同人辞め時かな、と思う事って無い？
1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：
あると思う
|
|
|
2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 15:36 ID:l+ngIM8R
あるよ。今
3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 15:36 ID:J2VUlO9O
2？
4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 15:37 ID:428zlqXE
２ｹﾞﾄｽﾞｻｰ
5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 15:37 ID:l+ngIM8R
>3
残念
残念
6 ：４：03/01/20 15:37 ID:428zlqXE
鬱氏
7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 15:38 ID:l+ngIM8R
>4
がんばれ
がんばれ
8 ：3：03/01/20 15:38 ID:Go2IZFoT
残念。慣れないことをするもんじゃないや。
9 ：４：03/01/20 15:44 ID:428zlqXE
10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 16:03 ID:asxN3RtJ
＿＿＿＿__＿＿＿_＿＿＿_
|＼___＿____|＿＿＿|＿＿／|
| | ／＿＿＿_＼. | |
| | ￣ﾟ" ,,,,. "ﾟ￣ | |
| | _/ ヽ | |
| | ／;' /""ヽ ヽ. .|＿_
|. ／ :i ノ ﾞ:、 iヽ ||△|
|（,,,.-ｰi,,,,／__,..--､_ ＼,,,ﾉi | ||▽|
| | | ~"" ﾞﾞﾞﾞ~ |:l | ￣
| ∧ ∧ ｺﾞ､ｺﾞﾙｧ！ . _ﾉﾉ |
| (,,ﾟДﾟ),i`ｰ-､.,_______,..-ｰﾌｊ|.|
|.（つ⊂）､ |＿＿_| ノμ |
| _)__(__( ヽ,,,,,,,,八,,,,,,,,/ | |
|∠三三:三三 三三:三三＼|
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11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 17:09 ID:pc1ISDw+
逆に同人始めたいですよ（未経験者）。
何故辞めたくなるんですか？？
何故辞めたくなるんですか？？
12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 17:12 ID:MOP11ec3
「止めてどうする？」と思うと止められんな。
絵を描かない自分が想像できん。
絵を描かない自分が想像できん。
13 ：１１：03/01/20 17:15 ID:pc1ISDw+
絵は描けるけど漫画は書いたことが無くて、
本の作り方すら全く知らないので強くは言えないんですけど、
凄く楽しそうというか、自分の作った本が人の手に渡っていく・・・
ってのに憧れてるんですよ。
本が売れなくて辞めようかなっていうのならアレですけど、
ちゃんと売れてるのに辞め時だと思う・・ってスレですよね。
だから良く気持ちが分かりません・・（厨ですかね私・・・
本の作り方すら全く知らないので強くは言えないんですけど、
凄く楽しそうというか、自分の作った本が人の手に渡っていく・・・
ってのに憧れてるんですよ。
本が売れなくて辞めようかなっていうのならアレですけど、
ちゃんと売れてるのに辞め時だと思う・・ってスレですよね。
だから良く気持ちが分かりません・・（厨ですかね私・・・
14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 17:19 ID:K/2sqXBr
分かるはずが無いのに
分かろうとするのは無駄な行為だと思う。
んな事するなら、ぐぐるなり本屋に行くなりして
同人誌の作成方法を調べてるほうがいいぞ。
分かろうとするのは無駄な行為だと思う。
んな事するなら、ぐぐるなり本屋に行くなりして
同人誌の作成方法を調べてるほうがいいぞ。
15 ：１１：03/01/20 17:24 ID:pc1ISDw+
>>14
あまりに正論で何も言えない・・
あまりに正論で何も言えない・・
16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 17:37 ID:P4CXALK5
>>11
売れるか売れないかのドキドキ感が無くなってきたからかな････。
ありがたい事にサークルもそれなりに知って貰えるようになって、新刊出せば
そこそこ売れるのは分かってるんだけど、それ以上でもそれ以下でもない状況が
数年続いたから。
売れるか売れないかのドキドキ感が無くなってきたからかな････。
ありがたい事にサークルもそれなりに知って貰えるようになって、新刊出せば
そこそこ売れるのは分かってるんだけど、それ以上でもそれ以下でもない状況が
数年続いたから。
17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 17:41 ID:4rPe0egu
同人仲間ってキモいやつばっかってみんなに思われてるしね。
女もそう。ほかのジャンルに較べて不細工キモオタが多すぎ。つか、ほとんど。
辞めると分かるよ。どれほど周りにそう思われてるか。
コミュニケーション取れないわ、見た目もだめだわ、結局この世界だけで
馴れ合うしかないってかんじだしね。
中にはちがうやつもいるけど、それはごく一部。
あたしは中学でて辞めた。
18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 17:44 ID:MOP11ec3
>>17
挫折、燃え尽き以前の、ヘタレの話は、どうでもいいです。
挫折、燃え尽き以前の、ヘタレの話は、どうでもいいです。
19 ：１８はいじめられっこ（激藁：03/01/20 17:47 ID:4rPe0egu
20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 17:48 ID:ME8k6hHJ
21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 17:49 ID:ME8k6hHJ
22 ：１７は運動恩地（激藁：03/01/20 17:51 ID:4rPe0egu
１８ﾀﾝ、釣られた魚が一匹じゃなくてよかったね
２０ﾀﾝと馴れ合ってな！！あばよ！！！
２０ﾀﾝと馴れ合ってな！！あばよ！！！
23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 17:55 ID:yuzOjqwp
24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 17:55 ID:LeJl/Jhe
25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 17:57 ID:LeJl/Jhe
26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 17:58 ID:ME8k6hHJ
27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 17:59 ID:77iN7Fk6
え？ここってネタスレじゃなかったんですか？
28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 18:18 ID:Xp2SrSBT
新刊情報が一切ないペーパー（稀に便箋のみ有）、しかも内輪対談付を
発行してるだけで同人活動やってるって言い切る厨房がいたなぁ…。
しかも同人がソイツにとって「義務」で（笑）
オマエが同人やってようがなんだろうが関係ねぇよｺﾞﾙｧ！
発行してるだけで同人活動やってるって言い切る厨房がいたなぁ…。
しかも同人がソイツにとって「義務」で（笑）
オマエが同人やってようがなんだろうが関係ねぇよｺﾞﾙｧ！
29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 18:22 ID:TnmD1Xua
描きたい物あるのに、ジャンルの雰囲気悪い。
サークルの陰口と「斜陽だ」の嘆きばっかでｱﾌｫみたい。
他に描きたい物もないし、これがやめ時ってやつかな…。
サークルの陰口と「斜陽だ」の嘆きばっかでｱﾌｫみたい。
他に描きたい物もないし、これがやめ時ってやつかな…。
30 ：２４：03/01/20 18:45 ID:LeJl/Jhe
>>26
IDを今更持ち出して云々言う方がﾘｱ厨だと俺は思うが。
ちなみにIDかぶる時なんていくらでもあることを但し書きにしておけよ。
>>29
俺もサークルの悪口はいやだったな。まだ辞めてないけど。
内輪意識が強いとこにいるから陥れたがりが多くて嫌になる。
IDを今更持ち出して云々言う方がﾘｱ厨だと俺は思うが。
ちなみにIDかぶる時なんていくらでもあることを但し書きにしておけよ。
>>29
俺もサークルの悪口はいやだったな。まだ辞めてないけど。
内輪意識が強いとこにいるから陥れたがりが多くて嫌になる。
31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 18:59 ID:vM6mR/4a
22での17ﾀﾝは単に煽る対象を書き間違えた恥ずかしい子だろ。
32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 19:09 ID:xUkYKztL
>>31
もういいから煽りは放置しとこーよ…それ自体釣りかもしれないし…。
もういいから煽りは放置しとこーよ…それ自体釣りかもしれないし…。
33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 19:28 ID:S86w8hO+
何か>>1は これまでどれみに命を懸けていたような気がするが、どうか。
昨日の朝の「おジャ魔女どれみ」を見ていて「ああ、本当に来週で
終わりなんだ…(´д｀;)」と思うと、これまでの数年間のアニオタ生活が
走馬燈のように脳裏を駆けめぐる。ふと気がつくと、そうして悶々として
いるうちに日曜日が終わってしまった。
それでも気持ちに整理がつかない>>1は「流行のインフルエンザにやられた」
とかなんとか理由をつけて、今日は会社を休んでしまう。
だからと言って何をする訳でもない。"どれみ"とか"おんぷたん"とかの
無為な単語検索で 当てもなくインターネットをぐるぐるさまよい歩いて
結局午前中をつぶしてしまった。
午後になりコンビニ弁当でその日最初の食事をとりながら、さすがにバカな
ことをしてる自分にようやく気づく。そんな時だった、つけっぱなしのＴＶ
から「平成の名横綱・貴乃花引退」のニュースが…。
ＴＶで繰り返し流される強かった貴乃花の思い出の映像に食い入る >>1。
その勇姿が、どれみのＨな同人誌で絶頂期には何とか3000部くらいは
さばいていた自分と重なる。
そして昨日の取り組みの映像。幕内最軽量の亜美錦に(ちなみに>>1が同人に
入った最初のきっかけがセーラームーンの亜美ちゃんだったことは 今になって
みれば皮肉な話だ) にべもなく振り回され土俵を割り、寂しく微笑んだ大横綱
を見たとき、>>1は これまで考えたこともなかった重大な一言をつぶやいた。
「同人、辞め時かな…」
昨日の朝の「おジャ魔女どれみ」を見ていて「ああ、本当に来週で
終わりなんだ…(´д｀;)」と思うと、これまでの数年間のアニオタ生活が
走馬燈のように脳裏を駆けめぐる。ふと気がつくと、そうして悶々として
いるうちに日曜日が終わってしまった。
それでも気持ちに整理がつかない>>1は「流行のインフルエンザにやられた」
とかなんとか理由をつけて、今日は会社を休んでしまう。
だからと言って何をする訳でもない。"どれみ"とか"おんぷたん"とかの
無為な単語検索で 当てもなくインターネットをぐるぐるさまよい歩いて
結局午前中をつぶしてしまった。
午後になりコンビニ弁当でその日最初の食事をとりながら、さすがにバカな
ことをしてる自分にようやく気づく。そんな時だった、つけっぱなしのＴＶ
から「平成の名横綱・貴乃花引退」のニュースが…。
ＴＶで繰り返し流される強かった貴乃花の思い出の映像に食い入る >>1。
その勇姿が、どれみのＨな同人誌で絶頂期には何とか3000部くらいは
さばいていた自分と重なる。
そして昨日の取り組みの映像。幕内最軽量の亜美錦に(ちなみに>>1が同人に
入った最初のきっかけがセーラームーンの亜美ちゃんだったことは 今になって
みれば皮肉な話だ) にべもなく振り回され土俵を割り、寂しく微笑んだ大横綱
を見たとき、>>1は これまで考えたこともなかった重大な一言をつぶやいた。
「同人、辞め時かな…」
34 ：１１：03/01/20 19:32 ID:pc1ISDw+
忘れられた頃の１１なんですが、
同人始める時って覚悟が要りますよね。
でも辞めるのは簡単です。
しかし、再開しようと思えば(好きなジャンルがきたら)
今度は簡単に始められます・・・。
完全に足を洗うのか、一応この業界(？)には居るつもりなのか
これによっても大きく感覚が違うと思うんですよ。
あと、同人をやっている人って(恐らく)生活の大部分が
これに占められているんじゃないかと思います。
普段から同人の事が頭に入った状態で生活をしているとか。
辞めたら大きく生活が変わるはずなんですよ。
辞める時も本当によく考えて、それこそ同人始める時くらい
考えて辞めないと・・・
ｼﾛｰﾄのくせに長文すみませんでした・・
同人始める時って覚悟が要りますよね。
でも辞めるのは簡単です。
しかし、再開しようと思えば(好きなジャンルがきたら)
今度は簡単に始められます・・・。
完全に足を洗うのか、一応この業界(？)には居るつもりなのか
これによっても大きく感覚が違うと思うんですよ。
あと、同人をやっている人って(恐らく)生活の大部分が
これに占められているんじゃないかと思います。
普段から同人の事が頭に入った状態で生活をしているとか。
辞めたら大きく生活が変わるはずなんですよ。
辞める時も本当によく考えて、それこそ同人始める時くらい
考えて辞めないと・・・
ｼﾛｰﾄのくせに長文すみませんでした・・
35 ：１１：03/01/20 19:34 ID:pc1ISDw+
>>33さんの話ﾜﾛﾀ
36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 19:35 ID:dNu9r1g1
回りを見てると、男性向け創作は30代後半で同人リタイヤ／セミリタイアする奴が多いような。
プロに専念or本業多忙化つーパターンで。
プロに専念or本業多忙化つーパターンで。
37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 19:35 ID:CvSWC6kq
レースクイーンがいっぱいの掲示板！！
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=bbbvvv
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=bbbvvv
38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 22:13 ID:EdUHx5UQ
相撲は厳しいよなー、貴之花も横綱でなきゃやめなくて済んだんだが‥‥。
同人は売れなくなった責任をとってやめなきゃならない‥ってことがない
からな。本当に自分の一存で決められるんだからラクなもんだ。
てか、同人野郎と横綱を一緒にしたことを言ってるだけでオレが厨だったか(w;
同人は売れなくなった責任をとってやめなきゃならない‥ってことがない
からな。本当に自分の一存で決められるんだからラクなもんだ。
てか、同人野郎と横綱を一緒にしたことを言ってるだけでオレが厨だったか(w;
39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 22:37 ID:IrtQh90T
もう燃え尽きた。
たぶん今描いてる本で引退だと思う。
ああ、3年間楽しかったよ…
たぶん今描いてる本で引退だと思う。
ああ、3年間楽しかったよ…
40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 22:45 ID:EdUHx5UQ
>>39 引退会見？ ＴＶ局呼ぼうか？
41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 22:45 ID:jIlEgx+K
私も今迷ってるんだわ～～･･･(´д｀;)
なんか色々あって同人、今休止中･･。また始めたいなぁとか思うんだけど、どうかなぁって思っちゃうんだよね･･･。
んでま、一人サークルから→二人サークルになってスグ休止しちゃったんス。。。
でも今までやってきて、自分の本とか読んでくれるヒトとかいて、毎回イベントでは新しく出たグッズを毎回、楽しみに(本人してるかどうかしらんが･･)買ってってくれるヒトもいたもんだから。
休止中の間に手紙までもらってしまタ･･･。
でも休止して、現実を見つめる機会はイィもんだと思ったヨ。
普通の友達と話できてイィ体験できた(汗)
なんか色々あって同人、今休止中･･。また始めたいなぁとか思うんだけど、どうかなぁって思っちゃうんだよね･･･。
んでま、一人サークルから→二人サークルになってスグ休止しちゃったんス。。。
でも今までやってきて、自分の本とか読んでくれるヒトとかいて、毎回イベントでは新しく出たグッズを毎回、楽しみに(本人してるかどうかしらんが･･)買ってってくれるヒトもいたもんだから。
休止中の間に手紙までもらってしまタ･･･。
でも休止して、現実を見つめる機会はイィもんだと思ったヨ。
普通の友達と話できてイィ体験できた(汗)
42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 22:54 ID:VbCOfIfK
同人に対して金つぎ込むことに疑問を感じつつあるようになってきた。
今のジャンルが終わったら引退だなぁ。
今のジャンルが終わったら引退だなぁ。
43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 23:16 ID:qdUbRtKw
普通に付き合う友達（非ﾄﾞｼﾞｿ とオタク友達を分けてもっていると
止める止めないってあんまり深く考えなくなる。
ﾄﾞｼﾞｿだけで人生作ってたら、止めるときは凄い葛藤だろうなと思う。
もちろん愛のあるなしが続けるにおいて最重要項目だけど。
止める止めないってあんまり深く考えなくなる。
ﾄﾞｼﾞｿだけで人生作ってたら、止めるときは凄い葛藤だろうなと思う。
もちろん愛のあるなしが続けるにおいて最重要項目だけど。
44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 23:27 ID:z4iqb9iF
>41
キショい
しね
二度としゃべるな
キショい
しね
二度としゃべるな
45 ：sage：03/01/20 23:41 ID:0Im0xjW2
サイト餅は、ドジンを止める時閉めますかね？
目下検討中…。
目下検討中…。
46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 23:43 ID:0Im0xjW2
45＞寝ぼけてる…。ｽﾏｿ
夏混み申込書にドタマ突っ込んで逝ってきまつ。
夏混み申込書にドタマ突っ込んで逝ってきまつ。
47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 23:48 ID:1DEKbI0p
商業の仕事が順調だ。そういう意味で辞め時なのだと思う。
しかしそんな時に限って新たなジャンルにはまった罠。
一年くらい前まではそろそろ同人辞めてもいいかなと思ってたのに…。
しかしそんな時に限って新たなジャンルにはまった罠。
一年くらい前まではそろそろ同人辞めてもいいかなと思ってたのに…。
48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 00:22 ID:YT2vYVSj
>>43
わかる。まあ25歳くらいには同人やめてるだろうなあって
ぼんやり22,3歳の頃思ってたら本当にそうなってきた。
別に決意も何にも無く、自然と同人誌読まなくなって同人友達と連絡
とらなくなって、久しぶりにきた同人板ではここを覗いてる始末。
あー、でも友達がそろそろ結婚だの出産だのしてるのを聞いた時には
同人なんて、いつまでもやることじゃねぇなともチラッと思う。
わかる。まあ25歳くらいには同人やめてるだろうなあって
ぼんやり22,3歳の頃思ってたら本当にそうなってきた。
別に決意も何にも無く、自然と同人誌読まなくなって同人友達と連絡
とらなくなって、久しぶりにきた同人板ではここを覗いてる始末。
あー、でも友達がそろそろ結婚だの出産だのしてるのを聞いた時には
同人なんて、いつまでもやることじゃねぇなともチラッと思う。
49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 00:25 ID:YT2vYVSj
補足。
でも仮面の私生活はやっぱり楽しかったし、
会場でのプチ有名人も楽しかった。オシャレ見られるのも楽しかった。
それが無くなるのは唯一の未練かな。やめたら所詮
多くのうちの１人のしがない人間。社会の中では一OLだからね。
でも仮面の私生活はやっぱり楽しかったし、
会場でのプチ有名人も楽しかった。オシャレ見られるのも楽しかった。
それが無くなるのは唯一の未練かな。やめたら所詮
多くのうちの１人のしがない人間。社会の中では一OLだからね。
50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 02:06 ID:c1+v6m4+
引退者でつ。気まぐれでこの板来てしまったよ。
自分が止めたのは、この業界の流れについていけなかったのと
ひいきがﾏｲﾅｰ過ぎてサークルが少なく、本があまり買えなくて淋しかったから。
そんな自分は今、みなさんとは逆に復帰するかで悩んでます。
前と同じ壁に当たる事は容易に想像つくので・・・。
自分が止めたのは、この業界の流れについていけなかったのと
ひいきがﾏｲﾅｰ過ぎてサークルが少なく、本があまり買えなくて淋しかったから。
そんな自分は今、みなさんとは逆に復帰するかで悩んでます。
前と同じ壁に当たる事は容易に想像つくので・・・。
51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 04:06 ID:efCHId8I
いいスレじゃないの。
…俺は足の洗い時にスタッフ登録しちゃってそのままズルズル。
スタッフ業は…体力の限界が潮時かな。
…俺は足の洗い時にスタッフ登録しちゃってそのままズルズル。
スタッフ業は…体力の限界が潮時かな。
52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 07:15 ID:C2qwCMHV
>>49の言ってるのが 一番みんな共感できるんじゃないかな。
この感じが、男も女もなく同人者共通の最大の未練かもしれないよねぇ…
この感じが、男も女もなく同人者共通の最大の未練かもしれないよねぇ…
53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 09:03 ID:TiUD5JFW
足を洗う、とか言ってる時点で既に初心を忘れてるよな。
54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 09:20 ID:xOZBmC4r
＞52
そうかなあ。そういうプチ有名人とかは、作品作って発表した
結果についてきた御褒美みたいなものでしょ。
一番重いのは、創作する事をやめるって事じゃないの？
受け取るだけで、生み出さない生活。アウトプットのない生活。
私はそういう生活に戻るというのが嫌だからやめられないけど。
そうかなあ。そういうプチ有名人とかは、作品作って発表した
結果についてきた御褒美みたいなものでしょ。
一番重いのは、創作する事をやめるって事じゃないの？
受け取るだけで、生み出さない生活。アウトプットのない生活。
私はそういう生活に戻るというのが嫌だからやめられないけど。
55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 09:27 ID:9y/N6CVw
創作意欲が無くなった人はやめればいいよ。
萌えの無い本を出されても興味無いし。
「多くのうちの一人でしかない自分になるのがイヤ」なんて
理由でしがみつかれても読んでる方だって付き合ってらんない。
書きたい話がある！まだ出したい本が有る！って人は
頑張って欲しいけど。
同人引退したら同人板にも首突っ込まないで欲しい。
（昔のコトを語るようなスレだったら良いけど、現役に水をさす
ような人がいて嫌）
萌えの無い本を出されても興味無いし。
「多くのうちの一人でしかない自分になるのがイヤ」なんて
理由でしがみつかれても読んでる方だって付き合ってらんない。
書きたい話がある！まだ出したい本が有る！って人は
頑張って欲しいけど。
同人引退したら同人板にも首突っ込まないで欲しい。
（昔のコトを語るようなスレだったら良いけど、現役に水をさす
ような人がいて嫌）
56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 09:36 ID:9y/N6CVw
所で上で
＞ちなみにIDかぶる時なんていくらでもあることを但し書きにしておけよ。
なんて言ってる人いるけど、ID被りが早々あるとは思えないんだけど…。
（しかも短時間で連続で）
自分は見たこと無い。
＞ちなみにIDかぶる時なんていくらでもあることを但し書きにしておけよ。
なんて言ってる人いるけど、ID被りが早々あるとは思えないんだけど…。
（しかも短時間で連続で）
自分は見たこと無い。
57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 09:44 ID:HjeBj0Wf
>>56
いや、あなたが見た事がなくても場合によっては被ること自体はある。自演目的以外でも
余計な波風を避けるために自ジャンルスレ萌え話・自ジャンルスレ内議論・
ジャンル関係なしスレ議論やらすさみ叫び、くらいでIDを使い分ける奴はいる。
まあ幾らなんでも短時間で連続・やけに同一ID内で意見や同意の方向が重なるのは
流石にアレだけどね。
いや、あなたが見た事がなくても場合によっては被ること自体はある。自演目的以外でも
余計な波風を避けるために自ジャンルスレ萌え話・自ジャンルスレ内議論・
ジャンル関係なしスレ議論やらすさみ叫び、くらいでIDを使い分ける奴はいる。
まあ幾らなんでも短時間で連続・やけに同一ID内で意見や同意の方向が重なるのは
流石にアレだけどね。
>>54,55
いや、そういう意味じゃなくて あくまで「未練」のことだよ。
決してそれが仕方ないとか言ってるわけじゃなくて、実はそういう未練
だけでズルズルとくすぶってしまう人が本当は多いんだろうな…と。
>>55の言うように、そういう状態になってしまったらスパッと辞める
方が、読者の為はもちろん 本人の為でもあることは判っている。
いや、そういう意味じゃなくて あくまで「未練」のことだよ。
決してそれが仕方ないとか言ってるわけじゃなくて、実はそういう未練
だけでズルズルとくすぶってしまう人が本当は多いんだろうな…と。
>>55の言うように、そういう状態になってしまったらスパッと辞める
方が、読者の為はもちろん 本人の為でもあることは判っている。
一応念の為の補足。>>58は、創作意欲がなくなってしまったけど辞められ
ない…という人の未練についてだけ言った訳。
ない…という人の未練についてだけ言った訳。
60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 12:33 ID:nAFjS9kU
うちのサークルは新刊出せば60～80冊くらいは必ず出るかな？ってかんじの規模。
しかし、20代も後半になると仕事・結婚・出産etc…同人作家である前に
まず、人としてやらなければならないことが山積みで、
「描きたい作品・作りたい本」はあるんだけど、それをカタチにするだけの時間と体力がないのが実状。
そんなこんなでココ数年はまともな新刊も出せない状況だったので
私は次の夏コミを最後に引退することを決めました。
あと、同人辞めてもいいかな？と思った要因のひとつにはインターネットの普及というのもあります。
何もコミケにこだわらなくても、どうしても発表したい作品があればHPで載せればイイヤと思って。
あと、老後ヒマになったら同人再開！なんてのもいいかもね。
しかし、20代も後半になると仕事・結婚・出産etc…同人作家である前に
まず、人としてやらなければならないことが山積みで、
「描きたい作品・作りたい本」はあるんだけど、それをカタチにするだけの時間と体力がないのが実状。
そんなこんなでココ数年はまともな新刊も出せない状況だったので
私は次の夏コミを最後に引退することを決めました。
あと、同人辞めてもいいかな？と思った要因のひとつにはインターネットの普及というのもあります。
何もコミケにこだわらなくても、どうしても発表したい作品があればHPで載せればイイヤと思って。
あと、老後ヒマになったら同人再開！なんてのもいいかもね。
61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 12:37 ID:WAvYLz4V
そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のＮＯＶＡ行ったんです。ＮＯＶＡ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ＮＯＶＡうさぎプレゼント中とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ＮＯＶＡうさぎ如きで普段来てないＮＯＶＡに来てんじゃねーよ、ボケが。
ＮＯＶＡうさぎだよ、ＮＯＶＡうさぎ。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でＮＯＶＡか。おめでてーな。
よーしパパアメリカ語覚えちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ＮＯＶＡうさぎからそこ空けろと。
ＮＯＶＡってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
アメリカ語と一緒にアフガニスタン語言った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、ロシア語覚えるか、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ロシア語なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ロシア語、だ。
お前は本当にロシア語を覚えたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ロシア語覚えるかって言いたいだけちゃうんかと。
ＮＯＶＡ通の俺から言わせてもらえば今、ＮＯＶＡ通の間での最新流行はやっぱり、
家でレッスン、これだね。
夜10時に家でレッスンする。これが通の頼み方。
家でレッスンってのはテレビ会話で家でもレッスンできる。そん代わりめんどくさくない。これ。
で、それに夜10時にする。これ最強。
しかしこれを頼むと次から外国人にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ＮＯＶＡに毎日通ってなさいってこった
昨日、近所のＮＯＶＡ行ったんです。ＮＯＶＡ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ＮＯＶＡうさぎプレゼント中とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ＮＯＶＡうさぎ如きで普段来てないＮＯＶＡに来てんじゃねーよ、ボケが。
ＮＯＶＡうさぎだよ、ＮＯＶＡうさぎ。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でＮＯＶＡか。おめでてーな。
よーしパパアメリカ語覚えちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ＮＯＶＡうさぎからそこ空けろと。
ＮＯＶＡってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
アメリカ語と一緒にアフガニスタン語言った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、ロシア語覚えるか、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ロシア語なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ロシア語、だ。
お前は本当にロシア語を覚えたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ロシア語覚えるかって言いたいだけちゃうんかと。
ＮＯＶＡ通の俺から言わせてもらえば今、ＮＯＶＡ通の間での最新流行はやっぱり、
家でレッスン、これだね。
夜10時に家でレッスンする。これが通の頼み方。
家でレッスンってのはテレビ会話で家でもレッスンできる。そん代わりめんどくさくない。これ。
で、それに夜10時にする。これ最強。
しかしこれを頼むと次から外国人にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ＮＯＶＡに毎日通ってなさいってこった
62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 14:36 ID:Evtlo/mh
>>60
>>あと、老後ヒマになったら同人再開！なんてのもいいかもね。
それ、シャレじゃなく間違いなく頻発するね。断言する！
もちろんその時は どれみとかテニプリとか そういうんじゃなくて、
それなりのジャンル（今 想像できる老人向けの何かとは根本的に違う、
それこそオタク老人向けと言えるナニか）が逞しく闊歩していることも
間違いない。我々の老後は明るいぞ、ご同輩！
>>あと、老後ヒマになったら同人再開！なんてのもいいかもね。
それ、シャレじゃなく間違いなく頻発するね。断言する！
もちろんその時は どれみとかテニプリとか そういうんじゃなくて、
それなりのジャンル（今 想像できる老人向けの何かとは根本的に違う、
それこそオタク老人向けと言えるナニか）が逞しく闊歩していることも
間違いない。我々の老後は明るいぞ、ご同輩！
63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 14:46 ID:XJJcwHqR
全く同感です>>60
64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 14:48 ID:dnCj6n8m
オタク老人向け・・・こう、いろいろと不気味なものが流行するだろうな・・
66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 14:54 ID:tu2FEZan
レースクイーンがいっぱいの掲示板！！
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=bbbvvv
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=bbbvvv
67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 15:02 ID:Dx5wGoMA
オタク老人向け…孫溺愛エッセイとか想像してしまった。討つだ。
68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 15:06 ID:H8DW5pkt
>>54 良いことを教えてやろう。RPGや育成シミュ etc…の良く出来た
ゲームをやると、確実に創作意欲を浪費してくれるぞ！
ゲームをプレイすることは「生産」でなく「消費」に違いないんだが、
色んな選択肢をチョイスし続けているうちに いつの間にか創作活動を
しているような気分になってくる。
そして大作ゲームを終了した途端にアラ不思議、自分が何かを創り出そうと
いう野望がきれいさっぱり昇華されているではないか！？
老後の楽しみこそゲーム。そうやって人生を無為に過ごすのが、本当にオタク
らしい結末だとは思わないか？ …と問いかけてみるTEST
ゲームをやると、確実に創作意欲を浪費してくれるぞ！
ゲームをプレイすることは「生産」でなく「消費」に違いないんだが、
色んな選択肢をチョイスし続けているうちに いつの間にか創作活動を
しているような気分になってくる。
そして大作ゲームを終了した途端にアラ不思議、自分が何かを創り出そうと
いう野望がきれいさっぱり昇華されているではないか！？
老後の楽しみこそゲーム。そうやって人生を無為に過ごすのが、本当にオタク
らしい結末だとは思わないか？ …と問いかけてみるTEST
69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 15:30 ID:KvK02Mrx
なんだかこのスレは
常に辞め時なナノ手の自分が来るところではなかったな…
常に辞め時なナノ手の自分が来るところではなかったな…
70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 17:55 ID:xOZBmC4r
＞68
いんや、「結局他人のしいたレールやんけ」と思うから
「消費」でしかない。良くできてたって、結局は他人の作品だからな。
しかも漏れ様はその「色んな選択肢」とやらに自分の好みのものが
無い事が非常に多いのだよ。
創作意欲が昇華できるあんたはある意味幸せもんだ。まじ。
ってか釣りか。
いんや、「結局他人のしいたレールやんけ」と思うから
「消費」でしかない。良くできてたって、結局は他人の作品だからな。
しかも漏れ様はその「色んな選択肢」とやらに自分の好みのものが
無い事が非常に多いのだよ。
創作意欲が昇華できるあんたはある意味幸せもんだ。まじ。
ってか釣りか。
71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 18:18 ID:eExpU9zz
大学受験を機に同人から離れて、
晴れて大学に受かり新生活スタートと共に同人にあてる時間がなくなり
そのまま同人をやめてしまった…という友人が多くいる。
同窓会で数年振りに会った子にさりげなく聞いてみたけど
苦笑いをしつつ「興味薄れちゃって」と言われ、更に
「そっちはどうなの？」と聞き返されて大変困った思い出が。
これしきのことで「やめよう」とまでは思わなかったけど
置いていかれたような感じで寂しかった…。
スレ違いスマソ。
晴れて大学に受かり新生活スタートと共に同人にあてる時間がなくなり
そのまま同人をやめてしまった…という友人が多くいる。
同窓会で数年振りに会った子にさりげなく聞いてみたけど
苦笑いをしつつ「興味薄れちゃって」と言われ、更に
「そっちはどうなの？」と聞き返されて大変困った思い出が。
これしきのことで「やめよう」とまでは思わなかったけど
置いていかれたような感じで寂しかった…。
スレ違いスマソ。
72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 21:33 ID:r5GkLfRR
>>71
その友人と同じ環境。
だけど、他に楽しいことも見つけられなくてまだこの板にいるYO
地元に「子供が自立して暇になったから」という理由で
即売会に戻ってきた（戻ってくる前は知らんが）オバチャンがいる。
今は最終幻想やってるのかな。
絵柄は古めだけど、絵を描くことが好き・萌え話をしたい という情熱は
なんだかいいなぁと思う。
その友人と同じ環境。
だけど、他に楽しいことも見つけられなくてまだこの板にいるYO
地元に「子供が自立して暇になったから」という理由で
即売会に戻ってきた（戻ってくる前は知らんが）オバチャンがいる。
今は最終幻想やってるのかな。
絵柄は古めだけど、絵を描くことが好き・萌え話をしたい という情熱は
なんだかいいなぁと思う。
73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 00:25 ID:3QOIyKsO
74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 01:30 ID:w5oDuNLB
75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 12:29 ID:81Ii73sR
>71さんのご友人は
若気の至りでオタクってただけだろう。
真性は学校や仕事を理由には辞めないもんだよ。
続けられる環境をなにがなんでも選択するのがﾓﾉﾎﾝだから。
活動動機にちょっとでも消去法的なものがある人は辞められるﾀｲﾌﾟね。
そうでない人は同人界自体がどうこうならないかぎり足抜けは無理なんだと思。
若気の至りでオタクってただけだろう。
真性は学校や仕事を理由には辞めないもんだよ。
続けられる環境をなにがなんでも選択するのがﾓﾉﾎﾝだから。
活動動機にちょっとでも消去法的なものがある人は辞められるﾀｲﾌﾟね。
そうでない人は同人界自体がどうこうならないかぎり足抜けは無理なんだと思。
76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 16:24 ID:OhlMWk8e
高校ん時に同人に足突っ込んで、大学も同人的観点から選んだし、就職の時も
おたくだという理由で採用してもらい、退職してから選んだバイトも専門学校も
言ってしまえばおたく活動に役立つものを選んだわけで、友人関係は80％こっちの
世界で知り合った子たちで(今は足洗った子も含め)、
そ ん な 私 が 同 人 を 辞 め る 時 は 多 分 来 な い …
おたくだという理由で採用してもらい、退職してから選んだバイトも専門学校も
言ってしまえばおたく活動に役立つものを選んだわけで、友人関係は80％こっちの
世界で知り合った子たちで(今は足洗った子も含め)、
そ ん な 私 が 同 人 を 辞 め る 時 は 多 分 来 な い …
77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 22:04 ID:HwVjmA8X
そこそこ売れてる方だし大手とかﾌﾟﾛとかの知り合い沢山出来たけど…
出来たおかげで実力の無さを思い知り。
実力の有る無しが同人の基準じゃないとは判っているけれど
たまに、急に、
こんなものしか描けないなら何だか普通に働いた方がいいかもな、とか
思ったり…したり…。
贅沢なのは判ってるけど。
なんだか、たまに思うな。
でも延ばし延ばし続けてしまう…ｱﾚｰ…？
出来たおかげで実力の無さを思い知り。
実力の有る無しが同人の基準じゃないとは判っているけれど
たまに、急に、
こんなものしか描けないなら何だか普通に働いた方がいいかもな、とか
思ったり…したり…。
贅沢なのは判ってるけど。
なんだか、たまに思うな。
でも延ばし延ばし続けてしまう…ｱﾚｰ…？
78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 01:56 ID:8E86Eb9o
キャラ萌え症の人間ってのは、一度さめて同人離れても
その先の人生で絶対いつか再発するもんだよ…
血みたいなもんだね。
私も受験～大学生活～就職～ の期間まったくオタクに興味がなくなり
長いこと離れていたが、ある日突然萌えに突き動かされて戻ってきた。
そしてまたバリバリ活動し今に至るよ。
その先の人生で絶対いつか再発するもんだよ…
血みたいなもんだね。
私も受験～大学生活～就職～ の期間まったくオタクに興味がなくなり
長いこと離れていたが、ある日突然萌えに突き動かされて戻ってきた。
そしてまたバリバリ活動し今に至るよ。
79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 15:00 ID:Gqpr4kEZ
>78
私も・・・受験+余韻で2年休んで戻って来て、しばらく活動してたけど
また辞めて、かなり長期間ｦﾀとは無縁の生活だったのに
また萌えができてしまい、復帰に向けリハビリ開始したところだよ。
明日最後の国家試験があるけど、終わったらその足で道具揃えに逝く予定。
あ、勉強しろって突っ込みはなしで。今更じたばたしててもしょうがないんで・・・。
私も・・・受験+余韻で2年休んで戻って来て、しばらく活動してたけど
また辞めて、かなり長期間ｦﾀとは無縁の生活だったのに
また萌えができてしまい、復帰に向けリハビリ開始したところだよ。
明日最後の国家試験があるけど、終わったらその足で道具揃えに逝く予定。
あ、勉強しろって突っ込みはなしで。今更じたばたしててもしょうがないんで・・・。
80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 01:59 ID:KZHdJRki
sage
81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 02:29 ID:yCBgFZrK
やってるジャンルのネタ出しで長編ネタが出てこなくなった
短編というかなものばかり描いてたら長編描けなくなってた
気付けば自分のとこの本に不満もってる人もいるみたいだし
正直何で頑張ってるんだろうと思う時はあるよ
短編というかなものばかり描いてたら長編描けなくなってた
気付けば自分のとこの本に不満もってる人もいるみたいだし
正直何で頑張ってるんだろうと思う時はあるよ
82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 21:42 ID:L5dCErbH
どのジャンルにはまっても
できあがった本は痛い話やキャラに
なっている。向いて無いんだな・・・
できあがった本は痛い話やキャラに
なっている。向いて無いんだな・・・
83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/27 01:59 ID:tRn1uuzW
＞82
それが味なんじゃないの？買って見てくれてる人がいる限り、
単純に*向いてない*なんてことはないと思うよ。
止めようｶﾅというのを止める機は無いけど、変に考え込んで背を向けて
しまうのはもったいないかもと声をかけてみる。
それが味なんじゃないの？買って見てくれてる人がいる限り、
単純に*向いてない*なんてことはないと思うよ。
止めようｶﾅというのを止める機は無いけど、変に考え込んで背を向けて
しまうのはもったいないかもと声をかけてみる。
84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/27 21:53 ID:DqU4UjVZ
>>60
すっごくよくわかる。
大学生で暇持て余してるとき、どっぷりってのじゃないけど
趣味の一つとして同人やってた時期が一番良かった。
25歳になろうとする今、同人作家より人間や女性として
やらねばならないことが多すぎる。
同人活動は私にとって趣味っていうより現実逃避だった。
すっごくよくわかる。
大学生で暇持て余してるとき、どっぷりってのじゃないけど
趣味の一つとして同人やってた時期が一番良かった。
25歳になろうとする今、同人作家より人間や女性として
やらねばならないことが多すぎる。
同人活動は私にとって趣味っていうより現実逃避だった。
85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/27 22:17 ID:TbSEE2K4
良スレage
受験も晴れて合格。
大学生になったら思いっきり同人をやろう、と
思っていたのに三年もの月日が流れてしまった。
時期を逃したのか？論文でそれどころじゃない日々。
>趣味の一つとして同人やってた時期が一番良かった。
これは一つの真理かと思われ。
しがらみにとらわれ始めたら社会人としては合格だけど
反比例で同人の順位は下がっていく。
受験も晴れて合格。
大学生になったら思いっきり同人をやろう、と
思っていたのに三年もの月日が流れてしまった。
時期を逃したのか？論文でそれどころじゃない日々。
>趣味の一つとして同人やってた時期が一番良かった。
これは一つの真理かと思われ。
しがらみにとらわれ始めたら社会人としては合格だけど
反比例で同人の順位は下がっていく。
86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/27 22:28 ID:xVHMqnx+
87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/27 22:35 ID:c+pvhWaQ
学校あり｡仕事あり｡家庭あり｡子供あり｡介護あり｡人生それぞれ…
でも同人好きならがんがれ…
でも同人好きならがんがれ…
88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/27 22:36 ID:RvkxJcM1
今まさに同人抜けようとしてるよ。
さっき際と休止してきたところ。
好きだけど仕事が忙しくてこれ以上はなぁと思ってみた。
この日にこのスレがあがってるのはなんか縁なのかと思ったからカキコ。
>趣味の一つとして同人やってた時期が一番良かった。
禿げ上がるほど同意。
何も考えずにただひたすらやってたときが良かった。
またばあちゃんになったらやったるわ(w
>82
なんとなく応援。書きたいものがあるうちは書いてくらさい。
自分が書くもの気に入らないなら気にいるようにがんがれ。
好きなもの好きなように書くときもちいいべさ。
さっき際と休止してきたところ。
好きだけど仕事が忙しくてこれ以上はなぁと思ってみた。
この日にこのスレがあがってるのはなんか縁なのかと思ったからカキコ。
>趣味の一つとして同人やってた時期が一番良かった。
禿げ上がるほど同意。
何も考えずにただひたすらやってたときが良かった。
またばあちゃんになったらやったるわ(w
>82
なんとなく応援。書きたいものがあるうちは書いてくらさい。
自分が書くもの気に入らないなら気にいるようにがんがれ。
好きなもの好きなように書くときもちいいべさ。
89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/27 22:44 ID:HwmqFPHU
漏れは仕事してるけど、同人辞めたくない派。
同人でやり残した事もいっぱい有るし、負けたくないライバル作家に
負けっぱなしで終わったら、それこそ一生いじけちゃいそうだから。
つーか、未練を残したまま、負け犬のまま辞めて堪るかヽ(｀Д´)ノ
辞めるのは全部やって燃え尽きてからだ。
同人でやり残した事もいっぱい有るし、負けたくないライバル作家に
負けっぱなしで終わったら、それこそ一生いじけちゃいそうだから。
つーか、未練を残したまま、負け犬のまま辞めて堪るかヽ(｀Д´)ノ
辞めるのは全部やって燃え尽きてからだ。
90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/27 23:12 ID:VUqr/yTA
>>49の気持ちがわかる一人です。
好きなものを好きなように表現する、人に伝える、
そう言うのももちろん楽しいんだけど、もちろんそれがメインではあるんだけどさ。
会社の知り合いには言えないヒミツの趣味、みたいなトコも、
中高生に「ファンです」なんて言って差し入れもらっちゃうこそばゆさも、
ちょっとはじけてバカ騒ぎしちゃうイベントの打ち上げも、
コミケ前に「晴着」（晴海時代の呼び名か？コレは）を買いに行くわくわくも、
全部ひっくるめて同人が好きだから。
「描きたいものは全て描き尽くした…」だけで辞められるものじゃないと思う。
そんな人もいると思う。つか、ここにいる。
好きなものを好きなように表現する、人に伝える、
そう言うのももちろん楽しいんだけど、もちろんそれがメインではあるんだけどさ。
会社の知り合いには言えないヒミツの趣味、みたいなトコも、
中高生に「ファンです」なんて言って差し入れもらっちゃうこそばゆさも、
ちょっとはじけてバカ騒ぎしちゃうイベントの打ち上げも、
コミケ前に「晴着」（晴海時代の呼び名か？コレは）を買いに行くわくわくも、
全部ひっくるめて同人が好きだから。
「描きたいものは全て描き尽くした…」だけで辞められるものじゃないと思う。
そんな人もいると思う。つか、ここにいる。
91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/27 23:19 ID:00fRXTIy
多分足抜けしないタイプは一生しないだろうなと思う。
うまい具合にネットも普及したし、同人界へのかかわり方が簡単になった。
ただ会場に出向かなくはなるかもしれないけどね。
昔はそれがイコール『止めどき』だったけど、今はそうじゃないのが(･∀･) ｲｲ!!
つーかｹｺｰﾝを控えてさあやめようと思ってたんだけど、
ちょっとここ覗いてたらやめられない自分がいるのに気付いたｗ
うまい具合にネットも普及したし、同人界へのかかわり方が簡単になった。
ただ会場に出向かなくはなるかもしれないけどね。
昔はそれがイコール『止めどき』だったけど、今はそうじゃないのが(･∀･) ｲｲ!!
つーかｹｺｰﾝを控えてさあやめようと思ってたんだけど、
ちょっとここ覗いてたらやめられない自分がいるのに気付いたｗ
92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/27 23:21 ID:iwwEhVqb
>90
(´_,ゝ`)ﾌﾟｯ 鼻息荒いﾅｧｵｲ
(´_,ゝ`)ﾌﾟｯ 鼻息荒いﾅｧｵｲ
93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/27 23:35 ID:tqR6RqiW
サイトも同人に入れるのか。
サイトだったら直ぐに止められる気がするけど、オフとは
またちょっと違う気が。
更に、サイトの状態とか、オフでもどんくらい活動してるかで
違うんじゃないかな、と思った。
サイトだったら直ぐに止められる気がするけど、オフとは
またちょっと違う気が。
更に、サイトの状態とか、オフでもどんくらい活動してるかで
違うんじゃないかな、と思った。
＞93
つくったものを発表すると言う意味合いでは同人（媒体と言う意味で）＞ｻｲﾄ
でも楽しい同人活動といえば、自分的にはﾔﾊﾟｰﾘオフを指すかな。
ただイベント会場いかなくなっても、完全に切れたと思わなくなったかも。
オフ固有の楽しみはなくなるが、とりあえず萌えと創作意欲を発散させるのはすぐに可能ｗ
つくったものを発表すると言う意味合いでは同人（媒体と言う意味で）＞ｻｲﾄ
でも楽しい同人活動といえば、自分的にはﾔﾊﾟｰﾘオフを指すかな。
ただイベント会場いかなくなっても、完全に切れたと思わなくなったかも。
オフ固有の楽しみはなくなるが、とりあえず萌えと創作意欲を発散させるのはすぐに可能ｗ
95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 01:38 ID:8f9hYxlB
サイトは簡単に止められることが前提かな。
本を出すまでもないときとか。
オフで本が出せなくなったら、それが止めるとき。
一回そういうことがあったんだが、半年後にすげえ萌えにぶちのめされて
猛烈に本を出すようになった。
今もそれが続いてて楽しい。やっぱ、本出すのおもしろい。
本を出すまでもないときとか。
オフで本が出せなくなったら、それが止めるとき。
一回そういうことがあったんだが、半年後にすげえ萌えにぶちのめされて
猛烈に本を出すようになった。
今もそれが続いてて楽しい。やっぱ、本出すのおもしろい。
96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 14:09 ID:tOuroKsi
大学で同人デビューで社会人同人の今に到るって人は少数派
なのかな。始めて5年、年齢的にはそろそろアレだろう、とも
思うんだけどまだまだ楽しくて。
高校の時は部活だ塾だ受験だで放課後潰れたし、バイト禁止で
金も無かったしで、イベントなんかたった1回、友達にくっついて
一般で覗きに行っただけだった。
なのかな。始めて5年、年齢的にはそろそろアレだろう、とも
思うんだけどまだまだ楽しくて。
高校の時は部活だ塾だ受験だで放課後潰れたし、バイト禁止で
金も無かったしで、イベントなんかたった1回、友達にくっついて
一般で覗きに行っただけだった。
>>60です。賛同レスいただいた方、ありがとうです。
身の回りを見渡してみると、小中高校時代から同人やっていた層よりも
大学生や社会人になってから始めた人の方が細く長く同人続けてるような気がします。
自分は中学からやりはじめて、高校〜専門時代にそれこそ月1冊新刊でてるぐらい
バリバリやっていたカンジなので、大人になった今、情熱が薄れてきたのかも。
あと、大人になると以外と自分が好きに使えるお金ってそんなにないんだよな。
とかも思う。（学生時代はお小遣いやお年玉をコミケに全力投入できたけど）
身の回りを見渡してみると、小中高校時代から同人やっていた層よりも
大学生や社会人になってから始めた人の方が細く長く同人続けてるような気がします。
自分は中学からやりはじめて、高校〜専門時代にそれこそ月1冊新刊でてるぐらい
バリバリやっていたカンジなので、大人になった今、情熱が薄れてきたのかも。
あと、大人になると以外と自分が好きに使えるお金ってそんなにないんだよな。
とかも思う。（学生時代はお小遣いやお年玉をコミケに全力投入できたけど）
98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 14:48 ID:fiyCUBeX
ｳﾀﾀﾞの夫の生立ちやバックヤードを聞いたら
同人どころか
人生辞めたくなった。。。
なんなんだあのﾎﾞﾝﾎﾞﾝぶりは。世の中ふざけてる。
同人どころか
人生辞めたくなった。。。
なんなんだあのﾎﾞﾝﾎﾞﾝぶりは。世の中ふざけてる。
99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 15:30 ID:R9D4NeEm
私は>>77と>>84の複合技みたいな状況…。
現ジャンルでは固定客はいるもののもっと上手い人は沢山いる。
5年越しに描いてきた、描きたかった話も読者に支えられてそろそろ完結するし、
他のジャンルにはちっとも萌えないし、
現実ではもうすぐ27なのに年収手取り180万。彼氏もいない。超パラサイト。
満足に同人活動できる、という基準で職を選んだのは自分だけど、年齢を考えたら
転職するのにも最後のチャンスって気もしだした。資格も取りたい。
たぶん今年一年でおしまいかな。この10年、楽しかったよ。
現ジャンルでは固定客はいるもののもっと上手い人は沢山いる。
5年越しに描いてきた、描きたかった話も読者に支えられてそろそろ完結するし、
他のジャンルにはちっとも萌えないし、
現実ではもうすぐ27なのに年収手取り180万。彼氏もいない。超パラサイト。
満足に同人活動できる、という基準で職を選んだのは自分だけど、年齢を考えたら
転職するのにも最後のチャンスって気もしだした。資格も取りたい。
たぶん今年一年でおしまいかな。この10年、楽しかったよ。
100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 16:46 ID:ume1cN7O
>99
ホントにやめちゃうの？とりあえずお疲れ様ですた。残りがんがれ。走りきれ。
しかしアナタは私でつかというくらい現状ｿｸｰﾘ。同じようなこと考えて、
実際に去年から活動やめちゃって、最初は身軽くなった感じだったんだけど、
勉強したり資格とったりしてるうち、やっぱり描きたいとどこかで思っているのか右手がｳｽﾞｳｽﾞ。
今年になって萌え対象ができてしまって、結局貼るコミから活動再開でつ。
春から同人と転職先でメリハリつけて人生がんがるよ。
オン同人オンリでもいいかと思ったんだけど、イベント会場で
ダン箱からインクの匂いのする新刊を出して開くというのが
たまらなく快感な人種なので、オフもやっぱり捨てられんかったよ…。
こんな出戻りもいるってことで。
ホントにやめちゃうの？とりあえずお疲れ様ですた。残りがんがれ。走りきれ。
しかしアナタは私でつかというくらい現状ｿｸｰﾘ。同じようなこと考えて、
実際に去年から活動やめちゃって、最初は身軽くなった感じだったんだけど、
勉強したり資格とったりしてるうち、やっぱり描きたいとどこかで思っているのか右手がｳｽﾞｳｽﾞ。
今年になって萌え対象ができてしまって、結局貼るコミから活動再開でつ。
春から同人と転職先でメリハリつけて人生がんがるよ。
オン同人オンリでもいいかと思ったんだけど、イベント会場で
ダン箱からインクの匂いのする新刊を出して開くというのが
たまらなく快感な人種なので、オフもやっぱり捨てられんかったよ…。
こんな出戻りもいるってことで。
101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 17:22 ID:sFx22uqQ
なんだろう・・・・このスレ読んでたら
もうちょっとがんばってみようという気になってきたよ。
まだ自分はがんばり足りない。良スレage
もうちょっとがんばってみようという気になってきたよ。
まだ自分はがんばり足りない。良スレage
102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 17:44 ID:ApT8S3OB
>>99 >>100
なんだかすごくもったいないよう。女性ってそうなのかな。
私の回りにいる同人男ども（理系で上場企業職だよ）といっしょになれれば
時間と収入をトレードしながら末ながく楽しめそう。
２００万以下の収入だと一人暮らしはかなりキツイ。けど
ダンナと合わせてみれば程良いと思う。
パラサイトってのが、家事含めた全面親依存だったら逝ってくれ。
なんだかすごくもったいないよう。女性ってそうなのかな。
私の回りにいる同人男ども（理系で上場企業職だよ）といっしょになれれば
時間と収入をトレードしながら末ながく楽しめそう。
２００万以下の収入だと一人暮らしはかなりキツイ。けど
ダンナと合わせてみれば程良いと思う。
パラサイトってのが、家事含めた全面親依存だったら逝ってくれ。
まさに私は冬コミ前にこの辞め時のことを悩んでいて
こんなスレが無いかと探したりしていた。
本格的に同人やり始めたのが大学からで、もう１０年になる。
ジャンルは創作。本は200～300くらいはコンスタントに出るくらい。
本を作りたいのだけど、描きたい話（正確には書きたくてしょうが
なくなるようなアイディアとか）を絞り出すのが苦しくなってきて、
なんでこんな苦しいコトしてるんだろうといつも悩んでいるの。
自分はイベントとかお祭り好きだから、
いくらwebでオタ的なoutputができても、
本作りを辞めるのが怖い。
本を作るのを辞めたら、同時に買ったり読むのも辞めてしまうと思う。
こんなスレが無いかと探したりしていた。
本格的に同人やり始めたのが大学からで、もう１０年になる。
ジャンルは創作。本は200～300くらいはコンスタントに出るくらい。
本を作りたいのだけど、描きたい話（正確には書きたくてしょうが
なくなるようなアイディアとか）を絞り出すのが苦しくなってきて、
なんでこんな苦しいコトしてるんだろうといつも悩んでいるの。
自分はイベントとかお祭り好きだから、
いくらwebでオタ的なoutputができても、
本作りを辞めるのが怖い。
本を作るのを辞めたら、同時に買ったり読むのも辞めてしまうと思う。
104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 19:06 ID:5nxpuaVi
いつものように（ｗ定時で帰ってきたらレスが。
>100
2ちゃんでマジ泣きしたのは初めてです。ありがとう。
私もダン箱開封瞬間ヲタなので、正直、キッパリやめるのはイヤだ。
いや、むしろ、怖い。この10年どっぷり漬かっていた物を切るのが怖い。
大手でもないのに「同人なかったら私に何が残るの？」と思う。
だって語学もできない、PCの資格あるわけでもない、車の免許も
そんなの取りにいく暇があったらぜんぶ原稿、原稿、原稿だった。
できるようになったのはワードとエクセルとパワーポイントの初歩の初歩、
写真屋でのデータ表紙作成（本文はアナログなので）だけ。
後悔はしてない、でも同人じゃ生きていけない。
先輩がいるのは心強いです。勉強がんばる。
同人も完全燃焼して、真っ白に燃え尽きて終わるよ。
>102
彼氏いないんです。いつか結婚できたらなとは思うけど、確実じゃない。
だから、自分で自分を養うしかない。
今は親と一緒に暮らしてる（もちろん食費+諸経費入れてますし
家事もしてますよ）けど、男兄弟がいるからいつかは家を出なきゃならない。
そしてそれはたぶん、そんな遠い未来じゃない。
その時までに、ひとりで生活できて、かつ
人間的に成長できる職場に就けていたらいいんだけど。
正直、今の何も考えなくていい事務仕事も怖いんです。
上のほうで嫌だと言われていたことだけど
現実社会での「私の代わりなんていくらでもいる」というのが嫌で同人をやっていた面もある。
でも同人に漬かりすぎて現実でやりたいことが他にないのも事実だったりする…。
…すごいスレ違いになりました。ごめんなさいもう逝きます。
プロになる才能のあるひとってうらやましいね。
>100
2ちゃんでマジ泣きしたのは初めてです。ありがとう。
私もダン箱開封瞬間ヲタなので、正直、キッパリやめるのはイヤだ。
いや、むしろ、怖い。この10年どっぷり漬かっていた物を切るのが怖い。
大手でもないのに「同人なかったら私に何が残るの？」と思う。
だって語学もできない、PCの資格あるわけでもない、車の免許も
そんなの取りにいく暇があったらぜんぶ原稿、原稿、原稿だった。
できるようになったのはワードとエクセルとパワーポイントの初歩の初歩、
写真屋でのデータ表紙作成（本文はアナログなので）だけ。
後悔はしてない、でも同人じゃ生きていけない。
先輩がいるのは心強いです。勉強がんばる。
同人も完全燃焼して、真っ白に燃え尽きて終わるよ。
>102
彼氏いないんです。いつか結婚できたらなとは思うけど、確実じゃない。
だから、自分で自分を養うしかない。
今は親と一緒に暮らしてる（もちろん食費+諸経費入れてますし
家事もしてますよ）けど、男兄弟がいるからいつかは家を出なきゃならない。
そしてそれはたぶん、そんな遠い未来じゃない。
その時までに、ひとりで生活できて、かつ
人間的に成長できる職場に就けていたらいいんだけど。
正直、今の何も考えなくていい事務仕事も怖いんです。
上のほうで嫌だと言われていたことだけど
現実社会での「私の代わりなんていくらでもいる」というのが嫌で同人をやっていた面もある。
でも同人に漬かりすぎて現実でやりたいことが他にないのも事実だったりする…。
…すごいスレ違いになりました。ごめんなさいもう逝きます。
プロになる才能のあるひとってうらやましいね。
（＾＾）
106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 19:25 ID:rFzc+C0e
>104
>99さんかな？
プロの才能って言うけど違うよ、才能の一言で片づけて欲しくないよ。
ただどうしても越えられない壁ってあるよね。それはそれ、趣味って苦しんで
ぼろぼろになってまでするものでもないし、プロになりたいので同人するのは
少し違うとも思う。
でも、同人を趣味と割り切って考えられる人と自分の中心に近いところに持って
きてる人とは辞めるときの気負いも違うんだろうな。
>99さんかな？
プロの才能って言うけど違うよ、才能の一言で片づけて欲しくないよ。
ただどうしても越えられない壁ってあるよね。それはそれ、趣味って苦しんで
ぼろぼろになってまでするものでもないし、プロになりたいので同人するのは
少し違うとも思う。
でも、同人を趣味と割り切って考えられる人と自分の中心に近いところに持って
きてる人とは辞めるときの気負いも違うんだろうな。
107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 21:34 ID:LU75l/w4
このスレを見ていて、昔、某メジャージャンル内で５本の指に入る
大手までにのぼり詰めた友人が辞めた時の事を思いだした。
いける所までいっちゃったし、もう満足。同人は読みに戻るよ
と、呆れるぐらいあっさりした理由で逆に私の方がショック受けてた。
話も絵も凄く上手くて商業からの誘いもかかってた友人。（ほぼ全部断ってたけど）
それなのに彼女にとっとては「趣味」でしか無かったんだな。
正直凄く悔しい。私があなただったら今頃プロ生活＆大手生活まっしぐらなのに。
と今でも思います。神様は色々不公平だよね。
大手までにのぼり詰めた友人が辞めた時の事を思いだした。
いける所までいっちゃったし、もう満足。同人は読みに戻るよ
と、呆れるぐらいあっさりした理由で逆に私の方がショック受けてた。
話も絵も凄く上手くて商業からの誘いもかかってた友人。（ほぼ全部断ってたけど）
それなのに彼女にとっとては「趣味」でしか無かったんだな。
正直凄く悔しい。私があなただったら今頃プロ生活＆大手生活まっしぐらなのに。
と今でも思います。神様は色々不公平だよね。
108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 21:34 ID:LU75l/w4
とっとてはってﾅﾝﾀﾞﾖ…とってはﾀﾞﾖ
109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 23:07 ID:rcIaWPVn
漏れは同人に愛がなくなったので辞めたｸﾁ。
しかし最近また興味持ち始めてｺｺ見てる。
しかし最近また興味持ち始めてｺｺ見てる。
110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 23:24 ID:LQ+5N6PI
前に似たようなスレに「ジャンルにも少し飽きてきたし同人自体やめ時かも」
というようなことを書いたけど、その時のジャンルのまま今も同人を続けている。
飽きたというより自分の中でヒートしていたものが落ち着いた感じ。
というようなことを書いたけど、その時のジャンルのまま今も同人を続けている。
飽きたというより自分の中でヒートしていたものが落ち着いた感じ。
111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 13:14 ID:2wg3VITQ
なんなんだこの切ないスレは。良スレ。
>99も>102も>107もがんがれ。
>99も>102も>107もがんがれ。
112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 13:45 ID:e4jkenPu
「がんばれネタ職人」 天の邪鬼 ◆ESTWhD8Yus 氏作FLASH
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/3610/comeback.html
「がんばれネタ職人！ログ保管所」 保守ﾗｲﾀﾞｰ ◆uTtZuAdUds 氏管理
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/7508/
「白血病解析プロジェクト Team2ch@doujin」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042398776/
ただ待ち続けるだけの事に、ここまで動かされたことは無かった。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/3610/comeback.html
「がんばれネタ職人！ログ保管所」 保守ﾗｲﾀﾞｰ ◆uTtZuAdUds 氏管理
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/7508/
「白血病解析プロジェクト Team2ch@doujin」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042398776/
ただ待ち続けるだけの事に、ここまで動かされたことは無かった。
113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 14:24 ID:/G8WQ97Y
迷ったら一度やめてみるってのもひとつの解決手段。
趣味なんだから、やれる環境になったりどうしても再開したく
なったら、また一から始めればいいよ。
無理して続けてる人は凄いなとは思うけど、人生や社会生活を
犠牲にしてまで趣味に打ち込める人って少数派だから。
趣味なんだから、やれる環境になったりどうしても再開したく
なったら、また一から始めればいいよ。
無理して続けてる人は凄いなとは思うけど、人生や社会生活を
犠牲にしてまで趣味に打ち込める人って少数派だから。
114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 14:58 ID:HxFvHiQ/
113に禿同。
自分も、精神的にも環境的にも行き詰まりを感じて、辞めてたことあったよ。
どうしても描きたいネタもあったけど、時間的な制約もあったので
そのネタでボード1枚描いてみたら、気持ちも吹っ切れて
