同人者だって恋がしたい　純情恋愛相談『２号室』

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/13 17:58 ID:il/ImMx8

基本的に、相手と「まだ知り合いでもない」か「軽くお話する程度」の方用の相談スレです。

イベントで見かけたあの人に声を掛けたいんだけどどうして良いかわからない、
相手の迷惑にならないアプローチってどんななの？　
などをマターリと相談などするスレッドです。
なんとなくパートナーがほしいんです、という漠然とした方は
オフ板やカレカノスレッドにどうぞ

一人で悩んだり、うっかりイタタなアプローチをしてしまう前に
ここで相談してみましょう

前スレはこちら　●●同人者だって恋がしたい　純情恋愛相談室●●
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1022683443/l50

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/13 20:05 ID:ElM30GEt

>1
乙。
必要な人が来るといいねぇ。

相談者が気付くようにage

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/13 21:23 ID:IgkBtKUv

１に声かけたい

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/13 21:39 ID:bv5zIYEM

密かに片想い続けてた人（A）に彼女ができてしまいました…。
学校一の美男美女カップル誕生でした。
そんな私は、Aの友達（B）から告られました。
Bは、ルックスも、性格も、愛称もいい人です。
Aと私は、元々かなり仲が良かったのでAには、
「付き合っちゃえ！」「いいやつだよ！」とオススメされまくりです。
好きな人に、他のヤツと「付き合え！」と言われるわ、失恋するわ、
告られるわでてんてこ舞いです。
いっそのこと、Bと付き合った方がいいのでしょうか…。
（しかしそれはそれでBに失礼な気がしてなりません……）

5 ：4：02/10/13 21:41 ID:bv5zIYEM

愛称→相性の間違いです、すいません

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/13 21:47 ID:t8SJVj0s

>4-5
特に同人に関係ないのなら、純情恋愛板に行った方が良いような気もしてきたり・・・。

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/13 21:54 ID:ZEdka/hP

たしかに同人関係ないなら別にここよりもっといい場所が。

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/13 22:03 ID:ElM30GEt

>6-7
同人に関係あると仮定して答えてあげなよ。

　好きになってくれる相手がいるうちが華

捨てゼリフ言ってみたり（ｗ

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/13 22:20 ID:WhrNKQqc

取り敢えず付き合ってみるかという考えだと付き合っても長く続かない罠。
私の友人(同人者)が丁度殆ど似たシチュエーションだったからさ…

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/13 22:44 ID:EPwzXOiD

おいおい、おまいら、もうちっと相談者には誠意をもって接してやれよ。

>4
皆の言う通り、同人の世界とは縁が無いようならば、
純情恋愛板で相談した方がよいと思う。
あそこの人達なら経験も豊富だろうし。

んで、本題だが。

あなたの気持ちが落ち着くまでは、
恋愛の対象としてBと付き合うのは止めた方がいいと思う。

ただ、誤解しないで欲しいのは、「Bとは付き合うな」
と言ってることじゃないってこと。
「今は」止めた方がいいってことな。

Bがどんな人物か、ちょっと推測するのは難しいが、
ちゃんと待ってくれる落ち着きのある人のならば、
正直に「今は私の気持ちが落ち着いてないから、待って」と
言うのもいいかも知れない。
思いやりのあるやつなら、自分の気持ちばかり考えずに
相手のことも考えてくれるからな。

もしかしたら、傷心のあなたを支えてくれる行動を
とってくれるかも知れないし。

いずれにせよ、ムリに相手に合わせる必要は無いさ。

・・・と、漏れにはこのレスが精一杯だ。
同人にハマってる兄ちゃんの聞こえよがしの独り言だと思ってくれ。

11 ：4：02/10/13 23:06 ID:5jqGYUCX

みなさんレスありがとうございます。
確かに読み直してみると同人との接点が…。
すいません、あまりにも気が動転していて…、トップバッターとして情けないです。
書き込んだときよりは、落ち着いてきました。
みなさんのレスを参考にして、今はとりあえず、付き合わずにＢに待っていてもらうことにします。
もうちょっと時間をあけて、Ａへの気持ちに整理が付いてから、返事を出したいと思います。
もし、また何かあったら、今度は純情恋愛板の方に相談してみます。ありがとうございました。

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/13 23:17 ID:MyefviFl

彼氏が出来て体験してしまうとやおいは非常に面白くないものと化した。
そんなもんだ。

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/13 23:24 ID:CCl8z6ML

うーん渡しは彼氏とのことと同人誌の上でのやおいは別物だけどな？

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/13 23:48 ID:EPwzXOiD

>>4=11
　まぁ板違いはあまり気にするな。
　今は、あなたの気持ちが落ち着く事が第一、な？

　あと、ここだけじゃなくって、色々なとこ／人に意見を
　聞いてみるのもいいかも知れん。

　失恋は辛い経験だが、乗り越えることができれば
　一歩進んだ自分に出会える。
　がんがれ。

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/14 01:36 ID:Z0XQ0DtF

ヲタ男がもてないのは、今更言うまでもないが、
更に、エロゲヲタ男だけは、別格で嫌われる。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1034335794/

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/14 01:47 ID:6X3KX4gy

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1028555725/l50
参考までに

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/14 08:02 ID:bCLb60Q3

>>12
私もそうかも。読むには読めるけど、書けなくなってしまったyo…

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/14 13:24 ID:yShvWmfX

>>12,17
悪いことは言わん今すぐ同人から手を引け
そしてこの板に来るな

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/14 15:19 ID:cKmCwBYI

とりあえず今度、イベントで知り合った女性の方とお食事しながらお話しし
に行きまーす。当方、片思い中ですが、気楽に行ってきたいと思います。

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/14 19:41 ID:6SXi3myX

客が同人作家さんを好きになる片想いは難しいけど、
その逆もつらいよねぇ。
せっかくのいい関係が切れてしまいそうで。
自分のオタク具合を理解してくれつつ、イベントに似つかわしくない清潔な男子。
挨拶に来てくれるのが嬉しい私は、
いつか来なくなってしまう日があるのだろうかと少し怯えつつ次回は冬コミ。
愛のアプローチがしづらい関係です。
客とサクールの愛のめばえはどんな割合なんでしょうか。
（26才：独身女／職場にいい男なし）

21 ：（*´∀｀)：02/10/15 17:37 ID:ZBkug3x3

割合は誰にも解らないでしょ。

とりあえずサークルなんだし打ち上げにでも誘ってみたら。
サークル→読者の方が読者→サークルよりは可能性は高い気がする。

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/16 19:32 ID:dzwf27pB

どうもです＞21
冬コミの反応うかがってみまつ。

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/18 04:53 ID:eRazpwgA

冬コミは少し小奇麗な格好していくかな、と思った折れは自意識過剰厨。

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/18 05:54 ID:sad5Vhw8

それで人並みの格好の男性が増えればいいな。
磨けば光るような男子は惜しいよ。
１に清潔、２に服って気がする。

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/18 16:53 ID:A0UUeAQD

男はある程度オシャレに目覚めると脱オタになると思うんだが･･･

女みたいにコミケみたいなオタクな所でもオシャレして行きたいのと違い
男はせっかくオシャレしたのにオタクな所へは行きたくない（逆に浮くし

美容院やファッションにこだわる様になるとコミケ等から遠ざかっていくのが普通では？

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/18 23:22 ID:6WvwPiN9

>>25

そうでもないよ、最終的には人にもよるだろうけど。
ただ、日常生活ではそれほどヲタ趣味へのこだわりが浅くなって、
でもとりあえずコミケには行っとくよ、みたいな感じかなぁ。

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/20 03:04 ID:4D0T9YgF

諦めろ>ヲタ男

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/20 09:19 ID:yQfWNlaS

ヲタ趣味だろうがなかろうが、好きな人がいたらその前では
カコイイ格好をしようとするもの。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/20 09:31 ID:ZLQMesVw

とりあえず好かれる努力より、まず嫌われない努力は大切だと思うよ。
嫌われちゃったら何も始まらないしね。

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/20 23:05 ID:glcOTaap

いくら小奇麗にしても、即売会に来る女の子はつれない。
ましてや同人作家の女子に近づこうものなら電波扱い決定。

そんな中、女性同人作家のセクース自慢トークを読んで鬱になりまくり。

　　　　　　　　　　こ　ん　な　人　生　も　う　ヤ　ダ　。　
　　　　　　　　　　男　で　恋　を　し　た　い　な　ら　同　人　を　捨　て　る　し　か
　　　　　　　　　　な　い　の　か　、　神　よ　！　！

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/20 23:20 ID:gOPsn7If

誰？　その女性作家って（ｗ
女は諦めて男に走れば問題ないと思う腐女子も多かろう。
冗談はおいても…

即売会に来る女の子になんて声かけてる？
かけかた次第で違うと思うよ。

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/20 23:44 ID:QlxdY+NI

>30
そんなトーク書く女いたた。自分は他のオタクと違うと言ってるようで最悪。
読者に関係のないものだから、プライベート抜きでやって欲しいよ恥ずかしい。

ところで創作以外のジャンルの人ってとっつきにくいとかないですか？
私の場合、オリジナルの人は良かったけど他のジャンルだと
本物より二次元が大切に見えちゃって。いわゆるオタクって服に金かけず必要なものには
どどんと金使って、コミケで１０万円以上使っちゃうから
人間なんてどうでもよさそう、むしろ二次キャラにジェラシーってなっちゃうよ。

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/21 00:49 ID:MzISZCT0

>>30
もっと柔軟に考えろ
同人女にこだわりすぎなんだよ
即売会で彼女を探してるなんてウザすぎ

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/21 02:09 ID:9Z0YlbxX

同人誌即売会で彼女作るなんて離れ業、ヲタ男ならずとも難しいだろう。

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/21 02:51 ID:uy1L+tcv

コスプレイヤーなら恋の発展ありそうだけど実際どうなのかな？

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/21 03:03 ID:tm5esbXX

恋というより体目当て多いしな。出会いが多いのは事実。
声かける練習よりコス作って参加したほうが効率いいよ。

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/23 22:42 ID:HvQx+vAT

誰か相談しろよ

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/23 23:56 ID:s8AF2fXM

やさしくすると勘違いする人多くないですか？＞男性陣
コミケは冷たくいかなきゃ怖い目みる気がする。

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/24 05:24 ID:1YKK/LT1

>>34
友人(20代、ヲタ)は即売会場で彼を「お兄ちゃん」と呼んで慕う
ちうがくせいをゲットしましたが何か。

ま、結局むこうの熱烈アプローチを断りまくった上、
漏れの(元)彼女を持っていっちゃったわけなんだが｡
重要なのは顔とマメさだよ｡うん。

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/24 08:13 ID:nGC9qKTO

愛しい人がいる。

でも、私はオタ…
一人身でいるのが自分に良い。
でも愛しい…

あああ、片想い最高（笑

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/24 13:29 ID:GqR9iaNP

>>38
そういうひとくくりにするような発言はするな厨房
勝手に冷たくすればいいだろ

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/24 16:13 ID:t8rUfx6e

>>41
ひとくくりにしてないだろ。多いといってるだけで。俺も多いと思うぞ。

43 ：（*´∀｀)：02/10/24 16:44 ID:H579Kkd5

優しくすると勘違いする人は、オタに限らず多い気が。

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/24 17:48 ID:fkLeFFRz

俺は42が一行に句点を3つ使う方が怖い。

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/24 20:26 ID:jhZdip7h

ホントだコワー

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/26 21:43 ID:ELyJQce4

age

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/29 20:52 ID:d4er2ovp

やっぱり相手との出会うタイミングは重要だと思うよ、
知人の買い専男、前俺が紹介したコス娘と別れたばかりで鬱になってた時
ふと立ち寄ったスペースの書き手に一目惚れして、手紙なんかの繋がりを持たず
その後イベントで３回目会っただけでその時に告白したらＯＫされた。
彼女の方もその薄い面識でもまんざらでも無かったらしく、一応友達からって事で
今は普通の付き合いして順調にカレカノしてるよ。その出会いから約一年。
結局書き手女の場合は彼氏欲しく無い期間がよくあったりするようだし、その時に
いくら自分の好みに合った男なんか現れても、現状（友達）のままで充分とか思っちゃう
んだと思う、それを恋愛感情まで持って行っちゃう程の魅力ある男じゃないと。
普段からも己の恋愛スペースを、足りない時は２次元愛で埋めたてで間に合っちゃうんだしな。
逆にその知人のように、彼女もそれなりに乗り気の時にサッと現れて恋愛のキッカケを
掴む方法なら、一目惚れでも何でも上手くは行きそうなんだけどな。
要は相手の気分次第とタイミングか？

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/29 22:01 ID:mut/0km7

同人女に異常にこだわるオタ男の思考が理解できない

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/30 00:28 ID:tcWQoO9m

>>48
おなじ趣味を持つ相手、と考えれば多少は腑に落ちるのでは。

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/01 03:39 ID:pMmqps0i

似合ってない男レイヤーは全て女レイヤ-目当てでコスしているように
見えてしまうのは偏見でしょうか。
カメコに至っては存在事体が嫌です。

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/01 12:45 ID:g4ea+LNF

はっきり言ってコスプレ自体消えていいよ

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/05 19:55 ID:KXXj9P5z

カメコきもーい

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/05 23:26 ID:Y6UaPlU2

>>50は
相当容姿に自信があるようだが、
似合ってない女レイヤーは男レイヤーめあてですか・・・・

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/06 04:26 ID:CF0Hg/ec

デブはすっこんでろということなのでダイエットしました。
当方男です。自分でもデブだとおもうほどデブです。
夏コミでデブヲタキモイと言われたので悔しくて現在ダイエット中です。
でも痩せてきた自分をみるとさらにきもい・・・。このままでいいんだろうか？
85kgあったのですが現在60kgで目標は50代前半。
はじめは楽に減っていたのですがここのところ落とすのきつくなってきました。
身長170cmです。チビデブです。
やはりデブは嫌われる対象なのでしょうか？

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/06 14:46 ID:hZ/qsRF6

>>54
聞くまでもないでしょ（藁

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/06 15:25 ID:RZMMZeMd

>>54　でも痩せてきた自分をみるとさらにきもい

自分で自分をキモイと思うのなら、手の施しようがありません（藁
もっと自分に自信を持ちましょう

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/06 16:39 ID:eAcaNW/d

ちょっとまて。
170で60だったらわりと普通じゃないか？
友達で165位で50ってﾔｼ知っているけど、そいつでもかなりのガリだぞ？

というか体重の落とし方に問題があると思われ。
身体が引き締まってないんじゃない？

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/07 01:24 ID:lUaEIasj

ﾃﾞﾌﾞというか、ぽっちゃりなら好きだ。
170なら70位がいい。
当方女。

こういうﾔｼもいるということで。

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/07 03:59 ID:nOYb09HC

>>58
お仲間お仲間（・∀・）

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/07 13:51 ID:06dEkV1D

ttp://hccweb5.bai.ne.jp/rufus-smile-1016/bbs/2jigen/img/41.jpg
これに写ってるような見た目でも、性格他問題無し買い専なら、作家さんと純情恋愛できますか？
俺じゃないが、ｶﾅｰﾘ俺に似てる人が奥に一人…（鬱）

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/07 15:35 ID:GDntuw+x

出会いのｼﾁｭｴｰｼｮﾝ次第だと言ってみるテスト。
あばたのえくぼというからなあ…

即売会の作家カップル見てて思うんだけど、
ハゲでもデブでも、たしかにかっこいいヤシには
かなわんが可能性はゼロじゃないんだよな。

まあ、それでも限りなくゼロには近いんだけど。

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/07 15:37 ID:GDntuw+x

スマソ。あばた『も』えくぼだった。

チビデブハゲのジェットストリームアタックくらって逝ってくる…

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/07 15:50 ID:cB3rxQSB

見た目以前に、性格他問題無しと言い切る性格に問題あると思うが。
何に誰に対して、問題がないのか小一時間(ry

自分の事しか考えないで、恋愛するのは難しいぞ。

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/07 21:51 ID:96EdXM4P

>60
手前のでなければ、どれもそんなに悪くはないと思うんだけど…。
身だしなみさえ気を付けていれば、別に普通な感じはする。
どんなに見た目も性格も悪くなくても、純愛出来るかどうかは出会いと運だよ。

実際、出来ない人って、自分に問題があることを気づいていないんだよな…。
気がついても、それを認めたくなかったり言い訳にしたりとかさ…。

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/08 21:46 ID:KvnV8P9t

同人やってること恋愛することそのものは否定しないけど、やおいにはまってる子はやめた方がいいと思う。
前に付き合ってたこがそうなんだけど、こっちも同人に関係があるってことから遠慮もせずにえんえんやおい話を熱く語られた。
攻めと受けがぜんぜん違うとか、この作品はとってもやおい向けで面白いとか・・・。
正直キモくて分かれました。
念のため言っとくけど煽りじゃないよ。
今の彼女は一般人。同人は明かせないけどまだましな気がする。
こんなパターンもあるってことで。

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/08 21:50 ID:NNN/hSGz

お互いどれだけ同人にかけているかによって価値観が違うんじゃないかな？

67 ：65：02/11/08 21:52 ID:KvnV8P9t

同人にどれだけかけているかではなく、相手の趣味をキモいと思ってしまったところが俺の拒絶の原因だと思う。

68 ：６６：02/11/08 22:02 ID:NNN/hSGz

６５の言うことは解かるな俺も俺の彼女も軽く同人やっているけどあんまり
同人の話はしないな、男の嗜好と女の嗜好は合うわけないから話さない方が
良いかもね。

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/08 22:11 ID:6DeP7Gty

＞65
ついこないだカタギ（推定）の男性にうっかり惚れてしまって
ごはん食べに誘って、これからも良ければ～ってとこまでこぎつけた
やおい腐女子です。肝に銘じてやおい萌え回路の制御します。
この時期にこれからの週末を「空けなきゃいけない」じゃなく
「空けて*おきたい*から平日に残業後だろうとﾊﾗｼﾏっておくぞｺﾞﾙｧ」と
思うなんて自分にﾋﾞｸｰﾘしてますが（ｗ　ｼﾞﾌﾞﾝｶﾗｺｴｶｹﾀﾉﾓﾊｼﾞﾒﾃﾀﾞ
相手が自分の趣味をどの程度話してくれるか、趣味にどの程度
かけているか、ちゃんと見て聞くのが最初かな……
サイトやらペーパーのトークやらやってると、自分語りが激しくなってそう。
色々と省みて自己点検に必死です。

70 ：65：02/11/08 22:22 ID:KvnV8P9t

>やおいにはまってる子はやめた方がいいと思う
正直この部分は言い過ぎました。気を悪くしたらごめんなさい。
69さんのように、きちんと抑えられる人なら問題ないと思います。頑張ってください！

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/08 22:44 ID:TV5zvTCM

私は８０１者ですが、６５さんの元カノが
そういう人だったと言うだけのこと。
恋愛スキル高めて、そんな女に引っ掛からないような
素敵な男性になってくださいね。

私の周り＊限定＊ではなぜか、リアルの仕事（漫画家、会社員、公務員）が
できて、容姿も普通にきれいめで、彼氏や夫がいる人が素敵な本を作る。
ちゃんとした仕事をしていない、容姿…、彼無しの人はヘボンな本を
つくる法則。なんでかなぁ？

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/08 23:15 ID:S0HOtn1A

>>71
ちゃんとしてないからヘボンな本なんだろ

あー、漏れも彼女ほしいぞ

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/09 00:04 ID:12FB/IEJ

デブはすっこんでろ！
マジでデブは迷惑！邪魔！気持ち悪い！近寄るな！視界に入るな！！
電車とかでデブにあったら最悪！！電車ですわってんじゃねーよ。
電車はサイズで料金を変えるべきだと思う。デブに限らず大量の荷物も邪魔だ。
あからさまに2人分とってる奴とかいるし。
自動改札もちょっと変えて料金によって開く幅を変えたらどうだろー。
デブはデブ料金を買わないと狭くて通れないようにする。これｲｲ(・∀・)!!と思わない？
デブはデブで何が悪いとかデブって認識してなかったり逃げてたりするから
こうすれば嫌でも認識するだろ。
それかデブ専用の島でも作ってデブはそこに送ってくれ。

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/09 00:24 ID:2oI354ES

http://bm.ws26.arena.ne.jp/cgi-bin/cos/index.html
お勧めの子の画像お願いします。

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/09 01:47 ID:DXFFpAYr

俺は、801話を熱く語られてもキモイと思わないし、引かないけどなぁ
でも逆に、引かないところに俺が引かれてる気がする…
別に801が好きなわけではないのに…

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/09 01:52 ID:9/+XlUxC

女だけど、ホモ話に引く65は正常だと思う…
自分だってょぅι"ょ話を延々する男がいたらキモいって思うよ。

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/09 02:11 ID:DXFFpAYr

まぁそういう異常なところが彼女できない原因の一つなんだろうけど、
それって、どうしようもないしなぁ

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/09 02:15 ID:9/+XlUxC

>>77
本当にいるんだ…＜幼女延々

うーん、せめて現実と妄想は違うアピールは必須かも。
ケコーンして娘が生まれたとき、父親が真性炉だったらいやじゃん。

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/09 02:53 ID:s0WATJnF

８０１も程度やろうなぁ…
聞いてて楽しい８０１話もある。と思うし。

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/09 04:44 ID:uN1MaEQX

真性で無ければいいのだろうかと素朴に思ったｗ

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/09 13:00 ID:12FB/IEJ

デブは勘弁してくれ・・・。ｷｼｮｲ

82 ：くれいじ ◆CRazynByR2 ：02/11/09 13:33 ID:UKzPg26W

東浩紀によると
「2D（妄想)で倒錯的なヲタクは現実だと逆に保守的」
だそうだ。<ょぅι"ょうんぬん

801は別に退かない｡
ただ、ディープに語られるときっついかもね｡
だんだんディープな世界を教えてくれるんならともかく｡
まぁ、コレは801に限らないんだけど｡

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/09 19:56 ID:mnC5Uuzj

結婚とか考えるとやっぱ同人やめるしかないのかなあ・・・。

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/09 20:52 ID:F/MBjJG8

>>83
結婚されても同人活動をされている方は結構いますし、
自分のやるべき事（仕事や家事）をきちんとやっていればただの趣味として
捉えてくれる人も多いと思いますよ。
･･･それが難しいのですけどね。

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/11 01:00 ID:WK8R3ut8

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃冬コミ当落報告スレ. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1034261113/l50　.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/17 11:37 ID:gtMVdaUM

>>84
なかには結婚してから始める人もいる

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/17 19:32 ID:aylk1uti

同人や商業漫画描きで生計を立てている人と
お付き合いしている人っていますか？
結婚とか考えたら、将来的に少し不安なんですけど･･･

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/17 21:17 ID:vWgco8hA

今度結婚します。
お相手は会社の同僚なので、ワタシが同人のことを打ち明けるまで
同人の「ど」の字も知らない人でした。
・・・ワタシの趣味として受け取ってはくれましたが、一緒になるのに
新居に同人誌の山と漫画本の宝は出来るだけ少なくした方が良いのかと
処分中。さようなら、ワタシの青春。
別に彼から辞めろとか言われたわけでもないのですが、自分的に辞め時かと
思った次第なのです。
今でも会社勤めでハラシマするのはかなりの睡眠時間を削っているのに、
それに家事まで加わると思うと眩暈がしますよ。

お子さんまで居て、立派な本出してる人はスゴイと思う。
一つのことしか集中出来ないワタシは、これから家庭に入ってしまうので
しょうか・・・。

出来れば続けたいんだけどね。鬱。

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/17 21:17 ID:xaC6KHr8

>87
同人や商業漫画描きで生計を立てている人に
惚れてる奴ならここにいます。

告っても無理だってわかってるから諦めてますが。

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/17 21:29 ID:qNCGKwL6

まあ確かに不安かも知んないけど、
ンなこと言ってたら非同人な技術職の人も結婚できなくなっちゃうよ。
その人が好きならお互い将来どうするのかをもっと話し合っていけばいいんでないかな？

永久就職が目的なら実力がある売れっ子作家サンを狙（オイ）

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/17 21:30 ID:qNCGKwL6

書き忘れ。

89は何故諦めてるのか理由を聞きたい

92 ：　：02/11/17 21:36 ID:HJZCzE+U

異性を好きになった事自体ない・・・
同人では中堅ぐらい。
趣味で寂しさを癒すしかない。

93 ：87：02/11/17 21:43 ID:vc7Xxfcm

>89>90さん
レスありがとう。
相手はそこそこ売れていると思うのですが･･･どうなのでしょうね。
（実際のところは自分とはジャンルが違うので正直把握していません）
お互いでもっと話し合ってみます。

>89さん
詳しいことは（もちろん）分かりませんが、
ちゃんと気持ちは伝えた方がイイと思います。
伝えないとずっと後悔すると思うよ。がんがって！

94 ：89：02/11/17 21:59 ID:xaC6KHr8

>90-91
まず俺が海鮮ってことを念頭に置いてから書くさね。
その人（以後Ａさん）とＡさんのサークル（男性向け）は3～4年くらい前から買ってて現在ではイベントの度にサークルに顔出して挨拶はするんだけど
去年の春頃からブレイクしだして今じゃそのジャンルでコミケでは壁が当たり前の売れっ子さんなんだよ。
まぁついでに厳密に言えばＡさんは商業っつってもアンソロに2回描いたくらいの人なんだけどね。
そのＡさん彼氏はいないみたいだけどそれでも俺が一人の男として認識されて無いみたいなんだよね。
意識されてないのはＡさんの正確な年齢は不明だけど俺が幾つか年下なせいもあるかも。
それに俺が知ってるのは名前と住所（ちなみに遠距離）とメールアドレスくらいで向こうも似たようなもん、
つまりお互いの事全くと言って知らないし。
だからと言ってわざわざ自分のプロフ送るっつーのも変だべ？
んでたまにメール送っても返事来ないしね、単に忙しいからかもしれないけど
もしかしたら読まずに破棄されてる可能性もありそうだ。

それになにより海鮮と描き手じゃ告るタイミングがない。

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/17 22:16 ID:dEjFCF9C

>94
>それでも俺が一人の男として認識されて無いみたいなんだよね。

たりめーだ。イベントのとき顔合わすだけの客を、
いちいち男としてみる作家なんているかよ。
お見合いパーティーの女じゃあるまいし。

忙しい向こうさんに、自分が何をしてあげられるか、ちっと考えーよ。
作品で楽しませてもらって、そのうえ男として認めて欲しいとか、
自分が気持ちよくなることしか考えてねーからダメなんだ。

読んで感想送るぐらいしか能が無いなら無いで、
どこの誰にも負けないぐらい、しっかりと読み込んで、
的確に評価して、彼女を喜ばせてあげんかい。
ちゃんとせーよ。な。

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/17 22:36 ID:qNCGKwL6

女性作家と買い専男性か、、、最も困難度が高いケースだね。
うーん、多分、男以前に個人としても認識されてないと思うよ。
俺はコミケはせいぜいお誕生日席程度の小手レベルだけど、
毎回買っていってくれるお客さんの顔を覚えられないし。

女性の場合、あんまり知らない人からコクられても
ほぼ100％「ごめんなさい」だと思う。対象に関係なくネ。
いきなりコクるタイミングを計るより、
良き友人からはじめた方がいいんじゃないかな？
お手軽なメールもいいけど、手紙も出してみたら？
やっぱ肉筆ってのは印象に残るよ。

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/18 14:17 ID:y1TC9eit

どうしてこうも同人恋愛は厳しいものかねぇ…
俺のスペース売り子にとイベント連れてきた一般暇人の友人は、
ヤオイ書き作家に一目惚れして先走って４回目イベントで会った時告白してＯＫでラブラブになっちゃったよ、
そして彼女はコスもやってて、今や彼も俺ん家の売り子からレイヤーにと転職してしまった。
最初一度だけ買った本の感想（そのヤオイ本イイ！的な）の手紙が彼女に引かれなかったのも、
その彼女の考え方とそいつのレイヤーでも人気出そうな容姿がそれを許したのだろうか…、
今や友人は彼女優先でもう売り子も引きうけてくれねぇし…また一人でスペース座りよ（泣

そんな俺にも別ジャンルの作家さんが気になって、取り敢えず友達になる所からと
メルコを持ち掛けたけど「今友達とか募集はしてないんでー」とアッサリとスルーされた、
結局彼女が俺の所に本を見に来る事は無く、見るのも俺が彼女の所行ってと一方的で
送るメール感想もアッサリした反応、たまに来ない事もあったりと、
「あっ、もしかしたら迷惑がられてっかな」と思いつつ結局読み手と書き手の関係でしか
もう見込めないようで（泣

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/18 15:28 ID:6yKmgNEk

<94
女性作家と海鮮男性の恋愛・・・
その女性作家が男性向けで活動してる人なら付き合うのはかなり無理だと思う
男性向けは作家に男多いからそっちのほうがウマが合う、というか
作家の方に取られちゃうと思う

>97
その彼女には少し怖がれてるかも
でも頑張ってくじけないでくださいね

・・・・なんだかえらそうに失礼しました

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/18 16:08 ID:B5DDZ8uI

子供に同人を教える事はしません。
子供から興味を示してきたのなら教えますが…。
教えて良い影響与える事はないですからな。
子供にコスさせてる親なんか最低だと思う。

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/18 17:59 ID:QKoGwywY

少しだけささやかせてくだちい。
ダメモトで片思いの作家さんにうちのスペの売り子を頼んだら
引き受けてくれましたーーー！
新刊と共にがんばるぞ！
打ち上げなんて建前でもなきゃ食事になんて誘えるかー！

101 ：94：02/11/18 19:07 ID:bN45Bxs8

スマンね、みんな。
もうハナっから告る気ないからね自分。
一時の熱だろうからその内冷めるだろう、と自分に言い聞かせてるよ。

ヘタに告ってそのサークルの本買いに行けなくなるのも嫌だしね、書店委託してないから。
元々その人の作品が面白くて通ってたんで。

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/18 19:17 ID:/NnkebPW

>101
そそ。身の丈にあった恋をしろってことだ。

つーか、オマイ、「彼女その人そのもの」が好きなんじゃなくて、
「彼女に好かれている自分」のイメージに憧れてるだけじゃねーの？

103 ：94：02/11/18 19:33 ID:bN45Bxs8

>102
＞つーか、オマイ、「彼女その人そのもの」が好きなんじゃなくて、
＞「彼女に好かれている自分」のイメージに憧れてるだけじゃねーの？
好きであるいじょうは相手に好かれたいって気持ちが無いとは言わないよ、
でもそのイメージに憧れてるってそれはさすがに無いな。

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/18 20:06 ID:ZTbiuLoj

>101
そんなせつない事いうなよ・・・

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/18 20:38 ID:/NnkebPW

>103
ホントに好きなんか？なーんか疑問。

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/18 20:47 ID:vAxtGSz/

それ単に”作家として”好きなだけじゃん。

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/18 21:26 ID:/NnkebPW

漏れも気になってる人がいるんだけどねー。
ちょっと気合入れて作品作りで勝負しますわ。

お互いのジャンルは違うけど、それぞれ作ってる物の方向性が
所属してるジャンルからちょっとずれてて、
なんだか同じ隙間に入り込んでるような感じがするのな。

で、多分向こうも、きちっと評価してくれる人がいないことに
悩んでるような。人気者だし、売れてはいるんだけど。

ま、そんなの自分の思い込みなんだけどね。

ファンです、ってメール、今だって送りたいけど、
それだと彼女に群がってる物欲しげな連中と同じだし。
とりあえず、こんなヤシがいますよ、って作品でアピールしたいな。

閉鎖中のサイトを年内に建て直して、まずご挨拶。
ガンガン作品作りつつメール交換して、
夏コミ辺りで直接お話できると、いーのにな。

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/18 21:47 ID:kFv30lE+

>で、多分向こうも、きちっと評価してくれる人がいないことに
>悩んでるような。人気者だし、売れてはいるんだけど。

この辺が脳内暴走気味で少し怖いよ、、、。
「俺だけが彼女の事を解っている」っていうのはストーカーの定番だし。
売れてる＝評価じゃねーの？
なにをもって評価というのか判らんが、
「サークル前で延々と批評を一人語りする痛いヤシ」にはなるなよ、、

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/18 22:20 ID:/NnkebPW

>108
あーい、脳内暴走は自覚してまつ。心配かけてスマン。

でも、やっと見つけた！！同志よ！！
って感激をねー、なんとか伝えたいよなぁ。

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/18 22:29 ID:cXLetWEA

結局、94は彼女自身が好きじゃなくて、
その作品を描いている彼女が好きだったんだ･･･
彼女の作品が面白くなくなったときが熱の冷めたときなのかな？
それってちょっと寂しいね。

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/18 22:37 ID:6XDXFBiZ

正直全く恋をしたことない…
友情は感じるんだけど、それ以上がない。
女として終わってないかと自分を小一時間（略
って相談の板じゃないのはわかってるのだが。

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/18 22:41 ID:2wSNzyU3

107
漏れはあんたみたいな人好きだな
頑張ってくれ

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/19 09:53 ID:2SgpRZTX

>>110
つか>>94は自分で予防線張っちまっているだけだろ。
ストーカー認定されたり、拒否されたりして自分が傷つきたくないから
一時の熱、作品が好きとか考えて、感情を押さえ込もうと
しているように見えるけどな。

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/19 09:54 ID:+7+iZHyl

という事で９４は突っ走って下さい

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/19 18:34 ID:L1ind0Qh

>>114
待て（藁
本人もその気はないようだしまあﾏﾀｰﾘ海鮮してなされ

俺は好きになりかけてる人いるけど今のﾏﾀｰﾘ関係を失いたくないから今のままでいいやと思ってる臆病者ですが。

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/19 19:35 ID:AkRgAAYi

>115
まさかまた海鮮が女性作家に
というパターン？
なんだか分からないけど臆病なままなんてもったいない・・・

117 ：115：02/11/19 23:00 ID:cnwMM0HQ

>116
逆。俺＝男性作家と、よく感想くれたり一緒に萌え話で盛り上がれる女性の方。
このひそかな気持ちは墓場の下まで持って行くYO

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/19 23:13 ID:kJuEK341

>117
墓に持っていく前になんとかしてみろや
感想くれるなんて案外向こうも好意もってんじゃねーか
知り合ってどのくらいなんだ？

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/20 15:09 ID:dDQSnyhD

>117
打ち上げに誘ってみては？

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/20 19:02 ID:esu9Vt5J

>117
実際、萌話と好意は別物です。
絵や話は好きでも、本人は全然タイプじゃないってのあるし。
ﾏﾀｰﾘ関係でいたいなら、今のままでいいと思うよ。
向こうからの好意が見えたら、そこまで臆病になることもないけど。

割り切れる人間じゃないと、作品は好きだったけど何かきっかけで
見たくもなくなるからね…。

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/20 19:36 ID:WeeeoPQv

１１９と同じく
やっぱり打ち上げに誘うっていうのがいいのでは・・・

122 ：94：02/11/20 20:22 ID:h6aEq4VI

なんか色々言われて改めて気持ちを整理する事にしますた。
ちっと自分と向き合ってみます。
でも告ったとしても鬱の宮（俺）と神奈川某市（相手）なんだよね、これだけ体よく断られる気がする。

>117
自分とは逆かー、まぁがんがれ。

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/20 21:25 ID:Te3bMGUe

>117
差し入れもらったらとりあえずお礼メールして
新刊ただであげるとか（藁
私の周りの男性作家、そういう方法でうまくいってまつ
向こうもまんざらではないんじゃん？

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/22 05:21 ID:qDBRyLML

なんでそんな男から告白する場合の恋愛の優劣が、書き手＞買い専なの？
（女から告白なら別に男側にそんな違いがあるとは思えないのに）
そんなに下にみられてるのか買い専って・・・
その書き手繋がりを有効に使ってイベントアフターや食事誘う事が出来るから？

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/22 10:06 ID:G30HwylU

>124
優劣というより、対象となる条件を満たす比率が書き手＞買い専なのでは？
あくまでどちらが上、というわけではなく。
書き手つながりがどうこう～というのも、そうであることが有効であったり、
融通が利くことが大きいような気がします。

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/22 10:15 ID:nM5zF2X4

プロの漫画家に惚れている読者がいたとして
その読者が漫画家と付き合うのは難しいと思われ

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/22 12:16 ID:hnPLHUsN

>>124
そりゃ買い専は下だろ。てか同人に向かう視点や姿勢が違うと思われ＞書き手と買い専

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/22 16:27 ID:W2ZcHYpu

あと人数の違い＞買い専
買い専の個性って良くわからないな。どれも同じに見える。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/23 00:24 ID:VZM/nw1W

