ネットで困ったこと相談所〓その31〓

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>>668
>毒吐き系=痛いという2ちゃんでの意見は
>「厨房ほど毒吐きにリンクしてる。だけど守っていない」からというのが多いし。

そ・・・そうか?
痛いことを書いてるからだろ?
「世にも奇妙なネットマナー」でぐぐってみれ
厨に暴れた667が毒吐きにリンクしたのを見て、
火を焚き付けてやれば667がもっと痛い行為に
出ると思った似非ヲチ者の愉快犯じゃねーのと穿ってみたり。

アクション起こさない方がいいと思うよ。
>674
×厨に暴れた667が
○厨に暴れられた667が
>673
672じゃないけど、ぐぐって行ってみた。
ナマモノジャンルの者としては相容れない場所だった…。
>673
痛い人ですね。
ごく普通のネットマナーにまで文句言ってどうするんでしょう。
マナーはマナーであり、規制しているわけじゃないのに。
マナーの意味分かっていないのかな?
>>677
念の為に聞きたいんだが、文句言われてる「ごく普通のネットマナー」ってどれのこと?
>>677
別にそうおかしなことは言ってない・・・と思うけど。
まあ、>>676みたいにナマモノの人とか、あそこに書かれてることを
そのまま持ってこられたら困る人もいるだろうけど、
>>677が「ごく普通のネットマナー」だと思っていることを
「そんなものはネットマナーじゃない」と思っている人も
確実にいるということだね。
いっそ住人でマナーサイト作ってみたらどうだろう
ちなみにweb製作板で作られたマナーサイト
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1047829555/313
世にも奇妙なネットマナーは極端すぎて痛いんだろうな…
どうにも訪問者の都合をごり押ししてる感が否めない。
管理人の方が偉いわけじゃないとつっこんでるが、訪問者の方だって偉いわけじゃないんだよ。
大体サイトやジャンルによって守るべきとマナーも変わってくるんじゃないかねえ。

てか叩いてるネチケサイトの管理人の別サイトまで晒してるのに激しくもにょ…(´Д`;)
>>683
管理者のゴリ押しを批判するのに
勢いが付きすぎて突っ走りすぎちゃったんだろう。
どうしてだれも、>>666にツッコんであげないのさ

はっ!もしかして、釣られたのは自分の方か?
>>666は普通に可愛いからな
>673
これってネタだよね!? ねえ、ネタって言ってよ!

と思わず取り乱したくなるくらい、ツッコミどころ満載の痛さだな。
>>673
訪問者だって毒を吐く
って別サイトだったのね 
リンクと知らずに開いて真っ黒で一瞬重くてブラクラかとオモタヨ

毒っていうか……乱暴な口調の個人的見解な愚痴ダラダラなだけじゃん
サイト作ってまで言う必要あるのか?
あまりの痛さにダメージ喰らった。
見て損したと思ったのは久々だ
でも実際、批判されて「世にも奇妙な〜」の意見を受け入れて
内容を修正しているネチケサイトもあるね。
サイトやジャンルによって違ってくる「守るべきこと」はローカルルールであって、
それをマナーというのが問題なんじゃないかと思うよ。
これを見て痛いと思う人は同時に、別の考え方をする人に痛いと思われているのかもしれない。
>>688
>毒っていうか……乱暴な口調の個人的見解な愚痴ダラダラなだけじゃん

それを言うなら毒吐き系ネチケサイトも・・・。
てか、「訪問者だって毒を吐く」は、普通に
ネットマナーの参考サイトとしてリンクしているサイトもあるぞ。
「人が嫌がる事をしないのはマナーだ」
ごもっともです。
でも、私は自分の自由を封じられることを嫌だと思っています。
リンクやブックマークを制限されることを、嫌がります。
リンクが自由なのはWWWの原則にものっとっていますし、なにより私が嫌がっているからリンクを禁止しないでほしいです。
…といわれたらどうしますか?
「私のマナーは正しくてあなたのマナーは間違っている」
ハッキリとした根拠をもって断言できますか?

また、たとえそれがマナーと呼ばれるにふさわしい多数派の意見だったとしても、それを相手に押し付けるというのはどうでしょうか。
そもそもマナーとは相手を思いやる行動が形になったものです。
自分が快適になるために相手に守ってもらうのはマナーではなく、単なるワガママです。
自分のマナーを相手に押し付けること事体、マナー違反だとは考えられませんか?
「マナー」の一言で、マイ正義を他人に押し付けるのはやめませんか?



・・・と、googleで「世にも奇妙なネットマナー」にリンクしているページで
検索して出てくるイラストサイトに書いてあった。
どちらにしても、マナーサイトによって書いてあることが違ったりするし
「マナー」という言葉で管理人の言い分を通そうとする毒吐き系には
無理があるんだろうな。
むー、漏れは、>673で言及されているサイトは別に
痛くもなんともないと思うが。書き方が多少過激だけど。

そりゃ、ナマモノとかに別の事情(それこそマナーとして守らなきゃならんよな)
があったりするのはわかるが。
なんか運転者と歩行者で交通マナーについて、
言い争っている感じがしますた。
運転者も車降りれば歩行者の一人になるし、
管理人も他のサイト逝けば、訪問者の一人になるんだし。
毒吐きの人は、他のサイトに逝った事無いのかねぇ。

と、ネット歴3ヶ月の人間が言ってみる。
その方々からすれば、厨の戯言としか聞こえないんだろうけど(w

俺も>673はちと過激過ぎではあるが痛くはないと思うね。
wwwの常識を述べてるだけじゃん。
ナマモノはアクセス制限かけときゃいいだけだろ、ここに書いてある通り。

>Googleツールバーをインストールしている訪問者がそのページを閲覧しただけで、
>そこのURLはGoogleに知られてしまいます。
↑これは知らなかったので勉強になった。
>673は頷ける部分もあるけど、どう考えてもおかしいと思う部分だってある。
訪問者の事だけを考えてサイトを作れと言われても、無理だとしか言えない
部分もあるし、逆に管理人には絶対服従!なんて正面から言われたら
素直にバカバカしい戯言は口に出すな、とも思う。

>673のサイトは毒舌じゃなく、読吐きマナーと同じで『毒舌なアタシカコイイ!』サイトにしか見えない。
質問のある方、ドゾー
>695
>訪問者の事だけを考えてサイトを作れ

どこにもそんなことは書いてないが。
日本語の読解力なさすぎ。
質問のある方、ドゾー

699名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/21 11:39 ID:PyQ74KrG
では、プチですが。相談というか意見をお願いします。
文章が下手なので、箇条書きにします。

会社の同僚が同人サイトを運営が同人サイトを運営してる事を知った。
しかし恥ずかしいからと、教えてはくれなかった。
悪戯心でメルアドでググってみると、簡単に引っかかってしまいそれは黙っていた。
昔の同人誌を貰ったが、それは昔のPNで今のHNとは違う。
当時はサイトも持っていないので、その本からはサイトは分からない。
仲は良かったので、萌え話などはよくしていたが
彼女の作品やサイトについて、触れたことはなかった。

そんな感じで2年以上経ってしまいました。
最近同人誌を貰ったのですが、それには現在のHNとURLが書かれていました。
直接正体を明かしてもらった訳ではないので
どのように受け止めていいのか分かりません。
例えば、彼女のサイトへ書き込んだり、話のネタにしたりして良いのでしょうか。
彼女は私のファンだったらしく、日記などでは名前はでないけれど
会社の人は実は某さんで、話すたび緊張しますなどと度々書かれています。
このような事を本人に閲覧されたら、彼女が恥ずかしいのではとも考えてしまいます。
考えすぎかもですが、URLも明かしたのに反応がないと思われてもイヤですし。
彼女もサイトも好きなので、良い対応をしたいです。
よろしくお願いいたします。
>>699
もらった本にURLかいてあったんなら、堂々と見に行って、カキコしても
いいんじゃないでしょうか。
>>699
URLが書かれてある本を本人がくれたのなら、別に見に行ってもいいと
思いますが…。同僚なら本人に「サイト見たよ」と言ってみれば?
>>699
見て欲しいんじゃないのかな? 
本当は「サイトのアドレス教えて」と言ってくるのを待ってたとか。
喜んでくれると良いね。
そうかもね。>見て欲しい

何にせよ、本人に渡された同人誌なら、
素直に感想告げればいいし、サイトも覗いていいと思う。

その上で、それとなく正体を尋ねてみればいいんじゃないかな。
「これ描いたの、貴方?」とか。

萌え話程度は出来る中だが、同人誌描いてるという行為が、
否定的に見られるのが怖かっただけかもよ。
>699
何かすごく遠まわしな愛情表現に思えるな。
ゲタバコにラブレターとか窓辺でセレナーデを歌うような。

会って萌え話するぐらいの仲なら「あなたの作品好きなんだ〜」
ってフツーに言ってくれればいいのにねえ。
705名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/21 15:43 ID:y0hET1X9
絵描き同人の方へ
私のサイトの小説を漫画にして本にして欲しい…なんて言われたら困りますか?
自分では絵は描けないけど好きな絵描きさんの手によって漫画に
なったものが見たいんです。
痛いかな?
>699
きっと同人と実生活を分けてる人なんでしょ。
掲示板には書き込んでも問題無いけど、リアルには触れてあげなさんな。

>705
痛いです…それは痛いです。逆に「漫画にしたい」と言われるなら別だけど。
元コンテ付きなんて、ゼロから作るより消耗するよ…。
せめて挿絵くらいに抑えといて下さい。
>705
>705のサイトの小説を好き絵描きさんに漫画化して欲しいってことだよね。
気持ちは分かる。個人的には痛いとは思わない。

ただ、印刷代はどうするのか、在庫配分はどうするのか、
もしくは>705が全面管理するのか、売り上げ配分はどうするのか、
たとえ全額を>705が出したとしても、わざわざ時間や労力を割いて
漫画化してくれた絵描きさんが無報酬というのはちょっとどうかな、とも思うし。
仮にこれが絵描きさんからのラヴコールだとしても
そういった諸々の問題はあるかと。
相方さんでもない人なら余計にあれこれ考えないといけないと思う。
その辺は>705はどうしようと予定してる?

漫画化より「イラスト化をお願いしてもいいですか?」の方が
いいんじゃないかな、と思うんだけど…。
>705
もしいきなり「私の漫画を小説化して下さい」と漫画が送られてきた場合、
その相手がどのような関係の人であったら
どのくらいのレベルの画力であったら
「ありがとう」と言って貰うだけで何の見返りもなく描けるかを
考えてみるといい。

仕事でもないのに特に描きたいとも思わない絵を義理だけで
描いて貰えるほど相手が優しいか、或いは自分の小説なら必ず
惚れて貰えるというレベルに達してると思うの?
煽りじゃなくて、そのくらい考えることは必要だと思うんだけどな。
>705
ギャラによっては引きうけてくれる人もいるんじゃないかな。
「漫画化の作業にかかる拘束日数×一日あたりの報酬」で計算して
相手に提示してみてはいかがでしょう。
例えば漫画化に1ヶ月ほどかかるものだとして、一日1万円×30日拘束
=30万ほどのお金を支払えば、引きうけてくれる人はいるかもですよ?
>>705
お絵かき掲示板を付けてみたら?
読んでくれてる人の中には絵描きもいるでしょうから、上手くすれば
小説のイメージで描いてみましたって人が出てくるかも知れん。

以前、某ロボット物の小説サイトで「私の考えたロボを立体にして下さい」
って模型系のサイトに書き込みまくってる人がいたがとても痛かったな。
自分小説書きだけど

>自分では絵は描けないけど好きな絵描きさんの手によって漫画に
>なったものが見たいんです。

気持ちはすごく分かるけど。
絵が描けないから小説にした、
みたいに感じてしまう。
小説だからできる表現とかさ、そういうのを
大事にしてほしいなあ。

もちろんどんなふうに感じようと、
どんなふうにやろうと706の自由だけど。
712705:03/08/21 17:23 ID:UfwkEz/N
レスありがとう。
絵描きさんがサイト持ちだっていうのを最近知ったんだけど、
嬉しいことに私のサイトをリンクしてくれてるんです。
かなり気に入ってくれてる様子だし、日記に「原作者付きで漫画描いてみたい」とか
「話が思い浮かばない」みたいなことがよく書いてあるから、それならこの小説
使って下さいなって感覚で、印刷代のことは考えてなかったです…

逆の立場で、漫画を小説化して下さいって言われてもピンとこないですね。
あまり意味を見い出せない。独りよがりだったと思います。
>712
そこまで好意的な相手なんだったらさ、もっと色々と
相手とお友達としての親交を暖めてから、時期をみて
互いを尊重した形の「合作」みたいな体裁で合同誌作りでも
提案してみたら?
勿論、印刷費などは折半とか、ちゃんとクリアにした上でね。

