市松人形好きな人います？Part4

市松人形を好きな人が集まるスレです
引き続き和やかに語り合いましょう

過去ログ
市松人形好きな人います？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1006516429/
市松人形好きな人います？Part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1110903422/
市松人形好きな人います？Part3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1116338018/

dat落ちのスレはこちらで読めます（頭にhをつけてください）
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8Es%8F%BC%90l%8C%60%8DD%82%
AB%82%C8%90l%82%A2%82%DC%82%B7%81H&andor=AND&sf=2&H=&view=table&all=on&shw=

書き込む前に>>2->>3を読んでください

基本的なお約束
・初心者はまずここを読みましょう
２ちゃんねるの使い方＆注意
http://info.2ch.net/guide/faq.html
お人形板用語集
http://kintubo.kakiko.com/dolldic/index2.html
・sageで進行しましょう
＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　 　 　 　　　　|
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　　　　。　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧＿_ ／　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／(*ﾟ−ﾟ)つ.／＼＜.　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|￣∪￣￣|＼／.　.|　入れるとスレがあがらないの。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|＿＿＿＿|／　　　|　そうするとﾏﾀｰﾘできるの。
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,∪∪,,, ,,
スレとはスレッドの略。この掲示板（お人形板）の中のこの(市松人形好きな人います？Part3 )の事です。

以下の内容を守るとスレが荒れません。マターリしたい人は是非。
・個人サイトへの直リンク禁止 。ヒントを出すかアドレスのｈを抜く
・日記、掲示板等のコピペ禁止
・プライベートに関する中傷・暴露は禁止
・中傷や暴露ではなくても個人名など実名を出すの禁止
・荒らし･煽りは放置

乙！

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
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　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ )　ﾏﾀｰﾘできますように
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
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| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

>>1 乙！！

………頼むから、マターリ進行で逝こうよ,ね？…＿|￣|○　orz

乙！

静か〜・・・だね。オクでお迎えしたコのお顔が剥げていたから修理に出したら、
「お返しできるのは�@年後」だって！！！それって普通？

>>007
ん〜なバカな！とりかえして、例のタクみ会のせんせんとこに相談しよう。

>>7
何ヶ月かは普通だろうけど１年はなぁ……
そんなに時間かかるろ理由を聞いて、不明瞭なら取り返したほうが吉。
ＨＰ持ってる人形師さんで、「修理の相談受けます」って書いてある方
何人かいらっしゃるから、聞いてみれば？

>>7
普通な場合もある。
お願いした方は人形師さん？
ご自身の製作スケジュールの都合もあるでしょうから。
修理に一年も必要じゃなくて
修理を始めるのが半年後かもしれない。
何て言ったって、お顔を直すのでしょ？
まぁ、気楽にオクで買ったような思い出のない子なら
適当に塗り直して、綺麗になって一週間くらいで
帰ってくるような直し方もあるでしょうけどね。
お人形の歴史を考えたら「一年くらい」と思っても？
悪気があったら一年も預かるなんて言う方も勇気がいると思うよ。
それとも外国にでも送って直すのでしょうかねぇ？？？？

>>10
お願いしたのは人形師さん。HPで調べた関西方面の方。確かにオクでお迎えしたけれど、
「気楽にオクで買った思い出のない子」・・・ひどいね。
骨董市等に出向いて迎えるのが素晴らしいのでしょうけど、それができずにいる自分の
ような人間もいます。わたしには気楽に購入できる金額ではなかったです。年齢的に。

>>11
関西方面？
まっまっまさか！？
っていうか、関西方面の市松人形師って誰？
居たっけ？

>>11
10さんは、「気楽にオクで買った思い出のない子なら、即席修理もいいけれど、
大切にしたい子なら、ゆっくり待ちましょう。人形師さんも真剣だから、
長く預からしてというのだと思うよ。」と言いたいのだと、思う。

顔の修理で数ヶ月の預かりは普通にあると思うので、１年でも別に驚かないかな。

>>7さん
「静か〜・・・だね。」と話題を振った責任として
途中経過や結果を必ず報告してくださいね。
オクユーザーの多いココとしては気になる人が多いと思います。
今回は、人柱となって報告をよろしく！
ただし、不満・満足のどちらの結果になっても
具体名をあげて評価するのだけは、無しでお願いしますよ。

>>7修理代いくら？見積もりとったでしょう？まだ修理にかかってないのなら
キャンセルをお勧めします。キャンセル代かかっても。

>>15
何を根拠にキャンセルを勧めるのかな？
１年ていうのは信用できない？
人形師さんて大企業の経営者じゃないんだし
電気製品の修理じゃないんだから。
見積もりだ何だってルールを優先してもねぇ。
あまり事務的な人がお人形を作っても味気ないような気がする。
そんなことより、>>7が相談したときに
信用できる遣り取りが出来たかが問題じゃない？
既にここでも１年の基準でそれぞれの感じ方があるようだし。
修理する人にとって１年っていうのが普通だったら
説明不足もあり得るだろうし、確かめなかった依頼主にも責任はあるかもしれない。
>>14が言うように、気になる話題を振っちゃったね。
もう少し状況報告をお願いしますよ。

>>14
振った責任云々はさておいて、たしかに興味ありますね。
いくら位かかるのか、とか期間とか、
どんな状態だったのがどうなったのか、とか……
>>７さん、完結したら、差し支えのない範囲で教えてくださいな♪

そういえば、某人形師さんは工房で、「手」を補修してたな。
魔法みたいに欠けた指を作り出しいて、思わずみとれちゃった…

15だけど自分が大枚はたいて有名な人形師さんに修理していただいて
大ショック。人形師さんは今の人形の完璧な姿に変貌させてくれるのね。
昔の面影がなかったの。ただの雛祭り雛のようなつるりと綺麗な新しいお顔。このショックここの住民に味わってほしくないの
又古いお人形はその時を経た味わい傷汚れまでもそのままのほうがよかった。
自分への反省の気持ちで書いてます。修理代は落札代よりはるかに高かった！

>>18
>>修理代は落札代よりはるかに高かった！

当たり前と思っていたほうが良いね。
それが嫌なら骨董に手を出して、修理なんて考えないほうが良い。
>>7にキャンセル料を払ってまでと言える理由にはなっていない。
あなたの運が悪かったのか、相談不足といったとこかな？

勉強不足と認識不足でしょ。
と、いうよりそれこそ修理の際、人形師と相談しなかったのか？

確かに。
そんな理由で、「キャンセルをお勧めします。キャンセル代かかっても。」
っていうアドバイスは無責任すぎますね。
キャンセルされる方もキャンセル代払う方も
誰も喜べない、何も残らない、不快な結果に終わりますね。
小さい頃から可愛がってきた市松さんが面影のない姿で戻ってきたら
取り返しのつかないショックが残るでしょうが
>>7さんはオクで落札した子でしょ？
どのようになっても経験として、自分と市松さんとの
新しい思い出が始まると思えば良いんじゃない？
思うような姿で戻ってくれば最高だしね。
ポジティブにいきましょう！ >>15さんもね。

１５だけど修理引き受ける際の人形師さんの調子の良さ！！
後で苦情をいった時はまったく無視。
そういうものですよ。と他の方にもお伝えしておきます。
運のよい修理をされた方がいらしたら教えてください。

１５さんの気持ち、わかりますね。

＞どのようになっても経験として、自分と市松さんとの
新しい思い出が始まると思えば良いんじゃない？

とのコメントの方が無責任では？後では取り返しがつかない辛い思い出。
まあそれぞれの考えを参考にしましょう。
修理で盛り上がってよかった。

>>21
どのようになっても・・いい経験！！って！気楽に購入できる金額じゃないって
本人言ってるのに？それこそバカのつくポジティブだわさ。無責任な。プンプン。
それから関西にいる人形師？雛ならいるけど市松なら奈良の工房Tしかないんじゃ？
＞＞７さん、やめなさい、必ず後悔するよ。返してもらってゆっくり話せる先生
探した方が絶対いいよ、東京方面にいい先生たくさんいるよ。

個人的には>>21に同意。

>>23さんみたいな人は
最初から修理という発想を持たなければ良いこと。
ずるいんだよね。
何でも思うようになってもらおうなんて。

客観的にみて>>24に同意。

>>25さん>>21さんおそらく修理にだした経験ないのね。
やめなさいとアドバイスしてる方が親切です。
間に合うかしら？私も心配。>>7さんがんばー

>>26
はあ〜？意味不明。

骨董品を一年かけて直す。
普通じゃん。
何を揉めてるの？
駄目修理だったって、結果も出ていないのに。
流石２ちゃんねる、Part4も盛り上がるね！

いちまさんの首がぐらぐらしてきたので、
顔が命の店に修理を頼んだことがあります。
20年も前のこと。
1年たっても音沙汰なしで、こちらから
連絡して、やっと帰ってきました。
首はぐらぐらのまま。
着物だけ変わってました。
化繊で、裏地もついていなくて、
サイズもふたまわりくらい大きい着物でした。
それで修理代1万円。
お人形に手を加えられなかったから
ラッキーだったのかな？

>>31
ラッキーでしたね。
苦情板みたいになってるね。

>>28
たしかに無いです。古くからうちにいるいちまさんの顔がすすけて、
黒っぽくなってしまったからお世話になってる人形師さんに相談しました。
「ある程度印象変わってもかまわないから、お色直しできないものか？」って。
答えは
＊古色を再現しようとするならそれなりの金額と期間が必要。
＊ただ塗りなおすなら簡単だけど、まったく別物の人形になる
＊色の調合は人形師の個性。全く同じ色は作り出せない
こんな感じの事を言われたので、やめました。
どのみち、７さんがどういう会話をしたのか全くわからないのに、
１８さんがどう言いくるめられたのかわからないのに、
独断で良い・悪いなんて判断できないでしょう？


２６さんの言いたい事、わかります。
何でも思うように直ればどんなにいいでしょうね、特にお顔……orz

自分がふった話題でこんなに意見がかわされるなんて、正直驚いています。
色々な意見ありがとう。ちょっと詳しく説明させてくださいね。オクで迎えた子は
銘があるわけでもなく、作りも立派ではありませんでした。よって数万で落札できました。(私にとっては高価な買い物でしたが)
お顔が可愛かったのです。でも、オクでありがちな「届いてみたらボロボロ」でした。
髪はパラパラ落ち、着物もひどい状態・足なんか取れそうで。一番大事なお顔がアウトで
箱から出した途端パリパリとはがれたのです。
あわてた私はネットで調べた人形師さんへ依頼したというわけです。
メールで説明したところ引き受けていただけました。現物を見たいとおっしゃるので、
宅急便で送りました。・・・長いですね・・・大丈夫ですか？

現物を見たうえで、引き受けてくださいました。顔は全部塗りなおしをしないといけないと
言われたので、「お顔が気に入っているので、顔の印象があまり変わらないようにお願いできますか」
・・とたずねました。返事は多少は変わりますが大丈夫とのこと。
お顔の塗りで３万円。髪は人毛でなければ１万ちょっととのこと。
トータル５万もあれば治りますよ・・・と。
１年かかるのは「忙しい」からみたいです。
皆さんの意見を拝見して、「なるほど」と思っています。
今回はキャンセルせずに託してみます。結果ご報告しますね。

7さん。配送してあるだけなんですね。よかったわ。その後のその人形師さん
の説明、又見積もり等でよくご検討ください。又人形師さんの最初の説明
のような修理でない可能性もあることを考慮に入れてくださいね。芸術家
タイプの人形師さんでも商売上手タイプの人形師さんでも修理に関しては
人間の手術と同じように信頼しておまかせすることはできません。

＞＞36うう〜ん・・・心配になってきました。＞＞12修理を依頼したところを
関西方面としましたが、正確にはA県です。紛らわしかったですね。
でも、本当にひどいのです、お顔の剥げ。ほうっておいたら今年中に全部はげてしまいそうな勢い★
顔の印象が多少変わっても、お直ししてあげたほうが喜ぶような気がするのです。
お人形とはいえ、女の子ですもんね。
私が条件として提示したのは、
�@お顔の印象が著しく変わらないこと。
�A唇の色を真っ赤にしないで欲しい。
この二点だけです。
あとは人形師さんはプロですから、お任せすることにします。
なんだかんだ言っても私はド素人ですから・・・
でも、一年間どきどきですね。

>>36
わざわざ不安を煽るようなことを言って
何の意味があるのかしら。
人を信じることが出来なくなってしまっているのですか？
そうか！それでお人形と係わっているのですか！
なるほどなるほど。

>>38
いえいえ。36さんは、ご自身の経験をふまえてご意見下さっていると
思います。皆さんのご意見がとても参考になり、感謝しています。
今回は修理するという道を選びましたが、それで残念な結果になったとしても
縁あって手もとにきた子を大事にするつもりでいます。
結果は一年後ですが、必ず報告しますね。それまでこのスレが続くように
楽しくお話いたしましょう。

和裁士さんでも男性でとても優れた方がいらっしゃいますね。
知り合いの市松人形大好きおじさんも着物を縫います。とても丁寧で素敵。
ご年配でオークションには縁はなさそうですが。市松の話となると夢中なので
素人の私にも付き合っていろいろ見せてくださいます。おしゃべりのお部屋は
人形店。そこの店主さんも古いお人形が大好きなので。。ご一緒に。何も
買わない客？で。おまけにそこの人形を見もしないし店主さんも薦めもしません
が。。。昔から人形を商ってきて人形が大好きなのでしょう。市松さんを通じて
そうしたお付き合いができるのはとても楽しい事です。昭和初期に育って、多くの
人形を知っているそうした方々とのおしゃべりはとても学ぶ事が多いです。
猫さんが着物を出品されているのでふと思いました。ほしい☆自分で縫って
みるととても手間がかかりますもの。

>>7
修理依頼で大切なことは、(1)どの箇所を(2)どのような方法で(3)どのような
風に修理するか、職人さんと確認すること。職人さんが信頼できるかではなく、
意思疎通できていないことが、依頼者にとっての「失敗修理」の原因になるから
です。
塗替えは、>>33さんの言われる通り、その職人さんが「似せて作り直す」こと
になるので、別人になるケースが多いです。職人さんに賭けてみるのもひとつ
ですが、職人さんのいう「顔の印象が多少変わる」というのが、どういったこと
なのか、修理例の写真・画像を見せてもらうことをお勧めします。
面倒なことをと職人さんに、今は嫌がられるかもしれません。けれど、一度した
修理を戻すことはできません。依頼者にとって不本意な修理は、多分職人さんに
とっても不本意なはずです。今の手間を惜しまず、納得できるところまで自分の
目で確認してお願いすることが、依頼者も職人さんも、幸せになれる修理に、
大切なことです。

私は人形師さんと直接お話して前の状態のお顔髪にということで納得して
お願いしました。その人形師さんがお直しされるのかと思いましたが
どうやら人形師さんは全く関与せず。胡粉スプレー吹きつけ。髪は雛人形
いちまちゃん風にスガ毛。見積もりには人毛と書いてありましたが。
もちろんクレームは言いましたよ。でも「今はどこでもこの方法です。」
市松人形の修理でこれだけもりあがるのはみんな人形が好きなんですね。

みなさんそれだけ市松人形が好きってことですよね♪

そうそう、今、屋のオクに市松人形で遊ぶ女の子の写真が出てますね。
古そうな…あのお人形は、東光かな？古き良き日本、って感じですよ〜

自分の好きなタイプのお顔を作られる人形師さんが
修理を受け持ってくれたら
元の顔のままでも、違った顔になって帰って来ても
どっちも好みでｳﾏｰかもしれないね

>>45さん
ノーです。ウマーかないです。
＞自分の好きなタイプのお顔を作られる人形師さん

にお願いして本格的な丁寧な胡粉塗りでの修理を大枚はたいて
していただいてあまりの変貌ぶり、かつて自分の愛した面影なく
大ショックで落ち込んだ方もいます。いづれにせよ修理はよく考えて！！
７さんは見積もり5万以下ということ、ご自分でどんな結果になっても
よい経験と割り切るとのことですから一年後の結果報告お待ちしましょう。

>>46
しつこい…

>>47
なにがしつこいの？？？
そう思うなら自分だけスルーすれば！
修理　市松人形には大事な話題でしょう！！
あんたのような人がいるから荒れるのよ。失せて！

>>45
そんな修理はその人形師さんの新しいお人形を購入するより高くつきますよ。
そのうえ前の面影もその人形師さんの持ち味もなく。。。。
修理経験ない方の夢物語。
４５さんも自分では依頼する気ないでしょう？？
修理に関してはいろんなスレを参考に自己責任で判断してね。

修理の話はさておき・・・
皆さんはどこの(銘)いちまつさんが好みのお顔ですか？
わたしは桜國が好きです。持ってませんけどね・・・

>>50
ぼそっと、初代東光さんと言っておきますw
ちょっと前、何体か一度にヤフオクに出ましたよね？一目惚れしました。
いつかお迎えしたいんだけどな。

でも桜國さんもかわいいですよね。ほんわかした感じで…

お顔の修理は、新しいものを作るより
たいへんだと聞きます。
優秀な技術者たちがこんな話を聞いたら
直したく無くなっちゃうだろうね。
一所懸命直しても、帰ってくる言葉は不満ばかり。

>>51
この夏の伊豆。子供たちは海とパパにまかせて、私は念願の人形館へ、テディ
ーベアミュージアムや三輪先生のミワドールとか廻って来ましたけど、私はや
っぱりいちまさんが一番。福松にビックリ、展示の古い着物のすごさにビック
リ、郷陽にビックリ、グレードのたかさに圧倒されちゃいました。あるところ
にはあるのね〜。驚きました。ほんと、いい栄養を頂きました。
記帳しましたけど、ほんとに全国から見に来てるみたいでいちまは隠れたブー
ムなの？

>>53
郷陽、すごいですよね。あれは頑張っても私のような貧乏人には
縁がないです。本を見て素晴らしさにため息з

>>52
そうですよ。良心的な人形師さんはめったにお顔の修理をすすめません。
昭和初期は７０年くらい前。長い人形の歴史からみれば新しいお人形と
いっても良いでしょう。美術館等に飾られている古いお人形は髪は薄くなり
お顔にはひびが入り、着物も傷んでいます。その時代感を失う事はしません。
家庭でかわいがるお人形はその方のお好みのようになされば良いと思います。

春水もいいなぁ…

>>55
う〜ん、美術館等のガラスの中に入った時点で
お人形のお役御免といったとこですかね。
お人形も生きていればこそ、怪我もすれば老化もする。
シミやシワを無くそうとする美容整形はあるけれど
美しいシミやシワを残す美容整形って聞かないね。

素敵な年配者ってシミやシワも魅力にしているよね。
愛情をたっぷり受けているお人形も一緒なんだろうね。

桜國、音羽、柳水

オクで見かけた可愛い子達。
男の子は女の子に比べ見かけないというか、需要なかったのかな。

>う〜ん、美術館等のガラスの中に入った時点で
お人形のお役御免といったとこですかね。
それはないでしょう。現に市松人形館で多くのすばらしいお人形との出会いを
お人形も私たちも楽しんでいるでしょう。 市松人形館のお人形は良い状態の
比較的新しいお人形ですが、痛みのある古いお人形も美術館で多くの人から
賞賛され愛でられ楽しく生きているように感じられます。いつまでも永らえて
その時代の文化を伝えてほしいと思います。
＞男の子は女の子に比べ見かけないというか、需要なかったのかな。
男の子のお人形の方がはじめは多かったのですよ。昭和初期以後女の子が
多くなったようですね。明治抱きや　大正の凛々しい男の子。。。いつのま
にか女の子のお人形を好む方が増えたようですね。

日本人形の始まりは、身代わりの意味が強い。
古くは男児のための男児人形が基本とされ制作された。
男女平等感、抱き人形として楽しむ。
女児のための女児人形が増えた。

市松人形館のお人形と美術館のお人形とを同等に考えられない。
管理している人の愛情は、天地ほどの差を感じる。
「比較的新しい」などはお人形への愛情とは関係ない。
美術館に葬られかねないお人形たちを守っているかに感じる。

葬るなんていわれるほど酷い扱いの美術館があるのかな？

管理している人の愛情という点では、人形屋○吉さんの展示の仕方が好き
いつも思い入れが大爆発してて楽しみにしてます
ガラスを隔てて展示してある美術館形式も見やすくていいんだけどね

>>59
「人形としてのお役御免」ってのは、
身近に置いて、触れて、愛でる、大ざっぱに言うと「遊び相手」としての
役目を終えてしまうってことでしょう、きっと。ガラスケースに入った時点で
後世に歴史を伝えるお役目を頂くわけですが…。

って、台風が直撃中です＠千葉。風はそうでもないけど、すっごい雨です。
今、手持ちのいちまさんを静岡の友人の娘さんの情操教育の為に貸し出して
いるんですが、友人の身より「私のいちまさん」の身を案じてしまったりしてw
皆さんの所は大丈夫ですか？

有名なのは徳山、音羽あたりかな…
ｵｸに偶に出る聞いたことの無い銘や銘無しの可愛い子も好きなのがいっぱい。

修理の話ですまんが、自分も胡粉塗りの人形作っていて
使った色は覚えてても、微妙な比率の差で同じ色は２度と作れません
まして他人の人形の色…
限りなく似せるためには何度も何度も調合を試すしかないだろう

>>62さん
私も千葉ですが、明け方はひどかったですね。
「窓が割れて大雨がふきこんで、市松さんたちが大変な事にっ！！」
って悪夢を見てしまいましたよ。

美術館は人形をしあわせにしますか？みたいな妙なスレになってるわ。

>>65
同感
人形のしあわせ？人形館、美術館行ったら不幸せ？
なんか「クラシックカーミュージアム」の車は幸せ？不幸せ？みたいな？
観念的で答えなんかでないよ
で個人から美術館に行ったら「お役ご免」なの？へんなの。

美術館は人形を愛するか？よ。
迷コメント。

美術館にお人形に会いに来てくれる人が途絶えない限り、幸せなんじゃないかな。
個人のおうちにあっても、蔵の隅で忘れ去られたり、ただなんとなく部屋に放置されているより、
目当てに見にきてくれる人がいるって、いいんじゃない？人間だって、人に見られたら
綺麗になるでしょ？
美術館にも人形館にも市松さんが展示してあれば、「市松人形が好きな人」が
誘われてやってくるんじないでしょうか。
>>65
スレもどったかな？

>>60
市松人形館のお人形と美術館のお人形、管理してるひとの天地ほどの差を感じ
る愛情の違いってのがあるんです？美術館に葬られかねないって、どういう？

>>50さん
私は、妻の影響で市松好きになった男です。（失礼ながら、最初は非常に！！怖かったです。）
家には、二代目の光龍斎の女の子や、銘のない子などいます。
私的には、人形今昔で見た、郷陽の市松がなんともいえません。
妻は、死ぬまでに福松を・・・といつも言っています。。
叶えてあげられればよいのですが・・・・
まずは、東玉をと思っています。

>>70様
素敵なご主人ですね。奥様が羨ましい。福松は人形館等でみると立派ですが
家のお仲間にしてみると大きく又他の子達と違和感がありますよ。
東玉！！いいですね。私もほしいです。

最近、久しぶりにこのスレの１を読んだんだけどさ。
話が全く同じ流れになってて笑ったよ。
結局このスレはある時期から2〜3人の自演劇場になってしまっているようだね。
悲しいけれど。

>>72?????