男の買い専はストーカー率が高いし…

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/23 01:51 ID:egoI/Oti

会社のちょっと気になる同人ヲタじゃないけどヲタ属性のある人。
私はヲタカミングアウトしてるんだけど、飲み会の時にコミケの話になった。
その人が一回行ってみたいんだけどね、と言っていた。
さ、誘ってもいいかな…ｻｸｰﾙ参加する日はムリだけど、3日目とか…
でも初心者に3日目っていうのもどうかと思うし、私3日目のｻｸｰﾙさん知らないし、
2日目に呼んで会場で一旦別れるのがいいかな。
でも山のようにホモ買ってるのを知られるのもなあ…微妙。
初心者さん(男)の見学だったら客観的に見て何日目がいいでしょうね。

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/23 02:29 ID:+N0XC6MO

ジャンル確認はしてみた？

コミケの雰囲気味わうだけってのもアリだと思う。
東・西、コス広場、企業と眺めるだけ。
初心者だったら、眺めてるだけでも楽しいかも。
初めての人は回るだけで疲れるだろうし。

2日目の姿を見せたくなければ（乙女心・ｗ
3日目一緒に並んで、一緒に回ってみればいい。
せっかくだから最初から最後まで付き合って好感度を上げましょう（ｗ

機会を活かせよ～（ｗ

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/23 03:58 ID:RXXwETCB

これで解っただろ？買い専達。
書いてる人間側にしたら、君達は”本を買ってくれて、その感想をくれる人”
でしかないんだよ、そこから彼女をモノにしたいなんてお門違いも甚だしい、
アイドルの夢を売ってるのと同じなんだよ、そしておまえ達は金とかの搾取対象の客。。
その作家が生み出した本という夢は与えてやってんのに、これ以上何を望めるというのか？

それにスレタイよく読めよ、”同人者だって～”って文字が見えないのかね？
ここも他も、この板の殆どが”同人書き手”が相談雑談する所、買い専なんかに
この板いて欲しくないのが皆の本音、売った物はどう扱おうと勝手だが
ここに来て同じ立場の人間だと思ってるなんて何様のつもりなんだか・・・
ココは”同人描いてる者同士のための板です”それを忘れるな。

そんなにして書き手女と付き合いたければ>>130のようにお互いイベント行ってるのを
知らないように、会社とかで運を信じて出会え、そういうケース（相手が一般人の立場で）なら
俺も>>130のように、その書き手と一般人のめでたい恋愛を祝福してやるからよ。
それか同じ買い専女見つけてそっちを口説いてろ。それなら文句も言わない。
買い専→書き手（女）はタブー
書き手→書き手はいたって普通
その違いをもっと買い専はキモに命じて欲しいなぁ、書き手＞買う専の上下関係も。

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/23 08:45 ID:BZlXoVks

132はスルーでヨロシコ。

ここは同人に関わる人が対象の相談スレであって
差別化によってモテナイ132のなけなしの自己愛やプライドを補完するスレではありません。

134 ：(´･ω･`)：02/11/23 10:50 ID:sCKTrsV4

私の彼氏はもともと私のＨＰによくきてくれてたお客さんでした。
うちは一日２００くらいの小さいＨＰなんだけど、小説とかエッセイとか
載せていて固定客が多いかんじ。
たまにお客さんからの依頼で書いたのが載ってる同人誌があるくらい。
きっかけは私が書いた小説の感想をメールで送ってくれたんだけど、「こ
このこういうところで、作家の○○が書いた××を読んだときのような
感動をおぼえました」というようなの。
その作家は私も好きですよ～ってことから話がはずみ、いろいろ話して
みると本の趣味から映画の趣味、ものの考え方がけっこう似てるけどぴった
りじゃなくって、一緒にいたら新たな発見とかあって自分が変わっていく
のがわかる感じ。
メールのつきあいがメッセになり、写真交換して電話するようになり、
はじめて会ったときには自然と手をつないでました。
はじめてのエッチのときには、あんまり優しくされたので「どうして
こんなに優しい人と出会えたんだろう」と思って感動して泣いちゃった
なぁ……

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/23 11:05 ID:WLDg5Own

でもやっぱり海鮮オトコ⇒書き手女は難しいと言ってみる
どうしても近づきたいならやはり描き手になって本だしてみたほうがいい
・ある程度描けることが条件、
・どうしようも無い本をつくってﾓﾆｮらせないこと
　　　例＞初めてなのにエンピツイラスト本（しかもコピーｗ）
　　　　　〇〇萌え～しか描いていないような本
・知り合いに描けるやつもいるだろうから穴埋めしてもらったり（実話）
要するに「きっかけは不純でも不純な本はつくるな！（笑）」だ
接点が根本的に無いんだから（苦笑）認識してもらいたいなら
その手がいちばん簡単ですぜ
大手じゃない限り有効だよ

友人はそれで近づくことに成功した（私も手伝いましたよ）が
舞い上がってしまいソッコーで告ったのでフラレタ
まだゲストをお願いしたりできるような関係ではあるらしいので
ロスタイムに逆転の可能性を信じているようでつが

知り合ったら後はフツーの恋愛と同じ手順なんだけどねぇ

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/23 12:11 ID:Pt4b0caM

俺も同人歴結構長いけど、描き手買い専に限らず、
同人男が女性にいきなり告って振られる話がマジで多すぎる。。。

男はもっとじっくり時間を掛けてというのはこの板のデフォになりつつあり、、

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/23 13:33 ID:lnJSoqov

買い専が･･･というより、同人界の男が不器用すぎるだけでは？

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/23 14:17 ID:uKu3ri0z

本、またはジャンルに対する共感（正確には一方的なもの）が
勘違いというか、距離感を狂わせている…とか？

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/23 14:56 ID:EshP0rAm

>>138
不器用だから共感する位で勘違いするんでしょ。

不器用っていい言い方だな。

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/23 15:22 ID:+N0XC6MO

同人男がなぜすぐ告るのかなんてどうでもいいよー。

>130さんの相談にのってあげようよ。

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/23 16:05 ID:uKu3ri0z

気になる方の属性次第のような...
妥当なところで１日目昼から、２日目昼から、前日設営というのもアリかなと思いますが。

コミケに来て、どう思ってほしいのかにもよるかも。

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/23 22:17 ID:PG5boR0f

初めての人が３日間ぶっ通しで参加するのは辛すぎるので
141に禿胴かな。
相手の反応を慎重に確認しつつ行くのがいいかと

143 ：無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 01:37 ID:4ZWLciKs

このスレを読んで思ったのですが、男性諸兄の体験談が
リ　ア　ル　こ　み　っ　く　ﾊﾟｰﾁｰ？　に見えました。
今、PLAY中なのですが、相談内容に当て嵌まるシチュエーションが
何気に多い気がします…。

　数年前、上記の作品が流行っていた頃、ゃぉぃ同人誌のトークで
「何かのギャルゲーのキャラにそっくりなので惚れた。付き合ってください
と告られ怖かった。」というのを見たけど、その作家さんは
よく、黒い長髪を途中から三つ網にしてて、ロングスカートを履いて
清楚な感じの人だったから、こみパのキャラの一人と間違えられていたらしい、
というのが最近分かりました。

惚れる理由は、どんなものでも良いと思うのだけれど、
「**（萌えキャラ）に似てるから～」というのを前面に出して、
ﾊｧﾊｧした状態で告白するのは絶対に止めた方が
良いと思うのです。

自分も、萌えキャラに似てるからというので、バイトの同僚を好きになり
突っ走りすぎて恥をかいた事がありますが…。

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 04:24 ID:iP2IlCwT

>>140
てめーが相談にのれよボケ

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 13:12 ID:ZnEb8DpI

＞１３０
３日目でいいんじゃない
昼ぐらいから行けばあんまり並ばないだろうし
初めてならそんなに買わないだろうし

わざと男性向けに連れ込んで
えろ本買わせて
弱みを握るという手もあるよ
そこで理解のあるフリ(笑）をみせるのもまたよし

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 13:16 ID:evn8nhfU

>>99
禿同！

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 18:39 ID:eiGY+/63

遅レス過ぎ。。。。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 21:36 ID:/pycVvgY

>>130
145とは逆に早めに言って待ってる間にじっくりおしゃべりってのもいいんじゃない？？
まぁジャンルにもよるだろうけど・・・

海戦→書き手はまず相手のサークルの発行してる部数＝読者の数とした中で
まず自分という個人を認識してもらうことからはじめたらいいんでないかな。
とはいえ、そう言う人間もまた多いだろうからそこの生存競争を勝ち抜いていく
忍耐力とか必要だろうけど。少しぐらい上手くいっても喜ばずあせらずじっくり、
相手との距離を縮めて。相手から会いたいって言うまで会わないぐらいに。
かなり時間かかるとは思うけどそこは愛で乗り切ってくれ（ｗ。

149 ：130：02/11/25 01:00 ID:u3GWCcUe

レスありがとうございます。
とりあえずはまず一緒に行きませんか？から始めて
日程はそん男子つつ決めてみます。
ただやっぱり自分の都合的には３日目が一番助かるかな…
昼ぐらいに行って、コスプレ広場や企業ブースなどを一緒に回ってみつつ、
一緒だと買いにくいものがあるかもしれないので
友達に挨拶しに行く間だけ別行動とか。
コミケだめなら、秋葉のメイド喫茶も行きたがっていたので
そっちに誘ってみようかとも。
仕事の絡みもあるので、相手に引かれたり警戒されない程度に
がんがってみますね。…でもその前にまず自分のﾊﾗｼﾏを。(；´Д｀)

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 03:56 ID:f254VjSl

当方男、書き手。

自分も好きな作品で、ある女性に出会い、好きになりました。
自分は相手が出展しているイベントには毎回挨拶がてら顔を
出したりしてまぁ１５分程度の立ち話をしたりしているんですが、
この間こっちから誘って、一緒に食事をしたりお茶飲んだり
街をぶらぶら歩いたりと１日楽しく過ごすことができました。
あと、別な日にイベント後に２人で食事したりとか。
結構同人以外の私生活の話とかを語り合うことができたので、
今度クリスマスにどっか誘えたらなぁと考えています。
もちろん相手の入稿終わってたらね。がんがります。
自分もその方にキャラを描く楽しさを教えてもらったのでいろいろ
感謝しているんです。なんかクリスマスプレゼントをあげたいなぁ。
作品つながりで知り合ったのですが、人間性に惹かれました。
いろいろ話している間に。

自分もいろいろ努力しましたよ。普段買わないけど服とか気を使ったり。
難しいことはないと思う。気持ちが前向きになれば、なんだってできるさ。
がんがろうよ。大事なのは勇気と気配り！服を気を付けるのだって、
相手を不快にさせない気配り！自分を過度に良く見せようとするんじゃな
くて、相手のことを考えてあげるのが大事かと。

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 05:04 ID:X/tTi4fb

なんか思いやってて、いいね

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 08:01 ID:3lwYZHa7

昨日とある番組で、「ときメモ」の達人と名乗る、見るからに髪の毛モサモサの黒ぶちメガネ男が「ときメモは実際の恋愛の予行演習みたいなものなんです。」とか語ってて、
本当にそうなのか実験！・・・と、女を口説いてミスした事のない程のｎｏ１ホストに「ときメモ」をプレイさせていたよ。
・・・で、ゲームでフラれるホスト。　それを見た「ときメモの達人」が
「ホラ、これは実際の恋愛のシミュレーションなんですよ♪」と満足気に語っていた。２人並ぶと凄い２ショットだったよ・・・。

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 09:09 ID:99v1yNs6

>>152
それってどの番組だろう？
それとは違うけど以前ジャングルTVで「ときメモ命」のいかにもオタクな
男が出てきたんだけど、その人は藤崎しおりのことを「ときめき高校の藤崎しおりちゃんです！」
とか言ってたぞ。やらせなんじゃないかと。

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 13:35 ID:NmFBFHCg

演出家ならテレビに出すオタキャラは
絶対キモくて、イタイ発言を連発させる
視聴者もそれを期待してるからね

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 17:30 ID:AMOsCATg

話がずれてきている罠

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 21:18 ID:ENWt6hQ4

ときめき高校はないやろ

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 12:19 ID:ytTYAPjW

>>150よりも>>152の話題にレスがたくさんついてるな。

これは同人の何かを示唆しているのだろうか…。

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 02:10 ID:yuIq+e1G

>157
>>150は相談じゃないし、ネタでもないからレスする必要がないだけ。

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 02:58 ID:b0kJE6d8

つか、女は「痛い人の話」が好きで好きでたまらないから。

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 03:39 ID:uWYE4WuU

彼女を作る前に「女性には優しく気遣え」が基本だよ。
他には身だしなみにも気を遣えかな。

女性は男の心の深さに惚れるものだよ。

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 03:45 ID:lULf9L1W

１６０がイイコト言った！！

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 08:41 ID:kaYEmtqb

>>160
ｶｺｲｲ！

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 12:22 ID:+pbXMgXW

＞女性は男の心の深さに惚れるものだよ。

深さが判るんですか。

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 12:25 ID:30bwbvLt

>>163

そんな事言ってるようじゃまだまだおこちゃまだな（ｗ

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 15:05 ID:MjS03Cz0

見せかけの大人しさ（偽善）に騙されるな！
A型の特徴

●とにかく気が小さい(二言目には「世間」）
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団いじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き（性格極悪）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」）
●ＤＶ夫が多い（特にＢ型やＡＢ型の女に対して、世間体を気にするあまり）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする（ねたみが人一倍強い）
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げて、まず他人を意識する・冷酷）
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 18:32 ID:HGbSozko

同人ってところは「いい年こいて漫画やアニメやハマってるような連中」が
集まるんだから結果的にお子様が集まりやすいのよ。自分のことしか考えてない。
真剣に取り組みたい人には失礼な物言いだが。

体育会系とかの非オタの集団と比べて他人と接する機会が極端に少なくなることを
自分の趣味として生きてきたから他人のことを考えるという能力が欠如しているんだよ。
漫画もアニメもゲームもたいていは一人で読んだり観たりするものだからな。

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 21:48 ID:yooyU7l3

>164
心の深さはちょっと言葉に囚われすぎているような…。
そういうのってなんとなく感じるものですし。
それに「これから」という段階で、そこまで見ている方がいらっしゃるかどうか…。

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 22:27 ID:nBxm3pzc

正直なところ、男をアクセサリーと考えてるようなコ以外は
自分の彼氏にするなら、適度にブサイクな男のほうがいいと思ってるんだよ。

ただ、
開き直って不潔で汚い奴には近寄りたくもないし、
コンプレックス丸出しで自意識過剰なのもチョットね…。

あと、ちょっと落ち着いて喋って下さい。
視線合わせないで、一人でひたすら語り一人で笑うのはヤメテー。と。

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 23:30 ID:35rAFORV

>>168
ブサイコにしか声かけられないんだね

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 03:54 ID:jScrQGFT

同人者同士のカップルの方々は、
どこにデートしに行きますか？
特に一般人と変わりなしでしょうか･･･

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 09:40 ID:3jjDKI+i

>>170
余所様のデートはよく知らんが、漏れの場合たぶんフツー。

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 11:22 ID:pp+qQsOT

フツーに一票。
変にオタッぽいチョイスはちょっと嫌かも。

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 23:11 ID:XIjTFazp

そもそもオタッぽいデートってのがなんなのか想像つかないのだが。
同人屋巡りとかか・・・？

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/03 01:22 ID:n3OqfTGb

イベントがデートでぇすｖ
という奴がいるかも、ということなんじゃないか？
イベントはイベント、デートはデートだろう！？と思うのだが。
週末はイベントばかりでデートができないというのならまだしも。

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/03 01:32 ID:XggoCAGD

池袋で買い物（オタクショップ）や、遊園地（ヒーローショー）や、遠出の旅行（漫画の舞台めぐり）
なんかだろう

176 ：170：02/12/04 01:28 ID:WgFZdom+

遅くなりましたがレスして下さった皆さん、
ありがとうございました。
やっぱ、普通っぽいデートが多いんですね。
自分の場合は、２人ともかなりゲームが好きだったんで、
よく秋葉に買物に行ったり、家で一緒にゲームすることが
多かったんですよ。

それで、少し前に色々あって別れたわけなんですが、
今度はかなり同人にハマってる方と良さげな感じなので、
聞いてみた次第です。

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/04 22:59 ID:wwH7TmPM

ソープで童貞捨てろという奴が多いが。。。
むう

44 名前：名無しさん＠入浴中投稿日：02/11/17 00:02 ID:1vpg8OgN
姫さんに質問
童貞の客って、正直ウザイですか？

45 名前：名無しさん＠入浴中投稿日：02/11/17 03:30 ID:MyqW0/Bg
>>44
現役です。
本音はうざいです。営業スマイルしてますけど。
一本分取るのに遊び慣れた人と、童貞さんじゃ疲れ方が全然ちがう。
子供に教えるように一から説明するのって面倒なんですよ。
わたしの場合、店長に童貞お断りを告げてます。
それでも間違ってつけられてしまったら・・・
本指されずクレームがつかない程度の接客で早上がりさせます。
結構そんなコ多いですよ。

46 名前：名無しさん＠入浴中投稿日：02/11/17 06:00 ID:rUai4sUj
70分で何回？
ソウロウかチロウかでかなり変わるでしょ
でも平均は1～2回かな？
童貞
緊張しすぎでいかなくなる人が多いから苦手
でも遊び慣れてるフリをする痛い客よりいいかな。

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 01:42 ID:qR908OIc

同人にかけるお金をちょっとでも自己投資に回せば変わるのに･･･
と思う買い手男性がイベント会場にはゴロゴロ居るんだけどなぁ。
勿体ない、勿体ない。

努力しないと欲しいモノは手に入らないって
日々のイベントで一番よく分かっていると思うんだけど。

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 02:49 ID:+Hz1Ye1t

サークルの食事会……まあ、飲み会があったんですよ。
長方形の机で、私の右隣に指導者の先生がいて、右前に男の先輩がいて、私より左側は全員女だったんですよ。
普段飲み会とか参加しないんで私、ガッチガチに緊張してたんですけど、いざ始まってみれば意外と普通に話せたんですよ。
いや、本当に普通に話せてたのか客観的に見たら知りませんよ？
でも、多分大丈夫だったと思います。
とりあえず周辺の人達の会話に混ざって、話盛り上がって、話題がテレビゲームに移ったんですよ。
ゲームの話題っつーたらあなた、自分の得意ジャンルです。
だけどここで調子こいてべらべらゲームについて喋ると引かれるのは確実だとわかってたので、当たり障りなくやってましたよ。

なんだオレ大丈夫じゃん。やろうと思えば女性と話せるじゃん。
これからは心入れ替えて、三次元で頑張ってみよっかなーとか。
そんなことを思ってたんですよ。

あれだね。こんな甘い幻想抱いたのがきっといけなかったんでしょうね。
二次元オタは所詮二次元オタ。三次元に余計な手出ししようとしたから、カミサマが罰を与えたんでしょうね。

続いて交わされた「だけど、ギャルゲー（ギャルゲーとは言ってないけど、それ系の意）とかやってると引くよねー」
「うわ、それ引くねー」「最悪だねー」「キショイねー」「ていうか、氏ね」系の会話。
サークルではもちろんカミングアウトしてないので、皆が俺がオタだとは知らないはずですが、だからこそそんな会話になったんでしょう。
それ以降、飲み会終わるまで、私は会話に入れませんでした。自分と自分以外の人間の間に越えがたい壁を感じたね。

クリスマスに女性と過ごすなんてイベント、オレ主人公のシナリオには組まれてないだろうなきっと。
今年のクリスマスは末莉とのフラグを大事にしようと思います。というか今後一生、末莉が相手だったら問題ない。

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 14:33 ID:w9ai7N19

>>179
そこで調子を合わせて
「そうだよね～ギャルゲーなんてやってるやつら信じられないよね～」
と、それぐらい言えると確実にヲタとしてラベルアップなのだろうがなぁ…

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 22:19 ID:qqsSMieR

>179
だーら、ギャルゲーなんか止めとけって、二次コンは止めとけと、
プリンセスメーカーの頃から、俺は口をすっぱくして言ってただろーが。

いや、今は漏れも３ＤＣＧでオナゴのモデリングに熱中してて、まー、あれなのだが。

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 23:39 ID:/OTnK0ks

イベント参加してた頃、よく来てくれてた人が結構いい感じだったんだけどねー
エロゲーやギャルゲーの話ができて、お互い絵描きで
801にも理解があって（笑い話として話せる程度だけど）
参加する度に毎回来てくれて、貢物（ｗ）も沢山くれて
…でもその人、彼女持ちだったんで、結局告白も何も出来ずに自分から逃げますた。
「事情があってこれからは通販中心の活動になります」って言って。
あれから２年経つけど、あの人まだ元気かなー…。

相談でもなんでもなくてｽﾏｿ。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/06 00:09 ID:KjgMr3Lw

>>182
連絡とってみれば？
友達でもまた楽しいんじゃない？

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/06 00:57 ID:1ZYBpRld

旦那にコスプレさせられた挙句、「観鈴」だの「みなも」だの
呼ばれる私よりは全然大した事じゃない気がするよ…。
なんていうか、こう…。
いくらゲームキャラとはいえ、他の女のこと考えながら抱かれる
悲しさって言うか、切なさって言うか…。
そのくせ、私が男キャラの名前口にすると、ムッとするんだよ…。
(つД｀)御飯作りながら泣いた事が一度ありまつ。

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/06 01:04 ID:RAGDEWhQ

なんでそういう最低な男に奥さんできるのに、俺には出来ないんだ｡
容姿も普通なのに。

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/06 01:14 ID:8CwNcpzD

>184
それはちょっと異常な感じがするね･･･。どうも、あなたのことを対等なパートナーとして見ていない感じもするし。
コスプレが嫌だったら、断固拒否して、じっくり自分の気持ちを伝えてみたらどうだろう？
もしそれで暴力を振るってきたり、「女房は旦那の言うことに従うもんだ云々」な事を
言ってきたら、悪いことは言わない。離婚を考えたほうがいい。

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/06 02:09 ID:FlOZUDGB

彼氏のこと大事なんだけど、もう恋という感情がなくなってる気がする。
好きって気持ちがわからなくなってきたよ…。
二次元に萌えすぎるとだめなんだろうか、やっぱり。
ｵﾀの彼氏だったら今ﾊﾗｼﾏ中で、とかサイトの更新してて、とか言えるけど
非ｵﾀ、しかも同人ﾔﾒﾚと言ってる彼にはそんな話はできるはずもなく、
どんどん距離が開いていく。
付き合って一年半、倦怠期というやつなのか、もう愛が無くなってしまったのか
正直自分でもよくわかりません。

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/06 10:28 ID:GDLKXitS

>184は葱板からのコピペだよ。

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/06 21:22 ID:OGVwLu7h

同人女ってやたら切れだの別れろだの、
関係を断つ事を勧めるなぁ(ｗ

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 01:01 ID:f/CJbCdt

>189
同人女に限らず、女はみんなそうだよ。
男よりリスクが多い分、警戒してるんだろ。

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 01:05 ID:rKWpMZAi

>189
だって恋愛相談って告白できないで悩んでる子より
切れられないで悩んでる子の方が圧倒的に多いもの

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 01:40 ID:3Tome1/A

第三者的には「そんな男とっとと別れちゃえ」って思うけどね。
切れられない理由ってどんなのだろうか？
折れ男だからかイマイチ判らない。

187もカミングアウトしてみろと乱暴に考えてしまう折れが野暮なのか、、、？

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 01:43 ID:7qYtLqkH

彼女彼女って言う前にお前ら好きな女いんのかと。
いないってやつがもしいたら彼女っていう肩書きの女作ることの意義を語っていただきたい。

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 02:05 ID:wUl+ML54

>>193
俺の体験でしか語れないけど
好きになった女とは殆ど（俺の場合はほぼ確実）上手くいかない
好きになった度合いに比例して失敗する、、
たいして好きでもないのに上手く付き合うことになったりとか長く付き合っていけたりとか
恋愛ドラマのように好きという気持ちを育んで行くみたいには上手くいかないもんだよ

殆どが付き合ってから相手を好きになっていくような感じだな

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 10:17 ID:syecgZ7m

>192
>切れられない理由
なんだかんだ言ってても、結局はその男に対してまだ情があるからじゃないかと。

もう情も一切ないのに別れられないって場合はなあ･･･。別れ話を切り出すと男が暴れる
とか、ストーカー化する可能性があるとか、はたまたその男と別れると金銭面とかで
自分に何らかの不都合が生じるなどの利害関係に関わってくることとか、色々あるようだ。

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 11:59 ID:aCoBUZ+x

普通に考えれば、自分に男がいないから「さっさとそんな男とは別れちゃえば？」と言って
お仲間を増やしたいだけな気もするのだが＞同人女

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 12:37 ID:/fjaGzWC

>>187　二次元に萌えすぎると…ってことは、彼氏に萌え話をしたんですかな？
彼氏が同人否定派ということですが、彼の前で萌え話をして
その後から彼が同人を嫌がるようになったなら、それはヤキモチやもしれませんよ。
彼氏には面と向かって褒めたり、好きーって言ったりすることはないけど
二次元キャラのことなら、言うでしょ？
同人知らないﾊﾟﾝﾋﾟｰな彼だと、二次元萌えは理解しづらいのではないかなあ。
一年半はいい区切りだと思うし、一度彼と話し合ってみてはどうでしょう。
ｺﾞﾒﾝ､ﾂﾂﾞｸ

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 12:50 ID:hR7cL4XQ

ﾂﾂﾞｷ
187さんが同人やるのを嫌がらないで欲しいこととか、
そういう我慢してた事を伝えて、彼の話も聞くですよ。

一年半付き合って、まだ恋心を持ち続けてます！なんていうカップルは少ないと思います。
一年半なら、そろそろ「好きー！」っていう勢いだけでは立ち行かなって
自然と相手と向き合い直す時期だと思います。
この時期を乗り越えて、好きな人といいお付き合いを続けていかれることを
密かに祈っております。

長文ｽﾏｿでした。

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 14:51 ID:syecgZ7m

>196
そりゃ男側からの勝手な思い込みだよ。
第一、ダメ男と付き合ってつらい思いしてるような女の状況を羨ましいとは思わないし（ｗ

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 16:18 ID:WYeYLiO/

関係を断つのは簡単だからなぁ。
修復は手間がかかるから、同人女には無理だろう。

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 19:44 ID:tejxP0Ko

>199に同意。
>196、>200は同人女ってカテゴリーを作って、こういうものと思いこんでいる感じが…。

第一、別れるって選択肢を考えるのに同人も非同人も男も女もないでしょう。

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 21:19 ID:TAn6yMQb

いつも思うのだが・・・世間にはそんなに多くカップルいるのか？
みんな見栄を張ってるとしか思えないよ

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 00:52 ID:Z0ohUoCI

>>202
いるヤシにはいつでも恋人がいるが、いないヤシにはいつもいない。
それだけのことだ。

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 01:17 ID:dbRnmXS9

男は「合コン（オフ会）のやり手幹事タイプ」を目指すべし

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 01:48 ID:4b6W7HDB

そのタイプは同人はなかなかやらない罠

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 18:29 ID:1/4X83Pw

みんな気にしすぎだと思うけどな
私の友達もみんな彼氏ナシだから一緒にコミケ用のコスつくろうと思ってる

でもクリスマスに男の子と遊んでみたいのも人情
いま誘われたらたぶんオーケーするかもな…うう

…いつもは一線引いてるカメコさんでも（はは

207 ：男：02/12/09 23:36 ID:ZMt8hf7X

こういう女の弱気萌える。イイ！>>206
ゼヒつきあって下さい…って、

すいません彼女居ます

208 ：sage：02/12/09 23:38 ID:uR6Ayef8

ちょっとスレ違いかもしれないのですが･･･。
ﾊﾟﾝﾋﾟｰの彼氏がいる人、どうやってカミングアウトしました？
どうしたらいいかすごい困ってます。

相手はアニメ、ゲーム（私はゲーム同人）、漫画とかはたいして興味がない様子。
（エヴァとカレカノは好きだったらしい）
で、微妙に鉄道＆バスヲタ？（模型とか作るレベル）。いっそ自分が鉄サークル
だったら一生大事にしてもらえただろうなとか思う今日この頃･･･。

209 ：sage：02/12/09 23:39 ID:uR6Ayef8

sageミス･･･コミケカタログに頭ぶつけて逝ってきまつ。

210 ：207：02/12/10 04:22 ID:WkuU+ZKu

>>208
当方、オタ男×ほぼパンピー女という逆の組み合わせですが参考になれば…

パンピーの人は意外と「同人」という趣味自体は気にしないようですよ。
それ以外の領域で共通の話をできるか、ということと、
お互いの趣味に寛容であること、それと、
自分の趣味をある程度抑制することがポイントだと思います。

「同人がダメ」なんじゃなくて「同人にはジコチュウの人が多いからダメ」
なんだと思います。自分のペースを常に最優先しないこと。

多分過去ログでがいしゅつのような気もします。

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 04:29 ID:wjSubcYy

>>208
趣味の話してる時にごく普通に。
他人の趣味をどうこう言う様な人とは
最初から付き合えないでつ。
でも、理解はするけど興味はさらさらない様子なので
萌え話とかはしないけど。
まあ、今日別れてくる予定なんだけどさ。
理解があってもつまらない人とは付き合えないでつ。

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 12:26 ID:fSupidoB

理解してくれても全く興味無しってのもツライな、
逆に根掘り葉掘り聞いてくれた方がうまくいくと思うが。

213 ：211：02/12/10 20:18 ID:wjSubcYy

>>212
まったくもってそう思います。
できれば、マンガとかアニメとかゲームとか同人とか、
得にエロゲの話をしたかった…。
別れてきたからもうどうでもいいんですが。
それにしても、
きっぱりすっきり別れられない男は困ります。

214 ：12・24　クリスマス粉砕：02/12/10 20:49 ID:dXeJudPy

『つぶせクリスマス！　なくせバレンタイン！
心に傷を持つ学生市民諸君！
今まさに諸君は権力との対峙状態にあることを革命的に認識しなければならない。
その権力とは何か？

いうまでもなく、革命的人民の祭典であるべきクリスマスを
あろうことかカップルで過ごそうとする反動プチブルカップルと、
それを裏で操るアメリカ帝国主義と日米合弁独占資本である。
すなわち、独占資本は労農学生の激しい追求によって、プロレタリア
階級からの露骨な収奪がもはや不可能であることをケレンスキー的に
感じ取り、さらに巧妙な形での白色テロルを遂行せんとしているのだ。

それが端的に現れているのがクリスマスのプレゼントであり、それに付随するホテル産業である。
これはまさに独占資本の圧倒的需要創造のために計画された反動反革命の風習に他ならない。
かかる事態を踏まえれば、クリスマスを祝う輩がボナパ支配階級の利益に供するのみならず、
積極的革命として学生市民階層の分断を行おうとすることは革命的に明白である。
今まさに、我々は街頭にたむろする欺瞞に包まれた「カップル」共を
徹底的に解体殲滅しなければならない。
ベンチを収奪せよ！レストランを占拠せよ！ホテルを爆破せよ！

今一度、心に傷を持つすべての学生市民の諸君に訴える。
積極的反革命を革命的に糾弾し、
圧倒的に解体殲滅するぞ！
欺瞞的「カップル」を粉砕撲滅するぞ！
世界同時革命を圧倒的に推進するぞ！

12・24日本各地で一斉蜂起せよ！』

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 20:58 ID:f4s11QHm

>208
模型作るのは、結構いいレベルなオタクでは、、、。

216 ：207：02/12/11 00:38 ID:oer1DbC2

>>213
うーん…
元彼氏がどんな人なのか情報がないので何とも言えませんが
あなたの方から、彼氏の趣味に興味を示したリはしなかったのでしょうか。

女の方から別れをきりだしたケースだと、大抵の男はひきずりますよん・・

217 ：187：02/12/11 01:15 ID:frpUnLYl

遅レスですが>197-198

彼氏にが嫌なのは「彼女が801妄想をしていること」らしいです。
この人とは長く付き合うだろうなと思ったので去年の冬コミの帰り、迎えに来て
くれたときにカミングアウト。
で、やめてくれといわれたのでサイトもたたんでオフもやめてたんですが、
今年になって今のジャンルに大ハマりしてしまいｺｿｰﾘサイトを立ち上げ
オフもはじめようと思っていたのです。

この間別れっぽいことを切り出して、今じっくり考えているところです。
話し合いたいけど怖いよー。
クリスマスもバイトだとか言ってたけどほんとは別の人に気持ちが
いってるのかもな、と思ってしまう。

>215
うちの彼氏もｶﾞﾝｵﾀ、ｴｳﾞｧｵﾀでしたが（プラモ持ってる）
オサレさんのサブカル愛好みたいな感じだったので
同人に理解は無い模様。

801はただの妄想だから許しておくれよ…

218 ：213：02/12/11 02:08 ID:lEdH3rdA

>216
元カレは無趣味です。
わたしだって彼氏の趣味に興味持ちたかったヨ…
新しい世界を見てみたかったヨ…（つД｀）
結局、浅いとこでのあたりさわりのない話しかできないあげくに、
奴は口下手で無口ですた。
向こうはそれなりに楽しかったみたいですよ。
何もしないで沈黙が延々と延々と続いてるの。
わたしは大変酷く疲れますた。

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 16:17 ID:gDMZKx5d

>217
そりゃあ彼氏は嫌だろうよ…
自分の彼女が801妄想して、801漫画書いてＨＰつくって、
コミケに毎回行ってるなんて普通なら絶対理解できないし嫌がると思う。
それに原稿に時間をとられて一ヶ月近く遊べないとかそういうことも多々あるだろうし。
今のあなたの状態なら別れて正解だと思うよ。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 22:17 ID:evA1IJZV

801嫌いなところから、コミケも嫌いになっているとか。

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/12 01:06 ID:yRZDSGpk

そして、振られた腹いせに「同人女死ね」を貼りまくる。

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/12 01:21 ID:t/wnvvx7

私は自分がバイセクシャルってカミングアウトしたけど付き合ってるよ
まー、彼氏がレズ萌えなのかもしれんが･･･

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/12 10:11 ID:67ADCrIx

>>219
まさしく今の漏れがそれだな(w
彼女が801妄想して、801漫画描いてHP作って、コミケに毎回行って、
1ヶ月近く原稿で会えない状態ってのは。

そりゃ辛い事は辛いが、嫌っつーのは単なる男のわがままかも。

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/12 14:14 ID:l527R+V8

>223
あなたは同人さん？それともパンピさん？
187=217の彼氏はパンピだから、余計にｻﾊﾟｰﾘ分からないだろうし嫌だと思われ…

>217
自分におきかえてみ。
自分の彼氏が男性向けでバリバリ漫画書いて
ネットとかコミケで○○たんﾊｧﾊｧ(;´Д`)とかキモい集団にまじって
萌え話で盛り上がってたりしたら嫌じゃない？

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 01:38 ID:jv7NiEYU

>>223
「1ヶ月近く会わない」のはさすがに彼女の方のワガママだと思います…。
同人たって、生活のためにやってるんじゃなきゃ　あくまで趣味でしょ？
趣味と恋愛は適度のバランスで…

トーン貼り・搬入・売り子でも手伝うよろし。

226 ：223：02/12/13 16:10 ID:GLpXMTII

>>224
同人さん…と言ってもほとんど本は買わない。

>>225
ん～趣味とは言ったって、本人にとっては必要なものじゃない？
個人的には、それを邪魔する権利って、恋人でも持っていないと思うんだよね。
売り子とかそういうのも必要があれば、手伝うしな。

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 20:17 ID:OW72fK1n

二兎を追うもの(略

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 20:33 ID:9BQ1nIP3

http://www.monmon-tv.com/
http://www.monmon-tv.com/

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 22:12 ID:YiquvZJb

>>226
どちらもバランスが大切なような気がします…人間として…

車狂いでヨメに飯を食わせないようなオヤジとかいるでしょ。
いくら趣味が個人の自由ったって、社会常識や
コミュニケーションを全部犠牲にしてまでやるのはいかがなものかと…

