ｹｺｰﾝしたいの。（ﾟ‐ﾟ )
1 ：名無しんぼ：
同人の世界にとっぷりはまっていてもｹｺｰﾝしたいの。
イベント行ってると、ご夫婦で活動していらっしゃる方いるけど
どういうナレソメだったのか知りたい〜
板違い？ くそスレ？ 終了？ でも本当に思ってるです･･･（T‐T）
みなさんの、結婚に対する考えをお聞かせ下さい。
イベント行ってると、ご夫婦で活動していらっしゃる方いるけど
どういうナレソメだったのか知りたい〜
板違い？ くそスレ？ 終了？ でも本当に思ってるです･･･（T‐T）
みなさんの、結婚に対する考えをお聞かせ下さい。
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2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 23:34 ID:HZNn0cZI
>>1の
3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 23:34 ID:NFLNMPKs
結婚じゃないけど同人活動がキッカケで付き合ってる娘がいるよ。
もう２年目だ。
もう２年目だ。
4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 23:36 ID:n2vTT.ic
おたく板逝けや
5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 23:36 ID:cpGuC1n2
今だ！4番ゲットーーー！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｯ
￣￣￣∨￣￣￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｯ
6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 23:40 ID:ioVBBLSM
7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 23:40 ID:Kidy9qto
>5 見事にはずしたな（ｗ
8 ：ならばこんどこそ!!：01/09/20 23:40 ID:cpGuC1n2
* ママ〜 2chでスレたてたよ〜
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿
∨ ∧＿∧
" , 、 ﾐ ／￣￣￣￣￣
ゝ∀ く ＜ いい子ね、後で見てみるわぁ
∧_∧ | ＼＿＿＿＿＿
三 （ とノ
三 / つ |
三 _ ( _ /| |
（_ｿ（_ソ（＿ ）
／￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ＜ ７ゲットォォォォォ
" , 、 ﾐ ＼＿＿＿＿＿＿＿
ゝ∀ く (´´
（ つ つ (´⌒(´
／ ／〉 〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
（＿_）（＿_） (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿
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" , 、 ﾐ ／￣￣￣￣￣
ゝ∀ く ＜ いい子ね、後で見てみるわぁ
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三 （ とノ
三 / つ |
三 _ ( _ /| |
（_ｿ（_ソ（＿ ）
／￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ＜ ７ゲットォォォォォ
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ゝ∀ く (´´
（ つ つ (´⌒(´
／ ／〉 〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
（＿_）（＿_） (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 23:41 ID:7PsAx5e.
とりあえず>6と>7はｹｺｰﾝってことで。
10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 23:41 ID:cpGuC1n2
ああっ。また逃した!!
11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 23:42 ID:Kidy9qto
…と言っている自分も外してるﾜﾗ
12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 23:42 ID:ioVBBLSM
13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 23:42 ID:7KQqSq2Q
ふつーにコンパ逝って、ふつーに知り合ったら、たまたま彼氏になった
相手はＰＣ業界ｼﾞﾝでゲームスキーだった。＜でもまったくの非同人
なんでコミケを説明する必要もなく、特に止められることもない。
ホモ話はしないけど、適度にﾈﾀを出せるからストレスも溜まらない。
彼氏も同人も大変むつまじく蜜月中。…待てば良いこともあるさ＞1
相手はＰＣ業界ｼﾞﾝでゲームスキーだった。＜でもまったくの非同人
なんでコミケを説明する必要もなく、特に止められることもない。
ホモ話はしないけど、適度にﾈﾀを出せるからストレスも溜まらない。
彼氏も同人も大変むつまじく蜜月中。…待てば良いこともあるさ＞1
14 ：どーでもいいことだが。：01/09/20 23:42 ID:60Hvg2i6
>5と>8も似たもの同志だな
15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 23:42 ID:QB7Fb0Kw
>5と>8もｹｺｰﾝだな。
16 ：どーでもいいことだが。：01/09/20 23:43 ID:7PsAx5e.
>5と>8はID同じに見えるのは気のせいか？
それよりおまえらもｹｺｰﾝせい>14 >15
それよりおまえらもｹｺｰﾝせい>14 >15
17 ：どーでもいい14だが。：01/09/20 23:43 ID:60Hvg2i6
>15さんｹｺｰﾝしましょう
男同士でもどちらかが女体化すればOKです
男同士でもどちらかが女体化すればOKです
18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 23:44 ID:ioVBBLSM
19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 23:45 ID:AWornqN6
20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 23:45 ID:9h.WN8p2
>8ﾜﾗﾀ
21 ：名無しさん＠どーでもいい15だが。 ：01/09/20 23:47 ID:QB7Fb0Kw
>14
女ですけど、女体化してくださったら女同士でｹｺｰﾝしましょう（ｗ
女ですけど、女体化してくださったら女同士でｹｺｰﾝしましょう（ｗ
22 ：名無しんぼ１れす。：01/09/20 23:49 ID:gNsT/PdQ
がんばるしかないよね…。
まだ25前だし。でも、出会いがなくてﾌｱｰﾝなのです
板違いか…やっぱり
ごめんなさい（´-｀）
まだ25前だし。でも、出会いがなくてﾌｱｰﾝなのです
板違いか…やっぱり
ごめんなさい（´-｀）
23 ：名無しさん＠どーでもいい15だが。：01/09/20 23:49 ID:QB7Fb0Kw
っつーか、ｹｺｰﾝって懐かしいな。
出来たばっかりのライノベ板の「結婚しましょうか？」を、
ネトゲ板（当時は箱庭板）に持って行ったら、
いつの間にかｹｺｰﾝになってたんだよなぁ……
出来たばっかりのライノベ板の「結婚しましょうか？」を、
ネトゲ板（当時は箱庭板）に持って行ったら、
いつの間にかｹｺｰﾝになってたんだよなぁ……
24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 23:51 ID:AWornqN6
箱庭板・・・ああ・・・懐かしや・・・・
25 ：名無しさん＠どーでもいい15だが。：01/09/20 23:51 ID:QB7Fb0Kw
>1
今なら30までは大丈夫よん。
自分もたまに（年に一回くらい。知人の結婚式とか）は不安になるけど、
結婚したら、夏冬コミケに行けないし、20代はまだまだ遊ぶつもり。
気にしないでどーんと行こうぜ！
年齢は四捨五入してハタチです。
今なら30までは大丈夫よん。
自分もたまに（年に一回くらい。知人の結婚式とか）は不安になるけど、
結婚したら、夏冬コミケに行けないし、20代はまだまだ遊ぶつもり。
気にしないでどーんと行こうぜ！
年齢は四捨五入してハタチです。
26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 23:56 ID:KAgNYYT6
同人やってても、社会生活も送ってるわけだから、
普通に生きていれば、普通に相手も見つかる。
私は相手と職場で知り合って付き合い、結婚した。
（違ったのは、結婚後に相手も元同人と知った事）
異性の全くいない環境やヒッキーでない限り、
相手なんてなんぼでもいるよ。
１は努力が足りないんじゃないか？色々と。
普通に生きていれば、普通に相手も見つかる。
私は相手と職場で知り合って付き合い、結婚した。
（違ったのは、結婚後に相手も元同人と知った事）
異性の全くいない環境やヒッキーでない限り、
相手なんてなんぼでもいるよ。
１は努力が足りないんじゃないか？色々と。
27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 23:57 ID:HZNn0cZI
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・∀・）＜ またーり27げっちゅー
＝〔~∪￣￣〕 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＝ ◎――◎
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・∀・）＜ またーり27げっちゅー
＝〔~∪￣￣〕 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＝ ◎――◎
28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 00:15 ID:lYBHIZ62
29 ：名無しんぼ１れす。：01/09/21 00:15 ID:JuV8E2NQ
努力･･･
努力不足かなー･･･。みゅー（泣
会社の先輩がね、もう３０なのに、結婚する気ないらしくて（もちろん現役同人者）
そういうの見ると不安なのね。
会社の中ほとんどのひとが独身主義？って感じなので、職場結婚は無理そう
同人女＝独身 って、あまりにも････と、思うのは、同じ同人者に失礼？
同属嫌悪なのかな･･。ｳﾄｩだわ（T_T）
これ書いて、みなさんの読んでいたら真剣に悩んでｼﾏﾀ。さらにｳﾁｭ。
努力不足かなー･･･。みゅー（泣
会社の先輩がね、もう３０なのに、結婚する気ないらしくて（もちろん現役同人者）
そういうの見ると不安なのね。
会社の中ほとんどのひとが独身主義？って感じなので、職場結婚は無理そう
同人女＝独身 って、あまりにも････と、思うのは、同じ同人者に失礼？
同属嫌悪なのかな･･。ｳﾄｩだわ（T_T）
これ書いて、みなさんの読んでいたら真剣に悩んでｼﾏﾀ。さらにｳﾁｭ。
30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 00:17 ID:/lWEn7bc
強姦して既成事実をつくってしまえ
31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 00:21 ID:KF.brfOQ
32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 00:22 ID:gYBxgGN.
私は１０年以上同人やってる27歳の女だけど、
22の時に結婚した。（カタギの会社員、古い知り合い）
でもそれは、２０代になったときにつき合ってる人もいなくて（つまり未経験）
「このままではいけない！」と思って、
知り合いで彼女なしの男にこっちから声をかけようと決意した結果でした。
理想（顔とか、職業とか家とか）の順に当たってって、
結果的には上から１番目でうまくいったので大成功と言えたと思う。
あのままのんびりしてたらきっと今も処女だっただろうな・・・。
１さんもガンバレーーー！
出会いを待ってても来ないかもよ！
22の時に結婚した。（カタギの会社員、古い知り合い）
でもそれは、２０代になったときにつき合ってる人もいなくて（つまり未経験）
「このままではいけない！」と思って、
知り合いで彼女なしの男にこっちから声をかけようと決意した結果でした。
理想（顔とか、職業とか家とか）の順に当たってって、
結果的には上から１番目でうまくいったので大成功と言えたと思う。
あのままのんびりしてたらきっと今も処女だっただろうな・・・。
１さんもガンバレーーー！
出会いを待ってても来ないかもよ！
33 ：名無しんぼ１れす。：01/09/21 00:22 ID:JuV8E2NQ
強姦したい相手がオリマセヌ･･･（ ・∀・）
34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 00:22 ID:cq77M1Zg
先生！おかげさまで2chでスレたてれました
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿（ *´∀｀）＿＿ Λ◎Λ ／
| __ （ つ＿つ＿＿| （・∀・ ）＜ よくがんばったね。後で見てみるよ
|＼⌒⌒＼| BAIO |＼ （＼ ／ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＼ ======= ＼|__Ω____|
＼ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|＿（＿__）
＼ |＿＿＿＿＿＿＿|
1の主治医ですーー32げっとぉぉぉぉぉぉぉ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧◎∧ ） (´⌒(´
⊂（・∀・⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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1の主治医ですーー32げっとぉぉぉぉぉぉぉ
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35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 00:23 ID:T3BXuG2s
ねるコミはどうですか？
36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 00:24 ID:KF.brfOQ
37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 00:25 ID:oqLeaZ1c
好きな人とか結婚相手なんて、無理に作るものではないだろうと思うのだが。
夢みてるのかなー。でもさー。
1はどうして結婚したいの？
夢みてるのかなー。でもさー。
1はどうして結婚したいの？
38 ：名無しんぼ１れす。：01/09/21 00:27 ID:JuV8E2NQ
>>32 ありがとうです･･･（TｰT）
以前付き合ってた人は、カタギ(?)の人だったので
ｵﾀｸの感覚を説明できず、つかれてわかれたのです（このへんでもうだめな感じ）
感覚の違いで疲れるのは夫婦をやるのにきついと思うのです
>>34 主治医ほしいとかおもっちゃいましたよ･･･（´｀）
以前付き合ってた人は、カタギ(?)の人だったので
ｵﾀｸの感覚を説明できず、つかれてわかれたのです（このへんでもうだめな感じ）
感覚の違いで疲れるのは夫婦をやるのにきついと思うのです
>>34 主治医ほしいとかおもっちゃいましたよ･･･（´｀）
39 ：名無しんぼ１れす。：01/09/21 00:31 ID:JuV8E2NQ
>>37 なんででしょう･･･。生きる活力のようなものでしょうか
たしかに、同人も生きがいだー！といえば、そうなのですけど
1人で生きてくよりは、ささえあっていけるひとがいたほうが
人生に彩り･･･というか、うるおいはあると思うです
子供もすきだから、産みたいです、いつかは。
たしかに、同人も生きがいだー！といえば、そうなのですけど
1人で生きてくよりは、ささえあっていけるひとがいたほうが
人生に彩り･･･というか、うるおいはあると思うです
子供もすきだから、産みたいです、いつかは。
40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 00:34 ID:hSYNIhRM
>>29
同人女・・っていったって、同人離れれば普通の人でしょ？一応は。
同人だから独身は変とか、んなことないって。
３０や４０で独身のおばちゃんなんか、一般人で腐るほどいるしさ。
この場合は「同人」っていう見方をやめなきゃ。
その先輩にしたって独身でいることに困ってるわけじゃないでしょ？
だったらいいじゃん。人は人。
結婚観なんて人それぞれなんだから。
それより、自分が結婚したいと思うなら、
合コンやるとか、お見合いパーティー行くとか、
色々行動してみれ。
それが努力だよ。
同人女・・っていったって、同人離れれば普通の人でしょ？一応は。
同人だから独身は変とか、んなことないって。
３０や４０で独身のおばちゃんなんか、一般人で腐るほどいるしさ。
この場合は「同人」っていう見方をやめなきゃ。
その先輩にしたって独身でいることに困ってるわけじゃないでしょ？
だったらいいじゃん。人は人。
結婚観なんて人それぞれなんだから。
それより、自分が結婚したいと思うなら、
合コンやるとか、お見合いパーティー行くとか、
色々行動してみれ。
それが努力だよ。
41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 00:39 ID:QWavu1Ag
とりあえず＞1は何をしているのかが気になる＜努力
＞40ではないが、彼氏作りたいんだったらそれなりに行動とか友人の縁
とかアクティブなものが求められるし、たくさん出会えばその中に
漫画・ゲーム好きな男が紛れてる可能性は十分ある。自分がそうだ。
でもって、少なくともそれらが好きなら、ちょっとずつ萌え要素を語って
理解を図る場面も作れるだろう…と思うんだけど。
待ってるだけじゃ春はこないよ。欲しければ自分でゲットしなくちゃ。
＞40ではないが、彼氏作りたいんだったらそれなりに行動とか友人の縁
とかアクティブなものが求められるし、たくさん出会えばその中に
漫画・ゲーム好きな男が紛れてる可能性は十分ある。自分がそうだ。
でもって、少なくともそれらが好きなら、ちょっとずつ萌え要素を語って
理解を図る場面も作れるだろう…と思うんだけど。
待ってるだけじゃ春はこないよ。欲しければ自分でゲットしなくちゃ。
42 ：名無しんぼ１れす。：01/09/21 00:41 ID:JuV8E2NQ
そうか･･･そうですよね、うん
人は人･･。
でも、一般人と同人って、確実に価値観ちがいませんか？
どうも身構えてしまう。
確かに先輩はちっとも困ってなさそーだけど、その生き方はしたくない
と思ってしまうのです。で、みなさんどうなのかな、と思ったんです
合コンかー･･。するツテがないなあ。お見合いパーティー････むぅ
人は人･･。
でも、一般人と同人って、確実に価値観ちがいませんか？
どうも身構えてしまう。
確かに先輩はちっとも困ってなさそーだけど、その生き方はしたくない
と思ってしまうのです。で、みなさんどうなのかな、と思ったんです
合コンかー･･。するツテがないなあ。お見合いパーティー････むぅ
43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 00:41 ID:ZHGQwJj2
1さんの気持ちなんとなく判る。私もそうだったから。
このままでいいのかなぁとか不安になったり寂しくなったりする年令なんよ。28〜30って。
因みに私は30になってから見合いを3回やったが、ロクに会話も出来ない人ばかりで
「もうこのまま独りで生きていくしか…」って思いはじめた頃、オタク方面な場所でナンパされて
今の旦那と会いました。結婚したのは32の時。ただ今3年目。
1さんが読み専門か、書き専かはわからないが、
『とりあえずあちこち出かけよう！』イベント以外の場所に。
このままでいいのかなぁとか不安になったり寂しくなったりする年令なんよ。28〜30って。
因みに私は30になってから見合いを3回やったが、ロクに会話も出来ない人ばかりで
「もうこのまま独りで生きていくしか…」って思いはじめた頃、オタク方面な場所でナンパされて
今の旦那と会いました。結婚したのは32の時。ただ今3年目。
1さんが読み専門か、書き専かはわからないが、
『とりあえずあちこち出かけよう！』イベント以外の場所に。
44 ：名無しんぼ１れす。：01/09/21 00:45 ID:JuV8E2NQ
>>41 困ったことに、友達も結婚をあきらめてたりするんです
だから、友達のツテは無理かも････。
会社では、そんな仲のいいひといないし（人数すくないし（＾＾；）
同年代でまずは男友達を作るのが目標かも
とりあえず最近好きになった人が子持ちばつイチなのは問題だー･･･
ふー。
だから、友達のツテは無理かも････。
会社では、そんな仲のいいひといないし（人数すくないし（＾＾；）
同年代でまずは男友達を作るのが目標かも
とりあえず最近好きになった人が子持ちばつイチなのは問題だー･･･
ふー。
45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 00:46 ID:P0V/Ht6s
＞42
このｽﾚの中だけでも普通に一般人な感覚の人が溢れてるような気がするぞ。
価値観が違うと思う人ばかりが周りに集っちゃったのだろうか？
少なくとも↑に＞1の周りと違う感覚の同人屋がｲﾊﾟｰｲいるわけだ。
＞1もがんばれ。努力だ……ってｽﾚ違いか？（笑
このｽﾚの中だけでも普通に一般人な感覚の人が溢れてるような気がするぞ。
価値観が違うと思う人ばかりが周りに集っちゃったのだろうか？
少なくとも↑に＞1の周りと違う感覚の同人屋がｲﾊﾟｰｲいるわけだ。
＞1もがんばれ。努力だ……ってｽﾚ違いか？（笑
46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 00:47 ID:quEb.CTY
今結婚適齢期っていくつなんだろう。
今23なんだけど、親が言い始めて鬱陶しいよー
彼氏のことを話したらすぐに向こうの兄弟編成とか学歴とか
まで聞いて欝になる。
もっと恋愛してたいのに。
今23なんだけど、親が言い始めて鬱陶しいよー
彼氏のことを話したらすぐに向こうの兄弟編成とか学歴とか
まで聞いて欝になる。
もっと恋愛してたいのに。
47 ：ｒ：01/09/21 00:47 ID:Tdeyy0O.
本やでバイトしてるとき、好みの方向性が一緒だと
分かった。
分かった。
48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 00:48 ID:J60LYzPg
49 ：名無しんぼ１れす。：01/09/21 00:50 ID:JuV8E2NQ
>>43 ありがとうございます（T×T）/
ちなみに私は読み専門です。中学くらいまでヘタレ絵描きでしたけど、身の程をわきまえて（笑
ナンパされても緊張（笑 しないようにして･･･それ以前に、ナンパしたくなるように
自分を磨く、というのが結論でしょうか
とにかく、子持ち以外で（＾＾；
ちなみに私は読み専門です。中学くらいまでヘタレ絵描きでしたけど、身の程をわきまえて（笑
ナンパされても緊張（笑 しないようにして･･･それ以前に、ナンパしたくなるように
自分を磨く、というのが結論でしょうか
とにかく、子持ち以外で（＾＾；
50 ：名無しんぼ１れす。：01/09/21 00:57 ID:JuV8E2NQ
>>45 私のまわりの人が、ちょっと変っ？がぁーん。そ･･･そーかあ（´｀）
スレ違いで本当にごめんなさい。責任もってレスします。ホントすみませんです。
>>46 姉が24でｹｺｰﾝしたです。一般人同士ですが。フツーにOL、高校時代の同級生と。
その影響もあって、あせってたり
>>47 このさい会社辞めて本屋でバイトとか（T∀T）どうすかね。あせりすぎ？
>>48 どこまでも！ってマジ言いたいです（笑
スレ違いで本当にごめんなさい。責任もってレスします。ホントすみませんです。
>>46 姉が24でｹｺｰﾝしたです。一般人同士ですが。フツーにOL、高校時代の同級生と。
その影響もあって、あせってたり
>>47 このさい会社辞めて本屋でバイトとか（T∀T）どうすかね。あせりすぎ？
>>48 どこまでも！ってマジ言いたいです（笑
51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 00:58 ID:.aJueB6w
52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 00:59 ID:aZrOZjfE
ハマってるジャンルにもよるけど、
同人周辺の人が集うサイトやイベントはどう？
ゲーム系とかジャンプ系とか、男女関係なく
交流できるところはないのかな。ＰＣ業界の人とかさ。
そういうとこに、あまりに下心出しまくりで行くと
顰蹙ものだけど、「友達を増やす」ってくらいの
気楽さで参加してみれば？ 直接には彼氏ゲット
できなくても、そこでの「友達」からツテができるかもしれない。
同人周辺の人が集うサイトやイベントはどう？
ゲーム系とかジャンプ系とか、男女関係なく
交流できるところはないのかな。ＰＣ業界の人とかさ。
そういうとこに、あまりに下心出しまくりで行くと
顰蹙ものだけど、「友達を増やす」ってくらいの
気楽さで参加してみれば？ 直接には彼氏ゲット
できなくても、そこでの「友達」からツテができるかもしれない。
53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 01:01 ID:hSYNIhRM
＞一般人と同人では価値観が違う
・・・確かにそんなヤツも多いが、
みんながみんなそうじゃないと思う。
本当に全く価値観ずれてたら、一般社会では生きていけない。
私も、２１歳まで男っ気が全くなくて寂しい時もあった。
友達が彼氏を次々にこさえていくのを見て
自分とその友達との違う部分を改めて考えてみた。
やっぱり同人やってると、行動も考えもこもりがちになるんで、
これはイカン！とおしゃれに気を使ったり、合コンやらに行きまくったりで、
まず自分自身を変えようとした。
（それまで恋愛にびびってた部分もあったので）
結果、友達から「使用前・使用後」と揶揄されるくらい変われた。
すると、自然と男ができるようになった。
そして、２０代半ばで結婚できた。
・・・１のレスを読んでると、まず考え方を
改める必要があるかもしれない、と思う・・・・。
・・・確かにそんなヤツも多いが、
みんながみんなそうじゃないと思う。
本当に全く価値観ずれてたら、一般社会では生きていけない。
私も、２１歳まで男っ気が全くなくて寂しい時もあった。
友達が彼氏を次々にこさえていくのを見て
自分とその友達との違う部分を改めて考えてみた。
やっぱり同人やってると、行動も考えもこもりがちになるんで、
これはイカン！とおしゃれに気を使ったり、合コンやらに行きまくったりで、
まず自分自身を変えようとした。
（それまで恋愛にびびってた部分もあったので）
結果、友達から「使用前・使用後」と揶揄されるくらい変われた。
すると、自然と男ができるようになった。
そして、２０代半ばで結婚できた。
・・・１のレスを読んでると、まず考え方を
改める必要があるかもしれない、と思う・・・・。
54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 01:03 ID:I6ENjMYk
このスレが成長したら本にまとめて
2chオンリーイベントに参加するのだ。
もちろんこのスレ名をｻｸｰﾙ名にして。
１の容姿によっては入れ食い状態かもしれぬ。
ところで今週末にも２ｃｈオンリー
あるはずなのに、スレ沈んでるな（藁
2chオンリーイベントに参加するのだ。
もちろんこのスレ名をｻｸｰﾙ名にして。
１の容姿によっては入れ食い状態かもしれぬ。
ところで今週末にも２ｃｈオンリー
あるはずなのに、スレ沈んでるな（藁
55 ：名無しんぼ１れす。：01/09/21 01:13 ID:JuV8E2NQ
>>52 そうですね。まずは色々なところに顔をだしてみて、友達つくろうかな･･･
ありがとうございます（´｀）
>>53 もうちょっと前向きにならなくてはいけないですよね。･･同人がコンプレックスなのかな〜困った･･･
みなさんも、1度は悩んでいるのかなあ････不安だなあ。すごく不安になってきた 凹 凹 凹
おしゃれに気をつけたい、と思ってる、けど。センスないーうわあん
だ、だめだこりゃ（＠∀＠）ｳﾋｰ
>>54 いっそ、本でも作りますか、数年振りに･･･（T△T）
ありがとうございます（´｀）
>>53 もうちょっと前向きにならなくてはいけないですよね。･･同人がコンプレックスなのかな〜困った･･･
みなさんも、1度は悩んでいるのかなあ････不安だなあ。すごく不安になってきた 凹 凹 凹
おしゃれに気をつけたい、と思ってる、けど。センスないーうわあん
だ、だめだこりゃ（＠∀＠）ｳﾋｰ
>>54 いっそ、本でも作りますか、数年振りに･･･（T△T）
56 ：＿：01/09/21 01:19 ID:KXAOex8c
57 ：名無しんぼ１れす。：01/09/21 01:20 ID:JuV8E2NQ
ハイです･･･
トホホ。
トホホ。
58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 01:21 ID:yjYlhSAU
>55
ああ…なんてコメントしてやったものか。
きっと、1みたいな人って多いんだろうなぁ…。
ああ…なんてコメントしてやったものか。
きっと、1みたいな人って多いんだろうなぁ…。
59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 01:31 ID:mVREG4nU
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ●
とうとう2chでスレ立てちゃったよ ＞ ∧））∧
∧＿∧ ／￣￣￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ‖（・∀・ ）
（ (´∀｀）＜ それはおめでとうございます と[,ヽy/ ）
~（ 」)y,_」、 ＼後でさっそく覗いてみまするモナ /ﾉ∞＼,ゝ
と､＿)∪ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |＿|＿＿＼
1の家臣でござる59げっとぉぉぉぉぉぉぉ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧＿∧ ） (´⌒(´
⊂（´∀｀）⊂［⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
とうとう2chでスレ立てちゃったよ ＞ ∧））∧
∧＿∧ ／￣￣￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ‖（・∀・ ）
（ (´∀｀）＜ それはおめでとうございます と[,ヽy/ ）
~（ 」)y,_」、 ＼後でさっそく覗いてみまするモナ /ﾉ∞＼,ゝ
と､＿)∪ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |＿|＿＿＼
1の家臣でござる59げっとぉぉぉぉぉぉぉ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧＿∧ ） (´⌒(´
⊂（´∀｀）⊂［⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 01:32 ID:/sTilp8U
確かに・・・同人にしか興味が無い女の子っているよね。
１さんは、そういう訳じゃないんだから、そのうちなんとかなると
思うよ。
まだ、若いんだし、あまり自分を安売りしないで頑張ってね。
１さんは、そういう訳じゃないんだから、そのうちなんとかなると
思うよ。
まだ、若いんだし、あまり自分を安売りしないで頑張ってね。
61 ：名無しんぼ１れす。：01/09/21 01:37 ID:JuV8E2NQ
62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 01:37 ID:Np4Sp1Yo
どーでもいいことだが、2chで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰとか(･∀･)ｲｲ!! じゃない顔文字をこんなに使ってる人を久しぶりに見た。
63 ：名無しんぼ１れす。：01/09/21 01:38 ID:JuV8E2NQ
64 ：５６だが。：01/09/21 01:46 ID:KXAOex8c
65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 01:47 ID:F5AKiqtI
結局、一人の方が楽だって。
女は金が掛かる・・・それに人の人生まで半永遠に責任もてんよ。
女は金が掛かる・・・それに人の人生まで半永遠に責任もてんよ。
66 ：60：01/09/21 01:48 ID:/sTilp8U
67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/09/21 01:50 ID:.D1qUuRg
甥っ子見るとうらやましくなる、ガンダムと同い年な自分
結婚と聞くとまだまだな気がするが、イイヒト見つけたい
結婚と聞くとまだまだな気がするが、イイヒト見つけたい
68 ：60：01/09/21 01:51 ID:/sTilp8U
69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 01:55 ID:chxT41s2
宇宙世紀戦後生まれのオタクでも結婚考えるようになってんだねぇ。
70 ：名無しんぼ１れす。：01/09/21 01:59 ID:JuV8E2NQ
あせりたくない、といっている真性オタの兄貴は
30過ぎで独身・友達関係も一般人の人意外はみな独身
ひどいのだと45で独身
さっき一緒に飯食ってたときに「理想の女性ってどんなんよ？」ってきいたら
黙。
うわあ･･･我が兄ながら不甲斐ないです
“人の振り見て我が振り･･･”じゃありませんが、ホントに不安に･･･！
どりょく･･･努力ってなにしよう!?目がまわる〜〜〜
あああああ････
30過ぎで独身・友達関係も一般人の人意外はみな独身
ひどいのだと45で独身
さっき一緒に飯食ってたときに「理想の女性ってどんなんよ？」ってきいたら
黙。
うわあ･･･我が兄ながら不甲斐ないです
“人の振り見て我が振り･･･”じゃありませんが、ホントに不安に･･･！
どりょく･･･努力ってなにしよう!?目がまわる〜〜〜
あああああ････
71 ：60：01/09/21 02:09 ID:/sTilp8U
72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:12 ID:vWpKBjaM
男も女も一人で生きようよ！
73 ：60：01/09/21 02:13 ID:/sTilp8U
74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:14 ID:vWpKBjaM
>73
覚悟の上での活動じゃないですか！
覚悟の上での活動じゃないですか！
75 ：名無しんぼ１れす。：01/09/21 02:17 ID:JuV8E2NQ
>>74 若いときは、その考えを信じて疑わなかったのですけれども･･･
「好きなことを貫き通せたらなんて幸せ！」と･･･
でも1人は実際つらいです････ホント。
キレイになれるよう、もうすこし研究をば。
「好きなことを貫き通せたらなんて幸せ！」と･･･
でも1人は実際つらいです････ホント。
キレイになれるよう、もうすこし研究をば。
76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:21 ID:vWpKBjaM
30まではいける。
77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:23 ID:F5AKiqtI
78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:23 ID:QMwU18as
出来れば結婚したい…でも30過ぎてかなりたつ。
綺麗だとかいまだに言われるけど、寄ってくるのは気持ち悪い男ばかり。
（自慢なんかじゃないですYO！顔がなんだとゆーのだ！くそ！）
いつもイベント会場で、太って動物みたいな顔した
真性ヲタクにナンパされたいーって思っております。
遊んでるヲンナじゃないんだー。男なんか３人しかしらないzo！
やはりねるこみ行くのがいいデスかね？
綺麗だとかいまだに言われるけど、寄ってくるのは気持ち悪い男ばかり。
（自慢なんかじゃないですYO！顔がなんだとゆーのだ！くそ！）
いつもイベント会場で、太って動物みたいな顔した
真性ヲタクにナンパされたいーって思っております。
遊んでるヲンナじゃないんだー。男なんか３人しかしらないzo！
やはりねるこみ行くのがいいデスかね？
>>68
それは、男性差別です。
甲斐性などといういい加減な言葉で男性を追いつめないで下さい。
男女雇用機会均等法を廃し、
家庭を持つ男性には専業主婦の分も織り込んで給料の額を増やすこと。
こうすれば家庭円満夫婦円満です。
それは、男性差別です。
甲斐性などといういい加減な言葉で男性を追いつめないで下さい。
男女雇用機会均等法を廃し、
家庭を持つ男性には専業主婦の分も織り込んで給料の額を増やすこと。
こうすれば家庭円満夫婦円満です。
80 ：60：01/09/21 02:24 ID:/sTilp8U
81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:25 ID:ULz0Ujps
私は、なまじ相手がいるだけに、逆にｹｺｰﾝに対して焦りが無く、
マターリと付き合っていたらズルズルと５年が経過・・・
気がつけば３０前！！おいおい大丈夫か！？
ここまで来るとマジで、きっかけがないとｹｺｰﾝできなさそう。
お互いに情熱というか勢いも無いしナー
嗚呼、ホテルに針持って逝こうかしら・・・
マターリと付き合っていたらズルズルと５年が経過・・・
気がつけば３０前！！おいおい大丈夫か！？
ここまで来るとマジで、きっかけがないとｹｺｰﾝできなさそう。
お互いに情熱というか勢いも無いしナー
嗚呼、ホテルに針持って逝こうかしら・・・
82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:25 ID:F5AKiqtI
家事が大変大変いうけど、一人暮らししててもそんなに大変とは思わない。
少なくとも、仕事してるよりは全然らく。比べるべくも無い。
結婚したって、女をタダ飯食わすほど、お人好しじゃないよ。
生活費の半分はちゃんと稼いでもらおう。
家でちょちょいと家事しながらあとは原稿。
もしくは家事もそっちらけで原稿いそしもうなんて、そうはいかねぇ(｀□´)
少なくとも、仕事してるよりは全然らく。比べるべくも無い。
結婚したって、女をタダ飯食わすほど、お人好しじゃないよ。
生活費の半分はちゃんと稼いでもらおう。
家でちょちょいと家事しながらあとは原稿。
もしくは家事もそっちらけで原稿いそしもうなんて、そうはいかねぇ(｀□´)
83 ：名無しんぼ１れす。：01/09/21 02:25 ID:JuV8E2NQ
>>76 ３０に近くなると、トウが立つっていいません？
なので、できるだけ早めにアクション起こした方が言いと思うです
ただひたすらに、がんばる明日を信じよう･･･（←何かのキャッチコピーのようだ･･･
なので、できるだけ早めにアクション起こした方が言いと思うです
ただひたすらに、がんばる明日を信じよう･･･（←何かのキャッチコピーのようだ･･･
84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:26 ID:F5AKiqtI
男の甲斐性だの、ほんと楽したいときばっか女って強調するんだよな。
ずるいずるい。
ずるいずるい。
85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:29 ID:vWpKBjaM
>78
いっぱいいるから安心していいと思いますが。
いっぱいいるから安心していいと思いますが。
86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:30 ID:F5AKiqtI
87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:31 ID:cDxDPCUU
男の甲斐性とか言ってる女は
仕事のスキルが無い女が多いように感じる。
もしくは、凄く出来る女。
私は女で、もう２８だけど、結婚できても働くつもりだし
二人でゆったり暮らしたいと思う。
相手が居ないけどねー。
仕事のスキルが無い女が多いように感じる。
もしくは、凄く出来る女。
私は女で、もう２８だけど、結婚できても働くつもりだし
二人でゆったり暮らしたいと思う。
相手が居ないけどねー。
88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:35 ID:bTe2xx7E
俺は最近、対人恐怖症っていう変な心の病気にかかってしまった
何でこんな病気になったのかわかんないけどなってしまったもんはしょうがない
急に治るわけは無いと自覚しているので
６年間付き合ってきた彼女と泣く泣くわかれたよ
お互い適齢期でのわかれだった、当然結婚するもんだと思ってた
でも一緒にいると吐き気とめまいに襲われる、好きなのにな
変だと思うだろ？
でも本当なんだよ
前向きな１さんにする話ではないけど、好きで独身やってる奴もいるんだから
お兄様とそのご友人を悪く言うのはやめてください
でも１さんはがんばっていい男見つけてね
何でこんな病気になったのかわかんないけどなってしまったもんはしょうがない
急に治るわけは無いと自覚しているので
６年間付き合ってきた彼女と泣く泣くわかれたよ
お互い適齢期でのわかれだった、当然結婚するもんだと思ってた
でも一緒にいると吐き気とめまいに襲われる、好きなのにな
変だと思うだろ？
でも本当なんだよ
前向きな１さんにする話ではないけど、好きで独身やってる奴もいるんだから
お兄様とそのご友人を悪く言うのはやめてください
でも１さんはがんばっていい男見つけてね
89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:35 ID:Jc7LmuZQ
はいはい薄給の女です。食わせてもらうために
ｹｺｰﾝするなんて殿方に対して逆差別じゃないかしらー
なんて言ってるうちに３０目前です。
でも、周囲の同年代の男性がｹｺｰﾝしたがってる理由は皆、
身の回りのことと自分の種の育成をして欲しい だという……
人々の意識ってもんは、変わるまでにずいぶんと時差が
あるのだな、こりゃあと５０年くらい無理かな、とｳﾄｩな田舎の昼下がり。
ｹｺｰﾝするなんて殿方に対して逆差別じゃないかしらー
なんて言ってるうちに３０目前です。
でも、周囲の同年代の男性がｹｺｰﾝしたがってる理由は皆、
身の回りのことと自分の種の育成をして欲しい だという……
人々の意識ってもんは、変わるまでにずいぶんと時差が
あるのだな、こりゃあと５０年くらい無理かな、とｳﾄｩな田舎の昼下がり。
90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:35 ID:vWpKBjaM
結婚は怖いよ…。してない友人としてる友人…
してない友人の方が謳歌してるしね。
してない友人の方が謳歌してるしね。
91 ：名無しんぼ１れす。：01/09/21 02:35 ID:JuV8E2NQ
んー…でもですね、家事は、月給換算すると、２０万以上の労働です（本気でやればね）
子供ができれば、自分の時間なんて1分もないし、そうなれば
同人も子供に手がかからなくなるまではおあずけでしょう
男女共に、大人は大変なのだと思います･･･って、成人すぎて何年もたつのに
いまさら思うのですが
男性は男性で、女性が身の回りの世話するのが当然と思っている人多いですしね
でも、夫が稼いでくれれば、身の回りの世話をするのは仕方がないと思いますがね
ああちょっとｹｺｰﾝと離れた･･･ますます板違いに(´｀；
子供ができれば、自分の時間なんて1分もないし、そうなれば
同人も子供に手がかからなくなるまではおあずけでしょう
男女共に、大人は大変なのだと思います･･･って、成人すぎて何年もたつのに
いまさら思うのですが
男性は男性で、女性が身の回りの世話するのが当然と思っている人多いですしね
でも、夫が稼いでくれれば、身の回りの世話をするのは仕方がないと思いますがね
ああちょっとｹｺｰﾝと離れた･･･ますます板違いに(´｀；
92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:38 ID:chxT41s2
親とか親戚なんかがそういう考えだからね>>87
娘に楽させたいのは判るけど、なんのスキルもないのに
玉の輿つーか、相手みつけてｹｺｰﾝ出来たとしても、そんな状態で
ある程度、歳食った状態で放り出されたら、悲惨なことこの上ない。
なんたって、親の世代と違って、今の大不況間近の状況で、何脳天気に
土台もないのに結婚させようとするんだか。
娘に楽させたいのは判るけど、なんのスキルもないのに
玉の輿つーか、相手みつけてｹｺｰﾝ出来たとしても、そんな状態で
ある程度、歳食った状態で放り出されたら、悲惨なことこの上ない。
なんたって、親の世代と違って、今の大不況間近の状況で、何脳天気に
土台もないのに結婚させようとするんだか。
93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:39 ID:F5AKiqtI
>>91
てめぇでやりますが、何か？
それに家事って20万以上の労働かー？それはないだろー。
一日、8時間も家事してる人がどこにいるんだよ。
しかも、自給換算しても相当な金額だぞ。
自由な時間にできて、昼ね、テレビ、おやつつきだろ。
上司の説教とかもねーし。
てめぇでやりますが、何か？
それに家事って20万以上の労働かー？それはないだろー。
一日、8時間も家事してる人がどこにいるんだよ。
しかも、自給換算しても相当な金額だぞ。
自由な時間にできて、昼ね、テレビ、おやつつきだろ。
上司の説教とかもねーし。
94 ：名無しんぼ１れす。：01/09/21 02:39 ID:JuV8E2NQ
>>88 ハイです すみません･･･
対人恐怖症ということで、なにかと大変かと思いますが
がんばってください
また、その気持ちを彼女に伝えられれば、いつか治ったときに
やりなおせる可能性もあるかもしれません
ほんとうに、がんばってください
1人は寂しいッス。
対人恐怖症ということで、なにかと大変かと思いますが
がんばってください
また、その気持ちを彼女に伝えられれば、いつか治ったときに
やりなおせる可能性もあるかもしれません
ほんとうに、がんばってください
1人は寂しいッス。
95 ：60：01/09/21 02:40 ID:/sTilp8U
>>77
>>79
なんか、情け無い男？が多いね。
別に性差別するつもりは無いし、結婚相手が俺よりも収入多かったら「専業主夫」
でもいいかもしれないけど、俺は同年代のサラリーマンと比べると、はるかに
稼いでるから、好きな女には、好きな事させてあげられる位の甲斐性はあるよ。
もちろん、相手が結婚後も働きたいなら、それでも良いしね。
>>84
＞男の甲斐性だの、ほんと楽したいときばっか女って強調するんだよな。
俺、男だよ。
>>79
なんか、情け無い男？が多いね。
別に性差別するつもりは無いし、結婚相手が俺よりも収入多かったら「専業主夫」
でもいいかもしれないけど、俺は同年代のサラリーマンと比べると、はるかに
稼いでるから、好きな女には、好きな事させてあげられる位の甲斐性はあるよ。
もちろん、相手が結婚後も働きたいなら、それでも良いしね。
>>84
＞男の甲斐性だの、ほんと楽したいときばっか女って強調するんだよな。
俺、男だよ。
96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:42 ID:F5AKiqtI
一人は寂しいかぁ。
正直、今は回りに女の子もいくらでもいるから、全然寂しいとか焦るとかないけど
やっぱどんどん周りが結婚すると変わるモンなのかね。
でも、そうやって気持ちが変わるのと同じで女の子に対する気も変わりそうで・・
ジャンル変えや好きなキャラかえるみたいに、一度結婚したら
簡単に変えられないんだよ？
オレはこえー。
正直、今は回りに女の子もいくらでもいるから、全然寂しいとか焦るとかないけど
やっぱどんどん周りが結婚すると変わるモンなのかね。
でも、そうやって気持ちが変わるのと同じで女の子に対する気も変わりそうで・・
ジャンル変えや好きなキャラかえるみたいに、一度結婚したら
簡単に変えられないんだよ？
オレはこえー。
97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:43 ID:E2hP.EkA
男の甲斐性を求める人は、家と子供を守って欲しい男と
くっつけばいいし
そうじゃない人はそうじゃない人とくっつけばいいのよ。
お互いの利害が一致するでしょ。
利害が一致して、尚かつ趣味に理解があって
好ましい人を、と贅沢ぶっこいてるから
あぶれているのであって ﾜﾀｼｶﾞﾅｰ
くっつけばいいし
そうじゃない人はそうじゃない人とくっつけばいいのよ。
お互いの利害が一致するでしょ。
利害が一致して、尚かつ趣味に理解があって
好ましい人を、と贅沢ぶっこいてるから
あぶれているのであって ﾜﾀｼｶﾞﾅｰ
98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:43 ID:F5AKiqtI
>>95
あのさぁ。オレは言っとくけど、平均の男よりよっぽど稼いでるよ？
女1人食わすくらい造作も無い。
で、聞きたいのは、なんでそれが情けないになるわけ？
そっちこそ、ただ給料運びになりさがるんじゃないの。
あのさぁ。オレは言っとくけど、平均の男よりよっぽど稼いでるよ？
女1人食わすくらい造作も無い。
で、聞きたいのは、なんでそれが情けないになるわけ？
そっちこそ、ただ給料運びになりさがるんじゃないの。
99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:44 ID:chxT41s2
普通に一人暮らしして普通に自分で家事全般やってるから
別段、結婚相手の女性に家事をやってほしいって気はないな。
前に付き合ってた彼女は自分より飯が不味かったっけ…
でも子育てとなったら、さすがにどうだろうね。
それ以外だったら、別に家事なんかどってことない。
自分は家事が出来るからって、優越感もってる女性が多いんだけどね。
別段、結婚相手の女性に家事をやってほしいって気はないな。
前に付き合ってた彼女は自分より飯が不味かったっけ…
でも子育てとなったら、さすがにどうだろうね。
それ以外だったら、別に家事なんかどってことない。
自分は家事が出来るからって、優越感もってる女性が多いんだけどね。
100 ：名無しんぼ１れす。：01/09/21 02:46 ID:JuV8E2NQ
>>93 まあ･･･主婦によるとは思うのですけれど（もちろん、男性にもよりますし）
私のまわりの主婦の場合、午前中に洗濯をして、午後はパート、帰りに夕飯の支度、子供たちの面倒etcで
ほとんど休みなしですよ
逆に、夫は外でいろんな人と接しますが、主婦は毎日が同じ生活なので
上司の説教がない分、世界がせまいですし･･･
でも、これはお互いさまなんですね
会社で働く夫も大変、主婦もまた大変、ということで。
ただ少なくとも昼寝テレビおやつつきの生活は、現代では難しいです･･･と、思うのですけれども(´｀；
私のまわりの主婦の場合、午前中に洗濯をして、午後はパート、帰りに夕飯の支度、子供たちの面倒etcで
ほとんど休みなしですよ
逆に、夫は外でいろんな人と接しますが、主婦は毎日が同じ生活なので
上司の説教がない分、世界がせまいですし･･･
でも、これはお互いさまなんですね
会社で働く夫も大変、主婦もまた大変、ということで。
ただ少なくとも昼寝テレビおやつつきの生活は、現代では難しいです･･･と、思うのですけれども(´｀；
101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:46 ID:5Yvx4uyQ
結婚しても週末だけ会う、みたいなのがいいなあ。
相手がいねーけど(笑)
相手がいねーけど(笑)
102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:46 ID:vWpKBjaM
男はやっぱ稼ぎかぁ…トホホ…。
103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:48 ID:F5AKiqtI
104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:48 ID:cumqsLY2
>>51
そうそう。田舎なんですよ。
硬い職業の年収マンセーな家なので（私はＺＡ落ちこぼれ）
相手の学歴まで調べそうな雰囲気。でもって田舎の子って結婚するのが
一律して早いんですよね〜。
私は23で社会に出たばかりで働くのが楽しいのに、母はお嬢様の
専業主婦で育ったからそういった労働の楽しさをわかってくれない。
資格とっていずれは独立したい。彼氏にも夢は語ってる。
でも母の考えからすると、幸せな女像は専業主婦にあるらしくて･･･。
もう、実家に帰るのもういやになってきた･･･。
そうそう。田舎なんですよ。
硬い職業の年収マンセーな家なので（私はＺＡ落ちこぼれ）
相手の学歴まで調べそうな雰囲気。でもって田舎の子って結婚するのが
一律して早いんですよね〜。
私は23で社会に出たばかりで働くのが楽しいのに、母はお嬢様の
専業主婦で育ったからそういった労働の楽しさをわかってくれない。
資格とっていずれは独立したい。彼氏にも夢は語ってる。
でも母の考えからすると、幸せな女像は専業主婦にあるらしくて･･･。
もう、実家に帰るのもういやになってきた･･･。
105 ：名無しんぼ１れす。：01/09/21 02:50 ID:JuV8E2NQ
個人的見解ですけれども、奥さんが「しあわせ･･･(´∀｀)」て
思えることが、ダンナさんの甲斐性というものなのではないでしょうか
だ、だめ･･･？
思えることが、ダンナさんの甲斐性というものなのではないでしょうか
だ、だめ･･･？
106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:50 ID:cumqsLY2
107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:52 ID:cumqsLY2
108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:52 ID:F5AKiqtI
>>105
少なくとも「食わせていくことが」とか逝ってるよりはいいと思われ。
つーか、自分の自由のために男だけが苦労してんのを黙って見て幸せなんて思ってる
女なんて最悪だね。
自分の夢だの自由は自分で掴むもんだろ。
少なくとも「食わせていくことが」とか逝ってるよりはいいと思われ。
つーか、自分の自由のために男だけが苦労してんのを黙って見て幸せなんて思ってる
女なんて最悪だね。
自分の夢だの自由は自分で掴むもんだろ。
109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:52 ID:vWpKBjaM
何処の田舎でも一人モンはきびしいですな〜。
110 ：名無しんぼ１れす。：01/09/21 02:52 ID:JuV8E2NQ
111 ：名無しんぼ１れす。：01/09/21 02:58 ID:JuV8E2NQ
うわあ〜(´｀；ごめんなさいです
ええと、なんというか、「幸せ〜(´∀｀)」というのは、食べさせてもらって
とか、働かなくてもいい、とかではなくですね
家族がみんなニコニコして暮らせたら、そういうことが幸せで････（＠＠）
ああああ･･･なんかうまく言えないです
でも男女差別とかではなくて･･･
主婦も大変な人は大変で、もちろんだんなさんも大変で
だからこそ、ささえあって、家族が幸せに暮らせることが大切で
･･････もう、だめです（＠∀＠）ξ ﾎﾞｷｬﾌﾞﾗﾘｰすくなくて済みません････
ええと、なんというか、「幸せ〜(´∀｀)」というのは、食べさせてもらって
とか、働かなくてもいい、とかではなくですね
家族がみんなニコニコして暮らせたら、そういうことが幸せで････（＠＠）
ああああ･･･なんかうまく言えないです
でも男女差別とかではなくて･･･
主婦も大変な人は大変で、もちろんだんなさんも大変で
だからこそ、ささえあって、家族が幸せに暮らせることが大切で
･･････もう、だめです（＠∀＠）ξ ﾎﾞｷｬﾌﾞﾗﾘｰすくなくて済みません････
112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:58 ID:h1IHvTos
＞104 すこーしずつ、世の中の平均的な意見も
変わってきてるけど（現に、家事はやれるぞって男性の意見
ここでは多いし）、年代が上の方の人は、それで自分が数十年
生きてきて、ある程度成功しちゃってるからね。
別の生き方で成功されると自分が否定されたように感じるのか、
それともただ単に、もう新しい考えを受け容れられるほど
頭が柔らかくないのか。どっちにしろ、もう数十年かかって
すっかり人間が入れ替わらないと、その手の軋轢は絶えないよね。
でも、今なら104さんの進みたい道を、すでに先に行く人が
いると思う。実家に帰らざるを得ない時には、
そういう人の話を仕入れて、楽しそうに語っちゃえ。
変わってきてるけど（現に、家事はやれるぞって男性の意見
ここでは多いし）、年代が上の方の人は、それで自分が数十年
生きてきて、ある程度成功しちゃってるからね。
別の生き方で成功されると自分が否定されたように感じるのか、
それともただ単に、もう新しい考えを受け容れられるほど
頭が柔らかくないのか。どっちにしろ、もう数十年かかって
すっかり人間が入れ替わらないと、その手の軋轢は絶えないよね。
でも、今なら104さんの進みたい道を、すでに先に行く人が
いると思う。実家に帰らざるを得ない時には、
そういう人の話を仕入れて、楽しそうに語っちゃえ。
113 ：どーでもいいことだが。：01/09/21 03:00 ID:6ycVj1BA
754 名前：どーでもいいことだが。 投稿日：2001/05/18(金) 04:26
ひげちんぽの鉄人でありますっ！（敬礼っ！ビシッ！）
正確には、今日、本日ひげちんぽの精嚢より生産された２５３６５１２５８４５２１番目の鉄人であります！
先輩方のお話を聞いてみると、いつもティッシュの中にばかり放出されて、
我が軍はまだ一度も実戦に出たことがないそうでです・・・なんと嘆かわしい！
ああっ！またひげちんぽ殿がｵﾅｰﾆを開始した模様であります！今日で何回目でありましょうか？
ぷくこという立派な彼女がいながら、ひげちんぽ殿はｵﾅｰﾆしかすることがないのでしょうか？
ああっとっ！しかもムリヤリ我らがティムポ総督を決起させようとしておりますっ！
総督はいい加減疲れているというのに・・・ここまで酷使されて・・・。（涙
しかも総督は洗浄もさせてもらえず、体中がゴミだらけです。（ウィーン！ウィーン！）
サイレンが鳴り響いてきました！私の出番ももうすぐのようでありまっす！
っていうか、いくらなんでも早すぎまっす！！（藁
艦内がっ！艦内がすごい振動ですっ！！！！右に左に・・・ゆれ・・
あああ〜〜〜っ！！（ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・）
あっ！ただ今先陣隊のカウパー将軍がっ！ゆっくりと、厳格な雰囲気をかもしだし、
その顔はどこかあきらめた顔で・・・「おまえらもすぐこいよ・・・」しょ、将軍〜〜〜〜！！
逝ってしまわれた。。。次はいよいよ私の部隊の番か・・・。（ウィーン！ウィーン！）
（コゲドォムポ総督：緊急警報！緊急警報！！赤玉大将軍の出動を命ずるっ！！）
ええっ！！まさか、最終兵器のあのお方が・・・・？
我々は一度も実戦を迎えることなく、この艦隊は消滅しそうであります！
一同、整列うううううううっ！！！（ビッッシッィ！！！）
私のうしろには赤玉大将軍が・・・どうやら私が最後の３等兵のようであります！
でもでも、コゲドォムポ総督だってまだ１７歳ですよ？！我が艦隊は不良品ということでしょうかね・・・？
「第２５６１５６７４６４部隊、番号２５３６５１２５８４５２１っ！！」
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
ひげちんぽの鉄人でありますっ！（敬礼っ！ビシッ！）
正確には、今日、本日ひげちんぽの精嚢より生産された２５３６５１２５８４５２１番目の鉄人であります！
先輩方のお話を聞いてみると、いつもティッシュの中にばかり放出されて、
我が軍はまだ一度も実戦に出たことがないそうでです・・・なんと嘆かわしい！
ああっ！またひげちんぽ殿がｵﾅｰﾆを開始した模様であります！今日で何回目でありましょうか？
ぷくこという立派な彼女がいながら、ひげちんぽ殿はｵﾅｰﾆしかすることがないのでしょうか？
ああっとっ！しかもムリヤリ我らがティムポ総督を決起させようとしておりますっ！
総督はいい加減疲れているというのに・・・ここまで酷使されて・・・。（涙
しかも総督は洗浄もさせてもらえず、体中がゴミだらけです。（ウィーン！ウィーン！）
サイレンが鳴り響いてきました！私の出番ももうすぐのようでありまっす！
っていうか、いくらなんでも早すぎまっす！！（藁
艦内がっ！艦内がすごい振動ですっ！！！！右に左に・・・ゆれ・・
あああ〜〜〜っ！！（ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・）
あっ！ただ今先陣隊のカウパー将軍がっ！ゆっくりと、厳格な雰囲気をかもしだし、
その顔はどこかあきらめた顔で・・・「おまえらもすぐこいよ・・・」しょ、将軍〜〜〜〜！！
逝ってしまわれた。。。次はいよいよ私の部隊の番か・・・。（ウィーン！ウィーン！）
（コゲドォムポ総督：緊急警報！緊急警報！！赤玉大将軍の出動を命ずるっ！！）
ええっ！！まさか、最終兵器のあのお方が・・・・？
我々は一度も実戦を迎えることなく、この艦隊は消滅しそうであります！
一同、整列うううううううっ！！！（ビッッシッィ！！！）
私のうしろには赤玉大将軍が・・・どうやら私が最後の３等兵のようであります！
でもでも、コゲドォムポ総督だってまだ１７歳ですよ？！我が艦隊は不良品ということでしょうかね・・・？
「第２５６１５６７４６４部隊、番号２５３６５１２５８４５２１っ！！」
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 03:02 ID:vWpKBjaM
ところで概婚者の方に…
ナレソメを…。
ナレソメを…。
115 ：どーでもいいことだが。：01/09/21 03:05 ID:5R/76guk
×→概婚者
○→既婚者
君、２ちゃんに毒されすぎ（笑）
○→既婚者
君、２ちゃんに毒されすぎ（笑）
116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 03:07 ID:cumqsLY2
>>112
ためになるレスありがとうございます。軽い気持で書いたのですが
思わぬ収穫でした。そうなんですよー。ハハがあまりにもうるさいから、
つい、専業主婦自体を否定するような発言を母にも電話等でしてしまった
気がします。それって母の人生自体を否定するような発言で今思うと傷つけてしまった
かも･･･と反省。世間知らずですが、私を育ててくれた人ですしね････。
先に行く人かあ。同じ目標を持って成功した人の
意見って本当に聞いてみたい！そういうツテ探してみます。
ありがとうございます！もうすぐ試験ひかえてるので、嬉しかったです。
ためになるレスありがとうございます。軽い気持で書いたのですが
思わぬ収穫でした。そうなんですよー。ハハがあまりにもうるさいから、
つい、専業主婦自体を否定するような発言を母にも電話等でしてしまった
気がします。それって母の人生自体を否定するような発言で今思うと傷つけてしまった
かも･･･と反省。世間知らずですが、私を育ててくれた人ですしね････。
先に行く人かあ。同じ目標を持って成功した人の
意見って本当に聞いてみたい！そういうツテ探してみます。
ありがとうございます！もうすぐ試験ひかえてるので、嬉しかったです。
117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 03:08 ID:vWpKBjaM
なんかおかしいな〜とは思ってましたが…。
寝ます。明日働けばお休みだ〜。
寝ます。明日働けばお休みだ〜。
118 ：名無しんぼ１れす。：01/09/21 03:21 ID:JuV8E2NQ
遅くまでありがとうございました。
私もそろそろ･･･仕事がきつくなりそうです（苦笑）
努力しなくては、と思いました
ほんとうに、ためになるお話ばかりで･･･ありがとうございました
同人コミケ板にも大人な考え方を持っている方がたくさんいて嬉しかったです(´｀)
私もそろそろ･･･仕事がきつくなりそうです（苦笑）
努力しなくては、と思いました
ほんとうに、ためになるお話ばかりで･･･ありがとうございました
同人コミケ板にも大人な考え方を持っている方がたくさんいて嬉しかったです(´｀)
119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 03:32 ID:5R/76guk
1がふだん、同人板にどーゆー印象を持っていたのか問いただしたいもんだな（ｗ
120 ：名無しんぼ１れす。：01/09/21 03:37 ID:JuV8E2NQ
121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 04:02 ID:NtaL2.0I
同人夫婦８年目ですー。
２人で本も作ってて、羨ましいってよくいわれるよ。
なれそめは、やっぱり同人活動（ｗ。
郵送で成り立ってるお絵かきサークルみたいのがあって、
（今でもあるのかな？）それの会合で知り合った。
文通で交流をあたためつつ、っていうお付き合いでした。
今でいえば、「チャットのオフ会で」って感じなのかな・・？
こ、こんな感じで良いでしょうか。なれそめでした。
２人で本も作ってて、羨ましいってよくいわれるよ。
なれそめは、やっぱり同人活動（ｗ。
郵送で成り立ってるお絵かきサークルみたいのがあって、
（今でもあるのかな？）それの会合で知り合った。
文通で交流をあたためつつ、っていうお付き合いでした。
今でいえば、「チャットのオフ会で」って感じなのかな・・？
こ、こんな感じで良いでしょうか。なれそめでした。
122 ：60：01/09/21 04:15 ID:/sTilp8U
いや〜居眠りしちゃったよ。
>>ID:F5AKiqtI
＞男の甲斐性とか、都合のいいときばっか男男いうのやめてほしいね。
＞男の甲斐性だの、ほんと楽したいときばっか女って強調するんだよな。
＞金を入れて御飯食わせて、女に好きなことやらすのが甲斐性なわけ？
＞つーか、自分の自由のために男だけが苦労してんのを黙って見て幸せなんて思ってる
＞女なんて最悪だね。
君さぁ、人として小さいね・・・もっとさ「孫悟空を掌で遊ばせる釈迦」位の心の
広さ持った方が、人生楽しいんじゃないの？
人生短いんだからさ、いつもカリカリしてるより、笑顔でいられる時間が長い
方が人生幸せだと思うんだけどね・・・
まぁ、価値観には個人差が有ると思うから、構わないけどさ。
少なくとも俺は、自分の好きな仕事（会社経営）してるから、やりがい有るし、
君みたいに「苦労してる」なんて思わないよ。
それに、好きな女の子を幸せにする為に、出来る限りの事をしたいって思うのは、
俺としては、当たり前の事だしね。
（わがまま、好き勝手やらせるって意味じゃ無いよ）
・・・１さんも寝ちゃったみたいだし、今日はもう終わりかな・・・
>>ID:F5AKiqtI
＞男の甲斐性とか、都合のいいときばっか男男いうのやめてほしいね。
＞男の甲斐性だの、ほんと楽したいときばっか女って強調するんだよな。
＞金を入れて御飯食わせて、女に好きなことやらすのが甲斐性なわけ？
＞つーか、自分の自由のために男だけが苦労してんのを黙って見て幸せなんて思ってる
＞女なんて最悪だね。
君さぁ、人として小さいね・・・もっとさ「孫悟空を掌で遊ばせる釈迦」位の心の
広さ持った方が、人生楽しいんじゃないの？
人生短いんだからさ、いつもカリカリしてるより、笑顔でいられる時間が長い
方が人生幸せだと思うんだけどね・・・
まぁ、価値観には個人差が有ると思うから、構わないけどさ。
少なくとも俺は、自分の好きな仕事（会社経営）してるから、やりがい有るし、
君みたいに「苦労してる」なんて思わないよ。
それに、好きな女の子を幸せにする為に、出来る限りの事をしたいって思うのは、
俺としては、当たり前の事だしね。
（わがまま、好き勝手やらせるって意味じゃ無いよ）
・・・１さんも寝ちゃったみたいだし、今日はもう終わりかな・・・
123 ：６７：01/09/21 04:28 ID:Lo6H6ZSc
>>121
さんみたいな人の話は良く聞くよ、うらやましいって思うし、自分もそうでありたい
なんて思う。
理想でしかないけどね・・・でも、>>1さんは多分、>>121さんみたいに、なりたい
んじゃないかな？・・・推測だけど・・・
さんみたいな人の話は良く聞くよ、うらやましいって思うし、自分もそうでありたい
なんて思う。
理想でしかないけどね・・・でも、>>1さんは多分、>>121さんみたいに、なりたい
んじゃないかな？・・・推測だけど・・・
124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 04:35 ID:F5AKiqtI
>>122
はい？
なんでアンタの幸せ、当たり前のこと押し付けられて俺が人として小さいなんて
言われなきゃあかんの？
人として小さいのは、そっちだろ。
囲って彼女が自由にやってれば、それが彼女の為になるとでも思ってんの？
それこそ世界狭いね。
はい？
なんでアンタの幸せ、当たり前のこと押し付けられて俺が人として小さいなんて
言われなきゃあかんの？
人として小さいのは、そっちだろ。
囲って彼女が自由にやってれば、それが彼女の為になるとでも思ってんの？
それこそ世界狭いね。
125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 04:42 ID:xCGLs/vY
>122
まぁ、あなたの考えは別にいいんだけどさ。
自分で
＞価値観には個人差が有ると思うから、構わないけどさ
って言っておいて
＞君さぁ、人として小さいね
と言うのはどうかと思うぞ。
個人差があるんなら自分と考え方が違っても
人として小さいとは言えんだろうに。
まぁ、あなたの考えは別にいいんだけどさ。
自分で
＞価値観には個人差が有ると思うから、構わないけどさ
って言っておいて
＞君さぁ、人として小さいね
と言うのはどうかと思うぞ。
個人差があるんなら自分と考え方が違っても
人として小さいとは言えんだろうに。
126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 04:43 ID:8L854gYU
世の中には給料を運んで盲目することが幸せだと思う人が多いんだよ。
そういう人が、退職した途端、退職金とともに離婚されたりするんだけどね（ｗ
甘やかすことが優しさじゃないし、相手のためになるとは限らないのに。
そういう人が、退職した途端、退職金とともに離婚されたりするんだけどね（ｗ
甘やかすことが優しさじゃないし、相手のためになるとは限らないのに。
127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 04:53 ID:VC8lF6.E
128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 04:55 ID:vJpjLI6.
