【猫】ここのブリーダーからは買っては駄目【9】

悪質ブリーダーを晒しましょう。

前スレ
【猫】ここのブリーダーからは買っては駄目【8】
http://unkar.jp/read/namidame.2ch.net/dog/1200989929

【猫】ここのブリーダーからは買っては駄目【７】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1187844831/

追加あれば次の方よろしく

2GET!
犬はあるのに猫が無くて気になってたから嬉しい。
＞1
乙です。

猫のコクシジウム症について質問です。

インターネットのねこやさんというサイトで猫を購入しました。
↓こちらです
ttp://www.cats.to/

紹介されたブリーダーから、猫を引き取ったところ、
引き取ったその日から耳をさかんに掻いており、
２日ほどすると、耳の後ろが赤く腫れてきましたので、
病院に連れて行きますと、「真菌症」と診断されました。

病院に行ったついでに、検便検査をしたところ、
「コクシジウム」という寄生虫がいることが判明しました。
コクシジウムは、発症しないと何の症状もないものの、
一旦発症すると、死に至る可能性もある病気だということでした。

コクシジウムは、他の猫の糞から経口感染するものだと聞きましたので、
現在、家で動物を買ってない我が家での感染はありえないと考え、
同じブリーダーからもらった他のお客さんに、念のため検便検査をするよう連絡してくれないかとお願いしたところ、
上記の「インターネットのねこやさん」から、

「通常腸内に存在するからと言ってすぐに問題が出るわけではなく」
「現在何ともないネコちゃんのコクシジウムの検査をすることはあまり意味が無い」

として、要望を聞いてもらえませんでした。
しかも「他の顧客からクレームは一切ない」ことを盾に、感染も当方の責任であるかのように言われました。
発症していない以上、他の顧客が気づいてないからクレームしてないだけかもしれないのに。

またその後のメールではコクシジウムは「常在菌に近い」ものなので理解してほしい、
というようなことまで言ってました。


そこで質問です。

１：コクシジウムは常在菌に近いものなのでしょうか？
２：発症していない以上、本当に、「検査することに意味はない」のでしょうか？
３：この業者さんは優良な業者でしょうか、それとも、悪質な業者なのでしょうか？

教えてください。

>>3
１：コクシジウムは常在菌に近いものなのでしょうか？

　　違います、健康な猫にはありません。

２：発症していない以上、本当に、「検査することに意味はない」のでしょうか？

　　出来れば病院で薬をもらってきちんと完治させないとだめです。
　　子猫の場合は下痢などで死ぬときもあります。
　　コクシ専用の薬を一週間飲ませればたいていは治せます

３：この業者さんは優良な業者でしょうか、それとも、悪質な業者なのでしょうか？

　　サイトの管理人として抱えてる業者を庇っているようですので
　　判断しずらいのですが、コクシ持ちの業者？ブリーダー？の
　　説明をそのまま伝えているだけのように見受けられます。
　　その場合は悪質な業者というのはコクシ持ちの猫を繁殖し
　　売ってる業者（繁殖者本人）が悪質となります。
　　

すいません治療と勘違いした答え書きました。

２：発症していない以上、本当に、「検査することに意味はない」のでしょうか？

　　検査は簡単なのでしたほうがいいと思いますよ
　　コクシがいるということは、その繁殖者のものは
　　すべてコクシ持ちと考えられます。
　　コクシジウムは常在菌ではないですから
　　言い訳が怪しすぎる

>>3って、他スレでも同じ質問してて、>>4-5と同じくらいていねいにレスしてる人がいても
おもいっきりシカトなんだよねー　単にぎゃーぎゃー騒ぎたいだけの人じゃね？
買った猫がどうのじゃなくて、業者を責めまくりたいだけだろ
そりゃ良い鰤とサイトじゃないとは思うけどさ、なんかすげー
自分勝手な感じに見えて同情できんわ
こんな奴に飼われる猫が気の毒　　>>4-5にもレスしないんだろきっと

そうだねぇ丁寧に疑問に答えてる人をシカトって？
単に業者の悪口だけ書く仲間がほしくて
一緒に騒いでくれる人がほしかっただけでは？
>>6の意見に同意、飼われている猫が気の毒コクシも治療してやらず
騒いでるだけなら猫が不憫すぎる

保守

keiタン亡くなったんだねBBSに出てたね。

B○F（TICA）のファランちゃん。

いろいろ問題が・・・・・・・・・・・・。

やっぱり兎さんが最強でしょ！


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1248165133/l50

兎のそもそもの展開始まりがわからない。

>>11
スレチ・・いや板違い。

今ソマリという猫を飼いたいと思っていますが、ここはやめた方がいいと言うブリーダーはありますか？

今まで雑種の子しか飼った事がなく、どういうところに気を付けた方がいいのかもよくわかりません、皆さんのお知恵をお貸し頂ければ嬉しいです。

具体的に名前を挙げるのは色々難しいので、面倒でも過去ログを
読めばここだけは止めておけってのがぼかした名前で大体出てくる。

後はネットで探して挨拶代わりのメールして様子見るしかないかな。
信頼できるかどうかは自分で判断するしかない。

シャム猫のサイトだけど参考に

ttp://morian.hp.infoseek.co.jp/PREOt.html#7

>>15

有難うございます、まずは過去の書き込みを地道に読まなくてはですね。
教えて戴いたサイトもじっくり読んで、しっかり考えてみます。

チンチラシルバーをネット（キャッテリー）で購入して、生後２ヶ月で引き取り
５ヶ月でFIP（猫伝染性腹膜炎発症）になり、呆気なく亡くなりました。

ブリーダーには一方的に飼い方が悪かった（ストレス与えすぎ）言われ、
ペット保険にも入っておくべきでしたね〜と他人事のようにいわれ、
お金の返金もありません。

今思うと、家に来たときから弱っていました。
軟便だったし、くしゃみも連発してました。
やっぱり、悪徳な人っているんですね〜

ちなみに兵庫県のキャッテリーから買いました。ホント最悪です。

8週齢で引き取りって時点で・・・

FIPは全ての猫に発症の可能性はあるけど、そこの鰤の猫は全部抗体価高そうだな

猫鰤でいい人なんているの？？

犬も猫も鰤してる人でまともな人間なんて一握りだよ。

居ることは居る、だけど何も起こさないまともなのは話題にあがらないでしょｗ

兎さんは野良の尻尾の短い猫を鯔から騙して譲って貰い、その猫でブリードして
売ってますけど？

団子家族で生まれてる猫達は全員病気じゃないかってぐらい
ヒドイ写真が載ってますね。
あんな猫買う人いるんですか？
見ているだけで恐ろしくなってきます。

あのショボショボした目は栄養状態が悪いんだと思う
痩せこけた子猫多いしね

団子は大分昔から叩かれてたようなｗ

典型的なパピーミル

あの写真見て手を出す奴がいるのだろか・・・
しかもリスクの高いスコで繁殖用って危険な臭いがプンプンと。

sage

話題の団子家族とやらを探して見てきた
皆悲しそうな目をしていた

ネットで純血種の子ねこを購入しました。
来て早々下痢が続き、虫下しを購入して
飲ませた所、案の定次の日にウンチの中に
素麺のような虫がいっぱい。
ブリーダーには、あえて連絡しないでおこうと
思います。同腹の売れ残ってる子や母猫にも
回虫がいると思います。
野良の子ねこを純血種と偽って販売してるのかな？
とも思いました。
血統書は、まだ届いてません。

>>28
http://www2.hp-ez.com/hp/e-k-jewelry/page5
こういうところもあるから。わざとぼやけた写真つかってるし。
どう見ても雑種なのにスコだのアメカだの。
そもそも完全室内飼いだったら虫なんかいないはずなのに。

>>28
ですよね。完全室内飼いなのになんで回虫が・・・
子ねこの回虫って母猫から貰うんでしょ。
皮膚トラブルや、奇形もショックだけど、
何より野良の、子ねこじゃあるまいしおなかに
回虫がうようよ居たのがショックです。

>>29
見に行ったけど売ってるスコってどう見ても雑種じゃ?
カギシッポってそれも短いし・・・・
スコでここまでいく子猫は普通いないと思います
段語家族では短いカギシッポのスコを売ってたけど
あれも拾ってきた子猫の予感

補足
>スコでここまでいく子猫は普通いないと思います
耳立ちでここまでカギ尻尾で短いのはいないって意味で

耳折れ同士で交配してて奇形で尻尾短いのは普通にいます

わおーん

わおーん

兵庫県 チンチラ ブリーダー でぐぐったら一件ヒットした。
ここが最悪キャッテリーなのかな？

もしそこならいいのだけど、違ってたら良心的なブリーダーが迷惑するから
書くならもっと的確なヒントをキボンヌ！

>>29
スコなのか？
なんで虫下し必要なのか？
かなりあやしいｗｗｗｗｗ

折れ耳同士なら折れ耳しか産まれないから、立ち耳でカギ尾短尾はありえん。
スコの特徴全くないし、ほとんどが立ち耳。
しかも、アメカはカールが半々で産まれるのにカール耳見た事ない。
ここで買った人、本当の純血見たらたまげそう・・

立ち耳だけどスコとマンチカンをかけて繁殖してるBLOGを見た
そこで生まれた子がマンチカンとして売られていったみたい

>>37 場合によっては２５％の確率で立ち耳が産まれるよ。
絶対に折れ耳しかうまれないとしたら、先祖代々折れ耳だけの交配を
続けなければ・・・
しかしそんなことをしたら、そのキャッテリーのネコは死滅する。

スコ問題多いね。ベンガルも綺麗な子もいるけれど、これがベンガル？って
子も多くいる。何でだろう

問い合わせ殺到です。
耳折れの短足は、60万をスタートとします。


予算に合わない方は、お断り致します



うわぁ・・・ってなった
こういう所引くなぁ

６０万って！売れるのかＷ

今度　こね○　ハウ○から購入を考えているがどうだろ・・。

こね○ハウ○からマー○スミスに渡って売買されたマンチカンに
コクジウムが居たみたいだよ それにミミダニ餅の確立が高い

>>43 さん情報どうもありがとう！そうか。ホームページをみた限りでは
良い感じだったんだけどなあ。良いキャッテリー探すのって難しいなあ。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/chamasa120/diary/200906210000/

ベンガル欲しくて色々ホームページみているけれど
どちらが良いか迷うなあ・・。海外から輸入は難しいし高いだろうな。
時間をかけて探すしかないか。
ベンガルではリア○キャ○○かパープ○ムー○か？！もーわからんわーＷ

内臓奇形はわからないから怖いのお

＞＞47
そうそう。

心臓病で１年も経たずに死んでしまったらやりきれない。

>>45 そこ同じブリーダーの猫を2匹飼っててもう一匹も体弱いみたいだね
こね○ハウス安いけど値段なりか

スコって病気が多いの？

折れ耳のマンチカンってどうやって産まれるの？
スコとの掛け合わせだったら、ちょっと・・・・

1995年以前は何と掛けても良くてスコとかけて耳が折れたマンチが居る
その頃までに生まれたの耳俺マンチの子孫を使って繁殖させているのはある程度良識のあるブリーダー
親を雑種ということにしてスコと掛けてるのなんて裏じゃよくあるっぽい
血統書に片親がナンバーの無いドメスティックならほぼスコと掛けた子
ナンバーのある両親だと耳俺系マンチの子孫の子

マンチカンを繁殖しようとしてるかんじのブログを見るともろにスコと掛けてる
ttp://ameblo.jp/okashira-no1/entry-10335507923.html
耳俺のスコと短足を掛けるなんて恐ろしいと読んでいたら
ttp://ameblo.jp/okashira-no1/entry-10298737651.html
パパスコは
＞生後４ヶ月頃から、『スコ病』の兆候が表れ、一時期は這って移動
で、前回のお産は1匹しか宿さなかった上に直ぐに亡くなったらしい
なのに懲りずにもう直ぐ二度目のお産それもまた1匹しか宿してない
プロですらあやしい繁殖の世界なのに素人が暴走しすぎ

>>53
くわしくありがとう。
ひどいな。読んでみたけど、こいつ典型的なDQNだし。
猫がかわいそう。(´･ω･`)

スコ可愛いけど体の弱い子が多い気がする。
可哀想。
健康が一番だよ。

何処よ

>>53
ひどいな･･･
交配させなければ死ななくて済む命なのに
既に一匹殺したという自覚が全くないんだろうね
折れスコとマンチ掛けるなんて恐ろしい
無知でDQNにも程があるわ
無知でDQNだから素人で危険な交配するんだろうけどと思ったら
ヤバイの分かってやってたのかよ･･･

命をなんだと思ってるんだ

猫好きなんで気になって過去スレも読んでみたら
すごく悲しい現実がわかった･･･
本当に猫が好きならせめてペットショップや悪徳鰤や非道な繁殖屋や素人からは
安易に買わないことだと思う。
特にスコやマンチなどの賛否両論な品種は購入先には気をつけないといけない。
その裏にあるたくさんの犠牲があることを考えないと。
そんなところから高値で買う人がいるからどんどん非道な交配が行われる。
猫がかわいそうだよ。
本当に許せない。

保守

人間って、本当にサイアクだと思うよ。

ビギナーズカフェの評判てどうですか？

あー畜生ごときが死のうが生きようがどーでもいいわ

>>63

あーお前ごときが死のうが生きようがどーでもいいわ

>>53のところ・・・

>64

そりゃそうだー何を当たり前のことを。

俺なんか、お前の存在すら知らなかったわー
へー生きてたんだー

>>62
ビギナーズ自体が猫を繁殖しているわけじゃない。
あくまでビギナーズの規定水準をクリアーした
複数のブリーダーの子猫を紹介するサイトだ。
だからビギナーズの評判って何を聞きたいんだか訳分からん。

スコは信頼できる鰤が休止中なんだっけ？
人気の種類はそれだけ養殖屋が増えるから大変だね

千葉の鰤で怪しいとこありますか？

>>69マー○○キャ○○

ね◎の部屋はどんなものだろうかな

血統書は去勢手術後お渡し、っていうところがあるのですが
どういう理由からでしょうか？

繁殖させたくないんでしょう。海外ではペット用価格とブリード価格がある。
同じ猫でもペット用価格なら繁殖できないように去勢避妊手術して渡すし
ブリード用価格ならば去勢避妊手術しないで渡す。
ブリード用なら値段もペット用値段と比較して１．５倍〜２倍位高くなる。

あるいは、ペットタイプの猫だから繁殖には向かないとブリーダーが判断。
ブリーダーが安易に繁殖させないようにという主義の方。
または市場を独占したいから？とか・・・人によって様々理由がある。

そのブリーダーに繁殖不可の理由を聞いてみたらいいのでは？

>>72
勝手に繁殖されてペットショップに自分とこのキャッテリー出身の猫がいたら

恥になりますからね〜。

ちゃんとした鰤さんなら去勢・避妊の条件は当然ですよ。
この猫種の怖さを理解していたら、素人に繁殖を勧める様な事はしないでしょう。
現状を見たら分かるけど、人気があるからと乱繁殖されている状況ですからね。
見るからに病気のスコが、平気でペットショップに出回っている。
この猫種を愛している鰤さんにとっては、本当に見ているのも辛い状況だと思います。

>>72この猫種の怖さを知っていますか？ご自分で勉強されましたか？
人に聞くのではなく、自分できちんと理解してから迎えないと大変な事になりますよ。
うちは、万が一遺伝疾患が出た場合や飼えなくなった場合まで想定して鰤さんと話をしました。
遠慮せず、鰤さんに質問してみてはどうですか？

>>72
あぁ、ごめんなさい猫種は書いてないですね。
スコだと勘違いして書いてしまいました。すいません。

>>72
猫種は何？

団子家族は最近どうでふか

はじめて猫を家族に迎えたいと思い、まずはネットでお勉強中でした。
皆さんありがとうございます。猫種も検討中なんです。

>>72 猫によってはその猫特有のなりやすい病気があるので
よく勉強して猫種を決めた方が良いですよ〜。
どの猫種がお好みですか？

age

ここで、出てくる団子家族は、群馬県の所ですか？
ttp://dango-family.moo.jp/

a

ネコジルシの里親探しのコーナーに沢山里親探している猫ちゃんが。。
こんなに沢山の子にホントに幸せがくるのか心配です。。
飼える余裕がある方、是非、見てあげてください！

メインクーン大御所のＷからFIPが出た模様！！

>>85

今時FIP出たとか騒ぐの恥ずかしいよ。コロナウィルスの突然変異で発症するんだからさ。

全ての猫に発症の危険性はあるんだよ。

それとも大御所Ｗさんに何か恨みでもあるの？

本人乙って言えば良いのかｗ

FIPが全ての猫に発症の可能性が有るのは分かりきってる、問題なのはコロナが突然変異を
起こすトリガーに飼育環境、それに所以するストレスが挙げられてる。

多頭飼い＋環境が悪いから発症したと考えるべきじゃないか？

>>87
馬鹿？

>>87
FIPが多頭飼育のストレスとかってのは昔の話。
実際野良の子でFIPで死んだ子もいる。
うちの子は一頭飼育で突然発症した。
コロナウィルス自体不顕性感染なんだからどこで感染したのかなんてわからないでしょ。
飼い主がウィルスを運んで来てる場合だって考えられる。
未だに発症のメカニズムが解明されていない、しかも治療法も無い悲しい病気と戦ってる飼い主さんを傷付けるような無神経な書き込みだから反論しただけ。
いたずらに同業者と思われる>>85がライバルを蹴落とす為に色んなスレにコピペしてんのが嫌だったんだよ。
そんなくだらない争いだかなんだかにこの病気を引き合いに出されたくなかっただけ。

本人認定とかどうでもいいよ。

言い訳はどうでも良い、FIP出すようなところからは金を出してまで猫を迎えたくない

一般人の意識はそういうこと

>>90
>>89のどこを見て言い訳とかいうのかわからんが
まあ確かにFIP出たブリからは金払ってまでは迎えたくないのには同意
危険度は増すわけだし

>>89
FIPスレも見てきたけど、確かにデリケートな問題ではあるね
>>89はまだ自分の猫を失った悲しさを引きずっているんだろ
FIPスレのレス見てると飼い主さん達の言い様の無い悲しみはなんとなく
判る気がする
89が本人でない事を祈る
じゃなきゃほんとにFIPで愛猫を失った飼い主さん達をもバカにしたことになるからな

FIPでわずか生後半年でお星様になりました

ttp://kohakururi.jugem.jp/

該当の鰤のWebサイトを見てきた、そんなにいい加減なブリーダーって感じではないけど
子猫の数がものすごく多いようだね、運悪く抵抗力の弱い個体だったのかもしれない。

まー、それでもここのブリーダーの猫は全てネコ腸コロナウィルスのキャリアで
FIPへのリスクが高い部類って事実はもう変えようがないな。

ﾁﾗ裏ｽﾏｿ。
真菌持ちの猫、空輸で送られてきた。
鰤に言ったら『治るから大丈夫です』とのこと。
先住猫いるの知ってるのに。
鰤の人って病院連れてったりしないのかな？
二度とそこでは買わない。

空輸でなんて買うからだよ
おまえも頭悪い

>>95
ﾎﾝﾄ自分自身にもﾑｶつく。
そこの鰤が他の鰤は〜などと批判的な発言が多くて、自分のとこは良い鰤ｱﾋﾟｰﾙされてたので信用してしまった。
mixiで知り合って、何度か会った鰤なので信用し過ぎた。

【ショー】TICA１【クラブ】のスレで破魔脳ジャッジが叩かれてます。
皆さん参加しましょう。

ブリーダーからもらう時は遠くても迎えに行かなきゃねえ
育った環境や親猫を見たいと思うもの

うちに猫を迎えるときは、生後1ヶ月の頃に片道500kmを車で移動して見学に行ったよ。
道を覚える意味も含めて敢えて車で移動した、首都高の走りにくさに閉口したがｗ

うちはたまたま車で行ける範囲だったから直接引き取りに行った。
それまで何度かメールでやり取りしてたので無事に譲渡してもらった。
親猫、兄弟全部見せてもらったよ。
ちょっと鼻垂れていたけど、獣医さんに連れて行ってもらったらしく、薬ももらった。
それ以降ほとんど病気もせずに元気です。

>>96
私は直接 お迎えしましたが。
同じく真菌でした。
ﾊｹﾞがたくさんあるので、突っ込みましたが言葉を濁されました。
悩みましたが、お迎えすることにしました。
ｼｬﾝﾌﾟｰと塗り薬の日々です。

うちは最寄り駅で手渡しだったが
子猫が全身うんこ臭いことに帰りの電車で気づいた。
足の裏に、猫砂とうんこの固まったものがこびり付いていたが、それを取っても２週間くらいは臭かった。
ワクチン打ってしばらくしてからじゃないとシャンプーしたら駄目って言われてたしね。

うちのもうんこ臭かったなー。白猫なのに足は黄土色だった。
近寄るとあまりの臭さに純血種の子猫を迎えた嬉しさも微妙な気持ちに。
それから2年間、下痢が続いたよ。何度検便しても原因がわからなかったけど
2年目にいちかばちかで駆虫薬を飲ませたら、ぴたっと下痢が止まった。

>>103
それ、トリコモナスだと思うよ、うちも下痢が酷くて、何度も検査してやっとわかった。

>>104
トリコモナスですか。恥ずかしながらそれは猫にも着くとは知りませんでした。ありがとうございます。
駆虫薬と書いたものは、メトロニダゾール系のいわゆるジアルジア＝原虫などに使われる薬だったのですが、
トリコモナスがそれで減った可能性もありますね。ジアルジア感染は生活環境の不衛生さが伺われますが
さっと調べたところ、トリコモナスは完全駆除が難しいようなので、少し違う問題かもしれませんね。
駆虫後およそ一年経ちますが、今はすっかり元気で、まあ結果オーライw

>>105
恥ずかしながら、私はﾄﾘｺﾓﾅｽに以前かかってしまいました。
完全駆除が難しいなんて。
まだ私の体の中にﾄﾘｺﾓﾅｽがいるのでしょうか？

>>102
＞猫砂とうんこの固まったものがこびり付いていた

あり得ないね・・
あまり衛生面に気を使ってない鰤なのかな

>>106
まぁ落ち着いてお医者さんに聞いてみなさい。人間とて無菌で生きるわけにはいかないのだから。

>>108
ﾚｽありがとうございます。
愛猫に感染してないかも不安でなりません。

>>109
特に症状が出ていないなら、飼い主さんと猫さんともども
健康維持を心がけていたら問題は少ないと思うけど
人の治療は私はわからないけど、猫はときどき検便をして
もらったらいいのでは。
原虫類は時間が経つと発見しにくいようなので、病院で検温したときに
体温計に便がくっついてきたら、それを検便してもらうとか。
お大事に。

逆にどこのブリーダーさんが良いのかわからなくて困る

>>111
専用スレとミクあたりで情報を探すのがいいよ、
あとメールとか送って反応を見る、
キチガイは初めからヤバイ雰囲気があるので大体わかる。

>>112
やばい雰囲気って？
やっぱりねらー語使ったりするのか？

昔、メールで問い合わせたとある鰤、返信の中に必ず『うちの素晴らしい猫たちは私の誇り！』
といった文言が入っていて、ただ健康でかわいい子猫を譲ってもらいたかった私は、
猫を譲ってもらうのか鰤自身を譲ってもらうのか、
やりとりの途中でわけがわからなくなったことがあります。
結局、向こうの言いたいことがはっきりせず、子猫の予約まで至らずそのままになりましたが、
プライドの高い鰤とのお付き合いは難しい、と思いました。

このへんについては、いろんな人を相手にする鰤側にも言い分はありそうだけど・・・
あの世界、偏屈な人が多いのかしら。

ショー鰤ほど、頭のイカレた人種はいないよｗ

>>114
確かにプライド高杉鰤も大変だろうけどプライド無い鰤よりｲｲとｵﾓ

>>115　そこまで言うつもりはない。
>>116　２度ほどメールを交わしただけだけど、初回から鬼気迫るものがあったんだよ。
この場で内容を引用することはできないけど、どうやら「私の猫の素晴らしさがわからないような人には譲らないから、そのつもりで」と
言いたかったようです。心をこめて、丁寧にメールを書いたつもりが、いきなり刺々しいレスが返ってきて、当時は落ち込みましたね。

私もブリーダーの人間性が原因でお迎えやめました。ユ●ホビーハ●スと言う鰤です。
やり取りは携帯のみ、画像要求したらピンボケ写メ。ちなみに日本語片言っぽい。
なかなか画像メールが届かず、再送を依頼すると「まぁいいですよ」と超上から目線。
安い子と高い子がいたので違いを聞いたら“安い子は近隣に出す予定”と高い子をプッシュ。
画像の翌日には予約しろと急かされ、写メ１枚じゃ決めれないとお断りしたら
「ウチの子良い子だしショップより安いのに！不快だ！猫ボラもやってるのよ！」とファビョられた。
こちらは自分の意見を述べて謝罪したのにその後もファビョりまくりの逆切れメールが来る来る。
あまりの子供っぽさに辟易しました。
猫ボラやってたって、猫で儲けてる免罪符にはならんよな。それに伝染性の病気や寄生虫の危険性とか心配になった。
ちなみに私とのやり取りの後、値下げしてましたが…どれだけ安くてもあんな人のとこから買わずに良かったと思います。