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 22:40 ID:oWXMrpvl

>208
パンピの彼氏にこないだカミングアウトしてきたところです。
女同士で遊びに行くと、カップルか女同士しか見ない気がしてたんだけど
休みの日とか男の人って何してるの？　って感じで話を切り出して、
毎日会えないと寂しいと思っちゃう方？
私は一人でもいくらでも楽しめるし、ちょっとオタクっぽい趣味もあって
そっちにハマってるから、放っておかれても全然寂しがらないんだよね。
と牽制しつつ。
だから独り身が寂しくて彼氏が欲しくて近づいたんじゃなくて、
もうちょっとこの人と話してみたいなと単純に思って
携帯番号渡したんだけどね？　と素直に告白もしつつ
（少なくとも冬コミﾊﾗｼﾏ中に駆り出された職場の接待飲み会で
自分からアプローチするという危険を冒してもいい程度には一目惚れだった）
学生時代にヘボ野球部で、今も半分接待で草ソフトやってるから
週末は男どうしでつるんでて忙しいと返答をもらって内心ガッツポーズ。
私も学生時代、正規の部活とは別に文芸部とか漫画研究部みたいな
グループに入ってて、今もそういうこと続けてるんだ、それがオタクな趣味。
……と。何だか詐欺っぽいけど嘘は言ってない、と思う……

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 23:28 ID:VpdpjuOm

いくつか年下の男の子にアプローチされてる。
今まで年下には興味がなかったけど、どうやら向こうは本気で私が好きらしく。
私からはメールをしなくても、向こうは頻繁にメールしてくる。
土日が近づくたびに、私の予定を聞いてきて、デートに誘おうとする。
彼の「気がある」みたいな言葉を私がスルーしてもめげない。
彼の友達には、「彼、ほんとにあなたが好きなんだよ」と言われた。

すごく真剣で、頑張ってくれてる。
オタクという共通点もある。
それなのにまだ迷ってる…微妙な性格の違いとか、意外と重く感じる。

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/14 00:33 ID:2QclpOj5

カミングアウトか…
相手のいない漏れには羨ましい限りだ

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/14 02:41 ID:kSriuxuG

この前女の子といい感じになったんですよ、始めてね。
で、生まれて初めて告白したわけですわ。正直最初は告白って簡単だと
思ってたのよ。みんな普通に告ってるからさ。
あのね、俺が間違ってた。あれは童貞が告るもんじゃない。イケメンだね、ヤリマクリが告るものだよ。
最初に言う時さ、めちゃめちゃびびって「ぁぁぁぃ・・してるょ・・ぁいし・・て・・る」
って蚊の鳴くような声で言ったのよ
１０秒くらいかけてさ。でなんか怖くなって目をそらしちゃったのさ。
そしたらその子がさ、下向いてひきつった笑顔でフリーズしてるの。
同じ過ちは２度繰り返さないのが俺よ。
だからちゃんと言ったのさ。えぇ、そりゃもう言ったたとも。全てを忘れて言ったよ。
女の子の口のピクピクとか目が泳いでるとか色々忘れてね。
だって聞こえてなかったかもしれなかったからね。
そしてらエライ事になった。
もう彼女すごい真っ青。それもバイブの強みたいに痙攣してる。マグニチュード１２くらい。
それで前見たらその子がすごい勢いで断り始めるの。
「ええ、で、でも私、まだよく分かんないし、好きとか、考えてないし、それに、ほら」
ホントごめんなさい。
正直「男なら告白だぜ！」なんて見栄張らないで素直に友達関係を維持しとけばよかったと思ったよ。
心の底から告った事を後悔したね。
でも学校逝ったら友達に「前話した女ちょろかったよ！これだから年下は。」とか言っちゃてんの。
ホント俺ってダメ人間。
誰か助けて下さい。

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/14 08:54 ID:Y6giCGbh

>>233
悪いが吉牛こぴぺに改造したくなる文章だ。

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/14 11:49 ID:BUtMx0u8

>>233
悪いが感動した。続き（があれば）ｷﾎﾞﾝﾇ

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/14 12:28 ID:Y6giCGbh

つか、

>でも学校逝ったら友達に「前話した女ちょろかったよ！これだから年下は。」とか言っちゃてんの。

最後のこれがなければそれなりにかこいいが。
男は無駄な見栄を張ってはならない。(J)

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/14 12:48 ID:czu1RmuC

ま、これに懲りたらヲタは身の程を弁えて生きなさいってこった。
エロゲーでﾊｧﾊｧ、鬱ゲーで人生を悟った気分になるとか、ね。

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/14 15:26 ID:D+ZuQ13i

>233
なんかかわいいなあ
と思ってしまった・・・
次は絶対うまくいくよ！頑張れ！！
～でも学校逝ったら～のあたりが男の哀愁漂っててせつないね

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/14 15:54 ID:y8+vv009

＞次は絶対うまくいくよ！頑張れ！！

無責任にいい加減な事を言うなよ…。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/14 17:45 ID:mGTrE4j6

どうでもいいが
> あれは童貞が告るもんじゃない
告る前に童貞捨てるもんなのか？
順番間違えなくて良かったじゃないか。
学生のうちは告ってから捨ててくだちい。

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/14 20:56 ID:+NjCqJ2E

不細工が告るなんて、そりゃ無謀だよ…。

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/14 21:17 ID:NPEv+x8b

つーかいきなり「好きだ」じゃなくて「愛してる」とか言われたら、
ちょっといいかなーと思ってる男の子からでも引く。
どの程度の付き合いか知らないけど、愛してるとか言えるほど
私のこと知らないだろ？って。重過ぎるよ。
かえって思いこみ激しく思えてストーカーになりそうで怖い。

悪いこたいわないから、そこまでまだ付き合い深くない相手への
告白だったら「愛してる」はやめときなよ…

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/15 09:04 ID:ZsiO3+Zn

今度どっか遊びに行こうよ！って誘って
ンで、それなりに二人で何度か遊びに行って、
前よりお互いのこと理解できるようになったなぁと思ったら、
告白した方がいいと思うよ。

童貞とかあんまり気にしない方がいいよ。
てか、よっぽどアレな限り普通にしてたらそんなの分からないってば。

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/15 14:32 ID:XOB9tLyf

なんか青春だなぁ…学生いいなぁ…
まぁ心に余裕をもってね…

でもそういう真剣なのはすっかりなくなった年齢なのでうらやましいです。
年取ると狡猾にずる賢くなったり傷付かない様に諦めたりしちゃうから。
だからそういうのも大事にして欲しいです。

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/15 19:04 ID:4Jsq50zu

>>233
＞でも学校逝ったら友達に「前話した女ちょろかったよ！これだから年下は。」とか言っちゃてんの。
＞ホント俺ってダメ人間。

大丈夫。大丈夫。間違いなく、相手の娘も、翌日学校逝ったら友達に、
「ヲタにコクられちゃったよ～。キモー。何勘違いしてたんだか。あ、思い出したらまた鳥肌が。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。」
とか言ってるから。

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/15 23:04 ID:AuwpDDfI

ごめん、シリアスなんだと思うが
マグニチュード12で爆笑した。すまん。まじで

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/16 21:38 ID:ivL3qstQ

>>233
ネタじゃないようなのでﾏｼﾞﾚｽ。
告白で「愛してる」と言うのは重過ぎるのでﾔﾒﾚ。
思い込み激しそうで言われたほうは怖いぞ。

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/16 22:09 ID:Z0/vA8dE

>>231

なんか微妙に境遇が似ている・・・・
こういう時ってどうしてもらうのが一番なんだろうか・・・・

微妙な性格の違いとかは埋める事が出来ないんだろうか？
相手は何を求めているのだろうか・・・・

そう考えつつも、また相手を誘ってしまう自分。
相手がどこか迷っているのは解っているんだが。

どうすればいいのかが解らない。この重さを解消するには
どうすればいいのだろうか・・・

ちなみに相手は年上。諦めたくはないのだが・・・・
なんかすごく悩んでます。正直

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/16 22:21 ID:B0RW7FRK

攻略対象キャラのルートまでは入れたのですが、
選択肢を間違えたらしくてクリスマスイベントのフラグが立ちませんでした。
バイトしてるうちに寝取られ鬱ENDに行きそうです。
攻略サイトのURLキボンヌ。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 02:20 ID:5C/cZnCw

>>249
１キャラ・１攻略のみです。
リプレイはできません。
あきらめましょう。

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 03:32 ID:NMjl/Vb3

村上龍によると、その人が人を愛せるような人間になるには、少し言い方を
かえると、人を愛せるような大人に成長するには、２つの大きな条件がある。

①　幼少期のころ、母親が愛情をもって育ててくれたかどうか。
　　また、その愛情を確実に受け取ることができたかどうか。
②　十代の終わりころまでに異性とＳＥＸしたかどうか。

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 03:58 ID:RBPv7y9y

>>251
なるほど、漏れは後者が当たらないから人は愛せないのか。
深く納得した。

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 19:03 ID:EAPIVUO5

>>251
「愛と結婚」「恋愛と付き合う」は別だからなあ…
愛せなくても付き合えるし、結婚もできるし、セクースもできる。
幸せかどうかは別だがな。

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 21:59 ID:+HYkLmy0

人生セーブできたらねぇ（ｗ

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 00:20 ID:8JniN81U

道程ではないが、むしろ余計にエロゲーの世界に逃避する
キッカケになった。

現実のセックスで一番違う所は、前戯の間中はずっと自分は
ちっとも気持ちよくない所。オナニーの時に空想で女を攻めてる
時は、前戯の時も自分自身もずっと気持ちいいが。
当たり前の事だが、ここが一番ギャップだった。
当然相手もエロゲーやAVみたいに派手な反応はしないので、
一生懸命愛撫してても反応が全然ないと不安になってくるし、
「俺何やってるんだろう？」と我に返ってしまう（´д｀;）

また、挿入しても期待してた程気持ちよくなかった事もショック
だった。自分のオナニーの方が余程気持ちいい、っていうか
最終的に膣内ではイケなかった。
コンニャク暖めて切れ目に突っ込めば感覚はホントに変わらない
と思う。

何が言いたいかというと、ｵﾅｰﾆのやり過ぎは生身の女で
イケなくなるから注意しろ！って事だ。

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 10:30 ID:ekJkWaeB

254>リセットも出来たらいいのにねぇ…

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 15:09 ID:LqstuMwi

…よくわからなくなってきた。

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 15:57 ID:gsluwJoG

>>255
むしろ経験を重ねるべき。
ゼンギでちゃんんと相手の反応が得られるくらいに上手になるまでは
ＳＥＸは修行だとわきまえねぇ（どっちだよ

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 18:25 ID:frGhbXfr

>>255
下手なだけでは…

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 18:31 ID:lXZW7EUp

かわいすぎてエロすぎて萌え萌え

http://www.pink1.com/
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261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 18:33 ID:ClsLxK0x

なんとタイムリーな広告（藁

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 18:52 ID:YW+LTPKA

自分はドラマチックな告白がされたい・・・
初対面でいかにも軽そうな男に「なあ結婚して？」とかるーく言われたら絶対OKしてしまうとおもう。
言葉も出ないままコクコクとうなずいたりして。

今まで100に近いくらい告られてるけど、手順踏んで友達からはじめようとする男も、真剣に口ごもりながら打ち明けてくる男もみんなパス。
重い雰囲気に耐えられないんだよ・・・

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 19:59 ID:fXjqaTPO

>>今まで100に近いくらい告られてるけど
(・д・)ﾊｧ?

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 20:16 ID:LqstuMwi

すごいドラマチックな告白だね

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 20:29 ID:2DSUgaz+

>>262に教えを乞おう！ｗ

266 ：：02/12/18 21:14 ID:a8qu+6OC

>>262
あなたの脳内百人組み手の一つ一つを詳細に解説ｷﾎﾞﾝ

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 21:29 ID:fdIRbxbT

>>262
なんかわかるなあ…
合コンやコンパでニコニコしてたら勘違いして告ってくる男が必ずいるからね。
告られる数だけは増えるけど、嬉しくない。

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 21:51 ID:O2QvrqUp

なら合コンなんか行くなヴォケ

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 21:54 ID:JFWey4+Y

＞２６７
何様？

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 22:10 ID:anXkmlLK

そういうのって告るっていうのとはちょっと違うんじゃないのか？
イケると思ったからつきあってっていわれただけで。

271 ：262：02/12/18 22:11 ID:YW+LTPKA

「手順踏んで友達からはじめようとする男」
「真剣に口ごもりながら打ち明けてくる男」
がいっぱい釣れた（ｗ

きみらが失敗する理由はね、容姿や中身が問題じゃないんだよ。
思い切りとタイミングの問題なんだよ。
一度友達の関係になっちゃうと、その人とは恋愛する気にはなれない場合があるんだよ・・・
まあ、その境目が分からないから失敗するんだと思うけどね。同情しない。

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 22:35 ID:y3NFED3Q

　ま　た　自　称　釣　り　師　か　

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 22:50 ID:1JJ1aQjN

>>262
ｲﾀﾀ…

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 23:25 ID:Joq9Dm8M

ぢゃぁそのタイミングってどんな時なんだよぅ！！（ｗ

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 23:36 ID:dBREaCrc

>>270
男性から「付き合って」と言うことが『告る』ことじゃなかったら
一体なんなのかな？
もしかしてマンガやアニメのように「愛してる」とか言うのが
告ることだと思ってるのか？

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 23:46 ID:dBREaCrc

これはもてません。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1039886523/
女性から見て「こいつ、モテナイな」と思う男【２】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/wom/1036636677/
男性から見て「こいつ、モテナイな」と思う女
http://human.2ch.net/test/read.cgi/wom/1036618478/
【ｳﾚｼ】処女と童貞の質問統一スレPart３【ﾊｽﾞｶｼ】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1037608900/

ほらよ！プレゼントだ。

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/19 01:09 ID:8iEoJ66E

262は要するに自分がいい女だと暗に言いたいみたいだが
女はごくふつーの容姿でも
日頃からおもわせぶりな態度をとってたりすれば
よゆーでこくられるから
まったくさんこうにならないね。
近ごろのおとこはほいほい告白するし。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/19 01:37 ID:tDP1JuzY

>>262
単純に「こいつならやれそう」と思われてただけじゃないかと思うのだが・・・
美人なんじゃなくて、よく居るよね、「ちょっと不細工だけど男飢えてて欲しそうな人」。
どっちにしてもいいネタなんで晒し上げておく。

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/19 01:54 ID:9him49HB

救いようのない馬鹿ばっかりだな。
まあ夢見てればいいさ。

280 ：262：02/12/19 02:00 ID:7qd8DrPs

モテナイ男共は必死だね(プ

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/19 02:35 ID:8iEoJ66E

すいませんが、釈由美子似の彼女がいるんで
キミみたいな微妙な女の人にはきょうみないです

つりがんばってください

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/19 03:06 ID:CONHRJh6

>>281釈さん、好きだけどヤンだろ？
恐くないですか？灰皿かわりに、じゅってやられて
きもちよかったですか？

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/19 03:20 ID:8iEoJ66E

282
いや別にヤンじゃない。不思議ちゃんです。
どおでもいいですが。

あらためてみかえしてみると262はなんか面ヘル女のにおいがこおばしい…

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/19 05:00 ID:75LBExjk

みんなそろそろ>>262を許してあげようYO!
１００人も脳内男が居るなんてうらやましいじゃないか！

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/19 06:15 ID:9S7hlmKx

262の言動で田口ランディを思い出したのは
果たして私だけであろうか。

286 ：262：02/12/19 08:35 ID:scsQUNN6

あ。私の偽者がいる（ｗ
でも同じ事書きたかったからべつにいいけど。

釈似の脳内彼女は釈ちゃんにそっくりでよかったね。
一般で釈似と言われてる女の子の微妙さったらないよね。

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/19 09:50 ID:8ylUVUsj

つか漏れ的に>>262の前者の文が気になってたまらない。

>初対面でいかにも軽そうな男に「なあ結婚して？」とかるーく言われたら絶対OKしてしまうとおもう。
>言葉も出ないままコクコクとうなずいたりして。

ﾔﾘ目的の男と、メンヘル女にしか見えないんだが漏れだけか？
ドラマティックというよりエキセントリック(w

288 ：262：02/12/19 12:02 ID:scsQUNN6

>>287
ドラマティックってそもそも「劇的」って意味じゃなかったっけ？
初対面の男に結婚もちだされたら十分劇的だと思うけど。

しょせん「夏休みの計画表」みたいに詰め将棋みたいなアプローチしかできない男には難しいだろうけど。
ガンバッテ～

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/19 13:57 ID:ceo5+OYM

しょせんって言われると傷付くなぁ…

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/19 14:20 ID:EAPKoN4Q

>>262さんが泣きそうなのでそろそろ勘弁してageようよ

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/19 14:25 ID:tKfJMjuX

コギャル

http://www.venusj.com/sample.htm

292 ：287：02/12/19 15:58 ID:8ylUVUsj

>>288
劇的って言葉の使い方間違えているよ。
常識外れとかならまだ理解できるんだが。

>初対面の男に結婚もちだされたら十分劇的だと思うけど。

世間一般ではキチガイor勘違い君認定だろ。
勿論>>262感性には文句はないけど、このスレにはねぇ…。

しかし>>262にかかったら、ﾃｨﾝｺ出しながら「俺は君が欲しい！」とか言ったら
コクコクうなずきそうだな(w

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/19 17:44 ID:9+mkKWSM

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/19 06:15 ID:9S7hlmKx
262の言動で田口ランディを思い出したのは
果たして私だけであろうか。

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/19 20:11 ID:8EOaVBUd

初対面の男に結婚なんてもちだされても引くだけですよ。
結婚なんてそんな甘いもんじゃないですよ。

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/19 20:23 ID:PxWtOheB

>>262は結婚できるのかなぁ

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/19 21:52 ID:apYsY5Da

http://plaza.rakuten.co.jp/hatimitudo/ヘタレイラストサイト。。。

297 ：：02/12/19 22:11 ID:7YolXQs9

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298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/19 22:14 ID:tKfJMjuX

乱れ悶える痴女
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299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/20 02:20 ID:TfjE+61N

>>295
無理だろ。

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/20 02:33 ID:ZQueTIqT

と、夢を見ながら年取って取り返しがつかなくなっていくのであった…
って自分にも言えるけどさ…

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/20 10:30 ID:5Y7owNuy

♪傷だらけの膝が輝いてる少年でいられるか～

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/20 15:46 ID:Zqh2Mcbn

280 ：262 ：02/12/19 02:00 ID:7qd8DrPs
モテナイ男共は必死だね(プ

303 ：(ToT )( ToT)：02/12/20 22:40 ID:pNaFWR6X

誰か私達とおしゃべりしてください。（ρ＿；）

http://fuuzoku.s2.x-beat.com/koisuru.html

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 15:57 ID:Kj6RpzLh

>>262さんの素敵な告白話をもっと拝聴したいので上げます。

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 16:55 ID:0VQlRtJX

恋がしたいというよりパトロンが欲しいです。

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 17:05 ID:xHpA9nsw

恋がしたいというより、ロリが欲しいです。

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/22 03:50 ID:HdIuYfCy

人にやさしくだよね。好きなｷｬﾗに接するように・・・・とか。
相手の話を否定することなく、聞くとか。　　

これがアニオタにはなかなか難しいんだよねー。

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/22 11:36 ID:/HFWiA6a

あー、コミケにはもうなんだかあんまり関心なくなってるんだけど、
好きなあの人に会うために行きたかったな。
でも、彼女がサークル参加する日だけは行けない。あーあ。

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/22 13:50 ID:6GHUyO7R

一人前の男にならなくちゃ！貴方の年齢なら、恋する者を
理解出来なくちゃ。自分も恋をして、ぞっこん惚れてみなきゃ！
そうよ、あなたなんか純潔ぶっている恋愛恐怖症に過ぎないわ。
馬鹿の変人の、出来損ないよ！
「僕等は恋愛を越えた高みにいる」ですって？そうじゃないでしょ！
恋愛まで成長していない、未熟者じゃないの。
その年で情婦の一人も持てないなんて！

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/22 15:30 ID:M/pbTxmR

したい、けどできねぇ……。
トラウマで、血縁関係以外の異性が恐い。ダメ。
３年近くやってるバイト先の異性に、最近ようやくなれた。

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/23 02:36 ID:XOqnV1Rl

>>310
ゆっくりして逝け。ある日突然吹っ切れる時が来る。
そこまで行くのは大変かもしれないが必ず来る。

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/23 16:25 ID:vPL+F/vJ

>必ず来る。

なんて思っているうちに、気が付くと３０代。

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/23 16:55 ID:Y4rKr7Ul

>>312
20代でも、30代でも、40代でも何でもいいじゃん。
無理して悲惨な人生を送って破滅する方が論外。
自分の人生は自分で大切にしる！

314 ：262：02/12/23 22:48 ID:+k9f7Om1

実はキモくて汗臭いデブオタにオレの彼女にしてやるよって
自信満々に言われたのでついついムカついてこのような厨房行為をしてしまいました
案の定キモイオタが釣れたので気分も晴れました（ｗ

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/23 23:13 ID:Ml3FCnKt

>314
それはなによりだ。

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/24 00:08 ID:UHKWnc44

>>314
2点

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/24 00:13 ID:eXYLlBpW

>>262
ｲｷﾛ

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/24 02:10 ID:GaPfeRoO

>>262
同情してやるよ

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/24 22:24 ID:NJ46yI9i

電波やイタタだと思われずに、さりげなくファンだと伝えたい相手が
いるのですけど、どんな感じで手紙を書けば良いでしょうか

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/24 22:55 ID:jMzilnXb

マニュアルを求めようとするな

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/24 23:02 ID:NJ46yI9i

自然に任せるとイタタなデムパになる

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/24 23:08 ID:g65wj1H9

面倒臭いのは、自分の「恋愛スキル」を上げる過程なんだよね。
一旦上がっちゃえば、彼女を作ることは簡単だよ。
付き合うのも自分のペースで楽々。
いつでもラブラブ和姦セックス出来るし、惚れてる子は何でも好きな事
させてくれるしなー（笑）
俺は、苦労より見返りの方が大きいと思うな。

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/25 00:20 ID:rfXLz92z

>何でも好きな事させてくれるしなー（笑）

ぶっちゃけ、彼女は322のおもちゃ状態という事ですか？

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/25 05:45 ID:xHe1a8eR

>319
もっと周辺状況を具体的に。

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/25 09:39 ID:Oo7rL6ad

>>322
まぁ・・頑張れ(w

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/25 11:06 ID:IwuGX+vf

322は女と付き合ったことないんだね・・・
ギャルゲーの女の子のようにはいきませんし
ギャルゲーのような女の子はリアルには存在しません
現実を見ようよ・・

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/25 12:12 ID:ampqkSQL

326のほうがいろいろと経験なさそうな定型文だな
程度はどうであれ322の状態にあるカプルは多いと思われ

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/25 22:06 ID:hPMsQQIO

327に同意。
私も彼氏が喜んでくれるんなら何でも好きなことしてあげてるよ。
ラブホにコスプレ衣装貸し出しサービスがあったから、彼氏のお願いに応えてメイド服
着てあげたりとか。
でもうちの彼氏は絶対に強制はしないし、相手の方も私のお願いは何でも快く聞いてくれる
ので、こっちも全然抵抗ない。むしろ喜んでしてあげるってかんじ。

彼氏に好きなことさせてあげるってだけで、いきなり奴隷とかギャルゲーって発想はちょっと
偏ってると思うなー。彼氏の方にも自分のお願いを聞いてもらえばよいのです。てかそれが普通では。

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/25 22:32 ID:al/1VjDO

ﾂﾘﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/26 11:14 ID:bp7L3fkv

326=329

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/26 16:39 ID:RNH0ERSy

彼氏に同人の事黙ってるんですけどもう限界っぽい。
休みの日も原稿やらイベントやらでなかなか会えなくて
同人やめようって決めてもイベント出るとやめたくなくなる、の繰り返し。

同じ境遇の方っていますか？
同人の事話しても絶対引かれそうなんですけど。

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/26 16:57 ID:XyZVvL0Y

>331
あたりまえだがジャンルによるかと。
ファン活動と言い切れるようなかわいいジャンルならまだね。
それ以外の説明が面倒なジャンルは玉砕覚悟の闘いだ。健闘を祈る。

漏れは気になる子と本を一緒に作るところまで行ったけど
そこから先が進まねえ・・。

333 ：331：02/12/26 18:02 ID:RNH0ERSy

>332
そうですよね、言ってみます。
でもかわいいジャンルとはとても言えないのでたぶん・・・・・
それにしても好きな人と本作れるなんていいですね。

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/26 19:07 ID:fIJzv6bF

自己満足のためじゃない告白をしたいなら
まずはこれでもよんで考えてから行動しろ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1036813571/

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/26 21:09 ID:5XhIHqiL

>>331
ジャンルどうこうよりも、普段のあなたと彼氏との関係性で全然違うと思うな。
相手があなたにベタ惚れならあばたもえくぼで大抵のことは気にならないし、
彼が一般人なら逆に意外な一面ﾊｹｰﾝ！　て感じで好意的に受け止めてもらえること多いよ。
そうでないなら、告白の前にもっとメロメロに惚れさせる努力をしてから臨むべし(w

あと同人やってることに変に罪悪感持ったり、おどおどしない方がいいよ。余計怪しく見える。
こんな趣味もあるんだよって、何かのついでみたいに軽～く言ってみたらどうかな？

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/26 21:54 ID:LHRg1JnV

時にははったりも必要だと思われ。

びくびくしてると相手も「なんか後ろめたいことしてるんじゃないか？」とか思われるだろうから。
だからどうどうと「ああ、そういう趣味があるのよ。ちょっと土日が忙しいシュミなんだけどね。
詳しく説明してもわからないからしないけど。説明して欲しいならするけど？」
・・・とかはできないよな（ｗ

さて・・・冬の荷物まとめなきゃ・・・

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/26 22:16 ID:5s4FAtEW

何だか暗い気分のまま冬コミ迎えそうだったけど
335,336さん達のおかげで気が楽になりましたー！
有難うございます！！
すさみスレに書き込まなくって良かった・・・

冬コミ頑張るぞーー
２日目のみなさんM-1とかち合いますがなんとか乗り切ってくださいね

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/27 00:02 ID:iv1yub81

カミングアウトは早い方がいいぞー
本性を知られても離れられないくらい
惚れさせてから（ｗなんて考えてると
いざバラした時、「ずっと隠し事をして
嘘ついてデートすっぽかしてた」という
マイナス点がつきかねん。

……と、既婚の同人友達複数に言われたので
告白して１ヶ月目にして（冬コミﾊﾗｼﾏのため
ようやく２度目のデートだったが）言ったさ自分は。
ごめんねこういうオタクっぽい趣味持ってて
休みがよく潰れるんだ。毎日会えないと駄目？　寂しい？　って。
なんだかよく分からないという顔だったので
試練はこれからかもしれない…

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/27 14:38 ID:49Uk1J1M

相談させて下さい。おねがいします。
当方リア香女で買い専です。
相手は20代後半の個人サークルの作家さんです。
前から通販で本は買わせて頂いてました。
去年の冬混みで、初めて会ったのですが、長身細身で
かっこよくて優しくて愛想もよくて…
ダメもとで本にサイン頼んだらあっさりオッケーしてくれました。
ご丁寧に握手までしてくださって一目惚れしました。

その後、本の感想も含めたお礼のお手紙を送らせて頂きました。
今後どのように連絡をとっていけばいいのでしょうか。
10歳以上年が離れてるし…
かなり悩んでいるのでアドバイスお願いします。

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/27 16:46 ID:Gg920fgW

描き手の立場からすると、、、
まず、その作家さんがコミケ以外にもイベント参加してるなら
こまめに顔を出して挨拶して覚えてもらう。
サイト持ちの作家さんならＢＢＳに痛くならないように注意しつつ
ＢＢＳにカキコしたり感想をメールで送ってみたりする。
（個人的意見だがメールよりは手紙の方が嬉しい）

どれもしつこくなり過ぎないように注意。
特にＢＢＳとかはついついハジケやすいので控えめを心掛けて。
装飾過剰難読なＰＮも避けた方が無難。

どーでもいいけど、俺も個人サークルやってて
20代後半で愛想良くて優しいと言われるんだが、
残念な事に長身太目なんだよな、、、。クリスマスも一人身だったさー。
いやほんとどーでもいいけど。

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/27 18:55 ID:lp5q+2gJ

里亞公女から想われる20代後半男か…。
漏れならうますぎる話と思って警戒するね。

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/27 21:40 ID:ejqHAKTe

買い専同士ならともかく、描き手さんでそんなに格好よければもう彼女とかいるんでない？
ファンレターやメール送ったりイベントである程度面識できたら、その辺のことさりげなく
聞き出してみたらどうかな。

ていうか万一付き合えても、下手したら相手の作家さん捕まってしまうんじゃ…。
せめて１８歳以上になるまでは一ファンとして以上のお付き合いは望まない方がいいと思われ。
好きな人を犯罪者にするのは忍びないでしょー。ただでさえ偏見の多い世界なんだし…。危険だ。

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/28 03:08 ID:13zPYLW+

>>342
禿同。下手すりゃその描き手さんが犯罪者にされてしまう罠。

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/28 05:16 ID:q+RzcGkp

いや、それは考えすぎじゃ？
ンなこと言ってたら現役高校生の結構な数が捕まっちまうＹＯ－

それに告白＞セクース＞淫行タイーホまでいきなり飛ばなくても＾＾；
まずはフツーにお付き合いしていけばいいじゃん。。。
でも、そこまでカコイイ男なら既に彼女持ちな可能性には禿胴。
339の”あばたもえくぼ”で競争相手がいないといいね。
がんがれー

345 ：399：02/12/28 18:30 ID:m/o63OQ3

今日コミケ逝って、その作家さんのスペースにお邪魔してきました。
とりあえず発行物全部買って、ペーパーも友達の分とか言って
２枚もらってきました！（会場で読む分と家で読む分）

とりあえず今は彼女いないようです。
↑の情報はペーパーのフリートークから入手しただけで
まだ、同人以外の話は出来てません…
・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/28 20:28 ID:1Y/fvHU3

399の想われらしき者はこのスレの815のようだ。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1033090776/l50

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/29 01:06 ID:j531MOpZ

泣くな399
まだはじまったばかりだぞ（ｗ

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/29 12:36 ID:Uo611HXd

>339（だよね？）
ペーパーとかサイトでは恋人いてもいないって言ってる人もいるから…
頑張って仲良くなって直接聞き出せ。

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/29 13:52 ID:gCrxnC8O

男性作家の立場から言わせてもらうと、
「彼女いない」ってペーパーやサイトで愚痴るのは
不細工～十人並みの容姿の男性作家の場合は
「彼女大募集～！」って隠されたメッセージ（笑）なんだが、
標準以上にかっこいい男だと「カキタレ募集」の場合もあるから注意。

少しづつ同人にちょっと絡むリアルの話題も振ってみるもよし。
今日は地元○○から新幹線で来たんですけど、すっごい混んでました、、、とかどうよ？

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/30 20:06 ID:Tq+Zn6g4

カキタレって何？

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/30 20:31 ID:YLrKeeuu

かき・たれ
かく＝セクースの事
たれ＝女性のこと

関西の芸人さんがよく使う言葉みたいですね

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/30 20:34 ID:Tq+Zn6g4

　ま　た　関　西　人　か　！　

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/30 23:44 ID:ncQbyYbP

エロゲやアニメの中の女ってのは
一度やさしくされた、あるいはぶっきらぼうに見えて実はやさしい、
とか部分的な評価で人を好きになるしな。
彼女ができないと嘆く奴は、自分のいいとこだけ見て好きになってくれ、
悪いところは生まれつき、趣味だからということで片付けて受身で女を待っているフシがある。
マザコンもこれに近いところはあるのだろうが、対等に彼女として付き合いたいのなら
負の部分も含めて相手に現実的な評価、というかぶっちゃけ値踏みをしてもらわなければならん。
容姿がいまいちなら内面の価値のウエイトがかなりでかい。

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/31 00:44 ID:KSyKQMVA

>>326＝>>353？
難しく考えずに一回異性と付き合った方がいい。
二人目以降からは相手に対して背伸びするクセもなくなるし
ドラマで見たような恋の駆け引きは相手をシラケさせることにも気付くだろうから。

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/31 00:53 ID:v3f7OnUm

二度目は、無い。

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/31 01:47 ID:6GPgpcCz

てか、一度目もない罠w

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/31 04:23 ID:691v+UF1

実際、恋の出来ない人間は数多く実在するし、
生涯しなかった人なんて沢山いるわけで。

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/31 09:43 ID:p541Bzfs

＜354
一度目で非常に傷ついて立ち直れない人は？

君は「十人十色」と言う言葉を学びたまへ

相談に乗るには百億万年早い

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/31 10:12 ID:DIf5S/ns

恋をするつもりもないのにここに書きこむ人がいるね

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/31 14:01 ID:2+2X3rGG

＞非常に傷ついて立ち直れない

甘えじゃよ。

「でも、やるんだよ！」（by根本敬）

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/31 14:01 ID:BCgLSJb3

ダ　メ　な　奴　は　何　を　や　っ　て　も　ダ　メ　

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/03 23:43 ID:+XbmEaKC

カレカノを夢見る人へ
↓
【横浜】同人カレカノOFF　IN横浜【関東も】2月初旬
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1040970219/
【バレンタイン】同人カレカノオフin関西　NO.4　2/1
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1041497450/

こっちは単なる飲み会ですが一応貼っておくテスト
↓
【関西】同人者新年会　1/25
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1041576476/

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/04 17:43 ID:C+kteYWr

>一度目で非常に傷ついて立ち直れない人は？

そんなこと言ってたら何もできないよ…。交通事故恐れて家から一歩も出ないヒッキーになるしか。
とりあえずそんな相手を選ばないよう気をつけて、うっかり当たったら深入りしないうちに手を引くことだね。

ところで３９９ちゃんよかったね！　これから徐々に仲良くなっていけるといいね。気長にがんがれ。

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/07 23:45 ID:hQXmYVex

１０年メル友してて一度もあったことない人がいまつ。
あんまり気にしてなかったけど、ここ最近急に会いたくなってしまった。

ちょっと「あそびにいきませんか？」なメール送れば済むのだけど、
怖じ気づいてしまう自分がアレ。

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 22:03 ID:U8lXW00Y

すげー10年前なんてメールの存在すら知らんかったよ
送っちゃえー

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 04:33 ID:+MhagVz3

俺サイト管理人で相手は常連。ジャンル萌え話でメール交換。
なんだか好きになってしまったようだ。なんとなく会いたい。
うーんうーんうーん。どうしよう。

367 ：お昼の相談員：03/01/09 14:21 ID:sYJGw9Dc

>336
１０年メールが続いたら会え。

というのは冗談で、もう少し状況を教えてくんろ。

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 03:12 ID:4GPTIkHB

http://sora.oc.to/arumi/　　　　　　　　　　　　
http://sora.oc.to/arumi/cgi/p_bbs/bbs.cgi　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1042020425/19-45　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 15:24 ID:B8zq34YF

＞336さんへ
会っちゃえ！！！
私は去年からメール始めて相手と会ったけど…良い人でした♪
そして今お付き合いしてます。
そんなつもりじゃなかったのに…。あれれ？

370 ：364 ◆ayE1kQpmAo ：03/01/10 23:24 ID:COK2aj4N

どもです。
１０年メル友ってのはネタじゃないので…
まあ、ある意味ネタですが（笑）
このまま無言ってのもアレなので、ちょっとかきまつ。
（多少曖昧にしたいのでフィクションあり）
そもそも……１９９２－３年ごろが出会い。
当時１０代で、ＰＢＭで知り合ったのでした。だいたい同世代かな。
最初は（さすがにメールは無く）いわゆる文通みたいなかんじでやりとりして、
そのまま５年ほどすぎましたか。
彼女の方はＰＢＭを撤退したため、ワタシとの縁は切れたはずなのですが、
そのまま時々思い出したように電話を交わしたりメールをやりとりする仲は
ほのぼのと続いていました。
会おうと思ったことは何度かお互いあって、「近いうち会いましょうか？」
な手紙のやりとりもあったのですが、何となく成立せず。
今も一ヶ月に一回くらい、メールが行き交っています。
電話は……そーいえば２年以上してないな（え

そんなこんなで、今年で１０年目です……
なんで会いたくなったのかは……自分でもよくわかんなかったり。

371 ：イカス兄ちゃん：03/01/10 23:28 ID:8SFL25mk

こっちにもある

http://www7.org1.com/~xai/nami1.cgi

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 23:29 ID:QB/D8khI

巨乳
http://66.40.59.93/xxxpink/

373 ：364 ◆ayE1kQpmAo ：03/01/10 23:39 ID:COK2aj4N

びみょーにスレ違いかも…？　しかもageてるし。
まあ一応、どっちも同人者なので……

374 ：お昼の相談員：03/01/12 11:18 ID:Wfu+RE0Y

>364
相談というか呟きのような感じだがレス。

電話で話していた内容にもよるが、その電話が途切れて久しいなら
恋愛的には、相手にとっては過去のこととして終わっている関係だろうな。
やはり10年は長すぎる。友達として助走する期間にしても
10年経ってそのままなら、20年経ってもそのままの関係だろう。

これは、相手のいる恋愛ではなく、美化された思い出と当時の自分に宛てた
「ああすれば良かった」的な思いにすぎないことは
もうすでに364自身も気付いているはずだ。

しかし、当時の自分に引導を渡して今の気持ちに整理をつけるため
近距離なら一度会うだけ会っておくことを勧める。

ポインツはあくまで恋愛的な素振りは見せずに
懐かしい友達としての顔を見せること。
０からのリアル友達として復活できればその後の可能性も開ける。
その場合、過去10年間の友達財産はなかったものとして事に当たるべし。

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 13:51 ID:9DLqsTP7

2/1【横浜】同人カレカノOFF　IN横浜【関東も】
　　　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1040970219/

2/8【SV】同人カレカノオフ in 大阪ﾁｮｺ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
　　　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1042127939/

2/8【ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ前】同人カレカノオフ【悪足掻き再来】
　　　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1041850054/
　

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 15:42 ID:TZP7sLx7

相談募集age

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 16:20 ID:lEJ2Gdb+

チャットでよくかまってくれる方に片思い中です。
自分､現在22歳（♀）。相手は３つ年上です。
一応、出会ったことは、某ジャンルのオフ会で２回ほど。
でも、会話からして相手は「世話のかかる妹」としか
受け止めてない様子……。
何かよいアドバイスをください。

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 19:00 ID:6LZtBUGE

相談者登場アゲ

379 ：アドバイス：03/01/13 19:56 ID:AbU3k+7I

>>377
諦めろ。
いじょ。

380 ：お昼の相談員：03/01/14 13:02 ID:5mRto3t+

>377（1/2
まず、３つ歳が離れていることは気にしないこと。
それが兄・妹のような関係に落ち着いている原因ではない。
そのくらいの歳の差はありふれたこと。
相手もそれを理由に断ることはないはずだ。

相手に彼女がいないことは確認済みとして話を進めよう。
相手が気にしている別の異性はいないか？
もしいれば、こっちに対しては恋愛対象して見て貰えない可能性がある。
あなたは相手にとって魅力的か？
好みや嬉しいこと嫌なことが聞き出せる仲なら参考にしよう。
相手は現状の関係に満足しているのか？
心地よい関係を壊したくないから、わざと次に進まない場合がある。

ポインツは妹的な「いつでもそこにいる存在」からの脱却。
問題は定位置に落ち着いている今の関係を
どうやって変えていくかにありそうだ。

381 ：お昼の相談員：03/01/14 13:04 ID:5mRto3t+

>377（2/2
チャット内での自分の接し方を思い出してみよう。
好きな人に子犬のようにじゃれついてしまう
つい肉親のようにマンセー気味でフォローしてしまう
そんなことをしているのだったら考え直さねばならない。

またオフなどで会う予定があるなら、その間に自分を磨いて
相手をハッとさせることに命をかけてみるのもいいだろう。
兄・妹の関係でありがちな「結局俺が付いてないと」
という余裕を砕くほど自立してみせるのだ。
そして当日はさりげなく放置プレイをすべし。

これは酷な状況かもしれないが、好きになった方が
動かないとはじまらない関係に陥っているともいえる。
存在を意識させること、異性としてアピールすること、
これを今までとは違うアプローチで行うといいだろう。
具体的に思いつかなければ、もう少し詳しい状況をまた書き込んでくれ。

「世話のかかる妹」という相手の態度は照れ隠しの愛情表現の場合もある。
脈がない可能性は低く、チャンスはかなりあるとみていい。
ただ、「某ジャンル」というのがエロゲやシスプリだったら
状況がかなり変わるのでこの回答は無視しる。

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 14:18 ID:pVcX9+Gf

「世話のかかる妹」ってどんなんよ？
ｶﾏｯﾃﾁｬﾝだと思われてるかもね。

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 14:25 ID:rd3LWChF

股開けば１発くらいはやってもらえるよ。
セフレに昇格させてもらえるかも。

それでいいんだろ？

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 16:55 ID:5mRto3t+

>>383
（・∀・）ｶｴﾚ!