とにかく、互いが互いの作品を認めあった上で、楽しい気持ちで
コンビを組める関係づくりをまずは目指してみたらいかがかと。
ビジネスの話でなくて、あくまで趣味の作品作りなのだし。
>705
小説という出来上がった形ではなくネタだけ提供したら?
こんな話どうですか、って。
それだったら描くとしても深く掘り下げるのは絵描きさんだし
絵描きさんの本として普通に出せると思う。
無論、705がそれでいいならの話だけど。
自分が好きでたまらないサイトさんから言われたら、飛びつくなあ…
てか、いつか描かせてくれと告白しそうだ。


でもそれ程でもない所から言われたら、どう断るか悩みぬくだろうな。
716705:03/08/21 20:54 ID:9WS5X5Hj
また来ました。
ネタ提供というか、自分でもかなり気に入っていて、評判が良かった小説を
絵描きさんも気に入ってくれているみたいなので、出来ればそれを
漫画化してもらえたら、と思ってました。
諦めきれない。ダメ元で頼んでみようか…
印刷料金その他は私持ち、売り上げをギャラとしたら、どうでしょうか?>絵描きさん方
自ジャンルスレでも聞いた方がいいかな。
多分私ならメールしちゃうと思う・・・。
企画とかじゃなくて私が見たいだけなんです。
勝手なことですし、時間的な都合もあるでしょうから、
考えにくいのであれば申し訳ないですが忘れてください
って書き方ならそんなに重くはないかなと。
スルーされたらあきらめる。
肯定的な返信がきたら、相手の方の都合も聞きつつ挿絵なり
合同誌なり考えてみたら良いのじゃないかな。
相手あってのことなのでギャラのこととか思う前に
意向を聞いたほうが良いんじゃないかな。
お金もらっても時間取られるのは困るって人もいると思うし。

自分の場合は相手がリアル友だったので「見たいな」だけで
話がとんとん拍子に進んだというのもあるんだけど。
意思表示は怖いけど大事だと思うよ。
つーか、これはネットで困ったことなのか?
719705:03/08/21 21:50 ID:Aw1t39MT
(゚д゚ )ソウイエバ!
すいませんでした。
自分がネットオンリーの人間で、困ったらここに来ると脳内に
インプットされていたものだからつい…
終わったみたいだけど「私が見たいだけなので漫画化してください」
なんて言われたら漏れなら史上最大にもにょるぞ。
漫画の手間をなんだと思ってんだ。
相手がオフ同人の人なら普通に「一緒に本出しませんか?」から始めろ。
>705
絵描きさんとチャットなりなんなりでお近づきになることからはじめて
その後でさりげなく打診してはどうか。あいてが乗り気そうだったら、
具体的な話を詰めていくって方向で。
有る程度、率直に意見を言い合える関係でないと難しいこともあるし、
印刷代もってもらって売上はギャラなんて言われたら、普通の人は引くよ。
>705
ネットオンリーだったんだね。
じゃぁ印刷代にまで頭が回らなかったのは仕方ないかな。
ただ、ネットオンリーの人がオフに進出して気になるのが
細かいところにあまり行き届いてない本が多々あることかなー。
絵描きさんにアタックして、もしいい返事がもらえたとして
印刷所探しから編集から手配から何まで>705がやると思うんだけど、
その辺は大丈夫なのかな…。
それと、売り上げは絵描きさんにギャラとして…と考えてるみたいだけど
(この点についてモニョるかどうかは別にして)、
イベント参加してそれが売れないことには話にならないよ。
それこそ>705の自己満足で終わってしまう可能性も。
先ず最初は挿絵だけ頼んでみるとか、こういうネタありますよねー
という感じでネタ振りしてみるとか、どうだろうか。
ところで、絵描きさんがサイト持ちだと知ったってことは
その人は元々オフ活動もしてる人?
なら、>713の提案のように、お互い歩み寄っていって親しくなってから
最終的にお互い納得した上での本作りをすればいいのではないかと。

…と、スレ違いと思いつつレススマソ。
前スレ?だったかこのスレだったかで、
オフ活動で困ったこと相談所スレはないのかなって話が出たような。
>705みたいな相談は、厨房同人スレでも感想スレでもないし。
どこですればいいのかな?
ここでいいんじゃないの?
しかし読み手としては好きな字書きさんの話はそのまま文で読みたいんで
あんまし漫画化する意味がわからないけど…イメージと違ったりするしね。
原作そっくりの絵なのかな。
724717:03/08/21 23:37 ID:7vSbcsrB
>720
あ、もにょりますか…。ごめん。いや、私マンガも
書くから手間なのは知ってる。軽んじているわけじゃないの。
見たいってのは自分の勝手だから、無理なら気軽に
スルーしてくださいってつもりだったんだ。
あと、それだと、ワンシーンだけとかざっとラフ書き
でもいけるかなという気持ちもあったし。
1本マンガ化ってなると格段に手間かかるんで。
つうか。
リンクして貰ってる、気に入ってもらってる、ってのはいいとして、
相手の日記でネタがないだの原作つきで書きたいって書いてあるのに、
自分に打診がないのは何故か、考えないのかな…
>717
なんか失礼だよ。
絵描きさんの絵が好きなのは本当なのかもしれないけど、
絵描きさんを、凄く軽んじているように感じる。
「自分の作品が絵になっている」のが見たいだけで、
「絵描きさんの作品」が見たい訳じゃ無いんだね……
向こうの人が良識のある人だとか、誘い受けちゃんだとか
725が意図してる答え以外にもいろいろ想像は出来るべ。
もっとも725の言いたい事もよくわかるけどね…。

最後1行切れちゃった。連投スマソ
>705>自分では絵は描けない
>724>私マンガも書くから手間なのは知ってる。(改行位置変更)
中の人が変わってないか? まあ、いいけどね。
マンガは描けるけど絵は描けないってこと?
はぁ?(゚Д゚)
>>705まだいる?
相手はお友達じゃないんだよね?ネット上でリンクしてるってだけの関係で、
知り合いというわけでもないんだよね?
だったらはっきり言って、やめておいたほうがいい。
まずは友達になるところから始めてないと絶対無理だと思う。てか嫌がられる。
漫画化じゃなくて、イラスト化くらいならしてもらえるかもしれないから、
せめてそっから頼んでみたら?

あと、絵描きと字書きの関係スレも覗いてみるといいかも。
友達同士でも、内心のもにょりやトラブルありまくりだよ。
>>729-730
連続スマソ。
705と717は別人じゃないか?
733726:03/08/22 00:36 ID:k2r8Zy9t
705スマソ、705=717だと勘違いしていた。
717みたいなアプローチは誤解をうける恐れがあるってことで。
>729-730
レス番確認ー( ・∀・)σ
どっちにしても言ってる事にはモニョる

次の相談ドゾ-
その人の絵で自分の話が見たいってのはイイよね?
その基準でいつも挿し絵師様お願いしてるんで。
書く時もその人の絵でイメージしてる、視覚派の字書きです。
今まさに字書きサイトの人から一緒に本出そうとアタック受けてるよ。
その人の作品は好きだけど、行動が厨なので激しく遠慮したい。
しかもなんちゃって宇津ときた。
>736-737
無駄な便乗自分語りは要らんっちゅーねん
もしかしたら2ちゃんに晒されたかもしれないんですが、
http://ime.nuから始まる板、スレってあるんでしょうか?
とりあえず全部の板回ってみたんですが、流石に全スレは無理で…
どうかヒントだけでももらえないでしょうか?
>>739
 それは2ちゃんから転送されると必ずつくから無理ぽ。
プチなのか何なのか分かりませんが、相談させて下さい。
文章が上手くなくてスミマセン。・゚・(⊃Д`)・゚・。


ネットオンリーでの出来事です。

オリJUNEモノですが、個人的に激しく萌えな文を書かれる方が居ます。
私とその書き手さん(A氏)とは何の面識もありません。

で、ふとGoogleの旅に出ている時、
そのサイトさんのパクリSS文を発見してしまったのですよ。
出てくるキャラの名前を変えただけの、稚拙なパクリでした。
(ページレイアウトが違うので改行位置等は違うのですが、その他は句読点の位置も完全に一致)

また、そのA氏が他サイトから頂いた作品(所謂キリ番で取った作品)や、
A氏が相互リンクしているイラストサイトや文章サイトの作品も、
自分が書いた(描いた)と述べて飾っているのです。

このジャンルは、過去に提言云々ってのもあったことですし、
面識も無いROMの人間がパクラレ報告をするのはマズイ事なのでしょうか?

また、A氏はリアルが忙しいようで、サイトの更新すら出来ない様子。
そんな中、一面識も無いROMの(略)

と思うのですが、SSサイト管理人の方々にとっては、如何なものなのでしょう。
見なかった振りをすべきなのでしょうか?

(´・ω・`) すんげー萌え文章書く方なので、感想メールを送ろうと思ってた矢先…
http://ime.nu/は2chに張られたURLをクリックすると一旦飛ばされる所
それから始まる板はない。
また、それを利用してリンク元を隠すためにそこにリンクを張る場合もある。

どうしても気になるなら2chのミラーサイトでめぼしい板に見当付けて
自サイトのURLで検索かければどこに晒されたかわかる場合があるけど
今ミラーサイトは落ちてる。
743739:03/08/22 04:00 ID:GoH1aGvg
>740・742
そうですか…どうもありがとうございます
何とかして自力で探し出す事にします…(つД`)
>741
小ずるい言い方をすれば……そんなあからさまなパクリならば、
そのうち他の誰かも気づくかもしれない。
そういう意味で、他力本願含みにスルー推奨。
別に、あなたに何の義務も被害もないし。

つか、そのパクられ当人のAさんも何やらサイト関連に手が回ってない
様子と聞くに、当人に余計な屈託を増やす前に、今のとこはしばらく
様子見モードにしといた方がいいんじゃないか、とか個人的には思う次第。
(ただ、そのパクリサイトの客観的な集客力の度合いにもよるけど…
影響力のデカい規模なら、やはり早々に手を打つべきかもしれん)
745名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/22 05:29 ID:gXUd1pZa
>741
提言のネタぱくりと違って、名前を変えただけの完全なパクリであれば、
Aさんにとっては著作権の侵害にあたりませんか。
また、他サイトからの作品やリンク先もとなると、
範囲が広すぎてAさんだけの問題だけでなくなると思います。
Aさんへメールでお知らせした方がいいのではないと思いますが、どうでしょう。
サイトの更新はなくとも、メールチェックはしてるだろうし。
あと、証拠の為にパクリサイトの内容を保存しておくとか。
感想メールの最後に、「偶然このサイトを見つけたのですが、
名前を変えたAさんのパクリかと思うのですが…(控えめに)」ぐらいにして、
あとはAさんの判断に任せたらどうでしょう。
ずいぶん気が早いかもしれませんが年賀状のことで悩んでます。
今年こそ「メルフォ送信していただくと年賀状メール送ります」のアレを
やって見たいと思っているんですが、
送信した絵(年賀状絵)って無条件無断転載可が普通なんですか?
一般的にどちら(許可の有無)が多いのかわからない。

そして「サイトにアップするなら正月期間だけにして下さい」は我侭だろうか。
でもお年賀企画、1度やってみたいんだよー。盆が終わったばっかりなのにスマソ
>746
なにが普通であろうと、あなたが望む条件で提供して構わない
ただし、分かりやすいようにきちんと書くこと
>>746
『正月期間だけ掲載可』にしたいなら
配付のメールにそう書いておけば済む事だと思うが。
何をそんなに悩んでいるのかわからん。
一般的に何が普通か、じゃなくて自分のやりたいように汁。

『わざわざ請求したのに掲載は期間限定ってドユコト!?』と
お客さん方に文句言われるのが怖いというのであれば、
請求用のメルフォにも、その(掲載するなら期間限定)旨を
はっきり意思表示しておけば問題は無いと思う。
>739
自分のサイトのアドレス、http:// 外してぐぐってみ。
スレ住人がブラウザで見てると、引っ掛かる場合もある。


>746
年賀、季節季節の挨拶のメールに添付する画像などは、
普通は取りたてて注釈していなければ、期間限定(あるいは無期)で
飾ってもいいものじゃないかな。

期間限定で転載を認めるなら、最初の段階で自分から、
「Web上に転載する場合は、1月一杯でお願いします」
と条件振っておけばいいよ。

出来れば、加工その他の注釈もつけておいたほうがいいかな。
>普通は取りたてて注釈していなければ、期間限定(あるいは無期)で
>飾ってもいいものじゃないかな。
それは、749周辺のローカルルールでないか?
何の注釈もない場合は、無断で飾ったら拙いぞ。
画像を見るのは請求者のみの特典って考える人も多いんじゃない?

