児童ポルノ法・コミックも禁止へ向けNGO パート3
2 :
2:02/03/09 18:40 ID:AW/RS2t6
2
3 :
参考リンク:02/03/09 18:42 ID:d/Jjez7U
4 :
参考リンク:02/03/09 18:44 ID:d/Jjez7U
5 :
参考リンク:02/03/09 18:45 ID:d/Jjez7U
6 :
参考リンク:02/03/09 18:54 ID:d/Jjez7U
7 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/09 19:09 ID:d/Jjez7U
スレ立て完了あげ!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧
(・∀・∩)(∩゚Д゚ )
(つ 丿 ( ⊂)
( ヽノ ヽ/ )
し(_) (_)J
そんな瑣末なことより、WOWOWのノンスクランブル枠のアニメが消える方が大問題。
9 :
:02/03/09 19:59 ID:c/ix6dlc
うんこスレ ヴァカスレ クソスレ
┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
88彡ミ8。
8ノ/ノ^^ヾ8。
|(| ∪”∪||
从ゝ _д 从 ペッ
/ ̄||_、_||\
< <'(___) > \
ヽ(ミl_,_(ミ) ノ \
/. _ \ ο
/ / \ _.〉
ヽ \ / /
(二/(二)
11 :
:02/03/09 20:09 ID:h299aNER
児童ポ法だけなら人妻ネタなどのエロ同人は描けるのだが。
青少年有害社会環境対策基本法が同人に対してどのように
影響するのか気になるところです。
12 :
:02/03/09 20:16 ID:XI2ANxTX
青少年有害社会環境対策基本法とはあらゆるメディアを審査する
団体を作ってその審査に通った物しか世に出せなくなる法律です。
最悪の場合、個人レベルで漫画やイラストを発表販売することが
不可能になってしまいます。
13 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/09 20:22 ID:IAiguIpo
この世の終わりだ
>12
あれは確か、自主規制を推奨する法律だったはず。
こちらでヤバイものを審査しますね。
ヤバイものを出版した場合、罰則は特にありませんが名前を晒しますよ。
という内容だったかと。
まあ、実質的には言論統制だけどね。(w
www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/02.html
規約を作って、大臣(知事)に届出なきゃならんらしい(藁
んで、その届出は公表されるんだと。
しかも「青少年有害社会環境対策協会」に加入せにゃならんときてる。
「暴力」・「エロ」を含む同人を書きたいときは、この協会に加入して、
「未成年には売りません。年齢確認をします」とか書いて、提出せにゃならんのか。
すばらしい管理社会ですな。
児ポ法改悪案はわりかし解りやすかったんだけど、青少年有害社会環境対策基本法案は
大体ざっと読んではみたがアフォな漏れには微妙に意味が解らんかったよ。
みんなかしこいなー。('∀`)
>>15さんのおかげでやっと何となく解ったよ。ありが?ォ!
>>14 法案5条。『地方公共団体は、基本理念にのっとり、青少年有害社会環境からの青少年の保護に関し、
その地方公共団体の区域の社会的状況に応じた自主的な施策を策定し、及びこれを実施する責務を有する』
自治体が罰則付きの条例作っておしまいです。
既に、罰則付の条例があるはず。
ま、なくても「未成年に販売したものは30万以下の罰金又は6か月以下の懲役」
とかにするんだろうけど。
ちなみに、同人の通販は多都道府県にまたがるから、規約の提出先は
法務大臣だYo!
届出しなかったらどうなるんだろう?努力義務だからなぁ。無視してもいいのか?
第十四条
事業者又は事業者団体は、(中略)遵守すべき規準につい
ての協定又は規約を締結し、又は設定するよう努めなければならない。
2
協定又は規約を締結し、又は設定したときは、これを主務大臣
(事業活動が一の都道府県の区域内にとどまる場合にあっては、知事)
に届け出るものとする。
20 :
青雲:02/03/10 07:06 ID:kArcQZpG
しかし、今までコンビニで分別もせずにエロ本を売り
数十万人が集結するコミケで陵辱暴虐本・CD-ROM売ってきたわけだから
そのツケがまわってきたんじゃないの?
21 :
どーでもいいことだが。:02/03/10 07:54 ID:SPDvkNFm
幼すじまんこ〜〜〜〜!!
22 :
どーでもいいことだが。:02/03/10 09:02 ID:4Kab3Lm2
>>20 ツケというなら、オタクや漫画などを一般人に説明してこなかったことだと思うが。
オタクはそういう説明をひたすら避けて、分かってない奴らはバカという考えで
通してきたから。
>19
サンクス。
ってことは、総理大臣名で出頭命令とか来るのか・・・(第16条-2)
で、それが公表される。(第16条-4)
奥付から住所消すか?
なんか、「地下にもぐってくれ」といわんばかりの内容だな。
>>24 個人の情報が公表されるってことの危険性をわかってないというか
罰則無いとか言っても十分罰則に等しいね。>公表
26 :
あのさ:02/03/11 00:26 ID:NeSKt4mR
童ポ改正でコミケが潰れるっていうのなら、同人作家集めて、みんなで法律
勉強して漫画で訴えればいいじゃないか。
それをHPでアップして、誰でも法律の問題点が分かるようにすればヨロシイ。
今度のコミケで有志集めて議論してみたらどうだい?
>26
たぶん今月末に改正案が出て、五月くらいに決まる。
コミックマーケットには間に合わないんじゃない?
