創作人形・批評スレ61

1 ：伊藤　若冲：2011/01/11(火) 10:14:58

よい作家が育つといいよね

2 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/11(火) 10:17:05

創作された人形すべて(主に球体関節＄)に関連する批評･雑談スレ
作家に対し基本は敬意を払いキツイ事を言うにも配慮忘れずに。
悪意からの発言一切【ＮＧ】モノは言い方次第。
匿名でも人格下げないように。命かかってない喧嘩はしないように。
人格下がった荒らし発言・無意味なスレ批判は無視の姿勢で。
（宝石もあればゴミもある｡認めるしかなし｡）
●たとえ何を書かれてもそこから何かくみ取る。
●感動した事があればそれも書く｡
●ホビー＄・フィギュアの話題は荒れる原因になるので原則禁止。該当スレを探して下さい。
●本スレには自己責任において発表された創作物に対する意見・感想・批判・批評が含まれています。
それら賛否両論、清濁混合の意見に対し心身が耐えられない方、または何らかの事情で現在心身の健康
状態が優れない方の閲覧は推奨できません。もしご覧になられるのでしたら、自己責任でお願いいたし
ます。万が一、何らかの不祥事を招いたとしても、本スレ住人には一切関係ありません。

スレ持ち制作者さんのお話は、そちらでした方が無難のようだが・・・。

3 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/11(火) 10:36:01

若冲さん乙です。

4 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/11(火) 10:46:32

乙！

景気がよくなって良い出会いがありますように～

5 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/11(火) 11:35:58

ひとまず旧スレを消費してからこっち使おう。

6 ：伊藤若冲：2011/01/11(火) 11:42:33

すみません忘れ物・・・
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/doll/1290297151/901-1000
前スレ

7 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/11(火) 14:48:35

若冲先生、乙です！

8 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/11(火) 15:27:24

>4
景気は深刻だよなァ～・・しみじみ思ってしまうよ

9 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/11(火) 18:42:56

砂糖さんと比呂背さん、どちらも似たようなの作ってたのね。
個人的にはお二方の比べると比呂背さんの物件の方が出来も良くまとまって
見えるなー。

10 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/11(火) 19:43:29

らしさを残したままホビーな要素を強調しましたってカンジに見えるねえ
個人的にはああいうクロスボディ物は遠慮したいけど…

11 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/11(火) 21:08:25

値札次第ではあるけども、お手軽感はあるし玩具としてはいいんじゃない?
とは言うものの私もあの手のは見るだけでいいなー。

12 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/11(火) 21:16:09

>>9
比呂背さんの方が大きいし、その分だけ入れこめる情報量も多いから
余計に砂糖さんののがチープに思えてしまう。

13 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/11(火) 21:30:26

32センチもあるのか…
もっとちっさいのかと思ってた
あのぐらいのサイズがあると、どうせならちゃんと全身作った
人形の方が良い気がしちゃう

14 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/11(火) 21:36:59

>13
あ～同じ気持ち。
テーマがそもそも『トイドール』だったからオモチャちっくに
仕上げたんだろうけどね。
なんか食い足りないカンジがするよ。

15 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/11(火) 21:52:01

あの大きさでは考えられない程に精密って紹介されてたけど……なんだ、３２センチもあるのか。

16 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/11(火) 21:59:32

精密・・・というのとは違うよね？
まとめ方は上手いと思うけどさ

17 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/11(火) 22:03:47

顔が好みなだけにクロスボディというのが残念だ。

18 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/12(水) 00:56:02

同感、顔はいい。
もう少し大人ぽい向きの方が個人的には好みだけどね。
比呂背さんも一時期なんとなく自家中毒気味だったけどうまく
持ち直して来た印象がある。

19 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/12(水) 01:02:35

造形的におとなびた雰囲気のが合ってる気はするね
自分としても比呂瀬さんので好きな人形はそういう子ばっかりだし

20 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/12(水) 02:47:53

イメージとしてそっちの方が強い印象があるんだよね。比呂背さん。

21 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/12(水) 09:53:31

あれで15センチぐらいなら集めたくなったかもー

22 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/12(水) 14:13:21

そのぐらいのサイズであの出来ならロマンの中の人が言うように
「あの大きさでは考えられない程に精密」だろうね

23 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/12(水) 14:46:11

推したい気持ちは良いんだけど変な盛り方すると逆効果だよね…。

24 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/12(水) 15:27:11

だね。
ろまんはそういうの多いから鵜呑みにしないようにしてるよ。

25 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/12(水) 16:15:20

自分の所の売り物だからプッシュするのは別にいいんだけどさ
変に盛るとかえって逆効果なんだってのを見失っちゃ駄目だよね
客にしてもセールストークだからって割り切って耳に入れないと駄目だと思うし

26 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/12(水) 16:20:17

比呂背さんのあれって盛る必要ない気がするけどね。

27 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/12(水) 20:14:32

同意
実物見たけど画像で見たまんまだと感じたよ
別に精密とも思わなかった
可愛かったけどね
でもやっぱりあのサイズなら普通に球体関節$であって欲しいと思っちゃった

28 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/12(水) 23:06:34

>>26
個人的には比呂脊さんのに限らず盛る事ないんじゃないかと思うよ。
扱ってるものに自信があるのなら作品力で魅せるものじゃないかと。

29 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/12(水) 23:09:23

>28
う～ん・・・・確かにその通りだと思うんだけども。
上でも言われてたけど自分の店の棚に並ぶものだからプッシュするのは仕方ないのでは？

30 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/12(水) 23:12:32

まァだから押し方だよね
ここが良いですよとプッシュするのと盛るのは別物だからさ
前者にしても気をつけないと鬱陶しいけどね

31 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/13(木) 07:23:54

そういうのってたまに作品に泥かけちゃう事も少なくないからねえ
伝わるのは作品云々じゃなくって店の必死さだけっていう………

32 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/13(木) 08:14:29

ようは粉飾てことか・・

33 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/13(木) 08:40:37

お店も商売だからね～。悪い風には言わないのは当たり前だから。
それを踏まえて聞かないとって話なんだと思う。

34 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/13(木) 11:00:47

ロマンはそれが鼻につくけどねえ。
最初は通っていたけど、足遠のいてしまったよ。

35 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/13(木) 11:13:12

その辺りも「ごっこ遊び」と言われる所以なんだろうなあ～

36 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/13(木) 12:46:27

良くも悪くも素人のやってる趣味の“お店屋さん”だからね。
それを折り込み済みとして、私は適度に距離を持ちながらではあるけど
まだたまに利用するよ。

37 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/13(木) 13:09:02

何度も言われてる事だけどろまんの内輪感が苦手。
行くといつも愛想笑いでおなかいっぱいになっちゃう。

38 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/13(木) 13:18:04

そこは直らないでしょ。
だから36さんみたいに割り切って付き合うのが正解なのでは?
もしくは34さんみたいに離れるか。

自分は36さんと34さんの中間ぐらいの感じかな?

好きな作家さんが出てれば見に行くぐらい。

39 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/13(木) 15:13:48

私も作家次第だなー
企画のテーマはどうでも良いけど

40 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/13(木) 15:32:57

作家とみゆきさんの褒め合い同士が苦手かな
内輪感だろうけど、一見は近寄りがたい

41 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/13(木) 15:42:09

>40
そこはせめて『中の人』ぐらいのぼかし方は必要かと思うよ？
発言の内容自体は私も同感なんだけどね……。
『良い』と言わなくちゃいけないような雰囲気をかもし出されるのがちょっとね。

42 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/13(木) 16:05:17

ギャラリー的に放っておいてくれたほうがじっくり見られて良いな～と思う

43 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/13(木) 16:18:46

企画展だとたくさん集めてくるんだけどゆっくり見られないのよね…。

44 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/13(木) 16:56:31

狭いからねえ。あのぐらいのスペースなら数に頼らないで濃さで見せてくれた方が
もしかしたら見やすいかもしれないね。

45 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/13(木) 17:31:01

濃さを出せる作家なんて、早々いないでしょ。
ろまんのやり方は一つの正論だと思うけどね。
ただ中の人の脅し（？）のような売りつけ方は駄目だけどねえ。

46 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/14(金) 00:22:49

一人で濃さを、というのは難しいだろうけど例えば少人数のグループ展みたいな？
あの数をあの場面に詰め込むよりはそっちのが個々の作品を味わえる気がする。
でも言いたい事は分かる。
ろまんのあれは正攻法だとは思うから。
だけどそれが良いとは思いがたいのが正直な感想だな～。
せっかくああいうプライベート感の強い場でやるんだから。
そこをもっと良い意味で活かせれば違ってくるのにって思うよ。

47 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/14(金) 00:44:18

たくさん見られていいのかと思いきや、煩雑すぎて無理矢理な感じが
しちゃうのは近頃のロマンについて思う所ではあるが。
なんにしろ舵取りは中の人次第だからな。
うまく逸したバランスを取り戻してくれりゃいいなてぐらいだ。

48 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/14(金) 00:59:40

自家中毒してるってことなのかもね
年末の、個々の作品は良い物もあったけど見せ方がドンキみたいな詰め詰めで私は
だけど少し興醒めしたのよ
別に大所帯だから足を運ぶワケじゃないのにと思ってしまった
数を許容できるスペースでもないんだから見せ方は気を使って欲しかった
なんとなく砒素化さんのお店を思い出してしまった
個々は良いのにキュウキュウ詰め詰めで足元掬われてる感じで

49 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/14(金) 01:02:09

正攻法・正論的なアプローチではあるんだけど創作物件にそれが当てはまるのかって事か…。
そのあたりについて中の人がどんな回答をもってあたるのか、今後次第だろうねぇ。

50 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/14(金) 01:10:00

なんか田舎の廃校みたいな大きな場所で一クラス一作家で
見て回れる施設が出来たら良いのにな

51 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/14(金) 01:16:55

そこにたどり着くのが大変そうだね

52 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/14(金) 01:20:11

変わらないと思うし個人的にはどーでもいい店なんだけども。
売り急ぎな青田モドキは疑問を感じる。
育てるなら育てるでゆっくり見守ってから棚に上げてもいいんじゃないかな。

というあたりで話は変わるけども。

先週の日曜日に骨董市でジュ三郎さんの人形を見かけたよ。
壊れてたしシミがたくさん浮いてたけども。
今さらだけど買っておけば良かったような？

53 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/14(金) 01:22:44

>50
おもしろそうだけど51が言うように辿りつくのが大変そう…。
前にどっかの大使館を建て変えの前に開放して期間限定のギャラリーに
してたけど。
そういう場ならまだアクセスもいいんだけどね。

54 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/14(金) 01:28:07

>>52
あんまり酷く傷んでると作り直しに近くなっちゃうよ。
よほど気に入ったのでない限り、お安いからと手を出すと
返って持て余す。

55 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/14(金) 01:30:36

布を張った人形は経年や保管の良し悪しで染みが出るよね・・・
無名の、これは作家じゃなくて手習い程度の物件だけどウチにある布張りの子も
茶色ぽい大小の染みに侵されてる・・・

56 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/14(金) 04:09:12

>53
フランス大使館だったっけ？
私もそれニュースで見た記憶がある
けどそういう大掛かりな提案に、人形はまだまだ呼ばれそうにないね

57 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/14(金) 12:28:41

そう言えばパラボでやってる展示てあれどうなのかな？
ベテラン勢の名前もあるからちょっと気になってる。

58 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/14(金) 14:06:44

あれってもう始まってるんだっけ？

59 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/14(金) 14:31:56

今日からになってるね。
自分は一応は見ておこうかなと思ってるけど初日には動けない。
年始の平日にいきなり休みは取れないので。

60 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/14(金) 15:07:22

わたしは仕事の帰りに間に合えば今日かな、という感じ。
でも会期中ならべつに初日じゃなくっていいんだけどね。

61 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/14(金) 19:47:21

何となくヒトガタ展ぽい展示だった気がする
美裏さんのが異様に良かった
あれはオススメ

62 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/14(金) 22:01:08

美裏さんのって中に入ってるのはあれ本物だよね？！
艶っ気が強くて私もすごく惹かれた。
可愛い部類ではないけど美しかった。

63 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/14(金) 22:57:00

>61
あァ～・・・・それなんとなく判る。
出てる人がというワケじゃなく全体の印象がそんな感じだったね。
なんだろ？
幅の持たせ方が近いのかなという気がした。

64 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/14(金) 23:41:08

見所は美裏さんだけって感じの内容でした？
行こうかどうか迷い中なので参考までに聞いてみた

65 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/14(金) 23:48:37

ん～…私見ではあるけど、美裏さんの今回のはあの面子の中では一番だと思う。
そこの印象がとにかく強かったなというのは確かだけど、他の人のにも良いのはあった。
同様に微妙なのもあるにはあったが…。
だけど個人的には美裏さんの作品で相殺できる展示だったと感じた。

66 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/15(土) 13:58:23

美裏さんはたまにああいう着地点をもって作るねえ。
自分も印象鮮烈だったよ。
これもあって、美裏さんというと思い浮かぶああいう感じのもの
もあって、二つ揃って美裏さんの黄金比な気がした。

67 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/15(土) 15:45:01

錬度の高い人が含まれていたせいか、展示全体の印象としては良かったね。
けどその分「？」な人のはいつもより余計にビミョウさがあったけど。
私も美裏さんのは惹かれたなぁ……あーゆー所に突き抜けられるセンスは見ていて
心地よいよ。

68 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/15(土) 17:33:41

美裏さんのサイトはしばらく更新されてないみたいなんだけど、
どっかで画像見れる？

69 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/15(土) 17:37:09

>68
わからん。
パラボのサイトにも展示風景はないね～。

でもできれば実物を見た方が良いよ、画像だと伝わらないかもしれない。
美裏さん以外でも場面の大きな作品があったりしたし。

70 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/15(土) 17:40:22

>>69
ありがとうございます。
地方なのでせめて画像でと思ったんですが残念です。

71 ：69：2011/01/15(土) 17:42:01

こちらこそすまん。お役に立てず。

72 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/15(土) 20:21:47

話は違うんだけど広田さんの新作。
艶っぽくていいね。

73 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/15(土) 20:40:43

セーラー服とあいまってフェティッシュな向きがあるねえ
去年出た本に載ってた同じような感じの人形よりも色気が強いと思う

74 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/15(土) 21:19:40

ボディや手足は同じようなラインだけど面立ちが今回のがアンニュイに感じる。
私としては今回の子のが好みな感じするなー。
衣装の凝り方は写真集の子のが上に思えるけど。

75 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/15(土) 22:00:41

広田さんの作品集すごく可愛くて好きだなー
本になるまであんまり意識したことない人だったんだけどね

76 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/15(土) 22:53:36

私は写真集を見て印象が変わった感じがしたよ。
悪い意味じゃなくて良い意味でって話ね。
自分がそれまで持ってた広多さんのイメージとは違った物を写真集で発見
したというか。
ビリケンのは見てみたいな、時間やりくりしてパラボとハシゴしたい。

77 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/15(土) 22:59:58

>>76
それちょっと判るな～……。
自分も似た感想を持ったから。
失礼な言い方だけど“見直した”みたいな感覚？
うまく言えないけど本を読み終わってそんな風な気持ちになったんだよね。
曖昧だった輪郭線がくっきりしたみたいな感じ。
諮問一派の中の一人ぐらいの気分で見てたのがピンの作家として意識するようになった。

78 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/15(土) 23:04:55

>74
私は新しい子のが服もさっぱりしてて好みかな？
実際に見てみないと決定的には何ともだけど。

79 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/15(土) 23:11:27

野草の展示、良さそうだね。
時期を調整してビリケンのや銀座にも足を伸ばして人形漬けの休日を
過ごしたいよ。

80 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/15(土) 23:24:14

>75
広田さんらしいし深くもあって自分はあのシリーズの中で1番好きだなァ

81 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/15(土) 23:36:50

可愛いページもあったし結構ドキッとするのもあったし
ああやって本にまとまると改めて広田さんの幅を見られ
たし自分の持ってる子がちっさくだけど載ってて
親ばかだけど嬉しい本だったよ

82 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/15(土) 23:39:46

>74
色気もあってどことなく淫靡でもあって私も惹かれる要素が強いけど、
画像で見ると関節の自由度がちょっと足りないような？
どうなんだろう？
実際に見ないとそういうのは分からないね～。

83 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/15(土) 23:54:01

うん、関節の球体がシルエット重視で小さめに見えるからね。
だからグリグリ動くって程の自由度はないんじゃない？
大筋では良い人形だなと思えるけど関節の自由度に関してはもう一工夫
あってもいいかもね。

84 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/15(土) 23:59:39

でもどの人形もあの位じゃないかな、という気もする。
そんなに可動範囲狭そうには見えないけどね。
逆に、可動範囲が広そう・自由度高そうというふうにも見えないけど。
平均的な可動範囲は持ってると感じさせる作りじゃないかなぁ。
膝の部分の球体の持ちこみ方や肘も、わりと動く所はしっかり確保できてると
思うよ？
実際に触ったわけではないから画像の印象でしかないけど。

85 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 00:06:38

関節を見てというよりも胴体のカッチリまっすぐな感じが印象としての「固さ」を生んでるのでは？と思った。
手足の関節は84も書いてるけど平均値に届いてるように見える。
胴体は密度もあってあれはあれで綺麗だけど若干の硬直を感じる。
その、ピっと伸びた背筋のせいで全体が固さを生じてるような？
あくまで私見ではあるけどそう見えるね。

86 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 00:10:42

腰に関節があるとその動きで逃がせる部分だよね＞背筋ピーン
筋骨表現して、そのまま塊にしておかないでちょっとポーズを
つけるとかすると印象違うと思った
セーラー服着用だと気にならないし
けどあの作りこみのみっちりした感じは好きだな

87 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 00:15:42

正面に近い画像しか公開がない中での印象だから正確性には欠けるかなって
気がするけど確かに言われてるように『背筋ぴーん』に見えるね～。
唯一そこだけかな、引っかかりがあるのは。
あれってお尻や背中のラインでまた印象って変わるから。
着衣で展示だと見えない部分だけどそこが上手くこなせていれば『ぴーん』からは
解放されるよね。

88 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 00:23:07

スカートだしフル装備だとコート(？)も着てるみたいだし
そこからボディーのシルエットを推し量るのは不可能だよね・・
あとは広田さんの仕事を信じてって事になると思う・・
それはそれとして新作のあの人形は好みの線だわ～

89 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 00:28:53

ピーンが全体の魅力を損ねてるわけじゃあないと見えるから、まァ後は個々人のこだわり度合い
によるんだろうと思うよ。
地味にやってるようで力量のある作り手ではあるし上手くまとめてるんじゃないかね。
作品集本を見ても仕事の密さが伺えるし、自作に対するこだわりや美意識も強そうだから。

90 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 00:34:12

>>88
広田さんの話とは無関係だけど衣装の話が出てたので少し．．．
衣装マジックは怖いのよね
泡ってたころはそれで随分ガッカリしたもの
手のかかった服の下は密度の薄いおざなりな作りっていう．．．
色の塗り重ねからして顔や外から見える手や足とは大違いみたいな
ああいうのは本当にガッカリしてしまう

91 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 00:41:14

>90
初期の蚊帳＄でその怖さを身をもって体験したよ。
お好きな方には申し訳ないが酷い出来だと感じた。
今は改善の方向に向かってる様子だけどさ。それでもあまり上手い部類
の作りだとは思えないので自分はもう買うことはないだろうな。

92 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 00:47:25

蚊帳さんってバブルのときは人気あったね
自分も顔は好きだったなあ
その後脱がした写真を見て幻滅したくちだｗ

93 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 00:49:25

バブルの花形の1人だったね、そういえば。
鯉付きの代用品…というと聞こえは悪いけど。
でもそんな位置付けで人気を得ていた1人って認識だ。

94 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 00:51:28

>93
そのとおりじゃない？
鯉月さんみたいな半目や眠り目を同じ素材で同じようなサイズで作ってた人だな
と私も見てたよ。
途中からオリジナリティの模索を始めたけどうまい所には着地してないと思う。

95 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 00:57:57

カヤさん劣化したように思うなあ

96 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 00:59:59

劣化とは言わないでおくけど良くない方向に落ち着いた感じするよね
何の感情も掻き立てない置物っていう感想を現状の蚊帳さんに対しては持ってる

97 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 01:02:09

無難ときどき不気味な作風になったな。
目とか髪とか、何でかいつもチープに見えるのがどうもね。
作りも良くは見えないし…。
最初の頃は良くも悪くも野心的だったけどそれが消えた。
という感じだと見てる。

98 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 01:04:11

ビスクなのに透明感が全然ないのと髪の毛とか化繊使っているんだっけ？
やっぱり安っぽい
あとボディのバランスが変
顔はけっこう好き

こんな感じだなあ

99 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 01:08:00

一時期は青タンかと思うようなギトギトメイクや浮きまくってる睫貼りばかりが目に
ついてまったく受けつけなかったけど近年はその頃のギトギトがなくてまだ見られる
ぐらいにはなったかな？
顔も昔のよりかは全然マシって思える。
安っぽいのはでも、そうなんだよね。
全体的にぺラっとしてると思う。
ビスク、というよりも硬化塩ビの既製品みたいな印象。

100 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 01:11:21

ビスクの良さが伺えない仕上がり感だけじゃなくて作られた姿そのものに
“硬化塩ビの既製品”な印象を自分は抱いてるよ。
どこにも偏らない変わりに特に印象に残らない物件。

101 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 01:13:31

出始めの当時には感じなかったけど近年あらためて「三和門下の人なんだな～」と感じる事が多くなったよ

102 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 01:15:16

>100
あ～・・・うん、分かります
天使に出してたニッコリ＄が特にそれを感じさせたな～

103 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 01:22:30

蚊帳さんとか井東さんとか、そのあたりの人達はひっくるめての印象しか
ないなぁ～…個別にどうのっていう感想なりを持ちづらい。

104 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 01:27:39

期待したんだけどな～

キラさんも漫画人形って印象から抜けられないね

105 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 02:39:48

その辺りの人はもういいんじゃない？
改めて何か話す内容のあるタイミングでもないし…

106 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 02:43:46

相変わらずですねって話にしかならないという面子だねえ。

107 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 02:59:23

奇羅さんはちょっと前に久々に実物を見たけど。
やっぱり好きにはなれなかったな。
けど仕事としては安定感あって良いのかもしれないね、ああいうのも。

108 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 03:32:01

まーあれはあれとして安定はしてるよな～
人形にハマり始めた頃は憧れもあったもんだけど・・・実物見て醒めてしまった
関節可動のふぃぎゃーみたいで

109 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 04:03:20

＞関節可動のふぃぎゃーみたい
そういうライト感が良さなのかもしれない。
とは思うがしかし、自分も惹かれないな……。
安定感は、そうだね。あると思う。

110 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 07:38:08

バブルの波をうまくくぐり抜けはしたけど、結局はピークがその頃だった。
という人だねえ、奇羅さん。
けどいまだ安定感は保持してるとは思う。

111 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 08:58:37

いまでもメディア露出はあるけど、ひところの勢いはもうないな。

112 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 11:07:57

>>109
＞ライト感が良さなのかもしれない
そのわりに値段は凄いよね。

113 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 12:54:27

バブル期にガンガンに値上げしたからね～

114 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 13:00:01

少女漫画出身だからやっぱりそんな造形なんだけど
SDの高級版って感じだ
でもボディとかやっぱり変じゃない？
脱がしてがっかりドールのひとつだと思う
特に男人形の体、はっきり変だよ

115 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 13:08:16

まぁ衣装弗だから。
それ以上でも以下でもなく、衣装弗だからね。

116 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 13:11:17

>115
新しい作品集が出版された時の展示を見たんだけど展示してある人形の生着替え
みたいなイベントやってて。
衣装が変わると人形の名前も変わって別キャラになるようなこと言ってた。

117 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 13:13:26

女人形はまだマシだけど男人形は顔も体も変だと思う、
キリストとか丸っこくて手も小さくてプヨった感じだったし
乳首ばっかり出してるのも意味分からん。

118 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 13:15:03

女人形も顔変じゃね？
ほうれい線みたいのないか？
すごく老けているように見える

119 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 13:17:05

イラストではあるけど絵画ではない、みたいな印象？がある
創作人形の幅の中の一つとしてはあっていいんじゃないかと思うけど
文脈的にはホビーな流れにとても近い

120 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 13:19:38

>117
アイコンなんじゃないかと思うよ、色っぽさの。＞ﾁｸﾋﾞ
出ていれば「ほら色っぽいでしょ」というような。

121 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 13:23:41

そうなんだろうと思う、とりあえず色気は肌蹴けた胸元で…という

122 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 13:26:15

キラさんはでもシノヤマキシンとコラボしてたりするから
一般受けはいいのかな？という気はする

123 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 13:28:51

>>119
確かにホビーにかなり寄ってるねぇ。
奇羅さんの作る人形は、面立ちもよりもボディの発想の方向がとても
ふぃぎゃー的だと感じるよ。
近年とくにその色合いが濃くなった気がする。

