家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! その64

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163-900
同人関係』の「お泊り・押し掛け(未遂、撃退、後日談含む)」スレです。
      ◆◆◆◆◆ 先ずはどちら様も「おちけつ」 ◆◆◆◆◆
前スレ
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! その63
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1018548076/

スレのお約束は>>2、関連URLは>>3、押し掛け基本対応策は>>4を参照。
●初めて来た方へ
>>3のダイジェスト関係のサイトを読んで、スレの空気をつかんでください。
●書き込みしたい方へ
>>2のお約束をよく読んでから参戦しましょう。
初めて読んで怖いのは当たり前。感想だけなら自分の心の中にレスした方がよい
と思われ。
263-900:02/04/19 12:20 ID:auaMXhnD
スレのお約束
 ・基本的に「sage」進行。
 ・脊髄反射・1行レス・ループレスは鯖負担にもなるので禁止。
 ・チャットは他の住人の迷惑になります。
 ・レスが多く付き始めたら、一度手を休めておちけつ推奨。
 ・書き込む前に1回リロードして冷静になろう!
 ・1つの書き込みは20行以内に。それ以上だと省略されて表示されます。
 ・長文は分割して、名前欄に「○/○○」等番号が付け加えてあるとわかりや
すいです。
 ・過去の体験談(特に長文)は一度メモ帳で作成、確認してから連続コピペを
推奨。
 ・900踏んだら次スレを立てて迅速にお引越ししましょう。(アナウンスもヨ
ロシコ)
 ・初心者やスレ立てできない人は900直前はレスを控えるのも手です。
 ・どうしても立てられなければ、901以降の人にお願いしてください。
 ・ネタ・マジ議論、派生した雑談などスレ違いの話題は>>3の「難民板ウォッ
チスレ」へ。
 ・お泊り・押し掛け以外の厨房話は>>3の「痛い言動スレ」へ。
 ・同人以外の押し掛け話はそれぞれの板へ。
363-900:02/04/19 12:21 ID:Njigyr9D
●過去ログ・関連サイト
2ちゃん内URLは量が多いので割愛。
ダイジェスト版の各スレタイトル部分からご覧になれます。
合宿所スレ!ダイジェスト版
http://isweb21.infoseek.co.jp/play/love2ch/
最近のライブのまとめ
http://isweb40.infoseek.co.jp/diary/sakura7n/
難民ヲチスレ過去ログリンク集(本家dat落ちスレはこちら)
http://gashukujo.tripod.co.jp/
押しかけ対策フローチャート
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/index.htm
●関連スレ
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民【52】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1019100893/l50
厨房同人の痛い言動(35)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016477408/l50
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! [非同人]
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1017054657
463-900:02/04/19 12:21 ID:auaMXhnD
●過去ログ・関連サイト
2ちゃん内URLは量が多いので割愛。
ダイジェスト版の各スレタイトル部分からご覧になれます。
合宿所スレ!ダイジェスト版
http://isweb21.infoseek.co.jp/play/love2ch/
最近のライブのまとめ
http://isweb40.infoseek.co.jp/diary/sakura7n/
難民ヲチスレ過去ログリンク集(本家dat落ちスレはこちら)
http://gashukujo.tripod.co.jp/
押しかけ対策フローチャート
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/index.htm
●関連スレ
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民【52】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1019100893/l50
厨房同人の痛い言動(36)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1018761231/l50
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! [非同人]
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1017054657
563-900:02/04/19 12:22 ID:auaMXhnD
●押し掛け基本対応策
押し掛けにあったら、もしくは押し掛けられそうになったら。
・困ったら迷わず警察に相談 #9110(大体9:00〜17:00位です)
 予め管轄の警察署の電話番号を調べておくのもよし。
 
・まずは落ち着いて現在の状況を把握しよう。
 メモを取ったり、録音したり、証拠の保全も忘れずに。
・家族、友人、隣近所、警察など必要と思われる所へ根回ししましょう。
 
・本人がきた場合、ドアはチェーンをかけても開けないこと。
 対峙する場合もドア越しを強く推奨。
 家全体の戸締りも再確認しましょう。小窓といえど油断大敵です。
 
・押し掛けが迷惑であること、泊める気がないことをはっきり意思表示しよう。
 
このスレの住人がアドバイスしたり参考にすることは出来ても、押しかけを
追い払うことが出来るのはあなたと、貴方の周りの人だけです。
気を強く持って、平穏な生活を守ってください。
663-900:02/04/19 12:22 ID:auaMXhnD
○ トリップの付け方
トリップ【とりっぷ】[名]
名前欄に#に続けて適当な文字列を入れることで、騙りを防ぐキャップ機能。
★のキャップと異なりひろゆきへの申請なしで使用することが可能。
「名前#password」で「名前 ◆NdKrQ0UM(←passwordに対応したID)」のよ
うに
表示される。passwordが同じであれば同一サーバ内では日付が変わっても
同じIDになる。トリップの語源は、ひとり用キャップの略。
(出典:@2典さん)
763-900:02/04/19 12:23 ID:auaMXhnD
すいません、>3が二重になってました…
押しかけ対策が>>5でトリップが>>6ですね(汗

黄金週間に向かってダッシュで逝って来ます
スレ立てが二重になったのか?
とにかく、乙彼さん>1
本スレはこちらですね?
おつかれさまでした
前スレ901さんもスレ立てちゃったみたい…ナンデ?
ともかく1さんお疲れさまでしたー
 いな             新
 いん    ,─--.、      ス
 言と   ノ从ハ从     レ
 葉聞   .リ ´∀`§
 かこ    X_@X
 |え   U|_____|U
 |の    ∪ ∪
 ! !

新スレ乙です。
いらん世話かもしれませんがつけ加えて

さんざんがいしゅつの話題として
・同人始めようと思ってたけど同人てこんな怖い世界なんですか
・同人作家さんが頃された事件はもしかして押し掛けのせい?
等があります。
新たにこのスレに加わった方は、2ヶ月程は過去スレ含めて
ROMに徹して頂けると、ループが減ってよろしいかと思われます。
乙ですー>1
にしても64まできたか…どんどん進化する厨のデムパパワー改めて恐るべし…
やっぱ1:に、「または>>2-10のどっか」の一文入れたほうが良いかもね。
げっと嵐だけじゃなくミスしたときの対策にもなる
15 :02/04/19 12:47 ID:MMR6K1ny
>>14 同意ー
せっかくあるのに>>5とか>>6とか埋もれちゃってるもんな。
まあ>1さんは乙カレー
どんどん厨は進化してるのに
どんどん退化していくスレ住人が多いのは何でだろう?



何で何でだろー
>11
漫画版も最終回向かえちゃったね。
ていうかなんでここに貼るのさ(藁
ただ今難民にて、かねてより潜在多数いると
考えられていた合宿所中毒者がみつかりました
どうしても見たい方は餌やレスを与えないでマターリ見学下さい
合宿所中毒厨ダネ?(w
履き違えた正義感厨(押し掛け撃退厨)とか、なんか厨撃退スレのはずが
厨常駐スレになってきたな…魚血してよぅ。
なんか良くわからない例えだなー
と思ってたら、見事にレス止まってる…>難民
21名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 16:20 ID:cggI1oqf
ややこしい誘導が来てるんでこちら一回ageます。
こちらが終了したらリサイクルしましょう

23グッツ大手厨:02/04/19 17:10 ID:CpTtYZgJ
すいません、22は失敗しました(汗
報告にきたのですが、ちょっとPCの調子が悪いので再起動してきます。
そういうのは報告せんで良し
>>23に限らずなー
25グッツ大手厨:02/04/19 17:40 ID:CpTtYZgJ
再起動かけました。
おかげさま(?)で、今のところ私自身には何にも起きてません。えぇ。
…すさみスレ的書き方しても、良いでしょうか。
あちらに書くのは、ここの住人ってだけで(私的に)肩身が狭いのです。

>24
そうですか…。了解しましたー
>25
後日談ならいいんじゃないの?
27グッツ大手厨:02/04/19 17:46 ID:CpTtYZgJ
>26
あからさまにここに書く文体じゃないんで、躊躇してました…。
でも、これ以上レス増やすのも何なので、書きますね。

ついこの間。お見舞いに行った。
色々バタバタしてて、ずっと行けなかったし、周りは仕事があっていけない(足のために
遠い病院に入ったので)から私くらいしか行かない。だから、暇が何とかできたから行った。

足、ギプスが新しくなってた。

態度も変だったから、問い詰めた。吐かなかったから、小一時間どころの話じゃなかったはず。
誰にも言わない、という条件で、やっと聞けた。
膝、あいつの親に殴られたって。
病院に二人で押しかけてきて、上半身に目立った外傷がない(足は吊ってはなかった)からって、
「なんだ、怪我もないのに病院に入りやがって。金が欲しいのか?」とか言い出した挙句、
ぐしゃぐしゃにされたあの膝のすぐ下、拳の小指側でダンッ、だって。
上半身に怪我なかったら普通下半身だと思わねぇのか。もう馬鹿かと、アフォかと。
声出ないくらい痛くって、ナースコール押したら、途端に逃げただ?このヘタレが。口だけ
野郎が。
でもな。アンタにもすさむけど、コイツにもすさんでる。
何ですぐに言ってくれなかった?私は、あんたの親御さんに許してもらう代わりに、条件を
もらってんだよ。
ちょくちょく会えない代わりに、あんたに何かあったら小さなことでも逐一報告、ってさ。
知ってただろ?心配かけたくないって、まだ被害届も出してないって。どういうことなんだよ。
あんたが「親に言うな」って言うんだったら、それなら言わないよ。でも、連絡なかったって
ことは、信じてくれてない?
いや、信じてないわけじゃないのは判ってるんだけど…でもさ。辛いよ。
…一番すさむのは、自分に。
もしその時私がいたら、奴はそんなことしなかったかもしれない。矛先が私だったかもしれない。
どうしていない時に来やがったんだろう。神はいないのかな…
その親厨またくるんでない?
いやがらせしにさ
被害届さっさと出して、精神的苦痛を含めた慰謝料と、
2度と近づけないように法的な規制してもらったほうが良いんじゃないかと
(;´Д`)・・・・・・厨親殺したい。。
入院病棟なら廊下とかに監視カメラとか入ってないの??
病院で怪我人に余計怪我させるなんて・・・・。
怪我が増えているなら何とかそれ証拠にならないかなぁ・・・。
…病室にテレコっておけないんだっけか。
すいません。そいつらの住所、教えてもらえませんか?
本気で。

同じ目にあわせてやりたいよ。
もっと手の掛かる治り方するやり方で膝をぶっ壊してやりたい。
>グッズ大手厨さん
あの、ご友人の「黙っていて欲しい」というのは今後のために良くないと思います。
素人考えですが、そこまでいったらもう親厨の方を傷害事件として告訴しても
いいんじゃないでしょうか。
それにしても怪我で入院している人に対して何ということを…どうぞお大事に、
他人の自分までもが悔しいです。
>グッズ厨さん
自分より友達がやられる方が辛いですよね。
すぐ警察に連絡して、看護婦と医者の証言取って貰えないでしょうか?
35グッツ大手厨:02/04/19 18:08 ID:CpTtYZgJ
被害届は出させました。>30さんのいうように怪我が*増えて*いるのならどうにか
なるんでしょうが、膝が強制的に、この間までが20%治っているとしたら、10%の
ところまで戻された…くらいの状態なんだそうです。(説明おかしいですね…)安静に
してない、くらいの状況でも起こりうることみたいで、証拠としての機能はなさそうです。
あぁ、それじゃなくても再手術しなきゃいけなかったのに…。
私、aにとって疫病神みたいですね…。
>32
漏れも同意・・・
ハンマーで潰すなり、鋸で切るなり・・・

スレ違いの上グロ発言スマソ・・・逝ってくるよ・・・
あのさ、>>24が言いたかったのは、
「上失敗したのは私です」とかどーでもいいことを
いちいち言わんでもよろしい、ってことで、
後日談はするなと言う話ではないと思われ。
今回の暴力による怪我…というか治療の後退?をしっかり文章化して(診断書?)もらうのが良いと思う。
…来る時に向けて、親厨の悪事の数々を全て資料として残す事がグッツ大手厨さんの使命ではないかと思う。

…っつーか被害届出した時点でタイーホにならないのかな?>親厨。

        ∧_∧))ピコピコ
       ( ´Д`) <兎に角頑張ってください。
      /    \    
   _  | |    | |_..∬
  |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 旦.\
 ./..\\            \
/   \|=================|
\    ノ    こたつ     \
親に心配かけたくないって気持ちは解るが、
黙っていたらますますエスカレートする罠。
賭けてもいいが親厨は必ずまた来る。
aもグッツ大手厨も戦闘態勢に移行しる。
親に心配かけたくないというのはわかるが、
それって、泣き寝入り同然だ。
犯罪は犯罪、厨と本気で戦う、そして天罰をくらわせる
ぐらいの気持ちを持ったほうがいい。

厨が後悔するときまでが戦いだ。
41名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 18:54 ID:AZXZ3wC0
友人が入院してるのは個室なんでしょうか?
他の患者のいる病室に移してもらう事はできないのかなあ。

親厨も他人の目がある場所では騒いだりしにくいだろうし、仮に何かされても
目撃証言をしてもらえると思うのですが。
42隣の猫:02/04/19 18:56 ID:3pZZ1V7O
>グッズ大手廚さんゑ

 本当に取り返しのつかない(今でもかなり取り返しがつかなくなってはいるでしょうが)
大変なことになってから親御さんにお話がいくよりも、今からお話されたほうがいいのか
もしれませんね。
 実際K薩とかが本格的に関与してくるような、重大ごとになってしまうような可能性もな
きにしもあらずですし。。。

 その病院のかたに事情を話して何らかケアをおねがいするわけにはいかないので
しょうか。。。

 ほんと、病院って関係のない人でもうろうろできますから、心配です。
43名無しさんどーでもいいことだが:02/04/19 19:14 ID:60ZSkuQg
>グッツ大手厨さん
親の立場から言えば、そんな大事になってまで知らされなかったというのが
本当にショックなんですよ。
確かに親思いなご友人で、それはいいことなんだけど
そんな大怪我させられて、身動きできないうえに嫌がらせまでされて
親としては何はともあれ、性子を守りたいものなんです。
ご友人は嫌かもしれませんが、早く親御さんに事情を話して
厨に大してもきっちり落とし前つけてもらいましょう。
親の立場からしてみれば、ケガしてるのに知らされないなんてたまらなく辛いです。
44グッツ大手厨:02/04/19 19:29 ID:CpTtYZgJ
>42
そうですね。
しかし、今電話で話すと、あちらに話している間に泣いてしまい、ご迷惑を
かけてしまいそうな罠…。
速達郵便で出そうかと思います。
伝えるのが辛いとは思うけど、手紙よりも電話の方がいいと思う
893映画のヒットマンみたいな奴等に情けは無用です。
下手に泣き寝入ると傘に掛かって攻めてきます。
厨の思考は訴えられない=自分の行いは正当ですから。
(中には訴えられても我が行動を振り返られない奴もいますが)
世間の荒波を思い知らせてやるこそが本人の為です。

そして親御さんのことですが、やはり今後のこともあるので、
他の方が仰られているように、説明なされた方がいいでしょう。
味方は多いに越したことはありませんし、
親御さんとしても事後説明よりは、今説明する方が嬉しいはずです。
何かを知られるのが嫌なのかもしれませんが、
厨はそこを狙って攻めてくる危険性があります。
自分は被害者であることを自覚して、包み隠さず話すことをお勧めします。
これは、親子の信頼関係にも役に立ちます。
ご一考ください。
>44
郵便なんて悠長なことをしている余裕はないと思います。
明日も明後日も貴方のご友人は身動きもできないまま危険に晒されています。
過去に病院内で仕留められたケースは多分にあります。
多数で攻め入ってきて不本意な書類に署名でもさせられればお終いです。
迅速且つ冷静に行動することが重要です。
>47
郵便を出すのはaの親にだろ?
自分に押しかけた厨のせいで怪我しましたってさ。
49グッツ大手厨:02/04/19 20:02 ID:CpTtYZgJ
>45.47
それもそうですよね…。
今日、できるだけ落ち着いて、もう少ししたら(まだ帰ってきてないと思うので)
電話しようかと。
泣かぬよう…頑張ります(汗
50名無しさん@どー:02/04/19 20:02 ID:XafBOkUF
手紙は心証悪くさせるだけなので泣いてもいいから電話にしなされ・・・
自信が無いんだったら手紙を書いて、それを読み上げればいいんだから・・・
>48
みんな判って言ってるんだが……
友人Aが病室に押しかけてくる厨親のせいで危険な目にあっており、大手厨さんは
病室にいつもいて守る事はできない。だから、Aさんの親に事情を一刻も早く説明して
Aさんを守ってもらおうということだよ。

>大手グッズ厨さん
最近は騙りが多いので、トリップを使った方がいいと思います
それだけの事件起こしてこれまで親に連絡しなかったグッツ厨も厨房だろ。
まぁせいぜいあがいてちょーだい(・∀・)
>>52
まあ、親に連絡するなと言ったのは、ケガした本人だけどね
病院の来院記録って残ってないんでしょうか?
ほら、入院患者に会う時には書き込まなくちゃいけないやつ。
偽名使うような後ろ暗さは持っていないと思いますから、
来たことの証明にはなるわけですし、加害者が被害者の病室に
おしかけるってだけでも精神的に云々・・・と被害届を出す時に
いろんな付属条件をつけられるのではないでしょうか?
55グッツ大手厨 ◆9zrZl5bQ :02/04/19 20:22 ID:CpTtYZgJ
トリップ…これでいいでしょうか?(初めてなもんで…)

>52
言ってる意味がよく判らないんですけど。
>52
厨房の定義を禿げしく誤っていると思われ
52は

Aさんの入院に至るまでの経緯と、入院している事をを「Aさんの親」に
言ってないのではないか?
と言いたいのでは…
>55 つーかむしろ52は煽りってヤツなのでほっといて下さい。
>グッツ大手厨さん
今度、厨親が病院来たら、すぐさまナースコールするように、手が届かない場合とか
最悪厨親にとりあげられたら、大声出して助け呼ぶよう忠告するようオススメします。
以前に怪我させられたから、パニック状態に陥るという風にしておけば、看護婦さん
たちも注意してくれるだろうしね。あと相部屋に移られることもオススメしておきます。
せめて、2人部屋にね。
60太公望  ◆MHghHcBo :02/04/19 20:42 ID:TmNIUG3A
グッツ大手さん、大変なことに…。弱っているところを見せると畳み掛けて来たりする場合、
ありますよね。心から健闘を祈りますとしか言えなくてすみません。

私の方は、現在落ち着いています。私が勝手に落ち着いていると言う見方もありますが、
必要な事項を示談に盛り込み、それをお渡ししましたので、これで滞りなく終わってくれればいいな
と思っています。
親御さんもMさんもお医者には掛かってくれたようですし、あとは美容院さんが親戚一同が責任を持って
くれるそうです。どうやら一家揃って引っ越すらしく、このまま状態がよくならないようであれば、
父親の仕事を世話してもいいと言って下さっているとか。
ただ親戚筋に一人ちょっと困った方がいて、私の親に連絡を取られてひと悶着ありましたが、
これは覚悟済みだったのでもう無視しています。
親とは揉めたくなかったんですけどね…。どうしても折り合いがつかないので。
でも、贅沢ばかり言っていられません。これで多分終わってくれると思います。
ちなみにご両親は投薬とカウンセリング、娘さんは暫く入院処置になるそうです。
その後で引越し! これで速やかに互いの縁が切れたらいいなあと思っています。
>グッツ大手厨さん
一応、病室にもテレコを置いた方がいいね。
手の届く範囲にね。
可能なら来訪者から一見では見えないところがいいかもね。
感情的になっている相手は録音をしようとすると阻止する傾向にありますし、
そこでナースコールなり騒いだなりしても、後の祭りですから。
結局今回と同じことが繰り返されるだけです。

肉体的外傷と精神的外傷を負っている今、
恥や外聞を気にしていたら生き残っていくことが出来ません。
先手先手を打って主導権を握るように心掛けましょう。
そして何が起きたとしても対処できるように心がまえておきましょう。
後手後手にまわると相手の言いなりになって揉み消されるのがオチです。
>太公望さん
ああ、良かった。いい方向に向かいつつあるのですね。ほっとしました。
遠くからですがご多幸をお祈りします。
63グッツ大手厨 ◆9zrZl5bQ :02/04/19 20:47 ID:CpTtYZgJ
>57
それは話してあります。>27で何となく判るとは思いますが…

>59
そうですね。明日行くので言っておきます。
64太公望  ◆MHghHcBo :02/04/19 20:48 ID:TmNIUG3A
日本語が乱れました!
美容院さんが親戚一同で責任を持ってくれると言って下さいました、
というようなことを書きたかったのです。
>62さん
有り難うございます。やっと一息つけましたが、他の方々を見ていると本当に
申し訳ないぐらいです。
>64 申し訳ないなんて思う必要はなかでしょう。
太公望さんは太公望さんで大変なことに巻き込まれてるんですから。
最終的な決着が一日も早くついて、自分の日常が戻ることお祈りしてます。
>64
苦労は大小では測れませんが、あなたの苦労はこのスレの中でも
相当な部類に入ると思います。
お心安らかに、これからの日々をすごしていかれますよう、
お祈りいたします。
67グッツ大手厨 ◆9zrZl5bQ :02/04/19 21:07 ID:CpTtYZgJ
太公望さん、普通の毎日に戻れるといいですね。祈ってます。
テレコなんですが、前A親に会ったときのマイクロテープ式(クリップ付きの
マイク付き)を知り合いに無期限で貸して頂いているので、それを渡そうかと
思ってます。
本体はベッドの中、マイクはシーツにくっつけて…って感じでしっかり
セッティングして帰るつもりでいます。武器も…と思いましたが奪われると
どうにもならないので…。あとは、奴らが来た時点で叫ばせる、とか…。
来て、何もしないうちに叫んでも、今回のことがあるので大丈夫だと
思うので。
早く平和になりますようにとしか言えませんね…。
最近の押しかけの凄まじさは、この前の家出少年が健全に見える!
あれも昔なら大事件だよね?いや、今でも大事件のはずだけどさ。
武器は危険ですね。
自衛の手段として使えるかもしれませんが、
御指摘の通り身動きできない状態では奪われる可能性もあります。
同時に相手を害する意志があったと逆手を取られるかもしれません。

大事なのは目撃証言を得ることですね。
個室なら大部屋に、常に人が居る状態にしておけば言質が取れます。
何かあっても助けてくれます。
その際に関係者が周りの人にお願いしておくのもいいでしょう。

看護婦さんを当てにするのはいいですが過信はしないように。
看護婦も忙しい身ですので、常に警戒をしているのは難しいです。
ナースステーションから離れていると入退室のチェックさえままなりません。
やはり身内が側にいるのがベストです。
可能ならナースステーションの近所に部屋が有れば、
危険な場合には即時対応が可能かもしれません。

自己保身のための厨の行動力ははかりしれません。
常軌を逸した行動に出られる前に出来うる限りのことはしておきましょう。
対策方法

●相部屋の奥に移る
ってできないのでしょうか?

あと、防犯ブザーも用意ですね。
防犯ブザーはいいですね。
逃げられる可能性はあるけど。
まあ一番大事なのは身辺の保護で、
捕まえることではないですけど。

大部屋で防犯ブザーは迷惑かもしれないけど、
この際四の五の言っている場合ではないですね。
大部屋の場合は厨襲来のときにご近所に言うように
同室の人にはかいつまんで(全部を言う必要はない)言う必要があるかも。

備え有れば憂い無し、この格言を実行しておきましょう。
許してほしいとか言うけど、
もう既に許してはいるんだよね。

刑事事件にしないって点で。
どうせ犯人はわかってるので、ヤヴァクならないうちにブザー撃退したほうがよいと。
あと、今後は怪我のとこ責められたとか、そういうことが会ったら即被害届けを出す。
どんな小さなことでも。
間をおくと届けだしにくくなるし、届出しないと敵側もこいつは警察に言う度胸すらないと、傘にかかってくるから。
複数で怪我人一人に迫ってる時点で恐喝が成立してるような気もするけど。
いかに非常識で犯罪行為でも
厨側からしてみれば自分は正しいと思って行動しているから
警察が来るとは全く思って居ないと思うよ。来たら来たで誤認逮捕だと騒ぐと思うし。
そう言うキティ相手に戦って居るんですよね・・・。
頑張ってしか言えないのがもどかしい・・・。
ブザーとか整形外科系の相部屋
「※骨折系の比較的元気な人が多いのでいざと言う時に手伝ってもらえる」
に移った方が良いかと思います。
そうだね。
骨折系の外傷の場合は、患部以外は健康な場合が多いから、
いざとなったら常人クラスの活躍が期待できますね。
>74
個室の場合、それを証明する手だてがないのが辛いですね。
証明するには、やはり目撃証言が一番ですね。
適度に被害者ということを、同室の人に植え付けておくのもいいですね。
先入観ではないですが、あるとないでは違いますから。
>>32 手伝うよ。獲物は鋸以外になにかいる?納屋に工具は色々ある。

骨折でも、アゴやってる人は乱闘には使えませんので注意(経験者は語る)
身内をコロされたからと言って、同じことを相手にしたら同じ殺人者。
気概を受けたから相手に危害を与えたら同類。

>32
>78
ココでそのようなことを言うと、グッツ大手厨さんが逆に困ることにもなりかねないよ。
煽動した、教唆したなんて言われたら、逆に立場が危うくなります。
言葉には気を付けましょう。
>79追記。
たとえ冗談でもね。
冗談を冗談ととれない、社交辞令を社交辞令ととれない人がいるから
今こうなっているのだから。
ささ、一見さんの方々、雑談は難民スレでって事になっとりますので。
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1019100893/
82プッチネタですが1/2:02/04/19 22:21 ID:cejDrjkP
文章苦手なので、わかり辛い点などがありましたらお許し下さい。