歴史は繰り返すんだよ･･･。人形だから何も感じないなんてコメントが出ないのが
このスレらしくほのぼのしてて好き

ところで阿部肥さんの人形が買える場所もしくはコンタクトが取れる方法を
ご存知の人はいませんかね･･･
くすのきギャラリーとか阿部肥で検索してもヒットしないorz

>>72
単純で良いねぇ。

>>72
盛り上がってると面白くなくてスレてるだけだからスルー！

たくみの会10名の人形師さんの第二回人形微笑展が吉徳浅草本店で開催
10月27日〜11月3日
市松人形病院開院　衣装の製作実演　市松人形及び小物等販売
　　　楽しみですね。

オクで手に入れた可愛い市松さん。
目のふちと、指に痛みがあるのでいつか直したい！と思っていたけど、
このスレみたら怖くなった。止めようと思う。

いや、とりあえず人形師さんとかに相談した方がいいよ？
人形店に所属しているんじゃなくて、個人でやっている方。
それから、気になって調べてみたら、いくつか人形の修理請け負ってる店の
サイトとか、あるみたい。

>>78
やめちょけ、やまちょけ。
オクで手に入れた人形の顔を直すなんて無意味じゃ。
心優しい職人は「思い出が続くように手助けをしてあげたい。」と言っとたぞ。
オクで縁も育ちも知らない人形を修理に出して
終わってから苦情ばかりじゃ、職人も報われんじゃ。
現状を知って自己判断で迎え入れた子を出会いの運命と思って大切しちょけ。
それが嫌ならオクなんかに手を出しちゃいかんち。
何が怖いか自分の胸に手を当ててみぃ。
修理の不満はこれ以上無駄じゃ。

>>80
苦情言ってるのはひとりだけ。

>>81さん
私もお顔の修理はやめた方が良いと思います。
相談なさってみればあまり高いのでたぶん依頼されないと思いますが。
特に人形修理うけおいます等宣伝している所は、、、、お仕事ですから
沢山修理注文はあったほうが良いのでしょうが。
お顔に傷のある子は沢山可愛がられた子、やんちゃな子のようでそれなりに
可愛いと思います。気にせづに楽しそうにしてる様子は愛しいです。
>>78さんが止めようと思うのに賛成でーす。

オクでぼやけた写真でいちかバチかで手に入れてみた難有りの子。
それが学生時代お世話になった先輩と雰囲気がそっくりで
今も大事にしてるよ。

お店も色々回ったけど、すっごく心捉えて離さない子もがオクで見かけた。
残念ながらとても払えない額まで競われて縁がないと泣く泣く諦めた。
今でも当時保存した画像をたまに眺めてうっとり〜

>>82
>>相談なさってみればあまり高いのでたぶん依頼されないと思いますが。
>>特に人形修理うけおいます等宣伝している所は、、、、お仕事ですから

不思議なお考えですね。
お仕事じゃない人に大切なお人形の修理を任せるなんて
そんな勇気がお有りなのですか？
金額には変えられない思い入れがあるからこそ
お顔の修理を考えるものでしょう。
「修理代が高いから止める」なんて
お顔の修理依頼ってそんなに気楽なものなのでしょうか？

手作りのお人形はいずれも世界で唯一。
修理で１００％元に戻るようなお人形だったら
皆にここまで愛されていないでしょう。
自分の顔を鏡で見てみましょう。
そして、お持ちのお人形の顔も。
昨日の顔と今日の顔、同じですか？
顔って微妙なものですよね。

相談するちゅうんが怖いんだわ。おうちリフォームしたいんだけど。
おかお整形したいんだけど。。お客様いらっしゃいませ。
どうぞおまかせください。
修理だけでパート４快速中。記録更新なるかな？

>>84
なんでそんなにからんでるの？82さんの言う通りだよ。ネットのサイトで
修理しますなんて所はざっと見た所今の雛祭り市松人形風に変身して
返しそうだね。そういう仕事をしてるお店だから。たとえばたくみの会
の先生方ならやたら請け負わないと思うね。７８さんが止めるといってるのに
どうして薦めるのかな。自分で体験してみてから人には薦めるものだ。
修理にだして良かった経験ある方いますかーーヤッホーー答えてくれ。

>>86
あなたも未体験の予測で言ってませんか？
>>84さんもお直しを勧めてはいないんじゃない？
お顔は微妙だからよく考えましょうって読めるけど？??

>>85 >>86 は、理解半端に盛り上がりに参戦したいだけ。
スル〜〜スル〜。

パート１からの住民だが修理にだして良かったというスレはなかったなあ。
修理後悔スレは結構あった。営業トークは　たくみ　だから、くれぐれも気楽
に乗らないよう。なにごとでも修理にはトラブルつきものだ。

はっきり申し上げます。修理の名人はいます。ここでご紹介出来ないのが
たいへん残念です。人形が大好きで宮大工さんから転進された東横線Ｈ駅
のＮｅｗ骨董屋さんです。

>>90
「はっきり申し上げます。」って、中途半端やの〜。
イライラするわ！
性格、歪んどるんちゃうか？

桜國は人形屋さんだと聞きましだか…
どこにあった人形屋さんでしょうか？関西？後継者はいなかったのかな。

現在の雛祭り市松って好きじゃない。お飾り人形
石膏の強張った顔。ケースに固定
人形屋自身も市松についての知識がある人少ない。
旦那の実家から贈られるとか。。人形屋の策略。

>>92
「策略」創意工夫を否定していたら
今ごろ日本どころか世界中の工芸は廃れていますよ。
好き嫌いを言える以前です。
お人形を楽しめるのは「策略・創意工夫」の結果です。
石膏製の技法が無かったら、今ごろ市松人形は忘れられた
過去の遺物になっていたかもしれません。

オクでは高値を狙った安値開始出品が増えてるけど、むしろ出品者が自分の
目で確かめて妥当と思える値段で出品してほしいわ。常連さんなら判断
できるでしょう。前落札したと思ったら入札が取り消されましたって、、、
思ったほど高くならなかったのであわてて終了間際に取り消ししたのね。
いやな感じ！

骨董品は綺麗にしても修理暦があると価値が下がるから、前の雰囲気のまま
上手に直せる所を知ってるらしいよ。
オクでも痛みのある子落札してお直ししてお店で売ってるからね。
そんな感じの修理がいいんだけど。○秘情報教えてくれないよね。

ここに書き込んだら秘密情報じゃ無くなっちゃうからねぇ。

＞○秘情報
それを自力で何とかするのが楽しいんでしょ。

袷の本300円値下げね。新刊で定価2980円が送料込みで2500円！
本の仕入れって？？？案外売れないのかな？？買った人いますか？

ひとまず評価をお聞きしてから入手したいので。

はいはい。さっそく届きましたよ〜。今までこわくて家の子着せ替えできなかったけど、
ほんの通りにやったらちゃんと着せれました。さすがにプロの作り手なのかな、奥にでてる
着物とぜんぜんグレードの違う生地ですね〜、高いでしょうね。どこで手に入れるかまで
教えてほしかったですね。解説がくわしいのでこれからさっそく襦袢からチャレンジします
モデルが郷陽、生地が逸品ぞろい、さすがに人形館でした。

>>98
えっ？値下げって何処でですか？
売れるも売れないも、発売したばかりですよね。

>>98
新刊って、26だよね？
袷の作り方を知ってる人は必要ないし、
知らない人は、あれではわからないと思う。

写真がたくさんあったから、それでよしとしました。

さっちゃんがオクで前回2800送料込み即決を今回は2500円に下げましたね。
新刊で約2割引き？

>>101
ひとそれぞれなんですねぇ。わたしは袷初心者ですけど、あのとおりにチクチク
やってまして、随分ていねいに書いてあるなって感じてますけど・・
単がやたらと懇切何とかだったのでそれから比べると確かに本に書いてあるとおり
「単経験者対象」とは思いますが。

>>103
うーーん。そうかー。
展開図（？）はわかりやすかったんだけど、説明がよくわかりませんでした。
鍛錬しなければ…。

おぅ、オクで売ってますね！
広告掲載業者ですね。
2500円の方は、大阪の高級(高値？)古布販売業者ですね。
まぁ広告掲載社への贈呈分か強制割当買取かなんかで
安く手元にあるのでしょう。
宣伝費という事で利益無し販売ってとこですか。
古布で儲けているから、ご奉仕されているのでしょう。
>>99さん、あのお店に良い古布が沢山あるかもしれませんよ。
3年ほど前の情報ですけどね。
そのかわり、お財布の中身には厚みを持って行ったほうが良いと思いますよ。
大阪ですから、値引き分込みの表示価格かもしれませんが。
黙って買うと損かもね。

そういや、今週は東京国際フォーラム？ビックサイト？で骨董市があったような。
行った方、いらっしゃいます？

２６読んでますよ。藤村明光正子展とあるのに感動。市松人形のお値段
着物の方が高かったりしますものね。たしかHPは正子様は結婚前は和裁
経験なしと読んだ気がします。その気のなれば私もできるかな。他の人形師
の奥様方も着物教室を開いたり。お着物は縫われているようですね。亭主は
留守で給料自動振込みのサラリーマンとはかけ離れた世界！仲良く同じ仕事
に、、まさに手作りの温もりというか。感動です。私は自動振込み大好き
ですが。和裁経験なしでも縫えるんじゃ。まづ襦袢から縫ってみよう。

>>107
しっかし、もっともらしいこと言っちゃって文化人気取りなのは良いけど
初歩的なマナーを考えようよね。一人で生きてるんじゃないんだから。
良い話も悪い話も実名は出さない方が良いって
何十回話題になっているか知ってるの？
感動してる場合じゃないんじゃない。

>>108
おばかさんね。有名な方ならいいのよ。
人形師の名前なんどもでてますわ。

展示会の宣伝が本に載ってるんだからいいじゃない？
スレ批判？あまりつっかからないで仲良くいこうよ。

とりあいず皆ﾓﾁﾂｹ。
自宅にいる香具師はちょっと自分のいちまさんのお顔見て、血圧下げてくれ〜。
昔みたいに、今日はどこそこ行ったとか、だれそれの作品見たとか
そういう話で盛り上がろうよ……

>>109
こういう人は開き直っちゃうから厄介なんだよね。
「文化人気取り」ってやつで馬鹿呼ばわりしちゃうんだから。

>>「人形師の名前なんどもでてますわ。」
何度も出る度に問題視されているのにね。
困ったお方です。

）３に、・中傷や暴露ではなくても個人名など実名を出すの禁止
とあるので、せめて１字伏字くらいならどうでしょう。

ﾏﾀｰﾘしようよー。

ごめん。
）３　じゃなくて、>３　です。

スレ批判スレみたいね。今の人形師さんって実名？？亡くなった方なら
いいの？マターリしたければ突っ込みいれなければいいの。

>>115　本人乙！

着物着付けも大事ですよね。今回も肝心の帯が結び方載ってなく残念でした。
いつも作り帯です。一本を本格的に結んでみたいと思ってはいるのですが。
前に徳○美術館でみたお人形はみな簡単なこじんまりとした結び方で今の
ふくらすずめ　蝶結びといった感じではなかったですよ。よくよく覗いて
見てきたのですが、真似はできません。どこかに昔風市松人形の帯結び
載ってませんか？

>>117
帯の結び方じたいは市松も人間もかわりはないと思いますね。ただ、いちまさんは
つくりおびがメインですね。「ちょうちょ」の作り方は単の本にサイズつきで
のってましたので参考にしました。かんたんでしたよ。

帯の結び方からはズレまくりますが、
人間用「絞りの帯揚げ」を帯に、後ろで大きめの蝶々結びにすると
かわいいですよ〜〜。

ここで帯の話題でだしたら２６日から奥で帯いっぱい売り出した。
う、なんで市松オークションにフランスにんぎょうだすのよー！カリカリ

>120
あの出品者ちょっと前も出してなかったけ。帯ばっかり。
なんか最近屋不はカテゴリ乱れ気味だね。鹿○○ｳｻﾞｽ。
中の人に文句言っても対応してもらえてないし………

緑青２６、うちにも来ましたよー。まあ、写真のきれいなこと、よくあんな
生地見つけましたって言うか、うちのレンカしゃんだとあのお着物には負けちゃう
かな〜。深窓の令嬢ちゃんむきでしょうね〜。作り方お手本にうちの子にも
お着物つくろっと、生地はあたらしいものだけどね。

＞122
うちのれんかﾀｿは首が短いので、しっかりした生地はまるでダメです。姫達磨状態というかw
生地を探す時、どの子に合うか考えながら探すのも楽しいですよね♪

そういえば、○光さんの着物は

ミシン製

ですね。

有名な話ですが。いまさらすみません。

＞１２３


えええーーーー＾＾＾
そうなんだ。
ちょっとショック。
職人さんに、ミシンですか。
知らなかった。

とても貴重な情報、有難うございました！！！！

しかーし考えてみれば、だらしない作りの「手縫い」の着物より
いいのかも。

どこぞの○○人形館ように---
何度見ても、汚いぞーー。○○人形館の着付け。

着物はすっきりと撫肩にみえるような着付けが良いのに
着膨れて猫背いかり肩にみえる着付けですね。
あまり着物に慣れてない方なんでしょうね。
単であきれたおはしょり、裾はまっすぐになりました。
ここのスレお読みかしら？？
次回はおくみの線を揃えて着付けてくださいませ。

人形には人形らしく人形仕立てがよろしいようで
オリジナルの着物はそれなりに身体にあってますね。

工房○の何十万の着物だってミシンだよ。
ミシン縫いで悪いってことでもないけど。。。

同感！！！同感！！！

本当

汚ねぇ。着物の着せ方。着付けっていうのか。
謎ダラケだぜー。

縫い方わかんねーけど、やっぱり縫い方からも悪いのかね。
ドーナノ？
オセーテ。

別に○光の着物が「ミシン」でも汚くなけりゃいいんじゃねーの？

＞工房○の何十万の着物だってミシンだよ。

そーなんだー。
色々とおくが深いね。
市松人形。
ショックで眠れないかも。

久しぶりにレス付いてると思ったら。
ｸﾏ━━━━━（　・(ｪ)・）━━━━━！！か。晒しage。

改めてオク出品中の単表紙みたら？？？仕立てうまかー？？
何事もハウツーものはあまり頼りにはならんわ。

実際に、見てみたいよね。
人形館の着物。

ヨシトクにみんな見にいこうーー

まったく田舎モンの集まりだなぁ！
江戸っ子の遊びってのがあるんだっての。
チクチク千人針でもやってなさい。

着物教室に噛みついてるなんて、実は玉止めすらできないんじゃなくって？
千人針なんて、無理無理w

重ねに拘ってしまったのがネックだったね。オリジナル着物を参考にして
ほしかった。良い生地なのに残念だ。実行力と探究心を重ね合わせて
もてる方はあまりいないからね。‘縫い方　といった本は大抵こうした
ものでは？それぞれ自分で研究して試行錯誤で縫ってみることだ。
HPをみると特別有名でなくても可愛く人形着物を縫ってる方もいる。

>>126
？？？単のご本お持ち？？？表紙のこと同じこ、中の解説では「おはしょり」
まっすぐですよ。ん〜？ヴォ−グの表紙撮りがまずかったのかしら。
>>125 128
あなたには神聖ないちまさんをかたる資格ございませんことよ。
なんてキタナイ表現なのかしら。いやだいやだ。

はぁ〜い、みんな釣られないで〜。
さ、上がった血圧は愛娘・愛息子見て下げましょう♪

この間、こじんまりしたいちまさんをお迎えしたよ。足がとれちゃってたから
元の身長は不明だけど、小さくて、楚々としてて可愛い子。
取れた手足は昨日接いだから、今日は徹夜でカツラ＆着物作りだ〜
とりあえずすが糸買ってこなきゃ。

136書いたの、人形館の関係者かな？

一生懸命かばってる。

まあ、落ち着いて・・・面白いページを見つけたので、どうぞ。

ttp://www.d4.dion.ne.jp/~toshi-mr/index.htm

＞139　あ、探してたHPだ…�dクス。

>>139
ありがとう。みな個性的で素晴らしい。本当に作家名は気にしないことね。
名なしの子の胡粉の塗りの美しさ！！大正ハンサム君、明治抱きがほしい！！

>>139
ぐーぐるで「市松人形」で検索して「○上清子写真集」で見つかった。
いいこばっかりね、春水って川上南甫だったんだ・・・へぇ〜・・

>>139

「江戸、明治、大正、昭和初期に伝統工芸はその頂点を極めたのではないでしょうか。」
このような表現、良く聞くけど。
なんか不快だなぁ。
何故、現代・未来に期待をしないのだろう？
市松人形師をはじめ、様様な伝統工芸品作者は少なくなったとはいえ
今でも確実に生き続けているし努力をされていると思う。
「伝統」ってイコール「継続」みたいなものでしょ。
僅か１００年も生きられない一個人がピークを決めるなんて。
先の無いネガティブおばさんエッセイって感じだね。
タイムマシンがあったら１００年後に連れて行ってあげたいよ。
実に薄っぺらいエッセイだ。

>>143着物という服飾文化が過去のものになってしまいました。おそらく人形師
さんも縫われる方も着物の生活とは日常的に離れていらっしゃるのでは？着物
生地はやはり一番多く需要のあった時期に素晴らしいものがあります。今そう
した物をもとめてもとても高くなってしまいますし、又縫い方着付け等民族服
として着物があった時代とはどこかしら異なってしまいました。和風着物人形
に拘るかぎり難しい問題と思いますが如何でしょうか？桐塑胡粉人形にも新し
い模索はあるのでしょうか？できれば100年後の世界にも市松人形が創作され
ている事を願っている一人ですが。。

>>143さんに一票！
>>139さん、>>144さん
エッセイストご本人じゃないでしょうねえ？？？

「着物という服飾文化が過去のものになってしまいました。」
呉服屋さんが読んだら悲しむだろうね。
偏見が強すぎる。

>>146さん着物着て暮らしてるの？？今着物は日常着ではなくなりました。
呉服屋さんも良心的な所は今の生地は昔とはぜんぜんちがうと嘆いてますよ。
閉店した老舗の呉服屋さんがとても多いです。
反面安い正絹生地ではでに広告してタレントなんかも動員してうまく売ってる
全く異なった呉服屋さんみたいの？なんと表現してよいのやら。
昭和初期の人形師さんもさらに過去の人形師さんを大変尊敬して終生の師と
したものです。又胡粉は何十年もかけて古色がでるものですから本当に今の
人形師さんは不利な条件の元、人形が好きで頑張っていらっしゃいます。
伝統工法の市松人形。絶えないでほしいものですが。

ほっとけ、ほっとけ。
つまらん机上論者だよ。
人の少ない田舎に住んでんだろうよ。
世間知らずの田舎モンの代表だよ。
“創作されている事を願っている一人ですが。。”
なんて心にも無いこと言ってる輩さ。
チャンチャラ可笑しいね。

>>145
うおーい、もし仮にエッセイスト本人が来てて、発言したとして
何が悪い？むしろ私はそういった人間に参加してもらいたいよ。
執筆者、人形師、販売者。様々な立場でものを言い合えるのがこの手の
匿名掲示板の最大の利点じゃないかな？
事情通を気取った自演厨の釣り堀にするにはもったいない！！

>>144、>>147
この人、キモイ。
何を企んでこんなに現代を悲観的に訴えるのですか？
過去のものがすばらしいのは解ったから、それで良いじゃないですか。
いつの時代だって、高級生地・廉価生地あったでしょうよ。
有名人を広告塔にすることだって。
まずあなたが日常で和服を着て、現代伝統工法市松人形を
買ってくださいよ。
それが絶えないでほしいと願う主張になりますよ。
是非、一石をご自分で投じてください。

>>149
言い合ってるやつらに文句をつけてるのは
おめぇさんだよ！
わかったような口きちゃいかんな。
おもしろくなってきたじゃないか。
骨董好きが、どうやって日本文化を絶えないように
行動してるか聞いてみてぇもんだ。
この際だ、どんどんやってくれぃ。
土曜の夜は永いからなぁ。

ひさしぶりに覗いてみたらオクの深いスレが続いてますね。
こうでなくちゃ面白くない。
所で行ったことがないので知りませんが、例の人形館には
現代市松さんも並んでますか？

すがすがしい秋晴れの日曜の朝となりました。

色々な意見が聞けて興味深いです。
願わくば意見を発する人に“キモい”とか“わかったような口きくな”ではなく
自分はこう思う、という考えを発して頂ければより深い考察ができると思います。

伝統文化を守りたいのは誰でも同じ想いですよね。

せっかく良い書き込みをして下さる方が一部失礼な書き込みでここから
去ってしまうことがいつも残念です。どうかいろんな意見を交換しあう
場として非難めいた書き込みも気になさらずにお願いします。村○清子
様のHP拝見できてとてもうれしかったです。素晴らしい半襟。日本刺繍
はとても手間のかかる事と聞いてます。良いHP紹介ありがとうございます。

>>144>>147さんに一票
私も「創作されていることを願ってる」ひとりだよ〜>>148たん、しかも都内在住。
着物も人形も他のもんでも、需要が最大のときに競争力が働いて、いっちゃん良い
のが出来るのさ。これ「じょうしき！」おぼえておきたまえ。
現代の作家はそういう意味で需要も材料も競争も後継ぎもない分大変だな。

味○咏水先生のHPで三つおれ人形限定五体予約販売裸50万円と載っていた事
がありましたが。すぐに予約がうまったようでその記載はなくなりました。
伝統工法の市松人形需要は多いのではないでしょうか。昔は特権階級しか
入手することができなかった本物の市松人形を庶民の家にもお迎えできるの
ですから。伊香保のおもちゃ博物館には明治抱きの説明に当時家一軒分の
値段とありました。又答礼人形も年収の何倍？という費用がかかり、アメリカ
から贈られた人形の数ほどは贈れなかったとも読みました。そういう事を考え
りとむしろ多くの人形好きな方が手にすることができるようになった良い
時代とも思えます。人形師さんやこれから目指す方には愛される人形を
希望を持ってつくり続けてほしいと思います。平成の市松人形として後世
どんな人形が残るのか本当に100年後にタイムトラベルしてみたいですね。

タイムトラベルできるなら、過去に行ってパリの万国博覧会と
郷陽が活躍してた頃にいって市松鑑賞したいなぁ〜。

>>156
同感です。
伝統工芸の歩みですよね。
時代に合わせ、時代と共に進歩をするものだと思います。
「伝統」に「頂点」という言葉は相応しく無いと思いますね。
過去のすばらしい、時代・技術・思いを引き継ぎ
前を向いて進む人たちを応援して「一石」になりたいと思います。
私は過去も現代も未来も受け入れられる、そんな「市松人形好きな人」で居たいです。

うだ。おしんだば、そげん人形さ夢のごつ。

>>156
予約「５０万円」で「庶民」ですか。昭和の初め確かに郷陽や光龍斎逸品は現在
の価格にしても１００〜３００万はしておりましたけど。人形屋では７〜１０
万円のほんとうの「庶民価格」の市松を売ってましたよ。裸うりならもっと安か
ったはずです。

あら１６０さんよく読んでーみつおれよ。
どの先生も採算度外視で挑戦してみたいと思っていらっしゃるのでは。
オクでもめったにみつおれで良い状態はでないわ。
昔でも特別のお人形。
今もオクにずばり7万くらいの裸今市松さんでてますね。着物が8万？
落札されるかな？？？

回転寿司だよ、あのはだかんぼちゃん。

どの先生も採算ド外視でみつおれってそんな、アンタ！だれ言うたん？
みつおれで５０万円は安かろうが「庶民！？」Ｎｏ！チャウちゃうちゃう。
それともワッシが貧乏？
でんとうこうほうの人形需要はすくないと思うね。
たった１０？人くらいだった？しかいないから　１０人/１２０００万人＝０．０００００８％
これは需要とはいわんね〜。　

オクの８万の着物。‘裏地は白生地を若草色に染めと説明してますが、
絹の生地の染め方ご存知の方教えて下さいませ。
裏地にも柔らかい古布を使いたいです。
大抵紅絹にしますが、薄い表生地には使えません。
白っぽい古布裏地はくすんでいるので染めたいのです。
宜しくお願いします。

伝統的な染め方はこんな感じ
http://sugar.lin.go.jp/silk/info/tisiki/0211ti1.htm
以前堅ろう染めにチャレンジしたけどお湯が冷めてしまったせいか
生地がシワシワゴワゴワで艶がなくなってしまいました。

お手軽な化学染料がいいかもしれません。
http://www.rakuten.co.jp/lovely/259016/259025/

>>165様
ありがとうございます。さっそくHP訪問してお願いしてきました。
うまく染まったらご報告しますね。
裏地も古布でないと仕上がりが柔らかくないのですが白系
の裏布は染みが多いので生成り等に染めて使いたいと思います。

>166
ダイロンって思った以上に濃い色に染まっちゃうので、注意してくださいね。
それから、染めた後の水で、うっかりするとシンクとかにも色が固着してしまうので……。

