1 :
もしもし、わたし名無しよ:
>1
オツカレ〜。
ブスロリサンクス
いい奴だおまえ
アリス展の抽選ときに受け付けしてた女の人
人形みたいでけっこうイケてたぞ。あの人は作家さんじゃない嫁?
それともあの人が火付きタン?
そういや受付にロリさんいたね。
わりと可愛かったような?参加作家かも。
参加作家たんだよ。
友〇たんでしょ
バiタかよ。うんざりだ。゚(゚´Д`゚)゚。
もっと普通になろうよー。火付きたんやナルたんはロリ卒業したんだっけ?
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
なるさんがロリィィィィィ!!??
えーーーー、あの人が友○さんなの?びっくり。
お人形のお顔は個性的だ嫁。本人とのギャップが・・・またびつくり
最初あまり惹かれなかったのですが、気になってはいた。。
目が描き目でじっくりみてしまったけど…(あれはビスクアイなのっすか?)
洋服や色使いはいいとおも。
へーあの受け付けの、そうなのか・・・すっかり教室の生徒さんかと…w
漏れは洋服は可愛いとオモタけど お顔がどうもだめだ・・・
友○さんの人形って、ちょとくせになる何かがある気もする
丁寧そうだし... あの方はまだ若手さんなの??
>12
それはご本人の?それとも人形の?
なるさんはろりじゃなくてゴスなんじゃないのか?
ナオト着てるよね
>>14 友○さんのお人形のお顔がダメでした、ご本人のほうがお人形よりかわいい鴨
友○さん、アリスのときは販売してなかったけど
今度の東急はあの時の人形を売るんだよね。
丁寧だけどかなり個性的なお顔。いくらくらいなんだろ。
>>17 お値段どうなんでしょうねー。結構丁寧な作りですね。でもまだお若い作家さん??
私は友○さんのお人形のお顔結構好きかもです。
あの時は火付サン目当てだったので販売されていなかった事
さえ知りませんでした。orz
今とても気になります。結構愛着わくお顔かも。。。
19 :
もしもし、わたし名無しよ:04/12/28 10:57:28
粘土とビスクって別物じゃなくて粘土を極めると結局ビスクに移行するっていう
かんじのものなんですか?
粘土は3年ほど熟成させることによってビスクへ変換できる素材に変化します
当然同じ素材であって別物ではありません
21 :
もしもし、わたし名無しよ:04/12/28 11:43:06
すみません、そういう意味ではなく・・・
人形作家さんが殆どビスクに移行するのは何故だろうと思いまして。
もちろん肌の透明感なんかはビスクの方が表しやすいからかなと
思うんですが。
>19
それは恋月姫以降の創作ではそういう傾向があるな。
一人の作家が開拓する影響はそうとう強いんだと思う。
でも個人個人の表現したいものに対する素材指向だから、それぞれだと思うな。
ネタにマジレスされてもた……_/ ̄|○ il||li
ビスクでもヘタレはヘタレでしょ。
表面や質感がきれいだから雰囲気は良く見える。
だから漏れは時流に沿ってないかもしれないけど
粘土人形のほうを集めてる。
一体モノ感もあるし、なによりハンドメイドっぽい感じが好きなので。
多少の劣化もアジだと思える。
なるタン見てるとビスクは大量生産できるからって感じがする…
自分の腕と造形こだわっている人は粘土を(も)作っていくんじゃない?
ビスクは3割増に綺麗に見えるって知って入る安易な考えの香具師と
粘土作るよりは楽に大量生産して売ることを考える香具師も多そう
ビスクという素材自体に強く惹かれる人もいるんだろうけどさ
>26 同意
1 ビスクの素材としての魅力。>綺麗、仕上がりが粘土より上手にみえる。
2 大量生産できるので、販売ルートにのせやすい。>催事や個展という発表
販売の機会を短時間で得ることができる。
3 いま流行だし、ビスクの方が売れているから。>手っ取り早くお金を得たい。
26さんとほぼ同じだけど、ほとんどの人はこれに当てはまるのではないか?
ビスクは確かに綺麗で上手く見えるけど、これだけビスクが乱立してくると、
上手い、下手は当然みえてくるわな、それゆえ力のある人の粘土作品が新鮮で
魅力的にみえたりするこの頃。
でも来年も続々とビスクに参入する人はいるだろうね
知り合いも窯買ってた
粘土人形一体つくりあげるのには体力気力とも必要だよね。時間もかかるし、
根気のいる作業。やっと出来上がって次の人形つくるとしても、また時間が
かかる作業の繰り返し。才能のある人以外は遅々として上達しない出来に
うんざりしてしまう人が多いのではないかな。その点ビスクだと型抜きで
いくつも抜けるし、化粧で変化つけられるから楽しいしね。何よりも、
そこそこみられるように出来上がるところが作り手にとってはうれしいだろうし。
人形つくる人の大半が抜群に上手くならなくいも、そこそこ上手ければいいと
考えているんじゃないのかな。なんでもそうだけど、基本の勉強ってつまんないこと
を延々とやってなきゃならないから、気概のあるひとしか続かんでしょ。
じゃあ冴子たんってすごくね?
仕事しながら年間30体くらい作ってるんでしょ?
彼女もいずれビスクに移っていくのかな?
今のネコも杓子もビスクってのはどうなんでしょ?
うまい人は粘土でもうまいし。
ヤッパリ作家で食べていくには量作って売るってのが必須だからそうなるのかなあ。
そうなんだよね。上手い人はかえって粘土のほうが力強くてよかったりもする。
そうでもない人がビスクに移行しても、この人形溢れている時代、淘汰される気がする。
人より抜きん出てないとそうそう売れないよ。
日月さんなんかは粘土だと小さく感じないのにね。
ひつきたん、粘土ほどじゃないけど
ビスクだってかなり水準高と思うけど・・。
ムラはあるけど。粘土の造形力あってのビスクでは?
粘土の造形力なしでのビスクが多いかも。
なr(ry
な(ryタンの新作仮面が変
>33
ごめん。
ひつきさんのビスクが出来が悪いということでなく、水準はすごく高いと思う。
単になぜかビスクだと小さく見えて、粘土だと小さく見えないなあということです。
>>36 本人としちゃ、ヴェネツィアの仮面祭りの仮面のつもりなんだろ…
同じ仮面ならピンクキトゥたんのやつのほうが上手かった気が汁
まだまだ作品にムラがあってもいいと思うけどなぁ
試行錯誤して作ってるわけだし、これからも変わっていくだろうね。
40 :
もしもし、わたし名無しよ :04/12/29 00:27:17
>39
試行錯誤段階の割りに立派なお値段だねw
ひつきさんのビスク欲しいよ〜!
火付きさん値段そんなに高いっけ?
漏れは砂糖さんの方が値段において納得いかんよ
砂糖さんておいくらくらいだっけ?
なr(ryのほうが
火付きさん、こないだの天使館は30マン越えてたからね。それで色付け、完成度が
ハロウィンのとき(確か20マンちょいだった)よりイマイチにみえたのはちょっと。
試行錯誤の結果として出来にムラがあるというより、手数が入っていないだけに
見えるので毎回きちっと手を入れて欲スイ。
46 :
もしもし、わたし名無しよ:04/12/29 02:11:21
あまり話題にはあがらないけど三輪輝子さんのビスクはどうですか?
まったく人形に興味なかったんだけど友達に現代創作人形展につれてかれた時
恋月姫さんと三輪さんが質が高くみえました。
素人目に質が高く見えやすいのと本当に質が高いのでは
またちがうのかな。
ミワさんオカンアートだからなぁ・・・
無難な感じがしてあまし…
49 :
もしもし、わたし名無しよ:04/12/29 02:35:17
作風っていうのかしら、雰囲気の好みを別としたら
ビスクとしてどんなものなのかな。技術的な点で。
>46
美和さんは、ビスクの質は高いと思うよ。
ただ、もう年季の長い人だし、みずみずしい感じとかしなくてここの住人には
それほど好評ではないかも。
ただ、海外的にも評価が高くて有名外国人
(ジェニファアーロペスとかそんなところの有名人。スマン。すごいうろ覚え。知ってる人、フォロよろしく)
もファンで美和さんの持ってるって聞いた。
オレの人形あまり興味のない友人も、数多くの人形を見て、美和さんのが好きだといっていたから
一般人にはかなり好評の作家さんではないかな。
そういうオレも人形あまり興味なかったころは、美和さんのが欲しいって思ったことある。
あの100万位する綺麗なお姫様みたいな子。
ただその子以外は欲しいって思わなかったけど。
火付タソ私も先日みました、あの人形館のフロアの置きかたにもあるかもですが
ちょこんとしてましたね。。。あの人は粘土のほうが好きかも
でも実際手に入るとするとビスクの確率のほうが高そうだし、長もちするという
意味ではいいなっておもってしまう。
火付さん粘土のスケール感がビスクにもあればいいのに
na(ry さんは、やはり脱がせるとあまり奇麗じゃないのですか?
持っていないので判らない・・・
あの人の作品のお洋服とか素敵ですよね、私は男の子には興味ないのですが…
日月たんのは、ビスクにするときはちょっと太めに造形を作ればいいのかな?
それともオーラみたいな物のみで小さく感じるんであって、
そういう物理的問題じゃないのかな?
やぱっり小さいサイズなのに大きく感じさせる存在感のほうが
人形としてはいい物だよね。
>53
脱がせると綺麗じゃないかって、脱がせる前から綺麗だと思えないからなあ。俺。
雰囲気はあると思うよ。雰囲気は。
>>54 こればかりは何とも言えないね
技術的なことなのか、造形的なことなのか
しかしサイズの割りに大きく見えるお人形は惹かれますね
あと、自分の場合、買う気満々の本気モードで行くと
良くも悪くも自分が持っている子が
基準になってしまう
もち、もっと良い子が欲しぃ〜とかさ
大きく見えるっていうか
こちらに向かって何かが「開かれている」作品は
オブジェとして芸術性を感じます。
特に「人間」という素材に呑み込まれ、自分でも何がなんだかわからなくなって
内に向かって「自己完結」してしまっているものは、
その価値を美術レベルで論じられることはないと思う。
・・・ガンプラ的、オタク的な市場価値は付くでしょうけどね。
×・・・特に
○・・・逆に
失礼しますた
閉じてるオレ、開いてるオレ・・っていうと、某キムタクのCMを思い出しますが。
確かにそんな感じかも。
でもつくづくここのところ、ある程度の造形の創作作家さんはぞくぞく現れてますね。
みんなどこか誰かに似ているの気がするのは仕方ないとして。
作る側が増えている割に購入する人はそう多くはないんじゃないかなと思う。
よほど魅力的じゃないとね。
>59
私は反対に、一定レベル以上の造形力持った作家さんはまだまだ少ないと感じています。
デパートの展示会等沢山の作品が集まった中でも、パっと見で造形のおかしくない人形、
仕上がりが丁寧な人形の方が少ない印象。
だから一定の作家さんにばかり人気が集中して抽選の倍率が上がったりしてるのではないかと。
>>60 はげどう!
>パっと見で造形のおかしくない人形、 仕上がりが丁寧な人形
買い専から言わしてもらうとこんなの必要最低限!
あとプラスアルファがあって初めて心が動く。
鼻の下が長かったり、あごがぶくぶくしてたり
逆にぎすぎすして口の横に年寄りみたいな影があったり
あと鮫肌とかムラのある肌なんていうのは、
「デフォルメだ」「表現だ」と言われても
もう問題外、っていう感じ。
家で楽しめばいいものに値段つけて売る以上
自己満足はやめてほしい。
ちゃんとしたDollの置き場所を奪っているんだから
それだけで社会の迷惑だよ〜vv
>>61 言いたいことは分かるが、
最後の一行は言い過ぎでない?
だな。
>>62 学校でなんかイヤなことあって、そのまま終業式だったんだろう
そっとしといてあげなさい
>鼻の下が長かったり、あごがぶくぶくしてたり
逆にぎすぎすして口の横に年寄りみたいな影があったり
あと鮫肌とかムラのある肌なんていうのは、
鼻下がながいのはナルさんかと思うが、他のは誰だろう。
粘土だと、雑なのは顕わになるが。>鮫肌
あけおめ
67 :
もしもし、わたし名無しよ:05/01/02 22:13:15
>61
必要最低限以上の作家さんって誰ざんしょ?
俺っちは今のとこ実物見て言えるのは
ヒメ、吉田さん、本城さん、インマタン、レミタン、レイタン、サエキタン、ヒツキタンかな
写真で気になるのは
Miyukiさん、Osさんかな
買える買えないは別にして
特にMiyukiさん、Osさんは実物が早く見たいな
他にも良sageの作家さんいらっしゃいますぅ?
ちょこっとハードル高杉のような
>67
>実物見て
漏れ的にはそこから本城さんだけはずれる…
季楽さんも入れてくれんかのぉ。
季楽さんもかなりマニアックファンだよね。
これって案外シビアでね
碓氷さんはどうですか?
>72
名前のあがらん先生、戦々恐々とか・・・
ランクABCで分けてみるか?
いや、このほうがシビアだな・・・
是非頼む!
参考にしたい
インマタン、ギャラリー画像ちょっと増えたね。
もっと増やして欲しいけど。
一人の子でも、別角度とかアップとかね。
80 :
sage:05/01/03 22:03:23
>67
私は○タンの子が一番可愛いと思う。
レミタン子もいるけど、見てて癒されるのはやっぱり○タン。
ふんわりした雰囲気がたまらん…
んぎゃ!sage忘れた…
>>69 天使館で見た本城さんのお人形、デカいからなのか
中々の迫力で私は惹き付けられたな。
他の可愛い系の人形とは違って、ふてぶてしい中年女の迫力と
いうか・・・・(良い意味で)。
かなり顔を近付けて見ていたんだけど、『アンタ、近づき過ぎで
ウザイのよ!』と、いつグ−で殴られるかという恐怖をリアルに
感じられる力のある人形だと思った。
まあ、自分の好みでいうと姫人形が好きなので買いたいとまでは
思わなかったけど、見てて鳥肌立ったのは事実。
必要最低限以上の出来だとは十分思ったけど、
>>61の書いた
必要最低限ってのも好みによりかなり変わってくると思うしな〜。
自分のように金が無くて購入という前提が無い人間からみれば、
いろんな人形を見たいというのが本望。
>>82 好み色々だしね。
わざと鼻の下を長くしたり頬がブクブクがのが可愛いくみえることもある。
(例えばジブリアニメとかも?)
でもやりすぎるとキャラみたいになる。
その微妙な加減がマネキンやフィギュアと多少違うとこなんでしょうかね
こうして見てみると
名前の挙がった人は
自分としては、納得の顔ぶれですね
でも、やはりと言うべきか
新人さんって呼べるか?だけど、新顔さんと呼べそうな人
2人位しかおらんね、
確かにこの2人、写真で見る限り、お人形の造形は
かなりキッチリしてそうだけど
あと俺は本城先生の本気を見てみたい
多分あのビスクの子は、まだ本気でない気がする
単なる思い込みかも知れんけど・・・
数年前の、あの陶土ビスクの試作の子を直に見た者としては
期待せずにはおれんのだよ
かなりハイレベルですね
下手に名前が書き込めないほどに(w
でもこれが現実なんですね
大体20万〜30万位が下限ってとこですか
そこそこ良い子を手に入れようとしたら
最低リーマンの給料一ヶ月分って感じですかね
新顔?さんは知らないけど
87 :
もしもし、わたし名無しよ:05/01/04 08:29:12
流れを遮って申し訳ないですが、ひとつ前のスレで話題になってた匿名の人形作家の件で。
いぜんバイト先のオーナー(お嬢様)のコレクションの中にすごいかわいい子を見つけたのに
作家名を教えてもらえなかったと書き込みしたことがあるんですが、性別と年だけ教えて
もらえました。女性で人形を購入した当時はまだ十代だったらしいです。
そういうすごい人っているとこにはいるんだと不可思議な衝撃を覚えました。
60さんのおっしゃるように人形っていくら努力しても、パっと見で造形のおかしくない人形、
仕上がりが丁寧な人形を作れるようになる人は少なくてプラスαを持つに至るまでの人となると
本当に稀なんじゃないかとさえ思います。努力は無駄じゃないにしろ努力だけじゃ
どうにもならない部分があるんでしょうね。ふぅ・・。
88 :
もしもし、わたし名無しよ:05/01/04 08:39:12
十代デビューというところで与偶さんの名前が頭をよぎったのですが作風が全然違うので・・・。
前のスレで高輪のレストランで見かけた人形に一目ぼれしたという人の言ってる人形と雰囲気は似てる気がします。
恋月姫さんの質感と浮津さんの幼さを、バイト先のオーナー所有の人形も併せ持っていて
「みつばちのささやき」に登場するアナって女の子に似てました。まさか同じ作家作だったりして?
今までで、今度の東急の展の作家さんいないよね
多分めぼしいのは砂糖さんとお婆田さん位か
結果が読めてるなあ
>89
うん。絶対その二人がほとんどの票を集めるよ。
(でも不思議とナルファンもいるんだなあ。これが)
砂糖たん上手いな・・・と思。
すみれタンも可愛!
伊豆のドールガーデン手とこ行ってきた。
姫があんまし美しく見えなかったんだけどなんでだろ…
人形ってイラストや漫画と同じで、ちょっと頑張れば出来るもんなんだな。
意味わかんなかったらごめん。
ちょっと上手ければ素材をビスクにしたら充分通用するよ。
したら→すれば
>92
その人の人形は、実は物によってかなり差があるんだよ。
全部が全部、すばらしい!!って思えるような物でもないのさ。
(型自体はまあ同じなんだけどね)
そりゃ〜誰にでも言えるんでないの?
>>92 うん、実は私もまだ姫の「良い」のには
当たってないんだわ。
左記ちたんの店も何度も行ったし、現代美術館の展示も見たけど
スカばっかだった・・・
>98
マジレスするが、おまいさんのいう「良い」ってどういうの?
姫以外ではどっかで「良い」のは見つけたの?
そういやー姫自身も自分が思い「良いもの」を創りたくてやってるが、まだまだ出来ねー、って言っておったが。w
>>98 >スカばっかだった・・・
スカって、すっ凄くハードル高そうだね
俺も興味あるな〜あ
どんな子が「良い」の?
