【ユノア】荒木元太郎もの限定パート34【ユノラ】
クリエイター荒木元太郎氏についてのスレです。
主にユノスやユノアなどのドールについてマターリ楽しくお話しましょう。
身内による情報リーク・荒木氏の迷惑になるような過剰な神聖化書きこみ
公式サイトに記載されている以上の商品情報の掲示、性差別・趣味嗜好
(腐女子氏ね、GK者くるな等)差別、以上については禁止条項とします。
煽りは軽やかにスルーヽ(´ー`)ノ
初心者の方は、まずネットで「荒木元太郎」氏を、とことん検索して下さい。
公式で確認出来る事は、ここで聞いても教えてもらえないと思って
自分で隅々まで調べましょう。
ユノア・ユノスのリングもあるので、サイズやフェイスの違いなども
サイト巡りをして自分で納得いくまで確認して下さい。質問はそれから。
荒木氏のキャスト製・球体関節人形は3パターン存在します。
ユノア・ユノラ・ユノスに関する基本事項、関連スレは
>>2以降
2 :
もしもし、わたし名無しよ:2006/06/01(木) 17:33:22
乙
【ユノア・クルス】 身長:43cm。男女あり・4種。
女の子=シスト / ルシス の2種。ボディは2体共通。
フェイスやボディなどオプションパーツが豊富。
某のMSDより少し小さめですが、服・靴などは一応共用可。
<ユノア・ルシスト、サイズ一覧> (表記mm)
背丈70、肩幅75、袖丈125、ゆき丈165(間接最大に曲げると200)、手周り70
顔を外した時の最大頭周り約145、首周り65、W〜膝丈160
*** デフォルトボディ ***
トップバスト157、アンダーバスト138、ウエスト138(パーツ隙間は無視)、乳下がり48
ヒップ190、ミドルヒップ175、腰丈(W〜H)38、(W〜MH)30、前H93、後H97
*** 巨乳パーツ ***
トップバスト180、前TB103、後TB77、前UB73、後UB65、乳下がり43
※購入方法※
荒木氏の公式サイトにて期間限定予約のみで個人販売されている。
第5期分まで申し込み終了しています。素体の詳細はサイトで。
男の子は発売中の「ユノアフリーク」での誌上販売終了。
今後の公式サイトなどでの販売が期待されている。
男の子=B-el / L-bi の2種。ボディは2体共通。
(荒木氏の公式表記での読みは、ヴィエル&エルヴィー)
【ユノアクルス・ライト】 通称ユノラ。1/6サイズ。男女あり・2種。
男の子=アズライト 身長:26cm
女の子=フロゥライト 身長:25cm
着脱式のネコ耳が標準装備。パーツが細かく数も多い=組立は多少難しい。
※生産が終了したため、入手はオクや個人取引で。
【エンドルレア・ユノス】 (身長:60cm) 女の子のみ・2種
アイカ・ユノス/セイナ・ユノスの2種。フェイス・ボディは2体共通で女の子仕様。
付属パーツの違いのみ。オプションパーツなどはありません。
ボディは女の子ですが手足が大きめなので靴などは13少年用サイズに近いです。
※販売元のボークスでの生産が終了したため、入手はオクや個人取引で。
【ユノスの写真と荒木氏のイラストで構成されたフルカラー絵本】
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4568502233/250-5084112-0862647 ☆新vrを製作中のようです、名前は「ユノス」ではなく発売もボークスからではない模様。
情報については公式の荒木氏の日記以外では入手できないので、そちらで。
キーワード
『諸事情』
>1
乙です!!
>1乙。
>2は先走りすぎ。
>1さん乙華麗
過去スレ見やすくなってますね。
駆け抜けるぜ!
.>1
阿鼻叫喚の中ご苦労様です。
>1さん乙華麗〜
>1お疲れです。現在までの経過。
第5期受注は3月から発送開始、5月中には発送完了、遅れる場合は
メールで連絡があるとの事だったが
5月末までに連絡はナシ、6月1日にようやく仕立屋BBSにて遅れる告知、
揃っている分は3日までにメールし、確認が取れたら2週間以内に発送。
パーツが足りない分を増産かけているので最終発送は7月末ごろに変更。
公式、荒木氏の日記にも同様の告知がうpされた。
対応の遅さに住人が大荒れ中。
―以上。
怒ってる人はキャンセルしてくれるといいんだけどな
そしたらウチに早く着くだろう。
それはそれ、怒る人全員がキャンセルしないよ。
ただ、すんげー信用度が落ちた事は本当。
>16
いや、その問題は旅行会社がツアーのメインであるチケットを
中国の会社に発注しててそこがバックレたから中止にったんだろ。
今回の件は生産頼んでいる工場がパーツを収めずにトンズラしたから
発送が遅れてるとか言うことじゃないから全く別問題だろ。
駐車違反切符はられたぜーーーーーっ!
あら、誤爆すまん。
>20
早速やられたのか。スレ違いだけどご愁傷様。
>>15タン、まとめ乙。
昨日諦めて寝た夜組の人たちも、帰ってきてここ見たら
公式の対応のいい加減さに愕然とするだろうな。
それにしても、仕立屋ってさばけない人だな。
ここ見たりのんきに日記書いたりする暇があるなら、
早めにパーツ数数えて発注ぐらいしときゃ良かったのに。
あんな告知で納得する人いるの
「告知」だからムカつくんだよな。
「発送遅延のお詫びと、今後の予定のご案内」
くらいならまだ素直に読もうと言う気になる
26 :
もしもし、わたし名無しよ:2006/06/01(木) 18:37:20
告知の時点で奴らは頭がおかしいんだよ
予定通りの内容の追加報告や
現状報告なら告知で間違ってないけど
今回のは告知じゃねーよなあ。
禿等
志村!諸事情諸事情!
2006/5中のお届けまでは予定期間といたしますので、
その期間を待てない方は、お申込みにならないで下さい。
・キャストパーツ以外の付属品、梱包材料などの生産や輸入のトラブルによっては、
事前に予想の出来ない遅れが発生する場合もございます。
・2006/5中のお届けが出来ない場合は、事前にメールにてご連絡を差し上げます。
ご購入意思がなく、返金ご希望のときは、返金希望の旨と
ご返金先をお書き添えのうえ、ご返信下さい。
やっぱり事前メールがない時点で向こうの落ち度だよね
うん(こ)
32 :
もしもし、わたし名無しよ:2006/06/01(木) 19:01:10
こんないい加減な集団だったとはねー…
仕立屋じゃなくてアーティマでやればいいのに。
丸々設けにしたいだろ?
間違った、丸儲けね。
諸事情ってなに?
MIH○YAはトンズラこいたの?
前スレ523は中の人認定でおk?
っつーか仕立屋ウンコ?
論点はこんなところか
>36
トンズラこいたにしては、告知に名前が入ってるのが違和感
>19
いっそ工場がトンズラこいたならそのほうが納得できる。
それでも、もっと早く連絡はできるだろうけども。
しかし、
web担当MIHAYAに替わりまして
ってことは仕立屋しか動けない状態なんだろうしな
とりあえずブログの回答待ちか
仕立屋に※つけてる人居るけど4期って抽選あった?
オプションは4期本体のカスタマコード持ち限定だったし
本体抽選って5期にプレだけだったような気がするんだけど。
記憶違いかな。
>36
自分523だよ、中の人じゃないよ、
なぜかは前の事だから覚えてないけどどんなに早くても7月だなと思ったんだよ。
ただの勘。あてずっぽう、そんときは皆馬鹿にしたじゃん。
本人にしないでね。
本人乙
43 :
40:2006/06/01(木) 19:35:25
あれ?オプションは誰でも申し込めたっけ?
コード必要なのはプレだったかな…。
4期は抽選なかったよ
仕立屋ってユノスしかない頃からモニョだったよー。
みんなが喜んで服買ったりしてて大丈夫なのかなぁって思いながら見てた。
あそこって「アテクシアーティストだから事務処理はダメなの!」とか
「アテクシアーティストだから機械(パソコン)はダメなの!」って感じが漂ってるんだよね…。
自分の好きな仕事以外はしないっていうか。
少人数で運営してるんだから「それアタシの仕事じゃないし」っていう完全分業は無理だと
思うんだけど、お互いに人の仕事にはノータッチだったのかなぁ…。
>44
私は4期の抽選でユノア当選したんだと思ってたが、夢だったのかな?
過去ログと自分の応募メール見て確認したが、4次受注は抽選だったぞ。
適当なことを言うでない。
ちなみに4次受注でも、6/8に予定されていたはずの結果送信が
6/10の17時〜24時に変更とメールで通知されて
スレが荒れた。
仕立屋とたっきーと混同してる人いないか?
抽選で受注?
そんなことあるのか。
オプションは、カスタマーコードないと申し込めなかった時は抽選だよ。
でも、ほとんどが当選したからね。
4期、抽選だったよね。
外れてorzな時に「当選しちゃった。これって全員当選だったんじゃないの?」って
書いてるサイト見つけて本気でムカついた覚えがある…
5月予定が7月に延びたってだけでしょ。
「来ない」ってわけじゃないんだから、落ち着いたほーがいいぞ。
>延びたってだけでしょ。
>「来ない」ってわけじゃないんだから
はーい。
的外れな鎮静作戦だな…
みんな、後手後手で杜撰な公式の対応に納得いかないのであって、
5月が7月に延びたという理由だけで怒ってるのではない。
遅れるなら遅れるであらかじめ告知さえしていれば、ここまで荒れなかったはず。
>53
そこを引用する意味はあるのか?w
4期の本体は在庫を抽選で販売、受注じゃない
オプションパーツも最初はカスタマーコードが必要な抽選で
残りがカスタマーコード不要の早い者勝ちサイト販売
>54 分かる?
受注ってのは注文を受けることだぞ
4期の「受注」方法は「抽選」方式で問題ない
延びただけって言う人は七月が来年になっても文句言わないんだよね
できた人だね
つーかね、正直こんなに遅れてもう一回確認とかとられると思ってなくて
メルアドもうっかり消失しているし肝心の控えもない!
自分痛すぎ!公式に問い合わせしているけど、こんな混乱の中返事が来るとも思えない!
キャンセル、しないでねー!買う気満々ですからースミマセンスミマセン
>59
漏前様は漏れですか?(´A`)
4期は完全受注生産じゃなくて
在庫の抽選販売だったって事でいいんだよね?
ユノアって「受注生産」受付の時って申し込んだら必ず買えるって
認識があったから、抽選方式で清算するなんてあったかなあと
考えちゃったよ。
ユノア可愛いよ、つい買っちゃうんだよ
だから 荒木は今回でドールやめればいい ガレキだけやってろ
>58
キャンセルすれば?
そーいや、最近のイベントでマジにタッキー見てねえな
某は一応、「お詫び」だったもんな。
遅れたとき。
なんか偉そうだね。言い方が。
売ってやるぞって感じで。
2006/5中のお届けまでは予定期間といたしますので、
その期間を待てない方は、お申込みにならないで下さい。
債務不履行だぞ!
キャパないなら受注じゃなくてできた分売ってほしいよね
前金のくせに待たせすぎ
仕立屋age
>>63 何故キャンセルしなきゃならない?
欲しいから待ってたんだ
キャンセルすればすべて解決する問題ではない
欲しいなら待てばいいじゃん
金払ったんだから仕事するのが筋じゃないの?
とりあえず、今週(〜6/3 土)中には今後のメール出すってんだから、
メールの内容を楽しみにしようでないの。
前もって言っとくと、理由を明らかにせず、商品の揃い具合もぼかして
3日の23:59までにメールが着いてないと、火に油を注ぐだろうねー。
信頼してお金を預けたから今回の件で不信感を抱いたよ
もう買わない
三日が楽しみだな!
>70
中の人乙です
詐欺と訴えられたくなかったらこんなとこ来てないでさっさと作業してろよ
巨乳のせいで遅くなるなら、巨乳だけキャンセルしたい
よく考えたらなくてもいいや
擁護してる信者、マジキモイよ
こういうヤツが詐欺にあっても気付かず
あとからぎゃーぎゃー騒ぐんだよね
とりあえずお詫びメールだけすぐに出せばいいのにね
数千通のお詫びメール出すより
公式ページへの告知まずやる方が先なんじゃないかなぁ
日記にちら書きってのも逃げと取られるし
三日(または四日)のスレの流れはこう
六月組大はしゃぎ→七月組ブチ切れ→スレ大暴走
結局我々は金ヅルでしかないのかな
それで荒木嫌いスレが激のびw
83 :
もしもし、わたし名無しよ:2006/06/01(木) 23:45:47
こだわりありすぎるみたいだが、消費者が必ず求めてるわけじゃない
仕立屋と手を切れ
それで全て解決(^^)
アクリルアイ イラネ
グラスのがキレー!
仕立屋は荒木のダッチワイフだから手放せないお(^ω^ )
>>85 グラスアイなんて買えないくせに(*´д`*)σ)´Д`)
皆本音出しまくりだから嫌いスレいらないんじゃ
キャエルモン!キャエルモン!
イベントにいるエラそうな女?
最終振込みでも5月末には手元に来ると思ってたんだけどなあ
あそこはみんなエラそーだよ
一日目 終了
半年の間に次第に人形に興味なくなりつつあったから
別にキャンセルしてもいいけど
来て組み立ててからオク出し考えるかな。
やり方に腹立つから普通に吐き出したいけど
嫌いスレはそもそもスレ自体最初からルール無視でおかしなままだし
スレ立てしたキモイ粘着が頑張ってるぽいのでもっと嫌い
嫌いスレはどっちかっていうとユノアの造形とかも嫌いな人のスレじゃないの?
やり方は嫌いでも人形好きだったらちがう気がする。
日記であやまってるの荒木さん?
で、荒木さんも担当者に怒ってんの?
だれか、わかりやすく翻訳して。
書いてるの荒木さんだな。
でもってWEB担当者に更新もしてない
(状況を報告してない)ことを怒ってるんじゃない?
WEB担当とは連絡が取れてないんじゃないかと。
>98
謝ってるのは荒木さんでそ。
しかし、ぼかし過ぎで何を謝ってるのかわからんな。
つーか「全パーツ揃ってる」って・・・言ってること違くね?
やっぱキャスト製品以外で何か足りてないのか?
色々曖昧で混乱してきた。遅れた理由をキチンと書いて欲しいもんだね。
何こっちの立場で発言してんの? と素で言いたい >荒木
たとえ発送業務に関わって無くても、あんたの仕事の一環なんだから
代表として謝るべきだ。 ちとがっかり過ぎ。
あ〜あ。なんで5月中に一言メール打たないかね〜?
そうすればこんなに叩かれることもないものを。
怒るのって胃にくるから、再来月に来る(だろう)巨乳ルシスたんの
身の回りのものを集めて気を紛らわせるよ。。
漏れは、仕立屋の事に全くふれていないのが気になるんだけど。
やっぱ、できてるから?
公式が発送状況や時期を更新してないことが
落ち度だと荒木さんが言うのは判るけど
入金メールみたら
■WEB・データ管理、通知担当/錬金術工房:M○H○Y○
■販売、商品管理、発送担当/仕立屋:高○玉○
ってなってるよね?
発送が遅れてて公式で状況を知らせてないことは
荒木さんも仕立屋も把握してるのが普通じゃないか?
連絡取れてないとしてもWEB担当だけ責めるのはどうかと。
ヒント お芝居
>>100 パーツ揃っててもMが動かないとデータなくて発送出来ないんじゃない?
