ノラぬこにエサをやってる馬鹿は虐殺幇助者！8

猫のかわいさは絶対正義！
だが、野良猫へのエサやりは絶対悪です！

前スレ
ノラぬこにエサをやってる馬鹿は虐殺幇助者！7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1313201423/

過去スレ
ノラぬこにエサをやってる馬鹿は虐殺幇助者！6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1311681998/
ノラぬこにエサをやってる馬鹿は虐殺幇助者！5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1308929593/
ノラぬこにエサをやってる馬鹿は虐殺幇助者！4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1288870058/
ノラぬこにエサをやってる人集まれ！3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1288006242/
ノラぬこにエサをやってる人集まれ！２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1285501060/

餌やりは、動物の愛護及び管理に関する法律の第7条に違反します。
また、野良猫を増やし不幸な連鎖を拡大します。
さらに、周辺の野良猫を集めてしまうため、近隣住民に迷惑をかけ、
駆除や保健所送りにされてしまうことになります。

関わるなら保護して自宅で飼いましょう。
飼えないなら、かかわらないこと。

【参考】動物の愛護及び管理に関する法律より抜粋
>第七条 　動物の所有者又は占有者は、命あるものである動物の所有者又は占有者としての責任を
>十分に自覚して、その動物をその種類、習性等に応じて適正に飼養し、又は保管することにより、
>動物の健康及び安全を保持するように努めるとともに、動物が人の生命、身体若しくは財産に害を加え、
>又は人に迷惑を及ぼすことのないように努めなければならない。
>２ 　動物の所有者又は占有者は、その所有し、又は占有する動物に起因する感染性の疾病について正しい知識を持ち、
>その予防のために必要な注意を払うように努めなければならない。
>３ 　動物の所有者は、その所有する動物が自己の所有に係るものであることを明らかにするための措置として
>環境大臣が定めるものを講ずるように努めなければならない。

>>1
乙

ちゅうか、もう>>2で結論出てるけどなw

乙です。
私も同意します。

失せろカス

>>1おつです

ID:78RlTwW+

Ｒ理屈
Ｉ言っても
Ｔタコ殴りにされて
Ｗｗ笑われて笑いものにされる
＋そしてまた笑われる

誰がうまいことry

猫の餌やりは快楽であり、ボランティアではありません。

つ
ま
ん
ね
え
よ

そりゃ餌だけやってりゃ楽だし楽しいよな、当然の話だ。

だから愛誤の罪を害獣に背負ってもらいましょう。
命乞いする鳴きは素晴らしいと思います。

そもそも餌やりが快楽なのは例えば奈良公園の鹿にやる鹿せんべい、これを
観光客が鹿にやるのと同じ構造、奈良公園の鹿は国で管理してるからいいが
野良猫（地域猫）は誰も管理してないから勝手に餌をやられると困るし、
責任の所在もはっきりしてない。こんな状況で愛誤は何がしたいの？

住民「ちゃんとクソの世話もしろよ」　※
猫狂「どんどん窮屈な世の中になった」
住民「だからちゃんとクソの世話もしろよ」
猫狂「猫嫌いはキチガイ。みんな死ねばいい」
住民「そうじゃなくてクソの世話しろよ」
猫狂「ちゃんと去勢だってしてるし地域猫はいてもいい」
住民「だからクソの世話しろよ」
猫狂「ネズミとか・・・」 　
住民「クソの世話のハナシしてんだよ」
猫狂「ペストとか・・・」　
住民「平成の世にペストがなんだって？クソさせるなよ」
猫狂「猫嫌いは猟奇殺人予備軍」　
住民「クソの世話はどうした？」
猫狂「猫嫌いは人間同士の排除までやって最後は滅びる」
住民「クソの世話は誰がやるんだよ」
猫狂「猫嫌いはモンスターペアレンツ」
住民「猫のクソの話をしてるんだよクソの」
猫狂「猫嫌いは精神病質を抱えたファシスト」
住民「そうじゃないだろクソの世話の話だよ」
猫狂「犬の鳴き声とか・・・」
住民「クソの話をしてるんだよ猫の」
猫狂「猫嫌いは自分の子供も家に閉じ込める」
住民「人間の子は他所の庭でクソしないだろ」

エサヤリは110番通報して警察に任せるが良い
頭のおかしな人間に関わるとろくなことがない

愛誤による事件

林喜市（70）2009.8.27　千葉県船橋市
女性から野良猫の餌やりを注意され、その帰宅を待ち伏せして包丁で刺殺。殺人容疑等で現行犯逮捕。
近隣から苦情があるたびに逆上し、恫喝を繰り返していた。

平野幸男（73）2008.10.22 　長崎市
犬の散歩に通りかかった男性を、餌やり中の野良猫が逃げたからと木刀で脅し、暴力行為容疑で逮捕。

高田正雄（69）2008.6.5　神奈川県川崎市
アパートの大家に餌やりを注意されて逆上し、サバイバルナイフで大家を刺殺、大家の義理の娘にも
重傷を負わせ、殺人及び傷害罪で懲役22年の判決。

中田光一（70）2007.7.27　大阪市
猫被害の苦情を言いに来たアパートの隣人を包丁で刺し、殺人未遂容疑で逮捕。

静岡県伊東市の老人（81）2006.8.24
ペット禁止の市営住宅で猫を放し飼いしていることを市に告げ口されたと妄想、上の階に住む姉妹に
言い掛かりを付けた挙げ句にノコギリで殴り、傷害容疑で逮捕。

中島数男（73）2005.4.24　兵庫県尼崎市
猫の餌付けに苦情を言った人の部屋へ包丁を持って押し込み乱闘に。暴力行為(脅迫)容疑で逮捕。

荒木正道（60）2005.8.29　埼玉県吹上町
猫糞で迷惑していた隣人を金属バットで小突くなどして、傷害容疑で逮捕。

藤田英久（52）2003.12.8　大阪府貝塚市
電車に轢かれた猫の仕返しに、線路に自転車のタイヤや段ボール、石などを置き、往来危険容疑で逮捕。

耳カットしてある獣に激しい憎しみを覚える　愛誤の手垢がべっとり臭だからだ


念入りに駆除。

ID:78RlTwW+

おい、今日△のところで変な書き込みしてきたロンはお前だろう。

おお！　いいねロンさん！
だが、ロンさんは俺じゃない。
固定IPなので、頭がおかしい奴のページには絶対に書き込まない。



△(2011年08月25日 10時12分58秒)

まだ分ってないみたいだからもう一回だけ言うよ

お　前　の　馬　鹿　話　は　被　災　地　か　ら　転　校　し　て　き　た　子　供　は　危　険　だ　か　ら　近　づ　く　な　と　同　じ　意　味　な　ん　だ　よ　馬　鹿
そ　ん　な　馬　鹿　話　し　て　ん　の　は　お　前　だ　け　だ　っ　て　言　っ　て　る　ん　だ　よ　ブ　ァ　ー　ー　ー　カ　！

動物じゃねえよ、人間に気を使えって言ってんだよ。

じゃ、高い放射線量の腐葉土が危険だとか言って、ホムセン大手が回収した。
それも被災地の子供は危険だから近づくなと同じ意味になるよね。
カインズホームにでも攻撃しかけたら？
一個人のブログ主よりモットインパクトあるだろ。
腐葉土は実際回収されたし、全国報道もされたんだから。

「連合弛緩」は統合失調症の基礎症状。
お前は正真正銘の基地害だな。

モットインパクトがあるかどうかは知らないが
閲覧しただけでも分るんだから書き込みと固定IPはあんまり関係ないね

腐葉土で栽培した野菜が放射性物質を吸収します。
それを食べる事で人の体内に放射性物質が入ることが危険だから回収されたのです。

>>18
＞固定IPなので、頭がおかしい奴のページには絶対に書き込まない。

情けねぇ理由ｗ爆笑したｗｗｗｗｗ
カッコわりいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本人に言えないならこんな所でウジウジ言うな
ここは△ヲチスレじゃない

>>19

「ごめんなさい」 は？

>>19
カインズホームが回収したのは、カブトムシの飼育用腐葉土。
普通、人はカブトムシを食わないだろう。
内部被爆した猫が他人の庭や家庭菜園に放射性セシウムに汚染された糞尿して、また死体を庭に埋めたりする人がいてそれが野菜に生物濃縮されて人の口に入ることも考えられる。
食品であろうとなかろうと、物理的半減期は３０年だから、リスクは同じ。
このスレは、ノラぬこにエサをやってる馬鹿は虐殺幇助者！だ。
三角がどうのこうのすれ違いのことを書くな。
それを書くならあっちに行け。
もしくは専スレでも立てるんだな。

>>23
カブトムシの飼育用腐葉土をカインズホームが回収した話が見つからない。

>>16
耳カットするくらいなら、首カットした方が苦痛を与えず、害獣の駆除も出来て良くね？

そりゃ失礼。
カインズホームじゃなかったか、記憶違いだったかな。
ででも大手のホムセンが、小学校に納入したカブトムシ飼育用腐葉土を回収したと記憶している。
調べておくわ。
しかし言っておくけど、このスレは「ノラぬこにエサをやってる馬鹿は虐殺幇助者！」だ。
あまりスレチは良くないと思う。

>>26
カブトムシの飼育用腐葉土 「も」 カインズホームは回収した。　って事なんじゃないの？
もうこの話は終わりでいいよ。

△の話はここでよく出てくるし、△もここの話を出してるし。
問題無いと思います。
なるべく会話の邪魔はしないように気をつけます。

>>18
＞お　前　の　馬　鹿　話　は　被　災　地　か　ら　転　校　し　て　き　た　子　供　は　危　険　だ　か　ら　近　づ　く　な　と　同　じ　意　味　な　ん　だ　よ　馬　鹿
＞そ　ん　な　馬　鹿　話　し　て　ん　の　は　お　前　だ　け　だ　っ　て　言　っ　て　る　ん　だ　よ　ブ　ァ　ー　ー　ー　カ　！

＞動物じゃねえよ、人間に気を使えって言ってんだよ。

馬鹿はお前だ
なぜ既に生物濃縮のサイクルに入ってしまっている家畜と、早々に退避して支援物資を食べていた子供が同じなんだ？
いいかげんにしとけよキチガイ
お前の妄言が差別の原因になってるじゃないか

いいから串でも刺して△のブログ行って来いよヘタレ
お前の虚言妄言は聞き飽きた

>>28
実際に差別にあってる子供がいる事は報道されている。
△は、「内部被爆した動物」という条件で、犬猫が危険だと言っている。
具体的な被爆量を例にあげていない。

内部被爆した動物が他の動物に悪い影響を与える危険性を訴えている馬鹿は他にいない。
具体的な根拠に基づいた話で無いのなら、常識があれば話に出さない。
自分はそういう話をしたつもりです。

お前も一度で十分な話を何度も貼るなよ。
どっちの味方なんだよ。

>>29
ごまかすな！
ここで動物と人間を同列に語ってるのはお前だけだろ
差別してる馬鹿と同じ思考じゃねーかｗ

＞内部被爆した動物が他の動物に悪い影響を与える危険性を訴えている馬鹿は他にいない。
＞具体的な根拠に基づいた話で無いのなら、常識があれば話に出さない。

生物濃縮

腐葉土からセシウム…秋田で２万袋販売 : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110727-OYT1T00092.htm

こういう記事があったわ。
カブトムシ飼育用腐葉土を回収したホムセンの一つにカインズホームがあったと思う。
もういい加減△」は止めれ。

>>30
猫が内部被爆で死に至る放射性物質の量はどれくらいだ？
それを糞尿や体液でどの程度排出される？
それらを人が体内に取り込む可能性はどんな場合を想定してどの程度の量なんだ？

具体的な話とはこういう話だよ

>>31
カブトムシの幼虫は蛹になるまでに3リットルの腐葉土を食べるみたいですよ
猫はカブトムシ食べないんですかね

>>32
誰がそんな話したアスペｗ
うぜぇ

猫はカブトムシを食いますよ。
その他セミ、カエル、トカゲなどの昆虫両生類爬虫類などなど、小動物は大概のものは食います。

>>32
放射性セシウムの生物的半減期は７０日と短い。
対して物理的半減期は３０年。
高度に内部被爆した猫をを持ち出せば、糞などで放射性セシウムが早期に排出されて環境汚染される可能性がある。
△は、放射能の影響はまだ分からないことが多いから、安全マージンを厚くするためにも、警戒区域内の被爆ペットは持ち出すべきでは無いと言っているのでは？

>>35
本気で言ってる？
ほんとに危険かもって思ってる？
そーゆー奴が実際にいるって事は△の罪を立証してる事になるよね。
ホラ吹いて検挙された奴と全く同じ罪だよ。

転校生の両隣が空席にするほどの危険性は無えよ！

>>35
＞高度に内部被爆した猫をを持ち出せば、糞などで放射性セシウムが早期に排出されて環境汚染される可能性がある。
＞△は、放射能の影響はまだ分からないことが多いから、安全マージンを厚くするためにも、警戒区域内の被爆ペットは持ち出すべきでは無いと言っているのでは？

それは当然の前提として、食肉の汚染等で皆が神経質になっている中で、家畜と子供を同列に語るなんて正常な神経じゃないでしょう
理屈以前の問題です

愛誤の誤りの根本は、ヒトと動物を混同することにあります。

ウザーッ

内部被爆の話で排泄や分泌物の危険性を語るなら、「動物」であれば同じです。

△批判はむしろ進んで続けます。

仮に人の子供とペットが同じ程度の内部被爆量だったとしても、同列には論じられない。
お前は基地害だ。
△批判をするのならば、△の目に付くところでやれよ、カス。

何で△批判が嫌なの？
このスレでするべき話と食い違いは無いはずだよ？

>>39
＞内部被爆の話で排泄や分泌物の危険性を語るなら、「動物」であれば同じです。

説明してみろ
微生物から始まる生物濃縮のサイクルの中に居る動物と、避難して水や食料は外部から供給された人間
糞尿や死体をそこらに撒き散らす動物と、糞尿は汚水処理、汚泥は分離されて死体は隔離された区画に置かれる人間
どう同じなんだ？

相手の目に付かないところで勝ったように振舞っているお前がの根性が卑しいと感じたからだよ。

>>41
お前みたいな陰口しかできない屑の話なんか聴くに値しないんだよ
能書き垂れても小物臭が酷くて鬱陶しいだけ
本当に惨めな奴だ

生理現象だからだろ

猫が内部被爆で死に至る放射性物質の量はどれくらいだ？
それを糞尿や体液でどの程度排出される？
それらを人が体内に取り込む可能性はどんな場合を想定してどの程度の量なんだ？

この話がだれも具体的に出来ないのだから、危険性を訴えるのは誤りだと言っている。
△の訴えが正しいというのなら、ここからお前が説明してみせろ。

>>43
△はここ見てるよ。　ここ以外も見てる。　自分で書いてる。　だから△は馬鹿だという訴えをここで続ける。



△の『環境省「地域猫ガイドライン」は机上の空論』というタイトルについて

住宅密集地における犬猫の適正飼養ガイドラインの 「３地域猫の実際」 は、
このガイドラインが公表されたときに既に行われていた活動についての話だから「実際」なんだよ？
そこで言われている活動には環境省はかかわっていないんだよ？

お前が言う 「机上の空論」 の、その 「机」 は環境省の机じゃねえよwww
お前はどこに向かって唾吐いてんだよwww


馬鹿は難しい言葉を使いたがる。
正しく使えてないから馬鹿と言われる。
ここのスレタイと同じだネ！

[ さんかくの野良猫餌やり被害報告 2011年08月25日 ]

『自治体が共通して地域猫の要件として求めているのは次の事柄です。
１、活動地域内居住者を含む団体であること。
２、給餌と排泄場所を定める。
３、対象とする猫。
４、活動地域の地域住民の合意の証明。
５、給餌排泄場所の土地所有者の承諾。』

「活動地域の地域住民の合意の証明」は、「この地域の住民から住宅密集地ではあるが一代限りなら野良猫がいても良いという承諾を得た事の証明」なのだから、
「いても良い」と決めた動物が起こすであろう問題の責任を誰かに取らせようとする考えそのものが誤りだと思います。

[ さんかくの野良猫餌やり被害報告 2011年08月21日 福島原発警戒区域内での犬猫保護活動は犯罪行為 ]

『立ち入りしていた数少ないルートを完全に封鎖され助けに行くことができなくなった。
道は閉鎖される一方、警察の取り締まりも強化される一方です。
国、警察相手の、厳重に道という道を閉鎖されていったのではどうにもたちうちできません。』

この文章だけで、この人達が警戒区域内へ許可なく立ち入った事は断定できません。
「立ち入りしていた数少ないルート」も、「助けに行くつもりの場所」も、「新たに警戒区域に指定されたために閉鎖された。」と、考える事も出来ます。

この人達は実際に入ったのかもしれませんが、この文章を取り上げて犯罪者扱いは、ありえません。

[ さんかくの野良猫餌やり被害報告 2011年07月23日 ]

『野良猫や外飼い猫は、ネズミの増殖防止効果はおろか、忌避効果もありません。』
『建具の桟の下部はネズミにかじられて鉛筆のように細くなっており、天井裏はネズミの糞だらけで巣もあり、床下にはネズミの白骨がありました。』

昔も今も、収穫した大切な作物を天井裏や床下に貯蔵する農家はありません。
「ネズミが居て欲しくない場所に猫が居る事でネズミによる害を防いできた」のです。

「英国の古い海上保険法では、ネコを乗せていなかった貨物船は、ネズミによる被害を故意に防ごうとしなかったという理由で、
貨物の損害への保険金支払いを認められなかった。」（日本船主協会）
という話もあります。

馬鹿話で歴史を否定しないでください。

>>45
＞生理現象だからだろ

なんだそりゃｗ

＞この話がだれも具体的に出来ないのだから、危険性を訴えるのは誤りだと言っている。

いい加減にしろキチガイ
お前が安全性を証明できるのか？
リスクマネジメントを考えたら安易に危険は無いなんて言う方が愚かなんだよ

こいつはもう駄目だろｗ
連合弛緩通り越して支離滅裂の域になってるよｗ
こんな妄言に△が食いつくかよｗおめでてーなｗ

たぶん明日以降も続けます
では

避難地域にいる猫を持ち出すなという判断は△独自の判断じゃないでしょ？
△は、単に政府の指示に従うべきと言っているだけ。

△の主張はつぎの通り。

・避難地域へ無許可で立ち入ることは、法令違反である。
　したがって猫の持ち出しのために愛護団体が入ることは許されない。
・避難地域に残された飼育飼育動物は殺処分との判断がなされ、実際、何十万匹も処分されている。
　したがって放射線量測定などによる安全の確認がされていない猫も避難地域から持ち出すべきでない。

これらは、何も△の独自の見解ではない。行政の指示にそったコメントしているだけ。
だから、ここで△に意見しても無駄。言うなら政府に文句いわなくちゃ。

＞避難地域に残された飼育動物は殺処分

食用の家畜は食べたら危ないレベルの被爆量だから仕方ありません

＞放射線量測定などによる安全の確認がされていない猫も避難地域から持ち出すべきでない

自分は知らないのですが、そのような行政の支持がありましたか？
△しか言ってないと思うのでここで△に言っます。
△は逃げてないでここで反論すればいい。

続きがあれば返事は明日にさせていただきます

>>46
何を言いたいのか、支離滅裂ｗ
お前自身、「環境省の地域猫ガイドラインは机上の空論だ！」と言っているようにしか聞こえないんだが？
「机上の空論」の意味、わかってる？

>>47
お前、本当に社会をしらないなｗ
「野良猫がいても良い」ということと、その野良猫が起こす問題の有無は別のこと。
たとえば、「猫が何をしても責任を問わない」という念書でも取っていれば別だけどね。

>>48
△も、「福島原発警戒区域内での犬猫保護活動は犯罪行為」と言っているだけだから、
入っていないなら△が非難する人じゃない、といことでいいんじゃね？
でも、お前が引用した文章を見ただけでも、その愛護団体が反社会集団であると推察できるけどね。

>>49
歴史は歴史。今は今。
過去、どんなに功績があっても、今、害を及ぼすだけなら、非難されて当然。
それに、英国の船でネズミを退治した偉い猫と、今、住宅街で迷惑をかけている悪い猫は同じ猫ではないしｗ

>>54

支持　×
指示　○

言っます　 　×
言ってます 　○

>>54
逃げているのはお前のほうだろ。
△への反論は、やつのブログにしてこいよｗ

>>57
＞放射線量測定などによる安全の確認がされていない猫も避難地域から持ち出すべきでない

コレは行政の指示？
寝られません。　答えてください。　お願いします。

自分で「△の独自の見解ではない行政の指示にそったコメントしているだけ」って言ってるじゃんかよ
何で答えられないんだよ・・・

なんだよ。また嘘かよ。
△支持者は馬鹿と嘘つきとしかいないね。

もういいからお前コテ付けろよ見苦しい

>>60
目が覚めたよ
リスクマネジメント？
被災地から転校してきた小学生を犠牲にするマネジメントとやらを聞かせてもらおう

>>61
だからコテ付けろよ
なんで日本語の通じない精神病質者の繰言に延々付き会わなきゃならねーんだよｗ

＞被災地から転校してきた小学生を犠牲にするマネジメントとやらを聞かせてもらおう

お前人の話聞いてねーだろｗ

なんだ。>>50はハッタリか
馬鹿ばっかりだな。　少しは考えてからものを言えよ坊主

おやすみ

>>63
安全性を証明してから寝言を言えｗ
コテ考えておけよビビリの粘着君ｗ

いまだに「猫はネズミを駆除するから有益」とか書いてる小学生レベルの

馬鹿がいることに驚きww

まあ餌やり楽しいしな、楽だし。
まじめに室内飼いする奴なんかあほだろ、餌やりからしたら

おはようございます
もう少し付き合うぞ
リスクマネジメントって何？

>>59
おちおちTVも観られないなｗ
ちょっとレスが遅くなるとキレて相手を嘘つき呼ばわりするって、やっぱり発達障害の気があるな。
一度、本当に専門医に診てもらったほうがいい。マジで。

猫に限らず、警戒区域から住民が物資を持ち出すときには、放射線量の測定が行われ、必要に応じて除染が行われている。これらは行政の指示。

リスクマネジメント（英語：risk management）とは、リスクを組織的にマネジメントし、ハザード（危害（harm）の発生源・発生原因）、
損失などを回避もしくは、それらの低減をはかるプロセスをいう。リスク・マネジメントとは各種の危険による不測の損害を最小の
費用で効果的に処理するための経営管理手法である。

＞おやすみ
＞おはようございます

おはようからおやすみまで皆様に虚言妄言を振り撒きます
お前は次から「ライオン君」と名乗れｗ

>>68
ﾍﾟｯﾄの除染はシャンプーで十分と言う獣医の話がある。
お前が言う行政の指示ではﾍﾟｯﾄの話はどうなってる？
質問の答えとずれてないか？

>>70
ペットも「物」なんだよ。

＞・避難地域に残された飼育飼育動物は殺処分との判断がなされ、実際、何十万匹も処分されている。 したがって放射線量測定などによる安全の確認がされていない猫も避難地域から持ち出すべきでない。

この話の「したがって」以降の部分だよ。
コレは行政の指示で言われている事なのか？

質問間違えた
「食用以外の家畜」と名指しして持ち出すなと言っているか？

ID:Pa6kMZpq　もうスルーした方がいい
今度はいきなりペットの話になっている
相手をするだけ本当に時間の無駄だなｗ

俺は ID:NZE8Y+Cv　をスルー中

>>73
日本語がわからない人だな。
「放射線量測定などによる安全の確認がされていない限り」ね。
「物」だから。

>>74
ああ、これで最後にする。サンクス。

>>76
除染すれば問題無いんだろ？
食用の家畜以外の内部被爆した動物のの人への危険性は誰も訴えていません。
当たり前の話です。
何でお前は口挟んだの？
「△支持者は馬鹿しかいない」の証明に協力ありがとう

>>76
言質を取ろうと必死になるな。
根本をしっかり定めて主張しなければ、同じように言質を取られるだけだ。

農水省は食用以外の家畜も原則的に安楽死処分としている。
（1）公益性があること（2）食用に利用しないこと（3）公的機関が責任を持って家畜を監視すること
を条件に特例を認めている。

環境省は警戒区域からのペット保護を行っている。
保護されたペットは福島県内の収容施設に入れられている。

アンカーミス
>>78は>>77へ

>>79
農水省のその話は貴重な種馬種牛にとってはありがたい話だね。
結局内部被爆した動物の人への悪影響は誰も言ってないよね。

>>77
これだけちゃんと説明してもらっているのに、
相手が言っていることを理解できず否定する。

本当の馬鹿はお前だよ。
あるいは、アスペルガー症候群。

>>81
お前が話を理解できていないんだよ
残念な頭だね

>>80
つまり、誰かに確認しないと△の主張を否定できないわけだ。
そのくせ、お前は>>46で「△は馬鹿」と言い切っている。

恥を知れ！

>>83
え？　△は馬鹿だよ？

自分の知らない情報を得ようとしているのだが、ここの連中は嘘ばかりつく。
自分の主張に誤りがあれば、いつでも謝罪するつもりでいる。

>>80
他の記事やコメントはざっと見ただけだから見落としてるかも知れないが、
内部被爆した動物の人への悪影響は△も言ってない。

>>85
さんざん言ってるよ

>>86
それは君の頭の中で勝手に結合しているんだよ。

何故△がここに来て弁解すれば良いって話にならないんだ？
実際は来てるんだろうけどね・・・
動産と不動産の区別が付かない馬鹿は他に考えられないし・・・

こらからも△批判するよ

＞動産と不動産の区別が付かない馬鹿は他に考えられないし・・・

我慢できねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
何だこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はらいてぇぇぇぇえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺のビール返せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>88
逆だろｗ　なんで△のブログで反論しないんだ？

まあ、>>46-49を見る限り、△にボコられるのが火を見るより明らかなんで、
ここで「負け犬の遠吠え」をするしかないかｗ

でも、スレチだから、他所でやってくれ。

>>88
馬鹿なのかお前。
馬鹿愛誤と違って△はブログにコメ欄があって
そこに書いてくれって言ってて、実際そこではどんな馬鹿コメントにも
すべて律義に回答してるからこんなところに書く必要ないじゃん。

逆じゃねえよ馬鹿
逃げてないでいつでも反論しろって言ってんだよヘタレ
みっともねえ５２歳だな

また泣かせてやるから△マーク付けて反論してみろよカス

論点のすり替え（ろんてんのすりかえ、英: Ignoratio elenchi）は、非形式的誤謬の一種であり、それ自体は妥当な論証だが、
本来の問題への答えにはなっていない論証を指す。"Ignoratio elenchi" とは ignorance of refutation（反駁とは何であるかを
知らないこと）の意。"elenchi" はギリシア語の ?λεγχο? に由来し、反駁の主張・論証を意味する。論点相違の虚偽（ろ
んてんそういのきょぎ）、論点無視の虚偽（ろんてんむしのきょぎ）ともいう（広辞苑）。

アリストテレスは、論点のすり替えは相手の主張に反駁する際に犯してしまう間違いであると考えていた。そのため彼は、その
当人が反駁とはどういうものかについて無知なのだとした。アリストテレスにとって、論点のすり替えは論理を知らないことに等
しい。実際、アリストテレスは全ての論理的誤謬は論点のすり替えに還元されるとまで言っている。