そうか、古布を染めて再利用っていう手もあるんですね。

第二回　吉徳市松人形微笑展みっけ

http//www.ric.hi-ho.ne.jp/ichima-doll

10人で200体。あちこちの人形店ギャラリー等に何百体もずらりとならんでる
市松人形。同じ伝統工法のお人形と思って高額で購入される方が大勢いらっ
しゃる。中古でオクにでても高くなる。微笑展の先生方のお仲間にはいって
ないことからもわかっていただけるかしら？？？？この話題、不快という方
多いけど平成の市松人形として一番多く残るのね。

「ほほえみてん」だと思ってたのに、「びしょうてん」だったのね。
去年も行ったのに…………orz

>>170
ここにも一人…ﾉｼ

AラインBライン特Bラインとライン製造だね。

特Bラインって？地方都市だけどAB表示しないで並べてるわ。お店の人に聞いても
全て古布着物、伝統的な桐楚作りと説明するし。

>>173
具体店舗名が出ていないからって
責任の持てる書き込みなのでしょうか？
「伝統的な桐楚作りと説明するし」って事実だとしたら
詐欺師の店ってことになりますが。
「桐塑」というキーワードには触れない経営上手な人形屋と
思っていましたが、事実だとしたら問題ですよ。
無責任な書き込みでは無いでしょうね？

そんなに目くじら立てなくても
パートの売り子さんだったらテキトーだよ。
定価の偽りがないならヨシとしましょう

以前人形関係じゃないけどメーカーに勤めてたから
販売店への商品教育ってﾎﾝﾄ、悩みの種だったﾜ…

>>175
あなたじゃ教育するのは無理でしょうね。

と、いうより

誰　も　何　も　全　く　触　れ　て　も　い　な　い　話

を、わざわざ引っ張ってきてくれるそのサービス精神に脱帽だよ。
ココでしかかまってもらえないんだね。かわいそーに。
趣味転向して、他のもっと人口の多い人形者になれば？モノによっては釣りでも
荒らしでも派手に付き合ってくれる板多いから。

>>177
○の営業マンさん？

触れてほしくない話よね。

残念ながらここでは結構よく話題になってます。荒れますけど。

毎度毎度、ココでチラ裏しても意味無いと思うけどなぁ。
本気で文句があるなら、会社にメールしたら？問い合わせ先載ってるし。
そうそう、クレームして返信来たらどんな内容だったか教えてね。

ま、あなたにそんな度胸はないと思うけどね。

１７８ではないですが。その人形の件ではクレームしたことありますよ。
HPのメールはアドレス間違えてて届かない。電話したら「販売した人形店が
悪い、その人形店に苦情言うように。」との事でした。
こうした苦情に度胸っているの？？

たいていそんな返事よね。オクでもたまに異常に高くなるお人形があるけど
入手して裸にしてみて、予想外でもノークレームでしょう。まあ良心的な方
か一応評価は参考にします。

ここは本当に「市松人形好きな人」の集まりなの？
単細胞クレーマーの集まりにしか思えない。
お人形展の宣伝までされちゃってるけど大丈夫かしら？
主催の方たちに迷惑にならないかしら？
ここの人たちと会場ではご一緒したくない。
歩きながらブツブツ言っている姿が想像できます。
お人形展の会場まで荒らさないでね。

秋は人形展シーズンかしら♪近くの広○屋さんでも人形展があるわ。
昔○山さん５０体　話題の○作150体　さらに味○映○先生10体？

他にも創作市松さんやいろいろある。その上無料でお茶とお菓子がでる。
駐車場もあるので毎年いってんだわ。
ゆっくりと楽しめると思いますよ。着物等も参考になるし。

人形展の宣伝タブーですか？伏字にしたから許してね。

>>180
じゃ、２ｃｈの流儀にならって。

ソ　ー　ス　は　？

ソースなきゃ、そんなもん信じられるわけないでしょ？
脳内クレームで脳内返事されて被害妄想大爆発！っていう風にしかみえないよ〜。

>>182
そういう状況にした人物はだぁれ？ま、私もだけど。
荒れるからふるなって話題を無理矢理出して、自演して煽る人。
面白いよね〜、普段過疎化して、誰かが話題をふっても何日もレスの無い事が多いのに
「あの」話題だけは何時に出ても必ず１時間以内に数レスつくんだもん。
それだけ関心が集まる話題とか言わないでね？
何時に書き込まれたレスにでも１時間以内にレスがつく程人数がいるスレッドなら、
こんなに過疎化しないから。もっと話題のレパートリー増えるしね。
ココには実質、２.３人しかいないじゃないの？既に。もう私も抜けるけど。
有用な情報なんて得られないし、そもそも普通に話ができないもん。

そうそう、くれぐれも微笑展で2ｃｈの話題なんて出さないでね。
じゃ、さよなら。

>>184さん本当にさよなら。　　でも又くるんだな。気にしない気にしない。

>>184
ソース、ソースって喧しい奴だなぁ。
洋食屋にでも逝ってなさい。
仕切り屋がいなくなって清々するわ。
ごくろうさん、友達作りなよ。

>186
さむっ！！

なんか・・・・・・・

>>184
しかし2,3人というのは鋭いですね。当たらずといえど決して遠からず。
あなたも霊の感で見えてるんですか。
>>186
寒いです。

いろんな人形展楽しみですね。現代の市松人形にも興味ありますが、
正直新品は高くて買えないです。オクでも２万上限(低い！！)
それでも結構味のあるお人形をゲットする時もあります。
人気の美少女系は入手できないので　おもろいお顔　のお人形を
集めようと思ってます。お人形は欠け痛み汚れ等あっても楽しそうな
お顔でかわいそうという気はしません。長く存在した時代感です。

さあ、怖い方がいなくなったところで
楽しい話題で盛り上がりましょうヨ！
仲良く、仲良く。
どなたか「微笑展」初日に行こうと思っている方いますか？
私、行こうと思うのですけど
会場でここのお仲間がいるのかなあなんて思えたら楽しいかな
なんて思っていまっす！

市松人形五人展　　　　　　　　
2005年　9/22(木)〜28(水)
村○茂 ・ 松乾斎○光 ・ 味岡○水・藤村○光 ・ 藤村○雲
山梨県　○楽
山梨県方面の方もチャンスですよ。

>>192
そこまでしなくても、、、って感じがします。
○○○○と人形師さんに失礼に思えます。
市松人形好きにとっての超メジャーサイト「市松人形Ｆの部屋」に
最新の展示会情報が掲載されています、といったところでいかがでしょうか？

>>193
「ちょうメジャー」ってグーグル検索「市松人形」で２８ばんめよ。
人形師さんのＨＰのほうがず〜と上にありますけど・・
ま、それぞれの感覚とは思いますが・・

>>194
何故？
少しは気を使いましょうっと言うことに
順番なんてどうでもよいでしょう。
ここの住民は、心が病んでる人ばかりなの？
それとも>>184は、まだ居着いているのかしら？
優しくいきましょうよ！

気遣いというなら、>>193さんという気もします。
情報転載のことを指摘されてるだと思いますが、展示会情報を
どこで知ったとしても、紹介して失礼ということもないでしょう。
そのサイトの方にしても、どこかで知ったことを掲載してるだけ。

それより、サイト叩きされたこのスレで、名前出されたくなんて
ないでしょう。

人の名前を○○するのはどうかなってこと。
あの文字列から想像して、情報入手先は明白なのだから
未成年容疑者みたいに○○君、○○ちゃんやってないで
入手先のことを知らせればよいことでしょう。
それとも検索キーワード知らせるとかね。

それより「微笑展」に行く予定の人っていないの？
楽しい話題にしようよ。
私は初日は無理だけど、必ず行きたい！
遠いから時間のとれる週末かなあ。

>>194
屁理屈こくんじゃありませんよ。

>>197
行くつもり。
初日は無理かなー。
やっぱり週末は混むかしらね？

>>197
去年初日にまいりましたが、人形師の先生がたからいろいろと話しかけて頂い
て結構長い時間、楽しく過ごさせて頂き、とても勉強になりました。受付に
吉徳の小林先生が座ってらしたのにはビックリいたしました。

私、山梨の方が近いのですが
やっぱり１０人全員の方が集まる東京の方が
内容は濃いのでしょうね。
伝統技法の市松人形師さんて１０人しかいないのですか？
少ないのですね。
このスレで悪口の言い合いしている場合じゃないじゃないですか。
「市松人形好きな人」で一所懸命応援しましょうよ。
私のお小遣いでは、ナカナカ買えませんが
人形展に行く交通費ぐらいはあるから
遠くてもがんばって行きたいと思います。
「市松人形好きな人」がたくさんいることを
知ってもらいましょうよ！

10名でなくてもっとずっと大勢いらっしゃいますよ。昭和初期には普通の
お嬢さんが趣味で市松人形(伝統工法の)作ったりしていました。人形館さん
は他の雛市松頭の人形師さんを意識してそういう説明されているのでは？
無名の、又は少しは知られた伝統工法の人形師さんはいます。現に有名な
人形師さんもご自分の教室で同じ作り方で指導していらっしゃいます。
ただ私が生徒の方の作品を見せていただいた所、お世辞が言い辛かったです。
それだけ難しく、又味のでるのに年月のかかるお人形なのでしょう。
できれば人形教室に通いせめて修理でも、と願っているのですが。

>>202
アハハハッ！
すばらしいご理解です。
そのご理解なら私も立派な伝統技法市松人形師の一人になれちゃいます。
恐れ多くて申し訳なさ過ぎます。
「せめて修理でも」なんて、とんでもありません。
そんな事に手を出したら、それこそここの住民に何を言われることやら。
私のようなものまで、あの「微笑展」の先生方と同じ枠に数えたら
それは数限りなく大勢いることになりますね。
とっても楽しいご理解でした。ありがとうございます。
背中にゾクッと冷たい汗が流れてしまいました。

>>203
ほう。
と言うことは、伝統工法市松人形師は、10人はいても11人はいないと。
いたら恐れ多いと。
自分を数えないでくれとおっしゃるんですね。照れることはございませんよ。
貴方様はもしや、女性のハートをわしづかみにしたあの先生では・・・・・・？

こんなに早くレスされるとは。
久しぶりの大笑いさせてもらっています。
本当に心のひろ〜いお方なのでしょうね。
私も伝統技法市松人形師の一人になれるのかしら。
うふふっ！
私の先生は冗談のお好きな方ですから
笑って認めていただけるかもしれません。
今度、お話してみますね。
今、大きなお仕事を控えていらっしゃる時ですので
冗談が通じなくて怒られてしまうかも、、、。

無名でもヘタレでも伝統技法で作ってりゃ伝統技法市松人形師なのでは？
立派な先生方があぼーんされた暁に技術を伝えられるのは
こつこつ製作に励んでいるオカンアーティストなお弟子の誰かだろうし

ってか11人目に阿部さん入れてくれよ。

人形作家≠人形師

彫金をしてる方なら彫金師　マッサージ治療をしてる方ならマッサージ師
なにがおかしいのですか？伝統工法の市松人形師さん１０名きっかりですか？
反論なさってる方。いろんな意見あるものと学ぶことはできないの？
そういうスレが続くので去ってしまうのね。私はなぜか荒れてしまう安○
さんもHPみただけですが伝統工法の人形師さんと思います。
202さんも特に有名で立派な人形師さんが大勢いるとはいってないでしょう。

弾かれた理由はそこか！
･･･ちょっと厳しくないすか？

今有名な人形師さん達も活躍していた時代には認められなかった方も
いると読んだね。竹内益次郎も不遇だった。多くの昔の人形師さんが
その生涯を知られていない。自分の可愛い子達も名のない人形師さん
のつくられたお人形。そんな人形師さんに今でも巡り会いたいものだ。

やった〜！
こんな私でも「人形師」って言ってくれる人がいるんだあ！
憧れていたんですよお。嬉しい！
今夜は楽しい夢が見られそうです。
でもこんな事思うの今夜だけにしておきますね。
こんな私でも一般常識は知っているつもりですので。
人の理解は宇宙ほどに広いものですね。
おやすみなさ〜い(^o^)丿

読解力のないスレが続いてますね。>>202さんは有名な先生も
教室で伝統工芸の人形つくり指導なさってると書いてますよ。別に生徒
さんが皆人形師と書いてません。伝統工芸の市松人形は絶えませんよ。
と伝えてるように読めます。>>205さん自信あるなら勝手に人形師名乗れば！
免許暦伝でもあるまいし。雛市松さんでも人形師○○作立て札。ここで
論じてるのは伝統工芸手法ですが、例の10名様かぎりとは。
案外排他的な世界かと誤解してしまいますし、将来もありません。

確かに「人形師」とは国家資格のあるものではありませんからね。
「私は人形師です」と言った日から「人形師」になれるのでしょう。
しかしそこには、簡単に踏み越えてはいけない「常識線」が引かれているものでしょう。
私たちお人形を楽しむ側は、受け入れる広い心と見極める確かな眼が必要でしょうね。

ところで>>208さんの言われている方は、昨年の「微笑展」にも来場していましたよ。
御芳名帳でお名前をお見掛けいたしましたし、そこの人形師さんにも
「○○さんて、、、」って聞いてしまいました。
お知り合いのようでしたよ。
当事者には確りとした理解線があるのでしょう。

>>211
お人形つくってるらしいにしてはいやみな方ですね。一般常識知っている
なら礼儀正しく。和裁を習ってる人も和裁士と認められる時を目指して
頑張ってます。いいかげんにして！!>>211>>205>>203

>>212
あなたも読解力の無い一人？
それとも文作力が無いのかな？
最近、何度も「優しく、楽しく」って言われてるじゃない。

>>214
何でそう突っかかるのかな？
手の届かない「憧れの人形師」と思っていた
謙虚な人が素直に喜んでいるだけじゃないの。
もうご勘弁してよ、お願い。
つまんな〜い！

案外黙って読んでる方が多いのがわかりました。本当につくってるのか
知りませんが。>>202さん　彼らはスレ嵐が趣味ですから無視してください。
ご年配の方とお見受けしますが、大目にみてください。

よっ、仕切ってくれ！
まだ居たか！

同じ事の繰り返しですね。
今の時代、気楽に「人形師」を名乗る人も多いようですが。
伝統技法に関わる人たちなら、その名の重みを知っているはず。
お人形教室で頑張ったからと「人形師」になれるとは思わないでしょう。
「修行」と「習う」の違いは関わっている人たちが分かっているはず。
>>214さんのお望みは分かりますがハードルはとっても高いものです。

あの〜くくりはですね。かってに名のるとかじゃなくて、「伝統工法で市松作って
それだけでメシくってる。」ってことじゃないかな？だから>>206の阿部さん、
>>208の○達さんやお雛頭の市松師やお教室のお弟子さんは入らんないのね。

どういうわけか昔のお人形。比較的有名でない方作人形師○○の印あり。
他は○○作のみ　これはどうした慣習でしょうか？
斉藤様の人形師１０名はお仲間のたくみの会へのリップサービス。

>>220
「有名でない」って、その時代のことを知っているようですね。
おいくつなのですか？長寿トップ１０に入っていそう。
もしも、まだ小さい字が読めるお歳でしたら
お人形関連本が沢山、出版されていますので
お読みになられてください。
現代ブランド志向丸出し人種ですね。
そうそう「市松人形好き」チョー有名サイトに
良い関連本情報が知らされてるから参考にしてね。
あまり「色めがね」で読まないでね。

キモオバのケンカ場になっちゃったな。
週末、もしかしたらば新しいスレッド立てるかもしれない。
立てるかわからないけど。
ログ専の人で追っかけられる人は捜してみて。
じゃあね。

>>203>>205>>211
あなたはイヤミな人ですね。
誰もあなたの人形を見たわけではないし、あなたのことは知りません。
あなたが有名でない人形を作っても
現代ブランド志向のない人だって、はたして評価するのかどうか。
あなたが人形教室に本当に通っているとしたら、そこの空気は汚れていて
他の生徒や先生にも影響しているのではないかと心配してしまうわ。

>>222さん
お気持ちお察し申し上げます。
しかしながら新しいスレの件は
もう一度お考え直しいただけないでしょうか？
以前のように、更なる「荒れ」が心配されます。
>>223さんのような方は何処へでも現われることでしょう。
憎んだ人を追い詰めなければ気が済まないようです。
「市松人形好きな人います？」が
「市松人形撲滅」スレになってしまっていることは否めませんが。
よろしくお願い申し上げます。

阿部さん安達さんは伝統技法で創ってるわけじゃないの？
それとも市松人形製作以外の活動をしてるのかな

なんにせよ出来上がったものを見て、
これは伝統技法市松人形師の手によるものだ！
とわかるほど自分の目は肥えていない･･･なんかもう雛市松でいい気がしてきた

そうですね。
鑑賞だけなら技法にこだわる必要も無いし
見分けるのも難しいでしょうね。
伝統技法を楽しむには「視・聴・触」の三感は必要でしょうね。
もしかしたら「嗅・味」も必要かな？
ところで「雛市松」って何ですか？
すみません、勉強不足で。
ご教授をお願いいたします。

普段お雛様とか五月人形作ってるお店でつくる市松人形のことかい？。

超量産型市松

量産ってバカにするけど、
石膏の人形の顔って、よく出来た顔を型にするわけだから、
みんな綺麗な顔しているよ。

東光だって、石膏の人形作ってるけど、とてもかわいいよ。

可愛いか可愛くないかの二択だと可愛いに分類する
でも自分の子として所有したいかというとそれは激しく微妙
創り手がベストをつくしていないところがｲﾔﾝ

特に人形が好きではないけれど、自分の娘or孫の初節句のため
市松さんを飾ってやりたいという人にはいいんじゃないかな。
お人形大好きな大人の目には遊んでるうちに細部のあらが見えるよ

>>229
激しく同意。うちの石膏娘は恐ろしくかわいい。

ね。

買う側のお財布の中身もあるんだし、自分が買えるお金で、

「自分が可愛いと感じて、欲しい子」

をお迎えすれば、伝統工芸の職人であろうと、作家であろうと、
石膏であろうと、古い子新しい子関係なく、大切にされるよね！！

ウチの娘たちもみな可愛いです。
親ばか親ばかｗｗ

オクのデカイ大正いちまちゃんのエプロンかわいい。誰か真似て縫って
出品してね。カフェ女給風はいやや。昔の女の子用のがいい。

本当！
かわいい。私も欲しいなー。エプロン。

そういえば、微笑展のときの人形館の人たち、
カフェ女給風のエプロンしてましたよwww

エプロン
女給風と女の子用の違いが正直わからないんですけど。

ウエストからギャザーになってて後ろでリボン結び。
昭和初期のカフェ女給さんが着物の上に使用して流行ったエプロンでしょう。
良くTVなんかにでますね。今夜も林芙美子放浪期でみましたよ。

昔子供着物。着付け。エプロン。髪飾り等含めてネットや本で調べて
みるのも楽しいものです。昔人形はその時代に沿った上品な愛らしさが
自分も好みです。

昔女の子用エプロンはウエスト位置での切り替えなし。丈は長めですが
お人形はせっかくの裾模様がかくれるので短めにしてますね。

なるほどーーー♪

２３６さん、ありがとうがざいました！！！

ミルクホール=喫茶店
カフェ＝飲み屋さん
髪飾りでも舞妓、花魁風でなくおじょうちゃん用に。
昔のいちまさんの身につけている物をよく観察するのがよいでしょう。

昔の写真などみても、女の子
おおきなリボン付けてたり。

かわゆい

大人なんだから選挙にいくよ。議員年金廃止を主張してる党はまづ全員揃って
自分の議員年金返上して。改革後でなくても可能でしょう。
わてらの年金ではお人形もかえそうもない。

おりぼんかぁ。作ってあげるのは楽しいけど、なかなか似合う物ができない…
今までいくつ作って、いくつ友人の娘（幼児）に横流ししたことかw

三歳用七五三のおりぼん大きな子にはぴったりよ。福松様みたいでとても
かわいい。お人形用より安い。

いきました。自動的にはいるのかな？名前何も入れてないよ。
雛市松といえば今オクの愛ちゃん。おそれおおいことながら
ご遠慮いたします。セイコちゃんなら抱っこして寝れるからいいな。

人形師　伊藤直臣？と銘の下にある市松人形　大正から昭和半ばまでと思う
のですが、それぞれ異なるお顔で何体かあります。人形師　伊藤直臣？と名乗る
事を許されたわさ作又何代か続いたのでしょうか。

２４４さん

許されたって言うか、昭和の時代だったら
作家名を胴に入れるのが、一般的だったのでは？

昭和のはじめごろは職人さんも沢山居たから、
いろんな銘の人形がいますよね。

伊藤直臣さん、どんな人形なのかな？
見たいな。

あ！今オクで終了する所。でも又良くでてくるから。
晴月斎　の下に人形師伊藤直臣と書いてある。
でも自分の子は上の名もちがうし全然にてないね。
それでいつも不思議に思うんだ。
今回のオクの子は昭和30年代かな？20000円位いったみたい。
でも自分の子はもっとずっと古い子で。
何代か人形師伊藤直臣さんつづいたんでしょうね。
今はどうかな？

選挙速報見ていて
オク見れなかったー。

またオクに人形師伊藤直臣さん出てくるのじっと待ってみます。

上の名前が違う？
販売された人形店（＝屋号）が違うってことでは？

ま〜たでてきた「しんじられないほどきれいな・・」塗りなおし「東玉」３５万＆
「稀少！大変すばらしい・・」Ａ徳斎５８万だって。これでなんかいめ？よりつき
低いとヤメテにげちゃうし、それで自称「オークションの評論家」だって。
市ファンばかにしてない？

>>248
う〜ん？
あんなものじゃないですかねえ？
あの出品者の過去の事は知らないけど。
以前に「高額を見込んでいるのに安値で出品している」って
不満を書き込んでいる人もいたから
「市ファンばかにしてない？」ってことはにはねえ？？
あれはあれで良いと思いますよ。
あの開始金額なら、入札者も良く考えるでしょ。
まあ私には写真で鑑賞する以上の興味は無いお人形ですけど。
平和に考えましょう！

新しく作るより手間費用がかかるかもしれませんが、昔のお人形で
鑑賞に堪えないほどひどく痛んでしまったお人形を前の状態に
修理するのも大事なお仕事と思います。微笑展でも初代郷陽入院
に集まる先生方はとても真剣な様子ですね。
ここに書かれてましたが全く前の面影ないように修理してしまう所もある
ようなので素人が依頼するのは心配ですが。。、

>>250
お人形を可愛がるのに玄人も素人もありませんよね。
「素人が依頼するのは心配ですが。。、」じゃ無くて
玄人気取りの「素人に依頼」ですよね。

>>250様
エ！初代の郷陽なんてどこに行けば見られるのですか？

>>252
去年の微笑展に持っていらした方がいた、というお話ですので…

ttp://www.itimatu.co.jp/topic/bisyo/084.jpg
人形微笑展のHPで。木＋学芸員ってどういう方なの？

雛市松人形頭の人形作りさんが「昔市松人形のお直しもお任せください。」
それが難なんですね。不注意な書き込みありましたらお許しください。

学芸員といったら学芸員でしょ。
それ以上でもそれ以下でもないでしょ。
「吉徳これくしょん」というあれほどの
コレクションがあれば、それなりの人の管理は必要でしょ。
しかし、伏せ字名とはいえ「木」を一本減らして
足しちゃうセンスじゃ、学芸員も解らないか？

こりゃこりゃ。人形好きな方同士なら和やかに語れんもんかね。
揚げ足とるよなスレが続くとやがて枯れ井戸　いづれ溝井戸。

>>256様いらっしゃいましたか。うれしいです。
スレ批判スレは完璧無視で語りあいましょう。批判好きな方は張り合いなく
なって去っていくと思いますよ。私たちはお人形の事を知りたいし語りたい。
ほんの数人？と思ったこともありましたが案外大勢いらっしゃる。書き込み
をして下さる方が増えますように！楽しいおしゃべりの場になりますように！

>>252
市松人形館のＨＰ、トピックの去年の微笑展のところに初代郷陽、写ってるよ。

学芸員って美術館や博物館で保存されてるお品の管理や説明をするお仕事
の方ではないかしら？あまり詳しくは知りませんが。資格試験があるよう
ですよ。お人形も作る方　保存する方　愛でる方いろんな人の力で長く
保っていけるのでしょうね。

>>254>>258さんありがとう。入院のお人形ですね。大好きなタイプ！！
つぶらな黒い瞳。太いまゆ。かわいいお顔。退院できたのかしら？
今後の微笑展で元気になった姿にあえるかしら？