きれいさっぱりとやめられた。
環境が変わって、時間も流れたらまた萌えができて再開。
一からやり直すのは、ﾁｮﾄ大変だけど新鮮で楽しいよ。
趣味なんだから無理しても仕方ないしね。
自分も、精神的にも環境的にも行き詰まりを感じて、辞めてたことあったよ。
どうしても描きたいネタもあったけど、時間的な制約もあったので
そのネタでボード1枚描いてみたら、気持ちも吹っ切れて
きれいさっぱりとやめられた。
環境が変わって、時間も流れたらまた萌えができて再開。
一からやり直すのは、ﾁｮﾄ大変だけど新鮮で楽しいよ。
趣味なんだから無理しても仕方ないしね。
115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 15:11 ID:6eC1P/aM
一年ほど前に、一応同人から離れた一人です。
5年前くらいまでは、本当に同人に爪の先までどっぷりで、
やめるなんて想像もできなかった。
今思うと、同人で自分が求めていた物が「創造力をoutputしたい」という事と
「人とのコミュニケーション」だったのだと思います。
普通の生活していて、人とのコミュニケーションというのは、色々な形で
できますが、自分で作ったものをたくさんの人に見てもらうのは、まだ難しい感じで
同人というのは自分にとって、最大限に見てもらえる場だったんでしょう。
同人から離れたのは、その二つが別のもので満たされるようになってきたからでした。
やめどきって、「よーしやめるぞー！」では多分ほとんどやめられないと思う（笑
やめるなんて・・・！と思ってる内は結局やめられないなぁと・・・。
ある日ふと気づくと、「ああ、もうフェードアウトしてもいいかぁ」と漠然と思ってる。
それがやめ時ってきがするのだった・・・（´∀｀）
そんな日がくるまではやっててもいいと思うのだ。
ちなみに・・自分がやめたのは某ネットRPGにのめりこんでしまったから・・。
あんまり同人とやってるレベルがかわらねぇ・・・と自分では思うlol
5年前くらいまでは、本当に同人に爪の先までどっぷりで、
やめるなんて想像もできなかった。
今思うと、同人で自分が求めていた物が「創造力をoutputしたい」という事と
「人とのコミュニケーション」だったのだと思います。
普通の生活していて、人とのコミュニケーションというのは、色々な形で
できますが、自分で作ったものをたくさんの人に見てもらうのは、まだ難しい感じで
同人というのは自分にとって、最大限に見てもらえる場だったんでしょう。
同人から離れたのは、その二つが別のもので満たされるようになってきたからでした。
やめどきって、「よーしやめるぞー！」では多分ほとんどやめられないと思う（笑
やめるなんて・・・！と思ってる内は結局やめられないなぁと・・・。
ある日ふと気づくと、「ああ、もうフェードアウトしてもいいかぁ」と漠然と思ってる。
それがやめ時ってきがするのだった・・・（´∀｀）
そんな日がくるまではやっててもいいと思うのだ。
ちなみに・・自分がやめたのは某ネットRPGにのめりこんでしまったから・・。
あんまり同人とやってるレベルがかわらねぇ・・・と自分では思うlol
116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 15:30 ID:Ry4XPJUO
止めるなら、ゴタク抜かさずに無言で去っていけばいいのに（ｗ
ＲＯとかで「語ってる」自称同人作家良く見るけど、
周りが関心なさそうにしてるのも気づかない罠（ｗ
ＲＯとかで「語ってる」自称同人作家良く見るけど、
周りが関心なさそうにしてるのも気づかない罠（ｗ
117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 15:38 ID:EavqKAq1
メディアの崩壊っていうのかなぁ。
オンゲーでにわかヒキになって同人活動がおろそかになってる
ﾔｼいっぱい知ってるよ。
同人がコミュニケーション手段だったのがオンゲーにとって代られて
逝くんだろうね、これからは。
オンゲーでにわかヒキになって同人活動がおろそかになってる
ﾔｼいっぱい知ってるよ。
同人がコミュニケーション手段だったのがオンゲーにとって代られて
逝くんだろうね、これからは。
118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 15:46 ID:a61iOF00
同人を辞め「た」人が同人板にカキコしているという事が
ちょっと興味深かったり。
ちょっと興味深かったり。
119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 17:01 ID:oejdfPHM
>>117
オンゲーでのコミュニケーションと同人誌作ってのそれって、違わないか？
確かにある種の代替にはなると思うが、
本当にモノを作りたい、本として売りたい人と買いたい人の
コミュニケーションって、オンゲーでのものとは本質が違うと思う。
オンゲーやネットで仕入れたネタを同人活動で使うってんなら別だが、
疎かになるばかりってのは、そいつにとって同人はその程度のモノだった
ってことだろうよ。
オンゲーでのコミュニケーションと同人誌作ってのそれって、違わないか？
確かにある種の代替にはなると思うが、
本当にモノを作りたい、本として売りたい人と買いたい人の
コミュニケーションって、オンゲーでのものとは本質が違うと思う。
オンゲーやネットで仕入れたネタを同人活動で使うってんなら別だが、
疎かになるばかりってのは、そいつにとって同人はその程度のモノだった
ってことだろうよ。
120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 17:08 ID:ioZjlzKu
辞めたくないけど、辞めざるを得ないのか？で悩んでる者です。
18才で同人始めてから休みなくバリバリ活動して、楽しくて楽しくて
しょうがなくてそのまま就職活動も結婚もスルーしひたすらバイトと
同人の生活を続けてます。
１人暮らしなんですが、バイトが年収180万弱くらいで同人は多少黒が
出るのでそれを印刷代に充てたり本を買ったり打ち上げに行ったりで
ギリギリ回っています。
でも、今年で26なんですよ。どう考えても貯金もない、職もないで
この年になると不安になってきて。でもまだすごく萌えてるんです。
人生や社会生活を犠牲にしてまで趣味に打ち込める人って少数派だ、
と上の方にありましたが、私は今その少数派になるのか無難な道を
行くのかで揺れています・・・。
こんなに萌えているのに・・・同人だけやりたい・・・(ノД｀)ﾒｿﾒｿ
長文ｽﾏｿ
18才で同人始めてから休みなくバリバリ活動して、楽しくて楽しくて
しょうがなくてそのまま就職活動も結婚もスルーしひたすらバイトと
同人の生活を続けてます。
１人暮らしなんですが、バイトが年収180万弱くらいで同人は多少黒が
出るのでそれを印刷代に充てたり本を買ったり打ち上げに行ったりで
ギリギリ回っています。
でも、今年で26なんですよ。どう考えても貯金もない、職もないで
この年になると不安になってきて。でもまだすごく萌えてるんです。
人生や社会生活を犠牲にしてまで趣味に打ち込める人って少数派だ、
と上の方にありましたが、私は今その少数派になるのか無難な道を
行くのかで揺れています・・・。
こんなに萌えているのに・・・同人だけやりたい・・・(ノД｀)ﾒｿﾒｿ
長文ｽﾏｿ
121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 17:11 ID:EavqKAq1
122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 17:11 ID:P0TdS2JA
120と99ってなんか似てるね。
123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 17:15 ID:m5emU3EP
＞120
漫画（小説？）かく事が好きなら、プロを目指してみるってのは
だめなの？パロじゃないと萌えないんだ？
漫画（小説？）かく事が好きなら、プロを目指してみるってのは
だめなの？パロじゃないと萌えないんだ？
>123
そう思って、何度か商業の仕事をしたのですが、驚くほど
楽しくなかったのです・・・。編集さんにも迷惑かけちゃったし、
同人の方も新刊1冊減らしちゃったりで散々だったので・・・。ハア。
根っからのパロ萌え属性みたいです。
そう思って、何度か商業の仕事をしたのですが、驚くほど
楽しくなかったのです・・・。編集さんにも迷惑かけちゃったし、
同人の方も新刊1冊減らしちゃったりで散々だったので・・・。ハア。
根っからのパロ萌え属性みたいです。
125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 18:02 ID:JFiDoj6e
>120,123
そりゃもうしょうがない。「漫画を描くのが楽しい」んじゃなくて
「パロディを考えるのが楽しい」ってクチだな。
結局同人って殆どの人が、やりたいからやってるんだよね。
確かにこれからの人生を考えると鬱になるかもしれないけど、
それ以上に同人やめちゃったら人生にぽっかりと穴が
空いたようなカンジになっちゃうよ。
何とか同人を辞めないでいられるようにがんがって欲しい…。
そんな私も社会生活を犠牲にしてまで同人をとったクチ。
就職活動で第一志望職種がとても同人ができるような仕事では
なかったので（泊りがけ＆休日出勤当たり前の職種）、
（ちょっと趣味の入った）就職先をとるか同人をとるか、かなり
悩んだけど、結局同人を取った。
専門に入りたての頃、新しい環境に慣れる為と資格試験の為に
一年間同人を休業していたけど、やっぱり物足りない気持ちになったよ。
そんな気持ちはもうごめんだから、第一志望の職種を選んで
がむしゃらに働くよりは、同人をやってがむしゃらに原稿を描いて
いたいって思った。
最近になってやっと印刷代は稼げるようになったけど、当時は赤字は
当たり前のピッコピコだったから、かなり凄い選択をしたな、とは思う。
でもやっぱり同人選んで正解だと思ったよ。今凄く充実していると思う。
ただ仕事から帰って食事を作ってテレビを見て雑誌を読んで、たまに
友達と遊んで…なんて生活は絶対に出来ない。
だから同人をやりたいなら、その気持ちに忠実にいてほしいと思う。
長文ｽﾏｿ。でも最後に。
締め切り直前になると、何もかも投げ出したくはなる（ｗ
そりゃもうしょうがない。「漫画を描くのが楽しい」んじゃなくて
「パロディを考えるのが楽しい」ってクチだな。
結局同人って殆どの人が、やりたいからやってるんだよね。
確かにこれからの人生を考えると鬱になるかもしれないけど、
それ以上に同人やめちゃったら人生にぽっかりと穴が
空いたようなカンジになっちゃうよ。
何とか同人を辞めないでいられるようにがんがって欲しい…。
そんな私も社会生活を犠牲にしてまで同人をとったクチ。
就職活動で第一志望職種がとても同人ができるような仕事では
なかったので（泊りがけ＆休日出勤当たり前の職種）、
（ちょっと趣味の入った）就職先をとるか同人をとるか、かなり
悩んだけど、結局同人を取った。
専門に入りたての頃、新しい環境に慣れる為と資格試験の為に
一年間同人を休業していたけど、やっぱり物足りない気持ちになったよ。
そんな気持ちはもうごめんだから、第一志望の職種を選んで
がむしゃらに働くよりは、同人をやってがむしゃらに原稿を描いて
いたいって思った。
最近になってやっと印刷代は稼げるようになったけど、当時は赤字は
当たり前のピッコピコだったから、かなり凄い選択をしたな、とは思う。
でもやっぱり同人選んで正解だと思ったよ。今凄く充実していると思う。
ただ仕事から帰って食事を作ってテレビを見て雑誌を読んで、たまに
友達と遊んで…なんて生活は絶対に出来ない。
だから同人をやりたいなら、その気持ちに忠実にいてほしいと思う。
長文ｽﾏｿ。でも最後に。
締め切り直前になると、何もかも投げ出したくはなる（ｗ
126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 21:32 ID:4Ao3H6wW
まあ本当に苦悩してたらこんなとこに書き込んでる暇はない
だろうと思う訳だが、いい大人なんだから趣味と生活のバラ
ンスは考えた方がいいよとか思う＞120
無理に本にしなくても、手元に書き溜めとくとかさ。
26でフリーター、貯金もない、か。
同人続けるかどうか、とは随分余裕だな、この時代に。
だろうと思う訳だが、いい大人なんだから趣味と生活のバラ
ンスは考えた方がいいよとか思う＞120
無理に本にしなくても、手元に書き溜めとくとかさ。
26でフリーター、貯金もない、か。
同人続けるかどうか、とは随分余裕だな、この時代に。
127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 22:18 ID:gLd2cWBX
漫画家目指してたけど趣味でいいかもと思って一年前から同人してます。
昔同人読んでたというちょっと絵ゴコロある友達数人と始めました。
でも最近周りの雰囲気について行けなくなってしまいました。
私は元々同人読み専門だったし（何年も前の話ですが）
十分にｦﾀだし漫画描くの大好きだし
今更同人に抵抗があるわけじゃないけど
友達の一人の暴走についていけない…。
私は漫画を描きたいのであって同人をしたいわけじゃないと思うこともあるけど
その子の暴走がなければ同人楽しんでいられるとも思う…。
昔同人読んでたというちょっと絵ゴコロある友達数人と始めました。
でも最近周りの雰囲気について行けなくなってしまいました。
私は元々同人読み専門だったし（何年も前の話ですが）
十分にｦﾀだし漫画描くの大好きだし
今更同人に抵抗があるわけじゃないけど
友達の一人の暴走についていけない…。
私は漫画を描きたいのであって同人をしたいわけじゃないと思うこともあるけど
その子の暴走がなければ同人楽しんでいられるとも思う…。
128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 23:06 ID:2k4WWjd4
>120
迷っているのなら一度就職してみるのも一つの手。
案外あっさり両立出来たりするかもよ。
かく言う私も本業に打ち込みたくて同人はそろそろ引退しようかなと
考え始めてる。相方が結婚引退するし、周りの友達連中もばたばたと
辞めていっているので潮時かなと。
迷っているのなら一度就職してみるのも一つの手。
案外あっさり両立出来たりするかもよ。
かく言う私も本業に打ち込みたくて同人はそろそろ引退しようかなと
考え始めてる。相方が結婚引退するし、周りの友達連中もばたばたと
辞めていっているので潮時かなと。
129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 23:33 ID:pE/kApyE
このスレなんか考えさせられるね。>>115に同感。
私も「もう辞めて良いかなあ」という時期になってきた。
私が同人やってた理由って初めは「絵が描きたい、作品を見てもらいたい」
からきてたんだけど、もうここ数年、仮面の自分が楽しい、
特別な私でいたい、願望からだったんだと思う。
現実社会に満足してないからだったんだろうね。
今、私は某国家資格をとりたいし、年齢も２５になるし、
本当にいよいよ潮時かという気分。
寂しいような、肩の荷が降りたような、不思議な気分。
Ｇペン捨てるのとかはアッサリ捨てられたんだけどね。
私も「もう辞めて良いかなあ」という時期になってきた。
私が同人やってた理由って初めは「絵が描きたい、作品を見てもらいたい」
からきてたんだけど、もうここ数年、仮面の自分が楽しい、
特別な私でいたい、願望からだったんだと思う。
現実社会に満足してないからだったんだろうね。
今、私は某国家資格をとりたいし、年齢も２５になるし、
本当にいよいよ潮時かという気分。
寂しいような、肩の荷が降りたような、不思議な気分。
Ｇペン捨てるのとかはアッサリ捨てられたんだけどね。
130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 23:59 ID:y0R7jXj0
私も就職とか社会生活とかの悩みまでではないけど来年から
短大入るのでやめるべきときなのかどうか･･･って感じです。
最近特にハマってるものがないってのもあるけど。
自分は同人したくて大学入試あきらめたｵｵﾊﾞｶﾁｬﾝで最初は
後悔ないとか思ってたけどこの時期になるとさすがにアホな事
したなぁって感じになってきますた(´ー｀;)
でもなんだかんだで絵を書くのが好きだからやめないと思うけどｻー
来年が不安。
短大入るのでやめるべきときなのかどうか･･･って感じです。
最近特にハマってるものがないってのもあるけど。
自分は同人したくて大学入試あきらめたｵｵﾊﾞｶﾁｬﾝで最初は
後悔ないとか思ってたけどこの時期になるとさすがにアホな事
したなぁって感じになってきますた(´ー｀;)
でもなんだかんだで絵を書くのが好きだからやめないと思うけどｻー
来年が不安。
131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 01:30 ID:aS5XkPzn
女性は25才あたりで、帰路に立たされているようですねw
私も、今年の春までに同人卒業予定。25才
でも、上の方にもあったように老後は帰ってこようと思ってるよw
過去ジャンルじゃなくて、老人向けジャンルってのにも激しく期待してしまったw
老後の娯楽＆同人を作っていくのも私たちなんだよねw
とりあえずのところ、同人辞めて普通にプロを目指そうと思っています。みんなガンバ！老後も明るい！その頃にまたみんな会えるかもネ～（その前にまた戻ってるかもしれないけドw）。
私も、今年の春までに同人卒業予定。25才
でも、上の方にもあったように老後は帰ってこようと思ってるよw
過去ジャンルじゃなくて、老人向けジャンルってのにも激しく期待してしまったw
老後の娯楽＆同人を作っていくのも私たちなんだよねw
とりあえずのところ、同人辞めて普通にプロを目指そうと思っています。みんなガンバ！老後も明るい！その頃にまたみんな会えるかもネ～（その前にまた戻ってるかもしれないけドw）。
132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 01:52 ID:tiBaE7zA
ナマモノ芸能同人やってたんだけど、そのジャンルはほとんどうちのｻｸｰﾙしか
ない状態なのでそこそこ需要はあった。でも逆にうちしかないもんだから、ライブ
があるたびに本を出すのが義務みたいになってきてしまって、なんだか苦しく
なって来た。仕事も忙しいし、同人誌作る気持ちの余裕がなくなって来た。
コミケの申し込みしてしまうと新刊なしでは申しわけないから無理して本作って
だんだん何のために誰のために本作るのか、義務というか意地というか・・・
なにをがんばってるのかわかんなくなって来た。
次の夏コミは申し込むのやめまつ。
ない状態なのでそこそこ需要はあった。でも逆にうちしかないもんだから、ライブ
があるたびに本を出すのが義務みたいになってきてしまって、なんだか苦しく
なって来た。仕事も忙しいし、同人誌作る気持ちの余裕がなくなって来た。
コミケの申し込みしてしまうと新刊なしでは申しわけないから無理して本作って
だんだん何のために誰のために本作るのか、義務というか意地というか・・・
なにをがんばってるのかわかんなくなって来た。
次の夏コミは申し込むのやめまつ。
133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 02:05 ID:C5gJ005/
いろいろ悩んだ末、昨年夏でイベントを終了した。在庫はまだちょっとあるが。
私も25歳の岐路で、このままでいいのか…って気分になって。
しかもナマモノ同人なので、ツアーが始まればそっちにも時間・金が取られる。
それはそれで楽しいし、ｹｺｰﾝして身動き取れてない友人を見ると
自分はなんて勝手気ままで楽しい人生なんだ！と思う。
……でも夢はあるんだよね。金ためて海外で勉強したい。
大手でもないのでこのままじゃ金はたまらない。夢はかなえられない。
趣味と夢をはかりにかけて、とりあえず夢をとりました。今、貯金は
目標の四分の三まできています。
いつもならこれは同人やナマモノに貢いでしまうんだよな。
夢は努力しないとかなわないが、趣味はいつでもやれる。そう思って。
でも創作活動もイベントも好きだから、いつか夢がかなって戻ってこれたら
いいなあと思っています。
ちょ、長文ｽﾏｿ…。
私も25歳の岐路で、このままでいいのか…って気分になって。
しかもナマモノ同人なので、ツアーが始まればそっちにも時間・金が取られる。
それはそれで楽しいし、ｹｺｰﾝして身動き取れてない友人を見ると
自分はなんて勝手気ままで楽しい人生なんだ！と思う。
……でも夢はあるんだよね。金ためて海外で勉強したい。
大手でもないのでこのままじゃ金はたまらない。夢はかなえられない。
趣味と夢をはかりにかけて、とりあえず夢をとりました。今、貯金は
目標の四分の三まできています。
いつもならこれは同人やナマモノに貢いでしまうんだよな。
夢は努力しないとかなわないが、趣味はいつでもやれる。そう思って。
でも創作活動もイベントも好きだから、いつか夢がかなって戻ってこれたら
いいなあと思っています。
ちょ、長文ｽﾏｿ…。
134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 02:26 ID:NF9mzUBx
２５が岐路か…２０台半ばになると就職や転職厳しくなるもんな。
私は１６の時サークル活動始めたけど１年で休止。
高校在学中は自分のことが手一杯で同人やる気が起こらなかった。
短大入ってまた好きな作品にで合って、２年間かなりハイペースで本だして遠征
までしてイベント参加した。でも周りが就職決まったり、兄弟が突然結婚したり…
このままでいいのかっと思い始めてる。
漫画描くことは好きだから止めないだろうけど、同人は近いうち休止するだろうな。
でもまたいつか帰ってきたいな…。
私は１６の時サークル活動始めたけど１年で休止。
高校在学中は自分のことが手一杯で同人やる気が起こらなかった。
短大入ってまた好きな作品にで合って、２年間かなりハイペースで本だして遠征
までしてイベント参加した。でも周りが就職決まったり、兄弟が突然結婚したり…
このままでいいのかっと思い始めてる。
漫画描くことは好きだから止めないだろうけど、同人は近いうち休止するだろうな。
でもまたいつか帰ってきたいな…。
135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 07:28 ID:s2BLLdB1
女性は主婦同人（オン専門）になるって手もあるしね。
これなら時間の余裕もあるから、のんびり気楽に活動できるよ。
無理して、しがみついてまで同人やることないと思う。
これなら時間の余裕もあるから、のんびり気楽に活動できるよ。
無理して、しがみついてまで同人やることないと思う。
136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 07:44 ID:K+40IMTg
女性は結局彼氏次第ってことか…。
彼氏の甲斐性あり→時間たっぷり、生活も安定、余裕で同人（・∀・）ｳﾏｰ
彼氏の甲斐性なし→生活のために共働き、同人に回す時間なし(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
彼氏の甲斐性あり→時間たっぷり、生活も安定、余裕で同人（・∀・）ｳﾏｰ
彼氏の甲斐性なし→生活のために共働き、同人に回す時間なし(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 10:19 ID:pp3vXhlN
良スレだね。あげ。
138 ： ：03/01/30 10:44 ID:CYt/3wGE
「卒業」という言い方はなんかねー
139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 10:50 ID:iMgCFO6P
>>136
甲斐性というか理解度？
出したい人は年に一、二度でも本出すだろうし、
それくらいなら旦那の理解があれば、共働きでも
子供作るまでは本出せそうな気が。
実際、夫婦で同人やってる人も知ってるから。
出来ちゃった結婚でもない限り、結婚してから子供作るまで
一、二年はあるだろう。
子供作ったら、確かにそれがやめ時かなという気はするけど。
主婦でも育児は大変だろうし。
甲斐性というか理解度？
出したい人は年に一、二度でも本出すだろうし、
それくらいなら旦那の理解があれば、共働きでも
子供作るまでは本出せそうな気が。
実際、夫婦で同人やってる人も知ってるから。
出来ちゃった結婚でもない限り、結婚してから子供作るまで
一、二年はあるだろう。
子供作ったら、確かにそれがやめ時かなという気はするけど。
主婦でも育児は大変だろうし。
140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 10:59 ID:PKvYaLEK
でも、私今独身だけど、結婚してまで同人するのもなーと思ってしまう。
金銭的に余裕があっても無くても。
あれってやっぱり一過性のものであって、結婚したら余った時間は他に
回したいし、満ち足りた生活送ってたら自然と同人から遠ざかりそう。
自分の母親が専業主婦で同人とは縁遠いところで幸せそうにしてるの
見てるから余計にそう思うのかも。自分の「なりたい像」っていうか。
金銭的に余裕があっても無くても。
あれってやっぱり一過性のものであって、結婚したら余った時間は他に
回したいし、満ち足りた生活送ってたら自然と同人から遠ざかりそう。
自分の母親が専業主婦で同人とは縁遠いところで幸せそうにしてるの
見てるから余計にそう思うのかも。自分の「なりたい像」っていうか。
141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 11:01 ID:PKvYaLEK
142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 11:05 ID:tHzNeXHH
子供が産まれる度に１年ちょっと同人を休んで、ついに今年３人目を
産むけどまだまだ同人やるよ。育児のためにまたしばらく休むことに
なるけど。
私も独身の頃は「結婚してまで同人はやってないだろうなー」と
思っていたけど、時には熱が消えたりもしていたけど、私は私で
あることを捨てられない。遅まきながらプロになるという目標も
できた。
もちろん家庭・家族をおろそかにはしてないよ。熱くてｺﾞﾒｿ。
産むけどまだまだ同人やるよ。育児のためにまたしばらく休むことに
なるけど。
私も独身の頃は「結婚してまで同人はやってないだろうなー」と
思っていたけど、時には熱が消えたりもしていたけど、私は私で
あることを捨てられない。遅まきながらプロになるという目標も
できた。
もちろん家庭・家族をおろそかにはしてないよ。熱くてｺﾞﾒｿ。
143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 11:08 ID:SNcifzLm
結婚すれば満ち足りて幸せになれるという理想像ですね。
独身者でも生活に不満なく幸せだけど同人やってるって人もいるから
面白い発想だな、と思って。
何か足りないものを埋める目的で同人をやってる女性は
そういう感じになるのかな。
独身者でも生活に不満なく幸せだけど同人やってるって人もいるから
面白い発想だな、と思って。
何か足りないものを埋める目的で同人をやってる女性は
そういう感じになるのかな。
144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 11:09 ID:SNcifzLm
ごめん143は>140です
145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 11:42 ID:O6HGj3dH
夫婦で楽しく同人活動やってるとこもあるからなぁ…。
146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 12:23 ID:xOkuz6rk
比較的女性の方が大手小手問わずあっさり辞めてしまう率
高い気がする。プロになったから辞めますとか、聞いていて寂しいよ。
もっと寂しいのが描くこと自体を辞めちゃう人達。
せっかく上手くて才能あるのにもう辞めるの？？って人とか…私の好きな
作家さんほとんどそんな感じで辞めちゃうよ。
高い気がする。プロになったから辞めますとか、聞いていて寂しいよ。
もっと寂しいのが描くこと自体を辞めちゃう人達。
せっかく上手くて才能あるのにもう辞めるの？？って人とか…私の好きな
作家さんほとんどそんな感じで辞めちゃうよ。
147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 12:25 ID:cSkdE90T
結婚するつもりも子供を持つつもりも無い。
別にバリバリ働いてキャリアウーマン（藁 になりたい訳でも無い。
金無いから仕事はしなくちゃいけないのは当然だけど
「結婚と出産」を強制される人生なんて面白くないだろ。
同人楽しいし、彼氏も似たような感覚の持ち主だから
多分一生同人やってくんだろうなぁと思う。
弟と妹がいるから、私なんか居なくても親はどうでもよさげだし。
親戚も結婚していなかったり子供居ない人とか何故か多いから誰も何も言わんのが幸いだ。
まあ人それぞれだし同人止めたくなる人だっているだろうな。
子供がいるって事はそれだけリスクを負う事なんだね。
所で男の場合はどうなの？
別にバリバリ働いてキャリアウーマン（藁 になりたい訳でも無い。
金無いから仕事はしなくちゃいけないのは当然だけど
「結婚と出産」を強制される人生なんて面白くないだろ。
同人楽しいし、彼氏も似たような感覚の持ち主だから
多分一生同人やってくんだろうなぁと思う。
弟と妹がいるから、私なんか居なくても親はどうでもよさげだし。
親戚も結婚していなかったり子供居ない人とか何故か多いから誰も何も言わんのが幸いだ。
まあ人それぞれだし同人止めたくなる人だっているだろうな。
子供がいるって事はそれだけリスクを負う事なんだね。
所で男の場合はどうなの？
148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 12:35 ID:pH3lAI/P
仕事が忙しくても燃えがあったら、睡眠時間削って同人してたし、
燃えが無かったら同人辞めて、仕事優先していたし…。
描きたかったら、どうゆう状況でも描くと思うよ。
そんな衝動で、結婚してから同人に戻ってきたクチですが…
139さんの言うように、甲斐性じゃなくて、ダンナの理解度だと思うなぁ。
ダンナのお金で同人したいとは思わないよ。
家庭は円満だし、楽しいし、別に何の不満も無いんだけど、
自分の中の燃えを押さえられませんでした（藁
疑問感じたり、悩むようなら、辞めてみるという意見は有りだと思います。
描きたくなったら、戻って来るんじゃないかと。
長文ｽﾏｿ
燃えが無かったら同人辞めて、仕事優先していたし…。
描きたかったら、どうゆう状況でも描くと思うよ。
そんな衝動で、結婚してから同人に戻ってきたクチですが…
139さんの言うように、甲斐性じゃなくて、ダンナの理解度だと思うなぁ。
ダンナのお金で同人したいとは思わないよ。
家庭は円満だし、楽しいし、別に何の不満も無いんだけど、
自分の中の燃えを押さえられませんでした（藁
疑問感じたり、悩むようなら、辞めてみるという意見は有りだと思います。
描きたくなったら、戻って来るんじゃないかと。
長文ｽﾏｿ
149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 12:41 ID:6v2YdgNd
男っつーと、
大学で同人はまって、就職で忙しくなるのが嫌だからって
大学院に進学する人いるでしょうな。
それなりの会社に勤めたら、忙しくて体力がそがれて
同人どころじゃなくなるってケースが多い。
ビデオや本を読む時間すら少なく、
時間と言うよりも、読んだりする気力が亡くなっちゃうっぽい。
すげー可哀想。
でも本質的には同人とかが好きなままだと思う。
だからオタ彼女がいて、趣味が近ければ、ね。
大学で同人はまって、就職で忙しくなるのが嫌だからって
大学院に進学する人いるでしょうな。
それなりの会社に勤めたら、忙しくて体力がそがれて
同人どころじゃなくなるってケースが多い。
ビデオや本を読む時間すら少なく、
時間と言うよりも、読んだりする気力が亡くなっちゃうっぽい。
すげー可哀想。
でも本質的には同人とかが好きなままだと思う。
だからオタ彼女がいて、趣味が近ければ、ね。
150 ：名無しさん。どーでもいことだが：03/01/30 12:50 ID:2T4gCxx6
親が続けてる以上どうしようもない…（⊃д｀;）
151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 12:59 ID:6esSepKE
＞148に同意。
そんな自分は、一番たくさん本出してた時期が、実は一番仕事にも燃えてた時期だったよなぁ、
とか思い出しました。睡眠時間はいつでも四時間程度だったけど、すっごく充実してた。
本の出来も、今より良かった気がする。
もうすぐ結婚の予定だけど、理解のある相手なので仕事も同人も続けるつもり。
と言うより、同人に理解の無い相手とは一生一緒に暮らすなんてできそうに無いや。
そんな自分は、一番たくさん本出してた時期が、実は一番仕事にも燃えてた時期だったよなぁ、
とか思い出しました。睡眠時間はいつでも四時間程度だったけど、すっごく充実してた。
本の出来も、今より良かった気がする。
もうすぐ結婚の予定だけど、理解のある相手なので仕事も同人も続けるつもり。
と言うより、同人に理解の無い相手とは一生一緒に暮らすなんてできそうに無いや。
152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 13:59 ID:BfjtX55k
同人活動を続けることと創作を続けることとは別だと思うんだけど。
本出したりイベント参加したりを辞めても、絵を描く／文章を書く
ということは止められないよねえ？
後者が先に終焉を迎えたら前者は自然に辞めることになるだろうが。
年齢や経験を重ねた結果面白い作品を見せられる人もいるけど、時
には自分の感性を問い直してみることも必要かなと思う。
時代が変わったからとか今の流行を追ってないからとか言い訳する
んでなくて、自分が年を取ったことを認めるとか分を弁えるとか。
趣味は趣味として、自分の内で大事にすることも楽しいだろう。
発表の場のない趣味も多いのだから。
本出したりイベント参加したりを辞めても、絵を描く／文章を書く
ということは止められないよねえ？
後者が先に終焉を迎えたら前者は自然に辞めることになるだろうが。
年齢や経験を重ねた結果面白い作品を見せられる人もいるけど、時
には自分の感性を問い直してみることも必要かなと思う。
時代が変わったからとか今の流行を追ってないからとか言い訳する
んでなくて、自分が年を取ったことを認めるとか分を弁えるとか。
趣味は趣味として、自分の内で大事にすることも楽しいだろう。
発表の場のない趣味も多いのだから。
153 ：１４０：03/01/30 14:04 ID:PKvYaLEK
>>143
今独身者で生活に不満無く満ち足りてるとは思うけど、
友達でもそういう子は、「独身でも幸せ、結婚してもっと幸せ」
ってパターンが多かったから結婚したいとも思うのかも。
私は結婚してまで同人する程、もう未練は無いってだけで
まだ描きたいものがある人に対しては、何も思うことは無いですよ。
今独身者で生活に不満無く満ち足りてるとは思うけど、
友達でもそういう子は、「独身でも幸せ、結婚してもっと幸せ」
ってパターンが多かったから結婚したいとも思うのかも。
私は結婚してまで同人する程、もう未練は無いってだけで
まだ描きたいものがある人に対しては、何も思うことは無いですよ。
154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 15:01 ID:i4iGcqCX
一年原稿が出なかった時はやめたい、と思ったけど…
…あるゲームにハマって以来、原稿が止まらない。
辞めたい、って思ってもいつでも再入門できるのが同人。
…あるゲームにハマって以来、原稿が止まらない。
辞めたい、って思ってもいつでも再入門できるのが同人。
155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 15:07 ID:UopBvkAr
>>149
＞時間と言うよりも、読んだりする気力が亡くなっちゃうっぽい。
自分は女だけどそれです。
人員削減のおかげで一人あたりの仕事量が増えて、アニメやマンガを
見る時間があったら一時間でも多く寝たい、と思うようになってしまった。
それに30近くなると会社の中での責任が大きくなってくるんで、
休日や空いた時間を趣味に回すのがためらわれます。
もっと勉強しないと世間から置いていかれる、職ナシになってしまう、
って強迫観念がつきまとってくる。
親が金持ちじゃないから将来の不安も大きい。
そんな感じで去年で同人やめました･･･。
＞時間と言うよりも、読んだりする気力が亡くなっちゃうっぽい。
自分は女だけどそれです。
人員削減のおかげで一人あたりの仕事量が増えて、アニメやマンガを
見る時間があったら一時間でも多く寝たい、と思うようになってしまった。
それに30近くなると会社の中での責任が大きくなってくるんで、
休日や空いた時間を趣味に回すのがためらわれます。
もっと勉強しないと世間から置いていかれる、職ナシになってしまう、
って強迫観念がつきまとってくる。
親が金持ちじゃないから将来の不安も大きい。
そんな感じで去年で同人やめました･･･。
156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 16:17 ID:PHD6kQAD
30過ぎてから同人デビューしました。
仕事してることが当たり前なので、その中から時間を捻出して
原稿しています。
萌えがある限りは辞めないかな…。
妄想は人生を楽しくしてくれます。
仕事してることが当たり前なので、その中から時間を捻出して
原稿しています。
萌えがある限りは辞めないかな…。
妄想は人生を楽しくしてくれます。
157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 17:00 ID:tzFUSTj1
>>155
アンタ立派やね……
アンタ立派やね……
158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 17:01 ID:/ZC5zDLC
やり時の話じゃなくて
辞め時の話をしている訳だが
辞め時の話をしている訳だが
159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 17:20 ID:pp3vXhlN
>もっと勉強しないと世間から置いていかれる、職ナシになってしまう、
>って強迫観念がつきまとってくる。
>親が金持ちじゃないから将来の不安も大きい。
すごく分かる気がする…。
現実に立ち返る一瞬っていうのがあるよね。
私はそれであがいてるよ。今のままじゃだめだね…。
>って強迫観念がつきまとってくる。
>親が金持ちじゃないから将来の不安も大きい。
すごく分かる気がする…。
現実に立ち返る一瞬っていうのがあるよね。
私はそれであがいてるよ。今のままじゃだめだね…。
160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 20:30 ID:TpmvwlF6
>>155
あなたは私ですか？
会社の主力と言われるチームに異動になってから仕事はとてもやりがいがあって楽しい。
でも休日出勤があたりまえなのでとてもイベントには出られない。
本を作る余裕もない。
本の発行は無期休止にしてオンの方でひっそりやっていこうと思ってる。
あなたは私ですか？
会社の主力と言われるチームに異動になってから仕事はとてもやりがいがあって楽しい。
でも休日出勤があたりまえなのでとてもイベントには出られない。
本を作る余裕もない。
本の発行は無期休止にしてオンの方でひっそりやっていこうと思ってる。
161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 23:21 ID:O5WRsGml
>>155
155ほど勉強熱心ではないが、私も三十路近くになって
仕事や責任などの状況は似たかんじ。
なので同人活動もそろそろ終りにするのかなあ…と思った矢先
ＳＣＣと春コミ、友達にさそわれて 勢いあまって申込みしてしまいました。
そして来週は夏コミの申込み開始。ど、どうすべな。。。（汗
155ほど勉強熱心ではないが、私も三十路近くになって
仕事や責任などの状況は似たかんじ。
なので同人活動もそろそろ終りにするのかなあ…と思った矢先
ＳＣＣと春コミ、友達にさそわれて 勢いあまって申込みしてしまいました。
そして来週は夏コミの申込み開始。ど、どうすべな。。。（汗
162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 23:35 ID:R5ZJkZaY
そっかー、女で２５歳過ぎたらもっと考えなきゃいけないのかな。
私、３０歳過ぎてるのに皆さんに比べたら阿呆みたいにノンキに
生きてきちゃったよ。
ちょっと特殊な国家資格を取ったので、地味だけど安定した社会人
生活（隙間産業的な業種なので競争相手がいない）。昇進やステップ
アップとは無縁な職場（そういう制度がない）だから、まったり
こつこつマイペースで働いてるだけ。ほとんどの女性が定年まで
勤めるような職場だから、自分もこのまま仕事続けようとなんとなく
思ってた。だから３０歳過ぎても、同人もマイペースで好きなように
まったりやってる現状に満足してて、別に疑問も持ってなかったん
だけど。もっと危機感持った方がいいのかな～。
私、３０歳過ぎてるのに皆さんに比べたら阿呆みたいにノンキに
生きてきちゃったよ。
ちょっと特殊な国家資格を取ったので、地味だけど安定した社会人
生活（隙間産業的な業種なので競争相手がいない）。昇進やステップ
アップとは無縁な職場（そういう制度がない）だから、まったり
こつこつマイペースで働いてるだけ。ほとんどの女性が定年まで
勤めるような職場だから、自分もこのまま仕事続けようとなんとなく
思ってた。だから３０歳過ぎても、同人もマイペースで好きなように
まったりやってる現状に満足してて、別に疑問も持ってなかったん
だけど。もっと危機感持った方がいいのかな～。
163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 23:45 ID:gO2ZNHhx
＞162
とりあえず一生食っていけそうな職を見つけてんだから
別にいいんじゃないの？そのままで。
リストラされたりしたらしらんけども。
てゆか、自慢？
とりあえず一生食っていけそうな職を見つけてんだから
別にいいんじゃないの？そのままで。
リストラされたりしたらしらんけども。
てゆか、自慢？
164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 23:49 ID:WnZq3FBV
>162
羨ましいでつ。
羨ましいでつ。
165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 23:52 ID:i3cYQ0Fv
>162
考えなきゃならない状況にあるから考えてるのであって、
現状が安定してて将来に不安がないのなら話は全然違うだろう…。
考えなきゃならない状況にあるから考えてるのであって、
現状が安定してて将来に不安がないのなら話は全然違うだろう…。
166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 23:53 ID:j7V6+1ly
結婚に対する危機感も無いなら別に良いと思う＞１６２
167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 00:32 ID:yy/fIbSw
10年近く一緒にやってきたサークルが編集とかの実務担当と絵描きのメインが
ケンカして分裂、その時の泥仕合が都合２年近く続いて…
それで完全に同人サークルやること自体に嫌気がさして読み専に。
しかしその後転勤で僻地に飛ばされてコミケに行けなくなって読む熱も冷めた。
そのまま何年か燻ってたけど最近になってｗｅｂに舞台を移して活動再開。
ケンカして分裂、その時の泥仕合が都合２年近く続いて…
それで完全に同人サークルやること自体に嫌気がさして読み専に。
しかしその後転勤で僻地に飛ばされてコミケに行けなくなって読む熱も冷めた。
そのまま何年か燻ってたけど最近になってｗｅｂに舞台を移して活動再開。
168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 00:58 ID:fKDeG1cP
ある程度同人作家としての自分の立場というのに満足してしまうと、
それ以上の自分になりたいというハングリー精神がなくなってしまう。
今のジャンルもキャラも大好きなのだが、どうせ立つなら表舞台に立って
商業誌で勝負した方のが、今は冴えなくても、後々自分の為になるよなあ
と、後1年をくぎりに考え中です。
漫画を書く事自体、事務作業に思えて一時期休筆したこともあったけど、
燃えるものが少しでもあるかぎり、やっぱり描く事そのものはやめれなかった。
それ以上の自分になりたいというハングリー精神がなくなってしまう。
今のジャンルもキャラも大好きなのだが、どうせ立つなら表舞台に立って
商業誌で勝負した方のが、今は冴えなくても、後々自分の為になるよなあ
と、後1年をくぎりに考え中です。
漫画を書く事自体、事務作業に思えて一時期休筆したこともあったけど、
燃えるものが少しでもあるかぎり、やっぱり描く事そのものはやめれなかった。
169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 00:59 ID:yJ9ot8oE
>162
どんな職業？
どんな職業？
170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 01:06 ID:TxbXgRE0
私は一昨年で活動を休止しました。
描いてたジャンル自体は今でもDVD買うくらい大好きだし、
まだ暫くは続けるつもりだったのだけど…
ジャンル内で不穏な動きをするグループがあって、
厭らしい探りを入れてこられたり、一つのサークルを
村八分にしようとしてたり、それがすごく鬱陶しくって。
女子中学生のような群れっぷりに我慢できなかった。
マイナージャンルなのでサークル数も少ないし、
まったりとしたサークル同士の関係を保ちたかったのに。
あの人たちの所為で同人止めるのは嫌だったけど、
それ以上にあの人たちと同じ土俵にこれ以上立ちたくなかった。
だからあの人らが同人（もしくはジャンル）を止めたら
また戻ってこようかと思ってる（ｗ
それまでは体力温存期間だと思ってます。
描いてたジャンル自体は今でもDVD買うくらい大好きだし、
まだ暫くは続けるつもりだったのだけど…
ジャンル内で不穏な動きをするグループがあって、
厭らしい探りを入れてこられたり、一つのサークルを
村八分にしようとしてたり、それがすごく鬱陶しくって。
女子中学生のような群れっぷりに我慢できなかった。
マイナージャンルなのでサークル数も少ないし、
まったりとしたサークル同士の関係を保ちたかったのに。
あの人たちの所為で同人止めるのは嫌だったけど、
それ以上にあの人たちと同じ土俵にこれ以上立ちたくなかった。
だからあの人らが同人（もしくはジャンル）を止めたら
また戻ってこようかと思ってる（ｗ
それまでは体力温存期間だと思ってます。
171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 01:12 ID:G/Vd+dZ0
とりあえず同人板じゃなくて資格板でも覗いてこようよ。
まあこのご時世、資格取ったからってその職に就けて
一生食ってくことが保証されてるわけじゃないんだけど。
ま、お守りみたいなもんで持ってた方が気が休まるかもね。
まあこのご時世、資格取ったからってその職に就けて
一生食ってくことが保証されてるわけじゃないんだけど。
ま、お守りみたいなもんで持ってた方が気が休まるかもね。
172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 01:16 ID:Z92I5pMd
>169
司書じゃない？162じゃないけど。
司書じゃない？162じゃないけど。
173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 01:25 ID:EetI7Qqv
>171
なんか無職スレのような流れだなｗ
なんか無職スレのような流れだなｗ
174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 01:30 ID:pU3Qql17
162に当てはまる職っつーと、司書か博物館学芸員では？
一度就くと辞める人が少ないから狭き門の職。
隙間産業っつってるから土地家屋調査士か不動産鑑定士かとも
思ったけど。
一度就くと辞める人が少ないから狭き門の職。
隙間産業っつってるから土地家屋調査士か不動産鑑定士かとも
思ったけど。
175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 01:39 ID:n92JRcKl
自分の友人は、結婚・出産などで忙しくなって暫く同人から遠ざかってたんだが
ﾀﾞﾝﾅが休日の時なら、なんとか子供を見てくれるようになったしと
先日の冬コミで約5年ぶりにサークル参加したよ。
開場するまで「売れるかなあ。見てもらえるかな…」と開場するまで
友人は久々のコミケの雰囲気もあってか、不安げな様子だったが
始まってからは、終始笑顔で本当に楽しそうだった。
「同人しようと考える余裕がない毎日で、もう絵が描けないかと思ってたけど
久し振りに描けてイベント出て本当に良かった。また描ける時間見つけて描きたい」とも言ってた。
あの時の友人を見て、自分がいつか何かの理由で同人止めたとしても
萌えや意欲・余裕が出来た時にまたフッと戻るってこともありで
それもまた新鮮で良いかもなと思ったな。
ﾀﾞﾝﾅが休日の時なら、なんとか子供を見てくれるようになったしと
先日の冬コミで約5年ぶりにサークル参加したよ。
開場するまで「売れるかなあ。見てもらえるかな…」と開場するまで
友人は久々のコミケの雰囲気もあってか、不安げな様子だったが
始まってからは、終始笑顔で本当に楽しそうだった。
「同人しようと考える余裕がない毎日で、もう絵が描けないかと思ってたけど
久し振りに描けてイベント出て本当に良かった。また描ける時間見つけて描きたい」とも言ってた。
あの時の友人を見て、自分がいつか何かの理由で同人止めたとしても
萌えや意欲・余裕が出来た時にまたフッと戻るってこともありで
それもまた新鮮で良いかもなと思ったな。
176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 04:08 ID:Wiwy+hC/
今まさに辞めようか悩んでいるところにこんな良スレが。
現在２２の女ですが高校の後に１年間の専門学校。
その後バイトしながらフラフラと同人を２年続けてきましたが、
今年で辞めようかと思ってます。
今はそのバイトよりも同人を優先しているようなダメ生活です。
新刊を出したら当たり前のように次の本の発行の事ばかりを
考えていて、あまり今後の自分に対して真剣に考えていませんでしたが、
ようやく今になって自分の将来のビジョンを想像して、
本当に不安になりました。
でも現在のジャンルはもちろんのこと、大好きな作品や萌えは
今もその後もありますので、これからきちんと働いて、
新しい生活環境に合わせてオンでまったりと、余裕が出来てきたなら
またオフでやっていけたらいいなと思っています。
現在２２の女ですが高校の後に１年間の専門学校。
その後バイトしながらフラフラと同人を２年続けてきましたが、
今年で辞めようかと思ってます。
今はそのバイトよりも同人を優先しているようなダメ生活です。
新刊を出したら当たり前のように次の本の発行の事ばかりを
考えていて、あまり今後の自分に対して真剣に考えていませんでしたが、
ようやく今になって自分の将来のビジョンを想像して、
本当に不安になりました。
でも現在のジャンルはもちろんのこと、大好きな作品や萌えは
今もその後もありますので、これからきちんと働いて、
新しい生活環境に合わせてオンでまったりと、余裕が出来てきたなら
またオフでやっていけたらいいなと思っています。
177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 05:29 ID:oa00JgLK
大学はいって忙しくなっちゃったな・・・（´・ω・｀）
ハマりものはないし、そもそもアニメや漫画にかける時間がなくなっちゃったよ。
みんなと萌え話をしたり、妄想広げるのは楽しかったけどね。
もうお店屋さんごっこにあこがれるだけっぽ。
ハマりものはないし、そもそもアニメや漫画にかける時間がなくなっちゃったよ。
みんなと萌え話をしたり、妄想広げるのは楽しかったけどね。
もうお店屋さんごっこにあこがれるだけっぽ。
178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 08:42 ID:AtHGoapX
人間関係がもうどうしようもなくドロドロなので続けられません。
厨の自分をリセットしたい。
ただ、あらぬ疑いまでかけられてるのはちょっと心外だぞー。
厨の自分をリセットしたい。
ただ、あらぬ疑いまでかけられてるのはちょっと心外だぞー。
179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 09:00 ID:bE1/FYiQ
同人での人間関係にくたびれて辞めるとの
満たされて辞めるのとは
そのあとがずいぶんと違いそうだ
満たされて辞めるのとは
そのあとがずいぶんと違いそうだ
180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 09:36 ID:s/0Y90iu
人間関係にくたびれ果てて辞めました。
厨は厨を呼ぶ、てことで私も厨だったよ。
あまりに疲れて気づけば自ジャンルへの萌えも消え失せてた。
昨夏で終了して、在庫もｱﾎﾞｰﾝ。
でも、あんなに頑張って活動したのは初めてだったし
心底話し合える友達も出来たし、残るものはあった。
って、これは辞めるというより「休止」になるかな。
また萌えるものがあって、書きたい欲が出たら戻るかも知れない。
今は仕事してお金ためます（ｗ
厨は厨を呼ぶ、てことで私も厨だったよ。
あまりに疲れて気づけば自ジャンルへの萌えも消え失せてた。
昨夏で終了して、在庫もｱﾎﾞｰﾝ。
でも、あんなに頑張って活動したのは初めてだったし
心底話し合える友達も出来たし、残るものはあった。
って、これは辞めるというより「休止」になるかな。
また萌えるものがあって、書きたい欲が出たら戻るかも知れない。
今は仕事してお金ためます（ｗ
181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 09:57 ID:SxsdnqAf
リア工房で全然漫画とか小説も読まないやつが、私に強引に仲良くなって（馴れ馴れしい）、
「なんか小説でも書こっかなー、あたしも」とかふざけたことを抜かしやがる。
元々同人というかオタクの気がある人ならいいんだけど、そんな気がゼロ（パンピ）だった奴が軽軽しく入ってくると腹立たしいのは私だけか？
句読点の打ち方や注意書きも私の文章を真似するし。オタクのプライドってもんがあるのよ。
ちなみにうちは今、邪道の芸能だから大きいこと言えないけれど……
これが漫画や小説好きだったらまださ、仲間に思えるのに……（泣）
「なんか小説でも書こっかなー、あたしも」とかふざけたことを抜かしやがる。
元々同人というかオタクの気がある人ならいいんだけど、そんな気がゼロ（パンピ）だった奴が軽軽しく入ってくると腹立たしいのは私だけか？
句読点の打ち方や注意書きも私の文章を真似するし。オタクのプライドってもんがあるのよ。
ちなみにうちは今、邪道の芸能だから大きいこと言えないけれど……
これが漫画や小説好きだったらまださ、仲間に思えるのに……（泣）
182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 09:59 ID:SxsdnqAf
すみません、スレ違いでしたね。あまりに腹立たしくて。
近頃私も忙しくて同人やる機会が激減してるから、余計にこんなことを思うのかな。
立派な作品書いてたら思わないかも知れないですもんね。ごめんなさい。
近頃私も忙しくて同人やる機会が激減してるから、余計にこんなことを思うのかな。
立派な作品書いてたら思わないかも知れないですもんね。ごめんなさい。
183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 10:42 ID:w1F2hW9a
私ももう辞め時かなーと思ってる。
去年の夏で本出すのをやめて、最近は萌えてたジャンルの
本もあんまり買わないしネットでもまわらない。私が
辞めた理由は年齢（２５）的に同人じゃなく人間として
やりたいことやらなきゃならないことがあったのと、
難関といわれる国家資格を今年こそとろうと思ったから。
辞めてすぐに頃は、ぐだぐだ思うところもあったけど
不思議なもんで、描くのをやめると萌えも無くなってきた。
「辞めようと思って辞められる」もんだよ、同人って。
同ジャンルで、その人の作品が好きだけど人柄が嫌いとか
作品に対して嫉妬するとか、なんであの糞作品が売れてるんだとか、
同じ土俵の上だと思うことも色々あってしんどかった。
それが無いのが、今とても楽。
ただ、二面性のある自分、ってのを楽しんでる部分も確かにあったから
それは楽しかった。でももう現実的に、ごっこ遊びはやってられない。
去年の夏で本出すのをやめて、最近は萌えてたジャンルの
本もあんまり買わないしネットでもまわらない。私が
辞めた理由は年齢（２５）的に同人じゃなく人間として
やりたいことやらなきゃならないことがあったのと、
難関といわれる国家資格を今年こそとろうと思ったから。
辞めてすぐに頃は、ぐだぐだ思うところもあったけど
不思議なもんで、描くのをやめると萌えも無くなってきた。
「辞めようと思って辞められる」もんだよ、同人って。
同ジャンルで、その人の作品が好きだけど人柄が嫌いとか
作品に対して嫉妬するとか、なんであの糞作品が売れてるんだとか、
同じ土俵の上だと思うことも色々あってしんどかった。
それが無いのが、今とても楽。
ただ、二面性のある自分、ってのを楽しんでる部分も確かにあったから
それは楽しかった。でももう現実的に、ごっこ遊びはやってられない。
184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 10:49 ID:315jn6Af
何かこのスレ、女の人が多そうだな。（てか同人板はそうなのかな）
女性は結婚とか出産とか、くっきりと人生の転機になることが多いみたいだ。
でも、男にとっては 就職も結婚も子どもが生まれたことも、自分の趣味を
見つめ直すほどの一大事じゃないんだよな…。
…と、これを判ってくれるか？ 同志♂どもよ。
女性は結婚とか出産とか、くっきりと人生の転機になることが多いみたいだ。
でも、男にとっては 就職も結婚も子どもが生まれたことも、自分の趣味を
見つめ直すほどの一大事じゃないんだよな…。
…と、これを判ってくれるか？ 同志♂どもよ。
185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 11:02 ID:30+JavG5
>>184さん
ここに男女の考え方の違いを見て、ガクゼン。
なんか、フェミニズムとか、ちょっとスレ違いの内容に
なっちゃいそうだから、あまりつっこまないほうが
いいかもしれませんが
一言だけ言わせてください
結婚も子供も、自分自身に関係あることじゃない？？
それ全部、女の人（奥さん）まかせにするのって、ずるくない？
一緒にやろうよ！結婚生活も子育ても！
と思うのですが・・・・。
ごめんね、１８４さんは悪くない。けど、なんか言いたかったの。
ちなみに私はそろそろ出産を考えてて、活動をやめようかと考え中。
ホントは辞めたくない。すっごく楽しいからずっと続けたいんですが
そうも言ってられない、現実ってせちがらいねぇ・・・はぁ～あ・・・
ここに男女の考え方の違いを見て、ガクゼン。
なんか、フェミニズムとか、ちょっとスレ違いの内容に
なっちゃいそうだから、あまりつっこまないほうが
いいかもしれませんが
一言だけ言わせてください
結婚も子供も、自分自身に関係あることじゃない？？
それ全部、女の人（奥さん）まかせにするのって、ずるくない？
一緒にやろうよ！結婚生活も子育ても！
と思うのですが・・・・。
ごめんね、１８４さんは悪くない。けど、なんか言いたかったの。
ちなみに私はそろそろ出産を考えてて、活動をやめようかと考え中。
ホントは辞めたくない。すっごく楽しいからずっと続けたいんですが
そうも言ってられない、現実ってせちがらいねぇ・・・はぁ～あ・・・
186 ： ：03/01/31 11:12 ID:i5ChsV/b
187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 11:22 ID:hYuSnFZv
まだやりたいと思ってたけど、なんか体力的にも精神的にも疲れて
「辞めます」宣言もせずに自然とイベントに出なくなってフェードアウト…
今はそのままなので皆辞めたと思ってるだろうな。
とにかくイベントに行くのが体力的にしんどい。最近はネット通販もあるし
残った在庫はそっちでさばけばいいや…と思って。
辞めたって言うより、休止かなあ…描きたいと思ったらまた描いてイベント出るさ。
でもこのまま一生辞めっぱなしということもあると思うのでどっちともいえない。
「辞めます」宣言もせずに自然とイベントに出なくなってフェードアウト…
今はそのままなので皆辞めたと思ってるだろうな。
とにかくイベントに行くのが体力的にしんどい。最近はネット通販もあるし
残った在庫はそっちでさばけばいいや…と思って。
辞めたって言うより、休止かなあ…描きたいと思ったらまた描いてイベント出るさ。
でもこのまま一生辞めっぱなしということもあると思うのでどっちともいえない。
188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 11:25 ID:u5L37gfG
てゆーか、男にとって生活と趣味は別次元の事で、
結婚や子供が重大事なのは男にもそうだと思う。
大事だと考えないような男とは、一緒にならない方がいい。
大人の男じゃなくて、ただのガキだから（ｗ
まともな男は家庭も大事にするよ。
結婚や子供が重大事なのは男にもそうだと思う。
大事だと考えないような男とは、一緒にならない方がいい。
大人の男じゃなくて、ただのガキだから（ｗ
まともな男は家庭も大事にするよ。
189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 11:30 ID:sDqqBaIS
>>184
実際妻子を持ってみればわかる(w
実際妻子を持ってみればわかる(w
190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 11:44 ID:DvkOU4pt
>184
当方女だが概ね同意。
家事をやるやらない、家庭を大事にしてるしてないではなく、男の人はそういうの多い。
もちろん家庭の全てを妻に押し付けているからその考えができるのなら単なるｱﾌｫだが。
ただジャンルがﾛﾘやｼｮﾀの場合、子供が生まれたら少しは見つめなおして欲しいと思う（ｗ
当方女だが概ね同意。
家事をやるやらない、家庭を大事にしてるしてないではなく、男の人はそういうの多い。
もちろん家庭の全てを妻に押し付けているからその考えができるのなら単なるｱﾌｫだが。
ただジャンルがﾛﾘやｼｮﾀの場合、子供が生まれたら少しは見つめなおして欲しいと思う（ｗ
191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 11:46 ID:rVgmNncK
>186
なんでそんなつまらん煽りするかな…
つかここ生活板じゃないし、そういう突っ込みは以後無しでお願いしたいよ。
原稿もイベントもしんどいなーと思うようになって、
しばらく止めてたんだけど、最近また萌えが戻ってきて再開しようかと。
何人かが既に書き込んでることだけど、思うところがあるときは止めてみて、
またかきたくなったら戻ってくるっていうのもいいんじゃないかな。
連続してやっていくことに価値があるわけでなし。
なんでそんなつまらん煽りするかな…
つかここ生活板じゃないし、そういう突っ込みは以後無しでお願いしたいよ。
原稿もイベントもしんどいなーと思うようになって、
しばらく止めてたんだけど、最近また萌えが戻ってきて再開しようかと。
何人かが既に書き込んでることだけど、思うところがあるときは止めてみて、
またかきたくなったら戻ってくるっていうのもいいんじゃないかな。
連続してやっていくことに価値があるわけでなし。
192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 11:48 ID:NH3n0yxy
そんなに重要じゃないから…の一言で片付く問題じゃないもんな、家庭ってのは。
金がなけりゃ食っていけないし、赤ん坊には付きっ切りでいなきゃならないし。
家庭持ち＆仕事持ちで生活をこなしながら同人もしてる人を尊敬。
金がなけりゃ食っていけないし、赤ん坊には付きっ切りでいなきゃならないし。
家庭持ち＆仕事持ちで生活をこなしながら同人もしてる人を尊敬。
193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 11:58 ID:r7ywdR+3
夫婦で同人やってる知り合いは家事も分担、同人も助け合いで
理想の家庭に見えたな。たださすがに子供が出来たら辞めるらしい。
理想の家庭に見えたな。たださすがに子供が出来たら辞めるらしい。
>>185
う～ん…、その通り。あなたの言うことは全く正しい…と思うんだけど。
何ていうのかな。私が男の一般的な意見っていう訳じゃないっていう
前提で聞いてね。…っていうより、私はかなり変わってるから ごく
特殊な意見だけど。
別に奥さんに家庭や育児を任せて自分が好きにやるっていう意味じゃ
ないんだよ。私の感覚では奥さんも好きにしていいんだ。別に家に
帰った時に夕食が出来ていなくてもいいし、洗濯物がヤマのように
なっていてもかまわない。税金とか保険の支払いをうっかり忘れて
いて請求書がたまっていても、後からどうにでもなると思ってる。
趣味の為だけに生きているから、他のことには異常に無頓着なのかも
しれない。だからそれを判ってくれると思ったひとと一緒になった。
でも、そこまででお互いに全てを解り合えているわけがないから、
後から色んな不満が出てくる。これはお互い様なんだと思う。
ただひとつだけ。何も知らない子どもをそれに巻き込む訳にはいかない
よね。だから、この生活を続けている以上は子どもは作らない。
奥さんはそれが不満で悲しいかもしれない。でもそれなら、私と別れる
決断をするべきだと思う。
お互い全てを解り合ってから一緒になる訳じゃないから、その後に
色んな問題が起こってくる。その上でさらに一緒に生活し続けるか
思い切ってリセットするべきか…という話になるわけだよね。
マリア様は嘆くかもしれないけど、都度にそうしたことを自問自答
する（男女ともに）世の中になっているとは思う。
う～ん…、その通り。あなたの言うことは全く正しい…と思うんだけど。
何ていうのかな。私が男の一般的な意見っていう訳じゃないっていう
前提で聞いてね。…っていうより、私はかなり変わってるから ごく
特殊な意見だけど。
別に奥さんに家庭や育児を任せて自分が好きにやるっていう意味じゃ
ないんだよ。私の感覚では奥さんも好きにしていいんだ。別に家に
帰った時に夕食が出来ていなくてもいいし、洗濯物がヤマのように
なっていてもかまわない。税金とか保険の支払いをうっかり忘れて
いて請求書がたまっていても、後からどうにでもなると思ってる。
趣味の為だけに生きているから、他のことには異常に無頓着なのかも
しれない。だからそれを判ってくれると思ったひとと一緒になった。
でも、そこまででお互いに全てを解り合えているわけがないから、
後から色んな不満が出てくる。これはお互い様なんだと思う。
ただひとつだけ。何も知らない子どもをそれに巻き込む訳にはいかない
よね。だから、この生活を続けている以上は子どもは作らない。
奥さんはそれが不満で悲しいかもしれない。でもそれなら、私と別れる
決断をするべきだと思う。
お互い全てを解り合ってから一緒になる訳じゃないから、その後に
色んな問題が起こってくる。その上でさらに一緒に生活し続けるか
思い切ってリセットするべきか…という話になるわけだよね。
マリア様は嘆くかもしれないけど、都度にそうしたことを自問自答
する（男女ともに）世の中になっているとは思う。
195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 12:34 ID:rt72En3j
あくまでも普通の生活ができた上での、趣味のはず。
同人で喰ってるならともかくも。
冷静に考えると、生活に支障が出るほど同人中心なのは
後々ヤバそうだ。
同人で喰ってるならともかくも。
冷静に考えると、生活に支障が出るほど同人中心なのは
後々ヤバそうだ。
196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 13:19 ID:l1y4xWHf
大学の頃はかなり忙しかったにも関らず、1ヶ月毎週ｲﾍﾞﾝﾄ参加
5週連続新刊発行とか狂ったようなペースで頑張っちゃってたけど、
仕事に就いてからはフェードアウト。
残業100時間超で身も心もすり減ったというのもあるし、
それなりの仕事を与えられ、出世し、認められていることの方に
楽しみを見い出しちゃったてゆーか…。
今は結婚して在宅勤務になるし、旦那の理解もあるしで復帰も可能
だなーと思っていた矢先、久し振りにメールを出した昔の同人関係の
友人のHPで自分への悪口らしき書き込み発見(しかもないこと書かれて
いるし!)。
…なんだかそんなに厨な人のいる世界に戻るのちょっとイヤになった
瞬間でした。
5週連続新刊発行とか狂ったようなペースで頑張っちゃってたけど、
仕事に就いてからはフェードアウト。
残業100時間超で身も心もすり減ったというのもあるし、
それなりの仕事を与えられ、出世し、認められていることの方に
楽しみを見い出しちゃったてゆーか…。
今は結婚して在宅勤務になるし、旦那の理解もあるしで復帰も可能
だなーと思っていた矢先、久し振りにメールを出した昔の同人関係の
友人のHPで自分への悪口らしき書き込み発見(しかもないこと書かれて
いるし!)。
…なんだかそんなに厨な人のいる世界に戻るのちょっとイヤになった
瞬間でした。
197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 14:09 ID:8VCiS1VP
仕事に就き家庭を持つと、同人活動が続けにくくなるのは
むしろ男の方だと自分は思っているよ。
同人に限らず自分の趣味（車だったりギャンブルだったり
な(w）に打ち込んで家庭に無頓着な奴もいるが。
この板でも婦女子が多い（と推測される）し、イベントに
行ってみればはっきり分かることじゃないか。
少なくとも自分が子供子供している（実際厨なのかも知れ
ないが）理由を世の中のせいにするような奴が、同人男の
代表だとは思わないでくれ。
むしろ男の方だと自分は思っているよ。
同人に限らず自分の趣味（車だったりギャンブルだったり
な(w）に打ち込んで家庭に無頓着な奴もいるが。
この板でも婦女子が多い（と推測される）し、イベントに
行ってみればはっきり分かることじゃないか。
少なくとも自分が子供子供している（実際厨なのかも知れ
ないが）理由を世の中のせいにするような奴が、同人男の
代表だとは思わないでくれ。
198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 14:16 ID:LtQbCjgw
男がみな>184みたいなDQNと同じに思われたら嫌だな・・・・・。
俺は>155と似たようなカンジ。結婚予定の彼女がいるってのもあるけどな。
親の面倒も見なきゃいけないし現実逃避してるヒマなんてない。
20年後の自分の生活のことを考えると萌えなんてどっかに逝っちまう（w
でも同人に費やした過去が無駄だったとは思いたくないし
これからもオタクであり続けたいとは思ってる。
俺は>155と似たようなカンジ。結婚予定の彼女がいるってのもあるけどな。
親の面倒も見なきゃいけないし現実逃避してるヒマなんてない。
20年後の自分の生活のことを考えると萌えなんてどっかに逝っちまう（w
でも同人に費やした過去が無駄だったとは思いたくないし
これからもオタクであり続けたいとは思ってる。
199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 15:04 ID:/kbqSYVP
今年26歳の女でつ。
二十歳過ぎから同人を始めて、今のジャンルでは恐らくそこそこのポジションと売上。
同人始めたピコ当時、私生活では外で仕事して働いていたんだけど
徐々に不況も相まって職を変えたり派遣業をやったりの浮き草生活になってしまった。
その間に同人に打ち込んでいた分、そっちの売上と知名度が伸びたんだろうなと思います。
今は幸運な事に実家が自営業なのでその手伝いをしながら同人をやっています。
両親も歳を取ってきたし、今の職も嫌いではないし（両親の仕事には尊敬すらしています）
でも跡を継ぐ決心にはいまいち踏み切れないし自信も無い。