現代では、アリストテレスほど広い意味で使われているわけではない。

馬鹿晒して泣いて逃げた△は論点のすり替えどころかここで論じてもいねえよ

ここまで言われて逃げっぱなしかよ？
ここまで恥ずかしい５２歳はお前だけだよ？
５２年間無駄に歳取りすぎだろオッサン
お前のようにはなりたくないね

>>92
反論すべき批判が提示されていない。

直近の流れで言うと、>>85に対して「さんざん言ってるよ」ではなくて、
「△はこれこれこう言っている」と答えなければ、「やっぱり言ってなかったね」で終了。

>>95
ブログで論じてるだろ。

そのブログの主張に対して、批判がないのだから、反論のしようがない。

>>97
初めから分ってない奴に説明は無理
△が来たら教えてやるよ

ID:naPqnGlS

↑バカ丸出しだなコイツwwww
スレ違いウザいから出て行けよ。
つうか、家族全員絞め殺してからとっとと死ねよアホwww

>>98
泣いて逃げた理由は避けてんだろ
△支持者は　 ID:9F/B825F　こんなんばっかりだよ

ID:naPqnGlS はキチガイ　相手にしても時間の無駄だよ　さあ寝よう。

>>99
わかっているよ。
内部被爆した動物の人への悪影響があると△が言っていないことは。

言ってないことは批判できないだろ。

俺の親父は５年前に５５で死んだが５２でお前と同じ事言ってたらたぶん俺が殺してたかもね

ID:naPqnGlS
あなたの言ってること、
すっごいよくわかる！ ところで、
ペルシャ猫は好き？

大嫌い

ID:naPqnGlS
こいつはいったい誰と戦ってるんだ？
５２歳とか何の話なんだ？
流れがわからねぇ

ここはメンヘル板じゃないからな

△への反論は、スレ違いなので、専門のスレを立ち上げました。
今後、△への反論、意見はこちらへどうぞ。
↓
△への反論専門スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1314493434/

あそこは○と違って、突っ込んでも面白くはないだろう。

愛誤まは皆クズ。全員死ね。

地域猫活動は「飼い主のいない猫」を排除しないための活動
何のために「一代限りの飼い主のいない猫」で話を通していると思ってんだよ

餌やりおばさんたちに一言も言えない弱虫どもが必死に予防線を張りまくる様が面白すぎｗ
餌やりおばばに文句を言うと殺されるとかｗ
タバコの投げ捨てに文句言って殺されるのと同じで稀な事だろ。
タバコやってる奴は例外なくキチガイなんですかね？
ヒキニートやってないで社会に出ろよとｗ

加藤はﾍﾟｯﾄ禁止の集合住宅だったからだろボケ

>>112
なぜ猫だけは排除してはいけないの？
カラスもネズミもタヌキも排除されてるでしょ。
地域猫なんてそもそも理屈立ての時点で矛盾してるし、
現実には「一代限り」にもぜんぜんなっていない。

検問を壊して突破。
泣く泣く犬猫を置いてきた避難者を人非人よばわり。
ありがとう、愛誤は本当に屑まみれです。

http://www.facebook.com/fukushimaanimal

>>114
は、法律解釈が出来ないバカです。
加藤九段の判決文を全て読みましたか。
原告が請求していたのは１、餌やり行為の差し止め、２弁護士費用の負担、３餌やりにより受けた損害の賠償です。
以上を分解してご理解ください。
確定判決では、いずれも原告の請求を認めました。
１、の根拠は区分所有法と管理規約。
２、の根拠は管理規約。
３、の根拠は民法７１８条（動物の占有管理者の義務）に基く不法行為責任です。
原告の請求（１、２、３）〜原告の請求の根拠は何か〜判決ではその内で何を認めたか〜判決で原告の請求を認めた根拠（法令契約等）は何か、と言うことを分析してください。
最も重要な損害賠償について裁判所が認めた根拠は、集合住宅（区分所有法）に特異な問題ではありません。
あくまでも不法行為責任です。
本件区分所有物件での管理規約では、「ペット飼育に対して金員を他の区分所有者に支払う」と言う管理規約でもありましたか。
判決文では、繰り返し「被害と餌やりの因果関係」と、加藤被告の「飼育責任」について述べています。
一部の報道で、集合住宅に特有の問題とされているのは間違いです。
この件についても詳細を記事にするつもりですが、他に多くのテーマがあるのでなかなか書けませんが、詳述したいと思っています。

>>117

>>114 は自分で考えて言っている訳ではなく、ただの愛誤特有のマインドウィルス感染者でしょう。
確定判決の分析など出来る知能は無いと思われます。
ウイルスの拡散は指数関数的増加をするので、愛誤はあたかもマインドコントロールされているかのように同じことし
か言えないのでしょう。
ミームへの感染は以下の3つのルートがありますが、

●条件づけ(反復)
●認知的不協和(矛盾の解決)
●トロイの木馬(どさくさ)

愛誤にとって餌やり・地域猫というウィルスは全てのルートで侵入・複製・拡散される非常に強力なウィルスです。

wikipediaのミームの項目にこんな記述があります

ペットは文化ウイルスである。ペットには侵入・複製・拡散と、マインド・ウイルスに必要な条件がそろっている。まず、
ペットは可愛らしさで心に侵入する。そしてペットの遺伝情報は、血統が人間の手によって守られるので正確に複製さ
れる。そして社会に広まっていく。
人の脳は「子どもを守りたい」という感情を持つ傾向があるが、ペットは、あたかもペットが自分の子どもであるかのよう
な感情を人に引き起こす。そしてペットという文化ウイルスが人に発する指令は、ペットの世話をすることである。その
結果、ペット産業に大量のお金が入ってくるようになる。
ペットはより可愛らしく、人に愛されるように進化してきた。人に可愛がってもらえなければ、ペットとして生きていけな
い。こうして、可愛い動物だけがペットとして選択されていく。

>>116
違法行為なので、FaceBookとインターネットホットラインに通報した。

野良猫は駆除して地域猫とか言って放し飼いで飼ってる地域があるんだけど。
これって矛盾してない？
同じに思えるんだけど何が違うの？

駆除は美しい♪　ガンバロウニッポン！！

[ さんかくの野良猫餌やり被害報告 2011年08月29日 ]

『 私は、外猫によるネズミ駆除防除効果を全くは否定しません。』

＞[ 2011年07月23日　野良猫外飼い猫にネズミ防除効果はない ]
＞いずれにしても野良猫外飼い猫の存在は、ネズミの忌避効果はありません。猫の餌を外に出しておけば、それを求めてネズミが集まる逆効果さえあります。


[2011年07月23日] の、タイトル部分から全力で否定してるだろ。
逆効果とまで言ってるし。

冒頭で俺の話出しておいて、記事自体がその事についての言い訳になってねえよ。
「言い過ぎでしたごめんなさい」って言えばいいのに。
お前ほんとみっともねえ。


「妊娠の数ヶ月前あるいは妊娠中に『初めて』トキソプラズマに母親が感染することによって起こります。
ある統計では先天性トキソプラズマ症の発生率は0.005％程度とも言われています。」
「心配なら検査できるし、心配しすぎる事の方が妊婦にとっては悪影響。」

お前が言うまでも無くみんな知ってる話だよ。
妊婦さんを不安にさせたり、小学生が風評被害に遭ったり、お前の能書きこそが 『百害あって一理無し』


誰が誰に対してのどこの部分に言ってるのか特定してない話に必死に答えてないで、
マイクロチップで捨て猫が減るの話と、保健所の設備では安楽死は不可能という説についての話をしてくれよ。

猫だけ愛誤は素〜で発狂しますので・・・話はなしです

△先生も忙しいんだぞ　甘えてんじゃねぇよ　オメ〜は猫糞掃除でもしてろ！

未来のために駆除　ガンバロウニッポン♪

>>122
そういうことするためのスレッドができたから、こっち行って書いてこい

△への反論専門スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1314493434/

>>122
ついでに
>『百害あって一理無し』

わざわざカッコ付きでアホ晒すなよ
中学生だからしかたないか。宿題終わったのか？

>>120
どういうこと？

駆除と地域猫を平行して行なうこと自体は矛盾しないけど。

×『百害あって一理無し』
○『百害あって一利無し』

間違えました
指摘ありがとう

　　∧∧ 　　
　 ﾐ ･д･) 　>>124 うるさいなー　 ぬっころすぞ落ち
　 /　 ｜

>>122
＞「妊娠の数ヶ月前あるいは妊娠中に『初めて』トキソプラズマに母親が感染することによって起こります。
＞ある統計では先天性トキソプラズマ症の発生率は0.005％程度とも言われています。」

つまり200人に1人だな。
そして日本人の約20〜26%しかトキソプラズマ抗体陽性ではない。
オーシストを排出しているのはネコの1〜2%、野良猫が100万いれば2万はトキソをばら撒く猫だ。
さらに糞便によって排出されたオーシストは数ヶ月も生存する。
つまり野良猫の繁殖が起こっている場所では、常にオーシストが環境中に存在する可能性が高い訳だ。

この条件からどうやったら心配しすぎなんて言葉が出るんだ？
お前には人間の心が無いのか？

その算数はあってるか？
悪いが続きは明日

>>130
理解してないだろうから補足するが、感染ネコがオーシストを排出するのは初感染の際の数週間に限られており、今現在
はオーシストを排出していない猫も過去には排出していたか、これから排出する可能性がある。
猫の世代交代が起きていればリスクが跳ね上がるのは当然だろう。

さらに妊婦に限らず免疫抑制状態の患者にとっても危険な存在なんだがｗ

今年はやけに多く野良猫の轢死体を見るぞ
ちょっと餌やりに甘すぎるんじゃないか？
猫が好きだったら俺みたいに家で飼えばいい

感染症が恐くて野良猫なんて見たくもなくなるぞ

>>120
↑地域猫だったら放し飼いでもOKなの？

>>132
俺も家で飼ってるけど、見るだけなら可愛いよ。
行く末を案じてしまうけど。

前スレで墓を荒らされたと書いたけど、
クソ場に認定されてしまったよ。

今日はクソと上辺の土を取り除いて石を置き、
近くに砂を敷き、取った土を混ぜてトイレを作ってみた。

>>133
状況がわからない。

もう少しｋｗｓｋ

>>122
スレ違い。専用スレが出来たから消えろ。

>>122はウゼぇ。消えろ

>>126
地域猫だったら他人の庭で糞をしても良いって事？
その地域猫と言って飼ってる地域の人は、野良猫が糞をしたと言う理由でその野良猫を駆除してるけど。

地域猫も結局、管理しきれないから、野良猫と同じことだろう。
迷惑に感じた周辺住民に猫が駆除されても、文句は言えないわな。

>>138
＞地域猫だったら他人の庭で糞をしても良いって事？

そうではない。
矛盾はしないというだけだ。

2行目は相変わらず状況がわからない。
>>139の言うように迷惑に感じた周辺住民に駆除されているの？
活動している人が駆除してるの？

>>140
解りにくくてゴメン。

周辺住民の８世帯ほど？が地域猫と称して放し飼いで２匹飼っています。
その８世帯の住民が自分の家の庭に糞をしたと野良猫を駆除してるのです。
私の家の庭は以前からその８世帯が地域猫と称した猫の糞の被害を受けてますが何も文句を言った事はありません。

その８世帯の住民が野良猫を駆除するなら地域猫と称して放し飼いにしてる猫を被害を受けてる私が駆除しても同じ事なのかと思い書き込みました。

>>141
矛盾しないというのは、例えば100頭の野良猫を抱える自治体で、
毎年増加した10頭の駆除が行われていたとする。
地域猫を導入したからといって、次年度から全てを抱えなければならないのではなく、
10頭の駆除を継続するのは有りだということ。
或いは効果有りとされる不妊去勢率を達成するために例年以上の駆除を行なうことも
矛盾するものではない。

その8世帯の住民が野良猫を減らすという目的で不妊去勢した2匹以外を駆除することも
矛盾するものではないが、読んだ限りでは身勝手な似非地域猫活動のようだね。

注）俺は今回、駆除を殺すという意味では使っていない。

>>142
矛盾と言うのは、私が思うに野良猫も地域猫も命の価値は同じなのに何故、野良猫だけを殺す(駆除)のか？って事です。
それも猫嫌いの住民ならともかく、地域猫として飼ってる人たちが自ら殺すなんて考えられません。
地域猫として飼ってる人たちなら普通猫好きだろうと思うし動物と言えど命の尊さは承知してると思います。
自分たちが飼ってる地域猫が人の庭に糞をしても知らん顔しているくせに、自分たちの庭に野良猫が糞をすれば殺すなんて
身勝手すぎると思います。
ここで言われてるように愛誤と呼ばれても仕方ないような気がします。

鶴見緑地では寄付金募って陰で安楽死させてたみたいだよ
そういう話は珍しく無い

>>130
突っ込むならちゃんと突っ込めよｗ

トキソプラズマ原虫は世界中にいる寄生虫で，1/10,000?80/10,000出生の頻度で先天性感染を生じさせる

by メルクマニュアル

1/10,000から80/10,000出生の頻度な

かなりの頻度じゃん。
疾病の発生リスク評価では、年１０万人対罹患者数使われるけれど、男性の肺がんの発症率が十万人当たり９５人ぐらい。
１万人に直せば１０人に満たない。
それでも喫煙は肺がんリスクを高めるから止めましょう、となる。
トキソプラズマによる先天性感染は最大１万あたり８０出生。
しかもその中では、トキソプラズマ感染による流産は含まれない。
多くの場合、胎児がトキソプラズマに感染すれば流産することを思えば、トキソプラズマによる胎児感染の被害はさらに多い。
猫の外飼い野良猫への餌やり禁止、野良猫の捕獲処分が行われないことが不思議なくらいだ。

トキソプラズマがオーシストを排出するのは、終宿主の猫が初期感染してから数週間の期間に過ぎない。
しかし一度排出されたオーシストは４ヶ月以上生存する。
猫の最大年出産回数は４回（３ヵ月毎）。
初期感染する子猫が頻繁に産まれて、砂場で糞するような公園では、常にオーシストに汚染されていることになる。
オーシストを排出する猫は、全体の１〜２パーセントしかいない、と言うのは、安全の理由にならない。
猫は最大年１０倍に増える。
またオーシストを排出する猫は内猫外猫全体での推計で、外猫のトキソプラズマ感染率はほぼ１００パーセントと言う推計もある。

そもそも、外飼いや餌やりがいなければ、
100%感染が防止できるのに、
他人の快楽のために僅かでも感染リスクが発生するには容認できない。
野生のキタキツネと言うなら、自然との共生ということもあるだろうけどね。

>>145>>146は、国内の話ではないので参考になりません。
>>122の「発生率0.005%」も信憑性に欠けるデータでした。
>>129にはガッカリです。


[トキソプラズマと母子感染] (東京臨海病院産婦人科 鈴木俊治)

「1985年の全国調査において33万人の新生児からわずか1例の発症であった。」
（0.0003% ）


[日本産科婦人科学会雑誌 60巻6号] （2008年6月）

「わが国での先天性トキソプラズマ症の発生率は，2〜5/10,000出生と推定されている．」
（0.02%〜0.05% →2000人に1人〜5000人に1人）


・トキソプラズマ胎内感染の実態は不明であるのが実状。
・トキソプラズマは日和見感染病原体。（健康な動物では感染症を起こさないような病原体）
・上の「2〜5/10,000」の発症率は、都市圏での本症発生数から推定しているので、正確な発症データではない。
・これ以外に公表されているデータも、スクリーニング検査結果の、「感染疑い」から推定していデータが多いので正確な発生率ではない。
・近年、小児科領域で年間10例前後の顕性感染症例報告が続いている事は確か。


「心配なら検査できるし、心配しすぎはかえって悪い」　と、産婦人科の先生は言っています。
（計算間違ってるかもしれません）

>>150 補足

事実として言える数字のデータは、1985年の全国調査の　「33万人の新生児からわずか1例の発症」　と、「近年、小児科領域で年間10例前後の顕性感染症例報告が続いている」 だけです。

>>151 補足

もちろん治療法もあります。
落

>>150
世界のメルク社の資料を切り捨てて、
自分に都合がいいデータをつまみ食いするところが、
まさにアスペルガー。

それにお前の引用資料にでも「実体が不明」と言っているだけで、
猫からの感染が否定されたわけじゃない。
キャリアの野良猫がウロウロする環境は、
妊婦にとって大きな不安材料。

「治るんだからとやかく言うな」というのは、
大きな間違い。

>>153

狂犬病などは全く違うし、外国と同じ訳がない。

欧米では先天性トキソプラズマ症が1〜10人／10,000出生
の割合で生じ、そのうちの４〜27％が顕性感染症状
を示すか、死亡するといわれている14, 15）。
フィンランドでは妊婦の初感染率が4.2／1,000人であったこ
とから経胎盤感染率を40％と算定し、年間50人以上
の先天性トキソプラズマ症の発生があると予想して
いる16）。我が国においては、年齢×（１〜0.1）％（例
えば30歳では３〜30％）の感染率を示すと考えて、年
間総分娩数を100〜120万人とすると、およそ1,000〜
10,000人の妊婦が初感染し、130〜1,300人の新生児
で顕性症例があると推定する報告８）も見られる。北
海道における妊婦スクリーニング検査によると、全
妊婦の0.6％が初感染疑いとされ、この数値を基にす
ると日本全国で毎年6,600名の母体初感染（疑い）が
発生すると想定される17）。都市圏での本症発生数か
ら、本邦では少なく見積もって約0.05％（年間約600
人）、あるいは年間300〜3,000人の胎児発症が推定さ
れ、顕性感染も100〜700人と予想する報告17）もある。
本邦では現在まで未だ登録制度が敷かれていないの
で実態は不明であるが、既に述べた1985年の全国調
査結果に基づいて、本症の発症数を過小評価するこ
とが必ずしも正しいとは考えられない。

>>154は、
「1985年の全国調 査結果に基づいて、本症の発症数を過小評価するこ とが必ずしも正しいとは考えられない。 」から、ちゃんと検査した方がよくね？
って主張の人の話。
平等なデータだよ。

日本語大丈夫だよね？
[日本産科婦人科学会雑誌 60巻6号] （2008年6月） の話も読んでね。
>>154は、「疑い」とか「推定」で危険性を訴えてるだけで、実際の数値じゃないからね？

>>155
「主張」する時点で「平等」じゃない。
メルクのデータを採用しない説明になっていないし。

いずれにしても、「過小評価することは必ずしも正しくない」と言うことは理解した。
では、なおさら野良猫が徘徊することは良くないな。

>>155
多分そのドキュメントにはこうも書いてある

＞最近では先天性トキソプラズマ症の出生前診断が行われるようになり、羊水穿刺（amniocentesis）や臍
＞帯穿刺（cordcentesis）により採取された羊水や胎児血液から、原虫遺伝子断片の増幅を行うPCR法29）
＞で証明する方法が採られるようになった。しかしながら、未だ診断の感度が64％、陰性適中度が87.8％
＞であることより、検査結果が陰性であっても胎児感染を否定できないのが現状である。

＞先天性トキソプラズマ症の予防は、妊婦のトキソプラズマ感染を防ぐことが第一であり、次いで妊婦
＞検診による早期診断・早期治療（胎盤までの感染で止める）の実施につきる。

＞オーシストに汚染された川や湖で催されたキャンピングでの本症の集団感染も報告されている。


終宿主である野良猫をなんとかするのが一番だろう。
野良猫が存在しなければリスクは輸入食品の生食等に限定される。
それに野良猫が殆んど存在しない地域と野良猫だらけの地域での発症率を比較しなければ実態が見えてこない。

>>157
ええー！？　それは予想外な返事。　ならそれでいいや。
自分でも、思ってたより危険な気がしてきたし。
ほんとうに危なかったら俺よりお前より△よりも、もっと頭の良い人が頭が良い感じで指摘して「国が対策する感じ」になってるはず。
「いまのところそうじゃない」　が事実だよ。

>>158
ごめん。　何言ってるのか全然分らない。
後で読むよ。
ほんとに落ちます。

>>150
△への反論は別スレが出来たからそっちでやれ。
邪魔だ。

消えろ。

>>160
ここは犬猫大好き板
例えお前がスレ主だったとしても知ったこっちゃねえんだよ
お前がスレごと消えろ坊主

日本語わからねーのか、このバカ。
一回落ちたなら二度と来るな。

△反論スレで一人で吠えてろ。

>>160は△への反論は専用スレがあるからこのスレでやるなって言ってるだけじゃん。
何が坊主だよバカ死ね消えろ。

>>161
低能はここに行け。
△への反論専門スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1314493434/

お前が喚き散らしても公衆衛生学会や人獣共通感染症学会では、
猫の放し飼いやエサヤリが推進されることはないから心配するな。

猫の話しないの？
スレ違いじゃない？

△支持者は馬鹿まみれ

>>166
ウザいから△反論専用スレに行け。
消えろ。

△の話題はつまらないからここでするな、ボケ。

だから猫の話をしろよ

トキソプラズマの感染リスクを減らすためにも、
野良猫、外飼い猫は排除されるべき。

これ、猫の話だよ。

と、言うことで、トキソプラズマの件は、これにて終了！

>>169
了解！
粛々と排除します。

トキソは正直良くわからん話だ。
だが人の衛生の観点から考えて、猫が餌付けされて多数近距離に存在し糞尿との接点が増えるのは受け容れられない。
公衆衛生クサいのお断り。

餌付けをされず、少数の野良猫が自然に存在する程度ならまだ大した害にもならんのに。
何故バカはワザワザ餌付けをして存在数と糞量の双方悪化させるのか。

>>158
読んだ。
「トキソプラズマの件は終了」って言われたから黙ってる事にした。

埠頭定食やアニマルキャッチャーで害獣を地獄に落としましょう。

能書きはいい〆ればわかる

ここは駆除スレではありません。
お引取りを。

駆除の対象となりうる野良猫を増殖させている餌やりは虐待幇助者。
餌をやるなら引き取って飼え！
それができないなら、関わるな！

もう結論は出ているのですがね。

>>177
人間以外は飢え死にさせろと？
鬼畜以下だな

>>179

じゃあ何で猫犬だけ特別扱いしなくちゃいけないんだよ。
テメエは基地害だ。

福島原発10キロ圏内 / 泣き叫ぶ牛たちの末路 Many cattle are dying. - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=-kNVWIdWpG0&feature=player_embedded

無闇に増やされて無いならそうたやすく飢え死にはしない。
猫をバカにするなよネコオタｗ

>>180
それは比較として適切ではないだろう。
その扱い自体が悲劇として認識されているのだから。
キチガイへの文句にキチガイ話を持ってくるもんじゃない。

>>177
確かに。
部屋の大きさと、円の直径を考えたら、あと10匹くらいはいけそうだね。
ttp://nukoup.nukos.net/img/73991.jpg
円を二重にする考え方もある。

アライグマGJ

△の「飼い猫はネズミを食べない」　発言に反発した飼い猫が無理をして頑張る風評被害の例
ttp://nukoup.nukos.net/img/65202.jpg

>>179
それを言う愛護の人もいるけど、飢え死にする猫なんているの？
見たこと無いけど。栄養が不足すると繁殖は確実に減るだろうな。
事実は、ちゃま坊みたいな基地害が言ってるのとは逆だ

猫と同じような食性のアライグマが日本で繁殖出来るんだから、当然に猫への餌やりなんて必要ない。

>>179
猫を弱いもののように言うが、冗談じゃない。
通常、人が生活している環境では最強の肉食獣だよ。
天敵もいないしね。
放っておいても大丈夫。

つまらん
ttp://nukoup.nukos.net/img/66913.jpg

>>179

その論理事態おかしい。それならありとあらゆる生物にを餌やり、天敵から
守ってやれよ。猫だけ特別視する意味がわからんけど猫なんて動き回る廃棄物
でしょ。

野良猫が飢えるのが嫌なら保護して飼えばいい話。それを皆でやろうってのが猫愛誤の一方的主張
合意も無いくせに。

猫が飢える？
馬鹿じゃねーの

まあ餌だけやっていいならみんなやるよな、楽だわ楽しいわメリットしかないしな個人的には。
まじめに室内飼いするやつなんかただのアホに思えてくるだろ、ノラへの餌付けにはまると。
飽きたら給餌をやめても責任も問われないしな、「ステルヤツガー、ステルヤツガー」の対象にも
ならないし。

害獣はハンマーでぶん殴ると面白い。

ニートにエサをやってるキチガイ飼い主は死ね
テメーの勝手で飼いならすならペットを外に出すな
テメーが死ぬ前にペットを殺処分しろ

環境省からのお知らせ

ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYkcDEBAw.jpg

アスペくんは、学校が始まったからしばらくお休みだねｗ

>>180
>>186
>>188
>>190
基地外の独り言か？

猫は飢えないでしょ

>>198
お前さん、いつものことだけど罵倒するだけで
具体的な反論は皆無なんだねw

猫だけを優遇しなければならない理由なんて
どこにもないんだよ。

>>198 具体的にどうぞ

野良猫に餌やってんじゃねぇよ馬鹿が
増えてるじゃねーか糞が

エサヤリは動物虐待だね

猫なんて愛誤の置き餌がなければ、ゴキブリなどの虫やカエル、トカゲの両生類は虫類、すずめなどの鳥を食べて生きている。

そうすることが出来ない猫は、愛誤が餌やりで狩猟本能を奪った結果の退化だ。

今は犬猫４匹飼ってるけど年がいって飼えなくなったら
またこそこそとノラに餌を与えに行くかも・・・・。

ああ〜〜〜〜堂々と餌をやりたいよ。
胸をはって

飼ってても一番楽しいのは餌やりだもんな

>>200
>>201
こっちからの問いかけの内容に具体的な反論も出来無い馬鹿には罵倒だけで十分ｗ

まあ餌だけやるのが一番賢い猫とのかかわり方ではあるよな

>>208
×賢い
○ずるい

結論ありきで語る連中が多いようだが統計的なデータは当然あるよな？
まさかとは思うが統計無しに脳内の結論に合わせて都合のいい自説を展開している馬鹿はいないよな？

そうだね
地域猫で野良猫が減るというデータは見たことがないね

飢え死にする猫なんてほとんどいない
見たこと無い。栄養が不足すると繁殖は確実に減る。
事実は、ちゃま坊みたいな基地害が言ってるのとは逆だ
猫と同じような食性のアライグマが日本で繁殖出来るんだから、
当然に猫への餌やりなんて必要ない。

猫の殺処分が減ったと愛誤の主張をよく聞くが、そんなのは自治体が
殺処分の受け入れを拒否すれば達成できるわけで。
野良猫が減るというのが地域猫の主要目的の一つなのだから、
それを実現するよう義務付け・数年かけても実現できないなら地域猫は却下すべし。
しかし相変わらず餌やりしたいがために、言い訳に地域猫と言うのが猫愛誤。

害獣は全て殺処分でいい。

受け入れを拒否するってことは自分で処分しろってことでしょ？

>>215
その通りです。

>>213
受け入れしない、というのは、愛護団体にむけた方便ってやつで、
実際に持ち込めば、何らかの書類にサインをしなければならないが受け入れてくれる。
最近、殺処分数を公開していないのも、愛護対策。
本当に目に見えて殺処分が減っているなら、どうどうと公開してもいいはず。
保健所も苦労してるんだ。