ただ124の考えかどうかは分からないけど、家事を自由な時間にやればいいだけの
労働で三食昼寝つきだと思ってる人はどうかと思うが。つか外の仕事の方が
『えらい！』と思ってるとこがね、チョット。
家事と仕事、どっちも一緒なのにね。だからもし結婚して奥さんにも働いてもらいたいとか
奥さんが働きたいとか言った場合は、家事も半分旦那さんがするのがフツーなんじゃないか？
友達と同居してるのと一緒だと思うんだけど。
労働で三食昼寝つきだと思ってる人はどうかと思うが。つか外の仕事の方が
『えらい！』と思ってるとこがね、チョット。
家事と仕事、どっちも一緒なのにね。だからもし結婚して奥さんにも働いてもらいたいとか
奥さんが働きたいとか言った場合は、家事も半分旦那さんがするのがフツーなんじゃないか？
友達と同居してるのと一緒だと思うんだけど。
129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 04:57 ID:8L854gYU
130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 04:58 ID:xhZeTlD2
>>126
まあ、給料運ぶだけ運んで、家事も結構やってくれて、友達みたいな父親って、
かえって老後は悲惨かもしれない。
家の父がそうだったけど、母は空いた時間に浮気、私らは私らで軽蔑してたし。
餌だけ大量にくれたって愛情は作れないんだよ〜〜ん。
媚びだけくれても馬鹿にするだけ。
愛情じゃないと愛情は作れないねやっぱり。
まあ、給料運ぶだけ運んで、家事も結構やってくれて、友達みたいな父親って、
かえって老後は悲惨かもしれない。
家の父がそうだったけど、母は空いた時間に浮気、私らは私らで軽蔑してたし。
餌だけ大量にくれたって愛情は作れないんだよ〜〜ん。
媚びだけくれても馬鹿にするだけ。
愛情じゃないと愛情は作れないねやっぱり。
131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 04:58 ID:8L854gYU
132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 05:07 ID:vJpjLI6.
>131
近所付き合いとか子供の世話とか社会との接触の少なさ（時間的なものも含む）
を考えると、責任、つらさ、精神的な重みってのはあるもんだと思うよ、主婦も。
狭い世界なりにそういうストレスはあって、それを分かってあげられるココロは
旦那さんには必要だとは思うな。勿論奥さんも旦那さん側のストレスを分かって
あげないとね。つか家事と育児、ホントに楽だと思ってる？言葉が通じない相手
に一日中振り回されるのなんて冗談じゃねぇ。
近所付き合いとか子供の世話とか社会との接触の少なさ（時間的なものも含む）
を考えると、責任、つらさ、精神的な重みってのはあるもんだと思うよ、主婦も。
狭い世界なりにそういうストレスはあって、それを分かってあげられるココロは
旦那さんには必要だとは思うな。勿論奥さんも旦那さん側のストレスを分かって
あげないとね。つか家事と育児、ホントに楽だと思ってる？言葉が通じない相手
に一日中振り回されるのなんて冗談じゃねぇ。
133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 05:08 ID:2GcU4hE.
134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 05:10 ID:8L854gYU
135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 05:11 ID:ztUNPrfQ
「おいビール」
とか言われたら背後からビール瓶で脳天叩き割るかも知れないな（W
とか言われたら背後からビール瓶で脳天叩き割るかも知れないな（W
136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 05:12 ID:8L854gYU
>>132
もちろん、主婦業が楽なんて思ってないよ、そりゃ。
でもさ。やぱり良い金稼ごうとすれば、それなりにやることやらんといかんし
それこそ仕事やめようにも嫁さんと子供の食い扶持かせがにゃいかんから
自分勝手にどうこうもできないつープレッシャーもある。
やっぱ、2人で仕事も家事も共有するのが一番と思われ
もちろん、主婦業が楽なんて思ってないよ、そりゃ。
でもさ。やぱり良い金稼ごうとすれば、それなりにやることやらんといかんし
それこそ仕事やめようにも嫁さんと子供の食い扶持かせがにゃいかんから
自分勝手にどうこうもできないつープレッシャーもある。
やっぱ、2人で仕事も家事も共有するのが一番と思われ
137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 05:12 ID:ztUNPrfQ
>134
自分の事を自分でやるのは楽だよ……
自分の事を自分でやるのは楽だよ……
138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 05:13 ID:8L854gYU
今だ！ビールゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∪ ∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∪ ∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 05:13 ID:8L854gYU
140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 05:14 ID:86IOyNug
>136 やっぱ、2人で仕事も家事も共有するのが一番と思われ
それには激しく同意！
それには激しく同意！
141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 05:35 ID:CgwPqY7o
ここで熱く語れたり、結婚したいって思えるだけ羨ましい。
自分は結婚なんて到底無理。望む資格も語る資格も無い。
チャンスも０というか元々そんな言葉すら無い。
こんな暗いこと言ってなんだけど、頑張って下さい皆様。
自分は結婚なんて到底無理。望む資格も語る資格も無い。
チャンスも０というか元々そんな言葉すら無い。
こんな暗いこと言ってなんだけど、頑張って下さい皆様。
142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 05:41 ID:vBU4CJEw
バカだなぁ
『マニアは…居る』
オレはこの言葉を信じて生きてるぞ。
『マニアは…居る』
オレはこの言葉を信じて生きてるぞ。
143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 06:56 ID:lYBHIZ62
>>139
お前厨房だろ？
ｳｿはいけないﾖ!
ところでこのスレの男供はどいつもこいつも手前の理想ばかりほざいてｲﾙﾈｰ！
こいつ等は一生ｹｺｰﾝ出来ないな！
まあ仮にｹｺｰﾝ出来たとしても、自分の理想は何処へやら･･･
女の言いなりになるのがオチだわな(ﾜﾗﾜﾗ
お前厨房だろ？
ｳｿはいけないﾖ!
ところでこのスレの男供はどいつもこいつも手前の理想ばかりほざいてｲﾙﾈｰ！
こいつ等は一生ｹｺｰﾝ出来ないな！
まあ仮にｹｺｰﾝ出来たとしても、自分の理想は何処へやら･･･
女の言いなりになるのがオチだわな(ﾜﾗﾜﾗ
144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 06:57 ID:I4tqeEuQ
145 ：143：01/09/21 07:10 ID:vXCbNIF6
146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 07:22 ID:ezaiLpXA
147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 07:55 ID:vBU4CJEw
むしろケツにひいて貰うのが理想ですぞ！！
かかぁ殿下が一番平和。
かかぁ殿下が一番平和。
148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 08:00 ID:I4tqeEuQ
やっぱ自分で財布は握りたい
149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 08:17 ID:cKMPvbns
1さんも含めて同人女さんに聞きたいのですが、好みのタイプってどんな人ですか？
当方20代半ばの学生で来年社会人になるのですが、この年になってようやく自分は
結婚するならアニメや漫画に理解のある娘がいいことに気づきました。別に容姿は
気にしないです。話が合って常識があり共にいて楽しい人なら。極端な話デブ眼鏡
でもいいです。自分もそんな誇れるような容姿じゃないですし。
なので今後の参考のために是非お伺いしたいのですが。
あとそういった方と出会うにはやはり即売会やオフ会,そういった人が集まる合コン
に積極的に参加するしかないんですかね？このへんのアドバイスもお願いします。
当方20代半ばの学生で来年社会人になるのですが、この年になってようやく自分は
結婚するならアニメや漫画に理解のある娘がいいことに気づきました。別に容姿は
気にしないです。話が合って常識があり共にいて楽しい人なら。極端な話デブ眼鏡
でもいいです。自分もそんな誇れるような容姿じゃないですし。
なので今後の参考のために是非お伺いしたいのですが。
あとそういった方と出会うにはやはり即売会やオフ会,そういった人が集まる合コン
に積極的に参加するしかないんですかね？このへんのアドバイスもお願いします。
150 ：143：01/09/21 08:20 ID:J60LYzPg
>>147
そうなのか？
ｳﾁの奴は気が強ぇ〜ぞ？
付き合う前から尻に敷かれていたような気がするし^_^;
「あんたは私の下僕なのよ」とか言われんだぞ？
まー、ﾁｮｯﾄMぎみの俺とSな彼女とだからうまく逝くのｶﾓﾈｰ(ﾜﾗﾜﾗ
でも、ここぞってとこでは男の俺が体を張って彼女を守るｹﾄﾞﾅｰ
そうなのか？
ｳﾁの奴は気が強ぇ〜ぞ？
付き合う前から尻に敷かれていたような気がするし^_^;
「あんたは私の下僕なのよ」とか言われんだぞ？
まー、ﾁｮｯﾄMぎみの俺とSな彼女とだからうまく逝くのｶﾓﾈｰ(ﾜﾗﾜﾗ
でも、ここぞってとこでは男の俺が体を張って彼女を守るｹﾄﾞﾅｰ
151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 08:24 ID:1xMx2t4Q
漏れもダントツ同人女(娘)がいいなぁ。
結婚相談所いったら山ほど紹介されたけどほとんどドキュソ。
30でリーマン、年500万超ってだけで好条件なんだそーな・・
つかガード固すぎ。どこに行けば相手求めてる同人女がいるんだヨ！
ナンパで「結婚を前提に」なんて言えとでもいうんか？
結婚相談所いったら山ほど紹介されたけどほとんどドキュソ。
30でリーマン、年500万超ってだけで好条件なんだそーな・・
つかガード固すぎ。どこに行けば相手求めてる同人女がいるんだヨ！
ナンパで「結婚を前提に」なんて言えとでもいうんか？
152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 08:25 ID:I4tqeEuQ
がんばって釣れ
いくらでもいるぞ
いくらでもいるぞ
153 ：スレタイトルに惹かれただけの人：01/09/21 08:30 ID:kQx3XIkU
おれも同人女OKよ。よくわからんが１はｶﾜｲｲと思う。いや、顔じゃなくて。
ｹｺｰﾝしようよ！(・∀・)
ｹｺｰﾝしようよ！(・∀・)
154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 08:36 ID:I4tqeEuQ
（ ﾉﾟДﾟ)おはよう
結婚は、人生の墓場だよ
結婚は、人生の墓場だよ
155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 09:06 ID:Ir8kdadg
>151
「ほとんどドキュソ」について詳しく聞きたい（ｗ
「ほとんどドキュソ」について詳しく聞きたい（ｗ
156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 09:07 ID:Np4Sp1Yo
なんか(・∀・)ｲｲ!!＞143
結婚するなら143タイプの人がいいな。
でも結婚よりもまずお付き合いしないと・・
生まれてこの方22年彼氏イナイヨ。
結婚するなら143タイプの人がいいな。
でも結婚よりもまずお付き合いしないと・・
生まれてこの方22年彼氏イナイヨ。
157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 09:12 ID:vBU4CJEw
ま、気をつけてな。
口では如何様にも言えるのが怖いところ。
付き合いの善し悪しは己が語ることを忘れている所にあるんだから。
口では如何様にも言えるのが怖いところ。
付き合いの善し悪しは己が語ることを忘れている所にあるんだから。
158 ：143：01/09/21 10:25 ID:.Owg0SI.
>>156
彼女はホモマンガ描いてます。
俺は一般人なんだけど、彼女の買って来るホモ同人誌をいつも何げに読んでいます。(ﾜﾗ
ｷﾂｲのはﾀﾞﾒだけど、ｼﾘｱｽ物は泣けるね！
涙がﾀﾞｰって出てるのをハンカチで優しく拭いてくれる･･･なんてことは一度もﾅｲ(ﾜﾗ
あと、ネット上で優しい言葉掛けられたりしてもﾂｲﾃｯﾁｬﾀﾞﾒﾖ!
>>157
そのとおり！
でも、君みたいな紳士系な人が結構居るから安心ｼﾀﾖ。
彼女はホモマンガ描いてます。
俺は一般人なんだけど、彼女の買って来るホモ同人誌をいつも何げに読んでいます。(ﾜﾗ
ｷﾂｲのはﾀﾞﾒだけど、ｼﾘｱｽ物は泣けるね！
涙がﾀﾞｰって出てるのをハンカチで優しく拭いてくれる･･･なんてことは一度もﾅｲ(ﾜﾗ
あと、ネット上で優しい言葉掛けられたりしてもﾂｲﾃｯﾁｬﾀﾞﾒﾖ!
>>157
そのとおり！
でも、君みたいな紳士系な人が結構居るから安心ｼﾀﾖ。
159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 10:48 ID:N14/2CPU
同人やって学校行って遊んで、ってやってると時間がない。
ただでさえ時間がないのに男に費やす時間はますます・・・
と思ってるうちに22になっちゃったよ。
元々親しい人だと、同人のカミングアウトなんかできそうにないから
隠しとおせる自信もない自分にそういう人とのお付き合いは無理だし。
大学の身内からは
「理想が高いんじゃない」「選びすぎだと思う」とかって言われるけど、
そうじゃないんだよ・・・。
ただでさえ時間がないのに男に費やす時間はますます・・・
と思ってるうちに22になっちゃったよ。
元々親しい人だと、同人のカミングアウトなんかできそうにないから
隠しとおせる自信もない自分にそういう人とのお付き合いは無理だし。
大学の身内からは
「理想が高いんじゃない」「選びすぎだと思う」とかって言われるけど、
そうじゃないんだよ・・・。
160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 11:42 ID:YR/HepFo
>149
>1さんも含めて同人女さんに聞きたいのですが、好みのタイプってどんな人ですか？
さわやかな人。
隣りで歩いていても周りの目が気にならない位のレベルならおっけーです。
あと、同人誌一緒に描いたり、コスプレ一緒に出来たりしたらなお可
長髪だけは絶対不可。
>1さんも含めて同人女さんに聞きたいのですが、好みのタイプってどんな人ですか？
さわやかな人。
隣りで歩いていても周りの目が気にならない位のレベルならおっけーです。
あと、同人誌一緒に描いたり、コスプレ一緒に出来たりしたらなお可
長髪だけは絶対不可。
161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 12:04 ID:Hw4Fsztk
>>160 失礼ですが、御幾つの方ですか…？←単純に興味で…ｽﾏｿ。
結構、容姿って重要なんですか…。う〜ん。
もっと、こう、現実的な（つったら失礼か）日常生活を共にする上で
人格的にどういう人か、具体的な話が聞いてみたいとかおもったりして…。
> 1さんも含めて同人女さんに聞きたいのですが、好みのタイプってどんな人ですか？
の、便乗ですが。
結構、容姿って重要なんですか…。う〜ん。
もっと、こう、現実的な（つったら失礼か）日常生活を共にする上で
人格的にどういう人か、具体的な話が聞いてみたいとかおもったりして…。
> 1さんも含めて同人女さんに聞きたいのですが、好みのタイプってどんな人ですか？
の、便乗ですが。
あ、当方
23歳、会社員、彼女無し２年、結婚願望ありの男です。
失礼な表現があったら謝ります。
23歳、会社員、彼女無し２年、結婚願望ありの男です。
失礼な表現があったら謝ります。
163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 12:23 ID:N14/2CPU
同人女の好みのタイプ、っていっても、
それはそこら辺の一般の女の人に好みのタイプを聞くのと同じで
千差万別なものだと思うけど。
それはそこら辺の一般の女の人に好みのタイプを聞くのと同じで
千差万別なものだと思うけど。
164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 12:32 ID:5R/76guk
第二のお見合いスレになるのか？
>>151
知り合いが結婚紹介所経由でヲタ結婚にこぎつけたらしい。
プロフィールの趣味の欄に「マンガ・アニメ」と堂々と書くのが
コツだそうだ。それでスルーする相手とは結局うまくいかんし、
同じ趣味の持ち主だけ反応してくれるとかで。
>>151
知り合いが結婚紹介所経由でヲタ結婚にこぎつけたらしい。
プロフィールの趣味の欄に「マンガ・アニメ」と堂々と書くのが
コツだそうだ。それでスルーする相手とは結局うまくいかんし、
同じ趣味の持ち主だけ反応してくれるとかで。
165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 13:19 ID:Hw4Fsztk
結婚紹介所（見合い）の方って多いんですかね？
抵抗があるのですが…その方が確実？
同人やっている女性は、一緒に活動できれば、それが第１条件なのだろうか…。
子供は欲しくないって子多いよね。
抵抗があるのですが…その方が確実？
同人やっている女性は、一緒に活動できれば、それが第１条件なのだろうか…。
子供は欲しくないって子多いよね。
166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 13:51 ID:FxVC93aI
男サークルと女サークルの交流会みたいのってないの？
勉強会でもなんでも理由つけて同人コンパ、
まあ個人サークルだと参加しづらいだろうけど、、
私はイベントとか出た事無いんだけど
やっぱり男同人と女同人には深い溝があるのかな？
勉強会でもなんでも理由つけて同人コンパ、
まあ個人サークルだと参加しづらいだろうけど、、
私はイベントとか出た事無いんだけど
やっぱり男同人と女同人には深い溝があるのかな？
167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 13:58 ID:fV8RMqew
容姿って重要だと思うけどなあー。子供のカオに影響してくるから。>161
あと、顔って性格が出るから（いつも口の端をあげるようにして笑う人は
顔の片方だけが上がってたり、ちょっとした目線の事とかそういう意味で）
カオはどうしても外せないんじゃないかな。生理的な部分もあるし。
女なのでついでに自分の好みも答えておくと
自立した人。友達になれる人。かな。
あと、顔って性格が出るから（いつも口の端をあげるようにして笑う人は
顔の片方だけが上がってたり、ちょっとした目線の事とかそういう意味で）
カオはどうしても外せないんじゃないかな。生理的な部分もあるし。
女なのでついでに自分の好みも答えておくと
自立した人。友達になれる人。かな。
168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 14:00 ID:F20t1lNo
当方27歳腐女子だが、いままでｲﾊﾟｰﾝ人としか付き合ったことがありません。
別れた理由も同人絡みは一切なし。
ｲﾊﾟｰﾝ人の方が結婚したがるのか、同人腐女子の私が頑なにしたくないのか、
そのへんが問題でした。
でも20代前半の女の子で結婚なんてあんまり考えないと思う…
と思う間にもう後半。(ﾟДﾟ;)
でもなぜか結婚したくないだよ。つか子供が恐くてさ。
あと「渡る世間」も恐い(藁
好きなタイプは優しいだけじゃない人。
別れた理由も同人絡みは一切なし。
ｲﾊﾟｰﾝ人の方が結婚したがるのか、同人腐女子の私が頑なにしたくないのか、
そのへんが問題でした。
でも20代前半の女の子で結婚なんてあんまり考えないと思う…
と思う間にもう後半。(ﾟДﾟ;)
でもなぜか結婚したくないだよ。つか子供が恐くてさ。
あと「渡る世間」も恐い(藁
好きなタイプは優しいだけじゃない人。
>167 …子供の顔に影響する、か…。子供にも、「顔は命」という教育しなくてはいけないのかな。
心の芯の部分で他人を判断できるよう育てたい…とかこれも空論か..。
生理的に受けつけない、というのはしゃあないよな。
>>168 >１じゃないけど、結婚したくなるのは仕方がないような。なんで子供が怖いんですか？←これも興味本位でｽﾏｿ。
心の芯の部分で他人を判断できるよう育てたい…とかこれも空論か..。
生理的に受けつけない、というのはしゃあないよな。
>>168 >１じゃないけど、結婚したくなるのは仕方がないような。なんで子供が怖いんですか？←これも興味本位でｽﾏｿ。
170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 15:33 ID:fV8RMqew
>169
うーん、顔が命だとは思わないけど、子供がいいものを持ってるに越した事は
無いとは思わないのかな？169はミスコンを『見た目だけで判断するなんて！』
とか言いそうですが、顔がいいのだって才能なんだよ。頭がいい、運動能力が
優れてる、ってのと一緒で、それを生まれ持ってたらいいなあとはやっぱり思うし、
それを維持するにはやっぱり本人の努力が必要になるのはどれも一緒だよ。
逆に、顔がよくても人を見下すような人は目線とか態度でそれが現れたりもする。
そういうのを全部含めての『顔』だと思うよ。それを踏まえた上で、造作がいいに
越した事はないとやはり思うな。親が与えられるものは全て与えたいよ。
まあ、好きになっちゃえば相手の顔の造作なんてそんな気にならないものだけどね。
ただここは結婚スレみたいだから、恋愛を別にして結婚だけで考えるならやっぱり
子供の事とか考えちゃうなあ。
うーん、顔が命だとは思わないけど、子供がいいものを持ってるに越した事は
無いとは思わないのかな？169はミスコンを『見た目だけで判断するなんて！』
とか言いそうですが、顔がいいのだって才能なんだよ。頭がいい、運動能力が
優れてる、ってのと一緒で、それを生まれ持ってたらいいなあとはやっぱり思うし、
それを維持するにはやっぱり本人の努力が必要になるのはどれも一緒だよ。
逆に、顔がよくても人を見下すような人は目線とか態度でそれが現れたりもする。
そういうのを全部含めての『顔』だと思うよ。それを踏まえた上で、造作がいいに
越した事はないとやはり思うな。親が与えられるものは全て与えたいよ。
まあ、好きになっちゃえば相手の顔の造作なんてそんな気にならないものだけどね。
ただここは結婚スレみたいだから、恋愛を別にして結婚だけで考えるならやっぱり
子供の事とか考えちゃうなあ。
うん…。そうですね。そうか…。色々ためになるスレだなあ（笑
ただ、まあ、子供に関しては、五体満足健康に産まれてくれればそれでいいや。
奥さんも、子供も、幸せなら、それがなにより、ということで。
ただ、まあ、子供に関しては、五体満足健康に産まれてくれればそれでいいや。
奥さんも、子供も、幸せなら、それがなにより、ということで。
172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 16:53 ID:3cSYVOwc
結婚ってなんでするんだろう？
そもそも結婚ってなんなんだろう。今はそこで足踏みしてる。
結婚した方、なんで「結婚」だったんですか？
そもそも結婚ってなんなんだろう。今はそこで足踏みしてる。
結婚した方、なんで「結婚」だったんですか？
173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 17:34 ID:vXCbNIF6
将来生まれて来るであろう我が子に対して好条件を並べてしまうと
婚期を逃してしまうヨ！
相手に対しても子供に対しても健康であればそれが一番イイと思うヨ。
せっかくこの世に女性として生まれて来たんだから
色気と甘えん坊な仕種で男を落としちゃえっ！(^^)
男なんて結構簡単にコロッと逝くもんﾀﾞﾖ。
婚期を逃してしまうヨ！
相手に対しても子供に対しても健康であればそれが一番イイと思うヨ。
せっかくこの世に女性として生まれて来たんだから
色気と甘えん坊な仕種で男を落としちゃえっ！(^^)
男なんて結構簡単にコロッと逝くもんﾀﾞﾖ。
174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 17:47 ID:r14iKqig
173はそして２０年後に政略離婚するんだne？
175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 17:48 ID:JSqjWYZI
http://www5d.biglobe.ne.jp/~musume/
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176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 17:50 ID:t6f1bIqA
ヤルだけヤってみるのもよいであろう
177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 17:52 ID:NEdZnfxo
>167
自立した男って、女から積極的に迫って行かないと捕まらないんじゃないかな。
他人に頼らなくても一人で生きていける強さを持った人という意味なら、特に。
自立した男って、女から積極的に迫って行かないと捕まらないんじゃないかな。
他人に頼らなくても一人で生きていける強さを持った人という意味なら、特に。
178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 17:55 ID:Zbr2iZvQ
ﾓｻﾞｹﾝの飲み放題の居酒屋５号店＜燃える前スレ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=intro&key=999971056
【チャット有り】 ﾓｻﾞｹﾝのﾊﾞｰ
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/8308/moza/
【避難所】 居酒屋｢闘魂｣&「ノアヲタ」スレ合同興行
http://www.apc.7777.net/bbs/test/read.cgi?bbs=intro2&key=998749570&ls=50
【したらば】 ★ﾓｻﾞ健したらば支店
http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=999074374_1&bbs=shitaraba
【聖地】 プロレスリングノア非公式掲示板＠歌丸ちゃんねる
http://star.endless.ne.jp/users/levante/utach/noha/index.html
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=intro&key=999971056
【チャット有り】 ﾓｻﾞｹﾝのﾊﾞｰ
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/8308/moza/
【避難所】 居酒屋｢闘魂｣&「ノアヲタ」スレ合同興行
http://www.apc.7777.net/bbs/test/read.cgi?bbs=intro2&key=998749570&ls=50
【したらば】 ★ﾓｻﾞ健したらば支店
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【聖地】 プロレスリングノア非公式掲示板＠歌丸ちゃんねる
http://star.endless.ne.jp/users/levante/utach/noha/index.html
>172
できちゃったから。
ほんとは別姓が法制化するまで結婚したくなかったけど、困ったね。
自分は「未婚の母」でも全然ＯＫと思ってたけど
結婚しようと言ってくれる相手もいるのに自分だけの希望で
子供を不利な立場に立たせたくなかった。
オヤが結婚している加堂かで子供に不利があるなんて社会がおかしいけど
現実差別はあるのだから仕方ない…
避妊すれよってことだけどもね(笑)
でも、あそこで結婚していなかったら、些細なことで別れていた気がするので
これはこれでよかったのかも、と思う時もあるし、後悔することもある。
なんにせよ、人生体当たり。
やってみなけりゃわからないのだ〜
当たって砕けても「自分の選択」を引き受ける覚悟があるなら
なにをしてもＯＫだと思うよ。
まあ「どうしても結婚したい」のでなければするな、というのが
経験者としてのアドバイスですが。
それが正解かどうかは誰にもわかりゃしません。
できちゃったから。
ほんとは別姓が法制化するまで結婚したくなかったけど、困ったね。
自分は「未婚の母」でも全然ＯＫと思ってたけど
結婚しようと言ってくれる相手もいるのに自分だけの希望で
子供を不利な立場に立たせたくなかった。
オヤが結婚している加堂かで子供に不利があるなんて社会がおかしいけど
現実差別はあるのだから仕方ない…
避妊すれよってことだけどもね(笑)
でも、あそこで結婚していなかったら、些細なことで別れていた気がするので
これはこれでよかったのかも、と思う時もあるし、後悔することもある。
なんにせよ、人生体当たり。
やってみなけりゃわからないのだ〜
当たって砕けても「自分の選択」を引き受ける覚悟があるなら
なにをしてもＯＫだと思うよ。
まあ「どうしても結婚したい」のでなければするな、というのが
経験者としてのアドバイスですが。
それが正解かどうかは誰にもわかりゃしません。
180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 17:56 ID:r14iKqig
>179
卸す選択肢はなかったのか？
もう無理だったのけ
卸す選択肢はなかったのか？
もう無理だったのけ
181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 17:59 ID:NEdZnfxo
>180
179じゃないけど。
腹の中の子の将来を心配する母親がそんな選択肢を選ぶと思う？
179じゃないけど。
腹の中の子の将来を心配する母親がそんな選択肢を選ぶと思う？
182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 18:00 ID:r14iKqig
>181
思う母親もいるとは思えないか？
思う母親もいるとは思えないか？
183 ：181：01/09/21 18:06 ID:NEdZnfxo
>182
確かにその選択もアリだが、そんな軽々しいもんでもなかろう。
キミ、男だよね？
179を読んで出る感想がそれとは、同じ男としては情けないんだが、
女性の意見も聞きたい。
確かにその選択もアリだが、そんな軽々しいもんでもなかろう。
キミ、男だよね？
179を読んで出る感想がそれとは、同じ男としては情けないんだが、
女性の意見も聞きたい。
中絶考える人は、いて当然だと思うよー。
自分も、この相手とならやっていけると思ったから結婚を選んだ訳だし。
できちゃったから仕方なく結婚したんじゃなくて
できちゃったから結婚を真剣に考えて、メリットデメリット計算して
結婚を選んだんです。
もし後悔しているとしたら、ちゃんと避妊しなかったこと？
でも結果オーライかもしれないし。
もちろん、双方の同意の上で計画的に家族計画するのが一番だよ。
お互い納得の上なら、非婚家族でもいいと思うんだけど、
まあオヤとかから大反対はされるだろうね
自分も、この相手とならやっていけると思ったから結婚を選んだ訳だし。
できちゃったから仕方なく結婚したんじゃなくて
できちゃったから結婚を真剣に考えて、メリットデメリット計算して
結婚を選んだんです。
もし後悔しているとしたら、ちゃんと避妊しなかったこと？
でも結果オーライかもしれないし。
もちろん、双方の同意の上で計画的に家族計画するのが一番だよ。
お互い納得の上なら、非婚家族でもいいと思うんだけど、
まあオヤとかから大反対はされるだろうね
185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 18:11 ID:r14iKqig
>183
脊髄反射ですまんが
179を読んだから出てきたつっこみ。
「いろいろあったけど、幸せです」みたいな
内容でもなかろう。だったら感想なんかは「お幸せに」
だけだ。
云う通り野郎だが情けないのか…
選択肢は無限じゃないのか？
脊髄反射ですまんが
179を読んだから出てきたつっこみ。
「いろいろあったけど、幸せです」みたいな
内容でもなかろう。だったら感想なんかは「お幸せに」
だけだ。
云う通り野郎だが情けないのか…
選択肢は無限じゃないのか？
186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 18:13 ID:r14iKqig
>179
で、結局アンタは幸せなのか？
ってもちろん相手と子供も含めてだが…
で、結局アンタは幸せなのか？
ってもちろん相手と子供も含めてだが…
187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 18:15 ID:rGsFxk5M
なんて若さのないスレッドだ
188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 18:20 ID:5f8IC2GQ
正直、できちゃったというキッカケがウラヤマシイ。
タイミングって大切だと思うよ。切実に。
ちょっとハズすと、マターリと付き合いが続いて
お互い仕事や私生活の計算があって、なかなか一歩が踏み出せない。
当然、計算づくで避妊もばっちしだしー。
今の関係もマターリとして良いものだが
積極的な女の子が彼の前に現れたら、取り合う根性なくて
身を引いてしまいそうだ･･･。
タイミングって大切だと思うよ。切実に。
ちょっとハズすと、マターリと付き合いが続いて
お互い仕事や私生活の計算があって、なかなか一歩が踏み出せない。
当然、計算づくで避妊もばっちしだしー。
今の関係もマターリとして良いものだが
積極的な女の子が彼の前に現れたら、取り合う根性なくて
身を引いてしまいそうだ･･･。
>185
その選択肢があるかどうかが問題なのではなく、
そう書いてしまうキミの思考が短絡的で思いやりに欠けていると感じた。
だから情けないと書いた。
179の考え方を読み取れば、その質問は出ないと思うが。
でも、もう本人が流してくれたんでsage
その選択肢があるかどうかが問題なのではなく、
そう書いてしまうキミの思考が短絡的で思いやりに欠けていると感じた。
だから情けないと書いた。
179の考え方を読み取れば、その質問は出ないと思うが。
でも、もう本人が流してくれたんでsage
>186
幸せなんて、簡単に結論出せるモンじゃないと思うよ。
しあわせだなー、と思うときもあれば
何でこんな人と結婚しちゃったんだろう、と思う日もある。
向こうも似たようなものと思う。
コレで良かったのねとしみじみ思うこともあるし
後悔する夜もあるのよ。
人生ってそんなもんじゃない？
幸せなんて、簡単に結論出せるモンじゃないと思うよ。
しあわせだなー、と思うときもあれば
何でこんな人と結婚しちゃったんだろう、と思う日もある。
向こうも似たようなものと思う。
コレで良かったのねとしみじみ思うこともあるし
後悔する夜もあるのよ。
人生ってそんなもんじゃない？
191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 18:45 ID:vXCbNIF6
うんうん
＞161
２１歳です（笑）
性格は余程ひどくない限り気にしないです。
後猫とか動物好きならもっと良いです。
２１歳です（笑）
性格は余程ひどくない限り気にしないです。
後猫とか動物好きならもっと良いです。
193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 19:45 ID:LuUtdX9k
>>192（160）
レスありがとうございます。
自分のうちにも、犬と猫がいますよ。動物好きか嫌いかというのも
価値観の問題で重要なのかもしれないですね。自分も動物嫌いな人は苦手です。
結婚したくない女性が多いのかと思っていましたが、みんな想像以上に
普通に、幸せを求めているだけなのだなあ、と考えさせられました。
やべぇ そろそろ家に帰らなくては。
レスありがとうございます。
自分のうちにも、犬と猫がいますよ。動物好きか嫌いかというのも
価値観の問題で重要なのかもしれないですね。自分も動物嫌いな人は苦手です。
結婚したくない女性が多いのかと思っていましたが、みんな想像以上に
普通に、幸せを求めているだけなのだなあ、と考えさせられました。
やべぇ そろそろ家に帰らなくては。
195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 20:28 ID:OBoil8Rc
私はヤオイ同人女で、同人の友人の紹介でオタク男（兄オタ非同人、同人には理解あり）
と付き合ってます。
でもなんか恋愛って感じがしません。
お互い高学歴オタで妙に計算高く、臆病で遊び方を知らない。
イパーン人となら出来るかもしれない盲目の恋に憧れる反面、
イパーン人には同人の事は理解して貰えないだろうな、と思うと
乗り換える気にならない・・・。
この人で良いんだろうかと思いつつ結婚の話まで出始めた２９歳。どんづまりでふ。
結婚相手としては上級なんだけど、嫌いじゃないんだけど、他に好きな人もいないけど、
ぐるぐる。
と付き合ってます。
でもなんか恋愛って感じがしません。
お互い高学歴オタで妙に計算高く、臆病で遊び方を知らない。
イパーン人となら出来るかもしれない盲目の恋に憧れる反面、
イパーン人には同人の事は理解して貰えないだろうな、と思うと
乗り換える気にならない・・・。
この人で良いんだろうかと思いつつ結婚の話まで出始めた２９歳。どんづまりでふ。
結婚相手としては上級なんだけど、嫌いじゃないんだけど、他に好きな人もいないけど、
ぐるぐる。
>192
>プレーリードッグ好き？
！！大好き。
飼いたいけど発情期がすごいっていうし
>プレーリードッグ好き？
！！大好き。
飼いたいけど発情期がすごいっていうし
197 ：１８歳の餓鬼：01/09/21 21:27 ID:Ld7Y0YWc
イベントとか行っても、どう声掛けたらいいのかわからん。 参加者の平均年令はこっちより上だから、向こうから声かけてくれれば良いのに。 やっぱ、同人女の人は同人に理解ある半おたくがいいの？ それとも、理解のないパンピー？
198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 21:31 ID:thjE.zQ6
199 ：どーでもいい14だが。：01/09/21 21:31 ID:FvdanFyI
同人男は同人女に興味はあるが
同人女は同人男に興味がない
と言う結論で締めくくられたと思うのですが
同人女は同人男に興味がない
と言う結論で締めくくられたと思うのですが
200 ： ：01/09/21 21:34 ID:Vd8itA4o
>197は相手が年上でもいい（もしくは年上がスキ）ってこと？
声をかけてくれれば誰でもいいの？
「誰でもいいからつきあってほしい」というのは（それがホンネでも）
女性から相手にされないとおもうんだけど。
声をかけてくれれば誰でもいいの？
「誰でもいいからつきあってほしい」というのは（それがホンネでも）
女性から相手にされないとおもうんだけど。
201 ：192：01/09/21 21:43 ID:ezaiLpXA
>>196
発情期にｷｮｰﾎﾞｰになるのは男の子だよ！
だいたい一ヶ月ぐらいかなー？
女の子は一週間ぐらいでｻｻｯと終わるよ。
女の子の発情なんて鯛下ことないよ！
男の子のほうがベタ慣れするけどね！
しかも凄く甘えん坊です^_^;
ｳﾁには二匹いるよ！
このまま彼女が出来ないと来年また一匹増えてそうで怖い(ﾜﾗ
あー、俺のプレサイト教え鯛なあ(笑)
発情期にｷｮｰﾎﾞｰになるのは男の子だよ！
だいたい一ヶ月ぐらいかなー？
女の子は一週間ぐらいでｻｻｯと終わるよ。
女の子の発情なんて鯛下ことないよ！
男の子のほうがベタ慣れするけどね！
しかも凄く甘えん坊です^_^;
ｳﾁには二匹いるよ！
このまま彼女が出来ないと来年また一匹増えてそうで怖い(ﾜﾗ
あー、俺のプレサイト教え鯛なあ(笑)
202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 21:47 ID:5R/76guk
>201=192
なにがしたいんだオマエ。
プレーリーと人間の発情期を重ねて比喩で語ってるんじゃなかったら
さっさと自サイトに帰って引き籠もってろ。
なにがしたいんだオマエ。
プレーリーと人間の発情期を重ねて比喩で語ってるんじゃなかったら
さっさと自サイトに帰って引き籠もってろ。
203 ：名無しさん＠そういえば：01/09/21 21:51 ID:8lsUch1Q
家の猫が発情しちゃったので綿棒プレーイしてやらないと
204 ：名無しさん＠どーでもいい15だが。：01/09/21 21:56 ID:P6uA/WwA
>14さん
>同人女は同人男に興味がない
って、昨日レスした私（15）のことだったらスマソ。
でもねー、勝負服や香水や化粧水や……「女の戦闘服」を揃えるのはお金がかかるのよ。
「化粧っけなくても良い」と言われても、好きな男の前ではキレイでいたいのが女の意地。
女の意地と、萌えは、金銭的にも時間的にも両立出来ないので若いウチは萌えを取りたい。
以上を踏まえると、少なくとも３０前までは萌えてバカ騒ぎで良いです。
あと、３０になったら３０らしい恰好をするからトウがたつとか言われんの！
年齢言って「３０？見えなかった」と驚かれるぐらいキレイなままでいるから見てろよ（笑）
同人女だからなんて言わせない。最低限のお手入れはしておくよ。
>同人女は同人男に興味がない
って、昨日レスした私（15）のことだったらスマソ。
でもねー、勝負服や香水や化粧水や……「女の戦闘服」を揃えるのはお金がかかるのよ。
「化粧っけなくても良い」と言われても、好きな男の前ではキレイでいたいのが女の意地。
女の意地と、萌えは、金銭的にも時間的にも両立出来ないので若いウチは萌えを取りたい。
以上を踏まえると、少なくとも３０前までは萌えてバカ騒ぎで良いです。
あと、３０になったら３０らしい恰好をするからトウがたつとか言われんの！
年齢言って「３０？見えなかった」と驚かれるぐらいキレイなままでいるから見てろよ（笑）
同人女だからなんて言わせない。最低限のお手入れはしておくよ。
205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 22:01 ID:PnrFY4yc
なんでこう古いネタまで噛み付くのかなぁ
206 ：名無しさん＠どーでもいい15だが。：01/09/21 22:01 ID:P6uA/WwA
あと、ここにいる同人男！（と思しき201=192）
自分の萌えだけ語ってひとりでほくそ笑むとキショいと思われるよ。
他人と会話してるって意識を持とうぜ。
会話は言葉のキャッチボールです（・▽・）ｂ
自分の萌えに、知らない人にも興味を持ってもらえるようわかりやすく話すか、
誰にも理解されなくて(・∀・)ｲｲ! ボクのプレーリードックは女よりｽﾃｷ！(・∀・)ｲｲ!
と一人の世界を展開するか、どっちかにした方が良いよ。
ただ後者なら、ここで話す内容じゃなくなるがな。
自分の萌えだけ語ってひとりでほくそ笑むとキショいと思われるよ。
他人と会話してるって意識を持とうぜ。
会話は言葉のキャッチボールです（・▽・）ｂ
自分の萌えに、知らない人にも興味を持ってもらえるようわかりやすく話すか、
誰にも理解されなくて(・∀・)ｲｲ! ボクのプレーリードックは女よりｽﾃｷ！(・∀・)ｲｲ!
と一人の世界を展開するか、どっちかにした方が良いよ。
ただ後者なら、ここで話す内容じゃなくなるがな。
207 ：名無しさん＠どーでもいい15だが。：01/09/21 22:04 ID:P6uA/WwA
>205
ごめん。もう止める。
じゃあね。
ごめん。もう止める。
じゃあね。
208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 22:04 ID:5R/76guk
>204
「15」って年齢のことかとｵﾓﾀｰﾖ(w
容姿向上スレに通しても言えることだけど、
基本的に「実際の異性より二次元のキャラ」を選択したのが
萌え同人の生き方だから（こう書くとイヤミっぽいけどな）
同人とｹｺｰﾝが相容れないのはある意味当然かと思われ。
だからどうだじゃないんだが、この生き方は社会から
あんまり認めてもらえないのがネックだよなと実感する
当方適齢期過ぎの同人男でした。
「15」って年齢のことかとｵﾓﾀｰﾖ(w
容姿向上スレに通しても言えることだけど、
基本的に「実際の異性より二次元のキャラ」を選択したのが
萌え同人の生き方だから（こう書くとイヤミっぽいけどな）
同人とｹｺｰﾝが相容れないのはある意味当然かと思われ。
だからどうだじゃないんだが、この生き方は社会から
あんまり認めてもらえないのがネックだよなと実感する
当方適齢期過ぎの同人男でした。
209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 22:16 ID:FvdanFyI
前にこういったスレがたったときそんな結論が出ちまったよーなな
かったような気がしたんで>199をかいたんですよ
スマソ>15 あなたのことではないんです
名前欄そのままで書いちまった。申し訳ない
かったような気がしたんで>199をかいたんですよ
スマソ>15 あなたのことではないんです
名前欄そのままで書いちまった。申し訳ない
210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 22:23 ID:aUf8habk
ｹｺｰﾝはしたいね。
まだンな歳じゃないケド。
とにかく理解あるヒトにお願いしたいです。同人やってようがそうでなかろうが。
いや、理解ないヒトは普通に付き合って行くのも無理だが。
しかし、高校の同級生だったパンピー女よ、なぜ急に態度を変える。
そんなにヲタは却下かと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
いや、却下なんだろうけど。
まだンな歳じゃないケド。
とにかく理解あるヒトにお願いしたいです。同人やってようがそうでなかろうが。
いや、理解ないヒトは普通に付き合って行くのも無理だが。
しかし、高校の同級生だったパンピー女よ、なぜ急に態度を変える。
そんなにヲタは却下かと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
いや、却下なんだろうけど。
211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：01/09/21 22:25 ID:cWaJC3w6
>177
そうそう、うちの旦那一人暮らしが長いし
家事やるのも苦にならない人で
がんがん押しまくって結婚したさ。
付き合ってはいたけれどそうでもしなかったら
未だにそのままだったろうという自覚がお互いにある。
結婚前の私は友人たちから見てもキャラが違ってたらしいです。
それくらい、ここぞとばかりに押すのもありではないかと。
そうそう、うちの旦那一人暮らしが長いし
家事やるのも苦にならない人で
がんがん押しまくって結婚したさ。
付き合ってはいたけれどそうでもしなかったら
未だにそのままだったろうという自覚がお互いにある。
結婚前の私は友人たちから見てもキャラが違ってたらしいです。
それくらい、ここぞとばかりに押すのもありではないかと。
んで、なぜ結婚しようと思ったかと言うと。
やっぱり一緒にいて幸せだったから、
それを社会へも認知して欲しいし、
極端な話し、私の死んだときの保険金あげたかったし
もらいたいし。
うまくいえないけれど、お互いに責任取りたくなったから。
そのかわり、何かあったらお互いにがんばろうと
決意表明したのよね。
だから、付き合ってるときより今の方が
理解しあう努力をするようになった。
やっぱり一緒にいて幸せだったから、
それを社会へも認知して欲しいし、
極端な話し、私の死んだときの保険金あげたかったし
もらいたいし。
うまくいえないけれど、お互いに責任取りたくなったから。
そのかわり、何かあったらお互いにがんばろうと
決意表明したのよね。
だから、付き合ってるときより今の方が
理解しあう努力をするようになった。
213 ：名無しさん＠どーでもいい15だが。：01/09/21 22:43 ID:P6uA/WwA
あ、一度だけ出戻り。
>14さん
いえいえ、ｹｺｰﾝで茶化すようなレスしてしまった後、いなくなられたようなんで、
申し訳なかったと思ってたのです。
ヲタは男も女も、態度がヲタであれば外見がどうであろうとダメです。
外見がヲタならさらにダメ（この場合の外見は、長髪・バンダナ・お風呂に入っ
てなさそうな匂いとフケ・汚れた衣服等々であって体型ではアリマセンよ）
態度は上にも書きましたが、自分の好きな世界だけに入り込み、それを知らない
人にはわからないような話の持って行き方をして「ボクだけが良さを知っている」
と言いたげなヲタが多い。
エロゲーギャルゲー好きでも、それをまったく知らない人間が「面白そう」と思
えるような話し方をすれば、一般人でも「自分のまったく知らない世界を知ってて
聞かせてくれる楽しい人」という位置づけをします。
それにプラス、ぼそぼそしないではっきり言葉を発声すると◎。
大きすぎず小さすぎず、聞き取りやすい話し方を。
ｹｺｰﾝしたい方々、ｹｺｰﾝ出来ると良いですね。
では素敵な同人ライフを。余計な長文スマソ。
>14さん
いえいえ、ｹｺｰﾝで茶化すようなレスしてしまった後、いなくなられたようなんで、
申し訳なかったと思ってたのです。
ヲタは男も女も、態度がヲタであれば外見がどうであろうとダメです。
外見がヲタならさらにダメ（この場合の外見は、長髪・バンダナ・お風呂に入っ
てなさそうな匂いとフケ・汚れた衣服等々であって体型ではアリマセンよ）
態度は上にも書きましたが、自分の好きな世界だけに入り込み、それを知らない
人にはわからないような話の持って行き方をして「ボクだけが良さを知っている」
と言いたげなヲタが多い。
エロゲーギャルゲー好きでも、それをまったく知らない人間が「面白そう」と思
えるような話し方をすれば、一般人でも「自分のまったく知らない世界を知ってて
聞かせてくれる楽しい人」という位置づけをします。
それにプラス、ぼそぼそしないではっきり言葉を発声すると◎。
大きすぎず小さすぎず、聞き取りやすい話し方を。
ｹｺｰﾝしたい方々、ｹｺｰﾝ出来ると良いですね。
では素敵な同人ライフを。余計な長文スマソ。
214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 22:45 ID:UvZuxgS6
あきらめろ>>all
215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 22:49 ID:yMLDEEb6
この春ｹｺｰﾝしたよ。デキチャッタリはしてません。
ダンナさんはイパーン人だけど同人が何たるかは大体知っているらしいので理解はある。
親もなんだかんだ言い始めようかと思ってた頃のようなので
諸手挙げてバンザイ三唱って感じだった。
ちなみに当方女で26さい。同人であろうと非同人であろうと、まぁそこそこの年齢かな？
会社の同僚から恋愛に発展してｹｺｰﾝ。
そうでなけれないまごろはまだ処女かもしらん（笑）
つーか、友達は多分ほとんど処女のままだわー。
そういう体験系の話はあまりしたことないんだけど、学生時代からずーっと仲良しだったので
まぁそういう体験があれば話すはずだし。
それがないってことはまだなんだろうなぁと思うけど。
実際、私もこんなに早く（そうでもないかもしらんが）ｹｺｰﾝするとは
思ってもみなかったので、やっぱりタイミングって大切だなぁと
身をもって経験したね。
ｹｺｰﾝしたい！恋愛したい！って欲求を丸出しにしてる間はうまく行かない気がする。
私は実際そうだったかも。
んで、あ、もうイイやどっちでも。って思った途端に彼氏が出来た。
あまり血眼になってギラギラしてるよりも、自分を磨く事をまず考えた方がいいような。
まずは身だしなみから。って私は思う。
言われる前に言っとくけど、別に自慢しにきたわけじゃないのよ。
参考になればと思っただけで。
ダンナさんはイパーン人だけど同人が何たるかは大体知っているらしいので理解はある。
親もなんだかんだ言い始めようかと思ってた頃のようなので
諸手挙げてバンザイ三唱って感じだった。
ちなみに当方女で26さい。同人であろうと非同人であろうと、まぁそこそこの年齢かな？
会社の同僚から恋愛に発展してｹｺｰﾝ。
そうでなけれないまごろはまだ処女かもしらん（笑）
つーか、友達は多分ほとんど処女のままだわー。
そういう体験系の話はあまりしたことないんだけど、学生時代からずーっと仲良しだったので
まぁそういう体験があれば話すはずだし。
それがないってことはまだなんだろうなぁと思うけど。
実際、私もこんなに早く（そうでもないかもしらんが）ｹｺｰﾝするとは
思ってもみなかったので、やっぱりタイミングって大切だなぁと
身をもって経験したね。
ｹｺｰﾝしたい！恋愛したい！って欲求を丸出しにしてる間はうまく行かない気がする。
私は実際そうだったかも。
んで、あ、もうイイやどっちでも。って思った途端に彼氏が出来た。
あまり血眼になってギラギラしてるよりも、自分を磨く事をまず考えた方がいいような。
まずは身だしなみから。って私は思う。
言われる前に言っとくけど、別に自慢しにきたわけじゃないのよ。
参考になればと思っただけで。
216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 22:57 ID:J2Q51poQ
＞ｹｺｰﾝしたい！恋愛したい！って欲求を丸出しにしてる間はうまく行かない気がする
そうなの！その通りなのよ！
ツキ物が取れたようになった時に絶妙のタイミングで王子様がやって来るのよ！
本当だって！せーこちゃんじゃないけど『びびび』と来るのだ。
何回か２chで書いているのでバレるかもしんないけど
私に春が来たんだ！絶対誰にでも春は来ると思うぞ！
そうなの！その通りなのよ！
ツキ物が取れたようになった時に絶妙のタイミングで王子様がやって来るのよ！
本当だって！せーこちゃんじゃないけど『びびび』と来るのだ。
何回か２chで書いているのでバレるかもしんないけど
私に春が来たんだ！絶対誰にでも春は来ると思うぞ！
217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 22:58 ID:uJZns/86
このスレの未婚の住人で合コンすればいいじゃん。
・・・・・・・・と思うのは私だけでせうか。
・・・・・・・・と思うのは私だけでせうか。
218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 23:00 ID:/Jxq.rRw
漫画屋や同人屋はどうしても自分を磨く前に画力や作品の腕を磨いちゃうYO…
自分の外見など２の次になってしまう。ああこんな自分がいや。
自分の外見など２の次になってしまう。ああこんな自分がいや。
219 ：名無しんぼ１れす。：01/09/21 23:02 ID:4lKUjSCk
わーっ。
こ、こんなにレスが･･･！ (；´ο｀）
ちょっと過去ログを読んできますね
こ、こんなにレスが･･･！ (；´ο｀）
ちょっと過去ログを読んできますね
220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 23:03 ID:thjE.zQ6
>>208
んなことはないぞ。オレは２次元のキャラにも萌えるけど、
彼女作って彼女にも萌えたいぞ。
>>215
ギラギラしてるのもどうかと思うけど、何もしないとどうにも
ならないよ。特に男の場合は。
オレは何もしなかった頃は、女友達すら出来なかったよ。
今もまだ彼女と呼べる人はいないけど。
んなことはないぞ。オレは２次元のキャラにも萌えるけど、
彼女作って彼女にも萌えたいぞ。
>>215
ギラギラしてるのもどうかと思うけど、何もしないとどうにも
ならないよ。特に男の場合は。
オレは何もしなかった頃は、女友達すら出来なかったよ。
今もまだ彼女と呼べる人はいないけど。
>15
あ、寝ました、昨日は。嘆くほど健康優良児なんで
気にしてたならスマソ
恋愛が考えられるならまだ一般人だ
皆がんばれー
あ、寝ました、昨日は。嘆くほど健康優良児なんで
気にしてたならスマソ
恋愛が考えられるならまだ一般人だ
皆がんばれー
222 ：名無しんぼ１れす。：01/09/21 23:15 ID:4lKUjSCk
あにゃー…。
けっこう、みなさん真剣に悩んでいらっしゃるんですね･･･
結論としては、自分を磨けってことですかねえ
がんばろう････。
けっこう、みなさん真剣に悩んでいらっしゃるんですね･･･
結論としては、自分を磨けってことですかねえ
がんばろう････。
223 ：名無しんぼ１れす。：01/09/21 23:19 ID:4lKUjSCk
本日は、早く寝ることにするです･･･(´∀｀)
真剣なお話が聞けて、とても勉強になります。レスしてくださっている方々
どうもありがとうございますです....
でわでわ････眠･･･
真剣なお話が聞けて、とても勉強になります。レスしてくださっている方々
どうもありがとうございますです....
でわでわ････眠･･･
224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 23:35 ID:7MhV5Oy.
