●●奥さん、あなたの１２國麒です●●その六

てか別に商業やってるﾄﾞｼﾞﾝ者ぐらいどこだっているだろ
見かけたからなんだっていうんだ？

へー、結構いるんだね。
TLとBL(と言ってもﾌｫﾓ臭薄いの　位しかｼﾗﾈ。
１２やる前からプロの人とかもいるしな。

>901
言われてぐぐってみたら、こんなん見つけた。
ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=13093

>>907
職業に貴賎なし

職業に貴賎はないけどジャンルは関係あるよ、エロは特に。
好きだった作家さんがやってるって聞いた時正直失望した…

> 好きだった作家さんがやってるって聞いた時正直失望した…
これは前のジャンルの事で、12の事じゃないです。

今はエロにも色々あるし、失望までせんでも
…とちょっぴり思った。

12でエロやってる人には身も蓋もない流れだな

好き作家さんがTLっていうのかそゆ系雑誌に描いてるのを知って失望した。
けれどもその後友達の家行ったらその雑誌があって
（友達もその作家さんが好きだった）
見てみたらちゃんと丁寧な少女漫画だった。
頑張って仕事してるんだなと思ったら見直した。
んで違う雑誌に描いてる別の作家さんのも読んでみようと思って読んでみた。
なぜか逆にがっかりした。

両方雑誌はエロになるのかなあ。よく分からないけど。
読む前から失望するのはやめようと思った。
前者の作家さんには頑張ってほすぃ。銃二も・・・出来れば・・・

勝手に失望されたり見直されたり作家も大変だな(w
商業誌で何をやろうとそれまでに出した作品の価値が変わる訳でもないのに。
変わるのは読み手の心だけ。

>>918
確かに。だったら発見しても見なければいいまで。
まぁ、ついつい手が出てしまうのが心情なのは分からんでもないが…。

銃二同人描いてて商業でも描いてる作家さん結構いるが、
自分は結構好きな作家さんイパーイいるぞ。

エロ差別(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

12ﾄﾞﾁﾞﾝ、エロ嫌な人やっぱ多いっぽいなー。
そう思ってもう何年もほったらかしの
エロエロ漫画のプロットが_|￣|○ﾓｳｲｲﾔ

>921
エロ毛嫌いしてる人が、妙に反応厳しくなってるだけとｵﾓ
私は話が面白かったら、エロでも何でも関係なく読むよ
描きたいもの描くのが一番じゃないかなあ
本人が描きたくて描いたものの方が、面白いこと多いと思う

商業誌やﾄﾞｼﾞﾝでエロ描いたからって色眼鏡で見るんじゃ
おたくだからってだけで色眼鏡で見る人とかと同じじゃん
失望しただの見直しただの、言われても困っちゃうよなあ

んだんだ。
エロ（に限らず）嫌いだから読まないってのは読者の勝手だけど
作家本人までどうこうって話は違うべや。

>>921
そんなこと言わずに出そうよ！
んで、カプは？

正直言って違法出版部物（同人誌）をやりとりしている人間がちゃんと
お金をもらって仕事をしている人をあしざまに言うのはどうだろうか。
今はエロでもいい作品が一杯あるよー。

エロはエロでしかないと思うよ、良い悪い関係なく。
お金もらって無責任にエロ垂れ流してる方がきついと思うんだけど？
どういうのものか分かってるから言うけど、公害です。

関係なくと言った割に公害扱いなのは矛盾してるね。

情報の取捨選択ができてないから
全部受け入れてぶーたれてるだけちゃうん。
誰かが926の目の前にエロ絵を押し付けてるとでも？

＞情報の取捨選択ができてないから 全部受け入れてぶーたれてるだけちゃうん。
そうかもしれない、エロ描いてる人のは読みたくないのが本音
社会的にも取り上げられているけど、未成年に対するエロ情報を
無責任に流すもの、煽っているものを描いている人のは読みたくないです
誰が描いてるか分からないから、それがイヤ
もし、自分が買っている作家が隠してて知らないのなら二重にイヤかな。

え…エロ駄目な人そんなに多いの…。
もろエロエロのを描く気満々なんだが…。

一口にエロって言っても方向性が色々だからなあ。
萌えの発散としてのエロとか
単純にエロが目的のエロとか。
同人誌で後者をやるのは確かに好きじゃないけど（男性向けのぞく）
商業誌なら別に何とも思わんなあ。
何がそんなに嫌なのかがわからん。よっぽど潔癖なのか？

