なんで野良猫に餌やっちゃ駄目なの?

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1わんにゃん@名無しさん
悪いのは捨てた人でしょ?
なんで餌やる事にバカみたいに反対するの?

餓死させろとか平気な顔して言うような冷血な人間が
偉そうに正論吐ける資格なんか無いと思いません?
2重複:2009/10/21(水) 00:42:34 ID:UrRTpVal
野良猫にえさをやるのは人として当然part6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1249477480/l50
3わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 01:22:13 ID:K1JRnYyo
>>1
そんな冷血な人間が日本人のマジョリティーだから。
特に法律や条例を決める立場にある人達。
4わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 01:50:53 ID:0FKN4ga+
ならば今頃は駆除のための法整備ができてるはずだなw
動物禁止の集合住宅で育ったため犬猫に興味無しの浮動票は多い
しかし、それが全部駆除賛成とはならない。
しかも最近は不動産不景気、業者が顧客を増やすために
動物を飼える集合住宅は増えつつある。
しかも権力者のほうが庭付き一戸建てに住み動物を飼える。
つまり権力者・富裕層のほうが動物飼いは多いわけよ。
さらに教育界でも情操教育の一環として動物を大切にする風潮
さらにさらに医療界においてアニマルセラピーなどの分野が定着
いったい何をもってマジョリティーって言ってらっしゃるのやら…
5わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 09:20:31 ID:OnpDbgXp
>>1
餌をやった結果として周囲と餌を与えた猫に対して責任が取れるならどうぞ。
でも無理だよね。

だから「飼えないなら餌をやっちゃダメ」と教育されたはずだ。
捨てた人間が悪いから餌をやってOKとはならないので注意。
捨てられた猫であれそうでない猫であれ自活以外の道はない。

自活できなさそうだから餌をやるというのもNG
その地域で自活できないならそれは猫の運命だ。
やはり人間が関与してはならない。
6わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 09:22:45 ID:mxRyKuVe
>>1
野良猫を「地域猫」と名づけて街ぐるみで面倒をみる活動が、全国に広がっています。
横浜市磯子区汐見台は、日本で初めて地域猫活動をやりだした所です。
このグループ(汐見台地区保険活動推進員会)の活動を参考にして、
黒澤泰さん(元横浜市磯子区衛生課)と米山由紀子さんが、行政が関わる「地域猫『制度』」を作りました。
しかし、汐見台での地域猫活動は、捨て猫が後を絶たたず、猫が減らない状況にあります。
その影響は、磯子区の汐見台に隣接している、港南区の上大岡にも及んでいる様子です。

地域猫団体発行の「いそごにゃんねっと」 Vol.10 2003.10.14 によると、
磯子区と、磯子区に隣接している港南区の久良岐公園では、捨て猫が後を絶たない状況にあります
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goki/1182760115/4-12

NHKに「猫よけ法を放送しないで、地域猫推進の放送をしろ」と圧力をかける動物愛護団体
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/nhk-sokotikara.htm

NHK『ご近所の底力』で扱った、磯子区の地域猫
ttp://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/030626.html
ttp://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/080601.html
※NHKへの意見は、画面左下の「お問い合わせ」から送信できます。

横浜市磯子区への問い合わせ・提案
ttp://www.city.yokohama.jp/me/shimin/kouchou/teian_isogo.html
ttp://www.city.yokohama.jp/me/isogo/toiawase/form.html

磯子区地域猫フェスティバル主催団体 磯子区猫の飼育ガイドライン推進協議会 (連絡先はアン動物病院内)
ttp://tsurumi-neko.cocolog-nifty.com/blog/files/2.pdf
ttp://www.annvet.net/

地域猫についての議論
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1195169580/

検索用キーワード:
横浜市磯子区汐見台団地 汐見台地区保険活動推進員会 地域猫制度 地域ネコ 地域ねこ 一番 発祥の地 日本初 破綻 破たん
港南区 港南キャッツアイ NHKご近所の底力 野良猫 ノラ猫 ノラネコ 野良ネコ のら猫 捨て猫 捨猫 はじめて 苦情
エサやり 餌やり 迷惑 猫被害 対策 減らない かえって増える 失敗 反対 問題 環境省 ピアス 始めて トラブル
7わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 10:05:13 ID:xBX7XcxI
8わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 10:50:29 ID:T77bQ/YC
>しかも権力者のほうが庭付き一戸建てに住み動物を飼える。
>つまり権力者・富裕層のほうが動物飼いは多いわけよ。

猫一匹飼えないような貧困層が野良に餌やってるんだろ?w
9わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 11:47:06 ID:f8YStG9p
住民「ちゃんとクソの世話もしろよ」 ※
猫狂「どんどん窮屈な世の中になった」
住民「だからちゃんとクソの世話もしろよ」
猫狂「猫嫌いはキチガイ。みんな死ねばいい」
住民「そうじゃなくてクソの世話しろよ」
猫狂「ちゃんと去勢だってしてるし地域猫はいてもいい」
住民「だからクソの世話しろよ」
猫狂「ネズミとか・・・」  
住民「クソの世話のハナシしてんだよ」
猫狂「ペストとか・・・」 
住民「平成の世にペストがなんだって?クソさせるなよ」
猫狂「猫嫌いは猟奇殺人予備軍」 
住民「クソの世話はどうした?」
猫狂「猫嫌いは人間同士の排除までやって最後は滅びる」
住民「クソの世話は誰がやるんだよ」
猫狂「猫嫌いはモンスターペアレンツ」
住民「猫のクソの話をしてるんだよクソの」
猫狂「猫嫌いは精神病質を抱えたファシスト」
住民「そうじゃないだろクソの世話の話だよ」
猫狂「犬の鳴き声とか・・・」
住民「クソの話をしてるんだよ猫の」
猫狂「猫嫌いは自分の子供も家に閉じ込める」
住民「人間の子は他所の庭でクソしないだろ」

※くりかえし
10わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 13:11:28 ID:0FKN4ga+
>>8
批判を繰り返してればいい加減わかりそうなもんだが…
犬猫飼いは犬猫に不利益となると冷静ではいられない。
それは環境を整えた上で飼ってる人間もただの餌やりも同じこと
公の場で野良の駆除や餌やり規制を言い出す奴がいるか?
言った瞬間に潰されると思うぞw
11わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 13:45:54 ID:E2p6Wyrc
>>10
誰に?ねぇ、誰に潰されるの?
12わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 14:16:08 ID:K1JRnYyo
猫殺し条例を作った荒川区議のK坂E二は猫好きを装って自分のブログを荒らしたことで有名w
猫好きのイメージを悪くするためなら手段を選ばないのが政治家だよ
13わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 14:16:42 ID:0FKN4ga+
>>11
べ、、米軍かな………………………………………………
プッ
14わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 14:26:50 ID:0FKN4ga+
>>12
だから〜 駆除側に動いたから騒がれてんだろ?
「猫大好き 野良猫に優しくしましょうよ」って言って騒がれる?
それが騒がれないってのは大多数が同じ心理だからだろ?
それがわかってるから区議だって表面上は猫好きを装うわけだ。
15わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 14:35:34 ID:K1JRnYyo
>>14
すまん誤解させた。

区議は自分のブログ上で名無しとして「俺は猫好きだけど」と前置きして荒らしまくった。
で、自演で「この人の書き込みからもわかるように猫好きは例外なく基地外です」と書いたわけだ。
区議自身はもちろん猫嫌いを公言してる。
ちなみに区議は猫好きから脅迫を受けたとも言ってるがこれも虚言とばれた。
16わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 14:50:50 ID:0FKN4ga+
>>15
つまりは猫嫌いの区議のブログに「猫好き」を称する荒らしがいた
が、それは区議の自演だったてことなのかな?

うーん 自演って追いつめられた人が使う常套手段ってイメージ
人権板に行くと叩かれてるマイノリティ団体がよく自演してるよw
17わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 15:37:59 ID:K1JRnYyo
>>16
そういうこと。

こいつの場合はなんとしてでも猫殺し条例を成立させたかった
→とにかく猫を殺すことに賛成してもらわなければならない
→猫を嫌ってもらわないといけない
→猫好きを嫌ってもらうのが手っ取り早い
で、やったことが自演&虚言ってわけだ。
そしてそんな幼稚な方法が成功して見事条例成立にこぎつけたと。
18わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 15:42:11 ID:K1JRnYyo
ちなみに静岡かどこかの区長は「動物好きはカルト集団」と発言。
動物好きを世間から孤立させたいが、具体的にどこが悪いと大衆を納得させられる説明ができないので
「カルト」の一言で「理由はわからないけどとにかく動物好きは悪」と思考停止させる作戦。

動物嫌いの政治家ってなんでこう揃いも揃って幼稚なことしかできないんだろうな。
一人でも嘘を吐かずに世間を納得させられる内容の発言をした動物嫌いの政治家がいたら知りたい。
19わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 16:58:10 ID:0FKN4ga+
>>18
こっちも早とちりしてたみたいでごめんなさい。
結局、動物に対して無関心な層を味方につけたいんだろうねw
区議であるならどちらかに付くんでなく解決策を講じて欲しいよ。
動物規制側って有害事例があると即排除したがるから解決しない。
アフリカの動物愛護団体の特集とか見れば
野生動物ですら保護した後に野生に戻すリハビリが行われてる。
犬猫に至っては人間と共生して何千年経ってんの?って話だよ
今から野生に近いものに戻すんならかなりな時間と費用がいる。
勿論、節操のない餌やりを奨励するつもりはないけど
いきなり「餌やるな 自分達で餌穫らせろ」など無理な話
そうなりゃ確実に野良猫は家や店やゴミを荒らす。
ま 駆除側からすれば最高の口実が作れるんだろうけど…
駆除側はマイノリティなのに建設的な妥協案も示さないんだよね
オレから見たら過度の愛誤も基地外なんだけど
必死で排除を訴える奴も立派な基地外なんだよねw
20わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 17:23:34 ID:K1JRnYyo
ちなみに千葉県の某I川市は一時期地元ボラ団体と協力して
官民一体となって地域猫活動に取り組んでいたが
今年に入って突然禁止した。
なぜこんなことをしたのかというと、ボラ団体の代表から最末端会員にいたるまで
全構成員の名簿を入手して監視リストを作るため。
自治体のやることって本当えげつないよ。

ちなみに汚い目的のためとはいえ地域猫活動に取り組むポーズをとっていた時期は
不妊去勢を行うことで新たに生まれるのを防いだのと
警察署の協力のもと「捨て猫は犯罪」という看板が抑止力となって新たに捨てられるのを防いだおかげで
その期間だけは猫が減少していた。
禁止後は看板が取っ払われたために「以前は犯罪の看板があったが今はない→今は捨ててもいい」と解釈したDQNがバンバン捨てるようになり
捕獲手術を行えるだけのノウハウを持ち合わせたボラが監視されているために動けずしたがって手術が施されないおかげで
監視されていない無関係者が深夜にこっそり餌だけやるようになって爆発的に増加中。
皮肉なことに地域猫活動が猫を減らすのに有効であることを証明する結果となったわけだw
市としてはあくまで餓死させることにのみ拘ってて減らすことには興味ないから再び合法化されることはまずないだろうが。
21わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 18:06:19 ID:0FKN4ga+
>>20
どんだけ無駄遣いしてんだよ?www
オレは常々思うんだが規制側の動機ってどこにあるんだろう?
糞尿や鳴き声が不快ってことでそんなCIA紛いのことまでする?
それも公費や公共機関の人間使ってまで…
オレは猫飼いだから愛誤は少なからず理解できる。
おそらく動物を擬人化するうちに理性が飛んじゃったんだな
でも、排除側は理解できんなぁ
生き物をやむを得ず駆除・屠殺することはあっても
必死で殺したがるエネルギーって本当に無駄だよ
22わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 18:38:25 ID:ak+B2q9K
>>20
それはまたGJだねw
愛誤団体と戦うにはその位しないとだめなんじゃないかな。
あいつら節操ないから。
23わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 19:06:41 ID:K1JRnYyo
>>21
一言で言うと「人間様は偉い」ということ。
実際に殺しまくることで自分が偉いと錯覚できるオナニーみたいなもの。

>>22
市川市職員乙

ボラ団体が不妊去勢だけでなく掃除もしてた頃は迷惑もかからなかったし
数が減っていったからそのまま続けてれば間違いなく猫嫌いにとっても良い結果になったはずだけど
市としては数が増えようが迷惑がかかろうがお構いなしで
とにかく猫が苦しみながら死んでいくところを見たいだけだからな。
在日893が牛耳ってる自治体だから仕方ない。
24わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 19:47:35 ID:UrRTpVal
ID:K1JRnYyo

おまえ猫愛誤団体員だろ

他人に迷惑かけんなよ
25わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 19:48:40 ID:UrRTpVal
地域猫は効果がありません。


平成19年12月14日(金)
横浜市議会 こども青少年・健康福祉・病院経営委員会記録
請願第13号 横浜市の猫等引取業務による殺処分即刻中止について
◆(荻野委員) 野良猫の苦情についてはいろいろあると聞いていますけれども、
西区とか磯子区などでは、それぞれ区でガイドラインをつくっているようなのです。
磯子区は平成11年4月からガイドラインをつくっているのですが、このガイドラインを
つくったことによる効果というのは上がっているのでしょうか。
◎(筑井監視等担当部長) 猫の引取件数とか、苦情の多い少ない、
そういったもので比較いたしますと、いわゆる地域猫ガイドラインをつくっても、
今のところ効果があるという数字は出ておりません。
26わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 19:48:46 ID:K1JRnYyo
どの団体とも関わってないし個人でも何もしてないが?
27わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 19:49:59 ID:UrRTpVal
>「地域猫」はなぜ失敗したのか

@糞尿を公共の場所や他人の敷地にする猫が絶えなくて管理者による掃除も徹底されていないから賛同を得られていない。
A他人が飼っているペットを襲うことに対して管理者は対策を何もしていないから反感を買う。
B生態系の中で頂点にいる肉食獣を放し飼いすることが住民に同意を得られていない。
C野良猫を減らすと言っても減らせない方法しかしないから。
D猫をみても誰が管理者なのかわらからない、管理者が明らかにされていないし、連絡もとれない。
E国の飼育基準に反する飼育を誰がするというのか。無視できるのは無責任なヤツだけだ。
F年間に27万匹も殺処分されている原因をつくっておいて動物愛護だなんて通るわけないから。
Gいろいろ調べたら猫が増える原因が地域猫だったから。
H野良猫だからカワイソウとエサヤリ放し飼いするシステムは国の定める飼育基準違反であり、一般的な常識を持つ住民の理解を得られないから。
Iエサヤリウソツキが地域猫と呼んで住民に迷惑をかけているからです。
J成功例だと手本にした磯子は実は失敗例だったから。
K地域猫を推奨する団体は自称動物愛護団体であり、中身はネコだけ愛護だから。
L飼い猫と野良猫の区別がつかないとか、猫の数を把握する方法がないとウソを吐くヤツが推進しているから。
28わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 19:51:47 ID:CPu67z5W
餓死させるのはかわいそうだから、保健所で処分してもらいましょう
29わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 19:53:24 ID:K1JRnYyo
横浜の事情がどうあれ市川で効果があったのは事実。

第一野良猫が迷惑なら捨てられないようにすべきなのに
わざわざ捨て猫禁止の看板を取っ払う理由は?
「初めから看板がなかった」のと「取っ払われた」のとじゃ
捨てようとするDQNに与える印象は大違い。
はっきりいって「捨て猫推奨」の看板掲げてるのと同じこと。

結局市川市の目指す社会は猫がどんどん捨てられて手術されないために増えて
沢山の猫が苦しみながら死んでいく様子を見てメシウマできる社会なんだろ。
まともな人間には到底理解できないね。
30わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 19:56:52 ID:K1JRnYyo
CIAごっこの費用を払ってる市川市民(笑)
2chで工作活動する職員の給料を払ってる市川市民(笑)
31わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 20:02:22 ID:K1JRnYyo
・「捨て猫禁止」の看板を取っ払って捨て猫を推奨する雰囲気を作る理由
・深夜の餌やりを取り締まれないのがわかりきってるのにボラが自腹で手術することを禁止する理由
・かつて認めていたソースがあるにも関わらず「市が地域猫活動を認めたことはない」と嘘の看板を掲げる理由

とりあえず今のところは3点のみ。
市川市職員は「まともな人間に理解できるように」答えてください。
32わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 20:04:14 ID:K1JRnYyo
ちなみに隣のM市は「餌やりのみは認めないが、手術と掃除をきちんとするならOK」という方針。
これでうまくいってる。当然だな。
33わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 20:32:05 ID:K1JRnYyo
まあ答えられないだろうな。

市川市のやってることは猫好きはもちろん、猫嫌いからも理解を得られない。
猫嫌いが望むことは猫を減らすことであって、猫を増やす市川市のやり方など支持しない。
支持するのは東真一郎のようなサイコパスだけ。

支持されなくてもやるんだろうけど。
大衆の反応を気にしないのであれば2chでの工作もやめるべき。
34わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 20:33:24 ID:BuHUV0la
>>12
小阪区議のブログでは餌やり賛成派が複数のHNを駆使してブログを荒らしたり
精神を病んだ投稿者(oooという名の精神障害者)が野良猫問題は解決したとウソ情報垂れ流していたねぇ。
35わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 20:37:18 ID:INioR75h
重複
【総合】餌やり 地域猫 野良猫 問題専用スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1253063380/
36わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 20:38:03 ID:K1JRnYyo
>>34
それが小坂の自演であることはバレバレですよw
自演と虚言以外にすることないの?
37わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 20:40:50 ID:K1JRnYyo
・「猫好きを嫌ってください」と言わんばかりの投稿
・忙しくてなかなかブログに来れないはずの小坂が↑の投稿がされた直後に絶妙なタイミングで降臨
・たった一人の名無しの投稿をもとに「”すべての”猫好きが基地外」と発言

ここまであからさまなことして騙されると思ってるのがおめでたいw
38わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 20:43:51 ID:0FKN4ga+
排除側のあまりの熱心さに笑いがこみ上げてくるwww
いや、「犬猫大好き」ってわざわざ書いてあるのに何で?
ここで書き込みしたら何か変わるとでも?
絶滅危惧種の動物にさえ餌やり禁止が徹底できてないんだぞ
家の軒下に来た猫にこっそり餌やりする奴はいくらでもいるさw
たま〜にやり過ぎて罰則くらう奴がいても氷山の一角ですらない。
排除側ってその罰則くらった奴に「ざまぁ」と言いたいだけ?
本当に、本当〜に無駄な労力だと思うんだが…

あ! CIAごっこか?w
39わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 20:50:57 ID:UrRTpVal
「中央環境審議会野生生物部会 第6回移入種対策小委員会 議事概要」
「駆除の在り方の問題は、動物愛護が絡んできて非常に難しい。ノネコは非常に大きな重要な問題だが、
ネコを飼っている方たちは狂信的な部分があるので、対応をどうしていくか、
理論的に済ませておく必要がある。」
40わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 20:52:11 ID:K1JRnYyo
>>34
猫ボラの区民から「殺してやる」と言われたのになんで何もしなかったの?
君の大嫌いな猫ボラを逮捕できるチャンスだったのに。

「殺してやる」と言った猫ボラなんて本当はいないんでしょ?
脅迫されたとブログに書けば「猫ボラは人間なら殺せる狂った人達」と思ってもらえると思ったんだよね?
さすがに騙された人はいないだろうけどねw
41わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 20:53:24 ID:UrRTpVal
狂信的な猫好きの事例

・林喜市(70)2009.8.27 船橋市
 女性から野良猫の餌やりを注意され、その帰宅を待ち伏せして包丁で刺殺。殺人容疑等で現行犯逮捕。
 近隣から苦情があるたびに逆上し、恫喝を繰り返していた。
・平野幸男(73)2008.10.22  長崎市
 犬の散歩に通りかかった男性を、餌やり中の野良猫が逃げたからと木刀で脅し、暴力行為容疑で逮捕。
・永吉教幸(72)2008.7.5  栃木県小山市(ホームレス)
 寝泊まりしている公園で野良猫を抱いた人を、猫を虐めていると勘違いし鉄パイプで殴り、現行犯逮捕。
・20歳の夫婦 2008.7.3 福岡市
 生後1ヶ月の乳児に食事を与えず、育児放棄で虐待死させる。保護責任者遺棄致死容疑で逮捕。
 乳児は猫のトイレにしていた段ボールに寝かせていた。「子供より猫の方が可愛かった」と供述。
・河田教晴(28)2008.6.19  大阪市
 無職・生活保護受給者で猫5匹飼う。餌代に困り何度もコンビニに押し入り、強盗容疑で逮捕。
・高田正雄(69)2008.6.5 神奈川県川崎市
 アパートの大家に餌やりを注意されて逆上し、サバイバルナイフで大家を刺殺、大家の義理の娘にも
 重傷を負わせ、殺人及び傷害罪で懲役22年の判決。
・中田光一(70)2007.7.27 大阪市
 猫被害の苦情を言いに来たアパートの隣人を包丁で刺し、殺人未遂容疑で逮捕。
・静岡県伊東市の老人(81)2006.8.24
 ペット禁止の市営住宅で猫を放し飼いしていることを市に告げ口されたと妄想、上の階に住む姉妹に
 言い掛かりを付けた挙げ句にノコギリで殴り、傷害容疑で逮捕。
・中島数男(73)2005.4.24 兵庫県尼崎市
 猫の餌付けに苦情を言った人の部屋へ包丁を持って押し込み乱闘に。暴力行為(脅迫)容疑で逮捕。
・荒木正道(60)2005.8.29 埼玉県吹上町
 猫糞で迷惑していた隣人を金属バットで小突くなどして、傷害容疑で逮捕。
・藤田英久(52)2003.12.8 大阪府貝塚市
 電車に轢かれた猫の仕返しに、線路に自転車のタイヤや段ボール、石などを置き、往来危険容疑で逮捕。
42わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 20:54:49 ID:K1JRnYyo
>>39
なるほど。つまり
猫を飼っているが飼い猫以外の外猫には餌をやらない人→基地外
猫を飼っていないが外猫に餌をやる人→まとも
ということですね。わかりま(ry
43わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 20:56:03 ID:UrRTpVal
◆H15. 6.11 神戸地方裁判所 平成13ワ1958 損害賠償等請求事件

事件番号  :平成13ワ1958
事件名   :損害賠償等請求事件
裁判年月日 :H15. 6.11
裁判所名  :神戸地方裁判所
部     :第5民事部

判示事項の要旨:

1 猫嫌いの人が猫の糞尿被害を訴えているのを知りながら野良猫に餌を
与え続けた近所の住人の行為が違法とされた事例
2 上記被害者が調停を申し立てたのに対し,訴え取下げを求める嘆願書への
署名を近隣の多数住民から集めた行為が名誉毀損にあたるとされた事例
http://www.kamisama-tasukete.com/archive/esayarikoube.htm


判決理由

<猫の餌やり行為につき>

 世の中には様々な嗜好の人々が存在し,猫等の小動物を好む人も多く存在する。
こうした嗜好に基づく行動の自由はできる限り尊重されるべきではあるが,一方で猫,
特にその糞尿等による臭いを嫌う人も多く存在し,現代社会,特に都会においては,
このような他人に不快感を与えないようにする配慮も当然要請される。
 したがって,近くに猫嫌いの人がおり,自分が野良猫に餌を与えることにより付近に
野良猫が集まるようになり,その結果,野良猫の糞尿により猫嫌いの人が大きな
不快感を味わっていることを認識できる場合には,野良猫への給餌を中止すべきであり
,給餌を続ける行為は,野良猫による被害が受忍限度を超えるものである以上は
違法であるというべきである。
http://www.kamisama-tasukete.com/esayarikoube.htm
44わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 20:56:23 ID:K1JRnYyo
猫嫌いのコピペ作ったら確実に10レス超えるだろうな。
東とかネオ麦とかその他数え切れないほどいるw
45わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 20:57:24 ID:UrRTpVal
★動物愛誤者の特徴
 基本原則
  「ぬこたん至上主義。ぬこたんかわいいお。ぬこたんのためなら何でもするお」
  「他人に迷惑なんて知らないお、ぬこたんが快適に暮らせることが優先だお」

 (インターネット上での特徴)
  ・「ねこ」を「ぬこ」と呼称する
  ・実況スレで見境なく猫画像を投下するなど、空気を読めず全く相手にされない
  ・口癖は「ぬこたんかわいいお」など
  ・都合の悪いことを言われたり、論破されると「虐オタ」という言葉を用いながらファビョる
  ・猫嫌い=異常者として一方的にしつこく罵倒・中傷したり、延々とファビョる

 これらの特徴が多く当てはまる動物愛誤者に【話し合いは無意味】です。【スルー】しましょう。
46わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 20:58:22 ID:K1JRnYyo
猫を殺すためなら手段を選ばない基地外に比べたら猫好きのほうがはるかにまとも
極一部の例を持ち出してすべての猫好きが基地外とか詭弁でしかないから。
47わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 20:58:53 ID:UrRTpVal
 世の中には様々な嗜好の人々が存在し,猫等の小動物を好む人も多く存在する。
こうした嗜好に基づく行動の自由はできる限り尊重されるべきではあるが,一方で猫,
特にその糞尿等による臭いを嫌う人も多く存在し,現代社会,特に都会においては,
このような他人に不快感を与えないようにする配慮も当然要請される。
 したがって,近くに猫嫌いの人がおり,自分が野良猫に餌を与えることにより付近に
野良猫が集まるようになり,その結果,野良猫の糞尿により猫嫌いの人が大きな
不快感を味わっていることを認識できる場合には,野良猫への給餌を中止すべきであり
,給餌を続ける行為は,野良猫による被害が受忍限度を超えるものである以上は
違法であるというべきである。
http://www.kamisama-tasukete.com/esayarikoube.htm
48わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 20:59:53 ID:K1JRnYyo
話し合いが無意味なのは駆除派のほうだろ。

ところで市川市職員と小坂は早く質問に答えてくれないか?
49わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 21:00:40 ID:UrRTpVal
>>48
直接本人に問い合わせろよ、キチガイ
50わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 21:06:32 ID:K1JRnYyo
>>49
だから本人に聞いてるんだろ。
答えられないならそう言えw

このスレの流れを見てるだけでも駆除派が池沼だということがよくわかるw
51わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 21:09:22 ID:BuHUV0la
http://kosakaeiji.seesaa.net/article/111569088.html
↑このブログを見ると、いかに猫好き愛護(oooという投稿者に注目)が精神を病んでるかが実によくわかるね。
52わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 21:15:03 ID:K1JRnYyo
>>51
基地外にIP抜かれたくないから踏まないが
とっくに自演がばれてるのにまだ嘘吐き続けてて恥ずかしくないの?
53わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 21:16:01 ID:BuHUV0la
>>36
なんで自分にとって都合の悪い投稿を見かけると必ず自演扱いするんだろうね。
楽だからかな?

だいたい「自演バレバレ」とか言ってる奴は思い込みの激しいアホだってことは世間も承知なんだがな。
何でも自分にとって都合よく解釈する性格はある意味幸せなのかもしれんねぇ。

で、こんなこと書いちゃうと「小坂乙」なんて言い出しかねないね。
54わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 21:17:34 ID:BuHUV0la
>>52
そんなに顔を紅潮させて悔しがらなくてもいいのだは。
お前が愚劣な人間だってことは皆わかってるんだから。
55わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 21:20:46 ID:BuHUV0la
http://kosakaeiji.seesaa.net/article/106808589.html
↑12月17日から登場のoooという投稿者のファビョリぶりは実に見てて滑稽である。
こんだけ滑稽さを撒き散らして、よくも自演扱いできるもんだな。
まったく幸せな性格してるよ。
56わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 21:20:50 ID:K1JRnYyo
>>37の条件満たしてて「自演じゃない」と主張するとはきついw
57わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 21:21:47 ID:UrRTpVal
愛誤は陰謀論がお好き
58わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 21:26:18 ID:CPu67z5W
気違い餌やりや外飼いバ飼い主の責任で不潔で危険な野良猫が増えて皆さんが困る気持ちはよく分かります。
政府も外飼いバ飼い主や気違い餌やりを糞尿テロリストと認識しています。

以下 http://www.env.go.jp/council/13wild/y132-06.html より抜粋
「中央環境審議会野生生物部会 第6回移入種対策小委員会 議事概要」
「駆除の在り方の問題は、動物愛護が絡んできて非常に難しい。
 ノネコは非常に大きな重要な問題だが、ネコを飼っている方たちは狂信的な部分があるので
 対応をどうしていくか、理論的に済ませておく必要がある。」

政府の公式文書に狂信的なんて書かれる存在、それが猫ヲタ。
猫を傷つけたり殺したりすると糞尿テロリストの圧力で作られた悪法で処罰されます。
下手をすると糞尿病原菌ばら撒きテロリストの標的になるかもしれません。
59わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 21:47:47 ID:ak+B2q9K
>>29
捨てる捨てないに関わらず餌を撒くと繁殖するんだよ。
今は猫がゴミを食えないようになってるから餌やりさえしなければ地域の野良猫をゼロにすることも理屈の上では不可能じゃない
餌やり婆がいるから不可能だけどw
愛誤団体を放置すると餌やりを主軸にするから永遠のTNRってことになる。
いつまでたっても野良猫が減らない。
そしてその「かわいそう」な野良猫を餌やりで永遠に生み出すキチガイがいる。

>「初めから看板がなかった」のと「取っ払われた」のとじゃ
>捨てようとするDQNに与える印象は大違い。
>はっきりいって「捨て猫推奨」の看板掲げてるのと同じこと。
根本的に勘違いしてるな。
捨て猫は看板があろうがなかろうが「禁止」だ。

>沢山の猫が苦しみながら死んでいく様子を見てメシウマできる社会なんだろ。
>まともな人間には到底理解できないね。
自然淘汰させる勇気を持て。
まともな人間にはそれが実践できてるんだから。
「猫」だけカワイイ「猫」だけ愛誤精神に染まると藻前みたいな腐った奴がのさばることになる。

60わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 22:48:04 ID:7jjsv+ei
近所に長年餌やりしてる人がいて近隣住民は迷惑している。
明らかに病気持ちの野良がわんさかうろついて、庭や畑を荒らすわ糞尿撒き散らすわ…。
本当に可愛がるなら病気等の健康面もちゃんと見ろよと。
お向かいでも子持ちの母猫を見兼ねて、家(物置解放)と餌を提供し出したんけど、案の定隣近所の物置入り込むし、庭も我が物顔で入ってくる。おまけに子猫が更に子猫産んだ。
流石にやばいと思ったのか、里親探して残った猫に避妊手術をしたようだけど、予防注射をしたかは謎。
子猫達凄く可愛いんだけどさ、やはり責任持ってほしいし、最期まで面倒をみる覚悟を持ってほしい。
61わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 22:52:13 ID:K1JRnYyo
>>59
だったらなぜわざわざ看板を取っ払う必要がある?
わざわざ取っ払う=捨て猫推奨としか受け取られないよ。
事実看板取っ払って不妊去勢を禁止した途端猫が増えた。
まともな人間は市川市のやってることなど支持しないよ。
62わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 22:55:11 ID:ak+B2q9K
>>61
>わざわざ取っ払う=捨て猫推奨としか受け取られないよ。
そう思ってるのは藻前だけ。
撤去しようがしまいが「禁止」なんだよ。
それともなにか、藻前は町中に看板あふれてないと捨て猫推奨だとでも思ってんのか?
63わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 22:55:45 ID:K1JRnYyo
基地外小坂のブログについて

仮に自演じゃなかったとしても、だ。
たった一人の猫好きを名乗る人間の書き込みをもとに
「すべての猫好きが基地外」と主張するのはさすがにきつい。
そいつが本当に猫好きなのか猫好きを装った猫嫌いなのか確認できないうえ
本当に猫好きだったとしてもそれはそいつ一人が基地外なだけで
そいつ以外の全国にいる大勢の猫好きすべてを基地外呼ばわりするのはきつい。
これでは自演を疑われて当たり前。
百歩譲っても頭が悪すぎる。はっきりいって池沼レベル。

そういえば小坂は障害者差別発言でも叩かれてたっけw
64わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 22:56:57 ID:K1JRnYyo
>>62
看板がないのとわざわざ取っ払うのとじゃ全然違う。
なんでわざわざ取っ払うんだ?
65わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 22:58:43 ID:ak+B2q9K
>>64
勘違いするな。
取っ払ってもいいし、取っ払わなくてもいいんだよ。
取っ払ったから捨て猫を推奨してると思うバカは元からモラル欠如してるから猫と関わるなよ。
66わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 22:59:15 ID:K1JRnYyo
ttp://www.thepetitionsite.com/1/save-cats-of-hatsushima-japan
ちなみにこれが動物虐待推奨国家日本に対する先進諸国の反応。
日本のやってることがまともな国から理解されることは永久にないだろうな。
67わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 23:02:17 ID:WiPm+NjS
>>52
ここにカキコしてるだけで十分にIP晒してまっせ
68わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 23:02:23 ID:ak+B2q9K
>>66
イギリスじゃ片っ端から野良猫処分してるけどな。
アメリカも80年代にはTNRやってたが効果がないことが実証されたのでTNRそのものが下火。
野良猫処分は普通に行われている。

愛誤のマッチポンプで先進諸国の反応〜!なんてわめいても普通の人はついてこないよw
69わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 23:04:27 ID:UrRTpVal
先進諸国(笑)

オーストラリアではノネコを銃で射殺してるし、アメリカの処分数は日本の10倍以上w
70わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 23:11:56 ID:ak+B2q9K
>>66
ついでにいうとだ、初島の問題については島民の意志を踏みにじって愛誤が島をめちゃくちゃにしたのが問題の発端。
しかも愛誤は島民が猫を島に連れてきたのだから〜とか嘘を並べ立てて責任をすり替えようとしたし
動愛法の押しつけビラを島民に押しつけ回って圧力をかけていた。
さらに病気の猫の写真を掲載して、猫が虐待されてます!と告知したが
実際にはその当時から野良猫が餌付けでまるまると太っていることが当時の写真から証明されている。
その餌付けの張本人が犬猫ホットラインの餌やり婆。

行政も愛誤の主張と事実が異なることをHPではっきりと明言した。

愛誤がいやがられるのは猫>>>>>人間とするスタンスを絶対に崩さないからなんだな。
そして現在初島はどうなってるかというと愛誤の繁殖場になってるwww
71わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 23:21:39 ID:RfyyDMXw
ID:K1JRnYyo の主張を読むと、ID:K1JRnYyo 自身が
アホな猫好きを自演している小坂議員ってことになりはしないか?
72わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 23:25:02 ID:ak+B2q9K
まあそれはともかくとしても
初島問題を掘り起こしてくるあたり、犬猫ホットラインの餌やり婆そのものなのかもしれんよw
寄付金集まらなくて贅沢できないから焦ってんじゃないの?ww
73わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 23:53:14 ID:0FKN4ga+
いやいや、禁止側の人達は熱いわw
でも、ここは「犬猫大好き」だよね?
なんで生活板とかの浮動票が多いところでなくてここなの?
もう一つ
猫を減らすのに一番手っ取り早いのは生産者に規制をかけること
あるいは流通経路を押さえることではないの?
陰でやりそうな餌やりって取り締まりが困難だろ?
同時に進めてるんならわかるけどね
そうでなくて自分の住んでる地域だけ猫を減らしたいって話なら
わざわざこんな全国の人間がいる所で語る意味がないんじゃね?
地域でやってたほうがよほど目標達成に近づくだろ?
74わんにゃん@名無しさん:2009/10/21(水) 23:59:19 ID:ak+B2q9K
>>73
>猫を減らすのに一番手っ取り早いのは生産者に規制をかけること
>あるいは流通経路を押さえることではないの?
それは間違いだ
1ペアでも地域に存在し、餌やりがセットでつくと爆発的に繁殖する特性をよく理解しなければならない。
野良犬が増えないのは保健所が積極的に駆除するからだ。

生産者や捨てる奴を非難したところでこの特性がひっくり返るわけではない。
本当に猫を助けようと真摯に考えているなら

1. 愛誤が愛誤活動を停止すること
2. 餌やりをしないこと、させないこと
3. 人に害があるなら駆除、そうでないなら自然淘汰にまかせる

この3点セットを進める事だ。
だが2.に関しては>>73が言う通り難しいのも事実。
であるならば、犬と同様に駆除するしかない。

それは嫌だと叫ぶならば愛誤そのものが方針転換をして
餌やりをさせないためのパトロールでもすることだ。
75わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 00:04:22 ID:zBSmsxuj

ペット用暖房ありますよ

ttp://superplanet.takara-bune.net/3231974.html
76わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 00:14:55 ID:fVlw5rma
犬猫大好きな住人が全員餌やりに賛成してるとでも思ってるのかね?このバカは。


俺は猫を室内飼いしてるが、餌やりにも地域ネコにも反対している。
77わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 00:16:12 ID:fVlw5rma
>>73
猫の生産者はブリーダーではない。
猫のほとんどは野良&外飼い猫から生まれた雑種。

取り締まるべき生産者とは、野良猫餌やりであり、外飼い馬鹿。
78わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 00:24:48 ID:SBNZ3O4z
餌やりをすることでどんな結果になるのか分かっててやってる奴は悪党だが
分からなくて餌やってる奴はただの馬鹿というより積極的な虐待者。
永遠に猫が苦しむよう餌をやっている。
79わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 00:24:53 ID:TCAa6LUY
>>74
てか、なんで生産者にストップかけないのかを聞いてる。
おかしな話だろ? 実際に供給元を止めなけりゃ可能性は残る。
なのに、一番最初に規制の難しいところからスタートして
一番効果の上がりそうなところには手を出さない。
どうにも近隣の人間に迷惑かけられた腹いせに法律を武器に
復讐したがってるようにしか思えんのだが…

あと生産者に規制をかけて猫が減らない根拠を示してよ
それが無けりゃ規制側は駆除以外に考えてないって言われるだろ
80わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 00:31:17 ID:fVlw5rma
>>79
>>77を読んだか?
保健所で処分されるのも、野良になるのも雑種がほとんど。

お前の言っている「生産者」って具体的に何を指してるの?
81わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 00:48:54 ID:TCAa6LUY
>>80
だから血統書が付いてたとしても他種と交尾すりゃ雑種が産まれる
ブリーダーやペットショップがもらわれ先でどんな交配するとか
管理してんのかってことよ
あるいはブリーダーやペットショップが規制をかけられ
保健所が積極的に捕まえて譲渡すれば?
雑種はいらないって人間ばかりなら捕殺もやむを得ない話だが
そういった方向に動いたりしたことってあるの?
82わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 00:59:58 ID:fVlw5rma
日本語くらいまともに書けよw
83わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 01:05:06 ID:TCAa6LUY
>>82
丁寧に解説してあげてもいいけど?
どこがわかんないか書いてよ
84わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 01:06:15 ID:fVlw5rma
>ブリーダーやペットショップがもらわれ先でどんな交配するとか
>管理してんのかってことよ

こんなの去勢義務化でもしない限り不可能だろw
85わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 01:15:14 ID:TCAa6LUY
>>84
そっちのほうが効果は上がるし管理もし易いよ
餌やり規制とかはあまりに取り締まりが難しいでしょ?
86わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 01:28:52 ID:fVlw5rma
だったらなんで愛護団体は猫の登録制に反対してるの?
登録しないと管理できないだろ
87わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 01:50:04 ID:TCAa6LUY
>>86
そいつらが強硬だったんで登録制を断念したの?
登録制に反対したんなら餌やり規制にも反対してたんじゃね?

オレはね、煽りだったり論破には何の興味もないのよ
前に挙げた疑問に答えてくれたらあっさりこのスレを去るし
余計な駆け引きとかは本当に無駄だと思ってる。
「餌やり規制しか方法が無いのか」って思わせる根拠があれば
いつでも持論は変えるよ。 でもさっきから論点が次々と変わる。
かなり信頼できないものを感じるんだが…
88どうなる?地域猫 朝まで徹底議論!:2009/10/22(木) 06:45:13 ID:P+jQ1eRP
一昨日の夜、白い野良ねこが車に轢かれて死んだ。
道路を横断しようと思ってか、側道のつつじの植え込みから出たところを
黒いランドクルーザーにひかれた。
後ろを走っていた俺は、その瞬間を見た。

その白い猫は、街の中心部にある名鉄ホテルの裏路地を活動範囲にし
ホテルの裏にあるいくつかの料亭などで餌を確保していた。
その猫は以前にも事故にあったのか、脚か腰が悪いらしく
腰が抜けたように辛そうに、ヒョコヒョコと変なふうにしか歩けなかった。
俺たちタクドラはヒョコ太郎となずけていた。
毎日、ホテルの裏路地付近で会っていた。
殺伐とした人間社会の街で、不自由な体で懸命に生きていた。
しかし、今日、車にひかれてあっけなく死んだ。
道路を挟んで向かい側にあるオークラホテルの方に横断しようとして・・・・
俺は、この悲劇を料亭の従業員にも伝えたほうがいいかと思い、料亭前に車を着けた。

そうしたら・・・・   料亭の建物の片隅に・・・・  なんと!
ヒョコ太郎そっくりの、生まれてまだ1〜2ヶ月ほどのチビ猫が一匹顔を出しこっちを見た。
引かれたあいつは、お母さん猫だったのか・・・・・

子猫は、まだちびすけのくせに、なかなか戻らない親猫を探すかのように寂しそうに
危険な外に出てウロウロしだした。

俺は心の底から、やりきれない悲しい何かが湧き上がってきた。
涙が出そうになるのを必死でこらえた。   
どこにもやりようの無い、どうにもならない切ない悲しみが体中から込み上げてきた。

天国に行ってしまったヒョコちゃんへ               とあるホテル街裏路地の小さな悲劇
89わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 07:13:18 ID:SBNZ3O4z
>>79
藻前の言う生産者にストップをかけても問題が解決しないことがまだ分からんのかw

>あと生産者に規制をかけて猫が減らない根拠を示してよ
餌やりが生産者そのものだから。
餌をやることで続々と野良猫を産み出してる。
90わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 07:46:15 ID:SBNZ3O4z
>>87
愛誤団体は登録制にも反対してるし、餌やり規制にも反対してる。
それもかなり強硬に。

どうみても餌やりがメインとしか思えないような態度であって
その後始末は地域全体が負担すべきという論調が常だ。
もちろん地域住人全員の同意を得ずして、というオプションも付く。
91わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 07:54:45 ID:SBNZ3O4z
>>81
>ブリーダーやペットショップがもらわれ先でどんな交配するとか
>管理してんのかってことよ
どうやって管理すんの?w
毎日お宅拝見とかってやるの?w
現実的にそんなの無理だろ。
鰤でもなくペットショップでもなくもらったとか拾ったとかいう場合はどうなんのよ。
供給元の多様性を考えた事ないのか?

>保健所が積極的に捕まえて譲渡すれば?
なぜ猫がもらわれずに処分されるのか考えたことあるのか?
需要が少ないんだよ。
保健所が譲渡するとか言ってるが、譲渡先はどこよ?
そこんとこよく考えるべきだね。

鰤が供給する数が帳消しになるほど圧倒的に持ち込まれる子猫の数が多い。
これは外飼い馬鹿や餌やり婆が鰤を超越した強力な生産者であることを示している。
この一点で餌やりを防止、それができなければ駆除せずして野良猫は減らない事がはっきりと示される。
92わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 13:31:37 ID:TCAa6LUY
>>89-91
読み返してみろよ 叩きの文章以外の何者でもない
あんたも相手を納得させようと思ってるわけじゃないんだなwww
93わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 15:50:16 ID:SBNZ3O4z
>>92
当然藻前を叩く事はしっかり念頭に含まれているww

で、反論できないだろ。
もう餌やるなよ。
94わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 16:00:59 ID:/aog4XgM
yaprogで落合祐里香を検索
95わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 17:35:05 ID:TCAa6LUY
>>93
お前は時代劇で「おぼえやがれ」て逃げだすチンピラみたいだなw
自分の書き込みを読み返してみろよ
結局オレが尋ねたことに何一つ答えずに「わかったか?」とかって
……バカ?
どのみち「叩き」って自白しちゃったし建設的な意見ないから
晒しの刑だわwww

筋を通してるように見せかけ論点を変え最後に「叩き」と自白
恥ずかしいねwww
96わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 18:21:31 ID:Mf0Yy7Xj
>>71
しーっ、それを言っちゃあおしまいだよ。
本人は自己矛盾に気付いていないんだから、そっとしてやろうよ。

せいぜい顔面を真っ赤に染めて踊り狂ってる姿を鼻で笑ってやればいい。
97わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 18:30:14 ID:SBNZ3O4z
>>95
いいから反論してみろよww
俺は全部答えてやっただろ?www
98わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 18:40:58 ID:SBNZ3O4z
>>95
もひとついじっておくけど、藻前の言う建設的な意見ってのは
「猫に餌をやること」を前提にしたものじゃなければならないんだろ?w
よくある愛誤婆と根底がなにも変わらん。

藻前の疑問に対する答えはすべて列挙してあるんだから
納得いかないならその旨書いてみろよw
それとも図星すぎて書けないか。

どの道藻前みたいに支離滅裂で後先考えない思考の持ち主は叩かれる。
叩かれるのはイヤ!煽られるのもイヤ!
優しくしてくんなきゃヤダ〜ってのは到底無理だなw
99わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 18:44:55 ID:BqF40pez
もう許してやれよ

しかし>>89-91ぐらいで叩きってwwww
堪え性のない奴だな
100わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 19:11:36 ID:nkcv8/6M
餌やり屑やろうがいるから
ポイ捨て屑やろうが意気揚々と捨てるんだろ
屑同士で需給が成立している
101わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 19:13:40 ID:TCAa6LUY
wwwwwwwマジレスするわけでもないのになんでsageてんの?
揃えてsageてりゃいくら何でもバレるだろ?www
もっと工夫を覚えないとね
102わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 19:29:34 ID:TCAa6LUY
>>100
おや、新手?
あんたにも尋ねてみよう「餌やり」について過剰に反応してるが
餌やり規制って徹底できるのか? オレは難しいと思うよ
で、餌やり規制するんなら同時に生産・流通の規制もすべきだろ?
そういった規制もせず餌やりだけ一律禁止など無理ではないのか?
それを尋ねているが一向に返答が戻って来ない。
ひたすら餌やりは悪とか言ってても陰でやる奴は必ずいるだろ?
103わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 19:44:31 ID:SBNZ3O4z
>>102
>餌やり規制って徹底できるのか? オレは難しいと思うよ
>で、餌やり規制するんなら同時に生産・流通の規制もすべきだろ?
俺も餌やり規制は徹底できないし無理だと思うよ。
それはすでに書いたけど。
だから駆除はやむなしというスタンスだ。
駆除が徹底されれば、外飼いもやめるだろうし、餌やり婆の対象もなくなる。
そして根源的な生産者のコアである餌やりがなくなることで悲劇の連鎖を最小限に食い止められる。
これこそが唯一無二の解決策だ。
餌やりを前提にして野良猫を減らす方法がどこにある、あるんだったら言ってみろw
ちなみにTNRはすでに効果がないことが実証されている。

そして生産側を規制したところで問題は解決しないこともしっかり示してあるわけだが >>91
逆に聞くが生産側を規制すれば問題解決できるという根拠は何よ?w
東京都の場合愛護センターに持ち込まれる猫の大半は野良猫であって捨て猫じゃないんだぞ?w
そこらで繁殖したものが持ち込まれるんだよ。
その原因を作ったのは「餌やり馬鹿」だ。
問題は解決しないが、気持ちとして生産者や流通を規制したいという事ならそう言えよ。
104わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 19:49:27 ID:SBNZ3O4z
>>102
もっとはっきり言うとだね

「どのような経路であろうが、野良猫がそこに存在するかぎり
餌やりをすれば爆発的に繁殖する」

これが猫としての特性なんだよ。
だから生産者を規制しようが問題は何も変わらないってこと。
犬の特性でもあるが、犬は駆除が徹底されているので問題は起きていない。
これは実績があるということだよ。
105わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 20:14:10 ID:SBNZ3O4z
>>102
>そういった規制もせず餌やりだけ一律禁止など無理ではないのか?
繰り返しになるかもだが
ここで一つ餌やり規制について触れておこう。

大阪ではサルへの餌やり禁止条例があり、猫であれば荒川区で条例が制定されており
荒川区に関しても鰤を規制する文言はまったく見当たらない。
むしろ、本質的な「生産者」である餌やり婆をターゲットにしている。
106わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 20:38:57 ID:TCAa6LUY
>>103
だからなどうして同時に進めようとしないのよ?
愛護センターに持ち込まれる猫が野良ばかりだと言っても
元をたどれば飼い猫だろう? たとえ野良を押さえたところで
結局は無責任な飼い主のせいで飼い猫が捨てられ野良化する。
餌やりは規制したところで隠れてやる奴は出るんだよ
悲劇をくい止めたいって言ってんだったら同時進行が当然だろ?
オレはな、無責任な餌やりには反対なのだが
あんたみたく様々な地域の環境も考えず一律禁止とは思わん
全国に様々な地域があって餌やりだけの人間もいれば
野良であろうと自費で去勢しまくった上で餌やりしてるのもいる。
そういったケースまで含めて一律禁止にするためには
考えられる可能性全てに手を打つべきだろ?
そういった誰にでもわかる穴を放置したままだったら
規制側は個々の住民に対して法を盾に規制してるが
ブリやショップは面倒だから放置ととられても仕方ない。
そうなればますます餌やり規制は徹底できないのではない?
107わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 20:49:36 ID:SBNZ3O4z
>>106
>だからなどうして同時に進めようとしないのよ?
進めたければ進めれば?効果ないけど。

>元をたどれば飼い猫だろう?
やはりここに勘違いがあるようだが、土着の野良がベースだよ。
捨て猫はごく一部にすぎない。
捨て猫が問題だと念頭にあるとこういう勘違いを引き起こしやすい。

>餌やりは規制したところで隠れてやる奴は出るんだよ
>悲劇をくい止めたいって言ってんだったら同時進行が当然だろ?
だから、生産者規制したところでなんの効果があるんだ?
何度も言ってるけど本質的な生産者は「餌やり婆」だぞ?

>考えられる可能性全てに手を打つべきだろ?
わずかな可能性に全力投入することを無駄という。
そんなことよりも成果が上がる方法について注力しないと意味がない。

>規制側は個々の住民に対して法を盾に規制してるが
>ブリやショップは面倒だから放置ととられても仕方ない。
>そうなればますます餌やり規制は徹底できないのではない?
何度も言うが、鰤やショップを規制しても野良猫の繁殖を抑えることは出来ない。
仮に規制できたとしても、外飼い馬鹿がいるし、餌やり婆がいる。
こいつらが最大の「生産者」だから問題が解決するはずがない。
108わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 21:04:52 ID:fVlw5rma
うわーキチガイ餌やりまだ暴れてんのかよw
109わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 21:06:50 ID:SBNZ3O4z
>>106
一応だが、自分でも問題を整理した方がいいと思うぞw
愛誤は気持ちや気分をベースに処理したがるが
それは最終的に問答無用の圧力へと変貌するのが常だ。
地域猫問題に起因する多種多様な動機はすべてこれだ。

どのような経路でそこに猫がいたとしても、野良猫がいて餌やりがあれば増殖する。
そして経路として鰤やショップは極小であるからその穴を埋めても解決にはならない(処分数と販売数から察してあまりある)
したがって「経路がなんであろうとも対応できる方法」が一番望ましいとなる。
それは分かるな?