ただ、「Mioちゃん」「るびぃ」とか
あっけらかんと言われたら
もう駄目だけど
大方の人は心の中で思ってる
特に「Mioちゃん」
アレを超える子、イヤイヤ並ぶ子は多分無理ポ・・・
101 :
もしもし、わたし名無しよ:05/01/04 21:21:56
とりあえず途中経過(名前の特定できる方でカキコミ順)
ヒメ、
吉田さん、
本城さん、
インマタン、
レミタン、
レイタン、
サエキタン、
ヒツキタン
Miyukiさん、
Osさん、
季楽さん、
碓氷さん、
○タン、
砂糖たん、
すみれタン、
ナル(←しかしカキコミの内容から入れて良いのかびみょ〜
>>90)
ほがにいねがあ〜
何の途中経過?
なんだ、くだらね。
カヤさんは・・・
載んないな・・・
あっ、いいです、載せなくて、独り言です
すみれタンも入れてよ〜
すみれタン入ってるよ
カキコ順みたいだから
下のほうあるよ
秋山さんは?シモンさんとか?
ひいなさんも入れてよ~
本当に買えるかどうかは別として
自分が買うことを前提にして、最低限以上の作品を望める作家さんって
誰でしょうって流れみたいだから
>>61 >>67 108さんにとって、その2人の作家さんがそれに該当すると思うかどうかなんじゃない
で、どうです?
・・ごめん。
よく読みなおして来ます。
>>109 かゆりさんですか
和服の女の子とか、とても可愛くて
でも妖しさ全開って感じで、とても良いですよね
一時とても欲しい〜と思った時期がありやした
そのうちランク付けが・・・
そういやかゆりさんってビスクやってないの?知らんが。
この人も粘土の方ががよさゲだよね。
やっぱその人によって粘土とビスク、どっちが相性いいかってあるだろうね。
ヒイナタン・・すごい好きな作家なのだが、
お人形の体つきがゴツイようなきがしる。
もっと作品見てみたいです。
>>115 それ、エンジェルドールで展示されてた○歳児等身大を見たからでは?
小さめのお人形はけっこう華奢な、か細い感じ。ってか、ちょっと病的。
でも以前のような畸形&棺桶をなさらなくなってよかったと思。
>87.88
そのお人形、本当に見てみたい。
作家さん、なんとか突き止められませんか?
当時十代って、購入したのはいつくらいなんでしょ?
今は20代後半くらい?
(よぐさんだったらすごくいやだったよ・・。良かった違って)
Osさんは実際みたことないのでわかりませんが、
まだ作品数がなさそうなので、もう少し今後をみてみたいですね
上のリストをみて思うにある程度無難な人が中盤に入ってる感じもしますね…
個性的な人はなかなか。。ある意味売り専をもってる人とも言えるような。
売り専と表現したい物が同じな人は幸せですけど、よぐさん、えつ子さんのように
シュールリアリズムなどの表現してる人はなかなか難しいのでしょうか。
私はすきなんですけどよぐさんのお人形を買おう!という気持になかなかなれない…
恋月さんは上手く表現したいこととマッチしてるので恵まれてますね。
ひめdollですが、最近みてておもうのは他の作家さんと手先や球体の
処理が全然違いますね。あれは独学でだからなのっすか?
私は5人の方の関節人形をもってるのですが、ひめさんのはお腹のラインや
手の切り口(球体と絡むところ)が不思議な形をしています。
他の作家さんのヌードと全然ちがうんです。でも何故か
それが綺麗にみえるのは骨格など計算してるからなんすかね??
手の表現や首もとても骨ぽいです。ある意味男ぽい見方でもあるような…
あれは好き嫌いもでるだろうなぁと思いますが、私はすきですけどね、
独学でずっと真面目にとりくんでいると自分の造形をみつけられるのかなぁ?
Osさん、大槻先生のお嬢さんなの?
4体しか作ってないのかしら、他の人形があるなら見てみたい。
ビスク習い始めたってあるから、楽しみ。
誰それの娘とかどうでもいいかもww
逆にそんなこと隠してたほうがホンモノぽ。でもせんせーの娘なんだねw
実際をみたことがないのでなんとも言えないけど
漏れはOsさんてーあまりよくシランのだが…
サイトでみたけどm○uさんって人に少しにてるような気がした。スマソ
同じ教室なのかとオモテタけど違うのだね
漏れも思いましたよーミウさんに似てるって。
とくにシスターのお人形たんとか。
写真のせいかな?
お母さんの大槻さんにも似てるかな。しょうがないけど。
大槻さんのはふんわりした感じだけど、Osさんはしっかりしたかんじ。
ミウさんにも確かに似てるね。これからどう変わるか。
お母さんから造形も彩色も教われるから、うらやましい環境ですね。
これからこういう2世作家もでてくる時代になるんだなぁ。
子供に抜かされるママンを想像。
嬉しいのかな?ジェラシーかな?
親子の対決は、火のついた天守閣の中でやっていただきたい
もちろんカメラはワンカットの長回しで
普通母は娘が活躍したら嬉しいんじゃないのかね。弟子みたいにさ
でも。正直。。。その親子ドンデモイイ・・・
私は友○さんの作品いいな。個性的ですきだ。
弟子の活躍を喜べない人もひそかに居るだろう。
ごめん、娘と弟子では全然違う鴨。
歌舞伎とかでもそうだけど結局息子が出世するじゃん。
弟子でもあり娘でもあったらさぞ かわいいだろうよ。
自慢の娘になってくれたら親としたら嬉しく可愛いだろうとおもう。
自分の遺伝子を継いでるわけだし。
因にうちは母親と同じ商売だけども母は厳しいけどめちゃくちゃ喜んでるよww
奈留さんをいれていいのかw鼻のしたがなが(ry
商売にもよるような気がする。
赤子村のTOPスゲー(((( ;゚д゚)))アワワワワ
殺人死体人形?
娘の成長を喜ぶのは普通の親心として微笑ましいし
作家としての複雑なライバル意識を持つのも
創作者としてポジティブでまたよし…と思う。
もしかして精神がイカレとる・・・?赤子村
この人の作品ちらほらウォチしてるけど心配になってくるよ。
ゾッとするもん。
そこらにいるなんちゃってメンヘルの作る人形とは違うね
スマン、子供いる人にとってはああいうのは可愛いのかもしれん。
というのも、前BBS見た時スゲー盛り上がってたから。
可愛い可愛い赤ちゃん可愛い〜 と。妊娠出産話にも花が咲いてたし。
赤子村てどこ?
そのまま検索すれば見つかる
>>137 ありがとう
つーか。・゚・(ノД`)・゚・。コワイ
ナルさんの新作、なんだか相変わらずな感じで萎える。
同じスネオ人形をよくいくつも作れるもんだ。
怖い -=・=- -=・=-
日記よりBBSがホラー
こういう人もいたんだね・・・粘土なんかはかなり上手いのだけど。
すごい世界だわ。。子供いても可愛いと思わないんじゃ・・・
みてたら、痛々しくておなかいたくなってきた
胎児とか新生児は身内じゃないとだめぽ
つーかなんだろうこの罪悪感は…
なんか ものすごいフェティシズムな世界だ…
このお人形を子供いない人もっていたら恐いなぁ。。いてもこわいか。
未熟児とかあるけど、いたいたしい…流産した経験のあるひとが
みたらちょっと嫌だろうなぁ
それだ。ホラーだ。
>>144 あぁー罪悪感かんじるね〜なんだろうね。。
木の根っこと子供が合体してるヤツ怖い
発想が怖い
見ちゃいけないもの見たような感じ('A`)
デスファイルでも見たような罪悪感だ
BBSの8806の内容怖すぎ
やっぱり子供はいらねぇな…
頭半分割れた人の画像見たときより鬱
漏れは男だが、まじで縮み上がった…男で胎児好きっていないとオモ。怯
デスファイル、そうだね。。
この作者って胎児フェチ?
罪悪感を感じさせるためもあるんかな.虐待に近い画像もあっていややな。。
ビン詰めとか嫌杉
あと木の根っこのやつも
マジで怖い。
ほんとにデスファイルに出てきそう
(@谷@)
BBSみてて結構ああいう胎児フェチ多いのかな…と思ったんだけど、どうなんだろう
管理人て小梨だよね?
もしかして流産経験有りとか…?
そこから子供に執着が…とか
いやだな
胎児に思い入れがどうとかいうより、特殊メイクとか医学標本のフェチじゃないの?
作者はわりとドライな気がするけどな。
私は、自分は要らないし作る気もしないけど、姫のシャム双生児なんかも
非人形者から見たらこんな風に不気味に見えるだろうと思うので、別に嫌悪感はないな。
姫のはシャムっても血は流れてないしたいして奇形でもなく顔も綺麗だから怖くネェ
姫どころかヨグたんとか三浦さんのともぜってぇ違うじゃん
なんかリアルにキモイ
>164 同意。
純粋に物体(オブジェ)として胎児が好きなんだろうな。
ヨグさんとか三浦さんは、自分の思想や美意識をプラスアルファして
表現媒体としての畸形や肉塊を創っているけれど、この人のは自分の表現より、
よりリアルな物体(胎児)を作ることを優先してる様に思える。だから
ストレートできもちが悪いというか、濃ゆい感じがする…
自分も好みではない…というか気持ち悪いに一票だけど
造形者としては一定レベル以上ではないか?
お教室でなんだかなーでデッサンめちゃくちゃな可愛い系の
お人形さんよりは根性入ってると思う。…いや、でも気持ちは悪いが。
職人系
169 :
もしもし、わたし名無しよ:05/01/06 09:29:12
リアルにきもくてすごいとおもた・・。
アメリカあたりでうけそうな・・
でもここまでつくれる腕は確かにエセメンタル系の人形より個人的には
すごい。162さんに同意、この人単純に好きなだけでドライな人だとオモ。
なんかここまでつくれれば、もうその作家の世界。突っ走ってください。
見ちゃったよ、正直気持ち悪い。
が、うちの子が生まれたての時とそっくりかも。
超個性的な作家といえるかもね。
他のみんなおんなじようなのしか作らん中で
キモイってことは自分でも分かってるんだ。
分かった上で作ってるんだから許すw
可愛いと思えば可愛いし。
話しぶった切りスマソ
ここで質問していいのかわからんけど
人形展に住所と名前書くノートが置いてあるけど
あれっていちいち書いたほうがいいんですか?
今のところできるだけお知らせとか欲しいから書いてるんだけど
コイツ毎回書きやがってとか思われてないかなぁ…
書いても書かなくてもいいんじゃないかねぇ?
漏れは書かない派。
書いてもらえるほうが嬉しいよ。
お知らせ欲しいんだ、と思うと励みになるし。
私は全くの異業種の店の中の人だが・・・
またコイツかよ〜買いもしないのに
と、思わなくはないが、そーゆー人もお客サマだから当然きちんと応対。
ココにも時々いるけど、他人が良いと言う物じゃないと買いたくない人=自分の価値観を持っていない人、が多い。
そんな人の為に、買わなくても会場で作品を称賛する人の存在は大切なのです。
だからぜひ記帳して、お知らせもらってお出掛け下さい。
漏れも毎回書く。よくデータ飛ばす作家とかいるしw
まぁ人形は買ってないけどポストカードぐらいは買ってる(゚∀゚)
>178
なるほどね〜
でも、漏れは2,3人好きな作家がいるけど
その人たち全員の記帳ノートに書くと、もし作家さん同士が知り合いの場合
気が多いって思われそうで書いてないんだよね
記帳しなくても情報やDMは手に入るしなぁ。書かない。
>>180 考えすぎでは?
他の作家さんとお客さんの個人情報のやりとりなんかしないでしょ。
普通に人形好きな人は、他の作家さんの展示も普通に見に行ってると思うし。
絵の個展だと書くのが礼儀って感じなので、何も考えずに書いてたよ。
買いもしないのに毎回書きやがってなんて思う人いないよ
気が多いなんて思う人もいないよ
わたしも長く接客業をやっているけど
買いもしないのにいつもきやがるなんて思わないよ
(店なのにそんなことちらりとでも思うとしたらプロ意識なさすぎ)
店でも展示でもわざわざ足を運んでくれる人はありがたいし嬉しい
自分の琴線にふれた作品だったら記帳する
明日から渋谷東急の人形展始まるね♪
そういえば、記帳とは全然意味が変わってまうけど
(どちらかといえば本人には悪いほうになる)批評したい事があっても、コメントしない(『感想を書いてください』ノートに何も書かない)というのが、創作人形界のルールって聞いたのですが本当なのでしょうか。
たまに「出直してこい」と書きなぐりたくなるのですが。
あのさ、「出直してこい。」は批評じゃないとオモ…。
「ここの造形がもっとこうなった方がいいと思います」とか
まともな意見・批評なら書いたほうがいいけど、
「出直してこい」と書きなぐることしか出来ないなら、何も書かない方がいいね。
自分は無難なことより批評書いて貰った方がありがたい。
でも「ここがおかしいです。でも好きです。DM下さい」って書いたらDM来なかった・・
んで、本題の感想ノートには何も書かないというのは創作人形界のルールなのかな?
>187
すみません、ちょっと言葉が過ぎました
本音「出直して来い」と書きなぐりたくなりつつも、言葉を選びながら・・・(うぬぬ)
191 :
もしもし、わたし名無しよ:05/01/08 11:50:54
つくづくオモタ
明タンの弱点の一つ(とりあえず一つ
手だわ
天使で実物見て、手はソコソコの出来とは感じてたけど
HPの表紙のコもそうだし
少なくとも手のクオリティの低さ(造形、質感)が
他の完成度の高さに比べ
完全に置いていかれちゃってる感じ
これって、所有したての興奮が冷めて来た時
ボディブローのように
じわじわ来そう
ただ、最低限以上の作家さんランクインは全く文句ないですけど
さあ?
私はちぇいんそたんです。こんにちは。
>>193 お、生きてたのか!なんでサイト閉めちゃったの?
195 :
もしもし、わたし名無しよ:05/01/08 22:30:01
日月タソでしょ
東急行ってきたよ
サトータン、オバタンは初日全部赤札だったね
>195
ああ。なるほど。
>191
それは、家に所有しての実感ですか?
突然ですが、質問があります。
こちらの話題に登場するような作家さんのビスクで、
購入した時はもちろん傷。
なのに、しばらくしたらブツケタりしてないのに
突然ヒビが入っていた・・・なんて経験をされた方って
いらっしゃいますか?
そんな事ってあるのかしら?
オレあったよ。ビスク薄いので有名な人の。
姫?
傷が入ってると、温度差とか微妙な衝撃でヒビが入るのは十分あり得るね
ガラス細工だってそうだしね。
>198
わたすの霊感では、
“それはきっと怪我をするはずのおまいを守ってくれたんだと思う。
修理に出せばいいのかも知れないけど、
割れた訳じゃなければ感謝して大事にしてやってくれ。”
と出ますた。
東急行ってきた。夕方だったので人の入りは普通。
スペースは結構余裕持って取られてました。
端タンも即日完売、しかもお持ち帰りばっかりで行った時には殆ど残ってなかったorz
毬タンは今までよりも小さめの子が居た、
今までのアクの強さに可愛いって要素が入って良くなった気がする。
端タンって誰のこと?
毬→清水真理
端→オバたんじゃないのか?
>205
お持ち帰りして良かったんだ。
清水さんは、くせが強くて漏れはだめだった…。
210 :
もしもし、わたし名無しよ:05/01/09 20:28:16
端・・・・波田さんじゃない?
人形が全然無いからなんでだろうと思ったけど、
持ち帰りだったんだ〜。
事情がわからない漏れのようなマヌケな客から見たら、
『あー、この人展覧会までに製作間に合わなくて出せなかったんだ・・・』
と思っちゃうゾ。
波田さんのとこ、けっこう賑わっててバーゲンでもしてるみたいな
何が何やらわからなくてスルーしちゃった。
波田さんのは全てお洋服や色んな物をチョイスするという斬新(?)な
販売方法でしたよ。またあのサイズのお人形が可愛かった。
ミレットサイズ?それともミニョネットサイズというのですかね?
私もくらっときましたが、お目当ての作家さんがいたので、もし外れたらとか
甘く考えていたら早々になくなっていました…
ちまさんのお人形はどんなのでした???
>213
ぅーん。ともかくでかかった。大きさに驚きました。。。
それだけですすみません。
>>214 ありがとうございます。
去年小さい市松に一目ぼれして買ったんです。今年は行けそうになくて。
去年初めて見たのですが、墨れさんのが好みでした。
>>215 個性的な作家さんですよね、、着物ではなくてロリータなお洋服を
着ていた子がいたきがしましたが、あまり似合っていませんでした。
着物のほうがあの方のお人形にはあってる気が…
さきほどサイトみましたけど、小さい市松さんかわいいですねー
>>216 サイト掲載の市松さんのひとつを買いました。
ご本人にはお会いできず残念でした。
去年はレ○ン○ルさんが接客してくださって
感激しました(笑)。レ…さんもちまさんの市松を買われたそうです。
私もちまさんの大きいのや現代的なのはちょっと…。
サクラビスクのレプリカには惹かれました。
>212 なぬ!?そうだったんだ?それは面白いね。
人形持ってみせびらかして、周りは集まってて何やってんだか・・・
とか思ってしまった。
そういうの楽しそうだなぁ・・・(*´д`*)
ヤフオクで売ってる物をディスプレイに使ってる人多かった木が汁
なるたんなんて、ほとんどヤフかベイで買ったもの使ってるよね。
持ち帰りOKって…
最終日に行く予定なんだけどつまんなそうだ_| ̄|○
持ち帰りは波田さんだけじゃないの?
あ、そうですかスマソ
鳴都さん、悪くはないのですが、あっしも正直飽きた…
できればもっと冒険してほしいかも。90センチ粘土や着物をきせたり。
お顔もこのところずーっと同じですよね、女の子作るとかないのかな?
今回は砂糖さん、男の子だしていたけど、なるとさんの子よりぜんぜん魅力的にみえて・・
ファンのひとすまそん。
>>224 なんとなく女の子は創らなそうだけど、着物の子は創ってるみたいだよね。
ちょい楽しみだ。
漏れは砂糖さんの人形って苦手なんだよな
すげぇ、とは思うけど
それだけなんだよ
ナルタン、かなり凹んでるね。
それなりに一生懸命作った人形を認めてもらえないってのは
想像以上にツライものがあるんだろうな。
でも今回はスゴク良い機会だよ。今までと同じところに留まってちゃ何も伸びないし、
今回をきっかけに前に進む道をみつけて欲しいね。
これからが大変だと思うけど、なんとか殻を突き破って欲しい。
影ながら応援しとるよ。
波田さんのお人形、顔が不細工で正直みてらんないんですけど。
なんであんな顔が良いのかね?