当方23才、同人活動を始めたばかりのへタレ。
一人でやるのは寂しいんで相方募集の広告（？）を同人系の出会いサイトで出して見た。
たまたまリア高の女の子からの応募があったんでメールを何回かして
直接会ってみたら結構可愛かったので思い切って『付き合って見ぃへん？』
って言ったらOKだったんで付き合う事に。
かれこれ1年前の事。
彼女はヤオイスキーなんで俺のケツに指とか入れたがるが
なんやかんやで今も仲良くやってます。
この子と結婚出来たら良いなぁ…。
最初から付き合いたいって思って声をかけるより
同好の志を探すみたいに男女分け隔てなく友達を増やしていって
その中に女性がいたら、さらに仲良くなって…。てな感じの方が自然な感じもするんだけど。
ｹｺｰﾝについてのスレなのに話題とずれてるしsage。
一人でやるのは寂しいんで相方募集の広告（？）を同人系の出会いサイトで出して見た。
たまたまリア高の女の子からの応募があったんでメールを何回かして
直接会ってみたら結構可愛かったので思い切って『付き合って見ぃへん？』
って言ったらOKだったんで付き合う事に。
かれこれ1年前の事。
彼女はヤオイスキーなんで俺のケツに指とか入れたがるが
なんやかんやで今も仲良くやってます。
この子と結婚出来たら良いなぁ…。
最初から付き合いたいって思って声をかけるより
同好の志を探すみたいに男女分け隔てなく友達を増やしていって
その中に女性がいたら、さらに仲良くなって…。てな感じの方が自然な感じもするんだけど。
ｹｺｰﾝについてのスレなのに話題とずれてるしsage。
225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 23:39 ID:Gkxl6.dU
>>215
> そうでなけれないまごろはまだ処女かもしらん（笑）
> つーか、友達は多分ほとんど処女のままだわー。
ネタでなく素朴な疑問なんだけど、婚前交渉とかどの程度だったの？
旦那が初めての人みたいだけど？
当方、もうすぐ30… 蜘蛛の巣はってるよ（泣）
> そうでなけれないまごろはまだ処女かもしらん（笑）
> つーか、友達は多分ほとんど処女のままだわー。
ネタでなく素朴な疑問なんだけど、婚前交渉とかどの程度だったの？
旦那が初めての人みたいだけど？
当方、もうすぐ30… 蜘蛛の巣はってるよ（泣）
226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 23:49 ID:Ir8kdadg
225に巣くっている蜘蛛です。居心地いいです。
これからも僕の家を壊さないでおいてください
これからも僕の家を壊さないでおいてください
227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 23:55 ID:erThUR36
＞彼女はヤオイスキーなんで俺のケツに指とか入れたがるが
爆笑。
俺の彼女もそうなんだよ。（ケツ指）
何でなんだろうと思ってたんだが、彼女確かにやおいスキーだ。
納得納得。
スレ違いの話題でスマン。
爆笑。
俺の彼女もそうなんだよ。（ケツ指）
何でなんだろうと思ってたんだが、彼女確かにやおいスキーだ。
納得納得。
スレ違いの話題でスマン。
228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 00:10 ID:M83XrxmY
＞224＞227
うちは逆だ・・・エロ漫画スキーな夫に入れられるよ（鬱
いつか返り討ちにしてやる〜
うちは逆だ・・・エロ漫画スキーな夫に入れられるよ（鬱
いつか返り討ちにしてやる〜
229 ：215：01/09/22 00:23 ID:rYdcv2Hk
＞ネタでなく素朴な疑問なんだけど、婚前交渉とかどの程度だったの？
＞旦那が初めての人みたいだけど？
んとねー、そうだね、ダンナが初めての人（恥）
婚前交渉ですかー。どの程度と申しますと？
付き合って一ヶ月くらいしてからですかねー？そういう事聞いてるんじゃないのかな？
ダンナが初めての人で、2回目の人で、これからもずーっとダンナだけかも知らん。
そういう答えでよかったのかな？？
＞227
うわ。私もやりたいかも（笑）
でもダンナはまだお尻のアナは見せてくれたことないなぁ。
絶対に見せん！と死守している…逆に不審だっての（笑）
＞旦那が初めての人みたいだけど？
んとねー、そうだね、ダンナが初めての人（恥）
婚前交渉ですかー。どの程度と申しますと？
付き合って一ヶ月くらいしてからですかねー？そういう事聞いてるんじゃないのかな？
ダンナが初めての人で、2回目の人で、これからもずーっとダンナだけかも知らん。
そういう答えでよかったのかな？？
＞227
うわ。私もやりたいかも（笑）
でもダンナはまだお尻のアナは見せてくれたことないなぁ。
絶対に見せん！と死守している…逆に不審だっての（笑）
230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 00:37 ID:anaDjB/k
ちゃんと指にサックしていても、やっぱりウンコが指につくから引くよ。
ウンコだから、当然臭いしね。
酷いときはそれで愛がさめることも。
男は逆にかーーーーなり萌えるらしいが（笑
ウンコだから、当然臭いしね。
酷いときはそれで愛がさめることも。
男は逆にかーーーーなり萌えるらしいが（笑
192=>201 発情期にｷｮｰﾎﾞｰになるのは男の子だよ！
あ、そうなんですか？
プレリードッグの同人誌読んだら発情期は耳の中の肉こそぎ取られる程
凶暴とか描いてあったから、さすがにそれは恐くて（笑）
じゃあ、いつか女の子を飼おうかな？
あのまんまるとしてる体とかが可愛くて 可愛くて・・・
じゃ、これ以上はスレ違いになりそうなので！
あ、そうなんですか？
プレリードッグの同人誌読んだら発情期は耳の中の肉こそぎ取られる程
凶暴とか描いてあったから、さすがにそれは恐くて（笑）
じゃあ、いつか女の子を飼おうかな？
あのまんまるとしてる体とかが可愛くて 可愛くて・・・
じゃ、これ以上はスレ違いになりそうなので！
>230
俺もウンコが汚いし嫌ずら…。すかとろ趣味は無いし（藁
でも彼女は舌まで入れてくる…（;´Д｀）
調教されてるんかのぅ…。
まぁ、俺もローターで虐めてるからどっちもどっちか。
俺もウンコが汚いし嫌ずら…。すかとろ趣味は無いし（藁
でも彼女は舌まで入れてくる…（;´Д｀）
調教されてるんかのぅ…。
まぁ、俺もローターで虐めてるからどっちもどっちか。
233 ：227：01/09/22 01:31 ID:NNnAd90w
＞230
そうそう、うん湖くさいのがイヤなんだよ。
だからいやがって「あっ」と言うと
彼女の方はあえぎ声と勘違いして喜ぶ。
悪循環。最悪。
でもちょっと舌でその辺なめられるのは好きなんだ。(;´∀｀)
その辺の需要と供給が難しい・・・。
そうそう、うん湖くさいのがイヤなんだよ。
だからいやがって「あっ」と言うと
彼女の方はあえぎ声と勘違いして喜ぶ。
悪循環。最悪。
でもちょっと舌でその辺なめられるのは好きなんだ。(;´∀｀)
その辺の需要と供給が難しい・・・。
234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 02:53 ID:3iji3HKY
>230-233
見事なレスストッパー
見事なレスストッパー
235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 02:57 ID:kMV84ha2
当方20代後半同人女。来月結婚予定。
相手は非同人のアニメマンガ好きで職業はSE。私は非常勤だけど一応教師です。
コミケでは売り子さんをしてくれます。いつもありがとう(^_^;
知り合ったのはバイト先の喫茶店で。彼氏は隣の本屋さんでバイトしてました。
だから、互いの性癖（笑）は全然知らなかったです。
なんで付き合うようになったかと言えば、…アプローチしたのは私から。
彼がバイトのまとめ役みたいなことしててすごくしっかりして見えた。
美形では絶対ない（言い切り）けど、容姿もすごくツボだった。目が優しくて。
相手は非同人のアニメマンガ好きで職業はSE。私は非常勤だけど一応教師です。
コミケでは売り子さんをしてくれます。いつもありがとう(^_^;
知り合ったのはバイト先の喫茶店で。彼氏は隣の本屋さんでバイトしてました。
だから、互いの性癖（笑）は全然知らなかったです。
なんで付き合うようになったかと言えば、…アプローチしたのは私から。
彼がバイトのまとめ役みたいなことしててすごくしっかりして見えた。
美形では絶対ない（言い切り）けど、容姿もすごくツボだった。目が優しくて。
236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 02:57 ID:IhADbpjY
できちゃった婚。。。
目を合わせただけで孕ませる能力が欲しいヨ。(涙)
目を合わせただけで孕ませる能力が欲しいヨ。(涙)
237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 02:57 ID:3lJwbLlo
積極的になれっていうアドバイスはよくあるけど、
積極的になるっていうのは、何も合コンに出たり声をかけまくったりすることだけじゃないと思う。
強いて言えば、人を好きになろうという心の持ち方の問題かと。
一人じゃ寂しいから、という理由では絶対に「恋」はできないよー。
積極的に人を好きになること=「恋」なんだから。
そのことを踏まえた上で、清潔にして（笑）人のいる場所にちょこちょこ顔を出すのがよい。
男女にかかわらず、普段から人のいいところをいっぱい捜せるようにアンテナ張って。
そしたらその中から「これは！」っていうのが感じられるようになると思う。
今まで気付かなかった人の魅力にも気づけるかもしれないよ。
結婚はまた恋とは趣が違いそうだけど、
でも積極的に好きじゃない人と一緒に暮らしたって幸せにはなれないんじゃないかな。
オタクだろうと同人だろうと、きっと基本は同じ。
同じ同人者じゃないと、って最初から条件検索かけるのは
学歴や家柄、稼ぎうんぬんで選り分けるのとちょっと似てる（例えは悪いけど）。
絶対もったいない。もっと心を開こうよー。ね？
積極的になるっていうのは、何も合コンに出たり声をかけまくったりすることだけじゃないと思う。
強いて言えば、人を好きになろうという心の持ち方の問題かと。
一人じゃ寂しいから、という理由では絶対に「恋」はできないよー。
積極的に人を好きになること=「恋」なんだから。
そのことを踏まえた上で、清潔にして（笑）人のいる場所にちょこちょこ顔を出すのがよい。
男女にかかわらず、普段から人のいいところをいっぱい捜せるようにアンテナ張って。
そしたらその中から「これは！」っていうのが感じられるようになると思う。
今まで気付かなかった人の魅力にも気づけるかもしれないよ。
結婚はまた恋とは趣が違いそうだけど、
でも積極的に好きじゃない人と一緒に暮らしたって幸せにはなれないんじゃないかな。
オタクだろうと同人だろうと、きっと基本は同じ。
同じ同人者じゃないと、って最初から条件検索かけるのは
学歴や家柄、稼ぎうんぬんで選り分けるのとちょっと似てる（例えは悪いけど）。
絶対もったいない。もっと心を開こうよー。ね？
239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 03:01 ID:3iji3HKY
>236
当方、電波の周波数を合わせるだけで同人女を孕ませられます。
ゆんゆん
当方、電波の周波数を合わせるだけで同人女を孕ませられます。
ゆんゆん
積極的になれっていうアドバイスはよくあるけど、
積極的になるっていうのは、何も合コンに出たり声をかけまくったりすることだけじゃないと思う。
強いて言えば、イベントで露出コスでもやったろという心の持ち方の問題かと。
一人じゃ寂しいから、という理由では絶対に「恋」はできないよー。
積極的にオタ男を好きになること=「恋」なんだから。
そのことを踏まえた上で、エロコスしてオタのいる場所にちょこちょこ顔を出すのがよい。
カメコ、レイヤーにかかわらず、普段からオタのいいところをいっぱい捜せるようにアンテナ張って、よんよん。
そしたらその中から「これは！」っていうのが感じられるようになると思う。
今まで気付かなかったオタの魅力にも気づけるかもしれないよ。
結婚はまた恋とは趣が違いそうだけど、
でも究極的にオタじゃない人と一緒に暮らしたって幸せにはなれないんじゃないかな。
オタクだろうと同人だろうと、きっと電波は同じ。
せめて臭くない人間じゃないと、って最初から条件検索かけるのは
ジャンルやカップリング、攻守うんぬんで選り分けるのとちょっと似てる（例えは悪いけど）。
絶対もったいない。もっと心を開こうよー。ね？
積極的になるっていうのは、何も合コンに出たり声をかけまくったりすることだけじゃないと思う。
強いて言えば、イベントで露出コスでもやったろという心の持ち方の問題かと。
一人じゃ寂しいから、という理由では絶対に「恋」はできないよー。
積極的にオタ男を好きになること=「恋」なんだから。
そのことを踏まえた上で、エロコスしてオタのいる場所にちょこちょこ顔を出すのがよい。
カメコ、レイヤーにかかわらず、普段からオタのいいところをいっぱい捜せるようにアンテナ張って、よんよん。
そしたらその中から「これは！」っていうのが感じられるようになると思う。
今まで気付かなかったオタの魅力にも気づけるかもしれないよ。
結婚はまた恋とは趣が違いそうだけど、
でも究極的にオタじゃない人と一緒に暮らしたって幸せにはなれないんじゃないかな。
オタクだろうと同人だろうと、きっと電波は同じ。
せめて臭くない人間じゃないと、って最初から条件検索かけるのは
ジャンルやカップリング、攻守うんぬんで選り分けるのとちょっと似てる（例えは悪いけど）。
絶対もったいない。もっと心を開こうよー。ね？
241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 03:53 ID:yCfdegag
できちゃった結婚もそんなに悪くはないと思うけどなぁ…
めぐり合わせだったってことで。
それだけ早く子どもが出来るわけだし。
子どもはいいよ。
仕事の原動力になるし、生きる目的意識がすごく明確になる。
結婚は別として、親になるのはとても幸せなことだと思う。
親になるというのは世界の見方とかが変るから結婚しないという男性も
孤児とか引き取って育てて欲しい。
上司に単身（家族とも絶縁している）の男性がいるけど（私とも親子くらいはなれている）
本当に酒だけが友達という感じ。
若いうちに結婚しておいたらよかったが口癖。
年取ったら今以上に見向きされなくなるんだから結婚したいなら今頑張れ。
そのうち親世代もいなくなるんだからその時に寂しい思いをしないようにということでも
子どもがいるのはいいと思う。
あ、当方男性、非できちゃった結婚。
めぐり合わせだったってことで。
それだけ早く子どもが出来るわけだし。
子どもはいいよ。
仕事の原動力になるし、生きる目的意識がすごく明確になる。
結婚は別として、親になるのはとても幸せなことだと思う。
親になるというのは世界の見方とかが変るから結婚しないという男性も
孤児とか引き取って育てて欲しい。
上司に単身（家族とも絶縁している）の男性がいるけど（私とも親子くらいはなれている）
本当に酒だけが友達という感じ。
若いうちに結婚しておいたらよかったが口癖。
年取ったら今以上に見向きされなくなるんだから結婚したいなら今頑張れ。
そのうち親世代もいなくなるんだからその時に寂しい思いをしないようにということでも
子どもがいるのはいいと思う。
あ、当方男性、非できちゃった結婚。
242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 13:47 ID:4zR3oVJM
あきらめろ>>30代独身者
243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 13:53 ID:IhADbpjY
(-＿-)
(∩∩)....ｱｷﾗﾒﾅｲﾓﾝ
(∩∩)....ｱｷﾗﾒﾅｲﾓﾝ
>>242
失礼な奴だなチミは。
ﾔﾊﾟｰﾘ男も女も清潔にしているのが一番だね！
だらしのない女性もﾀﾞﾒﾖ。
人前で大口開けてｹﾞﾌﾟｰするﾁｮﾝｶﾞ女性をｼﾃｰﾙけど、あれは最悪。
幻滅するよ。
何はともあれ頑張れ女性陣！
あ、そうそう
俺の会社の人で
歳は31、現行型のミューのオープンに乗っていて、犬と猫が大好きな男前が一人居るんだけど
誰かｹｺｰﾝを前提に付き合ってくれる女性はいませんかー？
彼は少し女性に恐怖心があるみたいなので
思いやりのある優しい人がいいみたいです。
マジレスでｷﾎﾞｰﾝ！
失礼な奴だなチミは。
ﾔﾊﾟｰﾘ男も女も清潔にしているのが一番だね！
だらしのない女性もﾀﾞﾒﾖ。
人前で大口開けてｹﾞﾌﾟｰするﾁｮﾝｶﾞ女性をｼﾃｰﾙけど、あれは最悪。
幻滅するよ。
何はともあれ頑張れ女性陣！
あ、そうそう
俺の会社の人で
歳は31、現行型のミューのオープンに乗っていて、犬と猫が大好きな男前が一人居るんだけど
誰かｹｺｰﾝを前提に付き合ってくれる女性はいませんかー？
彼は少し女性に恐怖心があるみたいなので
思いやりのある優しい人がいいみたいです。
マジレスでｷﾎﾞｰﾝ！
245 ：どーでもいいことだが。：01/09/22 18:19 ID:x8XEF74o
>244
いきなりクルマで釣ろうとしてるとこからしてダメダメ。
いきなりクルマで釣ろうとしてるとこからしてダメダメ。
>>245
別に車で釣ろうだなんて思って書いたわけではありません。
書いた方が良いかなー？って思っただけです。
彼は漫画やアニメを一切見ないｲﾊﾟｰﾝ人ですが、
相手の趣味について理解が有る人です。
ちょっと天然なところがある彼は人当たりも良いと思います。
同性の他人にそこまでするってことは本人じゃないのか？
と思われるかもしれませんが、違います。
別に車で釣ろうだなんて思って書いたわけではありません。
書いた方が良いかなー？って思っただけです。
彼は漫画やアニメを一切見ないｲﾊﾟｰﾝ人ですが、
相手の趣味について理解が有る人です。
ちょっと天然なところがある彼は人当たりも良いと思います。
同性の他人にそこまでするってことは本人じゃないのか？
と思われるかもしれませんが、違います。
247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 20:57 ID:r7sxlDGs
>246
お見合いでもなんでも、本人がその気にならないとねぇ。
お見合いでもなんでも、本人がその気にならないとねぇ。
248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 21:10 ID:koCEeThM
>246
趣味が仕事になっちゃってる人にも理解ありますか？
なんてちょっと興味を持ってしまった当方20代後半女、猫付(笑)
趣味が仕事になっちゃってる人にも理解ありますか？
なんてちょっと興味を持ってしまった当方20代後半女、猫付(笑)
249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 21:50 ID:kz7q4CHM
>237
え？どこで>215見た？
コピペじゃないよー。
ちゃんと書きましたけども？？
一応マジなお話としてきちんとかきましたぜ。
え？どこで>215見た？
コピペじゃないよー。
ちゃんと書きましたけども？？
一応マジなお話としてきちんとかきましたぜ。
>>247
今、本人が横に居るので聞いてみます。
>>248
彼に聞いたところ、趣味が仕事になっていることに理解あるそうです。
あと、猫付きというところに彼はﾋﾞﾋﾞｰﾝと来るものがあったみたいです(笑)
彼談：
地味というわけではなく、ｼﾝﾌﾟﾙな飾り気の無い女性が好きです。
だそうです。
もし、彼のｼｬｼｰﾝが見たい女性がいましたら
ｼｬｼｰﾝのｱﾄﾞ公開します。←寝顔付き
今、本人が横に居るので聞いてみます。
>>248
彼に聞いたところ、趣味が仕事になっていることに理解あるそうです。
あと、猫付きというところに彼はﾋﾞﾋﾞｰﾝと来るものがあったみたいです(笑)
彼談：
地味というわけではなく、ｼﾝﾌﾟﾙな飾り気の無い女性が好きです。
だそうです。
もし、彼のｼｬｼｰﾝが見たい女性がいましたら
ｼｬｼｰﾝのｱﾄﾞ公開します。←寝顔付き
251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/23 01:10 ID:cZTiHfaQ
>250
いっそ、フリーのメルアド出してみたらいいんじゃない？
寝顔は出しちゃダメだYO！
ダーリンのプライベートな表情はひとり占めしたいってのが
女のコなんだから★
いっそ、フリーのメルアド出してみたらいいんじゃない？
寝顔は出しちゃダメだYO！
ダーリンのプライベートな表情はひとり占めしたいってのが
女のコなんだから★
252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/23 09:55 ID:39Zr2z/Q
痛い奴が紛れ込んできたな(w
>>251
彼はパソコンはもちろん愛モードすら持っていません。
かといって第三者の俺がメール内容をプリントアウト
してしまってはマズイでしょうしね。。。
やはりちょっと無理があったのカナ？
一応、彼の顔写真公開しておきますね。
http://www81.tcup.com/8153/mu.html
彼はパソコンはもちろん愛モードすら持っていません。
かといって第三者の俺がメール内容をプリントアウト
してしまってはマズイでしょうしね。。。
やはりちょっと無理があったのカナ？
一応、彼の顔写真公開しておきますね。
http://www81.tcup.com/8153/mu.html
254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/23 10:26 ID:kHCykPpI
いい人そうですねー。ちょっと交流してみたいかも。
捨てアド教えていただけたらメールします。
ってこんな所で本当に進めていいのかな自分(笑)。
捨てアド教えていただけたらメールします。
ってこんな所で本当に進めていいのかな自分(笑)。
同棲中のホモダチに彼女を紹介して後悔しないのかパピヨンのミュー。
あー、俺ってば思いっきりレスストッパーだね^^;
ｺﾞｰﾒﾝﾈｺﾞｰﾒﾝﾈ
ｺﾞｰﾒﾝﾈｺﾞｰﾒﾝﾈ
260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/23 11:43 ID:nMet93/A
やっぱり、ホモだったのね・・・
漏れは彼女とこれから午後便で旅行ですがなにか？
っていうか他の男とならマジでホモしてもいいって意味かそれは。
ますます怪しいぞホモでパピヨンのミュー。
っていうか他の男とならマジでホモしてもいいって意味かそれは。
ますます怪しいぞホモでパピヨンのミュー。
>>260
>>261
あのさー、君達みたいな粘着体質は治した方がいいと思うよ。
>漏れは彼女とこれから午後便で旅行ですがなにか？
別に何も聞いてません。
>っていうか他の男とならマジでホモしてもいいって意味かそれは。
貴方には冗談が通じないのですか？
まあ、一々粘着君の相手をする俺も俺だが(笑)
ところで質問があるんだけど、パピヨンって何？^^;
>>261
あのさー、君達みたいな粘着体質は治した方がいいと思うよ。
>漏れは彼女とこれから午後便で旅行ですがなにか？
別に何も聞いてません。
>っていうか他の男とならマジでホモしてもいいって意味かそれは。
貴方には冗談が通じないのですか？
まあ、一々粘着君の相手をする俺も俺だが(笑)
ところで質問があるんだけど、パピヨンって何？^^;
263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/23 12:30 ID:GiweFEuQ
NEC PC-6001の事。>262
265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/23 14:13 ID:IRTvRDCc
266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/23 15:23 ID:v3fGZu4o
ホモスレッドになりそうな予感が・・・
267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/23 15:26 ID:wkrTBkrA
もうなってますYO！
268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/23 15:29 ID:IRTvRDCc
あー、皆んなごめんね〜
俺がかき回しちゃったのかなぁ
俺がかき回しちゃったのかなぁ
め…メール送りたいんだけどなんだかもめとるし…
管理のとこのやつかな、いいのかな…？
管理のとこのやつかな、いいのかな…？
272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/24 16:53 ID:kQ9HVPxE
「パピヨンのミュー」とはｾｲﾝﾄ星矢に出てくる敵キャラです。
ひつじさんに倒されました。
ひつじさんに倒されました。
273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/24 22:20 ID:FpFZmeIE
レスがぴたっと止まってしまったなぁ・・・・・
274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/24 23:54 ID:ZG4v.ijs
ホモのせいでは？
275 ：オス＠２４：01/09/24 23:59 ID:7V71Risw
何人かオタップル夫婦知ってるけど、やっぱ羨ましいと思う。
276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/25 01:05 ID:iiIB92VI
>275
うむ、毎晩コスプレでやってるかと思うと羨ましくてたまらん
うむ、毎晩コスプレでやってるかと思うと羨ましくてたまらん
277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/25 13:51 ID:htxtye/E
>>274
しつこい！
そんなんじゃあ女に相手にされないゾ。
友達夫婦は同人夫婦です。
新婚の頃は奥さんにセーラー服を着させて楽しんでいたそうです。
今は、子供が大きくなり
相手にされないそうです(藁
しつこい！
そんなんじゃあ女に相手にされないゾ。
友達夫婦は同人夫婦です。
新婚の頃は奥さんにセーラー服を着させて楽しんでいたそうです。
今は、子供が大きくなり
相手にされないそうです(藁
278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/25 22:33 ID:LlgdFCHk
友人夫婦はダンナがロリコンで奥さんがショタコンです。
何故ｹｺｰﾝしたのか謎です。
何故ｹｺｰﾝしたのか謎です。
279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/26 00:02 ID:PxeMKcxU
>278
そりゃ…子供を作るためのｹｺｰﾝでは…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そりゃ…子供を作るためのｹｺｰﾝでは…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/26 14:37 ID:cjgcNtPk
282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/26 22:54 ID:Dzn2jU4c
「ロリコンは、マザコンの亜種。自身を包み込む、万能のグレートマザーを
求める嗜好」という説を読んだ事が。つまり無力な幼女(と、信じ込んでるだ
けだとしても)の前でなら、無力な自分も認めてもらえる、自意識を発揮出来
る、と… マサに「自分のイメージを傾けているだけ」そのもので。
そんなチンケな思い込みが、現実の前に(当然だけど)拒否された時、例のミヤ
ザキ(非ジブリ)はさらった子供を殺したんだそうで。
求める嗜好」という説を読んだ事が。つまり無力な幼女(と、信じ込んでるだ
けだとしても)の前でなら、無力な自分も認めてもらえる、自意識を発揮出来
る、と… マサに「自分のイメージを傾けているだけ」そのもので。
そんなチンケな思い込みが、現実の前に(当然だけど)拒否された時、例のミヤ
ザキ(非ジブリ)はさらった子供を殺したんだそうで。
283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/27 00:17 ID:DtZnAKeM
趣味に打ち込んでいるから男女交際している時間がない
という腐女子は多いようですが、男性の方もそういう人います？
私ゃ告白までしたのに、忙しさにまぎれてかサラ〜〜〜っと流され
今もただの書き手と読み手です。自分もｻｸｰﾙやってるけど、
この人のためならこっちの時間削っちゃる、と思えるくらい
好きだと思ったから、そう伝えたのになあ。
やっぱり趣味と相手との時間と、かけてもいい時間や情熱の比重が
違いすぎるうちは駄目だね。諦めきれずにいるうち、２０代半ばから後半に…
昔それで告白してくれた人を振った報いが来たぜって感じさ…
という腐女子は多いようですが、男性の方もそういう人います？
私ゃ告白までしたのに、忙しさにまぎれてかサラ〜〜〜っと流され
今もただの書き手と読み手です。自分もｻｸｰﾙやってるけど、
この人のためならこっちの時間削っちゃる、と思えるくらい
好きだと思ったから、そう伝えたのになあ。
やっぱり趣味と相手との時間と、かけてもいい時間や情熱の比重が
違いすぎるうちは駄目だね。諦めきれずにいるうち、２０代半ばから後半に…
昔それで告白してくれた人を振った報いが来たぜって感じさ…
284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/27 00:56 ID:E9R5Mv.E
>283
＞趣味に打ち込んでいるから男女交際している時間がない
＞という腐女子は多いようですが、男性の方もそういう人います？
まったくそのとおりですが。ていうか、男女交際も趣味の一種だと思うんで
（ナンパとかはあきらかに趣味の範囲だよな）
そっちに割く時間や手間や金は、同人趣味と天秤になりますな。
ただこの趣味は、ｹｺｰﾝという社会的儀礼と関わっているのが問題で。
同人趣味が商業作家専業に結びつく可能性以上に、
人生を左右してしまうものだからねえ。
＞趣味に打ち込んでいるから男女交際している時間がない
＞という腐女子は多いようですが、男性の方もそういう人います？
まったくそのとおりですが。ていうか、男女交際も趣味の一種だと思うんで
（ナンパとかはあきらかに趣味の範囲だよな）
そっちに割く時間や手間や金は、同人趣味と天秤になりますな。
ただこの趣味は、ｹｺｰﾝという社会的儀礼と関わっているのが問題で。
同人趣味が商業作家専業に結びつく可能性以上に、
人生を左右してしまうものだからねえ。
285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/27 01:12 ID:gbau2.Mw
>283
告られても、同人やってるとデートとかする暇ないんだよね。
実際したとしても、原稿の締め切りとか考えてて楽しめない。
もともと私の場合、遠距離ってのも手伝ってたけど。
今は読み専なので、時間に余裕はある。
でも、今度は仕事が忙しすぎて身体を壊し、
病院通ってるので、デートどころじゃない。
こうやって、またすれ違っちゃうのかなぁ…
同人以前に男が稼げないと今を生き抜くには駄目だと思うんだよね。
男女差別ってわかってるけど、
主夫家庭（母親が稼いでる）だと、
子供をエスカレーター式私立学校に入学させようとしても、
家庭環境問題ありとされて、落とされるだろうし。
無難に生きていくなら、男は外、女は内がいいんだろうな…
ちなみに私は両親共働きで結構寂しい想いしてきたから、
子供が中学くらいになるまでは、家にいてやりたいと思ってるよ。
そうゆうことが許せる環境なら、だけどね。
告られても、同人やってるとデートとかする暇ないんだよね。
実際したとしても、原稿の締め切りとか考えてて楽しめない。
もともと私の場合、遠距離ってのも手伝ってたけど。
今は読み専なので、時間に余裕はある。
でも、今度は仕事が忙しすぎて身体を壊し、
病院通ってるので、デートどころじゃない。
こうやって、またすれ違っちゃうのかなぁ…
同人以前に男が稼げないと今を生き抜くには駄目だと思うんだよね。
男女差別ってわかってるけど、
主夫家庭（母親が稼いでる）だと、
子供をエスカレーター式私立学校に入学させようとしても、
家庭環境問題ありとされて、落とされるだろうし。
無難に生きていくなら、男は外、女は内がいいんだろうな…
ちなみに私は両親共働きで結構寂しい想いしてきたから、
子供が中学くらいになるまでは、家にいてやりたいと思ってるよ。
そうゆうことが許せる環境なら、だけどね。
286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/29 04:25 ID:0.cMUFPQ
縛る縛らないはどうでしょうか？
物理的じゃなく。
物理的じゃなく。
287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/29 23:51 ID:Ga/2cZOw
うちの両親の場合、父はちょっとでも母の帰宅が遅いと
携帯鳴らしまくる（でもワンコール切り）ので
母の仕事が長続きしたためしがありません。
家にいろと強制しないのは、私と妹の猛反発に遠慮しただけ。
が、同じ口で「女は仕事に対して責任感がない」と
ほざくので、２０代後半の娘姉妹は今でも未婚。
（ある時、姉妹でしみじみ語る機会があって
妹はパンピーで男友達も多いし、いわゆる家庭的な面も強かったので
はよｹｺｰﾝしろと押し付け合いになったのだが。
「だっていざ夫婦になった後で、お父さんみたいな
本性出してきたらヤじゃない！？」
「えっ！？ あんたもあれでｹｺｰﾝに対する印象悪くしてたの？」
「あったりまえじゃん！」……これって洗脳か？）
理性じゃ、そんな男性ばかりじゃないと分かってるし
縛られても構わないくらい惚れてしまえれば楽かも、と思うのですが。
携帯鳴らしまくる（でもワンコール切り）ので
母の仕事が長続きしたためしがありません。
家にいろと強制しないのは、私と妹の猛反発に遠慮しただけ。
が、同じ口で「女は仕事に対して責任感がない」と
ほざくので、２０代後半の娘姉妹は今でも未婚。
（ある時、姉妹でしみじみ語る機会があって
妹はパンピーで男友達も多いし、いわゆる家庭的な面も強かったので
はよｹｺｰﾝしろと押し付け合いになったのだが。
「だっていざ夫婦になった後で、お父さんみたいな
本性出してきたらヤじゃない！？」
「えっ！？ あんたもあれでｹｺｰﾝに対する印象悪くしてたの？」
「あったりまえじゃん！」……これって洗脳か？）
理性じゃ、そんな男性ばかりじゃないと分かってるし
縛られても構わないくらい惚れてしまえれば楽かも、と思うのですが。
288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/30 04:02 ID:ZzWEq3wk
「女は〜」って言う男には萎え。
289 ：どーでもいいことだが。：01/10/01 08:02 ID:58QWUL4A
「女は・・・(･∀･)ｲｲ!よな」
290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/02 10:20 ID:m7N2rCYA
ケッコンしたいが為に相手を探すのなら
コミケでオフ会でもなんでもしてケッコンしたいんですと
アピールしたらどうだろう。
同じよにとにかく同人同士でケッコンしたい異性はゴマンといると思われ
でも成人向け同人の発想で娘が出来たら性的おもちゃにしようって
黒い野望を持つような輩がいないとも限らない（藁
コミケでオフ会でもなんでもしてケッコンしたいんですと
アピールしたらどうだろう。
同じよにとにかく同人同士でケッコンしたい異性はゴマンといると思われ
でも成人向け同人の発想で娘が出来たら性的おもちゃにしようって
黒い野望を持つような輩がいないとも限らない（藁
291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/02 13:16 ID:UyZvc2ZI
＞287
しかしそれってお母様は不幸なわけ？
子供側から見て「不幸そう」に見えるかもしれんけど
お母様は実際のところそうでもないかもよー。んなことないかなー。
しかしそれってお母様は不幸なわけ？
子供側から見て「不幸そう」に見えるかもしれんけど
お母様は実際のところそうでもないかもよー。んなことないかなー。
当方非ヤオイの同人女だけど、最近愛したいなーと思う。
仕事柄周りに男の人は多くて（しかも同人に理解あり）コクられることも結構あるし
付き合ったこともあるが、自分の方がその人を真剣に愛せない。
どうしてなんだーケコーン以前のもんだいだな…スレ違いすま。
仕事柄周りに男の人は多くて（しかも同人に理解あり）コクられることも結構あるし
付き合ったこともあるが、自分の方がその人を真剣に愛せない。
どうしてなんだーケコーン以前のもんだいだな…スレ違いすま。
293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/02 16:13 ID:lwB8fgYE
>>292
非ヤオイの同人女萌え〜
非ヤオイの同人女萌え〜
294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 01:16 ID:Ic2pKVcE
笑み栗の二人は両方独身だが、かつて笑み個は見合いをしたことがある。
その時の栗個の発言。
「笑みがｹｺｰﾝするなら私もなんとか相手を探してｹｺｰﾝする！
相方に置いていかれるのはいやだ。
個人的にファンなので独田ー諸ーさん。私をもらってくれませんか？」
諸ーもまだ独身だが。
その時の栗個の発言。
「笑みがｹｺｰﾝするなら私もなんとか相手を探してｹｺｰﾝする！
相方に置いていかれるのはいやだ。
個人的にファンなので独田ー諸ーさん。私をもらってくれませんか？」
諸ーもまだ独身だが。
>291 はい、母は別に不幸そうには見えません。
酒も煙草も賭事も浪費もしない、暴力も振るわない、
ただし家では何にもしない父親、というのは
両親の世代ではごくスタンダードで、
年頃になったらｹｺｰﾝしてそんな家庭を持つのも
当たり前の普通で「そうするもの」だったのでしょう。
ただ、「なんでそうするの？」と疑問を持ったり
「別にそうしなくてもいいじゃん」と思いついたり
他に楽しくて捨てたくない生活（同人か……）を知ってしまった
世代としては、何も考えずに慣習に従えなくなってまして。
んでも、男性側としてはやっぱり、今まで通りの
家庭っつーものを欲してｹｺｰﾝ目指すのかな、みたいな疑問が根強い。
父の口癖が「それが世間の常識ってものだ」だったので、刷り込まれてるっぽい。
世間が本当にその通りのままならなんだかこの先、
随分と生きにくそうだと芥川化した厨房時代（笑
酒も煙草も賭事も浪費もしない、暴力も振るわない、
ただし家では何にもしない父親、というのは
両親の世代ではごくスタンダードで、
年頃になったらｹｺｰﾝしてそんな家庭を持つのも
当たり前の普通で「そうするもの」だったのでしょう。
ただ、「なんでそうするの？」と疑問を持ったり
「別にそうしなくてもいいじゃん」と思いついたり
他に楽しくて捨てたくない生活（同人か……）を知ってしまった
世代としては、何も考えずに慣習に従えなくなってまして。
んでも、男性側としてはやっぱり、今まで通りの
家庭っつーものを欲してｹｺｰﾝ目指すのかな、みたいな疑問が根強い。
父の口癖が「それが世間の常識ってものだ」だったので、刷り込まれてるっぽい。
世間が本当にその通りのままならなんだかこの先、
随分と生きにくそうだと芥川化した厨房時代（笑
296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 04:21 ID:OjZbjTeE
＞287
亡くなった俺のばあちゃんてのがそうだったな。
子供（つまり俺の親ね）や孫の前では意思が強くてはっきりモノを言うけど
夫（故人を悪く言うのはなんだがかなり難のある人）には従順、ていう人だった。
ま、時代なんだろうな。
今時そんな女性、相手にするには重すぎ。むしろ男の方が縛られてる気になる。
俺としてはやはり女性といえど家庭の外にも自分なりの発散（当然、浮気ってんじゃなく）
する場所を持っている人の方がいいし対等に話し合える相手であって欲しい。
付け加えれば自分が発散する為の金くらい自分で稼げよ、と言いたいが。
・・・てな意見の男は普通にいるんじゃないかと思う。
亡くなった俺のばあちゃんてのがそうだったな。
子供（つまり俺の親ね）や孫の前では意思が強くてはっきりモノを言うけど
夫（故人を悪く言うのはなんだがかなり難のある人）には従順、ていう人だった。
ま、時代なんだろうな。
今時そんな女性、相手にするには重すぎ。むしろ男の方が縛られてる気になる。
俺としてはやはり女性といえど家庭の外にも自分なりの発散（当然、浮気ってんじゃなく）
する場所を持っている人の方がいいし対等に話し合える相手であって欲しい。
付け加えれば自分が発散する為の金くらい自分で稼げよ、と言いたいが。
・・・てな意見の男は普通にいるんじゃないかと思う。
297 ： ：01/10/03 10:28 ID:5m4eZy0.
>296
「好きなことやっていいぞ、ただし家のことをちゃんとしてからなら」
という男はいっぱいいるんだけどね…
「好きなことやっていいぞ、ただし家のことをちゃんとしてからなら」
という男はいっぱいいるんだけどね…
298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 13:45 ID:nlTBLYE2
どういうわけか優しさをアピールする男でもいざ一緒になると
家の事はお前がやれって言い出すよね。やっぱセールス中の
甘言はアテにならないって事かな。
って男の俺が言うな。
家の事はお前がやれって言い出すよね。やっぱセールス中の
甘言はアテにならないって事かな。
って男の俺が言うな。
299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 15:26 ID:OlxoPwLI
家の事は女がやれ、女が遊ぶ金は女が稼げ
となると
ケコーンしたら女はソンなだけと違う？（藁
となると
ケコーンしたら女はソンなだけと違う？（藁
300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 18:53 ID:HuUQPN0U
>299 やっぱり人間、既得権というと大袈裟だけど
自分にとって都合のいい習慣は、わざわざ変えたくないだろうし。
自分にとって都合の良い新しい考え（女の場合：家事は夫婦で負担
男の場合：女も金を稼ぐ）は、ｲｲ! と飛びつきたくなる。
妻が家庭を守る、という習慣は
働いてる女性にとってはうざったい古い因習なんだけど、
自分が家庭のことをしたくない男性にとっては、美しい日本の伝統なんだよね。
母親に身の回りのこと全てやってもらってた女性にとっては因習で
外で働くより家で家族のために尽くしたい女性にとっては美しい伝統
てな面もあるからややこしいんだが。
そして同人者の場合、自分の趣味を誰の稼ぎで続けるか、
時間はどう捻出するかという課題が絡んで、さらにややこしい。
なんかこのスレ見た後、ねるコミスレも真剣に読んでしまった（笑
自分にとって都合のいい習慣は、わざわざ変えたくないだろうし。
自分にとって都合の良い新しい考え（女の場合：家事は夫婦で負担
男の場合：女も金を稼ぐ）は、ｲｲ! と飛びつきたくなる。
妻が家庭を守る、という習慣は
働いてる女性にとってはうざったい古い因習なんだけど、
自分が家庭のことをしたくない男性にとっては、美しい日本の伝統なんだよね。
母親に身の回りのこと全てやってもらってた女性にとっては因習で
外で働くより家で家族のために尽くしたい女性にとっては美しい伝統
てな面もあるからややこしいんだが。
そして同人者の場合、自分の趣味を誰の稼ぎで続けるか、
時間はどう捻出するかという課題が絡んで、さらにややこしい。
なんかこのスレ見た後、ねるコミスレも真剣に読んでしまった（笑
301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 21:07 ID:0iCfj0VI
同年代（２０代後半〜３０代前半）の仲間はみんな独身。
たしかに孤独とか寂しいとかあるけど、それを埋めてくれる
ほどの趣味があるので「結婚」には消極的が多数。
精々親が五月蝿く言うぐらいでしょう？最近は俺の親も諦めて
くれたようで、まったく親不孝継続中ですわ。
たしかに孤独とか寂しいとかあるけど、それを埋めてくれる
ほどの趣味があるので「結婚」には消極的が多数。
精々親が五月蝿く言うぐらいでしょう？最近は俺の親も諦めて
くれたようで、まったく親不孝継続中ですわ。
302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 00:39 ID:MPMBZY1A
＞母親に身の回りのこと全てやってもらってた女性にとっては因習で
???(；´Д｀）
???(；´Д｀）
303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 00:47 ID:oJRZ6xnw
>302
自分の身近な女性（母親）が「女が家族の面倒を見る」を
実践してると自分自身にも無言の圧力がかかって困る、
そうしなきゃいけないような圧迫感がある、
とかいう意味じゃないの？
少なくとも自分はそう読んだけど。
自分の身近な女性（母親）が「女が家族の面倒を見る」を
実践してると自分自身にも無言の圧力がかかって困る、
そうしなきゃいけないような圧迫感がある、
とかいう意味じゃないの？
少なくとも自分はそう読んだけど。
304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 01:26 ID:27a.coJE
>301
俺は30代男なんだが、周囲の仲間はたしかにみんな独身だ。
それで安心してたんだが・・・考えてみたら、ｹｺｰﾝした奴は
とっとと仲間から抜けて疎遠になっていただけだった。
俺は30代男なんだが、周囲の仲間はたしかにみんな独身だ。
それで安心してたんだが・・・考えてみたら、ｹｺｰﾝした奴は
とっとと仲間から抜けて疎遠になっていただけだった。
305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/10/04 01:27 ID:NGNK08zo
ま、しょせん同人女なんて、
仕事も家事も全部男に押し付けて自分は遊びほうけていたいという考えだから
結婚など一生無理では？
男を奴隷化するなら別だけどね( ´ー‘ )y-~~~~
仕事も家事も全部男に押し付けて自分は遊びほうけていたいという考えだから
結婚など一生無理では？
男を奴隷化するなら別だけどね( ´ー‘ )y-~~~~
306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 02:03 ID:XGk8Welw
>>299
すぐに損得勘定を始める所が女性の長所であり、短所でもあるわけで。
すぐに損得勘定を始める所が女性の長所であり、短所でもあるわけで。
307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 02:19 ID:iYKgr4nY
>306
なるほど…当方女子だが、妙に納得
なるほど…当方女子だが、妙に納得
308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 02:21 ID:98QzZCrc
恥ずかしい話かもしれないが、
私はねるコミで相手をゲットした！！！
未だに友人連中には笑われますが、幸せだから別にいいんだ！
どうしても同じ趣味の相手みつけたかったらねるコミに行け！
私はねるコミで相手をゲットした！！！
未だに友人連中には笑われますが、幸せだから別にいいんだ！
どうしても同じ趣味の相手みつけたかったらねるコミに行け！
309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 02:42 ID:XGk8Welw
310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 03:11 ID:vQpqNJ.c
女は女で見栄はったりするけどNE！
311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 03:58 ID:PlBrj3K.
でもさ、マジな話彼女ほしいよな、、、。
高校生位のカップルが手繋いで歩いてるの見たら、
俺にももう少し積極性があったら、ああいう展開もあったのかなって
懐かしのシンジ君みたくウトゥになったり。
高校生位のカップルが手繋いで歩いてるの見たら、
俺にももう少し積極性があったら、ああいう展開もあったのかなって
懐かしのシンジ君みたくウトゥになったり。
312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 04:02 ID:O2Q8fXNE
313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 04:03 ID:E81MCPl.
314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 13:54 ID:wQUZUndQ
しかしなぁ。ケコーンも良し悪しだよ。
既婚者でヤオイ同人女から言わせてもらうけど。
あ、ダンナはイパーン人ね。
ダンナ、イパーン人なんだけど一応は同人と言うものは知ってるのね。
だから理解はあるわけさ。イベントなんかも別に行っても構わないけど？って感じ。
だけど、現実問題さぁ、仕事行って家事やって同人やって････ってかなりツライよ。
同人に関しては自分の稼いだ金でやってるつもりなんだけど
ダンナからしてみれば単純に『無駄遣い』なわけじゃん？
イベント行く時間にしたって『夫婦の時間を潰してる』みたいな言われ方するし。
んで、こうやってＰＣ繋いでる時間も独身時代に比べたら全然すくないし。
昔はチャットで貫徹なんてよくやったのになぁ。
今じゃ、ご飯作ってる合間合間でチラッと好きなサイト覗くのが精一杯よ。
そうなってくると原稿なんかとても出来ないし（あ、私字書きね）
休みの日にでもまとめてやろうかと思うけど、ダンナの「遊びに行きたい」にも
付き合わなきゃなんないし。
いくら理解があっても時間が全然無いよ。
結婚前には「全部両立させる」とダンナにも言って承諾も得たのに。
物理的な時間が足りないyo……
ｺﾞﾒｿ、ただのグチになっちゃった（涙）
既婚者でヤオイ同人女から言わせてもらうけど。
あ、ダンナはイパーン人ね。
ダンナ、イパーン人なんだけど一応は同人と言うものは知ってるのね。
だから理解はあるわけさ。イベントなんかも別に行っても構わないけど？って感じ。
だけど、現実問題さぁ、仕事行って家事やって同人やって････ってかなりツライよ。
同人に関しては自分の稼いだ金でやってるつもりなんだけど
ダンナからしてみれば単純に『無駄遣い』なわけじゃん？
イベント行く時間にしたって『夫婦の時間を潰してる』みたいな言われ方するし。
んで、こうやってＰＣ繋いでる時間も独身時代に比べたら全然すくないし。
昔はチャットで貫徹なんてよくやったのになぁ。
今じゃ、ご飯作ってる合間合間でチラッと好きなサイト覗くのが精一杯よ。
そうなってくると原稿なんかとても出来ないし（あ、私字書きね）
休みの日にでもまとめてやろうかと思うけど、ダンナの「遊びに行きたい」にも
付き合わなきゃなんないし。
いくら理解があっても時間が全然無いよ。
結婚前には「全部両立させる」とダンナにも言って承諾も得たのに。
物理的な時間が足りないyo……
ｺﾞﾒｿ、ただのグチになっちゃった（涙）
315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 14:11 ID:3BClwcX.