260さん


手にも入らない人形こそ、
ちゃんと直るといいど。

誰が直してんだー？？？

微妙。。。。。

顔の修理でなければ大丈夫なんじゃないですか。

でもどこが受け持ったんだろう。

旨く直るといいですね！！

ここにまで、学芸員の名前出てきちゃってますかー
優秀な方と聴いています。

私がｵｸで落とした子、大正生まれで胸から下がなくて足が取れてて髪の毛ざんばらで
顔も薄汚れてかわいそうな子。
ただ、顔が本当に私そっくりなので入札したら競うこともなくあっけなく落札
現物はまだ手元にないのですがどうやって直そうか考え中です（特に髪）
裸で届くと思うので先に少し大きめの浴衣を購入して
修理中はそれを着ていてもらおうと思ってます。髪の修理でなにかよい方法ありませんか？

今まで人形なんて全く興味のなかった私の初めての妹人形なんです。

>>264さん。私は今オクにいる大正のボンネットをかぶったいちまさんの
ボンネットをまねて試作中。髪をうまくつけるのとてもむずかしい。
それにボンド、胡粉人形につかってよいのかわからないので。
ひとまずボンネットをかぶせるつもりです。

お顔がそっくりなんていいですね。

そんな子に巡りあいたいな！

>>264
おかっぱのウィッグ買って被せたら？

>>265
ありがとうございます。偶然見つけて（本当はｵｶ板のﾔﾌｵｸ恐怖画像のネタ探しだったのですが）
惹かれるように入札しました。誰かが他に入札したらあきらめようと思っていたのですが
最低落札価格で我が家に来ることになったんです。
ボンネットいいですね。治せるものなら私の髪の毛でも使って治して上げたい気分です
顔は画像を添付して送った友人全員に「似てる！」といわれたので
ますます愛着が…（まだ会ってないのにｗ）

>>266
レスありがとうございます。人形用のウイッグってあるのでしょうか。それとも人間用のをカットして？
できれば少し長めのおかっぱにしたいのですが。。。市松初心者なものですみません

知ってのことだと思うけど
修理って大変なんだって。
それなのに最近はオークションで手に入れた子を
気軽に持ち込んで、希望は細かいんだって。
修理代金のことも含めてね。
本音では「嫌になっちゃうよ」って言ってたよ。

個人の人がず〜と可愛がってきた子なら
「なんとかしてあげたいって思うけど」だって。
何処の誰とは言えないけど
優しさを忘れると「市松人形好きな人」みんなが困るかもね。

>>264
大正っ子にそっくりなのですか！
うふふっ、想像できちゃってアハッ。
“恐怖画像のネタ探しだった”とまで聞いてしまうと
お人柄まで想像してしまいました。
ーーーーーーーーーたのしーーーーーーーーーーーい！

>>268
「修理」って原状回復ではないんですよね。私も仕事で楽器の修理をしていて
本音では「ったくなんだよ」と思ったことが数々ありました。
でも同じ女として髪の毛がない状態はあまりにもかわいそうで…
自分の手に余りそうだったらお人形やさんに見積もりもらって
予算に合わなかったら私もボンネットつくろうかなぁ。

>>269
あ、想像されちゃったｗｗ
あはははは
私が落札した子は黒目がちで不敵な笑みを浮かべているのです
画像を送った友達には「あの不気味ちゃん人形とどいたのー？」と
すでに話題のタネです。
私が婆さんになったらうちの雛人形と一緒に孫に託したいなぁ。
長い付き合いができるのはお人形さんの特典だと思います

>>271さん
市松人形の所で人形用のウイッグ落札したことあります。でも黒々として
ナイロンかな？なんだか人形に似合わないし。サイズもうまくあわない。
人形鬘オーダーできるそうですが高いでしょうね。
尼様風はいかが？それともボンネットで？昔のお人形271さんオリジナル
のお人形に変身させそうね。お姿が整ったらどこかに貼って見せてください。

市松人形やサクラビスク、セルロイド人形など、日本の
古人形を扱われている、広島県にある「Antique サクラ」は
閉店してしまったのでしょうか？　電話は繋がるんだけど、いつも誰も出ない・・・。
情報知っている方いらっしゃいませんか？
ネットで検索しても、これといった情報が出てこず途方に暮れています・・・。

>>273
あっ、そこ昨年末に閉店したよ！

↑
レスありがとうございます。
そうなんですか。ショックです。
自分のツボ付きまくりな品揃えだったもので。

名前を変えて別のお店を開店という事ではなく
この事業からは完全に遠のいてしまったのかな？

>>271さん
骨董専門の雑誌「緑青」はご存知ですか？
私も常に購読ではなくお人形関連の号しか買わないんですが、関連商品の
お店が広告を出しています。ご自宅に近いお店を探してみてはいかがでしょうか？

あと↓以前ここの方に教わったんですが、

ttp://homepage2.nifty.com/mikuni-bd/

ビスクドールの材料屋さんですが、市松さん用のカツラや義眼も扱っているようです。
結構安いですよ。

>>276さん
うわあああーありがとうございます。
これで伸ばしかけの自分の髪を切って市松さんに使わなくてよさそうです。
今まで人形にあまり興味がなく
たまたま自分に似た市松さんを見つけて
お迎えするので知らないことだらけなのです

友達には「不気味ちゃん（友達はうちの市松さんをこう呼びます）
まだ来ないの？直ったら皆でｳｪﾙｶﾑﾊﾟｰﾃｨしよう」
と早くも人気者です。

不気味ちゃんなんて。。。。
可愛そうなお名前。

早くおうちにお迎えできると良いですね〜！！

名前が決まったらまた、お知らせくださいませネ！！

>>277さん
それは……私がやってしまいましたよww
なぜ私が通販をしなかったのか？の答え、です。
私も自分そっくりの市松さんを見つけた事が
市松道にのめり込んだきっかけですからw

自分に似ている市松人形。

いいなぁぁぁぁぁぁｌ♪

自己満足の話には
皆乗ってこないね。
人の悪口、蜜の味。
瞬間レス攻撃。
御免チャイチャイ。
>>256さん、出番だよ〜！

「希少！たいへん美しいお公家顔のえ〜と臭い」５８万やっぱり今回もダメか〜

今、モナー、モララーに酷似したキャラ「のまねこ」はエイベックスに著作権を奪われていますーーーーーー！！！！！
一応「のまねこ」ですが、ただたんなるモナー、モララーですーーーーーー！！！！！
このままでは危ないですーーーーーー！！！！！
危険ですーーーーーー！！！！！
モナーを助けるには、今のままではいけませんーーーーーー！！！！！
どうかおまいら、今だけ力を貸してくれーーーーーー！！！！！
詳しくは下のURLへおながいしますーーーーーー！！！！！
http://blog.livedoor.jp/protectmona/ーーーーーー！！！！！
　 ∧＿∧　
（ ；´Д｀）　＜　モナーを助けてほしいﾓﾅーーーーーー！！！！！

春水がほしい。初恋やねん。手がとどくかなーー仲間やろ！出馬しないで
見守っていてくださいませ。お願いいたし候。

>>284
あーあのかわいこちゃん？
頑張って落札してください。しかし入札数すごいなぁ
リアルで市松好きなんて見たことないのに……

眼！口元！あごのライン！好みや。生涯の伴侶にするさかい。
マネーいくら積んだらきてくれるんかな？？
過去例ではなんぼ？あお上品に迫らんとあかん

>>286
お…お気張りやす〜ｗ

お利巧で気が強くてちょっと澄ましてる感じの子だね
落ち着いてｶﾞﾝｶﾞﾚ286

オク高額出品が増えましたね。景気回復はいいですが。市松価格も、、、？
まる平のみつおれさん、年月経てもあの状態。いいものはいいなあ！！画像
だけでなくお迎えしたいものだが、、、、良い状態で保存する自信
がない。お金がない。２８６さんお目当ての春水。着物も素敵ですね。後で
誂える事を思うと。いいかも。でも延長戦から伏兵が粘りだすパターンに
なりそう。選挙予想より落札予想価格は難しい。

>>289
あんたはんが出費者かいな？
あれはヒドイなあ。
ここで話題の典型的中途半端修理やないか。
髪の毛は安スガの大量生産向け接着方法。
三つ折れやのに足首接着してもうて固定してるやないか。
三つ折れを知らへん奴の仕業や！
オリジナルが台無しや。
元に戻すの金かかるで。

>>290様
よく観察されましたね。ここを読んでからみるとたしかにつむじはないし
足首もまがらない。お顔等も時代感がないのは塗りなおしでしょうか？
再修理は余計大変なんですね。
本当に修理は慎重にという事がよくわかりました。

うんだべ、「まるへい」ブランドに踊らされてんだべ。
鑑定団の見すぎだべ。
「春水」は良かんべ。
終わりのバトルがたのしみだんべ。

>>286
生涯の伴侶にしたいんなら黙って限度額入札w
ま、最近の感じじゃ保険込み50も入れとけば確実じゃない？たぶん…
でも、脅かすわけじゃないけどきっと終了３時間位前から競るぞ〜〜
とにかく、陰ながら応援してるよ！！がんばって！！

おいおい春水で５０はなかろーもん？＞＞２９３は出品者？せいぜいイって
２０じゃなかと？５０だすなら、○松人形館ば行ってゆずって〜って頼み込
んだほうがよかろ。売ってくれっかどーかわからんがくさ。

オクの京都の今いちまさま着物も8万であのセンス、どうかな？
やはり昔のいちまさんオリジナル着物の柄質素晴らしい。
どうしても着物を着て過ごした時代には太刀打ちできない気がする。
日ごろご無沙汰の遠縁のおばあちゃん訪問してみるかな。
昔話もお聞きしたいし。。。お土産もって下心ありで。

>>294
そこまで行かないだろう、が覆るのがオークションの怖い所。
あくまでも「保険」込みでね。

着物がもの凄く素敵！！華やかな着物にまけない美しさ！
今の極上？縮緬8万の着物？？？オク出品で宣伝効果あったかしら。
ネットしない方御用達ね。

丸平ブランドいっちゃたね。消えては現れる不思議な市松さん信じられない。

あの落札者は「直し屋」だね。
更なる半端修理をして売りにだすのだろうか？
また「憐れ人」が増えるだけなのだろか？
こうしてまた、本物の直し技術者の信用が失われていくのであろう。
100マン圓ぐらいで売られるのであろうか？
骨董者の存在は、文化を大切に伝える者と壊していく者との
紙一重です進むものなのですね。
「まるへい」はお人形販売店でしかないのに、、、、、。

丸平が人形販売店‥‥せめて着付師と言ってくれよ。
御所人形とかは確かに監修作品だけどさ・・・

なんだあ？着付師って？
そんなもの、闇雲に石ころ投げれば当たるほどいるぞ！
人形販売店の策略にはまってるとしか言いようがなぞよ。

ニッポン人でげずな。
「ブランド志向」と「本物志向」
見極め間違えば、ただの「どアホ」でげすな。

人形販売店っつーのは、久月とか吉徳みたいなところがそんな感じだべ。
少なくとも丸平は頭を買ってきて当主夫婦が着物を縫って着付けて
いるわけで（市松の場合）、販売店っつー表現は当たってないと
思うんだがなぁ。

>>303 以下のように訂正
販売店でしかないのに、、つー表現は当たってないと思うんだがなぁ。

大木平蔵様はどんな？

評論家さんどうして早期終了したんかな？オクでない買い手と交渉中？
又ご出品されると思うよ。

丸平のみつおれさん。着物人形用に染めた柄はあまり好かん。
頭頭頂部下手な治し。おそらく他の部分も。。。。

所で髪つむじを作って付け直し技術がいるでしょうね。
頭頂部はあけておいて束にして入れパット広げる技。なんていうんだった？
神がかり離れ技？今も市松人形。頭師　髪付け師　着物縫い専門に分業してるん
じゃないかなーー？ま需要を増やすのはHP通販等営業努力も不可欠だね。
東光さんは製作と販売うまくいってる方じゃない？全国各地の人形屋さん
で催しがあるよ。どっちみち新しいのは買えないのでコメントしてみた
だけでした。はい、すみません。

>>306
残念ながら、あなたの知識は間違えじゃ無いけど浅いよ。
現代技法の知識ですね。
伝統技法は分業できるほど技術者は居ないし
分業するような大量生産体制じゃないのよ。

吉徳＝吉野屋徳兵衛
久月＝横山久左衛門
丸平＝大木平蔵

代々、名前を襲名している。
経営力に違いはあれど大した違いは無いよ。
ただ「京都」という地名に重みを感じるだけ。
「吉徳」だって郷陽氏と縁が深かった。
ただ「吉徳大光」の名を安売りしすぎたかな。
京都商い人は、屋号などブランドを前面に出し続けている。
江戸っ子は、その辺は下手くそというかイイカゲン。
いちま人形の銘紙2枚重ね、ダブルブランドがよくあったそうな。
モノが良ければ、それで良しという嗜好。
関西人は今でもロゴの大きなブランド品が好き。
そうそう、最近10年以上前から丸平のいちまんは「東光作」だよ。
桐塑製か石膏製かは不明だけどね。
何十年も前から「京都市松 Made in TOKYO」は、周知の事実。
着物を用意するお人形屋さんなんて沢山あるじゃないですか。
奈良にも、みなさんの大好きなお人形屋さんがね。
箱書きなんて意味無いってことさ。
>>302さんの言うところかな。
丸平さんのお人形が悪いと言っている訳じゃない事だけは
付け加えておきます。

いまでてる大田徳久、「買い」だよ。答礼人形入選作家だよ。そのわりに
低い値段、いま３０００円ってビックリ。ちょっとよごれあるかもね。
あ、わだし、関係者じゃありません。

大田徳久って銘の人形は結構沢山いるよ。何代か続いてるのか又お弟子さん
か？それぞれイメージ違うからね。そういえば昔人形東光さんとても沢山！
たしか松龍斎大田徳久の銘紙がよかった。

オク見てしまった。大田とはかいてないじゃん>>308さん自分で落札すれば！
ブランドとなると定宿さんまで「東光さんに似たお顔です。」なんてコメント
する！どこが似てるの？安値スタート高値狙い！！

後学の為にお聞きしたいんですが、昨日の６０万のミツオレさん。
足首が固定されちゃってる、っておっしゃってる方いましたけれど、何をもって「固定されてる」と
確信できたんでしょう？ミツオレさんの足首なんて、実物をじっと見たことが
ないからよくわからないんですが……

みつおれは正座できるんだから足首が動き脚と足の間にはわずかでも隙間が
あるはずよね。「正座できますか？正座の画像を載せてくださいって」質問
すればよかったわ。髪つけもあんなに下手な修理なんだから、、、、
699000円！
お得意さんから丸平のみつおれをと依頼されてたんじゃないの？

>>311
見たことがない人には解らないであろう。

足の付け根、膝、足首の三つが折れるから「三つ折れ」と言う。
ゴムで繋いでいるのに「三つ折れ」と言う人もいるが
それには疑問を感じている。
「三つ折れ」は、ゴムの存在がハッキリとしていない時代からある。
「三つ折れ」を参考にした西洋人が球体間接人形を考えたと言われている。
しかしそれは正座はできない。
「三つ折れ」＝「正座」というのが定義である。
あの丸平らしき「三つ折れ」の足首は明らかに不自然であった。
竹釘に和紙を巻いていた簡易的間接の「三つ折れ」であったのであろう。
「三つ折れ」を知らぬ素人修理屋が抜けてしまったと思い
糊を着けて差し込んでしまったと思われる。
髪の毛を見ても、伝統技術文化を知った者とは思えない。
足首が横に動くとは想像もしなかったのであろう。
あの程度の修理なら、ここの住民でも出来る人がいそうだ。
知らぬが仏。ブランド志向万歳！
良い夢を見ていただきたいものだ。
オクにあれほどの金額を払える人間は
元からマトモな生活はしていないのだろう。
丸平の箱さえ手に入れることが出来れば
それで元がとれる人なのであろう。

>>311-312さん、ありがとうございました。
なるほどねぇ、単にお行儀良く揃えてるだけだと思った…

怒らないで！！
そっくりに型取りしてつくれるんなら春水を作ってほしい。
胡粉入り石膏頭でいいから。あの微妙な表情は、、無理かな、、

それに新品は胡粉入り石膏頭でもすごく高い。
やはりオクで待つか。たまに銘を確認してない、着物脱がせないで
出品あるからね。石の上にも三年？オクのうちにも何年かまてば
貧乏な私のもとにも。もし出品あったらあの銘なしの子は春水だって
スレしないでおこうね。私もだまってるから。
ほしい子ばかりだんだん高くなっていく。
前にもう一声で落札しておけばよかった。

313さんのコメント、

pu!
なんか知ったかぶりで笑っちゃう。
持てない人のヒガミみたいですね。

伝統技術文化を知った者って、どんな素晴しきお方なのでしょう。
教えてくだされ！

>>316さん

正解をよろしく！
わたしも持ってないので、正しい答えを知りたいです。

ところで、春水のひとどうしたんだろ？
結構良い値段だったと思うけど、落札できたのかな？

自分に似たお顔の人形をお迎えしたヒトもどうしたんだろう。
welcomeパーティーするんだったよね。
不気味ちゃんだっけ。

ひ　み　つ　探らんといて。。。
ほんまにたった一体かぎりやもん。わいの理想は高いんじゃ。

15万高くないよ。例の石膏量産の人形だって15万以上！お顔に表情がないね。
なにせずらりと並んでるのをみるだけで虚しくなる。

オク裏話みたいになっちゃうけど最落設定してないのに値上げやさんって
いるの？？いつまでも粘るのであきらめて撤退したら又出品せれてる。

>321
何が言いたいのかわからないんだけど？
落札されたのにまた出品されてるって事？

そう！あんまり新規さん粘るのであきらめておりたら、即又出品され
てるの！あげやさんが落札しちゃったのかな？いろんな出品者さん
いるね。一応評価はみてるんだけど。。。。。

>>323

実物を見て、気に入らなかったから、再出品。
というのが、一番ありそうに思う。

そやないねん！その日のうちに即再出品！！

お久しぶりです。
>>319様、やっとやっと手元に届きましたよ！オクなのに入金してから
2週間くらい届かなくてヒヤヒヤものでしたが。
届いた不気味ちゃんは「市松様」というより素材が市松人形と同じってだけの
いづめこ人形変形バージョンみたいなやつだったので
着物で隠れる部分を布と綿で作り直して30センチの市松風にしました。
例の髪の毛は>>276様に教わったサイトで注文中です。
名前は不気味ちゃんではかわいそうだし散々待った市松風人形ということで
「千待」（ちま）と名付けました。
父が人形用の椅子を作ってくれると言ってくれたので
髪の毛が届いたらお迎えパーティーやりますよ。ずっと大事にします

長文失礼いたしました。

いいけど、一生だいじに、この一体！って思わないと途中でアキチャウ人多い
よね。結局ポイして「かわいそう〜」にならないといいけどな〜。かわいがってね。
この一体、ってやっぱり高めにムリして。で、愛着わくとおもうけどぉ。ハ？
ひとそれぞれ？ま〜ね。ところで、塗りなおしてあったけど、春水１５万は
やっぱり買いだったな〜ザンネン！国立近代美術館とか横浜の人形の家にも
置いてある川上南甫の作品てことでしょう？

春水15万高くないよね！だって春水に似たお顔のお人形もないし。個性的。
知性的。特にあの子はよかったわ。でも頑張って！！ってみてただけ。。。
>>326さんのお人形も世界でたった一体のお人形ね。素敵な名前！

そうそう。今日、市松人形をダシにオークション詐欺メールもらっちゃった。

「落札者が辞退したから、次点のあなたに売ってあ　げ　る♪」

ってなメールが個人から来たら要注意ね。一応念のため。
次点落札者に権利が移る場合、必ず主催者通すから。万一トラブルになっても主催者
は関知しないって〜。

>>328様
ありがとうございます。本当に親も「あら！」っつーくらい似てるようです
一人っ子の私は嬉しくてしかたないです。
今は他のお着物とか小物や箪笥、食器なんかを見てまわって
すっかり「市松貧乏」まっしぐらですｗ
昔トラウマだった絵本「夜歩くお人形」が今ではすっかり憧れの本に
なってしまいましたｗｗ

良かったーー！！
心配していたのです。やっと家族になれたのですね！！

家族。。。というのもヘンですが、お迎えできたのは
なにより。

お父様が椅子を作ってくださるなんて、
うらやましい。

３２７の言ってることは気にせず、大事にしてください！！

でも２週間って、長いですねーーー。

届くといえば。
699,000円のあの
丸平、落札者さまにとどくころですね。
一体、どんな人形だったのか、評価が楽しみ！！

果たして、313のヒトの意地悪いコメント、あってるんだろうか？？？
三つ折れの直し？？かな。髪の毛も微妙ーー。
ただのヒガミだよねー。
イジワル。
まあＭそんな、直しのある人形お金持ってても買いませんわーー。
てな、ところでしょうが。313さんは。
ひがみーーひがみーー
お金あったら買えよ！！

市松人形館が、BENIHIMONで、
たくっさんたっかい値段で業者から買わされていたの
思い出しますね。
今はID変えているけど。marilynmaniaにね。
ttp://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=marilynmania

やっぱり、人形おとしてる。
ぬのも。まー商売人だから。
なんていったって、

作家様！！！！！！！！！！！


あ。また変えちゃうかなーーー。
ヤバイゾーーー。きゃっ。

でもちゃんと、自分の出版物に入れて評価もらってるとこには、すごいなって思うけど。


呆れるというか、

さすがというか。



「きょうもあのヒトがさらいに行くの」
「オクの常識でお金持ってるヒトが落札するの。」


なっつかし！！

変えるでしょう。
普通。。。。
でも、履歴を見てしまいました。
古い布沢山、お買い求めになっていらっしゃいますね。
ご商売ですから、お安く買えるのならばいいのでは？？

イジワルーー。
他人のＩＤまで。

>>332、>>333
は、どうなっちゃてる人なの？
ちょっと限度を超してませんか？
そんなにストレスの溜まる毎日をおくられているのですか？
呆れてしまうのは、こちらなのですが。

病気だな、こいつら。
あぶない、あぶない。

>>333
そういうのはオクスレでやってくれ。
っつうか、あんたの文章はほんとにキモイ。どっか出てってくれ。

あ ん た に 市 松 を 語 る 資 格 は 無 い。

333さん、marilynmaniaでオークションに参加されている方は、
紅緋紋さんではないと思いますよ。
落札してる内容がまったく違いますもの・・・。
313さんの説明、｢三つ折れ」が判らない人にとっては、いい説明だったと思うけど・・・。

ID暴露をしたり、「市松人形好きな人」なら
関連の市販本を読めば解るようなことで
「知ったかぶるな」とか「ひがみ」だとか。
そのうえ「お金あったら買えよ」なんて。

みなさん、発展途上のお子様たちを許してあげましょう！
何らか事情もあって、ひきこもっているのかもしれません。
ネットで本が買えるのは便利だけど
本屋さんに行ってみると、思いがけない本に出会える事も。
ぼくちゃんかお嬢ちゃんかは存じませぬが
出来ることなら、街へ出かけてみようね！

ふ〜ってためいきしかでませんね「＞＞３３３」の個人ＩＤ暴露。
ほんとに迷惑な話。しかもマチガイ！「自己紹介」覧でご本人がハッキリ
「否定」されてますよ。なにより、自分で自分の出した本、買います？
「評価」の７/２７で人形館から「たいへんよい」の評価いただいて
ますよ。あなた！>>333！アキレタ。便秘だったの？あなた？

せっかくリアルで会う機会が少ない
市松様好きが集まってるんですから
おぶでも飲んでぽっくりほっくりやりませんか？

個人的には他の皆様のおむかえエピソードなんか聞いてみたかったりします

えーと。私は市松ちゃんには全く興味がなかったですね。
子供の初節句で雛市松人形をいただいてしまって。。。。
あらら現金がよかったのに、、、
ガラスケース入り置き場所なし。
オク出品。気にしてみてるうちに同じ市松でもずいぶん可愛い
お人形があるなーって思って。。。
それから昔市松にはまってしまったのでした。
今ではあの雛市松さんもケースだけは残しておけばよかったかな？
大事な市松ちゃんのお部屋に苦労してます。>>342さんもはまりますよ。
ここでおぶでも飲んでぽっくりほっくりやってると。。。。
仲間がふえるとうれしいな！