先日友人宅でマターリしている時に、襲撃がありました。
友人はいわゆる大手さんなのですが、奥付に本住所を晒しているので
いつかあるんじゃなかろうかと危惧してはいたのですが。
しかし彼女は(多分というか絶対)ここを見てはいないようで、
インターフォン越しにわけのわからない事を甲高い声でまくしたてる
厨(推定三名)にも首をひねるだけでさほど危機感はなかった様子。
「とりあえず話してみる」とドアを開けようとしたのを私が止め、
代わって交信を試みました。
とりあえず、厨の言い分は「最新のペーパーを貰いに来た」
「ついでに新刊も欲しい(買いたい?)」「スケブもお願いしたい」
との事。
「申し訳ありませんが、そういう事はイベント会場でお願いします。
自宅にまで来られても困ります」とできるだけ冷静に話しましたが
勿論通じるはずもなく、「ケーキも買ってきたので一緒に食べましょう」
とか「会場で買おうとしたけど並んでいて買えなかった。すごく遠かった
けど電車乗り継いでここまで来たんだから、お話くらいしたい」
とか言ってます。
83プッチネタですが2/2:02/04/19 22:22 ID:cejDrjkP
通じないだろうなと思いつつも、「ファンの方とはいえ、知らない方を
家に上げるわけにはいきません。あまりしつこいようですと警察を呼びますが
よろしいですか?」と言うと、案の定逆ギレされました。
「折角来たのに警察って何!?遊びに来ただけなのに、なんで警察なんか
呼ばれなくちゃなんないんだ!!」などと喚かれました。
「近所迷惑だからやっぱり私が出て話すよ」と友人がドアをあけそうになる
のを更に引きとめ、さてどうしようかと考えているうちにドアを蹴られ
始めました。
なんだか借金の取り立てにあってるみたいだな、とか考えつつ、「お帰り
になられないようなので、わかりました、警察に電話します」と言って
インターフォンを置き、玄関に向かいました。
友人は築十五年ほどのファミリー向けマンションに一人で暮らして
いるのですが、非常時用に玄関の脇に非常ベルのボタンが付いているのです。
それを押しました。ジリリリリリ、と物凄い音がドア越しにも聞こえます。
途端にドアを蹴る音は止み、バタバタと走り去って行く足音が聞こえました。
しばらく経ってから、非常ベルのボタンを引っ張って元に戻し、ベルを
止めました。
心配だったのでその日は友人の部屋にそのまま泊まりましたが、再襲撃は
ありませんでした。それ以降も、今の所はないようです。
厨に大きな音は威嚇として効くようです。防犯ブザーはわりと有効なのでは?
>厨に大きな音は威嚇として効くようです。
まさしく野生動物と同じですな…厨は…
>82
非常ベルは警察とか警備会社連動ではなかったんですか?
86プッチネタですが2/2:02/04/19 22:31 ID:cejDrjkP
補足ですが、その時点で「警察に電話」は脅しというか、引っ掛けで
言っただけで実際電話はしていません。
非常ベルを鳴らすと自動的に警察or消防署(?)に連絡のいくベルも
最近のマンションではあるらしいので、それのつもりで非常ベルを押しました。
実際は友人のマンションは古いので、ただのベルに過ぎません。
大きな音が出るだけで、しょっちゅう誤って押してしまう人がいるらしく、
鳴らしたからといって大騒ぎになるような事もないようです。
後で隣宅のご夫婦が「何かありました?」と訪ねてきてくださったのですが、
友人は同人をやっている事をあまり公にはしたがらないのでとりあえず
「ヘンな人達が来ていたので、びっくりしてつい押してしまった」とだけ
説明しておきました。
自分では蹴る罠ぐるわで大きな音を立てて、
大声で喚き散らしたとしても、やはり官憲の恐ろしさはあるようです。
ブザーが鳴る→事件と扱われる→警察が来る→犯罪者
と感じているのでしょう。
ですから、防犯ブザーは役に立つのです。
直接相手に害をなさない分役に立つでしょう。

但し、家に上げていたり目の前で逆上した場合は
逆効果になる場合もあります。
逆ギレして追い込まれたと思ったら
殺人でもしかねない場合があるので要注意です。
88プッチネタですが:02/04/19 22:36 ID:cejDrjkP
>85
あ、すいません、ちょうど補足としてその部分を書いておきました。
古いマンションだと、そういうシステムにはなっていないようです。
私の実家(同じくファミリー向けマンション)にもありましたが、
やっぱり同じく大きな音が出て近隣の御宅に異常を知らせるためだけの
機能しかないのです。
でもまあ、玄関先に赤いランプも点灯しますので、脅しとしては
有効かな、と思います。
ナースコールを聞いて慌てて逃げた、というのもあったわけだから、
やっぱり「大きな音が鳴る」系、特にブザーは有効ということで
フローチャートに追加しても(・∀・)イイ!かも。
>>87
そうそう。危険になる手前で押す…悲鳴でもいいけど…ことが大事だよね。
今回の場合は間に扉があるからよかったけど、病院面会ってときはそうはいかんし。
顔見て即防犯ベル!は流石にきまずいと思うので、顔見て即ナースコール!をお勧めしておくよ。
何もなかったとしても、「以前こんなことされた、怖かった」と言っておけば、怒る看護婦もいまい。
悲鳴じゃだめかな。
いざと言う時は声が出ないという事も考えられるものな…
防犯ブザーは恐怖で声が出ないときも有効。
だって、引っ張るだけだもん。

(緊急時はテレビやラジオの音を最大にしてもいいと思います。
少なくても、急に音が大きくなったら非常事態であるってことが判るでしょうし)
>90 看護婦さんには一通り話しつけて置いた方がいいかと。
四六時中見張ってるわけには行かなくても、親厨を指名手配状態にしてもらえないかな?
一度ならず二度までも身動きできない被害者の元に押しかけてるわけなんだし。
>90
看護婦さんに立ち会ってもらうのは良い考えだね。
誰かしら第三者がいると横暴さには出にくい物だから。
出たとしても言質と証人が増えて有利になるだけですね。
まあ、それよりも大部屋で常に誰かがいる状況にして、
親族を身近に置いて何事が起きても即時対応が出きるように心掛けることだね。
>91
声は通る通らないで相手に届くかが決まるよ。
周囲の喧噪に紛れて消え去る場合もあるし、
相手も悲鳴を上げたら押さえ込もうとするだろうしね。
その点防犯ブザーは周囲に知らしめることが目的だから
音域も音量も通りやすい物が多い。
何かが起きたと周囲も察知しやすいしね。
そして、病院のベットで冷たくなっているAが…
うわ、ひど。
とりあえずナースセンターに行ってお願いして、
見回り中に何かしらの言い争いの様な気配がしたらすぐに部屋を覗くようにとか
言っておくのがいいと思われ。
洒落にならないよ、それ。
101名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 23:33 ID:Y1XnZTiY
>97
ヤメレ
ナースステーションに連絡しても数分のタイムラグはあるんだよね。
そのときに忙殺していないとも限らないしね。
常に一人か二人は詰めているはずだけど。
いや、時間帯によっては全員出てしまってることもあるんよ・・・コール被ったときとかもね
私は以前ナースセンターのまん前の個室に入院していた事があったけど、
夜中でも昼間でもナースコールが頻繁に鳴っているのが聞こえた。
看護婦さんが何人いても足りない感じだった。

婦長さんとか看護婦さんの責任者みたいな人に相談して
根回しした方がいいかも。
>104
姑息だろうが,菓子折りつきで頼むと言うのはどうだろうか。
そういうときもあるんだ。
夜中は面会時刻じゃないからまず大丈夫だと思うけど、
でも看護さん、婦長さんに話を通しているといいかもね。
ぺーぺーの看護婦さんだと話が通じないときもあるから
やっぱり婦長さんや主任さんクラスがいいかも。

>105
こそ苦かもしれないけど、それはいいね。
看護婦さんに印象づけることが大事だから。
中には受け取ってくれないところもあるらしいけど。
>>105
それは看護婦さんが困るから、よしとけ。
逆に言えば、菓子折りごときで懐柔されてしまう病院は、まずい。
>108
そうだな。考えつかなかったよ。
レントゲン担いで逝ってくる…。
なるほど、それは考えなかった。
やっぱりナースに頼り切るんじゃなくて、
自分の身は自分で守るようにしないといけないかも。

大部屋で日中の保護者もしくは知人同伴は必須かも。
ちょっとずれるけど、看護婦さんに差し入れする時はお菓子はさけるべし。
いっつも貰ってるから余りまくってるとさ。
もし差し入れするんならおにぎりとかサンドウィッチ等
ササッとつまめる簡単夜食系がめちゃありがたいそうです。by友人(看護士)
当方現役看護婦なんだけど…。
何も持っていかなくても、ちゃんと事情を話せば分かってくれると思われ。
かえって迷惑だったりするしな。
婦長と受け持ち看護婦に言うのがベスト。
病室の対策としては。
・ナースステーションに近い個室ではない病室(基本的にナースステーションに一番近いのは
個室。次いで2人・4人…となっている。まあ、病院によって違うからはっきりとは言えないが…)
・南向きの部屋で、入り口付近じゃないベッド(北側は採光の関係で、どうしても観察が薄くなりがち。
また、壁側はお客人が壁側に居座ると廊下から見えにくい)
まあ、あんまりあれこれ注文を付けすぎるとうちでは面倒見切れませんって事になりかねないので、
出来るだけマイルドに言うべし。
私の友人にも看護婦がいるが、
手作りの物や生ものなど貰うと困ると言っていた。
何が入ってるか判らないし、まず食わない。
それ以前に貰わないけど、たまに詰め所に置いていく人とかいるそうで。
あの〜、なんだか、駅からつけて来たと思われるゴスロリコニーちゃんが
玄関の前で騒いでるんですけど…
ああ〜イノセントワールドの編み上げが悲鳴をあげてるわよぅ!!(泣
>>114
落ち着け。とりあえず鍵はかかってる?外部への連絡手段(電話等)はある?
>114 見ず知らずの人ならK札呼んでも良いかと思われ。
戸締りは厳重に。
有れば録音機器用意して、状況の録音を。
こんな深夜にか?
知らない女が玄関前で騒いでると通報だ。
深夜だからかえって通報しやすかろ?
マンション?平屋?
女というか知らない人のがいいかも。
わけがわからないんですがということで。
パトは音とライト消して来るように頼もう
「駅からあとをつけられている様子だったが、
いま不審者が玄関の前で騒いでいる。怖いので助けてください」

というところでしょうか
>114 「駅から帰る途中、後をつけるように
ついてきた*おかしな雰囲気の*人(たち)が
玄関前で騒いでるんです。
なんだかわけが分からないけど、*様子が普通じゃなくて*
怖いんです!」と震える声で訴えてみよう。
>114
深夜の見ず知らずの来訪はお断りしましょう。
間違っても外に出ないように。
ただ単に酔っぱらいが騒いでいるだけかもしれないけど、
扉を叩いてきたり忠告を聞かないようで有れば
迷わず警察へ届けましょう。
おちけつ。
近所に呼べる友人とかはいないかい?
125114:02/04/20 00:52 ID:J+poJfF0
とりあえず、ドアは鍵+キーチェーンかかってます。
ドアをたたいたりしてないし、チャイムも鳴らされてないんですが、ドアの向こうで
私のハンドル兼コスネームらしきものが聞こえます。多分3人くらい?
留守じゃないのはばれてます。っていうか、ドアに面してる部屋で作業してるんで。

お恥ずかしながら現役ゴスロリ+コスプレイヤーでして今日も震災橋のゴスショップ
まわって、11時前くらいに帰ってきました。

帰ってくる途中やたら騒いでるゴスコニーちゃんいるな〜とかおもってたんですけど
では今のうちに録音機材の準備、友人へHelpコール、
近所の交番・K冊の電話番号チェックなど。
>125
どっちにしても、こんな時間に知らない人間が
玄関先にいるってだけで通報してよいかと。
128114:02/04/20 00:55 ID:J+poJfF0
とりあえず、私の名前はでてるものの、外で騒いでるだけで、コレといったアクセス
ないまますでに1時間ほど…
警察に通報したほうがいいでつか?
おちちけ、そして通報しる!
>>128
さくっとどうぞ。
不審者が家のドアの前でずっと騒いでいて動かない。
怖いし、いつ侵入されるか分からないので早く来て!
と、涙声で。ただ、具体的な被害が出てないので恐らく保護になる。
うるさかったら通報してよし。
夜中に騒ぐのも犯罪よ?だから大丈夫。
うるさくなくても家の前に気配が1時間は怖いと思いまつ。
フローチャートサイト。一応張っとく。
http://remona.2ch.net/84/chutaisan.html
135114:02/04/20 01:00 ID:J+poJfF0
ああ〜、外からの会話まるきこえ…
今日は仕事の給料がはいってリッチだったのでゴスショップで買い物しまくって
いました。それのせいか
「あれだけ、ロリィタ服かってるんだもん!お金持ちでしょ?
 服貸してくれないかな〜」
「そうだね〜、イベントのたびに違うメイド服着てるし」
とか、言ってます。
ちゅか、私7号です。きっとあなた方の体型にあう服ないってば!!!
>128
扉は頑丈?
頑丈なら気を落ち着かせて深呼吸です。
余程のことがない限り突破は出来ませんから。

絶対に開けないように!

一応、先に名前と用件とを聞いて
知り合いじゃないならお引き取りを願いましょう。
録音できるなら録音も。
ここにカキコする前にけーさつにでんわしなさい。


見ず知らずの人にそんなこと言うつもりなのか?
服貸してくれって・・・
>114
もし余裕があるようでしたらトリップよろ。
そだよ。
見知らぬ人に服貸してなんて奴に下手に口出して対応しても泥沼だし。
あきらめて帰るまで2時間三時間粘る気がないなら、Kよんで追っ払ってもらうのが早い。
それに、何もしないでいて突入されないとも限らん(TT
141114:02/04/20 01:03 ID:J+poJfF0
とりあえず、通報しましたが
「被害はないんですね?そのうち帰るでしょう?
 被害があったらもう一度連絡ください」
とのこと。つかえね〜!官憲!!!
とりあえず連絡できる友達は今のところいないです(泣
こあいよ〜
>114さん、
週末と言うこともありますし
煽り防止のために余裕がありましたらトリップを
付けて頂けると助かります。
トリップの付け方は
>6
です。
>141 K札…被害が出たら遅いんだっつーの。
とりあえずいつでもまた110番出来るようにはしておいた方がよいですな。
>141
そうなると思いました。

先ずは誰か?何用か?知り合いか?
そしてお引き取りを願いましょう。
言うことを聞かないなら、警察を呼ぶと言いましょう。

そこまで言わないと厨には通用しません。
145名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 01:05 ID:BL/y2Ift
・怖いということを強調する。
・いい加減な対応をされた場合は、名前を聞いて、監察への報告をほのめかす。


こんなところ?(´Д`)
実際睡眠を妨害されてる(?)、近所に迷惑だ、ってことではダメなのか?
・・・・・・午前一時に扉の前で騒がれてることは被害じゃないのかね!
ここで言っても仕方ないけど。
>141
では頼りにならんK冊は放置しておいて録音機材の準備を。
>114
1時間以上部屋の前でたむろしてるということは言いましたか?
十分に被害なのにKって奴はあああぁ…
K札つかえねぇぇ!!全然ダメじゃん!ヽ(`Д´)ノ ウワァァァァァァン!!!
151114 ◆Z6G0yP9Q :02/04/20 01:07 ID:J+poJfF0
トリップ。あってますでしょうか?

えっと、会場で見たことあるような気がしますが、話したことはないです。
年齢は20歳くらい?
ああ〜、あなた方は何がしたいんだ!!!
怖いかもだけど、ちょっと話をしてみては?
開扉厳禁。録音必須で。
その内容如何で再度k冊へ。

トリップは
○ トリップの付け方
トリップ【とりっぷ】[名]
名前欄に#に続けて適当な文字列を入れることで、騙りを防ぐキャップ機能。
★のキャップと異なりひろゆきへの申請なしで使用することが可能。
「名前#password」で「名前 ◆NdKrQ0UM(←passwordに対応したID)」のよ
うに
表示される。passwordが同じであれば同一サーバ内では日付が変わっても
同じIDになる。トリップの語源は、ひとり用キャップの略。
(出典:@2典さん)
1時間くらい居座ってるってこともK札に言った方がいいと思いますよ。
もしくは「どちら様ですか?うるさくて迷惑なんですが」と
他人になりきってさりげなくカエレ!と言うとか…
でもつけられてきたんだっけ?んじゃダメか。

厨が行動起こすまで何もできんってなんか辛いねぇ…
>114
うーん…。とりあえず監視を続けるか、警察に「貴様の所属と官姓名を言え!監察に
報告するぞ!」と言うか…。家までは特定されてないのですか?
今のところは天の岩戸作戦なのかな。
声かけてくれるのを待ってるんだろう。
中止できる作業なら、そのまま電気消して
(携帯抱いて服はそのまま)布団かぶっちゃえば?
それでドア蹴る等してきたら「被害」つーことで。
あ、Kの名前聞いとくのはいいね。

被害があったら連絡くださいって、被害おきたら何もしなかったあんたの責任だべ?っていうのをオブラートに包んで言うべきだったなぁ。

でなければ、
「被害ってどこまでですか?
扉たたかれたられんらくすればいいんですか?
進入されるまで連絡しちゃ駄目なんですか?」
みたいに言えば次の連絡もしやすいと思う。

おそい?ゴメン(TT)
>151=114
とりあえず話をしていないなら、この方向で。

自分「失礼ですが、どちらさまでしょうか?」

知らない場合
自分「私は貴方を存じませんので、お引き取りください。」
   「お引き取りにならない場合は、警察に連絡させていただきます。」

家に泊めてと主張したとき
自分「見ず知らずの人を泊める気にはなれませんので、お引き取りください。」
   「お引き取りにならない場合は、警察に連絡させていただきます。」

「うるさくて眠れない。こんな時間に」
というのは被害だと思いまつ。
あ、そうか、連中にしてみりゃ声掛けられるだけでも嬉しいのか…
とりあえず貴重品は見つけにくい場所に保護っとくといいかも?気をおちけつ紛れに
チャイムもならしてないんだから「下見」なのかもねえ・・・怖いよ。
でも、ちゃんと呼ばれてもいないんだから、応対する必要もないような気が。
こっちから声かけると厨にお友達認定されそうだよ。
Kにも「アンタわざわざ外に出てやっかいに巻き込まれたの?」とか
あまりいい印象もたれなそう。よって156さんの案に賛成。
て言うか、対話をスタートしたらドア蹴られるのは覚悟した方が・・・
対話は心の準備をしてからどうぞ。とりあえずホットミルクでもどうぞ旦~
>156
このご意見に賛成。
電気を消して気にせずに寝てしまえ。
電気を消した事で相手が動き出したらその時に電話。
とりあえず何かアクションを起こしてもらわないと。

とにかくがんばれ。
発見されて無いなら,いっそのこと放置して寝ちまうのはどうだろ。
ついでに凶器となりうるモノ達も避難。
167114 ◆Z6G0yP9Q :02/04/20 01:16 ID:J+poJfF0
あわわわ。
「今度のイベント一緒に行ってくれないかな」
「ゴスロリ仲間だもん☆きっと通じ合えるよ」
「はやくでてこないかな〜」
とか言ってます。
警察に再度連絡して1時間以上粘ってることをつたえて、プチおどし(皆さんが
言ってるようなこと)いいましたけど、まだピンと着てない様子。
友達じゃないって言ってもそのうち帰るでしょ、なんなら、お話を聞いてみてください
こちらも被害が出るまではなんともできませんとかなんとか。
ああ〜、もう!!!
うちのいたちを抱いて電気消してぶるぶるしてます
>162
別に外に出るとは逝ってないと思われ。
ただ単にドア越しに会話してみれば?と言う提案と思われ。
あー、扉の前でたむろって大声で話しているだけなのか…

残念だがそれだけでは警察は動かんよ。

被害らしい被害が出ないと。

とりあえず戸締まりを頑丈にしておきましょう。
今の内に扉のポストに封をするとか、幕を張って中を見えなくするとか、
窓にはカーテンで隠して、可能なら段ボールでも張って補強しときましょう。

中が動く前の今出きることをしましょう
はやくでてこないかな〜、ってことは出てくるのを待ってるんだよね…こんな時間に。
そのまま放置して朝まで待ってたら逆に笑える、くらいに思って(スマソ)頑張れ。
行動するにもコッソリしてた方がよろしいかと…
寝たフリ寝たフリ
 ってか、どこの警察です?そこ。
忠告電話皆でしてみるとかいってみるテスト
いっそのこと隣近所の人にお願いして
「騒音がする」って通報してもらうってのは?
多数の人から苦情がくれば警察も動く…かも。
い・・・いたち・・・なごんじゃったYO!
ちなみに通報はどちらにされました?
110なら地元の警察調べて、かけ直してみるのもいいかも。逆もしかり。
とにかく、脅して追い払ってもらった方がいいと思う。
でも恐らくダッシュで逃げるだろうが。
寝てしまうなら、明日が肝心。
麻まで粘ってイベントに行く前に服を借りる算段かも知れない。
無論、寝る前に問題が起きればまた違うが。
176名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 01:20 ID:+BEb8eXn
相手しない方がいいよ。
怖いけど、声かけたら114さんに判ってもらおうとヒートアップすると思う。
無視が一番。で、ドア蹴りだしたら通報。
そいつらってどこからどう見ても成人してる外見ですか?
「なんか未成年ぽい。こんな夜中にうろついてるなんて家出かも、
保護してやってくれ」
という手は使えそうにありませんか?
被害が出てからって、私が被害にあって気を失ったりしたら、
通報できなくなるじゃないですか?
この時間だから、お泊まりねらい確実だし
もうちょっと無視してみたらどうでしょう?寝てたから聞こえないっつーことで

ドアアタックが始まったら警察に衝撃音聞かせることが出来るんだけど…。
ペット殺された例があるからな。
絶対に入れちゃダメ。
なんかずいぶんノンキな厨だなぁ。
>114
朝起きても迂闊に表に出ないように。
出た瞬間に待ち構えている可能性があります。
可能ならば誰かに来てもらって、
階段の影とかから状況報告をしてもらいましょう。
電話してるのは110番ですか?
近場の交番のほうが来てもらえやすいかも。
K冊にもっかい電話して「とにかく巡回ついででもいいから来て彼女等が何してるか訊いてくれ〜」てのはダメ?
「近所から不審人物がいると苦情が来てたので」とかK冊に言ってもらって。
それでも動かないかしら
こことか、他の押し掛け側の報告みたいなのを
どこかで見聞きしてて、
「萌え話を外でして居るだけなら、捕まらない」とか
そういったテクでも…と推察してみる。案外そんなものかも。狡猾…
>114
つか、玄関に子機かケータイ持って、サツと通話状態にしつつ
ドア越しに応対してみては?
念の為貴重品は一まとめにして隠してからね。
電気消してネタフリ

厨騒ぎヒートうぷ

器物破損でゴヨウダ!(・∀・)

それでもk殺中々動いてくれない予感
ご近所の方はその人達を不審に思ってないんでしょうか?
数戸の家から通報があればKも重い腰を上げるような気もしますが。
何もしない厨… 意外と行動厨より対処が難しいもんだね
>187
流石に生命の危機ならば動くでしょう。
それで事件になれば問題視されるのは警察だから。
とにかくシカトが一番じゃないかな。
結構寝てしまう方が良いのかもしれない…
明日の朝の方が勝負な気が致します。
今はドア砲があったら改めてKへ…としておいて、
明日朝家を出る前に、友人に来てもらいつつ…な方が確実かも。
193ここまでのあらすじ:02/04/20 01:32 ID:C+1CuUKl
>114 >125 >128 >135 >141 >151 >167
>114
推測すると、今はわざと中に聞こえるような声で、
自分たちが此処にいると主張しているのだと思う。
特にインタホンや扉を叩くなど実害がない場合は
静観しかないと思います。
警察も現状では動くに動けないと思います。(民事不介入)

現状の変化がない様が嫌ならば変化を付けてみましょう。
部屋の灯りを消すだけで何らかの変化が出るかもしれません。
変化が出たならばそれらを全て録音して証拠として残しましょう。

名前を叫ばれたり扉を叩かれたりしたら作戦実行です。
相手の名前を聞き、用件を尋ねましょう。
知り合いではないようですので、相手を知らないことを通知して
お引き取りを願いましょう。
それでも尚騒ぐようでしたら、
直接の被害にあっていることになりますので警察へ連絡です。

因みに落ち着いて冷静に対処しましょう。
警察への連絡の際は、慌てて怖がっている用に演技するのもいいです。
但し、虚偽報告は後々面倒になるのでダメです。

事前に近所の友人に電話をして何かあったら来てもらえるように
手配しておきましょう。
195114 ◆Z6G0yP9Q :02/04/20 01:35 ID:J+poJfF0
書き忘れましたが1回目は110、2回目は近所です。
両方使えねぇ!!
相変わらず彼女たちは騒いでます。隣の方に「うるさい」と言われて
「すみませ〜ん」と言ってからはぼそぼそと。
ああ〜、お隣さん通報して〜!!!
「朝まで待ってようか」とか不審なこと言ってます。かえって!!
今は、真っ暗な部屋でこそこそとパソコン前にしてます。
仕事の納期の都合上、作業はとめられないので
とりあえずシカトが一番のようですね。

何もされない分、余計に怖い
放置プレイを楽しみましょう。
何時間であきらめて帰るか観察してみるのも一興かと。
ヘタに声かけない方がいいね。 「迷惑です」と言っても
厨からしたら「声かけてもらっちゃったv もうお友達ねv」
になるかも(泣)
相手が痺れを切らしてドアを叩いてきたら、警察に連絡!!
未成年保護という形で出動させられないか?
救急車呼んだれ。
んで精神病院へ直行w
>195=>114さん
隣の方に連絡して通報してもらうことはできないですか?
隣の人の電話番号分かる?
迷惑のかけついで(泣)に、今TELして、
「知らない人が玄関で騒いでいる。警察にも言ったが取り合って
貰えない。すみませんがあなたからも通報して貰えませんか?」
と言ってみては? お隣には後から菓子折り持って謝れば…(泣)
この時間だともう電車では帰れないので始発まで居座る気では。
「寝る」という選択肢もないのかも。
ファミレスへ逝け!と言いたいとこですが、
腹が減ったら移動しないかな…
>201
煽るわけじゃないけど,無関係ならその行動は無意味では?
隣と窓が近いのなら、壁を叩くと言う手も有り。
しかーし厨に気付かれるかもしれない諸刃の剣。
そいつらが未成年だったら深夜徘徊という事で警察に保護してもらうわけにいかないの?
>699 名前:名無し草 投稿日:02/04/20 01:32
>つうか、今日無視してなにもなくても、
>後日高い確率でなんかおきそうな予感。
>家われてるし、相手はこっちしって色々期待して目的あるみたいだし。

明日の朝もそうだけど、今後も怖いような…

しかし、隣に説明しなくては、隣の人は、
「隣の住人、こんな時間に友達と騒いでやがる!」と思ってるかも知れない。
>>206
やっぱり今カタつけたほうがいいような
後日、いつあるかわからない再来襲に脅えるよりは。
209減益ぽり:02/04/20 01:44 ID:IHuDczz5
マターリと夜勤してんだから
緊急以外の通報はしないでくれな
210114 ◆Z6G0yP9Q :02/04/20 01:45 ID:J+poJfF0
お隣さんは、引越ししてきたときに1度顔あわせたくらいですんで
それは期待できません(泣
つか、ここの住人どうしで仲良くしてるの見たこと無いです。
多分周りからは派手な格好の子がいるな〜っと思われてるだけだと思います。
<外出るたびゴスなので(汗
むしろ仲間だと思われてる?!!いや〜
普段から、隣近所とは仲良くしておくべきですね(泣
とりあえず何かあるまで放置プレイで対処しておきます。

外の声。注意されたのにまた大きくなってきたよ。
「こえかけよっか?」
「え〜でも押しかけと思われたらいやじゃない?」
「2CHにかかれちゃうよ!アハハ」
…つか、なんですか?あんたがたは!!
親はどこに住んでるの?
助けを求めるわけにはいかんの?
>210 そーか、押しかけの認識はあるのか(;´д`)
>205
未成年じゃなくて、オバ厨という罠
あとこの段階では隣の人へのSOSはかえって迷惑で心象悪くするんでは?
現状では毅然と報知するのが一番だと思う。
>>210
…………またもやココ見てるのに押し掛けたくちか……
難民での予想は当たりですな。
つかもう一度通報しては?
それ、おとなしくしてれば通報されないと安心してるんですよ。
お、行動するか?するのか?
してくれた方が手っ取り早いのもなんかウチュだけど…

そいつら、帰ってきてこのスレ見てどんな反応するんだろう
2chねら決定か…ここ見てるんじゃないのかな
Kは動かぬか。
Kの名前は聞いたかね?
二度も連絡したのに動いてくれなかったせいで被害にあった、となれば次からは動かしやすいのだろうが問題は今だな。
起きてるつもりなら騒音に少し我慢して仕事続けておく。
そして午前4時くらいにもっかい掛けてみ。
「そのうち帰るでしょうってまだいつづけてるんですけど!」
114さん・・・移動をおすすめします。
どことは言いませんが、多分お分かりになるかと。
とりあえずこれを機会に普段はゴスをひかえてみるのはどうでしょう。
押し掛けの自覚があるならはっきり断れば意外と通じるかも。
2ch 知ってるならK沙汰のログも読んでるだろ。
>>217
もうやってもいいんじゃない?<まだいつづけてるんですけど!
もうすぐ2時だよ……
>>212
逆だ。自分たちを押しかけと認識してない。
>210
放置しましょう。
耳栓でもして無視しましょう。
そして明日は迂闊に外に出ないこと。

今、外が見られる状況なら似顔絵を描いておくのもいいかもしれません。
後日部屋が荒らされたときの容疑者になるからです。
>220
厨にはまず通じないかと。
こんなスゴイ私たちがお友達になってあげる♪んだから(略
225114 ◆Z6G0yP9Q :02/04/20 01:50 ID:J+poJfF0
はわわ。
「ねぇ、いっかいメールでアクセスしよっか?」
「うん!そだね!『いまどこにいるでしょうか?』って!
 びっくりするよ〜ぅ」
モ、モバイルできますか?!ちゅか、聞こえてるんですけど、
すでにびっくりしてるんですけど。
つか、怖いんですけど。
226 :02/04/20 01:51 ID:dNcYBLja
おちけつ〜
家の中は安全だ〜
おちつけ、携帯メールだ!
モバイルだったら今ごろドア叩いてるよ!
放置のほうがいいと思うけどなー
声なんてかけたら喜ばすだけのような気がするよ。

まだ、友 達 に な れ る という感じなんでしょう?
このひと私の友達!だからみんな遠慮しないでーっていって押し掛けたあげくに
K冊呼ばれて逆切れされるケースもけっこうあるんだし。
隣のひとだって、こんな夜中に呼んでも出て来ないなんて変なんじゃないのか?
友達じゃないんでは?と思ってくれるんじゃないかな。
着信音消してますか?
230名無し:02/04/20 01:53 ID:w4pV/gxA
メアド知ってるって事は、前から狙ってたこと?
完璧押しかけじゃないですか。

でも、これで証拠が出来て、K札呼びやすい?
ここを見てるなら押しかけは危険だと判断してもよさそうなのだが。
厨は判断力も欠如してるようだな。
「珍走が家の前で騒いで五月蝿い」
とkに連絡し直してみては?
珍走と聞けば流石に来そうな気もするのですが…。
>232
嘘はだめ。
嘘はいけねいよ
233・234
ケコーンおめ。
こんな時間に知らない相手の家に押し掛けてどうして仲良くなれると
思えるんだ。しかも2ちゃん見ていて。

とにかく無視ろう。迂闊に声をかけてはいけない。
メールも見ない方がいいよ。
>>114
早よ寝ろ。
無駄に体力を消費するな。
持久戦はかえって不利と思われ。
メアド知られている時点で、「ストーカー」じゃないか!
もう2時ですよ! O阪K何してる!!