>314
そうだよね。
私はﾐｺｰﾝでｹｺｰﾝの予定も全くないけど、
相手の理解や時間的な問題って、実際ｹｺｰﾝしてみないと
どう変わってくるかわからんものなんだろうな、と思う。
ふたりの間で「お互いの趣味は自由」という建前があっても、
いざそういう時に「面白くないｿﾞ！」って顔されるとね…。
そうだよね。
私はﾐｺｰﾝでｹｺｰﾝの予定も全くないけど、
相手の理解や時間的な問題って、実際ｹｺｰﾝしてみないと
どう変わってくるかわからんものなんだろうな、と思う。
ふたりの間で「お互いの趣味は自由」という建前があっても、
いざそういう時に「面白くないｿﾞ！」って顔されるとね…。
316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 15:22 ID:wQUZUndQ
＞315
そうなんだよ〜。
グチに付き合ってくれてありがとぅ（涙）
＞いざそういう時に「面白くないｿﾞ！」って顔されるとね…。
まさにそれ。
ダンナが風呂に入った時とか「今だ！」とネットに繋いでても
風呂上がってきたらすぐに「何してんのぉ〜何見てんのぉ〜」ってうるさい…
んで、仕方なく居間に戻る……
全然自由な時間が無いyo〜〜
そうなんだよ〜。
グチに付き合ってくれてありがとぅ（涙）
＞いざそういう時に「面白くないｿﾞ！」って顔されるとね…。
まさにそれ。
ダンナが風呂に入った時とか「今だ！」とネットに繋いでても
風呂上がってきたらすぐに「何してんのぉ〜何見てんのぉ〜」ってうるさい…
んで、仕方なく居間に戻る……
全然自由な時間が無いyo〜〜
317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 17:09 ID:Kxs9tkYQ
>285
主夫家庭でも子供にそれなりの学力とか、
親にそれなりの収入があるかだったり、コネがあったりすれば、
エスカレーター式私立学校とか有名校とかにも受かるよ。
私の友達で3人母子家庭だったりするけど、そうゆう子いるから。
主夫家庭でも子供にそれなりの学力とか、
親にそれなりの収入があるかだったり、コネがあったりすれば、
エスカレーター式私立学校とか有名校とかにも受かるよ。
私の友達で3人母子家庭だったりするけど、そうゆう子いるから。
318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 19:01 ID:IPkCv2RI
今年年女だけど、早くも親が見合いの話を持ってきてウザイ。
最近ハマれる作品に出会えて、
読み専からの卒業を試みてる最中なので余計に。
（読み専のままの方がｹｺｰﾝしやすそうだけど）
でもこのままだとあっという間に男っ気のないまま３０逝きそう・・・。
大学時代東京にいたときは彼氏持ちの友人数えるほどだったのに、
田舎に戻ったら周囲の彼氏持ち率異常に高くてビックリした。
田舎はｹｺｰﾝ早いからな〜。
最近ハマれる作品に出会えて、
読み専からの卒業を試みてる最中なので余計に。
（読み専のままの方がｹｺｰﾝしやすそうだけど）
でもこのままだとあっという間に男っ気のないまま３０逝きそう・・・。
大学時代東京にいたときは彼氏持ちの友人数えるほどだったのに、
田舎に戻ったら周囲の彼氏持ち率異常に高くてビックリした。
田舎はｹｺｰﾝ早いからな〜。
319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 20:52 ID:B5xw9FUY
＞317
そりゃ、学校もそれぞれで入れないところも入れるところもあるわな。
結婚も人それぞれで不幸か幸せかは人によるし。
幸せな人生を送るための選択肢ってのにとらわれすぎて、
悩み深い生活してるね、私ら。
そりゃ、学校もそれぞれで入れないところも入れるところもあるわな。
結婚も人それぞれで不幸か幸せかは人によるし。
幸せな人生を送るための選択肢ってのにとらわれすぎて、
悩み深い生活してるね、私ら。
320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/07 10:22 ID:D2yDDYRQ
世に擦れてなくて、何もできない子がかわいくていいんです。
321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/07 21:25 ID:lrz4S7kg
仕事、家事、同人を全部はつらいね・・・。
当方同人は辞めたも同然。
あんな手間かかること、旦那ほっといてまでは
申し訳なくて出来ない。
旦那はやれと言ってくれるけど、集中できないし。
不器用だから、一週間誰にも会わない位でないと
原稿できないのだす。
まあ自分を貰ってくれただけでも相当有り難い（ｗ
ので、歳くって子供が手を離れて、うまい手抜きを
憶えた頃にでも、既婚の友人達と老人誌でも作ろう
かね、なんて考えてますが。（ｗ
当方同人は辞めたも同然。
あんな手間かかること、旦那ほっといてまでは
申し訳なくて出来ない。
旦那はやれと言ってくれるけど、集中できないし。
不器用だから、一週間誰にも会わない位でないと
原稿できないのだす。
まあ自分を貰ってくれただけでも相当有り難い（ｗ
ので、歳くって子供が手を離れて、うまい手抜きを
憶えた頃にでも、既婚の友人達と老人誌でも作ろう
かね、なんて考えてますが。（ｗ
む。別に既婚でなくてもいいか。
323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/07 21:54 ID:Fn3ZN9T2
一人暮らし１年半。22の婦女子です。実家に居た時から母親が働いていたので
家事全般こなしていたんで、そういう面で不自由はしてない。
けれど、やりがいも張り合いも無い。
誰かの為にご飯作りたい。アイロン掛けたい。外に出ないで（仕事）家をキチンとしていたい。
そんな理由でｹｺｰﾝしたいとか言うのは、アマちゃんですか。
それなりの収入を得てはいるのですが……。
因みに非ヤオイ同人漫画描き何でこのスレ来てみたり。
家事全般こなしていたんで、そういう面で不自由はしてない。
けれど、やりがいも張り合いも無い。
誰かの為にご飯作りたい。アイロン掛けたい。外に出ないで（仕事）家をキチンとしていたい。
そんな理由でｹｺｰﾝしたいとか言うのは、アマちゃんですか。
それなりの収入を得てはいるのですが……。
因みに非ヤオイ同人漫画描き何でこのスレ来てみたり。
324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/07 22:00 ID:L3jEA/VE
>>323
とりあえず、俺とお茶でもして色々話さない？
とりあえず、俺とお茶でもして色々話さない？
325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/07 22:07 ID:1AY4/nlI
>>323
自分の自由や時間を自分以外の都合で削られたりなくなったりしても
納得できる理由付け、気持ちがないとなぁ。
まずは、恋愛して、相手との相性（肉体相性含めて）確認したほうが
よろしかろ。
そんな偉そうな事いう漏れは、結婚しないままズルズルと付き合って
る最悪な野郎だが。
だってなぁ。相手の人生丸抱えできるほどの覚悟も収入もないねんて。
（つか彼女の方が収入で上回ってるし。鬱）
自分の自由や時間を自分以外の都合で削られたりなくなったりしても
納得できる理由付け、気持ちがないとなぁ。
まずは、恋愛して、相手との相性（肉体相性含めて）確認したほうが
よろしかろ。
そんな偉そうな事いう漏れは、結婚しないままズルズルと付き合って
る最悪な野郎だが。
だってなぁ。相手の人生丸抱えできるほどの覚悟も収入もないねんて。
（つか彼女の方が収入で上回ってるし。鬱）
326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/07 22:43 ID:aV41GRB2
パンピーな姉が最悪な見合い結婚をしたのを見ているので、どうしても
「ｹｺｰﾝしたい」と思えない。同人やってるかどうかはおいといて……
で、高校の頃から「とりあえず一人でも生きていける計画」を練って現
在はその見通しもたったのですが…。
この先、両親の死や自分自身の健康問題などが出てきた場合、どうやっ
て乗り切るかを切々と考える時間が多くなってきたよ。ｹｺｰﾝしなくちゃ！
と言う人の意見もある意味わかるんだけど、姉だけじゃなく周りで離別
直前、共有名義のマンションの所有がらみで争っている知り合いとかい
るし「恐ろしさ」が先に立ってしまう・・・ウツぅ。
「ｹｺｰﾝしたい」と思えない。同人やってるかどうかはおいといて……
で、高校の頃から「とりあえず一人でも生きていける計画」を練って現
在はその見通しもたったのですが…。
この先、両親の死や自分自身の健康問題などが出てきた場合、どうやっ
て乗り切るかを切々と考える時間が多くなってきたよ。ｹｺｰﾝしなくちゃ！
と言う人の意見もある意味わかるんだけど、姉だけじゃなく周りで離別
直前、共有名義のマンションの所有がらみで争っている知り合いとかい
るし「恐ろしさ」が先に立ってしまう・・・ウツぅ。
327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/07 23:43 ID:3ytJ3iG2
＞３２５
＞つか彼女の方が収入で上回ってるし。鬱
それもひっくるめて愛してやれや。
鬱にならずに懐の広さを見せてやれ！
＞つか彼女の方が収入で上回ってるし。鬱
それもひっくるめて愛してやれや。
鬱にならずに懐の広さを見せてやれ！
328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/07 23:50 ID:WowQT2Q2
結婚は、ともかくとして、恋人は欲しいな・・・
この季節、一人だと寂しいし。
この季節、一人だと寂しいし。
現在片思い中だが進展の見込みナシ……。
好いてもいない相手には微妙なモーションが来るのだが……。
一年、一人で生活して、家族が欲しいなあ、と常々思ってしまうのだよ……。
勿論好いた相手と家庭を作りたいよ。
私は同人はあくまで趣味だから生活に支障が出そうならやらない。
他の趣味を見つける。つい先だってまでそうだったし（出戻り同人）
オタな彼氏以外のときはやっぱ同人控えてたな。
同人よりオトコなんだろうね……
それがいいことなのか。けれどうまく行かない……ﾓﾆｮ。
明日イベントなんで寝ます……明日ぐらいは、オタな自分でいよう……。
好いてもいない相手には微妙なモーションが来るのだが……。
一年、一人で生活して、家族が欲しいなあ、と常々思ってしまうのだよ……。
勿論好いた相手と家庭を作りたいよ。
私は同人はあくまで趣味だから生活に支障が出そうならやらない。
他の趣味を見つける。つい先だってまでそうだったし（出戻り同人）
オタな彼氏以外のときはやっぱ同人控えてたな。
同人よりオトコなんだろうね……
それがいいことなのか。けれどうまく行かない……ﾓﾆｮ。
明日イベントなんで寝ます……明日ぐらいは、オタな自分でいよう……。
330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/08 00:12 ID:S1Z6zW0A
理想を貫こう。
331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/08 00:24 ID:0EtUh9So
理想を貫いて、一生独身っていうのもなんだかなぁ・・・
332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/10/08 01:10 ID:IdLrwuZk
高望みし過ぎ
333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/08 01:13 ID:CtvnwcHY
>325 彼女の収入や就業観にもよるけど
＞相手の人生丸抱えできるほどの覚悟も収入もない
丸抱えでなく、半分ずつ持って、ﾁｮﾄ疲れた時には
もうちょっと持ったろかとすかさず手を差し伸べてくれる、
そういう心意気の方が嬉しいって女もいるよー
案外、「彼氏が気にするからこっちも気になる」って
ことは多いもん。身長とか収入とか。
男のプライドってものなのかなあ……
他のとこでプライドしっかり持ってれば、そんなもんに
すがらなくても良いんじゃ、と思うのは女の気楽さですか？
（女も女なりの気苦労はあるんだけど。むー）
＞相手の人生丸抱えできるほどの覚悟も収入もない
丸抱えでなく、半分ずつ持って、ﾁｮﾄ疲れた時には
もうちょっと持ったろかとすかさず手を差し伸べてくれる、
そういう心意気の方が嬉しいって女もいるよー
案外、「彼氏が気にするからこっちも気になる」って
ことは多いもん。身長とか収入とか。
男のプライドってものなのかなあ……
他のとこでプライドしっかり持ってれば、そんなもんに
すがらなくても良いんじゃ、と思うのは女の気楽さですか？
（女も女なりの気苦労はあるんだけど。むー）
334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/08 01:36 ID:af09y/S2
>>101
それいいねー。
それいいねー。
335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/13 00:45 ID:MUIEuWdM
あげ
336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/13 15:29 ID:lr2VAByI
スレ違いかもしれないけど私はケコーンしたくないよ。
１人の方が気楽だし、一応収入もそこそこあるから。
現状維持。これが一番。
１人の方が気楽だし、一応収入もそこそこあるから。
現状維持。これが一番。
多くのオタク、私たちの様なオタクは、理想を持っていても、
それに向って努力する、ということをしないんじゃよ・・・胸に手を当
てて考えてみるがよい・・・
わし？わしはｹｺｰﾝはしたんじゃがのう・・・
やはり行動を起こす前に考えるべきじゃのう・・・
世の中バランスが大事ということかのう・・・
それに向って努力する、ということをしないんじゃよ・・・胸に手を当
てて考えてみるがよい・・・
わし？わしはｹｺｰﾝはしたんじゃがのう・・・
やはり行動を起こす前に考えるべきじゃのう・・・
世の中バランスが大事ということかのう・・・
338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/13 17:25 ID:UEGutS5k
二人で生活できる収入はあるが、
夫婦でコミケに二回も行けるほど余裕は無い。
いつｹｺｰﾝ出来るのだろうか？
その前に相手を探さないとな（ｗ
夫婦でコミケに二回も行けるほど余裕は無い。
いつｹｺｰﾝ出来るのだろうか？
その前に相手を探さないとな（ｗ
339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/13 20:01 ID:SA583Qjw
独身のまま30になったらなんだか精神的にギスギスしてきたよ。
でも一人暮らし15年目になると他の生活が想像できない。
毎日家に誰かがいる生活なんて嫌だな……
でも一人暮らし15年目になると他の生活が想像できない。
毎日家に誰かがいる生活なんて嫌だな……
340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/14 06:19 ID:An4E+BQq
じゃあオレとｹｺｰﾝしようか？
341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/14 11:58 ID:ZLQ50Dkd
＞339
禿同…ケコーンしたくないけど彼氏だけならほしい。
この年になるとケコーン前程なかんじになるよね。
ケコーンしたいスレなのでスレちがいかもしれないが。
禿同…ケコーンしたくないけど彼氏だけならほしい。
この年になるとケコーン前程なかんじになるよね。
ケコーンしたいスレなのでスレちがいかもしれないが。
342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/14 14:04 ID:MXmp6HLu
ここ、いいスレですね。
以前彼氏（同人のどの字も知らない）に
「日曜や盆暮れに遊べないのはどうして？いつも友達優先じゃない？」と
追及された。同人じたいなら全然隠す義理は無いけど
801について説明しきれる自身が無く、言葉を濁してしまった。
そうしたら、切られた…。
そのときの失敗が後を引いて、毛コーンできるかすごく心配。
親を見ていると、夫婦で、子供がいて毎日暮らすっていいなあと思うんだけど…。
ボスケテー。
※「じゃあ801辞めろや」という助言は遠慮します（笑）
以前彼氏（同人のどの字も知らない）に
「日曜や盆暮れに遊べないのはどうして？いつも友達優先じゃない？」と
追及された。同人じたいなら全然隠す義理は無いけど
801について説明しきれる自身が無く、言葉を濁してしまった。
そうしたら、切られた…。
そのときの失敗が後を引いて、毛コーンできるかすごく心配。
親を見ていると、夫婦で、子供がいて毎日暮らすっていいなあと思うんだけど…。
ボスケテー。
※「じゃあ801辞めろや」という助言は遠慮します（笑）
343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/14 16:09 ID:i+Om2PCB
男性向ｴﾛﾄﾞｼﾞｰﾝやってる20代後半女でーす。801も好きでーす。
付き合ったことあるのはｲﾊﾟ-ﾝ男性のみ。
ｵﾀｸ男性とｹｺｰﾝしたいよー。でも出会いがないんだよー
ｶﾞｲｼｭﾂだけど本屋でバイトはいい手かもしれないなぁ
近所でどっか募集してないかな・・・
付き合ったことあるのはｲﾊﾟ-ﾝ男性のみ。
ｵﾀｸ男性とｹｺｰﾝしたいよー。でも出会いがないんだよー
ｶﾞｲｼｭﾂだけど本屋でバイトはいい手かもしれないなぁ
近所でどっか募集してないかな・・・
>341
なんだか年食うと色々なことが面倒になりますね。
通い婚ならｹｺｰﾝしたいとか無茶なことを言って友達に呆れられました。
>340
ありがとダーリン。嫁入り道具は本棚７本と秘密のダンボールよvv
なんだか年食うと色々なことが面倒になりますね。
通い婚ならｹｺｰﾝしたいとか無茶なことを言って友達に呆れられました。
>340
ありがとダーリン。嫁入り道具は本棚７本と秘密のダンボールよvv
345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/14 19:03 ID:VoWA7ktA
友達は「遠洋漁業の漁師さんとｹｺｰﾝしたい」って言ってたな。
>ありがとダーリン。嫁入り道具は本棚７本と秘密のダンボールよvv
それ、ウチの場合は冗談じゃなくマジだったよ…
かぶってるものは処分したがそれでもエライ量。ｹｺｰﾝの引っ越し大変。
今は、まあどうにかロリ本とやおい本が仲良く並んで鎮座ましまし
>ありがとダーリン。嫁入り道具は本棚７本と秘密のダンボールよvv
それ、ウチの場合は冗談じゃなくマジだったよ…
かぶってるものは処分したがそれでもエライ量。ｹｺｰﾝの引っ越し大変。
今は、まあどうにかロリ本とやおい本が仲良く並んで鎮座ましまし
346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/14 21:04 ID:re0dFQwt
ｲﾊﾟｰﾝ人よりオタクな相手のほうがいろいろ気兼ねしなくて
いいってのは同意だけど、オタクにもいろいろいるからねえ。
オタクだけど理解があって尊重してくれて‥‥とか微妙に
願望が理想像を作ってたりするとなかなか見つからなさそう。
自分が相手に妥協するのと同じだけ相手も自分に妥協して
くれてると思うと少しは謙虚になれるかも。
描き手の同人男だったらメールで感想出すとかだけで
簡単にきっかけは作れます。男が女性作家に出すより
よほど食いつきはいいです（笑
そんな俺も最近通い婚ていいのかも‥‥とか思い始めてる。
一人が長すぎたせいか誰かと一緒にいると落ち着かない‥‥。
近くに住んで会いたいときだけ‥‥なんて言えないよな（笑
いいってのは同意だけど、オタクにもいろいろいるからねえ。
オタクだけど理解があって尊重してくれて‥‥とか微妙に
願望が理想像を作ってたりするとなかなか見つからなさそう。
自分が相手に妥協するのと同じだけ相手も自分に妥協して
くれてると思うと少しは謙虚になれるかも。
描き手の同人男だったらメールで感想出すとかだけで
簡単にきっかけは作れます。男が女性作家に出すより
よほど食いつきはいいです（笑
そんな俺も最近通い婚ていいのかも‥‥とか思い始めてる。
一人が長すぎたせいか誰かと一緒にいると落ち着かない‥‥。
近くに住んで会いたいときだけ‥‥なんて言えないよな（笑
一人で暮らしてると気楽でいいんだが
風邪ひいたりして寝込んでると
一人の寂しさが出てくる。
そんな時は結婚したいなーって思う。
だけど周りのリーマンの結婚生活とか見てると
生活するためにしたくもない残業やったり
小遣い月2〜3万しかないとか嘆いてる･･･
結婚ってなに？とか思ってしまう。
だからお互い自立した結婚がしたい。
あんまり気兼ねしたくない。(ある程度は必要かもしれんが)
こんな考えは勝手ですか？
>339
>ありがとダーリン。嫁入り道具は本棚７本と秘密のダンボールよvv
もっと持ってきてもいいよ。ハニー(w
風邪ひいたりして寝込んでると
一人の寂しさが出てくる。
そんな時は結婚したいなーって思う。
だけど周りのリーマンの結婚生活とか見てると
生活するためにしたくもない残業やったり
小遣い月2〜3万しかないとか嘆いてる･･･
結婚ってなに？とか思ってしまう。
だからお互い自立した結婚がしたい。
あんまり気兼ねしたくない。(ある程度は必要かもしれんが)
こんな考えは勝手ですか？
>339
>ありがとダーリン。嫁入り道具は本棚７本と秘密のダンボールよvv
もっと持ってきてもいいよ。ハニー(w
348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/14 23:45 ID:1eTIYzUb
>>346
あーたのいう「気兼ね」しなくていいってどこらへんまで？
・ゲーム・まんが好き
・コスプレする
・８０１描く
とかで。
そりゃ趣味が合えば理想なんだろうけど、世の中そうもいかないし。
私もオタ（オタク丸出しは除）の彼女がいればいいなと思ったりもするけど。
あーたのいう「気兼ね」しなくていいってどこらへんまで？
・ゲーム・まんが好き
・コスプレする
・８０１描く
とかで。
そりゃ趣味が合えば理想なんだろうけど、世の中そうもいかないし。
私もオタ（オタク丸出しは除）の彼女がいればいいなと思ったりもするけど。
349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/14 23:48 ID:58VwOVc0
肉体的にも精神的にも彼女がほしい…
350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/14 23:50 ID:LLgrcd3h
オタク歴が長いかどうかにもよると思う。
私ははまったのも遅くて短いんだけど
自分の彼氏にオタクの人が理解があってよいって
発想って出てこなかった。
気負いも意識も無く一般の人と付き合ってたし。
同人自体、結婚したらごく普通にやめるんだろうなと思う。
今ってこういう子も多いんじゃないかな。
私ははまったのも遅くて短いんだけど
自分の彼氏にオタクの人が理解があってよいって
発想って出てこなかった。
気負いも意識も無く一般の人と付き合ってたし。
同人自体、結婚したらごく普通にやめるんだろうなと思う。
今ってこういう子も多いんじゃないかな。
351 ：348（♂）：01/10/14 23:54 ID:1eTIYzUb
オタ繋がりの人妻が２人います。
片方はダンナもコスプレイヤーで、まあオタップル（笑）
他は常識的な人。
もう一人･･･ダンナに鉄壁に隠しているそうです・・・
なんでそこまで隠したがるのかが疑問
いや、あんんまり露骨なのも嫌なんですけどね。
片方はダンナもコスプレイヤーで、まあオタップル（笑）
他は常識的な人。
もう一人･･･ダンナに鉄壁に隠しているそうです・・・
なんでそこまで隠したがるのかが疑問
いや、あんんまり露骨なのも嫌なんですけどね。
352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/14 23:58 ID:LLgrcd3h
あー、でも気持ちもわかるな。>351
私も彼氏には隠すよ、やっぱ。
まぁいろいろとね、あるんですよ。今は付き合ってるだけだから
隠せてるけど結婚して隠すのった大変だろうなあ。
私も彼氏には隠すよ、やっぱ。
まぁいろいろとね、あるんですよ。今は付き合ってるだけだから
隠せてるけど結婚して隠すのった大変だろうなあ。
353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/14 23:58 ID:JrIWrbQ/
特に結婚願望はないけど、全てを信じあえる人生通じての同人友人が欲しい。
それが男性で、一緒に生活してもいいとお互い思えるなら結婚という形に
なってもいい･･･というか理想だなぁ。
今の彼氏は、恋愛対象にはいいんだけど結婚となると･･･。
非オタクだし生活力皆無だし。ついでに別れたい気もなくもない。
それが男性で、一緒に生活してもいいとお互い思えるなら結婚という形に
なってもいい･･･というか理想だなぁ。
今の彼氏は、恋愛対象にはいいんだけど結婚となると･･･。
非オタクだし生活力皆無だし。ついでに別れたい気もなくもない。
354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/14 23:59 ID:SL/TFEBx
オタ嫁を貰うからには、お盆と年末は腐女子の日だけでも子供の面倒みてね。
355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 00:01 ID:UpZF00PI
>350
あ、私も〜。はまったのも遅いしはまり度も浅い。
友達も一般の子ばっかりだから結婚相手が同人者？！オタク？！
？？？？？？という心境。
あ、私も〜。はまったのも遅いしはまり度も浅い。
友達も一般の子ばっかりだから結婚相手が同人者？！オタク？！
？？？？？？という心境。
356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 00:07 ID:Rx8366yx
メガネ、デブ、化粧ッ気なし、引きこもり気味の、８０１女さんの
パシリになりたい。
「おい、○○、トーン買って来い。」
「ここ、墨塗れ、それが終わったら、飯作って帰れ。」とか命令されたい。
やはり究極の命令は「全裸になって、ケツの穴広げてモデルになれ。」だろう。
自分が限りなくダメな奴になったようで、考えただけでも溜まらない。
逝きます・・・
パシリになりたい。
「おい、○○、トーン買って来い。」
「ここ、墨塗れ、それが終わったら、飯作って帰れ。」とか命令されたい。
やはり究極の命令は「全裸になって、ケツの穴広げてモデルになれ。」だろう。
自分が限りなくダメな奴になったようで、考えただけでも溜まらない。
逝きます・・・
357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 00:07 ID:2FDBmOpT
ｹｺｰﾝ、去年フラれた時はしなくても（出来なくても？）いっかって思ったけど
今はしたいな。子供欲しい。今の彼氏とはそういう話もしているから、余計に。
まあ、今は出来る状況じゃないから無理ではあるんだけど。
私はお互い仕事もして家事も育児も一緒に、が理想だけど彼は共働き反対の人。
ある意味女も稼げっていう人が羨ましいかも。
母親が家にいるのはベストかもしれないけど（子供のためには）、それだけが手段じゃないと思うんだけどねー。
もっとも、散々揉めた挙げ句、結婚や妊娠の話が具体化した時点で収入額や将来性の大きい方が稼いで
稼ぎの少ない方が家事＆育児をするという方向に。
‥今から頑張らねば。
ちなみに自分：20代前半同人女、彼氏：同じく20代前半非同人だけどアニメ好きオタク気味の人。
厳密には同じ趣味ではないけど、お互いの趣味を理解出来る・浅くなら一緒に楽しめる。
楽なので（気持ちもあるし）この人となら暮らしていけるかと。（一時期半同棲状態だったし。）
今はしたいな。子供欲しい。今の彼氏とはそういう話もしているから、余計に。
まあ、今は出来る状況じゃないから無理ではあるんだけど。
私はお互い仕事もして家事も育児も一緒に、が理想だけど彼は共働き反対の人。
ある意味女も稼げっていう人が羨ましいかも。
母親が家にいるのはベストかもしれないけど（子供のためには）、それだけが手段じゃないと思うんだけどねー。
もっとも、散々揉めた挙げ句、結婚や妊娠の話が具体化した時点で収入額や将来性の大きい方が稼いで
稼ぎの少ない方が家事＆育児をするという方向に。
‥今から頑張らねば。
ちなみに自分：20代前半同人女、彼氏：同じく20代前半非同人だけどアニメ好きオタク気味の人。
厳密には同じ趣味ではないけど、お互いの趣味を理解出来る・浅くなら一緒に楽しめる。
楽なので（気持ちもあるし）この人となら暮らしていけるかと。（一時期半同棲状態だったし。）
358 ：348（♂）：01/10/15 00:08 ID:ebWZfx+b
>>356
ﾊ ｹ ﾞ ｼ ｸ ﾜ ﾗ ﾀ
ﾊ ｹ ﾞ ｼ ｸ ﾜ ﾗ ﾀ
359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 00:11 ID:N74y362j
>355
まあそういう人もいるわな。
お嬢さんたちから見たら「オタクなダンナなんてキモイ」とか
思うかもしれないけど、お互いの趣味が理解できる相手とでなきゃ
一緒に生活できなそうな人がいる現実も理解してやれ。
つーか認識しておいてください。
まあそういう人もいるわな。
お嬢さんたちから見たら「オタクなダンナなんてキモイ」とか
思うかもしれないけど、お互いの趣味が理解できる相手とでなきゃ
一緒に生活できなそうな人がいる現実も理解してやれ。
つーか認識しておいてください。
360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 00:12 ID:d8UYUbfX
>もっとも、散々揉めた挙げ句、結婚や妊娠の話が具体化した時点で
＞収入額や将来性の大きい方が稼いで 稼ぎの少ない方が家事＆育児を
＞するという方向に。
＞‥今から頑張らねば。
>>357さんの壮絶な決意を見た気がしたyo！ガンバレ！
＞収入額や将来性の大きい方が稼いで 稼ぎの少ない方が家事＆育児を
＞するという方向に。
＞‥今から頑張らねば。
>>357さんの壮絶な決意を見た気がしたyo！ガンバレ！
361 ：355：01/10/15 00:18 ID:UpZF00PI
あ、語弊があったらすみません〜。>359
キモイってのじゃなく、
なんていうか想像の範囲を超えるワールド…。
キモイってのじゃなく、
なんていうか想像の範囲を超えるワールド…。
362 ：348（♂）：01/10/15 00:23 ID:CZkedVgS
>>361
エピソード等を上げて報告すべし。
エピソード等を上げて報告すべし。
>>355
えー、なんで？
私もあなたも（少なくとも今は）同人好きだし
パンピのお友達も多いしオシャレもするし、普通に学校いったり
働いたりしてるでしょ？
同人男だってそういう人がいないとも限らん
･･･つーかそれが普通だと思うんだけどなー。
絡んで申し訳ないが、もちっと想像力鍛えたほうがいいと思う。
でも言いたい事もわかるよ。
私も若い頃（大学くらいまで）はそう思ってたから。
えー、なんで？
私もあなたも（少なくとも今は）同人好きだし
パンピのお友達も多いしオシャレもするし、普通に学校いったり
働いたりしてるでしょ？
同人男だってそういう人がいないとも限らん
･･･つーかそれが普通だと思うんだけどなー。
絡んで申し訳ないが、もちっと想像力鍛えたほうがいいと思う。
でも言いたい事もわかるよ。
私も若い頃（大学くらいまで）はそう思ってたから。
何かカキコ見たら粘着同人女丸出しだな。改めてスマヌ。
365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 00:27 ID:CZkedVgS
>355
同人男という言葉で、同人好きな男をｷﾓい男と言わんでくれ・・・
少なくても俺は違う・・・ハズ（笑）
同人男という言葉で、同人好きな男をｷﾓい男と言わんでくれ・・・
少なくても俺は違う・・・ハズ（笑）
366 ：355：01/10/15 00:28 ID:UpZF00PI
うーん。なんでだろう。同人歴が浅いからかもしれない。
今23なんだけど同人知ったの自体1年前だし。
メディアが作るアニメオタクってあるじゃない？
生活力無くて休日漫画描くかイベントかで女友達もいなくて
見るテレビはアニメで、さくらちゃ〜ん★みたいな。
あれに洗脳はされてると思う。
でもってこの洗脳をとく機会も無く終わりそうな気もするよ。
今23なんだけど同人知ったの自体1年前だし。
メディアが作るアニメオタクってあるじゃない？
生活力無くて休日漫画描くかイベントかで女友達もいなくて
見るテレビはアニメで、さくらちゃ〜ん★みたいな。
あれに洗脳はされてると思う。
でもってこの洗脳をとく機会も無く終わりそうな気もするよ。
>>348
ん？俺は主に343さんへのレスとして、一般人よりは
同人活動を隠さないで済む同人男のほうが気兼ねしない
だろうねって意味で書いたんだけど。
だけど同人男にもいろいろいるから理想化しすぎないで
ほどほどの妥協も必要なのかなって言いたかったのです。
いくら理解があるっていっても、自分の都合の悪い時は
放置で会いたくなったときだけ会いたいってのを一方的
に相手に求めてもうまくいかないでしょ？きっと相手も
自分にそういう「優しさ」を求めちゃうだろうし。
348さんの問いに対しては801やってても気にしないよ。
売り子してもいいけど嫌がられそうだからやめとく（笑
しかしログ進むの速いなあ。
ん？俺は主に343さんへのレスとして、一般人よりは
同人活動を隠さないで済む同人男のほうが気兼ねしない
だろうねって意味で書いたんだけど。
だけど同人男にもいろいろいるから理想化しすぎないで
ほどほどの妥協も必要なのかなって言いたかったのです。
いくら理解があるっていっても、自分の都合の悪い時は
放置で会いたくなったときだけ会いたいってのを一方的
に相手に求めてもうまくいかないでしょ？きっと相手も
自分にそういう「優しさ」を求めちゃうだろうし。
348さんの問いに対しては801やってても気にしないよ。
売り子してもいいけど嫌がられそうだからやめとく（笑
しかしログ進むの速いなあ。
368 ：348（♂）：01/10/15 00:31 ID:CZkedVgS
369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/10/15 00:31 ID:PWVqnFe3
＞355＝361
なんで想像の範囲を越えるのかが疑問。だって355も同人屋なのに。
結婚相手がオタクってのは、趣味が一緒の相手と言う意味合いでしょ。
だったらオタクな男ってのは、自分と同一ライン上の相手じゃん。
同人板で同人者が語ってるから、オタクという表現がメインになるだけで。
絡んでしまった、ゴメソ。でも、趣味が同じ一般人って意味と変わらないのに、
そこまで？？？？な心境が？？？なのでちと聞いてみる。
なんで想像の範囲を越えるのかが疑問。だって355も同人屋なのに。
結婚相手がオタクってのは、趣味が一緒の相手と言う意味合いでしょ。
だったらオタクな男ってのは、自分と同一ライン上の相手じゃん。
同人板で同人者が語ってるから、オタクという表現がメインになるだけで。
絡んでしまった、ゴメソ。でも、趣味が同じ一般人って意味と変わらないのに、
そこまで？？？？な心境が？？？なのでちと聞いてみる。
370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/10/15 00:33 ID:PWVqnFe3
369です。
リロしないで書きこんだら、答えがあったわ。＞366に
なるほどねー。そりゃわかるわ、心情的に（笑）
でもそうじゃないあなたと同じ『一般人で趣味がオタク』って
男の人もいるんで、一概にそう思ってあげなさんなー。
リロしないで書きこんだら、答えがあったわ。＞366に
なるほどねー。そりゃわかるわ、心情的に（笑）
でもそうじゃないあなたと同じ『一般人で趣味がオタク』って
男の人もいるんで、一概にそう思ってあげなさんなー。
371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 00:36 ID:N74y362j
>>355
自分の目で見るイベントの世界よりTVの報道（ネタ含む）を信じるタイプか。
まあ世間では同人女と言ったらメガネでデブかガリで真っ黒でボサボサ髪を
腰まで延ばして化粧なんかしないで2次元の美少年ホモしか興味がない
処女だと思われてるから、お互い様と言えばそうだけど。
自分の目で見るイベントの世界よりTVの報道（ネタ含む）を信じるタイプか。
まあ世間では同人女と言ったらメガネでデブかガリで真っ黒でボサボサ髪を
腰まで延ばして化粧なんかしないで2次元の美少年ホモしか興味がない
処女だと思われてるから、お互い様と言えばそうだけど。
＞369
そう。私も同人好きなんだけど、ま、今は楽しいけど
一過性で終わりそうな予感は全然するし、そういう趣味だと思ってたから
「オタクである」ということを人生において大事だと思ってる
結婚での条件？みたいなのには入らないんですよ〜。
そういうサンプル？みたいな人も周りにはいないから余計に…。
周りにそういうタイプの女性と男性がいたらなんとなくはわかるのかも
そう。私も同人好きなんだけど、ま、今は楽しいけど
一過性で終わりそうな予感は全然するし、そういう趣味だと思ってたから
「オタクである」ということを人生において大事だと思ってる
結婚での条件？みたいなのには入らないんですよ〜。
そういうサンプル？みたいな人も周りにはいないから余計に…。
周りにそういうタイプの女性と男性がいたらなんとなくはわかるのかも
でしょ？
そういうものだと思う>371
そういうものだと思う>371
374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 00:40 ID:jyHIrdJ0
355はアフォ決定
その同意はどの部分へのレス？
メガネでボサボサ髪のホモスキーで処女なの？
それともお互い様だから同人男ｷﾗｰｲでいいじゃんってこと？
メガネでボサボサ髪のホモスキーで処女なの？
それともお互い様だから同人男ｷﾗｰｲでいいじゃんってこと？
いえ、先入観はお互いあるものじゃない？って感じで。>375
377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 00:45 ID:Rx8366yx
＞まあ世間では同人女と言ったらメガネでデブかガリで真っ黒でボサボサ髪を
＞腰まで延ばして化粧なんかしないで2次元の美少年ホモしか興味がない
＞処女だと思われてるから、お互い様と言えばそうだけど。
本当にその通りの人もいるから侮れないよ、世の中は。
２５歳過ぎて家事手伝い（というか半ひきこもり）で、高校出てから
通算１年しか働いた事が無い（アルバイト含む）という人を知っています。
まあ、男の同人野郎にも
＞生活力無くて休日漫画描くかイベントかで女友達もいなくて
＞見るテレビはアニメで、さくらちゃ〜ん★みたいな。
っていうタイプもいるからアレだけど。
＞腰まで延ばして化粧なんかしないで2次元の美少年ホモしか興味がない
＞処女だと思われてるから、お互い様と言えばそうだけど。
本当にその通りの人もいるから侮れないよ、世の中は。
２５歳過ぎて家事手伝い（というか半ひきこもり）で、高校出てから
通算１年しか働いた事が無い（アルバイト含む）という人を知っています。
まあ、男の同人野郎にも
＞生活力無くて休日漫画描くかイベントかで女友達もいなくて
＞見るテレビはアニメで、さくらちゃ〜ん★みたいな。
っていうタイプもいるからアレだけど。
378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 00:46 ID:yQ4Te2BP
＞３７２
あなたと同じ事を言っていた友達が、
何人かのパンピーと付き合った挙げ句、
「話が合うのが一番」と言って、オタクな彼氏と今
幸せにやってます。
ちなみに私も彼氏はオタク。
同人をやるやらない以前に、本を読んだり映画を見たりしたときの
観点が、オタクの人の方が自分に近かったりすんだよね。
「あのセリフのもとネタは〜〜だよね」と言ったときに
説明なしに通じたりするとすごく嬉しい
あなたと同じ事を言っていた友達が、
何人かのパンピーと付き合った挙げ句、
「話が合うのが一番」と言って、オタクな彼氏と今
幸せにやってます。
ちなみに私も彼氏はオタク。
同人をやるやらない以前に、本を読んだり映画を見たりしたときの
観点が、オタクの人の方が自分に近かったりすんだよね。
「あのセリフのもとネタは〜〜だよね」と言ったときに
説明なしに通じたりするとすごく嬉しい
379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 00:47 ID:xGKYZ8Zx
居ないとは言い切れないが、
別にそんなの目にしなかったらいいことだろうに…
一部のイメージで全体を位置づけられるのはほら、
どこにいってもそうだろー気に寸名ー
別にそんなの目にしなかったらいいことだろうに…
一部のイメージで全体を位置づけられるのはほら、
どこにいってもそうだろー気に寸名ー
うーん。先入観はいいけど、そのあと自分が見聞き経験したものを元に
自分の判断はないのかね･･･。
まあ別に355さんが誰と結婚しようがいいんですが。
自分の判断はないのかね･･･。
まあ別に355さんが誰と結婚しようがいいんですが。
それならそれでよいのでは、と思いますよ。>378
でも同人の友達相手より一般の友達の方が気が合ったり
するので、結果として、同人の男の人が結婚？彼氏？ウ〜ン…
っていうか。(笑)
一般の人としか付き合ったことが無いから慣れもあるんだろうな
とは思うけど。
でも同人の友達相手より一般の友達の方が気が合ったり
するので、結果として、同人の男の人が結婚？彼氏？ウ〜ン…
っていうか。(笑)
一般の人としか付き合ったことが無いから慣れもあるんだろうな
とは思うけど。
まだ一年なので、今のところ先入観は覆ってません。>380
あ、でも同人でも女の人があんまり身なりに構わない人ばかりだと思ってたら
そうでも無かった。もっと同人していくことがあったら、自然と変わってくるのかも。
あ、でも同人でも女の人があんまり身なりに構わない人ばかりだと思ってたら
そうでも無かった。もっと同人していくことがあったら、自然と変わってくるのかも。
383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 00:53 ID:N74y362j
>>377
うん、だからそういうのもいるけど
そういうのしかいないわけじゃないってこと。
男女問わず、単なる世間の偏見でしかない。
私の学生時代の同人仲間は印刷費を広告モデルのバイトで稼いでたよ。
こういう人もデブオタと同じ同人屋だってことね。
うん、だからそういうのもいるけど
そういうのしかいないわけじゃないってこと。
男女問わず、単なる世間の偏見でしかない。
私の学生時代の同人仲間は印刷費を広告モデルのバイトで稼いでたよ。
こういう人もデブオタと同じ同人屋だってことね。
384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 00:53 ID:sh347rn3
＞生活力無くて休日漫画描くかイベントかで女友達もいなくて
＞見るテレビはアニメで、さくらちゃ〜ん★みたいな。
生活力無いのは困るけどそれ以外の部分は私はＯＫだな。
＞見るテレビはアニメで、さくらちゃ〜ん★みたいな。
生活力無いのは困るけどそれ以外の部分は私はＯＫだな。
385 ：348（♂）：01/10/15 00:55 ID:CZkedVgS
やべ、話入りそびれた（涙）
386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 00:59 ID:N74y362j
387 ：348（♂）：01/10/15 01:02 ID:CZkedVgS
388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 01:06 ID:8dCwJ2gw
離婚してぇよ…
389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 01:08 ID:yQ4Te2BP
＞３８８
うわ、それ詳細聞きたい。
板違い？だめ？
うわ、それ詳細聞きたい。
板違い？だめ？
390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 01:15 ID:ZTzw25Qt
ヒッキー同人男は、結婚したら家にずっといてくれるyo！
391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 01:18 ID:8dCwJ2gw
>389
いや、最低限の食事の支度すらできない、というか面倒くさがってしない
旦那に愛想つきたのさ。
私が熱だして寝込んでいた時だけどね。
お粥が食べたかったから作ってくれと頼んだのに、ほか弁買ってきた。
私が寝込んだら自分は唐揚げだけ、とかの食事をする。
独身の時はちゃんとできていたくせに最近甘えやがって…
おまけに私がう〜う〜うなっていた時に奴はギャルゲの攻略データを
作っていたらしいことが発覚した。
泣いて謝ったけど、今度という今度はゆるさん！
独身の人は慌てて結婚するんじゃないよ。
いや、最低限の食事の支度すらできない、というか面倒くさがってしない
旦那に愛想つきたのさ。
私が熱だして寝込んでいた時だけどね。
お粥が食べたかったから作ってくれと頼んだのに、ほか弁買ってきた。
私が寝込んだら自分は唐揚げだけ、とかの食事をする。
独身の時はちゃんとできていたくせに最近甘えやがって…
おまけに私がう〜う〜うなっていた時に奴はギャルゲの攻略データを
作っていたらしいことが発覚した。
泣いて謝ったけど、今度という今度はゆるさん！
独身の人は慌てて結婚するんじゃないよ。
392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 01:37 ID:fnSZWG/W
僕には慌てて結婚することなんて出来ないなぁ。
結婚どころか付き合うことすら不可能だよ。
なんだか悲しくなってきた…
結婚どころか付き合うことすら不可能だよ。
なんだか悲しくなってきた…
393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 01:47 ID:PjCHyHwT
>391
不覚にも笑ってしまった。いや、笑っちゃいけないんだけど。
でも、旦那さんもそれだけ聞くとドキュソ（失礼）にみえるけど
ちゃんといいところもあるんでしょ？
391の文章を読むとなんかなごんじゃったよ。
不覚にも笑ってしまった。いや、笑っちゃいけないんだけど。
でも、旦那さんもそれだけ聞くとドキュソ（失礼）にみえるけど
ちゃんといいところもあるんでしょ？
391の文章を読むとなんかなごんじゃったよ。
394 ：348（♂）：01/10/15 01:48 ID:DN/jUdho
>>392
それはちょっと・・・。
２次コン型？
まぁ、オイラはオイラで、”今は”恋愛できないな。
昔は普通に恋愛できたけど、異性苦手な人に詰まったり、
太ったので恋愛に自信が無い・・・
すまん、炒ってくるよ。
それはちょっと・・・。
２次コン型？
まぁ、オイラはオイラで、”今は”恋愛できないな。
昔は普通に恋愛できたけど、異性苦手な人に詰まったり、
太ったので恋愛に自信が無い・・・
すまん、炒ってくるよ。
395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 01:50 ID:8dCwJ2gw
愚痴ってすみません。
結婚後も同人活動させてくれることだけは感謝しています。
協力は嬉しいが同人の稼ぎを当てにされると辛くなる。
結婚後も同人活動させてくれることだけは感謝しています。
協力は嬉しいが同人の稼ぎを当てにされると辛くなる。
396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 01:50 ID:sh347rn3
挙動不審とオタク語が身に染みついてしまった２５歳の私が
一般人と見合いしたところで断られるのがオチでしょうか。
一般人と見合いしたところで断られるのがオチでしょうか。
さだｐさまから奪い取る自信があるならオーモリと結婚したら〜？
ブランド物からナニまで貢いでくれるかもよ〜
ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ（藁
ブランド物からナニまで貢いでくれるかもよ〜
ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ（藁
398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 01:54 ID:c0FsxJAy
>396
２５ならまだ大丈夫だよ。（と思う）
３０過ぎた身としては、そろそろ将来を考えないととは思うんだけど‥
なかなかねぇ（苦笑）
２５ならまだ大丈夫だよ。（と思う）
３０過ぎた身としては、そろそろ将来を考えないととは思うんだけど‥
なかなかねぇ（苦笑）
399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 01:56 ID:IlYKbtiv
当方オタップル、結婚１０年目。
こんな幸せあるのかってぐらい
幸せですが、何か？
こんな幸せあるのかってぐらい
幸せですが、何か？
400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 02:24 ID:N74y362j
401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 08:10 ID:1Cria/oM
402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 12:20 ID:NyBcpknL
ここ見てると、同人女の人達の「今の彼氏は」「元彼氏が」という話は良く出てくるけど、
同人男の「彼女が」という話はほとんど出てこないね…
同人男の「彼女が」という話はほとんど出てこないね…
403 ：名無しさん：01/10/15 12:31 ID:cQNNabTi
404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 12:35 ID:bbjCZNfo
＞402
まあ普通に考えて、彼女持ちなオタ男が少ない、居ても２chには来ない、
じゃないのか。
男は余ってるからな。
まあ普通に考えて、彼女持ちなオタ男が少ない、居ても２chには来ない、
じゃないのか。
男は余ってるからな。
405 ：携帯から失礼：01/10/15 13:30 ID:5XcDquhc
23歳女性 理系の会社で文系の仕事してます。
職場の男性とは仲良いですが、皆さん年上すぎて、それだけです。
出会いたいけど出会いが無い…
お見合いや合コンみたいなのは苦手です。
職場の男性とは仲良いですが、皆さん年上すぎて、それだけです。
出会いたいけど出会いが無い…
お見合いや合コンみたいなのは苦手です。
406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 13:57 ID:njD1+D2U
407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 14:09 ID:AdumZx97
私の知り合いが彼女が欲しいので誰か紹介して欲しいと言ってきた。
オタクOK。同人の世界に理解もある。PCに詳しい。
愚痴でも何でも聞いてくれる。めったに怒らない。
同人どっぷりなあなたに最適！って感じなんだけども。
顔とファッションセンスが････（遠い目）なんだよね。
痩せてるけどね。
あと性格が粘着質かな････。甘えっ子というか頼りたがるというか。
ｹｺｰﾝ＆彼氏募集な女子は何人もいるけど、いまいち紹介し辛い････。
どうしたらいいのだろう（涙）
2ちゃんで募集してくれんかなーーーーーーーー。
オタクOK。同人の世界に理解もある。PCに詳しい。
愚痴でも何でも聞いてくれる。めったに怒らない。
同人どっぷりなあなたに最適！って感じなんだけども。
顔とファッションセンスが････（遠い目）なんだよね。
痩せてるけどね。
あと性格が粘着質かな････。甘えっ子というか頼りたがるというか。
ｹｺｰﾝ＆彼氏募集な女子は何人もいるけど、いまいち紹介し辛い････。
どうしたらいいのだろう（涙）
2ちゃんで募集してくれんかなーーーーーーーー。
408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 14:15 ID:cgA7j/rj
会社じゃｲﾊﾟｰﾝ人の振りしてるんで、同人男とは更々思われていないの
ですが、なんか自分偽ってるみたいで辛い・・・。(^^;
ｹｺｰﾝうんぬんは別として、イベントなんかに気楽に一緒に行ける
女友達とか欲しいなぁ・・・。(^^;
ですが、なんか自分偽ってるみたいで辛い・・・。(^^;
ｹｺｰﾝうんぬんは別として、イベントなんかに気楽に一緒に行ける
女友達とか欲しいなぁ・・・。(^^;
409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 14:19 ID:958acEv2
>>407
一旦断るのも手。
どーしても紹介して欲しい、と言われたら、
顔はどうしようもないから、ファッションをこざっぱりするように勧めたら？
それから、「粘着な性格は嫌われるyo！」とハッキリ教える。
そうすれば、自分がその人と同じ場にいる時に、自分も過ごしやすくなる(かも)。
一旦断るのも手。
どーしても紹介して欲しい、と言われたら、
顔はどうしようもないから、ファッションをこざっぱりするように勧めたら？
それから、「粘着な性格は嫌われるyo！」とハッキリ教える。
そうすれば、自分がその人と同じ場にいる時に、自分も過ごしやすくなる(かも)。
410 ：405：01/10/15 14:21 ID:7Mcf+Gp9
みんなと似たりよったりな内容のカキコなのに
何故私にだけレスがつく…？しかも突き放されてる。
どうでも良いけど。
何故私にだけレスがつく…？しかも突き放されてる。
どうでも良いけど。
411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/10/15 14:31 ID:s+pP2ukW
ところでさ、結婚する上では性の相性も大事だけど、
彼氏にはどれだけサービスしてる？私は一応フェラ＆口内射精までは
してる（たまに飲む）。今どきフェラは常識だけど、道具はちょっとね・・・
これでも身持ち固いつもりだし。彼氏以上としかえっちしないしね
彼氏にはどれだけサービスしてる？私は一応フェラ＆口内射精までは
してる（たまに飲む）。今どきフェラは常識だけど、道具はちょっとね・・・
これでも身持ち固いつもりだし。彼氏以上としかえっちしないしね
412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 14:51 ID:rHsxhJzt
…ふぅぅ…
413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 14:57 ID:HhL+LibZ
>>405
405の書き込みじゃあ私も406みたいに書きたくなるよ。
別にココはアナタのプロフィールを紹介する場所じゃないからね。
＞出会いたいけど出会いが無い…
＞お見合いや合コンみたいなのは苦手です。
ってそんな事書かれてもねぇ。第三者が裏からでアナタに対する「偶然の出会い」を用意しろと？
ココはみんな苦労してんだよ。
そんでグチるのは全然ＯＫだし、どうすれば良い相手にめぐり合えるかなって思案するのはイイけど
別にアナタの為に伴侶を用意するような持ち合わせは皆無いよ。
見合いも合コンも苦手なら自分で「運命の相手」でも探しナ。
405の書き込みじゃあ私も406みたいに書きたくなるよ。
別にココはアナタのプロフィールを紹介する場所じゃないからね。
＞出会いたいけど出会いが無い…
＞お見合いや合コンみたいなのは苦手です。
ってそんな事書かれてもねぇ。第三者が裏からでアナタに対する「偶然の出会い」を用意しろと？
ココはみんな苦労してんだよ。
そんでグチるのは全然ＯＫだし、どうすれば良い相手にめぐり合えるかなって思案するのはイイけど
別にアナタの為に伴侶を用意するような持ち合わせは皆無いよ。
見合いも合コンも苦手なら自分で「運命の相手」でも探しナ。
414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 15:00 ID:958acEv2
405はお見合いも合コンもダメ。
突然の出会いとか、職場内恋愛がしたいってこと？
なんなら同人板ねるとんオフでも開催したら？
突然の出会いとか、職場内恋愛がしたいってこと？
なんなら同人板ねるとんオフでも開催したら？
415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 15:19 ID:RqUtnjsz
416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 15:28 ID:NyBcpknL
>>407
っていうか、彼女出来ないオタクの典型例に見えるぞ。
っていうか、彼女出来ないオタクの典型例に見えるぞ。
417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 15:38 ID:HhL+LibZ
＞415
410のグチも意味不明じゃん。だから書いたんだよ。
410のグチも意味不明じゃん。だから書いたんだよ。
418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 15:43 ID:NyBcpknL
>>415
メール交換はいいけど、結局お見合いになるんじゃないの？
メール交換はいいけど、結局お見合いになるんじゃないの？
419 ：411：01/10/15 16:11 ID:sW4rXeqB
レス欲しいよう 私と同じ考えの人いないの？
420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 16:21 ID:NyBcpknL
421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 16:26 ID:e9sf6xfH
422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 16:29 ID:e9sf6xfH
420>>
411程度のｶｷｺでその板ｱｹﾞﾙのが
カワイイNe!
411程度のｶｷｺでその板ｱｹﾞﾙのが
カワイイNe!
423 ：411：01/10/15 16:55 ID:WHtxyK6F
424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 17:00 ID:K90NW6rV
24で処女の私はどうしたら(涙）
出会いがないんだよ-！彼氏欲しい！
出会いがないんだよ-！彼氏欲しい！
425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 17:02 ID:/n1A5P14
童貞厨房の415君にでもヤってもらったら？（藁
426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 17:08 ID:d/CxmdHt
ここで悩んでる人はほとんど424のような状況と思われ。
男女間の交流が活発なジャンルでやってるかどうかでも
だいぶ周りの環境が違うだろうしね。
男女間の交流が活発なジャンルでやってるかどうかでも
だいぶ周りの環境が違うだろうしね。
427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 17:18 ID:d/CxmdHt
今度の冬コミに受かったらこのスレの人にだけ分かるような
「募集ちう」の目印を何かスペースにくっつけといたら
反応あるのかなーなんてちょっと思った。
実際やるかどうかとなると難しいけどね（笑
「募集ちう」の目印を何かスペースにくっつけといたら
反応あるのかなーなんてちょっと思った。
実際やるかどうかとなると難しいけどね（笑
428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 17:23 ID:Dpv6ck0j
私は既婚者なんだけど別に結婚は好きな人が
できてから考えてもいいんじゃないかって思うよ。
>>1
馴れ初めは職場で知り合いになったこと。
飲み会で話が合うので「もしや」と思ったら
相手もオタクだった。(同人じゃないけど)
付き合い始めたら相手の両親が大喜びだった。
（息子はオタクなので相手が見つかるとは思ってなかった
と義父や義母、その他旦那の親戚が言っていたので）
こっちの仕事が区切りがついた頃に結婚。
夫婦と言うより同志と言った感じですが、
今もそれなりに楽しいです。
できてから考えてもいいんじゃないかって思うよ。
>>1
馴れ初めは職場で知り合いになったこと。
飲み会で話が合うので「もしや」と思ったら
相手もオタクだった。(同人じゃないけど)
付き合い始めたら相手の両親が大喜びだった。
（息子はオタクなので相手が見つかるとは思ってなかった
と義父や義母、その他旦那の親戚が言っていたので）
こっちの仕事が区切りがついた頃に結婚。
夫婦と言うより同志と言った感じですが、
今もそれなりに楽しいです。
429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 17:30 ID:CpHXy4X2
30過ぎでも処女いっぱい知ってるから安心してくださいまし。
ｹｺｰﾝを考えるなら、漫画がちょっと好きだった程度の一般人にした方がいいよ。
漫画がちょっと好きくらいの意識があると、操作し易いから。
>>411
フェラは好きだけど、飲まない。お互い好きでしてる行為だし
してあげたい、と思うことはあっても「これはサービス」とか
考えたこと無いよ。
ｹｺｰﾝを考えるなら、漫画がちょっと好きだった程度の一般人にした方がいいよ。
漫画がちょっと好きくらいの意識があると、操作し易いから。
>>411
フェラは好きだけど、飲まない。お互い好きでしてる行為だし
してあげたい、と思うことはあっても「これはサービス」とか
考えたこと無いよ。
430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 17:48 ID:qpfhXdS9
>>411
風俗関係な方ですか?それかかぶれ
風俗関係な方ですか?それかかぶれ
431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 17:53 ID:YR1uTvxS
同人系で男とバンバンやってまーすってはしゃぐ女の子は
デブPAFFYみたいなのが多くないですか…。
普通の人は普通に通り過ぎてると思うのに、なんかこー
「だめだよ、もっと男知らなキャ！」見たいなタイプが…。
デブPAFFYみたいなのが多くないですか…。
普通の人は普通に通り過ぎてると思うのに、なんかこー
「だめだよ、もっと男知らなキャ！」見たいなタイプが…。
432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 17:56 ID:HhL+LibZ
＞411
既婚者だけど私もフェラはするが飲まない。
最初のうちは飲んでたけど。理由はマズイから＆胃が痛くなるから（笑）
道具はねぇ、１つだけ買ってもらったけどあまり使わないな。
よほどダンナさんが「身体は疲れてるけどしたい〜」って時以外はね。
身持ちが固かろうが柔らかだろうが、将来を誓えるほど好きな人なら
別に世に言う変態的？な行為も平気かも。いや、両人の同意の上だけどな。
あと、別にサービスって感じじゃないかな？
「して」って言われて自分がイイよって思ったときしかしないな。
既婚者だけど私もフェラはするが飲まない。
最初のうちは飲んでたけど。理由はマズイから＆胃が痛くなるから（笑）
道具はねぇ、１つだけ買ってもらったけどあまり使わないな。
よほどダンナさんが「身体は疲れてるけどしたい〜」って時以外はね。
身持ちが固かろうが柔らかだろうが、将来を誓えるほど好きな人なら
別に世に言う変態的？な行為も平気かも。いや、両人の同意の上だけどな。
あと、別にサービスって感じじゃないかな？
「して」って言われて自分がイイよって思ったときしかしないな。
433 ：411：01/10/15 17:57 ID:njD1+D2U
エンコーで稼ぎましたが何か？
434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 18:06 ID:9XkPHcVt
ｹｺｰﾝてかまず彼氏が…
いつか一緒にｶﾞｿﾀﾞﾑライドに乗るのが夢。小さな夢。
いつか一緒にｶﾞｿﾀﾞﾑライドに乗るのが夢。小さな夢。
435 ： ：01/10/15 18:10 ID:8M2Il56w
>434
小さすぎるよ(´Д｀；
それくらい見つかるべ。
なんなら俺が・・・(以下略
小さすぎるよ(´Д｀；
それくらい見つかるべ。
なんなら俺が・・・(以下略
436 ：411：01/10/15 18:12 ID:Uxh1l8kD
437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 18:16 ID:t+28Pfqq
438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 19:23 ID:vi5CLyWJ
>>395
＞協力は嬉しいが同人の稼ぎを当てにされると辛くなる。
俺は結婚約半年で、お互いゲーム＆アニメおたく。
同人は俺は海鮮で、奥さんが男性向け描いてるけど、売上なんて期待したことないなあ。
別に俺が描いた訳じゃないし、奥さんが頑張って描いたんだから、売上は当然奥さんの
お小遣いだと考えてる。なんかその旦那さん、勘違いしてるんじゃねえの？
「私が描いたんだから私のお金！」って言っとき。
＞協力は嬉しいが同人の稼ぎを当てにされると辛くなる。
俺は結婚約半年で、お互いゲーム＆アニメおたく。
同人は俺は海鮮で、奥さんが男性向け描いてるけど、売上なんて期待したことないなあ。
別に俺が描いた訳じゃないし、奥さんが頑張って描いたんだから、売上は当然奥さんの
お小遣いだと考えてる。なんかその旦那さん、勘違いしてるんじゃねえの？
「私が描いたんだから私のお金！」って言っとき。
439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 20:47 ID:AdumZx97
当方30女。
なんとなく一生このままだろうなーとふと思った日があった。
縁側でばばぁ友達と茶を飲んでる将来のビジョンが見えたのだ。
で、それならばと開き直ってしまった私。
無理にｲﾊﾟｰﾝｼﾞﾝの振りをするのをやめて、オタクモードに切り替えた。
職場の男と萌え話を平気でしてた。男友達と夜中エロゲーもした。
何故かもてるようになっていた････未だに謎。
その時に一番私に惚れてアタックしてきた人とｹｺｰﾝした。
めちゃめちゃハンサムだ。そして現在一児の母。
開き直りが良かったのかねぇ・・・。
なんとなく一生このままだろうなーとふと思った日があった。
縁側でばばぁ友達と茶を飲んでる将来のビジョンが見えたのだ。
で、それならばと開き直ってしまった私。
無理にｲﾊﾟｰﾝｼﾞﾝの振りをするのをやめて、オタクモードに切り替えた。
職場の男と萌え話を平気でしてた。男友達と夜中エロゲーもした。
何故かもてるようになっていた････未だに謎。
その時に一番私に惚れてアタックしてきた人とｹｺｰﾝした。
めちゃめちゃハンサムだ。そして現在一児の母。
開き直りが良かったのかねぇ・・・。
440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 21:13 ID:bOH/pv+r
>411
つーかだな、男はたとえ匿名でも、女みたいに夜のことを他人に
軽々しく話したりしねーっての。惚れた女を守りたいんだからよ。
「あの女は俺のチンポしゃぶって男汁飲みまくりだぜウヒヒ」とか
場末の呑み屋にいる中年オヤジみたいにここで暴露しろってか。
つーかお前ネカマじゃないのか？
つーかだな、男はたとえ匿名でも、女みたいに夜のことを他人に
軽々しく話したりしねーっての。惚れた女を守りたいんだからよ。
「あの女は俺のチンポしゃぶって男汁飲みまくりだぜウヒヒ」とか
場末の呑み屋にいる中年オヤジみたいにここで暴露しろってか。
つーかお前ネカマじゃないのか？
441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 21:30 ID:mCScfKFe
>440
いや、女子は良くも悪くも話したガールの人が
「比較的」多いんだと思われ。
ｹｺｰﾝしたいが出会いがない、って人もいるのだし、
「微にいり細にいりの」ｾｸｰｽ話（道具がどうとか）は
ちょっと控えた方が良いと思うYO！
いや、女子は良くも悪くも話したガールの人が
「比較的」多いんだと思われ。
ｹｺｰﾝしたいが出会いがない、って人もいるのだし、
「微にいり細にいりの」ｾｸｰｽ話（道具がどうとか）は
ちょっと控えた方が良いと思うYO！
442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 21:32 ID:eO1KlS8v
443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 22:24 ID:biVTqq0Q
444 ：441：01/10/15 22:27 ID:xtSqkR9U
>>440>>441
うーん、アケスケいうか何と言うか・・・・確かに
ちょっと口が軽いかもしれません（笑）でも、元々女は男よりも
そういう傾向ありますしね
人の噂話も大好きだし（笑）
>>442
折角ですから、殿方の意見も伺いたいかなと
こういう女は敬遠されるのかなあ・・・
うーん、アケスケいうか何と言うか・・・・確かに
ちょっと口が軽いかもしれません（笑）でも、元々女は男よりも
そういう傾向ありますしね
人の噂話も大好きだし（笑）
>>442
折角ですから、殿方の意見も伺いたいかなと
こういう女は敬遠されるのかなあ・・・
いや、構わんけど。
何を聞きたいのか・・・？
されるのが嬉しいかと聞かれれば嬉しいし、
して欲しいかと言われればして欲しいよん。
してくれるか聞かれれば、彼女は面倒臭がって
しないけど、セフレとか、その場の勢いでなだれ込む場合
とかは結構やってくれる。ｾｸｰｽに夢があるかどうか？
ってところじゃないかなぁ。
何を聞きたいのか・・・？
されるのが嬉しいかと聞かれれば嬉しいし、
して欲しいかと言われればして欲しいよん。
してくれるか聞かれれば、彼女は面倒臭がって
しないけど、セフレとか、その場の勢いでなだれ込む場合
とかは結構やってくれる。ｾｸｰｽに夢があるかどうか？
ってところじゃないかなぁ。
446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 23:04 ID:GqVnFI0H
>>411
女も敬遠します…。
女も敬遠します…。
447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 23:06 ID:bOH/pv+r
>442
要するに、女同士のくだらん見栄の張り合いなんだろよ。
「あなたはどう!? あたしは尺八はもちろん、男汁も飲めるわよ！」ってか。
もうね、アホかと。バカかと。そんなもんに男が付き合うことねえって。
ゴシップしてる女共も、ちょっとは彼氏にすまないと思えよなあ。
余計なお世話だけどよ。匿名でもプライベートを暴露されるのは嫌なもんだ。
少しは自分の気持ちに恥じるところはないんかね。
要するに、女同士のくだらん見栄の張り合いなんだろよ。
「あなたはどう!? あたしは尺八はもちろん、男汁も飲めるわよ！」ってか。
もうね、アホかと。バカかと。そんなもんに男が付き合うことねえって。
ゴシップしてる女共も、ちょっとは彼氏にすまないと思えよなあ。
余計なお世話だけどよ。匿名でもプライベートを暴露されるのは嫌なもんだ。
少しは自分の気持ちに恥じるところはないんかね。
448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 23:11 ID:hVKzoyqE
411って毒女板辺りでよく見る
根釜だか煽りだか真性厨房だか知らないがとりあえずDQNな連中と同様にしか見えんが。
相手にするなよ…
根釜だか煽りだか真性厨房だか知らないがとりあえずDQNな連中と同様にしか見えんが。
相手にするなよ…
449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 23:12 ID:drAOcTMD
>411
聞かれてもいない性体験をだらだら書き連ねて女からのレスを待つのはネカマの常套手段。
本当に女かもしれないけど疑われて当然。
つられて体験談語るほど素朴にはなれないね。
聞かれてもいない性体験をだらだら書き連ねて女からのレスを待つのはネカマの常套手段。
本当に女かもしれないけど疑われて当然。
つられて体験談語るほど素朴にはなれないね。
450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/16 00:12 ID:Hpj+IqO4
いや、ネカマだろ。
そういう話がしたけりゃ別の板があるのにわざわざここで
エグい単語を多用するあたり、ネカマかさもなきゃ初体験済ませたばっかで
自慢したい時期のテンパってるお嬢さんかのどっちか。
そういう話がしたけりゃ別の板があるのにわざわざここで
エグい単語を多用するあたり、ネカマかさもなきゃ初体験済ませたばっかで
自慢したい時期のテンパってるお嬢さんかのどっちか。
451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/10/16 01:09 ID:KvVa5D9v
つか、なんでそんなこと411に教えてやらなアカンのだ。
「今度の冬の本のエロ、どこまでスゴくしました？」ってんなら
応えようもあるが（笑）…ってスレ違った。スマソ。
「今度の冬の本のエロ、どこまでスゴくしました？」ってんなら
応えようもあるが（笑）…ってスレ違った。スマソ。
452 ：_：01/10/16 02:02 ID:VB1mCRhg
453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/16 06:22 ID:FWOMmAgS
盛り上がってるのはわかるけど読むだけで疲れてしまった。
それより誰かオレと一緒にお茶飲みながらエロゲしない？
それより誰かオレと一緒にお茶飲みながらエロゲしない？
454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/16 07:00 ID:4bMT0Jmq
>>427
実際やったら値踏みするような目で見ていく人が多いかも…
実際やったら値踏みするような目で見ていく人が多いかも…
455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/16 07:07 ID:4bMT0Jmq
456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/16 19:49 ID:XQYBk0nA
>>452
現実にうちはそう。
俺が家賃払う代わり（会社から補助があるので実質３〜４万）に奥さんが諸経費を払う。
食費＆雑費はお互い１万を共同財布に入れて、残りがそれぞれの小遣いになる。まあ積み
立てもやってるけどな。これでうまく行ってるよ。
現実にうちはそう。
俺が家賃払う代わり（会社から補助があるので実質３〜４万）に奥さんが諸経費を払う。
食費＆雑費はお互い１万を共同財布に入れて、残りがそれぞれの小遣いになる。まあ積み
立てもやってるけどな。これでうまく行ってるよ。
457 ：どーでもいいことだが。：01/10/16 20:25 ID:exYXq/jo
>456
食費（雑費も入れて）月2万！
やりくり上手だなあ。
食費（雑費も入れて）月2万！
やりくり上手だなあ。
458 ：456：01/10/16 21:01 ID:XQYBk0nA
基本的に俺が買い物して料理してる。それ以外は奥さんの担当。
安い材料買ってきて、適当に作ってるのでそんなにお金かからないのかも。
毎月少しはお金残るし。
安い材料買ってきて、適当に作ってるのでそんなにお金かからないのかも。
毎月少しはお金残るし。
459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/16 22:33 ID:/EWHONFs
それはそうと1はもう消えたのだろうか？
1の文章、わりと好きだったのだが。
1の文章、わりと好きだったのだが。
460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/16 23:21 ID:PD10ChYt
みんなｹｺｰﾝしたいのね。
なんでここにはｲﾊﾟｰｲいるのに周りにいないんだ!!
食わせるから、原稿ｱｼｽﾄしてくれる奥さん欲しいぞ。
知り合いの作家さんがｹｺｰﾝ相談所でみつけてｹｺｰﾝした。
自分のこの先を考えるとなんか鬱だ。
同人女出会いの広場作ってyo!!
なんでここにはｲﾊﾟｰｲいるのに周りにいないんだ!!
食わせるから、原稿ｱｼｽﾄしてくれる奥さん欲しいぞ。
知り合いの作家さんがｹｺｰﾝ相談所でみつけてｹｺｰﾝした。
自分のこの先を考えるとなんか鬱だ。
同人女出会いの広場作ってyo!!
