【自己厨】ノーリード馬鹿飼い主 24【逆ギレ】

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1 ：わんにゃん＠名無しさん：
バカ飼い主の迷惑行為（ノーリード、糞放置等）について考えるスレッドです。
このスレを読んで、周囲に好かれる飼い主になりましょう！

・動物の法律・条例集
ttp://jorei.cne.jp/
・犬の飼い方について行政に一言物申すならこちらへ
ttp://www.env.go.jp/moe-mail.html
・犬を飼うってステキです－か？
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/eisei/d_suteki/suindex.html

作者不詳の言「犬 嫌 い は 犬 で は な く 飼 い 主 が 作 る」

VS

犬は自由であるほど大人しい。
犬の事故は車の千分の一、犬が危険だという人は外に出れないはず。

英国のドッグトレーナー、ジョン・アンクル氏(第4話「英国の問題犬を扱うトレーナー」参照)によると、猛犬に育てるのは、どんな犬種でも難しいことではないという。
これは、生後、間もないうちに母犬や他の子犬から離して、外に出さずに家に閉じ込めっぱなしにして飼えば、殆どの場合、社会性のない犬に育つので、猛犬のような振る舞いをするようになるというからだ。
これは、日本（←名指し）で「室内犬」といわれる犬の多くが、知らない人や他の犬を見ると噛もうとしたり、けたたましく吠えまくったりするのをご覧いただければ、納得いただけると思う。
そして凶暴化した犬が犬嫌いを作る。
海外で自由に放し飼いにされている犬は大人しい。
海外ではノーリードＯＫの場所が日本に比べ圧倒的に多い。
http://allabout.co.jp/pet/dog/closeup/CU20060322C/index.htm
これをよく読んでいかに日本で犬が虐待されているかよく考えるように。

（注）賛成派だか反対派だかよくわかりませんが、「俺正義」「脳内妄想」等の言葉を
　　多様しつつ厨な自演を行なうキッツい荒らしが常駐してますので、徹底スルーで！

前スレ
【自己厨】ノーリード馬鹿飼い主 2１【逆ギレ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1176120186/
【自己厨】ノーリード馬鹿飼い主 22【逆ギレ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1181542184/
【自己厨】ノーリード馬鹿飼い主 23【逆ギレ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1184500133/l50
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1181461888/l50
2 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/09(日) 21:09:23 ID:KAsX66c8

いつまでも重複しているのは良くないので、
スレを一本化する為にここの利用は、
22スレhttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1181461888/l50
が埋まってからで宜しくお願いします。
3 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/10(月) 23:44:01 ID:b3UULfVI
age
4 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/11(火) 00:43:04 ID:9NsLIIfn
先日、商店街の人ごみの中でノーリードのチワワ連れ見かけた。うなぎ屋の中に犬が
入って行っちゃって、店の人が迷惑してた
飼い主はそれすら知らずに歩いてたらしく、犬は迷い犬として交番に届けられた。

後日談で、うなぎやさんが店の中の消毒等の請求を飼い主にしたと聞いて、それ
くらいで済んでよかったんでは？と考えた
もし万が一、年配の人の自転車を転ばせたりなんぞしたならどうなることやら

ノーリード出没情報も共有すべきかな。テンプレとか作って
5 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/11(火) 05:53:30 ID:WjeJcE3W
>>3>>4
どうして？
いつまでこの２分化状態を続けたいの？
悪意じゃないと信じたかったのに
これじゃいろいろ疑われても庇いきれないよ
6 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/11(火) 07:17:58 ID:iEMYylL0
>>4
都内でつか？
うちは関東圏だけどやっぱりノーリード率は高いよ
先日も同じ様に商店街じゃないけれど多頭数を放し飼いにしてる
飼い主に保健所からやっと指導がはいったみたい
それでも状態は変わらないんだけどね
何度も続けてやめさせるしかないのかも

>>5
たぶん書き込みづらいのでは？
言葉が乱暴でへんな連中がゴロゴロいるし
7 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/11(火) 08:27:19 ID:06shN8W7
>>6
＞言葉が乱暴でへんな連中がゴロゴロいるし