そいて最大の経路は野良猫そのものと餌やり共から来る!
着眼点をしっかり見定めないとずっと勘違いしたままだよ。

110わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 22:17:45 ID:TCAa6LUY
> やはりここに勘違いがあるようだが、土着の野良がベースだよ。
捨て猫はごく一部にすぎない。
捨て猫が問題だと念頭にあるとこういう勘違いを引き起こしやすい。

その通り ここから見解の違いが出てくるね。
これを証明する確たるソースがあれば納得するよ
でも親まで飼いで子供が野良ってのと野良猫の子供の野良って
どうやって区別するの? あんたは自信満々で答えてるけど
見分け方ってわかってんだよね?
111わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 22:37:42 ID:SBNZ3O4z
>>110
ソースは東京都の処分報告見ればわかる。
愛護センターは野良か飼い猫かを判断しているよ。
それでも納得できないなら愛護センターに問い合わせればいい。
飼われていたかそうでないかは判断していますと答えるはずだ。

藻前の言い分を採用すると一匹でも飼い猫が捨てられ
すべての世代に渡って影響を及ぼすのだから(ry となるw

従って現実的には捨て猫の判断は1代限りとなり
捨て猫が産んだものは野良という判断になる。
処分数を見ればわかると思うが、販売数など消し飛ぶ数だ。
販売数のうち全てが捨てられるわけではないが、100%捨てられると仮定しても誤差以下の扱いになる。
すなわちそれは野良が圧倒的大多数であることを証明している。

念のため言っておくが、野良か飼い猫かの見分け方が正確である必要はない。
いずれにせよ誰かが判断しなければならないんだからね。
いや、俺は正確じゃないんだったら納得しないね、という感じがどうも臭うがw
それはすなわち愛誤の最後の砦といってもいい部分だよw
112わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 22:53:42 ID:SBNZ3O4z
>>110
さらに付け加えると
野良と飼い猫の境界をつけさせたがらないのが愛誤の特徴でもあるんだよ。
そうすることで処分を回避したがる(無駄だけど)。

愛護センターは規定プラス職員の基準で判断しているが、その辺の合理性に異を唱えるならば
逆に新たな判断基準を提唱しなければならない。
だが愛誤はそれにさえ真っ向から反発するというのもまた現実。

また室内飼い以外の猫はすべて野良と捉える見方も出来るわけで
そうした場合>>110も完全に納得できるだろう。
113わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 22:57:08 ID:TCAa6LUY
> ソースは東京都の処分報告見ればわかる。
愛護センターは野良か飼い猫かを判断しているよ。

だからそれは東京都のものだろ?
あんたは全国の人間が見ている板で「餌やり禁止」って言ってる。
ちなみにオレが住んでる自治体は熊本市
よく譲渡会とか里親募集の新聞広告とか出てるけど
「最近まで飼われてた様子で人に馴れてます。」
とかって書いてあるよ

> 藻前の言い分を採用すると一匹でも飼い猫が捨てられ
すべての世代に渡って影響を及ぼすのだから(ry となるw

どうだろう? あんたの言い分では「猫の繁殖力たるや…」
ってことなんでしょう? だったら同時進行は当然でない?
114わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 23:09:36 ID:SBNZ3O4z
>>113
>だからそれは東京都のものだろ?
東京都の報告をサンプルにすればいい。
ちなみに都市部ほど室内飼いの比率が高いので
地方よりは愛誤にとって都合のいい結果になっているよ。

>よく譲渡会とか里親募集の新聞広告とか出てるけど
>「最近まで飼われてた様子で人に馴れてます。」
それは譲渡会やら里親募集の広告だろう?
それ以上でもそれ以下でもない。

>どうだろう? あんたの言い分では「猫の繁殖力たるや…」
>ってことなんでしょう? だったら同時進行は当然でない?
野良猫の削減という目標に対して、鰤やペットショップを規制しても無駄だということははっきりと示したよな?
誰が本当の「生産者」かということも示された。
野良猫と餌やり婆、そして外飼い馬鹿のことだが、これが最大の生産者であるにも関わらずそれを放置して鰤やペットショップといった極少数に対応しても効果が得られないのは明らかだ。

そして、藻前の鰤とペットショップの規制をかけたとしても
もらって捨てるやら拾ってすてるやら、増やして捨てるやらw
この手の輩にはまったく対応できない。そこに藻前の穴がある。

規制するというからには効果が期待できるものがなければいけない。
しかし効果がないのであれば徒労に終わる公算が高くなる。
対策と称してやってみたらば、「完全に的外れだった」ということにねw
115わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 23:29:11 ID:VKu3VZ/K
どうやら同時進行かどうかに論点を持ってきそうだな
そこしかないからw
116わんにゃん@名無しさん:2009/10/22(木) 23:39:15 ID:TCAa6LUY
>>114
なぜに東京都のサンプルで地方をはかるの?
わかった、じゃあ単刀直入に言えばいいのかね

オレの町内は田舎でね、よく町内に捨て猫があるわけだ。
で、そいつらは町内の人間かその親戚とか飼える人間が飼う。
街のほうからたまに野良猫が流入して来る。
それも保健所とかに持って行かずに去勢・避妊して餌やりする。
それを捕まえるときも餌やりだし手術した後も餌やりだろ?
ところが他スレでそういった話をしてると
「餌やり」に過剰に反応して食いついてくるやつがいる。
当然納得ができないね そういったスレで啓発するんならともかく
全くスレ違いの場所にまでやって来て食いつかれる
東京都のサンプルが全ての地域に当てはまるわけではないし
オレの地域で迷惑してるのはむしろ捨て猫のほうだ。
つまり、オレの地域ではブリーダーやショップのが迷惑
全国版で語るんなら「東京都の餌やり」とか「街中での〜」
とかの限定が必要なんじゃないのか?
あまりに画一的に物事を論じるのはどうかと思うよ
117わんにゃん@名無しさん:2009/10/23(金) 00:03:06 ID:Q/NDw5kI
>>116
>なぜに東京都のサンプルで地方をはかるの?
東京都のサンプル使えば藻前にとっても(愛誤にとってもw)都合がいいと思うけど?
全国平均とかないんだからどこかのサンプルを使わないと話進まないだろ?

>オレの町内は田舎でね、よく町内に捨て猫があるわけだ。
>で、そいつらは町内の人間かその親戚とか飼える人間が飼う。
>街のほうからたまに野良猫が流入して来る。
>それも保健所とかに持って行かずに去勢・避妊して餌やりする。
>それを捕まえるときも餌やりだし手術した後も餌やりだろ?
>ところが他スレでそういった話をしてると
>「餌やり」に過剰に反応して食いついてくるやつがいる。
>当然納得ができないね そういったスレで啓発するんならともかく
>全くスレ違いの場所にまでやって来て食いつかれる
とりあえず頭を整理してから話せw
餌やりが非難される土壌はもう十分すぎるほど熟成されてるんだから
非難されて納得いかないとか言われてもなんとも言えんわ〜w

>つまり、オレの地域ではブリーダーやショップのが迷惑
藻前の例え話の中からはどう無理してもこの結論を導きだせないのだが・・w
あんま関係ないけど女って話が次々飛んでまとまり悪いのが多いよねw
118わんにゃん@名無しさん:2009/10/23(金) 00:38:30 ID:PTyJ9J+/
餌やりが非難される土壌はお前の頭の中でだけ成り立ってんだろ?
全国を画一的に論じれない地域の問題に一部地域の感覚を当てはめ
それ以外の意見や環境は全て例外 例外は黙っとけって態度
少なくともオレは餌やりを続けるわwww
そしてこの板に書き込みも続けるよ
あんたらの態度に啓発していこうとかって態度が見られんもの…
結局は本気で頑張ってる人々にとってあんたのやり方は逆効果だろ
wwwwwww
119わんにゃん@名無しさん:2009/10/23(金) 01:04:14 ID:PTyJ9J+/
なぁ 寝たのか?
昨夜も思ったが意外に規則正しくないか?
120わんにゃん@名無しさん:2009/10/23(金) 01:37:51 ID:2IFNPFy1
>あんたらの態度に啓発していこうとかって態度が見られんもの…
>結局は本気で頑張ってる人々にとってあんたのやり方は逆効果だろ
>wwwwwww

おまえの態度だろ?
wwwwwww
121わんにゃん@名無しさん:2009/10/23(金) 02:22:41 ID:Hhap0xzE
住民「ちゃんとクソの世話もしろよ」 ※
猫狂「どんどん窮屈な世の中になった」
住民「だからちゃんとクソの世話もしろよ」
猫狂「猫嫌いはキチガイ。みんな死ねばいい」
住民「そうじゃなくてクソの世話しろよ」
猫狂「ちゃんと去勢だってしてるし地域猫はいてもいい」
住民「だからクソの世話しろよ」
猫狂「ネズミとか・・・」  
住民「クソの世話のハナシしてんだよ」
猫狂「ペストとか・・・」 
住民「平成の世にペストがなんだって?クソさせるなよ」
猫狂「猫嫌いは猟奇殺人予備軍」 
住民「クソの世話はどうした?」
猫狂「猫嫌いは人間同士の排除までやって最後は滅びる」
住民「クソの世話は誰がやるんだよ」
猫狂「猫嫌いはモンスターペアレンツ」
住民「猫のクソの話をしてるんだよクソの」
猫狂「猫嫌いは精神病質を抱えたファシスト」
住民「そうじゃないだろクソの世話の話だよ」
猫狂「犬の鳴き声とか・・・」
住民「クソの話をしてるんだよ猫の」
猫狂「猫嫌いは自分の子供も家に閉じ込める」
住民「人間の子は他所の庭でクソしないだろ」

※くりかえし
122わんにゃん@名無しさん:2009/10/23(金) 06:26:00 ID:b3XrX3E5
>>119
かなりの興奮状態だねぇ。
人口過密地域と過疎地域では条件が異なることは当然のことだから、そんなに力説することもなかろう。
他住民の迷惑にならないのならば好きなだけ餌やりを続けるがいい。
123わんにゃん@名無しさん:2009/10/23(金) 06:44:33 ID:PTyJ9J+/
>>122
相手が興奮状態って思い込むことでおまいはエクスタシー?wwwwww
オレのレスで抜くのはやめてくれよ キモイからwwwwwww
124わんにゃん@名無しさん:2009/10/23(金) 07:11:00 ID:mR+IGMcQ
レス待ちしすぎて朝から発狂しちゃうほど張り付かなくても…
田舎の土民の民度が伺いしれますよん
125わんにゃん@名無しさん:2009/10/23(金) 08:03:51 ID:mN2Q0g+Z
>>118
藻前の主張には根拠がないわけ。
しかも根拠の代わりに支離滅裂な所が多すぎて
こっちが解説加えなきゃいけないほど穴だらけってのはさすがにどうなんよww

藻前の田舎じゃ鰤やペットショップが〜!条件が〜!とそこだけ喚いたって
誰もついてこれないよw
そこを主張したいんなら納得できる根拠を示せ。

ここは藻前の愚痴(>>116)を聞くスレじゃないんだけどっていうか
俺は聞いてあげてるけどさ。
>>1まで遡っても餌やりがダメな理由はたっぷりと示されてるよな。
田舎だろうが都心だろうが変わらない普遍的な理由付けで。
そこに一切反論してこないってことは納得せざるを得ないけど不満があるってだけなんだろ?w
126わんにゃん@名無しさん:2009/10/23(金) 16:10:41 ID:e5JozCRB
生産者を規制しろって言ってる奴は、なんで野良猫と飼われている猫を同じレベルで扱うんだろう。

将来、どっかの世代で捨てられる可能性がある
っていうのと
野良猫です。飼い主居ません。誰か即時取得してくださいなう。
な状況には天と地ほどの違いがあるっていうのが、理解できない頭の子なのかな?

誰かの飼い猫であるなら、餌やり規制よりも優先的に規制すべきとは思わない。
一応現状でもブリーダーは資格制だし、
商業的でない個人の飼育動物の繁殖にまで介入するのは自由主義の観点からやりすぎと思う。

一方野良猫は誰の物でもないんだから
駆除しようが、餌やりを禁止しようが誰かの権利を侵害するわけではない。
餌をやる権利がある!と主張するなら、お前が飼ってお前の所有物として管理しろ!と思う。
127わんにゃん@名無しさん:2009/10/23(金) 18:17:47 ID:b3XrX3E5
>>124
彼は侮辱された悔しさから怒り心頭のあまり、昨晩は一睡もできなかったのだろう。
これを機会により一層顔面を真っ赤に染めながら餌やりに励むに違いない。
128わんにゃん@名無しさん:2009/10/23(金) 20:12:49 ID:PTyJ9J+/
いやいや… もういいよwwwwwww ご苦労様。
変な条例が出てるしその類のスレが乱立してて不思議に思ってね。
元来犬猫板は無責任な餌やりに厳しいはず
何を今更強調してんだろうって感じてね
おそらくは現在の「飼うくらいなら保健所から貰え」
って風潮だと困る連中が動いてんのかなと思ってたのな
で、クサいところをつついたら案の定必死に言い返してくるわけw
おかげでだいたいやってる人間がどんな奴らかがわかったよ。
ご苦労であった。wwwwwww

「負けた言い訳 逃走の言い訳」って書きたい人はこちら
思う存分、思いの丈を綴ったらいいwwwwwww
↓↓↓↓↓↓↓↓
129わんにゃん@名無しさん:2009/10/23(金) 20:29:35 ID:LLkDTzfE
はい!敗北宣言出ましたw

終了終了wwwww
130わんにゃん@名無しさん:2009/10/23(金) 20:37:36 ID:co6CkDp5
>>128のwの多さに惚れた。
131わんにゃん@名無しさん:2009/10/23(金) 21:50:40 ID:b3XrX3E5
結局>>128は涙目で遁走したってわけね。ものすごくくやしそうだ。
132わんにゃん@名無しさん:2009/10/23(金) 21:53:38 ID:PTyJ9J+/
>>130
意表を突くツッコミにドキドキしているw
133わんにゃん@名無しさん:2009/10/23(金) 23:15:13 ID:hRwM4qDl
手遅れかもしれないがデータだよ。

平成17年度 殺処分数

東京都
飼い猫引取 子猫 383 成猫416 計 799
所有者不明 子猫4,873 成猫 26 計4,899

熊本市
飼い猫引取 子猫 78 成猫 34 計 112
所有者不明 子猫 496 成猫 67 計 563

これでいかがすか?まだ、なにか?
134わんにゃん@名無しさん:2009/10/23(金) 23:56:53 ID:K+cp/bAW
>>133
マーベラス
135わんにゃん@名無しさん:2009/10/24(土) 00:01:45 ID:PTyJ9J+/
136わんにゃん@名無しさん:2009/10/25(日) 12:22:03 ID:vbp2J73z
>>133
参考になるかどうかわからんが、
平成21年度の人口データ
東京都130万人(人口密度5940人/km2)
熊本市68万人(人口密度2370人/km2)

単純に人口密度で比較した場合、熊本市の約2.5倍の人間が東京都に住んでいるということになる。
137わんにゃん@名無しさん:2009/10/25(日) 18:18:50 ID:cssexKv5
これから冬になるんで近所の野良ちゃんに小さい布団を提供しようと
考えてるんですけど、そういうのも駄目なんですかね?
僕自身アレルギー持ちなんで飼うことはできないんです
138わんにゃん@名無しさん:2009/10/25(日) 18:35:10 ID:vbp2J73z
>>137
駄目なんですね。
一般常識を身につけて生きてください。
139わんにゃん@名無しさん:2009/10/26(月) 19:48:59 ID:+4LEasPD
不幸な動物に愛の手を

140わんにゃん@名無しさん:2009/10/26(月) 22:45:17 ID:ny2ZaG65
野良猫の餌に野良猫与えれば丸くおさまるんじゃない?
141わんにゃん@名無しさん:2009/10/27(火) 01:09:43 ID:MYFvkCne
論破厨
アスペの溜まり場ねw
142わんにゃん@名無しさん:2009/10/27(火) 02:24:24 ID:OZWV612W
この異常な対立構造はなんなんだろうなぁ
既に餌やることなんかどうでもよくて、過剰に敵視して攻撃すること自体が
目的になってるように見えるんだけど・・・

自分は別に餌やりとかはしてないんだけど
そんなに餌やりって親の敵のように憎くて絶対に認められなれず
そして絶対に寛容に見れないもんなの?

本気で不思議なんだが・・・
143わんにゃん@名無しさん:2009/10/27(火) 02:48:35 ID:hjNMrGUM
>>142
被害を受ける立場に立ったことはどの程度あるの?
144わんにゃん@名無しさん:2009/10/27(火) 04:58:18 ID:OZWV612W
>>143
被害うんぬんをちゃんと説明できるなら説得力もあるんだけど
そんな奴らばっかじゃないでしょ?
なんか明らかにおかしいんだけどわかんないの?

そもそも犬猫大好き板なのに、犬猫嫌いな奴が出入りして
キチガイスレとか建ててたりしてるから
餌やり否定の意見ってなんか凶暴で薄ら寒いんだよね。

あいつらはホント餌やりの本質的問題とかはもうどうでもよくて
聞いた話だけでわめいて暴れて、愛誤扱いしといて煽ってるだけにしか見えない。

あんたはまともなの?ひょっとして自覚ないだけじゃない?
145わんにゃん@名無しさん:2009/10/27(火) 05:11:41 ID:hjNMrGUM
>>144
煽ったわけでもないのに、あんたはまともなの?と聞く感覚がまともかどうかは置いとくとしてw

私個人は研究者になった程の動物好きだし、野良猫の被害受けまくりだよ。
自宅横の路地が餌付けスポットにされてるから、常に10匹前後の猫がたむろしてる。
バイクにはオシッコされまくるし、シートで爪とぎまでされる。
洗濯物も毛がいっぱい付くし、落とされる。
玄関前に小動物の死骸の残骸が毎日のように転がってるしね。
そして、駐車場までの砂利道は全面猫のトイレと化している。

>なんか明かにおかしいんだけどわかんないの?
ってどこが「明らかにおかしい」の?
わかんないから教えて欲しい。明らかなんだよね?

餌やりの本質的問題について、どういう考えを持ってるのかも教えて欲しいな。
146わんにゃん@名無しさん:2009/10/27(火) 09:22:21 ID:GT0TJrOq
近所に野良猫に餌やる
おばさんがいて猫が異常に増えた
別に餌やるのは悪いと思ってなかったが
車にはねられたり病気で
死ぬ猫も異常に増えた…
ここ3ヵ月で4匹保健所に死体を
引き取って貰った
今保護した猫が2匹うちにいるが1匹は病気持ちで長生きできないと言われた
餌やるなら増えないように去勢するとかして欲しい…
ほんとに猫が好きなら
ちゃんと飼ってやれよ
147わんにゃん@名無しさん:2009/10/27(火) 09:30:44 ID:hACgGhjr
野良猫餌やり過ぎて増えたら、保健所呼べばみんなきれいにしてくれるよ
私は餌槍婆に文句なんか言わない
増えるの待って、子猫生まれ時期見計らって、みんな保健所。
翌朝婆がキョロキョロしてるの見るのは楽しい
148わんにゃん@名無しさん:2009/10/27(火) 18:37:19 ID:6FwlD4d8
>>147
私なんてつかうなよw
短小ヤロウ
149わんにゃん@名無しさん:2009/10/27(火) 19:49:51 ID:XaUs+uH+
>>148
何をそんなに興奮しとるんだお前は
150わんにゃん@名無しさん:2009/10/28(水) 23:10:31 ID:j6JSsRFS
クソネコへの餌やりを許可する。
ただし、許可はユリの葉を混ぜた餌に限定。
151わんにゃん@名無しさん:2009/10/29(木) 15:51:57 ID:cqm+SS0B
自分の犬は猫を見るとちょっかい出したがるんだが、
小動物を見て追いかけたがるのは犬の天性だし
元々猟犬種だから良しとして矯正しなかった。今は後悔している。
小さい頃から猫への手出しを厳しく禁じていれば、
猫を見ても追わない犬になっていたはずだ。

基本的には共に遊ぼうとするんだが、若い未経験な猫は犬と見れば逃げようとするから、
捕食本能により追いすがって殺そうとする。

困るのは脱走すると最寄りの餌やりロケーションに直行することだ。
家からの脱走はもうさせないが、何かの拍子にリードの茄子環が外れることもある。
だいたい脱走して連れ帰ると顔に猫の爪痕が見つかる。
車に轢かれないとも限らず、毒餌の相伴にあずからないとも限らない。
餌やりはやめて欲しい。
152わんにゃん@名無しさん:2009/10/31(土) 14:05:47 ID:aCCuq1b5
>>142
餌やり側と思しき人が、破綻した論理押し付けたりやたら攻撃的だったりするから問題が悪化するのさ。
とおもったが君も攻撃的な側の人か。
被害を受けましたか、に対してまともなの?とか返しちゃうあたり、もう完全に救えんな・・・
153わんにゃん@名無しさん:2009/10/31(土) 22:14:47 ID:cjMf3bq9
愛玩動物だからな。餌のひとつもやりたくなるのは
人間として当然の感情なのはわかる。
なんでそんなことに目くじら立てて攻撃的になれるんだ?
たかが犬猫じゃねぇかw 

それより海の害獣、海豚や鯨をなんとかしろといいたい。
過剰なまでの保護で生態系が崩壊しつつある。
奴らの天敵である人間が保護してどうすんだよw
154わんにゃん@名無しさん:2009/11/01(日) 03:51:53 ID:qkDtuK2A
餌の一つがどうなんて言っていないわけだが。
すぐに憎しみを口にしたり寛容を強要したり、まともじゃない扱いをする人間が救えんと言ってるだけさ。
脳内と戦うようになったら終わりだな。
155わんにゃん@名無しさん:2009/11/01(日) 14:08:18 ID:B4P/g5C+
>>154
それは自己紹介ですか?
156わんにゃん@名無しさん:2009/11/01(日) 16:10:04 ID:qkDtuK2A
>>155
残念ながら、君らを見た感想だ。
157わんにゃん@名無しさん:2009/11/01(日) 17:16:28 ID:B4P/g5C+
教えてあげる

このスレ見てる人の大半は>>156さんが
見えない敵と戦ってるように見えてますよ

あと「君ら」って誰?w
158わんにゃん@名無しさん:2009/11/01(日) 17:48:12 ID:qkDtuK2A
>>155
うむわかった。
で、憎しみに満ち攻撃的な自称猫好きに対してどう思う?
もう彼らは本当に救いようが無い哀れな人間だと思うのだが。
159わんにゃん@名無しさん:2009/11/01(日) 19:38:40 ID:B4P/g5C+
>>158
レスどうも。
憎しみに満ち攻撃的な猫好きはわしもいやだw
ただこういう掲示板ではよく見かける光景ではあるわけですが、
彼らが実生活においてもそういうことを言ってるわけではないことくらいは
おわかりですよね?
餌やりの是非は実社会においてはまだまだ結論が出ていない、というのが
現状なわけですよ。
その現状を踏まえたうえで、こういう匿名掲示板への書き込みというのは、
感情論に走りがちであるということも理解したうえで、書き込んで頂きたいと感じた次第です。

ただこういう攻撃的な猫好き、餌やり肯定派の意見と同様、反対派の意見もヒステリックで
見るに耐えないものを感じる、というのが私の意見です。
ただ救いようが無いとは思いません。彼らも実社会においては真っ当に仕事に就き、
円滑な人とのコミュニケーションをとっているんだと思います。そう思いたいですw

よって、どっちもどっち、目糞鼻糞をry、と言うのが私の2チャンネルを楽しむスタンスでございます。

飲みすぎて、つい長文になってしまったことをここにお詫び申し上げます。
160わんにゃん@名無しさん:2009/11/02(月) 00:35:14 ID:p3E8uiq+
>>159
こういう掲示板とは言うがね、猫系の掲示板が異常に荒れやすいのはおかしいと思わないのか。
ネットだって現実の延長なんだ、ネット上で攻撃的な人間が実生活でも影響ないとは思わんよ。

感情論ならまだいい。
例えば先の事例なら、全般的な話に対して瑣末な餌やりを反証にし、憎しみを口にし寛容を強要する。
これ、円滑なコミニュケーションできる人間なら絶対にやらん。
話がずれていくばかりでどうもならん、。
そんな人間が実社会をまともに過ごせているとは到底思えんのだよ。
何かしら問題を抱えていそうだ。

それはさておき、餌やりの是非はもう社会的に結論が出ている。
まともに常識的な躾を受けている人間は、餌やりなんぞせず普通に飼う。
ちょっとやそっとの餌やりならまだ社会からのお目こぼしはあるが、大規模に餌まく人間は訴訟を起こされる事もある。
条例の制定にまで達した事例だってある。
これを結論で無いとするなら、君のその感覚は一般常識と著しく乖離していると言わざるを得ない。

そういう常識的な判断能力を持っていれば、どっちもどっちなんていう結論は口が裂けても出てこないはずなんだがな。
酒は控えたほうがいい。
良い人と付き合う事を勧める。
161わんにゃん@名無しさん:2009/11/02(月) 19:11:56 ID:TYOqcfIQ
一時の感情からくる、ちょっとやそっとの餌やりと
ノラを増やす温床となる、大規模な餌やりって
ちょっと意味合いが違ってくるんだね〜

そこまで解ってて、餌やりを憎んで、それを止めさせたいと思ってるなら
別にそこまでお互いが攻撃的にならんでもいいと思うなぁ
大規模な餌やりする愛誤なんかに物言っても無駄だろうし・・・

でも、どっちもどっちだろう・・・
なんか自分だけは特別な人間だと思ってるんだろうね>>160
162わんにゃん@名無しさん:2009/11/02(月) 19:45:51 ID:p3E8uiq+
>>161
どっちもどっち、なんて発言は本当にどうして出てくるのかね。
少なくとも俺はこのスレこの流れで、一切攻撃的な事は書いちゃいない。
問題を指摘しつつ幾許かの憐憫を込めて「救えない」とは言ったがね。

何を問題にしているのかよく考えよう。
少なくとも餌やりを問題にしている側は、寛容の強要も不明瞭な中傷もしちゃいない。
餌やり側に立つ人間の言動の酷さを理解できないのか?

最後の行、唐突過ぎてこの流れだと煽りにしかなっていない。
そういうのは要らないと主張しているんだが、ご理解はされていないようだ。
163わんにゃん@名無しさん:2009/11/02(月) 19:54:46 ID:p3E8uiq+
例えば見返していて酷いものと言えば、>>3から始まる流れなど見ちゃおれん。
意味不明な論拠で不都合なものに自演レッテル貼る行為が、どれだけ見苦しいのか理解しているのだろうか。
こういうのを見た上でどっちもどっちと言うのなら、実に悲しい事だが。
164わんにゃん@名無しさん:2009/11/02(月) 21:06:41 ID:TYOqcfIQ
愛誤にしろ、攻撃的な餌やり否定派にしろ
このスレのいかれた人達を見て、なにをどうすると
そんな上から目線で恥ずかしい事言ってしまうのか・・・
どれだけ自分に都合のいい脳内フィルターがかかってるのか
不思議でなりませんよ・・・

せいぜい人を見下して悦にひたってて下さいとしか言えない。
165わんにゃん@名無しさん:2009/11/02(月) 21:32:44 ID:TJQxQ1XW
横レスですみません。
答えはあなたのレスに含まれているように感じました。

>猫系の掲示板が異常に荒れやすいのはおかしいと思わないのか

そういうことなんです。猫という生き物は可愛がる対象であると同時に
虐待、いじめの対象にもなりやすい生き物だということなんですよ。
つい昨日まで可愛がっていた人が、ちょっとした猫の態度に腹を立て今日は虐待側に回る、
よくあることではないかと感じています。誤解されやすい生き物なんですよ。
捨てられ、人間を信じられなくなったかつての愛玩動物に手を差し伸べる、
差し伸べずにはいられない人がいるということじゃないんでしょうかね。
大々的な餌やりさんについては私も賛同しかねますが・・・。

攻撃的な意見や、やりとりについてですが、私的には>>159さんと同意見です。
攻撃には攻撃で返すというネットでの醜い争いは私も見るに耐えないものを感じます。
あなたがそうではないというのならそうでしょう。でも「こういう掲示板」ではそれがまかり通っているのが
現実ではないでしょうか。

>そんな人間が実社会をまともに過ごせているとは到底思えんのだよ

とありますが、人には二面性があるのですよ。あなたにはそういう部分はないのかもしれませんが、
多くの人はそういった面を抱えているのではないでしょうか。
166わんにゃん@名無しさん:2009/11/03(火) 00:04:23 ID:p3E8uiq+
>>164
別に高圧的にああしろこうしろと言っている訳じゃないだろう。
現状への憂いと状態の指摘をしているだけなんだが、これで上から目線なんて心外だな。
本当に恥ずかしいのは誰なのか、もう少し冷静に考えてくれんかね。
これじゃまるで話が通じやしない。

>>165
虐待の対象になりやすいのは理解する。
猫自体の特性も無関係とは言わないが、今ここで問題に上がっているのは餌をやる行為そのものであり
それを行う主体は猫ではなく人間だ。

可愛がっていたのに次の日虐待にまわる・・・?
それは少なくとも一般的ではないし、良くある事とも言いづらい気がするんだが。
まあ本題じゃあないな。

それと、これだけは強く言っておきたいが。
餌やりは手を差し伸べるうちには入らない。
本当に大事にしたいなら人間だって動物だって家に招き入れるよ。
俺はリッチな層の人間じゃないが、知り合いにはそういうのが何人もいる。
167わんにゃん@名無しさん:2009/11/03(火) 01:04:14 ID:5DSMzdI+
>>165
そして、これが強く言いたいことなんだが。
煽り中心の板なら俺もそこまで強くは言わんよ。
だがここは本来そういう板ではないし、そうなる必然も薄いと言っているだけさ。

あとまあ、いくら二面があるにしろ、ある所で過激に出る攻撃性は隠しきれる物ではないよ。
ちょっとやそっとならともかく度が過ぎている人ならば、それは明確に外に出る。
本人が気付いていないと思ってもね。
168わんにゃん@名無しさん:2009/11/03(火) 07:34:17 ID:aNdUcjlB
どうでもいいんじゃない?
169わんにゃん@名無しさん:2009/11/03(火) 10:28:19 ID:sBoBYciY
嫌なら見なきゃよい。
170わんにゃん@名無しさん:2009/11/03(火) 10:42:05 ID:NaApfy5x
171わんにゃん@名無しさん:2009/11/03(火) 16:10:46 ID:2/a1ItEN
>>1
餌をやると、巡り巡って野良猫に悪い方向に働くからだよ。
甘いお菓子を与えると子供は喜ぶけど、最終的には子供のためにならないのと同じ
172田中たかし ◆EL0em8djRo :2009/11/03(火) 17:47:20 ID:altGZGWK
>>171
野良ぬこに悪いことって何?
野良たちは一日を生きるのに必死なんだよ!?

餌をあげることによって、少しでも長く生きられる
十分、餌をあげる理由になると思うんだよね
173わんにゃん@名無しさん:2009/11/03(火) 20:00:27 ID:5DSMzdI+
自己満足にすらなってないな。
これが善悪の判断のつかない大人だ>>172
174わんにゃん@名無しさん:2009/11/03(火) 20:55:45 ID:85eQ96xn
>>166を読んで思った事はただ一つ、
おまえ、猫好きでもなければ、猫好きの気持ち、人の心もわからん奴だってことだ
きっと何言われてるかわからんだろうがな
175わんにゃん@名無しさん:2009/11/03(火) 22:30:30 ID:5DSMzdI+
>>174
充分言いたい事は理解するが、あえてそこらについては論点にしていない。
その「優しい気持ち」を想ってあげるのと、汚くて見苦しい論点逸らしを指摘するのは別だ。

違う話を混ぜるなよ、せめて意思疎通の出来る人間であってくれ。
猫にだけ優しくて普通の話が通じないなんて、変な意味で終わってるぞ。
176田中たかし ◆EL0em8djRo :2009/11/04(水) 01:47:30 ID:mqFaqxcE
そもそも、ここはぬこ大好き板なんだよ!

ぬこも人間も、命は一緒だ
ぬこを大切にしない人はどっか行け!

頭の悪い虐待オタクは、苦手板にいけ!

おまえらなんかより、俺は目の前にいる死にかけてるヌコの方が大事だ
177わんにゃん@名無しさん:2009/11/04(水) 01:56:58 ID:eH+86MX+
>>176
猫好きの人間からみても、コイツはキチガイにしか見えない。
こんなキチガイがいるせいで、猫好き=キチガイに思われてしまう。

飼いネコ=かわいい

野良猫=生ゴミ

こういう認識の猫好きもたくさんいることを知れ。

野良に不法侵入されて、飼いネコの餌を食べられて、飼いネコがケガまでさせられた、という人もいる。
猫好きでも、野良絶滅って怒ってたな。
178わんにゃん@名無しさん:2009/11/04(水) 03:13:41 ID:sEmAFs9F
>>176
言い返せないと虐待と叫んで話をひっくり返す、その性根の悪さにはうんざりだ。
端的にはそう主張しているんだが、君は自分でそれを証明してどうするんだね。

>>177
生ゴミは言いすぎな気もする。
もっとも、それで猫キチガイを擁護する気にはなれんがね。
179わんにゃん@名無しさん:2009/11/04(水) 03:22:11 ID:O9KM4VGK
あんま理知的に正論語っても意味ないんだよなぁ
他人の指図なんて、気に入らない奴であれば
それを聞き入れる事はまずありえない。

だから>>166の人がいくら頑張っても意味はないと思う。
いいたい事も一部わからないわけじゃないけどね。
あんまし話を聞きたい、忠告を受け入れたいっていう
タイプの人間とは思えない。
180わんにゃん@名無しさん:2009/11/04(水) 06:31:39 ID:aLL+S4la
野良犬が危険だから捕らえて処分が正当化されてるように野良猫も危険だから処分と決まって10年も経てば意識はずいぶん違うだろうな
181わんにゃん@名無しさん:2009/11/04(水) 06:40:24 ID:U13rjzBz
野良猫ゲット! 手作りトラップで捕獲! さて、どう始末をつけようかな? さんざんタイヤにマーキング、庭の芝に糞してくれたんだ…極刑だな… 今年3匹目♪
182わんにゃん@名無しさん:2009/11/04(水) 06:47:46 ID:aLL+S4la
>>181
命を奪うことを楽しむ人間はカスだと思うよ。軽蔑する
183わんにゃん@名無しさん:2009/11/04(水) 09:05:04 ID:Op+vpldY
生ゴミは言いすぎだろ!好きで野良になってる訳ではないだろし…捨てる人間が悪いよな
184わんにゃん@名無しさん:2009/11/04(水) 14:55:10 ID:t5xRzL4n
こっちでも捕まえたよ〜
ん〜っ!?誰だろう?野良猫に首輪なんて付けたのは…
外してポイッと!はいっ完璧に野良猫
やむなく踏み潰して駆除するよ
まっどうせ冬には凍死するだろうし仕方ないよね♪
185わんにゃん@名無しさん:2009/11/04(水) 20:33:56 ID:4T+FaAP7
野良猫を許せないだの餌やりは許せないだの小さい人間だな。
野良猫が人を喰い殺したって話しじゃないだろ?

家を踏みつぶされた訳でもないだろ?

せいぜい車を傷つけられたって程度じゃないの?

お前らノイローゼか?
186わんにゃん@名無しさん:2009/11/04(水) 21:00:25 ID:WmDCcxEL
>飼いネコ=かわいい

>野良猫=生ゴミ

>こういう認識の猫好きもたくさんいることを知れ。


本音が出たか・・・
おまいさんにとっちゃ野良は生ゴミかよ
いくら常識人気取っても人として出来損ないなのはよくわかったよ
常識的なレスをつけた人に対してまで「終わってる」とかね、おまいの方がよっぽど攻撃的じゃないか
おまいさんのような人にはまともなレスも付かないのは当たり前なだけで
それを、餌やりが攻撃的とか自分の事がまるで見えてない人だな
187わんにゃん@名無しさん:2009/11/04(水) 21:03:16 ID:WmDCcxEL
ちなみに俺は餌やり反対派だからな
188わんにゃん@名無しさん:2009/11/04(水) 21:17:32 ID:WNH98clU
車を持ってない奴は傷つけられることはないからな。程度によるが、ちゃんと直したいならキズ少しでも普通に数万かかる。場合もある。そこまでの傷が猫で付くかは微妙だが…

花壇やらを猫に毎日荒らされたり糞尿をされる家もある。マンションに住んでるとか狭い土地ならそんな心配ないだろうけど。餌をやるだけやって面倒をみないで、自分が否定されたら文句言う人間の方が小さいよ。こういうやつがモンスターペアレントとになるんだろ?
ひどい奴は人の家の前で餌やるし。叩かれても仕方ない
俺は元野良猫を3匹家で飼ってるが、飼うという責任も持てない奴が餌やるなとは思う。
189わんにゃん@名無しさん:2009/11/04(水) 21:39:46 ID:Op+vpldY
自分がもし野良猫だったらすごく怖い…。冬は寒いし餌もなし…。それを考えると餌ぐらい…考えてしまう。
190わんにゃん@名無しさん:2009/11/04(水) 22:32:21 ID:K1ej7m9g
それが人情ですよね
しかし生き延びた猫が子を産み、さらに多くの猫が冬は寒いし餌もなし…。
となるのではないですか?
191わんにゃん@名無しさん:2009/11/04(水) 22:43:02 ID:MOomlslg
>>185
それは「万引きは殺人より罪が軽いから見過ごせ」
とか言っているのと同じ。
悪は悪。迷惑は迷惑。判断するのは被害者の側。

それに、一時の感情で野良猫に餌をやると 餌→子猫生む→苦しんで死ぬ
の無限ループを断ち切れないからダメなんだよ。
結果として、何十倍何百倍の猫を苦しませることになる。
192わんにゃん@名無しさん:2009/11/04(水) 22:46:21 ID:sEmAFs9F
>>179
別にどうにかしたいわけじゃないさ。
ただ、嘆いているだけなんだ。

とまあ静かに述べてるだけのこのタイミングで、何故か空気をぶち壊す不自然な書き込み>>181 >>184
流石に胡散臭い。

直後の>>185、猫害でノイローゼになる人もいる人間もいるんだからその発言は不謹慎で不適当。
比喩も過剰で無意味。
そういうのが呆れられてるって解らんか。
193わんにゃん@名無しさん:2009/11/04(水) 23:01:34 ID:sEmAFs9F
>>186
それは俺 ID:5DSMzdI+ じゃない。
俺自身生ゴミ扱いは言いすぎだとキッチリ言った、それが見えてないんだな。
人の文脈と内容しっかり認識できてない、そんな人間に「自分の事がまるで見えてない」なんてなあ。
言われても乾いた笑しか出んよ。

>>188
その通りだと思うね。
実際に猫を引き取って家で飼ってる君は凄く偉いと思う。
でもそういう人でも攻撃されるんだものなあ・・・
194わんにゃん@名無しさん:2009/11/04(水) 23:15:21 ID:sEmAFs9F
>>189
餌じゃ寒さは凌げんよ。
そこまで考えてるのに飼ってあげない、それじゃ慈悲とは言わない。
俺なんて猫どころかもっと。
195わんにゃん@名無しさん:2009/11/05(木) 09:12:09 ID:cN8cbG+7
>>192
もう笑うしかないけど…
猫害如きでノイローゼになるくらい気の小さな人ならこれから先生きて行けないのでは?
野良猫の方が余っぽど肝っ玉据わってると思うよ。
196わんにゃん@名無しさん:2009/11/05(木) 09:23:26 ID:DT288McY
>>185 せいぜい車? 車も買えんコジキが言うな! 家を踏み潰された? 借家住まいのコジキが言うな! 無責任な餌やりで猫が増え、繁殖し、微々たる被害も数多くなれば深刻な公害並になるんだよ!ボケッ! 当事者がどれだけ苦痛かわかるかアホォ〜。
197わんにゃん@名無しさん:2009/11/05(木) 10:21:48 ID:+uf7Evcs
↑と貧乏人が申しておりますwww
198わんにゃん@名無しさん:2009/11/05(木) 12:27:31 ID:49eb9zl3
上から目線でいつまでも勘違いして偉そうにしてる奴の書き込みなんぞ
誰が深読みしてあげると思ってるんですか?
さらにキチガイ猫嫌いの書き込みを餌やりの自作自演と思い込んだり

この人、ホント自分が中心で世の中回ってるんだなぁ・・・
199わんにゃん@名無しさん:2009/11/05(木) 13:05:55 ID:vLKU4RS7
人格攻撃レスしてるようじゃ荒らしとしかみなされないですよ。
200わんにゃん@名無しさん:2009/11/05(木) 20:15:42 ID:PHMkncWb
近所で避妊もしないで餌だけ与えて、放置してる人がいます…。その猫が産んだ子猫も含め六匹ぐらいは、います…。でも餌は貰えて寒さをしのぐのと、餌も貰えないで、死んで逝くのではどっちが幸せ何でしょか…?
201わんにゃん@名無しさん:2009/11/05(木) 20:18:54 ID:PHMkncWb
ちなみに近所の方はその人に何を言っても無駄だと思って、そのまま放置です…。
202わんにゃん@名無しさん:2009/11/05(木) 20:32:19 ID:YreLd0UV
一連のやりとりをROMってたけど、結局のところ上からさんがいいたいのは
餌やりの是非ではなく、2チャンネルでよくある罵倒や誹謗中傷、荒らし行為が許せんと
言いたいだけですよね 餌やりさんのものとみられる攻撃的なレスについてお冠な様子でしたし
そういうのはいかがなものか的なレスから始まったことのようですし・・
顔が見えない匿名掲示板が向いてない思うので、しばらくネットから離れてみられてはいかがでしょうか
上からさんのレスにはネチネチとしたいやらしい攻撃性と蔑みしか感じられません
自分の考えが絶対であり、論議はしても譲ることを知らない人のようで、見ててすごく不快に感じてしまいました

先にも出てましたが、目糞鼻糞をとはよく言ったものだと思います
203わんにゃん@名無しさん:2009/11/05(木) 20:40:57 ID:+ao4pZ5X
>>200
猫の幸せなんて話はエゴの極みだと思うんですけど…
異常繁殖した愛玩動物である猫に狩られる本来その地に生息している昆虫・小動物・野鳥は
幸せでなくてもいいんでしょうか?
猫に手当たり次第に殺される彼らの事は考えないんですか?
204わんにゃん@名無しさん:2009/11/05(木) 21:04:49 ID:PHMkncWb
正直…私にも何が幸せなのか、分かりませんよ…。私たち人間も生きるためにお肉も食べますし…。猫は何も食べるなと?…
205わんにゃん@名無しさん:2009/11/05(木) 21:30:38 ID:+ao4pZ5X
>>204
猫が他の生き物を殺すのはあたりまえです。
増えすぎた猫が飢えて死ぬのもまた摂理と言うことです。
そこに考え無しに人間が干渉するからおかしくなるんでは?
肉食動物を野外で人間が好き勝手に繁殖させたら深刻な自然破壊行為だと思いませんか?
206わんにゃん@名無しさん:2009/11/05(木) 21:58:43 ID:u57JSERA
>>205の頭が不憫
207わんにゃん@名無しさん:2009/11/05(木) 22:24:08 ID:iMQQ25FC
>>204
短絡的に考えればエサをやりたくなるのも無理はありません。
しかし、それはその場限りの思いやりでしかありませんね。
不幸な猫を増やさないためにエサはやらないということです。
何も食べさせるなと言っている訳ではありません。
助けたいと思うならエサをやるだけでは不幸な猫をさらに増やすことになります。
助けるということは責任をもって飼う事です。
不幸の連鎖を終わらせるためには
何も手を出さないか飼うかのどちらかだということです。
208わんにゃん@名無しさん:2009/11/06(金) 01:01:22 ID:/8u+eoDX
>>195
君の主観はこの際関係ない。
いるかいないかだけの話にケチつけたって「ああまた被害者憎しか」としか受け取れん。

話をズラすのはうんざり。

>>198
なんかヒクツだなあ、この程度で偉そうなんて気が小さすぎじゃないか。
俺は胡散臭いとしか書いていないのに自演なんて、深読みしているのはご自分ですねw

普通に読めばいいんだよ。
>>186なんかそれさえもできちゃいない。
209わんにゃん@名無しさん:2009/11/06(金) 01:07:19 ID:/8u+eoDX
>>200
普通に考えて、家の中に入って生きられるのが一番幸せに決まってるだろ。
餌をもらえても寒さは凌げない、その餌で生きられない仔猫も死ぬ。

動物の幸せを人間が規定するのは愚かだが、その選択肢は両方不幸せだ。

>>202
ちょっと違う。
ほんの少しの悲しみを、ここで溢しているだけさ。

2chでよくある罵倒?ここは煽り系の板じゃないんだ、それを当然視する事そのものが良くないのだよ。
蔑みが嫌なら胸を晴れる(誤字にあらず)書き込みをすればいいのさ。

考えに優劣というものは本来無い、だが理不尽なものや度し難いものは存在する。
それがこれだったという事だよ。
210わんにゃん@名無しさん:2009/11/06(金) 01:08:34 ID:/8u+eoDX
>>204
もっといい選択肢がある。
飼ってやれ。

俺なんてな、猫どころじゃないぞもうお前。
211わんにゃん@名無しさん:2009/11/06(金) 01:44:28 ID:Q178WNu0
飼ってあげたいのですが、もううちに猫三匹居るので…。確かに餌だけでは可哀想ですよね…。子猫達も風邪気味で、見てるだけで心が痛みます…。
212わんにゃん@名無しさん:2009/11/06(金) 06:11:04 ID:CdI7266W
上から目線な上に真性のキモイ議論マニアの説教爺さまが
そろそろ、いやとっくにウザいんですが
まだこのスレでかまって欲しいとおっしゃりますか?
213わんにゃん@名無しさん:2009/11/06(金) 16:47:23 ID:OmF6RMH8
>>185
>せいぜい車を傷つけられたって程度じゃないの?


猫オタとか貧乏だろうから、やっすい車しか知らないんでしょうね。
1000万ちかく支払った新車を納車一カ月でキズモノにされたら、
猫に対する怒りがでるわな。
214わんにゃん@名無しさん:2009/11/06(金) 16:52:05 ID:eUq5VRJt
ボストンの方では猫3匹飼うのに免許いるみたい!
http://www.ark-net.ne.jp/cmail

そんな殺生な
215わんにゃん@名無しさん:2009/11/06(金) 19:07:15 ID:waNxZKdo
>>209
>ほんの少しの悲しみを、ここで溢しているだけさ
こんなのとこで溢されても迷惑だから
チラシの裏にでも書きなさい

ああ言えばこう言うでは話にもならない
論破したくらいに思ってるんだろうが空気が読めんと幸せだね
216わんにゃん@名無しさん:2009/11/06(金) 19:30:52 ID:u9T3qsiq
>>213はアホじゃないのw

猫が傷つける程度ってせいぜい引っかき傷くらいに幾らかかるんだよ。

廃車になるくらい傷つけれるのかね〜
まぁおまいさんに1000万どころか10万の車も買えないだろうから妄想は夢の中だけでしてね〜貧乏くんw
217わんにゃん@名無しさん:2009/11/06(金) 19:45:55 ID:7ORoFKlz
エサやるくらいならちゃんと飼ってやれよ
猫なんて月に5千円もあれば野良より快適な生活送らせてやれるだろ
218わんにゃん@名無しさん:2009/11/06(金) 19:48:47 ID:H4+JbH4O
車を傷つけられたら、その要因に対して怒りをぶつけるのは当然の行為である。
だから野良猫の駆除は正当な行為である。
219わんにゃん@名無しさん:2009/11/06(金) 19:51:46 ID:H4+JbH4O
>>204
そうは言っていないだろう。
食べたきゃ自力でエサを確保することだな。
それができないのなら勝手に飢え死にすればいい。それが自然の摂理だ。
220わんにゃん@名無しさん:2009/11/06(金) 20:38:37 ID:waNxZKdo
>>219
そうは言うが実際子供らの前でそれを言えん現実もしっかり見つめような
221わんにゃん@名無しさん:2009/11/06(金) 21:01:03 ID:H4+JbH4O
>>220
自然の摂理を子供に教えることくらい難しいことでも何でもないだろうに。
子供らにそれを言えないのは、ただのお前の現実逃避だ。
世の中の奇麗事以外の厳しい現実を教えるのも親の勤めである。
222わんにゃん@名無しさん:2009/11/06(金) 21:23:27 ID:u9T3qsiq
自然の摂理だと唱えるなら人の力で駆除するとか言うなよ。
自然に任せて何もしないって言うならわかるけど…
言ってる事がメチャクチャでわからん。
223わんにゃん@名無しさん:2009/11/06(金) 21:54:39 ID:H4+JbH4O
>>222
それはお前が低脳だからわからんのだろう。順序だてて説明すればいい話だ。
自力で餌を獲得できない個体が生存競争に負けて死ぬのが自然の摂理であり
なおかつ、人間に危害を加える個体は駆除することを奨励することを教えればいい。
224わんにゃん@名無しさん:2009/11/06(金) 22:28:42 ID:waNxZKdo
>>221
話は現実社会でお前がそれを言ってから聞いてやるよ
少なくともそんな極論を堂々と言ってのけるようなアホは
俺のまわりにはいなわけだが
「自然の摂理」なんて綺麗な言葉でぼかさずに
勝手に飢え死にすればいい、とはっきり言ってみろ

基地外扱いは慣れてそう、または気付かない可愛そうな子みたいではあるが
225わんにゃん@名無しさん:2009/11/07(土) 00:00:22 ID:S4xkW+kJ
>>223
猫が人間に危害を加えるってどんな事だ?
腕でも喰いちぎられたんか?
お前はアホの上、人間が小さいんだよ。猫云々言う前に先に自分を磨け!
226わんにゃん@名無しさん:2009/11/07(土) 00:39:55 ID:cyoKPb0S
ごめん猫ちゃん

ママかえないって
227わんにゃん@名無しさん:2009/11/07(土) 01:11:47 ID:ee4hGHo8
>>216
お前の方がアホだぞ。小さなキズでもあまりに引っ掛かれてたら、その部分だけは直せないんだよ。綺麗に直したいならその部分を含むボディの一部を丸々交換しなきゃならん。ドアの端にキズあるとしてもドア1つ丸ごと。

カーコンビニでも行きゃ安いが、部品交換ならキズの大小関わらず、最安でさえ五万はかかる。

ただし最後に言いたいが、猫にキズつけられた車なんて聞いたことねーよw 運悪すぎww
228わんにゃん@名無しさん:2009/11/07(土) 02:14:36 ID:0pjFYKK/
猫にやられた被害がそれはそれは酷いものであるのなら
猫も嫌いになるだろうし、餌やりなんか許せないだろうし
その気持ちはよくわかるんだが、2chのスレとかで見てると
餌やりを否定して攻撃してる奴らって、なんかそういうのじゃないんだよな。
ただひたすら冷酷で酷い。

ここ犬猫大好き板だろ?
なんで、そんな奴らがいんの?ってぐらいキチガイすぎて酷い。
229わんにゃん@名無しさん:2009/11/07(土) 02:38:04 ID:Bq9d5Vj3
自分のペットでもなく、野生動物でもない生き物から被害を受ければ
腹立つもんだと思うんだけど、それを受忍しなければならない理由って何?
230わんにゃん@名無しさん:2009/11/07(土) 02:40:55 ID:xx+V8xd8
>>211
一時的にでも貰い手さんを探してあげられないかね。
それが真の慈悲だ、可哀想と思うのならそれ位してあげて。

>>212
上から目線、にしか文句言えないんだね。
本題には一切言及無し。

>>215
言わないと何も伝わらないよ。
それくらいはわかるだろう?
231わんにゃん@名無しさん:2009/11/07(土) 02:45:00 ID:xx+V8xd8
>>218
駆除の話もしとらんしスレ違い。
怒りはサンドバッグにでもぶつけてくれ。

>>222
もう既に餌やりがいる以上それが崩れているという前提があるのだな。
もっとも駆除はここではスレ違い。

>>224
言い方の問題だね。
飢え死にすればいい、ではなく飢え死にしても仕方が無いと言うべきだ。
現実、この世はそうなっているのだもの。
それが嫌なら飼う、それだけの簡単な話だと思わないか。
232わんにゃん@名無しさん:2009/11/07(土) 02:46:42 ID:Bq9d5Vj3
>>230
納得いく反論を得るのは無理だと思うよ。
餌やり肯定派のレスってどれもこれも感情論ばかり。
「気持ちが優しいのが取り柄です」的な方々なんだろうけど
所詮、その程度の人間だから餌やりを肯定するんだと思う。
233わんにゃん@名無しさん:2009/11/07(土) 02:48:27 ID:xx+V8xd8
>>225
ほらそこ、例えを極大化しちゃ駄目。
やたら攻撃的な比喩をしながら言っても説得力無いよ。

>>227
どうなんだろうな、その辺。
一部のカルト的人気のある某社の車はみな塗装が激烈に弱いという話は聞いたことがある。
それは置いておくとしても、車と猫を近接させるのは気分的にちょっと嫌だな。
轢いてしまうリスクが付きまとう。
234わんにゃん@名無しさん:2009/11/07(土) 02:56:35 ID:xx+V8xd8
>>228
やりとりがエスカレートしている側面はあるように思える。
被害を受けて、その上被害自体に文句言われたら普通の神経の人間は怒るよ。
そういうやり取りが多すぎる。

上の状況を理解するだけの想像力はもちろん持ってないよね、言い方から推測するけど。
論理的な筋の通った言葉に対してはどう思う?
理屈ばかりで冷酷だと思う?

