【危険】「ミケ会場は禁煙に汁！」7本目【迷惑】

未成年者や可燃物の多い、コミケ会場のたばこ対策を考えるスレです。

★ 現在一般参加者にできる最も有効な活動は、
　　ビッグサイトに健康増進法の遵守を求めることだと思われます。

株式会社東京ビックサイト（下のほうに意見フォームあり）
http://www.tokyo-bigsight.co.jp/

1本目「ミケ会場内すべて禁煙にすれ！」
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029869158
2本目【危険】「ミケ会場は禁煙に汁！」2本目【迷惑】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1031502024
3本目【禁煙】「ミケ会場は禁煙に汁！」3本目【分煙】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1037773540
4本目【禁煙】「ミケ会場は禁煙に汁！」4本目【決定？】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1056773328
5本目【禁煙】「ミケ会場は禁煙に汁！」5本目【喫煙】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1060867283
6本目 【冬ミケ】「ミケ会場は禁煙に汁！」6本目【開催】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1072602888

★必読★ 嫌煙者から喫煙者へのFAQ
http://web.archive.org/web/20020602174052/http://www.din.or.jp/~nobukun/fss/sfaq.htm
＞喫煙者からよく(?)出てくる意見についての嫌煙者からの意見、反論をまとめてあります。
★必読★ 喫煙者を救え！
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/
＞喫煙者を救え！ 彼らは被害者である。

タバコ問題問答集（禁煙運動の色が濃い問答集。一部やや過激）
http://www.anti-smoke-jp.com/mondou.htm

日本医師会 - たばことがん
http://www.med.or.jp/nosmoke/canser/
国立がんセンター - 喫煙とがん
http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/about/010107.html
医療関係の学会・団体の禁煙宣言
http://www.hosp.go.jp/~sokayama/clinic/respi/kinen/kinen0.html
世界銀行レポート「たばこ流行の抑制　たばこ対策と経済」
http://www.health-net.or.jp/tobacco/sekaiginkou/Title.html
たばこ増税賛成！署名サイト
http://www.nosmoke-med.org/signature/

新・たばこをめぐる日米の落差
http://dandoweb.com/backno/990603.htm
＞「ニコチンは中毒を起こす。我々はそのニコチンを売っている。ストレスメカニズムを
＞緩和する効果的な中毒性ドラッグをだ(…)」これでは死の商人としか言いようがない。

大人気！ 禁煙補助剤「ニコレット」
http://www.nicorette-j.com/
ベストセラー！ 「禁煙セラピー ――読むだけで絶対やめられる」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4845405059/

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　ベアーーーー！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
【ゴールデンベアー】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
ただし、これを信じなかったアラブの王様は
３年後に顔がジャック・ニクラウスになりました。

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　,､-─z___
　　　　　　　　　　　　　　　＞　　 `"　　　 _r┴z＿
　　　　　　　　　　　　　 ＜　　　　　　　　/r-(__"ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 / >- ､ ＼.ヽヽ　　　　　受け取れっ・・・・！！！
　　　　　　　　　　　　∠　　　　　　　　 /;:;,`-､ ＼　ヾ ヽ
　　　　　　　　　　　　 ｲ　　　　　　　　　＼_;,;,,ilヽ ヽ ヽ;;,}
　　　　　　　　　　　　 /　　　 ﾊ　　 r､　　　 ヾ;;;;;|　 ;, illi;|　　　　　　　これが………
　　　　　　　　　　　　 {　　　∧ヾ|ﾊ|小ヾ／ﾊハ .| ;;,;,,,　 |　　　　　　　　俺と仲間のギリギリ…最後の声……
　　　　　　　　　　　　 |　　 /＿ヾ_) ;;:;:= ,､"─‐! |　,; ;;,　|
　　　　　　　　　　　　/　　 ﾄ､_ ・ `) i|;:;"_・＿／!;;|　　 厂ヽ　　　　　　　　　　　　死の淵での………
　　　　　　　　　　 ／　　「l ! ;ヽ r' ,;;i| ,;; i　! ;;:　!;;,ヽ／ _○ﾊ
　　　　　　　　　／　 _,　 V:| ;;,,i j ;.:;;i| ,'";U;;'';;, i! ;;,,,, V　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　最後のレスだっ・・・・！
　　　　　　　 ／,､-''　/　　 '､ rrrｪｪｪｪｲｪｪｪ /!| ;;,,"　';;lll!　;;,, ;:;,＼
　　　　_,､-'"''",､ -''" |L　　 |'､^`~^三~`^~''/;/| ;;,,;;!　/|　illlii;;,, ;,.;:.＼
　 ,､＜＿,､-'":.:.:.:.:.:.:‖:.!　　|. ＼; .:;;,,　;: ,, ' ;:|ii| ;;,, ／:.:.|　;;,;,　,; :__／＼
　/:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:..:.:.:.:.:.:||:.:.:］　 ﾄ､;, ,＼ ;:''／ ;:;, |::::>'":.:.:.:.:.:| ;,,;'"／:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:..||:.:.:.|ﾊﾄ,|. ＼　 `"　;:,,,／::/:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..＼
　!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:||o:.:.。:.:.:.|　　￣￣￣　　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
.,':.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.￣＼:.:.:.:.|　　　　　　　　　!:.:.:.:o:.:.:o |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |
l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾊ:.:.|　　　　　　　　　|:.:.:.:.:.:..:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|

>>1
嫌煙寄りのテンプレしかないな。
貴様には乙と言う言葉すら生ぬるい！！

けど、一応

>>1
乙

>>1
次スレ立てるの早すぎだな前スレ全然埋まってないし
そんなにテンプレ削除したかったのかといいつつ漏れも一応

>>1
乙

歴代スレ名の【】の中身見ると傾向が見えてくるな。
３，４，５，６本目は比較的中立に立てているが、１，２本目はあからさまな嫌煙派。
さて、今回は・・・



嫌煙派か・・・
テンプレも偏りすぎ。せめてスレ立て位は中立の立場で立ててほしいもんだ。
それと、俺も一応・・・

>>1
乙

良識ある嫌煙派はともかく、
単なる厨房は「喫煙反対派である自分こそが正義」と思ってるからね。

そんでもいちおう挨拶はしておくか。
>>1乙

まぁ、タイトルを見ればわかるように、ここは嫌煙家の視点に立った
スレだから。
とにかくちゃんと「ミケ」にしてる所は偉い。

「ミケ」って、なんだか「ミ・ケ・キャラット」を思い浮かべてしまう。

【ニャー】「ミケ会場は禁煙に汁！」7本目【ニャー 】

これなら双方異存なかろう。

日本は禁コミケにしろ。
エロパロばっかで明らかに違法な集まりだろ。

>12
三日目しかコミケに行ったことのないバカ

>>1
嫌煙者の、嫌煙者による、嫌煙者のための愚痴スレですって書いとけよ
喫煙者が迷い込んじゃうじゃん

http://pink.jpg-gif.net/bbs/18/img/5337.jpg

∩（・ω・）∩　ばんじゃーい

∩（・ω・）∩　ばんじゃーい

【ミャー】「ミケ会場は禁煙に汁！」7本目【ミャー】

∩（・ω・）∩　ばんじゃーい

★必読★ 嫌煙者から喫煙者へのFAQ
http://web.archive.org/web/20020602174052/http://www.din.or.jp/~nobukun/fss/sfaq.htm


喫煙家はこれ読めよ。

∩（・ω・）∩　ばんじゃーい

>13
いや、違うだろ。
１２は三日目の男向けにしか行ったことのないヤツだ。
それかパンフレットの底の部分しか見てないヤツ。

三日目は女向けでも有名な健全系プロ作家さんとか
生温〜い必要性のある愛知を描（書）いてる人もいるんだぞ。
他にも健全さんはイパーイだよぅ。

どうい

>19
喫煙者を「突然水をかけてくる人」に例えてるのはうまいと思った。
反論できまい。

∩（・ω・）∩　ばんじゃーい

>>19
おおむね理論的な展開をしているようだけど、
塩を嗜好品だと言い切るのは頭が弱いの？と思った。

勝手に他人の著作物を利用するのは違法
タバコを吸うのは合法
どっちが悪いかは明らか

さっそく得意の「全く関係ないものを持ち出してのすり替え」か・・。
100スレ目ぐらいで出ると思ってたけど今回は早かったな。

さっそく得意の「全く関係ないものを持ち出してのすり替え」か・・。
100スレ目ぐらいで出ると思ってたけど今回は早かったな。

さっそく得意の二重投稿ですか？

>>27
>>23にも言ってやれ

23はすり替えとはちがうだろ。単なるたとえ。

たとえとすり替えは一緒だろ
「〜ならどうよ」って言ってるんだから
嫌煙者は自分の都合の悪い事も全部正当化ですか

ということで今回も快調に始まりました真剣10代以上しゃべり場。
ループにつぐループでついに6000レスを突破、
終わることのない戦いの先に見えるのは果たして。

>>たとえとすり替えは一緒だろ

全然ちがう。前者は似た様なものを出して、より説明しやすくすること。
後者は似た様なものを出して、追求を逃れようとすること。
（例・排気ガス、体臭）
でも「著作権」まで持ち出してくるとは思わなかったがW

ミケ会場内で吸う人はニコ厨
会場外で吸う人は一般喫煙者

ミケ会場内の喫煙を良いと思わないのは一般嫌煙者
会場外で吸う人をも嫌がるのは異常嫌煙者

一般喫煙者と一般嫌煙者はお互い相当なマナー違反なことをされない限り何も言わない
ニコ厨と異常嫌煙者はお互いのしてることが気に食わない

このスレはニコ厨と異常嫌煙者だけがいるスレだから永遠に平行線のままだね

まったくすばらしい世の中になってきましたね！！
タバコを悪し様にさえ言ってれば正論として見とめられ、
一部のくそ馬鹿・悪臭発生源・自殺願望・肺ガン培養基
喫煙者の理屈も何にもない反社会的いい訳を「アホか」って聞き流してれば、
れっきとした大人としての証にもなるし、
全世界、ことに健康と正義の大アメリカ合衆国と天才的医学者によって構成されるかのWHOから、
子供と地球環境のガーディアンのお墨付きをもらえるんだもん！
よかった、こんな時代に生まれて！！

ワリい、読む気おきねぇ。

同意

ループループ

> 嫌煙者から喫煙者へのFAQ

これはちょっと内容が古いかな。元のページも消えてるようだが。

今は反たばこ運動をする側が嫌煙者という言葉を使うのはご法度だよ。
喫煙者に、たばこの煙を嫌う人が非喫煙者のごく一部であるかのような誤認をさせかねないし、
実際、他の国にはこんな言葉ないしね。

【社会】「ごめんなさい」　ＪＴが喫煙マナー訴え、初めて謝罪広告
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079094905/

世の中着実に変わりつつあります。ミケ会場もとっととどうにかしてくだちい。

まったくすばらしい世の中になってきましたね！！
タバコを悪し様にさえ言ってれば正論として見とめられ、
一部のくそ馬鹿・悪臭発生源・自殺願望・肺ガン培養基
喫煙者の理屈も何にもない反社会的いい訳を「アホか」って聞き流してれば、
れっきとした大人としての証にもなるし、
全世界、ことに健康と正義の大アメリカ合衆国と天才的医学者によって構成されるかのWHOから、
子供と地球環境のガーディアンのお墨付きをもらえるんだもん！
よかった、こんな時代に生まれて！！

ビックサイトにメールしときました（４回目）

>>21
× パンフレット
○ カタログ

>>43
× ビックサイト
○ ビッグサイト

∩（・ω・）∩　ばんじゃーい

まったくすばらしい世の中になってきましたね！！
タバコを悪し様にさえ言ってれば正論として見とめられ、
一部のくそ馬鹿・悪臭発生源・自殺願望・肺ガン培養基
喫煙者の理屈も何にもない反社会的いい訳を「アホか」って聞き流してれば、
れっきとした大人としての証にもなるし、
全世界、ことに健康と正義の大アメリカ合衆国と天才的医学者によって構成されるかのWHOから、
子供と地球環境のガーディアンのお墨付きをもらえるんだもん！
よかった、こんな時代に生まれて！！

まったくすばらしい世の中になってきましたね！！
タバコを悪し様にさえ言ってれば正論として見とめられ、
一部のくそ馬鹿・悪臭発生源・自殺願望・肺ガン培養基
喫煙者の理屈も何にもない反社会的いい訳を「アホか」って聞き流してれば、
れっきとした大人としての証にもなるし、
全世界、ことに健康と正義の大アメリカ合衆国と天才的医学者によって構成されるかのWHOから、
子供と地球環境のガーディアンのお墨付きをもらえるんだもん！
よかった、こんな時代に生まれて！！

まったくすばらしい世の中になってきましたね！！
タバコを悪し様にさえ言ってれば正論として見とめられ、
一部のくそ馬鹿・悪臭発生源・自殺願望・肺ガン培養基
喫煙者の理屈も何にもない反社会的いい訳を「アホか」って聞き流してれば、
れっきとした大人としての証にもなるし、
全世界、ことに健康と正義の大アメリカ合衆国と天才的医学者によって構成されるかのWHOから、
子供と地球環境のガーディアンのお墨付きをもらえるんだもん！
よかった、こんな時代に生まれて！！

まったくすばらしい世の中になってきましたね！！
タバコを悪し様にさえ言ってれば正論として見とめられ、
一部のくそ馬鹿・悪臭発生源・自殺願望・肺ガン培養基
喫煙者の理屈も何にもない反社会的いい訳を「アホか」って聞き流してれば、
れっきとした大人としての証にもなるし、
全世界、ことに健康と正義の大アメリカ合衆国と天才的医学者によって構成されるかのWHOから、
子供と地球環境のガーディアンのお墨付きをもらえるんだもん！
よかった、こんな時代に生まれて！！

喫煙家ってほんとキチガイばかり。ふう・・・

キチガイは相手にしないで非喫煙者による建設的な意見をどうぞ↓

まったくすばらしい世の中になってきましたね！！
タバコを悪し様にさえ言ってれば正論として見とめられ、
一部のくそ馬鹿・悪臭発生源・自殺願望・肺ガン培養基
喫煙者の理屈も何にもない反社会的いい訳を「アホか」って聞き流してれば、
れっきとした大人としての証にもなるし、
全世界、ことに健康と正義の大アメリカ合衆国と天才的医学者によって構成されるかのWHOから、
子供と地球環境のガーディアンのお墨付きをもらえるんだもん！
よかった、こんな時代に生まれて！！

まったくすばらしい世の中になってきましたね！！
タバコを悪し様にさえ言ってれば正論として見とめられ、
一部のくそ馬鹿・悪臭発生源・自殺願望・肺ガン培養基
喫煙者の理屈も何にもない反社会的いい訳を「アホか」って聞き流してれば、
れっきとした大人としての証にもなるし、
全世界、ことに健康と正義の大アメリカ合衆国と天才的医学者によって構成されるかのWHOから、
子供と地球環境のガーディアンのお墨付きをもらえるんだもん！
よかった、こんな時代に生まれて！！

まったくすばらしい世の中になってきましたね！！
タバコを悪し様にさえ言ってれば正論として見とめられ、
一部のくそ馬鹿・悪臭発生源・自殺願望・肺ガン培養基
喫煙者の理屈も何にもない反社会的いい訳を「アホか」って聞き流してれば、
れっきとした大人としての証にもなるし、
全世界、ことに健康と正義の大アメリカ合衆国と天才的医学者によって構成されるかのWHOから、
子供と地球環境のガーディアンのお墨付きをもらえるんだもん！
よかった、こんな時代に生まれて！！

∩（・ω・）∩　ばんじゃーい

嫌煙者のまともな意見まだー

意見も何も、喫煙家がたばこやめれば済む話だし。

喫煙者が0になるわけないじゃん

そんな非現実的な話じゃなくてもっとミケを禁煙にする話題を出していこうよー
会場でアンケートとるとか行動しないの？

話題出せとか行動しろとか人に言う前に、自分が実践すべきでは？

なんで俺がしなきゃならんねん
行動するならここでギャーギャーわめいてる奴がしろよ

どうせお前らも口だけなんだろ？

会場内を禁煙化したいならネットやメールではなくﾘｱﾙに行動に移せばいいじゃん。
このスレには、その経過を書いてくれればいい。

まぁとりあえず館内喫煙所0が当面の目標だな

またビックサイトにメール送っておこう。

準備会にも送っておこう

ttp://pink.jpg-gif.net/bbs/18/img/5337.jpg

∩（・ω・）∩　ばんじゃーい

コミケにタバコはいらない。

国際展示場といわれるくらいだが禁煙は普通だと思う
けど屋外の禁煙はやりすぎだと思うしそこまで動かないと思う

壱喫煙者の意見でした

酒飲みは人間のクズだ。
アル中の家庭内暴力やら飲酒運転で
多くの人間が迷惑してるのに
どうどうとテレビで宣伝して売ってるのが信じられん。
タバコと同じく、人類に対する害悪だ。
法で禁止すべきだろ

車の排ガス、酒、その他諸々あると思うが、たとえそれらを例に挙げて反論しようが煙草の害、喫煙者がかけている迷惑は消えないんだよね。
ＡがいいからＢもいいだろうとか、ＡよりもＢがマシとか言っても、ＡもＢも悪いことには変わらない。
元ミケ参加者兼喫煙者としては、そんなディベートするよりも最低限の喫煙マナー守るべきだと思うけどね。
最近はトンとご無沙汰しているので、まだビッグサイトに喫煙所があるかは分からないけど、混んでいる時は待つ、灰をこぼさない、周りに気を使う等しないと、完全に喫煙所無くなっちゃうよ。

そろそろ、俺だけなら大丈夫的な考えやめないと。
完全に閉め出された後じゃ遅いよ・・・

俺は逆に、すり替える為にこんどは何を喫煙家が持ち出してくるのか
楽しんでるけどな。

タバコは害悪しかもたらさないが
酒は他を潤わせることができる、いろんな物に使える(料理とか薬やね)

タバコは麻薬や覚醒剤と同じ類
酒は、包丁や車などその人の使い方次第であるものの類ね

コミケでの飲酒は禁止されているので
喫煙も禁止するべきだな

飲酒運転を酒そのもののせいにするなら、刺殺事件は包丁のせいになるしな。

>>68
なんか久しぶりにまともな書き込み見たような気がする。
やはり、喫煙者の意識改革が必要だと思う。
まあ、それが出来ずに喫煙所撤廃されたとしたら自業自得なのかもな。

そろそろ「なぜ（コミケ会場を）禁煙にすべきか」ではなく、
「どうやって禁煙化していくか」という発展的な話題に切り替えていった方がいいと思われ。

∩（・ω・）∩　ばんじゃーい

>>70
麻薬や覚せい剤に分類されるものが
どのくらい医療用に使用されているのか知らないの？

いや、どのくらいかは漏れも知らないんだけどｗ
少なくとも害悪しかってのは厨っぽいな、と。

>>76
タバコについてはどう害悪しかもたらさないだろ。

>>74
まぁ話題だけで実行はされないんだけどな

このスレが存在して目の付く場所にあがっているだけで
下手な署名活動をするより数十倍もアピール効果があるのだよ。
喫煙者のみなさんもスレ存続のためにこれからも書き込みよろしくね〜。

このスレの存続のためにカキコ。

どうせ現実世界じゃ目の前でタバコ吸われても文句のひとつも言えないんだから
こういうスレで暴れてもらってガス抜きしてもらった方がお互いのためだし。

>>77
必ずしも害悪ばかりでは無い。
煙草生産農家の収入、JTの煙草販売による経済への影響、小売の収入、税収等々。
商品として流通している以上、それによって恩恵を受ける者がいるのは当然。


・・・成分は毒であり麻薬なんだがな。

>>80
まぁ、現実は世の中の急速な喫煙者排除の流れの中で、コソコソしてるのは
喫煙家の方なわけだがw

>>81
たばこによる病気の治療費を含め、そのリスクは税収を上回る。これ常識。
それに恩恵をうけている人間が存在するからということで
正当化されるなら、悪徳商法も正当化されちゃうよ。

街中でコソコソしてるのは堂々と吸ってる喫煙者か、しかたなく我慢してる嫌煙者か
どっちでしょ〜

↑日本語おかしいよ。

コミケ会場を禁煙化するメリットを各自挙げてみてください↓

ガレリアの喫煙所近辺のベンチが
全ての人が平等に使えるようになる。

掃除してるにーちゃん、ねーちゃん、おっさん、おばさんが少し楽になる。

>>82
法律に反していない以上、煙草で恩恵を受けることは問題ないと思われ。
悪徳商法が何ゆえ悪徳かを考えればわかると思うのだが。
それと素朴な疑問だが、税収＜治療費はよく聞く話なのだが、病気の原因が煙草か否かって実際切り分け出来てるの？
そりゃ、タールべっとりの肺みたいにあからさまのは分かるとは思うが。
その辺の詳細なデータ希望。

喫煙所担当のスタッフの手を他にまわせる。

10

9

8

7

6

5

4

3

2

あーあ、
あんまりいじめるからw

100ｹﾞﾄ　∩（・ω・）∩　ばんじゃーい

じゃあ、コミケ会場を喫煙可とし続けるメリットを各自挙げてみてください↓

>>101
無いんじゃないか？

禁煙にすれば休むスペースが増えると言ってる人へ

場所が空いても座りこむヲタがいるので結果的には変わりません

>>103
人の流動性が高い喫煙スペースから煙が立つよりも
滞留極まりない座り込みの海鮮仕分け組のほうがいいと思ってるんだろう

>>105
士ね

>>105
(-人-) ﾅﾑｰ

多くの人に手間や迷惑をかけて、ミケ自体になんの恩恵ももたらさない。
そんな喫煙行為は禁止にすべきですね。

多くの人に手間や迷惑をかけて、社会自体になんの恩恵ももたらさない。
そんな同人行為は禁止にすべきですね。

多くの人に手間や迷惑をかけて、社会自体になんの恩恵ももたらさない。
そんな2chは禁止にすべきですか？

料理板とか囲碁将棋板とかは残してほしいなぁｗ

正直2chやコミケというヲタに分類されるものは社会から見たら害悪

毎度のすり替え話はおわったかな？

嫌煙厨が煽ってくれないとこのスレ伸びませんｗ

路上喫煙で罰金となった優良地区
千代田区、品川区、杉並区、小金井市、福岡市、富山市、広島市、港区、仙台市、市川市
松戸市、千葉市、白川村、日光市、厚木市、小山市、大分県、新宿区、板橋区