そんなの、今までのどのスレでもたびたび有ったことだし
一時的なものだしスルーして、落ち着いたら書き込めばいい。
そんなこと、いちいちいってたら2ちゃんなんかやってられない。
第一このスレは本来、今はまだ無いはずのものだ。
8 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/11(火) 13:16:04 ID:Iw1r9FBK
>>7
そういう思ってない人たちもたくさんいるんだよ。
だから22に書かないで23に書いていた人たちもいたんだと思う。
9 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/11(火) 13:59:33 ID:9NsLIIfn
>>6
都内近郊。埼京線沿いです

>>5
悪意はいまだに存在してる22のスレ住民
24スレがたって、嫌味が直ぐに書き込まれたのは22スレ。だから歩み寄りなんてする気も
ないでしょう。書いてるのも特定の人だけの会話だし

24が本スレと思う。無くなった旧22、23スレが埋まったのもその証拠では？今ある22の方
こそダブり

かばう必要ある？。進み具合がいいほうが本スレでしょう。でなければ、後から出来た23
スレ埋まったのに何で22がまだあるんだろう？
10 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/11(火) 14:05:35 ID:glDhlUd0
>>4
テンプレは俺も賛成！
そこにあがった地域は必然的に注意される場所になるだろうし
そこに関与している人達が気がつけば、自然とリードをしてくれるのでわ？
11 ：テンプレ（1）：2007/09/11(火) 14:57:03 ID:CSjetCcm
－Ｑ＆Ａ―
Q1.子供にリード付けている親を見たことあるのか？
A .四本足で歩きワンとなく毛むくじゃらの生き物は「犬ころ」です。

Q2.ノーリードは法律で禁止されていないじゃないか？
A .いいえ「動物の保護及び管理に関する法律」「軽犯罪法」「条例」等で禁止されています。
ただ、それ以前に常識で判断できると思いますが。

Q3.躾ができている犬は許されても良いはずだ
A .事故を起こす飼い主の大半は「うちの犬は躾ができているから事故なんか起きない」と 過信している人たちです。
謙虚な人が事故を起こすケースの方が少ないのです。 無意味な「ウチの犬は違う論」はやめましょう。

Q4.人が来るまでノーリードだけど来たらリードすればよいはず
A .ノーリードの犬を見て近づいてくる人はいません。人が来ないのではなく人が近づいて来れないような状況になっているだけです。

Q5.ノーリードで遊ばせてやらないと犬がかわいそうだ
A .そういう場を用意するような資金ももちあわせない貧乏人が犬を飼うのが間違えです。
犬が可愛そうだからといって他人を危険にさらしていいはずがありません。
早めに、その可愛そうな状況で飼育されるべき犬を手放してあげましょう。それが一番の犬への愛情です。

Q6.田舎だからノーリードでいいじゃないか
A .田舎だからといって飲酒運転やスピード違反、タバコのポイ捨てが許されるはずはありません。
　 人が少ないのをいい事に常識はずれな行為をすることを世間は容認しません。
　 こういうのを一般的に村社会と言います。

Q7.小型犬ならいいじゃないか。
A .小型犬がじゃれついて老人や子供をころばせる事故も多発しています。
　 老人が死亡したケースもあります。 かわいい犬の為なら老人１人の命もいとわないのですか。
12 ：テンプレ（2）：2007/09/11(火) 14:57:46 ID:CSjetCcm
Q8.糞や小便を特定の場所にするのは犬の性質上しょうがないじゃないか。
A .自分の家の入り口に毎回垂れ流し「糞」だけ拾っていっても小便の匂いが残っているような状況であなたは我慢できますか？


Q9.ここで反対している人たちは犬を可愛がれない心のせまい人だ。
A .可愛いと思うならペットなんて飼わずに野生に生息するオオカミの図鑑でも見て満足しましょう、犬も自然のままが一番です。

Q10.外国ではノーリードが当たり前の国がある。
A. 外国の常識が日本の非常識。外国の非常識が日本の常識。
　　こんな事は国が違う以上あたりまえです。
　　あなたも国内でチップなんか払わないでしょ？是非移住して下さい。お互いのためです。