健全でもエロでも、自分は愛がない同人誌を出されるほうが嫌だ。

エロ商業作家を叩いてるは>>928だけw。
>>929はｷﾆｽﾙﾅ（・∀・）ﾉ
「潔癖」の裏には発散出来ない性欲があるらしいがﾅ。

＞健全でもエロでも、自分は愛がない同人誌を出されるほうが嫌だ。

禿げ同

>929
そうそう、頭から叩いてるのは928だけだよ
エロダメな人は手に取らないだけで、大丈夫な人は手に取るよ
私も愛の無い同人誌の方が嫌。
作りてー、描きてー　っていうﾊﾟｯｼｮﾝを読むのが楽しいんだもん

>928
どんなことでも許容できる人がいれば、許容できない人がいるのも当たり前だけど
公害って断定するのはまた…厨房だなあ。
どう思うのも勝手だけど、自分の考え、人に押し付けるのはやめてほしい

エロだからってひとくくりにするのは楽だよね。思考停止すりゃいい（藁
同人誌はエロとホモしかないと言う連中と同じだよ。

あとね、情報の制御って発信側だけの問題じゃないの。
受信側もやらなきゃいけないんだよ。
それを棚にあげて無責任だの垂れ流すの言うんじゃない。

お金もらってるからこそ責任持ってエロ描（書）いてる作家にも失礼だ。

皆さんもちけつー。
とりあえずあたしゃエロもホモも大好きなので
描きたい人はどんどん描いていただければ嬉しいかとw

所でイベント前になると自分の隣ｻｸﾙを探して
ﾈﾄｻｰﾌｨﾝしてしまうのは自分だけだろうか。

気になったんだけど、愛のない同人誌ってどんなの？

そんなに好きでもないのに流行ジャンルの本出すとか
なんとなく惰性だけで作ってるような同人誌とか。

最近はまったけど、姐さん方の書き込みをみていて
本だすぞ〜！と思いました。
夏ｺﾐもＳｼﾃｲもとりそこねたけど･･･（涙）
愛はいっぱいなので、頑張ります。

次スレへの引っ越し準備はそろそろ？

春シティや３月オンリーもあるからそろそろかな。
＞950でよろしく

斧冬実作品関連の同人について語り合うスレッドです。
・特定のサークル名、個人名、サイト名、URLを出すことは禁止。
・荒らしの書きこみにはレスしないこと。レスをつけたらあなたも荒らしです。

前スレ　●●奥さん、あなたの１２國麒です●●その六
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前スレ＆関連ページ＆FAQ等 「2ch・小野不由美シリーズ過去ログ置き場」
http://juunikokuki.hp.infoseek.co.jp/

関連スレ、オンリー情報は>>2-5あたり

[関連スレ]
ライトノベル板「小野不由美＆十二国記　其の47」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1077717728/l50
アニメ板十二国記〜第三十二章
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1078232524/l50
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http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1073043559/l50
アニメサロン板　アニメ十二国記を熱く語る第十四弾【ネタバレOK】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1074503771/l50
家ゲーRPG板　十二国記 -紅蓮の標 黄塵の路-
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1057281320/l50
ネットゲーム板　【超ﾘｱﾙ】十二国記オンライン二十四【不況SLG】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1078021291/l50
難民板　【十二国記】 初心者質問ｽﾚ 7 【小野不由美】　
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1074181309/l50
一般書籍板　【小野不由美 4】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1064624895/l50
少女漫画板　いなだ詩穂　PART３
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1060527780/l50
ゴーストハント避難所 【ネタバレ解禁！】　いなだ詩穂
http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=1058072055_1&bbs=scomic&ls=50
他801板エロパロ板にも関連スレあり

[関連リンク]
12酷麒公式
ttp://www.12kokuki.com/
講壇者12酷麒ページ
ttp://shop.kodansha.jp/bc/books/junikokki/
講壇者　アンソロジーコミック『開脚宣言』人参出版・刊）についての見解
ttp://shop.kodansha.jp/bc/books/junikokki/kinkoku.html
某公共放送「テレビ番組と著作権」
ttp://www3.nhk.or.jp/toppage/nhk_info/copyright.html