メイの鰤か、あまり関わり合いにならない方が良さそうなタイプだな。

このスレ楽しい。もっとウケる話キボン

>118 高く売り付けようとしたカモに断られたからキレたんでそ。
もし高い子買ってもピンボケじゃ安い子送られてたかもなｗ
未遂で良かったね

>>118

書いてる内容が違うね〜
自分の都合だけで書いてるじゃん

>>122　ご本人様ですかｗ

>>118
よくあんな文章だけの内容だけでそのブリから買いたいと思うねえ
しかも成長過程を写メでもいいと思ったのかな
そっちの感覚のほうが驚き・・・

親猫のしっかりした情報+容姿
仔猫の写真も載っていないのに
どっちもどっちって感じ

>>118
携帯だけでのやり取りで売買するってのに驚き。
できれば実際に見に行かなきゃ。それが出来ない程遠い所なら
どのみちやめて良かったのかも。

ブリ−ダ−の人間性と言えば静岡のア〇〇ミス〇キのジジイもだわ！態度がＬＬだし飼育部屋は臭いし下痢した奮は床な放置。子猫を購入したが１ヶ月で★に…
たちの悪い感染症で病院の先生曰く知ってて売った疑いがかなりあると言われた。 <br> 飼ってる他の猫が居るなら検査した方がいい！感染症にかかったら全て★になると言われた！それをメールしたが返事すらない。
★になっても知らんぷり、態度も猫も駄目だ！ <br> 二度と買いたくないし、売ってほしくないな！

>>126　たちの悪い感染症とは、どんな病気でしょう？

＞＞127
猫伝染性腹膜炎

>>128　FIPについては過去ログはじめもっと知識を持った方が良いです。
いかなる環境で生まれた猫でも、現在は避けようがないものですから。

FIP発症と聞いてばっくれた鰤もかなり情けないけどね。

>>129
その病気でバックレしたんです。

>>124
携帯を指定されたのは鰤側です。
両親猫の画像も希望したのですが、送られて来たのは子猫のものだけでした。

>>125
船を使う地域でない限りは直に伺うつもりでいたので、事前の問い合わせのつもりでした。
過去に妹が犬を購入した際、別の子が送られてきたという事がありましたので。

皆様のおっしゃるように両親情報や明瞭な子猫の画像があり、こちらの問い合わせにきちんと
回答して頂けるブリーダー様とお話がまとまりました。連休にお迎えに行ってきます。

>>131
事前問い合わせで×と分かったのは良かったね〜
ちゃんとしたブリーダーから迎える仔猫と幸せな生活を満喫できますように！

>>131
それは酷い鰤だね。そんな所から迎えなくて良かったよ。
かわいい子が来るといいね。

この人自分勝手な言い分だけ 書いてますよ 悪質クレーマーみたい

知り合いのブリーダーさんですが 全然話し違いますね 昨日本人のメールの送受信全て見せてもらいましたがお宅がパソコンに写メ送ってとか 来てもいない個人情報詐取疑惑など 友達みんなで 譲渡しなくて良かったねって話ししてます

>>131

決まりました。割には、プリ○○キャ○○の譲って下さいにソリッド系で無償〜３万までって書いてますよね

>>134-135　ageて自演までして火消しですかｗｗｗ

相当悪質なブリーダーだなこいつ、在かBの基地外かｗ

私の携帯から格個人の意見も言えないのですか？意味不明な基地外とは またまた？ほかのブリーダーさんからも 書き込みあってるでしょう 部外者は口はさまないほうが！

お前はIDと言う物を知らないのかｗｗｗ

>>134と135はどう見ても同一人物の書き込み、ここに居る連中でお前以外は全員分かってるぞｗ

よく聞いておけ、自作自演を綺麗にやりたければもう少し賢くなれ、IDの存在を知っておけｗ

>>138
部外者も書き込めるための場所だろ？？？
話が全然違うならそちらの意見もここに書き込めば？
　>>135みたいな書き込みするから基地外とか言われるんでしょ。

>>134　135　138
日本人じゃないのか？w
そんなに必死ならちゃんと納得いくように説明してみろ。
日本語でなw

私は馬鹿ですが貴方におまえ呼ばわりされる筋合いありませんし
泊まり来てる友人が自分の意見書いただけ 問題ありますか？

日本ご不自由だな、朝鮮人かｗ

チョンはunkでも食って寝てろｗ

>>142
おいおい、見て来たぞプ◯ティキ◯ット。
生後１ヶ月くらいの仔猫売るって悪質以外に何だって言うんだ？
意味わかるか？悪質ってw

143＞貴方は本気で書きましたか？すごく人種差別ですよ。ブリーダーの批判や携帯操作なんら言う前に 人間性疑います！私は日本人ですが 旦那は在日韓国人です！正々堂々と闘いますか？

在日キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!
やっぱり在日だったか、通りで日本語おかしい訳だｗｗｗｗｗｗｗ

正正堂堂ってネットで何をするんだよｗ　ネット民団は犬でも食ってろｗ

貴方達相手にしてると気分が悪くなりますね愛知の 嘘つきと仲良く2チャンネルしとけば 真実は一つだけ
愛知の人が自分勝手な言い分ばかり書き込みするから 書き込みを友達としただけ 飽きれてしまいました！

うは、マジで在日だったのかよ・・・

生態販売や鰤は在日やBが多いって噂が証明されてしまったな。
こんな基地外に飼われてる猫が可哀相でしょうがない。

貴方達が基地外でしょう!私は日本人です。貴方達 言って良い事 悪い事の判断も出来ないただの オタク！ではないのですか？
意味不明な 日本語使い！心配しなくてもこんな所見ませんから！犯罪者予備軍の集まりみたい！ お断り皆さんに対してではありませんので ご了承下さい。

>>139
でも極稀にID被ることってあるよね
今回は違うだろうけど

ID:hJXlnS/jがユ●ホビーハ●スご当人ということですか？

ジャパニーズボブテイル
キャッテリー雪うさぎ

ID:hJXlnS/j
削除依頼したんあんたか？思いっきり間違ってるから直しといで

ここまでアホな自演は暫くぶりに見たｗ

これか、頭悪すぎるなｗ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1257831135/146

携帯メルアド保存した

犯罪者予備軍の集まりﾌｲﾀwwwwwwwwwwwwww

鈴食うか？www
一発で覚えたw

朝鮮人って何か有るとすぐに差別！シャベツだ！！！ってファビョるんだな

言いたい事それだけですか？貴方がたどれだけ 根性悪いん！メールしてきて良いですよ。転送で愛知の書き込みした人のメール送りますから そうしたらどちらが悪いか わかりますよ。人種差別する人の顔がみたいですね。

　　　【期待の新政権、絶賛国会審議中】

　　　　　　 ＿　, ― ､,__
　　　　,−:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ＿　　　　　　　　　そうだそうだーッ！　＞ﾐﾝｽ議員
　　　,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）　　　　　　　　　　　　ｲﾖｰｯ 天才総理！　＞小沢ﾁﾙﾄﾞﾚﾝ
　 （:::::::::::::::::ノ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ヽ::::::）
　（:::::::::::::::::ﾉ　　（● ）　（ ●）::::)
　 (::::::::::::::）　　　　 （__人__）|ー
　　｀ーヽ　　　　　　 ｀⌒´ /
　　　　　 ＼＿＿ 　 ー _ノ　　　　　　　え〜、今、私を脱税総理と言われましたが・・・
　　　　　／ヽ::ヽ、 　　　)::）ヽ、　　　　　　脱税だけではありません！
　　　 ／　　 ｝:::::ヽ,_＿/::::::}　ヽ、　　　　　　恵まれた家庭で育ったのです！
.　　 /　　 ノ（:::,,.....）￣{:::;;;::）　　ーｰつ-、　　どうか私をなめないでいただきたい！
　　/　　／ /:::::::::ﾉ　.. ヽ;:::::}ー――ー''ﾞ　　
　　ヽ　 ヽ./:::::::::ﾉ_＿＿_i:::::}_
　　　 ＼ ' つ::::ﾉ￣￣￣ （　ﾟ∋　＜ ｸﾙｯﾎﾟ〜
　　　　 〈ノ::::::/　. .　　.　ﾉ.ノ´
　　　　/:::::::::::{:　　 .,,_ノ　ノ
　　　 〈:::::::::::ﾉ　　 :(＿／＾ ､
　　　　 ヽイ　　　　/ ヽ　　　 ヽ
.　　　　　　|　　　 /　　 ヽ　　　〉

【政治】 鳩山首相を「脱税総理！」と呼び、審議一時中断
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258435191/l50

あんな掲示板で無償←〜3万まででメインクーン譲ってって書く人種も
ブリーダーも同じくらい痛い

その人が書き込みした張本人ですよ。どちらにしろこの書き込みで関係のない方にまで 不愉快な思いさせてしまいました。お詫び申し上げます。

暫くぶりに危険鰤リストに追加だなｗ

猫種　メイ
名前　趣味家
住所　福岡県
罪状　在日・自演・火病逆ギレ・4週齢で販売など多数

住処　ttp://after.dyndns.org/ca/

>>162
え、痛い!?
同じ価格帯くらいで募集しちゃってるんだけど、適正価格ってどれくらい？

＞164 貴方本当に陰険な人ですね。親の顔を見てみたいは！何歳かしらんけど 一人前にこういうサイトのお勉強ばかり！最低！

いいからさあ、君は日本語をお勉強しなおしておいで？
何人でも日本国籍でもいいけどさ、ちゃんと言葉も話せないと
まともに相手してもらえなくて当然だよ。

ていうか在日さんなら日本育ちだから、日本語くらいまともに
使えるもんじゃないの？

>>166
あんたも在日と結婚してる時点で相当痛いよw
しかもご丁寧に毎回ageてるし
そんなに自分の恥ずかしい書き込みを衆目に晒したいのかね()笑

なんとでも 吠えとけ！

どこで日本語を覚えたら
文法もできないのに汚い言葉ばっかりになるんだろうねえ。
話し言葉と書き言葉は違うって母国では習わなかったの？
お友だち同士ならいいけど、お金のやり取りのある仕事でそれは駄目でしょう。
母国では仕事したことない？

在日が息をするように嘘をつくということがよく分かったわw
色々言われてるけどやっぱそういう文化なのだな
こりゃ相容れないわけだ

三枝さん自重して下さい

dog：犬猫大好き［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1223897944/54

54:saegusa 09/11/17 21:41 HOST:nissin13116.ccnw.ne.jp<8080><3128><8000><1080> []
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス： http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1248864820/118
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1248864820/121-125
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1248864820/131-151
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1248864820/153-157
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1248864820/159-160
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1248864820/162-164
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1248864820/166-171
削除理由・詳細・その他： 人種差別、言語能力の不自由に対する蔑視、個人情報記載。
お手数をお掛けしますが宜しくお願い致します。

危うく詐欺に遭いかけた自分が通りますよっと。

>>164
危険鰤リストって、まとめサイトみたいな所があるの？
あったらぜひとも追加してやりたい鰤がいるんだが。

>>164
dyndnsなのでIP抜いておかないと意味ナス
逃げられるよ。

マンチカンを飼いたいのですが、良いブリーダーさんがどこかわからなくて困ってます。

知り合いの獣医さんに聞いてみた処、マンチの繁殖をしてる人自体少ないしきちんとした処を探さないととんでもない事になる可能性高いと言われて。

犬と違って血統書もたくさんあるからって言われたのですが初心者なのであまりよくわかりません。

真剣に困っています。アドバイス頂けると幸いです。宜しくお願いします。

>>176

犬と違って血統書もたくさんあるから
↑
意味不明･･･日本語でよろ

>>176
ここの住人に聞かないで
自分でＨＰもってる鰤に連絡してみて。
まともな鰤なら真摯に聞けば真摯に返してくれる。
血統が不安ならそのこともきちんと聞く。
良い鰤は買い手を選ぶこともお忘れなく。

>>173
無理だよ。ずーっと削除アク禁依頼しているスレが今でものうのうとあるし。
その程度じゃね。
そんなに自分が正しいと主張したければ裁判起こせばいい。

＞言語能力の不自由に対する蔑視

不自由な自覚あったんじゃないか、ワロタｗ
あと自分の書き込みも削除申請に出してるｗ

あまりに露骨な自作自演と不自由日本語なんで釣りかと思ったけど
ここまで必死で削除申請してるなら真性さんかねえ

>>176
猫生活という雑誌に広告出してるマンチカンのブリーダーさんは
なかなか対応良かったよ

結局、違う品種の猫にしたんで、そこからは迎えなかったけど
興味あるなら問合せてみたらどうかな

>>176 マンチカンやスコティッシュなど、交配で異常や死亡するような猫種は
どんなに可愛くてもNoGood!!!!

売れるから繁殖したがる鰤が出てくる。だれも相手にしなかったら自然消滅
するんだがな。

>>179　案の定、削除人に軽くスルーされてたｗ

nissin13116.ccnw.ne.jp

さすがDQNの多い愛知。
笑わせてくれるだぎゃ〜

既に出ているかもしれないのですが、前スレが読めないで
↓の情報お持ちでないですか？
近所なのでいいかなと思ってたのですが
100％折れ耳なんて・・・

ttp://red-tabby.com/f.html

今まで出てきたかどうかは分からないけど、ビッダーズやMSNオークションに生体出してるし
HPの作りや8週齢で引き渡ししてる辺りを考えるとパピーミル臭がするな。

避けた方が賢明な気がする。

メインクーンのVERSUSのHPが見れなくなったのですが、
どーかしたのでしょうか？御存知の方教えて下さい。

>>187

Record created on Nov 13 2003.
Record expires on Nov 13 2009.

ドメイン更新してないみたい。

>>185
ちゃんと折れ耳と立ち耳をかけ合わせても
100％折れ耳が生まれてくる組み合わせもあるよ
逆にやってはいけないと言われている折れ耳同士の交配でも
立ち耳が生まれる場合もある
近所なんだったら見学に行ってみれば？見学NGじゃないみたいだし
もっとも母猫が折れ耳で
関係ない立ち耳の雄猫を指差して「これが父親です」って言われたらかわらないけどｗ

>>188
そーでしたか、ありがとうございました。
管理者が更新しないとダメですね。

> 猫ボラやってたって、猫で儲けてる免罪符にはならんよな。それに伝染性の病気や寄生虫の危険性とか心配になった。
雑種に血統書をつけて騙して売る注意人物！
ボラやってる椰子にまともな人間は居ない「小泉」を見れば明らか！

http://www2.hp-ez.com/hp/e-k-jewelry/page5
ここは凄い。雑種を純血って売っている。
スコなんか全く特徴無い上に尾が曲がってると。

虫下し…って。
ありえないんですけど。

>>192
ワロタ。だまされる奴居ないだろ・・・

http://auction.jp.msn.com/eval/user/8954261
いや、そうでもないかも……

インターネットのネコやさんって何であんなに
売買成立時の販売手数料高いの？
どのサイトより1番高いんだけどｗｗｗ

血統書の付かないジャパニーズボブテイルてw
物は言いようだね〜

>>192
(自称)アメリカンカールも、
(自称)スコティッシュフォールドも
(自称)ジャパニーズボブテイルも
顔が同じに見えるのは俺だけか

>>196
いやいや
ネコヤは聞いたところによると何％で手数料だが
ビギは一律２万取るんだってウチの鰤が言ってたぞ。

>>189
少し勉強してみました。
遺伝子までみて交配すると
母親が立ち耳で父親が折れ耳の場合
ありえるみたいですね。
スコの交配は難しいですね。

そもそもペットを買うなよ。
高い金出して買う馬鹿がいるから、可愛そうな犬や猫が増える。

だって純血種なんてそうそう落ちてないんだもん

アゴってお店態度が最悪
メールでのお問い合わせはお気軽に24時間受付って書いてあるのに返事すら来ない
しびれを切らして電話で問い合わせたら
ごめんなさ〜い！売れちゃったんですよぉ〜
って言われて悲しくなった
メールの返信も結局来ないままだしずさんだよな
二度と問い合わせなんてするもんか

そこ色々不審なんだよね
最低限の知識すらなさそうだし

三重県の獣医さんがやってるとこで買った人いる？
買おうか迷ってるんだけどメールの返事が遅いんだよね

オレもそこ気になってた
アメショ可愛いなぁ

>>205だけどそこで予約した
質問はことごとく返事が来ないうえ(振り込み関係のみ返信)
電話で問い合わせした時の対応もなんだかなあだった
忙しくても折り返しの電話くらいできるんじゃないかと・・・
写真もくれないしで全額振り込んでしまっていいのか不安
とにかく健康な子を無事送ってくれればいいんだけど

なんでそんなブリと契約しようと思ったの？
頼りにならなそうじゃん…

とりあえず、
そこはやめといた方がいい
というのは分かった。

本当に忙しいんだと思ってたんだ
あとこっちの送信ミスとか…
前スレで買うって人いたし大丈夫かなって
簡単に考えすぎたかも

忙しいってのはあるのかもしれんが、
質問スルーで振込み関係のみ返信は無いわ。

絶対止めた方が利口だぞ、インチキ臭すぎる

>>205
私返信きたよ
自分で立ち上げたメールは返信来なかったけど来たメールにそのまま返信したら大丈夫だった。たぶん送信ミスじゃないかな？自分はそうだったからたぶんだけど

ttp://www.puppy-breeder.com/

ここで購入した方いますか？
エキゾチックを購入したいと思いますが、やっぱり不安です。

>>214

トゥティ （汗）

明らかに売り目的のブリーダーだね。
クオリティが値段に見合ってないし。
私だったら怖くて買えない。

毛色の表記も変だし。
トゥティじゃなくてトーティだし。

>>214
仔猫の性別に『？』がついてるなんて、あり得なさすぎるｗｗｗ
素人の私でも区別がつくと言うのに。

>>215、216

ありがとうございます。
休みはペットショップ行ってみます。

まって、ペットショップはさらにありえない。
ここに名前が出てないブリーダーさん探した方が良いよ。

メイの仔猫が欲しいんだけどここはやめたほうがいいってとこあるかな？
過去ログ8しか見れなかったんだけどmariってとこはやめとけってことだけはわかった。

あとかなり遠方の鰤でも見学は行ったほうがいいんだろうか。

2010年1月18日（月）
「どうする！？ペット大国ニッポン！！」

かわいいだけじゃダメ！！どうする！？ペット大国ニッポン！！　飼い主のマナーやモラルの低下！！
ペットに対する知識不足など“ペット大国ニッポン”のお寒い現状を徹底追及！！悪徳業者の手口を
元ペット業者が実名告発！！
http://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/

>>219
近くにあるならキャッテリー見学やキャトショーに行くのがおすすめ。
一生つき合う猫なんだからキャッテリーは見学した方がいいよ。

亡くなった子の血統の子が欲しいんだけど、
そうすると遺伝疾患がグレーなんだよね。

ジレンマ、、、。

キャットショーに出ているからって健康で丈夫な子がいるわけでもない・・・（外見だけ上等の場合も多い）

というのもキャットショー会場で見たショーに出ていた成猫を気に入りブリーダーさんから
2週間後に譲り受けた。一般的な仔猫価格でね。
避妊手術させるために病院に連れて行ってワクチンもついでにとブリーダーさんに言ったら
「手術と同時にワクチン打つとFIP発症させるからダメ！ワクチンは1-2ヵ月後にしてくれ」と。
心配になって手術あとまわしで白血病、エイズ、コロナを調べたら1週間後に戻ってきた検査結果は
コロナ値800。まもなく再検査だよorz　そのことをブリーダーに言うと「普通の数値だよ〜」と
言いやがった。いいかげんすぎる。
おまけに好酸球肉芽種症候群とやらで皮膚に度々かさぶたが出来てくるし。

>>223

好酸球肉芽種症候群ってメイ？

【ペットの死】新しく飼いますか？　耐えますか？ 8 の514って
やっぱり、、、。

http://www.gracecats.net/

ここのメインクーンの子猫ってどうでしょう？

>>226
何で？って聞かれても困るけどいい感じだねｗ
あとは値段ですかな

ふむふむ。
問い合わせしてみます〜ありがとう〜。

このホームページ見ただけで良いと判断するの？
ネコの名前しか書いてないけど・・・

>>226
飼育環境とか何も書いてないし、住所も全部書いてないし、親猫の名前も書いてない。
これで信用しろって言うのがおかしいけど？
個人的にはとてもかわいいけどね。

コロナ値800

これは普通の数値範囲ではないが、以上範囲でもない。
そのときの体調や精神状態の影響での範囲でもある。

あきらかなコロナ（FIP）による腹膜炎発祥予備軍範囲は3000以上で判断されます。

好酸球肉芽種症候群は免疫機能が平均より高くなり過剰に反応しておできが出来たり、かさぶたになりやすくなるもの。
それにあくまでも症候群であり、病名ではない。
原因や治療方法が明らかになっていません。
遺伝によるものではないようです。

きちんと内容と詳細を理解して対処してあげてください。

http://web.mac.com/tckwshiro/study/%E5%A5%BD%E9%85%B8%E7%90%83%E6%80%A7%E7%9A%AE%E8%86%9A%E7%97%87.html

>>Scott（1980, JAAHA）は、同腹の猫に発生したEGを報告し、
>>Pedersen（1988）は、閉鎖されたSPF繁殖猫群においてEGおよび
>>IUの発生頻度が高いことを私見で述べている。
>>これら研究の結果から導かれることは、好酸球の活性化および誘因に
>>対する制御と調節障害に関する遺伝的素因もEDの要因のひとつと考えられている（Power 1998）。



ついでに言うとアレルギーも遺伝するよ。
オーナーネットワークで親戚猫、皆アレルギー

トンキニーズの信頼できる鰤ってどこですか？

>>226
mixiで息子？が宣伝してるのみたことがある。
確かメインクーンかノルウェージャンのコミュ
成長写真結構のっけてたので飼育環境も見れるんじゃないかな

大阪でアメショ飼いたいと思ってるんだけど、ペットショップとブリーダーの違いって何ですか？

http://americanshorthair.beginners-cafe.com/index.html
ここってどうですかね？

>>236
あまり良いとは言えないなー！
ショップがネットでやってるだけと同じ。
内容がショップが悪い様な事を書いてるが
結局仲介手数料を売り主から貰う商売。
専門知識も期待出来ないよ。優良な鰤は
皆無です。

>>236
ここで被害にあった人を知ってますよ。
偉そうな事を書いてありますけど、内情は鰤直販のペットショップと変わりありません。
私も同じ様な誠実そうな言葉を並べ立てたショップから迎えましたが結局は商売です。

元々、優良鰤は委託やショップ卸なんかしません。

>>235
ペットショップは基本的に市場買い付けか怪しい契約鰤から。
まともなブリーダーは飼い主を調べ譲るかを判断します。

そうなんだ
一応遠いから動画と写真だけ送って貰う様に言っといたけど
見た目がかなり好みだから買っちゃうかも
でも、ああいうところに載せてるってことは商売重視ってことだしね
まああまり、急がないでじっくり決めます

獣医がやってる鰤って複数あるの?
三重のは所属クラブが知ってるとこなんだよね。
昔やってた猫種とも一致するし。

奈良の虐待で三重の獣医が関わってるらしいって
聞いて気になってる。
鰤が帝王切開して獣医が薬流してるとかなんとか。

http://www.youtube.com/watch?v=7FcDBlHgGqE
鰤から送られてきた動画
何か問題とかありますか？
全然分からないもので
小さい方が検討中の猫で大きい方が母猫です

http://americanshorthair.beginners-cafe.com/index.html
ここで飼おうか迷っていると書きこんだ者です
ショップ側も鰤側も良い事ばかり書きこんでいるので逆に不安
値段の高い子猫の内に早く売りたいんだなという思いがひしひしと伝わってくる

>>241
正直、見た目だけでは分かりませんね。

本当のところの鰤の飼育環境・繁殖頻度・血統・親猫の健康状態が分かりませんから。
商売である以上、悪い部分は絶対に見せません。

確率論ですが健康な猫を迎えたいなら時間が掛かってもシッカリした鰤を探す事をお勧めします。
但し、生き物ですから優良鰤でも絶対はない事は承知していて下さい。

>>241

価格はどのくらいで？

>>244
ワクチン代込みで12万

なんなのこの犬こわい。
↓

776 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/19(金) 21:42:48 ID:tQmZkGeH
ttp://www.bidders.co.jp/item/134704790
パグ？？やばいだろう

誤爆しました。

ここは子猫の話題が多いけど成猫でもおｋ？

サ○ンウ○ーブ犬舎

2〜3歳のベンガルを無料譲渡してもらったけど栄養失調だった

おまけに歯肉炎になっているから年齢は5〜6歳ぐらい

体力と免疫力がどん底まで落ちている

当然見た目はベンガルではなくキジトラ
獣医でもただの野良猫だと言われた

鰤にこのことを話したら

「獣医の言うことを信じたら駄目」
「猫の体型はあれぐらいが普通だと思っていた」
「猫のことは(鰤を)始めたばかりだから詳しく知らない」
「知人から猫は犬より手間隙かからなくて楽だから始めただけ」

今更だけど、猫が鰤に懐いていない時点で怪しむべきだった

確かにベンガルと謳われてるけど
ただのキジトラだろって感じの猫いるよね。
キジトラは好きだけどさ・・・。

純血種が抱える問題
http://www.youtube.com/watch?v=a0vA-TRf3SY

ヨーロッパって日本より２０年進んでると威張ってたけど・・
疾患を抱えた犬がスタンダードだと主張するクラブ側って変ですね。
疾患があれば認定しないとか交配ルールを作るのが本当だと思うのですが・・・

一応猫の場合、インブリードは５代アウトブリードを続けた後とか、有名なところだと
マンチカン・スコティッシュフォールドなどは交配ルールもありますが守られなければ意味ないですね。

品種改良は健康を侵さない事が第一条件だと思うのですがこれは一体何？と思いますね。

>>240
もっと詳しく教えてほしいです。

>>251
ここ推薦のサプリは例の広島の怪しげなお店！！！大丈夫？

>>252

上段と下段は別の話かもしれないのだが、
興味あるのはどちら?