議論に参加できないと、こんなことぐらいしか書けないのだな漏れ。
鬱。
お 前 ら 悪 あ が き も こ こ ま で で す な 。
お 前 ら は ど う 考 え て も 社 会 の 底 辺 に よ ど む
意 見 を 語 っ て い る に す ぎ ん の だ 。
原 作 者 あ っ て こ そ の 著 作 物 を 我 が 物 顔 で 汚 す
同 人 共 は 無 差 別 に 撲 滅 す べ き で あ る ! !
>28
つか、著作権は児ポ法と全然関係無いし。(藁
>28
原作者もしょっ引かれるしねえ(藁
31 :
終了:02/03/11 13:30 ID:srAVKWEY
いい加減このスレ終わりにしろよ。
ギャアギャアぬかすのを政治家が見下してる程度だろ?
まあいずれにせよ可決必死だな(藁
何か必死だねぇA+yHQ7+R。(w
珍装団必死だな(藁
漏れもスレ終了でいいと思うよ。
誰も中身のあること書き込まないじゃん。ほっときゃすぐ沈むし。
煽りレスのときだけ盛り上がる。形骸化を絵に書いたようなスレ(w
要するにみんなから無視されてんだよね。
どうせなら、なぜみんなが関心を寄せないのかについて検討したら?
死ぬ時はみんな一緒。
www.shooting-star.ne.jp/~zine/ROSF/index.htm
37 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/13 14:57 ID:rQCB3J1M
>>34 全く。
どーでもいいことではないのだが。
38 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/13 15:11 ID:/hVBrTXQ
児童法をたてに、ライバル社を蹴落としていくようになる
ディズニーや小波…(いや、自社も対象になるはずなのだが
39 :
よあに@同人板:02/03/13 15:22 ID:kE44XpoQ
39は、宣伝して、将来ブロッコリーにひろって貰おうと企む大盛り氏本人
41 :
よあに@同人板:02/03/13 16:09 ID:6kIU4q4L
(pupu
ぐといである、といえよう。
14日付け 朝日新聞 朝刊2面より
「青少年有害環境対策基本法案 今国会提出困難に」
公明党の神崎代表は13日の記者会見で、自民党が今国会への提出を目指している
「青少年有害環境対策基本法案」について「表現の自由との関係で問題があるのではないか」と述べ、
反対の考えを明らかにした。党内プロジェクトチームも「法制化にはなじまない」とする見解をまとめた。
与党の公明党が反対を表明したことで、同法案の今国会提出は厳しい情勢になった。
43 :
:02/03/15 03:21 ID:Nc4cg7e8
┌―――――――――‐
| ageってるの〜?
└―v――――――――
┌―――――――――‐
| sageってるの〜?
└――v―――――――
┌―――――――
| みんなはっきり逝っとけ〜
└―――――y―‐
┌―――――――――――――――――――――――――‐
| sageってる!
└――v――――v――――――v――――――――――――
∧_∧ ∧∧ ∧_∧
(・∀・ ) ( ゜Д゜) ( ´∀`)つ
⊂KICKつ (つCANつ ⊂CREWノ
\ (_) ヽ ( )〜 人 Y
(_) し∪ (_(__)
>42
それは良かった。が、児ポ法は?
ポルノ
46 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/16 10:57 ID:ZNXnn7lK
盗聴法の時みたいに、創価が裏切らないか心配。関根玲の時もそうだったけど、あそこは支持者の気質等も勘案すると、本質的には規制推進派だと思うぞ。
妊娠は創価学会これ定説よって裏切必死勃起発狂必死だな(藁
結構お前ら勃起共はエロ同珍続けたいから「それは良かった」との発言が出たのだ。
公明なぞどうでもなるだろ?可決必死だな(藁
妊娠?
>42
ちょっとだけ安心。ちょっとだけだけど。
公明が青環法に反対するのは、創価が有害認定されることを恐れてか?
>>49 勃起必死すぎ(藁 何が安心だよ馬鹿!この有害社会的底辺部落め!
52 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/20 06:13 ID:cL6eg6/o
まだまだ、全く安心出来ない状況であると思う。
なにしろ、法案は現在進行形で進んでいるんだし。
それにしても、反対の声を出す作家がもっと多くいても良いと思うんだが…
53 :
あひゃ pl006.nas312.handa.nttpc.ne.jp:02/03/20 12:31 ID:VQlPEUyJ
勃起必死だな(藁
>47
ゲーハー板にカエレ!!
56 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/21 09:37 ID:SnsFRg7z
>>52 作家(漫画家)の大御所には、エロを快く思っていない方もおるのです。
また反対に「弾圧の中で揉まれてこそ良いものが出来る」とかSO COOLな
ことを考えている方もいます。殿上人にはこの法律がもっとややこしいモンだ、
ということが、少なくとも一瞥しただけではわからないらしいです。
57 :
おおもりよしはる:02/03/21 12:23 ID:+UymbPF1
もう何が終わろうがどうなろうが知ったこっちゃねーよ
みんな、死のうぜ(藁
59 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/21 19:34 ID:eeQQAJwI
>>56 >「弾圧の中で揉まれてこそ良いものが出来る」
唐沢俊一が似たようなことを言ってましたな
彼は今回の法がどの程度のものかわってない様子
60 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/21 19:38 ID:t44E1/bW
弾圧の中で作品を作りたいのなら一人でやれ、望まない者まで巻き込むなと言いたい。
>56>59
そういうことを言うヤツは、弾圧されてひどい目にあって実際潰されてしまった
すばらしい才能の持主もいたかもしれない、いや必ずいたこと、
自分も完全に潰されるまで弾圧される可能性もあること、
そういう事に思いをいたす脳みそが無いって事だな。
62 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/22 00:13 ID:ZGwQuzMS
個人情報保護法では大マスコミは規制が甘い。結局、大マスコミは権力の側が飼いならせると。鋳た違い、スマソ。
何も分かってないのはここの辻元勃起共だけこれ定説。
絵の規制は「国際的慣習」。これを守らん奴はアンドロメダに散れ!