だーれーかー!!もう早く来い!!
この時間に部屋の前で騒いで隣人に怒られるくらいの奴は十分珍走だと思うが。
>114さん
メアドハはどこかで公開してますか?
連中HNとコスN知ってる様ですが、本やサイトで活動するときにどうしてます?
>225
>こんなスゴイ私たちがお友達になってあげる♪んだから(略
そりゃ、スゴイのは確かなんで…横幅が
メールがきたら「今寝てました。死ぬほど迷惑です。帰って下さい。しつこいと警察呼びますよ」て
一応返信してみたら?
それで「いるんですねー!」とドア叩いてくるようになったらレッツK冊
>114
あ〜メール送ってきたらもうストーカーケテーイだね。ゴスロリ厨ども
来たらログ残しとくべし。

しかし、ここ覗いて押し掛け厨嘲笑っているヤツで、すっげー強力な
押し掛けモドキオバ厨を知ってるんですけど。
そんな連中も住民(ロムラー?)のなかにいるっつうのがなんとも…コワ
  ∧∧
 (゚Д゚ )
  ⊂  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   〉    <  とりあえずおちけつ
  ∪∪    \______________

     ノノ~
相手にしないのが一番。
電話も電源OFF。
携帯アドレスならいっそのこと今すぐ変更してしまえ。
PCメールはリアルタイムで読まないのは当然。
部屋の明かりを落とし、就寝に見せかけて!
114さんはあっちに移動済み
247仕切り屋:02/04/20 02:03 ID:STUVTzt7
とりあえずどれが一番いいと思う?
あれこれ言っても>>114さんも考えまとまらないだろうし。

・無視。
・アクセスあれば意思表示。
・こちらから切り出す。
・とにかくk札が理解してくれるまでねばる。
ライブ中すみません。
本日(もう昨日ですね)ぷち押し掛けがありましたのですが
報告しても大丈夫でしょうか?
>248
本家の報告があっちに移動したので大丈夫かと。
どぞ〜
251名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 02:04 ID:BqvKtmuC
是非お伺いしたいです
どれがいいといっても。そら114さんが決断するしかないかと…
ここじゃ細かい状況なんてわかんないんだし。
253248:02/04/20 02:06 ID:itd5ehln
それでは失礼して1/4
本日押し掛け撃退(?)いたしましたのでご報告させていただきます。

私はとあるゲームのサイトおよびサークルを運営しています。
仕事から帰り、家でくつろいでいた頃チャイムが鳴りました。
9時に彼氏が遊びに来る予定でしたが、その時は8時だった事もあり
ドアレンズで外を確認すると、そこには見知らぬ女の子がいました。
チャイムも普通の押し方(連打とかではありませんでした)だったし
なんとなく雰囲気が普通だったので、一応チェーンをかけてドアを
開けてしまいました。
すると女の子「…●●さん(HN・PN)ですよね?」と。
その時、私の脳内では(しまったああああああ!!これが!噂の
押し掛けなのか!開けちゃったよ開けちゃったよドア!!)という
言葉がグルグルと回りつつも、「もしそうだとしたら何なんです?」
などと言って平静を装っておりました。
すると女の子が黙っちゃったんです。
私はあんまり人と接するのが得意なほうではないので、こりゃ放置
するしかないなと思い「確かに私は●●だけれども、面識もないのに連絡もなく
(連絡あってもやだけど)いきなり家に来るような人間と話す気はない」
というような事を言ってドアを閉めました。
sage忘れました…
宇津駄、LANケーブルで逝ってきます…
255248:02/04/20 02:07 ID:itd5ehln
2/4
その後、別にドアを叩く訳でもないし、叫ぶ訳でもないので
よかったよかった、無事押し掛け撃退だ。

と思ってたら…

ドアの前で泣いてんですよ、ずっと…
さすがに30分もしたら泣き止んで帰ってくれるかと思ったんですが
ずっと泣いてんですよ。(こっちが泣きたいよ)
もう一回ドアを開ける気もないし、警察呼ぼうにも別に部屋の前で
未成年が泣いてるってだけで来てくれるかわかんないしなーと
思ってたら来たんですよ、警察。
どうやらご近所さんが不審者がいるって通報したらしいんですね。
一応話しが聞きたいって言うんで一緒に交番に行きました。

女の子は中学2年で、私の同人誌も持っていてサイトにも来ているという事でした。
それで家に来た理由っていうのがちょっと特殊でした。
別に私が目当てではなかったらしいんです。

彼女の目当ては私の彼氏でした。
>114さん
いちちさんは一本ですか?
万が一侵入された時の為、キャリーに入ってもらいませんか?
それで安全そうなところに避難させません?
>248
>114さんも移動しちゃったみたいだし、どうぞ。
258248:02/04/20 02:09 ID:itd5ehln
3/4
私の書く小説は△△×主人公というCPがメインなんですが、
イベントで私を迎えに来た彼氏を見て「なんて△△に似ているんだろう」
って思ったらしいです。
そのゲームの主人公は特に性格付けがされていないので
ゲームしている人は大抵そのキャラに自己投影してしまうみたいなんですよね。
そのせいで私の小説は私の彼氏×私の実体験であって、小説での△△の口説き文句を
彼氏は言ってくれるんだ、私も生で聞きたいと云う様な考えになったようです。

しかし実際に奥付の住所に行って、私の言葉を聞いたら
自分のやっている事が恥ずかしくなって何もできなくなってしまったそうです。
それでつい泣いてしまって泣くのが止まらなくなったと言う事でした。
とりあえず彼女も反省しているようなので「もうこんな非常識な事はやっては
いけない」とだけ言って、後は交番におまかせしてしまいました。
259248:02/04/20 02:09 ID:itd5ehln
4/4
なんだかんだで家に帰ったのが10時過ぎです。
家に帰ると彼氏が一人寂しくビールを飲んでました、ごめん。
一応、彼に今回の事を説明すると爆笑されました。
「俺は△△みたいな甘い口説き文句は言えん!!」との事です。
ええ、私もそれは知っています。っていうか言われても困る。
12時ちょっと前に交番から両親が迎えに来たとの連絡が入りました。
両親に電話で丁寧な謝罪を受けました、後日都合のいい日に改めて
謝罪に伺いたいとの事でした。

ほとんど被害もなく無事終わり、良かった良かったと言う彼の横で
キーボードを叩いております。
同人やめろなんて言わない彼で良かった良かったと私も思っております。

ということでプチ押し掛け話を終了させていただきます。
お付き合いありがとうございました。
>248さん
お疲れ様でした。
まぁ自分を恥じるだけの頭がある分、更生の余地はありそうですね。

でも実は親厨だったらどうしよう…とかイマイチ安心できない自分に欝…
261 :02/04/20 02:12 ID:dNcYBLja
マタ―リ撃退
いい話だ・・・
おのろけ話はいいんだよ、帰れ!
良かった良かった…のかな?
しかしその子幾つだったんでしょう?衝動だけで行動してたようですが。

ご無事で何よりです。
264名無し:02/04/20 02:13 ID:w4pV/gxA
4月半ばは「まったり厨」週間?
114さんの移動場所がワカラン・・・
まったり押し掛けまったり撃退。
厨というよりは若気の至り、青春の過ちって感じですな。
この間の家出少年といい、今回の少女といい。
真性の厨が言葉通じないだけに、可愛く思えるよ
>265
聞かない、答えない。
>248
ごくろうさま。
今までの押しかけを見ているとまだ可愛い方ですね。
同情したくなるけど同情したらいけないんだよなあ。
269名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 02:17 ID:+BEb8eXn
262は淋しいのか・・・?
煮干しを食べなされ。
たぶん表面化されないだけで、この手の話は多いんだろな。
多いと思いたい。
この手の話より、ドア壊されそうになる
押し掛けのほうが多い国に住みたくねーし。
>>264
いや、本来そういう子の方が多いんじゃないかと
>>265
厨を誘導することになるので自力で探して下さい。
ていうか、何でわかんないのさ…
串規制で難民に書きこめないんでこっちに。
大阪府警のサイトで、監察110番など相談窓口はここから↓

ttp://www.police.pref.osaka.jp/sodan/madoguchi/index.html

で、ついでといっちゃなんだが、タイムリーに良い情報があったよ。

ttp://www.police.pref.osaka.jp/topics/index.html#防犯ブザー貸出中

↑Kで防犯ブザーの貸し出しとかやってるんだね。
厨に付け狙われて身の危険を感じた際は、利用を考えても良いかも。
>272
ヴァカはほっとけ
>265
スレ全部読め。自分で探しなはれ。
初心者なんだろうけど、厨よけだから。<最近犯人厨が見てるんだよ、ココ

>248乙でした。
しかし、ピンポン押す前に、恥じ入ってくれ。気づけって感じだよね。
思考力の欠如が著しいよ…
278272:02/04/20 02:27 ID:B1/cgwwn
>>275
ごめんなはい。。
本家829は何なんだ?
>279
マジボケをありがとう。ワロタよ。
>279
本家はここだろ・・・
てことで>829は「なんなんだ?」と思われるような書き込みしてください。
>282
遠いな、オイ(w
>282
このスレの趣旨と違うだろ。
でも覚えてる奴は絶対いると思う(w
泣くならどっかいって泣けよ・・・
じゃまくせえ
>279
ほの板あたりでやれば伸びるかもよ(w
>114
来て貰えてるといいね。

串規制、なもんでこっちに。(もともと本家だしな)
深夜の待ち伏せは十分犯罪です。面識の無い他者が住所を調べて深夜に家の前から動かない、
という行為は「ストーカー規制法」に引っかかる。
近隣から苦情が出ている=被害に当る。(軽犯罪法、地区条例)

自分の場合は押しかけではなかったが、Kへの通報時に114さんと似た様な対応をされて
キレて再度110へ掛けて「さっきこれこれで通報したが被害が出てから通報しろ、みたいに
言われて来てもらえない。障害か殺人になってからというのは何なんだ」と言ったら
「最寄のハシュツジョではなく所謂ショカツの方に直接命令」を出して貰えた。
ガンガレ。
警官の名前は聞くべきだったな。
怠惰な警官は監察に言えばいい。
警察から名前聞き出すのってさ、
「すいませんがお名前聞かせていただけますか?
もしもう一度お電話することになった時に
状況をわかって下さっている方に連絡したほうが
スムーズに行くと思うので」
とかで聞いたほうがいいんじゃない?
上に報告しますからじゃ教えてくれない気が…
それで態度を改めてくれるならいいんだけどさ。
>290
その通り。
上から押さえ付けるような横柄な奴はシカトされる。
次に連絡するときに連絡しやすいのでとか理由を付けると
警官は断るに断れない、何故ならそれが使命だから。
警察官には、名前を聞くことも手帳の写真を見せてもらうこともできます。
本人だと確認する手段ですから。
で、たいていの人は名刺をくれます。
294弟子入りドリーム厨 ◆wFMz1GCc :02/04/20 03:00 ID:lX1CRe0W
ちょっと落ち着いて来たようなので・・・
報告よろしいでしょうか?
ちと長いんですが(==;
どぞ。
どぞ!
297弟子入りドリーム厨 ◆wFMz1GCc :02/04/20 03:04 ID:lX1CRe0W
ありがとうございます。ではお言葉に甘えさせて頂きます。
もうちょうど一週間前の話しになるんですが・・・
ぃょぅさんのところにまとめられた自分の報告(になってないじゃん)を
読むとほんとにまとまってない上に何言ってるかわかんねぇよ!!で
鬱になりますが・・・できる今回の報告、限り落ち着いてまとめようと思います。
ちょっと話を遡ります。
Aが無期限の休止を宣言したのが4月の7あたりでした。
仕事が忙しいし、今は本気でプロを目指してるんで投稿もしたい。
(実際1年くらい前から投稿を始めてたんですけれども)
そのために同人活動をするのが厳しくなってきました。
また落ち着いたら戻ってくるかもしれませんが当分活動はしないつもりです、と。
元より一回目の休止宣言の時には新刊はもう別ジャンルでしたし
傍目には「ああ、もうこのジャンルは飽きたのね」ってわかる感じだと思うんです
が。
そこでつっかかってきたのが今回の厨です。
厨はAが復活したら、Aの相方になるのが夢だったとか・・・
いや文字通り夢の中だけにしてもらいたかったんですけれども。
厨からAの自宅に電話があった後、PCメールも来ていたようで
丁寧に返事をしたんですが、厨はずっとネット上にいたんで夜中までほぼチャット状
態。
その間に「なんでHさん(私のことです)とは組んでたのに私じゃだめなのか?」
「家が同市内じゃないからか、だったらAさんのところにはいつか弟子入りするつも
りだったし
なんならAさんの家に泊まりこんでもいい。高校もそっちから行く。」
(これにはうちには病人がいるから無理だといっても「迷惑はかけない」で一蹴)
「ずっとAさんの相方になるために絵の勉強もしてきた。イラストうまくなってるで
しょう?私」
(今まで手紙と一緒に送りつけてきたイラストのことを言ってるみたいです)
「それともHさんのように文章書きの相方がいいなら文章でもいいです」
(でもいいってなんだ)
こんなような状態で、こっちの話は聞かずにずっと自分の主張を厨は続けてきまし
た。
「とりあえず本当に病人がいるから、家にむやみに電話するのはやめてくれ」と言ったら
「じゃあ携帯番号教えて下さい。携帯なら迷惑かけないでしょう?」
(どのみち電話かけまくるつもりだったんかい)
「元々、あなたとはお話しすることはないし、イベントでの書き手と読み手以上の関係に
なるつもりはありません」と言ったところ
「ひどい!Aさんは自分の作品への感想は欲しがるくせに、それ以外のファンの言葉はいらない
っていうんですか?そんなんじゃプロ失格ですよ。駄目ですそんなの!」
(えーAの言い分のどこがプロ失格なんでしょうか・・・)
こんな感じの押し問答でAは「絶対に自宅にはかけない」のを条件に携帯番教えちゃったんです。
ここのスレを見てる方々からすればアフォ以外の何者でもないでしょうが・・・
Aはこういったことは初めての上に2ちゃん毛嫌いしてる人間なんで。
(昔Aの友人のサイトが2で晒されて荒らされたらしいです)
本当に冗談抜きで病人がいる家庭なんで、ひっきりなしに家電鳴らされるよりはと
思っちゃったそうです・・・
でもひっきりなしにかけても仕事中、移動中は出ないから何度もかけるのだけはやめ
てくれと言ったんだそうです。
実際その夜には電話はかかってきませんでした。
そして土曜の夜、こんなメールが来ました。
「あたしの友達がAさんに是非会いたい、Aさんのおうち見たいっていうんで遊びに行きます。
やっぱり直接会ってお話ししないと誠意も通じないですよね。電話しちゃってゴメンナサイ☆
土曜日はAさん教習所に行ってるだろうから明日の日曜に行きます!
お昼過ぎなら迷惑かからないかな?
ちゃんとお夕飯前には帰るんで親の心配はしなくていいです!
Aさんが机の前に貼ってるっていうMさんの直筆イラスト見てみたいな☆」
なんか微妙にこっちに迷惑かけません!っていうのが見てとれるんですが・・・
迷惑の範疇を間違えてるっつーか、なんつーか(ToT)
こんな調子なんで「迷惑です」って言っても「それは心得てる」みたいなこと返されるんですよね・・・

そこでAは「明日はH(私です)とでかける約束をしてるから家にいないし、会えない」と
返事をしたところ「ほんとですか?!Hさん元気ですか?Hさんにも久しぶりに会いたいな☆
ちょうどよかったです!私の友達、Hさんと一緒で××が好きなんですよ〜きっと話し合いますよ♪」
××って私がやってた別ジャンル(Notナマモノ)なんです・・・凹む・・・
しかもなんか「会えない」って言ってるのに脳内あぼ〜んですか?
しかしAはこのメールを無視し、家族にはもし友達という人が来ても
知らない人(家に上げたことない人)だったらいないって言って追い返してと伝えました。
すみません!!なんかえっらい混乱してますね、私!!(恥)
しかも行数多くて5じゃまとまりきれませんでした、ほんとすみません!!
多分この調子だと6か7まで続きます・・・
303弟子入りドリーム厨 ◆wFMz1GCc :02/04/20 03:18 ID:lX1CRe0W
しかし翌日、お昼くらいにAから電話がかかってきまして。
厨から「駅についたから迎えに来い」と電話がかかってきたとのこと。
今家にいないと言ったら帰って来るまで家で待ってるとのこと。
だから家に病人いるっつったやろがゴルァ!!
そう言っても「迷惑はかけないから大丈夫です」・・・何度この台詞聞いたでしょうか。
幸運というか、悪運というべきか、ちょうど私その時定期更新のために駅にいたんですよ・・・
ちょっと考えた結果、自宅にマジに来られるよりはマシということで
駅には私が迎えに行って、近くのマック(あまり利用せず、知り合いと会わなさそうな場所)へ
誘導し、説得にかかってみました。
もしかしたら「迷惑はかけません」と言ってるあたり、厨の行為自体が迷惑だと
ちゃんと伝えればわかってくれるかもと期待してたんで・・・

結果、6時間近くマックに居座りました・・・(涙)
厨よりも厨の友達が激しくてお話しにならなかったっす。
今思えば、厨一人で来てたら更正させるのも不可能じゃなかったと思います。
しかし何か言うごとに厨その2がわけのわからん反論することすること。
しかも自分の押しかけ自慢までしてきやがるし・・・
そうです、厨その2××の作者さんの家に押しかけて
スケブ書けだの完売した作者さんの同人誌くれだのお話ししましょうだのやらかしたらしく。
しかもそれをさも武勇伝のように・・・
実は私はもう同人自体から撤退してるようなもんなんですがAとサークルをするかたわら
××で活動してたので・・・しかも作者さん、同人時代からのファンだし、余計に凹みました。
「それは非常識なことだ」と言っても「愛してるんだからしょうかないじゃなーい☆」です。
私1回これにゴルァ!!をかましてしまいましたが・・・自分も厨だ、鬱。
>>302
慌てず頑張ってくれ(w
305弟子入りドリーム厨 ◆wFMz1GCc :02/04/20 03:23 ID:lX1CRe0W
すいません・・・なんか調子悪くて書き込めないんですが
次で最後になりますm(__)m
気にしないで。落ち着いて。ゆっくりとじっくりとね。
307弟子入りドリーム厨 ◆wFMz1GCc :02/04/20 03:27 ID:lX1CRe0W
そして結局今回の話し合い?でわかったことは

・厨の狙いはAの作品、というかナマモノの本。(ジャンルさびれて本が少ないから)
・厨1&2の真の狙いは大手さんへのツテ。
(以前ゲストしてたので、Aの友達はあたしの友達☆扱い。しかもその大手さんは
プロになってしまわれたので余計に・・・同人やめたら大手さんと疎遠になってしまう!って事)
・しかしそれでも厨の本命はA。しかもかなり本気でAを尊敬してるらしい。
・私のことも嫌いではないらしい・・・むしろ尊敬されてるらしい。(鬱)
これで嫌われてたら厨に「Aさんが辞めたのはお前のせいだ!!」とか刺されかねん。
・そして厨2の目的は私が所有してる××の作者さんの同人時代のもの。
(くれと言われました。私が色々持ってるのを厨1が教えてしまったらしい。
やらんと言ったら「ケチ」扱い。しかも「あたしの方が愛してるのにそっちが持ってるのはおかしい」と。)

そして何より
・厨2が厨1を今回けしかけてる、という事です。
裏ボス登場です・・・泣きそうです。こっちは「迷惑かけません」ではなく
「自分のやる事が迷惑になるわけがない」といった感じでした。

とりあえず公約の「夕飯までには帰る」というのを逆手にとって
無理やり厨どもを返したんですが、Aの元には厨1から
私の元には厨1&2から毎日のメールが届いてます。
Aのサイトで私の駄文をウプしてもらっているので
感想用のメールフォームがあるんです。
そこから仕入れたらしく、厨1からはAを同人復帰させるにはどうしたらいいですか?
な相談メールが、厨2からは××萌えネタメールがえんえんと・・・
次回の襲撃予告はまだありませんが、奴らはまた間違いなく来るつもりらしいです。

長々と、しかも混乱気味な報告で失礼致しましたm(__)m
難民お引越ししました。
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民【53】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1019240629/

弟子入りドリーム厨さんお疲れさまです…
まだ決着は先になりそうですね。頑張ってください。
309弟子入りドリーム厨 ◆wFMz1GCc :02/04/20 03:30 ID:lX1CRe0W
ほんとにライブがある中すみませんでした(恥)
なんかもうあの時の自分を思い出すと
きちんとした対応ができなかったのがものすごく悔しく・・・
キーボード打ってる手が震えてました(ニガワラ
わかりにくい点ありましたら恐れ入りますが
ばんばん突っ込んでやって下さいませm(__)m
ドリーム厨さん乙です。
厨どもの両親アテに、ことの経緯と、頼むから越させないでくれ等
を書いた手紙を内容証明で送りつけてみた方が
良い気がします・・・。
厨1は説得の余地ありそうなので、親から説得してもらえば
何とか・・・・なんないかな・・・・
「迷惑かけませんから」って言うのに対して
「それが迷惑なんです。あなたは私にとって非常に迷惑な存在です。
二度と目の前に現れないで下さい」と、言ってやればよいと思います。
怒りもせず、笑いもせず、冷静に。
相手が詰ろうが騒ごうが無視すればいいのに、とついつい思ってしまったのですが。
>307
実際に襲撃予告が来るまでは、適当にあしらった方がいいでしょう。
一応、弟子をとる気はないことと組む気もないことを伝えつつ。
実際襲撃してくれば、官憲のお世話になってトドメを刺した方が良さそうです。
聞いたところ既に何を言っても無駄な状況になっている模様ですので、
強制執行に至らなければ理解できないでしょう(それでも無理かもしれないが)
そうなれば親兄弟、学校職場と行き渡るので、何とかなるかも知れません。
心労が耐えないでしょうが、最早引き返せないところまで来ているかもしれません。
覚悟を決めて、今後の対策を練った方が賢明かと思われます。
近々GWという巨大連休がありますので、御注意ください。
その厨2…

絶対窃盗もしてそうだよな。
その大手さんに連絡とって刑事事件に出来ないかな…
やんないか。
314弟子入りドリーム厨 ◆wFMz1GCc :02/04/20 03:40 ID:lX1CRe0W
アドバイスありがとうございます。
もう言うべきことを紙にでも書いておかないと駄目かもです。
本番に弱いタイプだと自分つくづく思いました。
厨2が某作家さんの元に押しかけたネタを聞いた時点で
かなり頭に血が上ってしまい・・・お恥ずかしいです。

押しかけ予告はありませんが、超都市一緒に行きましょう☆と
断っても断ってもお誘いメールが(号泣)
不幸中の幸いはAが携帯メールを厨に教えてないことと
厨が携帯にはかけてこないことです。
(あまりかけると迷惑ですよね☆とかメールに書いてあるです・・・)



         -=・=-    -=・=-  

565 名前:厨房同人(?) 投稿日:02/04/20 03:16 ID:vayYqhJe
本人にここ読まれました!メール来ました!
今から車で来るって!高速使って10時間位で着くって!
(ナビでそう出たと)ごめんなさい、ごめんなさいって
謝りましたが、もう何も返信こないし、携帯もつながらない!
自宅も留守電になってる!馬鹿なカキコした私が悪かったです!