同人を辞めたらこのまま平平凡凡な生活が続くのかと怖いし、
自営な為、給与もお互いを気遣った額のみ（W しか貰ってないので
同人を辞めたら自由に出来る額が減る。
しかし同人を続けたら、自分の中でずっと「半端者」のレッテルを
背負っていくような気がするし、最近のストレスの原因は主に同人の
ごたごただしで人間的にも荒んでいくような気がする。
最近こんな葛藤で悩んでいます。
趣味だったはずの同人で、そうやって金だのなんだの考えてしまう自分も
嫌だ…。やっぱり荒んでいるんだなあ。
ジャンルは好きだし、まんがを描いたり本を作る事自体はやっぱり凄く好きなんだけどね。
二十歳過ぎから同人を始めて、今のジャンルでは恐らくそこそこのポジションと売上。
同人始めたピコ当時、私生活では外で仕事して働いていたんだけど
徐々に不況も相まって職を変えたり派遣業をやったりの浮き草生活になってしまった。
その間に同人に打ち込んでいた分、そっちの売上と知名度が伸びたんだろうなと思います。
今は幸運な事に実家が自営業なのでその手伝いをしながら同人をやっています。
両親も歳を取ってきたし、今の職も嫌いではないし（両親の仕事には尊敬すらしています）
でも跡を継ぐ決心にはいまいち踏み切れないし自信も無い。
同人を辞めたらこのまま平平凡凡な生活が続くのかと怖いし、
自営な為、給与もお互いを気遣った額のみ（W しか貰ってないので
同人を辞めたら自由に出来る額が減る。
しかし同人を続けたら、自分の中でずっと「半端者」のレッテルを
背負っていくような気がするし、最近のストレスの原因は主に同人の
ごたごただしで人間的にも荒んでいくような気がする。
最近こんな葛藤で悩んでいます。
趣味だったはずの同人で、そうやって金だのなんだの考えてしまう自分も
嫌だ…。やっぱり荒んでいるんだなあ。
ジャンルは好きだし、まんがを描いたり本を作る事自体はやっぱり凄く好きなんだけどね。
200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 15:21 ID:bCaGI/8a
女から見ても>184=194はかなり特殊だと思う。
趣味優先で、奥さんが奥さんとして働いてなくても平気だし、
子供も作らない。結婚してる意味あるのか？いや自由だけどね。
自由なんだけどね。はたから見てるとままごとみたいだよ。
男の人にとっても結婚や出産は大変だろう。
私はそういう男性と出会っているから、男がみなそうだとは思わないよ。
激しくスレ違いスマソ。
悪口、陰口は聞いててぐったりするね。確かにやめたくなる。ヘンな派閥とかも。
人の文句ばかり言ってた人と付き合って疲れた。
趣味優先で、奥さんが奥さんとして働いてなくても平気だし、
子供も作らない。結婚してる意味あるのか？いや自由だけどね。
自由なんだけどね。はたから見てるとままごとみたいだよ。
男の人にとっても結婚や出産は大変だろう。
私はそういう男性と出会っているから、男がみなそうだとは思わないよ。
激しくスレ違いスマソ。
悪口、陰口は聞いててぐったりするね。確かにやめたくなる。ヘンな派閥とかも。
人の文句ばかり言ってた人と付き合って疲れた。
201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 15:27 ID:pC1ywdTp
んじゃ、意味のある結婚生活ってどんなんよ？
202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 15:39 ID:2/VgiQOk
結婚話はよそでやってよ。
結局>>195にいつ気付くか、て事なんだと思うな。
同人で生きていけるのは一握りの大手だけだよ。その人気だって10年後、20年後にも
続いているかなんてわからないし。
…27で気付いた私はｱﾌｫです。今から勉強して職探しです。
正直、かなりつらいと思うけど、自業自得だからがんがる…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
結局>>195にいつ気付くか、て事なんだと思うな。
同人で生きていけるのは一握りの大手だけだよ。その人気だって10年後、20年後にも
続いているかなんてわからないし。
…27で気付いた私はｱﾌｫです。今から勉強して職探しです。
正直、かなりつらいと思うけど、自業自得だからがんがる…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 16:25 ID:wGmkr5Uj
所詮同人なんかくだらない、とバカにして辞めていったり、
何だかんだ文句言いながら戻ってくるようなのは嫌だな。
2chはいいけど、サイトやペーパーで仕事があ、彼氏があ、
なんてぐだぐだ未練がましく語ってるの見るとげんなりする。
パッと辞めて、生活に余裕が出来て萌えも出来たら、又
戻ってくればいいのに。
自分はあと２年で辞めると思うけど、萌えとは別に絵を描く事
自体が大好きだから、たとえ同人出来なくなっても、今こんだけ
サイトが普及したのは非常に有難く思う。
何だかんだ文句言いながら戻ってくるようなのは嫌だな。
2chはいいけど、サイトやペーパーで仕事があ、彼氏があ、
なんてぐだぐだ未練がましく語ってるの見るとげんなりする。
パッと辞めて、生活に余裕が出来て萌えも出来たら、又
戻ってくればいいのに。
自分はあと２年で辞めると思うけど、萌えとは別に絵を描く事
自体が大好きだから、たとえ同人出来なくなっても、今こんだけ
サイトが普及したのは非常に有難く思う。
204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 19:04 ID:yJ9ot8oE
＞同人で生きていけるのは一握りの大手だけだよ。その人気だって10年後、20年後にも
＞続いているかなんてわからないし。
リーマン生涯収入の平均が2億と聞くけど、その中には厚生年金の支給額は入ってないんだろうし
老後を考えると、同人屋もこの位の額は稼がないと駄目なんだろう。
親が死ぬまでパラサイトしてたらもっと少なくていいんだろうけど。
＞続いているかなんてわからないし。
リーマン生涯収入の平均が2億と聞くけど、その中には厚生年金の支給額は入ってないんだろうし
老後を考えると、同人屋もこの位の額は稼がないと駄目なんだろう。
親が死ぬまでパラサイトしてたらもっと少なくていいんだろうけど。
205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 19:58 ID:S2g+lelw
なんなんだ、この抑制の効いてて含蓄のある良スレは！
206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 21:44 ID:bE1/FYiQ
生活に支障のない、ってのが人によって違うからな。
前にもで出たけど、
洗濯ものが散らかっている状態を支障と見るか。とか
一度辞めたら、もう戻ってこれないんじゃないかという恐怖が問題なんだよね。
会社勤めで家計の主収入側だと、定年まで余裕が出るコトなんてないだろう？
地域のお祭りに命かけけている人っているじゃないですか。
そいうケースが参考になるかなあって思います。
もうすぐ三十路の私です
207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 21:45 ID:meY3l07N
ぐちぐち言ってないで、さっさとヤメロ。
未練がましく同人板なんて見てるんじゃねーよ、おめーら。
未練がましく同人板なんて見てるんじゃねーよ、おめーら。
208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 23:32 ID:2/VgiQOk
だって本当はやめたくないんだよう
209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 00:46 ID:qkc0J/2K
>207
ﾄﾞｩｲ。やめたいﾔｼはとっととやめれ。
しかし
>でももう現実的に、ごっこ遊びはやってられない
とか、やめた途端にこっちの世界を見下す連中が多いな。
気持ちはわからんでもないが、何か哀れだなーと思う。
あと二面の生活が楽しいとか、ﾌﾟﾁ有名人だったとか
そういうのばっかりで、創作活動=同人活動と見ている人が
意外と少ない事にﾋﾞｸｰﾘ。
ﾄﾞｩｲ。やめたいﾔｼはとっととやめれ。
しかし
>でももう現実的に、ごっこ遊びはやってられない
とか、やめた途端にこっちの世界を見下す連中が多いな。
気持ちはわからんでもないが、何か哀れだなーと思う。
あと二面の生活が楽しいとか、ﾌﾟﾁ有名人だったとか
そういうのばっかりで、創作活動=同人活動と見ている人が
意外と少ない事にﾋﾞｸｰﾘ。
210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 01:06 ID:hfURPzZa
そりゃそうだ。
純粋に創作だけなら
webだけで十分だからな。
同人ていうか、イベントに出たいワケを話しているんだから。
特別な場所で、特別な時間を過ごす楽しみ、ていうことでひとつ
純粋に創作だけなら
webだけで十分だからな。
同人ていうか、イベントに出たいワケを話しているんだから。
特別な場所で、特別な時間を過ごす楽しみ、ていうことでひとつ
211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 01:19 ID:eWgWyyfV
>209
別に同人全てを見下している訳ではないだろうよ。
今までに自分がやってきた事を省みて「ああ、私、ごっこ遊びな感じで
同人やってたんだなあ」
と、その書いた当人が感じたってだけの話じゃないのか？
実際「ごっこ遊び」クラスの連中も多いし、覚悟が足りないっつーか。
良くも悪くも適当な遊び感覚で同人やってる連中が増えたなーと。
結局創作自体よりも金とか有名になりたいとかそんなん
ばっかりだもんな。だからどうでもいい理由であっさり
辞められるんだろうしな。嫌な世の中だよ。
別に同人全てを見下している訳ではないだろうよ。
今までに自分がやってきた事を省みて「ああ、私、ごっこ遊びな感じで
同人やってたんだなあ」
と、その書いた当人が感じたってだけの話じゃないのか？
実際「ごっこ遊び」クラスの連中も多いし、覚悟が足りないっつーか。
良くも悪くも適当な遊び感覚で同人やってる連中が増えたなーと。
結局創作自体よりも金とか有名になりたいとかそんなん
ばっかりだもんな。だからどうでもいい理由であっさり
辞められるんだろうしな。嫌な世の中だよ。
212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 01:50 ID:ZxYSTDvD
いままでのレス読んでて、自分が同人ごっこしたかっただけだって
気付きました。
同人始めたのは５年前だけど、活動したのは実質３年程度だし、
作ったのはグッズばっかで本はろくなの作ってない。
ここ２年はハマるものさえなくて絵もろくに描いてない。
最近じゃ同人やコミケの旅費に何万円も遣うくらいなら
貯金したいとさえ思いはじめてる。
将来のことも真剣に考えなきゃいけないし、ここらが辞めどきみたい。
絵を描くこと自体は好きみたいなんで、
生活に余裕が出てきたら細々とサイト運営でもしようかなと思ってます。
…しかし同人やってる彼氏は私が同人に興味なくなってきてるのが
大変不満なようで、困ってまつ…
気付きました。
同人始めたのは５年前だけど、活動したのは実質３年程度だし、
作ったのはグッズばっかで本はろくなの作ってない。
ここ２年はハマるものさえなくて絵もろくに描いてない。
最近じゃ同人やコミケの旅費に何万円も遣うくらいなら
貯金したいとさえ思いはじめてる。
将来のことも真剣に考えなきゃいけないし、ここらが辞めどきみたい。
絵を描くこと自体は好きみたいなんで、
生活に余裕が出てきたら細々とサイト運営でもしようかなと思ってます。
…しかし同人やってる彼氏は私が同人に興味なくなってきてるのが
大変不満なようで、困ってまつ…
213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 01:52 ID:mrfu7yZE
好きで描いたものをお金を出してまで買ってくれる人がいる
こんな素晴らしい趣味はそうそうないことない？
うちのじいちゃんも趣味で陶芸やってて、即売会に出品してるが
好きで作ったものをお金をもらうということで評価してもらえて
楽しくてしょうがないって言ってる。
やめるも続けるも本人の都合だし仕方ないとは思うけど
私も２０９の意見に胴衣で、同人活動自体に後ろ足で砂かけて行く
書き込みが多いように思えるよ
こんな素晴らしい趣味はそうそうないことない？
うちのじいちゃんも趣味で陶芸やってて、即売会に出品してるが
好きで作ったものをお金をもらうということで評価してもらえて
楽しくてしょうがないって言ってる。
やめるも続けるも本人の都合だし仕方ないとは思うけど
私も２０９の意見に胴衣で、同人活動自体に後ろ足で砂かけて行く
書き込みが多いように思えるよ
214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 01:52 ID:fpHzbJ2k
>210
web上でやるのも同人では？
イベントに逝くのだけが同人じゃないよね。
そして、みなさん、オンオフ共に同人辞め時だと思ってるんですよね？
web上でやるのも同人では？
イベントに逝くのだけが同人じゃないよね。
そして、みなさん、オンオフ共に同人辞め時だと思ってるんですよね？
215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 01:53 ID:zB9SYNzv
＞＞２１０
うわ、ハゲシク同意！
私にとっての同人って、イベントに出るってことがかなり大きな割合を
しめるから、それができないとすごくつまんないと思ってしまう。
絵を描くことも、本を作ったり、装丁を考えたりすることも楽しいけど
なによりイベントの雰囲気が好きなんだよね・・・
でも、楽しいことばかりを追求するってのもオトナとしてどうなのかなって
思うときもある。
そんな時、いつまでも続けてらんないよな、同人・・・と思う。
生活も趣味も程よくできればいいんだけど
自分はのめりこむタイプだから同人やってると生活が荒れる。ダメじゃん。
でも、それくらい力をそそがないと、いいものって作れなくない？
うわ、ハゲシク同意！
私にとっての同人って、イベントに出るってことがかなり大きな割合を
しめるから、それができないとすごくつまんないと思ってしまう。
絵を描くことも、本を作ったり、装丁を考えたりすることも楽しいけど
なによりイベントの雰囲気が好きなんだよね・・・
でも、楽しいことばかりを追求するってのもオトナとしてどうなのかなって
思うときもある。
そんな時、いつまでも続けてらんないよな、同人・・・と思う。
生活も趣味も程よくできればいいんだけど
自分はのめりこむタイプだから同人やってると生活が荒れる。ダメじゃん。
でも、それくらい力をそそがないと、いいものって作れなくない？
216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 02:02 ID:nrAPYaCY
普通に会社勤めしながら同人やってて、萌えが尽きて引退した。
そのままやめられると思ってたのに、３０越えてからﾌｶｰﾂしちゃったよ。
今のジャンルにハマって。上の方でも出てたけど、やっぱ萌え体質って治らないな。
>でも、楽しいことばかりを追求するってのもオトナとしてどうなのかなって
>思うときもある。
>でも、それくらい力をそそがないと、いいものって作れなくない？
この辺禿堂。開き直りかもしれないが、どうせやるなら中途半端はしたくないよ。
そのままやめられると思ってたのに、３０越えてからﾌｶｰﾂしちゃったよ。
今のジャンルにハマって。上の方でも出てたけど、やっぱ萌え体質って治らないな。
>でも、楽しいことばかりを追求するってのもオトナとしてどうなのかなって
>思うときもある。
>でも、それくらい力をそそがないと、いいものって作れなくない？
この辺禿堂。開き直りかもしれないが、どうせやるなら中途半端はしたくないよ。
217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 02:25 ID:QDRxqvGl
あーあ
カウンター回らない・・・。
同ジャンルの他のサイトさんは結構回ってるのに。
もしかして・・・やめ時？・・・なんてね。
自サイトで愚痴とか、友人に相談なんて、格好悪くて出来ないから
ここで愚痴らせておくれよ・・・。
カウンター回らない・・・。
同ジャンルの他のサイトさんは結構回ってるのに。
もしかして・・・やめ時？・・・なんてね。
自サイトで愚痴とか、友人に相談なんて、格好悪くて出来ないから
ここで愚痴らせておくれよ・・・。
218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 03:27 ID:2LWN+7x1
30過ぎてまで同人してるのもなぁ…とか
結婚したら続けられないよなぁ…とか
20代のころは思っていましたが、萌え体質は治らず、続けてます。
25才前（適齢期？）とか三十路前とか、何か節目的な年齢で
女の人は辞め時を考えるのかもしれないね。
辞める時に、同人卑下した言葉を残して辞めるようなことはして欲しくないと思う。
同人していた期間の自分を否定してるみたいで、なんだか哀しくなるよ。
根っからの同人体質な人は、
描きたいことがある限り、辞められないし、辞めても戻ってくると思う…
結婚したら続けられないよなぁ…とか
20代のころは思っていましたが、萌え体質は治らず、続けてます。
25才前（適齢期？）とか三十路前とか、何か節目的な年齢で
女の人は辞め時を考えるのかもしれないね。
辞める時に、同人卑下した言葉を残して辞めるようなことはして欲しくないと思う。
同人していた期間の自分を否定してるみたいで、なんだか哀しくなるよ。
根っからの同人体質な人は、
描きたいことがある限り、辞められないし、辞めても戻ってくると思う…
219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 03:51 ID:Rz+5BWoa
イベント活動を続ける二面性やその場での自分の特別性が好き…という意見が多い中、
自分はあまりイベント好きではない少数派。
もちろん友達に会えるのは楽しいけど、感想や反応はイベントでなくてもいただけるので
イベントに出る時間があったら、ずっと家で原稿していたいと思うほど。
描くのが楽しくて仕方ないのでずっと本を作ってきた。
イベント参加をやめて書店や通販だけでやっていけたらいいけれど
如何せんマイナージャンルなので無理そう。
だったらWEB同人でいいじゃないかとも思うけれど、
自分が描きたいのは長編漫画なので、まだWEB閲覧向きではないと判断している。
電子漫画よりは、紙をめくって読む行為が自分もまだ好きだし。
描きたい漫画があって、今のように経済的・時間的に許される限りは
続けてゆきたいと思っている。
もう描きたいものは何もない…と思った時がやめる時なんだと思う。
自分はあまりイベント好きではない少数派。
もちろん友達に会えるのは楽しいけど、感想や反応はイベントでなくてもいただけるので
イベントに出る時間があったら、ずっと家で原稿していたいと思うほど。
描くのが楽しくて仕方ないのでずっと本を作ってきた。
イベント参加をやめて書店や通販だけでやっていけたらいいけれど
如何せんマイナージャンルなので無理そう。
だったらWEB同人でいいじゃないかとも思うけれど、
自分が描きたいのは長編漫画なので、まだWEB閲覧向きではないと判断している。
電子漫画よりは、紙をめくって読む行為が自分もまだ好きだし。
描きたい漫画があって、今のように経済的・時間的に許される限りは
続けてゆきたいと思っている。
もう描きたいものは何もない…と思った時がやめる時なんだと思う。
220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 07:59 ID:cPEiBRtH
漫画の場合はＷＥＢだとつらいよね。
やっぱり本の形で読むほうが読みやすいし。
やっぱり本の形で読むほうが読みやすいし。
221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 10:41 ID:ZD2j37aQ
ウエブだと、読んだ実感が湧かない感じがする。
物理的に手にとっていないと、読んだ事を忘れるというような…。
本なら身体が、「あのページのあそこが良かった」と覚えているんだけど、
ウエブだと、どこで見たのかも忘れてしまう。
ということで219と同じだなあ。
時間や経済に制約ができれば、それに添った活動の仕方をその時々で
選んでいけばいいや、と思うので、たぶんやめる事はないだろう。
臨機応変にやっていきたい。
物理的に手にとっていないと、読んだ事を忘れるというような…。
本なら身体が、「あのページのあそこが良かった」と覚えているんだけど、
ウエブだと、どこで見たのかも忘れてしまう。
ということで219と同じだなあ。
時間や経済に制約ができれば、それに添った活動の仕方をその時々で
選んでいけばいいや、と思うので、たぶんやめる事はないだろう。
臨機応変にやっていきたい。
222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 16:06 ID:6bixEMKj
>221
どっかの大学でそういう研究をしているという新聞記事を読んだ覚えがある。
紙媒体とディスプレイとで同じ内容を読むと、紙媒体でのほうが
あとあとの記憶率がいいそうです。
かくいう私は紙好き人間。
今年大学卒業だが、仕事と原稿と両立できるかどうか悩んでる。
今のジャンルで書きたい話もあるし、オリジナルで書きたい話もある。
でも仕事中途半端にするようなことはしたくない。
やれるとこまでがんがって、ホントに限界でてんぱったら
その時考えるとしよう…
どっかの大学でそういう研究をしているという新聞記事を読んだ覚えがある。
紙媒体とディスプレイとで同じ内容を読むと、紙媒体でのほうが
あとあとの記憶率がいいそうです。
かくいう私は紙好き人間。
今年大学卒業だが、仕事と原稿と両立できるかどうか悩んでる。
今のジャンルで書きたい話もあるし、オリジナルで書きたい話もある。
でも仕事中途半端にするようなことはしたくない。
やれるとこまでがんがって、ホントに限界でてんぱったら
その時考えるとしよう…
223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 18:44 ID:hfURPzZa
webの問題は、更新頻度が求められることだな。
コミケだけサークルなら、年に二回やるだけでも認知してくれるけど
weだとねえ。月刊でも厳しいんじゃないか。
まんがのように、ある程度まとまった作品を出すのには向いていないね
コミケだけサークルなら、年に二回やるだけでも認知してくれるけど
weだとねえ。月刊でも厳しいんじゃないか。
まんがのように、ある程度まとまった作品を出すのには向いていないね
224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 00:56 ID:ELy/tiij
ジャンルは大好きだけど、仕事との並行が辛くてついに1年前にやめた。
はじめは少し寂しかったけど、それよりもずっと気持ちが軽くなった。
今ではWeb運営やイパ－ン参加で自分の生活に合わせて同人を楽しんでる。
やめる直前は自分の居場所がひとつ減るようで意味もなく怖かったんだけど
思いきって休んでみると不思議だけどまたいつでも戻れるんだな－
という気持ちになる。今でもそのジャンルすごい好きなままだし。
悩んでる人、思いきって期間を決めて休んでみるべし。
はじめは少し寂しかったけど、それよりもずっと気持ちが軽くなった。
今ではWeb運営やイパ－ン参加で自分の生活に合わせて同人を楽しんでる。
やめる直前は自分の居場所がひとつ減るようで意味もなく怖かったんだけど
思いきって休んでみると不思議だけどまたいつでも戻れるんだな－
という気持ちになる。今でもそのジャンルすごい好きなままだし。
悩んでる人、思いきって期間を決めて休んでみるべし。
225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 11:39 ID:fqrbyOCZ
>>221，222
この間のニュース番組で言ってたけど、本の小説が売り上げ激減ていう
この頃の風潮に対して、ケイタイで発表されてる小説はものすごい勢いで
読者が増えてるんだって。
「やっぱりケイタイの画面が読みやすいし～」とかいう いかにもな
街角アンケートまでは疑わしいとしても、こういう傾向も確かにあるという
のは否めないみたいだ…
この間のニュース番組で言ってたけど、本の小説が売り上げ激減ていう
この頃の風潮に対して、ケイタイで発表されてる小説はものすごい勢いで
読者が増えてるんだって。
「やっぱりケイタイの画面が読みやすいし～」とかいう いかにもな
街角アンケートまでは疑わしいとしても、こういう傾向も確かにあるという
のは否めないみたいだ…
226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 13:10 ID:rjwTJK4O
ケータイ画面が見やすいつか、
ケータイはいつも持ち歩いてるから、いつでも好きな時にぱっと見れるからだろうな。
文庫本を持ち歩くのはかなり億劫だし。
ケータイはいつも持ち歩いてるから、いつでも好きな時にぱっと見れるからだろうな。
文庫本を持ち歩くのはかなり億劫だし。
227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 16:47 ID:eyAoFsNX
オンラインでずっとやってきて3年。
さすがに疲れて今月は休むことにしました。
トップに少しお休みしますと書いてお休み。
ついでに自パソのサイト及びジャンルのブックマークとか全部削ったら
すごく体が楽になりまつた。
休んでてもジャンルの際と見てると落ち着かないから。
前休んだときについ他際と見に行ってああ､あちらが更新されてる私は！？
とかつい考えちゃったんだよ。
またーり一般サイト見たり2ch見たり(w で憩い中。
思い切って休むといいかもという224の縮小版だけどいいもんだよー。
こういう休み方もあるってことで。
さすがに疲れて今月は休むことにしました。
トップに少しお休みしますと書いてお休み。
ついでに自パソのサイト及びジャンルのブックマークとか全部削ったら
すごく体が楽になりまつた。
休んでてもジャンルの際と見てると落ち着かないから。
前休んだときについ他際と見に行ってああ､あちらが更新されてる私は！？
とかつい考えちゃったんだよ。
またーり一般サイト見たり2ch見たり(w で憩い中。
思い切って休むといいかもという224の縮小版だけどいいもんだよー。
こういう休み方もあるってことで。
228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 17:12 ID:RymeE6c1
>>225～226
世間じゃ文庫本ってそんなに持ち歩きにくいものと思われてたのかな。。
文庫１冊なら小さいバックやポーチにも入るし、薄めの文庫ならポケットに
普通に入るし、携帯性の良さが文庫のいいところなのにね。
そういうニュースを聞くと何故か悲しくなる。
まぁ、軽くて短めの文章なら携帯で読むのが丁度良さそうな気もするけど。
世間じゃ文庫本ってそんなに持ち歩きにくいものと思われてたのかな。。
文庫１冊なら小さいバックやポーチにも入るし、薄めの文庫ならポケットに
普通に入るし、携帯性の良さが文庫のいいところなのにね。
そういうニュースを聞くと何故か悲しくなる。
まぁ、軽くて短めの文章なら携帯で読むのが丁度良さそうな気もするけど。
229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 17:17 ID:kE4gX+6M
[□] ~-ｖ( 'A)丶 ／ﾌﾟﾙﾙﾙﾙ･･･
［°－］ ﾍﾍ ノヽ 苗 ￣
ｶﾁｬ
＿＿＿＿＿. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
（ はい、もし…| 私ですが今回は801ですよ？ ￣￣＼
￣￣￣￣∨ ＼ ('∀`)＜あなたを、受けです。 |
|／＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿ ／
[□] ('A`】>
［°－］ ﾍﾍ ノ ｀~~田
[□] ﾍﾟｯ('A`) ｶﾀｶﾀｶﾀｶt･････
［°－］ ´ ﾍﾍ ノヽ
［°－］ ﾍﾍ ノヽ 苗 ￣
ｶﾁｬ
＿＿＿＿＿. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
（ はい、もし…| 私ですが今回は801ですよ？ ￣￣＼
￣￣￣￣∨ ＼ ('∀`)＜あなたを、受けです。 |
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[□] ('A`】>
［°－］ ﾍﾍ ノ ｀~~田
[□] ﾍﾟｯ('A`) ｶﾀｶﾀｶﾀｶt･････
［°－］ ´ ﾍﾍ ノヽ
230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 17:20 ID:5l/9bSi6
231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 17:45 ID:6apk2Z8N
>>228
最近だと「文庫本=お金節約したい人が待って買う本」って感じだもんね。
別に私は持ち運ぶのが億劫とは思わないけど（って厚さにもよるけど）。
ケータイで読むのって、プロがケータイ向けに書いた奴を読む、
という意味だろうか？
最近だと「文庫本=お金節約したい人が待って買う本」って感じだもんね。
別に私は持ち運ぶのが億劫とは思わないけど（って厚さにもよるけど）。
ケータイで読むのって、プロがケータイ向けに書いた奴を読む、
という意味だろうか？
232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 19:11 ID:Cl7/X72q
携帯はパケ代がかかるから嫌だと思う私は貧乏人
233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 19:30 ID:1bhoBn+P
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1041847181/l50
の405と412に書いた者だけど、自分の場合売れない、同ジャンルの知り合いは
同世代はプロ、上手くて売れてる若い子が多いってのもあって、自信が消滅中・・・。
他の友達にまで本が売れないことを悪く云われるしさー・・・。
そりゃ流行の絵を上手く描けて、本売れるならイイに越したことはないよ。
漫画描く気力はないけど、絵は描き続けたいので、まったり落書きしながら
やる気を出していこうと思う。
の405と412に書いた者だけど、自分の場合売れない、同ジャンルの知り合いは
同世代はプロ、上手くて売れてる若い子が多いってのもあって、自信が消滅中・・・。
他の友達にまで本が売れないことを悪く云われるしさー・・・。
そりゃ流行の絵を上手く描けて、本売れるならイイに越したことはないよ。
漫画描く気力はないけど、絵は描き続けたいので、まったり落書きしながら
やる気を出していこうと思う。
234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 09:23 ID:qPhjHK/v
>>233
読んだけど、絵柄は無理して変えない方がいいんじゃないでしょうか。
それに、上手い下手じゃないのでは。
これはわたしにとって、なんだけど…絵は、描きたい話
ひとに見せたい話をよりよく、判りやすく見てもらうためのもの。と思ってます。
ストーリーがまずあって、絵は補強…というか。
確かに売れる絵、華がある絵ってあるとは思うけど、
ストーリーと絵柄がちぐはぐだと、変な感じになりませんか。
つまり、あなたの話を魅力的に見せるのは、あなた自身の絵しかありえない。と。
がんばって漫画描いてください。
激しくスレ違いでごめんなさい。sage。
読んだけど、絵柄は無理して変えない方がいいんじゃないでしょうか。
それに、上手い下手じゃないのでは。
これはわたしにとって、なんだけど…絵は、描きたい話
ひとに見せたい話をよりよく、判りやすく見てもらうためのもの。と思ってます。
ストーリーがまずあって、絵は補強…というか。
確かに売れる絵、華がある絵ってあるとは思うけど、
ストーリーと絵柄がちぐはぐだと、変な感じになりませんか。
つまり、あなたの話を魅力的に見せるのは、あなた自身の絵しかありえない。と。
がんばって漫画描いてください。
激しくスレ違いでごめんなさい。sage。
235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 12:19 ID:BOKlcLWP
プロの絵がみんな「綺麗」かと言ったら、そうじゃないだろう
それが売り上げには関係してるかもしれないけど
趣味の同人は端から「売り上げ」を目指すものではないむだから、
絵柄と売り上げの関係を云々する必要はないだろう
ただ、「惨めに感じるのに無理して続ける」必要もないよね
周囲と引き比べて無用な敗北感を味わい続けるよりは、ひとりで
細々と楽しむ方が余程気楽でしょう
それが売り上げには関係してるかもしれないけど
趣味の同人は端から「売り上げ」を目指すものではないむだから、
絵柄と売り上げの関係を云々する必要はないだろう
ただ、「惨めに感じるのに無理して続ける」必要もないよね
周囲と引き比べて無用な敗北感を味わい続けるよりは、ひとりで
細々と楽しむ方が余程気楽でしょう
236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 03:56 ID:ElJiXy5m
「同人活動」そのものは楽しいと思う。本を作ってイベントで売って
それなりに感想の手紙とかメールとかもらったりもするし、イベント
行って友達に会っておしゃべりするのも楽しいし。
でも、なんだか本を出すっていうエネルギー、強いて言えば「萌え力」
が年齢とともに下がっていくのを如実に感じる。
それなりに感想の手紙とかメールとかもらったりもするし、イベント
行って友達に会っておしゃべりするのも楽しいし。
でも、なんだか本を出すっていうエネルギー、強いて言えば「萌え力」
が年齢とともに下がっていくのを如実に感じる。
237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 14:46 ID:6dOYYxfy
>236
私は逆に萌えが上がりまくってまつ。
描かずにはいられない。
今年で31になるのにちっとも落ち着かない自分が怖い…
辞める時は想像がつかないけど、描かないと自分が保てなくなるのは確かだと思う。
好きな作品の好きなキャラを描いてゆきたい思いで続けているのでプロを目指すつもりは全くナシ。
私にとっての同人はすでに「生きがい」。
現実は迫ってくるけど辞められないし辞めたいとも思わない…皆さんしっかりしてらして、自分が情けなくなりまつ…長文スマソ。
私は逆に萌えが上がりまくってまつ。
描かずにはいられない。
今年で31になるのにちっとも落ち着かない自分が怖い…
辞める時は想像がつかないけど、描かないと自分が保てなくなるのは確かだと思う。
好きな作品の好きなキャラを描いてゆきたい思いで続けているのでプロを目指すつもりは全くナシ。
私にとっての同人はすでに「生きがい」。
現実は迫ってくるけど辞められないし辞めたいとも思わない…皆さんしっかりしてらして、自分が情けなくなりまつ…長文スマソ。
238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 15:35 ID:p3QmQEXy
オタクでない自分は想像つかないけど、萌えは衰えていってるかも･･･。
ゲームやアニメは好きだしＤＶＤＢＯＸを買ったりするけど
同人には興味ないオタクになりつつある。
ゲームやアニメは好きだしＤＶＤＢＯＸを買ったりするけど
同人には興味ないオタクになりつつある。
239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 15:41 ID:33Db+UzL
240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 17:52 ID:dp/Hn4jr
限られた資源って何のコト？？？
241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 18:34 ID:Lk6ut8sc
紙がもったいない、てことじゃない？
242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 19:45 ID:kZO6K1ve
辞めたいよ・・・今猛烈に辞めたい。
当方ナマモノ、ご本尊に萌えすぎて萌え方向が逆向いてしまった・・・もう描けない。
あんないい人をﾌｫﾓにしてるのが辛くなってきた。読者さんの期待も重たい。
でも辞めたら仲間が離れてっちゃうような気がして怖い。
もともと萌え仲間が欲しくて始めた同人だったし。どうしよう。
愚痴吐きｽﾏｿ。
当方ナマモノ、ご本尊に萌えすぎて萌え方向が逆向いてしまった・・・もう描けない。
あんないい人をﾌｫﾓにしてるのが辛くなってきた。読者さんの期待も重たい。
でも辞めたら仲間が離れてっちゃうような気がして怖い。
もともと萌え仲間が欲しくて始めた同人だったし。どうしよう。
愚痴吐きｽﾏｿ。
243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 23:11 ID:Ilf3WKoN
辞めようと、思ってるときに、限って、
なぜか、アンソロ再録の、話が・・・・・・あああああ！
今年は就職するぞ同人はちょっとお休みするぞと心に決めてたのに、
一気に心が揺らぎました。勘弁してくれー
なぜか、アンソロ再録の、話が・・・・・・あああああ！
今年は就職するぞ同人はちょっとお休みするぞと心に決めてたのに、
一気に心が揺らぎました。勘弁してくれー
244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 23:36 ID:tqvxUiza
親父が今日帰宅時に青信号右折車に引かれた
幸い骨折も無く一ヶ月もすりゃ普通に歩けるだろうけど
ひざに後遺症残るかも知れんし
明日春都市の申し込み期限だな…両日出るつもりだったが…
SCCとコミケもあるな…
幸い骨折も無く一ヶ月もすりゃ普通に歩けるだろうけど
ひざに後遺症残るかも知れんし
明日春都市の申し込み期限だな…両日出るつもりだったが…
SCCとコミケもあるな…
245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/05 02:27 ID:O/sVGbsG
私もナマモノ同人。
対象と親しくなってしまった。
何冊か同人誌もあげた。
それはただの感想本だから、喜んでくれた。
でもアタシ・・・禿しく801も書いてるんでつ・・・それが
バレたらと思うと・・・もう辞めなくちゃ。
対象と親しくなってしまった。
何冊か同人誌もあげた。
それはただの感想本だから、喜んでくれた。
でもアタシ・・・禿しく801も書いてるんでつ・・・それが
バレたらと思うと・・・もう辞めなくちゃ。
246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/05 12:47 ID:M0OJ0D4f
てよ
247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/05 19:36 ID:nEpymA9Z
>>243
あ、それ分かる。実はもう相方と別れて、ついでに同人も辞めようかと思って
いた矢先、オレにもアンソロジー（厳密には同人紹介ムック）から再録の依頼が
きた。
結局金がないし、今月の家賃も払わないとならないから、応じたよ。トホホ・・・
あ、それ分かる。実はもう相方と別れて、ついでに同人も辞めようかと思って
いた矢先、オレにもアンソロジー（厳密には同人紹介ムック）から再録の依頼が
きた。
結局金がないし、今月の家賃も払わないとならないから、応じたよ。トホホ・・・
248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/05 22:12 ID:OMFAWdVn
コミケでも列が一列出来るかどうかの
マイナージャンルで絵描き同人やっていたんだけど
同ジャンルでとてつもないデンパを発しているサークルが
現れたとき、こいつらと一緒にされたくないと思い…
足を洗いました(読みはまだやっています)
そいつらのﾃﾞﾑﾊﾟゆんゆんな勢いはとどまるところを知らず
ついにはとある企業イベントを中止に追い込んでしまった
しかし奴らは反省もせず「私達はお客様だからいいの」と
開き直る始末
同ジャンルの参加者激怒！業界人まで引っ張り込み
こいつらのやった悪行の証拠を一つ残らずかき集めて
奴らに突きつけた！ｻﾞﾏｰﾐﾛ(･∀･)
そしてとうとう中止に追い込まれたイベントの主催者から
告訴された
ここまでぐちゃぐちゃどろどろになると
同人自体に愛想が尽きます…(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
マイナージャンルで絵描き同人やっていたんだけど
同ジャンルでとてつもないデンパを発しているサークルが
現れたとき、こいつらと一緒にされたくないと思い…
足を洗いました(読みはまだやっています)
そいつらのﾃﾞﾑﾊﾟゆんゆんな勢いはとどまるところを知らず
ついにはとある企業イベントを中止に追い込んでしまった
しかし奴らは反省もせず「私達はお客様だからいいの」と
開き直る始末
同ジャンルの参加者激怒！業界人まで引っ張り込み
こいつらのやった悪行の証拠を一つ残らずかき集めて
奴らに突きつけた！ｻﾞﾏｰﾐﾛ(･∀･)
そしてとうとう中止に追い込まれたイベントの主催者から
告訴された
ここまでぐちゃぐちゃどろどろになると
同人自体に愛想が尽きます…(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 00:10 ID:CBumJQoy
告訴？そのﾃﾞﾑﾊﾟサークルって何やったの？
250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 12:55 ID:aNIuwclQ
>>248
漏れも詳しく聞きたい。告訴されるほどの悪行って。。
漏れも詳しく聞きたい。告訴されるほどの悪行って。。
251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 21:45 ID:ysVc+2l3
カウンターまわらんとか言ってる人は甘い。
私なぞ三年たった今現在、ペースとして一年でヒット五十だ（その半分以上が私だ）
・・それが何故かこのところ、週一くらいの割合で私以外のビジターさんがいらっしゃる。
何故かがまったく覚えがない。二年以上はサイトアピールもしていない。
しかし私は、彼女のためにこつこつと更新してる。
そんな私の辞めようかと思う原因、それは虚弱体質。
・・・・隠してるけど体つらい・・ごめんなさい何もかも弱々しくて
本当に出来ないのよ・・・
私なぞ三年たった今現在、ペースとして一年でヒット五十だ（その半分以上が私だ）
・・それが何故かこのところ、週一くらいの割合で私以外のビジターさんがいらっしゃる。
何故かがまったく覚えがない。二年以上はサイトアピールもしていない。
しかし私は、彼女のためにこつこつと更新してる。
そんな私の辞めようかと思う原因、それは虚弱体質。
・・・・隠してるけど体つらい・・ごめんなさい何もかも弱々しくて
本当に出来ないのよ・・・
252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 22:03 ID:7lrQsoaW
こ・・・告訴、ですか。こわいな～。
253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 23:57 ID:iLRY67vw
話折って更にこんな話でｽﾏｿ。
絵を描くのも漫画描くのも好きだし、プロになりたいとも思ってる。のに。
第三者を意識しすぎる自分がいる。
萌えもあって話も考えたりして描きたい！と思うのに、描けない。
他人の評価を意識しすぎて、それに押しつぶされて原稿とまともに向き合えない。
好きなら関係無いだろう！？って思うのに、どうしても離れてくれない。
半年前完成させた原稿をコピー本で作ったけど、一度イベントで売っただけで
見るに耐えられなくなって、部屋の隅のダンボールに押し込めてそのまま。
他にも概巻はあるけどイベントになんも置く物が無いのもなんだからと無理においてた。
はっきり言って二度と見たくないと思う。買う人だっていないんだし。
以来イベントにも出てないしサイトも同様の理由で全く手をつける事が出来ず。
最近になって別ジャンルで本を作りたい！描きたい！と思うものが出来た。
でもやっぱり描けない。何度原稿と向き合ってもすぐさま描いた原稿をぐしゃぐしゃにしたくなる。
それすら出来ず続けて描ける訳も無く、その場から逃げ出す。
描きたい気持ちも押し込めて、もう落書きも描く事事態辞めた方が良いのだろうか。
かといって中学時代から漫画一本で進んでしまったから何も出来るものも無く。
完全に辞めるべきか否か、ただぼんやりしている自分が鬱。
絵を描くのも漫画描くのも好きだし、プロになりたいとも思ってる。のに。
第三者を意識しすぎる自分がいる。
萌えもあって話も考えたりして描きたい！と思うのに、描けない。
他人の評価を意識しすぎて、それに押しつぶされて原稿とまともに向き合えない。
好きなら関係無いだろう！？って思うのに、どうしても離れてくれない。
半年前完成させた原稿をコピー本で作ったけど、一度イベントで売っただけで
見るに耐えられなくなって、部屋の隅のダンボールに押し込めてそのまま。
他にも概巻はあるけどイベントになんも置く物が無いのもなんだからと無理においてた。
はっきり言って二度と見たくないと思う。買う人だっていないんだし。
以来イベントにも出てないしサイトも同様の理由で全く手をつける事が出来ず。
最近になって別ジャンルで本を作りたい！描きたい！と思うものが出来た。
でもやっぱり描けない。何度原稿と向き合ってもすぐさま描いた原稿をぐしゃぐしゃにしたくなる。
それすら出来ず続けて描ける訳も無く、その場から逃げ出す。
描きたい気持ちも押し込めて、もう落書きも描く事事態辞めた方が良いのだろうか。
かといって中学時代から漫画一本で進んでしまったから何も出来るものも無く。
完全に辞めるべきか否か、ただぼんやりしている自分が鬱。
254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 00:00 ID:EqTC7Mr1
ここの自ジャンルスレ見てたら辞めたくなってきた。
ジャンル叩き、ＣＰ叩き、イベント叩き
年がら年中グチグチと叩きまくりの自ジャンルスレ……
そんなに叩きまくるなら辞めればいいのにと思う反面、
この人たちと同じ目で見られるのだと思うと……(´･ω･`)
ジャンル叩き、ＣＰ叩き、イベント叩き
年がら年中グチグチと叩きまくりの自ジャンルスレ……
そんなに叩きまくるなら辞めればいいのにと思う反面、
この人たちと同じ目で見られるのだと思うと……(´･ω･`)
255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 00:15 ID:sr1OtbPC
>254
気持ちは非常に良くわかる。
私も同じ理由で辞めたいなと思う時があった。
（自分が叩かれかけたからというのもあったけど）
だけどイベントに参加して友達と話したり、自ジャンルのファンサイトを
巡ったりしている内に、ここで叩きをしているヤシはジャンルの中の
ごくごく一部なんだからと思い直したさ。
今は別の理由で同人辞めなきゃいけないけれど
またほとぼり冷めたら戻ってくるつもり。
気持ちは非常に良くわかる。
私も同じ理由で辞めたいなと思う時があった。
（自分が叩かれかけたからというのもあったけど）
だけどイベントに参加して友達と話したり、自ジャンルのファンサイトを
巡ったりしている内に、ここで叩きをしているヤシはジャンルの中の
ごくごく一部なんだからと思い直したさ。
今は別の理由で同人辞めなきゃいけないけれど
またほとぼり冷めたら戻ってくるつもり。
256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 00:21 ID:B/BZhyNZ
ここのスレ読んでいてとても勉強になった。
自分もあと数年後で３０になるのだけど、
どうもコミケの雰囲気に合わなくなってきたと
感じるようになった。
話を読んでいて将来のために同人活動をやめたくなる方が、
多いのだけど、自分は現実逃避がしたくて同人活動
をやめられない気がする。
一応、夏コミの応募はするつもりだけど、
本当にこのまま同人活動して良いのか
とても疑問に考えるようになった。
自分もあと数年後で３０になるのだけど、
どうもコミケの雰囲気に合わなくなってきたと
感じるようになった。
話を読んでいて将来のために同人活動をやめたくなる方が、
多いのだけど、自分は現実逃避がしたくて同人活動
をやめられない気がする。
一応、夏コミの応募はするつもりだけど、
本当にこのまま同人活動して良いのか
とても疑問に考えるようになった。
257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 00:34 ID:SvdOrBO1
３０過ぎだとねー。
収入元として生活費に組み込んでる、みたいなエロマンガ家でないと
居づらいと思われ。
収入元として生活費に組み込んでる、みたいなエロマンガ家でないと
居づらいと思われ。
258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 00:43 ID:6R6Yn8Ni
>253
私も少し前までそんな気分だった。
自分の描いたものに自信が持てなくて、何度もやめようかと思った。
周りの人たちは皆とても上手くて見識も豊富で、
自分なんかには手の届かない存在なんだと思っていた。
自分の原稿はすごくつまらないものに思えて見るのも恥ずかしくて。
だけど、ひたすら自分の腕を磨いて描き続ける内に友達から
「上手くなったね」と言われるようになってだんだん自信がついていった。
そのうちに買ってくださる方の人数も増えていったし、なにより
尊敬している方々から面白いと言われたのが嬉しかった。
他人と比べるのは大事なことだけど、自分の描きたいものを描くのも
大事だと思う。案外周りは自分が思うほど気にしてないよ。
だから今はまだ自分を信じてがむしゃらに腕を磨いていくのも良いんじゃ
ないかな？もちろん辞める辞めないは253さんの勝手だけれど。
私も少し前までそんな気分だった。
自分の描いたものに自信が持てなくて、何度もやめようかと思った。
周りの人たちは皆とても上手くて見識も豊富で、
自分なんかには手の届かない存在なんだと思っていた。
自分の原稿はすごくつまらないものに思えて見るのも恥ずかしくて。
だけど、ひたすら自分の腕を磨いて描き続ける内に友達から
「上手くなったね」と言われるようになってだんだん自信がついていった。
そのうちに買ってくださる方の人数も増えていったし、なにより
尊敬している方々から面白いと言われたのが嬉しかった。
他人と比べるのは大事なことだけど、自分の描きたいものを描くのも
大事だと思う。案外周りは自分が思うほど気にしてないよ。
だから今はまだ自分を信じてがむしゃらに腕を磨いていくのも良いんじゃ
ないかな？もちろん辞める辞めないは253さんの勝手だけれど。
259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 01:15 ID:gBZqdAKL
こんな時間まで会社で仕事してるSEざます。
同人は楽しいけど、むしろﾜｰｶｰﾎﾘｯｸとなりたくないから無理矢理やってる。
連日午前様で働いて一日2～3時間は絶対に同人に当てる。
辛いのは毎日だが同人辞めようと思った事は無い。
会社ならあるけど。
同人は楽しいけど、むしろﾜｰｶｰﾎﾘｯｸとなりたくないから無理矢理やってる。
連日午前様で働いて一日2～3時間は絶対に同人に当てる。
辛いのは毎日だが同人辞めようと思った事は無い。
会社ならあるけど。
260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 02:39 ID:cBEdfiCb
みんなは「忙しくなったから」とか「ｹｺｰﾝするから」とか「自ジャンルで
嫌なことがあったから」とかで辞めようと思うの？
そういう“事情”があるなら、まだあきらめがつく気もするんだけど。
私は大好きなものがあってそれをテーマにずっと本を作って来たのだけど
ここしばらくの間にパッタリと同人原稿が描けなくなってしまった。
なんというか…ネタが浮かばない。どういう本にすればいいか、構成とか
が思い浮かばない。とにかく「本が出せない」状態に陥っているのです。
その対象に対する愛情は今でもまったく変わっていなくて、フツフツと萌え
ているのだけど、なんかこう…同人的な頭の回転の仕方を脳みそが忘れて
しまったような、そんな感じ。
これは辞め時かなーって、去年の秋ぐらいから思っている。冬コミは落ちた
から新刊出す必要もなかったんで、誰にもこのことは言ってない。
嫌なことがあったから」とかで辞めようと思うの？
そういう“事情”があるなら、まだあきらめがつく気もするんだけど。
私は大好きなものがあってそれをテーマにずっと本を作って来たのだけど
ここしばらくの間にパッタリと同人原稿が描けなくなってしまった。
なんというか…ネタが浮かばない。どういう本にすればいいか、構成とか
が思い浮かばない。とにかく「本が出せない」状態に陥っているのです。
その対象に対する愛情は今でもまったく変わっていなくて、フツフツと萌え
ているのだけど、なんかこう…同人的な頭の回転の仕方を脳みそが忘れて
しまったような、そんな感じ。
これは辞め時かなーって、去年の秋ぐらいから思っている。冬コミは落ちた
から新刊出す必要もなかったんで、誰にもこのことは言ってない。
261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 03:42 ID:kljr3/N+
>>260
なんとなく判る。スランプ・・・というとナンカ違うんだけど描けなくなっちゃうんだよ。
萌えは確実にあるのに描けない。今まさに漏れもそうです…。
すでに同人はオフからは撤退してオンのみになってるので更新は好きなときにすればいいから
最近はテキストの更新でお茶を濁してたりしてます。
ナマモノだしなぁ…下手に同人臭いネタやると縁者から苦情きそう（藁
なんとなく判る。スランプ・・・というとナンカ違うんだけど描けなくなっちゃうんだよ。
萌えは確実にあるのに描けない。今まさに漏れもそうです…。
すでに同人はオフからは撤退してオンのみになってるので更新は好きなときにすればいいから
最近はテキストの更新でお茶を濁してたりしてます。
ナマモノだしなぁ…下手に同人臭いネタやると縁者から苦情きそう（藁
262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 08:02 ID:tJq1WRBr
元横綱の千代の富士は「気力の限界 (>__<;)」…とだけ言って引退したが…
263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 14:37 ID:d3OBLEBp
「夢を見すぎると、その夢に復讐される。かと言って夢も見ずに
生きるのは味気なさ過ぎる」ｂｙﾃﾗﾔﾏｼｭｳｼﾞ
バランスが大事ってことですかね。マイジャンルは３０過ぎが
ごろごろしてる。やっぱりみんな「このままでいいのか？」と
思いつつもふんぎりがつかない人が多い。一番多いのはジャンルが
斜陽になって、いくら頑張って本を出しても売れなくなって
オフの部数がだんだん減り、オフからコピーになり、イベントもコミケだけに
なって、コピーも出なくなり１．２年かけてフェードアウトってパターンかな。
生きるのは味気なさ過ぎる」ｂｙﾃﾗﾔﾏｼｭｳｼﾞ
バランスが大事ってことですかね。マイジャンルは３０過ぎが
ごろごろしてる。やっぱりみんな「このままでいいのか？」と
思いつつもふんぎりがつかない人が多い。一番多いのはジャンルが
斜陽になって、いくら頑張って本を出しても売れなくなって
オフの部数がだんだん減り、オフからコピーになり、イベントもコミケだけに
なって、コピーも出なくなり１．２年かけてフェードアウトってパターンかな。
264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 16:35 ID:7Jo4+FGa
＞263
うちのジャンルの行く末を見るようで恐いよう（涙）
うちのジャンルの行く末を見るようで恐いよう（涙）
265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 16:36 ID:SKJ4Z1oB
>>263
・・・せつな～。まるで自分の未来予想図です。
人の流れ、本の売れ行き、そーゆーのって
スキ！という思いとか、実力とかとはまた別とゆーか。
いわゆるジャンルの勢いってのがありますよね。
確かに「同人」は「好きの一念おかまも掘れる！」なトコがありますから
好きなら続ければいいし、萌えなくなったら辞めればいいし
結局は自己満足なんだけどねぇ・・・・
自分、何がいいたいのやら。
独り言です。意味通じなくてスマソ。
・・・せつな～。まるで自分の未来予想図です。
人の流れ、本の売れ行き、そーゆーのって
スキ！という思いとか、実力とかとはまた別とゆーか。
いわゆるジャンルの勢いってのがありますよね。
確かに「同人」は「好きの一念おかまも掘れる！」なトコがありますから
好きなら続ければいいし、萌えなくなったら辞めればいいし
結局は自己満足なんだけどねぇ・・・・
自分、何がいいたいのやら。
独り言です。意味通じなくてスマソ。
266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 17:43 ID:kljr3/N+
「好きの一念おかまも掘れる！」
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 21:54 ID:On8XOsGz
読みは高校時代からだけどサークル始めたのは27の時です。今32。サイトもやってます。
スタンスとしては趣味。凄く楽しい。
高校～大学時代はサークルやる時間も金も無かったし、就職して、ある程度仕事に慣れるまでは
自分が書く側になるなんて考える余裕もなかったよ。
今は仕事も安定してるし、残業はあるものの同人が出来ないって程でもない。
将来について考えることもあるけど、収入が30万超えてから楽観的になった。
ある程度の金がないと安心できない性格なので、収入が無かったら自由な時間があっても同人はしてないと思う。
スタンスとしては趣味。凄く楽しい。
高校～大学時代はサークルやる時間も金も無かったし、就職して、ある程度仕事に慣れるまでは
自分が書く側になるなんて考える余裕もなかったよ。
今は仕事も安定してるし、残業はあるものの同人が出来ないって程でもない。
将来について考えることもあるけど、収入が30万超えてから楽観的になった。
ある程度の金がないと安心できない性格なので、収入が無かったら自由な時間があっても同人はしてないと思う。
268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 23:01 ID:SvdOrBO1
>>267
ヌルイ奴発見！
ヌルイ奴発見！
269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 23:53 ID:OHXcYEVI
270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 00:09 ID:baJBxwZP
叩かれるのを承知で打ち明けるけど、もう2年も新刊が出せなくて
それでもコミケにだけは参加して、コピ本でつなぎながら細々と
活動してきた。けど、こんな有り様でコミケのスペース取るのも
申し訳ないし、新刊まだですか？って聞かれて、まだですって
答えるのも辛いから、もうやめようかと思ってる。
読者にはきちんと説明するべきだったのかもしれないけど
情けない事情を明かしたくなくてずっと黙ってた。
2年前に親が突然他界して借金が残ってて、とにかくお金が必要で、
コミケで在庫を売るだけでも少しはお金に換わるし、以前の自分を
装うことができることがささやかな楽しみで、それだけのために
この2年間はなんとかやってきたけど、印刷代を捻出できないし
参加費もバカにならないし、なにより落選者の多いコミケで
在庫だけを持ってスペースを取るサークルは格好の叩きの的だし、
とにかく辛くなってしまった。
未練はあるけど、今が辞め時かなって思ってます。
それでもコミケにだけは参加して、コピ本でつなぎながら細々と
活動してきた。けど、こんな有り様でコミケのスペース取るのも
申し訳ないし、新刊まだですか？って聞かれて、まだですって
答えるのも辛いから、もうやめようかと思ってる。
読者にはきちんと説明するべきだったのかもしれないけど
情けない事情を明かしたくなくてずっと黙ってた。
2年前に親が突然他界して借金が残ってて、とにかくお金が必要で、
コミケで在庫を売るだけでも少しはお金に換わるし、以前の自分を
装うことができることがささやかな楽しみで、それだけのために
この2年間はなんとかやってきたけど、印刷代を捻出できないし
参加費もバカにならないし、なにより落選者の多いコミケで
在庫だけを持ってスペースを取るサークルは格好の叩きの的だし、
とにかく辛くなってしまった。
未練はあるけど、今が辞め時かなって思ってます。
271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 00:40 ID:NYoIUnyD
270のを辞めどきと言わずして辞めどきは無いと言っても過言ではないだろう。
272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 00:49 ID:UhlRMM0Q
モニターの前で涙が止まりません。
親の死に目にも涙は出なかったのに。
ありがとう。もうどこにも戻れる場所は無いと思ってたけど、
人生の辞め時を考えるのはやめて
いつか戻れる日を夢見て、がんばっていこうと思います。
親の死に目にも涙は出なかったのに。
ありがとう。もうどこにも戻れる場所は無いと思ってたけど、
人生の辞め時を考えるのはやめて
いつか戻れる日を夢見て、がんばっていこうと思います。
274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 01:01 ID:baJBxwZP
ああ、272ではなく私は270でした。
すみません(恥
すみません(恥
275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 02:31 ID:abmKgrit
＞270
コピー本でも、出せば立派な「新刊」だと思いますです。
漏れも２年（ってことは４回か）ぐらい在庫だけでコミケ出
てたことあった。
でもうちのジャンル、サークル数少ないし、このジャンルの
サークルがないよりはあった方が交流の基点になれるかなとか
思って…思ってというより自分に言い訳して、スペースとり
続けた。今では悪いことしてたなと反省しています。
コピー本でも、出せば立派な「新刊」だと思いますです。
漏れも２年（ってことは４回か）ぐらい在庫だけでコミケ出
てたことあった。
でもうちのジャンル、サークル数少ないし、このジャンルの
サークルがないよりはあった方が交流の基点になれるかなとか
思って…思ってというより自分に言い訳して、スペースとり
続けた。今では悪いことしてたなと反省しています。
276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 03:32 ID:Y5Qkgd31
そうだよな、
いつ何時でも、いくつになっても、
コミケにはきっと居場所があるのだよね
いつ何時でも、いくつになっても、
コミケにはきっと居場所があるのだよね
277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 04:14 ID:O72YxBFc
い い た く て し ょ う が な い 。
お前等結局在庫捌いてサークル入場で転売と金儲けしたかっただけちゃうんかと。
悪いことしたかなじゃねぇよ。氏ね
お前等結局在庫捌いてサークル入場で転売と金儲けしたかっただけちゃうんかと。
悪いことしたかなじゃねぇよ。氏ね
278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 04:24 ID:bePi7JYb
い い た く て し ょ う が な い 。
自分が汚いからって他人も汚いとは限らねえだろと。
電波受信してキレるなよ。氏ね。
自分が汚いからって他人も汚いとは限らねえだろと。
電波受信してキレるなよ。氏ね。
279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 10:56 ID:hqM+EeY5
絵はそこそこほめられるけど
前ジャンルの時も今のジャンルでも
漫画や小説の内容がつまらない、キャラが
違うと言われる。
時にはネタが下品すぎるとも
関係ないジャンルの友人には面白いと
言われるけど、自ジャンルの人に
引かれるのはつらい。
前ジャンルの時も今のジャンルでも
漫画や小説の内容がつまらない、キャラが
違うと言われる。
時にはネタが下品すぎるとも
関係ないジャンルの友人には面白いと
言われるけど、自ジャンルの人に
引かれるのはつらい。
280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 12:12 ID:f4sUyDQm
>279
自ジャンルに引かれるのは辛いね。
でも、キャラが違うのは致命的だと…。
でも、自分の描きたいものを描けばいいと思う。
しかし、スレ違いではありゃせんか？止めたいの？
自ジャンルに引かれるのは辛いね。
でも、キャラが違うのは致命的だと…。
でも、自分の描きたいものを描けばいいと思う。
しかし、スレ違いではありゃせんか？止めたいの？
281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 14:08 ID:N5K0Z48u
もうすぐ、子供が産まれます。
旦那も同人には理解があって、続けてもいいといってるのですが
いつかはやめなければと考えています。
子供が自覚し始めた頃に「お母さんが漫画描いてる」ってのは
やっぱりどうなのでしょうか…。
男性向け（エロ無しですが）なので特に考えてしまいます。
同人やアニメ、漫画は悪いものだとは思いませんが、
やはりまわりからは冷たい視線で見られがちになるので
我が子にはそちらの道へはつれていかせないつもりです。
でも最近、それなりに自分の同人誌を理解してくださる方が
増えてきているのもあって、よけいにふっきれない部分もあります。
なのでだらだらと続けていきそうな気もするので
いっそのこと「子供が何歳になるまで」じゃなくて「今辞める」
べきなのかと考えております。
子持ち主婦同人は続けるべき？やめるべき？
旦那も同人には理解があって、続けてもいいといってるのですが
いつかはやめなければと考えています。
子供が自覚し始めた頃に「お母さんが漫画描いてる」ってのは
やっぱりどうなのでしょうか…。
男性向け（エロ無しですが）なので特に考えてしまいます。
同人やアニメ、漫画は悪いものだとは思いませんが、
やはりまわりからは冷たい視線で見られがちになるので
我が子にはそちらの道へはつれていかせないつもりです。
でも最近、それなりに自分の同人誌を理解してくださる方が
増えてきているのもあって、よけいにふっきれない部分もあります。
なのでだらだらと続けていきそうな気もするので
いっそのこと「子供が何歳になるまで」じゃなくて「今辞める」
べきなのかと考えております。
子持ち主婦同人は続けるべき？やめるべき？
282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 14:48 ID:idAnUJAl
>281
うーん…すぐ辞めなくてもいいとは思うけど、いつでも辞める覚悟は
しといて欲しいって所かな。
具体的には子供が嫌がったら。
生まないって選択肢もある以上、実際にお母さんになるからには「いざ」と言う時
には子供の方を取って欲しいよ。その時どんなに同人続けたくっても。
スレ違いだけど、親になった人の同人は子供に対しての扱いが甘くなって
話がゆがむことがたまにあるのが残念。仕方ないとは思うけど。
うーん…すぐ辞めなくてもいいとは思うけど、いつでも辞める覚悟は
しといて欲しいって所かな。
具体的には子供が嫌がったら。
生まないって選択肢もある以上、実際にお母さんになるからには「いざ」と言う時
には子供の方を取って欲しいよ。その時どんなに同人続けたくっても。
スレ違いだけど、親になった人の同人は子供に対しての扱いが甘くなって
話がゆがむことがたまにあるのが残念。仕方ないとは思うけど。
283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 15:12 ID:edv017xU
つか、漫画を描く閑があるかな。ふふ。
284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 16:52 ID:nZQecZJy
>>282
別に続けてもいいっしょ。続けたいならね。家族の理解も得られてるみたいだし。
ただ、
＞我が子にはそちらの道へはつれていかせないつもりです。
とあるけど、どっちの道かはわからないけど親が絵かいてたら結構な確率で
子供も絵描く様になるような気が。親の背中見てそだつっていうしね。
別に続けてもいいっしょ。続けたいならね。家族の理解も得られてるみたいだし。
ただ、
＞我が子にはそちらの道へはつれていかせないつもりです。
とあるけど、どっちの道かはわからないけど親が絵かいてたら結構な確率で
子供も絵描く様になるような気が。親の背中見てそだつっていうしね。
285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 16:53 ID:nZQecZJy
286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 19:22 ID:LbSDU9M9
あるジャンルに移ってある作家に出会ったあの時が辞め時だったんだと思う。
相手は字書きで初めて小説書いた人だったけど、妙な魅力みたいなものがあった。
ジャンルでも人気になったし、客観的に見てもそうだったんだと思う。
でもチャットで語り合ったりするうちに感化されすぎて、
無意識に彼女との萌え話から小説を書くようになっていきました。
ぱくりやってるような気がしたけど、自分の本も評判良くなったし、依存してた。
彼女はそのことを責めるどころか「どんどん書いて！私も嬉しい」と言ってくれて
それに甘えてたのかもしれませんが。
そうこうしてるうちに彼女は飽きたのかあっさり同人をやめてしまった。
そうしたらもう途端に何も書けなくなっちゃってた。
これから本来の自分の小説に戻そうにも、もう遅かったし、
人に褒められるようになった作風を変える勇気もなかったし。
だからきっぱり辞めました。
読むのはやめられないけど、書き手はもうやらないと思う。
相手は字書きで初めて小説書いた人だったけど、妙な魅力みたいなものがあった。
ジャンルでも人気になったし、客観的に見てもそうだったんだと思う。
でもチャットで語り合ったりするうちに感化されすぎて、
無意識に彼女との萌え話から小説を書くようになっていきました。
ぱくりやってるような気がしたけど、自分の本も評判良くなったし、依存してた。
彼女はそのことを責めるどころか「どんどん書いて！私も嬉しい」と言ってくれて
それに甘えてたのかもしれませんが。
そうこうしてるうちに彼女は飽きたのかあっさり同人をやめてしまった。
そうしたらもう途端に何も書けなくなっちゃってた。
これから本来の自分の小説に戻そうにも、もう遅かったし、
人に褒められるようになった作風を変える勇気もなかったし。
だからきっぱり辞めました。
読むのはやめられないけど、書き手はもうやらないと思う。
287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 23:33 ID:hWcaI/S1
みんなで話してて出てきたネタを平気で同人誌に使う人いるよね
そういうことがあまりにも多かったから
誰もその人の前で萌え話しなくなった
286の場合は、相手の人が納得してやってたんだから罪はないと思うけど
その人のネタ出し無しだと何も思いつかなくなったというなら
とりあえずはやめて正解だったんじゃない
ちょっと思いこみっぽいところもあるみたいだから、勿体無いような気もするけど
そういうことがあまりにも多かったから
誰もその人の前で萌え話しなくなった
286の場合は、相手の人が納得してやってたんだから罪はないと思うけど
その人のネタ出し無しだと何も思いつかなくなったというなら
とりあえずはやめて正解だったんじゃない
ちょっと思いこみっぽいところもあるみたいだから、勿体無いような気もするけど
288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 23:43 ID:LC38pKBD
ぶっちゃけ今同人やめたい気まんまんです。
とうかサイトを見限ってしまいたい…（泣）
男女カップリングやってるってめちゃくちゃツライ～。
何か知らんけど男女カップリングなだけで敵意剥き出しにする厨がいるし…。