そう思うならそれも価値観だけどさ。
この状況は人間への共感が無い人の言動が招いたものだと知ろうね。
そしてここが大事なんだけど、怒ってる人の大多数は多分犬猫が嫌いなわけじゃない。
嫌われているのは誰かもうわかるよね。
235わんにゃん@名無しさん:2009/11/07(土) 03:00:33 ID:xx+V8xd8
>>232
それはわかりきっているけどね。
このレスをみて彼らに少しでも己を顧みて欲しいのさ。

以前強烈な餌やりにこうやって粘り強く言葉を投げかけて、少し認めさせた事がある。
言葉は無力じゃない、真剣に相手をすればそれ相応の答えが返ってくる。
餌やりにしろ攻撃君にしろ、己の中の善意でそういう行動を起こしているんだ。
善意であるのならばこちらの言葉は必ず届き、何らかの変化がおきると期待している。

もし悪意であるのならばこの言葉を聞いてもかえって過剰反応するだけだろう。
そのまま悪意の地獄に落ち続けていくだけ、むしろそれはこの世の摂理で好都合。
236わんにゃん@名無しさん:2009/11/07(土) 06:27:20 ID:QwqjF47e
>>224
厳しい言い方をすると「勝手に飢え死にすればいい」となるが、それでは角が立つので
「自然の摂理で飢え死にするのは仕方がない」というのが常識だろう。
お前の発想じゃそこまで至らないのだろうが、周囲にはよほど低脳な人間が集まってるらしいな。

>>225
危害=腕を食いちぎるなんて発想誰も思いつかないね。滑稽極まりない。
そんなに自分のバカさ加減をさらけ出したいのかい?
237わんにゃん@名無しさん:2009/11/07(土) 08:23:26 ID:S4xkW+kJ
>>236
滑稽なのはおまいさんの理解力の無さだよ。
そのくらいの被害があったら騒げと言いたいんだよ。
小さい事で一々騒ぐな!と
238わんにゃん@名無しさん:2009/11/07(土) 08:38:43 ID:1GdGDwOg
公園で野良猫にエサをやっている人が何人かいます。餌付けをすれば野良がたくさん集まってきて、子猫も生まれています。
野良の被害は公園の砂場が糞尿で汚染され、近所に糞をし放題だが。
餌をやっている人は遠くに住んでいるから全く影響がない。
それを見かねて、『猫に餌をあげないで』って看板を立てたのです。
その看板が壊されてしまうのです。丈夫に作った3代目が2日前に壊されました。
私は犬猫に関心がありませんが、この行為には怒りを感じます。
猫に餌をやって喜んでいるのは当人だけで、周辺の住民が何十人も迷惑しているって言うのだから普通の人なら中止するでしょう。
自分の楽しみを邪魔するモノは壊してもやり通す。
何とも自己中心的な偏狂的な人ですね。
世話がしたいのなら、寝たきり老人へ食べ物を作ってあげたら喜ばれるでしょうに。
今後の対応を何人かで話し合ったのです。
このような理不尽な行為は許せないので、看板は何十回でも作って掲示を続ける。
実行者を見付けたら看板の費用を弁償させるか警察へ器物損壊で突き出す。
239わんにゃん@名無しさん:2009/11/07(土) 08:43:19 ID:xXf/eBY0
不凍液定食でお出迎えお勧め

日本野良猫駆除協会ttp://catexterminating.blog93.fc2.com/
240わんにゃん@名無しさん:2009/11/07(土) 11:02:49 ID:0pjFYKK/
異常性の強い人間が、自身の独善的理屈に絶対的な自信を持って
他者の理屈を一切受け付けず、自分を理解しない人間は可哀相だな奴だと
しきりに主張しつつ、いつまでも空気も読めずにウザがられても
自分が憎まれ者になってることにすら酔ってる人がいますね。

猫を捨てる人間にもその病んだエネルギーを向けて欲しいもんです。
241わんにゃん@名無しさん:2009/11/07(土) 11:44:15 ID:xx+V8xd8
>>237
横だけどさ、それって無意味でしょ。
大騒ぎになるような事でないならガマンシロ!というその高圧的姿勢が嫌がられてんの。
常識的に考えて嫌な事なら嫌だよ、頭は大丈夫?
そうやって反発を増やすんだね。

>>240
何言いたいかわかった上で皮肉ってあげよう。

猫に腕を喰われてから騒げ!という人の事ですね。
本当に常識から外れて生きる人は困るよね・・・
こっちは常識的な考え方の話してるってのに。
242わんにゃん@名無しさん:2009/11/07(土) 12:51:13 ID:DTmqIOAx
うっせえクズども!!!!!!
243わんにゃん@名無しさん:2009/11/07(土) 13:17:20 ID:gfsbg9D3
>>237
だからさー…なんで被害を我慢しなければならないの?


>>240
他者の理屈を一切受け付けないっていうけど
どこに「理屈」があるの?

猫がかわいそう!猫かわいいのに!!

っていうのは理屈でもなんでもないでしょうに。
ましてや>>237みたいな主張はあまりにも他人の迷惑を顧みない
自己中心的な感情論だと思うんだよね。

餌やりを肯定する「理屈」を是非知りたい。



244わんにゃん@名無しさん:2009/11/07(土) 15:24:02 ID:j4ZXQu1R
ねこが可愛いから餌やるのか?
じゃあ他人が公園のゴミ置き場でゴキブリ可愛いって餌やってたらどう思うの?
大量発生したらどうするの?

自分だけの価値観で物を見るなよ。
害があるから駆除が必要になるんだよ
245わんにゃん@名無しさん:2009/11/07(土) 17:39:18 ID:S4xkW+kJ
>>241
誰が我慢しろと言った?バカか?

猫如きがする事くらい大目にみてやる気持ちの持ち合わせは無いのかと言ってるんだ。
仮に公園で走り回ってる子供がぶつかって来たら警察に突き出したり裁判したり親に賠償請求したりするのか?
まぁ自分以外認めない神経質のお前だったらやりそうだけど…



246わんにゃん@名無しさん:2009/11/07(土) 18:42:15 ID:cAhBFBaO
>>230 何だこいつ!! お前みたいな偽善者ヤローは、猫からインフルエンザ貰って死んじまえ!! バカバカバカァ〜
247わんにゃん@名無しさん:2009/11/07(土) 19:08:00 ID:gVi4qwkx
餌やりさんには困ったもんだと思ってる立場です。

でもここ見て思ったのは餌やり否定派さんのレスはなにか人を馬鹿にしてるみたいで
読んでて哀しくなりました。面と向かって餌やりさんにあんなこと言えないのに、
顔が見えないからってあんまりだと思います。
ネットと言えども、相手は人なんだって思ってレスして欲しい・・・

優しい気持ちからの餌やりさんとは友達になれそうな人が多そうに感じました。
でも友達になったらやめさせるように言わなきゃと思います。
こちらが誠意を持って話せば理解してくれる人もたくさんいそうなのに
これではいつまでたっても堂々巡りですよね・・・
248わんにゃん@名無しさん:2009/11/07(土) 19:09:05 ID:xx+V8xd8
>>245
大目に見ろと強要している自分に気づけないんだな。
そんな人に上から目線だの小さいだの病んでる言われても溜息しか返せない。
皮肉も酷く的外れ。
悲しい人だな、君は。

あえて正面から答えてあげるが。
良く問題になる猫被害は反復される被害だ。
頻繁に悪戯していく子供がいたら親呼んで説教なんて普通の事だが、それ位は常識でわかるよな。
ただぶつかってくのとはワケが違う。

まあその話は俺の主張から外れた話だ。
話を逸らす、意味も無く攻撃的な言動を取るといった言動を取るのはやめようという話なんだが。
全くご理解できていないようだねえ、はあ。
249わんにゃん@名無しさん:2009/11/07(土) 19:16:15 ID:cZdBoCuI
>>245
大目にみることと、我慢することの違いはなんですか?

あと、
事案の性質上、特定の場所、人ばかりが迷惑を被り
自分の所有地内で被害を受ける猫害と比べるのに
公園で走り回る子供を持ち出すのは不適切だと思いますよ。
せめて、適切な例示くらいしてくださいよw
250わんにゃん@名無しさん:2009/11/07(土) 19:17:36 ID:xXf/eBY0
餌やりキチガイの意見を見ていれば、いかに自己中かわかるはず。

こうして又一人猫嫌いの黒ムツが生まれる訳ですね。
251わんにゃん@名無しさん:2009/11/07(土) 19:20:34 ID:cZdBoCuI
>>250
私自身は猫も含め動物が大好きですけどね。
ただ、
ここでしょっぱい主張をしているような
頭の悪い餌やりの方々のせいで自分が被害を受けていると思うと
そういう方々には本当に腹が立ちます。

猫に罪はないですよ。
所有者がいない猫は、駆除すべきとは思いますが。
それは家畜だからであり、家畜を管理する人間としての責任であって
猫が嫌いだからではありません。
252わんにゃん@名無しさん:2009/11/07(土) 19:29:29 ID:xx+V8xd8
>>246
別に善を気取るつもりは無いけどね。
あんまりでしょ、この人たち。

>>247
面と向かって言ったよ。
何度も何度も言った。
最後にはわかってくれた。
だから俺はここでも言う、ごく簡単な事。

それにね、ごく普通の話しかしていないのに人を病んでるだの小さいだの。
極大な例えを持ち出すの、しまいには子供がぶつかるのと比べるの。
そういう人をどう思う?
君はそういう人と友達になれると思うかね。
253わんにゃん@名無しさん:2009/11/07(土) 20:59:51 ID:+Qs8Gynq
北海道はそんな猫被害が無いので分からないです。
野良猫自体はいっぱいいるみたいですけど・・・。

こうすれば、いいんじゃないか的な案はないんですかね。
地域猫の問題点を洗い出して、改善案をもとめるとか。
野良猫がいること自体は、仕方ないこととして容認して、
これ以上野良猫を増やさないための啓蒙活動とか、
これから減らしていくための方法とか。

いい悪いだけの話じゃ、平行線ですよね?

254わんにゃん@名無しさん:2009/11/07(土) 21:44:59 ID:g7NzJrcR
キチガイ猫だけ愛誤餌やりバカの主張は論理的に破綻してるし、人として歪んだ思想だな
255わんにゃん@名無しさん:2009/11/07(土) 22:49:56 ID:xx+V8xd8
>>253
そこまで大上段ではなく、餌をやるなら飼えってただそれだけの話だと思うんだ。
それが大人の責任。
せめて飼えないなら飼えそうな人探してやる、それが正解だと思う。
もちろんその際に人を攻撃するのも暴言吐くのもなしで。

とりあえずさ、平行線でもいい悪いの話はそれと別個にやるよ。
個人の信条に基づく方向性の話と、共通の社会的常識に反する目を覆うべき悪いものは違う。
前者は説得や議論や認識のすり合わせの余地がある。
でも後者にそういうのないから。
256わんにゃん@名無しさん:2009/11/08(日) 01:17:11 ID:sN67MxJ+
不幸な猫が増えるのは可哀想だけど、だからと言って、簡単に処分して下さい…とは言えないな…。悪いのは人間なのにねぇ…。
257わんにゃん@名無しさん:2009/11/08(日) 01:27:07 ID:lVnbRv9A
だから人間が責任を取らなければいけないです
責任をもって飼う、以外に無いですね
258わんにゃん@名無しさん:2009/11/08(日) 03:23:16 ID:dMtoQCAW
飼えればそりゃ一番いいんだろうけどねぇ・・・
そんな事は誰だって解ってるし
猫1匹飼うのがどれだけ容易でないか考えると
もちょっと捨てる人とかにも、ここで吐き出される悪意を向けた方が
いいんでないかなぁとは思うよ。

ちなみに自分は餌はやってはいないが、餌やりは許す方
許さない人もそれなりの動機があるのなら解るんだけど
ここの人達は正直会話になんない。
259わんにゃん@名無しさん:2009/11/08(日) 11:27:42 ID:m9+v6+Or
人間のエゴで作られ、飼われ、捨てられて、
救いの手も差し伸べられず、たまに差し伸べられた手は踏みにじる
踏みにじる理由はと問えばこれまた人間のエゴ
根本的な問題には一切触れず、語らず、ただ踏みにじる対象は
差し伸べる手と野良犬、野良猫のみか
260わんにゃん@名無しさん:2009/11/08(日) 11:37:35 ID:m9+v6+Or
動物関連の番組数の多さを見ると、どうも世間は稀に見るペットブームのようだが
その裏側にある野良犬、野良猫問題が表面化してしまう事で本当に困るのは誰?

問題点をほんの少しすり替えてしまうことで、肝心な部分をぼかしてしまうことができる良い例だ
261わんにゃん@名無しさん:2009/11/08(日) 12:24:32 ID:zEidG67Z
根本的な問題は、避妊もせずに放し飼いする猫飼い、餌やりです。
その問題がない犬では野良犬、処分される犬は激減しています。

猫を不幸にしているのは、無責任な猫好きです。
262わんにゃん@名無しさん:2009/11/08(日) 12:57:25 ID:E3dA99xT
>>259
根本的問題って何?

ここは、野良猫に対する餌やりを扱うスレなわけですが。。。


>>260
捨てる人が一番悪いのは肯定派も否定派も共通認識ですよ。
ただ、このスレは捨てられた後の事を問題にするスレなだけです。
ゆえにあなたの指摘は的外れ。

私個人は、餌やりはその継続性と
餌やり側の「良いことをしている」という甚だしい勘違いに問題を感じています。

私は、論理的な餌やり肯定派の意見を聞いてみたいと望んでいますが
>正直会話になんない。と言われるのは大変遺憾です。
そのような仰りようこそ、会話にならないのではないでしょうか。


263わんにゃん@名無しさん:2009/11/08(日) 12:58:44 ID:E3dA99xT
間違えました。

上の>>260>>258宛のレスです。
264わんにゃん@名無しさん:2009/11/08(日) 18:24:48 ID:SLDGfQaq
>>258
別に悪意があるわけじゃないよ、行き過ぎな言動をたしなめてるだけ。

それに野良猫の発生要因の大部分は野外の繁殖だ、捨てる人間なんてたいした比率じゃない。
繁殖を助けているのが餌やり、だから猫を不幸にする餌やりはやめて欲しい
そしてそもそもそういう話を問題にしてる訳でもない。

こんなに認識違うんじゃ確かに会話になるわけないな。
人の話しは聞けませんか。

別に猫を永続的に飼えとは言わない。
エサヤル(誤字にあらず)くらいならちょっと新しい飼い主見つけるまでの短い期間家においてやれ。
裕福じゃないけど実際にそれをやっている奴を複数知ってる。
故にエサヤルだけの人間は薄いと思う。
265わんにゃん@名無しさん:2009/11/09(月) 02:50:29 ID:mTjXLDK9
餌やんなきゃ、確かに猫が増えたり、また猫害にあってしまう人が減るのも
そりゃ誰だって解ってるんじゃないの?
わからん人に向けて一生懸命になって教えているつもりなんだろうけど
それがそもそも根本的にずれている。

捨てられた猫がすがるのを見かねて餌やるという行為にしても
それらはそもそも人の業みたいなところから来てるんだから
コトはそう一言で簡単に切り捨てられない。

極論ありきでわかりきった事を偉そうに指図する人間がいるから
話がややこしくなるんだよ。
問題が起きるのは、そもそもが相手の気持ちになって考えてやれない
バカが引き起こしてる。
266わんにゃん@名無しさん:2009/11/09(月) 03:44:35 ID:IJFcJrbp


問題が起きるのは そもそもが相手が どれだけ迷惑しているか 考えてやれない

               想像力。最低限の認識すらできない

                  バカが引き起こしてる。



267わんにゃん@名無しさん:2009/11/09(月) 06:16:16 ID:BVOfJNKd
野良猫の餌やりを反対してるのは出産してまた可哀想な野良猫が増えるから涙を呑んで反対してるんじゃないの?

自分が迷惑するから餌やりを反対したり野良猫撲滅とか言ってるの?
もしそうなら自分本位で野良猫とは言え餓死させるのはどうかと思う。
反対してる人はどうなの?


268わんにゃん@名無しさん:2009/11/09(月) 07:44:20 ID:/Fafn+5D
餌やりなんぞせずに愛護センターに持ってけば丸く解決だな。
行方不明の飼い猫を探してる人もいるだろうし。
269わんにゃん@名無しさん:2009/11/09(月) 07:47:50 ID:I6sNgG83
まったく人間が餌付けしてない状態で存在し続ける野良猫の被害と、
餌付けされてその土地に縛り付けられてる野良猫の被害がイコールじゃないことを、猫キチはどう説明しても理解してくれない
これどうなってるんだろう?
何か障害でもあるのかな?

それと、自然の動物は糞くらいするじゃないかって言うのに対して
野生動物の糞と、ペット(餌付け)動物の糞じゃ違うことも理解してくれない
責任を負うべき人間が居るはずなのに、知らん顔っていう不快さもまったく通じない
餌付けされ増えた野良猫、捨て猫のせいで稀少な本来の意味での野生動物が被害を受けてることも通じないし

猫の害に対しての駆除や追っ払うための脅かし、危害を加える行為に対して異常に反対するわりに
人が餌付けし民家付近に居続ける野良猫がペット動物を襲うことには無関心
むしろ入れる隙間があることが悪いらしい
ああいう人たちって猫以外に情がないのかなあ
普通に話してるのに、猫が関係する話になると言葉が通じなくなる、本気で怖いんだけど・・・
270わんにゃん@名無しさん:2009/11/09(月) 11:13:58 ID:r1WIasgo
>>267
飼いもしないで野良猫の餌やりは悪いことでないと思ってるバカはやっぱりいるんだねー。
自分云々というより、それによって自分が他人に迷惑かけてるって意識はないんだw それこそ自分本位なんじゃないの?オナニーする猿と同じ。

飢え死にするのを見殺し…とか言ってるやつはハトやカラスにも餌やるの?まさかハトは猫と違うとかハトは被害あるから…とか言わないでねw
271わんにゃん@名無しさん:2009/11/09(月) 11:45:17 ID:BVOfJNKd
>>270
餌をやる事は別に悪い事じゃないだろ?逮捕されるわけでもないし。

それより一言言っていいか?


馬鹿はすっこんでろ!
272わんにゃん@名無しさん:2009/11/09(月) 16:47:30 ID:WPeFG+ai
これはひどいwwww
猫狂のスレは本当に大物が釣れるなwwwwww
273わんにゃん@名無しさん:2009/11/09(月) 19:08:19 ID:7tyf3aXU
>>271
何をそんなに興奮してるんだお前は
274わんにゃん@名無しさん:2009/11/09(月) 22:44:42 ID:zmTrI/jO
>>265
発言の要旨は極論でもなんでもないが。
猫限定で相手の気持ちなんて言うから反感買うのわからんか。

>>271
これだよ。
話にならん。
275わんにゃん@名無しさん:2009/11/09(月) 23:54:16 ID:r1WIasgo
>>271
法的に問題ないからって餌やるのは騒音おばさんとなんら変わらないよ。
多くの人が猫は可愛いと思ってるし、餌やりたいと思ってるはず。だけど自分以外のことを考えられるからやらないのであって、かわいそうだからとしか言えないやつは自分のことしか考えてないんだよ。
276わんにゃん@名無しさん:2009/11/10(火) 00:22:37 ID:qcsN9WqL
ジャパニーズボブテイルって、元々野生だろ?

ましてや、小さい頃にノラ猫として拾い、成猫にして体力付けさせて自然の野山辺りに返す、これはアフリカの保護団体がやってんのと何ら変わりは無い。

ましてや虚勢までしてあげて、後は餓死しちまったとしてもそれは本来の野生の成り行き、民家のある集落に捨てたり、ペット屋出身の猫は捨てちゃダメ!元々ノラにだけ有効!

所詮畜生なんだよ、ブザ男ニートは野垂れ死にしてもOK(全く心は痛まない、つうか、ウケる!)だけど猫神様はダメって論理だわなアイネコ家の考えは!
277わんにゃん@名無しさん:2009/11/10(火) 01:04:58 ID:oMGSWnmL
日本に野生の猫なんていませんけどね

ところで、かわいそうなら飼ってあげましょうよ
あるいは飼猫になれるように世話してあげましょうよ
経済的余裕が無いとかは無責任じゃないでしょうか
言訳にはならないですね
278わんにゃん@名無しさん:2009/11/10(火) 03:17:26 ID:zqQWjsoe
野良猫が餓死すれば、すべて解決。
自分で食料を捕獲できる野生の猫のみが生き残る。
これが自然の摂理。

279わんにゃん@名無しさん:2009/11/10(火) 12:18:52 ID:JAVu/Y1A
だから、野生の猫なんて、一部だし。
イリオモテヤマネコとか、野良猫のせいで数が減ってるんじゃなかった?
元飼い猫や無責任外飼い猫とか、それらが生んだ子猫とかを野生の猫とは
言わないよね。

猫の外飼い禁止で、外にいる猫は一斉捕獲。
で、新しい飼い主を探して、全員マイクロチップ義務ってことで。

そうすれば、えさやりは必要なくなる。
かわいそうと思うなら、そういう方向に向かえるように、動けないのか?
そりゃ、餓えてる猫はかわいそうだけど・・・えさをやって増えて迷惑かけるなら
私はやらないかな。
せめて頭数把握して、避妊去勢して、周辺の掃除くらいはしたいね。
てか、それすらできないで、餌だけあげるなら、誰でもできるね。
280わんにゃん@名無しさん:2009/11/10(火) 16:11:46 ID:4dZlKvGq
>>278
少なくとも、俺が住んでる東京都では君の持論は通用しないな
281わんにゃん@名無しさん:2009/11/10(火) 21:09:32 ID:1Lo1kRq4
東京都は、地域猫制度にえらく力を入れているようだけど、迷惑なこった。
環境省までワケワカラン事云うし・・・
愛護法の35条2項を否定するようなこと云うなよ。
282わんにゃん@名無しさん:2009/11/11(水) 11:12:35 ID:X8BeBdBZ
地域猫制度まで否定するとか、もうホント猫が嫌いなんだね。
283わんにゃん@名無しさん:2009/11/11(水) 11:33:56 ID:ejVmOcZo
地域猫が嫌われるのは猫が嫌いってより、常識が無く、論理的な会話が成立しない
見た目も気持ち悪い人たちがやってるからでしょ。
怪しい人間が近所を徘徊したら普通に嫌だろw
284わんにゃん@名無しさん:2009/11/11(水) 11:40:56 ID:HaGoZfsX
トイレの始末や、ゴミの持ち帰り、近隣の清掃活動が出来てないから地域猫活動にはならない。

避妊虚勢して餌だけあげて終わりでは地域猫ではない。
285わんにゃん@名無しさん:2009/11/11(水) 13:02:41 ID:X8BeBdBZ
お前ら自分の主張ばっかだな。
自分がなにするわけでもなく、他人に必要以上に多くを求めて
偉そうに指図するような奴がいくらなに言っても
他人は決してお前らに気にいるように動くわけがない。
286わんにゃん@名無しさん:2009/11/11(水) 13:40:12 ID:ejVmOcZo
こういった社会不適合者が多数なんだから
地域猫なんか肯定されるはずがない
287わんにゃん@名無しさん:2009/11/11(水) 16:29:25 ID:lTN/hv4Z
野良猫を否定してる奴らなんて結局口は出すけど何もしない近所の口うるさいババァーと何ら変わりないって事か。
口だけで人が動く訳ないだろ。
288わんにゃん@名無しさん:2009/11/11(水) 20:17:15 ID:jb6Tyyqi
野良猫否定でなく野良猫に餌やる基地外の否定だからな
289わんにゃん@名無しさん:2009/11/11(水) 22:03:05 ID:CEROyxW0
地域猫制度とは、その地域の住民の理解がない事には定着しない制度だろう?
変な団体や愛護家が役所に圧力かけて無理やり立ち上げても上手く逝く筈がない

地域住民への説明や説得、お願い等あいつら自分たちでヤル気あるのか?行政に丸投げだろう
結局口は出すけど何もしない近所の口うるさいババァーとなんら変わらないってことか。
290わんにゃん@名無しさん:2009/11/11(水) 22:25:42 ID:K18fni+6
圧力かけて情報操作したり、餌やり注意されて殺人犯したり、愛誤はヤクザと変わらんな
社会の害虫
291わんにゃん@名無しさん:2009/11/11(水) 22:49:16 ID:M8hwHAlJ
猫って元々日本にいなかったのかな?
猫が生態系に関係してるんじゃない?
都内にネズミが増えたとか
292わんにゃん@名無しさん:2009/11/11(水) 23:00:41 ID:/tZnOxDP
>>291
「猫が元々日本にいなかった」というのは正解。
というか、イエネコは野生動物ではなく、家畜。
人間の管理下以外で存在していれば、それはエイリアン。
本来の生態系を保全するために、駆除する必要がある。

駆除するべき存在に餌をやるのは、自然破壊であって、許されざる行為。
293わんにゃん@名無しさん:2009/11/11(水) 23:01:29 ID:/tZnOxDP
>>265
「人間の業」ってなんですか?
マジックワードで問題をごまかすのは卑怯な人間のすることですよ。

飼えない猫には餌やっちゃ駄目っていう
幼稚園児が母親に諭されるような事柄について
他人の迷惑も顧みず、自己の感情に流されて行動してるわけですよね?
自己中心的にも程があると思うのですが。

そもそも、野良猫は多くの場合、餌をねだったりはしませんよ。
少なくとも、見ず知らずの人間に、すがったりはしません。

そして、例えすがられたとしても
無責任な行動を慎む理性があれば、餌を与えたりはしないでしょう。

最後に念押し。
マジックワードで問題をごまかすのは卑怯な人間のすることです。
一言で片付けられない等と言って難しい問題だと指摘するだけでは、
思考停止に他ならず、それは愚かな人間のすることです。
294わんにゃん@名無しさん:2009/11/12(木) 00:28:59 ID:fRkUN6nW
イヤなものはイヤなんだよ
タバコが嫌いな人に煙吹きかけてるのと同じ位非常識なの気付け
295わんにゃん@名無しさん:2009/11/12(木) 00:32:38 ID:2MPDqtL6
でも好きと嫌いは等価値だから。
296わんにゃん@名無しさん:2009/11/12(木) 01:52:42 ID:qL7jA/LX
>>295
意味不明、価値じゃなくて方向性の話でしょ。
297わんにゃん@名無しさん:2009/11/12(木) 02:48:37 ID:jWHEiX7C
フムフムなるほど…
難民や貧しい国の子供にも支援しなくていいんだ。
それにイヤなものはイヤか。
譲り合いや我慢なんてしなくていいんだ?
全て自分本位でいいんだ?
何とも有り難いお言葉を聞かせていただきました。
明日から本能のまま生きて行きます。
298わんにゃん@名無しさん:2009/11/12(木) 03:56:38 ID:uBZwqaqY
譲り合いや我慢?

一方的に迷惑を掛けてるのは餌やりです。

譲歩すべきなのは餌やりです。
299わんにゃん@名無しさん:2009/11/12(木) 04:58:35 ID:9THjSy/Z
>>297
なんで餌やりって、野良猫を人間と同列に語るんだろう。

比べる対象になった人間(>>297の場合難民や途上国の子供)に対して失礼にも程がある。


こういうの見てると
猫に対する偏執的な愛情と、人間に対する愛情の欠如が
餌やり行為を是とする人種の思考傾向なんだろうなと思う。
300わんにゃん@名無しさん:2009/11/12(木) 06:38:37 ID:jWHEiX7C
野良猫に餌を与えなくても自力で生きて行けるのなら人間の難民だろうと何だろうと助けなくても生きて行けると思いまして…
もし助けないで死んでしまうなら、それは貴方が言うところの運命ではないでしょうか?
人間だけが保護されるのは生命全体から見て余りに不平等でしょ。
ほんの少しくらい野良猫にも生きる権利を与えてやってはどうですか?
それをすぐに殺せとか何かが欠落してるとしか思えません。
301わんにゃん@名無しさん:2009/11/12(木) 08:26:05 ID:lFvMgRu1
>>300
>人間だけが保護されるのは生命全体から見て余りに不平等でしょ。
この一文、面白いですね。
302わんにゃん@名無しさん:2009/11/12(木) 08:52:12 ID:qCsmUHtB
>>292ジャパニーズボブテイルとかは?

政府が地域猫をやるのはネズミとかの理由がなきゃやらないんじゃない?
まぁでも近所の猫は毛が長いし誰かが捨てたんだろう。
303わんにゃん@名無しさん:2009/11/12(木) 09:15:16 ID:lFvMgRu1
>>302
ジャパボブだってイエネコ。家畜。
リビアヤマネコから家畜化された時点で野生動物ではない。
生態系とは切り離された存在。
世界中どこの生態系にとっても、立派なエイリアン。

まぁ、野生リビアヤマネコでも、本来の生息地でない日本に持ち込めば
それはそれで立派なエイリアンなんだけどw

地域猫は、愛誤団体のゴリ押しでしょ。
304わんにゃん@名無しさん:2009/11/12(木) 09:22:24 ID:uBZwqaqY
野良猫に生きる権利はありません。
問答無用で保健所で処分してもらいます。
305わんにゃん@名無しさん:2009/11/12(木) 14:58:45 ID:Hbu/q7TY
野良猫に生きる権利はありますが、他の動物と同じことです。
飼いもしないで、その生き死にに介入してはいけません。
ただそれだけだな。
306わんにゃん@名無しさん:2009/11/12(木) 15:29:57 ID:f2/LEOPh
すぐ愛誤扱いする奴もどうかしてるよ。
猫嫌いなだけなら、そう言えばいい。

アレもコレもなに言っても否定し、他人には厳しく多くを求めるような奴が
いくら餌やりを非難しても誰も何も都合よくは動いてはくれないよ。

ちなみに自分は今のところ餌はやってないけど
目の前で必死に餌をねだる猫がすりよってきたら餌やると思う。

ここの否定派のクソムカつく指図だけは絶対受けたくないね。
307わんにゃん@名無しさん:2009/11/12(木) 16:18:23 ID:Hbu/q7TY
>>クソムカつく指図だけは絶対受けたくないね。

これだけなんだよね。要は。行動中身の問題でなく。
餌やり肯定派はこれだけ。

308わんにゃん@名無しさん:2009/11/12(木) 19:37:10 ID:qL7jA/LX
>>300
別に猫を助けるななど言っておらんよ、慈悲があるなら餌だけやって放置するんじゃなくしっかり飼えばいい。
それだけの話なんだが、ご理解いただけていないようで。
本当に言葉が通じないね。

それに自立の場さえ与えられれば自力で生きていける難民を、餌で半従属状態にしたい野良猫と一緒にするな。
援助で半従属状態の難民を知った上での皮肉か?
自分が例えに出しているものの方向性が正反対なのに何故気付かない。
309わんにゃん@名無しさん:2009/11/12(木) 19:44:23 ID:qL7jA/LX
>>306
嫌いで言ってる奴なんてごく一部だろ。
餌だけやって放置すると、人にも猫にもよくないから言ってるの。
どうして猫嫌いという言葉に逃げ込むかな。
猫を全否定してるんじゃないんだよ?

すりよってきたから餌をやる、で留まってるから駄目なんだよ。
感情でやってるだけじゃないか。
310わんにゃん@名無しさん:2009/11/12(木) 20:59:02 ID:zWihQ1Us
>>306
いえいえ、決して
>アレもコレもなに言っても否定
しようなんて思ってませんよ。

感情論、筋の通ってない話にはうんざりです。
論理的、合理的な主張をずっと待っているんですが
一向にそういう主張は見られず、残念ながら
餌やり肯定派の方々の主張は感情論に終始してしまっています。
推論や間違いも目立ち、一考に価する主張すら見られません。

だれか、頭の回る餌やり肯定派と話したいなぁ。。。
311わんにゃん@名無しさん:2009/11/12(木) 22:19:28 ID:c5PU4cwH
感情で突っ走るバカが多いから、
注意受ける→カッとなって殺害
みたいな悲劇が起こるんだな
312わんにゃん@名無しさん:2009/11/13(金) 03:43:28 ID:QBLivsV/
餌やりを注意されてカッとなって殺害した事件があったら上げてみ。

人は感情があるからお前も生まれてきたし育ったんだろ?
感情がなかったら子供なんて面倒なもの誰が好き好んで育てるかよ。
313わんにゃん@名無しさん:2009/11/13(金) 07:33:39 ID:hEmf3Ze0
>>312
こういうバカは危ない
同じ職場とかだと最悪
314わんにゃん@名無しさん:2009/11/13(金) 07:42:10 ID:hEmf3Ze0
餌やり猫だけ愛誤には感情を抑制するための理性は無いのかね?
感情をガキみたいに暴走させるから餌やりしたり、虐待したり、暴行事件を起こしたりするんだろが。
感情しかなかったらガキは生まれても、ロクな育ち方せんわ。
315わんにゃん@名無しさん:2009/11/13(金) 08:14:35 ID:FX1BIsap
ウチは田舎で裏山に野良猫一家が住んでる。
ウチの猫が食べなくなったフードをあげてる。
最初は遠くからこっちを見て様子を伺うだけだったけど、最近は足音で分かるのか山から一気に走り出てきて餌を待ってる。
民家には姿を現さないし、山にずっといるからフン被害は聞いたことないなぁ。
因みに山はウチの所有。
都会なら問題だろうけどウチみたいな山奥なら許されるのかなぁ?
316わんにゃん@名無しさん:2009/11/13(金) 08:28:45 ID:QBLivsV/
>>313
>>314
こんなバカでも働ける会社があるんだ?
どこをどう読んだら答えも出さずにそんなレスが出来るのやら…

きっと親の情を受けずに育ったからロクな育ち方しなかったんですね。
わかります。
317わんにゃん@名無しさん:2009/11/13(金) 08:30:45 ID:hxkkQY/i
>>315
山の野生動物たちにとって、物凄い脅威ですね。
その猫達があなたのあげたフード以外に何を食べているか
把握してますか?
318わんにゃん@名無しさん:2009/11/13(金) 08:31:26 ID:hxkkQY/i
>>316
人格攻撃みたいな愚かなことしてないでさ
論理的に反論してみようよ。ね?
319わんにゃん@名無しさん:2009/11/13(金) 08:37:23 ID:hEmf3Ze0
>>312
感情なんか無くてもガキは生まれる。
特にお前みたいな理性が無く、自己保存本能剥き出しのやつはな。
320わんにゃん@名無しさん:2009/11/13(金) 11:20:25 ID:YW72NmmY
猫 餌 殺人
で検索すると、出てくるよ、自分でやってみ。>>312
321わんにゃん@名無しさん:2009/11/13(金) 12:56:09 ID:QBLivsV/
>>319
お前のように字も読めない知的障害者みたいな奴には一生わからんだろうよ。
哀れだな。
322わんにゃん@名無しさん:2009/11/13(金) 14:01:35 ID:RfF6Zkmp
>餌やりを注意されてカッとなって殺害した事件があったら上げてみ。

----------------------------------------NEW-------------------------------------
・林喜市(70)2009.8.27 船橋市
 女性から野良猫の餌やりを注意され、その帰宅を待ち伏せして包丁で刺殺。殺人容疑等で現行犯逮捕。
 近隣から苦情があるたびに逆上し、恫喝を繰り返していた。
----------------------------------------NEW-------------------------------------
・平野幸男(73)2008.10.22  長崎市
 犬の散歩に通りかかった男性を、餌やり中の野良猫が逃げたからと木刀で脅し、暴力行為容疑で逮捕。
・永吉教幸(72)2008.7.5  栃木県小山市(ホームレス)
 寝泊まりしている公園で野良猫を抱いた人を、猫を虐めていると勘違いし鉄パイプで殴り、現行犯逮捕。
・20歳の夫婦 2008.7.3 福岡市
 生後1ヶ月の乳児に食事を与えず、育児放棄で虐待死させる。保護責任者遺棄致死容疑で逮捕。
 乳児は猫のトイレにしていた段ボールに寝かせていた。「子供より猫の方が可愛かった」と供述。
・河田教晴(28)2008.6.19  大阪市
 無職・生活保護受給者で猫5匹飼う。餌代に困り何度もコンビニに押し入り、強盗容疑で逮捕。
・高田正雄(69)2008.6.5 神奈川県川崎市
 アパートの大家に餌やりを注意されて逆上し、サバイバルナイフで大家を刺殺、大家の義理の娘にも
 重傷を負わせ、殺人及び傷害罪で懲役22年の判決。
・中田光一(70)2007.7.27 大阪市
 猫被害の苦情を言いに来たアパートの隣人を包丁で刺し、殺人未遂容疑で逮捕。
・静岡県伊東市の老人(81)2006.8.24
 ペット禁止の市営住宅で猫を放し飼いしていることを市に告げ口されたと妄想、上の階に住む姉妹に
 言い掛かりを付けた挙げ句にノコギリで殴り、傷害容疑で逮捕。
・中島数男(73)2005.4.24 兵庫県尼崎市
 猫の餌付けに苦情を言った人の部屋へ包丁を持って押し込み乱闘に。暴力行為(脅迫)容疑で逮捕。
・荒木正道(60)2005.8.29 埼玉県吹上町
 猫糞で迷惑していた隣人を金属バットで小突くなどして、傷害容疑で逮捕。
・藤田英久(52)2003.12.8 大阪府貝塚市
323わんにゃん@名無しさん:2009/11/13(金) 14:14:34 ID:lxbbzltW
猫大好きです。
猫がお腹すいたって鳴くので毎日ご飯あげます。
台風でもインフルエンザでもご飯あげに来ます。
だってお腹すいたって鳴くから…。
ただそれだけじゃダメなのかな?
ダメって言われても止めないけど。
猫を殺したがる人より、猫の命も人間の命と同じように大切だと考えてくれるような優しい人が私は大好き。
324わんにゃん@名無しさん:2009/11/13(金) 14:20:58 ID:yxmf/SAI
その結果生まれた猫は保健所で処分されます。

物事の本質を見れず、やさしい人ぶってる偽善者が大嫌いです。
325わんにゃん@名無しさん:2009/11/13(金) 14:39:06 ID:YW72NmmY
>>323
命は大切ですね。
大きくしたら、貴方の手で殺して食べるのがいいかも?
貴方の血となり肉となり、良いことです。
326わんにゃん@名無しさん:2009/11/13(金) 16:26:24 ID:Ck+U0SrP
ID:QBLivsV/のファビョリぶりは実に滑稽であるな
327わんにゃん@名無しさん:2009/11/13(金) 20:40:08 ID:hEmf3Ze0
>>323
何この超絶脳内変換w
餌やり反対…→猫を殺したがっている!!
328わんにゃん@名無しさん:2009/11/13(金) 21:21:56 ID:G3JPMIDI
畜猫登録制度を法制化すべきだな。
責任も取らずに餌だけ与え、自分は善行をしているつもりの虐待者を取り締まる為にも!
329わんにゃん@名無しさん:2009/11/13(金) 22:05:44 ID:r4irSbw3
>>323
ダメです。

猫を生き延びさせた結果、他人にフン尿等の迷惑をかけるわけですが
どう考えますか?

猫を生き延びさせた結果、年に数回出産し、どんどん空腹の猫が増えるわけですが
どう考えますか?

猫を生き延びさせた結果、自然環境に甚大な被害を与えるわけですが
どう考えますか?

考えてないから、餌やりなんて行為をいい事のように語るんですよね。
そして、餌をやること=猫の命を大切だと考えている
餌やりに反対=猫を殺したがっている
というような身勝手な脳内変換を行い、正論には耳をふさぐのですね。
330わんにゃん@名無しさん:2009/11/13(金) 22:50:57 ID:oxDLcpG5
たかが車の傷とかいう奴に教えてやろう。
例えば2ドアの車のドアの塗装面まで傷つけられたものを修復するにはそこだけ色を吹く訳にはいかない。
最低でもドア一枚、色によってはFフェンダーとRフェンダーもぼかし、又は全塗装しなければならない。
カーコン程度のインスタント仕上げじゃすまない車種によってはウン十万だw
餌やりさんがポンと弁償してくれればいいんだけどねw
331わんにゃん@名無しさん:2009/11/13(金) 22:58:34 ID:r4irSbw3
餌やりOKの人たちに質問。

命が大事なんだよね?
大切な命、人間の命と同等の命だから、猫に餌やるんだよね。

だったら、猫に狩られる野生動物の命は守らなくていいの?
「人間が持ち込んだ」猫に、理不尽に殺傷される小鳥や小動物の命は
猫の命と同じ、尊い命なんじゃないの?
332わんにゃん@名無しさん:2009/11/13(金) 23:33:52 ID:A5JxUe4o
うちの近所に工場の資材置き場みたいなとこに猫が10匹くらい住んでたんだけどその猫皆殺されちゃった
2週間くらい前にその会社の人が張り紙張ってて猫殺すので飼い猫は外に出さないでって書いてて昨日今日心配で探しに行ったけど1匹もいなかった><
皆殺されちゃったのかな・・・
333わんにゃん@名無しさん:2009/11/13(金) 23:56:26 ID:M+pRn1c7
>>332
そんな事言うなら、保護すればよかったのに。


ここまで書いて思ったんだがもしかして、これって釣りかも。
大体場所とかを具体的に書かないのは、変だしね。
334わんにゃん@名無しさん:2009/11/14(土) 01:07:03 ID:jGfiFSW1
>>312
そういう話じゃないだろ。
感情に任せて善悪の判断できなくなってるから問題なんだよ。
と言った矢先に>>316>>321か、救えんな。
罵倒で何か満たされたかい?

>>315
なんていうか、凄く嘘臭いね。
ただの感想だけど。
335わんにゃん@名無しさん:2009/11/14(土) 01:09:01 ID:jGfiFSW1
>>333
まー釣りだろう。
それとも他の言葉を勝手に殺すと変換してるのかもね。
336わんにゃん@名無しさん:2009/11/14(土) 02:11:04 ID:3KSMHoQt
>>334
あなたホント可哀想な人ですね。
337わんにゃん@名無しさん:2009/11/14(土) 02:53:28 ID:D30V8c3y
>>336
自分の一方的な感情を書きなぐるだけでは他人が理解出来ませんよ?
ちゃんと相手側にも何処に返答したらいいか理解できる文章を心がけましょうね、大人なら。
338わんにゃん@名無しさん:2009/11/14(土) 03:11:11 ID:PKDEeVuA
犬猫が人間の傍で生活するようになったのは
大昔からの人間のせい
339わんにゃん@名無しさん:2009/11/14(土) 03:59:22 ID:LgHs5Dvw
なんで野良に餌あげちゃいけないかというと

野良に餌をあげる事により他の猫も集まってくる→糞尿問題、出会いの場が増える→繁殖期に鳴く(=騒音問題)→子供産む→野良増える(=糞尿問題増加)→野良増加で出会いが増える→エンドレス

ただ去勢すればいいわけじゃない、野良に餌やるなら糞尿も始末しろよと。
野良だから糞尿始末できないなんて言う人は偽善者。
まぁ野良の糞尿始末してる人なんてみたことがないけどな。

捨てられた猫だから餌あげて当然?
元々猫はみんな野良。野良に飼われた猫がいる方が少ない。
路上にペットにされていた爬虫類がいたら餌あげるんだよな?と。
猫は猫、爬虫類は爬虫類なんて意見は認めない。
捨てられたからが言い訳にしか聞こえない。

去勢と糞尿の始末をきちんとしていれば何も言わない。

糞尿始末したくないけど野良に餌をやりたい、飼えないけど野良を可愛いがりたいなら動物を神扱いしている国か地区に移住しろよと。
ここは日本、地区によっては餌やり禁止もある。郷に従え。
340わんにゃん@名無しさん:2009/11/14(土) 04:20:22 ID:HGTFGo+p
>>339
野良猫が増え続けると住民も迷惑なんだな…

ところで役立たずの年寄りも増殖してるんだが、これも餌やりしないで見殺しにしていいよね。
そしたら自然に減るし。
ボケて夜中に叫ぶわ(騒音問題)、糞尿は垂れ流すわ(糞尿問題)、年金食い潰すわ…
飼い主も餌やるなら糞尿の始末もしろよと。


341わんにゃん@名無しさん:2009/11/14(土) 07:11:03 ID:M43fr73+
>>340
猫と人間を同列に語るのは最早餌やりの習性なのかと思えてきた。
たぶん同じ人なんだろうけどw

よほど人間が嫌いなのね。
342わんにゃん@名無しさん:2009/11/14(土) 07:33:48 ID:n9OPVZds
弱肉強食なんだから仕方無くね?
餌やるなって必死になるオバサンキモいんですけど
343わんにゃん@名無しさん:2009/11/14(土) 09:18:56 ID:dJNVGLQw
猫も弱肉強食、自己責任の世界
猫自身で狩りをしていくべき
人間がエサをやる必要は全くない
344わんにゃん@名無しさん:2009/11/14(土) 11:31:28 ID:FNf54vm+
俺カラスが好きでさ、よく餌やるんだ。といっても家の前に生ゴミ置いておくだけなんだけど。
最初は1羽だったのが、今では10羽くらいに増えた。
カラス可愛いし、お腹減ってるみたいだから餌あげてもいいよね?
近所からも苦情来てないし。何より飢え死にしたら可哀想。
345わんにゃん@名無しさん:2009/11/14(土) 12:43:31 ID:vsqiv6qC
俺ライガーが好きでさ、よく餌やるんだ。といっても家の前に生ゴミ置いておくだけなんだけど。
最初は1匹だったのが、今では10匹くらいに増えた。
ライガー可愛いし、お腹減ってるみたいだから餌あげてもいいよね?
近所からも苦情来てないし。何より飢え死にしたら可哀想。
346わんにゃん@名無しさん:2009/11/14(土) 12:55:42 ID:DS32olFy
>>340
こいつはジーサンになったら、ビタ一文受け取らずに自殺するんだな
347わんにゃん@名無しさん:2009/11/14(土) 13:01:35 ID:FNf54vm+
>>340
野良猫も老人も完全室内飼いなら問題ない。
だが両方とも虐待しちゃいかんぞ。法律に触れるからな。
348わんにゃん@名無しさん:2009/11/14(土) 13:05:00 ID:V2yrUJPy
てか、役立たずの年寄りって…。
今は役に立たないかもしれないけど、少なくとも今の日本を作り上げてきた人たちで、
今の私たちの生活はその人たちのおかげであるんだけど。
その人たちに匹敵するような恩が、野良猫たちにあるの?
年老いた飼い猫と同列に扱うならまだしも、野良猫と同列はありえないわ。
349わんにゃん@名無しさん:2009/11/14(土) 13:57:59 ID:HGTFGo+p
>>346
そんなもん今の年寄りが食い潰すから当てにしてないわ。

それに年金なんて受け取らなくても安定した家賃収入があるからイラン。
老後は山一つ買って静かに猫と暮らす。
350わんにゃん@名無しさん:2009/11/14(土) 14:23:21 ID:FNf54vm+
>>348
マジレスしなくていいって
351わんにゃん@名無しさん:2009/11/14(土) 14:32:33 ID:ekartQr5
>>349
反論になってないの、わかる?子供なの?
352わんにゃん@名無しさん:2009/11/14(土) 14:58:26 ID:M91kNo18
野良に餌やりたきゃちゃんと去勢して糞尿の始末もしろよってだけの事なのになんで皆話を逸らそうとするんだろ?
命がどうとかそんな大袈裟な話じゃないだろ。
353わんにゃん@名無しさん:2009/11/14(土) 15:48:07 ID:ekartQr5
>>352
不思議だよね。マジで。
354わんにゃん@名無しさん:2009/11/14(土) 16:15:42 ID:vsqiv6qC
俺2chが好きでさ、よく餌やるんだ。といってもスレに煽りレス置いておくだけなんだけど。
最初は1匹だったのが、今では10匹くらいに増えた。
2chラー可愛いし、お腹減ってるみたいだから餌あげてもいいよね?
近所からも苦情来てないし。何より飢え死にしたら可哀想。
355わんにゃん@名無しさん:2009/11/14(土) 17:22:03 ID:nNB4Xy1r
鳩山首相の資金団体、人件費「0円」がいきなり「毎年6000〜7000万円」に…麻生氏は404万
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258182145/173-
356わんにゃん@名無しさん:2009/11/16(月) 14:31:00 ID:z76EA+bL
猫好きだから、目の前で飢えて餌をねだる猫がいたから餌をやる。
それだけのことなんだけね。

おんなじ事ばっか言って融通効かせず
テメーの権利だけを延々主張してる奴は
そろそろそれに意味が無いことを悟って欲しいもんだ。
お得意の愛誤扱いにでもしてさ・・・
357わんにゃん@名無しさん:2009/11/16(月) 16:57:08 ID:1pzPgYWF
どんな分野でも

自己満足のボランティア

自慢しはじめるボランティア

人に強制するボランティア

募金集めのボランティア

目的のためには犯罪を肯定するボランティア


>と進化して、海外のような環境、愛護テロリストが生まれる。

無責任で、偽善の塊のえさやりは、テロリストの第一歩。
358わんにゃん@名無しさん:2009/11/16(月) 17:43:12 ID:lnGWkuFn
猫好きだから〜
〜それだけのことなのに

このへんの発言が屁理屈でしかないことに、いつになったら気付くの?
糞尿の始末をする人がいない野良猫が増えれば、猫を害獣として嫌う人が増えて、
ひいては野良猫も飼い猫も全部含む、猫全体の不利益になることが、
ここまで沢山の人に言われても分からない?