好みっていうより、そういうセンスのなさが嫌だな。
>>228 人の好みそれぞれだからね〜。
顔が悪い人形とセンスの無さって違うと思う。
私が買いたい人形は美少女系だから波田さんのは買いたいと思わないけど、
ブチャイクな子供とか、アジア系のノッペリ顔(いかにも街中にいそうな普通の顔)とかの
人形とかを見るのは好きだな。
10年前に見た結城美栄子陶人形展「DREAM“夢の中”」での昭和初期の子供達の
リアルで生き生きとした人形達を見た時の感動を今も忘れない。
それでも買いたいのはオバタンのような人形なんだけどw
求めてる人形=買いたい人形
とは限らないんだよね。
だから美しいだけの人形しか作られなくなるとイヤだな。
美しいだけの人形って言って
とりあえず思い浮かぶのは三○さんかな…
ベテランなのはわかってるんだけどどうも…
跡部タンはなんつーか…目の処理がドルフィーの出来そこないみたいだ…
所詮、ビジュヲタの感性ってこんなもんなんだねぇ
砂糖さんのは画像のほうが好きです。画像でみるほうが趣き深い顔してる・・
なんでだろう?
>232
>ドルフィーの出来そこないみたいだ
漏れもそう思った。
私は初期のほうが好きなんだなぁ<里鵜さん
でもそのころのも画像のほうが正直よかった。
2年〜3年まえくらいの子とか。色気が抜けたきがするな。。
跡beさんはのように
綺麗系(正統派)でやっていきたい人は
造形の甘さをこれからどう克服するかだね。。
大変だろうけど・・・自分とのたたかいだw
>>234 ドルフィー。微妙にかわいそうな例えだけど、そうだねぇ〜
>>238 ・・・えぇ!!、みたけど、このこは思いっきりアニメ顔じゃない?
私は全然可愛いと思わない。唇とか??な造形だし
あ、でも後べさんも少女漫画みたいか・・・
いや、もちろんマンガ顔なのはわかってるけど、でも後べタンのも
全然リアル路線じゃないしどっちかっつーとこのドルフィーちゃんと
同じタイプだと思うんで…それなら漏れにはドルフィーちゃんのが
うまくまとまっているように見えた
つーか、後べタンは目を昔の少女漫画みたいに四角く作りすぎてる感じでどうも…
メイクのせいかも試練けど
>>235 禿同、サト鵜さんのは2001年あたりの子を画像でみると可愛いぃ。
目がかわったのかな?外人顔なのは変わらないけど、昔の子がすき鴨
後べさんまだ1年でしょ?あと2年は勉強したほうがいいよ
後べタンもドルフィもどうでもいい鴨、、すいません
正直でよろしい
鳴る都さんの日記に会場の様子がありましたね、私は今回いけないのですが
色々あって個性的ですね。。
上にもあがっていましたが、いわゆる売れ専といわれる
綺麗系なお人形作家さんだけに今後なってしまうのは、とても寂しいことです
ちょっとひねくれた顔やいわゆる不細工な顔というものの味みたいなもの
も好きな人(これから好きになってゆく人)も沢山いるだろうから、
作家さんたちも世界観を大切にしてほしいなぁ。
鳴るとさんも、ちょっとスネオな男の子、世界は出来上がっているわけだから
あとは、少し驚かせるような要素をいれていったらいいんじゃないかな、
それが大変なんだろうけれど… ドルフィの蔓延などでビジュアル系のお人形が
増えて特に若い世代のそういう雰囲気が好きな人には、ひと昔前はめずらしかったのに
飽食してるんですね〜
立皮さんと 栗はらさん 世界感似てますが(最初見分け付かなかったでス スマソッ)
この素朴&懐かしい系も
今後増えそうですね。。もう少しお安ければほしいなー。
しかし全体的に2年前などとくらべると高くなってますよね??
これも量産キャスト系人形などの妙に高い値段からの影響なのかしら・・・?
休み最後の日だし。今日結構うれるんじゃないでしょうかね?どうなんだろ
そうだね。ナルさんのようなビジュアル系の人形ってドルフィーなどでクオリティーの
高いのがでているから、高いお金だして創作系買わなくてもいいものね。
今後創作系であの路線で勝負するなら、もっともっとクオリティーの高いものを
ナルさんもつくっていかなくてはならないとオモ。これをいい機会として頑張って
買い手側を驚かせてください。漏れ的には、今回ゴスロリ系の人が少なく落ち着いた
雰囲気だったのが好ましかった。創作人形の買い手側の好みも分散してきた感じが
する。
249 :
もしもし、わたし名無しよ:05/01/10 14:18:47
>同意
今回素敵なおばあさまのようなお年の方もいて人の片寄りがない感じでしたね。
若い人もけっこういたし、男性もお若い感じのひとから高年層までたくさん。ある意味
一般的な美術展のようでした。雰囲気がよかったです
>>248 すみません248さんに同意という意味です。
しかもあげてしまいました、すいません
こっちにもカキコ・・・。コピペでゴメン。
話ぶったぎってすまんが・・・。
ドーリィの創作人形年鑑の公募に、みな出した?
今月に出るらしいけど、なんか連絡きた?
創作人形年鑑公募とはなんですか?
ドーリィ知らなくてゴメソ・・・
>252
グラフィックス社が主催の昨年10月末に応募を締め切ったやつで
フルスクラッチの部とリプロダクション・メイクオーバーの部に
分かれていたとオモタ
大賞が賞金10万で、入選作は創作人形年鑑2005に掲載されるらしい
>251
デジタルデータで送ろうとしたら解像度足りなかったんで、
パスした…役立たずでスマソ…orz
該当者無しとかあるのかな
年鑑なんてあるんだね。。
漏れは買い専だからわがんね。でも作家さんの卵さんたちがんばってくれ。。
最近私のような買い物専門の人も目が肥えてきてるから
大変だろけど
未来はチミたちにかかってる!
・・・なんて少し大袈裟かもwでも良い作家さんがでてくれるのは
嬉しい。
オバタンの人形、頭部がデカすぎて堕胎した胎児みたいでキモイ…
「人体の不思議」展に胎児の現物あるけどほんとソクーリ
おばたんじゃないと思う…
8,000円もするんだねー。観るだろうけど買わないとオモうなぁ
表紙可愛いよw変に首の細い人形が多い中、アンティークドールの
雰囲気もあって可愛いw
私もオバタさんじゃないと思うけど、あの人って元はアンティークの人なんでしょ?
>258
オバタンの新型50センチくらいのことをいってるんじゃないの?
あれ頭でっかちだったよ
オ婆多ンじゃなくてイン間タンじゃないの?
でもふたりの人形って似てるからわかんない。
似てるといえば友重タンのも師匠に似すぎだけどさ。
つかあのオ婆多ンの頭デカはそんな気にならない。
漏れは友重ドールの頭デカさの方がヤバイと思ったよ。
高い8000円高い
オバたさん単純にお顔が可愛い、ちょっぴりもさくて、でも懐かしいかんじもするし、
丁寧な高級感もあって個性的だとオモ。さとーさんに続き売れてたみたいだよ
都もしげサンもあのちょっとこわい(?)かもしれない微妙なラインの表情が
なんともいいなーとおもったよ
あのひとの師匠ってだれなんすか?
確かに写真もうまくならないといけない
>>256 みんなカメラ何使ってるのさ?
デジ(ry
やっぱナルタン見習わないとね。
人形の腕はカメラの性能の良さでもカバー。
>>261 単純に人間そっくりなものよりデカイのが私はつぼったなー。。。
これはもう、好みだねw
あの、さっきから思ったけど ここって、作家さんだらけなの??汗
なるさん写真うまいかも。
>269
結構おおいみたいだよ。某教室の生徒さんとか
おおいらしいって若手の子が前いってたw
今日はナルタン売れたのかなー
売れてるといいね。リピーターさんとかいないのかな?
せいぜい7万くらいだったらナルたんのでもその劣化コピーのアトベたんのでも
ビスクのゴム引きと革貼りの見本としてバラすために買ってもいいんだがな
アトベたんて幾らぐらいなの?
七万より高いなんて…
閉場ぎりぎりに行ったけど、なるタン売れてなかったよ。
売約ついてたのはあいかわらず1体だけ。
立ってる子がグルングルン回っててちょっとびびった。
ひでぇ
アトベタンは19マンくらいだったかな…
>276
他の作家さんはどうでした?
つーか適正価格を考えてほしいぜ。
>>278 ( ゚д゚)19マソ!?
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚)
オクの窯が10マソ越えた(゚∀゚)宣伝したからかな?
19マソ?Σ(゚Д゚)!!
イージースリップ吹いた
じゃあさ、いくらなら適正かな?アトベタン
2マンまでなら考えてやるゾ
19万て、、、そりゃねーよな、、、
>285
邪魔になるから2万でもいらない。
ほか買うときの資金に残す。
キャリアから言っても5万以下
顔が好みじゃ無いしボディも(なるタン仕込だと思うと)期待できないから買わないけど
なるタンって先生になりたいんだっけ?
弟子のアトベタンも売れてないとは・・・
使い終わったらオクで売るとして、最大で…7万かなぁ
できれば5万以下が理想
つか19万はいくらなんでもありえねー
売れ残りってどこかに委託か次の展示会にまわすのかな?
そのときにはお値段が安くなるかもしれないよ。
地方の人で来れなかった人が欲しがってる可能性もあるかも
二人ともホームページで売ればいいんじゃ?
まぁ好意的に擁護してみると、本人価格はせいぜいが8万かいっても10万なんだろうが
デパート価格で半額持ってかれるっつーか売価の50%は上納しなきゃいかんので
そういう意味で19万なんて噴飯モノの値段になったんだろう
売れ残った人形を他所で売りたいのは山々だろうがデート価格ってのがバレると困るから
半額にも出来ないし、今回みたいなのはまさに痛し痒しだろうな
ソレダ。
HPで売るんなら店側にもってかれるはずだった分の
金額は差し引いてくれるのかね?
デパート展示だから高額設定だったのかなあと思うんだが
ほんと適正価格ってもんがわからんね。
たかが2行をだらだら書いてたらかぶった、スマソ…
仕上げやボディーの出来でいったら碓氷さんなんかいいとおもうけど
今日も売れてないのかなあ。
やっぱお顔がいまいちなんかなあ。
割引は逆にデパート側がさせないんじゃない?
上納金惜しさに売れなかったことにして裏で売買されたら
オカンアートに売り場面積提供してる意味がない
デパートって半分も持っていくの?
4割くらいじゃなかった?(6割が作家)
デパート側がいちいち関与してくんの?
>298
素人作家は最低で半額持っていかれるよ
4:6にしてもらえるのは吉田良あたりにならんと無理
なんだかんだいって人気のあるなるタンと違って(ある意味)新人だからな…
ネームバリューがないのにコネでデパート展示はやっぱり考え物だね
コネでデパート展示できただけでも幸せでない?
うすいさんも売約ついてたのは1体だけだったような。
うる覚えでスマソ
売れ残ってるのが不思議だと思った。
>>300 漏れの知り合いのオサーンは陶芸の個展?みたいなのやった時には
裏取引はしない(要約)て感じの契約書つか念書交わしたらしいっすよ
つか、今回は特別で、全体的に売れなかったんだよきっと。
ボーナス少なかったんだよ
と、自分で自分を禿増すなるタンであった
編み物たんみたいに趣味でオクで売ったほうが断然儲けれる。
公開作家さん(?)って大変だね。
309 :
もしもし、わたし名無しよ:05/01/10 23:14:54
>306
もちろんそれもあるだろうけど。
第1に11月に東急やったばかりで買う余裕なし。
しかも2月にはプランタンがあるし、4月にも銀座で展覧会あるし、
そのあと7月にも・・・。
その間にも天使とか$巣とかいろいろあるから目当ての作家さんが出すまで
模様眺めってことでは?
買う余裕ない世ね。人形高いし
>>304 薄いタソ、キレイだけど、全くミリキ感じない。
一緒に生活したいと思えないんだな。
>309
展示会なんてそれくらいあってくれても全然かまわない。
要する欲しい人のなら、年何体だって買う。
それほど欲しくない、ある程度の出来くらいの人のはお金あっても買いたくない。
家においてへたれが目立つのも嫌だし、スペースも取るし。
だから、これから売っていく為にはセンスと腕と、飽きられない要素が必要。
313 :
もしもし、わたし名無しよ:05/01/11 00:23:14
栗はらさんとヵも可愛いのだけど、
きっと素朴な木の家で
生成色の綿とか麻なんかに囲まれて、手作りのものがいっぱいあって
素朴な陶器なんかも合って…みたいな質素な雰囲気に
とっても似合いそうなんだけど。。。。
あの御人形が1体22マンとかちとお高く感じてしまうんですよね。。うーむ。
なので端さんの5マンというのはものすごーく魅力的だった
勿論はやくきまってしまって無理でしたが
NOEさんのも可愛いんだけど、お値段見ると手が出なかった。
あれくらいの物を買うにはもっとお安くして欲しいかな。
端さん5マンなの?お安い。
個人的な見解なんだけど、人形買う人ってそんなにたくさん居ないと思う。
そのなかで、たとえば姫人形欲しい人ってかなりの割合な気が。
そしてコンセプ結構いいお値段。
>>309 4月と7月のイベントって何?
誰が出るの?
>316
レミタン欲しい人もいっぱいいる。
可愛い上にお安い。
レミたん姫のパクだもん。欲しい人いっぱいいる。
オレ、いらないけどな。姫。
漏れもたいして欲しくはない。姫の。
砂糖さんは26マソとかだった嫁?やっぱピグ先生だからかな。。
あのビスクのこは何cmくらいなの?知ってる人おしえてください
日月タソとかアリスで50センチくらいで30マンとかじゃなかったっけ?
あの時はなんで全体的に高かったんだろうか。。
もしかして姫のコンセプの影響で今回の東急は売れ残りが多かったとか?
関係ないでしょ。
>322
佐藤さんの販売の子も50センチくらいじゃ?
326 :
もしもし、わたし名無しよ:05/01/11 00:59:20
こんせぷはメイクがちょっと・・・初めの頃の見本画像みたときは
少し揺れたけど、今回東急いって、oタさんの買えて
うきつさんとかもちょっとほすぃし。。
こんせぷ買わなくてよかったと思ってしまった・・・・
姫ファンのひとスイマセン
>>325 おしえてくれてありがとう!
日月さんのほうが高いんですねぇ。
アリスのときは場所代がたかかったからお高かったのかしら。。
まぁ さとーさん次の時はもっと上げてる鴨ね・・・
日月たんと砂糖たんが二人展やったらすごそうだな。
そこにオバたん加わったらもっとか。全部即完売。
329 :
もしもし、わたし名無しよ:05/01/11 01:08:57
二人ともよっしーせんせーの御墨付きだからねww
さげわすれました、すいません
>328 ナルも入れてやれよ
>331
いれてあげてもいいけど、一人さびしい思いをするだけでは…
ナルは頑張るだろ。これから。
化けるんじゃねーの?
>333
漏れもそう思うし、期待してる。
あの人のあのバイタリティは凄い。頑張ってほしい。
と、本人および関係者じゃねーからな(w
>316
ここ創ってるひとも多いからね。
姫のアンチもいる。
俺は姫欲しいけど。
コンセプ好きなんで、高いとは思わん。
神殿の写真集の中にコンセプっている?
教えてくれい・・・
漏れ・・・コンセプ知らんのよ・・・。
姫をオカンアートと思ってしまう漏れは間違っていますか?
なるさんのファンはアリスの時にゲットしちゃったからじゃないの?
あの時も結構な数だしてたよね。まぁ、新しいファンをゲットできるように
もっと革新してほしい。私も顔の気になるゆがみとかが消えたら欲しいかも。。
翡翠さんは顔が小さい感じがしてしまって。。
美大出身なんだっけ?腕はいいんだけど完成されすぎもあるのかな
>335
コンセプ買ったの?
>337 ちょっと変わってるけど正常ダ!
>338翡翠さんって誰ダ?
姫はファンじゃないけど、高杉ともおもうけど(びすく小さいの300まんだもんね)
球体とか体つきが他の作家さんとえらい違うnんだよね。。
ものすごいはと胸だし。手の表情も繊細だ。。
カッティングの仕方とかさは結構シュール。
まぁ、これからもあの人がひっぱってゆくのだろうから
他の作家さんも継いでがんがってほしい。。
日月さんとか砂糖さん数年後100マソとかいってるんだろーか。
俺も姫の人形には興味ないし、欲しくもないな。
唯一欲しいと思うのは吉田氏の人形だ。
>>337 そうだね 最近のコンセプのお顔はちとオカンな顔。。
写真集みたけど、本来の子とずいぶんちがったぞw
>341 数年後100マソは考えすぎでは・・・?
姫と他の作家って別格のような。変な意味でなく。専属の店があって
アンティークドール的な人気と工房がちゃんとあって・・・
なんか姫は違う うまく言えん
佐藤さん3年後とか100萬いくんでね?50萬はいくでそ
347 :
もしもし、わたし名無しよ:05/01/11 01:50:13
>>346 うー?そこまでいったら漏れは買わない鴨・・・
砂糖さんって物凄い明るい人なんだねぇ!今日はじめて見ておもったよ
結構可愛いw男の漏れドキドキ
佐藤さん、前は好きだったけど、今のお人形はあんま好きじゃないな…
てゆうかデカイ粘土は前50マソだったような。砂糖たん。
あのとき自分はまだ創作に興味を持った時で、
なんであんな雑で汚いデカイだけの人形が50マソなんだろうと不思議に思った。
なんかこれからは粘土のほうが高くなるような気がする。
いいな〜
>>347 砂糖たん・・・まだお会いした事ないよー。
日記がキモイだけに、実際会ってキモイという先入観を取り除きたい
佐藤さんは別にキモくないよ。
でも、悪いけど、347、あなたはキモい。
エ、日記きもくないぞ?面白いとオモ。
結構頭回るひとなんじゃないかな。
可愛い人なんだ、私もみてみたひ・・・
砂糖たんの日記は面白いと思うけど。。。
>>352 明日もまだやってるから御会いできるよ〜〜
粘土は50マンかー・・溜めなくては…汗
砂糖タンの90センチ粘土、数年前は30マソの値付けだったが
あの後、値上がりしたんだろうか
ここにいる作り手さんや買い専さんたちは、それほどコンセプとか
引かれないのかもしれないけど、ああいう雰囲気の人形欲しいひとは
今は予算配分に悩むだろうね。
他の作家さんがあおりくらうこともあるかもー、と成るタンを見る。
砂糖さんも日月さんもこれかラもピグひっぱってくんだろう。。
二人ともまだお若いよね?せんせーの収入もあるだろうし
ずっと作品作りに専念できるよね、、写真集だって推薦されて
出してもらえるだろうし、才能があるひとは好きな事を完全に仕事にできてよいな
差等さん才能にも環境にも恵まれているよね〜。
漏れのようなヘタレはさっさと諦めることにしますた。
361 :
もしもし、わたし名無しよ:05/01/11 08:41:34
(´・ω・`)ノ造型の才能なくても 努力でおぎなえ まだ あきらめんなよ ・・・
姫、吉田先生につづき、
日月せんせー、左党さん、おば他さん、
ここらへんがこれから絶対的な主流だね。最近の流れからして
363 :
もしもし、わたし名無しよ:05/01/11 08:53:14
>362
絶対的とかあほか。こういうのは 水ものなんだぞwゥヮァァ゜(ノ□`)。:;゜ァン
うだうだいってる香具師 砂糖さんに今日会いにいって爪の垢でももらってこい!w
砂糖先生の作品は装飾なんかしていなくても人形だけで十分 存在感あるぞー
>364
砂糖さんヲタ厨でつか?