ヘ コ む か ら マ ジ で 止 め て く れ
あと売れないのもめちゃくちゃ切ない。努力不足なのかどうなのか…。
自分がヘタレってこともあるだろうケドさ…。
愚痴のはけ口にしてしまって申し訳ありませんでした。
でも愚痴らずにはいられないんだよ…もうヤダー。
特にしつこい厨房は！！！！
はぁ…。
とうかサイトを見限ってしまいたい…（泣）
男女カップリングやってるってめちゃくちゃツライ～。
何か知らんけど男女カップリングなだけで敵意剥き出しにする厨がいるし…。
ヘ コ む か ら マ ジ で 止 め て く れ
あと売れないのもめちゃくちゃ切ない。努力不足なのかどうなのか…。
自分がヘタレってこともあるだろうケドさ…。
愚痴のはけ口にしてしまって申し訳ありませんでした。
でも愚痴らずにはいられないんだよ…もうヤダー。
特にしつこい厨房は！！！！
はぁ…。
289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 02:30 ID:wzdvxMRx
>>288
もともと愚痴るスレみたいなもんだから、いいんじゃない？
ただ、つまらない厨のせいで やりたいことから撤退するのは
後々悔いが残りそう…。
創作するひとは、繊細な感性と図太い神経の両方を併せ持つ必要が
ある。創作能力の一環として、そういうことにも耐えられるスキルを
磨いてるんだ…とがんばってみたら？
もちろん、あなたの方がキレたら負けだけどね。
もともと愚痴るスレみたいなもんだから、いいんじゃない？
ただ、つまらない厨のせいで やりたいことから撤退するのは
後々悔いが残りそう…。
創作するひとは、繊細な感性と図太い神経の両方を併せ持つ必要が
ある。創作能力の一環として、そういうことにも耐えられるスキルを
磨いてるんだ…とがんばってみたら？
もちろん、あなたの方がキレたら負けだけどね。
290 ：のぶ：03/02/10 02:59 ID:XCyqpGtD
次出す本で最後にしようと思っています。
でもまた機会があれば作りたい。
辞める前に一度、エッセイマンガみたいなものを作ろうと企てています
でもまた機会があれば作りたい。
辞める前に一度、エッセイマンガみたいなものを作ろうと企てています
291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 03:26 ID:vpaeGRwH
292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 09:17 ID:o5Q4reG/
>>281
私は引退子蟻なんだけど、子供の同級生のママ知り合いに
同人さんが居て、私の事も知ってたらしく
私の過去の発行物をママ友に見せて歩かれたよ…
ジャンルが創作ほのぼのだったので助かったけどね。
ママ同人さんは現役でエロ書いてるらしいよ
その人の子供さん「ママがさくらちゃんのはだかかいてた」とか言ってたから
私は引退子蟻なんだけど、子供の同級生のママ知り合いに
同人さんが居て、私の事も知ってたらしく
私の過去の発行物をママ友に見せて歩かれたよ…
ジャンルが創作ほのぼのだったので助かったけどね。
ママ同人さんは現役でエロ書いてるらしいよ
その人の子供さん「ママがさくらちゃんのはだかかいてた」とか言ってたから
293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 19:29 ID:g+dahP7x
>286
すっげえ境遇が似てる・・・
自分は絵描きで、向こうは絵は描くけどほぼ字書きだった
最初に始めた向こうに感化されそのジャンルで
サイトとか始めたんだけど向こうが辞めてしまってから
小説も絵も描けなくなってしまった。
末期は揉めたからそれもあるかもしれない。
今意地になってもがいてる状態で1年。未だに
絵が1枚も完成しない・・・
すっげえ境遇が似てる・・・
自分は絵描きで、向こうは絵は描くけどほぼ字書きだった
最初に始めた向こうに感化されそのジャンルで
サイトとか始めたんだけど向こうが辞めてしまってから
小説も絵も描けなくなってしまった。
末期は揉めたからそれもあるかもしれない。
今意地になってもがいてる状態で1年。未だに
絵が1枚も完成しない・・・
294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 23:32 ID:qf4OQszR
自分は20代前半で初めて彼氏(パンピ)ができて同人辞めました。
同人は高校時代からずっと続けてたんだけども、彼を好きになってから
ジャンルへの熱・同人への熱ががすうっと消えてしまった。
昔からつねに何かに燃えている人間だったんだけど、
「彼氏」にジャンル移動したって気もしてる。
でも同人を辞めて普通の社会人に戻れた今、同人復帰するのは難しいかな。
同僚・友人の誘い、彼氏の誘いを断り、
原稿に没頭する時間なんてどこにもない。
今思うと、無茶な事やってたなあと…。
上のほうでどなたかが言ってたけど、やめ時は自然と来るものだと思う。
「あ、もう無理だな、やめよう…」てな感じにね。
私は今まで何年もやりたいことやってきたから、悔いはないです。
同人は高校時代からずっと続けてたんだけども、彼を好きになってから
ジャンルへの熱・同人への熱ががすうっと消えてしまった。
昔からつねに何かに燃えている人間だったんだけど、
「彼氏」にジャンル移動したって気もしてる。
でも同人を辞めて普通の社会人に戻れた今、同人復帰するのは難しいかな。
同僚・友人の誘い、彼氏の誘いを断り、
原稿に没頭する時間なんてどこにもない。
今思うと、無茶な事やってたなあと…。
上のほうでどなたかが言ってたけど、やめ時は自然と来るものだと思う。
「あ、もう無理だな、やめよう…」てな感じにね。
私は今まで何年もやりたいことやってきたから、悔いはないです。
295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 23:53 ID:t9xgrxIU
>294
どこのテンプレだ？懐かしい内容だなぁ……
どこのテンプレだ？懐かしい内容だなぁ……
296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/12 17:51 ID:481tqyFX
住所を晒していたが為にコスプレイヤーに押し掛けられ、
他人事だと思っていた合宿所スレにお世話になる事態を招いてしまった…
そして身内に怪我までさせてしまった。
それでもそのジャンルがまだまだ好きだ。
でも、周りの友人は、私が押し掛けに遭って以来そのジャンルの話題を出すのを避ける様になった。
私の為に気を遣ってくれてるんだと思う。
「あんな事があっても『まだあのジャンルに残る』と言い張ってる私を見ると痛々しい」
って言われたよ。
私は大丈夫、大丈夫だから皆無理にあのジャンルから私を遠ざけようとしないで欲しい…
皆と一緒にやってたから、楽しかったのに。
もぅ、やめよっかなぁ…
他人事だと思っていた合宿所スレにお世話になる事態を招いてしまった…
そして身内に怪我までさせてしまった。
それでもそのジャンルがまだまだ好きだ。
でも、周りの友人は、私が押し掛けに遭って以来そのジャンルの話題を出すのを避ける様になった。
私の為に気を遣ってくれてるんだと思う。
「あんな事があっても『まだあのジャンルに残る』と言い張ってる私を見ると痛々しい」
って言われたよ。
私は大丈夫、大丈夫だから皆無理にあのジャンルから私を遠ざけようとしないで欲しい…
皆と一緒にやってたから、楽しかったのに。
もぅ、やめよっかなぁ…
297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/13 02:11 ID:3KKpRj3o
＞281
遅レスですが…
親が漫画描いているというのは、子供に悪い影響があるものでしょうか？
私は０歳児の母で同じく男性向け（エロなし）ですが
真剣に漫画描いてますし、むしろ「おかあさんこんなん描けるんだよ！」と
自慢してやろうと思ってました。
描くことよりも、それが原因でイライラしたり子供に当たったりすることがあるなら
問題ありかもしれませんが…
せっかく読者様がいるのでしたら続けられたらいかがでしょう？
本という形で表現できるのってすんばらしいと思ってますが。
母でない自分がいてもいいじゃありませんか？
新生児の頃さすがに時間なくて描けなくて
「漫画描きたいーーー！！！」と号泣した私…
遅レスですが…
親が漫画描いているというのは、子供に悪い影響があるものでしょうか？
私は０歳児の母で同じく男性向け（エロなし）ですが
真剣に漫画描いてますし、むしろ「おかあさんこんなん描けるんだよ！」と
自慢してやろうと思ってました。
描くことよりも、それが原因でイライラしたり子供に当たったりすることがあるなら
問題ありかもしれませんが…
せっかく読者様がいるのでしたら続けられたらいかがでしょう？
本という形で表現できるのってすんばらしいと思ってますが。
母でない自分がいてもいいじゃありませんか？
新生児の頃さすがに時間なくて描けなくて
「漫画描きたいーーー！！！」と号泣した私…
298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/13 10:26 ID:4yx/mmEW
>297
>むしろ「おかあさんこんなん描けるんだよ！」と
>自慢してやろうと思ってました。
同じ子持ち同人としての立場から言わせてもらいます。（ちなみに私は
男性向けも女性向もやってます）
当り障りのないページは御自身の判断で見せられてもいいとは思い
ますが、モロ性的な表現のあるページはあまりにも小さいうちのお子さん
には見せないであげてください。3～4歳ぐらいから「影響」はあるもの
ですよ。（それは家の外で他人に向けてかも知れないし、親子関係にかも
知れないし）
もちろん見せないつもりだったらすいませんが。
>むしろ「おかあさんこんなん描けるんだよ！」と
>自慢してやろうと思ってました。
同じ子持ち同人としての立場から言わせてもらいます。（ちなみに私は
男性向けも女性向もやってます）
当り障りのないページは御自身の判断で見せられてもいいとは思い
ますが、モロ性的な表現のあるページはあまりにも小さいうちのお子さん
には見せないであげてください。3～4歳ぐらいから「影響」はあるもの
ですよ。（それは家の外で他人に向けてかも知れないし、親子関係にかも
知れないし）
もちろん見せないつもりだったらすいませんが。
299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/13 11:37 ID:1+BtMQsQ
まぁ、自分のお母さんが絵上手いと、子供心に嬉しいものはあるかもね。
好きなｱﾆﾒのキャラクター描いてもらえるし。
好きなｱﾆﾒのキャラクター描いてもらえるし。
300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/13 20:02 ID:vzeYrntR
漫画に夢中になる余り、子供をおろそかにし過ぎたり
何もわからない子供をコミケ会場に連れて行ったり等の
厨行為さえしなければいくらでも漫画描いてＯＫだと思うが。
何もわからない子供をコミケ会場に連れて行ったり等の
厨行為さえしなければいくらでも漫画描いてＯＫだと思うが。
301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 18:35 ID:k1S5a+Gc
私も同人辞めかけ。描き手は2年前に辞めた。
たまーにネットで読んだりもしてるけど（週１程度）感覚が遠くなってきた。
それまで、すごい天才！この人の作品面白い！！って思ってた小説や
イラストも、本当知恵熱のようなもので、なんでこれが面白かったの？とか
稚拙すぎる部分や、エロだけで引っ張ってるなーなど粗が目に付いてしょうが
なくなった。（まぁ旬飛翔のホモパロだったってのもあるでしょうが）
せつな的なものに時間をかけてる自分をひいてみてしまってた。
世の中には、数年経っても素晴らしい、心に残る、感銘を受ける作品が
あるでしょう？ホモパロ同人作品にはどうしたってそれが無い。エロが多ければ
多いほど、萌え要素抜きで見ると、さめた目で見てしまう部分が少なからずある。
その時,好きだった作家が辞めた時、「なんで？！」ってショックにもなったけど、
まぁそんな程度だよねーと静かに思う。もうすぐ２５だし、
娯楽のみに時間をさける年齢でも無くなった。
たまーにネットで読んだりもしてるけど（週１程度）感覚が遠くなってきた。
それまで、すごい天才！この人の作品面白い！！って思ってた小説や
イラストも、本当知恵熱のようなもので、なんでこれが面白かったの？とか
稚拙すぎる部分や、エロだけで引っ張ってるなーなど粗が目に付いてしょうが
なくなった。（まぁ旬飛翔のホモパロだったってのもあるでしょうが）
せつな的なものに時間をかけてる自分をひいてみてしまってた。
世の中には、数年経っても素晴らしい、心に残る、感銘を受ける作品が
あるでしょう？ホモパロ同人作品にはどうしたってそれが無い。エロが多ければ
多いほど、萌え要素抜きで見ると、さめた目で見てしまう部分が少なからずある。
その時,好きだった作家が辞めた時、「なんで？！」ってショックにもなったけど、
まぁそんな程度だよねーと静かに思う。もうすぐ２５だし、
娯楽のみに時間をさける年齢でも無くなった。
302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 18:37 ID:k1S5a+Gc
つけたし
私が辞めた時に、周りは飽きたからだと思われたようだけど
（同人歴自体短かったからってのもある）実際はこういう心境だった。
純粋に飽きたからって理由のみで
辞める人って、同人に限っては本当極少だと思う。
私が辞めた時に、周りは飽きたからだと思われたようだけど
（同人歴自体短かったからってのもある）実際はこういう心境だった。
純粋に飽きたからって理由のみで
辞める人って、同人に限っては本当極少だと思う。
303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 18:50 ID:9bps099k
もう1年ほどイベントに行ってない。本も買ってない。
ウェブ活動は1年前に辞めた。ネットでSS読んでもいまいちピンとこない。
これが辞め時なんでしょう。
今思えば、私に限った話だと、何か満たされてない事や思いがあった時には
楽しくて燃えられた同人が、満たされてしまうと、自分の中の比重は
自然と軽く軽くなっていく。
ウェブ活動は1年前に辞めた。ネットでSS読んでもいまいちピンとこない。
これが辞め時なんでしょう。
今思えば、私に限った話だと、何か満たされてない事や思いがあった時には
楽しくて燃えられた同人が、満たされてしまうと、自分の中の比重は
自然と軽く軽くなっていく。
304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 01:20 ID:EiD01sEV
私の辞めた理由は色々複合技。２，３年前の２５の時に辞めたんだけど
１．.仕事が忙しくなった
２．初めて本気で（藁好きな男性ができた
３．５年間一緒にやった相方と意見の相違で別れた
４．萌えジャンルがゲームだったのだが新作が出なくなってブームが去った
５．仕事の都合で東京まで片道３万円の地方に転勤になってしまった
上記の他にも色々あってオフ同人をやるのにはかなり無理をしなくてはいけなくなって
無理を通す気力と若さが無くなってしまいました。
萌えの補完と創作物の発表はネットでも出来るようになったし。
今は人より漫画＆ゲーム好きなＯＬになってしまいました。
そんな私でも未だに同人板は欠かさずに見てしまいます。
同人という世界を離れても共感できる部分や一種の懐かしさを求めて来てますよ。
１．.仕事が忙しくなった
２．初めて本気で（藁好きな男性ができた
３．５年間一緒にやった相方と意見の相違で別れた
４．萌えジャンルがゲームだったのだが新作が出なくなってブームが去った
５．仕事の都合で東京まで片道３万円の地方に転勤になってしまった
上記の他にも色々あってオフ同人をやるのにはかなり無理をしなくてはいけなくなって
無理を通す気力と若さが無くなってしまいました。
萌えの補完と創作物の発表はネットでも出来るようになったし。
今は人より漫画＆ゲーム好きなＯＬになってしまいました。
そんな私でも未だに同人板は欠かさずに見てしまいます。
同人という世界を離れても共感できる部分や一種の懐かしさを求めて来てますよ。
305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 12:11 ID:pJdgf3JG
同人に懐かしさを求めてると言う人にお別れの一句。
「どこにいても、何をしても同じと悟ったときに
書が生まれ、画が生まれる」 by N目S石
人生の転機や生活の充足で創造を止めてしまう人ってのは、
最初っから物書きじゃ無かったって事だと思うよ。
これは、続けてる人が皆S石クラスだと言っている訳じゃない。
上手いのに止めた人も居るし、下手だけどずっと止めない人も居るからね。
ただ勝手なことを言わせてもらえば、
本物は残ってるけどニセモノは消えたなと思っている。
「どこにいても、何をしても同じと悟ったときに
書が生まれ、画が生まれる」 by N目S石
人生の転機や生活の充足で創造を止めてしまう人ってのは、
最初っから物書きじゃ無かったって事だと思うよ。
これは、続けてる人が皆S石クラスだと言っている訳じゃない。
上手いのに止めた人も居るし、下手だけどずっと止めない人も居るからね。
ただ勝手なことを言わせてもらえば、
本物は残ってるけどニセモノは消えたなと思っている。
306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 13:43 ID:pHWQrLNi
>>305
なんとなく言いたい気持ちはわかるけどなんかちょっと違うような気が。
同人は（一部の人を除いて）あくまでも趣味なのだから、
＞人生の転機や生活の充足で創造を止めてしまう人ってのは、
＞最初っから物書きじゃ無かったって事だと思うよ
というのはあまりにも極論じゃないかい？
＞本物は残ってるけどニセモノは消えたなと思っている。
経済的や時間的に事情があってやめざるを得なかった人も「ニセモノ」？
借金をしたり会社員なのに仕事を休みまくりながら続けている人は「本物」？
（わたしも極論だな、スマソ）
なんとなく言いたい気持ちはわかるけどなんかちょっと違うような気が。
同人は（一部の人を除いて）あくまでも趣味なのだから、
＞人生の転機や生活の充足で創造を止めてしまう人ってのは、
＞最初っから物書きじゃ無かったって事だと思うよ
というのはあまりにも極論じゃないかい？
＞本物は残ってるけどニセモノは消えたなと思っている。
経済的や時間的に事情があってやめざるを得なかった人も「ニセモノ」？
借金をしたり会社員なのに仕事を休みまくりながら続けている人は「本物」？
（わたしも極論だな、スマソ）
307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 13:46 ID:5aOM0IWM
>本物は残ってるけどニセモノは消えたなと思っている。
ホンモノは近所の本屋行けば商業漫画でいくらでも読める。
私はニセモノの物書きもホンモノもいっしょくたに渦巻いている
混沌とした同人界が好きだ。
むしろ、ニセモノのはかなくも淫靡な輝きが好きだ。
プロやホンモノにはない刹那的な(萌えが尽きたら終わりみたいな)
魅力が同人にはあると思うから。
こんな自分も書き手としては開店休業状態ではあるけれど、
懐かしさを求めて夏冬のコミケには一般参加してる。
ホンモノは近所の本屋行けば商業漫画でいくらでも読める。
私はニセモノの物書きもホンモノもいっしょくたに渦巻いている
混沌とした同人界が好きだ。
むしろ、ニセモノのはかなくも淫靡な輝きが好きだ。
プロやホンモノにはない刹那的な(萌えが尽きたら終わりみたいな)
魅力が同人にはあると思うから。
こんな自分も書き手としては開店休業状態ではあるけれど、
懐かしさを求めて夏冬のコミケには一般参加してる。
308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 14:36 ID:pJdgf3JG
いや、本物は同人からちゃんとプロになってるから（ｗ
プロにもニセモンはいる。
縁故でなんとなく仕事もらってるやつとかね＞307
307は一般参加者だから書いてなくても同人だと思うよ。
私が言いたいのは全くノータッチになったのにココに来て懐かしんでる人たち。
自分たちは勝手知ったる「近しい世界」と思ってるのかも知れないけど
ただ外から懐かしんで「しんどい思いして参加したい」
訳じゃないんでしょ？
こっち側から見たら既にタダの傍観者。とても共感できる存在だとは思えない。
それだけ。
プロにもニセモンはいる。
縁故でなんとなく仕事もらってるやつとかね＞307
307は一般参加者だから書いてなくても同人だと思うよ。
私が言いたいのは全くノータッチになったのにココに来て懐かしんでる人たち。
自分たちは勝手知ったる「近しい世界」と思ってるのかも知れないけど
ただ外から懐かしんで「しんどい思いして参加したい」
訳じゃないんでしょ？
こっち側から見たら既にタダの傍観者。とても共感できる存在だとは思えない。
それだけ。
309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 14:51 ID:pJdgf3JG
追記しておくと、自分もきっぱり同人止めてた時期があったんだけど、
よそ事にかまかけて同人のどの字も思い出さなかったんで
ここで止めたことをうだうだ言ってる人は
一体何なのかサパーリ判らないんだよ。……もしかして暇なの？？
そもそもここって「止めようかなと思ってる人」がつぶやく場所でしょ？
「これこれこうで止めました」と言うのは最初っからスレ違いだと思うんで
自分もスレ違いだと思いつつつぶやかせてもらった次第だ。
よそ事にかまかけて同人のどの字も思い出さなかったんで
ここで止めたことをうだうだ言ってる人は
一体何なのかサパーリ判らないんだよ。……もしかして暇なの？？
そもそもここって「止めようかなと思ってる人」がつぶやく場所でしょ？
「これこれこうで止めました」と言うのは最初っからスレ違いだと思うんで
自分もスレ違いだと思いつつつぶやかせてもらった次第だ。
310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 19:58 ID:s5VC1WRa
一応10代だが暦4年。
いろいろジャンルは変わったりもしたがずっとまったりと続けてきた。
ほとんどイベントに出ない時期もあった。
出たい時に出て、基本はまったり。
おかげで名前を覚えてもらえないのでピコ手だけど、まあいいかなと思う。
ただ今掛け持ちジャンルで、どちらも作品は終了している。
今、いい感じに自分の活動がまったりしているので、次本出したら
再び、しばらく休業するだろうと思う。
描きたいのはもちろんだけど、イベントは買い専になるだろうな。
描こうと思えばこれからも描けるけれど、一番描きたかった事を描けば充分だ。
(今はどちらのジャンルでイベント出るかなんだけど)
次やるとしたら、何かに同人的なハマリ方した時かな。
文章がまとまっていないつぶやきですまない。
いろいろジャンルは変わったりもしたがずっとまったりと続けてきた。
ほとんどイベントに出ない時期もあった。
出たい時に出て、基本はまったり。
おかげで名前を覚えてもらえないのでピコ手だけど、まあいいかなと思う。
ただ今掛け持ちジャンルで、どちらも作品は終了している。
今、いい感じに自分の活動がまったりしているので、次本出したら
再び、しばらく休業するだろうと思う。
描きたいのはもちろんだけど、イベントは買い専になるだろうな。
描こうと思えばこれからも描けるけれど、一番描きたかった事を描けば充分だ。
(今はどちらのジャンルでイベント出るかなんだけど)
次やるとしたら、何かに同人的なハマリ方した時かな。
文章がまとまっていないつぶやきですまない。
311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 23:06 ID:4gYlA/KE
うーん。私は>>304のように辞めてもここにくる人の気持わかるけどな。
今あの作家はどうしてるんだろうって、ふと気になったり、
あの作品好きだったって懐かしんだり出来るからねー。
現役萌え話スレには参加できないけど。
スレ自体は特に規定ないし、今辞め時かなと思ってる人の
参考にもなるから（私もそうだけど）、良いんじゃない？
今あの作家はどうしてるんだろうって、ふと気になったり、
あの作品好きだったって懐かしんだり出来るからねー。
現役萌え話スレには参加できないけど。
スレ自体は特に規定ないし、今辞め時かなと思ってる人の
参考にもなるから（私もそうだけど）、良いんじゃない？
312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 23:20 ID:pJdgf3JG
>311
止めた人専用スレ作りなよ。
前に「あっ冷めたと思った時」スレが立ったとき、もめにもめたんだけど
去った人間がうだうだ言ってるのを不快に思う人間がある一定数有るのが
既にわかってるんだよ。
そのとき「止めた人スレ」立てるかどうか話が出たんだけど
結局うやむやになってしまった。いい機会だし立てたら？
止めた人専用スレ作りなよ。
前に「あっ冷めたと思った時」スレが立ったとき、もめにもめたんだけど
去った人間がうだうだ言ってるのを不快に思う人間がある一定数有るのが
既にわかってるんだよ。
そのとき「止めた人スレ」立てるかどうか話が出たんだけど
結局うやむやになってしまった。いい機会だし立てたら？
313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 23:26 ID:BtUdpmoF
別に別ける必要までないんじゃない？
興味無いスレには干渉しなければ良いだけの話だし、
正直、辞めた人と辞める時を感じてる人、大差あるとは
思えない。
興味無いスレには干渉しなければ良いだけの話だし、
正直、辞めた人と辞める時を感じてる人、大差あるとは
思えない。
314 ： ：03/02/16 23:37 ID:BIFY6kOT
ネットで中途半端に満たされるからもう原稿やらんでいいやって感じになった・・・
まさか自分が同人やめるとは思わなかったなぁ（笑
ぼちぼち三十路で燃料が切れてきた。
少し寂しいけどこんなものかなと思う。
〆切のない日々もいい。
まさか自分が同人やめるとは思わなかったなぁ（笑
ぼちぼち三十路で燃料が切れてきた。
少し寂しいけどこんなものかなと思う。
〆切のない日々もいい。
315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 23:44 ID:pJdgf3JG
>313
まぁまえもだいたいそういう結論になったけどね。
ココは前のスレより棺桶に片足突っ込んでる度合い高そうな人が
多いみたいだから、まぁこのママで良いか。事例を一応言ってみただけということで。
>314
つか荒らされたくないなら下げた方がいいと思うが。
凝った釣りのつもりなら御免ね（ｗ
まぁまえもだいたいそういう結論になったけどね。
ココは前のスレより棺桶に片足突っ込んでる度合い高そうな人が
多いみたいだから、まぁこのママで良いか。事例を一応言ってみただけということで。
>314
つか荒らされたくないなら下げた方がいいと思うが。
凝った釣りのつもりなら御免ね（ｗ
316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 00:12 ID:Y1w0PzWE
「やめた」って言ってる人は同人誌を出したりイベントに参加するのを
やめたんであって、自分が同人の世界を好む人間であることはやめてな
いからここへ来るんだと思う。
だったらそういう人達はやっぱり「同人やめた」とは言い切れない、意
識はまだ「同人やってる人」なんだよ。
そういう人に対して「やめたﾔｼが何かグズグズ言いに来るのは場違い」
っていうのはあまりにも極端なんじゃないの？
「活動やめた」からこそできるアドバイスってのもあるしね。
やめたんであって、自分が同人の世界を好む人間であることはやめてな
いからここへ来るんだと思う。
だったらそういう人達はやっぱり「同人やめた」とは言い切れない、意
識はまだ「同人やってる人」なんだよ。
そういう人に対して「やめたﾔｼが何かグズグズ言いに来るのは場違い」
っていうのはあまりにも極端なんじゃないの？
「活動やめた」からこそできるアドバイスってのもあるしね。
317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 00:20 ID:zmZXvTLj
冷めたわけではないが、仕事の事情とかで辞めざるを得ない人もいるしな
318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 00:29 ID:wGwOdchS
>>316
激しく同意。
ただ、同人を辞めたことで、ある種の優越感ゆんゆんな人はカエレ！だな。
オンだけじゃなくリアルにもいるよね。
「いい年してまだそんな事やってるの？プ」みたいな人。
そういう意識で同人板に来る方には、レスはしないで欲しいと思う。
激しく同意。
ただ、同人を辞めたことで、ある種の優越感ゆんゆんな人はカエレ！だな。
オンだけじゃなくリアルにもいるよね。
「いい年してまだそんな事やってるの？プ」みたいな人。
そういう意識で同人板に来る方には、レスはしないで欲しいと思う。
319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 00:34 ID:O+3F/pQ7
彼氏が出来て辞めようと思った。
派手に振られて、逆戻り。現実逃避とわかっていつつも
現実のどの人間の一言より、紙の上のキャラクターへの
「萌え」で元気になれた。
どうしようもなくヲタクなんだろうな…つまりは。
派手に振られて、逆戻り。現実逃避とわかっていつつも
現実のどの人間の一言より、紙の上のキャラクターへの
「萌え」で元気になれた。
どうしようもなくヲタクなんだろうな…つまりは。
320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 00:41 ID:QPxw2FFr
「仕事が忙しい」とか「結婚した」とか「子供が出来た」等が
同人を止める理由として非常にポピュラーだという自覚は欲しいよね。
最近「便乗告白」と言っても良いような、その手の他愛ない
レス付ける人が多い。だから極論も出るのかも。
全体的には、それ以外の理由のおかげで結構面白いスレになってるとオモ
同人を止める理由として非常にポピュラーだという自覚は欲しいよね。
最近「便乗告白」と言っても良いような、その手の他愛ない
レス付ける人が多い。だから極論も出るのかも。
全体的には、それ以外の理由のおかげで結構面白いスレになってるとオモ
321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 01:11 ID:l3ZwGH7O
原作の展開に嫌気がして、
オン・オフ共に活動を辞めた。
同人から離れた
・・・はずなのに。
同ｼﾞｬﾝﾙの人のサイト見てたら、
また再開してしまったyo
嬉しいのやら悲しいのやら･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
オン・オフ共に活動を辞めた。
同人から離れた
・・・はずなのに。
同ｼﾞｬﾝﾙの人のサイト見てたら、
また再開してしまったyo
嬉しいのやら悲しいのやら･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 01:53 ID:dkuPnGSy
ID:pJdgf3JGが痛々しいんですが…。
323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 02:16 ID:OYpX+j5p
やめたいと本当に正直今｡
でもやめられない。在庫の山が…。
もう少しこいつらが減ったらと思ってるよ…。
でもやめられない。在庫の山が…。
もう少しこいつらが減ったらと思ってるよ…。
324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 02:37 ID:UiOESDcj
周りのひたすら「萌えー！！」というパワーについていけなくなった。
原作あってのの同人なのに、全く敬意が無く、ひたすらキャラ萌えに突き進む思考に。
最近キャラだけじゃなくて、本当に原作を好きなことに気がついたから、余計に。
人様がそれこそ必死な思いで作り上げたキャラと設定を、美味しい所だけ頂戴して、
儲けまで出してるくせに、余りにも原作への愛が無い人が多いというか・・・
しかもこの間まで叫んでいたかと思えば、すぐに醒めたり飽きたり。
同人という存在そのものに、疑問を覚えてきちゃったのかなあ
同人だのカプ嗜好だのにとらわれないただの漫画好きに戻りたい・・・
原作あってのの同人なのに、全く敬意が無く、ひたすらキャラ萌えに突き進む思考に。
最近キャラだけじゃなくて、本当に原作を好きなことに気がついたから、余計に。
人様がそれこそ必死な思いで作り上げたキャラと設定を、美味しい所だけ頂戴して、
儲けまで出してるくせに、余りにも原作への愛が無い人が多いというか・・・
しかもこの間まで叫んでいたかと思えば、すぐに醒めたり飽きたり。
同人という存在そのものに、疑問を覚えてきちゃったのかなあ
同人だのカプ嗜好だのにとらわれないただの漫画好きに戻りたい・・・
325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 03:09 ID:dcbbwpZo
326 ：マジメなの：03/02/17 03:51 ID:SLdAck98
やめるのは全然いいと思うけど、それを自分の理由じゃなくて
ジャンルのせいとかマンガのせいとか周りの理由にしてグチグチ
言ってる人はカッコワルイと思うなぁ
ジャンルのせいとかマンガのせいとか周りの理由にしてグチグチ
言ってる人はカッコワルイと思うなぁ
327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 04:26 ID:HVTu0I9S
カップリング萌えしなくなったけど
健全で同人続けてます…往生際悪いかな…
むしろ『健全、萌え!』な勢いなんだが(w
健全で同人続けてます…往生際悪いかな…
むしろ『健全、萌え!』な勢いなんだが(w
328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 04:46 ID:5PWGaydR
>>324
うちのジャンルにも原作者をメタクソにけなす人とかいるよ。
確かに、作品が好きなんじゃなくてキャラ萌えなだけの人って最近多い。
別にその作品でなくてもいいような内容の本ばかり氾濫してる。
キャラを変えたらどの作品でもやれそうな。読んでてぜんぜん面白くない。
でも、キャラじゃなく、作品が好きだから本を書くというのも同人のひとつの
スタンスだから、周りがキャラ萌えだからといって、同人という
存在そのものにまで疑問を感じる必要はないよ。
作品が好きな人はいる。その人に向けて本を作ればいいだけ。
信念なければやってけないよ。
うちのジャンルにも原作者をメタクソにけなす人とかいるよ。
確かに、作品が好きなんじゃなくてキャラ萌えなだけの人って最近多い。
別にその作品でなくてもいいような内容の本ばかり氾濫してる。
キャラを変えたらどの作品でもやれそうな。読んでてぜんぜん面白くない。
でも、キャラじゃなく、作品が好きだから本を書くというのも同人のひとつの
スタンスだから、周りがキャラ萌えだからといって、同人という
存在そのものにまで疑問を感じる必要はないよ。
作品が好きな人はいる。その人に向けて本を作ればいいだけ。
信念なければやってけないよ。
329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 13:02 ID:rr3afcTt
同人の世界に興味を持つ
↓
好きな同人誌が見つかる
↓
同人作家にメールを出す
↓
返事が来ない
↓
だんだん内容が雑になって、他の作家の作品に乗り換える
↓
その作家にメールを送る
↓
返事はやっぱり来ない
↓
身内ではよくメールをやりとりしているのに、ファン（客）には一切返事なし
↓
分からない作品があるので同人にはまっている知り合いに質問する
↓
絶対に答えてくれない（意地悪、馬鹿にしてくる）
↓
同人界の人々の人格を疑う
↓
自分も同じ世界に入ったことに腹立たしくなる
↓
卒業します
さようなら
もうちょっと礼儀を知ったらどうですか？
↓
好きな同人誌が見つかる
↓
同人作家にメールを出す
↓
返事が来ない
↓
だんだん内容が雑になって、他の作家の作品に乗り換える
↓
その作家にメールを送る
↓
返事はやっぱり来ない
↓
身内ではよくメールをやりとりしているのに、ファン（客）には一切返事なし
↓
分からない作品があるので同人にはまっている知り合いに質問する
↓
絶対に答えてくれない（意地悪、馬鹿にしてくる）
↓
同人界の人々の人格を疑う
↓
自分も同じ世界に入ったことに腹立たしくなる
↓
卒業します
さようなら
もうちょっと礼儀を知ったらどうですか？
330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 13:28 ID:OO8T6v9O
私も作品が好きになりすぎたあまり同人そのものに疑問を感じてしまって
辞めた事ある。キャラ萌え云々以前に、他人様のもので本作って
お金貰う事に対して「これでいいのか」と思うようになってしまった。
一度考え出すとぐるぐるしてしまって、結果的に色々集中出来なくなり
しばらく冷却期間を置こうと思って辞めた。
でも、やっぱり描きたいという感情は抑えきれず
ｵﾝﾗｲﾝの方で復活。まだ色々悩んでいるけれど、なんとか折り合いを
つけられるように頑張りたいな。
辞めた事ある。キャラ萌え云々以前に、他人様のもので本作って
お金貰う事に対して「これでいいのか」と思うようになってしまった。
一度考え出すとぐるぐるしてしまって、結果的に色々集中出来なくなり
しばらく冷却期間を置こうと思って辞めた。
でも、やっぱり描きたいという感情は抑えきれず
ｵﾝﾗｲﾝの方で復活。まだ色々悩んでいるけれど、なんとか折り合いを
つけられるように頑張りたいな。
331 ：642：03/02/17 13:30 ID:78vYzH/U
332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 13:36 ID:IVgQm6i9
厨作家を好きになってしまったり厨知り合いを作ってしまったりする自分にも
問題があるかもしれない、と少しでも考えられるようになるといいですね。
「類は友を呼ぶ」
問題があるかもしれない、と少しでも考えられるようになるといいですね。
「類は友を呼ぶ」
333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 15:16 ID:SPo2bL6E
334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 15:59 ID:28ZmW5If
今が辞め時かもしれない、と最近思ってます。
卒業するし、多分、４月から寮暮らしになるし、
夢を追いつづけるのだったら、同人にお金をかけられない。
卒業するし、多分、４月から寮暮らしになるし、
夢を追いつづけるのだったら、同人にお金をかけられない。
335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 16:32 ID:rn0rXvZa
仕事の延長で同人やってる身としては
このスレびっくりだ。
やはり趣味なのか、と凹む。
がやらないわけにもいかない。
このスレびっくりだ。
やはり趣味なのか、と凹む。
がやらないわけにもいかない。
336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 19:53 ID:hCPrrakS
同人にはまりだした時が一番辛かった。
噂には聞いていたけど、お役所以上に同人ヲタは不親切。
普段は自分の知識をこれでもかとひけらかすのに、分からないことがあって質問しても誰も答えてくれない。
「そのくらいも分からないの？」「自分で調べろよ」の嵐。
それで少しでも物を貢ぐと人が変わったようにヒントだけ教えてくれる。
だから同人で仲間なんて作ろうという気にはならなかった。
結局一人で同人をあさることになったけどね。
でももう潮時だな。本当に同人の人たちの不親切さとか、非常識さが目に余って耐えられなくなった。
この前たまたま知り合ったヲタなんて、夜中の三時に突然電話かけてくるし。
噂には聞いていたけど、お役所以上に同人ヲタは不親切。
普段は自分の知識をこれでもかとひけらかすのに、分からないことがあって質問しても誰も答えてくれない。
「そのくらいも分からないの？」「自分で調べろよ」の嵐。
それで少しでも物を貢ぐと人が変わったようにヒントだけ教えてくれる。
だから同人で仲間なんて作ろうという気にはならなかった。
結局一人で同人をあさることになったけどね。
でももう潮時だな。本当に同人の人たちの不親切さとか、非常識さが目に余って耐えられなくなった。
この前たまたま知り合ったヲタなんて、夜中の三時に突然電話かけてくるし。
337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 21:49 ID:5PWGaydR
338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 21:51 ID:wdYxD+OZ
>336
疥癬同士の付き合いって良く判らないんだがそんなもんなのか。
漫画も小説も、人に手取り足取り教えてもらって
出来るようになるもんじゃないし、
自助自立する気概のない人は敬遠されます。
疥癬同士の付き合いって良く判らないんだがそんなもんなのか。
漫画も小説も、人に手取り足取り教えてもらって
出来るようになるもんじゃないし、
自助自立する気概のない人は敬遠されます。
339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 21:51 ID:1NaZkrlN
おだてりゃ簡単に教えてくれると思うのだが・・・
漏れの周りには仕切り厨も多いぞい
漏れの周りには仕切り厨も多いぞい
340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 21:57 ID:TFcas+VA
のめり込みすぎず、離れすぎず。
私にとって同人は細く、長いライフワーク的趣味です。
夏冬の２回のコミケだけが同人活動の全てなので
辞め時というのはおそらくかなり先のことになるのではないだろうかと思う。
これから先にもっと面白いことがあるかもしれないと思うと
今のところはまだ辞めようとは思わない。
まだコミケに２０回ほど出たばかりだし。
私にとって同人は細く、長いライフワーク的趣味です。
夏冬の２回のコミケだけが同人活動の全てなので
辞め時というのはおそらくかなり先のことになるのではないだろうかと思う。
これから先にもっと面白いことがあるかもしれないと思うと
今のところはまだ辞めようとは思わない。
まだコミケに２０回ほど出たばかりだし。
341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 22:02 ID:hCPrrakS
>>337-338
これだからこの世界が嫌いになったの。
認めてもらう努力って何？
同人誌買いあさること？
自ら執筆すること？
コスプレすること？
コミケの主になること？
同人の努力って何？
凄くサムイような気がするんだけど。
これだからこの世界が嫌いになったの。
認めてもらう努力って何？
同人誌買いあさること？
自ら執筆すること？
コスプレすること？
コミケの主になること？
同人の努力って何？
凄くサムイような気がするんだけど。
342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 22:03 ID:wdYxD+OZ
寧ろ341が同人に何を求めているのかが判らない。
343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 22:05 ID:r5SaW9Kf
http://www.media-0.com/user/gotosex/
モロ見えワッショイ！！
＼＼ モロ見えワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ モロ見えワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
モロ見えワッショイ！！
＼＼ モロ見えワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ モロ見えワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 22:06 ID:wdYxD+OZ
とりあえず同人止めても死にゃーしないし
君の最後っ屁で窒息死する同人も居ないから。さいなら。
君の最後っ屁で窒息死する同人も居ないから。さいなら。
345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 22:09 ID:I2QzrGtG
三十を期に辞めようと思ってます・・・
346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 22:10 ID:TFcas+VA
>>344
> とりあえず同人止めても死にゃーしないし
> 君の最後っ屁で窒息死する同人も居ないから。さいなら。
そう。そうなんだよな。
同人辞めても氏にはしない。
もっと気楽に考えようや。ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬ
> とりあえず同人止めても死にゃーしないし
> 君の最後っ屁で窒息死する同人も居ないから。さいなら。
そう。そうなんだよな。
同人辞めても氏にはしない。
もっと気楽に考えようや。ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬ
347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 22:19 ID:EbaUpYSu
>341
貴方は何の為に同人に入ったんですか？
オヒメサマじゃないんだから、自分の好きなものくらい、うんちくたれることが
出来るくらい「好きなんだ」って自己主張してみろ。
何でもかんでも人様に頼るな。
知識をひけらかされて悔しいなら自分も突っ込めるくらい詳しくなって
見返してやれと思えんのかねえ。
まあ、知ってて当たり前のことすら解らない香具師としゃべってても
誰も楽しくないだろうから、さっさとやめた方が周りのためだよ。
うだうだいってねーで さ っ さ と 逝 け 。
貴方は何の為に同人に入ったんですか？
オヒメサマじゃないんだから、自分の好きなものくらい、うんちくたれることが
出来るくらい「好きなんだ」って自己主張してみろ。
何でもかんでも人様に頼るな。
知識をひけらかされて悔しいなら自分も突っ込めるくらい詳しくなって
見返してやれと思えんのかねえ。
まあ、知ってて当たり前のことすら解らない香具師としゃべってても
誰も楽しくないだろうから、さっさとやめた方が周りのためだよ。
うだうだいってねーで さ っ さ と 逝 け 。
348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 23:00 ID:RZNBVESM
質問しても答えてくれない～というが、341の文面を見る限り
聞き方にも問題あったんだろうな。
聞き方にも問題あったんだろうな。
349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 23:23 ID:RB+MLWKM
>>329
>>身内ではよくメールをやりとりしているのに、ファン（客）には一切返事なし
これは仕方ないんじゃないかな。 漏れもかかないよ。
アナタにとっては１対１でも、相手にとっては１対多数。
何十通もの感想メールにいちいち返事はできない。
相手の気持もわかってあげてください。
その言い方を見る限り他の人にも返事を貰えないのはあなた自身にも問題あるかもしれない。
捨てゼリフ吐いてるヒマがあるならもう少し自分を省みれ。
>>身内ではよくメールをやりとりしているのに、ファン（客）には一切返事なし
これは仕方ないんじゃないかな。 漏れもかかないよ。
アナタにとっては１対１でも、相手にとっては１対多数。
何十通もの感想メールにいちいち返事はできない。
相手の気持もわかってあげてください。
その言い方を見る限り他の人にも返事を貰えないのはあなた自身にも問題あるかもしれない。
捨てゼリフ吐いてるヒマがあるならもう少し自分を省みれ。
350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 23:27 ID:DUfqYWM1
>>341
こういう人、同人界だけじゃなくて2ch全体に蔓延してるな。疲れる…
こういう人、同人界だけじゃなくて2ch全体に蔓延してるな。疲れる…
351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 23:29 ID:5DJc8h1/
ぷ、ぷく(ry
352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 00:42 ID:lqshtSn1
>>341
お前この世界にいらん。マニュアルがなければ生きていけないんだろ？
同人に限らず、どの趣味の世界でも生きていけない。
どんな趣味でも、趣味だからこそ真剣にやってる人間がたくさんいる。
お前の態度はそういう人たちを侮辱するものだ。
趣味とは自分自身にモチベーションがあり、それが自発的な行動になる。
それが普通であり自然。認めてもらうってのはそういうことでしかない。
本当に好きなら他人に聞いてどうこうしようなんて思わない。
自分で調べ、自分で実践する。そうして初めて他人がその情熱を評価する。
仲間だと認めてもらえる。同人に限らずそれが趣味の世界というもの。
寒いのは、そんなこともわからんお前だ。
これからは、ご親切なマニュアルのある世界だけで生きていけ。
お前この世界にいらん。マニュアルがなければ生きていけないんだろ？
同人に限らず、どの趣味の世界でも生きていけない。
どんな趣味でも、趣味だからこそ真剣にやってる人間がたくさんいる。
お前の態度はそういう人たちを侮辱するものだ。
趣味とは自分自身にモチベーションがあり、それが自発的な行動になる。
それが普通であり自然。認めてもらうってのはそういうことでしかない。
本当に好きなら他人に聞いてどうこうしようなんて思わない。
自分で調べ、自分で実践する。そうして初めて他人がその情熱を評価する。
仲間だと認めてもらえる。同人に限らずそれが趣味の世界というもの。
寒いのは、そんなこともわからんお前だ。
これからは、ご親切なマニュアルのある世界だけで生きていけ。
353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 01:50 ID:IXB8CkUc
>>341
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
知らないことを調べる努力、相手と真摯にコミュニケートする努力…いっぱいあるよ？
自分で調べてそれでもわからないからとか、人間性を認めてる相手とかであれば
私にわかることならなんでも教えますよ。
自分は動かないで他人がやってくれるのを待つだけの椰子はうんざりです。
子守するために同人やってんじゃありませんから。
その甘えた根性は同人界だけじゃなく社会一般でも嫌われると思うよ。
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
知らないことを調べる努力、相手と真摯にコミュニケートする努力…いっぱいあるよ？
自分で調べてそれでもわからないからとか、人間性を認めてる相手とかであれば
私にわかることならなんでも教えますよ。
自分は動かないで他人がやってくれるのを待つだけの椰子はうんざりです。
子守するために同人やってんじゃありませんから。
その甘えた根性は同人界だけじゃなく社会一般でも嫌われると思うよ。
354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 02:26 ID:ETHEIg33
同人やってる人ってそんな不親切かな？自分はそう感じたことはないけど…
というよりマニュアル本を読んだりイベントに行ったり、実際に通販を利用したり
本を作ったりして、自分で少しずつ同人のノウハウは覚えていった。
ネット環境になってからはそういう系のサイトも沢山あるから、ちょっと調べれば
大抵の事は分かるし。
というよりマニュアル本を読んだりイベントに行ったり、実際に通販を利用したり
本を作ったりして、自分で少しずつ同人のノウハウは覚えていった。
ネット環境になってからはそういう系のサイトも沢山あるから、ちょっと調べれば
大抵の事は分かるし。
355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 04:17 ID:SZg1f3B0
てか、印刷屋に電話すりゃ一発だろ。
356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 09:19 ID:OrWPnsaY
同人辞めようかと思ったとき
・アニメイトやメロンブックスから出てきたところを女子高生に笑われたとき
・ヲタ友が非常に恥ずかしい服装で現れたとき
・コミケ会場での臭いに耐えられなくなったとき
・深夜にヲタ友が名前も告げず、要件だけを一方的に言って電話を切ったとき
・２ｃｈでのキモヲタのＡＡを見たとき
・同人誌の値段がぼったくりっぽいと思ったとき
・同人作家が「感想送ってー」と言うので送ったが、何も返事がなかったとき
・好きな同人作家が「ヲタクってキモイ」という発言をしたとき
・アニメイトやメロンブックスから出てきたところを女子高生に笑われたとき
・ヲタ友が非常に恥ずかしい服装で現れたとき
・コミケ会場での臭いに耐えられなくなったとき
・深夜にヲタ友が名前も告げず、要件だけを一方的に言って電話を切ったとき
・２ｃｈでのキモヲタのＡＡを見たとき
・同人誌の値段がぼったくりっぽいと思ったとき
・同人作家が「感想送ってー」と言うので送ったが、何も返事がなかったとき
・好きな同人作家が「ヲタクってキモイ」という発言をしたとき
357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：03/02/18 09:49 ID:YEP1HAJB
同人やめようと思ったわけ
１．コミケ会場の異臭
２．あふれかえるエロ同人誌のキモさ
３．他人のキャラとかパクってるくせに、創作云々ぬかすイタさ。
４．いかにも「ヲタ同人誌ですよー」という、センスのかけらもないテカテカな表紙のぺらぺらな本に萎え。
５．友人の誘いで参加した本（非エロだが）が、知らない間に虎穴で売られるようになり、虎穴のサイトで検索すると自分の名前が出てくるのがハズい。
６．コミケの行列を見て、「マジでこいつらおかしいよ。」と思った。
７．コミケ後、「立ち入り禁止」の札が立っている芝生の中に堂々入り込み、ゲットしたエロ本を読み漁る無数のオタがキモい。
８．私は「漫画やアニメは文化だ」と思っているが、オタどもからは文化という雰囲気が感じられない。
９．”ジャンル”を未だに理解できない。（SFとかファンタジーとかそういうのじゃないの？？？）
１０．とにかく、こんなキモい同人オタと同類に見られるのが嫌だ。
コミケなんか一回で懲りたよ。なんだありゃ？
１．コミケ会場の異臭
２．あふれかえるエロ同人誌のキモさ
３．他人のキャラとかパクってるくせに、創作云々ぬかすイタさ。
４．いかにも「ヲタ同人誌ですよー」という、センスのかけらもないテカテカな表紙のぺらぺらな本に萎え。
５．友人の誘いで参加した本（非エロだが）が、知らない間に虎穴で売られるようになり、虎穴のサイトで検索すると自分の名前が出てくるのがハズい。
６．コミケの行列を見て、「マジでこいつらおかしいよ。」と思った。
７．コミケ後、「立ち入り禁止」の札が立っている芝生の中に堂々入り込み、ゲットしたエロ本を読み漁る無数のオタがキモい。
８．私は「漫画やアニメは文化だ」と思っているが、オタどもからは文化という雰囲気が感じられない。
９．”ジャンル”を未だに理解できない。（SFとかファンタジーとかそういうのじゃないの？？？）
１０．とにかく、こんなキモい同人オタと同類に見られるのが嫌だ。
コミケなんか一回で懲りたよ。なんだありゃ？
358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 11:35 ID:vwwZfKdR
3年間辞めてたけど、一昨年から再開。
援助無しの女の一人暮らしで、1日の生活費200円に切り詰めて印刷費出してます。
辛いけどでも一生やめられないと思う。
ババアになって死ぬときの遺言は『薄い本は読まずに燃やして』なんじゃないかと。
…子供もオタになったら相続してもらうけど（w
援助無しの女の一人暮らしで、1日の生活費200円に切り詰めて印刷費出してます。
辛いけどでも一生やめられないと思う。
ババアになって死ぬときの遺言は『薄い本は読まずに燃やして』なんじゃないかと。
…子供もオタになったら相続してもらうけど（w
359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 13:52 ID:i2ye5J7z
なんか、やめてからｳﾀﾞｳﾀﾞ言う人ってきっと恋愛でも
別れた後相手の事をすごく悪く言って自分は悪くなかった
っていうタイプの人なんだろうなぁと思った。
別れた後暴露本出したりするタイプの人とはつきあいたく
ないねぇ。
別れた後相手の事をすごく悪く言って自分は悪くなかった
っていうタイプの人なんだろうなぁと思った。
別れた後暴露本出したりするタイプの人とはつきあいたく
ないねぇ。
360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 17:39 ID:PPV6SrFt
361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 17:44 ID:O6MyWJRH
>360
男性向けのある日には行かないから無問題
男性向けのある日には行かないから無問題
だからさぁ、最初から自分が好きじゃなさそうな人には近づかなければ
いいじゃん。
自分から首つっこんどいて「あいつ最低なやつだった」
って言ってるような人ってやだなぁ。
きっと友達づきあいもそんななんだろうなぁ。
合わないなら合わないで、普通にだまって「合わなかった」
と静かに去ればいいのにさ。
自分がいかにヒドイ目にあったかを周りにわめきちらす奴
って嫌だねぇ
いいじゃん。
自分から首つっこんどいて「あいつ最低なやつだった」
って言ってるような人ってやだなぁ。
きっと友達づきあいもそんななんだろうなぁ。
合わないなら合わないで、普通にだまって「合わなかった」
と静かに去ればいいのにさ。
自分がいかにヒドイ目にあったかを周りにわめきちらす奴
って嫌だねぇ
363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 18:05 ID:eUPqTQL+
>359 …あなたのレス読んでるうちに色々イヤな事思い出してきた。
激しく同意。黙って去れやｺﾞﾙｧ！な事、あったよ…。
そういや以前同人板にあった「元ジャンルにさよなら」（？）スレでも同じ事
思ったなー…今までいたジャンルに後ろ足で砂かけていくようなスレだった。
消えたとこみると、みんな不毛な事に気付いたんだな。
激しく同意。黙って去れやｺﾞﾙｧ！な事、あったよ…。
そういや以前同人板にあった「元ジャンルにさよなら」（？）スレでも同じ事
思ったなー…今までいたジャンルに後ろ足で砂かけていくようなスレだった。
消えたとこみると、みんな不毛な事に気付いたんだな。
364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 18:08 ID:xJK0ddD7
スレ的に愚痴っぽくなってきたから吐き出したんじゃね？
漏れは
男性向け転売ヤーに突き飛ばされた時
女性向けサクールの明からさまなジャンル青田買い
独り身はヤッベーかな？ってそろそろ
足抜けようかと思ってる。無理目だが。
漏れは
男性向け転売ヤーに突き飛ばされた時
女性向けサクールの明からさまなジャンル青田買い
独り身はヤッベーかな？ってそろそろ
足抜けようかと思ってる。無理目だが。
365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 22:30 ID:m+1YJ6tn
なんか描くのはめんどくさい気はする。
昔みたいな気持ちの勢いが無くなったのかな。
単に老いただけなのかも知れん。
でもきっと同人っていう世界自体からは、まだまだ離れられないと思う。
昔みたいな気持ちの勢いが無くなったのかな。
単に老いただけなのかも知れん。
でもきっと同人っていう世界自体からは、まだまだ離れられないと思う。
366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 22:58 ID:rYSzo6+Y
同人知らない仲間とかは、自分の絵を無条件で誉めてくれるけど、
同人での仲間は厳しい。売れない、ちょっとでもまずいと思われると
ずばずば指摘してくる。
勿論同人の仲間でも、悪く云わない人もいるけど・・・。
好きで描いてることなのに、「売れてる絵を意識しろ」と云われて早一年近く・・・。
そのショックから未だ抜け出せない。それでも見返してやりたくて、
そいつに悪く云ったことを後悔させてやりたくて、途中何冊か本は出した。
でも気がついた。憎しみの心を持って描いちゃイイモノは描けないのだ。
今はペンも持たない日もあるので、画力は落ちそうだけど、
心が癒される日までは同人離れていようと思う・・・・。
同人での仲間は厳しい。売れない、ちょっとでもまずいと思われると
ずばずば指摘してくる。
勿論同人の仲間でも、悪く云わない人もいるけど・・・。
好きで描いてることなのに、「売れてる絵を意識しろ」と云われて早一年近く・・・。
そのショックから未だ抜け出せない。それでも見返してやりたくて、
そいつに悪く云ったことを後悔させてやりたくて、途中何冊か本は出した。
でも気がついた。憎しみの心を持って描いちゃイイモノは描けないのだ。
今はペンも持たない日もあるので、画力は落ちそうだけど、
心が癒される日までは同人離れていようと思う・・・・。
367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 23:36 ID:0y4vlO+J
>>366
創作物に対しての考え方の違い棚。
…にしても、ずばずば指摘くる相手に悪意が無いことが判ってる場合は
ガマンして聞くが良。ぜんぜん考え方が違う香具師の意見の中にも
役立つものが少しはある罠。それ以外のことは聞き流す。
実際、ヌルイ誉め言葉よりイタイ指摘を好む描き（書き）手は成長する
傾向があると思う。神経の太さも創作力のスキルのひとつと思って
ガンガッテ欲しいなぁ…。
創作物に対しての考え方の違い棚。
…にしても、ずばずば指摘くる相手に悪意が無いことが判ってる場合は
ガマンして聞くが良。ぜんぜん考え方が違う香具師の意見の中にも
役立つものが少しはある罠。それ以外のことは聞き流す。
実際、ヌルイ誉め言葉よりイタイ指摘を好む描き（書き）手は成長する
傾向があると思う。神経の太さも創作力のスキルのひとつと思って
ガンガッテ欲しいなぁ…。
368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 00:59 ID:imMsivOm
聞いててむかついて来たんだが。
366はヘタレかよ。
366はヘタレかよ。
369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 01:18 ID:s+vdIFgB
なんだかさ、スレとしては こーゆー時に辞めたくなる
ってのを言わせといて、それを叩くってのはどうかと思うんだがな。
吐き捨てみたいなセリフにカチンとくるのかも知れんが、
ある とか ない で集計とってるスレでもあるまい。
＞622 このやろうって思う反動力はいいもの描けなくても
本を出す原動力にはなるよ。概ね同意だけど、嫉妬も
見返そう！とゆー思いが全くなくなると、独りよがりや
自己完結になりがちだから気をつけたい所。
ってのを言わせといて、それを叩くってのはどうかと思うんだがな。
吐き捨てみたいなセリフにカチンとくるのかも知れんが、
ある とか ない で集計とってるスレでもあるまい。
＞622 このやろうって思う反動力はいいもの描けなくても
本を出す原動力にはなるよ。概ね同意だけど、嫉妬も
見返そう！とゆー思いが全くなくなると、独りよがりや
自己完結になりがちだから気をつけたい所。
370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 01:19 ID:s+vdIFgB
あともしかして 男性向けやってるか女性向けやってるかで
意識がちがうんじゃと言ってみる。
意識がちがうんじゃと言ってみる。
371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 01:23 ID:+WhPLSos
それはあるかもね。女性向けの方が趣味色が強い気がする。
372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 04:06 ID:g7Yxk1Yi
人間関係がもつれて、あの時は辞めようかと思った・・・
そのジャンルで同人デビューした私は、印刷所とかの世話してくれたけっこう同人歴
長い、まぁ大手と言われる人とそのコミュニティの中でずっと同人活動してた。
ちょっとつきあいにくい人が多いかなぁと感じてはいたけど、それは私がいわゆる
「女の子社会」に慣れてないだけでこんなもんかなという気もした。
ある時、そのジャンルでもっと大手の超がつくような売れっ子書き手が私の書く物が
好きだとフリートークに書いてくれて、それをきっかけにその人と知り合いになった。
そしたら・・・来ました、禿しい仲間はずれ。イベントで会っても口きかない、目が
合ったらそらす、私がスペースとってなくてもほとんど毎週売り子に呼んでくれて
本も委託で置いてくれてたのに、バッタリ電話もかかってこない。
かなりの時間が経過した後でわかったのは、コミュニテイの中の某さんがその大手作家を
もっと以前やってたジャンルの頃から「キライ」だったんだって・・・なにそれ（汗
その人と私が親しくなったから、私は切り捨てられたわけ？
あまりにも一方的に切られたから最初は何がなんだかわかんなくて、関係修復したくて
アタフタしたものだった。そんなことだとわかってたら、つきあいにくい某さんの方と
さっさとおさらばしてたのに。
つい数日前まで仲良くやってた仲間からいきなり無視されて仲間はずれにされて
・・・あれはキツかったなぁ。
結局は同人は辞めずに今ではすっかりジャンルも替えて周囲のメンツも替わりました。
あんな目には二度とあいたくないです。
そのジャンルで同人デビューした私は、印刷所とかの世話してくれたけっこう同人歴
長い、まぁ大手と言われる人とそのコミュニティの中でずっと同人活動してた。
ちょっとつきあいにくい人が多いかなぁと感じてはいたけど、それは私がいわゆる
「女の子社会」に慣れてないだけでこんなもんかなという気もした。
ある時、そのジャンルでもっと大手の超がつくような売れっ子書き手が私の書く物が
好きだとフリートークに書いてくれて、それをきっかけにその人と知り合いになった。
そしたら・・・来ました、禿しい仲間はずれ。イベントで会っても口きかない、目が
合ったらそらす、私がスペースとってなくてもほとんど毎週売り子に呼んでくれて
本も委託で置いてくれてたのに、バッタリ電話もかかってこない。
かなりの時間が経過した後でわかったのは、コミュニテイの中の某さんがその大手作家を
もっと以前やってたジャンルの頃から「キライ」だったんだって・・・なにそれ（汗
その人と私が親しくなったから、私は切り捨てられたわけ？
あまりにも一方的に切られたから最初は何がなんだかわかんなくて、関係修復したくて
アタフタしたものだった。そんなことだとわかってたら、つきあいにくい某さんの方と
さっさとおさらばしてたのに。
つい数日前まで仲良くやってた仲間からいきなり無視されて仲間はずれにされて
・・・あれはキツかったなぁ。
結局は同人は辞めずに今ではすっかりジャンルも替えて周囲のメンツも替わりました。
あんな目には二度とあいたくないです。
373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 06:44 ID:fWmSThf8
女性作家さんたちの人間関係のいざこざって、あまり同人特有のものには見えないね。
よくワイドショーの悩み相談なんかに出てくるご近所主婦のイジメやシカト、ヤッカミ話
みたいのがほとんどって気がする。
つまり同人辞めても女のひとたちが集まる場所に行くと、みんな同じようなイヤな目
には遭うものなんじゃないかな…。
よくワイドショーの悩み相談なんかに出てくるご近所主婦のイジメやシカト、ヤッカミ話
みたいのがほとんどって気がする。
つまり同人辞めても女のひとたちが集まる場所に行くと、みんな同じようなイヤな目
には遭うものなんじゃないかな…。
374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 07:59 ID:wiXlvHEG
女子校スレとか行くとよく分かる。
女は恐いのぅ(;´д｀)
女は恐いのぅ(;´д｀)
375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 17:52 ID:w95y5WDn
男の嫉妬も大概すさまじいｿﾞ
376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 23:49 ID:+WhPLSos
>373
楽しいはずの趣味の場でまでそんな目には会いたくないし、
冷却期間をおきたいという気持ちはわかる。
そういういざこざに巻き込まれると萌えも何もかも全部
冷めてしまう事もあるからね。
楽しいはずの趣味の場でまでそんな目には会いたくないし、
冷却期間をおきたいという気持ちはわかる。
そういういざこざに巻き込まれると萌えも何もかも全部
冷めてしまう事もあるからね。
377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 00:30 ID:kFVKMDbv
同人つながりの知り合いでのいざこざって本当にうざい・・・
なるべく元々の友達としか関わらないようにしてるけど
それでもやむをえず付き合わなきゃ行けないときとかスゴイ疲れる。
なるべく元々の友達としか関わらないようにしてるけど
それでもやむをえず付き合わなきゃ行けないときとかスゴイ疲れる。
378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 10:09 ID:IXRR7WvR
しょせん狭い世界だから、一度人間関係で何かあると後々まで
うっとうしそうだねぇ…
うっとうしそうだねぇ…
379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 23:01 ID:qjzQz67Y
同ジャンル内でのねたみそねみひがみ
足の引っ張り合い
さんざん振り回されて、嫌になったよ
もう冷めた。二度とコミケには逝かない
足の引っ張り合い
さんざん振り回されて、嫌になったよ
もう冷めた。二度とコミケには逝かない
380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 02:07 ID:PlWRBo9e
でもコミケ板には来る379ﾀﾝ
381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 04:56 ID:vKzAm/P7
>>373
男だが女性作家との交流もまま多いので、なんかわかる気が。
そういう話はよく聞くし、漏れも女性作家にいきなり切られたことあった。
最初はなにか粗相したのかと思って落ち込んだけれど、
理由はまわりから漏れが彼氏と誤解されたせいだったらしい。
…って、イベントで挨拶周りしてただけで、なぜ!?
ふっつーに挨拶と軽い会話だけで、彼氏ぶったりもしなかったし、
そもそも彼女いるんだけど。口を利いたらカレカノなのか!?
正直、ときどきわけわからん反応があるよ、女の子の社会。
なにが罠になるかわからんから、ちと怖い。
男だが女性作家との交流もまま多いので、なんかわかる気が。
そういう話はよく聞くし、漏れも女性作家にいきなり切られたことあった。
最初はなにか粗相したのかと思って落ち込んだけれど、
理由はまわりから漏れが彼氏と誤解されたせいだったらしい。
…って、イベントで挨拶周りしてただけで、なぜ!?
ふっつーに挨拶と軽い会話だけで、彼氏ぶったりもしなかったし、
そもそも彼女いるんだけど。口を利いたらカレカノなのか!?
正直、ときどきわけわからん反応があるよ、女の子の社会。
なにが罠になるかわからんから、ちと怖い。
382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 08:40 ID:E8DIe7Y5
>381
>口を利いたらカレカノなのか!?
マンガの中で男同士が話ししただけでﾌｫﾓ認定する人種もいるから（ｗ
>口を利いたらカレカノなのか!?