話題がそれてスマソだが、気になったもんで。
699です。
レスくださった方々、ありがとうございました。
この機会を逃したら、一生話すことが出来なさそうですし
直接でなく、メールで見たよと言ってみます。
そして日記については、触れない方向で…
その後の対応で、また考えたいと思います。
>739
私も2chでさらされたこと有り。
カウンタが急増したので解析みたら
http://ime.nuがあった
カウンタは平均より200ほど増えたのだけれど
http://ime.nuからのリンクはほんの数件
慣れてる人はぐぐってから来るらしい。

みみずんから必死で探して見つけた。

その後そのスレがhtml化されたら、
そこから飛んでくる人もいた。
html化だとhttp://ime.nuにならないのかもしれない
解析見て晒されたー→まぁ関係ないや2ch見よう→つか晒されてたの漏れの駐留スレかよ
>753
あるある。しかもお勧めとして貼られてた。そしてノーコメントでスルーされてた。
>754
一番いやなパターンだな
下手すりゃ宣伝と思われる
756746:03/08/22 20:51 ID:lc1Q2bCE
レスくれた方ありがとう。相談自体が曖昧な書き方でごめんなさい。
無断転載が暗黙の了解で(>749さん的に)決まっていたら、
絵がいつまでアップされていようと注文する筋合いはないから、
まず一般的かどうかききたかったんです。
やっぱりこれはジャンルによりけりなのかな。

請求メルフォか年賀メール自体にその旨を書いておこうと思います。
えらく先の話なのにホントにどうもありがとう。
…えらく先とか言ってていつの間にか間に合わなくなるんだけど(w
電波メール受信したことで質問させて頂いた>556です
とりあえずこの前の皆さんのアドバイス通りにメールはスルーして
相手の管理人さんに因縁つけられたことを説明しました。
私のサイトは掲示板もないし荒らしようがないので、
やるとしたら痛管スレに晒されるぐらいだと覚悟してたんですが、
メールの送り主は私が考えるよりもヴァカだったようで
つい先日までオボーンで実家にいたんですが
その間に私の名前を使って管理人さんとあちらの常連の方へ電波メール飛ばしてました
こちらにも「せっかく執行猶予をあげたのに云々」というのが来ていて
もうなにがなんだか…ドッキリであってホスィ…
本気にしてる方はいないと思いますが、メールを受け取った方のために
自分のサイトに注意書をしとく以外に
なにかやっておくべきことはあるでしょうか?
>757
やっぱり根回しかなー
あと言うまでもなく、相手のメールは保存しておく。

そんな事しか言えなくてごめん。
これはしかるべきところに、相談した方が良いかもね。
759705:03/08/23 02:03 ID:32QqFew6
>>705です
こんなにレス貰ってるとは思わなかった。どうもありがとう。
でもレス見てなかったので…絵描きさんにアタックしちまいました。
それでね、漫画描いてくれるみたい!夢みたい!うれしい!ヤター!
勇気を出してメールしてよかった。
レス見ないんなら、ここに相談しないで初めから自分で解決しなよ。
まあ、好感触でよかったね
>>759
(゚Д゚)ポカ-ン
( ゚д゚)
>760
構ってやるなんて親切なヤシだな。
>759
あのな、まがりなりにも「相談」してきたんだろ?
報告しようとする前になぜレスを読まん。
読まないで事を起こすのは不快だがまだいいが、
そこまでバカ正直に報告するか?

…あーバカみた。
このレスも見ないんだろうが一応忠告させてもらうが
そんな配慮のなさじゃ漫画描きさんにも呆れられるからな。
そう遠くない将来、こことかすさみとか痛厨とかで晒されそうなヨカーン
766705:03/08/23 02:42 ID:a8EIRZBg
ええと。
スレ違いを指摘されたので、このスレを去る

諦め切れなかったので絵描きさんにメールする

承諾してくれた

スレに報告しに行ってみよう

あ、あれからもレスが付いていたのか。
しかもやめとけって方向に。
しかし既に実行済だ。

とりあえずレスのお礼がてら報告

で今に至る訳ですが。
どこがモニョり所でしょうか。
全部(w
もう来ない方がいいよ
誰もスレ違いの指摘なんてせずに相談に乗っていたと思いますが?
あー、スマソ>718あたりからの話ね。
それにしても失礼な話。
>767
「>705です
こんなにレス貰ってるとは思わなかった。どうもありがとう。
スレ違いだったのにすみません。
ご迷惑をおかけしたので一応報告だけさせてください。
色々考えて、結局絵描きさんにアタックしてしまいました。
漫画描いてくれるみたいですごく嬉しいです。」

こう書けばまだよかったんだよ。
知らぬ間とはいえ相談に乗ってもらってたんだから、
「レス見てなかった」なんて書くんじゃないよ…。

…あ、これにレスはいらんから。
レス番間違えた…ごめんよ>767さん。
>766
まず>759での恥けっぷり(w 一発変換ママ)が痛い。
レスの流れを読めてたらあんな弾け方は出来ないよ。
とても「御礼がてらの報告」には取れない。
773741:03/08/23 03:27 ID:mnNwQE/S
>744
>745
ご意見ありがとうございます。

狡いのでしょうけれど、8月いっぱいは様子見をしてみようかと思います。
9月以降もこの調子でパクリを続けて行くようなのであれば、
A氏側にメールを書いてみようかと思います。

感想文、がんがって書くぞー (`・ω・´)

相談にのっていただき、ありがとうございました。
>759>766
みんなやめとけって言ってたけど、実際お願いしたらOKだったわよ、ふふん!
って感じかな
>>774
(・∀・)ソレダ!
相手が断りきれず仕方なく引き受けたって可能性は考えもしないのか?
丁度今の私の状況とカブってるよ(ニガワラ<小説を漫画化するハメに
まだ決定はしてないけども。
社交辞令と義理リンクやっちゃったのが運のツキ。
相手のテンションの高さに押しきられそうだ…タスケテー

「考えておきますね」を「OK!是非やらせて!」に脳内変換したようで
夢みたいです!じゃあチャットで打ち合せしましょう!ときたもんだ。
この厨が705だったら笑えるんだがな。
逆ギレされるの覚悟でガツンを断るしかないよなぁ…(;´Д`)トホホ
>777
本当に705なんじゃないのか?
電話勧誘に「結構です」と断ったつもりが
「そうしてくれて結構です」ととられ、トラブルになるほど
日本語ってヤツは曖昧すぎる…

ガツンというしかないよ。ガンガレ
…えーと、何気なくコトの成り行きを見ていたんだけど、どうしてそんなに皆刺々しいワケ?
705は確かにちょっとハジケ気味だったかもしれないけど、かわいいもんだと思うけどね、自分は。
「失礼」だとか言ってるヤシのが痛いよ。何様?とか思うね。
アドバイスはあくまで善意で提供されているものであって、それをどうするかは本人次第じゃないの?
「せっかくアドバイスして『あげた』のに!無視するなんて!キー!」スメルを感じるよ。

705と絵描きさんの交流が上手くいくコトを祈ってるよ。ちゃんと感謝の気持ちを忘れずにね。




…さぁ、食いついてこい、反論アドバイ大好きな魚タソよw
>766=705
> スレ違いを指摘されたので、このスレを去る

この時点でイタい。
>779
どこを縦読みすればいいんだ?
ネタかもしれんが>779にチョイドーイ
>779の言うことにも一理あると思うんだが、
わざわざ「無視して行動しました」と報告しなくとも
いいんじゃないかと思うのだが。そこらへんはマナーの話で。

「見もしないなら相談すんなよ!答え損じゃん!キー!」の方が近いかなあ。
>>779
だからさ。その善意を無にしないように、
>759に書き込む内容に気をつけるべきだったねってこったろ。
そう指摘してるレスがいくつかあったろうが。
そろそろ釣れた!!とか言って>>779
はじけだすかな
はい、テンプレ


魚タンが釣れた!! /
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄                   
            / ̄ ̄ ̄ ̄\
   ∧_∧   /          \
  ( ・∀・) /           │   
   (    %                |   
    /  |  |             ∧∫∧  
   (__)_)             ( /⌒ヽ 
                    || |  
                    U 」|
                     | | |
                     U U
                      :
                      :
言葉は使い方次第で人を激しく嫌な気分にさせることもあります。
だから送信する前には一度深呼吸し、人の立場になって読み返してみましょう。


って話でもういいだろ。


では次の相談ドゾー↓↓
スレ違いかもしれませんが…

当方サイト運営しているのですが、
そのせいなのか※未承諾広告のメールがやたら届いてウザ
同じ送信元からは月に数回必ず届きます。
メールには配信停止のURLが書いてあるけど何か怖くてアクセスしてません…
サイト運営してると広告メールってよく届くものですか?
メルフォにしてあるのに・゚・(ノД`)・゚・
ウィルス届いてないだけまだいい方なのかな…
>788
サイトトップに「メールはこちら」とmailtoタグ入れていませんか?
それは巡回に拾ってくれと言っているようなものです。
メールフォームをつけるといいでしょう。

同じ理由でBBSにもアドレスは書かないほうがいいです。
塩などでメールフォームCGIが置けないならレンタルするか
わざと@を¥とか他の記号にして「お手数ですが置き換えてください」と書く。

サイト運営というよりメールアドレスを公開しているかどうかです。
・メアド収集されないように表示に気をつける
 リンクははらないとか、掲示板などにメアド残さないとか
・あまり多くなったら、別なメアドに変える

配信停止連絡はするな、というのが今まではセオリーだったけど
最近は違う流れもある

ttp://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/keyi3.html
>>788
サイト運営の有無がSPAMやウィルスの数に影響するかは謎だなあ。

手当たり次第に発信するのが広告業者の手だと思うんだが。
発信したのが戻ってこなければ、それは生きてるアドレスだし、
もしも配信停止の手続きをしようものなら、
受信者がそのメールを見ているということがハッキリ分かるから、
リアクションは起こさないのが無難だと思う。

自分の場合は複数アド持ってるんだが、どういうわけか特定のメルアドだけ
英語の広告メールがやたら来ていた。そのアドレスはもう解約したけど、
当時はメーラーのフィルター機能で振り分けて、いきなりゴミ箱行きにしてた。

hotmailでさえフィルター機能があるし、
メル鯖の時点で不要メール弾いてくれるサービス付けてるとこもあるし、
そういう方向で対応したら?
>>788
私はフィルタ機能のあるメールチェッカーで自動削除してます。
自分は配信停止してます。
基本的にフリーアドレスしか晒してないので
何かあったら削除すればいいという考えで。
何年も1つのフリーアドレスを使ってるけど
配信停止し続けたら、ほとんど来なくなったよ。
いくら削除してもキリがなかったし
フィルタで間違えて削除されてしまった事が一度あって
それは大事なメールでもなかったけど
フィルタに任せきりだと万が一があるなーとやめました。

あとフリーソフトで、メールアドレスを巡回からはじく記述をしてくれる
ソフトがあったはずなんだけど。
789さんのようにするか、それを使ってみたらどうだろう?
常連さんが女装ネタを書き込んできた。
私は女装が苦手です。
こういった苦手なことを書き込まれた場合、
はっきり苦手ですと言ってしまってOkでしょうか?
それとも、「注意書きにそんなこと書いていないくせに」
などといわれてしまうのでしょうか・・・
今、苦手だといわないと、この先ずーっと言えないままになるぞ
>794
注意書きに書いてないことは何やってもいいという訳ではない。
逆にそんな事言ってくるようだったら、その常連は痛い人だから切れて万歳。
嫌だなと感じることがあったらその都度言った方がいい。

その都度言うのが嫌だったら注意書きに書き加える。
ただし、注意書きの多い掲示板は書き込みしにくくなるという罠。
そして読んで欲しい奴(厨)ほど読まずに書き込みするという法則。
>794
「すみません。私女装ネタ苦手なんです。

 ところで(以下話題転換)」
とキツくならないように言えばいいんじゃないかな。
>793
スパムメールって良心的な会社ならそこでストップになるけど
物によっては893みたいな名前でアダルトサイトの請求送りつけてくるとこもあるからな。
見に覚えがなければ無視すればいいんだが。

>794
「注意書きするの忘れてましたが、女装ネタ苦手なんですよ。
申し訳ないですがここでは勘弁してください」
と下手に出つつ、HPの注意書きに新たに書き加えて終わり。
注意書きなかったのにいきなり
「私女装は嫌いなんで他行ってやって下さい」
とかやったらちょっと痛いが。モノは言い様。
799794:03/08/23 20:35 ID:Q4JMiXhq
どうもありがとうございました。

正直怖いですが、はっきり言います。
リアルもそうだけど言い方って重要だ。
「え?同じ意味の事言ってるデショ!!」ていう人もいるけどね…ていうか
今サイトの掲示板に来てるけどね。
>800
が、がんばれ!!
中国の方からメールがきてしまいました...。
文字化け&英語で訳分からん。
取り敢えず翻訳サイトで翻訳したら
「友達になるべきだ!そして時間があれば直ちに返信しる」
との内容ですた(´д`;)

ど、どうしよう....。
「友達になれるに違いない!」じゃないのか?
>>802
「時間がないから返信しない」ってことでいいんじゃ……???
>>802
ウチは独ッ子からメールが来たので
やはり翻訳サイトで訳したんですが、命令文口調になってましたよ。
翻訳サイトの訳にも限界があるので、あまり焦らなくても。
真性厨なら、「時間があれば」とか言わない鴨。

自分はスルーしちゃいましたが(痛、サイト内への独語カキコには
延々拙い英語で「独語は読めません、せめて英語で書いてくれれば、ダメ英語だけど返信する」と書きました。
あ、でもウチにも中国の人からメール来たけど、その時は英語だったな……
訪問者側で自国語押し付けはやっぱり厨なのかも。

「友達募集はしていません、ごめんなさい」を日本語で返してやるか(w
もしくは英語(一応万国共通語?だから)で返すか。
「日本語しかできません。
 日本語でメールくださるならお返事します。
 ただ、こちらも都合がありますので遅くなるかもしれません」
でいいんじゃない?