今回砂糖さんおばたさんに集中するって誰か
予想していなかったっけ?今回の展示会、予想通りだな。
砂糖さんは今回展示数がおおいしスター作家なので、実質 彼女のための展覧会のようなものだ。
>366
そうかなァ?漏れは上手いなとは思うけど、欲しいと思う御人形じゃないよ
顔も横からみると口がでっぱってるしアヒルみたい、スマソ<砂糖さん
今回売れなかったら、次回以降入れ替え対象にされる可能性高いだろうな〜
来年は日月さん砂糖さんだけでいいよw東急もそのほうがお金入るんぢゃ…
ココロたんとかピンクキトゥたんでもプランタンや東急出られるなら
漏れも来年出られるようにがんがってみようとオモタ
ココロたんとかピンクキトゥたんが誰なんかわがんね・・・
ここは砂糖さんすきな人おおいね..習ってる人もおおいのかw
>>372 漏れは別にそんな好きでもないよ。買おうと思っていないし…
砂糖さんのおにんぎょう好きな人って妖艶綺麗系好きな人とは
また別の感じだよね。アンティークレースとか使ってもの凄くロマンティックというわけでもないし
ゴ本人の日記にもあるけど縦川さんのような素朴な感じに好みが向いてきてるんじゃない?
うすいさんにもっと頑張ってほしーなぁ。あと少しで凄く魅力的になると
おもうんだけどな。裸もデッサンがしっかりしていて美しかったよ
あの値段のまま1.5倍大きさあったら欲しい鴨
>>369 禿同!!!
日月タンと砂糖タンの御人形だけで 埋まる展示会、激しくいいd(´ε`*)ネッ! 。
376 :
もしもし、わたし名無しよ:05/01/11 10:32:35
>>359 ・・・才能・・・・かー。。。。iii orz
>>374 薄いさんて小さいの?
そこそこ大きい人形なのかと思た
いくら位で売ってるのか知りたいかも
東急のDM来たけどここのスレ読んでると5万から30万の幅で売ってるみたいで
写真だけ見ても値段て全然判らんと思た
>>377 小さいですよ〜全体だと45くらいあるのかもしれないけど、
身体に対しての顔が小さいのかもです。
脱がしても美しいのは裸体でわかりました。あの方は
裸で出品されてもきちんと観れると思うよ。。
お洋服でそれがわからないんですよね。。
5萬の端さんのは15〜20センチくらいの御人形で5萬でした。オプションで
ウイッグと選んだお洋服とは別のお洋服なんかも5種くらいつけると7萬だったっけな。
一個一個可愛かったですよ。あのサイズもいいなーと思ってしまった。。
砂糖さんて人気あるんだねー、2chの板で。
昨日から圧倒されてマス-
砂糖タン、とっても上手だけど、
人形というより西洋のマネキンみたいだ。
>380
なんつってもここは人形作家さんたちの御本人降臨公認スレでつからね。
降臨ですな。
作家なのか客なのか謎だが
人形に話しかけてるっぽい人がいて怖かった
どんなふうに?
>>381 砂糖さんの、あのへの字口のどこが、マネキンなんだー?
口がでかくてへの字口、面白い顔だとおもう。粘土の新しい子は肌の色が黒っぽくて
気になったけどあれって、また塗るのかな
でもあたすぃが欲しいのはオバタさんなんだが・・・
387 :
もしもし、わたし名無しよ:05/01/11 14:50:12
>386
え、外人って口でかくて笑ってないと下がってみえるぢゃん・・・?
漏れも砂糖さんはマネキンくさいと思う
はぁ?(´Д`
漏れんち前の砂糖さんドールいるけどじぇんじぇんマネキンじゃねw
ぶたちゃんぽくてかわええもーん
>389
まぁまぁ。好みだし。
大きめの子とか感じる事あるけど、ぶたちゃんシリーズは目がおおきくて
かわいかったね・・・
それより薄いさんのちょっと後ろ髪引かれて。
お金の計画がたたなくて諦めたけども。。もうなくなっちゃったかな
薄いさんは今回売り切れても、チャンスあると思うよ。
同じ型の子も出てくると思うし。
原宿のお店でも置いてたから、そういうとこだと買いやすいかも。
雨水さんは昔青山でも売ってるよ。
・・・で、いくらぐらいなんでせう?
>393
うろ覚えなんだけど19万台くらいからだったような。
多少サイズが違ってる子もいたから20万台に乗ってる子もいたかも…。
よく覚えてる人いる?
>>394 雨水さんはそのくらいからでしたよ。
砂糖さんはとても可愛いし頭の回転速いしちょっぴり男っぽいところが魅力的。
でも漏れ的には志水毬さんとか野江さんが好きだな。
人形は砂糖さんと何号さんのが欲しいと思った。
デパートの展示、2−3年前に比べると作家もお客もプランナーもパワー無くなってる
気が汁。
2000−2002頃のプランタンの頃は活気もあってよかったなぁ。
>394
57cmの女の子で26万か29万だったと。
今日東急行きましたが、一番小さい子1体しか売れてなかったよ。
雨水さんの人形、そんな大きさがあるんだ。
やっぱりすごく小さく見えるねえ。
それ、うぐいすじゃなくて、メジロ!!
うわぁ!
雨水さんも高いような気がする・・・
人形を作っているんですか?
は?
皆さんは自分で人形を作っているんですか?
なんか意味不明な流れ
だったら何なの?
いや、だったら何とか言いたいわけじゃなくて、
・・動物の人形を作ったりもするんですか?
すみません突然。
情報交換スレなくないですか?
あ!ありがとうございます!
砂糖さん若いし可愛いかった。まぁ、もてるんでね?
でもちょっとヤンキー入ってねえか?砂糖さん
砂糖さん大好き。お人柄もお人形も。
ヤンキー入ってるというか、金髪だから
そう見えちゃうだけかもしれない。
さばさばしてて素敵な人です。
儲でスマソ。
俺は日月たんが好きだ。
人柄も人形も。
あの笑顔がたまらん(W
本人どもが潜入中
なるたんもう立ち直ってる。
その程度の落ち込みで、造形革新まで行くか疑問。
カラ元気ってやつかもしれないぞ。
自分の撮った写真で他の人の人形が売れましたって言ってるし
どう見てもカラ元気でしょw
419 :
もしもし、わたし名無しよ:05/01/12 19:59:36
東急最終日総決算
行った人だけレポきぼん
私もキボンヌ
なんかあの売り切れの赤札やだね。せめて赤いシールとかにしてほしー。
とまった…
今日いったひとココいないのか。(´・ω・`)ショボーン
行ったけど散々ガイシュツのことばっかりで特に書くことない
売れ行きにしか興味ないやつ、なんでだろ?
>>416 かわいそうだけどもう無理だよ。あれだけ長くやっててあの稚拙な造形だよ?
今まで売れるものがあったのが不思議なんだから。どう考えても資産価値は0だし、
持ってる人は今のうちオクとかで売った方がいいんじゃ。
別にとくに嫌いじゃないけど、とにかくずば抜けてヘタなんだもん。。。。
資産価値で買える人形なんて出来はともかくとして恋月姫くらいしかないよ
だいたい、基本的になるタンの人形買う人はビジュヲタあたり中心で誰も資産価値なんて
考えて買ってないとオモ
資産は大げさだけど、どう考えても「価値」としての話でしょ。アンティークドールじゃないんだから。
それになぜ恋だけがでてくるの??カタンやシモンやリョウさんの立場は
>>426 なるたん、人形歴は長いけど人形原型制作数はそれ程多くないんじゃ。
それこそビスク始めてからは年に1体作るかどうかだから、ずっと技術停滞してる感じ。
修行すればまだ上手になると思う。
ただ今更、ビスク制作を延期してまで、とことん粘土で造形してみるとかはしなさそう。
なるとさんも粘土のほうがいいと思う。
いや、多いとか多くないとか、長いとか長いとかの問題ではない。
うまい人は最初からうまいわけで、修行とやらを積めば誰でも、どんな人でも
猿でも、少しずつでではあっても、そりゃあ上達はするだろうね。
でも ヘ は変わらない。
なるさんの最初の頃のを見ると上達してるのわかるよ。
でもビスクを大量につくり出してからあまり変化がない。
多少売れて安心しちゃったというのもあるかもよ・・
型をとるんじゃなくって粘土で何もない所から作る事って必要だよ・・・
長くやっても無駄とは私は思わない、人によって時間が違う
物をつくる時の見方もちがう。それに鳴門さンてー物作りはじめるまえて
何してたのかしらないけど最初はまるっきりの初心者だったんじゃないの?
世界観ができて、方法もわかって。これからじっくり基礎造形を
練ってけばいいんでないか。
あの人のサイトみててわかるけど、情報ふんだんに何年もちゃんと更新して
根が真面目でマイペースなんだろうなと前からおもってた。
根性あれば結構できるよ。
砂糖さんのサイトみるとわかるけど、粘土おおいもんねぇ。あの人って
高校出てすぐ教室はいったんでそ?だから結構作ってる期間は
長いんだよね。ぐーんと形でてきたのはここ4〜5年前くらいからじゃないの?
サイトできるまえは地味に粘土つくってたに違いない。。
なるさんって人形作るために上京してきたの?
もともと東京に憧れて上京してきて、水商売しながら人形作り出した>なるちゃん
東京って地方人にとって別世界なのだろうか?(´・∀・`)
まぁ遠い人はそう言う人もいるよね。でも最近地方都市も都心も
お店とかチェーン店ばっかで
同じにみえる。情報はネットで最近は十分手にはいるのでね。。
違いといったら展覧会とか現実に見に行けるとか、そんなものかね。
東京ってなんでもかんでもごっちゃになってる町で息苦しい
ちゃんと先の事まで見据えていないと、色んな事に惑わされる
一途にやりたい事をやってる人は大丈夫だろうけども。。
それは確かに言えてるかも
>>438 東京に来いって言われてて、でも引越しマンドクセーんで断りつづけてるが
展覧会とか美術館とかそのあたりの充実ぶりはちょっとウラヤマスィのでぐらぐらする
集客力も全然違うから、個展する時は地元は最初からアウトオブ眼中で東京で
ギャラリーみつけたよ
チャンスが多い事は絶対得だと思うよ。
地方はハコモノ建てて見栄えだけはよくなってるけど
ソフトの面ではまだまだだよね。
>439
お誘いが来るほど人形魅力的なんだ。
見てみたいなあ。
でも、地方にいながらここでも人気があって有名になった人も数知れず、だよね。
あー、人形じゃないよ、男なんだ、スマソw>東京来い
なるさん半分はうれたみたいじゃなっすか。大きいのはあまりよくないけど
全体的にそんな嫌いでもないんだけどな..やっぱこういう系統のに飽きた
っていう人はおおいの鴨。。
よぐさんくらいの造形力でなるさんみたいな路線
だったら欲しいかな・・・変なこといってすまそ
>773 ヨグ乙。
>443
なるたん、半分売れたの?
でも半分っていっても2体でソ…。
>>443 与愚乙。
売約って最後まで1体だけじゃなかったっけ?
2体目ってどうやって売ったんだろう?
50%上納の分差し引いてくれんのかな?
ちげーよ
例の電話で買ってくれたって奴じゃね?
ねーねー50パーセントってほんと?だったらアリスの時と値段かわらない
(むしろアリスの時高かった)のはなんで?
砂糖さんまたしばらくお人形ださないのかな。欲しかったのにはずれた…
誰かうってくれ。。。
>>449 単純に全額なるたんの懐へってことじゃろ>上納金ナシ
漏れアリスの時の場所知らんが、個人ギャラリーでも上納金システム使ってるとこもあるから
一概に全額作者行きかどうかはわからんがな
全額懐なら逆に東急で売れのこって良かったじゃん(つд⊂)
跡部タンは残った人形どうすんだろ?
いっそ5万スタートでヤフに出すかドルパにでも出ればちったぁ売れるかも試練
アリスのときは干月さんは
税込みで30くらいだった気がするのだけど、今回砂糖さんは26くらい。
二人は大きさも同じくらいで人気もおなじくらいとすると、上納金は関係なく
値段統一設定してるんかな〜と不思議に思ってしまった。
おばたさんも値段変わらなかったような。むしろ安い感じもしたが。。
作家さんたちは東急とかだと懐にはいるお金はあまり考えていないのかね?
つうか、デパート以外で売れる金額が(作家的には)自分の適正価格で
デパートの時はそれ+上納金にすると金額高くなりすぎるから適正価格範囲内で
ガマンしてるっつー感じかもよ
ふむふむ。なるほど。
そうかもしれないね。確かにデパートだと宣伝もデパートが
してくれるし、人も集まるからってことかもね。
そういえばアリスのとき展示場小さかったけど其の分人形が大きくみえたよ。
なるさんのディスプレイもスモーキーブルーでなかなか可愛かった。
今回は回転してて驚いたけどw
アリスの時のなるさんの二人がけ椅子あれってアンティークなのかな?欲しい。
回転は前からあったよ?
あれ、アリスのときも回転あったっけ? スマン きちんとみてなかった鴨
鳴るさんがいる展示会ってこれで3度目なもんで・・・
アリスのときは回転無かったけどね。
回転ちょっとコワイ..
そっか。e-bayあたりかな。。英語できない漏れはヤフオクでがんがるか…w
ロボット作ってる友人が何人かいるので、漏れの人形に油圧パイプとか
サーボモーター仕込んで可動させようとか言われて困ったことがあるw
展示会で回転台使うのが大好きなヤシもいた
人間、動いているものについ目がいってしまう習性なんで注目度があがるとか
いきなし展示されてる人形が可動しはじめたら、皆ビビルだろなーw
回転ってそういう意味あったんか。ナルさんのキィイーーってかすかに音がしてたよw
…シモンさんのお人形ってなんかカラクリで動きそう
あの回るやつはじっくり見られないからイマイチ。
>>465 ありがちだが、棺桶の中に人形を寝かせといてちょっと斜めに立てかけておき
人間がその前に立ったときにセンサー感知式で上半身起こして手を延ばすっていうのを
やりたかったらしい…w
ホラーじゃねぇかw
>468
なるたんやりそう(w
エッ トランプどのオク?URLわからん?
規制で書き込めず激しく出遅れた。スマン。行ったのは初日の夕方。
千住なんとかさん
でけー、迫力ある。市販の子供服着られるなあ。
映像使ったりして展示もこってる。
しかしアクが強くて、こういうデパートの展示会じゃ売れなそう。
アトベさん
最初ビスクだと思わず、粘土かと思った。
肌が茶色味ががっていて正直汚い…。
ベロアっぽい布や燭台にロウソクの小道具、ゴスっぽい(?)雰囲気など
なるさんに影響されすぎ。顔がみんな同じに見える。
薄いさん
初めて実物を見るので期待して行ったら、意外に地味だった。
ちんまりしていて、実物は対して印象に残らない。
写真(少女人形)ではあんなに華やかだったのに…
オバタさん
可愛らしくビスクの肌もきれいで、独特の世界観もあり好きなんだが
なんか展示台スカスカしてない?
しみずさん
独特の雰囲気でお上手だとは思うんだが、顔が歪んでいるようで怖い…
砂糖さん
造型力ではピカ一だと思う。でもビスクが意外に馬ヅラなのには笑った。
サイトの写真じゃそうは見えないもんな。
森田(?)さん
どこの展示会に行っても見る人だが、人形というよりおもちゃみたい。
着物着て髪の毛結んでいる男の人、いつも見るなぁ。旦那か?
あとの方は、なんだかチマチマした感じであまり印象に残っておらず。
最後に、東急の展示会初めていったんだが、場所が狭くて作家数も少なく
会場全体が安っぽい感じがした。例えるなら、カルチャースクールの
発表会みたいな。プランタンの方が雰囲気は豪華だと思った。以上。
千住 って誰・・・?
>475
ごめん、勘違いしてた。南郷千魔丸さんでした。
最終日終了まぎわにかけこんだから、人形かなり少なかった。
オバたんなんか大きい子一体しかなくて、すぐ梱包されちゃった。
南郷さんのお人形って、買いにくいサイズだよね。
かなりデカイもんね・・・。
ここでは話のでない友シゲさんのオニンギョ案外可愛いと思ってしまうひとりなんだけど
師匠はだれなんすか?いんまさん?
>>480 とも詩下さん、…よいかなぁ? スマソ 私はあの顔のでかさが…
そういえば
いん間タソ 今、受注は受け付けてないみたいだねー
個展やってくれないかな…人形館の子はあまり可愛くなかったけど…
大きい子は好きだなぁ。値段はそうとう高いのかなぁ…?
>481
>いん間タソ 今、受注は受け付けてないみたいだねー
本当?ある程度お金貯めてから
と思ってたのに。
一時的なものならいいけど1年くらい受け付けてくれなかったら嫌かも。
>>481 >人形館の子はあまり可愛くなかったけど…
紫の衣装の子?
すげー可愛いと思ったよ、好みの問題?