可愛いから喜ぶことをしたい、自己満足と自覚した上での開き直りも大変に結構。
でも、それなら反論や批判を向けられてもちゃんと受け止めろ。
開き直るけど反論も批判もヤダヤダなんて通用しねーよ。
359わんにゃん@名無しさん:2009/11/16(月) 18:35:53 ID:gMbYdC4T
>>356
それって
「女好きだから、目の前にいい女がいたらレイプする。
それだけのことなんだけどね。」
って言ってるようなもんじゃない? もちろん悪さの程度は違うが批判されてる事の反論になってないと言う意味では一緒かと。
360わんにゃん@名無しさん:2009/11/16(月) 20:46:46 ID:XsNNp9ib
>>356
つまり
他人の迷惑なんて知ったこっちゃねえよ
俺様が餌やりたいから餌やるんだよってことですよね
素晴らしい考え方ですね。ある意味尊敬します。その自己中心的な考え方。
361わんにゃん@名無しさん:2009/11/16(月) 20:57:18 ID:yNNju1Sa
アホらしヾ( ´ー`)
362わんにゃん@名無しさん:2009/11/16(月) 21:19:02 ID:BaQEXYTI
>>361
都合が悪くなると、すぐに捨て台詞で逃げる愛誤の低能ぶりにはあきれます。
理論的に話ができず、最後に捨て台詞。低能えさやりの特徴ですね。
363(・∀・)凸 ◆7xuwBG6R9k :2009/11/16(月) 21:33:02 ID:T3N5CrVg
諭すだけ無駄

相手は所詮チョンか中卒のエタなんだからまともな議論にならんよw

猫を好きか嫌いというだけの違いで餌やり愛誤も本質は虐ヲタ同様、自己矛盾を何とも思わんキチガイばかりだからな

wwwww
364わんにゃん@名無しさん:2009/11/16(月) 21:44:45 ID:ceAW/z3/
俺も餌やってるで。
一袋600円くらいの
カリカリ?とかいうのあげてる。
餌やるなってのも分かるんだけど
別に餌やらなくても
交尾はするし糞尿もするんやし、餌やろうがやらなかろうが同じような気がするんやけど。
て言うか
餌やるなって事は、
言い換えれば 飢え死にさせて野良猫を街からなくせって言う事なんかな?
365わんにゃん@名無しさん:2009/11/16(月) 21:51:48 ID:7HBAgRws
何故そうなる?
366わんにゃん@名無しさん:2009/11/16(月) 22:01:36 ID:ceAW/z3/
て言うか
餌やりだしてから
毛づやとか良くなって
目つきも優しくなった。 カリカリと水食べた後、自分の方を見て
ニャン!って軽く鳴いてるの見てると
ありがとう。って言ってるみたいで 凄く可愛い。 大人猫になってないんだけど、
多分 これからも餌あげて行きます。
残念でした!(笑)

さよなら
367わんにゃん@名無しさん:2009/11/16(月) 22:05:45 ID:gMbYdC4T
やっぱ罰則規定設けないと駄目だろうな
368わんにゃん@名無しさん:2009/11/16(月) 22:12:35 ID:7HBAgRws
で、栄養状態が良くなり猫が大繁殖したら責任もてるの?

近隣住民を猫嫌いにして虐待事件や共食いが起こっても、文句言うなよ
さて不凍液定食あげていきます。
残念でしたw
369わんにゃん@名無しさん:2009/11/16(月) 22:12:45 ID:a/oDPAq8
既に条令で禁止しているとこもあるが、出来れば実刑でやるべき
370わんにゃん@名無しさん:2009/11/16(月) 22:35:54 ID:bUlb/GeY
好きなものは好きだし、
嫌いなものは嫌いだろ?

1人が行う事ってそこまで大それたこと出来ないだろw
気にする必要ないんじゃね?

どうしても減らしたかったら各家の残飯減らしたほうが早いんじゃねww
371わんにゃん@名無しさん:2009/11/16(月) 22:46:34 ID:XsNNp9ib
>>364
まぁ、そういうこと。
実際は捨てる奴がいるし、ハンターとして生き残る奴もいるし
飢え死には苦しみが長引いて可哀想すぎるので
安楽死させるのが望ましいと思うけど。
372わんにゃん@名無しさん:2009/11/16(月) 22:47:24 ID:gMbYdC4T
そんなことないんじゃない?うちからちょっと離れた所に猫屋敷みたいな家があったんだけど(家の回りに猫が十数匹たむろしてた)、多分あれってその家の住人が一人で餌撒いててそうなったんじゃないかな?
まあ一人かどうかはわからんが多分そんな大規模な人間は関わってなかったと思う、明らかにその家に集まってたし。
野良なんか一人ででも定期的に餌やってりゃあっちゅー間に増えるんじゃないかな。
まあある日その家の前通ったら突然全匹キレーにいなくなってたが。
373わんにゃん@名無しさん:2009/11/16(月) 22:56:56 ID:xwxVpraW
日本では野良猫や外飼い猫の被害に悩まされている人達は結構多い。
精魂込めて作った花壇をボロボロにされ、おまけに糞尿まみれで悪臭を放っていた日にゃ
猫を憎むのも当然というもの。あんな害獣いなければいいのに、と思う人もいるだろう。
ましてや近所の人間が餌を与えて放し飼いにしている猫にやられたとなれば、近所付き合いに
支障を来しかねない。
一方で、腹を空かせた可愛い動物に餌をやりたい、という気持ちも理解できる。
そこで法律ですよ。新しい法整備を行えばよろしい。
外飼い禁止の徹底、登録制導入、罰則の強化(特に飼育放棄による猫捨て)。
飼い主の変更があった場合には役所への届け出。

法案が成立したら周知徹底。野良猫がいなくなれば、餌だけ与える人間もいなくなるわけで。
日本は無駄に多い国会議員がいるんだから、暇な奴らにやらせれば良い。
小沢が議員立法を禁止しても草案くらいすぐ出来るだろう。
来年の参院選に勝ったらすぐに出せるようにしておくべきだ。
374わんにゃん@名無しさん:2009/11/16(月) 22:58:26 ID:a/oDPAq8
>>370
万引きも一人が行う事ってそこまで大それたこと出来ないだろw
気にする必要ないんじゃね?
コンビニとスーパー減らした方が早くねwww
というくらい、的外れだし、犯罪者的な考えだな
375わんにゃん@名無しさん:2009/11/17(火) 00:05:04 ID:gKxzc21p
鳩山邦夫が愛護のトップだった気がする
376わんにゃん@名無しさん:2009/11/17(火) 05:59:35 ID:lhs+Nkcr
まぁ餌やるなって言っても絶対与える人はいるし話し合っても解決する問題じゃないねぇ
まぁ去勢里親探し位はしたほうがいいと思うけどこうゆう問題を話し合うような心やさ
しい人が多いのには驚いたw人間なんて自分の頭の上の蠅すらおえないのに獣
の面倒まで見ようってんだからすごいよね
377わんにゃん@名無しさん:2009/11/17(火) 07:15:50 ID:2WIogp/5
「こういう」を「こうゆう」って表記してることの方がおどろくわw一年生かよw
378わんにゃん@名無しさん:2009/11/17(火) 10:54:06 ID:dw36V5lR
私の職場近くに野良猫のたまり場があります。
住みついてるのは所謂、工業団地で近隣に住む土着の住民さん達が餌をやり、結果その団地で働く人達は会社の敷地内に糞尿をされたりして迷惑しています。
でも地元住民が餌やりである為、余所から仕事しに来てる人間は我慢せざるをえないような空気です。

私は餌やり反対派です。
しかし野良のたまり場で餌付け場であるという噂を聞き付けて乳離れしたばかりの子猫を捨てに来る人もいるようで、
そんな中には野性に順応できなくて狩りもできないわ餌やりの人達に貰った餌すら生粋の野良達に横取りされて飢えてる子もいるんですよ。
最近そんな子が一匹いて、私の彼女の飼ってる猫に顔が似ていて何か他猫と思えない上に毎日私のズボンに爪を立ててまで必死におねだりするし、
日に日に痩せていくのが目に余り…ついに餌を与えてしまいました。
しかも罪悪感に苛まれながらも一週間近くも餌やりを続けてしまいました。

それから一月が過ぎ…その子猫は今、私の部屋で室内飼いしています。
動物病院で検査して貰ったらノミ、ダニは勿論、回虫、条虫もいたし血液検査やも当然した上でワクチンも打って貰いました。
猫草の栽培や、うちの子にとってのベストのフードや猫砂を選んだり色々とお金と手間が掛かりました。
私はその日暮らし板住民でありドケチ板住民でもあるので結構痛手ではあります。
でも飼う以上当たり前の責任です。
そして情にほだされて餌を与えてしまった瞬間、飼う責任が生じてしまったと考えています。

私には餌だけやってあとは放置という無責任な事は出来なかった…人として、いや猫達と同じ命あるものとして…。












チラ裏スマソm(__)m
379わんにゃん@名無しさん:2009/11/17(火) 10:54:43 ID:F6+yccNb
>>377
私も2ちゃんで誤字にいちいち突っ込む馬鹿がいる事に驚いたわw
380わんにゃん@名無しさん:2009/11/17(火) 13:40:40 ID:8+JP5+sC
>>379
多分おばちゃんは黙ってられないんだろうね〜
381わんにゃん@名無しさん:2009/11/17(火) 13:42:19 ID:ejRn7un2
餌やり反対の奴らは猫の糞尿が迷惑だから殺せとか言ってるが、もし家の前で立ちションしてるオッサンや子供がいたら叩き殺すんだろうな。

猫くらいで大袈裟なんだよ。
まぁ自分達以外はみんな殺せや!
犯罪者ども。
382わんにゃん@名無しさん:2009/11/17(火) 14:13:54 ID:Rp+qsmH7
今、携帯からコタツに寝転びながらネットしてんだけど、
オナラしたらコタツの中でくつろいでた猫が出て来た(笑)
383わんにゃん@名無しさん:2009/11/17(火) 14:27:46 ID:hAVrvIKx
根本的に勘違いしてない?
「野良猫が住み着くようなことをするな」「野良猫が増える要因を作るな」と言っているのであって、
「野良猫を殺せ」と言っているわけじゃないのに。

餌をやる人がいるから、その餌やりポイントの近くに野良猫がたむろす。
餌やりポイントはたいてい住宅地のなかだから、周囲の住民が迷惑する。
迷惑する人が出るから、苦情や批判が猫や猫好き全体に向けられる。
だからやめてって言ってるだけなのに。

山の中に野良猫がいても誰も文句は言わないでしょ?
野良猫を拾って自宅で餌をやっても、誰も文句は言わないでしょ?
周りの迷惑も、その結果猫に降りかかる災難も、全部無視して自分の快感のために餌をやるから文句を言われるんだよ。
どうしても餌をやりたいなら、人気のないところでやってよ。
384わんにゃん@名無しさん:2009/11/17(火) 14:49:46 ID:69+xKrLr
>>381
ハハッ!キチガイは施設に戻りなよ!
385わんにゃん@名無しさん:2009/11/17(火) 15:04:14 ID:It4CUPTe
>>381


きちがい発見!!!!


猫のような畜生と人間を同列に並べて殺害するとの書き込み。
このようなきちがいが、猫を必死にかばうから、当然野良猫は嫌われる。
害獣をかばう、知的障害者。といったところですね。
386わんにゃん@名無しさん:2009/11/17(火) 17:04:09 ID:zj/8pAlv
1
387わんにゃん@名無しさん:2009/11/17(火) 19:58:52 ID:0ItfS/eS
>>378
優しいな、君は。
猫に変わって礼を言う、ありがとうよ。

>>383
反論できないから、あえて話をすり替えてるんだろうよ。
別に猫のことも好きじゃないんだろう。
>>381なんか>>378に何のレスも出来てないのがその証拠。
388わんにゃん@名無しさん:2009/11/17(火) 22:03:40 ID:ejRn7un2
>>384
>>385
>>387
これ全て鬼畜以下の外道。
自分以外は全て排除ってw
強い者には媚び諂い弱い者には偉そうにする。
器が小さすぎるんだよ。
それに猫も人も命は同じなんだよ。
まぁお前ら頭の弱い馬鹿な鬼畜にはわからんだろうけど…

389わんにゃん@名無しさん:2009/11/17(火) 22:10:19 ID:EuXjvzXm
388はばか。
390わんにゃん@名無しさん:2009/11/17(火) 22:11:48 ID:COT9IKVL
餌やっていいからちゃんと去勢して糞尿の始末もしてね。
391わんにゃん@名無しさん:2009/11/17(火) 22:35:51 ID:gKxzc21p
>>388
それに猫も人も命は同じなんだよ

でかい釣り糸だなw
392わんにゃん@名無しさん:2009/11/17(火) 23:22:11 ID:ejRn7un2
389はアホ。
393わんにゃん@名無しさん:2009/11/17(火) 23:24:36 ID:Bb15nj2G
>>385
チョンは国へかえれ
394わんにゃん@名無しさん:2009/11/17(火) 23:30:23 ID:Bb15nj2G
>>385
>猫のような畜生と人間を同列に並べて殺害するとの書き込み。

>>381のどこに殺害すると書き込みしてるの?
日本に来て日が浅いのか?
395わんにゃん@名無しさん:2009/11/17(火) 23:49:50 ID:Wha2Zczv

最近、家の周りで子猫を目にするようになった。今、その猫が家の軒下で鳴いている。
「餌もなく寒いんだろうな」しかし、何もしてやることはできない。

山に餌が無く人里に下りてきた熊は射殺された。
熊は殺されて猫は助ける。なんか不平等だ。

明日、子猫の死骸が庭にありませんように。
396わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 00:28:17 ID:0extfvbD
>>383
私も餌やりは大反対だけど
山の中に野良猫がいる方がいたら
街中の餌やりなんて構ってられないくらい大問題だと思うよ。
ノラでも人間に依存してるうちは、駆除なりなんなりで多少の管理は出来るけど
ノラネコからノネコになっちゃったら、もう移入種以外の何物でもない。

たぶんこのスレの餌やり反対派には
餌やりは反対だけど、駆除まではしなくていいでしょって人と
ノネコ問題を考えて、駆除もすべきっていう人がいるんだね
397わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 01:11:21 ID:sJKAc0Ir
>>396
現代日本で人間側の一方的なバイアスが掛かりまくってる生物の代表が猫だと思う。
餌やりは猫のみに干渉してたら他の生物の生存が脅かされるって解らないのかな?
これって人間がやらかす環境破壊でもかなり性質悪い部類だよね。
398わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 01:15:06 ID:SRCTtSwc
増えすぎたらLLCで減らすから
399わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 02:35:41 ID:BQ/nodbH
なんか平和になって来たら暇なもんで
たかが猫みたいな細かい事にまで神経質になるやな。 もう戦争しろよ
(笑)
暇人大杉(笑)
400わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 03:59:15 ID:elHb2t2r
>>399
まあ、確かに日本人は諸外国と比べれば平和だからな。
たかが猫のことで云々できるのは幸せだと思うよ。


あと>>381は釣り針大きすぎ。
401わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 06:33:54 ID:uOlvDFDN
「飼えないなら餌やるな」が間違ってるとは思わない。

だが、反対派の中の何人が、猫一匹飼うのがどれだけ大変なことか分かった上で言ってるのか非常に疑問。

ペット不可なら引っ越し。
猫可物件探すのでまず一苦労、見つけても大抵の物件は一匹までという制約付。
はじめからペット可多頭飼い可の餌やり派だったら、高い確率で先住猫がいるだろう。

先住猫が猫エイズかかってなかったら、殆どの野良猫は飼えない。


また、全ての人間が、寒空の下震えながら飢えてる猫の前を通りすぎることができるほど冷徹、または強くない。

だからこそ間をとった地域猫運動が始まったんじゃないの。

もとはといえば身勝手な人間が猫を捨てたのが野良増殖のはじまり。猫に罪はない。

捨てられた上、飢死させるのはあまりに可哀想だと思うんだが。

地域猫で今の世代の野良だけ去勢、餌やり、糞尿の世話をきちんとやって、次世代の野良をなくせばいいじゃない。

それも我慢できないで「地域猫反対。今すぐ殺せ」ってのは、ちょっと人として…ねぇ。
402わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 06:49:45 ID:3jY3FGbh
>>401
まぁ、そうだよね。
自分も、餌やりさんは「弱い」んだと思うよ。
誰だって、寒い雨の夜に腹減らしてる子猫を見たら、ごはんあげたくなるもの。
それを我慢できない「弱さ」があるから、あげてしまう。

地域猫は理想かもしれないけど、現実を見ようよ。
今の世代だけ去勢→捨てられるペースの方が確実に早い。地域猫の噂が広まれば特に。
糞尿の世話→どうやって?他人の所有地内に侵入するの?一日中猫を監視しないと無理だよね?
         例え場所を全部探し出したとしても、スプレーの臭いは簡単には取れないよ?

というわけで、地域猫なんて机上の空論。理想的だけど無理。

たしかに、身勝手な「棄てた」人間が悪いんであって、猫に罪はない。
でも、だからといって「棄てていない」他の人間が我慢する理由にはならないと思うよ?
403わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 07:07:09 ID:uOlvDFDN
猫飼ったことある?

スプレーするのは基本的に去勢されてないオスだよ。

また、猫はどこにでも糞尿をする訳じゃない。決まった場所をトイレにする習性がある。

現在トイレにされている場所に猫の嫌がる臭いのするスプレーなどを振りまけば、トイレ場所を変えることができる可能性は充分あるし、そうなれば糞尿の世話も可能。

野良猫が異常に増えているのは、野良同士の繁殖が主な原因。

最後の文だけど、「捨ててないから無関係っていう考え方じゃなくて」、「人間の連帯責任」という考え方はできないの?
もちろん自分も動物捨てたことないけど、同じ人間が捨てた訳だし、捨てられた野良猫には同情と責任感じるけどな。

はじめから無理無理言ってたら、できるものもできなくなるよ。
404わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 07:31:17 ID:Ybxeb5lM
愛誤の押し付け出たw
地域猫(笑)のどこが間を取った方法なんだ?
保健所行きが一番いいだろが。
助けたい奴は、餌やりなんかせずに保健所で貰ってくればいい。
405わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 07:37:27 ID:Ybxeb5lM
罪悪感に苛まれながら餌やってるならまだしも、
自分はいい事してると悦に入ってるキチガイが多過ぎなのも問題だな。
地域猫はただの詭弁
406わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 08:03:25 ID:yGPMrDx5
ID:Ybxeb5lM←朝からキチガイ登場w
野良猫狩りが唯一の喜びなんですねw
社会では狩られる側の人なんでしょうwww
哀れ過ぎて笑えますw
407わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 08:07:04 ID:yGPMrDx5
>>404
>>405
↑猫に八つ当たりする低所得者www
ネットする暇があったら働けwwww貧乏人wwww
408わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 08:12:19 ID:3jY3FGbh
>>403
うん、あるよ。わりと経験豊富だと思う。人工哺乳も経験したし。
で、暇だから一個ずつ答えていくけど

まずスプレーの件は、「基本的に」ニューターじゃない子がやるというのは正しいね。
でも、あくまで「基本的に」であって、性成熟前に手術した場合の話ね。
野良のように成熟したオス猫は、スプレーが習慣化してて、手術後も止めない場合も多い。
つまり、対策として確実性を欠くよね。

次に、「決まった場所をトイレにする」習性があるというのも正しい。
でも、そういう傾向にあるってだけで、これも個体差がある。
そして、何より「決まった場所」が「一箇所」ではないw
多頭飼いして、家中にトイレ置いてみればわかるよ。
一匹で何箇所ものトイレを使う&野良猫は沢山いる
街中で猫の嫌がる臭いのスプレーを撒くの?誰が薬品代を出すの?

そして、仮に貴方の言うとおりトイレの場所を変えることができたとして、
どこをトイレにするの?貴方の家?
どうやって、そこだjけでするように躾けるの?猫飼った事あるなら
彼らがいかにこちらの思い通りには動かないか知ってるよね?

野良が増えてるのは、野良の繁殖が原因っていう点については
不知だからなんともいえないけど、誰の報告なの?
もちろんキチンとした調査研究の結果なんだよね?
捨て猫と野外繁殖した猫の識別が可能とは思えないんだけど…。

最後の文については
人間の連帯責任だと思うよ。だから、本当に嫌なことだけど
野良猫は処分するしかないと思う。
猫に対しても、環境に対しても、連帯責任だと思うよ。

はじめから無理って言ってるんじゃなくて、
もっと現実的になろうって言ってるんだけど。
自分があげた問題点が解決できるなら、地域猫もいいと思う。
でも、肝心の部分であまりに不確実なファクターが多すぎる。
根拠が伴わない理想は虚しいだけじゃない?
409わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 08:15:04 ID:uOlvDFDN
>>406
>>407
本当に猫好きなら煽りやめてくれないかな
410わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 08:43:06 ID:uOlvDFDN
>>408
ああごめん。
トイレ場所の文章で飼育経験ない人かと勘違いしてしまった。

一応物心ついた時から猫に囲まれて育ったし、多頭飼い経験もある。

いくつかかいつまんで補足すると、ボランティア団体の人達は猫耳に穴を開けて札をつけることによって猫の管理をしてたりする。
捨て猫の増加ペースは知らないけど、去勢避妊を徹底すれば確実に猫は減る。

トイレ場所は食事場所の近くに設置することによって躾し易くなる。
トイレ場所や資金面は地域猫という町ぐるみの運動になればこそ、解決しやすくなると思うんだけどな。

勿論上記のやり方で全て解決する訳じゃない。

誰にも迷惑かけないで沢山の動物を町中で飼うなんてのは勿論無理。
完璧を求めるなら皆殺ししかないだろうね。

あなたの主張は極端すぎる印象が強い。
例え猫達のことを考えた上での結論であっても、世間は受け入れないと思う、現実的に。

1(現状)か100(皆殺し)かじゃなくて、50(地域猫)をとるのが現実的かつ理想的だと思う。
411わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 08:43:44 ID:Ybxeb5lM
>>406
狩られる側の人www
発想が恐すぎるwゲームやりすぎだろ。
で、お前は狩る側なの?犯罪者。
後、俺は別に猫狩りはしてないし、八つ当たりもしていない。
迷惑とは思っているが。
412わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 08:52:46 ID:Ybxeb5lM
>>410
なんで猫だけ特別扱いする?
犬は大量殺処分と、登録制の徹底で野良の数は落ち着いた。
このような成功例があるのだから、同様の処置をすればいい。
一方、地域猫はただの餌やり猫だけ愛誤の免罪符と化している今、何の抑止力にもなっていない。
関係ない人達や、迷惑してる人達の税金を使う以上、より費用対効果が高い方法をとる方が、支持は得られるだろ。
413わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 08:57:00 ID:g3tO8JSW
>「地域猫」はなぜ失敗したのか

@糞尿を公共の場所や他人の敷地にする猫が絶えなくて管理者による掃除も徹底されていないから賛同を得られていない。
A他人が飼っているペットを襲うことに対して管理者は対策を何もしていないから反感を買う。
B生態系の中で頂点にいる肉食獣を放し飼いすることが住民に同意を得られていない。
C野良猫を減らすと言っても減らせない方法しかしないから。
D猫をみても誰が管理者なのかわらからない、管理者が明らかにされていないし、連絡もとれない。
E国の飼育基準に反する飼育を誰がするというのか。無視できるのは無責任なヤツだけだ。
F年間に27万匹も殺処分されている原因をつくっておいて動物愛護だなんて通るわけないから。
Gいろいろ調べたら猫が増える原因が地域猫だったから。
H野良猫だからカワイソウとエサヤリ放し飼いするシステムは国の定める飼育基準違反であり、一般的な常識を持つ住民の理解を得られないから。
Iエサヤリウソツキが地域猫と呼んで住民に迷惑をかけているからです。
J成功例だと手本にした磯子は実は失敗例だったから。
K地域猫を推奨する団体は自称動物愛護団体であり、中身はネコだけ愛護だから。
L飼い猫と野良猫の区別がつかないとか、猫の数を把握する方法がないとウソを吐くヤツが推進しているから。
414わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 09:00:19 ID:uOlvDFDN
>>412
特別扱いじゃなくて、犬と猫じゃ危険度が違いすぎるんだよ。

狂犬病の問題と傷害の問題があるから、野良犬一掃なんていう強行手段がとれた。
415わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 09:09:51 ID:Ybxeb5lM
>>414
猫も他の小型愛玩動物に危害を加えたり、病原体運んだりする。
命だなんだという割に生態系への配慮は皆無。
あの鋭い爪は、十分危険だし、子供が引っ掻かれて怪我したりしている。
100歩譲っても、地域猫正当化にはならないな。
猫だけ愛誤は自分に都合のいいように考え過ぎ。
416わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 09:26:46 ID:Ckxx1Wum
餌やりは、精神的な弱さ。人間としての弱さ。

餌やりは、精神薄弱。意志薄弱。
417オイラ:2009/11/18(水) 09:28:16 ID:DkVhqoHi
チンカス奴隷です。
418わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 09:32:00 ID:uOlvDFDN
わざわざ人間引っかくために追いかけてくる野良猫なんかめったにいないと思うよw

可愛がろうと子供が近寄った結果、引っかかれたんだろう。

子供引っかかれたから野良猫皆殺し!ってのはモンペ的な考え方だね。

生態系については詳しくないが、とりあえず地域猫は「猫を減らすための」運動なので、長期的な目でみたら現状よりよくなるんじゃないかと思う。

都心部在住の自分はカラスやネズミ位しか見ないから、都会に限れば猫が生態系崩すようには思えない。
田舎で深刻な被害が出ている地域なら殺処分もやむを得ないかもね。

あと、そもそも小型愛玩動物を外飼いするのはどうかと思うよ。

猫を責める前に…ね。
419わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 10:20:52 ID:bhKAYHGZ
2003年10月21日(火)
昨日の会議で発言した、ものすごく品のいい女性のことを書き記しておきたい。
あひるや鶏を飼っているのだが、のら猫に殺されてしまい、とても悲しい。
なんとかならないかというものだった。
(中略)
保土ヶ谷の保健センターの職員(課長)が遅刻して参加してから、彼女がこう言いだした。
犬はすべて捕まえて処理してくださるのですから、猫についても同じように保健所の方が捕獲して処分してくださるわけにはいかないのですか? 
その方の物腰がおとなしいだけに、鳥肌が立つほどおそろしかった。
いったい、人間って何様なのさ! あんたはそんなに偉いのか? 
あひるが死んで悲しいのに、猫が死ぬのはいいのか? 身勝手な言い分。
今までにも何度も耳にしてきたが、このときばかりは体が凍りつきそうだった。

横浜市 のら猫同盟 応援の部屋より
ttp://www5.big.or.jp/~nora/Diary2.htm
420わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 10:42:37 ID:5J2HCA92
>>419
アヒルや鶏が簡単に襲われるぐらいの飼い方してるんだ?
何で野良猫が襲ったって言い切れるの?
飼猫の可能性や他にも考えられるよね?
飼猫が襲ったなら許せるの?
処分するの?
あんまりだわ
421わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 11:14:21 ID:3jY3FGbh
>>420
泥棒が悪いのではなく、盗まれる方が悪いという考え方なんですね。
感服しますw


>>418
「町ぐるみの運動」ですか…町ぐるみってなんなんでしょうね。
猫が嫌いな人は住むなっていうことでしょうか。

私は生態学を多少知っているけど、都心でも野生動物はそれなりにいるよ。
目に付かないだけでね。例えば、どこの公園でも野鳥が何種類もいるよ。
そして、猫は確実に生態系のバランスを崩す。
捕食者としての能力が高すぎるんだよね。

「そもそも小型愛玩動物を外飼いするのはどうかと思うよ。」
猫についても一緒でしょ。飼われてない猫でもね。
完全に管理されるべきなのに、猫だけ自由なんてありえないよね。

422わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 13:21:24 ID:Ybxeb5lM
>>418
犬にも同じ事言えるよな?
423わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 14:02:28 ID:rkOvJxes
車の不凍液?でよく毒殺とか聞くけどその日のうちにすぐ死ぬの?
それとも何時間後とか、何日か苦しむの?
424ヌコタン大好き ◆CVzEefUtbY :2009/11/18(水) 14:15:22 ID:746ZtvVA
ここですか
糞愛誤が自分が正しいと勘違いをして居座るスレは。

そもそも猫は人間の為の命でしかない
愛玩のため、食肉のため(中国韓国)、三味線のため、実験のため、保健所の職員さんの給料のため

これ以外に必要と思われることはありますか?

上記に含まない野良猫とは、一番無駄なものです
保健所の職員さんも捕獲義務が無いため、捕獲しません
よって有志による通報で野良猫を減らすことができます

親猫は子猫が死んでも埋葬したりしません
人の敷地内の床下や側溝で死に腐敗しウジや細菌を繁殖させ不快な臭いと大量の虫を湧かせます
また、腐敗した死骸は木造住宅では基礎まで腐食していきます

よって野良猫を発見した場合は、迷惑している旨を伝え捕獲してもらうように問いかけましょう

自治体によっては捕獲器を貸し出してくれるところもありますので、是非地域野良猫を排除しましょう
425ヌコタン大好き ◆CVzEefUtbY :2009/11/18(水) 14:36:17 ID:746ZtvVA
ここですか
糞愛誤が自分が正しいと勘違いをして居座るスレは。

そもそも猫は人間の為の命でしかない
愛玩のため、食肉のため(中国韓国)、三味線のため、実験のため、保健所の職員さんの給料のため

これ以外に必要と思われることはありますか?

上記に含まない野良猫とは、一番無駄なものです
保健所の職員さんも捕獲義務が無いため、捕獲しません
よって有志による通報で野良猫を減らすことができます

親猫は子猫が死んでも埋葬したりしません
人の敷地内の床下や側溝で死に腐敗しウジや細菌を繁殖させ不快な臭いと大量の虫を湧かせます
また、腐敗した死骸は木造住宅では基礎まで腐食していきます

よって野良猫を発見した場合は、迷惑している旨を伝え捕獲してもらうように問いかけましょう

自治体によっては捕獲器を貸し出してくれるところもありますので、是非地域野良猫を排除しましょう
426わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 16:14:59 ID:JXi5AWec
>>423
知らない家に虹の橋渡るからわかんないな
不凍液は腎臓にダメージが行くから一口食べた猫は一生ダメージが消えないよ
427わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 17:21:32 ID:vVA+oA/q
あのさ、ペットを飼うときの義務の中で、一番楽しいことって何よ?
可愛がることじゃない?撫でたり、声をかけたり、抱き上げたり…餌をやったり。

餌をやれば猫は喜ぶ。当たり前のこと。
餌が嬉しいから、猫は期待して集まるし、餌やり人に媚びることもある。

そういう「ペットを飼う楽しみ」だけを享受して、
糞尿による被害や器物破損なんかの被害を知らんぷりするのは、
それこそ自分本位に命を弄んでいるだけじゃないの?

飼うのは大変だから無理、って言ってる奴は、自分の言ってることをよく考えて欲しい。
愛護とか人間の責任とか命の価値とか、綺麗な言葉で誤魔化して、
自分は美味しいところだけを得て、他人には被害だけを押しつけてるんだよ。
命について語るなら、そのエゴを改めろ。野良猫を連れ帰って飼うなら誰も文句言わないんだから。
428わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 17:28:00 ID:fmbSkWi6
最近は野良猫ではなく地域猫と言うのかぁ

地域みんなで猫の面倒みればいいんだね!素晴らしい!

429わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 17:37:30 ID:Ckxx1Wum
「可哀想だから野良猫に餌あげました。
でも飼えないので野良猫に相手してもらいます。
公園が糞尿まみれだろうと、他人の庭がどうなろうと、他人の財産がどうなろうと知らない、我慢しろ、など。

こいつらが一番悪質だろ。
野良猫が餓死しないように、尊い命を守るだって?なに寝言いってんだろうね、それが一番迷惑だってーの。
まぁ、あれだ。他人の人権や生存権を侵害するほど、あんたえらいのかよ?
笑わせるなよ。猫助けに使命感燃やす以外に、社会に居場所がないようなやつらだからな。
猫への餌やり保護の使命をとったら、存在価値のないようなクズだろうからな(笑)自分のアイデンティティが崩壊しちゃうから猫に餌やり保護止められないって??
430わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 18:05:29 ID:fmbSkWi6
>>425 >>427 >>429  糞!糞!うるさいよね、君らw

そうは言っても残念ながら 世の中のほとんどの意見は 猫カワイイ 猫排除→可哀想 だからねw
君らは少数意見に過ぎない(しかも残酷で情もない人間というイメージまで持たれるw)

土の上にした糞なら臭いのは最初の数日だけで1週間もすれば乾燥して土や草の匂いに同化するし
コンクリ上にする糞だけなら問題かもね

糞!糞!言ってる奴らは
そういう職場OLなどのエサやり人に解るように エサ器の所に「糞の世話もお願いします」とでも張り紙するしかないんじゃない?

ほとんどの人が糞のことまで知識ないだけだから意外に糞の片付けまでしてくれるようになるかもだし

飼えなくても 目の前にある小さな命を少しでも守ろうとする感情は人間として当然の本能ですから
431わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 18:12:46 ID:vVA+oA/q
>>430
少数派ねぇ…。本当にそう思ってるならおめでたいけど…

土の上にした糞なんて、最悪にも程がある。
まさか肥料になるとか思ってないよね?
ちゃんと発酵させてない糞尿は、草木にとって害にしかならないんだよ。
それに、糞の世話まで出来ると本当に思ってるの?一日中野良猫について歩く気?

糞以外にも害はあるよね?
壁や庭木への引っ掻き傷、飼い犬や小鳥や魚への危害、食品の持ち逃げや食い荒らし。
そのあたりはどう思ってるの?
やっぱり、被害受けた人が対策しろ処理しろ、の一点張りなの?

命を語る前にエゴを改めろ、って書いたんだけど、そこはスルー?
432わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 18:25:59 ID:fmbSkWi6
エゴではない 人間の当然の本能です

お前らの理論からすれば 
繁華街や飲み屋街に立ちションして異臭をばら撒く人間も捕まえて排除→死亡にして貰わないと話は合わんね

人間には言えないが弱い動物には強く出るっていう自分の汚い本質に気付いたら?w

おまえらの意見で言うなら    糞も処理してと促す ならば → ○   糞するから猫排除・殺す → ×  

人間も動物も 被害を受けたから殺していいという理論にはならない 

お前らが言えるのは 「糞の処理もお願いします」と促すことだけ それしか許されない
433わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 18:32:44 ID:vVA+oA/q
>>432
あなたの町の人間は、人が餌を与えないだけで死ぬんですか?
自宅前で糞尿を撒き散らし、門柱に傷をつけ、花壇を荒らし、吊してあった芋を盗むような他人に
食事を振る舞わないだけで殺人犯だなんて、恐ろしい町ですね。

誰かが書いてたけど、私たちが言ってるのは「無闇に餌をやるな」というだけのこと。
野良猫を殺せ、なんて残酷なことは言っていない。
餌が貰えないだけで死ぬなら、それは生態系による自然淘汰。
自然界において、狩りのできない肉食獣が生きていけないのは仕方のないことでしょ。

いい加減、「餌をやるな」を「殺せ」にすり替えるのはやめて欲しいな。ワンパターンすぎる。
434わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 18:39:08 ID:tf+2aFjT
>>432
なんでこのバカはいつも人間を引き合いに出すの?
どれだけバカなの?
人間の行動と畜生を一緒に語るってどれだけ頭悪いの?
っていうか義務教育をまともに受けてるの?
論理的に物事を考えられないの?
なんで猫と人間を同列に語るの?

畜生と同列なアナタはそれでいいでしょうけど、ほかの普通の人間は迷惑ですから
435わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 19:16:45 ID:fmbSkWi6
>>433-434

日本語の読解力もない厨房だったかw

通報→保健所(殺す)という行為を 猫を殺すと言っている
誰がエサをあげないと殺人と一緒と言った?

しかもここで糞!だの花壇!だの吠えてる奴らに限って
電車で大声だすガキを放置してる親には何も言えなかったりするんだよね〜!ウケるw

しかも弱い物に優しくない人間って自分自身も子供でカマッてちゃんが多いよね
自分より弱いモノや可愛がられるモノに敵対心もしくは無関心なヤツが多いはずw

そして職場でも注目浴びたいくせに地味に無難にしてて影で文句言う陰湿根暗多いはずw
436わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 19:20:57 ID:rqhPYyFC
まあ普通は餌あげたくても我慢するわな。
437わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 19:31:13 ID:vVA+oA/q
>>435
ここの書き込みの中で、保健所や通報って言葉はそんなに沢山出てきてないけどね。
反論できなくなったら、根拠もなく他人の生活を妄想して批判?
餌やり側のフリをしたアンチ餌やりかと思っちゃうじゃないw
438わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 19:38:10 ID:uOlvDFDN
>>433
人工物で溢れかえった町中で餓死するのが「自然淘汰」?
それなら野良猫に襲われる野鳥も「自然淘汰」で死ぬことになりますね。
きれいな言葉に言い換えるのはやめたらどうですか。

野鳥被害については実際あるのかもしれないし考えなきゃいけないと思う。
しかし、小型愛玩動物ってアヒルや鶏のこと?
普通はハムスターやフェレットを指すと思うけど。
状況がわからないけど、野生動物ならともかく、人間の管理下にある動物が猫に殺されたっていうのは、単に安全対策怠ったのを逆恨みしてるだけでしょう。
ケージに入れる、猫が入り込む隙間を塞ぐ。

これだけで防げる被害なのに。
439わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 19:39:35 ID:fmbSkWi6
そんなに沢山は・・・(笑) あんまり・・・(笑)

量の問題じゃないよね?書かれてることに対して話してるだけで 妄想でもないし根拠もあるよね?
日本語はちゃんと勉強してから使おうね 公共の掲示板だから さらに基地扱いされるよ〜ボクちゃん!w

エサやらないのは人の勝手だからどうでもいいんだよ、カス!w

おまえらは糞の処理だけでもしとけやw
440わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 19:41:10 ID:fmbSkWi6
あ、>>439の書込みは>>437に対してね

自分らはエサやり ここのアンチは糞始末係w
441わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 19:46:56 ID:uOlvDFDN
地域猫が野良猫被害を削減して、平和的に猫を減らしていく運動だと理解してない人大杉。

餌やり反対、地域猫反対派は野良猫一掃派なのか自然淘汰(笑)で減るのを待つ派なのかどっちなの。
442わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 19:54:08 ID:L+FJlMrN
>>438
>猫が入り込む隙間を塞ぐ。

>これだけで防げる被害なのに。

なにコイツ?! なんで野良猫ごときのためにわざわざそんなことしなくてはならないんろう。
壁をつくれば、それだけで経済的損失がある。
なんで野良猫なんかのために、経済的な損失を強いられなければならないんだ?
人間の生存権、基本的人権をなんで野良猫なんかに侵されなければならない?
違うだろう。野良猫自体がいなければいいだけ。
ゴキブリやカラス、野良猫などの害獣は、いなくなればそれで万事解決。
443わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 19:54:55 ID:vVA+oA/q
>>438
もともと住んでいた野生動物の仕業だったり、
人間が餌を与えていない動物による被害なら自然淘汰だろうね。
勘違いしてない?私が批判しているのはあくまでも「餌やり行為」。
野良猫がいることそのものを否定してるんじゃない。

>>439
根拠のない妄想って言ったのは、匿名掲示板で意見の合わなかった人間の私生活や社会的地位を、
勝手に決めつけて批判していたことについてですよw
数や量が問題じゃないというのなら言い方を変えるけど、少なくとも私は保健所とか処分とか望んだ覚えはないよ。
望んでもいないことを責められ言及されてもね。
444わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 19:56:08 ID:1ruBfs0+
ここでは話し合いって、無理なの?
皆中学生なの?

何で餌をやっている人って、自分勝手なの?
その上、人の言葉を曲がって解釈するの好きだよね。


餌をやるなら、糞便と去勢避妊くらいの責任を取る。
できれば、飼い主を探すか、自分で飼う。


それだけできれば、あまり文句は出ないと思うよ。


    そ れ だ け な の 。


分かる?
もうちょっと、一般常識ってものを勉強してください。
445わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 19:59:26 ID:b3A1iJlg
自然淘汰の意味も理解できないレベルの人間が居るから
野良猫一掃も仕方ないかも派
446わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 20:00:02 ID:SRCTtSwc
地域猫活動のエリアに子猫がいたからLLCプレゼントして猫を減らしてます

A駐車場 20匹→2匹
B公園  23匹→6匹
C公園  16匹→4匹
447わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 20:05:34 ID:rqhPYyFC
>>441
地域猫の本来の趣旨を理解していないのはむしろ現在地域猫活動をしている人達みたいよ。
地域猫を最初に提言したなんとかって人(磯子の人?)が「地域猫と言う言葉が無責任な餌やりをする人達の免罪符に使われてしまっている現状」を嘆いてたのをどっかで見た。
448わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 20:13:34 ID:uOlvDFDN
>>442
じゃあゴキジェットなんて買うお金が惜しいだろうから、ゴキブリに埋もれて暮らせばいいよ。
「この世にゴキブリがいる方が悪い」んだし、「経済的損失」もないしね。

>>443

もし仮に餌やりしなくても、現実問題、生ゴミ漁って生き延びると思うよ。
今現在でも野良猫のゴミ漁りは問題になってるし。
「餌をやるな」の先に解決法がないんだったら、何の説得力もない。

>>444

だ か ら

地域猫運動は理想的だろうって言ってるの。
餌やりだけじゃなく糞尿の世話や去勢まで丸々面倒見るからね。

それを反対してる人が多いから、だったら皆殺しか現状のまましかないだろうって話。
449わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 20:16:16 ID:s/M5H1Iv
まず餌やり反対の連中は何をしたい訳?
野良猫を全て殺してしまえば納得する訳?
餌やり反対の連中は人間だけが持ってる一番大切な部分が欠落してるんじゃないのか?
450わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 20:19:30 ID:SRCTtSwc
餌やりだけじゃなく糞尿の世話や去勢まで丸々面倒見る

現状
餌やり去勢は出来ても糞尿の世話ができてないし、ゴミもそのまま

善意で掃除してたけど注意しても聞き入れないからそっとLLCで駆除したよ
451わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 20:25:36 ID:vVA+oA/q
>>448
生ゴミを漁るならそれでいい。
それは野生の肉食獣が、他の肉食獣のおこぼれに預かるのと同じ事だ。
野良猫を助長するだけ助長して、責任をとらないのとはまったく違う。

>>449
野生でも家畜でもない猫がいなくなればそれでいいと思ってる。
餌をやらなくても生き延びるなら、それは野生動物と同じだからね。
被害を受けないように対策するのも、被害を増幅させる人間さえいなければ納得できる。
しかし、無責任に一つの種だけをのさばらせるのが人間の長所…?
452わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 20:25:48 ID:uOlvDFDN
>>449
「餌をやらないことが正しい」と盲目的に信じて思考停止してるから、何言っても理解できないんだよ。

現実問題として餌をやる人間がゼロになることはないだろうし、仮にゼロになったら生ゴミ荒らしの被害が相当増えるだろう。

「餌をやらない」ことだけで野良猫問題が解決できると思ってるんだよね。
453わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 20:27:08 ID:s/M5H1Iv
>>450
「LLCで駆除」←これって立派な犯罪じゃない?
匿名掲示板だけど一応通報しときます。
454わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 20:29:56 ID:vVA+oA/q
「餌をやらない」ことで野良猫被害をなくすんじゃない。
「餌をやる」ことで、野良猫被害を増長させるのが悪いって言ってるんだよ。

どうして餌やり派の人は、「餌をやって生育を補助するけど、それによる被害や責任は知らない」なんて言えるの?
何度も出てきてるけど、それこそちゃんと拾って飼育すれば誰も何も言わないのに。
455わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 20:30:46 ID:SRCTtSwc
1. 110番通報(平日日中は携帯・PHSからは #9110)
通報の際はまず「インターネット上での犯罪予告についての通報です」と伝えて
あとは質問に答える形で知っている内容を答えていきましょう。

2. 各都道府県警察本部へ直接通報
http://www6.atwiki.jp/rep_crime/pages/14.html(未調査有)
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm(連絡先一覧)

3. 各都道府県警察の通報フォーム
http://www6.atwiki.jp/rep_crime/pages/14.html (未調査有)
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm (更新が遅れておりますが念の為)


4. 警視庁ハイテク犯罪対策総合センター(警視庁フォーム)
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

※※ 何でもかんでも警視庁に通報しないように! ※※

5. インターネット・ホットラインセンター(警察庁フォーム)
https://www.iajapan.org/hotlinecenter/cgi-bin/illegal41-reporting.html
★ 110番(平日日中は携帯・PHSからは#9110)通報時の注意点 ★
通報の際にはまず「インターネット上での犯罪予告についての通報です」と
伝えて、後は質問に答える形で知っている内容を答えて行きましょう。
110番受理担当者は、PCに不慣れで、通報内容をメモするだけですので、
URL口述の際にはゆっくりはっきりお答え下さい。
又、報道の際には通報地域等一切情報を出さないように依頼をしておいた
方が安全です。

※最後に通報者の氏名、住所、連絡先等を聞かれますが、素直に答えて問題
はありません。あくまで1個人の通報といって置けばいいでしょう。
どうしても匿名にこだわる方は、匿名でも可能ですが、URL確認等で連絡先
はせめてお知らせ下さい。内容確認が出来ず通報行為が無駄に終わってしまう
可能性が高いです。
456わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 20:31:46 ID:jss+84TO
>>449
そうだね。まぁ効果的に、そして苦しませないように駆除するシステムが必要だと思うよ。
あと「人間だけが持ってる一番大切な部分」って何?
餌やりさんってすぐに抽象的な言葉を持ち出して、問題を曖昧にするよね。

まさか「優しさ」とかじゃないよね?
考えなしの優しさは、単なる弱さだよ。
自分は餌やり=心が弱い人だと思ってる。
自分の思いを制御できないから餌をやるんだよね。他人に迷惑かけてまで。
457わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 20:32:54 ID:SRCTtSwc
★ 110番後の注意点 ★
#第一通報者には該当所轄から連絡が来る可能性が高いですが、内容確認程度
 ですので心配は不要です。
 代理通報の際には、このスレッドを説明しておいてください。
#初動時の問い合わせには、所轄部署にPCが無い事がほとんどです。
 電話担当者がPCの画面で確認する必要性がある為、1回では終わらない
 事が多いです。設備のある、然るべき部署から連絡を貰う様お願いをして、
 回答回数を少なく出来る様に誘導しましょう。
 又はFAX番号を聞いて、URLやスレタイ投稿内容を送付すると確実です。
 FAX作成例http://www6.atwiki.jp/rep_crime/pages/16.html
#所轄からの連絡の際、担当者はPCについては全くの素人と考えて回答して
 下さい。対象板等によっては、既に見られない場合があります。都道府県
 単位に居る2ちゃんねるに精通しているサイバー担当者へ尋ねる様に誘導
 して下さい。
#所轄からの内容確認を含めた捜査情報の投稿は、このスレを含め一切しないで
 下さい(「所轄が認知した」まで伏せて欲しい場合もあるそうです)
#ごく稀に複数部署や警察以外の公的機関からの問い合わせもありますが、
 同様の内容の回答については、指揮を取る道府県警本部又は警視庁か、該当
 所轄の部署名への誘導を、回答としても問題ありません。
#何故見たかの経緯を尋ねられる事もありますが、率直にお話して下さい。
 (数時間前から2ちゃんねるを見ていたから等)


★その他★
#予告者は気分が高揚し、悪戯に輪をかけて何にでも反応する事が多いです。
 「通報しました」等は傷口を広げるだけで、有効手段と成り得ません。
#可能であれば予告者に最寄の交番へ投稿をプリントアウトして自首する方向へ
 誘導してあげて下さい。
#予告者が全く聞く気の無い状況であれば、直接通報して下さい。
#犯罪予告が発生したスレを見た時点で、真似をしてしまうケースがあります
 が、同様に通報されてしまいます。発見した場合には煽り行為等に参加せず、
 粛々と説得又は通報する姿勢が必要です。
#予告文章のコピペは、関連性があると考えられ、別人であっても通報及び
 捜査対象となります。
#2ちゃんねるの基本を忘れずに http://info.2ch.net/guide/faq.html#B2

458わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 20:33:50 ID:jss+84TO
>>452
餌をやることがどういう風に正しいと考えてるか、ぜひ教えて欲しい!
459わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 20:34:20 ID:uOlvDFDN
>>451

「それでいい」?

どうして都会のカラスが嫌われるか知ってる?

ごみ回収日の朝、ごみ袋を破いて中のごみを辺り一面散乱させるんだよ。
あなたがそれでよいかもしれないが、収集場所の掃除する人はたまったもんじゃないよね。
460わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 20:38:10 ID:uOlvDFDN
馬鹿?
餌やるだけやって糞尿その他の世話をしないのは問題だから、地域猫を推奨してるんだってば。
461わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 20:39:55 ID:vVA+oA/q
>>459
そりゃそうだろう。
あなたたちの大好きな言葉を借りるなら、「他の命だって大切」なんだから。
カラスだって生きるのに精一杯だ。人間だって同じだ。
だから衝突するし、被害を防ぐために対策を講じたり戦ったりする。
あなたたちは、命は皆平等だと普段から言っているのに、猫とカラスでは命を差別するの?
462わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 20:42:16 ID:SRCTtSwc
餌やるだけやって糞尿その他の世話をしないのは問題だから、地域猫を推奨してるんだってば。

その自称地域猫活動家が糞尿その他の世話をしないから文句いってんだよ
463わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 20:45:52 ID:b3A1iJlg
>>460
糞尿その他の問題が無く、一代限りで猫が居なくなった地域猫ってどこでやってたの?
464わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 20:50:05 ID:uOlvDFDN
>>450
通報しますた


>>461
論点がズレてる上に「命は皆平等だ」と常日頃言ってる記憶もないけどw
「あなたたち」って誰と一緒にされてるのやら。

自分ベジタリアンでこういう馬鹿な質問はよく聞かれるから飽き飽きしてる。
カラスより猫、猫より人間の命が大切。
465わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 20:55:53 ID:jss+84TO
>>464
野生動物と、家畜である猫を同一視するのは無理があると思うよ。
466わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 20:57:14 ID:uOlvDFDN
煽りたいだけのアンチが多すぎてウザい。
何も考えない上に何の活動もしてないのに、口だけはペラペラとよく動く。
そんなに地域猫に反対で野良猫が嫌なら、反対活動と保健所への持ち込みでもやれば?