385 ：377：03/01/14 20:36 ID:31upi7qe

細かいアドバイス、ありがとうございます。
某ジャンルはゲームではなく、ファンタジー小説ですので大丈夫だと。
今度会う時までに少しでも綺麗になっているように自分を磨きたいと思います。

386 ：364 ◆ayE1kQpmAo ：03/01/14 21:29 ID:tcVP0Nu+

>>374
察しがいいですね＜つぶやき(;^_^）

電話はしていないとはいえ、一応お友達みたいなことはしてるので…
リアル友達の見込みはあると思っているのです。

まあ付き合うとかはあんまり考えてないので（そりゃ付き合えたらいいけど）
近いうち、彼女の好みに合った映画があるので、誘うとかしてみようかと。

のんびり行きます（のんびりできる年でもないが）

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 13:38 ID:E+8pJADJ

相談募集age

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 18:37 ID:uxt1rdhu

相手（男性、描き手）のジャンルがロリエロです。
前から知ってはいたんですが、いざ見せてもらったら激しくひきました。
こういうのって平気になるもんでしょうか…。

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 19:10 ID:sxRqDEfX

>>388　
私はロリ平気だけど、こういうのは好き好きだからねー。
自分の場合、ロリは平気な代わりに暴力や強姦ものはどうしてもダメ。見てられない。
こういうのは理屈云々じゃなく本当に単なる好みだから嫌悪感は消えづらいと思う。
単純な感情だけに強固だよ。

相手の好きなジャンルが苦手なら、これは単なるファンタジーと割り切って見てみぬ
ふりをする度量が必要だね。もしくはすっぱり相手ごと諦めるか、どっちかだと思う。
いつか慣れるかもってのは期待しない方がいいと思うなー。逆に８０１は絶対勘弁って男性もいるし。
うちの彼氏は平気だけど、ダメな人は何をどうしてもダメだと思うのです。こればっかりはしょうがない。

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 22:41 ID:AJ5B8Tjz

ロリエロ描いてる奴はまともじゃない

391 ：山崎渉：03/01/15 23:25 ID:t9AgkL2v

（＾＾）

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 00:36 ID:X70ZHat/

同性愛描いてる奴は異性との恋とか考えるな

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 01:05 ID:laJrgbIy

自分の場合、相手がロリエロ描いてても、本人の容姿や性格が好みだったら気にしない。
でも家族や同人仲間以外の知人には絶対に知られないように気をつけるかな。
なんだかんだ言っても、大人になるとやっぱり世間体というものを気にしてしまうんだよ･･･

さらに正直に言うと、もし結婚して子供が生まれたら、その子が物心つく前にやめて欲しいと思う。
もし自分の親がエロ、しかも世間じゃ犯罪とされるロリ漫画なんか描いてるなんて知ってしまったら
かなりのショックだろうし、その後の育ち方や親子関係に悪影響を及ぼしかねないからね。

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 01:11 ID:X70ZHat/

母親がホモ漫画描いてたら、自殺するだろうなぁ

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 01:21 ID:/eP7TkR5

自殺するほどの事かあ？
母親が風俗やってたとか、これからは昔は援助交際やってたっつー親も出てくるだろ。
おおっぴらにはしないだろうけどサ。
そんなん一々自殺してたらやってらんねーＹＯ

つーか、実際に小学生強姦で捕まったとか犯罪者になってるならともかく、
マンガ自体がファンタジーだしさ。。。
登場人物が殺されるマンガ描いてたら殺人犯と同じデスカ？
現実との混同も大概にしとけ。　
特に男性向けはゼニの為のエロと割り切ってやってる作家さんが多いしな。

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 01:28 ID:+9udqW0D

母親からホモ強要されたら氏にたくなるかもしれんけど（ｗ
そうでなければ彼女が８０１好きでもなんでも気にならんけどなぁ。

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 01:45 ID:OxMYUyWC

　うちの周りはロリエロ描いてるのばっかだけど、どんなにむさい奴でも彼女
いる奴はいるしケコーンしてる奴も居る。まぁ、殆どの奴は居ないんだけど。

たまに腐女子がロリ系サークルに入ってこよーものなら獲得競争って奴で
水面下の大バトルが繰り広げられてる気がするんですが？
確率的には319分の1ってとこ？

この状況を打破するのはやっぱ同人から足洗ってパンピーに戻るのが1番効率いい？

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 02:14 ID:YE9GfeNS

男性向けでサークル、、、珍しいな。

それはともかく、
男性向け自体が「共学化して間もない元男子校」みたいなトコだから
女性側からすれば結構ちやほやされたり、よりどりミドリってのはあるね。
商業誌もやってる大手作家でも彼女いないってのは良く聞くし。

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 21:37 ID:bidz+euC

女がホモ好きでも、彼氏には実害ないんだよね。
ホモを好きになれ！とか、ホモになれ！と強要されるなら別だけど（ｗ
男でロリやレイプが好きだと、現実にもその気があるんじゃないか心配になってしまう。
否定されても心のどこかでは信じにくい感情ありそう。
そのズレがなー、難しいんだよなー

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 00:38 ID:QzH5zplU

>女性側からすれば結構ちやほやされたり、よりどりミドリってのはあるね

そういう場合って、ヤパーリ女性側の容姿は問われないものなんでしょうか･･･

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 01:39 ID:csoMo3/b

男は、女が考えている以上に、女の容姿や服装には甘い。

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 01:49 ID:JPD3QWng

よっぽど性格が電波とかでない限りは漏れは気にしないけど

403 ：388：03/01/17 11:58 ID:2obk2kj9

レスありがとうございます。
やっぱり慣れることはないみたいですね。
この人頭の中でこんなこと考えてるんだ、と思ったらぐったりしてしまったんで
（私だって人のことは言えないんだけど）相手ごと諦める方向で行こうかと思います。
しかし度量の狭い自分に鬱。

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 18:46 ID:sxcXBn1L

あー。　諦めてしまうのか、、、
まあ人それぞれだけどな。

俺も昔、ロリエロ描いてて振られた事あるから頑張ってほしかった（勝手）
それで今の嫁さんと知りあえたんだから結果オーライだけど。
自分の彼女がモニョりながら付き合ってるってのも
男的には辛いもんだしな、、、。

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 19:33 ID:s+98GIyT

>401
＞男は、女が考えている以上に、女の容姿や服装には甘い。
分かったような口を聞くじゃないか・・・お前何様のつもりだ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その通りだけどな（藁

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 00:04 ID:5C1OO/iZ

>女の容姿や服装には甘い。

そういうものなんですか？！意外だな～。容姿が良くないという理由で女性をいじめたり
からかったり、あからさまに無視したりする男性って多いから、男の人は女性の容姿に
厳しいもんだと思ってたら･･･
逆に「こんな女性だけはパス！」ていうのはありますか？

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 00:21 ID:vXeOkhdQ

>>406
ああごめん、「容姿や服装」というのは化粧その他見繕いの事な。
骨格含めた素の肉体的容姿にはもちろん厳しいよ。
ダサダサのセンスの服で化粧もしないで眉も整えない美人さんと
おしゃれで化粧も綺麗で眉整えた不細工さんとでは（ｒｙ

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 01:35 ID:10/zlLb9

>>406
デブはダメ。目が逝っちゃってるのもダメ

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 01:38 ID:Xir2QvV8

顔が普通でファッションもまあまあでも
俺とか言う女は糞

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 01:49 ID:A+9LHDfQ

こんな女性だけはパスってのはなんだろう…
体形はぽっちゃりし過ぎてなければオケー、顔は性格の二の次。
んで性格で言うとテニプリジャンルとかにいる舞い上がってる娘とかはだめ。
萌えるのは構わないけど節度は持って欲しい。
あとクリスマスや誕生日のプレゼントが数万単位があたりまえと思ってる人もだめだｗ
俺が貧乏なだけだけどナー (；´ー`)y-~~~~

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 02:59 ID:HzHwpEwQ

つーかさ、正直どんなにこだわったって
みんなが振り返るような美人が自分の彼女になるわけじゃないからね。
その辺はそれこそ芸能人の論評してる感覚だよ。
まあ、女性は芸能人に対する感覚も違うから、この例えでいいかどうかは謎。

男は自分に見合った女性を、
女は自分より上の男性を求める。

女の子から光線送ってきたら、
よっぽど人間離れしてない限りその場キャンセルは無いな。
別にセクース狙いとかそんなのでなく真面目なお付き合いでね。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 15:06 ID:JqCr8AbU

ところで、
(･∀･)ﾁﾝﾎﾟｰ!
と、最後を伸ばすのと、
(ﾟДﾟ)ﾁﾝﾎﾟｯ!
と、最後を勢い良く切るのとでは、女からすればどちらがグッとくる？

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 00:19 ID:iDhjGQLT

吐く思いで給料から生活費と印刷代（ｗ切りつめて買った
ガ○ールのウォレットチェーンを
「何？そのガイコツの？」って言わない娘さんなら誰でもいい。

オタクはオタクとつきあうのが一番幸せだと思う。
寂しいクリスマスはもう嫌だ…。

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 10:41 ID:qu1Uuz4Q

バレンタインまで一ヶ月を切りましたね
贈る相手さえ思い浮かばない女子はどうしたらいいんでしょう

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 10:54 ID:uCuHlMH1

>414
俺にくれｗ

416 ：12・24　クリスマス粉砕：03/01/19 13:37 ID:M+HVb0eD

昨晩、エロゲオタ仲間5人と名古屋の某巫女居酒屋に逝ったんですよ。
隔離席に案内された我々は盛り上がり、
なぜか話の流れがリアル女の話に…
「わたし魔法使い見習いだからわかんな～い」と私が言ったら、
他の人がひいたんです…訊いたら、私以外の皆は魔法使いの資格がないとか。
相手が素人かどうかなどの詳細は、
機転を効かした友人が話題を変えたので分かりませんが…
皆二次元専門の仲間だと思っていたのに…
体重100kg超の奴も居たのですが、彼も我が同志ではなかった…

うち一人のデジカメには仲良さそうなリアル女性が写っていたし…
奴は「大学で後輩だった女友達」と抜かしましたが、
工学部出身の私にはそんなものいませんYO…
太ってもいないし、人並みに社会生活をしてきたつもりなんだけどなぁ…

欝だSNOW

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 15:22 ID:ofJg9XrN

416はガリオタの基地外ということで。
飲み屋で「自分は魔法使い～」などと言い出す時点で
既にオタクの範疇すら逸脱してるとしか。

ネタニマジレスカッコワル

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 15:42 ID:0FMAa3OU

417の体重は１００kg超

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 18:07 ID:mKXjBXng

416=418

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 18:08 ID:KNwmYoN3

今月末に月天閉店との噂だが真相はいかに

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 18:40 ID:S26LYta6

417＝419

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 01:26 ID:1/0VU5ZD

416は葱板からのコピペ

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 01:29 ID:Hn+4Hspa

422はエロゲヲタ

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 03:22 ID:ImNhRN3k

ええと、道程のまま三十路を迎えると魔法使いになれるんだっけ？

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 21:16 ID:xPEuDcpR

>420
ttp://www.kangoku.com/gatten-at.htm
>飲食夜神月天閉店のご連絡
>突然ですが、平成15年2月2日を持ちまして閉店させていただくこととなりました。

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 23:31 ID:IqFLAL8m

JCC。それは

日本チェリーボーイクラブ
の事である。チェリーボーイとは童貞のことだ。
平たく言うと童貞友の会である。しかし、実際には友というレベルではない。
入会時にはオナニーしている姿をビデオに撮られる。これは入会の儀式と言うより、裏切り者の制裁のためにあるのだ。
　童貞なんて自己申告するしかないんだけど、入会したあとに童貞から離れようものならば、
昔は宦官の刑だったらしいのだが、今では法律的にやばいので、ビラやビデオを近所にばらまくようになったらしい。
会員が結婚しようとしたときにビデオをばらまいて破談にしたこともあるそうだ。

　といっても、いつも危険なことをしているわけではない。
たまには会員でバスをチャーターし、窓にはみんなスモークを張って、女子校の前にバスを止めて
みんなで女子高生を見ながら自慰をしたりする、至極健全な(どこがだ)クラブである。
もちろん幹部連は40代だ。
んーチェリーおそるべし。　

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 23:49 ID:+je4NdJC

ｶﾞﾀｶﾞﾀ((((ﾟдﾟ;))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 00:02 ID:ilGPLvv1

>426
ステキなクラブだ。中年チェリー大いにモエ。
でも私は今の彼氏にオナニー姿見せてとねだって目の前でやってもらったこともあるので
オナニービデヲくらいでは破談にはなりません。むしろ爆笑しつつ大喜びで見ます。
ご近所の目は結婚とともにどこか新居に引っ越せばオールオッケーだし。無問題。

という訳で相談者待ちage

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 00:05 ID:fts0nzGZ

淫女
http://66.40.59.93/xxxpink/

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 02:10 ID:qkg4xX6z

女性のサークル参加されてる方に質問なんですが。サークル参加して売り子してるときに
男性から何気につきまとわれたら、どう思いますか？

漏れはそういうﾔｼを端から見てると粘着にしか見えなくってうざくて仕方ないのですが、
ある意味そういうことでもしない限りは出会いとかもないのかなーと思ってみたり。
まぁ人それぞれによるとは思うのですが...

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 09:54 ID:24vIlcDF

アプローチの仕方で相手の対応もかなり変わってくると思われ。
いや実際、男性が読者だったら付きまとう(表現が､､､＾＾；）しかないのかもしれん。
あくまでスマートに、相手の負担にならないように動ければいいけど、
女性慣れしてない人が多いからな、この世界。

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 11:56 ID:Xh+v98EM

チャットで知り合った好きな人がいます。
チャット以外でも一日１０通程度メールしてたりしました。

その人のリアル友人含めて話している日が続いたある日、二人でいる時に
彼女がいる事を聞き、でもその彼女にふられそうだという事も聞きました。
その後彼のリアル友人から君が気になりすぎてるんだよ、奴は。と言われましたが
自分の容姿に自信がないのと、私の方が年上という事で踏み込めないでいました。
ある日、彼女の話になり、彼女に嫉妬してしまい彼女がいる人にこれ以上
近づいたら駄目だよね、と自分から遠ざかるような事を言ってしまい激しく後悔。
悩んでいる内に彼は３月末にパソを持たずに引っ越す事に。

今は普通に話してメールも以前程ではないけど一日に一通位しています。
友達のままも辛いけど、リアル友人の方から聞く話では物凄く可愛い彼女と
いう事なので、その彼女を押しのける自信も勇気も容姿も無いです。
だけど、もう彼女の話を聞いて、嫉妬してモニターの前で泣くのは嫌。
でも、やっぱり色々引っかかってしまう。

もう自分がどうしたいのか、わからないです…（泣）

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 13:17 ID:ilGPLvv1

>>430
「この本面白かったです」「がんばってください」程度なら構わないと思うけど、スペース前で
延々と話をされるとかなり迷惑だし、正直言って電波っぽくて怖いと思います。

いきなり話しかけるより、まずメールや手紙でマメに感想を送る方がいいのでは。
感想もらって喜ばない人はいないし、最初から相手の作家さんに自分へのプラスイメージを
持って会ってもらえるわけだから、その差はかなり大きいと思います。

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 13:55 ID:Xb9bA/r3

>>433
それで安心して前半部をやらかすと元の木阿弥どころかそれ以下の扱いに
なりさがるわけだが。

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 14:00 ID:ilGPLvv1

>>433
彼女に「ふられそう」という言い方からして、彼は彼女のことがすごく好きだし別れたくないんだと思う。
こういう場合、一般的には「俺らもうダメかも」「別れようかな」てな言い方をすることが多いと思うので。
残酷なようだけど、あなたのことは文字通り「気になっている」程度にしか思ってないような気がします。
気のある相手に自分から彼女の話はふらないと思うし。（文脈からだと今でも彼女の話を向こうがしてくるんだよね？）

いくらうまくいっている彼氏彼女でも別れそうになる時は必ずあるし、そのことで周囲に愚痴るのも
非常にありがちなこと。それってほとんどのろけの一種です。それをまともに受け取ったら、
あなたが振り回されて辛い思いをするだけなのでは。

ていうか一日１０通のメールってすごいね…。彼、仕事してるの？　大学生なのかな？
直接会ったことはありますか？　もしまだなら、とりあえず一度会ってみることをお薦めします。
あなたも彼もネット上の付き合いだけで相手に幻想を持ちすぎているような気がするので。

「容姿に自信がない」が謙遜ならまた話は違ってくるんだろうけど、文面からは異性との交際経験も
少ないような気がするし…。可愛いうえに彼との交際歴の長い彼女に勝てる可能性は相当低いような気が。
悲観的な意見ばかりでごめんね。もう少し情報があれば、また別の解釈ができるかもしれません。

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 14:04 ID:8eA7VH2d

ロリ～タ

http://www.venusj.com/sample.htm

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 14:10 ID:9fouuct1

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438 ：コギャルとH：03/01/21 14:12 ID:eTFZhYSo

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439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 19:37 ID:Eulgsu3R

長文になるとあれなので短くまとめる。
女性向けのゲームにはまりなさい（やＯいでなく普通に女性が好きそうなやつ）
そうしたらそういうサイトで紅一点ならぬ白一点になるので普通にチャットしてるだけでもてます。
大体そういうのでほれてくる女の子は年下の恋にあこがれてる子です。

デメリットは相手が顔わからず好きになってくれる分こっちからも相手の顔がわからない。
憧れなぶん、冷められやすいというのがあり。

コスさせるまでのコツはまた今度ｗ

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 19:47 ID:zDPpX8WJ

悩み一ついいですか？
私は童顔だし、背も低いし、胸も無いし声も高いんです。（自分で言うのも何だけど、炉利系）
即売会で男の人にアプローチされた事も４回あります。（微妙な数かもしれんが）
でもね、みんな「自分はお兄ちゃん」みたいな態度とったりお菓子くれたり頭なでたり子供扱い。
そんな感じで見下ろしながら好きだとか言われても嬉しくないんだよ！絶対頭悪いと思ってんだろ?!
一応年齢だってアンタらとそんな変わらないんだから普通に大人として見て欲しい!
服やメイクもできるだけ大人っぽくしてるのに鬱･･。
つまり「自分はお兄ちゃん」とか思ってない人と付き合いたいんですが、どうすればいいんでしょう?
ヘタに大人ぶっても苦笑されるしさ。

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 20:22 ID:lQVhiLag

>>439
２０代後半以降の娘をターゲットにしたほうが、結果的にはよいと思うな｡

>>440
数当たっていくしかないっしょ。
焦ってもいいことないよ。

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 20:42 ID:Eulgsu3R

＞２０代後半以降の娘

それは娘じゃない…。

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 21:05 ID:u4dvrO8M

20代後半をターゲットにしたらそれはそれで怖いぞｗ

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 23:43 ID:8FZU3E2q

>440が悩み相談と書きながら、自慢トークかましてるように見えるのはなぜですか。
ちゃんと「自慢ひとついいですか」と書きなさい。

私はキミとは逆で、望んでもいないのに「おねーさん」扱いされる。
年上好きなのに年下が寄り集まってくる。
年下くんが思うほど私はおねーさんじゃないのだがね。こんな私はどーすれば。

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 00:02 ID:leqhhpU3

>440
>444
相手はそういうロールプレイが恋愛だと思ってるのかもな。
空気を読めないヤツだと思って放置するのが吉。
そうやってレッテル貼ってから近づいてくるヤツほど
大抵気付いてくれなくてウザイヤツになるんだが・・。

440はその背伸びしてるような服とメイクが
逆効果になっている場合があるので注意。
等身大のナリにするか「妹属性」の男に好かれない術を身につけるべし。

444はその目下に言うような物言いを改めないと
おねーさん扱いは止まないと思われ。
カコイイがそれでは年上に甘えられないぞ。

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 01:45 ID:wo7995Ul

>440
ていうかイベント会場じゃなく普通のとこで普通の男を探したらいいのに。
ルックスにはある程度自信あるようだし、そんなキモいロリオタしか
相手してくれる男がいない訳じゃないんでしょ？　何でそうしないの？

要するに自分は何もせず相手が寄ってくるのをただ待ってるせいなんだと思う。
ある程度モテる男のとこに自らいけば、多分そんな気色悪い扱いはされないよ。
一人の女として魅力があるかどうかで勝負できると思う。

それでちゃんと大人として扱ってもらえれば万々歳だし、またも子供扱いならば
残念ながらやっぱり客観的に見れば妹として以外の魅力には欠けてるということで
自分の売りどころがどこか冷静に見極められると思うな。

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 05:51 ID:V3WHdnfI

つーか、「普通の男」はギャルゲーに出てくるような”頭ナデナデ”はあんまりやらない罠。
髪をなでたりはよくされるけど。

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 14:33 ID:R+e8dBko

あんまりどころか、めったにありえない罠。
頭ナデナデは、『お兄ちゃん』ぽいキャラの自分に酔ってる気がする。

お互い容認してるならかまわんけどね。
ややｽﾚ違いｽﾏｿ。

449 ：440：03/01/22 21:10 ID:Nmo2C2JA

レスありがとうございました。
そうですね、私が受け身なのが悪いのかもしれません。実際、自分から押したことないです。
あとは等身大のナリ･･頑張ってみます。
普通の所で同人者じゃない人と付き合うのは、趣味がばれた時が怖いので、なかなかできないんです。
実際、前に付き合おうと言われた一般人に、
「私、オタクだからやめときなよー」と言ったらすぐ諦められたし･･。
私の言い方が悪かったのかも知れませんが。
やっぱり同人者と付き合いたいな、と。頑張ってみます！
あと444さん、私にとってはそっちの方が自慢っぽく見える（というか、羨ましい）んですが･･。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 23:38 ID:leqhhpU3

相談募集
アゲとく

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 00:20 ID:BFxsgOb8

>440
あのさ、、、
「私はやめときなよー」＝「オブラートにくるんだ拒絶」と取られます。　普通。
そりゃ相手の男も諦めちゃうよ。。。。
男は女性が思ってるほどには趣味にはあんまりこだわらないよ。

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 00:30 ID:1xhggAh/

>440
私は今まで付き合った人、みんな同人なんて存在すら知らなかったｲﾊﾟｰﾝ人だったよ。
でも一度もひかれたことなんかないし、かえって応援してくれた。今の彼氏もそう。
みるからにオタなキモい外見してないかぎり、普通の人はオタク差別なんかしません。
あなた自意識過剰すぎ。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 00:37 ID:JE8Ci9CL

>>433
遅レスでごめんですが
それ何度か試してみたことがあるのですが3度目にスペースに行ったとき既に相方付だったてオチが
何度かあります。女性の少ないジャンルなので仕方ないといえば仕方ないのですが・・・

逆に自分が女性の多いジャンルにサークル参加とかしてみた方がいいんでつかね...
いきなり801とかは無理だがライトなショタ系なら描いてみたい気もするのですが多少は
出会いの確立はうｐしますでしょうか？

>>439
どっちかっていうとドラ食えとかＦＦとかそういうの？

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 00:40 ID:R+ADIl3A

＞＞普通の人はオタク差別なんかしません。

エロなら差別されるよ（ｗ

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 03:17 ID:qaz6+BN6

８０１でも差別されない？？

456 ：４５２：03/01/23 06:19 ID:1xhggAh/

>455
うん。私８０１やってるけど平気だよ。思うに変に隠さないで普通に猥談するみたいに
あっけらかんと話してるからだと思う。変わってるよね～と言われたりはするけど、
それでひかれたり別れたりしたこと一度もないよ。彼氏も笑いながらうちの本やサイト見てるし。

でもこれはたぶん外見がそんなにオタクっぽくなく、ごく普通だからと思う。コニーさんや
地味で暗そ～な子が８０１やってたら、やっぱりうわ、キモって言われると思うなー。

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 11:17 ID:pstxB+E6

>>453
女性が多い（のか？）といったって、ショタ系はキモがられると思うぞ。
その前に女性向ジャンルについて全然知らないようだから、勉強した方がいい。

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 12:54 ID:yDQK5P1X

>453
そもそも、女と知り合うために同人やってるのか？
知り合う確率があがるからジャンル変わろうかなとか考えてるなら
そういうところがダメなんだと思った方がいいような。
あと、ショタジャンルの男は偏見承知で言わせてもらうとかなり引く。
ショタ好きだけど男性のショタ本は苦手なものが結構多い。
あと自分、リアルホモなショタ男性作家を知ってたからホモなのかなと思ってしまうかも。
そんなに出会いたいなら、カレカノオフとかねるこみに出てみれば？

別に801話に付き合ってくれなくても否定さえしないでくれればいいんだよ。
普通に同じ作品について熱く語れたら嬉しいな、程度。
ヲタ彼氏なら萌えも共有できると嬉しいけど、萌えは友達と共有出来ればいい。
今までカタギとしか付き合ったことないからかもしれないが。
萌えが合うからだけで付き合いたいと思うことはないし。
結局人間的な部分で惹かれるものがなかったら、話せるようになったって
結局はお友達で終わっちゃうよ。
モテるヲタ男性見てると、やっぱり器の大きさとか話題の豊富さを感じる。

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 17:09 ID:Hblbptc8

俺もジャンル移動にはモニョってた。
ショタホモもきついね。
数少ない経験（笑）から言わせてもらうと
男と女の萌えの方向とか発露の仕方は激しく違うので
男がホモ話題の輪に入っても引かれるだけだと思う。

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 21:35 ID:JE8Ci9CL

>>458　>>459

ごめん。
　最近自分の身の廻りでカレカノになったりしたのが結構続いたもんだから
一人取り残されたような気がして自分を見失ってた。ちょっと目が覚めました。
やっぱり自分の納得してやってるジャンルで突っ走って逝くのががいいっすよね。
ただそのジャンルも厳密にいえばロリぷに系なんですがね（藁）
頑張ればきっとそのうち.～と想いつつもう10年・・・
　
　同人やってる理由・・・女と知り合うために同人やってるのか？ってのは期待程度に
ありますよ。でも、第一前提は自分の好きな作品を作りたい・萌えを伝えたいっていう
理由ですが。

変なこと考えずにもっと自分を磨くことに精神を傾けるす。肉ももっと削がねばーー；

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 21:48 ID:Eq2hsxus

>>460
がんがれー

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 22:01 ID:V5ccZpNF

キモヲタはキモヲタ。
諦めが肝心。

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 01:30 ID:821RRu8v

相談ｲｲﾃﾞｽｶ？

あるｹﾞｰﾑがきっかけで出会った人を好きになりますた。
多分向こうもそれなりに好意を持ってくれてる(と思う)。
当方隠れ土人ｵﾝﾅで相手はﾚｲﾔｰ。お互い相手にはｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄ済み。
性格も顔も申し分ないんでつが、相手のｾﾝｽだけがどうにも頂けない。
本人的にｵｻﾚさんの格好をしてるっぽなので、下手に突っ込めない(´Д⊂
頑張ればうまく行きそうなのに、その一歩が踏み出せません。

特に女の子に聞きたいのですが、相手の格好どこまでだったら許せますか？
自分が隠れｵﾀなだけに相手の格好には敏感になってしまうんでつが、ﾔﾊﾟｰﾘこれは我侭なんでしょうか。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 02:28 ID:bY0iSggZ

自分の好きな人(ヲタ)は年中赤いジャージですが何か？

465 ：男だが：03/01/24 02:45 ID:oF3QeW9d

＞465
我がままです
性格とか体形以外で、可能でダメなところは
付き合ってから矯正すればいいっしょ
どうしても直してくれなくて嫌なら別れればいいし

はじめっから完璧を求めるといいことないぞ～
付き合ってからも完璧を求めちゃだめだけどな
ていうか付き合ってから分かることの方が多いし・・・

今は自分が相手を好きだって気持ちを大事にしる!!
それに相手に色々注文をつけるほどキミは相手にとって完璧なのか～？

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 02:56 ID:gTm3f/qD

>>465
いいこと書いてるように見えて、結構笑える要素のある文ですね

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 02:59 ID:Ain2NGSC

>>463
服買うときあなたも一緒に行けばいい。そしてさりげな～く「これなんかはどう？」
とか言って、あなた好みの服をいくつか薦めて試着してもらう。
ここで大切なのは、着てみてもらったあと「すごく似合うよ～！」とか「格好いい！！」とか
にこにこしながら言って、ちょっと大袈裟なくらいに褒めまくること。好意を持ってる相手に
褒められれば誰だって嬉しいし、そうかな？って気になっちゃうものです。男性は特にその傾向が強い。

下手に突っ込んだり相手のセンスを否定するのではなくて、彼氏や旦那は褒めて育てる。これ基本です。

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 03:00 ID:IuC/61jF

>465
ってそもそも相談するようなことじゃないような…(ｗ

自分自身がそれで許せるか許せないかだし。
他人がそれでいいっていうから付き合って、他人がダメって言ったから
付き合わないとかそういう問題でもないだろうに…

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 04:01 ID:IuC/61jF

↑463の間違いやん！465につられて書いちゃった…

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 15:34 ID:YqN9G3y3

交流のあるサイトの管理人さんにイベントで会ってひとめﾎﾞﾚ。どーしよw

471 ：：03/01/24 15:49 ID:/l4j8Ctt

いきなり炉まんこ
http://webindex.at/omanko
炉　パスクラ

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 16:23 ID:YDDS8wxt

>470
遠慮なく飛び込んで来い！

473 ：463：03/01/24 22:17 ID:ehFV3KPA

ご意見ｻﾝｸｽですた。男の人にも答えてもらえて嬉ｽｨでつ。

我侭だって言うのも、相談するようなことじゃないって言うのも激しく納得。
すごくｽｷなのに世間の目を気にしてしまう漏れ…もうﾀﾞﾒぽ…(´Д⊂
最終決断迫られますた。悩みの海にﾀﾞｲﾌﾞしに逝ってきまつ…

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 00:20 ID:0Rce1Fz0

＞いきなり炉まんこ
こりゃまたひどい宣伝文句だな・・・どーでもいいことだが。

>463
467の褒めて育てるに同意。相手の人は少なくとも無頓着じゃないんだから
あなたの舵取り次第で望ましい結果になるのでは。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 07:24 ID:VRWyqxcN

相手を変えるより自分が変わる事も考えれ

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 10:00 ID:nnV+Cj9T

そんなの相手が要求してきた時点で考えればいいことです。＞相手を変えるより自分が変わる

私は463が我侭だとは思わないよ。いくら好きな人って言ったって相手の何もかもを
好きになれる訳じゃないしね。ここは直して欲しいってとこもあって当然だと思う。
それをいかに上手に伝えて、相手を不快にさせずに直してもらうかってのが重要なわけで、
それって付き合っていく上でごく当たり前のことなんじゃない？　ずっと同じじゃ向上もないよ。

相手がどうしても嫌っていうのを無理に変えさせようとするのは我侭だと思うけど、
さりげなく提案＆誘導してみるくらいなら全然我侭じゃないと思うな。という訳で463、がんがれ。

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/27 02:03 ID:+QIDHai0

>>463
別れろ。それで全て解決。

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 18:44 ID:iFDrmwbZ

女性の人の「理想の相手」ってあやふやなモノなんですか、
「将来絵の仕事を目指してるし、お互いの絵の意識を高め合って行けるような相手が理想」
（しかも当時、同じジャンルで片思いで死ぬ程好きな憧れの書き手さんがいた）
だったはずの子が、
（何度かお客として来てた人から）突然告白されてとりあえずＯＫして付き合ったらイイ人だったから
そのまま付き合って、しまいには今月イッパイで結婚や他色々あるため同人をやめる
（絵の仕事の事は忘れ、今の夢はその人との幸せな結婚と立派な奥さんになる事だそうな）
となったんだけど・・・。

その当時俺がその子の事が好きで、その好きな憧れの作家さんの存在で毎日死ぬ程悩んでたけど（藁
いつの間にか気がつくとそんな中客男がスッと彼女を奪っていってた、まあその男もｶｺｲｲし
イイ人そうだったから毎回会ううちにその人柄が好きになっていったのかもしれんがね、
今はもう若かった頃の苦い想い出話になってます・・・。

