【猫】ここのブリーダーからは買っては駄目【9】

>>もと吉原のソープ嬢で猫に乳首を吸わせる統合失調症の女と関わらない事！
どうりで下品な顔をしている。男性が好きなんですね。
ttp://web.archive.org/web/20040916191400/naotan.exblog.jp/
ビギ○ーズの内○さんはブリーダーさんに相当恨まれているみたいですね。
現実はWebサイトの内容とはあまりにも違いすぎて、何も知らないユーザーは罠にかかるみたいです。
掲載されている猫の顔の傾向が以前とは違うのですが、ペットタイプの猫が多くなりましたね。
ブリーダーでも何も知らない素人が掲載している感じです。
Webサイトの虚偽は問題あると思うのですが・・・・
消費者センターに訴えればいいみたいですよ。
ビギ○ーズみたいな所は撤退した方がいいと思います。
だって、虚偽で猫を販売して儲かっているもたいで内○さんは赤いＢＭＷに乗っているから。

612=613
わかりやすすぎるｗ

ここのスレってビギナーズカフェ叩きが激しいね…

うちの子はビギナーズカフェで仲介してもらったんだけど
ここに書いてあるようなトラブルは１つも無かったよ。
仲介者もキャッテリーさんも親切で丁寧だった。
結果、とてもいい子と出会えた。だから感謝してる。

擁護するつもりじゃないんだけど…
嘘か本当かもわからない中傷を見て黙っていられなくて、カキコミさせてもらったよ。

こんな事を書くと、ビギナーズカフェ関係者乙とか言われるのか？
まぁ一度仲介してもらった関係ではあるけどね。だたそれだけだよ。

ブリーダーによるんだろう

叩きっちゅーか事実だしなぁ。
関係者乙とは言わんが、揉め事の多さや猫の質の悪さじゃ仲介業者で一番酷いところだから仕方ないんじゃね？

2ちゃんねるの管理人である西村博之(ひろゆき)の語った名言。
嘘を嘘と見抜けないと(掲示板を使うのは)難しい、のこと。
世の中には嘘が溢れている。情報を正しく得るためには、嘘を見抜く力を付ける必要がある。
掲示板は特にその傾向が強いが、嘘を見抜く力さえあれば何も恐れる必要は無い、という意味の発言である。
2ちゃんねるでは、この発言や考えが重視されており、発言には情報源を求められる。
これがソース原理主義であり、情報源を明確に示せねば、それは捏造や歪曲であることが示される。

例えば、ヤフーオークションで、取引評価100中、
非常にいい出品者＝20
非常に悪い出品者＝80
この業者はいい業者ですか？

あなたは20の中にたまたま入れただけ。

>>617
>叩きっちゅーか事実だしなぁ。

参考までに、事実だっていうソースは？

乳首吸わせてるって何だよｗと思って>>613のリンク先見たら
本当なんだね。びっくり。

いいかげんにしろよ。

素人喫茶から私もネコちゃんを紹介してもらい家族の一人に迎えた。
ブリーダーさんのお宅にも行って安心したし、素人喫茶の担当者も親切で安心できたよ！
多少知識の足りない感はあったけど、そのブリーダーさんが非常に愛猫家でもあり、ショー関係にも精通していてびっくりした。

少なくとも動愛法の許可をもって、信頼できるブリーダーを紹介している。

私は感謝感謝だな。

紹介は一つの入り口。
紹介業者や担当者、そしてブリーダーにネコちゃん自身すべてみて満足しなければ譲り受けなきゃいいだけ。
そー簡単に満足いく新しー家族は見つからないぞ！

人任せにして愚痴ってないで自分で足と目と頭を活用しな。

今も私のネコちゃんは膝の上でゴロゴロ、かわいー。

一部の悪質除けば、結局、どこでも大差ないんだろ
どこにしたって不満がある人はいるから、やめとけレスばかり。
誰にとっても優良なとこなんて数えるほどしかないわけで
みんながそこで買えるわけじゃない。
でも大部分の人がペットとしてかわいがれてるんだからな

>615
>622
ビギナーズ関係者乙

>618　ビギナーズ　内○様乙

アホだな、「買ってはダメ」スレにここは良かったと書き込むからバレバレで小馬鹿にされるんだろ。

どうせ自演するなら少しは頭使えよｗｗｗ

うんうん、だからさ、ビギナーズカフェが本当にここで書かれているような悪質な事実があるなら、そのソース出してみなよ。話はそれからだろ

>>624-625のような説得力の無い書込みを見ると、ますます真偽を疑ってしまうからさ。

ビギナーズで近所のペットショップの猫が紹介されてた。
ブリーダーの調査はしていないと思われる。
悪質なブリーダーやペットショップの登録も有り得る状態だから、
当たりが悪い人もいるのかもしれない。

ビギナーズの悪いところは嘘の宣伝をしていることだと思う。

長いレスは読んでないけど、>>613はマジ気持ち悪かった。
顔晒して乳首写真うｐって頭おかしいとしか思えない。おえー。

>>622
こういうとこで擁護してもあんまり意味ないと思うよ。

まあ　買った人、あるいは買おうと思った人との間で何かあったのかもね。
特定されちゃうからいろいろ書かないのかもしれないけど。

個人的印象だけど、　なんかあのHPからは　アグネス・チャンのようなうさん臭さを感じるw
あと　今は知らないけど前見たら　「高ぇえええええ」って思った

>>626 ID変えてまで社員さんお疲れ様です＾＾

それだけしか言えないのかよ…

そう言えば、コナン作者のロシもビギナーズ出身だけど
最初から右目に異常があるんだよね。
購入したのはマネージャーだっけ？ま、有名人の猫になるって知らずに渡したんだけどさ。
コナンの中の人だってわかった後のフォローっぷりは笑えるくらい凄かったなー。

>632
kwsk!

ああいう有名人がペット飼うときってやっぱり高くても
しっかりやってるキャッテリーとか探すんだろうか

しっかりやってる所を探すなら初心者喫茶は真っ先に除外されるだろｗ

>626
釣？
個人情報法を完全無視のUCHI○RA
いろいろなことが表にでたらヤバイぞUCHI○RA
法的にすごーく問題のあることが・・・ふふふ
そのうち、あらゆる機関から捜査が入るだろうよ

>>632
へえええ　そんな話があったんだ

俺馬鹿

483 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 06:32:05 ID:pDWg66mb]
全部でどれぐらいあるの？な○たん直属鰤って・・

484 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/06/16(土) 12:31:07 ID:6u81eujy]
>>483
内○なおたんの脳内妄想では５００人のブリーダーさんから相談を受けたらしいら。

485 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 13:10:59 ID:ibWxFV/l]
500人のブリーダーに勝手にメール出して
売ってくれって頼んだだけだと思う。

486 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 13:12:35 ID:snVj24O5]
500人の苦情のだよきっとｗ

487 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/06/16(土) 22:52:23 ID:6u81eujy]
しかもトップブリーダーがなおたんに頭下げてきたらしいよ。
プレス屋のなおたんはどんな権力握ってるんですか？
今はやりの後藤組の８９３の情婦とかですか？
それとも統合失調症ですか？

488 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 03:34:45 ID:k4tzT4pU]
↑菱形ですか？ｗあの組織怖いよマジ。なおたんの妄想じゃねーの？
マジだったら・・・ヤバい。なおたんって仕事何してんの？

489 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/06/17(日) 12:32:29 ID:bYOmBfMh]
統合失調症のなおたんはプレス屋だよ

490 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 06:31:46 ID:AspTRAAU]
プレス屋って正確には職業何ていうの？

491 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 10:03:27 ID:0LoueXcs]
金型屋

492 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 10:45:54 ID:wLdSB5i5]
金型屋経営してんの？すごいじゃん。経営者なのか・・・
でなんで初心者喫茶で猫の仲介してんの？
やっぱロシアンブルーって可愛いよね、病気しないし犬みたいで好き。

493 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/06/18(月) 18:29:20 ID:QM9KXEoM]
ロシアンブルー専門サイト
内原なお
猫がすぐ死ぬ
偽造文書作成
著作権違反
統合失調症
虚言壁

金型屋の娘ね。ググれば出てくるよ。小さな町工場。
バツイチ風俗嬢出身、今はもう歳だから無理だろうけどね。
いろいろ流れてるよ。自分で客寄せの為に流してたんだから仕方ないけど。

鼠小僧、恐ろしく出産ラッシュ！
スコを抱えてるブリは、何処もパピーミル
みたいになってる。
団子に続いてラブラブもキララも・・
少し前にこのスレに出てきている、かぐや姫って
所、団子ファミリーの親戚？って思うほど
全ての子猫の写真が不健康そのもの。

詐欺についての注意喚起
http://www.cats.to/

>鈴木 詔子(スズキ アキコ)の名前で全国にわたり詐欺をはたらく人物が居ます。
>猫の世界でこれまで多数の人が被害に遭っており、また今回100万円単位での詐欺事件が発生し、
>被害者は既に警察に被害届を提出しております。
>猫の取引時に振込先の口座名義がスズキアキコになっているケースが多く、
>皆様にくれぐれも注意していただきたく、喚起させていただきたいと思います。宜しく御願い致します。

警察に被害届を提出ぐらいで
動いてくれるんだろうか？
ネット詐欺は野放し状態だしね・・・・

ミスった・・・・

>>642-643
あの、分かってるかもしれないけど、正しいところに書いても「sage」と
きっちり入れないと有効じゃないから。
それから、sageにした場合の効果は上がらないってことだけで下がるわけじゃない。
だからageにしちまった後、仮に正しくsageになるレスを書き込んでも
ほぼ効果なしってことになってしまう。

> ここのスレってビギナーズカフェ叩きが激しいね…

そりゃ〜
ブリーダーから買い叩くから！
客に20万で売っている猫の仕入れ価格が3万だってぇ事実。
担当は統合失調症で無い方のおばさんならまぁ大丈夫かな。
間違っても気違い女と関わりにならない事！

272 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/05/17(木) 05:50:02 ID:RPSYX2zW]
追加で書かせてもらうと...
たかが両親チャンピオンのペットタイプのアメショ相場２〜５万で１７万吹っかける。
「ビギナーが騙される！か？フェー」のボッタ値段は笑える。
アメショはＢＷ（世界一になった猫の）ラインで１０〜１５万だよ。
グランドチャンピオン以上保障で譲渡してもらって２０万前後。
いやはや なにせ経営者は（猫を喰う）チョン...知ってた？テポドンの資金になっている！
気違い愛護と中も良いと言うし...
将軍様の食材になっていないことを祈りたい。
危険団体「自称、ボランティア・愛護」リスト
北海道 : ニャンコ先生、ドッグレスキュー 、まちょんぷ、三上
大阪 : 凛ママ、Kenny(嶋田) 、おおた、いよだ、キョロLOVE、蓮月、ちびる、ARK、ハッピーハウス
FPCA、アークエンジェルズ
和歌山 : WAN LIFE
兵庫 : MARU、aya、あんりママ、anma、プラーナ、井口、Sin
京都 : 蘭子,Ruu
千葉 : 古村(さんかく)、ライフボート、小さな命を救う会、瀬川、ようこまま、宮川、
アンブロシア・ドッグ・ホーム、二子玉川いぬねこ里親会
沖縄 : ケルビム
三重 : 濱井
福岡 : 生全寺(黒幕ねこだすけ)、北九州ノアハウス
愛知 : 大学猫(Saori)、野村みちこ、宮田、小野、ねこ子
静岡 : こま、ハッチ-
神奈川 : ゆり子、Sumire、ひふみ(伊藤（イニシャルK.I)）、かめおか、犬猫救済の輪(結)
上地サチ子、
東京 : チー子、CAJA、SALA NETWORK(谷野)、ねこのおじちゃん、動物生命尊重の会(金木)、HAS(川村)
ねこだすけ(工藤)、天使の心を守る会、ヘルプアニマルズ(杉坂)、ARC(川口)、SASA JAPAN
ラブラドール社会福祉協会、CATNAP
山梨 : リトルキャッツ、天使の心を守る会(山本)
埼玉 : 浦和ペット里親会
群馬 : 太田動物救済センター(長井)
関東 : KKK、クラゲ、田矢、星野、田中、長谷川
北陸 : 子猫成猫80匹SOS (とく、ありこ、ヒロ、リトルキャット)

逮捕済み犯罪者リスト
ヘルプアニマルズ 杉坂由加里
アニマルライツセンター(ARC) 川口進
太田動物救済センター 長井薫

これらの人物と同名の方がいらっしゃいましたら、お許し頂きたいと思います。
上記はほんの一例で、一部仮名の可能性もあります
他にも全国的に多数不審者情報が寄せられており、現在調査中の人物も多々
存在します。
更に、ネットにおいては名前やメールアドレスは幾らでも偽れたり、変更や
複数使用も可能ですので、リスト等に該当しなくても安心してしまわず、
充分お気をつけ下さい。

>>641
http://www.cats.to/breed11.html
は
詐欺▼血統書偽造ノル鰤裁判騒動５▼誤記鰤
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1193139961/
方のご愛用サイトです。