まともな人間なら精神的苦痛を伴うから、野良猫一掃論がどんなに残酷なものか、身を持ってわかるだろうよ。


何もしない、何も考えないなら口出すな引っ込んでろ。
467わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 20:58:52 ID:jss+84TO
>>466
ついに本音が出ましたねw
468わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 21:00:29 ID:vVA+oA/q
常々不思議なんだけど、餌やり派の人って、
どうして餌やり行為への批判を猫への批判だとすり替えるんだろう。
餌をやっている人を批判しているのに、ヌコタンは悪くない!って返答が凄く多い…

>>464
命が平等だと思ってないのなら、人間の迷惑が増加すると分かっている餌やり行為が
よくないことだっていうのは分かると思うんだけど。
469わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 21:03:09 ID:SRCTtSwc
>>466
野良猫一掃しろじゃなくてさ、糞尿の処理、餌やり後の後始末をしろって言ってんの
470わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 21:03:38 ID:b3A1iJlg
>>466
世の中で一番迷惑で性質悪いのが行動する馬鹿だよ。
471わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 21:04:37 ID:vVA+oA/q
>>466
いや、だからさ。批判されてるのはあくまでも「餌やり行為」なのね。
猫を殺せ!なんて言ってる人が今この場にいるの?
猫の被害どうにかしてくれ!じゃなくて、無責任な餌やりやめてくれ!っていう話。

あとね、別に言わなくていいだろうと思ってたんだけど、
うちには野良上がりの猫が二匹いるんだよ。
初代の子はエイズもちだったから長くは生きられなかったけど。
何の活動もしてないなんて、勝手に決めつけないで欲しいな。
472わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 21:06:07 ID:jss+84TO
>>468
平等でないことはわかっていて、餌ヤリ行為もよくないことだってわかってるけど
【精神的苦痛を伴う】のが嫌だから、
【野良猫一掃論がどんなに残酷】なのに耐えられないから、餌やるんだろうよ。
473わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 21:09:24 ID:vVA+oA/q
>>472
餌やりさんって我慢がきかない上に、視野が狭いのかな、って気がしてきた。
反対派の人間の中にも、餌あげたくても我慢してる人が沢山いるのに、
皆非道で冷血だと思ってるんだから…。
474わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 21:10:01 ID:Ybxeb5lM
>>466
あんたの書き込みもそうだろうがw
長期的観察が必要かつ、効果不明、おまけに猫のためではなく、猫だけ愛誤の欲求を満足するためだけの
論理的矛盾だらけの詭弁地域猫より、
費用対効果が高く、短期間で効果がある方法をとるべきだということくらいバカでも分かるだろうが。
475わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 21:10:16 ID:s/M5H1Iv
餌をやりたい人はやって、やりたくない人はやらないと言う事ではダメなのか?
もしそれで迷惑してるなら殴り合いのケンカでもして決着つければいいと思う。
自然界では弱肉強食だって反対派の人もいってる事だし。
餌やり派の人も野良猫が可哀想と思うなら反対派の人から力で野良猫を守る事をしてもいいんじゃない?
とてもシンプルでいい方法だと思うけど。
476わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 21:16:21 ID:rqhPYyFC
まあ餌だけやって面倒な猫の世話は一切しなくていいってならみんな餌やりたいわなw
猫飼ってて一番楽しいのって餌やってる時だろうし。
477わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 21:18:13 ID:vVA+oA/q
>>475
餌やり行為自体が食物連鎖を無視してるのに、
弱肉強食に基づいて正否を決めろっておかしくない?とか、
生態系と人間社会は別物(前者は生態系=異種同士の関係、後者は組織=同種の群れ)だろ、とか、
いろいろ突っ込みどころが多すぎるよ…
478わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 21:22:16 ID:b3A1iJlg
>>475
餌やりが殺人から陰湿な嫌がらせまで事件起こしまくってるじゃない
君はそんなのが理想なのか
479わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 21:23:08 ID:fmbSkWi6
猫嫌いのアンチは糞の掃除だけしときゃいいんだよ、人間界じゃ雑魚のくせに!w
480わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 21:25:00 ID:QoyVjks5
>餌やり派の人も野良猫が可哀想と思うなら反対派の人から力で野良猫を守る事をしてもいいんじゃない?
それを実行した連中がいるわな。こういう行動を推奨するんだよな?

・林喜市(70)2009.8.27 船橋市
 女性から野良猫の餌やりを注意され、その女性の帰宅を待ち伏せして包丁で刺殺。殺人容疑等で現行犯逮捕。
 近隣から苦情があるたびに逆上し、恫喝を繰り返していた。
・平野幸男(73)2008.10.22  長崎市
 犬の散歩に通りかかった男性を、餌やり中の野良猫が逃げたからと木刀で脅し、暴力行為容疑で逮捕。
・永吉教幸(72)2008.7.5  栃木県小山市
 寝泊まりしている公園で野良猫を抱いた人を、猫を虐めていると勘違いし鉄パイプで殴り、現行犯逮捕。
・高田正雄(69)2008.6.5 神奈川県川崎市
 アパートの大家に餌やりを注意されて逆上し、サバイバルナイフで大家を刺殺、大家の義理の娘にも重傷を負わせ、殺人及び傷害罪で懲役22年の判決。
・中田光一(70)2007.7.27 大阪市
 餌やりしていた野良猫被害の苦情を言いに来たアパートの隣人を包丁で刺し、殺人未遂容疑で逮捕。
・中島数男(73)2005.4.24 兵庫県尼崎市
 猫の餌付けに苦情を言った人の部屋へ包丁を持って押し込み乱闘に。暴力行為(脅迫)容疑で逮捕。
481わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 21:25:28 ID:SRCTtSwc
出た、猫至上主義理論
482わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 21:36:36 ID:QoyVjks5
餌やりを説得する必要はない。
なぜなら、アルカイダを説得するのと同じく、不可能なことだからだ。
処罰だけでいいんだよ。
483わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 21:45:37 ID:1g91hR7S
>>475
君は一体どんな社会に生きている?
粗暴なんだね。

>>479
ほら、それが本音なんだ。
ご丁寧に話を猫嫌いに置き換えて。
そういうのは通用しないんだよ。
484わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 21:58:24 ID:zvFQvuLn
どうも餌やり否定派は勘違いしてるんだよな。

1.目の前で救いを求める飢えた猫を可哀相に思い、餌をやる。
2.長期的視野に基づいて、見捨てて餓死させて野良猫が生まれる連鎖を断ち切る。


2も大切なのかもしれないけど
どっち選ぶかと言われればただ単に1を選ぶだけ。

「1を選んだことにより、糞尿の被害を被る人がいるがそれはどうするのか?
そんな事も考えないで1を選んでるのか愛誤乙!」
とか言われても、お前らの指図をうけてなんかメリットでもあんのかと?
なんでお前らなんかの指図を受ける必要があるのかと?

要は解ってないんだよ。餌やり反対派の奴らは
自分らの普段の発言がどんだけ人として思いやりにかけて
他人を説得できるだけのモノがないか・・・
485わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 22:09:31 ID:b3A1iJlg
>>484
自分の書き込み見てみな?
説得力と他人への思いやりはどの辺にあるの?
486わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 22:11:42 ID:Ybxeb5lM
>>484
自己中心的かつ幼稚な発言だな
487わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 22:13:00 ID:rqhPYyFC
まあ何故餌やりによる犯罪が起きるかを解りやすく体言した流れではあるわな。


餌だけやっていいならやりたい人はいっぱいいるって、楽しいもん餌やり。でも近所迷惑になるからみんな我慢してるんだよ。
488わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 22:22:07 ID:QoyVjks5
>>485-486
餌やりは自己中&他者への思いやりゼロ、全くそのとおりだが、奴らにそれを自覚させるのは無理だろう。
なぜなら、餌やりは論理ではなく、自分の感情だけが行動原理だからだ。
他人の意見など聞かないし、聞く必要もないと思っているのは見てのとおり。
自分の言葉が矛盾していようと気にもしない。それはただの出まかせ・言い訳に過ぎないからだ。
そういう奴らにいくら論理的に話しても無意味。何年もループするだけだ。
実のところ、こういう特徴は典型的な依存症の症状だ。話が通用するわけがない。
アルコール依存症患者に「飲酒には節度を持って」と言うのがナンセンスなのと同じ。依存症は節度を失う病気なんだから。
だから、話し合いや説得は必要ない。処罰だけが必要だ。
489わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 22:29:10 ID:s/M5H1Iv
別に推奨してるわけじゃないけど。
ヤクザも政治家も力でねじ伏せてるじゃない?
餌をやるのも自由だし、やらないのも自由だし…
気に入らなければ力ずくって言うのが簡単でいいかな?と。
最後は力の強い者が勝つのはどんな世界でも同じじゃない?話し合いなんて面倒だし分かり合える事なんてないと思うけど。
490わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 22:35:57 ID:jss+84TO
他人に迷惑をかけておいて

>お前らの指図をうけてなんかメリットでもあんのかと?
>なんでお前らなんかの指図を受ける必要があるのかと?

すげえ考え方だなw


>>484は自分の発言を餌やり以外の事柄に置き換えて考えてみるといいよ。
車に轢かれて、加害者に不注意だと抗議したら
>お前らの指図をうけてなんかメリットでもあんのかと?
>なんでお前らなんかの指図を受ける必要があるのかと?
って言われても納得するのかねw
491わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 22:44:51 ID:Ybxeb5lM
餌やりは前頭葉が未発達なのか、感情を抑制する「理性」に欠け過ぎてる。
理性があるのは人間だけだというのに、まるで動物のように、己の欲求のままに行動している。
だから殺人や障害事件が起こるんだな。
実社会でも我が儘で、まともな人間では無いだろ。
自覚は無いから否定するだろうけど。
自覚してるなら抑制も出来るからな。
492わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 22:53:13 ID:jss+84TO
>>491
結局そういう事なんだろうね。
心優しいっていうのには二種類あって
強くて優しい人と、弱いから優しい人がいる。
弱い人の優しさは、最終的に自分に向けての優しさ。
餌やりは明らか後者。
我慢できない人なんだろうね。
493わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 23:00:25 ID:rqhPYyFC
単に楽しいから餌やってるだけで優しさでもなんでもないと思うが。
何回も言うが餌だけやって他の責任を一切負わなくていいってならやりたい人はいっぱいいる、てかそれやっていいなら猫なんか飼わなくていいし。
みんな我慢してんだよ。
494わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 23:01:49 ID:Ybxeb5lM
餌やりは、猫の為じゃなくて、自分の自己満足の為の行為だからな
495わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 23:05:23 ID:uOlvDFDN
何かきちんと読んでない人が勘違いしてるけど、何度も言ってるが無責任な餌やりには反対。

思考停止した餌やり反対派にも反対。

糞尿の世話を含めた地域猫運動を推してるだけなんだが、その反論の中にペットショップ問題や登録制度に関する言及がない時点で、たいして何も考えずに餌やり派煽ってるだけだということは明白。

餌やる人間煽るのもいいが捨てる人間には何の言及もしないとか、人として何か間違ってると気づかないのかね。
496わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 23:06:08 ID:+ka0sGfD
野良猫の餌やりは問題ないと思われる。

極論、良いか悪いかの判断は裁判できまる。
餌やりで被害を被っているなら、裁判に持ち込んでみればわかると思います。
民法には、動物の占有者はその動物が他人加えたる損害を賠償する責任があるのです。
今までの裁判事例を掘り起こしてみると
ポイントは野良猫が迷惑をかけている場合「餌をあげているだけの人」が「占有者」に当たるかになる。
野良猫の支配可能性が小さいと思われるので、単なる餌付け者が動物占有責任に基づく損害賠償責任が生じることは稀。

ただし、占有者になりうる例外があります。
・長期間にわたり同一の野良猫達に餌付けをし、実質的に所有者のように振舞う。
・野良猫の餌付けとその糞尿によって猫嫌いの人が大きな不安感を味わっているのが
確認できるのに餌をあげつづける。

例外にならないようにあげる方法で所有者ではないような振る舞いの仕方はいくらでもある
(隠れて餌をあげたり、幅広く餌をあげたり)のであげる人はそのことも踏まえてあげるように。
497わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 23:14:10 ID:elHb2t2r
野良猫・外飼い猫がいなくなれば問題は解決するんだよな。
こんなのお上がその気になりゃ簡単なんだけど…

金持ちのボランティアが野良猫に片っ端から去勢・避妊手術しても、
捨てる人間がいなくならない限りイタチごっこだな。
498わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 23:14:30 ID:Ybxeb5lM
>>495
思考停止してるのは自分だとなぜ気付かない?
499わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 23:17:47 ID:QoyVjks5
動物の占有者と認められずとも、被害者がいると知っていて餌をやり続けるのは嫌がらせ行為。賠償責任が生じる。
※有名な神戸の餌やり訴訟の判決根拠もそう(民法709条:一般不法行為)。占有者責任は718条。

いずれにせよ、”法の抜け穴を利用して責任を回避しましょう”だなんてのは、まるでヤクザまがいの裏社会の手法だな。
餌やりがいかに反社会的な存在か、よく分かる流れだことw
500わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 23:18:18 ID:Ybxeb5lM
>>495
都合の悪い意見にはまともに取り合う事もせず、
きちんと読まないで思考停止して煽り認定
501わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 23:30:38 ID:jss+84TO
>>495
捨てる人間が悪いなんて、議論するまでもない大前提でしょw
登録制は素晴らしい考えだけど、現在いる野良猫への対処ではない。
ここでの話題は今いる野良猫に「なんで餌やっちゃ駄目なの」かだよ?
だから、登録制については中心論点ではないだろう。
502わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 23:31:59 ID:+ka0sGfD
>>499
煽りだけかな??それじゃこの意見を認めているだけにしか見えないよ。

逆の立場なら、
餌やりで被害を被っている人は餌をあげている人を特定して嫌がっていることを主張すればいいだけの話。
そういう事実を証拠として積み重ねれば裁判でも勝てるでしょ。位言ったら?
全然抜け穴でもないし餌やりで困っている人にも対処法はある。
503わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 23:34:53 ID:Ybxeb5lM
>>495
こいつが「明白」と判断してるのは、論理によるものではなく、感情によるもの。
挙げた例はいずれも判断するに足る必要十分条件を満たしていない。
人として間違ってるのは、理性の無い餌やり猫だけ愛誤
504わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 23:49:18 ID:uOlvDFDN
>>501
なんで餌やっちゃダメなのか、の議論を膨らませることを否定するなら、そもそもこんなスレいらないでしょう。

今いる野良を平和的に減らすために地域猫運動を挙げても、否定派は「新たに捨てられる猫が多すぎて追いつかないから無理」という。

そこで新たに捨てられる猫を減らすためのペットショップ廃絶、登録制度の話がでるのは自然な流れでしょう。
線引きが自分勝手すぎると思うんだけど。
505わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 23:54:24 ID:s/M5H1Iv
この流れを見てると餌やり反対派の人は馬鹿としか思えない。
それにネチっこくて気持ち悪い存在にしか見えない。
餌やりに反対なら何故餌やりしてる現場で文句を言わない。例えば裁判するとか…
結局すべての事に対して何も行動せず文句ばっかり言ってるようにしか見えないよ。
餌やりの人は少なくとも自費で餌を買い何の得にもならないど…
野良猫に餌をあげると言う行動はしてるんじゃない?

それに比べ反対派の人は餌やりの人を見て注意したりしてる?
文句だけ言って何の行動もしてないように見えるけど。
506わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 23:56:06 ID:vVA+oA/q
自分の主張が通らないならこんなスレいらないとか、すごい理論だなぁ。
スレタイや>>1を見る限り、餌やりの是非を討論する板だと判断してたんだけどね。

で、地域猫運動だけど、それ自体は悪いことじゃないよ。ひとつの解決策だろうね。
だけど、地域猫運動が行われていない地域での餌やりはマナー違反だよね?
あなた以外の人は、そういうことについて議論してるんだと思うよ。
いきなり他の議題を持ってきて、聞く耳もって貰えないとか勝手だと思うな。
507わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 23:56:49 ID:5J2HCA92
色々ダラダラ書かれてるけど、とりあえずオイラは毎日餌やるぞ。
508わんにゃん@名無しさん:2009/11/18(水) 23:58:56 ID:rqhPYyFC
野良猫に餌やるのは楽しい事なんだから充分「得」あるじゃん。
しかもちゃんと飼ってる人達みたいに猫に対してなんの責任も負わなくていいんなら物凄い得だよ、俺もやりたいわ近所迷惑にならないなら。
君の家の前でやっていい?
509わんにゃん@名無しさん:2009/11/19(木) 00:00:01 ID:oVQmTjzG
餌やりに注意すると逆恨みで殺されることだってあるだろ。
そんなリスクを冒すのは無謀の極み。
やるなら警察に逮捕してもらわなきゃ。

>餌やりの人は少なくとも自費で餌を買い何の得にもならないど…
>野良猫に餌をあげると言う行動はしてるんじゃない?
自己満足 という身勝手な目的でな。
他人の迷惑は知らん振りで。
自費ならば他人へ嫌がらせしていいなんて屁理屈はないぞ。
510わんにゃん@名無しさん:2009/11/19(木) 00:00:43 ID:vVA+oA/q
>>505
自分の起こしてる行動書いておくね。

・今までに三匹の野良猫を保護飼育してる。
最初の一匹は猫エイズだったため逝去。その後二匹保護し、飼育中。
当然完全室内飼い。

・餌やりへの注意。きつい物言いではなく、糞尿や器物損壊被害についての周知を主軸に。

・猫の苦手とするハーブ類の栽培、希望のあった近隣住民へのお裾分け。
511わんにゃん@名無しさん:2009/11/19(木) 00:02:55 ID:rqhPYyFC
自己満足とか言うのもなんか違う気がするんだよね、単に「楽しい」んだよ餌やり。
自分の快楽の為に他人に迷惑かけてんだよね。
512わんにゃん@名無しさん:2009/11/19(木) 00:09:03 ID:fpMZPyDo
大体、猫を捨てる人間と餌やりって何が違うの?
自分の都合が良い時だけ猫で楽しんで、後は知らん振りって意味では同じだと思うんだが・・・
513わんにゃん@名無しさん:2009/11/19(木) 00:42:07 ID:FgUIJ1hU
確かに同じだね
514わんにゃん@名無しさん:2009/11/19(木) 00:52:23 ID:dyeYOdHj
>>512の言うとおりだな
近所の外飼い犬も老人が散歩とかヒマ潰しに餌を勝手にやって
病気にして死なせて以来、外飼い止めたって言ってた

老人とかて猫犬関係なく変な食べ物やってないか?
自分の近くの近所には羊羹が置いてあったりしててこんなモン食うか!とオモタ
515わんにゃん@名無しさん:2009/11/19(木) 00:56:17 ID:/Qu1EN6e
>>490
俺は今のところ別に餌はやってないんだよ。
何故かというと、目の前で助けを求める猫がいないからだ。
別に猫の溜まり場に出向いて、積極的に野良猫を増殖させるような
行為自体にまで手を出すつもりはないんだよ。

後、車に轢かれてうんぬんってなんか話すっとばしすぎだ。バカ?
自分の理屈で凝り固まってんじゃねぇぞ。ウゼぇ・・・
516わんにゃん@名無しさん:2009/11/19(木) 01:30:43 ID:UWpmAlQP
>>515
あはは、うざいかw
別に交通事故でなくても、何でもいいと思うけどね。
他人に迷惑をかけていながら、
「なんで指図を受ける必要があるの?」っていう反論をすることが
許容されるかどうかっていうのが本質だから。
一般的には、「逆ギレ」っていうと思うよ。そういうの。

>>484の書き込みにある
>単に1を選ぶだけ。っていう行為が批判の対象なのはわかるんだよね?
誰もがやりたいようにやってれば、社会なんて成り立たないとは思わない?
517わんにゃん@名無しさん:2009/11/19(木) 01:49:39 ID:sPkKI4o7
>>510
「こんなに頑張ってるのよ〜」ってか?
偽善者きもっ
518わんにゃん@名無しさん:2009/11/19(木) 02:10:05 ID:/Qu1EN6e
>>516
あはは、うざいかw
だってw

そんな書き出しで人を煽るような人間がいくら頑張っても
別に餌やりがなくなるとは思わないけどね・・・
いや、もうそういう事が目的じゃないんだろうねきっと
ここで自分の意に従わない人に悪意を向ける事自体が
目的になってるんだろうね。

あんなみたいなタイプの人間は・・・
519わんにゃん@名無しさん:2009/11/19(木) 02:15:40 ID:UWpmAlQP
>>518
何が気に触ったか本気で理解できないんだが…
さきに「自分の理屈で凝り固まってんじゃねぇぞ。ウゼぇ・・・」みたいな
悪意あるレスをしてきたのはそちらでは?
520わんにゃん@名無しさん:2009/11/19(木) 02:18:13 ID:/Qu1EN6e
しかし、餌やり否定する人間ってどうしてホント
自分の言ってることが正しいと思いこんでるんだろうねぇ?

思考が固まってループしてるから
餌やりを許容する人の行動が理解できなくて
それが自分の意にならない事に怒り狂い
ひたすら醜い攻撃をするばかり・・・

脳の作りが違うんだろうか?会話にもなんないし・・・
521わんにゃん@名無しさん:2009/11/19(木) 02:41:55 ID:R/GmKwqq
餌やりは飼育義務を果たさずに権利だけ要求する
そーゆう厚顔無恥なチョンの血族だから対話は無駄だね
激昂して刺されでもしたら怖いから野良猫は秘密裏に処分に限る
522わんにゃん@名無しさん:2009/11/19(木) 02:50:44 ID:UWpmAlQP
>>520
思考が固まってループしてるから

↑ここんとこをもうちょっと解りやすく頼む。
どういうこと?
523わんにゃん@名無しさん:2009/11/19(木) 04:39:22 ID:htjC1IUw
餌やり否定派はきっと世間で言う所の「ゆとり」ってやつだろう。
自分で努力しないで人にばかり依存しようとする。

自己中心的。

餌やり否定派の人って結論から言うと中身のないカボチャみたいな物。
殻だけ立派で説得力に欠ける。
もし餌やりが悪い事で自分達が正しいと思うなら分かり易く「なるほど」と思うような説明してくれ。
524わんにゃん@名無しさん:2009/11/19(木) 06:02:29 ID:kdmhdmOz
>>505




おまえが バカ な だけだよ。











525わんにゃん@名無しさん:2009/11/19(木) 08:42:02 ID:jYrbx9OW
餌やり猫だけ愛誤は存在自体矛盾してるな
526わんにゃん@名無しさん:2009/11/19(木) 08:51:04 ID:keqDbfwt
>>517
何か行動してるの?って聞かれたから答えただけなんだけどねw
野良猫を飼いもせず、餌だけやるよりはマシな偽善だと思ってるよ。
527わんにゃん@名無しさん:2009/11/19(木) 08:57:34 ID:OBfQaeqU
>>517
偽善者でも、クズ以下の悪人のお前よりはマシでしょw
生きてるだけで周囲に迷惑かけてるクズは死ねよw

>>520
ああ、脳の作りが違うよ。
お前らみたいな下等なウジ虫どもと一緒にされたくないね。
そもそも「餌やりは迷惑だから」という一点にすらまともは反論もできないお前ら低学歴低収入で
猫しか生き甲斐のない底辺生物とはね。

>>523
何度も出てるじゃん。迷惑だから。
猫のことしか見えてないお前らゴミカスに言葉が通用しないだけ。
自己中心的なのはお前らじゃん。死ねば?
528わんにゃん@名無しさん:2009/11/19(木) 09:03:54 ID:OBfQaeqU
餌やりしてるクズには理性というものがないから何言っても「納得」しないでしょw
自分の感情に適合するかどうかだけだもんね。
論理というものを理解しない。自分の感情しかこの世に無いと思ってる。

そもそも「俺を納得させてみろ」って言い分自体がメチャクチャすぎるw
餌やりってのはこういうとんでもなく自己中心的な事しかいえないw
529わんにゃん@名無しさん:2009/11/19(木) 10:50:49 ID:MOfGQ2bG
外にいる猫に餌やるのは楽しいよな。寄ってきて撫でたりもできるし。糞尿の始末しなくていいし。

脱税って得だよな。申告しなけりゃ税金取られないし、収入まんま手取りにできるし。

権利だけ行使して義務を怠るってチョーお得だよね。他人の迷惑とか考えないのって楽だよね。
530わんにゃん@名無しさん:2009/11/19(木) 11:25:11 ID:wZs4Dnut
やっぱ餌やりする人ってどこかおかしいよね。病院の先生を逆恨みって。
http://mikle.jp/lifestyle/dispthread.cgi?th=6969
531わんにゃん@名無しさん:2009/11/19(木) 12:39:55 ID:htjC1IUw
>>527
脳の作りが違うと言うわりには下等な文面だね。
「餌やりは迷惑」←これはお前の言い分でただのワガママでしかない。
脳みそがいいんだっら迷惑行為を理論的に説明出来るだろ。
「お前の顔が気にいらないから学校に来るな」と言ってる小学生みたいに見えるぞ。
お前を中心に世の中は動いてないよ。
やっぱり中身のない只の馬鹿だったか。
532わんにゃん@名無しさん:2009/11/19(木) 12:48:21 ID:keqDbfwt
なんで餌やり派の人って微塵も過去ログ読まないんだろう…

餌を与える

猫が住み着く

糞尿被害、爪とぎや狩猟による器物損壊被害、ゴミや花壇などを荒らされる被害が出る

構わずまた餌をやる

猫が更に住み着く

糞尿被害、爪とぎや狩猟による器物損壊被害、ゴミや花壇などを荒らされる被害が更に出る

猫が増えたので更に多量に餌を与える

以下ループ

他にも、猫の食べ残しによりカラスが増えたりもするんだよね。
そういう被害を増加させる行為なんだよ、餌やりっていうのは。
皆言ってるけど、餌やり反対派は猫が嫌いなんじゃない。皆、迷惑を考えて我慢してるんだよ。
533わんにゃん@名無しさん:2009/11/19(木) 13:01:16 ID:MnP1gPuL
迷惑受けてる人が、書き込みするのは分かるんだけど
餌やりの人が、ムキになって反論してるのは何で?
それだけ正しいと信じて疑わないなら、聞き流しとけばいいんじゃない?
534わんにゃん@名無しさん:2009/11/19(木) 13:45:05 ID:MOfGQ2bG
>>532そのまま定期的に貼っちゃいなよ。
535わんにゃん@名無しさん:2009/11/19(木) 19:40:36 ID:h9Pv6Qln
餌を与えなければ死ぬことになるが
猫の命は器物以下か?
536わんにゃん@名無しさん:2009/11/19(木) 19:59:42 ID:keqDbfwt
猫は狩猟だってするしゴミだって漁る。
それなのに人間が餌を与えるから、数が増えすぎるんだよ。
生き物が死ぬのは自然の摂理なのに、可愛いってだけの理由で一部の種だけを贔屓しながら、
殆どの餌やりさんは自分のエゴを認めずに愛護だの命の数だの掲げてさも正義のように語るよね。
537わんにゃん@名無しさん:2009/11/19(木) 20:45:47 ID:htjC1IUw
お前ら平和だな。
飢え死にする苦しみを知らんから簡単に餌をやるな!なんて言えるんだろうな。
一度味わってみろ。
餌やり反対の奴らは今度生まれ変わったら野良猫に生まれる事だな。
そしたら俺は絶対餌なんてやらね。
538わんにゃん@名無しさん:2009/11/19(木) 20:47:35 ID:jYrbx9OW
>>537
もしかしたら今の野良猫もそうかも知れんから、今すぐ餌やりやめろw
539わんにゃん@名無しさん:2009/11/19(木) 21:02:27 ID:kdmhdmOz
仔猫は貴重な餌。タヌキやキツネ、カラスの餌。自然の食物連鎖。
540わんにゃん@名無しさん:2009/11/19(木) 21:09:51 ID:fpMZPyDo
>>539
全く自然じゃないな。
猫に人間が関わっている以上、それはイレギュラーな事態だろ?
人間が山に生ゴミを捨ててるのと一緒だ。
541わんにゃん@名無しさん:2009/11/19(木) 21:09:53 ID:rvWWk0Ay
いちいちさ、猫の命とか命の重さとか言ってくるバカってなに?
命の重さなんて誰もわかるわけないじゃん、だから同じでいいだろ。
人間だって餓死することがある、猫が餓死することもあっても当然じゃんか。
命を救うとか大言壮語はいてるなら、まずは保健所で殺処分になる予定のやつから
たすけてあげればいいじゃんか。


それから、このしつこいほどに、餌やり肯定してる人間の正体はさ、
じつは地域猫やってる人間なんだな。
地域猫活動って、じつは餌やりの楽しみだもんな。はははは。

地域猫とは、他人に迷惑をかけ、他人に忍耐を強要し、猫捨て場を提供することだから。
10年近くやってて、その結果がこれ。
542わんにゃん@名無しさん:2009/11/19(木) 22:56:45 ID:jYrbx9OW
>>541
自由に好きな時に餌だけやりたいと言うのが、猫だけ愛誤の行動原理だよ。
どの主張も結局餌やりを正当化出来る内容ではないが、判断基準が感情である彼らは、
自分達の主張の矛盾に気付く事が出来ない。
或いは、全ての情報を都合のいいように解釈する、若しくは都合の悪い事は無かった事にする。
理性のタガを外し、欲求に従って行動するなど、下等な動物と変わらん。
543わんにゃん@名無しさん:2009/11/19(木) 23:20:19 ID:jYrbx9OW
その癖、過去に犬が大量処分された事実に対しては、「犬と猫では危険度が違う」と意味不明な自分基準で納得。
更に「猫は危害を加えようと思って引っ掻かくわけじゃない」と、超絶自分解釈を展開。
犬も別にいきなり理由もなく噛み付こうとしてるわけじゃないと思うが。
人に危害が及ぶ可能性を考慮して犬を処分したという解釈なら、それは猫にも適用されるが、その矛盾に対しては無視。
これが猫だけ愛誤
544わんにゃん@名無しさん:2009/11/19(木) 23:43:16 ID:MCw1Vp6Y
言葉が通じないんじゃ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1247230680/
みたいに強行手段をとるしかないわな。

平行線で困るのは人間じゃなくて猫。
まず猫一匹も飼えない甲斐性なし愛誤は、
野良猫より自分の生活の心配したほうがいいんじゃね?
545わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 00:20:00 ID:FR9zqMZh
なんか必死な奴が一人いるなw
敵はとっくに消えてるのにまだ張りついてるしwきめぇw
546わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 00:22:48 ID:FR9zqMZh
野犬の恐ろしさを知らないとかどんだけ馬鹿w

反対派のおつむが知れちゃうよ?誰か止めてやれよww
547わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 00:25:44 ID:FR9zqMZh
中型犬の本気噛みと猫のひっかきは同じくらい危険だそうですwwww

面白いからageちゃうねww
548わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 00:28:05 ID:FR9zqMZh
ほらほらID変わってるんだから自演擁護しなよw
どんな超絶理論が飛び出すのかなぁw
549わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 00:54:27 ID:LeBC+TkL
http://fuckingshocking.com/index/video/benzine_part_2_arabs_set_a_cat_on_fire
http://fuckingshocking.com/index/video/benzin
否定派涙目wwwwwwww
みんなで猫可愛がることは正しいことですwwwwwwwwww
550わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 03:25:17 ID:jchZkfWE
>>549
野良猫批判派はこういう猫虐待の映像見ても何も思わないんだろうね・・・

こんな奴らマジで氏ねばいいのにってか頃したいよね
551わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 05:17:29 ID:N8/NkKg/
実際野良猫って人間見たら逃げない?
ウチの周りだけかなぁ。
野良犬は何もしなくても噛み付く事あるだろうけど、猫はたいがい逃げない?
逃げるか隠れて様子見てるぐらいだから猫が引っ掻くとか噛むとか聞いたことないんだけど…
552わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 07:39:45 ID:yNvDMGFm
>>550
野良猫否定派は虐待しろなんて一言も言ってないが。
すぐに死ねだの殺したいだの言うのはむしろ、猫だけ愛誤の犯罪者予備軍
553わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 07:41:21 ID:oe26UvQR
虐待と駆除や安楽死の違いがわからないなんて、本当に可哀想。
554わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 08:07:09 ID:bwsH78e1
>>550
思うから、虐待につながる猫の野放しや
野良で無駄に繁殖を助長する行為をやめろと言っているんじゃない?
555わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 08:16:11 ID:VI3We4y9
野良犬だって逃げる奴や甘える奴の方が多いし、野良猫だって凶暴な奴はいる。
網戸越しにうちの飼い猫に喧嘩売る野良猫だっているしね。

にしても、また「ヌコタンは悪くない!」なんだね。
「ヌコタンは引っ掻かないから悪くない!」=「餌をやってもいい」じゃないことにいつになったら気付くのかな。
何度言われたら分かるの?責められてるのは猫じゃなくて餌やる人。
愛護愛護言う割には、すぐに猫に責任転嫁するのやめたら?
556わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 11:36:25 ID:FR9zqMZh
>>555

日本犬や外来種の猟犬が野良化したら、狼が街をうろついてるのと同じだぞ。
なんでこんな一般論さえ理解できないんだろうねw
必死すぎ頭悪すぎwww
557わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 11:44:40 ID:VI3We4y9
>>556
そんな限定的な例を上げだしたらキリがないぞ?
それこそ猫だって、ジフテリアなんかの人畜共通の感染症もってる猫が町中うろついてたらバイオハザードだろ。
そもそも餌やり否定派は「野良犬なら餌やっていい」とか言ってないだろうが。

餌やり派はまず、自分たちのやってることが
【避妊去勢放棄、ワクチン未投与、糞尿処理はもちろん寝床の確保すらしてやらない完全外飼い】
であることを認識してくれよ。
558わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 11:49:23 ID:FR9zqMZh
>>557

頭悪い奴は黙ってればいいのに。
自分が頭悪いことにさえ気づけないんだろうなwww

猫は犬と同じくらい危険ですよ!引っかかれたらミミズ腫れになっちゃうし猫キック痛いもんね!
これで満足したw?
559わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 11:51:15 ID:FR9zqMZh
>>557

限定的な例w

野良犬のほとんどがチワワやポメみたいな小型犬のほうが限定的だと思うんですけどねwww
560わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 11:52:34 ID:VI3We4y9
ああごめん、0時越えてIDが変わったとたんに暴れてたいつものマジキチさんだったのか。
弱いものいじめしてごめんね。
561わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 11:57:50 ID:FR9zqMZh
言い返せなくて煽りに転嫁とか確かにマジキチですね(^q^)猫殺しさん乙ですw
562わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 12:08:16 ID:FR9zqMZh
そもそも餌やり否定派は卑怯なんだよね。

ほっとけば虐待されたり餓死するしかないんだから、保健所に持ち込んで人思いに殺してあげたほうが苦しまずに済むのに。

自分の手を汚したくないだけのくせに、それが正義だと勘違いしてるんだから質が悪い。
563わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 12:18:05 ID:LU6jFrVy
自然の摂理でしょw
弱い個体は死ぬ。どの動物だってそう。人間も含めて。
当たり前すぎてなんの感想もない。

何で猫ヲタってそこらへんが理解できないかね?

ボランティアなんかに多いタイプの奴だな
善意の行動だから結果がどうあれ私って素敵
他人に迷惑がかかろうが関係ない
素晴らしいことをしてる私が正義、反対する人は悪
一生懸命頑張ったのに〜自分に失望する私ってやさしい人

まあ餌やりは知的障害者だわね。
564わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 12:33:17 ID:FR9zqMZh
>>563

ずいぶんご都合主義な自然の摂理ですねwww

なら野良猫が生態系壊すのもウンコするのも自然の摂理だし、保健所なんてもってのほかですねww
人間が手だしすべきじゃないんですもんねwww

否定派は弱肉強食とか自然の摂理って言葉が大ー好き(^q^)

卑怯な自分の隠れ蓑!
565わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 12:39:44 ID:FR9zqMZh
自分の手を汚したくないあまりに、ご都合主義な自然の摂理を持ち出すんて、猫殺しさんはやっぱり一味違うね!

否定派さんの理論だと、野良犬一掃駆除したのも自然の摂理に反してるんだから、人間の子供が食い殺されるのも黙って見てなきゃいけないんだね!
人間の子供より野良犬のほうが強いもんねー。

弱肉強食ってそういうことだよね(^o^)
566わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 12:46:29 ID:FR9zqMZh
弱い個体は死ぬ。どの動物だってそう。人間も含めて。
当たり前すぎてなんの感想もない。


だっておwww

人間も含むそうなので、必死に生きてる障害者の人や闘病中の人、老人、女子供は死んで当たり前なんだってw

なんとも思わないんだってwww
567わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 12:50:05 ID:FR9zqMZh
人間の命と猫の命を同列に扱うとか餌やり派ってバカ!

みたいなレスがつくのかなぁwww
自分が言い出したのにwww

超理論マダー?
568わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 12:53:46 ID:FR9zqMZh
「知的障害者」を煽り文句に使うなんて否定派のお里が知れちゃうよ(^o^)
まともに言い返せないからってwww

否定派にはモラルも糞もないのかなー?
569わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 13:05:01 ID:FR9zqMZh
「人間は特別」で人間の子供が野良犬に殺されるのが許せず、猫のうんこしっこさえ許せない奴に「自然の摂理」を語る資格なんかないんだよ。

ご都合主義で人間の手が入ることも含めて「自然の摂理」と呼ぶなら、人思いに野良猫を保健所に持ち込めよ。

「本当に猫の幸せを考えてるのは否定派!」なんだだろ?

自然の摂理に反するなんて言うなよw?
570わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 13:08:57 ID:FR9zqMZh
否定派さんは今必死で超理論を組み立ててますw
しばらくお待ちくださいwww
571わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 13:22:09 ID:jchZkfWE
野良猫にエサを与えなかったら ゴミ漁ってゴミ捨て場を荒らす被害が多くなるはず

だからエサやった方がいいでしょ ウンチはゴミの残飯食べてもエサ食べても出るものだし


批判派は 殺せとは言ってない=保健所に連れて行くつもりはない なら

ウンコを自分の敷地にされたら掃除するってことでいいんじゃない?何が文句あんの?
572わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 13:34:06 ID:jchZkfWE
573わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 13:55:13 ID:N8/NkKg/
>>571
私もそう思う!
実際山の決まった場所に餌をあげ続けたら猫は民家に姿見せなくなったし、ゴミ荒らすのが全く無くなったよ。
574わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 15:33:10 ID:VI3We4y9
何度言えば分かるのかな…
あくまでも、批判されてるのは「餌やってる人間」なんだってば。
猫のもたらす害そのものじゃなく、「それを悪化させると分かっているのに、
責任ももたず快楽のために餌をやっている」ことを批判してるの。

いい加減口が酸っぱくなってきたよ。
愛護とか命の価値とか言いながら、やってることは【無責任なただの外飼い】なんだってば。
そんなに愛護愛護言うならちゃんと拾って飼育してって何度も言われてるよね?
575わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 15:59:44 ID:2yIixXt6
>>574
餌やらないと死んでしまうでしょ?

それでもいいと?
576わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 16:09:25 ID:FR9zqMZh
餌をやらないで死ぬのは自然の摂理、弱肉強食なんだってさw

野良猫がコンクリートジャングルで生き延びるために生ゴミ漁りはじめたら殺すくせにね。
577わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 16:09:39 ID:VI3We4y9
>>575
だから、それは餌やりの免罪符にはならないってば。
責任を持てない命を養うなんて、それこそ猫を捨てた人たちと同じじゃん。
578わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 16:20:58 ID:vqt+3N67
>>575
人間が餌をやるから不自然に猫が増えて問題になるんだろうが。
愛玩動物として飼うなら、他の人間に迷惑をかけない方法にしなきゃならない。
つまり完全室内飼いだ(ハーネス付けての散歩はマナーをまもればOK)
579わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 16:26:45 ID:FR9zqMZh
墓穴掘っちゃったねw

猫のもたらす害じゃなくて餌やる人間が問題、とか言ってるけど、猫のもたらす害を迷惑に感じる人がいるから野良猫を減らすために餌やるなっていうのが否定派の共通意見だよw

猫の害が問題じゃないなら、餌やったっていいじゃないの。
だって迷惑じゃないんでしょw

頭の悪さ炸裂してるけど大丈夫?
580わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 16:33:32 ID:VI3We4y9
本当に猫に責任転嫁するのが好きだね。
ただの野良猫じゃなく、【無責任に外飼いされてる猫】による被害は糾弾してるよ。そりゃあね。

自分たちの言い分が全部、猫に責任転嫁してるって本気で気付いてないの?
ほっといたら死んじゃうんだから、餌をやる自分たちは悪くない。
可愛いから、餌をやる自分たちは悪くない。
可哀想だから、餌をやる自分たちは悪くない。
糞尿は生きてる以上仕方ないから、餌をやる自分たちは悪くない。
これらの言い分が責任転嫁じゃないと思うなら、本当につける薬がないよ。

で、自宅で飼えとか、外飼いと同じだって意見は完全無視だもんな。
581わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 16:34:04 ID:vqt+3N67
>>545

> なんか必死な奴が一人いるなw
>敵はとっくに消えてるのにまだ張りついてるしwきめぇw


ID:FR9zqMZh 18res
582わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 16:38:41 ID:FR9zqMZh
>>580

あれw
「ただの野良猫による被害は問題じゃない」と書いてあるように読めるのですが?
外飼い猫の話なんて今まで出たっけ?

とりあえずスレタイ読んで出直してきてくださいw

こんな頭悪い奴、2chで久しぶりに見たwww
583わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 16:40:57 ID:FR9zqMZh
>>581
頭悪いのに食いついてくるのがいるから、面白くなっちゃってね(^q^)
584わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 16:49:03 ID:vqt+3N67
>>583
> 頭悪いのに食いついてくるのがいるから、面白くなっちゃってね(^q^)


悪いが、頭悪いのはどう考えても君の方だ。
いろんな考え方の人間がいるのは結構だが、君のレスは
ほとんど会話が成り立たないレベルだよ。
これが最後だ。もうスルーするからね。自分のレスとアンカー先の文章を100回 読み直しなさい。
585わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 16:55:58 ID:FR9zqMZh
>>584

これが最後?
確認はしてないけど、あんたにレスつけたの初めてだと思うんだけど…?
とりあえずID変えてご苦労様です(^q^)
悔しかったでちゅねwww
586わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 16:58:11 ID:FR9zqMZh
>>584

顔真っ赤にしながら上目線www

恥ずかしい(/_\)
587わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 17:09:49 ID:FR9zqMZh
あれ?

二人いたはずなのに、「もうレスしない!」って一人が言ったら二人とも消えちゃったw
おかしいねぇw


結局否定派は頭悪いんだよw
餌もやらない、保健所にも連れて行かない、何もしないで傍観してるだけの卑怯者。
588わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 17:49:29 ID:ZDD3y53F
だいたい人間は助けて当然で猫は害になるから助けるなって理屈がわからんわ
かと思うと命の重さは同じとか言ってるし
だったら餌をやるぐらいむしろ当然の行為だろ人道的に見てさ
589わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 18:04:34 ID:VI3We4y9
>>588
同種と異種の違いだと思うよ。
仮に命の重さが同じだとしても、ほかの部分は違うところのほうが多いんだから、
猫と人間の待遇が違うのは当たり前のことでしょ。
590わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 18:05:31 ID:n5G6Vwyn
猫が好きな人も嫌いな人も納得できて、被害が最小限で、お金もかからない方法は、餌やりを全面禁止しつつ完全室内飼いとゴミ出しの管理。
論理的な妥協点を受け入れられない連中がなにをほざいてるんだか。
社会や自分に甘えてだらしない飼育をして、殺処分にばんばん税金をつかって殺してる連中に愛とか思いやりとかあるの?
全くなし、傍若無人のえさやりバカ
591わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 18:38:27 ID:9QwnQ/42
>>1
別に2ちゃんなんかで聞く必要ないだろう
人でも動物でも困った生き物を助けるのは人として当然
ここで猫ごときでギャーギャー騒いでるクズどもは当然助けないけど
592わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 19:35:23 ID:tUpnQPWz
ID:FR9zqMZh

すごい味わい深い。
593わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 20:05:25 ID:aYTOMK9K
594わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 20:41:58 ID:az5ctYOo
>>591
野良猫に餌だけやってしまったらその「困った生き物」がどんどん増えてしまうのでちゃんと飼ってやるかせめて虚勢してから餌やりましょう
って話じゃないの?
何度ループするんだろう?
595わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 20:44:42 ID:XFjoNJ5/
3333333333333333333333333333333333333333333333333333

民放テレビの馬鹿アナが生放送中に、
世襲反復繰り返し芸人と交際・婚約予定宣言

民放の若い女子穴たちは常識に欠けたどこかアタマの悪さを
感じさせる連中だとは思っていたが
まさかここまで非常識とは思わなかった。
公共の電波を何だとカンちがいしているのか。
おまえらの電話ではない。
私用するな。

これは放送法上の重大事件であり、局の放送免許取消にあたる
事件ではないのか。

3333333333333333333333333333333333333333333333333333
596わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 21:03:14 ID:lXNSbB5l
見てるんだろ!害獣飼い!
597わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 23:04:48 ID:2yIixXt6
ここを見てると餌やり反対派の人がいかに陰険かが伺える。
迷惑だから殺せとか…
不凍液を与えて殺したとか…
飢え死にさせるだとか…
でもそんな人でも正月には神社仏閣にお参りに行くんだろうし、法事にも行くんだろ?
たとえ小さな命であっても粗末にする人が神仏に救いを求めても…

話が脱線してすまん。
矛盾してるな〜と
ちょっと不思議に思ったんで…

598わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 23:11:59 ID:8pnujcb7
>>597
なんで猫だけ特別扱いするのかね。
例えば、ネズミを駆除しても、
>たとえ小さな命であっても粗末にする人が神仏に救いを求めても…
みたいな事を言うの?
599わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 23:20:30 ID:8pnujcb7
猫が愛玩動物であるってことが問題をややこしくしてるんだよな。
愛玩動物であるが故に、偏執的に猫に執着する人種がいて
管理されていない猫を増やしてしまっている。
人間の生活に不都合にあわせて増やされたり、〆られたり、駆除されたりするのが動物の命。
猫に執着する人だって、日常生活において、少なからずその「奪われた命」の恩恵を受けておきながら
こと「猫」に限っては、駆除するとなると俄然反発するんだよな。

餌やりに対する疑問

なんで「猫」だけなの?動物の命の大切さを訴えるなら
全ての動物に対して同じように扱わないと矛盾を内包することにならないの?
600わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 23:22:24 ID:k07sAvz4
>>597
このスレを1から読んでその結論?
他人の話を理解もしないで、反対派に勝手なレッテル貼っていきなり人格を
否定するあなたも十分に陰険で矛盾してて不思議な人ですよ?
601わんにゃん@名無しさん:2009/11/20(金) 23:36:22 ID:iC5e8UfY
猫は好きだけど餌はやらん。
飼えないから責任持てない。

餌やる人は責任持ちたくないから噛み付いてくるんだろか。
飼い主としての責任持てるならどんどんやればいいと思うけど。
602わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 00:40:57 ID:C0ZFgrsy
別に餌やりを積極的にするつもりはないし
わざわざ野良猫の溜まり場に行って餌をやるつもりもない。
でも、餌やりは許容する。
そんだけ。
603わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 00:43:19 ID:C0ZFgrsy
かつて、元飼い猫と思われる人懐こいノラが餌に飢えて
自分の家の入り口で必死に媚びて餌をねだってた事があった。
最初は無視してたが、何度も必死に求めてくるので
根負けして餌をやってしまった。
その後、猫はなんどもウチに来るようになった。
自分だけじゃなくて、近所の人から餌を貰ってるのを見たこともあった。
人へのアプローチがとてもうまいので、元飼い猫だったのは容易に解った。
ホントは飼ってやりたかった。
でも、アパートだから無理だった。
寒い日は部屋で泊まらせたこともあった。
その猫は1年ほどの付き合いだった。
ある寒い日の夜に外で死んでいるのを見かけた。

このとき、人の住んでいるところで生きている猫が
可愛くて、そして可哀相な生き物だと悟った。
604わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 00:56:38 ID:C0ZFgrsy
このスレで餌やりを否定する人間を見ていると
一部では猫の保護もしてて、そして野良猫を増やさないがために
餌やりを否定している良識ある人間も居ると解った。

しかし、基本的には冷酷で融通が効かず
大した事でもないショボイ正論を縦に
おんなじ事を延々ループさせて自己主張・・・
言動からして、そもそも猫を好きでもなんでもなくて
自分の思い通りに動かない存在を愛誤扱いして攻撃をするような
根本的に相容れない存在だと感じた。
605わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 00:59:23 ID:C0ZFgrsy
このスレを立てたのは、否定派の行動原理を知ってみたかったというのが大きい。

さらに言えば、その中でも特に心ないと思われる否定派の発言が
いかに負の悪循環を生み出して、意味の無い主張になっているかということを
揶揄しておきたかった気持ちも強い。
606ヌコタン大好き ◆CVzEefUtbY :2009/11/21(土) 01:02:55 ID:DtVn4Rtb
ヌコは動物
ヒトも動物

でも、この世は人間中心の世界なの、残念ながら
ヒトに迷惑をかける動物は殺されるし、数が少なくなったら殺したら駄目!ってなる
可愛かったり大きかったりすると愛護団体が立ち上がる

しまいには愛護団体のヒトたちは、狂ったように虐待したり殺したりするヒトたちを襲ってきます

シーシェパードの話は有名ですが、あれを見てどう思いますか?
やりすぎだろ!愛護団体!基地外!って思うのか
クジラは大きいから、当然クジラを殺してるヒトが師ね!って思うのか

あなたはどっちですか?
607わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 01:17:23 ID:2J7udb6t
>>605
起点は餌やりという行為なんですから、餌やりさえなければ悪循環は発生しません。
なぜ負の悪循環を生む餌やりという行為を肯定し、それに異を唱える人を揶揄しなければ
ならないんですか?
私には貴方の方が人間社会と相容れない人物に見えるのですが?
608わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 01:34:03 ID:Sgr35P3m
>>607
餌やりを無くしても今と何も変わらず君が言う悪循環はなくなりません。

増えるのは人間の非情と言う二文字だけです。

餌やりをしてないのにカラスの数は減ったか?

609わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 01:38:32 ID:2J7udb6t
>>608
平成13年度末の対策から18年度1月末までで45%減少したみたいだね。
610わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 01:43:22 ID:XrIVl9M6
>>609
>>608のライフが目に見えて減っていくよw
611わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 01:50:27 ID:f1FOKgNz
>>609
その対策でしつこく生きて年金食い潰す爺さん婆さんも減少して欲しいものだ。
612わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 01:54:39 ID:XrIVl9M6
>>611
なんだ、いつもの人より猫が大事な人か。
613わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 02:18:35 ID:RLULbOni
>>605
グチャグチャと言い訳してるけどさ。

要するに君は猫がかわいそうだけど、飼ってあげない冷たい人間なんだろ。

それを餌で誤魔化してんじゃないよ。
614わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 02:28:06 ID:2J7udb6t
>>609
は東京都の報道発表資料からです。
615わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 04:55:55 ID:VghusrML
だいたい野良猫否定派の被害って自分の敷地内の話でしょ?