・・・で、その「理想の相手」って存在はどうなの？結局は人それぞれでどうにでもなるって事なんだろうけど。

479 ：山崎渉：03/01/28 19:19 ID:XjYWvu2I

（＾＾）

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 21:02 ID:4cceuWG5

>478
結局女は男次第でコロコロ気変わりする主体性の無い生き物です。

481 ：364 ◆ayE1kQpmAo ：03/01/28 22:40 ID:vW/eUMI7

>>480
逆もまた真なり？

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 00:56 ID:Rer6YdPw

>>478
ていうか男女問わずに、理想の相手像があやふやじゃない人なんているの？　
ひたすら一途に思い描いていた理想の相手と巡り合い恋に落ちて、相手にも
同じように愛してもらえて、当初の理想どおりの結婚生活をしてる人なんて
一体どれほどの確率で存在すると思ってるの？

誰だって日々成長あるいは後退しながら自分の人生を生きていくし、
その時々で理想とする相手像も自分像も変化していくのがあたりまえでしょ。
人は変わるものだし変わらなければ成長もないよ。
誰かに影響を受けて気持ちや人生観が変わるなんてごく自然なことなのに、
あなたは昔から少しも変われていないようだからそのことが分からないだけ。

一人でうだうだ悩んでるだけで何も行動を起こさなかった自分の不甲斐なさから
目を逸らすために、彼女が変わってしまったせいだってことにしておきたいだけでしょ。
そんなんだから相手にもされなかったんだよ。いい歳こいて未だにそれが分ってないみたいだ。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 03:02 ID:gyCYVPKA

私、ずっと好きだった人に嫌われてしまうような
ことをしてしまいました。
確認したわけじゃないけど、絶対嫌われてる。
ずっとずっと好きだったのに・・・・。

この気持ちにピリオドを打つ為に、
謝罪のメールを送りました。でも、耐え切れなくなって・・・・
文の最後に「ずっと好きでした」と書いてしまった・・。

向こうは私の事、何ていうDQNだと思ってるんだろうな・・。

あぁ、もう、どうしたら良いか分かんないよー・・・・・・・・
頭の中がむしゃくしゃするよ・・・・自分が嫌だよ・・・・・・・

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 03:20 ID:KOa6fXGJ

>>483
相手の人に、どんなことしちゃったのかは具体的に分からないけど…
今までのお付き合いが良好で、たまたま嫌な事をしちゃったから
「ごめんなさい（略）好きでした」というメールを出したのなら、
相手の人も良い態度をとってくれると思う。
逆に、今まで一方的に思いつめてて、結構迷惑かけつづけてたなーと
思える相手への最後メールだったら、やばいかも…？

とりあえず、こんな時間だしさ、いま色々悩んでも始まらないよ。
今日のところは、好きな漫画でも読みながら寝ちゃおう。
そんで、朝起きても尚悔いが残るようであれば、
ちょっと推敲しなおして、お詫びのメール送りなおしなよ。ね。
（もちろん、何通も送りなおしたり、しつこくするのは逆効果だけど…）

じゃあ、私も寝るねー。おやすみなさい！

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 03:22 ID:KOa6fXGJ

↑丁寧に書いたつもりが妙に厨臭くなっちゃってｺﾞﾒｿ　では布団に逝きまつ

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 03:37 ID:gyCYVPKA

>>484
ありがとう、ありがとう･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

実は、相手とはモニターでしか話せませんでした。で、向こうもちゃねらー。良コテさんです。
その方は私よりも一つ年上で、そのスレ発起のHPを管理されている方です。
私はその方の性格が大好きで、この半年間ずっと憧れ続け、好きになりました。
でも、いくら私がそう思ったところで、向こうは私の存在なんて知りません。
私はただの「名無し」の1人でしかないですし・・・・・・・
でも、この間、自分をアピれるチャンスがあったんです。
とあるゲームの体験会があったのですが、その方も偶然その体験会に来ている事が
発覚。その方がスレを見ている時に、その方に宛てて「お話したい」
というメッセージを書いたんです。
向こうも乗り気で、自分の特徴等を書いてくださったんです。でも、私は勇気が出なくて、
嘘をついてその場から逃げてきてしまったんです。理由をつけて・・・
そしたら、その方が管理されているHPで会えなかったのは、会いたいと言われた時に
自分が直ぐ行動しなかったせいだ、と自分を責められていて・・・・・・・・。
優しい方なんです・・・。それは、この方の書き込みから十分分かりますし、
今回のことは全部私に非があるのに、自分を責めていらっしゃるので・・・・。
私はそれから数日間、自分を責め続けました。私、なんて馬鹿なんだろう。
好きだった人をこんな形で傷つけてしまったなんて・・・・と後悔しました。

で、さっき、謝罪のメールを送りました・・・・。
目の前が真っ白です・・・・・・・。

アドバイス有難うございます。
とりあえず今日は寝てみることにします。

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 14:50 ID:diaWBD2L

悩んでることがあります。
とあるオフにて知り合った人（仮にAさん)と仲良くなり、
度々一緒に飲みにいったりするようになりました。
いわゆるカレカノ系のオフでしたが、自分的には今のところその人を
いい人だけど、友達以上にはみれないなあ、という雰囲気。
相手も特別に自分に対して恋愛的なアプローチもしてこないので、
気の合う飲み仲間、という関係が続いていました。
最近、別の場所で知り合った人（Bさん)と親しくなり、そちらも自分的には最初は
それほどには恋愛感情を抱いていなかったのですが、
こちらはとても恋愛に関するアピール度の高い人で、
自分もそれを嫌だとは思わなかったので、結局付き合うような
形になりつつあります。
Aさんは、これまでと同じように飲みや遊びに誘ってくれたりするの
ですが、Bさんと付き合っている以上、行っていいものかどうか…。
いきなり、自分付き合ってる人ができましたからもう遊べません、とか
言うのも、もしかしたらAさん的には「もともとそんな関係じゃないじゃん」
って感じかもしれないし…と思うともうどうしていいやら…
どうか、いいアドバイスがありましたらお願い致します。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 18:17 ID:TSBNE1u8

＞487さん
つーか、487さんは結局どうしたいのかな？

やましい事がないのならAさんと＊友達＊として
遊ぶのは問題ないのでは？
Aさんにも彼氏がいる事をちゃんと伝え、Bさんにも
異性の飲み友達がいる事を説明しとけ～

彼氏ばかりに気を取られて友達付き合いを疎かにする事なかれ。

489 ：486：03/01/29 18:26 ID:XxwTJyjQ

相手から返信メールが来ました・・・・・・・・
内容を見て･ﾟ･（ﾉ∀`）･ﾟ･

ホント、有難うございました！

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 20:23 ID:KBmLIHqB

>489
いい感触だったのかな？よかったね！
次に会う機会があったら、こんどこそ勇気を持って相手としっかり向き合ってね。

491 ：487：03/01/29 23:51 ID:iHYyNw19

>488さん
ありがとうです。こんな馬鹿みたいなことをうじうじずっと悩んで
いたのでレスいただけて嬉しかったです。
私としては、Aさんは友人としてはとても大切なので、できたら
友人関係がきれてしまうのは寂しいなあ、と思っていました。
ただ、Aさんとは出会った場がカレカノオフだっただけに、
（思い上がりかもしれませんが）もしかしたらAさんは自分を
恋愛対象として誘ってくれているのかも…という思いもありましたので
彼氏ができた、というのをうやむやのまま遊んだりするのに引け目がありました。
両方にちゃんと伝えて、そのうえで友人関係が継続できるようならしていきたいと
思います。ありがとうでした。

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 23:38 ID:b2GcIEjw

>>491
どのぐらいの頻度で飲みや遊びに誘ってくるかによって、
相手がアナタに好意を持ってるかどうかはわかるでしょう。
出会った場がカレカノオフだということは、
少なからず好意を持っていると思うけど。
これからも、うまく友人関係が続くといいね。

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 17:51 ID:c/zMtXiR

Aさん、ガクーリ

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 03:48 ID:og1tLVxE

要はｶﾞﾝｶﾞﾝとｱﾌﾟﾛｰﾁした者勝ちってことか。
それで引かれるようなら諦めろということだ。

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 09:15 ID:FoZN+vWl

>494
ただの相性だよ。４８７さんのように待ちの姿勢の人もいるし、
逆に自分から追いかけるのが好きで、向こうからがんがんアプローチされると
かえって冷めちゃうって女の子も多い。　

まー、色んな人に会ってみて自分に合った相手を見つけましょうって
ことに尽きるんでないかい？

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 10:37 ID:OuxfcRqA

結局大事なのは、内的にも外的にも常に自分が恋愛できる態勢を整えておくこと。
でも案外これが労力いるのよねーｗ

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 17:26 ID:w0oVlb4i

たとえ自分の好きな人との間に恋愛の障害となる何らかの壁があるとしても
たとえ自分の好きな人には密かに片思いの好きな人がいるとしても
結果はどうあれ後悔せぬよう、好きなった人に「好き」と伝える事が大切。
・・・と最近某ドラマを見て激しく思い悩むこの頃。

今まさに俺がそんな状況なのだが。
俺とその彼女はイベントの時に話したりするイベント仲間？程度の関係
（たまに打ち上げ一緒に行ったりするけど、あっちはあっちで普段ヤ○イ組で集まってるし
それ以前に活動ジャンルも違うし、彼女らの都合の良い時しかこっちから誘ってもＯＫされない）
あと関係無いが俺自身、前に同人さん相手に告白して、その後その友人やそのジャンル事態
巻き込んで悲惨な目に合った過去の悪夢もある・・・同じ同人者同士ならそうなったりするのも
仕方無い事なのか？

そして彼女と彼女の好きな人（パンピー）は学校が同じで日頃飯食ったり遊んだりする親密な関係、
どうやら好きな人にも今彼女いないらしく、彼女からの遊びとかの誘いもあっちもまんざらでも無いっぽい。
もしかしたら彼女はその好きな人から告白される事を今はずっと待っている状態か。
そしてその事には彼女以上にその周りの友人達がノリノリみたいでその二人を応援するような
状況になってる。

つまりは９割５分負け戦ですよ・・・でもやっぱり好きなんじゃー！後悔したくないんじゃぁー！
・・・出会って１年半になるけど絶対今月中にカタつけたる！うおああぁあぁぁぁー！

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 20:47 ID:grebhmd7

>好きなった人に「好き」と伝える事が大切。

漏れはもう10年以上誰も好きになったことはないが、そう思う。
がんがれ！

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 00:37 ID:4TUYyPKX

俺はいつも玉砕だが、伝えた事を後悔することは、まず無い。
自分の努力と実力不足を嘆くだけだ。

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 01:51 ID:/yxfWehF

>>497
漏れも周りの野郎達でも容姿性格はｱｷﾊﾞなエロゲオタなのに、恋愛に対して積極的で
今まで何度か恋愛経験してる奴（現・彼女持ち）もいれば、
基本はオタだけど顔は爽やか男前レイヤー、でも女性に対してかなりのオクテで
まだ童貞な奴もいる、もっと恋愛に真剣になれば彼女の一人や二人簡単にできそうなのにねぇ…。

自分がどうあれ相手とどんな立場にあれ、後悔したくないならやっぱりその好意を
相手に伝える事が一番大事だと思うよ、あとはその勇気と想いを相手がどう受け止めてくれるかだ。ｶﾞﾑﾊﾞﾚ。

というか漏れも気になってたんだけど、やっぱり女性からしてみれば
「自分から告白するより、相手から告白されたい」って気持ちは強いものなの？
実際に好きな人がいたけど、特に恋愛感情無かった人から告白されて
それから付き合って今も幸せでいる子もいるけど、押しってやっぱり大事なんだろうね。

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 05:32 ID:fQWlChu8

>501
「押しってやっぱ大事」は、一歩間違えると
「勘違い超ウザイ吐き気するほどうっとおしいストーカー野郎」になる。
くれぐれも気をつけよう。

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 12:37 ID:HSTKz39C

>500
その女性によります。
煽りとかでなくマジレスすると、普段からそこそこモテるタイプの女性は
告白され慣れているし、自分の好みじゃない男に告られてウザいという
思いを何度も経験しているので、自分から追いかける方を好む傾向にあります。

相手の男性がキモ男じゃなく友達としてならすごくいい人であっても、告白を断るって
ことはそれ自体にエネルギーがいるから、明らかに無理なときにはお互いになんとなく
気持ちは察しつつも、曖昧なままにしておいてくれないかなーというのが断る側としての本音です。
「自分から告白するより、相手から告白されたい」というのは、あくまで自分も好きな人が
相手の場合、に限って有効なのです。

逆に相手に告白されて流されがちな女性は、あまり男性と付き合った経験のないタイプが多いです。
普段から告白された経験が少ないので、異性に告白されたという事実だけで嬉しい。
だからその嬉しさが相手への好意へ変わる確率も高いのです。こういうタイプには
押しの一手は非常に有効な手段といえましょう。

503 ：502つづき：03/02/04 12:52 ID:HSTKz39C

また、とりあえず付き合ってみて相手のことをよく知ってから決めるというタイプもいて、
こういうタイプには告白して付き合うのをＯＫしてもらえたからといって浮かれて油断していると
あっという間にフラれますのでご注意を。告白して付き合えたからといって、そこがゴールでは
ないのですよー。むしろ勝負はそこからなのです。

とりあえず一つだけ言えることは、告白する前に相手がどういう人間なのかを
よく考えましょうということです。「女性ってこういうもの？」と誰も彼もを
一括りにするような考え方をしているうちは、その人のことをちゃんと一人の
人間として見ていないような気がするよ。

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 18:56 ID:nYJLLun7

>502-503
すごい。なんて的確なんだろう。
まさにその通りって感じです。
自分は告白されると舞い上がってなんでもとりあえずOKしてしまうアホ女です。
そして、他に好きな人が現れない限り、そのままズルズル付き合ってしまう。

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/05 01:21 ID:vfkcGVAK

ちなみに502はどのタイプ？
って502が女性だったらだけど…

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/05 01:22 ID:4yU0Fnxn

>504
全然アホ女なんかじゃないよ～。別にそれが普通だし、幸せになれると思う。

あとモテないくせに自分から好きになった人じゃなきゃ絶対イヤって女性もたまにいて、
そういうのは大した魅力もないくせにプライドや理想ばかりが異様に高いタイプが多いので
たとえフラれても気にしない方がいいです。そんなのと付き合っても疲れるだけだよー。

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/05 01:34 ID:4yU0Fnxn

>505
私はまず最初に激しく許容範囲外でなければ、とりあえず付き合ってみてから
決めるタイプです。友達の時と彼氏になってからでは全然違うって人も多いしね。
その方が失敗は少ないような気がするので。

という訳で、連続カキコ失礼しました。ご参考までに。

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/05 02:28 ID:Z+CpnsiX

>激しく許容範囲外でなければ、とりあえず付き合ってみてから

漏れがはじめて付き合った女性がそのタイプだったなぁ。
んで良くある話だが、舞い上がってしまって前後不覚になっちゃったんだよね。
1ヶ月で簡単に放流された。ほんと自分の甘さを痛感した。
そういう話は山ほど聞ていたのに、いざ自分の番となると上手く立ち回れなかった。

今では高い授業料だったと笑い飛ばせるけど、当時は相当へこんだもんだよ。

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 11:41 ID:Nbq6NwgV

相談募集アゲ

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 21:54 ID:h90N0BaX

回避性人格障害
社会的な制止、および否定的評価に対して非常に過敏な反応を示す状態。
成人期の早期に始まり、以下のうち４つ以上当てはまるとき、診断される。
１）批判、不承認、または拒絶に対する恐怖のために、重要な対人接触のある職業的活動を避ける。
２）好かれていると確信できなければ、人と関係を持ちたいと思わない。
３）恥をかかされること、またはばかにされることを恐れるために、親密な関係の中でも遠慮を示す。
４）社会的な状況で、批判されること、または拒絶されることに心がとらわれている。
５）うまくできていないという感じを持つと、新しい対人関係状況で制止が起こる。
６）自分は社会的に不適切な人である、人間として長所がない、または他の人より劣っていると思っている。
７）恥ずかしいことになるかもしれないという理由で、個人的な危険をおかすこと、
　　または何か新しい活動に取りかかることに、異常なほど引っ込み思案である。

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 00:34 ID:n2L3swei

>510
うわぁ、漏れ当てはまってる（ｗ

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 01:43 ID:ElKkdqU0

>>506
>あとモテないくせに自分から好きになった人じゃなきゃ絶対イヤって女性もたまにいて、
>そういうのは大した魅力もないくせにプライドや理想ばかりが異様に高いタイプが多いので
>たとえフラれても気にしない方がいいです。そんなのと付き合っても疲れるだけだよー。
そういうタイプは幸せになる確率は平均より低くても、至福に至る確率は平均より高いと言われていますね。
てゆーかヲタには男にもそういうタイプ多いよ…。

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 01:56 ID:lxNw8QyT

>>512
魅力的で実際にモテる人が理想を高く持ってるなら
至福に至る確率も高いかもしれないけど、
モテないくせにプライドだけは高く、恋に恋して分不相応な夢ばっか見てる
アフォなオタが至福に至る確率はほとんど皆無だと思われ。もちろん男女問わずね。

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 12:04 ID:+JH55LvG

昔、聞いたことなんだが、
彼女いない暦生きてきた年数の男に、理想のタイプの女性を聞いてみたら
「身長は××センチぐらいで、やや細身。色白で髪はショートで可愛いめ。
　目が大きくて、スポーツ万能で足が速い。
　性格は明るく活発で…」
ほんとにこんなこと言ってやがった。
あんなに凄いヤツはあれが最初で最後だと思う。
見た目はダサいが、顔はそれほど悪くはない代りに、性格は内向的だった…

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 19:09 ID:ElKkdqU0

そしてその全ての条件を満たしてくれるのが2次元だと言うことか。ｶﾞｸﾌﾞﾙ
しかし足の速い女が何故好きか。不思議だ。
私も相手に対する許容範囲（ﾙｯｸｽ意外だけど）が狭く、これじゃ駄目だと思っていまつ。
広い心が欲すぃ。

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 22:00 ID:MSUofRWt

理想は理想だろ？
でも>>514のはちょっと細かすぎるな。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 22:43 ID:MCAOSc2U

>>514
テレビでそんな理想描く香具師が出てたが、交際中のやり取りから
結婚してからの事まで、こと細かく計画立ててたよ…

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 00:54 ID:8cbbT5WC

502の普段からそこそこモテるタイプの女性に告白されて1ヶ月で放流されたのはおととし。
別に飽きるならそれでいいけどさぁ。それぐらいで飽きるなら告白するなよなー。
オレを傷付けるために告白してきたんかって感じで。

それから心も身体も不感症。いちいち真面目に取りあってたら心粉々になるわ。
都合良く思われてるのかなぁ。どうしようもないヲタでも傷付く心持ってるんだよ。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 02:13 ID:3mYGDHXF

>>518
１ヶ月付合ってみて駄目だと判断されたなら仕方が無いじゃん。
相手は別に弄ぶつもりで告ったわけじゃないと思うよ。
あまりﾏｲﾅｽに結びつけるのも自分自信の為にも良くない。

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 02:37 ID:8cbbT5WC

>519
そんときはまだ返事保留してるときでさ。
で、その間に相手が年下に告白されて付き合いだしたってのが放流の理由で。
ちゃんと？付き合ってて飽きられたならそうかもしれないけど…

まぁがんばって前向きになります。ありがと

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 02:47 ID:NYoIUnyD

保留してるから放流されたのに、彼が気付くのは何時のことだろう…。

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 10:28 ID:rlEvH+hz

つーか放流されても仕方ないだろ、普通に考えて。ていうかそれ放流か？
ここはかっさらっていった年下クンを誉めるべきかとｗ

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 11:32 ID:3mYGDHXF

一ヶ月も保留するのは自己中以外の何物でもないよ。相手のことも考えなよ。
そりゃ愛想もつかされるよ…。

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 12:05 ID:edv017xU

相手からすると、
頑張って告白→一ヶ月手ごたえなし→諦めた→別の人と仲良くなった
だろう。

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 12:17 ID:HVEprkP9

いや、1ヶ月ってのは直接話を聞いたのが１ヶ月後であって
その年下に告白されたのは恐らくオレに告白してから２週間ぐらいあと。
ＩＣＱとかで、こっちから話しかけることが多くなったな～とか思ったらそういう理由でした。

まぁごめんって。反省しました。僕が自己中でした。逝って来ます。

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 12:34 ID:x24QC+ne

相手の娘、可哀相

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 23:33 ID:3mYGDHXF

ヲタ男性は変に遊びなれたﾌﾘをする人が多くないですか。
別にこっちは恋人居ない暦＝年齢だって構わないと思っているのですが。
「この店良いんだよね」的事を言ってた割に店のシステムを把握してなかったり。
（大方ネット等で調べたんだろうけど）

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 00:18 ID:0Y4+stq/

>527
その人は貴女に対して一生懸命なんだよ
カワイイじゃん

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 00:28 ID:/5WNyrwM

カワイイ・・のかはキャラ次第かもね。

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 00:50 ID:tU1mM+im

＞527
男ってのは見栄を張りたがる生き物なんだよ。

そこであからさまに変な顔したりとかしちゃ駄目だよ。
気づかないフリしてあげるのが佳い女というものだ。

531 ：邪：03/02/09 00:59 ID:RihOHysL

これからはカワイイ路線でがんばります。

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 01:32 ID:6pau5hic

>527
私も530に激しく同意。
そういうのってヲタとか全然関係ないよ。
多かれ少なかれ、男はみんなそう。

男性に対するときはね、大きな子供を
育てるような感覚で接する方がいいよ。
そう思えば、たとえ欠点を見つけても
上手にあやしたりおだてたりできるし、
相手をいい気分にさせつつ改善させることができるから。

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 04:25 ID:spfZDlnL

すいません腐女子の皆さん
デートで服を買いに行くって苦痛ですか？
いえ、今日服を買う目的で出かけたのにいらないって言われた上に逆ギレされちゃって
そいつ２年も３年も同じ服着てるのに……
同人女は着飾る事に抵抗があるんですかね？
着飾るって言っても普通に春物のスカートでもって程度ですが

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 10:07 ID:gmI/SO4f

＞533
どういう風に持ちかけたかにも依ると思う。
「好きな服をプレゼントするよ」って感じならいいけど、
「お前がダサイかっこばっかしてるから、俺様がいい服買ってやる」
って雰囲気漂わせてたら相手は面白くないんじゃない。
あと、服の好みって個人でそれぞれ違うからね。

533とは関係ないが、30過ぎて上下デニム着てオサレしてる
つもりのヤツに「もっとおしゃれしたら？」と言われてもなあ。

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 10:54 ID:amioQrIQ

>>533
付き合いの深さにもよるかも。
あまり親しくないのに服を買い与えるのは下心が見え見えと思われるョ。
あと特に腐女子は自分の好みに口を出されることに過剰に反応するので
明らかに好みじゃない服を連続で薦められたりしたらキレるかも（好みは今彼女が着てる服で分るよね）。
個人的には着飾るのもショッピングも好きだけど、デートで服を買うのは嫌いデス。
自分でゆっくり選びたいから。

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 11:06 ID:5Vypwk/h

最近付き合い始めたオタ男性が
やたらロマンチックな店やお洒落なショップばかりを
デートコースに選んで来るので苦痛です。
ずっと彼女居なかったみたいなので
そういうデートに憧れてたんだろうか…？
でもそれならそれ相応の格好で来てくれヨ…
コース料理の店にジャージ男と入りたく無いし。
そもそも私はそこらの居酒屋やファーストフード店で
ダラダラ楽しくオタ話してるのが一番幸せなんだが
相手のプライドを傷付けてしまいそうで、言えない。
毎回のデートがちっとも楽しくない。

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 11:12 ID:vEZs8Ix5

付き合いは結構長いから……もうだめぽかなあ……
こっちの好みをあまり押しつけたつもりはないが
気が付くとミセスコーナーとかおばさん臭い所へどんどん行っちゃうので
まあ１０代向けは無理としても若めの春らしい色の物とか勧めてたよ

オレが邪魔だってんなら、金だけ置いて勝手に買ってきてくれれも良いんだけど
とにかくいつも同じ服なのが嫌なのよ
月に１回くらいしか会わないのに……

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 11:54 ID:UvAGboR9

537は番号書けよ。

＞536
男の気持ちはわからないでもない。
俺も彼女いない歴32年だったから(切腹）
最初は恋愛映画やアミューズメント行ったあとコースのレストラン行って、、、、
「俺もやっと人並みの幸せを、、、」ってすごくハイだったのを覚えてる。
慣れてくると段々落ち着いてくるからもう少し我慢してやってくれ。

ジャージについては、オブラートに包みつつハッキリ言った方がいいかも
「私の服買いたいから付き合ってよ」って連れ出して、
「並んで歩くならこんな感じのが合うよ」とか言って
親愛モード（ここ重要ｗ）でチョト強引に選んであげるとか。　

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 12:28 ID:amioQrIQ

>>537
彼女の服は普通サイズですか？
若い女性向けのショップには、あまり大きなサイズは置いていません（7～9号がメイン）。
ミセスコーナーに行こうとするのはそれがあるのかもとチョト思った。
付き合いが長いなら思い切って自分好みの服を一式買って
「次のデートはこれで来て！」って言っちゃえば？バレンタインにかこつけたりして。
絶対に服のサイズは間違えないように。
昔SSサイズのセーターを買い与えられて困ったことがあります。
（彼の目に映る自分って一体…とすげー複雑な気分になった）

540 ：533：03/02/09 12:40 ID:vEZs8Ix5

はーい
>>539
見た目は普通だけど……太股が太いとか言ってた
ウエスト合わせるとモモがきつい
モモを合わせるとウエストがばがばって
フレアスカートとかにすれば関係ないじゃないかと思うんだけど？

服ってのはこっちの好みをおしつければ良いってモンじゃないだろ
ちゃんとしたサイズはわかんないし、似合うかが問題でしょ

541 ：536：03/02/09 13:45 ID:5Vypwk/h

>>540
貴方からは普通体型に見えても実際はちょっと太目なのかも。
彼氏と一緒に服買いに行って
彼氏が「これいいじゃん」って勧めてくれる服がキツくて入らなかったり…
そういうのって、女性にとってはものすごくブルーな状況ですよ。
だからと言って金渡されて「好きなの買っておいで」って言われるのも
「はあ？」って感じだし…難しいですね。

>>538
>「俺もやっと人並みの幸せを、、、」ってすごくハイだった
今の彼氏の状態、まさにそんな感じです。
でもそういうのに付き合わされるのって
要するに私と付き合いたかったわけじゃなくて
誰でもいいから男女交際がしたかっただけなんじゃないの？という感じで
正直複雑です。
私はオタク同志で付き合うからには
普通のカップルとは違う形の交際を期待してたんだけど。
アニメ映画見に行ったり、漫画喫茶行ったり。

542 ：539：03/02/09 14:18 ID:amioQrIQ

>>540
あなたのやった事が結果的に好み押し付ける行為と変わらんように思ったので、提案してみたんだが。
だって彼女を彼女がいつも着るような服の傾向と、全然違う売り場に引っ張ってった訳でしょ。
その結果彼女が怒ったんでしょ。怒った理由は自分の服装に口を出されるのが嫌だからに違いないと思うが。
だから同じ事するなら中途半端なことせず
「バレンタインは俺の為に、ちょと俺の好みの服着てみてよ」みたいなノリでﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしても良いかなぁと。
普段は嫌な気になるものも、イベント絡みだと受け入れやすいもんだし。
彼女に似合うか心配、またサイズが分らないならそう言って一緒に買いにいくとか。
でも2年も3年も同じ服を着ている人の感覚がわからんので難しいでつね。
てかウダウダ言ってもうだめぽとか思うくらいなら、彼女にはっきり
いつも同じ服に不満があることを言うべきだとは思うけど…。

543 ：533：03/02/09 14:53 ID:vEZs8Ix5

>>541
今更何が恥ずかしいんだろう？
ブラまで一緒に買いに行ったのに
つーか無理矢理連れて行ってサイズ計ってもらって
ちゃんとしたサイズのをやっと買ったんだけどな
>>542
服の好みで怒ったのではなく
服を買うと言う行為自体が不満だったみたい
たしかになんかしらイベントがらみにしてくれとは言っていたが
そんなに高い物じゃないだろ？普段着の２９８０円のスカートくらい
……こだわりすぎ？
それから服に関しては事ある事に言ってる
もうちっとどうにかしてくれって

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 15:47 ID:E7BEzPTG

モモコ、ウサギの耳でイキたいの?･

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 16:18 ID:ShOL0MEB

====================================

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

====================================

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 16:29 ID:6pau5hic

>533
彼女はたぶん自分の体型やセンスにコンプレックスがあるんだと思う。
こだわりすぎとかいう問題じゃなくて、そういうコンプレックスの
ある相手の扱い方が分ってないような気がするなあ。

>服に関しては事ある事に言ってる
これはうざい、事あるごとにってのはまじでうざいよ。
542さんが言ってるのは、一度はっきり腹を割って話し合うみたいな
ニュアンスだけど、自分での自信がない部分のことを何度も
繰り返し言われたら、かえって逆効果になっちゃうんだよ。

547 ：546：03/02/09 16:36 ID:6pau5hic

あなたのレスからは、俺は間違ったことしてないだろ？　
なのに何でだよ？　っていうニュアンスがぷんぷんするのね。
たぶん彼女に対してもそんな感じなんだろうと思う。

でも人間っていうのは言われた内容が正論だからって心が動くわけじゃなく、
それを「誰に」言われたかとか、「どんな言い方で」言われたかによって
その言葉が心に届くかどうかが決まることのがずっと多いわけ。
コンプレックスがある人にはなおさらです。その事がよく分かってないっぽい。

542さんのイベント云々も、「彼女の場合には」こういう方法がいいかもって
提案なのに、また一般論に戻して話をしちゃってるし。
何が正しいかじゃなくて、彼女がどうして欲しがってるかってのが重要でしょ。
そのへんもう一度よく考えてみ。

548 ：533：03/02/09 16:44 ID:vEZs8Ix5

コンプレックスだからって触れないようにしておけばいいてもんじゃねーだろ
そんな事はわかってるから、あんまり強制はしたくないけど
男に服買ってもらうのがそんなに苦痛なのか？
他の女はそんな事無かったぞ
考えすぎだろ？軽い気持ちであれ買ってこれ買って程度で良いんだよ

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 17:16 ID:5Vypwk/h

なんだ釣りだったのか…それとも真性？
どっちにしろマジメにレスして損しちゃった…

550 ：533：03/02/09 17:40 ID:vEZs8Ix5

おそらく天然

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 17:59 ID:wgStnJeP

服じゃなくても自分の好みと違うものを勧められるのはやだな。
ハートがモチーフになったものは嫌い。金は付けたくないせめて銀が良い。
ｷﾃｨちゃんも嫌いじゃないけど持ちたくない。
色も柄もデザインも、ロマンチックな女の子路線は生理的に苦手。
普通にシンプルなロングタイトスカートくらいなら穿くし化粧もするけど、
ｹｺｰﾝするとしても、ウエディングドレスは頼むからパスさせて欲しいと
渾身の力をこめて願ってしまう。
せっかく勧めてくれるんだから喜んで、新しい自分を開拓するくらいのつもりで
身に付けてみれば……と思ったけど、やっぱりしんどいよ。
相手には、私はこういうのを喜ぶ女だと認識されてるんだろうか、
それとも女ってだけでこういうのを喜ぶと一括りにされてる段階
なんだろうか。
そういう自分は相手を男ってだけで一括りにしてないか、とも
思ったから、彼氏の好みを細かく聞き出そうとしてみたけど
「別にこだわらない」って……こだわらない人に
こだわりまくるオタク心をどう理解してもらったらいいの……

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 19:49 ID:6pau5hic

>533、なんかマジ天然で分かってないっぽいね。こりゃ大変だろうなあ。

>コンプレックスだからって触れないようにしておけばいいてもんじゃねーだろ
触れないようにしておけなんて、誰ひとりとして書いていませんよ。よく読もう。
ただ、「そういう人に合わせたやり方をすれば上手くいくかもよ？」って言ってるだけ。

>男に服買ってもらうのがそんなに苦痛なのか？
全然。うちの彼氏は金持ちじゃないから毎回じゃないけど、
ボーナス後とかには買ってくれるし、そういう時は私もすごく嬉しいよ。
でも「あなたの彼女はそうじゃないみたいね」。

>他の女はそんな事無かったぞ
そうだね。他の女性はそうだろうね。
でも「あなたの今の彼女はそうじゃない人みたいね」。

この「」の部分が本来考えるべき所なんだと思うんだけど。
故意に論点ずらしてるのか天然なのか。やっぱ天然なんだろうなあ。

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 20:45 ID:P5TYzqSy

釣りにマジレス、ｶｺﾜﾙｰｲ（・∀・）

服装に関しては女子の方が言いたいことが多いのかな。当たり前か。
ところで私は雑誌で言ったらVIVI系、店でいったらセシルやラ・エストローズなんかの
キレイでちょっと派手目のお姉スタイルが好きなんだけどね。
そういう格好よりも、清楚な服のほうが男子には好まれるんだよね。
だから男友達とか、とにかく男性と会う時は、清楚に見える大人しめの服を着てくし、
女友達と会う時は、いつもの派手系スタイルでいく（その方が女子にはウケがいい）。
デートでも何回かに一回は、男子が喜ぶ清楚系の可愛い服で行くようにしてる。
そのほうがありがたみが増すしね（ｗ

いろんな服をいろんな機会で着てみるのもいいんでないかな。
かといって、男の望む服ばかり着てられない。そんなの私じゃないからね。

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 21:16 ID:amioQrIQ

私は服に関しては、ｲﾝﾃﾞｳﾞｨやｵｿﾞﾝｺﾐｭﾆﾃｨｰ系の無難なのが好きだから男受けが良と思うけど
他人に奢られるのが苦痛なタイプなので、そういうのは可愛くないと思われがちだと思う。
会社の上司や先輩には素直に奢ってもらえるんだけど（結局自分も後輩に奢るからね。同期はﾜﾘｶﾝ）
彼氏となるとそうはいかないです。ここは払ってもらったから次は私が、みたいに
なるべくﾜﾘｶﾝになるように操作しています。素直に奢ってもらわない可愛げのない奴だと
思われているかもしれないけど、そういう性格も受け入れてくれるのも懐の深さだよなぁとか。

でもその反面、平気で明らかにﾜﾘｶﾝ負けの相手に半分出させる無神経な人にも敏感だったりしますね…。
女性同士は結構ﾜﾘｶﾝ負けに対しては気を使うのに、男って奢るかﾜﾘｶﾝかどちらかしか考えない人が多いような？
こういうのが合わないと後々合わない事がたくさん出てくるので、大抵駄目になっちゃいますね，，，。

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 23:17 ID:dfWnlx6U

>533
ていうか２年も３年も同じ服着てて平気だったりする女は碌なもんじゃねえからあきらめろ。
大抵身なりに拘らない女は気が利かないし家庭的じゃない場合が多いから、もし結婚までするつもりだったら
いずれ泣きをみるぞ。

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 23:35 ID:FcHodEiG

>>554

ごめん、ワリカン負けって何？

ちなみにうちも、前回向こうが出したので今回は自分が、
とか言う風にバランス取れるようになってる。
自分としては、絶対にこっちが奢りというのもイヤなので、
「ワリカンにしよう」と言うよりは向こうが素直に「今回は私が」って
言ってくれるので、だいぶ助かってるｗ

557 ：533：03/02/10 00:33 ID:kFKpwP1j

あーもうだめぼにすっかな

誰か喜んで服買わせてくれよ
同人で稼いだ汚い金ですがｗ

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 01:33 ID:jAqFstVc

割り勘負け＝飲み食いした金額に個人差がある場合、割り勘にした時に
　　　　　　あまり飲み食いしていない方が、実際より多く払う事になること。

　女の友達とのみに行く時なんか、やっぱ飲み食いは女性の方が少なりがちだから
友達だからと割り勘で単純に半分払わせるのは無神経。明らかに自分の方が多い場合
は多く食べた分くらいは「自分の方が余計に飲んだし」と多めに払う神経が欲しい。
（モチロンあまり差額が無ければ割り勘でOKなんだけど）
　女性同士の場合は大概お互いに気を使ってキチンと割り勘負けが出ないようにするから、
余計に男性と行った場合に相手がそういうことに気を使わないと、無神経だと思われがちなんでは。