>>150 は >>129 への反論で、お前の糞ブログへの反論じゃねえよ。
お前の話は３行以上続けて読んでねえよ
そこには書かないって言ってんだろ？
いいからさっさとマイクロチップの話でもしてくれよ

>>218
亀レスはみっともない。

>>219
△への反論専門スレ で09/05(月) 19:43:20.26 だからそうでもねえよ。

罵倒君だ

野良猫に餌を与えようが与えまいがどうでもいい。
餌を与えるな。と言ってる奴は粘着質のオタクそうでマジ怖い。
いや、非常にキモい。

>>222
のような賃貸アパート暮らしでクルマも持っていない貧乏人は、ネコクソ被害に遭うことも無いからな。

人為的に餌を与える行為が良くないのは当たり前の事なんだが

>>223
そいついつもの「爺と婆は早く死ね」とか「障害者死ね」とか「ニートに餌やりするな」とか
意味不明な書き込みする既知外だよ
知能が低くて粘着質な糖質君

>>220
なんで△に直接言わない？
△への反論スレにレスしろよ。
そんなに言い負かされるのが怖いのか。
情けないアスペ腰抜けだな。

>>225
エサヤリを肯定するのは「馬鹿だけ」ということがよくわかるよな。

>>226
前にも言ったが△の批判はここでしか言わない
誰に文句言われようがやめない
お前がくだらない事言わなければ、よほどの事が無い限り何も言わないつもりだっのに・・・


【 警戒区域ﾍﾟｯﾄ保護開始 】　（2011年9月6日 読売新聞）

福島県と環境省は５日、福島第一原発２０キロ圏内の警戒区域に残された犬や猫などのペットを保護するため、県の職員や獣医師らによる同区域への立ち入りを始めた。
県は一時帰宅の際に飼い主が自宅前につないだペットを保護してきたが、今回は自宅から逃げたペットを対象に捕獲、保護する。
県保健福祉部によると、区域内の犬の登録数は震災前で約５８００匹に上る。住民の一時帰宅は９月上旬に一巡するが、これまでに保護した犬と猫は計４９１匹にとどまっており、
まだ多数のペットが残っているとみられている。このまま放置すれば、野生化したり病気にかかったりする恐れがあるため、強制的に保護することにした。
この日は浪江町などに６人が立ち入り、捕獲する器具を設置。６日以降に回収し、保護する。ペットはその場で体の表面の放射線量を測定し、基準値を上回れば全身を水などで洗い流す除染を行う。
県の収容施設で一時預かり、県のホームページに写真を掲載して飼い主に引き取ってもらう。


△と２人で環境省と福島県職員に 「放射性物質を撒き散らすな馬鹿愛誤」 って言って来いよ腰巾着
お　ま　え　ら　の　よ　う　な　馬　鹿　は　死　ん　で　詫　び　ろ

だったのに　○

△は、無許可で警戒区域に入った愛誤を批判していたのでは。
コメントでも「立入許可を得た活動までは否定しない」と△自身がレスしている。
ちゃんと読めよ、バカ。
猫の被爆のリスクがどうであれ、無許可で警戒区域に立ち入りする事は犯罪行為、と言う趣旨の記事だ。
論点を外したり飛躍するのは精神異常者。
ここではウザイ、消えろ。

>>227
まあ、大半は引き取り手が無くて殺処分だろうね。　南無南無。

>>229

[ さんかくの野良猫餌やり被害報告 2011年08月21日 ]

【 要旨は次の通りです。】　

・警戒区域内の猫は、高濃度に内部被爆しているおそれがある。
・内部被爆はガイガーカウンターの簡易検査では検出されない。
・そのような猫を警戒区域外に持ち出して一般譲渡することは、放射性物質の拡散行為であり止めるべきだ。


お　ま　え　ら　の　よ　う　な　馬　鹿　は　死　ん　で　詫　び　ろ

行政がある程度大丈夫と判断したんなら大丈夫だろ
愛誤は信用ならない

○○boみたいなやつがいるな

＞前にも言ったが△の批判はここでしか言わない
＞誰に文句言われようがやめない
＞お前がくだらない事言わなければ、よほどの事が無い限り何も言わないつもりだっのに・・・

他人の迷惑や意見を無視して、謎の自分ルールを押し付ける。
なんでも他人に責任転嫁。

愛誤が嫌われるのは当然ですね。

>>231
意見を安全の方に振るのは間違いではない。
批判の対象になるのは危険を冒そうとするほうなんだよ。

>>227
そういうのを「負け犬の遠吠え」というw
みんなが笑ってるのがわかんないか？

>>235
それとは違う話

>>237
なにが違うんだ？
>>231の要旨は、そういう話だろ。

>>238
前スレから続いてる話
分からないなら話かけんな

>>239
全てを出さないのが基本なんだよ。
だからといって、出さなきゃならないものもある。

人間も同じだよ。
差別は出した後の問題。

>>235で間違いない

>>241
内部被爆した動物が他の生物へどのような可能性を想定して、どの程度の危険性があるのかを具体的に説明してください。
その危険性について、内部被爆した人間か他の人間に悪影響を与える可能性があるかないかの説明もお願いします。
>>232について、△の記事が書かれた8月21日では危険なのに、昨日犬猫の保護に向かった県の職員や獣医師らは安全だという根拠を示してください。　
「県は一時帰宅の際に飼い主が自宅前につないだペットを保護してきた」　とあります。　これについての安全性も>>232の話と△の8月21日の記事をふまえた説明をお願いします。

>>242 の訂正

×　昨日犬猫の保護に向かった県の職員や獣医師らは安全だという根拠を示してください。　
○　昨日犬猫の保護に向かった県の職員や獣医師らが捕獲した犬猫が安全だという根拠を示してください。

>>242
一時帰宅した人も保護に入った職員や獣医も危険だという話なんだよ。
証明すべきは危険性じゃなくて安全性なんだよ。

誤解するなよ。
危険だから差別しろってことじゃないぞ。

直接△のところに書き込んできたら。
△がここにレスする義務も道義も無いし、△も「２ちゃんのスレは、特定のブログ批判者とそのブログ主のものではない」と書いている。
この書き込みを見ているとは限らないし。
また△は、無許可立入を問題としているわけで、いかなる理由があったとしても、無許可でアイゴが許可なく警戒区域に入ることは犯罪であるのには間違いない。

>>244
>>242が説明できないのなら、8月21日の記事は書くべきでは無いという話です。

追記）
今後は、このスレでは基地害はスルー。

>>245
[ さんかくの野良猫餌やり被害報告 2011年08月21日 ]

【 要旨は次の通りです。】　

・警戒区域内の猫は、高濃度に内部被爆しているおそれがある。
・内部被爆はガイガーカウンターの簡易検査では検出されない。
・そのような猫を警戒区域外に持ち出して一般譲渡することは、放射性物質の拡散行為であり止めるべきだ。


お　ま　え　の　よ　う　な　馬　鹿　な　５　２　歳　は　死　ん　で　詫　び　ろ

>>247
同意

ここで△に喧嘩売りました　△が食いついてきました　ここで△と喧嘩しようかと思いました　その前に△が泣いて逃げました
俺が追いかける道理は無い　

>>250
くやしくて逃げたんだろうね、△は。
さもありなんって感じ。
レッツデストロイ△。
外飼い、猫のためには必要だよね。
道に飛び出さないよう気を付けなきゃだけど。

>>251
どうもありがとう

>>252
あら、どういたしまして。
すべては猫のために。猫を虐待するやつには、
ペっぺと唾を吐きかけてやりたい。何で猫にだけ、
死ね死ね言うのか理解できない。
ね、そう思うよね。

ペルシャが苦手なのは 「指が絡まるから」 です。
カワイイと思います。
人違いかもしれませんが、すみませんでした。

落ちるのであとはよろしく　（ごめんなさい）

>>254
にんげんなら慈悲の心があるはずだよね。
どーして猫虐待するのかな。
とかいの猫だって生きる権利はある。
くらしていく権利がある。
ルールを守って地域猫活動。
なら、猫も人も守れるはずだよね。

放射性物質を飛散させないためにも、福島の保健所から被災猫を引き取っては深い穴に埋めます。
お役所は譲渡後の追跡調査しないからね。

世の為、人の為になることをした後は気持ちいいですね。

>>255
猫が嫌いな人もいます。
その人達と折り合いを付けてルールを守って地域猫活動が国の指針で理想です。
でも、このやり方では、実際に飼い主のいない猫は減らないと思います。
自分的には大歓迎ですが、減らすつもりの人はガッカリです。

それを分かったうえで、法を犯した虐待はイカンと言いたいだけです。
おやすみなさい

>>255
大した奴だ･･･

地域猫では、不幸な猫を減らせないのは、この10数年のとりくみの結果からもあきらか。
・去勢が間に合わない。しかも栄養豊富だから頻繁に繁殖する
・捨て猫が増加する。
・餌が豊富なので周辺から猫が集まってくる。
などの理由で、野良猫だらけになる。
野良猫が増えれば、当然、周辺への猫害も酷くなる。
その結果、近隣住民の反感を買い、駆除されたり、捕獲されて保健所へ持ち込まれたりする。
猫密度が高くなれば、猫エイズなどの感染症へのリスクも高くなる。

猫にとっても人にとっても良いことはない。

理解できないのは、↑で述べられた事実があるのに、最近数年の間に地域猫を制度化した自治体が多いということ。
単に愛誤の圧力に負けただけだとは思うが、予算編成を担う地方議会と自治体は無責任なことを辞めて欲しい。

>>225
このスレに「ニート」なんて単語はほとんど出てないようだけどｗ
特定の言葉に過剰反応しすぎなんじゃないか、ニート君ｗ
それにノラの猫に餌をやるより犯罪者予備軍のニートに餌をやるほうが社会的にはるかに大きい問題だと思うけどｗ
日本を食い物にするシナチョンに餌をやるようなものだｗ

>>261
きゃー！あなたの発言、素敵だわ。
あちこちから犯罪者予備軍のニートを叩いて。
ネコがネコがって気にし過ぎだよね。
おねがい、あなたの頑張りにかかってるの。

ニートを養う弊害は同意、自立させるべきだ。
しかしそれと野良猫エサヤリが並ぶわけでもないがな。

まあ餌やりも他人が餌付けしてて自分にはなつかないノラなんかかわいくないって
はっきり言ってたしな。
餌やりゃ楽しいし糞されりゃ迷惑、それだけの話だ。
餌だけやってりゃ楽で楽しいなんて当たり前だしな

>>262
猫の糞やションベン臭すぎるし、夜泣き叫ぶのがうるさすぎるし、車等傷つけ
て金銭的損失もあるのに。
>ネコがネコがって気にし過ぎだよね
正直気にするもなにも地域住民みんな困ってるんだわ。気にもなるし
常識的に考えて被害は耐えられないレベルなとこはたくさんあるわけよ

他人の快楽の尻拭いをさせされるのがいやなんだろうな、餌やりだって他人が
餌付けしてる猫のトイレ係なんか嫌だろうし。

放し飼いや餌やりが時代に合わなくなってきているのに改めようとしないのが猫好き
モラルやルールを守る適正が無い連中が地域猫なんて高度なやり方は無理
地域猫が出来る程高度な管理が出きるなら、放し飼いなんてとっくに止めてる

俺様地域の代表

>>265
斜め読み

>>255
「ルールを守って地域猫活動。」

猫愛誤のバカがルールを守らず、”地域猫”を餌やりの免罪符と勘違いしているから迷惑なわけだが。

>>259
>>267
その通りだね。
地域住民の合意を得たと嘘をついて税金を使った挙句、結局、迷惑を拡大している。
自己満足のために、地域と猫を犠牲にしているのが、地域猫の実体。
即刻やめるべき。

地域猫（笑)
てゆーか、なんで猫キチガイの趣味のために公金を出すんだ？
ふざけんな！！

薄汚れた野良猫なんてゴキブリやウジムシと同じくらいキモい有害生物だぞ
猫が好きなら自宅で飼え
汚物を外に出すな！

お前の顔が汚物だろ

>>274
アスペ君、夏休みが終わったんだから、ちゃんと中学校に登校しなくちゃダメだよ。
２ちゃんねるで遊んでいる暇は無いだろ。

すべては猫のために。猫を虐待するやつには、
ペっぺと唾を吐きかけてやりたい。何で猫にだけ、
死ね死ね言うのか理解できない。
ね、そう思うよね。
↑
虐待・通報・警察・犯罪　のフレーズが大好きな猫だけ愛誤はマナーが極悪
あんま調子こいてると捕獲器に入った糞獣にジョボジョボと小便垂れますよ？　唾では済まないのが現実

鋼の意思で駆除し続けます　ドボン。

>>276
>>253は縦読みだな。

最短3分程度でそれっぽい文章でレスしてるからなｗ
なかなかの釣り師だよｗ

>>251 >>253
くさい事するって言われてますよ
さいてーな奴ですね
れっつデストロイ△。 今はまだ無理ですが。
まてば甘露の日和ありです
んー・・・。　自信はありませんが。

こーゆーの気付かれなかったら意味の無いはな
しだけどね
ねないといけないのでねます　　

>>251 >>253 さっさと
たかが虐待マニア、おととい来やがれ
てぇなもんです。動物について語る資格の無い
ニせものです。いつもくだらない話しかしません。
行カす話をするあなたには是非がんばって欲しい
でス。

猫をかみ殺したアライグマはどうすんだ？

>>281
ネコが絶滅したら駆除

アライグマが絶滅したら人間を駆除か？
どこまでも残酷趣味な虐オタｗ

猫絡みで実際に人を殺傷しているのは、猫ヲタという現実。

ネコもアライグマも有害な外来生物だからガンガン駆除しないといけない。
環境省ガンバ！

＞（野良）猫は特定外来生物法での指定生物ではありませんが、日本生態学会と環境省は「侵略的外来生物ワースト１００」に指定しています。これは在来の生態系への悪影響が非常に大きい種と言うことです。

日本生態学会は、生態学の 「学会」です。
環境省は、日本生態学会が公表していいる 「日本の侵略的外来生物ワースト１００」 に、猫を指定するどころか、編集にすらかかわってません。
環境省は、日本生態学会や、国際自然保護連合の報告を参考に、注意が必要な外来生物リストをまとめているだけです。

猫が及ぼす在来の生態系への悪影響は確かにあるとは思いますが、日本生態学会が公表していいる「日本の侵略的外来生物ワースト１００」では、猫を 「ノネコ」 と呼んでいます。
「ノネコ」 は、「人間の生活圏への依存が全くみられない野生動物である」 と、昔林野庁の人が勝手に呼び始めたのが始まりだそうです。
野良猫と、ノネコは、別の個体群として扱われるのが一般的だと思います。



[ 侵略的な外来生物とは ] （環境省）
外来生物法では海外から入ってきた生物に焦点を絞り、人間の移動や物流が盛んになり始めた明治時代以降に導入されたものを中心に対応します。

環境省は、特定外来生物はもちろんですが、要注意外来生物リストにも猫については何も書いていません。
「明治時代以降に導入されたもの」 の中に猫が含まれるはずがありません。

△スレ>>15
外来生物法は、「明治時代以降に導入されたものを対応」 としているのだから、アライグマと猫は 「ペットで外来種と立場は同じ 」 ではありません。
タヌキに食われたのなら仕方が無いが、アライグマだったら問題になるのは、これが理由です。　

公表している 　○

猫は大事にするが、アライグマは駆除ということでOK？

特定外来生物を、「何でもいいから生き物を殺したい変態」 が自由に殺して良いものなのかどうかは知りません。
調べてませんし、知りたいとも思いません。

ネコやアライグマよりまず有害生物の虐オタと老人の駆除を優先しろ。
環境省ガンバ！

アライグマが害を成すほど増えたら駆除でいいんですね？

>>291

>>289

>>291
野良で人里に良く降りる狸とアライグマは駆除するよ
狂犬病あるからねあいつら

アライグマをどう扱うかにはなかなか答えを出せないよね。野良猫との付き合い方と整合性がとれなくなる可能性がある。
アライグマが人慣れして大人しい地域猫を襲う事例が増えた場合、地域猫活動家はどう対応するんだろう？。
ほっといたら猫が襲われる。
アライグマ駆除の立場をとれば猫だけよければいい薄っぺらい動物愛護との印象を与えてしまう。
あと虐待者云々はどうでもいい。ひどければそのうちばれて勝手に捕まるだろうから興味なし。
アライグマ駆除を認めた場合、野良猫を駆除してはいけない根拠が薄くなってしまう。また、アライグマ駆除に反対した場合、一般人との溝はさらに深まるだろうね。

>>294
ネコオタは一般人との溝を気にかけないからネコオタなんだぜ･･･ｗ

生き物を殺してはいけない、と声高にいえばいうほど、嘘っぽくなる。
私は嘘はつきません、と言っているに等しい。

所詮、野良猫に餌をやっているやつの薄っぺらな言葉なんか、だれも耳を貸さない。

問題化している地域でアライグマ駆除反対はかなりリスクが高いだろ
子供が指を噛みちぎられる事件でも起きた日には反対者はフルボッコ

>>297
アライグマ問題は「ラスカル」時代からある。今は「猫ちゃんの仇」と愛誤が殺しまくってるのが問題。

>>296
殺すことを推奨しているスレではない。
あくまでもネコオタのエサヤリに対して問題を指摘しているスレだ。
殺したいなら苦手板で幾らでも言ってくれて構わない。

>>289
何略変態≠ネコオタの増やしたネコからの害でイラついた人間
自由に殺していい物ではないし、殺すことを推奨するスレでもない。
だからといってネコオタがエサをぶちまけていいというわけでもない。

愛誤は、猫の餌を目当てにやってくるタヌキを棒で追い払ったりしている。
アライグマも夜な夜な餌やりの虐待にあっているんじゃないかと思う。

・人間がもちこんだ。
・人間の無責任で野良になった。
・猫には罪はない。

これ、愛誤の常套句だけど、猫をアライグマに置き換えることもできるんだけど。

>>300
特定外来生物の話
「何か反論しとけば良いスレ」 でもねえだろ
考えて書け
無理なら書くな

>>301
置き換えられたからってネコオタが何か考えるわけでもない。
彼らはネコチャンダイスキしか考えていない。

>>302
お前はとりあえず適当に言い返す前にスレタイを読め。
関係ない話に関係ない返しをするなバカが。
特定外来種は自由に殺していいものじゃないつってんだろうが阿呆、脊髄反射するんじゃない。

害獣である猫だけ始末できればそれでいい。

>>303
何で俺に言ってんの？何が言いたいの？「特定外来種は自由に殺していいものじゃない」　が、今の話の要点だとでも思ってるの？

悪くすればアライグマ君が地域猫の終焉を招くかもね
変な病気が猫に流行ったりして
地域猫や動物愛誤の理屈を脅かしかねないアライグマ君に注目したい

>>305
わかんねえならグチャグチャ言わずにだ・ま・れ？
何度も言ってやらんぞ、お前の抜かした「その部分」について言ってるんだよハゲが。
長々言うのは嫌いだから他の部分については行間読め、それくらいの能力はあるだろ。
無いのか？

餌やりが野良猫を集めると、猫被害が集中して、周囲の反感を買う。
その結果、駆除や保健所送りになる猫が増える。
要するに、>>2に書いてあるとおり。

アライグマの話題はスレ違いと思われ。

>>307
ハゲではない
とだけ言っておく
おやすみ

>>307
お前、上から目線で他人のコメントにいちいち絡むな！
スルーする忍耐力をつけろ！

>>309
こちらとてネコノネコノラネコ＝特外と言おうとしているのではない。
三角にかこつけて関係ないアライグマの話するのがアホだと言いたいだけだからな。

>>310
明らかなアホ相手には上から目線でちょうどいいだろう。
便所の落書きに何を言うかｗ

>>311
便所の落書きに、いちいちイチャモンつけてるお前がアホに見えるから、やめろといっている。
あと、「アスペくんはスルー」がこのスレの合意事項。

アライグマとニートをNGにしたらいいんじゃね？ｗ

>>312
ただの落書きならともかくありゃウザすぎたからな。
スルーしても絡んでくるなら相手してやれって。

猫愛誤を相手するヒマがあるならサクっと駆除でＯＫ

男は黙ってサクッと駆除。

今度箱にかかったら「このアスぺ野朗！いい加減に落ちろ！！」言いながらドボンすることにする

楽しみだ。。。

[ アライグマ防除の手引き 環境省 ]
・地方自治体や民間団体等がアライグマを捕獲する場合は、外来生物法に基づく防除の確認・認定、または鳥獣保護法に基づく捕獲許可の手続が必要です。
・外来生物法に基づく「特定外来生物被害防止基本方針」では、捕獲個体を「やむを得ず殺処分しなければならない場合には、できる限り苦痛を与えない適切な方法で行うものとする。」

[ 外来生物法 環境省 ]
・飼育、栽培、保管及び運搬すること。野外へ放つ、植える及びまくことが禁止されます。

アライグマの防除について特別な条例がある地域以外では、勝手に捕まえたり殺したらいけません。

鳥獣保護法狩猟適正化法では、哺乳類であるにもかかわらず、モグラとネズミは本法の対象外としている。
したがってネズミモグラは、許可無く自由に駆除してよい（＝罰する規定がない）。
特定外来生物は、鳥獣保護法狩猟適正化法で規定されない。
法令と手引き（行政の「こうした方が良いですよ」）とは異なる。
では、アライグマを私的に駆除した場合、どの法令の何条に違反し、いかなる罰則があるのか明示していただきたい。
「飼育、栽培、保管及び運搬すること。野外へ放つ、植える及びまくこと」には捕獲駆除は含まれないと解釈するのが妥当。

>>319
[ アライグマ防除の手引き 環境省 ]
【殺処分】
外来生物法に基づく「特定外来生物被害防止基本方針（H16.10.15閣議決定）」では、捕獲個体を「やむを得ず殺処分しなければならない場合には、
できる限り苦痛を与えない適切な方法で行うものとする。」「特定外来生物に指定された動物について、輸入、飼養等その他の取扱いや防除を行う際には、
それが命あるものであることにかんがみ、動物の愛護及び管理に関する法律（昭和48 年法律第105 号）の考え方に沿った適切な方法により個体の取扱い
を行うよう留意する。」とされています。
できる限り苦痛を与えない殺処分方法については「動物の愛護および管理に関する法律」に基づく「動物の殺処分方法に関する指針」
（1995年7月4日総理府告示第40号、改正：2007年11 月12 日環境省告示第105 号）に言及があり（巻末［資料４］参照）、
動物の殺処分方法は「化学的または物理的方法により、できる限り殺処分動物に苦痛を与えない方法を用いて当該動物を意識の喪失状態にし、
心機能又は肺機能を非可逆的に停止させる方法によるほか、社会的に容認されている通常の方法によること」とされています。

ここらへん。
あと、コレ↓

[ アライグマ防除の手引き 環境省 ]
(捕獲個体の殺処分の方法と体制)

捕獲個体の殺処分の体制の主なものを、参考のためにまとめました。
１．獣医師等の専門技術者による処分
主に二段階麻酔法（麻酔により不動化させた後、致死させる方法）が用いられる。獣医師等の専門技術者による適正な処分が可能。
専門技術者の確保が必要で、作業可能日・場所・処理数が制約される場合がある。
２．都道府県の施設で処分
都道府県の家畜保健衛生所や動物保護センターなどの施設に、捕獲個体を持ち込んで行う方式。イソフルラン麻酔後の二酸化炭素注入、
又は二段階麻酔法が主に用いられている。施設への捕獲個体の運搬、死体の搬出の必要がある。
３．地方公共団体の職員や捕獲従事者が自ら処分
主に、二酸化炭素法が用いられる。二酸化炭素ボンベと捕獲個体を収容した箱わな（おり）を入れる密閉式の容器をセットにした簡単な装置により処分を行う。
装置を車両に搭載し、捕獲現場付近で行うケースもある。
簡便かつ安価で、必ずしも専門家でなくとも処分が可能であり、捕獲数の多い地域等で用いられているが、安全かつ衛生的に実施する必要がある。
４．捕獲から殺処分まで委託された業者が行う
主に都市部などで行われている。建造物被害や生活環境被害の発生地域で、特定の場所の個体に対して行われることが多い。地方公共団体が業者に委託するケースの他に、
個人等が直接依頼するケースもある。経費は高額になる可能性がある。


お前個人的にやるつもりなの？
馬鹿じゃないの？

>>320 の補足
行政の 「こうした方が良いですよ」　は、「こうしないと法を犯しますよ」　の場合もある。

では、法令の何条に違反し、罰則はどうなりますか。
教えてください。

一般的な殺処分の方法は二酸化炭素による安楽死ですよね
やっぱりドライアイスが有効ですか？

>>322
アライグマの防除に関しては、環境省が案を出して文章にまとめていますが、まだ可決されていない部分が多い事を知っていますか？
それ故の「アライグマ防除の手引き」で、「殺処分に関しては動愛法の基準に合わせるべき」の文章が>>320だと思います。

お前個人的にやるつもりなの？
馬鹿じゃないの？

アライグマ駆除して文句垂れる奴いるの？

だから>>318 で「アライグマの防除について特別な条例がある地域以外では、勝手に捕まえたり殺したらいけません。 」　って言ってるんだろ。

お前個人的にやるつもりなの？
馬鹿じゃないの？
何で今日は△マーク付けてないの？

「環境省が案を出して文章にまとめていますが、まだ可決されていない」ということは立法化されていないということです。
現状ではあくまでも「手引き」で行政指導です。
行政指導は（建前上）法的拘束力はありません。
「殺処分に関しては動愛法の基準に合わせるべき」は行政指導で「したら罰金○○万円」という法令で定めたものではない。
別にアライグマを殺そうとは思わないし、周りにいないしね。
貴方ね、三権分立の概念を知らないの。
司法判断になった場合、行政指導と法令がどちらが優位になるか。
もう一度お訪ねします。
では、特定外来生物を私的駆除した場合、なんと言う法律の何条に違反し、どのような罰則規定がありますか。
明確にお答えください。
それに応えられなければこれ以上私は議論しません。

>.>327
立法化されていない部分がありますが、自治体の条例で簡単にクリアできる類の許可申請です。
だから
＞アライグマの防除について特別な条例がある地域以外では、勝手に捕まえたり殺したらいけません。
って言い方をしました。

罰則規定がるのなら、明確に指摘してます。
はやとちりで暴走しすぎじゃね？
また逃げんの？

罰則規定があるのなら　○

おや？　逃げそうだね。
＞特定外来生物を私的駆除した場合、なんと言う法律の何条に違反し、どのような罰則規定がありますか

罰則があるとも法律に違反しているとも言って無い
まだ可決されていない部分が多いが、環境省は動愛法に準じた殺処分をするべきと言っているから、
「勝手に捕まえたり殺したらいけません。 」って言い方をした。

勘違いして突っ込んできてさっさと逃げるって・・・
明日からお前の馬鹿話をちゃんと読んでちゃんと批判してやるからな

行政の 「こうした方が良いですよ」　は、「こうしないと法を犯しますよ」　の場合もある。
www

何笑ってんの？
話続けろよ。

実際、アライグマが捕獲箱にかかったら、役所に持っていくだけ。
「ご苦労様です」と言われ引き取ってくれるよ。

大阪府の河内地方の自治体では報奨金もらえるとこもあるけどね。

アライグマ捕まえたことに対し違法だとか言い出す役所は実際には無いし、警察だって「許可なく他人の敷地で捕獲する等、迷惑にならないように捕まえてください」程度の話だょ。
文句言っているのはアライグマ愛誤だけwww