64 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/22 18:44 ID:Ffi7EAnH
>>64 アツイ! アツイヨー! イヤァー!!
タスケテーー!! シィィィィィィィィィィィィ!!
((∩∧_,,,゚ 。
_ ヽ (*T0゚)゚。゜_____ がんばれ、がんばれ
/ ナ ナ ヽ ;; ; @ ナ ナ ナ ナ ナ//|| ∧_∧
/ ナ ナ ナ O-、 )〜 ナ ナ ナ.// || (・∀・ ) ∧_∧
/ ナ ナ ナ ナ ナ ∪ナ ナ ナ ナ // || ( ) (´∀` )
/ ナ ナ ナ ナ ナ‖‖ ナ ナ ナ //;;)) [] │ │ │ ( )
/__________//;;))ボウボウ (_(__) │ │ │
|| 人从人从人从从人 ||;;)) (_(__)
|| ( (;;;;) ) (;;;) ) (;;;) );;;) ;;)||ボウボウ
|| ( ));;;))(;;;))(;;))(;;;) || 必死で踊ってる辻元"ロリ"勃起タンを見ていると
[] ///[]////[]//[]\\ [] 唐沢もなんだか法案可決へ頑張ろうって気になるモナ
66 :
age:02/03/22 22:32 ID:vuEQI9pX
age
67 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/22 23:24 ID:4yGq7GTH
69 :
勃起:02/03/24 14:12 ID:yhj2YWUg
ageとくぞ!
70 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/24 20:53 ID:ioCID8z6
迷惑な奴だ
激しく亀レスなマジレスでスマンが
「女性の誤ったイメージを植え付け、犯罪へ結び付く」ってあるけど、
だから"成人向け"にしてるんです。という言い訳はムリなのか?
青少年と頭についてるのはただの飾りなので、実質規制対象は全年齢です。
ただ、ストレートにそう記述すると言論の自由に抵触するので、”青少年"とつけて
あくまでも青少年の健全な育成を妨げないように、との名目の元に制定しましたー
って言うのが実態とおもわれ。腐ってますな。
>>71 大人にも「女性の誤ったイメージを植え付け、犯罪へ結び付く」から禁止
っちうんじゃないかな。
そうなると成人は自己責任という常識はいったいどこへ?
>72
そうだね。
万が一にも青少年が見るといけないから、全部無くしてしまえっていう論法だからね。この法律は。
大人の人権<<青少年の健全育成 なんだよね。鬱。
ぶっちゃけ性教育用に文科省監修でエロマンガ作ればいいと思う。
>>74 大多数の理性ある大人=犯罪者予備軍
極少数の理性なき大人=犯罪者予備軍
こう認識されてるんだね(´・ω・`)ショボーン
77 :
母親クラブ メディアチェックのログです:02/03/26 09:46 ID:/W4G4yl0
婦女暴行の刑罰を宮刑、死刑、無期懲役にすれば
いいのでは、といってみるテスト。
79 :
母親クラブからコピペ:02/03/27 01:22 ID:3Le8ZVbc
母親クラブは、「青少年社会環境対策基本法」には、いっさい関知していません。
従って、自ら法案支持を検討したこともありませんし、またどこからも
「青少年社会環境対策センター」のお話も来ていません。
http://www.hahaoya-club.ne.jp/right_306.html http://www.hahaoya-club.ne.jp/keijiban/hahaoya/wforum.cgi ________________________________
【団体名】 全国母親クラブ連絡協議会
【事業名】 児童に影響を与えるテレビ等からの有害情報モニター事業
【事業概要】 児童や青少年に影響を与える情報メディアに関心を寄せる全国の賛同者の手で、有害情報を「日常的に」監視・点検し、その結果を
速やかに公表することによって児童の健全育成に資するとともに、有害情報の制作者や販売者に対しても「自主規制」を促すチェッ
ク・システムとして機能することを目指すものである。
【団体住所】 東京都渋谷区 こどもの城10階 財団法人 児童育成健全推進財団内
【テーマ】 青少年の非行防止・健全育成事業に関すること
【成果物】 第2回母親クラブ メディア・チェック結果報告書
第3回母親クラブ メディア・チェック結果報告書
情報元 社会福祉・医療事業団
「長寿・子育て障害者基金」で助成した「一般分」と「特別分」の助成事業データベース
>78
殺人よりも刑罰を重くするの?