124 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 13:30:22

そうか色っぽいつもりなのか…あれが。

125 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 13:32:03

そういう意図でもってやってるのは見れば伝わるけどでも色気は私も感じない。
即物的だと思ってしまう事が多いかな。

126 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 13:35:25

>>122
篠山ってそもそも一般受けする人なの？
という気もするけど……あの筋では大御所だけどね

127 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 13:39:54

>126
響きの良い名前だけど、それは別に一般受け～というのとは違うんじゃない？

128 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 13:50:09

コラボしたという広告を見かけたけど、あれ別に篠山じゃなくても
良かったんじゃないかと思ってしまう内容だった……。
「さすが篠山！こうくるか！」
みたいな部類の写真でもないし……。
なんか、ふつーな感じ。

129 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 14:17:18

キラさんは写真集でエロ写真家に撮らせたりしてたから
そういう色気とかが評価されているのかもしれないな

ただキラさん写真集の写真は最悪の部類だったけどな
あれほどひどい写真はまずないってレベル
下品だし構図とか最悪だし

130 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 14:32:17

大竹さんもアイドル写真家みたいなのとコラボしてたけどさ、
こっちが人形に求めるエロスとアイドルやらエロ写真家とかのおっさんが求めるものって違うと思うんだけどなあ
作家側が下品なエロを人形に感じてほしいなら文句は言えないけどね、
個人的にベルメールとかマホコさんの写真みたいなのが好きだから
好みの問題だろうけど。

131 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 15:22:02

>
>>128
ん～ま～“広告”だからね。
宣伝の為に響きが良くて通りの良いカメラマンを使うのは当然じゃないかね。
芸術性を求められてるわけでもないから撮る側にしても熱のある撮影はしないだろうし。
そこは“名前売り”と割り切ってると思うよ。
人形使わず人間のモデル使った方が化粧品みたいのは効果的じゃないかとは思うけど。

132 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 15:32:48

ビスの三浦さんのなかなかよかったよ

133 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 15:33:49

写真、主宰者のツイッターでみれるね

134 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 17:09:28

>130>132
名前は伏字でね。

135 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 19:08:08

>130
Ｏ竹さんの本は私もかなりビミョーだと思ったよ。
ああいう感じの写真て人形が生きてこないね。
全体的にぎこちない感じがしたし。

136 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 19:14:53

いつも撮ってるアイドルの代用品として人形を撮ってみました、みたいな感じがしたねえ。

137 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 19:20:20

>>130
人形を撮りたいのか人形を空間に置いて撮りたいのかって所が
違う気がした。
前者はだから真矛さんだったりベルメールだったりで。
後者は別ジャンルのカメラマンだったりで。

138 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 20:01:47

その人形の何を見せたいわけじゃないんだろうね
人形がそこにあればいいだけで

139 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 20:41:21

人形が見たいのであって『人形がいるシチュエーション』に
興味はないんだけど、そこらへんが分からないのかな。
と思う。

140 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 20:55:57

>139
あ～……とても良く分かる！
とっても根源的な要件だと思うのにそれが何故だか伝わらない感じがあるよね。
上で挙がってたＯ竹さんのにしても「え?そのアングル!?」というのが多かった。

141 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 21:19:19

＞全体的にぎこちない感じがしたし。
あからさまに人形に不慣れに見えちゃうんだよね・・

142 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 21:31:35

対象の人形に入れこまないと良い写真は撮れないような気がするよ。
なんか小手先だけな構図で撮られても、気持ちはどんどん冷めるばかり。

143 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 21:34:50

それっぽいシチュエーションで撮ればカッコがつくと思ってる撮影者も
いるけどそれも少しズレてるってか、違うよな～と思う。
結局は142が言うように撮影者の被写体に対する姿勢じゃないかな。
・・・まあそれは人形に限った事ではないかもだけど。

144 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 21:38:15

盛りさんの作品集がそんな向きの一冊になっちゃってたね
廃墟だなんだって
彫り江さんの写真作品にはなってたけど見たいのはそこで
なくて．．．て感じがしちゃって

145 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/16(日) 21:41:35

人形のいる風景写真みたいなのだったりカメラマンお得意の構図だったり…。
それで撮られた人形が活きてくれば感想も違うんだけどね。
なんかこう上手くいってるのを見る機会ってほぼない気がする。

146 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/17(月) 01:09:17

>139
作者は人形がいるシチュエーションに興味があるのであって、人形を見せたい作品ではないんだろ。
出来に対する好き嫌いはともかく、それ自体は悪い訳でもなんでもない。

147 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/17(月) 01:12:20

それならそういう作品集として発表すればいいのでは？
『人形作家〇〇人形作品集』なんてタイトルがついてたら誰だって
人形にこそウェイトをって思うだろうし。

そういう意味ではＯ竹さんの本はあれ正解かもね。

148 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/17(月) 01:15:09

撮ってる側とそれを手にとる側とで根本的なズレがあるなーというのは思うね。
146が言うようなコンセプトでやるのは、それ自体は悪くもなんともないが。
やっぱり喰い足りなくはあるんだよね。

149 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/17(月) 01:18:22

>>147
あァまあそうかも。
どっちに主軸がありますかって話だよな、撮影者なのか撮影された人形作品
になのか。
人形作品集であるなら、撮影者の意図は主張しすぎない方が好ましい。
撮影者の作品集であるなら、人形は小物に徹するべきだと思うよ。

150 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/17(月) 01:20:20

豊浦なんとかって…山良しさんの作品集でカメラマンだった人。
あの人は自分も出しつつも山良しさんの人形も味わわせてくれた印象が個人的に
だけどあるよ。
あれでグッと山良しさんの作品世界を身近に感じたので。

151 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/17(月) 01:27:42

自分の撮りたい世界と山良しさんの人形が近しいからこその成功、
という気がする。
そうやって波長が近い撮影者と巡り合えれば内容も違うんだろな。

152 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/17(月) 01:29:50

作家にしてみたら自分とは別の人が撮ってくれる事によって第三者的な
視座を得られて面白いのかもしれないけど…。
見る方からしてみると、そこがあんまりおもしろくないっていう。
『アンミュレ』みたいに上手くいけば違った感想も出るけどさ。

153 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/17(月) 01:33:39

人形を撮りなれてるかっていう資質というか経験値の話もそこにはかかってくるんじゃ？

154 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/17(月) 01:35:17

それも私はあると思う
慣れてないと顕著に出てしまうのよね・・・
人形の体の感覚が分かっていない感じが

155 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/17(月) 01:39:54

作った本人が撮れるんならそれが最良なんじゃないかなー。
作った人に撮影スキルがないっていうのなら仕方ないけど。
あんまり言いたくないけど寺尾さんみたいに……。
あの人、写真がとにかく良くない。

156 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/17(月) 01:46:21

>155
同意。
わたしもそうするのが良いと思う。

寺尾さんは・・・うまくないね、いつもいつも。
個人的な記録写真としてはあれでもいいけど・・・プレゼン写真としては微妙。
もったいないのにっていつも思うよ。

157 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/17(月) 04:29:35

やっつけ撮影に見えてしまうというか、確かに上手な人じゃあないやね
写真よりも実物で判断してねって事だと思うけど、もう少しなんとかしても
良い気がするよ

158 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/17(月) 13:23:46

粉飾写真でマジックかかっちゃうようなのは、これはこれで駄目なんだけどねぇ。
ある程度はきちんと撮った方が何かにつけていいよね。

159 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/17(月) 19:27:25

>>158
粉飾写真というとロマンが何年か前に青田枠で登用した
時卯って人を思い出すよ
こう言うのも悪いがあれは本当に酷い物件だった……

160 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/17(月) 19:44:02

いたね、滋雨て。
結局ろまんに出した後、フェードアウトしてしまったようだけど。

161 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/17(月) 20:11:10

声かけられるレベルに達していない事は実物の出来を見れば
一発で分かりそうなもんだけどね～

162 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/17(月) 20:24:47

>161
ネットで探して粉飾写真で「イケる！」と判断した結果コケたって事でしょ。
当時も滋雨さんのあれについてはそういう話が出てたけど。
売り急ぎが過ぎた行為だと今でも思うよ。
店が評判落とすのは自分の過失だから当然だけど。
店に担がれて落とされた作り手にとってはたまらないよなーと思う。

163 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/17(月) 20:43:57

手垢がついてない新規物件が欲しかったんだろうけど、作ってる人がそういう焦りの
犠牲になっちゃうのは何か違うでしょ。

164 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/17(月) 22:01:13

チャンスをあげてるつもりが逆になっちゃうっていうのもね…

165 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/17(月) 22:17:43

ガンガン伸していきたい店の都合ばかり振りかざすのはよろしくない。
作り手の側でも今が相応しい時期なのかきちんと考えないといけないとは
思うけどでも、声かける方だよね。１番考えなくちゃいけないのは。
お試しで声かけて、駄目ならもういらないって。
そういう消耗のさせ方は感心できないもの。

166 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/17(月) 22:21:22

青田買いはデリケートだし簡単じゃあないんだけどな
審美眼があると思いこんで雑な喰い荒しをすると、結局は自分の首をも絞めかねない
慎重の上に慎重を重ねて、もひとつオマケに重ねてちょうどいいぐらい
迂闊にやらかすと店も未満な作り手も双方に傷が残る
未満な作り手の方が、致命傷になるリスクは高いし……

167 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/17(月) 22:32:28

>>166
そうだね。
ある程度の余裕ができてからの方が、販売は良い気がしてるよ。
余裕というのはスキル的なものもそうだし作り手のメンタル的な
ものも含めての余裕ね。
形にするだけで精一杯な人を持ち上げるのはどうなのかな？
それは青田買いとは言わない気がする。
まともに泳げない人を海に放りこむようなものじゃないかな。
浮き輪を店が投げれば大丈夫!!というわけでもないと思うし。

168 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/17(月) 22:37:22

キツイかもしんないけど。
店からすりゃ拾ってきて使ってみて、残ってく奴だけ継続して使えれば
いいぐらいのもんだよ。
チャンスやっても活かせなかった、で片付けてるんじゃないかね？
数撃ちゃ当たるじゃないけどさ。

169 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/17(月) 22:44:10

ん～……大枠でそうなのかなっと思うよ実際
でもあれだな～そうゆう雑な仕事する所では見ることはしても
買うことはしたくないや

170 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/17(月) 22:46:18

>167
その場合の『浮き輪』は『店看板の元で店頭売りしますよ』ぐらいのもんだろ。
投げられた浮き輪を掴めなければ結局は溺れて終了だよ。

171 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/17(月) 22:52:30

それもまた禊かなとは思わないではないが・・・
しかし禊に挑む準備もままならないようなのを登用して潰すのは論外だとも思う

172 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/17(月) 22:55:13

間違いなく論外でしょ。
チャンスはみんな欲しいっていうのも、これも間違いなくだと
思うけど、そこに付けこむような行為は首ひねるわ。

173 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/17(月) 22:58:22

>172
そういうつもりでなくても、結果としてそうなっちゃってたら好意が好意で
なくなっちゃうもんね。

174 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/17(月) 23:09:21

前に未満の人の日記で声をかけてもらえたけども今は辞退した
というのを読んだ時あるよ
そういう勇気は必要だなと思った

175 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/18(火) 06:07:30

声掛けられて、それで「認められた！」てなっちゃうんだろうけど。
そこで舞い上がらず、冷静になる事が必要なんだろうねえ。
難しい所ではあるけど、自身の為に最良の熟考をしてもらいたいよ。

176 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/18(火) 07:16:16

“店で売る”のが目的ってわけでもないだろうしねえ
あくまで店は発表の場の１つに過ぎないわけだし…
諸々考えあわせた上で結論しないといかんね

177 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/18(火) 08:30:43

作家として、プロとして、長くやっていきたいのなら販売を視野に入れるのは
おかしな事じゃないんだけど。
店での販売は活動の一環でしかないんだっての忘れちゃ駄目だと思う。

178 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/18(火) 09:51:50

>174　ﾋﾝﾄｷﾞﾎﾞﾝ

179 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/18(火) 11:44:58

１７４じゃないけど、未満の人なんだからそっとしておこうよ。

180 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/18(火) 13:04:29

まだ何者にもなっていない未満の人に対しては、それが一番よいね

181 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/18(火) 15:18:32

未満の人の名前を晒して、叩きたがる人もいるからねえ。

182 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/18(火) 15:23:20

また恒例の青田買い批判か。
そもそも、よく聞く声掛けられたせいで潰れた説って本当？

183 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/18(火) 16:36:37

それは作る方の力量だと思うけどなァ

184 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/18(火) 17:44:21

ロマソがスカウトしてたツイッターの人、
ツイッター辞めてる…いったい何があったんだ？

185 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/18(火) 18:41:37

>182
力量のある人材を青田買いしてくるのなら批判もないんじゃない？

186 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/18(火) 18:45:52

そこは詮索しなくても良いんじゃないかと思う。＞ﾂﾌﾞﾔｲﾀｰ
面倒になったのか合わないと思ったのか、別の理由があったのかは知らないけど。
知らないままで良い気がする。

187 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/18(火) 19:47:08

>>185
そこだよね結局。
青田買いですらない食い荒しはいただけないよ。

188 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/18(火) 19:53:32

>186
けっこう作家でもやめちゃった人いるな。
仲側さんだとか、さっさとやめちゃった気がする。

ま、合わなかったんだろうな。

189 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/18(火) 20:01:21

放置気味の人もいるしね
……私も放置してあるけど

190 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/18(火) 20:31:09

仲側さん、つぶやいたーやってたんだ？
それすら知らなかった。

191 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/18(火) 20:40:24

非公開にしてなかったっけ？他利さん

192 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/18(火) 20:51:06

してたような気がする。
まーブログもやってるし、メインはそっちだからいいんじゃない？

193 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/18(火) 21:05:10

仲側さん。
今年は何を見せてくれるんだろうって期待があるなあ。
去年の一連はだいたい全部見られたと思うけど、どれも印象深くて良かった。

194 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/18(火) 21:20:35

さすがに全部は見られなかったけど、マリアに出してたのは一通り見たかな?
いいよね、アイディアをきちんと自作に昇華するセンスとスキルは頭抜けてると思う。

195 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/18(火) 22:04:48

一時期はちょっとどうなのかなと思う局面に入り込んでたけど。
うまくそこから抜け出して、いい位置についてると思うよ。

196 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/18(火) 22:05:12

仲側さんは、ロマンの専属っぽい所も、好きだね～。

197 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/18(火) 22:06:56

専属ではないでしょ。

198 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/18(火) 22:07:37

>196
人それぞれだけど、妙なポイントに引っかかるんだねえ・・

199 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/18(火) 22:11:12

>>195
わたしも他理さんは軽く自家中毒気味に見えた頃があったと思う。
このまま迷走しちゃうのかなーと思わないではなかったけど、足踏みする事なく
そこを抜けたって印象が強いね。

200 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/18(火) 22:14:47

ピ具門下にありがちな道程にはいりこみそうになってた時期ね…
初期はそういう路線にはいなかったから自分もあの時期は「？」だったよ

201 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/18(火) 22:23:13

通過点にできる力量があったって事なんだろうな。
力量が足らないとそこで足踏みするだけの人になって
たと思う。

202 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/18(火) 23:36:41

>>184
スカウトの人辞めてないんじゃない？
名前は変わってるけど。

203 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/18(火) 23:59:14

まァそっとしておきなよ、現段階でどうこうっていうのは別にない人だし・・

204 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 00:05:25

遠からず出てくるんだろうから、それまでは静観てのが良いね。

205 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 00:14:31

何にしても物が出てきてからだよな～。
じゃないと何の話にもならん。

206 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 00:17:27

>>202
ヒントきぼん

207 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 00:17:59

そっとしておけばいいのに……。

208 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 00:20:00

ろまんの人も、もっと水面下でやるとか。
気を使ってあげても良さそうなもんだけどね～。
ヘンな自己顕示欲を出すから目を引いちゃうのに。

209 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 00:21:26

言い方に棘があるかもしれないけど、要するに「ウチが唾つけてる物件よ!」というのを
誇示したかったのかなという気がする。

210 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 00:27:07

>208
そういう気遣いはあるべきだと思う
作家様作家様って持ち上げるよりずっと大切なんじゃないかな

211 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 00:32:02

先約を取りつけてるんなら仮に他店からオファーがあったとしても
作り手の側でプライオリティは守るだろうしな。
そこは声かけた相手を信頼して良い所なのでは？と思うね。

212 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 00:40:05

客の期待感を煽りたかったのかもだけどあんまり良くないね。

213 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 00:43:03

そういう意図も無かったんじゃない？
気を回せていなかっただけ～かもしれない。

214 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 01:08:21

>>213
胴衣です
私もそれだとおもう
店長として発言してる意識に欠けちゃってたみたいな
ユルイのは気をつけた方が良いよね

215 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 07:50:30

真意は外からじゃ分からないけど、ﾛﾏｿは色々と気をつけた方がいいと思うよ。
現状、お店屋ごっこと言われちゃうのも仕方ない気がする。

216 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 10:33:57

最初のうちのが舵取りは上手かった気がする

217 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 10:42:05

店舗を出せばいいのにねえ。

218 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 10:52:25

う～ん…店舗の有無が問題ではないんじゃない？
中の人の在り方に「？」があるんじゃないかと思ってしまう

219 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 10:56:17

店舗として出せばとりあえずの格好はつくけど、それを転がせるかは
結局は中の人次第だものね。

220 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 10:58:16

でもまー自宅でやってるからﾕﾙくもなるのかもしれないし。
店舗を借りる事で緊張感が出てﾕﾙさがなくなるなら店舗出しは
良いだろうね。

221 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 11:11:19

今のままでもいいけどユルさは改善した方が良さそう

222 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 12:17:57

自宅でも何でも構わんがプロとしての仕事を望むよ。

223 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 12:45:26

いつまでも“お店ごっこ”じゃ仕方ないものねぇ・・

224 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 12:58:34

ま～なんとかしていくだろ。
していけなかったら、もうそれまでって事だ。

225 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 13:22:01

話は変わるんだけど、砂糖さんの人形。奥の皿に乗ってるやつね。
もうそろそろ潮時じゃないかと思う……。
かなり回ってるよね？
ウェットさを承知で言わせてもらうけど、きっとあの子、離れたくないんだと思う。

226 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 13:25:36

単純に価格に見合ったできばえじゃないってことだと思うよｗ

227 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 13:26:21

あの値段がグルグル大回転の原因だろ
Ｏ山さんの♂ビスクも小刻みに値下げしたのが良かったのか長らく
グルグルしていたけど次の縁をもてたし
ああいう金額でなくちゃ手放せないというのなら今は時期じゃない
のかもしれないねえ

228 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 13:28:37

ビスクのよりもさらにボディの造形が温いんだよね、あれ。
その辺りも含めて、あの額は踏めないよ。
バリュー価格て気がしちゃう。

229 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 14:24:22

そういや、これも長い事オクで回ってた幻の作家とかいうの
やっと買い手がついたと思いきや最低落札価格があって、また回ってたけど
あの仕上がりで元はいくらだったのか、気になってしまったよ

230 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 16:15:27

あぁ…千文さんか。
言うほどグルグルしてるっけ？という気もするけど。
千文さんはバブルの頃に出てきてあっという間に消えていった人だねえ。
相当に酷い出来だけど、あの当時はそれでもチラホラは売れてた。
奥のあれの元値は分からないけど大体15～17ぐらいの価格帯で値札つけてたと思う。

231 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 16:22:43

一生懸命に鯉月ぽいのを作ってたけどスキルが
まるで追いつかなかった人か・・・
ピ具の人だっけ？

232 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 16:26:03

座布団顔だと思ってた

233 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 16:42:17

>230
確かそのぐらいだったと思う。
プランタンかどこかで見たのかな……記憶が定かでないけど。

234 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 17:11:58

ものは言いようだねぇ
継続して作家活動出来ずに
幻の作家化w

235 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 17:47:55

“活動”するだけならできたかもね。
作って発表してって。
バブルがハジけて売れなくなって、制作が販売に繋がらなくなった段で
脱落したって人だよね。

それでもまァ出品者さんにとっては『幻の作家』なのかもしれない。

236 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 17:51:25

ハジけて以降はしばらく奥に販路を求めていたようだけど……あの出来じゃ無理だよなァ

237 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 17:54:35

>>230
ビスクにしては価格控え目なところで買う人がいたんだよ。
大きさも鯉月サイズだったし衣装を真似てみたり写真集に載ってたのを
真似てみたりしてたのも当時は受けてたみたいだし。

238 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 18:05:43

プランタン・・・懐かしい・・・

239 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 19:42:00

プランタンで可淡＄を見たのが私もとても懐かしい。

240 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 19:58:23

>237
価格だけはお得感があったね。
ミニョネットみたいなタイプは10未満なんてのもあったけど、そうじゃない
球体関節式のビスクでこのお値段！みたいな……。
内容はその値段にすら見合わなかったけどビスク幻想が色眼鏡になってた。

241 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/19(水) 20:17:10

バブルって本当にお祭りだったんだなーと
改めて思わせる物件だな…＞千文

242 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/20(木) 01:41:09

そうね・・・。
言っちゃ悪いけどあれが売れる土壌だったわけだものね。

243 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/20(木) 02:27:22

熱狂してたから。みんな。
でもそれが冷めれば淘汰されるものはされていくって話だ。

244 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/20(木) 03:34:55

＞幻の作家モドキ
幾らで売りたいのか知らんけど、あれなら即決価格を明示して踏ませた方が
てっとり早いんじゃないかね？

245 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/20(木) 06:05:22

安ければ欲しいぐらいの物件なんじゃない？
いくらかにもよるけど即決つけたら入札すらなくなりそー

246 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/20(木) 09:22:56

>244
確か最初5ﾏﾝで見た気がする（売れるわけない！とｵﾓﾀ）
その後、売れなくて1ﾏﾝぐらいに下がってたと記憶
あとはｼﾗﾈ

247 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/20(木) 10:12:09

千文さんが分からないです、ヒントお願いいたします。

248 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/20(木) 10:29:32

>247
上の230のあれが全てだと思うけど・・・。
「創作人形」でアラートかけておけばそのうちまた
再出品されるんじゃない？

249 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/20(木) 12:15:56

また流れたのね、幻の作家物件。
安値ならまだしもン万円では動きの見えない品物だよね…。

250 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/20(木) 12:32:51

1万五千円で入札あったけど出品者は５万以上でないと嫌なんだろうねえ。

251 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/20(木) 12:39:36

元値に比べればお安いけど、内容がそもそも元値の内訳を満たしていないから。
あれこれキビシイだろうな～と思ってしまうよ。

252 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/20(木) 13:48:24

>247
寺里繭でググれ

253 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/20(木) 18:39:18

252さん　ありがとうございます。思い出しました

254 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/20(木) 20:28:44

名和他さんの人形が「作者不詳の～」て事で奥田氏されてるけど・・・
なんだかちょっと切ないものがあるねえ

255 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/20(木) 20:38:40

近年は作風もアプローチもガラっと変わってしまったけど、ちょうど奥に出されてる
人形を作ってた辺りでは個人的に注目してたなァ。
手足の指や顔の造形にもう一息なんとかなってくれたら買いたいと思ってたけどね。
どうにもならなかったんだよなァ。

256 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/20(木) 20:43:32

100万てｗ

257 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/20(木) 20:49:17

>254
まァ名前の響いていた人ではないからね。
バブル期に良く見かけましたねっていうぐらいで。

258 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/20(木) 20:51:33

全体的に薄汚れてる感じだね、長らく仕舞われていたみたいな感じに見える。

259 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/20(木) 20:57:53

そんな感じするね。
というか塗装の剥がれが著しいな。
関節部分はこれは仕方ないとして、他の部分の擦れ具合が
気になるよ。

260 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/20(木) 21:02:57

出してるのがリサイクルショップというのがまた切ないな……。
元値ってあれ、結構いいお値段だったような？

261 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/20(木) 21:40:25

20後半とか…その辺りだったかな。

でもなんかここ最近多いね、バブル期ぐらいの物件の
奥田氏が。
この間の尽き縞さんとかのもそうだったけど

262 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/20(木) 21:51:42

そういう時期なんじゃない？
ま、ご縁があると良いね
あんまりグルグルしてるのはね．．．

263 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/20(木) 22:02:25

1円スタートだし内容も悪くないからあれなら入札されるんじゃないかね。
10満ぐらいで回してたらグルグルしたかもしれないが。

264 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/20(木) 22:05:00

スタート価格が大台は厳しそうだな。
射幸心くすぐられた挙句の10まんえん台とスタートが10まんえん台は
まるで違うからねえ。

265 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/20(木) 22:17:57

>>260
処分価格でスタート！というのも、切なさに拍車をかけている気がする
ああいう所に出てきてしまうという事は、そういう処分のされ方をしたって
事でもあるわけで、何だかこう色々と考えてしまうよ