せめてローマ字にするとか。
少年漫画ジャンルで、801パロの小説サイトを運営しています。
先日、メールフォームから「初めまして。あなたのサイトがとても気に入ったので
私が知っているパロ元の漫画の同好会に、あなたのサイトを紹介させてもらいました。
私の紹介文を読んだ同好会の人たちはあなたの小説を読みたがっていますが
日本語が読める人が少ないので、あなたの小説を何作かお持ち帰りさせてもらっても
良いでしょうか。良いなら返事を下さい」という内容のメールを頂きました。
日本語が読めないので持ち帰りたい、という言葉の意味が分からず、また
その同好会は海外にあるようなのでうちのサイトの趣旨を
理解しているのかという事なども不安です。
基本的に、個人的に楽しむ分には印刷しようがハードに保存しようが
構わないのですが、色々と不明な点が多く困惑しています。
メールでもう少し詳しく事情を聞こうかと思ったのですが
このようなメールをもらったのは初めてで、返信することで何かトラブルに
繋がるような事がないだろうか、返信しない方がいいのだろうかと迷っています。
「どういう事でしょうか?」というような内容のメールを
送っても良いものでしょうか。
あるいは、このような事はよくある事で、私が警戒しすぎなのでしょうか?
>807
それでも良いかもしれないが…
最後の一文は意味不明杉ますよ(´д`;)
>808
経験は無いので参考にはならないかもしれませんけど、自分なら捨てアドを使って詳細をきいてみます。
その後もしOKするなら、用途を限定します。
「同好会の人だけが印刷物を読むことだけ許可します。この文を印刷物にも明記してください」とか。

>809
むこうも翻訳ソフトを使うかもしれないから、普通の日本語のほうがいい気がします。

たぶんご存知でしょうが「二カ国語サイトの作り方」…画像メインですが。
ttp://yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/nika/index.html
ローマ字にするのは、相手が1バイト文字圏の場合じゃない?
(たとえば英語環境しかないPCに日本語ママのメール送っても文字化けして読めないから)
2バイト文字圏同士でも文字コードの体系が違うから文字化け必至だし
そこまで意味不明でもない。
日本語がわかる相手なら、ローマ字有効だけど
日本語は分からないから翻訳ソフト使う相手には
ローマ字はむしろ迷惑かもしれない……
中国語なら、ここの「その他の文例」使ってみたらどうでしょう?
ttp://kiyaku.s7.xrea.com/index.html
814802:03/08/24 13:30 ID:+R17Q6/s
802です。たくさんのレスどうもです。
今朝、英語を話せる旦那に見てもらったら

友達になるべきだ!→私と友達でありたい
時間があれば直ちに返信しる→時間があるなら返事が欲しい

と言う内容のようです。取り敢えず
返信文は考えて旦那に英語にしてもらおうかと
思っております。色々な助言有難うございました。
ご相談したい件があります。自作ファンアートを載せてるサイト管理人です。
初回でなりきり宣伝カキコをしてきた人のサイトを、久しぶりにのぞいたら、
ページ背景に私のイラストが縦横に敷き詰められていて絶句しました。
しかも他の方のキリ番リクエストだったイラストです。
年若い初心者かと思ったら、お子さんがいらっしゃる管理人さんのようでした。
ご自分のサイトTOPには「無断転載禁止」を掲げていらっしゃいます。
私はTOPではなくてサイトの説明に「無断転載ご遠慮ください」と書いてます。
初めてのことで混乱しています。削除依頼メール文面についての助言をお願いします。
相談させていただきます。
長文になります、すみません。
私は飛翔系の小説サイトを管理しております。
少し前に、掲示板で禁止している日記等をしたリア厨がいました。
メールアドレスは載せておらず、掲示板で私が注意すると違うHNでという感じで書きこみが続き、あまりに酷いのでその人を追い出しました。
アクセス解析に見なれぬアドレスがあったので、見に行った際にその人がサイトを立ち上げ、私のサイト名+別館というサイト名をつけているのを発見しました。
私のサイトにリンクを貼り、まるで、私と親しい友人であるかのような説明文をつけていたので、
「私とあなたは友人ではない。サイト名も別館を勝手に名乗るのはやめてください」との警告メールを出したのですが
「何故自分がサイト名を変えなければならない?サイトの名前をどうつけようが、私の勝手。勝手に間違えるのはお客なんだから、私には関係ない」というような返事がきました。
もうどうしたら、いいのかわかりません。
こういう場合、どうしたらいいのでしょうか。

自分のHPのTOPに注意文を出す。

「最近『私のサイト名+別館』というHPがあるようですが
そのHPは私とはいっさい関係ありません」

と。それでしばらく様子見てダメなら
自分のサイト名変えるとか…
>815
相手は、著作権やネット上のルールについて全く分かっていない可能性がある。
禁無断転載と書いていない物は転載していいと思っていたり、
「遠慮」というのを控えめな要望と捉えている可能性もある。

1、まず「禁無断転載」の明記あるなしにかかわらず、転載の許可が明記されていない
他人の著作物を無断で使うのは法律違反(マナー違反ではない)であることを説明する。
2、自分のサイトには「無断転載ご遠慮ください」と書いているが、
「ご遠慮下さい」は、一般的に「禁止」と同義であり、自サイトでも禁止と言う意味で使っていることを説明する。
3、自サイトにUPしている画像は、自サイトの訪問者に楽しんで貰うために公開している。
素材として配布するつもりは全くないし、壁紙として使用されることを意図してもいない。
現在使用しているものは削除し、今後も一切使用しないで欲しい。
4、これで駄目なら相手のプロバに通報の上アク禁。

下手に「無断で使用するな」っつーと「ごめんなさい〜。どうしても使いたいから許可してね」って言われそうな気がする。
>815
サイトの説明は「はじめにお読みください」とか「read me」とかのページですか?
それでしたら
「約束事ページ(URL)に記載してある通り、無断転載禁止です」と言えばいいんじゃないかな。



>816
あなたのサイトの掲示板か注意ページに
「サイト名 別館というサイトがありますが無関係です。
 名前を変えるよう申し入れしましたが聞いてもらえません。
 正直言って困っています」
と書いてみるのはどうか。

ここで確認
・サイトはリンクフリーですか? そうだったら剥がせとは言いづらいですね。
・そのサイトからリンクされているのはトップページだけですか?
・サイト名はありがちなものですか?
>816
TOPに「当サイトの別館と名乗るサイトがありますが、当サイトとは一切関係
ありません。」と書いた上で相手をアク禁、以後放置。
何か言ってきても、逆切れして何処かに晒されてもスルー。
もし感情を交えない文章を書けるなら、簡単な経緯説明もあってもいい。
可能ならサイト名変更も考慮する、でどうよ。
821816:03/08/24 17:00 ID:PZnj1fR5
早速のレスありがとうございます。

そうですね、トップに記載してませんでした。さっそくします。

>>819
リンクフリーですので、剥がせとは言えないのです。
一応トップのみのようです。
他に貼ってあったとしても入れないように処置していますので、それは大丈夫だと思うのですが。
サイト名はあまりないものです。
822816:03/08/24 17:03 ID:PZnj1fR5
わ。書きこんだら、レスが・・・すみませんリロードしてなかった。

>>820
簡単な経緯説明も書いてみようと思います。
なるべくなら、私の方のサイトの名前は変更したくないのですが・・・もう長く使っているものなので。
そうならずに済むように周囲にも、お知らせするようにいたします。
ありがとうございました。
823815:03/08/24 17:22 ID:+xrMo87J
レスありがとうございます。ご意見をいただいて、少し冷静に考えられるようになりました。
>818
確かに、年齢が上でも、まだ経験が浅い管理人さんのようでした。
キャラなりきり宣伝といい「同じものを好きだから」という甘えが感じられるので、
おっしゃるとおり、「許可してね」があり得る気がします。
ご意見を参考にさせていただいて、はっきりキッパリお断りすることにします。
>819
ご明察のとおり、はじめにお読みくださいのページの、下のほうに
無断転載ご遠慮くださいを書いていました。
URLを伝え、ほとぼりがさめたら、もう少しわかりやすい位置にしようと思います。

とても助かりました。本当にありがとうございました。
>816
サイトTOPにメッセージを書くのと同時に
そこの気持ち悪いダミーサイト?からのリンクで飛んできた場合、
特別ページに誘導して
今までの経緯とか書いてみたらどうだろう。
二つなのですが、相談させてください。

私は完全なロム専なのですが、とあるサイトを訪問したところアンチウイルスソフトが反応した
ので、管理人の方にメールでそのことをお伝えしました(ソフトが反応したのですが、勘違い
だったらごめんなさい〜のような文面です)。
すると、その管理人さんから「ウイルスのことは解りました。迷惑をかけたと思うので、もうこれ
からは訪問しなくても結構です」と返信を頂きました。でも、この文面だと駆除したかどうか解ら
ないなぁ、と思ってもう一度そのサイトに行ってみました。すると、またソフトが反応したんです。
この場合、管理人さんに再度メールを差し上げるのはやっぱり嫌がられてしまうのでしょうか?

それからもう一つ、最近とても自分のツボにはまるイラストサイト様を発見して時々訪問してい
るのですが、そこのイラストは半数が表示されません。とりあえずファイアウォールソフトを無効にし
てみましたが、やはり表示されません。この場合、どのようにすれば見られるのでしょうか?
また、そのことを管理人様に問い合わせる時はどのような文面なら無難でしょうか。
>>825
とにかくまず読みやすい位置で改行することを心がけてください

その1について
放置推奨。向こうの管理人の態度もアレだけど、
あなたの文章から類推するに、
もうそれ以上コンタクトはとらない方がお互いにいいような気がします

その2について
どうしても見たいなら、ファイアウォールのみならず、
セキュリティソフト自体を一度停止してみては?
ノートンのような気がしますが、
ノートンはいろいろと入れている側のマシンにも問題を起こしてしまうようです
ちがうセキュリティソフトでも、一度お試しあれ

そんなのこわい、というのであれば、あきらめるしか
もし向こうの管理人さんにメールするなら、
せめてここに書いた書き込みよりは
丁寧でわかりやすい文にすることをお勧めします
少々困った事があるので相談させてください。

自分はイラスト系のサイトを開いてるんですが、
イラストの置いてあるページのメインページに、
見やすいように全イラストの一部を縮小して載せてます。
(サムネイルっていうのでしょうか?ちがったらすいません)

で、開設してから1年ほど気付かなかったのですが、
先日そのページを見ると、画像が表示されずDLが止まってしまいます。
しかも、そのページを見た数分は自分のサイトにアクセスできなくなり、
さらに別鯖の掲示板のスタイルシートの呼び出しまで出来なくなる始末…。

友達に聞くと、『見れるよ』って言われたのですが、自分ではダメでした。
HPのデータ更新直後の1回は表示されるのですが、
その後はブラウザの更新などしても表示できなくなります。
IEなのですが、何故かオペラでは正常に見れます。
ウイルスか何かと思い、そのページを作り直しましたが、今だ解決できません。
ビルダーで作っていて、プレビューでは正常に見れます。
このような状態になってしまっているのですが、何かわかる方いますでしょうか?
もしよろしければ、アドバイスをいただけないでしょうか?
>>827
 IEの割り当てメモリを増やすとか……?
 的外れだったらスマソ。
>827
板違い。Web制作板の方が適しているんではないかと。
該当スレはちょっとすぐには出てこないんだが。
>827
「サムネイルの画像が重い」くらいしか思いつかない。
サムネイルの重さは5kくらいが目安だと思うがその辺どうなの?
数が多すぎてどうしても重くなるというならテキストリンクにするしか
ないのでは。
831827:03/08/24 22:30 ID:iU4UrCD1
828〜830さん、お早い返事ありがとうございます。
板違いすいませんでしたm(__)m
Web製作版の方でも聞いてみますね。

とりあえず画像の大きさは60×60の大きさで3〜4Kで数も20個以下なんで、
多分メモリとか容量ではないと思うのですが…。
他のサイトさんのもっと数の多いサムネイルも見れるので、ほかの問題ではないかと思います。
回答してくれてありがとうございました。
>825
その1
サイト管理人にはもうメールしない方がいいと思いますが、
感染者を増やさないためにも、できればサーバ管理者に連絡したり
(プロバ鯖ならプロバイダーへ、レンタル鯖ならレンタル元へ)
感染サイトが加入しているサーチやwebringの管理人へ報告など
をしてみてはどうでしょうか?