>>483 そうそう紫のこっす、好みの問題かもですね、基本的にいんまさんの子すきなんですが
インコちゃんや最近の大きなぽっちゃりした女のこ、未完成の男の子はホントーに
大好きです。人形館の子は顔が細くてちょっと小振り(?)で友達とインマさんぽくないね
なんていってたんですけどね・・・好みかもですね
インマさんの少年人形、生で早くみたいなあ。
友重タンの作品写真でしか見た事ない時はスルーだったんだけど
東急で実物見たら好きになったよ
色づかいもきれいだしクセのあるお顔もツボにはまった
ご本人もアンティーク着物着ていてお人形のようにかわいかった
なんでもかんでもビスクがいい!っていうより
ビスク向きの作品の作風、粘土のがいい雰囲気の作風ってあるね
友重さん、あの描き目がなんで描いたんだろうというくらいメタリックだった。
あんなメタルな感じにも焼けるのかなあ。
個人的には綺麗と下品の微妙な境?と思ったけど。
>>484 ドナちゃんは割と昔の人形だからかも。
以前はああいうタイプが多かったよ。
私は最近のより、昔のが好き。ノエルちゃんとかマリアナちゃんとか。
また作ってくれないかなあ。
メタリックでしたね〜〜〜。ほんと、どういう技法なんだろう
箔かなんか貼ってるのかな?描き目っていいなって友しげさんのをみて
思ったよ。お洋服の色使いがお洒落。アリスの時も可愛かった。
今回はアリスの時の子じゃなかった嫁?同じこもいたのかな・・・
人が話してるのを小耳にはざんだが
お洋服も染めてつくってるとか。
>>486 確かに人によって向き不向きがあるかも試練ね。私はレミタンの
粘土もみてみたいなー
私もインマさんの少年、画像でみてすごいと思った。
ちゃんと男の子の顔しているのに可愛い。
>>488 ドナちゃんは人形館の子なんですね。マリアナちゃんはサイトみてわかった
のですがノエルちゃんがわからなかった。
インマさんお顔少しづつかわってるんですね。私は最近のがすきなのかも
ですが、少年のが一番みてみたい。完成させないのかなぁ・・・?
どうみても少年って人形作れる人は、まだいないね。
女性が作ると、どうしても少女っぽくなっちゃう。
いんまさんの少年も、少女ほど完成されてなくて、まだ少女っぽいけど、
そのうち完璧な少年を作ってくれそうだ。期待大。
そうなの?本城さんの少年好きだけどなぁ…(少女も)
あと個人的には好きではないけどシモンさん代表作ってかんじの少年作ってたような。
青年ではだめですか?
かっこよければいいんでは?
男性が少女作ると少年ぽくなるけど、
本城さんの少女は、本当に女の子だよね。
>>494 もう一個のスレに墓男の新しいの出ているが、ああいう路線なら受けるのでは?
墓男、なんとなく薄っぺらい感じがしちゃうんだよね。
ムキムキ青年ではいかんかのう?
細身の青年はかえって難しい。
資料も乏しいし。
ムキムキ、いいんじゃない?
漏れの今年の目標は照英みたいなボディ作ることかな
以前別の人も書いてた気がするが、マッチョにすると太股の可動クリアランスが難しそうだけど
男人形ってアニメ&SD臭いのが多くて残念。
あとは宝塚みたいな男装にしか見えないんだよね。
(こないだのレミタンのもそうだし・・・)
その点ナルタンは作りがアレだとしても、一番それらしく見えた。
男装した女じゃなく、アニメじゃなく、SDでもない
リアルな人間臭さのある男人形も沢山見たい!
デパートの紳士服売り場へ行くべし
>>501 つ[四谷シモンのオサーン人形]
シモの毛まで植毛してあるリアルな人間臭さでつよw
照英(;´Д`)ハァハァ
墓男路線だったらまだナルタンがまし。
前のベターっとアニメ臭いのが墓男の売りかと思っていたら
ペラペラの創作人形になって残念。
どっかのHPで見るあたくしお手製ビスクですって感じ…。
漏れもオク見てきた。
この人写真が下手なんだと思うよ。
こないだ墓男を落とした人のサイト行ったら、墓男が増えてたんだがw
そこの写真見てちとココロが動いちまったよ・・・
んでも、うすっぺらいってのは禿同w 何かこう二次元っぽいよね。
砂糖さんの粘土の青年いいんでねーの?けっこう前のだけど流石なかんじ
男の子もかわいい
墓男は商魂モリモリって感じが人形に出てる
今まで手掛けたの見ててもそう思う
人形に愛を感じてなさソー
この際ボディはそのまま流用でもいいから頭だけでも別の奴作り起こすくらいにすりゃいいのに
どうせ石膏とかスリップなんか安いもんなんだからさー
違う頭が乗っかってればもっと雰囲気もかわるだろうに
半目と閉じ目とヤク中アイだけでバリエ展開しようってのが間違いかと
ヤク中アイwwwwwwwwwwww ワロタ
だいたい「光る眼」っていうのがガレキ系の発想だわな。
ガンプラじゃねぇんだから夜中に光ったらこえぇよww
さとうさんは、こないだの展示会の時ちと顔が長かった。
ビスクだと焼き縮むからそのあたり計算しづらいのかね。
漏れも粘土のほうが好きだな。
目が光るどころか、腕がミサイルですよ。
ありえる〜w
この人ガレキじゃなくて1/6でしょ、もともと。
顔もそれっぽい。
墓男見てるとなるタンの写真の腕のよさを実感する
ナルさんのほうがまだ愛嬌あるでしょ・・・
墓男タンはいさぎよく1/6に大きさ買えて売ったほうがよいよ
今のサイズじゃ人造人間みたい
あと安易な感じがする やっぱ商魂モリモリだからなのかね?
すみません、、、「墓男」ってどういう意味でしょうか。
>>516 墓男のオクを探して、そこからサイトへ飛び、1体目の写真を見ればわかるかと…
オクはもう一方のスレを探しましょう
墓男ってのは墓地でばかり写真とってるから「はかお」っていうんだけど、結構
零体写ってるんだなこれが。w
幽霊が憑いてそうだからヤダよ〜
他人の墓の上で写真って撮っていいの?
違法とかにならないの?
こっそり墓男を落札したサイトのヒントをキボン
上手く写っている墓男写真と作者の写真を比べて見たひ
ググり方が悪いのか、見つからなひ・・・
墓男って、一昔前の少女漫画男だよな・・・・
雑技団の創作系ををくまなく探すと見つかる
AEDI
を逆さまから入力して検索>雑技
>>518 オカ板へ帰れとか言われそうだが
本人の撮った写真は確かに結構いるね。
漏れ的には黒髪の女胸像が一番ヤなかんじ。
でも落とした香具師の写真には何も来ていない。見事に。
たぶんたまたまこの人が強い人で、結果オーライだったんだろう。
どちらにしても、だれの元に行くかわからない人形を
こんな所に連れて行ってわざわざ余計なものをくっつけてくるのは
ちょっとあんまりだと思う。
よりによってヒトガタだからなぁ…
作者としちゃお耽美な演出のつもりなんだろうが、もうちょい考えて撮れとw
526 :
もしもし、わたし名無しよ:05/01/17 17:21:01
墓男の人形で赤いテープで墓にくくられた画像あったが
それからは↑で言われるような霊はいないし、むしろ清々しい気であふれていた。
まぁ、霊感無いのに霊が寄り付いてきては勝手に昇華させてしまう漏れの意見です。
( ゚Д゚)ポカーン
自称霊感人間キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
やっぱ人形作ってるヤツやその周辺にはこういうド変人多いねw
自称メンヘルとか自称霊感人間とかビジュオタ・アニオタ・・・
ほんと変人多いよな
>>526 安心しなさい
あの写真で見えないならキミには霊感とか霊が寄って来るとかいうコトは一切ないからw
あんまりヘンなこと思い込んで吹聴しないほうがいいよ
みんな当り障りのない対応しながら「この人頭おかしいわ…」って思うだけだからね
526って本気で言ってるのかな?
まさか、いくらなんでも本気じゃないだろう(w
「2005 創作人形作家展」
日 時 2005年2月23日(水)〜2月28日
(火〜土曜日)10:30〜20:30
( 日.月曜日)10:30〜19:30
最終日は18時閉場
場 所 プランタン銀座 本館7階
ギャルリィ・ドゥ・プランタン
出展予定者
本城光太郎・丸 美鈴・大山冨美子
・佐伯祐子・浮津 麗
笹谷郁夫・大沼唯子・佐々木士甫・
雪乃・カヲル・神宮字 光
こうのみゆき・シェラブドールbyイイダ
・鈴木実奈子・中島蓉子・野本眞理子
:はな・花岡陽子・BELMICHEL
・牧子・マルヤマミホ 大山冨美子
534 :
もしもし、わたし名無しよ:05/01/17 21:28:47
518必死でつね
ちなみに三人に同じこと言われたから〈寄ってる
よくよく考えなよ。
墓場=霊が写るって思い込みチャソが
見える見えるwって言ってる方がおかしいよ
三人に言われたくらいでころっと信じちゃう純真な
>>534萌えw
オラなんもみえねがっただ
差益タン・雨期津タン ファンの人おおそうダニ
私は、買うってでもないんだけど。。。
差益さんはまっすぐの髪の毛の子がかわいいな
538 :
もしもし、わたし名無しよ:05/01/17 22:37:35
萌えられた((゜д゜;))))いや、なんも言ってないのに三人とも同じこと言った&三人しかそゆ系いないorz
差益タン、いい方ですよね(´∀`)優しさが人形に出てる
神宮寺さんてちぇさんレベルだったのに
急に上手くなったよね。
今晩は、ちぇさんです。
ちんこのついてる場所が解らん。
誰か教えてくれ。
>539 宣伝乙。
まんこの付いてる場所でいいでないの?
マムコ舐めたぞゴルァ(*´д`*)ハァハァハァアハァ
さっき四谷シモンさん、ドラマ[空の羊」に出てた。脇役なのにこの存在感のの強い役者って誰?と思ったよ。
見たかった…_| ̄|〇
再放送とか無いのかなぁ
>>545 あれが既に再放送だったわけだが・・
有名な向田邦子の作品で、しかもスペシャルとついたドラマだったので、
きっとまたいつか再放送はあるとは思うけど。
待ちきれない時は素直に教室へれッツゴー
547 :
もしもし、わたし名無しよ:05/01/18 14:12:24
いや、諮問が見たいんじゃなくて諮問の演技が見たいだけ
マンコのついてる場所も解らない。
>548 後頭部にあるよ、よくみてごらん
マンコは存在しない。
保育園の頃、マンコの正体はお父さんだと知った時の気持ち・・・。
ツムジのことか?
漏れの保育園はクリトリスになると
マンコに扮装した市役所のおじさんがプレゼント
持って来た。
肌さん、創作人形年鑑で大賞貰ったらしいね。めでたい!
出来レースだけどネ☆
出来レースって何?
ぐぐれ
ゴメン。ぐぐっても出ない。。。
出来あいのレース編みの事。
複製された廉価品。
出来レースだし=・まがい物で手間が掛かってない状態。
・どうでもいい事
ぐぐったら出てきたよ。
最初の時点である程度結果が決まっている競争のこと。
つまり参加メンバーはカスばかりだったこと。
らしい。
でも出来レースって言ってる人はあらかじめ参加メンバー知ったってことなの?
関係者なの?
知ったってじゃなくて
知ってたって でしたスマン
出来レースの事でなくて、肌サンが大賞とったっていうのが
どこにあるのか知りたい。
サイト見てもググッても見当たらない〜〜〜。
アフォでスマソ・・・。
本買えばわかるんじゃ?
本みたら一番最初にのってたよ>大賞作品
良く見る肌さんの作品とは違った雰囲気だけど、それはそれでかわいらしかった
肌って誰?
波田さん?オバタン?ハダリ?
波田さん
レミさんて教室されてます?
569 :
もしもし、わたし名無しよ:05/01/20 23:14:21
レミさん今はしてないよ。前はしてた。
>>556 おそレススマソ。肌さんから受賞報告のお手紙もらったでつ。んで。
でつはごっつぁんでつ(古!
エンゼルいってきたら
アトベッチの人形があった
ほかの人のに比べるとやっぱり厚みのない
おもちゃっぽい人形に見えた
>>572 マジ?なんだか銀座天使も節操なくなってきた感じだよね。
そのうちSDも商うんじゃ?
なりふりかまわない、ってのはいただけない。
っつか、アトベチにはあそこにおいてもらった事を励みに精進して欲しい。
フォン○ーヌとカツラ業界の悲劇を思い出した>銀座天使
>574
どういう意味だろ?
>>576 問題はお主の解脱云々よりも「神職の修行」「黒住教」のほうだと思うザクグフ(((( ;゚Д゚)))ゲルググ
黒 住 教 ってなんですか?
こわい…
教祖・黒住宗忠のエピソードにはライ患者治癒、死者蘇生、
暴風雨を鎮めたこと、盲目の開眼などイエスキリストを彷彿…
んな信者の書き込みアリ。
つーか宗教なんて損なもんか?
桑原桑原。
うへぇ〜、うさんクサ〜!!!
>576
コイツって「エ○ンパパ」じゃん!
HPの掲示板で修行に出るとか書いてるし・・
本当に行くのかな
仕事どうするんだろ
現在失業中だそうだよ。(BBSより)
個人的に趣味ではないけどいくらになるかは興味ある。
でも、チビ猫の手も折れやすいんだね。
宗教は税金がかからないから、金儲けには手っ取り早い、
世の中結構転がってるよ、アホみたいな宗教。。
勝手にやってろって感じだが、迷惑かかるのは御免だよ・・・
黒住教は新興宗教といっても老舗の部類だよね。
円応教とか金光教とか生長の家、霊友会、PL教団、創価学会、立正佼成会・・・
もともと神道とか仏教、キリスト教からの派生して土着信仰と融合したようなものでしょ?
世間に大迷惑を及ぼさなければ信仰の自由は認められてるのだから問題ないのでは?
そうはいっても、オークションの所に書く必要性はないんじゃ・・・?
信者として教団に対してのアピールなんだろうね。
目に見える形で善行を積まないと次のステージ(教団内の階級?)に昇進できないのかな?
あるいは、一定額以上の「お布施」を納めないと地獄に落ちるとか言われてたりしてw
自由は認められるけどそれに伴なう犠牲もあるんだよ、
でも、上に書いてある
>>579のトンデモ偉業は儲さんが書いた訳で。
あんな事書いてたらキチガイ集団にしか見えん。
つーかオクに載せるなよ、住んでる世界が違う罠。
別スレの人種問題もそうだけど、宗教もここで論ずる必要はないと思うが。
良い人形を創る作家、オークションでまともに売買するなら出品者、購入者の
民族と宗教がなんであれ関係ねーよ。
>良い人形を創る作家、オークションでまともに売買するなら出品者、購入者の
>民族と宗教がなんであれ関係ねーよ。
それは確かに正論ではあるが、自分だったらいくらチビネコが欲しくとも
なんだかうす気味悪くて、あのオクには入札しないと思う…
人形は夢を求めるものだから萎えちゃうんじゃない?
新しい話題が投下されたら宗教話も終わるでしょ。
すいません誰か知っていたら教えて下さい
なるとさんの大きい方のビスクって今いくら位しますか?
直接聞いたら買わなきゃならない雰囲気になりそうなのが
怖くてちと聞けない・・・
直接訊いてみてその価格帯の層がいることを教えてあげろ。
大きいほうってここ数ヵ月はあまり作ってないほうのサイズかな?
いくらだっけ?
小さいほうが25万位だっけ?
となると30いくかいかないかくらいかな
いや、40マソしてたはず。
それをみて、レミたんや○たんがなんて良心的なんだろう!って思った。
( ゚Д゚)ハァ?40?ウソだろ?
>>597 いや、マジで。
なるたん昔自分のHPで作品売ってて、40マソくらいしてたと記憶。しかも着せ替え禁止とか
無茶苦茶縛りをかけてた。
開いた口がふさがらん
着せ替え禁止の他は何が禁止だったんだろう
着せ替えをして撮影した人形の画像を個人のHP上で掲載することも禁じていたし、
転売も禁じていたように思われ。
なにせ服を着せかえるとあのボディが…となるから禁止なんじゃ?
アララ・・・
あの モ リ エ ー ル が! モリエールなんてダサい名前の人形が
40万!!!?ひえっ
基本的に売っちゃった時点で作者がその後のことをどうこう言う権利ないと思うけど…
ファブリーズみたい。
森エ〜ロ なんかいい響きだ(*´Д`)
いつも名前にはネタがありそうだな。と思いながら見ている漏れ
おお!(・∀・)キュンキュン
エロにすれば良かったのに。
鳴る都さんみたく時代の流れ的に注目された人はこれからが
大変だろうな。
ま、名だけは売れたのでそこそこいけるんじゃない
ビジュ系の人形好きな香具師は最初あそこよくいってたでそ?
最近よくみる
大正ロマン、昭和、ヴィクトリアン、乙女なんかのフレーズも
最近大量放出気味だよね。。。ビジュ系後の流れなのだろうけど。
なんか雑誌やメディアに流されてるだけってかんじで。
文化人形的なのは1年後、皆飽き飽きしてるだろうなぁ。。
>609
結局 流行だよ 見飽きた頃は ハイ、さいなら。
妹の友達にヴィクトリアいう豪州友達がおるけどそれ?
バカが1人↑
ナルたん次回は和なのかな?
馬鹿にするな!
大正ロマンてお腹の病気やろ?
ヴィクトリアン、
下手すると オカンアーツ
ママー( '∀`)ママー
なるタソ、和服系いっても,,結局中身がアレじゃ・・・ね。
禁止するならヌードで勝負してから禁止しろー
>614
大正製薬の下痢止め?w
オカンアーツの定義が知りたいところだ。
歳喰うと皆同じ嗜好か?
>618
自分では芸術とか個性とか思ってるだろうけどさ…あなたの作品そりゃ
ありえねぇだろ…と大多数の人が思う物。そのレベルはおばさんパーマ
くらいかな。
歳喰っても喰わなくても悪寒アートな人は悪寒アーティスト。
話しぶったぎるが
樹あらにのっている伊カさんはなんて読んだらいいんだろうか
イカさんでいいのか?
>620
イコウじゃねーの? アルファベットをそのまま読めば。
顔が不細工vv
ご本人ですか?(プ
ヤフオクのチビ猫
今はまだあまりあがってないね
やっぱり説明に引いたのかな?
なんかあの出品者に住所とか知られたくないもん。
へんなメールきそう。
すごく安く終わったね。チビ猫。
気にしなければお買い得だったかも。
ただでさえ、今年1月は『悪寒アート展_ | ̄|○』だたのに、
アドベ、イ○コに出品かよ・・・‖○| ̄|_
人形展に餓えてる地方民の楽しみだっただけに、どんなコネ使ったんだか・・・・
ヘ○レなんぞいらねぇ、スペースがもったいないわ!!
その内ちぇ様も出展してお前の息の根を止めてやる。
なるたんの売れ残り人形、25万と30万だって
髪張り替えてもなんか代わり映えしない…
長野が大地震にあえばいいのに。
>631
>髪張り替えてもなんか代わり映えしない…
漏れもそう思った
値段の差はなに?サイズは同じだったよね?
>>630 まあ!一年の内大半はお休み遊ばす
本名牛○由○子様だったのね。
○山って何て読むの?そのままでいいのかしら?
へんな苗字、B落ですか?
偶然かもしれないがモリエールは石膏像の名前
モリエールってなんかの漫画から取ったんじゃないの?