マンガの中で男同士が話ししただけでﾌｫﾓ認定する人種もいるから（ｗ
383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 11:37 ID:YRX04bXI
>>381
いちおう念のためだけど、「切られた」って「急にシカトされた」みたいな意味だよね？
まさか「刃物で切りつけられた」では…？ (・__・;) いや、だって今時 大いにあり得るし… ﾄﾞｷﾄﾞｷ…
いちおう念のためだけど、「切られた」って「急にシカトされた」みたいな意味だよね？
まさか「刃物で切りつけられた」では…？ (・__・;) いや、だって今時 大いにあり得るし… ﾄﾞｷﾄﾞｷ…
384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 13:55 ID:TMWv2clL
逆にあいさつ程度の会話しただけなのに
彼氏認定された奴を知っておる・・・。
漏れにそんな心配ないがw
彼氏認定された奴を知っておる・・・。
漏れにそんな心配ないがw
385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 03:42 ID:PTr4830A
誰か、漏れを認定してくれ。
386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 04:38 ID:gmIJtpMY
辞め時かな、と思った時
・印刷代や参加費のために生活が苦しくなってきた時
・昔は１冊売れただけで大喜びだったのに、完売しないと喜べなくなった時
・萌えの方向性が周囲とは違っており、疎外感を感じた時
結局萌えパワーが足りなかったのかな。
今は商業目指してます。
・印刷代や参加費のために生活が苦しくなってきた時
・昔は１冊売れただけで大喜びだったのに、完売しないと喜べなくなった時
・萌えの方向性が周囲とは違っており、疎外感を感じた時
結局萌えパワーが足りなかったのかな。
今は商業目指してます。
387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 16:36 ID:Dx0ffxfU
>>386
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 00:30 ID:NYC/gEDQ
親に
「年考えたら？もう遊んでられないわよ・・・?」
って真剣に言われた時とか。
金使うくせに売れない申し訳なさと不甲斐なさで現実が突き刺さった時……
辞めようと決意し辞められずに今だ続けてる。
「年考えたら？もう遊んでられないわよ・・・?」
って真剣に言われた時とか。
金使うくせに売れない申し訳なさと不甲斐なさで現実が突き刺さった時……
辞めようと決意し辞められずに今だ続けてる。
389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 00:36 ID:MLGzK7ta
＞金使うくせに売れない申し訳なさと不甲斐なさで現実が突き刺さった時……
いや、仮に同人が売れても仕方ない。
正業に就けって。
いや、仮に同人が売れても仕方ない。
正業に就けって。
390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 00:49 ID:NYC/gEDQ
＞３８９
やっぱそうっすかね～。
そろそろ就職活動始めないとヤバイ時期なんで・・・。
学生生活が無駄に長かったからなぁ。
そして確かに同人が売れても仕方ない・・・。
現実がいてぇ！！
やっぱそうっすかね～。
そろそろ就職活動始めないとヤバイ時期なんで・・・。
学生生活が無駄に長かったからなぁ。
そして確かに同人が売れても仕方ない・・・。
現実がいてぇ！！
391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 14:25 ID:OQ8BfvaC
いろいろあって同人辞めたんだが、誰にも言わずにフェードアウトしたため
当時のジャンルの友人がめちゃくちゃうざい。
私の心はとっくにそこにはないのに…もうあのジャンルには全く興味ないのに。
はっきりと告げてないから、こうなるのはわかってたけど…。
でも向こうも私が興味なくなってるの分かってて、嫌味っぽい萌えメールよこしてくる。
もう少し察してくれてもいいのに。
うう、私にかなりの非がある事は分かってる。
でも、頼む、察してほしい…。
当時のジャンルの友人がめちゃくちゃうざい。
私の心はとっくにそこにはないのに…もうあのジャンルには全く興味ないのに。
はっきりと告げてないから、こうなるのはわかってたけど…。
でも向こうも私が興味なくなってるの分かってて、嫌味っぽい萌えメールよこしてくる。
もう少し察してくれてもいいのに。
うう、私にかなりの非がある事は分かってる。
でも、頼む、察してほしい…。
392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 16:40 ID:Xg3c0pu3
このスレは、作家さん中心なのかな？自分はスタッフ+一般なのですが、お許し下さい。
僕も同人（＝この趣味そのもの）から足を洗おうかと悩んでます。
カキコミで多数みかけたけど、一般社会、同人社会での兼ね合いって
多いんですよね。
僕はサークルができるほどの才能が無く、それでもこの世界を
創る手伝いがしたいと、スタッフをはじめた人間です。何年かやってきて、
今ではチームを任されるようになり、周囲のメンバーとも打ち解けて幾つかの
即売会運営を頑張ってやってきました。
しかしスタッフとして関わる以上、辛い現場を幾つも見て、関わってきました。
コスプレの盗撮騒ぎ、（女性スタッフが大泣きするところまで見た。）
スタッフ同士の兼ね合い、誹謗中傷・・・ｅｔｃ。
事実と違うにも関わらず言われた事や、他のスタッフがそれで傷つき
やめた事もありました。
もちろん、スタッフである以上覚悟を決めてやっていました。
仕事の合間にこういう事をやっていくのは、メンタル的に大変です。
モノを創りだすパワーは他の趣味には無いくらい凄いものだと思っているし、
それを表現したい、見たい人達のために良い場所を提供し、少しでも、「良かったです」と
言っていただけるならばこそ今までやってこれたんです。
ですが、やはり多数の世間一般からは「オタク」としてしか見られていない現実に
最近、悩んできました。（同人業界自体が良く知られているわけじゃないし）
ある日、実家から「いつまでもできる趣味じゃないでしょう？世間一般では
オタクといわれる趣味じゃない」と言われ、ショックでした。
両親にしてみれば長男が２４にもなったのだから、ゆくゆくは好きな人と結婚して
落ちついて欲しいのでしょう。
会社の何人かは僕の趣味を知っているし、理解ある人もいるのですが多数は「マニア」
の一言で片付けられるのが普通、両親にもスタッフの内情を話したらさすがに絶句してました。
僕も同人（＝この趣味そのもの）から足を洗おうかと悩んでます。
カキコミで多数みかけたけど、一般社会、同人社会での兼ね合いって
多いんですよね。
僕はサークルができるほどの才能が無く、それでもこの世界を
創る手伝いがしたいと、スタッフをはじめた人間です。何年かやってきて、
今ではチームを任されるようになり、周囲のメンバーとも打ち解けて幾つかの
即売会運営を頑張ってやってきました。
しかしスタッフとして関わる以上、辛い現場を幾つも見て、関わってきました。
コスプレの盗撮騒ぎ、（女性スタッフが大泣きするところまで見た。）
スタッフ同士の兼ね合い、誹謗中傷・・・ｅｔｃ。
事実と違うにも関わらず言われた事や、他のスタッフがそれで傷つき
やめた事もありました。
もちろん、スタッフである以上覚悟を決めてやっていました。
仕事の合間にこういう事をやっていくのは、メンタル的に大変です。
モノを創りだすパワーは他の趣味には無いくらい凄いものだと思っているし、
それを表現したい、見たい人達のために良い場所を提供し、少しでも、「良かったです」と
言っていただけるならばこそ今までやってこれたんです。
ですが、やはり多数の世間一般からは「オタク」としてしか見られていない現実に
最近、悩んできました。（同人業界自体が良く知られているわけじゃないし）
ある日、実家から「いつまでもできる趣味じゃないでしょう？世間一般では
オタクといわれる趣味じゃない」と言われ、ショックでした。
両親にしてみれば長男が２４にもなったのだから、ゆくゆくは好きな人と結婚して
落ちついて欲しいのでしょう。
会社の何人かは僕の趣味を知っているし、理解ある人もいるのですが多数は「マニア」
の一言で片付けられるのが普通、両親にもスタッフの内情を話したらさすがに絶句してました。
393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 16:41 ID:Xg3c0pu3
そして、僕自身時々この趣味のオタク的な部分についていけないんですよね。
2ｃｈ用語メインの会話とか、芝生でエロ同人大展開している現場、不精すぎる格好、etc。
（不快に思った人ごめん！）
一時、付き合った女性も数人いたのですが、正直「趣味第一」で男性はその後という、
あまりにも偏った方だったため僕の方が持ちませんでした。
すべてがそうじゃないと知っているし、即売会には多様なジャンルがあり可能性
+人との出会いがあると今でも信じてます。
この趣味自体をやめようかとも考えたのですが、スタッフの中でお世話になった人
も大勢いて、その人達に恩も返さないままやめる事だけはしたくない。
でも、趣味の世界で人間の裏の部分を色々見てきてしまい、どうすれば良いか
分らない状態が今も続いてます。
ある程度は身を引こうと考えているのですが、今凄い悩んでます。
長文すみません。スレ違いかもしれないけど、作家さんたちからの
意見も聞きたくて。どうすれば良いのでしょう？
2ｃｈ用語メインの会話とか、芝生でエロ同人大展開している現場、不精すぎる格好、etc。
（不快に思った人ごめん！）
一時、付き合った女性も数人いたのですが、正直「趣味第一」で男性はその後という、
あまりにも偏った方だったため僕の方が持ちませんでした。
すべてがそうじゃないと知っているし、即売会には多様なジャンルがあり可能性
+人との出会いがあると今でも信じてます。
この趣味自体をやめようかとも考えたのですが、スタッフの中でお世話になった人
も大勢いて、その人達に恩も返さないままやめる事だけはしたくない。
でも、趣味の世界で人間の裏の部分を色々見てきてしまい、どうすれば良いか
分らない状態が今も続いてます。
ある程度は身を引こうと考えているのですが、今凄い悩んでます。
長文すみません。スレ違いかもしれないけど、作家さんたちからの
意見も聞きたくて。どうすれば良いのでしょう？
394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 18:46 ID:K+W3pu5D
>>393
漏れはサークル＆某即売会のスタッフを何年もやってるけど。
はっきりいって趣味の世界なんだから、負担になるならやめるのが正解だよ。
あなたがこの世界に骨を埋める、同人こそわが命というなら別だけど。
っていうか、趣味を仕事や義務かなにかと勘違いしてる人が多くない？
スタッフやってる人って特にそう。必要以上に気張っちゃってね。
「自分がいなければこの世界はどうなってしまうんだ」みたいな(w
悪いけど、スタッフってひとりくらいいなくなっても別に問題ないよ。
だれかがきっと穴埋めする。驚くほどあっさり忘れられていくから安心しな。
「人間の裏の部分」とかいってるけど、なに？君が抜けたら夜道で君を襲う
奴とかいるかもしれないわけ？(w そんなことないでしょ。むしろ君こそ、
だれかから自分を惜しまれたいとか思ってるんじゃないの？
やる気がなくなったらやめればいいんだよ。それでおしまい。
やる気が少しでも残ってるなら、自分に居心地のいい環境を探すんだね。
漏れはサークル＆某即売会のスタッフを何年もやってるけど。
はっきりいって趣味の世界なんだから、負担になるならやめるのが正解だよ。
あなたがこの世界に骨を埋める、同人こそわが命というなら別だけど。
っていうか、趣味を仕事や義務かなにかと勘違いしてる人が多くない？
スタッフやってる人って特にそう。必要以上に気張っちゃってね。
「自分がいなければこの世界はどうなってしまうんだ」みたいな(w
悪いけど、スタッフってひとりくらいいなくなっても別に問題ないよ。
だれかがきっと穴埋めする。驚くほどあっさり忘れられていくから安心しな。
「人間の裏の部分」とかいってるけど、なに？君が抜けたら夜道で君を襲う
奴とかいるかもしれないわけ？(w そんなことないでしょ。むしろ君こそ、
だれかから自分を惜しまれたいとか思ってるんじゃないの？
やる気がなくなったらやめればいいんだよ。それでおしまい。
やる気が少しでも残ってるなら、自分に居心地のいい環境を探すんだね。
395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 20:09 ID:S+43o9iT
作家だけど、読者が同人やめて本気で仕事に専念しますって言われたり
ケコーンや出産でしばらく来れません、って言われると心底嬉しい。
離れていく寂しさより、おめでとう！の気持ちが強いというか。
ヲタ活動のために仕事や住む場所を制限したり、幸せ犠牲にすることないよ。
ケコーンや出産でしばらく来れません、って言われると心底嬉しい。
離れていく寂しさより、おめでとう！の気持ちが強いというか。
ヲタ活動のために仕事や住む場所を制限したり、幸せ犠牲にすることないよ。
396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 20:36 ID:4gUGQ2a3
つか、むしろ、同人は悪癖。
一刻も早く抜け出す様、積極的に取り組むべきかと。
一刻も早く抜け出す様、積極的に取り組むべきかと。
397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 20:46 ID:GIHbTpLU
>>392
オタクと見られるのが嫌ならオタクを続けないほうがいいんじゃね？
恩を返す、というのが具体的になにを指しているのかわからないんだけども、
アルバイトと同じで、辞めたらそれっきりの関係なわけだし、負担になったから
やめるってことになんの衒いがあるのかなあ……
オタクと見られるのが嫌ならオタクを続けないほうがいいんじゃね？
恩を返す、というのが具体的になにを指しているのかわからないんだけども、
アルバイトと同じで、辞めたらそれっきりの関係なわけだし、負担になったから
やめるってことになんの衒いがあるのかなあ……
398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 20:48 ID:wnrBVWts
そうだよなー。オタクに見られるのが苦痛、というならオタクの女の子とも
つき合えなくて当然。スタッフのみの経験で、サクール側の女子とつき合
っても、相手の良さはわかんないだろうなあ…。
ま、やめてもっとイパーン的な趣味で女探せや。
つき合えなくて当然。スタッフのみの経験で、サクール側の女子とつき合
っても、相手の良さはわかんないだろうなあ…。
ま、やめてもっとイパーン的な趣味で女探せや。
399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 21:12 ID:4gUGQ2a3
オタク、必死だね(ｗ
400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 23:17 ID:xgdAy/gf
やめようかなと思った時。
ジャンルを変えたとたん部数もサイトのカウント数も
きれいに１／１０になったとき。
いや今なんだけど。
たぶん５年前なら奮起しただろう。
今の私には無理だ。力が抜けていくだけさ……。
たぶんそんなに今のジャンルに愛と執着がないせいだろう。
単に同人を離れがたくてズルズル居続けちゃってるんだよな……ああ。
ジャンルを変えたとたん部数もサイトのカウント数も
きれいに１／１０になったとき。
いや今なんだけど。
たぶん５年前なら奮起しただろう。
今の私には無理だ。力が抜けていくだけさ……。
たぶんそんなに今のジャンルに愛と執着がないせいだろう。
単に同人を離れがたくてズルズル居続けちゃってるんだよな……ああ。
401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/26 00:12 ID:V4rGRhrX
私と友達数人、仕事と同人との両立で大変です(+_+)。お互い地方に住んでて委託交換をしてますが、お互い無理のない範囲でと話し合ってやってます。だから本発行は一年に一回(泣)。
402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/26 00:48 ID:XUfRsQpx
やっぱ年齢かなー。もうすぐ25歳になるし、
もともと同人友達なんて１人２人で、一般の友人が多いとこの年齢だと
周りも結婚したり出産したり、しない子はしない子で一生ものの資格
とるために勉強したりして将来を見てる中、自分だけ時が止まって
いられないなとも思う。そんなことをぼんやり考えるようになって
自然と同人離れしだしてきた。
あー、でも大学生の時暇にかこつけて原稿やってたりしたのは
たーのしかったなぁ。彼氏もいなかったけどそれでも良いと思えたもん。
あの頃よもう一度！と思いつつ、もう足踏みはやめようとも思うわたし。
もともと同人友達なんて１人２人で、一般の友人が多いとこの年齢だと
周りも結婚したり出産したり、しない子はしない子で一生ものの資格
とるために勉強したりして将来を見てる中、自分だけ時が止まって
いられないなとも思う。そんなことをぼんやり考えるようになって
自然と同人離れしだしてきた。
あー、でも大学生の時暇にかこつけて原稿やってたりしたのは
たーのしかったなぁ。彼氏もいなかったけどそれでも良いと思えたもん。
あの頃よもう一度！と思いつつ、もう足踏みはやめようとも思うわたし。
403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/26 01:00 ID:V4rGRhrX
無理しないで自然にまかせろや。続けたけりゃ原稿やれ。辞めるなら辞めれ。
ただし辞める前に通販の返事書けよ！ちゃんと告知しろよ！
ただし辞める前に通販の返事書けよ！ちゃんと告知しろよ！
404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/26 01:45 ID:ecNeS5lQ
妄想性人格障害
アメリカ精神医学会 DSM-IV
Ａ．他人の動機を悪意のあるものと解釈するといった、広範な不信と疑い深さが成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち4つ（またはそれ以上）によって示される。
十分な根拠もないのに、他人が利用する、危害を加える、またはだますという疑いをもつ。
友人または仲間の誠実さや信頼を不当に疑い、それに心を奪われている。
情報が自分に不利に用いられるという根拠のない恐れのために、他人に秘密を打ち明けたがらない。
悪意のない言葉や出来事の中に、自分をけなす、または脅す意味が隠されていると読む。
恨みを抱き続ける。つまり、侮辱されたこと、傷つけられたこと、または軽蔑されたことを許さない。
自分の性格または評判に対して他人にはわからないような攻撃を感じ取り、すぐに怒って反応する、または逆襲する。
配偶者または性的伴侶の貞節に対して、繰り返し道理にあわない疑念を持つ。
Ｂ．精神分裂病、精神病性の特徴を伴う気分障害または他の精神病性障害の経過中にのみ起こるものではなく、一般身体疾患の直接的な生理学的作用によるものでもない。
アメリカ精神医学会 DSM-IV
Ａ．他人の動機を悪意のあるものと解釈するといった、広範な不信と疑い深さが成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち4つ（またはそれ以上）によって示される。
十分な根拠もないのに、他人が利用する、危害を加える、またはだますという疑いをもつ。
友人または仲間の誠実さや信頼を不当に疑い、それに心を奪われている。
情報が自分に不利に用いられるという根拠のない恐れのために、他人に秘密を打ち明けたがらない。
悪意のない言葉や出来事の中に、自分をけなす、または脅す意味が隠されていると読む。
恨みを抱き続ける。つまり、侮辱されたこと、傷つけられたこと、または軽蔑されたことを許さない。
自分の性格または評判に対して他人にはわからないような攻撃を感じ取り、すぐに怒って反応する、または逆襲する。
配偶者または性的伴侶の貞節に対して、繰り返し道理にあわない疑念を持つ。
Ｂ．精神分裂病、精神病性の特徴を伴う気分障害または他の精神病性障害の経過中にのみ起こるものではなく、一般身体疾患の直接的な生理学的作用によるものでもない。
405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/26 03:40 ID:/rLJGb66
彼氏が「付き合ってる分にはいいけど、同棲するのだったら
同人から足洗ってほしい。日ごろから同人誌とかが家にあるのを
見るのは耐えられない」と言う時。
というかそれって今。
しかしね、彼氏のことはすごく好きだけど、心に棲みついてる
萌え心・魂に絡み付いてる同人への愛を捨てることはとても無理だとも思う…
同人から足洗ってほしい。日ごろから同人誌とかが家にあるのを
見るのは耐えられない」と言う時。
というかそれって今。
しかしね、彼氏のことはすごく好きだけど、心に棲みついてる
萌え心・魂に絡み付いてる同人への愛を捨てることはとても無理だとも思う…
406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/26 06:46 ID:p9rx9Krz
このスレナマナマしくって、オレ嫌い… ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/26 13:40 ID:+2YJaQFk
だったら読まなくていいのに・・・＞406
現実から目を背けるな！
いつかキミにもそういう悩みがやって来るよ。
現実から目を背けるな！
いつかキミにもそういう悩みがやって来るよ。
408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/26 17:46 ID:7mcTm9+E
でも、本当に不思議なことなんだが
「そろそろ本気で辞めよう」と思うときに限って、
商業のお話（単発 がきたり、大好きな作家さんから連絡もらったり
通販申し込みがどばっと届いたりするんだよなぁ・・・
でも、もうだまされねえぞ、と思ったりする瞬間こそが、同人辞め時。
今年の夏で辞めます。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・多分・・・
「そろそろ本気で辞めよう」と思うときに限って、
商業のお話（単発 がきたり、大好きな作家さんから連絡もらったり
通販申し込みがどばっと届いたりするんだよなぁ・・・
でも、もうだまされねえぞ、と思ったりする瞬間こそが、同人辞め時。
今年の夏で辞めます。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・多分・・・
409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/26 21:56 ID:P7I0EPfd
>408
自分の話をよんでるのかと思ったよ(w
もう駄目だとか辞めたいなって時に限って
仕事が入ったりアンソロ再録されたりするんだよね…。
でもまただらだら続けてつらくなるのも嫌だったし、
商業に専念もしたかったから
サイトやペーパーで休止宣言だしまつた。
やめる踏ん切りがついてスキ～リ。
仕事が落ち着いたら復帰しまつ。
微妙にすれ違いスマソ。
自分の話をよんでるのかと思ったよ(w
もう駄目だとか辞めたいなって時に限って
仕事が入ったりアンソロ再録されたりするんだよね…。
でもまただらだら続けてつらくなるのも嫌だったし、
商業に専念もしたかったから
サイトやペーパーで休止宣言だしまつた。
やめる踏ん切りがついてスキ～リ。
仕事が落ち着いたら復帰しまつ。
微妙にすれ違いスマソ。
410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/26 23:50 ID:ruZjzfIX
同人活動したい！ って強く思うのが、６月と１０月だけだから
いまはまったく休眠期。この板も週一で覗くくらいかな？
……っていうのは、自ジャンルがもうとっくに連載も放送も終わったものだからだけども。
２５歳を基準にしてるレスをいくつか見たけど、たしかにコミケ会場を見渡すと
これより下の年齢が多いよね。
それ以上だと、結婚指輪してるか、外見もピシッとした人が多い気がする……
いまはまったく休眠期。この板も週一で覗くくらいかな？
……っていうのは、自ジャンルがもうとっくに連載も放送も終わったものだからだけども。
２５歳を基準にしてるレスをいくつか見たけど、たしかにコミケ会場を見渡すと
これより下の年齢が多いよね。
それ以上だと、結婚指輪してるか、外見もピシッとした人が多い気がする……
411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 00:32 ID:tE7INc4a
25歳はいわゆる適齢期だからね。
412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 00:40 ID:SLzemMe/
サークル参加の人（作家が特に）の平均年齢は一般よりも高そうだぞ。
儲かる人はいつまでも居付きやすいだろ。
儲かる人はいつまでも居付きやすいだろ。
413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 00:42 ID:CzKRXJd0
まぁ、さすがに３０過ぎてはダメだろうな。
414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 01:06 ID:qf8rFOiu
３５歳ってのは、２０歳でできちゃった婚したときに、中学生の子供がいるって
ことなわけで……
ことなわけで……
415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 01:15 ID:SLzemMe/
商業作家の兼同人は２０代より３０過ぎのが多いだろ。
収入的に、同人屋の兼商業、といったほうがいいかもしれんが。
収入的に、同人屋の兼商業、といったほうがいいかもしれんが。
416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 06:54 ID:4RmAp5Fb
実際に中学生の娘・息子のいる現役同人描き、友人に何人かいらっしゃいまつが。
高校生以上というのは、今のところまだ知らないけど。
高校生以上というのは、今のところまだ知らないけど。
417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 17:06 ID:jgttRgWf
彼氏ができた時やめた。
418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 17:51 ID:mFfeMuge
>>417
その理由で辞める人は凄く多い。
その理由で辞める人は凄く多い。
419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 19:59 ID:HnLt3gxy
寿退社だね。
420 ：&rlo; 名無しさん＠どーでもいいことだが。&lro;：03/02/27 23:11 ID:akHvTKC1
この世界に足を踏み込んで10年…
もう潮時だろう、何事にも終わりがある。
部屋に山積みになってる同人誌も処分するか。
もう潮時だろう、何事にも終わりがある。
部屋に山積みになってる同人誌も処分するか。
421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 23:59 ID:B5RUA5xQ
>>420 何だ？ おまいのアクロバティックなタイトル欄は… (ﾟДﾟ；)
422 ：420 &rlo; 。つ待を君てに街の絵影 宵今 &lro;：03/02/28 19:14 ID:uyYDX6k1
失敗したのさ…
423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 21:21 ID:XHxD4jKF
たまたま間違えてこのスレをクリックしてしまったがなかなか面白いです。
結構、あーなるほどな、って思わせるレスとかあるし。
結構、あーなるほどな、って思わせるレスとかあるし。
424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 22:41 ID:B00tJpKp
ぶっちゃけた話。同人女に限っては
群れてないと何もできない（文句一つ言えない）のが基本だと思うんだよ。
つるむ相手がいなくなった時がやめる時、もしくは、やめなくてはならない時
なんじゃないのか？（男にも似たような奴はいるけど、男は１人でも続ける奴
も多いから、あまりこれは当てはまらないと思うんだ）
群れてないと何もできない（文句一つ言えない）のが基本だと思うんだよ。
つるむ相手がいなくなった時がやめる時、もしくは、やめなくてはならない時
なんじゃないのか？（男にも似たような奴はいるけど、男は１人でも続ける奴
も多いから、あまりこれは当てはまらないと思うんだ）
425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 22:52 ID:Z1lUKoaA
買い専でつるむのは男だがな…
サークルの場合？
サークルの場合？
426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 23:06 ID:RxY59hPv
一番楽しいのは、友人と萌えバナしているときだから
その相手が居なくなったら辞めるだろうと思う。
っていうか、一度辞めた。
自分も結婚し、友人も仕事が忙しくなったり結婚したり子供出来たりで
だんだん連絡取りにくくなっていって。
しかし、ネットをはじめたら萌え話の相手が出来て、
子供も小学校に上がってある程度手が離れて、
ネット同人をはじめ、さらにイベントに参加するようになった。
今度の辞め時はいつ頃来るのだろう…
その相手が居なくなったら辞めるだろうと思う。
っていうか、一度辞めた。
自分も結婚し、友人も仕事が忙しくなったり結婚したり子供出来たりで
だんだん連絡取りにくくなっていって。
しかし、ネットをはじめたら萌え話の相手が出来て、
子供も小学校に上がってある程度手が離れて、
ネット同人をはじめ、さらにイベントに参加するようになった。
今度の辞め時はいつ頃来るのだろう…
427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 23:11 ID:MZzv43l+
428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 23:12 ID:pouk5eDV
>424
ながいことひとりで楽しくやってますがなにか？
つか実際相方なんか喧嘩のモトだろう。つるんでる
同人女探す方が大変だ。
ながいことひとりで楽しくやってますがなにか？
つか実際相方なんか喧嘩のモトだろう。つるんでる
同人女探す方が大変だ。
429 ：424：03/02/28 23:52 ID:B00tJpKp
>>427
あー、私が言っている意見が言えないってのは、はにかんで意見が言えない
という意味じゃなくってケンカを売れないってことね。正直同人女の方が
１人で、ケンカを売ってるシーンにはお目にかかったことがないく、
同人女、数人になったとたん急に粋がって口汚い言葉でケンカを売り歩いている
姿には何度もお目にかかっているもので。
正直、同人女というものは群れないと何もできないという印象が強いですな。
あー、私が言っている意見が言えないってのは、はにかんで意見が言えない
という意味じゃなくってケンカを売れないってことね。正直同人女の方が
１人で、ケンカを売ってるシーンにはお目にかかったことがないく、
同人女、数人になったとたん急に粋がって口汚い言葉でケンカを売り歩いている
姿には何度もお目にかかっているもので。
正直、同人女というものは群れないと何もできないという印象が強いですな。
430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/01 00:11 ID:Lhqmxlre
そーゆー女性は同人に限らず、じゃないの？
431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/01 00:19 ID:NmlY8ixW
>424
それは一部の人だけじゃないの？
私は１人でも対応しますよ。
それは一部の人だけじゃないの？
私は１人でも対応しますよ。
>>430-431
あ、もちろん全部ではないでしょうね。
それにケンカは悪い例で上げただけで
ただ、ああいうのを見たとき思ったわけですわ。
ケンカ売りじゃなくって、対象となる行動が同人として
ああやって、集団でいる事が彼女たちに同人をやってゆく力を
与えているのかなぁってね。
あ、もちろん全部ではないでしょうね。
それにケンカは悪い例で上げただけで
ただ、ああいうのを見たとき思ったわけですわ。
ケンカ売りじゃなくって、対象となる行動が同人として
ああやって、集団でいる事が彼女たちに同人をやってゆく力を
与えているのかなぁってね。
433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/01 00:47 ID:u06hbv06
>430の言うように、それは元々そういうﾔｼらが目に付いてるだけだと思う。
まぁそういった人達は男性より女性のが多い気はするけど。
まぁそういった人達は男性より女性のが多い気はするけど。
434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/01 00:54 ID:QhhvgyHg
>>432
集団でいるから、やたらと目につくだけだよ。
個々だと視界に入りにくいし知り合いにでも
いない限り気付きにくいでしょ。
でも群れるのが好きというか、群れてキャッキャツやるノリが
同人することの付加価値になってる女性は多いと思う。
だから、歳とって一人の行動範囲が多くなったり、彼氏が出来たり、ノリも落ち着き出てきたら
同人離れする人も結果として多くなるんだと思うよ。
（創作意欲がそれ以上にあるとか、元々それのみが目的の人を除いて）
集団でいるから、やたらと目につくだけだよ。
個々だと視界に入りにくいし知り合いにでも
いない限り気付きにくいでしょ。
でも群れるのが好きというか、群れてキャッキャツやるノリが
同人することの付加価値になってる女性は多いと思う。
だから、歳とって一人の行動範囲が多くなったり、彼氏が出来たり、ノリも落ち着き出てきたら
同人離れする人も結果として多くなるんだと思うよ。
（創作意欲がそれ以上にあるとか、元々それのみが目的の人を除いて）
435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/01 00:57 ID:XNSPbvrY
すさみスレとか見てると女性作家同士の足の引っ張り合いとかすごいみたいだよね。
よくもまあ友達にそこまでひどいこと言えるなあって、読んでて思う。
あんなことがあったらほんと、同人辞めたくなるだろうな。
よくもまあ友達にそこまでひどいこと言えるなあって、読んでて思う。
あんなことがあったらほんと、同人辞めたくなるだろうな。
436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/01 01:14 ID:1/TKr6ze
なんだかんだと言いながらか絵を描いて今のジャンルで８年目
いい年になってきて仕事も己もいい加減忙しい…でもまだ
描いていていたかったが家族が入院したり呆けたりして絵を描く時間が
どんどん無くなってきて気持ちばかり焦り始めてたときに高校時代の
友人の子供が今はやりのジャンルでイベントに出ているのを見て
「…同人辞め時かな」と思った。
でも夏まではイベント申し込んでいるからもうちょっと頑張ろうかな…
と少しずつ描いてます。こうしてこれからも続けることになりそうです。
いい年になってきて仕事も己もいい加減忙しい…でもまだ
描いていていたかったが家族が入院したり呆けたりして絵を描く時間が
どんどん無くなってきて気持ちばかり焦り始めてたときに高校時代の
友人の子供が今はやりのジャンルでイベントに出ているのを見て
「…同人辞め時かな」と思った。
でも夏まではイベント申し込んでいるからもうちょっと頑張ろうかな…
と少しずつ描いてます。こうしてこれからも続けることになりそうです。
437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/01 02:19 ID:lqy4t7+P
性別から来る行動様式の傾向の差異は明らかにあるけれど、
それは現代社会では禁句となっている。
2chといえども例外では無い。
それは現代社会では禁句となっている。
2chといえども例外では無い。
438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/01 02:27 ID:q1nWvBE+
あくまで「傾向」であって、個人差も大きい（場合もある）からね
439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/01 09:40 ID:o673laHo
私は一人のほうが好きだけど・・・
大勢は疲れるだけ。
大勢は疲れるだけ。
440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/01 10:03 ID:JhY5rTqf
>439
そういう人の方が、コツコツ創作するのには向いてる。
そういう人の方が、コツコツ創作するのには向いてる。
441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/01 11:33 ID:tg0mBgYw
>>438
未知の人物を短時間で推し量るには有効だけどな＞傾向。
未知の人物を短時間で推し量るには有効だけどな＞傾向。
442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/01 12:30 ID:y/RWPxqg
443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/01 19:57 ID:5rC5/TEA
同人で哲学を語るスレはここですか？
444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/02 19:43 ID:mAnuUhs6
同人人生を語るスレです
445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/03 01:07 ID:AI8ddnQ2
同人人生・・・しかも末期近くについて・・・
446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/03 02:16 ID:iTu2UzOa
最初は創作目的で、それからコミュニケーションが大切になって、
また創作が目的に戻ってきた。
が、しかし、プロになってしまったので同人に割ける時間がなくなってきた。
そろそろ同人辞め時かなと思ってます。
続けたいけど新刊なしでスペース取るのはつらいので。
また創作が目的に戻ってきた。
が、しかし、プロになってしまったので同人に割ける時間がなくなってきた。
そろそろ同人辞め時かなと思ってます。
続けたいけど新刊なしでスペース取るのはつらいので。
447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/03 03:02 ID:XUW5TjH6
そもそも漫画でも歌でも「表現」の機能と目的はコミュニケーションにあるワケでして。
当然、コミュニケーションの無い同人など、読まれない漫画並に空しいワケで。
当然、コミュニケーションの無い同人など、読まれない漫画並に空しいワケで。
448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/03 07:19 ID:gPp9wpr8
>>447
時々そういう人もいるよ、描くということだけで満足なタイプ。きっと人類最後の
１人になっても描き続けるんだろうな…。
数年も前に描いた漫画を、誰にも見せずにずっと机の奥にしまい込んでいる
友人がいた。…で、しつこく言って見せてもらったらオレよりずっとうまいでやんの…(TдT)
時々そういう人もいるよ、描くということだけで満足なタイプ。きっと人類最後の
１人になっても描き続けるんだろうな…。
数年も前に描いた漫画を、誰にも見せずにずっと机の奥にしまい込んでいる
友人がいた。…で、しつこく言って見せてもらったらオレよりずっとうまいでやんの…(TдT)
449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/03 10:18 ID:ZuCeQH94
>448
ﾓｯﾀｲﾈｰ
描くだけで消化してしまえるんだろうね。
ﾓｯﾀｲﾈｰ
描くだけで消化してしまえるんだろうね。
450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/03 11:19 ID:41ptQVw8
ジャンルの切れ目が縁の切れ目という同人的人間関係にげんなりして
サークル畳みました。
サークル畳みました。
451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/03 13:28 ID:+quYMYFN
>446
同じく。
漫画かきたくて同人やっていたが、プロになったので自然消滅しました。
でも、別に作品作るフィールドと方法論が変わっただけで、やってることは
同人とかわらない毎日です。オタもやめてないし。
てゆか、こっちで仕事行き詰まったらまたスペース取るだろうと思ってる。
そん時はプロになる前とは違った同人誌が描けそう。
同じく。
漫画かきたくて同人やっていたが、プロになったので自然消滅しました。
でも、別に作品作るフィールドと方法論が変わっただけで、やってることは
同人とかわらない毎日です。オタもやめてないし。
てゆか、こっちで仕事行き詰まったらまたスペース取るだろうと思ってる。
そん時はプロになる前とは違った同人誌が描けそう。
452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/03 17:00 ID:JI+QIAzV
>450
分かるかも、それ。
コミュニケーションは必要だけど、自分の本を買ってくれるお客さんとの
やり取りだけが一番良い。変な執着もないし。
同じジャンル内の創作してる人間同士仲良くなっても、所詮ジャンルが変わって
話が合わなくなれば、それまでだしね。
自分がどうしても「熱しにくく冷めにくい」人間だから、ジャンル内で友達作っても、
いつかは取り残されるの目に見えてるからなあ。
「去るもの追わず」な世界だって分かっていても、ついていけない自分に鬱。
分かるかも、それ。
コミュニケーションは必要だけど、自分の本を買ってくれるお客さんとの
やり取りだけが一番良い。変な執着もないし。
同じジャンル内の創作してる人間同士仲良くなっても、所詮ジャンルが変わって
話が合わなくなれば、それまでだしね。
自分がどうしても「熱しにくく冷めにくい」人間だから、ジャンル内で友達作っても、
いつかは取り残されるの目に見えてるからなあ。
「去るもの追わず」な世界だって分かっていても、ついていけない自分に鬱。
453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/03 17:07 ID:8B+FcEz5
プロになったから辞める人もいれば
プロになったけど商業誌では描けないものがあるからと
もっとより一層禿しく同人活動やりたくなる人もいる。
プロになったけど商業誌では描けないものがあるからと
もっとより一層禿しく同人活動やりたくなる人もいる。
454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/03 17:41 ID:LVqur8+C
ログにもあったけど、オンゲーがメインになって同人活動フェードアウト気味という感じ。
書きたくないとか書けない、とかじゃなくて
オンゲーの狭い世界の中で自分を作る方が楽しくなりますた。
該当ゲームの本を作るとしたら、熱が冷めたころにゆっくり作りたいと思ってます。
しかしオンゲーのコミュニティは同人のコミュニティとよく似てる。
書きたくないとか書けない、とかじゃなくて
オンゲーの狭い世界の中で自分を作る方が楽しくなりますた。
該当ゲームの本を作るとしたら、熱が冷めたころにゆっくり作りたいと思ってます。
しかしオンゲーのコミュニティは同人のコミュニティとよく似てる。
455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/03 18:14 ID:S0nytLGw
現在二十歳ですが。
周りが恋愛やら就職活動やら国家試験対策やらで
どんどん同人抜けしていくのを見て焦り始めてます。
他人は他人。自分は自分と思っていても、
大学を出たら同人をやるための生活を支えるための就職をして
同人だけが心の潤いの人間になりそうな気が……。
どうも、何かに＊同人的に＊ハマッてないと落ち着かない性分に
なってしまって、それが悪いことだとは思わないけど、
足のついた現実生活に努力を重ねる友人達と逢う度に、
勝手な劣等感を感じてしまいます。
周りが恋愛やら就職活動やら国家試験対策やらで
どんどん同人抜けしていくのを見て焦り始めてます。
他人は他人。自分は自分と思っていても、
大学を出たら同人をやるための生活を支えるための就職をして
同人だけが心の潤いの人間になりそうな気が……。
どうも、何かに＊同人的に＊ハマッてないと落ち着かない性分に
なってしまって、それが悪いことだとは思わないけど、
足のついた現実生活に努力を重ねる友人達と逢う度に、
勝手な劣等感を感じてしまいます。
456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/03 20:59 ID:pDnFucIM
457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/03 22:23 ID:tU/vTaPX
>>455
私も456と同じく。
20歳で国家資格対策に入るくらいなら、そこそこ良い大学なんだろうし
早めに手をうったほうが良いよ。
親が出したたくさんのお金と、あなたの努力で培った学歴が
どんどん価値がなくなって行くよ。
私はあなたより4歳年上だけど、その気持に早くなれた
455が羨ましいくらい。
私も456と同じく。
20歳で国家資格対策に入るくらいなら、そこそこ良い大学なんだろうし
早めに手をうったほうが良いよ。
親が出したたくさんのお金と、あなたの努力で培った学歴が
どんどん価値がなくなって行くよ。
私はあなたより4歳年上だけど、その気持に早くなれた
455が羨ましいくらい。
458 ： ：03/03/03 22:28 ID:8uHWICXx
459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/03 22:28 ID:4zd/MXX5
>>457
オレはもう遅い… 同人でｼｭﾐｰの人生に生きる以外なくなった (TдT)
オレはもう遅い… 同人でｼｭﾐｰの人生に生きる以外なくなった (TдT)
460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/03 23:15 ID:t4JHL2Rb
恋愛ってしようと思ってできるものかな。
就職活動や資格ならともかく。
でも、私も同人一本は怖いと思う。
地に足つけて、いつでもいろんなところにアンテナ伸ばしていたいよね。
就職活動や資格ならともかく。
でも、私も同人一本は怖いと思う。
地に足つけて、いつでもいろんなところにアンテナ伸ばしていたいよね。
461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/04 02:39 ID:V79Rn2Sd
＞恋愛ってしようと思ってできるものかな。
しようと思わないと出来ないのは確かだな。
特に厨房工房を過ぎ、毎日大勢の同い年の異性と
顔を合わせて過ごすって環境でなくなるとね。
しようと思わないと出来ないのは確かだな。
特に厨房工房を過ぎ、毎日大勢の同い年の異性と
顔を合わせて過ごすって環境でなくなるとね。
462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/04 10:51 ID:wV8QR9cO
４６１にﾊｹﾞ
私も、恋愛はしようと思わないと出来ないものだと思う。
と言うより、しようと思えばけっこういつでも出来るもの、というか。
いったんその気になって努力しないことには始まらない。
しようと思って出来ないのは結婚だな。
私も、恋愛はしようと思わないと出来ないものだと思う。
と言うより、しようと思えばけっこういつでも出来るもの、というか。
いったんその気になって努力しないことには始まらない。
しようと思って出来ないのは結婚だな。
463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/04 10:51 ID:GudiGSBZ
同人的なものにしか興味がもてない不安感ってわかるなあ。
色んなものに興味を持って、色んなものを見て、人間性の幅を広げたい。
会社と家の往復、家でネットと原稿、自分でもこれじゃいかんと思う…。
色んなものに興味を持って、色んなものを見て、人間性の幅を広げたい。
会社と家の往復、家でネットと原稿、自分でもこれじゃいかんと思う…。
464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/04 12:35 ID:SCf/Y4P4
お見合いがある。＞４６２
465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/04 22:24 ID:Un4his0c
お見合なら収入、学歴がよければ何とかなるかもね。
462タンは女性みたいねw
これはお見合いおばさんに聞いた話だけど
男が希望するお見合い相手は、人によってかなり差があるけれど
女性は医者などトップ層しか希望せず、それ以外は無視するとか。
意外な所にステキな出会いがあるかもね。
これはお見合いおばさんに聞いた話だけど
男が希望するお見合い相手は、人によってかなり差があるけれど
女性は医者などトップ層しか希望せず、それ以外は無視するとか。
意外な所にステキな出会いがあるかもね。
467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/04 23:45 ID:w+vsjXJN
ねるこみに逝ったことあるけど、男は若い女にしか興味示さなかったよ…
468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/04 23:57 ID:ejyDsx1s
そのねるこみって前から気になってたんだけど、アレって同人誌は関係あるの？ いやマジに。
469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/05 01:27 ID:l0WbUjIy
>466-467
つまり男が相手に求めるのは若さ、
女が相手に求めるのは金、ということですね。
…って、同人も非同人も同じだね、こりゃ。
つまり男が相手に求めるのは若さ、
女が相手に求めるのは金、ということですね。
…って、同人も非同人も同じだね、こりゃ。
470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/05 01:31 ID:KEt/wDfA
二十歳ですが
俺は年上の女性の方が好き
今まで付き合った女はことごとく女子中高生なだけに
年上の女性とまたーり大人の会話したい。
ねるこみ穴場かも…うへへへ
俺は年上の女性の方が好き
今まで付き合った女はことごとく女子中高生なだけに
年上の女性とまたーり大人の会話したい。
ねるこみ穴場かも…うへへへ
471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/05 01:35 ID:a1ZXrNZk
472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/05 01:40 ID:gMBJbHzp
ドリームパートナー募集中！
今話題のYahoo! BB、BBフォンの販売にご協力下さい。
販売には特別な知識は必要ありません。
魅力的な報酬プランご確認の上、お気軽にご参加下さい。
http://join.dreampartner.jp/mmd/bb/index.html
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473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/05 01:43 ID:KEt/wDfA
いやあんまりＨとかそういうのじゃなくて
まともな会話というか付き合いしたいなぁって。
中高生相手だとどーも話がつまらない。
ＮＨＫスペシャルやプロジェクトＸやマネーの虎に
萌えてくれるおねーさんと付き合いたいなあ。
まともな会話というか付き合いしたいなぁって。
中高生相手だとどーも話がつまらない。
ＮＨＫスペシャルやプロジェクトＸやマネーの虎に
萌えてくれるおねーさんと付き合いたいなあ。
474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/05 03:08 ID:sDgTtWBU
探せばいるんじゃない？
475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/05 05:29 ID:ZWLULtQi
おいおい、スレの主旨と禿しくはずれてるぞ！
話を元に戻せ！
話を元に戻せ！
476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/05 06:01 ID:iSd27HCF
話を戻すために書き込んでみるｗ
だいぶｶﾞｲｼｭﾂだが、私も彼氏が出来ると萌えが薄れてしまって、やめてた。
（まぁ今となっちゃ休止なんだけどな）
そして彼氏と別れるとまたうまい具合にハマるジャンルが…。
そんなことを何回も繰り返して、今は同人一筋だよ ｳﾜｧｧｧｧﾝ！ヽ(`Д´)ﾉ
それにしても４月から社会人なんだが、
ﾔﾊﾟｰﾘ仕事はじめると同人続けるの大変になるんだろうな…
それでも続ける自分がいそうだが。
だいぶｶﾞｲｼｭﾂだが、私も彼氏が出来ると萌えが薄れてしまって、やめてた。
（まぁ今となっちゃ休止なんだけどな）
そして彼氏と別れるとまたうまい具合にハマるジャンルが…。
そんなことを何回も繰り返して、今は同人一筋だよ ｳﾜｧｧｧｧﾝ！ヽ(`Д´)ﾉ
それにしても４月から社会人なんだが、
ﾔﾊﾟｰﾘ仕事はじめると同人続けるの大変になるんだろうな…
それでも続ける自分がいそうだが。
477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/05 06:15 ID:4DObmqSK
同人辞め時だと思ったとき・・・。
正に今、かも。
昨日まで平気で描いてた自分の絵が突然受け付けなくなった。
他の人の描く絵が受け付けないということはあまりないのに、
今の自分の絵は視界に入れたくないぐらい嫌だ。
春合わせの締切り間近なのに、やる気がぱたっと途絶えて一向に原稿進まない。
うだうだ悩んでいるうちに、何でこのｶﾌﾟに萌えてたんだか分からなくなってきた。
昨日までは本当にこれから先本出す気満々だっただけに、
一過性の悩みであってほしいんだけどな・・・。
辞めようにも、込み家やら何やらイベントｲﾊﾟｰｲ申し込んじゃったし、
少なからず次の本を待って下さる方がいるから心苦しい。
ﾁｷｭｳﾉﾐﾝﾅ､ｵﾗﾆｽｺｼﾀﾞｹﾔﾙｷｦﾜｹﾃｸﾚ
正に今、かも。
昨日まで平気で描いてた自分の絵が突然受け付けなくなった。
他の人の描く絵が受け付けないということはあまりないのに、
今の自分の絵は視界に入れたくないぐらい嫌だ。
春合わせの締切り間近なのに、やる気がぱたっと途絶えて一向に原稿進まない。
うだうだ悩んでいるうちに、何でこのｶﾌﾟに萌えてたんだか分からなくなってきた。
昨日までは本当にこれから先本出す気満々だっただけに、
一過性の悩みであってほしいんだけどな・・・。
辞めようにも、込み家やら何やらイベントｲﾊﾟｰｲ申し込んじゃったし、
少なからず次の本を待って下さる方がいるから心苦しい。
ﾁｷｭｳﾉﾐﾝﾅ､ｵﾗﾆｽｺｼﾀﾞｹﾔﾙｷｦﾜｹﾃｸﾚ
478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：03/03/05 07:41 ID:QL9Q7xXs
原作では公認なのにぱっとしないマイ萌えカプ。
仲間が欲しくて欲しくてヘタレだけどサイト作ったりイベント出てたり
ましたが、ある程度オフでも語り合える仲間もできたし、
割と人気が出てきて「好き」といってくれる人が増えたので
満足してしまいました。
ついでに最近参入してきた人たち、厨っぽいのが多くて
疲れるし。（今まで結構思いやりのある大人な人が多かったので…）
仕事も忙しくてロクに本も出せてないし、アニメも変な方向に
向かってるしもうやめても良いかもしれない。
仲間が欲しくて欲しくてヘタレだけどサイト作ったりイベント出てたり
ましたが、ある程度オフでも語り合える仲間もできたし、
割と人気が出てきて「好き」といってくれる人が増えたので
満足してしまいました。
ついでに最近参入してきた人たち、厨っぽいのが多くて
疲れるし。（今まで結構思いやりのある大人な人が多かったので…）
仕事も忙しくてロクに本も出せてないし、アニメも変な方向に
向かってるしもうやめても良いかもしれない。
479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/05 10:01 ID:aNR2gPq/
よくわからんが、その「公認」が、ｻｻﾞｴさんとﾏｽｵさんくらい公認ならともかく、
ﾏｽｵさんとｶﾂｵくんだった場合、厨に囲まれてしまうのは当然だと思われ。
ﾏｽｵさんとｶﾂｵくんだった場合、厨に囲まれてしまうのは当然だと思われ。
480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/05 10:32 ID:DqSQL4T6
481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/05 13:07 ID:OX0CPtyQ
482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/05 14:45 ID:7l+pTEdn
483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/05 16:30 ID:xKaLCK0o
484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/05 18:37 ID:UMzU8oaL
詮索するのはやめようよ
485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/05 19:58 ID:8YEHkUEG
＞ガソダム種？（明日×綺羅）
公認かよ！(ｗ
公認かよ！(ｗ
486 ： ：03/03/05 21:11 ID:3zPnsB+G
つーか、萌えつきました
487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/05 22:05 ID:7DhGSnon
読みたいモノが無くて書いていた。
そういう情熱は自分で満足するモノが書けるようになるか
凄い自分好みな同人作家さんを見つけることで終わる・・・(´Д⊂ヽ
そういう情熱は自分で満足するモノが書けるようになるか
凄い自分好みな同人作家さんを見つけることで終わる・・・(´Д⊂ヽ
488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/05 22:31 ID:seh6SAnv
>>487
それは情熱の面でそのひとに負けたってことになるかも。
それは情熱の面でそのひとに負けたってことになるかも。
489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/05 23:24 ID:9DObQkD2
比べるのは情熱じゃないだろう。
目的は「読みたいモノ」であって「作ること」では無かったってことじゃない？
飢えが酷くなると自己生産することってよくあるよ…（身に覚えありまくり）
目的は「読みたいモノ」であって「作ること」では無かったってことじゃない？
飢えが酷くなると自己生産することってよくあるよ…（身に覚えありまくり）
490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 00:39 ID:oLcJnzzy
いつか他の誰かがマイ萌えジャンルの本を作ってくれると期待しながら
細々と本を出し続けて幾年月・・・もうそのジャンルの原作そのものが
過去の遺物と化し、結局オンリーワンサークル・・・もう辞めた方がい
いのかしら。ニーズもそんなに・・・ない。
細々と本を出し続けて幾年月・・・もうそのジャンルの原作そのものが
過去の遺物と化し、結局オンリーワンサークル・・・もう辞めた方がい
いのかしら。ニーズもそんなに・・・ない。
491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 01:44 ID:45Qgy5g1
>>490
別ジャンルに移れ。
別ジャンルに移れ。
492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 16:43 ID:9byb8REc
描きたい物はあるけど結婚、出産、育児、家業におわれて
自分だけの時間が取りにくくなってる。
ここ数回はお友達に売り子して貰って、自分は欠席状態続き。
新刊のペースもすっごくおちて前回はとうとう新刊でなかったし・・・
コミケやイベントは本人が参加してナンボな気がするので
何か考えちゃう。
自分だけの時間が取りにくくなってる。
ここ数回はお友達に売り子して貰って、自分は欠席状態続き。
新刊のペースもすっごくおちて前回はとうとう新刊でなかったし・・・
コミケやイベントは本人が参加してナンボな気がするので
何か考えちゃう。
493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 16:49 ID:OhFTNsvt
>492
ちょっとお休みしたら？
ちょっとお休みしたら？
494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/07 09:41 ID:zYLs69YT
492じゃないけど、ずっと休まず走ってたから、
一度足を止めると二度と歩き出せなくなる気がするんだ…
一度足を止めると二度と歩き出せなくなる気がするんだ…
495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/07 11:26 ID:8v4P2bOl
>494
それっきり同人から足を洗えるなら、それはそれでいいことだし
やっぱり自分は同人やらないとダメ～と思ったら
休息して気力体力充填して再スタートすればいいのだ。
それっきり同人から足を洗えるなら、それはそれでいいことだし
やっぱり自分は同人やらないとダメ～と思ったら
休息して気力体力充填して再スタートすればいいのだ。
496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/07 21:31 ID:VvPPHASw
＞４９４ 再スタートはいつでもできるよ。
自分は平成になって同人復帰した。やめるときは色々あってもう二度と
絵を描かないと思ってたしイベントも行かなかった。でもふとある日
メモ用紙にペンで落書きしてやっぱり絵が描きたくて…戻った。
６年休んでいて絵とか漫画の書き方ほとんど忘れてて１から
やり直しって感じだった。でも道具とか色々が便利になっていて
楽しいかった。また家の事情で昨年末から活動停止してる
片づいたらきっとまた絵を描くんだろうな…と思う。
自分は平成になって同人復帰した。やめるときは色々あってもう二度と
絵を描かないと思ってたしイベントも行かなかった。でもふとある日
メモ用紙にペンで落書きしてやっぱり絵が描きたくて…戻った。
６年休んでいて絵とか漫画の書き方ほとんど忘れてて１から
やり直しって感じだった。でも道具とか色々が便利になっていて
楽しいかった。また家の事情で昨年末から活動停止してる
片づいたらきっとまた絵を描くんだろうな…と思う。
497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 15:08 ID:9GMhA1vC
陸に上がった魚は、もう長くは泳げなくなる…。
498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 17:13 ID:RiKCaCVP
私は復帰してからのペースの方が活発だ。
３０↑だけど。
３０↑だけど。
499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 23:46 ID:OeQf17QS
最近色々と限界を感じてもう辞めようかと思ってたけど
ここ来たらマイペースにがんがるぞ！と思えるようになったよ
ここ来たらマイペースにがんがるぞ！と思えるようになったよ
500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/09 00:31 ID:N29n6mH7
時々「誰のためにがんばってるんだろう？」と疑問になるんだよね。
商業誌に描いてるプロだったら「読者のために」って言えるけど…
同人誌は基本的には「自分のために」作る物だと思うから。
まぁ買ってってくれる読者さんたちの期待には応えたいと思うけど
それがなんだかいつのまにかその人たちの手前「本を出し続ける自分」
をキープしようとして必死なだけなんじゃないかって思うことがある。
そう思う頻度が高くなってきた気がする。それって…見栄だよね……。
そういうのってだんだん重くなってくるし。ハァ。休もうかな……。
商業誌に描いてるプロだったら「読者のために」って言えるけど…
同人誌は基本的には「自分のために」作る物だと思うから。
まぁ買ってってくれる読者さんたちの期待には応えたいと思うけど
それがなんだかいつのまにかその人たちの手前「本を出し続ける自分」
をキープしようとして必死なだけなんじゃないかって思うことがある。
そう思う頻度が高くなってきた気がする。それって…見栄だよね……。
そういうのってだんだん重くなってくるし。ハァ。休もうかな……。
501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/09 03:30 ID:K5fsxKQC
>500
商業誌だって似たようなもん。
ってゆうか、読者の反応ってことなら同人のがダイレクトで
強烈だと思うぞ。
それなのに、同人で「自分のため見栄のため」とか言ってるのなら
商業ならなおさらそういうふうに思ってしまうって。
読者も何考えてんのかわからんまま闇雲に努力せにゃならん。
商業誌だって似たようなもん。
ってゆうか、読者の反応ってことなら同人のがダイレクトで
強烈だと思うぞ。
それなのに、同人で「自分のため見栄のため」とか言ってるのなら
商業ならなおさらそういうふうに思ってしまうって。
読者も何考えてんのかわからんまま闇雲に努力せにゃならん。
502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/09 03:36 ID:b+bXFJDn
>500に剥げ堂････。
私も今おんなじ感じだ～
書きたい欲求より義務感が強くなってきてる。誰に強要されているわけでもないのに
勝手に義務感感じてる自分馬鹿ぽ。
私も今おんなじ感じだ～
書きたい欲求より義務感が強くなってきてる。誰に強要されているわけでもないのに
勝手に義務感感じてる自分馬鹿ぽ。
503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/09 22:14 ID:E2Xb8YZd
504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 00:14 ID:cEHE1yzZ
>>501
＞読者の反応ってことなら同人のがダイレクトで
＞強烈だと思うぞ。
同人誌って読者の反応がダイレクトだから、それで「良かったです」
「素晴らしいです」「ファンです」「楽しみにしてます」って祭り上げ
られちゃうと、意識的にしろ無意識にしろその状態をｷｰﾌﾟしようと必死
になっちゃうところあるのかもしれないよね。
どこか、ちやほやされたくて続けてるだけなのかも。創作意欲の、動機の
部分から間違っちゃってる感じ。
＞読者の反応ってことなら同人のがダイレクトで
＞強烈だと思うぞ。
同人誌って読者の反応がダイレクトだから、それで「良かったです」
「素晴らしいです」「ファンです」「楽しみにしてます」って祭り上げ
られちゃうと、意識的にしろ無意識にしろその状態をｷｰﾌﾟしようと必死
になっちゃうところあるのかもしれないよね。
どこか、ちやほやされたくて続けてるだけなのかも。創作意欲の、動機の
部分から間違っちゃってる感じ。
505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 03:34 ID:L23dASvN
＞創作意欲の、動機の部分から間違っちゃってる感じ。
社会的欲求の充足。
大変正しい動機だと思うがねぇ。
表現するってそういう事だろ。
社会的欲求の充足。
大変正しい動機だと思うがねぇ。
表現するってそういう事だろ。
506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 03:45 ID:yzl/UTfw
商業関係はきびしすぎるから同人に逃げこむのわかる気がするなー
でも正直何時までもやってられないし保証ないからしんどいよなあ。
ま、それはどっちも一緒か・・
でもこの頃は同人と商業作家の線引きが微妙でちょっとなにか
もやもやと・・
駄レスでつまみせん・・
でも正直何時までもやってられないし保証ないからしんどいよなあ。
ま、それはどっちも一緒か・・
でもこの頃は同人と商業作家の線引きが微妙でちょっとなにか
もやもやと・・
駄レスでつまみせん・・
507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 05:42 ID:5VxsPWhj
青い鳥症候群かよ。
商業でやってみろっての。
同人以上に不満いいたくなるから。
商業でやってみろっての。
同人以上に不満いいたくなるから。
508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 14:31 ID:SXGtCUXn
みんながみんな商業でやれるｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨがあるとは限らないさ。
ﾊﾟﾛでしか萌えない人もいるしﾅｰ。
やめどきかなと思うとき。
今はあんまないけど、やっぱりｽﾗﾝﾌﾟなときと、あんまりにも満ち足りてるとき。
書きたいものが出てこなくなる。
でも周期的なものだから、一月もするとﾌｶｰﾂしちゃうんだよね。
ただいま恋愛も勉強も同人もｵｻﾚも全力で頑張ってるYO！（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ
ﾊﾟﾛでしか萌えない人もいるしﾅｰ。
やめどきかなと思うとき。
今はあんまないけど、やっぱりｽﾗﾝﾌﾟなときと、あんまりにも満ち足りてるとき。
書きたいものが出てこなくなる。
でも周期的なものだから、一月もするとﾌｶｰﾂしちゃうんだよね。
ただいま恋愛も勉強も同人もｵｻﾚも全力で頑張ってるYO！（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ
509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 19:09 ID:RZuDUspK
やる気でスパークしているときは
特に頑張らなくても自然にやってしまうものだ。
こんなの「頑張ってる」とは言わん。誰でも普通にやってること。
やる気のおこらないときにやらないのも同様。
特に頑張らなくても自然にやってしまうものだ。
こんなの「頑張ってる」とは言わん。誰でも普通にやってること。
やる気のおこらないときにやらないのも同様。
510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 22:51 ID:9Uw/5iNK
511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 12:27 ID:HbKjGGOf
>507と>510は一生ｹｺｰﾝできないな。気の毒だが…(TдT)
512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 15:16 ID:ooEDTmnG
>510
まったくその通り。
こんな不安定で厳しい職業、まっとうな人間の就くものじゃないよ。
507さんはきっと書き忘れたのだ。
「ただし、自他ともに認めるマゾ者だけやってみろよ」と･･･
まったくその通り。
こんな不安定で厳しい職業、まっとうな人間の就くものじゃないよ。
507さんはきっと書き忘れたのだ。
「ただし、自他ともに認めるマゾ者だけやってみろよ」と･･･
513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 19:04 ID:vUQfhyYl
ここって基本的に安定志向の人たちが集うスレだと思う
514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 22:18 ID:a5lISada
無職スレ逝けば公務員に受かった奴の叩きだぽ
515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 23:04 ID:IYaJMcL2
今。兄が留年決定した。
来年、弟受験生。
しかも二人そろってお金のかかる私立のガッコ。
……私、まじめに働いて家にお金入れないとなんか家計がやばそう。
来年、弟受験生。
しかも二人そろってお金のかかる私立のガッコ。
……私、まじめに働いて家にお金入れないとなんか家計がやばそう。
516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 00:13 ID:oV9KcQP0
>515
お兄様にもﾊﾞｲﾄなりなんなりしてもらいなさい。
あなたばかりが頑張らなくちゃいけない道理はないと思うんだけど。
お兄様にもﾊﾞｲﾄなりなんなりしてもらいなさい。
あなたばかりが頑張らなくちゃいけない道理はないと思うんだけど。
517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 17:02 ID:PP/2Hofq
>515
奨学金を最大限活用しる
奨学金を最大限活用しる
>516,517
レス、ｻﾝｸｽｺ。
兄、生活費は自分で稼ぐということで決まりました。
奨学金は一度駄目だったことがあるので、無理そうですが……。
家族一団となって頑張ろうと思います。
レス、ｻﾝｸｽｺ。
兄、生活費は自分で稼ぐということで決まりました。
奨学金は一度駄目だったことがあるので、無理そうですが……。
家族一団となって頑張ろうと思います。
519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 17:48 ID:STL3hMRC
弟が国立行けば問題半減。
520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/17 01:51 ID:JqNSaEj0
みんなで蓮根自殺
521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 08:06 ID:c+Gebjes
遅レスだが515、自分一人で頑張るな。
522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 00:12 ID:leFiKGhj
最近、話を描きたいと思わなくなった。
というか、絵を描きたいとすら思わなくなった。
…辞め時かな。
萌えがあっても、それが続かなくなってしまった…。
でも、描きたいとは思わないくせに、同人から離れたいとは
思わないんだ…。何なんだ私。
というか、絵を描きたいとすら思わなくなった。
…辞め時かな。
萌えがあっても、それが続かなくなってしまった…。
でも、描きたいとは思わないくせに、同人から離れたいとは
思わないんだ…。何なんだ私。
523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 01:21 ID:Gl8rJZiT
＞523
まるっきり禿同。
まるっきり禿同。
524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 01:22 ID:Gl8rJZiT
間違えた・・・＞522
525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 11:02 ID:iwmO66/m
依頼原稿承ける用になってから絵が描きたくなくなってきた･･･（つД｀）
辞めたくなる…(´・ω・`)
やっぱり同人は好き勝手描けるから好きなのかな…
辞めたくなる…(´・ω・`)
やっぱり同人は好き勝手描けるから好きなのかな…
526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 12:35 ID:F9FvVTB2
同人というよりパロ辞めたい気になっている。
1から10まで自分の好きなように書きたいって気が日に日に強まってて
(パロだと元ネタがあるからある程度はそれに合わせないとだし。
今まではそれが楽しくて書いてたんだけど)。
けどオリジナルの字書き(しかもJUNE、801なしエロなしノーマルCP)なんて
誰か手に取ってくれるのかな。
でもどうしてもどうしても書きたいので形にはするけどね。
1から10まで自分の好きなように書きたいって気が日に日に強まってて
(パロだと元ネタがあるからある程度はそれに合わせないとだし。
今まではそれが楽しくて書いてたんだけど)。
けどオリジナルの字書き(しかもJUNE、801なしエロなしノーマルCP)なんて
誰か手に取ってくれるのかな。
でもどうしてもどうしても書きたいので形にはするけどね。
527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 19:14 ID:d0ViD8H0
>526
>JUNE、801なしエロなしノーマルCP
まさにそれでやっていますが何か？
地道にしっかりやっていれば、継続は力なりで読者もついてきます。
パロディの勢いに比べたら天地の差があるけど、見てくれる人は見てくれるものですよ。
>JUNE、801なしエロなしノーマルCP
まさにそれでやっていますが何か？
地道にしっかりやっていれば、継続は力なりで読者もついてきます。
パロディの勢いに比べたら天地の差があるけど、見てくれる人は見てくれるものですよ。
528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 01:17 ID:Yg1B2ee0
最近色々と限界を感じる。
同人小休止したいんだがイベント申し込み済み。
とりあえずは在庫一掃してリスタート！
…と考えてるが新刊の原稿をかきあげる自信がないよ。ﾊｧー
同人小休止したいんだがイベント申し込み済み。
とりあえずは在庫一掃してリスタート！
…と考えてるが新刊の原稿をかきあげる自信がないよ。ﾊｧー
529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 22:21 ID:V8jeaqEL
愛がなくなった。
体力もなくなった。集中力が続かない……。
でもスッパリやめるにはあまりにも勇気がいる。
同人のために日々せっせと稼いできたようなもんだからなー。
体力もなくなった。集中力が続かない……。
でもスッパリやめるにはあまりにも勇気がいる。
同人のために日々せっせと稼いできたようなもんだからなー。
530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/26 02:40 ID:jEwv/6SP
先日スッパリと予定通りサイト閉めて、イベントも来週で最後です。
これからは、投稿にでも精を出そうかと意気込んでいたのですが、ふと
今、私独りぼっち？…みたいな侘びしさが。
サイトがあったころは少なからず毎日誰かは覗いてくれて、掲示板で声かけてもらったり、イベント前には新刊新刊で盛り上がるし（自分的に）、
でも、今は部屋で独りです。
１からの出発って、辛いな～～～…と今さら身に沁みそうです。
パロやってたころって、買って下さる方が居ても、それは「自分のファンでなく、このパロ作品＆キャラのファンなんだ」っていう、
冷めた気持ちを心の奥底で抱いていたので、自分がフェードアウトしたところで、何も変わらない（寂しがらない）と思っていたんですが。
これってもしかしてすごく寂しい人間のやることをしてしまったのか…。人間不信？
これからは、投稿にでも精を出そうかと意気込んでいたのですが、ふと
今、私独りぼっち？…みたいな侘びしさが。
サイトがあったころは少なからず毎日誰かは覗いてくれて、掲示板で声かけてもらったり、イベント前には新刊新刊で盛り上がるし（自分的に）、
でも、今は部屋で独りです。
１からの出発って、辛いな～～～…と今さら身に沁みそうです。
パロやってたころって、買って下さる方が居ても、それは「自分のファンでなく、このパロ作品＆キャラのファンなんだ」っていう、
冷めた気持ちを心の奥底で抱いていたので、自分がフェードアウトしたところで、何も変わらない（寂しがらない）と思っていたんですが。
これってもしかしてすごく寂しい人間のやることをしてしまったのか…。人間不信？
531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/29 17:50 ID:bFq8klxC
保守age
532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/29 22:39 ID:UwyiR7zg
>530
おまいの書いたものは必ず何がしかの形になって人の心なり本棚なりに残っている。
それを過去の汚点ととるか自分の証明ととるかはおまい次第だよ。
たとえ同人から足を洗っても10年くらい後に「ああ、あんときこんな本買ったっけなぁ」という人は必ずいるでよ。
おまいの書いたものは必ず何がしかの形になって人の心なり本棚なりに残っている。
それを過去の汚点ととるか自分の証明ととるかはおまい次第だよ。
たとえ同人から足を洗っても10年くらい後に「ああ、あんときこんな本買ったっけなぁ」という人は必ずいるでよ。
533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/30 20:55 ID:3fJNg9Q/
同ジャンルでやってきた他サークルの人が
いきなりワタシの真似をしだして、勝手にワタシのＰＮ語って
有ること無いこと言いふらし回ったりイタイ言動をしたりして
そりゃあもう大変だった(;´Д`)
いわゆる『距離梨』もしくは『押し掛け』系
幸い周りの仲間達はワタシに大して理解があったので
いいんですが、この一件ですっかりやる気をなくしたワタシは
すっぽり同人を辞めました
(そろそろ潮時かとも思っていたのでまぁいいんですが…)
あとから虚言を言いふらした本人に問いただしたら
「だってアンタは目立つし有名だし、羨ましかったんだもぉん
真似したかったんだもぉん～ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ」
…呆れてモノもいえませんですた…
いきなりワタシの真似をしだして、勝手にワタシのＰＮ語って
有ること無いこと言いふらし回ったりイタイ言動をしたりして
そりゃあもう大変だった(;´Д`)
いわゆる『距離梨』もしくは『押し掛け』系
幸い周りの仲間達はワタシに大して理解があったので
いいんですが、この一件ですっかりやる気をなくしたワタシは
すっぽり同人を辞めました
(そろそろ潮時かとも思っていたのでまぁいいんですが…)
あとから虚言を言いふらした本人に問いただしたら
「だってアンタは目立つし有名だし、羨ましかったんだもぉん
真似したかったんだもぉん～ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ」
…呆れてモノもいえませんですた…
534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/30 21:00 ID:Qy04y716
535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/30 21:01 ID:YhqPnHnC
今年の夏でもうやめようと思う。それまでは…コピー本でも作ろうかな。
オンリーも夏も申し込んじゃったし、既刊はまだまだあるし。
ﾊｧ…今日売れなかったんだよﾏﾏﾝ。
>530
遠からず私は君のような気分を味わうんだろうな。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！いつか芽は出るさ！
オンリーも夏も申し込んじゃったし、既刊はまだまだあるし。
ﾊｧ…今日売れなかったんだよﾏﾏﾝ。
>530
遠からず私は君のような気分を味わうんだろうな。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！いつか芽は出るさ！
536 ：名無しさん＠どーでもいことだが。：03/03/30 21:06 ID:rmkHZjXe
私は数年前にすっぱりやめました。
当時はオフだけで本作って活動してましたが、突然飽きたので
そりゃもうきれいさっぱり。本はピコなりにそこそこハケてたけどね。
そして数年後、新たな漫画に激ハマリ、パソコンを買ってたというのも
あってオンのみで活動再開。すげえ楽しい。
やりたくなったらやる、やる気がなくなったらやめる。これが一番。
当時はオフだけで本作って活動してましたが、突然飽きたので
そりゃもうきれいさっぱり。本はピコなりにそこそこハケてたけどね。
そして数年後、新たな漫画に激ハマリ、パソコンを買ってたというのも
あってオンのみで活動再開。すげえ楽しい。
やりたくなったらやる、やる気がなくなったらやめる。これが一番。
537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/30 21:08 ID:0kgDn6qV
>530
私もまったく同じです。最近スッパリ同人やめました。
＞自分がフェードアウトしたところで、何も変わらない（寂しがらない）
この気持ち痛いほど分かります。
でも次やることで納得いくまで頑張ればいいと思う。
むしろパロ（同人）をモヤモヤした気持ちでズルズル続けるよりいいよ。
今寂しく思うのは、賑やかなところから急に一人になったから
そう感じるだけでしょう。それは人間不信ではないよ。
私もまったく同じです。最近スッパリ同人やめました。
＞自分がフェードアウトしたところで、何も変わらない（寂しがらない）
この気持ち痛いほど分かります。
でも次やることで納得いくまで頑張ればいいと思う。
むしろパロ（同人）をモヤモヤした気持ちでズルズル続けるよりいいよ。
今寂しく思うのは、賑やかなところから急に一人になったから
そう感じるだけでしょう。それは人間不信ではないよ。
ありがとぅ～～
４月ですし、気持ち新たにがんばります～！！
>532
10年くらい後に「ああ、あんときこんな本買ったっけなぁ」という人は必ずいるでよ。
いいですねぇ、これ。実はこんなささやかなものが「軌跡」という気がします。
>535.537
共感でけて嬉しぃです。
新たな軌跡を築きたいものです。
このスレ覗きつつｶﾞﾝｶﾞリます！
４月ですし、気持ち新たにがんばります～！！
>532
10年くらい後に「ああ、あんときこんな本買ったっけなぁ」という人は必ずいるでよ。
いいですねぇ、これ。実はこんなささやかなものが「軌跡」という気がします。
>535.537
共感でけて嬉しぃです。
新たな軌跡を築きたいものです。
このスレ覗きつつｶﾞﾝｶﾞリます！
539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/31 09:39 ID:u9clcMQN
>530
自分は高校卒業する時にすっぱり足を洗って、もう二度と同人関連に
近づくことはあるまいと思ってたのに、
７年後の今、尋常じゃなくハマるジャンルに出会ってしまって
萌えてどうしようもなく、再び戻ることに・・・・
自分が去った時、しばらくは寂しがる人がいてくれたけど結局何も変わらなかった。
でも、戻って来る時も、スムーズに戻ることができるんだよね・・・
もし530がまたうかつにも（ｗ 何かに萌えてしまってどうしようもなくなったら
いつでも戻れる場所なので、今は新生活を楽しんでくだちい
自分は高校卒業する時にすっぱり足を洗って、もう二度と同人関連に
近づくことはあるまいと思ってたのに、
７年後の今、尋常じゃなくハマるジャンルに出会ってしまって
萌えてどうしようもなく、再び戻ることに・・・・
自分が去った時、しばらくは寂しがる人がいてくれたけど結局何も変わらなかった。
でも、戻って来る時も、スムーズに戻ることができるんだよね・・・
もし530がまたうかつにも（ｗ 何かに萌えてしまってどうしようもなくなったら
いつでも戻れる場所なので、今は新生活を楽しんでくだちい
540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/31 11:09 ID:5skMHA59
同人でしか自分を表現する場が無いと思ってて
中学からずっとがんばって活動してきたけど、
ふと普通の人のふりしてサイト作ってみたら、
思いのほか好評で、今はそっちばっかり更新しまくって、
同人サイトの方はサパーリ更新が途絶えた。
しかもパロやる気が失せて来た…。
本も一時よりか売れなくなってきたし、
このまま足洗って、普通の生活に戻る予感も。
でもこのまま同人友だちと切れるとなると
やっぱり寂しい。
中学からずっとがんばって活動してきたけど、
ふと普通の人のふりしてサイト作ってみたら、
思いのほか好評で、今はそっちばっかり更新しまくって、
同人サイトの方はサパーリ更新が途絶えた。
しかもパロやる気が失せて来た…。
本も一時よりか売れなくなってきたし、
このまま足洗って、普通の生活に戻る予感も。
でもこのまま同人友だちと切れるとなると
やっぱり寂しい。
541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/31 19:09 ID:7w/B/NOW
>540
自分は同人活動からは足洗って表向きｲﾊﾟｰﾝ人だけど、
今でもよく遊ぶのは元or現同人の友人だよ。
魂は一生オタクなので、オタクな人間のが一緒にいて
楽しいし。なにも友達まで切らなくてもいいんじゃないかなー。
自分は同人活動からは足洗って表向きｲﾊﾟｰﾝ人だけど、
今でもよく遊ぶのは元or現同人の友人だよ。
魂は一生オタクなので、オタクな人間のが一緒にいて
楽しいし。なにも友達まで切らなくてもいいんじゃないかなー。
542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/31 22:36 ID:xs9m08+6
本当に自分のためだけに同人やってる人って、どれぐらいいるんだろうね。
私は昔、自分が読むために描くんだぁー！と思ってたけど、結局
ただ誰かに誉めてもらいたい、好かれたいっていう気持ちも捨てきれなかった。
やめるときは、そのハザマで揺れた。
（本心ではやめどきだと思ってたけど、寂しくてナカナカやめられなかった）
私は昔、自分が読むために描くんだぁー！と思ってたけど、結局
ただ誰かに誉めてもらいたい、好かれたいっていう気持ちも捨てきれなかった。
やめるときは、そのハザマで揺れた。
（本心ではやめどきだと思ってたけど、寂しくてナカナカやめられなかった）
543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/01 10:39 ID:5cv42PVK
何かみんな寂しがりすぎ。やたらと友だちとか人間関係とか言い過ぎ。
もちろんそれはとても大切なことだけど、その前に１人でもたくましく生きていける
力は絶対身につけなきゃ。
例えば 無人島でたった１人で一生生きることが決定したとしても、それで絶望してしまう
ような人間じゃやっぱり魅力ない。そういう人の創る作品は底が浅い気がしてしまう…と
言ったら、言い過ぎ？
もちろんそれはとても大切なことだけど、その前に１人でもたくましく生きていける
力は絶対身につけなきゃ。
例えば 無人島でたった１人で一生生きることが決定したとしても、それで絶望してしまう
ような人間じゃやっぱり魅力ない。そういう人の創る作品は底が浅い気がしてしまう…と
言ったら、言い過ぎ？
544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/01 11:03 ID:FP2haBK5
,,､-'''"´￣ ＿__ ￣
,,､-'''"´￣ ￣｀"''-､｀"''-､ どいつもこいつもいい加減にしろや。
／／ ＼ ＼ 俺はなぁ、命懸けで生きてんだよ。
/ / ` ヽ ヽ 何度も何度も修羅場くぐってきてんだよ。
| | ´ ● ○| | シャチに喰われそうになったことも数知れねえ。
ヽ .ヽ ● / / 飢えに苦しんだことはしょっちゅうだ。
＼ ＼ ○ （＿人__)ミ／ ／ てめーらみたいなぬるま湯人生送ってんのとは訳が違うんだよ。
"''-､､,,,,,,彡＿,,,,,,､､-'' それがなんだ？ホタテだと？
"''-､､,,,,,, ＿,,,,,,､､-'' 藁かすな。てめーらの施しを受けるぐらいなら死んだほうがマシだ。
このコピペ、カックイイよな。タマちゃんみたいに生きてみたい、マジで…。
,,､-'''"´￣ ￣｀"''-､｀"''-､ どいつもこいつもいい加減にしろや。
／／ ＼ ＼ 俺はなぁ、命懸けで生きてんだよ。
/ / ` ヽ ヽ 何度も何度も修羅場くぐってきてんだよ。
| | ´ ● ○| | シャチに喰われそうになったことも数知れねえ。
ヽ .ヽ ● / / 飢えに苦しんだことはしょっちゅうだ。
＼ ＼ ○ （＿人__)ミ／ ／ てめーらみたいなぬるま湯人生送ってんのとは訳が違うんだよ。
"''-､､,,,,,,彡＿,,,,,,､､-'' それがなんだ？ホタテだと？
"''-､､,,,,,, ＿,,,,,,､､-'' 藁かすな。てめーらの施しを受けるぐらいなら死んだほうがマシだ。
このコピペ、カックイイよな。タマちゃんみたいに生きてみたい、マジで…。
545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/01 11:09 ID:yD8kGGwt
自分ははっぱ隊の「ヤッタヤッタ」って曲(曲名知らないｽﾏ）
の様にいきたいでつ。
ハッパ一枚で生きていればラッキーなんて…
何て強いんだハッパ隊のみなさん…!･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
禿しく関係ない話ｽﾏｿ。
の様にいきたいでつ。
ハッパ一枚で生きていればラッキーなんて…
何て強いんだハッパ隊のみなさん…!･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
禿しく関係ない話ｽﾏｿ。
546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/01 11:14 ID:uubbf2iL
タマちゃんのカッコ良さは「誰かに愛されるために生きているんじゃない」っていう
たくましさだと思う。それに比べて人間どものひ弱なことと言ったら… (TдT)
たくましさだと思う。それに比べて人間どものひ弱なことと言ったら… (TдT)
547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/01 12:06 ID:L92U/sWl
そんなときにはひちりん
548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/01 12:38 ID:vYwdRQA9
自害しろ
549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/01 17:47 ID:GsKlAUr+
>>545
私もハッパ隊には泣いた（ちなみに「YATTA！」だよ、たしか）
君も変われば～世界も変わる～
泣ける…がんがろうって思うよ
ｽﾚ違いでｽﾏｿ
私も一年休んでたけど萌えｼﾞｬﾝﾙに出会えたのでもうすぐ復活しまつ。
ちなみに「萌えジャンル」＝「自分の描けるジャンル」じゃないと
（例えば絵柄が激しくそぐわないとか）
ムリヤリ苦手な物を描こうとしててある意味つらい…
スキだからこそ、納得できない画面が描けないと辛いんだ…
私もハッパ隊には泣いた（ちなみに「YATTA！」だよ、たしか）
君も変われば～世界も変わる～
泣ける…がんがろうって思うよ
ｽﾚ違いでｽﾏｿ
私も一年休んでたけど萌えｼﾞｬﾝﾙに出会えたのでもうすぐ復活しまつ。
ちなみに「萌えジャンル」＝「自分の描けるジャンル」じゃないと
（例えば絵柄が激しくそぐわないとか）
ムリヤリ苦手な物を描こうとしててある意味つらい…
スキだからこそ、納得できない画面が描けないと辛いんだ…
550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/01 21:10 ID:4JP43TAl
542>543
もし私にあてて言ってるんでないならスマンが・・・
自分の場合は、「人様に読んでもらう」ことがなくなるのが寂しかったよ。
（友人関係はいっさい関係ナシ。付き合いは変わらなかった）
ただ、人からの評価とか支持っていうのをなくすのが寂しかった。
皆けっこう友人関係より、表現を見てもらえなくなる寂しさのことをさして
寂しいって言ってたのかと思ったんだけど・・・
もし私にあてて言ってるんでないならスマンが・・・
自分の場合は、「人様に読んでもらう」ことがなくなるのが寂しかったよ。
（友人関係はいっさい関係ナシ。付き合いは変わらなかった）
ただ、人からの評価とか支持っていうのをなくすのが寂しかった。
皆けっこう友人関係より、表現を見てもらえなくなる寂しさのことをさして
寂しいって言ってたのかと思ったんだけど・・・
551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/02 00:22 ID:TsqDOJzZ
まぁ、世の中自分の思い通りに事が進むなんて、
絶対にありえないわけだが・・。
絶対にありえないわけだが・・。
552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/02 00:33 ID:7ZjXan4Y
http://www.media-0.com/user/gotosex/
モロ見えワッショイ！！
＼＼ モロ見えワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ モロ見えワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
モロ見えワッショイ！！
＼＼ モロ見えワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ モロ見えワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/02 02:27 ID:UWOUqmBf
基本的に私は自分の為だけに書いてるよ。
既存の作品に萌えがあって書きたいと思ったらパロ書くし、
なにか見て感動したらオリジナルやエッセイも書く。
それを見せたいという欲求が出てきたら同人をはじめて、
辞めたいと思ったら辞める。
そのせいか、同人友達は今まで一度もできたことがない。
ちなみに今は「パロ書いたし見せたい」にベクトルが傾いてるので準備中。
同人は一人でも複数でもできるけど、
漫画や文章を書くことは一人でしかできないよ。
友達を理由に同人から離れられないという人は、
一人でなにかを作ることができるのか、
自身に問い詰めたほうがいいんじゃないかな？
既存の作品に萌えがあって書きたいと思ったらパロ書くし、
なにか見て感動したらオリジナルやエッセイも書く。
それを見せたいという欲求が出てきたら同人をはじめて、
辞めたいと思ったら辞める。
そのせいか、同人友達は今まで一度もできたことがない。
ちなみに今は「パロ書いたし見せたい」にベクトルが傾いてるので準備中。
同人は一人でも複数でもできるけど、
漫画や文章を書くことは一人でしかできないよ。
友達を理由に同人から離れられないという人は、
一人でなにかを作ることができるのか、
自身に問い詰めたほうがいいんじゃないかな？
554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/02 04:41 ID:Vu728EM/
同人友達は描き手としてのライバルだったり
萌え話を共有できる仲間だったり。
それが楽しいから未練があるんじゃない？
一人で作品作ることが出来ないから群れてるわけじゃないよ。
萌え話を共有できる仲間だったり。
それが楽しいから未練があるんじゃない？
一人で作品作ることが出来ないから群れてるわけじゃないよ。
555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/02 20:20 ID:5o87bA8c
＞５５３
レスちゃんと読んでる？
５５４にも書いてあるけど、友達を理由に同人から離れられないような人は
多くはいないと思うよ。（ってかそーいうタイプは始めから同人界にいないだろ・・・・）
作ったものを、印刷して、他人に見てもらうから同人なのであって
本当に「自分だけのため」に創作するなら原本一冊分でいい。
これは極端な話だけど、５４２に書いてあるのはそういうことでしょ。
こういう凝り性の人は割と多いね。
結局金銭上や時間の問題でｱｻｰﾘとやめる人が多い（笑
レスちゃんと読んでる？
５５４にも書いてあるけど、友達を理由に同人から離れられないような人は
多くはいないと思うよ。（ってかそーいうタイプは始めから同人界にいないだろ・・・・）
作ったものを、印刷して、他人に見てもらうから同人なのであって
本当に「自分だけのため」に創作するなら原本一冊分でいい。
これは極端な話だけど、５４２に書いてあるのはそういうことでしょ。
こういう凝り性の人は割と多いね。
結局金銭上や時間の問題でｱｻｰﾘとやめる人が多い（笑
556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/02 20:43 ID:GkYd/6Cc
最近、読解力のない人が本当に増えたと思う。
なんつーか…同人やってる人って、基本的にその能力は
一般人より上だと思っていたのだが、誤解だったようだね。
なんつーか…同人やってる人って、基本的にその能力は
一般人より上だと思っていたのだが、誤解だったようだね。
557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/02 20:53 ID:wAc+x8Bm
>555
そう！！！そのとおり！！！全くそのとおりなんです(；´Д｀)！
「売れようと思ってやってるわけじゃない、あくまで自分のため」だけど、
凝り性の度が過ぎると部数が減る一方で、お金もかかりすぎて。
自分の知り合いの作家さんも似たようなパターンで、
凝り性すぎて一文無しになってますた。（ﾆｶﾞﾜﾗ
そう！！！そのとおり！！！全くそのとおりなんです(；´Д｀)！
「売れようと思ってやってるわけじゃない、あくまで自分のため」だけど、
凝り性の度が過ぎると部数が減る一方で、お金もかかりすぎて。
自分の知り合いの作家さんも似たようなパターンで、
凝り性すぎて一文無しになってますた。（ﾆｶﾞﾜﾗ
559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/03 02:00 ID:V2ryeA22
今日初めてこのスレ来たよ
ざっとしか読まなかったが何だか境遇似ている人が居て少し安心した…
いや、何て言うか言葉が悪いけど。
今まさに同人辞め時の狭間で揺れ動いてる。
散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、本当、辞めようと思っても寂しくて踏ん切り付かなくて、
そんな自分がウザくて凹んでみたり。
萌えとか好きだけで続けてても、誰かに自分を認めて欲しいとか思ってしまう
だから辞めたくても辞めらんねー
こうやって自分を認めてくれる場が社会にもっとあれば楽になんのになと。
スレ違いな感じだ。
ゴメン逝って来る
ざっとしか読まなかったが何だか境遇似ている人が居て少し安心した…
いや、何て言うか言葉が悪いけど。
今まさに同人辞め時の狭間で揺れ動いてる。
散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、本当、辞めようと思っても寂しくて踏ん切り付かなくて、
そんな自分がウザくて凹んでみたり。
萌えとか好きだけで続けてても、誰かに自分を認めて欲しいとか思ってしまう
だから辞めたくても辞めらんねー
こうやって自分を認めてくれる場が社会にもっとあれば楽になんのになと。
スレ違いな感じだ。
ゴメン逝って来る
560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/03 09:34 ID:iGb6Xu0a
結論。ﾔﾊﾟみんな どういう意味だろうが、寂しがりってことでどうか？
もちっと強くなろうや、お互いな。(´д｀;)
もちっと強くなろうや、お互いな。(´д｀;)
561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/03 18:26 ID:IXbAKeS1
私は去年の冬ﾓﾐで活動を辞めました。
イベント毎に新刊も出してたけど、段々と義務みたいになって嫌になった。
元々ピッコピコだから誰も新刊を待ってるわけじゃないし、
辞めようという考えが浮かんだら急に手が動かなくなった。
同時に気は凄く軽くなって楽になった。
ジャンルに対しての萌えは上がる一方だけど、
描く気力というか萌えを形にするという思考が無くなった。
代わりに今は買い手になって気楽に好きな本読んで萌えてます。
イベント毎に新刊も出してたけど、段々と義務みたいになって嫌になった。
元々ピッコピコだから誰も新刊を待ってるわけじゃないし、
辞めようという考えが浮かんだら急に手が動かなくなった。
同時に気は凄く軽くなって楽になった。
ジャンルに対しての萌えは上がる一方だけど、
描く気力というか萌えを形にするという思考が無くなった。
代わりに今は買い手になって気楽に好きな本読んで萌えてます。
562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/03 20:09 ID:hLyRD2He
良い心がけ。つか、早期に気付いてよかったな。
他のピコ手も見習えよ。
誰も諸君の新刊なんか待って無いってことを
よく考えてみろって。紙資源の無駄使いだし、
何よりも時間と労力の無駄。
他のピコ手も見習えよ。
誰も諸君の新刊なんか待って無いってことを
よく考えてみろって。紙資源の無駄使いだし、
何よりも時間と労力の無駄。
563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/03 21:49 ID:So4yolUT
ピコスレ荒らし野郎 ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ；)━━━━━!!!!