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 01:54 ID:ONh2YdNb

>556
「ワリカン負け」については>558の意味で合ってる。たとえば、お酒が
飲めないコと一緒に食事して、相手はソフトドリンク１杯だけ・自分たちは
ワイン１本開けたなんて場合は、飲めないコの分のお勘定は少ない額を
請求する。極端に小食のコもまたしかり。

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 03:34 ID:oULwbaob

殺伐とした恋愛相談室だな・・・

もっと惚れたはれたの話はないのか？　すさんじまったよ。

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 08:53 ID:i03RyD27

つか恋愛板へ逝けや。

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 10:50 ID:gnaXbXp0

男というか、オスが奢るのは動物行動学上の本能なんだってさ。

女性に対しては
「オレは君を養う能力がある一人前のオスです」とアピールする為。
男性に対して奢る時は
「オレは群れの中ではお前より上位に位置するんだぞ」とか
割り勘の場合は
「俺達は同じ獲物を分け合う仲間だぞ」とかね。

女性にはピンと来ないかもしれないけど、
オトコってのは本人が意識している、いないに関わらず
常にこういう序列とか社会的関係を確認orアピールしたがる生き物なので、
たまには素直に奢られて「ガス抜き」をしてあげてください。

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 19:17 ID:jAqFstVc

凄く誠実そうで好感持った人が、まだ付合う前の数度目のデート（？）で
やたら遅い時間を待ち合わせに指定してきた時は、チョトひいた。
その時間だと遅くなってしまうと言うと、待ち合わせ時間を早めてきた。
しかし当日行ってみると、実際の店の予約は遅い時間だった…この時点でけっこうひいた。
そして全然会話も盛り上がらないまま店を出ると、夜のお誘いが。
あー残念、終わったなと思った。

・下心見え見えの作戦は勘弁してくだつぁい。
・盛りあがらないまま夜のお誘いをすることは物凄く失礼だと思いまつ。
結局遣りたいだけかよ、とこっちも冷めてしまう。
今日は絶対誘う！と決めていても、その場の雰囲気を読んでくれ。

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 21:25 ID:dHFEmaAm

オタク男性との思い出。

昼前から待ち合わせて、初デート。
一日中一緒にいて、こちらもいっぱいいっぱいだったから帰ろうとすると、
「某所にいいバーがあるから行かない？行こうよ」
と強引に誘われ。断っても通じない。
友達に「今すぐ携帯鳴らして！」ってメールして、
電話がきたら「家から早く帰って来いって電話が来た」とウソついて逃げたことがある。
でも女性なら、大体やったことあるか。

別の人で初デートの時、バーまで付き合ったからすっかり遅い時間に。
終電前に帰ろうとしたら「ホテルに泊まろう」発言。頭が真っ白になった。
断っても「なんにもしないから。話すだけだから」と延々とくどかれ。
そいつのせいで終電逃して、こっちはタクで帰るはめになったよ。
初デートで、まだ敬語を使う間柄でいきなりホテルかい。
この話をすると男性は「初デートでホテルは悪いの？」と言う人が多いし、
女性だと「信じられないオトコ！」と眉をひそめる。

男と女ではお互いの距離が近づくのにかかる時間が違う、といういい例だと思った。

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 22:11 ID:Ah4mSMGJ

＞この話をすると男性は「初デートでホテルは悪いの？」と言う人が多いし、
多いの？
敬語使う間柄じゃ、それはちょっと・・・と思う
まぁ「誘わないと失礼」と思ってる香具師もいるけど

ほんとに純愛板な話題だ

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 22:43 ID:z7MrAqZF

やりたい時はあらかじめ言っておく
「来たらＯＫと思うからな」って

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 22:46 ID:KCwBfx1i

＞この話をすると男性は「初デートでホテルは悪いの？」と言う人が多いし、
多くないよ……。564さんの周りにたまたまそういう男が多いだけだと思われ。

ていうか最近スレ違いはなはだしいような気が。相談者募集age。

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 23:39 ID:nhGNZhAL

類は友を呼ぶと申しまして。
ダメ女に群がるのはダ(ｒ

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 23:49 ID:gzLyUl5s

>>558,>>559

説明ｻﾝｸｽ。確かにそれで言うと男ってその辺はぜんぜん
考えてない奴多いな……男同士で飲みに行くとよく分かるけど。

>>567
相談事？特にないなぁ。しいていえば、いつも連絡をとるのは
こちらからばかりなので、たまには彼女から連絡して欲しい事
ぐらいか(w

自分からは連絡取らず、いつも相手からのメール・電話待ちの人が
いるのなら、なぜそうしてるのか聞きたい所はあるけど。

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 23:59 ID:oPdqZMqX

>>558
そうか？男のほうが負けるほうが多いぞ（ｗ
多分若いもの同士でいってるからだろうと思うけど、２５を超えると
逆転しだすと思うのだが・・・・女性は食べるし飲むぞ（ｗ

というかだ、男だったら少しくらい大目に出して度量見せろよ
そこくらいしか男の見せ所が無かったりするんだから格好つけようぜ
っていうか、男だったら気を使えよ、そのあたりのことくらい。
我慢してお酒が飲めないんだったら、そういう席に参加するのは
考えたほうがいいぞ、正直。
相手のことを考えてお酒を呑むペースを考えてやれよ

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 00:09 ID:CC/Ra2W0

会計の時面倒なんだよ女は
ワリカンがどうのいくら食ったの
男は適当な金額出して（ちょっと多めに
適当に集めて会計するだろ
それに黙っておごってもらえよ

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 01:32 ID:GuXboHJi

>>571
いやだから奢ってもらうのが苦手と言う人もいるということでの話題だろう。
そういう女を可愛くないと言うのは簡単だが、そんな女が納得する範囲で
自分の方がさりげなく多めに負担するというのも男の度量だと思う。
でも長く付合うんだったら、簡単に奢ってもらう女よりちょっと奢られる事に
躊躇するような女が良いなー（行きすぎはツライが）

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 02:03 ID:CC/Ra2W0

まあワリカンだとしても
合計３０００円だったら
１０００円でいいよ
くらい言うけどな
そのデートがどんなデーとかにもよるけどな

下心あるんだからおごりで良いだろ

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 02:42 ID:/mIGuVdv

何だかしらんが、割り勘でいいなら、割り勘にすればいいじゃん。
金も助かるし、一石二鳥。

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 02:55 ID:cMtGUW0M

男性に奢ってもらうのが嫌ってのはどういう理由からなの？
だって食事だったらたかだか数千円から高くても一万前後でしょ。
すごい高価なプレゼントとかならともかく、その程度で何を身構える
必要があるのかと思ってしまう。

奢ってもらって当然という態度はいただけないけど、
相手が好きでやってるんなら、好きにやらせていい気分にさせてあげればいいのに。
どこにひっかかるのかｻﾊﾟｰﾘわからない。やっぱフェミ的思考から来てるのかなあ？

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 03:36 ID:GuXboHJi

自分の知人は親の教育方針の影響だと言っていた。
出きる限りのことは自分のことは自分で、他人に甘える人間になるなと。
あと、自分も自立した社会人で収入も彼氏と変わらない（まー若い内は差は無いからね）
のも理由の一つだと。

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 19:10 ID:oJVfnJAN

昔、別れ話を持ち出した時に相手の男に
「奢った分、全額返せ！」と暴れられた
という話を友達に聞いてから
とてもとても怖くて奢ってもらう気になりません…。

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 22:39 ID:JWkcvM9N

今日もイタリアンバイキングおごってきた
ただ１回無理矢理やっただけの友達

おごられて当然と思う女もいれば
おごるのが好きな男もいるって事だ

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 23:08 ID:8RLTAV0q

本気で好きな人なら奢ってもらうけど、そうじゃ無い人だと、なんとなく後ろめたくて絶対ワリカンにしてます。そういう人多いんじゃない？

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 23:38 ID:+UVguZde

つき合ってない時点で奢ろうとして断られると、こりゃぁダメだろうなぁとか思ったり

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 23:51 ID:8HCzdfdy

付き合ってないからこそ。

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 23:52 ID:DgILGXCh

付き合う気まではないから、遊びに行っても絶対に奢ってもらう、
ってのもあるんじゃないか。で、飽きたか彼氏が出来たら
用が無くなるのでもう会わない、と。

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/12 00:17 ID:SXAgh9V7

　告白メール、不発だったけど
まぁ言うだけ言ってすっきりしたよ。
言わなければ・・と思わないことも無いけど、言わないで他の男に取られるよりは気分は楽だね。

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/12 00:32 ID:JerdtbJM

>>583
そもそもメールで告白するところからして間違ってる
そんな大事な事
直接言わなきゃ伝わるものも伝わらないよ。

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/12 00:53 ID:pQ56IjN5

>>583

>>584に同意。メールで告白するのはどうかと思う。
そういうケースもあるだろうから完全否定はしないけど
(よっぽど遠距離とか)、それでもメールよりは電話、
電話よりは絶対直接会って言う方が気持ち伝わると思うのだが。

参考まで。

●お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ６●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1042867683/

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/12 22:35 ID:nV+lQXhH

人大杉だな、相変わらず。

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/13 01:22 ID:MXMZUcGP

食事とかですが、割り勘しよーよ！とか言うと男性のプライドは傷つくものなのですか？
本気で好きだけど、お互いに金銭事情が苦しいかもと思っての事なのですが…

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/13 02:20 ID:ETlgpdth

>>587
＞お互いに金銭事情が苦しいかもと思っての事なのですが…
それをハッキリ柔らかに言ってみて、どうしても奢りたいと言われたら奢って貰う。
自分が少な目で、ってのもありだし。

まぁでも相手によるかな

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/13 03:52 ID:1UIbZmiW

みるも
((((((((
,)☆ ☆((
(＾ο＾((

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/13 04:22 ID:Asc0XjMQ

>>587
そんな下らない事でプライドが傷つく男なんてどっちにしろ大した人間じゃないだろ
さっさと別れろ

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/14 12:58 ID:njeNU73e

　　　　　　　　　　　　　ああっ、もうダメッ！
　　／￣￣'' -､　　　　ぁあ…テレビ出るっ、テレビ出ますうっ！！！！！
　（　　　／ )　ヽ　　　ジッ、ジャッ、ジャパネットォォォーーーッッッ！！！
　　i　r-,,,, ／,,,,　）　　たかたァァァーーーーーッッッ！！！
　（ >|　●　 ●//　　　テレビショッピングーーーッッッ！！！！！
　 `‐|　　Ｕ　 /ﾉ　　　いやああああっっっ！！整形顔見ないでぇぇぇっっっ！！
　　　＼　━ ,/　　　　お願いぃぃぃっっっ！！！
　　　 (((O⊃>　　　　　ああぁぁっ、ベッ！ベガッ！ソニーのベガーーーーーーッッッ！！！
　　　＼　　'oヽ　　　　サ、サ、サンヨーカーナビ、ゴリラああああああッッッッ！！！！
　　　　　|,,,,,,∧|　　　　　でーぶいでーーーーーっっっ！！！シッ、シィッッッッ、
　　　　 /　 ∧ ＼　　　　シィデーアールダブリュッッッッ！！！
　　　／　／　ヽ　ヽ　　　ゲストはダッ、ダチョウ倶楽部ッッ！！大東めぐみッッ、クワマンーーッッ！！！！！
　　　ト-<　　　 |_／''┐　おおっ！ジッ！！ジッ、ジャッ、ジャパネットォォォッッ！！！
　　　ヽ=''　　　　 `=='　　テレビ見てぇっああっ、もうダメッ！
　　　　　　　　　　　　　　本社は佐世保ッッッ！社員の塚本ですッッッ！ジャパネットォォォォッッッッ！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　いやぁぁっ！あたし高田明っ、こんなにいっぱい商品売ってるゥゥゥッ！
　　　　　　　　　　　　　　メーカー保証ゥゥゥゥゥッッ！！！！金利手数料ーーーーっっっ！！
　　　　　　　　　　　　　　ジャパネットが負担ーーーーっっっっっっ！！！

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 00:29 ID:97bNMmXB

今日の朝、俺の友達が電車でよく会う
違う学校の女の子から好きですという手紙を貰った。
その手紙を見せて貰ったんだが
「いきなり知らない子のチョコは食べてもらえないだろうから…」らしい。
僕はそんなこと漫画の世界の中だけのものと思ってたから、
大きなショックを覚えた。そんなことがあっていいのかと…
いっしょに高校卒業したらフーゾク行こうぜと言ってた友達が、
いきなり告白されたんだ。
僕はショックだった。

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 17:42 ID:Dt41au1n

相手に対する許容範囲が狭く、彼氏が出来たことが無い。
この性格何とかならないものか。
貧乏ゆすり一つ許せない…。

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 17:49 ID:u6JYlG2Y

>593
そのまま未開封で居てください。貴女のような女性も貴重です。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 17:50 ID:OgXi9tKg

これか？http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=HZK9G+5HNXMA+1I6+644DT

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 17:56 ID:9U9p+MKI

ソンディテスト
http://www.din.or.jp/~tohru/sondi.htm

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 01:33 ID:pwRWW2Py

回避性人格：この人格障害のある人は拒絶に対して極度に過敏であり，失敗したり失望
させられるのを恐れて対人関係を築いたり何か新しいことを始めるのを恐れる。この人格
障害は全般性社会恐怖症（187章参照）のヴァリアントである。回避性人格のある人は，
愛情と受容を求める彼らの強い自覚的欲求のために，分裂病質性人格障害と異なり，自
身の疎外と他者と快適な関係をもつ能力の欠如による挫折感を隠さない。境界型人格障
害のある人々と異なり，彼らは拒絶に対してかんしゃくではなく，引き下がる，という反応を
する。回避性人格障害のある人は抗不安薬に不十分なあるいは弱い反応を示す傾向がある。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 15:01 ID:fnQIqeY0

みんなどれかには当てはまる罠ｗ

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 22:37 ID:U5z1Jm1G

>>47とかで買い専→書き手への告白で成功してる人とかいるけど、
他に成功例とかありませんか？書き手さんに告白したいんですが・・・

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 22:54 ID:K3BHemth

>>598
へっへ、それもまたよし、まァ、どーでもいいことだが。。。

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 02:10 ID:h6OMXewf

>>599
正直忙しすぎて無理です。ごめんなさい。

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 21:57 ID:qPevSqjZ

極端な話だけどね。
何か語りたがってる女の子見つけて、「どうしたの？」って声かけて、
「うん。　そうだね」「そうだよね」「俺もそう思うな」を会話の９割９分にして、
自分の話を一切しないで、女の子が卑下（「あたしって可愛くないし」と、
９９．９％の女の子は言う）したら、「そうかな。　俺は可愛いと思うよ」
と言えば、幾らでも彼女は見つかるよ。
女の子の「付き合いたい」と思う条件は、「相手のことを好き」か
「自分が心地よくありたい」だからね。後者はすぐ「好き」に直結するし。
漏れは、チビデブややハゲの三重苦エロゲヲタな訳だが、不思議と
身近から女性が絶えたことはない。

まあ、問題は相手がベタ惚れになった後に、家のエロ漫画の山を
どうするかなんだが（ｗ
つまり、その。　それが漏れの悩みなわけだが（汗

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 22:17 ID:AUs9DB4f

無口な女子にはどう対抗しますか？

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 22:44 ID:sx1xIoXz

>>602
間違った事を教えない…。

最初は良くても、そのうち自分の意見がシッカリしていないつまらない男だと思われるよ。

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 23:24 ID:19gmzZ2k

＞602
でも実際は９割９部自分のことしか話さずに、相手のことなど
お構いなし。それで「自分のことをもっと知ってほしい」とか
「相手のことをもっと知りたい」とか言う「自分が心地よくあり
さえすればいい」香具師が多いからな…。

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 23:53 ID:bltniWeF

>602の言ってることも、あながち間違いだけではないと思う。
極端ではあるけどね。
過去、カレカノ系で、>602と全く同じ戦法を取ってきた人がいた。
自分からは話をしないで、ひたすらこっちの話に相槌を打ち、笑顔を浮かべてる。
最後の方はその人のことを、笑顔を見てるのがイヤになるほどキライになった。

だってさー私がめっちゃテンション上げて話さないと、間が持たない。
初対面の相手に、頑張ったよ？私。
それなのに、その人から話そうとする気配は一切ナシ！超ムカついた･･･
でも話好きの女の子にはいいと思う。
そうでない人には拷問だと思う。>602タイプは。

607 ：364 ◆ayE1kQpmAo ：03/02/18 00:04 ID:GOp33lGJ

ずーーーと以前に書きまして、すでに過去のネタ（苦笑）ですが……

思い切って「会いたいな。でも怖いです」なメールを送ってみました。
そしたら相手も同じようなことを思っているようで。

そろそろ思い切って会ってみようと……チャンスもあるし。
（誘えるネタがある）

ではでは。

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 00:27 ID:IjOUcwU5

>>607
ガンガレ！

明るい話は少ないなぁ

609 ：599：03/02/18 01:23 ID:D582HrrU

>>601 フ、フラレター！！Σ(ﾟдﾟ;)
>>602 >>606 要はうまく使い分けろと・・・。
まぁ、漏れは使う場が無くて困ってるんだがw
相手のスペースの前で長時間居座るわけにもいかず・・・

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 04:00 ID:h4zdfCri

適度に会話しろってことだなｗ
確かに602のタイプの人は拷問ですた～（藁

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 20:29 ID:DBNkGeoL

こぴぺ

612 ：599：03/02/18 22:25 ID:D582HrrU

好きな書き手さんと会場でしか会えない場合は
やはり告白もサークルスペースの前でするって事になるんだろうか。
禿げしく迷惑ですよねぇ・・・

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 22:53 ID:VWuxigqI

>599
スペースの前に長時間いられると迷惑だよ。
特に良く知りもしない同士で　書き手女：疥癬男　なんて、話題がねぇ…。
暇だったとしても、長くて５分くらいかな。
１日で何度も来られるのも、ちょっと困る。
最初は軽く話しかけて（いつも読んでます、がんばってくださいとか）、
作家さんに顔を覚えてもらってからメールとかしてみたり、
普通にいきたいなら、とにかく一人の人間として見てもらわないと。

いきなり告白でもOKかどうかは、あなたの見た目と相手の状況次第で、
はっきり言ってしまうと、ここでアドバイスできるものではなくて「運」でしかない。

614 ：599：03/02/18 23:48 ID:D582HrrU

>>613
あ、一応その人とは知り合いなんです。同じ学校なんで・・・。
学年が違うのでほとんど会うことがないんですけど、
たまたま教室内で２人っきりになった時に話し掛けたのが出会いです。
それでイベント会場で発見してｷﾀｰｰ(ﾟ∀ﾟ)ｰｰ!!ってな感じです。
少ししか話したこと無いんですけど、一応顔は覚えられてます。
相手がグッズサークルだったんで「いつも読んでます」技が使えず、
パソコンも携帯も無く、その上もうすぐ卒業なのでどうしたもんかと・・・。

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 00:33 ID:NBvrMQoj

そりゃあアタックかけるにしてもイベントじゃなくて、学校でだろ

616 ：599：03/02/19 00:54 ID:Oh8mzFph

相手はもう授業無いんですよ。
だからあせってるんですが・・・

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 03:04 ID:89WxcARh

>614
それなら、イベント会場ででも普通に話せばいいんじゃないのか。
イベント終わって時間あるならちょっとお話でもどうよ、みたいな感じで。

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 12:10 ID:lqdQf0k0

郵便局の窓口のお兄さんにときめきますた。
他の局員さんもいるし、どうやって声かけようか悩んでます。
良きアドヴァイスを。

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 01:10 ID:V4Gb0bt0

>>618
毎回書留で出して顔を覚えられましょう。話はそれからです。

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 02:09 ID:v1Uhh5oa

>>618
手紙を出すふりして、手紙を渡せばOK

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 12:27 ID:PTr4830A

>>616
伝説の樹の下に呼び出すしか。

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 16:44 ID:fU1S69BI

漏れは>>620を支持
もしくは「CDの使い方がわからなくて…」といって誘い出す！

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 01:18 ID:ZTpfgYYp

>618
こないだ夏申し込む時におっさんが国債買うっていうので
郵便局の職員と親しくしゃべってたぞ。
だから618も国債買え（ｗ

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 02:32 ID:iZOGpqE5

>623
渋いねｗ

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 07:03 ID:+pEQMvya

割り当て分がもう無い罠

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 21:39 ID:bi0ZsgCy

ネット上で交流がある男性にイベントでお会いして一目惚れ
しますた。その時は上手く喋れなかったけど
今度会ったときは（会えるかどうか微妙だけど）ガンガルぞー！
当方描き手女と海鮮男（絵も描く）
でも告白は無理ぽ・・・勇気無いですさすがに。
ウワァァァン

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 21:59 ID:hyRu+Fia

>>626
　次会えるだろう時までに己を磨くんだ。やっておけばその恋に破れても次に生きる。

628 ：364 ◆ayE1kQpmAo ：03/03/01 09:30 ID:Z6MlsrIY

またまた過去のネタ（苦笑）ですが……

約束取り付けました♪
１０年たって初めて会えるなんて、なんかすっごくウキウキ（死語）なんですが。

恋愛とかそう言うことでなくて。

まずはお友達になれたらいいな（期待と不安）

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/04 07:15 ID:apBaZ6Zn

定期age

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/05 01:35 ID:ySxNQcsq

>>628
がんがれ！　お友達になれたらいいね。

631 ：お昼の相談員：03/03/08 12:30 ID:JhBE2kNU

>>364
ひそかに見守ってるＹＯ！

と、久々に書き込み。

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 13:01 ID:JhBE2kNU

定期ageでもしてようか。

633 ：364 ◆ayE1kQpmAo ：03/03/10 23:34 ID:fF7UsmOc

>>631

ありがとうです♪

今週末帝都某所で１０年以上越しの初顔合わせです。
どうなることやら(＾▽＾）

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 03:56 ID:BMjAurFl

>633
会ったら報告しる！

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 23:03 ID:tAXPubTb

今に見てろ

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 23:14 ID:seS1H2dp

な・・・なにっ？！ｶﾞﾀｶﾞﾀ

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/15 01:28 ID:SaZtDvgA

生まれて初めて一目惚れというものをしました。
ですが職場の機械の調子が悪い時に、メンテナンスに入る業者のお兄さんなので
どうやって声をかけたらいいやら……。
今まではグループ交際や、職場関係のお付き合いから自然にという形でしか
お付き合いした事が無いので、どうしたらいいやら皆目見当がつきません。
幸いにして（？）うちの機械は頻繁に調子が悪くなるので、結構会う機会はあるの
ですが、当然相手は仕事で来ている訳ですし、こちらもバリバリ仕事中（接客業）
なので話し掛ける隙も無いのです。
同僚には名刺に電話番号でも書いて、そっと渡したらどうだと言われたのですが
いきなり何の認識もない仕事先の客にそんなの渡されたら、びっくりして引かれるん
じゃないかと……男性の皆様はどう感じますか？
ちなみにとあるきっかけがあり、相手に彼女がいない事は確認済みです。
会えると嬉しいけど、反面ちょっと辛い……。

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/15 08:51 ID:UZ7jyBZm

>>637
相談なので上げてみようか？

悩んでるとどんどん時間立っちゃってもったいないと思うけど
漏れには適切なアドバイスが思い浮かばん。

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/15 12:21 ID:7uFPM6cB

純愛板の方が適切な回答が得られると思われ。

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/15 12:56 ID:wtCbgHxN

男女の付き合いは必ずしも一人に一人づつ配分されるもんじゃない。
モテヒエラルキーの上位にいる男は、一人で複数の女を総取りしてしまうもんだ。
要は３割のモテ男と８割の水準女がくっついたり離れたりを繰り返している。
しかも、そういう女は自分達の恋愛まみれの人生を一般化させ、
世の男もよっぽどモテない底辺男以外は、それなりにどこかで恋愛しているのが当然と思っている。
無論、自分はその３割しか恋愛対象には見ないくせにな。
人数比のことを差し引いても、実際は常に　恋愛経験ナシ男＞恋愛経験ナシ女　だろう。
まあ、選ぶ性が女なんだから当然なんだろうが。

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/15 14:22 ID:7bTcRnF9

当方30男ですが、上司に見合いをセッティングされてしまいました…

万が一相手が同人をやっていればこれもまた一つの出会いかと思うのですが、
それとなく探りを入れる方法ってありますでしょうか。

分かる人には分かる、分からない人には分からない方法で聞けたらなぁ。

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/15 14:49 ID:7uFPM6cB

東京で開かれる夏の祭りに逝かれますか？

ふった後、相手が一般人と判ったら花火やら何やらと誤魔化せ。

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/15 17:29 ID:7ksO1kPW

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/15 17:40 ID:ljPNgiAG

私も今年はガンガンお見合いしていこうと思う。
でも相手は漫画好きな人がいいな…。
漫画読んでるのバカにするような人はいやだな…。

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/15 17:52 ID:ibHW10qF

同人やってる女に言い寄っても、ロクな事になったためしがない。
一見普通に思えても、心根に触れようとすると、どっかヘンなんだよ。

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/15 19:48 ID:zLE+SLRM

>>645
それは同人やってる男にも言えること

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/15 22:15 ID:6iNYuKua

>646
クリリンのことか─────っ！！！！

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/15 22:23 ID:8G5JBDWC

>>646
確かに…。良さそうなので付合ってみようとすると、アレ？って事が2度連続であった。
状況を考えず自分の世界で突っ走ってる人、変に自己顕示欲がある人の二人しかしらないけど、
連続して当たると全部がそんなんか（要は相手のこと考えようとしない）と思えてきてしまうよ。
だから同人に拘るの辞めようかとも思ってるんだけど、
でも一般人に同人を打ち明けるハードルの高さと言ったら・・・！
これまでは言ったら案外受け入れてくれる人だったけど、大半は違うと思うんだよな…。

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 00:57 ID:o+4TBkZH

>638
637です。お気遣いありがとうございました。>639さんのお言葉どおり、純愛板に
行ってみますね。

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 20:46 ID:Z3qIYeCt

364はどうなっただろうか…

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 21:16 ID:OKZK9rNy

お仲間がいて嬉しいなー。
私も今年はいっぱいお見合いをする予定です。
いいひとに巡りあえるといいんだが。
とりあえず自分をせっせと磨いておこう。

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 21:57 ID:oFiaGyA7

>641

お見合いなんてしたことないけどさ、そういうときってやっぱり
「ご趣味はなんですか？」とか聞くわけでしょ。
個人的には、カタギかオタか分からない相手から、そういう質問されると困る。
ほとんど、「車で遠出したり」とかなんて無難な答えを返してる。
悩みとは全然関係なくて、すまんです。

あと、642さんの東京で行われる夏の祭りだと「有明の祭りに行ってます」とは、
答えられないかも。

653 ：364 ◆ayE1kQpmAo ：03/03/16 22:20 ID:Ma8UbWwB

>>652
東京の花火って行ったことあります？
スゴイですよね～

で、微妙に同人話も。
「行くときにゆりかもめの上りもものすごく混んでるけど、何ででしょう」とか……？

654 ：364 ◆ayE1kQpmAo ：03/03/16 22:22 ID:Ma8UbWwB

つーことで364です。

土曜日はさわやかーに流してきました。
相手さんもなかなか可愛い方で、１０年会わなかったのが微妙に不思議（笑）

お友達ちょっと手前って感じで、のんびりおつきあいしますです。

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/17 01:13 ID:bpoir7Ji

>>654
ﾖｶｯﾀﾈ!（・∀・）ﾏﾀｰﾘつきあってｲｹ

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/17 12:10 ID:8wUvy2cv

>>652
＞ほとんど、「車で遠出したり」とかなんて無難な答えを返してる。

多少でも匂わせたほうがいいと思うけどな､うまくいったらいずれはばれることだし

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 03:53 ID:FyEvL9AG

女子便age

658 ：641：03/03/20 23:15 ID:C+Cn+atm

お見合い（といって堅いものではありませんが）しますた。

結局、オタク的な探りを入れることはまったくできませんでした。
ただ、相手の女性が２ｃｈという言葉を言ったのが気になりますｗ

また会うことになりましたが、どうしたらよいものか悩みます。

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 23:25 ID:xHb9xrvP

>>658
諦めろ。

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 23:28 ID:qOHtLLNM

>>658
ココみてたりして……((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 01:06 ID:AKmtzq+j

まだ生きてたのか、このスレとスレの住人。
ほら、ここ行きな。そして二度と帰ってくるな。
http://www.toseikyo.or.jp/
http://www.nisseikyo.or.jp/

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 04:50 ID:ynaC3yr0

>>661
burakura

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 00:37 ID:JMDSRS15

初めてオタクな人と付き合った。
見た目、普通な人だったが、
自分基準で突っ走る身勝手な人だった。
女性はゲームのキャラじゃないのだから、
マニュアル通りに物事が進まないことくらい理解して欲しかったな･･･

今度はマンガ・ゲーム好きな一般な男性を探すことにするよ。
あぁ、鬱だ。身勝手なオタクはもう、こりごり。

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 12:59 ID:WZE4hIFJ

>663
ｵﾏｴﾓﾅｰ（・∀・）

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/29 00:03 ID:nYsuPUow

>>663
じゃあ、俺と付き合ってくださいよ

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/29 03:59 ID:GpRX4N9z

>>663
それは最悪だったな。
でも同人男でもそうでない男も山ほどいるぞ。
気にしつつ頑張れ。

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/29 09:11 ID:S8TuBVAw

>>663は何の意思も持たないマグロ男がお好みなんだろう。

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/29 22:21 ID:W7qUGQHn

用心あげ。

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/30 08:08 ID:C8+aagpT

mage

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/30 22:06 ID:qDnyU5QE

>667
ずいぶん極論だなあ。663は別に意思の無い、人の言うとおりに行動する奴がいいと言ってる訳では
無いだろ。
相手を無視して自分のやりたいように行動する身勝手な奴はどう考えたってダメじゃないか？

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/31 00:07 ID:FMyLwjEh

>>670
自作自演の援護任務、ご苦労である！

672 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：03/03/31 00:17 ID:Gzrp0InH

見合いでオタクな人と出会った。
頭いいし、仕事もしっかりしてるし金持ってる。
見た目もごく普通。最初はラッキーだと思った。
でも…やっぱり663の相手の男性みたいな人だったよ。
こっちの都合なんぞお構いなし。おまけに人の心を持って
ないんじゃないかって言動を見せつけられて…
残念だったけど、結局断った。

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/02 01:28 ID:MM/dFtlQ

同じ漫研の娘と２ヶ月くらいつきあって振られたんだけど
どうしてもサークルで顔合わせてしまう。
こっちは情が残ってるしサークルはやめたくないし
向こうはサークルの誰にもばれなかったせいか
こっちが先輩だからか、わりと普通に話しをする。
どうすりゃいいんだろうか・・・

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/03 10:50 ID:Zqj2Sv0Q

別にそのままやっていけばいいんじゃない？
女って生き物は、振った男にはスゲエ淡白だよ。
煽り抜きでホントに673に対して
普通の先輩としての感覚しか持ってないものと思われ。
それで別れた女が居るからってサークル辞めるような男は、
女から見れば「これみよがしでうざったい」だけ。

辛いかもしれないが、頑張ってイ㌔

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/03 19:01 ID:WMJGhz7a

>>674

女）　少し不満→少し不満→少し不満→満杯不満→怒りだす→呆れる→別れる

男）　気づかず→気づかず→気づかず→気づかず→気づかず→気づかず→驚く！

淡白というか、それまでの不満に男が気づかないだけ。
女性が別れる決心をしたころには手遅れなんだよ。
まあ、昔の俺へのアドバイスだな…

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/04 21:11 ID:RVuHz5I7

>>675
自分にもあてはまるのでかなり痛い・・・
>>674
はげましサンクス。開き直ってがんがります。

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/04 23:49 ID:F0ICZauT

>>675
２ｃｈ誕生時から見てるが、俺の２ｃｈ歴の中で最も
心に響いたレスだよ。

君は天才だ。

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/05 02:51 ID:Uba9TksQ

>>673
先輩の特権で、ビシビシとしごくのはどうだろう。

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/05 09:36 ID:L7i2zdTc

>>678
うーん。漫研でしごくってどうするんだろ。トーン削り１００枚とか？

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/05 17:55 ID:06h+My+s

>>678
そういう思考は嫌だ…
ストーカーじみている…

681 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：03/04/06 00:46 ID:K2jVMjRv

＞675
別れた男に見せてやりたいと思ったﾖ

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/06 03:15 ID:y9ANp8vL

>>679
ペンの素振り１０００本
カケアミB全を８枚

683 ：オタ女ですけど：03/04/07 00:07 ID:vDPSmy/s

私は同人と恋は別に考えます。一応してますけど、801ではないし。ノーマルでギャグ話描いてますけど、イベント会場にてそんな関係の人探す気にはなれませんよ？自分のことで精一杯だし。彼氏にするとしたら、一般ですね。そこまでやると逆にキモイと思う。

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/07 00:09 ID:v5cLQbts

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/07 00:09 ID:lqg0+d+k

下手な釣りだ…。

686 ：あぼーん：03/04/07 00:11 ID:wIYyaq/b

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/koufuku/

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/09 01:01 ID:7y2TxfZO

自分の考えに反する物は全てきもいのが現代の若者なのです。

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/09 01:13 ID:J1nn2hUH

学歴が低い人間は語彙が少ないからな。

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/11 22:31 ID:JyJliTfJ

自分のサークルの数年来の常連さんに惚れてしまいますた。
マイナージャンルで年に数回、スペースを訪れてくれて、数分喋る程度です。
一度だけですが、通販も利用してさったので、お名前も知っています。
冬コミでも入場してまっ先に来てくれたとのことました。

でも、でも私が求められてるじゃなくて、私の描いた同人誌が求められてるんですよね。
ＧＷぐらいになんかしらのアプローチをかけれたらな、と思うんですが、
どんな風に言えば引かれずにすみますか？

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/12 00:08 ID:tT4lSLpF

>>689
「いつも来て下さってありがとうございます」
「もし良かったらメール交換しませんか？」

みたいなノリで最初の一歩を踏み出すのはどうだろう？
もしくは打ち上げを開催してお誘いする、とか。

で、少しずつ自分のこと知って貰ったり、相手のこと知ったりすればいいんじゃないだろうか？
ドーンと迫るよりも、少しずつ迫っていく方がいいんじゃないかな？

純愛板の住人でもないし細かいフォローが出来なくてスマソ。

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/12 00:50 ID:g7GcisKP

すっごい久しぶりに好きな人ができた。
今日その人が、メガネかけてるところを目撃して
凄い萌えた…。
でも１０歳も年上だし、緊張して上手くしゃべれない…鬱。

692 ：689：03/04/12 01:07 ID:25MSZv15

>>690
打ち上げ！その手がありましたね。
まずはメール交換からお願いしたいと思います。
ありがとうございました。

693 ：690：03/04/12 09:33 ID:tT4lSLpF

>>692
ガンガレ（・∀・）!!