下の話は規制向けて動いてる人がいる。
F.L.U.T.Dスレに上段の獣医のサイト
晒されてる。

>>242
いいか悪いかはまったく知らないけど
ttp://ascj.info/
ここの人たちかな？
基本は、ネットの画像だけで決めずに訪問・面会・お見合いをして
いろんなことを勉強させてもらってから考えた方がいいと思うけどね。

>>255
そこに載っているブリでも良いところもあればいいかげんなところもある
カネ儲けでやっていないとブリ自身が信じきっているところが痛い・・・
所詮ビギナーズカフェも上記の団体登録ブリもやってることは同じ
ちょっとでも猫にケチつけたりするとプライドが許さない！って奴ばっか

ビギナーズカフェの悪質さはもう十分広まってると思ってたけど、まだ知らない人もいたのか。
とりあえず、CFAやTICAの事を書いてあったりするけど、
ビギナーズカフェに登録している事がバレたら、もう爪弾き決定される。
だから、ブリーダーの詳細も載せないし、ブリーダーの住んでいる地域すら載せない。
登録している鰤ですら、そこに登録している事を恥じているのがビギナーズカフェ。
ビギアーズカフェの犯罪歴については、ぐぐればわかると思うよ。

だんごでスコを買うのはどうですか？

>257
ブリーダー登録しようとして、断られた人の投稿だろうな。

あそこは実際に動愛法許可があってTICAかCFAにキャッテリー登録していてなおかつ実際にキャッテリー見学にて飼育環境や状況を確認して問題ないブリーダーしか登録させてくれない。
劣悪な環境で家畜的に飼育している人はお断りだから。

>>259
関係者かな？

被害にあった人の話だと猫種ごとに担当者が居て中間に紹介者を入れたりして無茶苦茶になってた。
その鰤はうちの亡くなった猫と同じ鰤でいろんなショップでＦＩＰ出して流れ着いたらしい。

全てを否定はしないけど仲介業者が鰤の事を完全に把握するのは無理。

ブリードは趣味。
その猫種が好きでスタンダードを守るのが目的でショーに出陣して喜ぶ。
もうお金儲けは止めて欲しい。

ブリはいい加減が多いと思ったほうがいい。
極論をいえばあの人たちにとっちゃ見た目だけでいいわけだからね。
ある猫種で超有名だった故人、掛け合わせてはいけない疾患が出るであろう猫にバンバン産ませてたよ。
FIPも頻繁に出していたし。だからビギナーズカフェが絡んでも絡まなくても
つかまされる猫の危険度は同じだとおもうね。
関係者じゃないよ・・・
有名ブリ宅訪問、購入して思いのほか外見以外の状態が悪かった猫を2匹つかまされた一般人です。

>>259
すまん。ハラ抱えて笑ったよ。
ブリーダー同士の交流って、結構深いんだぜ？
今日のキャットショーで皆に笑い話のお土産が出来たよ、
さ、これからショーに向かう準備をするか。あーおかしいw

仲介業者は何処も手数料を取るけど、初心者喫茶は何処よりも手数料が高い。
きちんと活動していて評価されてる人は利用しないよ。
あそこはDMをブリーダーに送って無視されてるのに
ブリーダーから相談を受けたって言ってるしw

スタッフが社長のオキニの風俗嬢上がりで
猫の事なんて何も知らない、口の上手さが取り柄だって事も知らないの？

>>261
勘違い失礼しました。

危険度は同じではないと思いますよ。
有名だろうとルール無視してる鰤は猫の健康を配慮してないバカでしょ。

ネットで探すだけでは難しいですが
お金儲けではなく猫だけの事を考え大切にしているブリーダーさんも居ます。

でも有名な鰤だから大丈夫だろうという気持ちは分かりますね。

血統書は独自、親は授乳中だからみせられない
健康診断は検便くらい

こんなブリーダーさんは危険でしょうか

近所には後ペットショップしかないのよね…

検便はあてにならない。受け取ってから
原虫が居たなんてことも．．．
血統書は独自、親を見せないなんて、自分なら買わないな。
それならショップと変わんないじゃん。

上の方でFIPのことが出ていたのでちょっと質問です

うちで猫を飼う話が出たので、いろいろなキャッテリーのHPを見ていました
すると「FIPの検査をしています」というキャッテリーと
「FIPの検査はしても意味がないと思われるのでしていません」というところ
中には「うちのキャッテリーでは過去に2回、FIPを発症したことがあります」と
正直に？記載しているところがありました
やっぱり「検査をしています」と言っているキャッテリーが良いのでしょうか？
>>261で「FIPも頻繁に出していたし」と書いてありますが
さすがにFIPを頻繁に出すようなキャッテリーからはお迎えしたくないです・・

>>267
FIPは、コロナウイルスの株によって発症しやすいタイプがあるらしいとか、
最近では猫の固体に発症の要因があり、それは遺伝するのではないか？とか、
いろんな説があるんだけど、結局なにが原因で発症するのか今でもよくわかっていないんだよ。
コロナウイルス感染は多頭飼いだと防ぐのが難しいという現実もある。
キャッテリーほどの頭数がいると、ウイルスゼロを実現するのは難しいだろうね。

なので、
FIPの検査をしています＝いつ検査したのかはっきりしないし、ウイルスの抗体数は変移するので、あまり当てにならない
FIPの検査はしても意味がないと思われるのでしていません＝現実的
うちのキャッテリーでは過去に2回、FIPを発症したことがあります＝正直
何も記載がない＝禁句
という感じ。

また「あのキャッテリーがFIPを出した」は誹謗中傷の常套文句でもあるので
真実はネットの拾い読みでは決してわからないと思う。
直接相談してみて、FIPの言葉を出したとたん逆切れするか、無視するか、真摯に答えてくれるか、
ある程度はそれで判断できるんじゃないかな。
最後に、子猫を選ぶときは発育状態や健康状態をよく見てね。弱い子は可能性が高くなるから。

行きつけの動物病院の獣医師が言っていたが、
ほとんどのキャッテリーはコロナに感染している。
もっと言えば、多頭飼いしているならほとんど感染している。
その動物病院では発病してもいない猫のコロナ値は測らないと言っていた。
測っても意味がないからだそうだ。

過去2回FIPを発症した〜〜キャッテリー以外の
2キャッテリーは「発症の有無」は分からない。
ブリーダー歴や仔猫の誕生数なども含めて考えないと
親の検査をしていても、親と子は別個体だから
親の検査をしているからと言って安心する材料にはならない。

>>268-270
ありがとうございます、参考になりました
FIP云々はあまり心配しても仕方がない感じですかね
問い合わせ、見学をしてみて自分で納得して決めるようにします

http://www.cattery-alicenine.com/
今度ここで猫を買おうか迷ってるんですけど、評判とかどうですか？

えーっと、住所と価格しか書いてないけど、何を迷ってるの？

どうみてもパピーミルです、本当に有り難うございました。

更新情報に出産後の様子の写真があるけど胸が痛むわ。

赤ん坊はコウノトリがかごをくわえて天から運んでくると思っていたのか。

更新情報酷いな、パピーミルの見本みたいな糞鰤じゃないか

離縁は。。。病気になり過ぎ。

俺はそこのサイトできたての時に
メールした覚えがある。

写真がなく怪しかったから見学できるかと聞いたら
可能と言っていた。更新情報の写真みたら
酷すぎて話にならないな。

結局ＣＦＡにキャッテリー登録してあるところから
譲渡してもらうことにしたよ。
ＨＰに親猫、子猫と多数写真ＵＰしてくれて
幸せそうな親子が写ってるから
キャッテリーから譲渡してもらうことにして正解だったと思う。

>>272
母ちゃん達ボロボロじゃん・・・。

>>272
１月３０日生まれスコティッシュフォールド
の引渡しが３月１１日以降になってるけど
早過ぎないですか？

ここまでひでぇクソ鰤も珍しいな

トイレの中が寝床。。（泣）

更新されたアビシニアンの子猫の写真すごいな。
なんで載せるのか分からないレベル。

エギゾチックも酷いぞ、親猫がこんな状態じゃ仔猫は推して知るべしだな。

まじで母ちゃん達ボロボロで涙でた・・・

>>285
エキゾさあ、片目がおかしくないか？
アビの子供はトイレに入れっぱなしだし、ホントかわいそう…

>>272
何これ…マジで涙出てきた

>>272
ここさ電話してみたんだけど、生後35日頃でお渡ししますよって言ってたわ
見学もどんどんこいみたいな感じだった

広島でアメショ、チンチラ、スコを繁殖しているNについて情報ないでしょうか。
紹介されている子猫はかわいいのですが、サイト上では親猫や飼育環境などの情報がないのが気になるのと、
譲渡先に関するページで２ヶ月未満の子猫を空輸しているのに気がついて、その扱い方が心配になりました。

URLはれ

気になるならやめれ！

買ってはいけないってタイトルだから悩んでるレベルだとURL貼りにくいとか？

三種類のブリードをしている時点で、ブリーダーではなく繁殖屋さんの予感。
空輸の件も良識のある人ならしない行為。
自分なら、この時点でお断りだけれども、どうしてもその子猫が気に入ったならば
子猫について問い合せをしてみて、その時に親について教えてほしいとはっきり言う。
飼育環境についても、これから飼う為に教えて下さいって感じで聞く。
教えてもらえないなら、ここで曝すレベルって感じかな。

参考になりました。
気になる点はたくさんあるので、納得いくまで質問して、
その返答が誠意のあるものなのかどうか、まずは確認しようと思います。
可能なら見学もしたいと思います。
もしあまりにも･･････な対応だったら、ここに戻ってきます。

http://cats.to/
って
「詐欺▼血統書偽造ノル鰤裁判騒動５▼誤記鰤」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1193139961/
を記載し続けている問題サイト！

http://lechien-pet.com
今度ここで猫を買おうか迷ってるんですけど、評判とかどうですか?

>>297
猫の質も（どの種類の猫も）よくないし、値段もあのレベルの猫にしては高いね。
優秀なブリーダーって言ってるけど詳細は不明。最低限の基準も書いてないよね。
仲介業者としても、拾ってきた様な事しか書いてないし信頼度ゼロ。
店長はブリーダーと言っているが、無名の人だ。評価される経歴がない。産ませているだけの人だね。
普通にそこらにあるペットショップのネット版。

http://www.seiryu-bengals.com/index.html
ここの予約受付中の猫を買おうかと思ってるんですけど、
ここで猫譲ってもらった事ある人いますか？？
あと、予約受付中の猫の状態どうでしょうか？

音楽大音量注意

自分もビビったw

とりあえずHPで紹介されているすんばらしい施設と
ブログのしょぼい部屋の様子のギャップに驚いた。
床も壁もぼろぼろで、やっすいケージ。

uhcustan/guest

とりあえず判断の目安として
CFA登録キャッテリーはここでチェック
http://www.cfa.org/cattery-names/#

世界だチャンピオンだとか言ってるのが本当ならここに登録してある。
名前がなければ…、そう言う事だ。

ジャパニーズボブテールのブリーダーって北海道の人以外いませんか？
ロングテールでもいいんですが

愛誤はちょっとハードル高かったので購入したいです

ベンガルはＣＦＡでは公認されていないから載ってないでしょう。
ＴＩＣＡでも、聞いたことないキャッテリーだなぁ････

>>304
【ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞ･ﾎﾞﾌﾞﾃｲﾙ】里親詐欺【ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1248165133/
この人だよね。

>>299
私もそのキャッテリー気になっていました。
ベンガル大好きだからね。
健康で綺麗なベンガルが欲しいと思っていますが
おすすめのキャッテリーって難しいのかな・・・。

>>299
私はそこで予約しました。
対応は細やかです。

血統、美しさを求めるなら
ttp://www.angelrose.co.jp/kittens_info/index.html
↑なんかも良いんでは？

美しさへのこだわりが異常に強いブリーダーさんはおっかない気がする。
ブログがポエム調だったりするとｲﾔｰってなる。

ところで何回か出産した後の成猫を里親に出すとか安く売るなんていうのは普通なの？
良心的なブリーダーさんはどこにいるんだろう。

>>308
今HPに出てる予約受付中の子を予約されてるんですか？

>>308
情報ありがとうございます！
>>299 のベンガルはロゼットとかあって綺麗なのでしょうか
おススメのキャッテリー、さすがに綺麗ですね〜
血統が良いだろうね。
お渡しする時に去勢や避妊するってあるけれど、
そんなに早くて大丈夫なんだろうか。

>>309
「美しさへのこだわりが異常に強いブリーダーさんはおっかない気がする。」
同感。年に何度か近況を強要する所もコワイ。気になるのはわかるけれどね。

「何回か出産した後の成猫を里親に出すとか安く売るなんていうのは普通か？」
どうでしょうね。そういうところは利益優先というか商売というか、お金が全てなんだろうね。
子供を繁殖できなければ、
餌代やら猫の砂代とか経費ばかりかかるわけだから損なのでは？
猫と一緒に生活していれば愛情というか絆が生まれて
繁殖ができなくなったから安くで売ろうなんてできないと思うけど・・・。

>>309
個人的には引退した猫が暮らす環境の選択肢としてアリだと思う。
規模の大きいキャッテリーだったりすると、その方が猫が幸せなんじゃないかな。

需要としても、タイトルとった猫だと結構ある。
自力でショーに出陳する事を考えたら、とても安いし年齢にこだわらない人も多いから。

>>311
>餌代やら猫の砂代とか経費ばかりかかるわけだから損なのでは？

さすがに、この考え方は引く。
こんな人って純血種って交配させればそれで良し、とか思ってんのかな？
ショーも無料で参加できると思ってるとか？
自分はいいぬこ欲しいけど、ブリーダーの努力は認めんのかな？

>>310
いいえ。
その子ではありません。

おお IDがCaTだ（笑）

鰤もここ見てるよ。ベンガル鰤は少ないから２ちゃんで変な人が欲しがってるって流されたらお金目当ての人からしか買えなくなるかもよw

>>315
お金以外の何が目当てなんですかね

うわー

実害出ていないのに購入もしていないのに憶測でここにキャッテリーの名前出すのは
スレタイに馴染まないんじゃないかな。
どこで買えばいい？と聞けるスレで相談すればいいのに。
ベンガルならベンガルスレッドでね。
買っては駄目スレなんだから買っては駄目な理由も書かずに変なの

ただでよこせ！とでも言いたいのだろうか・・・

【乞食】血統種の犬猫をﾀﾀﾞでｸﾚｸﾚ11【恥知らず】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1202417813/

こちらのスレで脳汁たれ流して下さい。

タダでくれなんて書いてる人いないけど

ID変わるまで待ってたんだpgr

純血種を求めればブリーダーも必要だしブリーダーも努力していると思う。
だがキャッテリーを、特に大規模なキャッテリーを維持していく為には
お金が必要なわけで、多少クールに考えないと維持できないとかじゃないか？
よくわからないがＷブリーダーの事情があるんじゃないか？

元々大金持ちで損得なしのブリーダーが良いんだろうけれどそんなブリーダーいるのか

やめておいた方が良いトンキニーズの鰤ってありますか？

>>322
どんな事情があるか知らんが
一緒に住んでて愛着のある猫を手放すのは感覚として理解できない
だからそんなに愛着はないんだろうなとは思う
それだけ

>>324
あなたにとって「買っては駄目」な理由だって事は十分わかったから。
理解できないのならそれでいいでしょ。

確かに、命がけで子どもを産んでくれる猫で金取ってるくせに
繁殖できなくなったらポイなんてブリーダーからは買いたくないわな。
逆にそんなブリーダーから救ってあげたいという考えもあるが。

315はベンガルのブリーダーさんなのかなあ

ブリーダーじゃなくて繁殖屋なら殺処分だけどね。

>>327
ベンガルブリかどうかはわからないけど、
ブリは繋がっているのは本当。この人に注意って連絡が来る事も確かにある。

http://pet.sannasubi.com/konekonojyouhou.html
スコの購入を検討していますが、どう思われますか？

>>328
前にここで見たと思うけどアメショだっけ。
保健所でもらってきたら血統書ついててキャッテリーの名前バッチリ晒されてたやつ。
本当に猫がかわいそう。

・10日間の生体保証付！

ってw

10日でいいのかw

>>328
>>331
胸が痛いな。何というか・・・。
じゃあ里親探ししたり、安くで売ったりするだけ
まだ優しいのかもな。

繁殖屋とブリーダーの差はなんだろうなあ。
>>324
まあそれはそうだが。一刀両断Ｗ

悪質かどうか分からんが、ＨＰで見つけるキャッテリーって大概値段書いてないんだよなあ
金取るくせに・・・

やけに金にこだわる人が多いね。

>>331
保健所からもらったのにどうやったら血統書ついてるってわかるの？
猫にタグかマイクロチップでもついてたとか？

ブリーダーも金にこだわるから、金額見て引く前に愛着持たせるんじゃね？

>>334
値段だけの問い合わせはお断りってキャッテリーもあるよね
なんで価格記載しないんだろ？

でも20万もあれば、だいたいの猫は買えるんだし。
値段重視って相手を批判しているようで
実は損得勘定の強い人で金＞猫なんだって思う。

20万がきつい人だっている
安くて健康な猫を販売してるとこもたくさんある
値段も基準に入って何が悪い？って感じだが

むしろ値段を基準から完全に外せっていうほうがどうかしてると思う

>>336
ごめん勘違いだった
保健所に連れて行かれる前と書いてあるね。

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa2245421.html

分相応な猫を迎えればいいじゃん。
過度に求め過ぎてる奴は図々しい。

だから・・・
分相応なも何も、最初から値段を提示するしないと話は別だろ？
最初から９万円なら９万円て書いてくれてれば済むだけの話
２０万かなあ？９万かなあ？って悩むだけ無駄だろうに

>>334
一律○○万とか書いている所もあるね。その方が良いね。わかりやすい。
一律○○万円の所は「子猫の価値はお客様が判断すべきこと」って書いてあった。

外国のキャッテリーＨＰではちゃんと書いている。
ペット用（去勢・避妊済後）の値段とブリード用の値段・２通りあるようだ。
同じ猫でも２通りの値段を提示している。初めて見たとき驚いたが、わかりやすい。
>>338
「なんで価格記載しないんだろ？」
何故なんだろうな。時価のすし屋みたいだな。

客をみてから金額決めるんだろｗ
金のありそうな客には多めにふっかける

ね？値段が決まってるんなら、値段を書くべきでしょ？

そう思う。てか値段書いてない所って少なくとも安い所ではないんだろうなと思うから問い合わせもしようとは思わないけど。

自分がブリーダーだったとしても相手を見て値段を決めたい。
コイツに売りたくねー、って思ったら値段を釣り上げたりとか、色々と便利そう。

メール見て値段決めるの？ｗ
それとも現地オンリー？ｗ

>>340
同意。そう思う。
わかりやすいのが良いよね。

現地まで行ってから30万とか言われたくないなwマンチカンとか平気で40万とかつけてる鰤いるし。それ考えると相場ってホント、あってないようなものだよね。

分相応かどうか知るために値段を示してもらいたいね

昔アメリカに住んでた頃に
鰤が新聞に出してたソマリの仔
問い合わせたら、ワクチン代とか
実費程度の2万円台で譲ってもらえた
事があって、それ以来ぬこ飼うのに
10万円とかは個人的に考えられない
んだよな。動物病院代10万円とかは
出すけどさ。アメショーとか、
アメリカで野良拾えばいいのにくらい思うw

>>353
輸入は検疫とか色々大変でしょ？
そのソマリの子つれてくる時にも時間や手間や経費がかかったでしょ？

>>341
ああそうなんだ。知る方法あったのかなって気になっただけなんだ。
連れて行かれる前であろうと後であろうと酷い鰤もとい繁殖屋ってことにはかわりないな

>354
まだ猫に関しては検疫全然無しな時代
だったので連れて帰って来るの自体は
全然面倒ではなかったよ。
今は手続き大変そうだけど。
帰国前に病院で予防接種は色々して、
それで4万円くらいかかったけど、
それさえも任意。検疫で要求された
ものはなにもない。2匹だったから、
エコノミーで2匹一緒に乗せてくれる
航空会社を探すのにちょっと
手間取った程度。

ＣＦＡ登録のキャッテリーからロシ貰ったが
10万しなかったな。

親猫子猫の体調管理から餌代ワクチン考えたら
2万とかありえんと思うが。

ボランティアでやってんるんじゃないんだから
少しは利益のせてもいいと思う。
ボッタくるのは論外だが。

日本の獣医寮費は、結構高いから。
あと、CFAに登録しているだけのブリならいいけど
活動しているブリだったら、安い価格をサイトに載せたら他のブリからクレームがつく。

うちの子はキャッテリーから買ったよ
アメショーのメス血統種で18万円だった（諸費用別）
やっぱり価格は「猫と対面して、買うと決めたとき」って話だった

写真見て一目惚れだったし、行った以上つれて帰りたくなるのが人情じゃん？
高いなあと思ったけど、躊躇ってたら他にたくさん申し込みが来てるとか言われて焦って買っちゃった
今思えば罠だったんだろうね(´･ω･｀)

結果的に家族に迎えるという目的が達成されたから良しとしてる

高杉ﾜﾛﾀｗ

写真だけ見せて後から値段言うから詐欺っぽいんだよな

先に値段だけ言ってみるのはどうだろう

ブ ○ ー フ ォ ッ ク ス って福島にあるロシアンのブリーダーさんだけど、
何匹か結膜炎の後遺症が残ってる子を譲渡募集してるんだけど、
それってつまり生まれてから結膜炎になって迅速にケアしなかったから
そうなったと思うんだけど、こういうとこって大丈夫なのかな・・。

そのブリさんのとこでケージに入れられて飼われている位なら目に後遺症とか残っている子でも
引き取りたいくらいなんだけど、　他にも何か問題があったりするのかな　って思ったりして・・。

あ、URL貼って良いみたいなので

ttp://www.geocities.jp/bluefoxcattery/

>>362
そこオークションに出してるとこだな。

オークションなんかに出す鰤が問題ないとは思えない。

>>362
酷い状態だね。ここまでの結膜炎は野良の猫でもあまり居ないよ。
結膜炎じゃなくって、角膜炎か角膜潰瘍の様な気がする。
ドライアイや視力障害の後遺症がないとは言い切れない状態。
よく健康に問題ないって言えるよな。
どれだけ放置してたんだ？と怒りを覚えるレベル。

ちなみにそこのブリーダーは、ネットオークションの常連。
新規IDを繰り返しとって、出品を繰り返してる。
今回も出してるね。
http://auction.jp.msn.com/item/135466959

このスレだったか、ロシスレで何度か話題になってるよ。
この猫を救ってあげたい気持ちには大賛成だけど、
こんな状態の子でも、代金をとり健康診断書は別料金って…。

色々と問題の多いところなので、引き取るなら覚悟が必要。

>>364-365
うわぁ　早速ありがとうございます！ やっぱりここで聞いて良かったw
すごすぎますww

そうなんですね・・。　なんかHPでも　やたらと高飛車で、(そりゃメール送ってくる
人の中にも変なのいると思うけど、それにしても書き方がw)ちょっとイタイ人みたいだったんだけど、
あんなに目に後遺症が残って猫もかわいそうだし、ちゃんとしたブリーダーなら
そんなことにはならないだろうと思って・・・。

こちらは都内なので猫ちゃんはかわいそうだけどやっぱり関わりになるのが
ちょっとコワイのでやめておきます・・・。

＞オーナーは自他共に認める熱血漢。契約違反など人間性に悖る行為をする人はヤケドをする！

ワロタｗ

>>363
うわー、ロシアンブルーここで買おうかなって８割方決めてたわ
このスレ見てよかった。

しかし、どこで買えばいいのかわかんねーよｗ

＞あと、CFAに登録しているだけのブリならいいけど
活動しているブリだったら、
安い価格をサイトに載せたら他のブリからクレームがつく。

そうなんだ。
安い価格にしたくない他のブリーダーに
バッシングされたりイジワルされるからか？
コワイね。

外国では、堂々と価格を載せている所が多いのにな。
活動しているブリーダーってコワイ世界なのか？
活動ってキャットショーとか出る事？
別世界だなあ。

クレームが付くほど安い価格だった例がないですねｗ

不動産賃貸でもさ

「金だけにこだわる人はどんな生活をするか分からん。不払いとかあるかもしれん」
「だから、賃料は提示しない！」

「賃料聞かんと判断できんだろ！」

「いや教えん！絶対教えん！物件見に来たときに客見て判断する！」



こんなDQNオーナーの物件、誰が見に来るんだ？ｗ

>>368
自分すでに　ロシ１匹以前にブリーダーさんから譲ってもらったけど、
３件は回った。　自分の目で見て、実際に連絡するとブリさんの対応とかも分かるから
手間を惜しまなければ良いブリさんにあえると思う。
宣伝臭くなるからここでは書かないけど・・。

有名な団体に登録してても団地でものすごい数のケージで狭苦しくブリードしてて
子猫は生気がなく目やにが出ててってとこもあったし。
もちろんそういう所はこちらからお断り。
ブ ○ ー フ ォ ッ ク ス だって　子猫譲渡の注意とか読むとちょっと
「この人とはおつきあいしたくないな」って危ない香りがすると思うんだけど・・。

>>371
その例えは低能すぎる。

>>371
それはそうだな。
わかりやすく堂々と値段表示するのが良いな。
どの子も一律いくらとかね。
表示された値段でどうするかはお客の判断だからね。
>>370
＞クレームが付くほど安い価格だった例がないですねw
まあ、そうかもしれないなあ。やっぱり高かったのか？

安いって一体いくらなんだろう？
そりゃ安けりゃいいけどさ、その為に安いフード与えてたり出産を繰り返していたり、何か理由がある訳だからさ。
身銭を切って安く売ってるところなんてあるの？