未成年のタバコ購入方法の九割を占めるタバコ自動販売機を条例により設置禁止とした優良地区
青森県深浦町

全席禁煙の健康増進法を遵守する優良飲食店
CoCo壱番屋、スタバ、松屋、大戸屋、リンガーハット、幸楽苑、
めしや丼、石焼ビビンバ、ペッパーランチ、ハーゲンダッツ
てんや、海鮮三崎港、海鮮まぐろ港

完全禁煙の健康増進法を遵守する優良散髪店
ＱＢhouse

たばこ撲滅運動
たばこ会社の飲物、野菜、薬、冷凍食品を買わない
たばこ関連会社の商品を買わない
たばこの広告を掲載している雑誌を買わない
全席禁煙の飲食店のみ利用する
完全禁煙の散髪店のみ利用する

ミケは社会に恩恵は与えていないかわりに
害もあたえてないと思うが。

>>115
徹夜組やゴミ問題や騒音問題や道に座りこむ奴らや一般人に対して自分勝手なことをするヲタとか
言い出したらキリがないんだが

>>115
小規模な印刷所にお金を落としたり、文化の発展に微力ながら社会に貢献してる（特にオリジナルとか評論とか）
と思うんだが。

　政府は９日午前の閣議で、世界保健機関（ＷＨＯ）総会が昨年採択した
「たばこ規制枠組み条約」に署名することを決めた。今国会で承認を求める。

　署名はニューヨークの国連本部で日本時間の１０日に行われる。

　条約は、たばこが及ぼす悪影響から健康を守ることを目的に、広告や包装上の
表示や広告の規制などを定めた。具体的には、たばこ包装の３０％以上の面積に
健康への危害に関する警告を表示するよう義務付けることなどを盛り込んでいる。

（後略）
----
※引用元配信記事：http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004mar/09/CN2004030901000256H1Z10.html
※京都新聞（ http://www.kyoto-np.co.jp/ ）2004/03/09配信

欧米列強はそういう国家予算の収入源の多くを植民地からの収益でまかなった。
フランスは植民地ベトナムなどに人頭税や出産税、渡船税を課し、ついでに塩もアルコールも専売にし、阿片も政府機関が売った。
ビンで農民を大量に殺したが、葬式税も課しているので、むしろ収入は上がるのだ、というような話がアンドレイ・ビオリスの「インドシナＳＯＳ」に載っている。

日本はこの植民地税をそっくり真似た。ただ、統治した朝鮮半島や台湾ではなく、内地の国民に課した。
所得税のほか、住民税という名の人頭税、それに塩もたばこも専売にして、アルコールも高額の酒税をかけた。
これで阿片を売ればフランスのベトナム支配と何ら変わるところはなかった。

でも、国民は黙って払った。
それで日本は連合艦隊をつくり、五十個師団もの陸軍の装備を維持して国家の誇りを保った。
さらに欧米ではカネをかき集める場だった植民地に、ときには国家予算の三分の一もつぎ込んだ。
それで台北やソウルの市街を整備し、鉄道を敷設し、今も北朝鮮に電力を供給する水豊ダムをつくり、台湾南部の嘉南平野を潤す烏山頭水庫（ダム）を建設した。
植民地経営は最初から最後まで赤字だったが、国民はそれでも十分、納得していた。
アジアで近代化を成し遂げた国の、それが義務と感じたからだったろう。

戦後、カネばっかり食った植民地が消え、連合艦隊も陸軍も消滅した。
もはや、植民地並み課税は終わるはずだったが、そうはいかなかった。戦後賠償である。

今後のタバコ規制

箱の表裏の面積の３０％以上に警告表示(2005年7月から)
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20031003so11.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/life/li391001.htm
http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/tobacco/tobacco_ad/n_03_07_17.html

ＪＲ東日本　朝のラッシュ時を全面禁煙(2004年3月から)
http://www.jreast.co.jp/press/20031207/index.html

野外、電車、バスなどの、たばこの広告の禁止(2004年10月から)
http://health.nikkei.co.jp/news/hea/heaCh.cfm?id=20040130d1f3001g30

板橋区で警備会社に委託して歩きたばこの取り締まり
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%9D%BF%E6%A9%8B%E5%8C%BA%E3%80%80%E6%B0%91%E9%96%93%E3%80%80%E8%AD%A6%E5%82%99%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%80%80%E3%81%9F%E3%81%B0%E3%81%93&lr=lang_ja

【ＪＴの公式発表】
未成年者喫煙防止：未成年者は喫煙すべきでありません。
我々の誰もがそのことを知っています。未成年者の喫煙は社会問題であり、我々だけ
で解決できることではありません。
我々は未成年者が喫煙しないようにするために十分な役割を担います。
しかし究極的な成功は社会の役割にかかっています。
WHOたばこ対策枠組条約に対するJTの意見書（WHOに提出）
http://www.jti.co.jp/JTI/tobacco/kenkai/ikensho-J.html

↑しかし現実は↓
http://www.asahi.com/health/smok/02.html
海外向けホームページでは肺がんなど病気のリスク、依存性があること、
軽いたばこの方がより頻繁に吸ってしまう可能性があることなどを
詳しく説明しているが日本向けホームページでは書かないそれが かけがえのない企業ＪＴ！

春休み夏休み冬休みになると、電車の小中高生の目線の高さに大量のたばこ広告を出すそれが かけがえのない企業ＪＴ！

海外のＪＴタバコは「たばこが人を殺す」と表記してあるのに日本では表記しないそれが かけがえのない企業ＪＴ！

ニュース番組のスポンサーになってマスコミの口封じそれが かけがえのない企業ＪＴ！

JT工作員を使って2chで世論操作それが かけがえのない企業ＪＴ！

http://www.anti-smoke-jp.com/mondou.htm
・タバコが肺癌などの原因だと、病理学的に解明されていない。
そもそも病理学とは、病気等の進行を観察し、その特長などについて知る学問です。
病気が発生する因果関係については追及されません。
肺がんの場合、最初の一個のがん細胞が生まれてから、発病（発見）されるまで20年〜40年かかる
といわれています。
すなわち、病理学的に因果関係を証明しろというのは不可能な要求であると言えるでしょう。
タバコ会社のこの理屈で他の疾病について考えると、地球上のすべての病気の病因は不明となって
しまうでしょう。
疫学的には1960年代に既に証明されているのです。これまでの尼崎公害訴訟や水俣病訴訟など全
て疫学によって因果関係が証明されていますし、かつてコレラの予防でもコレラ菌が発見される前に
疫学により予防法が確定されています。
この「病理学的に解明されていない」「まだ全てが明らかではない」というのは、日本のタバコ会社だ
けでなく、海外のタバコ会社も全く同じ事をいいます。しかし、それは喫煙者を安心させるためだけの
欺瞞だと言う他ありません。

医学専門団体の禁煙宣言
http://www.niihama-med.or.jp/Oohashi-K/sengen.html

というか、基礎知識として散々コピペされてるのに全然読んでないのな。
都合の悪い情報は排除するニコチン中毒者の典型的な行動パターン。

喫煙と健康についてのページ
ttp://www.jti.co.jp/JTI/tobacco/positions/smoking_and_health.html

喫煙するかしないかは、喫煙の健康への影響・リスクに関する情報に基づいて、
個々の成人の方が決めるべきものです。


だってｻ
昔はリスクに関する情報が少なかったんだよな・・・

http://www.fujitv.co.jp/jp/kurashi/biyou/j093.htm
副流煙に含まれる
カドミウム

イタイイタイ病の原因である重金属のカドミウムは、タバコと深い関係が
あります。タバコは、土壌中のカドミウムを吸収し葉に蓄積させる性質があり、
紙巻きタバコを例にとると、一本中に０.５から３.５ppmのカドミウムが
存在します。このカドミウムは、フィルターを通して喫煙者の体内に入ってくる
主流煙にはわずか２％しか含まれず、７０％は副流煙に含まれ、周りの人に
影響を及ぼします。

米からカドミウム検出　滋賀県などが発表
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040129/20040129a4800.html
>>滋賀農政事務所と滋賀県などは２９日、同県米原町と近江町の一部の地域で
>>収穫した米から、農水省が流通に適さないと定めた基準（０・４ｐｐｍ以上）
>>を超える濃度の有害物質カドミウムが検出されたと発表した。

ちなみに毒物とは毒物及び劇物取締法での法律用語です。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%AF%92%E7%89%A9%E5%8F%8A%E3%81%B3%E5%8A%87%E7%89%A9%E5%8F%96%E7%B7%A0%E6%B3%95%E3%80%80%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%81%E3%83%B3&lr=
喫煙者の散布しているニコチンは
毒物及び劇物取締法の毒物リストの１９番目にあげられている毒物で
同法の劇物よりも毒性が強い

タバコには劇物アンモニアが含まれていますが、これはニコチンの摂取量を高めます。
臭い原因のひとつがアンモニアです。
タバコの成分中に占める割合もかなり高いです。（ほとんど全てが副流煙に含まれる）
主流煙の４６倍の7mgも副流煙に含まれる。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:pT5EU59eK0kJ:www.anti-smoke-jp.com/KID/whattobacco.htm+%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%A2&hl=ja&ie=UTF-8

「ＣＯＰＤ」を起こすタバコ煙の成分の化学兵器「シアン化水素」(別名　青酸ガス)
http://www.google.co.jp/search?q=cache:1CNfqVfNTNgJ:www.quit.org.au/quit/FandI/fandi/c03s3.htm+ammonia++copd++hydrogen+cyanide&hl=ja&ie=UTF-8
3.3 Chronic obstructive pulmonary diseases (COPD)
Smoking interferes with the body's methods of filtering inhaled
air. Chemicals within the smoke, especially *「hydrogen cyanide」* ,
acrolein, ammonia, nitrogen dioxide and formaldehyde, have a direct
deleterious effect on the cilia, part of the natural lung
clearance mechanism in humans. [hydrogen cyanide : シアン化水素]

http://maneuver.s16.xrea.com/weapon/cw03.html
「シアン化水素」　は、通常、一般的な中毒を起こすCW剤に含まれる。
化学戦にこの物質が使われたという確認情報はない。しかし、シアン化水素
が1980年代にイラクが対イラン戦争で、またイラク北部のクルド人に対して
使われたことが報告されている。シアン化水素は高い毒性を持っていおり、
十分な濃度で急速に死に導く。第二次世界大戦中、シアン化水素の一形式
（Zyklon B）がナチのガス処刑室で使われたといわれている。

http://www.copd-info.net/
「COPD」　(慢性閉塞性肺疾患)は世界の死亡原因の第4位にランクされており、
日本でも40歳以上の8.5%(約12人に1人)がCOPDと推定されています。
しかし、COPDはゆっくりと慢性的に症状が進行するため、
なかなか病気に気付きにくく、多くの患者さんは重度の呼吸困難に陥る
まできちんと診断されていないのが現状です。
(患者の　「90％以上は喫煙者」　です。(同サイト別ページより) )

http://www.hi-ho.ne.jp/cedie/c/warning.html
海外のタバコの警告表示「警告！タバコの煙には、シアン化水素が含まれています」

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%8C%96%E5%AD%A6%E5%85%B5%E5%99%A8%E3%80%80%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%B3%E5%8C%96%E6%B0%B4%E7%B4%A0&lr=
シアン化水素とは化学兵器である（化学兵器禁止条約の対象）

たばこ規制枠組み条約
条約の主な内容

〈１〉発効から５年以内にたばこ広告を原則として禁止する
〈２〉発効から３年以内にたばこ包装の主要面の３０％以上に警告表示を載せる
〈３〉健康被害が少ないと誤解を与えかねない表示には発効から３年以内に有効な措置を取る。
　　 「マイルド」「ライト」などの表示も規制対象にできる
〈４〉国内法に基づき、未成年者が自動販売機を利用できないよう適切な措置をとる

だそうだ。

喫煙者が不採用の職種
一流企業
調理師
教師
電車やバスの運転手全般
接客業全般

喫煙者でも問題ない職種
DQN企業
土方
ホームレス
新聞拡張団
JT
詐欺系全般
無職

煙害対策に腰が重い相撲界に対し、たばこ問題情報センターの渡辺文学代表は「プロ野球は屋外の
球場もすべて禁煙になっているのに、あまりに遅れている。全国の市民団体に呼び掛けて訴訟を起こ
すことも検討する。必ず寄り切れる」と意気込んでいる。

http://www.osakanews.com/sittemakka/sittemakka-4.htm

http://www.sam.hi-ho.ne.jp/takeshi-kunimoto/index/atom/do.html
タバコとダイオキシン
　　　先進国のタバコ畑は有機塩素化合物などの化学物質で汚染されています。
　　　そしてタバコの含有量は、日本のタバコが中国のタバコの３倍に、英国の
　　　タバコは中国のタバコの８倍です。その結果、最も毒性の強い2,3,7,8-TCDDは、
　　　イギリス製タバコで1.7pgアメリカ製タバコは1.2pg検出されました。中国製
　　　タバコにはダイオキシンは検出されませんでした。これは、中国のタバコの
　　　葉は、有機塩素化合物などの化学物質で汚染されていない郊外でつくられて
　　　いたからです。
　　　有機塩素化合物などの化学物質で汚染されたタバコ畑の葉を使う先進国のタバコは
　　　ダイオキシンの材料が含まれていることになります。
　　　このうち３分の１程度が人体に吸収されます。

http://homepage1.nifty.com/drshun/tobacco/dioxin.htm
トータルな排出量で比較すれば、たばこはたかだか35万 トンを燃やすだけなので、
焼却炉や排気ガス等からの排出量とは比較にならないと思いますが、濃度でいえば
資料の表４にもあるように、たばこ煙中のダイオキシン濃度は確かに、３倍〜２０倍です。

≪よ〜く、考えよう””命は大事だよ〜♪、う〜ウゥ〜≫
●40、50で蛇スモで死んだ著名人達
・石原裕次郎
・美空ひばり
・勝新太郎
・長谷川和夫
・三船敏郎
・黒澤明監督
・沢たまき
・マルボロマン
・ジョン・ウエイン
・クラーク・ゲーブル
・オードリー・ヘップバーン
・ジョージ・ハリソン

●40、50で蛇スモで死にそうになった著名人達
・西条秀樹
・渡哲也
・西田敏行
・吉田拓郎
・舟木和夫
・橋本元総理

●40、50で煙草病死予備軍
・木村拓哉
・和田アキ子
・サンマ
・北野タケシ

「あなたの健康を害する恐れ」という表記はおかしい。
「他の人の健康を害する恐れ」だな、どう考えても。

妻と子供のために家では吸わず、公共の場で殺人行為。
自分の車は土禁なのに、ポイ捨てするDQNと同じ。

嫌煙とは、その名の通りタバコの煙を嫌う人たちです。
しかし、にも拘らず嫌煙は常日頃からタバコの事ばかりを考えているようです。
喫煙者よりもタバコに（ことさらネガティブな面にだけ）詳しいし、
誰も興味のないようなタバコ関連のニュースには犬のように鼻が利きます。
また、彼らは喫煙者をよく見ています。故意に視界に入れて観察しているのです。
喫煙者が出没すると分かっているような場所にも自分から入っていくようです。
これらは全て「喫煙者に文句を言うきっかけ」を探しているのです。
文句を言いたいが為に嫌いなはずのタバコや喫煙者の事をいつも考えています。
嫌いなら避けるのが普通ですが、彼らは違います。
嫌い→罵倒したい→罵倒するきっかけを見つけたい→喫煙者に近付く
といった訳の分からない行動をしているのです。もはや病んでいますね。
彼らこそが「文句を言いたい」という欲求に縛られている「中毒者」なのです。
いや、やはり「心の病」がもっとも的確な表現でしょうね。

タバコは健康になんらかの害がある。他人にも害を与える。
出費がかかる。身体依存性がある。
精神依存性がある。臭いが非喫煙者からすると臭い。
ニコチン中毒者、タバコはドラッグの一種である。
現時点ではタバコはほかのドラッグとは違い法に認められている。
タバコの害は毒のように即効性ではなく遅効性であり、
10-20年後、つまり更年期に障害が出る。

迷惑タバコ人を減らすには、場を管理する者にメール等で意見を言いましょう。
行政・企業・学校・交通機関・飲食店などにに灰皿撤去や
禁煙ゾーン拡大のお願いが必要です。

意見が多いほど効果的。
成功事例としては私鉄数社の終日全面禁煙、健康増進法の施行
ＪＲ灰皿撤去・千代田区・新宿区全域路上禁煙、タバコ広告規制など。

--健康増進法 第二十五条の拡大解釈--
多数の者が利用する場を管理する者は、他人のたばこの煙を吸わせてはならない。

北朝鮮の人民軍がタバコの配給を行っているため喫煙率が９０％だそうです
外国旅行するならアメリカ、ヨーロッパよりそっちに行った方がいいですよ

http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/free/mujin/focus/focus48.html
韓国の男子高校生の喫煙率は世界最高水準と言われるが、北朝鮮でも若者の喫煙率
は相当高いようだ。

北朝鮮では、高等中学校（中・高等学校）２〜３学年になると、男子生徒のほとん
どが１度は喫煙を経験する。学年が上がるにつれ喫煙率も上昇し、卒業するころに
なると、男子学生の半分以上が「ヘビースモーカー」水準になっているという。

さらに、軍に入隊すると、喫煙率は90％程度に達する。軍では１人当たり毎日たば
こ10本が支給されるが、これでも足りないと感じる人が多いとか

中国は今でもバスの中で下層階級の人がタバコを平気で吸ってるよ。
ニコ珍の天国だね（ｗ

ようは、喫煙者が日本から出て行けばいいんだよ。
俺達健常者は困らないから
とっとと中国へ行けば？
吸い放題だぞw

ＮＨＫのためしてガッテンより。

http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2002q1/20020206.html
日本の喫煙人口は3300万。「止めたい」「減らしたい」人は2200万。
（平成10年度・厚生労働省「喫煙と健康問題に関する実態調査」より）


「敵は脳にあり」
禁煙すると脳波は遅くなり、再喫煙すると早くなる。
タ バコを吸うと、脳内の神経伝達物質であるアセチルコリンの代わりにニコチンが働き、
頭スッキリ、能率アップ！
しかしやがてはアセチルコリンがサボリ始めて、禁煙の禁断症状が起こる。

長さんもタバコ好きだったな･･･
頸部リンパ節癌だったのか･･･

ヘビースモーカーの友人が最近みるみる髪が薄くなりだして、
あわてて禁煙した。
今は現状維持してるようだが、もう取り返しがつかないね。

以前、派遣の仕事でＪＴの煙草倉庫を掃除したが、
非喫煙者の俺はマスクをしてても苦しくなった覚えが。
あそこに行くと煙草は体に悪いんだろうなと、誰もが思うらしい。

煙草は健康に悪くないと本気で思っている方がいたら、
ご飯の上にバラした煙草を撒いて召し上がってくださいませ。

漏れは煙草は吸わないが、最近の書き込みを見ていると
嫌嫌煙家になりそうだ（w

喫煙者は喫煙者の数が多いと思っていて
嫌煙者は嫌煙者の数が多いと思っているらしい。

どーでもいいことだが。

男は半数を少し超えてたけど女はそれより何割か少ないから
全体では半数を割ってた希ガス。

株式会社東京ビックサイト
http://www.tokyo-bigsight.co.jp/

ここのフォームから禁煙化を求める意見を出しましょう。

喫煙者の全てがDQNではないが、DQNの全ては喫煙者

↑うまい！

粘着嫌煙厨の中の人はDQNでないとでも？

>>148
粘着嫌煙厨が文句を言いやすい現状を改善しない限りは、そうなのかも。
どうせ別の事でも粘着始めるだろうけどさ。

漏れは非喫煙者だが、マナーの悪い喫煙者意外はどうでもいいと思うが。

以外
だった。ごめん。

株式会社東京ビックサイト
http://www.tokyo-bigsight.co.jp/

ここのフォームから禁煙化を求める意見を出しましょう。

ニコニコ

>>149
同意
嫌煙者は非喫煙者＝嫌煙者って構図にしたがってるけど
実際にはどうでもいいやって意見が大多数なんだよな

一般人はそんなに粘着しないし

粘着する嫌煙者って喫煙者よりも煙草のことについて詳しいｗ
ご苦労なこって。

詳しいというより、他人の言葉を借りるのが好きなようだ。
「こんな団体が、こんな偉い学者さんが、こんなこと言ってるんだ。だから煙草は〜」
式のレスばっかりなんだよね。

ニコニコ

空揚げ

嫌煙厨必死だな(　´,_ゝ`）

このスレが存続して目のつく位置に上がってることに意味があるのよ。
書き込みなんてどうでもいいの。

何の意味もないけどな

＞書き込みなんてどうでもいいの。
じゃあお言葉に甘えて。

　|￣|￣ixi.￣|
　|--|------|
　|　 | KENT |
　|　 | (ﾟДﾟ).　|　＜ 一服しや〜す。
　|⊂|　 light |つ
　|＿|＿＿＿|
　　　 し`Ｊ

　 __　
　 |::|
　|￣|￣ixi.￣|
　|--|------|
　|　 | KENT |
　|　 | (ﾟДﾟ).　|　＜ ここらで一本どです？
　|⊂|　 light |つ
　|＿|＿＿＿|
　　　 し`Ｊ


　 __　
　 |::|　　　　　　　　　　　　） ﾉ
　|￣|￣ixi.￣|　　　　　　（ _⌒)
　|--|------|　　　　　　　）　）)
　|　 | KENT |　ｳﾏｰ 　　 （ （
　|　 | (ﾟДﾟ)O.|＿＿＿＿　）ﾉ
　|　 |　つ(;;;;;;（　　　　　　((;;）
　|＿|＿＿＿|￣￣￣￣￣
　　　 し`Ｊ