敷地内にウンチされたり、車に乗られるとかって戸建限定の悩みだし、

更に戸建の中で被害に合う確立なんて低いのに否定派はみんな戸建なん?w

マンションだとしても駐車場の車に鳩の糞でも落とされる方が嫌だけどね

まぁどっちにせよ、直接被害に合ってるとしてもすごい低い確立なのに被害合う運の悪さに笑えるw


まぁ屁理屈多いから本質的な所に突っ込まさせてもらうけどさ
616わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 05:22:28 ID:RnHXcIv2
>>615
本質的…どこが?ねぇ、どこが?
617わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 05:36:46 ID:RnHXcIv2
餌やりさんは猫が外来生物であることについて、どう考えてるの?
618わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 07:32:16 ID:3GYxZib1
可愛くて可哀想な野良猫たんなら

車に傷をつけても、庭木で爪とぎをしても、ベランダに侵入しても、花壇やプランターを荒らしても、
集合住宅の駐車場を占拠しても、糞尿を撒き散らしても、病原体や寄生虫を媒介しても、
近所にたむろしても、夜中にサカリがうるさくても、子供を産んで数が増えても、ゴミをあさっても、
窓からこっそり侵入しても、軒先に置いた食べ物を盗んでも、家屋の隙間を寝床にしてても

誰も迷惑になんて思わないし困らないお!だから餌やりは悪じゃないお!
え?迷惑?猫が勝手にやったんだから、餌やってる自分は悪くないお!責任もないお!
むしろ自腹で猫を助ける心優しい人だお!
あ、もちろんカラスや鳩や野犬はダメだお。許されるのは猫たんだけだお。


アホか。
619わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 07:42:49 ID:p12eRnb2
当然だ
お前の家や車より猫の方が大切だ
俺なら猫の被害などと言う前に自分の車にシートをかぶせるし侵入されないように窓を閉める
それが共存すると言うことだ
自分に都合の悪いものは殺してでも排除するというのは人間のエゴであり自分勝手な理屈だ
猫がカラスと同じ害獣というのなら人間も同じだろう
620わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 07:46:04 ID:3GYxZib1
>>619
俺ならそもそも餌やりたくてたまらなくなった猫を保護して飼うがね。

で?餌やりの責任は?
絶対やると思ったけど、自分で対策できる被害だけピックアップして他はスルーだよね?
泥棒に入られる奴が悪い、ってのと同じ屁理屈じゃん。
621わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 07:50:23 ID:p12eRnb2
責任はないだろ
餌やりは犯罪ではない
このスレを見ても解るとおり道徳的な見解は堂堂巡で答えは出ない
俺も自分の見解を述べたまで
622わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 07:52:57 ID:3GYxZib1
犯罪じゃなかったら自分の行動に責任を持たなくていいのか?
すごい理屈だな。ぜひその調子で餌やりの身勝手さを広めてくれ。
623わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 07:53:49 ID:3JnLSWVn
そして保健所に持ち込みco2ですね
624わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 08:01:59 ID:p12eRnb2
その自分が常に正しいと思う傲慢さは何とかならんのか?
自分の行動は常に人の役に立ってるような物言い
自分が神とでも思っているのだろうか
と俺は言いたいわけだが
要するに上から目線で意見を押しつけられても誰も納得してくれないと言うことだ
625わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 08:06:12 ID:vfc58lmd
週刊誌【週刊朝日】12月4日号

⇒警告大特集:猫から広がる「新型インフルエンザ」−業界騒然!ついにここまで…

■糞尿、病気、噛みつき…、不衛生な「猫カフェ」が感染の温床に。
国内2000万匹の猫から始まるパンデミックの危機
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20091204.jpg



猫カフェですら、不衛生な感染の温床。野良猫はさらに不衛生。
ゴキブリと何ら変わりない。
626わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 08:07:36 ID:3GYxZib1
そっくりそのままお返しいたしますよ?
論理的根拠もなく、感情論だけで餌やり否定派を悪と決めつけてるのはそっちでしょーに。
少なくとも餌やり否定派は、ちゃんと飼うか最低限避妊手術くらいしろって解決策も提案してるのに、
餌やりを容認すれば済むことだと言って、譲歩もせず否定派を糾弾だけしてるのは餌やり肯定派の人たちじゃないか。
627わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 08:16:05 ID:k+c+5QRQ
近所の餌やりをどうにかして欲しい

○鳩に餌やり=>駅前広場や公園で餌やりするから、鳩が大増殖=>近隣の糞害
○野良猫に餌やり=>ノラ猫天国=>民地で糞害、収穫作物の被害
○野犬(野良犬含む)に餌(主に肉)やり=>肉の味を覚えた野犬が子供を襲う
○狸などの害獣駆除反対=>作物収穫の被害、農家にダメージ
○熊などの間引き反対=>増殖し山に餌が無くなると、人里に下りて作物被害、人身障害
○他いろいろ

自治体に苦情陳情しても、当該団体には指導しかできない(罰則無し)との回答

大抵、動物アイゴーとか言ってる団体は、都市部の人間で、
自分たちは被害にあっていないから、何でも言ってるという感じ

本当に動物好きなら、野犬やクマにあってみろよ!って思う

食われるからwwww
628わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 08:17:00 ID:p12eRnb2
俺の言っていないことにまでそっくり返されても困るが
自分に迷惑がかかることをやめて欲しい気持ちはわかる
だがそんな自分だけの天国に住めるような人はいないしそれを言い出したらきりがない
猫だけじゃなくね
餌やりが取り締まれない以上は無理だろう
頭ごなしに「餌をやるな!!」と発狂してもね
629わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 08:25:39 ID:3GYxZib1
言ってもキリがないから容認しろって?人間がその加害者側の支援してるのに?
頭ごなしに発狂なんかしてないだろ。ちゃんと論理的な説明だって何度も出てるし、
お互い納得できるはずの解決策だって提案されてる。
630わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 08:44:11 ID:1pV762dV
>>628
野良猫が外来生物に指定されていて、しかもランクAであるという事実についてのあなたの見解と
なぜ、猫だけを特別扱いして保護すべきと考えるのかについてのあなたの見解をぜひお願いします。
631わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 08:49:31 ID:p12eRnb2
俺が猫だけを特別扱いしているという根拠と見解を示して貰おうか
他の動物や人間に対してどう扱っているのかも君になら解るだろう
全てを知り尽くして決めつける君なら俺に聞くまでもなく解ってることだろうしな
632わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 08:51:49 ID:3GYxZib1
>猫だけじゃなくね

こういうこと書くからだろ…。
猫だけじゃないんだから許せよ、ってのは逆に言えば
猫だけじゃないんだから猫くらい許せよ、と取られても仕方ないと思うよ。
633わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 08:58:16 ID:1pV762dV
>>631
>>619
>猫がカラスと同じ害獣というのなら

猫だけという表現には誤りがありましたね。すみません。
カラスと猫で扱いを変えているので、そう捉えてしまいました。

質問を変えさせてもらいますね。
なぜ野良猫とカラスで扱いを変えるのかについての見解と
外来生物であり、Aランクにランキングされていることについての見解を
是非お願いします。
634わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 09:06:57 ID:1pV762dV
>>619
あ、すみません。
もうひとつ、追加でお願いします。
>>619の、
猫がカラスと同じ害獣というのなら人間も同じだろう
という部分が、何度読んでも理解できないのですが
どういう論理なのか説明していただけると大変ありがたいです。

害獣の定義を誤解なさっているように読めてしまうので
解説して頂けないでしょうか。
635わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 09:08:19 ID:p12eRnb2
断る
636わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 09:09:13 ID:1pV762dV
出来ないのでしょうか?

あなたのような知的な言葉遣いをされる方なら
簡単なことのように思えるのですが。
637わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 09:10:48 ID:p12eRnb2
俺には君の質問に答える義務はないし断る権利がある
法令が絶対の君なら理解できるだろう
だから断る
638わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 09:13:44 ID:1pV762dV
そうですか…。
>>631に回答すれば答えていただけるものと期待したのですが…。
残念です。
639わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 09:20:30 ID:p12eRnb2
答えになっていないからな
俺のレスでどう考えて猫だけを特別扱いしていると判断したのか理解できないし
脳内で勝手に変換したのならその質問の答えも勝手に変換してくれ
640わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 09:29:51 ID:rWPfaa8N
野良猫が飢え死にするとか言ってるのは厨房とかなの?
猫は自力でエサを取る能力を十分に持っていますよ。
ゴミ捨て場を荒らすというのもありますが、他の動物の死骸、
その辺にポイ捨てされた食い物のカス、小動物の類、
目もいいし鼻も利く、運動能力はピカイチ、凶暴な性格と鋭利なツメ。

街中をウロついてる野良猫はこの程度のスキルを生まれつき持ってます。
これで飢え死にするような野良はまずその近辺の猫社会から弾かれてる。
で、他を回ってくるうちに少し弱ってきた流れ者となります。
が、当然そこでも新参者ですのでボス〆るくらいじゃないとつま弾き。
そして孤独に死ぬのです。これが自然界での淘汰というものです。

つまり餌やりされてる野良猫というのはちゃんと猫社会でうまくやってる猫なので
自力でエサも取れるんだけど、時間になったら勝手にエサが目の前に出てくるもんだから
楽を覚えた何匹もがその辺を縄張りにして常々巡回してるわけですね。
だからその近辺で猫害が起きるというのはエサを与えているのが主因となります。
それは猫を「外飼い」していることと同義であると考えられます。
従いまして、餌やり行為はそれと同時に猫害への責任を持つべきであるという結論に達します。

要するにエサやるならお前が飼い主なんだから何かあったら責任取れよと言うことですね。


641わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 09:36:12 ID:3GYxZib1
>猫だけを特別扱いしているという根拠

>お前の家や車より猫の方が大切だ
人間の被る被害より、野良猫が自力で餌を探す大変さのほうが大きいってことですよね?

>猫がカラスと同じ害獣というのなら
猫がカラスとは違うと思ってるからこういう言葉が出るんじゃないの?

>猫だけじゃなくね
前述の通り
642わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 09:43:02 ID:1pV762dV
>>639
本当に、理解できないのですか?答えられないのではないですか?

訂正させて頂きましたように、猫だけ特別扱いという表現は誤りでした。
すみません。ご指摘の様に、他の動物についての扱いが不明な以上、
こちらの脳内変換といわれても仕方ありません。

ただ、「猫がカラスと同じ害獣というのなら」というレスは
カラスは害獣であるが、猫は害獣ではないという主張が前提になっています。
とすれば、少なくともあなたは猫とカラスを区別している。
それが何に基づく区別なのか非常に疑問なのです。

「お前の家や車より猫の方が大切だ」と仰る方が
どのような思考をなさっているのか、どうしても知りたくて。

気が向いたら答えてくださいね。よろしくお願いします。
643わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 09:46:12 ID:4XxwYqtQ
餌やりしてる人が、責任なんか負うわけありませんよ
外飼いしてる飼い主だって、責任なんてとりませんから…
挙げ句、ウチの子に「家の中じゃストレスで死んじゃうよ?」とか言います
644わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 09:47:03 ID:p12eRnb2
>>641
全然違うな
その程度の読解力で決めつけられて訂正と反論に追われるほうの身にもなれよ
無駄なレスがダラダラと続くだけ
645わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 10:10:33 ID:p12eRnb2
> ただ、「猫がカラスと同じ害獣というのなら」というレスは
> カラスは害獣であるが、猫は害獣ではないという主張が前提になっています。

> あ、もちろんカラスや鳩や野犬はダメだお。許されるのは猫たんだけだお。

これは上のレスに対するレスであって俺が言い出したことではない

> 猫がカラスと同じ害獣というのなら人間も同じだろう

全て同じに例えたから例を取って反論したまでのこと
ここまで説明しないと理解できないような人にいちいち付き合えと言われてもな
646わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 10:21:38 ID:3GYxZib1
>>644
>>645
…本当に自分が言ってることに疑問を感じないの?
全然違うって言ってるけど、その論拠もおかしいよ?
害獣って言葉の意味わかってる?辞書ひいた?
猫とカラスは違うなんて、俺一言も言ってないよ?
>あ、もちろんカラスや鳩や野犬はダメだお。許されるのは猫たんだけだお。
ってのは、そういう言い分の餌やりへの揶揄のレスの一文だよ?
あのレスの意味は、犬も猫も鳥も害獣には変わりないのに猫だけひいきすんなってことだよ?
大丈夫?
647わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 10:30:27 ID:p12eRnb2
そんなの説明しなくても誰でも解るわ
648わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 10:37:17 ID:3GYxZib1
解ってるのか、OKOK。次の段階いこうか。

猫だって犬や鳥と同じ害獣だろ

>猫がカラスと同じ害獣というのなら人間も同じだろう

> 猫がカラスと同じ害獣というのなら」というレスは
> カラスは害獣であるが、猫は害獣ではないという主張が前提になっています。

>これは上のレス(猫だって犬や鳥と同じ害獣だろ)に対するレスであって俺が言い出したことではない

おかしいよね?
649わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 10:40:34 ID:p12eRnb2
だから解った上で>>642に対する返答が>>645であって

いきなり振り出し以前に戻られてもなw
650わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 10:42:30 ID:1pV762dV
>>645
お付き合い頂いてありがとうございます。
確かに上のレスに対する反論なのだろうと思ったのですが
「猫とカラスは違う」という見解は、やはりあなたの主張だと思うのですが。

カラスや鳩や野犬、それに猫全て害獣であるというレスに対して
猫がカラスと同じ害獣であるならと反論している以上、
猫とカラスは同じではないという立場に立たれているのではないでしょうか。

私が間違えているのかも知れません。
もしそうであれば、どこが間違っているか指摘して頂けると幸いです。
651わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 10:46:10 ID:f1FOKgNz
害獣っていったい誰が決めたんだ。
人間の都合で決めたんだろ。

動物はみんな必死で生きてるだけなのに、自分達にとってちょっと被害があるからって害獣扱いされる動物が可哀想だ。
環境を破壊し続けてるのは人間の方だろ。
自然界において人間の方がよっぽど害獣なんじゃないのか?
それを当然だと思うから否定派の奴らは馬鹿とか自己中だとか言われるんだろ。
人間も自然界で生きてるんだから少しくらいの障害があっても仕方ないのでは。
652わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 10:47:49 ID:p12eRnb2
ここは区分けの議論をするスレではないからね
もたらす被害も動物によって様々だ
猫に餌をやる人でもカラスには餌を与えない人が圧倒的に多いだろう
それは何故か考えれば解るし害獣扱いさる動物が全て同じと考えるほうがおかしいだろう
653わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 10:48:17 ID:3JnLSWVn


飼うなら責任を持つ
飼わない、飼えない事情があるなら諦めるべき

少なくとも糞害、騒音の問題がある限り責任ある行動をしましょう

猫駆除マニュアル
全国で、野良猫などの被害が問題になっています。

保健所や役所は何もしてくれません。無責任飼い主や餌やりは、被害者の迷惑など全く気にしません。
それどころか、苦情を言ったせいで、餌やりジジイに刃物で襲われる事件が続発しています。

法律は猫被害者を守ってくれません。もちろん、猫の被害を我慢はできません。うつ病になり、自殺を考える人さえいます。
家と家族を守るため、自分で猫を駆除しましょう。

■実生活編■

庭に猫除け対策をしていたりすると、たまに愛誤が因縁を付けて来ることがありますが、無視しましょう。

議論に乗らない、決して相手に触れず1mくらい距離をあけましょう。
相手が興奮してこちらへ指一本でも触れたら、即110番してください。傷害罪で被害届けを出しましょう。
野良猫活動家が数人で来た場合は、脅迫罪が成立しますのでこちらも110番を。
生活を監視されたり、尾行されたり、ストーカーされていると感じた時も、迷わず110番です。
被害が初めてでない場合は、被害の日時、様子をメモに記録し、できれば録音・録画すると完璧です。

自分で何とかしようとせず、警察に任せるのが一番です。
愛誤はヤクザと同じです。甘い顔したらつけこまれます。

■ネット編■

猫公害で救いを求める人に対して、愛誤はしつこく泣き寝入りを迫り、罵倒・中傷を繰り返します。

一切無視しましょう。相手をしても腹が立つだけです。
また、被害を相談する時は、自分の特定につながるかも知れないような地名、企業名、商品名などの、
具体的な名前を書いてはダメです。駆除の具体的な証拠(写真など)を出すなどは絶対しないように。

ストーカー愛誤があなたを探し出す手がかりになり、無言電話や嘘の通報など、実生活でのストーカー
被害を招く恐れがあります。
654わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 10:49:12 ID:R7ed4Wo0
迷惑な野良猫に餌をやる=犯罪ではない。近隣住民に迷惑がかかる

迷惑な野良猫を保健所に届ける=犯罪ではない。近隣住民に感謝される。
655わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 10:49:42 ID:3JnLSWVn
NO.1 不凍液(濃度80%、輸入車用黄色推奨)
NO.2 夾竹桃(公園でタダ)
NO.3 アセトアミノフェン(ノーシン散剤推奨)
NO.4 百合の球根他(食用百合以外を推奨)



◆ユリ以外に有効と思われる主な薬草◆

カロライナジャスミン(ゲルセミン)0.05mg/kg
夾竹桃(オレアンドリン)0.3mg/kg
鳥兜(アコニチン)0.3mg/kg
鈴蘭(コンバラトキシン)0.3mg/kg
樒<シキミ>(アニサチン)1mg/kg
狐の手袋<ジギタリス>(ジギトキシン)12mg/kg
栴檀<センダン>(メリアトキシン)16mg/kg
彼岸花、水仙(リコリン)30mg/kg

彼岸花、水仙の成分は球根、鱗茎に特に多く、栴檀、シキミの成分は実に多い。
656わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 10:50:39 ID:3JnLSWVn
 捕獲器の実戦報告

捕獲箱に入った猫は十分注意して袋に詰めて下さい。
(かなり狂暴になります。噛まれたり、引っかかれたりすると
 必ず化膿します。ネコひっかき病の危険もあります)
「捕獲器ごと水に沈める」「袋に入れて川(海)に流す」など、
安全に注意して処理しましょう。
くれぐれも、カラスなどの餌にならない様に、新聞紙に包んで
生ゴミに出すなど、適切に処分して下さい。

間違っても他の町や山などに逃がさない様にして下さい。
人様の迷惑になります。



    無責任な飼主や、無責任な猫好きが野良猫を増やします。


貴方の様な人間こそ「哀れな野良猫」を作って居ませんか?
人間に捨てられた「迷い猫」も野良猫になります。

貴方達もよく考え、反省して下さい。
害獣が居なければ、私達も害獣を殺しません。

害獣が居る限り私達は、自分達の生活を守る為に
害獣を駆除します。

貴方達に止める事は出来ません。

駆除は、トラブルの無い様に、真剣に確実に行って下さい。


☆地区ボランティアは、地域猫の飼養管理について、次の点に留意しましょう。
○エサ場は、近隣の人々の一般生活上支障がない場所を決め、動物の数に見合った量を与
え、実施後、付近を含めた清掃を実施し,常に清潔に心がけましょう。
○エサ場周辺に、猫用のトイレ又は準ずる物を設置し、そこで排泄するようにしむけ、速やかに
片付けるように心がけましょう。
○頭数増を抑えるため、必ず不妊去勢手術を実施し、目印等を付けて管理しましょう。
○動物の感染症等の予防と治療については、獣医師等の指導を受けましょう。
○地域猫となった猫については、飼い猫化するよう努めましょう。

出来ないなら、保健所へGO!!!!
657わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 10:53:49 ID:1pV762dV
>>652
このレスは、>>633の一つ目の質問に対する回答と理解してよろしいでしょうか?
658わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 10:54:05 ID:R7ed4Wo0
なんで野良猫を可哀相可哀相言う人がそんな可哀相な野良猫を増やしかねない「無責任な餌やり」を容認するのかマジで意味がわからん。
659わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 10:56:55 ID:3JnLSWVn
☆猫の捕獲殺処分は法律違反?!

猫は愛護動物ですが、野生動物ではないため、私有地内に仕掛けた捕獲器で捕獲しても違法になりません。
ただし、捕獲した猫を虐待したり、長期間放置して衰弱させる等をすると、動物愛護管理法に違反しますので
注意しましょう。

動物愛護管理法7条では、動物の所有者は首輪等で所有者を明らかにすることが義務付けられています。
法の前では、外れてしまった等の言い訳は通用しません。

近隣住民に迷惑を掛ける飼い方をしている飼い主は、動物愛護管理法7条に違反しています。
飼い主が所有権を行使しようとしても、権利の濫用とみなされ所有権を行使する事はできません。
また、管理不行き届きの猫が近隣住民へ害を及ぼせば、民法718条により飼い主が賠償する義務があります。

法令上の「みだりに」の解釈は「社会通念上正当性があると認められる範囲を超えて」です。
野良猫害被害者が行う駆除に関しては正当性があると考えるのが妥当でしょう。

最大の問題は、動物愛護管理法第7条の違反者に対して、処罰する規定がないことです。
このため、猫公害の加害者が、民法で訴えられない限り、公害をまき散らし続けているのが現状です。
これは極めて理不尽であり、動物愛護管理法の最大の欠陥といえます。

このような現状を考えると、外飼い猫や野良猫の被害を無くすには、猫を駆除するしかありません。
虐待は法に触れますのでいけませんが、合法的に害獣駆除をしましょう。
捕獲器で捕まえ保健所へ持ち込むのが一番確実です。自宅の敷地内に毒エサを置くのも効果的です。
とにかく猫は容赦なく駆除するに限ります。

※愛誤は駆除が違法だとすぐ騒ぎますが、そんなことは法律に書いてありません。
「みだりに殺すな」と書いてあるだけです。
いつも「虐待」という言葉を限りなく拡大解釈し、常に自分たちの無責任行為『餌やり』を正当化する
口実にしようとするのが愛誤です。

愛誤は都合よく法律をつまみ食いし、都合の悪い法律は無視します。こういう『無法者』のウソに
だまされないよう気を付けましょう。
660わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 10:59:05 ID:0/n9YXDV
>>651

おいおい、それを言い出したら牛も豚も鶏もかわいそうだろ。
人間に食べられる為に生かされ、肥らされてるんだぜ。

人間の価値観では、全ての生命が同価値ではない。
人間が食べたいと思う動物は食べられ、可愛いと思われる動物は愛玩用に飼われる。
全ては人間中心の考え。俺達は人間なんだから当たり前だろ。
でも人間は知能が高く、倫理観も持ち合わせている。だから自らの活動による地球環境の破壊を防ごうとしたり、快楽の為に動物を
虐待する行為を抑えたりする。

猫の餌やりについては、それが人間にとって有益か有害か、それを天秤にかけて結論が出される。
661わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 11:02:19 ID:9tzMOCzx
猫達から1km離れた地点に100円入れると、猫達に餌が出る実験設備を作ってみよう。
”可哀想な猫ちゃん”に餌をやるのは同じことなんだが、どれだけの餌やリが毎日100円入れるかね?
662わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 11:04:31 ID:3GYxZib1
餌やりたいなら飼えって何度も言われてるじゃん。
猫に餌を与えるのにカラスには与えない理由?
餌やりが猫好きで、猫だけが可愛いからだろ?
そのくせ寝床は準備しないわトイレも用意しないわ餌を与えていない近隣住民には忍耐を強いるわ、
それのどこに正当な理由があるっていうのかね?

言葉遊びは結構だけど、そろそろちゃんと答えてくれないかな。
餌やってる人たちは、自分が外飼い同然のことをしてるって自覚してるの?
自覚があるとすれば、飼ってる動物のもたらした被害に責任を持とうとしないのはおかしくないの?
自覚がないとすれば、どこがどう外飼いよりマシだと思ってるの?
663わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 11:04:34 ID:3JnLSWVn
バファリン付きですね
664わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 11:14:13 ID:f1FOKgNz
>>658
餌やり全てを容認してるわけではない。
「餌をやるだけ」は繁殖して新たに可哀想な子猫を増やす原因だからダメ。
それ以上増えない餌やりはいいんじゃない?
地域に集まるオス猫だけでも去勢手術をするとか…

どちらにしても否定派は文句だけは一人前に言うが金は出さない自己中だからうまくいくはずはないけど…
665わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 11:21:54 ID:3GYxZib1
>どちらにしても否定派は文句だけは一人前に言うが金は出さない自己中だからうまくいくはずはないけど…

聞き捨てならんな。否定派の中には、野良猫を保護して飼育してる奴だっているぞ。
まさかとは思うが、餌やってない人間にまで、餌付けされてる猫を手術するための負担を強いる気か?
自分で餌捕ったりしてる、本当に野生の猫ならともかく、誰かの外飼い猫の尻拭いをしないと悪だとでも?
666わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 11:39:06 ID:4XxwYqtQ
>>658
最後まで全頭面倒みるなんて無理なのにね
だから俺は1匹だけ保護した。もうじき先住さんとご対面

>>664
去勢、避妊もいいけどさ、餌やらなきゃいいだけのような気がする
餌やりしてる噂を聞きつけて、捨てに来る悪いのがいるのよ
同僚も自宅で3匹の成猫に餌やってたら5匹仔猫連れてきたって
これは産んだんだけどね参った〜って言いながら餌やり続けてるけど、
月に幾ら掛かるのかと、更に増えたらどうするのかと
667わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 11:51:36 ID:FTIjttty
>>615
うちは一戸建てだけど猫の被害なんてほとんどない
近所に野良も放し飼いの猫も結構いるけどね
でもみんなと仲良くやってるよ
運が悪いというより猫は確信犯だよw
被害に遭いたくないならまずその汚い心を直すことだな
668わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 12:03:54 ID:B3KvBQC+
うちは猫はいってきても、うちの犬が捕獲してるから被害なし。
子猫うまれると、まだその辺の勉強足りないのだろう、容易に餌食になってる。
669わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 12:43:23 ID:DtVn4Rtb
難しい言葉を使うことで自分が賢いと勘違いする人がいるね
そもそも理解しにくい文を書いて読解力が無いねってwお前の文章力がゼロなだけだろw

結論言うね

野良猫は害獣
外飼い猫は害獣
室内飼い猫は愛玩動物

某ブログであったが、皇太子が公園に植樹に来るという理由で公園に住み着いている野良猫たちが全て処分されたそうだ

これが日本の考え

わざわざ室内飼いされてる猫までは処分しにいかない
子猫だろうが、長生きしている成猫だろうが野良は野良
可哀想と思うのなら、ペット可の家に住むか、戸建を買って飼えば良いし
そんな金ないって言うのなら、餌をやるな。せいぜい「あ〜野良猫〜♪かわぃいい♪」ぐらいにしとけ

子供が猫を触ろうとして目を引っ掻かれ失明した子もいる

野良猫は害獣なんだよ
670わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 13:27:18 ID:elqD0G35
>>664
大量処分の方が効果確実だから、金は出すだろ。
キチガイ猫だけ愛誤の為の効果ゼロの地域猫(笑)には金出しても無駄なだけ。
671わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 13:37:19 ID:p12eRnb2
また自分の考えを押しつけてるキモヲタが沸いてきたな

どう思おうと自由だし自分が実践していればいいだけのこと
672わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 13:42:58 ID:3GYxZib1
>>617
>その自分が常に正しいと思う傲慢さは何とかならんのか?
>要するに上から目線で意見を押しつけられても誰も納得してくれないと言うことだ
>また自分の考えを押しつけてるキモヲタが沸いてきたな

あれ?上から目線はダメなんじゃなかったんですか?朝とは随分御様子が違いますよ?
673わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 13:50:12 ID:3GYxZib1
あらやだアンカーミス。>>672>>671さんに。
674わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 13:51:29 ID:elqD0G35
愛誤は猫がかわいそうなら、餌やりする前に保健所の猫を引き取れよ。
野良猫は捕獲して保健所に持って行けばいい。
もしかしたら新しい飼い主見付かるかも知れんし、迷子なら飼い主が引き取りに来るだろ。
餌やりする必要ゼロ
675わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 14:02:32 ID:p12eRnb2
まあザッと読んだ人は解ってると思うが

要するに反対派は人の意見などたいして理解しようとせずいやできないのかも知れんが

自分の意見を押しつけようとするか揚げ足を取りたいだけの陰湿な奴が多いってことだ

ネチネチと過去のレスをしつこく引き合いに出して最後には命令口調だ

これではまともな意見を言ってる人まで相手にされなくなるし話にならん
676わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 14:05:53 ID:elqD0G35
>>675
今更自己紹介も無いと思うが
677わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 14:51:06 ID:Xu/b6fTG
今朝
猫一匹轢き殺しました(笑)o(^-^)o
朝からいい気分です(^-^)
678わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 15:07:48 ID:3GYxZib1
自己紹介でも何でもしてくれればいいんだけどさ、
なんで餌やりの人って質問に答えてくれないんだろ。
ちゃんとした信念があって餌やってるなら答えてくれてもよさそうなのに。
もしかしたらちゃんと答えてくれる餌やりさんもいるかもしれないから、下に列挙しとく。

・猫にだけ餌をやる論理的な理由
・可哀想だと思うなら何故拾って飼育しないのか
・餌付けされてる野良猫と外飼い猫の違い
・違いがないとすれば、何故その野良猫による被害に責任を持たないのか
・仮に違いがあるとすれば、どう外飼いと違うのか
・猫を飼う楽しみだけを享受して苦役は負いたくないだけではないのか

>>餌やり否定派
他にもあれば追加よろしくお願いします。
679わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 15:44:45 ID:0/n9YXDV
>>678
俺は餌やり反対派なんだけど、猫は好きだから「餌をやりたい」気持ちは理解できる。
でもそれをやっちゃうと、結果可哀想な猫が増えるから、やらない。正直我慢してる部分もある。

餌やり是非の結論は明らかだけど、餌やり肯定派の本音は…

・猫にだけ餌をやる論理的な理由→外で見かける動物の中で猫が一番可愛いから
・可哀想だと思うなら何故拾って飼育しないのか→正直糞尿の世話とか面倒くさい
・餌付けされてる野良猫と外飼い猫の違い→両方とも外にいる猫だから一緒
・違いがないとすれば、何故その野良猫による被害に責任を持たないのか
→自分の猫じゃないから責任なんてないでしょ
・猫を飼う楽しみだけを享受して苦役は負いたくないだけではないのか→そりゃそうでしょ

て感じじゃないかな。
680わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 15:46:57 ID:elqD0G35
理由が論理的じゃないなw
681わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 15:52:37 ID:0/n9YXDV
>>680
うん。論理的に説明しようとすると無理が生じるからね。

論点をすり替えるのさえも難しい。
682わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 16:08:06 ID:f1FOKgNz
>>670
殺す為の金は出すんだ。
これじゃ国民が飢えていてもミサイルは買うどこかの国の独裁者と変わらんな。
否定派は殺人テロ集団決定だな。
683わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 16:10:11 ID:0/n9YXDV
ほらな。論理的に説明できないから>>682みたいになっちゃうだろ。
684わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 16:12:12 ID:+DJ26rRu
気違い餌やりや外飼いバ飼い主の責任で不潔で危険な野良猫が増えて皆さんが困る気持ちはよく分かります。
政府も外飼いバ飼い主や気違い餌やりを糞尿テロリストと認識しています。

以下 http://www.env.go.jp/council/13wild/y132-06.html より抜粋
「中央環境審議会野生生物部会 第6回移入種対策小委員会 議事概要」
「駆除の在り方の問題は、動物愛護が絡んできて非常に難しい。
 ノネコは非常に大きな重要な問題だが、ネコを飼っている方たちは狂信的な部分があるので
 対応をどうしていくか、理論的に済ませておく必要がある。」

政府の公式文書に狂信的なんて書かれる存在、それが猫ヲタ。
猫を傷つけたり殺したりすると糞尿テロリストの圧力で作られた悪法で処罰されます。
下手をすると糞尿病原菌ばら撒きテロリストの標的になるかもしれません。
685わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 16:15:32 ID:gpgXDHf7
どんな分野でも

自己満足のボランティア

自慢しはじめるボランティア

人に強制するボランティア

募金集めのボランティア

目的のためには犯罪を肯定するボランティア


と進化して、海外のような環境、愛護テロリストが生まれる。

無責任で、偽善の塊のえさやりは、テロリストの第一歩。
686わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 16:16:44 ID:R7ed4Wo0
>>661
笑った。
687わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 16:30:51 ID:elqD0G35
>>682
国民が困っていても、猫愛誤の為に金を使わせようとする。
まさに犯罪テロ集団だよな
688わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 16:36:40 ID:pLQwjVZt
さあ
そろそろ餌あげてくるな ̄ー ̄)ノ彡
猫〜 ご飯よ〜
689わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 16:51:37 ID:f1FOKgNz
>>687
論理的に説明しろと>>683が言っとろうが。あほっ
690わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 17:38:53 ID:SQqzRPhX
【東京】 カラスや猫への餌やりを罰金付きで制限 悪質餌やり禁止、荒川区が条例成立へ 委員会で可決。2008年のこと。
この条例案、やっと成立。穴だらけの国籍法改正案が成立してしまう様な世の中にあって、数少ない良いニュースだよ。
俺は猫を含め動物を虐待したりするのは嫌な人間だから、普段はこの板には出入りしないんだけど、このスレにだけは注目していたんだ。

野良猫に餌やってる連中って、本当に凄いんだよ。何が凄いって、世の中の常識って言うのかな、話が全く通用しないんだ。
俺の住む地域でも、この条例を成立させて欲しいよ。本気でそう思う。

てか、猫に餌を撒く連中は、何故勝手に公園を「猫の餌やり場」にするの?他人が所有する宅地を、何故勝手に「野良猫のスペース」にするの?
俺の家と家族ぐるみで付き合いがある一家が居るんだけど、そこの小学生になる息子さんが友達と公園にある四阿で休んでたら、オッサンに怒鳴られたそうだ。
曰く「ここにお前等が居たら、公園の猫達が恐がるだろう!出て行け!」だってさ。いつから四阿が、野良猫専用になった訳?
大体、四阿で小学生が休んでるだけで、何で野良猫が恐がるの?息子さんや友達は、別に猫を虐めてた訳でもないのにさ。
691わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 17:40:08 ID:SQqzRPhX
公園で子供が遊んだり四阿で休むのって普通だよね?てか、その公園は地域の小学生なら必ず遊ぶ場所なんだ。俺も小学生の頃、遊んだ記憶がある。
それがいつの間にか、野良猫と野良猫に餌をやる怪しげなオッサン、オバサンに占領されてた。
で、気付けば公園は、獣臭と猫の糞の臭いと食い残しの餌の臭いで、凄く臭くなってた。

あと、別の場所に住む知り合いは、自分が持ってる宅地を、いつの間にか「野良猫スペース」にされてた。
連中、勝手に野良猫が休む為のダンボールや傘(これ、何の為?)を持ち込んでたそうだ。で、餌やってる連中に注意したら、返って来た言葉が「ここは野良猫の為のスペースになってる。皆で、そう決めた」だってさ。「皆」って誰さ?
で、やっぱり獣臭と猫の糞の臭いと食い残しの餌の臭いで、凄く臭くなった。

勝手に公園を占拠したり、勝手に他人の土地に入り込むって、世の中の常識から外れてると思わない?少なくとも、俺は外れてると思う。
こういう連中が大手を振ってるんだよ。信じられる?それに反論しようものなら、「猫の命!」とか「人権!」とか言って来るんだよ。
692わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 17:41:37 ID:SQqzRPhX
猫の命?じゃあ、野良猫を外にぶっ飛ばしておかないで、連れ帰って飼えば良いじゃない。外に放置してる方が危険じゃない?病気とか事故とかさ。
連れ帰って洗ってあげて、予防接種とかさせて、温かい部屋で衛生的な生活をさせれば良いじゃない(土地占領された人が同じ事を連中に言ったら、逆ギレされたそうだ)。
つまり、野良猫には餌だけやって放置して、自分達はヌクヌクと安全な家の中に居るんだよね。

人権?何故人権なのか分からないけど、迷惑してる人の人権は?てか、公園や人様の土地を占拠して、多くの人に迷惑掛けておいて人権?「人権」の使い方、間違ってない?
てか、人権!人権!って叫ぶ連中って、他にも居るよね。ほら、ゴネ得しようとしてる様な連中。

知り合いの宅地に関しては強制的に排除したらしいけど、公園の方は相変わらずみたい。
こういう連中に対抗するには、もう法による制限を掛けるしかないんだよ。だって、相手は常識通用しないんだもん。
今回の条例で、野良猫を愛する人から沢山の批判が出ているらしいけど「身から出た錆、って言葉知ってる?」って言ってやりたい。
693わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 17:52:41 ID:3GYxZib1
>>679
まあ、そんな感じなんだろうなぁ。
まともな思考してたら、餌やり=外飼い=飼い主の責任、って繋がるはずなんだけどな。
そうならない辺りが本当に理解できない。

俺も猫好きだよ。元野良がうちにいるけど、猫可愛いよな。
同じく、餌やりたいか否かって言ったらやりたい。
でも迷惑になるし、野良子猫が出るのは益々可哀想だからやらない。
そうやって我慢してる人が少なからずいることを理解して欲しいよな。
694わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 18:12:11 ID:4XxwYqtQ
繁殖して増えるだけじゃなく、「餌やるひとがいるから生き延びるだろ」って
身勝手な理由で捨てるヤツも現れるから、可哀想な猫が増えちゃう
後者は、餌やってる人が責任ある訳じゃないけど
可哀想>餌やる>結果的に可哀想な猫増える
これを真剣に考えましょうよ、可哀想な猫を減らしたいなら
保護して親探しするとかさ
695わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 20:58:52 ID:RbvAXlHM
俺が住んでるアパートのゴミ捨て場に、毎夜毎晩キャットフードをばらまいてくルンペンみたいなクソジジイがいるんだが
そいつのせいでアパートの周りは猫の巣窟みたいになっちまった。
おかげで洗濯物を干すとじゃれついた猫にたたき落とされ
布団を干した時なんか必ず猫の毛まみれになってるし、ひどい日には小便がかかってたときもあった。
いい加減頭にきてルンペンに餌まくなと言ったけど、ルンペン逆ギレして話にならなかった。
俺も元々は猫好きだから、ぶちのめたいのはルンペンオヤジだけだったんだけど、
猫はキャットフードだけじゃなくてゴミも漁って食べてるからルンペンぶちのめしても猫はいなくならないことに気がついた。
そんな時、愛護の人達には悪いけど、保健所がまとめて持ってってくんねぇかなと思う時がある。
長文スマン
696わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 22:06:51 ID:elqD0G35
>>695
一応相談してみたらどうだ。
害獣は速やかに駆除されるといいね。
697わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 22:16:34 ID:R7ed4Wo0
ああ、ぬこたんカワイー、たまんねー、マジで、マジで餌やりてー。
ポケットに手入れて餌出すようなしぐさするだけで喜んでにゃーにゃー寄ってくるし、本当に餌あげたら至高の喜びだろうなー。
このスレの餌やり肯定派みたいに近所迷惑考えない厚顔無知加減がマジでマジでマジでマジで欲しい!!!!!!!!!!
あー、野良猫に餌やりてー!!!!!!!
698わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 22:38:48 ID:elqD0G35
しぜんからみたら にんげんのほうが がいじゅうですよ!!!
意味不明
699わんにゃん@名無しさん:2009/11/22(日) 03:20:04 ID:1LadN8UX
否定派の蛆虫どもはアホの一つ覚えみたいに殺す事しか考えられんとは情けない。
700わんにゃん@名無しさん:2009/11/22(日) 03:22:19 ID:dZpeYHc5
事実を指摘されてファビョってんのか?
701わんにゃん@名無しさん:2009/11/22(日) 07:39:23 ID:3LnTJzeR
>>699
反論するなら、論理的にお願いします。
もしも自分の考えが間違っていたら、修正したいので。

・猫にだけ餌をやる論理的な理由
・可哀想だと思うなら何故拾って飼育しないのか
・餌付けされてる野良猫と外飼い猫の違い
・違いがないとすれば、何故その野良猫による被害に責任を持たないのか
・仮に違いがあるとすれば、どう外飼いと違うのか
・猫を飼う楽しみだけを享受して苦役は負いたくないだけではないのか

これにプラスで
野良猫が外来生物に指定されていて、しかもランクAであるという事実についてどう考えるか
702わんにゃん@名無しさん:2009/11/22(日) 07:52:41 ID:1LadN8UX
>>701に説明したところで野良猫がどうなる物でもないだろう?
それとも何かしてくれるとでも…


703わんにゃん@名無しさん:2009/11/22(日) 08:05:19 ID:3LnTJzeR
>>702
どうして私が野良猫を何とかするとお考えになったのか謎ですが、

筋の通った説明をして頂ければ、餌やり否定派の意見を変えられるかもしれませんよ。
少なくとも、餌やり否定派の考え方に動揺を与える事は可能だと思います。
704わんにゃん@名無しさん:2009/11/22(日) 08:37:00 ID:8datD2bw
>>699
肯定派は知的障害者のように感情垂れ流しとは情けない
705わんにゃん@名無しさん:2009/11/22(日) 09:30:26 ID:iVt4S/bQ
簡単に殺せとか言える神経凄いね
犬猫飼うとき届けを厳しくしたら良いんだ
貧乏人でもペット飼える日本の法律がわるい
706わんにゃん@名無しさん:2009/11/22(日) 12:47:14 ID:UMe+0DxP
ペット飼えない貧乏人が野良猫に餌やってんだろ
707わんにゃん@名無しさん:2009/11/22(日) 13:12:40 ID:o518BBb3
>>699
こういう奴らが『人間が一番いらない』とか訳の分からない
事を言いながら、人を殺したりするんだうな
708わんにゃん@名無しさん:2009/11/22(日) 14:48:03 ID:fhkn4MMy
>>697-699
外でやっちゃだめだよ、養うならしっかり飼おうねという言葉に対してこの返答。

発狂するわ殺すとか言うわ、話が通じない。
709わんにゃん@名無しさん:2009/11/22(日) 14:58:19 ID:cI3lrpQr
まぁここでいくら必死で反対されようが餌やる人はあげ続けると思うけどね。

私も。
710わんにゃん@名無しさん:2009/11/22(日) 15:25:02 ID:9++zQTJp
俺は戦うぞ
やっと手に入れた ささやかな敷地を
荒らすものは許さん
711わんにゃん@名無しさん:2009/11/22(日) 16:07:21 ID:gonxhH/w
>>709
どうしてですか?
712わんにゃん@名無しさん:2009/11/22(日) 16:22:13 ID:1LadN8UX
>>710
ねこの額ほどの敷地?
713わんにゃん@名無しさん:2009/11/22(日) 16:25:02 ID:1LadN8UX
>>707
根拠は?おまえの脳みそは腐ってるの?
714わんにゃん@名無しさん:2009/11/22(日) 16:29:15 ID:DIU/RYG+
餌をやるより飼い主を探すことのほうが猫のためだよ。
保護センターで見つかりますようにと願って預けるが日課です。
捕獲スキルも身に付きました。
715わんにゃん@名無しさん:2009/11/22(日) 17:03:18 ID:jj39S8pV
>>710
後から来たお前が猫の縄張り荒らしてるんだよ
716わんにゃん@名無しさん:2009/11/22(日) 17:27:28 ID:nOrClXg3
>>714
保護センターでの手間は考えないんだ。
おまえのオナニーじゃん。
717わんにゃん@名無しさん:2009/11/22(日) 17:52:32 ID:UMe+0DxP
オナニー気持ち良いよ
718わんにゃん@名無しさん:2009/11/22(日) 18:22:22 ID:MZFpcg57
719わんにゃん@名無しさん:2009/11/22(日) 19:05:16 ID:DIU/RYG+
>>716
おかげで近所の飼い主のいない不幸な猫は減りました。
出来事からコツコツと!
身の丈に合うことをしているのです。
720わんにゃん@名無しさん:2009/11/22(日) 19:11:00 ID:DIU/RYG+
保護センターは捕獲はしませんから代わりに捕獲できる人がするのです。
私にできるのは捕獲、保護センターは飼い主を見つけるチャンスを与えます。
適材適所、分業です。
それぞれが得意なことをするのです♪
721わんにゃん@名無しさん:2009/11/22(日) 19:48:06 ID:nOrClXg3
だから、その先は考えないんでしょ?
野良をどんどん捕獲したって、飼う人いなければ行く先ないじゃん。
それがオナニーだっての。

私って偉い♪ って自分で思いたいからやってるだけ。
722わんにゃん@名無しさん:2009/11/22(日) 19:50:39 ID:+ma+5oQc
だめだこりゃ
723わんにゃん@名無しさん:2009/11/22(日) 19:54:51 ID:qYsMjssj
出来る努力はしなくちゃね
ただ餌やってるだけじゃ、不幸な猫が増えるだけだからね
724わんにゃん@名無しさん:2009/11/22(日) 19:58:44 ID:nOrClXg3
押し付けてるだけでしょ

そんなことするなら、捕まえた野良、自分の金で不妊手術しなよ。
725わんにゃん@名無しさん:2009/11/22(日) 20:13:35 ID:p+HAm5Bm
なんで?
726わんにゃん@名無しさん:2009/11/22(日) 20:17:10 ID:72ILyYI3
どう考えても、”捕まえた野良を自分の金で不妊手術”まではいいけど、
再びリリースする事の意味が解りません。
「私って偉い♪」 って自分で思いたいからやってるだけにしか思えません。
もしくは餌やり行為の免罪符とでも思っているのでしょうか?
727わんにゃん@名無しさん:2009/11/22(日) 20:24:29 ID:+ma+5oQc
餌やり派は、それが一因で不幸な猫が増えてる事には、反論無しね
728わんにゃん@名無しさん:2009/11/22(日) 20:49:24 ID:8datD2bw
だって餌やり行為は猫のためじゃなく、己の欲求を満たさんが為であるから
729わんにゃん@名無しさん:2009/11/22(日) 21:43:06 ID:DIU/RYG+
>>721>>724
あなたの得意技はエサヤリと避妊手術なのでございますね。
あなたのできることがそれなのですね。わかりました。

ところで、飼い主のいない不幸な猫はあなたのその得意技で減るのでしょうか?

保護センターにいる猫は、飼い主が見つかるチャンスを得ます。
野良猫として過ごしているだけでは、飼い主に会える運命的な出会いはほとんどありません。
飼い主のいない猫は本当に不幸な運命にあります。
私は少しでも不幸な猫を減らす行為を、私にできる範囲でしているのでございます。

批判するだけは簡単です、行動を伴わない批判こそがオナニーであると思います。
730わんにゃん@名無しさん:2009/11/22(日) 22:06:05 ID:1LadN8UX
 猫で島おこし−。約70人の住民より多い約100匹の猫が暮らす宮城県石巻市の
離島「田代島」で、メディアに“猫の島”と紹介されたのをきっかけに観光客が増加。
住民らは猫の写真コンテストを開催するなどして魅力をアピールし、平均年齢71歳を
超す限界集落の活性化につなげたい狙いだ。

 石巻港からフェリーで約1時間の田代島の主な産業は漁業。高台には大漁祈願の
「猫神社」があり、住民は昔から猫を“神様”として大切にしてきた。天敵の犬を飼う
家は一軒もなく、犬を連れた入島も原則禁止にする徹底ぶりだ。

 島が注目されたのは2月ごろ、猫が集う様子がテレビや雑誌で紹介されて以来。
「たれ耳ジャック」と名付けた猫を登場させ、田代島を紹介するブログへのアクセス
数は約30万件に達する人気で、島の猫を特集したDVDや写真集も発売された。

 「国内客の増加はもちろん、海外からも観光客が来るようになった」。ブログを
運営する民宿「はま屋」の主人、浜温さん(50)は「猫パワー」に目を細める。
今年のゴールデンウイークには昨年の2倍以上の約1000人が島を訪れた。10月に
横浜市から夫婦で訪れた鈴木紹平さん(36)は「猫が大好き。デジカメが電池切れに
なるまで撮った」と満足げ。

 「一過性のブームで終わらせず、島全体の収益増につなげたい」と浜さんらは昨年
から「田代島にゃんフォトコンテスト」を開催、今年の応募者は昨年より約20%
増えた。最優秀賞の「金猫大賞」に輝いた台湾人の女性観光客には副賞として島の名産、
生ガキやアワビなどを贈呈。浜さんは「昨年より写真のレベルも上がった」と定着に
自信をのぞかせる。

 一方、活気づいたのに伴い新たな課題も。かわいさのあまり観光客がむやみにエサを
与えるため、“メタボ猫”が増加し、寿命を縮めて個体数が減る事態となった。エサやり
禁止と記したオブジェなどを製作してマナー向上を呼び掛けている。

 浜さんは6年前に脱サラし、釣りでよく来ていた田代島に夫婦で移住した。「観光で
来た若い人たちに島の魅力を知ってもらい、さらには移住してきてくれるよう環境を
整えていきたい」と話した。

産経msnニュース 2009.11.17 10:53
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/091117/trd0911171054003-n1.htm

▽画像
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/091117/trd0911171054003-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/091117/trd0911171054003-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/091117/trd0911171054003-p3.jpg
731わんにゃん@名無しさん:2009/11/22(日) 22:15:51 ID:UMe+0DxP
昨日かおとといのカキコミで
「もし、100円入れたら1キロ先で野良猫に餌が振る舞われる様な設備があったら猫の命がどうこう言ってる餌やり達は毎日100円入れるだろうか?」
みたいな意見があったけど、餌やり肯定派のみなさんどうですか?
猫ちゃんの命を救うと言う意味では直接餌やるのと一緒ですが。
毎日100円入れますか?
732わんにゃん@名無しさん:2009/11/22(日) 23:13:37 ID:jj39S8pV
>>731
どうせお前みたいなカスが来て設備壊して金盗むだろが
もっと現実見ろドアホ
733わんにゃん@名無しさん:2009/11/22(日) 23:36:00 ID:72ILyYI3
>>732
現実ではなく、限定条件の仮定の話だと思いますが、文意が理解できませんか?
734わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 00:02:26 ID:c+yer6OO
>>732
愛誤の攻撃性、凶暴性が如実に現れたコメントですね
735わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 00:30:24 ID:9/irlWn8
>>733
こんな頭の悪い仮定話出さなくても「寄付」って知ってる?
まあ常に自分のことしか考えてない人間には思いもつかないんだろうね
所詮否定派はその程度の人間なんだから議論なんかしても無駄
736わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 00:36:30 ID:oYzjJ5YA
>>735
「寄付」くらいは知ってますよw
はした金でお手軽に良いことした気分になれるアレでしょ?
この仮定のパラメータの一つではあるけど本質じゃないだろw
737わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 01:25:44 ID:I+S5TIHE
>>735
問いに答えない、攻撃的な言葉遣い、論点をずらそうと試みる、相手の人格を非難する、議論を放棄する…


餌やりさんの本質が顕在化したレスですね。しかもたったの3行で。見事です。
738わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 01:52:19 ID:9/irlWn8
>>737
図星突かれてくやしくやしかったんだねw
それなら>>731の行為と愛護団体やライフボートに寄付する行為とはどう違うかわかりやすく説明してよ
100円=寄付金、設備=団体でしょ
顔も見たことない遠くの野良猫のためにお金や餌、避妊手術代を寄付してる人なんてたくさんいますけど
こんな稚拙な仮定しか思いつかない否定派は本当に哀れな人間だね

でもまあここでも>>605で言ってるような>>1のスレ立て趣旨は見事に証明できてるけど
739わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 02:05:57 ID:cUxvAbnE
金回り良かった頃、貯金はたいて100万寄付したことある。
今は貧乏人だけど毎月5000円、下調べして信用できると思った動物愛護団体に寄付してるよ。

よって100円なら毎日入れる。

根幹として言いたかったのは間接的な援助ってことだろうし、寄付と何が違うのかわからない…というか全く同じに感じるけど(笑)
740わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 02:10:11 ID:oYzjJ5YA
>>738
>>それなら>>731の行為と愛護団体やライフボートに寄付する行為とはどう違うかわかりやすく説明してよ

一言で言うと自己満足と言うか自己の存在確認じゃないですか?
世間で疎まれてる団体に同類が寄付するのと、第三者視点の実験機器に100円入れる違いです。
”顔も見たことない遠くの野良猫のためにお金や餌、避妊手術代を寄付してる人”なんて現地の人から
したら基地外以外の何者でもないんですが、一体誰のためにそんな事してるんでしょうね?
741わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 02:47:58 ID:9/irlWn8
>>740
>>”顔も見たことない遠くの野良猫のためにお金や餌、避妊手術代を寄付してる人”なんて現地の人から
>>したら基地外以外の何者でもないんですが、一体誰のためにそんな事してるんでしょうね?