461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 00:23 ID:PsxgdMaz
ベタも塗れなきゃトーンも貼れないふつつかな801書きにオタクの妻は務まらないのね……
462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 00:27 ID:iWlQi/rm
デブでもガリでも分厚いメガネかけてても化粧ッ気なくても本棚五本が嫁入り道具でも
３０歳過ぎててもいいから嫁さんが欲しい。
収納スペースなんて、その分家を増築すればいいんだし。
男だって家族がいるかどうかで、仕事の張り合いが変わって来ると思う。
３０歳過ぎててもいいから嫁さんが欲しい。
収納スペースなんて、その分家を増築すればいいんだし。
男だって家族がいるかどうかで、仕事の張り合いが変わって来ると思う。
463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 00:29 ID:5gRZQGSp
464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 00:30 ID:bZWtBuBN
同人カップル募集スレ作ってみればどうかな？
同人男も同人女も、同じ趣味同士だし、理解し合えていいと思うよ？
同人男も同人女も、同じ趣味同士だし、理解し合えていいと思うよ？
465 ：ひげちん oyma0546.ppp.infoweb.ne.jp：01/10/17 00:32 ID:jPmhOX33
下半身だけの都合のいい付き合いを希望！
466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 00:33 ID:iWlQi/rm
>>463
収納スペースなんて、その分家を増築すればいいんだ。
収納スペースなんて、その分家を増築すればいいんだ。
467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 00:38 ID:5gRZQGSp
>>466
都会じゃコスト的につらいと思われ。
都会じゃコスト的につらいと思われ。
468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 00:47 ID:92TynIUw
レンタルの倉庫を借りる。
469 ：456：01/10/17 00:53 ID:HI6lbskQ
470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 00:54 ID:FFOFh9Ip
471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 00:59 ID:98NbRAoA
＞469
実は以前実現したオフ会に行ってみたんだけど、なんか
どっかの板の勘違いオタク集団に乗り込まれて
ただのオフ会にされたんだよなあ。
あいつらみたいなの締め出してくれるなら
もう一回行ってみたい。
実は以前実現したオフ会に行ってみたんだけど、なんか
どっかの板の勘違いオタク集団に乗り込まれて
ただのオフ会にされたんだよなあ。
あいつらみたいなの締め出してくれるなら
もう一回行ってみたい。
472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 01:11 ID:hsZNKEJY
前にも確かにあったね＜同人男×女
何かいい方法はないものか･･･。
オレ、メールからって苦手やね。
何かいい方法はないものか･･･。
オレ、メールからって苦手やね。
473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 01:12 ID:tyID4A3b
ケコーンかぁ、、
おれは同人とかに時間を使いたくて
彼女と別れたけどな、、
でも別れてみると確かに人肌が恋しくなるね
でも付き合うと時間が取れなくなるし、、ジレンマ鬱
おれは同人とかに時間を使いたくて
彼女と別れたけどな、、
でも別れてみると確かに人肌が恋しくなるね
でも付き合うと時間が取れなくなるし、、ジレンマ鬱
474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 01:15 ID:hsZNKEJY
475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 04:27 ID:+1qN4qO9
>464
いいねそれ。立ててくれ。
いいねそれ。立ててくれ。
476 ：ひげちん oyma0546.ppp.infoweb.ne.jp：01/10/17 04:37 ID:jPmhOX33
>>473
粘液でガビガビになった抱き枕を捨てただけだろ。
粘液でガビガビになった抱き枕を捨てただけだろ。
477 ：ひげちん oyma0546.ppp.infoweb.ne.jp：01/10/17 04:37 ID:jPmhOX33
というか>>464から蛆のニオイ。
478 ：ひげちん oyma0546.ppp.infoweb.ne.jp：01/10/17 07:10 ID:jPmhOX33
よし、じゃあ我輩主導で富士急ハイランドガンダムライドねるとんツアーでも組むか！
ちなみにバスがトンネルを抜けるたびに男性参加者が死んで行くが気にするな。
ちなみにバスがトンネルを抜けるたびに男性参加者が死んで行くが気にするな。
479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 10:01 ID:dargoc2i
>460
食わせてる（あんまりいい言い方じゃないが）上に
原稿のアシストもしてるぞ。主に消しゴムかけとトーンはり。
食わせてる（あんまりいい言い方じゃないが）上に
原稿のアシストもしてるぞ。主に消しゴムかけとトーンはり。
480 ：どーでもいいことだが。：01/10/17 10:09 ID:D65yQdFe
ひげちん、俺と結婚しないか？
481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 10:21 ID:8QayvhUs
地域別にオフ会やってくれ。
地方人はつらいYO-！
地方人はつらいYO-！
482 ：464：01/10/17 10:42 ID:dLSXDmf8
483 ：じー糞：01/10/17 10:44 ID:N5euW+NF
>482
ひげの煽りにいちいち反応すな（笑）
ひげの煽りにいちいち反応すな（笑）
484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 10:48 ID:YUdlKTJD
＞482
蛆についてもうちょっとお勉強してくるよろし（ｗ
蛆についてもうちょっとお勉強してくるよろし（ｗ
485 ：464：01/10/17 10:52 ID:dLSXDmf8
ごめんね。この板初めてダーヨ。コテハンわからなかっターヨ。
ウジは臭いより動きが怖い〜。
ってーか、この板って女の子いないのかな？
ウジは臭いより動きが怖い〜。
ってーか、この板って女の子いないのかな？
486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 11:30 ID:/iQ8ssx0
ねるとんって名目じゃなくて小規模なOFFを散発的に
続けていけばそれなりに出会いはあると思われ。
一昔前のパソ通時代は割とそんな感じだったのだが…
続けていけばそれなりに出会いはあると思われ。
一昔前のパソ通時代は割とそんな感じだったのだが…
487 ：（´‐｀）：01/10/17 15:39 ID:OuuzaMLC
ＯＦＦ会マンセー！
イベント帰りに秋葉原へ直行しないで、
同ジャンルのサークルさんとお茶会ｖ
イベント帰りに秋葉原へ直行しないで、
同ジャンルのサークルさんとお茶会ｖ
488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 16:02 ID:sPlIvTNn
可愛い子供産みたいなぁ。いいお相手洗われないかしら
489 ：30男：01/10/17 16:08 ID:JDcjvjaX
売れない専業同人でよければ身体だけ差し上げます。
オプションは何もナシ。
オプションは何もナシ。
490 ：ダメデブヲタ男（彼女アリ）：01/10/17 16:43 ID:qPTTK/1Z
>>411
相手は飲んでくれます。口はもちろん、最近は後ろも開拓中。
苦い〜〜といいますが、甘い日もあるそうな。ありがたいことで。
でさー、なんでみんな「出会いが無い〜」て言うのさ。
嘘だろ、それ。出会いが無いんじゃなくて、機会があっても
「お知合い」以上に踏み込めないだけじゃん。
いまどき、ネットで出会い掲示板なんていくらでもあるじゃん。
ヲタ趣味丸出しじゃなくて、「マンガも好きなんですけど、
美味しい料理もも好き〜〜」なんての書き込めば、男から
メールはいくらでもくるぞ。後は痛くなさそうな男を選べばいい。
相手は飲んでくれます。口はもちろん、最近は後ろも開拓中。
苦い〜〜といいますが、甘い日もあるそうな。ありがたいことで。
でさー、なんでみんな「出会いが無い〜」て言うのさ。
嘘だろ、それ。出会いが無いんじゃなくて、機会があっても
「お知合い」以上に踏み込めないだけじゃん。
いまどき、ネットで出会い掲示板なんていくらでもあるじゃん。
ヲタ趣味丸出しじゃなくて、「マンガも好きなんですけど、
美味しい料理もも好き〜〜」なんての書き込めば、男から
メールはいくらでもくるぞ。後は痛くなさそうな男を選べばいい。
491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 17:46 ID:OuuzaMLC
ﾊｹﾞﾄﾞｩですね。
出会いがないってのは言い訳で、自分でハードル高くしているんだよ。きっと。
こんな人がいいの〜ｖとかいって。
男も女も、真剣におつきあいするなら、顔じゃなくて心なんだから、
まずはお話しして相手を理解しないと前には進まないＹＯ！
うーむ。スレ作るかなぁ？
同人彼氏・彼女欲しい人集まれスレ！
出会いがないってのは言い訳で、自分でハードル高くしているんだよ。きっと。
こんな人がいいの〜ｖとかいって。
男も女も、真剣におつきあいするなら、顔じゃなくて心なんだから、
まずはお話しして相手を理解しないと前には進まないＹＯ！
うーむ。スレ作るかなぁ？
同人彼氏・彼女欲しい人集まれスレ！
492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 17:48 ID:NICL/gzy
u
493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 17:50 ID:OuuzaMLC
ｕ？
494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 17:57 ID:LKO7o6uU
＞４９１
今作れ！すぐつくれ！！
今作れ！すぐつくれ！！
495 ：（´‐｀） ◆XisBCEDY ：01/10/17 18:28 ID:OuuzaMLC
496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 18:33 ID:DeQeHV0Y
出会いスレ＞
チャンスがあると分かれば男はほっといても流れ込んで
くるから、女子が臆さずに行動するかどうかが肝要だと思われ。
女ばっか悪者にするなっていうかもしれないけど
正直な話、同人の世界でも決定権は女子にあるんだよね。
チャンスがあると分かれば男はほっといても流れ込んで
くるから、女子が臆さずに行動するかどうかが肝要だと思われ。
女ばっか悪者にするなっていうかもしれないけど
正直な話、同人の世界でも決定権は女子にあるんだよね。
497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 23:17 ID:EWRvJB3k
女ですが書き込んでみたよ。＜出会いスレ
498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/18 13:43 ID:whiveAQO
出会いスレ出来たらこっち止まっちゃったね。
みんなあっちに参加中なのかな？
みんなあっちに参加中なのかな？
499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/18 23:22 ID:mnR3qS7v
合コンは別にいいけど、お嫁さん欲しい
今だ！500ゲットーーー！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｯ
￣￣￣∨￣￣￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｯ
501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 01:33 ID:kpLreEEK
今のうちにこっちでオフ会開催したら面白いだろうな（ｗ
502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 01:55 ID:kpLreEEK
まったり
503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 02:08 ID:24ryIM5j
向こう、みんな後先考えずに名乗り出てばっかりで
どうにもならなさそう‥‥。
またーりがいいなあ。
どうにもならなさそう‥‥。
またーりがいいなあ。
504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 02:40 ID:kpLreEEK
>503
そだね。
しかし、こっち覗いてる人がいるとは思わなかったよ（笑
あっちも面白そうなんだけど、
あそこの１さん大変だろうな。
そだね。
しかし、こっち覗いてる人がいるとは思わなかったよ（笑
あっちも面白そうなんだけど、
あそこの１さん大変だろうな。
505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 20:17 ID:Q6/MvmAH
マターリできるといいね
506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/10/19 21:43 ID:/OOvOi7t
嫁はんは大学の漫画研究サークルでひろった。
知り合ってから１５年。結婚４年目だ。
ひまだから夫婦で同人誌作ってみようかという話になってる。
どうよ？
知り合ってから１５年。結婚４年目だ。
ひまだから夫婦で同人誌作ってみようかという話になってる。
どうよ？
507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 22:15 ID:MOcZKntj
>506
いいんでない。
うちも夫婦で同人やってるし。
どっかで見た話しだなと思ったら、
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1002810013/101-200
ここの1さんじゃないの？
いいんでない。
うちも夫婦で同人やってるし。
どっかで見た話しだなと思ったら、
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1002810013/101-200
ここの1さんじゃないの？
508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 00:54 ID:jqNIiMzU
>503
うん。書き込んだらなんだか気が済んじゃって戻ってきた。
ああいう状況で頑張れないのが行き遅れた原因だと思ったよ。
うん。書き込んだらなんだか気が済んじゃって戻ってきた。
ああいう状況で頑張れないのが行き遅れた原因だと思ったよ。
周りがギラギラしてると反射的に引いちゃう人
いるもんね。自分もそうだけど。
今のここのひとけのなさが妙に心地いい‥‥（藁
いるもんね。自分もそうだけど。
今のここのひとけのなさが妙に心地いい‥‥（藁
510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 02:44 ID:3xOUOb9L
家庭は欲しいけどｾｸｰｽの相手はいらない。
ｹｺｰﾝか……。
正直、したいとは思うが、ｿﾚが何故かを考えると……。
同人会を生き抜く同士が欲しいのならば同姓でも良いし、ｾｸｰｽがしたいのなら、ｹｺｰﾝしなくてもいいし。
結局、社会的見栄えとか家事一般とか、そういう自分の欲求を満たそうとしているだけという結論に落ち着いてしまったのです。
こんな相手に対して凄く失礼な思考を持つ自分は、とてもｹｺｰﾝなんてできない。
正直、したいとは思うが、ｿﾚが何故かを考えると……。
同人会を生き抜く同士が欲しいのならば同姓でも良いし、ｾｸｰｽがしたいのなら、ｹｺｰﾝしなくてもいいし。
結局、社会的見栄えとか家事一般とか、そういう自分の欲求を満たそうとしているだけという結論に落ち着いてしまったのです。
こんな相手に対して凄く失礼な思考を持つ自分は、とてもｹｺｰﾝなんてできない。
512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/21 00:42 ID:XmqxKh8Y
自分が結婚したとして奥さんに
選択肢１：夏になれば「海連れてけ」、冬になれば「スノボーやりたい」
と言われる＞(ﾟдﾟ)ｳｻﾞｰ
選択肢２：日曜に「仕事休みで悪いけど即売会で売り子やって」
と言われる＞(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
こんなのって自分だけですか？
選択肢１：夏になれば「海連れてけ」、冬になれば「スノボーやりたい」
と言われる＞(ﾟдﾟ)ｳｻﾞｰ
選択肢２：日曜に「仕事休みで悪いけど即売会で売り子やって」
と言われる＞(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
こんなのって自分だけですか？
513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/21 02:50 ID:yYIrK9a9
スノボはともかくスキーはやりたいなあ。
同人イベント以外でもいっしょに遊びたいよ。
同人イベント以外でもいっしょに遊びたいよ。
514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/21 13:12 ID:C+h84BWx
>511
恋愛したことあります？
この人とずっと一緒にいたい、と思った異性はいませんか？
本来、結婚とはその欲求を満たすためだけのものですよ。
恋愛したことあります？
この人とずっと一緒にいたい、と思った異性はいませんか？
本来、結婚とはその欲求を満たすためだけのものですよ。
515 ：511：01/10/21 15:26 ID:W3IhNCb/
>>514
恋愛したことはある、と思います。所謂「付き合っている」という娘もいたし。
でも、それが永続的に続きます？
俺は、正直、半年も続くと、相手のコトが好きなのかどうかに自信が持てなくなってきます。
便利に使っているだけなのではないか、と。
恋愛したことはある、と思います。所謂「付き合っている」という娘もいたし。
でも、それが永続的に続きます？
俺は、正直、半年も続くと、相手のコトが好きなのかどうかに自信が持てなくなってきます。
便利に使っているだけなのではないか、と。
516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/21 16:24 ID:JqqTFicH
恋愛経験はなく、風俗にも行かず、童貞で、未だに中学生みたいに
好きな子と映画観に行ったりマック食べたりしたいなあ、などと思いつつ
30代半ば。
でも男性向け大手だよ（笑）。
好きな子と映画観に行ったりマック食べたりしたいなあ、などと思いつつ
30代半ば。
でも男性向け大手だよ（笑）。
>515
511の書込を呼んだところ、結婚に対してメリット・デメリットでの
欲求しか見てないように感じたので514のようなレスをしたのですが、
515のような経験、考えがあってのことだったのですね。
失礼しました。
気持ちが永続的に続くかは分かりません。
私的なことを言えば、一緒にいたいと思う気持ちは本気だし、
その後に、心変わりしてしまったとしても、それも本気でしょうから。
その辺は致し方なしかなと思っています。
その時、その時で最良の道を選択すればいいや、という生き方なので。
あと、これは蛇足ですが、
＞便利に使っているだけなのではないか、と。
そう思った時、相手の笑顔を見るのが好きかどうかを考えてみてはどうでしょう。
相手が喜んでくれるために自分が努力したり、損をしても気にならないなら、
便利に使っているだけではないはずです。
単純な話、食事を奢たり作ってあげて、「美味しい」と喜んでくれた時、
その笑顔で自分が満足出来るかどうかではないでしょうか。
511の書込を呼んだところ、結婚に対してメリット・デメリットでの
欲求しか見てないように感じたので514のようなレスをしたのですが、
515のような経験、考えがあってのことだったのですね。
失礼しました。
気持ちが永続的に続くかは分かりません。
私的なことを言えば、一緒にいたいと思う気持ちは本気だし、
その後に、心変わりしてしまったとしても、それも本気でしょうから。
その辺は致し方なしかなと思っています。
その時、その時で最良の道を選択すればいいや、という生き方なので。
あと、これは蛇足ですが、
＞便利に使っているだけなのではないか、と。
そう思った時、相手の笑顔を見るのが好きかどうかを考えてみてはどうでしょう。
相手が喜んでくれるために自分が努力したり、損をしても気にならないなら、
便利に使っているだけではないはずです。
単純な話、食事を奢たり作ってあげて、「美味しい」と喜んでくれた時、
その笑顔で自分が満足出来るかどうかではないでしょうか。
私は511さん、非常に好感、持てますが。それが「相手に
対して失礼」と感じて下さるところが、世ｽﾞﾚしてない
感じで、そういうの、バカにする女のコもいるけど、私は
すごくいいと思います。ていうか、とても共感できます。
2ちゃんでなければｶﾉｼﾞｮとかじゃなくお友達になって
頂きたいくらいです（藁
なかなかそういうの、わかってくれる人が男女とも、
いないよね・・・
でも514の言うことも確かにそうだと思うので、そういう
人が現れるまで、気長にかまえていればいいのでは？
私も最近、やっとそんな人が現れましたよ。まだ30じゃない
ですか。人生、80年もあるんですよ、今どきは
対して失礼」と感じて下さるところが、世ｽﾞﾚしてない
感じで、そういうの、バカにする女のコもいるけど、私は
すごくいいと思います。ていうか、とても共感できます。
2ちゃんでなければｶﾉｼﾞｮとかじゃなくお友達になって
頂きたいくらいです（藁
なかなかそういうの、わかってくれる人が男女とも、
いないよね・・・
でも514の言うことも確かにそうだと思うので、そういう
人が現れるまで、気長にかまえていればいいのでは？
私も最近、やっとそんな人が現れましたよ。まだ30じゃない
ですか。人生、80年もあるんですよ、今どきは
519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/23 23:23 ID:Sr4HwD1/
中高時代に読み漁った(C翼とかね…)有名作家さんたち、自分も30近くなって
その人達も40の声を聞こうかという近頃、みなさんどうしてらっしゃるかな？
とサイトを覗いてみると、結構最近になってご結婚された方が多かったりして、
存分に同人や女友達との遊びも楽しみつつ、恋愛もされていたのね〜と感心。
(美人さん多かったしナア…)
その人達も40の声を聞こうかという近頃、みなさんどうしてらっしゃるかな？
とサイトを覗いてみると、結構最近になってご結婚された方が多かったりして、
存分に同人や女友達との遊びも楽しみつつ、恋愛もされていたのね〜と感心。
(美人さん多かったしナア…)
520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/27 08:25 ID:Yj3h5tqe
保守 兼 あげ
521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/27 11:07 ID:ih3NADsM
522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/27 18:25 ID:k2rsylVR
523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/27 19:40 ID:kPTWOxha
仕事でも漫画描いてるんで家に籠もりっきりでいつのまにか
出会いのないまま30過ぎ。この歳になると交際歴ないとも
言いにくいんだよなあ。似たような境遇の女子と青い交際
できんもんかなーと思うのはキモいかもしれんがMyドリーム。
言ってるだけじゃだめなので色々行動中はしてるけどね。
出会いのないまま30過ぎ。この歳になると交際歴ないとも
言いにくいんだよなあ。似たような境遇の女子と青い交際
できんもんかなーと思うのはキモいかもしれんがMyドリーム。
言ってるだけじゃだめなので色々行動中はしてるけどね。
私も絵描きだからよーくわかるよ…。
会社員だったころは多少は交際してたけど、今はサパーリ。
さみしいかっていうとそうでもないんだけど、
なんとなく楽しくデートしたいなあ。
会社員だったころは多少は交際してたけど、今はサパーリ。
さみしいかっていうとそうでもないんだけど、
なんとなく楽しくデートしたいなあ。
525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/29 18:28 ID:gB8miBqL
なんだかしんみり…
526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 21:53 ID:g2FPQPVK
527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 01:12 ID:J7c1OaOh
こっちでは描き手むけの出会いＯＦＦ企画が進行中↓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1003572308/l50
とりあえず、動かないと出会いは巡ってこないと思われ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1003572308/l50
とりあえず、動かないと出会いは巡ってこないと思われ。
528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/05 14:25 ID:A1fQx/jx
保守カキコ
529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/06 19:05 ID:fZnGP6F/
ｹｺｰﾝage
530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/06 22:04 ID:BiVWCKT6
あきらめろ>>ヲタ男
531 ：七資産：01/11/08 23:53 ID:wvaVlKrW
おもしろいスレなんでage
532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/08 23:58 ID:pea1jsx6
ねぇ、一層のこと、このｽﾚの結婚したい男女全員集まってオフやればいいんじゃない？
コミケ終了後にでも、ﾀﾞﾒかな？
コミケ終了後にでも、ﾀﾞﾒかな？
533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/09 00:14 ID:TW+8ySXq
誰か俺と結婚してください
こう見えても、一部上場企業の課長です。
金ならあります。
ﾏｼﾞﾚｽ
こう見えても、一部上場企業の課長です。
金ならあります。
ﾏｼﾞﾚｽ
534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/09 00:15 ID:Vy/m1FfU
コミケは三日間とも参加するけど、どの日も終了後に何らかの
打ち上げに参加するから無理だな。よくコミケ終了後にオフ会
に誘われるけど、無理だって。オフ会なんて一番後回しになるもんな。
あと、冬コミは次の日には実家にとんぼ帰りしてるから…。
出来れば、今の時期とかが一番有り難い。もしくは、入稿後…。
打ち上げに参加するから無理だな。よくコミケ終了後にオフ会
に誘われるけど、無理だって。オフ会なんて一番後回しになるもんな。
あと、冬コミは次の日には実家にとんぼ帰りしてるから…。
出来れば、今の時期とかが一番有り難い。もしくは、入稿後…。
535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/09 00:18 ID:HqheatWP
>>534
では、新年会オフでも？
では、新年会オフでも？
536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/09 00:22 ID:TW+8ySXq
ﾁﾁｸﾘｰ《 (ﾟдﾟ*Ξ*ﾟдﾟ)》 ﾁﾁｸﾘｰ
537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/09 00:26 ID:nBY9nH1T
>533
家族に問題抱えてて、しかもデブスでいいなら私が…
（たぶん嫌だろうな）
家族に問題抱えてて、しかもデブスでいいなら私が…
（たぶん嫌だろうな）
538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/09 00:36 ID:elSINi+K
とりあえずもしオフやるとしたら
希望日時
希望する場所
を参加したい人たちが全員書いていって幹事さんがまとめていけば
いいんじゃないんでしょうか。少数意見が無視されてしまう可能性もありますが。
皆さんはどうお考えでしょうか？
希望日時
希望する場所
を参加したい人たちが全員書いていって幹事さんがまとめていけば
いいんじゃないんでしょうか。少数意見が無視されてしまう可能性もありますが。
皆さんはどうお考えでしょうか？
539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/09 00:49 ID:HHaELrLQ
>538
誰が幹事やるんだよ…
誰が幹事やるんだよ…
540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/09 00:52 ID:7QBHRNfB
ところでなんで結婚したいの？
ここでケコーンしたいとかいってる１とか、
結婚をリアルに考えてモノいってんの？
それとも中学生みたいに結婚に夢見てるだけっすか？
ここでケコーンしたいとかいってる１とか、
結婚をリアルに考えてモノいってんの？
それとも中学生みたいに結婚に夢見てるだけっすか？
541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/11/09 03:08 ID:qoxfx/AF
子孫を残してきちんと育てる為
可能な限り欠損家庭で育てない方が良いから
可能な限り欠損家庭で育てない方が良いから
542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/09 12:11 ID:ELCjUrvI
家庭という創作活動をしたいから。
543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/09 19:16 ID:TkTPqT88
当方ケコーン話する(できる)年じゃないんですが、ひとつ。
相方の知り合い――１６だったか１７だったかの女子高生なんですけど、
同人活動に専念したいがために社会人の男性と結婚されました。
現在学校辞めて同人活動に”専念”されています。
……早い話が１６で結婚して逆ヒモ同人ライフです。
んな女を選んだ社会人の男性に同情する気も
彼女の生き方に口挟むつもりもないですが。
このスレ読んで真剣に結婚考えてらっしゃる方々見てたら
なんか激しくもにょったのでカキコ。
相方の知り合い――１６だったか１７だったかの女子高生なんですけど、
同人活動に専念したいがために社会人の男性と結婚されました。
現在学校辞めて同人活動に”専念”されています。
……早い話が１６で結婚して逆ヒモ同人ライフです。
んな女を選んだ社会人の男性に同情する気も
彼女の生き方に口挟むつもりもないですが。
このスレ読んで真剣に結婚考えてらっしゃる方々見てたら
なんか激しくもにょったのでカキコ。
544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/09 19:46 ID:h7BUX9O6
>543
同人活動という目的があるならまだいいかも。
うちの嫁はゴロゴロと堕落した生活したいが為に
俺と結婚したようだ・・・
ネットゲームで夜更かししては昼まで寝てる。
一応、こまめに洗濯はするが、掃除は一週間に一度ていど。
晩飯もあんまり作らないし、
朝飯に関してはネットゲーで朝まで起きてた時だけ！
あ〜、失敗した〜。
同人活動という目的があるならまだいいかも。
うちの嫁はゴロゴロと堕落した生活したいが為に
俺と結婚したようだ・・・
ネットゲームで夜更かししては昼まで寝てる。
一応、こまめに洗濯はするが、掃除は一週間に一度ていど。
晩飯もあんまり作らないし、
朝飯に関してはネットゲーで朝まで起きてた時だけ！
あ〜、失敗した〜。
>544
＞同人活動という目的があるならまだいいかも
ですかねぇ……(汗
ってか好きで打ち込んでちゃんと活動してるのならまだいいんですが。
なんだか絵柄の実力というより本人の器量で人気ある人なんで。
本の中身も手抜きがバレバレですし……。容姿も才能なのかも知れませんが
学校通いながら男二人でﾐｯﾃｨｰﾘと地道に発行部数増やしてる者としては
何かｺﾝﾁｸｼｮｰと思うのです(ｗ
妬みやっかみって言われればそれまでですケド。
それ以前に結婚を手段にしてるっていうのが純粋にムカつくんですが……。
ひょっとして夢見てますか俺？
＞同人活動という目的があるならまだいいかも
ですかねぇ……(汗
ってか好きで打ち込んでちゃんと活動してるのならまだいいんですが。
なんだか絵柄の実力というより本人の器量で人気ある人なんで。
本の中身も手抜きがバレバレですし……。容姿も才能なのかも知れませんが
学校通いながら男二人でﾐｯﾃｨｰﾘと地道に発行部数増やしてる者としては
何かｺﾝﾁｸｼｮｰと思うのです(ｗ
妬みやっかみって言われればそれまでですケド。
それ以前に結婚を手段にしてるっていうのが純粋にムカつくんですが……。
ひょっとして夢見てますか俺？
546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/09 23:12 ID:KZpGwNMN
>544
そんなダメ嫁別れちまえ｡
厳しく注意して聞かなきゃ相手の親に叱ってもらえ｡
そんなダメ嫁別れちまえ｡
厳しく注意して聞かなきゃ相手の親に叱ってもらえ｡
547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/10 19:18 ID:3fM5gGcu
結婚相談所に行くことにした。
がんばるぞー。
オタクに寛容な人を見つけてやる！
がんばるぞー。
オタクに寛容な人を見つけてやる！
548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/12 03:17 ID:fADp8MmL
ガンバレage
549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/12 03:19 ID:5Mav9R5/
>>547が男なら、あきらめろ。
550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/12 19:14 ID:O8wV4tvR
>543
でも本人の「器量」で人気があるってのは、見た目ダメダメ同人女より
いいんじゃ？とちょっと思ちゃったんですけど・・・
問題は性格ですよね・・・どうよ？その価値感（ｗ
でも本人の「器量」で人気があるってのは、見た目ダメダメ同人女より
いいんじゃ？とちょっと思ちゃったんですけど・・・
問題は性格ですよね・・・どうよ？その価値感（ｗ
551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/12 19:24 ID:fwSrSBCv
>550
私は女子高生と結婚してしまうロリ社会人男の方がｷﾓｲけど…
そんな男で良いのか！？私なら頼まれても嫌だ！！
私は女子高生と結婚してしまうロリ社会人男の方がｷﾓｲけど…
そんな男で良いのか！？私なら頼まれても嫌だ！！
552 ：名無しさん＠どーでもいいことがだ。：01/11/12 23:58 ID:ddHq9jyR
＞543
っていうか、娘にそういう人生を許す親が嫌だ。
子どもは未成年なんだから、もう少し厳しい目を
向けてやればいいのに。
「高校ぐらいは卒業しておきなさい」とか
「社会経験を一度はしておきなさい」とか。
くだらない常識かもしれないけど、大切なことだと思う…
っていうか、娘にそういう人生を許す親が嫌だ。
子どもは未成年なんだから、もう少し厳しい目を
向けてやればいいのに。
「高校ぐらいは卒業しておきなさい」とか
「社会経験を一度はしておきなさい」とか。
くだらない常識かもしれないけど、大切なことだと思う…
553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/13 00:04 ID:oPlHYnbr
だからＤＱＮな親子なんだろ？
でも、ロリ社会人男は実際の話、全然普通。
っていうかロリじゃない男の方がおかしいだろ。
でも、ロリ社会人男は実際の話、全然普通。
っていうかロリじゃない男の方がおかしいだろ。
554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/13 00:21 ID:seUIW5nU
ええ？世の男性の本音はそうなんスか？コワー・・・
いやコワイってのは、自分の今ｶﾚ、すごい年下なんスよ
・・・やっぱ、女は若い方がいいのか・・・いいのか（涙
己の立場の危うさがコワい・・・（やや苦藁
いやコワイってのは、自分の今ｶﾚ、すごい年下なんスよ
・・・やっぱ、女は若い方がいいのか・・・いいのか（涙
己の立場の危うさがコワい・・・（やや苦藁
555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/13 00:39 ID:AUew7y4F
日本の男の本音がそうだったらさっさと外国へ逃避したい。世界の恥。
ロリ逝って良しつーかマジで市んでくれ。
もっとも2chでしかも同人板で世の男の本音云々言われても…ねぇ。
ロリ逝って良しつーかマジで市んでくれ。
もっとも2chでしかも同人板で世の男の本音云々言われても…ねぇ。
556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/13 00:58 ID:oPlHYnbr
>555
ハァ？ 実際世間見てるかオイ？
援助交際が大流行したりとか、東南アジアで幼女買春とか、
昨日も警官が学生をレイプとか、いい年した男が若い娘好きの
ロリだなんてのは世間一般で当たり前のことなんだよ。
ましてや高校生なら十分に性行為の対象。普通と断言していいね。
ロリキモいとかいってる女は、男ってものに幻想抱き過ぎ。
ハァ？ 実際世間見てるかオイ？
援助交際が大流行したりとか、東南アジアで幼女買春とか、
昨日も警官が学生をレイプとか、いい年した男が若い娘好きの
ロリだなんてのは世間一般で当たり前のことなんだよ。
ましてや高校生なら十分に性行為の対象。普通と断言していいね。
ロリキモいとかいってる女は、男ってものに幻想抱き過ぎ。
557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/13 01:29 ID:AUew7y4F
>556
それ、全部犯罪なんだけど。
それ、全部犯罪なんだけど。
558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/13 02:00 ID:g89goIpv
自分は未成年は守備範囲外だな。
社会経験を積んでいないお嬢ちゃんとｹｺｰﾝしたら、あとで苦労しそう。
社会経験を積んでいないお嬢ちゃんとｹｺｰﾝしたら、あとで苦労しそう。
559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/13 02:39 ID:oPlHYnbr
そもそも犯罪か犯罪じゃないかって話しじゃねーだろ。
むしろ青少年条例とかわざわざ作られてるのは、
逆にいえばそれだけ世の中にロリ好きが多いってこと。
むしろ青少年条例とかわざわざ作られてるのは、
逆にいえばそれだけ世の中にロリ好きが多いってこと。
560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/13 22:29 ID:Qp0BSW10
ロリかどうかはともかく可愛い娘は好ましい、ってコトじゃないの？
幼児愛は一般的に、自分の方が強くいられるっていう支配欲？ みたいなのがたぶんにあるらしいね。
あたしゃ、自立できていない娘なんぞ、面倒くさくて嫌だが。
幼児愛は一般的に、自分の方が強くいられるっていう支配欲？ みたいなのがたぶんにあるらしいね。
あたしゃ、自立できていない娘なんぞ、面倒くさくて嫌だが。
561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/13 23:39 ID:NbkDbMlC
ロリ好きってまわりにそんなにいないぞ。
皆清楚なお嬢さんの方が好きだ。
皆清楚なお嬢さんの方が好きだ。
562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 00:18 ID:lRkd7Zs0
それでこっそり東南アジア行ったり、
コミケでロリ本買ったりして発散してるの。
男って自分の娘を「女の子」として見て犯しちゃうのもいるし…
確かに犯罪なんだろうけど、なんかのテレビドキュメントで
「車でスピード違反したって全員捕まるわけじゃない、幼児買春だって同じ」
っていってた人もいるし、なんだかなぁ…
ケコーンとは関係ないのでｓａｇｅ。
コミケでロリ本買ったりして発散してるの。
男って自分の娘を「女の子」として見て犯しちゃうのもいるし…
確かに犯罪なんだろうけど、なんかのテレビドキュメントで
「車でスピード違反したって全員捕まるわけじゃない、幼児買春だって同じ」
っていってた人もいるし、なんだかなぁ…
ケコーンとは関係ないのでｓａｇｅ。
563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 01:25 ID:Jz6IFpF8
19才になって直ぐにリアル消防の頃から付き合ってた旦那とケコーンして
兼業主婦+育児しながら同人やってる・・・・
地味ーに地方の厨なイベントにしか出れんのがまあ、鬱な所だが・・・
因に、旦那は元DQN。
兼業主婦+育児しながら同人やってる・・・・
地味ーに地方の厨なイベントにしか出れんのがまあ、鬱な所だが・・・
因に、旦那は元DQN。
564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 01:34 ID:LBvViWn3
>>563
ヤンママﾊｹｰﾝ！
ヤンママﾊｹｰﾝ！
565 ：563：01/11/14 01:39 ID:Jz6IFpF8
566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 01:50 ID:xpGxZtei
なんでそんなに早婚なの？
旦那が大学で授業料免除狙いとか？
旦那が大学で授業料免除狙いとか？
週間漫画誌程度でソコソコ会話できるってレベルの相手はどうなの？
やはりディープでないとだめなのか？
考え方に隔たりがある方が逆に情熱的な恋愛が出来ることもあるぞ。
価値観が似通ってる方が友達向き
サイモンフミの受け売りだがね
ｹｺｰﾝは手錠だと思ってる
やはりディープでないとだめなのか？
考え方に隔たりがある方が逆に情熱的な恋愛が出来ることもあるぞ。
価値観が似通ってる方が友達向き
サイモンフミの受け売りだがね
ｹｺｰﾝは手錠だと思ってる
568 ：563：01/11/14 02:09 ID:Jz6IFpF8
>>566
いやいや、旦那は既にその時社会人(因に6年目)だったから。
私自体仕事に慣れた頃だったし。
単に息苦しい家を出たかっただけかも知れません。
もっと、良い条件の縁談は沢山あったし、よく吟味すれば
良かったのかも知れないけど私自身そんなに不満は無いですね・・・
・・・何と言うか、ラテンなノリと言うか・・DQNなノリですね。私ら。
・・・・・・・・失礼しました。
いやいや、旦那は既にその時社会人(因に6年目)だったから。
私自体仕事に慣れた頃だったし。
単に息苦しい家を出たかっただけかも知れません。
もっと、良い条件の縁談は沢山あったし、よく吟味すれば
良かったのかも知れないけど私自身そんなに不満は無いですね・・・
・・・何と言うか、ラテンなノリと言うか・・DQNなノリですね。私ら。
・・・・・・・・失礼しました。
569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 03:26 ID:jHBCTLT8
570 ：563：01/11/14 07:51 ID:Jz6IFpF8
>>569
いや・・何と言うか・・恐縮です。
でも、きっと生活水準は低い(苦藁
同人(趣味)でリスクを負う訳にはいかんから兎に角手作業が多い。
コピーに製本。グッズ用の粘土細工とか・・・
ひたすら費用とスペースをケチる(藁
いや阿呆ですな・・・・はい阿呆です(ヤケ
いや・・何と言うか・・恐縮です。
でも、きっと生活水準は低い(苦藁
同人(趣味)でリスクを負う訳にはいかんから兎に角手作業が多い。
コピーに製本。グッズ用の粘土細工とか・・・
ひたすら費用とスペースをケチる(藁
いや阿呆ですな・・・・はい阿呆です(ヤケ
571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 09:47 ID:xvW5MUTN
＞556
ロリが男の基準みたいに言わんでくれ…。
恋愛らしきものを一度でもちゃんとしていればそんなこといわんだろうに。
こんなとこで発言しとらんで、普段の生活で人と話せるようになりなよ。
ロリが男の基準みたいに言わんでくれ…。
恋愛らしきものを一度でもちゃんとしていればそんなこといわんだろうに。
こんなとこで発言しとらんで、普段の生活で人と話せるようになりなよ。
572 ：５７１：01/11/14 09:54 ID:6ykofoKS
…わるい、どっちかってと556より、553へのレスだった。
すまソ。
すまソ。
573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 11:02 ID:F3ErY9oV
世間の男にロリコンが多いのはわかっとる。
でも気持ち悪いの。生理的に。多いも少ないも関係ないの。スマン。
つか、突き詰めれば男ってロリコンかマザコンかのどっちかかも。
女はどうなんだろう？私は年上・オヤジ好きだけど
ファザコンかと聞かれれば首を捻ってしまうなー…
それとも潜在的にはそうなんだろうか。
でも気持ち悪いの。生理的に。多いも少ないも関係ないの。スマン。
つか、突き詰めれば男ってロリコンかマザコンかのどっちかかも。
女はどうなんだろう？私は年上・オヤジ好きだけど
ファザコンかと聞かれれば首を捻ってしまうなー…
それとも潜在的にはそうなんだろうか。
574 ：553：01/11/14 11:48 ID:20xS+GSj
575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/15 15:24 ID:oGFr9MSj
>573
最近の日本って
女が強くなる→それに耐えられないDQN男がロリに走る
→まともな大人の女に相手にされなくなる→ますますロリにのめり込む
つー感じで進んでいる気が。将来は暗いな…
最近の日本って
女が強くなる→それに耐えられないDQN男がロリに走る
→まともな大人の女に相手にされなくなる→ますますロリにのめり込む
つー感じで進んでいる気が。将来は暗いな…
576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/15 16:02 ID:KGSG1C4z
>574
社会を冷静に分析しての結果が「ロリじゃない男の方がおかしい」か。
ご立派な分析で。
社会を冷静に分析しての結果が「ロリじゃない男の方がおかしい」か。
ご立派な分析で。
577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/16 15:20 ID:zoA6MkMH
>>576
そういう見方しか出来んのかい？周りだけしか
見えなくて失望してるならﾏｼﾞでこの世から出て
逝ってくんない？
ニュースやﾏｽｺﾐから垂れ流しの情報にでも精々
踊らされて頂戴（藁
女性ｴﾛ漫画家さんの方がよく理解してくれるよ
そういう見方しか出来んのかい？周りだけしか
見えなくて失望してるならﾏｼﾞでこの世から出て
逝ってくんない？
ニュースやﾏｽｺﾐから垂れ流しの情報にでも精々
踊らされて頂戴（藁
女性ｴﾛ漫画家さんの方がよく理解してくれるよ
578 ： ：01/11/16 15:57 ID:Tr0LTGfo
すまそ、女流エロ漫画家だが、
実際の炉男は人間として見下してしまうよ･･･
どうしても。
実際の炉男は人間として見下してしまうよ･･･
どうしても。
579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/16 16:03 ID:k+M35V2i
つーか犯罪を肯定するわけではないが
幼女売春以外の「援助交際」（売買春）や学生をレイプ云々はロリというより
若い娘好きなだけじゃないんかね？
15歳以下にしか欲情しないような場合をロリと呼ぶのだと思っていたが。
ロリを男の標準だと言われるととても迷惑なのだが（w
幼女売春以外の「援助交際」（売買春）や学生をレイプ云々はロリというより
若い娘好きなだけじゃないんかね？
15歳以下にしか欲情しないような場合をロリと呼ぶのだと思っていたが。
ロリを男の標準だと言われるととても迷惑なのだが（w
580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/16 16:11 ID:o9MFAxIv
ロリが普通とか言ってる人頭大丈夫か？
余程狭い世界で生きてきたんだねー。
自分がロリだからってその他全ても同じだと考えないでくれ。
>周りだけしか見えなくて失望してるならﾏｼﾞでこの世から出て逝ってくんない？
>ニュースやﾏｽｺﾐから垂れ流しの情報にでも精々踊らされて頂戴（藁
↑の言葉はお前の方が当てはまる。
ﾏｼﾞ逝ってくれ、変態。
余程狭い世界で生きてきたんだねー。
自分がロリだからってその他全ても同じだと考えないでくれ。
>周りだけしか見えなくて失望してるならﾏｼﾞでこの世から出て逝ってくんない？
>ニュースやﾏｽｺﾐから垂れ流しの情報にでも精々踊らされて頂戴（藁
↑の言葉はお前の方が当てはまる。
ﾏｼﾞ逝ってくれ、変態。
581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/16 16:20 ID:2XVjK2J6
実際問題として、幼児期に性犯罪や性的虐待の被害にあった女性は
精神的ダメージが大きく、自殺や鬱病になる率が高く、
それ以外でも男性恐怖症になったり、逆に男性不信故に
この世にいないような理想の男性を求めて男性遍歴が
抱負になってしまったりするそうです。
ロリの男性は妄想の中だけにして、実際の女の子に行為は及ばない
で下さい。
想像上では何をやっても自由だけど、実行したら犯罪だ。
精神的ダメージが大きく、自殺や鬱病になる率が高く、
それ以外でも男性恐怖症になったり、逆に男性不信故に
この世にいないような理想の男性を求めて男性遍歴が
抱負になってしまったりするそうです。
ロリの男性は妄想の中だけにして、実際の女の子に行為は及ばない
で下さい。
想像上では何をやっても自由だけど、実行したら犯罪だ。
582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/16 16:37 ID:EgvDNYVD
つーかロリ自体は悪くはねえだろ。ただの嗜好なんだから。
問題は実際にロリに手を出したか、人を傷つける犯罪行為を犯したかどうかだろ。
同人好き/描きなら妄想で糾弾されねえ事ぐらい他人にも保証すべきだと思うな。
「自分の娘をロリ嗜好の人間に近づけない」とかはまた別の話だが。
それとロリが男のデフォルトなんて妄想を男代表ヅラされて発言されるのは迷惑千番だ。
即刻取り下げていただきたい気持ちでイッパイ。
問題は実際にロリに手を出したか、人を傷つける犯罪行為を犯したかどうかだろ。
同人好き/描きなら妄想で糾弾されねえ事ぐらい他人にも保証すべきだと思うな。
「自分の娘をロリ嗜好の人間に近づけない」とかはまた別の話だが。
それとロリが男のデフォルトなんて妄想を男代表ヅラされて発言されるのは迷惑千番だ。
即刻取り下げていただきたい気持ちでイッパイ。
583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/16 16:57 ID:yA9I4mVx
584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/16 16:59 ID:yA9I4mVx
うわ、凄いかわいい子だね〜、いいなこんな娘
俺も欲しい〜
俺も欲しい〜
585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/16 17:02 ID:v0iQljky
>583-584
大爆笑。
大爆笑。
586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/16 17:02 ID:HNV/5luE
こーゆー親にはなりたくないな。
ある意味、英才教育だが。
ある意味、英才教育だが。
587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/16 17:03 ID:yA9I4mVx
親廚の自作自演くさい.....
588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/16 17:36 ID:v0iQljky
>587
違うの？
違うの？
589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/16 18:06 ID:Y2tl0raF
>577
私も女流エロ作家ですが、本物の炉利男はキモイです。
逝ってよしです。つか、「炉利じゃない男はおかしい」とかいう
寝言をマジで言うのやめてください。嗜好はともかく、実行したら
即刻逮捕ですが。
ついでに>577も非常にキモイです。
>583−584−587
ID全部同じ（ｗ
私も女流エロ作家ですが、本物の炉利男はキモイです。
逝ってよしです。つか、「炉利じゃない男はおかしい」とかいう
寝言をマジで言うのやめてください。嗜好はともかく、実行したら
即刻逮捕ですが。
ついでに>577も非常にキモイです。
>583−584−587
ID全部同じ（ｗ
590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/16 18:38 ID:6HYqnMkX
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/pure/1005182905/l50
現役女子高生ですら炉利男はきもいとさ。
37 ：名無しさんの初恋 ：01/11/08 11:53 ID:QGRLVTmz
↓↓↓高校生だからってばかにすんなよ？↓↓↓
18 ：名無しさんの初恋 ：01/11/08 11:14 ID:2k3OwCC3
年下てゆーか、女子高生とかが好きっていゆう大人って
なんか人生逃げてる？みたいな感じのが実際多いかも（汗
弱いってゆうか虐められてそうみたいな☆
なんかたんない感じする
20 ：名無しさんの初恋 ：01/11/08 11:20 ID:2k3OwCC3
考えたんだけどロリコン？ってやっぱしなんか足りないんだよ
尊敬してた男の人には
『大きくなったらな☆』ってゆわれちゃった…
現役女子高生ですら炉利男はきもいとさ。
37 ：名無しさんの初恋 ：01/11/08 11:53 ID:QGRLVTmz
↓↓↓高校生だからってばかにすんなよ？↓↓↓
18 ：名無しさんの初恋 ：01/11/08 11:14 ID:2k3OwCC3
年下てゆーか、女子高生とかが好きっていゆう大人って
なんか人生逃げてる？みたいな感じのが実際多いかも（汗
弱いってゆうか虐められてそうみたいな☆
なんかたんない感じする
20 ：名無しさんの初恋 ：01/11/08 11:20 ID:2k3OwCC3
考えたんだけどロリコン？ってやっぱしなんか足りないんだよ
尊敬してた男の人には
『大きくなったらな☆』ってゆわれちゃった…
591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/16 19:09 ID:KhW1F6Fi
ヲレ今日もﾆｹｰｲに全面広告出している相談所の会員だけど、
ここで約５０人ぐらい紹介してもらって、つきあったの５人、
そのうち同人誌とかコミケ知っているのは１人だけだったYo.
ｲﾊﾟｰﾝは同人なんて知らないし、ちょっと話したら（知っている娘以外）
「え〜、１０万人も集まってなにかやっているの？宗教？」とかいう
反応が返ってきてしまったYo.
で、例外なく破談になってしまった。
同人知っている娘とはうまくいくかと思ったけど、こっちは逆にあまり
つきあっているという感覚じゃなくいたから、ホームパーティした
時に友達の彼女と801話で盛り上がったりはしてたけど、最後には
「なんか、恋愛感情ってのは湧かないの」と言われて切れたし。
ああいう所行っても必ず相手が見つかるってわけじゃないから、
あんまり期待は市内法がいいみたいNe.
ここで約５０人ぐらい紹介してもらって、つきあったの５人、
そのうち同人誌とかコミケ知っているのは１人だけだったYo.
ｲﾊﾟｰﾝは同人なんて知らないし、ちょっと話したら（知っている娘以外）
「え〜、１０万人も集まってなにかやっているの？宗教？」とかいう
反応が返ってきてしまったYo.
で、例外なく破談になってしまった。
同人知っている娘とはうまくいくかと思ったけど、こっちは逆にあまり
つきあっているという感覚じゃなくいたから、ホームパーティした
時に友達の彼女と801話で盛り上がったりはしてたけど、最後には
「なんか、恋愛感情ってのは湧かないの」と言われて切れたし。
ああいう所行っても必ず相手が見つかるってわけじゃないから、
あんまり期待は市内法がいいみたいNe.
592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/11/17 13:49 ID:p8B6taMa
>>575
リソースが限られている以上、
女に力や権力を与え過ぎてしまうと、その分だけ男性が弱体化されてしまう。
例えば、それまで男９０：女１０だったものが、
フェミニズムの影響で５０：５０にされてしまうと、
その分だけ男性が弱体化されてしまうことは自明の理である。
無論、この原因はフェミニズム活動家達にある。
男性達は被害者であり、それを情けないなどと責めるのは大変な誤りである。
解決策としては、過度なフェミニズム思考を止め、常に貞淑に男性を立てること。
男性に権力を今以上に集中させ、男らしい男を増やすこと。
それこそがロリ嗜好の漸減にも繋がるのだ。
リソースが限られている以上、
女に力や権力を与え過ぎてしまうと、その分だけ男性が弱体化されてしまう。
例えば、それまで男９０：女１０だったものが、
フェミニズムの影響で５０：５０にされてしまうと、
その分だけ男性が弱体化されてしまうことは自明の理である。
無論、この原因はフェミニズム活動家達にある。
男性達は被害者であり、それを情けないなどと責めるのは大変な誤りである。
解決策としては、過度なフェミニズム思考を止め、常に貞淑に男性を立てること。
男性に権力を今以上に集中させ、男らしい男を増やすこと。
それこそがロリ嗜好の漸減にも繋がるのだ。
593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/17 14:05 ID:RitJ4Fn4
…ネタ？
ロリ好き男ってつまり女を１００％性的対象にしか見てないってことでしょう？
人間としてみていない。
人生のパートナーとして見るつもりもない。
＞尊敬してた男の人には
＞『大きくなったらな☆』ってゆわれちゃった…
まともな男ならこう思うだろう。
ロリ好き男ってつまり女を１００％性的対象にしか見てないってことでしょう？
人間としてみていない。
人生のパートナーとして見るつもりもない。
＞尊敬してた男の人には
＞『大きくなったらな☆』ってゆわれちゃった…
まともな男ならこう思うだろう。
594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/17 17:03 ID:WIO7mN8E
当方ロリ。
>ロリ好き男ってつまり女を１００％性的対象にしか見てないってことでしょう？
>人間としてみていない。
>人生のパートナーとして見るつもりもない。
概ねご明察。純粋な愛玩も精神的に性的行為の一つとされるだろうし、
愛玩の対象とパートナーシップなど結べるはずも無い。
ロリに愛だの何だのを言い訳に持ち出す輩は自分が何者だか判っていない阿呆。
ロリ好きが目立つのは以前この国に女を隷属させる文化が未だ尾を引いているから。
社会的に発言力を持つようになった女はもはや隷属させることは出来ない。
逆に男を隷属させようとすらする。しかし男は女を愛玩し隷属させたいので
弱/若者をターゲットにする。軽症はこれで殆ど片付く。重症の中には半ば神経症
みたいなのもあって一刀両断は出来ない。
過渡期なんだと思う。「男は女を従えるもの」と教えられてきた。実際社会も未だ
そうなっている。が、個人的な関係においては女は個人を主張し、うっかり男が女を
従えようなどとすれば拒否される。しかしその一方、女にも「男は女を従えるもの」の
教えが残っているので拒否され萎縮した男は蔑まれる。
うまく女性と関係を持てるのは、自分の立ち位置や相手との主従関係を、状況に応じて
変えてゆけるスキルに長けた者だろう。
うまく関係を持てない者は萎縮し、引きずってきた文化と実際の軋轢に歪む。
早く完全な女性上位社会になって欲しいと願う。「男は〜すべきである」のくびきから
さっさと解き放たれたい。男は女に隷属するものだ、と洗脳されたい。
女から手ひどい仕打ちを受けても「みんなそうだから仕方ない」で済ませられれば
どんなに楽だろうか。男を100%労働力にしか見てない女を違和感無しに受け入れ
られるようになればどんなに楽だろうか。
男性上位社会を復権させたい人は戦争をやるといいと思うよ。
猿でボノボっているじゃん。他の群れとの抗争が長期間無いと、雄の群れ内ヒエラルキが
落ちて行動が雌化すんだって。パワーゲームなんて関係性の中じゃ最も原始的なモノだから
人間も猿も変りはしない。最も俺は戦争始まったらﾋｷｺﾓﾙが。
>ロリ好き男ってつまり女を１００％性的対象にしか見てないってことでしょう？
>人間としてみていない。
>人生のパートナーとして見るつもりもない。
概ねご明察。純粋な愛玩も精神的に性的行為の一つとされるだろうし、
愛玩の対象とパートナーシップなど結べるはずも無い。
ロリに愛だの何だのを言い訳に持ち出す輩は自分が何者だか判っていない阿呆。
ロリ好きが目立つのは以前この国に女を隷属させる文化が未だ尾を引いているから。
社会的に発言力を持つようになった女はもはや隷属させることは出来ない。
逆に男を隷属させようとすらする。しかし男は女を愛玩し隷属させたいので
弱/若者をターゲットにする。軽症はこれで殆ど片付く。重症の中には半ば神経症
みたいなのもあって一刀両断は出来ない。
過渡期なんだと思う。「男は女を従えるもの」と教えられてきた。実際社会も未だ
そうなっている。が、個人的な関係においては女は個人を主張し、うっかり男が女を
従えようなどとすれば拒否される。しかしその一方、女にも「男は女を従えるもの」の
教えが残っているので拒否され萎縮した男は蔑まれる。
うまく女性と関係を持てるのは、自分の立ち位置や相手との主従関係を、状況に応じて
変えてゆけるスキルに長けた者だろう。
うまく関係を持てない者は萎縮し、引きずってきた文化と実際の軋轢に歪む。
早く完全な女性上位社会になって欲しいと願う。「男は〜すべきである」のくびきから
さっさと解き放たれたい。男は女に隷属するものだ、と洗脳されたい。
女から手ひどい仕打ちを受けても「みんなそうだから仕方ない」で済ませられれば
どんなに楽だろうか。男を100%労働力にしか見てない女を違和感無しに受け入れ
られるようになればどんなに楽だろうか。
男性上位社会を復権させたい人は戦争をやるといいと思うよ。
猿でボノボっているじゃん。他の群れとの抗争が長期間無いと、雄の群れ内ヒエラルキが
落ちて行動が雌化すんだって。パワーゲームなんて関係性の中じゃ最も原始的なモノだから
人間も猿も変りはしない。最も俺は戦争始まったらﾋｷｺﾓﾙが。
まるっきりスレ違いレス、ｽﾏｿ。
(´-`).｡ｏＯ（努力したらその向こうに幸せが待ってる、と信じさせてくれるｹｺｰﾝｷﾎﾞｰﾝ）
(´-`).｡ｏＯ（努力したらその向こうに幸せが待ってる、と信じさせてくれるｹｺｰﾝｷﾎﾞｰﾝ）
596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/17 21:48 ID:rOo2pp8K
>594
あなたぐらいしっかり現状認識できているロリなら
当方女だが、文句はいわない。嗜好の一部として認めたい。
人生のパートナーとして自分を扱ってもらい、
性的魅力以外をアピールしたいのなら、
女性も男を「条件」とか「金」で選択するのをやめる必要があると思う。
私は「若さ」以外にまだ自分に価値がある段階には至っていないので、
男の若い子好きを一概に否定できない･…
道を歩いてても若い女の人は綺麗〜とか思うしね。
人生の中のほんの一瞬の「美」たぶんすごく価値のあるものなんだろう。
それならこれに代わるモノを早く身に付けたいと思う。
そしてその価値を認めてくれる人がもしいたら
一緒に生きていきたいな。理想論かにゃ？
あなたぐらいしっかり現状認識できているロリなら
当方女だが、文句はいわない。嗜好の一部として認めたい。
人生のパートナーとして自分を扱ってもらい、
性的魅力以外をアピールしたいのなら、
女性も男を「条件」とか「金」で選択するのをやめる必要があると思う。
私は「若さ」以外にまだ自分に価値がある段階には至っていないので、
男の若い子好きを一概に否定できない･…
道を歩いてても若い女の人は綺麗〜とか思うしね。
人生の中のほんの一瞬の「美」たぶんすごく価値のあるものなんだろう。
それならこれに代わるモノを早く身に付けたいと思う。
そしてその価値を認めてくれる人がもしいたら
一緒に生きていきたいな。理想論かにゃ？
>あなたぐらいしっかり現状認識できているロリなら
>当方女だが、文句はいわない。嗜好の一部として認めたい。
ありがとう。でも「他人を傷つけない限り嗜好で不当な差別を受けない」
というのはあたりまえの話だ。
>人生のパートナーとして自分を扱ってもらい、
>性的魅力以外をアピールしたいのなら、
>女性も男を「条件」とか「金」で選択するのをやめる必要があると思う。
またソレも極端な話だ。条件も金も若さも天性の物も後天性のものも、
そして性格も外見も能力も様々な物全て含めて一人の人間。
「稼ぎがいい」も「エロそうな体」も別に「程度が低い価値」なんかではない。
ちなみによく男の条件に年収を提示してくる女がいるが、
あながち間違ってはいないと思う。それだけ稼げるということは、
ある程度人として平均的にしっかりしていることが多い。
良くも悪くも偏差値のようなものだ。
多くの女が「だんなの稼いだ金にたかって一生遊んで暮らしたいから」
稼ぎのいい男を選ぶわけではないだろう。キモは器だと思われ。
>それならこれに代わるモノを早く身に付けたいと思う。
>そしてその価値を認めてくれる人がもしいたら
>一緒に生きていきたいな。理想論かにゃ？
頑張れ若い娘さん。理想だけは忘れちゃいけねえよ。
現実させるかどうかは別の話だが。
(俺のは現実させたら犯罪)
>当方女だが、文句はいわない。嗜好の一部として認めたい。
ありがとう。でも「他人を傷つけない限り嗜好で不当な差別を受けない」
というのはあたりまえの話だ。
>人生のパートナーとして自分を扱ってもらい、
>性的魅力以外をアピールしたいのなら、
>女性も男を「条件」とか「金」で選択するのをやめる必要があると思う。
またソレも極端な話だ。条件も金も若さも天性の物も後天性のものも、
そして性格も外見も能力も様々な物全て含めて一人の人間。
「稼ぎがいい」も「エロそうな体」も別に「程度が低い価値」なんかではない。
ちなみによく男の条件に年収を提示してくる女がいるが、
あながち間違ってはいないと思う。それだけ稼げるということは、
ある程度人として平均的にしっかりしていることが多い。
良くも悪くも偏差値のようなものだ。
多くの女が「だんなの稼いだ金にたかって一生遊んで暮らしたいから」
稼ぎのいい男を選ぶわけではないだろう。キモは器だと思われ。
>それならこれに代わるモノを早く身に付けたいと思う。
>そしてその価値を認めてくれる人がもしいたら
>一緒に生きていきたいな。理想論かにゃ？
頑張れ若い娘さん。理想だけは忘れちゃいけねえよ。
現実させるかどうかは別の話だが。
(俺のは現実させたら犯罪)
598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/18 13:07 ID:/pXH9CqD
児童ﾎﾟﾙﾉ禁止法が施行されてから「ﾛﾘ」男
が起こす事件が減少しただろうか？
答えは「否」
彼らの欲求を押さえてくれる本やビデオが
販売されなくなった事により、より凶悪で
目を当てられない事件が急増している。
それを又、強引に押え込む方向に向かうと
益々反発心が増えるだろう。
が起こす事件が減少しただろうか？
答えは「否」
彼らの欲求を押さえてくれる本やビデオが
販売されなくなった事により、より凶悪で
目を当てられない事件が急増している。
それを又、強引に押え込む方向に向かうと
益々反発心が増えるだろう。
599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/18 13:43 ID:8yasBtLn
俺が果てた時には、もうさくらはピクリとも動かなかった。その小さな生命の炎は完
全に消え、後に残ったのは肉塊のみ。ペニスを引き抜くと、小さい未成熟な性器から
白と赤が入り乱れたピンク色の粘液がドロリと流れ出た。解体作業を再開する。
股関節を外すと、ゴキゴキと骨の砕ける音がした。太ももを切断する作業は、予想以
上に困難で、刃にこびり付いた脂を何度も拭い取った。肢体を切断し終わったので、次は
首を切断する。やはり骨の切断は難しくかなりの時間を要した。さくらの首は生気を失い、
かつての元気な面影は殆ど無い。だが俺の宝物にしておこう。
胴体の腹部を切り裂き臓物を取り出す。胃袋や腸の中には消化物が残っており臭気を
放っていたため、使えそうな臓物と選り分けてから生ゴミ用のバケツに放り込んだ。
尻の肉はとても柔らかく美味しそうだったので、切り取り生のまま口に運んだ。
味は絶品で甘味のある上質のトロのようである。切断した腕と足、胴体から肉をそぎ落とす。
予想以上の量があり、大量の肉の山が出来上がった。後に残ったのは骨だけだ。
ミンチ用の機械に肉を放り込み挽肉を作る。
全ての作業を終えた時には夜が白々と明けていた。
全に消え、後に残ったのは肉塊のみ。ペニスを引き抜くと、小さい未成熟な性器から
白と赤が入り乱れたピンク色の粘液がドロリと流れ出た。解体作業を再開する。
股関節を外すと、ゴキゴキと骨の砕ける音がした。太ももを切断する作業は、予想以
上に困難で、刃にこびり付いた脂を何度も拭い取った。肢体を切断し終わったので、次は
首を切断する。やはり骨の切断は難しくかなりの時間を要した。さくらの首は生気を失い、
かつての元気な面影は殆ど無い。だが俺の宝物にしておこう。
胴体の腹部を切り裂き臓物を取り出す。胃袋や腸の中には消化物が残っており臭気を
放っていたため、使えそうな臓物と選り分けてから生ゴミ用のバケツに放り込んだ。
尻の肉はとても柔らかく美味しそうだったので、切り取り生のまま口に運んだ。
味は絶品で甘味のある上質のトロのようである。切断した腕と足、胴体から肉をそぎ落とす。
予想以上の量があり、大量の肉の山が出来上がった。後に残ったのは骨だけだ。
ミンチ用の機械に肉を放り込み挽肉を作る。
全ての作業を終えた時には夜が白々と明けていた。
600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/18 18:50 ID:oUWG5j/D
ﾛﾘが嫌だと言う女や、男の年収しか見ないのは嫌とか言う男、
同じ板につどいながらもこれだけ意見や価値観がわかれる昨今、
偶然知り合った男女が心から価値観を共有し、お互いを尊敬し、
大事にし合う、そんな関係を長期間維持する。
そんな自分に合った相手選ぶ事が出来る確立いくらよ？
昔の人の多くが結婚出来たのは、クズでも村や部落にい
たら見合いを好きでもないやつと強制させられるからだろ…。
同じ板につどいながらもこれだけ意見や価値観がわかれる昨今、
偶然知り合った男女が心から価値観を共有し、お互いを尊敬し、
大事にし合う、そんな関係を長期間維持する。
そんな自分に合った相手選ぶ事が出来る確立いくらよ？
昔の人の多くが結婚出来たのは、クズでも村や部落にい
たら見合いを好きでもないやつと強制させられるからだろ…。
601 ：６００：01/11/18 18:52 ID:oUWG5j/D
ようするに素人は1人で生きる。これだね。
でも、これだと年取る寂しいと言う諸刃の剣、素人にはおすすめできない。
でも、これだと年取る寂しいと言う諸刃の剣、素人にはおすすめできない。
602 ：よあに：01/11/18 19:21 ID:8krfwqeh
おおもりよしはる死ね
ﾛﾘｵﾀ死ね
ﾛﾘｵﾀ死ね
603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/18 19:23 ID:7149rNaX
>>601
素人に勧めてるのか勧めてないのか、どっちなんだ(ｗ
素人に勧めてるのか勧めてないのか、どっちなんだ(ｗ
604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/18 19:43 ID:jV+D3Qjr
仕事が忙しくてしばらく２ｃｈ見てなかったのでこんなスレッドあった
の知らなかった。
当方読み専で二十歳代前半の女ですが、やっぱり同人に理解のある彼氏
欲しい。ってかむしろ結婚したい。
まわりのオタク友達もみんな彼氏欲しがってるけど、出会いが無いって
嘆いてるよ。
どっかに普通のオタク男性いないかなぁ。やっぱり自分でもっと積極的に
ならないといけないんだろうな。でも１６０センチ６０キロの下半身オデブ
な体格のせいで自分に自信ないので積極的にもなれないんだよな。
やっぱりここらで人生変えるために綺麗になる努力をせねば…。
の知らなかった。
当方読み専で二十歳代前半の女ですが、やっぱり同人に理解のある彼氏
欲しい。ってかむしろ結婚したい。
まわりのオタク友達もみんな彼氏欲しがってるけど、出会いが無いって
嘆いてるよ。
どっかに普通のオタク男性いないかなぁ。やっぱり自分でもっと積極的に
ならないといけないんだろうな。でも１６０センチ６０キロの下半身オデブ
な体格のせいで自分に自信ないので積極的にもなれないんだよな。
やっぱりここらで人生変えるために綺麗になる努力をせねば…。
605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/18 19:54 ID:ASsqLoSc
…デブなのは、下半身だけか？
606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/18 20:00 ID:jV+D3Qjr
>605
すっごく痩せてるか？といわれれば自信がないが上半身は普通のMサイズ
です。下半身はLでも入らないけどね…。
男性も女性も出会いを求めてるのに、中々上手くはいかない世の中です
ね。＜自分で動かないと。
すっごく痩せてるか？といわれれば自信がないが上半身は普通のMサイズ
です。下半身はLでも入らないけどね…。
男性も女性も出会いを求めてるのに、中々上手くはいかない世の中です
ね。＜自分で動かないと。
607 ：ララァ：01/11/18 20:12 ID:7tvvDHas
その身長体重比じゃ上もデブデブじゃないの？
だって俺のほうが身長ずっと高いのに俺の体重とあまりかわんないものー
ハッタリちがうんか！こら！
けどふとももとかおしりムチムチしてるのはいいかもしんない。フェチ？
ほんとうだったら萌え萌え?