スレの保守に協力してくれてありがとう！
みんなこのスレを愛しているんだなぁ・・・

路上喫煙で罰金となった優良地区
千代田区、品川区、杉並区、小金井市、福岡市、富山市、広島市、港区、仙台市、市川市
松戸市、千葉市、白川村、日光市、厚木市、小山市、大分県、新宿区、板橋区

未成年のタバコ購入方法の九割を占めるタバコ自動販売機を条例により設置禁止とした優良地区
青森県深浦町

全席禁煙の健康増進法を遵守する優良飲食店
CoCo壱番屋、スタバ、松屋、大戸屋、リンガーハット、幸楽苑、
めしや丼、石焼ビビンバ、ペッパーランチ、ハーゲンダッツ
てんや、海鮮三崎港、海鮮まぐろ港

完全禁煙の健康増進法を遵守する優良散髪店
ＱＢhouse

たばこ撲滅運動
たばこ会社の飲物、野菜、薬、冷凍食品を買わない
たばこ関連会社の商品を買わない
たばこの広告を掲載している雑誌を買わない
全席禁煙の飲食店のみ利用する
完全禁煙の散髪店のみ利用する

欧米列強はそういう国家予算の収入源の多くを植民地からの収益でまかなった。
フランスは植民地ベトナムなどに人頭税や出産税、渡船税を課し、ついでに塩もアルコールも専売にし、阿片も政府機関が売った。
ビンで農民を大量に殺したが、葬式税も課しているので、むしろ収入は上がるのだ、というような話がアンドレイ・ビオリスの「インドシナＳＯＳ」に載っている。

日本はこの植民地税をそっくり真似た。ただ、統治した朝鮮半島や台湾ではなく、内地の国民に課した。
所得税のほか、住民税という名の人頭税、それに塩もたばこも専売にして、アルコールも高額の酒税をかけた。
これで阿片を売ればフランスのベトナム支配と何ら変わるところはなかった。

でも、国民は黙って払った。
それで日本は連合艦隊をつくり、五十個師団もの陸軍の装備を維持して国家の誇りを保った。
さらに欧米ではカネをかき集める場だった植民地に、ときには国家予算の三分の一もつぎ込んだ。
それで台北やソウルの市街を整備し、鉄道を敷設し、今も北朝鮮に電力を供給する水豊ダムをつくり、台湾南部の嘉南平野を潤す烏山頭水庫（ダム）を建設した。
植民地経営は最初から最後まで赤字だったが、国民はそれでも十分、納得していた。
アジアで近代化を成し遂げた国の、それが義務と感じたからだったろう。

戦後、カネばっかり食った植民地が消え、連合艦隊も陸軍も消滅した。
もはや、植民地並み課税は終わるはずだったが、そうはいかなかった。戦後賠償である。

今後のタバコ規制

箱の表裏の面積の３０％以上に警告表示(2005年7月から)
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20031003so11.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/life/li391001.htm
http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/tobacco/tobacco_ad/n_03_07_17.html

ＪＲ東日本　朝のラッシュ時を全面禁煙(2004年3月から)
http://www.jreast.co.jp/press/20031207/index.html

野外、電車、バスなどの、たばこの広告の禁止(2004年10月から)
http://health.nikkei.co.jp/news/hea/heaCh.cfm?id=20040130d1f3001g30

板橋区で警備会社に委託して歩きたばこの取り締まり
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%9D%BF%E6%A9%8B%E5%8C%BA%E3%80%80%E6%B0%91%E9%96%93%E3%80%80%E8%AD%A6%E5%82%99%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%80%80%E3%81%9F%E3%81%B0%E3%81%93&lr=lang_ja

【ＪＴの公式発表】
未成年者喫煙防止：未成年者は喫煙すべきでありません。
我々の誰もがそのことを知っています。未成年者の喫煙は社会問題であり、我々だけ
で解決できることではありません。
我々は未成年者が喫煙しないようにするために十分な役割を担います。
しかし究極的な成功は社会の役割にかかっています。
WHOたばこ対策枠組条約に対するJTの意見書（WHOに提出）
http://www.jti.co.jp/JTI/tobacco/kenkai/ikensho-J.html

↑しかし現実は↓
http://www.asahi.com/health/smok/02.html
海外向けホームページでは肺がんなど病気のリスク、依存性があること、
軽いたばこの方がより頻繁に吸ってしまう可能性があることなどを
詳しく説明しているが日本向けホームページでは書かないそれが かけがえのない企業ＪＴ！

春休み夏休み冬休みになると、電車の小中高生の目線の高さに大量のたばこ広告を出すそれが かけがえのない企業ＪＴ！

海外のＪＴタバコは「たばこが人を殺す」と表記してあるのに日本では表記しないそれが かけがえのない企業ＪＴ！

ニュース番組のスポンサーになってマスコミの口封じそれが かけがえのない企業ＪＴ！

JT工作員を使って2chで世論操作それが かけがえのない企業ＪＴ！

http://www.anti-smoke-jp.com/mondou.htm
・タバコが肺癌などの原因だと、病理学的に解明されていない。
そもそも病理学とは、病気等の進行を観察し、その特長などについて知る学問です。
病気が発生する因果関係については追及されません。
肺がんの場合、最初の一個のがん細胞が生まれてから、発病（発見）されるまで20年〜40年かかる
といわれています。
すなわち、病理学的に因果関係を証明しろというのは不可能な要求であると言えるでしょう。
タバコ会社のこの理屈で他の疾病について考えると、地球上のすべての病気の病因は不明となって
しまうでしょう。
疫学的には1960年代に既に証明されているのです。これまでの尼崎公害訴訟や水俣病訴訟など全
て疫学によって因果関係が証明されていますし、かつてコレラの予防でもコレラ菌が発見される前に
疫学により予防法が確定されています。
この「病理学的に解明されていない」「まだ全てが明らかではない」というのは、日本のタバコ会社だ
けでなく、海外のタバコ会社も全く同じ事をいいます。しかし、それは喫煙者を安心させるためだけの
欺瞞だと言う他ありません。

医学専門団体の禁煙宣言
http://www.niihama-med.or.jp/Oohashi-K/sengen.html

というか、基礎知識として散々コピペされてるのに全然読んでないのな。
都合の悪い情報は排除するニコチン中毒者の典型的な行動パターン。

喫煙と健康についてのページ
ttp://www.jti.co.jp/JTI/tobacco/positions/smoking_and_health.html

喫煙するかしないかは、喫煙の健康への影響・リスクに関する情報に基づいて、
個々の成人の方が決めるべきものです。


だってｻ
昔はリスクに関する情報が少なかったんだよな・・・

イタイイタイ病の原因である重金属のカドミウムは、タバコと深い関係が
あります。タバコは、土壌中のカドミウムを吸収し葉に蓄積させる性質があり、
紙巻きタバコを例にとると、一本中に０.５から３.５ppmのカドミウムが
存在します。このカドミウムは、フィルターを通して喫煙者の体内に入ってくる
主流煙にはわずか２％しか含まれず、７０％は副流煙に含まれ、周りの人に
影響を及ぼします。

米からカドミウム検出　滋賀県などが発表
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040129/20040129a4800.html
>>滋賀農政事務所と滋賀県などは２９日、同県米原町と近江町の一部の地域で
>>収穫した米から、農水省が流通に適さないと定めた基準（０・４ｐｐｍ以上）
>>を超える濃度の有害物質カドミウムが検出されたと発表した。

ちなみに毒物とは毒物及び劇物取締法での法律用語です。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%AF%92%E7%89%A9%E5%8F%8A%E3%81%B3%E5%8A%87%E7%89%A9%E5%8F%96%E7%B7%A0%E6%B3%95%E3%80%80%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%81%E3%83%B3&lr=
喫煙者の散布しているニコチンは
毒物及び劇物取締法の毒物リストの１９番目にあげられている毒物で
同法の劇物よりも毒性が強い

タバコには劇物アンモニアが含まれていますが、これはニコチンの摂取量を高めます。
臭い原因のひとつがアンモニアです。
タバコの成分中に占める割合もかなり高いです。（ほとんど全てが副流煙に含まれる）
主流煙の４６倍の7mgも副流煙に含まれる。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:pT5EU59eK0kJ:www.anti-smoke-jp.com/KID/whattobacco.htm+%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%A2&hl=ja&ie=UTF-8

「ＣＯＰＤ」を起こすタバコ煙の成分の化学兵器「シアン化水素」(別名　青酸ガス)
http://www.google.co.jp/search?q=cache:1CNfqVfNTNgJ:www.quit.org.au/quit/FandI/fandi/c03s3.htm+ammonia++copd++hydrogen+cyanide&hl=ja&ie=UTF-8
3.3 Chronic obstructive pulmonary diseases (COPD)
Smoking interferes with the body's methods of filtering inhaled
air. Chemicals within the smoke, especially *「hydrogen cyanide」* ,
acrolein, ammonia, nitrogen dioxide and formaldehyde, have a direct
deleterious effect on the cilia, part of the natural lung
clearance mechanism in humans. [hydrogen cyanide : シアン化水素]

http://maneuver.s16.xrea.com/weapon/cw03.html
「シアン化水素」　は、通常、一般的な中毒を起こすCW剤に含まれる。
化学戦にこの物質が使われたという確認情報はない。しかし、シアン化水素
が1980年代にイラクが対イラン戦争で、またイラク北部のクルド人に対して
使われたことが報告されている。シアン化水素は高い毒性を持っていおり、
十分な濃度で急速に死に導く。第二次世界大戦中、シアン化水素の一形式
（Zyklon B）がナチのガス処刑室で使われたといわれている。

http://www.copd-info.net/
「COPD」　(慢性閉塞性肺疾患)は世界の死亡原因の第4位にランクされており、
日本でも40歳以上の8.5%(約12人に1人)がCOPDと推定されています。
しかし、COPDはゆっくりと慢性的に症状が進行するため、
なかなか病気に気付きにくく、多くの患者さんは重度の呼吸困難に陥る
まできちんと診断されていないのが現状です。
(患者の　「90％以上は喫煙者」　です。(同サイト別ページより) )

http://www.hi-ho.ne.jp/cedie/c/warning.html
海外のタバコの警告表示「警告！タバコの煙には、シアン化水素が含まれています」

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%8C%96%E5%AD%A6%E5%85%B5%E5%99%A8%E3%80%80%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%B3%E5%8C%96%E6%B0%B4%E7%B4%A0&lr=
シアン化水素とは化学兵器である（化学兵器禁止条約の対象）

たばこ規制枠組み条約
条約の主な内容

〈１〉発効から５年以内にたばこ広告を原則として禁止する
〈２〉発効から３年以内にたばこ包装の主要面の３０％以上に警告表示を載せる
〈３〉健康被害が少ないと誤解を与えかねない表示には発効から３年以内に有効な措置を取る。
　　 「マイルド」「ライト」などの表示も規制対象にできる
〈４〉国内法に基づき、未成年者が自動販売機を利用できないよう適切な措置をとる

だそうだ。

喫煙者が不採用の職種
一流企業
調理師
教師
電車やバスの運転手全般
接客業全般

喫煙者でも問題ない職種
DQN企業
土方
ホームレス
新聞拡張団
JT
詐欺系全般
無職

煙害対策に腰が重い相撲界に対し、たばこ問題情報センターの渡辺文学代表は「プロ野球は屋外の
球場もすべて禁煙になっているのに、あまりに遅れている。全国の市民団体に呼び掛けて訴訟を起こ
すことも検討する。必ず寄り切れる」と意気込んでいる。

http://www.osakanews.com/sittemakka/sittemakka-4.htm

http://www.sam.hi-ho.ne.jp/takeshi-kunimoto/index/atom/do.html
タバコとダイオキシン
　　　先進国のタバコ畑は有機塩素化合物などの化学物質で汚染されています。
　　　そしてタバコの含有量は、日本のタバコが中国のタバコの３倍に、英国の
　　　タバコは中国のタバコの８倍です。その結果、最も毒性の強い2,3,7,8-TCDDは、
　　　イギリス製タバコで1.7pgアメリカ製タバコは1.2pg検出されました。中国製
　　　タバコにはダイオキシンは検出されませんでした。これは、中国のタバコの
　　　葉は、有機塩素化合物などの化学物質で汚染されていない郊外でつくられて
　　　いたからです。
　　　有機塩素化合物などの化学物質で汚染されたタバコ畑の葉を使う先進国のタバコは
　　　ダイオキシンの材料が含まれていることになります。
　　　このうち３分の１程度が人体に吸収されます。

http://homepage1.nifty.com/drshun/tobacco/dioxin.htm
トータルな排出量で比較すれば、たばこはたかだか35万 トンを燃やすだけなので、
焼却炉や排気ガス等からの排出量とは比較にならないと思いますが、濃度でいえば
資料の表４にもあるように、たばこ煙中のダイオキシン濃度は確かに、３倍〜２０倍です。

≪よ〜く、考えよう””命は大事だよ〜♪、う〜ウゥ〜≫
●40、50で蛇スモで死んだ著名人達
・石原裕次郎
・美空ひばり
・勝新太郎
・長谷川和夫
・三船敏郎
・黒澤明監督
・沢たまき
・マルボロマン
・ジョン・ウエイン
・クラーク・ゲーブル
・オードリー・ヘップバーン
・ジョージ・ハリソン

●40、50で蛇スモで死にそうになった著名人達
・西条秀樹
・渡哲也
・西田敏行
・吉田拓郎
・舟木和夫
・橋本元総理

●40、50で煙草病死予備軍
・木村拓哉
・和田アキ子
・サンマ
・北野タケシ

「あなたの健康を害する恐れ」という表記はおかしい。
「他の人の健康を害する恐れ」だな、どう考えても。

妻と子供のために家では吸わず、公共の場で殺人行為。
自分の車は土禁なのに、ポイ捨てするDQNと同じ。

嫌煙とは、その名の通りタバコの煙を嫌う人たちです。
しかし、にも拘らず嫌煙は常日頃からタバコの事ばかりを考えているようです。
喫煙者よりもタバコに（ことさらネガティブな面にだけ）詳しいし、
誰も興味のないようなタバコ関連のニュースには犬のように鼻が利きます。
また、彼らは喫煙者をよく見ています。故意に視界に入れて観察しているのです。
喫煙者が出没すると分かっているような場所にも自分から入っていくようです。
これらは全て「喫煙者に文句を言うきっかけ」を探しているのです。
文句を言いたいが為に嫌いなはずのタバコや喫煙者の事をいつも考えています。
嫌いなら避けるのが普通ですが、彼らは違います。
嫌い→罵倒したい→罵倒するきっかけを見つけたい→喫煙者に近付く
といった訳の分からない行動をしているのです。もはや病んでいますね。
彼らこそが「文句を言いたい」という欲求に縛られている「中毒者」なのです。
いや、やはり「心の病」がもっとも的確な表現でしょうね。

タバコは健康になんらかの害がある。他人にも害を与える。
出費がかかる。身体依存性がある。
精神依存性がある。臭いが非喫煙者からすると臭い。
ニコチン中毒者、タバコはドラッグの一種である。
現時点ではタバコはほかのドラッグとは違い法に認められている。
タバコの害は毒のように即効性ではなく遅効性であり、
10-20年後、つまり更年期に障害が出る。

迷惑タバコ人を減らすには、場を管理する者にメール等で意見を言いましょう。
行政・企業・学校・交通機関・飲食店などにに灰皿撤去や
禁煙ゾーン拡大のお願いが必要です。

意見が多いほど効果的。
成功事例としては私鉄数社の終日全面禁煙、健康増進法の施行
ＪＲ灰皿撤去・千代田区・新宿区全域路上禁煙、タバコ広告規制など。

--健康増進法 第二十五条の拡大解釈--
多数の者が利用する場を管理する者は、他人のたばこの煙を吸わせてはならない。

北朝鮮の人民軍がタバコの配給を行っているため喫煙率が９０％だそうです
外国旅行するならアメリカ、ヨーロッパよりそっちに行った方がいいですよ

http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/free/mujin/focus/focus48.html
韓国の男子高校生の喫煙率は世界最高水準と言われるが、北朝鮮でも若者の喫煙率
は相当高いようだ。

北朝鮮では、高等中学校（中・高等学校）２〜３学年になると、男子生徒のほとん
どが１度は喫煙を経験する。学年が上がるにつれ喫煙率も上昇し、卒業するころに
なると、男子学生の半分以上が「ヘビースモーカー」水準になっているという。

さらに、軍に入隊すると、喫煙率は90％程度に達する。軍では１人当たり毎日たば
こ10本が支給されるが、これでも足りないと感じる人が多いとか

中国は今でもバスの中で下層階級の人がタバコを平気で吸ってるよ。
ニコ珍の天国だね（ｗ

ようは、喫煙者が日本から出て行けばいいんだよ。
俺達健常者は困らないから
とっとと中国へ行けば？吸い放題だぞw

ＮＨＫのためしてガッテンより。

http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2002q1/20020206.html
日本の喫煙人口は3300万。「止めたい」「減らしたい」人は2200万。
（平成10年度・厚生労働省「喫煙と健康問題に関する実態調査」より）


「敵は脳にあり」
禁煙すると脳波は遅くなり、再喫煙すると早くなる。
タ バコを吸うと、脳内の神経伝達物質であるアセチルコリンの代わりにニコチンが働き、
頭スッキリ、能率アップ！
しかしやがてはアセチルコリンがサボリ始めて、禁煙の禁断症状が起こる。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　ベアーーーー！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
【ゴールデンベアー】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
ただし、これを信じなかったアラブの王様は
３年後に顔がジャック・ニクラウスになりました。

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　,､-─z___
　　　　　　　　　　　　　　　＞　　 `"　　　 _r┴z＿
　　　　　　　　　　　　　 ＜　　　　　　　　/r-(__"ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 / >- ､ ＼.ヽヽ　　　　　受け取れっ・・・・！！！
　　　　　　　　　　　　∠　　　　　　　　 /;:;,`-､ ＼　ヾ ヽ
　　　　　　　　　　　　 ｲ　　　　　　　　　＼_;,;,,ilヽ ヽ ヽ;;,}
　　　　　　　　　　　　 /　　　 ﾊ　　 r､　　　 ヾ;;;;;|　 ;, illi;|　　　　　　　これが………
　　　　　　　　　　　　 {　　　∧ヾ|ﾊ|小ヾ／ﾊハ .| ;;,;,,,　 |　　　　　　　　俺と仲間のギリギリ…最後の声……
　　　　　　　　　　　　 |　　 /＿ヾ_) ;;:;:= ,､"─‐! |　,; ;;,　|
　　　　　　　　　　　　/　　 ﾄ､_ ・ `) i|;:;"_・＿／!;;|　　 厂ヽ　　　　　　　　　　　　死の淵での………
　　　　　　　　　　 ／　　「l ! ;ヽ r' ,;;i| ,;; i　! ;;:　!;;,ヽ／ _○ﾊ
　　　　　　　　　／　 _,　 V:| ;;,,i j ;.:;;i| ,'";U;;'';;, i! ;;,,,, V　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　最後のレスだっ・・・・！
　　　　　　　 ／,､-''　/　　 '､ rrrｪｪｪｪｲｪｪｪ /!| ;;,,"　';;lll!　;;,, ;:;,＼
　　　　_,､-'"''",､ -''" |L　　 |'､^`~^三~`^~''/;/| ;;,,;;!　/|　illlii;;,, ;,.;:.＼
　 ,､＜＿,､-'":.:.:.:.:.:.:‖:.!　　|. ＼; .:;;,,　;: ,, ' ;:|ii| ;;,, ／:.:.|　;;,;,　,; :__／＼
　/:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:..:.:.:.:.:.:||:.:.:］　 ﾄ､;, ,＼ ;:''／ ;:;, |::::>'":.:.:.:.:.:| ;,,;'"／:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:..||:.:.:.|ﾊﾄ,|. ＼　 `"　;:,,,／::/:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..＼
　!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:||o:.:.。:.:.:.|　　￣￣￣　　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
.,':.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.￣＼:.:.:.:.|　　　　　　　　　!:.:.:.:o:.:.:o |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |
l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾊ:.:.|　　　　　　　　　|:.:.:.:.:.:..:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|

「ミケ」って、なんだか「ミ・ケ・キャラット」を思い浮かべてしまう。

∩（・ω・）∩　ばんじゃーい

まったくすばらしい世の中になってきましたね！！
タバコを悪し様にさえ言ってれば正論として見とめられ、
一部のくそ馬鹿・悪臭発生源・自殺願望・肺ガン培養基
喫煙者の理屈も何にもない反社会的いい訳を「アホか」って聞き流してれば、
れっきとした大人としての証にもなるし、
全世界、ことに健康と正義の大アメリカ合衆国と天才的医学者によって構成されるかのWHOから、
子供と地球環境のガーディアンのお墨付きをもらえるんだもん！
よかった、こんな時代に生まれて！！

【社会】「ごめんなさい」　ＪＴが喫煙マナー訴え、初めて謝罪広告
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079094905/

世の中着実に変わりつつあります。ミケ会場もとっととどうにかしてくだちい。

晒しage

2chで愚痴ってりゃ世の中変わると思ってる引篭もりが多いスレだなここｗ

世の中は変わらんかもしれんが、一会場や一イベントだったらどうかな。

2chで愚痴ってれば１会場や１イベントぐらい禁煙にできるかも。
いい世の中になったものです。

定期アゲ

アイルランドが全面禁煙　パブでも、業界反発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040328-00000064-kyodo-int

日本でここまで「がんじがらめ」にやると、
反発して（本来の意味でない）確信犯的に法律をやぶるDQNスモーカーと、
目的と手段が逆転しても気づかない逝っちゃった嫌煙厨、
双方が続出しそうな悪寒・・・