それはやっぱムチャだよ…
親バカが一番タチが悪い。
これは日常の一般社会、実生活でもわかること。
本人が気付かない、指摘されても「我が子を守る」を盾に
過保護なことを自省しない。
そのくせ、子供が悪いこと(エロ本買うとかな)をしても
自分の監督不届きを全く問題視せず、
社会の悪ばかりを主張する。
本来こんなガイキティは相手にすべきではないが、
あまり声高に言われると相手にせざるを得なく、
そこで反論すれば世論の批判を浴びるので
結果的にキティの言うことを肯定するしかない。
世論の批判なんて実体のないものを気にするより、
自分の主張で判断すればいいものを。
主張のない政治家ほどの社会的無駄はない。
正直に「エロ本だって必要だ!」と言ってくれ。
俺は建前を気にして嘘をつかれるのは嫌なんだ。
国会議員なんてそのカタマリのようなもんなんだろうけどな。
82 :
グル:02/03/28 01:26 ID:N7TrJqzH
コッカイギイン イコール 偽善者。 これ定説?
しっかし、実に長文コピペの多いスレだな。
反対派=コピペ厨?
>83
長文なのは、ここ最近では>79、>81くらいじゃん。
目、大丈夫?
85 :
よあに@同人板:02/03/28 13:36 ID:ND17g/ph
_ ∧ _,,,、-一 、 } _,,_
〈 j |'´ / , -へ丶亅/,.‐'`、 、
`、 ,.'´' ' / / `i、レ `丶亅|
| .'´/ /, ' , ' , ' `i、ノ
|,'〜丶,/ , ' , ' , ' ,' \
, ' ⌒ヽ / / / / / l l 、、、、 `、
,.' / l 1 ,' ,' ' ' ' ' ' ' ' '`.、
|1/ !{ l i | | | | | | | | | | `、
|/\ l1 | | i1 | .| | | | | | | | i、
i、 _ノノ | _,.-一'''~ ̄|`i l l i ii ii ii iii |1|
|`''ーイ -''´`i !|`、| i ノ一、 ','', ',''j l !l
,| , ´ | ,|-';;0ヽ`i| { /jノ ノ|ン、/ /j ,j l|
|! | イイ{:;;iiiiii::;} `| },ノ ,ノ;0`jノ / /,' , } l
j l 1 リ、`'ー+' {:iiii} iノイ lノ ノノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
, l 1 |`、 ,  ̄ ,‐'´ l < 呼んだ?
| l 1 1 ` 、\ - ノ 1 i \____________
/ノ l 1 '、 ` 、 _, .- ' | 人
/~ノ/// ノ\ ` ' ー 'i、_ __| ハ
, -'~ _...,,,.‐'´ \\  ̄'´ ̄ l`j丶、
,.‐'´ \\ ,.‐'´ // i
イ `i`、 〃
要するに。
人のオナニー邪魔する奴は、
馬に蹴られて死んじまえ。
ってことでよろしいか?
>86
そゆこと。
別に本当にょぅι゙ょさらったりするわけじゃないんだから、エロ漫画くらい見逃せよ。
青環法スレが荒れてるから、sageで保守カキコ〜
89 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/04 19:24 ID:tCNW6Duf
age
90 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/04 20:17 ID:sEtbzsFT
西形公一くん報告よろしくage
91 :
らら:02/04/05 15:24 ID:dSg/Izlf
「女性の間違ったイメージを植え付け」って言うが、
これって、小説でも漫画でも、ヤクザの暴力的な男とか出したら
「男性の間違ったイメージを植え付け」で否定すべきってことになっちゃう。
おかしな言い分だ。表現の幅を規制する意見はいかがなものか。
「推理小説は、違法行為を扱っており、犯罪に結びつく」って変でしょ?
犯罪をすることはいかんが、犯罪行為を描くことがいかんとは思えないのだな。
……… ゜д゜)ポカーン
たしか11月ですよね?児ポ法改悪って。
そろそろROSFのコピペが来る予感がするので釘を刺しておこう。
あ、マガジンハウス社主催のデモのコピペも禁止ね
96 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/06 19:54 ID:2hYs2kZh
何でこの法律に反対する人ってほとんど第三条「適用上の注意」の存在を無視して
第二条3項「児童ポルノの定義」にばかりこだわってるのだろうか?
第一条 「法律の目的」すらも読んでいるとは思えない。
「単純所持罪」がもし適用されるとしても、それは第七条「児童ポルノの頒布」
の加重罪となると思うよ。
>>98 君は認識違いをしているな。現在の法律以上に問題なのは
近いうちに改正される法案について問題視されているのだ。
それは大いなる悪意に満ちている。
最後の1行で台無し
101 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 11:50 ID:BHRvSMlh
102 :
俺様:02/04/09 00:31 ID:nKKxWA91
青環法に関しては今そこにある危機…だと思ったら存外なザルって説もあり
結局俺様よく分からんけど、とりあえず法案自体は今ホットな状態にある。
それに対してジポ法は、どういう形にしたいかまだ分からんのよなぁ。
今現在「単純所持がどうの」と言われるのは、過去ジポ法がそういう法律たろうと
した時期があったからなんだろうが、今どうなってるかは分からんのよね。
その段階では、判断しようにも根拠が立たん。
しかしアレだな。改正(改悪)するにしても、そろそろ新法案が出てきても
よさそうなモンだが…
青環法と違って実績のある法律だけに、どう改悪されようとするかは
よく見ないといかんだろう。
>>98 だって俺達、即売会や書店にて、児童ポルノを頒布するのが趣味なんだもん!
所得はちゃんと申告してる?
税務官が調査するために客に混じって来る事もあるよ
>>103 あなたの考える児童ポルノっていったい何?