564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/04 11:12 ID:+7JS/b8D
>562
誰も君のレスなんか待って無いってことを
よく考えてみろって。鯖容量の無駄使いだし、
何よりも時間と労力の無駄。
誰も君のレスなんか待って無いってことを
よく考えてみろって。鯖容量の無駄使いだし、
何よりも時間と労力の無駄。
565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/04 19:25 ID:QNqQ3eXT
学歴の低い人は、煽り返すのが精一杯で、話題を膨らませることが出来ない。
そういう人々が頻繁に書き込むようになると、掲示板はつまらなくなり、
やがて寂れる。
そういう人々が頻繁に書き込むようになると、掲示板はつまらなくなり、
やがて寂れる。
566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/05 11:33 ID:lUoOBN1I
学歴厨 ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ；)━━━━━!!!!
567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/05 15:22 ID:umdcxyAE
↑
精一杯の如実な例
精一杯の如実な例
568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/05 18:37 ID:U3XeYU9y
わざわざ過疎スレを荒らすのってどうよ…ヒマだね。
今日、親戚の子供に原稿ダメにされてしまって、同人やめたくなりました。
どうしよう、あと3日なのに…(´Д⊂
今日、親戚の子供に原稿ダメにされてしまって、同人やめたくなりました。
どうしよう、あと3日なのに…(´Д⊂
569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/06 05:19 ID:TGhuWJ0Y
辞めて欲しい同人女ならいるけど。
http://www.matrix-dejavu.com/cgi-bin/F5/ivory_fd.cgi?logfile=F50454.log
前に「線画に適当な色を塗ってそれらしく見せているところは沢山あるけど、
私はそうはなりたくないから」と豊富を語り、何故か多くの敵を作った同人女。
http://www.matrix-dejavu.com/cgi-bin/F5/ivory_fd.cgi?logfile=F50454.log
前に「線画に適当な色を塗ってそれらしく見せているところは沢山あるけど、
私はそうはなりたくないから」と豊富を語り、何故か多くの敵を作った同人女。
570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/06 10:03 ID:8dvbMeK0
571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/06 12:34 ID:NGWoJDjD
私怨うざい。
572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/06 19:10 ID:psjH1jfg
学生過ぎると辞めどき？って思う
573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/06 19:38 ID:vs0vdV7L
こっそりと
同人を今逃げ場にしてしまってる
やることがまだあるから動いてられるってのを無理矢理作り出してる
学生の時の試験期間中にやたらと掃除したくなるあの感じ
いったん辞めて落ち着いたら戻ってきた方がいいのかなと思う求職中の私
フリートークとかのスペース作らないで本を出すのが常なんだけど
今出す本にはつい求職と書いてしまいそうで自分が痛いよ…
同人を今逃げ場にしてしまってる
やることがまだあるから動いてられるってのを無理矢理作り出してる
学生の時の試験期間中にやたらと掃除したくなるあの感じ
いったん辞めて落ち着いたら戻ってきた方がいいのかなと思う求職中の私
フリートークとかのスペース作らないで本を出すのが常なんだけど
今出す本にはつい求職と書いてしまいそうで自分が痛いよ…
574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/06 20:11 ID:icsuzphp
573に少し被りますが
同人は自分にとって逃げ場でした。（かなり痛い逃げ方ですが）
家庭環境での悩みが多い時、萌えとかに逃げる方が楽だった時も…
そろそろ辞め時だと薄々感じつつ、周囲のやる気に溢れた友達の様子や
イベント行く度の会場の賑やかなあの雰囲気が好きでした。
自分の作った本を買ってくれたり、語ることで同じ楽しさを共有できたり
本当に楽しかった
（会場では家の揉め事とか悩み、憂鬱な気分も忘れていられた）
もうちょっと続けよう、本作ろう、などと考えてずるずると今まで来ました。
でももう、今では原稿を描く心のゆとりがなくなってしまった…
本当に限界が来たようで…夏で辞めます。
同人は自分にとって逃げ場でした。（かなり痛い逃げ方ですが）
家庭環境での悩みが多い時、萌えとかに逃げる方が楽だった時も…
そろそろ辞め時だと薄々感じつつ、周囲のやる気に溢れた友達の様子や
イベント行く度の会場の賑やかなあの雰囲気が好きでした。
自分の作った本を買ってくれたり、語ることで同じ楽しさを共有できたり
本当に楽しかった
（会場では家の揉め事とか悩み、憂鬱な気分も忘れていられた）
もうちょっと続けよう、本作ろう、などと考えてずるずると今まで来ました。
でももう、今では原稿を描く心のゆとりがなくなってしまった…
本当に限界が来たようで…夏で辞めます。
すみません
かなりｽﾚ違いな書き込みになってしまっていた…。
自分は失敗しましたが、同人は少しでも「辞め時？」と感じたら
その時にすっぱりと辞める方がいいと思います。
かなりｽﾚ違いな書き込みになってしまっていた…。
自分は失敗しましたが、同人は少しでも「辞め時？」と感じたら
その時にすっぱりと辞める方がいいと思います。
576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/06 23:27 ID:uSNQusn1
人間、逃げ場も必要。それがなかった為に自殺しちゃうひともいるワケで。
逃げっぱなしはダメダメだが、同じくらいガンバりっぱなしはヤバヤバだ。
逃げっぱなしはダメダメだが、同じくらいガンバりっぱなしはヤバヤバだ。
577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/07 02:20 ID:xKFMh17o
＞573
すごーく同意。髪の一本もなくなってしまいました……
漏れも同人は逃げ場化しています。やばいって思いつつも。
すごーく同意。髪の一本もなくなってしまいました……
漏れも同人は逃げ場化しています。やばいって思いつつも。
578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/07 02:31 ID:CVGsurxq
人生、逃げてはならない時もある。
具体的には、逃げると時間と共に余計事態が厳しくなる時がそれ。
具体的には、逃げると時間と共に余計事態が厳しくなる時がそれ。
579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/07 03:06 ID:5jstwkOo
逃げてはいけない時もあるが
逃げなきゃいけない時もある。
要はダメにならないことだと思う。
いったん逃げても形勢を整えてまた頑張れば良いのだから。
逃げなきゃいけない時もある。
要はダメにならないことだと思う。
いったん逃げても形勢を整えてまた頑張れば良いのだから。
580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/07 06:43 ID:DRMqHEDv
オフでの活動は今夏で最後。以後はオンに移行し、原作が終了したらオンも撤退する予定。
イベントの雰囲気・活気は大好きだし萌えもあるが、その萌えを本にしたりイベントに参加する
時間と体力が無くなってきた。自ジャンル内でも浮いてるどマイナーキャラスキーの
１Ｐギャグ描きだからＷｅｂで作品発表するだけで充分なり。
イベントの雰囲気・活気は大好きだし萌えもあるが、その萌えを本にしたりイベントに参加する
時間と体力が無くなってきた。自ジャンル内でも浮いてるどマイナーキャラスキーの
１Ｐギャグ描きだからＷｅｂで作品発表するだけで充分なり。
581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/07 20:03 ID:YZYt+tgo
いろいろ疲れたのでオフ活動をやめようと思った。
でもシリーズものが完結していない。
数人だけど待ってくれている人がいる。
でも今面白いものが描けるとは思わない。
待ってくれた人ごめんなさい…
でもシリーズものが完結していない。
数人だけど待ってくれている人がいる。
でも今面白いものが描けるとは思わない。
待ってくれた人ごめんなさい…
582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/08 10:11 ID:3H8aPMgg
萌えが無くなってしまった時。
583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/08 11:37 ID:J89/Zx7X
そうなんだな～、あのイベント（特にコミケ）特有の場の持つ雰囲気が好きで、
同人の理念も好きで、離れ難かったんだが。
夏受かってたらそれで卒業。落ちてたら卒業済（笑）
やっぱり自分には同人よりも大事なものがあったからさー。でもイラスト描く
のは好きだから、オンの方は細々続けるかも。
同人の理念も好きで、離れ難かったんだが。
夏受かってたらそれで卒業。落ちてたら卒業済（笑）
やっぱり自分には同人よりも大事なものがあったからさー。でもイラスト描く
のは好きだから、オンの方は細々続けるかも。
584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/08 12:03 ID:sbytnG+3
愛か？
585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/08 12:04 ID:vTcGe7Tm
同人やってて「いつかビックになってやる」みたいな夢みることで現実から
目をそらす事が出来るって言うのはあるな・・・
その実なにもしていないのが現状なんですが
同人やめたら就職活動しよう～なんて口先だけだし…
最近未来に光明が見えなくて凹む
目をそらす事が出来るって言うのはあるな・・・
その実なにもしていないのが現状なんですが
同人やめたら就職活動しよう～なんて口先だけだし…
最近未来に光明が見えなくて凹む
586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/08 20:53 ID:+dUIW5i8
>>585
就職しる。
就職しる。
587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/09 00:01 ID:oxLSTHPG
今やってるジャンルでもう漫画が描けなくなってしまった
サイトも同人もやめることを決意したが
なんだかｻﾐｽｨ
サイトも同人もやめることを決意したが
なんだかｻﾐｽｨ
588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/09 01:13 ID:J1nn2hUH
サイトは残しておけばいいのに。
589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/09 02:23 ID:DtIJUoWm
萌えなくなってそろそろ1年になる。
萌えるものが見つからないだけだと思っていたが自分にそこまでの勢いがないのが原因だと最近気づいた。
萌えそのものの楽しさは忘れていないし、今でも人の萌え語りを読んで共感する。
でも自力でゲームや漫画から萌えを見つけ出すことは出来なくなったし
人の萌え語りを読んで確かに萌えるなと思っても話を作ることはできない。
最近は版権絵自体描かなくなった。パロ作品も楽しめなくなった。
もうやめ時かなとも思うがオリジナルのほうでも方向性を見失って描けなくなっているので
萌えるもの探しだけでも続けなければ漫画から完全に離れてしまうという妙な焦燥感がある。
楽しめていないのに同人の楽しさに未練を残してずるずると続けてしまっている。
まだ描きたいと思っているがそれは本当に心からそう思っているのかと自分を問い詰めたい。
鬱な長文スマソ。
萌えるものが見つからないだけだと思っていたが自分にそこまでの勢いがないのが原因だと最近気づいた。
萌えそのものの楽しさは忘れていないし、今でも人の萌え語りを読んで共感する。
でも自力でゲームや漫画から萌えを見つけ出すことは出来なくなったし
人の萌え語りを読んで確かに萌えるなと思っても話を作ることはできない。
最近は版権絵自体描かなくなった。パロ作品も楽しめなくなった。
もうやめ時かなとも思うがオリジナルのほうでも方向性を見失って描けなくなっているので
萌えるもの探しだけでも続けなければ漫画から完全に離れてしまうという妙な焦燥感がある。
楽しめていないのに同人の楽しさに未練を残してずるずると続けてしまっている。
まだ描きたいと思っているがそれは本当に心からそう思っているのかと自分を問い詰めたい。
鬱な長文スマソ。
590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/09 02:41 ID:ViKrrNOU
とうとう３０になり職場でもそれなりに責任ある立場へ…当然残業も増えた。
「自分の時間」なんて物も目に見えて減り、睡眠時間なんて削るほども無い。
カタギ友達にも、ヲタ友達にも会えず、付き合いが悪いと噂され、
それでもなんとか両立しようとしてきたけど…もう駄目ぽ。
本屋によれない。ただそれだけの事が、
どれだけつまらない日常を作り出すことか（苦笑
そろそろ潮時なのかな？と思わざるをえない。
「自分の時間」なんて物も目に見えて減り、睡眠時間なんて削るほども無い。
カタギ友達にも、ヲタ友達にも会えず、付き合いが悪いと噂され、
それでもなんとか両立しようとしてきたけど…もう駄目ぽ。
本屋によれない。ただそれだけの事が、
どれだけつまらない日常を作り出すことか（苦笑
そろそろ潮時なのかな？と思わざるをえない。
591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/09 04:27 ID:V7i/kK/c
592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/09 06:32 ID:u0W0ImEr
>>590
わかるなあ‥、オレも同世代。
時間がなくなって趣味をやめるっていうのは、決していい人生の
送り方じゃないことは判っているんだが どうしようもない。
本当は若いやつらよりも、オレたちみたいな年齢以降の方が
より趣味の時間を大切にしなければならないんだが、
理想と現実のギャップに苦しむのはみんな同じだな。
しかし、今の時代 ５年１０年後なんてわからないぞ。
それは悪い意味ばかりじゃない。より良い形で時間を手に入れて
趣味に復帰できる可能性だって大いにあるんだ。
"単に今は忙しい時だから趣味を休まざるをえないんだな"と、
あるがままに捉えて前向きにいこうや、ご同輩。
わかるなあ‥、オレも同世代。
時間がなくなって趣味をやめるっていうのは、決していい人生の
送り方じゃないことは判っているんだが どうしようもない。
本当は若いやつらよりも、オレたちみたいな年齢以降の方が
より趣味の時間を大切にしなければならないんだが、
理想と現実のギャップに苦しむのはみんな同じだな。
しかし、今の時代 ５年１０年後なんてわからないぞ。
それは悪い意味ばかりじゃない。より良い形で時間を手に入れて
趣味に復帰できる可能性だって大いにあるんだ。
"単に今は忙しい時だから趣味を休まざるをえないんだな"と、
あるがままに捉えて前向きにいこうや、ご同輩。
593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/09 23:02 ID:blKAk9dH
子供の遊びを未練がましくいつまでも続ける中年が増えたね。
594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/09 23:33 ID:gsswUDch
>590
わかるよ…!年齢はちがえど同じ状態。
でも仕事にしろ趣味にしろ精一杯がんばるのは無駄じゃない。
やめるもよし。続けるもよし。状況にあわせてマイペースにやるべし。
>593
あんたいい人生送れなさそうだね。
わかるよ…!年齢はちがえど同じ状態。
でも仕事にしろ趣味にしろ精一杯がんばるのは無駄じゃない。
やめるもよし。続けるもよし。状況にあわせてマイペースにやるべし。
>593
あんたいい人生送れなさそうだね。
595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/10 02:15 ID:atfJuWB7
時間が無いと萌えを蓄える気力も体力も無くなっちゃうよね。
自分は590の立場だったけど、身体壊して退職したのを機に復帰した。
今はピコだけどゆっくりとオフオン共に活動してるよ。
オフ同人をやめる当時はやはり590と同じ立場だった、
同人を辞めるだけでも逃げ場を失われるのに、
カタギ友達からもオタ友達からも付き合い悪いからはじまり、
何時の間にか仕事厨扱いでカットアウトされていた。
オンは続けていたもののメールも掲示板もつけずに
一方通行での活動で精一杯だった。
とにかく誰とも気楽に話しができないという環境は辛いよ。
会話ができるのは家族と社員だけだからね……
仕事や家庭を苦に同人辞める人、自分を追い詰めすぎずにｶﾞﾝｶﾞﾚ。
自分は590の立場だったけど、身体壊して退職したのを機に復帰した。
今はピコだけどゆっくりとオフオン共に活動してるよ。
オフ同人をやめる当時はやはり590と同じ立場だった、
同人を辞めるだけでも逃げ場を失われるのに、
カタギ友達からもオタ友達からも付き合い悪いからはじまり、
何時の間にか仕事厨扱いでカットアウトされていた。
オンは続けていたもののメールも掲示板もつけずに
一方通行での活動で精一杯だった。
とにかく誰とも気楽に話しができないという環境は辛いよ。
会話ができるのは家族と社員だけだからね……
仕事や家庭を苦に同人辞める人、自分を追い詰めすぎずにｶﾞﾝｶﾞﾚ。
596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/11 00:56 ID:DNDnhi6W
>595
漏れは590でも誰でもないが。
595氏のレス、身にしみたよ……
漏れは590でも誰でもないが。
595氏のレス、身にしみたよ……
597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/11 10:44 ID:ZOd06OET
>590と>595を読んで泣けた。
私も年度末は仕事が忙しかった。
休止のお知らせがジャンルスレに晒され「こういうことを書くのは構ってちゃん。とっととやめろ」
と言われた。
（スルーされたけど）
今日やっと代休取れたけどまずは部屋の掃除だよ…
私も年度末は仕事が忙しかった。
休止のお知らせがジャンルスレに晒され「こういうことを書くのは構ってちゃん。とっととやめろ」
と言われた。
（スルーされたけど）
今日やっと代休取れたけどまずは部屋の掃除だよ…
598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/11 15:26 ID:NN05x4le
>591の『夢に見放される』時期に泣きそうになった。
パロはもう描きたくない。萌えが消えたから。
サイトも閉じた。あとは残ったイベントだけ…
イベント行くのがすごい楽しかったから、ジャンル変えても続けたかったけど、
冬コミ買い専でいって、買い専でもイベントは楽しめるんだと思ったら
作品描く意欲が消えてしまった・・・
今までの自分なんだったんだろう。
パロはもう描きたくない。萌えが消えたから。
サイトも閉じた。あとは残ったイベントだけ…
イベント行くのがすごい楽しかったから、ジャンル変えても続けたかったけど、
冬コミ買い専でいって、買い専でもイベントは楽しめるんだと思ったら
作品描く意欲が消えてしまった・・・
今までの自分なんだったんだろう。
599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/12 01:44 ID:i4OH4F5x
もっと早く気付くべきだったが、
まぁ、改めるに遅すぎることは無いというし。
よかったのでは。
まぁ、改めるに遅すぎることは無いというし。
よかったのでは。
600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/12 19:09 ID:il8MBpoR
>>598
青春なんてそんなもんだと思われ。
「なんでこんなことに夢中になってたんだよ」って思うのは
別に同人に限った話じゃないさ。
しばらくは凹むだろうけど、
そのうち「あの頃は若かったなぁ、漏れ（´-｀）」になるよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚや。
青春なんてそんなもんだと思われ。
「なんでこんなことに夢中になってたんだよ」って思うのは
別に同人に限った話じゃないさ。
しばらくは凹むだろうけど、
そのうち「あの頃は若かったなぁ、漏れ（´-｀）」になるよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚや。
601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/13 00:29 ID:VKj3Yupe
お前等も早く気付けよ。
602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/13 00:30 ID:D7k6Gssn
603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/13 00:59 ID:KFbnEu+A
１０年ばかし同人でも同人外でも仲良くしてた友人が、二人とも同人やめた。
途端に付き合いがなくなった。
軽い人間不信になってイベントでもオンでも知り合いに会いに行けず
引きこもりがちになった。
本はイベント一回で１００程度出るものの、感想とか反応はない。
サイトを訪問してくれる人もいなくなった。
仕事が忙しくなった。余裕がなくなった。
ＳＣＣ用のネタがなかなか思いつかない。
無理やりネタをひねり出してみたが、下書きの手が動かない。
折角アニメ始まったのに。いい出来なのに。
原作すんごく好きで燃えるのに手が動いてくれない。
夏コミでファイナルにしようと思う。
途端に付き合いがなくなった。
軽い人間不信になってイベントでもオンでも知り合いに会いに行けず
引きこもりがちになった。
本はイベント一回で１００程度出るものの、感想とか反応はない。
サイトを訪問してくれる人もいなくなった。
仕事が忙しくなった。余裕がなくなった。
ＳＣＣ用のネタがなかなか思いつかない。
無理やりネタをひねり出してみたが、下書きの手が動かない。
折角アニメ始まったのに。いい出来なのに。
原作すんごく好きで燃えるのに手が動いてくれない。
夏コミでファイナルにしようと思う。
604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/13 01:33 ID:By9wpcWw
パロ同人活動中に商業デビューもできたものの、
そこから先が厳しくて、描くのが苦しくなってた。
再び同人に戻ってから、また描く楽しさを思い出せた。
でもパロはパロ。キャラを動かすだけで楽だけど、
やっぱり人のキャラ（作品）なんだと思うと物足りない。
夏まで申し込んだイベントを区切りに、また商業誌に挑戦しようっと。
描く楽しさが思い出せたからよかったよ。
そこから先が厳しくて、描くのが苦しくなってた。
再び同人に戻ってから、また描く楽しさを思い出せた。
でもパロはパロ。キャラを動かすだけで楽だけど、
やっぱり人のキャラ（作品）なんだと思うと物足りない。
夏まで申し込んだイベントを区切りに、また商業誌に挑戦しようっと。
描く楽しさが思い出せたからよかったよ。
605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/13 02:14 ID:VKj3Yupe
そりゃ何でアレ、趣味の方が楽しいよ。
606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/13 06:16 ID:jvY9ZowQ
>>604
そんなアナタにコミティアが
そんなアナタにコミティアが
607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/13 13:19 ID:BWgW4OyH
コミティア、売れない。
608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/13 13:30 ID:Wig5Uh10
604のレスは、何かびみょ～に生暖かい気持ちになるなあヽ(´ー`)ﾉ
なんか甘くてオイシイこと考えてない？
なんか甘くてオイシイこと考えてない？
609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/13 14:09 ID:wPHJ4E1w
>>608は、自分の貧しい心を、赤の他人に投影する、友達が少ないタイプ。
610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/13 15:02 ID:blqvVIrL
本職だからﾈ
色々ﾓﾆｮるのさ
色々ﾓﾆｮるのさ
611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/13 15:39 ID:XzpE6ktF
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/13 16:14 ID:80uonHlT
みつみ美里HP話題
■ 2003年4月13日日曜日 ■
TBSから同人の取材依頼のメールがきた！（ﾟдﾟ）
ホンモノなのか～？こういう時メールってわからないよね～とはいえ偽名刺とかもあるからリアルでもわからなかったりするが。
一応偽モノかもしれないが返信しました。
お断りしまス…と。(´д｀;)日記のネタには面白かったんだけどなぁｗ
※TBSに目付けられる前に逃げようぜ。
■ 2003年4月13日日曜日 ■
TBSから同人の取材依頼のメールがきた！（ﾟдﾟ）
ホンモノなのか～？こういう時メールってわからないよね～とはいえ偽名刺とかもあるからリアルでもわからなかったりするが。
一応偽モノかもしれないが返信しました。
お断りしまス…と。(´д｀;)日記のネタには面白かったんだけどなぁｗ
※TBSに目付けられる前に逃げようぜ。
613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/13 16:16 ID:6c806MBQ
「萌え」とかに甘い期待を寄せるのなんて10年前に卒業したね。
同人なんて仕事よ。
同人なんて仕事よ。
614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/13 16:41 ID:80uonHlT
くわ～～～っ！(ノ｀□´)ノ≡≡≡┻━┻
615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/13 21:12 ID:b5EAqSx+
┻━┻ ------- ヾ(´д｀ ) ｼﾏｯﾄｹ
616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/13 23:17 ID:k7kQXacX
専業同人が集うスレはここですか？
617 ： ：03/04/14 00:06 ID:X8W+Az0q
>>616
ココは中古の腐女子の愚痴スレですが、ナニか？
ココは中古の腐女子の愚痴スレですが、ナニか？
618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 12:23 ID:7g98uowj
>617
男もいますが、何か？
男もいますが、何か？
619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 17:16 ID:/5LsKLdl
人と萌え話したり、自分の萌えを人に見せたくて同人をはじめた。
だけど、何時の間にか、同人仲間との付き合いの方が大切になってて、
まわりが痛い人ばｊかりになって、同人をやめた。
なんだかぼけっとした日々を数年すごし、
周りの人たちがつまらなく見えて、
その人たちだけと遊ぶよりは…とサイトをはじめた。
こんな態度だから、だめなんだな、自分。
だけど、何時の間にか、同人仲間との付き合いの方が大切になってて、
まわりが痛い人ばｊかりになって、同人をやめた。
なんだかぼけっとした日々を数年すごし、
周りの人たちがつまらなく見えて、
その人たちだけと遊ぶよりは…とサイトをはじめた。
こんな態度だから、だめなんだな、自分。
620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 21:47 ID:k/K6YJBv
>>590
本屋にいけなくても２ちゃんには来れるんだね（ｗ
本屋にいけなくても２ちゃんには来れるんだね（ｗ
621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 22:10 ID:d11U4GGv
３２３ だぁーてっ！
サトミ だぁーてっ！
※ヤン だってー！
みんなみんな オタクなーんだ 同人なーんーだー
622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 22:43 ID:OHI/qWfV
http://www.media-0.com/user/gotosex/
モロ見えワッショイ！！
＼＼ モロ見えワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ モロ見えワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
モロ見えワッショイ！！
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（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
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ヽ （ ノ （ ノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
623 ： ：03/04/15 20:35 ID:8z1GtPlx
つうか、売れねえ本作っている香具師活動辞めちまえ
金と時間と資源の無駄だろ？地球を大切にな！ぎゃはははははははｗｗｗｗ
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624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/15 20:37 ID:2b1Xo1E3
ネット上で自分の分身キャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション
無料登録で、もれなく商品券とメールアドレスが貰える！！
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625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 01:05 ID:ih6sSCvc
スルーで
626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 23:24 ID:8M3wQ0qp
私もやめ時かなと悩んでいる。24才女。
まだ学生なんだが就職もしたいし、結婚もしたい。
が、男と一月以上続いた試しなし。
漫画を描いているときは心底幸せなのだが、
世間的な幸せをつかむ努力をちょっと優先したいかも。
でも漫画描かなくなると、凄い勢いで読んじゃうんだよ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
出費的には、同人やってるのと全く変わらない…。
まだ学生なんだが就職もしたいし、結婚もしたい。
が、男と一月以上続いた試しなし。
漫画を描いているときは心底幸せなのだが、
世間的な幸せをつかむ努力をちょっと優先したいかも。
でも漫画描かなくなると、凄い勢いで読んじゃうんだよ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
出費的には、同人やってるのと全く変わらない…。
（＾＾）
（＾∀＾）
629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/19 16:02 ID:yGLATbj4
芸能関係の職に付きたいと思ってるのですが(しかも裏方じゃなく表…)
やっぱり辞め時…というか、強制的に辞めなくちゃダメなのかな、と思っ
てる。
同人大好きなんだけど、やっちゃいけない人ってのも居るよね…ふぅ。
やっぱり辞め時…というか、強制的に辞めなくちゃダメなのかな、と思っ
てる。
同人大好きなんだけど、やっちゃいけない人ってのも居るよね…ふぅ。
630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/19 16:03 ID:yGLATbj4
スマソ。なんか最後の一行余計だった（；´Д｀）
631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/19 16:08 ID:pnkoHZFY
でもなんとなくわかるよ。
自分はそういうところは狙って無いけど
西村ﾄﾓｰﾐなんかは、あの職業について無ければ絶対同人やってるんじゃないかと思うし。
そう言えば昔芸能人で少女漫画家目指してるって人がいたけど
その後どうなったんだろう。
自分はそういうところは狙って無いけど
西村ﾄﾓｰﾐなんかは、あの職業について無ければ絶対同人やってるんじゃないかと思うし。
そう言えば昔芸能人で少女漫画家目指してるって人がいたけど
その後どうなったんだろう。
632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/19 16:29 ID:40DIvPzd
633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/19 17:13 ID:PoPdKqD7
>629
ちゅーそんじユツコは昔バンドやりながら漫画描いていたよ
ちゅーそんじユツコは昔バンドやりながら漫画描いていたよ
>632
自分が思い出したのはﾎﾟﾜﾄ林の人でした。
2chで叩かれてる人は知らない。
自分が思い出したのはﾎﾟﾜﾄ林の人でした。
2chで叩かれてる人は知らない。
しかも目指しているのがオワライゲイニン…
ミーハーとかではなく、本気で目指しているので叩かれても
平気なのですが、さすがに芸人目指してて801パロ描いてた
ヤツなんて前例は無いと思う…。
開き直って同人やってる芸人で通すのもイタイ様な気がして
泣く泣く辞める日が来るのかな…と思う。
ミーハーとかではなく、本気で目指しているので叩かれても
平気なのですが、さすがに芸人目指してて801パロ描いてた
ヤツなんて前例は無いと思う…。
開き直って同人やってる芸人で通すのもイタイ様な気がして
泣く泣く辞める日が来るのかな…と思う。
636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/19 21:58 ID:TzzMWBRl
637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/19 22:08 ID:xuVTdui8
おいおいおい藻前の人生は勝手にしやがれだが
公共の電波で801の存在などをペラペラと喋ってくれるなよ>629
そんなことされたら思わずカミソリ送っちゃうよ
公共の電波で801の存在などをペラペラと喋ってくれるなよ>629
そんなことされたら思わずカミソリ送っちゃうよ
638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/19 23:17 ID:nhyAD2CZ
>635
がんがれ、
自分がジャンルになる日まで
がんがれ、
自分がジャンルになる日まで
>639
そんな事するイタイ奴が公共の電波を使わせて頂けるハズが無い
と思いますが…。
それに漫才などのホモネタが嫌いなので。ご安心を。
真性ヲタク芸人目指してがんがります（ｗ
では、ここらへんで名無しに…。
そんな事するイタイ奴が公共の電波を使わせて頂けるハズが無い
と思いますが…。
それに漫才などのホモネタが嫌いなので。ご安心を。
真性ヲタク芸人目指してがんがります（ｗ
では、ここらへんで名無しに…。
>637の間違いですた（；´Д｀）重ね重ねスマソ。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/25 21:14 ID:NxPEFqV7
自ジャンルに長蛇の列を作るサークルがいる。
そこの列にサークル前をふさがれる事４回。
ｽﾀｰﾌに注意されてもそいつは何度も同じコトをする。
人が来ない。販売できない。次もまたそうなるのか？
ｲﾍﾞﾝﾄ参加が嫌になった。もう疲れた。
サイトやる気はないからｲﾍﾞﾝﾄ参加しなかったら同人続けられない。ｽｻ
そこの列にサークル前をふさがれる事４回。
ｽﾀｰﾌに注意されてもそいつは何度も同じコトをする。
人が来ない。販売できない。次もまたそうなるのか？
ｲﾍﾞﾝﾄ参加が嫌になった。もう疲れた。
サイトやる気はないからｲﾍﾞﾝﾄ参加しなかったら同人続けられない。ｽｻ
644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/26 04:02 ID:9e8XWcYx
ずっと女子校でオタク生活をしていた私も、この春大学に入学。共学という別世界は本当に楽しくて、楽しくて。何よりも楽しかったはずの同人に対しての熱がだんだん冷めてきた…。何よりオタクだって事は絶対知られたくないし、まだ萌えはあるけどやっぱり彼氏が欲しい。
現実問題として金かけてられないし、そろそろ辞め時かなぁ…。
現実問題として金かけてられないし、そろそろ辞め時かなぁ…。
645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/26 13:03 ID:gmbLvWlN
↑
一番多いパターン。
一番多いパターン。
646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/26 14:10 ID:ki7QkgIn
そして男と付き合うのも飽きた数年後には出戻ってくる罠。
647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/26 16:52 ID:qur31YwY
そして３０近くなった頃に「そろそろ辞め時かな」と思う永遠のループ
648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/26 18:28 ID:27WjlD0a
>643
もしかして同ジャンル…？(w
イベントの申し込みする時に「ここの隣はイヤ！」とかかいとくといいよ。
コミ毛ならアンケートにかけば迷惑ｻｸｰﾙを壁側にとばしてくれるし。
スペース配置スレにいってみれ。参考になるかも
もしかして同ジャンル…？(w
イベントの申し込みする時に「ここの隣はイヤ！」とかかいとくといいよ。
コミ毛ならアンケートにかけば迷惑ｻｸｰﾙを壁側にとばしてくれるし。
スペース配置スレにいってみれ。参考になるかも
649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/26 23:43 ID:MBRILFFO
久しぶりにこの板開いたよ。
私はリア工２年で（今３年）イラストとか同人とかやめた。
服とかコスメとかにハマり出したら、トーンとか買ってるお金が無くなったから。
オシャレに興味持つと、ダサ＆ヲタでいた時間がすごく勿体無く感じた。
ダサ＆ヲタの上にデヴとかやってる女の子は、女の楽しみを半分以上損してると思う。
（たまにオシャレな人もいるけどね）
私のオシャレは男にモテたいとかじゃなくて、自己満足。
脱ヲタしたい人は、まずはギャル雑誌とか見てて、「可愛い?」と思ったもの着てみろぉヽ(´▽`)ノ
私はリア工２年で（今３年）イラストとか同人とかやめた。
服とかコスメとかにハマり出したら、トーンとか買ってるお金が無くなったから。
オシャレに興味持つと、ダサ＆ヲタでいた時間がすごく勿体無く感じた。
ダサ＆ヲタの上にデヴとかやってる女の子は、女の楽しみを半分以上損してると思う。
（たまにオシャレな人もいるけどね）
私のオシャレは男にモテたいとかじゃなくて、自己満足。
脱ヲタしたい人は、まずはギャル雑誌とか見てて、「可愛い?」と思ったもの着てみろぉヽ(´▽`)ノ
650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/26 23:51 ID:kJTQWZC3
>>649
ｳｻﾞｰ、脱同人してギャル宣言ｲﾀﾀ。
ｳｻﾞｰ、脱同人してギャル宣言ｲﾀﾀ。
651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/26 23:53 ID:f2AQwEiI
高校生になって、それこそオシャレとか男とかに目覚めて足を洗いかけたが
「男ってこんなものなんだ…生身の男とつきあうより同人の方が楽しいわ…」
とリバウンド。濃厚な同人期を過ごすがまた大学を卒業する頃に3次元の男と
つきあうがまた「男って（ry」。その繰り返し。
そして今はまた男期がｷﾀ━━( ﾟ∀ ﾟ)━━( ﾟ∀ ﾟ)！！ってかんじで止めようかと
思う…でもまたやめないんだろうな…
「男ってこんなものなんだ…生身の男とつきあうより同人の方が楽しいわ…」
とリバウンド。濃厚な同人期を過ごすがまた大学を卒業する頃に3次元の男と
つきあうがまた「男って（ry」。その繰り返し。
そして今はまた男期がｷﾀ━━( ﾟ∀ ﾟ)━━( ﾟ∀ ﾟ)！！ってかんじで止めようかと
思う…でもまたやめないんだろうな…
652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/26 23:57 ID:OhQykQnB
>649
わかったから寝ろｶﾞｷが
わかったから寝ろｶﾞｷが
653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/27 00:51 ID:eM6YdjXv
何と言うか「下手な奴は辞めろ」って書き込みを見るたびにどきっとしておりますね
今のジャンルは絶対に原作に新作が出ないことが分かってるので
サークルとして存在してるだけで喜ばれたりはするんですが
描きたいものを描いてそれが相手にも面白いと思ってもらえてるのか全然自信がもてない…
>643
>648で先に出てるけどイベント申し込みの時に書いた方がいいよ
それで改善されなかったらイベントを変えてみるとか
私も地元イベントでマイナージャンルであったがために
サークル参加者はサークルスペース内で遊び
机の前では一般買い手までが遊ぶという
とんでもない場所にいつも配置されてて苦情いっても改善されず
出るのをやめてしまいました
コミケだったら配置を何とかしてくれそうな気がするんですが…
今のジャンルは絶対に原作に新作が出ないことが分かってるので
サークルとして存在してるだけで喜ばれたりはするんですが
描きたいものを描いてそれが相手にも面白いと思ってもらえてるのか全然自信がもてない…
>643
>648で先に出てるけどイベント申し込みの時に書いた方がいいよ
それで改善されなかったらイベントを変えてみるとか
私も地元イベントでマイナージャンルであったがために
サークル参加者はサークルスペース内で遊び
机の前では一般買い手までが遊ぶという
とんでもない場所にいつも配置されてて苦情いっても改善されず
出るのをやめてしまいました
コミケだったら配置を何とかしてくれそうな気がするんですが…
654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/27 01:51 ID:s8CiYczd
オシャレと同人は一緒にできるさヽ（´-｀）ノ
オシャレするとお金がかかるって大騒ぎするけど、
他の趣味と比べれば同人それほどお金のかからない趣味なんだよ
まぁ、大手みたいに発行部数が極端なのは別だろうし
同人そのものがセンス最低っていっちゃったらお終いだけど
だからって同人辞めたとたんアンチヲタになって
叩きまわるのはオシャレさんではなく、ただの厨
サイトのリデザインをしているときに同人を辞めたくなる
新しいデザインが決まらず鬱々として、
なんでこんな面倒くさいことしないとなんだろう、と思う
でも完成してしまえば、一生懸命更新するんだけどなぁ……
オシャレするとお金がかかるって大騒ぎするけど、
他の趣味と比べれば同人それほどお金のかからない趣味なんだよ
まぁ、大手みたいに発行部数が極端なのは別だろうし
同人そのものがセンス最低っていっちゃったらお終いだけど
だからって同人辞めたとたんアンチヲタになって
叩きまわるのはオシャレさんではなく、ただの厨
サイトのリデザインをしているときに同人を辞めたくなる
新しいデザインが決まらず鬱々として、
なんでこんな面倒くさいことしないとなんだろう、と思う
でも完成してしまえば、一生懸命更新するんだけどなぁ……
655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/27 01:53 ID:kSdGlYs4
あなたはきっと、もっと素敵な女性になれる
オタク世界には何も無いよ。早く向こうへ行くんだ…
オタク世界には何も無いよ。早く向こうへ行くんだ…
656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/27 08:23 ID:ICUCG1OR
649と655は釣りだろ
657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/27 08:58 ID:wRXXs+oO
辞めたいなら黙って辞めればいいのに。
引き止めて欲しいのか？
引き止めて欲しいのか？
658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/27 09:14 ID:VKFcDsJe
>648>653
ありが㌧。飛翔ﾏﾀｰﾘジャンルです。
ｲﾀサークルは関東関西の赤豚にもオンリーにもほとんど出てるので
他イベントという選択肢はないでつ。赤豚ｽﾀｰﾌはロクな対応しないし。
そのｲﾀサークルのせいで辞めたくなったｻｸﾙさんは他にもいるので
先に逝って、好きｶﾌﾟがｲﾀサークルと心中するのを見守ろうと思いまつ(w
でもそのｲﾀサークル、次は種に行くらしい・・・また被害拡大かよｳﾜｧｧｧﾝ
ありが㌧。飛翔ﾏﾀｰﾘジャンルです。
ｲﾀサークルは関東関西の赤豚にもオンリーにもほとんど出てるので
他イベントという選択肢はないでつ。赤豚ｽﾀｰﾌはロクな対応しないし。
そのｲﾀサークルのせいで辞めたくなったｻｸﾙさんは他にもいるので
先に逝って、好きｶﾌﾟがｲﾀサークルと心中するのを見守ろうと思いまつ(w
でもそのｲﾀサークル、次は種に行くらしい・・・また被害拡大かよｳﾜｧｧｧﾝ
659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/27 11:24 ID:dEj24gUL
>>649の言ってることは真理だわいな、当然。人間には、誰しも有限の時間
しかない。その限られた貴重な時間を何に割くか。
ｵｻﾚに使うのも、同人に使うのも、こんぷーたーゲームに使うのも、
ボランティアに使うのも、宗教に使うのも、世界征服に使うのも、
個人の価値観以外の何物でもない。
できるだけ、自分に死が訪れた時に後悔しない使い方をしたいものだが、
それでさえも今想像できるものじゃないんだよな。
だったらせめて 今やっていることには精一杯リキ入れて、
「明日になって、昨日を後悔するような生き方だけはしないことにしよう！」
オレひょっとして、ものすごく (･∀･)ｲｲ!!こと言っちゃったかなぁ‥。(´д｀;ゞ
しかない。その限られた貴重な時間を何に割くか。
ｵｻﾚに使うのも、同人に使うのも、こんぷーたーゲームに使うのも、
ボランティアに使うのも、宗教に使うのも、世界征服に使うのも、
個人の価値観以外の何物でもない。
できるだけ、自分に死が訪れた時に後悔しない使い方をしたいものだが、
それでさえも今想像できるものじゃないんだよな。
だったらせめて 今やっていることには精一杯リキ入れて、
「明日になって、昨日を後悔するような生き方だけはしないことにしよう！」
オレひょっとして、ものすごく (･∀･)ｲｲ!!こと言っちゃったかなぁ‥。(´д｀;ゞ
660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/27 15:10 ID:vrCUx9Ti
でもまあ、６５９は結局エロが全てなんだが。
661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/27 15:35 ID:Vbf5wPyx
同人誌やる前は音楽やってたんだけど
そっちは結構スッパリやめられたな。
同人誌と比べてお気楽に続けられるものじゃなかったから
辞め時が見えやすかったんだよね。
そっちは結構スッパリやめられたな。
同人誌と比べてお気楽に続けられるものじゃなかったから
辞め時が見えやすかったんだよね。
662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/28 03:12 ID:mgIksADB
2chでｴﾛﾊﾟﾛ板とかでSS書いたり
ｷｬﾗﾈﾀ板とかでｷｬﾗﾊﾝやったり
原作ｽﾚで話し合ったりしてると
同人がどうでもよくなってきてしまった…。
どうせへたれピコだし同人やめようかな、って今思ってる…。
ｷｬﾗﾈﾀ板とかでｷｬﾗﾊﾝやったり
原作ｽﾚで話し合ったりしてると
同人がどうでもよくなってきてしまった…。
どうせへたれピコだし同人やめようかな、って今思ってる…。
663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/28 03:25 ID:V95TzuWM
確かに。
2chにＳＳの方が間違いなく大勢に読んでもらえるし、
感想もたくさん返ってくるもんな。
たまーにだが神とまで呼ばれたりすることすらある。
同人誌だと感想なんて一度ももらったことが無いのに。
2chにＳＳの方が間違いなく大勢に読んでもらえるし、
感想もたくさん返ってくるもんな。
たまーにだが神とまで呼ばれたりすることすらある。
同人誌だと感想なんて一度ももらったことが無いのに。
664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/28 03:47 ID:HpeUgCEp
おされに興味持つのも男作るのもいいが、それで同人やめたからと言って同人女全員を蔑むのはｲﾀｰｲ
おされに興味持って男作っただけで美人になった気になってはｲｸﾅｲ
でも同人女も言われるだけは在る(奴も居る)
全員が風呂ちゃんと入って無駄毛処理してそれなりに小綺麗な格好してれば何も言われないよね…
ちゃんとしてる奴も勿論沢山居るし美人もたまには居るって事を前提として。
何言いたいのかよく解らなくてｽﾏｿ
おされに興味持って男作っただけで美人になった気になってはｲｸﾅｲ
でも同人女も言われるだけは在る(奴も居る)
全員が風呂ちゃんと入って無駄毛処理してそれなりに小綺麗な格好してれば何も言われないよね…
ちゃんとしてる奴も勿論沢山居るし美人もたまには居るって事を前提として。
何言いたいのかよく解らなくてｽﾏｿ
665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/28 07:58 ID:9ngJfXzR
容姿向上スレ見てるとヲタでも頑張って自分を磨こうとしている人がいる。
イベント会場でもおしゃれな人もいる。
でもやっぱり世間ではヲタ＝ダサと思われてるんだろうな。
イベント会場でもおしゃれな人もいる。
でもやっぱり世間ではヲタ＝ダサと思われてるんだろうな。
666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/28 10:45 ID:mDo1Owc4
>>664,665
>>659で言ってるように、人間には有限の時間しかないからな。
人によっては、ちゃんと生活して小ぎれいにするという、他人に普通の人と見られる為の
努力（そんなものは努力じゃないと思うﾔｼもあろうが、やっぱり有限の時間を消費する
活動なんだ）さえも、惜しいというﾔｼがｲﾊﾟｰｲいる。
特にオタクな世界というのは、自分の人生の残り時間と競争しながら 何かをよりコアに
極めることに終始するワケだから、色んな時間を犠牲にして ようやくその境地に達することが
できるワケだ。
「人を不快にさせないように、人に嫌われないように、小ぎれいにしなさい」と言う
普通の人には心をえぐられるような忠告も、価値観が違う相手には屁のツッパリにも
ならん。本当のオタクは、そうした忠告に反論する時間さえ惜しいもんだよ。
>>659で言ってるように、人間には有限の時間しかないからな。
人によっては、ちゃんと生活して小ぎれいにするという、他人に普通の人と見られる為の
努力（そんなものは努力じゃないと思うﾔｼもあろうが、やっぱり有限の時間を消費する
活動なんだ）さえも、惜しいというﾔｼがｲﾊﾟｰｲいる。
特にオタクな世界というのは、自分の人生の残り時間と競争しながら 何かをよりコアに
極めることに終始するワケだから、色んな時間を犠牲にして ようやくその境地に達することが
できるワケだ。
「人を不快にさせないように、人に嫌われないように、小ぎれいにしなさい」と言う
普通の人には心をえぐられるような忠告も、価値観が違う相手には屁のツッパリにも
ならん。本当のオタクは、そうした忠告に反論する時間さえ惜しいもんだよ。
667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/28 17:34 ID:LYfnQ0CU
668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/29 01:30 ID:9BYdP9Y2
月日は百代の過客にして行きかふ年もまた旅人なり。舟の上に生涯をうかべ、馬の口とらえて老ひをむかふる者は日々旅にして旅を栖とす。古人も多く旅に死せるあり。予もいづれの年よりか片雲の風にさそはれて、漂白の思ひやまず・・・・・
669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/29 02:00 ID:KHPNagCS
ｱｹﾞｱｹﾞ☆
670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/29 15:37 ID:o7lFMOmu
自分は漫画やCGの背景を書くのが好きで、その興味がインテリアや建造物、園芸へ移ってしまった。
最初は絵描きの合間にすわり心地のいいソファでコーヒーでも飲めたら…程度だったんだけど、
同人と同じで一気にドツボ。今はビニールハウスつきの一軒家に住むのが夢です。
結局、同人でなくとも何かのオタクであることは生涯かわんねーんだろーなと思いました。
最初は絵描きの合間にすわり心地のいいソファでコーヒーでも飲めたら…程度だったんだけど、
同人と同じで一気にドツボ。今はビニールハウスつきの一軒家に住むのが夢です。
結局、同人でなくとも何かのオタクであることは生涯かわんねーんだろーなと思いました。
671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/29 17:45 ID:FjuPRfXM
漏れは、オンデマンド偽オフセ→売れない→コピー本→製本面白い！で、
興味が製本に移ってしまいますた。オフセっぽく仕上げるのが贋金作りみたいでタマラン。
もう、中身を描くの面倒臭いから、誰か代わりに描いてくれってなモノ。
興味が製本に移ってしまいますた。オフセっぽく仕上げるのが贋金作りみたいでタマラン。
もう、中身を描くの面倒臭いから、誰か代わりに描いてくれってなモノ。
672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/29 20:07 ID:OInN4oFa
>671
製本屋始めたら?
製本屋始めたら?