定期アゲ

保守

保守

特に進行している話題もないスレを保守したいのならsageでよろしい。

嫌煙必死だなｗ

保守

>>194
がんじがらめ？ そのアイルランドの禁煙措置は、
喫煙者の一部も含め、８割以上のアイルランド国民が賛成しています。
またアイルランドは日本よりもずっと早くからたばこ対策がされていて、
既に肺がんの死亡率が減少傾向にあります。

まあ、ぶっちゃけ日本の未来の姿ってコトです。

>>153
> 嫌煙者は非喫煙者＝嫌煙者って構図にしたがってるけど
> 実際にはどうでもいいやって意見が大多数なんだよな

ということにしたいのですね。:-P

厚生労働省や読売新聞などの世論調査では、非喫煙者の８割が嫌煙者です。
だいたい、嫌煙者なんて言葉があるのは日本だけですからね。

もともと生き物が煙を煙いと感じるのはごく当たり前の防御反応。
わざわざ煙を旨い旨いと吸い込むほうが異常だということにいい加減気づけ。

>>154
>粘着する嫌煙者って喫煙者よりも煙草のことについて詳しいｗ

喫煙者がタバコの害の現実から目をそらしてるだけでしょ。
ドイツあたりでは、タバコの注意書きを隠すタバコケースが売られてるとか。
もうここまでくると笑うしかないですな。

路上喫煙で罰金となった優良地区
千代田区、品川区、杉並区、小金井市、福岡市、富山市、広島市、港区、仙台市、市川市
松戸市、千葉市、白川村、日光市、厚木市、小山市、大分県、新宿区、板橋区

未成年のタバコ購入方法の九割を占めるタバコ自動販売機を条例により設置禁止とした優良地区
青森県深浦町

全席禁煙の健康増進法を遵守する優良飲食店
CoCo壱番屋、スタバ、松屋、大戸屋、リンガーハット、幸楽苑、
めしや丼、石焼ビビンバ、ペッパーランチ、ハーゲンダッツ
てんや、海鮮三崎港、海鮮まぐろ港

完全禁煙の健康増進法を遵守する優良散髪店
ＱＢhouse

たばこ撲滅運動
たばこ会社の飲物、野菜、薬、冷凍食品を買わない
たばこ関連会社の商品を買わない
たばこの広告を掲載している雑誌を買わない
全席禁煙の飲食店のみ利用する
完全禁煙の散髪店のみ利用する

欧米列強はそういう国家予算の収入源の多くを植民地からの収益でまかなった。
フランスは植民地ベトナムなどに人頭税や出産税、渡船税を課し、ついでに塩もアルコールも専売にし、阿片も政府機関が売った。
ビンで農民を大量に殺したが、葬式税も課しているので、むしろ収入は上がるのだ、というような話がアンドレイ・ビオリスの「インドシナＳＯＳ」に載っている。

日本はこの植民地税をそっくり真似た。ただ、統治した朝鮮半島や台湾ではなく、内地の国民に課した。
所得税のほか、住民税という名の人頭税、それに塩もたばこも専売にして、アルコールも高額の酒税をかけた。
これで阿片を売ればフランスのベトナム支配と何ら変わるところはなかった。

でも、国民は黙って払った。
それで日本は連合艦隊をつくり、五十個師団もの陸軍の装備を維持して国家の誇りを保った。
さらに欧米ではカネをかき集める場だった植民地に、ときには国家予算の三分の一もつぎ込んだ。
それで台北やソウルの市街を整備し、鉄道を敷設し、今も北朝鮮に電力を供給する水豊ダムをつくり、台湾南部の嘉南平野を潤す烏山頭水庫（ダム）を建設した。
植民地経営は最初から最後まで赤字だったが、国民はそれでも十分、納得していた。
アジアで近代化を成し遂げた国の、それが義務と感じたからだったろう。

戦後、カネばっかり食った植民地が消え、連合艦隊も陸軍も消滅した。
もはや、植民地並み課税は終わるはずだったが、そうはいかなかった。戦後賠償である。

今後のタバコ規制

箱の表裏の面積の３０％以上に警告表示(2005年7月から)
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20031003so11.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/life/li391001.htm
http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/tobacco/tobacco_ad/n_03_07_17.html

ＪＲ東日本　朝のラッシュ時を全面禁煙(2004年3月から)
http://www.jreast.co.jp/press/20031207/index.html

野外、電車、バスなどの、たばこの広告の禁止(2004年10月から)
http://health.nikkei.co.jp/news/hea/heaCh.cfm?id=20040130d1f3001g30

板橋区で警備会社に委託して歩きたばこの取り締まり
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%9D%BF%E6%A9%8B%E5%8C%BA%E3%80%80%E6%B0%91%E9%96%93%E3%80%80%E8%AD%A6%E5%82%99%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%80%80%E3%81%9F%E3%81%B0%E3%81%93&lr=lang_ja

【ＪＴの公式発表】
未成年者喫煙防止：未成年者は喫煙すべきでありません。
我々の誰もがそのことを知っています。未成年者の喫煙は社会問題であり、我々だけ
で解決できることではありません。
我々は未成年者が喫煙しないようにするために十分な役割を担います。
しかし究極的な成功は社会の役割にかかっています。
WHOたばこ対策枠組条約に対するJTの意見書（WHOに提出）
http://www.jti.co.jp/JTI/tobacco/kenkai/ikensho-J.html

↑しかし現実は↓
http://www.asahi.com/health/smok/02.html
海外向けホームページでは肺がんなど病気のリスク、依存性があること、
軽いたばこの方がより頻繁に吸ってしまう可能性があることなどを
詳しく説明しているが日本向けホームページでは書かないそれが かけがえのない企業ＪＴ！

春休み夏休み冬休みになると、電車の小中高生の目線の高さに大量のたばこ広告を出すそれが かけがえのない企業ＪＴ！

海外のＪＴタバコは「たばこが人を殺す」と表記してあるのに日本では表記しないそれが かけがえのない企業ＪＴ！

ニュース番組のスポンサーになってマスコミの口封じそれが かけがえのない企業ＪＴ！

JT工作員を使って2chで世論操作それが かけがえのない企業ＪＴ！

http://www.anti-smoke-jp.com/mondou.htm
・タバコが肺癌などの原因だと、病理学的に解明されていない。
そもそも病理学とは、病気等の進行を観察し、その特長などについて知る学問です。
病気が発生する因果関係については追及されません。
肺がんの場合、最初の一個のがん細胞が生まれてから、発病（発見）されるまで20年〜40年かかる
といわれています。
すなわち、病理学的に因果関係を証明しろというのは不可能な要求であると言えるでしょう。
タバコ会社のこの理屈で他の疾病について考えると、地球上のすべての病気の病因は不明となって
しまうでしょう。
疫学的には1960年代に既に証明されているのです。これまでの尼崎公害訴訟や水俣病訴訟など全
て疫学によって因果関係が証明されていますし、かつてコレラの予防でもコレラ菌が発見される前に
疫学により予防法が確定されています。
この「病理学的に解明されていない」「まだ全てが明らかではない」というのは、日本のタバコ会社だ
けでなく、海外のタバコ会社も全く同じ事をいいます。しかし、それは喫煙者を安心させるためだけの
欺瞞だと言う他ありません。

医学専門団体の禁煙宣言
http://www.niihama-med.or.jp/Oohashi-K/sengen.html

というか、基礎知識として散々コピペされてるのに全然読んでないのな。
都合の悪い情報は排除するニコチン中毒者の典型的な行動パターン。

喫煙と健康についてのページ
ttp://www.jti.co.jp/JTI/tobacco/positions/smoking_and_health.html

喫煙するかしないかは、喫煙の健康への影響・リスクに関する情報に基づいて、
個々の成人の方が決めるべきものです。


だってｻ
昔はリスクに関する情報が少なかったんだよな・・・

イタイイタイ病の原因である重金属のカドミウムは、タバコと深い関係が
あります。タバコは、土壌中のカドミウムを吸収し葉に蓄積させる性質があり、
紙巻きタバコを例にとると、一本中に０.５から３.５ppmのカドミウムが
存在します。このカドミウムは、フィルターを通して喫煙者の体内に入ってくる
主流煙にはわずか２％しか含まれず、７０％は副流煙に含まれ、周りの人に
影響を及ぼします。

米からカドミウム検出　滋賀県などが発表
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040129/20040129a4800.html
>>滋賀農政事務所と滋賀県などは２９日、同県米原町と近江町の一部の地域で
>>収穫した米から、農水省が流通に適さないと定めた基準（０・４ｐｐｍ以上）
>>を超える濃度の有害物質カドミウムが検出されたと発表した。

ちなみに毒物とは毒物及び劇物取締法での法律用語です。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%AF%92%E7%89%A9%E5%8F%8A%E3%81%B3%E5%8A%87%E7%89%A9%E5%8F%96%E7%B7%A0%E6%B3%95%E3%80%80%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%81%E3%83%B3&lr=
喫煙者の散布しているニコチンは
毒物及び劇物取締法の毒物リストの１９番目にあげられている毒物で
同法の劇物よりも毒性が強い

タバコには劇物アンモニアが含まれていますが、これはニコチンの摂取量を高めます。
臭い原因のひとつがアンモニアです。
タバコの成分中に占める割合もかなり高いです。（ほとんど全てが副流煙に含まれる）
主流煙の４６倍の7mgも副流煙に含まれる。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:pT5EU59eK0kJ:www.anti-smoke-jp.com/KID/whattobacco.htm+%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%A2&hl=ja&ie=UTF-8

「ＣＯＰＤ」を起こすタバコ煙の成分の化学兵器「シアン化水素」(別名　青酸ガス)
http://www.google.co.jp/search?q=cache:1CNfqVfNTNgJ:www.quit.org.au/quit/FandI/fandi/c03s3.htm+ammonia++copd++hydrogen+cyanide&hl=ja&ie=UTF-8
3.3 Chronic obstructive pulmonary diseases (COPD)
Smoking interferes with the body's methods of filtering inhaled
air. Chemicals within the smoke, especially *「hydrogen cyanide」* ,
acrolein, ammonia, nitrogen dioxide and formaldehyde, have a direct
deleterious effect on the cilia, part of the natural lung
clearance mechanism in humans. [hydrogen cyanide : シアン化水素]

http://maneuver.s16.xrea.com/weapon/cw03.html
「シアン化水素」　は、通常、一般的な中毒を起こすCW剤に含まれる。
化学戦にこの物質が使われたという確認情報はない。しかし、シアン化水素
が1980年代にイラクが対イラン戦争で、またイラク北部のクルド人に対して
使われたことが報告されている。シアン化水素は高い毒性を持っていおり、
十分な濃度で急速に死に導く。第二次世界大戦中、シアン化水素の一形式
（Zyklon B）がナチのガス処刑室で使われたといわれている。

http://www.copd-info.net/
「COPD」　(慢性閉塞性肺疾患)は世界の死亡原因の第4位にランクされており、
日本でも40歳以上の8.5%(約12人に1人)がCOPDと推定されています。
しかし、COPDはゆっくりと慢性的に症状が進行するため、
なかなか病気に気付きにくく、多くの患者さんは重度の呼吸困難に陥る
まできちんと診断されていないのが現状です。
(患者の　「90％以上は喫煙者」　です。(同サイト別ページより) )

http://www.hi-ho.ne.jp/cedie/c/warning.html
海外のタバコの警告表示「警告！タバコの煙には、シアン化水素が含まれています」

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%8C%96%E5%AD%A6%E5%85%B5%E5%99%A8%E3%80%80%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%B3%E5%8C%96%E6%B0%B4%E7%B4%A0&lr=
シアン化水素とは化学兵器である（化学兵器禁止条約の対象）

たばこ規制枠組み条約
条約の主な内容

〈１〉発効から５年以内にたばこ広告を原則として禁止する
〈２〉発効から３年以内にたばこ包装の主要面の３０％以上に警告表示を載せる
〈３〉健康被害が少ないと誤解を与えかねない表示には発効から３年以内に有効な措置を取る。
　　 「マイルド」「ライト」などの表示も規制対象にできる
〈４〉国内法に基づき、未成年者が自動販売機を利用できないよう適切な措置をとる

だそうだ。

喫煙者が不採用の職種
一流企業
調理師
教師
電車やバスの運転手全般
接客業全般

喫煙者でも問題ない職種
DQN企業
土方
ホームレス
新聞拡張団
JT
詐欺系全般
無職

このスレはループが多いスレだな。新着レスが沢山ついたから
なにか面白い話題で盛り上がったのか、と思えばこんなのばっかりだな。

>>202
普段煙草を吸う人が側にいないので、それほど嫌いとか思ってませんが何か？
吸殻をキチンと捨てるとか吸う場所を考えるとか出来る人間も見てるので、
喫煙者をどうでもいいと思ってるだけだが、そんなに絡む事ないだろうが。

ちなみにコミケが禁煙になるのなら俺は賛成だけどな。あそこはマナー悪いの多いし。

＞＞普段煙草を吸う人が側にいないので、それほど嫌いとか思ってませんが何か？

「なにか？」もなにも、煙草を吸う人がいなけりゃ
そりゃ嫌いとか思わないだろう。
「どうでもいい」と思ってるんだったら、書き込まなきゃいいんじゃない？

>>202
その嫌煙者アンケートってのもなかなか凝ったものでね
あなたはタバコが好きor嫌いですか？ってアンケートだったとしたら
そりゃ8割は嫌いってこたえるわな
好きor嫌いorどちらでもないってアンケートだったらどちらでもないが大多数なのは今の日本の喫煙状況を見てもあきらか

俺もコミケ禁煙は賛成。あんな人ゴミでタバコ吸うのは喫煙者としても迷惑
外でおとなしく吸えばええやんと

喫煙家が「タバコを迷惑に思ってる人間なんてごく少数だよ」って言っても
説得力ない。

>>215
こわがりすぎー

ヘ_ヘ 　　
ミ・・ ミ
( ° )〜

だから、一般的な喫煙の問題じゃなくて、
コミケのときにビッグサイトを禁煙にするかどうかについて話し合うスレだろ？
いいかげんしろや、ハゲ！

結局科学的とか言う前に嫌がってる人が多いっていうことは事実
道とかと違って来る・来ないを選択できるんだからそんなに吸いたきゃ他のところ行けと

そんなに嫌ってる奴がいるならなんでまだ喫煙可能場所やタバコ販売機がそこらじゅうにあるんだろうねぇ…
ミケ会場すら禁煙にできないのに嫌いな奴がいっぱいいるって言っても説得力ないよ

駅みたいに常に人がいっぱいいる場所の禁煙はわかるけど、いまだに喫煙可な街中や飲食店が大量にあると極端に嫌いな奴のほうが少ないとしか思えないよ

「極端に嫌い」というよりは「あると嫌かも」くらいのが多いか…　スマソ
でもまあ肩身は狭くなっていってるよな…

>>220
嫌ってる人間は確かに増えたが、税収として確立されているので全廃は簡単ではないと思われ。
全廃したら、勿論それはそれで現在喫煙者である人間が色々と言ってくるだろうけどね。
当たり前の事をかいてすまん。

>>220
嫌ってる「だけ」の奴らがほとんどなだけじゃねーの？
騒ぐ「だけ」、煽る「だけ」で何もしないんじゃ、そりゃ変わらんわな・・・

健康増進法を名目にしてじわじわ増えていってる気はするけどな。幸いにして。
移行時期なんじゃないか？
＞禁煙の飲食店とか

あと一年たって禁煙場所が爆発的に増えなかったらそれ以降は確実に何も変わらないな

健康増進法ができてそこそこ時間が経ったのにあまり変化が見られない今、飲食店が完全禁煙になる気配はなさそうだ

病院は建物内完全禁煙とか普通になってきたけど（当たり前か）、
飲食店はまだ難しいかも。飯食った後で一服、って人は結構いるし。
（もちろん嫌煙者には許せんのだろうが）

コミケの禁煙化はビッグサイト完全禁煙とかになるまで難しいのかな？

「タバコすっていいですか？」と聞かれても断るから問題なし。

友達に女だけど吸うやついるよ。
見ていて感じはよくないけど、「まあいっか」と許してる。
思うに、吸ってること自体が「格好いい」と受け取ってるんでは。
ファッションの一部みたいに。

>>228
リア厨・工の吸い始める原因のトップは恐らくそんなもんです。＞煙草吸ってる→ｶｺｲｲ

ふと思った。
ミケ喫煙所で、年齢分かるもの提示させるだけでもかなり減るんじゃないかな。
未成年喫煙者って結構潜んでいそう。

１８歳未満でエロ同人買ってる香具師も大量に潜んでいるのは明らかなので（ｒｙ

こっちは別に規制しなくてもいいか？

>>231
ミケ参加者いなくなってしまうからヤメレ（ｗ

またすり替えですか。

ここ見てると喫煙者の程度の低さが目立つけど、嫌煙者の煽りなのか？
それともニコチンで脳血管が萎縮して痴h(ry

喫煙者が程度が低いんじゃない。
程度が低いからタバコなんか吸うのですよ。

またすり替えですか。

↑どこが？ちゃんとタバコの話題だよん。

すり替えも何も、すり替える話すらしてないだろ

…なんか…おまいら、すげー片手間に煽りあってないか…？

コミケに関係のないタバコの話題はｽﾚ違いだし
タバコに関係のないコミケの話題もｽﾚ違いだ。

だからスレタイを叫べば全てが終わるのだが。

最近は叫ぶ香具師もいないな

「ミケ会場は禁煙にしる〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！」

ホント報われないスレだよな

タバコ＝脱毛促進剤

>>245
タバコ＝脱毛促進剤？
上等だ！
最終的には・・・・剃る！！！

その意気や良し！

でも実際は洗髪の時手につく抜け毛数えたりしてんだろ？
無理すんなよ。タバコはやめれば6ヶ月で体内からニコチンが消えるそうだぜ。
いまからでも遅くはない。
ヤメロ。

髪があっても手入れしない奴らがなーにを言ってるんだ…
下手に変な髪型になるよりスキンにサングラスのほうがかっこいいし

お前らオタクも中途半端に手入れして勘違い状態になるより
ボウズみたいにすっきりさせたほうがかっこいいぞ。

スキンヘッドでもやせてりゃいいが
太っててスキンヘッドは・・・美人女優さんをゲットできるかもしれないけどｗ

スキンヘッドは普通におかしいって。

↑おまえは日本語の使い方がおかしい

抜け毛がパラパラ〜 抜け毛がパラパラ〜
あああ〜あパラパラ〜

>>251
お前の髪型おかしいよ

>>スキンにサングラスのほうがかっこいいし

サンプラザ中野（ふるっ）ですか。

ここは「ミケ会場はハゲにしる！」のスレになったのか・・・・

ニコチンによる脱毛は頭頂部からくるらしい。

抜け毛？
そんなに俺の頭から去りたいのであれば去れ！
増毛剤で引き止めるような女々しい真似はお断りだ！
ヅラ？隠すような真似はしない。
地肌が見えるようになったら・・・

剃る！
剃る！！
剃る！！！

潔くスキンヘッドにしてやるさ！！！

…スキン顔、名前は？

スキンヘッドは普通におかしいって。

はげ

>>260
人の多い街中でも相手が避けてくれるから、まっすぐ歩けて便利みたいだぜ＜スキンヘッド









コミケの外周通路では御利益少なめみたいだけど・・・

ミケって意外とハゲ率高い上に他人の容姿気にしてるヒマなんてないから。

煙草と脱毛とコミケについて語るｽﾚはここですか？

そうです。

hage

髪によくないのはたしか。オレはやめてからあきらかに抜け毛が減ったよ。

今更抜け毛減ったって・・・
もう手遅れの俺は、肺ガンで逝く事にするよ・・・

迷彩のバンダナまいてミケ参加ですか？

完全にハゲたら・・・
禿キャラのコスプレでもするかぁ。

ほんとミケってハゲ率たかいよな。男も女も。

路上喫煙で罰金となった優良地区
千代田区、品川区、杉並区、小金井市、福岡市、富山市、広島市、港区、仙台市、市川市
松戸市、千葉市、白川村、日光市、厚木市、小山市、大分県、新宿区、板橋区

未成年のタバコ購入方法の九割を占めるタバコ自動販売機を条例により設置禁止とした優良地区
青森県深浦町

全席禁煙の健康増進法を遵守する優良飲食店
CoCo壱番屋、スタバ、松屋、大戸屋、リンガーハット、幸楽苑、
めしや丼、石焼ビビンバ、ペッパーランチ、ハーゲンダッツ
てんや、海鮮三崎港、海鮮まぐろ港

完全禁煙の健康増進法を遵守する優良散髪店
ＱＢhouse

たばこ撲滅運動
たばこ会社の飲物、野菜、薬、冷凍食品を買わない
たばこ関連会社の商品を買わない
たばこの広告を掲載している雑誌を買わない
全席禁煙の飲食店のみ利用する
完全禁煙の散髪店のみ利用する

　政府は９日午前の閣議で、世界保健機関（ＷＨＯ）総会が昨年採択した
「たばこ規制枠組み条約」に署名することを決めた。今国会で承認を求める。

　署名はニューヨークの国連本部で日本時間の１０日に行われる。

　条約は、たばこが及ぼす悪影響から健康を守ることを目的に、広告や包装上の
表示や広告の規制などを定めた。具体的には、たばこ包装の３０％以上の面積に
健康への危害に関する警告を表示するよう義務付けることなどを盛り込んでいる。

（後略）
----
※引用元配信記事：http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004mar/09/CN2004030901000256H1Z10.html
※京都新聞（ http://www.kyoto-np.co.jp/ ）2004/03/09配信

欧米列強はそういう国家予算の収入源の多くを植民地からの収益でまかなった。
フランスは植民地ベトナムなどに人頭税や出産税、渡船税を課し、ついでに塩もアルコールも専売にし、阿片も政府機関が売った。
ビンで農民を大量に殺したが、葬式税も課しているので、むしろ収入は上がるのだ、というような話がアンドレイ・ビオリスの「インドシナＳＯＳ」に載っている。

日本はこの植民地税をそっくり真似た。ただ、統治した朝鮮半島や台湾ではなく、内地の国民に課した。
所得税のほか、住民税という名の人頭税、それに塩もたばこも専売にして、アルコールも高額の酒税をかけた。
これで阿片を売ればフランスのベトナム支配と何ら変わるところはなかった。