安いフードで出産を繰り返していて高いってこともある

>>376
それぐらいわかるってw
そうじゃない人って実際に居るのかな？って話

そもそも、値段を提示しろって話じゃなかったか？
何で話をそらすんだろ？

何をごちゃごちゃ？
値段を表示してるところは一杯ある筈。
其処から買えばいいだけの話しでしょ。

このスレの意義ないじゃんｗ
ちゃんとしてるブリーダーはいっぱいある筈（終）

単純に商用サイトにしてないだけなんじゃないの？
値段表示してても商用サイトとしては違反してるとこもあるしさ。
猫とサイト作成や運営は別物だから。

色々議論するのは良い事だ
買う人が自分で後は判断をしたらいいだけの話
議論すること自体を封じ込めようとする理由のほうが分からない

単に値段を公開してないところがあるね、して欲しいねってだけの話なのに
なぜ、してるところがあるじゃんとか、どんだけ安くさせたいんだみたいな流れになるのかが分からないんだ

善し悪しを見極める為に、いろんな話は聞きたい。
けど、頭から全否定してる嫌鰤なコメントは何の参考にもならんし要らないな。

M○NKWINっていうキャッテリーの評判ってどうなのですか？

何でいちいちＩＤを変えるのか知らないが、

ブリーダー自体を批判してる訳ではない
”価格を教えない”ブリーダーを批判してるだけ
壊滅的に国語力がないのか、情報操作をしてるのか知らんがずーーーっとズレてる

価格を提示しない理由を知りたいところ

>>372
なるほどー。

今まで気になっていたキャッテリーが遠距離すぎて自分の足で確認に行くのが無理そうだったんですが
自分の住んでいるところの近辺で確認に行きやすい所を捜してみます

ところで、悪いブリーダーは論外ですがやっぱり良いブリーダーならペットショップで買うより断然良いんでしょうか？

特定商取引法でググれ

HP　ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~baycat/
ブログ　ttp://blog.goo.ne.jp/beikyattokurabu2008

どっちにも動物取扱の番号がないんだけど、問い合わせてもいいのかな？
んでもって、いちおうＴＩＣＡとＣＦＡのタイトルは持ってるみたいなんだけど、このチンチラスタンダード的にはどうなの？

l9Kcp1F7=2jp55g9R
お前、人の話聞いてないだろ？繰り返し持論を振りかざしてuzeeeeeee

価格提示せい！の意見はID的に複数いることが確認
鰤意見は全部単発


以上

価格提示せいに一票

>>389
ＴＩＣＡチャンピオンが、８歳と７歳か。結構な年だね。何で血統署名出さないんだろう？
CFAグランドチャンピオンの子、本猫がチャンピオンじゃない。

ブログに写ってるけど、畳は動物取扱業で不可のはず。
資格とるには指導されて改善しないと無理なんじゃないかな？

餌はいい加減なのあげてるね。
チンチラは良くわからんけど、ざっと見て気になったとこだけ。

ワシも鰤意見で書き込んだよ。単発で悪かったの。
過去ログ読むとかして、もう少し勉強したら？

>>393
清潔感ないしフードは「ねこ元気」だねｗ

というのを単発指摘後にされてもｗ

価格が高くなく表示してもいいけど
表示したら高くないだけに問い合わせやらが増えて
煩わしいってのもあるだろうな。

あと、
「高いかもしれないけどここのキャッテリーの子がほしい」
って気持ちの人に来てほしいんじゃないかな？
そういう人に良心的な価格で譲ってあげたい鰤もいるだろう。

という実例があればいいね＾＾

思い出してんだが、CATもクラブもキャテリー名には、使えない。
もっと他にいい所があると思う。

自分の選択と検証が世界の全てw

一円でも金を取る「商売」なら、金額表示は常識だろ。
100万〜の車でもキッチリ消費税まで表示してるのに・・・
ブリーダーって畜産業になるのかな？こういう業種は馬鹿でもできるから、
商売のイロハの「イ」もわかってないやつが大半だから消費者との温度差が激しいんだろうけど

動物を飼うのは値段じゃないってのたまう馬鹿もいるけど、
それは情が移って、「こいつのためならこづかいいらない！」って思える関係ができてから。
購入の時点でそこまで芽生えるはずがない。

なんか、価格.comのようなペットサイトができればニーズあると思うのだが、
暇な主婦さん、作ってくれよ

>>401
http://kakaku.com/pet/cat/

>>387
>>悪いブリーダーは論外ですがやっぱり良いブリーダーならペットショップで買うより
断然良いんでしょうか？

これは難しい質問だと思う。　
何をもってして「良い」とするのか、その定義によると思う。

自分は、理想論だろうけどどっかの外国みたいにペットショップがなくなって
みんながブリーダーさんから買うようなシステムが良いのかな？とも思う。
（システムが確立するまでいろんな問題が出てくるだろうけど・・）

ペットショップでケージで売られている大量の犬・猫を見ると胸が痛くなる。
「売れなかったらどうするの？ 」って疑問も出てくる。自分はケージの中で大きくなってしまった犬・猫を見ると悲しくなるからできるだけフードはネットとかペットフード
専門店で買う。

でも実際にはブリさんの中にも子猫をペットショップに出す人もいるでしょうし、
変なブリさんも勿論いるし、そもそもブリードという行為には良い面もあるんだろうけど残酷な点もあると思うんだ（？）。でも特定の猫種に美しさ・魅力を感じてその猫種を欲してしまう私たちの心も結果的にブリードを肯定しているわけでしょ？

ペットショップの良くない点として言われることで「生後○月経たないのに親から引き離すのは子猫のためには良くない」ってのはある程度客観性がある見解じゃない？

それでもペットショップで買って来た犬・猫が全部不幸になってるか、というと、
勿論そういうことはなくて、元気に長生きして家族と一緒に幸せに暮らしているケースの方が多いと思う。

（時々ニュースになるような悪質なペットショップは勿論存在するんだろうけど・・）

ブリさんの良い点としては両親を実際に見ることができるから、大きくなっても
「こういう大人になるなんて想像しなかった」ってことは少ないんじゃないかな・・。
勿論ちゃんとしてるところなら健康にもものすごい注意してるからトラブルの可能性も
少ないと思うし、何より知識が豊富だし、価格も自分が譲ってもらったところはロシのブリさんの世界では超有名なところでしたが決して高くなかったですよ（価格は子猫のタイプにもよると思うけど）。

まとまってなくてゴメンね・・。

ペットショップをなくすにはまず
購入する側が鰤から直で購入、
または保健所などからもらって
来るという選択肢が主流にならないとね。

今現在新しい仔を探していて、
保健所はまだシーズンじゃないから
ほとんどいないと言われたので、
オシキャットかベンガルの鰤を
検索してたら頭数が多い怪しい鰤とか
ペットショップも出て来て、
そういう所に限ってアクセスしやすい
立地の良さだったりして、
更に可愛い仔もいたりすると
見に行きたくなっちゃうんだけど、
ペットショップとか、ガラスケースで
販売してる所からは買わないと
決めたので初志貫徹する。

トンキニーズの鰤でクオリティの高いところはどこなのでしょう？

ttp://cattery.sakura.ne.jp/

こことかってどうなんでしょう？
見に行きたいけど都内なんで三重は遠すぎる・・

漠然と、どこが良いですか？どうなんでしょう？
って質問はどうなのよ。

だめなの？他に何聞くの？

406

見るからにやばそうだね。

どのへんが？

これだけの種類抱えてるところはだめでしょ

仔猫だけなら、スタンダードから外れていてその猫種としての魅力は薄いけど、
ペットだから気にしないなら、安価だし、ましな方かも。

獣医師さんだそうだが、そちらのサイトはここ
http://www.1-nyan.com/

医療費節約で人間の薬の利用を勧めているのだが、
確かに、人間と同じ薬は獣医療でも使っているんだけど、
肝機能が違ったり、いろんな要素で判断して投薬してる。
体重だけで投薬量を決めて素人さんに勧めていいんだろうか？

個人輸入を勧めるのも、トラブルも多いし英語が出来なきゃ泣寝入り
リスクがあり、何があっても自己責任だって事は書いてないね。
開業医じゃないから仕方がないのかもしれないけど。

名前消し忘れスマン

日本のペットって何か高すぎる気がする
大して豊かな国じゃないのに

GNPこそ先進国水準だが、こんなに生活するのに金が掛かる国は珍しい
何でも高い

ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~baycat/
についての回答ありがとう。
そうか、畳はだめなのね。
エサまで目が行ってなかった。
CFAとかTICAとか書いてあったから、てっきりロイカナのペルシャ・チンチラ・ヒマラヤン 子猫用をあげてるもんだと。
問い合わせするのはやめた。

http://www.al-network.co.jp/catScottishF.htm
ここの(C17810) 〜(C17812) の猫ちゃん
かわいそうにガリガリでお顔にも肉付きがなくて
充分にご飯ももらってない様子。群馬の鰤みたいですが
平気でいつもこんな扱いしてるんだね。
(C17812) の子なんて、なんかすごい悲壮感・・・。
本当はもっとまん丸お顔なはずなのに・・・。
なんとかならないのでしょうか？

なんとかしたいですよね？

>>416
なんかそういうたくさん子猫生ませてるところって良い印象ないね

まともな鰤なんて多分10パーセントくらいじゃない？

>>416
猫風邪にやられた野良ちゃんみたいだ・・・。

>>418　ここを見てるとそう思えるようになってしまうなｗ

実際には少なくとも3割くらいはまともなんだろうけど、そういうところは
過剰に宣伝とかしないから目に付きにくいんじゃないか。

ともかく　大量・頻繁に子猫生ませてるとこはなんていうか・・

大体、性猫♀で年何回の出産が普通？

>>416
群馬県のスコティッシュ繁殖業者すごすぎｗ

416みたいな業者告発できないのかね。異常でしょ。

所在地の自治体と保健所に連絡だけしてみようかな。

425さん

お願いします。見るからに異常集団です。

>>426
登録事業者と繁殖させてる人は別なのかな。どういうシステムなんだろう。
繁殖回数が多い、薄汚いってだけで連絡しても調査してもらえなそうだから
近くにお住まいの方がいらしたらスネークしてほしいところ。

>>422
母体を考えると、年に一度。

群馬と言えば悪名高い団子家族・・・

>>416の業者ってやっぱり団子なんだな。
http://blog.livedoor.jp/scot2009/と同じ画像あったわ。
猫ちゃんたちが不憫でならないよ。

そんな有名な業者、いままでほったらかしなんですね・・・。
私、近所のホームセンター内のショップが管理悪かったので
市のホームページから管理センターに連絡したら
いくらか改善されました。

なんで、やってみて無駄なことはないかな？と。

しかるべき団体や市政に告発っていうのが一番ですかね？
告発の数が多ければ何とかなると思われ。
この子たちが慌てて処分されたらどうしよう・・・とも思われ。

でも、とにかくみんなの協力がないといけませんよね？
この猫たち、うちの子のまるまる加減と比べると、本当に不憫・・・。
眼窩の形まではっきりわかるほど痩せるなんてありえない。

生命保障で『返金はナシ、同等の猫（猫種は不問）』
これって普通なんですか？

ペット業界じゃ普通だけど、これだけ消費者無視な業界は珍しいよねｗ

http://bbs.avi.jp/464047/

>>431
偉いなぁ
実際に行動にうつしてるなんて・・・
自分　やっぱり日々の生活とかしてると「自分の生活」だけ守るの精一杯の
エゴで生きてる・・　（´・ω・`）

>>431
生体の福袋に抗議した人かな？
違ったらごめん。

>>436
生体の福袋ってなに？？？
オークション自体抵抗あるのにひどい・・・

団子家族ってどんな鰤ですか？
そんなにひどいですか？

http://neko.beginners-cafe.com/
サイアク

ブリーダーさんからスコティッシュフォールドを検討しています。
動画がアップされているのですが、子猫というのは↓のように
後ろ足が開いている状態で歩くのって普通なんですか？
猫初心者なので判断が付きません。よろしくお願いします。

http://www.youtube.com/v/80X6Do3TxHk&hl=ja&fs=1&rel=0&color1=0x3a3a3a&color2=0x999999&border=1

>>440
こんな人をブリーダーと呼ぶのはやめましょう。
他の動画を見れば普通ではないとすぐに分ります。
http://www.youtube.com/user/sweetdevilscat#p/u

ペットシーツをケチり新聞紙を使い、
長毛種は長い間手入れされていないので毛割れを起こしてます。

>>441
そうなんですか？！見る方が見ればわかるんですね！
もう少しで問い合わせる所でした。
なんだか猫が可哀想ですね・・・。

>>439どこがサイアクなの？

>>441
ありがとうございます。
ここがブリーダーとして失格なのはよく分かりました。
一番知りたいのは子猫の歩き方についてなんですが、
今後の参考にしたいのでご存じの方いませんか？

>>442
人のフリをするのはやめてくださいね

て言うかID出てるから別人なのは分かるし

基本的にスコティッシュは遺伝的病気や後天的病気の多い品種です。
それに耳おれを確保するため出産を以上に多くさせます。
さらに、交配に関してはインブリードや血統書虚偽申請など問題の多いブリーダーだらけです。
それにCFAやTICA系列ではない国内キャットクラブの血統書の猫は必ず何らかの問題があると思った方がよい。

悲しいかな困ったチャンの品種です。

サイトをいろいろ見ていると、子猫販売重視か、ショー重視か
なんとなくわかるよね。
ショーを楽しむために繁殖している人は、欠陥のある子猫を
生ませないよう勉強して、繁殖にも配慮しているだろうし。

でも両者の境界線あたりにいる鰤も多いから難しいw
無難なのはCFAやTICAにリンクが載っている鰤だろうけど。


>>440の動画のスコちゃんは、かわいそうだけど危険だと思いますよ・・・

>>444
人のフリ？全然そういう気ありませんよ
ID出てるから別人なのは分かるし って他の方もおっしゃっていますよ。

偶然私もそのブリーダーのＨＰみて
問い合わせしようかと思案中だったんですよ。

>442さんが別人だと、読んでいて自然に思ったけど。

肝心のことを書き忘れ。
スコティッシュフォールドは骨瘤という奇形が非常に多いです。
購入を件としているくらいならもうご存知かな。
スコティッシュ　骨瘤　で検索してみて。


いまスコについていろいろ検索していて感じたんだけど
子猫『販売』と書いているサイトはなんか嫌な感じだな。スコは『販売』している人が多いんだね。

レス下さった皆様ありがとうございます。
骨瘤という病気は知っていました。
それ故、この子猫の歩き方がどうにも気になったのです。
この歩き方が正常であるのか、スコの子猫特有のものなのか、
たとえスコでもありえない歩き方なのか…
動画を載せているのだから、これが普通なのかも？とさえ思っていました。

今回は諦めます。ありがとうございました。

新聞紙使うってショーに出しているブリでも普通にあるけどね
うちの猫もそうゆうところからきた。
エバクリのトイレを用意したけど粗相もなく問題ないし。

どれだけの鰤を知っていて普通と言うのだろう？
飼育環境を整えようとしない鰤には好感が持てないけどね。

私の知ってるショー鰤もペットシーツ＋新聞紙だったなあ。
トイレしたらすぐシーツ取っ替えてたし、信念持って新聞紙な人だったけど。
経費節減で新聞紙と、新聞紙が良いと思って新聞紙とでは、大きな差があるんじゃない。

ttp://www.carrot-net.com/
なんかは、
＊スコティッシュフォールドの特性をご理解して頂きました上でのお申し込みをお願い致します＊
なんてあるけれど、やはり危ないんだろう。

ttp://nekonekokoneko.com/index.html

ブログに年2回出産とかってあるけど…

リリー○ャッツ　という札幌のブリーダーのブログを読むと
ここのとこ毎日子猫が産まれてる。
ロシとかスコ、アビやらいろいろ。

猫は好きな人たちでやってるみたいだけど
繁殖屋っぽいでしょうか？

猫好きには違いないんじゃないの？
どこかの店頭に出している写真がのっているね
2/3生まれの猫を出すってまあ避けたほうがいいわ
みた感じ質の悪い猫が多いね
すべての猫が野生化したような顔つきだし・・・
2ヶ月ほど前には4月-8月生まれの猫が
10数匹載っていたのに居なくなったね
ちゃんとどこかの家庭にもらわれていったかな〜

>>457
その10数匹は某ショップにいっぺんに卸されてたよ
面子(猫の種類)が全く一緒だったから間違い無いと思う

じゃあ、一体どこがいいんだってことになるのだが。
となると、無限ループか？

猫本舗とかでブリダーさんのHP紹介してるページがあるから
そこでいろいろ見て自分の家から行けるところ見に行ってみたら？
ちょっと「？」って思うような環境のとこだったらそこからもらうの
やめればいいんだし・・

去年、群馬へ見学行ったけど、決めるのはやめた。
事務所しか見なかったけど、清潔にしたり子猫を守ろうって所は好感が持てた。
でもなんていうか、押しが強くて個人的に性格合わない感じだったので。

栃木のは他の所にも見学に行くっていったら、
「うちの子を気に入ってる方に譲りたいのでお断り」と言われた。

複数のブリーダーさんに見学行くのって普通ではないの？？

>>461
ブリーダーさんで確かに「他の所も見学に行く」ってバカ正直に話すと
断られるところもあるらしい。そういう話は聞いたことある。

（だから「実際に見させて頂いてから決めても構いませんか？」ってことを言うのにも
結構気を使う・・。でもちゃんとした所なら「長いこと家族として暮らすわけですから実際に見て頂いてから決めて頂いて構いません」って
言うと思うよ。）

ブリさんのところに行く時って　仔猫が産まれている時だよね？
ブリードしてたら「そちらの猫ちゃん本当に素敵ですね！是非仔猫を拝見させて頂きたいのですが」みたいに
言われれば嬉しいじゃない？　だから、「嘘をつく」ということじゃないけど、
あえて向こうがネガティブと感じることは言わなくても良いのでは・・・。
「何カ所か見させてもらってそれで決めるつもりです　ｷｯﾊﾟﾘ」って言われれば
よほど人間的にできてる人じゃなければ　角が立つかも・・。

他の人に強制はしないけど、一応相手の時間を割いてもらうわけだし、自分は見学の時にも菓子折持っていったよ。
（その方が万一の時に自分の性格的に断りやすいというのもあるし）

>>462

なるほど。参考になるなぁ。

自分は気に入った子が居なかったら、友人や先輩のブリーダーを紹介しますよ。って言われた。
その人柄に好感持ったし、可愛い子が居たのでそこに決めたけど。

>>461
群馬の方は評判悪いだ○ごでしょ？決めなくて正解
栃木のは二つあるけどどっちの話？
L○V○L○V○のサイトのメニュー欄にK○r○r○の名前があるんだけど…
サイトも代表の名前も違うし別のブリーダーなんだろうけど
家も近所みたいだし何か関係あるのかな

ｼﾞｱﾙｼﾞｱ

>>464
すごい素敵なブリさんだね！

>>462
なるほど。その発想はなかった。
今後気をつけようと思いました。

>>465
当たりです。栃木はLの方。

このスレ読んで、群馬の子猫達に感じた違和感がはっきりしたかも。
あんまり幸せそうじゃなかった。。

461のLは見学したことある。
ほんの半時いただけでアレルギーもない健康な自分が
帰路はティッシュが手放せなくなるほど、ケージだらけで狭く毛だらけの部屋で強烈に臭かった。

鰤はスコ特有のの遺伝疾患を出さないようにすることと、好みの顔立ちが生まれるように
繁殖させるかに重点をおいてるらしく詳しく語ってくれたが、
飼育環境の不潔さや、親猫達の毛並みの悪さ、子猫が目ヤニ鼻水だらけなのは気にしないの？……って感じ。

鰤の言葉を信じるなら、顔がよくて遺伝疾患のリスクの低いスコが割安に手に入るかもだけど、
あれじゃ慢性鼻炎や皮膚病みたいな小さな疾患はありそうだと感じた。

スコの折れ耳はかわいいけど
猫ブログ見てても疾患があったり短命だったりが目に付くし
ちょっと病的な顔だちの子も多く見かけるから
繁殖の場を想像するとヤな感じになる。

>>463
>>468
近所の世話焼きおばさんみたいだけど老婆心から再レス

何件か回るとしたらどこかは断ることになるかと思うから、
断るにしてもその理由は何か家庭の事情が急変（例えば田舎の実母を病気でしばらく引き取ることになったとか）とか
それまでの話と整合性のある理由にして「他のとこの猫ちゃんに決めました」とはあえて言わない方がいいかも・

都内だと結構狭い世界だから　同じ猫種で　仲の良いブリさんだと情報が伝わる可能性はあるw
ま　頻繁に子猫生ませてるとこじゃない限りそんな同時期に子猫が生まれているってことも少ないだろうけど

肝心の猫への気遣い以前に鰤間の情報伝達にまで気をまわさないといけないとは
血統ってのは大変な世界なんだな

>>472
鰤さんは鰤さんで業者の人が子猫を買わないようにすごく気をつけてるよね

鰤間の情報伝達って？例えば、ある鰤から派生した鰤っているじゃない。うちとあそこは親戚鰤ですなんて言ってる鰤。
そういう場合、親戚鰤同士話合って価格設定するものなのですか？あと、その他の親戚鰤と買う側が広くメールし合うのって
あまり好ましくないことなのでしょうか？

461のLから購入しました。
たまたまイイコに当たったのでしょうけれど、頑健で性格はいいです。
ただ、ヘルペスもちかも？
クシャミのツバキが飛んだとき、必ず私の顔に口唇ヘルペスが・・・。
何故か顔に向かってクシャミ・・・。
目やにも未だに出るし。長毛だからかな？

交渉のときなんかは、遺伝病がこないだうちでも初めて出ました！とか
タイプがいいので残そうと思ってますとか、今は3名様交渉中ですとか言うので
じゃあいいです、他を当たりますと言ったら
え？いえいえ・・！と、慌てて交渉を始めました。
値段釣り上げようとしたっぽい。

しかし、購入希望してから『やはりよその子がいい』とか
やめてくれとしつこかったです。
購入後に空輸だったのですが、飛行機に乗せる朝などは連絡なしでした。
送って終わり、みたいな感じでしたけど。

猫本舗の紹介ページのトップに、未だにうちの子の子猫時代の写真使ってます。
これも連絡なし。

3年後に、絶対うちの子と同胎だと思われる♀猫ちゃんをタダで里子に
出してた。
思わず引き取りそうになったけど、思いとどまった。

というか、大事なか弱い子猫を手渡しできない遠方に
風邪を引かせる危険を冒して空輸するのが
果たして本当の猫好きがすることか？
実際、うちの子はしばらくクシャミが出てた。

人間でも鼓膜がキーンとなるのに。騒音うるさいのに。
二ヵ月半前に生まれたばかりの猫にどれだけ負担だったか・・・・。

空輸希望のみんな、早く気付け〜。

ごめんね（；；）と、未だに思う。もうしない。

子猫希望の方は、車や新幹線で3時間以内の近郊から迎えるのがベストよ。

475です。おまけ。

このL○V○L○V○のソース
http://blog.livedoor.jp/scot2009/archives/2880926.html

>>475
Lに問い合わせしようかと思ってました。
情報ありがとう。やめとこ…

それにしても、スコは本当にまともな鰤が少ないね。
サイトの作りがしっかりしてても日記を読んだらｲﾀﾀ…って感じのとことか、
東京で鰤兼ショップやってるとこは良さそうだな〜と思っていたら店の方の評判が最悪だったり…
もう近所のペットショップでいいかって気になってきたorz

>>474
好ましくないことかどうかは分からないけど・・。
ただ　親しい鰤さん同士なら　こういう人からメールが来ててって話題になったりする
可能性はあるんじゃない？
　

ショーでタイトル持ってる猫の子を、避妊去勢を約束して購入して繁殖に使う人や業者が居るんだよ。
知り合いに代理購入させたりね。脱走して行方不明のはずの猫が血統書に使われていたりする。
猫を欲しがる人が、必ずいい人じゃないんでブリ同士で話す事はあるよ。

鰤からソマリ買ったんだけど。
6ヶ月未満なのにすごい口臭くて耳だれすごくてビックリ。＜野良猫じゃないのに。
鰤もたくさん猫買ってるから全然些細な病気に敏感じゃないんだなと思ったよ。＜カリシウイルスとか外耳炎。

鰤から買ったら即検診を勧めるよ。＜獣医さんも言ってた
猫カリシウイルスって一応三種ワクチンに含まれているのだけど、たくさん猫がいたら防ぎようがないと獣医が言っていたし、
回虫なんかも渡す直前に虫下し飲ますだけだから数ヶ月後にまた復活なんてこともあるそう。

>>475
ネコヘルペスウイルスが人間に伝染るなんて、聞いた事がないけど・・・・
FVRの根絶は難しいだろうね。飼育環境によっては不可能といってもいい。
問題は、子猫がいつまでも症状をひきずってしまうくらい
健康状態がよくなかったことだと思うよ。

鰤業界はすごく狭いから他の鰤を見学したなんて情報はすぐ伝わると思った方がいいよ。
客がどこに決めるかは優劣ではなく相性の問題だと思って全く気にしない鰤もいるだろうし、
逆にこだわりの強い鰤もいるかも知れない。後者とはかかわらない方が無難。

なるほど。。。でも同一の猫種の鰤なら色々と見に行くのが普通だと思うけどな。

>>483
普通の感覚ならその通りだし実際自分もそうした。多分>>482さんもそれが
駄目ということではなくて、　万一何軒か回っているのがバレても差し支えないような
言い方をしておけばいいということじゃない？