10時間後に厨房同人スレでもライブです。
押し掛け厨が押し掛けに遭うという珍しい例なので、今後の参考に
しましょう。
>314
★押しかけ対策フローチャート
http://remona.2ch.net/84/chutaisan.html 

知っているとは思いますが、一応。
>弟子入りドリーム厨さん

厨返し&「あんた大嫌い」と言い続けるのは効きませんでしょうか。
どんなメールにも全部「あんた大嫌い」で返してしまうとか(秘技厨返しその1)。
なんとなくAさんもHさんも「いい人」であり続けようとするためにかえって自縄自縛状態になっているような。
正論や理屈で説得するより、感情論(好き&嫌い)で押した方が通る相手というのは、厨に限らず存在します。
コツは相手の話に一切耳を貸さず、同じ言葉(好きor嫌い等、単純なものが吉)をひたすら繰り返すことです。
(おお、まさに厨テクですねこれは)
おそらく、どんなに誠意や道理を尽くしてもその厨どもはお二人の力で更正することはないと思います。
逆ギレ被害を怖れていらっしゃるんだろうと思うのですが、
むしろ相手の逆ギレを誘って、その半面でセキュリティ強化した方が解決が早いように思います。
「あんたなんてサイテー」と言われたら勝ち、みたいな。

外野がエラそうに能書垂れてすみません。あくまで参考までに、ということでお心に留めていただければ幸いです。
押しかけではありませんが、似たようなのを何度か「厨返し」で撃退したことがありましたので。
でも考えたら、それは私自身が他ならぬ厨だからこそ出来たことかもしれませんね(鬱)。
長文のおわびも兼ね、食べかけのシチューで逝ってまいります…



319弟子入りドリーム厨 ◆wFMz1GCc :02/04/20 04:39 ID:lX1CRe0W
>318さん

ありがとうございます。
やっぱりはっきり言ってやらなきゃいけないんですよね。
迷惑云々以前の問題だと。
奴らに嫌われても痛くも痒くもないんですが、Aがちくとココロを痛めるかもしれません。
とりあえず対策練ったにも関わらず本番ではきちんと対応できなかったので
まだなんとかマターリしてるうちに次の対策を練ろうと思います。
あまり長期戦にならないうちにどうにかしないと。
とりあえずAにここを熟読させることから始めようと思います。
ちょっと今回のことを私ほど重視はしてないみたいなんで。
(厨1は下手するとストーカー行為始めそうな予感がするんです。なんかマジだし)

ではそろそろ落ちます。
明日は襲撃ないだろうけど、毎週日曜に奴らが来ようとしてないとは限らないんで
体力保持のためにも(^^;

お付き合いどうもありがとうございました。
難民の114さん!!
本当に健闘?をお祈りしています。
そ、それは、あう…
お口にチャックのほうが。
背中にもね!
中の人などいない
着ぐるみかよ!(w
324名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 05:31 ID:J+poJfF0
思ったより盛り上がってないね。
2CHにちくったって言ってたのに!!
むかつくな〜、彼女のサイト皿仕上げしていい?
>>324
何の話ですか?
>324
225 名前:114 ◆Z6G0yP9Q 投稿日:02/04/20 01:50 ID:J+poJfF0

禿しく萎え
>324
age房逝ってよし
>324
いらっしゃいゴスロリコニーたん。
いつ気付くかわくわくして待ってるyo!(藁
おもろいね、チミ
>327-328

>326
>324
それより、お前、ダイエットしろよ。
その体型じゃ彼女の服、着れねーよ。
ぱっつんぱっつんじゃねーか。
デザイナーが泣くぞ。
>324
いらっさーい。
これで>114さんから厨家までのおおよその所要時間割り出せるかな?
>324キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
今朝は祭りだ。野郎ども、眠れねぇぞ!
334332:02/04/20 05:42 ID:LgNRAZJT
とか言ってみるテスト

さてヤシラが来るまで寝るとするかな…
>332
おおよそというか、ごく正確に割り出せるかと……
>332
体型と服装でそれこそ警告音出しながら歩き回っているのと同じですので
ハケーンは著しく用意かと思われます。
>324
難民に書けばIDでなくて皆騙され続けてくれたのに
詰めが甘いよ、せめて1回回線切ればいいのに…
>335
でも普通の人とは何か一つ行動するのにも
要する時間が違うからねぇ(w
>>331--336
ネタダヨ。襲撃自体がな。
>326よく見ろよ。
今頃おふとんかぶって泣いちゃってるかも。
せっかく一晩中打ち続けたのにねえ。
341326:02/04/20 05:48 ID:muD747q0
>337
だな。せめて再接続してID変わってるの確認してからレスするくらいの周到さを見せてほしい。
採点:35点
ああ… うん… なるほど… そっか…
すごく正確に距離が分かっちまった。
友達いないんかねえ、このひと。
つーか、114の事後レスほしぃ
>339
見てる見てる。

てかここまで参加して一緒に助言したりしといてアレなんだが
俺、今回の事件100%ネタだと思ってるんでよろしこ。  (難民逝きたいけどIDが出ないんで…スマソ)
>340
に10000ハゲドゥして漏れは一仕事終わったので寝る。
>>344
一枚上手か…やられたよ。

>342ヤツは>114から±0のところに住んでます。
さて、114さん。
祭りのしめくくりに何か一言お願いしますわ。
ちゅーか、本当にサイト晒してくれYO!
このスレにふさわしく114の母とか主治医呼んでもいいんだけど、
消費するだけなので以下略。さ、ねよ。
350名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 06:01 ID:J+poJfF0
みんな、オツカレ

最後のはネタばらし。
かなりネタ臭くしたつもりだったのにだまされた人案外多くて
ビクーリだったよ。
エロゲのフリーランス程度では分譲は買えんよ(藁

http://www4.osk.3web.ne.jp/~u10/index.htm
サイトほらよ
>324
ねーねー!
もし晒していいよって言われてたら
マジでどっかのサイト晒すつもりだったん?
で、実は最後に「ジサクジエン(・∀・)デシタ!」ってひっそり入れるつもりだったんなら
先に気付かれてしまいご愁傷様デシタ!ってことで>114

とりあえずみんな乙彼。
チュウの被害は何も無かった、ってことでゆっくり寝よう〜
難民みてみ…(w>350
>350
ギャハハハハ・・・ワロタ。最後にありがとよ。これでスッキリ眠れるyo
>350
ちぇー。でもそのサイト、ゴチソウサマ
>350
114がそのサイトの管理人なわけじゃないよな?
管理人だったらトップに2ちゃんねらだけに解るようにメッセージきぼんぬ。
>350
まあお互いなっがい暇つぶしやってたってことで(w
ゆっくり寝ようや。

358名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 06:41 ID:qvnmG/ce
あああ
病気の子供はいなかったんだね。
よかった。
360 :02/04/20 08:28 ID:311sFi92
ネタだったんだね
本気で心配しちゃったよ・・・
ちょっと寂しい気持ちになってみたりする
寝るか
いくらネタ・マジ議論禁止だからってみんな信じすぎ。
ネタでもなんでも面白ければそれで良し。
所詮ヒマ潰し。
114はなかなか面白かった。
後はぃょぅさんとこでどう扱われるのかが最大の関心事(w
今起きてあちらもあわせて全部読んだけど・・・なんだこりゃ。
O阪府警に身内がいる身としては、名誉毀損で本気で訴えたいぞ。
中には厨な警官がいるのは事実だけど、ほとんどの警官は
真面目に一生懸命人々のために頑張ってるのに・・・・
警察に対する正しい認識のため、通報してあげてくだちい。
366456:02/04/20 10:19 ID:sG39THIN
難民から来ました。
皆さんの警察に対する気持ちは激しく同意です。
114氏が来ようものならそのあたりを切々と説いてみようかと。
>364
警察の名誉を傷つける発言を延々したわけだしね。
身内へのちくり、もしくは通報してOKでしょう。
最初っからネタっぽかったしな
みんなわかってても
やっぱもしものことも考えてレスしてたんだと思う
いい人多いのにちょっと涙
>366 よろしくおねがいいたします。
こんなわたしは>320。

ごめんね。弟子入り厨さんが難民の事かいていたので
ばれないほうがいいかと思ってかいたのでが、
うまくつたえる方法が無く(書かないのが一番だったんだろけど動転)
しかもネタに展開していた(笑)
方々にごめんなさい。特に弟子入り厨さん。
寝てる間にネタが来てたのか。

ま、避難訓練だとおもえば。
フローチャートや用意するものを紙にちょっと大きな字で書き出して
玄関の内側に貼っておくのはどうだろう
いよいよドアを開けなければならない時は紙を剥がしてから開ける。
あとドアノブのあるドアならノブに『おちけつ』と赤いペンで書いた
メモをセロテープで貼っておく。
そうする事で少しでも気持ちが落ち着かないか?
>370
言い得て妙だのぅ。
今まで晒された厨の反撃なんだろうね。
まあ何もなければそれでいいや。

今考えると変な言動が多かったなあと振り返ってみる。
>370

確かにこれまでのは避難訓練としては良かったと思うよ。
やっぱりいくつかはネタ話もあっただろうからね。
でもネタを振った人たちはそれがあえてネタとは言わなかった
ところが良かった。誰も迷惑をかけられてなかったしね。

でも今回のは避難訓練と言うより狼少年みたいだよ。悪質。
今後はこのヴァカのせいで、本当に被害に遭っている人が
信じてもらえずってやつになりそうだね。
厨のはびこるGWが控えてるっていうのに…激しく鬱

ネタ職人へ
ネタをふるのは良いけど、
中途半端なネタ披露して悦には入らず最後まで騙してほしい。
まあこういうのは愉快犯だから、ばらしてなんぼなんだろうけどね。
相手の反応みて楽しむわけだし。
375名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 11:19 ID:INNGF/Wb
押し掛けてくる側は何で簡単に住所解っちゃうの?
作家所在地一覧表みてのが売ってるとか?
興信所で調べるとかする訳だろうか。

>>375
同人誌とかの奥付とかじゃないのかな?
でも、こういった事件が多くなるようだったら奥付に住所書くのも危険ですねぇ
>375
それは色々・・・としか。
最近は厨もここ見てるから迂闊な事は書けない。
>>377
うわ、ごめんなさい。書いちゃいました……

でも、厨もここ見てるならどんな行動が迷惑なのか分かりそうなものなのに
やっぱり「わたしのやってることは正しい!迷惑なはずがない!!」って思ってるのかな
>375
つか、住所のわかる人のとこに押しかけてくるんでしょーよ。
厨の行動力は半端じゃない。
何か特殊なキーワードがあれば、それを元に探し当てるくらいはする。
名前が分かれば電話帳で調べる人もいるので、
女性の方は電話番号を電話帳に載せないように手続きしましょう。
奥付&電話番号以外にも後をつけてきた『追跡型』もいるからなぁ…
382名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 12:54 ID:K3AY8ljC
「来ることが迷惑」じゃ伝わらないなら、
「いくら言ってもわからないこんなことをするあなた達がたった今大嫌いになりました。
これ以上言っても聞かないならしかたありません。警察へ行きましょう。」
とでも返すしか・・・
それさえも脳内変換される罠
「またまた照れちゃって〜、○○さんて恥ずかしがり屋さん☆」
「そんなことするわけないじゃないですか、私たち親友じゃないのぉ☆」
>382
「迷惑」より「大嫌い」の方が厨には絶対効くと思う。
まあそれでも「それは悪の○○の邪魔のせいね!」という前世厨には難しいですが。
「来るなって言ってるでしょ!いい加減にしなさい!
 私に仲良くして欲しかったら私の命令に従いなさい!」
>>114
乙カレー
本気でヤキモキしちゃったYO!
反省してます。命令にも従いました。なのに何でだめなの!?

…と、次のイベントで絡まれることケテーイ
丁寧語で応対するのは最初までだね。
いつまでも丁寧語じゃ舐められるよ。
なめられるというか厨はナチュラルに
「自分に丁寧語で話す人=自分を同等以上だと思ってる」
と脳内変換していると思われ。
厨も一応、先生などには丁寧に話すからね…。
逆に自分が丁寧に話し掛けられたら調子づくんだろう。
丁寧語で反応がなかったら、警察を利用した方がいい。
その前にきつく退去命令を出すことが前提だがな。
テレコ他で言質を取っているということは、
自分の発言も同時に取っているということ。
罵詈雑言を浴びせかけるとやばい可能性もある。
来週末からGWか…CW(厨ウィーク)と名付けた方が…
厨ズデー

なんちって
393名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 15:38 ID:Ce2xnwmF
すいません、2チャンネルは初めてなのですが、友人から同人屋に押しかけられた時はここに来ると
色んな体験談が載っているし、相談にも乗ってもらえるかもということで来させて頂きました。

私は同人誌を描いているのですが、私の本の奥付を見た方がメールで家に来ると言っていて、弱り果てています。
彼女たちの予定としては今日の夕方らしいのですが・・・・・・。
394nanashi:02/04/20 15:45 ID:OwIYibTM
>393
まずは落ち着いて、いままでの経過とかをまとめて見てください。
来ないように断りのメールは出されましたか?

重婚覚悟、ネタデシタ覚悟でカキコミ。
>>393
とりあえず>>4を参照するべし。
あと、断りのメールを出すのだ(たとえ効果がなくても)。
>393
まずは>>1 を読んで。
それから>>2>>5>>6を読んでください。
↑この青い文字をクリックすると目的の発言番号が別窓で開きます。

トリップを付けて、メール欄にsageを入力したら
どんな内容のメールなのか書き込んでください。
そのとき個人情報が特定されるような事はぼかすか消してくださいね。
あ、>>5だったのね・・・。
>393
お気の毒に…
とりあえず、ココ↓(ぃょぅ好きさんち)に、最近の押し掛けの
レポートやら、押し掛け予告が来たらどう行動したらいいかの
「フローチャート」「押し掛け対策」があるよ。
http://isweb40.infoseek.co.jp/diary/sakura7n/
欝でしょうけど、「来るな」というメールは必ず出しましょう。
多分、それで諦める厨じゃないでしょうが(涙)、後で第三者に
説明する時に、「こちらは拒否した」という姿勢を示す為です。
この「来るな」というメールですが、フレンドリーな感じゃなく、
事務的に、強気に書いた方がいいですよ。
>>393
あとは今日の用事は全てキャンセルして、外にはでないようにすること
家の鍵は閉めて、できればチェーンもしておくこと

夕方って言っても厨の時間感覚はよくわからないので
とりあえず身を守るための防御策を早めに用意しておいた方がいいですね
夕方ってもうすぐだけどねえ。
近所なのか?
401名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 15:56 ID:Ce2xnwmF
nanashiさん、ありがとうございます。

私は某刑事ドラマジャンルで同人誌を描いているのですが、今年の初めくらいから感想の手紙を送ってきてくれる女の子がいるんです。
基本的に感想のお手紙やメールを頂いたら、全部に返事を書くようにしています。そんなにたくさんもらうわけではありませんし。

彼女は私が書いた手紙の返事を書いて、その手紙にまた私が返事を書いて、というように彼女5通に私が1通というように
文通のようになってしまったんです。どうして同じ比率で書かないのかというと、彼女の手紙の内容がちょっとおかしいというか、そのジャンルの
妄想話ばかりで、ちょっと絡みづらいんです。

そんなことが3ヶ月ばかり続いて、彼女が私の家に来たいと言い出してビックリしました。私は手紙をくれる人、という認識しかありませんし、
私と彼女の家はかなり離れています。でも、まさか本気ではないだろうと思って『知らない人の家にそんなに簡単に来るといってはいけない』といった
内容の手紙(かなりソフトに書きましたが)を送ったのですが、その後も延々と来る、来るとの一点張りで、断り続けてはいるのですが、
段々本気ではないかと怖くなってきました。

そして昨日、学校から帰って来て届いていた手紙を読んで愕然、今日の夕方頃行くから、●●駅に迎えにきてね、と書いてあったんです。

ここを全部読んではいないのですが、よくあることなのでしょうか?
良くないことなのは間違いないが・・・(w
典型的な押し掛けパターンですな。厳重に警戒した方がいいです。
とりあえず、既に参考のURLが示されているのでそちらを読んでください。

あと、最近相談者を騙って嫌がらせをする輩がいるので、語り防止のために
トリップをつけた方がいいです。

もう一つ、そういう輩を呼び込まないためにメールアドレス欄に半角文字で sage と
入力して発言してください。
396さん、トリップというものの説明を読んでもよく分かりません(泣)
ニセモノ防止の機能なのですか?どうやったらいいのでしょうか?
405名無しさん ◆NMPSLh1Y :02/04/20 16:04 ID:wfS+8UJE
>404
名前 #password
というふうに名前欄にいれます。
○ トリップの付け方
トリップ【とりっぷ】[名]
名前欄に#に続けて適当な文字列を入れることで、騙りを防ぐキャップ機能。
★のキャップと異なりひろゆきへの申請なしで使用することが可能。
「名前#password」で「名前 ◆NdKrQ0UM(←passwordに対応したID)」のよ
うに
表示される。passwordが同じであれば同一サーバ内では日付が変わっても
同じIDになる。トリップの語源は、ひとり用キャップの略。
(出典:@2典さん)
>404
passwordの部分は好きな字でも入れてね。
408上野 ◆OtJW9BFA :02/04/20 16:08 ID:Ce2xnwmF
こうでしょうか?上手くいってなかったらごめんなさい。

URLのリンク先を読んでいます。とりあえず隣の人に電話をして、警察の電話番号も控えておきました。
一番近くに住んでいる友人にも、何かあったら電話をするので来てくれ、と言いました。
あと、彼女の携帯に来るなという旨のメールを出しておきました。

これで、本当に来なければいいんですけど。
409偽者 ◆2flUHnlo :02/04/20 16:09 ID:+4LmhDM5
↑名前欄に「偽者#hohoho」と入れるとこうなる。らしい。


どうせ大量けこーん発生だろうが念のため。
410WR-02a ◆zdfdNxmw :02/04/20 16:09 ID:rRlJgw0D
あ、一応、

   名前 #password

の、password の部分には自分で考えた任意の文字列にしてください。
5文字以下の短いパスワード、英単語などの類推されやすい物は避けて。

たとえば私の場合。

   WR-02a#Dx124re5

で、上の名前のようになります。
とりあえずおちけつ
上野 ◆OtJW9BFA さん、大きく深呼吸して落ち着いて下さいね。
学生さんのようですが、お一人暮らしでしょうか。
相手の方の年齢は分かりますか?
嫌でしょうけど、これまで受け取った手紙と
やりとりしたメールを整理してみて下さい。
メールはプリントアウト推奨。
出した手紙の内容も、覚えている限りで書きだして。
413上野 ◆XALe9sOY :02/04/20 16:15 ID:Ce2xnwmF
passwordのところに任意の文字列なんですね。すいません。
では、これからこのハンドルネームを使わせて頂きます。皆さん、ご親切にありがとうございます。

今までの襲撃(?)のことを読んで、皆さんしてらっしゃったように録音用MDを用意しました。
来てくれるな、と願うばかりです。
414上野 ◆XALe9sOY :02/04/20 16:19 ID:Ce2xnwmF
412さん

ありがとうございます、現在ひとり暮らしをしております。
学校からやや離れたところに部屋を借りておりますので、近くにあまり友人もいないのですが何とか協力を仰ぐことが出来ました。
相手の方は高校生のようです。この春から2年生だと思います。
送ってもらった手紙とメールは、今まとめています。
しかし、今まで何度も行くよ来るなのやり取りしてたことを考えると、
迷惑なのをわかってて、ついに我慢し切れなくなったわけか。
>上野氏
玄関付近に窓は?
郵便受けは壊れてない?
奴らは窓を割ってでも進入してくる事が。
もし2階以上の階に住んでいたとしても、登れる所があれば登って入ってくる事もあったらしいので油断しないように。
迎えに来いと指定していた時間は何時くらいなのかな。
まさか「夕方」ってだけか? 駅についたら携帯メールするつもりか?

相手の住所分かってて高校生なら、自宅の電話番号分からないかな。
親御さんが出たら「自費出版で出した本の感想をお嬢さんにもらって
その返事を出したことがある者です。このところ、どうもお手紙の様子が
普通ではない感じになってきて、怖いというか心配になってたんです。
今日届いた手紙を見たら『遊びに行くから迎えに来い』
と勝手に決められてました。私の方にも都合がありますから、困ります。
来られても困る、来ないで下さいと何度も伝えてあるのですが
どういうわけか通じないんです。なるべくなら、
警察沙汰にはしたくありません。○○駅まで迎えに行って下さい。
私の方は高校生のお嬢さんと違って、土曜日も忙しいので
お相手も迎えに行くこともできません」とか何とか。

親も厨房ではないわずかな可能性にも、一度だけ賭けてみよう。
418名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 16:43 ID:IHuDczz5
こんどは2ちゃん初心者を騙ったネタか
419上野 ◆XALe9sOY :02/04/20 16:44 ID:Ce2xnwmF
友人宅に手当たり次第に電話をして、メールをまとめて、階下と階上とお隣の方に騒ぎがあっても出ないでくださいと言って
、としてたところ、何故か例の彼女(Aさんとします)から電話がかかってきました・・・。

私、彼女に電話番号なんか教えてないです!どうして?何か、もうすぐ着くというような事を言っているらしい(よく分からないのですが)
ので、まだ時間がある(駅から少し遠いので)と判断して、郵便受けの中身を出してきます。

416さん
雨戸は全部閉めました。キッチンの横の窓には格子がはまっているので大丈夫だと思うのですが・・・。
>上野 ◆XALe9sOY さん
押し入られても大丈夫なように、
貴重品と武器になりそうなモノを隠せ〜
電話番号は住所がわかれば104で調べられます。>419
422上野 ◆XALe9sOY :02/04/20 16:55 ID:Ce2xnwmF
417・421さん
電話帳に電話番号を載せていないと、住所から電話番号は分からないそうです。
私の住んでいるところは学生の多い街なので、電話番号は電話帳に載せない、と大学の入学式で言われたりしますし・・・。
かかってきたのはケータイの方です。本当に、どこで知ったんでしょうか・・・。

420さん
はい、貴重品や刃物、分厚い本の類は押入れの上の天袋に上げています。

迷いながら歩いてきてもそろそろつく頃かもしれません。無事なら、顛末を報告させて頂いてもいいでしょうか?
いっそ迎えに行って、駅で説得を試みてみるという手も。
まだ明るいし、駅近くなら交番もあるから、
説得失敗したらそのまま交番に駆け込む。
「どうしても言葉が通じないんで怖いです」つって。
手紙とメールの内容見せれば、心のバランスを崩してるって分かりそう。

たしか対厨房説得は、幼児にするのと同じく
・相手の目を見て、淡々と、簡単な言葉をくりかえす。
だっけ?
「今、わたしは、あなたのせいで、とても困ってる。
とても迷惑してる。お願いだから、帰ってほしい」って感じかな。
あと、友人の方が応援に来てくれる事が決まったら、部屋に入る前に周辺に
それらしい相手がいないか注意する事と、押し掛けと直接対峙しないように
注意した方がいいかもしれません。

助けに来た友人や近所の人が重傷を負った例が数件有ります。
>>422
あなたの友人から聞き出したのでは?
426ここまでのあらすじ:02/04/20 17:02 ID:yO7PdBxi
>393 >401 (>404) >408 >413-414 >419 >422
427上野 ◆XALe9sOY :02/04/20 17:05 ID:Ce2xnwmF
本当にきたようです
玄関のドアがガンガン叩かれています。ひとりじゃないような感じです。

頑張ってきます。
>>427
「帰れ」と言ってきかなければ即Kでおしまい。
未成年だから学校に連絡入れればアボーン。
>427
念の為に、録音できるようなら録音しる。

健闘を祈るよ。
あと、チェーンがかかっていてもドアは絶対開けないようにね。

チェーンは以外と簡単に切れるし、隙間に手を突っ込まれてドアが
閉められなくなる恐れ有り。
>>427
        ,,- ,,
    ∧∧ミ,, ,;;
    ( ゚ー゚)ノ)"  ガンバレ
    / ,,- ,,|    ガンバレ
    `ミ   ;
     `''''"
面白くないからもっと盛り上げてくれないかな(w
ネタの方が読んでて笑えるのもすごいけどな。
流血沙汰きぼんぬ。
433名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 17:13 ID:CQT03aT3
上野 ◆XALe9sOY >
ガンバレー、ドア越しに説得を試みるのですじょ。
もちやり取りを録音するのを忘れずに。
434これ可愛いね:02/04/20 17:19 ID:/P/wqoJg
        ,,- ,,
    ∧∧ミ,, ,;;
    ( ゚ー゚)ノ)"  ガンバレ
    / ,,- ,,|    ガンバレ
    `ミ   ;
     `''''"
あと、警察の電話番号はすぐかけられるように準備しとくように。

とりあえず、オチケツ。

また重婚しまくりかよー
437名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 17:23 ID:hhAwyghQ
>>435
110番に準備がいるのか?(w
>>437
携帯のメモリーに登録するとかいろいろ準備は必要だよ。
ぱにくったら上手く電話できないかもしれないし。
あほ、近所の交番にだよ。110より速い。
煽りは無視の方向で。
というか、既にドアをガンガンやってるなら警察フラグ立ってると思うが、どうか。
さすがに30分経ってない状況では報告は無理かのう
ネタじゃないことを祈りつつ、報告を待とう
今対応中かな?
事後報告してくれないと心配ダーヨ
444いま出来ること:02/04/20 17:34 ID:/P/wqoJg
                   ,,,-,,,   , - ,,
                  ミ  ミ  ミ  ,ミ   ガンバレ
                    ∩    ∩     ガンバレ
                   // ∧_∧ ヽヽ
                   | |.(*゚ー゚) //
                   ヽ ハ_ハノ.ノ  
                    (,,  ,,)ノ  
                     〉_ 〈   
                   /   ヽ
                   ん〜〜〜ゝ
                    i ,,ii ,,i
                  .    i ii i
                      l l l l
                     /\l |\ヽ
                    (____) (___ )
 ~""""~"~""""~"~""""~~""""~"~""""~"~""""~~"""""~""""~"~"""
445上野 ◆XALe9sOY :02/04/20 17:35 ID:Ce2xnwmF
警察に電話しました。一応ドア越しに話したのですが、何だかまったく話が通じません。
貴重品と刃物を隠していると、部屋のドアがガンガン叩かれました。
スチール製の、団地や安アパートにありがちなドアなのですが、数人で一斉に叩いているといった感じでした。
来るとしてもひとりで来るものだと思っていたので驚いて、MDの録音スイッチを押してドアの方へ。

私:どちら様ですか?
A:あ、上野さん(仮)ですか?あたしです、Aですよ!来ましたよ!夏コミの締め切りって6月20日でしょう?
まだ時間がありますから、私達と話しましょうよ!おみやげも買って来ましたよ!
私:いえ、来ないでくださいって言いましたよね?
446上野 ◆XALe9sOY :02/04/20 17:42 ID:Ce2xnwmF
A:えー、そんなこと言ってないでしょう?あ、学校も忙しいんですか?安心してください、私、かなり魔術とか詳しいですし!!
私:は?え?魔術って何ですか?(魔術?)
A:もう、学校で魔術のこと勉強しながら警官を目指してるんでしょう?知ってますよ、本や手紙読んでれば分かりますもん!!