人間の都合で動物が駆除されるのは当たり前じゃん。
嫌ならきちんと飼って「人間の都合」に組み入れろよ。

いろいろとこちらにご迷惑かけているようでスイマセン。

どうしたの？　俺に用？

>>333
「捕獲」は可能ですが、許可を得ずに特定外来生物を、飼育、栽培、保管及び運搬などの「飼養等」をすると外来生物法に違反します。
ブラックバスを生きたまま車で運んで逮捕された例もあります。
結局許可を得ずに捕獲しても、即座に逃がさないといけない事になると思います。
出かけます

>>337
ぬっころせばおk

>>338
アライグマの防除に関する殺処分についての農林水産省と環境省の告示が↓です

[プロキュオン・ロトル（アライグマ）の防除に関する件] （農林水産省 環境省 平成十七年 告示第九号）
ニ 防除により捕獲した個体の処分
（１）捕獲個体は防除実施者の責任の下、適切に処分することとし、従事者等による個人的な持ち帰り及び野外への放置のないものとする。
（２）捕獲個体を殺処分する場合は、できる限り苦痛を与えない適切な方法により処分するものとする。


罰則が有る無しではなく、国の告示で示されている殺処分の方法は、個人で行う場合での話ではありません。
ブラックバスのキャッチアンドリリースは合法ですしアライグマについても合法です。↓
「アライグマなどの特定外来生物を捕まえてしまった場合でも、その場ですぐ放すのであれば問題ありません。」（環境省）
結局許可を得ずに捕獲しても、即座に逃がさないといけない事になると思います。
一時間待ちましたが△の返事が無いので出かけます。

そもそもアライグマスレじゃあないので戻ってこないでくれ。
不要で邪魔で空気読めてない。

>>337
変な能書き垂れているけど、アライグマの捕獲について役所の了解得ているから、余計な心配しなくてもいいよ。
捕まえてからの事後承諾でも問題無い。

アライグマは日本中で年に数百匹捕獲されて殺処分されているけど、捕獲した人物が検挙されたことは１件もないから安心しろ。
俺や友人はこれからも週１匹以上のペースで捕獲するからな。

>>334
自己中くんｗこんばんわｗ

>>338
「ブラックバスのキャッチアンドリリースは合法」→×
書き込みをする時は、ちゃんと調べてからしなさい。

滋賀県では条例により釣ったブラックバスの再放流（リリース）が禁止されている。
これに対しタレントの清水国明らが、条例は無効だとして滋賀県を相手に行政訴訟をおこした。
その裁判で原告側の主張の中に、バス釣りは最初からリリースを前提としており所有の意思はなく所有権も発生しないため遺棄にはあたらないと言うものがあった。
しかし、司法は到底外来生物法を根拠（特定外来生物の保管、運搬、放流の禁止）とし（判決要旨）、滋賀県条例を有効とした。
原告側は地裁で敗訴。
大阪高裁でも原告が敗訴し判決が確定した。
ブラックバスのキャッチアンドリリースは完全に違法であるとの高裁判決が確定している。

ところでアライグマを私的捕獲駆除が違法と主張していた（「アライグマの防除について特別な条例がある地域以外では、勝手に捕まえたり殺したらいけません。３１８」） のに、それに反する告示を貼り付けて（３３９）、君は統合失調症かね。
「捕獲個体は適切に処分することとし、持ち帰り及び野外への放置のないものとする」。
「捕獲個体を殺処分する場合は、できる限り苦痛を与えない適切な方法により処分するものとする」。

ここのスレで迷惑をかけるのは止めなさい。
君は明らかに精神疾患です。
医療機関で受診しなさい。

スイマセン、明らかに誤った書き込みがあれば、一般にも悪影響を及ぼしかねないのでスルーするつもりが書き込みしました。

３１８〜３３９の書き込みを読めば支離滅裂です。
この人は完全に精神異常です。
本当に医療機関で受診した方が良い。
ここのスレでも迷惑ですよ。
いい加減、支離滅裂な書き込みは止めろといいたい。

>>343
酔っ払ってるから長い話は無理

調べるまでも無く、ブラックバスのキャッチアンドリリースは合法です。
禁止されているのは、その地域独自の条例です。

また恥かきに来たの？
「そんな意見の飛躍は統合失調症です!」 とか言ってすぐに逃げるんだろ？

調べたよ

[環境省]

特定外来生物に指定されていても、釣りをすることはできます。禁止されることは、例えば釣った魚を持って帰って飼うこと、移動させて放流することです。したがって、釣った特定外来生物をその場で放す「キャッチアンドリリース」は問題ありません。
また、釣った特定外来生物をその場で締めた上で、持ち帰って食べることも問題ありません。
なお、都道府県によっては、条例により外来生物のキャッチアンドリリースを禁止している場合もありますので、ご注意ください。

清水国明らのブラックバス訴訟をアライグマに当てはめれば（アライグマも特定外来生物という点では同じである）。
捕獲した時点で、アライグマは捕獲者に所有権が生じる。
特定外来生物は、無許可保管、運搬、放流は禁じられている（懲役３年、罰金３００万円以下）。
反して捕獲は禁じられていない。
以上より、捕獲すれば速やかに行政に引き渡すか、殺処分を行わなければならないということになる。
>「アライグマなどの特定外来生物を捕まえてしまった場合でも、その場ですぐ放すのであれば問題ありません。」（環境省）
は、「すぐ放さなければならない」という意味にはならない。
「すぐに放すのであれば、法の適用は厳密には行いませんよ、大目に見ますよ。でも運搬したりしばらく保管した後にリリースしたら罰することもありますよ」という意味だ。
日本語を小学生からやり直せ、バカ。
アライグマの件はもう結論が出ている。
蒸し返すな、キチガイ。

農林水産省 環境省 平成十七年 告示第九号にある 「できる限り苦痛を与えない適切な方法により処分するものとする。」は、個人では無理です。
特定外来生物法では、保管は出来ません。移動も出来ません。結局許可を得ずに捕獲しても即座に逃がさないといけない。→　故に　「勝手に捕まえたり殺したらいけません。」
分からないの？


＞「アライグマなどの特定外来生物を捕まえてしまった場合でも、その場ですぐ放すのであれば問題ありません。」（環境省）
＞は、「すぐ放さなければならない」という意味にはならない。
何コレ・・・？

てゆーか、許可を得るか、依頼すれば解決するのに、自分でやろうとするのは、「死に様が見たい」って事なの？
それが一番聞きたい

>>349
いいからもう消えろ。
ここはアライグマスレじゃない。

もう一度言う。


アライグマスレではない。
目玉ついてんのか。

>釣った特定外来生物をその場で放す「キャッチアンドリリース」は問題ありません。
「軽微な違法行為は大目にみますよ」、ということで 違法ではないということではない。
何年何月の環境省の告示、指針の何号ですが。
そこまで明示しなさい。
それと何度もしてきしているが、中卒のバカは法令と行政指導の区別がつかない。
交通取締りのＳ４８通達という有名なものがあるが、これは「軽微な交通違反は実情に合わせて指導にとどめよ」というもの。
この通達を根拠に、交通違反を無効とする訴えが多発したが、全て違反者が敗訴した。
「ブラックバスをその場でリリースしても、多めに見てましょう」と環境省が告示か指針かで行政指導したとしても、特定外来生物法違反の違法行為には変わりない。
「時速１０キロの速度オーバーくらいは指導に止めなさい」と警察庁が通達を出したからと言って、時速１０キロオーバーが道路交通法違反にならないわけではないし、現場の警察官が切符を切るのは勝手だ。
裁判になれば違反者は負ける。

>>351
あのさあ、あんまりバカを相手にして欲しくないんだわ。
そのネタで居つくのを覚えるから。

自分で調べて指摘しろ
お前は俺の今までの指摘に答えてないだろ

＞「ブラックバスのキャッチアンドリリースは合法」→×
＞書き込みをする時は、ちゃんと調べてからしなさい。」

交通違反の話じゃねえよ
アライグマの話をしないんだったらここから何とかしてくれよ、

>>351
スマソ、気をつけます。
アスペ君のバカぶりはこのスレでは周知のことだから、誰もいちいち聞く耳持たないよな。
ああ、また雑音ゴミか、と。

>>353
何とかしなければいけないのはお前の頭だ。
リリースをさせないための根拠としての条例だろうが。

そしてそもそもここはバススレでもアライグマスレでもねーよスカポンタン。
バはとっとと吊り上げて地面にでも叩きつけて干しとけ。
アは業者呼ぶか申請一枚出して自分で始末すりゃいい。
そんだけの話だろうが。

>>354
そう発言した俺自身も吐き捨てるように相手にはしましたのであいこではありますが。
どうにもなりません、彼のバカぶりはみな周知です。

キャッチアンドリリースが違法ではないのに、生きたまま運搬する事が違法なのは、他の環境への影響を考えての事だって分からない？
ある沼でブラックバスを釣って、キャッチアンドリリースしたところで、元々沼にいたブラックバスの生息数に変化は無い。
他の沼で繁殖されたら困るから禁止されてると考えるのが普通だよ。

違法だったら「バス釣りのプロ」とか言う謎の職業の人はみんな犯罪者になるでしょ。
キャッチアンドリリースしてるし。

うわ・・・。　△はこんな基本的な話の反論も出来ずに逃げんの・・・？
明日から少し間をおいてお前の批判のみに集中して頑張るよ。

野良猫に餌やってるバカは絶滅しろよ
増えすぎなんだよ
うちの飼い猫に危害が及ばないとは限らないだろうがクソが

アスペが煩くてムカついたから、捕獲器セットしてくるわ。
日が昇るまでには、野良猫かアライグマ掛かっていると思う。

例え話は話題の軸がどんどんずれてくからやめてくれな。
とりあえず野良猫は駆除でいいや。

>>359
増えすぎはヨクナイアルヨ。
アンタの飼い猫に危害が及ぶ危険があるなら、その飼い猫を駆除すればいいアルヨ。

>>346
何でこれだけソースが無いのか。
作文だろ？

>>363
それは、環境省のサイトのQ&Aに書かれているものだね。
http://www.env.go.jp/nature/intro/1outline/qa.html#q9

ブラックバスはどうでもいいよ・・

スレチ野郎は、どうしてこのスレに固執するのかわからない。
反省〜「バカはスルー」。

アライグマはどうなった？

市が捕獲して即日殺処分した。

一匹だけ処分で解決
するわけ無いよね

役所的にはアライグマ一匹二匹の殺処分は朝飯前
なんたって猫愛誤様のご希望ですから。

アライグマを繁殖して放つ方が世の中の為だな。

>>371
さすがにそれは…
野良猫もアライグマも害獣だから一律駆除が正しい。

やっと静かになりましたね。

ちょっと聞きたいんだが、外害猫を車で轢いたみたいんだが首輪に住所も何も
書いてないんで身元もわからないのでガラ袋に入れて捨てていいよね？

あー、放っておけば自治体で処分してくれるんじゃないかな

>>373
２，３日だけですよ

http://movie.geocities.jp/tom_kasa55/column228.html

こういう馬鹿は困るね

>>377　動物愛誤は死ぬまで治らないってことがよくわかるよ

>>377
> 猫によって駆除されるハツカネズミ〜相当数
> 猫の行けない場所での（ネズミ）繁殖

矛盾っ･･･！
ネコオタ特有の矛盾･･･！
今でも増えた猫は押し出されているが野猫にはそう多くなっていない･･･
本土の山の生態系に猫は負けているっ･･･

まともな頭で考えればエサヤリせずに見守るのが最善ッ･･･
愚かな。

>>377
ネトヲチ板じゃないから、あまりそのサイトを評うのは慎みたいが、
記事そのものにはちょっと言っておきたい。

ノネコにしないため、人間社会に留めるために餌やりをするというのは、
ちょっと、新しい視点からの主張だと思った。
まったく間違ってるけどね。

自然豊かな南の離島とかで無い限り、猫にとっては人の入らぬ山野よりも街中でゴミ漁りする方が住みやすいでしょ。
スズメと同じで村落が無くなったら激減するかいなくなる類いだと思う。

こまけーこたーいいんだよ。
猫の数とかネズミの数とか調べてどうするよ。
いや、だれも真面目に調べねーか？ｗ
俺様の庭に糞を垂れる野良猫が気にいらねーだけの話。
数字いじっても意味ねーだろ？
猫が増えようが減ろうが激しくどーでもいい。
俺の家の庭やその周りを汚されたくないだけだ。

>>382
その野良猫へ餌やりしてる愛誤は近所の迷惑なんて考慮してませんから。
善良な市民も粛々と駆除でOKです。

餌やりババア、ジジイの駆除が大切
注意しても聞かないから投石、爆竹、ペットボトルBで駆除しよう

>>384
人間への攻撃は犯罪。
まぁた浅草小林か、なりすましても目標が人間に向いてるからすぐわかる。

>>384

例え基地外でも人間に攻撃すると御用なので猫にするしかない

　

猫相手でもここは攻撃スレじゃない。
殺すだの駆除するだの連呼したいのなら苦手板でやればいい、わざわざコッチまで汚しに来るな。

猫は猫の場所にいればいい、駆除は駆除の場所にいればいい、お断りの場所まで来る意味も意義も無いだろうに。

スレタイを否定する奴もくるんだから、駆除を主張する奴も来ていいだろ
スレタイでもう結論でてるスレなんだから

来ていいだろ、じゃないだろ。
わざわざ来なくていいんだよ、苦手に幾らでも駆除推奨のスレあるじゃん。
そっちで言えば良い事をわざわざコッチで言ってこっちの空気を微妙にするのはやめてくれ。
別に猫を駆除したくてエサヤリに文句言ってんじゃないんだ。

「注意しても」なんて言ってる奴
本当は注意なんかした事も無い、出来ないビビリ野郎だから
ここで勇ましいこと言って気晴らししてるんだろ

そりゃ猫愛誤にはビビるわ、
キチガイに注意したところでわかりあえるわけもなく、殺傷事件に巻き込まれるのがオチ。

だから、駆除が最も適切な対応方法です。

餌やりがいる限り駆除も必要だな
自衛隊みたいなもんだ

回りに影響の無い活動方法を愛誤が採ってくれてたらいいのだけどね。
駆除しか自衛策が無いからしょうがない。

>>393
ノラ全部引き取って飼うしかない。
愛護の精神じゃ解決できない問題だ。

>>△ どこに書こうが俺の自由

a,　反対はしていません。お前と違って国が定めた事に異を唱えた事はありません。防除について「無知な馬鹿は黙ってた方が良いと思う」とは言いました。
b,　「条例で許可されている地域もあるようですが、法を犯さずに処置するのは個人では無理です。」　という内容のつもりの書き込みはしました。
c,　ブラックバスのキャッチアンドリリースは合法です。　お前のb,の見解が間違ってるので、「根拠」とされては困ります。
d,　アライグマが猫を食べる話についての書き込みは一度もしていません。


こちらは匿名なんだから、俺の発言について多少の嘘は良しとするよ。
昨日の△反論スレの馬鹿のような嘘には驚くけど。
でも、「理解できたから負け惜しみを吐いた」のが分かるから、お前より少しはマシだね。

[ 俺の主張 ]
・ブラックバスもアライグマも、キャッチアンドリリースについては地域の条例次第
・条例で禁じられていなければ合法

俺の主張ってゆーか、どこを見ても普通に書いてある。
その裁判は滋賀県の条例が有効であるという「滋賀県限定」の話。
それ以前に裁判の判決でどのような認定をされようが判例は新しい法律ではない。
おもしろいので引き続き頑張ってください。

慎重に議論してたら増加しまくるんだけど

通訳がいないとコミュニケーション不可能だな。
まるで宇宙人だよｗ

増やす馬鹿がいる限り駆除は避けられない
つまりスレタイ

残念ながらやはりイエネコはこの世から
駆除するしかないのか…

何度でも言うが駆除スレじゃねえよ。
なんでこっちくんだよ。

駆除スレだ。

違うつってんだろ。
っとにネコオタとは違うベクトルでしつこいな。
エサヤリもお前ら駆除マニアもお断りだよ、どっちもキメェ。

スルーしろよ
いちいち反応するお前もうざい

エサヤリも駆除マニアも全部福島に隔離して国が処分すれば問題解決。

>>404
処分すべきなのは、人ではなく野良猫だ。
そんなコトもわからないぐらい頭湧いてるのか？

もう基地害は相手するな。

>>405
処分すべきは腐りきった人間の心だ。
そんなコトもわからないぐらい頭湧いてるのか？

これ、正論。

処分スレじゃねえって何度言えばわかるんだ白痴か？
ネコオタと同じ気色悪くて押し付けがましくてうっとおしい子としてるって自覚しろよ処分オタさんよ。
実害の点で辛うじて前者よりマシだが正直どっこいだ。

>>403
いわねーと乗っ取るだろこいつら。
お断りの意思常に示してねーと受け入れ賛同するのと同じだからな。

>>△ 　

＞つまり特定外来生物は、鳥獣保護狩猟適正化法の規定を適用しないということは、、同法での規定の適用の埒外であるネズミ等と同じ扱いということです。
＞つまりネズミと同様、個人が自由に捕獲殺傷駆除しても罰する法律が無い

特定外来生物の被害防止には、外来生物法、鳥獣保護法、鳥獣被害防止特措法の３法があります。
特定外来生物法上の捕獲は、狩猟行為にもなりますが、それについて 「鳥獣の保護及び狩猟の適正化に関する法律の規定は適用しない。」 と言う意味です。

「同法での規定の適用の埒外であるネズミ等と同じ扱いなので、自由に殺しても良い。」という意味ではありません。　
「捕獲等」 についての話であって、殺処分の扱いについての話ではありません。

お前の話はこんなのばっかりだな。　
嘘じゃなくて、馬鹿なんだな。



[資料]
[鳥獣保護法の規定の特例]
鳥獣保護法は、鳥獣一般を保護し、その捕獲等を規制するとともに、猟法等に関し狩猟の適正化のための措置を講じているが、生態系等に係る被害
を及ぼしている特定外来生物は、本来我が国の生態系の構成要素ではなかったものであり、生態系から除去されることが生態系保全上望ましいものであるこ
と、その一方、一般的に特定外来生物の防除を鳥獣保護法の規制の完全対象外とすると狩猟の適正化が図れず、特定外来生物以外の鳥獣の錯誤捕獲や密猟等
の支障を招いてしまうおそれがあることから、主務大臣等が法に基づき行う防除に限って、鳥獣保護法の規制の特例を認めることとしたものである

[特定外来生物による生態系等に係る被害の防止に関する法律附則第二条第一項の特定外来生物被害防止基本方針]　（農林水産庁）
2 個体の処分
特定外来生物をやむを得ず殺処分しなければならない場合には、できる限り苦痛を与えない適切な方法で行うものとする。
[農林水産省・環境省告示第九号　特定外来生物による生態系等に係る被害の防止に関する法律]（平成16年法律第78号）
第11条第２項の規定に基づき、プロキュオン・ロトル（アライグマ）の防除に関し、次のように公示する。
プロキュオン・ロトル（アライグマ）の防除に関する件
ニ 防除により捕獲した個体の処分
�@捕獲個体は防除実施者の責任の下、適切に処分することとし、従事者等によ
る個人的な持ち帰り及び野外への放置のないものとする。
�A捕獲個体を殺処分する場合は、できる限り苦痛を与えない適切な方法により
処分するものとする。


ブラックバスについての、「馬鹿の座談会」 楽しかったです。

興味の無い関係も無い話延々されて最悪につまらなかったけどな。
っとに猫に絡む人間はどうしてこうマナー悪い連中が多いんだ。
辟易するね。

△がバカでも間違ってようがどうでも良いが、総論で間違っているとは思わない。
君が△よりもっと良い解決策なりわずかでも方向を示さない限り△が気に入らないからやっている私情にしか見えない。
アライグマに関してはほっといたら増えて被害が拡大するのは明らか。危険だと扇動するなとの事だが、今年に入って短期間で続けざまに人間に襲いかかってくる事件が起こっている。
君のいうように、慎重に議論して駆除なり保護なりの方針を遅らせてる間に増えてしまう方が愚策。結果的に被害が拡大すれば馬鹿は君の方だと言うことになる。

いつも引用が主張を補強してないのが凄い。
無意味にコピペすれば良いってもんじゃないだろうにｗ

ここは駆除スレだ。愛誤共々害獣を始末するスレ。

>>411
総論の根拠となる部分に嘘が多いので、自分は続けて３行以上読むことができません。
馬鹿の嘘に扇動された結果の世の中が幸せかどうかなど知ったこっちゃありません。
あなたのように嘘や誤りが分からない馬鹿が主張する事が問題だと思ってます。

>>412
特定外来生物法　第１１条 と第１２条の話です。
分からない人には分かりません。

ですが、確かに私情です。
書き込み的に迷惑かけてごめんなさい
おやすみなさい

駆除しちゃえば餌やりもいなくなっていいだろ

私情といえばアライグマがもう少し増えてくれて野良猫を襲う事件が多くなれば、歪んだ動物愛誤に一石を投じる事が出来るから君の言うとおり慎重に駆除を控えてくれた方がいいんだがね。
明らかに人間と野良猫の関係は普遍的で無い付き合い方をしているから。
私情はそうだが、被害に合う人間もいるしアライグマが増えて結局大量駆除になる方が可哀想だから早く手を打った方がいいと主張しているだけ。
アライグマの駆除といっても阪神地域みたいな緊急性の高い場所は急げってこと。地形的に住宅地の近辺に水路が張り巡らされ被害が出やすく、他より大型化していて増殖する要素があるなど深刻化しやすい環境にある。
懸賞金つけてでも早くやる方が賢明。
必要性が高く他に選択肢が無いのにグダグダ足引っ張る方がバカだと思う。
言い換えれば手段よりも多く命を奪う結果を重視するということ。

根拠となる部分に嘘が多いって、たいしてあげられないくせにw
君を信じて好意的に見ても解釈や見解の相違で明らかな嘘ってある？間違ったデータを引用しているなど君を信じても最初から罵倒が必要な程酷くは無いと思うが。
△を攻撃するほどなら手段を選ばず詐欺行為や違法行為をしている愛誤連中が猫を不幸にしている事についても同様に攻撃してるの？
もうしわけないが△の主張の根本的な部分を否定できるだけの根拠を君がもっているようには見えない。どうでもいい枝葉末節を叩いているだけ。
君には他人を罵倒していい根拠が不足している。つまり説得力が無い。だから君の賛同者を見かけない。
多分どうすべきかのビジョンが無いか、有っても書いちゃうとフルボッコになるから書かないんだろう。

>>414
迷惑でした。
以後お気をつけを。

>>415
それはこのスレで言う事ではない。

>>417
煽るな。

この夏は暑かったせいか知らんが、近所の野良猫がすげえ減った。
最大で８〜１０匹はいたのだが、最近確認できたのは2匹、もう1匹は明らかに他所者が来た程度。
近所で迷惑していた人がいるが、聞いてみても、確かに最近見ない、という。
エサやり婆のうち、1人が引っ越し、1人は脚が極端に悪くなり、家から出られないらしい。
えさがなくなって、違うエリアに中心を移しただけなのか？

うちも糞や小便をされて、えらい迷惑していた。庭の芝の地面に釘を逆さ打ちしたら、来なくなった。
これまた別の家の人の話では、ギャ！という声を聞いたのと、おそらくあれでは？という猫が、後日ビッコ引いていたらしい。
エサやりの家には、１００円ショップのイタイタとか、猫忌避剤を玄関先に置いといた事がある。
これまた出入りしていた猫が減ったところをみると、無言の警告としては効果があったようだ。

>>417
は正しいことを言っていると思う。
仮に△氏の論理に多少の齟齬があったとしても些細な部分だし
大筋では正しいことを書いている。
餌やりの大罪には到底比べられない。
餌やりは大筋でも大きく間違ってるし論理もほぼ100％破綻している。
破綻していない餌やりの文章を読んだことがない。
だから大抵の地域住民の賛同を得られないし、これからも
同意を得られることは永遠にないだろう。

>>416
>>417
>>421
馬鹿か
>>409 は、アライグマの殺し方についての話だ。
そんなに「苦しんで死ぬ様子が見たい」のか？
お前らが苦しんで死ね。

>>422
話引っ張るんじゃねえ。
自分で終わらせた話に自分で触れるんじゃない。

住宅密集地における犬猫の適正飼養ガイドライン が公表された時点でこのスレも餌やり批判も全く意味の無い物となりました。
お前はここで何やってんの？

>>424
猫は室内で飼うのが基本ですって書いてあるな･･・
いいから話引っ張るんじゃねえ。

おやすみ

http://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/2_data/pamph/h2202.pdf#search=
'住宅密集地における犬ねこの適正飼養ガイドライン'

>犬や猫の起こしたトラブルは、全て飼い主の責任です。

>�F 近隣に迷惑をかけないように配慮できますか？
犬や猫の鳴き声、臭い、ふんの放置は、多くの地域で近隣トラブルの元となっています。近隣
に迷惑をかけないために、ふんの始末はもちろん、適切なしつけや防音対策などもしなくてはな
りません。

>猫は屋内で飼うようにしましょう。環境を整えれば、猫は屋内だけで心身ともに健康に過ごすこ
とができます

>�A 猫
猫は室内で飼うのが基本です。
屋外には危険がいっぱいです。また、地域住民にふん尿で迷惑をかけることもあり、トラブルの
元になりかねません。



野良猫に餌やってもいいなんて
どこにも書いてないけど？>>424

>>424
お前みたいな餌やり基地害のせいで
いつまでたっても野良猫問題が解決しないんだよ馬鹿
死ね！

おめーらも引いた人間相手に絡んでんじゃねえよ･･･

引いた人間は再登場しないだろｗ
これからも人のせいにしながら粘着し続けるよ。
いつものパターン。

なんで絡んでるのかを考えるとアホという事がわかる
だから他人を攻撃するのみで自分の立ち位置には触れない。

つまりまとめると餌やりはルール違反だから、地域のマナーとして駆除が適正ということ

アライグマの殺処分方法について、
国は 「できる限り苦痛を与えない適切な方法により 処分するものとする。 」 と、しています。
△は 「ネズミ等と同じ扱いで殺して良い。」 的な事を言っています。
あなたは△に賛同しています。

自分は適正に防除する事について反対はしていません。
「嘘をついてまで自分で殺したがるおまえらは変態だ」 と、言っているだけです。

行政指導である告知、通達、はては省庁のＱ＆Ａまで持ち出して合法性を論じているバカは、かまっても反論者もウザイ。
行政指導は法的拘束力は全くない。
かまっての白痴は、三権分立を理解していないバカだ。
これは義務教育で習うはず。
では、アライグマを残酷な方法で殺処分した場合、いかなる法令のどの条文で違法とされ、罰則規定はいかなるものか。
具体的に挙げよ。
もう一度言う。
行政指導は法的拘束力を持たない。
告知、指針、手引き、Ｑ＆Ａ等の行政指導の類ではなく、