岡田あーみんの漫画に出てきそうな・・・。
>638
それじゃますます欲しがる人いなくなると思う・・・
いっそ織田ゴム長くらいのはじけた名前だったら買っても良かったかもw
すぐヤフに出せばいいだけだし
>>637 黒魔術師ピエール3兄弟なら出てきた。
やっぱ盛エ〜ロがいい。(;´Д`)ハァハァ
モリエーロの画像ってもう無い・・・
ってことはかなり昔のやつ?
え?昨日一昨日には一覧画像にはあったけど?
クリックしてたくさんの画像が消えてるってこと?
レミタンの描き目って姫の影響?
あのひとはどこまで姫に影響されるつもりなんだ?
その目玉は他の人もやってるけど…??
姫が書き目やってなかったらレミたんもやってなかっただろうね
と言って見る
書き目って虹彩部分を手書きして上にガラスのドームのっけるやつ
だったら結構やってる人多いけど、姫のは別の方法なのかな?
姫の書き目は特別〜〜見たいな書込みを見る度に密かに疑問が…。
描き目なんて、みんな昔からやってるよ。
とも重タンの描き目もやり方は同じでしょ。
>646 漏れも!疑問。
姫の特別〜とか、とにかくスゴイって事しか教えてくれない。
描き目とガラス半球目は違うものだよね・・・?
「うちの子描き目だか描き目じゃないんだかわかりません〜」
↓
「裏からのぞいてみて〜〜〜だったら描き目」
↓
「あぁうちの子は描き目だったよ」
↓
「ちょっとまて、ガラスと書いた目の区別もつかんほどスゴイのか?」
↓
「とにかく姫のはスゴイのよ」
↓
「その説明じゃわからん」
っていうやりとり見てて、はて?手書きとガラス目の
見分けつかんのか?トリックアートでもつかってんのか?
とずっと疑問だったんだよう
>648
写真集見ただけでもわかるんですが。>描き目。陰刻。ガラス目。
名まで見てそれほど苦労する人は老眼では。
↑生、のまちがい。
>649
そうじゃなくてたまに、姫の書き目は特別凄いと書込む人がいて
そんなに凄いと書くからには何か特別な手法を用いているんでは
ないかと疑問なんだよ…。
普通の書き目と比べて凄いってどう凄いんだよ…?
気になるよぉ…。
気になるな。もう生で見てくるしかない
描き目とビスクアイとか呼ばれてた目とはまた違うもの?
瞳孔部分に穴明けてると聞きかじった事が・・・。
姫ドールは描き目の方が断然良いね。
描き目はヘッドに直接彫ってあって、
ビスクアイは別パーツなんじゃないの?
ビスクアイの写真見たけれど眼球がはめ込んである感じだった。
別パーツかそうでないかで、両方とも描き目には変わりないということか
>651
手法としてちょっと位オリジナリティーな部分があるとしても、
ほかの人とそう大差あるとは思わない。
しいて言えば、虹彩のグラデーションの付け方が自然なのと
多用の盛りあがり方がつけてあるせいで光が当たって綺麗に見える事かなあ
穴はビスクアイ(陰刻)にも描き目にも開いてるよ。
陰刻の物には書き目ほどの書きこみはなく、ほぼ単色の色付け。
陰刻(インタリオアイ)は、昔のアンティークドールの手法と同じで、
単純にお椀状にえぐれているってこと。
インタリオアイは写真で見ると雰囲気いいけど実物は
わりとあっさりしすぎというか…
まあ、好き好きかもだけど。
えーと、今一度確認したいのですが、ビスクアイ(陰刻)というのはお顔と一体なのですか?それともあとづけなのですか?
>穴はビスクアイ(陰刻)にも描き目にも開いてるよ。
姫作品はどちらも同じもののはず。陰刻ですね。
初期からそれなので、雰囲気が違う時には違って見えるんだよ。
ってか知ったか厨は困ったもんだと。
>658
>ってか知ったか厨は困ったもんだと。
悪うございましたね。家にあるんだよ。
両方。
姫スレいったら?
>659
ふーん。
宣伝乙!
写真をもっと上手く撮ってやれよ。
しかし、写真下手な奴大杉。
もっと勉強しろ。
どうしたら良い写真とれるのか…(´Д`υ)
韓国写真マジックなんてすごいなーと思うんだけど
どうゆうトリックなんだろう?
韓国のってサイトのつくりもこちらのものより
すごくいいなとおもうんだけど、あれってテンプレートみたいなの
使って作るのかな?
ジャバだのフラッシュだの色々つかってるね。
テンプレも色々あるんじゃないだろうか。パソコン大国だし。
でもページ重い…
人形に限らず全てにおいてプロモーションに最も命かけてる。
商品自体は朴だったり、素材・出来・耐久性で思いっきり欺かれ、
届いたときのガッカリ率は並ではないが、マジックに感心する事然り。
また見たくれ重視のハリボテ国家の話〜?
もちっとその労力を独自フォーマット作成に振り分けろっつーの
作家で写真上手いのって吉田量さんくらい?
つーか写真も服も人形も両立できんよ_/ ̄|○ il||li
立体造形、彩色、衣装デザイン、メイク&ヘアデザイン、演出、写真…総合芸術ですなあ。
ぶっちゃけ、
磨き、彩色、メイク(特にまゆ毛)、髪の毛貼り&散髪
の作業が大嫌い!!誰か代わりにやってくれ〜。
>673
レミタソやひいなさんも自分で撮ってるよね。
自分は写真のことよく分からないんだけど
どちらもプロ級の腕だって聞いたことあるよ。
遅くなったけど姫目の解説ありがとうございました。
ほんのり分かったような気が……
立体造形、彩色、衣装デザイン、メイク&ヘアデザイン、演出、写真…総合芸術
ほぼ全部満たしているのってレミタンやヒイナタンくらいか?
>678
インタリオアイ(陰刻目)はグラスアイのように眼球を後ではめ込んでます。
681 :
もしもし、わたし名無しよ:05/02/02 09:32:14
何にせよ多彩な人はいいね〜
秋山まほこさんも自分で写真撮っているよね
写真集もすてーき(・∀・)
>675
芯削るのと芯だすの嫌い…ダメかorz
服もパターン作って切るの嫌い。縫うのはいいけどね…
服の生地にチャコペーパーで印しを付けてカットするのが面倒で今だに
そのまま…。服無し子です…。
ちぇさんスレ、巣突破にとめられちまったyo!
フクナシコは辛いよね。
jパとかで購入するには大きさとか
フォーマットに合わせ無いとイケン。
なーんか、最近のラドールやわらけぇ〜。
水多いと乾いて水分飛んだときにヒビ割れたり、縮みがひどくなりそうな…。
最近プルミエが気になる。これは木のねんど混ぜなくても強度大丈夫かな。
真っ白だから地を活かしたいし。
>最近プルミエが気になる。
( ´_ゝ`)オソスギ…
石粉粘土で原型をつくり、石膏型を経てイージースリップかビスクに変換する
これ最強
情報交換スレへ。
695 :
もしもし、わたし名無しよ:05/02/09 03:10:29
>>684 電熱線でおおまかに芯を削って
レミさん方式で芯を取り出せばいいんでない。
696 :
もしもし、わたし名無しよ:05/02/16 18:51:19
日本人形てさあ、あまりにゴテゴテ服を着すぎだと思わない?
誰か春画を参考にエロ系の日本人形を創作してくんないかな?
あ、木綿。野口じゃなくて原田雨情だったわ
>637,698
ぐぐって損したです ('д`)これフィギュア萌え族?・・・orz
春画・・・まんま過ぎで萎えます
>696
日本人形の何処がゴテゴテなの?西洋のことじゃなくって
いちまさんとか 木彫りとかー極めてシンプルだと思うけど
どちらかと言えば雨情その人を責めたい。
マルチですみません。批評スレが終わりそうなので念のため貼らせてください。
展覧会情報
深小姫流音 個展「俺的幻獣戯画」2/20〜2/24
渋谷区神宮前3-20-18 デザインフェスタギャラリー1-A
三浦悦子人形展「義体標本室」2/6〜2/27
JR山手線「日暮里」下車 HIGURE17-15CAS
創作人形展「ウィンタードールフェア」2/17〜2/22
岡馬勲 田崎準子 野本真理子 HANA 本城光太郎 レプンクル
池袋東武 6階アートサロン
「2005現代創作人形作家展」2/23〜2/28
本城光太郎 丸美鈴 大山冨美子 佐伯祐子 浮津麗 笹谷郁夫 大沼唯子
佐々木士甫 雪乃 カヲル 神宮字光 こうのみゆき シェラブドールbyイイダ
鈴木実奈子 中島蓉子 野本真理子 はな 花岡陽子 BELMICHEL 牧子
マルヤマミホ
中央区銀座3-2-1 プランタン銀座 7階ギャルリィ・ドゥ・プランタン
「和人形展〜雛人形〜」 2/19〜2/27
中島みきこ NARUTO 三浦昌子 平子紀子ほか
銀座人形館エンジェルドールズ
「お砂糖通り人形展3」 2/25〜3/2
石田百合 遠藤亜矢子 かわい金魚 金田アツ子 北島香織 草薙能子
にしはたゆき Rin 松田珠江 マツモトヒラコ まな 葉子
中野区本町6-13-10 ギャラリー無寸草
「第24回エコール・ド・シモン人形展」3/3〜3/15
新宿区新宿3-17-7 紀伊国屋画廊
「ドールフェスタ イン ギンザ」4/19〜4/24
銀座シンワアートミュージアム
読みにくい上にマルチ
しかも空気読まずに毎度毎度…
すっげウザいんですが ( ゚д゚)、ペッ
過疎スレでナニ自治厨気取ってんだか…
なんかネタ触れよカス
ウゼーノハオメーノホウ( ゚д゚)ゲボ
>702
こんなにイベントあったんだ。
知らなかった。ありがトン。
706 :
702:05/02/21 22:03:15
>>703 あなたの個展情報が載ってなかったから怒ってるのですね。すみません。
ほかにも情報お持ちの方ぜひご紹介お願いします。
>>706 定期的に張ってくれ。
あまりアンテナ高くないときもあるし。
よろしく。
708 :
もしもし、わたし名無しよ:05/02/21 23:33:04
膿タソ教室内紛で被疑も流出、生徒も流出w
膿タンいわく「やっぱ先生ってガラじゃないわ、ミャハ☆」
>>706 貼ってくれるのは良いのだが、せめて先週の金曜に貼って欲しかった。
知らなくて行けなかったのが有った…orz
>>708 お教室はじめて、まだ間もないのに。
ハズカチィ〜わね!
新米センセイだから・・・
>人が苦労して試行錯誤のうえやっと身に付いた方法や技術を意図も簡単に公表されるつらさを知る
だから少し作れるくらいで教室なんてやらない方が良い、センセイという自己満足だからね。
そしてもっと器用でセンスもある、徹夜しても平気な若い人に追いこされるに決まってるよ。
まぁ、思ったこと、心にとどめていないで
すぐに日記に公開してしまうのもいけないね。本人特定されてしまうしね。。
生徒さんのことも少しは考えたほうが・・
ただお人形自体は透明感もあって結構可愛い。
でもどれくらいのお値段なのかサイトみて気になります…
ガラス鵜見さんのって一体20マンくらい??もっとするのかな。
人づてにききましたが赤い子が22万くらい?
きっとほとんどが20万はすると思います、たぶん
それくらいなんですね。。有難うございます。>714さん
716 :
もしもし、わたし名無しよ:05/02/23 00:01:52
717 :
もしもし、わたし名無しよ:05/02/23 00:37:47
>>712 造形センスに秀でてる人なんかだとサラっと方法論を掴んで
いい人形つくっちゃたりするんだよね。
お教室に通うってことは、たいがいは先生の技術を月謝で分けてもらうって
ことであるし。
でもなんかへんなのと思った。わたしはピアノ15年ほど習ってるけど
教えてもらったもんを友達に教えたからって先生が人が苦労して身に着けた
もんを・・・とは言わないだろうな。つまりピアノの真骨頂は月謝を払って
先生から享受できる技術ではないってことなんだと思う。
それと同じに人形製作の技術をお教室で生徒に教えてる人形作家さんは
小手先の技術だけじゃいい人形を作れるわけじゃないって
わかってる人でないとだなって思う。はじめに才能ありきというかさ。
技術盗まれるなんだできれちゃう膿さんは、とりあえず先生には向かない。
もしくは本当にヘタクソな人だけを生徒にすればいいのかもね。
技術云々で大騒ぎするほど目新しいテクがあったのだろうかね。
それを膿さんが開発しましたとかさ。
思うに膿さんは
本人は理論でわかっていないのだとおもう。
理論でわかっていないが、人形は透明感あっていいとおもう。
とりあえず先生にはむかないかもね。作家をずっと続けるのがいいかもね
あとはもっと歳とって落ちついて作品あまり出さなくなってからとか。
でも、他の人形教室でも野心旺盛な先生と生徒の心の葛藤は
よくある話だよ。。ピキピキしてたもん、うちの教室…orz
719 :
もしもし、わたし名無しよ:05/02/23 00:51:41
人形は一種独特のはかなげな表情がいいと思うよ。
そうそう、人形って技術云々よりそういう印象みたいなもんのほうが
重要な気がしちゃうんだな。
その部分だけは教えようとして教えられるもんじゃない。
今日からの銀座の人形展に行かれた方、レポきぼんです。
大目に見ても神宮持さんレベルでギリギリだろ・・・って感じ。
レベル下がったよね。デパートの展示会も。┐(´∀`)┌
本城先生の作品は素敵でした、癒されます、あの微笑。
723 :
もしもし、わたし名無しよ:05/02/24 00:03:17
ナルタンの買ったプランタンの人形って誰の作品だろう・・・・。
>>723 抽選にならなかった人形で、ナルタソが好きそうな作家さんと言うと?
墓男。
ココロたん
ぴんくきとぅ
ファイナルアンサー
墓男だろ。
えええええっ。
出品作家一覧から予測
○先生に一票
違うかも、行き○さんかも
ゆきのさんのならこのまえも一緒に出展してたよね。
この前より素晴らしい子いたのかな。
ナルタンいい人形持ってるんだよね
うらやましい
今度の人形もいいんだろなー
今回のプランタン、売約済みの紙に購入者の名前が書いてあったんだけど、
その中である人の名前がいくつもの作品の売約済みカードに・・・。
一体、一人でいくつ買ってるんだ〜?
買った合計金額計算してみようと思ったけど、セコイ自分が情けなくて止めました。
テンバイヤさんなら早く出してくらサイ
行けなかったんだよ
で、そのテンバイヤーらしき人は誰の作品買ってたんですか?
もしかしたら漏れの欲しい作家さんかも・・・。
墓男?
売れ行きどうでした?
>>739 ○さん、逝き乃さん、マルヤマミホさん、こうのみゆきさんです。
テンバイヤなのかな?
貧乏人な漏れは宝くじでも当たって買い漁ってる人かとオモタよw
誰のを買ったのかは覚えてません。とにかく色んな人のに名前がありました。
金があるって羨ましい・・・・。
全体の売れ行きはどうなんだろ。ほとんど売れてなかった気がする。
サエキタン&ウキツタンは売れてた。全部だったかは覚えてないけど、ほぼ売れたと思う。
マルさんは売れてなかったような・・。あとの人はポツポツと売約もあったけど、
全体的には売れてなかった印象。
それにしても、本城さんの人形って高いんだね。チト驚いた。
墓男も、ピンク…も売れてなかった。
一番入口の所なのに。
ピンク…の男人形、首が太すぎて気持ち悪かった。
売れ行きは、売れてる人と売れない人の差が激しい感じ。
半分弱ぐらいは売れてたのでは。
墓男は売れるかと思ったのに、まだだったのか
あの人はぽつぽつと間隔開けたペースでオクに出してた方が売れるのかもね
デパートのお客は客層の年齢が高めだからあのテのはあまり受けないかも試練
>746
へえー、このくらいの出来でしかも姫マネもどきな作家でずうずうしい。
値段もアレか?いい加減にしろって感じだね。
道端に置いてあるコーンの上に生首が乗ってるのかとおもった<ピンクドール
女の子も、どこか遠いところにイッちゃってるまなざしが怖い
つか、手先がでかすぎないか?
漏れもプランタン行って来た
なるたんはどれを買ったんだろうね〜
そんなに惹かれるのがあったのか?と思った
サエキたんも1体残っていたね
本状タンも上手だとは思うけど…
同じ人の名前の売約いっぱいあったね〜
けっこうみんな同じようなとこ見てるんだね
それよりも久しぶりにプランタン行ったんだけど
7階あんなフィットネスな売り場になっちゃったんだね
>747
いや、100万越えてたのは
雪のさんじゃなくて本庄さんのだと思う。
>750
へえー。そんでも本庄さんのって売れるんだ?
売れてなかったよ。
>753
気になるなら図録を買えば良いんじゃない?
どっかに売ってるでしょ。
753です、
わかりました。そうですね、、
3月になったら図録買うことにします。今財布がかなりきびしいもので・・
100諭吉越えはホンジョウタンのです。
西洋系の甘いテイストの顔に飽き飽きしてる自分には
作品自体スゴク気に入ったんだけど、
出せても10諭吉までなビンボー人なので
とても手が届きませんでしたよ…。
グリーンジャンボ当たらないかなぁ〜
当たっても買わないんじゃないの?
どーしても欲しい場合は分割でも買えるんだから。
そこまで欲しくないと、100越え買うのは無理じゃない?
綾さんて、ここのとこ全然活動していないようだけど
作るのやめちゃったのかなあ?
>>758 そうだよね。どうしちゃったのかなぁ。
せっかく「瞳vol.7」で新進気鋭の作家に選ばれて、これから・・・というときなのにね。
出産とか育児とかしてるんだろうか?
綾さん、ドールフェスタにでるよ
他にも結構良さげな人がでてる 楽しみ
ドールフェスタっていつですか?
4月19日からじゃない?
綾っち
3月にもでるらしいよ。地方みたいだけど
忙しいね〜
>>763 もしかして、これかな?
春爛漫ビスクDOLL・おにんぎょう展
出品作家
橋姫・わたべりみ・月光社・ 雪乃・綾・光永ひろ子・松井恵子
三島美恵子・小林三千子・レプンクル 他
期間: 2/20〜3/31 会場: とおりゃんせ1F
766 :
もしもし、わたし名無しよ:05/02/27 00:41:57
アゲ
あれっ?
私がみたのは広島だかあっちのほうの
工房イクコとかいうのだったよ。ちがったけ?