>>640
鼠小僧って大御所というか老舗っぽいのに評判ってあまり聞かないなぁ。
検索してもあまり出てこない。

>>638
父親不明の私生児が何人かいたよねｗ
今はサイト経営者の肉便器ｗｗｗ

>>644
ありがとう！

>>648
鼠の場合、直接鼠から買ってなくても、
購入後に血統書みると鼠の猫が一匹は必ず入ってる
みたいな感じ。
だから直接鼠の評判には結びつきにくいんだと思う。

昔検索した際、直接鼠からスコ買って、
「骨瘤になったけど、とても親身に相談に乗ってくれました」
って書いてるブログならお目にかかったことがある。
遺伝性疾患が出ても、逆ギレはしないでくれるみたいよ。

>>651
値段書いてないけど物凄い高そうなイメージだなぁ

鼠の猫はショップにも流れてる

本人が流したくなくても、あの手この手で繁殖屋が持って行って、
勝手に繁殖している場合もあるだろう。
最近ブリーダーにあやしい問い合わせが多いらしいよ。

>>654
いや鼠のオーナー募集で見かけた子だった

>>365
その後目が潰れてしまいました。
http://www.geocities.jp/bluefoxcattery/disablecats.html
ｶﾜｲｿ
乱繁殖＋近親交配の素顔　http://www.geocities.jp/bluefoxcattery/owner.jpg

>>656
これでブリーダー面してるんだからひどいね

>>365
>>656
結膜炎を失明まで放って置くとは
酷い
酷すぎる

365 ：わんにゃん＠名無しさん：2010/03/22(月) 22:11:43 ID:iYznOyq9
>>362
酷い状態だね。ここまでの結膜炎は野良の猫でもあまり居ないよ。
結膜炎じゃなくって、角膜炎か角膜潰瘍の様な気がする。
ドライアイや視力障害の後遺症がないとは言い切れない状態。
よく健康に問題ないって言えるよな。
どれだけ放置してたんだ？と怒りを覚えるレベル。

ちなみにそこのブリーダーは、ネットオークションの常連。
新規IDを繰り返しとって、出品を繰り返してる。
今回も出してるね。
http://auction.jp.msn.com/item/135466959

このスレだったか、ロシスレで何度か話題になってるよ。
この猫を救ってあげたい気持ちには大賛成だけど、
こんな状態の子でも、代金をとり健康診断書は別料金って…。

http://www.bidders.co.jp/item/138796647
2009/7生まれ1年売れなくて4万


猫以外に
こいつの取り扱い動物って凄い
http://ccbfc.net63.net/
http://ccbfc.net63.net/ccbreedingfarm.html
も営業している。
http://ccbfc.net63.net/piracy.htm
かなり香ばしいおっさんだ。
チンチラ（ヴァイオレット）
アフリカヤマネ
ベネッツワラビー
ピグミースローロリス
ハイイロコクジャク
マレーコクジャク
ヒオドシジュケイ
ベニジュケイ
ハクトウミヤマハッカン
キンケイ
ギンケイ

昔からの憧れの種類とカラーの猫がいて探してるんだけど
キャッテリー側も大雑把でいいので値段と地域は表記して欲しいな。
お迎えに行くまでの旅費もだけど、そもそも飛行機距離だと駄目だし(貨物室にいれないといけないのは避けたい)
高額なキャッテリーよりは賞取った親猫でなくていいから安価なところから引き取りたいと思うのはいけない事なのかな
値段で猫を選ぶなんて！っていう考えが多いんだろうけど
働いているとはいえ10万20万は安い金額ではないのであらかじめ目安を表記くらいして欲しいと思ってしまう…。

メールで問い合せれば必ず教えてくれるんだが。
それすら面倒なら飼うの考え直した方がいいです。

そう？
結構「値段のみのお問い合わせはご遠慮下さい」って書いてる鰤多いよ。

買うふりしてそれなりの礼節を守って問い合せればいいだけでは？
少しは考えましょうよ・・・。

>>660
”特定商取引に関する表示”みたいなのが
サイトの下のほうに書いてあったり、タブがあったりすると思うけど
そこに書いてないですかね？
あとはキャッテリーの名前+県でググるとか

>>660
ショーで良い成績をたくさん抱えてる鰤でもペットタイプにはそう高額はつけないと思う。
逆にふっかけてきたら断ればいいだけの話。
普通に今の>>660で書いた事情をメールで書いて送れば大体の金額は教えてくれる。
（ビジネスレターくらいの書きかたしておけば、ほぼ大丈夫）
その猫の種類とカラーが稀少なものでなければ15万くらいみとけばいいんじゃない？

安価なところから引取りが悪いわけじゃないけど
憧れてるとかの思い入れがあるなら、それなりに好みとかあるんじゃない？
変に妥協するくらいなら、好みの子がいるキャッテリーに問い合わせして
値段が少し足りないくらいなら頑張って貯金して次のリッター狙うとか
もしくは成猫の譲渡(ほぼ無償に近いケースが多い)がないか聞いてみてもいいんじゃない？
成猫でも充分懐くし。

>>665
>もしくは成猫の譲渡(ほぼ無償に近いケースが多い)がないか聞いてみてもいいんじゃない？
成猫でも充分懐くし。

同感。
うちの猫はCFAのGCを取得してすぐに、５万円で譲ってもらった。
オスだったからキャッテリー内に残せないということらしい。
１歳はとっくにすぎてたけど、しっかり懐いて可愛いよ〜。
まあそのブリーダーが普段どういう風に猫と接しているかにもよるだろうけどね。

大体の値段も載せないのは何でなんだろう。
通販なんだからそれくらい書いておくべきでは。
せめて１５万〜とか書いてあれば予算外の人は余計な個人情報渡さなくても済むし
受け取る側も楽だろうに。
HPに載ってる意外の子とかなんとか売ろうって魂胆なんだろうか。

特定商取引法とWebサイトの関連性を調べれば
記載する理由記載しない理由が分かると思うんだが。

ごめんちょっとイライラしてた。
メールで2件くらい値段聞いてみたけど「金額は受け渡しの時にお話します」って言われたりしてへこんでたんだ。
出来るだけ失礼にならないように気をつけたけど
文章が固すぎたのかもしれない。
物凄くレアなカラーってわけじゃないけど主流ではないからそんなに多くないんだよね。

>>667
HPは通販サイトじゃないから本来は価格表示してあるサイトのほうが
違反してるんじゃないかな？
だからお問い合わせになってるんだと思う。

訪問販売法第九条、通商産業省第七条に基づく表示
動物取扱業登録

これないＨＰでの販売は違反してるから価格書けないんじゃないかな

>>669
そこやめた方がいいと思うな。

>>671
なるほど

>>669
「金額は受け渡しの時にお話します」

やり方が悪質なのでやめたほうがいいと思う
あせらず探そうよ・・・・

「金額は受け渡しの時にお話します」
値段を隠したい事情があるのかも知れないけど、一般的に考えると非常識な要望だよね。

本音はいくら出しても買ってくれるほど自分の猫に心酔している人でないと、渡したくないんだろうね。＞悪く言っているつもりではないが・・・

血統書団体で「WJCF」「JGCF」って何処に有るのでしょうか？
ググっても見つからない（たった6件）Yahoo電話帳にも見当たりません
現在、血統書の偽造と猛毒サプリで高名な
http://www.h7.dion.ne.jp/~iyashi/neko2.html
が 「お待たせしました。グランドチャンピオン同士の赤ちゃん誕生」
「WJCF グランドチャンピオン」「JGCF　グランドチャンピオン」
と称してボッタクリ値段で販売中ですｗ

たいがいは

Ｊ＝japan
C=Cat
F=Fanciers

の訳だと考えて考えれば?

TICAとCFA以外のチャンピオンは個人的クラブの勝手な審査でチャンピオンにしただけ。

○ジマなんか自分でクラブもっているし。
しかも素人ジャッジばかり。

少なくともTICAとCFAは老人ジャッジは駄目だけど、それ以外は段階を踏んだ経験と試験に合格した人たちで信用できる。
（世界統一の試験）

CFAは猫の種類、毛の長さ、色、性別、タイプでクラスが違うのでチャンピオンはとりやすい。
親猫がTICAのSGCかQGCなら信用できるな。
もちろんそれなりに高額な猫となるが。

現在ペットショップで売られている子犬の50％以上はオークション経由で、
そのオークションには悪徳ブリーダーがのさばっています。
虐待状態で飼育し、売れない子は処分するという悲惨な状態です。
年間数万引きもそうやって殺されています。生まれてきたばかりの子達が。

アメリカでは「社会化期は生後３〜12週の間であり、感受期の頂点は６〜８週の間」
「６週齢で子犬を生まれた環境から引き離せば
子犬は精神的打撃（精神的外傷）の影響を受けることになる」という研究から
8週以下の子は売ってはいけない法律がありますが、
日本では4-6週あたりで売りに出されてしまいます。小さいほど売れるからです。
そのため、精神的問題をかかえてしまう子が多く、
それによって飼えきれなくなって手放す（処分＝殺す）されてしまうということも発生しています。

さらにネットオークションのビッダーズは1円から子犬たちが何百匹も売られています。
[ビッダーズ]ペット・いきもの>犬>犬生体
http://www.bidders.co.jp/list1/9310707
わずかな金のために、
「場の提供者として、法令を遵守し運営を行うのが当社の基本的な立場であり、その運営において諸々の施策を実施しています。また、法令等の見直しがあればそれに基づき運営のあり方の変更も検討していきます」という回答で終わり。
動物たちがこれ以上心無い金めあての汚い人間に利用されない法律ができることを望みたい。
オークションの写真に取られている子達をみていると涙が出てくる。なんでこんなことをするんだ人間たちは！！！
売るほうも買うほうも免許制にしてほしい。

ページ1
http://megalodon.jp/2010-0609-0722-45/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/1.htm
ページ２
http://megalodon.jp/2010-0609-0723-29/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/2.htm
ページ３
http://megalodon.jp/2010-0609-0723-55/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/3.htm
ページ４
http://megalodon.jp/2010-0609-0724-15/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/4.htm
ページ５
http://megalodon.jp/2010-0609-0724-37/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/5.htm
ページ６
http://megalodon.jp/2010-0609-0724-56/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/6.htm
ページ７
http://megalodon.jp/2010-0609-0725-12/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/7.htm

ペット葬祭業：登録制に　動物愛護法改正で
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100615ddm012020054000c.html

環境省は１６日から中央環境審議会動物愛護部会で葬祭業者の基準を検討してもらうとともに、
ペットの深夜販売やネット販売のあり方なども議論し、動物愛護法の改正を目指す。

相変わらず

　

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-06-26 05:48:14
https://mimizun.com/delete.html

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-06-26 05:48:14
https://mimizun.com/delete.html

>>683

昔のキャッテリーネームで現住所がヒットするから
店舗構えてるか見て来たら？

>>683
バーマンブリーダーでググってみて
私は何かあやしい匂いがするので、ここには問い合わせしなかったがやはり。。。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-06-26 05:48:14
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このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-06-26 05:48:14
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このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-06-26 05:48:14
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このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-06-26 05:48:14
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削除日時：2012-06-26 05:48:14
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>>691
その鰤も店の事も知らないんだけど
リンク先の店は楳図かずおがプロデュースしているの？

どしてビギナーズカフエって嫌われてんの？

バレバレの自演ばかりするから

ボッタクリだから

でもHP見ると立派なこと言ってるよ。

ただの仲介屋でダメって何がだめなの？

>>697
過去ログ読んで、何とも思わないなら
ビギナーズカフェから買えばいいんじゃない？

>>698
仲介屋がダメなのとその先（ブリーダー）がダメなのは意味が違うんだけど
どうも混同させたい人がいるようなので質問させてもらいました。

あと個人に対する攻撃ばかりで実体をまともに語ってるレスって見つからないんですが
具体的にあります？

ここの出産すごくね？
http://blogs.yahoo.co.jp/hyakkimaru1963

2~3ヶ月ごとに生ませているね
年中妊娠状態＆子育て・・・
年４回の出産かぁ・・・・；；

>>699
単独スレが立っているようなブリーダーは問題を起こした経緯がある。

>>702
申し訳ないのですが社長らしい女性？の同性と同業者による妬み？のようなレスしか見つかりません。
私はおばさんにもペット屋にも興味ありません・・・。
客として利用してどうなのかを知りたいのです。
社長がダメだから会社も駄目ではなく理論的に証拠レスなどがあったら教えてください。
所詮2chで証拠も糞もないんですけどねｗ