現行法で捕まる内容のものなら気をつけてNE
荒らしと判っていてもマジレスする漏れ逝ってヨシ
106 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 18:03 ID:ptLB2hX5
***********************************
ま、どうせ成立したら半年で忘れるだろうから、今のうちに祭しとけや。
通信傍受に反対したのも今は昔。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
111 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/18 06:19 ID:F2yhbRDy
国民なんか適度に放っといた方が、よく動き回るし金が世間を
回っていいのに、なぜに権力者は国民をコントロールしたい
誘惑にかられるのか、景気いいほうが自分の財布もうるおうだろうに
ここのやつらは子供への性的虐待を推奨しているのですか?
115 :
こういう事はするなよ:02/04/21 00:40 ID:4zhsJ44N
女児の胸を触るなどしたとして、兵庫県警明石署は20日、暴行の疑いで、
同県明石市に住む高校2年の男子生徒(16)を逮捕した。
調べによると、男子生徒は19日午後5時ごろ、明石市の自宅マンションのエレベーター内で、
同じマンションに住む小学4年の女子児童(9)の左胸を触るなどした疑い。
女児から話を聞いた母親が110番。
駆け付けた署員が被害者の話と服装などが一致する少年を付近で発見した。
男子生徒は「かわいかったから触った」と供述しているという。
同署は強制わいせつ容疑を検討したが、被害者の年齢などを考慮し、暴行容疑を適用した。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_04/3t2002042009.html
116 :
マジレス:02/04/21 00:43 ID:9p3o47Me
お前らも批判ばっかしてないで、態度で国に示せよな・・
「俺らはこれだけ規制できる(版権物のエロ物とかを
だから改正は不要だ」
って言えるようがんがん努力しろよ。
どーせできんからお前ら糞同人は反対反対しか言えないんだよ。
所詮同人もムネヲとかの政治家と同じだな。
大脳の研究が進むにつれて、どのような性衝動もあり得ることがわかってきている。
大脳が性的興奮状態に陥って初めて、人は体への刺激(主に痛覚を通じた痛み)を
脳内で性的刺激に変換するのである。
そして、この性的興奮状態へのトリガーは、どのような事象であってもかまわない。
どのような事象が性的興奮へのトリガーとなるかは、その人間の経験によって決定される。
たとえば、子供の頃、大衆の前でお漏らしをしてぱんつを脱がされた経験を下人間が露出狂になり、
友達だった女子の排便を目撃してしまったことからスカトロマニアになったりするのである。
これは、メディアが性的興奮のトリガーを「開発」してしまう事を意味している。
そういう意味では、猟奇的性衝動を描くメディアは危険だといえる。
>>116 >「俺らはこれだけ規制できる(版権物のエロ物とかをだから改正は不要だ」
…理屈になってない(藁
一生懸命考えたんだろうけど、ま、荒らしの頭なんてこの程度。
>>118 著作権侵害を正直に認めようとしない。
所詮江川勃起の頭なんてこの程度。
い い か ら 黙 っ て 社 民 党 を 支 持 し ろ Y o !
>>120 捨 民 が 脂 肪 し た 今 、
小 泉 を 止 め ら れ る 奴 は い な い 。
>9p3o47Me
学歴低いんだから黙ってろっての。
低学歴には精々改変コピペ程度がお似合いだよ。
ほらマジレスなんかすると
>>116みたいにボロボロじゃん(ぷ
荒らしは基本的に構って君なので、完全無視&放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
ローカルルールより
残念ながらその縄(児童ポルノ禁止法案)じゃオレは縛れねえよ・・・
>>116 自主規制をしなかったマスコミが
今そのしっぺ返しを食らっている
同人も同じ運命
127 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/07 06:34 ID:TvjHz3hZ
http://mbs.co.jp/news/top_news/top_news61131.html 山口さんは、インターネットの掲示板の怖さを訴えます。
「インターネットは小さい子供まで見れるわけですよね、こういうことは、
動物虐待を。ひいては命をあやめるというそういうことを。犯罪の温床になるのでは」
(日本動物福祉教会、山口千津子調査員)
実は以前にも、この掲示板では動物虐待の掲示があったため、山口さんらは、
法律で取り締まって欲しいと、警察に文書で訴えたこと事があります。
「警視庁の方から電話があって『個人ではそう思う』と、『でも現時点では法律がないので、
何ともできない』と」(日本動物福祉教会、山口千津子調査員)
またこの掲示板の管理者は、かつてこのように話したといいます。
「全く悪びれた様子はありません。『表現の自由』ということの上に立って
おっしゃってますから」(日本動物福祉教会、山口千津子調査員)
こうした明らかに公序良俗に反する掲示について、サイトの管理者は
削除する義務はないんでしょうか、私たちはこのサイトの関係者に
取材を申し込んでいますが、今のところ連絡はありません。
129 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 13:30 ID:Z778S4Sk
>>128 児ポ法潰しにも成功したら、政府は本気で2chを潰しにかかってくるだろうな。
「青少年の健全な育成」とか大義名分かかげて。
IT先進国のアメリカや韓国でも、そういう法律が出来た。
韓国に至っては、「青少年の健全な育成のため」とか言いながら、
エログロ系ページはそのままで、反政府的なHPと親日派のHPだけが
徹底的に削除されまくってるらしい…。
あの国はあと20年もしたら北朝鮮みたいになるのかな…。
日本でも絶対同じ事が起こる。IT化を推進した国は一つの例外も無く、
ネットによって国民の発言力の増大
↓
ファシスト政治家マズー
↓
(民主政治を主張する)ネット世論を規制しる!