その2
png画像への直リンクが表示できないブラウザがあるそうです。
もしかしたらお使いのブラウザが原因かも?
メールするなら、挨拶と絵への感想を書いた後、
簡潔に不具合の報告…という流れなら無難かと思います。
833【1/3】:03/08/24 22:53 ID:tnmphLv+
相談なのでageます。

スレ違いでしたらすみません。
学生時代のクラスメイト(Aとします)に、付きまといのようなものをされて困っています。
学生時からありもしない事(昨日二人でデートした等)を言いふらされたりして、非常に
迷惑していた相手なのですが、ある日私がよく書き込みにいくサイト様の掲示板を見ると、
Aからの書き込みがありました。
しかも一つだけではなく、多ジャンルに渡って以前私が書き込みした所に書き込まれており、
内容はごく普通の当たり障りの無い文で、管理人様達も普通にレスをされていましたが、
マルチポスト的であまりにもジャンルがかけ離れすぎていて、偶然に書き込まれたとは
考えにくいです。
どうして私が書きこんだ所が分かるのだろうと思い、私のHNでググってみたところ
それでヒットした掲示板には、ほぼ全て書き込みがされていました。
普通に気持ち悪いし怖くなってしまい、それ以来好きだった方の掲示板に書き込みも
出来なくなってしまいました。
834【2/3】:03/08/24 22:53 ID:tnmphLv+
Aの他サイト様への書き込みは、ほぼ同時期に一度だけの所が殆どだったのですが
とても友好的なレスを返した管理人様がいらして、それ以来その掲示板にずっといるようです。
メールアドレスを見て、A本人と間違いはなさそうです。
そのサイトはBL関係のページで、Aは学生時から「801はキモヲタ女の妄想」など公言していまして
そこが本当に気に入っているのかどうかが非常に怪しいのです。
やはりその管理人様に、Aの事を注意すべきでは無いでしょうか。
その管理人様は私のオンラインの知人の友人で、今まで知人の書き込みが殆どだった掲示板に
知らない人からの書き込みがあって、とても喜んでらっしゃるようなので、水を差すようで
心苦しいのですが。
835【3/3】:03/08/24 22:54 ID:tnmphLv+
私に対してのAのリアクションは、以前サイトを開いていたときに掲示板に何度注意して削除しても
日記的な書き込みをしたり、ものすごい長文のメールを送ってきたりして、怖くなってサイトも閉鎖して
しまいました。それ以来、メールは全て読まずに迷惑メールとして処理しています。
なのでAが私に何をしたいのか良く分かりません。
Aには以前から不快だということを何度も伝えていたのですが、どうも理解出来ていないようです。
私の友人や、Aの知人にも相談してみたのですが、以前もネット関係ではないですが似たような
ことがあって、皆でAに注意したことがあった際に、「鬱だ。死にたい。皆の前には二度と姿を
現さない。」等が延々と書かれた長文メールが一斉にAから送られたことがあり、皆も正直
これ以上Aに関わりたく無いようなのです。
もうどんな対応をしたらよいのか、分からなくなってしまいました。
長文すみません。何かご助言お願い致します。
>833
とりあえず本気のストーカーのようなので
行為がエスカレートする前に警察に行かれた方がいい気がするのは
私だけでしょうか?

警察行かないなら、とりあえずHNとメルアドは変えた方がいいと思う
Aには絶対に知られないようにして。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 
836に同意。とにかく関わらないようにした方が良いかと。
>833
833自身は完全スルー推奨。ちょっとでも構うと反応するから注意すれ。

書き込みがあった管理人さんには、とりあえずは静観でいいと思う。
当人同士に確執が無く、ネット上のやりとりのみとして純粋に喜んでいるのであれば
わざわざ絡む必要は無いかと。気になるようなら、まず知人さんに自分へのストーキング行為を
打ち明けてみて、それで心情に同意してくれるようならその管理人さんのことも伝えてみてはどうだろうか。
ちょっと困った…というか気分があまり良くないことが起きてしまったので、
相談させていただきます。

同ジャンルというわけではないんですが、シリーズの同じジャンル
(例えていうならば私はシリーズ1作目、相手はシリーズの2作目…といった感じ)
の方にサイトデザインを真似されて…というかそのまま持って行ってるらしく困ってます。
うちのサイトはとあるCSSのデザインサイトさんから頂いたデザインで作っているので
たまに同じデザインのサイトさんを見かけることはあるのですが、
相手の方の場合、色の指定とかまでそっくりそのままなのです。

初めて見たときはまあ、そういうこともあるかと思っていたのですが、
それが何度も続きます。
うちのサイトはトップイラを変える度にそのイラストに合った色合いにしているのですが、
そのたびに相手方も変わるんです。同じ色に。

なんだか気持ち悪いのですが、見て見ぬ振りでおくしかないのでしょうか。
最近解析を入れたのですが、そのソースも持って行ってるらしく、誤爆が多いです。
そのことだけでもやめて欲しくてメールを出したのですが、届いてないのか何もリアクションが
ありません。一応、期間をあけて3通ほど出したのですが…。
いっそのこと解析のサービスを他のところにしようと思ったりもしたのですが、
再度ソースを持っていかれたら同じことだろうと思い、どうすれば良いのか途方にくれてます。

いい対処法はないでしょうか。
そのサイトを見なければ問題は解決するんじゃなかろうか
>>839
気にするなと言っても、そうは出来ないのが人間の性で
自分も同じような体験をした時は、ソースを隠してみました。
万能ではありませんが、少しは効果があるかもしれません。
あまり教えたくないTipsなのですが
ソースを外部javaSに持たせる事が出来ます。
とても面倒ですが、TOPページだけとか特別なページに施しています。
それに関しては、以下のサイトが役立つかと…

ttp://www.zdnet.co.jp/help/tips/html/h0143.html
841のサンプルは右クリ禁止と併用してるので
分かりにくいかもしれませんが
右クリ禁止の事ではありません。
843839:03/08/25 00:40 ID:WABG4ns/
>840
最近はあまり気分は良くないけど、色くらいならいいか…と思いはじめてました。
ただ、解析だけはどうにかならないかなと思ったんです。
なにしろ、相手方のサイトのほうがHit数が段違いに多いので、うちのログが埋もれてしまって。

>841
ありがとうございます!
こんな方法があるんですね。
目から鱗です。
ちょっと頑張ってみます。
>>839
CSSについて著作権だなんだ言っても無駄です。
この点でどこかに訴えても取り上げてもらえません。

しかし、解析を持っていかれるのは問題だと思うので、
向こうのサイトの鯖管理人に相談してみてはいかがでしょうか。

また、解析サービスが有料ならば、解析サービス会社から通告を出すことも
可能……かもしれない(相談くらいはしてもいいと思う。無料でないなら)
>>839
デザインはあきらめれ。
解析は、SSIが使えるサーバ借りて、SSIでやるというのはどうか。
>839
解析はCGIを自分で設置して、相対アドレスで書けば防げると思われ。
根本的解決にはならんが。

いっそのこと、そこのサイトの管理人に、HTMLのソースを持ってくのはいいが
解析を持ってくのはやめれ、といってみたら?
自分はそれで解決したことがあるよ。
相手方は、まさかばれるとは思ってなかったのか、
負け惜しみとこちらへの罵り文書いて閉鎖したが(藁
相談させてください。
私が非常に大好きでよくカキコをしていた相互サイトさま(現在休止中)
過去、私のカキコだけでBBSを埋め尽くしたりしてました。
私ばっかりカキコしてたら迷惑ですか?と、何度かお聞きした事もあったのですが、
そんな事ないです、嬉しい、と返してもらえてたので、調子こいて長文書きまくり。
今思えば、そんな風に聞かれて「はい迷惑です」って言える訳ないですよね。
そんな事に最近気づいてブルブル・・、もしかして内容も厨だったのかもしれない。
メールをお出しして、きちんと謝った方が良いのでしょうか?
それとも再開後に態度で示すべきなのでしょうか?アドバイスお願いします・・・
>>846
メール出したって書いてあるよ
>847
失礼ながら、もう関わらない方が良いのではないかと。
>847
自分で答え出してませんか。

>そんな事ないです、嬉しい、と返してもらえてたので、調子こいて長文書きまくり。
>今思えば、そんな風に聞かれて「はい迷惑です」って言える訳ないですよね。

これ。もしあなたが今謝罪メールを送っても、優しい管理人さんだったら…怒っていても
不愉快でも「気にしないで下さい」というでしょう。
謝罪とは、した方が自分の気持ちを楽にするために、相手に許しを強要する面も
あると思います。許さないといった方が悪人になってしまうこともありますから。

>849のようにもう関わらないか、再開後にメールで簡潔にかつ自分語り抜きの
ていねいな文で再開を喜んでから、そっと見守る…くらいがせいぜいかな。
839みたいな件はプロバに苦情って言えないもんかね?
CSSはどのみち借り物みたいだからどうしようもないけど。
あるいはちょっと脅迫めいてるけど
「解析結果に支障をきたす、改善してもらえないなら
プロバにお願いするしかないがどうか」とメールしてみるとか。


正直、管理人やってると847みたいな態度が一番扱いに困る。
「やさしくすればつけあがり、
叱ればとんでもなく恐縮する」

少しずつ「適切な人間関係の距離の取り方」を
学んでいくといいと思うよ。
>>851
>正直、管理人やってると847みたいな態度が一番扱いに困る。

これは相談ですか?
>>852

相談に対する回答じゃないのかなぁ?
でも叱られて、ではなく自分で気付いたんだよね。>847は。
自分で気づいてあの恐縮っぷりだから…って事じゃね?
>>854
まぁ、その辺はスルーしる!
まあ>>847が叱られて逆切れ先方を悪人認定ジャンル内誹謗中傷大展開という厨でないことを
祈ろうじゃないか。
858847:03/08/25 17:14 ID:Z+2X2Bte
レスくださった皆様、ありがとうございました。
>850さんが仰有った、
「再開後にメールで簡潔にかつ自分語り抜きの
ていねいな文で再開を喜んでから、そっと見守る…」
で、いこうと思います。
オフの人間関係が苦手なので、オンでは別の人間になりたいとはしゃいでいました。
これからは「適切な人間関係の距離の取り方」を学んで実践していきたいです。
相互マスター様には本当にご迷惑をかけてしまい、後悔しています。
>>858
その心がけがあれば大丈夫だよ♪
>847
管理人が本気でなんとも思っていない場合もあるよ。
例えばうちのサイト。
一人がずーっと書き込んでた時期があったけど、別に迷惑だなんて
思ったこともなかった。

自分で迷惑だったと反省するのもいいけど、まだ好きなら
今度は迷惑でないと思う範囲で真面目に感想書き込みしたらどう?