でも、国民は黙って払った。
それで日本は連合艦隊をつくり、五十個師団もの陸軍の装備を維持して国家の誇りを保った。
さらに欧米ではカネをかき集める場だった植民地に、ときには国家予算の三分の一もつぎ込んだ。
それで台北やソウルの市街を整備し、鉄道を敷設し、今も北朝鮮に電力を供給する水豊ダムをつくり、台湾南部の嘉南平野を潤す烏山頭水庫（ダム）を建設した。
植民地経営は最初から最後まで赤字だったが、国民はそれでも十分、納得していた。
アジアで近代化を成し遂げた国の、それが義務と感じたからだったろう。

戦後、カネばっかり食った植民地が消え、連合艦隊も陸軍も消滅した。
もはや、植民地並み課税は終わるはずだったが、そうはいかなかった。戦後賠償である。

今後のタバコ規制

箱の表裏の面積の３０％以上に警告表示(2005年7月から)
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20031003so11.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/life/li391001.htm
http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/tobacco/tobacco_ad/n_03_07_17.html

ＪＲ東日本　朝のラッシュ時を全面禁煙(2004年3月から)
http://www.jreast.co.jp/press/20031207/index.html

野外、電車、バスなどの、たばこの広告の禁止(2004年10月から)
http://health.nikkei.co.jp/news/hea/heaCh.cfm?id=20040130d1f3001g30

板橋区で警備会社に委託して歩きたばこの取り締まり
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%9D%BF%E6%A9%8B%E5%8C%BA%E3%80%80%E6%B0%91%E9%96%93%E3%80%80%E8%AD%A6%E5%82%99%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%80%80%E3%81%9F%E3%81%B0%E3%81%93&lr=lang_ja

【ＪＴの公式発表】
未成年者喫煙防止：未成年者は喫煙すべきでありません。
我々の誰もがそのことを知っています。未成年者の喫煙は社会問題であり、我々だけ
で解決できることではありません。
我々は未成年者が喫煙しないようにするために十分な役割を担います。
しかし究極的な成功は社会の役割にかかっています。
WHOたばこ対策枠組条約に対するJTの意見書（WHOに提出）
http://www.jti.co.jp/JTI/tobacco/kenkai/ikensho-J.html

↑しかし現実は↓
http://www.asahi.com/health/smok/02.html
海外向けホームページでは肺がんなど病気のリスク、依存性があること、
軽いたばこの方がより頻繁に吸ってしまう可能性があることなどを
詳しく説明しているが日本向けホームページでは書かないそれが かけがえのない企業ＪＴ！

春休み夏休み冬休みになると、電車の小中高生の目線の高さに大量のたばこ広告を出すそれが かけがえのない企業ＪＴ！

海外のＪＴタバコは「たばこが人を殺す」と表記してあるのに日本では表記しないそれが かけがえのない企業ＪＴ！

ニュース番組のスポンサーになってマスコミの口封じそれが かけがえのない企業ＪＴ！

JT工作員を使って2chで世論操作それが かけがえのない企業ＪＴ！

http://www.anti-smoke-jp.com/mondou.htm
・タバコが肺癌などの原因だと、病理学的に解明されていない。
そもそも病理学とは、病気等の進行を観察し、その特長などについて知る学問です。
病気が発生する因果関係については追及されません。
肺がんの場合、最初の一個のがん細胞が生まれてから、発病（発見）されるまで20年〜40年かかる
といわれています。
すなわち、病理学的に因果関係を証明しろというのは不可能な要求であると言えるでしょう。
タバコ会社のこの理屈で他の疾病について考えると、地球上のすべての病気の病因は不明となって
しまうでしょう。
疫学的には1960年代に既に証明されているのです。これまでの尼崎公害訴訟や水俣病訴訟など全
て疫学によって因果関係が証明されていますし、かつてコレラの予防でもコレラ菌が発見される前に
疫学により予防法が確定されています。
この「病理学的に解明されていない」「まだ全てが明らかではない」というのは、日本のタバコ会社だ
けでなく、海外のタバコ会社も全く同じ事をいいます。しかし、それは喫煙者を安心させるためだけの
欺瞞だと言う他ありません。

医学専門団体の禁煙宣言
http://www.niihama-med.or.jp/Oohashi-K/sengen.html

というか、基礎知識として散々コピペされてるのに全然読んでないのな。
都合の悪い情報は排除するニコチン中毒者の典型的な行動パターン。

JTマネーにおぼれきったテレビが報道しなかった重大ニュースのこれでもほんの一部

�@１０歳老けちゃう？タバコはキレイの最大の敵！
　　http://community.dinos.co.jp/special/20030625/
�A21世紀のたばこ関連死は20世紀の10倍に
　　http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/bun.cgi?NP_BNO=%31%30%33%30%34%30&NP_BHTML=%62%75%6e%2d%73%61%6d%70%6c%65&NP_KKEY=%c5%d3%be%e5%b9%f1
�BIARCは受動喫煙が人間への発癌性を有すると認定しました。
　　http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/8236/2002iarcpr141a.txt
�C『受動喫煙者の７人に１人は受動喫煙で殺される』
　　http://www.google.co.jp/search?q=cache:f08Y4T5A6gQJ:www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/8236/jyudou.pdf+%E5%8F%97%E5%8B%95%E5%96%AB%E7%85%99&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
�D外国のタバコは税率８割。
　　http://www.nosmoke-med.org/signature/index.html
�Eたばこ広告規制強化　車内・TVなど禁止　財務省２００４年めど　見本品の配布も
　　http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/tobacco/tobacco_ad/n_03_07_17.html
�Fたばこ　変わる警告表示
　　http://www.yomiuri.co.jp/iryou/life/li391001.htm
�G健康増進法第２５条　　　　　　　　　　　　
　　http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/card/kenkouzousinhou.shtml
�H★新しい分煙効果判定基準★　　　　　　　　　　　　　　　　
　　http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/bunen_kijun.htm
�I健康増進法第２５条（受動喫煙対策義務）違反を告発するホームページ
　　http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/kokuhatu/index.shtml

喫煙と健康についてのページ
ttp://www.jti.co.jp/JTI/tobacco/positions/smoking_and_health.html

喫煙するかしないかは、喫煙の健康への影響・リスクに関する情報に基づいて、
個々の成人の方が決めるべきものです。


だってｻ
昔はリスクに関する情報が少なかったんだよな・・・

http://www.fujitv.co.jp/jp/kurashi/biyou/j093.htm
副流煙に含まれる
カドミウム

イタイイタイ病の原因である重金属のカドミウムは、タバコと深い関係が
あります。タバコは、土壌中のカドミウムを吸収し葉に蓄積させる性質があり、
紙巻きタバコを例にとると、一本中に０.５から３.５ppmのカドミウムが
存在します。このカドミウムは、フィルターを通して喫煙者の体内に入ってくる
主流煙にはわずか２％しか含まれず、７０％は副流煙に含まれ、周りの人に
影響を及ぼします。

米からカドミウム検出　滋賀県などが発表
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040129/20040129a4800.html
>>滋賀農政事務所と滋賀県などは２９日、同県米原町と近江町の一部の地域で
>>収穫した米から、農水省が流通に適さないと定めた基準（０・４ｐｐｍ以上）
>>を超える濃度の有害物質カドミウムが検出されたと発表した。

ちなみに毒物とは毒物及び劇物取締法での法律用語です。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%AF%92%E7%89%A9%E5%8F%8A%E3%81%B3%E5%8A%87%E7%89%A9%E5%8F%96%E7%B7%A0%E6%B3%95%E3%80%80%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%81%E3%83%B3&lr=
喫煙者の散布しているニコチンは
毒物及び劇物取締法の毒物リストの１９番目にあげられている毒物で
同法の劇物よりも毒性が強い

タバコには劇物アンモニアが含まれていますが、これはニコチンの摂取量を高めます。
臭い原因のひとつがアンモニアです。
タバコの成分中に占める割合もかなり高いです。（ほとんど全てが副流煙に含まれる）
主流煙の４６倍の7mgも副流煙に含まれる。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:pT5EU59eK0kJ:www.anti-smoke-jp.com/KID/whattobacco.htm+%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%A2&hl=ja&ie=UTF-8

「ＣＯＰＤ」を起こすタバコ煙の成分の化学兵器「シアン化水素」(別名　青酸ガス)
http://www.google.co.jp/search?q=cache:1CNfqVfNTNgJ:www.quit.org.au/quit/FandI/fandi/c03s3.htm+ammonia++copd++hydrogen+cyanide&hl=ja&ie=UTF-8
3.3 Chronic obstructive pulmonary diseases (COPD)
Smoking interferes with the body's methods of filtering inhaled
air. Chemicals within the smoke, especially *「hydrogen cyanide」* ,
acrolein, ammonia, nitrogen dioxide and formaldehyde, have a direct
deleterious effect on the cilia, part of the natural lung
clearance mechanism in humans. [hydrogen cyanide : シアン化水素]

http://maneuver.s16.xrea.com/weapon/cw03.html
「シアン化水素」　は、通常、一般的な中毒を起こすCW剤に含まれる。
化学戦にこの物質が使われたという確認情報はない。しかし、シアン化水素
が1980年代にイラクが対イラン戦争で、またイラク北部のクルド人に対して
使われたことが報告されている。シアン化水素は高い毒性を持っていおり、
十分な濃度で急速に死に導く。第二次世界大戦中、シアン化水素の一形式
（Zyklon B）がナチのガス処刑室で使われたといわれている。

http://www.copd-info.net/
「COPD」　(慢性閉塞性肺疾患)は世界の死亡原因の第4位にランクされており、
日本でも40歳以上の8.5%(約12人に1人)がCOPDと推定されています。
しかし、COPDはゆっくりと慢性的に症状が進行するため、
なかなか病気に気付きにくく、多くの患者さんは重度の呼吸困難に陥る
まできちんと診断されていないのが現状です。
(患者の　「90％以上は喫煙者」　です。(同サイト別ページより) )

http://www.hi-ho.ne.jp/cedie/c/warning.html
海外のタバコの警告表示「警告！タバコの煙には、シアン化水素が含まれています」

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%8C%96%E5%AD%A6%E5%85%B5%E5%99%A8%E3%80%80%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%B3%E5%8C%96%E6%B0%B4%E7%B4%A0&lr=
シアン化水素とは化学兵器である（化学兵器禁止条約の対象）

たばこ規制枠組み条約
条約の主な内容

〈１〉発効から５年以内にたばこ広告を原則として禁止する
〈２〉発効から３年以内にたばこ包装の主要面の３０％以上に警告表示を載せる
〈３〉健康被害が少ないと誤解を与えかねない表示には発効から３年以内に有効な措置を取る。
　　 「マイルド」「ライト」などの表示も規制対象にできる
〈４〉国内法に基づき、未成年者が自動販売機を利用できないよう適切な措置をとる

だそうだ。

喫煙者が不採用の職種
一流企業
調理師
教師
電車やバスの運転手全般
接客業全般

喫煙者でも問題ない職種
DQN企業
土方
ホームレス
新聞拡張団
JT
詐欺系全般
無職

煙害対策に腰が重い相撲界に対し、たばこ問題情報センターの渡辺文学代表は「プロ野球は屋外の
球場もすべて禁煙になっているのに、あまりに遅れている。全国の市民団体に呼び掛けて訴訟を起こ
すことも検討する。必ず寄り切れる」と意気込んでいる。

http://www.osakanews.com/sittemakka/sittemakka-4.htm

http://www.sam.hi-ho.ne.jp/takeshi-kunimoto/index/atom/do.html
タバコとダイオキシン
　　　先進国のタバコ畑は有機塩素化合物などの化学物質で汚染されています。
　　　そしてタバコの含有量は、日本のタバコが中国のタバコの３倍に、英国の
　　　タバコは中国のタバコの８倍です。その結果、最も毒性の強い2,3,7,8-TCDDは、
　　　イギリス製タバコで1.7pgアメリカ製タバコは1.2pg検出されました。中国製
　　　タバコにはダイオキシンは検出されませんでした。これは、中国のタバコの
　　　葉は、有機塩素化合物などの化学物質で汚染されていない郊外でつくられて
　　　いたからです。
　　　有機塩素化合物などの化学物質で汚染されたタバコ畑の葉を使う先進国のタバコは
　　　ダイオキシンの材料が含まれていることになります。
　　　このうち３分の１程度が人体に吸収されます。

http://homepage1.nifty.com/drshun/tobacco/dioxin.htm
トータルな排出量で比較すれば、たばこはたかだか35万 トンを燃やすだけなので、
焼却炉や排気ガス等からの排出量とは比較にならないと思いますが、濃度でいえば
資料の表４にもあるように、たばこ煙中のダイオキシン濃度は確かに、３倍〜２０倍です。

≪よ〜く、考えよう””命は大事だよ〜♪、う〜ウゥ〜≫
●40、50で蛇スモで死んだ著名人達
・石原裕次郎
・美空ひばり
・勝新太郎
・長谷川和夫
・三船敏郎
・黒澤明監督
・沢たまき
・マルボロマン
・ジョン・ウエイン
・クラーク・ゲーブル
・オードリー・ヘップバーン
・ジョージ・ハリソン

●40、50で蛇スモで死にそうになった著名人達
・西条秀樹
・渡哲也
・西田敏行
・吉田拓郎
・舟木和夫
・橋本元総理

●40、50で煙草病死予備軍
・木村拓哉
・和田アキ子
・サンマ
・北野タケシ

「あなたの健康を害する恐れ」という表記はおかしい。
「他の人の健康を害する恐れ」だな、どう考えても。

妻と子供のために家では吸わず、公共の場で殺人行為。
自分の車は土禁なのに、ポイ捨てするDQNと同じ。

嫌煙とは、その名の通りタバコの煙を嫌う人たちです。
しかし、にも拘らず嫌煙は常日頃からタバコの事ばかりを考えているようです。
喫煙者よりもタバコに（ことさらネガティブな面にだけ）詳しいし、
誰も興味のないようなタバコ関連のニュースには犬のように鼻が利きます。
また、彼らは喫煙者をよく見ています。故意に視界に入れて観察しているのです。
喫煙者が出没すると分かっているような場所にも自分から入っていくようです。
これらは全て「喫煙者に文句を言うきっかけ」を探しているのです。
文句を言いたいが為に嫌いなはずのタバコや喫煙者の事をいつも考えています。
嫌いなら避けるのが普通ですが、彼らは違います。
嫌い→罵倒したい→罵倒するきっかけを見つけたい→喫煙者に近付く
といった訳の分からない行動をしているのです。もはや病んでいますね。
彼らこそが「文句を言いたい」という欲求に縛られている「中毒者」なのです。
いや、やはり「心の病」がもっとも的確な表現でしょうね。

タバコは健康になんらかの害がある。他人にも害を与える。
出費がかかる。身体依存性がある。
精神依存性がある。臭いが非喫煙者からすると臭い。
ニコチン中毒者、タバコはドラッグの一種である。
現時点ではタバコはほかのドラッグとは違い法に認められている。
タバコの害は毒のように即効性ではなく遅効性であり、
10-20年後、つまり更年期に障害が出る。

迷惑タバコ人を減らすには、場を管理する者にメール等で意見を言いましょう。
行政・企業・学校・交通機関・飲食店などにに灰皿撤去や
禁煙ゾーン拡大のお願いが必要です。

意見が多いほど効果的。
成功事例としては私鉄数社の終日全面禁煙、健康増進法の施行
ＪＲ灰皿撤去・千代田区・新宿区全域路上禁煙、タバコ広告規制など。

--健康増進法 第二十五条の拡大解釈--
多数の者が利用する場を管理する者は、他人のたばこの煙を吸わせてはならない。

北朝鮮の人民軍がタバコの配給を行っているため喫煙率が９０％だそうです
外国旅行するならアメリカ、ヨーロッパよりそっちに行った方がいいですよ

http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/free/mujin/focus/focus48.html
韓国の男子高校生の喫煙率は世界最高水準と言われるが、北朝鮮でも若者の喫煙率
は相当高いようだ。

北朝鮮では、高等中学校（中・高等学校）２〜３学年になると、男子生徒のほとん
どが１度は喫煙を経験する。学年が上がるにつれ喫煙率も上昇し、卒業するころに
なると、男子学生の半分以上が「ヘビースモーカー」水準になっているという。

中国は今でもバスの中で下層階級の人がタバコを平気で吸ってるよ。
ニコ珍の天国だね（ｗ

ようは、喫煙者が日本から出て行けばいいんだよ。
俺達健常者は困らないから
とっとと中国へ行けば？
吸い放題だぞw

ＮＨＫのためしてガッテンより。

http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2002q1/20020206.html
日本の喫煙人口は3300万。「止めたい」「減らしたい」人は2200万。
（平成10年度・厚生労働省「喫煙と健康問題に関する実態調査」より）


「敵は脳にあり」
禁煙すると脳波は遅くなり、再喫煙すると早くなる。
タ バコを吸うと、脳内の神経伝達物質であるアセチルコリンの代わりにニコチンが働き、
頭スッキリ、能率アップ！
しかしやがてはアセチルコリンがサボリ始めて、禁煙の禁断症状が起こる。

長さんもタバコ好きだったな･･･
頸部リンパ節癌だったのか･･･

ヘビースモーカーの友人が最近みるみる髪が薄くなりだして、
あわてて禁煙した。
今は現状維持してるようだが、もう取り返しがつかないね。

以前、派遣の仕事でＪＴの煙草倉庫を掃除したが、
非喫煙者の俺はマスクをしてても苦しくなった覚えが。
あそこに行くと煙草は体に悪いんだろうなと、誰もが思うらしい。

煙草は健康に悪くないと本気で思っている方がいたら、
ご飯の上にバラした煙草を撒いて召し上がってくださいませ。

欧米列強はそういう国家予算の収入源の多くを植民地からの収益でまかなった。
フランスは植民地ベトナムなどに人頭税や出産税、渡船税を課し、ついでに塩もアルコールも専売にし、阿片も政府機関が売った。
ビンで農民を大量に殺したが、葬式税も課しているので、むしろ収入は上がるのだ、というような話がアンドレイ・ビオリスの「インドシナＳＯＳ」に載っている。

日本はこの植民地税をそっくり真似た。ただ、統治した朝鮮半島や台湾ではなく、内地の国民に課した。
所得税のほか、住民税という名の人頭税、それに塩もたばこも専売にして、アルコールも高額の酒税をかけた。
これで阿片を売ればフランスのベトナム支配と何ら変わるところはなかった。

でも、国民は黙って払った。
それで日本は連合艦隊をつくり、五十個師団もの陸軍の装備を維持して国家の誇りを保った。
さらに欧米ではカネをかき集める場だった植民地に、ときには国家予算の三分の一もつぎ込んだ。
それで台北やソウルの市街を整備し、鉄道を敷設し、今も北朝鮮に電力を供給する水豊ダムをつくり、台湾南部の嘉南平野を潤す烏山頭水庫（ダム）を建設した。
植民地経営は最初から最後まで赤字だったが、国民はそれでも十分、納得していた。
アジアで近代化を成し遂げた国の、それが義務と感じたからだったろう。

戦後、カネばっかり食った植民地が消え、連合艦隊も陸軍も消滅した。
もはや、植民地並み課税は終わるはずだったが、そうはいかなかった。戦後賠償である。

ここはコミケでの禁煙を語るスレではなく
煙草の害についてのコピペを繰り返すスレになってしまったのですか？

私は喫煙者です
コミケ会場を禁煙にすることについては賛成しますが
喫煙の習慣そのものをやめろと他人に指図されることには反発を覚えます

＞＞299
普段書き込みもしないのに他の書き込みに文句つけるなって。

>>300
私はシャブ中です
コミケ会場をドラッグ禁止にすることについては賛成しますが
シャブの習慣そのものをやめろと他人に指図されることには反発を覚えます

>>302
で？
君は何を言いたいのかね？
私は犯罪者だとカミングアウトしてるのか？
馬鹿は消えろ。

>>302
通報先一覧載せておく。
誰かがシャブ中だと告発するかもな。

ttp://www.npa.go.jp/cyber/soudan/hitech-sodan.htm

タバコ関連スレが立つ

　　↓

嫌煙者が挑発開始

　　↓

喫煙者が挑発に乗る

　　↓

　泥　沼

　　↓

　飽　き

　　↓

オカルト板で仲直り

タバコ論争はもう飽きた。というかタバコ板で好き勝手にやっててくれ

いい加減ミケ会場を禁煙にする具体的なことを始めようぜ
行動する気がないんだったらこのスレもういらねぇよ、マジで

＞＞いい加減ミケ会場を禁煙にする具体的なことを始めようぜ

アジはいいからさ、そう思うなら自分でネタフリしろって。

>>307
ｵﾏｴﾓﾅｰ

つーか、そういうマトモな話も
実はさんざん出てきてはいるんだが、
結局は喫煙厨嫌煙厨両方出てきて今に至るんだが。

一言いおう。過去スレ読め。

横山先生、寝たばこが原因だってね。

ああ、タバコが憎い。

>>310
そうだな。寝タバコほど憎いものはない

横山先生はあなた達が嫌いな喫煙者ですよ。

嫌いなのはタバコであって喫煙者ではない。

喫煙家にふさわしい最期だったな。
本人も本望だろ。大好きなたばこの炎に焼かれて死んだんだからWW

非喫煙者の俺から見ても
そこまで不謹慎だと不愉快だな。

寝タバコなんてのは喫煙者から見てもアホな行為だろ
こんな馬鹿がいるから喫煙者の肩身が狭くなるんだよ

寝タバコなんて行為で火事を出した人間は、誰であれ何を言われても
仕方がないと思う。

あまり不謹慎だと釣りにならんな。

横山関連のスレは「偉大な大先生の功績の前には寝煙草なんて些細な事です〜〜」
てな感じだな。
尾崎が死んだ時にクスリに逃げたのは辛かったからなんだろうって論調が出たように。
寝煙草が悪いんではなくて、寝煙草する人間が悪いって事を分かっておくべき。
田代だって植草だって自分の過ちで過去の功績がふいになったんだから、
横山だけが寝煙草の件で過去の功績に傷が付かないと言う考えには同意しかねる。