ぐぐった限りでは単独スレもない様ですが、2ch以外？

>703
乙。○原さん。ビギナーズ関係者。

>>704
同業者のおばはん乙ｗｗｗｗ

いやいや、わかってもらえたと思いますが
こういう内容のない煽りレスしかないんですよ。
なんか具体的にお願いします。

時々ここ見てたけど、ここの中傷って同性の妬み臭がするなって思ってた…

とは言っても、チクビ出しの件は男の俺でも引いたけどｗ

>>707

たぶんブリーダーのおばはん同士の妬みなんだと思います。
>>626とかでも追求してる人いるんだけど
結局内容のないレスしか帰ってない。

>>635の
>そのうち、あらゆる機関から捜査が入るだろうよ
なんて悪いが明らかに学のない奴だろ・・・。
北朝鮮かよおまえはというｗ

と言うわけで>>697からお騒がせしました。
これ以上無駄っぽいし、これで最後退散します。

ここを見ているのは2種類。
1.ブリーダー
2.客

本来なら客がどのブリーダーが危険かとか情報交換する目的なんだろうけど
見た感じほとんど機能していません。客側の書き込みはほとんど抹殺されてる。

ビギナーズカフェに至ってはブリーダーじゃなくて仲介屋だから
このスレとはスレ違いなんだろうな。

たぶん私みたいにビギナーズカフェで買おうか迷ってこのレス見る人が
この先もいると思います。

あそこはただの仲介屋です。高いマージンとってそうですが所詮仲介屋。
その先のブリーダーと直取引することになります。
上のほうで3万で仕入れて云々言ってるのもいますが
金を払うのはブリーダーに直です。
掲載料としてブリーダーからビギナーズカフェに金が行ってるはず。（30%ぐらい？）

仲介屋頼んでる小ブリーダーの情報はここじゃ集まりません。
自分で会いに行くなりの努力が必要です。
所詮2chですんで、このレスもひとつの判断材料になればと思います。
皆様が良いブリーダーに出会えますように・・・。

＞７１０
おじさん乙
そういうアンタも鰤だろ
ビギナーズにヌコを売ってもらってる鰤に間違いなし
正義をふりかざし釣るのが目的

＞その先のブリーダーと直取引することになります。
＞上のほうで3万で仕入れて云々言ってるのもいますが
＞金を払うのはブリーダーに直です。
＞掲載料としてブリーダーからビギナーズカフェに金が行ってるはず。（30%ぐらい？）
なんで購入しようと思っているやつがここまで詳しく知っているんだ
女社長に頼まれたのかい？

＞所詮2chですんで、このレスもひとつの判断材料になればと思います。
２ちゃんに現れる、そういうあんたも同じだろ

で、結論としてあんたはココに現れてビギナーズの何をしたかったんだい？
それこそ具体的に言ってくれ
あんたみたいに頭がよくないもんでわからないのだよ

ビギナーズカフェでウチの愛娘を仲介してもらったんだが、>>710の内容は俺が知ってる限りはその通りだね。
ビギナーズ側からブリーダーさんを紹介してもらった後は、自分でそのブリーダーさんとコミュニケーション（交渉）する形。支払いもブリーダーさんに直接。
当然、キャッテリー見学もさせてもらったし。
まぁ、何と言うか、、もしここで中傷されているような、そんな悪質なブリーダーだったら、普通その場で交渉は決裂だよねｗ
確かにビギナーズは仲介しているだけで、ブリーダーではないからね。ここで叩くのもおかしな話だよね。

因にトラブルや不快な事は一切なかったよ。

ビギナーズは仲介料が高いのと○原さんのブログが気持ち悪いから叩かれてるのかと思ってた。

仲介業者もいろいろあるけれど、
どうして、契約するブリーダー側に不利な条件のビギナーズカフェに登録するのか？
ってことだよな。仔猫の紹介ページにもブリーダーの所在地はもちろん、何の情報ものせてない。
他の仲介業者に登録できない理由があるんだろうと考えるのは、普通じゃないか？

よく意味が分からないけど、ブリーダーの住所と情報？？
そんなの、個人情報だから出さないだけじゃないの？
仲介してもらった後で、ブリーダーと客が直接情報交換するんでしょ。
それでいいんじゃないの？何が困るの？

個人情報というなら買う側だってそうだ。
連絡する前に所在地とキャッテリー名が表示してあれば
無駄な連絡しなくて済むし、色々判断材料にもなるよ。
逆にそれくらいの情報堂々と出せないブリーダーって怪しく思われても仕方ないよ。

都道府県名すら書いてないもんね。
値段と一体誰がそう判断したんだ？って言いたくなる優良血統って宣伝だけだし。
馬鹿な人はそれで納得して買ってるんだろうけどさ。笑えるよねー。

ビギナーズカフェのHP見たけど、あやしいブリーダーはキャッテリー見学なんてさせないと思うけど

>>718
キャッテリー見学してたのはもう何年も前の話。
今はしていないよ。サイトの内容を鵜呑みにしてるんだー。
そんなに信用できる相手かなぁ？

動物取扱業者登録番号の表示だけでもすればいいのにね。

>>719
ずっと前にビギナーズカフェを一度利用させてもらった、と書込みした者ですが
それは何を根拠に言ってるんですか？

去年の春ですが、キャッテリー見学させてくれましたよ。

こちらからお願いした訳ではなく、紹介してもらったブリーダーさんの方から
都合の良い日においで下さい　と言ってくださり、夫婦でお邪魔させてもらいました。

そこで今私の隣にいるこの子と出会った訳なんですが、
そこのブリーダーさんはとても親切な方で、今もまだ交流があります。

>>721
いやいや、勘違いしてるよ。
ブリーダー登録する為にキャッテリー見学してるって事を言ってるんだけど。
登録しているブリーダーが悪人だと入ってないよ。鼻息荒杉。

『そのため、お客様が安心してご利用できるように、
日本で唯一の、「キャッテリー見学を行い、ブリーダーさんと契約する」ご縁組サイトです。
*キャッテリー　＝　ブリーダーさんのお宅、猫ちゃんの繁殖場所』

これが噓だって言ってんの。
キャピネスだってやってたし、お宅訪問の様子を全員掲載してたよ。
さすがに経費がかさんでやって行けなくなったみたいだけど。

一方的にショーで活躍しているブリーダーにDMを送りつけただけで、
沢山のブリーダーさんから相談を受けていますとか言っていたのは
さすがに削除しているね。

HPに書いてある事をどこまで信用するかは、そのHPを作った人の人間性でしょ？
その点で、他の事でも詐欺行為を繰り返している会社とその社員を信頼できるならそれでいいんじゃない？

あ、ブリーダー個人がキャッテリー見学を申し出るのは当たり前すぎる事だから。

>>722
キャッテリー見学断るようなとこは論外だよね。
見学させてくれるのは最低限の条件。
キャッテリー側も、見学に来ない人には猫を譲らないことも多いと思うよ。

もう、買ってよかった初心者喫茶スレでも起ててくれ。
中にはいい鰤もいるかもしれないが、多くはミバレしたくない訳ありの鰤ばっかり。
なんだかスレもまともに読めてないみたいだし、頭に血が昇りやすくて客観的に物事を考えられない人なんだねぇ。

ビギナーズカフェスレ立ってるからさ
続きはそろそろそっちでやっておくれよｗ

>>722-724
鼻息が荒いのはおまいさんでわｗ

今日も初心者喫茶の社員が来てるのか、ご苦労なこったなｗ

>>722
へぇ、そうなんだ
でもさ、嘘だってあなたが何故分かるの？
これが嘘だというソースは出してもらえないの？

【仲介業者】ビギナーズカフェ情報あつまれ〜
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1277177507/

見学してるならその証拠出してもいいと思うけどね。
見学レポートみたいのがあれば買うもの方も嬉しい。

「日本で唯一の、「キャッテリー見学を行い、ブリーダーさんと契約する」ご縁組サイトです」
とか言い放っているくせに、他にもやってるサイトがあった時点で嘘確定じゃん。
http://web.archive.org/web/20070331093854/www.cappiness.com/whats.html

>>730
へ？それが「キャッテリー見学なんて嘘だ」ってソース？

>731
つり？
それともビギナーズの○原さん？

ばかだね〜
契約している鰤が一番よく知ってるよ。
現に契約している鰤がビギナーズに掲載したくないと言っているからね。
CFAではビギナーズは相手にされてないよ。
CFA登録のロシアンのブリーダーに聞いてみな！
鰤もビギナーズだけはやめといた方がいいと言ってるし....
ニャン○ダフルに掲載した方がいいと言っている。

大げさなキレイごとの内容に何も知らないユーザーはだまされるよ。
表には出てないが子猫を迎えたはいいが病気だらけで大変な思いをした客はたくさんいる。
○原は商売が上手なだけ。
鰤を上手につかってるよ。そして情報はたれ流し。
動物取扱業を取得していない鰤も掲載されている。これは大変な問題では？
とにかく口が上手いって。
とにかくCFA鰤は総すかん。
不幸な猫ちゃんを救うなんて、まったくウソ。ビギナーズが不幸な猫をつくってるよ。

またそれかｗ
都合の悪い突込みされると誰も彼も関係者扱いなんだな
おれはビギナーズ関係者では　あ　り　ま　せ　ん

＞表には出ないが
ってそもそも何でそんな大変な事が表に出ないんだよｗ
そんなひでえ事が何度も起きてんならブログなりに被害者の声が表に出てるだろうよ
バカはあんたじゃないのか
あのさぁ、だからさぁ、その中傷ネタの出所を明らかにしなっての
前から何度もソース出せ言われてんのに一件もまともに明らかにしてねえじゃん
この匿名掲示板に単発IDで中傷してるだけだろうがｗ
同業者の営業妨害じゃないのか？
そう思われても仕方ないんだよ
叩くなら納得出来るソース上げろっつってんの
俺はそう言ってるだけなんだけどね

だからもう>>729のスレに移動しろっての！

乙

>>734
GJｗｗｗ

マジでどっちもうっとうしい

平日の昼間っから何やってんだよｗｗｗ

まぁ　ニャンダフルは　手数料３０％
ビギナーズは手数料一律２万円　だとロシアンのブリーダーに聞いた

ニャンダは高い価格でうるほど手数料も高いんだと
ビギナはブリーダーの所在地明らかにしないのは　所在地連絡先　明らかにした
時点でビギナに連絡せず直接ブリーダーに連絡するだろ
そしたらビギナに金はいらんからだ　だからビギナからの紹介で金取るしかないからだ

因みに　猫○舗は　掲載１日２３０円らしい
夏なんて　仲介サイト利用しないブリーダーは　
オークション市場にだすしかないみたいだぞ

>>738 スレ違い　→　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1277177507/
破産金型屋で元ソープ勤めの精神病で私生児2名は炒って良し。

どちらの手数料も嘘ですｗ
釣られて実際の手数料を書かないでねｗ
(例えば猫本舗の手数料は最初の記載時及び更新時で生体販売数と手数料は関係無い)

例えばこれらより販売数が多いと言われる
　http://www.royalcanin.co.jp/pb/shop/breeder/index.html
は無料（ロイヤルカナンからフードを買っているブリーダー）だよ。
手数料をボッタクるサイトは敬遠される。

手数料とをボッタクッているのは
ビギナーズカフェ　http://neko.beginners-cafe.com/
だけ。
無店舗ネット生体通販業者が仲介と商売していることが詐欺スレスレ。

>手数料とをボッタクッているのは
>ビギナーズカフェ　http://neko.beginners-cafe.com/
>だけ。
なわけあるか！！！

仲介販売（ネット利用）は動愛法できちんと認められてるぜ！
毎年講習費払って、一日講習受けて、 初めて許可がもらえるのだよ。
それに掲載の基準もあり、それにそぐわないと許可は取り消し。

もっときちっと情報を確認しろよ！
すべての仲介サイトは手数料を取っています。
その基準はそれぞれの問題。

それとCFAでは・・・ロシアンブリーダーの間では・・・
CFAでロシアン出してるブリーダーはすぐにわかるけど、ごりっぱな性格で嫌われ者だよ。
よくビギナーの悪口を言っている。
しかも嘘や噂レベルの・・・。
逆恨みだろうね。

ババアの嫉妬にしか見えん

いつになったら移動してくれるんだろう

【仲介業者】ビギナーズカフェ情報あつまれ〜
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1277177507/

>>740
専用スレの登場が余程こたえたらしく
こっちに降臨して完全にﾌｧﾋﾞｮてるｗｗｗ
怖い怖い、けど馬鹿だからこっちで騒ぐのが逆効果だって全然気づかない。
お前のスレは　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1277177507/　だつーのｗ

>>730
>「日本で唯一の、「キャッテリー見学を行い、ブリーダーさんと契約する」ご縁組サイトです」
> とか言い放っているくせに、他にもやってるサイトがあった時点で嘘確定じゃん。
> http://web.archive.org/web/20070331093854/www.cappiness.com/whats.html

キャピネスは経営母体がフードの並行輸入業者だったため業界の圧力で終了しました。

キャッテリー見学を行いと書いているが猫の紹介に出身キャッテリーの紹介がない。
まぁ素人が見学したところで意味も無いｗ

「ビギナーが騙されるか屁」ってわけ。

CFA/TICAのHPに記載されているクラブに問い合わせる。
育てているブリーダーはショーで会ばいい。
インターネットの時代、紹介業は一番不要な業種だって気づけよ。