という動きを取っています。
というわけで、児ポ法潰しに成功したら、解散せずに
「ネット言論規制法」の迎撃のために全員待機しておくことを提案。
130 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 00:47 ID:I3rXTzCc
誰も動かない 今もずっと待機みたいなモン
131 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 14:39 ID:sGGqj/Xh
132 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 18:43 ID:brtn80rI
>131
これでジャンプ系はキスぐらいまでしか出来なくなるね。
永田町的に解釈するとだ、
まずはマンガその他抜きで法律作って、
数年後にそれらも規制するとか含みを残し、
その間に自主的に何らかの改善が見られれば
この法案を完全な物にするのは見送ることも考える、
ってなとこか?
永田町ってキティが多いから、
ハッキリ言わずに無言の理解を求めて個人の脳内で物事が進行していって
国民に嫌われるんだな。
まあとにかく何らかの妥協案をこちらからも示す必要があると思うぞ。
何もしないで反対だけ言ってたら向こうも何も言わずに法案通すだけでしょう。
134 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 22:49 ID:OCt7TXKQ
キティが多いのは秋葉原
136 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 00:09 ID:rPlDnoOK
秋葉原のキティは人に迷惑をかけない。そして税金払ってる。
永田町のキティは国民に迷惑かけまくり。そして税金無駄づかい。
137 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 00:12 ID:8WN/4JKs
/::::::::::::::::::::::::::\
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|;;;;;;;;;;ノ ; ' \,, ,,/ ヽ
|::( 6 ー─◎─◎ )
|ノ, (∵∴ ( o o)∴)
/| ; < ∵ 3 ∵> < 秋葉原のキティは人に迷惑をかけない。
::::::\ ヽ ; ノ\
:::::::::::::\__,_;__ノ:::::::::::\
永田町だけ爆破すればすむ事だな
なんで他の日本全土が迷惑こうむらなければならないのだ
139 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 00:47 ID:WA2czB3g
つーか、有事法案といいメディア規制論といい今回の奴といい
最近一体なんなんだ?
140 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 00:59 ID:sbKJFUBi
141 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 04:23 ID:dg6S/597
ああ、オタクの全てが美男美女でオタ方向以外にも博学であったなら・・・
そしておれは中卒。
142 :
:02/05/12 05:33 ID:ygbYZMnp
おれ工場勤務
143 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 06:26 ID:s44aYe6E
自主規制しないから公式に規制しなきゃならないんだよ。
ロ リ は ネ ッ ト で 騒 ぎ す ぎ
144 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 08:08 ID:eTPDoy8E
つうかもうダメだろコレ。
アキバもコミケも全滅。
さすがにもう日本終わりだわ。
145 :
:02/05/12 08:16 ID:IWdCSPqT
精一杯スレ立てしてしても
「アノ2ちゃん」と言われれば信憑性も説得力も大幅に低下
結束力だ、団結だと威勢の事を書き込もうと
その実体や行動力はネット上の幻影
バスジャックや猫虐待の時だけ取り上げられる2ちゃんは
ヲタとヒッキーの巣窟というレッテルを貼られているだろう
ここらへんで実際に行動力のある所をアピールしてはどうか?
関連スレは立ちまくり、レスも軽く数万を越えているのに
2ちゃん発動による現実行動は・・・
F5連打によるサーバダウンマツリやメール送付のような情けない行動ではなく
堂々と示すべき
まったくだ。堂々と街頭演説&デモ行進しろっての。
>146
それこそ「ロリがなにホザいてるんだか」と白い眼で見られるのがオチだろ?
有名作家でも巻き込まない限り、戦術としては下の下かと。
まずは無関心なオタ仲間に危機を理解させる。
地道に政治家や協力してくれそうな団体へのメール等を続ける。
この辺が結局は有効じゃないかな?地味だけど。
149 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 12:07 ID:hd3Y5uSR
∧
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興味ねえな・・・
150 :
:02/05/12 12:26 ID:eS3iWxFh
>>148 アホ。逆撫でしてどースンだ。朝日のヤツは誤訳・曲解ではない。
自民党自体がエロ規制方針だ。
151 :
:02/05/12 12:55 ID:bpVi1qGO
>147
>それこそ「ロリがなにホザいてるんだか」と白い眼で見られるのがオチだろ?
でもさ〜、一度も表に出ないと「やっぱアイツらはヒッキーで・・・」とか言われるぜ
アキバとか台場でもいいから一度はアピールしないと立場的にマズイっしょ?
2ちゃんねらーが立ち上がったら「ネット掲示板の呼び掛けで集まった云々」とか
ニュースになるかもよ
152 :
:02/05/12 13:07 ID:eS3iWxFh
ゲイやレズの人が恥ずかしげも無くパレードや集会を行っているように
オタも動かなきゃならん時が来たんだろう。
153 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 13:12 ID:Yz9iprN2
質問です。恥ずかしくて誰にも聞けないので・・・
教えてもらえますか?
「やおい」って何のことですか?
私は要するにホモのことだと思っていたのですが・・・。違うんですか?
駄質問ですいません。逝ってきます
154 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 13:19 ID:5/i0yhvt
せめて、都道府県条例にとどめて欲しいな〜
広島は児童ポルノの単純所持すら禁止!
兵庫は単純所持だけならOK!
東京は実在の幼女ポルノ以外はOK!