どの法令の

どの条文で

禁止されているのか、具体的に挙げよ。
いまさら「国は〜」と逃げるな。
アライグマを個人が殺処分するのは「合法的」に難しいから違法、とわめいていただろ。
アライグマを愛護法に準拠しない駆除方法をした場合、いかなる法令の、何条にいはんし、さらに罰則規定があれば何か。
具体的に挙げよ。
根拠「法」が無ければ、それはすなわち違法ではない。
キチガイの相手をするなよ、ウザイだけ。
キチガイもスレでわめいていないで、法律家にでも聞け。

そうそう
つまり>>433は適正な処分であれば野良猫の駆除も良しと認めてるわけだよ
それでいいじゃないか

>>433
> 国は 「できる限り苦痛を与えない適切な方法により 処分するものとする。 」 と、しています。
> △は 「ネズミ等と同じ扱いで殺して良い。」 的な事を言っています。

ネズミ駆除するときは、籠ごと水につけるとかが一般的。
それで十分「できる限り苦痛を与えない適切な方法」といえる。

猫なんてぶっころそうぜ

うんもう不凍液でぶっころしまくってるよ☆
いじきたない連中が悪い

「死に様が見たいか？」　「あぁ・・普通に見たいね！」
　　　↑
こんな質問繰り返してる馬鹿に驚愕だぜ　しかも毎晩（笑）

まぁ死に様なんて興味はないけどね、ある程度の数を潰していかなきゃならんわけでどうでもいいことさ

一番見たいのは【餌やり＆猫だけ愛誤の苦しむ姿】なんだわ
駆除されていなくなっただけなのに、ネコタンの行方不明が何匹・・と呟いてろ！　ひょっこり現れてくれないかと祈ってろ！（笑）

>>434

>>433 では、「違法である」 とは言ってない。でも何の罪にも問われない訳ではないはず。
>>395 では、「許可が無ければ違法になる」 と言ったが、それも間違ってません。

ほんとにブッコワレ気味だね。
国の方針に背いてまで自分で殺したがるのは明らかにおかしいだろ。

△への批判は、まだ何も用意して無い。
更新以外の記事を読んですらいない。
暇なときに読む予定。

ブラックバスについては、「滋賀県の判例」よりは、「環境省Ｑ＆Ａ」の方が全然マシ。
清水の裁判で出来た判例の拘束力は「今後の滋賀県の裁判限定」。　条例と同じ。 地域限定。
この手の話を証明する場合、違法でない証拠より、違法である証拠の方が示し易いはず。
それを示さないで文句を言うのは恥の上塗り。

>>440
いいから黙れ。
いつまでもネコスレにアライグマの話持ち込んで暴れてんじゃねえよ。
花壇で暴れる野良猫と同程度の判断能力しかないのか？アホなのか？

お前一人が暴れるせいで余計なバカが呼応して気色悪い流れになるんじゃねえか。
自覚しろや。
ネコオタはどうしてこう頭まで猫になるんだか。

鳥獣の保護及び狩猟の適正化に関する法律、鳥獣による農林水産業等に係る被害の防止、特定外来生物法の話は、
地域猫活動や野良猫の扱いについての法的な解釈という意味で言えば無関係ではありません。

今日の書き込みで、スレの趣旨と関係ない話してるのはお前だけだよ。

嘘だけど

>>442
無関係だバカタレ。
ノネコはともかく野良猫はそもそも狩猟の対象外、そもそも特定外来生物ですらない。

ついでに言うと、ここはエサヤリやめろスレだ。
野良猫をどう駆除するかしてはいけないかの話をするスレじゃあない。
っとに目玉腐ってるな猫野郎どもは。
言い訳がましい。

>>443
なんだやっぱりキチガイか。
うせな。

だから、餌やらなきゃ地域猫活動は成り立たないでしょ。
ある地域で局所的に増えたところで地域住民が取れる方策は地域猫活動しかないでしょ。
保健所は引き取り制限してる所があるでしょ。

増やしても殺されないなら、生まれてきた子猫は、おまえらが言う、「死ぬために生まれる命」 ではなくなる。
この先このスレで何の話をするべきなのか、書き込み内容に文句を付けてるお前が宣言すべきなのでは？

ID:HEIbqUKD
は、脳細胞が完全にぶっ壊れているなｗｗｗ
２ちゃんで暴れていないで病院からもらった薬をちゃんと飲め。
>>433 では、「違法である」 とは言ってない。でも何の罪にも問われない訳ではないはずｗｗｗｗｗｗ
それと、
>増やしても殺されないなら、生まれてきた子猫は、おまえらが言う、「死ぬために生まれる命」 ではなくなる。
猫の繁殖力は最大年１０倍。
最小に見積もっても野良猫は１１万匹以上。
殺されず、全て育てば次の年には１千万匹、一億匹、１０億匹と増える。
日本ペットフード工業界推計では、最新の推計値で棲息２８０万匹以上。
お前が増えた野良猫を全て引き取るんならば意見に同意してやるよ。
なお、野良猫の不妊去勢手術を生殖制限効果があるまで行うのは、数が増えすぎた今では不可能。

うっかりレスしてしまったが、このスレでキチガイの相手はこれ以上止めよう。
そういう意味では、俺も呼応した余計なバカに一人なんだが。

地域住民が理解しない、地域猫活動の方が有り得ないわなw

何笑ってんの？
ちゃんと反論しろよ

>>433 では、「違法である」 とは言ってない。でも何の罪にも問われない訳ではないはず
間違いないよ

こりゃ笑うしかないなｗｗｗｗｗｗｗ
もうだめだｗｗｗｗｗｗｗ

「死に様が見たいか？」　「あぁ・・普通に見たいね！」

俺はID:0lPcgZP4だ。
ｽﾏｿ、訂正だ。
野良猫の生息数は少なく見積もっても１１万匹→１００万匹（正）

ID:Fep4phV1　お前の出番じゃないのかよ

以降　ID:erdm0Q5l　の返事待ち

>>433 では、「違法である」 とは言ってない。でも何の罪にも問われない訳ではないはず
間違いないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>433 では、「違法である」 とは言ってない。でも何の罪にも問われない訳ではないはず

その通りだよ？
ちゃんと答えてやるから指摘していいよ

ID:HEIbqUKDは自分で

>違法である証拠の方が示し易いはず。

って言ってんじゃん　アホか？

△と違って逃げないよ
間違いがあれば訂正して詫びる
だが、寝るのは早いので即答は約束できない。

明らかな馬鹿へのレスも約束できない

恥の上塗り

お前がネ

そもそも効果の無い地域猫
なのに地域猫しか解決方法は無いと断言してる時点でアホ
野良猫は屋外で自由にしてる時点で生まれてきた個体のほとんどは死ぬ
それが可哀想なら管理出来る分だけ飼え
人間が管理飼育しないなら、それは生存競争に負けたほとんどが死ぬのが自然
それは猫だけでは無くあらゆる生き物は全てそう
可哀想で助けたいと思うのは勝手だが、自分の責任の及ばない範囲にまで持ち込んでは駄目
このルールを守ればそもそも殺処分も駆除する必要も無い
人間と動物の関わり方として普遍的ルールを守らないのが猫と関わる人間だから殺処分も大量死も駆除も虐待も減らない
猫と人間との関わり方を変えない以上なにも解決はしない

嘘をついてまで地域猫

なんだろう

俺の意見じゃない。
文句があるなら環境省に言えば？

なら　お前もここでウダウダ言ってないで△とやらに言え、アホ

うん
だから△に言っているんだよ
お前には言ってない

>>465
お前は通りすがりの人に中傷を一方的に捲くし立てる基地外だろｗ
ブログでやれ

>>465
で、△は何処にいるんだ？

電波の人か？w

>>434 の　ID:erdm0Q5l　は△で間違いない
特徴的な馬鹿だからすぐに分かる。

>>440 が反論で、今は返事待ち。

>>467
△先生をご存知ないとは。
このスレの初心者のようだなｗ

http://plaza.rakuten.co.jp/eggmeg/

>>468
自分の思い込みだけじゃねw
地域猫同様にスレ住民が理解できるよう勤めてね〜　ま、アホ過ぎて無理そうだけど・・・

>>469
だーから、そっち行けって話

・・・・・・・・。
△死ね

お前が死ね、基地害。
△先生のところで反論してボコられろ。
これ以上スレを荒らすな。

△先生はすぐに逃げるんだよ？
逃げ場の無い場所で責めたらかわいそうだよ

野良猫の適正な駆除は完全な合法だろ
駆除は問題ないよ

ああ、そうか、>>433で違法だと言って無いから恥ずかしくて反論できないのか。
△が恥ずかしいのは今に始まった事じゃないのに。
変なところだけ恥ずかしがりやさんだなぁ。
待ってても仕方ないね。
おやすみー

ねえねえ
なんで効果が無いのに地域猫しか無いって断言するの？やっぱりそっち系の人なんだ
地域猫はおまじない以下

大概は地域猫じゃなくてただの餌やりだからな
そもそも地域猫なんていうのは野良猫の一種に過ぎないわけだ
両者を分ける必要はなくどんどん駆除すべき対象

住宅密集地では地域猫活動しろって環境省が言ってる
俺の意見じゃない
でも、「おまじない以下 」　は猫嫌いの人達との調和を図ろうと、真面目に自腹を切ってまで活動している人達に失礼じゃないか？
少なくとも嘘をついたり、法を犯してはいない。

野良猫の生息数が、地域猫活動の 「効果」 では無いと思う。
殺処分数と、猫による迷惑を減らす事が目的だと考えれば、「どうすべきか」 も変わってくる。
良い事言ったつもりなので、気を使って批判してください。
おやすみなさい

ｶﾏｯﾃはそっち系ともともと言われていただろ。

ｶﾏｯﾃのプロファイル。
・女
・子供の頃、虐待されていたＤＱＮ。
・典型的餌やり基地害。
・チンケなブログを持っている。
他、何だったっけ？

思い出した。
△のところでコメントしてボコられて大恥をかいたｗｗｗ

住宅密集地では他人の迷惑にならないように猫を飼えと言ってるのが自治体の姿勢だね
迷惑になるようなら駆除しても違法じゃない
だから地域猫とか言う方便はもういらないんだよ
野良猫は必ず誰かの迷惑になってるんだから

>住宅密集地では地域猫活動しろって環境省が言ってる

これは大嘘。
地域猫ガイドラインは、環境省の「住宅密集地での犬猫飼養ガイドライン」内の記述だが、同ガイドラインでは、猫の室内飼いをしろって言っている。
全部読め、バカ。
地域猫に関しては、止む無く地域猫をする場合は、このようなガイドラインを示しますので守りなさいよ、ということだ。
逆に言えば、このガイドラインに満たなければ地域猫はするなということ。
地域猫ブログなんかで、認可を受けて、このガイドラインの条件を満たしているのがドレほどある？
地域猫と自称してやっているやつは、ほとんどが勝手地域猫だろ。
猫の外飼いは、罰則規定は無いが、動物愛護管理法７条違反だ。

環境省が言っているのは
「猫は室内飼いしろ」
「止む無く地域猫をする場合は、ガイドラインに示した条件を満たしてやれ」
だ。
お前の脳はぶっ壊れているというよりは、細胞融解しているようだな。

△ですね
馬鹿が書く文章は３行読めば分かります
今の話は、飼い主のいない 「野良猫の話」 です。
かけてあげられる言葉もありません。
哀れですね・・・

いやふつうに「飼い主のいない野良猫」の話で合っているようにしか見えないが。
話がかみ合っていないと思っているのはID:KeNokFa/だけだろう。

地域猫は「害獣を捕獲して殺処分して下さい」って合図。

猫の飼養とあり、飼猫という記述があるか。
猫は全て飼猫化＝室内飼育が望ましい、そうしろということ。
適正飼育化されれば、結果として飼猫であるということ。
野良猫の存在は本来あってはならない、つまり地域猫という形態は本来望ましくない変則的なものであるが、やむを得ず行うときは要件を満たせということだ。
「地域猫活動しろ」という記述を具体的に挙げてくれ。
「地域の同意」を条件とする事は記述があるが、「同意すること」は強制できない。
主義信条の自由は憲法で保障されている。
それと典型的な愛誤にあることだが、レスをだれとか自演と決め付けたり。
愛誤に迷惑していて批判的な人は、愛誤が思っているよりはるかに多いし割合も高い。
そのところを自覚するべきだ。
俺は△では無いが、△の愛誤への批判には同意する。
もし三角のコメントだから馬鹿だとか言いたいのだったら、三角のところでコメントするのがいいだろう。
コメントしているのが△であるのが誰が見ても明らかだからだ。
>△のところでコメントしてボコられて大恥をかいたｗｗｗ
確定ｗｗｗｗｗ
それと環境省ガイドラインでも、「野良猫をなくすことを目的としている」とある。
効果を挙げていなければ地域猫の意義は無い。

餌やりの脳内変換は異状だからな

まあとりあえず遡って突っ込むとだ。
>>446は、あるところで局所的に増えたらそれこそ保健所に持ち込まれても猫は文句言えない。
引き取り制限といった所で世話のできない仔猫を持ち込まれたら引き取らざるをえん。
今の処分の大多数はそれだろうに。

世話ができないから、殺されるんだよ。
だから増やすなと言っている、エサやりして繁殖率上げるなといっている。
迷惑だってあるしな。

>>473
言っちゃ悪いがおまえが一人でバカ踊りしているようにしか見えん。
場所を弁えぬネコオタ、やはり脳みそが猫か。

>>486
基地外に合わせて自分まで長文になることは無いんだよ。
どうせ猫脳さんはよまないし、よむのうりょくもない←ひらがな

アライグマ

>>489
そりゃ言えてたかも。

ねえねえ
効果が無く被害を拡大させてるからおまじない以下なのは明らかなのになんで失礼なの？
あと地域猫は野良猫の数を減らす為じゃ無いと読みとれるんだがそれでOK？

>>482
>>486

動物愛護管理法７条は、「飼い主のいない 野良猫の話」じゃねえよ馬鹿 。
「地域の同意」は、かなり前に△に対して俺が指摘した話。
指摘されて恥ずかしかったから、本人であるお前が今言い訳してるんだろ？
しかも、やっと捻り出した答えが、「主義信条の自由は憲法で保障されている。 」？
なんだそりゃwwwwww
馬鹿か？　子供か？

お前の問いに答えても、お前は都合が悪くなるとすぐに逃げるよな。
まずお前がこちらの今までの問いに具体的に答えてくれよ。


>>492
ＯＫではありません。
478は、自分の勝手な解釈です。
出勤します

野良猫は駆除してしまえば餌やり問題も発生しない
猫が好きなら自分の家で飼えばいい
簡単な話だろ？

>>494
まったくだ。それを愛誤が無責任で気ままに野良猫と接したいがために、
ＴＮＲとか地域猫とかの屁理屈をくっつけて、猫と関係の無い市民を
巻き込んでいるから話がおかしくなってる。

餌やりの理由付けに「動物の命」のネタを利用しているだけ。
それを言えば他人に迷惑をかけても許されると考えるのが、猫愛誤。
そのくせ、「動物の命」の格付けは愛誤の気分次第だから笑えるよ

まあ、環境省のいう地域猫の要件を満たすのは事実上不可能。

「地域猫なんてやるんじゃねーよ、ボケ！
愛誤がうるせーから一応ハードルあげとくんで、悔しかったらクリアしてみ？」

と言うスタンス。

>>494
駆除したいのならそれはそれで構わんし、自分で好きにやってくれ。
だがこのスレで延々そればかり言うのは精神がグロイ。

>>497 環境省は地域猫なんて勧めて無いよね。なんで地域猫を勧めていると脳内変換したんだろう。
地域猫自体既に下火じゃん。おまじない以下だとわかってきたからね。

>>498
何故その話を俺に振る。
発案者がしっかり掃除と去勢と賠償やる、理念どおりの「地域猫」なら同意取れればやればいい。
それらをやらない「口だけ地域猫」なら同意取れなくてもそれは俺のせいじゃねえ。
だれぞが駆除しようが、その結果の仔猫が毎年10何万も保健所連れ込まれて死ぬかだ。

そしｓてそんな話に意味は無い。

>>499
愛誤っぽかったから俺の書き込みと勘違いしたんだよ。
>>498
△への反論と合わせて後で返事します。今日は無理ですごめんなさい。

つまり結論としては野良猫に餌をやるなということだよな

そういうことだ。
それと基地害は、一人でバカ踊りをさせておけ。
いちいち基地害に反応するヤツもいるからウザイ。

ガイドラインとは指標・指針です。
国のガイドラインに実際の活動の例として書かれていれば、それは国の方針として国が勧めている事になると言って良いと思います。

地域猫活動は、「地域のみんなで猫を飼いましょう」 という活動ではありません。
「飼い主のいない猫を一代限りという条件で地域として殺さない」 活動です。
ここで言われる住宅密集地の猫は、あくまでも 「飼い主のいない猫」 です。

今後加藤の裁判の判例を法源として扱われる場合があるとするならば、「地域の合意が取りようがないﾍﾟｯﾄ禁止の集合住宅での猫の外飼い」 という条件にあてはまる裁判のみです。
続きは明日書きますすみません

良く読もう。
ガイドラインで言う地域猫は、（恐らく、唯一認められ得ると思われる野良猫へのエサやりとは、）
これ以上（野良）猫を増やさない、餌やりによる迷惑を防止するのが目的、『猫の問題ではなく、地域の環境問題』として、地域計画として考えろ、
とある。
つまり、エサやり馬鹿の一存や本位で、地域猫しようとか、みんな認めろ、など通らない話なのだ。
その後段にも、地域の合意やル−ル作りが必要とある。
トラブル（糞尿放置、喧嘩）や、問題発生は、代表者が記録を取り、説明すべし、とある。
置きエサは不可、糞尿の始末や、場合によっては清掃に駆けつける事も明記されている。
つまり、これくらいの責任と監視を、果てる事無くやり通せる義務を完遂できなければ、地域猫など画餅だという事だ。

断じて言う。野良猫への気まぐれエサやりなど、迷惑以外の何物でもない。
正当化しても無駄だ。

＞その後段にも、地域の合意やル−ル作りが必要とある。トラブル（糞尿放置、喧嘩）や、問題発生は、代表者が記録を取り、説明すべし、とある。

それらの条件を揃えて申請して受理されなければ地域猫活動ではありません。
理解が浅すぎです。　

ガイドラインの対象は、地域全体ではなく、あくまで地域猫活動をしたい、と思っている団体や集団に対して、だ。
P16の最下段にあるように、地域住民のボランティアを中心に、趣旨に賛同した地域住民、とある。
猫が嫌い、果てはアレルギ−や、自分の飼っているペットで手一杯の人が、参加出来る筈もない。
まして、それを国が勧めている、など、とんだ趣旨の取り違いだ。
小学低学年並みの国語力だな。

明日書くつもりでしたが
地域住民全員の賛成意見など、実際には当然取り様が無いですが、何をもって「地域の同意がとれた」とするかは受理する側の問題です。
既に実際に受理されている例は多くあります。
それに倣って申請して受理されたのなら問題はありません。
「飼い主のいない猫お一代限りで殺さない活動」 です。
出かけるので続きは明日

ガイドライン＝指標・指針　です
△は頭が悪いなぁ
じゃーねー

>>507
猫を　○

>>505
理解浅すぎって、俺のこと？
申請して受理って、何を？
全然判らんのだけど・・・。

>>507
地域猫なんて詐欺以外の何物でもない。
10年以上やってうまくいった例が皆無に近いことがそれを証明している
地域住民が延々迷惑を被り続けるだけ。

ID:sasrWuI8
って、変な人？もしかして、去年もいた夜勤バイトの妄言癖さん？！

>>509
お前の方がよっぽど頭悪そうに見えるけど

>>503
ガイドラインで紹介されていることを勧奨とする解釈も有り得るとは思うが、
実行出来ている地域が殆ど無いことを考えれば、暗に否定しているとも言える。

俺は実行できる、実行させるシステム造りが重要で、そのために立法のサポートが
必要だと考えている。

加藤裁判は「ﾍﾟｯﾄ禁止の集合住宅での猫の外飼い」 に留まるものではない。
地域猫が抱える問題を凝縮具現したものだからだ。

>>507
君の言う受理された申請というのは、補助金交付の申請であって、
地域住民の合意があることを要件としていない。

地域猫そのものを申請登録する制度がないのが問題なんだよ。

絶滅危惧種でもあるまいし、一代で死んでも構わないだろ

>>514
＞勧奨とする解釈も有り得る
環境省がガイドラインで国の指針として 「ちょっと言ってみただけ」 って事はありえません。

>>515 確かにそうです
>>482 「ガイドラインの条件を満たしている」　>>486 「「地域の同意」を条件とする」
に対しての反論としての言い方をしたつもりでしたが、間違いでした。

他スレ同様間違いっぱなしでした　指摘ありがとうございます
今日はこれで失礼します

>>516
そ、駆除しても構わないし、むしろ積極的に駆除すべき。

>>517
出たよいつものレス止める詐欺
ほんとお前って進歩も堪え性もないのな

>>515
地域猫を申請登録するという事は、十分可能だとは思う。
「地域住民の同意を得て、行政からも登録してもらった」という事になれば、鬼に金棒だろう。
問題は、他地域から流れてくる野良猫捨て猫をどうするか？
それに責任者とその一派は、ガイドラインに沿った多大な労苦を覚悟せねばならない。
庭を荒らされた、マ−キングされて臭いから掃除しろ、車に乗っかって、傷付けられた！それらに関し業者を呼んで徹底的に直せ！と言われるかも知れない。
最初は義心があっても、そこまで面倒見れるだろうか？（地域猫ではなく、他地域の野良猫の仕業かも知れないのに。）
ここまで来ると、地域猫ではなく、誰かの家に引き取ってもらい、家飼い猫として生活した方が、断然良いように思われるが・・・。

偽心だから

それに、多くの猫活動家は、里親探しに力を入れている。
彼らのHPを見てもらえば判るが、外飼いは絶対止めて！と呼びかけている例が多い。（避妊は当然）
事故、病気、怪我、危険で一杯なのだ。自然の摂理とも言えるが、それは部外者が言う事であって、自称愛猫家が言う事ではあるまい。

環境省のガイドラインを読み返してみたが、極めて極一般の常識論を言ってるように思う。
まず、飼い主の責任、管理しつけ、飼い主の年齢や体力を考えて安易に飼わない、そして地域や近所に迷惑を掛けるな！
その後に地域猫（�X章）、が来る。
これは、�W章までが大原則であって、それでも！という場合を前提にしている様に思う。
それに地域猫の目的は、最終的に飼い主の居ない猫を無くすこと、と述べる。
つまり、地域猫というものが、実質野良猫であるのは一時的のものであって、里親が見つかるか、自然淘汰されて、いずれは居なくなる事が想定されている。
その為の活動を地域猫活動と言い、その為のガイドラインを策定したまでだ。
決して、野良猫へのエサやりガイドラインではない、という点を確認しておきたい。

スルーしているけど>>515は重要な要素だと思う。
きちんと要素を詰めて実行するのであればその「地域猫」は歓迎するべきものになるだろう。
今のネコオタどもの「口だけ地域猫」の追認になるのであればそれは不幸な事だ。
駆除が今より多発するだろう。

何かするなら後者になる可能性が高いと見るね。
荒川での騒動見てもわかるとおり、ネコオタどもは己の杜撰活動をまともな手段で止められるのを非常に嫌うから。

>>520
そこでネコオタの金言。
「協力しないあんたらが悪いのよ！人類が悪いんだから協力しない奴はフンダララホギャギャ！」
・・・いや、奴らマジでこう言うから。

>>522
わかりやすく纏まっている、その通りだと思う。

>>520
「地域獣民の同意を得る」のは事実上不可能だから、机上の空論。

餌に毒を仕込んでやったら近所の馬鹿犬がかかりやがったｗ
ってか飼い主も頭おかしいんじゃね？ｗ
テメーの犬の拾い食いを止めさせろよなｗ
馬鹿な飼い主あっての馬鹿犬ってことかｗ
ペットは飼い主に似るって言うから馬鹿犬が死んだのは馬鹿な飼い主の責任だなｗ

>>522 よけまとまっててわかりやすかった

テメーの犬の糞の始末もできない馬鹿飼い主が路上に糞をばら撒きやがる
猫の餌やりと同じでキチガイなんだろうなｗ
これからは糞迷惑な犬猫どもを毒餌で殺してやるよｗ
まともな飼い主に育てられた犬なら拾い食いなんてしないよなｗ

>>528
気持ちはわかるがそういう書き込みここではやめな。
浅草小林の同類だと思われるよ。

>>ID:/ZWqDHhX
そんな前提の話をしていたのではない。
>>486 や、お前の書き込みの 「正当化しても無駄だ。 」 や、 「それを国が勧めている、など、とんだ趣旨の取り違いだ。 」 と、言った事に対しての反論なのに、
>>520 >>522 は言い訳になってないのでは？
>>520 は、自分で言った >>504 に矛盾してないか？

もう>>2で結論がでていることでしょ？

猫愛誤って、あらゆる文章を自分の主張に沿ってでしか解釈しないのな。
文章を全て読まず、あるいは文脈を無視し、記述のごく一部のみ取り出して
「国がこう言ってる」「地域住民はこうすべき」と。

意図的に脳内変換しているのか、国語力が欠如しているのかのどちらかだろう。

>>532 俺もそう思う
例えば地域猫や野良猫はおいといても、室内飼育への移行の為十年準備期間を用意して放し飼い禁止位は目指ざせるだろ？
対象は生きているモノだし、飼い主の飼育、住環境によってすぐには対応出来ないと配慮して十年位かけてでもやるべきだと思う。
放し飼い禁止は愛誤の言う論理に反しないわけだから時間かけてでもやれよと言いたい。立て前と違い、結局それをされたら困るから言い出さないんだよ。世話が大変になるからさ。
餌やりも含め飼育のやり方が杜撰だから増えているわけで、少しでも管理飼育にもっていくしかない。ノーキルを目指すなら尚更だ。

>>530
>>520 >>522 は言い訳になってないのでは？
>>520 は、自分で言った >>504 に矛盾してないか？
朝から顔真っ赤にすんな。落ち着け。
お前さん、言い訳って言葉、使い方間違ってるよ。
それから、矛盾だ！と言ってる場合は、ちゃんと何と何が矛盾しているか、書かないとな。
俺は、>>ID:/ZWqDHhX氏は何も言い訳なんか書いてないし、矛盾してるように見えないけど。

>>532
全く同意する。
驚くほどの脳内変換で、自分にとってだけ都合のいい解釈をする。
「餌をやらなければ愛護法違反」。
「規制の無いものを私有地において猫が誤食して死んだら、置いた者は愛護法違反」。
「捕獲器使用は、ＴＮＲのためならば合法だが、保健所に届ける目的ならば愛護法違反」
「地域猫ガイドラインでは、国民に地域猫に参加することを義務付けている」などなど言い出したらきりが無い。
異常に自己中心的で主観的、思い込みが激しすぎ。
それと愛誤が自分に少しでも反する者を攻撃する異常執着性なんだが。
私は統合失調症もしくは妄想性人格障害の疑い（精神科医の診断）で保護入院〜閉鎖病棟にブチ込まれた患者さんと係わったことがある。
些細な言葉尻で揚げ足をとって、同じことを堂々巡りで繰り返し執拗に攻撃するのは愛誤と全く同じ。
愛誤の精神面での異常性は、誰もが驚くほど共通している。
それが愛護に対する疫学的精神医学的アプローチが必要だと思う所以だ。