こっちだと思われ。
正月の人形展が悪寒アートの祭典だっただけに、期待大
しかし最近の展覧会はへタレ作家を入れるのが、流行なのか?
人形展 むかし むかし [ 工房IKUKO 2F
Once upon a time ・・・ 工房IKUKO 1F
2005年3月19日(土)〜3月27日(日) 3月21日(月)休廊
AM10:00〜PM6:00(最終日はPM5:00まで)
現代作家19名のビスク、陶塑、布などによる新作と、江戸時代から昭和初期までの鎧・兜など合わせて展示、販売致します。
ぜひお越し下さいませ。
〔出品作家〕
跡部 雫、 綾、 浮津 麗、 大野季楽、 岡馬 勲、 カヤ・キヤン 辻 彩香、 パン吉、 てらおなみ、 太山レミ、 綛野美代子、
京谷安子、 さかいゆきみ、 永原悦子、 原 明代、 福山まり
藤野慧子、 水澄美恵子、 吉野光宝
DOLL FESTA IN GINZAにも、最近ますますデッサンの崩壊が激しくて見てらんない、闇月夜のヲバチャン出品してるし
両方ともなのかな
770 :
もしもし、わたし名無しよ:05/02/27 09:02:30
広島に近い人は穴場でいいよね。
競争率低そう。
それでもやっぱり人気作家さんは抽選なのかな。
ごめん。
あげちゃった。
772 :
もしもし、わたし名無しよ:05/02/27 09:05:57
>>767 あった。ありました。サンキュ
人形展
むかし むかし [ 工房IKUKO 2F
Once upon a time ・・・ 工房IKUKO 1F
2005年3月19日(土)〜3月27日(日) 3月21日(月)休廊
AM10:00〜PM6:00(最終日はPM5:00まで)
現代作家19名のビスク、陶塑、布などによる新作と、江戸時代から昭和初期までの鎧・兜など合わせて展示、販売致します。ぜひお越し下さいませ。
〔出品作家〕
跡部 雫、 綾、 浮津 麗、 大野季楽、 岡馬 勲、 カヤ・キヤン 辻 彩香、 パン吉、 てらおなみ、 太山レミ、 綛野美代子、
京谷安子、 さかいゆきみ、 永原悦子、 原 明代、 福山まり
藤野慧子、 水澄美恵子、 吉野光宝
しかし、跡部タソがんがってるね。岡山進出だもんね。
ごめん。あげたうえにだぶった。
ハッポスチロ−ル!
ハッポスチロール、笑った。
内って書いてあるけど、中に入ったまんまなのか??
ポッポッポハッポッポッポ♪
瓜に目鼻がついただけですか?
頬骨も何もない・・・ある意味すごいかもしれん。
>774
人形に限らず創作系において、素人であることは何の言い訳にもならないよなぁ…
ヘタなら精進しろよ、いいわけすんな。
そしてヘタレな奴ほど、一点もの、ハンドメイドを強調する罠。
絵も下手だなぁ、こいつ
イワモトケンチの漫画を思い出した。
わからない奴はググれ。
絵はちぇさん並みだな。
ちぇさん元気ですか?
平仮名で「チェ」はNGワードです。
一生2ちゃんねるへ書き込みが出来なくなるので
注意するように。ネタじゃないよ。
ちぇ
じう
waros
>>783 >一生2ちゃんねるへ書き込みが出来なくなるので注意するように。
いったい何があったの?!彼女は何をやらかしたわけ?
連続婦女児暴行。
ドンキ放火
あびる窃盗団
>>790 あびるって悪いこと全然やってねぇじゃん。
スリルが欲しかっただけだろ?万引きされる店が悪い。
↑のつづき
世の中もっと悪い奴はたくさんいるんだからあびるの一匹や二匹見逃してやれよw
実際、あの番組見たけどあびる芸能人生ヤバいとまじ思わせる雰囲気
で他の出演者ドン引きだったよ。マネージャー低能過ぎ。それともマネージャー
あびる潰したかったのかな?
なるたん所でコレクションボタンができてたけどまだアップされてな
かった。どの人形購入したか楽しみ。
794 :
もしもし、わたし名無しよ:05/02/28 23:42:40
墓男とかピンクキトゥだったらw と思ったのだけどそうじゃないみたいだからねぇ。
たぶん大山さんあたりと思う。
しかし深○清○って何者?テンバイヤー?
もっと悪い奴はいるけれど、犯罪おかして得意顔ってのはまずいよね。
要するに犯罪が肯定されちゃならないってこと。
口さがない毒舌キャラであっても犯罪との線引きは知らねばさ。
たしかにあびるの万引き云々より社会保険庁どうにかしろっていう気分だが。
>791.792
>スリルが欲しかっただけだろ?万引きされる店が悪い。
そういう親がいると、子供は万引きくらい犯罪じゃないって思って
もっと悪い事も平気でするような奴になる。
万引きは犯罪に決まってるじゃん。
盗み→見つかっても見つからなくても→暴行→人殺し
って、安直、短絡な犯罪がこれだけ増えてるのにそう言えるあんたが恐いよ。
生活、思考、汚れてるよ。
展示会で数ヶ月かけて作った人形万引きされたら嫌過ぎる。
だいぶ前だが(5年くらい前?)、講談社かどっかのイベント会場から
1/1スケールのカードキャプターさくらのマネキンが搬出のふりして
堂々と盗まれたことがあったっけなぁ…小学生サイズだったのに…
「人形万引きしたら作家がショックで鬱になった。ぎゃはははは。」
これはトゥルーオアダウト?
って、遊びで万引きする奴ってスリルがほしいとか言ってるけど
親のしつけの悪さと他人への迷惑だのを考えられない想像力の欠如が
根本的な原因なんだよね。
あと「みんなもやってる」て思い込んでたりね。
やってる人が多数派だったら市場経済成り立ちませんて。
>>798 もちろん業者のふりして堂々万引きですよ。
そこまでやったら、既に完璧窃盗でしょ。
複数でだったら窃盗軍団。
万引きは窃盗罪ですよん。
10円の駄菓子だろうと百万の宝石だろうと
無料でお持ちくださいでない限り勝手に持っていくことは窃盗なのです。
人のもの盗んでいくんだからな。
791もやってるのかもな。
ヘタレ作家の作品であろうと鯉憑姫の作品であろうと・・・・
こんな所でも注目をあびる優。
こんなこと言ったらモーレツに非難浴びそうだけど、どうもヒメ人形のよさがわからん・・・。
そこそこ色んな作家さんの人形見てるんだけど、あそこまで指示される理由がわかんなかったりする。
やっぱり先駆者だからなのかな。
見ててトリハダ立ったのは季楽さんとヒヅキさんだけど私はまだまだ人形を理解してない未熟者なんでしょーか。
それぞれの好みの問題だから、わからなくていいんじゃないの?
私は別に姫信者でもないけど季楽さんのもピンと来ないし。
809 :
791:05/03/01 22:36:27
ずいぶん釣れたなw
漏れは物は盗まないよ。盗むのは人妻の貞操だけだよ
810 :
791:05/03/01 22:37:53
↑この場合、女は共犯だけどねw
盗まれるような人妻は誰にでも盗まれている…やだな…。
エンジェルその後はどうかな?
わたしも媛人形はグっと来ない。
儚げで可憐なかんじがツボなんで。
でも好みとは別の観点で素晴らしいと思う。
写真集もついつい購入してしまう。
・・あ、でも媛作の人形が儚げで可憐に
感じる人もいるのかな。
私的にはツンッとしてるか凛とした風情の
美少女、あるいは神々しい、ミステリアスと
いったイメージなんですが。
ハンス・ベルメールの落とし子たちというか
球体関節人形→耽美・退廃・狂気・魔性
こんなイメージを軸に人形作ってる作家さんが
けっこう多いのかも。
好みという横軸と
レベルという縦軸があったとしたら
媛は左右には動こうと天辺に座することだけは
かわらないと思うのですわ。
写真マジックもあるのかな。
実物みたことない。
儚気な感じの子はいないよね<鯉さん
私好きだけど鯉さん40パーセントくらい高杉。
ツンとしたサディスティックな感じはどの子にも共通してると思うなあ。
創りたいものきっと儚気な繊細とかと、違うのかもしれん。。
鯉つきさんの子たちは、少し骨太な激しい感じがするのは私だけ?
同じ死のテーマでもデビルマンとフランダースの犬の違いというか
意味不明スマソ
デビルマソとフランダースを「死」だけで同じ括りと判断できちゃう
>>815ってステキ無敵
いや、後から読みかえしたとき絶対つっこまれると思ったんだよ。
貧弱なボキャブラリの
漏れをゆるしておくれ。姫スレだたら袋叩きだろうと…orz
ゥヮァ--゜・゚・(ノ□`)・゚・:;゜--ン!
先日のレミタンの子かわいかったね。
抽選応募した香具師いる?
レミタンのこは儚気だと。線がほそくてきつい感じはしない
よく真似だのなんだの言う人もいるけど、
根本の表現したいもの、が少し違う気がするなぁ。。
>>817 恋月よりもむしろデビルマン信者からフクロにされそうだw
デビールマンはコアなアニメだったよね。なんか子供ながら
大人の苦悩とか苦味ある不思議な世界感を感じてたな...
しかし悪魔繋がりでデイモンの花嫁も衝撃だったな・・
チラシ裏ですた
デイモンじゃなくてデイモスね
つーか、あなたはたぶん漏れと同年代のovwe30枠だとお見受けしたw
>818
またしても落ちました・・・・・・。
デイモン&ガーファンクルよ。
825 :
もしもし、わたし名無しよ:05/03/03 01:27:01
レミタソいつ展示会やってたの?
だれも突っ込んでくれない_| ̄|○
ババァギャグマジクソツマンね
>>822 (ノ∀`) 『デイモスの花嫁』でした。自分でも何か変だと思ってたです。
((*゚▽゚人゚▽゚*)) オナジ♪枠世代ですねwでも気分は20代ですよね( ´ω`)フッ
>>それをいうならサイモン
今更つっこみスマソ
シカシ英語の授業でよく唱わされたなぁ。
良い曲多し。826も聞いてみれ。
レミタンのトップみて味噌。>825
1体だけでしたが、実際みましたが、素晴らしい子だたよ。
>>828 木綿、あなた漏れよりずっと上の世代だ…
漏れはガッコでガーファンクルなんて歌ってない
同枠っていったって10年の幅はデカいよ、デカすぎるよw
>>830 10才なんてなんのその。というか、私は中盤ですが・・・
思うに最近その人年齢つのがある気がする・・
物凄く若く見える人もいるし、逆もいますよね。
>830
漏れ、十代の半ばなんだが、中学の時にサイモン&ガーファンクル
の「スカボローフェアー」歌ったぞ。
音楽の先生が、どっちか知らんがあれはズラだとしきりに教えていたよ。
>>832 スカトロフェア・・・すごいイベントですね。
クサソ〜!!!
>833
何が言いたいのかわからない。
スカボローフェアーと書いてるではないか。
三浦さんの展示会はどうでした?
サイモンとガーファンクルに謝れ!
ウンコ食うのはスカトロ
シッコ飲むプレイはなんて言うの?
>836
階によって雰囲気が違って良かった。
明らかに型取りして数増やしましたって言う感じで
目新しさがあまりない印象はぬぐえなかったかも。
ファンなので、その部分だけ少しがっかりしてしまったが
じっくり新作作っている時間もないのかなと思う。
ありがと〜 三浦さん忙しいんですね
|1/ |1/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ (●) ヽ
/ (●) |
| (●) (●) | ある日、なぜか乳首が痒くなる
/(●) (●) | かさぶたのような膨らみがあるのではがしてみると
/ (●)(●) | 中から黒い種のような粒が
{(●) (●) | 気持ち悪いので爪でほじくり出すと、コロッと転がり出た
ヽ、 (●) ノ | 次の日、さらに痒くなったので確かめてみると
``ー――‐''" | 粒が二つに増えている
/ (●) (●)| 同じようにほじくり出すと次々に粒が増えていき
| (●) (●) | | 乳首の周囲を覆いつくす
.| (●) | | | いつしか黒い種は反対の乳首、へそ、肘の内側と部分的に増殖し続け
.|(●)(●) し,,ノ | 痒みもひどくなってゆく
!、(●) (●) / しかもコロッと簡単に取れていたものが柔らかいまま破け
ヽ、 (●)(●) / 、 爪でかくたびに血と膿が溢れてくるようになる
ヽ、 、 /ヽ.ヽ、 とうとう顔にまで侵食し、鏡を見るたびに発狂しそうな思いに囚われ
| | | ヽ.ヽ、外出もできないまま日がな一日を全身をかき毟って過ごすようになる
(__(__| ヽ、ニ三
なつかすぃ〜ネタだなv
なつかすいねえ。
蓮画像をホームページのトップにしたら、
一言も無く、大家にスペース削除されました。
N県が韓国だったとは知らなかった。
何度みてもキモイのは確かだが、人形板の人間は何故か
免疫できてそう
いや…きもいよ
消費しまそ・・・
あと少しで次スレだし。なんかつぶやいて↓
【暇】
【2で叩かれるある作家さんドールが、だんだん欲しくなってしまいました】
【誰のことだろ?もしココロタンだったら848に萌え】
あの○姫だったら萌え萌えよ!
【848です、すいません・・・・・・・・・・】
【・・・・・・・その二人にはいってます・・・_| ̄|○】
最近蚊帳さん、以前の清楚な感じに戻ってきたような気がする。
ピュアなラインで極めていって欲しいなと個人的にオモ。
>848
買ってくれ!そしてレポートきぼん。
勇者だな、キミは(w いや人柱か…
848萌え━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
というかココロたん奥で値下げするのはいいけど、ジュアラの方の人形の値段はどうすんだよ?
おく出してからジュアラに出品したほうがよかったのでは?
わりと好きだった作家(?)さん。
サイトに、人形と一緒に自作の詩を飾っているけど、
最新作の詩は昔の少女漫画のパクリっぽい。
(元ネタと限りなく近い文章がある)
………ちょっとイメージダウンだ…○| ̄|_
私もよさそう!と期待してた作家さんが
ある漫画で登場人物が作ってた作品と
まるっきり同じ作品作ってて萎えた。
なんか書いてる文章も微妙にモニョってたから余計にガックリしました。
>858
○○○好きがこうじて××キャラを作りましたと、広言してるならいいのでは?
私のオリジナルドールですと言いながら、○○○キャラそっくりってのは萎えるなぁ
>859さん
公言してたらガックリきませんが全く触れられてないのです。
ひょっとしたら漫画の作者とその人の感性が同じで偶然全く同じ作品
になってしまっただけなのかもしれないですね。
影響を受けたので、公言しにくいっつか出来ないって、よくあることじゃね?
マンガじゃないけど、どっかの教室の出身だけど実は他の有名作家さんのにそっくりとか。
こういう場合明らかにみんな知ってても、どこにも書かないんだよね。
なるともガクトとかハイドとかそういう濃厚化粧男をモデルにして
作ってるって公言してるし、人形作ってるやつはだいたいマンガとかビジュの
オタクが多いからそういうパクリがあっても「まぁしゃーないわ」
という気がする
くちょ〜。漏れも狙ってたのに!
美大卒ってインマタン、usuiさん...後だれかいるっヶ
でも、学校いかずに美しい身体を作ってる作家さんもいる嫁?
学校とかあまりかんけいないのカモ試練ね...
デッサンや解剖学の本も、買おうと思えばどこでも買えるし
学ぼうという姿勢があれば、美大でなくてもどこでも学べるでしょう。
肝心なのは自分をヘタレと自覚し、上手な人と自分は何が違うのかということを
見極める目じゃないですかね…って漏れだよ…○| ̄|_
デッサン学んでも解剖学の本見ても、デパートのマネキン以下の人形しか作れない人もいるよ
ああ、いるねぇ・・・決定的に、センスがないってことなのかねぇ〜
誰とは言わんが、サイズだけが目を引く人っているよね…
何体作っても例え解剖学的には(そこそこ)正しいかろろうが
大きさ以外には全然魅力ないっていう人
どれもこれも表情死んでるんだもんなぁ
ココロたんのほうが「作品」としてはマシな気すらする
>>866 それは勉強が足りないだけだ!
人の倍努力すれ!そうすればきっと・・・
と思いたい。_| ̄|○
5個くらい作って駄目なら海鮮転向するべき?
>>869 諦めるの早杉w
最低5年は作ってみたら?
つか、そうやって止められる位の気分で作ってるんだったら
所詮そこまでっていう気はするけどね
>>869 ばかもん!一生作るつもりでドールに命を込めろ。
はい。命込めます。
1年に1体くらいしか作れないけど・・・。
作ったものに命込められる行為って貴重で尊くないか?
大量生産当たり前のこの時代において、手で創る喜び。
やめたら勿体無くネ?
一年ごとに作風や方向性、着眼点が変わるだろう。
生きている証のように意味のある行為だと思うヨン
それは売買や市場人気には関係なく重みがあるかもナー
ブタ斬りスマソ
創作作家さんのお人形ってめちゃくちゃ高いって聞くけどどれくらいなのですか?
恋月ヒメさんの人形とかだと、自分には一生手に入りそうにない・・_| ̄|○
ヒツキさんのが好きだけど彼女のは少ないからやっぱり高価?
ちょっと前からの創作人形ブームに乗って
へたれや新人も最初から高い値段つけるようになったから、確かに高いよ
大体22万くらいはついている
ひつきさんのは、少ないから高いってわけじゃないけど
ここのところのビスクは30万くらいだったはず
良心的なのは西條さん(9から15万くらい)れみさん(30万くらい)かなあ
漏れ的にはいんまさんの70万っていうのも綺麗で丁寧だから、まあ納得はできる
>>875 ありがとうございます。
22万も高いのに恋月姫さんの値段聞いてると安く聞こえて怖いです。
でも馬車馬のように働けばなんとかなりそうな気はしますね。
>>875 れみさんDタイプだと38まんくらいでした。
火付さん人形だけで食っていかなきゃならんので、
それくらい付けないとやっていけない。
インマタン60センチで70マンは27の独身女1人暮らしには ちとつらひ。。
他のお人形買うのを一切止めれば・・・ ハァ('д`)
>>879 60センチでも、ウチに置くにはチト大きすぎてね。
小さい子2体買いました。お値段は2体でそのぐらい。
その後他の作家の人形も4体買って、極貧生活でつ
>>880 それってインコちゃんですか??もし30〜35くらいだったら…欲しい!
50とかだったら・・_| ̄|○
70マンだったら火付きさん2体買えるとか思っちゃうんだよなぁ…
>>880 いいなあ。6体かぁ。
因みに、いんまさんの今回の子、お家が決まっちゃったそうで。
飛び切り出来のいいボディーを拝めるのはその人だけだと思うと、
それもうらやま。
え、、火付きさんて30万くらいなの?