∈（・◎・）∋さん、３４３さん、おぶどーぞ。　他の方も・・

`∧＿∧
(´･ω･)
( つ旦O 　∫∫　∫∫　∫
と＿)_) 　旦旦　旦旦　旦

　∫
つ旦　　いただきます。じゃ、ちょっと遅くなりましたが

　　○
　○○○
○○○○○　月見団子いかがですか？

丸平の大木平蔵みつおれ。全くお直しない永徳斎のみつおれでしたって。

あのさぁ。既に終了しているオークションのその後なんてこういった所で
話題にするもんじゃないよ。粘着ﾃﾗｷﾓｽ。

丸平の箱に永徳斎がはいっていたという事ですか？
永徳斎のお顔でした？詳しい方がいましたよね。
永徳斎のおかっぱの女の子のみつおれは見たことがないので。
ウォッチしてなくて残念。

>>348
丸平で永徳斎から仕入れていたかはわかりませんが、おかっぱ、三つ折れの
永徳はいます。Vol,１２緑青のＰ２７にも、大正永徳４７Ｃｍでてます。
でもオクのあのコ永徳の顔だったっけ？

あの、どなたか山梨五人展のウォッチ報告していただけません？今日から
でしたよね。関西からはムリなので、地元のかた、おねがいします。

>>344
　∫
つ旦　　いただきま-す

お月見はお抹茶と栗きんとんを用意してお人形さんたちと
一緒にしましたよ。

例のウイッグの納期がひとつきほどかかるそうなのでそれまで
いちまさん用の着物とかお茶碗を用意して楽しんでいます

アー又オクにいったら江戸からくり１０万みてしまった。
なんども見ると情がうつるわ。
なにかすごい　からくり　があるかも。
思い切って、、、、

>>352
又出た。出品者ですね。
ブラでしょ？だってはっきり「都（みやこ）にんぎょう」って書いてある。
「みやこにんぎょう」ってブラの別称ですよ。「木彫り」ってあなた！
両手両足に桐塑で作って、張り合わせたスジがハッキリ見えてるでしょう？
それに都人形は大正から昭和のはじめのもの。どうして江戸？
カラクリなんてとんでもない！あなた！なんにもありません。
ただの駄作品です。うそダマシはいけませんよ！

お粗末でーす　おぶ、戴いて下さって、ありがとう。
∧＿∧
(´^ω^) 　　　　◯◯　　345さん、月見団子ありがとう。いただきまーす
( つ◯O 　　　　◯◯◯
と＿)_) 　　　◯◯◯◯◯

>352
確かに情は移りかけるけど…あれと同額だったうちの子と見比べると
ちょっとなぁw 同情票であそこまで出せない。

私は画像の撮り方がお上手で感心してるの。
本当に超特別上等なお人形だと画像UPでPR。
よーくわかりますね。
デジカメの性能？お人形可愛く撮りたいのですが
UPにするとお顔が光ってはっきりしない。
デジカメ初歩者のスレですみません。

「江戸からくり10万」また出てましたね！少しずつ値段下がりますね(笑)
初めてヤフオクで見た時から思っていたのですが、あれってブラックユーモア？！
出品者はプロの方のようだけど・・・、首かしげるしかないな〜？？？

え！又でてるの。ヤフーには大分貢いだね！プロって、人形の研究家？？？
手にしてみれば底知れない　よさ　があるのかなーオクは奥が深い。

山梨の市川豊玉見てるけど。お雛でもでんとーこーげいでつくってるとこ
まーだあったんだねー。ふ〜〜〜ん。かんしん。

>>356さん、
私もあんまりカメラに詳しくないので偉そうな事は言えないんですが。
市松さんは色白なんで「照度」や「明度」を少し暗めするといいですよ。
ただ、着物の色がきれいに出なくなってしまいますが…
それから、撮影は日中、自然光で撮るのがいいと聞きました。

プロっていうのは、人形の…という事ではなくて、
骨董を扱って、生業にしている人っていう意味です。
出品のページを見てみると、骨董屋さんのようなので。

こっとうやさんかーーいつも20倍くらいに？
オークションで商売大変だろうね。
かつては解体屋さんーうぶだしやさんーこっとうやさんってルート
だったのに今では当人が直接。あるいは解体屋さん、うぶだしやさんが出品
でもどこから60万でかったんだろう？？古物商も構造改革必要だね。

>>362
あんたねぇ、吹っかけに決まってんだろ。なんで６０であれ買う？アホか。
＞３５３の言うとおり、正解。あんなの骨董市いけば３００えんでうって
まっせ。わたしゃ、いっくら見てもぜーんぜん情なんてわいてこないけどね。
「某資産家にたのまれて・・」ってあのひとのオク、ガラクタばっかしだよ。
善男善女が多いんだねこのスレ。

そういえば、あのお座りタイプの人形、正式名称なんて
いうの？コンポジションじゃないしw

ずばり都人形。よくづーーと良い状態の子が出品されるわよね。
木彫りって書いてあるけど木彫りなの。
お座り人形の一種でしょうね。おすわりさんでも時代が古いととても
味のあるお人形がありますね。都人形はわりと新しくて、同じような
お顔の子ばかりだわ。

今でている
オリジナル箱付き＊可愛いお人形

って、まえにここでも紹介あった海外のオークションの人形だね。
落とした方、業者さんだったのね。

たしか。。。
６００ドルだった。日本円で６万ちょっと。

いくらで落ちるかなーーー。楽しみぃぃぃぃぃ

>>366
もう(-_-ﾒ)
宣伝は止めてほしい。

某さんのネット通販でお着物を買ったのですが
届いたらやっぱうちの市松様には大きかった……
でもなんだか享保雛ぽくってそれもいいかも。と親馬鹿全開です

あとFreeMLで市松様メーリングリスト立ち上げちゃいました。
今のところ参加者ゼロですｗ
ああ、やっぱり世間はSDとかシャープなお人形がモテるじだいなのでしょうかｗ

>>368
市松人形館のＨＰで五人展の報告みてるけど、シャープっていうより
今の人形師でもけっこうぽっちゃり系だね、まるっこいチャパツの
赤ちゃんなんかも居るし。

>>369様
あの丸顔がかわいいんだけどなぁ。無邪気で幸せそうで
逆に顎のとがってつんとした市松様だとなんか萎えそうｗ

話はかわるけどうちの特別大きな子用に三歳用新品被布付き振袖フルセット
を落札したの。3700円で！！おリボンが福松様みたいでかわいいわ。たっぷり
肩揚げおはしょりしてサマになった。のびのび足袋も履かせて！人形用着物
に比べて安い！！なんとなく生地がねえ？？？？でもショウケンなんだし。

>>371
確かに人形用着物のほうが数もあるし安いような〜ｳﾗﾔﾏｼｽ

うちは10号ｻｲｽﾞでなんとかなると思った晴れ着、届いたらやっぱり
ぶかぶかだった。
でも享保雛っぽくなってまぁいけるかな。って感じです
ああ、私が和裁できたらどれだけいいだろうかと生まれて初めて思いました。

市松人形館のＨＰで五人展みてきたよ。
‘おなじみアッとするお顔？
金髪ベビーも。。
近くで人形展ないかなーー
人形着物‘袷　読んで出品者増えればいいのにね！
人形より高かったりして、、、その上合うかわからない。

＞＞３７２
単純に号数測っても、体型であったり合わなかったりしますからね。
うちの昭和初期子と中期子、同じ号数なのに着物は共有できないですもん。

ぴったりサイズは…いいテキストありますから和裁、がんばるしかないですね♪
私、お裁縫全然ダメでしたが「着物教室」参考に作りましたよ。おかげで指、
傷だらけですがw

市松人形館で、

郷陽郷陽っていってた看板娘
野口明豊作だったんですね。
たしか、ポストカードにもなっていて＾「郷陽」と。。。。

買った人悲劇。

>>375

野口明豊作だったのぉ、見たかったよぉ。
まだ、そのポストカード売ってるのかな？
ソースも、よろしくです。

>>375、>>376
また人形館批判ネタかよ。
もういいよ。
おまいら、ホント暗い奴らなんだな。
とても人形好きとは思えん。
出ていってくれい！

思うに人形館悪口が再燃したのって、自分が「行ってきたよ〜」って
カキコしてからなんだよな…やや責任を感じる。

週末、ヒマだったから過去スレ読み直して思ったんだけど、「彼の人」は
誰かが好意的なカキコをすると必ず悪口を言いに来る。何がしかのコミュニティには
必ずいるよね、そういうの。批評家気取り？

>>375
人形館ファンの私として、これはナイと思いますよ！さっそく電話確認させて
いただきましたら明豊人形のポストカードは存在しないそうですよ。なにが
「たしか」ですかね〜。人形館のＨＰのトピックの解説、よくごらんあそべ。
>>376さま、明豊のお写真ものっておりましてよ。

ポストカードのことで
「悲劇」だとか「ソースも、よろしくです。」とか。
そのうえ、お店に電話までしなくてもねぇ。

結局、何を楽しんでるの？
お人形？
作者名？
財産価値？

作者間違えてたからって、ポストカードの価値なんか
かわらないからさぁ。気にしてどうするの？
お人形の持ち主は人形館でしょ。
当事者が間違えだったって公表してるのに。

そんなにヒマなんだったら山梨県に行ってらっしゃいよ。
人形館が出品してるんだしポストカード探しておいでよ。
五人展も見られてサイコー！でしょ。
それで不満があるなら当事者に訴えてやっつけちゃえば？
面と向かって本音で言い合ったら、新しい自分と
お人形の魅力を知ることになると思うけどね。

ホント性格暗すぎ！
特に>>379、こんな事で電話するなんて迷惑すぎ！

自演厨さん、あなた人形師さんや関係者の方から笑いものになってますよ。
くだらない誹謗中傷や独断と偏見にまみれた薀蓄のようなもの、お控えになった方が
よろしいかと。これを読んで「ムッ！」とか「カッ！」っとなったあなたの事ですからね。

↑この人も性格暗そうねえ、ウフッ。
み〜んな、真っ暗！
明るい人は、２ちゃんねるなんか見ないか。
あら、私もだったわ。気をつけなきゃ！

↑笑いもの決定w

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ o〇　　　　　　　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾓﾅﾓﾅ 　　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ �I⊂　 ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

わーい。人形の着物をまとめ買いしたら
おまけで細帯セットまでもらっちゃった♪

本人Tシャツジーンズくらいしか服持ってないのに
なんかお人形のほうが着道楽してるｗ
なんかキャバ嬢に貢ぐおっさんの心理がわかってしまったような…ﾅﾓﾅﾓ

>>374様
私も裁縫ごと苦手です。せめて着丈くらい合わせるだけの
ｽｷﾙがあれば。ﾄﾎﾎ

>>386さま、こんにちは。メーリングリスト立ち上げたの、どこですか？書込みます！
着物、運針ができれば次第に直せるようになるよ。私は着物着るのですが、落札した着物の袖が裂けて
ほつれていた事があって自分で直しました。そこから名古屋帯を半幅に直したり袷の八掛けを張り替えたり
してたら何となく縫い方がわかってきて、今は最初の市松たんのよくできた袷から型紙をおこして
縫ってます。以前オクで落札した子は手足に直し跡があって更に自分で直しました＞当然着物の丈も袖も
短くなったので、解いて直したらいい感じになりましたよ。

だいじょうぶですかいな？
この訳わからへん絵文字描いたり
市松さんとキャバレー女を一緒にしたり。
２ちゃんねるやさかい、文句つけたらアカンのか？
お人形好きな人は地味な人やと思いこんどったが
そや無さそうやな。
わしゃ、考え方直さなアカンな。
山梨の5人展は、お客はん来てるやろか？
人形屋の将来が心配になってきてもうた。

ママー玩具市松ちゃん。高くなってますよ！ノスタルジー？

　丈夫なお肌　ですって！！

∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆UnarPROZi2 さん、メーリングリストってブログはダメなんでしたっけ？
近々ブログ始めようかと思ってるもんで。

で、ついでに鳥つけてみました。いつまでも名無しってのもアレなんで…

だからなぁ、市松さんとキャバレー女を一緒にする人は
そんなこと、やめときなはれって。

>>391
んじゃ、孫に貢ぐ婆さんの気分かな。かわいくてかわいくて仕方ないんだよ

>>390
MLはFreeMLです。ｵｰﾅｰｱﾄﾞﾚｽは[email protected]ですので
捨てｱﾄﾞで結構ですのでご連絡ください。

今度は「孫に貢ぐ婆さんの気分」ですかあ。
「貢ぐ」って身内に使う言葉じゃないよねえ。
この人、モテナイ中年おじさんみたい。
こわいよお〜、、、

>>392
では、19：00までにメールします、って我ながらせっかちw
「可愛くてしょうがない」のはしょうがないですよね。私も自分似の子にばかり
色々買っちゃってますから…

似而非京都弁使ってる393さん
こんちわ
あなたですか・・・www
有名人みたって感じ
バイバイ！！

カフェ女給風エプロン！

本当にカフェ女給市松さんに見える。

市松さんってそんなにお嬢様なの？

>>396
お着物にエプロンはすごくかわゆいと思いますよー
オクで女給さん風エプロン出てましたよね。
買うまではいかないけど自分で作って一族の行事（年末の餅つきとか）
にはつけてお手伝いの仲間入りにさせてあげたいなぁ〜

好みなんだね。飲み屋さん。昔のカフェ女給さんは飲み屋さん＋αだよん。
まあいいけど好き好きだから、、、、わが子にはしたくないね。
子供用着物エプロンはかわいいけど、形が違う。
昔市松人形良くみれば。

>>398
やっぱり着物とエプロンって女性ならあこがれちゃいますよ。
色々他の市松様も拝見したいと思いますが
今は私似のお人形様にいれこんでます。
祖母と同じ歳くらいなのでどうも「ちゃん」付けで呼びにくいうちの嬢様です

>>375さんの
>郷陽郷陽っていってた看板娘
>野口明豊作だったんですね。
って、人形館のイベント・新着情報に載ってる、

郷陽と一緒に来館した先生方に、作者不明の人形を鑑定してもらったら、
樫村瑞観と野口明豊だったって、話のこと？

蒸し返し、スマソ

私は着物の上に被布着せるのが憧れだ。
被布着せて、可愛い髪飾りつけて、座布団に座らせて、
周りに桜ビスクと豆市松と文化人形と毛造り人形置いて
羽子板と手毬と風車を玩具にして、全部まとめて木枠のガラスケースに飾りたい
招き猫とか犬張子もいいなあ
いまは部屋の隅で豆市松抱いて座布団に座ってるけど（座敷わらし･･･？
この子買うのでお金が尽きてしまった

被布可愛い！！冬になったら。季節に合わせて着せ替えたいね。正装も
いいが。普段着もいい可愛い。そろそろ七五三準備するかな。
和紙張子はいいよ。本物は！！多量生産に要注意。ぜんぜんちがう。
古くて痛みありでも新品の外国製？張子まがいよりは、、、

400さんって、人形館の関係者さん？？？

∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆UnarPROZi2さんのレステクって
暖簾に腕押しと立て板に水を使い分けって感じですごいと思っていましたら
百戦錬磨の有名２ちゃんねら〜だったんですね。
お見逸れいたしました。

お被布…ねぇ。うちの子お迎えした当初、ガーゼハンカチでつくったなぁ。
スモックになっちゃったけど。「親の目」にはかわいいからいいかw
緑青にも型紙載ってるからきちんとしたの、作ってあげたい…

わたしもVol２５の緑青の型紙でおちゃんちゃんとお被布つくりました。
人形館の館長の直伝みたいでかんたんでしたよ。
あんなにいい生地じゃないけどね。

冬になったら道行コートとかも欲しいなぁ
初詣とか御年始回りに一緒に行くの夢だなー

リボン、帯に鈴をつけてリンリン、リンリン鳴らしていきたいね。

「りかさん」と「からくりからくさ」読んでみた……
りかさん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

まだ読んでない方、お勧めです…

>409
「りかさん」→「からくさ」→「ミケル」の順で読むと切なさ＆号泣度ＵＰですw
からくさのクライマックスで泣いたのは私だけではないでしょう。

りかさんとミケルは読みましたが、からくりからくさはまだ読んでません。
りかさん、いいですよねぇ。

>>410「りかさん」→「からくさ」→「ミケル」
の正式な本の名は何でしょう。私も読んでみようかしら。

新潮文庫／梨木香歩　「りかさん」（りかさん・ミケルの庭）
　　”　　　　　　　「からくりからくさ」（からくりからくさ）

……で、からくりからくさを読むと、自分の市松さんに着物を新調したくなりますよw

ママー人形って。子供の玩具だから遊ばれて残ってるのは少ないかも。
裸の画像？？？
伝統工法人形としての作りは期待はずれ。量産ものですよ。

ママー人形って「ママー」ってしゃべるの？
「ママー」って聞こえるように鳴くの？

どういう仕組みなんだろう……

丸い金属製の横にするとママーって鳴くような装置がおなかについてる。
昭和２０年ころからかな。市松人形でも抱き人形でもついてる人形は
多いよ。でもみんな鳴らないんで聞いたことはない。
それにくらべると木製の　ふいご　は凄いね。明治のお人形だって
鳴くもの。今では真似て作れないかな？お持ちのふいご付きの
お人形で鳴かない子がいたらふいごの紙に穴があいてるんで修理すれば
鳴くようになるよ。

やっぱり、フイゴみたいにシンプルなモノの方が長持ちするんですね。

手持ちの人形で、フイゴが完全に破損しちゃって鳴かない人形のおなかに、
ぬいぐるみ用のフイゴを仕込んだことならありますw

五人展、終わったみたいだけど行った人いないの〜、どうだったかおしえて。

ママー人形＝自由人形？？？

自由人形＝おもちゃ？？？

市松でいう自由人形って関節に針金つかってて手足が自由な位置でキメられる
ってやつだろ？ようするにダラ〜ンとしないってこと。オクでも可愛い子が
たまにでるよね。

>>418
郷陽に東光に光龍斎に永徳斎。福松までも！
すっごかったよ！
流石、館の所有だね。

>>421
じゃ、腕にだけ針金入ってる人形は「やや自由人形」なんだろうかｗ
うちに２人ほどいるので。


>>422
　え。昔人形も展示してたんだ……orz
とはいえ、行くに行けない距離だったからなぁ…。

>>421
薄知、、、

緑青２５の51ベージにでてる。

でたり消えたり自分の眼もしんじられなくなった。
それに比べると回転寿司の現代いちまちゃんは辛抱強い。
宣伝効果あるのかなぁ。着物もまさか！って感じだし。

>>426
何、何、何？？？
何が言いたいのか
もう少し分かりやすくお願い！

>>424　ご本人こそ薄知ょん、、様へ
「昭和十年頃には、洋服姿の市松人形も売り出され、人気を博す。通常の市松
人形に較べ、自由に着せ替えられること又、今までのボールジョイントや
三つ折れ人形に加え、ワイヤージョイントで自由に手足のポーズがつけられた
ところから「自由人形」と呼ばれ、愛好された。(Vol・25)」これでどう

ママー人形は自由人形なの？安っぽくみえたけど。。。
着物を脱がせた画像なしでよく入札できるね。

自由人形は、写真で見たところ
腕は肩から手まで、足は付け根から足先まで
同一素材で繋がっていて付け根で動くように見えますね。
特に足は真っ直ぐに伸びた状態なのが
統一した特長のようです。
接続方法は、ワイヤーなのかゴムなのか
明確ではありませんが、ゴム接続の可能性が高いように思えます。
わかりやすい表現としては「おさな人形」の
お姉さん、お兄さんタイプで足が真っ直ぐといったところなのでしょう。

「ワイヤージョイントで自由に手足のポーズがつけられた」
という緑青の表現は、少々曖昧に感じます。
典型的市松人形スタイルにも、古くから腕の部分に
針金を入れられてポーズが付けられるタイプはいますね。

「自由にポーズをつけられた」という事であれば
昭和になれば、肘・膝が可動式金属間接のお人形もいます。
そのスタイルは写真で見る「自由人形」とは異なる雰囲気の子達です。

「薄知、、、」表現もよくありませんが
本解説の受け売りで「ご本人こそ薄知ょん」表現は。

関係はあんまりないかも知れないけれど、
うちの市松さんは*可愛らしく*こっくり頷けるよ〜♪
ええ、可愛いですとも！！
………チラ裏w

まあまあ「そのようなタグイの人形」を自由人形と・・・・
金属ボールジョイントもありますし（ロボットみたい）
針金（かなり幅広）もゴムも（ゴム系はちがうだろけどなー）
あるということだし、関節、綿つめじゃなくって、洋服着てたり、
ポーズ自由ってこと？

「自由人形」はゴム接続です。
日本人形で言う「自由人形」は「自由人形」です。
勝手に幅広い解釈をしてしまうのは良くありません。
頭、胴、両腕、両足の五部品を胴の中で
輪にしたゴムで引き繋ぐことで
ポーズを固定できるので愛らしいポーズになります。
しかし足が真っ直ぐなので、座らせると力強く
足を投げ出してしまいます。
そのポーズが長い間は受け入れられなかったようです。

京都の○山でアップされている
創作月一作家さんの和風の子
なんかかわいいー！

>>434
がっかり、、、、
期待して探して損した。
スレ違いですよ〜ダッ。

>>434
いいね。なんか巫女さんって感じ。

球体間接人形？いいじゃない。人形の素材も時代と共にかわるんだから
でもあの着物の子の髪型　少し　無理！子連れ狼の。。。

>>437は日本語書こうよ。

>>433
あ〜あ、日本人形でいう「自由人形」は「自由人形」ですかあ。ほんでは、
「市松人形」でいう「自由人形」ってなんですかああ？

>>439
日本語を理解しましょうねぇ〜。
あっ!?外国の方でしたか？
スンマソン、、、、orz

>>434
和風の子ってどの子？やっぱりダイゴロウヘアの子？

>>439
"ichimatsu"doll is "ichimatsu"doll.
"jiyu"doll is "jiyu"doll.
"jiyu"doll and "Ichimatsu"doll are friends.
"jiyu"doll and "Ichimatsu"doll are Japanese dolls.

「でぃすいずあぺん」レベルね。だから何が言いたいの？中身ないじゃん。
ってか、外国＝英語ですかw

知識をちょこっと披露してくれる人が現れるととたんに荒れるねこのスレ
引っ張りすぎで何が自由人形かなんてもうどうでもいいよ
語りたいならせめてﾏﾀｰﾘやってくれ

昌○堂の売れちゃった永徳斎かわええ
ここ、いつ見てもsoldoutの嵐で悲しい

>>433
わたしの持てる自由人形の市松さんは関節が名古屋のきし麺みたいな金属ですが。

＞＞４４５
　　教えてチャンですみません。○、ってヒントください。

>>446
もうその話題、終わってるよ。
お持ちのは、自由人形じゃ無いって事でしょ。

>>448
４４６です。わたしの持ってる子は市松の自由人形です。＞４３３が正しいって
どなたか説明できます？。ゴムの子だけが自由人形ってほんとにただしいの。
４３３さんが言い切っていますので私もいいます。うちの子は自由人形です、ハイ。

>>449
喧嘩売ってないで
言い切れる理由を語ればいいやん。
ご自由にどうぞ！
荒れるのを期待しているとしか思えん。

第3者ですが、金属性のジョイントの自由人形の裸画像が市松人形の本に
載ってます。自由に曲がるって事でしょう！ゴムでも金属性でもいいじゃん
でも正座はできないんだよね。そこが昔からの日本独特のみつ折れ人形の
凄い所。今も作られているんだね。

自由人形

緑青vol.12 市松人形の系譜
ワイヤージョイント構造により手足が自由に動かせることから「自由人形」と
呼ばれた。

緑青vol.25 市松人形の今日
昭和10年頃には、洋服姿の市松人形も売り出されて人気を博す。通常の市松
人形に較べ、自由に着せ替えられること又、今までのポールジョイントや
三つ折れ人形に加え、ワイヤージョイントで自由に首や手足のポーズがつけ
られたところから「自由人形」と呼ばれ、愛好された。

市松人形（昔人形コレクション）青山恵一著
昭和十年頃には、洋服姿の市松人形も売り出された人気を得たが・・・（略）
しかし、市販の市松人形の着物を単に着せ替えただけではなく、大正時代の
生き人形の流れをくむともいえる顔立ちや、短めにカットされた髪は、現代
でも充分新鮮に見える。ボールジョイントの二つ折れや三つ折れに加え、
ワイヤージョイントのものは、自由に首や体のポーズがつけられたことから、
「自由人形」と呼ばれ親しまれた。

人形今昔　竹日忠芳著
市松人形の中に、自由人形と呼ばれる一群がある。手足がゴムなどで「自由」
に動くようになっている。ジョイントについては、足なら足首、膝、足の付け
根と三間接が動くもの、二間接、そしてただ胴につながる部分のみ動くもの
など、いろいろあった。ジョイントの仕方も、凸凹や、ボールを使ったもの、
中にははがね板を使ったものもあった。


あとは、それぞれでよいのでは。
長文、スマソ

>>452 GJ!!