ってな感じで…
155 :
:02/05/12 13:50 ID:pT5ejxd/
人間に良い影響を及ぼすわけは無いんだから、
んなもん規制して然るべきなんだよ。
反対する奴らはあほ。
156 :
:02/05/12 16:29 ID:UYZAn0uv
人間に快楽以外の良い影響を及ぼさない煙草は堂々と売られていますが?
>154
東京はポルノ全面禁止
過疎地域は全面解禁にすれば
地方の活性化に繋がるne!
>157
でもJTが一元管理でしょ。
同人はそうはいかないし。
タバコは嫌いだけどね。歩きタバコしてる奴氏ね。
160 :
:02/05/13 19:09 ID:sJcVAUm5
野放し児童ポルノ、ネットに監視網 警察庁が検索ソフト
http://www.asahi.com/national/update/0513/006.html インターネット上で横行する児童ポルノの販売を根絶するため、
警察庁は取り締まり態勢を強化する。違法画像や広告を検索できる
コンピューターシステムを開発、年内にも各警察本部で稼働させる。
さらに海外に発信源があった場合、国際刑事警察機構(ICPO)を通じて
相手国の捜査当局にも通報する。日本の児童ポルノのネット取引は
事実上野放し状態とも言われ、子どもの被害をなくすために
実効ある摘発が期待されている。
金八先生の第一作も駄目の範囲?
あれはほら、未成年が劇中で妊娠しちゃうし。
162 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 20:04 ID:tGtFajMS
ナチスが共産主義者を弾圧した時 私は不安に駆られたが
自分は共産主義者でなかったので 何の行動も起こさなかった
その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので 何の抗議もしなかった
それからナチスは学生 新聞 ユダヤ人と 順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した が それでも私は行動に出なかった
ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がった が その時はすべてが あまりにも遅かった
政府がロリエロを弾圧した時 私は不安に駆られたが
自分はロリエロ作家でなかったので 何の行動も起こさなかった
その次 政府はショタヤオイを弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分はショタヤオイ作家ではないので 何の抗議もしなかった
それからナチスはエロ ヤオイ レディースと 順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した が それでも私は行動に出なかった
ある日ついに政府はマンガ所持者を弾圧してきた そして私は一般読者だった
だから行動に立ち上がった が その時はすべてが あまりにも遅かった
164 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 21:15 ID:oLIiwWDA
マジに終了だなあ・・・。
フィクションのキャラの年齢が18歳以上かどうかを
裁判で争うなんてのもギャグにしかならんと思うが。
そんなもんの最終的な答えは作者の頭の中だし。
>>166 現行の児ポ法絡みの裁判では検察側が医師を証人に出して
写真の少女が18歳未満であると証言させてたがな。
ふたりエッチの例のやつあたりで模擬裁判でもやってみるか?
169 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 05:45 ID:0D8bnpdC
>>163 2ちゃんで反対活動を起こそうという話題がでた
しかし、ヲタは何も行動を起こさなかった
170 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 12:45 ID:ljyKcq+w
はっきり言って、施行された後、
どうやって覆すかを考えた方がいいかも…
171 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 16:23 ID:XYWBzQzY
登場人物みんなエルフにすりゃいい。
>>171 遠い昔に別件逮捕というのがあったような。
173 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 17:54 ID:TAI6UZ0m
つーか今回の法案では
「猫耳少女(もちろんエルフ耳も含む)」や「メイド服を着た少女」、「眼鏡っ娘」も総て
規制対象です(裸でなくても)
政府の検閲機関もしくは検閲者から見て、キャラが未成年であるかないかのとは別に
未成年者に劣情を抱かせると判断した場合は総て発禁扱いとなります。(「ちょびっツ」もアウト)
>173
>政府の検閲機関もしくは検閲者から見て、キャラが未成年であるかないかのとは別に
>未成年者に劣情を抱かせると判断した場合は総て発禁扱いとなります。(「ちょびっツ」もアウト)
はて、そんな風に読み取れるソースはなかったはずだが。
いくらなんでも煽り過ぎでないかね。
恣意的に運用できる法案に国内的に効力を持たせようとしている集団がいる。
そのような行動には反発するべきだし、反発しなければならない。
戦後獲得しここまで育ってきた表現する自由を僅かでも失うことは
我々にとって非常に不幸なことである。
規制推進派はアニメや漫画をも規制の対象に含むことに吝かでない様だが、
実在する人物ではない創作上(空想上)のキャラクターに人権は存在する筈もなく、
この法案による保護法益は認められないし、また公共の福祉に反するということならば、
ゾーニング・レーティングを徹底することで解決可能であろう。
実在する児童を保護する(性的搾取から守る)ことに異議は無いが、
創作物への規制を認めることは出来ない。
これを認めてしまえば、徐々に個人の思想・表現の自由の幅を狭めていく道を開かせてしまうことになりかねないし、
それはつまり思想弾圧、言論弾圧に繋がりかねないということに 他ならないからである。
ミクロな問題ではないのだ。
メディア関連規制三法案にも注意が必要。
177 :
コピペだよ。:02/05/15 21:39 ID:GZ7bVyWl
前回比例区で当選したフェミファシスト森山魔弓は、次の選挙では栃木二区から出馬する模様。
落選させる大チャンスです。
http://makepeace.tripod.co.jp/link21.html >鹿沼市▽日光市▽今市市▽河内郡上河内町、河内町▽上都賀郡西方町、粟野町、
>足尾町▽塩谷郡栗山村、藤原町、塩谷町、氏家町、高根沢町、喜連川町
の住民に、森山の危険性を呼びかけましょう。
予 候補名 HP 年 党 派 回 生年月日 出身 備考
☆ 森山 魔弓W ○ 76 自民K 高 現2 27/11/07 労働省局長(参院3期) 世
★ 小林 守 ○ 59 民主 社 現4 44/10/26 県議(鹿沼市) 労
? 共産
年齢は2004年任期満了選挙の場合推定
選挙でGO!