遅れた理由も本当はMしか知らないとか。
みんな荒木さんが仕立屋の事について書かないのは
なんにも言わないんだね。
あんなに仕立屋を叩いていたのに。
>106
発送用の個人情報がないって事?
それだけの理由だったら
もう箱詰めまで済んでないとおかしいだろ。
そもそも発送の責任者は仕立屋だし。
あれかなあ、荒木さんは全パーツ揃ってるって言ってるのに、仕立屋は揃ってないってのは、
ウィッグとか仕立屋側が揃ってないのか?
しかし何? 荒木さんの言い分を100%聞いたとしたら、連絡は逐一mihayaにとってたのに、
mihayaは全然仕事してない。で、連絡の中には仕立屋の遅れも入ってるってこと??
つーか、素直に謝れよ。
通知はしておきますorします、ってことだったのに
されてない、とかいうことにでもなってたんかねえ?
ぶっちゃけ、ウイッグは荒木さんも作るよ。
初期は荒木さんが全て作ってたし。
・公式での発送状況に関する更新がない理由。
・発送が5月中に完了しない場合に人にメールでの連絡があるとのことだが、これが出来ない理由。
・きちんとした発送の状況がでない理由。
・そもそも遅れている原因は何か。
最低でもこれくらいは情報として出して欲しいよね。
やっぱりウィッグなのかね…パーツさえ揃ってるならウィッグいらないんで早く送ってほしい。
どうせ使わないし、何より見るたびにイヤな気持ちになりそう。
第一期は荒木さんが箱詰めも伝票書きも発送も全部やってたんだよね
希望者が多くなったから、部分的に人に任せたらコレで
怒られて荒木さんカワイソウス
・そもそも遅れている原因は何か。
これだけで、全てがわかるっしょ。
遅れてる原因がウィッグなら私もいらん。使わないし。
アクリルアイが足りないっていうなら、それもいらん。使わないし。
差額返金してくれれば諦めるから、早く送って欲しいよ。
仕立屋の日記のコメントにレスきてるぞ
大変申し訳ございません。
こちらは緊急で私が書いた文章の為、情報が少なくなっております。
告知及び通知の遅れにつきましては本文に書きましたとおり、6/3中の公式サイト更新時に
もう少し詳しい内容で、担当者から正式なお詫びを掲載させていただきます。
また、お送りするいずれかの通知の中にも詳細は書かせていただきます。
商品の部分的な不足に関しましては、生産形態の都合上、
検品を行うまで廃棄率が予測不可能であり、また、イベント前など追加生産を
行うことが難しい時期もございます。
この2点に関しましては公式サイトの申し込み詳細に書かせていただいたとおりですが
そこに前述の通知・告知に関するトラブルが合わさった為
このような形での発表となってしまいました。
ご不安をお感じになられたとのこと、大変申し訳ございませんでした。
ここに改めてお詫びを申し上げますと共に、今後の再発防止の努力をさせていただきます。
宜しくお願いいたします。
だからどうしたと。
うん。
なんでMIHAYAが怒られてて
仕立屋が怒られてないのかさっぱりだ。
どう考えてもそれお互い確認すべき業務だろうし
荒木さんも、自分は関係ない人みたいな顔で
怒ってるんだろ…。
そら、荒木さんが謝る筋合いじゃないかもしれないけど
そこはいっしょに頭さげるのが誠意ってもんじゃないのか…。
どうなってんだよ、ここの組織は。
二日目 早速の燃料投下
これから毎日祭りの悪寒
キメェ…やっぱデキてんのか
イベント前に追加発注が難しいと言うなら、
発注できなかった時点で、5月発送できないんだから
告知しないとダメじゃん。
何を泥縄な言い訳をしているんだ。
繕えば繕う程、嘘くさく只の怠慢くさいんだが…。
>124
だよなあ。
5/19の時点まで仕立屋でも日記更新してるんだから
公式での告知が出てないと判った時点で、そっちで経過くらい
書けると思うし。
126 :
もしもし、わたし名無しよ:2006/06/02(金) 02:38:25
普通荒木も頭下げる問題だろ
このおっさんは本当に関係ないで済むと思ってんのかね
いや、荒木は一応謝っては居るじゃん。
1、2行目と最後から2、3、4行目だけで良かった話ってだけのことで。
よく「大人の都合で」とかイノセントな発言してるけど、社会のしくみは理解してるよね?
「も〜錬金術工房さんは、〜」ってwebに責任丸投げしてるけど、監督不行き届きでしょ。
ボク悪くないもん!じゃ通らねーんだよ。
これは某で再生産をさせる為の布石なんじゃまいか
いや、そんな事は無いんだろうけど…どうかな…
まあ、なんだ、少し落ちつけ。
推測や想像の分まで怒りはじめるとキリがないよ。
>58
嫌になったんならキャンセルすれば?
欲しいなら待てばいいじゃん 他じゃ買えないんだから
>結局我々は金ヅルでしかないのかな
はあ?今までなんだと思ってたのかな?それ以上の何者でもないっしょ。馬鹿?
>今後の再発防止の努力をさせていただきます。
いやいやどう見ても学習能力なさそうだけど
出来てようが無かろうが、三角関係だろうが、関係ない。
物さえ送ってもらえれば、
もともと自分は作り手関係ないし、正直アラキきもいから嫌いだし。どうでもいい。
速く物送れ。
>担当者から正式なお詫びを
他人事みたいな言い方は止めろ。
一緒に仕事して金山分けしてるんなら皆一緒だろ、連帯責任、人のせいにするな、卑怯者の集まりか?
こんなとこでゴタゴタ言ってるなら、どっちかにメールしなよ。
正式なお詫びもなにも、お詫びすらしてませんよ。
告知でしょ。
責任転嫁しすぎ。
全員悪い。
連帯責任。
そして、荒木氏はなぜ仕立屋の話に一切ふれないのか説明すべき。
以前は、箱組み立てとか、箱の中の生地が高いだとかうだうだ日記に仕立屋が書いてたのに、
仕立屋が仕事を完遂しているなら、その旨もきちんと説明すべき。
追加生産の発注をかけた時点で、告知すべき。
5月のドルパの準備より、ユノアを準備すべき。
子供じゃないんだから、「自分は悪くない」じゃなくて、反省すべき。
前金なんだから、もっと責任感をしっかりと持つべき。
人間として、もっと常識を持つべき。非常識。異常。
アラキが一番年上でしょ?
いいかげん他人事みたいな文書くなよ。
自分は一切金貰ってないからっていうなら
話は別だが、日記読むとアラキが一番腹立つ。
やっぱりエロじじいは嫌い。
あんまりいじめるなよ
落ち込ませると遅くなるぞ
今日は臨時休暇なので思いっきり叩く。
今公式のアラキ日記読んできたけど、
なんだこれ・・・
こういうの、日記に書くことじゃないでしょ。
スタッフ内のどーたらこーたらっつーのを
前金払って延々待たされてる客相手に文句たれるなっつーの!
謝るのが嫌なら、人任せにしないで管理しろよ。
責任の擦り付け合いだな。
この日記読んでますます腹が立った。
誰の責任とかどーでもいいから、
全パーツ揃ってるなら早く発送してください。
まぁお客にとっては、誰が悪いとかはぶっちゃけどうでもよくて
守られるべき公約が守られなかった事実、ただそれだけ。
なので、遅れる事や連絡こなかった事に関して
それほど執着がなかった自分でも
日記で言い訳ぽく書かれると、正直萎える。
そもそも錬金術工房って何なんだ。
荒木の情報サイトで直接管理じゃないけど、
ダイアリー書いてるのは荒木で
ユノアの販売をしてる公式サイトで、
でも荒木は直接関係ないってどういう事なんだろ。
日記ではMIHAYAの事をスタッフって言ってるね。
ってことは、荒木が雇ってるってこと?仕立て屋も?
ならなおさら荒木の責任じゃん。
雇い主って事は金は荒木に入って
その中から支払うんだろ?
なのにあの台詞?信じられん死ぬまでこの調子で行くんだろうな
ある意味楽な人生だな。
>142
荒木さんはメーカー、錬金術工房は代理店ってつもりなんじゃね?
代理店の不手際はメーカーには関係ないよと
私は今回申し込みしなかったからこの件に関して部外者だろうけど
これはちょっとね。がっかりした
荒木さんはわざと茶化した書き方で場を和ませて誤魔化そうと思ったが、
それが逆にアダとなって皆の怒りを煽ってるよな
Mの方が荒木さんと親しい間柄って風に受け取れたよ、自分には
「もうすんません、コイツが出来ないもんで。エヘヘ」とか
真実がどうであれ、今回の公式サイドの失態はダメダメだけど
荒木はもとからどっかおかしいからどーしょもうないよ
芸術肌の人間はひとりよがりとか多いし
クリエイター脳って言うのかね。
自分は純粋に作品作ってるだけ、
それを売ってるのは他人の仕事だから関係ナサスみたいな考え方。
前々から荒木さんってそういうとこチラホラ見せてたけど
今回ので露骨になった。
これで気泡とかあったら怒る
プレは完璧だったが
見事に火に油が注いだな…。
昨日まで居た荒木庇護が見る影も無し…。
ミンナアラキタンガカワイソウダカラソノヘンニシトコウゼ?
そうだよみんな酷いよやめてよ(棒読み)
いや擁護ですがROMってます。
悪いのはMで荒木さんがクリエイター脳で何が悪いのかと思うけど
怒ってる人たちには通じないとわかったから
荒木せんせーのえらいとこ→エロエロなとこ
人形とったらただの変態キティおやじ(藁)
( ´,_ゝ`)
直接電話して文句いってやる
クリエイター脳で何が悪いのかってそりゃ頭悪いのは別に悪くないが
それなら何もかも全てスタッフに任せて山奥にこもって製作だけしてればいいじゃん
全裸で粘土こねてよーが何しよーがどうでもいい。
でも人前にでて公式にコメント出したりするならクリエイター脳だからゴメンして☆じゃ済まねーよ
荒木さんを擁護したい人はそれなりに居ると思うが、
・顧客への重要連絡を早めにしなかった
・内部のごたごたを内部で処理せず、愚痴のたらいまわし
・ひとつの組織としての誠意ある対応を、代表者が自ら示していない
ってことで、真っ当なことができてないから
皆がここまで怒っているというのがわかっていて、
あえて静観してるんだと思う。
というか、擁護したいと思っていた人ほど怒っているんじゃないかな。
擁護したいが、擁護できないだけの理由がありま。
イベントのとき皆で押し掛けて文句いおうぜ 金かえせ
思いっきりどつきたい気分だまっったく
ホットケーキ食いてぇ!
可愛いユノアがうちに来てくれれば、もうそれで何も言う事はない
Mと玉は同一人物だったような…
なんで別名義にしてるんだろ
>163
別人だよ。イベントで2人とも居たし。
サイト管理:s (担当:M)←この方々は同一?
>166
その「s」って言うのは寺名とかサイト名みたいなもん。
その代表がMって事。
久しぶりに来たら凄い事になってるなぁ。
ここまで待ってこれたのだから、あともうちょっと待ってみようよ。
文句言いたい気持ちは俺も同じ立場だから良く判る。でも
この騒ぎで「ユノア販売するのはもうこれっきり」なんて事になったら…
俺はもうちょっと待つよ。
ここは「消費者脳」の方が大暴れするイソターネッツですね。
その言われて当たり前の事なのに
販売しないってダダこねるかもしれないから
言うのやめようよって土壌もどうだかと思うんだけどなぁ。
そうやっていたから、こんなだらしない状態でもいいって
発送側がダラダラになった気がする。
儲がまったくないボランティアって訳ではないのだとおもうし
仕立て屋のラインナップがユノアのみに変わった事を考えても
すき以外にも収入として悪くない面があるはずだから、
そんな卑屈にならずに、言うべき事や問題は
きちんと怒っていいんじゃない?
ムシャ |
ムシャ |
∩___∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ (( |
/ ● ● | J ))
. (( | ( _●_) ミ ・
彡、 |∪}=) ,ノ ∴
/ ヽ/^ヽ ヽ 。
| ヽ \ |
| ヽ__ノ
消費者が王様って思考なら、皆もっと早く暴れてるでしょう。
あちらの出した約束を守った上でこの低落じゃない
それで怒ってるだから、王様でなく普通の対応だよ。
荒木ドールを買う場合は、消費者は奴隷だから
一般的な約束を破られても文句を言うな!って意識なら
また話は別だろうけど。
アラキーズ3人は、社会人の常識ホウレンソウを習わなかったのかな。
ぶっちゃけスタッフは3人じゃないんだが。
だったらなおのことダメダメじゃん。
まともに社会人やってたとは思わないな
報告
連絡
相談
くらいしろ。金もらってんだから。
顔色伺うようなことを購入者側がする必要はないんじゃないかな。
ヒステリーになるんじゃなく言うべきことは伝えた方が、販売者の今後のためにもなると思う。
販売者側に聞く耳があるのかどうかは不明だけどね。
自分は今度来るメールをみてから返信した方がいいか判断する。
ここまで来て事情が曖昧なまま、ただ遅れるってだけなら
断固抗議する。
今回買えれば今後ユノア出すかなんてどうでもよくないか
複数ほしい人そんなにいるかな
テンバイヤか今回逃した人ならわかるが
>178
ほうれんそうだね!
アメリカと日本の関係か?
>181
寺やってる人なんかはイベントでモデルに使うのに何体も持ってたりするよ。
そもそも1人1体しかいらないだろうと言う思考は人形者にはあまり通用しない。
ほうれんそうは客に対してってよりは内部じゃないの
覚えたての言葉を使ってみたい新入社員の方ですか
販売は続けてほしいけど、
こんなやり方で続けて欲しい訳ではないなぁ〜
荒木さんの作るもの嫌いじゃないし、好きだからこそ
こうゆう非常識な態度は改めて欲しい。
腹がたったから転売!ってこの場所で宣言したりするのは
どうなんだ?と思うんだけど、それ以外の意見って結構皆
冷静に「社会常識としておかしくないか?」ってラインで
苦情いってるとおもう。
あれだけの長い条件だしを読んで、ちゃんと守って待ってた
んだから、そっちもきちんと守る事は守ってよ!って
すごく普通の要求だと思うし。ごまかしだってミエミエの
事情説明でなく納得する説明が欲しいよね。
この様子なら次期まつより屋で買うかな
自分としてはオプションパーツを楽しみにしてたので
非常識な態度を改めて、しっかり販売していただきたい。
お金払っている以上ビジネスなんだし、プロもアマチュアも関係ない。
一千万単位でお金預かってるんだから、これは流石にやばいよなぁ
行動的な消費者が役所なんかに連絡入れたらあとが大変よ
オプションはほしいね
それが売りなんだし
しかしいつになるやら
>185
何新入社員って
ばかか?
そんなの小学で習う言葉だよ
さすがに税金はちゃんと払ってるよね
>お金払っている以上ビジネスなんだし、プロもアマチュアも関係ない
前から何度も出てるけどその度にアマチュアだからで終わってたよね。
今までは言いたい事言えなかった、
うるさい嫌なら買うな!
アマチュアって書いてあるだろ!
アマなんだから遅れて当たり前だ!
公式読め!同意したなら文句言うな!
いつもこのセリフが返ってきた。
だから、今度も驚かないけど。
こうなった原因は買い手にもある。
成功してるクリエイター脳人には良いブレインがついてるわけだけど…
販売業務に関わってる人間が一緒になって、
「大人の都合で」とか言ってるようじゃダメダメじゃん。
ユノア販売が無くなると一番困るのは仕立屋でしょう。
だから必死にココで荒木マンセーしてたんだろうけどさー。
>191
なんか使い方変だしやたらうれしそうに
繰り返してるからさ。
新入生の方でもいいよ。
同人でもよくあるなぁ
この論議
販売の人間は大人の事情がわかる人じゃないとね
>193
>アマなんだから遅れて当たり前だ!