>447
東洋和骨董でぐぐってみ。
昨日チェックして、今日見たら新しい人形がsoldoutの文字つきで
掲載されてた。店主･･･わざとか･･･？

全部(SOLD OUT)
ありがとうございました。
って変わったお店。

HPは告知メインで、販売はほとんど店舗でやってるのかと思ったけど
その割には地図とか載ってないしなんだろな
しかし抱き人形と雛人形は極美だ。せめて大きい画像掲載してﾎｽｨ

>>454
ありがトン。どうせ買えないけど　売り切れは残念！

>>455
近所にありますけどＨＰはいっつもsoldoutでへんやなと思てました。小さい
雑貨屋さん風のお店です。どっちかゆうとフリーのお客より、おなじみさん
中心で個別商売してはるようです。ＨＰは看板、言うこと。

>>458
どうだっていいじゃん！
京都人はネチッこいのぉ！

>>あら、うち　ほんまの京都人はんのお話。おききしたいどすえー。

>276様に教わったサイトで人毛ウイッグ、今日届きました。
私のお人形は銘もないしそもそも「市松様」と言えるようなお人形では
なかったのですが自己修理でなんとかあの「不気味ちゃん」
ここまでお人形らしくできました。
色々アドバイスいただいたこのスレの皆様に感謝しております。
この子は一生大事にすつつもりです

ちなみに、購入した時の状態は
http://baron1ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/baron1ch0041.jpg

修理後
http://baron1ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/baron1ch0042.jpg

>>461さん
素晴らしい変身ぶりですね。あまり伝統等拘らずに自分好みの遊び心で楽しむ
のも人形遊びの良さ。世界に一体だけの個性的ないちまちゃんです。
私も痛んだ衣装人形雛人形　市松ちゃんに変身させようかしら？
不気味なお顔じゃないわ。かわいい。今度ツーショットでお願いしますね。

>>461
おお、かわいいですね！！なるほどロングヘアーもいいなぁ…。
髪が長いと髪型でも楽しめますしね。

………これからは雑貨売り場で小さいバレッタとかピンとかから目が離せなくなりますね♪

>>461
写真の保管場所に品が無さ過ぎて、激興醒め、、、。

>464　保管場所？

アクセスするとデータ引っこ抜かれるど〜〜

>466
どこにアクセスすると何を抜かれるって？

教えてチャンへ。
それ教えちゃったら見なくてよいものを
見てしまうことになるし、釣人の思う壺でしょ。
知らない人はＷｅｂの高波に呑まれちゃってください。
ソース元の名前でぐぐるといろんなこと解るよ！

ソース元の名前って…シークかバロン？そんなワードで検索かけたら異常に
ヒットするだろうが！だとしたらあんた、極めて悪質な誘導してるなぁ。
自分のしている事が正しいって自信があるなら、絶対踏むな！の注意つきで
検索結果だしてみ？　画像UPの人と関係なかったら削除モノだよ。

どこかの人形のHPの画像掲示板ですか？？？？

>>469
友人のうｐロダにうｐさせていただいたのですが…

最初の画像は修理前のオクで流れていた時の画像を
修理の参考にお願いして保存させていただいたものです
２番目の画像は手足をつけて着物を着せてこのスレの方々に色々教わって
人形らしくなった画像です。
確かに最初の画像はお人形様好きな方には見るに耐えられない常態かとおもわれますが
こんな状態でもちゃんとお人形の姿に戻せると見て欲しかったのです。

犯罪になるノーカット動画と同じところにアップされてるよ。
ttp://baron1ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload.cgi
市松さんの品格が下がると思われても仕方ないかも。

品格？？？？？？

何ですか、あれは。
何故、あんなビデオが流れるのですか。
「∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆UnarPROZi2」さん、あなたの友人なら削除するように言いなさい。

お〜い。みんなほっとけ〜。ありゃだれの友人でもありゃせんの。
かってにでばってくるＡＶ企業のサイトだよ〜。
ほっといて一番上にでてるアドレス、クリックして目的にいくの。
それこそスル〜すんだよ。保管場所でもないよ〜。
４６４、４７２、４７４、だいじょうぶ。品おちないよ〜。

>>472
悪意の塊のような輩だね、あんた。初心者に誤解を植え付けて楽しいか？

>>476
それを言うなら>>471にでしょ。
友人だって言ってるんだからさあ。
初心者に誤解を植え付けているのは
あんなとこに写真を預けた人です。

>>477
なにがどうなのかよくわかりませんがビデオ？動画？
なにが不都合があるようなので友人にはメールで連絡いたします
この関係のスレをコピーして添付してもよろしいでしょうか？

私と致しましたはここの皆様のお陰で綺麗になったうちの嬢を
せめてものお礼に見て欲しくて、もしお顔が気に入っているのに
状態が悪くて購入を悩んでる方の参考にしていただけでばと思ったまでです。
あのうｐﾛﾀﾞを選んだのは安全だからだと思ったのですが
逆効果だったみたいですね。
不愉快な思いをされた方には申し訳なくおもっています。
では画像のほうは消させていただきますので、どうぞ素敵な市松様のお話に
戻ってください。スレ汚し大変失礼いたしました

どうでもいいことなのに
ここにはず〜っと喧嘩腰に突っかかる人がいるね。
関西の方のツッコミ癖なのでしょうか
？連発のアナタ、もう少し控えめにお願いしますよ。

「∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆UnarPROZi2」さん、友人とは関係ないよ。
あんなとこに写真を預けたわけじゃないよ。

■かってにでばってくるＡＶ企業のサイトだよ〜。
下手にクリックすると変なメールがいっぱいくるからね。
ウイルスみたいに食いつくＡＶ企業のサイトだよ〜。
「∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆UnarPROZi2」さん、友人は責任ないよ。
仲良くいこう。おちついて。

>>478さん
「ｐﾛﾀﾞ」ってなんですか？
このスレは年齢層が高めだと思いますので
なるべくネットマニア専門用語みたいのは
少なめにお願いできるとありがたいと思います。
せっかくの善意が悪意に取られてしまい、お心苦しいでしょうが
良心が伝わるように分かりやすくおねがいいたします。

>>481
失礼いたしました「うｐロダ」というのは
画像をアップする時に使わせていただくサイトみたいなものです。
たまに卑猥なものや見るに耐えられないような画像をあげていらっしゃる
方がおられますので
私は直接自分が出した画像が見られるような方法をとりましたが
どうも知人のところにもアダルトサイトの業者さんがいたようで皆様に
不愉快な思いをさせてしまいました。自分では気がつかなかった事とはいえ申し訳ありません

>>462様>>463様
お褒めいただきありがとうございます。
遅くなってしまいましたがとても嬉しかったです。

>>480さん
釣られて醜い動画を見ちゃったのですが
データ抜かれちゃうんですか？
メールアドレスが漏れちゃったんでしょうか？
どうしよう・・・・・。

>>483さん
変なお誘いのメールが次々と来ることがあります。
けっして紹介のHPにはいかない事です。
不要との返事もだしてはいけません。
送信者をメールルールで削除　禁止してください。

え〜〜〜〜〜(-_-;)
>>466さんの忠告を守っておけばよかった・・・・。
憂鬱
もう変な誘導はご勘弁です。

変な誘導ってネットに危険はつきものだよ。
これを良い経験にするんだね。
ここは２ｃｈ。
自己防御でお願いします。

>>469の煽りが効いちゃったね。
ホント、アナタ控えめにお願いしますよ。

>>487
>>469のあおりが悪いと言うより、閲覧注意の画像の内容を書かずに
うＰする>>472の方がたちが悪いと思うけどね。

冷たい言い方だけど>>485,よくわからないアドレスを踏むと痛い目に遭うこと
があるってのはネットの常識。
この場合、４６９があおって４７２がアップしたっていきさつを読んで
、芳しくない内容だって想像が容易だった状況なのに、
アドレス踏んじゃったのはあなたの意志が弱かっただけ。

ま、踏んだからって迷惑メールが来るとは限らないけどね。

勉強代だと思うんだね。

まぁ「∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆UnarPROZi2」が調子に乗りすぎたってことだ。
お仲間の「金花 ◆svE7zVnzek」なんかは、既に高みの見物に入ってるようだし。
FreeMLでここが「質が悪くなってる」なんて公言して、２人で他人面してるようだから。

この話題はおしまいにしようね。人の批判はやめてお上品にいきましょう。

さんせい！
ってところで、どなたか、人形師のかたでも結構です、27日からはじまる、微笑展に
ついてことしの情報くださいませんか？。

明治神宮の供養祭行ってまいりました。昨年と同じ「郷陽」の逸品が展示されて
いました。光龍斎や抱き、あかご、御所人形とかがビニール人形などとならんで
ありました。神社ってラッキ〜って思いますね。

>>491
やみとけぇ〜
ここで話題にすると
微笑展まで荒れてぃまおどぉ〜〜。

他の掲示板だって「恥ずかしいけど大切なものお見せします。。」なんてHP
の紹介のスレあったら絶対踏まない事だね。懲りてる俺。

奥、常連出品んの業者さんたち、A,B、C,D、E　釣りまくりだね。初心者さん
やられてるね。という私も、初めの頃は、よくやられたもんよ。つい最近も
あったけどね。ほしいときは要注意だね。市松カテ,最近またひどいよ。まったく
、プンプン　

A,B、C,D、E　釣りまくりだね。って何の意味？
私もプラスチック顔手足。胴体ハッポウスチロールの子を1万以上で落札し
しまった事がある。お顔が可愛かったので。どうも綺麗過ぎと思って
素材は何ですか？と質問したら「普通の市松人形の素材だと思います。」
という返事。今ならクレームつけて返品するわ。

>>495
それでクレームつけてたら、有名クレーマーになれますね。
>>「普通の市松人形の素材だと思います。」
この答え、当然の答えでしょう。
日本中のお人形屋さん巡りでもして統計を出してください。
普通だと、誰でも納得できますよ。
>>1万以上
って、高い買い物だと思ったのかな？
10万以上との間違いなら納得しますが。
不満に思うのは、アナタが化石か知識不足なのですね。
ここはストレス解消スレになってしまいましたね。
穏やかにお願いしますよ、何度も言われているけど。

値段を問わず発泡スチロールの胴はちょっと萎えるかな
低コストのためにここまで落とすのねって
ところで>>495は1万円ならどんな人形が買えるのが
妥当だと思っているのかを聞いてみたい。

＞＞４９５
　奥出品の常連さんで明らかに釣りをいれる人、数人ってこと。、でも良心的な業者さんも
　いるよ。前者はやっぱ、引いてしまふ。最近釣りの額がおおきい気ガス。

そうか、普通の市松人形の素材ってプラスチック！！
「胡粉つくりですか」って質問すればいいんのね。
多量生産の興味のない着物貼り付けのお人形、がっかりしたわ。
プラスチックのお顔ってソフビより愛想なし。
で3000円で出品したら3000円で落札してもらえた。胴体発泡スチロールで
雛祭りの市松人形です。って説明したけど。
まあ裸で薄汚れていて手足に傷があっても1万で好みのお顔の古いお人形
昔の普通の遊び人形の良く遊ばれて痛んだ裸の子でいいわ。着物縫うから。
釣りをいれる人ってどうも意味がわからないけど誰かに頼んで値段を吊り上げて
いくの？？？ハードルが低いんで経験がないんですね。

>>499
「多量生産の興味のない着物貼り付けのお人形」
「手足に傷があっても1万で好みのお顔」
って、好みの顔でも着物でも無いのに
1万円以上で落札したって事かあ。
そんで転売。
あっちにこっちに可愛そうなお人形。
オクならではの心無いかる〜い縁ですね。

よく読まないで前スレにいやみをつなぐ方が多いんだ。
ここはあわれな住民だね。

世間一般のイメージ通り、お人形好きは変わり者ってことなんですね。
私も自覚しなくては。

年配初心者歓迎、穏やかによいスレが続いてたね。あの方達はお仲間入りして
くれないよね。あ〜あ。もっとお聞きしたかったのに。

>>503
じゃっ終わりにしますか、ね！
悲観モノの集まりで続けたってね。
「あの時はよかった」ってPart１から言い続けてるんだからさぁ。
とにかく暗いんだよね。楽しくできないもんかね。

>>504
お〜ぃ〜な〜んも、そんなイジしなくたってさ〜・・たのんますよ・・・

年配初心者が今いなくてよかったよ
絶対やばいアドレス踏んでたと思う

また、その話。

市松人形館の話じゃないと、盛り上がらないのかなーーー。

だらしないとか、
汚いとか、
へたくそとか。

それーそれー。
○○館の人間、フォロー書けーー！！

のおっちゃんって公房朋ベスト市松なんだから技術なんてなんでもありじゃない？かわゆいければ

人形微笑展のつまみ細工が楽しみだから市松人形館は叩かないでくれーーー！
はこせこ再販しないかなーーーーー！！！

市松さんの七五三やった人いませんかーーーーー！
うちの子は今年で三才ですーーーーー！！！！

>507
このノリ疲れないか？

ふーパパって○○館の人間？はこせこ買うの。お金持ちだね。
たたかれたって気にしないから心配するなよ。
盛装の市松さんって好みじゃないね。

三歳七五三なら被布の方がかわいいよ。

はこせこ、今までは胸元になんか刺さってるなーとしか思ってなかったけど
匂袋と簪がついてると知って欲しくなった。
でも三歳なら被布だな。んでまだ小さいから千歳飴ひきずるの。

微笑展の案内見てたら来年３月、名古屋丸善でってありました。ラッキー

人形館また緑青だすの？市松だけじゃないんだ。でもかっわいい〜！

し　ら　け

緑青市松の掲載多すぎ
雛人形は2冊しか出てないし、アンティークドールなんか
フレンチしか特集組んでないじゃん。
市松でそんなにやることあんの？とか思ってたけど、
象牙の三つ折れ市松すごー。１１月が待ち遠しい

>>515
ま〜たご不満ですか？
ネクラ、ネクラ。
ふうパパ、奈良や館だけじゃ済ませなくて、緑青まで廃刊に
追い込もうと企んでるのかしら。
ヤダ、ヤダ。

>>516
５１５さんはふ〜さんなんですか？どして？５１５はご不満？そっかな〜？

んじゃ、５１４＝５０７？

>>517
アホか？

この前、平和島の骨董市に行ったら（初日の午前中。。。）
かなり市松さんいました。数は少ないけど、各店で２〜３人、
でも、これはという子はいなかったです。

それより某寺で見た、供養に出された市松さんの中に
可愛い子がいて心底欲しいと思いました。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1112448103/

人から人の手に渡ってきたお人形たち、私は霊感とか無いらしいけど、前の
人の思いのようなものは大事にしたいと思う。けど、恐れおののくばかりでは　
人形者はつとまらないよ。今、目の前の人形を大事にするだけさ。

人間の気持ちも大事・大切にね。
よろしく！！

あー

なに？

いー

明治神宮の人形供養、今年も去年と同じ郷陽が展示されてたので転売してなかっ
たのね。さすがよね。どっかの怪しい「人形供養受け付けます」とちがうね〜。
展示のお人形もピンからきりまで差別なく展示されてましたよ。

こういうのがいるから目垢がつくって嫌がられるんだろうなー。
純粋に鑑賞できんのかね。

>>527???????????

>>527
こういうのがいるから「目垢がつく」なんて、どーでもいーこと言うヤカラが
でてくんだよな〜。ふ〜ぅ
「差別なく」って書いてあんのにさ。？？？？？？？？？

うー

溜息ばっかりついてると、しわが増えますわよ、おばあさま。

えーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

別スレから来ました。

日本人形について勉強しようと思っています。
「胡粉」なのですが、これはどのようなさわり心地なのでしょうか？

家にある人形の顔は
・ツルツルして表面が滑らかで、造形的に美しい。
・小学校で使った紙粘土みたいな見かけで、でも表面は滑らかで、中にはちょっと盛り上がったり穴があったりする。

の２種類です。
前者がプラスティックで後者が胡粉なのでしょうか？
それともまだ断定するのは早計でしょうか？

どうかお願いします。

ムード変換？？

田中さんの人形の足ってハッポウスチロール？細かい細工の手も樹脂っぽいし。
立ってる東光さんも立ちっぱなしかな？どうも今物は怪しげ。

スマソ、田中はんてどこのお方？

たなか弥はんやおへんか？ええべべやが、、雛市松さんやな。

自分で歩いて、聞いて、目を養うしかないでしょう。
オークションの画面に惑わされない程度に。

進みませんね。

現代の作家のいちまさんに関して、
皆様どう思われますか？？
素直な気持ちで。

古い人形たちは古いから味が出ている、価値があるようにとらわれていますが、
現在でも職人は数少なくなったものの、伝統はきちんと受け継がれています。

皆様のご意見お伺いしたいです。

あ○さんのお人形はいいですねー。
HPで見ただけ　ちょっと敷居が高い。

他は、、、、悪いけど　好みじゃないわ。

昔のお人形を真似て年に数体って感じ。
知らないけどたぶんお嬢様でひたむきにお作りなんでしょう。
それで妻子を養うわけでなし。

人形師の先生もなるべく着物をお召しになるようしてみたら
いかがかしら？すくなくとも人形展等。習うより慣れろ
何事も形から　といいますからね。着物にふれてほしいものですわ。
お作りになった着物姿和人形どこか細かい所に無理がある。

なんで人形作家のトップに○が居座ってるんだろう。

万○堂のが同じ作りでもまだましだわ。


嵐よーコイ！コイ！

現代作家の市松さんって東光さんと森重さんしか実物は見たことない。
地方都市で微笑展のような催しがないので。実物みてもあまり抱きしめ
たいって感じじゃなかったし　お　値　段　が　た　か　い　
オークションにも東光さん、松菊さんいますが現代市松さんは高い上
に飾り物って感じ。どうしてあんなに太いの？良い着付けという事かしら？
少し昔の東光さん、松菊さんならほっそりしてお顔も可愛いな。
胴体太目が流行りなの？？？？？

地方地方って開き直ってないで、じゃぁ微笑展でも出かけてみなさいな、考え方変わるから。

微笑展に行くと、考えがどう変わるの？？？

現代職人のお人形さん、つくりも丁寧だし新品だし（当然か･･･）
顔立ちの好みさえ合えば欲しい。時代を経た迫力はなくてもいい。
アンティークドールみたいに、昔の有名工房のリプロってわけじゃなく、
作家さんのオリジナルだから、『本物』『似せた物』って区別もないし
古くないことのデメリットはあまり感じないな。

ただ、今ひとつ好みの顔が出てこない。

そうだね。
ビスクの西洋人形は、おりじなるの人形から型とって、『リプロダクション』として、
ジュモーやブリューなんてあるものね。
リプロのビスク見ると味気ないなって思ってたんだ。
その点、日本人形は全部手作りだもんね。

今回の１０人の職人たちも色々と個性でてるよね！！
本人に似るって言うけど似てるのかなーー。

やっぱりなー。。。。語りかけてこないんだよなァ。。。。。

それに、リプロにもアメリカの作家ものとかがあって、スッゴク高いの！！
３０、５０なんて当たり前。

うんうん、語りかけてこない。確かに。

語りかけてこないのは、あなたが「所詮現代物なんて」って思い込んでいるからでは？
去年の微笑展、私は人形たちの「気配」みたいなものにあてられたよ。
会場から出たら、ぐったりしたもの。でも、決して不快な「ぐったり」ではなく、
一日中楽しく遊んだあとのぐったり、みたいな…

>>541
松菊は伝統いちまっちゃんじゃナカローもん。

そーかそーか、どうも妙な断言するヤツがいるなぁと思ったら、
オクしか見てない香具師か。
本当の「銘」の意味がわかってないのね。淋しいことw

じゃなにが伝統なの？現代東光さん同じお顔一杯だわ。けっこう量産気味。

伝統工法ってこだわりすぎ！銘だの、伝統だの、ブランドみたい！！

型が同じなんだから似る罠。

>>549松菊が伝統いちまっちゃんじゃないの？東京都伝統工芸師指定。
東光頭はいろんなお店でいろんな形で量販されてますが。。。
頭東光　胴体等雛市松。お座り着せ替えできないからね。
現代市松はわかりにくい。特にオク画像では、、、、
ぬいでも綺麗か裸になっていただきましょうよ。

>>554
買えば？んで裸にすれば？
とーきょーとニンテーでんとーこーげー師と伝統手法で作っちゃるいちまつさまは
ちがいますー。げんだい市松作家にもでんとーこーげー認定者はいるんじゃ？

今度は現代人形師叩き？
ね、一度このスレ削除して、立て直したら？

【高い】市松人形嫌いな人います？【買えない】

って。思う存分えらそーなこと言い合えばいいじゃん。

いちまつにんぎょうって、裸では可愛くないと思います。
着物を縫ってきせてあげて可愛さ倍増？？でしょう？？

それに高かろうが安かろうが、自分で気に入って

〔お金を出して〕

買うのが人形。（頂く場合もまれにあるけど。。）
気に入ってればイーじゃないですか＝＝！！

明後日から微笑展だよ！

もっと作家さん増えないかな。創作人形はわりと多いのに
現代の市松さんは選択肢が狭くてｶﾅｼｲ
胡粉の肌が好きなんだけど、だんだんビスクの和風人形が可愛く思えてきた

良いつくりのお人形裸にしても綺麗でかわいいよ。
それにご立派東光さんでもじつは身体ハッポウスチロール！！
着物着せ替え不可あり。裸がかわいいかどうかってことじゃなく
どんな作りかってこと。オクでもお店でも確かめる必要ある。
答礼人形写し　桜子　身体ハッポウスチロール着物貼り付け、知ってた？？
桐祖胡粉にこだわらなくても与勇輝風の布ばりだっていいじゃない？
身体も柔らかくて抱き心地いいよ。他にもいろんな工法でつくられている。
胡粉の肌は古色がすばらしいんだから、現代は、、、、最初からつやが良い
のでなにか上塗り？？と思ってしまって手が伸びないわ。胡粉作りとはいえ
○等完全に永久に変化しない製法。100年後を予想して今買えないもの。

>>559
あなた本当にうすっぺらだね。半紙より薄いかも。

>>559が昔人形を売り込もうと必死な人に見えるw
もしくはすさまじくケチだけどプライドだけは高い人で、
自分が高い人形買えない理由付けを必死でしている人かw

>>559　単に無知なだけでそ。

またまた陰湿！！でないと盛り上がらない。ここの住民！
現代東光さん何種類かあります。石膏頭で胴体ハッポウスチロールの雛人形
タイプも。値段に差があるのでお店の方に聞きました。

>>560>>561>>562
昼間から品のない方々ね。その文恥ずかしい！！伝統だのなんのって縁の
ない。性別不明！下品！ここはもう駄目だわ。

ほんと。自分の醜さ曝け出して同じ人？>>560>>561>>562

>>564
あなたがダメにしたんだけど。
実社会でも友達いないでしょ？

市松に裸の可愛さは求めないな。どんな子でも腕の布部分でちょっと萎える
一体の人形に使う材質は統一して欲しいと思うけど、市松さんだけは別格。
顔と着物を着せた時の体型が可愛らしければいいや。
･･･発泡スチロールは論外だけど。限度ってものがあるだろ･･･
現代作家さんは、作ってる途中を見せてもらえて、注文も聞いてもらえるから
変なとこで頼まない限りは安心できると思う。