お前ヒマだなｗ

>>742
基地外たちには何言っても無駄なようで

門真　く○よん（文房具の名前）自家繁殖してて値段が手ごろなのは
いいけど、売れ残った兄弟同士に交尾せて年4回子供を生ませて販売
している金儲け主義の店です。血統書も内容は適当で意味の無いものばかり
生態販売してるやつのすべてのがこんないい加減な商売してるとは思わないが
一部ではこんな適当な商売をしているやつがいるから気をつけろ！
正直金儲けの道具にされているワンコがとてもカワイソス

アメショのブラウンタビーがほしくて探してるんだけど
どこで買っていいのかわからんくなってきた

＞747
キャットショーに行ってみたら？
ショータイプとペットショップにいるペットタイプでは、ぜんぜん違うから、
どっちが好きかは自分で判断。

ショーに出ているアメショは顔がぺたんこなんだよね
昔ながらの何となく丸顔タイプと全く違う

>>700-701
里親募集でみつけた
http://www.whitecat.jp/animal/27324.html
ブログhttp://blogs.yahoo.co.jp/hyakkimaru1963/MYBLOG/yblog.html
で、質問してみた。
「なぜ年に何回も出産させるのですか?
飼えないのなら、避妊去勢をすべきですよ? 」

hyakkimaruさんからの返信

無理にさせてるわけではありませんよ。
自然界で春 秋の二回 室内飼いであれば年3回程度の発情は当然です。
親猫にストレスを与えたくない 出来れば産ませてやりたいだけです。

忠告は有難く承ります。
動物愛護について論じるつもりはありませんが、避妊 去勢が動物愛護だとも思えません。

それからうちで飼う事は可能ですよ。
ただ 同じ環境より違う可能性があるから里親さんに託してお願いする場も設けています。幸いソマリは人気のある猫なので毎回良い里親さんに巡り逢う事が出来てますので問題はないと思いますよ。



愛誤の典型だよ。猫たち可哀想。

ペットに対するモラルは曖昧だね。
私は繁殖した事がないので年に3回出産を自然のことと言われても、最低8ヶ月は出産の間隔を空けるべきと言われても
あるいは出産させることが罪悪だと言われても、どちらが正しいのかわからない。

いずれにしても突撃して返答をここに書くってのも、なんだかなぁ

年3回を何度も繰り返すのは酷いと思うよ…
母猫たぶん早死にか、そうでなくても骨とかいろいろボロボロだろうね
それにしても無償譲渡みたいだけど、それでもこんだけ反復して譲渡してたら
動物愛護だか取り扱いの何かに引っ掛からないのかな？

>>751
いずれも人間のエゴだけど、猫の身体の負担を考えるかどうか
あとは自分の環境がどうかの違いだと思う
しかし純血種飼ってる時点で自然も何もないだろうがね

私もウチの仔は去勢させちゃうから繁殖のことはさっぱりわからないけど
>>750の行動のほうが愛誤で痛いってのはよくわかる
突撃してここでさらすって・・・
他人のことどうこう言う前に自分のしたことになんとも思わないのかね

>>７５１
年３回がピンとこなくても人間に置き換えて考えればわかりやすいと思う。

成猫は大体１年で人間の４歳分歳を取るので、７歳くらいまで出産が可能。
悪質なところはもっと生ませるかもしれないけど…
１歳少し前から出産させれば約２０回出産できることになる。

人間が２０年続けて出産しろっていわれたら、
トイレで生まれちゃったっていうくらい安産でも相当キツイでしょ〜
テレビで子供十何人ていう家庭が出てたりするけど、
人間は自分の意思だから別。

値段聞きたいだけなのにどうして個人情報を全て渡さなきゃいけないんだろう。

少しでもひやかしの人が来ないようにするためじゃないの？
私は問い合わせのメール送るときはこちらから始めに教えてる

>>755
ブリーダーには住所とか名前とか連絡先を伝えるのが普通かと思ってた。
だって見学で個人の家にお邪魔するんだし、それに金額だけ聞くのも失礼だと思うけど。
猫の金額なんて珍しくなければ、高くても25万円くらいだし。
そういう人はネットの子猫の紹介サイトとか、ショップを利用したほうがいいと思うよ。

>>757
私もそう思う
礼儀だよね

> 年3回を何度も繰り返すのは酷いと思うよ…

http://www.h7.dion.ne.jp/~iyashi/cattery%20shiningmoon1.html
は年4回以上生ませている。
子猫が3ヶ月になる前に母猫は妊娠している。
猫を売るときの決まり文句が
「生ませれば儲かりますよ」

儲かるなんて考えが間違い。
普通に猫の事を第一に考えて鰤してたら儲けなんて出ない。

鰤って商売なんですか？
その猫種が好きでスタンダードを守るのが目的の個人的な趣味だと思うんですけど。

うちの猫の鰤は数年に１回の出産で母猫の体力回復の費用しか取りません。
どちらにしても無理な出産で健康な仔猫は産まれないと思います。

じゃぁ　猫のﾌﾞﾘｰﾄﾞだけで生活できてたり家建てたり　ｷｬｯﾃﾘｰﾊｳｽ建てるんは
完全に金儲けのためにやってるんだな

>>760 馬鹿か？ 数年に一回の割合なら確実に猫が病気になるわ！！！
数年に一回しか出産させないなら、猫のために避妊手術すべき。

>>759

おいおい年に最低4回生ませ
血統も捏造偽造し埋めなくなった猫は処分する極悪鰤は

詐欺▼血統書偽造ノル鰤裁判騒動５▼誤記鰤
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1193139961/

だぜ

16 ：わんにゃん＠名無しさん：2010/06/27(日) 17:01:20 ID:oXPb7ukG
内原さんは親の借金を返すためにソープで働いた類稀な孝行娘です悪口を書いてはいけません。


17 ：わんにゃん＠名無しさん：2010/06/28(月) 16:39:52 ID:gd48/x+K
>16
え！！！内原さんはソープで働いていたんですか？？
そんな感じには見えないんですけど。


18 ：わんにゃん＠名無しさん：2010/06/29(火) 13:59:49 ID:GQzwLM2z
設備投資に邁進し破産した両親救済のためにソープで1日5人の客とSEXした内原さんはとても偉いですよ、
それに内原さんは少子高齢化の日本において父親不明とは言え2人の子供を作った素晴らしい女性です。


19 ：わんにゃん＠名無しさん：2010/06/29(火) 16:12:54 ID:yvtE9tLI
http://naotan.exblog.jp/


20 ：わんにゃん＠名無しさん：2010/06/30(水) 23:33:27 ID:LnFAeQ3s
コーニッシュレックス（一流の鰤）の鰤とトラブルになって訴えられそうになったけどどうなったの？
その結果（その鰤は幹部）一部のクラブで出入り禁止になったね？
http://cornishrex.beginners-cafe.com/
リンクは切っているけどサイトは残っているｗ

HPに偉そうなデマを書いていてもCFAやTICAにブリーダー登録を断られた事実は変わらない！


21 ：わんにゃん＠名無しさん：2010/07/01(木) 01:44:18 ID:kYbkbmC2
ttp://www.rex-box.com/
と揉めてコーニッシュレックスとセルカークレックスの仕入れがあぼーん
http://selkirkrex.beginners-cafe.com/
揉めた原因は元ソープ嬢が金に汚いから。

粘着うぜえ

>>743
キャピネスは離縁のサティコが仕切ってた所って時点で終了フラグだった。

サティコ痰は新しいオスを入れないとブリーディング出来ないぢゃんw
蟻と同じく近親交配する気じゃなかろうな？

あぼーん

わかったからこっち来んな

猫に重りつけて海に沈めたクソ女

1 名前:可愛い奥様 :2010/06/23(水) 17:25:54 ID:o0B10Zl30
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=21649198&id=1520783006

「私も 猫に重りを着けて沈めた事あるけどｗｗ 」

だってさ

　

【社会】犬を劣悪環境で飼育…ブリーダー登録取り消し、全国初 - 徳島
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278689677/1

高島明代表(82)年を考えろよｗ
ブリーダー登録に年齢制限とか愛誤が騒ぎ出しそうだ。

http://www1.ezbbs.net/14/aoba/
血統書はつけない、つけられない（ブリが転売防止でくれなかったらしい）。
業者登録はしてない。
だから安く売ってる。
文句は言うな。

そんなヤツばっかい湧いている。

それでも↓よりはマシ

犯罪の匂いﾌﾟﾝﾌﾟﾝ〜ビギナーズカフェの超ｱﾔｽｨ実態
エロ豚や誤記鰤やサティコ痰でも住所は誤魔化してないし固定電話くらい持っている。

経営会社 http://side-d.com/gaiyou.html
E-Mail：[email protected]
会社名：sideD株式会社（サイドディーかぶしきかいしゃ）
所在地：〒llO-OOll
東京都台東区三ノ輪l-l0-9ＧＡＴＴＩＮＯ
連絡先：O9O-2l74-6l69
担当者：木村
会社設立：平成l7年7月3l日

株式、有限、NPOなど企業形態が不明
資本金不明
代表者不明
担当者記載は苗字のみでどのような窓口かも不明
電話番号はO9Oで始まる携帯電話のみ
→ これらは闇金等怪しい集団で有る事の証左
所在地は雑居ビル「松山ビル」
→ 吉原のソープランド「角えび」の寮だった場所
(見学希望者が恫喝された事例有り)

ドメイン
beginners-cafe.com
side-d.com
何れもドメイン登録の住所が「福岡県福岡市中央区天神」とｱﾔｽｨ
※ http://www.cybersyndrome.net/whois.html

Registrant Name: FIRSTNAME Protection Service
Registrant Organization: paperboy and co.
Registrant Street1: 2-7-21 Tenjin Chuo-ku
Registrant Street2: Tenjin Prime 8F
Registrant City: Fukuoka-shi
Registrant State: Fukuoka
Registrant Postal Code: 8100001

http://lolipop.jp/
のレンタルサーバー使用
※lolipop.jpは東京都渋谷区桜丘町

なんでこっち来るんだよ
あっちでやってろっつの
うっぜえ…

そうそう。
せっかく独立トピ立てたんだからさ。
それにここってブリーダーを晒すんであって、仲介サイト晒すっていうのとは違うんじゃない？

キチガイだから何度言われても理解出来ないんだろうな

内原さん降臨中ｗ

はいはい、みんな中原さんだね。俺も中原さんだね。
分かったからあっちに逝こうね。

かまうな

>>773
な〜んでこんなところで血統優秀って子を売るのかね？

鰤にもっと写真見たいって言ったら連絡こなくなった。
振込先はメールきたけど…

やめたほうがいいよね？

どこから見ても立派な地雷ですｗ

超かわいくて気に入った子なんだけど…
自分的には違う角度とか見て決めたいと思ったんだけど、
すでに１週間放置プレイ中。

お金振り込まなきゃ見せないって事だろうか？
普通なら決めてほしければかわいい写真撮って送るよね？
残念だけど他を探すか…

鰤探しって難しい…

すみません、781＝779です。

http://cattery.sakura.ne.jp/joho/004.html
これってウソばっかり。
生後２ヶ月以下の子猫にワクチン打っても効果はないのに。
ヤブ獣医だと思う。
おまけに陸送もするらしい。信じられん。
やたらCFAを強調しているけど売るためのものだと文面をみてすぐ分った。
譲渡額も安く、おまけに獣医だから何も知らない人は騙されるんだろうな。

>>786
ここ、来院できる病院は構えてなくて
実店舗がないネット通販専門店みたいなことやってるんでそ。
なんか胡散臭いなー。

> やたらCFAを強調しているけど売るためのものだと文面をみてすぐ分った。

CFAのタイトルはとても簡単に取れる。
競合する種類の少ない猫なら最高タイトルのBWも容易に取れる。

値段提示してるキャッテリーって少ないから
面倒なやりとりが嫌な人も飛びつくだろうね

こんにちは
すれ違いなのかもしれませんが、適切なスレが見当たらずＷＥＢで調べてもわからないので教えていただきたく書き込みました。

先日まで、こういったスレがあるとは知らずにペットショップで猫を購入しました（生後4ヶ月）。
ワクチン接種などは市内の獣医で二回してる猫で、私の信頼している獣医での検診でも良好でした。

後日、ペットショップから血統証が渡されました（必要性は感じてなかったんですが、もらえるものならもらおうと受け取りました）。
団体名はジャパンキャットユニティーでした。
今まで血統証のある猫を飼った事が無かったので、あまり気にしてなかったのですが、ネットでもこの団体が引っかかりません。

実在して、信頼できるものなのでしょうか？

まぁ、十分信頼できないけど。

連絡先ぐらい血統書に書いてない？

オーナー名義がちゃんと自分になってる？

>>791さん
オーナーの欄は空白です。。。
ＵＲＬはリンク切れなのか、信頼できる団体なのか…
まぁ、健康で元気よく育って、天寿を全うしてくれるなら問題ないのですが…