673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/29 20:34 ID:ScnKAXfT
ウチの本作ってください…
製本、すげえ嫌い。でも手を抜けない…
製本、すげえ嫌い。でも手を抜けない…
674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/30 00:18 ID:SKvBMLPP
私も今まさに辞め時かなと悩んでいます。
萌えもあるし描きたいネタもあるのですが自分が描く事に違和感を感じ始めました。
やはり原作が一番好きなので、原作の雰囲気に近付けようと務めているのですが、自分の描くものでは何か違う。好きすぎて描けないという感じです。ジレンマ。
遅レスですが>658さんがんがれ。
ジャンルもの故そのｲﾀサークルがどこか判ってしまった。
あの人壁は辛いよね ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
萌えもあるし描きたいネタもあるのですが自分が描く事に違和感を感じ始めました。
やはり原作が一番好きなので、原作の雰囲気に近付けようと務めているのですが、自分の描くものでは何か違う。好きすぎて描けないという感じです。ジレンマ。
遅レスですが>658さんがんがれ。
ジャンルもの故そのｲﾀサークルがどこか判ってしまった。
あの人壁は辛いよね ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/30 02:48 ID:YNQKLI3C
ヘタレが己の才能の無さに気付いて止めるのは、
同人誌全体のレベル向上に繋がるので、推奨したい。
同人誌全体のレベル向上に繋がるので、推奨したい。
676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/30 12:43 ID:gA+5j5o5
>675
おまいが好きな作家は、生まれたときから今の技量があったと思ってるのか？
おまいが好きな作家は、生まれたときから今の技量があったと思ってるのか？
677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/30 20:24 ID:OxNzkrv/
>>676
いつもの釣りだからほっとけ
いつもの釣りだからほっとけ
678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/30 20:48 ID:uyNqkceI
>674さんありが㌧。でも飛翔で似たようなｻｸﾙを抱えている
ジャンルは他にもあるらすぃので、もしかして違うかも。
とにかく近くのｻｸﾙに迷惑かけなければ何でもいいから、早く壁でも
どこへでも逝ってほすぃ・・・
種の人も、こんなのが参入するなんてかわいそうでつ
ジャンルは他にもあるらすぃので、もしかして違うかも。
とにかく近くのｻｸﾙに迷惑かけなければ何でもいいから、早く壁でも
どこへでも逝ってほすぃ・・・
種の人も、こんなのが参入するなんてかわいそうでつ
679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/30 21:23 ID:VS+LlPy1
上手い人は最初からそれなりに上手いという、
余り面白くない事実。
余り面白くない事実。
680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/01 15:11 ID:s3Y26miK
そういうのが天才型。さらさらっと描いた
落書きでも妙に魅力的だったりする。
自分は努力型なので、そういう人を見ると
絵を描いてるのが空しくなる事がある。
でもまだ頑張るよ。
落書きでも妙に魅力的だったりする。
自分は努力型なので、そういう人を見ると
絵を描いてるのが空しくなる事がある。
でもまだ頑張るよ。
681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/01 23:57 ID:Fu+b1tkJ
書き手はやっぱ情熱の無くなったときだよね。
買い専さんはどうなんでしょう？
買い専さんはどうなんでしょう？
682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/02 00:13 ID:5xLa2o4g
>>675
過去に同人で失敗をやらかした人生の敗北者ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
こんなところで煽るなら、己の才能を磨け。
…それが出来ないから煽ることしか出来ないのか。（ﾌﾟ
話は元に戻って、
ちなみに、俺が辞める動機は仕事さ。異動が激しくなって
ついていけないから、オンだけにした。
オンでは、ゼロからの出発で行くつもり。
過去に同人で失敗をやらかした人生の敗北者ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
こんなところで煽るなら、己の才能を磨け。
…それが出来ないから煽ることしか出来ないのか。（ﾌﾟ
話は元に戻って、
ちなみに、俺が辞める動機は仕事さ。異動が激しくなって
ついていけないから、オンだけにした。
オンでは、ゼロからの出発で行くつもり。
683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/02 01:02 ID:sWmuiPQI
どんなジャンルだって、不思議と才能ない奴からやめるハメになるのよ。
なにかと理由をつけてな。
なにかと理由をつけてな。
684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/02 01:08 ID:omgOyJlt
んなこた～ない
才能あっても情熱ないヤツもいる。
やむにやまれぬ事情があるヤツでもなければ、
情熱ない(なくした）ヤツからやめていくんだよ。
才能あっても情熱ないヤツもいる。
やむにやまれぬ事情があるヤツでもなければ、
情熱ない(なくした）ヤツからやめていくんだよ。
685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/02 01:12 ID:sWmuiPQI
「俺は才能はあるんだけど、
やる気がないんだよ。やれば人より上手くやれるけど、
やってないだけなんよ。」・・・・・・・・・・・か？
アホらしい。
ヒッキーが大切にする価値感の典型的パターンだな。
やる気がないんだよ。やれば人より上手くやれるけど、
やってないだけなんよ。」・・・・・・・・・・・か？
アホらしい。
ヒッキーが大切にする価値感の典型的パターンだな。
686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/02 01:13 ID:sWmuiPQI
情熱も「才能」の大事なパーツだろうが。
それを欠いといて「才能あっても」って・・・・。
クソだな。
それを欠いといて「才能あっても」って・・・・。
クソだな。
687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/02 01:19 ID:omgOyJlt
広義にはそうかも知れんが
それをいってると何もかもが「才能」とやらに
収斂されてしまうぞ。
えらく安い「才能」にな（藁
それをいってると何もかもが「才能」とやらに
収斂されてしまうぞ。
えらく安い「才能」にな（藁
688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/02 01:21 ID:PWt7mW/O
689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/02 01:26 ID:sWmuiPQI
それを「安い」と言ってるようじゃ
現実にはまるで通用しないぞ。
何もかもが才能であり何もかもがまた才能ではないんだよ。
手前勝手な価値観で内輪褒めや自分褒めに陥るよりは
はるかにのいい。
現実にはまるで通用しないぞ。
何もかもが才能であり何もかもがまた才能ではないんだよ。
手前勝手な価値観で内輪褒めや自分褒めに陥るよりは
はるかにのいい。
690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/02 01:26 ID:sWmuiPQI
何もしてないのは無能と一緒。
691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/02 01:30 ID:sWmuiPQI
行動するかしないかの分水嶺にいる人間達と、
行動はして当然の位置にいる人間達とじゃ
感覚が違う。
行動できない奴に才能もクソもない。わからんだろうなあ・・・。
行動はして当然の位置にいる人間達とじゃ
感覚が違う。
行動できない奴に才能もクソもない。わからんだろうなあ・・・。
692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/02 02:01 ID:u3c0qszY
「惰性」や「馴れ合い」の上で成り立ってる
行動だの継続だのなんて糞食らえだね。
行動だの継続だのなんて糞食らえだね。
693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/02 02:10 ID:10ENb7xp
GWに厨が沸いてるな…。
694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/02 02:10 ID:Dz9K3oiv
えー、結局、結論としては「才能重要！ヘタレは去れ！」ってことでよろしいのでしょうか？
禿堂だけど。今、同人は大杉。裾野は充分広く、ヘタレが減っても全然OKです。
禿堂だけど。今、同人は大杉。裾野は充分広く、ヘタレが減っても全然OKです。
695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/02 12:16 ID:Nkhq6Kxt
でも実際めちゃくちゃ好きなのに情熱を失ってｲﾀﾀになっちゃった
憧れの方がいるからなんともいえんな｡
早く情熱を取り戻してホシイ。
今でも絵を見ると胸がどきんとするんだよね。。
かばうようだがへたれだった友人。
めたくた実力をつけてきて目が離せない。
人って化けるなと思ったよ。
以上天才型と努力型でした。
漏れも努力しなきゃな…。やめたくなってるが…。
やっぱり理由は仕事だ。書く時間が取れないのって痛いね｡｡。
憧れの方がいるからなんともいえんな｡
早く情熱を取り戻してホシイ。
今でも絵を見ると胸がどきんとするんだよね。。
かばうようだがへたれだった友人。
めたくた実力をつけてきて目が離せない。
人って化けるなと思ったよ。
以上天才型と努力型でした。
漏れも努力しなきゃな…。やめたくなってるが…。
やっぱり理由は仕事だ。書く時間が取れないのって痛いね｡｡。
696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/02 19:04 ID:cNKlV0at
>>694
おまいは文章を読解する才能がないようだな (w
おまいは文章を読解する才能がないようだな (w
697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/02 20:11 ID:wyszgQud
たかが趣味のお絵かきで、才能だの努力だの、いやはや語る語る（藁
698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/02 20:26 ID:V7uLecg0
趣味だからこそでしょ
仕事で描いてりゃsWmuiPQIみたいなセリフは出てこねえよ
仕事で描いてりゃsWmuiPQIみたいなセリフは出てこねえよ
699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/02 20:44 ID:WM6b5foQ
>>691
若いって素晴らしい。若い頃によく語る台詞ですね。
年をとるとそんな小さな事はど～でもよくなるよ。
人それぞれなんだからね。自分の考えを押し付けて
悦に入るのは若い証拠ですね。
同人はあくまで趣味の人が圧倒的に多いと思います。
止めたくなったらやめればよいし
また始めたくなったらやればよい。
気軽に逝かないと燃え尽きちゃいますよ。
若いって素晴らしい。若い頃によく語る台詞ですね。
年をとるとそんな小さな事はど～でもよくなるよ。
人それぞれなんだからね。自分の考えを押し付けて
悦に入るのは若い証拠ですね。
同人はあくまで趣味の人が圧倒的に多いと思います。
止めたくなったらやめればよいし
また始めたくなったらやればよい。
気軽に逝かないと燃え尽きちゃいますよ。
700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/02 21:02 ID:auMSdwIq
萌え尽きてみたい…
もう年なのかな…
ま、いいけど…
もう年なのかな…
ま、いいけど…
701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/02 21:12 ID:WM6b5foQ
萌え尽きると犯罪者になってしまう様な気が…………
702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/02 21:27 ID:T2rAGRFe
>>699はきっとオレより若いと思う。
オレくらいの年寄りになると、また>>691の言ってる境地に戻りたくなるんだよ。
今度は一か八かでな。
人間、気軽に‥と達観できなくなる時期もあるってことじゃないかな。
もちろん、ｼﾊﾟｰｲする可能性の方が格段に高いことは判っていても、ジッとして
いられなくなるんだなぁ‥ (´д｀;)
オレくらいの年寄りになると、また>>691の言ってる境地に戻りたくなるんだよ。
今度は一か八かでな。
人間、気軽に‥と達観できなくなる時期もあるってことじゃないかな。
もちろん、ｼﾊﾟｰｲする可能性の方が格段に高いことは判っていても、ジッとして
いられなくなるんだなぁ‥ (´д｀;)
今年で32歳になりました。
さてあなたの年令は？
さてあなたの年令は？
704 ：おばさんの半分だよ ：03/05/02 23:05 ID:eyZhR1S9
>>703
ウッセー婆！
ウッセー婆！
705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/02 23:11 ID:YBu38/v9
32…
若いねヽ(´ー`)ﾉ
若いﾔﾂほど「年をとった」といいたがる。
本当には実感がないからだ。
本当に年を取った人間は、こわくてその言葉は吐けないよ。
きちんと分相応に「年を取ってきた」人間以外はね。
若いねヽ(´ー`)ﾉ
若いﾔﾂほど「年をとった」といいたがる。
本当には実感がないからだ。
本当に年を取った人間は、こわくてその言葉は吐けないよ。
きちんと分相応に「年を取ってきた」人間以外はね。
706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/02 23:37 ID:v3jZVI5w
707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/03 00:48 ID:LB8yXtpw
同人は趣味って前提を当然のように語るのはなんとかしてほしい。
年収1000万以上稼いで本業よりも優先されるような趣味はねえ。
仕事でしょ、これじゃ。
まあどういう修辞を当てはめるかはそれぞれだろうが。
お国的には仕事。
年収1000万以上稼いで本業よりも優先されるような趣味はねえ。
仕事でしょ、これじゃ。
まあどういう修辞を当てはめるかはそれぞれだろうが。
お国的には仕事。
708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/03 00:48 ID:YMxAOjAm
709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/03 00:48 ID:YMxAOjAm
710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/03 01:06 ID:tgkKKVIJ
>707
そんな河原で砂金が採れるからって
「河原の砂には価値があるんだ」つーようなこといわれてもね～
そこにあるほとんどはただの砂だよ。
同人も圧倒多数にとっちゃ「ただの趣味」だろ？
そんな河原で砂金が採れるからって
「河原の砂には価値があるんだ」つーようなこといわれてもね～
そこにあるほとんどはただの砂だよ。
同人も圧倒多数にとっちゃ「ただの趣味」だろ？
711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/03 01:20 ID:IJ+cfSyy
砂金だけを確実に採れる少数にとっては違うんだよ。
ただの砂なんてどうやったら拾えるんだか、ってかんじ。
ただの砂なんてどうやったら拾えるんだか、ってかんじ。
712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/03 01:24 ID:u+UVWyYz
こないだのレヴォで新刊が２冊しか売れなかったとき､しかも両方身内
713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/03 01:36 ID:R9FPrEdv
>>712
腕を上げるのは難しいから、知人を増やすしか。
腕を上げるのは難しいから、知人を増やすしか。
714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/03 01:39 ID:u+UVWyYz
>>713 ますますやめたくなりました(涙)
715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/03 01:45 ID:IJ+cfSyy
腕を上げるのは簡単だぞ。
自分の好きな上手い作家の完コピをするんだ。
手抜きエンピツ同人誌のマネはダメ。あれは売れっ子だからこそ売れる。
商業作家で萌え系の奴のと同じ絵、同じクオリティで
同人誌を創れ！もちろん時間はかかるだろう。
しかし、マネするだけなんだから確実に誰だってできる。
妥協は一切無し！自分で見比べて元絵と
同レベル、遜色ないと言えるくらいに
描かなきゃならんぞ。ちょっと落ちるけど
まあこれくらいでいいや、は自分に許すな。
ヘタだと最初のうちは1冊に２年以上かかることもあるだろうが。
そっちのが結局トータルで売れるぞ。
自分の好きな上手い作家の完コピをするんだ。
手抜きエンピツ同人誌のマネはダメ。あれは売れっ子だからこそ売れる。
商業作家で萌え系の奴のと同じ絵、同じクオリティで
同人誌を創れ！もちろん時間はかかるだろう。
しかし、マネするだけなんだから確実に誰だってできる。
妥協は一切無し！自分で見比べて元絵と
同レベル、遜色ないと言えるくらいに
描かなきゃならんぞ。ちょっと落ちるけど
まあこれくらいでいいや、は自分に許すな。
ヘタだと最初のうちは1冊に２年以上かかることもあるだろうが。
そっちのが結局トータルで売れるぞ。
716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/03 01:46 ID:IJ+cfSyy
もちろんジャンルは売れ線な。
前向きに検討してみます
718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/03 03:40 ID:nJgH3vRW
ホームレス予備軍が一人増えました
719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/03 10:04 ID:4ZIlIMur
>>712
がんばってぬ～
がんばってぬ～
720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/04 02:09 ID:+djfys83
そもそも脳にピキーンとｷた時だけ、『これを作りたいｯ』
と思うので書きたくないときや書けない時は無理はしないな。
義務でもないし、趣味でやりたいことをやってるだけよ？
命令されてやるものでもないし、誰に命令されたからといって止めれるものでもないんでは。
勢い、熱意、でもそんな大事なものもずっと持ち続けるのは難しい。
人間何時かは『飽きる』んだから、他の好きなことを探すのもありだと思う。
しばらくして再燃することもあるし、そのまま忘れてしまうこともあるし。
”好き”ではなく”好きだった”ものにしがみ付き続けても苦しいんじゃない？
と思うので書きたくないときや書けない時は無理はしないな。
義務でもないし、趣味でやりたいことをやってるだけよ？
命令されてやるものでもないし、誰に命令されたからといって止めれるものでもないんでは。
勢い、熱意、でもそんな大事なものもずっと持ち続けるのは難しい。
人間何時かは『飽きる』んだから、他の好きなことを探すのもありだと思う。
しばらくして再燃することもあるし、そのまま忘れてしまうこともあるし。
”好き”ではなく”好きだった”ものにしがみ付き続けても苦しいんじゃない？
721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/04 02:48 ID:SbasZU0r
別に同人に限った話じゃ無いが、
どんなに張り切っても、スランプに陥る時って結構あるんだよな。
どんなに張り切っても、スランプに陥る時って結構あるんだよな。
722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/04 03:01 ID:s/tfkyp+
イヤになってもいかに本を創り続けるかが大事。
723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/04 04:49 ID:i5utDBq6
したらばﾂﾏﾝﾈｰ同人は作るなよ
724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/04 05:54 ID:tCv2EkCZ
つまるとかつまらんはどっちでもいいでしょ。
大事なのは売れるか売れないか。
まあつまるのもひとつの売れるファクターではあるから
無視は当然しないがね。
俺は売れる本を創り続けるよ。
大事なのは売れるか売れないか。
まあつまるのもひとつの売れるファクターではあるから
無視は当然しないがね。
俺は売れる本を創り続けるよ。
725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/04 05:59 ID:tCv2EkCZ
ジャンルへの愛情も本が売れるためのひとつの要因であるなら
それも本に盛り込んで愛情あるように見えるように創る。
愛も面白さもいらなくても本が売れるような大手なら
そういうのはどっちでもいいと思う。
俺の場合はまだちょっと演技が必要なレベルだ。
それも本に盛り込んで愛情あるように見えるように創る。
愛も面白さもいらなくても本が売れるような大手なら
そういうのはどっちでもいいと思う。
俺の場合はまだちょっと演技が必要なレベルだ。
726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/04 12:17 ID:0lnKP5/e
>>724は本気かもしれないが、やぱ極端だな。売れなくてもいいからいいものを創りたいって
いうのが、いつの時代でも同人の王道であることは認めて欲すい。
いうのが、いつの時代でも同人の王道であることは認めて欲すい。
727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/04 23:47 ID:0UcqSl7F
728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/05 01:22 ID:1byQpYOS
↑なんかｶﾜｲｿｳ
729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/05 02:20 ID:KZDf8anx
大手に、自分の好きなカップリングを
全否定された。
一応愛想笑い出来たけど、へこむよ…。
大手だからいいたいこといえるよね。
けっ。
全否定された。
一応愛想笑い出来たけど、へこむよ…。
大手だからいいたいこといえるよね。
けっ。
730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/05 06:14 ID:aDCPym+r
727はゲームのセリフだろ
731 ：７２４：03/05/06 03:02 ID:HP8AMVrM
売れなくてもいいから自分の好きなもの、好きな表現をしたい。
・・・おれも昔は病気になるくらい激しくこう思っていたよ・・・・。
・・・おれも昔は病気になるくらい激しくこう思っていたよ・・・・。
732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/06 03:08 ID:xFWU9EDZ
>731
で、辞めどきなのか？
で、辞めどきなのか？
733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/06 03:19 ID:HP8AMVrM
＞７３２
おまえは？
おまえは？
734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/06 03:24 ID:F6r3My0P
733の意図が謎。名無しにそんなことを聞いて何を得たいのだろう。
話題を盛り上げるためというわけでもないようだし。
話題を盛り上げるためというわけでもないようだし。
735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/06 03:36 ID:HP8AMVrM
そうか、話を盛り上げるために７３４を書いたというのか・・・。
ナゾだな。
ナゾだな。
736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/06 12:24 ID:o3j+axto
>732の自分語りがうざかっただけだろ
737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/06 14:05 ID:deJioXw5
GW中風邪ひいて寝込んでた実家住まいの彼氏の看病してた時
彼氏のご姉妹が帰省されててこのスレのことがふと頭をよぎった。
長男の嫁か…
彼氏のご姉妹が帰省されててこのスレのことがふと頭をよぎった。
長男の嫁か…
738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/06 15:09 ID:aziYAM7H
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739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/06 21:23 ID:uuQx/BJF
>734
長男の嫁で旦那の実家で同人してますがなにか？
義妹も２人いますが？
ｿﾚﾃﾞﾓﾔﾒﾚﾅｲｼﾞﾌﾞﾝﾆｳﾁｭ
長男の嫁で旦那の実家で同人してますがなにか？
義妹も２人いますが？
ｿﾚﾃﾞﾓﾔﾒﾚﾅｲｼﾞﾌﾞﾝﾆｳﾁｭ
740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/06 23:35 ID:nBDqrQX1
↑
勇者王
勇者王
741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/08 11:53 ID:sIOvsxBU
いいじゃないか立派な趣味だ
742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/10 02:22 ID:t3AdgQ7h
ていうか、同人に散財するほど余裕がなくなってきた。
743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/10 17:51 ID:5o64xior
不況だな・・・
744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/10 22:09 ID:08iz+ahC
今、ＮＨＫでやってる番組みてみろ
745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/13 18:29 ID:goBbOJN6
オンのみだけど、辞め時ってことでいいかな？
自分の書いた作品に萌えられなくなり、更には、
好きだったキャラにすら、萌えられなくなった。
感想はそんなに来ないし、自分が読むために書いていたような
ものなので、肝心の自分に飽きられては、もはや書く理由はない。
今は自分の人生が面白いと思えるようになったので、
作品やキャラではなく、自分自身に投資したい。
自分の書いた作品に萌えられなくなり、更には、
好きだったキャラにすら、萌えられなくなった。
感想はそんなに来ないし、自分が読むために書いていたような
ものなので、肝心の自分に飽きられては、もはや書く理由はない。
今は自分の人生が面白いと思えるようになったので、
作品やキャラではなく、自分自身に投資したい。
746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/13 23:19 ID:7GF8JpEI
漫画やゲームに萌えることがなくなった。
好きな作品結構あるんだけど、キャラやカプに熱くなれない。
でも今は同人以外で特にやりたい事もないし、何となく読み専続けてまつ。
好きな作品結構あるんだけど、キャラやカプに熱くなれない。
でも今は同人以外で特にやりたい事もないし、何となく読み専続けてまつ。
747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/13 23:40 ID:mi3yisSR
作るだけの体力がなくなった。これからは読み専になるよ。
748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/14 17:43 ID:v14CrYLA
749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/14 22:56 ID:Lmkm/y7Y
>748
当たり前。
当たり前。
750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/14 23:36 ID:oIbIrddQ
751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/16 02:26 ID:NPDGcXdh
金を儲ける、っていう義務感で続けてますが。
752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/16 09:13 ID:UhkFRJ3l
時々感想が無いのがサビシイってのがあがってるので、ちょとスレ違いかも
しれないけど‥。
普通たいていの作品には、感想なんてほとんど無いのが当たり前なんだよ。
オレは商業誌経験も10年ほどあるけど、20万部発行の雑誌に連載していても
感想のおたよりなんて月に１～２通。もちろん個人差はあるだろうけど、
少なくとも段ボール箱いっぱいのおたよりなんてのは、ごくごく一部の超人気
作家のお話。‥で、同人でも全く同じで、サイトを開いていてもメールを含めて
感想はやっぱり月に１～２通ってとこだな。（もちろん０というのもしょっちゅう）
ただそれでも、同人誌での発行部数はだいたい1000部くらいだから、感想の
率がすさまじく多いことが判る。そして何といってもイベントで手渡しで売る時の
あの感触、手応え。これも言葉がもらえなくても感想と同種の満足感を得られる
瞬間なんだな。
ちょうど、商業誌を映画、同人誌を舞台劇と考えると、自分の中ではイメージが
ピッタリくる。もし自分が役者だったら、映画出演は辞めても舞台からは離れられ
ない、そんなタイプになる気がする。
しれないけど‥。
普通たいていの作品には、感想なんてほとんど無いのが当たり前なんだよ。
オレは商業誌経験も10年ほどあるけど、20万部発行の雑誌に連載していても
感想のおたよりなんて月に１～２通。もちろん個人差はあるだろうけど、
少なくとも段ボール箱いっぱいのおたよりなんてのは、ごくごく一部の超人気
作家のお話。‥で、同人でも全く同じで、サイトを開いていてもメールを含めて
感想はやっぱり月に１～２通ってとこだな。（もちろん０というのもしょっちゅう）
ただそれでも、同人誌での発行部数はだいたい1000部くらいだから、感想の
率がすさまじく多いことが判る。そして何といってもイベントで手渡しで売る時の
あの感触、手応え。これも言葉がもらえなくても感想と同種の満足感を得られる
瞬間なんだな。
ちょうど、商業誌を映画、同人誌を舞台劇と考えると、自分の中ではイメージが
ピッタリくる。もし自分が役者だったら、映画出演は辞めても舞台からは離れられ
ない、そんなタイプになる気がする。
753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/16 14:40 ID:zfcydM13
>752
あなたにﾊｹﾞｼｸ胴衣だが、「映画」の現場を知らないひとに
それをいっても通じるかどうか…
感想貰えるのが「当たり前」な世界しか知らないんだから…
それは実は大いなる勘違いなんだけどね。
あなたにﾊｹﾞｼｸ胴衣だが、「映画」の現場を知らないひとに
それをいっても通じるかどうか…
感想貰えるのが「当たり前」な世界しか知らないんだから…
それは実は大いなる勘違いなんだけどね。
754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/16 18:24 ID:JkWWrwBw
もう今のジャンルに萌えられない。
でも他にハマれるような作品もない…。
サイトは人気になり、本も売れる。でも、もう萌えはない。
最初は楽しくてやってたけど、今じゃサイトの更新や本の発行が「義務」になってる気がする。
こういうのが辞め時かな、って思ってしまう…。
でも同人やめたら何も自分には残らないんだｙｏ
だからダラダラ続けてる。
だめだﾏﾏﾝ、萌え作品をください！
でも他にハマれるような作品もない…。
サイトは人気になり、本も売れる。でも、もう萌えはない。
最初は楽しくてやってたけど、今じゃサイトの更新や本の発行が「義務」になってる気がする。
こういうのが辞め時かな、って思ってしまう…。
でも同人やめたら何も自分には残らないんだｙｏ
だからダラダラ続けてる。
だめだﾏﾏﾝ、萌え作品をください！
755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/17 01:52 ID:mnfQ6eoF
しらん
756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/17 02:21 ID:5TjS5R9X
オリジナル描きの私には
正直「ﾓｴ」ちゅ～のがヨクわかりません
正直「ﾓｴ」ちゅ～のがヨクわかりません
757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/17 17:05 ID:37888mrQ
758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/17 18:52 ID:MoGfR9id
>757
ｱﾌｫですか？それとも「オリジナル」にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽかなんか刺激されたパロ厨？
ｱﾌｫですか？それとも「オリジナル」にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽかなんか刺激されたパロ厨？
759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/17 19:28 ID:0QvD52Hv
？？758は何か嫌な事でもあったのか？
756は萌えない体質なのか、萌えを知らない。
757は、自分の描くものに萌えないのに、
どうして描き続けられるのか、理解に苦しむ、ってことでは？
っていうか、756はここで散々「萌えが尽きた」って言われてる
事について言及しているんだと思うけど。この場合の「萌え」
とは、特定の歌手に熱をあげるのと似たようなものですよ。
だから、時間が経てば飽きてしまったりする。
オリジナルだと、自分の子供みたいな愛着が作品にできるから、
そういうのは共感できないんだろうね。それも一種の萌えだと
思うけどね。もっとも、それすら無いんじゃあ、私もどうかと思うよ。
自分すら魅力を感じない作品に、良く時間を割けるな、と。
756は萌えない体質なのか、萌えを知らない。
757は、自分の描くものに萌えないのに、
どうして描き続けられるのか、理解に苦しむ、ってことでは？
っていうか、756はここで散々「萌えが尽きた」って言われてる
事について言及しているんだと思うけど。この場合の「萌え」
とは、特定の歌手に熱をあげるのと似たようなものですよ。
だから、時間が経てば飽きてしまったりする。
オリジナルだと、自分の子供みたいな愛着が作品にできるから、
そういうのは共感できないんだろうね。それも一種の萌えだと
思うけどね。もっとも、それすら無いんじゃあ、私もどうかと思うよ。
自分すら魅力を感じない作品に、良く時間を割けるな、と。
760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/17 20:41 ID:i8G9riuF
>>759 果たしてどうかな～？
>>とは、特定の歌手に熱をあげるのと似たようなものですよ。
>>だから、時間が経てば飽きてしまったりする。
このへんがかなり決めつけっぽいよ。特定の歌手に一生熱をあげ続ける
ひとはけっこういるんだから。
>>オリジナルだと、自分の子供みたいな愛着が作品にできるから、
>>そういうのは共感できないんだろうね。
これもまた決めつけっぽいなあ。悲しいことだけど、自分の子供に
まったく愛着を持てないひともすごく多いのが現実だ。
「～は ～だ 」っていうステロタイプは、まったく通用しないのが現代じゃ
ないかと。
>>とは、特定の歌手に熱をあげるのと似たようなものですよ。
>>だから、時間が経てば飽きてしまったりする。
このへんがかなり決めつけっぽいよ。特定の歌手に一生熱をあげ続ける
ひとはけっこういるんだから。
>>オリジナルだと、自分の子供みたいな愛着が作品にできるから、
>>そういうのは共感できないんだろうね。
これもまた決めつけっぽいなあ。悲しいことだけど、自分の子供に
まったく愛着を持てないひともすごく多いのが現実だ。
「～は ～だ 」っていうステロタイプは、まったく通用しないのが現代じゃ
ないかと。
>>759
代わりに追記してくれてサンクス。
パロでも創作でも、自分の描く作品に愛着も愛情も向上心も
無くしたらオシマイだし。もっと単純に言えば
「作品を描くのが面白くなくなったら潮時」かも。
己の創作物でも他の作品と比較検証、解析してみて
新しい発見をしたり反目教師にしたりすることで
自分の作品をさらに磨くことも出来るわけだから
「己の作品以外に全く愛情や愛着、知的好奇心を感じない」
というのも、同人辞め時の予兆じゃないかと個人的見解。
代わりに追記してくれてサンクス。
パロでも創作でも、自分の描く作品に愛着も愛情も向上心も
無くしたらオシマイだし。もっと単純に言えば
「作品を描くのが面白くなくなったら潮時」かも。
己の創作物でも他の作品と比較検証、解析してみて
新しい発見をしたり反目教師にしたりすることで
自分の作品をさらに磨くことも出来るわけだから
「己の作品以外に全く愛情や愛着、知的好奇心を感じない」
というのも、同人辞め時の予兆じゃないかと個人的見解。
762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/17 22:34 ID:OMVjBOV5
｢ｵﾘｼﾞﾅﾙにｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ感じる｣なんて発想、初めて見たよ。
763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/17 23:02 ID:zVZ8IXJx
いるみたいよ
元ネタがあれば発想できるけど、自分で話作れない…って人
元ネタがあれば発想できるけど、自分で話作れない…って人
764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/18 00:29 ID:/QYLYueL
今のジャンルがもう連載終了して何年も経つのでそろそろネタもつきた。
しかし他のジャンルでハマれるものがない、そんな私と友人。
私はオリジナルでやろうと思っているので友人にも勧めたら
「イチからキャラを作ってまで漫画描こうとは思わない」といわれた。
そういう人もいるんだな、ということで。
しかし他のジャンルでハマれるものがない、そんな私と友人。
私はオリジナルでやろうと思っているので友人にも勧めたら
「イチからキャラを作ってまで漫画描こうとは思わない」といわれた。
そういう人もいるんだな、ということで。
765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/18 01:18 ID:28RDaP+7
>>760
> このへんがかなり決めつけっぽいよ。特定の歌手に一生熱をあげ続ける
> ひとはけっこういるんだから。
何年も一つの作品のパロをやっている人もいる。
でも大多数の人は好きなものが流動的にかわる。
ほとんどの人が好きな歌手やタレントを流動的に移るように。
そういうことを言いたいんじゃないの？
なに揚げ足とってｲﾝﾈﾝつけてんだよ。
> このへんがかなり決めつけっぽいよ。特定の歌手に一生熱をあげ続ける
> ひとはけっこういるんだから。
何年も一つの作品のパロをやっている人もいる。
でも大多数の人は好きなものが流動的にかわる。
ほとんどの人が好きな歌手やタレントを流動的に移るように。
そういうことを言いたいんじゃないの？
なに揚げ足とってｲﾝﾈﾝつけてんだよ。
766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/18 03:09 ID:r+MN2gbH
760の論法を揚げ足取りとするなら765のもそうだと思うんだがいかがか
767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/18 06:37 ID:XQV1cTBY
荒れて参りますた！ ( ﾟ∀ﾟ；)
768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/18 10:18 ID:X1xQ8Nq0
769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/18 11:42 ID:7aHt/rM0
ハゲシク荒れてまいりますた！ ( ﾟ∀ﾟ；)
770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/18 17:48 ID:8K0RdRGJ
>>763
本人がそれを負い目に思ってなければ、別にコンプレックスじゃないだろう
本人がそれを負い目に思ってなければ、別にコンプレックスじゃないだろう
771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/18 18:01 ID:FARd2oDF
>770
女豹様とか？
女豹様とか？
772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/18 18:53 ID:bAk0m5g7
773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/18 19:15 ID:OYJpSAte
「元ネタがあれば発想できるけど、自分で話作れない」
って自分はまさにそれだ（ｗ
私は二次小説まがいを書いているけど、そういう人の中に
「小説を書くのが好きで、その題材として○○（元ネタ）を選んでる人」と
「○○が好きで、その妄想の手段として小説を書いている人」がいるのではないかと思う。
漏れは典型的な後者。
って自分はまさにそれだ（ｗ
私は二次小説まがいを書いているけど、そういう人の中に
「小説を書くのが好きで、その題材として○○（元ネタ）を選んでる人」と
「○○が好きで、その妄想の手段として小説を書いている人」がいるのではないかと思う。
漏れは典型的な後者。
>763
いやさ、
「元ネタがあれば発想できるけど、自分で話作れない」事に
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ感じる人なんてなかなか居ないんじゃ？という事。
同人やってる人は大抵そうだろうし、だからこそ同人やってるんだろうし、
そして同人止まりなんだろうし。
あと、ﾊﾟﾛの方が楽かなとは思うけど、ｵﾘｼﾞ>ﾊﾟﾛとは思わないなぁ。
もちろん逆もしかり。
>773
私も後者。
自分で現自ｼﾞｬｿﾙ以上の萌えを作り出せるとは思えん。
作り出そうと思ってもいないし。今は。
いやさ、
「元ネタがあれば発想できるけど、自分で話作れない」事に
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ感じる人なんてなかなか居ないんじゃ？という事。
同人やってる人は大抵そうだろうし、だからこそ同人やってるんだろうし、
そして同人止まりなんだろうし。
あと、ﾊﾟﾛの方が楽かなとは思うけど、ｵﾘｼﾞ>ﾊﾟﾛとは思わないなぁ。
もちろん逆もしかり。
>773
私も後者。
自分で現自ｼﾞｬｿﾙ以上の萌えを作り出せるとは思えん。
作り出そうと思ってもいないし。今は。
775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/19 17:21 ID:H2dj9LlX
自分の好きキャラに香ばしすぎる厨が沸いた時…
776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/20 00:45 ID:3BI7NzJO
遅ﾚｽですが。
>729
私もやられたよ…しかもお隣が大手さんでさー
いいですよ、ええ、貴方は売れてますとも。
あんたが大将サー…みたいな。
私はこれが好きなの！とハッキリ言えなかったのは
友人とやってるサークルだから。
個人サークルだったら、辞めてたかもね…。
>729
私もやられたよ…しかもお隣が大手さんでさー
いいですよ、ええ、貴方は売れてますとも。
あんたが大将サー…みたいな。
私はこれが好きなの！とハッキリ言えなかったのは
友人とやってるサークルだから。
個人サークルだったら、辞めてたかもね…。
777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 00:23 ID:+8TrIR4u
昔描いてた漫画の方が
面白かったと気付いた時。
私、一体何があった…(´･ω･｀)
面白かったと気付いた時。
私、一体何があった…(´･ω･｀)
778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 02:23 ID:orU5w1f9
体力が……体力がないんだ……
精神的な萌えは充分あるのに、もう夜にハラシマできない。
気付くと寝ている。それも口開けて寝ている。
今もペン握ったまま意識飛んでた上に白目むいてたっぽい。
もうダメなのかな…
肉体の限界で辞めるなんて、一番最悪っつう気がするよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
精神的な萌えは充分あるのに、もう夜にハラシマできない。
気付くと寝ている。それも口開けて寝ている。
今もペン握ったまま意識飛んでた上に白目むいてたっぽい。
もうダメなのかな…
肉体の限界で辞めるなんて、一番最悪っつう気がするよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/26 19:27 ID:H31GHuKg
話を考える事が好きで、絵を描く事も好き。ジャンルの愛もある。
でも気がついたら殆どオリジめいたパロばっかり描くように
なってた…
これじゃ、原作のファンは引くに違いない…
作品を公開する以上は読者を意識したいけど、
自分の書きたいものと食い違ってきて悩む。
キャラクターへの愛とか世界観への好みが自分の描く動力源だから
オリジには移れないんだよね。
でも気がついたら殆どオリジめいたパロばっかり描くように
なってた…
これじゃ、原作のファンは引くに違いない…
作品を公開する以上は読者を意識したいけど、
自分の書きたいものと食い違ってきて悩む。
キャラクターへの愛とか世界観への好みが自分の描く動力源だから
オリジには移れないんだよね。
780 ： ：03/05/26 22:31 ID:gv/eeFet
781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/26 22:56 ID:2uLaenwD
>>779
私の友達が>>779さんと同じだわ。
字書きなんだけど、もう10年以上も前に終わったアニメのパロで
再放送とかもないから、売り子で手伝いに入ってるんだけど、
新刊出しても最近全然売れなくなっちゃって…。
良い小説書くからもったいないーーと思う。
オリジナルに行ったらもっと色んな人が彼女の小説読んでくれるんじゃ
ないかな？ と思うけど、そのアニメへの愛が書く原動力だから、と
テコでも動かない。
（でも、書くのはやっぱりオリジめいたパロ）
でも、今より売れてた頃は「この人の本、寝る前に必ず読むの！」って
言って買ってくれる読者さんもいたくらい、良い作品書くのに。
もったいないよーー！
私の友達が>>779さんと同じだわ。
字書きなんだけど、もう10年以上も前に終わったアニメのパロで
再放送とかもないから、売り子で手伝いに入ってるんだけど、
新刊出しても最近全然売れなくなっちゃって…。
良い小説書くからもったいないーーと思う。
オリジナルに行ったらもっと色んな人が彼女の小説読んでくれるんじゃ
ないかな？ と思うけど、そのアニメへの愛が書く原動力だから、と
テコでも動かない。
（でも、書くのはやっぱりオリジめいたパロ）
でも、今より売れてた頃は「この人の本、寝る前に必ず読むの！」って
言って買ってくれる読者さんもいたくらい、良い作品書くのに。
もったいないよーー！
782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 00:01 ID:alAyjOE9
まあ、書きたいものを書くのが同人だからね。
779や781へのアドバイスは、オリジナル書けばいいのに、ではなく
印刷代がムダだから出すの止めたら？ という方が現実的なのでは。
ネットオンリーにしてはどうですか>779
779や781へのアドバイスは、オリジナル書けばいいのに、ではなく
印刷代がムダだから出すの止めたら？ という方が現実的なのでは。
ネットオンリーにしてはどうですか>779
784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 02:24 ID:2+3skHAI
そうそう。印刷しか手段が無かった昔と違い、今はWebもあるし。
785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 06:33 ID:xLbU5TCD
>>784
webの場合は各種サーチエンジンにどれだけ登録する(される)かに勝負が
かかってる罠
漏れも>>781のお友達と同じような字書き(オン・オフ兼用)だが、ひどいとき
には１日10ヒット以下なんてこともざらだし
webの場合は各種サーチエンジンにどれだけ登録する(される)かに勝負が
かかってる罠
漏れも>>781のお友達と同じような字書き(オン・オフ兼用)だが、ひどいとき
には１日10ヒット以下なんてこともざらだし
786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 12:17 ID:XjqHP6Kz
閉塞感を覚えた瞬間やめたくなって、実際オンのみに転向した。
マイナーカプだったから、本買ってくれるお嬢さんたちが皆くちぐちに
「やめないでくださいね」と念を押して帰ってゆくことの繰り返しだった。
嬉しい反面、何度も何度もそういわれると息苦しくなってオフやめちゃった。
一円も儲からないし楽しい萌え話も出来なくなったけど、すげー気が楽。
飽きるまではオンに浸って、またオフやる気力が出来たらやるよ。
マイナーカプだったから、本買ってくれるお嬢さんたちが皆くちぐちに
「やめないでくださいね」と念を押して帰ってゆくことの繰り返しだった。
嬉しい反面、何度も何度もそういわれると息苦しくなってオフやめちゃった。
一円も儲からないし楽しい萌え話も出来なくなったけど、すげー気が楽。
飽きるまではオンに浸って、またオフやる気力が出来たらやるよ。
787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 13:25 ID:KuiV6Sht
知識も経験も薄くなれば、創作意欲もアイデアも枯渇するのは、
どうしても避けられない罠。
どうしても避けられない罠。
788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 16:20 ID:IQ+ZdvsG
違う絵が描きたくなった。
今まで漫画を描いてきたけれど、植物とか、動物とか、
じっくりじっとり粘着質に描き上げたい。
感動を表現することに変わりはないけど、
同人には向かない。
今まで漫画を描いてきたけれど、植物とか、動物とか、
じっくりじっとり粘着質に描き上げたい。
感動を表現することに変わりはないけど、
同人には向かない。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/30 15:39 ID:CgGcyFmp
age
792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/30 16:19 ID:lJAWwukl
まち”同人ゎやめﾅﾆほぅがﾚｌぃよぉ！！
ぅちゎ高校はぃってやめﾅﾆなりぃ｡｡
やめてはじめて、自分のイタさにきがつく！走召はつ”ぃｷﾓｨ！！
みんなもぉ自分らがどれﾅﾆ"けキモィ存在力ｌはやくきつ”ぃてぇ！！！
ぅちゎ高校はぃってやめﾅﾆなりぃ｡｡
やめてはじめて、自分のイタさにきがつく！走召はつ”ぃｷﾓｨ！！
みんなもぉ自分らがどれﾅﾆ"けキモィ存在力ｌはやくきつ”ぃてぇ！！！
793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/30 16:45 ID:K2lR1E0r
彼氏が出来て辞めました…そして彼氏と別れて始めました…
なんだかなあ…
なんだかなあ…
794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/30 17:26 ID:O0ywZ6zn
795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/31 00:59 ID:lWhZ7Wy7
女は本当に男好きなんだなぁ…。
796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/31 05:30 ID:Ee7nGu2t
男も本当に女、好きだよね（・∀・）
797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/31 06:00 ID:Y5trWF+o
オレは女同士が好きな男でつ（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ････
798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 15:32 ID:iBR+Zu7C
>>793等をみるにつけ、女にとって趣味は恋愛の代償行為に過ぎんというのが良く分かる。
799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 15:35 ID:iIV/rYna
恋愛なんかもう10年してないﾖ（´д⊂）
800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 18:26 ID:+dD+U7HX
>798
二次元キャラと本気で脳内恋愛するよりははるかにマシな趣味と思えるがな。
二次元キャラと本気で脳内恋愛するよりははるかにマシな趣味と思えるがな。
801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 18:42 ID:kInwRc9R
>798
逆もありかもだ
逆もありかもだ
802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/02 02:56 ID:4e+8MSFm
俺の場合も色々有るけど、一つはより社会と関わるようになって視野が広くなった分、
色々な事（例えば政治とか）に関心が行くようになって、 やる気エネルギーの同人へ
割り当て分が減ったというか、補充が追いつかないというか、何かそんな状態で疲弊
してる感じ。もちろん他には色々有るけど、それはまた。
色々な事（例えば政治とか）に関心が行くようになって、 やる気エネルギーの同人へ
割り当て分が減ったというか、補充が追いつかないというか、何かそんな状態で疲弊
してる感じ。もちろん他には色々有るけど、それはまた。
803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/04 08:29 ID:3bsvygSP
同人辞めたらぱったり連絡くれなくなった知り合いが今回初壁に。そこは私の席だったのに～～とサイトで喜んでる彼女（近年、オフセなど全然出さずコピーの見本誌くらいしか出してない）を見てると軽い嫉妬心が…
…と、スレ違いなことはこの辺にして、、、
負けてばっかりはいられないので、私も夏までに投稿用オリジナル上げます！
旧ジャンルはすべてを満足いくまで描ききって、円満脱萌（？）しました。
今冬か来年にはオリジで同人復活するかもですが。
描ききったら去るのがカッコイイ！と思って、辞めたんだけどね、結構切ない～～。
…と、スレ違いなことはこの辺にして、、、
負けてばっかりはいられないので、私も夏までに投稿用オリジナル上げます！
旧ジャンルはすべてを満足いくまで描ききって、円満脱萌（？）しました。
今冬か来年にはオリジで同人復活するかもですが。
描ききったら去るのがカッコイイ！と思って、辞めたんだけどね、結構切ない～～。
804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/05 22:36 ID:s2hy55pE
今かな～自分の作品は華が無いというか地味、でも読んでくれる人がいるから
今まで頑張ってこれてたのだけど、去年から介護の必要な家族が出来て
思った以上に自分の時間とか削られて作品に思うほど手をかけられなくなった。
自分でももっと頑張らなければと思っていたところに昔からの相方と電話で
次のイベントの入稿の話をしてる時にサラリと言われてしまいました。
「忙しいならその程度の作品無理して描かなくても良いんじゃない？
イベントでもっと面白い本うってるでしょ？買いにだけ行けば？
空いた時間を私のアシストしたら今までより腕が上がるかもよ（ｗ」
それ聞いて…「相方に使う時間があるなら介護に回したい」と思い
ここのことを思い出しました。辞め時って有るかもしれない。
今まで頑張ってこれてたのだけど、去年から介護の必要な家族が出来て
思った以上に自分の時間とか削られて作品に思うほど手をかけられなくなった。
自分でももっと頑張らなければと思っていたところに昔からの相方と電話で
次のイベントの入稿の話をしてる時にサラリと言われてしまいました。
「忙しいならその程度の作品無理して描かなくても良いんじゃない？
イベントでもっと面白い本うってるでしょ？買いにだけ行けば？
空いた時間を私のアシストしたら今までより腕が上がるかもよ（ｗ」
それ聞いて…「相方に使う時間があるなら介護に回したい」と思い
ここのことを思い出しました。辞め時って有るかもしれない。
805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/06 03:31 ID:ZLzqHxLk
みんな幾つぐらいの時に同人はじめて
いつ位に辞めるんだろか。
男女差とかジャンルによりけりなのかな。
いつ位に辞めるんだろか。
男女差とかジャンルによりけりなのかな。
806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/06 05:27 ID:NkTE1RHX
＞805
13ではじめた。27のこの夏でやめる予定。
仕事で地位貰えて、趣味に割く時間が壊滅的になくなった。女。
13ではじめた。27のこの夏でやめる予定。
仕事で地位貰えて、趣味に割く時間が壊滅的になくなった。女。
807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/06 22:32 ID:h8azjmk8
>806
その仕事が面白いならそれもいいよね～。
正直自分は仕事で地位なんていらない、
というか長く勤めてると自然とついてくるのがイヤでしょうがない。
そんなこんなで今年29の女。転職２回（３社目）。
今の会社はもうじき３年目。
そろそろ主任あたりの肩書きが来るみたいで相当鬱。もう転職なんてできな・・・
コキ使うための理由付けだよね昇進なんて。
同人をやめたら、もう少し仕事に対する情熱も変るんだろうか・・・
と思うこともアル。
でも創作することが好きなのでまだやめられない。
でも、同人も仕事と一緒で本気でやる気にもなれない。
けっこう駄目人間かもしれない。
その仕事が面白いならそれもいいよね～。
正直自分は仕事で地位なんていらない、
というか長く勤めてると自然とついてくるのがイヤでしょうがない。
そんなこんなで今年29の女。転職２回（３社目）。
今の会社はもうじき３年目。
そろそろ主任あたりの肩書きが来るみたいで相当鬱。もう転職なんてできな・・・
コキ使うための理由付けだよね昇進なんて。
同人をやめたら、もう少し仕事に対する情熱も変るんだろうか・・・
と思うこともアル。
でも創作することが好きなのでまだやめられない。
でも、同人も仕事と一緒で本気でやる気にもなれない。
けっこう駄目人間かもしれない。
808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/06 23:04 ID:zwBpEzmq
809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/07 00:59 ID:cn1OytR/
15で始めて２７で撤退。仕事が忙しいのと萌え物がなくなってしまったのと
810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/07 05:00 ID:m1qaAiu/
仕事が理由の人多いね。
同人だけじゃ生きて生けないもんなー
同人だけじゃ生きて生けないもんなー
811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/07 09:33 ID:bmE/WW9Y
>807
「社員」としての給料がある以上当然だよね。
長くいれば（基本的に）給料はあがる。
高い給料払っている人間にいつまでも新卒と同様のことをさせるわけにもいかない。
「誰にでもできる」仕事ならパートで充分だし。
「社員」としての給料がある以上当然だよね。
長くいれば（基本的に）給料はあがる。
高い給料払っている人間にいつまでも新卒と同様のことをさせるわけにもいかない。
「誰にでもできる」仕事ならパートで充分だし。
812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/07 12:53 ID:RxNm07Tc
17で始めて、20年over
途中、萌がとぎれて２年半休んでいたことと
出産前後で１年半休んだことあって
そのときはもう終わりかなーと思っていたけれど
またムクムクとイケナイ虫が騒いできて復活することに。
またーりとながく楽しんで行けるといいなあ
途中、萌がとぎれて２年半休んでいたことと
出産前後で１年半休んだことあって
そのときはもう終わりかなーと思っていたけれど
またムクムクとイケナイ虫が騒いできて復活することに。
またーりとながく楽しんで行けるといいなあ
813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/07 16:59 ID:2QNO464H
まぁ３０過ぎてやってる奴は、実生活がさびしい痛い人間ってことで。
814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/07 17:43 ID:8bmG+C1T
他人を馬鹿にするしか能の無い奴は、心貧しく寂しい痛い人間ってことで。
815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：03/06/07 22:14 ID:c9BwaIL3
３１で始めて
３２でコミケにサークル参加。
まだまだ。
仕事忙しいけど…辞めると楽かな、と思うけど。
日々稼ぐはりあいの一つだあな。
３２でコミケにサークル参加。
まだまだ。
仕事忙しいけど…辞めると楽かな、と思うけど。
日々稼ぐはりあいの一つだあな。
816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/08 06:35 ID:kwa5r7Tj
一般的な社会人にとっての酒やゴルフ・マージャンなんかと同じ立ち位置に
「同人」がある……個人的にはそう思ってる＜漏れ
ちなみに当方は28で始めて、29でコミケにｻｸｰﾙ初参加の男でつ。
「同人」がある……個人的にはそう思ってる＜漏れ
ちなみに当方は28で始めて、29でコミケにｻｸｰﾙ初参加の男でつ。
817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/08 16:47 ID:4CB0I0wJ
同人はどピコ。でも、商業もやってます。
同人やめられない。好きなものを好きなように書けるから。
それに個人的な萌えは商業に投影できないし。
儲からないしやめようとはおもうんだけどねー……
同人やめられない。好きなものを好きなように書けるから。
それに個人的な萌えは商業に投影できないし。
儲からないしやめようとはおもうんだけどねー……
818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 20:44 ID:T7LRco1c
結婚するまでに好きなことをと思って活動再開したはずが
やめられそうにない……。
仕事と家庭と同人の三足ワラジになりそうです。
子供ができたらさすがにオフは引退するかもしれない。
やめられそうにない……。
仕事と家庭と同人の三足ワラジになりそうです。
子供ができたらさすがにオフは引退するかもしれない。
819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/12 21:37 ID:AvySkTzU
先日１８禁エロ陵辱本を出したのだが
攻役のキャラを演じていた方とお知り合いになってしまった。
もう描けない…
攻役のキャラを演じていた方とお知り合いになってしまった。
もう描けない…
820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/14 17:31 ID:sIa85chV
結局ある年代までにフィクションの世界を捨てられなかった
負け犬以外は同人にはならないと。そんな風に思ったり。
負け犬以外は同人にはならないと。そんな風に思ったり。
821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/14 17:48 ID:VVDIWp4C
同人にも色々あるけどね。
パロへの情熱は失せても、オリジナルや種々様々なものを
扱ってるサークルが面白くて、同人誌を辞めても
コミケには相変わらず行ってる。
パロへの情熱は失せても、オリジナルや種々様々なものを
扱ってるサークルが面白くて、同人誌を辞めても
コミケには相変わらず行ってる。
822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/15 02:17 ID:smEbdrcY
現実もある意味、巨大なフィクションなんだけどなぁ…
商業的に売れる方向とか考えてると鬱にならない？
如何にして人の欲望に火をつけるかが資本主義。
商業的に売れる方向とか考えてると鬱にならない？
如何にして人の欲望に火をつけるかが資本主義。
823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/15 03:21 ID:rcehL0/X
↑
寝言は寝てから。
寝言は寝てから。
824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/15 11:51 ID:61lhFu3U
マジレスすると
＞ 如何にして人の欲望に火をつけるか
は、「経済」であって「資本主義」ではない。
聞いた風なこといって悦るのやめれ。
同人またやめる時…
多分手応え感じなくなったらやめちゃうだろうな…
ひとりで描き続けるのは、私には不可能だ。
今はまだ少しでも読んでくれる人がいるから続けてるけど。
＞ 如何にして人の欲望に火をつけるか
は、「経済」であって「資本主義」ではない。
聞いた風なこといって悦るのやめれ。
同人またやめる時…
多分手応え感じなくなったらやめちゃうだろうな…
ひとりで描き続けるのは、私には不可能だ。
今はまだ少しでも読んでくれる人がいるから続けてるけど。
825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/15 16:22 ID:smEbdrcY
経済（という言葉）は社会関係の『仕組み』に過ぎなくて、
資本（あるいは社会）主義のような『考え方』とはまた違うんだけど…
…いや、どっちにしろ漏れが悪かった！（藁
何事もなかったように続けて下さい。
資本（あるいは社会）主義のような『考え方』とはまた違うんだけど…
…いや、どっちにしろ漏れが悪かった！（藁
何事もなかったように続けて下さい。
826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/15 20:09 ID:jwXA1HPi
まぁアレだ、餓鬼が無理して知らない言葉を使うと恥を掻くってこった。
827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/15 22:20 ID:Okw1QXXL
徹夜出来ない体と知ったとき...