266 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/20(木) 22:42:27

たまにあるよね、リサイクルショップに創作人形っていう光景。
買ったことはないけどね。

267 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/20(木) 22:45:28

>266
美輪さんのは何度か見かけた事ある。
髪はほつれてボサボサで肌はホコリ汚れでくすんでいて服は皺が目立つ感じで。
好きな作家のものだったり好きだったけど縁がなかった人形作品だったりしたら
買うと思うけど、そういうのには出会った事がないな～。

268 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/21(金) 07:48:30

商品ラインのヤングムーン物件もリサイクルショップの常連顔だと思う
かなり良く見かけるよ

269 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/21(金) 11:06:26

こういう出方を見るとせつないが、こうやって色々なものが出されているってことは
出品者が価値を知らずにカタンや鯉月を出品したようなケースがまた出てくるかもねえ…

270 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/21(金) 11:13:24

あるかもしれないね。
でも結局は価値のわかる人が群がるからいいお値段に
なっちゃうんだけど。

271 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/21(金) 11:26:28

奥はそこが強みなんだろうね、出品者にとって。
多くの人目に触れるから出す方が価値が良く分からなくてもある程度の額で
売り抜けるっていうね。

272 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/21(金) 11:45:27

ある程度の額つけとけば、良くわかんない人が引っかかって買ってくれるってのもあるしねー。

273 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/21(金) 11:51:06

まー結局は変なの掴まされないように目は肥やしておかないって
話だよな。

274 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/21(金) 12:20:43

かさねがさね言われる事だけど目を肥やすのは大切だよね。

275 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/21(金) 16:13:46

>>268
ヤングムーンさんは良くあるね
一昨日ぐらいにちょうど見かけたよ
薄紫ぽい色のフワフワ服着た妖精弗

276 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/21(金) 16:25:25

ヤングムーンさんは数たくさん出しているし安いものね
あれはあれでよいと思うよ
年配のご婦人方には受けがよさそうだし
入魂作を求める場合には違うけど

ただヤングムーンさんの一点ものって
量産品とクオリティ一緒じゃね？写真だけでしか見ていないけど

277 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/21(金) 16:28:58

大きさが違う分、造形的に細部まで手は回ってるから量産品と比べると
やっぱり内容の密度は違うと思ったよ。
…でも数量限定の商品ラインの物とは大差ない気がした。

278 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/21(金) 16:30:58

>276
創作人形、というのとはだから何か違う系譜の物かなという気がする。
昔よく見かけた手足と顔が陶器でボディは布製のクラウン人形なんかの一種
という感覚だなァ～。

279 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/21(金) 16:34:21

とても良く分かる
要するに↓こーゆー部類の物件て事ね…

ttp://koubai.auctions.yahoo.co.jp/auction/i11249916

280 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/21(金) 16:38:06

最近そういうのってくなったけど昔は確かに良く見かけた。
なんか思わず懐かしくなってしまった……。

281 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/21(金) 21:58:06

あったね、ビスクのピエロ．．．
八十年代に流行ったよね、そーゆーの

282 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/22(土) 00:33:27

なぜだかピエロばっかりなんだよな～その手の量産ビスク。
うちの親が居間に飾ってたのを思い出す。

283 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/22(土) 00:43:27

良くは知らないけど流行のモチーフだったのかな。
創作人形まわりでも道化物ってその頃は多かったように思いますよ。

284 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/22(土) 00:46:57

失敗作はピエロにしちゃえって言う人いたわ

285 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/22(土) 00:48:28

アリスと一緒で力量がないと上っ面ピエロになっちゃいそうなモチーフだな。

286 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/22(土) 00:49:14

あるかもね
記号を付与しておけばひとまずはピエロに見えるし

287 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/22(土) 01:01:28

共通幻想の強いものは記号として取りだしやすいからね。

288 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/22(土) 16:30:33

取り出しやすいそれを安易に使うと、そーゆー物にしかならないんだろうね

289 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/22(土) 22:02:34

そういえば話は違うんだけど弗巣でやってるウサギ展？だっけ
どうなのかな

290 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/22(土) 22:18:46

>289
ん～特に何という程の内容は感じられなかったわ。
私見では太刀川さんの一連が良かったと感じられたかなというぐらい。
可愛い～だけでは終わらない奥行きがあったと思う。
何だか独特の老成があるんだよね～太刀川さんの作る物。
以前は可愛い中に色気のあるデフォルメを感じていたんだけど、ここ何年かはそれが
鳴りを潜めて、変わりにジワジワっとくる老成が出てきたと思う。
待つ田さんのも良かったけど、あれは絵だけで良かったんじゃないかな。
よほどじゃなければわざわざ行くには弱い内容だと思うけど、行くならお早目に。
明日までだよ～。

291 ：289：2011/01/22(土) 22:30:15

ありがとう！
内容が痩せてそうで迷ってたので参考になりました

292 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/22(土) 22:39:43

店舗移転したせいか、どうも$巣の店でやる企画展はパッとしないねえ。
店以外の場所でやる催事はそうでもないのに。

293 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/22(土) 22:47:18

都落ちしてからは行ってないな～・・・＄巣
見たい人形はあるんだけどね
どうも足が向かない

294 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/23(日) 00:02:58

そう悪いもんでもなかったよ。＞新店舗
なんとなく府中にあったノン苦を思わせる感じだった。

295 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/23(日) 03:03:12

懐かしい・・・
お店というかショウルームというか
そんな感じだったけどすごく近所だったから良く通ってた

296 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/23(日) 03:13:16

>294
どーでもいいけど。
ノンクて府中だっけ？
たしかにあっちの方面だとは思うけど･･･。
自分はクローズの時の展示にしか行かなかったなぁ。
何にしてもなつかすぃ。

297 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/23(日) 13:31:49

懐かしいね＞ﾉﾝｸ
府中というか東村山だったと思うよー
閑静な住宅街の中にあって、はじめて行った時はすごく緊張したの覚えてる

298 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/23(日) 13:59:47

ノンク、私も懐かしい！
展示の内容にバラつきはあったけどDFJ人脈でたまに「お！？」と
思う人も参加してたりしてね。

299 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/23(日) 15:09:13

話は変わるんだけど。
広他さんの新作、追加の画像が出てるけど･･･やっぱり背面の情報が入ると
印象が変わるなァと思ったよ。
艶かしい。
服で隠しちゃうのがもったいないぐらい。

300 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/23(日) 15:23:32

>299
色っぽいね～
最初の画像だけで見ると固さが私も気になってたけど背中を見ると違って
見えてくるね
残念だけどお顔が好みじゃないけど仕事の良さはちゃんと伝わる
お顔だけなら写真集に載ってた子のが私は好きなんだよね
ちょっとあどけなさがあるぐらいの感じで

301 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/23(日) 15:30:10

そうだねぇ、後姿で随分と印象がやわらぐ。
少し思ったんだけど前面から見た時の肩。
ここの力み具合？というか。
それがもしかしたら余計に硬直を感じさせる要因なのかも
しれないと思ったよ。
もうちょこっとなで肩にしてやるとかすれば前面から見た
時にも硬直を感じなかったかもしれない。

302 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/23(日) 15:46:49

鎖骨がしっかり入ってるからか、確かに肩まわり強く見えちゃうかも・・
微妙な所ではあるけどね～
けど背中側が見えると全然違ってくる、硬直じゃなくて張りがある感じ

303 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/23(日) 16:29:36

足首が綺麗だなぁ。作品集にも足の写真が何枚かあってそれも可愛かったんだけど今回のも
可愛い足だと思う。

304 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/23(日) 16:52:19

＄素の新店舗、ゆっくり見られる？
前の所は身の置き所が無かったので、足が遠のいてしまった。

305 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/23(日) 17:01:40

>>303
足は良いね、魅力的だと感じる。
実物ちゃんと見てみたいな～と本見て思ったよ。
これまでほとんど実物を見てない作家だったから。
サイトで見てる時は気に留めなかったけど彩色が深いのも本で見て
伝わったとこだったな。

>>304
前の所よりは空間的にゆとりがあるよ。
不便な立地だけど・・・。

306 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/23(日) 20:43:43

そういえばあんまり展示の機会が多かった作家さんではないよね＞非路他さん
私も教室展で見かける人という認知にあったよ

307 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/23(日) 21:23:13

催事関係には機会がないのか出ないみたいだから催事中心に見てると
なかなか目に入らない作家かもね。

308 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/23(日) 21:31:29

一概にそうとも言えないのでは？
バブルだった頃のプランタンに出してたの見た事あるよ。
それ以降は出てないみたいだけど。

309 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/23(日) 22:00:34

>305
足首がかわいい。肉感的すぎないすんなりしたシルエットも個人的に好みなんだけど．．．。
面立ちがどちらかと言うと苦手な部類だなぁ。じかに見た印象と違う時あるから見てみたくはある。

310 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/23(日) 22:05:56

>>307
店企画よりは催事を主に見てたから確かに見方の深度は浅かったね。
存在は知ってたしロマンでは目の端に止まってたけどその程度。
もっと諮問チックな切り口でやってる人かと思ってたし。
別にそういうワケではないのねってのを本が出てはじめて知った感じだよ。

311 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/23(日) 22:28:34

そのパターンとは別なんだけど。
私は写真集以前から知ってたし見てたけど写真集を見て比呂他さんが何をしたい人
なのかがようやく判った。
幅がありすぎて移り気な人かもって思う節あったのよね。
そのへんが払拭されたなって今は感じてる。

312 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/23(日) 22:46:15

前も誰かが書いてたけど地味だったからねぇ
作風がっていうか活動がっていうか
勢いみたいなのがいまひとつ弱くて地味ってたからさ
作品集の出版は大きな花火だった気がする

313 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/23(日) 22:56:40

>>312
作風はけして地味では無いと思うけどキャッチーな類ではないんだよね。
その分しっかりと厚みのある物を仕上げるんだけど、地味めな印象はついちゃう
のかなって思った。
せっかく本も出たしなんだから、ここからまた上を目指してって欲しいなー。
賑やかで毒があって懐古な感じもあってみたいな作品世界もっと見たい。

314 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/23(日) 23:07:43

広田さんはキャッチーではないやね。
ジワジワっとはくるけど。
そういうのはどっちが良い悪いって事じゃないと思う。
キャッチーさは悪くするとぺラいだけ上辺だけになっちゃうし。
ジワジワは言われてるように地味なカラーがついちゃう事あるし。
自作の個性の立ち方を踏まえた上でどう向き合っていくのかってのが
重要なんじゃないかね？

315 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/23(日) 23:14:59

キャッチーなだけで終わっちゃうとぺラくて浅くてになっちゃうね
ジワジワにも同じことが言えて地味～でパッとしないだけになっちゃうのもある
ベースはキャッチーでもジワジワでもどっちでも良いけど、それを土台に高みを目指さないと
頭抜けるのは難しいんだと思う

316 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/23(日) 23:19:07

作り手個々人の傾向だからね、そーゆーの。
傾向が伺えるようになった所で満足してたらそれ以上には
ならんわなぁ。

317 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/23(日) 23:43:42

足踏み状態のまま停滞してる作り手はそこの壁にぶつかってるのかもね

318 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/23(日) 23:50:58

>315
同意。
時期的にも勢いのある頃合ではないからジワジワ系じゃなくて即効性の
ありそうなキャッチー路線に流れる人もいるようだけど。
時期におもねるようなのは結局は廃れていくもんだし。
腹を決めて取りかかって欲しいね。

319 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/24(月) 00:09:51

こういう時期に急いて結果を求めるのも空回りしそうだよな～。

320 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/24(月) 00:17:10

上手に舵取りしながらやっていってもらいたいね、どの作り手さんもさ。

321 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/24(月) 15:00:53

せっかくやってるんだから結果が欲しくなるのも分かるけど
急いても良い結果って遠のくだけだと思うしね。
そこは本当に上手くやってもらいたいよ。

322 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/24(月) 21:59:06

しかしあれだね、名和田さんのもだけど違和切りさんのも業者経由で奥田氏されてるね～

323 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/24(月) 22:10:47

奥さんの方の物件か。
違和ｷﾘさんて、そういえば亡くなられたんだっけ･･･。
お体悪くされているのはなんとなく聞こえていたけど。

324 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/24(月) 22:50:07

えっ・・・亡くなられてたの？！
知らなかった。
ご夫妻の、どちらかといえば旦那様の作に私は興味を抱いてたなぁ。

325 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/24(月) 23:06:38

張子？なのかな、奥さんの技法は。
シルエットからくる身体性は面白かったけど、技法のせいか密度感に薄いのが
あまり好みの作り手ではなかったかな～。

326 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/24(月) 23:16:57

違和霧さん(♂)も同じ技法じゃなかったっけかと思う
でも同じ技法でも、奥さんの方はちょっと食い足りないものが
残るんだよね

327 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/24(月) 23:47:58

>324
私も知らなかった……ＤＦＪの公募で講評してた人だよね？
ご冥福をお祈りいたします……

328 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/25(火) 15:40:33

そうか。
違和霧さん亡くなられてたんだね。

329 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 00:52:21

話変わるが名和田さんの物件。
終了してたんだねえ。
妥当な金額で落ちたと思う、メンテしてもらって長生きしてねって感じだ。

330 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 00:59:34

終わってたんだ、2まん位になってたのは見かけたけど結局は
いくら位で落ちたんだろ？
いいとこ4～5まんかなとは思ってたけど・・

331 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 01:16:32

３２９じゃないけど。
確か五萬を少し出たぐらいの所でハンマープライスだったよ。

332 ：330：2011/01/26(水) 01:27:03

ありがとう！
やっぱりその位か～

333 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 01:35:23

>>329
けっこう傷んでたし汚れてたし。
メンテに出してもらえると良いねえ。

334 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 01:48:55

目立った破損もない様子だったからヨゴレや塗装の剥落が気にならなければ
メンテには戻さないと思う。

335 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 02:21:51

落とした人があれが名輪田さんの物件だと分かっていれば
或いはメンテ依頼もするかもだけど…。
そうでないんなら難しいかもね。

336 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 08:29:30

塗装ハゲや汚れっぽいのも落札者の人が“風合い”とか“味”と思ってるんなら
綺麗に直してもらうようなことはないだろうし・・・。
私もメンテして新しい暮らしを始めた方が・・・とは思うけど難しいね。

337 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 12:56:00

まーなんにしても大切にしてもらえると良いね。
それが一番だと思うよ。

338 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 19:00:33

名和他さんって今は何？
人形とは別枠の所での活動が中心になってるのかな？

339 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 19:20:38

現代美術作家の肩書きでいまは立体造形をやってるねぇ

340 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 20:10:32

現代美術の注目の新人枠で外国（特に中国）に売りに出せば結構いい値段になるかもよ

341 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 21:19:32

名和田さんを持ち上げなくちゃいけないほど人材不足な畑
じゃないと思うよ？＞現代美術

342 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 21:25:43

中国はバブル真っ只中だから現代アートみたいなのは売れるかもね。
でも私も思ってしまった、341同様の事を。

343 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 21:57:37

ものすごく目新しい表現、というわけでもないし難しいのかなと思う。
けど球体関節人形の枠でやるよりは、今の方が名輪田さんには合ってる気がする。

344 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 22:16:28

息苦しさみたいなのがなくなったな～と感じるね。

345 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 22:52:39

>342
国外の現代アートよりも、国内の現代アートシーンの方が今は熱い様子だから。
そんな所に投下しても微妙かもしれない。
よほどうまく仕掛けるのなら違ってくるかもしれないけどさ。

346 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 23:22:14

＞息苦しさみたいなのがなくなった

それは思うとこだねえ
向き不向きっていうのはどうしてもあるものだから
自分に合った方向を見つけられたのは幸運だったね

347 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 23:27:32

いまやってる立体イラストみたいなのは球体関節メインでやってる頃にも
兆候としてはあったな～とあらためて振り返ってみると分かるな

348 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 23:39:03

>>346
球体関節＄の頃にあった垢抜けない感じは現行の立体物には見られないから、
水が合ってたんだろうね。

349 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 23:49:29

未完さんも何かそういう方面に流れていきたそうな気配があるね。
理屈っぽさが強く出すぎてしまって人形である前提を損ねかけている
ような物を作る人だけど、この人もどこか息苦しそうだと感じる。
造形力はあるなと思うんだけど、見るたびいつもカラ回りに思える。

350 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 23:55:38

>>349
パーツ毎に見ると上手いって思うんだけど、それが繋がった状態で見ると歯切れの悪さが生じる
タイプの作り手だなーと思ってるよ。
関節で分割して、それを再構築してっていうプロセスが首を絞めてるみたいな感じ？
理屈ぽいのもそうだけど、作り手が決めた説明を超えて立ち上がらない印象があるなぁ。
多分それは未完さん自身も歯がゆく感じてたのかな。
というのを去年の人・形展に出してた固定ポーズの物件を見て思ったよ。
あれはまだまだ習作レベルで、何がしたいんだか何を見せたいんだか希薄だったけど。
理屈ぽさじゃないところで持ち前の造形力を活かして制作できたら次のステップに行ける人だと
思うなぁ。

351 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/26(水) 23:58:47

>349
ガジェットばかりが先に立っちゃって息苦しい物をやってるなというのは
感じてたし、今もまだその渦中にあるとも思うよ。

352 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 00:05:20

>350
関節の作りを見るに、機能としては捉えてるけどって感じだった。
そこに何某かの思い入れがあるわけではなさそうだったな～。
デフォルメにしても個性的にしようが先にあって手を動かしてるみたいに見えた。
自分に内在する感覚を無理に代弁させようとしてるみたいで、造形力は感じるけどあんまり
好きな作家じゃあないんだよな～。

353 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 00:06:56

＞未完さん
造形力はあるし仕事も丁寧さや密度が見てとれるけど
まとめ方といか着地点の想定がうまくない人だね

354 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 00:11:35

時間はかかるだろうしすぐに結果の出る道じゃないと思うけどポテンシャルは
ありそうだから、そのうちどこかで芽吹くかもね。

355 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 00:21:29

球体関節技法でやってみたけど自分には合わなかった、てのは
上でも言われてるけど“向き・不向き”の話だからね

356 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 00:23:53

>>355
御本人がどう考えてるかは御本人にしか分からない範疇のことなんだけど
発表作を見ると「合わないのかな？」ぐらいは感じてそうだな。
自覚の上で、じゃあ次はどこに向かうのか。
ここで腹をくくれたら354が言うようにどっかで芽吹くかも。

357 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 00:37:39

球体関節っていうのが合わないというより、理屈っぽさが何よりの致命傷
という気もするよ・・・・＞未完

358 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 00:56:08

理屈っぽさを作品の中で昇華させるセンスは、造形力と比べるとかなり低めなんだろうな。
わりとダイレクトに理屈つぽさていうのが全面に出ちゃってるし……。
その辺りも含めて今後どう模索を続けていくのかってとこなんだろうな。

359 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 01:14:21

未完さんの造形力自体が性格的な理屈ぽさによって
支えられてる風に思えるんだよな。
それを上手にいなすのは難しそうだ。
でもやれるようにならないと足踏みのままか…。

360 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 06:52:58

理屈っぽさというか生真面目さというか。
どちらかは見方にもよるのかもしれないけどでも、どっちにしろ
それが作る物の息苦しさに繋がってるのは確かだと思うよ。

361 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 11:37:51

津路さんのが出てる　最近のやつ？

362 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 12:53:11

あぁ……また奥に出戻ってきたんだ、あの人形
何年か前の物件だよ

363 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 13:36:52

奥田氏の後、ま〇だらけで販売されてなかったっけ？
不遇な人形だねえ・・・。

364 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 13:46:17

奥でも一度は落ちて、その後にすぐまた奥田氏されてた物件だね。
でその後さらに〇んだらけで売られて、またこうして奥に戻ってくるという流転ぷり。

365 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 13:59:34

津路♀さんの人形もあれに限らず良く奥に出されるね～。

366 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 14:40:44

多いね。
奥の他、まん〇らけじゃないけど二次市場に流れてもいるし。

367 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 15:05:33

次こそ良い縁に恵まれればいいけど…ほんと不遇な人形だよ

368 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 17:26:37

長く手元に置きたいタイプではないのかな、津路♀さんの。

369 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 17:32:44

もうちょい目細くしてもいい気がするんだけどな。

370 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 17:50:40

目を細くというか、なんかいつも目を見開いているように
見えちゃうのがどうもね。

371 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 17:53:08

アイホールの形が「カッ」と見開いてるような形なんだよねぇ
近作はその辺りに改善が僅かだけど見られるかなとは思うけど。

372 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 18:12:45

以前よりかなりいいんじゃないかな
数年前だと思うけど女の子が妙に筋肉隆々だった時期もあるし
程よい感じになって来てると思う、自分の好みのタイプではないんだけど

373 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 18:36:35

唇が薄すぎたりとってつけたような不自然さだったり。
言われているように目をぐっと見開いてるような具合になってたり。
顔についてのそういうのは私も良い方向に整ってきてるなーと思うよ。
表情に柔らかさが加味されるようになった。
でもボディは相変わらずイマイチだな～と思う。
ブルマンで見た物件も、生真面目すぎてゴツくなってたしあの強張り加減が
目に付いたよ。

374 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 19:08:50

たしかにゴツイ・・
もうちょっと上手くデフォルメできるといいのにね

375 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 19:24:42

ゴツくなりそうな記号を入れちゃう人だから余計に目立つんだよね。
でもたまにゴツさがそれ程は引っかからないのも作る時があるなと思う。

376 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 19:32:33

水泳選手みたいな体型に仕上げる癖があるなーと思う。津路♀さんて。

377 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 20:06:43

>>375
安定感がないように見えてしまうのがそういう時だなァ。

378 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 20:59:00

アスリート感は年々進行してるような気がするよ
顔立ちは柔らかい方向にきてるけど

379 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 21:19:42

>375
指先まで強張ってたりしてるのも硬直に拍車かけてると思う。
うまく力みを逃がすように作った方が良い具合にまとまるんじゃないかと
思うんだけどね。

380 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 21:24:14

強張ってるというか、あれは何だろうね？
あんまりうまくないんだよね、表情の付け方の面で。

381 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 22:02:03

>378
同感、初期の頃の方がボディーの仕上がりは
程よかったんじゃないかと思うよ

382 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 22:11:03

津路♀さんに注目してたのは03年頃までだったな。
以降の物件はなんだかキレがない。

383 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 22:22:10

＞津路♀さん
造形自体はしっかりしてるんだけども、それが球体関節で分割されると
据わりが悪くなる人だなぁ～と思ってる。

384 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 22:33:46

>>382
私はその翌年の終わり位まで興味を引いてたよ。
上腕の短さを始め、細々色々と目に障ってきちゃって結局は興味失速。
今でもスキルは高い作り手さんとは認識してるけど、でもそれだけになっちゃった。
比呂田さん同様にジワジワこつこつ地味だけど着実にやってるから。
遠からず現状の自家中毒みたいな状態から脱せると良いね。

385 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/27(木) 22:38:52

二の腕は気になるね。
腿も少し短く見える事が多いなァ。
アスリート体型含め、そのバランスを魅力的に提出できれば
また違った見方も生まれるんだけど。

386 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 08:29:24

男性に人気があるらしいよ津字さん。
美形過ぎず親しみ易い顔立ちだってことで

387 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 08:45:09

顔っていうか作りの方向性が男性的だな～と思った事がある。

388 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 08:51:47

>387
あぁ……なんとなくそれ判る気がする

389 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 11:18:36

しかしあれだね、スタート10満はちょっとばかり微妙なラインだな～と思えるね。

390 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 11:51:31

最初に奥田氏されてた時は良心的な低価格設定だったねえ。
それと比べるとやや高めに感じるな。

391 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 16:40:57

バカみたいに乗せてきてるわけではないけど割高感がまとわりつく価格だと思う

392 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 20:38:17

あれだけ流転してればね…。

393 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/28(金) 23:44:44

↑の方でも書かれてたけど、今度こそは良縁が実るといいやね

394 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/29(土) 00:59:12

次は出戻らないようにね～と思ってしまった…。＞津路＄
あの人のはわりに飽きられやすいのかな～。
良く見るね。

395 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/29(土) 01:01:12

あまり幻想性の強い作風ではないからね。奥行きのあるタイプでもないし。

396 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/29(土) 01:06:24

なんていうか、どういう女性像を提出しようとしているのか。
ここの部分がいまひとつハッキリしない人ではあるね。
初期の頃にはまだ雰囲気があったんだけど近作では雰囲気よりもカッチリ感が
強く出てしまっていると感じる。