自分の場合、数年前だけど、同じ猫種だったけど相互リンクとか貼っていないブリさんのとこだったし
おつき合いなさそうだった。　別に話が伝わったとしても問題ないような言い方してたし。

結果として最初のところはちょっと　暗くて日当たりの悪い部屋にケージが壁にぎっしり積み重なって
猫もあんまり表情が生き生きしていなくて、そこじゃなく２番目のとこに決めたけど、　
決まった後最初に見に行った話もちょろっとしたら
「ああ、○○さんのとこも行かれたんですね。どんな感じでした？」って聞かれたので
あまり悪口にならないようにどうしてそこでは決めなかったのかは話したけど・・。

484さん

ありがとうございます。どこまで親戚鰤同士つながってるのか分からないのでそこが難しいです。
リンクされていたら結構深い関係なのは分かりますが。自宅まで送り届けてくれるっていう鰤って
良心的なのですか？普通は自分から迎えに行くものですよね？

ケースバイケースじゃないかな

オーナーの経済状況等を値踏みするために見に行くような鰤も要るし
単に親切心の場合も有る。

ウチの場合は片道6時間の道のりを高速使って見学行った、そしたら仔猫を実際に
迎える時は旅行に行く途中に寄って連れてきてくれたよ。

良心的な場合も有るし、野次馬根性丸出しの糞鰤の時もあるかと。

>>485
ただリンクを貼ってるだけだとおつきあいがどの程度かは良く分からないからね。

同じ猫種で、リンクを貼っていてもおつきあいのそんなない場合もあるみたいね。
自宅まで届けてくれるってとこ、確かに親切だと思うけど、　
まず最初にキャッテリーの見学はできるの？
それが可能でその後決心したら届けてくれる、というとこならとても親切だと思うけど、

写真のやりとりとかだけで（とくに遠くでもないのに）見学できないようなら
何か　他に問題があるのかも？　断言はできないけど・・。

482はどんな業界にもパラノイア的な人はいる、という程度の意味です。
良心的なブリーダーなら無理強いすることはないはずです。

>>485
保護ボランティアは相手の家まで行くのが鉄則ですが、
ブリーダーは見学してから選ぶべきです。
届ける理由が飼育環境を見学されたくないからということなら、やめた方がいいかも。

>>488
余計なこと言ってすみません〜。補足ありがとうございます。

ttp://www.cats.to/breed200.html
ttp://bidders.co.jp/aitem/136889982

アメスコだからスコで間違いはないんだろうけど、
一方で雑種扱いなのに一方ではスコってなんかもにょる…

ブリティッシュショートヘアって15万〜20万ぐらいが相場なんですかね。

ブリーダーさんを捜してるんですが、
過去のコメント見ると鼠は…よろしくないですね。。

団子で子猫買いました。
風邪引いてるわ、子猫なのにボサボサで毛並み最悪。

メールの応対もなにあれ？

あんなところで決めたことを後悔してます。
ココをもっと早く見るべきだった。

>>492
でも　もう家族なんだからせめて幸せに暮らしてね

>>492
正直、あのホームページの写真を見て何かがおかしいと気付かないなら
あなたの見る目がなかったとしか…
露店で売ってる偽物ブランドバッグを買って後から偽物だった！と騒ぎ立てるようなもんだと

子猫ちゃんが少しでも長く生きられるように祈っておく

>>493
>>494

そうですね・・・自分の見る目がなかったんだと思います。
でも子猫はとってもかわいいです。
団子から来た当初はボサボサだったけど
今は毛並みふかふかなにゃんこになりました。
風邪は長引きそうですが・・・

家族として長生きして欲しいです。

>>495
いやいや、責めるようになってしまってスマソ
あそこに残るよりあなたに引き取られてその子は運が良かったんだろう
風邪が早く治るといいね

475です。
＞481さん、ども。

ヘルペスだと完治しないんですか？
今は全く元気なんですが、目やにはそんなに酷くないですが
ちょっとづつは出てます。
黒茶色いのが。膿っぽくはないです。カサカサしてるし。
ワクチンも打ってるんだけどね。

病院では、所見異常なしだったんだけど、初期にクシャミがよく出てたんで心配でした。
まあ、しばらくしてしなくなったのですが。

うちに来るまでずっと写メ送ってもらってたんだけど
なんか痩せてたから、やっぱりご飯は最小限だったのかも。

ここ、鼠ともかけてるし、星館や小綺羅羅の血も入れてるぉ。
血統書に書いてあった。

本当にラッキーなことに、うちの子は性格もいいし体格もいいし
シッポ長いし、長生きしそうなんだけどね。

でも、Lからはもう買わない。

>>497
とにかく人間のヘルペスと猫ヘルペスは違うからね。恥ずかしいのでリアル人前で自分のヘルペスの話は慎むようにｗ
猫の猫鼻気管炎の原因となる猫ヘルペスウイルスは、症状が沈静化しても神経細胞にひそんで生き延びるので
歳をとって体力が落ちたときにまたぶり返すこともある。
症状が慢性化したら、症状を抑える薬を使ったりと対症療法を続けるしかないです。

空気感染←猫だけね、するので、ウイルスフリー環境を実現するのは一般家庭の多頭飼いでは無理。
キャッテリーなりにできる範囲で管理しているところもあるんだけど、無神経なところもあるようだね。
まぁ致死ウイルスではないし治療薬もないので、あまり深刻に考えない方がいいよ。

参考に。
http://www.petwell.jp/disease/cat/nekokaze.html

>>498
ヘルペスを口にするのがなんで恥ずかしいの？
ヘルペスは性病でも何でもないよ。
何か誤解してない？
多分、>>498 さんは性器ヘルペスに感染したから、そのように思うのだろうけど
口の周りにできたら口唇ヘルペスだし、性器にできたら性器ヘルペスという
だけ。

猫のヘルペスウィルスと人間のヘルペスウィルスは別物ですよって話でしょ
「猫のくしゃみ浴びたら口唇ヘルペスになった」と人前で言うと恥をかくよ、ということを
>>498が丁寧に教えてくれているのにも関わらず、いきなり性器ヘルペスを持ち出す
>>499が一番恥ずかしい

>>恥ずかしいのでリアル人前で自分のヘルペスの話は慎むようにｗ

この表現だと少し誤解を生じるかも・・

>>498は人ヘルペスが性病と勘違いしているから、人前では恥ずかしいと言って
いるのでしょ。

だから”人前で自分のヘルペスの話は慎むように”となるわけで。

自覚の有無はともかく
ヘルペス持ちなんか沢山いるのにねｗ

>>498の「恥ずかしいからやめとけ」という物言いは
確かにちょっとどうかと思うけれど、それは兎も角。

>>500の言うとおり、猫と人間のは違うのだから
「猫からうつったみたいな言い方をするのが」
恥ずかしいからやめとけ、としか読めなかったけどな。

むしろ498を性器ヘルペスに感染したと断言しちゃう
>>499＝502にびっくりだ。

497ですが
口唇ヘルペスですよ・・・。
ちなみにヘルペスウイルスなんて、たいたいの人が持ってますよ。

でも、本当に猫に口元舐められたりクシャミがかかったりすると
出来るんですわ。
子猫の時は平気だったんですが、お尻の始末する大人猫になって
からはダメです。

猫の口の中ってすごい雑菌なんだって。

可愛いけど、やっぱり衛生上は区別しないとね。

ペットショップ・ミ○ク○ィーのHPの過去の子猫たちはみんな可愛いが
ここで買った人とかいる？

>>505
良く人間の口にもすごい雑菌とかあるって聞くけど
種類が違うってことじゃないのかな・・？

勿論、キスとかはどんなに可愛くてもしない方が良いって聞いたことあるけんど

エジプシャンマウが欲しいんだけど
ブリーダー3つしか見つからなくて、それぞれ

A.ベンガル・スコ・ロシアンブルー・エジプシャン
B.ベンガル・オシキャット・エジプシャン
C.ロシアンブルー・アビシニアン・トンキニーズ・エジプシャン

を扱ってるんだけど、これってどこも繁殖屋さんでしょうか？
猫の顔的にはCなんだけど、遠くて見に行けなくって･･･。

>>508
すごい　たくさん扱ってるんですね

分からないけど　
とりあえず自分がロシとアビをそれぞれ譲ってもらったブリさんは一種類だけだった。

そんなにたくさん扱うって相当スペースがないと猫も窮屈そうだけど・・？

>>508
まず商売っ気がかなり強いんだなというのだけは感じる

>>508
もしかすると、Aでスコを譲って貰ったかも。
商売っ気についてはわからんけど、良い方だと思います。
譲って貰ったスコは突然亡くなってしまったけど。。寂しい。。

逆でしょ
エジプだとかベンガだけじゃ
マイナーで商売にならないからでしょ

趣味でエジプ、ベンガ
そのための資金をメジャーな
ロシアンとかアビシで調達

ありがとうございます。参考になります。

選択肢がこの3つと初心者喫茶しかないのですが
エジプシャンについては好きでやってると考えてAかCにしようと思います。
（Bは斑点が今ひとつなので）

>>511
Aは確かにブログとか見るといい感じでした。
しょっ中産ませてもいないようでしたし。
猫は20年一緒に暮らす覚悟でいましたが、突然死はショックですね･･･。
そのスコは可哀相ですが、きっと長く苦しまなかったと思います。
511さんにいつかまた良い出会いがありますように。

これって↓より目かな？
http://blog.goo.ne.jp/beikyattokurabu2008/e/52425ebf7832f18f83ee41c265da1a15
チンチラのスタンダードはよく分からないけど、鼻ぺちゃの方がタイプいいと思うんだけど、違うのかな？

ここって前回のお産から４ヶ月後に出産みたいなんだけど、チンチラってそんなに頻繁に出産させても大丈夫なくらい丈夫な猫なの？
野良猫はそれくらいのペースで産んでる時もあるよね？
素人質問で申し訳ないけど、詳しい人教えて。

>514
>猫の身体に負担にならない出産の周期は２年に３回くらい、
>つまり８ヶ月置きということだそうなので

他のマイナーな猫種のページから引っ張ってきたけどおおよそこうじゃないのかな。
詳しくないのに口出してごめん。
野良みたいに自由ならしょうがないかもだけど人が面倒見てて4ヵ月後っていうのは
少し勉強不足かも…。親猫にも仔猫にも愛情はあるんだろうけど

http://player.video.search.yahoo.co.jp/video/ffbd4dc1769884c91cb909c00ad68d1c

これって有名な鰤なんでしょうか？？

>>514
スタンダードはペルシャと同じで鼻ぺちゃブサイクだよｗ
この人はペットタイプの鼻が高いのが好きなんだろうけど
いろんな意味で頭弱そう。

家が迎えたブリーダーさんは、年に一度の出産だった。
人間でも出産と授乳のダメージから回復するには５年かかるって言うし
４ヶ月って言ったら授乳中に交配させているんだよね。
どう考えても母体に厳しそうだし、仔猫にも影響を与えそう。

>>518
>>４ヶ月って言ったら授乳中に交配させているんだよね。

そう考えたらとんでもない頻度だなwww

>>518
う〜ん、快楽を求める人間の行為と違って、動物はより多くの子孫を
生きているうちにどれだけ残すかということが本能的に備わっているので
人間とは全く別物な論理なんです。

だから子を産んですぐヒートが来るのは次の子を宿す準備ができているという
体のサインだから健康であるという証拠でもあるし（具合の悪い子はヒートこない）
飼い猫だったらそこを人間が管理することで無計画な出産を阻止できるという事だけだと思うよ。

>>520
いや、産後ヒートはその理論とは別だろ？
実際に乱繁殖に利用された猫は短命だし子の質も悪い。
その自然に任せるとか本能とかは、正しい結果をだす訳じゃないってぐらい知ってるよな？

誰か牛乳紅茶の情報下さい・・・。

あと、ボンベイのキャッテリー CATTERY Pik○ Kir○ Moonってよさげ。
あ、ここに載せたら不名誉なんかな。今、ボンベイの可愛さに撃ち抜かれたもんで。

メインクーンはどこのブリーダーさんが良いのだろうか・・・悩む・・・

良いブリーダーさんをご存じの方いらっしゃいましたらヒントを下さい・・・！！

私、アビシニアンのブリーダーさん探してます。
>>523に便乗させてほしい、すまない。

ビギナーズ、圏内のショップを巡ってみたがこのスレを見て
どこで探せばいいかわからなくなってしまった・・・

猫ちゃんの健康を考えるならどこが良いものなのか・・・どなたか教えてエロい人！

>>523
おおっぴらに書けないので、見学して足で稼いでください。
自分で判断するしかない。ちなみに変な人の方が多い。

>>524
自分の場合　うちのアビは　下のURLのページ、一番下まで行くとページが５−６ページもあって
かなりたくさんブリさんが載っている。そこを一つ一つチェックして、
まず子猫がいるかどうか、住所はどこか（はっきり書いていない場合が多いけど
書いている人もいた）調べて、たまたま自分の近くのブリさんは子猫まだ産まれてなかったけど、
その方の友人のブリさん（HPもリンクしてる）のとこで産まれていて、
「うちの子猫ちゃんでしたら○月頃出産予定、すぐ子猫ちゃんが欲しければ
現在３ヶ月の子猫ちゃんが友人のとこで産まれているので
遠くて大変ということでしたらウチで会ってもらうことも可能です」

と色々親切にしてくれてお見合いして譲ってもらいました・・。

ttp://www.nekohonpo.jp/Breedre/Abyssinian/abyssiniansp.html

アメ♀14歳飼ってるんだが、給料も増えて余裕があるから、もう１匹アメ飼いたいって
鰤んとこ行ったら、多頭飼いは駄目ですって譲るどころか商談すらできなかった
多頭飼いについては賛否両論あるみたいだけど、鰤が口出すことかな？余計なお世話だと思うが

猫のマーキング臭が部屋中に充満しているところで見学って普通なの？
よくこんなところでご飯食べられるなぁと思うんだけど。

http://www.royalcanin.co.jp/pb/shop/breeder/

地域別、犬猫種別のブリーダーはここから検索できる。

ロイヤルカナンへのブリーダー登録は一定の条件を満たす必要があるので、
ある程度のフィルタリングはできるかも。

ヒルズでもブリーダー一覧を探したけど見つからなかった。

〉514だけど
そうかやっぱりはなぺちゃがいいんだ。
サイトを読んでると薄利多売が目的ぽいから、繁殖屋さんみたいだ。
TICAのショーも勘違いなこと書いてるし。

＞529

だめだよ、やばい鰤載ってるし。
まともな鰤ってネット露出も少ないでしょ。

>>531
ネットには出なくてもヤバい鰤もいる

>>529
これを奨めるなんて酷すぎるw

確かにひどいな。w
MINK○INっていう埼玉のブリーダーさんの話誰か知りませんか？

>>526
遅レスすいませんです。
そのサイト参考にさせていただきます。
ブリーダーさんが住所公開ってのも勇気ありますね。
兎に角、一度526氏の体験談とサイトをじっくり見させてもらいます、ありが�d！

どなたか、このサイトの里親条件やその他判断していただけませんか？

猫好○獣医の趣○でやってるキャッテリー
ttp://cattery.sakura.ne.jp/

出産時期が来ると個人情報登録しておくと産後に出産告知を頂けるようです。

ある鰤で生後３ヶ月ちょうどのアビを買った
んで、うち来て元気ないから、うーん環境変わったせいかなと思ってたんだが
全然良くならない
医者に連れてったら、カリシ肺炎とのこと
医者いわく、予防接種を受けてたらほぼ罹らない病気だから、受けてない可能性が高いとのこと

鰤晒した方がいい？

>>535
どいたしまして〜

>>527
確かに余計なお世話だけど　それはそのブリさんのポリシーなんだろうから
仕方ないよね・・。　

ブリさんのところも普通クイーン・スタッド何匹かはいる多頭飼いが一般的だと思うけどw
自分がこれまで会ったブリさんは　家族構成・現在のペットの状況とかは最初に聞いて来たけど
普通は　そんなに極端な多頭飼いじゃなければそこまで口出ししないと思うけど・・

だってちゃんとしたマンションや戸建てである程度の広さがあれば猫だったら２−３匹くらいなら余裕じゃない？

>>535
そこ見たことあるw 以前より猫種が増えてるなw　

>>537
お気の毒です　（´・ω・`）
これまで　ブリさんから二度譲ってもらったけど、お二人共
HPには「生後○ヶ月ワクチン接種後のお引き渡しになります」ってちゃんと書いてて、
こちらは何も疑ってなかったけど　病院での健康診断の結果とワクチン接種の証明書みたいなものを
ちゃんと引き渡し時に向こうからくれた・・。

少しでも早く肺炎良くなるといいね・・。

あと、連絡するのも嫌かもしれないけど、一応ブリさんにはその旨連絡してみた？
ワクチンしてから引き渡しってことをちゃんと標榜してたの？
多分獣医さんの言っていることが正しいと思うけど、なんらかの誠意を見せてくれるかも・・？

連投すみません。　訂正

>>536
そこ見たことあるw 以前より猫種が増えてるなw　

>>482>>525（ID:/7V45tZO）
そうですよね。有り難うございます。

メインクーンは変な人が多いのか・・・？
色々な鰤のHP見てるけど、確かに一癖ふた癖ありそうなニオイはするｗ
他の猫種で探したこと無いからわからないけど、みんなあんなものなのか・・・？

CA○ALLINOとか、どうなんだろう・・・
あと、メインクーンショップ　オ○クーンとか。

ショップって付いてるのが少し気がかり。

HIDEYOSHI
CRYSTAL QUEEN
MAMEZO

>>536
前にも何度も出てるんだけどさ。
医者って言ってるけど開業医じゃないから。

http://www.inuneko-yobou.com/
ここの人。医薬品の個人輸入を斡旋したり怪しい人だけどね。
親猫はどれも不細工。

【ネコ】路上で死んだ猫に、仲間の猫が心臓マッサージを施す（動画あり）

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272983414/

>>543
URLまで貼っていただいてありがとうございます。
個人輸入を斡旋は確かに怪しいですね・・・

もうアビちゃんどこで探せばいいかわかりません・・・
今日一日PCと、にらめっこして疲れました＾＾；　

また休憩してから頑張ろうと思います。ありがとうございました！

たった一日で>>545のようなセリフ吐く人間は
動物飼わないほうがいいよ。断言する、おまえには育てられない。

>>546
文盲乙と言っときますよｗ

>>545
アビシニアンですよね。
いい子（親猫）の子供は口コミ紹介などで
生まれる前に決まることが多いです。
お住まいの地元などで有名な獣医さんを探して
紹介していただくことも一考です。
流行っている獣医さんはそれなりにきちんとしていますので
ブリダーの方もご存知だと思います。
ペットショップで買うことは余りお勧めできません。

>>543
な〜んだ
医者の肩書き利用してるのバレバレだな

>>545さんは完璧主義者なんじゃないないのかなぁ？
例えは悪いかも知れないけど　育児ノイローゼ（？）とかになりそうなタイプ？
そんな思い詰めなくても〜

だって結局こちらには　HPとか伝聞情報しかないんだから、
とりあえず　近く・圏内のところで良さそうなところがあったら
（どんなところでブリードしてるのか見ることができるから）
コンタクト取って、子猫がいなければ仮の予約でもして
（ちゃんとした人なら見てから決めて頂いて構いませんって言うだろうから）
何軒か見て回ればいいのに。　実際に見ることによって分かることもあるよ。

メールのやりとりでも人柄とか少しは分かると思うけど

鰤でもショップでもダメなとこもいいところもある。自分の目と足と頭を使って探すのが確実。
このスレで優良なブリーダーを探そうとするのはスレ違い。

このスレに優良鰤名は書かない。

自分では良かれと思って書いてあげたい気もするけど
何か迷惑がかかったら悪いしね

全くだな、下手に名前出すと基地害が無差別に攻撃するからな。

>524
ビギナーズだけはやめとけ！
Webに書き込んである内容はウソが多いぞ.
トラブル多発.
なおタン.相当な食わせ物で淫乱.
気の弱い振りをして強かな悪魔みたいな女.
ブリーダーも購入者もいいように食われるぞ.

＞526の言うとおり猫○舗がいいんじゃねーか.

>>555
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>555　猫○舗社員さんｍお疲れ様です＾＾

でも　猫本舗で実際に子猫宣伝してるかどうかは別にして
リンクがまとめられているブリーダーさんかなり有名な所も入っているよね？
（ロシアンに関してはそう感じるから他の猫種もそうなんじゃないかな）

猫本舗に頻繁に子猫情報出しているところも勿論あるけどw

ブリさんの団体って言うんだっけ、それとも所属するキャットショーの違いだっけ？
なんか　他にもあると思うけど　ＣＦＡ japan とかなら
↓ブリさんリストあるよ。

ttp://cfajapan.org/

ttp://dango-family.moo.jp/news/database.cgi?cmd=dp&num=23&dp=

よくこんな事書けるよな・・・。

>>555ビギナーズって確かに気持ち悪いというか前にちらと見たときに「高いなー」って感じた。結構マージン取っていそう（？）。

ttp://naotan.exblog.jp/
ttp://web.archive.org/web/20040916191400/naotan.exblog.jp/

なおタン！こいつ二重人格か？

>>562
ブログ見たけど猫に乳吸われてる写真アプするってw

あったま弱そうな顔

明らかなヤラセ入札
ちなみに立証できれば詐欺罪での立件も可らしい
http://www.bidders.co.jp/item/136703750
http://www.bidders.co.jp/item/137664067

>>562
エロ豚毬を思い出した

ＣＦＡにキャッテリー登録してるけど、ナンバーが取れないから
ＩＣＣの血統書しか発行できないキャッテリーのＨＰって、ちょっと詐欺っぽい気がするのは
気のせい？

>>567
CFAへのキャッテリー登録に審査はないから、誰でも登録は出来る。
だけど、CFAの血統書が欲しい時は両親猫がCFAに繁殖可で登録されている必要がある。
登録はしているけど、持っている猫はペットショップ出身だったりする可能性はあるね。

神奈川の某スコティッシュフォールドブリーダー、今年の２月２２日に出産した母親猫が６月にまた出産するらしい。
ちょっと頻度が高すぎる気がする。
そこの子猫は、小さいうちはまぁまぁ可愛いんだが、成長すると団子のとこみたいな変な顔になってる。
なんて言うか、フクロウみたいな、ネコっぽくない眼だけがランランしてるような感じ…。

>>569
んんん…？それって母猫じゃなくて父親が同じじゃないの？

神奈川って意外とスコ鰤多いから探しちゃったｗ
父猫も母猫も同じだね。

見つけましたか。
生まれる頻度も結構高くてパピーミル臭がする。

団子で猫買ったら風邪引いているわ真菌に感染してるわ最悪。
メール送ってもシカト。最悪！！

ビギナーズでアメショ買った。
今も私のひざの上でふみふみしてる。
まじで可愛い。
キャッテリーの人もいい人で
質問するとすぐに教えてくれる。
初心者にはありがたいです。

宣伝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>574　社員さん、こんな所にまで宣伝御苦労様です＾＾

63 ：わんにゃん＠名無しさん：2010/05/17(月) 16:56:51 ID:cPS7FfNc
ttp://russian.beginners-cafe.com/
ここからだけは買うな。
ロシのブリーダーさんから総スカン
被害妄想のおバカな○原
口だけ○原はブリーダーを小ばかにしガッポガッポと金儲け

>>577
どこがダメなの？具体的に教えてよ

>>578
ビギナーズカフェと言っても素人に誠実な訳ではない。

普通のネット仲介業者と思った方が賢明です。

決して厳選した鰤からの仲介ではなく、流れ着いた鰤が多いと思いますよ。

生き物ですから絶対に病気になるとは言えませんが・・・

ハッキリ言えるのは担当は素人が多いです。

撃腹は愛想よく口うまし。
問合せにも確実にウソとわかることを平気でいいフテブテシイ。
猫の生態はまったくもって知識なし。

ＷＥＢには美辞麗句ばかり、偽善者ネット仲介業者。
ＣＦＡといってもピンからキリまで。
名の通ったブリーダーたちからは嫌われ、トップブリーダーたちはバカにしている。
ＷＥＢサイトの内容は偽りおおし。過剰表現。
ttp://neko.beginners-cafe.com/genjitu.htmlはちょっと問題があるのでは？
ここにもウソが！事実無根。
東京都の動物愛護ゼンターへ電話しよう。

確かに、ビギナーズの担当の人は素人だったかも。
でも、我が家に来たアメたんはマジ可愛い。
キャッテリーの人もすごく親切だった。

地元のペットショップで売れ残ってるアメショがいて、
最近になってビギナーズで紹介されてたのには驚いた。
ペットショップの写真とビギナーズの写真が同一。

基準をクリアしたブリーダーのみとの取引は嘘かも。

素人喫茶はさほど問題のあるとこではない。

利益追求型の仲介サイトはどんな猫でも金になればなんでもやるよ。
インターネットペットショップ亜瑠
ネコ本圃
などいい例。

そんで見学希望に対応できる環境で猫を飼ってるブリーダー出なくては困るし、
少なくともＴＩＣＡかＣＦＡ系列の血統書を発行できるブリーダーであればそこそこ安心できるのは事実。

某チェーン店ペットショップなんて自分たちで管理してるお手盛りキャットクラブで作った血統書だからなんでもし放題で信用度ゼロ。
審査員に何の資格もいらないから素人だらけ。