これはあまり見なかったような。
遅れることに関しては以前まではきちんとしてたよ。
今回のは異常。
今までは遅れていたとしても、
初期に納得して購入した「お約束」の範囲だったからね。
だから本当はもっと早くできるんじゃない?的な愚痴に
「アマチュアなんだから、それだけを専門でやってない」
「はじめの約束に納得したんだから文句いうな」
ってついてた訳で。
今回はちょっと擁護しようのないケースだったのに、
仕立て屋も荒木さんも、自分は悪くないかの様な
コメントぶりだったから。
どんな変人が噛み付いてくるか分からないから、逃げ腰なのもわかるけどね
言い訳出来ない隙を見せちゃったらだめだよ
いくらクレームがいったって、ユノアの販売を止めるわけないと思うな。
これだけ売れてる商品で、前金払いの半年待ちなんて悪条件を
気前よく受け入れる客が付いてる旨い商売を手放すわけが無い。
だったら、こんな馴れ合いみたいな販売方法を耐えて見過ごすよりも
どんどん意見いったほうがいいと思うんだけど・・・
今回の対応なんて、まるで詐欺じゃん。
キャンセルしたってすぐには返金してくれないと思うよ。
黙ってたら向こうの都合のいいやり方がまかり通ると勘違いされて
どんどん天狗商売になっていくよ。
注文締切の時点で数は判ってるんだからスケジュールが遅れるなら
その都度対策は出来るはず。
数が多ければ早めに動かなければいけないことも充分判る。
それが出来てない上に対応が不味いからみんな腹立ってるんだよ。
さっきから擁護頑張ってる人、見苦しいお(^ω^ )
ぶっちゃけ、中の人乙。
>195
ばかーばかーばーか
205 :
195:2006/06/02(金) 16:26:53
擁護じゃないよ
日本語を正しく使えないのは
公式の読みにくい説明もホウレンソウの人も
同じだと思っただけです
煽ってるだけだからマジレスいらないお(^ω^ )
∩___∩
ノ ヽ/⌒) しーたて
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―−、
.( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ
\ ヽノ / / ( ● (゚) |つ
/ / | /(入__ノ ミ あらききもー
| / 、 (_/ ノ
| /\ \ \___ ノ゙ ─ー
| / ) ) \ _
∪ ( \ \ \
今回は確かに荒木さん&公式が悪い。荒木さんの日記も大人げないと思う。
でも、今まで3年近くユノア売ってて、ここまで駄目駄目な対応って初めて
でしょ。毎回毎回こうだったら確かに怒り心頭になるけど、ちょっと
落ちつけないかな。
ぶっちゃけ、この機会に荒木さん叩きたい人が紛れて
ここぞとばかりに大暴れしてるように見える。
別に今回のケースに限っては販売側を擁護するつもりはない。
でも、作者の人格攻撃みたいな事とか、毎回毎回駄目な販売方法しか
してないような誤謬を書くのはどうか。
>206
だよね
いちいちお前がレスするからうざくなるんだろW
>208
今回だけじゃないけどね
よーするに自分らの主張ばかりだから反感買うんでしょ
今まで欲しいから我慢していたのにこんなんだったから
紛れてんじゃなくて
爆発しただけだよ
落ち着くも何も自ら油そそぎにくるんだから無理じゃない
ちなみに、203と206は別人だお(^ω^ )
>195
ホウレンソウだからそう書いたんだろ
それの何がおかしいというんだ
いままで我慢してた反動じゃない?
なんかいいにくいふいんきだった。
このスレ、ID表示にしたら面白そうだなw
>毎回毎回こうだったら確かに怒り心頭になるけど
回を重ねてるのに悪くなってどうするの?
>作者の人格攻撃みたいな
それも本当なら仕方ない。
「誤謬」という言葉自体が誤謬。
今までも駄目駄目だったじゃないか。
ユノア本体の抽選のアナウンスも遅れた過去がある。
仕立屋の通販だって毎回グダグダだぜ、
カート設定ができてなかったり、通販予定を平気ですっぽかしたり。
納期を守らないのが悪い
申し込みや振込期限すぎて騒いでる客がいたら、
どんなに事情があろうと、ここで叩かれていたじゃないか。
売り手だから許されるってことはない。
誤謬が読めないお(^ω^ )
219 :
もしもし、わたし名無しよ:2006/06/02(金) 16:54:34
ごびゅう?
最初にほうれんそう書いたの自分だけど、
客に対してじゃないよ。
公式の人間のあいだで、報告、連絡、相談がきっちりできてないから
今回みたいになったんじゃないかなって思っただけ。
自分が知らないボキャブラリーや言いまわしに
いちいち噛みつかなくても…。
今夜はほうれん草のごまあえにする。
荒木氏の日記のアイコン。
仕立屋の日にウサギが泣いているアイコンだったのにむかついたのは自分だけか?
>222
もう相手にスンナ
>175はスタッフの数にしか突っ込んでないし、
>185=195は
「ホウレンソウ連発しやがって!その単語使ってみたかっただけちゃうんかと小一時間(ry」
ってところだけしか叩いてない
なんだか、人の言葉尻捕らえて揚げ足取ってる人間が多いよねw
内容には異論を唱えられないから精一杯皮肉ってるみたい
ちゃんと泣いてるウサギのアイコンにしてるよ、この人…とは思った。
だがしかし、そこは別にいいんジャマイカ。
笑ってるアイコンだったらもっとムカついた気がする。
え、泣きたいのはこっちだけど。
どんなメールが来るのか楽しみだなー。
あー荒木さんの日記イラッときたー。今見た。
悪いけどかなり頭にきた。特に最後の一行。やってやってる感が腹が立つ。
>229
自分は悪くないんだけど一応謝っておきましょう…
待てなかったらキャンセルしたらぁなメールが来る予感
いつものパターンだと、セイシ君でごまかして終わるってのが...。
結局みんな文句言いつつも次も注文するって判ってるから
あんまり危機感ないと思うよ。
この件で次回の注文数が半分も減るとは思えないし。
>>233 そんなもんだろうねぇ・・・
でも間違いなく「1」は減る、自分今回で荒木ものやめるから。
1減ってもそれ以上に新規者が増えると思うよ
どうかなぁ。
減る分もあるし、事前にこうゆうだらしない所聞いてやめる人もあると思う。
いきなり半分なんて劇的なことは起こりえないとはおもうけど、
行き渡ってる部分もあるし、じわじわと効いてくると思うよ?
1期〜3期あたりまでは、あのスタイルで同じサイズのドールって
ユノアのみだったけど、SDCとかLUTSのミニフェとか近いものが
選択肢としてゼロじゃなくなってる訳だし。
そんな体制なら、こっちでもいいやーって人はいるんじゃないかな。
数が減っても300〜500体売れれば十分「大儲け」と言えるくらいの利益は出るよ。
まぁ、何よりも打撃っぽいのは
あんな公式から買うなら転売でもいいやって発想かな。
今までは、公式に義理立てしたり、コードの関係で
絶対に買わないとか、リスクを承知でしょ?って
冷たい意見が多かったけど。
そうゆう忠誠心みたいな部分が瓦解しつつあるような。
オクじゃてビエルビはともかく
定価でルシストは買えないからね。
定価ならそれでも公式から買うメリットはあると。
利益はどう考えてもでてるよね。
だからこそ、しっかりして欲しいんだけど。
今頃たきが大笑いしてるかもしれないな…
買う人は待つ時間の利息として高値納得してる人もいるから、
それぞれでしょう。
今までは、それすらも
転売屋なんかでなく、荒木さんを儲けさせたいよね?
ってファン心理で、自制があったじゃないか。
そうゆう信頼感が瓦解してるのが、
一番切ない所じゃないかなって事。
オクで上乗せ価格で買う人が増えるなら
当然それを狙った転売屋が増える。
転売屋が公式から買うなら特に公式は売上が減るわけでもないし
そんなに問題解決にもならないと思うが。
うん、金額的には別に仕立て屋とか公式に打撃はないよね。
信頼関係とかそうゆう所。
あの人たちは転売屋大嫌いだから腹立てるだろうけど。
>244
だったら純粋に公式から待って買おうと言うユーザーをもう少し大事にしろと言いたい。
今やっと日記見てきたが
長い間待ってる人にはちょっとこれは…という文章だね。
業者ならクレームは命取りだけど、あくまで個人だから
買う側がひたすら我慢するしかないのかも。
でもあまりここで感情爆発していると
きっと関係者も見てると思うし、荒木さんがいつ
「もう僕人形作らないもんね!」みたいな事が
起きてもおかしくないかなと思う。
そうなっても漏れは困るよ…
>>245 禿堂。
ユーザーが無理言って
向こうに負担かけてるわけじゃないんだし。
>246
それが荒木側を甘やかす原因。
「何だかんだいっても出たらどうせ買うくせにw」とか
思われるんだよ。
>「もう僕人形作らないもんね!」みたいな事が
起きてもおかしくないかなと思う。
そうなっても漏れは困るよ…
皆それが怖くて今まで言いたい事も言えずにきたんだよね。
ま、自分はもう関係ないから楽だけど
好きな人にとってはすごいストレスあるんだろうと思う。
某以下じゃん。
>>246 クレームは命取りじゃないよ。
クレームの段階できちんとした対応が出来ないと大きな不信になって命取りになる。
今回みたいにね。
公式で
・2006/5中のお届けが出来ない場合は、事前にメールにてご連絡を差し上げます。
とうたってる以上、メールもなく6月になってコメント出すなら、
その時点で明確な謝罪文を載せるのが常識でしょう。
遅れに関しては仕方ないにしても、今回のことは個人だからってのは言い訳にはならないよ。
作らないことはない。
どうやって食っていくんだ?
どう考えても、普通の会社には就職できないし、
100%オリジナルガレキはユノアを超えることはできないよ。
アズフロだって、ユノアほど、大爆発的に売れなかったし、
次のモカクリもユノアを超えるとは到底思えない。
>>246 >きっと関係者も見てると思うし、荒木さんがいつ
>「もう僕人形作らないもんね!」みたいな事が
>起きてもおかしくないかなと思う。
>>249 >皆それが怖くて今まで言いたい事も言えずにきたんだよね。
こんな風に思われてることを知ったら、自分なら恥ずかしくておっちぬわw
>252
どうやって食って行くんだ?って
ユノア以前は何をやってた人だと思ってるんだ?
イベントでオリジナルエロフィギュア売ってるだけじゃないんだぞ?
ユノア止めたら以前のように原型師やって食っていくんだろうさ。
名前の出て来ない仕事たくさんやってるよ。
あれだ、みんなで蝿ドール買えばいいんじゃネーノ?
到着まで嵐ホイホイになるんだろうか。
>>255 蝿の中の人乙。
>255
それは問題が違う
確かにそうだけど、残念ならがもう古いかなって感じが無くも無い
古臭い感じ、そして、昔と違って原型師はすごい勢いで増えてる
わざわざこの人!って思うかな、手数料も高いだろうし。
妙にこだわって納期に遅れたりされる方が怖いと思うけどな。
んー、他にも仕事があるのは知っているんだけど、
クリエイター脳の人だからこそ、凄く評価されて
沢山の人に求められてる分野をポイって捨てられるのかは
結構疑問かな。
理解されたくない、別にいい!っていいながら
すごく評価を気にする子供みたいな所のある人でしょ?
それに自分の作品を愛し愛着しる事はすごくよく見えるし
だから、なんだかんだ言っても完全にユノアは断ち切って
もう作らない!って出来ないとおもう。
…だからこそ、お互いいい関係で評価/応援とか製作の
行き来ができる様に、当たり前の事をして。
自分たちの不備はきちんと誠意だして謝るべきだと思うんだけど。
心理的に子供でいる部分はクリエイターに必要だけど、
社会的な対応で子供でいるのは、ちっとも偉くないから。
そういうポーズとってるだけっしょ
でなきゃ、ただのキモイ頭おかしい人って事で終わりでしょ
集団生活できなくて問題おきれば人のせい、
この世界以外生きる場所は無いんだから
もっと自覚するべきだと思うけどな。
そっち系の人たちには神のごとく思われているかもしれないけど。
よく思ってない人の方が多いんじゃないかな
いざとなった時よく判るでしょ。
ま、そん時でも、解る人だけ解ってくれれば、馬鹿には解らないんだ
なんて思ってるかもしれないけどね。
お前らが心配するほどユノアの人気は下がらないよ。
新規ドールユーザーはたくさん居るし、荒木の収入源が
突然絶たれる事もない。
別に人気が下がれとか、収入断たれろとか思ってないから。
心配もしていないし。
ただ、しっかりしろとか。
他人に求めるだけ求めたんだから、自分の約束はきちんと守れとか
この不始末はどうゆう事なんですか?きちんと説明してください
そうゆう事だよね。
今回は擁護の余地ないと思うけど(その後の対応もアレだけど)
まあ1回くらいはいいかな、今後はくれぐれもちゃんとして下さいね!って感じ。
他の会社との比較するのもなんだけど、今まで某とかCWC(ブライスの会社)で
さんざんな目にあってるから。1回ケチがついたくらいで
もう荒木物は買いません、みたいな潔癖症な反応は出来ないな。
元々、命がけで待ってたわけでもないしね。
だから1回じゃないんだって
今まで耐えて来たけどってのがあるから今こうして騒いでるんだよ。
許す許さないは個人の最良だし自由だとおもうよ。
だから色々。
まぁ、なんだ。
でもやった事に弁解の余地がなく、余地はないのに言い訳をして
さらに状況悪化させてモニョモニョする訳だが。
>264
今回初めて申し込みの人は「1回くらい」。
以前遅れた時に当たった人で「1回じゃない、我慢の限界」
って感じ方になるのは仕方ない。
我慢の限界来てる人は思う存分文句言えばいいんじゃない?
「今までもずっと…」っていう人はいつのことを言ってるの?
今回は明らかにおかしいよ。
でも、今までは一応告知の範囲内だったじゃん。
その告知そのものにむかついてた人がいるんだろうけど。
>まあ1回くらいはいいかな
全てはここから始まる。
鉄は熱いうちに打て
最初が肝心、これからも直らないと思うね。
他所はもっと酷いんだからいいじゃんなんて信じられないな。
他所は他所。
こういう人が絶対的多数なんだろうなあらき信者。
持つべきものは信者。だな。
正常な判断ができないのが儲だよ
愛は盲目
愛じゃないよ、恋。
愛は真ん中に心がある
恋は下に心つまり下心ね。
>>270 うまい事言ってるつもりだろうけどかなり加齢臭する
www
変に擁護するより寒い事言った方が
火消しになるんだねw
荒木の変な発言また来ないかねー
今北産業
結局いつくるのかは明日のメールしだいってことだよねー。
七月のイベントあわせでユノ服だそうと思ってたのだが明日の結果次第では
間に合わないわー。
ビエルビに女装させるのはちょっと気が引けるんだよなー。
なんでもいいから詳細ささっとだしてほしい。
そしてきちんとお詫びをしてほしい。
明日までの辛抱だよ。
>276
エルビだったらメイク次第で除草もok
>>270の覚え方いやだなー・・・
私は「いとしいとしという心(旧かなを見ると、糸二つの下に心がついている)」
という意味でこの文字が作られたのですよーと教えてもらった。
愛も恋も性質は違えどいいものだ。(本当にスレ違い・・・・)
>>278 除草ってわけでもないけどエルビに女の子用の服着せたらかわいかったので
そのままになってる。
>>287 顔的にはいけるんだけど、巨乳パーツに合わせた服がつくりたかったんだー。
ビエルビボディで型紙起こしてもぴったりあわなそうだし。(巨乳の次点でむりなんだけどねー
早くメールこないかなぁ。
>281
つ オープンバスト
>>282 ソレダ!!