397 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/29(土) 01:08:54

人形だから、やっぱりある一定の雰囲気っていうのはあって
欲しいなーと思うよ。
津路♀さん、造形力はあるんだけどな。

398 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/29(土) 01:11:55

淡白なものを作る人だよね、雰囲気が強いとウェットになっていくから。
そーゆーのが苦手な人には津路♀さんの作るようなタイプは合ってるのかなと
思った。

399 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/29(土) 02:34:35

雰囲気の強さからくる類のウェットさは確かにないな。
良く言えば「こざっぱりしてる」し、悪く言えば「奥行き足りない」になる。

400 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/29(土) 11:30:53

ちょっと上の方で『男性的な作風』みたいな言われ方をしてたのも、
その部分に起因する印象喚起なんだろうなー。

401 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/29(土) 13:28:51

それはあるんじゃないかと私も思うなー
私も津路♀さんは男性的な作りをするって感じる
だけども男性の作り手の人形にある、雰囲気とは別の種類のウェットさ(？)は
津路♀さんの作るものにはないんだよね
だからこそ生じる清潔感みたいなのは津路♀さんの作風ならではだと思う
でも現状を見るとせっかくの良い点が活ききってないとも思うんだよね

402 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/29(土) 13:57:25

>>401
リアリティの持こみ方がまだ定まりきってないんじゃない？
個人的に割りと目にする機会の多い作家だけど、見るとそのたびバラつきを感じるよ
この子はうまく定まってる、この子はアンバランス、みたいな・・・感覚？
そういうのがある

403 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/29(土) 14:21:29

生っぽさは持ちこみたくないけどリアリティからくる
存在感は出したいみたいな感じはするね。
まだうまくはいってないんだけど。

404 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/29(土) 15:21:24

ヘタに生々しくすると重くなりそうだもんね…津路♀さんのは特に

405 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/29(土) 15:59:34

生っぽさはでも多少はあっても良いんじゃないかな？
ああいう作風で行くんならさ。
もちろんじっとり重くなったら駄目なんだけど、そうならない程度にスパイス
ぐらいの加減で。

406 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/29(土) 16:00:53

リアル寄りで無機質というとダッチワイフぽくなりがちだしね
津路さんのでもたまに虚ろすぎて微妙なのがあるし・・・・

407 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/29(土) 18:48:26

目にもう少し表情があれば、それで随分と緩和されるんだろうけどね～
御本人がそういうのを求めてなければ今後も変わらんね

408 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/29(土) 19:34:44

ポッカリ系の顔なのが個人的にはいつも気にかかるのが
津路♀さんの作なんだけど。
過去作はあんのりポッカリしてないんだよなァ……。
年々ポッカリ感が強くなってくように見えちゃう。

409 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/29(土) 22:13:18

>407
目に表情が入ると生っぽさが出ちゃうから。それが嫌なのかな？と思う。

410 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/29(土) 22:31:56

ぽっかりしない程度に表情をいれられてる人形も中にはあるから
イヤて事はないんじゃないかなーと思うよ

411 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/29(土) 22:44:21

安定感あるようで実はそうでもないのかもねぇ。

412 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 00:23:50

手堅くはあると思うけどね、ピーキーな作りをする人ではないし。
けど言われてるようにポッカリしたのは多いと思う。
魂抜けてるようなカンジの。

413 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 02:43:58

顔のぽっかり加減もなんだけどボディも自分は微妙だと思ってる
前に奥田氏されてる時にはじめてボディーを見たけど惹きのある造形ではなかったかな～
人形なんだしデフォルメの要素はもうちょい入れこんでもジャマにならんだろと思うよ

414 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 10:42:02

ボディはもっと良く出来てるのかと思ってたけど意外と普通だった記憶。
後姿があまり良くなかったのは個人的にマイナス要素だった。

415 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 11:00:41

目の造形が言いたくないが、
眼球が小さいのに目を大きくしたいからって無理に整形したような人に見えてしまって苦手だ、
そういう人っていつもびっくりしたような目になるというし、
ギャラリー06年のDoll.26の子くらいが自然でいいんじゃないかと思う。

416 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 11:16:36

>415
その目の造形が言われてるような“ポッカリ感”を
醸してるんだろうねぇ。

417 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 11:25:50

06年の辺りまでは目に生気があるな。
07年頃から今に繋がる見開き目が顕著になっていってる。

418 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 13:34:02

蚊折るさんのも出てきたね～奥に。
これまた値段が微妙な気がするけど。

419 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 13:41:44

>418
あれ?
この人形て発表時と髪型変わってる?

420 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 13:55:30

あ～・・・変わってるかも。
オールバックぽい髪型で、色もアッシュグレイっぽかったような？
衣装もあれでフルセットなのかな・・・ゴテっとした羽根飾りがついてなかったけ？

421 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 15:48:36

ドールショウ32に膨れが出るってよ。
見に行く予定の方ついでに見てやってください。

422 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 16:03:57

どうでもいいよそんなの

423 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 16:08:58

>>420
なんだろ、買った時に替えてもらったのか自分で剥ぎとって替えたのか。
後者だったらその旨は書いておいた方が良い気がした。

424 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 16:14:44

蚊ｵﾙさんの個展を去年見たけど微妙だったなあ・・
仕事は丁寧さを感じたけど蚊ｵﾙさんだからこそのイメージを打ち出せて
いなくて

425 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 16:22:51

初期はそれなりに自分のカラーを持ってたような気がするけど近作はどれも借り物感があるね。
鯉尽きさんと奇羅さんを足して病んだような佇まいを加味した仕上がりで。
仕事自体はわたしも丁寧にやってるなと思う。

426 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 16:45:46

>425
最初の方は病み具合もかなり薄かったけど最近のはどれも
病みを色濃く感じる
・・・そこが蚊ｵﾙさんのカラーなのかなと思ってしまう位

427 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 17:16:15

儚さの演出かなと思うけど、病的というほうが現状の出来ではしっくり
くる感じだね～蚊折るさんのあれ。

428 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 19:48:33

>423
蚊折るさんに頼んで替えてもらったみたい。質問欄で答えてた。

429 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 19:52:33

薫るさんの探してたら雨水さんのもあった
こんなの作る人だったっけ?
随分虚ろな目をしてて驚いた

430 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 20:01:25

薄井さんは結構ぼんやり虚ろな感じの目をした人形を作る人だと思うよ。

431 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 20:04:34

グラスアイでやってた頃は虚ろでもなかったけど鯉月インスパイアな描き目に
移行した辺りで虚ろな魂ぬけたような感じになってしまった

432 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 20:16:57

描き眼になってからはそうね……当時も『イッちゃってる』なんて
言われてたけどポッカリ虚ろな顔になっちゃってた。
それにしても関節の組み方がうまくないよね、薄井さんは。

433 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 20:42:44

関節にあんまりこだわりがないのか、可動性には欠けるよ

434 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 21:44:27

膝の関節が写ってるけど確かに可動性もあり形も綺麗という類のものではないな。

435 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 21:52:30

手先足先の粘着質なまで作り込みの割に
サイズのバランスが悪いのが
裏野さんと何となくイメージがかぶる…
>薄井さん

436 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 21:54:01

見えてる所は密度も上げるけど隠れてしまうところはやけにアッサリ・・
みたいな所が裏野さんにも薄井さんにもあるねえ

437 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 22:04:02

薄井さんと言えば去年暮れのデフェスで見かけたよ。
ああいうイベントに出てくる人ではないと思ってたから驚いちゃった。
ちっちゃな玩具系なビスク＄を持ってきてた。
お遊びで作ったのか何なのか微妙な出来映えで…とにかくいろんな意味で驚いたよ。
バブリーな頃にお会いした時よりも人当たりが丸くなってたのにも驚いた。

438 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 22:13:55

>>421
膨れまだ人形やってたんだw
相変わらずの腕前なのかな？
まだ自分が凄いと言い張ってるのかな？
見に行ってみたいけど地方住には厳しいな

439 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 22:18:42

グラスアイでやっていた頃は興味もあったんだけど・・・。
買うには至らなかったな～。
結構いいお値段の割りに細部で引っかかってしまって。
例えば上向きすぎる鼻だとか言われているような関節の組み入れ方だとかも
そうだし、厚みのないボディも気になってた。
細くてもいいけど、メリハリは欲しかったんだよね。
でもツルっとした「リカちゃん」みたいな造形で・・・。
そのうち上手くなるかな～と思ってたけど、ビスク作家の壁というか。
結局はあまり変わらず描き目になってポッカリ感が加わってしまって。
興味なくなってしまったな。

440 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 22:20:02

>437
あのビスクいくらで売ってました？
自分もブログかなんかで見てすごく驚いた…

441 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 22:20:06

>438
その人の話は専スレでやって下さい。
こっちに持ち込んでもらいたくもないし、わざわざageてまでやらないで欲しい。
私怨か何か知らないけどいい迷惑。

442 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 22:21:36

>>438
ここでする類の話題じゃあないだろ。
なんのために専スレがあるのかよく考えろ。

443 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 22:23:04

薄井さん、ブログなんてやってたんだ……それさえも知らなかった
泡な当時には日記みたいなのってコンテンツに無かったような？

444 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 22:26:08

バブルの頃欲しいと思った薄井さんのビスクを
目の前で脂氏に買われてとても悔しかったが
目が覚めた今となってはむしろ礼を言いたい＞脂氏

445 ：437：2011/01/30(日) 22:27:10

>440
値段は見た筈なんだけど覚えてない。
でもイベントプライスというか…高い物ではなかったと思う。
ほんのり毒っ気があって、それが色香を醸す作風の人だと思ってたから。
驚いちゃうよね、真逆だもの。

446 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 22:31:16

>>444
油氏は当時、薄井さんの何体か買ってたみたいね。
私も東急かな？渋谷の。
油氏が買ってるの見た事あるよ。
ていうか懐かしい油氏！
人形バブルに踊った泡紳士だったけど、今はどうしてるのかな。

447 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 22:33:12

>445
ﾚｽ有難う。
なんか画像でみる限りあれだけ見ても
薄井さんとは分からないと思ったよ。
というか何がしたかったのか…

448 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 22:34:40

油コレクションってどうなんだろね？
数はかなり持っているような話はしてたけど、買ってる物を見てると内容は微妙そうだ。
ナル＄なんかも何体か買ってたし・・・中には逸品もあるんだろうけど。

449 ：437：2011/01/30(日) 22:37:27

>447
ご本人がいなければ私も絶対に分からなかったと思うよ。
丁寧には仕上げてたけどでも、そうだよね…何がしたいんだか感想に困る物件
だった。

450 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 22:41:41

薄井さんか、ひさしぶりに話題にのぼったね
バブルなころ「自分は正当に評価されてない。」とかいう話を会場でされて
持て余した記憶があるな
作風はクールだけど作ってる本人はガツガツしてるなと思った

451 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 23:02:23

>>448
数は買ってるから逸品も中にはあると思う。
それが多いか少ないかと聞かれたら前者だと思うけど……。
吟味して買う、というよりは手当たり次第、その時買える物を
買うって様子だったしねぇ。

452 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 23:03:14

×　それが多いか少ないかと聞かれたら前者だと思うけど……。

〇　それが多いか少ないかと聞かれたら後者だと思うけど……。

ごめん、間違えた。

453 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 23:05:51

>450
値上げも早かったし結果を急いでたんだろうね。当時の薄井さん。
盛り上がってるこの時期こそチャンスだって思ってたのかもしれないね。

454 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 23:08:57

あぁまぁ当時はビスク幻想も強かったしな～
バブル期には人気のある作家だったけど・・・
ハジけたその後は一気に失速した印象があるよ
今は教室主催してるんだっけ？

455 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 23:10:38

>>454
ん？
教室というか講師職についてなかった？
あれ・・・・古いのかな、この情報。

456 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 23:11:22

その東急だったかな？
油氏が「欲しい人形みんな売れちゃって
仕方ないからこれを買ってく｣と言って
薄井さんのを買っていった記憶が。

457 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 23:14:21

>455
去年か一昨年か忘れたけど退職してるよ＞講師職

>456
当時よく『油買い』と言われてた買い方だな
懐かしい・・・

458 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 23:21:33

油さんはバブルが弾けると同時期に人形買うのからすっかり遠ざかったね。
昔はどこ行っても見かけたものだけど今はどこ行ってもお会いすることもない。

459 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 23:25:33

あれだけ買い漁れば十分だろ。
という気がした。
いつの日かどこかでお目にかかるかもね、油氏本人じゃなくて
氏のコレクションに。

460 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 23:31:32

薄井さんは彩色は丁寧で綺麗なんだけど造形がイマイチだったなぁ
近作はどうなのか、少しは変わったのかちょっと見てみたい気はするよ

461 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/30(日) 23:51:52

ブルマンにあるのを見るかぎりでは特に変化はないんじゃないかと思う。

462 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/31(月) 08:21:43

早くにビスクでの複製を始めちゃった人だからね～
粘土から離れずしっかり造形を煮詰めてから移行したわけ
でもないし、そういう人に伸びシロは期待できないと思う

463 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/31(月) 08:31:08

伸びシロを期待するような人ではないやね。
せいぜいカドが取れて丸くなる程度の変化じゃないかね？

464 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/31(月) 09:51:58

丸くなるっていうか原点回帰というか・・・
本当に最初の頃は(良く言えば)柔らかくて優しい雰囲気の人形だった覚えがあるよ。
それがだんだんと薄ら笑いが加味されて毒っ気のある方向性に変わっていった

465 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/31(月) 10:07:32

そういえば甘めな雰囲気の小さい人形が最初だったねえ。

466 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/31(月) 10:22:09

>>465
顔は随分と変遷があったけど関節の組いれ方なんかはその時と
ほぼ変わらずだよ
あんまり興味ないんだろうね。

467 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/31(月) 10:33:50

昨日もちょっと言われてたけど、衣装で隠れず見えてる部分には執心するけど
その他の部分に対する興味や熱意は薄いんだろうな。
まーでもそこは作り手各々の興味の持ち方だからしょうがないね。

468 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/31(月) 10:37:03

人形をやめるって話を耳にしたような気がしたけど、
どういう経緯でその記憶が残ってるのか定かでないので
ガセだったらごめん。＞雨水さん
けどエンジェルの個展が馨さんになったり講師やめたりしてたから
てっきりもう消えた人なんだと思ってた。
デフェスやドールイベントで売るようになってたのか

469 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/31(月) 11:08:36

>468
自分もそういう話をどこかで聞いた記憶があるんだよね。
バブルの追い風も消えて停滞気味ではあったから、引き際を得たのかなと思った
のをよく覚えてるよ。
心境の変化があったのか、活動は続けてるみたいだから。
その変化が良い意味で作る物にフィードバックされると違うかもね。

470 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/31(月) 11:13:30

そんな話があったのか、知らなかった。
薄井さんみたいなのは泡時代にありがちな作風だったし。
時期的な追い風に恵まれてただけっていうのに気がついて何かしら
考える事もあったんじゃないかな。

471 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/31(月) 12:00:49

どうせなら粘土でしっかり作る所から再スタートしてみても良かったかもね
それなりには作れているんだけど、頭抜けてどうこう言うほどの内容は持ち合わせて
いないのが薄井さんだから

472 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/31(月) 12:35:46

それも有りかもしれない、と思った。
せっかく自分で設けた機会なわけだし好機にしないともったい
ないかも。

473 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/31(月) 12:38:15

しかしまあ続々と奥田氏されるねえ・・・今度は奇羅＄だよ

474 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/31(月) 12:46:11

ほんとだ。
価格は良心的かなと思う、最初の元値からすればという事だけど。
あの奇羅弗もそうみたいだけど、良く委託で見かける物件だね。

475 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/31(月) 13:10:41

多いね、去年だけで4件見たよ。

476 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/31(月) 13:20:05

このぶんだともっと色々なものが出てきそうだなあ…

考えてみれば、どんなに経済的に厳しくなっても絶対に手放さない人形って、
自分の場合は1体しかない
あとは事情しだいでは手放してしまうかもしれない…

477 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/31(月) 13:27:52

人形は物でもあるわけだから、それは仕方ないことだと思う
趣味が変わって整理したり経済的な事情や環境的な事情で手放すことは
あると思うよ？

478 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/31(月) 13:29:17

今年も人形はキビシそうだね～新年はじまって1ヶ月も
しないうちから続々とだもの・・・

479 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/31(月) 13:32:39

>>477
人形に限らずだけど、そういうもんだと思う。
自分も今はまだ実行してないけどバブル期に勉強させてもらった
物件、箱に入れて物置に死蔵してるそいつらを手放したいよ。

480 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/31(月) 13:35:38

>477
そうだね。
捨てられてしまうよりかは次のオーナーさんに
託した方がいいし。

481 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/31(月) 13:39:19

>478
手放したがる人が多いって事は翻って買う人の減少
でもあるだろうから・・。
現状見てるとしょうがないかなと思いはするけど。

482 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/31(月) 13:40:22

某人形店でもご新規売れより委託売れが多いとぼやいてたよ

483 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/31(月) 13:58:00

委託物件も回転いいとは思えない中で、それでもご新規物件より動いてる
のかと思うと、ちょっとこれは切ない話だね～。

484 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/31(月) 14:36:01

でも手放す人が多くてもやっぱり良い物はなかなか出てこないんだね。

485 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/31(月) 14:44:14

良い物はそれこそなかなか手放さないでしょ。
手放してもいいなと思うものから整理していくん
だろうから。

486 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/31(月) 14:56:47

>>485
それは言えてる
私ももし整理するとしたら売っても未練ないようなものから売るし

487 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/31(月) 19:48:07

でも本当に多いね～二次市場への流出。
上で４７６も書いてるけど、まだまだ色々と出てきそうだなあ。

488 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/31(月) 22:02:39

奥だけじゃなくて委託の方にもいろいろ出てるしねえ

489 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/31(月) 22:08:20

そういえば革乃さんの物件も奥に出てるんだね。似たようなの作ってるから定かで
ないけど、何度目かの出戻りのような気が……？

490 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/31(月) 22:29:51

これで２回目？かな？
まぁ玩具的な物件だからね

491 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/31(月) 22:36:53

革乃さんのあれって元値は幾らぐらいなんだろ？

492 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/31(月) 22:45:40

>491
今は五満位だったと思う。
最初の頃はもっとお安かったけどね。

493 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/01/31(月) 23:15:10

革乃さんって個人的にいつも思うんだけど微妙なんだよね。
取り立てて「これ！」というのを持っていなくて、なんとなくぼんやりした
印象しかないなァ。

494 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/01(火) 00:25:45

同時期に同門から出てきた升田さん共々、何かもう一味たりない印象があるね

495 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/01(火) 09:29:36

もう何年も前になるけどその二人がやった二人展を
見た事があったの思い出した。

496 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/01(火) 10:34:32

>494
なんだろうね？
なにかピッとしたものが通っていないというか、食い足りなくはあるんだよね
でも私見ではあるけど革乃さんよりは升田さんの方が内容はあると思う

>495
あれそれって2人展だっけ
宮崎でやってたやつだよね？
あれは3人展…だったような

497 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/01(火) 10:44:27

升田さんは途中までは目を引くものがあったんだけどねえ。
近作はどれもイマイチだ。
初期の方がまだ面白いものを作ってたと思ってるよ。

498 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/01(火) 10:51:57

お二方を比べると醸しだされる雰囲気は升田さんの方に軍配だな～て感じる
毒のない無難な可愛さは革乃さんの方に顕著で、同門ながら各々の方向性を持って
やってるんだな～と思って見てた
近年では升田さんはよりオブジェちっくな方向に行ってるね
升田さんもより玩具ちっくな方向になってる

けど>>494さんが意見してるようにどちらも届いていない印象がある

499 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/01(火) 11:02:21

革乃さんは昔の方が上手かったように思えてならない。
それは升田さんにも当てはまる事なんだけど・・・。

500 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/01(火) 11:31:51

ドールファンタジアだっけか、ジオラマ職人みたいな世界観で
個人的におもしろい人だな～と思った
数年後、ちっさい可愛い系の人形作る人と同一人物だと気づいて
なんだか寂しくなったヨ

501 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/01(火) 11:39:54

>500
教えを請うてた違和霧さん(♂)がそういう情景作品みたいなのやる人だから。
その系譜だろうと思うけど、どうせなら受け継いだその流れを独自に模索しても
良かったのかもしれないね～。

502 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/01(火) 11:46:34

あ～…馬に乗る少年みたいなの作ってたね、そういえば。
乗ってる少年より馬の方が印象的で少年は蛇足じゃないかと
すら思った記憶があるわ。

503 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/01(火) 11:49:00

わかりやすく可愛いものって、まわりの一般の人、というか
特に人形に詳しくない人にも確実に受けるからなあ

革野さんがそのパターンかどうかはわからないけど、
特に地方だと、創作人形自体に慣れてない（実物を見たこともない）人が多くて
毒のあるものが受け入れられないこともよくある

まわりに認められることを選んで、可愛い路線に行ってしまう作家もいると思う

504 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/01(火) 11:49:42

馬乗りと亀乗りじゃなかったかな、なんか作ってたね。
馬乗りは「ふーん」てカンジだったけども亀乗りはちょっと目をひいた。
わりと早い段階で玩具路線に変転しちゃった気がするなァ、革乃さんて。

505 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/01(火) 11:52:55

>>503
革乃さんはでも、そんなに毒のある向きではなかったのにね。
初期の頃の人形には個人的に惹かれる要素が多かったよ、静謐感があって。
毒は升田さんの方に強く感じてた、ゴスな要素が強かったし。

506 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/01(火) 11:58:01

発表の場を地方に限るのなら受け入れ難い作風にめげてしまって灰汁のない
方向に行くのもわかるんだけどね～。

507 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/01(火) 12:00:58

広げた間口や低くした敷居のおかげで拒否感は薄れるかも
しれないけど……。
同時に損なわれてしまうものを考えると微妙な気がする。

508 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/01(火) 12:08:59

当り障りはないけど惹きの強さもなくなるからね～。

509 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/01(火) 12:19:32

>504
そうだね、早かったと思う。
同じぐらいの時期に升田さんもなんかそんなようなの作ってたけど
完全にそっちに行くことはなかったよね。

510 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/01(火) 12:29:50

あ～作ってたね、似たようなのを。
まあ・・・・合わなかったんじゃない？
やってみて「これじゃない」と思ったようなさ。

511 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/01(火) 19:49:53

革乃さんは良く見かけるけど升田さんて近頃は見ないな～

512 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/01(火) 19:58:28

>511
デフェスかな？
何年か前に出てるの見かけたよ。
あと何だったかその手のイベントに参加してた。

513 ：511：2011/02/01(火) 21:14:20

そっち系でいまは活動してるんだね～
わざわざ有難う!!