だって俺のほうが身長ずっと高いのに俺の体重とあまりかわんないものー
ハッタリちがうんか！こら！
けどふとももとかおしりムチムチしてるのはいいかもしんない。フェチ？
ほんとうだったら萌え萌え?
608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/18 21:46 ID:M11dvYNx
最近知人達がやたらと彼氏とのラブラブ日記orｹｺｰﾝ報告日記を書いてるんだけど
その全員が全員ものすごい容姿なので、見た目は絶対に関係ないと思う。
デブス・イベントではいつも同じ服・頭はフケだらけ・夏場は変なニオイ…
でもやたら人懐っこい人達だった。自分から話しかけてくタイプ。
私も頑張って性格変えるよ。
その全員が全員ものすごい容姿なので、見た目は絶対に関係ないと思う。
デブス・イベントではいつも同じ服・頭はフケだらけ・夏場は変なニオイ…
でもやたら人懐っこい人達だった。自分から話しかけてくタイプ。
私も頑張って性格変えるよ。
609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/18 21:47 ID:kpSg8vn8
>604
いいじゃない、下半身でぶ。
俺は下半身でぶ大好きだなー。
ダメって人もいるだろうけど、それがいいって人もいるでしょ。
そんなの相手次第なんだし、無理に悲観せんでも。
俺と付き合って（w
いいじゃない、下半身でぶ。
俺は下半身でぶ大好きだなー。
ダメって人もいるだろうけど、それがいいって人もいるでしょ。
そんなの相手次第なんだし、無理に悲観せんでも。
俺と付き合って（w
610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/18 22:59 ID:g43X99CS
容姿は見慣れることが出来るけど、性格がアレなのはどうしようもない。
３０間近なオタ男が間近にゴロゴロいるけれど、浮いた噂一つ聞かないのは、そーいうわけだろう。
３０間近なオタ男が間近にゴロゴロいるけれど、浮いた噂一つ聞かないのは、そーいうわけだろう。
611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/18 23:09 ID:qxeT9j6O
わたしの友人は見た目も綺麗な女性で彼が途切れたことがないのでモテるね〜と評判です
が実際は別れてから次の彼が出来るまで異常なコンパ魔です
全然付き合いのなかった同級生から、コンパで出会って
付き合うつもりのなかった人にまで知り合った人
ほとんど全員の携帯番号を持って次のコンパに繋げています
下手すると週に４回はコンパやってます
ｲﾊﾟｰﾝ人で見た目もｲｹﾁｮﾙ人がここまで努力して相手を探さないと
駄目かと思うと、わたしゃ最初から無理かもと思っちゃうのです
が実際は別れてから次の彼が出来るまで異常なコンパ魔です
全然付き合いのなかった同級生から、コンパで出会って
付き合うつもりのなかった人にまで知り合った人
ほとんど全員の携帯番号を持って次のコンパに繋げています
下手すると週に４回はコンパやってます
ｲﾊﾟｰﾝ人で見た目もｲｹﾁｮﾙ人がここまで努力して相手を探さないと
駄目かと思うと、わたしゃ最初から無理かもと思っちゃうのです
612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/11/18 23:19 ID:rvQU+zKZ
＞611
いいんじゃない？無理と思ってて、それでもどうしても相手があ欲しい
と思ったとき、そのｲﾊﾟｰﾝ人以上に努力をすれば良い話さ。
出会いが無い環境なら、それくらいしないと実際難しいだろうしね
（当方も少ない…なんでコンパはひょこひょこ出向いた。相手探し
というよりは友人の輪広げを目的に）
実際、無理〜で終わっちゃうウチは、ホントに欲しいとは思ってない状態
だと思われます。コンパでもナンパでもいい。欲しくなったときに
一生懸命頑張ろう。ｵﾚﾓｶﾞﾑﾊﾞｯﾀﾝﾀﾞﾖﾅｰ。
いいんじゃない？無理と思ってて、それでもどうしても相手があ欲しい
と思ったとき、そのｲﾊﾟｰﾝ人以上に努力をすれば良い話さ。
出会いが無い環境なら、それくらいしないと実際難しいだろうしね
（当方も少ない…なんでコンパはひょこひょこ出向いた。相手探し
というよりは友人の輪広げを目的に）
実際、無理〜で終わっちゃうウチは、ホントに欲しいとは思ってない状態
だと思われます。コンパでもナンパでもいい。欲しくなったときに
一生懸命頑張ろう。ｵﾚﾓｶﾞﾑﾊﾞｯﾀﾝﾀﾞﾖﾅｰ。
613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 01:33 ID:ofpgNlEe
つか、諦めろって＞ヲタ。
Oo｡.(´-`)
615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 04:00 ID:YqsUSp7U
上のほうでロリ話があったけど。
オスってのは基本的に若いメスを好む。というか処女好き。これは本能。
手付かずのメスに種付けして自分の遺伝子だけを残したいのよ。
だからメスのほうも比較的若いうちに美しさのピークが来るでしょ。それが適齢期。
原始社会で結婚が早いのは本能に忠実だから。
文明社会でなんで高齢結婚を強制されるのかはよくわからん。
たぶん知識・精神的教育の必要性なんだろうな。
社会的に未熟な個体に家族を作られると社会全体の質が低下する。
そういう意味では現代じゃ結婚なんて３０超えてからでないととても許可できんわな。
オスってのは基本的に若いメスを好む。というか処女好き。これは本能。
手付かずのメスに種付けして自分の遺伝子だけを残したいのよ。
だからメスのほうも比較的若いうちに美しさのピークが来るでしょ。それが適齢期。
原始社会で結婚が早いのは本能に忠実だから。
文明社会でなんで高齢結婚を強制されるのかはよくわからん。
たぶん知識・精神的教育の必要性なんだろうな。
社会的に未熟な個体に家族を作られると社会全体の質が低下する。
そういう意味では現代じゃ結婚なんて３０超えてからでないととても許可できんわな。
616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 04:52 ID:YqsUSp7U
そーいや昔通ってた専門学校（パソコン系）の近くにゲーセンがあってさ。
そこの生徒のオタク系連中が入り浸ってたんだけど。
なぜか女子中学生（やっぱオタク）がやたら多いトコで、
いつのまにかオタクカップルが多数カップリングされてたよ。
んで、オタク同士乱れた性活を楽しんでたらしいよ。狭い人間関係の中で。
そのうち修羅場ったらしく、そのゲーセンからさっぱり人が消えた。
しかし他人事ながら、中学生相手によくやるよなと思ったよ。女子中生のほうもな。
一般社会では魅力の低いオタク男女も、オタク社会では平均的な男と女なんだよな。
オタクだけの閉じた世界ではみんな結構よろしくやってんじゃないのかね？
出会いが無いってのは、単に望みが高いってだけかもよ。
そこの生徒のオタク系連中が入り浸ってたんだけど。
なぜか女子中学生（やっぱオタク）がやたら多いトコで、
いつのまにかオタクカップルが多数カップリングされてたよ。
んで、オタク同士乱れた性活を楽しんでたらしいよ。狭い人間関係の中で。
そのうち修羅場ったらしく、そのゲーセンからさっぱり人が消えた。
しかし他人事ながら、中学生相手によくやるよなと思ったよ。女子中生のほうもな。
一般社会では魅力の低いオタク男女も、オタク社会では平均的な男と女なんだよな。
オタクだけの閉じた世界ではみんな結構よろしくやってんじゃないのかね？
出会いが無いってのは、単に望みが高いってだけかもよ。
617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 07:22 ID:k4XkdWqd
ｹｺｰﾝしたくないの。（ﾟ‐ﾟ )
618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 09:24 ID:A1ng1Ohh
デブオタ、キモい。
つか、ただのデブならいいけど、顔が恐いのぉ。
性格も恐いのぉ・・・思い通りにならないとすぐキレるし。
体格じゃなくて、顔は性格を反映するのね。どの位の確率か知らんけど。
やっぱり恐いよー、マジ恐怖してます。もちろんもうおつき合いないけどね。
つか、ただのデブならいいけど、顔が恐いのぉ。
性格も恐いのぉ・・・思い通りにならないとすぐキレるし。
体格じゃなくて、顔は性格を反映するのね。どの位の確率か知らんけど。
やっぱり恐いよー、マジ恐怖してます。もちろんもうおつき合いないけどね。
619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 12:10 ID:jysBUeFb
>618
全部とは言わんけど、性格とか環境で顔や外見が
変わる確率は結構高いんじゃないかな？
全部とは言わんけど、性格とか環境で顔や外見が
変わる確率は結構高いんじゃないかな？
620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 22:31 ID:eaSalGxF
前の彼氏が典型的デブオタな外見だった。（性格はそこそこよかったけど）父親に
会わせたら、後で「若いのにずいぶん太ってたな。だらしない生活してる奴なんじゃないのか？
あんなので大丈夫か？」とかしつこく心配された。「見た目はああだけど、優しくて
いい人だから、心配しないでよ〜」と必死にフォローを入れてたけど、ある日、遊びに
来ていた彼の車の中に、ギャルゲーのキャラクターフィギュアが飾ってあったのが帰宅した
父の目に入ってしまい、「女の人形を飾っているような女々しい男はろくな奴じゃない！」
とますます彼を嫌うようになってしまった。彼も父に気に入られてないのを察していたようで、
なんとなく関係がぎくしゃくしていくうち、終わってしまった...折角趣味を理解してくれる
彼ができたのにな。他にもこんな経験した人いるかな...
会わせたら、後で「若いのにずいぶん太ってたな。だらしない生活してる奴なんじゃないのか？
あんなので大丈夫か？」とかしつこく心配された。「見た目はああだけど、優しくて
いい人だから、心配しないでよ〜」と必死にフォローを入れてたけど、ある日、遊びに
来ていた彼の車の中に、ギャルゲーのキャラクターフィギュアが飾ってあったのが帰宅した
父の目に入ってしまい、「女の人形を飾っているような女々しい男はろくな奴じゃない！」
とますます彼を嫌うようになってしまった。彼も父に気に入られてないのを察していたようで、
なんとなく関係がぎくしゃくしていくうち、終わってしまった...折角趣味を理解してくれる
彼ができたのにな。他にもこんな経験した人いるかな...
621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 23:43 ID:j0nBD+vY
＞620
で、その彼が本当に好きだったの？
で、その彼が本当に好きだったの？
622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 01:34 ID:v59mdDUh
車にフィギュア飾るようなヤツはどう考えてもヤバイだろ
623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 07:41 ID:4KkGm164
つか、デブなんて所詮、自分を律することが出来ない人間のなれの果てだから。
喫煙者とほぼイコール。
我が儘、幼稚、構ってちゃん……たいていの悪癖は揃ってる。
喫煙者とほぼイコール。
我が儘、幼稚、構ってちゃん……たいていの悪癖は揃ってる。
625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 08:59 ID:Xn06aQk2
デブに彼女（彼氏）とられた奴多そうだな（藁
色恋沙汰の恨みは海よりも深い
漏れは散々叩かれたからね
我侭、幼稚、構ってチャンそれに粘着まで付け加えた
デブではない同じジャンル者だった。
同じ量の食物を食って、同じ量の運動しても
太る奴と太らない奴がいるんだよ。
漏れから言わせると自分を律する事を出来ない人間のなれの果ては
デブの事となると条件反射で書き込みをする>>623だな。
色恋沙汰の恨みは海よりも深い
漏れは散々叩かれたからね
我侭、幼稚、構ってチャンそれに粘着まで付け加えた
デブではない同じジャンル者だった。
同じ量の食物を食って、同じ量の運動しても
太る奴と太らない奴がいるんだよ。
漏れから言わせると自分を律する事を出来ない人間のなれの果ては
デブの事となると条件反射で書き込みをする>>623だな。
626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 09:02 ID:6kP3uD1V
>622
全くだ。隠れて飾るくらいの遠慮が欲しい。
全くだ。隠れて飾るくらいの遠慮が欲しい。
627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 09:08 ID:qPo8fmmD
同人やってるスキに浮気され、
「お前がそんなことやって俺をほったらかしにするからだ！」と
開き直られ離婚した私は一体どうしたら…
「お前がそんなことやって俺をほったらかしにするからだ！」と
開き直られ離婚した私は一体どうしたら…
628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 09:41 ID:Qw4cPYSA
私は俗にいう「デブ専」てやつなので、
６２３のカキコは少し違うと思ったけど
そんな私でも６２５みたいな開き直りデブは引く。
６２３のカキコは少し違うと思ったけど
そんな私でも６２５みたいな開き直りデブは引く。
629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 09:56 ID:/qhr6aAO
開き直ったやつってどうしようもないよね。
630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 19:08 ID:5AD94Z6m
>>623
遺伝の人はどうしたら…
遺伝の人はどうしたら…
631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 22:57 ID:rRgnlKAa
>>622
どう考えて？
どう考えて？
632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/28 03:38 ID:/MEgNpcD
>621
熱烈な恋愛ってわけじゃなかったけど、好きでしたよ。友人から良い人がいるというので
紹介してもらったのが彼でした。確かに見た目はデブで服装もダサいな〜と思ったけど、
人柄は穏やかで友人間の評判もいい人でした。
ギャルゲのキャラフィギュアを飾ったり、オタ趣味を丸出しにするのはさすがにちょっと...と
思っていたんですが、「やめて」ていうのは私のわがままを押し付けてるような気がして、
いやだったんですね。それが結局破局の元になったといえるかも知れませんが...やっぱり
ある程度本音を出して付き合ったほうがいい結果になるのかな？
んで、父からは「お前ももう大人なんだから、もっときちんとした男を選びなさい」
と言われてる。やっぱパンピーの男を選ぶっきゃないのかな。
熱烈な恋愛ってわけじゃなかったけど、好きでしたよ。友人から良い人がいるというので
紹介してもらったのが彼でした。確かに見た目はデブで服装もダサいな〜と思ったけど、
人柄は穏やかで友人間の評判もいい人でした。
ギャルゲのキャラフィギュアを飾ったり、オタ趣味を丸出しにするのはさすがにちょっと...と
思っていたんですが、「やめて」ていうのは私のわがままを押し付けてるような気がして、
いやだったんですね。それが結局破局の元になったといえるかも知れませんが...やっぱり
ある程度本音を出して付き合ったほうがいい結果になるのかな？
んで、父からは「お前ももう大人なんだから、もっときちんとした男を選びなさい」
と言われてる。やっぱパンピーの男を選ぶっきゃないのかな。
634 ：名無しさん＠本音は出しとけ。：01/11/29 01:10 ID:cHl3FEyp
ｦﾀとかｲﾊﾟｰﾝとか区別せず、ﾏﾀｰﾘと良い人を探しませう。
635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/30 08:24 ID:WJNTwaav
ゆうべ９時頃、電話が掛かってきて出ると、お見合いプロデュースの会社からだった・・・欝
まさかここを読んでいたことがバレたか。
にしても、男は入会時３０万、女は成婚時２０万っていうシステムにもにょ・・・
まさかここを読んでいたことがバレたか。
にしても、男は入会時３０万、女は成婚時２０万っていうシステムにもにょ・・・
636 ：どーでもいいことだが。：01/11/30 08:25 ID:4H9TI+9L
ヲタ趣味に理解ある人と巡り合えるのがベストなんだよなぁ・・・
637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/30 23:48 ID:t6B+nTSX
クリスマスまであと１ヶ月も無いね
冬コミ落ちた人は彼氏＆彼女ゲットにプチ燃えしよう
冬コミ落ちた人は彼氏＆彼女ゲットにプチ燃えしよう
638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 00:02 ID:6O+avE6b
>>636
でも、ヲタは嫌なんでしょ？
でも、ヲタは嫌なんでしょ？
639 ：どーでもいいことだが。：01/12/01 00:24 ID:TjCpc9Z1
>>638
別に拒んではいませんが、即売会でしかお会いしないし、
即売会では声を掛けられないし・・・
今の彼女、ヲタではないのですがかわいらしい絵が好きで
シュガーとかオコジョさんとか一緒に見てますよ。
別に拒んではいませんが、即売会でしかお会いしないし、
即売会では声を掛けられないし・・・
今の彼女、ヲタではないのですがかわいらしい絵が好きで
シュガーとかオコジョさんとか一緒に見てますよ。
640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 00:33 ID:8OnIgBs8
私関西、知り合った男性関東在住。
私が年何回も上京しているのを知っている。
しかも2ちゃんねらーとお互いばらした。多分私の方が歴は長い…
あとはいつオタクと、しかもかなり濃いーいとバラすか…ふぅ
私が年何回も上京しているのを知っている。
しかも2ちゃんねらーとお互いばらした。多分私の方が歴は長い…
あとはいつオタクと、しかもかなり濃いーいとバラすか…ふぅ
641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 00:43 ID:36IVaORz
>639
今現在彼女とつきあってるのにその物言いもどうかと思うんだが‥‥。
今現在彼女とつきあってるのにその物言いもどうかと思うんだが‥‥。
642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 12:29 ID:Iw8MiCgu
ちょっと思ったんだけど、同人の男の人ってつきあう女の美醜に拘らないもんなの？
いや、最近友人と食事に行ったとき、その友人の夫婦とも一緒したんだけど、その
奥さんを見てビビッた。デブスですっぴんなのは勿論、髪型は「麗子像」そっくりの
すでに日本から絶滅したような古典的おかっぱ、服装はといえば婆さんが着るような
汚い色合いの、着古したようなトレーナーとジーンズ。内心「こんな女でも結婚できるんだ...」
とびっくりした。他にも、凄い外見なのに既婚ていう人を同人では結構見かけるし。
死んだお婆ちゃんが子供の頃、「女の子はいつでもおしゃれして綺麗にしていないと、
お嫁にいけないよ...」とよく言っていた言葉が、記憶の彼方から虚しく頭に響く。
同人男性が女を選ぶときの基準って、やっぱり「趣味の話が出来るかどうか」って
所に重点を置くの？
いや、最近友人と食事に行ったとき、その友人の夫婦とも一緒したんだけど、その
奥さんを見てビビッた。デブスですっぴんなのは勿論、髪型は「麗子像」そっくりの
すでに日本から絶滅したような古典的おかっぱ、服装はといえば婆さんが着るような
汚い色合いの、着古したようなトレーナーとジーンズ。内心「こんな女でも結婚できるんだ...」
とびっくりした。他にも、凄い外見なのに既婚ていう人を同人では結構見かけるし。
死んだお婆ちゃんが子供の頃、「女の子はいつでもおしゃれして綺麗にしていないと、
お嫁にいけないよ...」とよく言っていた言葉が、記憶の彼方から虚しく頭に響く。
同人男性が女を選ぶときの基準って、やっぱり「趣味の話が出来るかどうか」って
所に重点を置くの？
643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 13:50 ID:leJqbq6A
>642
君は女？
世の中男は余りまくってるのよん。
それぐらい当然。
君は女？
世の中男は余りまくってるのよん。
それぐらい当然。
644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 13:53 ID:BAU3qRIe
>642
デブスですっぴんで凄い服装の既婚女性が
独身のときもそうだったとは限らない。
田舎に行けば↑みたいな主婦がそこら中にいるよ。
（つーか、まともな格好した人の方が少ない）
デブスですっぴんで凄い服装の既婚女性が
独身のときもそうだったとは限らない。
田舎に行けば↑みたいな主婦がそこら中にいるよ。
（つーか、まともな格好した人の方が少ない）
645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 13:59 ID:mdo5kPRv
諦めろババア！
646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 14:51 ID:hKC3ogfK
そりゃ美人で器量良しなら言う事ないけどな・・・
647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 15:33 ID:krf1ptIe
女の人には結婚後に極端に変わる人がいるからなー。
オタクに限らず、特に20代後半の、既婚子持ち女性と、
仕事してる女性とでは、天と地の開きがある事が多い･･･。
オタクに限らず、特に20代後半の、既婚子持ち女性と、
仕事してる女性とでは、天と地の開きがある事が多い･･･。
648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 16:36 ID:8eg+8EeF
ｹｺｰﾝしたいなぁ...
今の彼氏は、マンガ描くのにあんまり肯定的じゃないから
ダメかなぁ....
でも今さら別の人探すったってなぁ....
もうオバハンだしなぁ....（´Д｀;）
今の彼氏は、マンガ描くのにあんまり肯定的じゃないから
ダメかなぁ....
でも今さら別の人探すったってなぁ....
もうオバハンだしなぁ....（´Д｀;）
649 ：どーでもいいことだが。：01/12/01 16:40 ID:e9CMVhFY
クラス会なんか出ると、その差が凄いらしいね>>647
専業主婦叩きネタはしたくないけど、もう女じゃないって自分でいってる人も居るし。
専業主婦叩きネタはしたくないけど、もう女じゃないって自分でいってる人も居るし。
650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 17:03 ID:/6vQZYL8
飯の種と住居を確保したらわざわざ努力しなくても
安住した生活が手に入るんだからそりゃ努力もしなくなるわな。
オバハンって何歳から言うもんなの？
昔は２５過ぎたら賞味期限過ぎで見向きもしなかった（されなかった）のだが
いざ自分がその年になってみると以外と魅力ある人もまだまだいるのに気がついた。
これをきっかけに自分の中でストライクゾーンが上に拡がったような感じだ。
綺麗な人はいくつになっても綺麗なもんだからな。（上限有り）
安住した生活が手に入るんだからそりゃ努力もしなくなるわな。
オバハンって何歳から言うもんなの？
昔は２５過ぎたら賞味期限過ぎで見向きもしなかった（されなかった）のだが
いざ自分がその年になってみると以外と魅力ある人もまだまだいるのに気がついた。
これをきっかけに自分の中でストライクゾーンが上に拡がったような感じだ。
綺麗な人はいくつになっても綺麗なもんだからな。（上限有り）
651 ：ララァ：01/12/01 18:07 ID:NUNCSUYH
男のほうが多く生まれるように生物としてできてるのです。
なぜなら男は狩りに出たり戦争したりで死んで減るからそれで調度いいのです。
けれど平和な日本では死なないので男があまっているのだ。
そういうわけでアフガンにどんどん派遣しましょう
なぜなら男は狩りに出たり戦争したりで死んで減るからそれで調度いいのです。
けれど平和な日本では死なないので男があまっているのだ。
そういうわけでアフガンにどんどん派遣しましょう
652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 00:40 ID:G1c8L51u
氏ねと？
653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 00:47 ID:NygMQw9E
ではお約束の突っ込みを。
お前が率先して行け＞ララァ
お前が率先して行け＞ララァ
654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 05:29 ID:p16GkKta
>650
外見上、しわやたるみが出てくる36才以降だったら、肉体的には「おばさん」になって
くると思うけど「枯れて魅力のなくなった女」という意味の「おばさん」なら、何歳だろうと
関係ないと思うよ。
それこそ>649の言う様な「もう女じゃない」と自分で言ってる、魅力を磨くことを
忘れた女が当てはまる。そういう女は20代だろうが30代40代だろうが、「おばさん」だね。
個人的には、中年前で肉体的にもまだ若いのに「私、もうおばさんだから〜」とか
安直にいう奴が嫌い。確かに「女は25過ぎたらババアだよ〜」と未だに言ってるオヤジとか
まだ多いけど、そんな男どもの価値観を鵜呑みにしていたら溜まったもんじゃない。
今の25歳ってまだ子供って感じのも多いし、年齢は気にせず、魅力を磨きつづけるのを
おこたらないように生きるのが良いかと。そういう女が多くなれば、世間の見る目も
変わってくると思う。
しかし、結婚と同時に身なりにかまわなくなる女って、男捕まえるためにおしゃれしてたって
事か。寂しいなあ。
外見上、しわやたるみが出てくる36才以降だったら、肉体的には「おばさん」になって
くると思うけど「枯れて魅力のなくなった女」という意味の「おばさん」なら、何歳だろうと
関係ないと思うよ。
それこそ>649の言う様な「もう女じゃない」と自分で言ってる、魅力を磨くことを
忘れた女が当てはまる。そういう女は20代だろうが30代40代だろうが、「おばさん」だね。
個人的には、中年前で肉体的にもまだ若いのに「私、もうおばさんだから〜」とか
安直にいう奴が嫌い。確かに「女は25過ぎたらババアだよ〜」と未だに言ってるオヤジとか
まだ多いけど、そんな男どもの価値観を鵜呑みにしていたら溜まったもんじゃない。
今の25歳ってまだ子供って感じのも多いし、年齢は気にせず、魅力を磨きつづけるのを
おこたらないように生きるのが良いかと。そういう女が多くなれば、世間の見る目も
変わってくると思う。
しかし、結婚と同時に身なりにかまわなくなる女って、男捕まえるためにおしゃれしてたって
事か。寂しいなあ。
655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 13:46 ID:H8oKy9pR
意外といいスレなのでage
656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 23:14 ID:6NVjdZld
お見合い失敗した…鬱だし脳。
657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 02:01 ID:UPBVteA6
>>656
どんな状況だったのでしょうか、今後の参考にキボン
どんな状況だったのでしょうか、今後の参考にキボン
658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 14:47 ID:ancB4M3j
同人女？（ﾌﾟﾌﾟ
659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 16:17 ID:L/8IDAYb
お見合いでもなんでもいーから出会いが欲しいぞ。切実だぞ。
660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/03 19:10 ID:+LhCqTqT
>>659
お見合い斡旋会社へ申し込みだ。
お見合い斡旋会社へ申し込みだ。
661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 18:18 ID:E0jfpW4W
空想のキャラとｹｺｰﾝ
662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 19:47 ID:wVjFfKto
お、今661が良いこと言った！
663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 19:58 ID:sSfOP4Vs
じゃ、漏れはメイたんと…。
664 ：どーでもいいことだが。：01/12/05 20:01 ID:kdg76yoy
まぁ幾ら趣味に理解があろうと、結婚願望の無い子と付き合うのは
いい歳コイた俺には辛いのかも。
・・・皆さんは（特に女性）同業者ってーか、同じ漫画描きは嫌ですか？
「才能が見えちゃって、嫌になる時があるから同業者は嫌」
何て話をよく聞くもので。
いい歳コイた俺には辛いのかも。
・・・皆さんは（特に女性）同業者ってーか、同じ漫画描きは嫌ですか？
「才能が見えちゃって、嫌になる時があるから同業者は嫌」
何て話をよく聞くもので。
665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 20:06 ID:9h6S4EBe
>664
収入が安定してたら全然ｵｹｰｲだＹＯ！
収入が安定してたら全然ｵｹｰｲだＹＯ！
666 ：どーでもいいことだが。：01/12/05 20:17 ID:kdg76yoy
＞６６５
（´-`）.｡ｏＯ（収入か・・・益々絶望的だ・・・）
（´-`）.｡ｏＯ（収入か・・・益々絶望的だ・・・）
667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 22:17 ID:kcdbnh18
あきらめろ＞ヲタ男
668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 22:19 ID:DFI+Kh3N
どっちかが安定した収入を得ているならともかく、どっちも貧乏だったら結婚は考えない方が、
本当はいいかも知れない。さらに子供が生まれたらもっと悲惨な経済状況になるし。
教育費は年を追うごとに重くのしかかってくるからな〜。
本当はいいかも知れない。さらに子供が生まれたらもっと悲惨な経済状況になるし。
教育費は年を追うごとに重くのしかかってくるからな〜。
669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 22:35 ID:7P7EEzdl
>>668
貧乏ってどのくらいのこと言うの？
貧乏ってどのくらいのこと言うの？
670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 23:26 ID:a/erbhwp
とりあえず801女はパス…と
671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/06 00:11 ID:q70MlU/F
別に絵とつき合うわけじゃないから801描きでも
関係ないかなあ。でも収入にえらい差があると
何かと気が引けたりして障壁にはなりそうだね。
関係ないかなあ。でも収入にえらい差があると
何かと気が引けたりして障壁にはなりそうだね。
672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/06 01:10 ID:10wBG86m
ナマモノ801描きですが、なにか？
673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/06 02:24 ID:0NStGarH
>>672
付き合ってください（w
付き合ってください（w
674 ：どーでもいいことだが。：01/12/06 03:26 ID:W/GCXwWo
「この人は理解してくれる！」と、甘えてしまって
趣味丸出しの押し付けに成ってしまわないかどうかが心配かも。
趣味丸出しの押し付けに成ってしまわないかどうかが心配かも。
675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/06 05:47 ID:JM127UFW
>669
うんと切り詰めても一人で食っていくのが精一杯、っていうような収入しか無い状態とか。
>674
うん。「理解してくれる」のと「好きになってくれる」のとは違うんだよね。
その辺勘違いして、同じものにハメようとしつこく誘ったりして結局ウザがられる、
なんて事にはならないよう注意したいね。
うんと切り詰めても一人で食っていくのが精一杯、っていうような収入しか無い状態とか。
>674
うん。「理解してくれる」のと「好きになってくれる」のとは違うんだよね。
その辺勘違いして、同じものにハメようとしつこく誘ったりして結局ウザがられる、
なんて事にはならないよう注意したいね。
676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/06 11:05 ID:h4AYt9em
>673
大切にしてね(*･･*)ぽっ
つーかｶﾚｼがどーしてもうざくなってきてフってやった。
1日ﾒｰﾙ出さないだけで、オレのこと嫌いになったの？やら他に好きな人できての？やら
うるさいYO！いつも忙しいんだねってそれ皮肉ですか？ゲンコーしてんの！
そういううじうじしたところが見えはじめて急に萎えた。
お互いの時間を大切にできないのはやだね。
次つきあうならマジ同人男がいいよ。
大切にしてね(*･･*)ぽっ
つーかｶﾚｼがどーしてもうざくなってきてフってやった。
1日ﾒｰﾙ出さないだけで、オレのこと嫌いになったの？やら他に好きな人できての？やら
うるさいYO！いつも忙しいんだねってそれ皮肉ですか？ゲンコーしてんの！
そういううじうじしたところが見えはじめて急に萎えた。
お互いの時間を大切にできないのはやだね。
次つきあうならマジ同人男がいいよ。
677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/06 15:06 ID:q70MlU/F
まあ、そういう男をｶﾚｼに選んだのもあなただしね‥‥（´-｀）
678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/06 16:29 ID:wwR3qnhS
>672
なまもの801なんて絶対カミングアウトできないよね〜
同じ同人界の人でもひかれるし(苦藁
前途多難。でも同人はやめられない。
なまもの801なんて絶対カミングアウトできないよね〜
同じ同人界の人でもひかれるし(苦藁
前途多難。でも同人はやめられない。
679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/06 22:46 ID:JhNaPpHv
680 ：どーでもいいことだが。：01/12/06 23:16 ID:69tKapAf
＞６７６
（´-`）.｡oO(お互い忙しくても１日１回は声聞きたいってーの・・・)
（´-`）.｡oO(お互い忙しくても１日１回は声聞きたいってーの・・・)
681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/06 23:19 ID:1C16jXlf
ここって結婚相手は同人の人の方がいいって人
多いのかな？
私一般人で経済力ある人が良い。
こういうタイプもこのスレで発言力ありでしょうか。
他にいる？
多いのかな？
私一般人で経済力ある人が良い。
こういうタイプもこのスレで発言力ありでしょうか。
他にいる？
682 ：どーでもいいことだが。：01/12/06 23:22 ID:69tKapAf
＞６８１
経済力は置いといて（俺は男やけん）
一般人で理解がある子がいいけど、正直結婚してくださる方なら
選り好みはしませんです。
側に居て、気が落ち着く子が一番良いです。
「私に安定をくれる人じゃなくて、心を熱くしてくれる人に惹かれる」
なんてタイプの子はもうゴメンです。
経済力は置いといて（俺は男やけん）
一般人で理解がある子がいいけど、正直結婚してくださる方なら
選り好みはしませんです。
側に居て、気が落ち着く子が一番良いです。
「私に安定をくれる人じゃなくて、心を熱くしてくれる人に惹かれる」
なんてタイプの子はもうゴメンです。
683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 00:05 ID:2gug+ONs
>>682
もうゴメンって何よ（w
もうゴメンって何よ（w
684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 00:27 ID:d7VMy3e5
>>683
お腹ｲｯﾊﾟｰｲって事なんじゃない？
お腹ｲｯﾊﾟｰｲって事なんじゃない？
685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 02:41 ID:OHxyyBDr
>681
性格とかも大事だけど、結婚するならやっぱ経済力は大事だよね。貧乏のせいで家庭内が
不和だとか、離婚の原因になることもあるし。
同人やってても経済力ある人は探せばそれなりにいると思うけどね。
そうロクデナシばっかりでもないよ。
性格とかも大事だけど、結婚するならやっぱ経済力は大事だよね。貧乏のせいで家庭内が
不和だとか、離婚の原因になることもあるし。
同人やってても経済力ある人は探せばそれなりにいると思うけどね。
そうロクデナシばっかりでもないよ。
686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 10:07 ID:RSWmBElC
>680
いやわかってんだけどそうは思わない人間もわりといるわけで。
私も>676と同じタチ（だと思う）なんでよくわかる。
「おやすみ」とか「おはよう」とか毎日いちいちメール（昔ならベル）入れてくんなｺﾞﾙｧ
お前がいつ寝ていつ起きたかなんか別に知っても楽しくないんじゃｺﾞﾙｧ！
とか思っちゃうのです。どうせならもっと面白い話してくれよ。それなら喜んで返すよ。
いやわかってんだけどそうは思わない人間もわりといるわけで。
私も>676と同じタチ（だと思う）なんでよくわかる。
「おやすみ」とか「おはよう」とか毎日いちいちメール（昔ならベル）入れてくんなｺﾞﾙｧ
お前がいつ寝ていつ起きたかなんか別に知っても楽しくないんじゃｺﾞﾙｧ！
とか思っちゃうのです。どうせならもっと面白い話してくれよ。それなら喜んで返すよ。
>679
言ってませんでしたよ。ていうか言えません。
>686
そうそう！まさにそのとうり。
もう最後の方になると君は変わった、以前の優しい君が好きだったよとか
俺の何がいけなかったんだろう…っつー内容のﾛﾝｸﾞﾛﾝｸﾞﾒｰﾙが携帯に何度も入って
ﾋｨｨｨｨｨってカンジだった。個人的にｱｯｻﾘした人が好みなんでｲﾔになったのかも。
悦に入ったｾﾘﾌや甘いｾﾘﾌはかれたら超萎える。ﾊｧ？ってね。
自分の作品に使うからかな？これって同人女の特色？
ﾌｩ…今日もすでに着信が20件…ｺﾜｲﾖｰﾏﾏﾝ。
長文ｽﾏｿ。ｹﾞﾝｺｰに戻ります。
言ってませんでしたよ。ていうか言えません。
>686
そうそう！まさにそのとうり。
もう最後の方になると君は変わった、以前の優しい君が好きだったよとか
俺の何がいけなかったんだろう…っつー内容のﾛﾝｸﾞﾛﾝｸﾞﾒｰﾙが携帯に何度も入って
ﾋｨｨｨｨｨってカンジだった。個人的にｱｯｻﾘした人が好みなんでｲﾔになったのかも。
悦に入ったｾﾘﾌや甘いｾﾘﾌはかれたら超萎える。ﾊｧ？ってね。
自分の作品に使うからかな？これって同人女の特色？
ﾌｩ…今日もすでに着信が20件…ｺﾜｲﾖｰﾏﾏﾝ。
長文ｽﾏｿ。ｹﾞﾝｺｰに戻ります。
688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 13:45 ID:lnxtEl66
スマソ、↑は680じゃなくて676です。
689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 14:03 ID:DdH2q5av
なんか>676や>686の意見には素直に同意できないんだよなあ。
つきあってるならいろいろ話してるんでしょ？
ならそういうやりとりのペースとか、こうしてほしいって
話し合って協調したりしないの？
そのへん努力してもだめだったってのなら仕方ないけどさ。
会いたいときに会えればあとは干渉されたくないってのも
わからなくはないがムシのいい話だと思うけどな。
まあ‥‥>676は別れて正解かもしれんが‥‥。
つきあってるならいろいろ話してるんでしょ？
ならそういうやりとりのペースとか、こうしてほしいって
話し合って協調したりしないの？
そのへん努力してもだめだったってのなら仕方ないけどさ。
会いたいときに会えればあとは干渉されたくないってのも
わからなくはないがムシのいい話だと思うけどな。
まあ‥‥>676は別れて正解かもしれんが‥‥。
690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 14:46 ID:UpnB4VzH
皆彼氏に同人ナイショなのか…私がオープンすぎるのかなあ。
今まで付き合った彼氏、全員私がホモオタなの知ってました。
付き合う前にカミングアウトしちゃうし。
ナマモノ同人やってた頃も、好きなアイドルの出てる番組予約忘れたら
彼氏に録画してもらって、一緒に見ながら「この子とこの子なんだよー」って。
全然ジャンル違いの非同人な人達だったけど、私がどう好きなのか、
何にそんなに情熱を燃やしてるのか熱く語ったらわかってくれた。
なので絶対にひた隠しにして結婚とかしちゃう人ってすごいなあと思う。
私絶対ボロ出るよ…
ちなみに見合いもしたことあるけど、その時も初日にカミングアウトしました。
でも向こうはオッケーだったらしい。
結構考えてるよりその辺許容出来る人って多いものだよ。
今まで付き合った彼氏、全員私がホモオタなの知ってました。
付き合う前にカミングアウトしちゃうし。
ナマモノ同人やってた頃も、好きなアイドルの出てる番組予約忘れたら
彼氏に録画してもらって、一緒に見ながら「この子とこの子なんだよー」って。
全然ジャンル違いの非同人な人達だったけど、私がどう好きなのか、
何にそんなに情熱を燃やしてるのか熱く語ったらわかってくれた。
なので絶対にひた隠しにして結婚とかしちゃう人ってすごいなあと思う。
私絶対ボロ出るよ…
ちなみに見合いもしたことあるけど、その時も初日にカミングアウトしました。
でも向こうはオッケーだったらしい。
結構考えてるよりその辺許容出来る人って多いものだよ。
691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 18:09 ID:EeM8evKR
＞６８６
俺の彼女は朝晩にきっかりメール入れないと泣きます。
毎日電話しないと泣きます。こっちが忙しい時でも関係
ありません。性格はいいですが、ひどく甘えます。
メールがセンターで遅延した時は怒ります。
つーかドコモに怒ってよ…。
メール打たなくてもわかりあえる彼女がﾎｽｨ。
べったりじゃんくて1歩離れて必要とし合う仲が理想だね。
俺の彼女は朝晩にきっかりメール入れないと泣きます。
毎日電話しないと泣きます。こっちが忙しい時でも関係
ありません。性格はいいですが、ひどく甘えます。
メールがセンターで遅延した時は怒ります。
つーかドコモに怒ってよ…。
メール打たなくてもわかりあえる彼女がﾎｽｨ。
べったりじゃんくて1歩離れて必要とし合う仲が理想だね。
×じゃんくて
○じゃなくて
○じゃなくて
693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 22:47 ID:UH9RyqWD
>>690
かといって野郎がロリオタとカミングアウトてしも却下でしょうが、女子〜
かといって野郎がロリオタとカミングアウトてしも却下でしょうが、女子〜
>693
いや、私は別に読んでるだけなら構わない。
一般人だけどレイプものマニアな好青年ってのもいたし。
要は、ロリオタでもレイプものマニアでも
その人自身が魅力的か社会生活常識的に営めてるかじゃない？
いや、私は別に読んでるだけなら構わない。
一般人だけどレイプものマニアな好青年ってのもいたし。
要は、ロリオタでもレイプものマニアでも
その人自身が魅力的か社会生活常識的に営めてるかじゃない？
695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 23:12 ID:AZCK6dpV
>694
ﾊｹﾞﾄﾞｩ。
ﾊｹﾞﾄﾞｩ。
696 ：どーでもいいことだが。：01/12/08 00:02 ID:GT/Wyef/
>>683
不細工な俺でも、色々とあるんだよ。
そゆ女はこっちがしんどくなる。
>>686
貴女の彼氏に成る人は、ちょっとかわいそうかも知れません。
そうそう毎日面白い事なんて無いし・・・
おはよ、とかおやすみなんていう言葉すら待てないなんて。
それだけでも嬉しくなりませんか？まぁ、色んな好みがあるでしょうが。
恋人の笑い声、憂鬱な顔つき、どうでもいい事にでも
一喜一憂しませんか？
>>691
頼られてるんじゃん、俺は毎日モーニングコール入れてるけどね。
徹夜明けでも仕事が朝早くても。
頼まれてるから、なんでも応えてあげたいから。
彼女には俺に足りない物補ってもらってるから。
不細工な俺でも、色々とあるんだよ。
そゆ女はこっちがしんどくなる。
>>686
貴女の彼氏に成る人は、ちょっとかわいそうかも知れません。
そうそう毎日面白い事なんて無いし・・・
おはよ、とかおやすみなんていう言葉すら待てないなんて。
それだけでも嬉しくなりませんか？まぁ、色んな好みがあるでしょうが。
恋人の笑い声、憂鬱な顔つき、どうでもいい事にでも
一喜一憂しませんか？
>>691
頼られてるんじゃん、俺は毎日モーニングコール入れてるけどね。
徹夜明けでも仕事が朝早くても。
頼まれてるから、なんでも応えてあげたいから。
彼女には俺に足りない物補ってもらってるから。
697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/08 00:12 ID:TnZyXkTT
>696
朝晩のメールは苦痛な人もいるし逆の人もいるよ
だから686の彼になるひとはかわいそうなんて言い方しないで
人それぞれなんだから
付き合う人がお互い考えが合ってる人だと良いなあと思います
私は苦痛な方です
でも毎朝メールを送り合って幸せな人も見てるのでそれもアリだと思います
朝晩のメールは苦痛な人もいるし逆の人もいるよ
だから686の彼になるひとはかわいそうなんて言い方しないで
人それぞれなんだから
付き合う人がお互い考えが合ってる人だと良いなあと思います
私は苦痛な方です
でも毎朝メールを送り合って幸せな人も見てるのでそれもアリだと思います
698 ：どーでもいいことだが。：01/12/08 00:18 ID:GT/Wyef/
＞６９７
そだね、人それぞれ好みってのがあるのは解るけども
「ふってやった」てものいいがちょっと引っ掛かってさ。
ごめんごめん。
「ふってやった」って書き方も＞６８６さんが
強がってるからこそそゆ書き方したのかも知れないしなぁ・・・
まぁ何にせよ俺はマメ男なんで、そゆ書き方されると
ちょっと引っ掛かっちゃうんさ。
そだね、人それぞれ好みってのがあるのは解るけども
「ふってやった」てものいいがちょっと引っ掛かってさ。
ごめんごめん。
「ふってやった」って書き方も＞６８６さんが
強がってるからこそそゆ書き方したのかも知れないしなぁ・・・
まぁ何にせよ俺はマメ男なんで、そゆ書き方されると
ちょっと引っ掛かっちゃうんさ。
699 ：ひげちん oyma0525.ppp.infoweb.ne.jp：01/12/08 00:21 ID:NfTtSUKc
＞1
同人にどっぷりはまっていても結婚くらいできるんじゃないの？
肝心なのは同人にはまっているかどうかではなくておまえが妄想
から出てくるかどうかだ。
同人にどっぷりはまっていても結婚くらいできるんじゃないの？
肝心なのは同人にはまっているかどうかではなくておまえが妄想
から出てくるかどうかだ。
700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/08 00:23 ID:CvEOaPyM
>697
私も同意見。
義務になったり強制を感じるのは苦痛だよ。
私も同意見。
義務になったり強制を感じるのは苦痛だよ。
701 ：697：01/12/08 00:24 ID:TnZyXkTT
>698
別れる時にはエネルギーがいるからそれを書く
書き込みの文章もきつくなっちゃったのでは
ないかと思って読みました<686の書き込み
698は良い方ですね〜私もきつい書き方してしまってすみませんでした
貴方と付き合ってる方は幸せそうです…ちょっと羨ましい
別れる時にはエネルギーがいるからそれを書く
書き込みの文章もきつくなっちゃったのでは
ないかと思って読みました<686の書き込み
698は良い方ですね〜私もきつい書き方してしまってすみませんでした
貴方と付き合ってる方は幸せそうです…ちょっと羨ましい
702 ：どーでもいいことだが。：01/12/08 00:36 ID:GT/Wyef/
＞７００
それは苦痛だよ、やっぱ。
自然と受け取れる、送れるってのがいいわさ。
彼女寒いのが駄目で、夏はモーニングコールでも長話しちゃったり
朝メールよく返してくれてたけど、冬はサッパリ・・・
メルすら帰ってこない。
＞７０１
んだね、パワーやらなんやら使うからね、俺ももちょっと考えたら良かった。
・・・彼女、こんな甲斐性無しと付き合ってて幸せなんかしらん？
それは苦痛だよ、やっぱ。
自然と受け取れる、送れるってのがいいわさ。
彼女寒いのが駄目で、夏はモーニングコールでも長話しちゃったり
朝メールよく返してくれてたけど、冬はサッパリ・・・
メルすら帰ってこない。
＞７０１
んだね、パワーやらなんやら使うからね、俺ももちょっと考えたら良かった。
・・・彼女、こんな甲斐性無しと付き合ってて幸せなんかしらん？
703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/12/08 01:30 ID:wFyFiPm7
個人的には、まいんち電話だのメールだのが習慣って相手だけで
絶対うまくいかない。（当方女。電話嫌い）
なんか、会えない間のじりじり感が半減していくうえに、「しなくちゃ！」
という義務感が混じってきて鬱陶しくなって破局パターンばっかり。
このあたりってそれぞれの価値観だから、合わない人とはもう
縁がなかったと思うしかない。だって価値観の違う相手と一生共には
暮らせないもん。そのときどれだけ好きでも、いつか絶対イヤになる。
そして散々失敗したあげく、価値観がバッチリな相手を漸く見つけた。
焦らんでよかった……
絶対うまくいかない。（当方女。電話嫌い）
なんか、会えない間のじりじり感が半減していくうえに、「しなくちゃ！」
という義務感が混じってきて鬱陶しくなって破局パターンばっかり。
このあたりってそれぞれの価値観だから、合わない人とはもう
縁がなかったと思うしかない。だって価値観の違う相手と一生共には
暮らせないもん。そのときどれだけ好きでも、いつか絶対イヤになる。
そして散々失敗したあげく、価値観がバッチリな相手を漸く見つけた。
焦らんでよかった……
704 ：ひげちん oyma0525.ppp.infoweb.ne.jp：01/12/08 01:37 ID:NfTtSUKc
>>703
紙の上のインクなら価値観もバッチリですなﾌﾟｹﾞｰﾗ！
紙の上のインクなら価値観もバッチリですなﾌﾟｹﾞｰﾗ！
705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/08 04:55 ID:aafyulWv
クリスマスのこの時期、自分はいっつも彼氏と別れる…。
クリスマスを誰と過ごすとかデパートのクリスマス商品の宣伝だどか、
そーいうのを見てるとそれまでまったり付き合ってた彼氏でも
「自分本当にこの人のこと好きなのか？」
と自問してしまって急に冷めるんだよな…。
冬コミ受かったときは原稿が忙しくて予定も合わなくなりがち。
冬コミ受かってなくても上の理由で別れる。相手には悪いと思いつつもやっぱダメ。
いつになったらシアワセなクリスマスが訪れることやら〜。
今年はせっかくイブが休みなのにな。自業自得だが寂しいもんは寂しいんじゃ！
はぁー、仕事の準備しよ。ｳﾄｩ…
クリスマスを誰と過ごすとかデパートのクリスマス商品の宣伝だどか、
そーいうのを見てるとそれまでまったり付き合ってた彼氏でも
「自分本当にこの人のこと好きなのか？」
と自問してしまって急に冷めるんだよな…。
冬コミ受かったときは原稿が忙しくて予定も合わなくなりがち。
冬コミ受かってなくても上の理由で別れる。相手には悪いと思いつつもやっぱダメ。
いつになったらシアワセなクリスマスが訪れることやら〜。
今年はせっかくイブが休みなのにな。自業自得だが寂しいもんは寂しいんじゃ！
はぁー、仕事の準備しよ。ｳﾄｩ…
706 ：ひげちん oyma0525.ppp.infoweb.ne.jp：01/12/08 07:10 ID:NfTtSUKc
彼氏ってその、ボロボロの単行本ですか？
ポコチンはどこに付いておいでで？
ポコチンはどこに付いておいでで？
707 ：どーでもいいことだが。：01/12/08 08:41 ID:XgBE5//A
＞７０５
理解してくれるパン人若しくは、一緒に自分の原稿やれる同人者の
いいひとが現れる事を願います。
・・・案外近くに転がっているかも？
理解してくれるパン人若しくは、一緒に自分の原稿やれる同人者の
いいひとが現れる事を願います。
・・・案外近くに転がっているかも？
708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/08 10:05 ID:F120CNW/
>707が優しく慰める役みたいなので別の意見を‥‥
何度も繰り返しちゃうって事はあなたのつきあい方にも
問題があるんじゃないのかな。お互い気持ちを察しつつ
穏やかにつきあうのと、ただなんとなく関係を続けてる
だけのつきあいはやっぱり違うと思うんだよ。
漠然とつき合うってのをやめて、今度はちゃんと
自分の気持ちを確認しながらつきあってみたらどうかな。
別に毎日メールしろとかそういう事じゃないよ。
何度も繰り返しちゃうって事はあなたのつきあい方にも
問題があるんじゃないのかな。お互い気持ちを察しつつ
穏やかにつきあうのと、ただなんとなく関係を続けてる
だけのつきあいはやっぱり違うと思うんだよ。
漠然とつき合うってのをやめて、今度はちゃんと
自分の気持ちを確認しながらつきあってみたらどうかな。
別に毎日メールしろとかそういう事じゃないよ。
709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/08 17:54 ID:kTHG0VgF
>>705
正直、自業自得だと思われ。
>冬コミ受かったときは原稿が忙しくて予定も合わなくなりがち。
ここらへんとか。
嫌ならその生活を変えるべきだろう。
自分の都合ばかりを優先してりゃ、そりゃ相手も冷めるって。
正直、自業自得だと思われ。
>冬コミ受かったときは原稿が忙しくて予定も合わなくなりがち。
ここらへんとか。
嫌ならその生活を変えるべきだろう。
自分の都合ばかりを優先してりゃ、そりゃ相手も冷めるって。
710 ：名無しさん@タッケテ〜〜〜！！（泣：01/12/08 22:02 ID:jL07geII
ちょい相談なんだが・・・。
彼氏が最近かなりうっとおしくなって困っている。
近所のおばさんに紹介された人だ。
私を一目見るなり気に入ってくれて（正直、目になんかマクでもかかってた
んじゃないかと・・・。一目ぼれなんざされたことない。）一月たらず。
一定度以上の収入があり、まじめで浮気しそうになく、なによりも私が
漫画を描いていることを認めていてくれ。
自分の年齢（29才）的にも相手の年齢的にも「この人と結婚するのかなぁ」
なんて思っていた。
しかし、とにかく電話やメールで呪文のように「好き好き好き好き好き好き」
言ってくる。正直、重たいくらい。
私はべたべた付き合うのが嫌なんだが、やたらと人前でせまってき（何故
か二人きりの時はせまってこない。）
なんかことあるごとに、
「こんな俺なんかでも一緒にいてくれる・・・・？」とウェットな調子で
語ってくる。
状態としてかなりウザいので、できるだけ私は話を違うところに持っていく
のだが、”なんで話をはぐらかすねん”という風になる。
この人と結婚するのかなとか思いつつも、私は慎重にまだまだ相手を見極め
たいと思っているのだが（なんせまだ一月たってへんし。）しかし、相手はウザさを日を追うごとに増す。
しかも、自分が私に対して思ってたイメージと実際の私が違うらしく、時
おり見当違いなことを言ったり、私の言動にとまどったりしてる。この人
が好きになったのは私じゃなく、自分の中の私のイメージのようだ。
なんかもう、下手に別れ話持ち出すとストーカーになりそうな雰囲気で・・・。ならなくてもかなり鬱なことになりそう。めちゃくちゃ近所に住んでるし（徒歩一分）・・・・・。なんだかなぁ（泣
彼氏が最近かなりうっとおしくなって困っている。
近所のおばさんに紹介された人だ。
私を一目見るなり気に入ってくれて（正直、目になんかマクでもかかってた
んじゃないかと・・・。一目ぼれなんざされたことない。）一月たらず。
一定度以上の収入があり、まじめで浮気しそうになく、なによりも私が
漫画を描いていることを認めていてくれ。
自分の年齢（29才）的にも相手の年齢的にも「この人と結婚するのかなぁ」
なんて思っていた。
しかし、とにかく電話やメールで呪文のように「好き好き好き好き好き好き」
言ってくる。正直、重たいくらい。
私はべたべた付き合うのが嫌なんだが、やたらと人前でせまってき（何故
か二人きりの時はせまってこない。）
なんかことあるごとに、
「こんな俺なんかでも一緒にいてくれる・・・・？」とウェットな調子で
語ってくる。
状態としてかなりウザいので、できるだけ私は話を違うところに持っていく
のだが、”なんで話をはぐらかすねん”という風になる。
この人と結婚するのかなとか思いつつも、私は慎重にまだまだ相手を見極め
たいと思っているのだが（なんせまだ一月たってへんし。）しかし、相手はウザさを日を追うごとに増す。
しかも、自分が私に対して思ってたイメージと実際の私が違うらしく、時
おり見当違いなことを言ったり、私の言動にとまどったりしてる。この人
が好きになったのは私じゃなく、自分の中の私のイメージのようだ。
なんかもう、下手に別れ話持ち出すとストーカーになりそうな雰囲気で・・・。ならなくてもかなり鬱なことになりそう。めちゃくちゃ近所に住んでるし（徒歩一分）・・・・・。なんだかなぁ（泣
711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 00:01 ID:qdXE84Ar
うーん、正直なんでつき合ったの？って聞きたくもなるが。
つきあってみないと判らない事も多いとは思うけど、
その前にいろいろ見極めておかないといけないことを
後回しにしすぎなんじゃないかなあ。
「とりあえずつきあってダメなら別れればいいや〜」って
簡単にはいかないよ。実際それで悩んでるわけでしょ？
話し合いで溝を埋められるなら努力して埋める、
埋められないのなら相手を好きって気持ちで
その溝を埋められるか考える。
それでもどうしても埋められないとなったら
長引かせるだけ苦痛になると思うけどな。
つきあってみないと判らない事も多いとは思うけど、
その前にいろいろ見極めておかないといけないことを
後回しにしすぎなんじゃないかなあ。
「とりあえずつきあってダメなら別れればいいや〜」って
簡単にはいかないよ。実際それで悩んでるわけでしょ？
話し合いで溝を埋められるなら努力して埋める、
埋められないのなら相手を好きって気持ちで
その溝を埋められるか考える。
それでもどうしても埋められないとなったら
長引かせるだけ苦痛になると思うけどな。
712 ：どーでもいいことだが。：01/12/09 00:03 ID:yWq4a0Fr
＞７１０
コッソリ引っ越すとか？
コッソリ引っ越すとか？
713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 00:32 ID:JSNAOXCG
∫∫
∧,,∧ ∬ ／贅沢だな!￣￣￣￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ 童貞や処女で
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ 死んでくヤツも居るんだぞ!!