てすと

いろいろ情報集めてたら
ブリーダーもボラもショップも全部怪しく思えてきたｗ
いっそのこと保健所から譲ってもらおうかな

うち786から買いました。

>>795
実際どんな感じ？
ここって獣医じゃないとかは言われるけど
実際の子猫については情報あんまり聞かないから気になる。

埼玉の　ＳＥＩ○Ａは猫カフェもしているがカフェといいながら販売している
毎週オークションに通い　病気の子猫を安く買い少しだけ薬を飲ませて
ネット仲介サイトで販売している　悪徳業者
漏斗胸の猫を繁殖用としてブリーダーに売りつけ死なせた事もある
猫に愛情など全くもっていない。
ブリーダーといっていてもすべて　他所から安くたたいて買って　右から左。
ただの仲介屋だ。

現在ペットショップで売られている子犬の50％以上はオークション経由で、
そのオークションには悪徳ブリーダーがのさばっています。
虐待状態で飼育し、売れない子は処分するという悲惨な状態です。
年間数万引きもそうやって殺されています。生まれてきたばかりの子達が。

アメリカでは「社会化期は生後３〜12週の間であり、感受期の頂点は６〜８週の間」
「６週齢で子犬を生まれた環境から引き離せば
子犬は精神的打撃（精神的外傷）の影響を受けることになる」という研究から
8週以下の子は売ってはいけない法律がありますが、
日本では4-6週あたりで売りに出されてしまいます。小さいほど売れるからです。
そのため、精神的問題をかかえてしまう子が多く、
それによって飼えきれなくなって手放す（処分＝殺す）されてしまうということも発生しています。

さらにネットオークションのビッダーズは1円から子犬たちが何百匹も売られています。
[ビッダーズ]ペット・いきもの>犬>犬生体
http://www.bidders.co.jp/list1/9310707
わずかな金のために、
「場の提供者として、法令を遵守し運営を行うのが当社の基本的な立場であり、その運営において諸々の施策を実施しています。また、法令等の見直しがあればそれに基づき運営のあり方の変更も検討していきます」という回答で終わり。
動物たちがこれ以上心無い金めあての汚い人間に利用されない法律ができることを望みたい。
オークションの写真に取られている子達をみていると涙が出てくる。なんでこんなことをするんだ人間たちは！！！
売るほうも買うほうも免許制にしてほしい。

ページ1
http://megalodon.jp/2010-0609-0722-45/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/1.htm
ページ２
http://megalodon.jp/2010-0609-0723-29/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/2.htm
ページ３
http://megalodon.jp/2010-0609-0723-55/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/3.htm
ページ４
http://megalodon.jp/2010-0609-0724-15/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/4.htm
ページ５
http://megalodon.jp/2010-0609-0724-37/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/5.htm
ページ６
http://megalodon.jp/2010-0609-0724-56/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/6.htm
ページ７
http://megalodon.jp/2010-0609-0725-12/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/7.htm

また
始まったｗ

>>798
NGワード必須
毎度スレに沸く腐れ蛆虫
繰り返される超不快でｹﾞﾛｳｳｻﾞｲｳﾝｺﾏﾙﾁは
http://neko.beginners-cafe.com/
の宣伝ですｗ

専用スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1277177507/

> 団体名はジャパンキャットユニティーでした。

TICAのクラブだったと思うけど名前が変わったか消えたかどちらか。
http://www.cat-network.org/link/link2.htm
http://ticaasia.main.jp/club_list.html

無料で保健所から引き取ってボッッタクリ値段で売って個人情報を集め脱税を繰り返す
愛誤団体 >>798 の関連などでなければ大丈夫。
店舗経営の場合店の評判が大切だから問題の有る固体を売ることは殆ど無い。

>>796
795じゃないけど、お金の連絡しかしない。(基本定型文っぽいもののみ)
質問は一切回答しない。
子猫は入金前に質問いれたらキャンセルと見なされたのか他の人に決まったみたいで来なかった。
スコはちょっと前まで立ち耳表記してたけど今はしなくなったね。
スコばっかり大量に産まれてるみたいだから立ち耳の子は売れ残ってるのかも。

アビシニアンでここがヤバいって所ありますか？
アビシニアン一種でやっている所にしようとは思うのですが・・・
ネコやさんなど大手のサイトに子猫の売り出しをかけている所はやめた方が良いのでしょうか？
ちょっといいなと思った子猫が数ヶ所、そういった大手に販売中と掲載されていましたので迷ってます。

>>802
ショップに生体を卸してなければネットの仲介サイトくらいなら自分的には気にしてないなぁ。

そういうところで見つけたらブログとかやってれば見に行ってどんな記事あげてるかなとか、リンク先の里親のブログとか見て判断したりもした。
仲介サイト介さずに、ブログやＨＰから直接問い合わせメール入れたりしたよ。

仲介サイトでもなんでも、出会うきっかけと考えてみれば？

>>803
以前「良いブリーダーは口コミだけで仔猫が貰われて行くからネットには出ない」
というのを見かけてたので
仲介サイトに出す=あまり良くない所？と思い込んでました。
ペットショップに卸すのとは全然違う話なんですね。
仲介サイトも利用してアビちゃんを探してみます。

>>801
辿って786から見て来たんだけど、スコの親猫で♀キャリコの子が立ち耳ってなっているけど
あの耳の形状は折れ耳が立った感じだ。ということは、♂は折れ耳だけだから、キャリコの子
と繁殖したら折れ耳同士ってことになる。
やはりヤバいよここ。

うわ、本当だ。これ明らかに元折れ耳だね
スコの子、かなり頻繁に生まれてるけど
立ち耳の子が「里親決まりました」の表示出ないまま消えて行ってて心配になる。
立ち耳ばっかりなのも折れ耳の子は奇形が酷いからじゃ？って思っちゃうな…

猫に詳しい人に質問。
ＣＦＡやＴＩＣＡにキャッテリー登録しているから、
仔猫たちも当然ナンバーかＣＦＡかＴＩＣＡのブランチの
キャットクラブの血統書をもらえるかと思ったら、
ナンバーは取れないし（キャッテリー内の猫がだれもナンバーが取れないため）、
ＩＣＣしか付けられないという場合の、
仔猫のキャンセルっていうのは非常識かな？

ICCは登録団体としては信用度が低い。

CFA、TICAのナンバーが取れなくてキャンセルは十分あり。
非常識じゃないよ。

>807
それってCFA、TICAに登録キャッテリーって売りにしていた？
ICCじゃ日本しか通用しない...
インターナショナル的には雑種ってことになる。

>808-809
ありがとう。
キャンセルさせてもらうことにした。
逆ギレされそうだけど。
ＩＣＣが雑種扱いっていうのは、ペットショップに買いに行く人は知らないんだろうね。

血統書って必要？
うちは申請しなかったけど

>>811
申請したら貰えるけど貰わないのと、申請すらできないのは違うと思う
血統書がどうこうっていうよりも、当然貰えると思ってたのが貰えないって
どんな時でも何か釈然としないものじゃない？

＞811
純血種だったら血統書があってあたりまえ

＞血統書って必要？
言語道断だ
そんなヤツは純血種を飼うな
ノラちゃんでいいんじゃね！

どんな系譜なのか見てみたいから欲しい

血統書だけ売ってる店もあるけどな〜。

自分の猫のルーツとか分かる血統書って、見ていて楽しくない？
あ、この猫ここのキャッテリーから来たんだ、、みたいな。
そんで、体や目の色とかも書いてあるし。
逆になんでいらないのか不思議。
たかだか発行に2000円程度しかかからないから、
それくらい猫の譲渡金額の他に払ってもいいと思うけど。
流石に６代、８代血統図までは要求しないけど、３代くらいは知りたいけどなぁ。

うちの猫はスコなんで血統書は必須だわ。
ＣＦＡ登録の鰤さんだったので、ＣＦＡのナンバーもあるよ。
うちの鰤さんは、血統書は付けて当然という考えだったけど。
自分も素性の判らない猫を欲しいとは思わなかったしね。
まぁ、考え方は人それぞれだけど、血統書を付けたがらない鰤は怪しいと思う。

うちは申請しなかったというだけで、
血統書を否定するつもりはありませんよ。

申請って？？
自分で申請して血統書を貰うの？
ふつう血統書は猫とセットで貰えてあたりまえなのに。
CFAやticaでは常識。
ブリーダーは当然のごとく血統書をくれる。
得体のしれない個人繁殖家や商売のブリーダーならそうかもしれない。
血統猫はCFAやTICA登録のブリーダーから買わなきゃ。
ICCや個人繁殖家からは絶対に買わない方がいい。

血統書は名前や登録番号が記されている紙のことだよね。

親祖先の情報が3〜4世代分書かれている紙は血統書とは違うよ

>>819
でも>>807のところはCFAやTICAに登録してるキャッテリーだったんだよね。
一回登録したら後は結構杜撰な管理なのかな？
CFAはキャッテリーサイトへのリンク切れもあるし…
サイトの作りが公式団体とは思えないしょぼさなのも気になるｗ

>821
>807の意味
どちらの団体にもキャッテリー登録をしている。
でもキャッテリー内の猫がナンバーを持っていないから、
ＩＣＣの血統書しか発行できない。
ＣＦＡかＴＩＣＡのレジストレーションスリップか国内血統書（図）の
どちらかもらえると思ったら、どちらも取れない。
っていうことであって、両本部団体は関係ないと思う。

キャッテリー登録は、誰でもお金を払えば、
ナンバーを持った猫がいなくても登録できる。
特にショーに出ていなくても、リッター登録の申請が何年もなくても、
団体の方から検査とかないみたい。
この辺は改訂して欲しいかな〜と思う。

>822
追加。
ＩＣＣはnot for breedingって書いてあっても、
お構い無しでリッターの血統書を発行する。
あるキャッテリーがＩＣＣに登録されているか知りたいと問い合わせたら、
「個人情報なので教えられません」
と返事が来た。
どこが個人情報なのかナゾだ。
キャッテリー名はＴＩＣＡもＣＦＡも世界中に公開してるのに。

>>822
そうだったんだ、ありがとう。
ああいうのって登録のために一定の審査があるんだと思ってた。
いいブリーダー探しは難しいなあ

>>820
3代前まで、または5代前までの親猫が書いてあるのが血統書(pedigree)。
猫の登録名や登録番号が書いてあるのは登録証(certification of registration)。

取り合えず、２種類以上ブリードしているところは辞めた方がいいんじゃない？
見学は必ずして飼育部屋をチェックする。
この２点でかなり絞れそうだけど。

スタンダードに沿った猫とかそうじゃないのとかは、ブリーダーじゃないと判らないだろうしね。
それから自分が判断する時に、ブログやＨＰで譲った猫のオーナーと仲良くやり取りしているかどうかを調べることにしている。
ブログに全く書き込みがなかったり、リンクがないところはトラブルがある可能性が高いと思うんだ。

> ICCじゃ日本しか通用しない...
しかしICCが血統書発行数が一番多い団体だよ。
ICCってショップじゃCFA/TICAの血統書以上に信頼されているだよなｗ
CFA/TICAの繁殖不可の猫で生ませた場合ICCやJKCなど国内血統書になります。

>827
そうだね。そのつぎはＡＣＣ？
ＩＣＣのキャットショーに何回か見学に行ったことあるけど、
審査員が獣医とかだった。
そんで、待機ケージが床に直接置いてあったのにはびっくりした。
ケージはむき出しか、新聞紙を掛けてある状態のも多かった。
やっぱり「物」としかみてないんだろうね。

ACCやICCのキャットショーって、どこで告知されてるの？ ネットにはないよね？

>829
ＩＣＣもＡＣＣもあるよ。
ＩＣＣ
http://www.icc-cat.com/frmie_i.html
これの「ニュース・イベント」を見る。

ＡＣＣ
http://www.asiacatclub.com/
これの「ニュース」を見る。

ＡＣＣなんて平日開催で業者向けですが前面アピールな気がするだしょ？

ＩＣＣはキャッテリー登録してると、年４回会報が送られてきて、
その会報の中にショーの開催が告知されている。
あとはショップとかにお誘いの連絡とかあると思った。
ペット博覧会みたいなイベントの時は、
ショップにポスターとか貼ってあったと思う。

ショーに興味はあるけど、キャットクラブ団体についてなんにも知らない時、
ＩＣＣのキャットショーの受付で、
「あの、ＣＦＡのナンバーしか持っていないんですけど、出陳できますか？
去勢していない10ヶ月の雄なんですけど」
って聞いたら、
「無理です」
って断られ残念に思ったことがある。
今から考えると、出さなくて良かった〜と思ったよ。
ブリーダーさんにも怒られたし。

え？申し込みもしなくていきなり猫連れて行ったの？？？

>832
ごめん。書き方悪くて。
いやいや、そうじゃなくて、
「次回エントリーしたいんだけど」
ってことで質問したの。
いくらなんでもそんなところへ連れて行かないよ〜。