514 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/01(火) 21:49:55

升田さんは初期の頃に発表してた少年の人形が色っぽくて良かったな。
美形というわけではないんだけど雰囲気があった。

515 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/01(火) 22:05:54

三つ折れみたいな構造になってる人形か。
あれは稚拙さもあったけど雰囲気は良かったねぇ。
もうちょっとボリュームのあるサイズでも見応えがあった
かもしれない。

516 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/02(水) 09:04:55

津路♀さんの、回転しちゃったみたいね。
写真が追加されてたけど、微妙な写り具合だなあと思ってしまった。
何を見せたかったのかな？という感じで。

517 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/02(水) 09:21:05

スタート価格が大台だからな～
まァあんまりグルグルしない内に縁があると良いね
追加写真はあれじゃないかな、最初か何人目か知らんけど髪をカットされて
るから…あの人形
その具合を見せる為の画像なんでない？

518 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/02(水) 09:59:16

>517
髪を切った時にハゲたらしい。

519 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/02(水) 10:06:13

追加の横顔写真は５０代くらいにも見えてしまう頬のたるみを感じるね、
正面から見ても張りの無い顔造形だからそう見えちゃうのかな？

520 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/02(水) 10:19:44

撮り方が良くないっていうのも大きいと思う。
老けた印象に見られてしまうような影の入り方をしてる。

521 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/02(水) 10:21:26

正面から見ると頬骨の高さやゴリっとした感じは目につくけど
張りのなさみたいなのは感じないなぁ・・・。
骨ばった向きに作るせいでちょっと老けて見えるのかもね。

522 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/02(水) 10:43:58

弛んでるようには見えないけど津路♀さんのは角度によって老け顔になりがちではあると思う。

523 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/02(水) 21:33:15

昔のはそうでもなかったけど近作ではわりと
多いと思う＞老け顔

524 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/02(水) 22:26:04

適度なデフォルメがうまいこと効いてると老け顔に見えないんだけどね。

525 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/02(水) 22:44:25

実存感を出そうとするあまり、老け顔が進行してる気もするよ
上手な匙加減っていうのを見つけられれば違ってくるだろうね

526 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/03(木) 10:33:53

自分はリアルなのも好きだけどそれなら等身大くらいはほしいなと思うんだよね、
等身大かリアルアクションフィギュアくらい小さいかのが理想で
オクの辻さんのは８３センチだけど、中途半端な大きさでリアル方面に振ってると不気味に感じてしまう、
小さい子供の造形ならともかく１５才以上な感じだし。

527 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/03(木) 10:48:00

なるほどね～そういう観点もあるのか。
80センチくらいのサイズは人形としては程よいサイズ感なんだけどね。
そこにリアル寄りのものが相応しいかは別として。

528 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/03(木) 10:59:49

リアリティはあって欲しいけど、津路♀さんのやっているような方向性の
リアル寄せには個人的に微妙な感想を持ってしまう事が多いなぁ。
ああいう方向性の物って関節が枷になって見える。
関節のせいでぎこちないような・・・。
それじゃ球体関節人形である意味がないような気がしてさ。

529 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/03(木) 11:07:33

>528
分る、その感覚。
私はそういうの見ると関節に意図が存在しないなーて感じるよ。
実際には動かないけど可動性・自由性を暗示させた擬似的な関節なのか、それとも
動かす事を前提にした実用性の高いものなのか。
はたまた違う意図を持って組まれた構造表現なのか。
何を意図するかによって関節の形状や機能、組み方は変わると思う。
津路さんの人形はあれ、動かすと・・・なんだよね。
ポーズをつけて表情を生む形態ではないような気がしてる。
なんで球体関節を持った人形なのかなっていつも思ってしまうよ。

530 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/03(木) 11:16:12

確かに津路♀さんの人形はポーズに耐えられないねえ
ポーズがつくと硬直が目立って見えちゃうし

531 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/03(木) 12:07:30

妙な具合に見えるな～と思う。ポーズつけた津路弗。

532 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/03(木) 13:01:37

動かした時の関節部分が、津路さんのはけっこー興醒めするんだよなァ…
いかに綺麗に魅力的に関節を持ちこむのかっていうのは球体関節技法において
重要な見せ場じゃないかと思うんだが

533 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/03(木) 13:16:36

関節に対する関心はあんまり強くないだろうね、ツジ♀さん。
初期作より近作の方がぎこちなく固くなってきてるのが気になるよ。

534 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/03(木) 13:50:30

初期は未熟さがうまく作用してたんじゃない？
今はカッチリさせすぎて肝心な部分を損ねてる気がする

535 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/03(木) 14:44:15

>>532
私もそこに興味が薄い作り手の人形にはあんまり魅力を感じないな～。
なんでこの人はわざわざ球体関節？て思っちゃうよね。

536 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/03(木) 14:50:19

上の方で久々に名前が挙がってた薄井さんもだけど。
関節はこうしとけば良いでしょレベルの人形は何か片手落ちに思えるよ。
動かすことで破綻が伺えてしまうようなら、色々と考え直した方が良いと思うし。

537 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/03(木) 14:55:36

最初は構造の理解や形状への慣れも含め『こうしとけば良いでしょレベル』で
かまわないと思うけど・・・
そこから先どう進めるかは模索をもってあたって欲しいね
薄井さんの、以前に持ってたけど動かないよね・・・
座らせたり色々したけどしっくりこなくてスタンド使って飾ってたよ
顔の角度をちょっと触ったり手の角度を変えたりぐらいが限度だった

538 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/03(木) 15:25:15

立像として作って、関節で動くかも幻想や自由になる幻想をかぶせるような人形ならいいけどね
意図がそこにはないのに結果的にそうなっちゃってるのは、なんか違うんじゃないかなーと思う

539 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/03(木) 15:56:28

>537
“球体関節さえ入れておけばそれで済む”
みたいなのは残念に思うね・・

540 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/03(木) 15:59:04

ヘタするとホビー＄の方が関節については研鑚してたりする現状は
どうかと思うよね……。
どこかに慢心があるんじゃないかとさえ思ってしまうよ。

541 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/03(木) 18:41:52

安易に「球体関節人形」してる物件に対しては悪いんだけど「？」を感じる

542 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/03(木) 21:32:10

関節が入ってる事の魅力みたいなのは、入れ込んでほしいよね。

543 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/03(木) 22:09:16

あるね、そういう思いてゆーか気分みたいなんは。
醍醐味でもあるワケじゃない？
関節があるていうのが。
だったらそこを活かしきって魅せてもらいたいよ。
関節に機能しか見ていない人と関節愛のある人が作った物とじゃ
後者の方に見るべき物、惹かれる要素は豊富だと思うし。

544 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/03(木) 22:21:47

お飾り関節な人形は出来もイマイチなのが多い気がする

545 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/03(木) 22:46:08

関節が「？」だとちょっとね…色んな意味で興醒めしちゃう。
なんか組み方が甘くて隙間が出来てたり、組み入れ方が下手でゴムがビロ～ンとしたり…。
ちゃんと作ればいいのにって思っちゃう。

そういえば、話はぜんぜん違うんだけど。
マリアで始まったやつ、もう行った人いる？
もし居たら感想など聞けるとありがたいです。

546 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/03(木) 22:52:44

仲側さんと真矛さんの新作も見たいし美裏さんのも気になるしで
行く予定ではあるけど初日には無理だった・・
平日はさすがにキビしい

547 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/03(木) 23:22:19

新作、仲側さんのね。
去年までの流れとはまた違った方向に投球したな～と思ってしまった。
実際に見ておきたいけど、できれば混雑のない日時に行きたい。
混むと良くないから。＞ﾏﾘｱ

548 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/04(金) 01:41:50

他利さんの新作、サイズってどのぐらいなんだろ？
結構しっかりとした大きさがありそうに見える

549 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/04(金) 02:13:24

>>540
球体関節が入ってることの魅力は姫や真矛さん美裏さんに感じる
美裏さんのは球体関節がアートの一部的だけどそれがまたいい
ホビードールで関節機構の研鑽がぶっちぎりなのは荒木さん
最初のユノスからどんどん球体じゃなくなってったのは惜しいけど
可動とシルエットの研究っぷりは尊敬した

あーマリア行きたいな

550 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/04(金) 04:03:52

>548
大きめってブログでは書いてるけどサイズまでは書いてないね～。
70とか80越え？かな？
個人的にはマリア物件よりもパラボ物件の方に興味がある。いいなァ屍系……。

551 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/04(金) 07:09:51

あの屍ちっくなパーツがパラボ行きの人形になるのか。
どちらかと言うと屍ちっくな方が惹きがありそうだな。

552 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/04(金) 13:03:23

他理さんにしては珍しい切り口だねぇ、マリア物件の新作二体。

553 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/04(金) 20:46:11

比呂多さんの見てきた。
正直、写真の方が良かったな･･･。
足首も実際見ると太すぎに思えたよ。

554 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/04(金) 20:50:29

私も見てきたけど他(人形以外)が濃すぎて……そっちに気持ちが回ってしまった
足首はけど太すぎる事はなかったと思う
展示のポーズの所為かな？関節の球体部分が目立つようなカンジではあったかな

555 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/04(金) 21:11:15

比呂田さんはあんまり華奢な作りはしない人だしねぇ。
わりとしっかりした作りだよね、いつも。

556 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/04(金) 22:04:27

>555
自分も比呂田さんは骨太な身体性を提出する人だと思うなあ。
脂肪でふっくらというより骨そのものがゴツイ感じの人体造形を
する印象が強い。

557 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/04(金) 22:33:00

そうだね、全体的にしっかりしてるボディを作るね
骨太さが作風の中でジャマになってるわけでもないし良いのかなとは思うよ

558 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/04(金) 23:08:11

>554
自分も今日行ってきたよ。
テーマのせいか濃かった・・・・中にはちょっと「？」なものもあったけど、
それも含めてセーラー服に対するリビドーかなと思う事にした。
比呂多さんの新作。
顔だけならやっぱり写真集に載ってた子のが好みだったな。
写真集の子は素直な感じだったけど今回の子は難しい表情してた。
ストライクゾーン狭めな人形だと思うけど全体の仕上がりは良かったかな。
顔の塗り、もう一段深くてもああいう感じなら負けなかったかも。
足先というか足の甲がやけに無防備で可愛かった。

559 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/05(土) 09:36:00

あのテーマは強いよね……悪い意味じゃないんだけど八十年代なテイストを感じたよ。
面白かったけどね、参加してる作家がみんな変に気負ってなくて。

560 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/05(土) 10:37:20

広田さんの写真でしか見れないけど骨太でゴツイの？
今回は大人の女性になる寸前の脂肪層の薄くて細い華奢な体を作ってるんだと思ったんだけど、実際見ると違うのかな
ボディの骨格はとても綺麗に見える。

561 ：556：2011/02/05(土) 11:01:24

>560
誤解のある書き方してしまったかも。
筋肉も薄く骨格も細い華奢な痩身ボディを作る印象はないと書い
たつもりだった。
骨がしっかりしていてそこに薄く脂肪と筋肉がついてる感じ。
ほっそりメーテルではない。

562 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/05(土) 11:06:44

ゴツいようには見えないけど、じゃあ華奢かっていうとそれも違う気がする＞比呂田さん

563 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/05(土) 12:12:15

厳つい系ではないけどしっかりめの身体表現ではあるよね。

564 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/05(土) 13:36:40

>>560
比呂田さんについては私も同様の感想を持ってるよ。
骨格、私も綺麗にあててるなって思う。
だけども“華奢”な印象もない、、、かな??
トータルで見て“ごつい”ことはない。
今回の新作も、私はだけど良い人形だと感じた。
見えない所も手抜かりなくキチンと追いかけてるなと思えた。
面立ちは上で558さんが言ってるように少し難しいかもしれないけど、私は
好きな雰囲気だと思ったよ。
なんとも言えない“うっとり顔”かなって。
でも見方によっては切なそうでもあって。
ストレートに“可愛い!”みたいな類ではなかったけど良いなと思った。

565 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/05(土) 13:37:37

でかくてボコボコしてるだけの肋骨、ついてるだけの腰骨、怖い背骨
骨が入ってないだろと突っ込みたくなるようなボディ
デフォルメじゃなく骨格表現が分からないから誤魔化してる？みたいな緩い表現する人達もいるからヒロタさんみたいな人には好感が持てる、
造形力があるからしっかり出来るんだろうな。

566 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/05(土) 13:43:46

>565
同感。
ただ上から盛った、取ってつけただけの筋骨表現はキビシイねえ。
唐突にくっついてたり盛り上がってたりで身体性においての流れを表現できてなくてさ。
人体解剖図でも見ながら頑張ったんだろうなと思いはするけど、それだけでしかない。

567 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/05(土) 13:50:33

あぁ・・・多いね、そういうボディを作る人。
頑張りは評価したいけど、仕上がったものは評価し難いよな～と見るたびに
思ってしまうようなさ。

568 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/05(土) 14:02:22

広田さんって本を見て思ったけど持ってるんだよね、造形力。
紀伊国屋で何度か目にする機会があって、作れる人だとは思ってたけど
正直あんまり興味がなかった。
だから本も買ったのはつい最近だなぁ。
本屋で手にとってみたら意外に良くて買いもとめた。
衣装や写真の絵作りにもセンスを感じたし。

569 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/05(土) 14:13:48

>>567
いま粘土でやろうとしてる若手畑にその手の作りが多いのは個人的にとても
残念に思う傾向だな…。
佐倉胃さん、佐倉胃べ２個さんだとか…。
本人はそれを「フェチ」だと思い込んでるようだけど。
見てみると何か違うような気がしてならないという。

570 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/05(土) 14:21:14

ピ具の人だっけ
大枠で形にはなってるけど内容的には確かにまだまだ足りてないね
去年の暮れにやってたゴス展の物件を見ても思ったけどいつも全体的にぎこちない
感じがしてる
筋骨表現しようとしてるのは伝わるけど出来ていない感じ？
そもそもなんで筋骨表現しようとしてるのかが伝わらない物件だと思ったよ
今はまだ作るので精一杯、作ってることに満足、という状態なのかなとも・・

571 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/05(土) 14:28:55

> 筋骨表現しようとしてるのは伝わるけど出来ていない感じ？
> そもそもなんで筋骨表現しようとしてるのかが伝わらない物件だと思ったよ

ぬるっとした造形なのはその辺りにも起因してるのかな。
どういう骨格を持たせようとしてるのか伺いづらい物を作るんだよね。
展示する事で客観的に見て、その辺りの未熟さとどう向き合っていくのかで
今後が決まってくるだろうな。

572 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/05(土) 14:33:32

的確に骨格を当てこむにはセンスもスキルも必要だと思う。
そのふたつがちゃんと磨かれてないと何だかもたつくのっぺりとした造形になって
しまうんじゃないかなー。
早いうちに掴める人もいるし、掴むのに時間がかかる人もいるし。
いくらやっても掴めない人というのもいるし。
早いうちに～な人は才能に恵まれてるんだと思う。
時間かかる～な人は努力が実るタイプだと思う。
……掴めない人は、こう言うのも気が引けるんだけど、向いてないと思うよ。

573 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/05(土) 15:43:04

>>568
本になってまとまると、そうやって再発見してもらえたりするのが良いねえ。

574 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/05(土) 16:00:58

>569
佐倉胃さんもそうだし、槌屋さん(旧・魚住さん)も同じだなーと思う。
似たようなボディーを作ってる。
まだ槌屋さんの方が身体性は明確だけど。

575 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/05(土) 16:11:20

槌屋さんは洗練こそないけれど、作れてる方だと思う。
現状を土台に槌屋さんならではの偏りを出していければバケそうだけどね。

576 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/05(土) 16:23:40

佐倉井さん程の「ぬるり感」はないけど、でも作れてるのかな～？
個人的にはあまり良い印象のない人かなって気がする。
最後まで集中力が持続していない感じの物を作る人って感じがしちゃって。

577 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/05(土) 16:38:26

>576
槌屋さんは粗いなって思う時が多い
もう少し丁寧に仕上げれば良いのに

578 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/05(土) 16:48:00

なんかちょっと投げやりっていうか・・・なんて言うか・・・。
丁寧に密な仕事をしているっていう風ではないねぇ。

579 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/05(土) 18:49:27

ろまんでやってた三人展の時が一番丁寧な仕事してたと思う。
その後にろまんに出してた人形は粗くなってた。

580 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/05(土) 19:55:46

3人展の後の企画展ではいきなり劣化してた気がするよ。金魚展だったかな？

581 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/05(土) 22:09:48

あ～・・表面がボコボコしてる人形作ってきた時ね
眉の筆もヘロヘロしていて、劣化とまでは言いたくないけど
粗い作りだった・・

582 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/05(土) 22:34:10

そんなんだったね。
３人展で力尽きたように見えてしまったよ。
土屋さんのは最近のも見たけど物足りない人形だったなァ。
明確なビジョンがないまま締め切り合わせで仕上げたというか。
練りが甘い印象だった。

583 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/05(土) 22:46:14

槌屋さんのはSMちっくに吊るされてる人形を去年見たけど
その人形が吊るされるような人形でもなくて
シチュエーションだけで見せようとされてもなあて感じだったのを
思い出す

584 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/05(土) 22:54:46

野草のとこで打ったやつか……。
あの展示はでも槌屋さん以外もみんなそんな印象だったと思うよ？
がんばりは見ていて感じはしたけど空回りも同時に感じられたし気負いすぎて
アンバランスになっていたし……。
特に話題にはならなかった去年末のグループ展もそうだった。
セット組んで設定くっつけて人形展示して。
あの設定が本当に必要だったのか、ひたすらに首を傾げるよ。

585 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/05(土) 23:00:24

>584
私も見たけどセットの記憶しか残らなかったよ。
人形もなんだか舞台装置の一部みたいになっていて。
だからやっぱりそれ、空回り感？みたいなのを思った。
人形が在る事で作られる空間を信じていない感じ。

設定はあれでしょ。
写真を展示に混ぜる口実の為でしょ。

個人的な感想だけど夏に遊園地で期間限定公開されるオバケ屋敷ぽい
感触だったな。

586 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/05(土) 23:05:42

空間演出で上げ底しようとするのも考えものだね。
展示物が演出に負けてしまうレベルな場合は特に。

587 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/05(土) 23:17:36

>582
槌屋さんはモチベーションの持ち方・保ち方がうまくないんだと思う

588 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/05(土) 23:20:13

まぁそれでもロマンに出してた頃よりは現状は良くなってきてるから。
後はどう続けていくのかって所だと思うよ。
どこに自分らしい切り口を見つけるのかっていうかさ。

589 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/05(土) 23:29:47

時間は掛かりそうだけど、見つけられると良いやね
せっかくそこそこ作れるようにはなったんだし

590 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/05(土) 23:32:26

何かもう少しで出てきそうなんだけどね～。＞槌屋さん
届くかどうかは本人のポテンシャル次第になっちゃうね。

591 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/06(日) 00:04:52

そういう作り手は多いと思う。
壁を越えて、次のステップを踏めるのは一握りじゃないかな。

592 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/06(日) 00:12:58

ある程度までは行けるだろうけど、その先を目指すのなら目指すなりの
修練が必要だって話やね。

593 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/06(日) 09:34:58

焦れて結果を急がずコツコツやってほしいね。
それで良い結果が出るって保証はないけど…。
じっくり取り組んで、自分の制作に嘘のないもの仕上げてってくれると
良いな。

594 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/06(日) 19:54:11

そうね。
どの作り手にも言える事だけどさ。

595 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/06(日) 20:58:45

結果を急ぐ作り手で、良い作品を作る人っている？
勘違いしやすくなるだけだと思う。

596 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/06(日) 21:02:20

結果を急いだなりの物にしかならないからねぇ

597 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/06(日) 21:05:59

急いでない10年クラスの人でも、ぱっとしない人はパッとしない

598 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/06(日) 21:17:43

趣味で作る人もいるからねえ～

599 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/06(日) 21:19:40

>597
それは単に「向いていない」とか言われる類の話じゃないかと・・・。

600 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/06(日) 21:21:07

十年やって何かしらの結果が出なかったら、厳しいかもしれないね。
598が言うように趣味で、自分の楽しみとして続けているのならその10年も
悪いもんじゃないけどね。

601 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/06(日) 21:25:32

どんな１０年かってのにもよるしね～。
真摯に制作に向かっていたのか、単に趣味としてやっていたのか。
まァでも何にしても１０年てのは１つの区切りかもしれないな。

602 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/06(日) 21:25:52

向いて無いっていうか、売り出す気の無い人なんだと思う。
それが趣味で作る人と言われるというか。
すごく良い物を作るんだけど露出を避けてる知り合い結構いるもの
自分も作る人だから、なんで折角のチャンスを潰してまで
露出を避けるのか訳分からないけどね

603 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/06(日) 21:28:45

スタンスはそれぞれだし、作家看板かかげたい人もいればコツコツ自身のスキルを磨いて
いきたい人もいるし。そこはいいんじゃないのかな？

604 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/06(日) 21:33:52

そういう人の物が良いのは変に功名心がない分、制作に対して
純粋でいられるからなのかもしれないねぇ。

605 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/06(日) 21:40:48

>604
上の593が書いてる『自分の制作に嘘のないもの』ていうのはそういう物
なのかもって思うよ。

606 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/06(日) 21:56:32

せっかく時間をかけて手をかけるんだから。
そういうものを作って欲しいと思っちゃう。

607 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/06(日) 22:22:29

そういう人って、ネットにも展示にも出してないの？

608 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/06(日) 22:50:33

どうなんだろうね？
たまには展示したりもするんじゃない？
何年か作りためてグループ展やったりする人もいるし
ケースバイケースだと思う

609 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 00:56:19

ネットに出してりゃ大体目につくけどな。展示だけだと見つけづらいが。

610 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 03:43:04

同感。

611 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 08:24:08

ネットだと何かしらで繋がるし目につくからね。
展示のみだと、確かに難しいかも。

612 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 08:32:02

>603
発表して華を咲かせたいのに出ていけずパッとしない人と、
単に売り出してく事に興味が薄い人では違うしね。

613 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 08:34:33

結果を焦って良いことはない、てのはどっちにしろ共通項だと思う

614 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 09:53:34

>612
ネットだけ見てても、この人は将来売りに出すのかそうでないのか
よくわからないんだけど
長い目で見るしかないのかな

615 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 10:13:24

長い目で見れば良いんじゃないの?
本人に準備が整えばそういう方向に行くんだろうし、そういう気がないのなら
行かないんだろうし。

616 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 10:17:10

>>614
基本的には作ってる人のタイミングを待てばいいと思うよ
どうしても気になるのならメールか何かで質問してみればいいと思う
私はどちらかと言えば前者かな
売りますよって腹が決まったら買うかどうか考える

617 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 10:23:56

自分は615と616の中間ぐらいだな。
将来的に販売する意向なのか訊ねて、売りに出す時期は作り手のタイミング待ち。
売りますとアナウンスが出たら実際的な方向で検討する。
なんにしても物件をまず見てみない事にはどうにもならないしね。

618 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 10:52:34

私も作ってる人の意思表示待ちかなー

619 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 11:11:08

作り始めて数年で、作品をブログに載せたら、いきなり「売ってくれ」としつこく言われて、
ブログをやめた人を知ってるよ
本人は、何度も「売ってくれ」メールが来たので本気で怖かったみたい

プロになる気もなく売る気がないのにいきなり言われると、
かなりびっくりしてしまうこともあるみたいだね。
今はグループ展などにひっそり出しているだけみたい。

620 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 11:20:23

正式にアナウンスがない限りはトラブルになりがちだしねえ。

621 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 11:48:50

>619
うーん、しつこいのはコワイねえ。

622 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 12:06:56

>619
それとは逆の話になるが。
以前に販売の有無をサイト見てメールで問い合わせたんだよ、未満の人にね。
何度もしたわけじゃないよ？
問い合わせて返信がきて、それに対して返信してってぐらいだったんだけど。
もらったメールからは伺えなかったが実はえらく過敏に反応してたみたいで。
ミ〇シィの日記で「ストーカーされてる」とまで書かれてしまった。
自分が書いて送ったメールの内容もかいつまんで載せられていてさぁ。
誤解を解こうかとも思ったけど余計に誤解されそうだからやめた。
それからは本人の意思表示がないのに聞いたりするのは控えてる。

623 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 12:12:08

へえ、ちょっと過敏だなあ。災難だったね。

624 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 12:23:26

『作品についてはメールでお問い合わせ下さい。』
みたいな意思表示があれば販売の有無や予定を聞くのもあるけど。
そういう、上でも言われてる意思表示がなければこっちから何事か問い
合わせるのはやめてるなァ。

625 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 12:44:24

>624
ああ、なるほど、そういうところで売るつもりか否か判断つくね

626 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 12:44:26

>>622
色んな人がいるから。
それは買い手も作り手も。
基本はだから624やその他の人が言うように“意思表示がなければ静観”
というのが良いんじゃないかと思うよ。

627 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 13:04:48

そうだね、私もその意見に同意だな。
作ってる人にきちんと準備がないうちは、見守る感じで
良いと思う。

628 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 14:02:49

また聞きで番号を知ったという
知らない方から電話が来たことがある。
一度会話した方から
家に来たいと打診されたり。
個人的には身構えてしまうなあ。

家をいかにもなアトリエにしていたり、
商売対応で公に開いているようなイメージなのかな。

ふと思ったけど、
有名作家さんなんかは
求められる内容や数も桁違いだろうし
そっちの心労や対応に割く消耗も大きいだろうな。
有名税みたいな感じで。

629 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 14:19:22

接客業として考えれば別にふつうの事だと思うけど・・＞問い合わせ対応

630 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 14:25:59

公開していない番号にかけられたり
自宅に行きたいと言われたりが
ふつう？

631 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 14:28:02

>629
そうね、人と対面する業務は相手が生身の人間だけに色々とあるのは当たり前
だとは思う。
慣れてしまえばそうでもないけど、最初のうちは消耗もするしね。
同じようにある程度の年数を作家として活動してる人は慣れてくると思う。

632 ：629：2011/02/07(月) 14:29:31

>630
そこに対して「ふつう」と書いたつもりはなかったけど誤読させちゃったなら
ごめんなさい
下段の、「有名税」どうのな部分に対して書いたつもりでした

633 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 14:31:14

結構みなさん積極的なのね
いかんせん見守るタイプだなァ

634 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 14:33:34

積極的な人の方が少なくない？
わりとみなさん見守るて意見が多いなと思って見てた

635 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 14:38:23

まぁ、上で>>626が言うように作り手の意思表示次第って事よね。
>>619や>>630みたいなトラブルもそうすれば起きないわけだし。

636 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 14:41:15

６３０のはトラブルではないと思うが、なんにしても常識的な一線は必要だよな

637 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 14:43:04

豚キリすまん
オクの幻の作家さんの作品もやっと買い手がついたんだね
値段も、まあその辺りならだったし
着物の出来がいいなら、なお良しなんだけど

638 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 14:46:15

あぁ……あれ、ようやく買い手がついたのね。
値下げして再出品してるのは見たんだけど。
1まんえんくらいにはなったの？

639 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 14:51:05

確かそのぐらいで落ちてたと思うよー。

640 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 14:54:29

>>632
こっちも誤読ごめんなさい
そうだよね、びっくりした

641 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 15:00:42

>638
壱萬２銭ちょいだった記憶があるよ。

642 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 15:09:42

あれ、落ちたの？
取り消してたような気がするけど。

643 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 15:17:21

また出てたんだよ
そういや、オジタンのも出品されてるじゃん
オジタン、ヤフオクが主な売り場になってるのに
1000円スタートされてるの見たら…なんだかなあ、な感じ