大体こんなことを言っていたのですが、彼女の友人らしき少女たち3〜4人(2人でしたが)が同時に何やら言っていたので、
ほとんど聞き取れない状態でした。しかも魔術とか何とか、全く心当たりがありません。
ハッキリ言って、怖いです。

私:魔術なんて勉強してませんし、私はあなたを家に上げる気はありません。帰ってください。
A:何でですか?遠慮しないで下さいよ、お話してあげますから!!
ライブ中?
魔術厨コワー
そのうち外で変な呪文唱え始めたりしてな…。
とりあえず>上野さん、錯乱しないで落ちついてガソバレ
449学校で魔術を勉強・・・:02/04/20 17:44 ID:/P/wqoJg
(´-`).。oO(ハーマイオニータンですか?・・・)
>遠慮しないで下さいよ

厨はなぜ、必ずといっていいほどこの台詞を吐くのだろう?
「今、あなた達に呪いをかけました」と言ってみては?
「術が完璧に決まるまで10分くらいかかるので、死にたくなかったら
この部屋の前から大急ぎで立ち去りなさい。キエーーーーーーーーーー!」
とか、なんでもいいから呪文を唱えましょう。
452上野 ◆XALe9sOY :02/04/20 17:48 ID:Ce2xnwmF
あとはもう、入れる入れないの押し問答でした。
そんな話を10分ほど続けて、私が入れません、帰ってくださいと言うのに疲れてしまい
『警察を呼びますよ』と言ったのがきっかけで、彼女たちがマジギレしてしまいました。

A:ちょっと、何で警察とか言うの?警官でもないくせに警察呼んでどうするつもり?
私:警官じゃなくても警察は呼べます。(当たり前じゃ)

言いながら、一番近い交番に電話すると、今からすぐ来てくれるという事。しかし、一層強くガンガンとドアが叩かれています。
今もです。遅いよ、警察!!
>警官じゃなくても警察は呼べます。(当たり前じゃ)

(・∀・)ワラタ
一人で立ち向かうのってちょっぴし尊敬です。
オレなら友人居ないと怖くて怖くて…(((゚Д゚)))ガタガタブルブル
>>452
部屋の内側からもガンガン叩いてみてはどうでしょうか?
狂ったように叩きまくるのがポイントです。
向こうは意表をつかれて、きっとおとなしくなるでしょう。
レッツトライです。
厨は警察って言葉を聞くとやたらキレるよな。
厨リミッター解除されるキーワードってとこか。
あとは警察来るまで持ち堪えて、ガンバレ!!
>451
それやってうっかり近所の人にでも聞かれたら
こちらがその住所に住めなくなるという罠(w
>455
ストンプかよ
録音中なので、思いっきりガンガン叩いてもらいましょう!
がんがれ!ドア!
460上野 ◆XALe9sOY :02/04/20 17:52 ID:Ce2xnwmF
ドアの蝶番の部分の上の方が外れました!!
友人も呼ぶことに・・・・・・
怖い!!
ら、ライブかぁ…
ホントーにがんばれー!!
>>455
録音したのあとで人に聞かせなきゃ行けないのにそんなことできるわけない(w
警察に電話して急いでもらうのも手だっけ?ガンバレ!!!
.>上野さん
「彼女たち」ということは、複数人なのですね? 2人?
いや、会話にAしか出てこないので。

警察確かに遅いですね。
概算で、もう20分は確実に経過してるのに。
念のため、もう一度電話してみるとよいかもしれません。
壊れたって事は明らかに器物破損
大家さんに伝えておくの忘れずにヽ(´ー`)ノ
>>460
安普請なドアですな。
こうなったらやっぱり呪文攻撃しかありませんな。
「風よ!!!襲撃している人間共を吹き飛ばせーーーーーーーー!!」
とか、わめきまくりましょうか。
>466
「やっぱり魔術やってたんですne☆」
になるからお勧めできない。
負けじと別な呪文を大声で返してきそうね…
469名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 17:58 ID:NTRYX9kQ
>466
もし訴えた時そんなやばい事口走ってたら上野さんまで精神鑑定になるぞ
魔術唱えあってるところ目撃されて、友達と勘違いされないようにご厨意を

お前は今哭いていい!
>>466
それを見越して相手はパーティ組んできていると思われ。
(うちひとりはおそらく白魔道士なので無効化)
>>467
それならそれで、
「そうさ、あたしは魔術の達人さ。死にたくなかったら帰りな!
なんだったら大魔王を召還してもいいんだよ。食い頃されるがいい!」と
凄んでみるのもありかもしれませんね。
>452
K札が来てもすぐにドアを開けない方がいいですよ。
厨が興奮して飛び掛ってくる事があります。
もしドアが破られそうなら、(可能なら)脱出ルートも
考えておいた方が...
最悪、携帯を持ってトイレに篭城も覚悟で。
8P3stS/Xは遊ぶのも大概にせい。つまらん。
>>475
真面目なアドバイスなんですが。
>474
「あ、上野さん(仮名)オトイレ中?じゃあ中で待ってるわね!」
といろいろ物色されてしまうのでは(汗)
>476
(・∀・)カエレ!
オカ板の厨房が真面目に呪いを信じているように
押しかけ魔術厨ももしかしたら本気で魔法を信じてるかもしれないでしょう。
いいアイデアだと思ったんだけどなー。
480名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 18:06 ID:NTRYX9kQ
>477
怪我するよりかはましかも
最終手段として鍵のかかるトイレに篭るのはアリだろう。
K札が早く来てくれるのを祈るだけになっちゃうけどね
>476
「厨には厨返し」という意味でアドバイスしてるのなら、
ちゃんと上野さんにも理解できるように書かないと意味ないんじゃない?
ましてや、上野さんは2ch初心者なんでしょ?

あんな書き方じゃ、遊んでるととられたってしょうがないよ。
とりあえず>NTRYX9kQはsageれ。
この時間なら外に結構人いそうなもんだけど。
厨の凶行にひとだかってくれないかな?
とにかくKよ、早くこい!
ところで上野(仮)さんはどうしたのか心配ですね・・・。
ドアごと外れて厨がなだれ込んできてるトコロでしょうか。
すまぬ

とりあえず手元にあったUSBケーブルで逝ってくる
>>485
ですな もう20分程書き込みがない・・・
気になるな、いや心配だ('∀`;
488上野 ◆XALe9sOY :02/04/20 18:13 ID:Ce2xnwmF
今、警察の方がAたちを連れて行きました。一緒に来ていたのは、Aの友人でBとC。3人は同じ学校の友人らしく、Aに誘われて来ていたのだそうです。
学校に私の本を持って行って見せていたのだとか。……やめてください。

結論から言いますと、ドアは破られました。私の住んでいる地方のドアは、何故か内開きが多く、
破ろうと思えば破れるのだそうです(古いところに多いのですが)。
3人で力をあわせて体当たりしていたらしく、ドアは縦に折り曲げられたように曲がっていました。

そして私は、というと住んでいるところが3階なので、窓から出て雨樋にしがみついていました。
まったく情けない姿ですが、ドアが破られたら下へ伝って逃げようと思っていたのです。
そして、ドアが破られた時には無事に外から雨戸を閉め終わり、雨樋にしがみつく形に。とんだ大冒険でした。
489上野 ◆XALe9sOY :02/04/20 18:14 ID:Ce2xnwmF
彼女たちが部屋に入って来て、あれー、上野さんはー?とか言っているうちに警察の方が到着。
遅れて自転車で駆けつけていた方が雨樋にぶら下がっている私を発見。理由を話すと、すぐに彼女たちを連行してくれました。
私としてはこんなに簡単なの?と拍子抜けでしたが、ただ事ではないと思ったのだそうです(泣)

私も、警察から電話が来たら交番まで行かなければならないのでまたレスが途切れてしまうと思いますが、とりあえず無事です。
皆さん、ありがとうございました。
いや、きっと今ごろはk察が到着して厨どもを撤去、上野(仮名)さんも
「ちょっとお話を…」ってんで署に出向いているに違いない!
そうに違いないんだ!!(言霊)
>488
ひとまず乙でした。
なんか取られたもんとかないっすか・・・?
ちゃんと確認した方がいいっすよ。
とりあえずなにか取られていないか確認しる!
お疲れ様。

しっかり被害届、出して来いよ?
お疲れ様でした。
上野さんが事後処理で苦労しない事を祈ります。
>>489
おつかれさま。
学校にも連絡入れて今後も同じような事しないように注意してもらおうね。
怪我とかしなくてよかったですね。
お疲れ様でした。
近所の人とかは出てこなかったんですか?
>>489
簡単なの?って簡単に済んで良かったじゃないですか
とりあえずお疲れさまです
立派に器物破損ですね。
キッチリ弁償してもらいましょう。
親がマトモでありますように・・・
>上野さん
お疲れさまでした。
お怪我がなくてなによりです。

あの、ところで……警察から電話が来たら交番まで行かなければならないのは、
それはそうなのでしょうが……えっと、ドアがそんな状態のままで……?
大家さんにもちゃんと話し通しておこうね
勝手に付け替えて後々面倒起こさないように
これから同人出版物にはここや難民のログを付けて注意喚起するのはどうか?

「ファンレターへは極力お返事いたしますが勘違いなさらないようご注意ください。
 筆者宅へのご訪問は固くお断りいたします。」

かえって逆効果かな?
ファンレターには一切返事を出さないのが一番かも。
わざわざファンレターを出すような人間はやっぱりどこか熱い人が
多そうだし(;´Д`)
504名無しさん:02/04/20 18:27 ID:0npSeXq8
危険厨取扱者資格取得してきますた
「どうして返事くれないんですかっ!?私何度もファンレター書いてるのに!
いいです、もう直接会いに行きます!!」
とかなるのが厨。
>>502
ごく普通の読者さんも読むのだし、
「勘違い」という言葉はちと失礼かと。
とりあえず、住所は他人の目につくようなところに書かない方がいいですね・・・
508上野 ◆XALe9sOY :02/04/20 18:31 ID:Ce2xnwmF
ありがとうございます、急いで閉めた雨戸がちょっと傾いてしまいましたが、怪我はないようです。

>491さん・492さん
はい、落ち着いてから確認して、警察の方にも彼女たちの鞄の中を改めてもらうつもりです。

>495さん・499さん
はい、そのつもりです。あまり大事にはしたくないな、と思っていたのですがさすがにドアを壊されると・・・。

>497さん
上下と左の部屋の方(角部屋なので)には出て来ないで、と言ってあったので大丈夫でした。

>489さん
もうちょっと長々と事情を聞かれると思っていたのですが、状況がそのまま事情をあらわしていた
ので何とかなりました。

>500さん
連絡しておいた友人に留守番をしてもらうつもりです。警官の方も巡回してくださるそうです。
でも、今日の夜のうちに戻してもらうのは無理なんだそうです。今日の夜はどこで寝ましょう(泣)
509502:02/04/20 18:31 ID:UAqAo7B3
>>506
それもそうか。
厨前提な物言いはいかんね。
510名無しさん:02/04/20 18:33 ID:0npSeXq8
寝る場所候補

1.檻の中
2.警察の仮眠室
3.寝袋持参
4.地べた
5.朝までプレステ
511上野 ◆XALe9sOY :02/04/20 18:35 ID:Ce2xnwmF
今、警察の方から電話がありました。

何と、親御さんに書置きを残して家出同然で出てきた子がいるそうで(どの子かは分かりませんが)
ちょっと面倒なことになりそうです…。

それでは行って来ます。皆さん、ありがとうございました。ご迷惑をおかけしました。
行ってらっしゃい。

過去ログ読んだろ?
親と対決、がんばって(><
513名無しさん:02/04/20 18:38 ID:gh1gVRoT
凄くショックを受けたので10万円の慰謝料はもらえます。
特急でドアの修理を業者に頼むので10万円で弁償してもらえます。
友人を呼ぶときに「10万円払うから助けに来て!」と言ったので救援費用として
10万円請求できます。

合計30万円は払ってもらいましょう。
514名無しさん:02/04/20 18:39 ID:0npSeXq8
親に書置きを残すと言うことは親は同人に理解が無い?
親厨の確立が低い?

いえ、推測です
家出して上野さんの家に居座るつもりだったのか・・・
>514
単に自分をヒロインになぞって浸ってるだけの可能性もあるから参考にならない。
「自分の夢を追う為に書き置きを残して出ていった」って演出してるだけで。
>ファンレターには一切返事を出さないのが一番かも。
>わざわざファンレターを出すような人間はやっぱりどこか熱い人が
>多そうだし(;´Д`)
感想くれる人全員をひとくくりにしちゃあかんよぅ…(;´Д`)。
常識的な方(ここ重要ポイント)が下さる、真摯なご意見、在り難い
ご感想はマジでマジで嬉しいし、在り難いし、支えです。
頂いたご指摘のおかげで現在進行形で精進してるし。
感想クレクレ厨の言い分かもしれんが、半分感想が欲しくて本出して
るようなもんだ。そこで出来たかけがえのない友人もいるし。
一部の電波のせいで、在り難い感想くれる人まで電波扱いするのは
あんまりだよう。
……でも、どうしたもんですかねぇ…安全と押しかけ、どう天秤に
かけたものか。困ったもんだ。
とりあえず、もうずっとメルアドのみで奥付けには住所のっけてな
いんですが、まともな感想の手紙やメールだけしか頂いた事ないの
は、ここ読んでると非常に幸運な事な気がしてきた。

ありがたい感想ありがたくない感想スレ向きの話題ですね。スレ違いすまん。
押しかけは警察にお持ち帰りいただくか一喝して叩き返せばいいんだから、
感想くれる人を大事にした方がいいじゃん。
>518
そういう強硬態度を取る危険性はわかってるのか?
逆切れして何してくるかわからないし、仲裁されたからって下手に仏心出しても逆恨みする可能性あるんだぞ。
こっちに直接何かしてくるなら簡単だが、
中傷文ばらまいたりバッシングサイト作ったりなんて間接的な嫌がらせに走られると厄介だし。
押し掛け厨は徹底的に叩く、示談持ちかけられようが絶対になあなあで済ませない覚悟があるなら別だが。
520グッツ大手厨 ◆9zrZl5bQ :02/04/20 21:02 ID:V4aoCBO0
病院行ってきましたー。
できることで、思いつくことはすべてやってきました。
・テレコ設置
・大部屋交渉(空きがあるのでスムーズに行きそう)
・その際、ナースステーション近く+奥のほうにしてもらう交渉
・できるだけaを守ってもらえるようお願い

電話は、したのですが双方が泣いてしまい大変でした(汗
ご母堂だったもので、同調してしまいワンワン泣き…。
ここまでのことに巻き込んでおいて、許してもらえてるのが奇跡としか
思えません。
>520
お疲れさま。これでお友達の安全が図れるといいんだが。
父厨のへの対応に動きはありましたか?
>519
強硬手段をとらない場合は100%厨の餌だろ。
可能性ですむ分、強硬手段のがマシと思われ。
中傷、逆恨みに対応できる余裕次第でどこまでやるかは変わるだろうけどさ。
いや、押し掛けられたら何がなんでも妥協は厳禁ってのは同意。
そういう事態に陥っても強硬な対応を貫き通せない人間なら、
ファンレターの類は諦めた方がいいんじゃないかと。
奥付には自サイトのアドのみで、感想はフリーメアドへのメールとかで自分の身元は出来るだけ隠すように。
前もって「基本的に返事は出さない」と明記しておけば、厨な手紙やメールと思ったら放置すれば済む。
電子メールだと厨っぷりに拍車が掛かるケースも多いし、相手するのは相手が図に乗るだけでまずいからな。
私書箱利用する手もあるけど、待ち伏せとかで身元が割れる危険性があるのが難点。
返事出さない理由には使いやすいんだけどな、「郵送費が馬鹿にならないから」ってのは。
嫌な世の中になったもんだね…
昔は手紙のやりとりなんかも同人の醍醐味の一つとして楽しんでいたものなのに
難民、お引越ししました。

■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【54】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1019305893/

>>525
だよね。

奥付に住所載せるってこともね。
それは「自分の言動に責任持ってます」って態度のあらわれって
リア工の頃に同人のオネーサマに教えられて、ずっとそう思ってた。
もうそれをやることが無防備とか自衛意識が低いってことになってきてるんだもんな。
>525
まったくだ。
お客さんとの交流ってのは同人の醍醐味の一つだったんだがなぁ…。
やっぱ郵便と違って掲示板への書き込みや電子メールは気軽に出せるってのもあるかも。
厨でも金とかあまり気にせず手軽に近づいて来れるからな…。
誠意のこもったファンレターとか、納得できる感想をくれた人には
返事を出すのもいいと思う。
第一印象でマトモだったのに家に来てみたら厨だった、なんてのは
同人じゃなく、会社の同僚とかクラスメート、近所の人の場合でも
充分有りうることだと思うし。
貰った手紙を読んでみて、コイツちょっと…と思う事象が有ったら
躊躇なくスルー、で。524さんが言うように「基本的にお返事でき
ません」の予防線も良いと思う。書けないと言っといて返事書くの
は構わないと思うよ。
サイトや奥付に乗せるのは捨てメアド、手紙は局留、は基本だけど。
>527
俺もそう思ってる。
例えヘタレでも自分自身の作品に対する誇りの現れだってな。
どんな批判や批評でも受け付けるって言う覚悟の現れとも。
数は少なくてもお客さんからの手紙が来ると本当に嬉しかったもんだ。
中身が厳しい批評だとしても、自分に期待してくれるから意見してくれるんだと思ってお礼出してたし。
いつかあるかもしれない押し掛け含む危険と、発行責任を比較したら
やっぱり自分は今後も奥付に住所は書いておく。
手紙やメールも同じ。受け取るし、好感を持った人には返事を書く。

警戒したい人はすればいいし、自衛意識が高いんだなあ、と思ってるから
それをしない者をつかまえて「無防備」「自衛意識が低い」とかは
大きなお世話、って感じだね。

>531
激しく同意!
いつでもかかって来いやくらい思って奥付住所載っけてます。
まあ、そんな事ないだろうとは思ってるけどねー(´ー`)
それもこれも全て厨のせいだ!というのは無理があるかもしれんが

同人作家さんにまといつく厨を薙ぎ倒すような組織が出来ないものか…
自分の保険として出資するぞ
534531:02/04/20 22:01 ID:3EioaHPz
>532
ありがとう。即レスで叩かれるかと思ったよ。

なんかこの奥付とかの話って、自然食品愛好家に似てるのよ。
健康にいい、身体にいい、それは確かだし、あなたの言ってることは
もっともだ、うん。自然食品を食べてるあなたは健康に常に気を
遣っている、プラス意識のはっきりした人だね。

…ただ、なぜかこの手の人の一部は、自然食品を食べて当然
なぜあなたは食べないのか、食べないなんて気が知れない!
よくあんな気持ち悪いもの(市販品)食べられるわね〜私は
絶対ダメ、理解できないわ〜
というわけであなたも食べなさいよ、親切で言ってるのよ、あなたの
今後の健康のためなのよ…

という価値観の押しつけはやめてね。

>531
いや、そこまで言ったつもりはないけどね。

ただ自分がまともだと思ってやってきたことが、他人に怖い目に遭わされて揺らがないかって
言うと、それは微妙だと思うな。
自分の場合、押し掛けられたことはないけど、ある同人関係のことで報復を恐れて
息詰めてた時期とかあったから。相手が本持ってたから奥付に住所書いてるのを
「しまった!」って思ったことがあったのよ。スレ違いスマソ。
押し掛けに関連する雑談はやめてくれ。
自分たちがどうこう…と語りたがるのも厨の証拠。
被害今のところないんなら書くな。
>531
いや、まあ、俺も奥付にまだかいてるしw;
どうせヘタレ弱小サークルだからそこまで人目に触れないってのもあるけど、肝は据わってるつもりだから。
価値観の押しつけなんてのはそれこそ厨と同類ってのもわかってるつもり。
>536
了解、沈むことにするよ。スレ汚しすまん。
>>537&all
厨が来た場合ばっさりと斬って(表現上のものです)やってください
それが日本の将来のためです、ええ
>539
もし押し掛けにあったら応援してくれね(藁
>>540
2ch上だからどこにいるのかとかは聞けないので実際応援は不可能だが
対厨房策等を出せるだけ出すよ

まぁ来るとは限らないのが厨でもあるんだが
でもナノピコでも来るのが現在の実情…
ご免、何言ってるか分からんわ
思わずリンク使ってまう…
負担かかるっちゅうに
一般人より同人の方が、厨が寄り付きやすい。
住所を出してないより出してるほうが厨が辿り着きやすい

…「易い」だけであって、厨は来るときには誰のトコでも行く
544上野 ◆XALe9sOY :02/04/20 22:59 ID:Ce2xnwmF
またお騒がせして申し訳ありません、上野です。
23時ちょっと前に事情聴取が終わり、帰って来ました。
かなりややこしい話になってしまったのですが、ご報告してよろしいでしょうか?
>544
おつかれ様です、どうぞ〜
>544
どうぞ。
お疲れさまです。
>544
お疲れ様。
548名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 23:04 ID:6xf6KdqC
>544
おながいします。
>548
あ〜げ〜た〜な〜?
すみません!あげてしまいました!
551上野 ◆XALe9sOY :02/04/20 23:08 ID:Ce2xnwmF
ありがとうございます。まだちょっと混乱していて
ゆっくりになってしまうかもしれませんが、ご報告させて頂きます。

押しかけてきたのはA・B・Cの3人で、同じ高校の仲間だそうです。
親御さんもかなり遠いところから駆けつけてくれたのですが(親御さんは6人とも普通の方でした)
どうやら、襲撃者の方がかなり電波が入っていたらしく、交番で延々と話を聞かされました。

AとBとCは、前世で魔術を使って悪人を捕らえる、秘密警察官だったそうです(謎)
魔術といっても、ハリーポッター的なものから陰陽師の使うようなものまで使っていたらしく
ちょっと理解不能なのですが、今でも魔術の研究をしているとか言っていました。
そして、彼女たちが(メインジャンルではないらしいですが)読み専で参加していたジャンルに私が遅ればせながら参入して
彼女たちはピンと来たのだそうです。

この人も、私達の仲間だ!!と。
551>
すごい電波厨…。無事でナニよりです。
怖いな…
553上野 ◆XALe9sOY :02/04/20 23:13 ID:Ce2xnwmF
そう判断した根拠はよく分からないのですが、どうやら

上野(私)は、警察について詳しい
(ジャンル上、調べてから書いたのですが、ドラマの中で言っていたこと以上のことを書いたかどうかは不明です。
つまり、詳しいといってもたかだかその程度です)

しかも学生

これはきっと警官を目指して学校に通っているに違いない!

しかも住んでいるところはある有名な神社の近く

魔術についても詳しいに違いない!

仲間

という認識だったらしいのです。
>AとBとCは、前世で魔術を使って悪人を捕らえる、
秘密警察官だったそうです

ゲシュタポに通報したろか、こいつら・・・
厨の思考回路って、ある意味尊敬に値するな…
どうしてそこまで他人を(以下略
す、すみません>553

>しかも住んでいるところはある有名な神社の近く
>↓
>魔術についても詳しいに違いない!

この部分の論理の解説きぼん。もっともいちばん謎なのは、最後の

>↓
>仲間

なんですが。
>556
彼女に解説もとめてどーする(w
>>556
厨の思考回路を説明しろといわれても、上野さんは困ると思われ。
>556
厨の脳内回路は一般人に解析不可能で上野 ◆XALe9sOYさんもそれ以上
理解できてないと思われ
真っ当な人間に厨の論理を解説しろっても無理!
>556
ちょっとワラタよ。
しかし上野さんに聞くのは筋違い。
厨の論理なんて理解・解説出来てたまるか。
562上野 ◆XALe9sOY :02/04/20 23:23 ID:Ce2xnwmF
どうやったらそういう認識になるのかはよく分からないのですが、私は彼女たちの前世での仲間らしく
今世でも仲間として『あっちの世界』を救わなければならないらしいのですが、彼女たちの言うあっちの世界がどっちの世界なのかは理解できませんでした。
そして、今の警察機構は間違っているそうで、正しい階級は星の明るさであらわすのだそうです。
ちなみに私は3等星で、Aは1等星で、前世で私の上司だったとか。
そして、国中を荒らす黒いマントに赤い仮面の怪盗を捕らえる時に4人とも命を落としたのだそうです。

その他にも何か言っていましたが、よく分かりませんでした。ここが私の理解能力の限界です。
でも、まだ彼女たちのこの主張に基づいて調書をとっている警察の方がいるので、何とも・・・。
タジュウコンしちゃった…きゃ☆
はいはい、皆さん落ち着いて。
状況説明中はBe Quietでね
凄いな・・・
つーか、連想ゲームだったら100%アウトになりそうな連想だね・・・
いや、むしろアウトどころか、逆に減点対象になりそうだ。
あ〜あ、廚の奴らの人生の幸福度とか減点にならねえかな。
ジャンルってお台場方面なんでしょうか?
すんません。どうしても気になって(泣
ってか警察で警察侮辱してるのかYO!
なんと言うか、何を言って良いか分からん(;´д`)
568上野 ◆XALe9sOY :02/04/20 23:27 ID:Ce2xnwmF
>566さん
はい、そうです。湾岸の警察の話です(笑)
>調書をとっている警察の方がいるので
書きたくないだろなあ…こんな調書。
なんで厨の前世ってみんな凄いんだろうな?
ただの平民だった厨とか居ないのか(藁
>上野さん
A.B.Cの親はなんて?
ちゃんと責任取るって言ってた?
そこらへんの農民でした。
人間ですらなくテントウムシでした。
一瞬、タキシー●仮面?とか思ってしまった自分が厨。>赤の仮面に黒マント
でも、何ゆえ湾岸署から魔術にいくのだろう?やはり解らぬ厨の思考。

上野◆XALe9s0Yさん、再襲撃は無さそう…ですか?
電波が強過ぎて…過去の例からいって気になって。
進入時、何か盗まれて無いだろか?
か、可哀想なお巡りさん…
でも、どんな記述になっているのか、その調書を見てみたい気もする。
まさか厨の言ってるのを口調までうつし取る訳にもいかないだろうし。
*** 一言レスのみなさんは難民へ行っていただけると ***
******* あとから見やすくっていいなー *******
578573:02/04/20 23:34 ID:+Dc7SI54
しまた雑談してまいましたスマソ。
>上野さん
再襲撃の事も考えてABCの学校に報告しておいた方がいいと思いますが。
漏れの前世はミジンコで大きな生き物に飲まれて溶けてしまいました…
元ネタわかるよね?
580上野 ◆XALe9sOY :02/04/20 23:34 ID:Ce2xnwmF
親御さん達は、すぐに6人とも駆けつけてくれて、地面に頭を擦り付けるようにして謝ってくださいました。
ドアを壊されたことも忘れて、こちらが申し訳なく思ってしまうほどです。
何でも、Bはそこそこ学校にも行っていて、普通の友達もいるのだそうですが、AとCはほとんど学校にも行かずに引きこもっている状態だそうです。
学校帰りにAの家にBが来て、何やら色々と話していることが多い、と教えてくださいました。
親や、家庭教師の方にも私たちは秘密警察官だ、と常に言っていたようです。

結局、3人とも未成年ですし、示談で済ませることにしました。
ドアの修理費や、ご近所に頭を下げて回る時に持っていくお菓子の代金くらいでいいかなあ、
という気がしてくるのが不思議です(笑)
>580
二度と近寄らないように確約は取っておいた方がいいかと。
それこそ今度やったら問答無用で訴えるという条件で。
でないとまた繰り返す可能性があるぞ。
念書取って
一応学校に連絡入れさせてもらったら?
でもやっぱり親がきちんと謝ってくれると
ついほだされちゃうよね。
…今までの厨親見てると…
583上野 ◆XALe9sOY :02/04/20 23:38 ID:Ce2xnwmF
心配してくださった方々、ありがとうございます。申し訳ないです。
再襲撃は無いと信じたいですが、結局ABCの3人は反省していないのか、ずっと喚き続けていたので安心は出来ないなあと
思っています。
反省していないというか、本気で前世云々を信じているような感じでしたので・・・。
まぁ再襲撃を覚悟しろや(´ー`)y-~~~
>580
親はその場では謝っても、再度襲撃してきたG県厨の例もあります。
念書と示談書には確実に再来を防ぐ項目を設けましょう。
http://isweb40.infoseek.co.jp/diary/sakura7n/2ch/18-858.html
前世やら何やらもなんだけど、「自分がしたことは悪いこと」
と思ってない様子なのでしょうか。
逆恨みには充分ご注意下さいませ。本当に。
「反省なさっていないようなので次着たときは直接学校の方に連絡させていただきます」
といってとりあえず学校は聞いておいたほうが良いのでは?
示談金もドア代プラス菓子代プラスここへ相談にきた電話代×10でもいいのではないかと