ややスレ違い、板違いだが、横山関連スレでは信者のスルーによって
寝煙草の功罪についての論議が不可能な状況にあるのでこちらに書かせてもらった。

＞ややスレ違い、板違いだが、横山関連スレでは信者のスルーによって
＞寝煙草の功罪についての論議が不可能な状況にあるのでこちらに書かせてもらった。

(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

不謹慎も何も自分の愚かな行為によって死んだんだから自業自得としか言えないだろ
スピード出しすぎて事故って死んだその辺のDQNと同レベルだよ

豪快な一本釣りだな、おい。

もともと横山がミケに来てたわけじゃないんだから程々にな。

で、藻前ら追悼本とか出すの？イワエモンとセットとかで。

別にファンでもないのに、死ぬとやたらと感傷的な追悼文とか寄せる香具師が
多いからな。

タバコの話しろ。

本がメインのイベントでタバコなんて吸うな！
本が燃えちまうぢゃねーか！

会場から少し隔離した場所を喫煙所にすれば無問題。（非喫煙者から見れば
椅子・自販機・灰皿・換気装置ｏｒ空気清浄機も完備すれば喫煙者も
肩身の狭い思いをせずに存分に吸い放題。

問題はそんなもん作るスペースと金の余裕がないことか。

100均で携帯灰皿買って外で吸えばええやん、と思う壱喫煙者
わざわざ室内で息苦しく吸う奴の気が知れないし
外で吸っても煙がこっちにくる！なんて言う池沼は放置
10mも離れてりゃ煙なんざ届かんわ

>>328
いや10mでも20ｍでも届くんだが。携帯灰皿使って外で喫煙するのは賛成。
ていうか現状でもシャッター脇のバケツ周辺で吸おうとしても人大杉のときがあるので
俺的には携帯灰皿は毎回必須。

ビッグサイトってミケ開催時に人の少ない区画とかってあるの？
やっぱり建物の外に限られるのかな。

人の少ない区画が無い訳ではないが、そこは基本的に一般・サークル参加者の立ち入れない区画。

本買ってる時、いちいち外に吸いに出るのめんどくせーわ。かんべんしてくれ。

>332
別に開催時間中ずっと休まずに本を買っているわけじゃ
無いだろうに。　足が痛くなった時とか、お昼ご飯の時間とかに
人ごみから離れて、外で吸えばいーんじゃない。
別にひっきりなしに吸ってないと禁断症状が出るわけでもないでしょ。

激しく激しくｶﾞｲｼｭﾂですが、喫煙者の皆様は
どれくらいの時間、煙草吸わないでいるとﾔｳﾞｧｲの？

少なくとも、睡眠時間程度は大丈夫なはずだが。

大体１時間３本程度吸わないときついかも。
けど、仕事で６時間位吸えない事もあるが我慢できる。
要は気の持ちようだな。

>>336
また激しくツっこまれそうなレスを、、、

スレを荒らすための誘い受けレスだろ？

いや、ただの天然君だろ。

>>336
はいはい、そんな餌で俺様がクマーっと

じゃあ俺が「出ろ」と…。

>>340
ttp://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1081783739_1.jpg

>>342
激ワロタ。

age

ageておこうか・・・

嫌煙厨はいつでも必死ですね

まあ必死になるのも最近わかる。
以前は喫煙者だった漏れも、たばこをやめて４年になるが
それまでは気にもしなかった一部喫煙者のマナーを無視した
行動とか、奴らのはき出す息のヤニ臭さとかには文句の１つ
も言いたくなる。頼むからたばこ吸ったら、５分間は人混みに
は入ってくないでくれ。

このスレッドは終了しました。
後は煙草板で、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

死ね

>>349
(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

会場はぜひとも全面禁煙にしてほしい。

地元即売会ではロビーでの喫煙は許可されてはいるものの、
あまりにも多くの人が喫煙するためにロビーはタバコの臭いが充満しているというよりは
視界が悪い。霧がかかっているようです。

ロビーは喫煙所ではなく休憩所です。
あんなにヤニ臭いところでは休憩なんぞできません。
そんなにニコチン吸いたけりゃ会場の外出て吸ってくれぃ…

俺達は喫煙可のところで吸うだけ。
そういうのは会場の責任だから会場側に文句いえば？

喫煙可の場所は、「そこでは必ずタバコを吸いなさい」
という場所ではなく、他人に迷惑を掛けたり、火事や事故などの
危険が無い限り喫煙しても良いですよ。という場所じゃないのか。
まさか、あなただって「会場側が許可しているんだからどんな状況でも
タバコを吸ってもいいんだ」などとは言わないよね。

それこそ個人のマナーの差でしかないのでまたここで延々と水掛け論が始まる。
マナー悪い人間に何を言っても価値観が違うから話もかみ合わないぞ、と。

漏れは非喫煙者なんでどっちか言えば禁煙大賛成なんだけどね。

そもそもＢＳ内の喫煙所なんてごく一部の限られた場所しか無いんだから
タバコの煙が嫌いなら避けて歩けよ。
喫煙者が一方的に譲歩しなければならないいわれは無い。

喫煙者は喫煙場所でのみ喫煙する。
嫌煙者は喫煙場所を避けて移動する。

お互いが当然のことをし合えばいいだけの話。

>355
そこそこのイベントや通常の展示会くらいなら
喫煙所を避けて通れば良いという意見には賛成
なのだけれど、残念ながらミケの時は、参加者の人数が
普通じゃないから困っているんだということがなぜ理解
出来ないのかなあ。
一本のタバコの煙程度ならたいしたことは無いけれど
百本のタパコの煙は、物凄いものだということは理解出来るでしょ。

でも会場内がタバコの煙でものすごいことになってるって気はしないな。
喫煙所付近は少し感じるけど。
でも会場内の喫煙所は人通りの多い場所にあるから
会場外周の喫煙所のみ許可として会場内禁煙には賛成。

何度も指摘されてきたことなのだが、全面禁煙派は、
ビッグサイトや準備会への積極的な働きかけはやってるのか？
過去スレで署名を集めるうんぬんという話があったが、実際にやったのか？

全面禁煙派の全員がやってるわけではないだろうが、
準備会に対しての意見はそれなりに出ているようだ。
ビックサイトへは知らんが。

以前、散発的にＢＳにメールしてた気も。

このスレの進行を見てればやってるかやってないかなんて一目瞭然だろ

一目瞭然なのは「やってるかやってないか」ではない。
「組織的にはやっていない」ことと
「今のところ効果は出ていない」ことだ。

とりあえず必要なのは、現実認識能力だな。

415 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/16(金) 15:47 ID:6aHgx9QJ
　　ビックサイトから返事がきました。

　　貴重なご意見を頂き、ありがとうございます。
　　当社では、全館禁煙に向けて、ただいま体制を整備しているところです。
　　何卒ご理解くださいますよう宜しくお願い致します。

　　TOKYO BIG SIGHT Inc.
　　Tel: +81-3-5530-1111 FAX: +81-3-5530-1222
　　URL: http://www.bigsight.jp

478 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/20(火) 01:42 ID:Kt41D8uF
　　俺の所にもビックサイトから返事が来た。
　　やっぱり全館禁煙だと。

479 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/20(火) 04:45 ID:rg6ebeWE
　　>>478
　　あれ答えが微妙に違う。
　　常設灰皿のある喫煙所以外は全館禁煙って返ってきた。

499 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/01/21(水) 04:16 ID:tNtKKfqA
　　ここで返ってきたって答えみてちょっと分かりにくいな思い質問メールだしてみた。

　　質問
　　全館禁煙と答えがきたと聞いたが全館とはエントランスも含むのか？

　　答え
　　展示ホールのみを指しています。
　　エントランスではイベントによって禁煙となることもあります。
　　その場合は灰皿の撤去や封印がされています。

まずは人口密度減らせ。
煙い以前に酸素が足りん。

コミケ開催中の時ぐらい煙草吸うの止めろ。
我慢出来ない中毒野郎は来るな

↓喫煙者の意見

嫌煙厨は必死ですね

夏ミケはどうなってんだろう。
けど、この廃れ具合を見ればぶっちゃけ禁煙だ喫煙だなんてどうでもいいんだろうな。
オタクは同人誌買うのに必死で、それ以外はどうでもいいと。

結論
オタクは同人誌さえ買えれば、煙かろうが臭かろうが平気ですよと。

買った同人誌にヤニ臭さが移ったらいやだなあ…

>>368
どうせ夏コミ期間中〜終了1ヶ月ぐらいはまた同じ話題でループして盛り上がるだけ。
嫌煙厨は喉元過ぎれば暑さ忘れるからな。

ただただ文句を言うだけで、継続的な禁煙運動なんてやる気もなければ能力も無い。
このスレを見れば明らかｗ

>>369
喫煙所通りすがって、例え臭い写っても微々たるもんだって。
超近距離で読まない限り気にならないと思われ。
どうせ1日もしないうちに臭い取れるよ。

イベント中くらいニコチンシールでも体に埋めてガマンしろよ。
家で好きなだけ吸えばいい。

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 見え見えの餌投下で＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ まんまと釣れた！！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

喫煙厨の脳味噌が腐ってるのはよくわかった。
いや、もともとわかってたことでもあったけどな(w

と、釣られてみたけどいかがかな？

所詮口だけの連中だな嫌煙は

>>376
そのとうり。
2ヵ月後、このスレは自己中心的な"被害報告"の書き込みでいっぱいになる。
そして実現不可能な禁煙化妄想を延々と垂れ流した挙げ句、
晩秋にはその流れもぱたりと止まります。
そんなこんなで冬コミを向かえ、年明けにはまた同じことを繰り返します。

、、、このスレが無くなっていなければ。

口だけならいいさ。
現実に害悪をまき散らしてる喫煙厨よりはよっぽどな。

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 見え見えの餌投下で＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ まんまと釣れた！！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

>>379
負け惜しみ喫煙厨が繰り返してるな。
さて、もう一回貼るか？

さて、そろそろ俺もビッグサイトに苦情メール入れるか。
皆と一緒に送っては効果が薄れるから６月頃にしようと最初から決めていたわけだが。

>>380
　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 見え見えのネタAAで＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ まんまと釣れた！！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

>>382
負け惜しみ喫煙厨が繰り返してるな。
さて、もう一回貼るか？

↓以下５０回ぐらい繰り返し

>>383
　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 見え見えのネタAAで＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ まんまと釣れた！！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

>>385
　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れぬ！＞　|
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　 |
　ﾊｲｲﾄ､"ﾍノﾊ　　　　　//　　　J
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∧∧/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 餌が不味いのか？＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　 / ∨∨∨∨∨∨∨∨ヽ
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

釣りは忍耐。

　 　, -‐−-､　　　　　　　　//　　|
. 　/////_ﾊ ヽ 　　　　　　//　　|
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　　　　　　//　　 |
　ﾊｲｲﾄ､"oノﾊ　　　　　//ヽ （・(ェ)・ ）ノ
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∧∧/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ ｸﾏｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　 / ∨∨∨∨∨∨∨∨ヽ
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

釣れますか？

ttp://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1081783739_1.jpg

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ // ＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ 　　/ ＼(　●　 ● |つ
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　// 　 　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　　そんな餌に釣られるかクマー！
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　　 　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　// 　　 　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス 　　 　　〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　　 　　 ＼　＼＿　　　　＼
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´ 　　 　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ 　　 　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､ 　 　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

まあ一応ﾎｼｭしておくか。

>>391
明日は鮎の解禁日です。
2chではなく川で釣りをしましょう。
・・・ｸﾏｰは釣れんと思うが。

単純にタバコってくさいし煙いし
吸ってる本人が気づいてなくても
喫煙者って体臭がキツいし
遠くまで匂いがただよってるし
おしゃぶりの代わりだったら指くわえてなよ

>>394
一度、ν速の煙草スレあたりで煽り方を勉強してくるといい。

煽ってるんじゃなくて
単純にいつも思ってることを書いただけだよ

煽りってわざわざ勉強までしてやるもんなの？

人生何事も勉強だ。

>>394
少なくとも、ここではさんざん言われた
今さらの古くさい話でしかないことは確かだ。

>>394
全部我々オタクにあてはまるぞ
自虐ネタもほどほどにな

そろそろ夏ミケですな。

「ミケ（夏ミケ・冬ミケ）」って用語、2ch以外で見たり聞いたりすることないなー

スタッフの知り合いに「ミケ」って言ってる奴いるが。
スタッフ用語なのかな？
ちなみに私は「コミケ」。

>>401
ミケは、このスレの初代スレが発祥元

コミケと打とうとして間違えた。

test

DQNってどうして喫煙率が高いんだろ。
馬鹿だから仕方ないのかな。

神経質な嫌煙厨に限ってＤＱＮ

おいおい…今や健増法の影響で主要な施設は殆ど終日禁煙だぜ？
駅のホームさえ吸う事許されず、街中で歩きながら吸えば２千円取られる始末。
こんな美味いもの一体何処で吸えっていうんだい？
俺は喫煙の為だけに毎年コミケに足を運んでいる。
同人誌など二の次だね。
トーンや画材だけでなく煙草販売コーナーも作って欲しいな。
並びながら吸い、本買いながら吸い、コスプレしながら吸い、
カメラコしながら吸い、飯食いながら吸い、帰りの電車で本読みながら吸うのが楽しみだ。

>>408
うほっ、なかなか上手い煽り。感動した。

私は喫煙をしにコミケへ来ている。

△で、喫煙についての質問がでた。

※やんの答えは、
１）自分もスモーカーだし、喫煙できる場所を全面廃止にはしたくない
２）ただ、分煙に関しては、より一層の配慮をしていきたい
☆一案として、混雑時は全面禁煙、会場内が落ちついてきたら喫煙できる場所を設ける
という感じだった。

うむ。さすが代表。
禁煙嫌煙両方に配慮した良い判断だ。

>>411
乙。

>>411の報告があったところで、このスレも終了？

混雑してない時間なんてあるのか？

※やんの「混雑」という言葉の解釈次第でどうにでもなる

会場が落ち着いてきた時間になると、喫煙所周りに座り込み大量発生で、
また、嫌煙座り込み派VS喫煙所での喫煙当然派
の、不毛な争いになりそうな悪寒・・・

というか座り込みは一般参加者にとってもうざい存在
そんなのやったら嫌煙がよりいっそう池沼に見られるだけだぞ

生きてるうちに煙草吸うな。死んでからあの世で死ぬほど吸え。

ところで葉巻っておいしい？

>>418
ありゃ肺まで吸い込まない本物の嗜好品だからねー。シガーバーとかでゆっくり楽しむもの。
俺は2、3回しか行ったことないけど。

>>411の、時間を区切って喫煙所を設けるってのは、
あくまで※やんの一案だろ？
今回のコミケで実施されるかどうかもわからないし。
（もちろん、実施されるならそれに越したことはないけど）

まあ確かに今回どんな体制になるのかは当日になってみないと判んないよなぁ。
でもコミケにおいては※やん自身が事実上の最高意思決定機関だから
「コミケ会場敷地内喫煙可（但し時間と場所限定）」ということは間違いないと思われ。

喫煙者だけど別にコミケの時は禁煙にしても良いのではって思うなあ。
掃除の人もあれだけ吸う人多かったら大変だろうし、紙媒体を扱うイベント
だし。家帰ってゆっくり吸う方が落ち着くなー

全面禁煙にして喫煙所を撤去すると、夏でも朝日が昇る前にビッグサイトに入って、
夜遅くになってからでないとビッグサイトから華盛頓に戻ることができない、
一部の館内（幹部）ｽﾀｰﾌのスモーカーが困るんじゃないかと。

いや、スタッフは隔離されたスタッフルーム内で
心置き無く吸ってくれて結構。

ただし、そこから一歩出たら禁煙しててくれ。

スタッフルームでﾏﾀｰﾘできる部署などごく一部しかないし、、、

ククク　なるほど。
このイベントってスモーカーが運営してたのね。

それならスタッフチケットのことも納得できる（藁
まぁ　いいじゃないの。
「そういうタイプの人間が運営しているイベント」ってことで。
2chのタレコミを見た限りでは、とても善人が運営しているとは思えないし（藁

まぁ　嫌煙厨は「正論が通じるのは善人相手の時だけ」という事実を理解した方がいいよ。
人間、信用している相手から突然裏切られるのは辛い。
裏切られるのが嫌なら初めから信用・期待をしなければいい。
同人やってるからってこのイベントに必ず関わらなきゃいけないってこともないんでしょ？

ニュー速で無職＆埼玉＝役満と言われているのと同じように、
スモーカー＆スタッフチケットで役満だろ（藁
議論するまでもない。

まぁ　世の中、善人ばっかりじゃないってことなんですね（激藁

嫌煙厨　＝　嫌スタッフチケット厨　＝　有言無実行厨　＝　生ゴミ餃子

426は喫煙派・嫌煙派という以前にコミケ参加者ですらない人の書き込みの例。

>>421
喫煙所の担当ってさぁ〜どこの部署なの？

ぶっちゃけ喫煙可の場所はいろんな所にあるから決まった部署は無いと思われ。

(´ー｀)y-~~~ ＜２週間後にはまたぞろ嫌煙厨が怒涛の書き込みを始めてるんだろうなと予想しつつ保守。

正直、サークル参加するようになってからどうでもよくなった。
スペースにいる分には煙こねーしな。

壁まで行くとまた事情が違うのかも知れないが。

嫌煙家です。焼肉屋は無煙設備の店にしか行きません。

>>432
ﾜﾛﾀ

設営行った人の屋内喫煙環境のレポｷﾎﾞﾝﾇ

初日煎った人の屋内喫煙環境のレポｷﾎﾞﾝﾇ

私が通った所は全部禁煙だったよ。
張り紙がしてあった記憶がある。

シャッター前は従来どおり。
屋内も西は同じだが、東は場所の数は減少したものの喫煙所自体は確保。

西館のホットドッグ屋の脇でタバコを吸ってるババアがいたので、「ここ、喫煙所じゃないよ」と言ったら、
「馬鹿いってんじゃないわよ！ちゃんと灰皿持ってきてるのに文句あるの！？」とか怒鳴りだした。
あまりの馬鹿さにあきれつつ、「そもそもここは喫煙所以外屋内禁煙だ。」といえば、「周りにスタッフ
なんかいないじゃない！」とか怒鳴り返す始末。横にいる娘らしき女に小声で何度もタバコ消しなよと
ささやかれても「まだ吸える」とか答えてるし。いい加減腹が立って、「消せ！」と怒鳴ったら、「煩い馬鹿が・・・」
とか言いつつ、やっと消して、その直後に偶然スタッフが歩いてきたのを横で見ていた知らん人が目配せで
教えてくれたが、一応はもう消したので容赦して放っておいたら、そのババア、立ち上がって去り際に「バカヤロウ！」
と捨て台詞なんか吐いて行きやがった。

そういうババアが嫌煙家を増やし、マナーを守っている喫煙家に肩身の狭い思いをさせているな。

自分はタバコは一切吸わないが、喫煙する友人がしみじみ言ってるよ。
「タバコ吸うなら吸うで、ちゃんとした所で吸って欲しいな。飲食しながら本屋に入らないのと一緒で、
タバコを吸う場所じゃなくても平気でスパスパやる馬鹿がいる。マナー守らない喫煙家が一番嫌いだ」

東のドアで隔離された喫煙所は妙に居心地がよかったなぁ。

東ホールのいわゆるガレリヤは、喫煙スペース全滅だった。
前回のコミケに比べて激しく快適だった。

ブリッジの西方面に喫煙スペースがあったように思うが、
あの場所ならタバコ嫌いの私は気にならなかった。

>>438
乙

私の場合、相手が複数だと注意するにはさらに恐ろしくて。
三日目西一般列パナソニック前でスパスパしとる二人組がいたなあ。
どう見ても本が目的には見えないなんちゃってレイヤー。
ビニール傘の意味不明な分解作業をしていて怖かった。

>>441
＞東ホールのいわゆるガレリヤは、喫煙スペース全滅だった。
ガレリヤにも喫煙所はあったよ。
３日目にしか来てない人は知らんとおもうが。

なにより快適なコミケを過ごせてよかったですね。

外も禁煙にしやがれ。
タバコの匂いがする場所では休めないんだよ、俺は。

参加中は「休む」とか「休憩」なんて生ぬるい事するな。

喫煙者だけど、去年より場所が少なくなったのは気のせいですか？
ガレリヤの東３の所の他になかったっけ？

>430喫煙者のｶｷｰｺですまん。

そういや今回はあまりに暑くて一服しに行くのも
忘れていた…
というより喫煙可の場所まで辿り着けないｗ

そのうち全面禁煙だ
たばこなんて消滅しちゃえ

ニコチン中毒者どもは、タバコに火をつけるだけで
休憩場所を半径10メートルくらい占有しちまうことにいい加減気づけ。

タバコ吸ってねー香具師等、通路座るな。
邪魔。係員来なくて注意されないのをいい事に、通路ふさぐな。邪魔。

>449
タバコ吸ってねー香具師等×
煙草吸ってようが、吸ってまいが通路には座るな。邪魔。が正しい

>>443
僕のワキガなら平気ですか？

>>450
そうですね。豚串！

>>451
君、ワキガだけじゃなくて口臭とチンカス臭と水虫臭もするよ。

今年の正月はあんなに騒がしかったのに今は静かなもんだねぇ。
どれだけ大声出しても喫煙所が無くならないことにようやく気がついたか。

結局騒いでたのは一部のキチガイだけだったってことでしょ。
煙草吸わない人でもでもまともな人は、議論に応じてFAなり出そうとするから
ずるずるスレに居付いたりしないし。
煙草じゃなくて、自分の人間性にストレス感じてるアレなのが暴れてただけでしたと。

たとえば>>438の話に出てくるような気違いの類の喫煙者には何をいっても無駄だし、
多少でも分別ある喫煙者は、もうあえて言うまでも無い世の中の状況だから静かになったんだよ。