http://makepeace.tripod.co.jp/index.html 森山 魔弓公認ホームページ
www.mayumi.gr.jp/
衆議院議員 小林守 ホームページ
www.ne.jp/asahi/mamoru/2000/
178 :
どーでもいいことだが。:02/05/16 00:55 ID:2g99nwpa
まったくだ。
ただ、規制はネットも対象なんだがな…
・「青少年有害社会環境対策基本法」について
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/bun/bun44.html >「いくらそういう決まりができたからといって、別になんにも変わらず、
>需要がある以上は“有害”なものが世の中から一切合切消し去られるようなことは
>ないだろうし、報道を取り締まるにしても、インターネットという
>良くも悪くも便利な道具があるんだから、どうにかなるでしょう。
>だから、あんまりテレビや新聞・雑誌とかで騒いで大反対する必要もないんじゃ
>ないだろうか?」…と思っているのですが。
by山本定吉先生
>>178 その様な意見があっても結構だと思います。
しかし、大衆は無関心・無気力であると権力者が認識したその時、
我々の頭上に思いもよらぬ不幸が降りかかってくるものなのです。
180 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 02:26 ID:Q2g8Cqy4
最大の不幸は関心があるのに
立ち上がる気が全く無いヤツが多すぎる事
181 :
地元民:02/05/16 06:33 ID:1lt5dNwv
>>177 だめだ、森山は地盤が強すぎる。
というか、政策で判断できる住民なぞどこにいるのか、というくらい民度が低い。(特に今市以北)
森山の後継である、ムネムネ会所属の西川を当選させたくらいだからな。
まともな見識を持つ、鹿沼の都市部の住民に期待するしかない。
182 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 08:38 ID:L9JPAZRu
>180
まだ法案が出ていない現状では、運動の大きさにも限度がある。
今の状況で、30万人大反対キャンペーンが繰り広げられたら、
そっちの方がむしろ異常。
でも法案が出てきたらさすがに黙っていないだろうから、
その時のために、情報収集と根回し、そしてアピールを続けるのが重要だと思われ。
183 :
つっこみ所、満載:02/05/16 21:31 ID:nTKdLsHp
・審議入りしてから動くつもり?
・30万人賛同者を集めたて何をするつもり?
関連スレは幾つも立てたのにいまだ具体的な事が何一つ見えない
・根回しと呼ぶには稚拙過ぎ 行動も言動も
ただの強がり
184 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/16 21:47 ID:O5nVNLcB
児ポ法の恐ろしい点は、特に絵の点についてなのですが、
「未成年」を設定如何ではなく見た目によって、
「常識」を根拠にして判定するという点です。
それ故この法律はきわめて恣意的に拡大解釈されやすいものであり、
大変危険なものであるといえましょう。
個人の趣味如何の問題ではないのです。
現在、児ポ法の制定に反対すべく、
ジポネットと言うHPが設立されています。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8595/top.html 少しでもこの法律の制定に反対の意志を持った
お方は是非一度のぞいてみて下さい。
ちなみにこの法律ができれば、いわゆるロリコンの18禁のみならず、
たとえば(一例として)エヴァのような、18未満のキャラの乳首を
表現したようなシーンも自主規制により無くなるでしょう。
(たとえSEXを表現したものでなくても。)
185 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 09:08 ID:/OQJsz6+
>183
一部よく考えずに書いたのは事実。というわけで補足。
>・審議入りしてから動くつもり?
法案公表から本会議審議まで相当時間があります。
旧法案では要旨公表から委員会入りまで2ヶ月、
更に委員会を通過するまで10ヶ月かかってます。
>・30万人賛同者を集めたて何をするつもり?
>関連スレは幾つも立てたのにいまだ具体的な事が何一つ見えない
30万人で署名…の代わりに、反対する旨のメッセージを添えた葉書を
一人一通必ず送る。署名より効果がデカイ。
>・根回しと呼ぶには稚拙過ぎ 行動も言動もただの強がり
マスコミや政党・地元議員へのメールた手紙と平行し、
法学者の学会へ現在コンタクトを試みています。
186 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 09:40 ID:bk2FdXEk
173 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/15 17:54 ID:TAI6UZ0m
つーか今回の法案では
「猫耳少女(もちろんエルフ耳も含む)」や「メイド服を着た少女」、「眼鏡っ娘」も総て
規制対象です(裸でなくても)
政府の検閲機関もしくは検閲者から見て、キャラが未成年であるかないかのとは別に
未成年者に劣情を抱かせると判断した場合は総て発禁扱いとなります。(「ちょびっツ」もアウト)
187 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 09:48 ID:c58Vefye
>182
禿同!!まわりにも同人やってるのに(エロショタ)
この事知らない人多いけどね。
アピールってことで、これageとく。
188 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 09:55 ID:ySJWbjqm
189 :
183:02/05/19 05:50 ID:fdT7XHvz
>185
納得、期待してるよ
190 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 07:26 ID:7PyOfbib
191 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/19 07:26 ID:7PyOfbib
↑アメリカね。
ハリケンジャーの敵が、いま
人類幼児化作戦を展開している