しかしモデルがビエルビだとまた余計な誤解を生むヨカーンw
これを期にWeb担当を替えたり体制改善を臨む
>283
つ 首輪
いっそのこと、ユノアの事は全てビエルビみたいに
ホビジャみたいな企業に任せることにしたら荒木さんも楽なんじゃない?
販売に関する責任、とらなくって良くなるし。
ホビジャ以外がいいけどね。
ホビジャも今回の仕立て屋並みの後手後手ぶりだったし。
7月かあ・・・夏休みには組み立てられるといいね。
今年は新しい受注は無理そうだよね・・・ルシスタン・・・
キャンセル分の抽選とかならあるかもね
>286
ビエルビの時に品質面で任せておけない って感じじゃなかった?
私はアイの穴とか多少の歪みは気にならないけど、職人観点からすると自分でチェックしたいのかも
ホビジャもおかしかったもんね。
もっとちゃんとした企業が入ってもらいたい。
某も適当だしな
まともなとこがやるほどには売れないし
ホビジャよりは某のがマシ
抽選の上抱き合わせ商法じゃあねえ…
爆発的に売れるのは納期が遅い受注で、次はいつになるかわからないからかも
いつでも買えるとなるとユノス状態になりそう
荒木さんの利益と販売店のコストで値上がりそうだし
今の価格は儲けてはいるだろうけど、企業よりは安くしてると思う
ホビジャは対応のグダグダさもさることながら品質が…
それなのに購入後のフォローとか保障はないし
今後企業通すならあの利益主義なやり方が改善されればいいけど
って天秤にかけると、自分は同じお金払うならまだ公式直のほうがいい
公式は不良パーツは変えてくれたな
一応
うん。
ホビジャは嫌だ。
パーツ壊れたんだけど、もしパーツが余ってたら売って欲しいってメールしたんだけど無視られました。
届いて1ヶ月くらいしか経ってない上に、落としたりとかまったくしてないのに…
配送の段階で気が付かないヒビでも入ってたんだろうか…orz
そーいやビエルビは厚み薄かったそうだもんね・・・
やっぱ本家のほうがチェックはしっかりしてるのかもね。
次回は必ず応募しよう
一年待つつもりで構えてよう
メール、何って書いてあるかな。
漏れ、最終日振込みだから、きっと7月末だろうけど。
ほんとなら5月末までには来るはずだったのにね。
ぶっちゃけボアウィッグなんか必要ないし、目玉も使わないから
その分早く送って欲しい。
なんかせっかくのルシスにケチが付いた感じ。
ホビジャは気泡がひどかった。
あとなんか汚れてたり・・・パーツ不備もあったし。
企業でも酷い対応だったなー
発送遅延もすごかったねー
ここで騒がれてやっとHPに告知だったかと・・・
なんか思い出してきちったよ。
305 :
もしもし、わたし名無しよ:2006/06/03(土) 02:03:59
どっちにしても
一言自ら申し出れば問題はなかったんだよ
遅れるのだって問題ではある
報告すれば良いというわけではない
ただ遅れるなら少しでも早く申し込み者に連絡しなくては
という精神がないんだよ
両者(社)共に
なんで上げるの?
たしかにビエル膝が割れそうなんだ
>288 儲けが少なくなるじゃないか
>295
>今の価格は儲けてはいるだろうけど、企業よりは安くしてると思う
設けてないはず無いじゃん?
どっからそんな言葉が出るんだ?
受注はするんじゃね?そんで納期は1年とか延びる希ガス
一晩たったら落ち着きましたね。
今日来る筈のメールの内容によっては祭り再開だな。
メール出し忘れたりして
担当者が今日送る約束を聞いてないとかの理由でw
可能性はあるよね
>306
あげられると何か困るのか?
今が通常じゃないからでしょ
あげて嵐を呼び込みたい状態なんですか
>>308 企業は税金とかも高いから、いまの公式+αの利益をのせてくると思って。
ユノスも高かったし。
仕立て屋とかもある程度は受け取っているだろうけど、
荒木を立てていて、一般よりは安い報酬で結構奉仕している部分も
あるんじゃないかな、というのは推測。
後12時間か…
某のぼったくり価格に目が慣れちゃったせいでユノアはそんなに高くない気がするけど
実は十二分に高いレジンキャスト人形なんだよな。
>>318 パーツの細かさや加工のめんどくささを考えると、値段に見合った品物ではあると思うよ。
だからといって、「高価」であるのは間違いないけど。
2体買ったら、1ヶ月の家賃(一人住まい)なみにはなるからなぁ。
ユノスは妥当だよ。
最初から衣装もろもろ(着れなかったりの個体差はあるが)付いてたし、
現行のスタンダードの方が高い。
>>321 そういえば、一応顔メイク済みだったか。
でも個人的にはメイクもイラネだったから高く感じたのかも。
ユノスは買ったら速攻まつげ削りがデフォだからなぁ
>317
>荒木を立てていて、一般よりは安い報酬で結構奉仕している部分も
>あるんじゃないかな、というのは推測。
だったら余計にあらきのあの態度は許せない。
>>324 まあ、「推測」ってあるし。
とはいえ、荒木の取り分>>>その他の人 なのは間違いないし、当然だと思うから
あの態度はちょっとねぇ、とは思う。
メール届きましたか?
公式でも告知あるんでしょうか?
メールまだ届かないよ
そういえば仕立て屋さんて普通に会社勤めしてるんですか?
正社員かはともかく、本業はあるんでない?
だから今日なのか、今日仕事で帰宅してからかな。
まぁでも、それで夜しかままならないってなら
さっさともっと前に動いてればいいのにね。
本業があるなら、予定たてたって本業の都合で時間なくなる事だって
いくらでもあるのに。
仕立て屋の Mは専業でやってたはず。
本人から聞いたから間違いないよ。
また仕立て屋ヒスおこしちゃうよ
マジ?
じゃあ遅いのありえないな
叩かれない文章と一生懸命作ってるんではw
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 謝罪メールマダ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .とちおとめ .|/
そんな事言っちゃかわいそう(^д^)
仕立屋さん頑張ってね!(^д^)
海外の人の気持ち
ファックu!
謝罪と賠償ニダー!
そもそも5月中何やってたんだって。
本業があろうが関係ないでしょ。
ミスったことの説明に3日も掛ける自体が甘えた考えだよ。
財布に入ったら自分のモンで、
商品を発送して客が受け取るまでは預かった金だって意識がないんだろうな。
あるわけないじゃん
荒木と仕立て屋だよ
…ドイツ行きの費用、自分たちが預けたお金なのかもしれないね…
そう思ったら何かやりきれんな…違うと信じたいけど、今の状況じゃなあ…
本当に今日中にメール来るのかね?不安。
ありえないけど、ここで全員キャンセルとかになったら、ちゃんと返金できるのか?
WEB・データ管理、通知担当以外は悪くなくって、
5月中に発送遅延のおわびメールすら出せない....って
顧客データが入ったHDが壊れたとか。
プリントアウトとかバックアップ取ってなかったりで、
個々へのメールは出せず、
修理に出したHD復旧の目処が今日、とか。
344 :
343:2006/06/03(土) 16:26:13
ごめん。もちろん推測です。「?」入れるの忘れた
個人情報流出してそうだよなこの調子だと
すごいなー、もしみんなの推測が全部当たってたとしたら、某とかきういとか
かなり目じゃない事態だよねー。独走態勢か。
全員キャンセルしたら もちろん返金は出来ないでしょ
ユノア作る材料費等にはなってるだろうから
キャンセル決めたから、返金は6月2週くらいまでにはして欲しいよ。
4万相当の物来る予定が5月だったんだから、それが出来ないなら
金だけでも遅れるなよ。
23時過ぎの、本日ギリギリの時間に
また送って来るのかな
それがデフォ
もしHD壊れたとしてそんな簡単に直るものなの?
HDDは壊れたらほとんどの場合修復はムリ。
でも業者によってデータサルベージができる。
10MBあたり何万とかものすごいお金かかるけど。
>10MBあたり何万とかものすごいお金かかるけど。
怖いな。どうか無事でありますように。
で、あくまでも「推測」ね。HDD壊れたっていうのは。
実際は鼻くそほじってボケーとしてただけかもしれないし、
もっとやむを得ないどーしよーもない理由があったのかもしれないし。
壊れた次点で何か書くだろうから
HDD破損は無いと思う。
ただ対応が遅いのにはいかがかと
1人でやっているわけでは無いんだから
誰か気が回るスタッフを雇えと思う。
23時59分頃に届くんじゃね。
ヒントつ 同じ穴のむじな
こういうのは、文面よりタイミングが大事なのになぁ
>354
気が回る人は苦言を呈するからすぐにクビになりそう
イエスマンだらけだろうし
まわりは
すれ違いだがカスタム家事業拡大に反対したものを
首切りした模様。
今ふと思いついたんだが、まさか金を使い込んで作れてないとかないよね?
ユノアの前金でワンフェスやドルパに出展して、思ったより儲からなくて
足りないパーツなりボアなり中敷布を発注するための資金が足りなくなったとか・・・
いや、ホントただの思いつきだから忘れてくれ。
ワンフェスドルパの方が受注より後だから大丈夫じゃないかな
自分は海外旅行の方が心配。
妄想力豊富な人が多いなあ
あー、あのグルーでくっつけただけのボアはいらない。
抱き合わせの上乗せ販売はやめて欲しい。
だったら、それ頂戴。
けっこうちょうほうしてるから。
オクのキラキラ画像の服寺
モデルのルシスの目線が合ってなくて恐いよ。
なんで直さないんだろうね、キニシナイ人は平気なのかな。
あんな人形が部屋にあったら泣く。
メールまだぁ〜
>338
たぶん海外の分は最優先にして送るんじゃないかなw
日本の初日に払い込んだ客を後回しにしてでも。
いちいち分かりやすい煽り入れたり
野次馬予測で煽ってる奴のせいで馬鹿馬鹿しくなってくる
本当に心配したり凸るレスまで煽られただけって
ひと括りにされるからひっこんでろ。
その理由やいかに。
っていうか、ある意味ホントに期待を裏切らない深夜メールか。
今日メール来なかったりして...
自分は信じてる、今日絶対にくる。
健気だねぇ
何ヶ月先でもいいけど、納期明示して守って欲しい。
寺なので、当てにならないのは困る。
本当に今日中にメール来るのかね。
また仕立屋日記で「告知」とかされたりしないだろうな…
サイトもいつ更新されんのかね
もう四時間切ってますよ
さすがに呆れてきた
メール来ないほうに一票。
日が変わってから来るに一票
あと3時間〜
ソロソロ、ソワソワしてきましたよ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
メールはこないに1票。
このカシオミニを賭けてもいい。
じゃあ日が変わってから来るに一票。
食べ飽きた残りのポテリッチコンソメWパンチ賭けるよ。
ギリギリになるなら最初から4日といっておけばいいのにな。
余裕無さ杉。ちっとは学習すればいいのに。
>382
漆原教授もユノア申し込んだとは…
アフリカのお面カスタムでもするんでつか?
>384
いや、そもそも事情を説明するだけの事でなんで3日かかるのかと。
5月末までメールの準備してなかったとしても
「告知」出した日(深夜だったけど)に詳細文作って、
翌日全員に送信することがそんなに大変か?
既に遅れてる事なんだから、その辺は
努力して誠意くらい見せて欲しいと思うのが心情。
余裕ないだろうから4日って言っとけばいいのに、って問題じゃない。
チャングムの誓い見てから、メールチェックしよう。
そしたら、やきもきしない。
>>385 手持ちアイテムのクワイと缶入りおしるこの用意も忘れるな
あと2時間だぞ
仕立屋は馬鹿なのかな?
>389
23:59でも告知した6/3中だから問題無しと思ってる。
何でギリギリの夜中に送るのか。意味が判らない。
↑意味が分からないというのは、そんな時間に送ることに
どういう利点があるんだということです。
仕立て屋が馬鹿だから
夏休みの宿題じゃないんだからさ
いい加減にしろや
利点とかは特に考えてないんじゃない。
作業が遅くても当日中に送ったという事実が残ればいいんだと思う。
仕立て屋を信用した俺らも馬鹿だったかも
なんかもうここまで後手後手だと
どれほどきちんと理由を書かれても
単なる言い逃れにしか思えないような気がする。
この対応・・・ほんとに客を馬鹿にしてるよね。
単なる言い逃れをもっともらしくするのに
時間かかってんじゃね?
よーし、今日中にメール来なかったら、仕立屋の日記にパパ特攻しちゃうぞー!
詐欺じゃ・・・ないよね・・・
仕立屋って以前、ここに書き込んだりもしてたんでしょ。
ってことはここを見てるって事だよね。
それでこの体たらくじゃ、呆れ返るしかないな。
それとも、自分は人の意見に影響なんかされないのよって
タイプなのかしら。
メールを送るのは仕立て屋じゃないんでしょ?
データ管理と通知担当はMの仕事だろ
そうだったのかもしれんが、この状態で
だれが担当なので俺シンネ!みたいな事言って
遅れてるとしたら最悪だとおもうんだが。
どう考えても連帯責任だろ?
荒木もだから俺シラネ日記でブーブー言われた訳で。
>404
こっちの苦労も知らないで勝手なことばっか言って!
とか思ってるんじゃん。
勝手かなー?
できやしない予定たてたり、怠慢してて
苦情いわれて勝手よばわりされてもなー。
>406
>だれが担当なので俺シンネ!
って事じゃなくて単純にMの代わりにメール連絡しようと思ったけど
Mと連絡がつかなくて顧客データが拾えないだけじゃないか?
まあ、例えそうだとしても
そう言う万が一の場合も考えて発送責任者の仕立屋くらいは
顧客データを持ってるべきじゃないかとは思うけどね。
>>408 仕立屋がココ見て思ったことを代弁してるんだとw
もちろん勝手なのはあっちだよね?
まぁ、まぁ、それもあと数時間でわかるよ
>>409 仮にそうだとしても、まず『お詫び』が先じゃないのかなぁ。
あの状況で『告知』って?人間性を疑っちゃうよ。
>411
今日は後1時間だよ
だって、今日中に届くかどうかわかんないじゃん。
ぜえったい絶対届く。信じる者は救われる。
まだこないねー
運が悪けりゃ初日振込み組でも
グループ分けの都合で2週間以内には届かないんだよな…。
自分もイベント合わせに型紙作りたかったのに
間に合わないのかな。はあー。
期日までにメール一つ送れなかった状況の理由が早く知りたい
すごい楽しみなんだけど
今回はどれだけギリギリでメールよこすのか楽しみ
>418
俺も俺も。
たぶんツッコミどころ満載だと思うから
自分ちの発送が遅そうなら突っ込んで
気分を紛らわせたいw
あと一時間です
マジで逝って下さい
日記コメントキタ━━(゚∀゚)━━!!