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 16:55 ID:LfcNIBdN

＞691
世の中には10違いのカップルも結構居るけど。
でも緊張して上手く喋れないのは、、、
それはその人のみに緊張しちゃうならまだしも、
女性全般に緊張しちゃうのなら結構厳しい。
相手から見たらかなりおこちゃまに見られるだろうね。

情報が少ないからこれ以上のアドバイスは無理ですが～。

695 ：691：03/04/15 01:01 ID:kc3mXwjP

異性全般に緊張するわけじゃありません。
少し馴れてきたので、ガンガリます。

ちなみに私は♀です。

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/15 08:52 ID:3D6/4BxK

年下の女性が緊張してドギマギしてるのは俺的にかなりオッケー。
つーか、同人と関係ある情報きぼんぬ、、、、。　
いやまあもう納得したのならいいけどさ。

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/15 20:26 ID:GfrG3b45

年の差さなんて！！だよ！！
なにげに私も年の差恋愛中。
ってか一方的に好きなだけですがね。
相手（男）はもう成人なんですが・・・
５人ぐらいで漫画描いて生活したい…らしい。
で、私が高校出たら一緒に住んで漫画を描こうって言ってくれたんやけど…
それ以上の深い意味は…やっぱり無いよな。

本当はね。彼にはちゃんとした職に就いて欲しいのよね。

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/15 23:49 ID:s1dtfCmA

そんなドリーマーの屑男が何故好かれるんだろう…。

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 00:05 ID:UQeVfqr0

>>698
彼女が高校生だからじゃないの。
社会に出て世間の厳しさを知っている成人女には
鼻で笑われて終わるでしょう。

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 00:07 ID:FmlPxSwm

おいおい、煽んなや。

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 00:21 ID:rG9gB6l9

でも、俺も正直699みたいな感想だった。
大体５人くらいでマンガを描くという意味がわからないよ。
クラムプみたいなの考えてるのか、それともトキワ荘か。
どっちにしろ、超特殊例だよ。
成人してるってことは働いてるんだよね？それとも学生？

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 00:43 ID:E6X7UcDx

＞＞692
私の友人が長年常連やってくれていた人とつきあったので
参考までに攻略法を。（ｗ

雑談をしながら、最近お奨めのゲームとかを訪ねてみる。
聞いたゲームなどを速攻買い、プレイ。
いかにもつまりそうなところを覚えておく。
後日、ゲームを買ったこと、どこそこで詰まったことを伝え、攻略法を聞き、
もし今度詰まったら聞いても良いですか？連絡先聞いてもいいですか？
などさりげなく連絡先を聞く。
うざくない程度にメール等をやりとりした後、
教えてもらってるのでお礼です、と本を献上する仲になる。

オンリーなど、一般参加者なら直帰する程度のイベントでの打ち上げに
良かったらどうですかと誘ってみる。
この段階でかなり仲良しになれているのでそっから先は直進あるのみ。

友人から、どうしても落としたくてこの作戦を練って実行した！という
話を二人がつきあい始めた頃聞いてびっくりしたが・・（ｗ

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 01:03 ID:ih6sSCvc

CLAMPと6P…ﾊｧﾊｧ…。

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 01:03 ID:bT/3PtlV

コギャル
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 01:23 ID:5HM3O5XL

相談のってください☆今自分１８で彼氏２３歳。
同人の事全然知らない一般人です。
会ったきっかけが自分ボディ-ボ-ドやってて海で声かけられました。
付き合って一年で同棲する事になったんだけど
同人誌、コス衣装を部屋に置くためにはカミングアウトするしかないと
思うんだけど、ひかれそうで怖いです。
みんなどうやって言ってるんですか？？

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 01:55 ID:rG9gB6l9

同人止めてます。　以上。

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 02:08 ID:mjRleeM8

＞会ったきっかけが自分ボディ-ボ-ドやってて海で声かけられました。
＞付き合って一年で同棲する事になったんだけど

……。

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 02:16 ID:5HM3O5XL

なんか変な事言っちゃいましたか？
気にさわったならすいません！
隠れオタなんで相談できる人いなくて
真面目に悩んでます

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 02:16 ID:bIZDVo/B

ここの方がお似合いかもナー

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1044372766/l50

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 03:25 ID:xGBHu9AA

>707
ﾜﾛﾀ(w

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 03:38 ID:5HM3O5XL

＞＞７０９
ギャルじゃないんで・・。

712 ：ゲッツマン：03/04/16 04:02 ID:FRWIwwnP

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8177/top_fr.html

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 04:16 ID:p2/cTO0N

主婦同人やってて、そんな私の活動を一番応援してくれていたはずの夫が
浮気して余所に子供を作り、離婚となった。
浮気した理由は「同人に夢中で寂しかったから」だって。
じゃあニコニコ応援してないで言えよ。不満があれば相手に告げる、
そういう歩み寄りだって夫婦には必要なんじゃないだろうか。
こっちだって気をつけながらやってたのに…。

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 16:50 ID:5HM3O5XL

age

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 17:35 ID:4w3/HGav

主婦売春やってて、そんな私の活動を一番応援してくれていたはずの夫が
浮気して余所に子供を作り、離婚となった。
浮気した理由は「売春に夢中で寂しかったから」だって。
じゃあニコニコ応援してないで言えよ。不満があれば相手に告げる、
そういう歩み寄りだって夫婦には必要なんじゃないだろうか。
こっちだって気をつけながらやってたのに…。

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 17:54 ID:5IjbrD6q

オレだったら同人彼女ができたら春麗の
コスプレさせてスカートめくったり、パンスト
びりびりしたりしてｾｸｰｽするね

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 17:57 ID:aZp/E9Uh

出来ないから安心しろ

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 18:06 ID:rG9gB6l9

>715
盛大な誤爆だな。。。どこが「純情」で「同人」なんだ？

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 18:24 ID:rHVb0B8D

>718
>713

720 ：718：03/04/16 18:26 ID:rG9gB6l9

おー。
でもやっぱり「純情」じゃないぞ。。。。

721 ：716：03/04/16 18:29 ID:Kq4Ctk8E

ふつうの彼女ならいるけど春麗なんてしらねぇだろうし
これ着ろっていってびりびりやってたんじゃ変体あつかいだろう
あー春麗とおまんこしてえな

722 ：同人女：03/04/16 18:44 ID:Ndlbfae2

>>721
春麗って、なんでつか？

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 20:12 ID:s07ULaK+

春麗って言われただけじゃワカンナイだろうけど、
姿を見れば一般人でもわかるだろうね
チャイナドレスを定着させた人だし

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 20:15 ID:aZp/E9Uh

チャイナドレスを定着させたのは、リンミンメイでは？

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 20:28 ID:GLh0FYnq

【チンコのレス】

〓〓〓〓〓
　｜〓｜
　｜〓｜
　｜〓｜
　(⌒⌒)
　＼／
　　〓
　【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者！
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ！
すでにいる人は超～ラブラブ　みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを１時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります。

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 22:38 ID:NoXlIPvT

民名たんはあまりチャイナきてなかったぞ。

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 22:47 ID:ku3WF94t

掘り出モン、ﾊｹｰﾝ
http://fuck.utadahikaru.com/
日本ギャル超エグなもろ画像＆アニメの嵐でした、happy(^^)/

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/17 11:27 ID:l1xFy1Yl

春麗のあれはチャイナなのか？
ブーツはいてたような

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/17 12:37 ID:cEWJGgq2

>728
チャイナ風ではあるだろ。
一般向けパーティー用品のコスチュームで普通に売ってるくらいだから
一般人にも受け入れられるんじゃないのか。

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/17 14:24 ID:LTaE9IBI

あのブーツをはいたムチムチした脚にふまれたいけどな

731 ：ルサンチマン ◆/Ibf6JScpA ：03/04/17 14:28 ID:rsubdeV8

ここは同人板最大の糞スレだな。

732 ：山崎渉：03/04/17 14:53 ID:FEmIHsGj

（＾＾）

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/18 05:55 ID:RXdoi/UM

>731
なんだとてめー。
女と車の話しかできない体にしてやるぞ。

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/18 18:17 ID:DrItn8xd

春麗の締まりは最高

735 ：動画直リン：03/04/18 18:27 ID:EAJ9OhFr

http://www.agemasukudasai.com/movie/

736 ：sage おんねーん：03/04/19 15:31 ID:ofdhUZqu

>733
ギャルゲーとレースゲーですか

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/19 22:00 ID:pXnNE4qL

＞女と車の話しかできない体にしてやるぞ。

女の話ができる、これだけで充分偉いが。

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/19 22:12 ID:5gWbed2z

何言ってんだ、おまいら！
女と車の話っつたらヤンキーかギャル男じゃないか！
そんな体にされるなんて、どこが偉いんだ！
ぼくたちの同人魂を忘れるなんて！！
みんな落ち着いて考えようよ！

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/20 00:08 ID:hPYtt1Z7

>733はルサンチマンのネタだ。
>731がルサンチマンを名乗ってたから使っただけだろう。

740 ：山崎渉：03/04/20 02:33 ID:+jPxYMRN

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

741 ：山崎渉：03/04/20 06:38 ID:+jPxYMRN

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

742 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：03/04/20 07:56 ID:rTSvEIAg

んじゃ
男の話しかできない体にしてやるぞ。

743 ：お昼の相談員：03/04/20 11:48 ID:qej06MLK

そろそろ相談募集アゲしとく

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/20 15:00 ID:mPIxzHvZ

別に同人屋だろうが何だろうが恋はできるだろ
もしできるできないで悩むとしたら恋愛では？
恋ができないのが悩みなら引き篭もってないで外に出て人に会うしかないんじゃ？

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/20 18:51 ID:EIgNiDts

おまいらも悲しい奴らだな。俺なんかしょっちゅう女とあってるぞ。
いっしょに話したり、公園で遊んだり、冒険にいったりモンスターと戦ったり・・・
このまえ俺だけ男で他は女というハレームだったぜ。
おまえらにも少しわけてあげたいよ・・まじで

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/20 19:00 ID:Ku+zVUHZ

あのね、ネトゲで出会う女キャラの99％はネカマなんだよ。

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/21 02:51 ID:ulU41bJ8

エロ漫画に興味がある１７歳と２９歳とはメール交換結構したよ
１７歳とは会う約束までしたが、さすがに大阪は遠かった。
さくらﾀﾝに似た声で「おにいちゃん」と言ってくれてる音声ファイルもろうた。
最近にはめったにない、楽しい一時だったが疎遠になってしまった。

748 ：お昼の相談員：03/04/21 11:25 ID:JXK5Dq/3

相談募集中アゲ

746はあまり釣られんようにがんがれ

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/21 14:52 ID:uMi5k7ao

つーか、メール交換とかじゃなくて
唾液交換とか生姦とかぐらいしなきゃ
ここにカキコする意味ないよ
羨ましくもないし、ほんとモテねぇオタだなと、

750 ：なんやねんそれ：03/04/21 14:56 ID:4btuWyGM

>>747
恋愛がメール交換って
中学生じゃないんやから
いや今時中学生でもやることやっとるやん

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/21 21:14 ID:H0QAi7i7

>750
まあモチツケ。言いたいこともわからんでもないが。
漏れはむしろ世間的に見て、見知らぬ男に「おにいちゃん」と呼びかける１７歳ってのがどうかと思った。
「○○くん or さん（はぁと」じゃないところが、オタならではだな。
学校ではどんな子なんだ。友達とかいるんだろうか。

ところでネット恋愛って微妙なもんだナ。
会う前は盛り上がっていたのに会った途端、気持ちが冷めたりな。
外見がウマーでも、会話の感触がメールとちがって戸惑うケースも多い。
漏れはネットより実生活で相手見つけて恋愛する方が性格にあってる。
ネット恋愛好き派のメリットは何？意見を聞きたい。

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/22 00:51 ID:DZKLRaWe

今の彼女はオフ板のオフで出会った
オタでも同人でもないからハナから
別にギャップはない。「おにいちゃん」とかも言わないし
あたりまえか・・・

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/22 01:27 ID:XpHqXic7

「おにいちゃん」とかも言わないし
「おにいちゃん」とかも言わないし
「おにいちゃん」とかも言わないし

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/22 01:28 ID:XpHqXic7

>「おにいちゃん」とかも言わないし
>「おにいちゃん」とかも言わないし
>「おにいちゃん」とかも言わないし

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/22 01:29 ID:XpHqXic7

ごめんなさい

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/22 01:59 ID:4rPrQ1Z7

？？

757 ：通りすがり：03/04/22 02:25 ID:zwNam54h

>>751メリットはフツーに生きてたら出会えない人種(良し悪しあるが)に会えるって事かも。おにーちゃんとか言う子に会えたり

758 ：_：03/04/22 02:26 ID:vReEwTu8

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/22 02:27 ID:h/59KxW3

>>751
ネット恋愛好き＝風貌がオタ

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/22 03:15 ID:ekHdWTSf

恋愛否定派

つきあいたいと思える相手がいない。
友達とは趣味を共有するだけのつきあいしかしない。
異性から好かれようとする努力を放棄している。
趣味に入れ込んでいる。
恋愛を渇望している。

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/22 05:24 ID:3IDD25Px

↑何が言いたいのか判んない。。。

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/22 07:43 ID:Zk9hiB45

要するに、趣味に没頭してヒキっているところにある日突然女の子が降ってきて
「お兄ちゃん…」と甘えてくることを願ってる、って意味だろう。

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/22 11:32 ID:xucIeSqF

「おにいちゃん」と呼んでくれといえば､呼んでくれるだろうけど､
呼んでもらいたいと思わないなぁ

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/22 12:08 ID:osaXj1pj

なんで妹でもないのに、「お兄ちゃん」と呼ばねばならんの。
本当の兄がいるから、赤の他人を呼びたくはないぞー。
本当のお兄ちゃんとは、恋愛なんて気持ち悪いだけだ。サブイボ。

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/22 14:17 ID:Sxg7b7T6

>>764
漏れの妹は、彼氏を時々「兄さん」と呼んでるらしい。
俺のことは「○○兄ちゃん」だけど。
別に、ブラコンで彼氏に俺の姿を投影している、
とかではないようだが。
「なんでそう呼ぶの？」って聞いたら、
「分からない。年上だから？」って言ってた。
年上つっても同学年なので、せいぜい3,4ヶ月なんだけど。

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/22 15:36 ID:3IDD25Px

＞765
予想①　相手の男が重度のシスコンで、実の妹の身代わりに765の妹にそう呼ばせている。
予想②　相手の男が重度のロリコンで、おにいちゃんと呼ばれる事に性的快感を得ている。

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/22 19:27 ID:qb9XVjQd

純粋に年上だからということで、自主的に
相手のことを「○○(相手の名前)あにぃ」と呼んでた時期があった。
おそらく「兄さん」を「さん」付けと同じ感覚で使っていて、
「兄さん」→「兄貴」→「あにぃ」となったんだと思われ。

ｼｽﾌﾟﾘの存在など全く知らなかったあの頃。

今考えると、当時の自分を頃したくなるが。

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/22 22:06 ID:+DtJCABf

＞765
予想③　相手の男を芸人として尊敬している

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/22 23:13 ID:ca8z8N01

>751
ネット恋愛好きという程でもないけど、
普段見つけにくい人を捜すのにはもってこいかな>ネット
隠れオタだから、同じ隠れの人を捜すのに役立つよ。
でも私は同人は浅く楽しむ程度だから、同人事情ほとんど知らなくて、
隠れの人と会って話しても、相手の言ってる内容についていけないよ･･･。
この差だけは埋めがたいものがある。

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/24 06:26 ID:kYRgD3Cr

もう同人やめて何年もたちますがふらっとここに迷いこんで昔を思い出しますた
とあるイベントでお客さんの男性に一目惚れされ
手紙でそれとなくアタックされたり
入院先にでかい花束持って突然現れたり
デートに誘われたり…
男性に免疫がなかったので（相手もそうだった）めちゃめちゃぎくしゃくして
ろくに話せなかったのですがコクられてどうしていいのかわからず
友達から…と返事をしたことがありました。
若かったあの頃…(w
結局うまくいかず別れたけど。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/24 11:39 ID:m39c4CJj

俺は立場が逆だが
彼女とは10歳年が離れてて
彼女がヘマした時とかは
「ちょっと、ねぇさーん。なにやってんのー」
とかは言ったりする。料理焦がした時とか

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/24 18:58 ID:OZaj8o1L

>765も>771も、そういう恋人同士の間で交わされる
「にいさん」「ねえさん」は、兄や姉という意味ではないんでしょ。
「そこのおにいさん、うちの店可愛いいコそろってますよ」」とか「姐さん」とか
そんな意味合いの「にいさん」「ねえさん」と思われ。
オタクに限らず、普通に使われる？呼称だから問題ナシ。
「兄妹」っぽい意味の「お兄さん」がヤバイだけで。

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/24 19:00 ID:OZaj8o1L

訂正。例えが悪かった。

「歌のおにいさん･おねえさん」みたいな、
若い男女に対する呼称の「にいさん・ねえさん」には問題ないよね。

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/25 10:08 ID:rEFtbyPR

なるほど

775 ：動画直リン：03/04/25 10:10 ID:bURI7+pj

http://homepage.mac.com/hitomi18/

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/25 22:25 ID:qM1kGdfQ

人大杉になってから、人こないね。
カチュなりゾヌなりギコナビなり、持ってない人が多いのかな。

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/26 10:34 ID:Rb0ogX4u

>770

俺も似たような経験あるよ。　ピコ作家同士だったけど。
お互い異性に免疫無かったから、意思の疎通が上手くいかなくて
結局最後は何が原因ということもなく喧嘩別れみたくなった。

焦りは禁物という苦い教訓を得ますた。
気持ちを確かめたかったり、一緒に居る時間を多くしたい気持ちは判るけど、
相手の都合を考えて、ぐっとこらえるのが大人ということで。
あー、何であの時もっと、、、と３年近く引きずってる未練がましい俺。

778 ：770：03/04/26 12:23 ID:zlX8o50p

>>777
レスどうもありがとう
ウブい頃の思い出はけっこう後悔というか思い残すところあるよね…

私の場合恋愛に対するコンプレックスが強すぎて
最後まで意志の疎通が上手くいかなかった
めちゃめちゃプラトニックなおつきあいでした…。

謎だったのは出会いが同人イベントだったというのに
一般人になることを強く勧められたことだったり

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/27 02:51 ID:vPXGKALf

お見合い一杯するって言ってた人たちはその後どうなんじゃろか。
漏れはこないだ見合いした人と、会って３回目でかなりディープな
同人腐女子って告げといたんだけどﾊﾟﾝﾋﾟｰな相手は気にしてなさそうだった・・・。
このまま逝っちゃっていいのかなあ。
何か戸惑い中。

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/27 06:27 ID:88BgNG61

いいんじゃないの？

もっとも、まだ3回目だからあまり安心するのも危険だけど。
彼氏が同人というものをよく理解してない可能性も捨てきれないので、
初っ端からトバしすぎるのはやばいかもしれない。

「イベントだから会えない」とかいうより
ジャンルにもよるけどイベントに一緒に行くとかもいいかもしれない。
とにかく気長に馴らしていくといいと思われ。

781 ：779：03/04/27 21:55 ID:RXNzT7yx

>>780　どうもです。彼は全く理解してない模様です。
こちらも洗脳する気はないんでぼちぼちやるかな・・・。
別にイベントに連れて行こうとは思いませんがｗ
しかし普通のお付き合いならそれでもいいけど、見合いって
即結婚が見えてるから慎重になってしまうよ。ふう。
結婚しても同人は続けたいけど・・・どうなるんだろうなあ。

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/27 22:01 ID:LUSHcxTm

>>781
こじれないようにするには、やはりしっかり話しておかないと。
同じ趣味を持ってないとしても、趣味を理解してくれないと後で苦労すると思うよ。

話してダメになるような縁談なんて、止めた方が良いと思うな。

783 ：779：03/04/27 23:08 ID:Ifc9VIJR

>>782　あい。ワタクシもそう思います！
だから正直に「ワタクシは真性オタなんですよ」と説明しみたんだけど、
全然引かれなかったので意外でしたよ・・・。
それで縁談壊れると思ったんだけどなー。
理解してないというのは、趣味を理解してくれないんじゃなくて、
内容を知らないということで。
今のところは「創作活動ですか！すごいですね！」というｲﾊﾟｰﾝ人
によくありがちな感想を頂いてます・・・活動って腐女子なんだけどな・・・。

他の人の体験談も聞いてみたいでつね。
誰か居ないかな？

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/28 01:56 ID:cOGB4R58

少なくとも腐女子というものがどういうものかは、早めに理解してもらったほうがいいね。
慣らして慣れるようなものじゃないし。

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/29 01:11 ID:FHLBXL73

「真性オタ」という言葉の意味を理解していないんじゃない？
同人関係には完全無縁な人生な人な気がする。

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/01 22:48 ID:uRTLM+ry

現実的かつ萎える体験談を語らせて貰うと……

年収が１０００万越えたあたりから、何故がすげーモテました。
誰にも収入の話はしてないのに、自然に…というか、今までのエロゲが恋人な
暮らしからすると不自然なぐらい女の子が寄ってくるくる。
しかも、収入があがるほど女の子の美人度があがるあがる。
…嬉しい半分萎え萎え半分の不思議な気持ち。

女の子って、遺伝子に組み込まれてるのか、そういうセンサーがついてんだな、と思いますた。

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/03 23:54 ID:YqnBFicI

＞誰にも収入の話はしてない
女の情報集収能力を甘く見てはいけない。まず職場の女には漏れなく
知れ渡ってるね。

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/07 15:51 ID:QL1AjQ0/

>787
同意。そういう時の女の情報網はすごいです。
そして、786さんのその後が気になります（ｗ
首尾よく可愛い女の子を手に入れられたんでしょうか？

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/08 22:01 ID:f6QVZ8WS

ココ山岡セールスマニュアル
http://homepage1.nifty.com/marin/coco/coco_b.html

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/08 22:24 ID:sElDieYp

相談募集age

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/09 00:32 ID:UmvHtsl5

年収１０００万と言う事はそれなりの企業だよね？
高額年収＋ブランド企業でそれなりの学歴ならモテル！

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/09 14:57 ID:1LfLMDNX

相談お願いします。

あるジャンルの大手サークルさんの売り子さんのことが好きなのですが
どうやらその売り子さんはサークル主さんのことを好きなようなのです。
サークル主さんは結婚されている方で、売り子の人に「お母さん代わり」と言っているらしく
売り子の人もその人のことをお母さんとして大好きなようです。
友達といるときも作家さんの素晴らしさをずっと語っているそうなのですが
私には割り込む隙間も無いでしょうか？
その作品の同人スレで相談したらこちらを相談されました。
よろしくお願いします。
彼は見た目も売り子の態度も素晴らしいため
売り子中に女の子から差し入れをたくさんもらったりしてライバルが多いようなので不安です。
今の所つきあう気などはないようですが･･･。

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/09 15:00 ID:1LfLMDNX

ここを読んでいただければわかると思います。
よろしくお願いします。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1051868979/

実のお母さんと確執があったらしく
それでサークル主さんに「お母さん代わり」と言われて嬉しかったらしいです。
本当にどうしたらいいかわかりません。
大好きなんです。

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/09 16:23 ID:UFnEcH5v

あなたの立場はなんなんですか？

なんか相談を装った晒しにも見えるんですが

795 ：792：03/05/09 16:44 ID:9a19LOiv

>>794
そのサークルさんのファンです。
あちらで相談したらここを紹介されたので･･･
よろしくお願いします

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/09 17:20 ID:IHwXCkk1

やっぱり女でも無職はダメぽ...
結構自慢できる仕事（でもキツい）してた時は合コンとかいっても
次の日の仕事の事考えて顔暗くなってたり仕事の愚痴言っちゃって
コレじゃダメだと辞めてみたら合コンの誘いすらかからなくなった。
あーやっぱり前の職の肩書きの女と合コンしたかっただけなんだよな...

出会い系は怖いけど２ちゃんのオフにすごく興味がある。
だけど生娘はやめといたほうがいいよね....

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/09 17:32 ID:lNeAxN17

無職同士で合コン汁

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/09 20:12 ID:w7R6q0OY

>>792
　　　あ　き　ら　め　ろ　。

＞友達といるときも作家さんの素晴らしさをずっと語っているそうなのですが
＞私には割り込む隙間も無いでしょうか？

この人は「ママ」が好きなんでしょ。
だったらあなたが割り込む余地なんてあるわけない。

該当スレの人も散々言っているけれど、友達になるのが精一杯。
だけどあなたは掲示板に書き込みもしないでいきなり「メル友になって」でしょ。
そういう非常識な人とは友達にすらなりたくないよ。

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/09 21:15 ID:O3GNOTS6

>796

肩書き以前に、無職だと誘う方も遠慮するよ普通。
自己紹介の時に「無職です」なんて言わせるのも辛いだろうとか思っちゃう。

オフは、、、、、個人判断でね。
ダチンコ合コンよりその場主義の男が多い事だけは忠告しとくよ。

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/09 23:53 ID:CBripnHt

マザコンきもい。

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/10 00:08 ID:PJV7+Eh3

マザコンに横恋慕する女はもっとキモい

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/10 00:27 ID:XG71LOYI

無職です。夢追いかけてます。とかは？

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/10 00:57 ID:8qZqNjJP

301歳無職です。夢追いかけてます。

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/10 01:32 ID:2/yfZpoc

さ、３０１才！？

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/10 08:47 ID:CEfMw6yy

>792
晒しに見えるのだが、該当スレでも子どもっぽいので本人だろうと予想しておこう…
キツい言い方になるが、2ちゃんに何を求めてるんですか、あなたは。
あなたの相手を知ってる該当スレの方々が散々言ってるじゃないですか。
こっちだからって、大丈夫だよと言える筈もない。
言った所で何の解決にもならないし、その状態じゃもう、アドバイスすら出来ないよ…
残念だが涙を飲んであきらめろ。間違ってもストーカーにはなるなよ。

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/10 11:05 ID:PJV7+Eh3

>805
っていうか>792はカレに振り向いてもらえないから逆ギレした晒しヴァカだろ？
本気で好きな男のことが実名で出ているスレを参照させるなんて普通はしない。

しかし該当スレで「掲示板に書き込みしろ」って言われてるのになんでそうしないんだ？

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/10 20:22 ID:OhIQm02e

放置してやってくれ･･････。
そのメス豚達は売り子に横恋慕してｻｸｰﾙの掲示板荒らしたりしてるカスなんで。

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/11 11:35 ID:i+uPG99r

http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1052532829/26-27
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1052532829/128

これ>>792？

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/15 05:24 ID:FAwRofJj

スレ違いかもしれないけど、真剣に聞いてください。
女性にから見て乗りたい車ってなんですか？
彼氏に乗ってほしい車ってなんですか。
女性の好きな車がわからないので教えてください。
セダンよりもクーペの方が良いですか？
デートの時に乗りたい車を大体でも良いので教えてください。

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/15 10:20 ID:3VVVLMIA

>809
マジレスすると人によって全然違うと思うよ。特にヲタは。
ｲﾆD者は走り屋系車が好きな人多いだろうし、
デザインが可愛い車が好きな人もいるだろうし、
大きくてどっしりしたのが好きな人もいるだろうし。
そういえば昔、鏡呪者はｳｨﾝﾀﾞﾑに憧れたものだった(藁

自分の欲しいの買えば？

811 ：809：03/05/15 14:59 ID:mxfMaby7

>810
ありがとう。そうしてみます。

ビートやロードスター、ＭＲ２なんかを買ってみようかと思います。
彼女には格好良い車に乗せてあげたいです。　　　貧乏でスマソ。

812 ：810：03/05/15 15:39 ID:3VVVLMIA

>811
個人的な好みを言わせてもらえば
ビートもロードスターもMR２も大好きです。可愛いし。
彼女(もしくは彼女になる人？）ちょっと羨ましいｗ

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/15 16:38 ID:tb9J8jqE

おそレスだが、車高が低い車はやめた方がいいってのが定説だな

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/15 20:57 ID:xK2Heuot

車のことでウダウダ言う男はウザイ奴が多いので
問題外。

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/15 20:59 ID:rY+CvPow

確かに車改造系はDQNか珍走が多いよな…

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/15 22:07 ID:yxdWr7qS

輸入車乗ってます。

コンパクトカーだけど。

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/16 19:06 ID:LfeIeo2Z

車体にゲームの女キャラのステッカー張ってたり、中にまで女キャラのフィギュア飾ってたりしなきゃ
なんでもいいと思います。（本当にこんなことしてる男がいてビビッた。）

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/16 22:13 ID:Bd6gczeU

自分の生活水準に合った車なら何でもいいかと。

軽自動車でも最近は性能のいいヤツ多いしね。

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/16 22:51 ID:YQ5AXjwc

ベンツならまずはずれはなし。

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/17 01:45 ID:tu+BVnJV

>>819
ﾔｸｻﾞの可能性が40%

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/17 02:06 ID:6Ne45E+g

つか、女に合わせて車選ぶと、判れた後鬱になるよ。
好きなの買え。

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/17 03:09 ID:tu+BVnJV

車に金かけるのは自己の能力の代替なんだよな。
「車が凄いから自分は凄い」って。
これを見抜かれないようにしないとな。
馬鹿女は釣れるけど。

823 ：山崎渉：03/05/28 12:33 ID:Gc1Sy+RB

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/28 14:21 ID:F/PEWWp5

女性に嫌われる車は、1位は軽、次にスポーツ。
狭くて乗りにくいのは嫌われるのだ。

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/28 20:16 ID:o4zttNx6

>824
それは必ずしもヲタ女子にはあてはまらないような。
少なくとも私はスポーツが一番好き。軽でもAZ-1とか可愛いのは乗りこみにくくても好き。

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/29 21:49 ID:3/fOGvke

26歳でお付き合い経験がなく、焦ってます。
職場は既婚者ばかりで、飲み会すらない。
友達も自分と同じような感じで、紹介もない
街で声をかけてくるのはキャッチばかり。
皆さんはどこで出会い見つけてます？

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/29 22:12 ID:4uA1ZggE

メルトモからはじめてみたら？
露骨に恋人募集じゃなくて趣味のサークルに入るとか。
あとは友達の彼氏の友達と大勢でキャンプとか行ってみたり。
自分は今までの彼氏みんな学校か職場。
でも現状で出会いがないなら動かなきゃ！がんばれ！

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/29 22:15 ID:4uA1ZggE

あ、友達も出会いがないんだね、ちゃんと理解してなくてすまぬ。
自分の友達は兄弟の友達と付き合ってる人が何人かいますよ。
友達の兄弟とかどうですか。

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/29 22:22 ID:IpCioq43

ねるこみに出るなら20代のうちじゃないとだめだよ。
30過ぎには冷たいよ…

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/29 22:27 ID:kUB4aI5g

>>826
ｶﾚｶﾉｵﾌやねるこみに出てみるとか。
あとｲﾊﾟｰﾝなら、社会人系のサークルに入って交流を持つとかどうよ。
オフ会とかでもいいし、とりあえず男友達を作ることを考えて
いつもと違う場に入って交流を広げましょう。

831 ：826：03/05/29 23:33 ID:3/fOGvke

レスありがとうございます。
友達は「彼氏(　゜д゜）ホスィ…」と言ったり、態度に出すのが
嫌いなようで、出会いは運があればいいや、という感じで
兄弟関係は望み薄です。
コンパすらまともに行った事がないので、
気軽に話せるオフから参加したいと思います。
今まで受身になってました、自分から動かないと駄目ですね。
ありがとうございました。

832 ：モノほりー ◆5DlrCeaPCw ：03/05/30 01:13 ID:3NgWmfAh

失礼します。

来月、横浜にてOFF会を開催致しますので、時間と都合がつく方が
おりましたら出会いのきっかけの場としてお使いください。

定期ＯＦＦ板　【復】同人カレカノOFF-ＩＮ横浜【活】
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1053360322/

833 ：1 ◆uphmp49z2Y ：03/05/30 22:21 ID:N6IjBDvD

宣伝失礼します。

6/22を目標に仙台でオフ会開催したいと思ってます。
マターリといきたいと思いますので、興味がありましたら
ぜひお越し下さい。

【仙台】同人カレカノオフin東北
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1053871733/

834 ：お昼の相談員：03/06/02 11:15 ID:l+lgOdmH

ほかの地方の宣伝もきそうなヨカンage

835 ：お昼の相談員：03/06/03 13:08 ID:0B55DfAR

友人が３０代半ばまで彼女がいませんでしたが、
ヤフ－の掲示板の趣味のオフで彼女をゲットしたらしい。
オフ会の回数は多く開催される趣味だけど、
そこに彼・彼女探しを目的に来てる人は少ない（と思われる）為
男性がガツガツしてないので、女性も安心して参加してるみたい。
カップルがいくつかできてるから、
そういうとこへ参加するといいかもよ。

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/06 00:31 ID:Vkh2qxuY

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/15 02:18 ID:vpwpqrJ+

保守。
相談しようかと思ったけど、まだなんとも言えないので保留。
過去ログを参考に頑張ります。

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/17 01:06 ID:6GHLKT4q

>>837
がんがれ

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/17 20:17 ID:C/mpCXb9

保守

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/17 21:30 ID:/i0XUomA

好きな人がﾊﾗｼﾏﾝ中で忙しいっぽい。
こんな時メールするのは迷惑かな？
自分は夏コミ落ちたのでさみしくも、暇なのです。

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/17 21:39 ID:4by41SpW

>>840
メールすんのはいいけど、返事が遅かったり来なかったりしても怒らないように

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/17 23:02 ID:TjZEancH

本当にアツアツなｲﾊﾟｰﾝ人のカップルなら、仕事中でもない限り、忙しい時期にメールしても返事が返ってこないという事は
ないんだがな･･･
やっぱりオタは根源的なところで醒めているのかもしれない。

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/17 23:12 ID:jIJWGjqY

>>842
アツアツカプールならオタでも返事するだろうけど、
>>840の場合はｶプールじゃないからなあ…

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/18 02:00 ID:zTOCzaKv

　こないだのイベントで、同ジャンルの書き手さんが買いに来てくれた。爽やか系
の好青年でで結構タイプだったので、「これを機会に親しくなれたら……」と心密
かにときめいてたら――――既婚者でした。
　秒殺。・゜・(ノД`)・゜・。

　

　

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/18 09:48 ID:ldmmyB5T

ｵﾀ風な彼氏ができますた。
性格とか良いんだけど服装とか髪形とか
ヤバめなんだ…
どうやって直せばいいかな…
直接言う勇気が無いや。

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/18 11:17 ID:RT0c4C9K

>>845
性格いいなら、言っても大丈夫だろう
逆切れするような人には言いたくないけどね。

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/18 14:15 ID:xlvP9ww6

「こういうの似合うんじゃない？」
とよさげな服を薦める。
それを着てくれたら「似合う！かっこいい！」とべた褒め。

上を繰り返す。

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/19 01:27 ID:1mEMuCyq

男の場合は服装自体にこだわりが無い奴が多いので（ファッションオタは例外）、人が薦める服は何でもホイホイ着てくれる
奴が多いから、847の作戦は有効かも。
ただしあんまり高い服を薦めると「おしゃれは金かかるな～、やっぱ無理だわ」と言われたりするので、バーゲン時期に買い物に行くとか、
彼の給料でも難なく買えそうな値段の店を見つけておくとか。

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/19 21:53 ID:ZF3YeWEq

>829
ねるこみって30代じゃだめなの…？
今度いってみようかと思ってたのに。
ヲタ同士で仲良くなるにはどうすればいいんだろう。

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/19 23:47 ID:q4U+xLva

>845
自分だったら彼に髪型を変えろ、服装を変えろと言われたらどうですか？

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/20 00:05 ID:5laKf56A

>850
女の場合は、好きな男から髪形、服装のリクエストがあったら素直に変える奴が多い。
ただしオタな女の中には、変に自分のスタイルに凝り固まってるのが多いから、嫌がるのが多いだろうな。

852 ：845：03/06/21 15:13 ID:dLZXy7Jw

レスありがとう。すごく参考になりますた。
>847のいうようにしてみようかと思います。
安そうな感じの店にしよう。
>850
言われないとは思うけど
できるだけ変えると思います。
でも変えたくない事もあるなと思った…

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/22 21:07 ID:cXKzz9n6

ネットゲームでよく一緒にパーティーを組んだりしてくれるプレイヤーさんを
好きになってしまいました。
実際に会うことはかなわなくても好きということだけは伝えたいと思うのですが…。

ゲーム上以外での接触が全くないこと
相手がネット恋愛の類には殆ど興味を持ってなさそうであること
自分の年齢が20代後半であること(相手はおそらく20代前半)

そういったことから、好きということを言葉にだして伝えられずにいます。
今でもゲーム上では会ってくれ、誘えば一緒にプレイしてくれたりするのに
告白したことを理由に距離を置かれてしまうのではないか、
と思ってしまって…。

顔も見たこともない年上の女から告白されたらどう感じられるものなのでしょうか？
悪い印象をもたれたりしてしまうことの方が多いのでしょうか？

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/22 21:45 ID:17jUqpF/

会ったことない人からコクられると
俺だったらちょっと気持ち悪いかもしれん…

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/22 22:00 ID:YupuABrs

>853
いきなり告白じゃなくて、雑談メールから始めたら？
今日こんなＣＤ買ったよ、とか。

それで仲良くなって直に会えるようになってから告白したほうがいいと思う。

そしていやな言い方だけど、853はその人がＡＡに出てくるようなデブヲタだったり
「うわぁぁぁ」のようなキモイ顔でも好きでいられる？

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/22 22:30 ID:WQ+BiY4s

基本的には5つも上だったら断るでしょうな。
やるだけだったらOK。
ネット恋愛に興味あるかはそんなに関係ない。
会わなくていいってのは普通に告られるよりウザイかも。
中途半端なのはその後の関係に影響出るだろうね。
でも、もっと重要なのはその彼に彼女がいるかどうか。
ずっと彼女いなかったりすればOKもらえるかもしれない。

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/22 23:17 ID:tw3DS/o1

同人やってる男性を好きになりました。
今、夏コミの原稿でものすごく忙しそうです。
よく電話したりメールします（お互い）。
一緒に遊びに行きたいので誘いたいのですが、
大丈夫でしょうか？
もちろん原稿が上がってから。
この時期にそんな話題を出してもいいのか、と悩んでます。
私は買専で、売り子経験が数回ある程度。
理解のない女、と思われたくないんです。
描き手さんからのご意見お願いしたいです。

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/22 23:39 ID:j2NJNI8f

>857
あせることはないと思うけど…
それこそ彼の原稿が終わってからさり気なく休日を聞いて、誘ってみたら?