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃
￣￣￣￣￣￣￣ .┻
∧,,∧ ∬ ／贅沢だな!￣￣￣￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ 童貞や処女で
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ 死んでくヤツも居るんだぞ!!
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣￣￣￣￣￣ .┻
714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 00:35 ID:JSNAOXCG
∫∫
∧,,∧ ∬ ／野村監督を見習え!￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ あれが結婚の現実だよ!
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ 辛抱! 辛抱!!
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃
￣￣￣￣￣￣￣ .┻
∧,,∧ ∬ ／野村監督を見習え!￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ あれが結婚の現実だよ!
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ 辛抱! 辛抱!!
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣￣￣￣￣￣ .┻
715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 00:40 ID:5BcdbxoI
＞自分が私に対して思ってたイメージと実際の私が違うらしく
決定的。絶対長く続かない。
もう気にせず、あなたは自分の好きな様に行動したら？
そうしたら彼の方からイメージが違う…って冷めてくれるかも知れない。
でも近くに住んでるとか知り合いの紹介って大変だよね。
決定的。絶対長く続かない。
もう気にせず、あなたは自分の好きな様に行動したら？
そうしたら彼の方からイメージが違う…って冷めてくれるかも知れない。
でも近くに住んでるとか知り合いの紹介って大変だよね。
716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 03:00 ID:EFRDFEib
逃げようがないもんな＜近所の人の紹介
ところでその彼、二人の時はベタベタしてこないってのは人に見せたいのか？
何か「付き合ってますよ俺たち」という既成事実を周りに見せて
ｹｺｰﾝになだれこませたいような雰囲気が伝わって来たんだけど
（たったいま宇宙から電波をな↑電波だから誤受信してたらすまん）
ところでその彼、二人の時はベタベタしてこないってのは人に見せたいのか？
何か「付き合ってますよ俺たち」という既成事実を周りに見せて
ｹｺｰﾝになだれこませたいような雰囲気が伝わって来たんだけど
（たったいま宇宙から電波をな↑電波だから誤受信してたらすまん）
717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 06:32 ID:lR1D/QOC
いくら知り合いの紹介でも、自分がこの人とは合わない、と感じるのであれば気にしないで
別れるべき。自分の人生なんだから、他人に遠慮する必要はないと思うよ。
もし何だったら、事情を話してご両親に味方になってもらうとかは？
別れるべき。自分の人生なんだから、他人に遠慮する必要はないと思うよ。
もし何だったら、事情を話してご両親に味方になってもらうとかは？
>711〜>717
本当にありがとうございます。
>711
紹介なので付き合ってみないとよくわからない状態だったんです。
職場の人とかだったら見極めてから付き合いますが。
>712
そうできればいいんですけど（笑 病弱な両親をほっといて遠くに行く訳
には・・・。近所に住んでる人を紹介してもらったのもそういう事情で。
>713>714
ノムさんは好きでサッチーと結婚したのであれはあれで仕方ないかもと（旦
那が奥さんのやってたこと知らんハズないと思うし。阪神ファンとしては
去年三年連続最下位になった時点でとっととやめて欲しかった・・・。）
>715
なんか、パソゲーの女の子に恋してるみたいな・・・。
勝手にイメージ作って「ここではこう思うハズ」とか「こういうリアクショ
ンするハズ」とか思われてるようで・・・。
好きなように行動してるんですが、それが自分の思うとおり（彼氏に「好き」
と言われて、自分も「私も○さんのこと好きｖ」とほほを染めたり、とか
手をつないで歩いて、周りの目は気にせずイチャイチャするとか・・・・。
絶対やりたくねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇっっっっっっ！！！！！！）
じゃないと、なんか悲しげで。その後「俺の1人ずもうみたいや」とか（い
や実際そうなんだが）「俺は●に、もっと甘えて欲しいとか思ってるのに
うんたらかんたら〜〜〜〜。」という読むのも嫌になる長ったらしく、ぐ
じぐじしたメールを送ってくる。”家族共用のメールアドレスやてゆう
てんのに。
はーー。（ため息）
>716
人に見せたいのは見せたいんだと思う。どうやらそれも彼の理想の一つみ
たいで。でも既成事実作りたいんだったら二人きりの時に押し倒した方が。
（私的には、もしそうなったら殴り返す気満々ですが。）
>717
はい、別れたいです。ここに書き込んでふんぎりがつきました。
こんなうっとおしい人だと付き合う前にわかってたらなー。ホントに。
しっかし母親に言うと、
「お前は一生独身でええんか。誰でも結婚したら我慢せなアカンことがある
んや。」
・・・・１人でがんばろうと思ってます。
本当にありがとうございます。
>711
紹介なので付き合ってみないとよくわからない状態だったんです。
職場の人とかだったら見極めてから付き合いますが。
>712
そうできればいいんですけど（笑 病弱な両親をほっといて遠くに行く訳
には・・・。近所に住んでる人を紹介してもらったのもそういう事情で。
>713>714
ノムさんは好きでサッチーと結婚したのであれはあれで仕方ないかもと（旦
那が奥さんのやってたこと知らんハズないと思うし。阪神ファンとしては
去年三年連続最下位になった時点でとっととやめて欲しかった・・・。）
>715
なんか、パソゲーの女の子に恋してるみたいな・・・。
勝手にイメージ作って「ここではこう思うハズ」とか「こういうリアクショ
ンするハズ」とか思われてるようで・・・。
好きなように行動してるんですが、それが自分の思うとおり（彼氏に「好き」
と言われて、自分も「私も○さんのこと好きｖ」とほほを染めたり、とか
手をつないで歩いて、周りの目は気にせずイチャイチャするとか・・・・。
絶対やりたくねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇっっっっっっ！！！！！！）
じゃないと、なんか悲しげで。その後「俺の1人ずもうみたいや」とか（い
や実際そうなんだが）「俺は●に、もっと甘えて欲しいとか思ってるのに
うんたらかんたら〜〜〜〜。」という読むのも嫌になる長ったらしく、ぐ
じぐじしたメールを送ってくる。”家族共用のメールアドレスやてゆう
てんのに。
はーー。（ため息）
>716
人に見せたいのは見せたいんだと思う。どうやらそれも彼の理想の一つみ
たいで。でも既成事実作りたいんだったら二人きりの時に押し倒した方が。
（私的には、もしそうなったら殴り返す気満々ですが。）
>717
はい、別れたいです。ここに書き込んでふんぎりがつきました。
こんなうっとおしい人だと付き合う前にわかってたらなー。ホントに。
しっかし母親に言うと、
「お前は一生独身でええんか。誰でも結婚したら我慢せなアカンことがある
んや。」
・・・・１人でがんばろうと思ってます。
長くなってすみませすが補足。
彼にはちゃんと「私はそういうことはしたくない。私はそういう女の子では
ない」ということは言ってあります。
（・・・・それがまた彼の中の私のイメージと違うらしく、ぐじぐじ言われる
原因になってますが。）
ちゃんと言って駄目なんだからもう仕方ないですねえ。はーーーっ。
彼にはちゃんと「私はそういうことはしたくない。私はそういう女の子では
ない」ということは言ってあります。
（・・・・それがまた彼の中の私のイメージと違うらしく、ぐじぐじ言われる
原因になってますが。）
ちゃんと言って駄目なんだからもう仕方ないですねえ。はーーーっ。
720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 14:14 ID:kPZ2ahQH
>718
>「お前は一生独身でええんか。誰でも結婚したら我慢せなアカンことが
>あるんや。」
親はそう言うのよね…私も過去お見合いした時、
写真見ただけでも好みじゃなかったから断りたかったのに、
「紹介してくださった方にも失礼だから1回会うだけで断ってもいいから」
って無理矢理会わせようとして、
仕方なく1回会ってやっぱりダメだと断ろうとしたら
やっぱりあなたと同じようなこと言われました。
うちの母、娘が結婚できる可能性が出てくると、娘の考えなんかどうでもよくなるみたい。
世間体とか人並みな幸せとか…
っていうかあんなんと結婚するぐらいなら一人の方が幸せだ。
>「お前は一生独身でええんか。誰でも結婚したら我慢せなアカンことが
>あるんや。」
親はそう言うのよね…私も過去お見合いした時、
写真見ただけでも好みじゃなかったから断りたかったのに、
「紹介してくださった方にも失礼だから1回会うだけで断ってもいいから」
って無理矢理会わせようとして、
仕方なく1回会ってやっぱりダメだと断ろうとしたら
やっぱりあなたと同じようなこと言われました。
うちの母、娘が結婚できる可能性が出てくると、娘の考えなんかどうでもよくなるみたい。
世間体とか人並みな幸せとか…
っていうかあんなんと結婚するぐらいなら一人の方が幸せだ。
721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 16:31 ID:Oq9KPJpz
結婚したら我慢しなきゃならないことが出てくるのは当然だ。
他人と一緒に暮らすんだから、そんなのはお互いにごろごろ出てくる。
（結婚にかぎらないけどね。）
でも、最初から「我慢して結婚する」必要は全然ないよ。
がんばってくれたまえ＞若い衆
ちなみに、結婚しなかったら味わえなかった／知らなかっただろうよいことも
結構あったりする。
他人と一緒に暮らすんだから、そんなのはお互いにごろごろ出てくる。
（結婚にかぎらないけどね。）
でも、最初から「我慢して結婚する」必要は全然ないよ。
がんばってくれたまえ＞若い衆
ちなみに、結婚しなかったら味わえなかった／知らなかっただろうよいことも
結構あったりする。
>721
我慢しなきゃいけないことがあるのはもちろんわかってるんだけどね。
でも母親の言い分が、好みだの相性だの言ってないで
相手の条件いいんだからさっさと結婚してしまえ的な「我慢しろ」で嫌だったのよ。
その人と一緒にいるためなら多少の我慢も苦にならない人と結婚したい。
我慢しなきゃいけないことがあるのはもちろんわかってるんだけどね。
でも母親の言い分が、好みだの相性だの言ってないで
相手の条件いいんだからさっさと結婚してしまえ的な「我慢しろ」で嫌だったのよ。
その人と一緒にいるためなら多少の我慢も苦にならない人と結婚したい。
723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 19:43 ID:rXr8cVqu
>>718
彼は一人っ子か男しか兄弟がいないのか？
彼は一人っ子か男しか兄弟がいないのか？
724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 20:21 ID:EWSvob7N
∫∫
∧,,∧ ∬ ／確かに!妄想くんは問題だな!￣￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ お友だち感覚で話しできるのがいいぞ!!で
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼相手の親と相性がイイ!これ最強!!
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃
￣￣￣￣￣￣￣ .┻
∧,,∧ ∬ ／確かに!妄想くんは問題だな!￣￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ お友だち感覚で話しできるのがいいぞ!!で
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼相手の親と相性がイイ!これ最強!!
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃
￣￣￣￣￣￣￣ .┻
725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 20:30 ID:EWSvob7N
∫∫
∧,,∧ ∬ ／￣趣味や性格は正反対の方がいいぞ!￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ カバーしあえるからな
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼＿＿それでいて理解を示してくれる!
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━ 学ぶことも多いが
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃ 難易度高いぞ!!
￣￣￣￣￣￣￣ .┻ 素人にはおすすめできない。
∧,,∧ ∬ ／￣趣味や性格は正反対の方がいいぞ!￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ カバーしあえるからな
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼＿＿それでいて理解を示してくれる!
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━ 学ぶことも多いが
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃ 難易度高いぞ!!
￣￣￣￣￣￣￣ .┻ 素人にはおすすめできない。
726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 20:40 ID:EWSvob7N
∫∫
∧,,∧ ∬ ／￣イパーイ恋愛はした方がいいぞ!￣￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ 自分にどんなのが合ってるか
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼＿＿良く判るぞ!
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━ これが通の恋愛のしかただぞ!
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃ リスクは牛丼＋紅ショウガぐらい
￣￣￣￣￣￣￣ .┻ 付き物だぞ! 切っても切れないぞ!
∧,,∧ ∬ ／￣イパーイ恋愛はした方がいいぞ!￣￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ 自分にどんなのが合ってるか
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼＿＿良く判るぞ!
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━ これが通の恋愛のしかただぞ!
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃ リスクは牛丼＋紅ショウガぐらい
￣￣￣￣￣￣￣ .┻ 付き物だぞ! 切っても切れないぞ!
727 ：ひげちん oyma0513.ppp.infoweb.ne.jp：01/12/09 23:03 ID:RTBMekFX
だからいっぱい恋愛するってなんなんだよ、二又でもやれってか？
728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 00:25 ID:c5jO0pEx
∫∫
∧,,∧ ∬ ／￣困ったちゃんだな!￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ 生きるということは戦いなり!
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼甲斐性のあるヤツは「フタマタ」も
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━ ヒトツの方法だな!
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃ (自己責任な!子供じゃないんだから)
￣￣￣￣￣￣￣ .┻
∧,,∧ ∬ ／￣困ったちゃんだな!￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ 生きるということは戦いなり!
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼甲斐性のあるヤツは「フタマタ」も
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━ ヒトツの方法だな!
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃ (自己責任な!子供じゃないんだから)
￣￣￣￣￣￣￣ .┻
729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 00:33 ID:c5jO0pEx
∫∫
∧,,∧ ∬ ／￣自ら汚れてみなければ￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ 本質に何が悪くて
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼何が良いのか、素敵なのか
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━ 永遠に判らないモノだぞ!
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃ 他人の物差しで自分は計れない
￣￣￣￣￣￣￣ .┻ からな!
∧,,∧ ∬ ／￣自ら汚れてみなければ￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ 本質に何が悪くて
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼何が良いのか、素敵なのか
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━ 永遠に判らないモノだぞ!
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃ 他人の物差しで自分は計れない
￣￣￣￣￣￣￣ .┻ からな!
730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 00:41 ID:c5jO0pEx
∫∫
∧,,∧ ∬ ／￣サービスだぞ!￣￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ 今日の自分を捨てられるヤツが
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼違う明日を手に入れられる
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━ 資格があるのさ!
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃ 勇気のないヤツは糞地獄から
￣￣￣￣￣￣￣ .┻ 永遠に出られない!
∧,,∧ ∬ ／￣サービスだぞ!￣￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ 今日の自分を捨てられるヤツが
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼違う明日を手に入れられる
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━ 資格があるのさ!
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃ 勇気のないヤツは糞地獄から
￣￣￣￣￣￣￣ .┻ 永遠に出られない!
731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 00:53 ID:wBMVZBhf
どこの受け売りだよ
732 ：ひげちん oyma0513.ppp.infoweb.ne.jp：01/12/10 00:59 ID:waM2UiMh
733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 01:05 ID:7LZmA4MB
していい我慢とするべきじゃない我慢があるよね。
718さんは我慢しないで自分に正直になった方が良いと思う。
718さんは我慢しないで自分に正直になった方が良いと思う。
734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 01:13 ID:GPWcVupw
全てが合わないと思ってる状態で何を我慢するんだよ
そんなの結婚したってすぐ離婚するよ
それかいつも離婚を考えて生活する羽目になるさ…
付き合っていて合わない部分が出て来たというのと
見合いしたけど第一印象から良くないってのは別次元さ
我慢の意味が違うっての
そんなの結婚したってすぐ離婚するよ
それかいつも離婚を考えて生活する羽目になるさ…
付き合っていて合わない部分が出て来たというのと
見合いしたけど第一印象から良くないってのは別次元さ
我慢の意味が違うっての
735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 01:46 ID:iLRy/yGh
∫∫
∧,,∧ ∬ ／￣≫732判らんヤツだな!￣￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ 例え話だよ!!柔軟に考えろよ!
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼≫733・734賛同
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━ 迷ってるようで
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃ 本人の答えはもう決まってる
￣￣￣￣￣￣￣ .┻ 背中を押して貰いたいのよね!!
∧,,∧ ∬ ／￣≫732判らんヤツだな!￣￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ 例え話だよ!!柔軟に考えろよ!
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼≫733・734賛同
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━ 迷ってるようで
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃ 本人の答えはもう決まってる
￣￣￣￣￣￣￣ .┻ 背中を押して貰いたいのよね!!
736 ：どーでもいいことだが。：01/12/10 01:48 ID:GT1rq3Ld
まぁ縁があったら俺とケコーンしようよ。
737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 01:58 ID:iLRy/yGh
７３６がいいこと言った
感動した
感動した
738 ：どーでもいいことだが。：01/12/10 02:02 ID:GT1rq3Ld
半分マジだったりしてね(笑
739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 02:13 ID:iLRy/yGh
∫∫
∧,,∧ ∬ ／￣いいんじゃない!￣￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ タイミングだからね!
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼ 出逢いってそんなもんだ!!
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃
￣￣￣￣￣￣￣ .┻
∧,,∧ ∬ ／￣いいんじゃない!￣￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ タイミングだからね!
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼ 出逢いってそんなもんだ!!
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃
￣￣￣￣￣￣￣ .┻
740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 02:19 ID:FBFPnAHe
>736
あなたの発言って聞き心地はいいけど‥‥。
今つき合ってる彼女がいるんでしょ？大事なんでしょ？
その子は理想のｹｺｰﾝ相手が見つかるまでのツナギなの？って
思うような発言ばかり目につくんだけど。
スレのための言葉の綾ですか？
あなたの発言って聞き心地はいいけど‥‥。
今つき合ってる彼女がいるんでしょ？大事なんでしょ？
その子は理想のｹｺｰﾝ相手が見つかるまでのツナギなの？って
思うような発言ばかり目につくんだけど。
スレのための言葉の綾ですか？
741 ：どーでもいいことだが。：01/12/10 02:27 ID:GT1rq3Ld
あらら・・・寝ようとしてたのに。
＞７４０
彼女は勿論大事、ただ、彼女は結婚する気が毛頭なし。
俺もいい歳。
だから、ついつい願望が口に出る（指で打つかな？）
ただ、ツナギなどとは思っていないし、彼女の考えが変わるのを
待ち続けるつもりではあるよ。
もし、向うに俺以上に好きな人が出てこなければ。
＞７４０
彼女は勿論大事、ただ、彼女は結婚する気が毛頭なし。
俺もいい歳。
だから、ついつい願望が口に出る（指で打つかな？）
ただ、ツナギなどとは思っていないし、彼女の考えが変わるのを
待ち続けるつもりではあるよ。
もし、向うに俺以上に好きな人が出てこなければ。
時間をかけてでも彼女の気が変わるのを待つなんて言う割に
「もう歳だから‥‥」なんて不安を強調してみたり
「ほんとはこういう子が理想なんだけどナ…」なんて
今更彼女にない物を求めて愚痴をたれたりするのは
らしくないんじゃないかな。
歳だと思うのならなおさら真剣に今後の事を話し合うべき
だし、どっちにせよ自分で決めた事ならもっと毅然として
欲しいと思うんですよ。
彼女思いの真摯でカッコイイ男を演じるのなら特にね。
煽りくさくなった。ｺﾞﾒｿ。
「もう歳だから‥‥」なんて不安を強調してみたり
「ほんとはこういう子が理想なんだけどナ…」なんて
今更彼女にない物を求めて愚痴をたれたりするのは
らしくないんじゃないかな。
歳だと思うのならなおさら真剣に今後の事を話し合うべき
だし、どっちにせよ自分で決めた事ならもっと毅然として
欲しいと思うんですよ。
彼女思いの真摯でカッコイイ男を演じるのなら特にね。
煽りくさくなった。ｺﾞﾒｿ。
743 ：どーでもいいことだが。：01/12/10 10:19 ID:5lzmKSZd
＞７４２
だから愚痴っつやぁ愚痴なんだってばさ。
だから愚痴っつやぁ愚痴なんだってばさ。
745 ：>710>718>719：01/12/10 16:13 ID:GfIEHd1T
長文書き込みを二度もした後で、他にも色々意見をありがとうございます。
ところで、
>723さん
はい、そうです、彼は一人っ子です。なんでわかったんですか？？
ところで、
>723さん
はい、そうです、彼は一人っ子です。なんでわかったんですか？？
746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 16:34 ID:cmOhuVh9
∫∫
∧,,∧ ∬ ／￣やっぱり!￣￣￣￣￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ 彼女と結婚する相手基準は
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼ 別次元だよな?(ある意味な)
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━７４１の心中察するに余りあるな
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃ (もらい泣きしそうだ)
￣￣￣￣￣￣￣ .┻ 人は矛盾を抱えて生きていくものぞ!
多少のことは目を瞑ろうぞ!
∧,,∧ ∬ ／￣やっぱり!￣￣￣￣￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ 彼女と結婚する相手基準は
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼ 別次元だよな?(ある意味な)
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━７４１の心中察するに余りあるな
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃ (もらい泣きしそうだ)
￣￣￣￣￣￣￣ .┻ 人は矛盾を抱えて生きていくものぞ!
多少のことは目を瞑ろうぞ!
747 ：どーでもいいことだが。：01/12/10 16:37 ID:pFgUmZUk
完璧な望みを適えて呉れる子なんて居ないさーそりゃ。
それを妥協と呼ぶのだろうか？否！
・・・女神様に繋がるまでＴｅｌしてみるか（笑
それを妥協と呼ぶのだろうか？否！
・・・女神様に繋がるまでＴｅｌしてみるか（笑
748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 16:58 ID:rBzX9OoT
∫∫
∧,,∧ ∬ ／￣妥協?いやいや!￣￣￣￣￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ 「落とし所」だゴルァ−!
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼踏ん切りつけるのは
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━ なかなか難しいやね!!
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃気兼ねなく話せる相手がいいぞ!
￣￣￣￣￣￣￣ .┻
∧,,∧ ∬ ／￣妥協?いやいや!￣￣￣￣￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ 「落とし所」だゴルァ−!
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼踏ん切りつけるのは
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━ なかなか難しいやね!!
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃気兼ねなく話せる相手がいいぞ!
￣￣￣￣￣￣￣ .┻
749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 17:01 ID:8Gq7BXl9
>>705みたいのは、きっとそんな境遇をつくって
どこかで自分を楽しませているんだろう。
>>710は、自分の人生だと思えば、言えるんじゃ
ねか？「うぜぇ」とまでいかなくても、「もう、
つきあえない」って。
随分遅いネタだからさげとこう。
どこかで自分を楽しませているんだろう。
>>710は、自分の人生だと思えば、言えるんじゃ
ねか？「うぜぇ」とまでいかなくても、「もう、
つきあえない」って。
随分遅いネタだからさげとこう。
750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 23:24 ID:an2bi0nb
>>742ｶｺｲｲ（・∀・）ね！素敵〜
752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/12/11 12:55 ID:SznR6UP8
あんま関係無い事だけどさ、
姉妹の居る男性はお勧めだな。（逆もね）
いままで付き合った人とか、友だちとかに多かったんだけど
姉妹の居る男の人は、女性に対して優しい。
姉妹の居る男性はお勧めだな。（逆もね）
いままで付き合った人とか、友だちとかに多かったんだけど
姉妹の居る男の人は、女性に対して優しい。
753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/11 19:13 ID:Be3rUYIm
>>752
うむ、同意
女ばかりの環境で育った女は理想が高すぎ
男ばっかりの環境で育った男は女は母のように尽くしてくれるのが当然と
錯覚しがち、例外もあるようだけど異性と接触が無い人は基本的に夢見がち
うむ、同意
女ばかりの環境で育った女は理想が高すぎ
男ばっかりの環境で育った男は女は母のように尽くしてくれるのが当然と
錯覚しがち、例外もあるようだけど異性と接触が無い人は基本的に夢見がち
>751
そう言われてみれば（笑）
どうも女の人と付き合ったことも無かったようだし。
あの彼とは別れました。幸いにも向こうからいってきました。想像してた
私と、現実の私とは違うと分かったみたいです。どうやって近所付き合いに
響かせないで断るか悩んでたので、しみじみホッとしました。
その際、色々モニョることがありましたが、もうこれ以上書くと粘着になる
ので一言だけ。
私を”女の人”っていう人形みたいなモノじゃなく、自分の意見も考えもあ
る”人間”だと思ってくれてたら、もっと気持ち良く付き合えたし、別れら
れたのに・・・。
まあ、またお見合いパーティーでも行って自分に合う相手を探してみます。
そう言われてみれば（笑）
どうも女の人と付き合ったことも無かったようだし。
あの彼とは別れました。幸いにも向こうからいってきました。想像してた
私と、現実の私とは違うと分かったみたいです。どうやって近所付き合いに
響かせないで断るか悩んでたので、しみじみホッとしました。
その際、色々モニョることがありましたが、もうこれ以上書くと粘着になる
ので一言だけ。
私を”女の人”っていう人形みたいなモノじゃなく、自分の意見も考えもあ
る”人間”だと思ってくれてたら、もっと気持ち良く付き合えたし、別れら
れたのに・・・。
まあ、またお見合いパーティーでも行って自分に合う相手を探してみます。
755 ：どーでもいいことだが。：01/12/11 19:40 ID:C96O3v1o
＞７５４
引越ししなくてよかったじゃん。
良い人見つけろよー
引越ししなくてよかったじゃん。
良い人見つけろよー
756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/11 22:42 ID:jwwIEYu3
なんだかさー、このスレ見ても
携帯に毎日日記メールよこして四六時中好き好き言って
わかってくれないとか嘆くくせに
相手のことは分かろうとしちゃいねえというオタク諸兄が多すぎますね。
携帯に毎日日記メールよこして四六時中好き好き言って
わかってくれないとか嘆くくせに
相手のことは分かろうとしちゃいねえというオタク諸兄が多すぎますね。
>>756
どっちのこと言ってるんだよ！
どっちのこと言ってるんだよ！
758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/12 02:31 ID:wzmcDXm3
>756
ｺﾞﾒｿ、ゆってるｲﾐよくわからん。
ｺﾞﾒｿ、ゆってるｲﾐよくわからん。
759 ：>754：01/12/12 09:11 ID:ADJz7Qjn
って思ってたのに、昨日また電話かかってきたよ・・・・
今度こそ、分かってくれたと思いたい・・・・・
鬱打氏脳・・・・・・・・
今度こそ、分かってくれたと思いたい・・・・・
鬱打氏脳・・・・・・・・
760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/12 21:28 ID:knrivosS
↑つーか、大概に自分でカタぁ付けてくれや。悪いけど。
761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/13 00:47 ID:IFaXuxcw
貴方達はそもそも結婚に「何を」求めているんですか？
マジレスたくさん欲しいです。
マジレスたくさん欲しいです。
762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/13 01:01 ID:YQzYlvI2
>>761
そりゃ、セクース。
そりゃ、セクース。
>>761
そゆときはまず自分から。
そゆときはまず自分から。
自分は寂しくなようにする為です。
しかし、ネットでの話し相手が増えてから、あまり寂しくなくなりました。
あと実際に異性と付き合って、人間ってお互いに自分勝手過ぎる生き物
だと痛感して、結婚とは何かについて考えているのです
しかし、ネットでの話し相手が増えてから、あまり寂しくなくなりました。
あと実際に異性と付き合って、人間ってお互いに自分勝手過ぎる生き物
だと痛感して、結婚とは何かについて考えているのです
経済的安定の為が第一かな。あと、周りの友人の声を聞いてみると「なんとなく」「子供が欲しい」
「親を安心させる為。」...ロマンも何もないけど、まあ、こんなもんなのかな。
「親を安心させる為。」...ロマンも何もないけど、まあ、こんなもんなのかな。
766 ：男の場合：01/12/13 18:53 ID:vhplozcx
う〜ん契約ですね。
専属契約!
自分勝手な生き物(まあその男はそうだったかもしれんが)
男と女って違う生き物じゃない?
その違いのなかでどう「折り合いつけてやっていくか」が結婚じゃないかな?
専属契約!
自分勝手な生き物(まあその男はそうだったかもしれんが)
男と女って違う生き物じゃない?
その違いのなかでどう「折り合いつけてやっていくか」が結婚じゃないかな?
767 ：７６６です：01/12/13 19:04 ID:vhplozcx
女の場合、経済性
男の場合、家事・教育
共通部分はセク−ス!?
そりゃ〜ないっしょ〜(ショーケン１２０％)
と思いたい! 小１時間思いたい!!
ラブしようぜ! ラブ!!
７６１! 女の場合!!
ラブはどうしたんだＹＯ!!
男はいいぞ! 男は!!
男の場合、家事・教育
共通部分はセク−ス!?
そりゃ〜ないっしょ〜(ショーケン１２０％)
と思いたい! 小１時間思いたい!!
ラブしようぜ! ラブ!!
７６１! 女の場合!!
ラブはどうしたんだＹＯ!!
男はいいぞ! 男は!!
768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/13 19:10 ID:Dn1ga7/0
そういうことを考えると婚期を逃すよまじで
結婚なんて勢いだからね
幸せに結婚したかったら余計なことは考えないほうが良いよ
結婚なんて勢いだからね
幸せに結婚したかったら余計なことは考えないほうが良いよ
769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/13 19:10 ID:VCM3XvqS
ラブしたいね。
温もりが欲しい。
でも年収３００万ぽっちじゃなぁ…。
温もりが欲しい。
でも年収３００万ぽっちじゃなぁ…。
770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/13 21:14 ID:MHFeKG/r
>>769
いつも思うけど２ｃｈって年収○○マンって煽りがやたらと多いな。
お前らなあ、どうせネタとして書いて面白がってるんだろうけどな、
反応してやるよ。
俺の会社は地方で普通に有名な会社だ。ここの土地では誰でも
知っている。そこの課長の年収が３００万だ。俺は２７で年収１８０
万。友達も似たようなもの。銀行にいってる同じ年の友達だけが
２００万超えてる。
何か？東京じゃ３００万の年収は貧乏か？だったら人口１０万以下
の街に越せや。
でも７６９が５０歳代だったら謝るよ。それだと少ない。
いつも思うけど２ｃｈって年収○○マンって煽りがやたらと多いな。
お前らなあ、どうせネタとして書いて面白がってるんだろうけどな、
反応してやるよ。
俺の会社は地方で普通に有名な会社だ。ここの土地では誰でも
知っている。そこの課長の年収が３００万だ。俺は２７で年収１８０
万。友達も似たようなもの。銀行にいってる同じ年の友達だけが
２００万超えてる。
何か？東京じゃ３００万の年収は貧乏か？だったら人口１０万以下
の街に越せや。
でも７６９が５０歳代だったら謝るよ。それだと少ない。
771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/13 22:33 ID:T7klglQe
正直、東京で年収３００万だと厳しいよ。毎月の家賃だってワンルームで６万程度は
する。ボーナス３カ月としても月給換算なら２０万、税金やら保険料引けば手取りは
１７万円程度。東京ではちょっと締めないとやってられない。
する。ボーナス３カ月としても月給換算なら２０万、税金やら保険料引けば手取りは
１７万円程度。東京ではちょっと締めないとやってられない。
772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/13 23:02 ID:MHFeKG/r
４年生大学卒業での初任給が１４万5,000円でしたが何か？
仕事は営業でしたが何か？
東京は異常。
仕事は営業でしたが何か？
東京は異常。
773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/13 23:10 ID:+XmVzJgP
>俺の会社は地方で普通に有名な会社だ。ここの土地では誰でも
>知っている。そこの課長の年収が３００万だ。俺は２７で年収１８０
…どういう土地なんだ？
ペーペーな俺より年収の少ない課長って…。
>知っている。そこの課長の年収が３００万だ。俺は２７で年収１８０
…どういう土地なんだ？
ペーペーな俺より年収の少ない課長って…。
774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/13 23:10 ID:MXvM3diW
煽るつもりは無かった。ごめん。
771さんが代弁してくれたね、ありがとう。
俺の田舎北海道の釧路って所なんだけど、マジで仕事無いのさ…
職があれば帰りたいよ。
771さんが代弁してくれたね、ありがとう。
俺の田舎北海道の釧路って所なんだけど、マジで仕事無いのさ…
職があれば帰りたいよ。
775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/13 23:16 ID:LBKl6f1Z
10年も働けば600万くらいは普通貰えるもんだと思ってた。
自分も周りも皆そうだから。世間知らずだったのか、私。
ちょっくら逝ってくる。
自分も周りも皆そうだから。世間知らずだったのか、私。
ちょっくら逝ってくる。
776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/13 23:19 ID:MHFeKG/r
マジメな話いいですか？ ここは社会に出てない学生が多いの？
６００万って…この大失業時代に…。
６００万って…この大失業時代に…。
777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/13 23:23 ID:jlT2J30W
＞776
＞自分も周りも皆そうだから。
と書いてるので学生ではない模様。
＞自分も周りも皆そうだから。
と書いてるので学生ではない模様。
778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/13 23:27 ID:MHFeKG/r
よく考えたら同人って趣味は可処分所得多い人間しか出来ない。
そんな同人板の、さらに結婚について語っているスレッドだったら
年収多い人が来て当然か。理解できました。
そんな同人板の、さらに結婚について語っているスレッドだったら
年収多い人が来て当然か。理解できました。
779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/13 23:28 ID:mn5MbVPZ
この冬のボーナスが１２万しかなかった自分にとって
このスレ痛すぎるんですけど……
確かに中途入社だけどそりゃないだろ！
稼ぎのいい趣味に寛容な旦那欲しい……（泣）
このスレ痛すぎるんですけど……
確かに中途入社だけどそりゃないだろ！
稼ぎのいい趣味に寛容な旦那欲しい……（泣）
780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：01/12/13 23:38 ID:ZTvhJSrs
東京23区内マンション暮らし 子供2人
年収700万ちょい でもビンボー…
東京暮らしは金がかかるよ…
年収700万ちょい でもビンボー…
東京暮らしは金がかかるよ…
781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 06:59 ID:0FB+kF8L
782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 07:50 ID:xlcq+sLo
783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 13:20 ID:1K5N4y38
＞７８２
な…なんかあったの？
な…なんかあったの？
784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 13:59 ID:JTc1vY15
>>779
稼ぎが良くて趣味に寛容な奴は自分自身金かかる趣味持ってると思われ。
稼ぎが良くて趣味に寛容な奴は自分自身金かかる趣味持ってると思われ。
785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/12/14 21:07 ID:i+qvyLX2
そうでもないよ。＞784
今の彼氏（稼ぎ良し）、愛情とｾｸｰｽは物凄く求めるけど、
お金かかる趣味はないしお金かけてくれる人。
今仕事に夢中だから、趣味その他にはあまり執着が無いらしい。
これだけ書いてると自慢のようだが、愛情とｾｸｰｽ部分を満たすのは
社会人＆禿しく趣味もち（笑 には結構大変。いや、好きだから良いんだが
ただでさえ少ない入稿までの睡眠時間、絶対例年よりも少なかった…。
とと、スレ違い長文スマソ。
今の彼氏（稼ぎ良し）、愛情とｾｸｰｽは物凄く求めるけど、
お金かかる趣味はないしお金かけてくれる人。
今仕事に夢中だから、趣味その他にはあまり執着が無いらしい。
これだけ書いてると自慢のようだが、愛情とｾｸｰｽ部分を満たすのは
社会人＆禿しく趣味もち（笑 には結構大変。いや、好きだから良いんだが
ただでさえ少ない入稿までの睡眠時間、絶対例年よりも少なかった…。
とと、スレ違い長文スマソ。
786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 21:21 ID:4DCYKISj
>>782
何か辛そうだが、大丈夫かブラザー？
>>785
むむむ、ノロケてるね。ぷんすか！(笑
でさ、このスレたまにｹｺｰﾝしたいのか、単に都合の良いパトロンが欲しいのか、区別の付いてない人が来てる様な気が…。いいけどよ。
何か辛そうだが、大丈夫かブラザー？
>>785
むむむ、ノロケてるね。ぷんすか！(笑
でさ、このスレたまにｹｺｰﾝしたいのか、単に都合の良いパトロンが欲しいのか、区別の付いてない人が来てる様な気が…。いいけどよ。
787 ：なんか虚しいなあ・・・：01/12/14 22:16 ID:xZTGuoaB
オタク歴20年今年32歳公務員
嫁・・・・・・・同じく32歳同業
昔はｴﾛand801で双方とも荒稼ぎしておりました。
今は同人自体やってるのがャﾊﾞｸなったのと職業上の風当たりがきつくなったので
自粛中
嫁・・・・・・・同じく32歳同業
昔はｴﾛand801で双方とも荒稼ぎしておりました。
今は同人自体やってるのがャﾊﾞｸなったのと職業上の風当たりがきつくなったので
自粛中
788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 22:38 ID:1QVoE+yU
test
789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/14 22:42 ID:1QVoE+yU
ケコーンしました。
してみて思ったのは、決してケコーン＝ゴールでは無いということ。
大変なのはこれからです。
それなりに幸せ感じる時もあるけど、一人の時間が大幅に減ったのが辛い。
してみて思ったのは、決してケコーン＝ゴールでは無いということ。
大変なのはこれからです。
それなりに幸せ感じる時もあるけど、一人の時間が大幅に減ったのが辛い。
790 ： ：01/12/14 23:08 ID:hKkiAGfM
煽りでなくて子供二人って事は３０前後だと思うけど
年収７００万で貧乏ってどういう生活してるの、、？
俺も田舎暮らしだけど３０でそんな年収の奴なんて
一流企業といわれてるとこの奴くらいしかほとんどいないよ
そりゃ東京のほうが支出が多くのなるのは判るけど
地価が高いだけで生活物価なんてほとんど変らないのになんで、、？
ちなみに俺の田舎では専業主婦の割合が日本一少ないそうだ、、
年収７００万で貧乏ってどういう生活してるの、、？
俺も田舎暮らしだけど３０でそんな年収の奴なんて
一流企業といわれてるとこの奴くらいしかほとんどいないよ
そりゃ東京のほうが支出が多くのなるのは判るけど
地価が高いだけで生活物価なんてほとんど変らないのになんで、、？
ちなみに俺の田舎では専業主婦の割合が日本一少ないそうだ、、
上で子供二人で３０前後なんて
ものすごくテキトーな推測でした
すいません
ものすごくテキトーな推測でした
すいません
792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 00:19 ID:P7eBdeSH
ケコーンしろ。
793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 00:21 ID:92qToU6Z
ひとりでかよ。器用な奴だな。
平均年収は業種によりけり。
技術職で有名企業だとマジですごいね。25くらいでもすごい高給取りったりするね。
国立の文学部より、コンピュータ系の専門学校出のほうがずっと裕福だったりするよな。
うらやましいことだ。
ま、金なんかなくたって毎日楽しければそれでいいと思うけどな。
技術職で有名企業だとマジですごいね。25くらいでもすごい高給取りったりするね。
国立の文学部より、コンピュータ系の専門学校出のほうがずっと裕福だったりするよな。
うらやましいことだ。
ま、金なんかなくたって毎日楽しければそれでいいと思うけどな。
795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 01:11 ID:vEy3f/nE
つい半年くらい前ケコーンしたくなくて
家出たってのに、
最近なんだかケコーンしたくなってきたのは何だろう。
ひとり暮らしすごく楽チンで楽しいんだけど
何か・・・・・・・
家出たってのに、
最近なんだかケコーンしたくなってきたのは何だろう。
ひとり暮らしすごく楽チンで楽しいんだけど
何か・・・・・・・
796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 01:45 ID:ogiQ0T1m
旦那年収200万程度。自分年収180万程度。子供一人。
へへん。金も時間も無いっちゅ−ねん。でも何か同人辞められん。
てやんでぃバロ畜生めが
へへん。金も時間も無いっちゅ−ねん。でも何か同人辞められん。
てやんでぃバロ畜生めが
797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 02:01 ID:Nrtl5FUT
ダンナ年収２７０万平均、自分１９０万くらい。
でも二人で作った借金が１００万以上あるので生活はキューキュー。
それでも生活は良くなった方…
でも二人で作った借金が１００万以上あるので生活はキューキュー。
それでも生活は良くなった方…
798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 12:29 ID:jdPw2blV
旦那（非同人だがｦﾀｸ）の年収６５０万、私（同人）の年収３００万。
しかし、生活費は一部を除き全て別会計。
お互い、いつもカツカツ。
なんか変なスレになりはじめてきた…。
しかし、生活費は一部を除き全て別会計。
お互い、いつもカツカツ。
なんか変なスレになりはじめてきた…。
799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 12:48 ID:J98Ehivj
来年結婚する予定。お互いの両親にも挨拶に行った。
相手もオタクだ。問題ない。
問題は結婚してからの収入なんだよぅ。今、年収３５０万あるけどそれが無くなるかと
思うと目の前が真っ暗になる。今の会社、同じ部署だからどーなんだろ
転職考えてるけど３０過ぎの新婚とかって雇ってもらえんのかなァ･･･
これで子供でも出来たらますます･･･あああう
相手もオタクだ。問題ない。
問題は結婚してからの収入なんだよぅ。今、年収３５０万あるけどそれが無くなるかと
思うと目の前が真っ暗になる。今の会社、同じ部署だからどーなんだろ
転職考えてるけど３０過ぎの新婚とかって雇ってもらえんのかなァ･･･
これで子供でも出来たらますます･･･あああう
800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 12:53 ID:5W/nJjGA
801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：01/12/15 15:17 ID:N2DE6a+C
780です。
>>790
職業上、会社近くの都心に住まなくてはいけない為（即時に
対応できるよう）家賃の問題が。
加えて子供の幼稚園と延長保育費用が、独身時代に思っていた
以上にバカにならない高さだった事。
このふたつだけで20万以上が毎月吹っ飛びます。
これからの養育費の為にも働いてがんばってやらにゃと
思うので、不自由しない程度に質素で残りは貯めていくんだ…
ああ独身時代みたく、ボーナスをアホみたいな使い方してみたい。
…とは思うが、子供の笑顔がありゃ今はいいや。
>>790
職業上、会社近くの都心に住まなくてはいけない為（即時に
対応できるよう）家賃の問題が。
加えて子供の幼稚園と延長保育費用が、独身時代に思っていた
以上にバカにならない高さだった事。
このふたつだけで20万以上が毎月吹っ飛びます。
これからの養育費の為にも働いてがんばってやらにゃと
思うので、不自由しない程度に質素で残りは貯めていくんだ…
ああ独身時代みたく、ボーナスをアホみたいな使い方してみたい。
…とは思うが、子供の笑顔がありゃ今はいいや。
802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 16:18 ID:pLIJToCc
803 ：勇基 ◆jTGWayIE ：01/12/15 17:46 ID:R2ZsS6SP
あ、こんなスレがぁ。こちらではROMでしたがカキコしてみます・・。
一部上場有名企業でアメリカ暮らし、２０半ば手取り年収６００超。
そんな私でしたが、寂しくなって上司にごねって休みとって
毎月日本に帰ってコミケやらコスやらのイベントに行ってました。
行って何をするわけでもなく。
普通のお金にはぜんぜん困らないし、こういう状況だったのでケコーンして
ほのぼの幸せしたいなと思っていたけれども
なんか彼女もできないし寂しくて。
かといってお金とか名で女釣るのもいやだったし。
なので今月、給料が物凄く下がるけど会社変えて日本に帰ります。
複雑な気持ちですがもう話は決まってしまったので変えられません。
・・オタ趣味のせいで人生踏み外している気がして仕方ないです。
こんな馬鹿なオタな奴もいるということで。
一部上場有名企業でアメリカ暮らし、２０半ば手取り年収６００超。
そんな私でしたが、寂しくなって上司にごねって休みとって
毎月日本に帰ってコミケやらコスやらのイベントに行ってました。
行って何をするわけでもなく。
普通のお金にはぜんぜん困らないし、こういう状況だったのでケコーンして
ほのぼの幸せしたいなと思っていたけれども
なんか彼女もできないし寂しくて。
かといってお金とか名で女釣るのもいやだったし。
なので今月、給料が物凄く下がるけど会社変えて日本に帰ります。
複雑な気持ちですがもう話は決まってしまったので変えられません。
・・オタ趣味のせいで人生踏み外している気がして仕方ないです。
こんな馬鹿なオタな奴もいるということで。
804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 20:17 ID:M/P+d92J
>803
アメリカでオタな彼女捕まえるのは至難の技でしょうなぁ…
アメリカでオタな彼女捕まえるのは至難の技でしょうなぁ…
805 ：>804：01/12/15 20:26 ID:+G4XW/jy
806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 20:40 ID:ncak3ESv
>>804
あんた基本的に馬鹿。
俺も海外赴任してたけど同人女には事欠かなかった。（特に西海岸近辺）
でもパツキングラマーとかなんで萌キャラ的なものとは余にもかけ離れてるので
馴染めなかった気持ちは多少わかる・・・
あんたの場合、帰国して正解だと思うよ。
あんた基本的に馬鹿。
俺も海外赴任してたけど同人女には事欠かなかった。（特に西海岸近辺）
でもパツキングラマーとかなんで萌キャラ的なものとは余にもかけ離れてるので
馴染めなかった気持ちは多少わかる・・・
あんたの場合、帰国して正解だと思うよ。
807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 20:42 ID:ncak3ESv
悪い。
>>803だ。
>>803だ。
808 ： ：01/12/15 20:44 ID:2ycPB6Pa
つーか、それは「やおい女」なのか？
普通のアニメ好き？
普通のアニメ好き？
809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 20:47 ID:ncak3ESv
向こうでは全てを称して（ＯＴＡＫＵ）と呼ぶ。以上！！
810 ：悠基 ◆jTGWayIE ：01/12/15 23:43 ID:3MVyqj3D
>>804
話したこと、ないっす・・。
>>805
おお、こんなｲｲ！ページがあるなんて。
ちょっと興味津々。でも英語メールめんどいのでそのうちに。
>>806
ん〜、LAのアニメエクスポとか、イベントいったんですが
ほんの一部可愛い子いるけれど、なんか萌えないですよ・・。
やっぱり日本人が大好きです。
ああ、でも同人な友達も欲しかった・・。（ふぅ
なんかアメリカの人って２０越えるとぶくぶくしてきますよね。
なんだか見る影も無い人が多い。
>>809
オタクは尊敬語！！すばらしい！！以上！！
話したこと、ないっす・・。
>>805
おお、こんなｲｲ！ページがあるなんて。
ちょっと興味津々。でも英語メールめんどいのでそのうちに。
>>806
ん〜、LAのアニメエクスポとか、イベントいったんですが
ほんの一部可愛い子いるけれど、なんか萌えないですよ・・。
やっぱり日本人が大好きです。
ああ、でも同人な友達も欲しかった・・。（ふぅ
なんかアメリカの人って２０越えるとぶくぶくしてきますよね。
なんだか見る影も無い人が多い。
>>809
オタクは尊敬語！！すばらしい！！以上！！
811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/16 01:56 ID:nDakOmOf
母親に「家庭内の発言力は収入に比例する」と教えられて育って
頑張って勉強して働いて30半ばで年収420万くらい。
女としては悪くはないとと思うけど、多分これが頭打ち。
職場には女のが多いのに、出世は男しかできねぇ。
んでもってカンジンの家庭が持ててないぞ！
イイ感じの旦那募集中だ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ
頑張って勉強して働いて30半ばで年収420万くらい。
女としては悪くはないとと思うけど、多分これが頭打ち。
職場には女のが多いのに、出世は男しかできねぇ。
んでもってカンジンの家庭が持ててないぞ！
イイ感じの旦那募集中だ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ
812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/16 02:56 ID:rjDiZCL+
でも、801女じゃ･･････
813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/16 02:58 ID:tKHz31Nx
ｲｲ感じって、どんなだって気もしますが……じゃあ、とりあえず俺で(笑)
しがない字書きですが。
しがない字書きですが。
814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/16 10:20 ID:/KeZtSok
キムタク似のいい男紹介するよ〜
815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/16 11:34 ID:oD48orgi
(ﾟдﾟ)
816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/16 11:48 ID:NnoiShcG
噂に聞く、女に縁がなくてｹｺｰﾝしたがってる
技術系のオタク独身男性ってのはどこにいるんだｺﾞﾙｧ！
自分も家と会社の往復で休日は一日ネットと原稿……
ただでさえデブオタ女なのにこれじゃ結婚なんて無理無理だyo！
技術系のオタク独身男性ってのはどこにいるんだｺﾞﾙｧ！
自分も家と会社の往復で休日は一日ネットと原稿……
ただでさえデブオタ女なのにこれじゃ結婚なんて無理無理だyo！
817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/16 12:21 ID:1nYzgWGd
３０代で420万って多いの？ふつーでは？
818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/16 12:27 ID:nBZwCmll
＞８１７
「女性だと」って頭につけると多いと思う。
男性も含めると普通、首都圏男性限定だと少ない方になるでしょう。
女性が男性並に働くのはホントに大変なことなんだよ。
並みの男性の２倍ぐらい能力がある人でないと働きつづけられない、ぐらいに思ってみてね。
「女性だと」って頭につけると多いと思う。
男性も含めると普通、首都圏男性限定だと少ない方になるでしょう。
女性が男性並に働くのはホントに大変なことなんだよ。
並みの男性の２倍ぐらい能力がある人でないと働きつづけられない、ぐらいに思ってみてね。
819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/16 13:16 ID:oXU59fdI
820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/16 13:20 ID:+JB99SQX
>816
休日の秋葉にウヨウヨしてるかと(藁
冗談はともかく、デヴでもさわやかならまだ望みはあるよ。
休日の秋葉にウヨウヨしてるかと(藁
冗談はともかく、デヴでもさわやかならまだ望みはあるよ。
ネットゲーム好きでPC関係に強くて仕事は真面目で浮気しない、しかも
私のことを愛してくれる25〜30の男性はおらんかのう。当然ヲタの中で
な。…そうそういないだろうなあ。（モー娘。でいえばあたしゃどうみ
ても保田だしな。）
でもいまの彼氏とはもう別れたいので、頑張って新しい人探すべな(;´Д`)
>820
アキバのどこに行けばいるのよう！おしえてくれよ…グスン
私のことを愛してくれる25〜30の男性はおらんかのう。当然ヲタの中で
な。…そうそういないだろうなあ。（モー娘。でいえばあたしゃどうみ
ても保田だしな。）
でもいまの彼氏とはもう別れたいので、頑張って新しい人探すべな(;´Д`)
>820
アキバのどこに行けばいるのよう！おしえてくれよ…グスン
822 ： ：01/12/16 14:09 ID:+JB99SQX
>821
もうちょっと妥協しる！
どこにいけば…同じオタクなら行けばわかるさ(w
もうちょっと妥協しる！
どこにいけば…同じオタクなら行けばわかるさ(w
823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/16 15:23 ID:4ceAt3y8
彼氏や旦那と長期間離れていても平気、病気のとき側に居てくれなくても平気
いざと言う時死目を看取って貰えなくても平気という方には自衛官がお勧めです。
いざと言う時死目を看取って貰えなくても平気という方には自衛官がお勧めです。
824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/16 16:48 ID:7wIB/L75
自衛官と知り合う方法がわかりませぬ……
825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/16 17:20 ID:tvUKjnLm
漏れの知り合いは何度か来てくれた海鮮男を
逆ナソ（打ち上げに誘った）して今一児の母。
相手は見た目上の中、学歴はそれほどでもないが
高収入、子供の面倒見良し。らしい。
ま、こういうケースもあるってことで。
逆ナソ（打ち上げに誘った）して今一児の母。
相手は見た目上の中、学歴はそれほどでもないが
高収入、子供の面倒見良し。らしい。
ま、こういうケースもあるってことで。
826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/16 17:40 ID:XMtXrxh+
同人者でよく「ﾊﾟﾝﾋﾟｰとじゃなきゃﾔﾀﾞ」つー人いますよね。
あれってどうかな〜と思う。いい方に転べばいいけどさ・・・
実はうちの母、根っからのオタク体質なんですが、父は根っからの
ﾊﾟﾝﾋﾟｰ。こんな二人がどうしてｹｺｰﾝしたのか全くの謎。つーか、
強制見合いｹｺｰﾝだったらしいんだけど。
家庭内バラバラ。
私は母譲りのオタク女なんですが、子供の頃から父は自分の娘の
ことが理解出来ず苦悩していたよ（ﾟ∀ﾟ） 妻のことも理解していない
ようだが。
母はオタクなので誰の理解も求めず我が道を行ってます。
あれってどうかな〜と思う。いい方に転べばいいけどさ・・・
実はうちの母、根っからのオタク体質なんですが、父は根っからの
ﾊﾟﾝﾋﾟｰ。こんな二人がどうしてｹｺｰﾝしたのか全くの謎。つーか、
強制見合いｹｺｰﾝだったらしいんだけど。
家庭内バラバラ。
私は母譲りのオタク女なんですが、子供の頃から父は自分の娘の
ことが理解出来ず苦悩していたよ（ﾟ∀ﾟ） 妻のことも理解していない
ようだが。
母はオタクなので誰の理解も求めず我が道を行ってます。
827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/16 17:40 ID:XMtXrxh+
１行いれ忘れ。
つー訳で私は旦那はオタクがいいなぁ(-_-)
つー訳で私は旦那はオタクがいいなぁ(-_-)
828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/16 18:03 ID:93I1DuPP
諦めろ>>ヲタ男。
829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/16 18:10 ID:bTkSC6Md
オタ男は優しい人は優しいので（そうじゃない人は最悪）全然ＯＫさ！
パソオタもエロゲオタもエロ漫画書きもどんとこいだ！
でもデブだけは駄目……自分がデブオタだから家の中が暑苦しいし
産まれる子供は両親デブの呪われた遺伝子で可哀想。
もうｲﾊﾟｰﾝ人の男には懲り懲りさ……
どんな女も恋愛至上主義だと思わないでくれ。
パソオタもエロゲオタもエロ漫画書きもどんとこいだ！