>>455-456
>自分の人間性にストレス感じてるアレ

うーん？ほんとに人いないのか。
もっと激しいの予想してたんだけど。

>>456
>>457
くだらん釣りでお目汚ししてすまんかった。

館内1階から消えてくれれば充分ですよ>喫煙所

シャッター前、ガレリア、アトリウム。おお、現状で喫煙所は館内１階ばかりだｗ

　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　健康増進法の遵守まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　 愛媛みかん　 |／

よし、あれだ。紙巻タバコは一切禁止。1本1万円以上の葉巻に限り解禁。
あとは、たんつぼ設置場所に限り噛み煙草OK

嫌煙厨の妄想を垂れ流すスレはここですか？

>>463
妄想かどうかしらんけど少しずつ現実化しとるよ。

冬コミではガレリヤの喫煙コーナーが三日間とも開放されていたけど、
今回は最も混雑する三日目で閉鎖されていたし。


>>1の意見フォームもけっこう馬鹿にできないのかもね。

実際ミケの喫煙所ってどっちの管轄なんすか？
ビッグサイトがデフォで設置してる喫煙所をミケ運営側で封印？
ミケ運営側の持込みしてた喫煙所を今回減らしたの？

ビッグサイトにデフォルトである喫煙所は、コミケみたいな、ビッグサイト丸ごとの規模で借りるイベントを
考慮していない配置なので、丸ごと借りの時には位置的に封印せざるをえない場所に多々あるというのが本当のところだろう。
っていうか、やっぱりイベントホールとして、あの複雑な構造はやっぱり欠陥設計だと思うんだがね。どう思うよ？

>>465
開催日当日の会場内運営はすべて準備会まかせだと思われ。
まあ防火防災などの重要事項は事前に念入りに、会場側と打ち合わせているんだろうけど。

>>466
ビッグサイト東館の設計者は知障！！
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1061182495/

あげ

　

ヲタク系の板ってこの手のスレがよく立つね
共存共栄が難しいヲタクの習性なんだろうか？

コミケとかは行った事がないからよく分からないけど
禁煙は時代の流れなんだし、そう割り切るしかないね。
特に屋内の喫煙所は撤去されても仕方ないな。

漏れは喫煙厨

hossyu

↑
必死な嫌煙厨
↓

↑必死な喫煙厨

私は愛煙家です。油っこい物食べた後の一服は最高です。
煙が嫌？匂いがある？しらねーよそんなもん。
イイ解決方法があるよ。一歩も外に出るな。
あー嫌煙家の嫌がる顔を見ながら吸う煙草は美味い。
自分で吸わなくても煙草の煙吸うだけで吸った事と同じなんだってね。
良かったね。タダで煙草吸えて。

その煽り文、5年前ぐらいに送信したのがやっと届いたのか？

↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨
↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨
↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨
↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨
↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨
↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨
↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨
↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨
↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨
↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨

「喫煙」の意味を自分が理解できているか、もう一度おさらいしてみよう。

>>477
そんなん煙草板でやってこいや

喫煙厨はバカだな　喫煙厨はバカだな　喫煙厨はバカだな　喫煙厨はバカだな　
喫煙厨はバカだな　喫煙厨はバカだな　喫煙厨はバカだな　喫煙厨はバカだな
喫煙厨はバカだな　喫煙厨はバカだな　喫煙厨はバカだな　喫煙厨はバカだな
喫煙厨はバカだな　喫煙厨はバカだな　喫煙厨はバカだな　喫煙厨はバカだな
喫煙厨はバカだな　喫煙厨はバカだな　喫煙厨はバカだな　喫煙厨はバカだな
喫煙厨はバカだな　喫煙厨はバカだな　喫煙厨はバカだな　喫煙厨はバカだな　
喫煙厨はバカだな　喫煙厨はバカだな　喫煙厨はバカだな　喫煙厨はバカだな
喫煙厨はバカだな　喫煙厨はバカだな　喫煙厨はバカだな　喫煙厨はバカだな
喫煙厨はバカだな　喫煙厨はバカだな　喫煙厨はバカだな　喫煙厨はバカだな
喫煙厨はバカだな　喫煙厨はバカだな　喫煙厨はバカだな　喫煙厨はバカだな

噛みタバコにしたら、みんな万々歳じゃないの？
アメリカじゃ大流行らしいけど。

ガイジン選手（ﾌﾟﾛ野球）が、良く噛んでるヤツ。

あれタダのガムじゃねえか？
噛みタバコって、噛んだ時に唾液と混ざった汁とか飲み下しちゃいけないんだろ。
面倒くさそう。

それよりニコチンパッチの方が楽そう。

ガムじゃねえよ。あれは口腔癌にかかりたいやつが嗜む、路上汚物増加化商品だ。
通は空になった噛みタバコの缶だけ、ラングラーのブーツカットのケツポケットに入れとくんだ。

↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨
↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨
↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨
↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨
↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨
↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨
↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨
↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨
↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨
↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨 　↑必死な喫煙厨

吸ってるなんて一言も書いてねえだろうに、頭の悪い人だな。

↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨
↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨
↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨
↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨
↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨
↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨
↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨
↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨
↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨
↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨

なんか変なのが棲みついてるなｗ

スゲーsagaっとるなぁ

↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨
↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨
↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨
↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨
↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨
↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨
↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨
↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨
↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨
↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨　↑頭の悪い喫煙厨

管理のほうに通報しとこうか

　

なんだ。まだこの駄スレあったのか。
嫌煙厨は痛いな。
嫌煙家から見ても痛い。
ここで言ってないで、見掛けたら注意しろよ。
漏れは近寄らないだけだ。
今時、煙をどうしても避けたかったら、何とかなるだろ。
特にミケならな。

嫌煙家の立場悪くするからもまいらイラク池。

あげ

なんだかんだとタバコ吸いたい馬鹿共が沸いてるスレはここですか？

>>493
煽りとしては中途半端。30点。

とりあえず、ﾁｪｰﾝｽﾓｰｶｰの※やんの考えは>>411に示されているわけだが。
愛煙家も嫌煙家もこれに文句があるなら、こんなところでクダまいてないで、
※やんに直接交渉することだな。

嫌煙家を装って喫煙擁護発言するのはいいかげんやめよう。

ttp://www.kinomoto.jp/comiket_67/report20041206/2004120603l.jpg

まー、497で判ったように、喫煙側の大勝利に終わった訳だが。

何だよー、ちゃんとｴﾝﾄﾗﾝｽﾎｰﾙに喫煙所が有るんだから、タバコ
吸う人間の勝ちだろー。

喫煙所があったら勝ちという謎の思考ルーチンはどのようにして出来上がるのか？

10万人イベントに喫煙所一ケ所か。以前は数カ所あったのにね。

ふ〜ん、コミけって意外と杜撰なんだな
混雑してるって聞いてたし
紙を扱うイベントだから全館禁煙だと思ってたら
この刷れ見て驚いちった
とらの穴とかも店の中でタバコすっていいの？

>>500
館内で３箇所（←もっとあったっけ？
シャッター外だと吸い放題。

以前に比べて館内での喫煙場所は減ったけど屋外はこれまでと変わり無し。
一部の消化バケツは「吸殻入れるな」と書いてあったけど喫煙禁止ではなかった。

今回のコミケでようやく喫煙者と嫌煙者の棲み分けが出来たと思う
この形ならもう問題解決じゃない？
館内に煙がこもる事もなかったようだし

後は屋外で吸う人のマナー向上くらい
屋外は喫煙場所でなく喫煙できる場所なんだから
周りの人に一言言ってから吸うくらいはして欲しい
その方が格好良いと思う

>>502
東ホールは、東1の外と東6の外の計2ヶ所
いずれも、最近のバス停みたいな風よけが付いてたけど、
密閉されているわけではなかった。

西ホールは逝かなかったのでわからん。
エントランス部分は、コミケの改札中に>>497みたいな喫煙場所って、あったっけ？

一言言うぐらいなら吸うな。
迷惑かけるって自覚してるなら。

>>505
一声ってのは迷惑に思う人が周りにいるかの確認でしょ。
誰も迷惑じゃないところで吸うナなんて・・・ｗ
迷惑に思う人がいるのに一声かけたからとお構いなしに吸う
奴は逝って良いが。

はじめまして。
今年のコミケは降雪もあって寒かったですネ。
今回2日間とも参加しましたが会場のタバコ臭でイヤな目に遭う事はありませんでした。
むしろ駅とか家の近所歩いてる時の方がマナーの悪い喫煙者沢山見掛けましたネ。

ところで自分はゲーマーでして、禁煙のゲームセンター情報を求めています。
コミケ大好きな人が集うこちらなら情報持っていらっしゃる方も居るのではないかと思い
新スレの宣伝に来ました。

【求む】禁煙ゲームセンター【情報】
というタイトルでURLは↓です。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1104907310/

ゲーセンゲーム系同人としては切実に情報求めております。
宜しくお願い致しますっ!!

今回携帯灰皿もってくの忘れちゃった。喫煙所遠いよ…

携帯灰皿会場で売ってたら買ったのに。
東京都交通局のみんくる灰皿とか。

>>508
釣りですね？

よし。

「携帯灰皿持ってても館内は禁煙ですからー。遠い喫煙所までちゃんといってくださいー」

で、いいか？　もっと、氏ねとか煽んなきゃ駄目？

>>509
もう無理して煽らなくてもいいよ。
嫌煙厨がビッグサイトに送ったメールも無駄に終わった今となっては。

>510
？　ﾋﾞｯｸﾞｻｲﾄは基本的に「全面禁煙」になったんですが。

>>511
嫌煙「厨」というやからは、喫煙所で吸っている人にまで噛み付きます。
喫煙スペースがきちんと設置された上での全面禁煙は、彼らにとって敗北ということなのでしょう。

＞＞一声ってのは迷惑に思う人が周りにいるかの確認でしょ

他人の口から吐き出されたタバコの煙を迷惑に思わない人間なんて
普通いないよ。喫煙家だって他人の煙は好んで吸いたくないでしょ？
服につくと匂いがとれないし・・・

>>513
そうですね。

あげ

>>513
なるほど、勝手な思い込みによる妄想の押し付け、と。Φ（。。）ﾒﾓﾒﾓ

スモーカーは、煙なんぞ空気と同じだと思っていますよ。
そりゃ、他人が吐いた息を好んで吸いたいか？　と、とわれれば否と答えるでしょうが、
それでは、狭い部屋で他人と一緒に呼吸することを拒否しますか？（拒否する人がいることは否定しません）

つーか、喫煙者は、自分がヤニ臭いことにきづいていませーんｗｗ
学生服がタバコ臭いよと指摘したら、まじで驚いてた未成年喫煙者がいたからわかる。

＞＞スモーカーは、煙なんぞ空気と同じだと思っていますよ。

お前は全ての喫煙者の代表者なのか？

ここは、コミケの喫煙について議論するスレ。
そして、一応の分煙措置は実施され（たとえば、東ホールの喫煙所は館外に追い出された）、
※やんも「喫煙者と非喫煙者のより良い関係を目指しつつ、とりあえずは現状でコミケを続けていくつもりだ」
というようなことを反省会で言っていた。

喫煙一般の問題はスレ違いだし、不毛なループを繰り返すだけだろうから、
その話題で続けたければ専門板に逝きなはれ。

一般で並んでいる時に携帯灰皿持って吸ってる輩は何人も見た。
あれは問題ないのかな？

>>519
愚問
人が密集したところの火気が危険だとわからないのか？

S@4E

>>520
密集してようが、明確に禁煙と決まっていなければ
いいんだよ。

>>522
列で喫煙するなとちゃんとカタログには書いてある。

突然だが、過去スレがhtml化されていないので、ミラーのリンクをまとめてみた。
読み返してみると、いかに同じ論点でループしているかが如実にわかる…
（それと、２ちゃん同人用語「ミケ」誕生の瞬間も）

6) ttp://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1072/1072602888.html
5) ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/15/1060867283.html
4) ttp://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1056/1056773328.html
3) ttp://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1037/1037773540.html
2) ttp://makimo.to/2ch/curry_doujin/1031/1031502024.html
1) ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/13/1029869158.html

でもスレが立った2年半前からすると、喫煙場所は減って
確実に喫煙に対して厳しくなったよな。

これからも会場で吸いまくります。よろしくね！

↑喫煙所でコソコソ吸う分にはいいよ。
街灯に集まる変な虫みたいで見てておもしろいからw

ビッグサイトが禁煙化しなくて良かった良かった。

うん、きちんと喫煙所に集まってコソコソ吸ってね。

まあ、禁煙の場所で吸うＤＱＮは逝ってよしだが、
わざわざ喫煙所に侵入して文句言う機知外嫌煙厨がいるのは確か。
お互いすみ分けろナー？

進入しなくても、煙の方が喫煙所外にくるわけだが。

↑
な？ｗ

そういえば、喫煙所いかないから最近のは会議棟のしか知らないが、煙を吸い取る
機械は会議棟のだけなのか？

ap前の檻と装置周辺は煙が来ないが外周通路脇は煙だらけ。
大手サークルや企業列に並んでる時に煙たい時が多いし
列に並ばなくても外から企業ブース入る時は煙たい中行かなくてはならん。
あそこら辺も禁煙になれば開催中は煙い思いはしないだろう。
あとは朝の待機列で吸うアホだな。

喫煙場所が少なくなって喫煙家も相当の我慢を強いられている。
嫌煙家もすこし我慢してお互い努力しようとか考えないのか？

>>534
残念ながら、そのような理性的な意見は嫌煙厨には受け入れられません。

>>534

喫煙家が喫煙するに際して色々と我慢や負担を負うのは当然として・・・

非喫煙者が他人の個人的な嗜好品を楽しむ行為のために
我慢をしなければならない理由を教えてもらえますか？

>>534
だってたばこ税は国への上納金であって、
非喫煙者への示談金や補償金じゃないし。

喫煙者がいくら高い税金払おうが、
そこには非喫煙者への詫び一切含まれてないんで、
偉そうに（喫煙所以外の）人前で吸う権利など一切存在していない、
ということですな。

非喫煙者は一方的被害者で、
喫煙者が存在することで百害あって一理もないから、
喫煙者によってかけられる迷惑に対しての被害救済／防御自衛に対して
一切遠慮してやる義理はないんだよね。


というか、国って組織は情けないよね。
タバコ撲滅に動けないどころか、
ブラックバスのような自己厨なエンターテイメントの撲滅にも動けないんだもの。

>>534
だってたばこ税は国への上納金であって、
非喫煙者への示談金や補償金じゃないし。

喫煙者がいくら高い税金払おうが、
そこには非喫煙者への詫び一切含まれてないんで、
偉そうに（喫煙所以外の）人前で吸う権利など一切存在していない、
ということですな。

非喫煙者は一方的被害者で、
喫煙者が存在することで百害あって一理もないから、
喫煙者によってかけられる迷惑に対しての被害救済／防御自衛に対して
一切遠慮してやる義理はないんだよね。


というか、国って組織は情けないよね。
タバコ撲滅に動けないどころか、
ブラックバスのような自己厨なエンターテイメントの撲滅にも動けないんだもの。

ま、そんな横暴を許しているのは、我々日本国民自身なのだが。
情けなや。

あれ？
妙な形で二重送信が・・・？

ま、いいか。

あげ

確かに、ブラックバス釣り愛好家が霞ヶ浦みたいに魚とって生計立てている
人達に対して「俺達も趣味の釣りを制限されてるんだから、お前らも
同様に我慢しろ」と言ってる様なもんだからな。

>>534
喫煙所に近づかないってぐらいならしてるよ。
喫煙所に近づいて煙いって文句言う嫌煙家は害基地認定していいです。

>>542
なんで喫煙所の近くで文句言っちゃいけないの?
「喫煙所の近く」は「喫煙所」じゃないんだから煙がこないのが当然であって
そこに煙がくることに文句言うのは至極当たり前だろうが。

>>543
まあそれこそ、「空気読め」なんだろうなあ。
分煙装置付けてない限り、
付近が多少煙たくなるのは自分のほうで察知して避けろと。

既知外嫌煙厨の論理
1)喫煙所≠タバコを吸うところ→≒タバコを吸ってもよいところ
2)だから、本来なら喫煙所でも、タバコを吸ってもよいか周囲にいる人に聞くべき
3)そのとき、タバコがダメな人が一人でもいたら、たとえ喫煙所でも吸ってはいけない

まぁ、1)は納得できるとしても、2)は現実的ではないし、
問題は3)の、タバコがダメな人がなぜわざわざ喫煙所にいるのか？
このあたりの論理の飛躍に疑問をいだくほうが普通だと思うのだが、
既知外にそんな理屈は通じない。

その典型的な例が、椅子があるからというだけで灰皿の近くに座っておきながら、
タバコを吸われると、「煙い！」といって文句を言うヤシ。
（喫煙所が隔離される前のビッグサイトでのコミケの状況が、まさにこれだった）

俺はタバコを吸うのをやめて、喫煙側から非喫煙側になったわけだけど、
こういう嫌煙厨はDQNな喫煙者より迷惑する罠！

「空気読め」っていうなら、ミケみたいに人が溢れかえってるイベントでは
分煙装置がついてない、煙が喫煙所外まで及ぶ様な
場合はたとえ喫煙所であっても喫煙所を自粛しるべきと言われても
文句言えないんじゃないか？

喫煙所を自粛しるべき→喫煙を自粛するべき

>>545

喫煙所とは、周囲(喫煙所の外も含む)に迷惑をかけない限り喫煙しても良い場所だと思う。

今のミケ会場のような仕切られている喫煙所内にいる人であれば、周囲の人に聞く必要は
ないと思うが、仕切りがない上、ミケのように喫煙所のキャパシティーを大幅に超えるような
状況のときは、周囲に気を使い、時には喫煙しない、すくまで待つなどの配慮が必要だと思う。

> 問題は3)の、タバコがダメな人がなぜわざわざ喫煙所にいるのか？

> その典型的な例が、椅子があるからというだけで灰皿の近くに座っておきながら、
> タバコを吸われると、「煙い！」といって文句を言うヤシ。

パテーションで区切られて隔離されている喫煙所であれば、その中にいる非喫煙者がわるいと
思うが、灰皿がそばにある椅子と言うのは、喫煙しなければならない場所でもなければ、
喫煙者だけのものでもない。したがって、「煙い」という人がいても当然だと思う。

> 俺はタバコを吸うのをやめて、喫煙側から非喫煙側になったわけだけど、

タバコをやめられて良かったじゃないか。　これで、少なくともひとつ、人に迷惑を掛けなくて
良くなったんだから。

> こういう嫌煙厨はDQNな喫煙者より迷惑する罠！

一概には言えないが、
喫煙者に対して怒る非喫煙者は、被害者として喫煙者に文句を言っているが
非喫煙者に対して怒る喫煙者は、加害者なのに被害者に対して文句を言うという矛盾した
存在であると言うことを解らないだろうか。

とりあえず、コミケの代表の見解は>>411や>>518が書いている。

> １）自分もスモーカーだし、喫煙できる場所を全面廃止にはしたくない
> ２）ただ、分煙に関しては、より一層の配慮をしていきたい
> ☆一案として、混雑時は全面禁煙、会場内が落ちついてきたら喫煙できる場所を設ける

> ※やんも「喫煙者と非喫煙者のより良い関係を目指しつつ、とりあえずは現状でコミケを続けていくつもりだ」
> というようなことを反省会で言っていた。

現状＝喫煙所の隔離ってことだろうね。
いずれにしても、代表がスモーカーということもあるし、
コミケ会場が全面禁煙になることは考えにくい。
これに異見のあるﾔｼは、反省会なり△なりで代表に意見してくれ。

>>549
＞反省会なり△なりで代表に意見してくれ。
そんな骨のある香具師がいないから、こんな話題で７スレ目に突入してるわけだが。

＞＞代表がスモーカーということもあるし、
コミケ会場が全面禁煙になることは考えにくい。

コミケは代表の私物ではないから。

>>551
そう思うなら、「反省会なり△なりで代表に意見してくれ」
それとも、>>551＝「そんな骨のある香具師」ではないってかい？

>>551
えっと、煽りじゃなく、コミケは代表の私物ですよ？

ビッグサイトは＊沢さんの私物でないから会場内全面喫煙はありえない

>>554
だから、喫煙できるところは激しく制限されるようになったやん。
東ホールの喫煙所なんて、ガレリア1Fの外だし。

あと
× → ＊沢
○ → ※沢
だな

煙草ぐらいでぐたぐた言うなよ。

↑ま、これが喫煙者の本音だろうな。
こういう考えの喫煙者が減らないから喫煙者包囲網がここまで
進んだわけだけど。

俺はコミケ会場内で煙草が吸えれば文句はない。

ちゃんと喫煙所でコソコソ吸ってれば文句ないよ、ボク。

弱者と憶病者が愚痴りあう憩いの場、2ちゃんねるへようこそ。
行き場をなくした殺意はここへ置いて行ってください。

どうした？悩みごとがあるなら相談に乗るぞボク

さぁ皆さん!!
たばこをどんどん買おう！吸おう！
みんなのために！！社会に役立てよう！

http://www.vill.hara.nagano.jp/pages/13/229/852.html
http://ns.city.fukue.nagasaki.jp/fukue_doc/zeimu/013/
http://www.town.kawakami.okayama.jp/gyosei/zeimu/tabako.html

ゴミ袋に首突っ込んで吸いなさいよ

漏れはコミケで売子しながらビール飲んでますが

どうあがいても完全禁煙化できないビックサイトの現状で、
喫煙家に対して必死に精神的優位に立とうとする嫌煙厨の巣へようこそ。

そもそも君たちが煙草を吸い始めた理由は何かな！？
興味！？憧れ！？どうなのよ！

>>566
そういうこと聞きたいなら煙草板に逝ってきなはれ。ﾏｼﾞｵｽｽﾒ。

わかりました。

ほー、喫煙所があったのですか。
てっきり禁煙だと思ってたんですが。コミケ。
（以前、大手に並んでいた時、後ろでタバコを吸っていた人が
スタッフに吸わないように言われてた。携帯灰皿持っても駄目らしい）