>>566
性格の悪さ！！嫌味なスレ！！

ビスクドール展にいってみたら、岡馬さんという方の市松がありましたが
結構可愛かったですよ、、あれは素材的にはだめなのかな。。

>>569
駄目なんてことないでしょう！！お人形って素材できまるものじゃないもの。

自分の好きな或は作成している工法がベストというのなら心が狭い。
市松人形だって昔から和紙一貫張り。木彫り等。

縮緬張り、和紙の市松さん。ビスク、球体間接いいじゃない。
緑青１６の後ろの方に載ってたお人形見てみたいなあ。

バッカじゃない？ってカキコ続き。
何を求めている人たちなんだろ？
現代だ昔だって言ってるけど
ホントに知ってて比べてるのかな？
もう終わりにした方が良いって思うよ此処のスレ。
市松人形好きのスレじゃ無くなってるよ、マジで。
これ以上、伝統を壊すような偏見的な情報流すの止めようよ。

時々、市松さんと添い寝して寝ちゃいます。
男の子なので、髪の心配もないし、
私だけだろうな、、、

でも、557さんんみたいに、
自分にベストの（予算も含めて）人形を買うんだから、
自分が気に入ってればいい

って書いてるヒトもいるよ。

伝統ももちろん大事だけれど、古いとか現代の職人とか関係なく、
自分の大切に出来る子を迎えればいいと思うな。

そんなに伝統壊すことかいてるかな？？？？？？？？？？？？
意味がわからん。

伝統って固定しているものなの？
今でも育みつつあるものじゃない？

それぞれの夢を人形に託して。
人や人のスレを批判する人に人形をあいする暖かさはないわ。
もう　　批判的　嫌味なスレは無視でいきましょう。
だれがなんと書こうと気にしない。スルー。

>572
伝統を語る言葉使い！！！！

そうねｗｗ
スルースルー v(^0^)v

ところで微笑展行った人いませんかね

週末にゆっくりいきますよ！たのしみです。

住民は赤いハンカチ持って微笑展に集合ーーーーーーーーーーー！

じゃぁ、ハンカチ持ったやつには絶対近づかなきゃいいんだな

初日雨んなかいってきちゃいました。
ドキ　！平成の答礼人形があったよー！綺〜麗〜！
でも、？？７体なんだよね。たしか人形師１０人ってあったけど？だよね〜？

誰も　おまえさんの　？　になんて　答えないよ

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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こここ・・・
怖すぎルーーー！！

鈴の屋さんのセイコちゃんとセイタロウがでてますね。
ああいうお人形なら抱っこして寝れます。
着物着付け練習にも。いためる心配なく気軽に遊べる人形も
いいじゃないですか？昔はそうした素材がなかったのですから。
昭和半ばのソフビ製のお座り人形もってますが、そうした多量生産の
お人形でもその時代の味わい。時を経て可愛がられてきた　こころ
を感じます。お人形関係のHPでも時々みれますね。

どうなるのかな？

大丈夫

？？？？？？？

私
怖い。

でも陰湿だよね。「終了」って文字

大きいし！！

怖い。

そーか、そーか、怖いですか
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陰湿だのなんだのって、そのままお返ししますよ。
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ほんっとうに、パート１の頃から
繰り返し繰り返し同じ話題で荒らし回って
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年配初心者のスレも潰した方ですね。どこか心が辛いのでしょうか。

>>593さん
どうしましたか。落ち着いてください。

そうよ！
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どないした？

なんだ。

しゅうまつかな

パート１の頃から嫌なとこならもう来ないでくれればいいですが。。。
こういう方も他の固定ハンドル名の掲示板
では可愛くスレてるかも。

パソコン、ハイテクの方！自分のHPを持ってるとか、部屋？

いや単なる嵐。面白がってるだけで市松人形とは無関係と思う。
憶測は止めよう。いろんな考えの方がいるんだから気にいらないスレは
無視して{批判はしないで}続けていくことはできないのかなぁ。

雨の中、微笑展にいってきましたーー！！

今年はレイアウトも変わって、お人形沢山で広く感じました。
奥には平成の答礼人形の展示があって、大きいことといったら！！
それに、昨年より、凝った人形が多かった印象を持ちました。


村岡茂先生のお雛様、欲しかったなー。

市松ファンがこんなにもいたのかと、
凄い人ごみでびっくりしてしまった！！

明日は天気いいらしいから、もっと混むのかな？？

人形用の簪、買ってきました〜。
付けてあげたら、ウチのおじょうさんも誇らしげに
してました。
かわええ〜〜〜！

微笑展よ、吉徳さんよ！ありがとう！！

私の市松さんは裸足のままなので
なにか足がとても寒そうです。
私も足袋でも買ってあげようかなぁ。

気の強そうな顔の子なので
平気ょって強がっているみたいにも見えます。

着物も売ってたよぉーーー。

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　　　　　　　　　　　,. ‐''"´　　　　　　　　 　 ｀`'‐.､
　　　　　　　 　 ,.‐´　　　　　　　　　　　　　　　　　｀‐.､
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.　　　　 ヽ 　 　 　 　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　/
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　　　　　　　 　 `‐､ 　 　　　　　　　　　　　　　　　 , ‐´
　　　　　　　　　　　｀ '‐.､ _⊃　　　　 　 　 　 _, ‐''"
　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀` ‐-----‐ '"´Ｕ

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　　終　　了〜〜〜〜！　　　終　了　終　了　！　終　了　　終　　了　終　　了！
二二二二l　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　| | 　　　 ∧ ∧　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　　　　　　　　　　∧∧
　| |　　 　（ ﾟ∀ﾟ ）つ─◎　 　─（ ﾟ ∀ ﾟ_）─◎　 　　　　　　（ ﾟ∀ﾟ）つ─◎
　| |　/´￣し'￣し' ＼ /// 　/´￣|￣￣| ＼ ///. 　 　　/´￣し'￣し' ＼ ///
￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎ ￣ |　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣
　 　 | 　_） 　◎彡|　|　ﾊﾞﾝ　|　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾟﾝ
　 　 |　 ´｀Ｙ´　 　|　| ﾊﾞﾝ 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ 　　|　＃｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾟﾝ
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なに？

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もう、どーせどんな話題がでたって悪口にこじつけるだけなんだから、
とっととこのスレ捨てようよ。

どうなってるの？？？市松人形大嫌いな方ですね。

悪質、執拗に繰り返す書き込みはネット犯罪だ。匿名でスレ元はわからないと
思っているらしいが、調べればわかるよ。

わかっててやってるよ。少なくともあんたより2chには詳しいさw

別にヲチ対象でもない個人ＨＰを執拗に槍玉にあげたり

商品に対して批判ですらない罵詈雑言を浴びせ掛けたり。

企業ＨＰでも店頭でもきちんとうたっている商品の情報を

悪意を込めて【いかにも隠している】ように書きつづけるほうがよほど犯罪だと。

通人ぶってるんでしょうけど、ただの悪口。





とりあえず工房に関する誹謗中傷と館に関する罵詈雑言は、立派に営業妨害にあたるから。

日曜日に人形展行ってきました。すごい人！答礼もすごい大きいですね！
お茶でました、
ゆっくり腰かけて人形師とお話できました。買ってる人も結構、売約って。
つまみ簪５０００円前後で結構やすかった。遠目でお見かけしましたけど
ＴＶにでてらした小林先生？も。

>>614さんなの！！やはり。。。。

営業妨害？それがどうしたの？ふ〜ん。

>>614最近話題になってないのにむし返してるんじゃない？荒れるかしらける
かじゃないと面白くないの？営業妨害ならHPの工房○さんと○○堂さん
双子のようですわぁ。値段がぜんぜん違うのにね。○○さん、ご子息の
幼い頃をモデルに創作という事ですが微笑展の味○先生作にたまたま
そっくりだったのね。親戚なのかしら？？？？？

スルースルー楽しい話題にいこうぜ！

今まで興味なかったのに、つい両方のHP見てきました。
房さんのトップベージなにも作りに関しては書いて
ないし語りが延々と多くて肝心の事がわからない。
たった10名でつくってるとは信じがたい。

堂さんはこじんまり店長さん自ら着物縫い、好感度UPしましたが。
本練り仕上げってどういうの？例の雛市松の本頭？ちがうよね？
結構可愛い子がお買い得でありましたよ。

まあ微笑展の先生以外には興味ないですか。スルーしてください。

ほんとだー。古布縮緬の着物で43cm10万ちょい。お顔の色は白が好きなんだ。
好みの子は売却済だったわ。実物を見れないので。その本練り仕上げって
気になる。返品可かな？又見てこよう。

微笑展、まだいけていないけどガンガッテ木曜日いくよー！最終日は早くしまっちゃうんかな

>>621
買えもしないくせになにをｗ

なんか
スゴーーーーーク
萎える。

　買える買えない

【買う　買わない】

それは買う人　個人の自由。

買ってもらえるかは、
職人の人形の出来でしょう。
力を込めているのか、「売り」ものか。
ひどい顔で買いますか？高いお金で。
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いずれにしても、買う買わないは、見たものの自由。
623、君にそんなこと、いわれるこったーないね！！！

バカにするな！！！！！

う、、、、
うんと。
熱くならないで。。。。。
「堂」の話だよ。
微笑展の話ぢぁないよ！！

でも勘違いするほど、落ちてるのかな〜〜？？？？？


レ　ベ　ル
日本語にすると

質

質？伝統工法でも昔からピンからキリまでありますわ。

今は伝統工芸師一説には10名、これはさいと○さんの個人的見解。
微笑展の先生方へのリップサービスかな？？

市松人形は極めた。これもあおや○様の個人的見解。

人形の世界なんだから、思いは自由よ。私の人形は良い人形。

>>626
何が言いたいんじゃ、アホか？
個人的見解だリップサービスだなんて
語っとんじゃない！
おまえさんに伝統工法のピンからキリなんて解るんか？
ナメとんじゃない！ムカつくぞ！

まぁまぁ・・・私PART3のはじめころからみなくなってしまったモノですが
最近微笑展や季節ものがでるという事もありここに再びきましたがー
前よりまったりしつつもバチバチいってますなぁ。
まぁ物凄く華やかな世界でもなくでも、色々なお師さんのところの
市松のお人形さん達や昔人形さん達は魅力的に高くいらっしゃるのでこういったバトルも
再び気持をかきたててくれます。いや、喧嘩しろってわけではないですが…
ってなんという時間にかきこんでるんだ！

６２３･６２７などのヤカラにあおられないで。真面目によむと腹がたつだけですよ。
微笑展の話が書かれても、離そう離そうとしてるでしょ？

昨日いってきましたよ。にぎやかでしたね。皆さんほんとにおだやかで、ここで
書かれているイヤなこととはまったく無縁でしたね。

それから＞＞６２２様、最終日３日の文化の日は４時で終了ですって。

>>628
どの辺がどう「まったり」なんだ、これの。
糞の投げ合いじゃん。

>>630
ほーら、ねー、又、離そうとするでしょ。ハイ　無視無視。どうせ市松好き
でもなーんでもない、このスレのひとでもない、外のあおり専門のヤ･カ･ラ

ええと。
話題が変えられたらと思います。

初めて買った市松さんのこと、エピソードなど
聞くことが出来たら！！（*^0^*）

ちなみに私は、
骨董市でさびしげにしている子を発見！！
なんだか、幸せにしてーー。って言っているような気がして。
連れて来てしまいました。安かったけど、値段なんて関係なく、
愛おしさを感じてしまった。その寂しげな顔に。

今は、着物も数着あつらえてあげて、
幸せなのだと信じてる！！

♪〜私の人形は良い人形〜♪

微笑展行ってきました。新しい子達も可愛いですね。
でも、自分には…予算の関係で古い子の方がお手軽だ。

人形病院も開設されていて、小さなベットや布団も用意されてましたね。

>>623
そうそう、昔のあかちゃん用のベッドね。ちいさいくってかわいいですね。
おなおしで「ずいかん」の女の子がお鼻の頭を治してました。お顔のよごれを
綿棒に水をつけてふいていました、わたしもやってみます。

>>634
失敗するとあぶないので、最初は、腕や足、首の後ろなどの
目立たないところで、コツを覚えてからがいいみたいです。

あぁ、4時までで間に合いませんでした…がく．．．

>>636
平成の答礼市松はこの後、○松人形館に展示されるって会場で聞きました。

皆さん微笑展行ったのね。

それで？「市松人形は修理にだすな！」の人は行ったの？
お人形病院って、あったんだけど？
どういう風に思われるのか、ぜひ聞いてみたいですねぇ？
あの人の言い分だと、あそこの修理待ちの人形、ぜ〜んぶ失敗するんでしょ？
もったいない事ねぇ？

>>638
絡むなボケ。
人間病院に行って、性格線が曲がってないか診てもらいな。
荒らしてんじゃねぇよ。

はいはいー、人形展いけなかったひとに朗報！○松人形館のＨＰに答礼の
写真発見！みなさんぜーんぜん違うお顔なのねぇ〜！ためいき･･･

>>639
あら。実直なご意見が聞きたいだけよ。
その節はさんっざんけなしまくってくださったからねぇ〜
まさか、今頃になって撤回なんかしないよね〜

するんなら、


土下座して謝れよ、元住人と人形師に。

>>638,641
ふ〜・・なんと実りのない。・・これでは心ある人は去っていくはず・・・
それがネライかもね・・

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　/＿＿＿＿＿＿ ／∀／| 　 /／∀／|　＜ チーズケーキだ。
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よくよく見ると可愛いよ

地震の時おちたけど、ガラスも割れずにね
そのとき髪が乱れたからきれいに整えたよ

今年の初め、市松さんを手に入れてからというもの、
緑青の本、佐吉氏の写真集を購入
市松人形館、内藤ルネ美術館、吉徳の微笑展、鎌倉の大正乙女展、
京都の昔人形さん、青山の佐吉氏の店

来週は宝鏡寺の人形展に行こうと思っている。市松さんもいるみたいだし。
人形のお守りを買う予定

人形尽くしの一年でした。
他にもデパートの人形展にも何回か行きました。

ほんとに終わりなの？久しぶりに来たのに・・・がっかり。

>>647
ｻｷﾁの写真集て？

>>648
ここは2ちゃん。話を続けたい人は続ければいい。
頑張って話題振れば、話を続けたい人が集ってくるでしょう。
ただし煽りや嵐は徹底スルーしてね。
批判にしろいやみにしろ、反応する人は嵐と同等です。

ってなワケで話題振り。
サーヤご成婚特番でみた写真のなかに
やっとお座りできるくらいの彼女と市松さんが写ってるのがありました。
仰々しい感じじゃなくって、ヌイグルミみたいなさりげなさで置いてあった。
歴史伝統を背負ったお人形様じゃなくって
子供の遊び相手用のお手軽人形さんだったのかな？
さーやはいいから人形をちゃんと写して〜と思いましたよ。

>>649
とりあえずググれ。

>>651
桜子しか出てこないけど

片岡佐吉
北青山ハナエモリビルの“人形屋佐吉”オーナー
恋月姫の唯一の代理人。恋月姫ドールを手に入れるには、まずこの方に気に入られなければダメ。
人形界の妖怪
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E4%BD%90%E5%90%89%2C%20%E7%89%87%E5%B2%A1/249-1850249-5404333

>>653
恋月はよそでやってくれ。あの作風は好かん。

おいらも嫌い・・・

しかし
いちまさんの真っ黒なつぶらな瞳をみていると、なんとも
懐かしいような切ない気分になりますな。。奥深いです、日本の芸術

皆、いちまさん、どう飾ってる？蛍光灯の紫外線とかあるし、やっぱ
ガラスケースに入れた方がいいのかなぁ。
なるべく、よく見えるとこに置きたいから、悩んでるよ。

寝室の市松さん用布団に寝かせてるのが一応の定位置だけど、
わたしが移動するにしたがって居場所が変わる(w
家族も動かすしね
居間で座布団に座ってたり玄関で見送ったり
台所とベランダ以外にはあらゆる所に出没する
紫外線とホコリ対策はしてないな。たまに拭くだけ

>658
>わたしが移動するにしたがって居場所が変わる(w

いちまが、勝手に動いてるようだ、可愛いｗ
布団いいなぁ、普段は、布団で寝かせて、少し影にするようにしたら
紫外線対策にもなりそう。

こちらには初めておじゃまします。
このスレをROMってから急にいちまさんに呼ばれまして
今日銘のない子を迎えました。
今時の量産品はキャストのようなもので出来ているのですね
知りませんでした。
それでも可愛かったので満足です
いつか素敵な作家ものと出会える日までいろいろ勉強しようと思います。

キャストって何ですか？

材料？？

＞661さま
合成樹脂とでもいうのでしょうか、少なくとも胡粉の仕上げには見えません
価格も某社のキャストドールと同じ位でしたから多分似たような素材ではないかと思います。

>>662は　一体　何を買ったの…？

石膏市松なのかな？

ageてしまった…すまん、逝ってくる

えーー。
石膏ではなく、樹脂なんじゃないの？
キャストという素材みたいな。
可愛ければ素材なんていいと思う。

古い時代は、そんな素材自体ないからね。
時代は更新していくのよ。
その素材が嫌で、受け入れない人は、古い市松買うしかないと思う。
吉徳だって、石膏や樹脂の人形沢山売ってたよ。
キティちゃんのぬいぐるみ沢山いたし！！

ぢだいだねーー。

そうそう、662が気に入っているのなら無問題

市松さん用のしごきが欲しいんですけど
浅草橋あたりで購入できるお店があるかご存知の方いらっしゃいますか？

吉徳さんに行けばあるのではないですか？

話かわりますが、最近の足袋って、ちゃちいですね。
安いから仕方ないのかなーー。

>>669
ありがとうございます。行ってみます。

最近の足袋、昔の足袋を知らないので作りの差はわからないんですが
蛍光増白剤を使ったような色のものはいやだなと思います。

長女。
銀座のお店で一目ぼれ。座れるので、専用お座布団製作。
顔がとにかくかわいい。大好き。

次女。
地元の職人さん作。自分の髪を郵送して次女の髪にしてもらいました。
次女の髪を触ると自分の髪の感触がするんですよ。
正に娘！感覚。

最近は（今に始まったことじゃないけど）
たとえブラでも市松を持ったことも無い人間が、
市松ですら無い人形をニコイチ、サンコイチして
創作市松とか言ってるけど……
なんでもアリなココとしてはそういうのも「本人さえ良ければ」
それで良いんでしょ？
妙な話だ。チラ裏だけど。

>>670
吉徳にはないと思います。市松専用のしごき、今はないでしょうねぇ。私は
こども用のをなんとかして、廻してます・・

えーーー。
私、人形用、もってますーー

新作のお人形がしごきを着けているから
市松さん専用も存在はしてるはずだけど
単品売りは見かけないかも。

ないなら作るが基本だろうが。
なんでも人に頼ろうとするな。

>>676
少し静かになって、お人形が好きな方がたとお話ができると思ってましたが。
いるんですね〜、こういうお下品なヤカラが！
ニヤニヤしてるだけですから、みなさん、くれぐれもつられてカッカしないで
冷静にいきましょうね。

676、丁寧な口調じゃないだけで、特に荒らしとも感じなかったよ。
そういや作れるな、紐だし。と思った

しごきの端の房は素人には再現できないよ。

>>679
ど素人でも作れる。
マクラメ編みを応用すればいたって簡単。
それも無理なら、布の端っこにフサっぽいリボン（どちらも手芸店で購入可）
を縫い付ければよし。
合う色がなければ上記を白い物で揃え、作成後、ダイロン等で染めればよい。

後者の技法のシゴキは某人形店の市松でも使っている。

先日、用事で伊豆高原に行きましたが、市松人形館は販売コーナーを見るだけでも
入場料を取るとは知りませんでした・・美術館や絵画展でも販売部に入るだけなら無料の
ところはありますが・・サイトに入場料、せめて入店は有料と書いてもいいのでは。

サイトに入場料は載ってる。わかりづらいけど。
販売コーナー見るだけでも有料、ってのは良くある話。
店が丸ごと展示場状態だし。例えは悪いけど、デパートや博物館の展示企画だって
そうでしょう。

いやなら「お金取るんならサヨナラ〜」ってすりゃいいだけの話。
ってかそもそも過去ログすら読んでないんだね。読めよ。

>682
今　サイトのぞいてきたら入館料抜けてるよ。
この間までは店舗案内に書いてあったんだけどね。

>682
ってかそもそも口の利き方すら習ってないんだね。習えよ。

>684
過去ログ読め。２ちゃんの常識。

>685>682？
何でこっちに当たる訳？２ちゃんの常識ってお前２ちゃんの何様だよ
２ちゃん知らないできて初めて書込む人だっているだろ　そんなお前の常識って何よ
語ってくれよ　聞いてやるから（Ｗ　

682でも685でもないけど、初めて来た人には>>1-3くらい読んで欲しいな

>>681
？？？あ”〜ん？なにしにいったの？
国立美術館で「土産コーナーだけ見たいから入場料いいよね」っていうか？
でもいるよね、本質より土産だけってオバチャン。
いてもいいけど、ワガママをこんなとこにサラスのはずかしいよ。ねぇ・・

>688
お前らよ、ここで何してえの？？？何（よめねえか）なにしにかきこんでんの？
本質って？
何も知らずにかきこんじまった年輩者をつつく事「っていうか？」か？

たまにみりゃ　こ　れ　か　よ

だ　か　ら　前スレもあんなになるんだろが

681って何も知らずにかきこんじまった年輩者なの？
初心者とか熟練者とか関係なく、人としてみみっちいから煽られてるんだと思う
サイトに入場料有と書いた方がいいっていうところは同意だけど

市松さん専用のしごき買いました。
足袋もサイズ毎に、箱せこや扇子、帯揚げも「人形用」に売ってました。
デパートの展示販売です。

京都の扇子専門店で、桜・紅葉・御所解文様等、人形用の扇子にも様々な柄あります。
ちりめん細工の店では、小さな鞠、姫鏡台が人形にピッタリ。

柄足袋（桜柄とか、縞）もありましたが、うちの市松さんは足首が太く微妙なサイズ。

＞人としてみみっちいから
中年以降（端的に言うとおばさん）とか地方のかた（端的に言うと田舎者）
って「見る事にお金を払う」のを理解しない人、多いからね。
小さい店だと「え？入場料とるの？」とか露骨に嫌そうな顔するし。
そういう人に限ってお金払うと「さぁお客様だ、ちやほやしろ」って態度にでる
んだよね。by 個人美術館学芸員

>692
byってすげーな、ワラかしてモラタ　店って入場料とんの？
みみっちいって、ババァが金払ったかどうかなんて書いてあんのか？
知らなかったって書いてるだけじゃねー？

しかしこんなんでよくこんだけ釣れてるな・・
中年「以降」ってのもすげーな。
中年以上の女性や地方出身者がそこまでイヤなら別板にスレ立てたらどーよ？
安心しろ釣れたヤシラ全部、中年逝く前にそのババァ越えれる

久しぶりに覗いてみたらこんなで悲しいです。
誰かが何かを書き込んだら、いっせいに攻撃するような口調。
「口の利き方」で論議しておきながら自分もすごい言い方。
そんなけんか腰に語って楽しいのかな。
私は市松がただ好きなだけで、知識も乏しいです。だから皆さんにとって
当たり前のことも聞きたいし、知りたい。
市松人形について語り合うところを探し、覗いた(私のような)人にとって
ここは、悲しい場所になっています。
きっと私の書き込みもいっせいに煽られてしまうのでしょう。
681の書き込みはそんなに、ひどくいわれる内容でしょうか。
あと、よく出る「2ちゃんの常識」「過去ログ読めよ」も
新参者にとってはキツイです。知らない方のために教えても・・・と思う。
過去ログも倉庫に入ってるのをどうやったら見れるか知らない人もいます。
市松人形語る場所というより、知識の自慢や悪口・・・悪意に満ちていて
居心地悪いです。
きっと現実ではこんなに意地悪な人ではないと思うのですが、このスレは
もう、「市松人形好きなひといますか」に
ふさわしくないと思います。

なんか元気のある初心者らしき人がいるから書き込んでみる

テンプレについてなんですが、
過去ログの読み方、>1に書いてある解説じゃ分かりにくいかな
sageのやり方、>2にあるけどスルーですか。それともあえてage？
荒らし･煽りは放置って>3にあるけど書き込みたい？