だから自分のことしか考えられないような人はそう思うわけ
世の中には>>739のような人もたくさんいるの
だからそういう考えの人間と議論しても無駄だって言ってるんだけど

っていうか>>740は中学生か高校生だよね
こんな厨房発言してるのがいい大人だったらもう救いようのない人格だわ
742わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 02:54:54 ID:oYzjJ5YA
>>741
>だから自分のことしか考えられないような人はそう思うわけ

って、誰の事を考えての発言?
見たことも無い猫と自分の感情?
現地で実際に生活してる人たちは無視なんですね。
あなたが中学生だか小学生だか知りませんが、人間は社会生活の中で常識というものを培ってきたんですよ
743わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 02:56:20 ID:I+S5TIHE
>>738

寄付行為を行う層と、餌やりをする層が一致しているという根拠はどこにあるのでしょうか。
自分は、地域猫を推進しているような、一応周囲への配慮らしきものが見られる層ならば
寄付をすることもあると考えますが、無責任に餌をやっている層は寄付行為までは行なわないのではないかな?と思います。
つまり、餌やりさんにも大別して二種類の立場があると思うのです。

また、そういった団体は資金難で苦労されている場合が多いように思うのですが
寄付する人間が『たくさん』いるならば、餌をやる人間と同じくらい『たくさん』いるならば
資金難などということは起こり得ないのではないかなと考えていました。

以上の点から、寄付をする人間はいる。しかし、その数は餌をやる人間に比して
少数に留まると思っています。
その意味で、餌やりの二つの立場のうち、無責任な層は100円を投入しないと考えられるので
仮定が稚拙だとは特に思いませんでした。
744わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 03:47:48 ID:brNWNLx2
ネットでよく見るレッテル貼り
@口論の相手の属性を勝手に決めつけることで、相手の意見や論理をたった一言で無効化しようとする試み
A敵味方、左右などの二元論に人類や物事を単純化することで、複雑な世界を簡単に理解しようとする試み
B本当に見えない敵が見えている超越者による完全論破
745わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 03:50:01 ID:brNWNLx2
@の例 - 議論ごっこにおけるレッテル貼りの効用とその対策
議論の相手にどうも上手く反論できない場合などに、とりあえずなんらかのレッテル貼りをすることで相手のマジレスを台無しにし、その説得力を薄めることができる気がする。
たとえば、理路整然と何かを批判している人物に対し「長文乙wアンチ必死すぎwww」とだけ返せば、どんな理論も「必死なアンチの長文」として簡単に無効化できる気がする。
「人と人の対話」を一発で「人とアンチの対話」という構図にすり替えられるわけである
この際、レッテルを貼られた側がカチンと来て「レッテル貼り乙w」などと言い返してしまうと、まさに同レベルに落ちて「ばーかばーか」と言い合っているかのような様相を呈してしまうため、
どうしようもない負け戦を少なくとも空気の上では引き分け程度に持ち込むために有効なテクニックと言えるかもしれない。
このように単なる大衆論法としてのレッテル貼りはネット上でも多く見受けられるが、中には見えない敵との聖戦を兼ねているケースもあり、そういった人物との対話は基本的に得るものがないので注意されたい
こうしたレッテル貼り戦術に対して有効なのは、ここでもやはりスルー戦術であるとされる。
レッテル貼りしかせずにターンエンドした相手とは、そもそもそれ以上対話をする必要はない。
また、反論の中にレッテル貼りを紛れ込ませてきた相手に対しては、レッテル貼りの部分をスルーして、相手の反論部分にのみ再反論を行えばよい気がする。
746わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 03:51:12 ID:abZN5//T
>>731
毎日2〜3000円は入れる。
747わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 03:52:11 ID:brNWNLx2
Aの例 - 単なる煽りとしてのレッテル貼りへの対処
反論できるとかできないとかいう次元ですらなく、自分が気に食わないものを大雑把にひと括りにしてレッテルを貼り、すべての悪の根源はそいつらである見なす行為。
単なるストレス解消なのだろうが、不快になる人は不快になるだろう。
単にノイズであり、お約束の一種と考えて慣れてしまうのが一番の対処法と言えよう。
また、そこまで積極的でなくとも、世界の単純化という意味におけるレッテル貼りは数多く見られ、
たとえば某カルト教団に関係するとされるミュージシャンやアイドル、スポーツ選手について語っている場にやってきてはとりあえず「そうかそうか」などとつぶやいて場を気まずくさせたりする行為もこのパターンに該当する。
748わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 03:56:07 ID:oYzjJ5YA
>>746
この仮定の場合、それも興味深いサンプルと思われますw
749わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 03:59:08 ID:brNWNLx2
>>741
>っていうか>>740は中学生か高校生だよね
>こんな厨房発言してるのがいい大人だったらもう救いようのない人格だわ

これはレッテル貼りの@の例ですね。

で、
>>742
>あなたが中学生だか小学生だか知りませんが、人間は社会生活の中で常識というものを培ってきたんですよ

この対応で、同レベルに落ちて「ばーかばーか」と言い合っているかのような様相を呈してしまいました。
残念な結果です。
レッテル貼りには大人の対応でスルーしましょう♪
750わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 04:08:42 ID:cUxvAbnE
>>749

やりとり見てたけど、レッテル貼りじゃなくて本当に中高生くらいの子なんじゃないかと思ったんだと思うよ。

実験箱だか何だかの話で論理破綻してたのに相当意固地になってたから、自分も十代の子かと思った。
751わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 04:12:21 ID:oYzjJ5YA
>>749
駄目な大人なんで、時にはリアル小学生にもマジレスしますw
752わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 04:16:25 ID:brNWNLx2
>>729
>批判するだけは簡単です、行動を伴わない批判こそがオナニーであると思います。

確かにエサヤリする人は、飼い主のいない不幸な猫を減らす行為が伴っていませんね。
避妊去勢手術をしても、その猫を野に放してしまえば、飼い主のいない不幸な猫のままですもの。
私は飼い主と回り逢えうチャンスを与えるために保護センターに連れて行く人の行為の方を支持します。

ところで、ID:9/irlWn8さんは>>605のいうところの行動原理について
>>729さんの主旨が理解できましたか?
753わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 04:16:54 ID:oYzjJ5YA
>>750
>>749は当然の事言ってますけど、同陣営はスルーするあなたも不自然ですよw
論理的なとこ見せてください、期待してます。
754わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 04:23:13 ID:cUxvAbnE
>>753

レス読んで中高生っぽいなーと思っただけで、喧嘩売ってる訳じゃないですよ(笑)

ちなみに中立なのであしからず。
755わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 04:28:17 ID:oYzjJ5YA
>>754
せめてどこが論理破綻なのか教えてくれませんか?
スレ的には面白いお題じゃないかと思うんですが。
756わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 04:29:28 ID:brNWNLx2
>>750
2ちゃんねるは匿名掲示板サイトです。
相手の年齢や職業を推定するのは読む人の勝手ですが、
それを決め付けるがごとくカキコするのは意味がないことです。
特定不可能なことを決め付けて書くと多くの人にバカにされるだけでしょう(笑)

以降、レッテル貼りをスルーすると議論も価値のあるものになるかもしれませんね♪
757わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 04:56:10 ID:brNWNLx2
>>731の質問の真意は、寄付をする意思の有無を聞いているのではなく、
エサヤリする人の欲望をハッキリさせたいのだと思いますね。

ふれあい動物園等で最も人気な参加型アトラクションの1つが、
来園客が動物に餌を与えるアトラクションやスポットです。
動物への給餌は子供から大人まで楽しいものですから人気があるのも当然ですね。
動物に餌を直接与える行為や、自分が与えた餌を動物が咀嚼し摂取する行為を観察することで、
多くの人が満足を得るようです。
野良猫への給餌行為をしている人の本質が、この動物園のアトラクションを楽しむ人と共通しているのではないかと>>731は推測し、
その回答から>>731さんの推測が正しいか否かを判断する材料にしたいがための質問なのでしょうね。
私はそのように感じましたよ。
寄付の話は見当違いだと思います。

動物に餌を与えてるのは楽しいものですから、私はその楽しみを否定しません。
飼ってるペットに大好きなオヤツをあげるときは、動物が本来持っている警戒心も薄れてより一層かわいく見えるものですからね。
ペットを自分で飼えない人が野良猫にエサヤリをし、エサヤリ批判する人に対し言い訳として何かを主張するのは自己正当化する人間の本能でしょうから、それも当然のことだと思います。
野良猫に給餌することしか趣味の無いホームレスをテレビ番組で知りましたが、自分の欲望に忠実な正直な人だと思います。
野良猫への給餌の是非を動物愛護の見地から議論するうえでは、まったく必要の無い事象だとは思いますが、その存在を理解はしています。
758わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 05:19:16 ID:brNWNLx2
要するに、野良猫への給餌の是非を動物愛護の見地から申上げますと、良くないことだと言うことです。
動物愛護の見地からは給餌される猫にまったく意味の無く、
また肉食獣(猫)を集めてしまうので、生態系に甚大な被害を与える愚かな行為だというコトです。
野良猫に給餌することでしか自分の存在感を得られない人の、精神的安定においては、意味のある行為でしょうが、
動物愛護的には意味が無いだけでなく生態系に悪影響を及ぼす愚かな行為といえます。


猫だけ愛護と呼ばれる人は、動物愛護にあたると反論する人もいますが、
猫の幸せとはその猫に棲む家と責任飼育できる飼い主の両方が揃って初めて達成されるものです。
野良猫にどんなに給餌しても、棲む家も飼い主も猫には与えられません。
棲む家も飼い主もいない猫が幸せになる方法を考えて行動することのできる人がもっと多くいても不思議ではないのですが、
現実にはとても少数派のようですね。
譲渡会を開いて、野良猫を減らそうとしている人が、野良猫への給餌を推進していたりするのは、動物愛護からではなく、
精神が弱い人、弱者救済、人道支援的な理由のようですね。
759わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 05:31:15 ID:VKlWv9oR
餌やり場が、猫捨て場として狙われる事は、餌やりしている人にも
不幸な事だと思いますが、どうですか?

餌やってる場所の情報ですが、小学生なんか良く知ってますね、私は床屋なんかで、よく耳にします
離乳も出来ていない仔猫が、段ボールで捨ててあったら、餌やり派の人は、どうします?
私なら保護センターしか思い浮かびません。寄付金を添えるべきだと、このスレで知りましたし
760わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 05:33:48 ID:4XR/BhS/
野良猫が飢え死にするとか言ってるのは厨房とかなの?
猫は自力でエサを取る能力を十分に持っていますよ。
ゴミ捨て場を荒らすというのもありますが、他の動物の死骸、
その辺にポイ捨てされた食い物のカス、小動物の類、
目もいいし鼻も利く、運動能力はピカイチ、凶暴な性格と鋭利なツメ。

街中をウロついてる野良猫はこの程度のスキルを生まれつき持ってます。
これで飢え死にするような野良はまずその近辺の猫社会から弾かれてる。
で、他を回ってくるうちに少し弱ってきた流れ者となります。
が、当然そこでも新参者ですのでボス〆るくらいじゃないとつま弾き。
そして孤独に死ぬのです。これが自然界での淘汰というものです。

つまり餌やりされてる野良猫というのはちゃんと猫社会でうまくやってる猫なので
自力でエサも取れるんだけど、時間になったら勝手にエサが目の前に出てくるもんだから
楽を覚えた何匹もがその辺を縄張りにして常々巡回してるわけですね。
だからその近辺で猫害が起きるというのはエサを与えているのが主因となります。
それは猫を「外飼い」していることと同義であると考えられます。
従いまして、餌やり行為はそれと同時に猫害への責任を持つべきであるという結論に達します。

要するにエサやるならお前が飼い主なんだから何かあったら責任取れよと言うことですね。
761わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 06:37:57 ID:iew4Zva/
ID:brNWNLx2さんのレス、非常に興味深く共感できる内容ですが、
おそらく餌やりさんは読まない、或いは読めないのではないかなと感じました。

餌やりの方々、どうか見当はずれの恥ずかしいレスはなされませんように。
762わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 07:52:36 ID:9W8hYh1N
そんな的外れな低能レス読んでも時間の無駄

本人の自画自賛だとは思うがw
763わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 07:52:58 ID:abZN5//T
あの〜餌やり否定派の人って結局猫が嫌いなんですか?
それとも単に虐殺する事に快楽を求めているんですか?
764わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 08:17:07 ID:GAFDIPiH
・猫にだけ餌をやる論理的な理由
・可哀想だと思うなら何故拾って飼育しないのか
・餌付けされてる野良猫と外飼い猫の違い
・違いがないとすれば、何故その野良猫による被害に責任を持たないのか
・仮に違いがあるとすれば、どう外飼いと違うのか
・猫を飼う楽しみだけを享受して苦役は負いたくないだけではないのか
・野良猫が外来生物に指定されていて、しかもランクAであるという事実についてどう考えるか

何で肯定派は否定派の質問には答えようともしないの?
否定派の意見を否定することでしか正当化できないの?

しかも過去ログぜんぜん読まないよね?
猫が好きだからこそやめろって何度も出てるよね?
猫を保護飼育してる人も何人も書き込んでるよ?
765わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 08:20:25 ID:KoX2mHPw
餌やる

糞する
 ↓ 
トキソプラズマ
766わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 08:43:34 ID:oYzjJ5YA
>>764
答えられないから「猫殺し」って叫ぶのが固定化されてるんだろうねw
767わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 10:14:21 ID:VKlWv9oR
>>763
否定派だけど猫大好き
花壇は近所の外飼い猫の公衆トイレ(確認できた4匹は、全部首輪あり)にされてるけど
土がトイレに適してるので諦めてる、とげとげマットしたら、芝生の上にしたし
あと、この住宅地では、餌やりしてる人はいない模様。だから迷惑してはいない
でも、三毛(九分九厘♀雌でしょ)の仔猫見ると、後半年もすると…また飼い主の居ない仔猫が生まれると思うと寂しく思う

保護して飼ってるウチの子も、2〜3ヶ月の頃に、道路工事の人が餌やりしてたそうで、1週間の休みに
餌を取るすべが無かったのか、兄弟でうずくまってるところを捕獲
768わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 10:33:46 ID:brNWNLx2
できる事から始めよう!

個人が野良猫に飼い主を見つけることは難しいと思います。
野良猫に飼い主を見つけるチャンスを与える為に、
動物愛護センターへ連れて行きますと、
その野良猫はインターネット等で飼い主に出会えるチャンスを得るのです。
最近では、保護期間を長くしようとする動きも出て来ていて、チャンスは増えています。

野良猫の譲渡会を主催するのは個人には大変ですから、出来る事を身の丈の範囲で行えば良いのです。
私は、猫ちゃんのお家と飼い主が見つかれば良いと思い、自分のできる範囲で行動していますよ。

それから、去勢して野に放つなんて、生態系に与える影響も甚大ですし、動物愛護とはとても思えません。
769わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 11:07:46 ID:brNWNLx2
>>761
共感していただきありがとうございます。
私も活発な議論に発展することを願っていますが、私の意見を2ちゃんねる上に率直に書き込むと、
猫だけ愛護の人は沈黙してしまう傾向にあるようでとても残念です。
770わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 11:10:03 ID:brNWNLx2
>>762
>そんな的外れな低能レス読んでも時間の無駄

書かれている内容を読まないと、それが的外れなのかどうか判りませんよ。
あてずっぽうで、きっと的外れなのだろうと書いているのなら仕方ないですが、
読んで的外れだと指摘しているなら、どこの部分が的外れで、その理由も書いてあると説得力のあるレスになりますよ。
771わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 11:12:17 ID:brNWNLx2
>>763
>あの〜餌やり否定派の人って結局猫が嫌いなんですか?

私は、エサヤリには賛成できません。理由は以下の2点です。
@餌を与えても飼い主のいない猫に飼い主は見つからない。
A猫を集めてしまうので、在来の小動物に被害を与え生態系を破壊する。
ですが、猫は大好きですよ。自身でも保護センターから引き取った2匹を室内飼育しています。

ところであなたは、エサヤリを否定し、猫が好きでない人が虐殺しているようなことを書いていますが、
何を虐殺していると主張するのですか?
ちなみに日本で猫の好き嫌いを問うアンケート調査を行うと、以下のような結果になりますよ。
猫が好き=1割
猫が嫌い=2割
どちらでもない=7割
猫が好きな人の2倍ほども嫌いな人がいるのが現実です。
猫が好きな人の2倍の人数が、何かを虐殺していると思い込んでいるようですが、
そのようにあなたが信じてしまった経緯を教えていただきたく存じます。
772わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 11:30:21 ID:9goEFu0n
猫はネズミ並みに増えるんだよ
野良猫保護なんていってるやつは
正気だと思えない 
人間社会に害を振りまいてるだけ
猫のために我慢しろなんて理屈は
絶対に受け入れられない
773わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 11:42:52 ID:brNWNLx2
生活において疎外感や劣等感を強く抱いているヒトの特徴の1つに、
「人間が悪い」とか、「人間の都合で」と、
人間を1つにまとめて批判する傾向があります。

人間社会とあえて書いているあたり、
>>772は社会に対し何か強い疎外感を持ってませんか?
774わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 12:51:12 ID:9goEFu0n
>>773
疎外感か あまり真剣に考えたことはないが
人間関係でいやな思いをすることはあるよ
それでも受け入れてもらえる努力はしているつもりです
それと猫害とどんな関係があるの?
775わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 13:05:04 ID:brNWNLx2
>>774
単に「社会」と書いても、それが人間の社会であると認識するのが一般的ですからお聞きしました。
あえて人間社会と書くという事は、別の社会が存在し、そこと区別して考えているかと思いましたよ。
全てが自己完結できる社会を脳内に形成している人もいるようですからね。
猫の社会と人間の社会と区別している人もいるようですけど、
どうやらあなたは、エサヤリ否定派として書いているようなのでその考えは除外しました。

で、ご質問ですが、あなたの主張する社会に振り撒かれる猫害とはどのようなことでしょうか?
私は、次のようなことではないかと思うのですが異論はございましたらご意見下さい。
(某自治体が行ったアンケート調査の結果です)

猫が起こす問題でどうしても我慢できないことは何ですか?

ふん・尿とその臭い  68.9%
繁殖期の鳴き声  40.8%
庭の植物を荒らす  22.3%
ゴミを荒らす  32.4%
餌の食い散らかし・腐敗  19.1%
ノミの媒介  16.9%
毛の飛散  15.2%
他のペットへの被害 6.8%
敷地内、屋外への侵入  34.9%
子供をうむ  18.3%
(複数回答)
776わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 13:17:45 ID:zKp+9i0N
猫に餌をやるのは自由だよ
やってはいけない法律など無いからね
それによって起こりえる猫害とやらは結果論にすぎない
否定派の言い分を借りるのであれば猫を捨ててもいけないし捨てられる猫の親も飼ってはいけない
元を正せば猫の存在自体がダメなのだからね
777わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 13:33:28 ID:brNWNLx2
>>776
猫に餌を与えるのが自由なのは、飼い主なら当然です。
逆に与えないと法律で罰せられます。
ただし、飼い主ならばです。

日本は、基本的に他人に迷惑をかけないことを良しとする社会です。
猫に餌を与えて他人に迷惑を及ぼす結果になれば、エサヤリが批判されて当然ですよね。
>>775にあるアンケート調査の結果でもそれがわかります。
エサヤリしたい人は批判されないように、自分で責任飼育して餌を与える楽しみを味わうべきですね。
野良猫がかわいそうだと思っているなら、エサヤリなどせずに、飼い主を探すことを優先してあげるのが良いと思いますよ。
飼い主を見つける公的機関として、(税金が投入されている)誰でも利用できる施設が動物保護センターですから、活用することも良いでしょう♪

それと、こんなこと↓あなたは書いていますが、ここでそのような事を主張している人っていますか?

>捨てられる猫の親も飼ってはいけない

レス番号でご指摘くださればありがたいです。
778わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 13:40:24 ID:brNWNLx2
>>776
>否定派の言い分を借りるのであれば猫を捨ててもいけないし

誰の言い分を借りなくても、法律で禁じられている行為で、罰則もあります。
もしかして、バカのフリをしてからかっているのですか?
779わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 13:43:38 ID:zKp+9i0N
俺が言っているのは猫に餌を与えるとこうなるという結果論に対する物ですよ
それならば餌を与える対象である猫を捨ててもいけないしその猫を生んだ親も飼わなければ結果が起きないわけだからね
生まれてしまった命に罪はないしその猫に餌をやるのは自由だと言っている
俺のような考えの人もいるってことですよ
780わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 13:49:47 ID:brNWNLx2
>>774さんを含め猫の害を以下のように考える人が多いようです。

ふん・尿とその臭い  68.9%
繁殖期の鳴き声  40.8%
庭の植物を荒らす  22.3%
ゴミを荒らす  32.4%
餌の食い散らかし・腐敗  19.1%
ノミの媒介  16.9%
毛の飛散  15.2%
他のペットへの被害 6.8%
敷地内、屋外への侵入  34.9%
子供をうむ  18.3%
(複数回答)

私が、エサヤリに賛成せず反対なのは>>771で書いたような以下の2点がその理由です。
@餌を与えても飼い主のいない猫に飼い主は見つからない。
A猫を集めてしまうので、在来の小動物に被害を与え生態系を破壊する。

>>774を含め多くの人が感じている猫害を理由にはしていませんので、
誤解の無いようにお願い申し上げます。
781わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 13:54:06 ID:brNWNLx2
>>779
国が定める飼育基準を遵守して猫を飼えば、
その猫からは猫害と呼ばれる結果は発生しないと思います。
ルールを守らない人だけを見て、猫の飼育全体を語るのはおかしくありませんか?
782わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 13:55:45 ID:brNWNLx2
家庭動物等の飼養及び保管に関する基準
第3 共通基準
7 逸走防止等
所有者等は、次の事項に留意し、家庭動物等の逸走の防止のための措置を講ずるとともに、
逸走した場合には、自らの責任において速やかに捜索し捕獲すること。
(1) 飼養施設は、家庭動物等の逸走の防止に配慮した構造とすること。
(2) 飼養施設の点検等、逸走の防止のための管理に努めること。

第5 ねこの飼養及び保管に関する基準
2 ねこの所有者等は、疾病の感染防止、不慮の事故防止等ねこの健康及び安全の保持並びに周辺環境の保全の観点から、
当該ねこの屋内飼養に努めること。
https://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/2_data/laws/nt_h140528_37.pdf
783わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 13:56:06 ID:zKp+9i0N
そんなのどうでもいいな
餌をやるなと言うのは簡単だがそれでは餌をあげる人は減らないよ
どこで連鎖を断ち切るかだが
他人に頼らず反対派も捨て猫の対策とか野良猫と共存できる環境の整備に尽力したらどうですかね
784わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 13:59:49 ID:brNWNLx2
>>779
>生まれてしまった命に罪はないしその猫に餌をやるのは自由だと言っている

この部分は私も同じ考えです。
猫に罪はないし、給餌するのも国が定める飼育基準を遵守して責任飼育する上では自由ですよ。

他人に迷惑をかける結果になる給餌は自由ではないと思いますけどね。
785わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 14:01:54 ID:zKp+9i0N
お互い思うのは自由だからね
ここでデータを貼るのも自由
それでは解決しない問題だってことぐらいはわかってほしいですがね
786わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 14:06:27 ID:brNWNLx2
>>783
>他人に頼らず反対派も捨て猫の対策とか野良猫と共存できる環境の整備に尽力したらどうですかね

捨て猫の対策において既存の公共の施設を利用するのは良いことだと思いますよ。
それと、野良猫と共存の意味を詳しく説明下さい。
野良猫とは、飼い主のいない状態の猫ですよね?
飼い主のいない不幸な状態をそのままに、共存と言う考えにはとうてい賛同できません。
猫と共存と主張するなら、責任飼育できる飼い主を探してあげることが大切でしょう。

ところで、あなたはどのような捨て猫対策を他人に頼らずしているのですか?
787わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 14:12:20 ID:brNWNLx2
>>785
そうですねデータでは問題解決などしません。
私が何かを貼るのは、私の書き込み内容に説得力を持たせるための根拠として貼っているに過ぎません。
そして私は問題の解決方法を具体的に提示していますし、私も実行しています。
>>768をご参照下さい。
788わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 14:15:12 ID:zKp+9i0N
俺は別にあなただけを対象にレスをしているわけではないよ
自分の意見を書いているだけだからね
789わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 14:18:43 ID:zKp+9i0N
読んでみたけどあなたは偉い人だと思うよ
簡単に実行できることじゃないですしね
ただ俺の書きたかったことからは外れていくのでこのへんで
790わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 14:26:13 ID:GAFDIPiH
なんか、肯定派って某元野党みたいだね。
否定派の意見には否定や質問を繰り返すのに、
自分たちに向けられた質問には答えようともしない。
しかも、否定派の意見を否定することだけに執着してるもんだから、
発言が矛盾したり論理破綻してることも少なくない上、それを絶対に認めない。
否定派の意見を退けることより、肯定派の正当性を証明したほうが説得力あると思うんだけど。

あ、もっかい貼っとくね。

・猫にだけ餌をやる論理的な理由
・可哀想だと思うなら何故拾って飼育しないのか
・餌付けされてる野良猫と外飼い猫の違い
・違いがないとすれば、何故その野良猫による被害に責任を持たないのか
・仮に違いがあるとすれば、どう外飼いと違うのか
・猫を飼う楽しみだけを享受して苦役は負いたくないだけではないのか
・野良猫が外来生物に指定されていて、しかもランクAであるという事実についてどう考えるか

何で肯定派は否定派の質問には答えようともしないの?
否定派の意見を否定することでしか餌やりを正当化できないの?

しかも過去ログぜんぜん読まないよね?
猫が好きだからこそやめろって何度も出てるよね?
猫を保護飼育してる人も何人も書き込んでるよ?
791わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 14:29:01 ID:brNWNLx2
>>789
簡単に実行できるかどうかを決めるのは実行する本人ですよ。
私は野良猫を捕獲して避妊去勢手術を施し、公共の場所に再リリースする行為よりも、
動物保護センターに引き取ってもらうことのほうが、ずっと簡単なことだと思います。

>>769にも書きましたが、議論にならず逃げるようにして相手がいなくなることには慣れていますが、
>>781>>786の質問をスルーされてとても残念です。
792わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 14:32:38 ID:zKp+9i0N
俺はそこまで議論なんかしたくないからね
個人の活動のことで俺たちが議論したってどうにもならないだろ
俺はもっと根本的なことを書いたつもりなんだけどね
793わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 14:40:52 ID:brNWNLx2
エサヤリは個人の行為(活動)だと思っていましたが違うのかな。
>>792の書いている根本的なことをレス番号で抽出して、
それをわかりやすく解説できる人いませんか?
>>779に対し>>781を書いてみましたが、スルーされたので彼の主張がいまひとつ理解できないのです。

ご本人様はいなくなる宣言をしていますし、困りました(汗)
794わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 14:47:29 ID:juJuJL1z
地球は人間のものじゃないですょ。
人間は不妊治療してまで子孫残そうとするくせに、他の生き物は邪魔だと体よく抹殺しようとする。
かといって、絶滅しそうになると必死になって条約だの法律で守ろうとする。
みんな核戦争で絶滅すればいいのだw
795わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 14:48:37 ID:zKp+9i0N
ていかそんなしつこければスルーされても仕方ないと思うよ
誰が強制されて答えたいと思う?
次は強制してるレスを抽出してくれと言うのだろうけども
もう少し嫌味のない真摯な問いかけをすれば付き合ってくれる人もいるでしょう
ではこれにて
796わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 14:59:56 ID:brNWNLx2
>>781>>786の質問を再度スルーされてしまいました(悲)
スルーしたのが私の質問の仕方にあると言うならば謝罪しますから是非お答え下さい。
真摯で無い無礼な聞き方をして申し訳なかったです。
それでは私のご質問にお答えして下さい。
お願い申し上げます。
797わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 15:10:20 ID:brNWNLx2
>>783が主張する「他人に頼らずできる捨て猫の対策」とは具体的にどんなことなのかだけでもお聞きしたかったです。
これは非常に残念です。
相手を追い込み論破して逃がしてしまうのは、私の悪い癖ですね(反省)

彼が口だけで具体的な案も方法も、何も考えていない可能性もあるけど、
信じてあげたかったのにな。。残念です。
798わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 15:13:10 ID:QY+5b2ez
結論は明らかなのに、なんで議論みたいになるんだろうね。
餌やり肯定派が「餌をやると結局不幸な猫が増え、人間への糞尿被害も増えることは知っている。
でも自分の快楽への欲求に勝てなくてつい餌をやってしまうんだ。」
と正直に言えばいいのに。
799わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 16:41:53 ID:O6o+R9nO
【国際】刑務所で囚人を助け続けた英雄的ネコ!ついに捕まり独房に監禁「郵便配達や食料補給などの活躍」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258961126/
800わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 18:30:49 ID:9T8H/4Cb
否定派=法律を守り禁止されてる事は絶対行わない。(個性が無い)

賛成派=たとえ法律を犯そうと目の前に消えかかった命があれば救う。

簡単に言うとこう言う事?
801わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 18:42:32 ID:yU+LAv0k
賛成派=たとえ法律を犯そうと目の前にある猫の消えかかった命があれば救う。
802わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 18:47:53 ID:kemls602
ノラをつかまえては避妊・去勢してリリースする行為が大嫌い。
「繁殖して子供を残す」ことが猫の本能であり幸せ。
それを奪っておいて、正義面するとこが嫌い。

そりゃ殺される猫もいるかもしれない。
それを見るのは「人間の感傷としては」辛いかもしれない。
でも、猫にとっては子供を残すチャンスは残る。

むやみに長生きすることは猫にとっての幸せではない。
「飼い猫が長生きすること」で幸せになるのは、
猫ではなく、悲しい想いをしたくない飼い主の方。
803わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 19:29:22 ID:brNWNLx2
>>800-801
目の前にある猫の消えかかった命があれば救う?
医療行為ではなく、給餌で救うだなんて、とんだジョークですね。
まるで野良猫のような飼い主のいない猫の死亡原因が餓死だとでもいいたそうですね。
現実を教えてあげますが、野良猫の死亡原因の多くは、病気や怪我、それに交通事故ですよ。

それと、もし仮に飼い主のいない猫を餓死をさせたくないなら、
飼い主を見つけること優先した方が良いですね。
どこの県にも動物保護センターはありますから、
そこに連れて行けば餓死させることもありませんよ。
まあ、世間一般で餓死するような猫は珍しいですが、
いるとすれば飼育崩壊している多頭飼いに放棄された猫でしょう。
804わんにゃん@名無しさん:2009/11/23(月) 22:48:54 ID:QY+5b2ez
>>802
皆が餌をやらず、猫を捨てなくなればノラの数は減って良い方向に向かうと思うよ。
だが実際は餌やり、猫捨てがなくならない(なくす為の現実的かつ有効性の高い手段が現段階では無い)。
野良猫が好きな人は、餌をやって、いいとこ段ボールの寝床みたいなものを作る程度でしょ。
餌を与える対象の猫が去勢・避妊されてるかはどうでもいいという人がほとんどだと思うよ。

だから片っ端から去勢・避妊手術をしてリリースしても問題ない。
よく猫が可哀想だと言うが、人間に害を与える存在であれば、
それはどんな動物でも害獣となり排除される。

805わんにゃん@名無しさん:2009/11/24(火) 00:08:29 ID:fWKhSoKX
なるほど
向こうを潰したと思ったら、こっちに集まっているんだナ

明日からこちらにお邪魔しますネ

806わんにゃん@名無しさん:2009/11/24(火) 00:11:39 ID:uFUp9GIT
向こう?
どこよ
807わんにゃん@名無しさん:2009/11/24(火) 00:13:26 ID:5GEY7krl
向島にきまってんだろボケ
808わんにゃん@名無しさん:2009/11/24(火) 00:46:36 ID:cRLqeSaS
>>800
否定派=社会的な常識があるので餌やりを迷惑と認識し、猫がかわいそうなら飼うか貰い手探し。

賛成派=社会的な常識がないので、猫がかわいそうなら飼わずに餌やるだけ。貰い手は中々探さない。

だな。
飼うのはどっちもやってるだろ。
809わんにゃん@名無しさん:2009/11/24(火) 01:59:39 ID:B6AVmhvr
>>800
あなたにとって、法律を犯すことが個性があるってことなのですか?
括弧の中にあなたの真意を感じます。

まぁ、そもそも餌やり自体を直接禁止した法令はないので、
餌やり賛成派が即、法令違反とはならないですけど。



餌やりはすぐに議論から逃亡する。
都合が悪くなると、相手方の人格を攻撃する。
論破されると、そこまで真剣に話し合うことではないと言い出す。
反論できない意見には、抽象的な批判を繰り返し、具体的な話が出来ない。
810わんにゃん@名無しさん:2009/11/24(火) 02:55:34 ID:KCAUVdfM
 野 良 猫 に エ サ を 与 え る な 
811わんにゃん@名無しさん:2009/11/24(火) 05:52:34 ID:aPMGuS5E
ただ餌やるだけでは、餌やりの人の主張する飢えた猫は逆に増えると思います
ただ猫害といわれる事は、住まいが田舎な為、それを理由に否定しません
怒ってる人はここにもいますけど、いくら言っても放し飼いはなくなりません、
完全室内飼いを否と思っているからです(都会にも放し飼い猫は多いですか?)
放し飼いしている人がいるのに、餌やり止める訳がない、だから止めれとも言わない
ただ自分は否定派です。
812わんにゃん@名無しさん:2009/11/24(火) 06:39:12 ID:uFUp9GIT
田舎を理由に放し飼いが許されるなんて、馬鹿?
813わんにゃん@名無しさん:2009/11/24(火) 07:27:33 ID:uFUp9GIT
猫の外飼いは飼育全体のわずか2割です。
以前は外飼いは4割くらいでしたが、年々減ってきて現在は2割です。
室内飼育されているのは8割りとなります。これは全国の数値です。
これは、狂犬病予防法で義務づけされている、犬の登録や予防接種の割合が7割ですから、それよりも高い数値です。
放し飼いがいなくならないと言ってる人がいますが、
犬の登録をしない馬鹿はいなくならないように、猫の外飼い馬鹿もいなくなることはないでしょう。
それは日本から犯罪者がいなくならないのと同じ理由からです。

話は変わりますが、野良犬の数が激減したのは、行政が徘徊している犬を捕まえて保健所に連れて行くからであり、
野良猫を減らすには、同じように捕まえて動物保護センターへ連れて行くことです。
犬は行政が進んで捕獲しますが、猫はしません。
現在、猫を捕獲できるのは一般市民だけのようです。
一般の人がもっと野良猫を捕獲するようになれば野良猫はいなくなるでしょう。
飼い主のいない不幸な猫を減らすには、捕獲して動物保護センターで新しい飼い主を見つけることが一番の早道です。
814わんにゃん@名無しさん:2009/11/24(火) 07:37:47 ID:aPMGuS5E
私は完全室内飼いしてます、放し飼いには完全に反対です、が
飼い初めの子が野良猫や捨て猫だったらと考えると、いまどうだったか自信無いです
周囲の飼い主は、元野良又は捨て飼いです。田舎だからと言っても肯定出来ませんが
外に出すな!と言っても理解は難しいですよ、そういう人(自分の猫と認識)が外飼いでしょ
餌やり無責任派(ただ飢えた猫を救ってる気分)の人に、理解しろと言ってみたところで…
ひとりでも、餌やりが不幸な猫を増やす一因になっていると気付いて欲しくて、ここには書いてますがね
餌やり派は、回答もないですしね
815わんにゃん@名無しさん:2009/11/24(火) 09:57:07 ID:VfETI915
>>803
>>800のどこに給餌なんてかいてあるの?
消えかかった命=病気、怪我、事故や様々な事が含まれるだろ?
816わんにゃん@名無しさん:2009/11/24(火) 10:10:24 ID:9kmcPKz1
>>815
>>803じゃなくて悪いけど、餌やりしてる人は餌やりしかしてないと思う。
良くても避妊や去勢、ダンボールハウス制作くらいでしょ。

てか、>>800なんて典型的な印象操作じゃん。
比較を書くならちゃんと、公平に事実だけ書くべきだと思う。
817わんにゃん@名無しさん:2009/11/24(火) 10:48:43 ID:tveKLkOd
そろそろ餌やり禁止の条令をつくる自治体が出てきてもおかしくない。
ただやっかいな愛護団体がいる地域では難しそうだな。
818わんにゃん@名無しさん:2009/11/24(火) 11:14:36 ID:uFUp9GIT
>>814
>田舎だからと言っても肯定出来ませんが
>外に出すな!と言っても理解は難しいですよ、そういう人(自分の猫と認識)が外飼いでしょ

国が飼育基準を定めている認識も無いのでしょうね。
いわゆる外飼いしている人の多くが情報弱者なのでしょう。

犯罪者には二通りいます。
罪になることだとわかっていて罪を犯す人。
罪にならないと思っていて、罪を犯してしまう人。
後者は情弱と呼ばれる人達がそのほとんどです。
情弱には飼育基準の存在認識とその励行を行っても、あまり意味がないと、あなたは主張しているのだと思います。
このような情弱たちに基準の遵守を促すには、
罰則規定を新たに設けて情報を深く浸透させるのも良い方法でしょうね。

犯罪でも殺人罪のように厳しい罰則のあるものは、それを守らない人も少数ですから、守らない人が多いなら、どんどん厳しくするのも良いですよね。
飲酒運転の罰則を厳しくした途端に、飲酒運転が激減しましたし。

確信犯的に外飼いしている人がいるとしたら、その主義主張は世間一般的にアホです。
ペットを飼う資格はそもそもありませんね。
819わんにゃん@名無しさん:2009/11/24(火) 11:16:49 ID:uFUp9GIT
>>815
>消えかかった命=病気、怪我、事故や様々な事が含まれるだろ?

エサヤリ肯定派は、病気、怪我、交通事故に猫が遭わないように何をしている?
何もしていないから、その手の話はこのスレでも一切無いわな。
否定派は動物保護センターに猫を連れて行って保護してもらってるようだけどね。
820わんにゃん@名無しさん:2009/11/24(火) 12:01:25 ID:Rkbarlaz
餌なんて別にやりたければやればいいんだよ
歴史的背景から見ても人間は猫と接する機会が多いし猫が可愛いと感じる人も多い
可愛い猫が腹空かしてりゃ何も考えずに餌をあげる人もいる
嫌いな人は水でもぶっかけて追い払うだろう
猫なんてその程度の物
821わんにゃん@名無しさん:2009/11/24(火) 12:41:22 ID:uFUp9GIT
>>820
>可愛い猫が腹空かしてりゃ何も考えずに餌をあげる人もいる

この部分、君のいう通り何も考えずなんだよな。
何も考えない池沼は本当に始末が悪いな。

>猫なんてその程度の物

肉食外来種のペットだから、在来種の特に小動物を含む生態系にとっては、
放し飼いしたり、野に放すのは最悪の行為なんだよ。
責任飼育しないで放置して良い種類の動物ではない。
また、環境省も飼育基準を作ったりして、放置して良い程度とは思ってはいない。
822わんにゃん@名無しさん:2009/11/24(火) 13:12:43 ID:Rkbarlaz
普通の人はそう思ってる
そうやって日本人は猫と共に生きてきた
どの分野にも専門的な知識を振りかざして運動する人がいるが一般人は興味を示さない場合が多い
日常の意識で行動するのみ
823わんにゃん@名無しさん:2009/11/24(火) 13:17:31 ID:tveKLkOd
餌やり反対派の人達は「池沼」とか「カス」とか汚い言葉を使わない方が良い。
言ってることは筋が通ってるし、論理的に正しいんだから。

餌やり容認派は「良くないことだと知っていても自分の欲望を抑えられない」人達。
そういう人達に分かってもらうには、何度も根気よく筋道立てて説明するしかない。
煽りに乗ったり、レッテル貼りせずに冷静な大人の対応をしましょう。
824わんにゃん@名無しさん:2009/11/24(火) 13:31:24 ID:uFUp9GIT
>>822
そう。普通の人は、猫は室内で飼うものだと思っている。
現に、猫を飼育している人のほとんど(8割)は室内飼育だ。
普通じゃない人が外で飼ってるわけだよな。
一般人の考えも、いまでは室内飼育が当然なんですよ。
だいたいどこの役所で聞いても猫は室内で飼育しましょうと言ってるしね。
イマドキ猫を外飼いするなんて一般的ではないのです。
825わんにゃん@名無しさん:2009/11/24(火) 13:45:00 ID:uFUp9GIT
ペットフード工業会の調査でも室内飼育が圧倒的に多いことがわかります。
これは日本国政府が定めている飼育基準で猫が室内飼育が原則と定められていることを、
一般的な猫の飼育者が理解し、実行している結果です。

第15回(平成20年度) 全国犬猫飼育率調査
内猫 10,890,000
外猫  2,848,000
http://www.petfood.or.jp/topics/0901.html

家庭動物等の飼養及び保管に関する基準
第3 共通基準
7 逸走防止等
所有者等は、次の事項に留意し、家庭動物等の逸走の防止のための措置を講ずるとともに、
逸走した場合には、自らの責任において速やかに捜索し捕獲すること。
(1) 飼養施設は、家庭動物等の逸走の防止に配慮した構造とすること。
(2) 飼養施設の点検等、逸走の防止のための管理に努めること。

第5 ねこの飼養及び保管に関する基準
2 ねこの所有者等は、疾病の感染防止、不慮の事故防止等ねこの健康及び安全の保持並びに周辺環境の保全の観点から、
当該ねこの屋内飼養に努めること。
https://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/2_data/laws/nt_h140528_37.pdf
826わんにゃん@名無しさん:2009/11/24(火) 13:54:54 ID:uFUp9GIT
ウチの街には猫が徘徊していて、街に猫が溢れているぞ!と言う人もいるでしょう。
確かに、猫だらけの街もあります。
この猫が外飼い猫だとしたら、ペットフード工業会の調査なんて信じられないという人もいるでしょう。
ですが、ちょっと待って下さい。
街に溢れている、徘徊している猫は、本当に外飼い猫でしょうか?
いいえ違います、そのほとんどが所有者不明の猫なのです。
飼い主のいない不幸な猫が、街をさまよって徘徊している結果なのです。
なぜなら、猫を飼っている人には、所有者明示の義務が法律で決められていますから、
外飼い猫なら所有者の明示があるはずなのです。
徘徊している猫をよく見ると、ほとんど全ての猫が所有者を明示したものが装着されていませんよね。
そうなんです。
飼い主なら常識ですが、日本は法律で迷子札や鑑札等、
所有者明示をするものをペットに取り付けなければならないのです。
827わんにゃん@名無しさん:2009/11/24(火) 13:56:21 ID:uFUp9GIT
【 動物が自己の所有に係るものであることを明らかにするための措置 】
公布日:平成18年01月20日
環境省告示第23号

第1 所有明示の意義及び役割
動物の所有者が、その所有する動物が自己の所有に係るものであることを明らかにするための措置を講ずることは、動物の盗難及び迷子の防止に資するとともに、迷子になった動物の所有者の発見を容易にし、
責任の所在の明確化による所有者の意識の向上等を通じて、動物の遺棄及び逸走の未然の防止に寄与するものである。
第3 適用対象動物
この告示は、家庭動物等、展示動物及び特定動物に適用する。
第4 識別器具等の装着又は施術の方法
飼養及び保管の開始後、速やかに識別器具等の装着又は施術を実施し、非常災害時等における動物の予期せぬ逸走等に備え、常時動物に装着するように努めること。
ただし、幼齢な個体又は識別器具等の装着若しくは施術に耐えられる体力を有しない老齢の動物である、疾病にかかった動物である等の特別な事情がある場合にあっては、この限りでない。
また、発育段階に応じ、識別措置等をより適切と考えられる種類に転換し、又は複数の種類の識別器具等を併用することを、必要に応じて行うこと。
識別器具等の種類は次に掲げるものとする。
(1) 基本的な考え方
次の要件を満たすものの中から、動物の特性、飼養及び保管の目的等に応じて、適切と考えられる種類の識別器具等を選択すること。
イ 動物によって外されにくいものであること。
ロ 老朽化等により、容易に脱落し、又は消失するおそれの少ないものであること。
ハ 動物の所有者の特定が直接的又は間接的にできるように、所有者の氏名及び電話番号等の連絡先の情報が付されているものであること。また、その特定が、迅速に、かつ低廉な費用で行うことが可能なものであること。
第7 関係行政機関等の責務
関係行政機関にあっては、所有明示に関する普及啓発を行うとともに、マイクロチップの情報の読取機(リーダー)を収容施設等に配備する等により、識別器具等に記号により付された所有情報を読み取るための体制の整備を図ること。
http://www.env.go.jp/hourei/syousai.php?id=18000274
828わんにゃん@名無しさん:2009/11/24(火) 14:13:05 ID:uFUp9GIT
「おいおいちょっとマテ!外飼いして、尚且つ、所有者明示もしていないかも知れないだろ?」
と、言う人もいるかもしれません。
外飼い、所有者明示を拒否、これで飼っていると言えるのでしょうか?
もし、飼っているなら、猫に対してどのような世話をしているのでしょうかね。
たぶん、餌を与えるだけのことしかしていないでしょうね。
非常に不適切な飼育だといえます。
過去の例では、このような飼い方をする人は、適正な飼育をするように是正勧告を行政から受けています。
行政から、是正勧告を受けるのですから、駄目な飼い方ですよね。
そうです、エサヤリは行政に是背される行為なのです。
くれぐれも、エサヤリさんは飼い主であると主張したり、猫の所有権を主張するのは控えたほうが良いですよ。
場合によっては、不適切な飼育をしたとして拘留されたりすることもあります。
勾留理由は、動物愛護法違反の罪です。

>>1
餌をやっちゃ駄目な理由のひとつを書きましたが、理解できましたか?
829わんにゃん@名無しさん:2009/11/24(火) 14:46:29 ID:RpchEPp3
下の階のやつがエサやりしてて、アパートに住み着いちゃって
糞尿も片付けないし、知らぬ間に引っ越しちゃって、なぜかほっとけなくなってめんどうみちゃってる><
トイレも用意してるし、いまのとこ苦情きてないけどやっぱりこのままはだめだよねぇ
830わんにゃん@名無しさん:2009/11/24(火) 15:05:57 ID:uFUp9GIT
あなたが適正な飼育をできる環境にあれば、飼ってあげても良さそうな気もしますが、
ペット不可のアパートならば、ペット化のところに引越しをしなければならないし、
飼育できる環境が整うまでは、ちゃんと飼ってくれる飼い主を探して預けるか、そのままあげてしまえば良いと思いますよ。
私は、飼い主を見つけるツテもなく、探している時間もないので、動物保護センターに預けて飼い主を探してもらってますよ。
手っ取り早く飼い主を探してもらうには一番ですよ。>保護センター。
831わんにゃん@名無しさん:2009/11/24(火) 18:45:31 ID:DqYoSOJF
>>813

>猫の外飼いは飼育全体のわずか2割です。
>以前は外飼いは4割くらいでしたが、年々減ってきて現在は2割です。
>室内飼育されているのは8割りとなります。これは全国の数値です。

ソースは?

832わんにゃん@名無しさん:2009/11/24(火) 19:53:56 ID:uFUp9GIT
833わんにゃん@名無しさん:2009/11/25(水) 00:07:44 ID:paxVG41X
ホットなネタ拾ってきたぜ。

週刊誌【週刊朝日】12月4日号

⇒警告大特集:猫から広がる「新型インフルエンザ」−業界騒然!ついにここまで…

■糞尿、病気、噛みつき…、不衛生な「猫カフェ」が感染の温床に。
国内2000万匹の猫から始まるパンデミックの危機
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20091204.jpg
834わんにゃん@名無しさん:2009/11/25(水) 00:27:32 ID:y3YoVKG+
>>833
野良猫は不潔なだけでなく、自ら近づく考えなしの人間が居るからな。
インフルエンザに限らず、狂犬病やもっとヤバイ感染症とか寄生虫を媒介する可能性は高いんじゃないか?
パンデミックが発生してから駆除したって手遅れだろうね。
835わんにゃん@名無しさん:2009/11/25(水) 01:06:49 ID:y3YoVKG+
ペストを媒介したネズミと同等か、それより危険なのが現代の野良猫
836わんにゃん@名無しさん:2009/11/25(水) 01:11:57 ID:jao5cN0u
猫って
お寺とかみたいなほのぼのしたとかに
チョコンと座ってたりするけど 凄いお寺に似合ってる(笑)
837わんにゃん@名無しさん:2009/11/25(水) 06:53:35 ID:WC7wv1l0
登録制でいいじゃん。
処分は当然です。
838わんにゃん@名無しさん:2009/11/25(水) 11:18:15 ID:3okKv8PB
野良猫に餌をやってると、猫が集まってきますね。
繁殖するに十分な栄養を与えるので、子猫も産んで数も増えてしまいますし、
餌に釣られた猫が周囲から集まってきて集団化してしまいます。
そのような状態になっている場所は、数多くありまして、有名な場所ですと横浜市磯子区などが挙げられます。

さて、猫とはいったいどんな生物でしょうか?
答えは、外来種の肉食哺乳類です。
肉食獣ですので、食物連鎖の頂点にいる動物です。
食物連鎖の頂点にいる動物が、エサヤリ人間の手によって、集団化させられると、
そこの生息していた、在来種の小動物は激減してしまいます。
餌として捕食されるだけでなく、狩りを遊びとして行ったりするネコは多く、在来の小動物や、生態系に与える影響は甚大です。

生態系の保護や、小動物の『命』を、外来肉食獣から守る為には、餌を与え猫を集団化させている人をなんとかしなければなりません。
ですから、生態系保護や小動物保護の観点からも、猫に餌をやっては駄目なのです。
>>1は理解できましたか?
839わんにゃん@名無しさん:2009/11/25(水) 11:57:36 ID:krIlD+1J





   餌やりが必死に意固地になるのは、

餌やりがいかに世間に迷惑なことかを世間の人たちに追及されると、

地域猫活動だの、TNRだのが、いかに無意味で絵空事かって、

ばれちゃうからね。


地域猫とか言い始まってもう10年になるけど、捨て猫は増えるばかり。

捨て猫スポット提供してると同じだからね。




840わんにゃん@名無しさん:2009/11/25(水) 15:05:21 ID:LoflDJ4Q
前提事項

・今、別に猫に餌はやってない。
・猫の居る場所に出向いて積極的に餌もやらない。
・餌あげることが野良猫に増やす事も結びついてることも解る。
・猫が好きで良識のある餌やり否定派の言葉はちゃんと頭の片隅に入れてある。

一部例外

・明らかに猫が嫌いと思われる、冷酷で頭ごなしな命令口調で煽り目的の強い
 どうにも会話にならない否定派の連中の発言にはうんざりしてる。
・正直、何度言っても無駄だからこいつらと議論するのは無駄だと思ってる。
・気に入らない人間のために動くことはありえない。

これらを踏まえて

・個人的な心情から、猫の餌やりは容認する
・飢えて可哀相な猫と、否定派のマイ理論をどっち選べと言われてば回答は明白。
・身の回りの問題は自分でなんとかして欲しい。先に上げた前提事項があるので
 そもそもあんたになにも迷惑はかけていない。
・餌やりの加害者を代表してるわけでないから、怒りを向けられても困る。
841わんにゃん@名無しさん:2009/11/25(水) 15:50:24 ID:3okKv8PB
>>840
国が定めているルールや、小動物を含めた生態系や動物愛護の観点は棚上げして
個人的な心情を優先させると宣言されてもねぇ。
あんたの心情などどうでもよいと思うけどなあ。

まあ、個人的な心情を述べさせてもらうと、
飢えて可哀相なネコがいたら、
餌を与えるよりも、保護してやって飼い主探してやるほうが良いと思うぞ。
保護すれば、交通事故にも遭わないし、病気や怪我もしないで済むしな。

現在日本には公的な動物保護の機関があるのだから、
そこの施設を利用するのは猫にとっても良いことだよ。
優先されるべきは、だれだれの心情ではなく、
飼い主のいない不幸な猫を減らすことさ。
842わんにゃん@名無しさん:2009/11/25(水) 16:01:58 ID:orrX86YS
ざーーーっと見て思ったんだけど、なんか勘違いしてないか?
「猫」は犬と違って、野生なんだぞ??人間が手を下す存在じゃない。
「飼ってあげる」ことが、猫にとっての幸せとは思わないけどねぇ。

もちろん人間だから、多種多様な動物を飼う、飼いたいことは当然だわな。
だから、猫飼いたい人は飼えばいいだろうが、そのへんにウロウロしてる
野生の猫に餌やるのは埋けない行為だ。
それは「君の猫」ではないからだ。ただそれだけ。

君は他人の家にいる猫に飼い主に言わず勝手に餌やるのかい?
野生の動物は自ら生きているわけで、そこに人間が介在するのはよろしく無いね。
介在するのは、人間の生活が脅かされるような事に対して(迷惑)と、それこそ
こっちは強者だから猫を食べるとかでの介入だな。

あとは放っておけ。関わるなら責任持て。
843わんにゃん@名無しさん:2009/11/25(水) 16:07:08 ID:orrX86YS
で、餌やり肯定する人は「自分がそうされたい」のだなと文面から伺える。
社会から認められていない感が強いのだろうね…

あ、すぐ上にあったね
>>飼い主のいない不幸な猫を減らすことさ。
ほらね、飼い主がいない猫がなぜ不幸なのか?
飼い主がいないゴキブリ、烏、鳩、ダニ、ノミ、虱、は不幸ではないのか?