644 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 15:20:54

仕方ないんじゃない？
奥でやるっていうのは、そういう可能性もまた孕むものだし

645 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 15:21:11

確かに１万ちょっとまで上がったのに、入札件数がゼロになってるね

646 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 15:26:39

あ～じゃ取り消されたのか、また。
前にも何度か取り消してるから、やっぱり５万位で売りたいんだろうねえ。

647 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 15:27:06

うー、それはキツイかと…

648 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 15:29:41

出品者の意向が5万売り抜きなら仕方ないんじゃないかね？
いつか奇特な人が現れると良いね。

649 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 15:56:03

今回は最落付けてなかったから、入札した人の中には
今度こそ買えるかも、って期待してた人もいるかも

出品者さんの自由と言えばそうなんだけど、この価格以下で
売りたくないというのがあるんだったら、途中で出品取消しとかしないで
あらかじめスタート価格をその額にするか、最落付けるかして欲しいなあ

650 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 15:58:28

礼儀ではあると思うね、それが。

651 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/07(月) 22:25:36

色んな出品者がいるから。
ままならない事もあるよ。

652 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/08(火) 10:15:44

話は変わるけどヤマ良しさんのとこの教室展があるんだっけ…
予定が合えば行きたいな～

653 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/08(火) 11:49:27

教室展レベルは話題にならないよ

654 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/08(火) 11:51:21

確かに。
矢間良しさんの新作でも出るんなら見てみたいけど。
あんまり食指の動く展示じゃないねえ。

655 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/08(火) 12:13:04

粘土の一点ものな新作なら見てみたいけど・・・
樹脂系のや顔だけビスクのコンポジションボディ物とかはちょっと微妙かも

656 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/08(火) 12:27:42

山良しさんはムラがあるからなぁ。
いいのは本当にいいんだけど、気の抜けたものも多いんだよね。

657 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/08(火) 13:16:43

現美に出してたくらいの作品なら良いけど、軽め薄めなものも
近頃は多いなって感じるよ。

658 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/08(火) 14:58:54

あの展示に出してたのはすごく良かったよね
空間の演出ともあいまって印象深い作品郡だった

659 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/08(火) 20:43:37

そういえば津路♀さんの人形って落札されたの？

660 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/08(火) 21:28:40

>659
グルグルせずに落ちてたよ。
今度こそ出戻ってこないと良いねぇ…。

661 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/08(火) 22:51:30

黒火たん出てきた。
前に取り消しだかなんだかになった
出品者だよね？
他にも出してた筈だけど
どうなったんだろ？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n91646035

662 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/08(火) 23:11:48

>661
順番に他のも出してるみたいよ？
あとアドレス直貼りはなるべく控えようよ

663 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/08(火) 23:14:38

しかし説明文まで投げやりだ……もう少し丁寧に出してやればいいのに。

664 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/08(火) 23:38:53

もうそれすら面倒なんじゃない？
この子たちも次のご縁が決まると良いね。

665 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/09(水) 00:07:47

今年も二次市場は豊富だね～・・・
これじゃ展示販売も厳しいだろうに
趣味が変わったり金策だったり、事情は各々だから言っても
仕方ないけどさ

666 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/09(水) 10:50:39

そうだね。
展示会や店頭での売れ行きも良いけど二次市場も豊か、という状況ではない
ものね……。
キビシイ時期だけど作り手さん達には乗り越えてもらいたいな。

667 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/09(水) 10:54:40

>>661
この背景には見覚えがあるな、まだまだ出品するんだろうか？
以前も沢山創作を出品してたよね。

668 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/09(水) 11:00:52

画像は以前に出した時と同じものみたいだね。
出し直すから撮り直すという発想はないみたい。

669 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/09(水) 11:09:35

ほかのは別のルートで処分がきいたのか、それともこれからまた出すのか。
なんでもいいけど縁があると良いね。人形に罪はないしさ。

670 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/09(水) 11:14:28

あの価格なら落ちるでしょ。
欲かいて大台とかだと回転もするだろうけど。

671 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/09(水) 19:30:18

>662
ごめん

672 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/09(水) 20:10:09

662じゃないけど、次から気をつけたら良いよ～。
住人みんなで気をつけよう。

673 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/09(水) 20:28:22

しかしあれだね、本当に2次市場の飽和っぷりは凄いね…
まるでバブルの頃みたいだよ

674 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/09(水) 20:40:12

泡の時代には転バイヤーがいたからね～。展示会直後に奥で高値売り抜き、なんていうのが
横行してた時期があったよなぁ･･･。

675 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/09(水) 22:21:50

あったな。
良くも悪くも創作人形に熱があったって事だよね。
いまは落ち着いたところまでは良かったけど微妙だねえ。

676 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/09(水) 22:43:01

バブルの波紋みたいなもんかなと思ってる＞現状
これが一段落するには時間もかかるだろうけど、落ち着く所に落ち着くん
じゃないかなー。
・・・というか、そうあってもらいたいやね。

677 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/10(木) 13:02:43

値崩れ感が強いのがなんとも切ないねぇ
格安で買えるのならそっちに人も流れがちだし

678 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/10(木) 13:45:57

値付けが分かっていいかもしれないから
売る気のある未満の人も出してほしいかも
写真マジックはご勘弁だけど

あーでもやっぱり現物見るのは重要だなあ
自分も失敗したことあるし

679 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/10(木) 13:56:39

未満の人の物件は実物ちゃんと見ないと駄目じゃない？

680 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/10(木) 13:57:24

>678
あぁ･･･そういうのが今もたまに出てるけどどれも微妙な物件ばかりだ。

681 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/10(木) 14:18:31

真矛さんは安定してるねえ…はあ…

682 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/10(木) 14:19:49

マリアの物件は良かったね。
ケースも今までとちょっと違うのかな？

683 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/10(木) 15:15:28

>680
そういえばそうだね
かなり回転しまくってるのもあるし…

684 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/10(木) 15:56:48

かなり安くないと未満の人のは難しいでしょ、内容的にも。
それじゃ値付けが云々は望めないと思うよ。

685 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/10(木) 16:30:43

仮に1000円スタートしても、買い手がない場合だってあるやね
そのあたりから現実を知ってもらいたい、と思ってみたり

686 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/10(木) 16:45:15

あぁ・・・それなら有用な機会になるだろうけどね

687 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/10(木) 18:33:25

でもそれなら何かイベント的なものに参加するとかした方が良い気がするよ。
まぁ、そういう時間がとれないからこその奥田氏なのかもしれないけどね。

688 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/11(金) 02:54:50

創作スレは最凶ってのはわかる
自分では粘土もこねたこと無いくせに理屈ばかりこねる
オク晒しは平気でやる下劣な屑のくせに上から目線

本当だな

689 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/11(金) 06:27:21

>687
奥は実物が見られない点で不安が残るよ。
特に未満の人の物件じゃあ余計に。

690 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/11(金) 06:46:16

>>673
飽和って程は溢れかえってはいないんじゃないかね?
現状はまだ……という位の瀬戸際感のある意見ではあるが
委託系や未串みたいなのを使った個人での売買も多いし、元気があるのは
二次ばかりな状況ではあるねぇ……

691 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/11(金) 07:35:43

１次の物件がまるで動かず２次ばかりが動いてるって状況なら悲観もするけど。
現状そこまで酷くはなっていないから、私は上で誰かも言ってたけど“落ち着くまで待つ”な
スタンスで見てるよ。

692 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/11(金) 07:42:15

>>688
批評ってそういうものだろ
『やったことないくせに』は創り手が一番言っちゃいけない言葉だ
お前は『やったことある』相手にしか作品を見せないのか？
『やったことある』相手にしか作品を売らないのか？

そこ考えずに腐してたら伸びないぞ

693 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/11(金) 07:46:16

>692
まぁ、スルーしておこうよ。

694 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/11(金) 07:48:05

>692
言いたくなるのは分かるけどスルーで良いと思う
前みたいに荒れてほしくはないし

695 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/11(金) 07:58:44

>691
確かにそこまではひどくないと私も思うよ。
二次から一次に入ってくる御新規さんも、ごく僅かだろうけど
いるかなとも思うし。
でも落ち着くまでには時間かかりそうだよね・・・。
ひとまずこの不況が明けてくれないことにはどうにも・・・。

696 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/11(金) 08:04:23

バブル時代の負の遺産(と言い切ってしまうが)を処分したいんだけど、
こういう状況だと気がひけるねえ～

697 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/11(金) 08:11:55

私の所はとりあえず箱に入れてしまってあるよ。バブル物件。
死蔵しておくよりかは折を見て望んでいる人の所に譲り渡すのが役目かなーと思ってる。
なかなかその「折」てのがこないんだけどね……。

698 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/11(金) 08:22:17

そうだね。
死蔵よりかは気が引けても適切に処分した方が人形の為ではあるね。
ウェットな視点かもしれないけどさ。

699 ：697：2011/02/11(金) 08:54:31

ただ問題なのは出来が……なんだよね。
そこが気がかり。

700 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/11(金) 09:10:28

しまいこむにはそれなりの理由があるって事か・・・

701 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/11(金) 09:25:53

しまい込む程の泡物件はビミョウだと思う。
ウチにあるのもやっぱりそうだし。

702 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/11(金) 09:35:05

そういう理由以外でしまう事もあるにはあると思うけど、主な理由としてはそこ
だよねぇ。

703 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/11(金) 09:47:54

わたしもバブル期にお勉強させてもらった人形は今、しまってあるだけ
になっちゃってるな～。
たまに納戸に行くとふと思い出すカンジになっちゃってる。

704 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/11(金) 10:14:04

話は別物なんだけども。
今週末からろまんでやる乃絵さんの個展、ちょっと惹かれるなぁ。
こまごました小品じゃなくてしっかりしたのが出てるなら見に行きたい。

705 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/11(金) 10:17:11

私も出る物次第かなって思ってた
乃絵さんは発表の機会が多いから小さいのとかは個展じゃないと
見られないって事もないし
そういうのとは別の渾身作があるんなら行こうかなって感じ
ちょうど野草の展示も新しくなるから
できたらハシゴしたいんだけどねー

706 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/11(金) 10:26:15

千葉でやってる個展で満足してるから、この上にロマンでも見たいのかっていうと
自分はビミョーだなァ…。
まーけど内容次第ではある。

707 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/11(金) 10:37:44

いま出てる情報からすると小さい細々したのがメインかなって印象だね。
おみやげ的に買えるのがあるのは嬉しいけど、そればっかりだと食い足りなくは
あるんだよね。
メインはメインでしっかり見られた上に細々もあるよっていうのが理想的。

708 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/11(金) 10:40:10

乃絵さんのしっかりした内容の物件て今幾らぐらいしてるのかな?
わたしが見たのはもう何年か前だけど、その時は10万乗ってたような
記憶がある

709 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/11(金) 10:44:02

>708
いろいろ作ってるから価格帯もいろいろだと思うよ。
でもそうだな～……入魂作だなーと感じるのはやっぱりそれなりの値札が
ついてるよね。

710 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/11(金) 10:49:01

>>705
同じ気持ちだわ。
今見ておかなくちゃみたいな飢餓感には欠けるのがちょっとした
物足りなさに繋がるよ。
パラボを見た後、余裕があれば…かな？
と思ってる。

711 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/11(金) 10:53:02

>>708
うろ覚えだが大阪の高島屋で見た時はもっとしてたと思う
709が言ってるような“入魂作”がメインだったからかもしれないけど

712 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/11(金) 10:56:38

乃絵さんの近作に多い「鱗物」に惹かれるよ。見てると頭の奥がムズムズする。
あのくらいの内容のものがくるんなら浪漫まで行くのも良いかと思えるなー。

713 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/11(金) 10:59:58

ちょっと神様系のも好きだな～
仏像とまでは言わないけどお地蔵様ぽいのとか

714 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/11(金) 11:16:57

ちっちゃいのはあれはあれで可愛いけど。
比べちゃうとやっぱり本分は渾身作の方にこそあるなーと感じるよ。
頭の中にだけしかないイメージを形に仕立てる造形センスは見ていて心地よい。

715 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/11(金) 11:26:59

小さいのは“集めたい”欲を刺激されて随分と買ったなー。
でもある程度の数を揃えると密度のある渾身の一作に目がうつるよ。
あのセンスは好きだから、それをもっと濃厚に味わえる作品力の強い物に
惹かれるようになるっていうか・・・。

716 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/11(金) 11:35:28

入門編(？)みたいなもんだと思う＞小さいシリーズ
そこらへんを入り口に、だんだんと濃い作品群にうつってくのは
自然な流れな気がする
私もそのパターンだよ

717 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/11(金) 11:39:44

いきなり大台を踏まなくていいのが乃絵さんの作品群のありがたい側面かなという気がした。

718 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/11(金) 12:05:41

それはあるかも。
「これなら買える」的なのがあると
とっつきやすいしね。

719 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/11(金) 13:14:03

>710
私も今そのコースを予定してる、パラボ→(行けたら)ろまん。
ろまんのは見逃しても惜しい展示とは思えないしね。

720 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/11(金) 16:14:53

他で展示した物件が中心みたいだね＞ろまん展示

721 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/11(金) 17:33:07

タカシマヤ物件？が中心なのかな。
個人的にはパスかなー。
週明けからの野草の方にウェイト置きたい。
初日に行く人は足元が悪そうで残念だねえ。

722 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/11(金) 20:30:35

積もるような天気でもないし、大丈夫じゃない？＞足元
わたしもでも今回はパス…かな？
乃絵さんの展示から遠からず次のがあるし…。

723 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/11(金) 22:18:15

パラボのはどうなんだろうね?
なぜにあのメンバーの中にナルが含まれるのか微妙には思っちゃうけど
おもしろそうではあるねぇ。

724 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/11(金) 22:26:45

確かにナルにはちょっと違和感を覚えはするなぁ。別にナルでなくても良かったような
気さえしてしまうけど。

725 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/12(土) 09:24:14

“いまっぽさ”はあるんだろうけど出来が・・・どうもね。

726 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/12(土) 11:36:00

あれほど衣装力に負った人形も珍しい……いやそうでもないか。
あの手の衣装＄は多いし。

727 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/12(土) 21:09:42

マリア、行ってみた。
他利さんの男の子は好みだったなぁ（特に右の子。指が折れてたけど･･･）。
女の子だけじゃなくて、男の子も上手に作るなと思った。
間矛さんは丁寧で良かったけど、個人的にはあまり惹かれないお顔だった。
三浦さんも安定したお仕事ぶりでした。

728 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/12(土) 21:15:36

他理さんの少年は匙加減が程よいんだよね。
過剰に過ぎなくてリアリティもあって、ちゃんと幻想性もあって。
それを落ち度なく表現できる造形力もある。
一時期はちょっと匙加減の悪い時もあったけど、近作を見るとしっかり手綱しめてきたなって
思うよ。

729 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/12(土) 21:27:38

少女ものより少年ものの方が仲側さんは良作が多い気がするなァ
今回のも見たけど良かった
画像で見た時は若干「？」な感覚もあったんだけど
しっかりした作りと密度感からくるリアリティはジワジワくる惹きが
あったよ

てゆーか指が折れてたって・・・扱いには注意して貰いたいよなァ

730 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/12(土) 21:38:09

泡物件を死蔵してる人はオク出しとかはしないのかな
そのまましまいっぱなしや供養に出したり捨てたりするよりは捨て値でも欲しい人の所へ渡って欲しくない？
格安スタートにすればキャスト信者とかに売れるんじゃないかな

731 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/12(土) 21:47:23

私は奥じゃなくて委託で整理したよ。
梱包したりお金のやり取りしたりする時間と手間を考えたらその方が
私には好都合だったから。

732 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/12(土) 21:49:10

>731
自分も店委託で処分したな～。処分した人形がさらに奥田氏されてたのには複雑な
想いもあったけど……。

733 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/12(土) 21:54:30

うちはふつーに飾ってはあるけどそれだけだなー
場所を圧迫し出したら処分すると思うけど今のところはそのまんま

734 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/12(土) 21:59:11

どーしても手っ取り早く処分したくなったら捨て値もありだけど、
勉強代とは言えン十万だからねぇ・・・。
そうホイホイは処分し難い思いもあるにはあるよ。
それにどうせなら次の人形資金にもしたいしね。

735 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/12(土) 22:04:45

>734
確かに資金になれば～な思いは拭えないよなー。
自分も整理した時はそう思ったがでも、色気出すとなかなか手元を離れてくれな
かったりで焦れたもんだよ。
ま、内容的にもその程度の物件てことなんだろうけどさ。
切ない思いをした。
ちなみに何年か前に奥で整理した。
いっぺんに出すと興味が散って入札数も下がるから一体ずつ時間かけて。

736 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/12(土) 22:07:56

バブリーな時期は奥田氏でもそれなりの値になったもんだけど……。
今は駄目だね、下から埋めていかないとグルグルするだけだ。

737 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/12(土) 22:10:48

そう言えば砂糖さんの。
まだ回ってるんだねぇ・・・。
思い切って今の半額ぐらいからリスタートすれば良いのに。
そのぐらいからだったら売れると思う。

738 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/12(土) 22:13:29

>>735
死蔵物件の大半は活動やめてたり(“幻作家”の千文さんとか)いまはすっかり
響きも悪くなってたりっていうのばかりだものね。
せめてまだバリューが有効ならある程度の額になりそうだけど。

739 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/12(土) 22:15:38

それでも相場は下がってるよなぁ・・・自分も整理したいが今は時期じゃないと
思ってるよ。
せめてもう少し景気が安定してからにしたいね。
いますぐ整理しなくちゃいかん！というような状況ではないし。

740 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/12(土) 22:17:37

自動車なんて数年乗ったら価値ゼロだよ
そう思えば死蔵して部屋を圧迫して邪魔になってストレスになるなら
捨て値で処分すればいいよ

741 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/12(土) 22:19:23

実用品と嗜好品を混同するのはどうかと思うが。

742 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/12(土) 22:21:21

>740
いや、だから。
捨て値で売り払わなくちゃいけない程の状況でないからって人が
上の人達なんじゃないの？
無理に売り払わせなくても良いと思うよ？
各々のタイミングもあるんだろうし。

743 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/12(土) 22:24:00

私もゆくゆくはコレクションの整理は必要かなと思ってるけど。
でも捨て値で云々は考えてないな～。
特にその作家さんがまだ活動中ならなおのこと。
捨て値で云々するんなら奥は処分の場に選ばないと思うし。

744 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/12(土) 22:30:32

元を取ろうとか儲けようとは思わないけど、同じぐらい捨て値でいいとも
思わんな。

745 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/12(土) 22:37:14

>>743
最近は奥で安く“仕入れて”それをある程度の額で転売する人までいるから。
そういうのに落とされたくないから整理するとしても知人かお店に頼むと思う。

746 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/12(土) 23:00:42

奥でしか買わないってタイプのコレクター……「安く賢くコレクションしてます！」を公言
する人もいるのが現状ではあるんだけども。
個人的にそういうのにあんまり好感もてないので奥田氏はしない、処分するとしても。
過去に処分経験があるけど買った店に相談したよ。
で、預けた。
すぐに現金化したいなら不向きな方法だけど自分は別に急いでなかったし。

747 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/12(土) 23:01:22

>745
いるね。その手の人。
私が見かけたのは古物商だったけど。
前に某骨董イベントに行った時に奥で落ちた創作＄が並べられててさ。
まーどういうルートで仕入れようがそれは店の勝手ではあるんだけど。
ああいうのを見ると鼻白みはするよね。

748 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/12(土) 23:02:19

判る人に託したいな。

749 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/12(土) 23:06:41

奥で買われた子が髪を剥がされたりイマドキなゴスメイクにリメイク
されてたりするのも見かけるし・・・。
私も価値の分かる人に譲りたい。
値段どうのっていうより内容をね。
ここを理解してくれる人に譲りたい。
だから基本は私もお店ベースで委託派だな。

750 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/12(土) 23:09:40

きちんと大切にしてくれるって確信の持てる人になら、自分はタダでもいいとさえ思う。
それこそ捨て値で売り払うよりかはそっちの方が断然良いと思うよ。

751 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/12(土) 23:11:44

私は作家さんがまだ活動中だったから。
事情を書いたメールを送って、何通かやりとりした後、作家さん経由で
あたらしいオーナー様の元へ託した事があったよ。
お金は作家さんの手数料やメンテ代をとってもらって残りを戴いた。

752 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/12(土) 23:15:17

>>751
そういうケースもあるみたいね。
鈴世さんもいつだったか過去作を元オーナーさんから預かって、新しいオーナーさんに
引き継いでもらった～みたいな話を日記に書いてた覚えがある。
お金の工面が目的でないのなら良い方法の一つだと思うよ。
手放す方も作家さんも、新しいオーナーさんもみんな安心できる。

753 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/12(土) 23:26:53

>>749
そういう話を見かけるにつけ思い出すのは胃皿さんの人形だな～・・・
あれは作った当人からしたらショックだったろうに

754 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/12(土) 23:30:31

カスタムの出来が良ければまだ救いもあったんだけどね。
あれは出来そのものからして微妙だったから余計にちょっと残念に思えたよ。

755 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/12(土) 23:33:42

ふと実家にある掛け軸を思い出した。
爺様から貰ったはいいけど見た目が小汚いって話になって
表装し直したんだよね。
それが原因で価値が激減した。

756 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/12(土) 23:38:54

アンティークまわりでは良くある話だねえ
下手に補修したがゆえにオリジナリティを損ねてしまうって

757 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 00:00:10

>754
カスタムされた上に『作者不詳』の扱いだったしな…。
ああいうのは切ないやね。

758 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 00:00:51

すまん…あげてしまった。

759 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 00:06:11

個性の強い人形でもなかったし、作者不詳は仕方がないにしても、
あのカスタムはいただけないね～。

760 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 08:39:06

お店依託も最近じゃ人気作家さんじゃなきゃ扱ってくれない
それ以外の人形達はやっぱり屋で募るしかない…
本当に好きな人にあげてもいいって思う人形もいるけど、周りにはいないし
そんな人はどこで探したらいいのか…

761 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 08:58:22

そういう人が現れるまで大切にしまっておくか、まァどうしようもなくなったら
奥経由で処分するしかないのかもね。

762 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 11:47:00

そもそも背に腹は代えられないから手放すんだもんなぁ…
待ってられるなら待ちたいけど待てないよな

763 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 12:17:35

…持ち続けていられるって幸せなことだよね

764 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 13:28:46

最近よく創作系企画でも見かけるアリスロックって何？
ホビードールどうとか言う以前に荒木ユノアそっくりなんだけどいいの？

ピノコそっくりキャスト人形でも思ったけれど
糞味噌にはしてほしくないなあ
まして露骨なそっくり人形なんて並べたら他の創作作家さんに失礼

765 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 14:07:25

恋月姫の記事目的でホビ雑誌立ち読みするけど
確かに最近えげつない感じがする。
ホビ系はメイクやら衣装やら感心する人もいるけど、
大半がカスタムしてなんちゃって作家気取りな感じ。

766 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 14:58:12

ホビー弗な話題は該当スレでどうぞ～。

767 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 15:03:05

>762
そういう場合もあるだろうし、単に整理したいからっていうのもある
だろうし。
前者なら「待っていられない」事情もあるだろうけど。
後者はそう逼迫もしていない気がする。

768 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 15:13:52

整理目的ならね。のんびりやればいっか～てカンジではあるだろうね。
どうにもならずにの金策目的だとするとそうも言ってられないけど。

769 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 15:31:10

整理は仕方ないとしても、それ以外の事情ではなるべく
手放したくないから毎日コツコツ働いてるよ。

770 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 15:36:06

まァこの不況な世の中だから何があるか分からなくはあるけど…。
だからこそだろうね、地道にコツコツ働くしかないよね。
自分もなるべく手放したくはないな～。
整理なら話も違うけどさ。

771 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 15:57:17

>>766
ホビー＄単独の話題ではなく、創作人形の展示会などに混じってくるホビー＄ってどうなの？というか
そういうものを平気で混ぜてしまう主催側ってどうなの？とは思ったな。
量産品ですら違和感を覚えるのに、あからさまな朴造形の品を努力している作家さん方の作と並べるなと言いたい。
それだけ主催側もなりふり構ってられない状況なのかも、とは思うけれど、
玉石混淆以下のことが続いたら長い目で見ればもっと状況が悪くなるんじゃないだろうか。

772 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 16:02:43

人・形展の時にもそういう話題にはなってたけど。
現状ではなんとも言えないのかな～とは思うね。
ホビーを主旨とした物と創作の一点物と、わたしはまるで着地点や指向性の
違う物だと思うんだけど。
それをあえて「違う物」として「似て非なるもの」として。
同じ会場に集めてみるのは試みとしては悪くないと思うのね。

773 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 16:05:59

個人的にはホビー系とは混ぜて欲しくはないなと思うよ。
なんかこう、あえて混同しようとする向きがあるのに対しても疑問を覚える。
でもあからさまな朴造形は創作オンリーでもあったりするしねぇ…。
ホビーに寄った創作物件もあるしで、いろいろ微妙さを思ったりするよ。