ひつきさん、、個展やってくれ〜〜い
私も今日いってきました 寓話の子は可愛いのだけど
鼻から口にかけてがあまり好みではなかった・・・
好みかね
>>883 30諭吉も結構高いほうだよ・・・ここのところぐっと上がった。
>875
60cmで70鰻は 普通に高い。第二の恋付き狙ってるのかとも思ってしまう
ちなみに私は今回どの作家さんのも駄目ですた。
>>886 お値段的に姫狙いイケそうなのは、
インマさんレミさんぐらいだよね。
>>881 インコちゃん、教室展の2体が最初だと思うんだけど、
特に緑の衣装の子は可愛すぎた。インコちゃんの中で一番好きだったな。
少年インコは、まだ発展途上な印象。
>>887 恋付きバブルは恋さんで終わりでしょう・・・。他の人はむりぽ。
インマさん60マンは、普通に考えて値段高すぎだと思う。
80センチで70マンとかならわかるけど。
佐機知みたいに変な売り方でのあのビスクの値段もおかしい。
外国のドイツとかの作家さんだって少数の型のビスク40マンくらいだよ。
>特に緑の衣装の子は可愛すぎた
うわわわ。どんな子だったんだ?
見たかった!
インマさん、個展っていつごろするんだろう
間違え
×インマさん60マンは、普通に考えて値段高すぎだと思う
↓
○インマさん70マンは、普通に考えて値段高すぎだと思う
思うに。
2ch創作スレはインマさん教室生徒が多いインターネッツですね。
・・・(゚д゚ ) ソレカホンニンカナ・・・
漏れは教室関係者じゃないよ。
むろん、本人でもない。
知り合いの生徒はここ住民でおるよ
2chと同じ話題のメールをよくくれるしw
>>888 サキッタンがいなかったら、姫人形もせいぜいイン間タソぐらいの金額だろうね。
姫のバブリーな値段が無かったら、イン間タソも他の創作ももっと安かったんだろうな。
・・・罪深いな姫は。
>>892 私も右に同じく無関係者。
もし本人だったら・・・それほど幸せなことは無いわな。
すまん、元教室生徒です(´・∀・`)かみんぐあうと
>>895 教室の雰囲気はどんな?
漏れ習いたいよ。
創作系のお人形は日本が一番高いかもですね、すごくバブルだと思う。
アンチィークとか古いものは別として…。
>>897 顔の好みもあるが...
欧米の創作はバタくさくね? 大味だし。
日本人の繊細で緻密な手仕事はすごいと思うんだな。
値段は高すぎるが。
教室はマターリだおー。でも緊張感がないってわけでもなぃ!
原型をつくるんある程度わかってる人がおおかった。初心者もきちんと
教えてもらえると思うけどー時間がかかるとオモ そんだけ。
仕事が細かいから、外国の創作より高くても当然かな、
と言いたかった。
>>900 ふーん、ますます魅力的。
月謝高いよね。他で安くで基本習ってから、行った方が良い?
あと、年齢層教えて。
>>899 きっとバタくさいのしかみてないんじゃないかな。
結構味ある作家さんもいるよ。まぁ赤ちゃん人形が多いのは確かだけど
>902
自分で電話かメールしてきけよ。
>>904 だめだよ、あこがれの人と会話なんて出来ないんだよ。
習いたいけど、おそれおおくて習えないかも。
(゚д゚ ) ポカーン
姫は人形の価値を上げたので良し。
バブリーかどうかは今後の躍進しだいで分かるこった。
勝手に判断すな。
ついでに、創作人形年鑑の大賞、あれ何ですか?
これから世間に認知されようって時に、足引っ張ってるんじゃねーの?
表紙のインマ人形の写真もせっかくだけどあまり良くないしな。
シモンは海外展したはずですが、躍進ですか?
彼は躍進したというのですか?
>>907 表紙の片方の子は、インマ人形にしては珍しいよね。
目が細くないか?
>908
海外展の内容と成果にもよるでしょ。どうなんだか?
>909
細目はもしや伏せ目(半眼)のつもりなのかもね。
表紙にするにはちと地味な印象の人形かな。
今回、れみたんは新作アップしてくれないのかな。
見たいのに。
◆山本じん展 〜Feet Of A Little Chinese Girl〜 開催のお知らせ
3月22日(火)−4月2日(土) 銀座・青木画廊
10:30−18:30 日曜12:00−18:00 (会期中無休)
限定15体の新作人形オブジェ、他を展示予定。詳しくは青木画廊HPをご覧ください。
山本じんって全然名前あがんないけどファンの人っているの?
ここにはいないみたい…
ざ、ざくろさんがファンだっていってたな。たしか。
おいっす
長さんが降臨された。
倉敷いかれた方どうでしたー??
おおっ。
こちらはほのぼのでんな。
倉敷情報くらさい。
チラシの裏の感想・・・・・・、ばい倉敷
最高 パン吉さん (創作人形じゃない?のだけど、私は好きなだ・・・・スイマセン)
良い レミさん 季楽さん 浮津さん (愛らしい人形本来の顔で華があった。とにかくかわいい。)
こんなのあり〜 てらおさん (デフォルメがかわいい。赤頭巾ちゃんについてる狼のぬいぐるみも良い)
微妙 綾さん 辻さん (リアル系の顔立ち。しかしどうも華が無くて、印象が薄い。辻さんにいたっては、胴体の出来がいいのに顔が地味)
カヤさん (なにかわからないけど、とにかく微妙)
跡部人形は、思っていたよりは出来がよかったが、胴体は微妙かも。
一番出来のよかった子は、「お顔はもっときれいに磨いてね」と思ったが。
あと、何気にイクコのパンフの写真はどれも微妙すぎて、参考になりません。
>919
ありがとん。
なんとなく予想どおりという感じかな。
サイトの写真でもれみさん、浮つさんの子は可愛かったし。
きらさんの子が、サイトだとちょっとオバさんぽい?
と思ってたけど実物は良かったんだ?
パン吉さん?誰だっけ。今思い出せない。
すみません、ほそ〜く
パン吉さん 一緒に展示されてましたけど、多分テディベアの作家さっかだと思います・・・多分・・・・・・多分?
クマの赤剥け内臓オブジェ(写真を見る限り、毛皮も付いてる)のことです。
すみません、キモカワ好きで
季楽さんの人形は、確かに年齢は上がっていましたが、?と思うほどでは無かったです
売れ行きどうでした?
即売れの人は並び組みがゲットしたんだろうけど
アトベッチとか
923 :
919:2005/03/23(水) 23:01:26
跡部人形は、一体だけ値札が倒れてたものがありましたが、売れたのか勝手に倒れていたのかが微妙なところ。
売れていたのは、レミさん(2体とも)浮津さん・季楽さん(1体しか置いていないのか、その1体)・・・・かな。
あまりよくチェックしていなかったので、他に売れている人がいたかもしれませんが、上の微妙な人たちは、売れていなかったと思う
跡部タンの値札、風で倒れていたに一票。
私も一票
926 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/03/25(金) 22:44:16
綾さんはどうでしたか?>倉敷のイクコ
927 :
919:2005/03/26(土) 09:07:34
跡部人形は、人形以外のものを見せていただいたときに震動で倒れてた<ファイナルアンサー?
綾さんのお人形は、デッサンがリアル系のお人形でした。
私が見たときは、売れていなかったです。
一体だけ、目の横幅に対して、眉と眉の間の横幅(と鼻の横幅)が小さすぎて、ちょとデッサンのおかしい人形がありました。
綾さん、辻さん、カヤさん、志水さん。
今の人形は、お金払って買いたいと思う魅力がないんだけど
(そしてやっぱり売れていないようなんだけど)
店やイベントにはよく出してもらってるよね。コネなのかな?
どうなんだろう・・・本気で売れなそうだ。。綾さんは何かがたりないおしい。
辻さんてどんな子だったか忘れた。
カヤさん 志水さん は買うとか問題外だなぁ・・('д`)ナンデダ
なんか顔知ってるとか昔からの流れとかそういうのかもね
出す側ももっとニーズにあったものをとは思わないものなのかね??
後辺さんも問題外なんだけど・・・妙に色々でてて変だと思う。
まぁ先日の津田沼のもそうだったけどあ、人気といわれてる作家さんでも
終日までのこっていたりしたから、最近は店側としても
売れ行きも読めないのかも試練。
931 :
926:2005/03/27(日) 22:27:54
>927-929 サンキュ。
今って、松屋銀座でも人形展やっているはずだけど
みんな行かないのか情報ないね
933 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/03/28(月) 07:40:26
松屋の人形展行きました。
着物売り場の奥でやっていたりして、若さのない感じだったな。
蚊帳さん、○さん以外はあんまり印象に残ってない。
オードリーヘップバーンのそっくりさん人形にはびっくり。
実在の人物をそのまま人形にすると老けるな、と思った。
松やでは、としこさんという方の人形がとても
惹かれるものがありました。
かやさんは、カンベンしてください。
まるさんは、さすがです。
あと、布の猫人形がとても愛らしく、おもわず
ほほえんでしまいました。
シモンさん、ただ今テレビ出演ちう。
妙な二次会はじまった・・・。漏れもはいってみたいよ
どのちゃんねるだ?
>>937 残念-・・・。先生(お茶会のお客さん)はみんな帰っちゃったよ・・・ひと足ちがいだたみたいだね
教育テレビでした。すみません
>>935 としこさん、師匠のコピーじゃんとおもたよ。
941 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/03/29(火) 15:41:54
創作人形も一時の盛り上がりが無くなって終わったな。
思うに才能のない第2世代が質の悪い人形を氾濫させるからだよ。
同意!
安直なビスク人形が氾濫し始めてからは、質が下がった根。
粘土で造形と表現力を掘り下げていたころは、技量のごまかしがきかないから
市場での創作人形は、一定のレベルは保てていたとオモ。
今はカルチャーセンターの発表会みたいのが、展示会として堂々と値札下げてんだもの。
今後実力のある人と無い人の差がよりはっきりしていくのだろうね。
943 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/03/29(火) 16:33:06
いや、ホントそう思う。これから一部を除いて大暴落が起こると思うよ。
個性無いもんな、今でてる若手作家って。どれも同じテイストでお手て繋いで仲良くねって感じで
例えば誰当たりですか?
>944
このスレに今まで出てきたほとんどすべての若手作家。
なんだか鼻息の荒いかんじ‥ですね
だからこそ、購入サイドが審美眼を発揮して
新しい血に的価で援助、応援すべきだろ。
ヌルイ模倣には目もくれず。
日本のドールの歴史は始まったばかりなんだから
買い手が育てていくぐらいの気概がないとだめだ罠。
946は恋い付きさんだけ買ってれば。。
>948
オマエモナ-
いやホント。その方が身のためだとおも。
てか>947 ヌルイ模倣とはよく言った。
ビスクでモホウぢゃない新人って言ったら
正直、墓男くらいしか思い浮かばんわけだが。
墓男ってSDの模倣なんでない?
銀座の展示会に一緒に行った知人(人形は好きだけど非人形者)が
「これ、すー○ーどるふぃーって奴じゃないの?
何でここ(創作人形展)にあるの?」と真顔でのたまったw
SDには似てネーヨ全然。
そうだよ。SDに謝れよ。
ヌルい模倣じゃないと言ったら、そらもーココロたんしかないだろ
ココロたんの前にココロたんなく、ココロたんの後にもココロたんなし
まさにオンリーワンの個性
あれはまだ個性とはいえないと思うけど。まだ単なるヘタレ。
あれを磨けば個性になるだろうけど。
なる様をお忘れかしら?
釣り?ww
>950
墓男、最初に見た時に姫のパラドクス伏目のパクリキタ-とおもたよ。
で、よっくみるとSD並みに安っぽいのね。ってかまんまSDなんだね。
漏れも。漏れも。w
少しムラムラした漏れのマヌケ!
>>959 ガイシュツかもしらんが墓男は
SDよりさらに小さい1/6というジャンルのDollを
まんまデカくしたやつなんだよ。
ソフビとか、ココの人は縁がないとは思うが今度見てミソ。
墓男人形って棒人間みたいだった
墓男のアニメ人形、作風としてはアリだと思うけど(怖い人形より需要もありそうだし)、
技術力が停滞してるのがどうもねー。
最近は「好きな作家、作風の模倣」で停滞して、「造形力をつけて自分の作風に昇華する」まで
努力してる新人さんが少ないと思う。ビスク複製の前にするべきことがあるだろうに。
>963
加えて表現力の不足だとも思う。
965 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/03/30(水) 07:08:19
>>956
そのなる◯っていうのが今言ってる創作人形をダメにした作家の中心なんだよ。
>>965 でもなんだかんだ言いつつ売れてるしな
サロンのおばはん的作品ばかりの「創作人形」だけが「創作人形」ではなかろう
玉石混交で混沌としてたほうが面白いよ
ヌルい模倣というなら、墓男やナルトよりもお教室の劣化コピー人形のほうが
もっとレベル低いからな
967 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/03/30(水) 10:16:37
>>966もちろんサロンのおばはん的作品なんて論外だけど、ナルトレベルにしたって今のブームで持ってるって事が言いたいのよ。
そのブームも翳りだして来てるし。あの辺の一連のグループはホント個性ないぜ。
まあそうは言ってもナルトは現在の俄かブームの呼び水みたいな役割ではあったと思う
前時代的創作派にとっちゃ目障りでしょうがないだろうが、あのグループがいたからこそ
SDと創作の世界が微妙に繋がってきちゃったとも言えるし
SDから入って自作に行く人はけっこう多いから、今後もこのテの作風は増えこそすれ減少はしないだろうね
969 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/03/30(水) 11:25:21
ナルトがこの俄ブームの呼び水ってのは同意しかねるな、俄にしろここまで盛り上げて今のブームに導いたのは
シモンをはじめ姫たちの過去数十年に及ぶ苦労の賜物なんだから、ナルトなんてちょこっと出て来て美味しいとこに乗っかっただけでしょう?
私がさっきから言ってる事はあなたが言うようにこの手の作風が増えていき個性の無い粗悪品が反乱してブームも終わるっていう事よ。
その時ナルトクラスじゃ今の価格は維持出来ないって事。それもそんな先の話じゃないって事もね。
>968
マジ言ってんですか?もういい加減にしなさい。
>969
>ちょこっと出て来て美味しいとこに乗っかっただけ
それ言えてる。まったくそうだね。
ここにも変なのが住み着いちゃってるなぁ・・・('д`)
ナルとさんとか一般の人へのアプローチがあって広がったのは確かだよ
あと、値段も数年で30〜40と、価格があがった。
それは作家にとって都合がいいのではないかな
印間さん明さん砂糖さん叔母多さんと若くて良質な作家さんもいるよ
974 :
969:2005/03/30(水) 11:53:39
>>970
もういい加減にしなさいっていう程の事言ってないじゃん?
>>973
確かに若くて良質な作家さんはいると思います。でも小粒というかカラーが同じなんですよね。
なんか
>>969はなるとに怨みでもあるんじゃネーノ?春休みの私怨チャソですか?w
現代創作人形の流れは本城光太郎とかシモンとか吉田良あたりが耕した土壌に
天野可淡が花を咲かせて恋月あたりが接木で茂らせたっつー感じだと思うがどうよ?
それを今のにわかブーム=アテクシにも作れそう!な感じで裾野を広げるきっかけに
なってんのはなるとやら陽月やら佐藤あたりの「若手」(第三世代?)だと思うよ
造形力や情念がしっかりあっても世に出ない作り手も多い
作ることを自らに課した贖罪として続けていて、すごい作品作ってるのに
全然人に見せないって人もいるしね
漏れはブームだろうがなんだろうが裾野がって制作人口が増えるのは一概に
悪いことではないと思うがな
たくさんの石ころの中からそのうちとびきりの玉も現れるかも知れんだろ
個性のない粗悪品ではあるかも知れんけど、本城あたりよりゃよっぽど
今の時代にあった出来だと思うがなぁ(良くも悪くも)>鳴門
いくら昔の大家でも、現代にはそぐわん古臭さが目立つ「先生」多いデショ
そんなのばっかありがたかってちゃ、ますます衰退する一方だ
天野可淡は今でこそ神格化されてる感じだが、事故で死ななきゃ
ムンクみたいな評価になってたかも知れねーよな
978 :
?X?U?X:2005/03/30(水) 12:56:57
いや−、ナルトに私怨なんてないッすよ、まあ、貴方達の言う事も一理あるけど(裾野が広がる云々っていうの)
造型が駄目なものはダメでしょ、プロなんだから。今の時代に合ってるていうけどああいうカラーだって彼が作り出したものではないし
第一ホント個性無いよ、作家として、彼等って一纏めになちゃうんだから。
この流れで
>>978が恋月信者だったりしたらオモロイw
980 :
978:2005/03/30(水) 13:07:21
誰の信者でもないけど客観的に見て恋月姫は頭一つでてるな−。
tp://www.h7.dion.ne.jp/~simotuki/
この辺とかどうよ?
>>981 何がいいたいのかわかんないんだけど・・・汗
第二世代でって意味で?
いや、個性とかなるとのさらに後の世代とかって意味で
たしか22歳くらいだった希ガス
ビスクドールの火付け役は恋月姫だとおもう。
そしていまだに技術的に上手い作家はでてきても、
あれだけ人を惹き付ける人形を創る作家はいないと思う。
恋月姫のビスクがでてきてから10年近くたつのにだ。
漏れも信者じゃないけど、姫ドールが他のビスクドールと
何かが違うということは感じる。
981さんのページは、人形部屋ってあるページの
一番下の写真に鼻ほじってる人形があったが・・・それはネタなのかしら。
>>984 ビスク火付け役とかそんなのどの雑誌にもかいてあるぢゃん。
皆しってるオモ・・・
だがそれでも書く。それが信者クォリティ!
ところで次スレはどうするのだ?漏れはホスト規制で立てられんが
>981
全体的にどっかの生徒さんの未完成の作品というかんじ。
迫力…かんじないし、特に個性かんじないんだけど。がんばってくり
こっちは迫力だけあるな。
>>989 自分で手を動かさずに評論家気取ってるヤシは黙っときなさい
育てるスタンスも要るんだよ
992 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/03/30(水) 21:16:51
993 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/03/30(水) 21:17:42
スレ10たったすか?
994 :
?X?V?W:2005/03/30(水) 21:41:25
>>991
全く他人だけど援護射撃。それは違うよ、作らないからって批評しちゃいけないって事はないだろう。
手を動かしている場合もひとつ言いたいことがあるけど、ま黙ってヲチしておくわ。