828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/15 22:54 ID:RWILhOnD
売れないとき売れないとき売れないとき！
ｳﾜｰﾝ!!。・゜・(ノД`)・゜・。
追い打ちをかけて同カプの素晴らしい本を読んでしまって
悔しさもなく敗北感のみで、こりゃかなわないと感じてしまったとき。
ｳﾜｰﾝ!!。・゜・(ノД`)・゜・。
追い打ちをかけて同カプの素晴らしい本を読んでしまって
悔しさもなく敗北感のみで、こりゃかなわないと感じてしまったとき。
829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/15 23:14 ID:CA4I/CAY
資本主義も社会主義も存在しない。
あるのは全てその中間物。
そしてその社会が個人の考え方を規定していく・・・
…いや、どっちにしろ漏れが悪かった！（藁
何事もなかったように続けて下さい。
あるのは全てその中間物。
そしてその社会が個人の考え方を規定していく・・・
…いや、どっちにしろ漏れが悪かった！（藁
何事もなかったように続けて下さい。
830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/16 00:04 ID:h6whbqQD
>>818
仲間がいる！ｗ
ワタスは一時中断って大学受験のときくらいだったけど。
仕事くらいでは同人辞められなかったな・・・例え睡眠2時間の生活でも。
結婚して子供できたら辞め時って来るのかなあ。
しかし今いるジャンルは主婦率が異様に高いのでこのままズルズル
逝ってしまいそうな予感。
仲間がいる！ｗ
ワタスは一時中断って大学受験のときくらいだったけど。
仕事くらいでは同人辞められなかったな・・・例え睡眠2時間の生活でも。
結婚して子供できたら辞め時って来るのかなあ。
しかし今いるジャンルは主婦率が異様に高いのでこのままズルズル
逝ってしまいそうな予感。
831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/16 03:18 ID:Nm0pyzeB
832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/18 10:43 ID:OpqCcDzi
a
833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/18 23:32 ID:tH4bAWRp
仕事したり恋したりして
現実世界がやたら忙しくなってしまい
全然漫画を描けなくなってしまいました。
精神的にも描く気がなくなってしまって。
こうやって夢って消えていくんだろうか･･･
現実世界がやたら忙しくなってしまい
全然漫画を描けなくなってしまいました。
精神的にも描く気がなくなってしまって。
こうやって夢って消えていくんだろうか･･･
834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/18 23:45 ID:fD0b7mrk
22歳で同人知って25歳の今までずるずる来たけど、萌え心も無くなって
もう辞め時だと思い始めた。
私にとって同人は本当、「現実とは違う世界」。
現実に戻ろうと思います。
もう辞め時だと思い始めた。
私にとって同人は本当、「現実とは違う世界」。
現実に戻ろうと思います。
835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/19 23:57 ID:mulFTdVW
まぁ青少年向けの遊びではあるな。
皆いつかはお砂場から卒業するものだし。
つか、しなければならん。
皆いつかはお砂場から卒業するものだし。
つか、しなければならん。
836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/20 06:29 ID:QVqHH/v+
837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/20 06:49 ID:DnhsVpSn
838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/20 23:43 ID:IaNCjdtq
買ったほうが楽だ、と気が付いたとき。
839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/20 23:49 ID:XGai6IVv
>>833
描くことの他にやりたいことがあるということは幸せなことだよ。
描くことの他にやりたいことがあるということは幸せなことだよ。
840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/21 00:43 ID:4GDsd11S
14の時にこの世界を知り15で初コピ本出して、その5年後には毎回発行
1000部オーバーの壁サークルにもなって。それからさらに10年。
描き手はここ数年、同人したい程の萌え作品がなく休止してるけど、
読み手ではい続けた。
けど、最近になって年がいもなく某ジャンプマンガが微妙に好きになって
オンリーに行ってみたら....売ってる本がどれも、つまらない。じっくり見て
回ったのに、なにひとつ、心惹かれる本がない。見栄えのいい絵は沢山あるのに、
最初の２、３ページで内容がわかるようなワンパターンなやおいマンガばかり。
まさに「ヤマなしオチなしイミなし」。そして作品の話をすればふた言目には
カップリングを語り出す今の若者たち。カップリングハマリしないと今の同人
世界は楽しめないのか、というくらいの凄い疎外感。
行ったイベントは結構会場大きいのに入場制限してたけど、これだけ大きい
ジャンルで１册も見れる本がないって......。
今の同人作家さんらが悪いのではなく「最初の２、３ページで内容がわかる
ようなワンパターンなやおいマンガばかり」だと感じてしまう（というか
そう気づいてしまった）自分に潮時を感じます。もうダメ。。
1000部オーバーの壁サークルにもなって。それからさらに10年。
描き手はここ数年、同人したい程の萌え作品がなく休止してるけど、
読み手ではい続けた。
けど、最近になって年がいもなく某ジャンプマンガが微妙に好きになって
オンリーに行ってみたら....売ってる本がどれも、つまらない。じっくり見て
回ったのに、なにひとつ、心惹かれる本がない。見栄えのいい絵は沢山あるのに、
最初の２、３ページで内容がわかるようなワンパターンなやおいマンガばかり。
まさに「ヤマなしオチなしイミなし」。そして作品の話をすればふた言目には
カップリングを語り出す今の若者たち。カップリングハマリしないと今の同人
世界は楽しめないのか、というくらいの凄い疎外感。
行ったイベントは結構会場大きいのに入場制限してたけど、これだけ大きい
ジャンルで１册も見れる本がないって......。
今の同人作家さんらが悪いのではなく「最初の２、３ページで内容がわかる
ようなワンパターンなやおいマンガばかり」だと感じてしまう（というか
そう気づいてしまった）自分に潮時を感じます。もうダメ。。
841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/21 02:11 ID:tJprns7Y
>>840
じゃやめれば？
じゃやめれば？
自分は３０代で同人歴はそこそこあるつもりなんだけど、
最近の若い人の描く本がいまいちつまらないとしか思えない。
かなり大きいイベントでも一冊もいいと思える本がなかった。
しみじみとこの世界から足を洗う潮時を感じます。
最近の若い人の描く本がいまいちつまらないとしか思えない。
かなり大きいイベントでも一冊もいいと思える本がなかった。
しみじみとこの世界から足を洗う潮時を感じます。
843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/21 02:26 ID:faWmrGsP
まぁ所詮子供の作る本だし。
３０歳の目から見るとそりゃツマランだろう。
３０歳の目から見るとそりゃツマランだろう。
844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/21 06:18 ID:Kaa3EPdh
経験とトシを積めば自然と目が肥えるしジェネレーションギャップもあるわなそりゃ。
845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/21 07:39 ID:11r85dSZ
まあ、そこで「でも自分は描く」と思えなくなったら辞めるしか無いわけだ。
846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/21 11:59 ID:ZYjC4au3
＞そこで「でも自分は描く」と思えなくなったら
まるで、思う方が望ましいみたいな言い様だな（ｗ
まるで、思う方が望ましいみたいな言い様だな（ｗ
847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/21 15:06 ID:6H3ivQYz
オイラ今年あたりで同人歴が人生の半分超えるくらいになるけど
最近の方が面白い本一杯ゲットできるようになったよ。
明らかに前より買い物代が増えた。
書き手の年齢層が上がった分内容も深くなってると思う。
つか、若い子の多いジャンルに嵌らなくなったからかな。
書き手も買い手も同年代から上の人。主婦も多いし。
却っていつ足が洗えるのか分からないヨ・・・。
最近の方が面白い本一杯ゲットできるようになったよ。
明らかに前より買い物代が増えた。
書き手の年齢層が上がった分内容も深くなってると思う。
つか、若い子の多いジャンルに嵌らなくなったからかな。
書き手も買い手も同年代から上の人。主婦も多いし。
却っていつ足が洗えるのか分からないヨ・・・。
848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/21 15:44 ID:RxGO9p6U
>842
折れ21だが同感かな。どうも軽いノリの本が多い気がする。
ここ2～3年でコミケが大々的に大衆化してしまったという要因もあるが。
折れ21だが同感かな。どうも軽いノリの本が多い気がする。
ここ2～3年でコミケが大々的に大衆化してしまったという要因もあるが。
849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/21 22:15 ID:zTai9tPn
くだらないことをいい年してまでやってるから
奇異の目で見られてるんだろ。
奇異の目で見られてるんだろ。
850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/21 22:55 ID:VhpS0BzP
>読みたい本が無い
これ、書き手側からしても実感アリ。
と言うのも、最近は人気ジャンルが激しく入れ替わっているから。
ネタを貯めてじっくり書き込んだ本を出すころには人口激減してる。
商業主義とは違うが、やはり売上は同人活動の中で大きいんだよ。
気合入れて書いた本がまったく見向きもされないとやる気も無くなる。
大手と呼ばれる人の大半は、売れジャンルをわたり歩いているわけだし
売れてる本＝絵は綺麗だけど中身は・・・な本が増えてきてるのは必然かも。
これ、書き手側からしても実感アリ。
と言うのも、最近は人気ジャンルが激しく入れ替わっているから。
ネタを貯めてじっくり書き込んだ本を出すころには人口激減してる。
商業主義とは違うが、やはり売上は同人活動の中で大きいんだよ。
気合入れて書いた本がまったく見向きもされないとやる気も無くなる。
大手と呼ばれる人の大半は、売れジャンルをわたり歩いているわけだし
売れてる本＝絵は綺麗だけど中身は・・・な本が増えてきてるのは必然かも。
851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/22 07:27 ID:GrxMLjmS
最近の動向というか流行のスタイル
・とりあえずサークルの持ちネタでない物でもリアルタイムでやってる物を画題
・オフセですら中身スッカスカ制作側のオナニー本
・書店卸のために表紙だけは豪華
こんな感じ？
作品のいきが短いからどうしてもこうなりがちか。
あと大手に関連した妙な同人ゴロみたいのも悪い影響与えてる気がするｗ
・とりあえずサークルの持ちネタでない物でもリアルタイムでやってる物を画題
・オフセですら中身スッカスカ制作側のオナニー本
・書店卸のために表紙だけは豪華
こんな感じ？
作品のいきが短いからどうしてもこうなりがちか。
あと大手に関連した妙な同人ゴロみたいのも悪い影響与えてる気がするｗ
852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/22 07:50 ID:0iQROaPO
>>850
> と言うのも、最近は人気ジャンルが激しく入れ替わっているから。
> ネタを貯めてじっくり書き込んだ本を出すころには人口激減してる。
> 商業主義とは違うが、やはり売上は同人活動の中で大きいんだよ。
> 気合入れて書いた本がまったく見向きもされないとやる気も無くなる。
あなたは私？ といいたくなるくらい状況が似てるなー
当方はギャルゲ系で小説書いてまつが、その作品でこの先10年は本出しつづけられる
くらいのネタの在庫がある。
でも、実質上コミケくらいしか居場所ないし、一時期はあまりの売れ行きのなさにマヅで
「鬱だ氏のう」状態になって
「webと通販オンリーに切り替えようか」とか
「伝手を頼って*漫画の描ける人*を探して、その人に*原作を提供する*というスタイルで
活動することにしようか」とか思い悩んだことがある……（つД｀）
> 大手と呼ばれる人の大半は、売れジャンルをわたり歩いているわけだし
> 売れてる本＝絵は綺麗だけど中身は・・・な本が増えてきてるのは必然かも。
ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/topics/iwatadoc1.html#kakite
あと最近では*萌えられれば*とりあえず何でもいい、っつーﾔｼが増えているのもあるかと。
男性向ジャンルだとこれが「鉛筆描きペラ本の時限配布」とかいう形になり、女性向ならば
便箋やラミカ等の「グッズ」、更には*自サイトの告知チラシ無料配布*とかコスプレといった
形に変化してきているわけで…
> と言うのも、最近は人気ジャンルが激しく入れ替わっているから。
> ネタを貯めてじっくり書き込んだ本を出すころには人口激減してる。
> 商業主義とは違うが、やはり売上は同人活動の中で大きいんだよ。
> 気合入れて書いた本がまったく見向きもされないとやる気も無くなる。
あなたは私？ といいたくなるくらい状況が似てるなー
当方はギャルゲ系で小説書いてまつが、その作品でこの先10年は本出しつづけられる
くらいのネタの在庫がある。
でも、実質上コミケくらいしか居場所ないし、一時期はあまりの売れ行きのなさにマヅで
「鬱だ氏のう」状態になって
「webと通販オンリーに切り替えようか」とか
「伝手を頼って*漫画の描ける人*を探して、その人に*原作を提供する*というスタイルで
活動することにしようか」とか思い悩んだことがある……（つД｀）
> 大手と呼ばれる人の大半は、売れジャンルをわたり歩いているわけだし
> 売れてる本＝絵は綺麗だけど中身は・・・な本が増えてきてるのは必然かも。
ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/topics/iwatadoc1.html#kakite
あと最近では*萌えられれば*とりあえず何でもいい、っつーﾔｼが増えているのもあるかと。
男性向ジャンルだとこれが「鉛筆描きペラ本の時限配布」とかいう形になり、女性向ならば
便箋やラミカ等の「グッズ」、更には*自サイトの告知チラシ無料配布*とかコスプレといった
形に変化してきているわけで…
853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/24 07:48 ID:cdrGiL6K
>852
ライターはつらいよね。SSとかは家帰ってから読んでみてよかったという作品が多いだけに。
>「伝手を頼って*漫画の描ける人*を探して、その人に*原作を提供する*というスタイル
生き残るにはこれが一番かなー。知ってる知り合いサークルは外部と提携してる。
合同でなく提携っていうところがミソ。最近の流行かもしれん。
別に提供って言うか挿絵とか表紙依頼とかってのもいいと思うけど。
ともあれ、サークル活動っていうか最近のコミケは絵かける人の待ち上げ方が異常。
身内の依頼で買い物いったときのことなんだが人気サークルで買ってみたら線画イラスト本でなんでこんなのが売れるの？
って本がかなりふえたと思う。漫画からイラスト集の方がラクなのはわかるんだが。
身内の絵描きが買った本見せてもらったが勉強のために買ったんだとｗ
なんかコミケの概念が変わってしまったのか全然本買わなくなってしまったよ。
ライターはつらいよね。SSとかは家帰ってから読んでみてよかったという作品が多いだけに。
>「伝手を頼って*漫画の描ける人*を探して、その人に*原作を提供する*というスタイル
生き残るにはこれが一番かなー。知ってる知り合いサークルは外部と提携してる。
合同でなく提携っていうところがミソ。最近の流行かもしれん。
別に提供って言うか挿絵とか表紙依頼とかってのもいいと思うけど。
ともあれ、サークル活動っていうか最近のコミケは絵かける人の待ち上げ方が異常。
身内の依頼で買い物いったときのことなんだが人気サークルで買ってみたら線画イラスト本でなんでこんなのが売れるの？
って本がかなりふえたと思う。漫画からイラスト集の方がラクなのはわかるんだが。
身内の絵描きが買った本見せてもらったが勉強のために買ったんだとｗ
なんかコミケの概念が変わってしまったのか全然本買わなくなってしまったよ。
854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/24 19:34 ID:scGopkSy
オイラがいるジャンルは飛翔だけど絵描きも字書きもストーリー重視
の人が多くて読み応えある本が結構ある。
ちなみにグッズや便箋なんかは殆ど見かけない。
（あってもオマケとして付けてくれる人が多い）
何かジャンルによって凄く違うんだなあ・・・と勉強になりますた。
の人が多くて読み応えある本が結構ある。
ちなみにグッズや便箋なんかは殆ど見かけない。
（あってもオマケとして付けてくれる人が多い）
何かジャンルによって凄く違うんだなあ・・・と勉強になりますた。
855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/24 21:04 ID:nJZgojwB
>854
エロゲ画題はアホ相手の商売ですか。やっぱ、そうですかｗ
まーバカ相手のが名前売るにも商売するにもいいみたいだが。
このジャンルで”読み応えある本”なんてなかなかないからなー。
便せんは出す・出さないは特にサークルの正確かもしんない。
エロゲ画題はアホ相手の商売ですか。やっぱ、そうですかｗ
まーバカ相手のが名前売るにも商売するにもいいみたいだが。
このジャンルで”読み応えある本”なんてなかなかないからなー。
便せんは出す・出さないは特にサークルの正確かもしんない。
856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/25 19:37 ID:XLDZmjlp
ID変わってるけど852でつ。
>>853さん
> ライターはつらいよね。SSとかは家帰ってから読んでみてよかったという作品が多いだけに。
よくいわれるのは「絵は一目見ただけで全体をつかめるけど、文章はそうもいかない」ってところ。
要するに、全く同じシナリオを漫画と文章の両方で表現したと仮定した場合、――作画レベルが
一定以上ならば――漫画は一目見ただけですぐ物語に入っていけるけど、小説はある程度文を
読み、読み手の脳内にイメージを構築させるという作業が要求されるわけで……。
だから、即売会のように「時間が限られている」環境下では漫画に一歩遅れをとる面があるのか
と思ってるけど。
> >「伝手を頼って*漫画の描ける人*を探して、その人に*原作を提供する*というスタイル
> 生き残るにはこれが一番かなー。知ってる知り合いサークルは外部と提携してる。
> 合同でなく提携っていうところがミソ。最近の流行かもしれん。
あと、考えられうるオプションとしては「ノベル系の同人ソフトを作っているｻｸｰﾙに参加or
そういうｻｸｰﾙを自ら結成して*シナリオ担当*になる」ってのもあるなぁ……、それ自体が
すごまじく難しいが（藁ｴﾝ
> 別に提供って言うか挿絵とか表紙依頼とかってのもいいと思うけど。
これは漏れのところでも既にやってまつ。
> なんかコミケの概念が変わってしまったのか全然本買わなくなってしまったよ。
>>851さんも少し言ってたけど、なんか昨今は同人誌やｻｸｰﾙ・即売会を「金の成る樹」「錬金術の魔方陣」
みたいな見方をしているﾔｼが大杉って感じはする（；´Д｀）
>>852で「萌えられれば」なんでも桶、って書き方したけど、別の方向性として「パチンコ屋で玉やメダルと
交換で渡される*換金可能な*景品」と同じように、書店や矢腐奥で*換金*できる*副収入源*として捉えて
いる輩も一定の割合でいるし――特に男性向ジャンルに
>>853さん
> ライターはつらいよね。SSとかは家帰ってから読んでみてよかったという作品が多いだけに。
よくいわれるのは「絵は一目見ただけで全体をつかめるけど、文章はそうもいかない」ってところ。
要するに、全く同じシナリオを漫画と文章の両方で表現したと仮定した場合、――作画レベルが
一定以上ならば――漫画は一目見ただけですぐ物語に入っていけるけど、小説はある程度文を
読み、読み手の脳内にイメージを構築させるという作業が要求されるわけで……。
だから、即売会のように「時間が限られている」環境下では漫画に一歩遅れをとる面があるのか
と思ってるけど。
> >「伝手を頼って*漫画の描ける人*を探して、その人に*原作を提供する*というスタイル
> 生き残るにはこれが一番かなー。知ってる知り合いサークルは外部と提携してる。
> 合同でなく提携っていうところがミソ。最近の流行かもしれん。
あと、考えられうるオプションとしては「ノベル系の同人ソフトを作っているｻｸｰﾙに参加or
そういうｻｸｰﾙを自ら結成して*シナリオ担当*になる」ってのもあるなぁ……、それ自体が
すごまじく難しいが（藁ｴﾝ
> 別に提供って言うか挿絵とか表紙依頼とかってのもいいと思うけど。
これは漏れのところでも既にやってまつ。
> なんかコミケの概念が変わってしまったのか全然本買わなくなってしまったよ。
>>851さんも少し言ってたけど、なんか昨今は同人誌やｻｸｰﾙ・即売会を「金の成る樹」「錬金術の魔方陣」
みたいな見方をしているﾔｼが大杉って感じはする（；´Д｀）
>>852で「萌えられれば」なんでも桶、って書き方したけど、別の方向性として「パチンコ屋で玉やメダルと
交換で渡される*換金可能な*景品」と同じように、書店や矢腐奥で*換金*できる*副収入源*として捉えて
いる輩も一定の割合でいるし――特に男性向ジャンルに
857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/25 22:14 ID:mYde5Hrp
>856
副収入源的考え方は女性向けでも増えてきているよ。
イベントで散財した分は奥出品で少しでも取り戻さなきゃと
考える買い専。当面生活していけるぐらいは儲けられないと
同人続けている意味が無いと考える描（書）き手。
副収入源的考え方は女性向けでも増えてきているよ。
イベントで散財した分は奥出品で少しでも取り戻さなきゃと
考える買い専。当面生活していけるぐらいは儲けられないと
同人続けている意味が無いと考える描（書）き手。
858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/27 05:42 ID:nk75FeJc
不況で給料が減って
コミケ参加の旅費＋宿泊費が出せなくなって辞めました・・・
売り上げで補填出来れば良かったんだけどね＞旅費
でも、そもそも１回の売り上げで
次回の申し込みと印刷費が出ればいいトコの
ぴっこぴこサークルだったし・・．（´д⊂）
コミケ参加の旅費＋宿泊費が出せなくなって辞めました・・・
売り上げで補填出来れば良かったんだけどね＞旅費
でも、そもそも１回の売り上げで
次回の申し込みと印刷費が出ればいいトコの
ぴっこぴこサークルだったし・・．（´д⊂）
859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/29 13:33 ID:Dn2LRMo/
一回の売り上げで交通費（都内在住）が回収できればいいとこ…
印刷代？参加費？みんな持ち出しですヨ（´д⊂）
「趣味には金がかかるもの」といいきかせてますが、
あんまり手応えないと（売れないって、結局そういうことだから）
やめたくなりそうです。
印刷代？参加費？みんな持ち出しですヨ（´д⊂）
「趣味には金がかかるもの」といいきかせてますが、
あんまり手応えないと（売れないって、結局そういうことだから）
やめたくなりそうです。
860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/30 21:58 ID:rXdDF9st
同人初めて５年くらい経つ25歳。
同じように同人楽しんでる親友がいてた。
彼女は根っからのオタで、もし辞める事になるなら私が先なんだろうなと思ってた。
でも去年あたりから、好きな人が出来たと言い出し、オタ容姿を改善する事になった。
お洒落は好きだから私も彼女に協力して、化粧の仕方教えたり服を買いに行ったり
彼女はオタ容姿から、一変垢抜けて痩せて一般人と変わらなくなった。
元々頭の良い彼女だったのもあって同じ大学出身の男の子で
今、医者の青年（しかも二枚目）と、今年婚約した。とても大切で、
派手な容姿では無くても、なんに対しても真面目で努力家で自慢の友達なだけに
幸せになって欲しいと心の底から思う一方、彼女と一緒に作ってきた本や
一緒に萌えトークを一晩中した思い出、締め切りにまにあわないといって
印刷所に一緒に駆け込みで持って行った思い出なんかを思い出すと
なんだかポツーンとおいていかれた感じで寂しい。
元々、萌えトークをするような子はその子だけだったから、
私もなんとなく辞めようかムードになっている。
同じように同人楽しんでる親友がいてた。
彼女は根っからのオタで、もし辞める事になるなら私が先なんだろうなと思ってた。
でも去年あたりから、好きな人が出来たと言い出し、オタ容姿を改善する事になった。
お洒落は好きだから私も彼女に協力して、化粧の仕方教えたり服を買いに行ったり
彼女はオタ容姿から、一変垢抜けて痩せて一般人と変わらなくなった。
元々頭の良い彼女だったのもあって同じ大学出身の男の子で
今、医者の青年（しかも二枚目）と、今年婚約した。とても大切で、
派手な容姿では無くても、なんに対しても真面目で努力家で自慢の友達なだけに
幸せになって欲しいと心の底から思う一方、彼女と一緒に作ってきた本や
一緒に萌えトークを一晩中した思い出、締め切りにまにあわないといって
印刷所に一緒に駆け込みで持って行った思い出なんかを思い出すと
なんだかポツーンとおいていかれた感じで寂しい。
元々、萌えトークをするような子はその子だけだったから、
私もなんとなく辞めようかムードになっている。
861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/01 07:52 ID:vdyYnMM0
862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/01 08:50 ID:vdyYnMM0
あ、
863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/01 10:11 ID:1xKpSSvZ
辞めても仕事が見つかるとも思えないので続けようと思ってます……。
そういう意味で辞め時がわからないです……。
そういう意味で辞め時がわからないです……。
864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/01 10:48 ID:iHZbMfb4
てことは同人で食ってるの？
大変だね。
大変だね。
865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/01 12:41 ID:YfaFMvE9
イベント恐怖症になって本が作れない。人に評価されるのが恐ろしい。辞めます。
866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/01 13:48 ID:qaPFgASH
sage
867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/01 20:02 ID:vvUhfp4W
自分カプの攻に彼女ができそうです。
やめどきなのかな・・・
やめどきなのかな・・・
868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/01 21:29 ID:QWxEebSc
869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/02 08:41 ID:bKaMpgNJ
870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/03 21:04 ID:eRtg3G4N
18で知り20で描き始め22で一時休止状態
このスレの皆は就職を考えたとき、何を優先しているのだろ？
絵に間接的にでも関係のある職場
同人活動の時間を確保できる緩い職場
バイト生活
ちなみに自分はPG
HPや同人ソフト作成の知識が多少役に立つだろうと思ってたので
このスレの皆は就職を考えたとき、何を優先しているのだろ？
絵に間接的にでも関係のある職場
同人活動の時間を確保できる緩い職場
バイト生活
ちなみに自分はPG
HPや同人ソフト作成の知識が多少役に立つだろうと思ってたので
871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/03 21:55 ID:o7H50sWi
>870
自分は今就職活動真っ最中だが、
＞同人活動の時間を確保できる緩い職場 への就職を
狙ってる。っつーか仕事すること自体も好きなんでバリバリ
働けるような所を狙ってたんだが世間の風は冷たく…自分の萌え生活を
優先したいという思いも捨てきれないし、ここは安月給で妥協して
ﾏﾀｰﾘでいこうかと。絵で食っていきたいという考えのある友人は
卒業後専門学校へ。…まぁ、人それぞれってことですな。
自分は今就職活動真っ最中だが、
＞同人活動の時間を確保できる緩い職場 への就職を
狙ってる。っつーか仕事すること自体も好きなんでバリバリ
働けるような所を狙ってたんだが世間の風は冷たく…自分の萌え生活を
優先したいという思いも捨てきれないし、ここは安月給で妥協して
ﾏﾀｰﾘでいこうかと。絵で食っていきたいという考えのある友人は
卒業後専門学校へ。…まぁ、人それぞれってことですな。
872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/04 01:23 ID:KFHXVWf+
>>870
私は同人と就職は全く無関係に考えて
ごく普通に「有名企業で聞こえも給与も良くそれなりに
長く働けるところ」というまぁありがちな条件で
探して今のところにいます。
結果、別に大きな決意も何も無く、ごく普通に同人熱は
冷めて行った。
私は同人と就職は全く無関係に考えて
ごく普通に「有名企業で聞こえも給与も良くそれなりに
長く働けるところ」というまぁありがちな条件で
探して今のところにいます。
結果、別に大きな決意も何も無く、ごく普通に同人熱は
冷めて行った。
873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/05 01:02 ID:vi7f4/Z0
２４歳。
ピコピコでまったりと同人ライフを送ってたけど、常に心の底にあった
「自分はどうしてこんなに絵が下手なんだろう」というコンプレックスに
耐えられなくなって同人活動休止して一年。
そこそこに萌えジャンルもあるし、創作そのものをやめることは
呼吸を止めることと同じだと思ってるのでできないけれど、
漫画を本の形にしたり、他人に見せたりという行為が激しく面倒臭く感じて
活動休止したままフェイドアウトしていくことになりそう。
もともと同人繋がりの友人も少ないし、萌えは自給自足でなんとかなるので
買い専に転向する予定も無し…。
学生時代にノートに落描きしてた感覚で、今は絵を描くことを楽しんでます。
ピコピコでまったりと同人ライフを送ってたけど、常に心の底にあった
「自分はどうしてこんなに絵が下手なんだろう」というコンプレックスに
耐えられなくなって同人活動休止して一年。
そこそこに萌えジャンルもあるし、創作そのものをやめることは
呼吸を止めることと同じだと思ってるのでできないけれど、
漫画を本の形にしたり、他人に見せたりという行為が激しく面倒臭く感じて
活動休止したままフェイドアウトしていくことになりそう。
もともと同人繋がりの友人も少ないし、萌えは自給自足でなんとかなるので
買い専に転向する予定も無し…。
学生時代にノートに落描きしてた感覚で、今は絵を描くことを楽しんでます。
874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/05 01:22 ID:BZxNUo3q
ネームあがったことだし おまえの家でも
ふっとたずねて みたくなった
けれど おまえの家は なんだかどこかが
しばらく 見ないまに 変わったみたい
前には とてもおまえが読まなかった ファッション誌が
バックナンバーずらりと 並びつらねていたし
ふっとたずねて みたくなった
けれど おまえの家は なんだかどこかが
しばらく 見ないまに 変わったみたい
前には とてもおまえが読まなかった ファッション誌が
バックナンバーずらりと 並びつらねていたし
875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/05 01:22 ID:BZxNUo3q
ねえ 昔よく読んだ あいつの新しい連載がと
わざと 明るくきり出したとき おまえの涙を見る
漫画はやめたんだ 食っていけないもんなと
それきり 火を見ている
わざと 明るくきり出したとき おまえの涙を見る
漫画はやめたんだ 食っていけないもんなと
それきり 火を見ている
876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/05 01:23 ID:BZxNUo3q
あんまり ゆっくりも してはいられないんだ
今度 新刊もって来るからと おまえの目を見ずに言うと
そうか いつでも 来てくれよと
そのとき おまえは 昔の顔だった
今度 新刊もって来るからと おまえの目を見ずに言うと
そうか いつでも 来てくれよと
そのとき おまえは 昔の顔だった
877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/05 01:23 ID:BZxNUo3q
コートの襟を立てて あたしは仕事場へ向かう
指先も 襟もとも 冷たい
今夜は どんなに 熱い場面を描いても
しめっぽい線を ペン先は出すだろう
指先も 襟もとも 冷たい
今夜は どんなに 熱い場面を描いても
しめっぽい線を ペン先は出すだろう
878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/05 01:33 ID:QWo4bc6z
>872
私も給与・評判・内容・勤務条件で選んだ。
結論として、作り手はもう無理。
イベントがあれば(夏冬GW＋オンリー)買いに行ってその日だけ収穫読んで、
その後全く同人を読まない日常に戻るって感じ。イベントごとにこれを繰り返してる。
日常でも時々萌えてるんだけど、そこに同人が必要ない状態になった。
あとはやはり体力が無くなった(w
それでも「本を買いに行く」とか「萌える」が私から完全に消えるってことはなさそう。
イベントで感じる高揚感は他では味わえないから。
私も給与・評判・内容・勤務条件で選んだ。
結論として、作り手はもう無理。
イベントがあれば(夏冬GW＋オンリー)買いに行ってその日だけ収穫読んで、
その後全く同人を読まない日常に戻るって感じ。イベントごとにこれを繰り返してる。
日常でも時々萌えてるんだけど、そこに同人が必要ない状態になった。
あとはやはり体力が無くなった(w
それでも「本を買いに行く」とか「萌える」が私から完全に消えるってことはなさそう。
イベントで感じる高揚感は他では味わえないから。
879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/05 02:34 ID:+3/SoHQh
＞＞860
私も同じだよ…。２．３年前までジャンル大手としてばりばりやってた友人が今度結婚する。
彼女も有名大学の出身だったから婚約者も結構なエリート。
冗談で友達紹介してといったら真顔で「同人やめる覚悟があるなら」といわれますた。
なんか違う世界の人になっちゃったみたいで寂しかった。
会社勤めをしながら同人の儲けもしっかり貯金。
今はマンション購入にむけてモデルハウス巡り…。
でも彼女結構性格悪いんだよね。
勝ち誇られたような顔されるからすさむよ。
確かに同人女としては勝ち組かもしれないけどね。
一般では参加するっていうから、彼女がスペースに来るなら同人やめたいなと思う…。
私も同じだよ…。２．３年前までジャンル大手としてばりばりやってた友人が今度結婚する。
彼女も有名大学の出身だったから婚約者も結構なエリート。
冗談で友達紹介してといったら真顔で「同人やめる覚悟があるなら」といわれますた。
なんか違う世界の人になっちゃったみたいで寂しかった。
会社勤めをしながら同人の儲けもしっかり貯金。
今はマンション購入にむけてモデルハウス巡り…。
でも彼女結構性格悪いんだよね。
勝ち誇られたような顔されるからすさむよ。
確かに同人女としては勝ち組かもしれないけどね。
一般では参加するっていうから、彼女がスペースに来るなら同人やめたいなと思う…。
880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/05 03:06 ID:UbBN7zBO
萌えが創作に繋がらなくなってきた。
ゲーム同人以前にゲーマーなんだなあと気付いた。
キャラは好きだけど、人と萌え話するより
攻略板で攻略語りしている方が楽しくなってきているし。
もう辞め時なんだろうなあ。
ゲーム同人以前にゲーマーなんだなあと気付いた。
キャラは好きだけど、人と萌え話するより
攻略板で攻略語りしている方が楽しくなってきているし。
もう辞め時なんだろうなあ。
881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/05 04:42 ID:ZNxxQ0yO
874-877が地味におもろいと言ってもいいですか
882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/05 08:02 ID:PcXoeuEA
>879
後半を書かなければよかったのに。
友達に負けてくやしいんでしょ？
＞一般では参加するっていうから、彼女がスペースに来るなら同人やめたいなと思う…
そんな程度だったら同人やめなよ
＞冗談で友達紹介してといったら真顔で「同人やめる覚悟があるなら」といわれますた。
やめれば彼女のようになれるかもしれないよ
後半を書かなければよかったのに。
友達に負けてくやしいんでしょ？
＞一般では参加するっていうから、彼女がスペースに来るなら同人やめたいなと思う…
そんな程度だったら同人やめなよ
＞冗談で友達紹介してといったら真顔で「同人やめる覚悟があるなら」といわれますた。
やめれば彼女のようになれるかもしれないよ
883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/05 11:21 ID:NNyX5JP5
「一般では参加する」って「同人やめる」って言うのか・・・？
884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/05 15:36 ID:QaRQxstS
881は元歌知ってるのかな…
いや、知ってても知らなくても、そんなのかまわないんだけど。
元ネタ知ってるから楽しめる、でも元ネタ知らなくても楽しめる、
そういうのが良いパロディだよね。
いや、知ってても知らなくても、そんなのかまわないんだけど。
元ネタ知ってるから楽しめる、でも元ネタ知らなくても楽しめる、
そういうのが良いパロディだよね。
885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/05 16:47 ID:plYrRovX
>884
元ネタあるのか！気づいてなかったよ。
なんかポエムちっくだけど好きだな－と思っただけです。
そうか、歌の歌詞っぽいな……。知ってるような気がしてきたけどわかんない……。
元ネタあるのか！気づいてなかったよ。
なんかポエムちっくだけど好きだな－と思っただけです。
そうか、歌の歌詞っぽいな……。知ってるような気がしてきたけどわかんない……。
886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/05 18:11 ID:PfCrYxEW
中島みゆき「おまえの家」
古い歌だよ…
古い歌だよ…
887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/05 20:04 ID:FPw1qdtp
「おまえの家」…ミュージシャン志望を同人屋に変えただけでこんなに切なくなるとは。
もしも冬コミの前にこのネタを見ていたら、
自分も「おまえ」の立場になりそうで怖い。なんとか「あたし」の状態でがんがろう…
それにしても、うまい改変だ。ほれぼれしたよ。
もしも冬コミの前にこのネタを見ていたら、
自分も「おまえ」の立場になりそうで怖い。なんとか「あたし」の状態でがんがろう…
それにしても、うまい改変だ。ほれぼれしたよ。
888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/05 20:44 ID:zj/Djlly
879は860と違って性格悪そうだな。
889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/06 01:42 ID:n9ZQl0AZ
ヽ
_,,.,､､,.ｨ-- ti- ､､､....,,,,_ ',
,,..､､ri':'ﾞ/~ ﾚ ' ﾞﾍ:l : : : :~,＞
_,...r:::''"::／ l/ .l:/-=ニ二,'_ｰ- ､、 !l!;: r '"
'''＜:::::::::::::;､r' `'' ‐-`.､ /
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/ .） .l::::::::::! '､
ヽ .l:!l:::::l ヽ '､
＼ ' l! l::!l! ヽ ,'
ﾞ ヾ ‐'" ,. r ﾞ
ｰ-‐i ,.r,,iilll鬚髯ｦ だめだなあ現実なんか見ちゃ
. l `''' ‐‐ ---t‐'
￣￣￣￣￣￣~"''､' ‐ ､ ー‐ノ
', ヽ l
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￣￣￣￣￣￣~"''､' ‐ ､ ー‐ノ
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890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/06 04:30 ID:IPEXVzSZ
♪昔買っていた本は 黒猫じゃなかったね～
891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/06 19:42 ID:aflOwu1x
厨房の時買い専で、高校からずっと同人から足が遠のいていたけど、
2年前くらいに書き手として同人復活した。
創る楽しみも買う楽しみも判って、これからだったいうのに、
同人する為に転職した先がクソ忙しくて残業が月40overだなんて…
風邪引いても休めないし、勿論有給も使えない…
生温い職場で同人バリバリやりたかったよ。というか、同人云々の前に死ぬかも。
2年前くらいに書き手として同人復活した。
創る楽しみも買う楽しみも判って、これからだったいうのに、
同人する為に転職した先がクソ忙しくて残業が月40overだなんて…
風邪引いても休めないし、勿論有給も使えない…
生温い職場で同人バリバリやりたかったよ。というか、同人云々の前に死ぬかも。
892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/07 17:21 ID:KTbYXWdm
はぁ～
893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/07 17:29 ID:NRAqV0PR
同人者なのに、ホストになってしまった俺。
腐女子の扱いなら新宿一です。
もう辞めよっかな…
腐女子の扱いなら新宿一です。
もう辞めよっかな…
894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/07 17:50 ID:J+FVBcpv
月40h？ってことは一日2時間残業？>891
だとしたら「おまえめっちゃ楽」
夜中の12時1時に帰っても2時か3時まで原稿、んで朝9時に起きて出社してます。
当然土日はほぼ全部原稿と練習で消えてます。
月の残業が軽く100hを越える（そして残業代は20ｈ止まり）SEの愚痴でした
同人より会社辞め時かな…
だとしたら「おまえめっちゃ楽」
夜中の12時1時に帰っても2時か3時まで原稿、んで朝9時に起きて出社してます。
当然土日はほぼ全部原稿と練習で消えてます。
月の残業が軽く100hを越える（そして残業代は20ｈ止まり）SEの愚痴でした
同人より会社辞め時かな…
895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/07 17:56 ID:paxAjxkh
俺の友達のSEも同じような状況だよ
今は会社辞めてるが・・・しかしSEで同人やってる奴らはつくづく凄いと思う
今は会社辞めてるが・・・しかしSEで同人やってる奴らはつくづく凄いと思う
896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/07 21:55 ID:Q+VyQVkD
しかし底を見たらキリが無い罠。
一日２時間残業ってのはかなり楽なのは同意だけどナー
一日２時間残業ってのはかなり楽なのは同意だけどナー
通常、9時出社の定時18時だけど帰るのは22時くらい。
朝6時起き、家に帰るのは12時近く。SEではなく事務職です。
40時間は面接の時に言われた時間ですた。事務職で40も多いとオモタが…(涙
894さん…ガンガレ。氏なない程度に。
朝6時起き、家に帰るのは12時近く。SEではなく事務職です。
40時間は面接の時に言われた時間ですた。事務職で40も多いとオモタが…(涙
894さん…ガンガレ。氏なない程度に。
898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 03:12 ID:rjGsXNxa
>しかし底を見たらキリが無い罠。
そうなんだよ。
俺に言わせりゃ894なんて楽なもんだ。
そうなんだよ。
俺に言わせりゃ894なんて楽なもんだ。
899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 06:35 ID:6fjAuISO
>>893 なかなか珍しい経歴だが、辞めるってどっちをだ？
（↑どうでもいいが、この番号ハマリすぎ (w ）
（↑どうでもいいが、この番号ハマリすぎ (w ）
900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/09 07:14 ID:1fYbsdCq
>>899
女の子からお金貰いながら同人誌書くってのもナー
中々疲れるもんよ。
いい加減、同人から足洗いたいと思います。
コミケにはそれでも逝きそう。
ビッグサイトでも営業活動致しますのでお帰りは歌舞伎町へ！
そーいや、ヤクザの勧誘もしつこいなぁ～
組長直々だから断りづらくってしょうがない。
女の子からお金貰いながら同人誌書くってのもナー
中々疲れるもんよ。
いい加減、同人から足洗いたいと思います。
コミケにはそれでも逝きそう。
ビッグサイトでも営業活動致しますのでお帰りは歌舞伎町へ！
そーいや、ヤクザの勧誘もしつこいなぁ～
組長直々だから断りづらくってしょうがない。
901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/11 22:04 ID:yHiaOs/W
人間関係に疲れて暫く受身の娯楽に逃避してたら、
別に描かなくても日々は過ぎていくし、前よりは退屈だけど、
苦しんで描く理由が見つけられなくなったから辞める事にした。
体力も限界だし。
少し休んだら締切も何もなく自分のためだけにオリジナルを描こうと思う。
別に描かなくても日々は過ぎていくし、前よりは退屈だけど、
苦しんで描く理由が見つけられなくなったから辞める事にした。
体力も限界だし。
少し休んだら締切も何もなく自分のためだけにオリジナルを描こうと思う。
902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/12 16:16 ID:QiuuRcdH
せつないな～～このスレ。
こうやってみんな卒業していくんだね…
自分は前回の冬コミで新しい道目指して辞めたつもりだったけど、なかなか新境地へ向かうのは勇気がいるもんだと改めて思った。
同人界にはいっぱい仲間がいたなぁ～…しみじみ。
しばらくはイベントにも行かないつもりだけど、何もしないよりは何かガムシャラに〆きり目指して踏ん張ってた自分はそれだけで生きてる実感が持てた…。
こうやってみんな卒業していくんだね…
自分は前回の冬コミで新しい道目指して辞めたつもりだったけど、なかなか新境地へ向かうのは勇気がいるもんだと改めて思った。
同人界にはいっぱい仲間がいたなぁ～…しみじみ。
しばらくはイベントにも行かないつもりだけど、何もしないよりは何かガムシャラに〆きり目指して踏ん張ってた自分はそれだけで生きてる実感が持てた…。
903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/12 23:31 ID:UNrLGI71
>901 苦しんで描く理由が見つけられなくなったから辞める事にした。
禿げしくドウーイ。
昔はただ消費するだけの娯楽に嫌悪を感じていたけれど、就職して疲れて
家に帰ってくるようになって、学生のころとは微妙に考えが変わった。
ただ後は、自分が「生み出す側の人間」ではなく、「消費する側の人間」
だという事実と、折り合いをつけるだけだ。
アデュー、自意識過剰だった自分。
これからは自分を満足させるために、締切を気にせず細々書くよ。
禿げしくドウーイ。
昔はただ消費するだけの娯楽に嫌悪を感じていたけれど、就職して疲れて
家に帰ってくるようになって、学生のころとは微妙に考えが変わった。
ただ後は、自分が「生み出す側の人間」ではなく、「消費する側の人間」
だという事実と、折り合いをつけるだけだ。
アデュー、自意識過剰だった自分。
これからは自分を満足させるために、締切を気にせず細々書くよ。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 19:13 ID:5W6CSNSy
＞903
そうやって自分で描いた物を、全く他人に見せずにすむ人って
どれくらいいるんだろう。
ネットで知り合った人に、趣味で〆切気にせずに長編マンガ
書いてる人がいる。
若い頃は同人やってたらしいが、もう四十近くになるのかな？
結婚・出産を機に辞めたらしい。
話の長さは一話当たりノート五冊とか六冊とか、そういうレベル。
で、見たいと言ったら貸してくれた。聞けば一冊しか作ってないそうで。
下手な商業のより面白かった。本人が楽しんでるってのが伝わってきたし。
即売会に出なくなったから同人引退、というのはちょっと違うと思う。
「即売会引退」はしても、回覧誌という形で書いてる人はいるし、
最近はwebもあるわけだし。
そう二者択一で決めるようなものでもないと思う。
そうやって自分で描いた物を、全く他人に見せずにすむ人って
どれくらいいるんだろう。
ネットで知り合った人に、趣味で〆切気にせずに長編マンガ
書いてる人がいる。
若い頃は同人やってたらしいが、もう四十近くになるのかな？
結婚・出産を機に辞めたらしい。
話の長さは一話当たりノート五冊とか六冊とか、そういうレベル。
で、見たいと言ったら貸してくれた。聞けば一冊しか作ってないそうで。
下手な商業のより面白かった。本人が楽しんでるってのが伝わってきたし。
即売会に出なくなったから同人引退、というのはちょっと違うと思う。
「即売会引退」はしても、回覧誌という形で書いてる人はいるし、
最近はwebもあるわけだし。
そう二者択一で決めるようなものでもないと思う。
907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 20:58 ID:8XI1q4Qy
そう、私もそれ思いはじめてた。
商業と同人だけが活動じゃない。
でも、そんなおもしろいものが描けるなら発表しればいいのに。
商業と同人だけが活動じゃない。
でも、そんなおもしろいものが描けるなら発表しればいいのに。
908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 22:49 ID:pnxJDuMu
10代の頃漫画が縁で知り合った、もう30年近くつきあってる友人。
その頃は一緒に漫画描いたりしてたけど、現在私は職業漫画家、彼女はOL。
学校卒業した頃からあれこれ忙しくなり、私は上京も重なっていわゆる同人から
一切手を引いたけど、彼女はずっと他の友人と、読み手の立場で
イベントに参加してたらしい。
二年前、同人に出戻ったと話したら、友人に上げようと作った、という本をくれた。
限定4部。コピー本だけどちゃんとワープロ縦組で、表紙もきちんとしていた。
おもしろかった。
サークル参加してる知り合いに委託してもらって、頒布すればいいのにといったら
「友達が読みたいというので書いた話だから、彼女が楽しんでくれればそれでいい」といってた。
そういう、人知れずずっとひとりで自分のため、またはごく身近な人だけのために
作り続けている人は、意外に多いのかも知れない。
その頃は一緒に漫画描いたりしてたけど、現在私は職業漫画家、彼女はOL。
学校卒業した頃からあれこれ忙しくなり、私は上京も重なっていわゆる同人から
一切手を引いたけど、彼女はずっと他の友人と、読み手の立場で
イベントに参加してたらしい。
二年前、同人に出戻ったと話したら、友人に上げようと作った、という本をくれた。
限定4部。コピー本だけどちゃんとワープロ縦組で、表紙もきちんとしていた。
おもしろかった。
サークル参加してる知り合いに委託してもらって、頒布すればいいのにといったら
「友達が読みたいというので書いた話だから、彼女が楽しんでくれればそれでいい」といってた。
そういう、人知れずずっとひとりで自分のため、またはごく身近な人だけのために
作り続けている人は、意外に多いのかも知れない。
909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 23:59 ID:XOnJ3VaB
私の場合は同人と呼ばれてる世界から離れたいのが理由かな。
本の装丁考えるのも好きだし、描くのをやめるって訳じゃないけど
サークル活動する事の面倒の方が大きくなって、
描く事まで煩わしく思えて動けなくなっちゃったので
一人でノートに鉛筆で書いてた頃に戻りたいんです。
本の装丁考えるのも好きだし、描くのをやめるって訳じゃないけど
サークル活動する事の面倒の方が大きくなって、
描く事まで煩わしく思えて動けなくなっちゃったので
一人でノートに鉛筆で書いてた頃に戻りたいんです。
903です。職場の飲み会で酔っ払い状態で書くので失礼だったらスマソ。
＞906 そうやって自分で描いた物を、全く他人に見せずにすむ人って
どれくらいいるんだろう。
多分もう、人に見てもらって、かつ待ってもらえるインターバルでは
書けないから見てもらわない、もらえないだけだと思う。
新刊予告して、金を取るにはあまりにもスローモーだ。
それでも細々書くのは、まだ「消費する側の人間」だと納得しきれない自分
というか、「何も生み出せない自分」との迎合ができていないためだと
思われ。情けない。
人と同じ、もしくはそれ以上に稼いでいる自信がある。
自分の至らなさに毎夜身悶えるが、職場での評判は皮肉にも上々だ。
しかし、なぜだ、この寂寥感は。
ただ、自分が小説（字書きだからね）を書いていないだけで。
人生って何だ、こんな小さなことに左右されるのかと考えてしまうよ。
＞906 そうやって自分で描いた物を、全く他人に見せずにすむ人って
どれくらいいるんだろう。
多分もう、人に見てもらって、かつ待ってもらえるインターバルでは
書けないから見てもらわない、もらえないだけだと思う。
新刊予告して、金を取るにはあまりにもスローモーだ。
それでも細々書くのは、まだ「消費する側の人間」だと納得しきれない自分
というか、「何も生み出せない自分」との迎合ができていないためだと
思われ。情けない。
人と同じ、もしくはそれ以上に稼いでいる自信がある。
自分の至らなさに毎夜身悶えるが、職場での評判は皮肉にも上々だ。
しかし、なぜだ、この寂寥感は。
ただ、自分が小説（字書きだからね）を書いていないだけで。
人生って何だ、こんな小さなことに左右されるのかと考えてしまうよ。
911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 23:21 ID:v3Diu3Ne
激しく「自分に」酔った文章だこと。
自分が
＞人に見てもらって、かつ待ってもらえるインターバルでは
＞書けないから見てもらわない、もらえないだけだ
からといって、人もそうだと決めつけるな。
自分が
＞人に見てもらって、かつ待ってもらえるインターバルでは
＞書けないから見てもらわない、もらえないだけだ
からといって、人もそうだと決めつけるな。
912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 23:28 ID:1LKiRm0c
いかにも字書きっぽい文章だなぁ
もちろん悪い意味で。
もちろん悪い意味で。
913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 01:15 ID:sENsuXql
なんかよーわからんけど、書きたいなら書けばいいんじゃないの？
同人界ほど続きを気長に待ってくれるとこはないと思う。
商業だったら、週間月刊当たり前。
同人は年に一度か二度だもの。あそこは時の流れを忘れてしまう。半年があっと言う間だもんね。
だからいつでも戻ってこれる。
夢の世界かネバーランドだ。
仕事もあって、同人もできれば言うことないな。
同人界ほど続きを気長に待ってくれるとこはないと思う。
商業だったら、週間月刊当たり前。
同人は年に一度か二度だもの。あそこは時の流れを忘れてしまう。半年があっと言う間だもんね。
だからいつでも戻ってこれる。
夢の世界かネバーランドだ。
仕事もあって、同人もできれば言うことないな。
914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 01:45 ID:CBtvPAoL
だから911は
自分がその半年が待ってて貰えないへｒｙだと
自らいっている。
自分がその半年が待ってて貰えないへｒｙだと
自らいっている。
915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 09:35 ID:i/MPyaoF
１年でも２年でも待たせればいいじゃん。
それができる趣味の世界なんだからさ。
それともけじめがつけられない自分への言い訳でつか。
それができる趣味の世界なんだからさ。
それともけじめがつけられない自分への言い訳でつか。
916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 15:37 ID:KIsbEWlc
クリエイターは終身刑だ、って言ったの誰だっけ。
それ聞いた時なるほどなあと思った。
一生表現することから逃れられない人だけが
クリエイターと呼ばれるのに値するのかなとも…。
それ聞いた時なるほどなあと思った。
一生表現することから逃れられない人だけが
クリエイターと呼ばれるのに値するのかなとも…。
917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 20:12 ID:HwrJL13X
描きたくても描けないなんてやる気の問題だとか言われました。
まあ浅くも深くもその通りなんですけど。
予告しないて、急かされずにのんびり描いてれば楽かと思ったけど
それまで1ヶ月分の空き時間で描けてたものを1年掛かって描くって
口で言うほど簡単な事じゃない。
ずっとそのネタが面白いと感じ続ける事と
原稿が完成するまで出来た分のアラに目を瞑り続ける事が出来れば
1日1時間ずつ進めても楽しめるでしょうけど、難しい。
それが出来る人ならどの辺がポイントなのか聞きたいね。
ネタは古くなるし、シリアスでこれはいい！と思いついた台詞だって
1年したらつまらない子供の戯言に見えたりする。
時間かけすぎたらいつまでも本は出ないし。
まあ浅くも深くもその通りなんですけど。
予告しないて、急かされずにのんびり描いてれば楽かと思ったけど
それまで1ヶ月分の空き時間で描けてたものを1年掛かって描くって
口で言うほど簡単な事じゃない。
ずっとそのネタが面白いと感じ続ける事と
原稿が完成するまで出来た分のアラに目を瞑り続ける事が出来れば
1日1時間ずつ進めても楽しめるでしょうけど、難しい。
それが出来る人ならどの辺がポイントなのか聞きたいね。
ネタは古くなるし、シリアスでこれはいい！と思いついた台詞だって
1年したらつまらない子供の戯言に見えたりする。
時間かけすぎたらいつまでも本は出ないし。
918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 20:54 ID:jLTdDDc7
夏コミ前のこの時期だからかもしれんが、先月半ばぐらいからもらえる感想が
ぐっと減った。それと同時期に同人関係のプライベートの出来事でしばらくへこんでた。
そんなへこみを見透かされて感想がなくなったのかも。つまらないものしか作れてないのかも。
読み手にすっかり嫌われたんだろうか。いやいやみんなきっと忙しいんだ…。
そんな風にすごく疑心暗鬼になって更新もろくにできなくなった。
描きたいネタはあるが、新しく浮かんでくるものも特にない。
描きたいものを描いてから、今年の冬ぐらいで同人はやめてしまおうか。
他ジャンルに夢中になって現ジャンルのものが描けない現状だけど、
他ジャンルは読みたいだけで「描かずにおれない」ほどじゃない。
今投稿用に描いてるのがどこかに引っかかったら真剣に考えよう。
でもやっぱりやめたくないから夏コミで自分の熱気が復活してくれることを祈る。
われながら往生際悪いなー。
ぐっと減った。それと同時期に同人関係のプライベートの出来事でしばらくへこんでた。
そんなへこみを見透かされて感想がなくなったのかも。つまらないものしか作れてないのかも。
読み手にすっかり嫌われたんだろうか。いやいやみんなきっと忙しいんだ…。
そんな風にすごく疑心暗鬼になって更新もろくにできなくなった。
描きたいネタはあるが、新しく浮かんでくるものも特にない。
描きたいものを描いてから、今年の冬ぐらいで同人はやめてしまおうか。
他ジャンルに夢中になって現ジャンルのものが描けない現状だけど、
他ジャンルは読みたいだけで「描かずにおれない」ほどじゃない。
今投稿用に描いてるのがどこかに引っかかったら真剣に考えよう。
でもやっぱりやめたくないから夏コミで自分の熱気が復活してくれることを祈る。
われながら往生際悪いなー。
919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 20:19 ID:XrBCoa0a
保守
920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 00:41 ID:M4pnCx/5
保守！
（＾＾）
922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 17:21 ID:HEd5Cz1R
むちゃくちゃマイナーなジャンルで、私が辞めたらこのジャンルはなくなって
しまうという焦燥感もあり、コミケが来るたびに義務のように本を作ってきて
だんだん疲れてしまった。誰のために本を作ってるのかわからなくなった。
本を作る楽しさを忘れて、ただ意地になって続けてるだけと思えて来た。
この夏コミは申し込まなかった。このまま辞めてしまうのかなあ。
しまうという焦燥感もあり、コミケが来るたびに義務のように本を作ってきて
だんだん疲れてしまった。誰のために本を作ってるのかわからなくなった。
本を作る楽しさを忘れて、ただ意地になって続けてるだけと思えて来た。
この夏コミは申し込まなかった。このまま辞めてしまうのかなあ。
923 ：8：03/08/03 17:56 ID:GB17h5p8
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924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 22:26 ID:vpumPGMp
>922
こうやってマイナージャンルは消え去っていく…。
でも、まだあなたの本を待ってる人は居ないのかな？
ジャンルを変えて心機一転してみれば？
そうすると、元のマイナージャンルも冷静に見つめ直せるんじゃないかな。
その上で、辞めるもよし、ジャンル変えるも良し、ジャンル戻るも良し。
このままやめちゃうの、ちょっと悲しくない？
こうやってマイナージャンルは消え去っていく…。
でも、まだあなたの本を待ってる人は居ないのかな？
ジャンルを変えて心機一転してみれば？
そうすると、元のマイナージャンルも冷静に見つめ直せるんじゃないかな。
その上で、辞めるもよし、ジャンル変えるも良し、ジャンル戻るも良し。
このままやめちゃうの、ちょっと悲しくない？
925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 00:12 ID:+cHqqE9P
>922
しばらく休んでみると言う手もあります。
休んでいる間に「やっぱり描きたい！」って思えば再開すればいいし、
逆に他のことに夢中になれるんなら、離れたって良いし。
しばらく休んでみると言う手もあります。
休んでいる間に「やっぱり描きたい！」って思えば再開すればいいし、
逆に他のことに夢中になれるんなら、離れたって良いし。
926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 01:57 ID:XnchOTTV
927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 02:12 ID:sdV40LQL
俺は辞めようとは思ってないんだがメンバーが…連絡とれなさすぎ…
「やる気ないんだったらやめろ。お前みたいなのいらねーんだよ」
と言えたらどんなに楽か。メンバーとはオフでも友人だから中々言えん。
「やる気ないんだったらやめろ。お前みたいなのいらねーんだよ」
と言えたらどんなに楽か。メンバーとはオフでも友人だから中々言えん。
928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 02:24 ID:J9K7uE8S
オフでも友人なら腹割って話し合えばいいのに
929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 02:25 ID:J9K7uE8S
すまんあげちまった
いらねーとかじゃなく遠まわしに言えばいいんじゃ
いらねーとかじゃなく遠まわしに言えばいいんじゃ
930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 03:35 ID:yzPBxGd5
＞927
俺は逆の立場だった。相方はガンガン新刊出してイベント参加してるのに
相手のペースについてゆけず、プレッシャーになって自らリタイア宣言。
同人始める前からの友達だったのでしばらく気まずい空気が流れたが
現在は関係は修復されてる。
俺は逆の立場だった。相方はガンガン新刊出してイベント参加してるのに
相手のペースについてゆけず、プレッシャーになって自らリタイア宣言。
同人始める前からの友達だったのでしばらく気まずい空気が流れたが
現在は関係は修復されてる。
932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/09 22:50 ID:qfTinLWW
保守
933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/11 22:33 ID:ISiv1ZX5
リアルが忙しくて久しぶりに2ch自ジャンルスレを見る。
ドリ叩き、コスプレ叩き、固定キャラ・カプ叩き、
若年層叩き、下手（というか気に入らない人）叩き、
接点なしカプ叩き、パロディ叩き、自己完結型作品叩き
100レス近く続く、
チューチューチューチューチューチュー（厨）の単語
お前ら、ネズミかよ（´Д`；）
なんか、この人たちの本をお金をだしてまで手にすると思うと萎える。
ちょうど興味のあることもあったし、潮時かな…
ドリ叩き、コスプレ叩き、固定キャラ・カプ叩き、
若年層叩き、下手（というか気に入らない人）叩き、
接点なしカプ叩き、パロディ叩き、自己完結型作品叩き
100レス近く続く、
チューチューチューチューチューチュー（厨）の単語
お前ら、ネズミかよ（´Д`；）
なんか、この人たちの本をお金をだしてまで手にすると思うと萎える。
ちょうど興味のあることもあったし、潮時かな…
934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/12 01:27 ID:h3PD5d6A
>933
すごい。叩きもなければﾏﾝｾｰもない自ジャンルスレは一体何なんだ。
たまにそういう話題が出てもさらりと消えてしまう。
まあ、大人が多いジャンルだから、そうなるのが自然なんだが。
個人的には本音を知りたいから、933氏のジャンルがうらやましぃ。
すごい。叩きもなければﾏﾝｾｰもない自ジャンルスレは一体何なんだ。
たまにそういう話題が出てもさらりと消えてしまう。
まあ、大人が多いジャンルだから、そうなるのが自然なんだが。
個人的には本音を知りたいから、933氏のジャンルがうらやましぃ。
>>934
羨ましいって、あなた…（´Д`；）
ある一定のキャラ（主役級）萌えっていっただけで
「○○厨(･∀･)ｷﾀｰ!!」「○○擁護厨うざ」とか言われるし
ちょっと萌え話がヒートアップして本編の解釈とか話すと
「本スレでやれよ、カス」とかいわれるんだぞ。
萌えも作品話も厨扱いになる自ジャンルスレってなんだよ＿|￣|○
叩いてる連中は本音なんだろうけど、
「厨」って単語が100レス以上続いてると流石に萎えるよ。
羨ましいって、あなた…（´Д`；）
ある一定のキャラ（主役級）萌えっていっただけで
「○○厨(･∀･)ｷﾀｰ!!」「○○擁護厨うざ」とか言われるし
ちょっと萌え話がヒートアップして本編の解釈とか話すと
「本スレでやれよ、カス」とかいわれるんだぞ。
萌えも作品話も厨扱いになる自ジャンルスレってなんだよ＿|￣|○
叩いてる連中は本音なんだろうけど、
「厨」って単語が100レス以上続いてると流石に萎えるよ。
936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/12 22:33 ID:fWueDmyp
934はなんだか他山の石でも眺めるつもりのように見えるけど
実際その渦中にいても
＞ 個人的には本音を知りたいから……うらやましぃ。
なんて寝ぼけたこといえるのかなあ？
あなたがウザイ！ってレスがついた時にも心平安でいられるの？
2ちゃんじゃないけど以前、「どおよ(;´Д｀)？」って絵をﾄｯﾌﾟに飾って
bbsで常連に受けたからだと思うけど
「つっこみ希望（笑い）」って書いてた人がいて、いざツッコミの
書き込みがあると、山ほど繰り言残してサイトを即時ｱﾎﾞｰﾝしていたよ。
よっぽどショックだったんだろうけど…
それなら突っ込まれるようなこと書くなや、とオモタ。
実際その渦中にいても
＞ 個人的には本音を知りたいから……うらやましぃ。
なんて寝ぼけたこといえるのかなあ？
あなたがウザイ！ってレスがついた時にも心平安でいられるの？
2ちゃんじゃないけど以前、「どおよ(;´Д｀)？」って絵をﾄｯﾌﾟに飾って
bbsで常連に受けたからだと思うけど
「つっこみ希望（笑い）」って書いてた人がいて、いざツッコミの
書き込みがあると、山ほど繰り言残してサイトを即時ｱﾎﾞｰﾝしていたよ。
よっぽどショックだったんだろうけど…
それなら突っ込まれるようなこと書くなや、とオモタ。
937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/12 23:02 ID:akwn/vca
学歴の低い人間が集まると、まぁそんなモノだよ。
938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 11:18 ID:E9jJKRgH
以前、久しぶりに某マンガのマイナーカプに禿萌。
これはどうしても布教したい！ぜひ同士に会いたい！と思い
自分としては力入った長編小説を書き上げ、本にした。
通販ｵﾝﾘｰだった昔と同じく雑誌の同人誌紹介欄に送りまくり、
委託したりしたら、昔とは比べものにならないくらい売れた。
けど、昔と違って通販事務がホントにつまらない。皆さま手紙に
必要事項だけしか書かないし、もちろん感想なんて全然来ない。
以前は、通販申し込んでくれた方とカプ萌え共有できたり、
本の濃い感想頂けたりして、それを心の糧にしていたのに…。
趣味でまで事務姉するためにあんな苦労して本出したんじゃねぇ！と
キレた時に、もう自分は今の同人界に適合できないんだなと思った。
もう本は出さない。もしまたパロで萌えたらサイト作るよ…
これはどうしても布教したい！ぜひ同士に会いたい！と思い
自分としては力入った長編小説を書き上げ、本にした。
通販ｵﾝﾘｰだった昔と同じく雑誌の同人誌紹介欄に送りまくり、
委託したりしたら、昔とは比べものにならないくらい売れた。
けど、昔と違って通販事務がホントにつまらない。皆さま手紙に
必要事項だけしか書かないし、もちろん感想なんて全然来ない。
以前は、通販申し込んでくれた方とカプ萌え共有できたり、
本の濃い感想頂けたりして、それを心の糧にしていたのに…。
趣味でまで事務姉するためにあんな苦労して本出したんじゃねぇ！と
キレた時に、もう自分は今の同人界に適合できないんだなと思った。
もう本は出さない。もしまたパロで萌えたらサイト作るよ…
939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 19:40 ID:7A5xdPk2
940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 19:45 ID:zwepsq5w
>>939
いっそ全然反応がないなら「感想書く気にもさせられない
駄作書いた自分の能力不足」だと諦めもつくんですが、
通販してから一年以上たってから突然、相変わらず用件のみの
ペーパー請求が来たりして、そっちの方が堪えますた。
前に本買ったところに再度手紙出すんなら、ひとことくらい…
>>940
>最近は内容の濃い感想を書くと嫌われるという風習があって、
濃い感想を嫌う物書きが居ようとは思いませんでした。
でも自分語りの強い「濃い感想」なんかは、もらっても困るか。
いっそ全然反応がないなら「感想書く気にもさせられない
駄作書いた自分の能力不足」だと諦めもつくんですが、
通販してから一年以上たってから突然、相変わらず用件のみの
ペーパー請求が来たりして、そっちの方が堪えますた。
前に本買ったところに再度手紙出すんなら、ひとことくらい…
>>940
>最近は内容の濃い感想を書くと嫌われるという風習があって、
濃い感想を嫌う物書きが居ようとは思いませんでした。
でも自分語りの強い「濃い感想」なんかは、もらっても困るか。
942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 20:32 ID:vr6zVMpu
版権もの（ゲーム）で活動してましたが、
そのジャンル内での人間関係のトラブルと
ゲームの続編が出ないことによる萌えパワーの低下により
何時の間にか"イベントに参加する為に無理矢理本を作っている"
ような状態になってて疲れたので、サークル活動は止めました。
ただ創作活動自体は止められなかったので、
今はサイトで締め切りに追われることなく、のんびりオリジナルを描いてます。
そのジャンル内での人間関係のトラブルと
ゲームの続編が出ないことによる萌えパワーの低下により
何時の間にか"イベントに参加する為に無理矢理本を作っている"
ような状態になってて疲れたので、サークル活動は止めました。
ただ創作活動自体は止められなかったので、
今はサイトで締め切りに追われることなく、のんびりオリジナルを描いてます。
943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 21:44 ID:zwepsq5w
>>941
感想を書く人は読み専や若年層もいるわけで、
当の本人はどこから自分語りかがわからない罠。
それも察せず叩く書き手が多くなったから、
結局「必要最低限しか書かないほうが無難」という風習になったんだと思う。
>>942
ゲームで続編が出ないことによる萌えの低下か…
私としてはちょっと贅沢な悩みだな、と思った。
私は続編が出たことによって
続編前からやっていた自カプが叩かれまくり、
一応古参というのもあってか在らぬ噂をたてられ、
2ちゃんで叩かれサイト荒らされて閉鎖せざる経なくなったよ。
肝心な続編は言葉は悪いけど糞ゲーだったし｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡
愛が無くなったわけではないので自ジャンルスレ覗いたけど、
お察しくださいな状況です＿|￣|○
感想を書く人は読み専や若年層もいるわけで、
当の本人はどこから自分語りかがわからない罠。
それも察せず叩く書き手が多くなったから、
結局「必要最低限しか書かないほうが無難」という風習になったんだと思う。
>>942
ゲームで続編が出ないことによる萌えの低下か…
私としてはちょっと贅沢な悩みだな、と思った。
私は続編が出たことによって
続編前からやっていた自カプが叩かれまくり、
一応古参というのもあってか在らぬ噂をたてられ、
2ちゃんで叩かれサイト荒らされて閉鎖せざる経なくなったよ。
肝心な続編は言葉は悪いけど糞ゲーだったし｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡
愛が無くなったわけではないので自ジャンルスレ覗いたけど、
お察しくださいな状況です＿|￣|○
944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 22:09 ID:n7OW5n7o
感想を書きたくても、相手の通販事務の迷惑になっては悪いから、
我慢して書かない人もたくさんいると思う。
１０通通販申込を送るとして、相手の１０サークルのうち、
どこが感想を喜んでくれて、どこが通販量が多くて感想が困る派なのか
分からない、とか。そうしたら、感想書かない方向で統一しそうだ。
我慢して書かない人もたくさんいると思う。
１０通通販申込を送るとして、相手の１０サークルのうち、
どこが感想を喜んでくれて、どこが通販量が多くて感想が困る派なのか
分からない、とか。そうしたら、感想書かない方向で統一しそうだ。
945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/14 00:15 ID:sbLF790v
感想って「相手の通販事務の迷惑になる」ものか？
そりゃ、返事を強要されたら大迷惑だろうし、手紙がのっけから
感想の嵐で、通販に必要な事項はその感想の間に埋まってる…と
いうんでは、処理が手間取って大変だろうとは思うけど、
必要事項をまず全部書いて、その後なり別紙なりに感想付けて
おく程度でも「困る」？よく分からん・・・
そりゃ、返事を強要されたら大迷惑だろうし、手紙がのっけから
感想の嵐で、通販に必要な事項はその感想の間に埋まってる…と
いうんでは、処理が手間取って大変だろうとは思うけど、
必要事項をまず全部書いて、その後なり別紙なりに感想付けて
おく程度でも「困る」？よく分からん・・・
946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/14 01:03 ID:GRYW3srK
>945
人によっては長い感想を通販の際に貰うと、それが返事を強要するもので
なくとも「返事をしなきゃ。するのが礼儀。」と思うこともある。
しかも返事は元の長さ程度が望ましい、と思っている人もいる。
そんな人にとっては長い感想は嬉しくても、返事を書くのに時間がかかって
事務作業を送らせるもとになったりすることもある。
人によっては長い感想を通販の際に貰うと、それが返事を強要するもので
なくとも「返事をしなきゃ。するのが礼儀。」と思うこともある。
しかも返事は元の長さ程度が望ましい、と思っている人もいる。
そんな人にとっては長い感想は嬉しくても、返事を書くのに時間がかかって
事務作業を送らせるもとになったりすることもある。
947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/14 02:15 ID:hVNOyqYA
最近好きな人ができて、付き合いはじめてめっきり萌えがなくなってきた。
明日は夏コミだってのに、本売る気も本買う気もおこらないしぶっちゃけ行きたくない。
同人に費やす時間があったら彼氏とデートしたいし、
印刷代をデート代や服にまわしたいと思うようになってきた。
上手く両立できればいいんだけど自分には無理だ。
イベント参加しても萌えが戻ってくるのかわからない…。
でも失恋したら、また同人に戻ってくるような予感はする。
明日は夏コミだってのに、本売る気も本買う気もおこらないしぶっちゃけ行きたくない。
同人に費やす時間があったら彼氏とデートしたいし、
印刷代をデート代や服にまわしたいと思うようになってきた。
上手く両立できればいいんだけど自分には無理だ。
イベント参加しても萌えが戻ってくるのかわからない…。
でも失恋したら、また同人に戻ってくるような予感はする。
948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/14 02:30 ID:dbSN+UUz
＞９４７
今は彼氏と仲良くした方がいいと思うよ。
コミケは毎年あるけど、彼氏は一ヶ月後もいるとはかぎらん。
萌えが戻ってきたらまた帰ってきたらいい。
そんな私も自ジャンルの連載が終わって一年ほど経ち
そろそろ止め時。
連載が終わるとこれほど萌えが消えるとは思わなかった。
イベントに出ることは無くなるけど
ネットでﾏﾀｰﾘオリジナルをやろうと思ってます。
今は彼氏と仲良くした方がいいと思うよ。
コミケは毎年あるけど、彼氏は一ヶ月後もいるとはかぎらん。
萌えが戻ってきたらまた帰ってきたらいい。
そんな私も自ジャンルの連載が終わって一年ほど経ち
そろそろ止め時。
連載が終わるとこれほど萌えが消えるとは思わなかった。
イベントに出ることは無くなるけど
ネットでﾏﾀｰﾘオリジナルをやろうと思ってます。
949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/14 11:28 ID:MrIdm94q
つーたかて、>938よ、
通販雑誌ではじめてみた本にどうやって感想を書けと。
萌え話だって相手がわからなきゃ書けないよ。
うざがられるかも知れないのに。
通販雑誌ではじめてみた本にどうやって感想を書けと。
萌え話だって相手がわからなきゃ書けないよ。
うざがられるかも知れないのに。
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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（＿）（＿） 山崎パン
951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/17 05:20 ID:8YzidXus
サークル内の揉め事で、結果事実上の解散、その後ももめまくった。
結局身体壊してしまった時、「ここまでして同人やる必要があるのか？」
と思い、ほんのちょっと休止するつもりで、気分転換もかねて他の付き合いを
最優先してみた。
すると、たった一ヶ月の間なのに、違う趣味ができ、交際の幅が広がり、
ながらくいなかった彼氏も出来た。
それと同時に、萌えジャンルに関して完全に興味を失っていることにも気付いた。
休止する前は、自分から同人を取ったら何も残らないと思っていた。
けれど、案外どうにかなるものだと思う今、もう休止ではなく終了なんだと。
コミケにいかない夏が、こんなに精神的にも金銭的にもゆとりあるものなんだと
冷静になってしまったのもある。
今まで１×年間楽しかったけど、またやることはないと思う。
そんなわけで、今日は欠席しました。ごめんなさい。
結局身体壊してしまった時、「ここまでして同人やる必要があるのか？」
と思い、ほんのちょっと休止するつもりで、気分転換もかねて他の付き合いを
最優先してみた。
すると、たった一ヶ月の間なのに、違う趣味ができ、交際の幅が広がり、
ながらくいなかった彼氏も出来た。
それと同時に、萌えジャンルに関して完全に興味を失っていることにも気付いた。
休止する前は、自分から同人を取ったら何も残らないと思っていた。
けれど、案外どうにかなるものだと思う今、もう休止ではなく終了なんだと。
コミケにいかない夏が、こんなに精神的にも金銭的にもゆとりあるものなんだと
冷静になってしまったのもある。
今まで１×年間楽しかったけど、またやることはないと思う。
そんなわけで、今日は欠席しました。ごめんなさい。
952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/17 11:31 ID:twAF9lO9
最近、周りで同人活動ストップする人が多い。
ざっと考えるだけで５人いる。
そのうちの二人はポジション的にも大手～中手。
私は2年前にやめて、今はネットオンリー。（たまにイベントで買い物だけ）
自分がやめても、また同人の世界には継続してる人がいるというのが
無くなるのは結構喪失感を感じる。
自分はそうそうに引き上げておいて勝手なもんだけどね。
ざっと考えるだけで５人いる。
そのうちの二人はポジション的にも大手～中手。
私は2年前にやめて、今はネットオンリー。（たまにイベントで買い物だけ）
自分がやめても、また同人の世界には継続してる人がいるというのが
無くなるのは結構喪失感を感じる。
自分はそうそうに引き上げておいて勝手なもんだけどね。
953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/17 12:34 ID:ZzBcqakH
本を買うのも作るのも2年くらい前にやめた。
もう1年以上絵はかいてない。
だけど相変わらずアニメは見てるし２ちゃんも見てる。
同人はやめれたけど、もうオタクはやめれねーなーと思った。
もう1年以上絵はかいてない。
だけど相変わらずアニメは見てるし２ちゃんも見てる。
同人はやめれたけど、もうオタクはやめれねーなーと思った。
954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/17 14:06 ID:Cw3XZFK3
955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/17 19:51 ID:Ci2z4n/0
オタク活動をしなくなったオタクはオタク活動をしないオタクでしかない。
って別板であったなぁ。
って別板であったなぁ。
956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/17 21:01 ID:d6Kb3KJf
ちょっとスレ違いだけど一言。
辞めるのは勝手だと思う。
でも、やめる前のけじめはつけて欲しいと思った。
コミケなどのイベントに当選したのに欠席する。
連載物を途中なのに放棄する。
同人仲間と突然コンタクト切ったり、
馬鹿にするような態度をとる。
同人やってるけど、こういう人間の多さに嫌気が差して
書き手とコンタクトとらなくなっちゃったよ。
辞めるのは勝手だと思う。
でも、やめる前のけじめはつけて欲しいと思った。
コミケなどのイベントに当選したのに欠席する。
連載物を途中なのに放棄する。
同人仲間と突然コンタクト切ったり、
馬鹿にするような態度をとる。
同人やってるけど、こういう人間の多さに嫌気が差して
書き手とコンタクトとらなくなっちゃったよ。
957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 00:39 ID:J96h2Dua
しかし、同人の付き合いには表面上の物も多い。
ただその場の勢いで話す事も多々ある。
ただその場の勢いで話す事も多々ある。
>>957
それもそうなんだけど、
突然、携帯メアドも携帯電話も使えなくなり、
ネット繋いでない人だったから普通の暑中見舞い、
年賀状を送ってもなしのつぶて。
せめて社交行事としての返信くらいは欲しかったよ。
事務的なら自分には興味がないんだと思って、
次からは出さないようにするから…
それもそうなんだけど、
突然、携帯メアドも携帯電話も使えなくなり、
ネット繋いでない人だったから普通の暑中見舞い、
年賀状を送ってもなしのつぶて。
せめて社交行事としての返信くらいは欲しかったよ。
事務的なら自分には興味がないんだと思って、
次からは出さないようにするから…
959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 11:46 ID:/aVFdCWA
違う作品にハマったために現ジャンルの萌えが小さくなってきてしまった。
かといってその作品のパロを描く気はあまり起きない。でも現ジャンルのネタもあまりない。
在庫のこととかを考えて、あと1年ぐらいでやめようかとひそかに決心を固めつつあったところに、
急にいくつもアンソロジーからのお誘い。「編集の中にもたくさんファンがいて楽しみに
してます」なんていう天にも昇る言葉。最近メールが減ったなーと落ち込んでいて、
本が売れても感想貰えないんじゃ描いてる意味を見失いそうだ、などと思っていただけに
すごく嬉しかった。でも、次の締切も目前なのに描く気が起きない…。
趣味なんだし、やめたきゃいつでもやめられるけど。離れがたいなあ。
このまま続けててもなあ、という気分。そこそこ売れているだけにやめがたく、
しかもそんな考えが浮かぶ自分にも鬱。金じゃないんだが…だが…。
ああ、誰にも話せない…。
かといってその作品のパロを描く気はあまり起きない。でも現ジャンルのネタもあまりない。
在庫のこととかを考えて、あと1年ぐらいでやめようかとひそかに決心を固めつつあったところに、
急にいくつもアンソロジーからのお誘い。「編集の中にもたくさんファンがいて楽しみに
してます」なんていう天にも昇る言葉。最近メールが減ったなーと落ち込んでいて、
本が売れても感想貰えないんじゃ描いてる意味を見失いそうだ、などと思っていただけに
すごく嬉しかった。でも、次の締切も目前なのに描く気が起きない…。
趣味なんだし、やめたきゃいつでもやめられるけど。離れがたいなあ。
このまま続けててもなあ、という気分。そこそこ売れているだけにやめがたく、
しかもそんな考えが浮かぶ自分にも鬱。金じゃないんだが…だが…。
ああ、誰にも話せない…。
960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 16:53 ID:ItXgoHLZ
恋人が欲しくなった時…
961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 01:33 ID:v3vz1XMV
仕事が忙しくなっていつも無理しながらの同人。
もう無理だと正直思う。
そして売れない。
萌えはある。だがつらい。
もうやめようと思いつつ、冬コミの申込書を片手に煩悶中。
夏で最後にしようか冬で最後にしようか。
がんばった本たちだから見てほしいけどこんな奴が参加するのは失礼だよな。
おとなしく焼き芋にします。
さよなら同人。ありがとう萌え。またいつかどこかで。
捨てるの悔しいなぁ…。感想率6割の本なんだけど売れないんだよなぁ。
もう無理だと正直思う。
そして売れない。
萌えはある。だがつらい。
もうやめようと思いつつ、冬コミの申込書を片手に煩悶中。
夏で最後にしようか冬で最後にしようか。
がんばった本たちだから見てほしいけどこんな奴が参加するのは失礼だよな。
おとなしく焼き芋にします。
さよなら同人。ありがとう萌え。またいつかどこかで。
捨てるの悔しいなぁ…。感想率6割の本なんだけど売れないんだよなぁ。
962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 13:06 ID:XKM3LCIB
いつかまた戻っておいで。
963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 22:39 ID:2QRR2PGp
この夏で最後の参加にしました。
今まで何年もﾐｹに参加し、運良く取れて皆勤だったのだけど
次の冬の申込書は思い切って買って来なかった。
理由はジャンルへの萌えはあれど、対人関係に疲れたから。
オフでもオンでも派閥や叩き合いが根強いジャンルだった。
派閥が苦手な私は萌え仲間と少人数でﾏﾀｰﾘ楽しんでいたんだが…。
しかしジャンルが斜陽になりつつある昨今、以前より読み手様との交流
も減り、周りもｼﾞｬﾝﾙを替えたりして萌えを語れる人がいなくなってしまった。
孤独な気持ちが苦しくなってきてしまったんだ……(；´Д`)
今まで何年もﾐｹに参加し、運良く取れて皆勤だったのだけど
次の冬の申込書は思い切って買って来なかった。
理由はジャンルへの萌えはあれど、対人関係に疲れたから。
オフでもオンでも派閥や叩き合いが根強いジャンルだった。
派閥が苦手な私は萌え仲間と少人数でﾏﾀｰﾘ楽しんでいたんだが…。
しかしジャンルが斜陽になりつつある昨今、以前より読み手様との交流
も減り、周りもｼﾞｬﾝﾙを替えたりして萌えを語れる人がいなくなってしまった。
孤独な気持ちが苦しくなってきてしまったんだ……(；´Д`)
964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 00:02 ID:qxykq2yH
才能が無いのに続けてる人って、何が楽しいのだろう…。
965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 00:12 ID:45aJisal
966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 00:26 ID:pgSQcoIt
オタ仲間がｹｺｰﾝ引退した時とか。今年３人だよー。来年１人予定。
漏れは当面予定無しさー＿|￣|○
漏れは当面予定無しさー＿|￣|○
967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 08:44 ID:/lJLCS5g
968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 11:22 ID:dt09S77C
>967
女は結婚したとして、特に回りの目とか、家事とか仕事に割く
時間の方が多すぎて、同人に手を回す時間がないと思う人が
多いから自然とそうなると思うんだよ。
ダンナが同人に理解のある人や、例えそうであっても家事を手
伝ってくれる人だとは限らないし、回りのオタ仲間も、色んな理
由でオタ辞めたりして仲間がいない孤独を感じたりするしなあ…。
自分の場合、メンヘル絡みで一度辞めてるけど、直ってきてる＋
萌えが有るから出戻り組だけど、完全読み手にはなれそうもない
し、自分の萌えを書きたいからこそ書き手としてここにいるから、
上記な事情絡みで書けなくなったら、その時こそオタ＆同人辞め
時だと思う。
女は結婚したとして、特に回りの目とか、家事とか仕事に割く
時間の方が多すぎて、同人に手を回す時間がないと思う人が
多いから自然とそうなると思うんだよ。
ダンナが同人に理解のある人や、例えそうであっても家事を手
伝ってくれる人だとは限らないし、回りのオタ仲間も、色んな理
由でオタ辞めたりして仲間がいない孤独を感じたりするしなあ…。
自分の場合、メンヘル絡みで一度辞めてるけど、直ってきてる＋
萌えが有るから出戻り組だけど、完全読み手にはなれそうもない
し、自分の萌えを書きたいからこそ書き手としてここにいるから、
上記な事情絡みで書けなくなったら、その時こそオタ＆同人辞め
時だと思う。
969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 20:44 ID:YUSvOXyp
つか、主婦同人ってだけで既に痛いし。
970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 21:01 ID:CNdMosAm
主婦同人ってどうしていたいの？
971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 21:18 ID:eodngEcA
>970
旦那に食わせてもらって好き勝手してるから。
自分で稼いだ金で本作るならいいの。
結局独身のパラサイトと「食わせてもらってるくせに」という意味では同じだろ。
「主婦の労働力をバカにするな！」と言われるけど
結婚して会社勤めなり雑誌連載なりして同人やってる人はいくらでもいるから。
旦那に食わせてもらって好き勝手してるから。
自分で稼いだ金で本作るならいいの。
結局独身のパラサイトと「食わせてもらってるくせに」という意味では同じだろ。
「主婦の労働力をバカにするな！」と言われるけど
結婚して会社勤めなり雑誌連載なりして同人やってる人はいくらでもいるから。
972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 21:56 ID:D0Rx1vYj
専業主婦叩きする人って、不幸っぽい・・・。
973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 22:07 ID:mffsNdBc
>972
しかしネット関係で困った事関連スレで、読み手書き手問わずに主婦絡みで
困ったネタが出てくる割合は、比較的高いと思いますので…。
ちゃんとした人はちゃんとしてるので、誰もがそうとは言いたくないけどなー。
しかしネット関係で困った事関連スレで、読み手書き手問わずに主婦絡みで
困ったネタが出てくる割合は、比較的高いと思いますので…。
ちゃんとした人はちゃんとしてるので、誰もがそうとは言いたくないけどなー。
>>972
それは言わないお約束。３０代独身女が多いんだろう。
それは言わないお約束。３０代独身女が多いんだろう。