[オンリー]
■2004年3月14日　12酷記オンリーイベント「麒麟鬼籍型（キリソミラクノレタイプ）」
■2004年6月6日　　12酷記オンリー同人誌即売会「諸国満優見聞祭」
※アドレスはケットコムから検索してください。
ttp://ketto.com

テンプレ終了。
実況系、ネタ系は把握できないので外しました。
成形や追加などはスレ立て人にお任せします。

>940-942
おつ。

オンリは日付けとジャンル（12オンリとか斧オンリとか）だけでいいかも。
しかし六月以降はオンリないんだね。

[関連スレ]
ライトノベル板　「小野不由美＆十二国記　其の47」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1077717728/l50
アニメ板　十二国記〜第三十二章
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1078232524/l50
アニメ板　【十二】キャラ萌え　part4【国記】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1073043559/l50
アニメサロン板　アニメ十二国記を熱く語る第十四弾【ネタバレOK】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1074503771/l50
家ゲーRPG板　十二国記 -紅蓮の標 黄塵の路-
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1057281320/l50
ネットゲーム板　【超ﾘｱﾙ】十二国記オンライン二十四【不況SLG】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1078021291/l50
難民板　【十二国記】 初心者質問ｽﾚ 7 【小野不由美】　
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1074181309/l50
一般書籍板　【小野不由美 4】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1064624895/l50
少女漫画板　いなだ詩穂　PART３
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1060527780/l50
ゴーストハント避難所 【ネタバレ解禁！】　いなだ詩穂
http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=1058072055_1&bbs=scomic&ls=50
他801板エロパロ板にも関連スレあり

ラノベ板に新刊らしき情報が

壱拾弐の新刊とは何処にも書いてない・・・
アニメ再放送の情報といい、降壇社は釣師なのかも試練。

そういや再放送の情報がサイトから消えたんだっけ？

テンプレ乙です。
関連スレは伏せ字にしなくて構わないのでしょうか？

おはようございます
950を踏んだのでしょうか？

940-945さんのテンプレを一部伏せ字・当て字にして使わせていただきますね

新スレです お引っ越しよろしくです

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1078531861/l50

＞950おつ。

商業作家は自分がかきたい話があっても編集側にエロを望まれれば
それをかく。仕事として請け負っているから。（売れっ子なら自分の
かきたいものを押せるけど極少数の作家だけ。）
今はエロがある方が確実に雑誌も売れるし、編集側も商売なんだから
売ろうとするしね。
いやなら自分のかきたい話を同人でかけばいい。でもそれで
食べていくのは大変だが。清貧な感じでいいんだろうか。
現実問題生活していくのは辛そうだな。

エロがないと（それだけで食える程には）売れない時代ではある。
商業で描くとどうしても編集から売る為のポイントは入れるように言われるし実際売れなきゃ困るし。
逆に考えれば、エロ無しで売れる程面白いものを描けていないと言うことかも知れない。
全部が全部そうだとは思わないけどね・・・。

エロものを読みたくない人は自力でスルーするべきでしょう。
社会問題とか言ってるけど、エロ自体が害悪というのは間違ってると思うよ。
成人向に指定されるべきものがそうでなかったり、成人指定されたものを未成年が読むのは問題だけど
成人だったら読んでも無問題な訳で、そこから先は趣味趣向の範囲でそ。
自分の趣向に合わないものは自分の眼が届く範囲にあっちゃ駄目って、それはただの自己中。
・・・ここでエロが嫌って言ってる人が未成年だったらゴメソ。

でも、実際女の子向けのエロは（TL、BL関らず）十八禁だろそれ…ってのが
堂々と未成年に売られてるから、作家は商業的に仕方なくやってると言われても
許せないんだろう、気持ちは分かる。
まあそんな作家の人為より、出した作品で評価しようよとも思うけど。
（逆に作者的に愛がなくても、自分的にヒットだったら買うもんね、銃二国同人誌）
TLはエロがどうこう…と言う前にエロにすらなってないので苦笑したけど…

このジャンルで何人かのTL作家になった人のを読んだけど
違う意味で面白かったよ、ジャンルマジック越えて読める作家は少ないなって
思った。

銃二国に限らないけどジャンル変わっても読みたい作家て少ない・・・。
まあ当の斧作品でも好き嫌いあるから仕方ないんだけど。

壱拾弐以外の斧作品はあわなかったよ、自分。

アニメがきっかけで読み始めたけど東今日異聞がけっこう好き。
四季と幽霊狩はいまいち。