そこの点のみにおいてもＴＩＣＡかＣＦＡの登録をしていて、ましてやチャンピオン歴があれば猫の質としては最高の信用材料だがね。

ブリーダー見学されたら困るブリーダーや家畜同様の劣悪環境のため掲載を断られてひがんでいる奴がここでかみついているそうな。

ビギナーズは嘘ばっかりさ〜。
ttp://somali.beginners-cafe.com/shortsomail.html
良い例が↑この説明。

あと、「日本で唯一の、「キャッテリー見学を行い、ブリーダーさんと契約する」ご縁組サイトです。」っていうのも嘘〜。
何万も交通費の掛かるキャッテリーの所まで行ってないし〜。
他のサイトでも見学しに行ってるところあるし〜。
↓こことかね。
ttp://www.hias.co.jp/22/index.html

前に、初心者喫茶に一回、欲しい猫について問い合わせたことがあって、帰ってきたメールはなぜか逆切れモード全開。
大丈夫かこの人？って思ったよ。

あ、ダメサイトなら、ここもじゃん。
ttp://www.ago-jp.com/
「大きくなってしまった純血種・小さな雑種猫等買取・引取り致します。詳しくはメールにてご連絡下さい。
どうぞ、宜しくお願い致します。」
引き取った犬や猫をビッダーズのオークションで売ってるよ〜。

>>583
2つめの所を推してるようだが、サイトの中リンク切ればっか。
大事な項目のところまで読めないとかｗ全然まともなところに見えない。
余所を貶して、2ちゃんで宣伝する暇があったら、とっととサイト直せば？ｗ

ネット通販で猫買うつもりはさらさらないけど、扱われている
猫達が可哀想だな…。

確かに

>>582
＞そこの点のみにおいてもＴＩＣＡかＣＦＡの登録をしていて、ましてやチャンピオン歴があれば猫の質としては最高の信用材料だがね。
チャンピオン程度で「最高の信用材料」とは言えない

>>583のも値引きだのローンだのしてて業者満開じゃねーの？と思う

>>582
何にもしらないのですね。
ＣＦＡのチャンピオンは出陳すればもらえるお土産みたいなもの。
タイトルがあるからいい猫とはかぎりません。
これだから素人はこまりますね。
ＣＦＡだのＴＩＣＡだの登録しているから安心だとはいえませんのよ。ふふふ

最近のビギナーズは素人鰤ばかりが掲載してるようで！
賢い鰤は離れていきますわいな。
とにかくＣＦＡではビギナーズは評判がよろしくないです。
ＣＦＡショーに行って、直接鰤に聞くといいですわ。

＞586
根拠もしくは理由のない批判ばかり。

それでは、判断材料として抽象的なものではなく、具体的なより高度な��判断材料�≠�あげてごらんなさいな。
＞ＣＦＡでは・・・
ＣＦＡは不正や人間関係のごたごた、更には金銭関係の裁判まで満載だもの。
しかもチャンピオンはとりやすいは、上位チャンピオンの基準は甘いはいいクラブです。
ＴＩＣＡと比べれば天国だろ。

まあTICAも魑魅魍魎だけどな

>>584-586
いや勧めている訳ではなくて、ここも見学してるよ、って言いたかっただけ。
このサイトは手数料が５万円以上なので、ブローカー的な感じかな。
ブリーダーが譲りたい金額にスライドして上乗せしていく方法だから、いい猫だと10万円以上上乗せされることもあるみたいだよ。
そういう意味では↓このサイトも同じだけどね。
ttp://pet-support.net/uncategorized/ps-4.html
ここで手数料が高いとか書いてあったから、いろんなサイトにブリーダーを装って問い合わせてみたら、色々面白かったよ。
半年くらい前に初心者喫茶に問い合わせたときに、見学にいつ来ます？って聞いたら、今はやってませんって言ってた。
結局サイトを立ち上げた時に何件か行っただけなんじゃないのかね。

>590
うそつくなよ。
情報は正確に。
私の時はこうだった。

現在登録ブリーダーが多い品種の新規登録のみお断りしています。
そちらの種類は現在募集しておりません。
ご希望に添えず、申し訳ありません。

どちらかと言えば、登録してくれるブリーダーを探しているそうだ。

>>591
うそってどこらへん？
なんかスタッフ必死？

>>590
なんか　高いなってのは感じた

>>591
それは断る口実
ブリーダー登録の問合せがくると同猫種の登録済の鰤に聞くそうだ
これって個人情報法に反してないか？
問合せた鰤はそんなこと知らず、かわいそうだ
裏でそのようなことをしてるなど
ビギナーズはきたないことをするのは事実

>>594
>ブリーダー登録の問合せがくると同猫種の登録済の鰤に聞くそうだ
鰤に聞くっていうのは、すっごい納得だ。
なんで猫種によってレベルの差があるのかと思ったら、
最初に登録したキャッテリーのせいだったんだね〜。
サイト側がもっとスタンダードを勉強すれば、分かるのにな！

>>565
何だよ
また出品してんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日、ビギナーズ見たらペットショップで売られてた子が消えてた。
ペットショップのＨＰにはまだのってるけど。
無事引き取り手が見つかったのかな？
一年ぐらい店頭にいた気の毒な子だからその分幸せになって欲しい。

>>597
一年も店頭にいたの？　(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

買ってはいけないでなく売ってはいけない
何かにつけ他人のせいにし、最後には火病起こす汚れた朝鮮人の血をひく劣等人種関東人に売ってはいけない。

>>598
そう、一年も。
店主さんに「この子はずっとここにいるの？」って聞いたら
「うん、生後３ヶ月からずっと。外に出したりしてないよ」って。

初めて猫を飼うから、この子を引き取って幸せに出来る自信はなかった。
だから、ビギナーズを信じて今家にいるアメたんをお願いしたの。

店頭にいた子がビギナーズで紹介されたのを見てショックだったよ。

>>600
時々ペットショップで大きくなった子見るけど
あれもものすごく悲しくなるよね・・・・

団子で子猫買いました。風邪ひいてるし、翌日から入院するし、一時は危なかったです。
一応、内容証明送ってみましたが、メールではそっちのせいだの一点張り。
少額起訴まで考えていましたが、ここに来てがっくり。
やっぱり、悪質だったんですね。。。

私も団子で子猫飼いましたが、同じような状態でした。対応も同様です。
健康だったはずなのに病気を持っていました。清潔なはずなのに汚れていました。
飼った猫はなぜか異常に人間に対しておびえます。
同じような方がいるのかなあ？
同じ様な方がいたら団子管轄の保健所に訴えるか集団訴訟でもするのがいいのかなあ？

＞６０３
ここの掲示板に気付いたんで、先程、「館林保健福祉事務所」にメールしました。
よかったら、現状の情報交換しませんか？
内容証明を送ったときに御世話になった行政書士さんと、今後の対応について相談中なんで
一人より効果あるかもです。（６０２です）
メール待ってます。

館林保健福祉事務所にみんなでメール

いや、署名活動？

とにかく行動。

>>602,603
うちは風邪だけならず、真菌に感染し禿げてました。。。
うちに来てから１ヶ月毎週病院行ってます。
やっぱり汚れててビックリしました。なんだか糞尿にまみれたようなコで
よく譲渡したよな。。。と。
メールはうちはシカトですよ。
私も館林事務所にメールします！

そういう子猫って写真では綺麗なの？

うちは風邪，外耳炎で耳、眼やに、鼻の穴まで真っ黒。おまけに先住猫にまで移って、ひと月７万近く言ってる。来た時から背中に、大きくハゲてたし。

野良の子猫もたいてい猫風邪持ってるけど
それ以上にひどいね。

写真じゃわからないです。
うちは腕の付け根がハゲてました。

> 基準をクリアしたブリーダーのみとの取引は嘘かも。
事実だよ
但し基準とは卸値のみだけどね。

途中で押したｗ
>素人喫茶はさほど問題のあるとこではない。
もと吉原のソープ嬢で猫に乳首を吸わせる統合失調症の女と関わらない事！
仕切値が5掛けで卸しているブリーダーは四苦八苦

>>もと吉原のソープ嬢で猫に乳首を吸わせる統合失調症の女と関わらない事！
どうりで下品な顔をしている。男性が好きなんですね。
ttp://web.archive.org/web/20040916191400/naotan.exblog.jp/
ビギ○ーズの内○さんはブリーダーさんに相当恨まれているみたいですね。
現実はWebサイトの内容とはあまりにも違いすぎて、何も知らないユーザーは罠にかかるみたいです。
掲載されている猫の顔の傾向が以前とは違うのですが、ペットタイプの猫が多くなりましたね。
ブリーダーでも何も知らない素人が掲載している感じです。
Webサイトの虚偽は問題あると思うのですが・・・・
消費者センターに訴えればいいみたいですよ。
ビギ○ーズみたいな所は撤退した方がいいと思います。
だって、虚偽で猫を販売して儲かっているもたいで内○さんは赤いＢＭＷに乗っているから。

612=613
わかりやすすぎるｗ

ここのスレってビギナーズカフェ叩きが激しいね…

うちの子はビギナーズカフェで仲介してもらったんだけど
ここに書いてあるようなトラブルは１つも無かったよ。
仲介者もキャッテリーさんも親切で丁寧だった。
結果、とてもいい子と出会えた。だから感謝してる。

擁護するつもりじゃないんだけど…
嘘か本当かもわからない中傷を見て黙っていられなくて、カキコミさせてもらったよ。

こんな事を書くと、ビギナーズカフェ関係者乙とか言われるのか？
まぁ一度仲介してもらった関係ではあるけどね。だたそれだけだよ。

ブリーダーによるんだろう

叩きっちゅーか事実だしなぁ。
関係者乙とは言わんが、揉め事の多さや猫の質の悪さじゃ仲介業者で一番酷いところだから仕方ないんじゃね？

2ちゃんねるの管理人である西村博之(ひろゆき)の語った名言。
嘘を嘘と見抜けないと(掲示板を使うのは)難しい、のこと。
世の中には嘘が溢れている。情報を正しく得るためには、嘘を見抜く力を付ける必要がある。
掲示板は特にその傾向が強いが、嘘を見抜く力さえあれば何も恐れる必要は無い、という意味の発言である。
2ちゃんねるでは、この発言や考えが重視されており、発言には情報源を求められる。
これがソース原理主義であり、情報源を明確に示せねば、それは捏造や歪曲であることが示される。

例えば、ヤフーオークションで、取引評価100中、
非常にいい出品者＝20
非常に悪い出品者＝80
この業者はいい業者ですか？

あなたは20の中にたまたま入れただけ。

>>617
>叩きっちゅーか事実だしなぁ。

参考までに、事実だっていうソースは？

乳首吸わせてるって何だよｗと思って>>613のリンク先見たら
本当なんだね。びっくり。

いいかげんにしろよ。

素人喫茶から私もネコちゃんを紹介してもらい家族の一人に迎えた。
ブリーダーさんのお宅にも行って安心したし、素人喫茶の担当者も親切で安心できたよ！
多少知識の足りない感はあったけど、そのブリーダーさんが非常に愛猫家でもあり、ショー関係にも精通していてびっくりした。

少なくとも動愛法の許可をもって、信頼できるブリーダーを紹介している。

私は感謝感謝だな。

紹介は一つの入り口。
紹介業者や担当者、そしてブリーダーにネコちゃん自身すべてみて満足しなければ譲り受けなきゃいいだけ。
そー簡単に満足いく新しー家族は見つからないぞ！

人任せにして愚痴ってないで自分で足と目と頭を活用しな。

今も私のネコちゃんは膝の上でゴロゴロ、かわいー。

一部の悪質除けば、結局、どこでも大差ないんだろ
どこにしたって不満がある人はいるから、やめとけレスばかり。
誰にとっても優良なとこなんて数えるほどしかないわけで
みんながそこで買えるわけじゃない。
でも大部分の人がペットとしてかわいがれてるんだからな

>615
>622
ビギナーズ関係者乙

>618　ビギナーズ　内○様乙

アホだな、「買ってはダメ」スレにここは良かったと書き込むからバレバレで小馬鹿にされるんだろ。

どうせ自演するなら少しは頭使えよｗｗｗ

うんうん、だからさ、ビギナーズカフェが本当にここで書かれているような悪質な事実があるなら、そのソース出してみなよ。話はそれからだろ

>>624-625のような説得力の無い書込みを見ると、ますます真偽を疑ってしまうからさ。

ビギナーズで近所のペットショップの猫が紹介されてた。
ブリーダーの調査はしていないと思われる。
悪質なブリーダーやペットショップの登録も有り得る状態だから、
当たりが悪い人もいるのかもしれない。

ビギナーズの悪いところは嘘の宣伝をしていることだと思う。

長いレスは読んでないけど、>>613はマジ気持ち悪かった。
顔晒して乳首写真うｐって頭おかしいとしか思えない。おえー。

>>622
こういうとこで擁護してもあんまり意味ないと思うよ。

まあ　買った人、あるいは買おうと思った人との間で何かあったのかもね。
特定されちゃうからいろいろ書かないのかもしれないけど。

個人的印象だけど、　なんかあのHPからは　アグネス・チャンのようなうさん臭さを感じるw
あと　今は知らないけど前見たら　「高ぇえええええ」って思った

>>626 ID変えてまで社員さんお疲れ様です＾＾

それだけしか言えないのかよ…

そう言えば、コナン作者のロシもビギナーズ出身だけど
最初から右目に異常があるんだよね。
購入したのはマネージャーだっけ？ま、有名人の猫になるって知らずに渡したんだけどさ。
コナンの中の人だってわかった後のフォローっぷりは笑えるくらい凄かったなー。

>632
kwsk!

ああいう有名人がペット飼うときってやっぱり高くても
しっかりやってるキャッテリーとか探すんだろうか

しっかりやってる所を探すなら初心者喫茶は真っ先に除外されるだろｗ

>626
釣？
個人情報法を完全無視のUCHI○RA
いろいろなことが表にでたらヤバイぞUCHI○RA
法的にすごーく問題のあることが・・・ふふふ
そのうち、あらゆる機関から捜査が入るだろうよ

>>632
へえええ　そんな話があったんだ

俺馬鹿

483 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 06:32:05 ID:pDWg66mb]
全部でどれぐらいあるの？な○たん直属鰤って・・

484 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/06/16(土) 12:31:07 ID:6u81eujy]
>>483
内○なおたんの脳内妄想では５００人のブリーダーさんから相談を受けたらしいら。

485 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 13:10:59 ID:ibWxFV/l]
500人のブリーダーに勝手にメール出して
売ってくれって頼んだだけだと思う。

486 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 13:12:35 ID:snVj24O5]
500人の苦情のだよきっとｗ

487 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/06/16(土) 22:52:23 ID:6u81eujy]
しかもトップブリーダーがなおたんに頭下げてきたらしいよ。
プレス屋のなおたんはどんな権力握ってるんですか？
今はやりの後藤組の８９３の情婦とかですか？
それとも統合失調症ですか？

488 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 03:34:45 ID:k4tzT4pU]
↑菱形ですか？ｗあの組織怖いよマジ。なおたんの妄想じゃねーの？
マジだったら・・・ヤバい。なおたんって仕事何してんの？

489 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/06/17(日) 12:32:29 ID:bYOmBfMh]
統合失調症のなおたんはプレス屋だよ

490 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 06:31:46 ID:AspTRAAU]
プレス屋って正確には職業何ていうの？

491 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 10:03:27 ID:0LoueXcs]
金型屋

492 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 10:45:54 ID:wLdSB5i5]
金型屋経営してんの？すごいじゃん。経営者なのか・・・
でなんで初心者喫茶で猫の仲介してんの？
やっぱロシアンブルーって可愛いよね、病気しないし犬みたいで好き。

493 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/06/18(月) 18:29:20 ID:QM9KXEoM]
ロシアンブルー専門サイト
内原なお
猫がすぐ死ぬ
偽造文書作成
著作権違反
統合失調症
虚言壁

金型屋の娘ね。ググれば出てくるよ。小さな町工場。
バツイチ風俗嬢出身、今はもう歳だから無理だろうけどね。
いろいろ流れてるよ。自分で客寄せの為に流してたんだから仕方ないけど。

鼠小僧、恐ろしく出産ラッシュ！
スコを抱えてるブリは、何処もパピーミル
みたいになってる。
団子に続いてラブラブもキララも・・
少し前にこのスレに出てきている、かぐや姫って
所、団子ファミリーの親戚？って思うほど
全ての子猫の写真が不健康そのもの。

詐欺についての注意喚起
http://www.cats.to/

>鈴木 詔子(スズキ アキコ)の名前で全国にわたり詐欺をはたらく人物が居ます。
>猫の世界でこれまで多数の人が被害に遭っており、また今回100万円単位での詐欺事件が発生し、
>被害者は既に警察に被害届を提出しております。
>猫の取引時に振込先の口座名義がスズキアキコになっているケースが多く、
>皆様にくれぐれも注意していただきたく、喚起させていただきたいと思います。宜しく御願い致します。

警察に被害届を提出ぐらいで
動いてくれるんだろうか？
ネット詐欺は野放し状態だしね・・・・

ミスった・・・・

>>642-643
あの、分かってるかもしれないけど、正しいところに書いても「sage」と
きっちり入れないと有効じゃないから。
それから、sageにした場合の効果は上がらないってことだけで下がるわけじゃない。
だからageにしちまった後、仮に正しくsageになるレスを書き込んでも
ほぼ効果なしってことになってしまう。

> ここのスレってビギナーズカフェ叩きが激しいね…

そりゃ〜
ブリーダーから買い叩くから！
客に20万で売っている猫の仕入れ価格が3万だってぇ事実。
担当は統合失調症で無い方のおばさんならまぁ大丈夫かな。
間違っても気違い女と関わりにならない事！

272 名前：わんにゃん＠名無しさん [2007/05/17(木) 05:50:02 ID:RPSYX2zW]
追加で書かせてもらうと...
たかが両親チャンピオンのペットタイプのアメショ相場２〜５万で１７万吹っかける。
「ビギナーが騙される！か？フェー」のボッタ値段は笑える。
アメショはＢＷ（世界一になった猫の）ラインで１０〜１５万だよ。
グランドチャンピオン以上保障で譲渡してもらって２０万前後。
いやはや なにせ経営者は（猫を喰う）チョン...知ってた？テポドンの資金になっている！
気違い愛護と中も良いと言うし...
将軍様の食材になっていないことを祈りたい。
危険団体「自称、ボランティア・愛護」リスト
北海道 : ニャンコ先生、ドッグレスキュー 、まちょんぷ、三上
大阪 : 凛ママ、Kenny(嶋田) 、おおた、いよだ、キョロLOVE、蓮月、ちびる、ARK、ハッピーハウス
FPCA、アークエンジェルズ
和歌山 : WAN LIFE
兵庫 : MARU、aya、あんりママ、anma、プラーナ、井口、Sin
京都 : 蘭子,Ruu
千葉 : 古村(さんかく)、ライフボート、小さな命を救う会、瀬川、ようこまま、宮川、
アンブロシア・ドッグ・ホーム、二子玉川いぬねこ里親会
沖縄 : ケルビム
三重 : 濱井
福岡 : 生全寺(黒幕ねこだすけ)、北九州ノアハウス
愛知 : 大学猫(Saori)、野村みちこ、宮田、小野、ねこ子
静岡 : こま、ハッチ-
神奈川 : ゆり子、Sumire、ひふみ(伊藤（イニシャルK.I)）、かめおか、犬猫救済の輪(結)
上地サチ子、
東京 : チー子、CAJA、SALA NETWORK(谷野)、ねこのおじちゃん、動物生命尊重の会(金木)、HAS(川村)
ねこだすけ(工藤)、天使の心を守る会、ヘルプアニマルズ(杉坂)、ARC(川口)、SASA JAPAN
ラブラドール社会福祉協会、CATNAP
山梨 : リトルキャッツ、天使の心を守る会(山本)
埼玉 : 浦和ペット里親会
群馬 : 太田動物救済センター(長井)
関東 : KKK、クラゲ、田矢、星野、田中、長谷川
北陸 : 子猫成猫80匹SOS (とく、ありこ、ヒロ、リトルキャット)

逮捕済み犯罪者リスト
ヘルプアニマルズ 杉坂由加里
アニマルライツセンター(ARC) 川口進
太田動物救済センター 長井薫

これらの人物と同名の方がいらっしゃいましたら、お許し頂きたいと思います。
上記はほんの一例で、一部仮名の可能性もあります
他にも全国的に多数不審者情報が寄せられており、現在調査中の人物も多々
存在します。
更に、ネットにおいては名前やメールアドレスは幾らでも偽れたり、変更や
複数使用も可能ですので、リスト等に該当しなくても安心してしまわず、
充分お気をつけ下さい。

>>641
http://www.cats.to/breed11.html
は
詐欺▼血統書偽造ノル鰤裁判騒動５▼誤記鰤
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1193139961/
方のご愛用サイトです。

>>640
鼠小僧って大御所というか老舗っぽいのに評判ってあまり聞かないなぁ。
検索してもあまり出てこない。

>>638
父親不明の私生児が何人かいたよねｗ
今はサイト経営者の肉便器ｗｗｗ

>>644
ありがとう！

>>648
鼠の場合、直接鼠から買ってなくても、
購入後に血統書みると鼠の猫が一匹は必ず入ってる
みたいな感じ。
だから直接鼠の評判には結びつきにくいんだと思う。

昔検索した際、直接鼠からスコ買って、
「骨瘤になったけど、とても親身に相談に乗ってくれました」
って書いてるブログならお目にかかったことがある。
遺伝性疾患が出ても、逆ギレはしないでくれるみたいよ。

>>651
値段書いてないけど物凄い高そうなイメージだなぁ

鼠の猫はショップにも流れてる

本人が流したくなくても、あの手この手で繁殖屋が持って行って、
勝手に繁殖している場合もあるだろう。
最近ブリーダーにあやしい問い合わせが多いらしいよ。

>>654
いや鼠のオーナー募集で見かけた子だった

>>365
その後目が潰れてしまいました。
http://www.geocities.jp/bluefoxcattery/disablecats.html
ｶﾜｲｿ
乱繁殖＋近親交配の素顔　http://www.geocities.jp/bluefoxcattery/owner.jpg

>>656
これでブリーダー面してるんだからひどいね

>>365
>>656
結膜炎を失明まで放って置くとは
酷い
酷すぎる

365 ：わんにゃん＠名無しさん：2010/03/22(月) 22:11:43 ID:iYznOyq9
>>362
酷い状態だね。ここまでの結膜炎は野良の猫でもあまり居ないよ。
結膜炎じゃなくって、角膜炎か角膜潰瘍の様な気がする。
ドライアイや視力障害の後遺症がないとは言い切れない状態。
よく健康に問題ないって言えるよな。
どれだけ放置してたんだ？と怒りを覚えるレベル。

ちなみにそこのブリーダーは、ネットオークションの常連。
新規IDを繰り返しとって、出品を繰り返してる。
今回も出してるね。
http://auction.jp.msn.com/item/135466959

このスレだったか、ロシスレで何度か話題になってるよ。
この猫を救ってあげたい気持ちには大賛成だけど、
こんな状態の子でも、代金をとり健康診断書は別料金って…。

http://www.bidders.co.jp/item/138796647
2009/7生まれ1年売れなくて4万


猫以外に
こいつの取り扱い動物って凄い
http://ccbfc.net63.net/
http://ccbfc.net63.net/ccbreedingfarm.html
も営業している。
http://ccbfc.net63.net/piracy.htm
かなり香ばしいおっさんだ。
チンチラ（ヴァイオレット）
アフリカヤマネ
ベネッツワラビー
ピグミースローロリス
ハイイロコクジャク
マレーコクジャク
ヒオドシジュケイ
ベニジュケイ
ハクトウミヤマハッカン
キンケイ
ギンケイ

昔からの憧れの種類とカラーの猫がいて探してるんだけど
キャッテリー側も大雑把でいいので値段と地域は表記して欲しいな。
お迎えに行くまでの旅費もだけど、そもそも飛行機距離だと駄目だし(貨物室にいれないといけないのは避けたい)
高額なキャッテリーよりは賞取った親猫でなくていいから安価なところから引き取りたいと思うのはいけない事なのかな
値段で猫を選ぶなんて！っていう考えが多いんだろうけど
働いているとはいえ10万20万は安い金額ではないのであらかじめ目安を表記くらいして欲しいと思ってしまう…。

メールで問い合せれば必ず教えてくれるんだが。
それすら面倒なら飼うの考え直した方がいいです。

そう？
結構「値段のみのお問い合わせはご遠慮下さい」って書いてる鰤多いよ。

買うふりしてそれなりの礼節を守って問い合せればいいだけでは？
少しは考えましょうよ・・・。

>>660
”特定商取引に関する表示”みたいなのが
サイトの下のほうに書いてあったり、タブがあったりすると思うけど
そこに書いてないですかね？
あとはキャッテリーの名前+県でググるとか

>>660
ショーで良い成績をたくさん抱えてる鰤でもペットタイプにはそう高額はつけないと思う。
逆にふっかけてきたら断ればいいだけの話。
普通に今の>>660で書いた事情をメールで書いて送れば大体の金額は教えてくれる。
（ビジネスレターくらいの書きかたしておけば、ほぼ大丈夫）
その猫の種類とカラーが稀少なものでなければ15万くらいみとけばいいんじゃない？

安価なところから引取りが悪いわけじゃないけど
憧れてるとかの思い入れがあるなら、それなりに好みとかあるんじゃない？
変に妥協するくらいなら、好みの子がいるキャッテリーに問い合わせして
値段が少し足りないくらいなら頑張って貯金して次のリッター狙うとか
もしくは成猫の譲渡(ほぼ無償に近いケースが多い)がないか聞いてみてもいいんじゃない？
成猫でも充分懐くし。

>>665
>もしくは成猫の譲渡(ほぼ無償に近いケースが多い)がないか聞いてみてもいいんじゃない？
成猫でも充分懐くし。

同感。
うちの猫はCFAのGCを取得してすぐに、５万円で譲ってもらった。
オスだったからキャッテリー内に残せないということらしい。
１歳はとっくにすぎてたけど、しっかり懐いて可愛いよ〜。
まあそのブリーダーが普段どういう風に猫と接しているかにもよるだろうけどね。

大体の値段も載せないのは何でなんだろう。
通販なんだからそれくらい書いておくべきでは。
せめて１５万〜とか書いてあれば予算外の人は余計な個人情報渡さなくても済むし
受け取る側も楽だろうに。
HPに載ってる意外の子とかなんとか売ろうって魂胆なんだろうか。

特定商取引法とWebサイトの関連性を調べれば
記載する理由記載しない理由が分かると思うんだが。

ごめんちょっとイライラしてた。
メールで2件くらい値段聞いてみたけど「金額は受け渡しの時にお話します」って言われたりしてへこんでたんだ。
出来るだけ失礼にならないように気をつけたけど
文章が固すぎたのかもしれない。
物凄くレアなカラーってわけじゃないけど主流ではないからそんなに多くないんだよね。

>>667
HPは通販サイトじゃないから本来は価格表示してあるサイトのほうが
違反してるんじゃないかな？
だからお問い合わせになってるんだと思う。

訪問販売法第九条、通商産業省第七条に基づく表示
動物取扱業登録

これないＨＰでの販売は違反してるから価格書けないんじゃないかな

>>669
そこやめた方がいいと思うな。

>>671
なるほど

>>669
「金額は受け渡しの時にお話します」

やり方が悪質なのでやめたほうがいいと思う
あせらず探そうよ・・・・

「金額は受け渡しの時にお話します」
値段を隠したい事情があるのかも知れないけど、一般的に考えると非常識な要望だよね。

本音はいくら出しても買ってくれるほど自分の猫に心酔している人でないと、渡したくないんだろうね。＞悪く言っているつもりではないが・・・

血統書団体で「WJCF」「JGCF」って何処に有るのでしょうか？
ググっても見つからない（たった6件）Yahoo電話帳にも見当たりません
現在、血統書の偽造と猛毒サプリで高名な
http://www.h7.dion.ne.jp/~iyashi/neko2.html
が 「お待たせしました。グランドチャンピオン同士の赤ちゃん誕生」
「WJCF グランドチャンピオン」「JGCF　グランドチャンピオン」
と称してボッタクリ値段で販売中ですｗ

たいがいは

Ｊ＝japan
C=Cat
F=Fanciers

の訳だと考えて考えれば?