自分が人間社会において馴染んでうまく生きられてない、からそれを
人間と同じような意識反応の無い対象に向けて「私は貴方のことを理解してる」と
猫に押し付けてるんだと思うな。
猫は「あ?別におまえに飼ってほしくないしw」とか言わないからね。
利己だから餌得られれば、「シメシメ…」としか思わないわな。
844わんにゃん@名無しさん:2009/11/25(水) 16:52:43 ID:Jv9udypG
日本は日本人のものじゃないという人が
総理大臣やってんだから
他人の迷惑なんかどうでもいいんじゃない
地球は人間のものじゃないってさ
845わんにゃん@名無しさん:2009/11/25(水) 19:47:50 ID:3okKv8PB
>>843
>ほらね、飼い主がいない猫がなぜ不幸なのか?

猫はペット動物だからです。
野生の猫が日本の街中にいるわけないでしょう(笑)
日本には野生化した猫もいますが、在来種保護のため駆除の対象になっています。
猫は外来種ですからね。
外来種は人間がきちんと管理して飼うべき動物であり、猫はペット目的の動物です。
外来種を日本で野生化させたいなんて考えは非常識ですよ。

猫は飼い主がいて初めて幸せになれる動物ですから、
飼い主のいない猫に飼い主をみつけ、飼い主のいない不幸な猫を減らすことが大切です。

846わんにゃん@名無しさん:2009/11/25(水) 20:40:03 ID:EBZhuakS
>>840ってダラダラ書いてるけど

・個人的な心情から、猫の餌やりは容認する

この一言で全てだよね?
847わんにゃん@名無しさん:2009/11/25(水) 21:22:12 ID:mE3GMnet
愛護団体等のせいか知らんが、環境省は10年で犬、猫の殺処分を半分にと言っている
殺処分の多くは猫なんだが、まぁこれを減らせという訳だ
どうやって減らすか?簡単な方法は、所有者不明の猫は保健所で引き取らない!という事だ
飼い猫と野良猫の区別がつきにくいと言うのだ
猫については法的には家の外で飼ってはいけないとか、鑑札を付けるとか登録の義務もないからな
苦情は多くなっているのに、引き取りはするなと環境省は言う
猫害被害者は、たまらんね(-。-)y-゜゜゜
848わんにゃん@名無しさん:2009/11/25(水) 21:25:15 ID:ciZ9UuZN
埠頭駅定食の出番ですよ
849わんにゃん@名無しさん:2009/11/25(水) 21:45:14 ID:zFEfdv9w
>>847
それが民意なんだよ
すなわち猫害なんかたかだかしれてるんだから我慢しなさい、って見解でしょ
餌やり否定派や猫害に神経質な人なんか少数派なんだよ
世の多くの人は生き物を大切に、って思ってるのさ
ゴキブリとかネズミをを引き合いに出すのは見苦しくてしょうがないからやめような
850わんにゃん@名無しさん:2009/11/25(水) 21:48:20 ID:ciZ9UuZN
保健所に持ち込んでるのは猫飼いと言う真実
これからも熱湯や埠頭が活躍
851わんにゃん@名無しさん:2009/11/25(水) 21:54:01 ID:mE3GMnet
>>849
いつひっくり返るか分らん民意だな
俺はこのままいけば、登録制度や罰則等が整備されることになるんじゃないかと思う
852わんにゃん@名無しさん:2009/11/25(水) 21:54:57 ID:dbtq2XRK
まぁ>>847の言うような事が起これば、例え無関心・善良な市民でもどう出るかはわからんね
埠頭駅定食や虐待者が増加するのは当然の流れだと言える
結局のところ、餌やりが自分の楽しみを享受するためには自分で飼うしかなくなるね
853わんにゃん@名無しさん:2009/11/25(水) 22:16:27 ID:lI2dHIzy
>>840
猫好き故に餌やり否定してる人間人間についての言及が無いね、それも一緒くたか。

筋道立てて話しかけるのを、マイ理論呼ばわりするって本当に了見が狭いね。

子供でないのなら感情を優先するのはやめ給えよ、見苦しいぞ。
854わんにゃん@名無しさん:2009/11/25(水) 22:33:39 ID:zFEfdv9w
>>851
そうなってからの話にしようや
とりあえず今現在の民意なんだから
従うのがこの国のルールじゃなかろうか

世の中、思い通りにならないことの方が多いもんさ
855わんにゃん@名無しさん:2009/11/25(水) 22:46:03 ID:EelfLG3o
でも現状は物凄い数の猫を殺処分してるのに野良猫の数は減ってないよね、バランスが取れてると言うか。
もし殺処分数をホントに半分にしたらあっちゅー間に大変な事になりそうな気がする。



おもしろいから是非やって頂きたい。
856わんにゃん@名無しさん:2009/11/25(水) 23:45:25 ID:y3YoVKG+
>>855
無関心層が無関心でいられなくなった時は、今より餌やりにとって厳しい風当たりになるだろうねw
案外、それこそ餌やりを無くす為の近道なのかもしれないw
857わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 00:30:54 ID:NUn//c8r
餌やり反対派の連中はみんな死ねばいいのに…
858わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 00:42:26 ID:ZuKucShD
>>845
実質的には保護施設じゃなくて処分施設だけどな。
その辺ちょっと詭弁に近いから注意しておいてくれ、そこを変な人に噛みつかれると面倒。

>>847
すでに引き取られる猫の大多数は仔猫だ、もう引き取りは減らしようが無いな。
愛誤はそれをどうやって減らせというのだろう。
去勢じゃもうどうにもならないぞ。
859わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 00:46:01 ID:ZuKucShD
>>849
迷惑イコール殺すじゃないだろ、その二つを直結して考えるな。
だいたい持ち込まれてるのは仔猫が大部分じゃないか、それを減らすという事の意味を理解してないのか。

>>852
とっくに成ネコの引き取りは消極的だよ。
大多数は仔猫。
不凍液や虐待をここで持ち出すのはやめろ、それは増加していい物ではないしこの話の引き合いとして
倫理的にも論理的にも正当なものではない。
860わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 00:48:58 ID:ZuKucShD
>>854
そもそも成ネコの引き取りなんぞろくにやっとらん。
現状に従った上でエサヤリについて話している。

法を無視してエサヤリしたがる人間に、法や民意を説かれるのも笑える話だw

>>857
人へ殺意を抱いて生きるのは苦しくないか?
エサヤリやめて猫を飼えばそれが和らぐぞ。
861わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 01:36:16 ID:4noyx2mz
餌やりを自由に認める代わりに、庭で迷惑行為をする猫の駆除も自由にすりゃバランスいいよ
862わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 01:47:51 ID:C2wFXOmB
>>847
ウソばかり書いたらダメダヨ。
所有者不明の猫を都道府県は引き取らなければならない。
(根拠:動物愛護法第35条2項)
また、猫の飼い主は所有を明示しなければならい。
(根拠:環境省告示第23号)

>引き取りはするなと環境省は言う

環境省が引き取りはするなと都道府県に指示するような事も無いですね。
直接環境省の役人に聞きましたが、そのような事実はないと言ってますよ。
ウソではないと言うならソースをどうぞ!
863わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 01:55:42 ID:C2wFXOmB
>>858
動物保護センタ−は保護施設だよ。
詭弁でもなんでもない。
処分施設だというのは、あなたの誤解かずっと以前の過去のお話でしょう。
いまの動物保護センターは保護期間を長くしたり、保護施設として充実させる施策に基いて変化しています。
また、もし保護期間を過ぎてしまっても、同施設での処分はないですね。
別の施設へ移されますからね。
864わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 02:04:25 ID:ZYH0kVxi
餓えている弱い生き物には、食べさせてあげようよ。
良い行いは、どこかで帰ってくるかもね。
865わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 02:05:33 ID:C2wFXOmB
>>847
>飼い猫と野良猫の区別がつきにくいと言うのだ

なにか思い違いからバカな勘違いをしているようだな。
所有者不明の猫とは、飼い猫でも野良猫でも関係はない。
所有者が不明である(誰だか判明しない)猫のことだからね。

それと、環境省には都道府県に猫を引き取るな!と言う法的根拠も無い。
そんなことを都道府県に強制したら、逆に動物愛護法に反するとして環境省の担当者は懲罰モノだ(笑)
866わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 02:12:45 ID:C2wFXOmB
>>864
>餓えている弱い生き物には、食べさせてあげようよ。

あなたは知らないかもしれないが、
猫は肉食獣で、弱い小動物を捕食する食性です。
また、外来生物で繁殖力がすごいので、徘徊している猫は常にその周りの小動物や生態系に被害を加えています。
被害に遭う小動物のほとんどが日本在来種であり、生態系から見た猫は単なる肉食外来種のペットです。
肉食の外来ペットを弱い生き物だなどと言うのはハッキリ言って情報弱者ですよ。
867わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 02:18:05 ID:C2wFXOmB
目科名 食肉目ネコ科
原産地 不明
導入年代 不明
導入原因 飼育個体の逃亡・遺棄
カテゴリー 被害甚大種
ランク Aa
分布範囲 [全国]全国的に分布
選定理由
[被害対象]生態系被害、生活被害
[影響内容]上位捕食者となる
[性質特性]環境適応性が高い
[被害程度]被害が大きい

生態的特徴
イヌと異なり直接的な人への危害は比較的少ないが、
ネコは狩りが特異なので小型哺乳類から鳥類、魚類まで多様な生物を補食する。

被害状況
鳴き声などの苦情が生じやすいが飼い猫によるものか否か判定が困難。
飼い猫のエイズウイルスが野良猫に伝搬する可能性や逆に野良猫の病気が家猫に伝搬する可能性もある。
沖縄や奄美大島では希少在来種がネコの食害を受けていることが報告されている。
またジャワマングース駆除のためのワナに多数のネコがかかり、問題となっている。

必要な防除対策
被害に対してはワナによる捕獲が行われている。
絶滅のおそれのある種に対して影響がある場所、沖縄、奄美大島、小笠原などではネコの駆除が行われ、
捕獲されたネコは里親制度として一部他地域でペットとして飼育されている。
ネコによる生態系被害については人々の啓蒙が必要である。
http://www.pref.kyoto.jp/gairai/data/d01_05.html
868わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 02:24:20 ID:C2wFXOmB
『外来種ハンドブック』
・編集:日本生態学会
・監修:村上興正(元京都大学理学研究科講師)
    鷲谷いづみ(東京大学大学院農学生命科学研究科教授)
・編集委員/担当分野(五十音順):
 池田 透(北海道大学大学院文学研究科助教授)/哺乳類
 石田 健(東京大学大学院農学生命科学研究科助教授)/鳥類
 岩崎敬二(奈良大学教養部助教授)/非海産無脊椎動物,海産・汽水産生物,海洋
 江口和洋(九州大学大学院理学研究院生物科学部門助手)/鳥類
 太田英利(琉球大学熱帯生物圏研究センター助教授)/爬虫・両生類
 角野康郎(神戸大学遺伝子実験センター教授)/植物
 桐谷圭治(日本応用動物昆虫学会名誉会員,アメリカ昆虫学会特別会員)/昆虫類
 五箇公一(国立環境研究所主任研究員)/寄生生物
 冨山清升(鹿児島大学理学部地球生命環境科学科助教授)/島嶼
 中井克樹(滋賀県立琵琶湖博物館主任学芸員)/魚類,陸水域

ネコ(Felis catus)は外来種として哺乳類の項に登録されています。
http://www.chijinshokan.co.jp/alien/alien.htm
869わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 02:35:09 ID:C2wFXOmB
>>847
>猫については法的には家の外で飼ってはいけないとか

日本国政府はペット飼育の基準を設けていますが、
敷地外で飼ってはいけないことになってますよ。
>>782参照。
870わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 02:44:18 ID:C2wFXOmB
>>860
>そもそも成ネコの引き取りなんぞろくにやっとらん。

そんなことはありませんよ。
所有者不明の猫を都道府県はちゃんと引き取ってくれます。
参考までに神奈川県の例をどうぞ!
http://www.pref.kanagawa.jp/guide/14/1432.html
猫の引取り相談は
飼い主のわからない猫を保護した場合は、
最寄りの保健福祉事務所又は保健所に問い合わせてください。

根拠 動物の愛護及び管理に関する法律
871わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 02:48:18 ID:NUn//c8r
>>864
そんな事言っても反対派の馬鹿共には理解出来んだろ。

現に>>866みたいな馬鹿がいるし。
もう餌やり反対派を片っ端から狩るしかないと思うけど…
872わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 03:05:21 ID:C2wFXOmB
東京都も猫の引き取りに子猫だけなんて制限は設けていません。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kankyo/aigo/horeishiryou/houki/files/jyourei.pdf

第5章 動物の引取り、収容等
(犬又は猫の引取り)
第21条 知事は、犬又は猫の引取りをその所有者から求められた場合において、
当該所有者が継続して飼養することができないことについて、やむを得ない
理由があると認めるときは、これを引き取るものとする。
2 知事は、前項の規定により犬又は猫を引き取るときは、日時、場所その他
これを引き取るために必要な指示をすることができる。
3 知事は、所有者の判明しない犬又は猫の引取りを、その拾得者から求めら
れた場合において、当該犬又は猫を引き取ることがやむを得ないと認めるとき
は、これを引き取るものとする。
(負傷した犬、猫等の収容等)
第23条 知事は、道路、公園、広場その他の公共の場所において、疾病にかか
り、又は負傷している犬、猫その他規則で定める動物(以下「犬、猫等」と
いう。)を発見した者から通報があった場合において、その所有者が判明し
ないときは、これを収容するものとする。
873わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 03:14:34 ID:C2wFXOmB
>>749
>>871の例は
>>744-746の@でしょうかAでしょうか?
@のような気もしますが、Aにも見えるのであなたの見解を聞かせてもらいたいです。
874わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 03:30:11 ID:C2wFXOmB
野良猫はそのほとんどが疾病にかかってるよね。
細菌感染症による皮膚病やダニ寄生虫感染症にね。
ネコエイズなんてのも蔓延している。

東京都ならば条例にあるように(>>872参照)
これら病気の猫をみつけたら、動物愛護相談センター 多摩支所 に通報すると収容してくれます。
通報するときは、デジカメで写して画像もいっしょに送るといいですよ♪
動物愛護相談センター 多摩支所の連絡先はこちら
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/tamafuchu/oshirase/doubutsu/
875わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 04:10:12 ID:fOPe+5mr
見てるんだろ!害獣飼い!
876わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 07:02:11 ID:D/vFNUOh
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1190985852/505
>>871みたいな基地外がこういう犯罪をおかすんだなw
877わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 07:32:41 ID:aXLM1LsP
実録・捨てられた子猫の悲惨な末路
http://www3.famille.ne.jp/~phkimura/cin/cin_hisan.html

否定派はこの内容見てもなんとも思わないんだろうな…

弱い動物に対してしか強く出れず、当然ながら否定派なんて100%女からモテない系だろうし
(もしくはモテると勘違いしてる系w)

目の前にある小さな命を守ってあげるのは当然の本能

糞尿くらいでギャーギャー言いやがって そのくらい皆ですればいいだけ  結論:否定派はモテない基地外
878わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 07:57:04 ID:jsZiw4Rh
>>877
読んで涙出る内容だな。

で、そんな可哀想な猫を養殖して更に増やしてる餌ヤリには怒りすら覚えるな。
879わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 08:09:28 ID:6gLUKzIr
>>877
猫は殺してから捨てろってことですね、わかります。
880わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 08:12:45 ID:8DjvoSjb
猫を棄てる人と餌やりが基地外もてない君でしょ
猫一匹まともに養う財力もない半端モンて
その時点で敬遠されちゃうよ・・・w
881わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 12:58:03 ID:6hdPdgwT
>>877
キモい!
882わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 14:57:53 ID:NUn//c8r
猫くらいで騒ぐ否定派の基地外ぶりが良くわかる。
そりゃ女も猫も寄りつかんのも納得出来るわ。
>>880なんて正反対の事を行ってる猫を捨てる人と助けようと餌やりしてる人を同じ扱いだし…

結論 否定派=キモい。頭が弱い。残念な人…
883わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 15:08:20 ID:cRBHuW12
857 名前:わんにゃん@名無しさん[] 投稿日:2009/11/26(木) 00:30:54 ID:NUn//c8r
餌やり反対派の連中はみんな死ねばいいのに…

882 名前:わんにゃん@名無しさん[] 投稿日:2009/11/26(木) 14:57:53 ID:NUn//c8r
猫くらいで騒ぐ否定派の基地外ぶりが良くわかる。
そりゃ女も猫も寄りつかんのも納得出来るわ。
>>880なんて正反対の事を行ってる猫を捨てる人と助けようと餌やりしてる人を同じ扱いだし…

結論 否定派=キモい。頭が弱い。残念な人…



餌やりバカってすぐに他人に『死ね』とか平気でいうよな。畜生のちいさな命を大切にとかほざいて、
その実、自分自身は他人の命をすごく軽視してるのが、てにとるようにわかる。
餌やりきちがいによる殺人が多発してることがこんなところでも証明されている。

他人の命を軽んじる餌やりきちがい ID:NUn//c8r
884わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 15:18:24 ID:YW8ZeeZn
餌やり派ってのは、、、

アフリカは困ってるから、食料とかたくさん寄付しないと!
という人。

餌やり否定派ってのは、、、

アフリカは困ってるから、地道に教育がなされて自ら治世できるように政治を考えないと!
という人。
885わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 15:19:09 ID:6G6UaMoW
そして今日も猫ヲタによって持ち込まれた猫達はガス室送りになり可燃物になるのであった…
886わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 15:48:35 ID:YW8ZeeZn
でも猫ヲタは
「私は良いことをした!」と思い込んでまた猫に餌をやり「保護」
してガス室おくりにすべく持ち込むのである。
887わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 15:54:25 ID:DkCDVN4I
里親募集サイトで、「10回通ってやっと保護しました!」とか見てるともうアホかと。
888わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 16:03:58 ID:aXLM1LsP
>>887
なんで?
野良猫ってめっちゃ人間から逃げるし保護するの難しいし 

やっぱ不景気だと人間の心って自己中になってやだねw

弱い生き物に対する気持ちとかないんだろうね、今は
889わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 16:19:36 ID:6hdPdgwT
猫オタって全然関係の無い極端な例を引用して、自分の意見に合わない人たちにレッテル貼って、よろこんでるんだね、バカまるだし。

レッテル貼るのと詭弁ばかりで、内容が全く伴わない哀れな猫オタ。

たぶんリアルで友達もいないんだろ。
890わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 16:26:27 ID:hAL/F03q
ぬこ
891わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 16:26:54 ID:QfQy2LE8
野良猫なんか保護して
何か良いことあるの?
はた迷惑なだけじゃない
オナニーは自分ひとりでしてろよ
892わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 17:04:55 ID:Tup2WJF0
女にモテるかどうかを、人としての価値を判断する基準にするとか(失笑
餌やり猫だけ愛誤はスイーツ中学生並の知性しか持ち合わせてないらしい。
893わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 17:26:37 ID:DkCDVN4I
>>888
そんなに逃げ回る猫を、何故必死になって捕まえるんだ?完全に嫌がってんじゃん。
何で無理矢理捕まえるの?
野良猫が人間に害を与えるから駆除する、というのならなら話はわかるが。
「寒い季節だから可哀想!保護してあげなくちゃ!保護しました!里親になってください!
ウチではもう飼えません!」

「誰ももらってくれないお…そうだお!元居た場所に戻せばいいお!雪積もってきたけど仕方ないお」
894わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 17:37:16 ID:aXLM1LsP
否定派のアンチってここに書いてるような発言「野良猫なんかハタ迷惑な存在だよな」とか
日常の社会でみんなの前で言えないくせにこういう所だけでは威勢よく言ってそうでキモイw
基本的に当たり前の思いやりとか優しさを持ってない人間とか女は近寄らないしキモがられてるのにw

いいじゃん、猫にも人にも嫌われて生きてく勇気もすごいと思うしw
895わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 17:37:51 ID:hAL/F03q
ぬこ
896わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 17:39:21 ID:6G6UaMoW
逃げ回るというかトラップに掛かってるだけだがな
トラバサミでざっくりやっちゃえば悲壮感が出て新しい飼い主名乗り出てくる奴いるだろw
897わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 17:42:52 ID:h7Kj9Hqu
ロンパ出てこいよ
反論あんだろ?
898わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 17:45:53 ID:hAL/F03q
ぬこ
899わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 17:53:20 ID:aXLM1LsP
ここのアンチって人間には文句言えなくて

猫や弱い動物にニヤけながら虐待とかしてそうでマジキモイ
900わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 18:23:46 ID:DkCDVN4I
Q.屋外にいる猫に対する餌やりについてどう思いますか?

A.お前ら女にモテないだろ
901わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 18:34:16 ID:8DjvoSjb
会話が成立しない愛誤のQ&Aに使えそうだね、それ
902わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 18:34:58 ID:DkCDVN4I
Q.野良猫による被害に関して苦情が出ていることについてはどう思いますか?

A.お、おまえらなんかどうせ女にモテない、い、いんだり
903わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 19:02:28 ID:Tup2WJF0
>>899
お前は人間としての社会性とか、他人とのコミュニケーションの取り方を工夫した方がいい。
会話のキャッチボール出来ない押し付け話は、女の子に嫌われるぞ?
大体日常会話で猫の話なんかしねえよ。
みんながみんな猫ヲタキチガイと虐待者の二種類しかいないと思い込んでいるなら、精神科への通院をオススメする。
904わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 19:35:36 ID:hAL/F03q
ぬこーぬこー
905わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 19:55:47 ID:wJbskbrO
890 名前:わんにゃん@名無しさん[sage] 投稿日:2009/11/26(木) 16:26:27 ID:hAL/F03q
ぬこ

895 名前:わんにゃん@名無しさん[sage] 投稿日:2009/11/26(木) 17:37:51 ID:hAL/F03q
ぬこ

898 名前:わんにゃん@名無しさん[sage] 投稿日:2009/11/26(木) 17:45:53 ID:hAL/F03q
ぬこ

904 名前:わんにゃん@名無しさん[sage] 投稿日:2009/11/26(木) 19:35:36 ID:hAL/F03q
ぬこーぬこー




↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑


猫オタの荒らしのパターン一例

他に、ジークぬこ 等、独り言をボソボソと書き込む異常者もいる。
906わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 20:00:16 ID:G507EFBo
実際問題、殺処分を減らしたけりゃ心を鬼にして数年間野良猫を処分しまくるしかないんだろうな。
一時的に殺処分は増えるが野良猫さえいなくなればむやみに捨てる人間も比例して激減するだろうし、長い目でみれば殺処分は確実に減る。
野良猫がそこらに溢れているという状況は一方で多くの殺処分される野良子猫が生まれ続けているという事を念頭においておく必要があると思う。

個人的には野良猫くらいいてもいいと思うけどね、町中が猫で溢れるようなトコまでいかない限りは。
907わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 20:19:29 ID:hAL/F03q
みんな、ぬこにやさしくしてあげて
908わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 20:41:51 ID:G507EFBo
まあ餌だけやって後は知らんぷり、そうやって殺処分される猫を大量に増やす行為が本当にぬこに優しいかどうかだよな
909わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 20:47:37 ID:aXLM1LsP
>>906
それはズレた発想 (馬鹿の発想) むしろそんなの一時的でまたいつか増える

その理屈は交通事故減らす為に原因である車の乗車/販売を禁止するって言うようなものと同じ
910わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 20:50:47 ID:NUn//c8r
>>883
無抵抗な犬猫を平気で殺せと言う基地外な>>883よりマシw

それに他人の命は軽んじてはいない。

しかしお前は死ね。
911わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 20:58:24 ID:Tup2WJF0
>>909
野良犬はそのおかげで激減したが
912わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 21:00:14 ID:NUn//c8r
餌やり否定派は優しさに欠けてるんだろ。
だから平気で女に暴力ふるって逃げられるしモテないんだろう。
可哀想な人種。
913わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 21:11:47 ID:Tup2WJF0
>>912
お前みたいに感情が行動原理の人間の方が、犯罪率高いと考える方が理に適ってる
914わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 21:36:00 ID:G507EFBo
>>909
まあそれでもいいけどだとしたら未来永劫殺処分は減らないよ。
俺は殺処分を減らす方法を提示しただけ。
>>911にあるようにそれで実際野良犬はいなくなったし殺処分も激減した筈(ソース持ってないので断定はしない)
915わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 21:53:07 ID:aXLM1LsP
どうせ捕獲して殺すなら 若干コストかかっても 

オスかメスどっちかだけでいいから虚勢、避妊させるだけでいいと思うんだけど・・・
916わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 21:54:08 ID:G507EFBo
ちゃんと読んだらめちゃくちゃズレた事言ってんな、車の販売禁止すりゃ交通事故だってなくなるだろ。
でも車がないと人間が困るから禁止に出来ないってだけで。
でも野良猫は別にいなくても困らないからいなくする事自体は可能だろうが(減らし方は別にして)。
なんで餌やり肯定派ってすぐ話しをすり替えるんだろ?
917わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 22:08:34 ID:DkCDVN4I
>>906の言ってることは筋が通っている。
大量の殺処分により野良猫数が激減すれば、猫を捨てる人間も減るだろうことは想像に難くない。
ただ、「不幸な命」の増産を防ぐにはより包括的な対応を行う方が実効性がある。

猫は愛玩用として人間に飼われる一方、野良猫や外飼い猫は害獣としての側面も持っている。
数ある対策から実施する優先順位をつけ、段階的に行うことが必要。

<野良猫・外飼い猫を無くすためには>
・遺棄の罰則強化及びその周知徹底
・餌やり禁止条例、法令の整備
・苦情の多い地域での殺処分(住民の理解が得られ易い地域から)
・野良猫、外飼い猫の去勢及び避妊手術(行政か、余裕がなければ理解のあるボランティアによる)

これらをどの程度の規模・速さで行うか。市民感情の理解を得やすい形の調整が必要だ。
918わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 22:12:30 ID:DkCDVN4I
>>916
会話のキャッチボールが難しいから子供を相手にしてる気持ちになるでしょう?
そういえば、子供は動物に餌をやりたがるな…
919わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 22:29:31 ID:HgHFXsz7
920わんにゃん@名無しさん:2009/11/26(木) 23:22:12 ID:TRNP8ll7
ぬこぬこ
921わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 02:15:12 ID:/HA9+ka2
>>912
・猫にだけ餌をやる論理的な理由
・可哀想だと思うなら何故拾って飼育しないのか
・餌付けされてる野良猫と外飼い猫の違い
・違いがないとすれば、何故その野良猫による被害に責任を持たないのか
・仮に違いがあるとすれば、どう外飼いと違うのか
・猫を飼う楽しみだけを享受して苦役は負いたくないだけではないのか
・野良猫が外来生物に指定されていて、しかもランクAであるという事実についてどう考えるか

ぜひに、回答してくださいな(はぁと)
922わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 02:19:35 ID:laYS2y3K
ぬこタンかわいい
923わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 03:24:29 ID:jihPz8Wb
>>921
・猫にだけ餌をやる論理的な理由
A:個人の勝手。

・可哀想だと思うなら何故拾って飼育しないのか
A:個人で全部飼える訳ないだろ!ぼけっ!

・餌付けされてる野良猫と外飼い猫の違い
A:しらんがなw

・違いがないとすれば、何故その野良猫による被害に責任を持たないのか
A:特定の野良猫がやったと言う証拠があるのか?指紋でも出たんか?

・仮に違いがあるとすれば、どう外飼いと違うのか
A:意味わからん。

・猫を飼う楽しみだけを享受して苦役は負いたくないだけではないのか
A:そんな奴が動物を飼うわけ無い。(否定派は例外)

・野良猫が外来生物に指定されていて、しかもランクAであるという事実についてどう考えるか
A:だから何?
924わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 03:52:44 ID:/HA9+ka2
>>923
ありがとうございます。
個人の勝手で他人に迷惑をかけることについて、どう思いますか?
925わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 04:05:59 ID:jihPz8Wb
>>924
いえいえ。どういたしまして。
質問内容が複雑ですので後日協議の上回答させて頂きます。
926わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 04:49:51 ID:gDcJvrHy
猫は肉食獣で、弱い小動物を捕食する食性です。
また、外来生物で繁殖力がすごいので、徘徊している猫は常にその周りの小動物や生態系に被害を加えています。
被害に遭う小動物のほとんどが日本在来種であり、生態系から見た猫は単なる肉食外来種のペットです。
生態系の保護や、小動物の『命』を、外来肉食獣から守る為には、餌を与え猫を集団化させている人をなんとかしなければなりません。
ですから、生態系保護や小動物保護の観点からも、猫に餌をやっては駄目なのです。
927わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 06:02:30 ID:Rg6cDEpy
ここの否定派と同じくらい理解できないのが わざわざ金出してペット飼う奴ら

動物好きと言いながらも その辺にいる可哀想な野良猫や野良犬には目も向けず
高い金出してペット飼うなんて意味わからん

どうせ飼うなら貰い手のない野良猫を飼えばいいのに

そういう奴らと野良否定派はCねばいいと思う
928わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 06:58:55 ID:gDcJvrHy
猫はペット動物です。
野生の猫は日本の街中にはいません。
日本には野生化した猫もいますが、
在来種の保護のために法律で駆除の対象になっています。
猫は外来種ですから仕方ないですね。
外来種のペット動物は、人間がきちんと管理して飼うべき生物であり、
猫はペット目的の外来動物ですから、飼い主が責任飼育しないといけません。
外来種ペットである猫を日本で野生化させたいなんて考えは非常識であり世間一般でも認められてはいません。
猫は飼い主がいて初めて幸せになれる外来ペット動物ですから、
飼い主のいない猫には、飼い主をみつけてあげて、
飼い主のいない不幸な猫を減らすことが大切です。
929わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 08:11:18 ID:MJsJs6Rr
>>927
野良猫は汚いし、病気持ってるし、懐かないし…
ショップなら好きな毛色や種類選べるし。
930わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 08:23:35 ID:+UGdXleI
餌やりきちがいが別スレでも活躍してますね、どれだけ日まで偏執的なんでしょうねえ。
サイコパスだわ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1258889093/
931わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 08:35:58 ID:CTZ/28dT
>>927
奇遇だね。

ここの肯定派と同じくらい理解できないのが わざわざ金出してペット飼う奴ら

動物好きと言いながらも その辺にいる可哀想な野良猫や野良犬には目も向けず
高い金出してペット飼うなんて意味わからん

どうせ飼うなら貰い手のない野良猫を飼えばいいのに

あと、餌やりは否定してるけど野良猫自体を否定してるわけじゃない人も居れば、
餌やりは否定してるけど野良猫を保護して飼ってる人や、
愛護センターに連れてっている人もお忘れなく。
932わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 08:42:38 ID:zKZEp9tp
>>927
えさやりについては「個人の自由」を主張するのに、他人がペットを購入する自由については死ねってかw
餌やりキチガイ猫だけ愛誤は自己中で狂暴だなあ
933わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 10:06:08 ID:b6pxc1/x
「目があく前だったから」と言って、飼い猫が産んだ子を川に流したという話を、複数回聞いた事がある。
目が見える前なら、川に流れて見えないところで死んでくれたら、罪悪感が薄らぐというのか?
自分の手で殺すのも結果は同じ、想像すれば分かる事を考えない様にしているだけ

餌やりも外飼いも、自分の前に居ない時の猫の行動は、考えない様にしている点は同じ
無責任な行動は控えなければならない
934わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 10:17:33 ID:btdvkAfx
ぬこー
935わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 10:23:55 ID:MJsJs6Rr
>>933
昔からある猫の締め方だよ
目が開く前の子猫を埋めたり、川に流したり、焼却したり
いずれにしても猫飼いの仕業です。
936わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 11:22:50 ID:btdvkAfx
ぬこたんぬこたん
937わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 11:26:14 ID:jihPz8Wb
>>926
質問です。
生態系保護や小動物保護の観点からも、猫に餌をやっては駄目なのに人の手で処分するのはいいのですか?
これは生態系を壊す事になりませんか?
小動物は保護しても猫だけ保護しないと?(猫だけ非小動物?)
これでは否定派が言う猫だけ愛護とかわりないのでは?
938わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 11:33:11 ID:btdvkAfx
ぬこたんかわいいなあ
939わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 11:39:07 ID:T/Wh/sO8
>>937
外来生物と固有種の違いが理解できませんか?
猫は外来生物であり、適応能力に優れた肉食動物として
生態系に与えるインパクトが甚大なので、
種の多様性を保全するために「やむを得ず」駆除する必要があるのです。
そもそも猫は野生動物ですらなく、家畜ですし。

猫は、人の手で生殺与奪の全てを管理されるべき「家畜」ですよ。
野生動物と同列ではありません。
940わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 11:39:29 ID:jihPz8Wb
>>932
餌やり賛成派が全員「個人の自由」を主張してる訳ではない。
餌やり否定キチガイ猫だけ処分は自己中で頭悪いんだなぁ〜
941わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 11:41:20 ID:btdvkAfx
ぬこたんおはよう
942わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 11:41:20 ID:T/Wh/sO8
>>940
あ、>>923さんですよね。>>924ですが、協議はまとまりましたか?
943わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 11:44:01 ID:jihPz8Wb
>>939
外来生物と固有種?聞いた事もありません。
だから何が違うのか理解できません( ゜┌・・ ゜) ホジホジ
944わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 11:44:26 ID:btdvkAfx
ぬこぬこぬこ
945わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 11:46:21 ID:jihPz8Wb
>>942
協議中です。しばしお待ちを…
946わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 11:50:35 ID:btdvkAfx
ぬこ
947わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 11:57:10 ID:T/Wh/sO8
>>943>>945
そうですか。

外来種(外来生物)とは、他の地域から人によって持ち込まれた生物をいいます。

固有種という用語は不適当でした。
外来種に対応する言葉としては在来種がより適当ですね。
在来種とは、その地域に従来存在していた生物をいいます。

>>939の他の部分は理解できましたか?
948わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 12:49:37 ID:btdvkAfx
ぬこ
949わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 13:02:16 ID:gDcJvrHy
>>937
在来種の保護と外来生物の保護は方法が違います。
猫は屋外に放置することは保護として不適切な方法です。

それと処分とは?
過去は知りませんが現在の保護センターは保護施設ですよ。
950わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 14:07:51 ID:jihPz8Wb
>>947
簡単に言うとブラックバスを池に放流したから、
その池に元からいたコイやフナが食べられていなくなったんで駆除しなければ…って事?
951わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 14:09:19 ID:XYOMlGqb
私は猫好きだからこそ決して餌はやらない。
もしも、ある猫が餌をもらったせいで鳥や鼠を狩らなくなったら、その子一匹で生きていけない。
餌やりをする人はその猫の一生を世話する気持ちで餌やりをしなきゃいけないんだ。
「餌やりするくらいなら飼う。飼えないなら見捨てる覚悟。」くらいに思うの。
飢えた仔猫を見つけたときは餌より環境を与えて欲しい、その猫が一生幸せになれる環境を与えて欲しい。
餌をもらって今日も寒空の下で一夜過ごす猫達は、一時的な幸せしか与えてもらえない可哀想な猫達だ。
中途半端な思いで可愛がるのは、可哀想な猫しか生まない。

本当に猫が好きなら、真剣に考えて欲しい。
涙を堪えて餌をやらない人はたくさんいる。
952わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 15:27:02 ID:gwecVSYA
もっと簡単に
「世話できないなら、最初から関わるな」  以上
953わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 15:27:50 ID:gDcJvrHy
野良猫のそのほとんどが何らかの疾病を抱えています。
疾病のある猫は保護するべきです。
954わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 15:41:02 ID:gDcJvrHy
東京都では疾病のある猫は通報すると収容しに来てくださいます
955わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 16:11:50 ID:yTsdNxFk
ぬこー
956わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 17:08:02 ID:umV3XEBT
とりあえず
猫死ね、シネ〜〜〜〜〜〜ば
うれしい
957わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 17:14:47 ID:yTsdNxFk
ぬこー
958わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 17:16:18 ID:Rg6cDEpy
今の日本のマンション事情じゃほとんどがペット禁止だから

野良猫を見て飼いたくても飼えない人多いんだよね

だからと言って 糞だの尿だのグチグチ言うキモイ奴らの為に 

可哀想な猫たちを見殺しにする訳にはいかない

だからエサはあげます 糞の処理も気付くかぎりします

エサあげない人は糞の処理だけしといてください
959わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 17:20:38 ID:yTsdNxFk
ぬこー
960わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 17:51:38 ID:jihPz8Wb
>>958
>>エサあげない人は糞の処理だけしといてください

OK〜♪
今日から猫だけ愛誤から糞だけ愛誤になります〜
961わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 17:53:34 ID:gDcJvrHy
>>958
【07年のペット飼育可能マンション普及率は86.2% 不動産経済研究所】

不動産経済研究所はこのほど、首都圏におけるペット飼育可能なマンションに関する調査結果を発表した。
それによると、07年に首都圏で発売されたペット飼育可能マンションは5万2,578戸で、全供給戸数に対する普及率は86.2%となった。
同社では98年から調査を実施。
ペット飼育可能なマンションは、98年には709戸が販売され1%程度の普及率だった。
その後は加速度的に増え続け、02年30%台、03年40%台、04年50%台、06年70%台と増加している。

http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200804040002.html
962糞だけ愛誤:2009/11/27(金) 17:54:55 ID:jihPz8Wb

今から糞を探しにいってきま〜す。
963わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 19:16:52 ID:yTsdNxFk
ぬこよりぬこ糞が好き
964わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 20:24:23 ID:P2jTJSd5
餌上げるなって言ったところで何が解決するわけでもなし一番環境破壊してる人間が糞
されたくらいなんだってのそんなんほざくなら電気とか使わず山で暮せ解決できる力が
ないならほざくな理想ばかり掲げたって意味ない
965わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 20:29:12 ID:gDcJvrHy
病気の猫を見つけたら通報。
これだけでも、保護される猫は増え、飼い主のいない不幸な猫が減ります。
966わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 20:29:57 ID:yTsdNxFk
ぬこー
967わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 20:38:28 ID:jihPz8Wb
今日は2コの糞を取ってきたお〜

糞ってなんて可愛いいんだお〜♪
968糞だけ愛誤:2009/11/27(金) 20:39:49 ID:jihPz8Wb
明日も糞とってくるおー
969わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 21:02:31 ID:hpwecr0+
ぬこ糞かわいい
970わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 22:17:26 ID:hBVR6BJV
>>964
都市の中のささやかな生態系すら破壊する餌やりは人間の中でも最低ランクだね。
まわりの人間と上手くやっていけない君こそ秘境で暮らした方が良いんじゃないかな?
もういい歳なんだろうけど、その社会性の無さじゃ皆の迷惑だし、君自身も疲れるでしょ。
971わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 22:21:40 ID:hpwecr0+
ぬこー
972わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 22:29:10 ID:qB1pEQ7D
973わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 22:34:41 ID:wFF6QAyi

飼い主がいないなら害獣。
当然駆除の対象。

いるなら屋内、敷地内でどうそ。
何を可愛がろうと自由。

野良の餌やりは非合法な繁殖に
加担してるので処罰の対象。
不幸な猫を増やす残酷行為。
974わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 23:20:03 ID:HMctfZLH
環境省がいくら殺処分を減らす計画をたてようが、猫バカどもがいままでどおりなら意味がない。
お役所もバカじゃないんだから、今後は捨て猫なんかできなくなるようになっていく。
安易に飼えないからって処分も難しくなる。
つまり飼い猫の固体管理が徹底される。放し飼いなどがしにくくなっていく。

いいか?まだいま♯みたいな「馬鹿」がいるから言うんだが、

>どうやって減らすか?簡単な方法は、所有者不明の猫は保健所で引き取らない!という事だ

なんてことはありえない。
所有者がいるなら、なるべく飼い続けるように引き取りにくくするはず。
一方、飼い主の不明な猫は預かる。飼い主が探しに来る可能性もあるし、
持ち込んだ人間が飼えるかどうかわからないからだ。
なにより殺処分される猫の大多数は飼い主からの引き取り。

975わんにゃん@名無しさん:2009/11/27(金) 23:49:39 ID:gDcJvrHy
>>974
最後に一行が釣りなんだろうけど、そんな大きなハリでは無理。
976わんにゃん@名無しさん:2009/11/28(土) 00:23:21 ID:Q3nPqDjk
僕は犬猫大好きです

嫌いな人もどうかおおらかな心であんまりいじめないでください

お願いします
977わんにゃん@名無しさん:2009/11/28(土) 00:49:00 ID:saJrtJs0
>>950
そうですね。
ただし、猫はブラックバスと異なり、家畜であるという点に留意しなければなりませんが。

ところで、そろそろ協議とやらは終わりましたか?
「個人の勝手で他人に迷惑をかけることについてどう思いますか?」
978わんにゃん@名無しさん:2009/11/28(土) 01:27:04 ID:TNQf/Hlu
不幸な猫を増やすなといいつつ、野良猫は害獣とか
餓死させろとか、処分しろとかあーだこーだとか

頭の中がどういう作りになってるのはホント不思議すぎる・・・
979わんにゃん@名無しさん:2009/11/28(土) 01:32:50 ID:+0e/3fIf
>>978
疑問があったら、ちゃんとアンカー付けて質問すれば良いのに…
独り言が癖なんですか?
980わんにゃん@名無しさん:2009/11/28(土) 01:56:25 ID:hIaVhv0f
>>979
餓死させろなんて書いてるレスは1つもないのでアンカー打てないと思いますよ。
脳内の見えない敵と戦う戦士さんにそれは無理というものです
981わんにゃん@名無しさん:2009/11/28(土) 01:57:19 ID:saJrtJs0
>>978
野良猫=不幸な猫
野良猫=害獣
不幸であることと害獣であることは両立するように思いますが。
個人的には餓死させるのは残酷な手法に思えますし
効率面から考えても捕獲して駆除した方がよいと考えます。
982糞だけ愛誤:2009/11/28(土) 03:08:14 ID:7aqxS6+z
>>977
Q「個人の勝手で他人に迷惑をかけることについてどう思いますか?」

A「それはけしからん」と言いたいところだけど…
人は生きてる限り普通に生活していても気付かない内に誰もが多少なりとも迷惑はかけてるものだと思う。
しかし迷惑をかけてるか、かけてないかは個人の感じ方で罪の意識がなく迷惑をかけてる場合もある。
否定派は餌やりに迷惑してるだろうが、暫定派は注意される事に迷惑と感じているはず。
すなわち個人の見解の相違だから迷惑と感じた方が明確に説明し相手を納得させるしか方法は無いのでは…

久し振りに難しい質問に答えたので知恵熱が出てきた。
今日はもう寝ます。
983わんにゃん@名無しさん:2009/11/28(土) 04:04:56 ID:LMhADnqB
餌やりやめて餓死しねーだろw

餌やりするヤツはしないやつに迷惑かけてるが
餌やりしないヤツはしてるヤツに迷惑かけてない

バカじゃねーの?
984わんにゃん@名無しさん:2009/11/28(土) 06:19:57 ID:7aqxS6+z
>>983
だから具体的にって言ってるでしょ。バカじゃねーの?
985わんにゃん@名無しさん:2009/11/28(土) 06:32:51 ID:AOZ+cdGh
>>982
それはどう考えても公共の福祉が個人の権利より優先されるケースだろう。
あと「知恵熱」でググれ。
986わんにゃん@名無しさん:2009/11/28(土) 06:36:59 ID:hk9jEQ8k
あくまで個人の想像だけど、餌やりによる餓死はありえると思う。
親と離れたばかりの仔猫に、安直に餌やりすると、自分で餌捕れなくならないか?
ゴミが漁れる地域ならいいけど、カラス対策が進んだこの辺りなんか無理
987わんにゃん@名無しさん:2009/11/28(土) 07:27:49 ID:vIkQ8Szz
>>972
中国猫の末路は実に滑稽であるな。こんな害獣でも毛皮として役に立つんだから。
もっと捕獲して皮を剥いで利用すればいい。
988わんにゃん@名無しさん:2009/11/28(土) 08:39:02 ID:oqY+ohj0
ぬこー
989糞だけ愛誤:2009/11/28(土) 08:45:46 ID:7aqxS6+z
>>985
ほら、これだよ。
はいはい。あんたは偉いし賢いですよ。


これでいいか?

あと「知恵熱」でググれ(`・ω・´)プンプン って…
洒落もわからんカタブツみたいね。つまらない人そう〜〜

さて、糞拾いにでも行って来るわ。
990わんにゃん@名無しさん:2009/11/28(土) 09:08:07 ID:/sY5kxa+
>>961
オマエ馬鹿?w それ賃貸じゃなくて分譲購入マンションの数字じゃね?w
購入するんだからペット飼育自由な所が多いに決まってんじゃん、アホかコイツ

単身者のほとんどは賃貸だし賃貸マンションは次の借主の為に極力ペット飼育を望まない所が圧倒的に多い
実際に賃貸物件の検索サイトでペット可で調べてみろや馬鹿アンチども! どんだけ少ないか


おまえみたいなデータ上の数字(しかもズレたデータ)しか見れない馬鹿がアンチに多いことはよ〜く解かったよ、馬鹿どもw

馬鹿な上に勘違いした根拠のない上から目線w そして思いやりもないって何十苦背負って生まれてきたんだよオマエらw

アンチは世の中に愛されないから動物も愛せないんですね、わかりますw
991わんにゃん@名無しさん:2009/11/28(土) 09:18:15 ID:/sY5kxa+

それと 実際にこういう光景を見たら 猫を見殺しとか捕獲→殺すなんてぜったい思わないはず

空腹感を少しだけでも満たす為のわずかな食料の確保も難しい野良猫たちとその子猫たち

げっそりとヤツれている母猫のお乳に必死に吸い付く子猫たち…
でも栄養もろくに取れないその母猫の乳房からは母乳が出るはずもなく…
それでも必死に吸い付いてくる子猫たちから目を反らし人間にも解かるくらいのみじめでせつない表情を浮かべる母猫・・・

そんな状況を見て何もしてやらない人間なんて存在するのかと思ってしまう
992わんにゃん@名無しさん:2009/11/28(土) 09:23:32 ID:oqY+ohj0
ぬこー
993わんにゃん@名無しさん:2009/11/28(土) 09:25:42 ID:wLmUbK5p
>>990
>オマエ馬鹿?w
>調べてみろや馬鹿アンチども!
>データ上の数字(しかもズレたデータ)しか見れない馬鹿がアンチ
>馬鹿どもw
>馬鹿な上に勘違いした根拠のない上から目線w 
>思いやりもないって何十苦背負って生まれてきたんだよオマエらw
>世の中に愛されないから動物も愛せないんですね、わかりますw

なぜそんなに攻撃的で上から目線なの?なぜそんなに馬鹿を連発するの?
とてもじゃないけど、賢く思いやりのある、人間性豊かな人物の文章には見えないけど。
994わんにゃん@名無しさん:2009/11/28(土) 09:26:06 ID:oqY+ohj0
ぬこー
995わんにゃん@名無しさん:2009/11/28(土) 09:34:44 ID:wLmUbK5p
>>991
そういう状況が生じないように、現在いる野良猫を駆除するのです。


母さんはもうすぐ帰ってくる…きっと、きっとおいしいご飯を運んできてくれる。
そう信じきって、兄弟で身を寄せ合い、巣で待ち続ける小鳥のヒナ達。
しかし母鳥は野良猫に狩られ、二度とヒナ達の待つ巣に帰ることはない…
空腹で弱り、一羽、また一羽と冷たくなっていく。


そんな状況が、人間のせいで起こっているのですから。
人間がもたらした野良猫のせいで、野生動物が苦しみ、不必要に死んでいきます。
当の野良猫自身も>>921のように
飢えと戦い、苦しみぬいて死んでいく。
そういう状況が生じないよう、なるべく苦痛の少ない方法で、駆除すべきだと思いますよ。
996わんにゃん@名無しさん:2009/11/28(土) 09:36:22 ID:wLmUbK5p
>>921ではなく、>>991でした。
997わんにゃん@名無しさん:2009/11/28(土) 10:00:04 ID:LMhADnqB
>>991

そもそも猫が多産なのは子孫を残す手段で
成獣になる前に死ぬ個体が多いからだろ。

普通に受け入れろよ。
猫に取り憑かれてるぜ。w
998わんにゃん@名無しさん:2009/11/28(土) 10:21:15 ID:ADAal1i4
The cat is lovely.
I want inadvertently to put away food, and it sleeps and it savvies in might the existence of people who become it.
999わんにゃん@名無しさん:2009/11/28(土) 10:25:02 ID:z0PukWjp
てか、賛成派の人たちの言い分ってさ、
・自分たちは猫を助けてるボランティアです!それが分からない否定派はひとでなし!
・餌やらないなら糞の始末だけしてろ!
ってことだよね?

正直、餌やりはボランティアとか言ってるけど、全然説得力ないよ。
だって猫可愛いもん。餌やると喜ぶし幸せになれるもん。
やりたいからやってるだけなのに、変に正当化して美化するの気持ち悪いよ。
よくボランティアとか言いながら、恩着せがましく善意の押し付けしてる人がいるけどあんな感じ。

糞については論外でしょ。
そりゃ糞害があれば片付けるよ。仕方ないし。
でも、自分たちが餌やりたいだけなのに、その尻拭いだけしてろって平然と言えるのはおかしいと思うよ。

あと、猫が飼えない理由についてだけど、
ペット禁止だから…って人は自分の住居のルールは守れるのに地域のマナーは守れないんだね。
そりゃそうだよね、自分が家追い出されたら困るもん。他人の家がどうなろうと知ったことじゃないのにね。
お金がないって人は、じゃあ何で餌あげてるの?
ペットにするとワクチンや手術で余計にお金がかかるから?
野良猫ならワクチンも手術もしなくていいのに、自分が飼うならやらなきゃ嫌っておかしくない?
今まで通り、ワクチンも手術もせず、餌とトイレだけ用意して飼えばいいじゃない。
それとも、他人には不衛生への我慢を強いるのに、自分の住居に不衛生な猫がいるのは嫌なの?
1000わんにゃん@名無しさん:2009/11/28(土) 10:41:50 ID:nPJyNFrH
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