公開情報だから晒しても良いだろう。
ICC単体でも日本のCFAブランチより金を持っているんだなｗ

ICCインターナショナルキャットクラブ
本部所在地 101-0041　東京都千代田区神田須田町1-22 大久保ビル3Ｆ
Telephone 03-3253-3733
Facsimile 03-3253-3734
設立年月日 1973年7月20日
会員数 3,738名
理事長 田口 礎子 (株式会社ペットサロンミッキー代表取締役 東京都小平市花小金井4-39-10)

大規模小売店舗立地法に基づく変更の届出 田口 礎子
http://www.city.kawasaki.jp/28/28syogyo/home/rit/61henko/20070528.htm

http://www.seiwaad.co.jp/icc.html
http://kbg.ac.jp/pet/school_teacher.html

スレのタイトルも関係するので書いておくね
ICCに関してその血統書の付く猫は商品としてよい猫が多い。
手元の血統書でも3世代の中にCFAのBWタイトルが2匹居て、
両親は繁殖禁止の猫だった。
その両親は日本の有名キャテリィ出身だから教えたら怒るだろうなｗｗｗ

>835
わ〜、ブリーダーさん気の毒。
それこそ「ここのブリーダーからは買っては駄目」じゃないかなぁ。
約束守んないんだからさ。

ICCって団体がクソ団体だって事はよく分かった。

2chで宣伝するときはもっと上手にやった方が良いぞｗ

何も知らず団子で買ってしまいました。結膜炎、耳ダニで医者通いです。ノミもいました。確かにあの事務所らしき部屋はきたない、臭い、最悪。買った猫は幸せです。なんせガリガリでしたから。これからうちで幸せになろうね。

CFA/TICAの血統書発行してくれる所から欲しかったけど、かなりヒステリックな人に当たったのでそれからちょっと敬遠してる。
勿論人柄がいい所も沢山あるのは解ってるけど鰤とのやり取りに疲れちゃったなあ
もうペットショップでもいいかな…と思ってる自分が居る。
そんな心構えなら野良飼ってろ！って言われそうだが名乗って住んでる所や住居環境まで仔細に教えて細かい所(部屋数とか)にギャンギャン言われても…
年に一回は写真付きで報告必須！ってのもびっくりした。
子猫のその後が心配なのは解るけど、写真に写ってる物にまで文句言われそうだな〜やだな〜って思った。
見学行くための万単位費用の捻出までしてたから疲れちゃったよ

>839
よっぽどひどい目に会ったんだろうね、そのブリーダーは。
ショーブリで有名所になればなるほど、色々めんどくさいこと言われる気がする。
それが悪いとは言わないけど、初心を忘れないで欲しいと言うか。
ショップは煩わしくなくていいけどね。
ま、くじけず頑張ってよ。

田口礎子って本間ビルのオーナーだな、金持ちｗ
ICCの入っているビルは任天堂のビルだからテナント料も高いだろう。
BW２頭をかけて繁殖といえばどの鰤か分かってしまう、書かないけどねｗ
証明書だけで猫を確認することは無いから他の猫の証明書を渡せば良いから
ブリードタイプの猫に生ませる事は多い。
国内ショップ系血統書団体はありとあらゆる手段で良い血統の猫を入手販売するから
子猫を不妊手術後に販売する早期手術の暴挙さえ発生している。
なお早期手術を施された猫は１０年以内に死ぬし５歳を過ぎると疾患に苦しむ可能性が非常に高い。

×　ブリードタイプの猫に生ませる事は多い。
○　ブリード禁止の猫に生ませる事は多い。

>841
>任天堂のビルだから
ちがうよ。任天堂のビルはその隣。
大久保ビルっていう４階建てくらいの茶色いレンガっぽいビルだよ。
それの３階に入ってる。
ストリートビューアーで見ると、上の方に看板出てるよ〜。
>BW２頭をかけて繁殖といえばどの鰤か分かってしまう
え〜BW２頭って、アビででしょ？外産ってことだよね。
国内っていうとあそこかあそこかな〜ってｗ

2ヶ月前に鰤から譲り受けた3ヵ月の仔猫。
鰤側の事前健康診断ではどこも異常なく健康体ということだったが、来た時から

・茶色い粘着質な耳垢びっちり。後にマラセチアと判明し現在治療中。

・軟血便が止まず病院へ。回虫、コクシジウム、ジアルジア、トキソプラズマ、（カンピロバクター増殖）のオンパレード。
　獣医によると母子感染だろうとのこと。現在投薬中。

・深爪により、足の爪全てから出血痕あり。

・片目が外傷性結膜炎で点眼治療（済）。


実際会ってみて人あたりは良いかんじだったが、（入金後）メール対応が遅く返信が来ない時もしばしば。
この鰤は「買っては駄目」に属しますか？それとも、鰤ってのはこういうのがデフォですか？

明らかに、買っては駄目レベルです。
そういうのは鰤というより、もう繁殖屋ですね。
うちは、何の病気もなくピカピカの状態で鰤さんから迎えましたよ。
普通に飼っていても、そんなに病気になる訳ないのに。
野良ちゃんより酷いなんて、どんな状況で飼われていたかと思うとそら恐ろしい…

>>845
そうですかorz　ありがとうございます。己の情弱さと仔猫の不憫さに泣けてくる・・・
生涯単頭飼いの予定なんで、この鰤とは今後もう縁もないだろうけど良い勉強になりました。
うちに来てからずっと通院・投薬で辛い思いをさせていて、猫には申し訳ない気持ちで一杯ですが、
意地でもピカピカの健康体に治して幸せにしてやろうと思います。

個人的には健康な猫であれば何でもよいのだけど。
キャットショーキャットショーて全然健康に気を使ってないブリーダーもほんと困ります。

844さん

国民生活センターhttp://www.kokusen.go.jp/
に連絡されることをお勧めします。
というのは、あなた以外にもその猫を購入されている方がいるということなのですよ。

これ以上、被害者を増やさないためにも、国民生活センターへ連絡をお願いします。
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20070606_3.html
など、こちらをご覧いただくとわかるとおり、ペットの相談も増加中だそうです。

猫を飼いたい方は、別に血統書がほしくて買うのではなくて
健康な猫ちゃんと長く居たいために飼うのですよね。・・

848さんの言うとおり、その鰤の管轄の国民生活センターへ通報。
キャットクラブにもメールで簡単に通報出来ます。

これで国民生活センターから飼育環境の視察が入ります。
まともなキャットクラブならば指導。

多分、すぐに鰤から連絡が入り謝って来ると思いますよ。
母子感染なら治療費も請求しましょう。

もう関わりたくないと思うけど勝ち逃げさせないで欲しい。

娘が猫を飼いたいと言うのですが妻が気管支喘息なので、スフィンクスはどうだろうと考えています。
ブリーダーの数が少ないようなのでどこがいいのか迷っています。
評判の良いブリーダーを知っている方がいたら教えてください。
逆にここは絶対にダメって情報もお願いします。
キャッテリーの場所にはこだわりません。

本題とは外れるけど、もし猫アレルギーから来る喘息ならやめた方が良い。

スフィンクスは毛がないんじゃなく、非常に細かい産毛しか生えないだけで、アレルギーの
元になるフケは普通の猫と変わらないレベルで飛ぶ。

>>851
ありがとうございます。
全くの無毛だと思ってました。

確かハウスダストやダニのアレルギーはあったと思います。
猫のアレルギーが出てないかフケは大丈夫か再度検査をして主治医と相談してみます。

>>852
スフィンクスは意外と手入れが大変のようです。
毛が短いため脂性だから、毎日体を拭いてやらなくてはいけないし、
毛が短いから、ケガに注意したり、寒さに弱いので、冬は
服を着せる必要があります。
セルカークレックス、コーニッシュレックス、デボンレックス、ラパーマなど
の方が毛がふわふわ舞いにくいみたいです。

猫アレルギーで猫を飼いたい人は、毎日お掃除をするのが苦じゃない人でないと、
難しいと思います。

>>852
やめた方がいいと思うけどなぁ。
飼ってからもし駄目だったら猫は里子に出すの？
娘さんが欲しいのは分かるけど猫なら大人になってからでも飼えるよ。

test

>848 849
国民生活センターへ通報。
国民生活センターから飼育環境の視察が入ります。
うちの時は、相談には乗ってくれたけど
（医療費を請求する権利ある　等のアドバイス）
視察まではないと言ってた。
保険所にも相談したけど、人にうつる病気でも
特定の伝染病などではないから全然相手にされなかった。

>>848-849,856
ご助言ありがとうございます。
次々と発覚する病気にうろたえるまま、つい狭視的になり、そこまで気が回りませんでした。
そうですね。なし崩しでは根本的な解決には至りませんよね。

最初にコクシが判明した時点で、一度鰤にその旨伝えたのですが、一応謝罪をいただいた上で、
「環境変化によるストレスが原因かもしれない」
「自分が買った猫も大半が寄生虫持ちだった」
「注意を払っていても、その程度の病気は猫などの生き物には付き纏うもの」
だと言われ鵜呑みにしてしまい、治療費支払（非原則）の申し出もあったのですがお断りしました。

耳アカに関しては、マラセチアと診断される以前に
「猫種特有の茶色く汚れやすい耳の構造なのでケアするように」とのフォローを受け、これも鵜呑みに。

同時期に貰われていった兄弟猫たちの様子も気がかりで、
「それぞれのお宅に異常がないか聞いてみる」との事でしたが、その後連絡がありません。
ブログは不定期に更新しているようですが・・・。


今も鰤家で飼われている多数の猫たちや、今後誕生し譲渡されるであろう仔猫たち、
そして鰤は元より、新旧里親さんたちの為にも、上記の経緯も含めて
飼育環境や意識の見直し・改善を図ってもらえるよう、リンク頂いた双方窓口に相談してみます。
ご丁寧にありがとうございました。

>856
849です。
県や市によって違いがある様ですね。

私が通報したのは埼玉で、当てにはしてませんでしたが直ぐに動いてくれました。
ただ、あくまで見た目の環境だけなので乱繁殖までは踏み込めないのが現状でした。

>858
こちらは西日本です。
あまり書くと、ブリも見てると困るので....
（当時、書き込みを見てたらしくて揉めたときに文句言われました）
こちらの場合は、保険所に立ち入り調査をするように
かなりしつこい位に頼みましたが、全然お役所らしい対応でした。
でも、今後の猫の為には通報だけはしておいたほうがいいかもですね。


>844
消毒や下痢の始末や通院など大変でしょうけどがんばってね。
ただ　コクシ、ジアルジアが 落ちてもカンピロバクターが多くて
下痢が続くかもしれませんが、あまり長く抗生物質を与え続けると
腸がイカレてしまうかもしれませんので、気を付けて！

コクシ、ジアルジア-「環境変化によるストレスが原因かもしれない」は
不衛生ブリの常套句だね．．．．
治療費きっちり請求してやればよかったのに
アメリカなら訴訟ものらしいよ。

連投ゴメン
うちのは耳ダニと普通の虫だけでしたが．．．．

うち、844さんところとほぼ同じ状態で、健康診断書ももらえなかったんだよね。
しかもこちらが言わないとワクチン証明書までもらえなくなりそうだったよ。
もう、ほんとこんなんで「動物取扱責任者」の資格取れるのか？と不思議でしょうがないよ。

動物取扱責任者の規則をみると
動物取扱業者が遵守すべき動物の管理の方法等の細目 (平成18年1月20日環境省告示第20号) [PDF 35KB]
http://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/2_data/laws/nt_h180120_20.pdf
動物の愛護及び管理に関する法律施行規則（平成18年1月20日環境省令第1号）
http://law.e-gov.go.jp/announce/H18F18001000001.html

この辺りは、ここを見ているブリーダーの方は熟読し、実施いただきたいものです。
ペットを飼う方も、「動物（犬・猫）が多い割にケージが足りてないんじゃないか」など、
違法でやられてる方も気がづくはずなので一度ご一読いただけるとよいかも。
「（遵守基準）第八条」をみるとおり、健康診断書やワクチン証明書を顧客に交付が義務付けられてますからね。

国民生活センターへは連絡すべきだよね・・・。

「記録（公的な文書）に残る」ことが重要だと思うわ。

>>859
はい、ありがとうございます。とても励みになります。
なるほど、薬は諸刃の剣ですね。
その点も注意しながら、これ以上再発させないよう、猫の健康・衛生管理に努めます！
親身に対応してくれる獣医と出会えた事がせめてもの救いですが、
自分自身も的確な判断ができるよう、正しい知識を身につけなければと実感しました。

>>861
そう言えば、うちも口答確認だけで健康診断書もらってないです。
迂闊というか無知な自分に反省...ho orz

>>844
似過ぎている。
私の猫と同じ鰤かもしれない。

う〜ん…
その鰤って猫種はなんですか？

>>859
本当に保健所に24したの？
ジアルジアは人畜感染症だよ？

>>866
８６０でジアルジア書き忘れてましたが、通報しました。
しかし、人が感染したわけではないし所詮動物でしょ？
みたいな反応でしたよ。

今後、たくさんの被害者が出ないようにと思ったのと
正直、ブリの最初の返答に怒りを感じていたので通報しましたが
結局、何もできない結果に終わりました。

連投ゴメン
うちの場合は、診断書（ワクチンと検便の結果）はありました。
異常なしでしたが、翌日から下痢（うちでの初ウンコ）がはじまり
下痢二日目に病院行きでした。