しかし最初のスレが立った当時からすると、ミケの喫煙場所も
ずいぶん減ったねぇ。再三ビックサイト宛に「火事の危険性がある」と
メールを送ったのも効いたかな？
10万人イベントであの喫煙所の規模じゃ、
「とりあえず喫煙所は残してますよ−」というエクスキューズをするために残してるとしか思えないw

>>571
＞メールを送ったのも効いたかな？

健康増進法

>>569
>（以前、大手に並んでいた時、後ろでタバコを吸っていた人が
>スタッフに吸わないように言われてた。携帯灰皿持っても駄目らしい）
そんなの当たり前です
それがわからないから喫煙厨は嫌われるのです

・喫煙所が少なくなる
↓
・肩身の狭い喫煙者が、喫煙所に群がる
↓
・集中した副流煙が空調や分煙機のキャパを超え(？)滞留する
↓
・高濃度の煙の近くを通る嫌煙厨がメール
↓
・喫煙所が少なくなる　　　以下無限ループ


嫌煙厨+喫煙中のせいで肩身の狭い思いをするのは
一般人と節度のある喫煙家。

餓鬼がいるからたばこが吸えないんだろ。未成年出入り禁止にして、
全館喫煙可能にしろよ。

>嫌煙厨+喫煙中のせいで肩身の狭い思いをするのは
>一般人と節度のある喫煙家。

定期あげ

まぁ喫煙者の数もそんな少なくないしな。
確か成人の３割近くは喫煙者らしいし、こみけぐらい大規模なイベントで
完全禁煙は非現実的だろ。
むしろある程度設置しとくのが自然。少ないと無理にでも吸うバカがでるし。

こみけぐらい大規模なイベントなら徹夜組がでても仕方がない。
完全禁止は非現実的だろ。むしろある程度黙認するのが自然。
でないと犯罪おこすバカがでるし。

徹夜組を事前に建物内に誘導開始
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1093084418/284-

俺もたまに徹夜で参加してるけど、火事の可能性のある喫煙行為よりは
マシだと思ってるよ。

露骨に釣りとわかる文だな

珍煙家シネ

煽りたい人はもう少しひねった書き込みをして欲しい。

　

sage

>>583
ツイストマカロニ
雑巾絞り
ドアノブ
ネジ

うまい
　んだな
　　これが

100均で携帯灰皿買って外で吸えばええやん、と思う壱喫煙者
わざわざ室内で息苦しく吸う奴の気が知れないし
外で吸っても煙がこっちにくる！なんて言う池沼は放置
10mも離れてりゃ煙なんざ届かんわ

「たばこ規制枠組み条約」発効　日本も４月から規制強化
http://www.asahi.com/national/update/0227/008.html
３月１日付・読売社説（２）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050228ig91.htm

夏からは、コミケ開催中のビッグサイト敷地内は（屋外でも）、
喫煙所をのぞき全面禁煙になるかもな。

>>589
どうころんでも全面禁煙にはならないんでよろしく

>>590
都知事が変わらん限りは、都下全域で外や人の多いところでの完全禁煙などという条例もありうるぞ。

>>591
某都知事は威勢の良いことをブチ上げるのは得意だが
その政策を実行するのは苦手なので無問題。
横田基地問題とか外形標準課税とか。
まともに成功したのはディーゼル車規制くらいか。アレにしても霞ヶ関の役人の力によるところが大きいし。

おまい、東京の歓楽街が根こそぎ廃墟になって行ってるの知らんのか

>>593
アジア系マフィアやヤクザが元気を失わない程度に取り締まってるのは知ってるよ。

なんかこれだけ人に迷惑をかける喫煙行為を平気で行い、
自分はなにも努力しないで「禁煙にはならないよ〜〜ん」と
うそぶく。
なんか・・・人間として気持ちが悪い。煽りじゃなくてね。
きっとダメな親にろくにしつけも受けてこなかったんだろうなって
気の毒に思うよ・・・

親の事にまで言及するのか。凄いな。
怖いな、禁煙者も喫煙者も。

禁煙者ってなんだ？
この世には喫煙者と迷惑を被るそれ以外の人しかいないんだよ。

コミケと直接関係のない話の続きは、
あちらでどうぞ

たばこ
http://life7.2ch.net/cigaret/

嫌煙家というのならわかるが、禁煙者って言ったら、煙草吸うのをやめた人のことだろ。

コミケと直接関係のない話の続きは、
あちらでどうぞ

たばこ
http://life7.2ch.net/cigaret/

死ね

>388
十メートル離れてても煙来る。喘息持ちだから。そういう考え方はきらい

喘息持ちならコミケなんてくるな。

>>543

それは喫煙設備の問題であって、喫煙者の問題ではないと思います。

>>564
コミケ中にコスプレ見ながらのビールって美味いよね？

>>604
喫煙設備に問題があるとわかってるなら、喫煙を自粛するとかしろよ。
参加者はお客さんじゃないんだからさ。

じゃぁ、ビックサイトという「会場」（設備を運営している団体）からみて、参加者ってなんなの？

ビックサイトにとってのお客さんはあくまでコミケット準備会

>>608

じゃぁ、準備会が喫煙場所を限定して喫煙を許可しているのに、嫌煙家が会場を「禁煙にしろ〜」っていう事事態ナンセンスだよね？

参加者である以上、「禁煙にしろ」と呼びかける権利はある。

もう一つ、喫煙問題は火災などの重大な事故を招く可能性がある。
ビックサイトに参加者が意見を言うのは全く問題ない。
その為の一般利用者向けの意見フォームもあるし。

>>610
では、喫煙者は「参加者である以上、法令に問題無いレベルで「喫煙可にしろ」と呼びかける権利はある」という事ですね。

その結果が現在の分煙状態になっています。
現在の分煙が御気に召さないのならば、嫌煙者・喫煙者共々、自分達の望む環境になるまで、参加等を見合わせた方が良いかもしれませんね。

それに>>606にて「自粛」という単語を使用していますが、本来の使い方を間違っていませんか？
「自粛とかしろよ」っていう言葉は、「絶対に無いと思う」と同じぐらいに意味不明な言葉かと思います。

>>611
そこまで言うのなら、直接準備会や会場に言うか、コミケットスタッフになったら？

これまでの書き込みにあるように、
喫煙所の外まで煙が及ぶ等、分煙は機能していない。

＞参加等を見合わせた方が良いかもしれませんね。
＞直接準備会や会場に言うか、コミケットスタッフになったら？

？

>これまでの書き込みにあるように、喫煙所の外まで煙が及ぶ等、分煙は機能していない。

？？

んじゃもう会場内禁煙でいいじゃん。紙ばっかりだし。十代が多数いる中で喫煙してるのがおかしいだろ。

それが珍煙さんたちにはわからんとですよ。

迷惑なだけです。本当に

「自分が気持ちよければいい」
珍煙家の行動や考え方はこれに集約される

「自分が気持ちよければいい」
嫌煙家の行動や考え方はこれに集約される

気持ちいいもなにも、煙がない状態が普通だからw

喫煙家と非喫煙家は加害者と被害者の関係です。
その辺勘違いしないよう。

>>621
｢喫煙家と嫌煙家は加害者と被害者の関係。被害者を出さないためにコミケを全面禁煙にしてください｣
｢喫煙者は自分本意な人ばかりだから禁止にしないと喫煙所でも人が近くいたら喫煙が迷惑だと気付きません｣
って△で米沢さんに直接言ってみれば？

>>622

このスレ読んでると、喫煙者よりも嫌煙者の方が破綻した事を大声で叫んでいるよ〜な気がする。
嫌煙者も>>621みたいな事ばかり言う人ばかりではないので、平にご容赦。

・・・・・なんていうのか、喫煙者の言い分の方が大人の考えだなぁと思ってしまう。
嫌煙者のみなさんも、もうちょっと理性的に話できないのかなぁ？

百害あって一理もない、しかも周りに迷惑までかかるものを
自制できずに吸い続けてるようなだらしない人間が理性的ってか。

あと>>623はこのスレ名物、嫌煙者を装って喫煙者養護発言をする
卑怯房なので無視するように。

喫煙者は行動が理性的じゃないわな

>>624

タバコでも吸って、落ち着いてから書き込んだら？

↑タバコ吸わなきゃ落ち着けないジャンキー

タバコ吸わなきゃ落ち着けないジャンキー vs 年中イライラしている病人のスレ？

トドメが両方共オタクなんだから、ある意味救われないな。

↑と、キモオタが申しております。

何で喫煙問題になるとキチガイ大量発生するん？

↑書き込んでる時点で・・・以下略

喫煙者はもう少し「申し訳ない」という謙虚な態度を持つべき。

だから本気でそう思うなら△行って
「喫煙者は○○だから禁止にしないとダメです。完全禁煙にしてください」
ってヘビースモーカーの※沢さんに直接訴えなよ。

嫌煙者に迷惑かけてるのは重々承知してるから、喫煙所でしか吸ってないのだが。
それすらお許しいただけませんか？

※沢さんの個人的な嗜好は関係ない。
もうコミケの運営は代表の趣味でどうこうできる規模ではないし、
もしできるなら喫煙所が減少している事実をどう説明する？
拡大集会で彼は「自分も喫煙家なので心情的には全面禁煙には
したくないが・・・」と言ってはいるが、同時に
「喫煙所は減ることはあっても増える事はない」とも発言している。

ｍ

なんて言うのか・・・・・。

一般の人がこのスレを見て、嫌煙者・喫煙者のどちらにシンパシィを持つか考えた事があるのだろうか？

スレの書き込みを見て意見を変えるような問題じゃないだろう。
タバコを吸わない人間はたいがい「嫌煙者」だよ。
他人が吐き出す煙が「好き」という人は稀じゃない？

>>635
喫煙者は○○だから〜と極端なこと言ってる連中への嫌味だよ。

俺喫煙者だけど、ビックサイトは完全禁煙でいいと思うな。
あれだけの混雑の中で、わざわざ喫煙所設けなくても・・・
未成年者もたくさん来るしね。

>>639
ではなぜ、
嫌煙者は○○だから〜と極端なこと言ってる連中への嫌味は
書き込まないんだ。

俺路上につばを吐くのが趣味なんだけど、嫌唾家がよく
文句言ってくるんだよな。

自分喫煙者だけど、こないだのミケからは
会場の外が喫煙コーナーになってなかったっけ？
宅配受付所なみに周りに何もない場所を喫煙コーナーに、
とかでは駄目なんだろうか。
嫌煙家の人が嫌がるのも分かる気がするので、
出来れば嫌煙家の人達に迷惑を掛けない様な形での
共存をお願いしたいところ。

>>643
外の離れた場所に喫煙所を置のは賛成だが、それだとその場所を管理する
スタッフが大変だよね。
ただでさえスタッフの人手は足りてないのだから、本来ミケとは関係のない
ことに割くのはちょっとおかしい。
だから喫煙者の有志が喫煙所専属のスタッフとして申し出れば
いいんじゃない？
数人で2時間ごとに交代するとか。

>>638
あながちそうでもないみたい。
「煙草に興味がないから」って人も案外いたりするのな。
漏れの周囲は大抵がそう。
漏れ喫煙者だけど会場内は禁煙でもいいと思う。
キシュツだけど>>643の意見に禿同。

>>645
気を遣ってそう言ってることぐらい気付けよ。

無職による最高のギャグはこちら。
気に入った人は保存なりコピペなりして下さい。
↓

同人ノウハウ板
同人ゲームサークルここだけはやめとけ！【48】

943 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 16:27:01
　　リーダーの憩いスレといいこのスレといい春休みが終わったのにまだおかしな奴が居ついてるな。
945 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 16:45:40
　　永遠の春休みだろ
946 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 17:00:50
　　っていうか今日何曜日か言ってみろよ。この無職。

今日も大阪駅でヤニ食ってた、いかにも新今宮で降りそうなオッサンにふっかけてみた。
K「駅は禁煙なんでタバコ消してください」
オ「『協力』をお願いしてるだけだから従う義理は無い、法律で決まってるわけじゃないだろ」
K「法律で禁じてないから吸ってもいいと」
オ「とーぜん」
K「つまり喫煙者はいつも首輪が必要な豚以下の生き物ってことでよろしいですね？」
環状線ホーム一同爆笑。オッサン赤い顔して痙攣。

　

つまり

>>648
http://life7.2ch.net/cigaret/

浮上！

.

　

多くの人に手間や迷惑をかけて、ミケ自体になんの恩恵ももたらさない。
そんな喫煙行為は禁止にすべきですね。

多くの人に手間や迷惑をかけて、ミケ自体になんの恩恵ももたらさない。
そんな喫煙行為は禁止にすべきですね。

おまいら、これでも買って楽しめや！！
http://www18.ocn.ne.jp/~hkg

「自分が気持ちよければいい」
珍煙家の行動や考え方はこれに集約される

また夏厨の季節がやってきたか。
９月中ごろまで紫煙をののしってその後は音信がプツリと途絶える。

寒くなってくるとまた活動を活発にし、松が明けたころには再び活動中止。
毎年そんなパターン。

そして拡大集会(反省会だったっけ？)で※に意見をぶつけても軽くあしらわれる始末。
まあこんなスレで自己主張することで気分が晴れるならいくらでも書き込んでくれたまえ、嫌煙厨の諸君。

>>660
すまんが馬鹿は、ひっこんでてくれないか。

拡大集会なんて参加した事もないくせにw

夏コミでも普通に吸うよ。冬は入場待ちで吸ったけどスタッフになにも
言われなかったしwww

>>663
すまんが馬鹿は、ひっこんでてくれないか。

>>664
すまんが馬鹿は、ひっこんでてくれないか。

携帯灰皿で吸ってる限り文句言われる筋合いはねぇよ

38 ：病弱名無しさん ：04/05/20 06:28 ID:TzojwZmP
私左目が盲目ってか義眼なんです。
年はまだ１８なのに。
小さい時に歩きタバコをしていた人のタバコがちょうと目にあたり視力を失いました。
私もオフ会参加したいです。すごい悩んでるんです。

風に乗って煙が人に届くことをお忘れなきよう。
完全隔離された場所で、周囲が真っ白になるまで吸うのは別に構わんが、
嗜好品とは人を傷つけない範囲でこそ、あるべき。
携帯灰皿ならなんでもいい、というわけではない。
むしろ、人が多いところでも遠慮なく吸ってしまえる分、危険性は高い。

気管支の弱い人を苦しめてまで、吸う意味があるとは思えない。
吸わないと死ぬわけじゃない。
病気の人は、吸っただけでも吐きますが。
そこまで他人を傷つけておいてまで、嗜好品だと言い切る理由はない。

>>666
館内は消防法により、一部喫煙スペースを除き、基本的に禁煙だ。
去年の夏にも、お前とおなじことを言って、西館の中で、堂々吸っているババァがいた。
注意されても、キチガイになっちゃって、罵声浴びせてきて大変だった。

喫煙所がある限り吸う。文句があるなら準備会に言えば？

喫煙所なら文句は無いよ。
>>669で言っているのは、後ろを振り向けば本を売っているような場所の事。

煙草と同様酒も嗜好品。
飲酒運転したり飲みすぎでアル中になるのは酒をたしなむ者のごく一部のキチガイにすぎない。
（無論そんな輩は叩かれて当然。）
その一部のキチガイの悪行でもって行為そのものを否定するのはナンセンス。

準備会の好意で用意してもらってるのに、タバコを吸う快楽だけ満喫して
諸々の問題は準備会に押し付けるっていうのもどうだかね。
お客気分なんだろうな。

>>672
基本的にお酒を浴びるように飲んでも体を壊すのは本人だけ。
だから、本人の責任において好きなだけ飲めばよい。
だが、タバコは違う、君が吐いた煙は、よほど気をつけない限り
誰かの体を傷つけてしまう。そんなことが判らないほどの年齢では
ないだろう。

38 ：病弱名無しさん ：04/05/20 06:28 ID:TzojwZmP
私左目が盲目ってか義眼なんです。
年はまだ１８なのに。
小さい時に歩きタバコをしていた人のタバコがちょうと目にあたり視力を失いました。
私もオフ会参加したいです。すごい悩んでるんです。

最/後の/喫/煙/者よんできた

>>667-668
http://life7.2ch.net/cigaret/

http://free.ass.to/cgi/img-box/img20050806115043.jpg

http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/
救って差し上げよう、バカそのものな喫煙者諸君。

つまるところ、やめとけってことだ。

>>679
http://life7.2ch.net/cigaret/

喫煙所毎回確実に縮小されてるね。よしよし

.

では、禁煙推進派の完全勝利ということでこのスレは終了します。
　　
みなさんありがとうございました。

詭弁の(ry
13：勝利宣言をする

一匹

＞＞683
他人のテンプレを用いてでしか意見できないクズw

.

.

上げておく

もう、結論出てるやん。狭い喫煙所でしか吸えんようになったんやし、
これで喫煙も禁煙も住み分け出来たやろ。

こんな事もあろうかと断煙しました

.

>>690
このスレは「禁煙」にしようとしてるんだ。
帰れ。

禁煙にしようとＢＳにメール送ったり代表に質問してみたりしても
悲しい結末しか待っていなかったわけだけどね （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

.

>693-694
実質コミケ会場は禁煙状態だろうに。二ヶ所の小さな密封空間で喫煙者は
かろうじて吸えるに過ぎない。禁煙派がｼｬｶﾘｷになる必要も、喫煙派が大威張り
する筋合いも無かろう。

それとも、ただ罵りあいたいだけか。

だけだろ。
ただ無性に煽りたいだけの構ってちゃんが喚いてるだけ。
放っといてあげるのが一番。

.

スレが立った3年前から比べたら、ほんと喫煙所減ったねぇ・・・

まぁ、東ホールのど真ん中で10人以上一つの灰皿に群がってたんだから
廃止されるのは当たり前なんだが。

.

.

では、禁煙推進派の完全勝利ということでこのスレは終了します。
　　
みなさんありがとうございました。

詭弁のガイドライン
13.勝利宣言をする

↑じぶんの言葉で反論しようねw

では、禁煙推進派の完全勝利ということでこのスレは終了します。
　　
みなさんありがとうございました。

じゃあ、とっとと削除依頼出すなり、sageで埋め立てるなりしる！

では、禁煙推進派の完全勝利ということでこのスレは終了します。
　　
みなさんありがとうございました。

にゃおん

>>705,707
詭弁のガイドライン
13.勝利宣言をする

俺の勝ちだな

.

まぁ、現時点で廃止にはなってないが、スレ立て時から喫煙所がかなり大幅に
縮小されたわけだから、勝ち負けで言えば禁煙派の勝ちと言えるだろうな。
反論ある？

Ｑ：ビッグサイトでタバコは吸えますか？
Ａ：喫煙可です。決められた場所でお楽しみください。

決められた場所でコソコソ吸ってね。
・・・・・

決められた場所で吸うのは当然ですが何か？

西のベンチのとことか、コミケの時だけ閉鎖される喫煙所多かったね。
あの人出じゃしょうがないけど。
ビックサイトでは吸えるとこいっぱいあるけど、コミケでは著しく制限される
って感じだな。

>>716
あれだけの人手なんだから普段より制限されるのは仕方あんめぇ。

あれだけ規制されたら喫煙家もなにか言う気力も起きないだろ。

ここで、準備会代表の※やん＝ヘビースモーカーが一言

「喫煙所は減ることはあっても増えることはない。
自分も喫煙家だから心情的には完全廃止にはしたくないが・・・」


〜集会で喫煙所に関して質問されたときの発言より〜

煙草吸わないやつって吸わないってだけで愛煙家を見下すのでキモイ
私も吸わないけどマナー守って吸ってる人には文句は無いよ。

同感DETHS

>>721
タバコなんか吸うやつは、それだけで、あらゆる非喫煙者より格下になるぐらい、
全人類の常識なんだけど。喫煙者なんか蔑まれて当然の非人だよ。

喫煙者＝非喫煙者＞.＞.723

.

>>721
タバコをすうという行為自体が、すでにマナー違反なんだよ。

煙草は、敵国の陰謀による国内の混乱を狙った生物兵器。

喫煙者＝非喫煙者≧727＞.＞.726

食事の席などで喫煙者は「たばこ吸っていいですか？」と聞くことが
マナーだと信じているが、吸わない人間にとっては
（飯食う所で吸うなよ・・・）なんだよな。
まぁ、ダメですとはいいづらいし、聞く方もそれを見越して言ってる節が
あるんだけど。

喫煙者は劣等種

喫煙者＝非喫煙者＞.＞.730

>>729
見越してるか、天然でバカかのどっちかでしょうね。
常識人なら他人が食事してる場所で煙草なんて吸えるわけないし。

「たばこ吸っていいですか？」＝「今からあなたに迷惑掛けますけどいいですか？」

「イヤです」とはっきり言えないのが日本人クオリティ

そもそも相手の嫌がることをしない、または
嫌ですと言いづらいことまで察することができるのが本来日本人のいいところ
なんだけどな。

しがらみのない相手なら遠慮なく断れるんだけどなぁ。

>>721-736
つhttp://life7.2ch.net/cigaret/

＞＞タバコをすうという行為自体が、すでにマナー違反なんだよ。

真理だな。
地面に唾を吐く人間が、「俺は人にかからないようマナーを守ってる」と
言うようなもんだ。

喫煙者＝非喫煙者＞.＞.738

>724 >728 >731 >739 みたいな人間を喫煙者の人はどう思う。

どう思う？と人に意見言わせる前に自分はどうなのかと。

煙草はわかりやすい有害だからね
でも有害物質は身近に大量にある事を忘れるな
大切なのはマナーとルールを守ろうって心だ

昔から喫煙者の態度が悪いのは言われてきた事
喫煙者は非喫煙者の意見や話を真摯な気持ちで聞く義務はあると思う
権利を主張するなら義務を果たせ

コミケやビッグサイトと関係のない喫煙・嫌煙話は、
あちらでどうぞ。

たばこ
http://life7.2ch.net/cigaret/