もしかしてパパなの?w
これで今日中に連絡なかったら激しい祭りになるんだろうな。
ちょっと見てみたい。
え〜まだ早すぎるよ。まだ時間あるじゃん。だめだよ。
それは違うパパだな(´∀` )
真面目に 今後ユノア作るのやめろ
ずっと変なの沸いてるな
一瞬荒木さんがパパになったかとおもってしまった
受注じゃなくて現品にしてくれればいいよ
販売担当者を良識のある人にしてくれれば受注でもいいよ
祭りに備えてお茶漬けでも用意してこよう
ああ、こんなカウントダウン嫌だな。
日記コメントできないように変更されたりして
普通今日ったら夕方かせいぜい8時くらいまでじゃないかね
もうよい子は寝てる時間だ
仕立屋ネタと発送ネタとあの人ネタのときに
必ず1日2日ドッと大量レスして消える奴が混ざってる?
ユーザーの普通の批判や意見が埋もれる
よい子はえっちなお人形かわないよ
>436
書き込みするなって事?
>>436 2chにお祭り好きな奴が湧くのはデフォでしょw
普段からのアンチもここぞとばかりに頑張ってるみたいだし。
まぁユノアが届けば落ちつくべ。
頑張れ、医女になるんだ
針の失敗なんかに負けるな!
チャングムかよ!
まぁ、でもこれだけやらかして
今回もまた時間切れてから言い訳してくるとしたら
公式クオリティ、テラヤバスって感じだよな…。
あと30分、どうなるかねぇ。
なんだかんだいって、このおじさん、チャングムの為に色々してくれるなぁ。
あと30分
いつもなら眠ってる時間なのに・・・。
超ブタギリスマソ
よくユノア写真で見かけるガラガラ(子供のオモチャ)ってどこのだろ
シルバニアファミリーって聞いた気がしておもちゃ屋で探しても見つからない・・・
web担当と連絡がとれずメールをお送りする事が出来ませんでした。
とか言ってまた日記で告知とかするんじゃねえだろうな。
今度は告知じゃなくてお詫びにしろよ。
だれかこのおばちゃんのヅラ作ってみない!?(笑
空気嫁
>447
見かけた時にオーナーさんに聞けばいいのでは。
>450
牛乳飲んだら
>449
ごめ、解らない。
たのむ!メールよ来い!!!!
あの韓国ドラマ反吐が出る程嫌いだ。
その話したけりゃ該当板、スレに行け。
なんか胃が痛くなってきた。
空気吸え
シルバニアってそーとー小さくない?
メールが無理そうなら荒木もさっさと日記更新しろよ…
あほかこいつら
もうこの時点で「ギリギリでも日付中に送ればいいよね」って思考が理解出来ない
>447
>458
だよねぇ。小さいシルバニアの、更に赤ちゃん小物だもんね。
>>460 みんな自分で自分を騙してるのさ
切ないね
公式が逃げて祭りになったらそれはそれで面白い。
ガラガラって何?
>>447 ぽぽちゃんとかメルちゃん系用は?
サイズ的には丁度よくね?あるかどうか知らないけど
カントリードールなんかのサイズだと合うと思うけど。
えー…と、カウントは5分前から?
あれ?もしかして15分きった?
来るよね?
やる気ないんじゃなの
くるさ
>464
よく赤ちゃんが泣いてる時に母親が持って鳴らすオモチャ。
原理は鈴みたいなものだけど素材と大きさが違うから
がらがらと鳴る。
10分!!
ピンポ〜ン。おーーーーーーーーーーーーー!キターーー!
喜んでBox開いたらドロップやさんだった。
キタ━━(゚∀゚)━━!!
の準備はいらないね
日記見てみたら昨日の日記のうさぎの顔でむかついた・・・
日付だけ今日のメールで12時過ぎるのに1000仕立て
仕立屋とは名ばかり
こんなことになるなら、某でもどこでもちゃんとした販売網が出来上がってるメーカーで商品化して欲しいと思う。
5分前です
五分!
実は嫌がらせでギリギリまでひっぱってるとか・・・
信じて待つんだ
ここの実況見てニヤニヤしてそうだな
キモ
>483
それそれ
>>479 日付だけ変えて3日中に送ったよう仕立て上げます。
4期当落の日を思い出すよ…。
あの日も何度もメールを受信しまくり、ここをリロードしまくったな…
あと2分。
あと2分
1
1分切った。
ドーーーン
今日が終わってゆく…
コネ━━━━(゚д゚;)━━━━!!
馬鹿かマジで
なぜ?
駄目だったか
おわった
あーあ
>>499 ちょwwwwおまwwwwwwww
すげえキッカリw
499ぬげー
ぴったり000000だよ
開いた口が塞がらん
祭りになるかもしれんね。
次スレのテンプレ用意しようか?
(´・ω・`)
ある意味期待を裏切らねぇなあ
ばかだ
>499
ズゲー
シストとルシスが泣いてるよぉ・・・
仕立屋の日記の告知の時間が
2006/06/01(木) 05:23:54
だから、早くて明日の朝なんじゃないの?
もう寝よう。
>504
是非お願いしたいです。
これは本格的にデータ消失?
514 :
499:2006/06/04(日) 00:02:54
うわ、ホントぴったりだ!!!
自分のPCで12時になった瞬間に書き込んだんですが…
時間ズレてるのかな…
眠るまでは「今日(3日)」なんじゃね?
これについても6/3中にメールでご案内を差し上げます。
これについても6/3中にメールでご案内を差し上げます。
これについても6/3中にメールでご案内を差し上げます。
これについても6/3中にメールでご案内を差し上げます。
これについても6/3中にメールでご案内を差し上げます。
これについても6/3中にメールでご案内を差し上げます。
517 :
もしもし、わたし名無しよ:2006/06/04(日) 00:04:08
消費者センターってこういう自称アマチュア団体でもいいのかなぁ
お布団に入るまでが期日です
データ消失→サルベージ不可能→確認のため前に送ったメール転送しろや→捨てちまったよ→あぼーん
って可能性が頭の片隅をよぎった。
これは━━━(゚ロ゚;)━━悪い━━━(゚ロ゚;)━━夢だ!
タ━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━イホ
パパキタ━━(゚∀゚)━━!!
>>511 どうでもいいけどfc2のブログ借りてる人で小心者の人は履歴残らないように気をつけてね
パパ、特攻しちゃったよ(´∀` )
まずは内容証明でも送れば?
債務の存在確認
>523
? なんで?
この流れでテンプレはまだいらんと思うけど
次のテンプレからはアズフロのとこ
「再販の可能性あり」って加えたほうがいいね
パパのコメントが一番ひどいwwwwwwwwww
>526
FC2ブログのユーザーで、ログインした状態で別のFC2ブログを
見に行くと訪問履歴が分かるようになってる。
パパ静かに怒ってるね。(。・∀・)ノ゙
>517
消費者センターじゃなくて警察に被害届だと思う。
メールきた
>524
どうでもいいけど
>そちらの極悪な条件を我慢してちゃんと守っているのですから
これは頭悪そうだと思うよ。
ルシス 貧乳 キタ━━(゚∀゚)━━!!
もう次からユノアは買わねー('A`)
(σ*゚∀゚)σパパかっこいい。
発送可能な人からメールしてんのかな。
今日何日だっけ…('A`)
何あのコメント
ねらー丸出し
サイトのお申込み詳細にて5月中を期限としておきながら、
このように遅くなり、本当に申し訳ございませんでした。
生産上の都合(サイトに記載済み)による遅れもあるのですが、それが発覚した後
、
ご連絡や顧客データ管理、サイト担当の私が長期の断続的な体調不良(肺炎など)
のため、
作業が滞ったのですが、重要な個人情報のため、他の人間にデータを渡す事もで
きず、
また、復調時にバックアップデータの作成を失念したまま作業し、
誤って発送グループを記入したデータベースを消去してしまったため、
メールから再度作成しなおし、個人情報を含むため何度もチェックをせねばなら
ず、
このような時期になってしまいました。
ユノアをお待ちになってくださったお客さまには、本当に申し訳ございません。
今後、バックアップを仕立屋サイドにこまめに渡し、作業のマニュアル化をして
、
個人情報を同等に管理できる高橋でも、緊急時には対応を出来るようにしてまい
ります。
来た人 どんな文面だったの?
>529
履歴残るとなにかまずいの?
>532
うそ!ホント?うちきてないよ。
>>533 パパもそれは後から読み返して頭悪いなと思ったけど、
メール着てから書き込むのも何かなと思って特攻しちゃった(´∀` )
何より、仕立屋よりは頭いいと思うから無問題。
どんな状況でも2ちゃんでの特攻予告と特攻報告は
ただのDQNだよ。
真面目に怒ってるなら恥ずかしい事はやめようよ。
本物のバカは自分がバカだってことに気付いてないから
私人間の取引は、法人相手とはちょっと違うよ
けっきょくのところ、管理甘すぎ。
データーのバックアップをとるのは当たり前。
特攻報告自体が頭悪いからやめてくれ
553 :
379:2006/06/04(日) 00:14:44
大正解ってことですか?
それで、どれくらいの人に届くわけ?
うちメール来てないよ!
発送可能な人からじゃなくて金払った人達全員に送れよ!!
>>545 気にする人もいるんじゃね?
自分の持ってるブログアドレス丸わかりだし。
漏れはデフォでオフにしてる。
こんな事態じゃなくても普段から自分のサイトアドレス晒して歩くのは嫌だw
>>543 ここに書いてあった事をそのまま文章にしましたみたいなメールですね
うちも来てない。(発送グループ「ク」)
ということは、>540の予想通り発送できる人からメールしてるのでは。
>545
「この人が見に来たのか」とは分かる…と思うけど、別にまずくはないかもね。
というか、大半のユーザーは履歴残さない設定にしてるんじゃないかな。
試しに訪問履歴を見てみたけど、大半がエロブログやってる奴だったよ。
(たぶんスパム打ちにきてるんだと思う)
>543
この理由が何の説明にもなってないって事に
仕立屋は気付いてないんだろうか。
そもそもデータ無くして再度グループ分けし直してるなら
それが理由で遅れるって発覚した時点で
連絡すべきじゃないの?
なんだかなあ。
っていうか
ココで使えそうなネタ(いいわけ)が落ちるまでメールの作成待ってた
って感じの内容に見えるのは漏れだけか?
ウチもメールきてない・・・
きてない人も結構いる?
>生産上の都合(サイトに記載済み)による遅れもあるのですが
あくまでも全て同意の上だろって言うわけだ。
>長期の断続的な体調不良(肺炎など)
ドイツに行ったから?肺炎など、などってなに?
>データベースを消去してしまったため
やっぱりこれね。これ言ってたのまさか本人だったの?
>>555 送信する量的に分けて出さないと無理かと
ねぇ、そのメールの続きはどうなってんの
>561
初日振込みだけどまだメールきてない
なんでメール来てる人がこんなに少ないの。
ってか1人だけか?
ちょ、パパの書き込み削除されたwwww
仕立屋と、WEB担当は別だよ?
かたりはやめて。
そのメールの内容おかしい。
ルシス貧乳のみの人は他にいる?
どっちにしても、荒木さんはパーツは全部揃ってると言い、メールじゃ揃ってないと言う。
で、諸般の事情もさっさと話せばいいものを、メールで後からDB飛びましたと後だし。
だいたい肺炎なんて診断されたら、治療に長い事かかるの分かってるんだから、
さっさとデータ渡しとけよ。
結局あやふやじゃん。
何度見てもうちは来てない。゚(ノдヽ)゚。
俺もそんな気はする…
みんなが想像する言い訳を頑張ってつぎはぎしてみたヨ!
って感じだよな。
>567
まじで!?
んなもん消している暇があるなら、全員にメール遅れと小一時間・・・
メール来たって言ってる人、何時に来た?
3日中だったのか?
キター報告が他に来ないってことは釣りか?
むかつくコメント消す暇はあってもメールを出す暇はありません。
来てない_| ̄|○ さっき貧乳届いたって報告の人いたけど
あの謝罪?文のあとに書いてあったの?
着てない!
消費者センターに真剣に訴えたいんだが。
身内に話したら普通におかしいしトラブルに巻き込まれる前に
手を引けとか言われたぞ。このボケクソが。
大漁ってこと?
>ちょ、パパの書き込み削除されたwwww
パパが消したの?
メールは釣りなのか?
仕立屋がコメント消したー
こりゃ釣られたな。モレモナー
>567
削除されたんじゃなくて書き込みのアフォさに
恥ずかしくなって自分で消しに行ったんだろ。
586 :
532:2006/06/04(日) 00:22:27
メールは0時02分に来てた
入金日12月8日だった
だから企業じゃないんだから消費者センターじゃだめだよ。
普通に民事で訴えるとかはできるけど。
友達に貸した金が返ってこないとかと同じレベル。
まあ一応証拠となるメールとかはあるけど。
なんだかパパ自体が釣りやってるように見えてきたが…
釣りだったのか・・・・
最低だな仕立屋。
書き方はアレだけど内容に問題は正しいのに
書き込んだヤツが消したんじゃないの?
仕立屋のフォローキター
>579
だから消費者センターじゃなくKに…
メール来たの>586一人だけ?
ID出ないし消した証拠も出ないから書き込んだ奴が消したで済ます気かね。最低。
596 :
もしもし、わたし名無しよ:2006/06/04(日) 00:25:19
有言不実行age
もういいよ、さっさと金返せ。
パパだけど消してないよw
でも、PASSを簡単なのにしてたから他のヤツに消されたか?
599 :
532:2006/06/04(日) 00:25:48
てかマジで漏れだけ?
完全にネラバレだなw
まぁ金払ったんだからさっさとしてくれや
どうでもいいから公式早く発表汁!!!
でもあいつ前もクレーム書き込み消したことあったから
今回もやらかしそう…
普通に考えてパパって名乗ってるヤツが
浮かれて特攻したはいいが、ここで避難されて
消したに決まってるだろ。
おまえらもう少し冷静にレスしろよ。
あることはともかく無い事で叩き始めたら本末転倒だぞ。
>532
続きはどうなってんの?
遅れた理由だけ?
仕立屋がマジ消してたら、パパ本気でキレチャウかもぅ(´∀`#)ビキビキ
釣りだろ…
一斉送信かけたにしても時間がかかりすぎている
最後の望みとして信用していた分裏切られた気がして泣けてくる
荒木ー他人事じゃないんだぞーさっさと日記更新した方がいいぞー
もう無駄な言い訳メールはいらないから
いつ頃発送予定かだけをメールしてきてください
全 員 に
>長期の断続的な体調不良のため作業が滞ったのですが
>また、復調時にバックアップデータの作成を失念したまま作業し、
>誤って発送グループを記入したデータベースを消去してしまったため、
>メールから再度作成しなおし
これがいったい何日頃の話なのか知りたい。
610 :
もしもし、わたし名無しよ:2006/06/04(日) 00:28:53
仕立屋も2ちゃんに書き込んでる暇があったらメールしろよ
>>599 >>543をコピペしたのも藻前さんなの?
ならこの後に続く文面もコピペしてくれ、これじゃ肝心なことがさっぱりだよ。
まさか主な内容これだけだったってことはないよな?
少なくとも仕立屋をかばってやる気分にはなれないはずのこのタイミングで
短時間にこれだけ擁護がついてるのも怪しいな
長期体調不良の次点でメンバーに相談するべきだし
公式で遅れる話をすれば少しは緩和されたと思うんだが
アホの集団なんでつね
web関係に勤めてるけど、もしユーザー数を1000と仮定して、標準的なメールサーバを
使ってたとしたら、全員届くのに1時間くらいはかかるかもね。
だからこそ公式もさっさと記事をサイトに上げるべきだと思うけど。
>598
じゃあ、もう1回同じ文面で書き込んで来いよw
ハイハイホウレンソウホウレンソウ
誰か次スレたててんの?