うちも例にもれずブリには
「普通に腸の中にいて引っ越しによる」と言われました。
挙句に、猫を返せとか言うし...
返すと、また病気になる環境とか思って
猫好きなら返せないのをいいことに。

晒すとまた揉めるので出来ませんが
出来ることなら晒してやりたいわ。

うちもジアルジアで半年以上下痢だった。
医者には日和見感染って言われた。ブリに連絡したかは忘れちゃった。
餌を変えたらコロッと治ってその後は大した病気もなく今は８歳だよ。

頼むから猫種とヒントをくれ…
怖すぎる

>>870
ブリの飼い猫は多種ですが、うちが迎えたのはスコです

ホントそう
実は近々に猫を飼おうと家族と話してる最中なんです…
せめてそこから譲ってもらおうとしてる人だけが分かるレベルでかまいませんから。

複数の猫種扱ってる時点で地雷扱いすれば避けられるじゃん。

スコ飼い多種鰤ってだけでだいぶ絞られた。
ありがとう、やっぱ多種は怖いね

ちなみにうちの猫は多種じゃない鰤さんから迎えた。
何の病気もなく健康そのもの。
ワクチン以外で病院にかかる事がない。
同胎の兄弟がCFAでGRC貰ってるくらいだから血統も◎
ちゃんとした鰤と繁殖屋の違いは大きいよ。

基本は1猫種だけじゃないと危なっかしくてしょうがない

ペルシャとチンチラとかラグドールとバーマンみたいな近縁種なら許容範囲か。

なるほど！
専門鰤に絞って探しますね
ありがとう！

>>873
では本業が医者で趣味でブリーダーってあそこは除外だな。ｻﾝｸｽ

スコ鰤で有名なところ突然ブログ更新が止まったまま
どうかしたんだろうか

>>879　どこ？もしかして関西中四国エリア？ヒントｐｌｚ

>>880
関東

ちなみにうちの猫も多種じゃない関東の鰤さんから迎えた。
でも迎えた時から次々に病気が出てきてうんざりだった。
今でもワクチン以外で病院にかかる事ばかり。
血統は◎ だが健康診断書は無かった。
ちゃんとした鰤と世間では言われているが譲渡先からは苦情の嵐。
>>875が羨ましいわ。

http://neko.beginners-cafe.com/
ココに掲載している鰤も要注意

ここもダメだよ〜。ここで病気のネコ売ってる鰤いるし。
http://www.nyanderful.biz/

>>883-884　ここが駄目というより、こういう場所に出していても健康管理ができていない鰤がいると思っておけば。
どちらも運営側はｸｿ鰤を集めたかったわけではないと思うけど、
営利がからむと運営側が収入源を提供してくれる鰤に対してうるさいことも言ってられないだろう。

にゃんだふるは解らないけどビギナーズはやめた方がいいんじゃないかな…

よく名前の挙がってるところ以外で
血統もいい、一種で絞っても当たり外れがあるので
ある意味運試しみたいだね。
うちのは、深く考えず親の血統だけで見て決めたけど
血統書見たらすごくい血統で、血縁も有名なところの猫でしたが
ジアルジア持ちだったし．．．．．

少なくとも室内飼いだからと言って、安心できないってことと
猫部屋は普通でも、ブリの居住スペースや家の外屋玄関等が汚い
ところは危険と実感した。
家の汚い（散らかりすぎ）のは掃除機なんてろくに掛けれませんから。


アドバイス出来ることは
子猫がかわいくても、家から見に行ける範囲でも
一見ブリがよさそうな人でも、汚い家からは迎えないことですよ。

>>887
あー分かる。
見学に行った際、猫部屋は見せてもらえなかったが
玄関先の枯れた生花、茶渋で黒ずんだ湯呑、長〜く伸びたブリの爪を見た時
なんか猫の飼い方もだらしなさそうだと思った。
判断材料としてはそういうところも大事だよね。

>888
それって東京の鰤？
ひょっとして短毛種？

>>889
いや違う　西の方だよ。
怠慢さが、身なりや住環境に垣間見えてしまうブリって結構いそうだね。

9月20日（月・祝日）
動物愛護管理法改正に向けてのシンポジウム
http://www.azabu-u.ac.jp/topics/2010/09/post_193.html

あります。興味のある方はぜひ。

>890
東も結構いる。
人間が住む家とは思えん鰤の家がある。
想像を絶する。

人・獣（犬・猫等）が乱居な状態な鰤っている、人はこれで健康的な暮らしができるんでしょうか？って感じの・・・
しかも、ネコ用トイレが猫が5匹以上でも１つしかなかったり。
もうひとつのブリーダー宅は、ネコの居場所がなくて猫トイレで寝てる子がいて悲惨なかんじだった。

もう、これを虐待といわないでなんというんだろう。動物愛護管理法をもっと厳密にしてほしいものです。

鰤じゃなくても狭いうち（1ルームしかないとか）で
3匹以上多頭飼いしてる人をブログで見かけると・・・どうも虐待に思えてしまうのだが・・・

人・獣（犬・猫等）が乱居な状態な鰤っている、
人はこれで健康的な暮らしができるんでしょうか？って感じの・・・

まさにそんな感じのところがあったよ。
玄関から部屋中、階段まで足の踏み場が決められてるほど
物が積み重なって散乱していた。
まるで子供の頃に、商店街のタイルの決まった色だけ踏んで歩く状態。
何時見に来るか判っていてそんな状態の家に人を入れる神経が
理解出来んし、そんな部屋で赤ちゃんを育ててるのも怖かった。
早く帰りたい一心で子猫を見た。
帰ってすぐ、着ていた服は洗濯したけど
人様の家に行って、帰って速攻で服洗った経験はこの一回限りです。
今はとりあえず、購入しなくてよかったと思っています。

それってどこですか？ヒントだけでも教えてください!

関西
ロン毛

最凶の繁殖屋のヤクザ！
TICAを脅して永久追放になったヤクザ！
病気猫を売って文句を言ってきた哀れな飼い主を脅すヤクザ！
国内に野良カミツキガメをばらまいたヤクザ！
ロシアン・タビー（島猫、HP参照）を良血統と言ってボッタくるヤクザ！
http://www.geocities.jp/bluefoxcattery/

>ここもダメだよ〜。ここで病気のネコ売ってる鰤いるし。
http://www.geocities.jp/bluefoxcattery/outlaws.html
「猫が売れ残って何が悪い？障害がある猫を売って何が悪い？
　ブリーダーにはブリーダーのポリシーがある。」

だそうです。

専用スレに発展すると良いねｗｗｗ

http://megalodon.jp/2010-0918-2254-06/www.geocities.jp/bluefoxcattery/outlaws.html
魚拓も取っておいた。

>>897

文句があるなら、名前を名乗って直接言ってこい！
その際、住所も電話番号も教えてね。

怖．．．教えたら何されるんやろ．．．．．

責任感もあり自信がある鰤はこのスレを見ない。

見てるって事は、後ろめたい事が沢山あるって認めてるんだよね。

このスレを見てる鰤のみなさん！

反省して。

http://www.wannyanchoice.com/breeder-18.html
に出てるネコの写真、猫本舗にも出てるような気が。でもキャッテリーが違うんだけど。あと生年月日も微妙に違う。
同じ写真に見えるんだけど、どうなってるんだろ？？知ってる人教えて下さい。
ネコはメチャ可愛い。てかほしい。

必死にヲクに出してもヤクザの売る猫だから全然売れないｗ

http://www.bidders.co.jp/user/8292323

「超一流血統ロシアンブルー（オス）１頭 」
http://www.bidders.co.jp/item/135466959
尻尾に縞があって日本猫面なら超一流血統ｗ

「超一流ロシアンブルー（オス）」
http://www.bidders.co.jp/item/138796647

「超一流血統ロシアンブルー（メス）1頭 」
http://www.bidders.co.jp/pitem/134075973

毎度の超一流とか良血統が笑わせてくれる。

>>901
http://as-lablanche.com/
ショップやホムセンにも出しているが悪い噂は聞かないよ。

>>９０３
ＨＰ見た！ありがとう。
表紙のネコメチャ可愛い。欲しいけど高い（笑）

鰤のブログよくみると下痢・軟便の子に、かぼちゃとかおからをあげると治ると妄想して書き込んでる人ｗとかいるけど。

「ほんとにいったいこの人何やってんだか？・・・本気で猫飼ったことあるの？」

ってブリーダーも少なくないことはたしか。
ちゃんと病院に連れて行かないようなブリーダーからは貰わないほうが良いと思います。

TICA　のBCF
ここの主催者は問題あり。

詳しくは面白すぎて言えないが、
家族（本人、嫁、出戻り娘（おばはん））すべて問題あり。
お金、詐欺、盗人、リストカット、クラブの私物化、借金など

お気をつけなはれや

アメショー×スコだと、100％ショートしか生まれないのに
ショートとロングだって。
血統書発行するらしいから、血統書偽造だよね。
キャットクラブも、わかっていながら発行するんだろうか？

生粋の短毛種（アメショー）に、ロング、ショート（ロング因子持ち）を
交配しても100%ショートしか生まれません。
アメ×スコしているブリーダーでも、ロングが出ている前例ないし。
生まれて来る子はロング因子持ちでも外見はショート。
こんな血統書偽造の子を堂々と販売していいの？

http://www.cats.to/breed08.html
誕生日8月22日　愛知県
父猫：アメリカンショートヘア、シルバークラシックタビー
母猫：レッドクラシックタビー&ホワイト、ショートヘア
No.1：シルバークラシックトービー＆ホワイト(♀、折れ耳、ロングヘア、￥85,000)
No.2：ブルークラシックトービー＆ホワイト(♀、立ち耳、ロングヘア、￥65,000)
No.3：シルバークラシックトービー＆ホワイト(♀、折れ耳、ショートヘア、￥75,000)
No.4：シルバークラシックトービー＆ホワイト(♀、折れ耳、ロングヘア、￥75,000)
No.5：クリームシルバークラシックタビー＆ホワイト(♂、立ち耳、ロングヘア、￥65,000)

↓こちらも同じ
http://www.al-network.co.jp/
父猫・アメショ…シルバークラシックタビー
母猫：スコティッシュ(ＳＨ)…レッドクラシックタビー＆ホワイト
血統書の種類　国内キャットクラブ発行
メス（折れ耳・ロング）
メス（立ち耳・ロング）
メス（折れ耳・ショート）
メス（折れ耳・ショート）
オス（立ち耳・ロング）

同時期に生まれたロングの子猫が血統書を申請できない理由？
とかでアメ×スコの子猫にしたんでしょうかねぇ。
販売サイトの管理人、純血種に知識ないのかなぁ？
騙されて買う人がいると思うと可哀想。

東京猫ハウスはどうでしょうか？

>>910
そこはパピーファームの猫繁殖場で、口コミが…
http://piperhin.com/shop/s497377

>>911
HPを見て感じがよさそうだったけど、
口コミを見て、
やめようと思いました。ありがとうございました。

東京猫ハウスは何度か入ったことあるけど、繁殖所も汚いよ〜。
日光も射さないボロい木造二階建ての、川越街道に面した所だ。
自分の所で繁殖する10年くらい前は、もうちょっとマシな店だったんだけどねぇ。

>>911
凄まじいな・・・

愛知県在住　　ＴＩＣＡ　ＡＪＣ会員　
スコティッシュフォールド血統書偽造
自身のＨＰでも販売中
Cattery Love Angel
http://attsumi.rakurakuhp.net/

スコティッシュフォールド血統書偽造ブログ
http://blog.goo.ne.jp/attsumi

両親のどちらか一方が完全なＳＨ(アメショー)の場合
生まれてくる子猫は１００％短毛です。

アメ×スコしているブリーダーでも、ロングが出ている前例は、ありません。

>>913
うわー、ひどいトコなんだ。知ってよかったサンクス

>>911
まさしく！
２年くらい前に自分も行ったんだけれど、この口コミおまオレ状態ｗ

千葉でヤバイとこはどこでつか？ＨＰとかない所も分かれば教えて下さい。

>>911
ここまで悪評が続く店は他にないね。こんな店に行きたくない。
でも気になったんだけど、口コミの文体と内容がどれもよく似ているね・・・

>>913
別に東京猫ハウスを良くいうつもりはないんだが、
日光って意外と不便だったりするのかも・・・よ。
日射時間で盛りに影響がでるから、タイマー使って人工的に
「明かり」をコントロールしている所もあるらしい。アクアリウムの様にね。
東京猫ハウスがそんな事しているかは知らんし
ボロ屋で繁殖させてるのは事実なんだろうけど
パピーファームと100％結びつけるのはどーかと・・・。