>>535
>異常に自己中心的で主観的、思い込みが激しすぎ。
↑これｗお前の事か？

>>536
>異常に自己中心的で主観的、思い込みが激しすぎ。
いえ、>>536あなたの事です。

>>536
いい加減にしとけ。
内容のない揚げ足取りしてどうする。
見ててこっちが悲しくなってくるわ。

>>530
よこだが俺からも全く言い訳でもないし理にかなった反論に見える。
主題が見えていれば矛盾もしていない。

マジでお前精神科逝っとけ。
完全にアスペルガーかそれ系の精神障害だろ･･･
専門家じゃないから断言は出来んが、このまま悪化していくと自分が不幸になるぞ。
治療を受けろ。

そして>>530が次にくるのは酔ってただのの言い訳か、この件については完全シカト
これだけ言われてるんだから普通は反省して考え方を改めるべきところだよな

>>540
それができないから、さまざまな精神障害の疑いがもたれているわけで・・・
まあ、今後はスルーでよいかと思いますよ。

仕事柄良く見るけど、救急病院で深夜に来る精神的にあれな人と似たような感じだな。あまり意味の無い部分的なことを延々繰り返したり、たとえ話が解らなかったり、やたらと攻撃的だったり。

汚源太は自分の尻尾や耳をチョキチョキ切り落としてくれた波切り鋏を見て
ぶるぶる震えて怖がったらしいけど、どうしてなんだろうな
身だしなみを整えてくれて気持ち良くしてくれたよく切れるハサミなんだから、
お得意の「にゃ〜ん♪」とかいう気持ち悪い媚び鳴きでもすれば良かったのに(笑)
アナル処女も奪われて、目の瞬膜まで飛びださせてハシタナイったらありゃしないｗｗｗ
あ、瞬膜ってのは恐怖や苦痛で飛び出るんだってね、生意気だねぇ猫の分際で
硫酸やタバスコで一滴一滴ぽたぽた垂らすことも松Jさんならやってくれたと思うし、汚源太も
感謝感激あめあられだね
まぁどーでもいいけど、波切りばさみ見るだけでガタガタ震えた汚源太の話はマジで笑えるから、
いろんな板にみんなでコピペしようぜ♪

バレなきゃ虐待は罪になりませ〜ん　猫虐待最高☆

ID:/ZWqDHhXの主張　　→　　国は地域猫運動を推奨はしていない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　地域の合意を得る事は不可能。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガイドライン通りの活動は不可能だし迷惑。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　餌やりの地域猫活動を認める事は通らない話。

↓同じID:/ZWqDHhXの書き込み
>>515 地域猫を申請登録するという事は、十分可能だとは思う。 「地域住民の同意を得て、行政からも登録してもらった」という事になれば、鬼に金棒だろう。


↓これもおかしい
>>504 これ以上（野良）猫を増やさない、餌やりによる迷惑を防止するのが目的、『猫の問題ではなく、地域の環境問題』として、地域計画として考えろ、 とある。
　　　　　　　　↑↓　「合意の取り方」の部分で違ってくる。読み方によっては真逆。
>>506 ガイドラインの対象は、地域全体ではなく、あくまで地域猫活動をしたい、と思っている団体や集団に対して、だ。 P16の最下段にあるように、地域住民の
　　　　ボランティアを中心に、趣旨に賛同した地域住民、とある。


自分の都合の悪い部分に突っ込まれると、話を逸らして当たり前の事を話し始める。
こちらの指摘には答えない。
いつもの事です、
主題が見えていないお前には理解できない。

横で悪いけど地域の合意がとれる環境はゼロでは無い
ただ街中や都心では無理だろうな
公園もアウト

地域猫活動家が活動したい場所はほぼ全滅という意味で合意は無理

>>544　ID:S8/2Zw0/
本当に読解力ないな・・・。替わりに説明してやろう。
ID:/ZWqDHhXは、地域の合意を得る事は不可能とは言ってない。
ガイドライン通りの活動は、義務を完遂せよ、さもなくば認められない、と言ってる。不可能とは言ってない。
お前が間違えているのは、エサやり即ち地域猫と、壮大な勘違いをしている事だ。
エサをやるのは、地域猫活動の一部であって、それに倍する労苦がある、その覚悟をせよ！と氏と環境省は言っているわけだ。

後段は何をID:S8/2Zw0/が言いたいのか、よく判らんが、要するに、地域猫活動をするには、
１）付近住民の同意を得て、（難しい事を不可能と言いたいのかも知れんが、それを乗り越えねば地域猫ではない。）
２）活動する人間は有志で、相当の努力継続と、徹底が必要であって（途中で投げたり、消極的賛同者を巻き込むな。）
３）最終的には、野良猫がゼロになる方向で活動せよ。（エサだけやるな。掃除や里親活動もしろ。）
これらの覚悟が必要だと言う事。
上記の人たちも言ってる通り、この問題の主題が見えていないのは、おそらくお前ID:S8/2Zw0/ただ一人だ。

俺は△の更新の話を交えて書き込んでいます。
だから途中で間違えたし、話が通じてないように感じると思うが、別にそれでいいです。

>>506 地域住民のボランティアを中心に、趣旨に賛同した地域住民、とある。

これは、「ガイドラインの対象」 ではなく、「地域猫の世話をする人」 として書かれているもの。
違う項目の、意味が違う部分からの抜粋を組み合わせた文章。
こいつの文章はこんなんばっかり。


[１７日の△の更新について]
↓は、住宅密集地における犬猫の適正飼養ガイドラインにある 「同じ項目の中の文章」 からの抜粋。

[II 本ガイドラインをご覧になる方へ]
本ガイドラインでは、『飼い主のいない猫』の扱い方についても基本的な事項を記載しました。
なお、本ガイドラインでは、以下のように用語を定義します。
・飼い主　　動物の所有者又は占有者（動物の飼育又は保管をする者）

「飼い主」 を、動物の所有者又は占有者であると定義したうえで、同じ項目内で 「飼い主のいない猫について記載した」 と言っている。
地域猫活動についての項目以外に 「飼い主のいない猫」 の話は出てきません。

∴ 地域猫は、『飼い主のいない猫』です。

おれもID:/ZWqDHhXの主張におかしいところはないと思うよ。

ID:/ZWqDHhXの言っていることはつまり・・・
・地域猫をやりたい連中が仲間を募って役所に申請することは可能。
・だけどガイドライン通りに住民の合意を得るのは、ほぼ不可能。
・ガイドライン通りに活動するのも無理。
・・・と言っているんだろう？
全くもっともな話だよ。

言い換えれば、ガイドライン通りの活動ができないのに、
申請を受諾してしまう横浜市などの行政に問題あり、ということ。

>>544は、読解力がないと言われても仕方がないな。

ＩＤが違うので同一人物かどうかは分からないが、前日から続いている話だと自分では思っている。
途中の突っ込みに対して、話の中心部分が変わっている。
説明するの無理だし、「読解力がない」でいいよ。

自分の都合の悪い部分に突っ込まれると、話を逸らして当たり前の事を話し始める。
こちらの指摘には答えない。
最後はお決まりの「愛護誤は精神病」と喚く。
いつもの事です

ID:S8/2Zw0/
お前は、過去スレでも散々言われているが、読解力無さ過ぎ。
小学校から国語をやり直せ。
いいか？お前みたいのを、馬鹿というのだ。もう一度、環境省のガイドラインを通して読め！

>「地域猫の世話をする人」は、即ち、地域住民のボランティアを中心に、趣旨に賛同した地域住民だろ？
他に誰が地域猫を世話するんだ？そして、その地域猫活動は、多大な責任を負う事も記載されている。
その地域猫の世話をする人を対象に、ガイドライン�X章がある訳だ。

>「飼い主」を、動物の所有者又は占有者であると定義したうえで、同じ項目内で 「飼い主のいない猫について記載した」 と言っている。
その通りだが、重大な一文を抜かしている。
>飼い主がいない動物に対する無責任なエサやりなどの行為により、（中略）ついても十分に留意する必要があることから、
飼い主のいない「猫」についてのガイドラインを策定した、とはっきり書かれているだろ？

で、>地域猫活動についての項目以外に 「飼い主のいない猫」 の話は出てきません。
だから、お前は何が言いたいんだ？

�Tから�Xまで、対象や言われている事に、何か隔絶すべき事象や用例があるのか？
このガイドラインは、最初から最後まで、一貫して事例を述べているぞ。

最後に、お前は更に重大な一文を抜かしている。
>誤　地域猫は、『飼い主のいない猫』です。
>正　地域の理解と協力を得て、地域住民の認知と合意が得られている、特定の飼い主のいない猫。
　　その地域にあった方法で、飼育管理者を明確にし、飼育する対象の猫を把握するとともに、
　　フードやふん尿の管理、不妊去勢手術の徹底、周辺美化など地域のルールに基づいて適切に飼育管理し、
　　これ以上数を増やさず、一代限りの生を全うさせる猫を指します。

適当に省略するな！これがテストなら、お前は０点だ！

おい。ID:S8/2Zw0/！
>途中の突っ込みに対して、話の中心部分が変わっている。
>説明するの無理だし、「読解力がない」でいいよ。

言えよ。一点ずつ整理しよう。相手になってやるぜ。

>自分の都合の悪い部分に突っ込まれると、話を逸らして当たり前の事を話し始める。
>こちらの指摘には答えない。

一応>>551に書いたつもりだが、お前は一体何を持って、話を逸らしている、と言いたいのか？
当たり前の事を話し始める、って。お前はどういう解答を望んでいるんだ？

住民の理解を得ない放し飼いが地域猫の実態でしょう。
異論あるならどうぞ！

>>ID:S8/2Zw0/
自分の思うところが伝わらないことを
他人のせいにしたいんだろうけど、
それは大間違い。
そして自分の何が悪いのかが分からない、
あるいは理解しようとしないところが、
ある種の発達障害と言われるゆえんだ。

悪いことは言わない。早いうちに専門医の診断を受けたほうがいい。

>>552　
ID:/ZWqDHhXは、その前日のID:sE4C702r と同一人物で、俺は△だと思っている。
もし他人だったら、人違いになる。

人違いだとしても、
>>504 これ以上（野良）猫を増やさない、餌やりによる迷惑を防止するのが目的、『猫の問題ではなく、地域の環境問題』として、地域計画として考えろ、 とある。
　　　　　　　　↑↓　「合意の取り方」の部分で違ってくる。読み方によっては真逆。
>>506 ガイドラインの対象は、地域全体ではなく、あくまで地域猫活動をしたい、と思っている団体や集団に対して、だ。 P16の最下段にあるように、地域住民の
　　　　ボランティアを中心に、趣旨に賛同した地域住民、とある。

504 と 506の間には　「それらの条件を揃えて申請して受理されなければ地域猫活動ではありません。 」という突っ込みを入れたために変わったのだと解釈しました。
△に対してだいぶ前にこちらが指摘した話をふまえた意味も含んでいます。
説明は無理です。

補足
ガイドラインの趣旨ではなく、地域猫活動が、国が推奨しているものなのか。　という前日からの話の続きと、
かなり前の話の、地域の合意についてと、問題が起きたときの責任の所在。

これらについて話をしているつもりです。

補足２

>>506 ガイドラインの対象は、地域全体ではなく、あくまで地域猫活動をしたい、と思っている団体や集団に対して、だ。 P16の最下段にあるように、地域住民の
　　　　ボランティアを中心に、趣旨に賛同した地域住民、とある。

これは嘘です。

>「それらの条件を揃えて申請して受理されなければ地域猫活動ではありません。 」という突っ込みを入れた
それとか、それらとか言ってないで、ちゃんと説明しろ。お前の脳内など、誰も判らんのだ。
そもそも、>>504>>505>>506は連動しているのか？>>505の論点こそ、俺には判らん。
大事な点をもう一つ。
地域猫活動に、申請・受理って、必要なのか？
行政からの活動資金の補助はあるらしいが、要は地域住民の合意が大前提だろ？

>>520
>地域猫を申請登録するという事は、十分可能だとは思う。
>「地域住民の同意を得て、行政からも登録してもらった」という事になれば、鬼に金棒だろう。
というのは、>>515の
>地域猫そのものを申請登録する制度がないのが問題なんだよ。
に対しての、反応だと思うが。
今は制度が無いが、地域猫活動が十分な要件を満たしていると思われるものについて、行政のお墨付きを頂けるようになれば、地域猫活動も勢いが出ようというもの。
但し、何度も言われているが、実質エサやりだけの活動で終わっているものに、行政がお墨付きは与えられない。
これらが本当に認められるようになるタメには、相当粘り強い活動が必要だ、という事だろう。
それくらい世間の目は厳しい（糞尿、騒音、悪戯ほか）し、猫に限らず生物の生命を預かる、という事は、大変な事だと言う事を理解せねばな。
安易にエサだけやって、自分は猫に尽くしている、なんて考えるのは、甘ちゃんという事だ。

>>557
>これは嘘です。

おやおや。では、どこが嘘で、真実は何かね？

>>548 に書きました。

>>506 ガイドラインの対象は、地域全体ではなく、あくまで地域猫活動をしたい、と思っている団体や集団に対して、だ。 P16の最下段にあるように、地域住民の ボランティアを中心に、趣旨に賛同した地域住民、とある。

この文章の 「地域住民の ボランティアを中心に、趣旨に賛同した地域住民」 の部分は、[ 地域猫の世話をする人 ]　という別の項目から抜粋したものです。
ガイドラインの対象について話している項目ではありません。
地域全体と、一部の団体や集団に対してでは、地域の合意についてと、問題が起きたときの責任の所在が全く変わってきます。
そのための嘘だと思ってます。

繰り返しになるが、ここで整理したい。
地域猫活動を、国が推奨している、と理解する人は、よくよく気をつけないといけない。
国の、環境省の、そして多くの地域住民の大前提は、あくまで飼い主の居ない愛護動物問題の解消だ。
地域猫活動に関し、反対住民や、賛同しかねる人、消極的賛同者を引っ張りだし、皆でやりましょう！という物ではないという事だ。
しかし、世の中には、野良猫を放っておけない人もいるだろう。
地域に10匹も20匹もいて、家には入れられないから、しばらく外にいるのは仕方が無い。
但し地域猫として、地域住民の同意を得られるなら、このように活動してね！というのがガイドラインだ。
自治体へ申請して、補助を得るなら、この様に活動しなさい、という内容だ。
即ち、代表者を決め、活動は継続して行い、責任がある事を理解すること。
補助金の使い方だって、基本は避妊手術代の足しがメインであって、間違ってもどんどんエサをやる、という事ではない。

紆余曲折はあっても、飼い主の居ない猫、更には野良猫がゼロになる社会を目指していなければ、ただの無責任に過ぎない。
その方策について、建設的な意見があれば、述べればよろし。
単なる野良猫を、地域猫活動と称して、野放図にエサをやる為だけに御託を並べているなら、論外だと言うことだ。

さらにはなしがややこしくなりますが、

地域猫のトラブルの責任について、「地域住民の同意を得て行政からも登録してもらったのだから、誰かに責任を取らせる事は無理」 と、いうのが、△に対しての自分の指摘でした。
既に登録制度がある自治体はありますし、その事についても指摘したことがあります。

人違いですか？

>>560
>この文章の 「地域住民の ボランティアを中心に、趣旨に賛同した地域住民」 の部分は、[ 地域猫の世話をする人 ]　という別の項目から抜粋したものです。
ガイドラインの対象について話している項目ではありません。
そういう意味では、ガイドラインの対象は、まず犬猫を飼育する人、ショップも含まれるだろう。
地域猫活動をする人、だけでないというなら、その通りだ。

で、
>地域全体と、一部の団体や集団に対してでは、地域の合意についてと、問題が起きたときの責任の所在が全く変わってきます。
>そのための嘘だと思ってます。
↑これが判らない。
地域猫活動が認められれば、地域住民全体が活動に参加し、被害が確認されても、悉く皆で分かち合え、と理解しているのかね？

>>548
「飼主のいない猫」と「特定の飼主のいない猫＝不特定多数の飼主のいる猫」じゃ正反対だ。
地域猫で管理する前は飼主のいない猫だが、地域猫で管理後は飼育で飼育者＝飼主がいると言うこと。
ただ地域ぐるみの活動なので、「特定の飼主」じゃなくて「不特定多数の飼主」ということ。
自分で都合のいいところだけ文書をつまみ食いするのはウソと同じだよｗ
少なくとも加藤九段の裁判の判決では、加藤九段は地域猫と言っていたが、その行為を「飼育の域に達する」と明記している。
また飼育者責任とも。
飼育して、その行為に責任を負うのはすなわち飼主と言うことだろうが。
少なくても地域猫的餌やり行為は、行為者を飼主として認め、飼主責任として被害者に損害賠償の支払いを命じた。
△じゃなくて裁判所に噛み付くんだなｗｗｗ

繰り返しますが
自分は、自分が△だと思い込んでいる相手に、「地域の合意についてと、問題が起きたときの責任の所在」について、相手の今までの話をふまえて話をしているつもりでした。
人違いなら、こちらがする話の内容も変わります。

人違いですか？

カマッテのプロファイリングｗｗｗ
・女。
・子供の頃虐待を受けていた。
・典型的餌やり基地害。
・京都在住。
・プロバイダはplala。

と、言うわけで・・・・

今後、ID:S8/2Zw0/の書き込みに対しては、△以外の人間がレスすることを控えよう！

>>562
ある意味、それはその通りだ。但し、本当にその説明なりを、事前にきちんと説明して、合意を得られるのか？という大問題がある。
>「地域住民の同意を得て行政からも登録してもらったのだから、誰かに責任を取らせる事は無理」
君の言う「誰か」というのは、地域猫活動家（ボランティア・有志）だと思う。

地域猫活動をする人は、物凄いエネルギ−が必要だ。
（前段略）周辺の人々に十分に趣旨を説明し、理解を得た上で行いましょう。
地域で話し合いを行う際は、実際に活動を行う人、自治会、猫が苦手な方、猫の管理に反対な方も含めてください。
事前に各関係者が集まり現状を確認した上で、活動を行うかを検討し、意思の統一を確認した上で活動を始めることが必要です。

とある。
まず、反対派、自治会、に対し説明責任がある。これを克服できるか？

>地域猫のトラブルの責任について、「地域住民の同意を得て行政からも登録してもらったのだから、誰かに責任を取らせる事は無理」 と、いうのが、△に対しての自分の指摘でした。

地域の同意は、あくまでも地域猫活動をすることに対して。
地域猫が及ぼした損害の賠償とは別問題。
そんなこと△じゃ無くても、法律のイロハが理解している人ならば分かるはず。
どうして餌やり基地害って何でも自分の都合よく解釈するのだろう。
スレで絡んでなくて弁護士とか、信頼できる法律家に聞け。
お前にとっても時間の無駄だろう。

>>568
つまらない事を繰り返して申し訳ありませんが
自分は、自分が△だと思い込んでいる相手に、「地域の合意についてと、問題が起きたときの責任の所在」について、相手の今までの話をふまえて話をしているつもりでした。
人違いなら、こちらがする話の内容も変わります。

あなたは△ですか？

ID:S8/2Zw0/は、どの程度、地域猫活動を真摯にしているのか、判らない。
地域猫活動が認められれば、例えば糞尿被害や、車の傷の修理など、地域住民が分かち合え、と言っている様にも見える。
もし、それだけを見ているなら、あまりに安易で軽率だ、と言わざるを得ない。

地域猫活動が認められるには、このようなガイドラインが出来てしまった以上、ハ−ドルは高くなった、と見るのが普通だ。
ガイドラインでは、トイレの設置や、置きエサの禁止、避妊手術の徹底など、普通の飼い主と何ら変わらない方策を要求されている。
これらを働きながら、あるいは普段家事や、事業をしながら完遂するには、地域社会住民との密接な情報交換が欠かせない。
この様な想定を説明し、納得させつつ、合意を図るなど、ある意味自衛隊基地や、原発を招致するより困難とも言える。
（なんら利得はないし、負担、被害が想定される。賛成すれば、参加も義務付けられる。嫌いな人にとっては、一利もない。）

俺は今日から飛び入りの者だが、ID:S8/2Zw0/が熟慮を重ね、本件が如何に難しい問題であるか、を認識してほしいと思う。

何度も聞かれるので言うが、俺は今日から。
△さんではない。

以上

地域猫とかいうのが何らかの損失を発生させたら、地域猫活動の責任者あるいは地域猫活動する全員が責任を問われるのは当たり前だろ
当然被害者との話し合いや賠償をする義務がある

その責任が不明確ならそれは地域猫活動とは言わないし、地域猫と野良猫の区別がつかなくなる

つまり結論から言うと餌やりは馬鹿で無責任

俺は△じゃ無いよ。
直接△と議論したいのならばあっちへ行け。

「代表者を決め、トラブル･問題が発生した場合は対処します。代表者の連絡先などは明確にしておきます。苦情や意見は真摯に受け止め、記録として残しておくと後で役に立ちます」。
ガイドラインの一節だが、対処とは、損害賠償も含めてのことではないか。
それといくら地域の合意を得たとしても、地域外に猫が出ることがあるし、地域内でも反対した人、自治会に無加入の人などある。
そのような人たちへ損害を及ぼした場合に損害賠償が免責になれば、法理論上著しく公平性を欠きそのようなことはありえない。
△がどうのこうのより、法律家に聞け。

>>572
そうでしたか、失礼しました。

自分は地域猫活動に携わっていませんし、地域猫について、ここで自分の本心を主張したらタコ殴りに遭う事が分かっているので言いません。
なので、ここでは何度も言っているのですが、地域猫活動について、「こうすべき」 との主張はした事がありません。
野良猫を殺したがる書き込みに対して、今の保健所の対応の話や、自分が分かる範囲で地域猫活動について話をしているだけです。

△の記事で、地域猫が及ぼした被害について、どの範囲まで共同不法行為責任が及ぶかと言う記事があった。
つまり△は、地域のの合意は、地域猫が及ぼした損害賠償の免責にはならないと言う考えだろう。
ID:0nsSRzK2に俺も同意する。

環境省のガイドラインを見ると、政府の考えるガイドラインは、相当厳しい。
正直、これまで気付かなかった。去年策定されているのだね。

これまでの地域猫とは、地域でいつまでも野良猫がノビノビと暮らしているイメ-ジが強かった。
しかし、地域猫は完全に人間のコントロ−ル下に置かれるのだ。野良猫のイメ−ジとは違う。
それに、地域住民への合意形成を義務付けている以上、相当厳しい前提条件だ。

少なくとも、自称地域猫などあり得ないし、責任者という言葉が出るあたり、これまでの安直な地域猫活動は失敗したのだと思う。
>>574
対処の内容は、それぞれだと思うが、世間の一般常識的には、含まれるだろうね。（損害賠償）
トイレも、定期的なパトロ−ル、粗相は有志が処理・清掃とある。
定期的に健康管理を行い、個数管理まで行い、その確認を求めている。
はっきり言うが、これでは並みの人間では対処出来ないよ。

まあ、現状で既にまあ、既にタコ殴りみたいなものですが。

しばらく休みます

まあ、現状で既にタコ殴りみたいなものですが。 　○

地域猫を「ガイドライン」に沿って成功させるより、有志が分担して引き取って室内飼いするほうがたやすいよ。
それは絶対言える。
損害賠償を請求されるリスクも無いし。

>>578
タコ殴りにされるってことは間違ってるってことだ
そんなことも理解できないの？

>>548の
＞∴ 地域猫は、『飼い主のいない猫』です。

の前提が違ってるんだから話が噛み訳が無い　>>564が正解

訂正
噛み合う訳が無い

>>573
>>581
「地域猫と野良猫の区別は無い」が俺の主張。
地域の合意は、「一代限りの猫がいる事についての可否」を問えば良いのだと思う。

猫の縄張り（行動範囲）はそれほど広くない
町内会レベルの話し合いでできる話だし、回覧板でお知らせできる範囲の合意で話が付くと思う。
「手術して一代限りの命なので多少の事はご容赦願います」　の回覧で、反対が無ければＯＫなレベルなのでは？

回覧板で「見落とし」を狙うのではなく、看板などでも一代限りの猫がいる事を確実に周知させれば、損害賠償を請求される事も、された後のリスクも抑えられると思う。
その後何か問題が起きたら、改めて>>580のような手法を取るか、地域として排除するか考え直しても良いと思う。

とりあえず話し合いやお知らせを済ませて、迷惑に思う人がいるかの確認だけでもする価値があると思う。
全ての住人が猫好きだと分かれば、「猫まみれ特区」も夢じゃない。
さあ叩け

>>582
「一代限りの飼い主のいない野良猫がいる事についての可否」を問えば良い。
今後加藤の裁判の判例を法源として扱われる場合があるとするならば、「地域の合意が取りようがないﾍﾟｯﾄ禁止の集合住宅での猫の外飼い」 という条件にあてはまる裁判のみです。

逃げます

地域猫制度が無い地域では地域猫活動じゃ無いという事と。賠償責任は無いと考えているならその事も踏まえた説明を地域住民にしろ。
最初から賠償責任は無いと考えている実態を説明したら、多分合意出来ないから。
それをせず良いことばかり説明するから後からトラブルんだよ。
地域猫には問題が多すぎ。まともな人間が練り上げて考えたとは思えない。
餌やりを注意されたくないだけの薄っぺらい活動だな。

>>584
>町内会レベルの話し合いでできる話だし、回覧板でお知らせできる範囲の合意で話が付くと思う。
>回覧で、反対が無ければＯＫなレベルなのでは？
だから、今まではその程度の認識だったのだよ。正直、世間一般も、愛護（誤）も、俺も。
だが、違うのだ。
決定的に違う。残念ながら、君は間違っている。少なくとも去年からは、間違いなのだ。
これには議論の余地がないほど、ガイドラインが示されてしまったのさ。

これは推定だが、その程度の周知で始めた活動の多くが、各地で失敗しているのだろう。
言った、言わない。承知しているはず、承知していない。掃除しろ、しない。物損だから責任とれ、責任はない！
残念ながら、こんな結果では、地域猫活動は完全といって良いほど失敗したと言わざるを得ない。

何なら、君がもう一度ガイドラインを読んで、地域住民に回覧板を回せばいいだろう。
といっても、回覧板を回すのは、自治会長（輪番もありうる）の承認が必要だから、まず会長さんとその周辺に説明せねばならない。
理路整然と。
「手術して一代限りの命なので多少の事はご容赦願います」
とは、君の飼い猫なら、何の問題も無いはずだが、で終わりだろう。

ある意味、こんな所にまで契約社会の様な話が舞い込んできてしまった訳だ。
>「地域猫と野良猫の区別は無い」が俺の主張。
↑こんな物では、君の主張と言うには、全くもって程遠い。そこからもっと地域猫について語らないと！
そんなもので同意を得るには、誠に至難で、程度の低すぎる主張なのだよ。