メールきても、こなくても、スレ消費はげしいから
たてたほうがいいかな?
900で立てても遅くないと思う
>614
だから公式の更新が出来ない状態なんじゃないの?
まず仕立屋の日記にメールの内容を載せるべきだと思うがね。
>>617 そこまで人数いないと思うよー
SDスレとは違う。
仕立屋よりも荒木の日記にメール内容を載せるべきだと思うがね。
おやすみ、みんな。
もう、眠いんだ。
ここにメール着た人どれぐらいいるの?
ねぇ、パパ#の後ろにトリップみたいな文字あったけど
あれなぁ〜に?
>>620 そりゃそうだけど、みんなが確実に見るのは錬金術工房だから、荒木さんが日記に
書けばいいと思うんだ。
仕立屋っていったって、錬金術工房にアドレス載ってるわけじゃないから、ねらじゃ
なかったら、気付かないかもしれないよ。
まあ、寝ても大して進展ないと思うから大丈夫だと思うよ。
むしろ中の人もう寝てるかもw
>>612 便乗してる愉快犯のほうにムカついてるから
アフォはアフォで別口で叩かれてんだろ
>>923 天使になってあげようか?
それともパトラッシュが良い?
ノシ
メール北よ。
申し訳ないが、
届くのが遅くなるなぁと思ったので、確か最終日付近に入金したはず。
>公式の更新が出来ない状態
昨日出来て今日急に出来なくなったって事?
ありえん。
まさか全員のパソコンが一斉に壊れたとか?
632 :
624:2006/06/04(日) 00:36:21
打ち込んだ後メールキターーーーーーーーーーーーーー
>626
入金確認メールにアドレス載ってるよ
634 :
532:2006/06/04(日) 00:36:48
メールの流れ
お申し込み有り難うございました
↓
予約発送できる状態です
↓
届け先の最終確認して下さい
↓
間違いがなければ返信して下さい
メール北って言ってる奴、コピペされてるのが全文なの?
さっきから全然この質問に答えてくれないんだが・・・
さっきのメールの続き。
尚、新しいお届け期間は「7月中」とさせていただきます。←注目
この期間では待てないと仰られる方のキャンセルは、手数料不要での返金を致しますので、
上記コードを本文かタイトルに含ませた上で、「5期キャンセル」としてご連絡下さいませ。
(返金方法は、お届け先への現金書留のみとさせていただきます)
また、お待ちいただける方、お手数ですが現在のご登録内容をご確認下さい。
(特に、郵便番号とお電話番号が宅急便利用時に重要となります)
こちらは、訂正や変更があった場合のみ、ご返信をお願いいたします。
637 :
624:2006/06/04(日) 00:37:50
もれも7月中だった…orz
638 :
379:2006/06/04(日) 00:38:03
企業じゃないから消費者センターは相手にしないとか言ってる人、
消費者センターは規模にもよるかもしれんが同人誌のトラブルでも聞いてくれるよ。
荒木のユノアレベルだと数がくれば動くはずだけど。
来たよ、でもかなり長文だし
今回申し込んでる人ならそのうち全文送られてくるから
転載の必要なしと思ってほってある
メールきた!
これから読んでみる
同じくきた。
尚、新しいお届け期間は「7月中」とさせていただきます。
この期間では待てないと仰られる方のキャンセルは、手数料不要での返金を致しますので、
上記コードを本文かタイトルに含ませた上で、「5期キャンセル」としてご連絡下さいませ。
(返金方法は、お届け先への現金書留のみとさせていただきます)
この意味わかんないんだけど…。
これで納得できなきゃキャンセルってどうなの。
ルシスト巨乳 当然のように7月中
初日に振り込んだのに7月中_| ̄|○
6月中の人はいましたか?
キタ━━━(ノ゚∀゚)ノ ┫:。・:*:・゚’★,。・:*:♪・゚’☆━━━!!!!
待っててよかったこの瞬間うれしー!
>>639 よくわからんが、値段は同人以上だけど、部数は同人大手のほうが上だよね。
っていうか、仕立屋さんじゃなくて、悪いのはMIHAYAさんでしょ?
仕立屋さんは作る人、MIHAYAさんがメールやサイトの人。
違う?
メル来た!!
貧乳シスト
>645
まじか?
自分最終日のシスト巨乳のみ。もちろん7月中
532と微妙に文面が違う。付け足されてる
他に、その前段階のバックアップを保存してあったメディアが破損しているのに、
気が付かず挿入してしまったため、読み込めなかったこともあります。
こちらも、他人の利用環境やソフトが分からないPCを借りて、
個人情報が流出してはと思い、自分のものを直していたため時間がかかりました。
最終日振込、メールキタ。
やはり7月中。
納得は行かん。かなり行かん。でも、欲しかったから待つ。
待つけど、納得行かん。
ルシス巨乳で7月中。全コピペで他の時期の人はいないんじゃない?
655 :
532:2006/06/04(日) 00:41:07
>648
キモイ。
お前仕立屋?
>634
ちがうよ、間違いがあった時のみ返信だよ。
お待ちいただける方、お手数ですが現在のご登録内容をご確認下さい。
(特に、郵便番号とお電話番号が宅急便利用時に重要となります)
こちらは、訂正や変更があった場合のみ、ご返信をお願いいたします。
7月中の発送とあるけど、■発送グループ:済ってどういうことだろう。
グループ分けは済んでるってことかな。
よくわからん…。
で、結局「6月中」の人はいるの?
6月いないなら 何に一ヶ月もかかってんだ・・・?
これは仕立屋じゃなくてMの文章なんだよね?
肺炎とかどうでもいいんだけど。
なんでトラブルが起こった段階で荒木や仕立屋に報告しなかったんだろ。
言い訳のどれ読んでも納得できなーい。
>658
自分も気になった
どういう意味なんだろうな
何 この長い文章を読まないとなわけかー
あ?
>予約発送できる状態です
ってことはじきに届くグループってこと?
あー 読みに行って来ます。
言い訳 カッコ悪い
>>647 企業じゃなくても個人商店として税申告してるはずだから
部数(ユノに部数は変だけど)は関係ないとオモ
ボランティアで手伝うから早く欲しいよ・・・
メール北人■発送グループのところなんて書いてある?
>>658 私も済、だけど、何に1ヶ月かかるんだ?
あれかなあ、保険のつもり?
発送グループのところ済なんて書いてなかったよ。
なんで違うんだろ。
うちもメール来ました。
でも発送グループ:------ってなてる…。他のメール来た方はどうですか?
うちにも来た。同じく7月中予定だと。
6月中っていうのは無くなったんじゃないのかねー?
ついでに自分も発送グループ「済」だった。
梱包終わってる状態なだけか?
担当:MIHAYA
674 :
532:2006/06/04(日) 00:44:57
>>657 それは七月の人のメールでしょ?
漏れは六月
>667
ノ 初日振込みで:済
>658
発送グループ、空欄でした
荒木も仕立屋も連帯責任なのにweb担当に全責任押し付けてるようでなんだかなと思う。
じゃあ0時過ぎにメール来たのが6月組(ほとんどいない)ってこと?
681 :
668:2006/06/04(日) 00:45:58
済だったんだけど、グループはイ1-b、シスト+巨乳ルシス(逆かも)だよ。
つーことは済のシトはすぐ発送できる状態で
空欄のシトは7月中の中にはいるんジャマイカ?
これは、検品してみないと廃棄率が分からない事、検品作業の場所・人数・面積
の事情、
不足パーツ発生確認〜追加発注〜届くまでの時間が空いてしまう事、
時期により各関係品発注業者さまの対応に時間がかかる事、など、
公式サイトに事前に書かせていただいた理由の範囲によるものです。
この文読むといつも気分悪くなる。
言い訳がましいの嫌い。
>また、この度は複数の原因が重なり、ご入金のご連絡が遅くなってしまいました事、
重ねてお詫び申し上げます。
この遅れは連絡担当部分のみの遅れであり、商品の準備に関しては当初の予定通り
開始しておりますので、その点についてはご安心くださいませ。
って書いてあるんだけど、これって6月組ってこと?
シスト巨乳なんだけど…
初日振り込みでひんぬうシスト。
6/5〜6/12内に発送予定だそうです。
しかし、パーツは全てそろってるんでしょ?
なんで、7月なわけ?
いや、済だけど7月になってる
初日振込みの 巨乳シストで 発送グループ:済
と書いてあるが 発送は7月になってたよ〜〜
こんなの。
■発送グループ:済
-----
空欄だった。
巨乳ルシスト。
7月ならもうキャンセルするわ…縁の無い人形だったんだよ…
>長期の断続的な体調不良(肺炎など)のため、作業が滞ったのですが
この時点で個人情報云々とかじゃなく少しでも早く
情報を復帰さセル事が大事だと思うんだけど
荒木や仕立屋はこのこと知ってて病気の人に
任せっきりだったのか?
それともMがデータ消失したことを隠してたのか?
もう言い訳全部ウザイ。
普通、知り合いが肺炎になったら心配するし、
大丈夫?って聞かない?
>672
6月だって>674
正直理由どうでもいい。
これが5月末にきてればよかった。
今日も結局0時過ぎてるってことは、
届くのは8月である可能性が高い。
この状態で本当に7月に来るとは期待してない
あぁ、巨乳オプション付きだと7月組なんだ
初日振込みなのにな・・・orz
>692
はぁ?
もともと、5月には届く予定だったのが、2ヶ月伸びるんだよ?
遅せーよ!
巨乳ルシス、最終日振込、グループ欄は空白。
うちも届くのは早くて8月、多分9月になるんじゃないかと思う。
■発送グループ:
空欄だった漏れは負け組みですか
うちは6月上旬到着予定。メール到着時間は0時02分。シスト貧乳・最終日入金組です。
ルシスのパーツに何かがあったっぽいね。
>>692 7月中っていわれても限り無く8月に近い気がするんで。
なんかもう信用出来ないし。
金はすぐに返してくれよ。
っていうか、済なのになんで7月なんだ?
アルバイトでもなんでも雇って、揃ってるのはさっさと出せよ。
>>701 振込み関係ないんだね。
ルシスのウィッグとかが怪しいかな。
シストだけど、7月だよ。
>>698 イライラしすぎ。ユノア購入には向いてなかったね。
取りあえず貧乳だけが六月なんだね
プレん時巨乳つけといて良かった
いやほんと、会場借りてくれれば無償で手伝うから!(自分の分だけ)
やっぱ巨乳パーツ?
でもそろっているんだよね。
謎。
自分の分だけ詰めて帰るから。
最後に検査も受けるぐらいの体制でもいいから
>ルシスのパーツに何かがあったっぽいね。
知ってるなら小出しにしないで教えてよ。
さっきからそんなのばっかじゃん。
パーツがそろっていて、7月中にこなかったら、ほとんど詐欺。
しかしここにいたっては、振込みの遅い人でも先に送るってのはおかしいんじゃない?
たとえ、遅い人のが揃っていても振込みの早い人のを待って発送するべきじゃないかな。
>706
この状況でそういうレスが出来る神経を疑う。
100人分くらいの発送のお手伝い無料でやらせて欲しいよorz
>706
イライラし過ぎっていってもなー
普通はイライラするんじゃないの
明日じゃん五日って
来週か
6月に届く方申し込み日初日ですか?
>713
それは最初に断り書きがあるので
そこを突っ込むのは無理。
>706
中の人?って言ってもいい?
>706
遅れるなら遅れると前もって教えてくれれば苛々せずに済んだよ。
公式の連中がクソ過ぎてお話にもならない。
仕立屋、ここに混ざってないで仕事しろ。
シストきょぬーで7月予定。
さすがに8月は嫌だなあ。子供のおもちゃにされそう。
つかさーメールの出だしがいきなり言い訳じゃん。
普通は約束どおり連絡できなくてスマソって書いてから
言い訳しねーか? 約束守れなかったらまずごめんだろうが。
パーツはそろってますっていいながら何で7月発送になるんだよ。
寝ないで梱包しろや。
この状況でイライラしないのは、仕立屋とか荒木とか担当者ぐらいなもんだ
寝ないで仕事してほしい
今までのんきに生産待っていたんだから
それぐらいの気合で居て欲しい
貧乳でも7月だよ。ちなみにルシスト
純粋に欲しいひとの気持ちってものをなめてるよね
どんな状況にしても待つだろって思ってるんだよ
実際自分は待つしさ…
>個人情報のため、他の人間にデータを渡す事もできず
って書いてあるけど、発送作業は仕立屋なんだから、
結局、仕立屋にはデータ渡さないと出来ないんだから、さっさと渡しておけと…
ルシス購入者で6月発送の人いないよね?
>723
>パーツはそろってますって
自分のには書いてない。↓こう書いてあるよ。
>生産上の都合により、残念ながら大幅に発送期間の遅延が発生してしまいました
錬金術のトップに 5 月 中 に たった一言でも謝罪があればここまでこじれなかったのにね。
関係者がみんな体調が〜とかスタッフが〜とか自己弁護してるから火に油なんだよ。
企業じゃないってことに甘えすぎだろ、フツーに。
3期受注があった時期はネット繋いでなくて逃し、4期と5期プレは落選。
やっとユノアを手に出来ると思ったら、このグダグダ。
なんだろう、今まで待ってる間に自然と積み上げていた錬金術工房への
信頼感が一気にガラガラ崩れた気持ち。
元々勝手な幻想だったけど、それでも見られる夢は見ていたかった…(´・ω・)
仕立屋ブログコメント増えたね。
735 :
もしもし、わたし名無しよ:2006/06/04(日) 01:01:04
何度も何度も垂れてくる蜘蛛の糸が、ぱつんぱつん切られているような状態です。
ちょとムゴイ。
じゃあ単品貧乳ルシス シスト が六月?
ここ見てるな。
微妙に文言変えたり、セコイですよ。
>>731 荒木の日記にパーツそろってるって書いてあるじゃん
なんかメールの言い訳文が
オク取引とかで、発送したのに届かなくて「住所間違いで返送されてきました」
メールで連絡しろって言ったら「メールは送っています、サーバートラブルでは?」
とか何度も事故のせいにして取引を引き伸ばす詐欺予備軍みたいだ。
もうキャンセルします。
公式サイトでは5月中のお届けをお約束していたのですが、
生産上の都合により、残念ながら大幅に発送期間の遅延が発生してしまいました。
これは、検品してみないと廃棄率が分からない事、検品作業の場所・人数・面積の事情、
不足パーツ発生確認〜追加発注〜届くまでの時間が空いてしまう事、
時期により各関係品発注業者さまの対応に時間がかかる事、など、
公式サイトに事前に書かせていただいた理由の範囲によるものです。
揃ってないよね。でも荒木は日記で揃ってると書いてるのは何故?
気になるのはわかるけどさ、ブログいじる暇あったら泣きながらでも仕事しろよ
>738
じゃあどっちかが嘘ついてるんだよね。
やだな。これが大人の事情っていうの?
もう朝がきちゃうね。
浮かれてドイツに行く暇はあったんだよな…
荒木さんが日記で、目玉に穴開けてるからもうすぐだって書いてたからwktkしてたのに。
その時点で間に合わない事に気が付いてなかったのか?
お金がへるので、アルバイトはやといません。
ドルパにも参加してたんでしょ?
のんきにドルパ出てたりもしたな…
荒木さんの責任逃れで、実は検品したら不足があったのかもね
追加メールきた。言ってる事が分からん。
■発送グループ:済は、元はグループ名が入るから、間違ったらしいぞ。
あと、仕立屋責めるな俺が悪い、だとー。
ドルパもでてたよね。
モカクリ夏発売とかって言ってたし。
漏れもメールが届いた
間違いなくここの様子を見て文章考えてるよな…
どっちも正しいとしたら、検品がまだってことじゃないのかな?