TICAとCFA以外のチャンピオンは個人的クラブの勝手な審査でチャンピオンにしただけ。

○ジマなんか自分でクラブもっているし。
しかも素人ジャッジばかり。

少なくともTICAとCFAは老人ジャッジは駄目だけど、それ以外は段階を踏んだ経験と試験に合格した人たちで信用できる。
（世界統一の試験）

CFAは猫の種類、毛の長さ、色、性別、タイプでクラスが違うのでチャンピオンはとりやすい。
親猫がTICAのSGCかQGCなら信用できるな。
もちろんそれなりに高額な猫となるが。

現在ペットショップで売られている子犬の50％以上はオークション経由で、
そのオークションには悪徳ブリーダーがのさばっています。
虐待状態で飼育し、売れない子は処分するという悲惨な状態です。
年間数万引きもそうやって殺されています。生まれてきたばかりの子達が。

アメリカでは「社会化期は生後３〜12週の間であり、感受期の頂点は６〜８週の間」
「６週齢で子犬を生まれた環境から引き離せば
子犬は精神的打撃（精神的外傷）の影響を受けることになる」という研究から
8週以下の子は売ってはいけない法律がありますが、
日本では4-6週あたりで売りに出されてしまいます。小さいほど売れるからです。
そのため、精神的問題をかかえてしまう子が多く、
それによって飼えきれなくなって手放す（処分＝殺す）されてしまうということも発生しています。

さらにネットオークションのビッダーズは1円から子犬たちが何百匹も売られています。
[ビッダーズ]ペット・いきもの>犬>犬生体
http://www.bidders.co.jp/list1/9310707
わずかな金のために、
「場の提供者として、法令を遵守し運営を行うのが当社の基本的な立場であり、その運営において諸々の施策を実施しています。また、法令等の見直しがあればそれに基づき運営のあり方の変更も検討していきます」という回答で終わり。
動物たちがこれ以上心無い金めあての汚い人間に利用されない法律ができることを望みたい。
オークションの写真に取られている子達をみていると涙が出てくる。なんでこんなことをするんだ人間たちは！！！
売るほうも買うほうも免許制にしてほしい。

ページ1
http://megalodon.jp/2010-0609-0722-45/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/1.htm
ページ２
http://megalodon.jp/2010-0609-0723-29/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/2.htm
ページ３
http://megalodon.jp/2010-0609-0723-55/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/3.htm
ページ４
http://megalodon.jp/2010-0609-0724-15/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/4.htm
ページ５
http://megalodon.jp/2010-0609-0724-37/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/5.htm
ページ６
http://megalodon.jp/2010-0609-0724-56/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/6.htm
ページ７
http://megalodon.jp/2010-0609-0725-12/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/7.htm

ペット葬祭業：登録制に　動物愛護法改正で
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100615ddm012020054000c.html

環境省は１６日から中央環境審議会動物愛護部会で葬祭業者の基準を検討してもらうとともに、
ペットの深夜販売やネット販売のあり方なども議論し、動物愛護法の改正を目指す。

相変わらず

　

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-06-26 05:48:14
https://mimizun.com/delete.html

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>>683

昔のキャッテリーネームで現住所がヒットするから
店舗構えてるか見て来たら？

>>683
バーマンブリーダーでググってみて
私は何かあやしい匂いがするので、ここには問い合わせしなかったがやはり。。。

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>>691
その鰤も店の事も知らないんだけど
リンク先の店は楳図かずおがプロデュースしているの？

どしてビギナーズカフエって嫌われてんの？

バレバレの自演ばかりするから

ボッタクリだから

でもHP見ると立派なこと言ってるよ。

ただの仲介屋でダメって何がだめなの？

>>697
過去ログ読んで、何とも思わないなら
ビギナーズカフェから買えばいいんじゃない？

>>698
仲介屋がダメなのとその先（ブリーダー）がダメなのは意味が違うんだけど
どうも混同させたい人がいるようなので質問させてもらいました。

あと個人に対する攻撃ばかりで実体をまともに語ってるレスって見つからないんですが
具体的にあります？

ここの出産すごくね？
http://blogs.yahoo.co.jp/hyakkimaru1963

2~3ヶ月ごとに生ませているね
年中妊娠状態＆子育て・・・
年４回の出産かぁ・・・・；；

>>699
単独スレが立っているようなブリーダーは問題を起こした経緯がある。

>>702
申し訳ないのですが社長らしい女性？の同性と同業者による妬み？のようなレスしか見つかりません。
私はおばさんにもペット屋にも興味ありません・・・。
客として利用してどうなのかを知りたいのです。
社長がダメだから会社も駄目ではなく理論的に証拠レスなどがあったら教えてください。
所詮2chで証拠も糞もないんですけどねｗ

ぐぐった限りでは単独スレもない様ですが、2ch以外？

>703
乙。○原さん。ビギナーズ関係者。

>>704
同業者のおばはん乙ｗｗｗｗ

いやいや、わかってもらえたと思いますが
こういう内容のない煽りレスしかないんですよ。
なんか具体的にお願いします。

時々ここ見てたけど、ここの中傷って同性の妬み臭がするなって思ってた…

とは言っても、チクビ出しの件は男の俺でも引いたけどｗ

>>707

たぶんブリーダーのおばはん同士の妬みなんだと思います。
>>626とかでも追求してる人いるんだけど
結局内容のないレスしか帰ってない。

>>635の
>そのうち、あらゆる機関から捜査が入るだろうよ
なんて悪いが明らかに学のない奴だろ・・・。
北朝鮮かよおまえはというｗ

と言うわけで>>697からお騒がせしました。
これ以上無駄っぽいし、これで最後退散します。

ここを見ているのは2種類。
1.ブリーダー
2.客

本来なら客がどのブリーダーが危険かとか情報交換する目的なんだろうけど
見た感じほとんど機能していません。客側の書き込みはほとんど抹殺されてる。

ビギナーズカフェに至ってはブリーダーじゃなくて仲介屋だから
このスレとはスレ違いなんだろうな。

たぶん私みたいにビギナーズカフェで買おうか迷ってこのレス見る人が
この先もいると思います。

あそこはただの仲介屋です。高いマージンとってそうですが所詮仲介屋。
その先のブリーダーと直取引することになります。
上のほうで3万で仕入れて云々言ってるのもいますが
金を払うのはブリーダーに直です。
掲載料としてブリーダーからビギナーズカフェに金が行ってるはず。（30%ぐらい？）

仲介屋頼んでる小ブリーダーの情報はここじゃ集まりません。
自分で会いに行くなりの努力が必要です。
所詮2chですんで、このレスもひとつの判断材料になればと思います。
皆様が良いブリーダーに出会えますように・・・。

＞７１０
おじさん乙
そういうアンタも鰤だろ
ビギナーズにヌコを売ってもらってる鰤に間違いなし
正義をふりかざし釣るのが目的

＞その先のブリーダーと直取引することになります。
＞上のほうで3万で仕入れて云々言ってるのもいますが
＞金を払うのはブリーダーに直です。
＞掲載料としてブリーダーからビギナーズカフェに金が行ってるはず。（30%ぐらい？）
なんで購入しようと思っているやつがここまで詳しく知っているんだ
女社長に頼まれたのかい？

＞所詮2chですんで、このレスもひとつの判断材料になればと思います。
２ちゃんに現れる、そういうあんたも同じだろ

で、結論としてあんたはココに現れてビギナーズの何をしたかったんだい？
それこそ具体的に言ってくれ
あんたみたいに頭がよくないもんでわからないのだよ

ビギナーズカフェでウチの愛娘を仲介してもらったんだが、>>710の内容は俺が知ってる限りはその通りだね。
ビギナーズ側からブリーダーさんを紹介してもらった後は、自分でそのブリーダーさんとコミュニケーション（交渉）する形。支払いもブリーダーさんに直接。
当然、キャッテリー見学もさせてもらったし。
まぁ、何と言うか、、もしここで中傷されているような、そんな悪質なブリーダーだったら、普通その場で交渉は決裂だよねｗ
確かにビギナーズは仲介しているだけで、ブリーダーではないからね。ここで叩くのもおかしな話だよね。

因にトラブルや不快な事は一切なかったよ。

ビギナーズは仲介料が高いのと○原さんのブログが気持ち悪いから叩かれてるのかと思ってた。

仲介業者もいろいろあるけれど、
どうして、契約するブリーダー側に不利な条件のビギナーズカフェに登録するのか？
ってことだよな。仔猫の紹介ページにもブリーダーの所在地はもちろん、何の情報ものせてない。
他の仲介業者に登録できない理由があるんだろうと考えるのは、普通じゃないか？

よく意味が分からないけど、ブリーダーの住所と情報？？
そんなの、個人情報だから出さないだけじゃないの？
仲介してもらった後で、ブリーダーと客が直接情報交換するんでしょ。
それでいいんじゃないの？何が困るの？

個人情報というなら買う側だってそうだ。
連絡する前に所在地とキャッテリー名が表示してあれば
無駄な連絡しなくて済むし、色々判断材料にもなるよ。
逆にそれくらいの情報堂々と出せないブリーダーって怪しく思われても仕方ないよ。

都道府県名すら書いてないもんね。
値段と一体誰がそう判断したんだ？って言いたくなる優良血統って宣伝だけだし。
馬鹿な人はそれで納得して買ってるんだろうけどさ。笑えるよねー。

ビギナーズカフェのHP見たけど、あやしいブリーダーはキャッテリー見学なんてさせないと思うけど

>>718
キャッテリー見学してたのはもう何年も前の話。
今はしていないよ。サイトの内容を鵜呑みにしてるんだー。
そんなに信用できる相手かなぁ？

動物取扱業者登録番号の表示だけでもすればいいのにね。

>>719
ずっと前にビギナーズカフェを一度利用させてもらった、と書込みした者ですが
それは何を根拠に言ってるんですか？

去年の春ですが、キャッテリー見学させてくれましたよ。

こちらからお願いした訳ではなく、紹介してもらったブリーダーさんの方から
都合の良い日においで下さい　と言ってくださり、夫婦でお邪魔させてもらいました。

そこで今私の隣にいるこの子と出会った訳なんですが、
そこのブリーダーさんはとても親切な方で、今もまだ交流があります。

>>721
いやいや、勘違いしてるよ。
ブリーダー登録する為にキャッテリー見学してるって事を言ってるんだけど。
登録しているブリーダーが悪人だと入ってないよ。鼻息荒杉。

『そのため、お客様が安心してご利用できるように、
日本で唯一の、「キャッテリー見学を行い、ブリーダーさんと契約する」ご縁組サイトです。
*キャッテリー　＝　ブリーダーさんのお宅、猫ちゃんの繁殖場所』

これが噓だって言ってんの。
キャピネスだってやってたし、お宅訪問の様子を全員掲載してたよ。
さすがに経費がかさんでやって行けなくなったみたいだけど。

一方的にショーで活躍しているブリーダーにDMを送りつけただけで、
沢山のブリーダーさんから相談を受けていますとか言っていたのは
さすがに削除しているね。

HPに書いてある事をどこまで信用するかは、そのHPを作った人の人間性でしょ？
その点で、他の事でも詐欺行為を繰り返している会社とその社員を信頼できるならそれでいいんじゃない？

あ、ブリーダー個人がキャッテリー見学を申し出るのは当たり前すぎる事だから。

>>722
キャッテリー見学断るようなとこは論外だよね。
見学させてくれるのは最低限の条件。
キャッテリー側も、見学に来ない人には猫を譲らないことも多いと思うよ。

もう、買ってよかった初心者喫茶スレでも起ててくれ。
中にはいい鰤もいるかもしれないが、多くはミバレしたくない訳ありの鰤ばっかり。
なんだかスレもまともに読めてないみたいだし、頭に血が昇りやすくて客観的に物事を考えられない人なんだねぇ。

ビギナーズカフェスレ立ってるからさ
続きはそろそろそっちでやっておくれよｗ

>>722-724
鼻息が荒いのはおまいさんでわｗ

今日も初心者喫茶の社員が来てるのか、ご苦労なこったなｗ

>>722
へぇ、そうなんだ
でもさ、嘘だってあなたが何故分かるの？
これが嘘だというソースは出してもらえないの？

【仲介業者】ビギナーズカフェ情報あつまれ〜
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1277177507/

見学してるならその証拠出してもいいと思うけどね。
見学レポートみたいのがあれば買うもの方も嬉しい。

「日本で唯一の、「キャッテリー見学を行い、ブリーダーさんと契約する」ご縁組サイトです」
とか言い放っているくせに、他にもやってるサイトがあった時点で嘘確定じゃん。
http://web.archive.org/web/20070331093854/www.cappiness.com/whats.html

>>730
へ？それが「キャッテリー見学なんて嘘だ」ってソース？

>731
つり？
それともビギナーズの○原さん？

ばかだね〜
契約している鰤が一番よく知ってるよ。
現に契約している鰤がビギナーズに掲載したくないと言っているからね。
CFAではビギナーズは相手にされてないよ。
CFA登録のロシアンのブリーダーに聞いてみな！
鰤もビギナーズだけはやめといた方がいいと言ってるし....
ニャン○ダフルに掲載した方がいいと言っている。

大げさなキレイごとの内容に何も知らないユーザーはだまされるよ。
表には出てないが子猫を迎えたはいいが病気だらけで大変な思いをした客はたくさんいる。
○原は商売が上手なだけ。
鰤を上手につかってるよ。そして情報はたれ流し。
動物取扱業を取得していない鰤も掲載されている。これは大変な問題では？
とにかく口が上手いって。
とにかくCFA鰤は総すかん。
不幸な猫ちゃんを救うなんて、まったくウソ。ビギナーズが不幸な猫をつくってるよ。

またそれかｗ
都合の悪い突込みされると誰も彼も関係者扱いなんだな
おれはビギナーズ関係者では　あ　り　ま　せ　ん

＞表には出ないが
ってそもそも何でそんな大変な事が表に出ないんだよｗ
そんなひでえ事が何度も起きてんならブログなりに被害者の声が表に出てるだろうよ
バカはあんたじゃないのか
あのさぁ、だからさぁ、その中傷ネタの出所を明らかにしなっての
前から何度もソース出せ言われてんのに一件もまともに明らかにしてねえじゃん
この匿名掲示板に単発IDで中傷してるだけだろうがｗ
同業者の営業妨害じゃないのか？
そう思われても仕方ないんだよ
叩くなら納得出来るソース上げろっつってんの
俺はそう言ってるだけなんだけどね

だからもう>>729のスレに移動しろっての！

乙

>>734
GJｗｗｗ

マジでどっちもうっとうしい

平日の昼間っから何やってんだよｗｗｗ

まぁ　ニャンダフルは　手数料３０％
ビギナーズは手数料一律２万円　だとロシアンのブリーダーに聞いた

ニャンダは高い価格でうるほど手数料も高いんだと
ビギナはブリーダーの所在地明らかにしないのは　所在地連絡先　明らかにした
時点でビギナに連絡せず直接ブリーダーに連絡するだろ
そしたらビギナに金はいらんからだ　だからビギナからの紹介で金取るしかないからだ

因みに　猫○舗は　掲載１日２３０円らしい
夏なんて　仲介サイト利用しないブリーダーは　
オークション市場にだすしかないみたいだぞ

>>738 スレ違い　→　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1277177507/
破産金型屋で元ソープ勤めの精神病で私生児2名は炒って良し。

どちらの手数料も嘘ですｗ
釣られて実際の手数料を書かないでねｗ
(例えば猫本舗の手数料は最初の記載時及び更新時で生体販売数と手数料は関係無い)

例えばこれらより販売数が多いと言われる
　http://www.royalcanin.co.jp/pb/shop/breeder/index.html
は無料（ロイヤルカナンからフードを買っているブリーダー）だよ。
手数料をボッタクるサイトは敬遠される。

手数料とをボッタクッているのは
ビギナーズカフェ　http://neko.beginners-cafe.com/
だけ。
無店舗ネット生体通販業者が仲介と商売していることが詐欺スレスレ。

>手数料とをボッタクッているのは
>ビギナーズカフェ　http://neko.beginners-cafe.com/
>だけ。
なわけあるか！！！

仲介販売（ネット利用）は動愛法できちんと認められてるぜ！
毎年講習費払って、一日講習受けて、 初めて許可がもらえるのだよ。
それに掲載の基準もあり、それにそぐわないと許可は取り消し。

もっときちっと情報を確認しろよ！
すべての仲介サイトは手数料を取っています。
その基準はそれぞれの問題。

それとCFAでは・・・ロシアンブリーダーの間では・・・
CFAでロシアン出してるブリーダーはすぐにわかるけど、ごりっぱな性格で嫌われ者だよ。
よくビギナーの悪口を言っている。
しかも嘘や噂レベルの・・・。
逆恨みだろうね。

ババアの嫉妬にしか見えん

いつになったら移動してくれるんだろう

【仲介業者】ビギナーズカフェ情報あつまれ〜
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1277177507/

>>740
専用スレの登場が余程こたえたらしく
こっちに降臨して完全にﾌｧﾋﾞｮてるｗｗｗ
怖い怖い、けど馬鹿だからこっちで騒ぐのが逆効果だって全然気づかない。
お前のスレは　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1277177507/　だつーのｗ

>>730
>「日本で唯一の、「キャッテリー見学を行い、ブリーダーさんと契約する」ご縁組サイトです」
> とか言い放っているくせに、他にもやってるサイトがあった時点で嘘確定じゃん。
> http://web.archive.org/web/20070331093854/www.cappiness.com/whats.html

キャピネスは経営母体がフードの並行輸入業者だったため業界の圧力で終了しました。

キャッテリー見学を行いと書いているが猫の紹介に出身キャッテリーの紹介がない。
まぁ素人が見学したところで意味も無いｗ

「ビギナーが騙されるか屁」ってわけ。

CFA/TICAのHPに記載されているクラブに問い合わせる。
育てているブリーダーはショーで会ばいい。
インターネットの時代、紹介業は一番不要な業種だって気づけよ。

お前ヒマだなｗ

>>742
基地外たちには何言っても無駄なようで

門真　く○よん（文房具の名前）自家繁殖してて値段が手ごろなのは
いいけど、売れ残った兄弟同士に交尾せて年4回子供を生ませて販売
している金儲け主義の店です。血統書も内容は適当で意味の無いものばかり
生態販売してるやつのすべてのがこんないい加減な商売してるとは思わないが
一部ではこんな適当な商売をしているやつがいるから気をつけろ！
正直金儲けの道具にされているワンコがとてもカワイソス

アメショのブラウンタビーがほしくて探してるんだけど
どこで買っていいのかわからんくなってきた

＞747
キャットショーに行ってみたら？
ショータイプとペットショップにいるペットタイプでは、ぜんぜん違うから、
どっちが好きかは自分で判断。

ショーに出ているアメショは顔がぺたんこなんだよね
昔ながらの何となく丸顔タイプと全く違う

>>700-701
里親募集でみつけた
http://www.whitecat.jp/animal/27324.html
ブログhttp://blogs.yahoo.co.jp/hyakkimaru1963/MYBLOG/yblog.html
で、質問してみた。
「なぜ年に何回も出産させるのですか?
飼えないのなら、避妊去勢をすべきですよ? 」

hyakkimaruさんからの返信

無理にさせてるわけではありませんよ。
自然界で春 秋の二回 室内飼いであれば年3回程度の発情は当然です。
親猫にストレスを与えたくない 出来れば産ませてやりたいだけです。

忠告は有難く承ります。
動物愛護について論じるつもりはありませんが、避妊 去勢が動物愛護だとも思えません。

それからうちで飼う事は可能ですよ。
ただ 同じ環境より違う可能性があるから里親さんに託してお願いする場も設けています。幸いソマリは人気のある猫なので毎回良い里親さんに巡り逢う事が出来てますので問題はないと思いますよ。



愛誤の典型だよ。猫たち可哀想。

ペットに対するモラルは曖昧だね。
私は繁殖した事がないので年に3回出産を自然のことと言われても、最低8ヶ月は出産の間隔を空けるべきと言われても
あるいは出産させることが罪悪だと言われても、どちらが正しいのかわからない。

いずれにしても突撃して返答をここに書くってのも、なんだかなぁ

年3回を何度も繰り返すのは酷いと思うよ…
母猫たぶん早死にか、そうでなくても骨とかいろいろボロボロだろうね
それにしても無償譲渡みたいだけど、それでもこんだけ反復して譲渡してたら
動物愛護だか取り扱いの何かに引っ掛からないのかな？

>>751
いずれも人間のエゴだけど、猫の身体の負担を考えるかどうか
あとは自分の環境がどうかの違いだと思う
しかし純血種飼ってる時点で自然も何もないだろうがね

私もウチの仔は去勢させちゃうから繁殖のことはさっぱりわからないけど
>>750の行動のほうが愛誤で痛いってのはよくわかる
突撃してここでさらすって・・・
他人のことどうこう言う前に自分のしたことになんとも思わないのかね

>>７５１
年３回がピンとこなくても人間に置き換えて考えればわかりやすいと思う。

成猫は大体１年で人間の４歳分歳を取るので、７歳くらいまで出産が可能。
悪質なところはもっと生ませるかもしれないけど…
１歳少し前から出産させれば約２０回出産できることになる。

人間が２０年続けて出産しろっていわれたら、
トイレで生まれちゃったっていうくらい安産でも相当キツイでしょ〜
テレビで子供十何人ていう家庭が出てたりするけど、
人間は自分の意思だから別。

値段聞きたいだけなのにどうして個人情報を全て渡さなきゃいけないんだろう。

少しでもひやかしの人が来ないようにするためじゃないの？
私は問い合わせのメール送るときはこちらから始めに教えてる

>>755
ブリーダーには住所とか名前とか連絡先を伝えるのが普通かと思ってた。
だって見学で個人の家にお邪魔するんだし、それに金額だけ聞くのも失礼だと思うけど。
猫の金額なんて珍しくなければ、高くても25万円くらいだし。
そういう人はネットの子猫の紹介サイトとか、ショップを利用したほうがいいと思うよ。

>>757
私もそう思う
礼儀だよね

> 年3回を何度も繰り返すのは酷いと思うよ…

http://www.h7.dion.ne.jp/~iyashi/cattery%20shiningmoon1.html
は年4回以上生ませている。
子猫が3ヶ月になる前に母猫は妊娠している。
猫を売るときの決まり文句が
「生ませれば儲かりますよ」

儲かるなんて考えが間違い。
普通に猫の事を第一に考えて鰤してたら儲けなんて出ない。

鰤って商売なんですか？
その猫種が好きでスタンダードを守るのが目的の個人的な趣味だと思うんですけど。

うちの猫の鰤は数年に１回の出産で母猫の体力回復の費用しか取りません。
どちらにしても無理な出産で健康な仔猫は産まれないと思います。

じゃぁ　猫のﾌﾞﾘｰﾄﾞだけで生活できてたり家建てたり　ｷｬｯﾃﾘｰﾊｳｽ建てるんは
完全に金儲けのためにやってるんだな

>>760 馬鹿か？ 数年に一回の割合なら確実に猫が病気になるわ！！！
数年に一回しか出産させないなら、猫のために避妊手術すべき。

>>759

おいおい年に最低4回生ませ
血統も捏造偽造し埋めなくなった猫は処分する極悪鰤は

詐欺▼血統書偽造ノル鰤裁判騒動５▼誤記鰤
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1193139961/