私が管理人だったら、勝手に迷惑だと思われて遠慮されたら悲しいや。
861833:03/08/25 20:36 ID:XoL90ueZ
お返事ありがとうございました。
知人の方に言ってみたところ、知人も気づいていたらしく
どうしたものかと考えていたようなので、もしもAがおかしなそぶりを
見せ始めたら、知人の方から管理人様に連絡をとって貰えるとのことです。
警察は少し相談のようなものに行ったんですが、「掲示板にカキコ?( ゚Д゚)ハァ?」
という対応しかして貰えなかったので、諦めました。
HNなどは変えて、メールだけで好きなサイト様たちと連絡を取り合おうと思います。
同窓会などに行けなくなったのは辛いですが、頑張りたいです。
>833
派出所や大きめのところでも普通の男性の巡査くらいが相手だと、「自意識過剰じゃないのか?」なんて噴飯物の
回答しか得られないことが多いみたいだよ。
警察署に行ってストーカーに関してきちんとした知識をもって対応してくれる部署に相談した方がいい。
最近、ネット絡みの事件だって多いんだから、、「掲示板にカキコ?( ゚Д゚)ハァ?」なんて対応した警官がいてこともチクったれ。
多分すぐにどうこうできることはないと思うけど、相談しておいた方がないにこしたことはない今後の進展があったときに
警察側の対応が早いよ。
>861
ttp://www.npa.go.jp/hightech/
内の
ttp://www.npa.go.jp/hightech/soudan/hitech-sodan.htm
ここから近くの警察署のネット犯罪系のところにメールしてみたら?
警察の人も、ネットに詳しい人もいれば詳しくない人もいる
ただAの以前の行状も全て言わないと
掲示板のストーキング書き込みだけじゃ、ちょっと弱い。
メールだと電話や対面と違って
落ち着いて整理して相談も書き込めると思うし

一回相談しておいて損はないと思うけど…
>841
ああ・・・それだったのか。
とあるサイトで最初に見たとき、何なのこれ?と思った。
見に来る人をソース泥棒と決めてかかってるみたいで凄く感じ悪かったよ・・・。

今回の>839みたいな事態なら仕方ないかもしれないけど。
865833:03/08/25 22:31 ID:BhOi9Ys3
>862,863
こういったものがあるというのを初めて知りました。
思えば情報不足だったのかもしれません。有難く利用させて頂きます。
相談させてください。
当サイトで、暑中お見舞い企画をやりました。
簡単なアンケートを取って、小説が書きあがったら請求してくれた人に
そのアドレスをメールするという形を取ったのですが。
一人だけ、何度メールを送っても返ってきてしまいます。
何度もアドレスを見返したので間違い無いとは思うのですが…。
しょうがないので、トップページに
「〇〇さん、メールが返ってきてしまうので連絡下さい」といった内容の告知をしました。
そして再びメールがあったのはいいのですが、
返事をしようとするとまたメールが返ってきてしまい…。

やっぱり、請求してくれた方にはちゃんと
暑中お見舞いをお届けしたいなあ…とは思うのですが、これ以上どう手を尽くしていいものか…。

何かいい手はないでしょうか?
>>866
フリーのアドレス等で、ある一部のものは、普通に送信(返信)しても
戻ってしまう事があるみたいだよ。
(送信できない相手と同じドメイン名の人が他にいたら話は別だけど)

どうしても送りたければ、
「理由は分かりませんが、やはり何度送ってもメールが戻ってきてしまいます。
私としては是非とも暑中お見舞いを送らせていただきたいのですが、
何らかの理由によりそれが出来なくて残念に思っています。
そこで一つ提案があります。誠に恐れ入りますが、試しに別のメールアドレスを
ご用意いただいて、再度メールを送ってみてはいただけませんでしょうか?」
…というような感じで、相手に別のメアドを使ってもらうようお願いしてみたら?
メジャーなフリーメール(Yahoo!とかhotmailみたいなの)ならOKだと思うんだけどな。

もし「何でそこまでしなきゃいけないの!」と怒るようだったら困るけど(w
本当に866の作品が読みたければ、それ位の手間なら惜しまないんじゃないかと…。
>>866
もしもフリーメールだったら、別のアドレス(ISPのとか)を教えてもらう。
(最初に使ったアドレスをメールに記入してもらえば同一人物だってわかるよね)

それが出来ないなら、
企画小説なら、htmlファイル1個に収まるくらいだと思うので、
もし、866さんが手間じゃなければ、
その○○さんのメールアドレスの@から前をファイル名にして
その人専用にうpして告知するという手もある。
どうしてもメールが戻ってくるのと、請求してくれた人には見て欲しいからと言えば
請求した他の人たちも嫌な思いはしないと思う。
ただ、○○さんのHN名とアドレスが同じだったら
他の人にもファイル名が分かっちゃうから使えない手だけど。
>866
そのアドレス、本人は気付かないけど記述間違ってるってことない?
うちでも前に一度あったんだけど、どうしても戻ってくる人のアドレスの@以下を
IPサーチにかけてみたら「そんなISPはありません」と出た。
良く似たISPと一字違いだったんだよね。
で、そっちで送ってみたら無事届いたというオチでした。
>866
取引先へ自分が送ったメールに、先方が返信したら届かなくて、
向こうのサーバがおかしいのかと思ってたら、
自分のoutlookの設定がおかしかった。

ということもあるので、メールソフトのアカウントのとこを再確認してもらうといいかも。
相談させていただきます。
こっそりロムってる大好きなサイトさんがあるのですが、
そこの管理人さんはトップページのはじっこに
メッセで使用しているアドレスを載せています。
私は管理人さんとは全く面識がなく、掲示板に書き込んだこともありません。
いきなり全然知らないただのロム専の人に
突然メッセで話しかけるのは迷惑になるでしょうか?
>871
私なら迷惑以前に驚く。そしてあまり良い印象は覚えない。
メッセに対して注意書き(初めてでもどんどん話しかけてね〜とか)が無いなら
メールや掲示板で仲良くなって、話しかけても良いか聞いてからが良いと思うよ。
アドレス公開してるのは単に知り合い個々に教えるのが大変だからかもしれないし。
>871
私なら気にしないというか、むしろ嬉しいですけどね。
今は親しく付き合っている方でもメールなり掲示板への書き込みなり
頂くまではROMだったんだし。
ただ、迷惑だと思わなくても、相性の問題はあります。
リアルタイムの会話はメールや掲示板以上にお互いの会話(内容とかペースとか)が
影響しやすいです。
もっとも困るほどに話しにくい相手ならinvisibleに設定するだけですが。

気になるなら>872の言うとおり、一度メールで「メッセに登録してもよいでしょうか」って
訊ねてみては。
そのメールで相手との相性もある程度予測つくでしょう。
相手の会話スタイルに気を配って話せば思わぬ悪印象を与えることも防げるかと思います。
874871:03/08/26 19:27 ID:MG+vCrxo
>872
>873
レスありがとうございます。
やっぱり突然だと驚かれますよね…
とりあえず掲示板に書き込んで、
何回か交流をもってから聞いてみたいと思います。
ありがとうございました!
875866:03/08/26 21:27 ID:cOqlCaru
>867-870
レスありがとうございました!
とりあえずこちらのO.EやむこうのメアドのISPを調べてみて、
それでダメだったらどうにかしてみようかと思います。
本当に困っていたので助かりました。ありがとうございました。
ネットで困った事…とはちと外れてしまいそうなんですが
適切なスレが見つからない&事の発端はネットなので相談させて下さい。

当方、とあるネットゲームの同人サイトをやっていましたが、
厨との攻防に疲れ果て先日閉鎖ました。
事の詳細はかなりの長文になりかねないので
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1059211051/
↑の165、272、411を見て頂けると解ると思います。

私が全てから逃げるような形で一応の決着はついたかに見えていたのですが
厨、予想の遥かナナメ上を月面宙返りですっとんで行きまして…
ゲスト数人を呼んだ「○○(私の使っていたキャラ)ファンブック」なるドリームエロ本を作り
イベント参加しているのです。
そのゲストがジャンル違いであまり付き合いは無いものの、イベントで面識のある方々でして
厨に「▲さん(私)がどうしても貴方に書いて欲しいって言ってるんです!」と言われて
ゲストしてしまったとの事。
ネット環境のない人達ばかりでしたので、こちらの事情は解らなかったようです。
根回し不足だった自分の不覚ですが、どうしたらいいのかと頭を抱えています。

事情説明は既にしてあるのですが、他にどうしたら良いのか考えつかない状態です。
厨と私は無関係であること、「○○ファンブック」は私の公認でも何でもないことを示すに
何かいい方法はないでしょうか(つД`)
>876さん、乙です。・゚・(ノД`)・゚・。

もし同じジャンルで同人活動、イベント参加なさってるご友人がいらっしゃるのでしたら、
事の詳細を書いたペーパーをスペースで配ってもらうってのはどうでしょうか。
本を買ってしまった人や、そのジャンルに居る人たち(オンオフ関係なく)に、厨の事と
本の事を知ってもらうにはそれしか無いような。
他キャラで活動なさってる無関係の方々にも知られてしまうでしょうけど、こういうネット
ストーカー(?)がこのジャンルに居ますって事を、広く知らせておくには悪い事ではないと
思うのですが。
ストーカー的には相手が反応すればするほど喜ぶ罠。

「キモイ人にもうネトゲもサイトもやめた」ってことだけもっかい根回しして
後は何されても一切無視しかないんじゃないかなあ。

どうせなにいっても厨の脳内で花が咲き乱れるだけよ。
>876
>「▲さん(私)がどうしても貴方に書いて欲しいって言ってるんです!」と言われてゲストしてしまったとの事。

自分には信じられないのですが
本当にこんな事でゲストしてしまう方が数人もいるのですか?
連絡取れる方には、厨と一切関係ないと言うことを伝えて、無視するしかないと思います。
後は閉鎖されたサイトのTOPに、注意書きを追加してみるとか。
877さんの言う事も一理ありますが、中傷にも取られる可能性もありますので
そのサクールさんにも、迷惑がかかる事を考えるとどうかと。
失礼ながら、オンオンリーだったオリジナルキャラのドリーム本は、まず売れないと思いますし。
どうしても気になって、無視出来ないようでしたら
サイトを復帰させ、厨サイトとは無関係な事を書いて(アク禁は当然)
キャラの権利を主張させた方が良いかも。
>876
キャラに愛着があるのは痛いほどわかるから、本当に気の毒だけど
もう○○は自分の手を離れたものとして、自分には関係のない話だ!くらいの気持ちで
目をつぶって無視してしまうしかないのでは・・・・
全く反応しなければ、厨もネタ切れ&つまんなくなって、○○から離れていくと思うよ。
逆に反応すれば、また嬉しがって厨も反応してくるはず。

ウザイ書き込みスレ見たけど、876はオフ活動やってるんだよね?
そしたら住所も露見しやすい状態だろうし、そんな厨なら自宅に押しかけて、
むりやり○○のネタを描け!って言ってくるってことも冗談じゃなくありえる。
相手は既に立派なストーカーの卵みたいだから、とにかく反応せず無視して
逃げるしかない。こっちから歩み寄らない方がいいよ。

しかし、876のウザイ書き込みスレの方のレスを見てるうちに、二次創作パロ(801系とか)を
毛嫌いする作家さんって、876みたいな気持ちなんだろうな・・・と思ったりした今日この頃。
元はネトゲキャラで、漫画自体はゲームのストーリーとは関係のない
オリジナルといっても、ジャンル的には二次創作に近いわけだし、
■▲のキャラに関して、その著作性を主張するのは難しいと思われる。

もちろん、付与したイメージは貴方自身のオリジナルだと思うし、
漫画にしている以上著作性は高いと思うが、元のネトゲは二次創作の許諾あるの?

あるにせよないにせよ、そもそもサイトを閉鎖するまでもなく、、ずばり厨を名指しして、
「私は某厨及び、彼女が発行している同人誌とは、一切関係ありません」
と書けば済む話だったんじゃないかな。

そういう注釈をして、自分が厨と指摘されるのを嫌って閉鎖に及んだんだろうが、
その時点で相手に付け入る隙を作ってしまったのも事実。
今からでも遅くないので、オンでは一般向けに注釈、
オフでは友人知人に根回した方がいいと思う。
相談させてください。
ちょっと前にこのスレで逆バージョンの相談があったのですが,
最近ものすごく好みの小説サイトさんを発見いたしまして,
こちら絵描きなのですがそれを漫画にさせていただきたく思いました。
しかしその小説サイトさんとは全く交流がなく,
ジャンルもかすってもいません。
しかも、その漫画化したい小説は18禁小説で,
私はサーバの関係もあって健全ものしか扱わないので、なんとか18禁シーンを無くす方向で
漫画化したいのです。
そこで、「あなたの○○という話がとても気に入って、web漫画にしたい。
でも18禁部分は都合上別なシーンに描きかえさせて欲しい。」と正直にメールしてみようかと
思ったのですが,その小説のサイトさんはご自分でもイラストをかかれる方で,
その小説にもすでにご自分で書かれたイラストが付いているのです。
それなのにこういったメールを出し、また、「内容を改変しますよ」と言うのは
大変失礼なのではないかと思い、迷っています。
皆さんでしたらどうお考えになるでしょうか,ご意見お聞かせください。
>>882
 それだけその話がすきなのだということをセツセツと訴えればいいんじゃ。
18禁部分は改変するんじゃなくて、割愛する感じで考えられないのかな。改変と
割愛は違うでしょ。
 ただし、すでに作者自身が絵をつけているのなら、自分の絵が下手と思われた
のかとか、いい気はしないかもしれないけどね。
 私なら、それだけ自作を好いてくれて嬉しいけどな。
>882
>その小説にもすでにご自分で書かれたイラストが付いているのです。
>それなのにこういったメールを出し、また、「内容を改変しますよ」と言うのは
>大変失礼なのではないかと思い、迷っています。

自分でもよくわかっているとおり、先方にすごく失礼な行為でしょう。
どうしても漫画にしたければ、ノートに鉛筆描きするくらいにして
自分一人だけで楽しむにとどめておいた方が無難だと思う。
間違っても他人に見せたりしないようにな(´−`)y-