地域猫なら加藤九段以上に所有権がはっきりする
逆にはっきりしないからノラだろうに

ID:S8/2Zw0/ ←頭おかしい

>>587
ガイドラインの話は、ＴＮＲの活動に付いて紹介しているだけだよ。
申請が許可されるかどうかは各自治体次第。
もう一度読み直してきたら？

ついて　○

>>588
地域の合意無しに野良猫に給餌し続けたから飼い主とされたんだろうに
地域猫じゃないから加藤は負けたんだろいに

だろうに　○

>>587
>ガイドラインの話は、ＴＮＲの活動に付いて紹介しているだけだよ。
↑大間違い。TNRの話は、コラムで３行だろう？�X章があって、コラムがある。用語解説と言っていい程だ。
TNR即ち地域猫ではない。その先の対処について、延々と�X章は触れている。頭大丈夫か？
>申請が許可されるかどうかは各自治体次第。
その申請は、お墨付きじゃない。免罪符でもない。
申請許可され、出る補助金は、里親探しや避妊、健康管理上必要な経費に使うのは自明の理。
何度言えば判るのか？
>もう一度読み直してきたら？
何が言いたい？

お前、いい加減にしろ。
少し甘やかせばノボせやがって。
大体、お前が論点ずらしの張本人だろうが！

>「地域猫と野良猫の区別は無い」が俺の主張。
この点について、はっきり言って見ろ。

町内会レベルの猫の数とか定義あるの？
つーか地域猫スレ行けよ

>>593
ガイドラインに出てくる地域猫の話は、「今実際に行われている取り組みについて紹介している」だけだよ。
環境省がやり方を決めた話ではありません。
また少し返事できませんが叩いていいです。

>>593　ID:S8/2Zw0/
>ガイドラインに出てくる地域猫の話は、「今実際に行われている取り組みについて紹介している」だけだよ。
>環境省がやり方を決めた話ではありません。

もう、どうしようもない馬鹿だな。
読解力ゼロ。「地域活動の実際」という見出しだけ見て、実例があると思い込んでいるのか？その先を読んでいないのか？
紹介なんて、どこにある？どの地域の？どんなケ-ススタディが述べられてる？

こいつは昨晩以前、「ガイドラインを、環境省が地域住民へ推奨をしている」と勘違いしていたのだ。
そして、地域猫活動の本質を誤解して、野放図な餌やりが禁止されてると知るや、不測の事態でも、いかに免罪されるか？に執着した。
>>584　
>看板などでも一代限りの猫がいる事を確実に周知させれば、損害賠償を請求される事も、された後のリスクも抑えられると思う。
という一文を見ても、それがわかる。
ガイドラインで紹介されているのは、その様な事がないよう、
>事前に各関係者が集まり現状を確認した上で、活動を行うかを検討し、意思の統一を確認した上で活動を始めることが必要です。
と明記されているんだ。
お前がそんな詭弁、妄言、戯言を弄すればする程、周りは益々お前の様な馬鹿を嫌うだけなんだよ！

>叩いていいです。
自分で頭叩いて死ねよ！

>>593

＞大体、お前が論点ずらしの張本人だろうが！

って事はやっぱり今日始めてじゃねえよな
また嘘か？
論点ズラしてないで、「さっきは嘘ついてごめんなさい」が先だろ？

>>595が理解できないから馬鹿だって言われんだ馬鹿

この次は「あなたのような愛誤は精神病です」　だろ？
いい歳こいて馬鹿か？子供か？

ID:S8/2Zw0/
は、相当頭に来てるね。
被害妄想癖というか、論点ずらしって、だからお前が仕切ってみろ、っての。
何を論点にすんだよ！

ズラすって、何をだよ。ｗ
ヅラずらしてんの？おっさん！ｗ
いい歳こいて、って。はい。24歳です。ごめんな。
でも、一応大学は出てるし、環境省のガイドラインもちゃんと読めます。
国語は偏差値68でした。代ゼミの高３模試ですけど。駿台は66かな？歴代最低は58でした。

ちょっと違います。
言いたいのは、お前は精神病じゃなくて、
お前の様なのは、愛護でも何でもなく廃人です。さっさと自分でビルから飛び降りて、頭を下にして地面にダイブして死んで下さい。
あ、ちゃんと、下に人がいないのを確認してね！

ここで嫌われてるのに気づかないんだね
つまり空気が読めない

人違いでしたごめんなさい
大学出てない酔っ払いです
ここで好かれようと思ってません

＞。「地域活動の実際」という見出しだけ見て、実例があると思い込んでいるのか？

実例の有無で言えば
「いくつかの自治体では、飼い主のいない猫に関するガイドラインが作成されています。」
と、あるから、このガイドラインが公表された時点では既どこかのに自治体で決まりが出来ている事になるだろ？
今から何かを新たに示すなら、「実際」とは言わないな。

>>599
好き嫌いの問題じゃないでしょ。
ID:S8/2Zw0/が明らかに間違った解釈をして、
それを指摘されると、相手を「馬鹿だ！」と罵るだけだから、非難されてる。

言うことが支離滅裂で、ちょっとしたきっかけで言葉遣いが乱暴になるところなんか、まさに「症状」が出てるだろう。

>>600
そういう問題ですらない。
示されている分をつまみ食いして、手前勝手で阿呆なことばかり主張するからお前はダメ。

もうさ、ホント話が通じない猫脳のネコオタなんだからさ。
飛び降りなくていいから不凍液一リットルでも飲んで死んでくれないか？
存在自体が世間様への害悪。

>実例の有無で言えば
>「いくつかの自治体では、飼い主のいない猫に関するガイドラインが作成されています。」
>と、あるから、このガイドラインが公表された時点では既どこかのに自治体で決まりが出来ている事になるだろ？
>今から何かを新たに示すなら、「実際」とは言わないな。
この辺が、読解力の無さ、だなあ。ｗｗ
この実際ってのは、本当の姿、ひるがえって、有様（ありよう）・あるべき姿、とか言いたい時も使うのだよ。
あんたの言いたいであろう実際は「実例」な。こっちの実際は、実践に近い意味だ。
残念〜。やっぱ読解力、国語力って、大事なんだね。
佐伯先生の言うとおりでした！

>>600
白書だとか行政が発行する文書を読んだことないだろう？
「実際」と言うのは「現場で行うべきこと」を差していて、実例とは限らないんだよ。
そのことを>>596が教えてくれてるのに、それさえも読み取れずに恥の上塗りをしてる。

それから、結構みんな真面目にレスしてるのだから、酒に酔っ払った状態で書き込むの、やめろ！

それとも、「病気」の自覚があるから、それをごまかすために酔っ払ったことにしてるのか？

>>603
お前が言う「有無」で言えばこのとき既に実例は有る。
それは認めろ。

前フリの最後で「実例がある」と述べた。
次の項目のタイトルで「実際」と謳ったら実際に存在する取り組みの例について語るだろ。
説明無しに、「あるべき姿」を実際と言うか？
小説じゃないんだから、注釈挟まず夢の話を書き出すか？
どんな馬鹿大学出てんだよ。

>>606
ねえ、意味も無く話を逸らしてばかりで楽しい？
楽しいんだろうな、お前狂ってるもの。

「実際」が何にかかり、何を意味する「実際」なのか、お前はクルってルからわからないんだ。
本当に哀れだ。
で、「実例」を想定して言葉を使ったのはお前のほうだろうに。
何もかもがダメ。

ホント死んでくれないかなこいつ。
言葉を使っているようでいて実際はベロの上でシッチャカメッチャカしてるだけじゃねーか。
どんな親から育ったんだ。

じっ‐さい 【実際】

［名］
１ 物事のあるがままの状態。「老人医療の―に目を向ける」「―は経営が苦しい」
２ 想像や理論でなく、実地の場合。「―に応用する」「―にあった話」「―問題」
３ 仏語。真如、または無余涅槃(むよねはん)のこと。存在の究極的な姿。
［副］ほんとに。実に。確かに。「あの時は―だめだと思った」「―やってみると難しい」

部分的にこだわりだしたら前に進めない
また症状が出始めたな

馬鹿呼ばわりでそこの部分に突っ込まれたらこだわるだろう
逃げたくないし逃げる理由も無い

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

えらいスレ伸びてるなと思ったらまたキチガイか

S8/2Zw0/　は相当な精神疾患ぽい　noboとかと同レベルと見える。

相手してる人達も、時間の無駄だよ。言っても理解できないから。
休日を楽しみましょう。

>>609
鷹の話読んだ？

虐オタは本当に基地外だな

>>614
この先しばらくあなたに全てを委ねます
よろしくおねがいします

>>608
だから何だ？
実際=実例なんて、どこにも書いてないだろ？

例えば、「地域猫を実際に行うには次のようなプロセスが必要です」という文章が成り立つだろ？
この場合、実例の有無は無関係。わかる？
さらに、こういう文章が書かれている節に対するタイトルに「地域猫の実際」とつけることができる。

「タイトルをみて誤解してました」と素直に謝ったほうがいいと思うが。

>>610
まさにアスペ、お前話の全体大枠見えてないね。
永遠に見えないよ。

>>606
>>603>>604
読め！
本当にお前は中学生以下。酔っ払いとしても、知性のダメさ加減にも限度があるというものだ。
人にはいい歳して、と言うが、お前が若輩であれ、実はオッサンであれ、論理の破綻に、国語力の無さで、恥の上塗り。
まあ、お前に妻子なんざ居ないだろうが、本当に良かったな。ｗ
妻子が居たら、毎晩泣かされているわけだよ。お前の馬鹿さ加減にな。ｗｗ
既に近所からは猫ヲタで変人狂人の扱いだろ。哀れさすら感じるぜ。

>>585 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/18(日) 19:25:24.77 ID:S8/2Zw0/
>>582
「一代限りの飼い主のいない野良猫がいる事についての可否」を問えば良い。
今後加藤の裁判の判例を法源として扱われる場合があるとするならば、「地域の合意が取りようがないﾍﾟｯﾄ禁止の集合住宅での猫の外飼い」 という条件にあてはまる裁判のみです。

逃げます

>>610 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/18(日) 21:40:21.13 ID:S8/2Zw0/
馬鹿呼ばわりでそこの部分に突っ込まれたらこだわるだろう
逃げたくないし逃げる理由も無い

逃げると言ったり、逃げたくないと言ったり。ｗｗ
まあ、こいつは分裂症だな。

>>618
差し出がましいようだが、彼の思考パターンに付き合いすぎてそちらにも兆候がかすかに見られる。
お気をつけを。

よんでも書いてもネコオタは害しか及ぼさないな･･･

>>610
でも逃げたw
ただの煽りにしか見えないID:SzYzeWG/に全てを委ねるって、どうかしてるだろう。

それから、ここには虐ヲタなんていないと思うが・・・

「実際」の話は？
>>606 でいいの？

>>621 は >>618　宛て

>>621
>>603と>>604を読め。
アル中野郎！

>>621
いいわけないだろｗｗ
話の流れお前読めてないだろアホか？
あんだけ説明されてンのに。
じゃなかったキチガイさんですね。

>>623
アル中野郎は否定しない
>>606 >>608 を読め

>>625
そこはそもそも話の焦点じゃねえだろｗｗｗｗｗｗ
コイツ本物のキチガイだもうｗｗｗｗｗｗ
わかりきってるけどｗ

>>623
ちゃんと否定してみせろ
誤りを認めるのならそう言え
恥知らずなら逃げろ
話が終わらない

>>625
よう！アル中野郎！
>>616を読め！

うん　読んだよ

S8/2Zw0/はいつも酔っぱらったとかもう寝るとか言って誤魔化すよなｗ
もう誰が見ても明らかに S8/2Zw0/が間違っているのにそれを認めようとしない

地域猫と野良猫が一緒って言うなら、地域猫制度なんてはじめから破綻してるってことじゃねーか
一代限りの命だろうが何だろうが、住民がその被害を甘受する道理が全くない
またそれをお願いする側の人間は全く責任を負おうとしない

こんなんで納得する住民なんてほとんどいねーよｗ
だから保健所で処分される猫の数が減らないんだろ
ちょっとは頭使って考えろよな

>>630
丁度良かった
地域猫と野良猫が一緒だと言ったのは、飼い主が特定される存在では無いという、飼い主の責任についての意味だからね。

>>629
そうか。それで理解できたか？

>>631
まだこんな事をいっているのかこのバカタレは。
それは地域猫じゃねえだろアホが･･･

>>631
他の人のレスに反論しようもなくボコられて、逃げ場ができてちょうど良かったのかな？
地域猫に管理責任者が必要ないとかもう論破された話題を繰り返すなよなw

>>632
何が言いたいのかは、たぶん理解してる、
だから何も言わなかった

勝手地域猫の実態の話ならそれで正解だなつまり地域猫活動は破綻していて実行不可能な机上の空論だと言いたいわけだ

>>635
違うよ、自分の書き込みに誤解を与えかねない部分があったから、良いタイミングで言い訳できたんだよ。

>>634 ○

>>631
飼い主が特定される存在では無かったら、
そもそも地域猫という概念すら必要ないわw

>>639
「地域のみんなの飼い猫」　か　「地域のみんなが存在を許した飼い主のいない猫」　か　「数名の代表者が責任を持つ外飼いの猫」　のどれにあたるかは、合意次第で変わってくる。

要するに被害を訴える相手がいないという時点で、自分で何とかするしかない存在が地域猫＝野良猫ってことなんだよな
餌やりしか考えてない馬鹿は、それによって被害を受ける人への補償をしないことがどれだけ迷惑なのか想像もできない

結局野良猫を駆除に追い込んでるのは餌やりってことだよ

>>640
「数名の代表者が責任を持つ外飼いの猫」
これ以外で地域の「同意」を得ることはできないだろ。
少なくとも俺は同意しない。

※地域猫とは
『地域の理解と協力を得て、地域住民の認知と合意が得られている』、特定の飼い主のいない猫。
その地域にあった方法で、『飼育管理者を明確にし』、飼育する対象の猫を把握するとともに、フードやふん尿の管理、
不妊去勢手術の徹底、周辺美化など『地域のルールに基づいて適切に飼育管理し』、これ以上数を増やさず、一代限りの生を全うさせる
猫を指します。

>>640
つまり飼い主は地域か数名の代表者だろ、馬鹿だねー

>>640
お前はとにかく責任回避の姿勢が徹底してるよなｗ
地域の住民の範囲ってどこからどこまでの世帯が該当するんだ？
そしてその合意って言うのはどう形成するんだ？

無責任な餌やりがそんな重要な交渉を行って意見調整なんて出来るわけないだろ
勝手に合意形成を捏造して地域猫を合弁してるだけの迷惑集団ばっかじゃねーか

>>640
どう変わるのか？説明しろや。ｗｗｗ

>>640
話から逃げるんじゃねえスカタン。
その同意よりも前の基本的なルールと形態の話してるんだよ、いつもいつも逃げ腰でそらしやがって。

>>643
常識的な人間がみれば、絶対実現不可能なシステムだってことはすぐに理解できる。
これをやっている、あるいはやろうとしている人間は、よほどのバカか、できないことを承知の確信犯。

>>643
飼育管理者は、フードやふん尿の管理などの 「地域猫の飼育」 を管理する人です。
餌やり当番が餌を与えなければ困ります。

ここでも、同じ項目内で 「特定の飼い主のいない猫」 と書いてあります。
責任についての話ではありません。

逆に完璧に出来ないとしても、何かあったら責任を持って対処する姿勢があれば大半の人は許すだろうし状況は改善していくだろう。それと真逆なスタンスなのが地域猫。
しかも効果はおまじない以下。

>>649
同時に「飼育管理者を明確にし」とある。
飼育管理者とは地域猫に対する責任がある。

>>646
変わるに決まってるでしょ？
>>643のような人がいたら、誰かが責任を持つか、>>580の手法か、地域として排除しかない。
みんな猫好きだったら、「猫まみれ特区」

間違えた>>643 >>は >>642です

>>652
好き嫌いの話にまとめてどうすんだよ、人の多様性って物がわからんか。
結局合理的で近代的な制度化と責任明確化より、精神論根性論すききらいにすがる愚かしさ。
こどもの発想だな。

おとなはどうするかってはなしだがき。

>>651
飼育管理者を明確にし、猫の餌当番が餌やりを忘れたりしないようにしましょう。
飼育管理者を明確にし、トイレの管理を徹底して、地域に迷惑をかけないようにしましょう。
飼育管理者を明確にし、えさの放置をなくして、登録した猫以外への給餌を防ぎましょう。

>>643のような人がいたら って、

>>643は環境省が定めた地域猫運用ルールを書いただけじゃん
地域猫に反対、あるいは固有の考えを述べたとでも思ったのか？
S8/2Zw0/はどこまでバカを自覚しないの？

>>656
俺と ID:LSWx7MV8 は　『』　で通じ合っている

>>655
それ、だれの作文？

>>658
「飼育」を「管理」する人です
問題の責任者ではありません
同じ項目内で 「特定の飼い主のいない猫」 と書いてあります。

>>655
＞「地域猫と野良猫の区別は無い」が俺の主張。
　　　　　↑
　　　馬鹿すぎる

>>655
「はい！ボクID:S8/2Zw0/がエサやり当番になります！」って？ｗｗ
お前の様な初心者は、最初は糞尿掃除係だよ！それから、トイレの容器、ちゃんと洗っとけよ！
お前がちゃんと洗って、糞尿苦情来ないようにしないと、この活動は認められないんだよ！
判ったか！新参者！ｗｗ

>（３） 活動のルール作り
>参加者で役割分担、ローテーション、日程を決め、無理なく活動が継続できるよう、体制を作ります。
>代表者を決め、トラブル･問題が発生した場合は対処します。
、
>地域住民のボランティアを中心に、趣旨に賛同したその他の地域住民や地域猫活動に経験を持つボランティア団体などとともに
>活動を行います。
>『代表者を決め、グループ、集団で役割分担しながら活動します。』
なんだよ。
お前が代表者になれるわけ無いだろ！
ば−か！ｗｗ

>>660
飼い主のいない猫という意味で同じです
責任をとるべき責任者はいません
地域猫は飼い主のいない猫です

>>659
で、管理に失敗したらどう責任とるの？
地域猫を全頭処分でもしてくれるの？
管理に失敗しても言い訳ばかりで何の責任も取らないから地域猫の条件が厳しくなっていってるって理解できないの？

>>662
責任者を明確にして管理するのが地域猫の趣旨。
特定の飼い主はいなくとも責任者はいる、逃げんな。

>>660 名前：わんにゃん＠名無しさん ：2011/09/18(日) 23:31:03.20 ID:2axACpCc
>>655
＞「地域猫と野良猫の区別は無い」が俺の主張。
　　　　　↑
　　　馬鹿すぎる
　　　　　　　↑
　　　　　その通り！ｗｗ

>地域猫は野良猫とは異なります。ｂｙガイドライン

まあ、勢い良く飛び出して、いきなり電信柱にぶつかっちゃうイメ−ジだな。ｗｗ

>>662
地域の飼い猫だろ　馬鹿たれ

S8/2Zw0/は>>661を100回くらい読み直した方がいいなｗ

>>661
もういいんじゃね？
自分が言った事が正しいとも思って無いし
続きはまた今度にしない？

>>66
お前とは引き続き話をしても良いよ

>>659
責任がない管理者って、小学生か？

管理者とは、管理権限とともに、問題が起こったときの責任も追うんだよ。
一般社会人なら、だれでも知っていることだけどな。

>>667 ○

>>665

>>631

>>668
そうだよ、お前が間違ってるんだよ
ま、今度も間違えるんだろうけどw

>>660
飼い主のいない猫という意味で同じです
責任をとるべき責任者はいません
地域猫は飼い主のいない猫です

馬鹿。もうヤケ酒もいい加減にしろ。ｗｗ
地域猫は、地域の同意を得られないと、地域猫とは言わない。
お前の様な心積もりで居る限り、地域住民の同意など、得られる筈もない。
それはタダの野良猫。ｗｗ

地域猫とか言ってる馬鹿の責任感なんて>>668程度のものなんだよなｗ
何か問題が起きてもこうやって逃げたり、屁理屈やら言い訳やらばかりで問題に正面から取り組もうとしない

猫が地域住民の庭に糞尿してクレーム来たらお前どうすんの？
ちゃんと謝って処理して事後の対策を費用自己負担で提案できんの？
その辺の責任感はどうなのよ？

>>670
「飼育」の「管理者」は、「飼育についての責任者」です。

し‐いく 【飼育】
［名］(スル)家畜などを飼い育てること。飼いならすこと。「山羊を―する」「豚の―法」

>>674
終わらせるつもりが無いのなら付き合うよ
以後 ID:LSWx7MV8　以外にレスしません

地域猫は飼い主のいない猫です
地域猫は、地域の合意を得られないと、地域猫とは言わない。
責任をとるべき責任者の有無は、地域の合意内容によります。

「実際」の話はどうなったよ？

>>676
そうだよ？
だから例えば家畜の伝染病が発生したら一義的には飼育者が責任をもって処分する
或いは飼育しているものが何らかの被害を発生させたらその費用を弁済する義務もある

牛舎の臭いが酷くて近隣住民に迷惑を及ぼしてるとしたら、飼育者はどうするか知ってる？
臭いを防ぐ策を講じた上で、被害を金銭的に補償するんだよ

それが飼育責任者の義務と責任
それを果たすから飼育する権利を得られる
この理屈がわかるかな？

会社や団体に電話して、
「責任者を出せ！」
「管理職を出せ！」
は、同義語だろ。ｗｗ
>>668 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/09/18(日) 23:36:43.39 ID:S8/2Zw0/
>>661
もういいんじゃね？
自分が言った事が正しいとも思って無いし
続きはまた今度にしない？

ま、これが全てだな。こいつの本性丸出し。ｗｗ
お前に賛同者など、絶対に現れない。現れたとしても、それはネタ。ｗｗ
これで、地域猫問題に取り組む人間が、白い目で見られる要因が一つ増えたわけだ。
本当、猫ヲタは、真の愛護、そして猫そのものにも害を及ぼす。ｗｗ

ア−疲れた。本当に馬鹿相手は疲れるぜ。
じゃあ、寝ます。ID:S8/2Zw0/以外の皆さん、本当にお疲れ様でした。
おやすみなさい。

>>674
お前も混乱してるだろw

>>676
つまり飼い主w

>>661 が、あまりにも哀れだったからだよwww

>>678
それはおかしい
そもそも提案を発起した主体者がいるはず
それが責任者だよ

>>670
×追うんだよ。
○負うんだよ。

>>676
責任って、どうすればそれをまっとうできるか理解している？
きちんと飼育できずに、猫が周辺地域に迷惑をかけた場合の責任も負うんだよ。

>>682は>>661の正論に対して全く意味不明な論拠で勝ち誇ってるけど、そんな姿勢で地域猫の合意形成が出来るのかね？
こんな不誠実なやり方が地域猫とやらの本質だよ

とりあえずS8/2Zw0/は地域のゴミ拾いから始めてこいよｗ

>>678
あれ？>>616を読んだんだろ？
まだ理解できていない？

>>679
飼い主の責任と、飼いならし育てる事の責任者は意味が違う。
「飼い主のいない猫」を飼育する話だと何度いえば分かる?

>>680
はい　おやすみなさい

>>686
スルーの対象だと理解した

>>687
それはお前が勝手に自分に都合よく違うと主張してるだけだからだよｗ

責任がとれないというなら地域の合意形成なんて出来ないし、そもそも責任者がいないのに話がまとまるわけがないだろ？

飼いならし育てている人の事を、飼い主と言わないんだろうか？謎過ぎるw

>>691
飼育者と飼い主は必ずしも同じなのだろうか
俺は小学生の頃鶏の飼育委員だったが、飼い主ではなかった。

>>687
飼育する責任のなかには、飼育する動物による迷惑や被害に対する補償も含まれる。
お前自身、>>655で「地域に迷惑をかけないようにしましょう」と言っているだろう？
それで、迷惑がかかってしまったら、飼育管理者が責任をとるんだよ。

>>692
それは所有権のことじゃねーか？

つまり好き放題に屋外で動物を飼いたいけど、それについて責任は全く取りませんって言ってるだけだよなｗ
こんな餌やりが捕獲して処分するしかないって人を生み出してる明白

そりゃ被害を受けてる人から見たらもうそうするしかないもんな

>>692
だから俺は>>670で「小学生か？」と言ったんだ。

小学校の飼育委員なら、責任はとらなくても済むだろうな。
でも、大人の「管理者」は違う。

ちなみに、日付変わったから言うけど、俺は昨日のID:MmjPP6Swな。

>>693
確かに　言いました
だが、それが飼育者の責任の範囲。
合意内容でそれが言われていたらそれについての責任は飼育管理者が取るべき。
でも>>655の内容を守れなかった場合の損害って何？
常識の範囲で。

>>692
責任の所在は学校にあり、飼育委員にあることは明らかだろ
子供だから責められないってだけで、鶏が何かしでかしたら怒られるよな
例えば檻を開けっぱなしにして低学年を襲わせたら飼育委員は怒られるよな？
そしてその子供に障害でも残ったら学校は訴えられる

ほら、責任者はいるだろ？

もーほんと完全にこどもの議論やでえ

>>698
だから合意内容次第だってば！

>>699
大人の議論を聞きたい

>>700
だから、誰も責任取りません。
糞尿撒き散らしても花壇荒らしても池の金魚をとって食っても知りませんじゃ合意はありえませんてーの。

>>697
例えば虚勢漏れの個体がいて、そのせいで不眠症になった住民がいた
例えば地域猫が畑に糞尿をして作物をダメにしてしまった
例えば民家に侵入し、屋内で糞尿をした
或いは地域猫が住民のペットを殺す、高価な家財を棄損するなどした場合

これに対して損害を補償できないとするなら、住民は自分の生活を自分で守らないといけなくなるね
そうなるともう害獣として処分するより他ないな

地域猫は責任を取らない活動だとはっきりしたな
餌やりと何が違う？形だけ避妊去勢しただけの餌やりで地域の事はどうでもいいんだろ？
管理責任を重視しないのなら実態に合わせて地域の文字を外せよ 或いは勝手地域猫と名乗れ

>>697　ID:tbzCCSqW
それを聞かないと解らない辺りが、小学生か？って事だろう

>>701
買えない猫にはエサやらない、それだけで理解してくれるのが大人。
何かするなら責任の所在は明確にこれニートにはわからん理屈。

>>700
小学校の鶏ですら責任を問われるのに、それはないわｗ

>>697
あのね、地域住民が「地域猫によるいかなる損害に対しても、飼育管理者の責任は問いません」という念書にサインでもすれば責任はまぬがれるだろう。
そうでもしない限り、損害を与えた場合の責任から逃れることはできない。
そんな署名=合意なんてありえないだろ？

損害賠償額は「常識の範囲」で言って、失った利益相当額だよ。
失った利益には、将来得られたであろうものも含まれる。

>>703
不眠症や作物は因果関係の証明で常識の範囲外だと思う
室内の糞尿も、ペットを殺す事も、野良猫の存在を知っていて、存在を認める合意をしたならば、防ごうとしなかった住人の責任もあるよね。
防ごうとする義務は無いと思ったら、合意しなければ良い。
言いたかったのはそういう事なんだけど分からないのかな？

>>709
だからそんなことに合意はしないし、野良猫なら仕方ないだろう

でもな、地域猫っていうのはもう飼育責任者のいる動物なんだよ
その辺がお前や加藤一二三のような身勝手な餌やり馬鹿には理解できてない

結果として地域猫活動は基本的にそうした被害も補償しないといけない
それを地域住民すべてに免除させる合意なんて常識的に不可能だ

お前の無責任論は社会では通用しないよ

>>709
そりゃちがうだろｗ
地域住民は、飼育管理者が「きちんと管理して飼育します」と約束したから地域猫の存在を認めたのであって、
いろいろな被害がもたらされるということは、すなわち管理飼育されていないということになるから、
当初の合意に違反することになる。