たんに親が暴走して太公望さんとの親厨みたいになってるだけかもしれないし
「接触禁止」「厨たちを相応の病院でカウンセリングを受けさせる」とかも
条件に加えた方がよくないですか?
向こうが反省してないとカプ説さんの時みたいに再襲撃&増殖される危険性が予測できますよ。
もし再襲撃を受けたらそこで一気に相手を病院等に追い込めるように調書と学校連絡をして
おいた方がいいと思いますよ。
上野さん乙彼さまでした。
私も腕岸署の刑事ジャンル者なんですが、
プチ襲撃されたことがあります。

襲撃されたことより、『制服姿』のリアルK察官が私のお部屋に来て
私とおしゃべりしてくれたことに萌え萌えしてました

すみません、緑のコートに顔をうずめて逝ってきます
うむ、もしその前世三人のうち一人でもネットをやっていた場合…
その数倍の厨房と戦わざるを得ない事になりうる

ぃょぅ好きのカプ説教厨続報のように…(((((;゚д゚)))))ガクガクブルブル
592上野 ◆XALe9sOY :02/04/20 23:44 ID:Ce2xnwmF
一応ABC、それぞれ1枚ずつ、親に念書を書いてもらってきました。
これ自体に法的拘束力があるかどうかは私にはよく分からないのですが、

ABCはそれぞれもう私の家に近寄らないこと
ABCは私に直接、電子的手段を問わず接触を試みないこと

その他、弁償等についてのことも含めて、判をついた書類はもらってあります。
これでまた何か起こるようでしたら、学校名から実家の住所と電話番号、もちろん本名も控えてありますので
然るべき手段をとろうと思っております。
>580
同情をしたくなる気持ちも分かりますが、
襲われて生命の危機に陥ったことを忘れてはいけません。

ドアの修理費はさることながら、慰謝料を請求しても一向に構いません。
外傷がなくても一回検査をされることをお勧めします。
示談をしたあとに後遺症が出たとしても請求できませんので。

相手の子供に反省の意がないのであれば、
再来襲どころか付け狙われる危険性は大です。
ちょっと傲慢に思える方が相手が身に染みて理解できるでしょう。
二度とプライベートに立ち入られないためにも、権利を主張しましょう。

忘れないで、加害者は厨3人で、貴方は被害者なのです。
法的拘束力…

(・∀・)アルワケナイダロ
反省していないし、再襲撃はあるかも。
示談にするなら、以下の条件は紙に書いて守らせなよ。
・以降のメール、手紙、電話その他での接触禁止。
・今回の件は学校にも連絡させて貰う。
・再度同じ事があれば、学校にも厳正な処分を希望するし、告訴も辞さない。

あと、彼女達、窃盗はしていませんでしたか?
>590
不謹慎。
まあ妥当だろうな。
最初から強硬すぎると上野さんの心象が悪くなるし。
ただ暫くは警戒を怠らない方がいいかと。
貴重品とかは退避して、出かける前には室内の写真とか撮っておいた方がいいよ。
>>594

        ,,- ,,
    ∧∧ミ,, ,;;
    ( ゚ー゚)ノ)"  ソレデモ
    / ,,- ,,|    ガンバレ
    `ミ   ;
     `''''"
>>592
ABC同士の接触も極力止めてもらった方が…これは無理か
あと前世厨は全く別の世界だとしても共鳴する習性がある、仲間の襲来に気をつけましょう
>592
ついでにひとつ。

過去の事例から行くと、多かれ少なかれ精神的に被害が出ています。
何かしらこちらに被害が出た場合(カウンセリングなど)の補償に関しても、
示談書なりに練りこんでおくと後々便利です。

判を押した示談書は法的効果が抜群です。
示談書は弁護士さんに相談されることが望ましいです。
上野さんの本をイベントで手にとったのか?通販?
とりあえず、やつらがイベントに来ないような約束もとったほうがいいのでは
「高校卒業するまでイベント参加禁止」か、
「上野さんの指定したイベントは、高校卒業するまで参加禁止」
「ABCには通販もしない」
も示談書の項目に入れた方が良くない?
今後、もしイベントで会う事があったら、「キャー!! お久しぶりです〜
ここでも会うなんて…やっぱり私達運命の仲間なんですよ、キャハッ!!」
とかホザかれるかもしれんし。
弁償とか、近寄らないようにするのは当然だと思うけど、
ちゃんと親御さんに、厨たちを怒るように言ってほしいな。
ここに出てくる厨は、自分がしたことが分かってない奴が多すぎる。

あ、分からないからこそ厨なのか。とほほ。
604上野 ◆XALe9sOY :02/04/20 23:54 ID:Ce2xnwmF
ありがとうございます、大学の先輩(今は弁護士)の方に相談しようと思っています。
過不足ない示談の内容にしたいと思っております。
ここの方にも本当にお世話になったので、ひとりひとりの方にお礼を言いたいです。
本当にありがとうございました。

それでは、今晩は友人宅に避難することになりましたので行って参ります。
また何かあったら報告させて頂きます。
え。
上野さん、ドアが破壊されているのに家を空けて大丈夫なんですか!?
監督責任ってやつ放棄してる親も多いんだろ。
で、自分たちのしつけじゃなくて「まんがとかが悪い」になるわけだ。
ここで言っても詮無いけどな。
きちんと指導するよう親にも言っておいた方がいいかと。
>605
ある意味、ドア破壊されてる家に居残るのも危険じゃないか?
被害はドアだけで、怪我も無かったし変にこじれる事も無かった様でよかった。
>605
ドアの破壊された部屋にいるほうが危険だよ…。
610上野 ◆XALe9sOY :02/04/20 23:58 ID:Ce2xnwmF
ああ、最後に書き込みを〜;;
家のドアは、角部屋なこともあって警察の方が部屋の前の廊下でロープを張って、誰も入って来られないようにしてくれております。
交替で立っていてくれるそうです。ありがたい。

親御さんにも、きちんとして頂くよう言うつもりです。

それでは今度こそ行って来ます。
警察に頼んで張り番してもらうのが一番でしょ。
向こうには現場保存の義務もあるし。
>上野さん
 玄関のドアなどは、精神的慰謝料とれるんですよ(微々たるものだけど)
 同人じゃないけど、家に酔っぱらいの車がつっこんだとき、台所だったんで
慰謝料とれた。保険屋が言うには、台所、トイレ、玄関のドア、など日常でないと
ストレスがかかるようなところだと、慰謝料の対象になるそうだ。普通の器物破損
でも適用されるって言ってたよ。
 ついでに、ドアは大家さんに頼むのかな? もし、知り合いの業者がいて、そっち
に頼めるなら、割り増しして請求してもらいな。
613590:02/04/21 00:03 ID:tgYYVtFM
自分の発言、ちょっと不謹慎でした。

でもそういうふうにでも思わないと
殺されかねないほどの厨房の暴れっぷりや電波な暴言から
萌えることでなんとか逃避して、理性とバランスを保っていたので。

助けに来てくれた友達にも
「そんなんで元気になれるなんてあんた単純ね」と笑われました。

私の場合は笑い事ですんでよかったのですが

でもここを見ている方には嫌な思いをしたかもしれません。
上野さんは被害者だし、笑い事ではなく本当に気分を害されたかも…
本当に、ごめんなさい。
ひとつ。

まあ考えたくないことだが、警官が中の場合がある。
所持品の確認は、帰宅時に必ずしましょう。
女性の場合、下着のひとつやふたつ無くなった例があります。
気を付けてください。
もんだいはかいけつ、きょうもへいわだ
 
      △
     /●\
       □    ∬
    //    且
とりあえず、こんやのパトロールしゅうりょう
あっ、おでんマソ!
でもこの季節にドア全開は寒いよなあ……
風邪引かないように気をつけて今日は冬布団でも出して眠ってください
おつかされ様でした
(゚Д゚)ハア?
まあ突っ込むところはあるが、、、

>617
一応言うと、友人宅に避難中で、現在は警官が警備中なので。
>590を読んでチョトワラってしまった私も不謹慎
おつかされ様でしたって
2ちゃん用語?
「おつかされ様」って
自分に向けて「おつかれさせられてご苦労さん」みたいな感じだろうか
あふう・・・・・・(;´Д`)
ごめん泣きたいほど日本語不自由だ。
>おつかされ様

  ワケ     ワカ     ラン♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)

何か今日はあぼーんが多いなぁ
でもみんなレスつけてるし見れないの自分だけなのかな?

煽りは(スルー━(゚∀゚)━(スルー
打ち間違いは気にしない気にしない♪
煽りと思われるのがすべてそうとは限らないよね。
思考停止はやめれ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |   
       ____.____    |   
     |        |        |   |   
     |        | ∧_∧ |   |  またーりとした雰囲気を
     |        |( ・∀・)つ ミ |  投げつけてみる。 
     |        |/ ⊃  ノ |   |  
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |  ミ
                        |    (・∀・)マターリイイ!
なげつける????
なげつけてるよーにみえないけど・・。




難民で報告がおこるなんだかなな・・最近。
本家最近マターリならそれでいいよ。
ネタだからこそ素直に難民逝ったんなら良いんじゃない?

でも本家で報告しづらいと言う意見にはハゲドウ
G県厨の件って・・・一体どうなったの?
>630
既に解決しました
>630
少なくともG県厨と18歳真性厨は病院逝きになった・・・はず。
633名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/21 01:38 ID:sYeD5N9E
浮上
>630
ぃょぅさんのとこで読むべし。
いま顛末がしりたいのは教師厨のはなしと妹とグーでバトルした人の話だ。
>>635
リア厨さんと友達の名前を騙られた人のもな。
姐さん…
638名無し@どーでもいいことだが。:02/04/21 02:42 ID:/wQ9svkP
マターリ中なのでネタを。

前すんでいた会社の寮での話。
普通のアパート・マンションを会社で借りて寮として使っていました。
以前すんでいた同じ会社の子から鍵を受け取り、その時にごみだしのルール等
細かいことをいろいろ聞きました。
その夜。
夜中の11時にドアをバンバンとたたく音。
「痴漢?酔っ払い?変な人?」
とりあえずドアスコープで外を確認したが誰もおらず、
階段側の部屋だからそこに隠れてるのかも?とドアを開けて確認などはせず、
ドアスコープを内側からシールで塞ぎ、開けてないダンボールで入り口側を塞いで、
聞き耳立てて様子を伺ってました。
思い出したようにバンバンとたたく音。
よく聞いていると他の部屋もたたかれている・・・。
酔っ払いの可能性が強くなったのと、他の部屋も被害んみ会ってることで
安心した(←厨)ところで、ハッと気づきました。
「外のガス給湯器のドア(あったんです)きちんと閉まってないから、
ガムテープとかで止めておかないと風とかでばたばた開くよ」
という、前住人の言葉・・・・。
風の強い日でした。

ハイ、ネタです(藁
この時はこのスレを知らなかったんですが、もし知っていたら、
押しかけと思って、いろいろ妄想入って怖かったでしょうねぇ・・・・
ヽ(´ー`)ノ
>638
ちょっとなごんだ。
ここに入り浸ってると人間不信になりそうな…w;
>上野さん
お疲れさまでした。
今はもう見ていないとは思いますが
私も同ジャンルなので、非常にショックです。
いや、まさかこのジャンルで厨は…と思っていたので(甘いか)
超都市ではどこかでお会いしているかもしれませんが(藁
頑張ってください。
>638
同様の話で、ピンポン鳴らされ続けてノイローゼ気味になった主婦の話が
以前TVでやってたよ。
Kまで来ても犯人が解らず、オカルトかとまで思ったら配電盤のドアっちゅう
オチ。
笑い話で済んでよかったね。
644名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/21 05:03 ID:guAL0n3L
スマソ。かなり以前のスレ上げてるヤツがいるんで、こっち上げさせて。
645chocopls ◆V1ZtLOJs :02/04/21 05:34 ID:6uoOij1h
現在ライブがないようなので、お知らせをさせてください。
1.押し掛け対策委員会のページが出来ました。
 http://ktplan.net/oshikake/
2.裏BUBUKA 6 月号(04/25発売)に押し掛け関連の漫画が掲載されます。
本屋でぜひチェックを。

そのほか詳細のお知らせが押し掛け撲滅運動準備会の34にあります。

http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1017508453
さて。GW二週間前の日曜日になりました。
そろそろ全国各地で押しかけ予告がばら撒かれ始める時期だと思うので
皆様十分に気をつけて下さいね。っつっても気をつけようがないけど…

なんで今更こんなこと言うか、ちゅーと
どうやら姉貴の元に押しかけ予告らしきメールが届いた模様だからです(泣)
 本見ましたー☆超好きですー☆超都市の日の前にお邪魔しますねっ、
 一緒に行きましょう&萌え話ししましょう〜☆☆
(まだ現物見てないから↑文体は勝手に捏造ですが(w )
こんな感じのことを言ってるらしい…です。
姉はサクールのHP持ってるらしく、そこの掲示板の常連…
というか一方的にハイに書き込んでるというか、な子かららしいんですが…
あああ「らしい」ばっかりですみません。今日姉の元に逝ってきます。
>>645

まだコンテンツが充実してないじゃん。
充実してから宣伝すれば?
bbsパス請求制なんですか?>345
>646
悲しいお知らせがないことを祈っています。
650ブスロリ666 ◆E1afB20E :02/04/21 11:18 ID:x24bz0Nr
お久しぶりです。超都市前にして襲撃予告が激しさを増してきております。
こんなこと断言したくはないのですが
「きっと来る、絶対来る。間違いなく来る」って感じでしょうか。
こちらに伺って無い間にそりゃもう色々ありましたが事の詳細は全てが
片付いてからにしたいと思っております。
どうも、彼女たちはここを見ているようですので(藁)
ただ、ここを見ている彼女たちに言っておきたいのは
「絶対に見逃す気はないし、なかった事にする気もない。ましてあなた達の
思い通りにさせるつもりなど、決してない。あなたたちのとった行動の後始末は
必ず付けてもらう。金銭的にも精神的にも社会的にも、自分達がやったことに
対するそれ相応の罰は受けてもらう。それでもあなた達が来るというならば
こっちも本気で手加減無しであなた達の相手をせざるをえない。
『覚悟決めて来てみろゴルア!!』」

・・・私も負けず劣らずの厨認定ですね(苦笑)

>650
そこまで来たら、準備万端で迎撃するしかありません。
慌てず焦らずがんばってください。

ちなみに
テレコやその他準備品はそろっていますか?
近所や友人に連絡はとりましたか?
Kの連絡先は確保しましたか?
戸締まりは確認しましたか?
貴重品は隠しておきましたか?
携帯電話は身につけていますか?
バッテリーは大丈夫ですか?
はぁ、厨どももここを見てるんですか。
それでも押し掛けをしたい、と。
自分たちは悪くない、と。

もし来るようなら、それは言葉が通じない人間の形をした別の「何か」ですので
速やかに警察にお持ち帰りさせて「あげて」ください。(藁>ブスロリ666さん
なんで「ここを見てる」のに来る気になるんだろう・・・
今までの厨は良くて自宅謹慎、でなかったら停学退学、進学就職取り消し、
下手に悪質なのは病院送りなのに。

想像力の欠如?
自分たちだけは成功するって自信?
成功って何?

全部上手くいったとしても、作家さんとの人間関係は破錠してしまうのに。
「人間関係」の意味わからないのかな?
全部自分の思い通りにして、人間関係を築くことなんてできるわけないのに。
厨が欲しいのは人間関係ではなく「モノ」なんだろう。
>>654
そうだね。それとあと、思う通りに動いてくれる「奴隷」。
奴隷との人間関係なんて、必要ないからね。
>650
なんとまあ。ここを見てなお来るというなら、それは嫌がらせというものでしょうな。
どんな悪知恵を働かせて来るのやら(藁
遠慮無く警察にひき渡してやればいいと思うよ。頑張れ!
宿と物、人を人として見られないなんて可哀想な人たち。
ここは心を鬼にして、世間の荒波を体感させてあげましょう。
>654
うん、モノなんでしょう。でもそれが「集団」で来る不気味さ。

その集団はどう見ても「友達」同士じゃないよね。
窃盗団だもん。
結論はみてる人間がだすものじゃないでしょ?
>658
群を為すと恐いですね。

>659
それが通じれば、こんなことには…
>659
そうだね。まだ早いね、連中が何をしでかしてきたか、いずれ詳しくレポートして
もらえるだろうね。それから出してあげよう(w
>657
禿同。改心しないなら、せいぜい痛い目にあって
「なんだかわからないけど押しかけると自分が損をする」
ことをツルツルの脳に叩き込むべし。
ふと思ったんだけど、
「にちゃんなんて所詮は便所の落書きでしょう?
あそこに正義なんかないわよ。あたしたちは絶対に正しい!」
とかいう風に脳内変換されているから、ここを見ても怯まないのでは?

厨どもの行動は、2ちゃんでの非常識ではなく、
日本で社会生活を送る上での非常識だっての。

ブスロリさん、道は険しそうですががんばってください。
ブスロリさんも大変ですね。
でもまあ前途ある若者を、前途なき馬鹿者から守る運命だったと。
しかしまあ前世云々を勝手知ったる仲間だけでやってくれと小一時間…
あ、脳内変換で押し掛け相手も仲間になっているのか…最悪だ。

なんにしても、今回は三回目。
相手も武装している可能性がありますので、くれぐれも御注意ください。
あと、過剰防衛には注意してくださいね。
わかっちゃいるが、「ブスロリさん」と話しかけるのは何かヤダな(w
651はぃょぅさんのところで彼女の撃退歴を見て来たほうが良いと思われ。
まぁドアの前でドカドカ始めるのも気をつけるべきだが、
窓とか思わぬところから強襲制圧を図るかもね。
警察呼ばれる前に押し入って殺しちゃえば逃亡する時間は稼げるからね。

まぁ後先のことは考えないだろうけどね、キチガイだから(´ー`)y-~~~
ここを読んだ非オタの友人がきつい一言を。
「なぜ家畜に近い体型のヤツらほど、自分が主人だと思ってふるまうの?
ベイブを見習えよ」
>>663
2ちゃん:世間の非常識
2ちゃんですら非常識なことは人間がとる行動ではありません。
>>651
666姐さんならその辺にぬかりはないはず。
本スレの>666の言うとおり、彼女の戦歴を見てくるといい。

しかしブスでロリな厨よ、君はこのスレを見ておきながら、
それでもなお押しかけるというのか。
ブスロリ厨降臨きぼ〜ん


とか書いてみるテスト
ココを読んで他にも押し掛けしてる人がいるモン!
私だけじゃないモン!

ぐらいなんしょう。彼らの思考は。
>>668
厨が見る洋画は、美青年とか美少年が出演している作品だけです。
色々な作品を観て、自分の創作活動に活かそうとは思いません。
自分の欲求を満たす為だけに行動している肉塊なのですから。
下手すると、私たちは友達どうしだから
押しかけにならないと思っているのでしょう
下手しなくてもそのとおりか(w
自分はこいつらとは違う!
666姐さんの為にやってるんだもの!
そうよ、666姐さんだって喜んでくれてるわ!

かもしれないと思われ>ここ見てる厨
ブスロリが押しかけようとしてる相手は姐さんではなくAさんでは?
姐さんはガーディアンなんだよ。
みんな、ぃょぅさんのところ読めって;;
>676 姐さんは「敵」認定されてるから…
Aさんのトコに押しかけて、姐さんと対決!と思ってるんではないかと。
>678
あ、初めてケコーンしたv 感動(w
ここをみてる厨房へ
押し掛けしたら確実に警察に通報されます。
警察から両親へ連絡が行き、犯罪行為が全て両親に話されます。
学生の場合は学校に連絡の上、謹慎、停学、留年などの罰が
学校から科せられます。当然内申書にも傷がつきます。
成人の場合は、勤務している会社にも連絡をするため、
会社内の評価が確実に悪くなります。
それに加え、あなたが犯した罪の程度により慰謝料、ドアの修理代、
医療費などを請求されることになります。
さらに悪質な場合は民事、刑事告訴、病院に強制入院もあります。

あなたが押し掛けした人は確実にあなたを嫌いになります。
自分だけが違うというのは希望的観測に過ぎません。
あなたは周囲の人の信頼を著しく損ない、友達もいなくなるでしょう。
どれほど口先で周囲の人を騙そうと、真実は明らかになります。
あなたはすべてを失うことになります。
>680
残念だが、ここ見てなお押し掛けるような輩は、自分が押し掛けだとは露程にも思ってないんだよ。
「遊びに行ってあげてる」「手伝いに行ってあげてる」「一緒に住んであげる」ってな。
断られても「照れてるだけで本当は歓迎してる」としか思わないし。
そもそも「自分だけは違う」なんて目ではここ見てないよ。
自分のことは棚に上げて「こんな馬鹿がいるんだ〜怖いね〜」って笑ってるだけだって。
厨には実際に痛い目にあってもらわんとな
683上野 ◆XALe9sOY :02/04/21 15:55 ID:2VuUYnve
こんにちは、上野です。
今日の朝11時すぎに新しいドアがつきました。
内開きなのは建物の構造上仕方がないので、チェーンと鍵が上下にふたつずつついたドアにしてもらいました。
少々工事の料金がかさみましたが、請求書はABCの親に回してもらいました。
大家さんにも連絡済みです。しばらくはひとりでいるのが怖いので、彼氏に泊り込んでもらう予定です。

ちなみにAが私のケータイ番号を知っていたのは、以前に私のアパートに来て、郵便受けからガス料金の請求書を
盗んでいたからだということです。

再襲撃がないことを祈るばかりです。
一階厨のABCの顛末が気になるのです・・彼女らの友情はどうなったのか
お疲れ様でした。
せっかくの日曜まで、結局厨の為に潰されたかと思うと、本当にご愁傷様です(泣

ガス料金の請求書を盗む・・・立派に犯罪のような。
686名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/21 16:03 ID:lKaQN3wF
>685
厨の思考回路では自分の行動は全て正当化されます。
道徳も法律も知った事じゃありません。
その行動の是非や影響なんてこれっぽっちも頭に浮かばないんですよ。
この場合「電話番号知りたい」→「ガスか何かの領収書に書いてるかな?」→「よし、取り(NOT盗り)に行こうっと」
自分の行動を邪魔する者は全て悪です。
それが近所の人だろうが大家だろうが警官だろうが、「私と○○さんの仲を裂くなんて許せない!」となります。
だから立ち塞がる鍵や扉なんて物を破壊することに躊躇なんか無いわけです。
で、非難されると「自分は何も悪い事はしていない」と主張。
実際悪いことをしたとは欠片も思っていないわけですから。
そのうち自分の行動が責められていると感じると、手近な物に責任をなすりつけるわけです。
被害者なり、自分が無理矢理巻き込んで連れてきた人間なりにね。
何せ「自分は悪くない」→「それじゃなんでこんな目にあわなきゃいけないの?」→「あいつのせいだ!」と。
その為には「無いこと無いこと」いくらでも並べ立てます。
口裏合わせるのもお茶の子さいさいです。
なにせ「悪くなんか無い自分を守るためなら何をやったっていい」んですから。
厨にとっては「自分の夢(妄想)は実現して当たり前」…というか、「既にそうなっている」んです。
もし思い通りに行かなければ「自分はかわいそうな被害者」となります。
罪のなすりつけは「かわいそうな私を守るのは当たり前よね」となり、
逆恨みは「そんな自分を陥れた悪魔には何をやってもいい、天に代わって私が裁く!」と発展していくわけです。
脳内で無意識のうちに好きなように記憶を書き換えているので、これらは絶対の事実と化します。
それに至るまでの経緯なんか頭の片隅にすら残っちゃいないわけです。
だからためらう事無く実行に移せるわけですね。
666さん…たった今ぃょぅさんの所で戦歴を拝見してたばっかりなんでビクーリです
まだ何にも解決してないんですよね…
なんもお力になれませんががんがって下さい。
>>680
この文章見て以前広島県警が珍走団に対して出した警告を思い出した。
(あれは小学生でも理解出来るように漢字をあまり使わない物でしたね)
問題は厨がこの文章理解できるかどうか…
「これはワナね」(by真○子)と無視するんだろうな厨は。
ガスの料金って携帯番号で受け付けてたっけ?
>692
知らないけど、最近は固定電話ない人が多いからあるんじゃないの?
694名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/21 18:21 ID:fZVdsVWM
たまたまシャア専用スレにてハケーン!
・・・こういう状況が黄金週間の間中起こらずに平和でありますように・・・
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1007987785/511-518
>694
それ前に書いた本人が難民に報告来てたよ
公共料金は口座振替にしよう。
そうすれば振替済み領収証が来るだけで
電話番号等は記載されないはず。
地域によって違ってたらスマソ。
697名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/21 19:27 ID:EwHhaXJV
電話の請求書はどうしようもないんじゃないかな?
すいません、ageてしまいました!
プリンタケーブルで逝ってきます!
699激しく忍者 ◆B9sjffNs :02/04/21 19:34 ID:uYxFcGPb
 彡 彡 ミ
 ,,,,,,  ,,,     + 激しく700ゲット +
<-ロ/ /ロ>                                 ∠ ̄\
 ~~  ~~                    一 二 三           |/゚U゚|
( / / ∩                           ───╂⊂二 y 二つ╂───
 ~ 厨 ~~~                               /   〈
| | | |                         一 二 三     /_/>__)
~~  ~~                                  /ノ /ノ
(_) (_)
忍者は無事700ですさめたのだろうか。
           _l\              + 激しく失敗 +
       /⌒/   l                  
       ( ヽ ヽ_/ノ                    
      ⊂(__∪ー∪       
>697 引き落とし通知をメールでお届けv
なサービスがあったと思うよ。
未熟者めがあ!>忍者
704702:02/04/21 20:16 ID:8tSk/tg1
みつけた 引き落とし通知をメールでお届けv
ttp://www.ntt-east.co.jp/shop/annai/atto/atto-k.html
>>699
>>701
激しくワロタ
押し掛け厨房にとって、同人作家はお友達or師匠or恋人or仲間等である
という設定に、脳内変換することで、押し掛けることになるんだろうけど、
どうせなら、脳内で全てハナシを完結してほしいよね。

私と、作家さんはお友達(と脳内ケテーイ)

私達は常に一緒に暮らさなくては(等々脳内ケテーイ)

で、今すでに一緒に住んでマース。ウフ。(と、脳内妄想ストーリー)。

実際には会うこともなく、ヒッキーのまま余生を過ごす。

こんなカンジで、我慢してくれよ、押し掛け厨房よ。
残念だが、奴らには「我慢」と言う概念は存在しない。
>元担任厨さん
>うちの父親まで巻き込んで泣かせられて
お父さんが泣いちゃったの?
ちょっと厨なお父さんが「泊めてやれよ」…とか言ったんじゃじゃないよね?
709708:02/04/21 23:27 ID:zFq1h5VP
スマソ。難民と禿しく誤爆。
ヤンキーライターで髪の毛焦がして逝ってくる。
>>709
嫌なにおいがするから止めれ
いや、本当にどうでもいいことなんだが。
何故、押し掛け厨という種族は十中八九がイタイコニーなんだ?
ぃょぅ氏の所を読んでいて思ったんだが、何か関連でもあるんじゃないのかと疑いたく。
>711
ネタだからじゃないの?
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【55】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1019399089/

お引越ししました
714上野 ◆XALe9sOY :02/04/21 23:40 ID:P59LA+be
度々すいません、秘密警察に襲撃された上野と申します。
夜遅くにすいません。

今、部屋から何かなくなっていないかチェック&メールチェックをしたところ
失せものが何点かと、何やらデンパなメールが届いておりました。
メールの主であるA(多分)の家に念書と違う、と電話したところ、親戚の家に行ってしまったとのことです。

何だか嫌な予感がするのですが・・・・・・。
>714
そういえば、前の襲撃の時厨達のカバンの中はチェックしなかったんですか?
やはり来たか…。そしてやはりやってたか!
もはや何をすべきかわかってますね。
717上野 ◆XALe9sOY :02/04/21 23:43 ID:P59LA+be
>715さん

本当に小さな(大きさ的に)ものだったので、見つからなかったのだと思います。
警察の方に改めてもらったのですが(泣)
「きちんと説明してほしい。さもなくば反省の意が見られないとして然るべき処置をとらせてもらう」…と。
719上野 ◆XALe9sOY :02/04/21 23:46 ID:P59LA+be
はい、今から化粧して警察に行って参ります。
もう甘いことは言わないぞー!!