最後の分までパーツは届いてるけ、加工や検品してないとか。
荒木さんは生産に関わってないんだよね?
ごめん
発送が7月って人は
>尚、新しいお届け期間は「7月中」とさせていただきます。
から言っているの?
6月とか5月の人はそう書いてあるの?
仕立屋責めるな俺が悪い
コレ何て昼ドラ?
今回の遅延は、遅延告知・通知の依頼をされながら、対応できなかった私個人の責任です。
仕立屋は製作や発送作業、金銭管理の担当であり、当然ながら荒木氏の責任でもございません。
双方とも、通知と公式サイトの更新を私が5月を越えても行えなかったため、
緊急の対策として、日記にての告知を私がお願いしたものでした。
なんか可哀想だな。
残りの二人は手伝ってやらないの?
一人に責任押し付けるの????
ここ見て無くても、特攻むやつぁいるだろ。
やっぱりここ見てるの?
いや何より解せないのはMが個人情報が消失どうこう言ってることより
その発送の遅れが発覚した時点でなんで「公式を更新」しなかったのか、
荒木や仕立屋が知っていたなら、なぜ日記ででも緊急に
知らせることが出来なかったのかって事なんだよ。
進捗状況の確認とかもするし、手伝ってあげたりするよねフツー
仕事だったらさ。
誰か病気だったらチームで助けあうもんじゃん。
>758
その二人はサイトやメールにノータッチなんじゃないか。
完全分業制。
いじれないからこそ、日記しかなかったんだろ。
てかここに書いてあることうのみにしてるの?web担当の人頭大丈夫?
訂正メールが来た
■発送グループ:済
から
正しい発送グループは、「*****」ですので、あわせてご確認下さい。
空欄の人も訂正メール来ると思うよ
今頃庇うくらいならなんできちんとルール守れないかな。
マトモな社会経験ないんじゃないの?
追加メールなんていらん。いいわけもいらん。本当のこと知りたいだけだよ。
パーツは結局揃ってないの揃ってるの、どっちよ?
>双方とも、通知と公式サイトの更新を私が5月を越えても行えなかったため、
ここがよく判らん
更新を行えなかった為
でも日記は更新してたよね。
普通、自分の仕事も大事だけど、他のひとの進み具合も気にならない?
ユノアなんてどーでもいいんかコイツラは
荒木も仕立屋もMも
わけわからん集団
日記は荒木直接。
日記以外はM。
仕立屋も日記以外は他人。
仕立屋さんは金銭管理してるのに、住所知らない?
振込み人の住所と申し込み人の住所照合しない?
追加メルキター。
なんかweb担当者が可哀想。日記で責められてたし。
空欄で修正きた
アイウエオ順みたいだがいまいちよくわからない。
分かりやすく説明して欲しい…これじゃ分かりづらい。
web担当、今頃荒木と仕立屋に虐められてるんじゃないの?
荒木日記でMに全責任押し付けるような発言してるし。
荒木も仕立屋も日記を持ってるんだから
そこで発送は遅れると知らせる事はできるはず。
1人に責任を押し付けられる問題じゃないよ。
ぶっちゃけ、来るって分かったからどーでもいい。
トラブっても来ればかまわん。
俺は知らない、っていえちゃうのがおかしいんだよ。
内部で責めたりしても、外向きには内部事情だすべきじゃないし、
連帯責任とるべき。
自分以外はどうでもいい人たちなんですね。
Mは十分悪いが、荒木と仕立屋をかばう必要もない。
>双方とも、通知と公式サイトの更新を私が5月を越えても行えなかったため、
>緊急の対策として、日記にての告知を私がお願いしたものでした。
だから5月を越えるまでに荒木か仕立屋が日記で
告知すればいいことだったんじゃないの?
なんか的がずれてるんだよ。
荒木と仕立屋の見解は出ないんか。
訂正メール、こんなに早く出せるなら
最初のメールを6/3中に出せば良かったのに>担当の人
期限切れ数分後にメール到着ってわざとやってるような気がしてきた・・・
今までに何度かやりとりしたことあるけど、
そんなに悪い人じゃない、と思う<Web担当者
少なくとも客を舐めてたからとは思えないなぁ…
あのさ、電話連絡もできないの?この人たち。
どこの時代のひと?
つまり借りてるサバのパスワードなくしちゃったから更新できないvとか
そんな状況なんじゃまいかとか。
ビルダなくしちゃってサイトとかつくれないvとか
そんなんに任してたと思うと泣けてくるけど
今頃、荒木にネチられ、仕立屋にはキーキー言われて、
ステレオで「俺らのせいじゃないって書いとけ!」とか
言われてんジャネーの?
自分に責任があるんですといって虐められっ子演出
でもメンバーも手伝わないのも問題だと思うぞ?
同じ金貰ってるんだろう
この人たちが自分より年上なのが信じられない。
リア厨の同人サークルですか?
>780
いや、あのね。
悪い人かどうかという問題じゃないんだよ?
もう少し考えてからレスしなよ。
電話なんてヤダwテラキモスw
訂正メール、最初のメールから30分後にきてるよ
やればできるんじゃんかって誰でも思うよ
この訂正メールで余計にムカついた
>>783 ぜったいそうだと思う。
悪いのは確かだけど、責任者には管理責任もあるよねぇ。
>782
だとしたら緊急対策として荒木日記か仕立屋サイトに
告知頼めば済むじゃん。
言い訳自体が破綻してるんだよM。
つーか、
■販売、商品管理、発送担当/仕立屋:○○○○
ってなってるから、販売に関わる全般的なことも含んでるんだと思うだろーよ。
本当は、製作、発送作業、金銭管理の担当が仕立屋なのね?
なんかめちゃくちゃだなー。
780>786
うん、遅れることの通知や告知を出来なかったのは良くないと思うよ。
ただ、舐めてるとか馬鹿にしてるんだ!!っていう人には
「そんなことないと思う」と言いたいだけ。
連絡ができないってのがMIHAYAって人間の責任なんでしょ
でも発送にこんだけ時間かかるってことは
部品ができてないってならそれはそっちの部門の責任だろ
部品が足りなくて連絡をしなけりゃならない。
その連絡ができないのはMIHAYAの責任
でも足りなくしたのはっそちの部門の責任
MIHAYAだけの問題でもないだろ
うだうだ言い訳してる暇があるなら、ちゃっちゃと片づけて欲しいなぁ!(怒
モカクリはやめるわ。
メンバー3人だけなのかよと小一時(ry
結局残りの人は手伝わないのかね?
個人的に言い訳のうち「保管場所の問題」が一番ムカつく。
最近はレンタル倉庫とかもあるだろうよ。借りろよ。
■御入金日: 2005/12/14
■発送グループ:済→「ア*-*」
ルシスト巨乳
新しいお届け期間は「7月中」
これは7月中に届く・・・って事だよね・・・?
頭がこんがらがってよくわかんないよー!!。・゚・(ノ∀`)・゚・。
そうだな、モカクリは土乳に任せないと、安心できないんじゃない?
公式直じゃあ、ねぇ。
荒木は客舐めてるだろ。
仕立屋もさ、5月下旬に発送する予定だったのにのに住所を教えてもらってないんでしょ?
その時点でおかしいと思わなかったの?
意味わからない....で?発送はいつなの?
ショップ委託だと瞬殺だしどのみち買えないや
>793
根拠もなしに庇うのやめてよ
最低限のこともしてないから、客を舐めてるって言ってんの
済の人は今月じゃないの?
コピー文だから全員「7月中」なのかと
客だと思ってないんじゃない?
譲ってやっているくらいの認識。
なんで注文あるのわかってるのにせめて250組づつとか
先に作っとかないの?
そうすれば場所も一度に埋まらないし余裕も
あるんじゃないの?
まさか材料費を購入するお金が無いの?
手に入ったら使い切っちゃうの?
江戸っ子だから?
土乳は初回アズ販売でちょっと荒れたお、綾波予約は知らんけど
生産の遅れで発送が延びる事になったのは
荒木も仕立屋も知ってないとおかしいし
そのうえでMがサイト更新してないなら
事情を聞いて病気でって事なら荒木が日記で
告知は出来るじゃん。
荒木と仕立屋が「遅れに関わってない」って事に
なってるのがおかしいんだよ。
>>808 > 江戸っ子だから?
ワロスwwwww
荒木さんは悪くないと思うけど。
>796
メンバー自体がいない。
原型つくるのが荒木。加工も荒木かな?
その後の検品や付属品造りは仕立屋。
それぞれ数人の手伝いはいるが、基本的に個人。
Mはサイトと受注とメールだけ。
これなら余裕でダイバスターまで起きてられそうだ
5月下旬までって約束なんだから少なくとも5月始め位までには
住所もらっとかなきゃ間に合わないでしょ。
発送7月とか言い出したってことはだいぶ前からみんなトラブル
は知ってたけど「もしかしたら間に合うかも?」みたいな安易な
気持ちでいたから放置してたんじゃないかと。
>812は知り合い?数人の手伝いの人?
江戸っ子にはワロタぞw
しかしスケジュール管理くらい出来ないとは
素人だとしても儲けのでる売買すんなって言いたい
web担当が悪いのに
私たちが責められるなんて(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
ゴム用の穴あけとか、Sカンつけ、アイ穴あけもろもろ荒木だよ。
まずその時点で、商品がたりないのがわかったろ。
追加注文するくらいなんだから。
荒木もわかってたはず。
その後の、仕立屋も同様。
宵越しの金は持たねぇぜ!べらんめぇ
>815
お金は前金だし皆欲しがってるんだから
逃げられる心配はないしって思ってたんじゃない。
自分、初期にユノア買って楽しく遊ばせてもらってるし人形自体の造型は
すごく好きだし、今回は申し込みしてなかったからトラブルの当事者ではないが。
今回のことでユノアのみならず荒木造形物にまでマイナスイメージが付加されて
しまったのは正直嫌な気分にさせられたよ。
だって今後オクやイベントでユノア見たら今回の失策を思い出す人がたくさん
いるってことでしょ。
この体たらくの所為でユノアから荒木氏、現在までのユノアオーナー全てに対して
取り返しのつかない失礼をしたって責任を自覚して欲しいね。
もちろん、そんな人に投げっぱなしにした荒木氏本人の信用も問われる訳で。
クロネコのプリント伝票だったから、うちの会社と同じなら、
エクセルでデータもらえれば1時間で伝票作れるよ
>>812
商品が間に合わないことの責任は、WEB担当にはぜんぜん関係ないんだよね
連絡が遅れただけ
7月になるのは、当然ってこと?
全員知らないじゃ済まされんだろ、フツー
知らなかったから謝らないなんてガキ以下
ぶっちゃけ、初めから7月にしときゃあ良かったんだと。
漏れ1000体越えてそうって予想が出た時点で
絶対5月なんて間に合わないと思ったし。
荒木と仕立屋には、Mがデータ消失したり
肺炎で死にかけてサイト更新できなかった時に
何をしてたのか教えて欲しいよ。
この状況って普通に連帯責任じゃないのか?
あんまり遅いと人形ブーム過ぎさるぞ
はたして、商品は本当にそろってるんだろうか?
取りあえず一度失った信用は取り返せません
本当にご愁傷様でした。
ちちくりあってたんだろな
仕立屋仕事しろよ。
>>824 間に合わなくても7月でもいいよ。
ただそれを事前に通知して欲しかっただけ、ってこと。
>833
至言だな
商品はそろってない。→間に合わないなー。待たせよう(待たせることは悪いと思っていない)→連絡しといて→web担当トラブル
ってことでしょ。
とにかく
誠 意 が 足 り な い
これに尽きる
これだけ騒ぎになってるのに謝りもしない荒木と仕立屋って最低だな…
ここ見てるんだろ。
>835が真実だろうな。
>833
それはMが出来なかったとしても
荒木には日記で、仕立屋にはサイト&日記で
臨時的に知らせる事は出来たはずなんだよね。
それが出来なかったこと自体が理解できない。
ゆーっくり予定見積もって、
12月:データベースの情報整理
1月:本体・箱・アイなど副資材を業者発注
2月:箱組み立て・ウィッグ作り・アイ穴開け
3月:揃ったものの検品及び再発注・伝票書き
4月:揃った物の検品・箱詰め・確認
5月:発送
…余裕じゃねぇ?
>>837 私には二人も被害者に見えるけど。
信頼して任せてた人が(理由はどうあれ)出来なかっただけなんだし。
のんきにイベントに出てたりして遊んでるから
間に合わなくなるんだよ、ケッ
>839
それをMが全て悪いって日記に書いちゃってる荒木が非常識。
だから、保 管 場 所 がないんですって。
受付終了時にどれだけ作るかわかってんだろ。
場所くらい確保しとけ。
なんか本当に仕立屋くさいのが混ざってるなw
あらき自分の作品にはプライド高いけどビジネス感覚は最低だね、
この人他人に頭下げる事あるんかな。
小中学生でもまだ気持ち良い対応できると思うよ。
>841
仕立屋さん、ブログにコメント増えてますよ。
2chより先にそっちを確認すべきじゃないんですか。
二人も被害者に見えるレスきたー(*´・Д・)(・Д・`*)エー
最大の被害者は、ここにおりますよ。
いーーーーーーっぱい。
>840
製作側の規模が小さいんだから、いくらなんでもそりゃ無理だ。
2〜3人で全部やってるっぽいし。
検品や箱詰めの場所がないから、徐々に出すシステムに
今回から変わったんだろ。
>841
いや、遅れるのは荒木と仕立屋の担当で判ることで
その事をMがやってないから放置してたのは
どう考えても2人の責任じゃないの?
ガキの喧嘩じゃあるまいし、
Mちゃんのせいだもん、僕はわるくないもん
って大のおとなが買いてんじゃねーー
あんまり攻めると病気が再発するから。やめてね。
っていうか、連絡が遅いことだけじゃなくて、間に合わないことも
一応謝れよ って思わない?
いくら遅れる可能性あるって言っていてもだ。
遅れるならその旨先に告知してくれたらこんな祭りにならなかったのにね。
後から言い訳が増えてくから泥沼。
せめて今後の対応をきちんとすることで、地道に信用取り戻す努力してよね。
もう「6期受注始めますー」とか「今度はモカクリですー」とかそうそう告知は
できない状況を招いちゃいましたしね。
今回の対応はまずかったと思うけど、
いろいろあったんじゃないかな。
人間ずっと同じテンションで作業できるわけじゃないし。
これからもいろんな商品出して欲しいよ。
きっと購入する。
それなりに覚悟して・・・
>>841 …本気でいってるんですか?
どう考えても連帯責任でしょう…、それ本人乙って感じですよ。
でも、5月って区切ったのこっちじゃないし。
帰ってきてメールチェックしたら、予想通りここ荒れてるしw
担当者が悪いのは明白。
担当者からフィードバック出来てなかったんじゃないの。
来てたら何か日記に書かないとは思えないよ。
いるでしょ、そういうギリギリまで言ってこない人。
悪意じゃなくて頑張りが空回り、っていうかさ。
>>850 そうなんだ。でもさ、バイトとスペース借りる頭はなかったのかね?
1000件もあるのに3人で捌ききる自信あったんだろうか?