この前の逆バージョンも含め、それがどんなに良い作品だとしても
他人のネタを自分で書き直したいという感覚が理解できないけどな。
それってネタ泥棒じゃない?
睡眠時間や遊ぶ時間削って苦心して仕上げた作品に対し
そんな自分勝手な申し出されたら、私なら怒るよ。身内で晒し者にする
>>882
まずは純粋に好きだという気持ち(感想)を伝えてみたら?
いきなりだとパクリを警戒されたり、自信家・非常識と思われそう。
漫画も相手にプレゼントする方向で打診するとかね。
>882
>しかしその小説サイトさんとは全く交流がなく,
>ジャンルもかすってもいません

885さんの方法を実行するにしても↑の状態で
いきなり行動に移すのは、非常識かつ失礼だと思う。
まずは挨拶して、向こうにこちらのサイトを見てもらったり
ある程度こちらの絵やら管理人(自分)の人となりを
知ってもらう段階を踏んでから、改めてお願いしてみては。

あと、運良く漫画化が実現しても、
向こうさんが「ウチのサイトにupしていいですか」とか打診して来ないうちに
「サイトに載せてもいいですよ」なんて自分から言わないようにした方がいいかと。
887876:03/08/27 19:43 ID:IbllJ0PG
レスありがとうございます。
できる限り事情説明、厨の行動は見ないフリでスルーが一番良さそうですね。
オンの方ではサイトの閉鎖告知ページに事情を書いてあり、メールでも連絡済なので
オフオンリーの知合いに何とか連絡を取ってみます。
ありがとうございました・゚・(ノД`)・゚・
>882
ネット小説を書いてるものですが、以前、ある方(まったく面識ナシ)から
「あなたの●●と言う作品に惚れました。ぜひマンガ化したい(大意)」と申し出られたことがあります。
文面は丁寧で、素直にお気持ちが伝わってくるものだったのですが、
なにしろまったく相手の方を存じ上げないし、どんなマンガを描かれる方かも分かりません。
そこで、「お気持ちはうれしく思う。しかし私はあなたもあなたの作品も存じ上げないので、
正直、どうお答えしていいものか困っている」というようなお返事を書きました。
すると相手の方は「大変失礼しました。よければ私の作品を見ていただけないでしょうか。
それで、任せてもいいと思っていただけましたら、ぜひ●●をマンガにさせてください」と。
 
結局、見せていただいた作品はとてつもなく自分の好みで、
たびたびやり取りしたメールも誠実なお人柄を感じさせるものでしたので、
最終的にお話を承諾し、マンガにしていただきました。
もしその時にその方が、「申し訳ないが、18禁シーンは割愛させてほしい」と言ってこられたとしても、
ちゃんと事情を話してくださった上でのことであれば、快くOKしたと思います。
要は、
・常識あるアプローチをする。
・その作品が好き!マンガにしたい!という気持ちをしっかりと伝える。
・自分の作品がどのようなものか、わかるようにする。
・なぜ18禁を割愛したいのか、きちんと説明する。
これらをクリアしていれば、大丈夫なんじゃないでしょうか。
私も最初こそ困惑しましたが、その後の相手の方の対応がとてもしっかりしたものでしたので、
不愉快には思いませんでした。
もちろんOKしていただけるかどうかまでは、分かりませんが。
>884
>この前の逆バージョンも含め、それがどんなに良い作品だとしても
>他人のネタを自分で書き直したいという感覚が理解できないけどな。

↑同人活動ってまさにこれじゃないの?
商業物についてはやってるくせに(しかも著作権者に断り入れてるヤツなんかほとんどいねーだろ)
一個人のものについてはこういうコメントするって矛盾してるよ。
>>882
正直、自分だったらイヤです。
最初からそんなメールだったら、きっと無視してしまうし
たとえ交流を持って、仲良くなっても、断りづらくなって困ってしまう。
好みじゃなかったら、それこそ問題外だし。
それにその人と同じように絵も小説も書くから
漫画にするなら、自分でやるよと思いますし。
そういう人ばかりではないでしょうが
私みたく、絶対何が何でもイヤという人もいると思うのです。
なので、交流を持ってから話を持ち出す意見には賛成ですが
かなり仲良くなって、その人の考えも見極めてからが良いと思います。
仲良くなり過ぎて相手がNOと言えない雰囲気になるのもまずいよね…
なので、変に根回しして後から漫画化云々の話を持ち出すのは反則っぽい気が
するから>888の手順でストレートにアプローチする方がいいと思う。

>889
同人にはオリジナルもあるんだが。
>889
釣りか?
貴方は原作をそのまま漫画化や小説化するヘタレ同人屋?

同人活動は *二次創作物*。
原作から想像力を刺激されて自分のオリジナルティが入るでしょ。
じゃなきゃ自分で書く意味がないじゃん。まるパク書き直しとは別物だよ
スマン。同人にはオリジナルもあったね。
882がジャンルがどうこう言ってたからパロ者だと思いこんでた
友達相手なら「原作として使わせて」みたいなやり取りも可能だけど
面識のない人だとなあ・・それこそ相手によると思う。
聞いてみてからじゃないと分からないでしょう。
>>882
私は失礼だと思います。
それをそのまま漫画化するというならまだしも、サーバーの都合とはいえ
別なシーンに、というのは非常に失礼かと。
しかも本人がイラストを付けているのでは本人の中にしっかりとしたビジュアル
が有るわけで・・・。
取り敢えず、凄くその小説がよかったと感想メールをして、少し仲良くなって
みてからでも遅くはないと思う。
>882
相手の小説が完全オリジナルで、かつ、貴方が商売として持ちかけ、
版権使用料、著作権の所在、頒布範囲などについて話し合いが
可能であれば、行為自体は問題じゃないと思う。

編集業の人が、無名の原作拾って漫画化する工程と同じだし。
その過程で、原作が代わるのも良くある事。
必要なエロシーン省いてまで原作捻じ曲げるのはともかく、
省けるモノは省いて見せるのも、作家の腕。

ただ、前の例に倣い、プロがアマに話を持ちかけるのと、
アマがアマに話を持ちかける場合に有効なのは、
金銭云々よりも、むしろ互いの意思の疎通だから、
貴方がその小説を気に入ったのであれば、
先ずは感想を送るべきじゃないのかな。
>882です。
短い時間に沢山のご意見ありがとうございます。
みなさんのご意見を読んで、やはり非常識なことだと反省し、
漫画化についてはこっそりノートにでも描いて1人でにやにやしようと思います。
そして今舞い上がっているので,気持が落ち着いたら
漫画化のことは触れずに普通の感想メールを送ってみます。
どうもありがとうございました。
>882
以前の自分がそんな状態ですた。
時間をかけて交流を深めた今は、18禁な絵や漫画は全て
相手さんのサイトで(笑)公開してもらってます。

そのときにやっぱりここで相談したんだけど、
相手に自分が気に入ってもらえるか(絵も人間性も)というのが
一番ネックだとオモ。
他の人と比べるととてもプチな相談で恐縮ですが(;´Д`)

好きなサイトさんにリンクさせてもらい、その旨を連絡したところ、
相互リンクしてくださいました。
夏コミに参加されていたので、新刊を買った際に相互リンクのお礼と
簡単なご挨拶をさせて頂きました。

その方から、夏コミに来てくれてありがとう、とお礼のメールが来たのですが、
「差し入れありがとうごさいます。おいしかったです」という一文が…
私は差し入れはしていないので、どなたかと間違えられてると思うんです。

その事を伝えた方がいいでしょうか?
それともそこは触れずにメールのお礼と新刊の感想だけ書いた方がいいでしょうか。
ご意見お願いします。
貴女がその人とどういう付き合いをしたいかによると思う。私を食べて
>899
私なら、持って行っていないのにお礼を言われるのは心苦しいので、
差し入れは持って行かなかった事をさらっと伝える。
1行程度でさくっと。
あとは感想をしっかりと。
そんな事、いちいち他人に相談するまでもない話だろ(;´Д`)。

「私は差し入れはしてませんよ」の一言が告げられないのであれば黙っていればいいし、
黙ってられないというのであれば、正直に言えばいい。

何か、最近の「困ったこと」の基準がおかしいと思うのは自分だけか?

>899
黙っていた場合。
その差し入れをした本人が相互先のその差し入れされた人に
連絡してくる可能性もあるよね。
その時>899の立場はどうなると思う?そのぐらい考えなさいなー。

>902
最後の1行同意
何気に>900の最後にワラタ
>899
相手が誰かと貴方を誤解してるのかもしれないし
誰かが貴方の名前を騙って差し入れしてるのかもしれないし。

言うのが筋じゃねーの?
906899 :03/08/28 07:50 ID:P9324y36
899です。
すいません、ちょっと考え過ぎちゃったみたいですね。
自分があまり文章が得意でないので、上手く言えずに相手の方を
困らせてしまったらどうしようとか悩んでしまいました。
差し入れしてないのにお礼を言われるのも心苦しいですし、
さらっと1行でその旨書くようにします。

なんだかアホな質問だったようで申し訳ありませんでした。
みなさん、ご丁寧なご意見ありがとうございました。
冷静な時は「バカじゃねーの?なんでそんな簡単なこと自分で判断できねーんだよ」
っていうようなことでも、
パニックだったり舞い上がってる時はなぜか判断ができない場合ってあるからねえ。
こうやって周囲から当たり前の回答を貰って、そういやそうだった。なんであんなに
迷ったんだろう自分?って思うことってわりとあるからなー
899は多分相手がすごく好きな管理人さんで舞い上がってたんだろうよ。
そうだねぇ。882さんも899さんもここに書いて一呼吸置けて良かったと思うよ。
岡目八目って言うしね。
.>>871
迷惑になるかどうかはその人によりますが、自分だったらビビリます。
そしてそれ以後メッセのアドレスをサイト上から消してしまうでしょう。
せめて、事前にメールでサイトの感想と共に
「メッセで話しかけても良いでしょうか?」ぐらいの挨拶が欲しいです…。
>910
>「メッセで話しかけても良いでしょうか?」ぐらいの挨拶が欲しいです…。
でもそう聞かれたら、断れ無くなっちゃうよね。
サイト上に公開してる人ならいいんだろうけど。

私は向こうが公開してても、メールなどで自分のも晒しちゃいます。
誘い受けかもしれないけどね。
メッセをサイトで公開してる人って、いきなりでもOKな人ばかりだと思ってた。
誰に話し掛けられるかも解らないのに勇気あるよなーって。
案外そうでもないんで安心した反面、一言断ってからにして欲しい人は何でナン
バーをオープンにしているのか不思議に思った。
はげどう。万人の目に触れるweb上に公開してるのに、なんで文句言うんだ?
意味分からん。それなら仲良しの人だけに教えればいいのに。
>910
純粋に疑問なんだけど、何故サイトでメッセの公開をしているの?
困ってはないけど、ご意見を聞かせて下さい。

うちはやおい系で、500↑、エロ有な小説サイトです。
掲示板は閑古鳥、感想メールはもらった事ない、
キリバンを設定しても過去に申告ゼロな、自サイトヒキー。
「感想ないのが感想」と思って、寂しく手すさびの日々でしたが、
先日、またキリバンがスルーされたので、日記に「キリリクは無かった。
キリバン関係無しで、リクエストがあったら書こうかな」と書いて、
翌日メールチェックをしたら、30通くらいリクエストのメールが!
最初は、イタズラか?と思ったけど、そうではなく、
中には厨メールもあったけど、ほとんどは感想を添えた、
丁寧にリクエストを希望するメールでした。
でも、リクはメールだけで、掲示板は相変わらず閑古鳥でした。

そこでお聞きしたいのですが、メールでリクする程度の好意はあっても、
掲示板に書き込んだり、感想を伝えるのを躊躇するのは、
皆さんの場合、どんなサイトですか?
そのサイトが、どう変われば、書き込みする気になりますか?
閑古鳥な掲示板には書き込みしにくい

客のいない店に入りにくいみたいなもんだ
閑古鳥のいる掲示板には書き込みにくい
かぶったすまそ
自分の書き込みを人に見られたくないからって理由の人もいるよ。
エロ有り小説への感想を書くのを恥ずかしがってるのかもしれないし。
こっそり楽しみたいとかね。
うーん、日記のチェックもしてくれてるみたいだし
キッカケさえあれば皆感想の書き込みしそうな気はしますが…

正攻法としては、今回のリクエストの件をBBSに書いて
感想や、新たなリクエストを募る。

邪道技なら、自作自演か友達に頼んで感想書いてもらう
ただしバレたら逆効果(w
メールフォームはついてる?
あるとメールより気軽に何かを伝えようと思う人もいるみたいよ。
922915:03/08/29 02:39 ID:iJohAFxG
レスありがとです。
邪道技は、もう実践済みです。
オフで一緒にやってた友達が、うちの閑古鳥を見かねて、
お客を装って、たま〜に書き込みしてくれるんですよ。
書き込みキターと喜んで、一生懸命にレスしたら、
友達から「書き込みしたよ」メールが来て、複雑な心境になった事が何度か(w
メールフォームはいいですね。さっそく捜してきます。