メールを日本語に訳せたら、またここでお伝えしてもよろしいでしょうか?
ポケットからカードが出てきた例もあったからね
>>714
盗られた物が重要なブツでなければよいのですが。
吉報をお待ちしてます。
あったな、ビンタ食らわした(だっけ?)厨のポケットからキャッシュカード…。
723上野 ◆XALe9sOY :02/04/21 23:50 ID:P59LA+be
取りあえず警察にも電話しました。
取られたとおぼしきものはアクセサリー・化粧品の類ですので、どうかお気遣いなくです。

では気合いを入れて行って来ます!
>>719
翻訳&報告お待ちしております。
警察への行き帰りもお気をつけて。
化粧を「直す」余裕があるよりも、もういっそボロボロのつかれきった表情で
「押しかけのお陰で精神的にボロボロです。」
という悲壮感あふれる演出をしてはいかがなものか。
とりあえずウソはついていないから。
逆に化粧してすっきりきれいに見せるほうがウソ?
最初から持ってたものだとゴネてくるだろうな。
はっきりした特徴があれば、品物を改める前に指摘することで犯罪者として動かぬ証拠となるが。
まあこちらがまっとうだという印象を与えるために化粧は重要でしょう。

どんなメールを送ってきたのかな。不謹慎ですいませんが、解読ものすごく待ってます。
また魔法警察がうにゃうにゃというものなのかな
そうそう、「自分は常識人です」って心証を得る為にも身嗜みは必須。
あまりゴテゴテやるのはあれだが。
>725
あ〜、一部の女性にとっては化粧するのは服着るのと同じだからねぇ。
例え演出とは言っても、まさかパジャマで人前に出るわけにもいかんでしょ。
>726
それとプラスして、指紋を採取してもらえないかな。
アクセサリーは難しそうだけど、化粧品ならなんとかなりそうだし、
上野さんの指紋が出れば言い訳が嘘だってことは一目瞭然。
はじめから厨どもが持ってた物に上野さんの指紋がついてるわけがないんだから。
>730
もらったと強行に主張してくるとやっかいだけどな。
言った言わないの水掛け論になりかねないし。
少年板の某スレからここの存在を知りましたが物騒の一言では済みませんね。
転生68さんやここで被害に遭われた方々は映画のミザリーのようなことが
現実でもあって大変ですが精神、肉体的なダメージを回復し
被害に遭われた方は無事に早期解決することを祈ります。
厨なことを逝ってすみませんが平穏になりますように。
>731
ドアに暴行して無理矢理開けて、厨たちが入って来た時に
上野さんは雨どいにぶらさがってたんでしょ?
そこへK冊が来て御用…だったら、アクセサリーあげる暇ないんでは?
>>731
扉を破ってきたような連中が「もらった」なんて言ってもねぇ…
いや、厨達は平気で嘘付いてくるから。
「前々からそう約束をしていた」とかな。
荒唐無稽でも否定する材料がないと無視は出来ないんだよ。
以前だったか,
警官「お姉さんはどっち?」
姉・厨「私です!」
と言う事例があったな。厨の思考はその場限りの状況を切り抜けようとするのが
関の山らしい。底が浅いからすぐばれるけどね。
不法侵入は警察が確認している。
本当はその時に確認していれば良かったのだが。
どちらの言い分が通るかと言えば被害者側。
しかしその時点でないため結果は微妙。
>711
何の根拠も無い憶測なんだけど。

「押しかけ厨はコニーが多い」
  ↓逆にして
「コニーな容姿の奴は押しかけ厨である可能性が高い」
  と勝手に仮定して
「自分に付いている有り余る肉さえ気にかけない位だから
 相手の都合なんぞ輪をかけて気にしない」のでは      …冗談です。
・相手はポストから抜いた公共料金の通知書を見て、
 携帯の電話番号を知り、コンタクトを取ろうとした。
・もし化粧品やアクセサリーなんかを譲るような仲なら
 携帯の番号は既に教えているはずだし、訪問してきたときにドアを開けたはず。
・何より、ふざけ半分でも友人の家のドアを壊す真似はしない。

これでも状況証拠でしかないんだよなあ。
>738
「押しかけ厨はコニーが多い」 は成立するが、

「コニーな容姿の奴は押しかけ厨である可能性が高い」 は成立しないよ。
↑だとコニーな容姿じゃない奴は押しかけ厨でないという事になる。
質問があるのですが。。。
警察で念書とるときにその場で被害届取り消さずに
3ヶ月とかある一定の期間何事もなかったら取り消すとか可能なんでしょうか?
あと被害届取り下げる期限ってどれくらいなんでしょう?
>>741
よくわかんないけど、いったん示談にしても相手に誠意がないからと
告訴した経験ある。
相手が未成年ならどうかしらないけれど。
被害届は取り消さない限り出っぱなしとか過去ログにあった気が。
相手が未成年でも告訴は可能。
念書に守られない場合の条項を設けていれば
示談取り消しの上の告訴は構わない。
そのときにお回りに聞いてもいいんじゃない?

今は刑事沙汰にはしないでおくが、
今後どんな些細なことでも念書の内容を破るようなことがあれば、
今回の被害も含めて刑事事件に持ち込みたい、可能だろうか?

という聞き方なら別に問題ないと思われ。
>741
被害届け出されるよーな事したんですか?
それともまさかこれからするんですか?
747738:02/04/22 01:06 ID:kjrXlzvj
>740
一応分かってるよ〜、だから >と勝手に仮定して って入れたつもりだったんだけどトホー…
ついでに>711のレスも読んでね…
あくまで冗談ですんでマジレスでつっこまんといて〜

被害届の取り消しを盾に一定期間だけでも身を守れないかと。。。
まぁ厨には自分の将来なんて見えちゃぁいないみたいですけどね。。。
ここを見ていてなお押し掛けようとしている人に
長い文章つらねても見ないかもしれないけど。

たとえ友達だとしても、
いやだと言っているのを無視して、自分のしたいことだけしてたら
その子はぜったいにあなたのことを好きになってなんかくれないよ。

あ、でも対ブスロリ姐さんの場合、厨によって
敵と認定されてるんでしたっけ。
そういう対策のためにここ見てるわけね…
押しかけの多くがコニーな理由。
デブの主要因は自分の欲望を制御できないから
      ↓
押しかけするような奴は我慢と無縁に育ってきた。
      ↓
押しかけにはコニーの絶対数が多くなる。

こんな感じかねー

2典より引用

>コニー【こにー】[名](同人コミケ)
>KONISIKI のごとく太っている同人女のこと。
>リキシレディと同じく、言動がまともなデブ女のことはコニーとは呼ばない。

というわけでいい加減にこの話題終わりませんか?
少なくとも本家でする話題じゃなかろ。

では、定番の

「コニーの話題はおなかイパーイ」
難民で相談あるから、雑談がこっちになっちゃうのかね。
>739
>何より、ふざけ半分でも友人の家のドアを壊す真似はしない。

これに至ってはダウソタウソがリア厨時代冗談で友人の家のドア(木製)を
のこぎりでぶった切ったちゅうのがあるよ。
そのアパートは未だ現存でTVで何度か紹介されてた。
まあ、あの土地ならではのありえる話だけど。(W
>753
こっちはIDが出るから、無責任なことを書き散らかせないから、
というのも理由の一つだと思われ。
まあ、IDでてもどこの誰だかはわからないんだけどね(ニガワラ。
雑談スマソ。
756755:02/04/22 01:43 ID:VTjqpUNK
うわ、なんか文の意味を読み違えてた。
こっちですればいいと思われる相談を難民でするから
感想、煽りもおびき寄せている印象を受けていたので
つい脳内変換してしまっていました。すみません。
古いSCSIケーブルで逝ってきます。
757上野 ◆XALe9sOY :02/04/22 01:45 ID:PawDCXEA
上野です。1時過ぎに警察から帰って参りました。
メールの翻訳はまだですが、顛末をお伝えしてよろしいでしょうか?
どぞ。
>>757
どぞどぞ
>上野様 おながいします。
761上野 ◆XALe9sOY :02/04/22 01:49 ID:PawDCXEA
まずは、盗難云々の顛末から。
盗られたものは、ある女性ブランドの指輪と口紅が一体になったもので、20種類くらい種類がある中の、一番初めのシリーズだけコンプリートしていたもののうちの3つでした。
11種類あった初期シリーズのうちの3つがなくなっていたので、調べた時にすぐ気付く事が出来ましたが
買ってから気に入っている色以外のものはほとんど身につけずに飾っておいたので、私のものだと主張するのは難しいかもしれません。

その他にはどうやらなくなっているものはなさそうです。もっと高価な化粧品(貧乏学生なのでそんなに高価なものは持っていませんが)や
アクセサリーは手付かずなのに、どうして2000円足らずのこんなものを盗っていったのかは謎です。

警察の方に一応被害届を出して、夜遅くなのですがABC宅にも連絡をしました。
明日朝一番で確認するのに立ち会う予定です。学校があるのになあ…。
>754
尼の住人が全部そやないわーい!
指輪つきとはちょうどいい。サイズはどうか?標準?
左脇えぐりこむような突っ込みを、打つべし!

・・って、指輪に関して、勘違いしてる?
764上野 ◆XALe9sOY :02/04/22 01:54 ID:PawDCXEA
そしてこれが一番憂鬱なのですが、親戚宅に行っているというAのことです。
親戚というのは、Aの家の本家らしく(詳しくは伏せさせてください)
そこには彼女の従姉がいるらしいのですが、それが電波のボスな予感です。
彼女は魔術オタクらしく、Aは彼女に小さい頃からくっ付いて遊んでいたのだそうです。
Aが警察沙汰になった、ということを聞いて、憤慨した彼女がA宅に乱入、Aを家に連れ帰ったとか。

悪い予感がします。
Aの両親は本家に遠慮している、といったような口振りで、本家の住所や電話番号は教えてくれなかったのです。
(電話で声を聞いた限りでは)
そんな無責任なことでは困る、と警官の方が言ってくださったのですが、明日こちらに来るまでには何とかする
という一点張りで話になりませんでした。

どちらにしても、明日話を聞いてからになりそうです。
その前に襲撃、ということがなければいいのですが…。
上野さん。
フローチャートを隅から隅まで読むことをお薦めする。
http://remona.2ch.net/84/chutaisan.html
766名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/22 01:58 ID:8xEPVCYp
>>上野さん
相手が相手なので金額云々の問題ではないでしょう。
恐らく「魔力的な何かを感じた」辺りだと思われます。
僕は男なんで分かりませんが、指輪と口紅が一体になってる奴って何か珍しそうですし、
第一自称秘密警察を名乗るほどの厨房にそれがとある女性ブランドの物だと判別できない
かと思われます(よって、上記理由じゃないかなあ?)。

どの道、泥棒は泥棒ですが、ね…。
>761
物の値段は最早関係ないかと。
ファン心理でその人の物なら何でも欲しがるから。
なぜ化粧品かと言うと目についてポケットに入れられるから。
ブランド名とか説明できるといいかもしれませんね。

>764
ラスボスがいたのですね。
ある意味Aも被害者なのかも。
ある意味であって今回のことは加害者ですけど。
同情はしない方がいいかもです。

再襲撃されたら容赦なく檻の中にいれちゃおう。
初犯ならともかく再犯は言い訳できないですから。
768766:02/04/22 02:01 ID:8xEPVCYp
ごめんなさい、上げちまいました(汁
回線切って逝って来ます。
>761
>アクセサリーは手付かずなのに、どうして2000円足らずのこんなものを盗っていったのかは謎です。

これでもマジレス……というか、
可能な限りそれら厨の思考に近づいてみると、

指輪→万国(厨ワールド含む)共通で、呪術性が高いっぽい
口紅→「じかに、上野さんの唇が触れたものだから……」

……なんか、怪しげな儀式に使われていませんように。
(否、その儀式だけで満足してくれればむしろ助かるのか……)
770上野 ◆XALe9sOY :02/04/22 02:03 ID:PawDCXEA
>763さん

プラスチック製の指輪つき口紅ケースといった方が正しいです;;すいません、分かりにくくて。
メンソレータムなんかの丸いケース(タイガーバームみたいな)に指輪がついた、といった感じの。
よってフリーサイズなのです(泣)

>767さん
あ、そうですね。バカだ・・・。明日朝一番で警察の方にブランド名を言っておきます。
形状だけでそこまで説明してなかったです・・・。
>770
シリーズ化されていて同じ種類のものがあるなら、
シリーズもののひとつを持っていって参考にしてもらうのもアリですね。
捜索があれば参考にしてもらえば見つけやすいでしょうから。
シリーズ全部持っていくのが理想(抜けたところがわかるから)だけど、
証拠物件としてしばらく帰ってこないかも・・・。
大変でしょうが頑張ってくださいね・・・。
773上野 ◆XALe9sOY :02/04/22 02:20 ID:PawDCXEA
指輪は、既に同じものを参考として警察に提出しています。
無事に戻ってきてくれればいいのですが・・・トホホです。

ここに書き込みをさせて頂くと、気持ちと頭の整理がつくので、とてもありがたく思っております。
それでは、明日は5時起きなのでもう寝ようと思います。
お騒がせしました。おやすみなさいませ。
おやすみなさい。
大変でしょうけど頑張ってください。

(頑張ってとしか言えない自分が歯痒いよ)
すみません、うっかり書き込むボタンを押してしまいました…
…ようやくここまで読めた。
皆様…乙涸れ様です…
マジ怖い話の方、どうか、がんがってくだちい…
778763:02/04/22 08:37 ID:Mh0Tie7/
そういえば母親が指輪つきの口紅持ってたな。こんな感じ?>上野さん

┌―――┐
└―――┘
 ( )

気持ち悪くて使えないなら弁償してもらった方がいいね。
それと、本家マンセーな親族って、うちもそうだけどうっとうしい。親から何とか
聞き出して本家娘厨に負けないようガンガレ。
上野さん、もしやその指輪は
穴水?

基礎の基礎かもしれないが、
*どこでいくらで手に入れたか。
を厨にきっちり答えてもらうべし!

シリーズでお持ちのようなので、
購入したSHOPの店員に顔を覚えて
もらっている可能性はないですか?

いくら小さな安値のものとはいえ
完璧な窃盗なので
あきらめずに厨に喰らい付いて下さい。

月並みな事しか言えない&何もできなくて
歯がゆいですが、
上野さん、頑張ってください。
オナカイパーイ
おなかいっぱいの人はひとまず腹ごなしに散歩。
満腹を訴えられているのになお料理を供したい人は自分で食っちゃってくだちい。
それ私も持ってる。アレは普通のドラッグショップでは売ってないよね。
オナカイパーイ
なんか、ここの住人って自分の判らない話はすぐにお腹イッパイになる一部の奴がいるね。
流行歌関係や化粧の話題などなど・・・その割りにガンプラの話はなかなかお腹イッパイがでなかったのはなぜ?(w
>>784
坊やだからさ
>784
雑談はn(以下略
787弟子入りドリーム厨 ◆wFMz1GCc :02/04/22 13:22 ID:INF5rIeV
どうもです。
昨日は相談に乗って頂きありがとうございました。
細かい報告は今は控えますが、昨日私が出かけてる間に友人宅に誤爆されました。
おかげで私今日学校休むハメになったんですが・・・
ほんと頼むよやめてくれよって感じです。
誤爆の前にうちにも来たようなのですが厨が私のPNを呼んでも
ウチの母が取り合わなかったようなので
諦めて帰ったそうです。
>787
ほんっと、お疲れさまです。
すごいぞ、弟子入りドリーム厨のお母さん!
その技を伝授すべしかも
790弟子入りドリーム厨 ◆wFMz1GCc :02/04/22 13:32 ID:INF5rIeV
あ、わかりにくいと思うんでちょっと説明しますと
昔厨1が厨2とは別の連れとサークルのスペース(Aとやってる方)に来たときに
他の友人とやっているジャンルのペパをその連れにあげたんです。
厨1には渡さなかったと思います。(なにぶん2年以上前の事なので定かではありませんが)
そのペパを頼りに厨1と厨2がウチにやってきたようです。
しかし私は合宿所を見始めた時から親には
「知らない子が来て私の友達だと言い張っても家にあげないで」と言ってありますし
私のPNしか知らない子も約束がない限りはとりあったりしません。
(おまけにそれとなく今回の事を話してあります)
あとはペパの連絡先はウチになってますが「友人宅ですので迷惑をかけないようお願いします」と
書いてあります。(ちょっとした自衛手段で昔から使ってました)

母が取り合わなかったため、本当にまったく知らない友人宅だと思い込んだらしく
今度はウチの近所に住んでいる別サークルの相方の家に襲撃したようです。
彼女も個人誌の通販住所をペパに載せていたため、それを見てのことだと思います。
気の毒ではあるが、その「友人宅ですので…」という自衛手段は割と痛い。
>791
何で?
友人宅と断わっているからこそ押し掛けに対する自衛になるし、
誤爆された相方は、彼女自身の別のペーパーの住所を見られたんでしょ。
相方さんはお気の毒だが、弟子入りドリーム厨さんが責められるいわれはないと思うけどな。

それとも、漏れが読み取れなかった別の痛さ?
弟子入りドリーム厨さん、お疲れ様です。
消息を報告してくださるのは、心配しているここの住人として嬉しいのですが、
厨と交戦中の場合は、内容によっては伏せた方が良い事柄が
あるかもしれません。最近は厨もここを見ている事がありますので…。
>「友人宅ですので迷惑をかけないようお願いします」
別に痛くないと思うけど。
押し掛けでなくても、同人封筒とかハガキとか規制できそうで良いなぁと
思ったんだけど。上手い手だと思うんだけど、この発言も痛いのかな。
795弟子入りドリーム厨 ◆wFMz1GCc :02/04/22 14:42 ID:INF5rIeV
>793さん

うかつでした!!それもありましたね!!
もう遅いかもしれませんが以後用心致します。
厨1はAがアンチ2ちゃんということもあってここは見てないと思いますが
厨2はわかりません。
あと私が2ちゃんねらだという事はごく近い友人以外は知りません。

「友人宅ですので・・・」という手は
同人やってた先輩がこの手を使っていたというのと
活動始めた初期はリア厨だったんで親に知られたくないので
この先輩の住所を借りていた時期からそう言っていたんです。
そして高校上がった時に自宅に住所を移したんですが
リア厨時期にきもい男から手紙が来てたんでなんとなく
そのまま「友人宅」ということにしてました。
不快に思われたら申し訳ありません。
今後オンで活動する事がありましたら考慮したいと思います。

でも本当に誤爆された友人と親御さんには平謝りです。
友人は実は押しかけられ経験があることもあって多少対処には慣れていたのと
親御さんが教師ということもあって怪我などの被害はなかったようですが
それでも・・・かなりやるせないというか。
なんだか友人や彼女の親御さんが私を責める気が全くないのが余計につらいです。
私の家に被害がなかったのを喜びなさい、と言われました。
悲しいです。
私も使ってる、友人宅名義。
私の場合はホントに住所借りてんだけど・・・ナマモノジャンルなので、FC登録住所と分けたかったんだけど・・・
イタイかな・・・
>791
私も何故痛いのか判らない。説明してくださいお願いします。
難(略
799弟子入りドリーム厨 ◆wFMz1GCc :02/04/22 15:11 ID:INF5rIeV
もうなんだかだんだん詳細を書いてる気がしますが(ニガワラ
厨どもが私の相方の元へ行ったのは私の相方だという事で
私の所在なんかを教えてもらおうと赴いたようです。
そして同ジャンルが好き、ということもあって
あわよくばお友達に☆って事らしいです。
しかもこっちの相方、Aとの本にもゲストで書いたことがありますし
合同誌も出してます。
>>791
説明きぼんぬ
>791は
「友人宅の住所を『自宅です』と偽った」
と勘違いしたと思われ。普通しない間違いだけど。
>801
難民で出てるけど、791は嘘つくのが痛いって思ってんじゃない?
自宅なのに「友人宅」って嘘ついてるんだから。
しかしそれは男性向けジャンルで
女性作家が男性名を名乗るのと同じだと思う。

それも痛いの?>791
すみません、ライブじゃないのですが、報告させてもらっていいでしょうか?
いちいち許可を求める必要は無いと思うが……。
とりあえず、スレ違いでなきゃどうぞ。
806804ー1:02/04/22 16:59 ID:gP/dmtkZ
ありがとうございます。では書かせていただきます。

先々週の土曜の押し掛けについて報告させていただきます。祖父の葬儀にやってきた、従妹Y(リア工)とその友人たちがそうでした。
 2ヶ月ほど前から、祖父の具合が急に悪くなり、入院しました。それでも1ヶ月ほどは意識もあって元気だったのですが、そのあとは
もうだめで……本人が延命処置拒否を文書にしてましたので、そういった治療も何もせずただ静かに見送りました。
 両親が亡くなったあと、私のことをいちばん親身になってくれた相手だっただけに、祖父が亡くなった前後からぼうっとしておりました。
両親が残してくれた財産も少しですがあるし、住む家もあるし、私自身は健康で働いているし、もういい年なんですが(20代後半です)
やはり骨身に応えました。

 葬儀は業者を呼び、近くの斎場で行いました。いたせりつくせりで喪主である私
は、親類やお知り合いに連絡することぐらい。それも
生前祖父がまとめておいてくれました。なので、お通夜も葬儀のある斎場でも、ほ
とんどぼうっとして、ただ来る弔問の人に頭を下げていただけでした。
 お骨を焼きに行き、お骨拾いができるまでまた斎場に戻って待っていました。そ
のあいだに仕出しを皆で食べ、少しくつろいだ雰囲気になってました。でも、私の
そばに来る人は皆、静かに慰めて離れていってくれました。
807804ー2:02/04/22 17:02 ID:gP/dmtkZ
仕出しを食べ終わったころ、制服の3人組がやってきました。祖父とは直接血のつながり
はない、母方の従妹のYでした。「○○ねえちゃん(私のこと)、お久しぶりです」 私はまた
ぼうっとしてましたが、ああ、従妹のYだと認識して、「ああ、Yちゃん、よく来てくれたね」とい
いました。Yが来る義務はないですから、祖父に別れをいいに来てくれたんだと嬉しくなった
んです。
 Yはぽそぽそと祖父のお悔やみを言ったあと、連れの2人を紹介しました。「はっじめまし
て〜、YのツレのAでえ〜す」と1人が言いました。低い声でしたが、まぎれもないアニメ発音、
声に、私はやや呆然としました。「○○さんてえ、Tさんですよねえ?」私の反応にはおかま
いなく、Aたちは口々に話かけてきます。私もやってるジャンルをYたいも好きらしいです。
そのジャンルがいかに萌えか、先週のアニメがどうだったか(祖父の死でそれどころではあ
りません)、私の作品がいかに好きか、などまくしたてます。
「5月も新刊出されるんですよねえ、イベント行きますからくださいねえ」 なんだか悲しみで
ぼうっとしてる底を、小さな爪でひっかかれたような感じがしました。確かに新刊は出ますが
友人との合同誌です。かなり以前から決まっていた企画で、描いてる最中に祖父が倒れた
のですが、友人に迷惑はかけられないと(友人はこんな時期だから伸ばすか、いっそ無期
延期でいいと言ってくれたんですが)それだけは描き上げて渡しています。ですが、個人誌
は落としました。それにしばらくイベントには参加しないつもりです。
808804ー3:02/04/22 17:02 ID:gP/dmtkZ
 ですからそういったことを説明して、本は渡せないと言いました。するとAとBはとたんに不
満そうな声。「えーっ、折角来たのに、つまんなーい」 怒りよりもこいつらは一体何を言って
るんだという不思議な気持ちで、つくづく相手を見てしまいました。
「だったら、絵、描いてください。なんだったらいまから○○さん家行って、書き損じでもいい
から原稿もらうとか、きゃは」
気がついたら、仕出しのナプキンとそのへんのマジックを持たされていました。「あ、○○
(キャラ名)と■■がキスしてるとこお願いしまーす」 そのへんで我に返りました。ナプキンと
マジックを膝におき、「ごめん、いまとても絵描く気にはなれないの」いつかはまたなれるかも
しれませんが、いまはとてもです。視界がぼやけて、ナプキンの上にぽとりと涙が落ちました。
情けないような、こんなへたれ同人でも応援してくれた祖父に申しわけないような、そんな気
分でいっぱいでした。
 その上に手が重なりました。Aの手でした。「がんばれ、がんばって描いてください」 私はま
たぼうっとしていたのかもしれません。
809804ー4:02/04/22 17:03 ID:gP/dmtkZ
そのとき、Yが低い悲鳴を上げました。Yの髪を誰かがつかんでいます。叔父(Yの父でした)
 「おまえら、ちょっと来い」と叔父はYの髪を掴んでそのまま外へと引きずっていきます。ものす
ごい形相でした。A、Bも叔父のすごい剣幕に仕方なくついていきました。それから部屋の外
でYが殴られました。叔父の押し殺した、ですが迫力ある声が聞こえました。「葬儀に来て、喪
主たる人になんてことしてるんだ」「○○ちゃんは、たった1人の身内を亡くしたんだぞ」「ご友人
には帰っていただけ」と言った声が聞こえ、Yと叔父だけ戻ってきました。
 叔父はYの頭を押さえつけて、謝らせてくれました。お別れを言いたい、○○ねえちゃんを慰め
たいと言うから連れてきた。よもや友人も来るとは思わなかったが、斎場まで来たので追い返
すわけにはいかなかった。非常識な態度をとらせてもうしわけなかった、と涙ぐんで謝られました。
 私自身はそのとき怒りよりも哀しいのでいっぱいだったので、「もう、いいです」としか言えませ
んでした。実際、Yは途中から、AとBを止めてたのです。ですが、AとBが「何よ、あんたいつで
もTさんに会えるだろうけど、私たちはいましかチャンスないのよ」と押し切っていました。叔父
もYを殴ったり、叱ったりしたのも、実際のところA、Bに対するものだったんだろう、とあとから
思いました。
 
810804ー5:02/04/22 17:03 ID:gP/dmtkZ
葬儀は無事終りましたが、49日があり、7日ごとに読経をあげてもらうので、私は5月のイベン
トは行きません。ですが、AとBからははじけた内容のメールが来ました。どうやら遊びに来るつ
もりのようです。ようやく怒る気力は出てきたものの、返事する気力はなかったので、叔父にメー
ルを見せ、そちらで対応してもらうことにしました。が、叔父の反応からするに、どうも効果がな
いようです。 
 もし、もう一度メールが来たら、財産管理している弁護士さんに出てきてもらって、学校と教育
委員会と向こうの親に圧力かけてもらうつもりです。もしほんとうにやって来たら、即警察で、対
応も弁護士まかせ、処分は厳しいものにしてもらうつもりです←厨でごめんなさい。でも、長引く
ようなことは絶対したくないし、警察にお世話になって神経すりへらすようなこともしたくないのです。
 
気分の重くなるような報告でごめんなさい。でも書けてすっきりました。
 あと、途中改行まちがってすみませんでした。
>>804さん
大変でしたね。
ホンとに厨ってヤツは、人の気持ちが考えられないのだと再確認致しました。
次のメールが来たら、遠慮なく弁護士さんに頑張ってもらいましょう。
早くゆっくり休めるようになると良いですね。お体にはお気をつけて。
804さん、本当にご苦労様です。
廚どもに決して温情与えることなく、早期な解決をしてやってください。
804さんに幸あれ。
どうして厨は場の雰囲気を読もうとしないんだ…
804さん、本当に何と声をかけたものやら(涙)
804さん、お疲れ様でした。
そんな厨に負けずに頑張って下さい。
お爺様のご冥福をお祈りしております。
叔父さんがまともな方でよかったね
厨の脳にTPOという項目はない……か(;´Д`)ゲッソリ
GW決戦の完全勝利と祖父上のご冥福をお祈りします。

というか、ここの過去の事例を踏まえて、一度だけは、
簡潔に「来るな」という断りメールを出しておいたほうがよいのではないかと。
弁護士さんに相談するかどうかはともかくとして、
一度断りメールを出しておけば、その後は完全放置の方向で行ったとしても、
対外的に「自分はちゃんと断った」という証拠になりますし。

とりあえず、がんばってください。
>804さん
お疲れさまでした。
そして、お悔やみ申し上げます。

注意、警告にも関わらず来襲された相手に対して、
強硬策を執ることは自衛手段のひとつです。
言葉で理解できない輩には、身体で理解させるしかありません。

貴方は厨ではない、これだけは言っておきます。
818上野 ◆XALe9sOY :02/04/22 17:37 ID:h5ce4L9q
こんにちは、上野です。
こちらが落ち着いたようなので、書き込ませて頂いてよろしいでしょうか?