諸事情詐欺はもうヤメテ
モカクリ欲しい…1年くらい待たないとだめかな(´・ω・`)
同じテンションで作業できなくてもいいのは
金もらってない時だけです。
金もらってしまったら、それは期日に間に合わさないといけないのが
社会の常識です。
>>860 にしても、対外的には、謝るのが筋
謝るのやだなーなんて書くのはおかしい
>860
いや、2ヶ月も発送が遅れるなんて
公式できちんと更新しなきゃウソでしょ。
荒木が状況知らなかったとは言えないよ。
も隔離は3年かかります
>860
大金が動くんだから定期的に連絡取り合わないのはおかしい。
誰か1人の責任ってわけじゃないだろ。
荒木、仕立屋、Mは同罪。
>861
検品が厳しいからじゃないかな?とは思うなー。
バイト雇ってボロボロのビエルビだったからさ。
公式のは非常に検品レベルが高いよ。
前にイベントで少し話したら、半分近くハネなきゃならないって言ってた。
客から見たら、内部の役割分担なんて知ったことではない話。
「錬金術工房」としてトラブル対応をしなければならない。
よくよくかんがえたら、
謝るのやだなー
なんて、なめてるな。金もらっといて何様だ。
ガキのケンカというよりは・・・
小作農民(購入者)相手にハバをきかせてる地主(荒木)。
部下2名(M・仕立屋)に農民達への食料配給を任せるも、
ポカミスにつぐポカミスで農民から苦情殺到。
仕方ないので、部下の1人を公開鞭打ちの刑に処す。
って感じw
>>869 そこまで厳しくなくても3万くらいで売ってくれればいいのにな。
と思う適当者の自分。
>865
だって僕は悪くないんだもん
皆任せてあったんだもん、
僕は作る人だから。・・・・じゃね。
>869
それで生産の都合で遅れが出て
荒木も仕立屋も知りませんでした、は通らないよ。
そこでさ、
自分もまかせっきりで悪かったな。とか
これからは注意します。とか
それ以前に出荷が延びて正直スマンカッタ。と
書くのが本来だよね。
ホビジャパの対応もあれだが、
公式の対応もあれだな。
それが出来ないから人付き合いして無いんじゃないの?
人間嫌いとかファンがウザイとか、書いてたじゃん。
>>865 「発送前にあやまる」だから一応これは謝りたくないって意味じゃなくて
毎回すんなり発送できずに謝ることになって…ってことでしょ
それでも自分のせいじゃないみたいな文体に逆なでされる人いるだろうけど
文脈読み違えてる人はモチツケ
イベントでうろうろしてるあのおっさんが荒木だろ?
いい年だろうに謝る事も出来ないなんて最悪だな。
>最大の被害者は、ここにおりますよ。
>いーーーーーーっぱい。
あれ思い出した
違法建築だっけ、姉○事件ででてきたオヤジ・・・
規模が違い過ぎて例えるのも申し訳ないけど
でもほんと
被害者はこっちだ!!
荒木は発送に関わってなかったとしても
日記に状況は書いたりするじゃん。
だったら5月の時点で「発送のほうはどう?」と確認してなきゃおかしいし
(もちろん仕立屋もだ)
それが遅れてるのに公式で告知が出てない事に
配慮できないってのもどうかと思うよ。
出荷延びなかったら、別にこんな問題なかった気がするのは漏れだけですか?
モカクリ
アズフロ
新ユノス
ビエルビ
だめだこりゃ
これでビエルビみたいな粗悪品着たら
殺 し た く な る な
>>879 自分のせいじゃないのに、としか読めない。
それが問題。
やっぱり進み早かったね・・・
900の方が次スレ立てでいいでしょうかね?
>>881 荒木さん=キムラ建設、ヒューザー?
まあ別に偽装したわけじゃないし。
っていうか、結局パーツは揃ってないんか?
それとも揃ってないのが言い訳で、ホントは揃ってるのか?
どっちにしろ、嘘吐くなら口裏合わせといて欲しい。
Mの失態もアレだが、
仕立屋のアテクシ担当じゃないのでもアレだし、
荒木のシラネもアレだよな。
今度からは1年遅れても構わない人のみ申し込めと注意書きに入れとけばいいだろw
>>886 それはわかってるって、
だから「謝りたくない」ってだけ抜粋して飛躍させてる人に訂正したの
今までもNGを出したらそこは対応してきた公式だから
今回みたいなことは無いと思うけどな。
それに、一部はもう発送でしょ?
いいじゃないか、またーりしようよ。
怒ったって早く来るわけじゃないし。
>878
そうなんだろうけど、だったら際限なく受注しちゃだめでしょー
出来る範囲で受けなきゃさー
受注して前金もらっといて、遅れることになったら
じぶんのせいじゃない、謝るのやだ、はねぇ
2人の今後の日記をワクテカしながら待っています
発送が遅れて顧客に個別の連絡が行ってなかったのを
荒木が知らされてなかったとしても、仕立屋は知ってて当然だろ。
発送担当なんだから。
だったら公式で更新が出来ないのが判った時点で
仕立屋サイトで案内出すべきじゃないのか?
Mの言い訳も( ノ゚Д゚)ハァ??なレベルだが
仕立屋や荒木のスルーっぷりにも呆れた。
>879
これ読めば誰でも気分悪いと思うぞ。
どう見ても他人事だろ。
>結局、リスクと責任は私なんだよな〜。
>なぜみんな余裕を持って仕事しないのかな。
>でもそうすると最後に困るのは私か… やれやれ。
怒ってる人は、それだけ楽しみにしてたってことだよね。
>>892 そもそも「発送直前のミス/謝るのが筋」である状況なのに
「発送前にあやまるのやだな〜」と書く事自体が異常なんだが。
荒木と仕立屋の日記はいつも読んでて痛い。文章力が無さ過ぎる。
どうかなー…この5月までも余裕がなかった訳じゃないとおもうし。
むしろ5月まであるしー!とかノコノコとドイツやドルイベいってた所為だとしたら、
1年だろうと、2年だろうと、ギリギリまで遊んで結局また騒動になるんじゃないの?
いや、早くなると思う。
危機感を感じて欲しい。
「届けるっていってるんだから、どうせまつでしょ?」
っていう考えはやめて欲しい。
900次スレ建てヨロ ノシ
窓口を一本化して、内部の批判を外にしないのは、常識。
>>895 楽しみだ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
おい仕立屋、ブログのコメント増えてきてるぞw
空いた口が塞がらないってこういう事を言うんだね
勉 強 に な っ た よ
>>903 ちょっと言われるかなーと思ったw
でも、違うよ〜
単に荒木さんの作品が好きだから、
こんなふうになるのが悲しいだけ。
3人がノイローゼになったら 誰が作業するんだ!!!もちつけ!!
なんか、今回のユノア全部発送したら、
仕立屋サイト閉鎖しそう。
抜き、ベルグだろ?
そんないっぺんに届かないぞ?
一ヶ月や二ヶ月おきに2、300ずつ来るぐらい。
特に2月にWFがあったから、その前は動かない。
解らないだけど、検品とかは何処でしてるの?
その時一人でしてるの?
会話無いの?
同じ部屋でしてるんなら、一向に作業が進まないのは変だと
思わないの?
すっごい頭いいって日記でも自慢してるのに。
これでもまだ次の作品待ってるとかモカクリ買おうとか思える奴すげー
なるわけないじゃん。
そんな神経もってたら、もっとちゃんと仕事してるよ。
>もう、発送前にあやまるのやだな〜…
に関しては私も言葉選んだほうがとは思ったけど
「こうやって発送前にあやまるようなことはもう嫌だ」
って意味にとったから変な抜粋で怒ってる人は誤読してるのかと思った。
モナー914さんに座布団1枚持ってきて
>私は体に悪いから、怒ることはないけれど、
>相手にしなくなります。MIHAYAさん。
>あ〜。でもそうすると最後に困るのは私か… やれやれ。
>
>私も含めてみんながっかりだ。
>
>でもまぁ。そういうスタッフ使わざるをえない私の責任なわけですね。
>頭が痛い…
むしろさー、今回は確かに悪かったけど
今まで散々世話になってるのにこれってどうなの?
仕立屋にコメントつけてるFCブログユーザーの人、
ログアウトしてからにしたほうがいいよ。
IDついたままだとググられて、ブログやサイトバレしちゃうし。
閉鎖しても困らないよね
あ、でも仕事終わってからにしてね
>>910 いいんじゃね?
正直、ユノアから撤退して欲しい。
イベで人のユノア見て「お帰り」とか二度と言ってほしくないし。
>915
同じく。
発送が終わって、届いた商品に文句言われたら
それは自分の責任から謝るけど、ってことだとオモタ
トリップみたいなの何なの?
900次スレまだー?
微妙に仕立て屋私怨が混じってることは
スルーしとくのがオトナなんだろうか。
>909
ありえん、心臓に毛がはえてそう、
あらきなんかチタニウム合金で出来てそう。
>>911 そうなんだ。
それは知らなかったから言い過ぎた。
漏れが建ててこようか?
重スレが恐いんだが
そろそろ次スレ立てた方がいいんジャマイカ?
>>919,923
パスワード入れると「#〜」がつくだけだよ。
IDじゃない。
>923
同じブログ持ちって意味。
ログインしたまま※つけると出る。
IDでググれば本人のブログとか引っかかるよ。
おい、リロードしてくれ
どっちが正しいのか解らん
>928
900は立てそうにみえないからよろしくおねがいします
スレ立ってるぞ
>927
それなら5月発送がきついってことも荒木には分かってたってことになるよなー
つか次スレ34で立ってないか?
ボクちゃん、原型貸すしお手伝いはしてあげるけど
あとはちゃんとやってよねー。
こうなんじゃないか。
もうあれだ。
ボークスでユノス再販してよ。
棒もDD予約遅れまくりだったよ。
お詫びにおまけついたけどね。
あーなんか某のがマシなような気がしてきたしなー
34だぶってるね。
あー 34やね
でもまぁこんな状況で立ててしまったんだから仕方ないよ。
次のときにまたちゃんと直せばいいよ。
なんか、ふと気づいたんだけど、
荒木さんて自分の作品は好きでも、客は好きじゃないんだね。
というより、自分の作品しか好きじゃないんだね。
だから、量産品は投げっぱなしで売れればいいし、
それを任せた人の落ち度を、形式上でもフォローしないで
ボクが一番損した、迷惑だ、って平気で書けるんだ。
発送遅延分にはおまけつけてよー
>>943 しかも過去の作品はもう結構どうでもいい感じがする。
仕立屋が今まで発送遅れに対して
スルーだったことは責められないのか?
オ、オプション販売…
でも、自分は予想通りだったかな。
くる時いて安心した。
949 :
1:2006/06/04(日) 01:59:42
951 :
930:2006/06/04(日) 02:00:59
>>932 FCブログ利用者なんだけどさ。
パスワード入れて米書いてみ。
ログインしてなくても、「#〜」つくから。
>>949 気にスンナ。
乙
仕立て屋はアレ、荒木さん贔屓だから、
今頃Mに対してキレてるんじゃないか。
ご苦労様です。ありがとうございます。
某は…いやかな
企画どおりには出なさそうだしその後の自由な展開もなさそうな。
今回のことで学んでトラブルの起こらない体制に
起こったとき最善を尽くせるようにしてくれればいい
疲れたもう寝る。
起きたら仕立屋と荒木の日記がきちんと更新されてるといいな。
ちゃんとした状況説明をね。
>949
仕方ないよ、乙です
957 :
953:2006/06/04(日) 02:02:14
>949さんにです。すみません。
某の店員は、自分が悪くなくても謝るからその辺だけはえらい。
(というか当たり前)
仕立て屋は荒木贔屓つーより媚びだな。
嫌われたら収入ダウンだもん。
>953
余計なお世話だけど「ご苦労様」は
上から下に向かって労う言葉だから
上下関係のない場では使わないほうがいいよ。
正しくは「お疲れ様」
そこらのレジのバイトですら、自分が悪くなくても謝るよな。
>>959 WEB担当もそうじゃね?
「お願い、棄てないで」みたいな
>954
無理だと思うよ。
根本的な性格が直る年令じゃないでしょもう。
むしろ申し込み時のあの読み難い文章がさらに数行
追加されて来るだけだと思うよ。
>>946 >104
>120
>124-125
めんどいから後は自分で探して
Mの言い訳は破綻してることが判ったからいいとして
次は荒木と仕立屋の釈明だな。
早く更新してくれ。
次スレの1に和んだw
乙
仕立屋は、荒木の嫁ですから。残念。
錬金術工房って荒木のハーレムだったのかよw
>967
仕立屋乙
次から、1年は待つ覚悟が必要だな。
荒木日記と仕立屋blogの米が更新されないかなーと
ニラニラ(・∀・)してるけど、もう今日はないかな。
荒木氏の嫁ってことはそれ相応に美人なんだろーな
見たことないから気になるぞ
>963
追加されても読むから構わん。
今までだって駄目なところは直って来たのを見てるから
昔からのオーナーはそっちに希望をもつ。
現実と空想は分け前てるんじゃね?
美人は荒木と付き合わないだろう
正確には嫁じゃなく、婚約者な。
>973
美人とはいえないが不細工ではなかった。
巨乳とデブのどっちと言っていいか分からない体型だった。
Mも、自分以外は誰であろうとデータは渡さん、みたいに思ってないか?
発送担当の仕立て屋だって
予約受付完了の時点で持ってなきゃおかしいだろ。
「個人情報」の意味を間違ってると思う。
イベントで筆記用具貸してもらおうとして冷たく断られたのはどっちだろう。
受注しているなんて知らなかったからペン持っていなかったら
「馬鹿じゃない?」みたいな感じで「貸しません」といわれた。
ロングヘアの女。
みんながみんな、下調べしてくるわけじゃないのにさ。
「申し訳ありませんが」くらい言えないのかね、と当時思った。
オタク同士で、ピッタリじゃん
あんなのと結婚・・・
うぇーーーーーーーーーー
二人ともいい年なんでしょ?
婚約期間とかいるの?
そもそも、生身の女に興味あるんだ?
それならまともでよかったね。とか思ってしまうイメージだ。
その、嫁だか婚約者だかが本当だとしたら、
仕立て屋ががーっと行って、押し切られただけじゃないのかw
過去ログで変な荒木ヨイショしてたのも仕立て屋だろ?
自分が一番の理解者なのよー!とでも思ってるんだな、きっと。
けっこう歳の差あるよね。
外見叩きとか始めるとスレ住人のほうが悪者になるから
ここは発送遅れの件に集中しようよ。
外見叩きやるなとは言わないが
やりたい人は、別スレへ。
公式での謝罪求む
プライベートな事で叩くと論点がズレるから
やめないか。
漏れが一番知りたいのは、
本当に悪いと思っているかどうかだ。
仕立屋さんの中の人かどうかわからないけど以前のドルパにいた
女の人は愛想が良くて感じよかったけどなあ。
人間の女、おkなんだって自分も思ったyo!
前々回ドルパでMさんが列整理してたけど、普通の人だった。
ロングヘアだったような記憶はあるけど、腰が低くて丁寧だったから違う人かな。
ブース内には人がいっぱいいたから、誰が仕立て屋さんか分かんなかったな。
悪いと思ってないのは経緯を見ればわかるよ。
だから皆が怒ってるんじゃん。
今の問題に外見なんて関係ないだろう
こんな時寝てると思えないので
荒木と仕立屋は日記なりで反応して欲しい
寝ていたら本当図太い神経してるんだろうな
>>989 Mさんは思っているだろう。でも他の二人は思っていないだろう
ロングなほうはMだったとおも
おまけに、オプションパーツつけてくれないかな。
もしくは、仕立屋のパンツでもいいや。
ユノアーーー
え、Mさんて女なの?
まずそのことに驚いてるんだけど。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。