774 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 16:14:11

>772
以前にも、だからちょうどその話題の辺りにかな？言われてた事だけど。
創作は創作ならではの物件を提出しないと駄目になっちゃうんだろうなと思うよ。
間口広く敷居低く、みたいな作りじゃホビー勢に食われちゃう気がする。
個人である作家の感性で、その人なりの美意識をしっかりと落としこんだ人形を作らないと
ホビーの多様性に負けてしまうんじゃないかという危惧がある。
混合展示については自分も同感。
別物としてあえて同席させるのは構わないと思ってる。
並べて展示することで作り手さんにも何かしら学ぶところがあると思いたい。

775 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 16:24:36

自分も混合展示自体には特に反対する気持ちはないなぁ。
避けていてもしょうがない事態なのかもしれないしね。
ホビーはやっぱりホビーゆえの進化をこれからもしていくんだろうから、創作だって
創作なりの研鑚を成していかなくちゃいけないんだろうと思う。
混合展示することで創作畑の作家が発奮するのならいい機会だとも思うしね。

776 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 16:28:23

>>772
朴物件は、そうだよね…創作にも少なくはないものね。
他人の表現に刺激されて自身の表現の深化を促す…というのなら良いけど。
他人の表現をまるっと借りてきてそこに自分を仮託するような朴物件は見ていて
残念に思ってしまうよね。

777 ：776：2011/02/13(日) 16:29:37

間違えちゃった、上のは>>773さんに対するレスでした。
>>772さん、ごめんなさい。

778 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 16:32:25

創作畑もホビー畑の恩恵に与っていたりする面もあるしな。
例えばお針子さんとか・・・ホビー$の広がりとともに増えた服飾畑の
恩恵を、創作畑の作り手も利用してたりするじゃない？
特にビスクでやってる作り手さんは。

779 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 16:49:11

バブル期の豪華孔雀衣装の大半がそういう人達の手による仕事だったりするしね

780 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 16:58:41

>775
棲み分けは絶対に必要だけど、だからと言って見なかった事・無い事には
できないのが現行のホビー畑だしなぁ。
各々がより各々に特化していくしかないのかなという気はするよ。
混合展示は提出の仕方次第で賛成もするし反対もするってスタンスだ。
前回の人・形展はどちらかと言えば反対のスタンスだった。
混合させすぎ。
島を分けてはいたけど。
もう少しこう見にきた人に分かりやすい棲み分け展示をすべきだ。
と思ったね。
次回があるならその辺りはぜひとも消化して欲しいよ。

781 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 17:25:22

>780
確かに去年のヒトガタ展は知ってる人は島による分け方がされてるのに気付く
けど、知らない人にはまるで分からない展示方法だったよなぁ。

782 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 17:31:56

まァ色々と気をつかう面もあったんだろうけどね。
見る方にしてみたら複雑な思いはするよね。

783 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 17:33:46

>>778
恩恵というのとは違うけどホビー寄りの創作物件ていうのも
ホビー$畑あってのものだと思う。

784 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 17:36:51

ホビー＄との互換性を謳い文句にしてる創作物件は、あれは個人的にかなり疑問だねぇ。

785 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 17:58:53

>778
グラスアイもそうじゃない？
ホビー＄用の眼を創作畑でも使ってる人がいるけどさ。

786 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 18:06:05

いろいろ恩恵はあるんだよねぇ・・・だからと言って混同はして欲しく
ないけどね。
やっぱり棲み分けは必要だと思う。

787 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 18:33:08

奥に出戻ってた津路♀さんの人形もだけど、ああやって手を加えられちゃうのは
不憫に思ってしまうね～。
メンテに出して元に戻せる範囲ならまだしもさ。

788 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 18:43:00

どっかでホビーな感覚がそうさせちゃうのかなぁ･･･
作家さんに相談して髪型を変えてもらうとかならまだいいけどね

789 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 20:29:41

>>786
恩恵だけじゃなくって弊害もあって、そういう距離感って
難しいなって思うよ

790 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 20:44:46

♂ホビー弗者が増えているのがホビー色増加の
一因じゃないかと思ってる。

791 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 20:54:44

>789
まぁ･･･だからこそ棲み分けの必要が叫ばれるんだろうね。

792 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 20:56:51

>>789
ホビー用のウィッグを使ったり目を使ったり衣装もそっち系の
お針子さんに作ってもらってたり・・・。
そういう創作＄ってどうなんだろって思う時がある。
恩恵というか、こういうのって弊害に近いカンジがするよ。

793 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 21:02:10

マテリアルの面で恩恵を受けるのはまだ許容できるがデフォルメだったり・・・
要するに見た目からしてホビーちっくなのは本当にどうかと思うね

794 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 21:21:17

ホビーで事足りるような内容の物件、残念だけれど多いんだよね。
作ってる人達の世代っていうのも要因としてはあるのかな～。

795 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 21:27:41

ん～・・・。
ホビー＄の登場前と以降とでは創作畑の内容も随分と
違ってるように思うよ。

796 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 21:34:44

材料面での恩恵も受けたけど造形的な影響も受けたんだろうな。

797 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 21:38:14

>796
それが良い方向に作用してくれさえすれば問題ないんだけど。
どうなんだろうなァ･･･向かう先が見えるのはまだ先なのかな、という気がする。

798 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 21:54:34

創作っていう場で何をしたいのかっていう
話にもなるよね、作り手の側がさ。

799 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 22:20:48

わざわざ創作でホビー的なのをっていうのも確かにちょっとね・・・。

800 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 22:30:00

大袈裟かもしれないけど創作畑のアイデンティティを放棄するような
行為に近しいと思ってしまう

801 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 22:42:45

>>792
そういうのを利用しすぎた結果、衣装＄になっちゃってたりね。
そこにしかキャラクターのないものになっていたり。
使うなとは言わないけど便利に使いすぎるのも良くないんだろうね～。

802 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 22:52:11

上で７８９が書いてるとおり、距離感が大切なんだろうと思った

803 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 22:55:07

>802
そうね。
繰り返し言われている“棲み分け”というのがつまりその“距離感”を指すと
思うんだけど、そこは大切だと感じるね。

804 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 22:59:34

ホビージャンルの熱量に、あからさまに押され気味なのが
現状の創作ジャンルに見えるんだけどさ。
だからホビーにスリ寄りたい作り手もいるんだろうけど。
そんなことしてたらますます熱量下がっちゃう気がする。
創作ジャンルの可能性をもっと信じてやってほしいよ。

805 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 23:07:40

バブルの頃もそうだったけど「自分の表現」ていうのをキチンと意識して
制作にあたる人が何故か減った気がしてるよ。
たとえば人形における身体性の追求とかさ。
自由度でもあり枷でもある関節部分に対する取り組みとか。
表現としてどうしたいのかというのが作った物に現れていない人が多い。
その点は本当に残念に思ってる。

806 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 23:10:39

>>805
作り上げた達成感で目が曇っちゃってるというか・・・・うん、言いたい事は良くわかる。

807 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 23:12:55

こういう現状がどこに向かうのか、どこに着地するのか･･･。
作家看板を掲げてる人達次第になるんだけど･･･本当にどうなっちゃうのかな。
悲観してるﾜｹじゃないけど、やっぱりどうしたって気がかりではあるよね。
創作畑が好きだからね。

808 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 23:19:31

同意。
創作は創作の良さを持って発展していって欲しい。

809 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/13(日) 23:34:31

764です
あまりにびっくりしたので言葉足らずな書き方してごめん

ユノアは荒木氏という姫と一緒にSMHにも出てたような造形作家が
ホビードールであることを理解して展開してるから良いけど
それを素材置換して関節を素材と製法に合わせただけにしか見えない代物を
未裏さんや耶麻吉さんと一緒に並べるってどうなのよと憤慨してしまった
しかもその露骨に造形そっくりなものをパジコが売り出してるのが納得いかなくて
何だかすごくイヤだった

ホビードールはホビードールというジャンルでも良いし
それにはそれの作家や開発チームの特徴があって凄いと思う
でも顔立ちから頭身から体つきから露骨に似てるもので
監修者もそういう作風の作品を生み出してもなきゃ
パジコの他の組み立て人形キットともかなり違うものを
創作作家さん達と並べてしまうのに激しい嫌悪感があったんだ

ホビードールと創作人形が合同展示…というだけの嫌悪感じゃないです
あれを創作系の主催側が軽々しく並べて飾ることに何かショックでした

810 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 01:11:58

>>807
本当にどうなる事やらっていうのはあるねぇ。
ホビー畑の恩恵の存在が相互的な融合を促進してもいて、だけども目指すところは
各々で違っていて、棲み分けが上手くいかなくなりつつあって･･･というね。
双方いい具合に落ち着くといいやね。

811 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 01:16:19

＞だけども目指すところは各々で違っていて
作り手の側がここは意識をもって制作に当たらないと
どんどんユルユルになっちゃうんだけどね

812 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 01:25:51

ホビー＄的なものを作りたい！という人も創作にはいたりするからね。
どうなんだろうなーというのは見るにつけ思うよ。
模型ジャンルが創作ジャンルに寄った結果がホビー＄で。
それが熱量を帯びたら今度は創作ジャンルが逆にホビージャンルに寄って
いくっていう微妙さが何ともかんとも。

813 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 01:29:25

>812
まァ･･････そういうのが時代の流れなのかもしれないけどさァ
でもそれが促進していくと、上でも言われてたことだけど創作としてのアイデンティティは
損なわれてしまう気がするよ

814 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 01:29:58

創作もホビーもひっくるめた人形の可能性として混在展示をするのは全く構わないと思う。
…それに創作人形と冠しさえしなければ。

ただ金儲け主義でホビ弗にすり寄る箱や企画者が厭だな。
創作人形はやはり、完成した一つの閉じた世界としての作品が人形であって、
手を加えるとか量産して「遊ばせる」ような消耗品でもない筈だし。
塗り絵＝カスタム前提ホビ弗
画集＝カスタムしない量産ホビ弗
実物の絵画＝創作人形
とでも云うかな、存在理由がそもそも違っているんじゃないかと。
だからホビ弗的な解釈が当然である人が創作に来たら、絵画に平気で筆を足すんだけど、
それが当たり前になっていったら、「創作人形」というジャンルが崩壊してしまいそうで、恐ろしい。
金で買った物には何をしても良い、なんてね。

あと、把事故のその朴人形展示は野草の困乃氏か死水さんあたりが絡んでるんじゃね？
ざっと調べてみたが何だかそっちとの絡みばかりなような……。
というか、ビスも最近なんかパッとしないなあ。不況でそんなに経営ヤバいのかしら。
朴人形推したり並べたりしたら、選ぶ目を疑われて結局自分の首を絞めるのにね。

815 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 01:33:36

パジ子のイージースリップ販促も兼ねた創作キットの話は、ここでは
不向きなように思うよ？

816 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 01:37:36

>814
ホビーにすり寄りすぎて混同された扱いを受ける創作＄もあるのが
近頃なんだよね。残念な事に。
そういうのって自業自得かなと思わないでもないんだけど。
でもだからと言って“筆を足す”のはやっぱり違うと思うね～。

817 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 01:42:08

>>812
人形を見ながら人形を作る、お手本が既存の人形、みたいな作り手はホビーの登場以前
からもいたんだけど、ホビーが出てきて発展して。
すると今度はお手本がホビーになってしまうっていう現象が生じてしまって。
創作とは謳いながらも内容はホビー畑ってのが派生(？)したんじゃないかね。
ここで良く言われるところの『間口広め敷居低め』てことね。

818 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 01:52:15

>816
奥でもたまにそうやって遊ばれた物件が出た事あったけど･･･
創作好きとしては見ていて気分の良いものではなかったなぁ
けどそうなのよね、どこかでちょこっと思ってしまった･･･
作り手の自業自得、提出の仕方にも問題あったのかなって

個人的に嫌なのは、そうやってホビー寄りな物件が手を加えられるのを
見た他の人が
「そっか、創作物件もカスタムOKなのか!」
みたいな勘違いの連鎖を生むんじゃないかっていう点かなぁ･･･
それこそ814が言うように
「金で買った物には何をしても良い」
みたいなﾕﾙい感覚でさぁ･･･

819 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 01:56:51

人形は人形なんだけど、ホビー＄とは違うからね。
それぞれに見合う楽しみ方をするのが礼儀だろうと思う。
と同時に作り手の提出の仕方も、ここは創作は創作なんだと伝わるよう
姿勢を正した作品発表を望むよ。
でないと棲み分けは難しいだろうと思うし。

820 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 01:59:02

今すぐに結果の出るような事柄じゃあないが、重要な分岐点に差し掛かっているような気配は
うっすらとだけど感じるよ、私見ではあるけどもさ

821 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 02:12:05

創作とホビーは、関係無い人たちから見ても値段と同種類の量で
住み分けというか、着眼点が違う物件であると感じることができるんだけど、

ホビーカスタムに関しては創作と同等の値がつくからそうもいかないんだよね。

創作はそのもの全部が作家性なんだけど、、、
カスタム品は素材というお題と作家の表現の絡まり方なので、
アートとして扱われるにしても
ウォーホルや、この数十年によく目にするようになった
中古人形にちょいと手を入れて作品化するような作家や写真家
的なポジションのような気がしている。

822 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 02:31:01

>814
野草の意図としては現在の「人形(球体関節人形?)」を俯瞰した形で展示を実現
させようって所にあるから。
なのであの場にカスタム物件が並ぶ事については特に拒否感は無かったよ。
一応はファッションドールというくくりで区別はしていたしね。
ただ何となく「人・形展」と被るな～とは思ったが。
野草版「人・形展」みたいな感覚を持って見た。

823 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 07:29:19

>>821
ウォーホールもその中古人形リペイントも価値観の変転を付与することでアートとして
成立してるものでしょ？
それとカスタムっていうのはちょっと違うんじゃないかと思う。
・・・あ～でもありんのなかな～。
難しいね、こういうのは。

824 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 07:34:21

『物凄く良く塗られた“ぬりえ”はアートなのか』みたいな話にも
なっていっちゃうんじゃ？
あまりに凄まじく上手かったらなるのかな、アートに。
でもそれって単なる技術な気もするし。
確かに難しい。

825 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 08:03:54

まったくの別物として再提出するのであれば、或いはアートていう違った価値観を
見出せるかもしれないけど。
本来的な提出の意図にのっかってるうちは難しいと思うよ。

826 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 08:46:30

なんか話が創作軸から逸れてきちゃった気がするのでそろそろ本来の軸位置に
戻した方が良いかと・・・。

827 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 08:51:25

>>821
値段でしか区別する術がないっていうのもガッカリ感の募る話だわと思ってしまった…。
内容的な面でこそ差をつけて欲しいよ、そもそもの主旨が違うものなら余計に。

828 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 08:54:30

いや、というか、本来はそうあるべきじゃないかと思うんだが。
値段でしか見ない、判断できないっていうのは見る側に欠けてるものが
あるんじゃないかと。
一つの基準ではあるかもしれないけど、全てじゃないだろうし。

829 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 08:57:55

ん～でもまぁ、興味ない人から見たらそんなもんかなと
思わないではないね。
興味ある人はさすがに内容含めて判断すると思うよ？
というか、そうでないなら興味もたないでしょ。多分。

830 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 09:00:49

ホビーな需要に仮託したような創作物件ならまあね、内容も似たりよったりだから仕方ない気もするけど。
そうじゃない創作物件も当然ながらにあるわけだから、内容含めてきちんと見て欲しいよね。

831 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 09:02:12

ホビーの出現とその隆盛によって、創作ジャンルのあるべき姿が
問われるというのは、これ、いい機会なのかもしれないねえ。

832 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 09:05:29

あ～そういう見方もあるね、とても建設的。

833 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 09:15:38

>>831
作り手さんが現状に対してどう考えるのか、みたいな部分にもかかってくる
話だと思うんだけどさ。
考えつつ視野にいれつつ、自身の創作に向かうなら有用だけど。
盛り上がってるから便乗しちゃえ、みたいな意識でやってたら微妙だな。

834 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 09:23:32

便乗型の人、意外に多いんだよね
自分がゲソつけてるジャンルにもっと誇りもってあたって
ほしいなって思っちゃうけど・・

835 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 09:38:38

そーゆーのが現れる土壌が現在の創作人形ていう場なんだろうけどもね
私も首を傾げてしまうよ

836 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 10:10:06

周辺的な融合は大枠ではしょうがないとしても芯の部分ではきちんとした
棲み分けを実現して欲しいね。
でそれぞれがそれぞれの土壌において発展していければ理想的。
擦り寄ることなく、個別にってことね。

837 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 10:50:02

材料的にケチをつけてる人は何がしたいのだろ？
樹脂なら樹脂でカタンなんかもボディに試用してきているものだし、
流用で言えば、元々アンティークリプロ用の
グラスアイやモヘア等を流用してきているよね…。

創作用ってやつを使ったから創作なんだ、
アンティーク素材なら高尚だ、という人もいるのかな。

でも「何を使うか」よりも、「作者がそれをどう使うか」だと思います。

838 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 10:53:52

材料的に、というよりも。
ホビーの隆盛で多様性が出たホビー弗用の素材を使ってホビー弗寄りな
人形を作るのはどうなのかってところに引っかかってるのでは？

839 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 10:57:14

素材の面での恩恵はあれど使い方次第で弊害にもなるねっていう、そういう話だよね

840 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 11:00:51

>837
べつにケチをつけているわけじゃないと思うが……
＞創作用ってやつを使ったから創作なんだ、
＞アンティーク素材なら高尚だ
というような会話がされているわけじゃあないよ
＞「何を使うか」よりも、「作者がそれをどう使うか」
こっちについての会話がなされてる

841 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 11:05:13

>>840
私もそういう流れだと思って読んでたよ
こっちの素材を使ったら創作だよね、みたいな話は出てないし

842 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 11:06:33

ホビー寄りなもの、ホビーに擦り寄ったもの、ていうのはホビー由来の
マテリアルを使用したものって意味ではないしなぁ。

843 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 11:07:44

うん。
だからこそ“恩恵”て言葉が使われてるんだろうしね。

844 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 11:13:56

素材面ではほんとうに豊かになったよね・・・
それ自体は良い事だと思うよ
絵の具の色が増えたようなものだから
ただ少ない色数を工夫して混色して独自に色を作ってた過去のその姿勢は
忘れちゃいけないと思うけど

845 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 11:15:53

素材もだし情報も増えたし。
便利な状況にあればこそ、考えなくちゃいけない問題というのは
あると思う。

そんなようなこと、寺尾さんも以前に日記に書いてたけどもさ。

846 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 11:17:27

増えた選択肢をどう扱い、どう活かしていくのかは作り手の技量次第でしょうね。

847 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 11:18:45

こういう現状を上手に活かして、より創作に特化した創作ならではの作品を
作っていってもらいたいもんだねぇ。

848 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 12:11:54

作り手はけっこうそこはわきまえている人が多いと思うよ＞素材や技術について

極端な例だけど、3Dプリンターでデータから直接に立体物を作れてしまう時代だから、
「素材がなんであろうと結局は作者次第だ」ってことはわかってる人が多い

便利なものを使えば作品がよくなるわけじゃないこともわかってる
たとえば3Dプリンターは残酷なくらいに作者の技量があらわになってしまうし…

要は、ビスクだろうがFRPだろうが3Dデータだろうが木彫だろうがポリパテだろうが、
いいものはいいしダメなものはダメだと思う（あたりまえのこと言ってスマンが）

849 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 12:21:11

そうだねえ、創作人形とは何か、という明確な規定はないんだけど
人形がひとつの創作表現であることを見失わない作家さんたちであってほしい
そして展示企画する側も目先の金に踊らされず5年10年先のことを考えて
作家や作品を守り育てるためにも創作ということの意味、
オリジナリティやセンスを尊重し愛する姿勢を持って
目を曇らせることなく選び出していって欲しいんだよな

850 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 17:05:42

>849
まるっと同感だ。
目先のシノギのことばかりじゃなく業界全体を俯瞰して商売
していって欲しいね。
それが結局は自分達の商売の延命にも繋がるんだからさ。

851 ：850：2011/02/14(月) 17:10:40

企画側がって話ね、ごめん。

852 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 18:59:24

そういえばパラボの展示、今日からだっけ？
行った方いましたら感想などお願いします。

853 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 19:17:09

平日の月曜日に初日っていうのも凄いな・・・というか珍しい気がする

854 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 19:29:39

野草はいつもそんな感じだと思うよ？

私も初日には行けないけど週末には行こうかな～と思ってる。
他利さんのが気になるよ、見ておきたい。

855 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 21:11:04

仕事が早く終わったんで初日に行ってきたよ。
同時展示してるホビー＄のせいかな、客層が普通の人形展とは違ってた。
ホビー＄を抱いて展示見てたりする人達がけっこう目についたよ。

展示の方はしっかり見応えのある内容を感じたな～。
個人的に印象深かったのは今回は尾図さんだった。去年見た丸善での展示では
内容も作りにも光るものが無くてイマイチな感じだったけど今回のは良い。
良いというか、凄い？かな？
とにかくインパクト大で「おぉ！」という感じだったよ。
同じ部屋に展示してある火付きさんのが霞むくらいの衝撃があったなァ。
その火付きさんのも窓際に置いてある粘土のは新しい切り口かなと感じた。
なんとなく蚊帳さんのやってたヒビ割れた微妙なビスクを思ったけど。
ビスクもあったけど、こっちはいつも通りだったから特に書くことなし。
度胃さんの太っちょ＄も良かった、淫靡でキッチュで気位が高そうで。
小物入れ？みたいになってる作品が個人的には一番好きだったよ。

856 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 21:11:57

長くなっちゃうので分けました～。

未完さんのは旧作中心、新作もあったけどかなり微妙だった。
何だか中途半端で、これなら展示しなくても良かったかもとすら思った。
鮎見さんは造形力あるんだけど…。
どうしてもホラー映画のプロップに見えてしまうのが残念だなァ。
仲側さんの屍系シリーズも安定のクオリティで安心して見られたよ。
色々と細かいイタズラが施されていて、それができちゃう余裕が心地良く
感じられた。
ナルさんの物件は、これもいつも通りな感じ…かな？
というか今回の衣装だとプロポーションの悪さが目立つ。
あと彩色の密度にムラがありすぎて、そこがやたらと気になったよ。
良し堕さんのは面白かった。もっと枯れてる人かと思ってたけど。
ちょっと意外(というのも失礼だけど)だったよ。

ホビー＄の方も見たけど、創作物件とはやっぱり違うなと感じたよ。
今回のメンツではナルがやっぱりそこに一番寄ってた。
見た時の印象が大差ない。

全体的には見ておいて損のない展示だと思うな～。

857 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 21:51:44

詳しいﾚポありがとう!
火付きさんが喰われるほどの新作を引っさげてきたっていう尾図さんの物件が
気になるよ。
なるのﾌﾞﾛグにヘンなアングルでの画像が載ってるけどあれがそうなのかな?