でもデブだけは駄目……自分がデブオタだから家の中が暑苦しいし
産まれる子供は両親デブの呪われた遺伝子で可哀想。
もうｲﾊﾟｰﾝ人の男には懲り懲りさ……
どんな女も恋愛至上主義だと思わないでくれ。
831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/16 19:36 ID:dN0RmL9J
自分的にはデブオタオッケーイ。むしろ好き。熱い視線で見つめているのに、
二次元の女の子に夢中で振り向いてくれなくて、イベント会場で切ない想い・
・・・。
二次元の女の子に夢中で振り向いてくれなくて、イベント会場で切ない想い・
・・・。
832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/12/16 20:27 ID:YRQ6FXr5
こないだ32になっちゃいました。
中学時代に行きつけの本屋の店員さんにストーカーされたり
サクール初めてからは思いこみの激しい買い手さんにしつこく
されたりして、「男なんてーおとこなんてーーー！」とすっかり
男嫌いになってたけど、今更ながら結婚したい。
でも、気が付いたときにはもう三十路…。
付き合ってる人もいないし…。
結婚相談所とかに行った方がいいかな…。
中学時代に行きつけの本屋の店員さんにストーカーされたり
サクール初めてからは思いこみの激しい買い手さんにしつこく
されたりして、「男なんてーおとこなんてーーー！」とすっかり
男嫌いになってたけど、今更ながら結婚したい。
でも、気が付いたときにはもう三十路…。
付き合ってる人もいないし…。
結婚相談所とかに行った方がいいかな…。
833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/16 22:13 ID:QFpmjgrH
このスレだけみると、ヲタの漏れにもチャンスがありそう、
なんて錯覚するヲタ男が居そうで悲惨だな。
なんて錯覚するヲタ男が居そうで悲惨だな。
834 ： ：01/12/16 22:22 ID:irzxGqSy
主婦になったら自分はやるまい…とこのスレ見てｵﾓﾀ
835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/16 22:23 ID:RnyDhasb
>833
あるよーチャンス！オタ男を求めてるオタ女は多い！
なんたってコピー本作りのためのクリスマス拒否とかにも理解あるもんね〜。
でも最低限人間の容姿＆常識は必要だけど。
あるよーチャンス！オタ男を求めてるオタ女は多い！
なんたってコピー本作りのためのクリスマス拒否とかにも理解あるもんね〜。
でも最低限人間の容姿＆常識は必要だけど。
836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/16 22:39 ID:C7HK4aK4
>823
やっぱり出会いは航空祭とかのイベントですか？
私は常に一緒にいると駄目になるタイプなので週末婚とかそういうのいいなと思ってました
ずっと待ってる状態でも私は浮気しませんよー誰かよろしくー
と呟いてみるデブヲタ女でした
そういえばダイエットしてたら体重が減る代わりに顔の皺が増えました…
やっぱり出会いは航空祭とかのイベントですか？
私は常に一緒にいると駄目になるタイプなので週末婚とかそういうのいいなと思ってました
ずっと待ってる状態でも私は浮気しませんよー誰かよろしくー
と呟いてみるデブヲタ女でした
そういえばダイエットしてたら体重が減る代わりに顔の皺が増えました…
837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/16 22:58 ID:oZQCCAwO
亭主元気で留守がイイ！！ってのならまず海自でしょうな。
船乗ったら数ヶ月帰ってこないってことあるし。
航自はちょいとしたエリート集団なんで高望みしないこと。
陸自はヴァカの集団なんで手出さないこと。（昔は禁治産寸前なんてのもいた。）
ちなみに３０歳一尉（大尉）で基本給３０万・特殊手当て１０万ってとこです。
船乗ったら数ヶ月帰ってこないってことあるし。
航自はちょいとしたエリート集団なんで高望みしないこと。
陸自はヴァカの集団なんで手出さないこと。（昔は禁治産寸前なんてのもいた。）
ちなみに３０歳一尉（大尉）で基本給３０万・特殊手当て１０万ってとこです。
838 ：836：01/12/16 23:05 ID:C7HK4aK4
>837
同じ年代なら曹クラス以上になっていれば
普通の企業の正社員、しかも部下を持つ立場ということを伺いました
（士はアルバイト？と見られるとか 間違っていたらすみません）
一尉さんなんてものすごい高い階級なのでは…
そんな方と巡り会うなんて考えただけでクラクラします
ちょっと夢みちゃいました
逝ってきます…
同じ年代なら曹クラス以上になっていれば
普通の企業の正社員、しかも部下を持つ立場ということを伺いました
（士はアルバイト？と見られるとか 間違っていたらすみません）
一尉さんなんてものすごい高い階級なのでは…
そんな方と巡り会うなんて考えただけでクラクラします
ちょっと夢みちゃいました
逝ってきます…
839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/16 23:16 ID:oZQCCAwO
まあ防大卒と同じ資格入隊なので三尉からなんですけどね。
でも自衛隊員は陸自曹以下でも食費・住居費タダだから
金残すやつは三年もいれば５００万以上貯めれますからね。
でも大半先輩に引き連れられて遊んで金つかちゃうんですよ。
その点海自は船乗ってっからためる奴は陸自の奴らより
かなり多いです。しかし金使い荒い奴陸自より多いけど。
でも自衛隊員は陸自曹以下でも食費・住居費タダだから
金残すやつは三年もいれば５００万以上貯めれますからね。
でも大半先輩に引き連れられて遊んで金つかちゃうんですよ。
その点海自は船乗ってっからためる奴は陸自の奴らより
かなり多いです。しかし金使い荒い奴陸自より多いけど。
840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/16 23:40 ID:n0iTYphj
空挺隊ってどうなわけ？＞839
841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/16 23:54 ID:oZQCCAwO
特殊勤務手当ては結構いいと思うよ。
それと割とプライド陸自なんかの奴らよりたかいんじゃない？
でも一番自衛隊辞めて潰し効くのは陸自かな？
タダで特殊免許や大型免許取ってるし、整備班なんてのに居たら
自動車整備士で食えるから。
それと割とプライド陸自なんかの奴らよりたかいんじゃない？
でも一番自衛隊辞めて潰し効くのは陸自かな？
タダで特殊免許や大型免許取ってるし、整備班なんてのに居たら
自動車整備士で食えるから。
842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/16 23:59 ID:E5spzwD4
海自の艦乗りの手当ては陸勤務に比べて４５％アップだったかな。
一年の半分は家に居ないって可能性も在るが、まあお金は持ってる。
しかし現役の方には失礼だが、よほど出会いが無いのか
かなり餓えてる奴が多い。
コンパにいくと、「海軍さん」に夢持ってる人はほぼ確実に夢打ち砕かれます。
一年の半分は家に居ないって可能性も在るが、まあお金は持ってる。
しかし現役の方には失礼だが、よほど出会いが無いのか
かなり餓えてる奴が多い。
コンパにいくと、「海軍さん」に夢持ってる人はほぼ確実に夢打ち砕かれます。
843 ：841：01/12/17 00:09 ID:HG8e2rLK
844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/17 00:15 ID:gDVXxpZC
>843
ありゃりゃ、元隊員さんでしたか失礼しました。
でも実は私も夢打ち砕かれましたが、結局船乗りと付き合ってます。(笑)
いいところも挙げておくと、ヲタイベントに出るのに言い訳をしないですむのと
こっちも仕事に打ち込めるのと、毎回デートが新鮮でラブラブ気分が長続きする…
という利点はあります。
ありゃりゃ、元隊員さんでしたか失礼しました。
でも実は私も夢打ち砕かれましたが、結局船乗りと付き合ってます。(笑)
いいところも挙げておくと、ヲタイベントに出るのに言い訳をしないですむのと
こっちも仕事に打ち込めるのと、毎回デートが新鮮でラブラブ気分が長続きする…
という利点はあります。
845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/17 00:17 ID:gDVXxpZC
あ、842＝844です。
１２時過ぎてＩＤ変わっちゃったのね。
１２時過ぎてＩＤ変わっちゃったのね。
846 ：841：01/12/17 00:26 ID:HG8e2rLK
あ、でも基本的におた入ってる奴結構いますね。（含自分）＞自衛隊
で、もし結婚されるんでしたら、必ず財布の紐は奥さんがもつようにしましょう（ｗ
一般世間から隔離されたところで仕事してますから、常識からはかなり外れた金銭感覚
もってたりしますから。ではおやすみなさい。
で、もし結婚されるんでしたら、必ず財布の紐は奥さんがもつようにしましょう（ｗ
一般世間から隔離されたところで仕事してますから、常識からはかなり外れた金銭感覚
もってたりしますから。ではおやすみなさい。
847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/17 00:28 ID:lNErIYky
自衛官かあ・・・。やっぱ出会いは少ないのかな。当方も理系大学生でオタだが出会いがない。21にもなって彼女なしかよ・・・。
848 ：841：01/12/17 00:28 ID:HG8e2rLK
ごめんなさい。もし一般の船舶乗務員の方でも、財布の紐は
奥さんが持つとよろしいでしょう。では・・・・
奥さんが持つとよろしいでしょう。では・・・・
849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/17 01:09 ID:xJw89XpI
兵隊亭主は掃除に無茶苦茶うるさいよ…。
850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/17 01:33 ID:5D7XA26a
同じイベント会場で本売ってるのに脇を素通りされて
ｲﾊﾟｰﾝの人に流れられるのも切ないなあ（笑
同じ同人者だからイベントや修羅場の事情は最初から
判ってるしね。でもスペが隣同士でもないかぎり
なかなか接点作れないのがつらいとこ。
それなりに名前も知られて毎回行列もできるけど
女子との出会いパラメータは下がる一方だよ。
ｲﾊﾟｰﾝの人に流れられるのも切ないなあ（笑
同じ同人者だからイベントや修羅場の事情は最初から
判ってるしね。でもスペが隣同士でもないかぎり
なかなか接点作れないのがつらいとこ。
それなりに名前も知られて毎回行列もできるけど
女子との出会いパラメータは下がる一方だよ。
851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/17 02:03 ID:+VH7N3Z/
今度のが30歳になって初めてのコミケ。
もう半分覚悟を決めとります、、、。
もう半分覚悟を決めとります、、、。
852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/17 03:23 ID:W91EGH1v
＞851
覚悟って？コミケでｹｺｰﾝ相手探すってこと？
覚悟って？コミケでｹｺｰﾝ相手探すってこと？
853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/17 08:05 ID:XSIyGx/i
854 ：悠基 ◆jTGWayIE ：01/12/17 21:42 ID:8eb4UoQa
私は２０代のうちにがんばろ〜。
一緒にコミケ並ぶ人募集するＹＯ！（藁
一緒にコミケ並ぶ人募集するＹＯ！（藁
855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 19:35 ID:bEPZ2dxL
無駄だ。あきらめろ。
856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/19 10:07 ID:ose/+pgg
当方３０代既婚。子供２人。出戻り同人です。
２０代の終わり頃にこのままじゃヤバイと思って恋愛モードにイメトレして、
３０直前にナゼカ職場結婚しました。
ﾖﾒ入道具に本棚３本。相手は非同人マンガアニメゲーム好きです。
少なくとも本や雑誌に金掛けることにタブーのない相手じゃないととっても
ツライと思います。
ここ読んでいると、昔の自分よりピュアで一生懸命な人が沢山いるので
心から応援しています。
幼稚園ママの家に行って雑誌や本は何もないのに字鰤やﾃﾞｽﾞﾆのビデオは
全巻揃ってるの見て萎えた私。
２０代の終わり頃にこのままじゃヤバイと思って恋愛モードにイメトレして、
３０直前にナゼカ職場結婚しました。
ﾖﾒ入道具に本棚３本。相手は非同人マンガアニメゲーム好きです。
少なくとも本や雑誌に金掛けることにタブーのない相手じゃないととっても
ツライと思います。
ここ読んでいると、昔の自分よりピュアで一生懸命な人が沢山いるので
心から応援しています。
幼稚園ママの家に行って雑誌や本は何もないのに字鰤やﾃﾞｽﾞﾆのビデオは
全巻揃ってるの見て萎えた私。
857 ：悠基 ◆jTGWayIE ：01/12/20 15:06 ID:uaHax58S
>855
逝ってよし！
逝ってよし！
858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/21 01:05 ID:DA0cIvW4
メンテage
859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/21 01:16 ID:RKPP6QDI
同人者の24歳だけど結婚するなら
絶対ﾊﾟﾝピーだなあ。ﾊﾟﾝピーとしか付き合ったこと無いし
隠れ同人だから、同人女対同人男ってどういう会話して
良いのかすらわかんない
好きだ、萌え〜
私もよ、萌え〜
っていう感じなのかしら？
絶対ﾊﾟﾝピーだなあ。ﾊﾟﾝピーとしか付き合ったこと無いし
隠れ同人だから、同人女対同人男ってどういう会話して
良いのかすらわかんない
好きだ、萌え〜
私もよ、萌え〜
っていう感じなのかしら？
860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/21 01:32 ID:xh19EoNx
一般人と同じ会話でいいんじゃないのか？
でもたまには萌え談義とかしそうだなぁ。
「オレはこれに萌える！」
「それは萌えとは違うわ！」
「なにぃ？！ムキー！！」とか。
でもたまには萌え談義とかしそうだなぁ。
「オレはこれに萌える！」
「それは萌えとは違うわ！」
「なにぃ？！ムキー！！」とか。
862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/21 02:11 ID:y0zihRx7
＞859
同人屋同士で付き合ってますが、
萌え話したことないです。
一般人が彼氏だった時と同じような会話。
でも、趣味に必要以上に時間と金と体力をそそぐのに
理解があるから、余計なけんかをしないですみます。
あと、映画にしろ本にしろ、ちょっとしたマニアなネタが
通じるので、話のしがいがあるのが嬉しい。
一般人の男の子って、良くも悪くも知識が浅いから…。
同人同士の楽しさを知ってしまったら、もう一般人とは付き合えないわー。
同人屋同士で付き合ってますが、
萌え話したことないです。
一般人が彼氏だった時と同じような会話。
でも、趣味に必要以上に時間と金と体力をそそぐのに
理解があるから、余計なけんかをしないですみます。
あと、映画にしろ本にしろ、ちょっとしたマニアなネタが
通じるので、話のしがいがあるのが嬉しい。
一般人の男の子って、良くも悪くも知識が浅いから…。
同人同士の楽しさを知ってしまったら、もう一般人とは付き合えないわー。
863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/21 12:34 ID:lhwkSOtu
864 ：悠基 ◆jTGWayIE ：01/12/21 19:49 ID:vgQpkx09
オタに理解があってオタだけではだめだと思っている人が良いな、
と思っている２６才です（謎
私は会話は友達男女問わず、あまり萌え話しはしないけどなー。
隠れ半熟オタだし。
と思っている２６才です（謎
私は会話は友達男女問わず、あまり萌え話しはしないけどなー。
隠れ半熟オタだし。
865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 09:58 ID:o/MuK3Mt
３０代前半の独身女です。
以前に婚約していた同人の彼がいましたが、別れました。
理由は「結婚したら専業主婦になってね」の一言。仕事は
そう好きでもないけれど、当時の彼の手取りが月１８万だったから
続ける気でいた（会社もＯＫした）。でも彼は奥さんには
家で家事と同人だけして欲しいと言う。彼の給料だけで
今までのオタ生活を続ける自信がなかったので話し合ったけど、
平行線で。社宅に入ることも決まっていたけれど、別れました。
ちなみに彼は会社の近くの独身寮に月一万（２食、光熱費込）で
住んでいたので大丈夫と手当もあるし、生活は大丈夫と思っていた
ようでした。
…またどこかにいい出会いないかなぁ。
以前に婚約していた同人の彼がいましたが、別れました。
理由は「結婚したら専業主婦になってね」の一言。仕事は
そう好きでもないけれど、当時の彼の手取りが月１８万だったから
続ける気でいた（会社もＯＫした）。でも彼は奥さんには
家で家事と同人だけして欲しいと言う。彼の給料だけで
今までのオタ生活を続ける自信がなかったので話し合ったけど、
平行線で。社宅に入ることも決まっていたけれど、別れました。
ちなみに彼は会社の近くの独身寮に月一万（２食、光熱費込）で
住んでいたので大丈夫と手当もあるし、生活は大丈夫と思っていた
ようでした。
…またどこかにいい出会いないかなぁ。
866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 11:44 ID:Jh5VJy8u
>865
男の人って本当に、生活面で必要になる金額の予想がつかないというか、軽く見てる
のが多いよね。自分の今の給料だけで、もう一人を養うとなると一気に苦しくなるのは
考えなくてもわかるだろうに...（それこそ同人なんぞやってられなくなる）
別れて正解だったと思うけど、次にまたいい人を探すのが大変だったりするんだよね。
色々付き合いを広げて、男とあう機会をひたすら多くするしかないかと。
男の人って本当に、生活面で必要になる金額の予想がつかないというか、軽く見てる
のが多いよね。自分の今の給料だけで、もう一人を養うとなると一気に苦しくなるのは
考えなくてもわかるだろうに...（それこそ同人なんぞやってられなくなる）
別れて正解だったと思うけど、次にまたいい人を探すのが大変だったりするんだよね。
色々付き合いを広げて、男とあう機会をひたすら多くするしかないかと。
867 ：悠基 ◆jTGWayIE ：01/12/22 14:43 ID:z5JZFvjD
会社には結構見てて心配になるような親が多い・・
今それじゃ、子供の大学とかどうするの？って感じで。
考えれば考える程、将来に金かかるよね。
今それじゃ、子供の大学とかどうするの？って感じで。
考えれば考える程、将来に金かかるよね。
868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 16:29 ID:zWXKpyxk
869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 16:45 ID:57nlQAuo
うーん、オタには男女関係なしに金銭感覚が微妙な人が多いと思うよ。
自分はそうならないように注意しないとなぁ・・・と思いつつ、どうも
趣味の出費が多い。欝だ・・・
自分はそうならないように注意しないとなぁ・・・と思いつつ、どうも
趣味の出費が多い。欝だ・・・
870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 17:15 ID:NAljHkcY
あのさぁ、すぐ「男」でくくるのやめようよ、ちょっと乱暴すぎるぞ
そんなの男女限らず個人の感覚の方が大きいだろ。
そんなの男女限らず個人の感覚の方が大きいだろ。
866へのレスです
872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 18:03 ID:/batKCqc
ここで「男って」と言ったのは、「自分の稼ぎでの生活費の計算も出来ないクセに
専業主婦になってくれと言って聞かない」ってあたりにかけたからでは。
実際、こういう男性はいるよね。
金銭感覚よりその人のプライドの問題のような気がするけど。
結婚しても独身時代の金銭感覚の治らない人間は男女オタク関係無しに居るよ。
専業主婦になってくれと言って聞かない」ってあたりにかけたからでは。
実際、こういう男性はいるよね。
金銭感覚よりその人のプライドの問題のような気がするけど。
結婚しても独身時代の金銭感覚の治らない人間は男女オタク関係無しに居るよ。
873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 18:05 ID:XQ9nm/EB
>>870
禿同。
金銭感覚は、その人の今までの生活環境や行動様式で変わるモノだよ。
性別だけで一括りにするのは乱暴すぎます。
ちなみにみんな、貯金ってどれくらいあるの？
俺は、
男・３０歳・１千万。
禿同。
金銭感覚は、その人の今までの生活環境や行動様式で変わるモノだよ。
性別だけで一括りにするのは乱暴すぎます。
ちなみにみんな、貯金ってどれくらいあるの？
俺は、
男・３０歳・１千万。
男・30歳・30万くらい。＞貯金
逝って良しですか？
逝って良しですか？
昨日、会社の忘年会だったけど、気になってる子と一言も話せなかったYO!
自分のヘタレっぷりがむかついたZE!。名前消し忘れてたんでついでにカキコ。
冬コミの作業せねば、、、。
自分のヘタレっぷりがむかついたZE!。名前消し忘れてたんでついでにカキコ。
冬コミの作業せねば、、、。
876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 20:17 ID:J8zUAfej
自分の稼ぎ省みたらとても専業主婦になれとは言えん。もとより言うつもりも無いけど。
周りの20台半ばの連中は月末口座がマイナスって奴ばっかりですが･･･
周りの20台半ばの連中は月末口座がマイナスって奴ばっかりですが･･･
877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/23 01:36 ID:zYX/nmhL
女学生だけど、不景気だからこそ自分の食い扶持くらい自分で稼ぎたい。
専業主婦を否定する気はないけど、自分的にはどんな大企業だって安全とも
言い切れないご時世に旦那の収入だけを当てにするのは怖いなぁ。
それに奨学金で卒業までに借金360万くらいできる予定。(;´Д`)
一応9年で返すプラン…まぁ、自分に先行投資さ。
でも謝金なんて俺にドンと任せろって言ってくれる人いればなぁ。
任せる気なんてさらさら無いけど、それでも言われてみたいなぁ。
専業主婦を否定する気はないけど、自分的にはどんな大企業だって安全とも
言い切れないご時世に旦那の収入だけを当てにするのは怖いなぁ。
それに奨学金で卒業までに借金360万くらいできる予定。(;´Д`)
一応9年で返すプラン…まぁ、自分に先行投資さ。
でも謝金なんて俺にドンと任せろって言ってくれる人いればなぁ。
任せる気なんてさらさら無いけど、それでも言われてみたいなぁ。
878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/23 01:45 ID:9OyMqdSk
きっと↓が言ってくれるよ。
879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/23 07:39 ID:YsT8ukAn
>877
360万？
まかせろ！そんなの10年で返してやるぜ！！
360万？
まかせろ！そんなの10年で返してやるぜ！！
880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/23 17:05 ID:uIdyAUUu
＞ここで「男って」と言ったのは、「自分の稼ぎでの生活費の計算も出来ないクセに
＞専業主婦になってくれと言って聞かない」ってあたりにかけたからでは。
＞実際、こういう男性はいるよね。
＞金銭感覚よりその人のプライドの問題のような気がするけど。
ん〜でもそんな人をどうして好きにﾅﾚﾀﾝﾃﾞｽｶ？
＞専業主婦になってくれと言って聞かない」ってあたりにかけたからでは。
＞実際、こういう男性はいるよね。
＞金銭感覚よりその人のプライドの問題のような気がするけど。
ん〜でもそんな人をどうして好きにﾅﾚﾀﾝﾃﾞｽｶ？
881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/23 17:22 ID:DE13uwEC
>880
結婚に関する考え方だけが好きになる要素じゃないでしょ。
そんな感覚結婚の話が出るまでわかんないし。
好きになった時に結婚のことなんか考えないよ。
恋愛経験すら無いのか？
結婚に関する考え方だけが好きになる要素じゃないでしょ。
そんな感覚結婚の話が出るまでわかんないし。
好きになった時に結婚のことなんか考えないよ。
恋愛経験すら無いのか？
882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/23 17:53 ID:vaj9VcBG
今、30代後半の彼女(元同人、しかし、自分と付き合い始めたのをきっかけに、
同人復帰中(w )とつきあってまして。
まぁ、そういう人なんで、趣味の話は通じていいんですが、これがあまりお金は
使わない人なんで、絵に描いたような「趣味に浪費する同人男」である自分と
しては、肩身が狭くて‥
さらに、このスレ読んでたら、ますます自分が恥ずかしいったら(汗
一応ｹｺｰﾝ前提でいるんで、これからはもっと金銭感覚に敏感になろうと
思っとります。
でも、目の前には冬コミが‥(はぅ
同人復帰中(w )とつきあってまして。
まぁ、そういう人なんで、趣味の話は通じていいんですが、これがあまりお金は
使わない人なんで、絵に描いたような「趣味に浪費する同人男」である自分と
しては、肩身が狭くて‥
さらに、このスレ読んでたら、ますます自分が恥ずかしいったら(汗
一応ｹｺｰﾝ前提でいるんで、これからはもっと金銭感覚に敏感になろうと
思っとります。
でも、目の前には冬コミが‥(はぅ
883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/23 17:56 ID:s9qoqm3A
一応ＩＴ関連の職場で同部署には女は３人、グループで女は１人なんだが
周りの目は女の子の多い他部署に向いている。
だからどうと言うわけではないが目の前で「出会いがない」とか言われると
ちょっと気分悪いぞ。
せめて見えないところで言ってくれ。
周りの目は女の子の多い他部署に向いている。
だからどうと言うわけではないが目の前で「出会いがない」とか言われると
ちょっと気分悪いぞ。
せめて見えないところで言ってくれ。
その分稼ぎましょ
885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/24 01:21 ID:NDvUlGMl
まず生活、そしてつき合い、次にパソや印刷代。
モバイルやデジカメを何台も持っているのにイトーヨーカドーのスーツを着てるような
金銭感覚では結婚はためらわれますね。
モバイルやデジカメを何台も持っているのにイトーヨーカドーのスーツを着てるような
金銭感覚では結婚はためらわれますね。
886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/24 01:53 ID:Ta1zLD92
>>885
それは人それぞれでしょうよ。
それは人それぞれでしょうよ。
887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/24 02:17 ID:OZ60wPgk
…人それぞれとか言ってるとなかなか結婚できないと思うよ
衣食住をおろそかにして趣味に金をかける相手と結婚する気になりますか、みなさんは。
衣食住をおろそかにして趣味に金をかける相手と結婚する気になりますか、みなさんは。
888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/24 02:22 ID:phx3CTNm
その辺が恋愛と結婚は別と言われる由来かね。
私も趣味持ってない相手は嫌だけど、それを衣食住より優先する相手と
生活していくのは嫌だな。というか辛いね。
友達なら何の文句もないんだが。
私も趣味持ってない相手は嫌だけど、それを衣食住より優先する相手と
生活していくのは嫌だな。というか辛いね。
友達なら何の文句もないんだが。
889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/24 03:00 ID:Ta1zLD92
890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/24 09:27 ID:38WcqaHA
オタはあまり結婚しない方が幸せかもしれんなあ。
891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/24 11:14 ID:LCqslrp1
それなりに収入があればオタ同士でもいいんじゃないかな〜
私の知り合いはしっかり夫婦でオタクだけど
旦那さんはオタク系の会社で奥さんは漫画家。端から見てもとってもいい夫婦。
３０才独身（今後も予定まるでなし）には羨ましかったよ……
私の知り合いはしっかり夫婦でオタクだけど
旦那さんはオタク系の会社で奥さんは漫画家。端から見てもとってもいい夫婦。
３０才独身（今後も予定まるでなし）には羨ましかったよ……
892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/24 12:45 ID:O4GYqPNT
893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/24 18:00 ID:Hm/J8+ob
ｹｺｰﾝしたいのは、少なからずヲタクをすることに飽きがきたというのはある？
894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/24 20:08 ID:SowV0RNR
私はない！>893
ていうか仕事に追いまくられて原稿やる暇がないんだよ〜
（先週は週の半分午前様……）
そんなときに同好の志が家にいてくれたらほっとするなりよ〜
オタク同士なら勤めは辞められないかもしれないけど
自分一人より仲間がいた方がいいよ〜それが旦那なら余計いいじゃん。
ていうか仕事に追いまくられて原稿やる暇がないんだよ〜
（先週は週の半分午前様……）
そんなときに同好の志が家にいてくれたらほっとするなりよ〜
オタク同士なら勤めは辞められないかもしれないけど
自分一人より仲間がいた方がいいよ〜それが旦那なら余計いいじゃん。
895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/12/24 22:13 ID:N92xWaco
そうだねえ＞894
別にダンナが（当方女）同人を自分でやってなくてもいいけど、
理解がある、または同人ほかゲームアニメ的オタクネタが通じるってだけでも
全然違うよね。ちょろっとネタを振ったらついて来てくれる人だったら嬉しいわ。
価値観が合うってのは、趣味が合う、もしくは理解し合えるってのも
入ると思うからねえ。重要案件だ。
別にダンナが（当方女）同人を自分でやってなくてもいいけど、
理解がある、または同人ほかゲームアニメ的オタクネタが通じるってだけでも
全然違うよね。ちょろっとネタを振ったらついて来てくれる人だったら嬉しいわ。
価値観が合うってのは、趣味が合う、もしくは理解し合えるってのも
入ると思うからねえ。重要案件だ。
896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/24 23:51 ID:kQneEqad
好きなのに、恋人じゃなく同志になりつつある。
お互い30近いのに、一晩中オタ話で電話・・・
お互い30近いのに、一晩中オタ話で電話・・・
897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/25 00:10 ID:CF1ghSbL
898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/25 03:18 ID:WUdkdEkz
それでもその作品やものに理解があるとないとじゃ違うじゃない？
それで深刻な修羅場になったりはしないと思うけどな……男女間では。
女性同士だとカプ違いで大喧嘩になったりするけどさ（笑）
それで深刻な修羅場になったりはしないと思うけどな……男女間では。
女性同士だとカプ違いで大喧嘩になったりするけどさ（笑）
899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/25 07:54 ID:tBw3bLAY
10年も前に付き合ってた彼の夢をまた見て鬱…。
その彼は既にｹｺｰﾝしてて、私もいま付き合ってるﾗﾌﾞﾗﾌﾞな人がいるけど
なぜか現在の彼の夢はまだ見たことが無い。
こないだもｴｯﾁしてたときに「まだ俺に気持ちを預けきってないんじゃない？」って
聞かれて、そんなことない、大好きだよって言ったけど
やっぱり心のどこかで迷ってることを見透かされてたみたいで
情けなく思ったり。
次に彼に会うのは冬コミなんだけど、昔の彼の夢を見るたびに
現在の彼と別れて昔の彼に連絡を取りたくなってしまう自分がすごくイヤ。
こんなに未練があったなんて、自分でもﾋﾞｸｰﾘだよ…。はぁ……。
その彼は既にｹｺｰﾝしてて、私もいま付き合ってるﾗﾌﾞﾗﾌﾞな人がいるけど
なぜか現在の彼の夢はまだ見たことが無い。
こないだもｴｯﾁしてたときに「まだ俺に気持ちを預けきってないんじゃない？」って
聞かれて、そんなことない、大好きだよって言ったけど
やっぱり心のどこかで迷ってることを見透かされてたみたいで
情けなく思ったり。
次に彼に会うのは冬コミなんだけど、昔の彼の夢を見るたびに
現在の彼と別れて昔の彼に連絡を取りたくなってしまう自分がすごくイヤ。
こんなに未練があったなんて、自分でもﾋﾞｸｰﾘだよ…。はぁ……。
900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/25 12:10 ID:ighEviaW
趣味は当然だが衣食住まで含めてできる限り満足できる状況作るのが人生の喜びだ！と思うが、
世の中には趣味を充足させて衣食住削るのが人生の喜びって人もいる・・・。
美味いもん食って気に入った服買って着るのも趣味っちゃ趣味なのかもしれんが（ｗ
世の中には趣味を充足させて衣食住削るのが人生の喜びって人もいる・・・。
美味いもん食って気に入った服買って着るのも趣味っちゃ趣味なのかもしれんが（ｗ
901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/25 22:05 ID:BmKlukhm
>>898
やっぱ男女の間なら大丈夫かな、もしそうでないなら単なるヲタとヲタの関係なんだろう。
やっぱ男女の間なら大丈夫かな、もしそうでないなら単なるヲタとヲタの関係なんだろう。
902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/26 00:12 ID:twNTfW0L
クリスマスだよなあ…今日…ﾊｧ
ｲﾊﾟｰﾝ人と同人、無理矢理この二つの間に境界線を引いたとしよう。
この場合のｲﾊﾟｰﾝ人とは、「同人誌に興味がなく、コミケにも行かない。むしろオタはキモイ」と
考えている人間のことだ。
私は自分がどちらに属しているのか、わからなくなることがある。
インドア派のものに熱中しやすい面ではオタだと思うが、
アニメも漫画も見ないし、「萌え〜」とかも言わん。それほど同人誌に入れこんでいない。
むしろ同人誌に金つぎ込むよりは、服に金を使いたい。
だから、普通のオタとは異性同性を問わず話しが合わないことが多い。
しかし、パンピーのみに囲まれていると息が詰まる。
オタとパンピー、どちらにも属しきれない自分がいる。
私と似たタイプの異性がなかなかいないんだよなあ。鬱だ…
ｲﾊﾟｰﾝ人と同人、無理矢理この二つの間に境界線を引いたとしよう。
この場合のｲﾊﾟｰﾝ人とは、「同人誌に興味がなく、コミケにも行かない。むしろオタはキモイ」と
考えている人間のことだ。
私は自分がどちらに属しているのか、わからなくなることがある。
インドア派のものに熱中しやすい面ではオタだと思うが、
アニメも漫画も見ないし、「萌え〜」とかも言わん。それほど同人誌に入れこんでいない。
むしろ同人誌に金つぎ込むよりは、服に金を使いたい。
だから、普通のオタとは異性同性を問わず話しが合わないことが多い。
しかし、パンピーのみに囲まれていると息が詰まる。
オタとパンピー、どちらにも属しきれない自分がいる。
私と似たタイプの異性がなかなかいないんだよなあ。鬱だ…
903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/26 00:19 ID:fyoVX8Jd
>>902
そういう自分をどこかでｶｺｲｲ！と思ってないかい？
そういう自分をどこかでｶｺｲｲ！と思ってないかい？
>903
同人に冷め始めた数年前は、思ってた…正直言って。
でも今は自分が惨めったらしくてイヤだ。
同人にも熱中しきれない。パンピーにもなりきれない。
ものすごい半端モン。
…とりあえず逝ってくる。
同人に冷め始めた数年前は、思ってた…正直言って。
でも今は自分が惨めったらしくてイヤだ。
同人にも熱中しきれない。パンピーにもなりきれない。
ものすごい半端モン。
…とりあえず逝ってくる。
905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/26 00:58 ID:b/C+sgtJ
専業主夫になりたい。
誰か嫁に来てくれ。年収３００万以上の同人やっても怒らない女。
金だけ運んで来てさえくれればいいからさ。家の事は全部やるよ。
誰か嫁に来てくれ。年収３００万以上の同人やっても怒らない女。
金だけ運んで来てさえくれればいいからさ。家の事は全部やるよ。
906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/26 02:22 ID:YTsA14FY
>905
そんなんでいいならいくらでも居そうな気がするが。
３００万以上なら普通の勤め人でも稼いでるだろうしさ。
家事の嫌いな公務員でも探したらどうだろうか。
で、子供はどうする気だ？
嫁さん妊娠中は収入がなくなるぞ。
そんなんでいいならいくらでも居そうな気がするが。
３００万以上なら普通の勤め人でも稼いでるだろうしさ。
家事の嫌いな公務員でも探したらどうだろうか。
で、子供はどうする気だ？
嫁さん妊娠中は収入がなくなるぞ。
907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/26 02:53 ID:xQvIkYjZ
>>905
３００万って少なくない？地方ならいいのか？
３００万って少なくない？地方ならいいのか？
908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/26 02:53 ID:TdWGNwS6
同人やってる（もしくは読み手で、活動を許してくれる人）
子供産まなくてもいいって人。
結婚式無しでいいって人。
（嫁の）家族に色々問題あってもいいって人。
太めでもいいって人。
いたら速攻結婚したい。
…いないだろうな。
子供産まなくてもいいって人。
結婚式無しでいいって人。
（嫁の）家族に色々問題あってもいいって人。
太めでもいいって人。
いたら速攻結婚したい。
…いないだろうな。
909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/26 03:34 ID:YTsA14FY
>908
漏れなら家族の問題とやらによる。
それ以外にはさほど悲観しなくでも良いような。
子供いらん男も居る。
まあ可能なら痩せろ。
漏れなら家族の問題とやらによる。
それ以外にはさほど悲観しなくでも良いような。
子供いらん男も居る。
まあ可能なら痩せろ。
910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/26 04:25 ID:TdWGNwS6
>909
母親が精神分裂。
親父が10年来の愛人と勝手に籍入れてた。
でもって音信不通。
そんな感じ。
母親が精神分裂。
親父が10年来の愛人と勝手に籍入れてた。
でもって音信不通。
そんな感じ。
911 ： ：01/12/26 05:40 ID:1V68IH1I
>910
すごいね｡
まーうちも人の事いえないけど
すごいね｡
まーうちも人の事いえないけど
912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/26 06:53 ID:zJEQec5E
>910
私と似てるよ……
私と似てるよ……
913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/26 15:03 ID:50bfLnjN
収入より何より、貯金がないのに結婚をしたいという
人物にモニョ…（この場合、結婚はある程度現実的に
考えている場合。「あーしたいな〜結婚。」程度ではなく）
どんな男性でも、今一つ信用できない。
そんな私は年収390万、貯金500万程度。
（といっても同人で稼いでいる訳でなく、超ピコ）
小さな事からこつこつと。
同じような金銭感覚の人と結婚したい…。
人物にモニョ…（この場合、結婚はある程度現実的に
考えている場合。「あーしたいな〜結婚。」程度ではなく）
どんな男性でも、今一つ信用できない。
そんな私は年収390万、貯金500万程度。
（といっても同人で稼いでいる訳でなく、超ピコ）
小さな事からこつこつと。
同じような金銭感覚の人と結婚したい…。
914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/26 17:35 ID:M/+VlYCQ
金銭感覚が一緒じゃないと、破綻するよね。
余程の金持ち同士で無ければさ。
余程の金持ち同士で無ければさ。
915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/26 18:08 ID:QpTd0wut
結局「金」が全てってストレートに言えばいいのに
「良い娘ぶりっこ」な同人女って多いよね（ｗ
それとあっさり「金」を男に貸したり、彼の暴力に
耐えて悲劇のヒロイン気取りかい？
安定収入欲しいなら国家公務員でも彼にしたらどうよ？
どうせ「彼（旦那）が元気で留守が良い」のが理想だろ？
高望みなんて言わないでなんらかの行動したら？
男だらけの職場代表「自衛隊」なんてどうだい？
「良い娘ぶりっこ」な同人女って多いよね（ｗ
それとあっさり「金」を男に貸したり、彼の暴力に
耐えて悲劇のヒロイン気取りかい？
安定収入欲しいなら国家公務員でも彼にしたらどうよ？
どうせ「彼（旦那）が元気で留守が良い」のが理想だろ？
高望みなんて言わないでなんらかの行動したら？
男だらけの職場代表「自衛隊」なんてどうだい？
916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/26 18:31 ID:sFKUx4G+
>>915
あんた、身も蓋もないな。（藁
いや、正直なとここのスレ読んでると「様するにオメーラ、自分の趣味を認めて金も出してくれるパトロンが欲しいだけちゃうんかい？お嬢ちゃん」と思っちまうよ。読んでて堪らんわ、男としては。
つー事で、主婦の皆さんは説教してやって下さい。
あんた、身も蓋もないな。（藁
いや、正直なとここのスレ読んでると「様するにオメーラ、自分の趣味を認めて金も出してくれるパトロンが欲しいだけちゃうんかい？お嬢ちゃん」と思っちまうよ。読んでて堪らんわ、男としては。
つー事で、主婦の皆さんは説教してやって下さい。
917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/26 18:39 ID:5cdAaPBc
説教も何も……。具体的に結婚の話になったらお金のことが出てくるのは当たり前だよ。
「よし、結婚しよう！」と決めた時点で、手取り月収でやっていけるか、食費がいくらで
光熱費がいくらで家賃にいくらまで出せるか…って給与明細見せあって相談したもの。
式とか披露宴やるなら給与明細じゃ済まない、通帳見せ合って相談、だ。
逆に言えば、そういうことができるくらい金銭感覚が近かったので結婚できたのかもしれん。
そこまで具体性がない段階なら、まあいくら夢見てもかまわんと思うけどね。
「よし、結婚しよう！」と決めた時点で、手取り月収でやっていけるか、食費がいくらで
光熱費がいくらで家賃にいくらまで出せるか…って給与明細見せあって相談したもの。
式とか披露宴やるなら給与明細じゃ済まない、通帳見せ合って相談、だ。
逆に言えば、そういうことができるくらい金銭感覚が近かったので結婚できたのかもしれん。
そこまで具体性がない段階なら、まあいくら夢見てもかまわんと思うけどね。
918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/12/26 18:44 ID:aAYoPc5E
同人女って髪切ってない奴多いよな。
男もそうだけど
男もそうだけど
919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/26 18:47 ID:zXeD5MCw
金より相手自身より相手の親次第だな、と思う今日この頃。
（いや、まだ独身ですが）
（いや、まだ独身ですが）
920 ：９１６：01/12/26 18:59 ID:sFKUx4G+
921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/26 19:04 ID:GSSO4dj+
20代後半の公務員、年収400万、借金30万円です。
消費者金融ではなく、銀行なので金利が低いのが救い。
これでも借金を随分減らしましたが、
同人やめてたらもう少し早く返済できてただろうね。
コミケの宿泊交通費だけで10万円×2回、他イベント数回。
結婚してくれとは、とても言えないよ。
消費者金融ではなく、銀行なので金利が低いのが救い。
これでも借金を随分減らしましたが、
同人やめてたらもう少し早く返済できてただろうね。
コミケの宿泊交通費だけで10万円×2回、他イベント数回。
結婚してくれとは、とても言えないよ。
922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/26 19:47 ID:GnW+FEiT
>>921
30万なんて少ないと思うが。
30万なんて少ないと思うが。
923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/26 20:55 ID:tPvoMoAL
＞８６５です。コピー本やっててネット絶ちしていました。
彼は月１８万でオタ趣味に１２万くらい遣って
ました。彼が半分ぐらいにして自分も働いて
すればなんとかなると思っていたのですが…
私もあせっていたのかもしれません。
引越ししたり家財揃えるだけで１００万ぐらい
いると思うのでまだ見ぬ相手のためこつこつ貯金しています。
彼は月１８万でオタ趣味に１２万くらい遣って
ました。彼が半分ぐらいにして自分も働いて
すればなんとかなると思っていたのですが…
私もあせっていたのかもしれません。
引越ししたり家財揃えるだけで１００万ぐらい
いると思うのでまだ見ぬ相手のためこつこつ貯金しています。
924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/26 22:30 ID:OQo6uSYA
>915
過去ログも読んで無いのか？
自衛隊話はとっくに外出。
過去ログも読んで無いのか？
自衛隊話はとっくに外出。
925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/12/26 22:47 ID:w62GJVpJ
>916
うーん…人それぞれではあるが、基本的に女が家で主婦やって
男が働くと言う構図にのっとる以上は、お金のネタになったら女が
あれこれ考えを述べる状況になるのは仕方ないんじゃないの？
逆がしたいのならどっかのレスにあったみたく専業主夫ｷﾎﾞｰﾝとか
書くほうが正直でよろし。それもまた道。それを受け入れる女子もいるだろう。
男にしろ女にしろ、オタクを認めてくれる同業者のほうが
ラクで良いと思うのは普通だと思うけど。お嬢チャンに限らずね。
うーん…人それぞれではあるが、基本的に女が家で主婦やって
男が働くと言う構図にのっとる以上は、お金のネタになったら女が
あれこれ考えを述べる状況になるのは仕方ないんじゃないの？
逆がしたいのならどっかのレスにあったみたく専業主夫ｷﾎﾞｰﾝとか
書くほうが正直でよろし。それもまた道。それを受け入れる女子もいるだろう。
男にしろ女にしろ、オタクを認めてくれる同業者のほうが
ラクで良いと思うのは普通だと思うけど。お嬢チャンに限らずね。
926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/26 23:14 ID:sBorOXuK
927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/27 01:58 ID:7WafpwsE
>926
うわーたまんねー。最低ですね。
せめて売り払う知恵はなかったのかその婚約者……人のコレクション捨てるか普通。
私だったらもし自慢の蔵書を捨てられたら婚約解消の上損害賠償させる。
なにがなんでもさせる。
うわーたまんねー。最低ですね。
せめて売り払う知恵はなかったのかその婚約者……人のコレクション捨てるか普通。
私だったらもし自慢の蔵書を捨てられたら婚約解消の上損害賠償させる。
なにがなんでもさせる。
928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/27 11:41 ID:oGaya/gD
>>926
厨といわれても仕方ないがんなことされたらとっさに殴ってしまいそうだ・・・(；´Д｀)
厨といわれても仕方ないがんなことされたらとっさに殴ってしまいそうだ・・・(；´Д｀)
929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/27 12:38 ID:iyhEIb3q
結婚したい相手がいたんですけどリストラくらいました。
はやく職が欲しいが、不況を実感。ハロワの人の多さは異常だ。
当方26歳男。オタ趣味。
何かいい職場ないでしょうか？ オタだとガテン系やると死にかける。
はやく職が欲しいが、不況を実感。ハロワの人の多さは異常だ。
当方26歳男。オタ趣味。
何かいい職場ないでしょうか？ オタだとガテン系やると死にかける。
930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/27 16:34 ID:xIpR+MmS
８０１が好きで、男同士のウン子臭いせくーすの香辛料はドリーム。
現実逃避してしゃべくりまくり、イベントで電波放出して人に迷惑かけても
気味悪がれても、８０１女も８０１おばさんにも人権があるんだあ。
結婚する権利もあるんだあ〜。
でも正直「金」さえあれば誰でもいいんでしょ？
個人的にはきしょぃのでお友達になりたくないです。見かけたら通りすぎるまで
目を合わせないのが吉。
現実逃避してしゃべくりまくり、イベントで電波放出して人に迷惑かけても
気味悪がれても、８０１女も８０１おばさんにも人権があるんだあ。
結婚する権利もあるんだあ〜。
でも正直「金」さえあれば誰でもいいんでしょ？
個人的にはきしょぃのでお友達になりたくないです。見かけたら通りすぎるまで
目を合わせないのが吉。
931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/27 17:01 ID:31rqoCYv
932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/27 17:07 ID:IlHURSx4
いわゆる、ハズレとケコーンしてしまったのでは？＞９３０
933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/27 17:24 ID:ssMMvDqv
＞でも正直「金」さえあれば誰でもいいんでしょ？
いくら金があっても９３０なんかはイ、ヤ★
…とでも言って欲しいのか？
いくら金があっても９３０なんかはイ、ヤ★
…とでも言って欲しいのか？
934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/27 18:26 ID:fLJeMWDL
>925
すまん。気を悪くしないでほしいんだが。
＞逆がしたいのならどっかのレスにあったみたく専業主夫ｷﾎﾞｰﾝとか
書くほうが正直でよろし。それもまた道。それを受け入れる女子もいるだろう。
＞男にしろ女にしろ、オタクを認めてくれる同業者のほうが
ラクで良いと思うのは普通だと思うけど。お嬢チャンに限らずね。
率直に言って、漏れの発言の何処をどう解釈されればそんな話になるかがわからんのだ。
今後の反省材料にしたいんで、宜しければ貴方がそういう風に判断された部分をご教授願いたい。
すまん。気を悪くしないでほしいんだが。
＞逆がしたいのならどっかのレスにあったみたく専業主夫ｷﾎﾞｰﾝとか
書くほうが正直でよろし。それもまた道。それを受け入れる女子もいるだろう。
＞男にしろ女にしろ、オタクを認めてくれる同業者のほうが
ラクで良いと思うのは普通だと思うけど。お嬢チャンに限らずね。
率直に言って、漏れの発言の何処をどう解釈されればそんな話になるかがわからんのだ。
今後の反省材料にしたいんで、宜しければ貴方がそういう風に判断された部分をご教授願いたい。
935 ：sage：01/12/27 21:32 ID:TY9T6zY9
>926
私と彼はお互い同人をやってました。（お互い芸無系）
結婚前、彼の実家にご挨拶に伺いに行った時、彼の部屋にマ○カ○・○ミ
のLDBOXがあったのを見つけた時、真性炉利なのかと気が遠くなり別れようと
思いました。その時彼は20代後半。私は20歳。
結局見せられてしまい、最終回で泣いた私の負けでした。
エ○ちゃん、健気でした。
私と彼はお互い同人をやってました。（お互い芸無系）
結婚前、彼の実家にご挨拶に伺いに行った時、彼の部屋にマ○カ○・○ミ
のLDBOXがあったのを見つけた時、真性炉利なのかと気が遠くなり別れようと
思いました。その時彼は20代後半。私は20歳。
結局見せられてしまい、最終回で泣いた私の負けでした。
エ○ちゃん、健気でした。
グハッ 下げ忘れ （´Д｀|||）
すいません。逝く前に兼業主婦から一言。
やはり「金」がないと生活もできませんし趣味にお金使う事は
できませんが、それが全てではありません。
私の主人は不景気の煽りで現在の収入は過去の半分以下に落ち込んで
いますが、だからといって嫌いにはなりませんし。
無論、同人を含め趣味につぎ込むお金は月3000円位に落ち込んで
しまいました。でも、過去に買ったLDを一緒に見たり、一緒にゲーム
したりするだけで満足できるものです。グッズが全てじゃないですしね。
すいません。逝く前に兼業主婦から一言。
やはり「金」がないと生活もできませんし趣味にお金使う事は
できませんが、それが全てではありません。
私の主人は不景気の煽りで現在の収入は過去の半分以下に落ち込んで
いますが、だからといって嫌いにはなりませんし。
無論、同人を含め趣味につぎ込むお金は月3000円位に落ち込んで
しまいました。でも、過去に買ったLDを一緒に見たり、一緒にゲーム
したりするだけで満足できるものです。グッズが全てじゃないですしね。
937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/12/27 21:44 ID:gck+muFn
＞925→934
ん？全然悪くしてないよ。お嬢チャンって書いてあったからのレスです。
一言で言えば、このスレは金銭欲出す女ばかりだと言いたいのだと解釈したの。違ったならスマソ。
要するに、パトロンを求めてるのは女ばかりだとｵﾓﾃるのかなーと。
趣味を認めて欲しいのは男も女も変わらんよね。同業者のがラクだし（もう書いたが
んで、そんなんばかり求められても男だって色々女に求めるもんはあるんだよ。
甘えてんじゃねぇって言いたいのかと思ったの。
でも現状が男は外、女が内ってのがまだｲﾊﾟｰﾝ的な以上、お金のネタには女が物言い
しやすいし、やっぱり男は中々口出さないでしょう？
それだけのことじゃ？と言いたかったのだ。
ん？全然悪くしてないよ。お嬢チャンって書いてあったからのレスです。
一言で言えば、このスレは金銭欲出す女ばかりだと言いたいのだと解釈したの。違ったならスマソ。
要するに、パトロンを求めてるのは女ばかりだとｵﾓﾃるのかなーと。
趣味を認めて欲しいのは男も女も変わらんよね。同業者のがラクだし（もう書いたが
んで、そんなんばかり求められても男だって色々女に求めるもんはあるんだよ。
甘えてんじゃねぇって言いたいのかと思ったの。
でも現状が男は外、女が内ってのがまだｲﾊﾟｰﾝ的な以上、お金のネタには女が物言い
しやすいし、やっぱり男は中々口出さないでしょう？
それだけのことじゃ？と言いたかったのだ。
なんかますますわかりにくい…ちょっと頭冷やしに逝ってくるっす。
939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/27 23:11 ID:y9+XdirK
金銭感覚が近くないと結婚してももたないと思うよ。趣味に金かけるのはけっこう
だが、いざその金を得る手段がなくなったらどうするか、借金してでもヲタ街道
突っ走るのか、それともしばらくは大人しくするのか。
中にはリストラくらうなり、ヒッキーになってネット通販でもの買いまくるよう
な現実逃避者もいるからね。
金銭と衛生、あとお互いの趣味を尊重、このへんが合致したら、おおむねうまく
いく、と既婚者は思います。
あと、金は大事だよ。たかが金、されど金だから。あるにこしたことはないけど、
なくても2人がしっかりしてたら何とかなるし。ありすぎても困ったことになったり
するしね。
だが、いざその金を得る手段がなくなったらどうするか、借金してでもヲタ街道
突っ走るのか、それともしばらくは大人しくするのか。
中にはリストラくらうなり、ヒッキーになってネット通販でもの買いまくるよう
な現実逃避者もいるからね。
金銭と衛生、あとお互いの趣味を尊重、このへんが合致したら、おおむねうまく
いく、と既婚者は思います。
あと、金は大事だよ。たかが金、されど金だから。あるにこしたことはないけど、
なくても2人がしっかりしてたら何とかなるし。ありすぎても困ったことになったり
するしね。
940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/27 23:36 ID:DaLzYzYy
>>937
お、レスありがと。煽りと判断されるかと思ってたよ。
漏れの発言の「オメーラ」って部分を、このスレの女性全てに対しての発言だと解釈されたんですね。（で、よろしいか？）
納得しました。
いや、漏れとしてはたま〜にこのスレで見かける「自分の要求のみタレ流す」お嬢ちゃん達に対してのコメントだったんだが、確かに誤解を招く書き方でした。他にも気分を害した方が居たらスマソ。
あー、もしかして＞915氏の発言の後だから、余計にそう思われたんかな？
何にせよ、今後は気を付けますわ。重ねてレス感謝。
お、レスありがと。煽りと判断されるかと思ってたよ。
漏れの発言の「オメーラ」って部分を、このスレの女性全てに対しての発言だと解釈されたんですね。（で、よろしいか？）
納得しました。
いや、漏れとしてはたま〜にこのスレで見かける「自分の要求のみタレ流す」お嬢ちゃん達に対してのコメントだったんだが、確かに誤解を招く書き方でした。他にも気分を害した方が居たらスマソ。
あー、もしかして＞915氏の発言の後だから、余計にそう思われたんかな？
何にせよ、今後は気を付けますわ。重ねてレス感謝。
941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/27 23:49 ID:l4zi141o
同人女視ね
942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/28 00:16 ID:dax18emZ
ま、確かに金は大事。
昔、つきあうか合わないかというぐらいの女がいたが、こいつ２００万も消費者金融で
カネ借りていて、「自己破産しようかな」とか言い出したから、弁護士紹介してやって
関係絶ってしまった。
後で聞いたら弁護士のところへは行ったものの、その後の履行が出来なくて結局だめだった
らしい。
なんでそんなに借金してたんか、よくわからんが、ヲタ趣味のためのものをちょこちょこ
買うとそれぐらいになってしまうんんだそうだ。今時２００万もあればもうちょいで
マンションの頭金ぐらいにはなるのだが・・・
昔、つきあうか合わないかというぐらいの女がいたが、こいつ２００万も消費者金融で
カネ借りていて、「自己破産しようかな」とか言い出したから、弁護士紹介してやって
関係絶ってしまった。
後で聞いたら弁護士のところへは行ったものの、その後の履行が出来なくて結局だめだった
らしい。
なんでそんなに借金してたんか、よくわからんが、ヲタ趣味のためのものをちょこちょこ
買うとそれぐらいになってしまうんんだそうだ。今時２００万もあればもうちょいで
マンションの頭金ぐらいにはなるのだが・・・
単純に、一緒に生きてく相手が欲しい。
でもそれだけじゃ駄目なんだね、現実は…
孤独だよう。
でもそれだけじゃ駄目なんだね、現実は…
孤独だよう。
944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/28 02:40 ID:+bGuHhZN
>943
嘆いてる暇があるなら、せめて一つでも条件をよくすべく
痩せるとかの努力をしたらどうだ。
そりゃ単に誰かに甘えたいだけじゃないのか。
嘆いてる暇があるなら、せめて一つでも条件をよくすべく
痩せるとかの努力をしたらどうだ。
そりゃ単に誰かに甘えたいだけじゃないのか。
945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/28 14:11 ID:RrefvWfw
＞944
それはそうだろうけど、嘆いてもいいようなきがするよ。
943は…
それはそうだろうけど、嘆いてもいいようなきがするよ。
943は…
946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/28 16:08 ID:oYq6fEHH
ジサクジエーン？
947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/28 19:48 ID:ELjd7d1W
IDが同じだね（笑
でもまあ、嘆くのも自由だし目的を達成する為に努力するのも自由。
それにおる結果を受けるのは結局自分なんだから……。
でもまあ、嘆くのも自由だし目的を達成する為に努力するのも自由。
それにおる結果を受けるのは結局自分なんだから……。
948 ： ：01/12/29 00:21 ID:cmVDyWIQ
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾜﾗﾀ
949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/29 10:46 ID:Dp8g5+tG
908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/12/26 02:53 ID:TdWGNwS6
同人やってる（もしくは読み手で、活動を許してくれる人）
子供産まなくてもいいって人。
結婚式無しでいいって人。
（嫁の）家族に色々問題あってもいいって人。
太めでもいいって人。
いたら速攻結婚したい。
…いないだろうな。
945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/12/28 14:11 ID:RrefvWfw
＞944
それはそうだろうけど、嘆いてもいいようなきがするよ。
943は…
どこがどういいのだ？
説明求ム
同人やってる（もしくは読み手で、活動を許してくれる人）
子供産まなくてもいいって人。
結婚式無しでいいって人。
（嫁の）家族に色々問題あってもいいって人。
太めでもいいって人。
いたら速攻結婚したい。
…いないだろうな。
945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/12/28 14:11 ID:RrefvWfw
＞944
それはそうだろうけど、嘆いてもいいようなきがするよ。
943は…
どこがどういいのだ？
説明求ム
950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/29 11:10 ID:RxK7BVJu
>949
908=910って書いてあるんだから>910もひっぱってこようよ。
908=910って書いてあるんだから>910もひっぱってこようよ。
951 ：908：01/12/29 21:09 ID:H4XmQSrL
私、910しか書き込んでないんですが…
952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/30 18:37 ID:Hb4fVQXN
無駄だ＞ヲタ男
953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/31 16:44 ID:YQdVy6mz
＞951
もしかして君はIDを知らないのか？
だったら学んでこよう。そして以後は同じネタを引かないようにするのが良い。
もしかして君はIDを知らないのか？
だったら学んでこよう。そして以後は同じネタを引かないようにするのが良い。
954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/06 19:43 ID:hXMCcz5O
そろそろこのスレも終了？
955 ：どーでもいいことだが。：02/01/06 20:01 ID:o2OJE7I8
まぁ結婚は無理な話よってー事で。
956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/06 20:42 ID:lX0TyCtl
同人系の人とｹｺｰﾝしたいです
957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/07 01:16 ID:pABRNNW1
958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/07 21:30 ID:9wic+l/F
まあまあ。たまたま同じ串を使っていたのかもしれないし。
ｹｺｰﾝと関係のない話はその辺で。
ま、嘆いてばかりで行動しないﾔﾂに春は来ないってのは同意だが。
ｹｺｰﾝと関係のない話はその辺で。
ま、嘆いてばかりで行動しないﾔﾂに春は来ないってのは同意だが。
959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 00:47 ID:pEjwZjpU
咳をしてもひとり
960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 02:29 ID:+idLEAHQ
自由と孤独〜螺旋のように〜♪
961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 15:37 ID:xzHf/ubS
http://life.2ch.net/kankon/kako/1006/10068/1006862136.html
79 みてホスィんだけどこんなもんなのかなぁ。
三十路突破な女性、4人に1人は独身かぁ。
男は4割以上。自分は1人じゃないと思ったら気持ち休まってみたり。
ところで次スレいくんか…？
79 みてホスィんだけどこんなもんなのかなぁ。
三十路突破な女性、4人に1人は独身かぁ。
男は4割以上。自分は1人じゃないと思ったら気持ち休まってみたり。
ところで次スレいくんか…？
962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 16:13 ID:VaQyJNIY
独身であることと、彼女いない歴年齢は、違うよなぁと思ってみた冬の夕暮れ
963 ：いちおーsageとくが：02/01/11 16:40 ID:AkTM22X8
次スレ欲しい。個人的には。
964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 00:38 ID:ZFIUsbfU
しかし……切実なスレタイトルやね（´-｀）y-~~~
控えめに次スレを希望しておきます。
控えめに次スレを希望しておきます。
965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 01:23 ID:nzt2dvjv
俺もキボーン控えめに。