>778・779さん
はい、アナ●イのリップリングです。
店員さんに顔を覚えてもらっているかどうかは分かりませんが
警察の方に言っておこうと思います。
どうぞ。
820sage:02/04/22 17:41 ID:Wrktqwid
sage忘れました。
小1時間自分を問い詰めてきます。
821上野 ◆XALe9sOY :02/04/22 17:47 ID:h5ce4L9q
ありがとうございます。ご報告させて頂きます。

今日朝からBとCの家に行って指輪探しをして参りました。
私が彼女たちの荷物を漁ったわけではないのですが
行った頃には恐らく眠っていないとおぼしきBとCのご両親が
BとCの部屋中を引っくり返すようにして指輪を探していらっしゃったのです。

が。

指輪はどこにもありませんでした。
(代わりに私の下書き用スケッチブックがあったのですが)
近くのファミレスでご両親と話しながら、私がおかしいな、私の思い違いかな、と思っていた
その時です。今まで何を聞いても口を閉ざしていたBが、口を開いて言いました。

B:指輪、私たちは持ってません。
私:本当にそうなの?信用していいの?
B:(頷き)だって、Aがふたつ持って帰ったんだもん。私たちは知らないもん。
私:ふたつ?
822上野 ◆XALe9sOY :02/04/22 17:49 ID:h5ce4L9q
恥ずかしいのですが、この時私は初めて自分の思い違いに気付きました。
例の指輪のシリーズは全部で11種。
私が早とちりして『3人いるから3つ取られたはず!!』と元の数を12種だと
思っていたらしいのです。私まで厨(2ちゃんねる用語を覚えました)ですね。恥ずかしい。

本当にそうなのね、とBに念を押すと、誓ってもいいとのこと。
Aは、これは秘密警察の●◎@(意味不明)だ、と主張して
BとCにも持って帰るように言ったそうなのですが、彼女たちは拒否(当たり前)
Aは従姉にもあげるんだ、とそのふたつをポケットに入れて、
彼女たちに口止めをしたのだそうです。

私:ごめんね、疑ったりして。でも、どうして止めなかったの?
B:お願いですから、その指輪のことを私が教えたって言わないでください。
Aにばれたら、呪いで殺されちゃう。

私はポカン、と口を開けてしまいましたが、Bは本当に怯えているようで
ガタガタと震えながら泣き出してしまいました。
平日の昼間とはいえ昼時でかなり人の多いファミレスで、
周りの目も厳しく(笑)私の方がオロオロして慰めてしまったくらいです。
もっとよく話を聞くと、彼女たちは高校に入ってから仲良くなったAに私たちは
前世で秘密警察だった仲間だ、と言われてそのまま行動をともにしていたようです。
うーん、この子たちも被害者なのかなあ、と一瞬同情しかけてしまいましたが、そこで

B・C:お願いします!!だって、上野さんは前世で私たちと同じ
三等星の仲間だったじゃないの!私たちを見捨てる気なの!?
そんなことしたら@★●(意味不明)で×▲◎(意味不明。呪い?)してやるんだから!
823上野 ◆XALe9sOY :02/04/22 17:52 ID:h5ce4L9q
と見事に一瞬で懇願からキレに転じてしまったので、
優しいお姉さんの仮面(始めから被ってなかったかもですが)をかなぐり捨てて

私:何で私があんたたちと仲間じゃなきゃいけないのよ!!
大体ねえ、自分が盗ってなかったからって、止めなきゃ一緒でしょうがっ!!
あんた達だって、あたしんちのドア破って入ってきたのは一緒!!
犯罪よ!!分かってるの!?

と怒鳴り散らしてしまいました。今から考えるとかなり恥ずかしいです。

何だか私も泣きそうになってしまったので、
BとCの親御さんにくだらない嫌疑をおかけして申し訳ありませんでした
とお詫びを言ってからAの家へと行きました。
よく考えると、BとCの親御さんがその気なら、私も訴えられていたわけですよね。
本当に、冷静にならなきゃいけないなあと痛感することしきりでした。

そしてAの家なのですが、行くとAのご両親と、
Aのご両親のどちらか(多分お父さん)の側のお爺さんが待っておられました。
肝心のAはいません。そして、私が車から降りた途端にお爺さんが
つかつかと歩み寄って来て叫びました。
824上野 ◆XALe9sOY :02/04/22 17:57 ID:h5ce4L9q
爺:お前か、Aがせっかく遊びに行ってやったというのに
警察を呼んだというバカ娘は!

親がマトモだと思っていたら、爺が厨でした。

私:ちょっと待ってください、私とAさんはまったく面識がないんです。
友達じゃないんです。顔も知らないんです。家に来るって言われても
知らない人を家に上げたりは出来ません。
爺:何を言っているんだ、Aはわざわざあんたに会いに行ったんだぞ。
それを警察を呼ぶとは何事だ!!

……話が全く進みません(泣)
私はしどろもどろになりながら(今住んでいる地方はかなり方言がきつく
怒ると乱暴な言葉になるので地元民ではない私は萎縮してしまうのです)
説明するのですが、爺は
・孫が遊びに行ったのに追い返すとは何事だ
の一点張りです。
それでも警察の方が間に入ってくださって、
何とか盗られたものがあるのですが、といった話をしたのですが
見る見る爺の顔が怒りに満ちていくのが分かりました。
私がしまった、逃げよう!もう指輪なんかどうでもいいや、と
一瞬思ってしまったほどです。
体中がわなわなと震え、私がこの上まだAを愚弄するのか、とか
言うんだろうなあと思っていたら本当に

爺:うちの孫がそんな事をすると思っているのか!
お前のような貧乏人の小娘と一緒にするな!!

と怒鳴ってくれたほどです。

警察の方が上野が指輪がなくなったと言っているし
Aの友達が彼女が盗ったと証言している、と言ってもまったく
耳を貸しません。
Aがそんなことをするはずはない、証拠を持って来い、と言うばかり。
証拠を突きつけても納得しなさそうでしたが。

という訳で、埒があかないのでとりあえず今日のところは帰ってきました。
警察の方がAに直接事情を聞いてくれるそうです。

しかし、爺をまったく止める様子のなかったAの両親も意外と曲者かもしれません(笑)
先方が盗んだことを認めていない。
先方にこちらが紛失を知った事実が伝わっている。

証拠隠滅の恐れがあります。

ちなみにファミレスの会話は録音されているでしょうか?
録音されていれば、証拠として証言が使えます。
BとCが証言を翻した場合の証拠にも使えます。
826上野 ◆XALe9sOY :02/04/22 18:05 ID:h5ce4L9q
例の電波メールは彼氏にも手伝ってもらって現在解析中です。
解読でき次第お伝えしたいと思います。

では、ご報告まで。
上野さん、おつかれさまです
オチスレにも出てますが
BとCも窃盗で捕まえることができると思います
指輪はなかったですけどスケブが出てきましたし
>上野さんへ
>よく考えると、BとCの親御さんがその気なら、私も訴えられていたわけですよね。

いいえ、それはありません。
名誉毀損で訴えれば、
逆に不法侵入で訴えられることは目に見えて明かです。

>指輪はどこにもありませんでした。
>(代わりに私の下書き用スケッチブックがあったのですが)

さらに、この時点で既に犯罪です。
目的のものが見つからなかったとしても、
別の物を盗んだ時点で同罪です。
指輪は、絶対証拠隠滅を図る。
ただ、
「私が買ったんだもん!本当だもん!」
「みろ!孫がこう言ってるぞ!お前ら名誉毀損だ!訴えてやる!」
という線も見逃せません。


その場合「それじゃいつどこで買ったのか」確認だな。
販売期間外の日付や取り扱ってなかった店の名前を言えばしめたもの。
勘違いしてたで済まされる可能性もあるが。

ファミレスの証言を覆すだけの証拠がなければ
世間に孫の不評を晒すだけ。
それ以前に不法侵入の前科がある上、
念書に定められた事項も守られていない。
念書自体に法的拘束力はないが、
証拠と証言、そして警官自らの証言をだせば、
自ずとどちらが正しいかはわかる。

名誉毀損で訴えるという言葉は、所詮脅しに過ぎない。
本当にやれば負けるだけ。
地元の有力者だと不利になったら地回り使って圧力かけてくる危険もあるけどな。
本人だけじゃなく周りにも。
もっとも、それ怖がってちゃ何も出来ないが…。

厨の地元で事件が起きたのならともかく
事件が起きたのは上野さんの家。
念書に書いてもらったとは言え、
それが守られていない以上示談は無効。
それ以前に示談書を交わしていない以上
いつ訴えられても文句は言えない。
更には不法侵入は警察が介入している。
しかも事件当時上野さんは室外に逃げ
厨のみが室内にいたことも証明できる。

それでも尚権力を傘に攻めてくるならば、
マスメディアを駆使して世間から葬ればいい。
以上、上野さん宛の意見です。
上野さんへ

可能ならば今度行くときは、彼氏に付いてきてもらうのはどうだろう?
警察が幾ら頼りになるとは言え、相手は強敵家族ぐるみ厨。
信頼のおける彼氏が側にいるだけで、精神的に心強い筈です。
学校への通報もくれぐれもお忘れなく。
AだけでなくBもCも悪いことしたとはこれっぽっちも思ってないようだし。
Aに呪われてあの世とやらにいってしまって欲しい所ですが。
836ここまで読んだ:02/04/22 18:31 ID:cbXtCtEJ
主なあらすじ:0QCukGHEはすごく上野さんが好きみたい。
>>836
ワロタ
よくもまぁこれだけ連続投稿ができるもんだ
naze son nani nessinn ni
nannmin kara
kopipe?
難民からコピペしただけですから。

少しでも事前に対処できればと思っただけですから。
名字(仮名だけど)で呼ぶのって新鮮かも。
>840
難民の該当レスにリンク貼ればいいだけじゃん。
馬鹿ですか?
下手に難民リンクを張るとよくないでしょ?

厨がここを見ている可能性もあるんだよ?

少しは考えてみてね。
厨のメルアドをここで晒しちゃえば間違えて晒しちゃったら、
、もしかしたらそのメアド宛てに、善意が集まるかもしれない。

目印は同じIDで三回ね。
>843
難民スレの引越しの時にさんざん貼られてますが…。
>844
厨返しは問題外。
かえって不利になるってわからないのか?
厨返しは世間のすること、社会のすること。
ID:0QCukGHE
せめて難民より転載とメル欄に入れようよ。
>848
そうですね。
今度から気を付けますね。
>849
(・∀・)カエレ!!
>>850
放置できないおまえも荒らしだということに早く気付け
罪を認めさせるかどうかは置いておいて親厨に指輪の分の代金も請求しては
どうでしょう。
爺厨のこともありますから謝罪だどうだと言い出すといいだけこじれそうな
気もしますし、親厨としてもその方が楽だと思うんです。
たとえ返ってきても気持ち悪くて使う気しないんじゃないですか?
他に盗まれた品がないならビジネスライクに金で解決が楽だと思います。
#スケブは戻ってきたのですよね?

よくよく考えてみると金で解決できるケースって今まであまりなかった
気がするんで、そっちの方向で書いてみました。
どうでしょう。
#魔術云々はちょっと不安ですが。
爺厨は、孫がドアを破壊して、不法侵入の現行犯で警察に押さえられてる
ことを知っていてその態度なの?
偶然に下書き用のスケブが見つかったことからも
指輪以外にも何か盗んでいるだろうと思われ。

隠滅している可能性はあるけど。
855621 ◆vMs2wSQs :02/04/22 19:33 ID:R6HG5VPW
初めまして。難民スレには既に書き込んだのですが、実は
つい先程、全く知らない方からの襲撃予告がありまして・・・。
その予告メールをそのまま転載します。
--------以下メール本文転載--------
でぃあ☆○○(私のPNです)さん→☆
こんにちわぁ!●●(相手の厨の名前)ですぅ!
昨日イベントに行ったらぁ〜テラシ置き場に○○さんの
ペーパーがあってぇ、貰ってきましたよぉ☆☆
○○さんの勤め先ってぇ〜水曜定休なんですよネぇ?
突然ですがアタシの学校、あさって創立記念日なんでぇ
○○さん家に遊びにいくヨ→!!もちろん家にいるんでしょ?
10時に@@えきに迎えにきてネ→☆あとぉ、お菓子はウエ*ト(一部伏字)
のじゃなきゃ嫌だよぅ☆
そんじゃ、バイバイ☆
---------終了-----------
余りの厨用語の多さに戸惑ったのですが、何とか解読出来ました。
必要であれば全訳版もUPします。

上のメールに対し、以下のような内容のメールで返信しました。
・私は●●の事を知らない
・水曜日は溜まっている仕事を一掃しなければならないので、誰とも
 会う気は無い
・邪魔になるので来るな
上記の3点をもっと丸めた表現をしたものです。

現在その厨からの返信を待機している状態です。
襲撃に備えて、一応準備を進めております。
>853
知っていたとしても、
ドア=嘘、本当だとしても最初から壊れていたに決まってる!
不法侵入=この極悪人に罠にはめられたんだ!
な感じに脳内変換されていると思われ。
857お茶菓子厨 ◆vMs2wSQs :02/04/22 19:36 ID:R6HG5VPW
すみません。621というのは難民スレでの621です。
紛らわしくないように「お茶菓子厨」に名前を変更しました。
>853
>爺:お前か、Aがせっかく遊びに行ってやったというのに
>警察を呼んだというバカ娘は!

これからも分かるように、
「ドアが壊れた(壊したではない)のは、オマエが部屋に入れなかったからだろう!
Aがせっかく遊びに行ってやったのに部屋に入れないから壊れるんだ!
元々オマエのような貧乏人が住む部屋だから壊れていたんだろう!」
と言われるのがオチだと思われ。

過去の例からも、厨を説得しようとしても徒労に終わるだけだね。
話が通る奴を相手に話をするか、弁護士や警察を通した方が話が早い。
>855
お疲れさまです。
これから襲撃に備えて準備された方がいいですね。
難民でも出しましたが、こちらを参照してください。
わからないことは遠慮なく聞いて下さい。

http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/index.htm

お茶菓子厨 ◆vMs2wSQsさん
 
難民でも拝見しておりました。
お断りメール第1弾はもう送信済みなんですよね。
厨からテンパった返事が返ってくるのはほぼ間違いないとは思いますが
気構えがあると無いとでは大違いです。
頑張って下さい。
お茶菓子厨さん、とりあえず捗捗しくない返事がきた場合、
「出かけることにしました」とかどうです?
>961
「出かけますから」→「お出かけですか?それじゃ一緒に行きましょう」
「会社で残業」→「迎えに行きますからゆっくり話しましょう」
となるのが落ちと思われ。
爺厨の発言って、名誉毀損に当たったりしないのかな?
貧乏人とかバカ娘とか明らかに個人を貶してるし
864趣旨と関係ない質問:02/04/22 19:57 ID:cbXtCtEJ
お茶菓子とはクリームパフ(↓)が持ち帰りOKになったトコだったりしますか?
ttp://www.ginza-west.co.jp/image/puff.jpg
961じゃなくて861だよ…(鬱
一人だけで出かけたいと言っても聞くわけないし、誰かと一緒と言えば「ついでに連れて行け」
下手すると「友達となんていつでもいいじゃないですか、私の都合がいいのは明後日なんだから優先するのが当然でしょ」なんて考えかねない。
仕事で帰るのは夜中と言っても「それじゃ昼休みに会いましょう」やら「早く仕上げれば大丈夫」なんて言い出しかねないし。
>862
プラス
「付き添いもお迎えも必要ありません」→「じゃあおうちで待っていますね」になる
>863
その場にいた警官が丸め込まれていなければ、
警官の証言も使えるからできないことはない。
が、こんな厨には関わり合いを深めない方がいい。
取るべきものを根こそぎ取って、返すべきものを返してもらって、
さっさと誓約書を書かせて終わらせた方がいい。
名誉毀損にするよりも精神的被害を訴えてゼニを吸い取ってやれ。
この手の話題でよく見る論理の爺。
爺を止めない両親。
逃げたA。
とてもじゃないが反省の色は見られない。
この爺の発言で、被害届け提出しなおしてしまってもいいのではないかと思う。

というか、BCも、スケブとはいえパクって黙っていたのは事実なのでこれも筋が通らんから再告訴。
告訴でいいのか?(w

というようなことを匂わせるだけでも違うのではと思ったり。
孫ってのは目に入れても痛くないくらい可愛いと言うからねえ。
その愛情が行き過ぎちまってるんだろうなあ…。
>868
スケブの盗難
念書に反するメール送信
これだけでも十分
余裕があれば弁護士さんにもついていってもらってはどうかな?
或いは内容証明とか。
>この爺の発言で、被害届け提出しなおしてしまってもいいのではないかと思う。

告訴されたほうがいいと思います。
個人間ではもはやどうしようもない。
自宅は茨城県で小さいながらも民宿を営んでいます。
そこの息子だと話したら厨は押し寄せてくるでしょうか?
押し寄せてくる厨は基本的に都内がメインなのですか?
ちょっとだけ身の危険を感じたので。。。
>「出かけますから」→「お出かけですか?それじゃ一緒に行きましょう」

なら、「彼と、日帰り温泉ツアーに行って来ますんで」はどぅ?
リア厨には、これくらいしか考えられません。役立にたてんでスマソ。
875 :02/04/22 20:23 ID:JLJq7P58
厨は全国にいます
茨城でイベントでもあるのかな?
>873
リゾート感覚で無量で宿に泊まれると錯覚するかもね。

>874
襲撃予告が来ていて来る可能性が濃い場合は部屋の物がなくなるかもね。
厨は扉を蹴破ったり窓を破って不法侵入するからね。
大きなイベントは無いと思います。
同人経験・知識は無いのですが興味があったので二十○歳にして
はじめて冬古未へ逝きました。
そのときちょこっと自宅を喋った気がして具体的な場所等は
教えてませんが屋号を話した気がするので、まさかとは思いってますが
このスレを見てると、少し後悔しています。
お客さんがいるときに厨が押し掛けてきたら営業妨害しそうで怖い。
鳥取でも本屋に指輪物語を買う姉さんが入れば勝手に上がり込み
田舎でも葬式あれば友人に寄生してやってくる・・・それが厨
ヲタ友達が周りにいないので、似たような趣味の友達がいれば嬉しいなと
思ってましたが厨は怖いです。
>876
すごく厨の生態に詳しいですね。頼りになりますv
これからも頑張ってください!
応援してます〜〜
ここ最近は連絡とってなかったんだけど前はけっこう
話したりしてた同人友達Zが、泊まりに行っても良いかと
言ってきたんですが…私の知らない友人も一緒で良いかと聞かれました。
Zはけっこう信頼できる人なんだけど、どうしよう。

さっきから、なんだか詳しい人がいるみたいなんで聞きたいんですけど、
もう断ってしまったほうが良いんでしょうか。悩んでいます。
(って、ここで良かったのかな?スレ違いだったらごめんなさい!)
>881
よく知らない人を連れて行く、って言う事自体
このスレと関係なくても、常識から外れてる。
お断りするのが吉かと思います
とまりに来る前に、一回でも一緒に遊んでみたほうがいいと思われる。
そのうえで駄目だと思えば「家に上げていいほど仲良く慣れそうにない」とZに伝えて断ってもらう。

信頼できる友達ならそれくらい処理してくれるはず。
>>881
たとえここを知らなくても知らない人は泊めたくないほう?
だったら断ればいいと思う。
知らない人同伴ってあきらかにホテル・宿代わりですね。
必ずしも常識はずれと思わんが。
泊まる目的にもよる(コミケ行きの宿代わりに利用とか)だろうが、
友人の友人を紹介して、(泊まりで)夜通し一緒に遊ぼうぜ〜とか言うのは常識疑うほど変だろうか?

知らない相手だからいやだ、というのにそんなこと言うなよ!ときたらそれは常識はずれだと思うが。
> G4TslaKU
少し2chに毒されすぎ。
自分の意見や意志、同人に関する知識や経験が
しっかり積み重なっていないうちに、
このスレだけを鵜呑みにして頭でっかちにならないように。
交通事故の資料を見て心痛めたり、
自分を省みて注意深くなったり考えたりするのはいい。
しかしそれで「車って怖い、どうしよう」と
資料や交通法規ばかり読みふけっていては、
いつになっても素敵な風景に出会えるドライブはできない。
>>882-884
アドバイスありがとうございます。
Zは、前と変わってなければとても話の分かる子ですから、
今から電話してみますね。
何もなければ今日はもう書きこみませんので。
この前の連絡も、「嫌かもしれないけど良かったら」と言うコトでしたし…。
信用できないワケじゃないけど…と、本当のコトを言ってみようと思います。
大したコトでもないのに、聞いて下さってありがとうございました。
>877
あまり気にしすぎても神経を痛めるだけですね。
客商売だから中には痛いお客もたまに来るでしょう。
それと同じように対処すればいいでしょうね。
お金を払わなければ無銭飲食と同じように警察に突き出しましょう。
営業妨害をしたら警察に届けて訴えましょう。
>881
知らない人だと気を使うから、でいいと思うよ。>断りの理由
でも「最近連絡を取っていない友達」が「自分の知らない人」を
連れて泊まりたいっていう理由はなんだったんでしょ?
団体で盛り上がってその場のノリとかなら自分的にもヨシですが、
会ったこともない人とまず一緒に泊まることが決まっていて・・・
というのは、じゃーそのひとと気が合わなかったらどーすんの?
と思うんですけどね。下手したら紹介したお友達板ばさみ。
>881は難民スレの人がした悪質な悪戯のようです。
皆さんお気をつけ下さい。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1019399089/723-
ネタ厨うざい
>891
知ってますよ(ニガワラ
>893
>881さんですか?
回線切って繋ぎ直したの?(・m・)ぷっ
>>891
回線斬って首吊って逝って来い。
>895
オマエが首吊って逝ってこい。
ジサクジエーンカワイソウ
今nhkで女性の為の防犯術をやってるよ。
押しかけ対策に役に立つかも
>895-896
おちけつ。
マターリ逝きましょう。
>897
教育テレビの方ね。
明日は個人情報の漏洩について>nhk
何気に押しかけ対策に役立つな>オサレ工房
>>900
新スレおながいします
>>896
別に俺は>>881でも>>893でもありゃしないが。
難民にリンク貼んな、厨が。

>>898
あんたも災難だな。
同じ奴に噛み付かれた仲だ、キョウダイ!(・∀・)と呼ばれてくれ。
盗られた指輪ってサイズあってんのかね…
>842では難民にリンクを張れと言う。
>902では難民にリンクを張るなと言う。

一体どっちを信じればいいのだろうか?
>891
また胴IDで書き込んでくれないかな(藁

放置プレイ不参加により吊ってきます

>>904
貼らない、に一票
>902
きっと、なんでもかんでも自作自演に見える時期なんでしょう。
できれば放置してやりましょうや。
さ、一緒に難民に逝きましょうか…(w
908900:02/04/22 21:38 ID:2JgFvuDX
すまぬ、ここは900だったね。お引越し・・・
ここのお引越しは私には荷が重過ぎるので
誰か親切な代打さん、お願いします。
>886
俺の性格を見事なくらい言い当てられている(苦藁)
余計な心配ばかりして…
世の中もう少し前向きにしっかりと考えてみます。
910名無しさん:02/04/22 21:52 ID:q3Qqp6sX
おでにできるかな?
911900:02/04/22 21:54 ID:2JgFvuDX
なんとかお引越しできました
新スレです

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1019479745/
912名無しさん:02/04/22 21:55 ID:q3Qqp6sX
同人関係』の「お泊り・押し掛け(未遂、撃退、後日談含む)」スレです。
      ◆◆◆◆◆ 先ずはどちら様も「おちけつ」 ◆◆◆◆◆
前スレ
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! その64
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1019186421/

スレのお約束は>>2、関連URLは>>3、押し掛け基本対応策は>>4を参照。
●初めて来た方へ
>>3のダイジェスト関係のサイトを読んで、スレの空気をつかんでください。
●書き込みしたい方へ
>>2のお約束をよく読んでから参戦しましょう。
初めて読んで怖いのは当たり前。感想だけなら自分の心の中にレスした方がよい
と思われ。





立ちませんでした。
>>912
チャレンジ乙彼ー
新スレ出来たんで書くが、あんまり「なんなんだ?」なカキコじゃなかったね。(藁

829 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/04/22 18:19 ID:0QCukGHE
指輪は、絶対証拠隠滅を図る。
ただ、
「私が買ったんだもん!本当だもん!」
「みろ!孫がこう言ってるぞ!お前ら名誉毀損だ!訴えてやる!」
という線も見逃せません。


その場合「それじゃいつどこで買ったのか」確認だな。
販売期間外の日付や取り扱ってなかった店の名前を言えばしめたもの。
勘違いしてたで済まされる可能性もあるが。

家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! その64
ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1019186407/

…ダブってたのに。もったいねえなぁ
916澪 ◆MIOht.tc :02/04/23 03:43 ID:4Putv8cl
          ┌────────────────────────
          | あのね 新スレに移行したの
      f^ゝ⌒.| http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1019479745/
       >l  f∩──∩─────────────────────
      ∠| 「「「〕 i l.|「「「〕
       ヘ/ /.ー~ノリ /
      〃 ノ~∨〃.ノ
        ゝ  〔X〕 )
       /,,,,,,,,,,/|:,,,,ゝ
       く//〃ハヘヽゝ
        `|¨|_|¨|_´
       (_f_)f_)
918 :02/04/23 23:28 ID:y61D5s+4
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