合意に違反すれば、飼育管理者は責任を問われてあたりまえ。

>>710
だから・・・
身勝手な行為になるかは、地域の皆さんの話を聞いたうえでの事なら問題無いだろ？
って言ってる・・・

結論としては tbzCCSqWは現実的に達成不可能な条件を持ち出して
地域猫を自分の都合の良い勝手な解釈で利用してるだけだ
ただの餌やりの口実としてな

出来もしない合意とやらを口にする前に、餌やりの迷惑についてよく考えて、正面からその根本的な解決方法に取り組んだ方がいいと提案するよ

簡単に言うと飼い猫でもねーのに餌やりなんてすんなボケ！

駄目だと言われたら違う方法を取れば良い・・・

>>712
それは非現実的な上に話の順序が逆なんだよ。
都合のいい合意の先に期待しうる未来を、最初の想定の段階で持ってくること自体がおかしい。

>>714
責任を明瞭にしてやる事しっかりやればいいだけの話だろ。
それが当初の理念であったはずだ、それに立ち戻ればいい。
それを嫌がって押し付けがましいから駄目なんだ。

なにを言われているのか理解しているか？

地域猫って、合意形成の際に明らかにした管理責任下にあるはずだものね
その点で野良猫と地域猫は決定的に違う

話し合いで決めるんだから、全国的に統一した見解は無いよ
ダメなところはダメ
合意したならそれに従え
何故分からない？

>>718
わかるわけが無い、だってお前都合のいい結果をまず最初の想定として持ってきているんだもの。
その順序が逆だと重ねて言う。

明らかに理念に反し、合理を取りづらくまた合意しても人に不利益の出るような条件持ってきて、それに合意したらそれでいけ、とか
どんだけ傲慢でバカなの？

>>714
どんな方法？
引き取って室内飼いするかい？それとも駆除？
いずれにしても、餌やりが存在する理由はないな。

お前の地域で合意を求められたら徹底的に抗え！
俺の地域で合意を求められたら俺はオールオーケー

そういう事です

>>718
とりあえずこのスレひとつ取ってみても1ミクロンも合意が得られないトンデモ理論だからだよ

現実はこのスレより厳しいぞ
住民には実際の生活がかかってるからな

>>721
しらんよそんなもん。
だから何。

>>721
お前の地域はお前以外の住民がいないのかよｗ

俺は全国的に「こうするべき」とは言わない
そもそもそんな見解はありえない
理由は、話し合いで決める事なのだから「それぞれの地域次第」。
当たり前だろ・・・

地域猫のスタンスがよくわかりました
みなさんの地域でも騙されないように宣伝していきましょう

tbzCCSqW って、

地域の合意については多少意識しているみたいだけど、コイツが地域内の
異論反論をうまく調整して現実的な合意をとりつけられるとは到底思えないｗｗｗ

地域の大多数が地域猫反対なら地域猫却下で野良猫排除でしょ？
何あせってんの？
って話です

>>725
その理屈だとお前はこのスレにいる理由はないな
地域のことはその地域で決めるって言うなら、お前の話はお前の地域でしてこいよ

少なくともここはお前の地域とやらではないし、お前の話は全く意味を為さない

まあ、地域猫活動家に騙されて、被害があっても責任問いませんという文書に同意したとしても、実際に被害が出れば訴訟起こして勝てるさ。w

>>728
そういうクソどうでもいい各個の事例は話の外なんだわ。
もっと全体の話してんの。
アスペにゃわからんだろうな。

>>728
そもそも国のガイドラインがどうとか言い出したのはお前だよな？
地域のことは地域で決めるって言うなら国のガイドラインとか要らねーじゃん

もう完全に矛盾してるね

地域にあったルールを作って、そこの地域で合意を得てから始めましょう。　が国の指針。
気に入らないなら国に文句言え。

全体の話する以前の問題を理解してくれ

>>725
最初は「環境省が推奨してる」とか言ってたのに、環境省のガイドラインが厳しいとわかったとたん、今度は「話し合いで決める事」だと？

厳しいと妄想したのは上の方の人
俺は反論してた

>>733
お前そんなこと言ってなかったよなｗ

そもそも地域の範囲の規定ってお前の中でどうなってるの？
話し合いって全住民集めて大会議でも行うのか？

さすが無責任主義者はスケールが大きくていらっしゃるねｗ

>>735
手前に都合のいいガイドライン勝手に妄想してる点に突っ込んでんだよこのドバカ。
気に入るいらない以前に国の方針にも反してるわアホ。
結局好き嫌いの話しか出来んがき。

残ったのはいつもの馬鹿か・・・

>>738
そう、つまりお前のことだよ

おまえもな

>>740
いまどきおまえもなとかｗｗｗ
バカはお前だけだ、手前勝手な好き嫌いバカが望む結末は来ない。
大人になれ。

おやすみなさい

>>742
二度と起きなくていいよ。

そもそも地域猫のルール作りについて曲解していることが甚だ遺憾だ

そのルールの中に「責任をとらなくてよい範囲の策定」なんてないだろ
基本的に地域猫に関するトラブル全般に介入する責任と義務が発生するんだよ
その責任者が不要と考えるところがもうおかしい

責任もとれない活動を誰が提案して誰が許可するんだ？
そんなもんは地域猫活動のガイド外で、もはや地域猫でないよな

>>738
最後は、逃げ場がなくなって相手に罵声を浴びせるしかない。
そして「おやすみなさい」で逃げ帰る。
いつも同じパターンｗ

友達の約束を反故にしてまで話したのに
大失敗

ちなみに加藤一二三氏は餌やりが高じて地域住民に迷惑をかけまくり、結果損害賠償が認められました
地域猫活動の大半が無責任な餌やりと断じざるを得ない状況です

結果的に野良猫の処分数は減ってますか？
地域猫活動とやらの付近ではむしろ野良猫が増えていませんか？

よくよく考えて、餌やりの業の深さを反省しましょう

餌やりするなら連れ帰って飼ったらいいだけの簡単なお話ですよ

>>738
俺はお前の事を馬鹿とは言わないよ。
マジ、心の病気だと思ってる。
お大事に。そして早く医者行け！

うわあ・・・

この厨房は議論に勝ちたくて意見を重ねる毎に低脳をさらけ出すからな
悲しいのは本人にまったく自覚する能力が無い様子だという点
まあ本人も望んでそうなったんじゃないはずだ、親が悪いねこういうのは。

具体的な反論を出来ない状態にまで説き伏せる事を論破と言うらしいが？

tbzCCSqWは負けを認めない限り自分は負けてないと信じることが出来るタイプなんだろう
でも餌やりを咎められたらそれはもう勝ち負けの問題じゃなくなるんだけどな

第二、第三の加藤一二三とならないように祈ってるよ
被害者の方がかわいそうだ

>>751
そうか、俺はそれを聞いて確信したよ

今 日 お 前 は 論 破 さ れ た

>>753

>>751

>>754
いやもうお前のそのレス自体が完全に論破された証だから

もうお前の地域に帰れ
そして半年ROMってろ

>>753 の意図さえわかってないらしい・・

プッwww

野良猫に餌をやってる馬鹿は虐殺幇助者！

で結論が出たな

まぁ始めから出てるんだけど改めて立証された形というわけだ

>>757
おとしどころも共通認識もお前の頭には存在しない。
議論というものの意味を理解していない。
他の人間という存在がお前の頭にはないのだな、寂しい奴。

友達との約束ひとつ守れないやつが、
地域住民との信頼関係を柱とする地域猫について語ること自体おこがましいんだよな

要するに如何に自分が無責任に餌やりをしたいかについてしか考えてない
tbzCCSqWほどあさましい人間にはなかなかお目にかかれないよ

ID:tbzCCSqW←こいつが求める反論て何？

野良猫、地域猫(笑)、外飼い猫は、全力で駆除しませう。
かわいい室内飼い猫は、めいっぱいかわいがりませう。

見ず知らずの他人をキチガイ呼ばわりするなど
発狂したりもしてるね

>>762
野良猫、地域猫、外飼い猫にも生きる権利はある。

お前は異常に自己中心的で主観的、思い込みが激しすぎｗｗｗｗ

＞野良猫、地域猫、外飼い猫にも生きる権利はある。

室内飼育されればね。
迷惑な放し飼いをされてたら駆除されるべき害獣としての存在価値しかない。

>>764
それらの権利は猫自身が守るものだよ
人間が補償するのは虐待などまで

野良猫が殺す生き物にだって生きる権利はあるし、
野良猫の存在が生活の何らかの迷惑になるなら人間にだって野良猫を駆除する権利もある

それらを度外視して他人の権利を侵害する方がよほど身勝手だ

私はこちらにコメントする場合はコテをつけます。
私以外の方に「△だろう」と言ってファビョり、迷惑をかけるのは止めてください。

一連の議論を拝見しました。
それに対する私の見解を、最新の記事のコメント欄でまとめています。
私と議論したいのであれば、それを参照にして私のサイトでしてください。
なお、私は、私自身の主張に関しては、私以外のサイトにまで参加しません。
私は自分のサイトではコメントを制限無く受け付けていますから、わざわざ他所にまで出張ってお答えする同義的責任はありません。

野良猫への継続的餌やりは不適正飼育としてみなされ、飼育者としての責任が生じる（加藤九段餌やり裁判確定判決から） - さんかくの野良猫餌やり被害報告 - 楽天ブログ（Blog）
http://plaza.rakuten.co.jp/eggmeg/diary/?

地域猫と認可、地域の同意と、その地域猫が及ぼした損害の賠償責任については、次回記事で詳述しようと思います。

毎晩・・・話の通じないかまってちゃん相手にしてる奴よ　いい加減に学習しろや







一切相手にすんなや　なっ？　意味わかるか？　登場すりゃあスルー　こんなことも出来ないのか？

一連の流れを見て確信したのは。

猫ヲタは馬鹿。エサやりはキチガイ。

議論が出来ない。自分の言ったことの、半分も理解してない。
支離滅裂で、前提と想定、準備と対処の区別もない。
他人を不愉快にし、誇大妄想で生きている。
ノ−テンキという訳でもないが、疎外感、被害妄想の様なものはあるみたいだな。

周りからも変な奴、関わらない方が良い、あいつは置いて皆で行こうぜ！など、陰口悪口、仲間に入れずにいる。

またそれが猫、それも野良猫への共鳴、と言っても全く一方的なんだが、傾斜する原因なんだろうな。
要するに、野良猫しか友達がいないんだよ。昨晩の友達との約束というのも、相手は野良猫だろう・・・。
相手は何とも思ってないのにな。ｗｗ

>>766
命を奪う事の権利ねぇー
お前何様のつもり？
お前こそ生きる権利など無い。

テメーこそ、肉魚食うな、医療を受けるな、ケミカル用品使うな、猫に餌やるな。

>>771
虐オタの発情期でつか？

餌やりも含めた猫飼育者が適当な飼い方してるから増えるんだろ？
人間がいない場所では問題になるような数はいない。全て人間と猫との関わり方の悪さから問題が起こっている。結局解決するなら飼育の仕方を厳しくするか駆除するかの２択しかない。
地域猫を代表とする動物愛護なやり方は解決しなくていいという選択肢に他ならない。
ついでにいうと地域猫の実態は活動する人間のモラルの低さから机上の空論となり、おまじない以下どころか逆効果になっている。

>>767
つまんなかった
おやすみなさい

>>774
今日も論破されたのか
かわいそうに

都合悪くなると話題をそらす、繰り返し細部に固執する、逃げる。

猫愛誤の特徴です

愛誤ってのは集団幻覚とか集団ヒステリーみたいな感応精神病の一種かね？
精神病は伝染するからネット上のコミュニティとかが伝染媒体になってるのかもな。
この手の妄言を垂れ流す馬鹿は早期にきっちり叩いとかないと禍根を残す。

△が嫌いなだけみたいだな
そして論理的に間違っていると説明しきれないからアグレッシブになっていると
つまり私情

動機はともかく、破綻した論理や行動パターンが皆そっくり同じってのが不気味だよ。
感応精神病とは精神異常者の宗教的恍惚感や幻覚などが、それを信じる暗示性の強い人に伝
わり、同じような症状を起こす病気。
よく言われる事だが、カルト宗教にはまる人間と愛誤にはまる人間は同じ種類だよ。

猫にも生きる権利が、とか、愛護動物だから、とか。
全部後付の理由なんですよね。
それなら、お前がちゃんと飼え！と。
やっている事は、ただのエサやり。
それだって、雨の日も雪の日も、旅行にも行かず、大晦日も元旦もか？と言われればそうではない。
気まぐれなんですよ。よくてたまに避妊手術の費用カンパ。
全部なんて、やりません。出来ません。しようとも思っていません。
風邪とか、はては伝染病に罹ってないか？病院に連れて行こうか？なんて眼中にない。
子供が産まれても、里親を探すでもなく、ただ一時喜んでいるだけ。
その時は、お母さん（猫）頑張って！なんて言うものの、これから大変という事に全く考えが及ばない。
事故や病気で死んでも、ああ、どこかに行っちゃったのかな〜？くらい。カラスに食われてるかも知れんのに。
度が過ぎるのはどうかと思いますが、動物霊園に行く事も、まず無いでしょう。

全ては、自分の満足のため。その対象の生けるぬいぐるみが、野良猫なんです。

>>770
生きる権利、がないからこそ毎年毎年10何万匹も処分されているんだが･･･
権利を担保する義務を負えない以上致し方ない。
そんなありえないものにすがるより、人間側がどうやってその死の連鎖を止められるかについて考えたほうが建設的だと思うがね。

自分のコンプレックス猫で晴らしてるネコオタにそれ言っても無駄か。
猫がかわいそうなんじゃなく、ネコを哀れむ自分に酔うばかりの破綻者め。

>>777
ってかさ、それの相手をあんまりし続けても悪影響出ると思うわ。
思考が断片化する傾向が移りかねん。
まさに害悪。

意味がわからないのが、成功例も効果が上がった実例も数値も無いのに「地域猫しかない」と断言すること。
自分で効果を説明出来ないのに何故断言出来るのかが理解不能。
好意的に見て地域猫が悪くなくても、やってる連中には説得力は皆無なわけで、それはそれでアホと言われても仕方がない。
地域猫は水入りペットボトルみたいなおまじないだとしても、効果が有ると信じられる奴は極小な時点で大多数の人間にはおまじないにもなっていない。
しかも客観的に見たら野良猫問題をエスカレートさせる元凶。

>>780
かまってチャンの「猫まみれ」って言葉なんか象徴的ですよね。
自分の満足しか眼中に無し。
感染症や交通事故のリスクが跳ね上がる事に考えも及ばない、あるいは無視する癖に、殺処分という
言葉には異常反応する。
「自分は良い人」という妄想を補強する悪役が必要なんですね。
幼稚で歪んだ自己主張です。

>>782
精神科医も患者の悪影響を受けたりするって話がありますから程々にｗ

>>780 　完全に同意だな

プシは確かにうつるね
精神科医が患っている率が高いのは、元々持っているから興味を持って精神科を選んだのか、患者からうつったのか。
現場で患者と会話をすると思いもよらない思考回路を発見して自分の心がすさむのがわかる。

>>787
おつかれさまです

△は女が最も嫌がるタイプの精神異常者と言う事だけはわかった。
今だ独身なのもうなずける。

じゃ無くて、△が女を嫌っているんだろ。
長年、基地害餌やり女に苦しめられたから。

ところでプシコがうつるのは間違いない。
器質的にどうのこうのではなくて、共感や暗示でだな。
東大のセンセイも言っている。
一卵性双生児で一緒に育てられた場合と、別別に育てられたのでは、統合失調症の発症率は有意に異なる。
集団妄想と言う現象も、一種の感応精神病といえる。
同じ思考パターン、行動で凝り固まって、カリスマやスケープゴートを作るのも猫誤と同じ。
早い段階で、カリスマ予備軍を叩いてその論理破綻を示していかなければならない。
行政が愛誤のいいなりになるのは問題だ。
餌やり愛誤に問題は、一種の疫学的問題だ。
放置していれば、集団ヒステリーがエスカレートし、愛誤テロも酷くなる。
行政はそれを認識するべきだ。
国の見解でも「猫飼育者は狂信的」としている。

>>780
お前のレスを学校のみんなに見せたらキモッ！おかしい！バカじゃね！ウザッ!ただ猫嫌いなだけだろこいつ！てみんなお前のレスに怒ってたぞ！

まあ、餌やりは止めれ。
猫にとってもアンタにとっても良くない。

>>791
その学校の友達を全員このスレに呼んでこいよｗ

>>791
あー、ハイハイ。脳内学校のみんなの意見はいいから。
本当だとしても、その程度の意見しかないの？小学生なの？

>>791
学校のみんなw

学校のみんなｗと聞いて飛んできましたｗｗｗｗ
学校のみんなドコー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>775
違います。
前日の酔っ払っての書き込みが恥ずかしかったので出て来づらかっただけです。
訂正を兼ねて言いたいことだけ言わせてもらって落ちます。

ガイドラインでは、住宅密集地で野良猫に餌をやると迷惑に思う人がいるかもしれないからやめておけって言ってます。
迷惑を考えないのなら、それは無責任な行為だと言ってます。
住宅密集地では、猫は誰かに飼われていた方が良いと言ってます。
そんな事は分かってます。
ですが、野良猫が住宅密集地に相応しくない存在だとしても、野良犬のような駆除の対象ではありません。

極端な話として、全ての住人が猫好きであれば、地域猫活動は必要有りません。　避妊手術すら必要ありません。
野良猫まみれで住宅密集地として相応しくない街になったとしても、迷惑に思う人が一人もいなければ問題無いのです。

実際はそんなはずは無いのだから、そこの地域で話し合って、地域猫活動に対して反対意見が多数であれば、地域として排除するしかありません。
仮に、話し合いでトイレの世話をしっかりとする約束を条件に活動を始めたのなら、その世話をする責任は当然あります。
逆に、話し合いでトイレの世話は必要ないと決まったら、その世話は必要ありません。
後になって苦情が出てからトイレの世話を始めるという事でも良いと思うし、後になって「やはり殺すべき」という話になれば、改めて>>580のような手法を取るか、無理であれば地域として排除すれば良いと思います。

ですが、「迷惑をかけた責任」などの話は馬鹿げています。　地域の問題なのだから、問題があれば改めて話し合いで改善すれば良いだけの話です。

一部の馬鹿が裁判の例をあげていますが、それらの裁判の被告となった人物達は、ガイドラインにあげられた話とは程遠い「無責任な餌やり」です。
近隣住民の話を聞き入れなかったが故の賠償命令です。
そのような常識外れな人達の失敗談で、「ご近所の迷惑を考えて一代限りの猫の世話をする地域として良い方向へ向かうための活動」を否定しようとするのはやはり常識外れと言わざるを得ません。

実際に、野良猫と分かっていたら殺処分目的で引き取らない保健所があります。
地域猫活動は、餌やりに有利な制度ではないと思います。
近所に無責任な室内多頭飼いの捨て猫供給源が無い限り、避妊手術を施された猫は、一代限りで死ねば消えます。

>>797
> 仮に、話し合いでトイレの世話をしっかりとする約束を条件に活動を始めたのなら、その世話をする責任は当然あります。
> 逆に、話し合いでトイレの世話は必要ないと決まったら、その世話は必要ありません。

だから、その話し合いをまともにやったら「話し合いでトイレの世話は必要ない」なんて結果には絶対にならないし、地域猫活動なんて成立しないんだってば。

恐ろしい事に、かまってちゃんは以下のほぼ全てに該当しているｗ


詭弁の特徴19条

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

1.事実に対して仮定を持ち出す　「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」

2.ごくまれな反例をとりあげる　「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」

3.自分に有利な将来像を予想する　「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」

4.主観で決め付ける　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める　「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」

7.陰謀であると力説する　「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」

8.知能障害を起こす　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

9.自分の見解を述べずに人格批判をする　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

10.ありえない解決策を図る　「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

11.レッテル貼りをする　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」

12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す　「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」

13.勝利宣言をする　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」

14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」

15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする　「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。　「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ（だから、哺乳類ではない）」

17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。　「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって、哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」

18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。　「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどうかは問題ではない。話をそらすな」

19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。　「生物学の権威じゃないおまえには犬について議論する資格が無い。生物学者に意見を聞きたい」　

>>797
どうやって
「野良猫が起こした問題について全く責任は取らないけど餌やりはしたい」
とかいう馬鹿げた許可を地域住民全員から取り付けるのか、
地域住民の定義を交えて説明するべきだ
そしてそもそもそれが有効となる論拠もない

友達との約束ひとつ守れない馬鹿の話を聞く人なんていねーだろ

△の馬鹿マダー

>>797 突っ込みどころが多すぎるがひとつだけにしておくけど、住民全てが猫好きをクリアしたとしよう（統計だと実際は猫好き2割位か）
猫の飼育の9割が室内飼育という数字があるが、餌やりや放し飼いの被害を、室内飼育している9割が猫好きだからと許すと思うか？
餌やりや放し飼いを許さないのはむしろ適切に飼育している人間に多いのでは？
ちゃんと飼育している猫好きから反対が出ないと本気で思ってるのか？
地域猫を許す許さないは地域の人間より、やっている人間側の問題。仮になにかあれば現状の回復や必要なら賠償しますといえばほぼ誰も反対しない。

>>797
確かに、地域住民の皆さんが、そういう風に同意出来たら、その通りだろうな。
しかしな。ここは現実社会な訳だ。
ノミダニだらけの野良猫が軒先で寝ていても、構わない。車庫に寝泊りし、車には細かい傷が付き、タイヤで爪を研ぐ。玄関前で糞尿を垂れていく。
臭いが酷い。干している布団の上で、昼寝され台無しになる。繁殖期には、域外の野良猫も現れ、夜な夜な盛り声を上げて、満足に眠れない。

こんな被害は、容易に想像付くのに、そうだそうだ！で合意なんかありえんだろ。
お前は、猫の尿とか、糞とか、自分家でされた事はないのか？動物園の様な臭いがして、取れないんだぜ？
自分事だが、特にこの夏は暑くて悲惨だった。本当に殺意すら覚えたぜ。色んな洗剤試したけど、結局ダメだった。

>>802さんが言うように、野良猫へのエサやりは、被害の家の次に、家飼猫が居る家が、猛烈に苦情を言う。
一番多いのは、庭などに侵入し、縄張り？の主張からか、マ−キングをされ、人間も猫もストレスになっている。
酷いのは、庭で遊んでいた？飼い猫が襲われた、なんてのも聞いたことがある。（1例だけだけど。）

そんな合意が取れるのは、恐怖政治の国しか無いだろうな。
妄想もホドホドにしとけ・・・。

>>797　「迷惑をかけた責任」などの話は馬鹿げています。　地域の問題なのだから、問題があれば改めて話し合いで改善すれば良いだけの話です。

じゃあ訊くけどさ。お前の言う「地域」ってどこまでを想定しているわけ？
これがまず質問一点目。実現可能で具体的な回答を期待するよ。

仮に特定地域の自治会の合意の下で地域猫が開始されたとしよう。
その自治会の隣町、つまり合意形成とは無関係の地域で、地域猫の迷惑被害が発生したとする。
俺はその地域猫を運用している団体あるいは責任者に損害賠償責任が生じると思うが。
このような例でも責任は生じないとでも？これが二点目の質問。

>>797
例えばゴミ出しのルールを守らない馬鹿がいたとする
その場合はその馬鹿にルールを守らせるよな

地域猫も同じ
餌をやって飼育してる者が、迷惑となる根源を改善しなくてはならない
話し合いとかじゃなくて、餌やりして飼育してる馬鹿が責任もって対応するんだよ

つまり地域の問題ではなく、地域猫活動をする人間の問題だな
問題点を勝手に被害者の責任に転嫁すんなよ

>>797
>一部の馬鹿が裁判の例をあげていますが、それらの裁判の被告となった人物達は、ガイドラインに
>あげられた話とは程遠い「無責任な餌やり」です。

問題はそいつら被告側が「これは地域猫です」って名乗ってる場合が多いことなんだよ。
地域猫推進側の認識なんてそんなものだし、きちんとした地域の同意を得ている地域猫なんて
ほぼ皆無だしこれからも絶対に無理。
つまりお前こそが実態を知らないバカ。

>近所に無責任な室内多頭飼いの捨て猫供給源が無い限り、避妊手術を施された猫は、
>一代限りで死ねば消えます。

これが実現している地域があるのなら具体的に教えてくれよ。
管理された磯子地区ですら無理だったことが他の地域で実現できるわけないだろバカ。

お前ら今日も一日中餌やりに対する恨み言を並べるだけｗ
無力で惨めだなｗ

一昨日、実家の近所の餌やり問題が解決したよ。
最後の2匹が里親に引き取られていった。

>>797
加藤被告の件は本人は地域猫活動だと力説していたし、複数の地域猫関係者が公に応援してただろ。
少なくとも世間様は彼を餌やりでは無く地域猫だと捉えていたように記憶しているが。
リアルには地域猫の理念とは程遠い実態の地域猫活動しか存在していない。加藤被告が餌やりだと切って捨てるなら、全ての地域猫もただの餌やりだよ。
地域猫の理念を理解していれば、餌やり禁止と地域猫活動を両方同時に進めるやり方すら検討しても不思議では無い。
餌やりや放し飼い規制に安直に反対する人間は地域猫の理念がわかっていないアホ。

>>807
い〜や
今や猫被害の証拠動画をこっそり撮ってれば
民事訴訟で200万ゲッツだよwww

>>809
複数が応援しても解決できない事例じゃねーかw

>>809
何を言いたいのか、イマイチ判らないけど・・・。
>少なくとも世間様は彼を餌やりでは無く地域猫だと捉えていたように記憶しているが。
してません。
安直に世間様、なんて使わないように！
加藤こそ自称地域猫の典型であって、客観的には、無責任な餌やりに過ぎません。

地域猫活動に真剣に取り組もうとしている人はいる事は認めるが、それに託けて、無責任な餌やりのみに終始している馬鹿が多いから、問題なの。
ここで吼えている「地域猫活動」家も同様。そんな他力本願な、悪い所は殆ど人任せな活動なんか、関心ある奴だって賛成しないよ！

台風による雨、風、冠水で行き場を失った野良猫が野垂れ死にしてるんだろうな
無責任な餌やりは惨状を見て絶句しろ！そして泣け！自分を責めろ！

飼い猫は家の中でヌクヌクスヤスヤ

>>812
>>809 は世間で認められていると言っている訳ではなく、多くの活動家が「地域猫に準ずる」とか言って
バックアップしていた事から、世間で言う実際の地域猫とはあのような物だと言っているんだと思うぞ。
君と同じような主張だと思うけどな。

餌やりをしない地域猫活動をすればいいんだよな
当然何かあった時苦情を受け付ける責任も込みでさ

餌やりをしない地域猫活動ってのは良い視点だね。

「野良猫」を保護せず野良猫のままで、きちんと管理できるわけないもん。
猫が飢えるのは可哀相というのなら、家で飼いましょうって話で。
地域猫って、やっぱり結局は餌やりしたいだけなんだということがよくわかるよ。

公金で地域猫用トイレを作る運動があるようだが…。
野良猫同然の地域猫をどうやってそこで用を足すようにしつけられるのか。
座敷猫をしつけるのとは訳が違う。
不可能と言うしかない。
カネの無駄。