なんか読み直して書き直してもいやみっぽい口調になってるけど他意はないです

<<695
sageのやり方はわかっていてもうっかり忘れちゃうことあるじゃない？
荒し・煽りは放置ってのわかっていても、ここは荒しと煽りが大半だから、
会話が成り立たないって意味だと思う。
まともに会話できてるのが珍しいし、長く続いてない。ここは。
そう言いたいんじゃない？
上に過去ログの読み方書いてあるよ〜、読んでみてわからなかったら聞いて・・とか、
初心者板あるから、一度検索してみて！って言ってもいいと思う。

まあ、まあ、お方々。人形師たくみ会のＨＰご覧あれ。
すさんだスレで傷ついたお心がいやされますよ〜

http://www.ric.hi-ho.ne.jp/ichima-doll/index.htm

>>697
「直リンク」は慎重にお願いしますね。
ここの変人住民は隔離しておいた方が良いと思います。

終了なのだろうか・・・

今、リーガルのキャンペーンで
1万円以上の靴お買い上げで、テディベアのプレゼントやっているのだが、
白いシャツにジーンズ(ベルト付)、ストライプジャケットと衣装がよくできている。

激しく市松君に似合いそうな予感。一尺前後の子に合いそう。

>>seiseiさん
なんで市松の奥にふらんす人形なんかだすかな？最近は風俗Ｈ系人形まで
出てるし。このスレといっしょで奥もアレてきてますね。フ〜

勤め人より
予算６〜１０万円（冬のボーナスの一部）で、市松さんを購入したいと思う。
可愛い子で大きさは尺二程度。

オクをウオッチして、昭和初期の子を捜すか？、伝統的な製法による現代の
市松さんを買うか？正直迷っている。
オクはやたら映像が綺麗でも実物を見ないとわからないし、不安。
現代ものは作り手の数も限られているし。○光さんの顔は好みだけど・・・

>>702
現代のものをお勧めします。今後も市松趣味を続けるのであれば、
人形師とのパイプも必要ですから。
年末〜人形師が各地を回るので、機会を見て気に入った子を探すのも良いかと。
ただ、現代物だと、その予算では裸の可能性が高いですよ。

どちらにしろ、ネットオークションでは画像に騙される事も多いですから、
自分の足で歩いてお探しになった方が良いと思います。

>>702
あなたが関東のかたなら、ぜひ市松人形館へどうぞ。新旧両方
あつかってらっしゃいますし、購入や裸で買った時のお着物の相談にも
のって頂けます。

凡人揃い

現代物がいいからって勧められたからって、オクで買ったら意味ないからねw
なんかやりそうだけどなぁ。

>>702　＝　>>681　？

みみっちさに同じ香りがするわW

年に２回のボーナス…奮発して市松さんを!と思ったのにヒドイ言われようで
ガッカリ。
市松人形は実物をじっくり見る機会がないので、色々アドバイス頂けると
思ったのに。オクは人形の相場がわからないので怖いです。

だったらこんなとこに書くなよ。
現状見て、そういうアドバイスが出る雰囲気じゃないのは一目瞭然だろうに。
少なくとも現行スレすら読めないのか…

>>708
おまえみたいなヤツがいるせいだ！ぼけ！さっさと出てけ。
おまえ７０５だろ。えらそーにっ！
>>707さま
７０３、７０４、さま見たいな人もいるからがっかりしないでね。

702と707の文体が違いすぎるんだけど。
あと、親切なアドバイスした人に何の礼もないのはいかがなものか

文章体がそんなに気になるのーー？？？？
どーでもいいじゃん。そんなこと。

最近荒れてて残念無念。

年明け、何かいい作家さんの展覧会はないかなー？？
おっさんＦのＨＰ見たほうが早いか！

おっさんのＨＰひどすぎる着付けでいっぱしの市松評論家気取り

確かに着付けは下手くそだけど、好きって気持ちは伝わるよ！
それだけじゃ駄目？

（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼
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（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

　ヽ(｀Д´)ﾉ
　 　(　　)　　　ﾓｳｺﾈｪﾖ ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!
　　　ﾉ ヽ


ﾓｳｺﾈｪﾖ ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!


ﾓｳｺﾈｪﾖ ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!

ﾓｳｺﾈｪﾖ ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!



ﾓｳｺﾈｪﾖ ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!


ﾓｳｺﾈｪﾖ ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!

お正月って、とっても市まさんにお似合いですよね。
いちまにもお年玉（あめだま）あげますね

>>717さま
優しい書込みサンクス。
ほっとしました。
うちのいちまにもお年玉あげよう。

あけましておめでとうございます。
わたしはプロの方の作られたいちまさんも好きですが、人形教室に習いに行って自分でも作っています。
お人形の頭部を作る際に型を使うのですが、あの顔型はどこで売っているのでしょうか。
昔人形関係の店に問い合わせをしたとき、あると言われたのですが結局買いそびれてしまいました。
あれから随分捜したのですが見つかりません。
顔型が無ければ、型抜きされたボディ（ホームページでこういうものが売られていると知りました）でもよいので、
どなたか知っている方がいらっしゃいましたらお知らせください。
切実に捜しています。

新年おめでとうございます。
うちのいちまさんはオークションできてから約一年。
昭和初期の子で、手足には紙が巻かれたまま。
しかし、左手は紙が破れ気味。指先がのぞいている状態のままでしたが、
正月に新しい着物を着せてあげようと着物を脱がしたところ、
するっと紙が取れてしまいました。
えいっとばかり、右手の紙も外したら綺麗に巻かれていた右手にヒビが・・・
いつも指が見えていた左手は無傷なのに・・ショックでした。

植松のパクリ（2）
作曲：チャイコフスキー　曲名：弦楽セレナード
http://www.minuet.demon.co.uk/ademo_25.mid

作曲：植松伸夫　曲名：レクイエム（FF5）
http://www.ffshrine.org/ff5/ff5/ff5-1-09-requiem.mid

チャイコフスキー？そこまで行くと、パクリというか…

むしろドラクエの全滅のテーマに似ているな〜。

>>719
あんた、ホントに探してる？「切実に」なんて言うのは簡単だよね。
ちょっと検索かければ、１分でヒット叩き出せるのにね〜〜。
そんなに欲しいんなら、お教室のせんせに頼んでどこに売っているかおそわりゃいいじゃ〜ん！
切実なら、先生に聞くぐらい簡単でしょ？

切実に、餅喰いながら誰かがサイト貼ってくれるの待ってます〜って？
相変わらず教えてちゃんしかいないのな。

↑
このヒト怖〜い☆

自分独りの世界で活きてる人だから
ひととのつきあいかたが分からない人なので許してあげて

>>719さん
下のＨＰの中の菊地先生が生地師もなさってるようですよ
お問いあわせてみたらいかがですか。

http://www.ric.hi-ho.ne.jp/ichima-doll/kaiin.htm

ほんとに探してるの？人形教室で聞けばわかるじゃん。菊地先生にオーダー
なんて、、、、、、、

>>726　みたくご親切な方がわっざわざ直リンしてくれるのをまてるんでそ。
きっと、スレ一覧にすら戻れないような人なんだね。

教えて君
わからないことをすぐに「教えてください！」と書き込んでしまう人のこと。
（誰もが経験しがちな）インターネット初心者　特有の病気。
特に小中学生などに多く、聞けば何でも教えてもらえると勘違いしている人が多い。

みんなに「きらわれちゃう」ので、必ず自分でしらべる癖（くせ）をつけようね♪

「教えて君は帰れ！」と言われたり、スルー（無視）されても逆ギレするのはお門違い。
冷静になって考えてみてね。今後の君の為でもあるんだよ。

【検索のやりかた】
Windowsなら[Ctrl]を押したまま[Ｆ] / Macなら [Apple]キー + [F]
もしくは、【単語検索】を使ってみてください。…答えはきっと見つかります。

…（教えたい人も気持ちはわかりますが）一度でも教えると調子にのって次々と質問をぶつけてくるので、
敢えて答えずにスルーするのが基本。＝甘やかさないのが逆にその人の為になる。

ヤフオクで先代○○出してる人…何も知らんくせにある事無い事よく書くね。
当代が石膏物しか作って無いって……

髪の毛が薄くなった市まさん、直しに出す程の名のある人形じゃ無いから
人形材料やさんのいちまさん用のカツラを買ってみようかなと思案中....

しかし果たして、どんな出来具合いなんだろう？
西洋人形用のウイッグは大体分かるけど....

直接植毛出来そうに無いので考えているのですが...今だ決心できず。
今年は！！！

ヤフオク三つ折　抱き　久重　光龍　大木なんてタイトル出品人形には
ぜんぜん関係ないのにかってにつけていいの？？？

ttp://cgi.ebay.com/17-Mint-ICHIMATSU-gofun-Unusual-Komono-original-1920_W0QQitemZ7735772110QQcategoryZ35792QQrdZ1QQcmdZViewItem

Ｅベイに出品中の子。初代○光さんですね。
日本人形の扱いの知らんアメリカにも時々イイ子いますな。

>>729
>>726だけど、なんで？いいじゃん「おしえてちゃん」で。私、教えるのすきだ
し。ＣＰ初心者とか、どーでもいい機能なんて使わないおばあちゃんだって
参加する権利はあるっしょ。

まさに同意。何か聞くとすごい勢いで噛み付く人のほうが
怖いです・・・
「自分の知ってる知識は絶対教えてやるもんか」みたいな方、職場でも
いますね。そういう人にならないように気をつけてる。
何も調べないで「教えて」っていってばかりなのも困るけど、
ここは市松スレ、特殊な話題なので多少の「教えて」は答えられる人がいれば
見守っていてもいいのでは？
>>729のように教えたくない人は「教えて」をスルーすればいい。
いちいち噛み付くほうが痛々しい。

噛み付きスレ　スレ批判スレ　スルースルー

なに今更必死になってんの？

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1136867478/l50

>>734＝735　いいから、ココ行ってその話題振ってごらん。

735だけど。
734とは別人ですよ。
ってか、私の書き込み以下が同一っぽい。
ま、どうでもいいけど。
市松人形好きだけど、ここの住人の一部は病んでるね。
フツーにお話できません。
見物専門が懸命かもね(笑)

他の人形のスレだと、何がどこで買える　とか
品薄の××がまだ買える店のヒント　とか
情報交換をふつうにしてるのに

このスレにはすべて教えてちゃん扱いする人がいるから
話がはずまないね。

ここの過去スレ
今までかなーり役に立ちましたです。
周囲に市松好きなど皆無なもので。
平均年齢高そう。主婦？昔遊んだ高齢の方？

>>738
あかん人やね〜。だから〜君こそ「いいから、ソコ行って」あそんでなさいな。
ここは>>740さんみたいに健全に利用したい人が圧倒的に多いと思うよ。
少数の偏屈さんは迷惑なんだよね〜。でも病んでるから「偏屈」わかんないでしょ？

皆が和やかに話せればそれが一番なんだけどね。
さりとてここは２チャンネルの一部なわけで
２全体では「教えてちゃんｳｻﾞ」「馴合いｷﾓ」って風潮が強いのも事実。
そういう人がスレに来るのを止める事も出来ないので
キツイレスが入っても「怖い〜！！」と大騒ぎせず、さらっと流してください。
電車とかで酔っ払いが騒いでいる時、
下手に手出しせずに、遠巻きに眺めてるでしょ？　あんな感じで。

車中で騒ぐ酔っ払いを注意する人もいるし、度を越して喧嘩になる人もいる。
見て見ぬする人は世間的に良識人と評価されますか？
２ちゃんねるとは比較できるものではありませんね。
ここに居た市松さんを純粋に愛している人は
既にブログなどで情報交換を楽しんでいますよ。
ここはここで２ちゃんねるらしく楽しんじゃいましょう！
偏屈者も人形好きの現実なのでしょう。
ＴＶＣＭと違って、不快ならばアクセスしなければよいのだから。
「終わりだ、終わりだ」と言われながらPart4も７００越えて
Part5も始まるのだろうね。
凄いよネ、このスレ。

>743>744さま
　はげどう。いいたい事、どんどん言いましょ。そして盛り上がりますように！

朋の子ようけ出品やな。それも人形供養経由から。宿のおっさん個人出品
やし。古物商でも古美術商でもないようやし。税金はらっとるかいな。
仕入れ値はただ同然。偉い儲けや。常時同種の物を繰り返し出品する
お方は事業主とみなさなあかんな。

宿さん骨董商でしょ？何回も取引した事あるけど…実店舗持ちのはずだよ、確か。

オクの出品者さんってほとんど業者さんでしょ？
可愛い子を出してくれてちゃんとお取引をしてくれたらオッケー。

でも、供養に出したお人形がオクに出てたら
供養に出した人はショックだろーなー。

骨董商の方は免許書いてあるし。業者は業者出品ってわかれてない？？？

いや、ほとんど自己申告状態　＞免許
ガイドライン違反になるんだっけか？
他カテゴリでも免許出さずに出品してる骨董商、よくみかけるんだけど。
　

人形だけ扱ってる骨董屋はんなんてあるかいな。坊さんとくんでるんだから
無税！ネットオークションってほんまにええ商売やな。

はいはい、井の中の蛙ちゃんは向こうでひきこもってましょうね〜

わはは。

宿さん、確かに業者さんだよー。

えっらそうに、

古物商でも古美術商でもないようやし。税金はらっとるかいな。
仕入れ値はただ同然。偉い儲けや。常時同種の物を繰り返し出品する
お方は事業主とみなさなあかんな。


知らないってはずかしい。

>>753
ばーか！！裏をよめへんか。極楽とんぼやなー。

古い人形の適正価格っていくらなんだろう？ といつも思ってしまう・・・
高名な作者の手によるとか、銘入り、立派な衣装、可愛い顔立ちや
丁寧な作り等はわかり易い。

オクは確かに安いと思う。開始価格も低いしでも、幾らになるか想像もつかない。
一方、人形嫌いな人はタダでも引き取って貰いたいと思っているハズ。

>>755
適正価格なんて無いんだよ、古物には…。

皆が好む顔は高いし、数が少なくても高いし、銘が有名でも高いし、

結局、古いものは高いのだー。

銘なんて、まさに紙一重。巻かれていないものもあるし。
言葉通りですね。

それにしても・・・リアルで「いちま」について話せる知り合い、友人欲しい！

fff

λ...... ここ変だよ・・　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......　失敗だったネ…
　λ...... 　　　　　λ......
　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......　逃げていく…
　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......　みんな逃げていく…
λ...... ここ変だよ・・　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......　失敗だったネ…
　λ...... 　　　　　λ......
　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......　逃げていく…
　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　
λ...... ここ変だよ・・　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......　失敗だったネ…
　λ...... 　　　　　λ......
　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......　逃げていく…
　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......　みんな逃げていく…
λ...... ここ変だよ・・　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......　失敗だったネ…
　λ...... 　　　　　λ......
　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......　逃げていく…
　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　

↑これ

スゴイネ！！

みんな逃げていく･････

たしかに進んでないよね。
Part５いくのかな。終わるのかな。

しっかし、他のスレと違って人形情報の交換とか、
人形師や作家の情報交換がないのって
とてもヘンだと思っていました。
いつも悪口だもんね。最終的には。

個人的には、なくなると寂しいです。

じゃあ、とりあえず「人形情報」を。。。
渋谷・マリアの心臓にて
「大正少女恋吹雪・展」　和人形の展示が今月６日まで。
入場料１０００円

去年鎌倉での人形展みたいなのかな？
行った人は情報求む。

調べると

【大正少女恋吹雪・展】
人と人とがひかれ合うように、
人と人形とがひかれ合う瞬間があると信じております。
その喜びの出会いを、
この聖なる場所で一人でも多くの方が初体験されることを願って、
大正少女と日本情緒溢れる展覧会を開催いたします。
それは同時に
忘れられていた自分自身の幼心との再会となり得るでしょう。
\1,000

と書いてある。
どんなのなんでしょう。

＊1/14は演奏会のため人形観覧のみは18時までとなります。

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

マリアの心臓は趣味じゃないけどリンクのなかの雉猫ちゃん、すごい！
あんな小さい、木彫りの、球体の、胡粉の、三つ折れの、しかも
かわいい！ガラスの目まで自作！いるんだね〜かくれた才能！一体ほしい。

残念ながら昭和初期の市松あきました。いわんや現代物をや。
たくみの会の先生方の人形着物も着物伝統の美しさがなく
残念です。どうせならむしろ忠実に昔人形の真似を。
そうでなければむしろ本当に一点限りの球体間接の方が手作りの本物の
ぬくもりが感じる。年にほんとに30体くらい。そんなお人形が現代人気？
伝統工法人形師作よりずっと安い。

>>765-766
"の"の"の"って、"の"が多くて何が言いたいのか？
昭和初期物だ現代物だとか、大雑把に見てるから
一人の素敵な子に出会えないんじゃない？
悲観論貧乏中年おばさんは、もう飽きた！

>>766はとりあえず、昭和初期と現代物を一絡げにしているあたりでもうだめぽ。
おそらく、この方自分の趣味を見誤ってる。本当は市松人形が好みなんじゃなくて、
創作人形の方があってるんじゃない？むしろ、趣味転向してどっか逝ってくれ……。

あ、そっか。先週末、マリアと銀座行って偉そうにしゃべってるのか。ﾌﾟｹﾞﾗ

>>766
>人形着物も着物伝統の美しさ
>忠実に昔人形の真似

ホント何が言いたいんだろ？
知ったかぶり無能者、丸出し。
比較対象勘違いって感じ。

>>767
７６５で〜す。「珍しい木彫りの一体ものの人形だよ！球体関節の人形だよ！
胡粉のきれいな子だよ！しかも三つ折れの人形だよ、すわってるよ！自立してるよ！
ガラスの目もあんなに小さいのに自作！
それに表情もすっごく可愛いよ〜じっくりみてごらんなさい。」って意味で〜す。

三つ折れといえば、
マリアで見た
小振りな光龍斎の子可愛かったな・・・赤いおべべで歯がある子。

オクに出品中の名品？の三つ折れペア。気になる。

あー駄目駄目！！山本福松が弟子達に人形作りなんかやめちゃえといった
気持ちがわかるよ。

最近個人サイトでも皆さんオープンに良いお人形を公開していらっしゃるから、
羨ましくって妬ましくって文句言いたくなったのかな？

悪いけど貧乏じゃないよ。江戸期からの凄い人形等先祖代々もってるのでね。
ここのスレやオクを見ると可愛そうになる。遊びとわりきってね。それも
いいよ。

>>771
みつおれのペア？お膳の前にすわってる奴か？あれ三つ折れちゃうやろ。

雛道具のお膳セット。意外といい大きさ。
りかさん真似てみたい。

>>773 で　>>774 で　「貧乏」って単語が出てくるだけですでに貧乏。

精神的に、どん底に、ねw 一生妬んでなさいw

>>777も「貧乏」って単語が出てくるだけですでに貧乏。
ここは市松好きのゴミだめか。

だからあ、来・て・るのさ〜。あれが・・。

三つ折れって言葉を使ってみたかったんだぁ！
マニアっぽいでしょ、ねっ、許してね！
貧乏人だからさぁ。
本物、見たこと無いんだ。
今度は答礼って言葉をつかっちゃおっかな。
貶し合って、久々に盛り上がってきたね。
昔の着物と着付けはサイコー！
現代物着物はニセモノだぁー！
って何だそれって？？？？
それっ〜！盛り上がっちゃいましょう！！！

質問＝＝マリアの心臓も、さきち＆恋月夫婦の店？

>>775
江戸縮を着た小さな女の子と男の子。箱書き付きのほうね。
市松カテじゃないよ。

>>782

あ”〜ん”？ハテネ？なにカテ？

>>783

日本人形　その他　です。

いろいろおっしゃっても皆さんも江戸ちりとまではいかなくても
明治期大正期、できれば戦前の生地の着物を着せたいとお考えでしょう。

”江戸ちり”って江戸時代のと明治のがあって、一般に今、江戸ちりって言っ
てるのは明治のが主流だってね。いわゆる江戸時代ふう縮緬ってことですか？

江戸ちりは江戸から明治にかけて作られた縮緬のなかでとてもうすくて
やわらかくしぼは小さい。しぼの大きな古縮緬を江戸ちりと説明してる
出品者もいるから気をつけたほうがいいよ。すけて見えるほど薄いんだ。
自然染料の染めも魅力。市松人形には一番似合う生地だろう。
たまにモスリンとして出品されている事もある。
縮緬はしぼが大きいと思うんだろうね。
江戸ちりにかぎらづ江戸から明治には素晴らしい生地がありますね。
薄手の紬も好きです。

781
さきちと来い月さんは夫婦じゃないよ。
知ったかさんが多くて困るなあ、このスレ。

しらけるか、嫌味を言い合うか、どっちかだ。

まともなスレは読まずにスルー。へんなスレ？

ほんとに江戸時代の「江戸ちり」なんて、現存してもとても実用なんか出来る状態
じゃないから。切ったり縫ったり着せたり。

かわいそうに○の子。落札した子出品してるね。ここ読めばよかったのに。
毎月うんじゅうマンも人形カテで大もうけとは、良い宿　確定申告も坊さん
とぐるやから。

３０マソ　無謀！頭　胴体に接着　作り。○の人形首から綿？でてる。
新発見！

>>792の心情
「ぐえへへへへ、落札されたのにまた出てる〜！ざまーみろ！」

先日、大阪でやっていた人形微笑展に行ってきました。
ギャラリーの方がとても親切に案内をしてくれて
とても楽しい一時を過ごせました。
ここの方は現代の作家さんがあまりお好きでないかも知れませんが
東光さんのお目々がパチパチする子に感激！
アンティークビスクやサクラビスクのように
お人形を寝かせるとお目々が閉じるんです。
お迎えは無理だけど、超可愛かったぞぉー！

>>795 あれは微笑展じゃないよ。

所で首胴体と接着タイプで動かないはずなのに傾いてるってなぜ？
江戸期じゃないよね。

省略しすぎで何を書いてるのかわからん。↑
画像があるなら晒すぐらいはしく欲しいもんだ。

>>795
私も現代作家さんが好きですよ。
「私だけの子」を探し求めています。
他の骨董品と違って、お人形さんだけは
前の持ち主の気持ちを無視出来無くて。
独占欲が強いのか、嫉妬心が強いのか？

http://img225.auctions.yahoo.co.jp/users/1/6/5/7/yukaeru1980-img450x600-1139703997dscf0094.jpg
首から綿みたいのがでてる。「頭が左に向いてます。」といった説明を前に宿。

そんなに江戸期ものというほど古くないのにもう首が左に向いてしまうって
どういうわけ？っと思って。もともと頭が左右に動く良い作りならわかる
が○の人形は頭と胴体を接着してある。動くはずない。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/truck/1138043974/
↑玩具関連のあそことかあそことかの暴露板。工房のこともちらっと書いてある。
結構、えげつないなぁ。。。

供養代＋35魔ン　坊さんと山分け？　結構なご身分。
違うってなら古物商の免許貼れよ。
昔の人形一杯売っていて良い作りだなんて良く説明に書いたもんだ。
再出品＝なんか気にいらない事あるんなら返品すればいい。
丸儲けなんだから文句言わずに引き取るよ。

工房朋の森重春幸は現在この「市松人形」の数少ない有名な人形師ですが、
この市松人形の表情のことをこういってます。「視るこちら側からの物語へ
の誘いを受け入れるかのようにみえながら、紙一重の場所で身をかわして
しまう、表情にうめこまれた無垢(イノセンス)という空虚」。実はこの
無表情という表情、対象を見据えていない表情こそ、この人形の可愛さの
魅力であり、エロスさえ感じる気がします。」　　自我自賛！！

いい加減、腹たってきたから…

だからぁ、彼は人形師なんかじゃないんだって。
人形組立て工場の監督なのさ。
ベルトコンベアで動いている
大量生産の1個や2個の顔が曲がって着いたって気にしてないのさ。

いい加減、自演の罵詈雑言大会がウザイので、埋めようかと思います。

埋め

毎回同じ展開で飽きない？

埋めましょう〜

昨日から、いちまエプロンを作成している。
刺繍の入った可愛いカフェカーテンを利用して作っているのだけど・・・
どこかに型紙ってありますか？
エプロンというより、スモッグみたいになってしまう。
器用な人が羨ましい。