1万単位でキリバンを設定して、リクを募ればメールは来るのに、
どうしてキリバンはスルーされるのか…。
あと、ジャンル内で、キリバンをとりまくってる人がいるのですが、
その人さえ、うちをスルーしてるという(;´д`)
>915
それと、大人が多いとこだと書き込み少ないと思う(自サイトだ)
たまに、本当にごくたまに更新した時にでも日記に
「気軽に書き込みしてね」とか書くと書き込みあるんじゃない?
その後また閑古鳥が戻ってくるか、それがきっかけになって
書き込みが増えるかはわからないけど。
すみません、ちょっと質問させてください。
先日レドロフに感染したサイトに遭遇しました。
該当ファイルは少し前にうpされたもので、
つい最近更新されたものは感染していなかったため、
駆除後にうpし直し忘れているんだと思います。
とりあえず『ウイルスに感染していますよー、すぐに該当ファイル下してください、
ちなみに返信は必要ありませんので』という内容のメールを
送ったんですが、一週間近く経っても感染したまま放置(つД`)
送信後も日記などは更新されているので、不在というわけではないようです。

ただ単にメールに気づいていないだけかと思うんですが、
この場合掲示板で感染報告してもいいのでしょうか?
もちろんその場合は、レスはいらないから読んだら削除してください、
と書こうとは思ってます。
でも書き込みを目にしてしまったお客さんや管理人さん自身を
激しく不快にしてしまいそうで迷っています。
よろしければご意見を聞かせてください。
>924
掲示板に感染報告は避けた方がいいと思いますが……。
メールが届いたかどうかを訊ねる書き込みはどうでしょうか?
同人サイトでは無いんですが
ちょっと、どう対応したら良いか困った書きこみがされたので
相談させて下さい。

私のサイトは芸能人のファンサイトで
イラストとコスプレを中心に活動しているサイトです。
私自身同人はやっていますが、その芸能人のネタでは同人活動しておらず
今のサイトはあくまでも「イラストメインのファンサイト」です。

お絵描き掲示板を設置しているのですが
昨日、久々に書きこみがあったので見てみると
どうも台湾の方からの書きこみのようなんです。
頑張って日本語で書いて頂けてるのは凄く嬉しいんですが
なんちゅうか…いまいち意味が掴めないと言うか(汗

最初の方の文章からは
「初めまして、私は台湾人です。日本に行って遊んでみたいです。」
と云う意味には読み取れたんですが
「台湾では[CW(COMIC WOULD)]と称する」とあるのは…
これは台湾での同人誌即売イベントの事を指しているのかな…と。

全文載せたほうが分かり易いのかもしれませんが
なんとなく文面から察すると
同人関連の方なのかなぁ…と。
最後の方の文章が余計に意味がわからず
なんと返信したら良いのか悩んでおります。

良ければ、ご意見を聞かせて下さい
>926
漫画世界は日本のイベントかもしれないよ。
出張ででてる所があるし。台北とか上海とか。
>926
正直に、解らない部分はわからないと返してあげた方が
あとから変に話がこじれないでいいきがするけど?
>915
うちも同じような状況だ…
メッセージ記入できるアンケとったら、割と感想きた。それ見て、初めて
皆ちゃんと見てくれてるんだと分かった。
固定リピーターも結構いるみたいなのに、普段は感想ほぼ皆無。
やっぱり、かなりのエロサイトだから書き込みにくいのかな。
オナーニのネタの感想を人に見られるみたいで。うちもメルフォつけよ…
あー、うちも同じだな。

メールなんて年に一桁超える量も来なかったが、
一行レス提示板つけたら、毎日感想来るようになったよ。

普通のBBSより、一行BBSの方が書き込みしやすいらしい。

ただ問題は、元々年に十通も来なかったメールが、
全くなくなったことだが。しょぼん。
>929
いいなぁ。ウチはある企画でアンケートとったら
1週間で4人しか答えてくれる人がいなかった。
アクセスログをたまに見ると結構リピーターさんはいるはずなのだが。
掲示板は最初から設置してないけど、もしもあったら閑古鳥決定だ。

でも同ジャンルのサイトを巡っていて思ったんだが、
昔よりも掲示板の書き込みってどこでも減ってない?
大手さんの所でも2日置きぐらいにしか書き込みがない。
ヘタすると設置後かなり経つのに2・3件しか書き込みのない所も多い。
新規書き込み頻度は平均5〜10日おきぐらい。
それともこれはMyジャンルだけなのだろうか。
>>915
エロはないんだけど、うちも似たような状況。掲示板には、オフで顔を合わせたこともある人が
たまに書き込むぐらい。キリリク書き込みもほとんど無し。感想は大抵メール(フォームあり)。

興味深いのが、そのメールでくる感想。「ネット歴が浅く、掲示板へ書き込むのが不安なので
メールにしました」という人が多い。っても、そのメールだって決してマナー違反してる
わけじゃなく、礼儀正しいものばかり。「そのままの内容で掲示板に書き込んだって大丈夫
だってば〜」とこっちが言いたくなるぐらい。
「他の人の目にも触れるところに感想を書き込むのは不安&恥ずかしい」っていう人、
多いんだなぁとオモタ。

それからキリリクスルーだけど。友人に聞いたところ「日参するほど好きなサイトでも、
過去にいちども書き込みしたことがないと躊躇する」って意見が返ってきたです。
こちらとしては、キリリクをきっかけに書き込みしてほしいなと思っているんだけど……。
あと、相手サイトへのあこがれ度が強すぎても「私なんかがキリリクしてもよいのかな」って
躊躇するらしい。そんな……リクエストOKだからキリバン設定してるんだよぅ( ´Д⊂

なので、今は「うちの読者さんはシャイなのよ」ぐらいの気持ちでいます。
掲示板で閑古鳥が鳴いてるのはさみしいが(ニガワラ

>>931
私も、掲示板への書き込みってどこも減ってるような気がしてる。
可愛いアイコンついた掲示板だと書き込みやすい気がする。
キャラものとか。
>>933
たまに「●●アイコンが使ってみたかったので特に用はないけどカキコしましたvv」
っていう厨もいるから、気をつけたほうがよいかも
935名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/29 15:11 ID:PRI9c++R
済みません相談よろしいでしょうか?

友人の話なのですが、彼女はとある漫画の同人サイトを運営しております。
ある時、添付ファイル・件名・本文一切無しの謎のメールが届いたそうです。
その時は間違いメールか何かかと思って削除したようなのですが、その後も
同じようなメールがいくつか届き、メルフォの異常かと思って調べた所、
そういう訳でもなかったようです。
試しに私から彼女にメールを送ってみましたが、それはきちんと届いたよう
なので何か異常があるわけではないみたいなんです。

あの、添付ファイル等ナシで送れるウィルスとかってあるんでしょうか?
その相手のメアドに心当たりがありまして、少々関わりたくない方の
もののようなんです。ウィルス送りつけるか中傷メール送るくらいは
しそうな方なので。
彼女が大変気味悪がっているのでどういうご用件なのかはっきりお伺いして
みたいのですが、どういう風にメールを送ればいいでしょうか?
あの人のご機嫌は損ねたくありませんし・・・(攻撃が凄い)。

このような質問で申し訳ありません。
第三者からのご意見をどうぞよろしくお願いいたします。
同じメルアドからのメールなら受け取り拒否もしくは放置したらどうか。
そんな人にうっかり返信しないほうがいいと思うよ…
真意を聞いたところで、納得のいく答えなど帰ってこないヨカン。
それどころか、よけい事態がこじれそう…
>935
ウイルスがらみで、題名なし、添付ファイルなしのメールが
届いたことがあったよ。
(続いて、添付ファイルつきのウイルスメールが
同じ送信アドレスからきたのでそれとわかった)

その不審なメールもウイルスがらみじゃないかな。
うっかり感染させてしまうほどセキュリティの甘い
マシン管理をしている人に
駆除&対策をお願いするのはメールでは
ただでさえ手間がかかるので
疑わしい相手がそういうアレなら
メール削除&放置をお勧めする。
送信元偽装のウイルスもあるし。

>935
ヘッダーを調べて、どこのプロバイダの奴がおくっているか確認
プロバイダの苦情係にメールする

漏れはいつもウィルスメールにはそうしてるよん
>>934
そうそう、ウチに時々そういうのが来る。
そういった文章もなく、単に色んなアイコンが試したいらしく「あ」「かかかか」などと
内容のない書き込みが続く。
最初は嵐なのかと思ったが、嵐なら一々アイコン選んだりしないと思ったので
そういった厨なんだろうと判断したよ。
>>939
大人だな…
自分ならアク禁しそうだよ
>938
ヘッダー偽装するメールもあるから、
その点、ちゃんと留意した上で苦情出してね・・・。
日本語が通じる相手ならまだいいよな。
自分ところは今台湾のサーバからウィルス来てるよ。
鯖管にメール送るってもどうしていいのかわからん。
>942
台湾はしょっしゅう来る。
いっそtwのメールアドレス全部拒否しようかと…。
相談と言うよりもご意見が聞きたいです。
>871さんの逆バージョンな状況です。

私はサイト持ち、メッセ用アドレスは公開している。
気軽に話し掛けて、とも日記で言ったりしている。
そんな中で、私のアドレスをご自分のメッセに登録していらっしゃる方がいます。(MSNは登録すると相手に告知が行くので分かった)
その方とはメール・掲示板等のやりとりは一切無いのですが、突然話し掛けたりするのは迷惑になるでしょうか?
お話してみたいのですが、引かれてしまわれないか悩んでいます。
>>944
向こうから登録してきたのだから話しかけても迷惑にはならないと思う。
話し掛けられるのが嫌だったら登録なんてしないだろうし…
946935:03/08/29 20:51 ID:PRI9c++R
皆様ありがとうございます。
友人に伝えておきます。
お答えいただきまして本当にありがとうございました。
すみません、相談させて下さい。

私はとあるジャンルで活動しているのですが、長くやっていることも
あってそこそこジャンル内で有名になり、サイトも運営しています。

それで、他の方の本を買ったりサイトで作品を見たりして、好きに
なった作家さん(以下Aさん)の掲示板に書き込みをしたのですが、
そうしたら別の場所で私がAさんを派閥に引き込もうとしてるという
話になっていました。他にも、「Aさんは大手に気に入られていいわね」
みたいな事にもなっているらしいのです。

友人に相談したら、「これからは別HNでネットした方がいいんじゃないか」
と言われたのですが、そうした方がいいのでしょうか。私としては、
普通にいつもの名前で楽しく交流したいと思っているのですが…それで
ややこしくなるくらいなら名前を変えるべきなんでしょうか。
どうかご意見をお願いします…。

長文ですみません。
>947
そういうやっかみをする人は悲しいけど沢山いるし
あなたよりAさんがトラブルを蒙ることが多い
私がAさんの立場だったら、本人にはメールで別HNのことを知らせて
今のHNではAサイトからフェードアウトしてほしいと思う

なんか哀しいけどね
>947
個人的な意見を言わせてもらえば同ジャンルで別ハンはバレタ時に
よけいに問題が大きくなる可能性が高いよ。それでもいいと腹をくくるなら別だが
元々が波風を立てたく無いというのが本音のようなので、あまりお薦めはできないなぁ。

それに、そんな陰口を言う人はどうせ何やっても言うよ。
貴方に何の落ち度もなかろうが、そう言われても仕方ないよねという要素があろうが
結果そのものは同じ。
前者ならおどおどすればするほど付け込まれるだけだし、
後者ならそこ(ハンドル問題)だけ気を使ったとしてもどうせボロが出て叩かれる。
結局は堂々としてるのが一番だと思うけどねー。
>947
気にしないで堂々してたほうが良いと。
変えたら逆に疑惑を認めたととられるよ。
951950:03/08/29 22:18 ID:DWFUAUpU
たててきました。
ネットで困ったこと相談所〓その32〓
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062163024/l50
>947
なにも裏に無いなら堂々としてればいいと思うが。
周りのことが煩わしいならメールやそれこそメッセでやりとりをされるとどうでしょうか。
953926:03/08/29 23:57 ID:ZgKyTyOE
>927,928
ありがとうございます。

日本からの出張イベントということも考えられますね。
思いつきませんでした。
レスは差し当たりの無いよう返そうと思います。
通じてくれればいいけれど…
>939
アイコン掲示板で
「あ」という書き込みに「いうえお」
「あああ」には「そこそこ。もっと上」とレスつけてる管理人さんがいた。
笑ってしまって思わず感想を書き込んだよ

管理人さんの余裕が伺える所は書き込みやすいと思う
「感想下さい!切実!反応下さい!!!(血涙)」みたいな怨念たちこめるサイトは
「感想さえくれれば誰でもいいのか?」と思っちゃって逃げ腰になる
次スレ移動はいつ?
>>955
とっくに移動してますよ
ああ、釣りにマジレスしちまったよ…カコワル-
sage
sage
...
sage
sage
sage
sage
sage
sage