専属のブリーダー云々て書いてあるけど、オークション会場で見かけたような
気がする・・・。気のせいかなぁ？

>>920
東京猫ハウスはパピーファームの繁殖所です。
だからイコールでいいと思います。

>>921
・・・そうなんだｗ
まぁ、俺はどっちからも買う気はないんでどーでもいいんだけどねｗ


それよっか、偽善者が愛猫語ってるところがあるんよ。で、鰤叩きしてるｗ
例のヤクザと戦わせたらマジウケルと思うんだけどｗｗ

>>922 なにそれ楽しそうkwsk

http://www.geocities.jp/bluefoxcattery/
――――― ＶＳ ―――――
http://www.nekohon.jp/

((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

ミツイケンネルってところの柿山って奴にバーニーズ関連で見事に６０万ほどの金を詐欺られたよ。
たかが６０万ほどの被害で別に訴えるつもりは毛頭ないが札幌で店オープンするみたいだから、まあ購入するさいは気をつけて。

あ、ゴメン。
ここは猫のブリーダーだったね。
誤爆でした

>>924
どこでVSなん？？？？

いや、妄想ｗ
戦ったらおもろいな・・・と。
どっちも虫以下だからカブトムシの喧嘩よりマヌケだろうなｗ

ttp://blogs.yahoo.co.jp/hyakkimaru1963/folder/1201206.html

また産ませてる。今年は年３回出産か〜。母猫大丈夫かなぁ。

>>930
ひどいね、若いうちに歯が無くなってしまいそうだね・・・。

今年はってより、初年度だけ２回、あとはずっと年３回出産じゃない？この人。

>>932
何のために繁殖しているか不明。
仔猫の可愛らしさにとりつかれたのかねぇ。

まあ猫の出産を見届ける喜びっていうのは分かるけどね。
だからといってこれは無いわ。

売ってるんじゃないの？

>>935
この人無料で血統書付きで↓このサイトとかであげてましたよ。
ttp://www.whitecat.jp/

>>936
ttp://www.whitecat.jp/animal/27318.html
こんな感じ。

仔猫は可愛いけど、母猫の健康とか考えるのは別らしい。

>>937
その写真、母猫が思いっきりやつれてるのと、
子猫の耳の縁が波打ってるのが恐い(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
軽く奇形入ってない？

血統書っていってもどうせ、権威のない国内とか
自家産なんだろうけどあんまりひどいよねえ。
その割に譲渡条件に一応のこと言ってるのが二重に痛い。

そんな頻度で産ませてたらさすがに
母猫の内臓やら骨やらもうボロボロだと思う。

雑種と違って純血種の里親探しって本当にすぐ決まるから
子猫の行き先が無くて困ることはないだろうし
血統書も出すってことは更に繁殖→売却目的で貰い受けることも可能だね・・・。

完全無料であげてるなら太っ腹だけど
どうなんだろう....　しかも繁殖の禁止もないみたいだし
血統書代やワクチン代なんかも掛ってるだろうにね。
でも繁殖ペース考えると、タダで貰っても後々病気ばかりなんて
事になったらかえって高くついたりしてね。
母ちゃん大丈夫なんだろうか？

性別不明で吹いたｗ
いやいや吹いちゃイカンね（汗）・・・可哀そうに。

動物取り扱い業の資格もってるのかな？ 無いから公に売れないんじゃない？
里親が決まったら、募金だのなんだのって金とるつもりとか。
それか「畑」かな？里親に子返ししてもらって、それを売る・・・。
自分で見る親ネコが少ないから手間も維持費もかからんｗ
鰤ではよく使う手だよ。

ttp://www015.upp.so-net.ne.jp/brackberry/index.html
ここってどう？

CFAもTICAもまったく記載がないしリンク先もよく分からないところばかり。

ビッターズのオークションに奇形のアビが沢山出されてる
親猫も産まれてきた子猫もかわいそう

>>941
ソマリの繁殖者は売ってないから動物取扱業者とってないって。
自分の知る限りでは、とにかく交尾出産は自然に任せるつもりって言ってたよ。
人が飼ってるからエサは十分食べてるから、年何回も産んでも大丈夫なんだそうな。

>>944
あ〜ここか〜。
５年くらい前に池袋に店があって、見学に行ったことがある。
狭いところに１段ケージが並んで汚い臭い所だったよ。
その時、確かペットレンタルもやってたような気がする。

アビの耳の先が丸いのは、タイプが良い場合と、
奇形や壊死している場合があるので、なんとも言えないけど、
この写真だと明らかに奇形だね。
酷いなぁ。

連投失礼。

>>942
ちょっと調べてみた。
CFAにキャッテリー名あったよ。
http://www.cfa.org/cattery-names/B.TXT

っていうか親元凄いね。
ヨーロッパからノルって中々譲ってもらえないのに。
ある意味ＴＩＣＡやＣＦＡより権威がある団体だと思うけど。
ただ、日本人好みといえば、アメリカタイプのノルだよね〜。

有償、無償を問わず動物取扱業者資格は必要で、法令違反！！！

>>947
？？
そんなことを言ったら野良の里親ボランティアさんが減ってしまいます。
そして、資格というより登録です。

有償無償にかかわらず、繁殖して譲渡する場合は、
動物取扱業者登録をして欲しいと思いますけどね。
特に血統猫は、先人ブリーダーさんが苦労して作り上げた形なんだから、
崩れるような繁殖はやめて欲しいです。

>>930　ソマリの繁殖してる人、せめて１年１回〜２年に３回の出産の
サイクル程度にしてあげて欲しい。

オクにベンガルとヒマラヤンのミックスが出てますが、これってアリですか？
http://www.bidders.co.jp/item/143694513
どちらの特徴もない単なる黒猫に見えるんですけどw

ベンガルは血統書が出来ます。
猫の血統書必要な方は、血統書の価値とし、
販売価格ににプラス下記の金額がかかります。
去勢避妊手術証明書提出していただける方は、
生体代金→＋￥５００００
しない方→生体代金＋￥１０００００

って、生体代が15万から30万だから、
トータルでトップブリーダー並のお値段ね。
どこの血統書でTICAナンバーとれるのかもわかんないのに、そんなのムリ〜。

ここミックスずーっと売ってるよね
ミックス専門パピーミルとおもう
多分持ち猫全員血統書ないのでは？

去勢避妊手術証明書提出していただける方は、
生体代金→＋￥５００００
しない方→生体代金＋￥１０００００

って書いてあればペット飼いの人は血統書いらないから
安く買いたいと言う素人の人しか来ない
国内血統書に１０万も出す無知なブリーダーはいない

>>946
親元凄いね。
ヨーロッパからノルって中々譲ってもらえないのに。
ある意味ＴＩＣＡやＣＦＡより権威がある団体だと思うけど。

見てきたけど、親猫はほぼ　猫愛　出身じゃないですか？
外産の猫は雄？雌？

ある意味ＴＩＣＡやＣＦＡより権威がある団体だと思うけど。

これはどういう意味かが解りません。
すみませんが、詳しく教えて頂けますか？

ほんとだ。
外産てどの猫なんだろう？

946ではなく見てもないけど、ヨーロッパから入れた親猫が「FIFe」の登録猫だったとかじゃない？

952です
解決しました。
親元凄い-親ブリの猫が外産ってことですね
ノルスレでも名前出てたけど外産には気づいてなかったです。
９５４さんの「FIFe」は知らんかったです。

ここはいかがでしょう？
過去ログにないようですが…
見落としていたらすみません。

ttp://hwm8.gyao.ne.jp/diamonddust/

ノルを飼いたいと思っているのですが。

ネットで探して2ちゃんで調べて
それだけで良いブリーダーかどうかなんて
わかるわけがない。

少なくとも、ノルは遺伝疾患がいくつか明らかになっているので
そのへんクリアにしている鰤を探した方がいいね。

>>956
以前に子猫を譲ってもらったよ！
ノルじゃなくてロシだけど。

ちなみにメチャ可愛くて健康です。性格も◎。
参考になるかな？

猫飼おうかと思ってるけれど、ブリーダーからがいいか、ペットショップからがいいか決めかねてる。
家族が近所のペットショップで気に入った猫がいて買いたいらしい。
だけど、血統書がJCU（CFAナンバー取得可能らしい）だからと安易にペットショップから飼うのは
いかがなものかと・・・思うのって変でしょうか。
ちなみに仔猫は生後１ヶ月半程で、健康そうではある。
種類はどちらかというと珍しい。

959です。
スレ違いだったかもしれません。すいません<(_ _)>

生後1ヶ月半て・・・

どう考えても性格に難ありに育つだろうな

>>959
自分は基本ブリーダーの方をお勧めしたいけれども、ブリもピンキリだしね
ペットショップも衛生的で対応がキチンとしていれば問題ないと思うよ
血統書は繁殖しないなら関係ないし、でも生き物だから衝動飼いしないで
ちゃんと飼っていけるのかちゃんと話し合って欲しい

JCUってもとTICAのブランチだったと思うけど。

>>959
やっぱ鰤直がお勧めだけど、知ったかぶりして難アリ物を売りつけたり
病気に疎い鰤もいるから
しっかり鰤選びすることと、病気の種類と症状くらいは勉強しておいた
ほうがいいよ。
ペットショップで買う場合は、後の面倒見がいい所を選ぶ。
ペットショップは主にオークション（せり市）で仕入れてくる。その時の
落札価格は1/5〜1/10くらいだから、ペットショップでの値段は安くても
品が悪いとは限らない。
あと、血統書は個人で飼う場合どこでもいいと思うよ。ショーにも出さず、
避妊手術なんかするのなら血統書はただの紙切れだよｗ
名の知れてる所が発行する「本物」なら自己満足の世界だからねｗ
それより信用のおける動物病院の一つも見つけたほうが◎

インターネットのﾈｺやさんのブリーダーさんは評判いいですか？

>>958
956だけど、ありがとう。
レス遅くてゴメン。

>>965
ケースバイケースだとしか言えない。
鰤直じゃだめなの? 仲介業者経由だと仲介料の分だけ高くなるよ。

>>965
実物を確認するのが基本。
間違っても画像だけで判断しちゃダメだよ。

私が買って来たブリーダーは、ああしろこうしろってうるさいよ。次に買うところも限定されたな。

>>969　子猫購入者＝私の崇拝者　と思っているのかも。

いいブリｰﾀﾞｰ 悪いブリｰﾀﾞｰ の違いを教えてください。

どちらも人間です

ブリーダーはなにかと支配してくる人が多い。
相性のよい支配しないブリーダーを見つけてください。

支配、、というより嫁にやった娘が心配、、という感じだと思うよ。

ちゃんと可愛がってるというのがわかれば安心してくれるし
うるさくなんてないよ。

>974
そだね
過去にＣＦＡで活躍している２人のブリーダーから子猫を譲って貰った
支配というよりアドバイスだと受け取ってる

>>974 >>975

同じく

成長する姿が見れて嬉しいって言うよ
躾など親身になって相談にのってくれてアドバイスくれるし
いつもありがたいと思ってる

そういう鰤ならいいけど、詐欺師みたいな鰤もいるからね。
一度購入してみないと、実態はわからんものなので正直問題なのですが。

CFAとかキャットショーキャットショー日々ブログでうざい鰤もどうかなと思う。

素人ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰもいるからね〜

見極めないとね〜

>>977
別にあなたに見せるためにブログ書いてるわけじゃないだろうし

でもショーを楽しんでいるだけの猫飼いに期待するのはほどほどに

そうそう！
ショーの様子を一々ブログに書いている鰤は白鰤が多い
自慢、自慢。
はずかしいと思わんのかね

キャッテリー飴・飴のスコ
耳折れ同士なんだね・・・。
可愛がって飼ってそうだっただけに残念。

>>977
なんのためにそのブログを読みに行っているの？
嫌なら読まなきゃ良いじゃん。
>>980
自慢だけじゃないと思うけどね。
記録として日記付けてる人もいるだろうし。
だいたい、ショーにも出ずスタンダードを勉強せずに、鰤を気取っている方が
よっぽど白鰤だと思うけどね。
ＣＦＡやＴＩＣＡにキャッテリー登録しただけで、後はＩＣＣの猫を繁殖させているヤツとか、血統書付けないで販売しているヤツとかさ。

ショーの様子を詳しく書いてくれるなんていいと思うけどなぁ。

ショーの様子書くのは良いけど、健康状態がおろそかなのは噂でも、また、そのブログからもよくわかるからね。
「見た目の良さだけ重視する鰤なんだろうなあ」と思っただけなので、・・
別にブログで暴露してもよいとは思うよ。

ただ、鰤として「この人いったい何を大切に考えてるんだろ？うざいなー」程度にしか思ってないから。ｗｗｗ

>>980
白鰤って何を指して言っているの? 動物取扱業未登録ってこと?

>>977ブリーダーのやることはより優秀なタイプを残す為の品種改良だから、別にいいんじゃ？逆にショーにも出さない、タイトルも取れない純血種を繁殖するならいくら健康で性格が良くてもそれは｢程度の良い繁殖屋｣って事じゃないのかな。
飼うだけの私達からしたらそれでも構わないけど大命題的にはそういうブリーダーは本題から逸れているんじゃないだろうか。