858 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 22:54:16

わたしも初日組だったけど確かに客層はいつも行く人形展とは違ってたね・・・・
というかSD部屋からハシャいだ声が響いてきて静かに見られなかったのが少し残念だったかな
尾図さんの、あれは驚くね！
わたしも｢おー！｣と思った！
気になる点はやっぱり気にはなったけど、場面の大きさでそれを押し切ってた印象はあった
こう言うのも悪いけど、もっとホビーなテイストのを持ってくると思ってたから
それを気持ち良く裏切ってくれたなって感心してしまった

859 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 23:03:14

力技には違いないが良くマトメてきてはいたと思ったよ。＞尾図さん
あのぐらいのサイズのだといつもは引っかかり所なわざとらしい静脈も
演出として見えてくるから不思議だったな。
火付きさんのは完全に食われちゃってたねぇ、あのインパクトに。
良くも悪くも当り障りない物件だったし、火付きさんのは。
ド胃さんのは種類の違うテイストだったから呑まれなかったけどさ。

860 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 23:12:19

二階の展示室は尾図さんが持っていっちゃってたカンジだったねぇ～
私も意外だったよ、全然期待してなかった人だから余計に印象鮮烈だった
のかも

861 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 23:22:19

尾図さん、粘土のとかちっちゃいビスクもあったけど
すっかり飛んじゃった・・
というか他のは要らなかった気もするよ

862 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 23:49:05

>861
ドーン!!なサイズだったしね。
小さいのは変な具合に前かがみ気味になってて｢？｣だった。

863 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/14(月) 23:52:04

初日すぐで都内ではめずらしい大雪っていうのも難儀だねえ

864 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 00:09:37

ナルさんブログで大体見てみた
タリさんの今回の一際怖いｗ
尾図さんの大きい子はどれくらいのサイズなんだろう

865 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 00:42:30

>>864
仲側さんのはナルの画像がよろしくないねえ。
実物とはズレた感触の物件に見えるよ。
尾図さんのはどんぐらいだろ？横座りみたいな感じで展示してあったから
正確なサイズは拾えなかったけど90センチ強ぐらいじゃないかね？
デカいビスク＄だった。

866 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 00:48:01

あの衣装はナルさんにしてはセレクト誤った気がする・・・。
良くない所が顕著に見えてしまう服じゃないかと。

867 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 00:51:06

うん、そうかも
適当な絵付けが良く判る衣装だ…

868 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 00:54:30

>966
照明効果でぺラい感じはカバーされてたけども、よくよく見てみると彩色のおかしな
ところが目につくなと思ったよ。
アンバランスなプロポーションや筋骨表現のない腕も、色んなとこが目に障った。
服があれじゃなかったらその辺りも誤魔化せてたかもしれないね～。

869 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 00:59:21

いつも気になるんだけど頬から顎の下にかけての流れを、
なる太はうまく掴んでないんだよね
絵付けも頬まわりにはしっかり色がのってるのにそこから
繋がる顎の下やらには色が回らないっていうね
そもそもヘッドの受け付近の造形がおかしい
衣装次第ではごまかせたかもしれないが今回のは目立つね

870 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 01:01:29

>869
ん～まあ、ナルについては今更って話な気もするけどね。
絵付けやら造形やらが煮詰まりきっていないのは毎度の事だから。
衣装で底上げした“なんとなくの雰囲気”以上のものをナルの作った物に求めるのは
切ないんじゃないかと思う。

871 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 01:04:00

衣装のセレクトもだけど、あのメンツの中に放りこまれるとナル物件は
かなり見劣るもんだな～と思ったよ。

872 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 01:06:09

>>870
これまでもさんざん言われ続けてきた事だけど。
ナル弗の生命線になってる衣装もナル本人が手がけてるんならまだね。
造形はうまくないが雰囲気作りのうまい作り手として見られるのにな。

873 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 01:10:57

関節による自由度があれほど活きてないっていうのもキビシイね。
野草の記事によると動くっていう部分に重きを置いて制作にあたってる風に紹介
されてるのに、実際は動くとギクシャクした違和感が強く見えちゃう。

874 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 01:16:12

>>873
ベルメールの号の記事？
・・・ていうか、それ以前にあの記事は盛りすぎな気がするけどね
あえてボディはリアルに作らない風に書かれてるけど実際はそうではないでしょ
作れる人が簡略化してデフォルメした造形じゃないよ、あのヘンなボディ・・・

875 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 01:21:20

稚拙ではあるよなァ……。
それを手のこんだ衣装で包み隠してるというね。

876 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 01:23:03

今に始まったことではないが、今に至るも上達がない現状が、なるの限界を
浮き彫りにしてる気がする

877 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 01:27:03

人形の形はしてるけどあれは表現でも何でもないでしょ。
衣装の為のマネキン、ファッションドールみたいなもんだと思えば
そういう物かなって感じで落ち着くよ。

878 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 01:39:19

>871
何事かを人形で表現しようって意図の強い展示だから、そこに並ぶと
見劣りするのは仕方ないとは思うけど・・
でもそれにしても微妙だったよね
他にいい人いなかったのかなと思わずにはいられなかった

879 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 07:50:56

ナルタンＨＰに久々いって驚いた。
過去作もほとんど売れているんだね。
ああいった人形を好む人はまだそれなりにいるんだ。
結構な値段するのに・・・。

880 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 08:01:20

バブル時代の人だしねえ、ナルは。
その当時に比べたら数はグッと減ったけどまだわりと売れてはいるよね。
バブル時代に築いたパリューと優秀なお針子さんによる衣装との相乗効果で。

881 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 08:30:41

本体の出来が微妙でもあれだけ衣装でグルグル巻きにしてたら気に
ならないだろうしねえ。
買ってから「？」になる事はあるかもしれないけど。
衣装の出来がそのまま本体の出来だと錯覚できれば良いのでは？

882 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 08:56:56

豚切りスマソ
ここ作家さんも見てそうだから質問
人形作品て買いあげたら
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w59581068
この説明文にあるように趣味で動画撮ったりして
動画サイトにアップするのはOKなの？
動画自体を販売しなければ、人形を道具として使って、
最終的には自分の作品として発表しても良いのかな

883 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 09:05:36

>882
作った作家の了解を得られるのなら構わないと思います。
無許可での流用は後々トラブルに繋がります。
事後報告ではなく事前に、動画の内容諸々含めての打診をするのが
常識的な手順ではないでしょうか？

884 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 09:25:03

作家じゃないけどそれが普通だと思うけどね、人形作品は作者の著作物なんだし。

885 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 09:56:23

事前の内容告知と使用の了承も当然だけど、クレジットは絶対に入れてもらいたい
『人形制作・〇〇〇〇(作家名)』というふうに

886 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 10:09:47

趣味の範囲で撮影者である御自分でだけ楽しまれるのでしたら私は良いかと
思います。
あくまで御一人で楽しまれるのなら、ですが…。
動画サイトにアップするのであれば上のみなさんの発言にもあります常識的
な手順を踏んでくれればと思います。

887 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 10:16:02

>>881
なるさんの人形を購入した方のブログを見た事あるんだけど。
その方はホビー＄もたくさん持っていて、なるの人形はそれとは違う
作家物だからと喜んでいたよ。
関節の自由度が低いのも創作の人形だからあまり動かない仕様にして
あるって受けとってたけど、そこに対しては言ってあげたかった。
言わないけどね、せっかくの蜜月に水をさしちゃ悪いし。

888 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 10:21:07

まあ･･･愛があればいいのかなとは思うけどねぇ

889 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 10:24:33

ビスクっていう素材幻想と衣装の出来映え(ハッタリ？)。
そして美少年・美青年というパッケージ。
これらの相乗効果が効いてるうちは関節の具合が良くないのも造形的に
微妙なのも気にならないんだろうな。

890 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 10:26:14

写真も、そうだよね
最近はコレクション公開とかロケに連れて来ました的な
作家物人形写真がいろんなサイトに公開されているけれど、
そこら辺まではまあセーフとして
コレクションを写真集にしてコミケで売ってるの見たときには
微妙な気持ちになったよ
しかも手持ちのカスタムホビーと一緒にして

891 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 10:35:48

>>890
売ったらマズいよそれ
でもそうだ、自分も同人でゴス冊子買ったら
創作人形が載ってたのある
メインじゃなかったからすっかり忘れてたけど

892 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 10:39:11

>889
そこに加えて『作家もの』ていうのも噛んでくる要素だと思う

>890
デフェスでもそういう人いたよ
写真集じゃなくて壁紙集だったけどね、ＣＤに焼いた
ホビーと創作を撮影したやつ
もしかしたら許可を取ってのことかもしれないけど、どうなのかな

893 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 11:00:38

ホビー＄で許されるなら創作も同じ“人形”なんだしＯＫでしょ、という感覚なんだと思う。
創作物件は作家の著作物で・・・というのを失念しているというか。
話がだいぶ巻き戻るけど>>814の発言中にある「金で買った物には何をしても良い」感覚というか。
そこまで緩んでないとは思いたいけどねぇ。

894 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 11:01:45

近頃は趣味の範囲も拡大しているからなあ。
それゆえに境界線も曖昧化してるんだろうね。
趣味で販売、とかもさ。
小額でも金銭のやりとりがある以上はそれに伴う責任も当然あるはずなんだけど。
趣味としておけばプロや本職じゃないんだから本来あるはずの制限や責任も適用され
ないみたいなユルい思い込みには疑問を感じるね。

895 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 11:04:30

それをいったら漫画や小説の同人がそもそも許されてはいけない物というかｗ
もろに他人のふんどしｗ
その流れでいえば人形使って写真集もＯＫと
たいがいの人は思ってるだろう

896 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 11:11:22

漫画や小説の同人はでも一応は自分で描いてるわけでしょ？
元ネタをモチーフに同人描きさん(というのかな？)が絵なりお話なりを
作ってる。

いま話題にのぼってる同人な人形写真集はそのものズバリを撮影しただ
けじゃない？
それってつまりは漫画や小説をスキャンしたりしてさらに売るのと同等
の駄目さ加減があると思うんだけど・・・。

897 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 12:03:08

こういうのは微妙だね。
写真は撮影者の作品・著作物であるとされるのでモラル的には薄汚いが体面は保てる
範囲に引っかかっていると思う。
人形を作った作家が無断での撮影使用等の制限を明示しているのなら通用しない弁で
はあるが。
とは言うものの如何なる場合であろうと人形の作者名の表記提示や作家本人に対する
使用許可はあった方が断然良いね。
それは人としての礼節の話だ。
お伺いを立てて、ファンアートとして出して良いものかどうか。
きちんと筋を通すのが世間一般には常識的な手順だろうね。
お互いその方が気持ちも晴れやかだろうに。

898 ：896：2011/02/15(火) 12:12:44

なるほど・・・とても良く分かりました、ありがとう！

899 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 16:34:58

>>890
それって作家許諾取れてるのかなあ？
ホビードールもボークスと荒木はそういう同人誌への使用を
著作権表記など条件さえクリアすれば申請無しでOKにしてるけど
明示的に許諾不要と書かれてなければ被写体である造形物の著作権者に許可が要る
じゃないと著作権法違反なんだよねえ

900 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 16:48:00

各々の作家さんは予防線としてその辺りの二次使用規約をちゃんと掲げた方が良いね。

901 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 16:48:28

>>897
著作権についての認識が間違ってるよ。

著作権は創作物に自動発生。
で、写真は複製行為でもあるわけ。
だから著作権の存在する物の複製は、その作品の作者にしか基本的には許されない。

写真自体の著作権は、写真の構図などに対しての創作性だから
被写体である作品の著作権に対しては何ら影響を及ぼさないんだよ。

そして、作品（この場合の人形）の著作権は自動的に発生していて
日本はベルヌ条約に加盟しているから、宣言は不要なんだ。
だからきちんと「申請不要です」と明示されていなければ、
その著作権と周辺の権利は、著作権者にしか基本的にはないので
未許諾であれば法で認められた例外を除き、その写真をアウトプットして
配布や譲渡、販売を、不特定多数・特定多数・不特定少数に対しするのは違法。

ホビー弗でも条件付き無申請許可を出してるのは

902 ：897：2011/02/15(火) 16:52:10

そうか、もっとしっかりした縛りがあったんだな。
感謝！
ひとつ賢くなった。

903 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 16:53:59

>>900
書かれてなければ、確認取るまでしない、が常識だと思うんだけどね……。

904 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 17:03:08

>>901の最後に変なの残ってたｗ

ホビー弗でも明示的な条件付き申請不要許諾を出してるのは
ボークスSDと荒木ユノアぐらいじゃないかな。
ブライスなんかは流石アメリカらしくかなり厳しいので
無許諾で同人写真集なんてやったら訴訟まで一気に持ち込まれかねん。

しかし無許諾だったら作家さん可哀想だな……。
注意するのも訴訟するのも手間と時間と気力使うから……。
個人だと法務部や懇意の弁護士がないから泣き寝入りなんだろうか。

905 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 17:08:47

>>901
てことはブログに買った人形の写真載せるのも違法って事ですか
やばい・・・自分もろに法に触れてるよ
部屋のレイアウトの写真とか、人形写ってる奴全部消さなきゃ
知らないって怖いな

906 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 17:17:19

許可あればいいんじゃない？
結構人のブログとかに乗ってるのを喜ぶ作家さんもいるよ
そこからおきゃくさん開拓されることもあるし

いじりまくってたらアレだろうけど

907 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 17:46:43

>>905
うん、実は違法であり著作権者の権利を侵害する行為なんだよ。
画像を公衆送信するのも基本的には著作権者にのみ許された権利だから。

ただ、背景に写り込んだだけの、明らかに画像の主要なものでなければ除外される。
お人形と私、だと厳しいが、私（の後ろの棚に飾ってある人形）なら平気…かも←微妙なライン

とにかく作家さんに確認するのが一番だよ。
作家さんが喜んで許可してくれればいいね。

908 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 18:00:54

ちなみに自分の場合は、作家さんにお伺いして
誰の作品かと作品名を正確に記載してくれればむしろ歓迎です！って言われた。
これが条件付き許諾ってことだね。

ちょっと前の話とも関係するんだけど、実はカスタムって作家許可無いとヤバいのよね。
作家の著作物を無断で改変したら、それは作品の同一性を侵害してるから、
自分と家族ぐらいしか見ない場に置いとくなら著作権法の例外になるけど、
オク出しもだしネットでの画像公開も著作権者の許可がなかったら違法にあたる。
ホビー弗はカスタムやその公開、譲渡・販売について
結構細かくガイドライン設けて許可してるから、条件内なら違法じゃないだけ。

無許諾でカスタムされて公開やオク出しされたら、実は作家さんは慰謝料を請求できたりするんだよなー。

909 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 18:09:30

>>908は創作人形作家向けの
著作権相談窓口を作ってやれ
マジで
思い出しても腹立つわーあの酷いメイク替え
私でこうなんだから産み出した本人もっとだろ

910 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 19:12:01

胃皿さんのは格別に酷かったけど、似たようなのされてるのもやっぱりあるし。
ああいうのはやってる本人はともかくとして傍から見るのは気分悪いよね・・・。

911 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 20:17:15

考えたらそうだよな
絵画に勝手に筆足して公開されたり売られたりしたら
作家は著作者人格権の中の同一性保持権を侵害されたとして
精神的苦痛に対し損害賠償請求出来るんだもんな
創作人形だって作家の表現意図が損なわれたら可能だわな

ホビ弗が気軽にカスタムされてるから失念してた
しかしホビ弗もキチンとガイドラインあるのな

912 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 20:24:56

ホビー$は企業の商品だからね～それなりに枠組みはしっかりしてるでしょ。

913 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 21:08:07

人形作家も作品の為の自衛手段は考えないと駄目なんだろうなあ。

914 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 21:22:56

にんぎょうがイマイチの作家に限って
新人のうちからそういう自衛をしそうｗ

915 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 21:24:18

まァ、いいんじゃない？
内容はともかくも自分の作品ではあるわけだし

916 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 21:35:26

話は変わるんだけど、私も今日見てきた。パラボの展示。
あまり響きの良くなかった尾図さんの作に珍しく好意的な意見が多かったので
どんなか見てみたくて。
うん、言われてるように「おー!」という感じだった。
間延びしそうなサイズではあるんだけど、うまくまとめてたと思う。
ただあれを見てしまうといつもの通常サイズが物足りなく思えるね。
入魂感が薄いというか。
あとは他理さんの、柩ぽいケースの中にいる人形が良かった。
オブジェぽい眠り目の人形も惹かれたなー。
良し堕さんの、人間椅子な作品も印象的でした。

917 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 21:46:01

私も珍しいな～と思って昨日のレス郡を読んでたけど、
そっか･･･ちゃんと良作なんだね新作は。
見てみたいけど行けるかな～。

918 ：916：2011/02/15(火) 21:49:24

モッタリしてる部分はあったんだけど今まで見てきた尾図さんの人形の中では
一番良いなって思えたよ。
力があった。
その分だけ同時展示の小さめサイズの薄さが際立ってはいたけど。

919 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 22:03:57

>918
もともとカリっとした造形をする人ではないから。
もったりな部分も“らしさ”かなとは思えた。
それにもったり感が足を引っ張るほど本体の内容が薄いものでは
なかったっていうのが幸いしてたね。

でもそうだね･･･いつもの～なのがやけにぺラっとして見えた。

920 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 22:53:45

あのぐらいのサイズになるとメリハリもしっかり効いて全体的に
いい具合の緩急がつくよね。
いつものサイズのはふっくらというよりボテっと腫れぼったくて
そこに発色のいいメイクと似つかわしくない静脈があって。
うまくまとめられていないように見えるのがイマイチなのよね。

921 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 23:15:22

尾図さんは大きい場面でやる方が向いてるのかもしれないと思わせる物件だった。
昨日も言われてたけど、あの場面では目立ち気味な静脈が効果的に作用してた。

922 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 23:19:01

ほんともっと軽い、おもちゃつぽいイメージの強い人だっただけに
しっかりとした大きさでバンと出されるとよけいにインパクトある
あーゆー密度感がいつもやってるぐらいの大きさの人形に還元でき
るともっと違った声も上がりそうなんだけどねぇ・・

923 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 23:39:56

サイズからくる存在感に助けられてはいたけど、それにしても出来は良かったなあ。
尾図さんの作る物はいまひとつピンとくるものがこれまで無かったが今回のは良かった。
表情も深みが出ていて、これまでみたいな薄っぺらな印象はなかったし。
本当にあの雰囲気だったり造形の練りだったりをこれまでのサイズの物に持ち込めたら良いん
だけどね～。
これでまた元に戻っちゃったりしたら残念だよ。

924 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 23:46:31

いやさすがに意欲作だったから何か持ち帰るだろうよ
一発で終わってしまうのなら、ラッキーパンチだったのかなって
話になってしまうところだけどもさ

925 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 23:49:28

尾図さんの印象がクッキリと強かったから、あれを見た後だと火付きさんの
保守的な感じがもの足りなく感じられたよ
ヒビ割れが入った新作にしても･･･
ん～･･･もっと大胆にやっても良かったんじゃないかって気がした
おっかなビックリに見えちゃって
せっかくなんだから冒険して欲しかったな

926 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 23:52:30

表情は良かったのに、私もそこが気になった。
中途半端に見えちゃって。
制作途中の不具合で割れがはいったように見えてしまうのも大胆さの足りなさ
からくる半端感だと思うし。

927 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/15(火) 23:59:44

ヒビ有り以外は良くも悪くもおとなしくまとまってたね
あれが今の火付きさんのテンションなんだろうな～・・

928 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/16(水) 01:59:33

火付きさんはもう蘇芳以降はずっとローテンションな気がしてるよ

929 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/16(水) 08:35:16

技術的な面でそのローテンションをカバーできているかというと、それも現状では
微妙な線だな～と感じてしまう。

930 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/16(水) 16:09:05

パラボの。
見て来たけどホビー$をメインに見に来てた人達の手荷物のゴツさに
驚いてしまった・・・。

展示自体は見応えもあって良かったよ。
ここでも言われてるように尾図さんの良かった。作品力強くて。
他理さんの屍系も良かったけどマリアで見た新作のが良かったよ。
四誌田さんの一連もエロティックで面白かったなぁ。
部屋の隅にいたベルメール風の子にすごく惹かれた。

931 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/16(水) 16:13:25

＞手荷物のゴツさに驚いてしまった

何を持っているの？

932 ：930：2011/02/16(水) 16:23:45

ホビー$を片手に抱いてもう片方の手にかわいらしい色柄のキャリー
ケースみたいなの引いてたりっていう・・・。
見慣れないものだからちょっと驚いてしまったよ。

933 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/16(水) 16:45:11

名留戸さんは、ホビーの部屋にあっても違和感がなかったような感じがした･･･

934 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/16(水) 16:53:48

そうね。内容的にも限りなくホビー要素が強いしね。

935 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/16(水) 17:29:02

ゴスロリ　ロリータ　カラコン
パッツンストレート黒髪　ビジュアル系
リスカ　トラウマ系
なんで人形ってこういうワードが付きまとうのだろう
苦手すぎる

936 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/16(水) 17:32:56

人それぞれだから、ここでは書かない方がいいと思う。

937 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/16(水) 17:45:15

そういうゴスロリ・・・とかのワードは苦手だけど
昔いた与偶さんは例外的に惹かれた
雰囲気を作るのが上手かったと思う

938 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/16(水) 18:19:43

>>935
パッツンストレート黒髪って変なの？
日本人女性の一般的な髪型じゃないの？

939 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/16(水) 18:42:04

まー苦手は人それぞれだから。いいんじゃない？
９３５はここに向かないとも思うけど。

940 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/16(水) 18:54:36

>>933
一階の展示室の中では浮いて見えちゃったけどホビー部屋でなら
うまく馴染む気がした

941 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/16(水) 19:01:39

>>938
普通は「パッツン」っていっても本当にまっすぐパッツンにはしなくて
毛先はちょっと段入れたりギザギザに切るもんだけど、
奇抜なファッションの人はそうしないで本当に横一直線に切るんだよ。
実際見たらちょっと不自然に見える。

942 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/16(水) 19:16:23

>>935
そーゆーワードがつきまとう人形ばかり拾って見てるからじゃない？
そーゆー人形もあるしそうじゃない人形もあるよ

943 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/16(水) 19:28:46

パラボとルデコの展示会ハシゴしてきた。
パラボの方はいろいろ感想も挙がってるし私の感想も同じような中身でした。
ルデコは濃かった、そんなに長い時間いなかったけどものすごく長居したみたいな
な感覚があったよ。
パラボもルデコも展示の仕方がどちらも良かったなぁ。
うるさすぎない。でもちゃんと空間を支えてた。

944 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/16(水) 19:38:04

>943
美裏さんの方はインスタレーション色が強かったけど、
自分は好きだったな～

945 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/16(水) 20:31:05

>>943
ルデコはまだ見てないけどパラボの展示の仕方は程よい匙加減で
良かったと思ったよ。
小道具が利いてたねえ。

946 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/16(水) 21:12:14

人形の展示って空間が緩みがちな事って多い気がするけど今回のパラボやルデコは
緩みがなくて心地よかったなぁ。

947 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/16(水) 21:25:15

アンティークな空間にさえ置いておけば見栄えがする～みたいなのは
安直さが出ちゃうんだよね。
個人的にはちょっと使うくらいでちょうど良いなと思うよ。

948 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/16(水) 21:56:54

私もアンティークは好きだけど、そういう展示はあんまり好きじゃないかな～

949 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/16(水) 22:14:15

>>932
そうなんだ。それはごついねｗ
ほびーのお客さんは自分の人形持参してるのか……

950 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/16(水) 22:17:44

全員がそういうわけではないと思うが自分が行った時にも持参したホビー
な人形を両手で抱えながら見ていた一団がいたよ。
作法(と言ってしまうが)が違うんだろうな～と思って見てた。

951 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/16(水) 22:21:48

キャリーバッグと弗連れ歩き
ほび弗イベントでは常識ですね。
恐ろしいわ。

952 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/16(水) 22:22:47

畑が違えば作法も変わるって事だねえ。

953 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/16(水) 22:23:34

まー良いのでは？
色んな価値観てのはあるんだろうし

954 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/16(水) 22:40:49

>>947
なんでもかんでもアンティークまみれにしておけば良いみたいなのは
うるさく感じる事が私にもある。

955 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/16(水) 22:46:34

分かる気がする・・・成金趣味というか・・・まわりが鬱陶しくて
主題の人形がボヤけちゃうようなのは、どうかと思うなあ

956 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/16(水) 22:47:49

場に厚みが欲しいのかもしれないけど、センス良くまとめないと微妙になっちゃうね。

957 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/16(水) 23:03:32

インテリアのショールームみたいなの、たまにあるんだけど。
ああいうのはちょっとね。
場が主張しすぎてしまって主体の筈の人形がボケる時がある。

958 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/16(水) 23:30:07

今月はなんか色々多いね、展示会。
週末にでもガッと回ってみるかな～。

959 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/17(木) 00:28:50

だね。
こんなに重なるのは近頃ではちょいと珍しい気がする。

960 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/17(木) 00:42:57

うん、珍しい
しかも内容的にも見ごたえあるのが重なってる感じだ
期待してなかった野草がらみの展示が意外に良さそうで自分も
予定を組替えてるよ

961 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/17(木) 00:45:10

私は美裏さんのが気になるな～･･･あとマリア。
他理さんの新作が見たい。
パラボも気になるけど･･･一日で回れるかな。

962 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/17(木) 10:12:46

美裏さんのお皿にのってる人形、あれは良いなって思った
テーブルごと連れて帰りたくなったよ

963 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/17(木) 13:47:46

重なるね、今月は。

>>961
ビリケンでやってる展示と合わせて回ってみたけど、結構しっかり見て回れたよ。
比呂他さんの衣装を着替えたとかでボディが見られるようになってたよ。
説得力はあるけど説明的すぎない心地よい造形だと思った。
ドレスコードのセーラー服だとあの造形が隠れちゃってもったいないね。

964 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/17(木) 14:33:42

地方者だけど今月は上京しがいがありそうだな～･･･

965 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/17(木) 14:54:45

わたしもここ見てたらウズウズしちゃって
予定はなかったけど飛行機の予約取ってしまった
一泊したいけどそこまでの予算はないから日帰りだけど・・
がっちり見るぞ～！と意気込んでる

966 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/17(木) 15:08:02

いいなー自分は今月はお篭もりだよ。

967 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/17(木) 17:14:29

ルデコは２０日までか～ちょっと行くのは厳しいな
インマさんのプチバレリーナって可愛い
今まで展示販売したことあったっけ？

968 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/17(木) 17:39:42

教室展に飾ってたような？
販売はどうか知らないけど。
箱入り作品だからあんまり惹かれなかった。

969 ：もしもし、わたし名無しよ：2011/02/17(木) 18:54:58

私もﾙﾃﾞ子は間に合いそうにないな～。
でもとりあえず濃いのが見られそうだから魔ﾘｱとﾊﾟ羅ﾎﾞに行ければ満足かな。