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/23 01:23 ID:VDWlLVAF

>>853
まずその相手が本当に男かどうかが問題。
あとはメール交換とかを切り出してみては？

>>857
原稿の調子どう？
とかメールしてみたらどうよ。
いつごろ暇になるか聞いて誘ってみれ。
彼女とかいなけりゃ遊んでくれると思う。

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/23 04:14 ID:fqzbin0l

>>853
ゲームだけだと「会ったこと無いのに好きと言われても･･･」になる可能性大。
当分は雑談続けた方がよいかと。

最低でも相手の本名、年齢などはわかってないとアレだよなー

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/23 16:38 ID:RFygEJZ3

>>853
何が好きなのかは解らないけど
相手が異常な高レベル＆ゲームに博識過ぎ（いわゆる廃人）
なら止めておく事。あなたがﾎﾞﾛﾎﾞﾛになっちゃうよ。
ゲーム≠リアル　キャラはその人じゃない。

告白云々はゲームタイトルによると思う。

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/23 18:47 ID:aHxWdHVs

馬鹿ﾁｮｿゲーでならやめとけって事だな

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/23 21:19 ID:f2wFX7hX

853です。
皆様レスありがとうございました。

彼と知り合い、ゲーム上でパーティを組むようになってから約半年です。
最初は一緒にプレイしていて楽しいな、という程度でしたが
一緒に行動したり(あくまでもキャラ同士がですが）おしゃべりできれば嬉しい、と
次第に彼がログインするのを心待ちにするようになっていました。
(この言動がきっかけで好きになった、というのは特にないです)
彼がいるときは私も接続していたい、と思うようになったため
ログイン時間はむしろ私のほうが長いです。

最近彼のほうが仕事が忙しいということでログインしない日も多くなり
週末もどうやらログイン時間がずれていてあまり会えなくなってしまっていたため
もしかしたらこのままフェードアウトしてしまうのではないか、と不安になっていました。

それで色々焦っていたのかもしれません。

それと実際に会えなくても、といったのは住んでる場所が新幹線で3時間以上の距離ですので
よっぽどの理由がないと直に会おう、と切り出すことができないからです。

ですから色々な意味で恋愛対象となるのは難しいだろう、とは解りきっていました。
だからせめて好きだということだけでも伝えられたら、と思っていましたが
その方がかえって迷惑ということならば告白はしないでおこうと思います。
私としても彼に迷惑をかけたくはありません。

今更という気がしてずっと切り出せずにいましたが
次に会えたときにメール交換の話してみようかと思います。

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/23 21:54 ID:6QQIeom9

玉砕覚悟なら告白してみてもいいのかも。
…と無責任な発言をしてみる

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/24 00:26 ID:jhE7mDGz

>>863
とりあえずメール交換お願いしてみるのはいいもね。
告白するのは様子見てしばらく経ってからでもいいでしょ。
まぁ、メール交換断られるようなことはないと思うけどがんばってよ。
あとたとえ相手に幻滅するにしても、相手に引かれるにしても
告白しないで後悔するより気持ち伝えたほうが良いと思うけどね～|дﾟ)

866 ：ザイール：03/07/02 23:40 ID:CnnIBedM

同人作家相手の失恋と復縁の御相談があるのですが・・・失恋板の方がいいかな。
先日、数年来交流させてもらっていたのメル友と衝突してしまいまして。
このスレの議題に合わないかもしれませんが、同人界に詳しい方の意見も
聞きたいので・・・。ご意見お願いします

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/03 18:50 ID:yR475jP6

そろそろまともに相手欲しいな。

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/03 22:35 ID:WoOAClrz

>866
言ってみろや

869 ：866：03/07/06 02:03 ID:5+Rb+E2j

では・・・。
えーと。相手はＨＰ持ちで、絵と彼女に人間性に惚れ込んでしまい、
一度メールで告白したことがありましたが断られました。でも
何だかんだと、5年ほどメールでの交流は続きました。

私が想いを寄せ続けていたこと自体は彼女も知っていたと思います。
色々ありましたが、彼女が新刊を出した時とか、すぐに私に送って
くれるたり、イベントで落選したときは、私のスペースで一緒に参加
してくれたりと友人としては一応認めてくれているのかなと思っています。
私はそれに対して感想と激励を送ったり、彼女の誕生日にはプレゼントを
贈ったりるしていました。

私も一応同人活動はしているのですが…失敗続きで…作家としての実力は
彼女とは雲泥の差があります。彼女は大手ではありませんが、中堅として
確かな実力と人気を持っています。

870 ：866：03/07/06 02:03 ID:5+Rb+E2j

つい先日、「同人を続けているけれど、なかなか思うようには世間の評価は
あがらない」みたいな話になったのです。それで私は「絵描きって、基本的に
我が儘だと思うんです。○○さんもそういうお気持ちがあると思うんです。
でも、その気持ちは絵を描く原動力だと思うんです」とメールを書いて送ったら
「何故、他人に『我が儘』なんて負の言葉を使うんですか」とキレられました・・・。
私としては、普段から「もう少し他人の評価が欲しい」と言っている相手へ
普通にフォローするつもりで書いて送ったのですが・・・。

実は去年の秋にも似たようなことがありまして。
私が彼女の新刊を贈ってもらったお礼に、いつものように感想を送ったのですが
その感想の一部が非常にカンに触ったらしく、数ヶ月間お互いに言い争いが続きました。

あれから２ヶ月。冷戦が続いています。
私も事務的なメール以外は送ってませんし、相手の返事も事務的な物です。
（私も以前と違って、冷めた応対しか送っていません）

871 ：866：03/07/06 02:04 ID:5+Rb+E2j

言い争いばかりしてしまったので、私も少々疲れてしまいましたし、
正直な話、彼女の大人げない態度と性格に、ややうんざりとした不信感が
消えません。
でも・・彼女への未練が捨てきれなくて・・縁をすっぱり切るべきか
それとも機会を見て、仲直りできるように交渉を始めるか、決断できません。
最近はこの悩みのせいで、仕事にも支障を来すようになってきました。
縁を切ろうとも思いましたが、未練と・・・あまり言いたくはないのですが、
彼女への怒りで心乱されております。夏コミ原稿も上手く進められなくて…。

どうにか、お互いにスッキリした形で仲直りできる方法はないものでしょうか。
長文で済みません。皆さんのご意見をお聞かせ下さい

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/06 02:18 ID:/EKjlVIP

保守させてください

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/06 03:16 ID:G392vpK8

>871
冷たいかもしれないが、そこまで関係がこじれてしまったなら今後お互い分かり合える可能性は低いと思う。
仮に一旦仲直りが成立したとしても、彼女の性格が変わらない限り、また同じような事で喧嘩を繰り返して、元の木阿弥になって
しまうだろう。残念かもしれないけども、お互いもう係わり合いにならないほうがいいと思う。
でもまだ未練があるんなら、その通りには中々できないかも知れないけどね･･･

874 ：大豆 ◆VR0/D50qEM ：03/07/06 03:48 ID:JeKZGuJx

実は・・・シルバーアクセとかサイフ売ってるとこの
キレイ目系お姉さん店員に恋してしまったんです(´Д｀)

どんなことすれば好感もたれますかねぇ・・・？

875 ：大豆 ◆VR0/D50qEM ：03/07/06 03:55 ID:JeKZGuJx

ちなみに今日行ってくるつもりなんです・・・。

今眠れなくて困ってますが。

876 ：866：03/07/06 04:02 ID:2XuiOPQX

>873
ありがとうございます。人の縁って難しいですよね・・。
想いが強すぎたのは私も判っていたんです。判ってはいたけれど…・。

下手に別れの言葉とか言わない方が良いのでしょうね。

ただ、もう彼女の作品を堂々と見ることが出来ないのが辛くって…。
作家としても、絵の師匠としても、同人活動の良き理解者としても
大事な人だったので、それが辛いです。

作品はWEBで見ることもできるし…同人誌もお店で買うことが出来ます。
けど…今まで彼女から直に「見て下さい」と言って貰えていたので
こそこそと見るのがとても惨めです…。

単なる恋愛だったらここまで苦しくなかったんですけどね。
…好きな作品からも引き剥がされｒなければならないのが辛いです。
作家さんが相手だと苦しいですね。苦笑いしています（藁

とにかくお話を聞いて下さいましてありがとうございました。

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/06 23:32 ID:eRT46dra

>>869-871
なんちゅうか、女心がわかってない…
相手は男じゃないんだよ
違いがわからないならやめときな

あと、相手を理想化しすぎるのはどうかと思われ

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/07 01:19 ID:E40HkUP6

>877
でもこの女の人はちょっと気が強いというか、自分の考えに拘りすぎるあまり余裕が無いように見えるな。

この手の女性は相手すると本当に疲れるぞ。

879 ：866：03/07/07 01:50 ID:pmrGdCT0

>877
>女心がわかってない…
はい…。それは…自分でもよく解っています。
解らないんです…。女っ気の無い人生でしたから…。
軽い女友達はいましたが、そこまで深いつき合いになったことが無くて。
（正確には出来なくて）
「わかんねぇよ」と投げ出す意味ではなくて…本当に解らなくて辛いです。
相手にこっちの気持ちも察してくれとは言いませんが…こういう時は
どうすれば良かったのかなと頭が一杯です。レスありがとうございます

>878
もう少し私が上手く受け流すことが出来たら良かったのかもしれません。
もう少ししっかり相手の気が強い面を包み込むことが出来ていたら…。
レスありがとうございます

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/07 21:16 ID:Qjl6YlYT

ていうかさ、メル友としての付き合いが長いっていったって、
敬語でメールする程度の仲、ただのイベント仲間程度だったんじゃないの？
少なくとも、ﾏﾝｾｰ意見以外を言われたらカチンとくる程度の。
何でお前にそんなこと決めつけたように言われなきゃならんのじゃ！って。

そもそも未練未練言うから、恋心としての未練が残ってるのかと思ったら
プラス怒りですか(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
正直、この書き込み読んだだけじゃ、866がﾊﾗｼﾏ出来ないぐらい怒る理由がわからない。
単に自分の意見が聞きいれられなかったから怒ってるの？
私が彼女だったらそんなのと仲直りしたくないよ。

>876の書き込みみた感じだと、彼女と距離が出来てしまうことより
好きな作家さんと仲良くなって本も貰えてたのにってそっちの方を残念がってるように見える。
さっさと彼女のためにも諦めて離れて忘れてﾊﾗｼﾏやれば？
問題は彼女の気の強さではないように思うんだけど。

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 11:27 ID:xrnm9DE6

私は>866も、その彼女も知らないわけだから、正確なことはわかんない。
でも彼女もだいぶ我の強い人だと思うよ。
少なくとも私だったら、丁寧語で話し合う人には
例えムッとしても、キレた態度を見せないけどね。
ただ>866も理屈っぽいんじゃないかなあ。
「ワガママが原動力になる」ってその通りだと思ったけど、
別に普通の言葉で、グチ言い合うだけで良かったんじゃない？

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 12:34 ID:Bixvh2F3

こりゃなんつーか、それぞれ男と女であるが故に気まずくなっているねぇ。
どっちもどっちとしか思えないなぁ。866も相手の彼女も「なんでそんな
ことを言うの？」って心境なんじゃないのかな。
謝るなら全面降伏、文句を言えば大戦争は避けられないね。

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 13:50 ID:rwzM7rXy

何かしら、866に対して、今までの積み重ねて来た不満や不信感が「ちょっとした一言」で
爆発したんじゃないの？
「自分の言葉で相手がキレた」と866が言っても、単に彼女が866をウザく思って
拒絶しただけかもしれないし。なんか、一方的な想いが受け入れられなかったことを、
あたかも彼女に原因があるように書いているような気がしてならないな。

彼女も我の強い人だろうなーとは思うけど。
ただ、「冷戦が続いている」とか言っても、彼女の方は結構ホッとしているんじゃないかな。
連絡が来なくなって。

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 14:09 ID:yMEbjDoj

男読者、感想を出す
↓
女作家、有り難いので、感謝の気持ちで接する
↓
イベントやメールでの交流が続く
↓
男がどんどん調子に乗ってくるのを見て、女はやばいと感じ始める
↓
女、営業スマイルをやめ、だんだんと拒絶を強める
↓
男、どうして自分の意見を受け入れない？！　と怒る

ってな図式を想像してしまった。
彼女は866をウザイと感じているように思う。　彼女にも勘違いさせるような
八方美人な振る舞いがあったのかもしれないが。

本当に絵の師匠だったのか？　同人活動の良き理解者だったのか？
「がんばってください」と、社交辞令を言われていただけじゃないのか。
866の書き込みを読むと、あまりにも一方的すぎるように思う。

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 14:30 ID:fIyCDQqI

こういう人間関係の問題で、片方の話だけを聞き「相手の女性は気が強い」とか
判断してしまうのはいかんな。
意図的にせよ無意識にせよ、自分に都合のいいように話してるだけの可能性があるから。
もっとも、２ちゃんでの相談はそれ以前の問題な訳だが。

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 15:15 ID:1fKuviyl

866は、とにかく自分の意見をべらべら言う、ヲタクにありがちなウザイ人間ではないかと想像

>>883に同意

887 ：866：03/07/08 15:34 ID:L+PwvYOk

皆さん、ご意見ありがとうございます。
彼女が私の存在を重荷に感じてはいたとは思います。>883のように…。
自分でも気づいてはいましたし、ならば悪い点は治そうと努めていましたが
失敗したんだと思います。

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 15:59 ID:D3FwkmIe

いるいるこういう客

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 19:23 ID:F9pAoMlo

我の強い彼女だと言っている人が多いけれど、それ以上に866の我が強いような気がする。
>886 のいうような、自分の意見を押しつけてくるウザいオタクを想像してしまう。

彼女はもう笑顔でスルー出来ないくらい、866の言動に疲れ果てていたのではないか。
うっぷんが積もれば、些細な言葉でも腹が立ってくるし。
些細な言葉だからこそ、866本人は「なんでそんなことで？」と思うのだろうけれど。

冷たいようだが、すっぱり忘れた方がお互いの為だ。相手は和解など望んでいないだろう。
とりあえずﾊﾗｼﾏが進まないのを彼女のせいにするな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

890 ：866：03/07/09 15:27 ID:eigtZMiF

えーと。くどいカキコですが失礼します。
皆さんのレスを読んで「なるほどなぁ」と思いました。
他人の目からは、そう見えるんだなぁと・・。

今回のことは反省として、良い男になるための肥しにします。
やっぱり、奇麗さっぱりとお互い離れた方がいいみたいですね。
お蔭様で気持ちもスッキリしました。レス下さった方々ありがとうございます。
相談しておいて良かった・・。

原稿しまーす。

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/09 20:51 ID:dkXkv6li

>>890
お互いというより、お前さんがしがみついていただけでは…
まあ、がんがってくれ。

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/11 06:14 ID:j9iprhvS

ﾊﾗｼﾏってなんですか

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/11 14:33 ID:c30ZxX2e

原稿→原縞→ﾊﾗｼﾏ

894 ：892：03/07/12 04:29 ID:sGu8oWVD

なるほどぅ　ありがとうございます

895 ：山崎渉：03/07/12 08:26 ID:YJ/XGGta

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＼.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／　　......┗━━━━━━━━━━━━━━┛

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/13 00:06 ID:/csi96Pm

メールって難しいなぁ・・・。
一昨日携帯にメールを初めて送ってその日は数回送り合ったけど、
昨日メール送ったら返事が来ない・・・。
今日も来ない・・・。
次のメール送るなら数日後くらいかね・・・。

待つのって辛いなぁ。
かといって忘れるのは違うし・・・。

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/13 04:23 ID:1mA1jzEX

メールの返事をしない側の人の心理Part７
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1054136383/l50

◆メールの返事がこない場合の対処法◆
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1051506131/l50

メールくれ祈願その５
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1057902311/l50

メール我慢してるヤシはここに書き込もう
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1055943826/l50

どうでも良い人にメールを送ろう！２通目
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1050924630/l50

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/13 18:51 ID:SBeF26l8

私はどんなに仲良くても気がのらなきゃ何日も返信しないがあかんのか

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/13 20:24 ID:ZEOzg3vY

>>898
別にそれは構わない。
でも、そうゆうあなたのメールとの付き合い方を相手が分かって無いと
返事が返って来ない事を気にしちゃうと思う。
分かってるなら返事がすぐ返って来ることを期待しないからいいんだけど。
そういった考え方の違いを埋めていくのがつきあうってことなんだし。

900 ：898：03/07/14 15:26 ID:kgUrfS0z

>>899
なるほど、胸に留めておきまつ・・・

901 ：山崎渉：03/07/15 10:24 ID:1yWTgNlF

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 15:16 ID:pwR7oV69

age

903 ：お昼の相談員：03/07/20 09:33 ID:1docOcC0

ﾎｼｭ

そろそろ夏ですなァ。
相談無いの(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/21 17:52 ID:/PXQARAA

カキコなさそうなのでしつもんです。

女の友達に女の子紹介してっていっても全然紹介してくれない。
（ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ）なぜ？

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/21 20:30 ID:Se5Rs3HZ

>>904
君がキモイからでなくて？
見た目でキモくなくても性格が良くないと思われてて紹介してもその友達に悪いとか。

もしくは、その友達が君のことが好きで他の子を紹介したくないか、だ。

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/21 21:49 ID:XSdHSaes

>904
キショイ云々関係なく、自分がめんどくさい事に巻き込まれるのがイヤだから、
他の子を>904におすすめしたくないのもあるんだがな。

詳細がないから推察するしかないけども、>904の女友達がもし同人女だったら、
書き手読み手関係なしに、そんな事するよりか原稿やっていたいor自分の萌え
に浸っていたいっつーのも上記以外の理由で考えられるし。

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/21 23:36 ID:F8QMD92r

>904
女であればどんなんでもいいのか？
デブでもブスでもオヴァでも性格悪くてもいいのか？

そういうこと言ってないか？
「女の子の友達紹介してくれない？
　できれば可愛くて俺より年下で足が細くて～」
とかって。

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/21 23:59 ID:/PXQARAA

＞905さん906さん御返事ありがとうございます！

女の子ショウカイしてくれ(ﾟ∀ﾟ)！
と言った後に一緒に遊んだので　嫌われてはいないと思っているのですが・・

その女の子からは、それほど好かれているとは感じません（*´д｀）

となると906さんの言う通り、メンドクサイって感じなんでしょうかね・・
何かそんな感じがしてきました！

ちなみにその子はあんまり同人に熱心ではない様です。

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/22 00:03 ID:vaxue0vV

>907
＞できれば可愛くて俺より年下で足が細くて～
や・・それは言ってないっス！

今年は彼女できるといいな～ (´Д`)/lｧ/lｧ

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/22 03:23 ID:iR9ZQzkM

>>908
その女友達に男を紹介してあげたことあるかい？
自分が紹介してほしいなら、相手にも紹介しる！

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/22 07:37 ID:jvAwGbs3

>910
その女友達だって、好みあるだろうから友達を相手にも紹介するったって…。
好みあるのにって逆に悪印象与えかねない（特に男のオタ友達を紹介する
場合）から、止めておいた方がいいと思うよ。

それに、結構恋愛興味ないから～っていう人もいるしね。
そういう人に紹介したって、ウザがられるだけだと思われ。
そういう時こそ、相手の友達、友人をよく観察しないと。

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/22 12:20 ID:lTLcwTC6

>908
その女友達の友人ってのも、「同人の方が楽しいから恋愛なんて～」と思ってる人ばかりだから、紹介してもしょうがないと
思われてるのかもしれないよ。ｲﾊﾟｰﾝ人に比べてこの界隈ではそういう人は多いからね。

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/22 16:45 ID:h5cX5MRi

「友達紹介して～」なんて軽ーく言ってこられると
人によっては、『誰でもいいから相手紹介しるﾊｧﾊｧ』に
思えることもあるし、そーゆー時は大事な友達を紹介するのはためらう。

それに、紹介して万が一うまくいかなかった場合
「紹介しちゃったわたしにも責任が…」
なんて思わざるを得ない状況になったら友人関係までややこしくなるし。
めんどくさいことにわざわざ首つっこまなくてもなぁって思ってしまう

(´д｀)　　ｺﾞﾒﾝﾈ

914 ：904：03/07/22 20:03 ID:vaxue0vV

>910
紹介しようとしたけど、いないって断られちゃいましたw
ちなみに、ヲタじゃない友達でした。

ふむふむ、
恋愛のスイッチが入ってる人をみつけよ
ってことですね～

＞908
そうなんですか！？
イラストとか書いてるとすぐに時間がたちますからね！

915 ：904：03/07/22 20:08 ID:vaxue0vV

>910
いないじゃなくて・・いい（いらない）でした　m(＿＿)m

916 ：お昼の相談員：03/07/23 11:29 ID:IiVhLV0j

ヽ(`Д´)ﾉｱｹﾞ

仕事も同人も恋愛もetcも頑張ってないと
何か物足りないと感じてしまうのは
ただ俺が欲張りなタイプだからなのか？
少数派だったら鬱だ。

つか、そろそろ大台な年齢に近付いてきたから、
いろいろ焦って‥る俺？（´Д⊂

みんな同人に夢中になったら他は('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ?

917 ：お昼の相談員：03/07/23 11:36 ID:IiVhLV0j

；ﾟдﾟ) ＜つい癖でsage入れてもうた！　スンマソ

　　　　　　　　　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰ!! このスレ長いのに、素人かっつの！

；TдT)＜････。

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/23 17:52 ID:xJpqNJDz

>916-917
人による。
つか、学生さんはともかく、社会人になったら仕事とオフオン問わずに同
人の時間のやりくりで一杯一杯の人が多いような気が。

確か他スレで『同人と恋愛両方やろうとしたら、イベント前の修羅場絡み
で彼氏に構いきれなくて、結局フラれた』というのもありましたし。

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/23 22:27 ID:NuOKC8h+

918タンの例とは逆なんだけど。

わたしいままで遠距離だったんで、彼氏にかまってもらえなかったんだよね。
そのぶん同人に打ちこめたから、結局遠距離で寂しいのも紛らわせたし
結果オーライだったんだけど、ついに、結婚を前提に一緒に住むことになってね…

彼氏は、趣味の一環として同人続けるのはオッケーって言ってくれるんだけど
どうも、わたしがそれを消化しきれるかどうか、微妙。
創作も恋愛も、全力でやっちゃうタイプなんで、どっちかにしか力注げないよ。
そして、遠距離の反動で、やっぱり彼氏にかまえるんだったら、
同人は「趣味」だから横においといてもいいや、ってしばらく創作意欲が
消えてなくなってしまいそーだ。
でも「次回作楽しみです」っていってくれる読み手さんも裏切りたくない　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

どっちもがんばれるだろうか。何か、つきつけられてる気分。

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/24 03:40 ID:AKQCZdwc

好きな子の事考えてたらこんな時間になってしまった・・・(；´Д｀)

921 ：：03/07/25 13:51 ID:En0sCIbl

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 00:03 ID:THHGqSmN

好きな子か･･･いいねえ。
恋なんて全然してないよ。

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 03:43 ID:pO4Ti1BB

もうすぐ描き手同士で付き合えるようになりそう。
今までお互いにPNで呼び合ってたけど、外に遊びに行った時や
それぞれの非同人の友人と会う時の事を考えると
やはり本名で呼ぶように切り替えた方がいいのかな、とか考えたり。
今までの呼び方に慣れてしまっていて、とまどいそうなんだが。

（´-`）.｡oO（自分のPNがﾁｮﾄ恥ずかしいので、俺は本名で呼ばれる方が良いなぁ･･･）
（´-`;）.｡oO（そういえば、相手の本名まだ知らないや･･･）

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 04:12 ID:zshEWYuK

>>923
おめでとう！！
なんか幸せそうなんで思わずﾏﾀｰﾘ

それにしても、本名しらないとは…w

925 ：923：03/07/29 05:43 ID:K/MSZuSO

>924
どうもありがとー。
彼女とはとある所のチャットで知り合いまして。
お互い本の交換もしたけれど、向こうの連絡先はメルアドのみ･･･。
友人として２人でオフで会う事もあったんだけれど、PN(HN)で呼び合うのに
特に不都合も感じなかったのでそのままー。
>923に書いた対外的な理由よりも、今までよりも距離が近くなっていくわけだから
PNよりかは本名で呼んだほうがいいのかな？と思った次第です。
まぁ、ゆっくりとやっていこうかな･･･。

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 23:49 ID:IqJNMtAk

有明はフィールド４枚以上の場所を塞げば試合の流れが一気にかわる

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 23:51 ID:IqJNMtAk

間違えた

928 ：山崎渉：03/08/02 02:09 ID:vu0ibjVC

（＾＾）

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 01:33 ID:mKJGvxqz

>>923
PNなんてあだ名みたいなものだと思うよ。
そういった意味では世間的に変でも無いと思う。

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 22:42 ID:Y+5Mk4/x

>>923
好きな人の本名ぐらいは知っておいた方がよくね？
普段名前を呼ぶときはあだ名（またはPN）でも全然構わないと思うけど。

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 17:59 ID:lmYc1NwC

>>863

http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi?bbs=ROMoe&key=1051286331&st=34&nofirst=true

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/09 22:43 ID:Oa1DV6dO

ふと思った事だけど、同人上の恋愛で女子は受け身の立場をとる人多くない？
好きだって感情を何枚ものオブラートに包んだ言葉で会話に忍ばせたりｗ
会う時にそんな雰囲気出してみたりはするけど、最終的な告白とかは男待ちとか。
自分の知る内だと、数としては少ないけどカップル成立はそういうのが多い、
面識がある程度の他ジャンルの男子が気になっていたけど、最近知り合って
活動も時々一緒にするようになった同ジャンルの男子に惚れられ今は幸せになっとる人もいるしね。
逆に男が勝手に好きだとカンチガイしてしまう事も多いようだが・・・。

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/10 02:03 ID:QIN9DnwQ

>932
同人上だけじゃなくても、イパーン人でも受け身に回る女の子は多いと思うがな～。
でも、確かにイパーン人の子の方が同人娘より積極的に立ち回る子は多いことはいえるかもね。
同人の子は性質的に、人付き合いが苦手で相手に必要以上に踏み込まないタイプが多いから、その延長で
「あんまり好き好き言ったら引かれるかも･･･」と遠慮して慎重になるのかも。石橋を渡るタイプともいえるな。

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/10 12:45 ID:WZVFtqpm

>933
つか、男に告白させた方がいざという時に逃げる事もできて、
有利だからっつーのも十分ありだろうと。

石橋を渡るって言うより、ある意味男よりも計算ずくでずるい
のかも知れない。

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/12 22:39 ID:WfLj+JxX

散々、思わせぶりな態度とっておきながら
そんな気は無かったって言う女もいるがな・・・。

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 00:52 ID:ch7ALMTe

同じ同人書き同士の恋愛の場合
あなたは相手に何を求めますか？
今恋人がいる人なら今の相手の好きになった所を教えて下さい。

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 11:17 ID:CyqPsVGU

書き手とか回線とかみんなこだわるね。
オフでいいなと思ったら、相手が回線でも書き手でも関係なかったがな。

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 23:26 ID:rRAuJAgV

貴方たちキモすぎ

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/14 13:55 ID:Pt1emev3

938には負けるよ

940 ：山崎渉：03/08/15 15:52 ID:nsWwnm2W

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/16 06:25 ID:Bycmh/gi

>>935
＞散々、思わせぶりな態度とっておきながら
＞そんな気は無かったって言う女もいるがな・・・。

女の立場から言わせてもらうと、本当に何とも思ってなくて、
女友達と同じように接してても勘違いする男はいる。
そんな人から「散々思わせぶりな態度とっておいて…」って
言われても腹が立つだけだよー。
こうゆう例もあるよー。

942 ：お昼の相談員：03/08/17 06:05 ID:IHphRzY+

コミケ早起きﾎｼｭ(･Ａ･)

最近書き込めネ('A`)。ネタ振っといて放置マジすまん。
これで時間を書き集めて作った新刊が売れなかったら‥（´Д⊂
今から風呂入って有明逝ってくる。

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 18:13 ID:VOJpMGRk

>941
女の子とまともに会話したことが無い男ってその傾向あるよな～。
女の側からしたら、単に友達としての気遣いをしただけなのに「俺に気があるんだな」と勘違いして、一人で舞い上がってるタイプ。

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 21:35 ID:CHElpEqo

遅くなったが>>1ﾓﾂｶﾚ-

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/22 02:38 ID:lgIcj0Kv

馬鹿がウダウダ言っても始まらない。

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/24 05:08 ID:x2i1GEfK

流れはこのAAだな！

　　　　　　　　し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　　女
　　見し　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　　友　え
　　よか　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　　達　　|
　　うも　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　　ゼ　マ
　　とす　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　く　　ロ　ジ
　　すぐ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　　/l/!,l　　　／厶,　!?
　　る恋　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　／｀'ﾒ､_iヽ
　　ん愛　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　だ対　　_ゝ|/'/⌒ヽヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　よ象　　「　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　ねに　　ヽ　| ヽ__Ｕ,　　　　　､ヽシノﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐│　　,√　　 !　　　　　　　　　　￣　　ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　７/
　ﾚ'⌒ヽ/　!　　　|　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　　　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　「　　　　　Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､＼　ヽ, -‐┤　ﾉ　　ネ　さ　了＼　ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　タ　す　　|/!　「ヽ, `ｰ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　で　が　　＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　＞／＼＼// / /ヽ_　 !　　し　に　（　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　ヽ　　　レ'/　ﾉ　　　ょ　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　フ　　│　　　　

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/24 05:10 ID:x2i1GEfK

ついでだ！

　　　　　　　　し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　今何　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　　　や　え
　　がも　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　で　れ　 |
　　あや　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　き　ば　俺
　　るら　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　く　る　　　は
　　んず　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　　/l/!,l　　　／厶, !?
　　じに　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　／｀'ﾒ､_iヽ
　　.ゃき　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　なた　　_ゝ|/'/⌒ヽヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　い　か　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　ら　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　､ヽシノﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　￣　　ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　７/
　ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　　　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　「　　　　　Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､＼　ヽ, -‐┤　ﾉ　　キ　　　了＼　ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　＞／＼＼// / /ヽ_　 !　　イ　　　（　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　ヽ　　　レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉〈＼ /!

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/24 05:40 ID:KcmBSgkd

同人者の男の子に自分から告ってOKしてもらったけど
男の子とつき合うの初めてなんでどうしていいかよくわからんです。
押し付けがましくならず、ほのぼのさせるような小技はありませんか
ていうか夏コミ中は怖くて電話もかけられんかった（向こうも忙しいと思って）
こんな相談だめかな…

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/24 09:13 ID:yVgK/oEh

>948
メールは？

ただ今週の飛翔の感想なんていうのは相手が嫌いだった場合よろしくない。
相手が好きなアニメの感想とかを出すのは？
それで「暇ができたらごはん食べに行きましょうよ」とか。

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/24 11:31 ID:emkbKWWP

今よ！950ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　 , 　＿ﾉ）
　 γ∞γ~ 　＼　　　ﾊﾆｬｰｿ♪
　　|　 /　从从) ）ﾍﾉ）
　ヽ　| |　l　 l |〃　＼　　　　　　　　　(´´
　　｀从ﾊ~_ーノ）　ヾ /　　　　　　(´⌒(´
　　 ⊂ >< /⊂ ＿＿/つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/24 15:48 ID:bDnkzwqK

>>948
その男の子の方から連絡は無いの？
つーか、同人者だからと言って特別どうということはなかろう。
どちらかというと純情恋愛板を見たほうが役に立つかもよ。
５分でいいから気楽に電話しる。長電話する必要なし。

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/24 19:41 ID:KcmBSgkd

>>949
ありがとう。メールﾌｶｰﾂしてみるよ。つうかアニメを見るようにします…
向こうはアニメ好きなんだが自分は苦手であまり見てなかったんで。
>>951
ありがとう。週１は掛けてみることを自分に課すよ。
しかし相手が同人活動一辺倒、カラオケはアニソンオンリーな人なので
一般相手には説明しにくいかなと、ついここへ
おふたりともご親切にありがとう。がんばりもす。

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 04:10 ID:HSCifqEa

っもおもっもおおおjこっっっこkじょ

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 21:42 ID:tx+Nt8pQ

自分も同人系で好きな女の子がいて、その子のいるスペースで軽く立ち話を
したり、たまにイベント帰りや普通の休日にお茶飲んだりご飯食べたり。
ときどき電話で話したり。そんな感じです。その子の人間性に惚れてる
って感じで、趣味以外の自分のこととかをいろいろ話したりしてます。
いろいろ応援してあげたい感じです。今度気持ちを伝えようかなと思っ
てます。

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 01:21 ID:a5skEIxO

>>952
>しかし相手が同人活動一辺倒、カラオケはアニソンオンリーな人なので

その彼のどこがいいの…

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 11:55 ID:4am4Plgc

同人一辺倒でアニソンオンリーな人でもいいとこはあるんじゃないのか
といってみる

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 22:25 ID:5qxKzUuF

顔がいいとか

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 02:03 ID:bRlDvv5h

>>956
同人一辺倒でアニソンオンリーなお前にも、いいところがあるといいね

959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 04:29 ID:rabjAM4c

>>955
好みなんて人それぞれだろ・・？
しかも他の板ならともかくこのスレでのそのセリフはあまりにも無意味な気が。

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 10:08 ID:2H+uKhqN

自分の場合女友達と同じに扱われるのは勘違いというか
そういう付き合い好きだから自分が相手の事好きになってしまう。
「俺のこと好きなのか？」とかこういう勘違いはしないけど。
それだけになかなか告白できない・・・。
いつもは腕組んで買い物したり寒いときには抱き合って寝たりとかしてます。
はっきりと付き合って欲しいと告白したいけど相手がただの友達だと思っていて
告白したことで今の関係が壊れてしまうのではないかと不安です。
とても優しくていい子なんですがその優しさが自分だけに向けられてる者じゃなく踏み切れません。
誰にでも優しい子なのでそこも好きなところなんですけど。
こんなウジウジした男ですが背中押しおねがいします。

--------
そろそろ次スレかな？
うちではスレ立てられなかった。

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 12:05 ID:/XKxoeMr

うちも次スレ立てられん。規制キビシイね。

>いつもは腕組んで買い物したり寒いときには抱き合って寝たりとかしてます。
ただの友達同士ならこんなことしないよ。
普通はｶﾌﾟｰﾙがすることだからね。
相手もあなたのことを好きなんだと思う。告白してみたらいいよ。
付き合っても、今と変わらない関係になりそうだから大丈夫。

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 13:57 ID:NqRKCVph

>>955
アニソンの歌い方がすげえ面白くて爆笑してしまい、惚れました。
私が変なのです。スマンそ

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 16:26 ID:t6y9A5CG

なんだよ、ラブラブかよ、死ねよ

964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 23:03 ID:NqRKCVph

>>963
いや…1か月ほどろくに口もきいていないよ…
すでに脳内?!　ﾔ　ｳ　ﾞｧ　ｲ

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 13:52 ID:k2XuzlFA

▼△▼ 不運の落選通知のレス ▼△▼ 　

　このレスを見た人はC65(冬コミ)に落選します。
　しかし1時間以内に他スレに5つ以上こ
　れと同じ内容のものをコピペすれば
　C65(冬コミ)に当選します……。
　コピペ5つを超えるとレス数に応じて
　今後の当選率がアップします！

▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼

966 ：ひしょ（う）：03/08/30 16:13 ID:Q2jCBesQ

宣伝で～す

同人コミケ板で繋げ！MSNメッセンジャー
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1061902926/l50

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/31 07:12 ID:UWxK50xT

>>961
いや、兄弟みたいに思われてるのかもしれんぞ。
とにかく告白前に相手との距離をつかもう。

968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 11:05 ID:HyjnOucI

age

969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 12:08 ID:Ah3pvk0k

じすれ～

970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 12:16 ID:TDFerfbT

ヽ（´ー｀）/来てね。
http://www.palu2.com/mkk

971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 04:12 ID:LaEOB6vE

あらよっと。

次スレ
●●同人者だって恋がしたい　純情恋愛相談室3●●
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062443431/l50