だぜ

16 ：わんにゃん＠名無しさん：2010/06/27(日) 17:01:20 ID:oXPb7ukG
内原さんは親の借金を返すためにソープで働いた類稀な孝行娘です悪口を書いてはいけません。


17 ：わんにゃん＠名無しさん：2010/06/28(月) 16:39:52 ID:gd48/x+K
>16
え！！！内原さんはソープで働いていたんですか？？
そんな感じには見えないんですけど。


18 ：わんにゃん＠名無しさん：2010/06/29(火) 13:59:49 ID:GQzwLM2z
設備投資に邁進し破産した両親救済のためにソープで1日5人の客とSEXした内原さんはとても偉いですよ、
それに内原さんは少子高齢化の日本において父親不明とは言え2人の子供を作った素晴らしい女性です。


19 ：わんにゃん＠名無しさん：2010/06/29(火) 16:12:54 ID:yvtE9tLI
http://naotan.exblog.jp/


20 ：わんにゃん＠名無しさん：2010/06/30(水) 23:33:27 ID:LnFAeQ3s
コーニッシュレックス（一流の鰤）の鰤とトラブルになって訴えられそうになったけどどうなったの？
その結果（その鰤は幹部）一部のクラブで出入り禁止になったね？
http://cornishrex.beginners-cafe.com/
リンクは切っているけどサイトは残っているｗ

HPに偉そうなデマを書いていてもCFAやTICAにブリーダー登録を断られた事実は変わらない！


21 ：わんにゃん＠名無しさん：2010/07/01(木) 01:44:18 ID:kYbkbmC2
ttp://www.rex-box.com/
と揉めてコーニッシュレックスとセルカークレックスの仕入れがあぼーん
http://selkirkrex.beginners-cafe.com/
揉めた原因は元ソープ嬢が金に汚いから。

粘着うぜえ

>>743
キャピネスは離縁のサティコが仕切ってた所って時点で終了フラグだった。

サティコ痰は新しいオスを入れないとブリーディング出来ないぢゃんw
蟻と同じく近親交配する気じゃなかろうな？

あぼーん

わかったからこっち来んな

猫に重りつけて海に沈めたクソ女

1 名前:可愛い奥様 :2010/06/23(水) 17:25:54 ID:o0B10Zl30
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=21649198&id=1520783006

「私も 猫に重りを着けて沈めた事あるけどｗｗ 」

だってさ

　

【社会】犬を劣悪環境で飼育…ブリーダー登録取り消し、全国初 - 徳島
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278689677/1

高島明代表(82)年を考えろよｗ
ブリーダー登録に年齢制限とか愛誤が騒ぎ出しそうだ。

http://www1.ezbbs.net/14/aoba/
血統書はつけない、つけられない（ブリが転売防止でくれなかったらしい）。
業者登録はしてない。
だから安く売ってる。
文句は言うな。

そんなヤツばっかい湧いている。

それでも↓よりはマシ

犯罪の匂いﾌﾟﾝﾌﾟﾝ〜ビギナーズカフェの超ｱﾔｽｨ実態
エロ豚や誤記鰤やサティコ痰でも住所は誤魔化してないし固定電話くらい持っている。

経営会社 http://side-d.com/gaiyou.html
E-Mail：[email protected]
会社名：sideD株式会社（サイドディーかぶしきかいしゃ）
所在地：〒llO-OOll
東京都台東区三ノ輪l-l0-9ＧＡＴＴＩＮＯ
連絡先：O9O-2l74-6l69
担当者：木村
会社設立：平成l7年7月3l日

株式、有限、NPOなど企業形態が不明
資本金不明
代表者不明
担当者記載は苗字のみでどのような窓口かも不明
電話番号はO9Oで始まる携帯電話のみ
→ これらは闇金等怪しい集団で有る事の証左
所在地は雑居ビル「松山ビル」
→ 吉原のソープランド「角えび」の寮だった場所
(見学希望者が恫喝された事例有り)

ドメイン
beginners-cafe.com
side-d.com
何れもドメイン登録の住所が「福岡県福岡市中央区天神」とｱﾔｽｨ
※ http://www.cybersyndrome.net/whois.html

Registrant Name: FIRSTNAME Protection Service
Registrant Organization: paperboy and co.
Registrant Street1: 2-7-21 Tenjin Chuo-ku
Registrant Street2: Tenjin Prime 8F
Registrant City: Fukuoka-shi
Registrant State: Fukuoka
Registrant Postal Code: 8100001

http://lolipop.jp/
のレンタルサーバー使用
※lolipop.jpは東京都渋谷区桜丘町

なんでこっち来るんだよ
あっちでやってろっつの
うっぜえ…

そうそう。
せっかく独立トピ立てたんだからさ。
それにここってブリーダーを晒すんであって、仲介サイト晒すっていうのとは違うんじゃない？

キチガイだから何度言われても理解出来ないんだろうな

内原さん降臨中ｗ

はいはい、みんな中原さんだね。俺も中原さんだね。
分かったからあっちに逝こうね。

かまうな

>>773
な〜んでこんなところで血統優秀って子を売るのかね？

鰤にもっと写真見たいって言ったら連絡こなくなった。
振込先はメールきたけど…

やめたほうがいいよね？

どこから見ても立派な地雷ですｗ

超かわいくて気に入った子なんだけど…
自分的には違う角度とか見て決めたいと思ったんだけど、
すでに１週間放置プレイ中。

お金振り込まなきゃ見せないって事だろうか？
普通なら決めてほしければかわいい写真撮って送るよね？
残念だけど他を探すか…

鰤探しって難しい…

すみません、781＝779です。

http://cattery.sakura.ne.jp/joho/004.html
これってウソばっかり。
生後２ヶ月以下の子猫にワクチン打っても効果はないのに。
ヤブ獣医だと思う。
おまけに陸送もするらしい。信じられん。
やたらCFAを強調しているけど売るためのものだと文面をみてすぐ分った。
譲渡額も安く、おまけに獣医だから何も知らない人は騙されるんだろうな。

>>786
ここ、来院できる病院は構えてなくて
実店舗がないネット通販専門店みたいなことやってるんでそ。
なんか胡散臭いなー。

> やたらCFAを強調しているけど売るためのものだと文面をみてすぐ分った。

CFAのタイトルはとても簡単に取れる。
競合する種類の少ない猫なら最高タイトルのBWも容易に取れる。

値段提示してるキャッテリーって少ないから
面倒なやりとりが嫌な人も飛びつくだろうね

こんにちは
すれ違いなのかもしれませんが、適切なスレが見当たらずＷＥＢで調べてもわからないので教えていただきたく書き込みました。

先日まで、こういったスレがあるとは知らずにペットショップで猫を購入しました（生後4ヶ月）。
ワクチン接種などは市内の獣医で二回してる猫で、私の信頼している獣医での検診でも良好でした。

後日、ペットショップから血統証が渡されました（必要性は感じてなかったんですが、もらえるものならもらおうと受け取りました）。
団体名はジャパンキャットユニティーでした。
今まで血統証のある猫を飼った事が無かったので、あまり気にしてなかったのですが、ネットでもこの団体が引っかかりません。

実在して、信頼できるものなのでしょうか？

まぁ、十分信頼できないけど。

連絡先ぐらい血統書に書いてない？

オーナー名義がちゃんと自分になってる？

>>791さん
オーナーの欄は空白です。。。
ＵＲＬはリンク切れなのか、信頼できる団体なのか…
まぁ、健康で元気よく育って、天寿を全うしてくれるなら問題ないのですが…

てすと

いろいろ情報集めてたら
ブリーダーもボラもショップも全部怪しく思えてきたｗ
いっそのこと保健所から譲ってもらおうかな

うち786から買いました。

>>795
実際どんな感じ？
ここって獣医じゃないとかは言われるけど
実際の子猫については情報あんまり聞かないから気になる。

埼玉の　ＳＥＩ○Ａは猫カフェもしているがカフェといいながら販売している
毎週オークションに通い　病気の子猫を安く買い少しだけ薬を飲ませて
ネット仲介サイトで販売している　悪徳業者
漏斗胸の猫を繁殖用としてブリーダーに売りつけ死なせた事もある
猫に愛情など全くもっていない。
ブリーダーといっていてもすべて　他所から安くたたいて買って　右から左。
ただの仲介屋だ。

現在ペットショップで売られている子犬の50％以上はオークション経由で、
そのオークションには悪徳ブリーダーがのさばっています。
虐待状態で飼育し、売れない子は処分するという悲惨な状態です。
年間数万引きもそうやって殺されています。生まれてきたばかりの子達が。

アメリカでは「社会化期は生後３〜12週の間であり、感受期の頂点は６〜８週の間」
「６週齢で子犬を生まれた環境から引き離せば
子犬は精神的打撃（精神的外傷）の影響を受けることになる」という研究から
8週以下の子は売ってはいけない法律がありますが、
日本では4-6週あたりで売りに出されてしまいます。小さいほど売れるからです。
そのため、精神的問題をかかえてしまう子が多く、
それによって飼えきれなくなって手放す（処分＝殺す）されてしまうということも発生しています。

さらにネットオークションのビッダーズは1円から子犬たちが何百匹も売られています。
[ビッダーズ]ペット・いきもの>犬>犬生体
http://www.bidders.co.jp/list1/9310707
わずかな金のために、
「場の提供者として、法令を遵守し運営を行うのが当社の基本的な立場であり、その運営において諸々の施策を実施しています。また、法令等の見直しがあればそれに基づき運営のあり方の変更も検討していきます」という回答で終わり。
動物たちがこれ以上心無い金めあての汚い人間に利用されない法律ができることを望みたい。
オークションの写真に取られている子達をみていると涙が出てくる。なんでこんなことをするんだ人間たちは！！！
売るほうも買うほうも免許制にしてほしい。

ページ1
http://megalodon.jp/2010-0609-0722-45/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/1.htm
ページ２
http://megalodon.jp/2010-0609-0723-29/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/2.htm
ページ３
http://megalodon.jp/2010-0609-0723-55/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/3.htm
ページ４
http://megalodon.jp/2010-0609-0724-15/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/4.htm
ページ５
http://megalodon.jp/2010-0609-0724-37/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/5.htm
ページ６
http://megalodon.jp/2010-0609-0724-56/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/6.htm
ページ７
http://megalodon.jp/2010-0609-0725-12/news.nifty.com/cs/magazine/detail/aera-20100528-01/7.htm

また
始まったｗ

>>798
NGワード必須
毎度スレに沸く腐れ蛆虫
繰り返される超不快でｹﾞﾛｳｳｻﾞｲｳﾝｺﾏﾙﾁは
http://neko.beginners-cafe.com/
の宣伝ですｗ

専用スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1277177507/

> 団体名はジャパンキャットユニティーでした。

TICAのクラブだったと思うけど名前が変わったか消えたかどちらか。
http://www.cat-network.org/link/link2.htm
http://ticaasia.main.jp/club_list.html

無料で保健所から引き取ってボッッタクリ値段で売って個人情報を集め脱税を繰り返す
愛誤団体 >>798 の関連などでなければ大丈夫。
店舗経営の場合店の評判が大切だから問題の有る固体を売ることは殆ど無い。

>>796
795じゃないけど、お金の連絡しかしない。(基本定型文っぽいもののみ)
質問は一切回答しない。
子猫は入金前に質問いれたらキャンセルと見なされたのか他の人に決まったみたいで来なかった。
スコはちょっと前まで立ち耳表記してたけど今はしなくなったね。
スコばっかり大量に産まれてるみたいだから立ち耳の子は売れ残ってるのかも。

アビシニアンでここがヤバいって所ありますか？
アビシニアン一種でやっている所にしようとは思うのですが・・・
ネコやさんなど大手のサイトに子猫の売り出しをかけている所はやめた方が良いのでしょうか？
ちょっといいなと思った子猫が数ヶ所、そういった大手に販売中と掲載されていましたので迷ってます。

>>802
ショップに生体を卸してなければネットの仲介サイトくらいなら自分的には気にしてないなぁ。

そういうところで見つけたらブログとかやってれば見に行ってどんな記事あげてるかなとか、リンク先の里親のブログとか見て判断したりもした。
仲介サイト介さずに、ブログやＨＰから直接問い合わせメール入れたりしたよ。

仲介サイトでもなんでも、出会うきっかけと考えてみれば？

>>803
以前「良いブリーダーは口コミだけで仔猫が貰われて行くからネットには出ない」
というのを見かけてたので
仲介サイトに出す=あまり良くない所？と思い込んでました。
ペットショップに卸すのとは全然違う話なんですね。
仲介サイトも利用してアビちゃんを探してみます。

>>801
辿って786から見て来たんだけど、スコの親猫で♀キャリコの子が立ち耳ってなっているけど
あの耳の形状は折れ耳が立った感じだ。ということは、♂は折れ耳だけだから、キャリコの子
と繁殖したら折れ耳同士ってことになる。
やはりヤバいよここ。

うわ、本当だ。これ明らかに元折れ耳だね
スコの子、かなり頻繁に生まれてるけど
立ち耳の子が「里親決まりました」の表示出ないまま消えて行ってて心配になる。
立ち耳ばっかりなのも折れ耳の子は奇形が酷いからじゃ？って思っちゃうな…

猫に詳しい人に質問。
ＣＦＡやＴＩＣＡにキャッテリー登録しているから、
仔猫たちも当然ナンバーかＣＦＡかＴＩＣＡのブランチの
キャットクラブの血統書をもらえるかと思ったら、
ナンバーは取れないし（キャッテリー内の猫がだれもナンバーが取れないため）、
ＩＣＣしか付けられないという場合の、
仔猫のキャンセルっていうのは非常識かな？

ICCは登録団体としては信用度が低い。

CFA、TICAのナンバーが取れなくてキャンセルは十分あり。
非常識じゃないよ。

>807
それってCFA、TICAに登録キャッテリーって売りにしていた？
ICCじゃ日本しか通用しない...
インターナショナル的には雑種ってことになる。

>808-809
ありがとう。
キャンセルさせてもらうことにした。
逆ギレされそうだけど。
ＩＣＣが雑種扱いっていうのは、ペットショップに買いに行く人は知らないんだろうね。

血統書って必要？
うちは申請しなかったけど

>>811
申請したら貰えるけど貰わないのと、申請すらできないのは違うと思う
血統書がどうこうっていうよりも、当然貰えると思ってたのが貰えないって
どんな時でも何か釈然としないものじゃない？

＞811
純血種だったら血統書があってあたりまえ

＞血統書って必要？
言語道断だ
そんなヤツは純血種を飼うな
ノラちゃんでいいんじゃね！

どんな系譜なのか見てみたいから欲しい

血統書だけ売ってる店もあるけどな〜。

自分の猫のルーツとか分かる血統書って、見ていて楽しくない？
あ、この猫ここのキャッテリーから来たんだ、、みたいな。
そんで、体や目の色とかも書いてあるし。
逆になんでいらないのか不思議。
たかだか発行に2000円程度しかかからないから、
それくらい猫の譲渡金額の他に払ってもいいと思うけど。
流石に６代、８代血統図までは要求しないけど、３代くらいは知りたいけどなぁ。

うちの猫はスコなんで血統書は必須だわ。
ＣＦＡ登録の鰤さんだったので、ＣＦＡのナンバーもあるよ。
うちの鰤さんは、血統書は付けて当然という考えだったけど。
自分も素性の判らない猫を欲しいとは思わなかったしね。
まぁ、考え方は人それぞれだけど、血統書を付けたがらない鰤は怪しいと思う。

うちは申請しなかったというだけで、
血統書を否定するつもりはありませんよ。

申請って？？
自分で申請して血統書を貰うの？
ふつう血統書は猫とセットで貰えてあたりまえなのに。
CFAやticaでは常識。
ブリーダーは当然のごとく血統書をくれる。
得体のしれない個人繁殖家や商売のブリーダーならそうかもしれない。
血統猫はCFAやTICA登録のブリーダーから買わなきゃ。
ICCや個人繁殖家からは絶対に買わない方がいい。

血統書は名前や登録番号が記されている紙のことだよね。

親祖先の情報が3〜4世代分書かれている紙は血統書とは違うよ

>>819
でも>>807のところはCFAやTICAに登録してるキャッテリーだったんだよね。
一回登録したら後は結構杜撰な管理なのかな？
CFAはキャッテリーサイトへのリンク切れもあるし…
サイトの作りが公式団体とは思えないしょぼさなのも気になるｗ

>821
>807の意味
どちらの団体にもキャッテリー登録をしている。
でもキャッテリー内の猫がナンバーを持っていないから、
ＩＣＣの血統書しか発行できない。
ＣＦＡかＴＩＣＡのレジストレーションスリップか国内血統書（図）の
どちらかもらえると思ったら、どちらも取れない。
っていうことであって、両本部団体は関係ないと思う。

キャッテリー登録は、誰でもお金を払えば、
ナンバーを持った猫がいなくても登録できる。
特にショーに出ていなくても、リッター登録の申請が何年もなくても、
団体の方から検査とかないみたい。
この辺は改訂して欲しいかな〜と思う。

>822
追加。
ＩＣＣはnot for breedingって書いてあっても、
お構い無しでリッターの血統書を発行する。
あるキャッテリーがＩＣＣに登録されているか知りたいと問い合わせたら、
「個人情報なので教えられません」
と返事が来た。
どこが個人情報なのかナゾだ。
キャッテリー名はＴＩＣＡもＣＦＡも世界中に公開してるのに。

>>822
そうだったんだ、ありがとう。
ああいうのって登録のために一定の審査があるんだと思ってた。
いいブリーダー探しは難しいなあ

>>820
3代前まで、または5代前までの親猫が書いてあるのが血統書(pedigree)。
猫の登録名や登録番号が書いてあるのは登録証(certification of registration)。

取り合えず、２種類以上ブリードしているところは辞めた方がいいんじゃない？
見学は必ずして飼育部屋をチェックする。
この２点でかなり絞れそうだけど。

スタンダードに沿った猫とかそうじゃないのとかは、ブリーダーじゃないと判らないだろうしね。
それから自分が判断する時に、ブログやＨＰで譲った猫のオーナーと仲良くやり取りしているかどうかを調べることにしている。
ブログに全く書き込みがなかったり、リンクがないところはトラブルがある可能性が高いと思うんだ。

> ICCじゃ日本しか通用しない...
しかしICCが血統書発行数が一番多い団体だよ。
ICCってショップじゃCFA/TICAの血統書以上に信頼されているだよなｗ
CFA/TICAの繁殖不可の猫で生ませた場合ICCやJKCなど国内血統書になります。

>827
そうだね。そのつぎはＡＣＣ？
ＩＣＣのキャットショーに何回か見学に行ったことあるけど、
審査員が獣医とかだった。
そんで、待機ケージが床に直接置いてあったのにはびっくりした。
ケージはむき出しか、新聞紙を掛けてある状態のも多かった。
やっぱり「物」としかみてないんだろうね。

ACCやICCのキャットショーって、どこで告知されてるの？ ネットにはないよね？

>829
ＩＣＣもＡＣＣもあるよ。
ＩＣＣ
http://www.icc-cat.com/frmie_i.html
これの「ニュース・イベント」を見る。

ＡＣＣ
http://www.asiacatclub.com/
これの「ニュース」を見る。

ＡＣＣなんて平日開催で業者向けですが前面アピールな気がするだしょ？

ＩＣＣはキャッテリー登録してると、年４回会報が送られてきて、
その会報の中にショーの開催が告知されている。
あとはショップとかにお誘いの連絡とかあると思った。
ペット博覧会みたいなイベントの時は、
ショップにポスターとか貼ってあったと思う。

ショーに興味はあるけど、キャットクラブ団体についてなんにも知らない時、
ＩＣＣのキャットショーの受付で、
「あの、ＣＦＡのナンバーしか持っていないんですけど、出陳できますか？
去勢していない10ヶ月の雄なんですけど」
って聞いたら、
「無理です」
って断られ残念に思ったことがある。
今から考えると、出さなくて良かった〜と思ったよ。
ブリーダーさんにも怒られたし。

え？申し込みもしなくていきなり猫連れて行ったの？？？

>832
ごめん。書き方悪くて。
いやいや、そうじゃなくて、
「次回エントリーしたいんだけど」
ってことで質問したの。
いくらなんでもそんなところへ連れて行かないよ〜。

公開情報だから晒しても良いだろう。
ICC単体でも日本のCFAブランチより金を持っているんだなｗ

ICCインターナショナルキャットクラブ
本部所在地 101-0041　東京都千代田区神田須田町1-22 大久保ビル3Ｆ
Telephone 03-3253-3733
Facsimile 03-3253-3734
設立年月日 1973年7月20日
会員数 3,738名
理事長 田口 礎子 (株式会社ペットサロンミッキー代表取締役 東京都小平市花小金井4-39-10)

大規模小売店舗立地法に基づく変更の届出 田口 礎子
http://www.city.kawasaki.jp/28/28syogyo/home/rit/61henko/20070528.htm

http://www.seiwaad.co.jp/icc.html
http://kbg.ac.jp/pet/school_teacher.html

スレのタイトルも関係するので書いておくね
ICCに関してその血統書の付く猫は商品としてよい猫が多い。
手元の血統書でも3世代の中にCFAのBWタイトルが2匹居て、
両親は繁殖禁止の猫だった。
その両親は日本の有名キャテリィ出身だから教えたら怒るだろうなｗｗｗ

>835
わ〜、ブリーダーさん気の毒。
それこそ「ここのブリーダーからは買っては駄目」じゃないかなぁ。
約束守んないんだからさ。

ICCって団体がクソ団体だって事はよく分かった。

2chで宣伝するときはもっと上手にやった方が良いぞｗ

何も知らず団子で買ってしまいました。結膜炎、耳ダニで医者通いです。ノミもいました。確かにあの事務所らしき部屋はきたない、臭い、最悪。買った猫は幸せです。なんせガリガリでしたから。これからうちで幸せになろうね。

CFA/TICAの血統書発行してくれる所から欲しかったけど、かなりヒステリックな人に当たったのでそれからちょっと敬遠してる。
勿論人柄がいい所も沢山あるのは解ってるけど鰤とのやり取りに疲れちゃったなあ
もうペットショップでもいいかな…と思ってる自分が居る。
そんな心構えなら野良飼ってろ！って言われそうだが名乗って住んでる所や住居環境まで仔細に教えて細かい所(部屋数とか)にギャンギャン言われても…
年に一回は写真付きで報告必須！ってのもびっくりした。
子猫のその後が心配なのは解るけど、写真に写ってる物にまで文句言われそうだな〜やだな〜って思った。
見学行くための万単位費用の捻出までしてたから疲れちゃったよ

>839
よっぽどひどい目に会ったんだろうね、そのブリーダーは。
ショーブリで有名所になればなるほど、色々めんどくさいこと言われる気がする。
それが悪いとは言わないけど、初心を忘れないで欲しいと言うか。
ショップは煩わしくなくていいけどね。
ま、くじけず頑張ってよ。

田口礎子って本間ビルのオーナーだな、金持ちｗ
ICCの入っているビルは任天堂のビルだからテナント料も高いだろう。
BW２頭をかけて繁殖といえばどの鰤か分かってしまう、書かないけどねｗ
証明書だけで猫を確認することは無いから他の猫の証明書を渡せば良いから
ブリードタイプの猫に生ませる事は多い。
国内ショップ系血統書団体はありとあらゆる手段で良い血統の猫を入手販売するから
子猫を不妊手術後に販売する早期手術の暴挙さえ発生している。
なお早期手術を施された猫は１０年以内に死ぬし５歳を過ぎると疾患に苦しむ可能性が非常に高い。

×　ブリードタイプの猫に生ませる事は多い。
○　ブリード禁止の猫に生ませる事は多い。

>841
>任天堂のビルだから
ちがうよ。任天堂のビルはその隣。
大久保ビルっていう４階建てくらいの茶色いレンガっぽいビルだよ。
それの３階に入ってる。
ストリートビューアーで見ると、上の方に看板出てるよ〜。
>BW２頭をかけて繁殖といえばどの鰤か分かってしまう
え〜BW２頭って、アビででしょ？外産ってことだよね。
国内っていうとあそこかあそこかな〜ってｗ

2ヶ月前に鰤から譲り受けた3ヵ月の仔猫。
鰤側の事前健康診断ではどこも異常なく健康体ということだったが、来た時から

・茶色い粘着質な耳垢びっちり。後にマラセチアと判明し現在治療中。

・軟血便が止まず病院へ。回虫、コクシジウム、ジアルジア、トキソプラズマ、（カンピロバクター増殖）のオンパレード。
　獣医によると母子感染だろうとのこと。現在投薬中。

・深爪により、足の爪全てから出血痕あり。

・片目が外傷性結膜炎で点眼治療（済）。


実際会ってみて人あたりは良いかんじだったが、（入金後）メール対応が遅く返信が来ない時もしばしば。
この鰤は「買っては駄目」に属しますか？それとも、鰤ってのはこういうのがデフォですか？

明らかに、買っては駄目レベルです。
そういうのは鰤というより、もう繁殖屋ですね。
うちは、何の病気もなくピカピカの状態で鰤さんから迎えましたよ。
普通に飼っていても、そんなに病気になる訳ないのに。
野良ちゃんより酷いなんて、どんな状況で飼われていたかと思うとそら恐ろしい…

>>845
そうですかorz　ありがとうございます。己の情弱さと仔猫の不憫さに泣けてくる・・・
生涯単頭飼いの予定なんで、この鰤とは今後もう縁もないだろうけど良い勉強になりました。
うちに来てからずっと通院・投薬で辛い思いをさせていて、猫には申し訳ない気持ちで一杯ですが、
意地でもピカピカの健康体に治して幸せにしてやろうと思います。