Q11.人が来る事がありえない場所でのノーリードならいいじゃないか。世の中にはそういう場所もある。
A.　あなたは何故そこにいるのでしょうか？あなたがそこにいる事が他人が来る可能性がある場所である証明です。
　　人が来ることがありえなければ、あなたがそこにいる事はありえません。　

Q12.ノーリード犬を見つけたら蹴り殺して構わないの？
A.　構わなくありません。犬に罪はありません。器物損壊罪や愛護法違反にも問われるでしょう。
　　そんな事せずに飼い主をしこたま叱ってやりましょう。できなければ警察、保健所、公園等であれば、管理している行政庁に対応を依頼しましょう。

Q13.自衛手段は無いのか？
A　自衛の為であれば、ノーリード犬に危害を加えても罪にはなりません。
　　自衛とは言っても、自分以外の廻りの人を守る為の行為も含みます。但し、自衛の名の下の加害行為は厳禁です。

Q14.ノーリードにしない人は躾けができていなくて、ノーリードに出来ない人だ。ノーリードにできる人を妬んでいるだけだ。
Ａ.馬鹿飼い主として（人として？）既に末期症状です、 病院にいく事をお勧めします。
13 ：テンプレ（4）：2007/09/11(火) 14:58:27 ID:CSjetCcm
Q8.糞や小便を特定の場所にするのは犬の性質上しょうがないじゃないか。
A .自分の家の入り口に毎回垂れ流し「糞」だけ拾っていっても小便の匂いが残っているような状況であなたは我慢できますか？


Q9.ここで反対している人たちは犬を可愛がれない心のせまい人だ。
A .可愛いと思うならペットなんて飼わずに野生に生息するオオカミの図鑑でも見て満足しましょう、犬も自然のままが一番です。

Q10.外国ではノーリードが当たり前の国がある。
A. 外国の常識が日本の非常識。外国の非常識が日本の常識。
　　こんな事は国が違う以上あたりまえです。
　　あなたも国内でチップなんか払わないでしょ？是非移住して下さい。お互いのためです。

Q11.人が来る事がありえない場所でのノーリードならいいじゃないか。世の中にはそういう場所もある。
A.　あなたは何故そこにいるのでしょうか？あなたがそこにいる事が他人が来る可能性がある場所である証明です。
　　人が来ることがありえなければ、あなたがそこにいる事はありえません。　

Q12.ノーリード犬を見つけたら蹴り殺して構わないの？
A.　構わなくありません。犬に罪はありません。器物損壊罪や愛護法違反にも問われるでしょう。
　　そんな事せずに飼い主をしこたま叱ってやりましょう。できなければ警察、保健所、公園等であれば、管理している行政庁に対応を依頼しましょう。

Q13.自衛手段は無いのか？
A　自衛の為であれば、ノーリード犬に危害を加えても罪にはなりません。
　　自衛とは言っても、自分以外の廻りの人を守る為の行為も含みます。但し、自衛の名の下の加害行為は厳禁です。

Q14.ノーリードにしない人は躾けができていなくて、ノーリードに出来ない人だ。ノーリードにできる人を妬んでいるだけだ。
Ａ.馬鹿飼い主として（人として？）既に末期症状です、 病院にいく事をお勧めします。
14 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/11(火) 15:08:34 ID:Yi+RhVlN
>>9
嫌味じゃなく当たり前の疑問だと思うけどな？
悪意がないなら、何故立てた本人は、
早すぎると分っていながら立てた正当な理由を未だ説明しない？
そのことについてどう思うんだ？
いつまで乱立を続けるんだ？

あのタイミングで立てれば批判がでるのは当たり前→
嫌味を言われた→だから24に書き込もうというシナリオだったのかと思われても仕方有るまい。

第一現22スレの初めの方を読めば、
落ちた22が乱立厨が立てたものだということは理解できるはず。
ちゃんと誘導も何度もされている。
それに重複22と23が埋まったのは半分コピペだし自演もあるだろう。
何も知らずにコピペにマジレスしてた人に申し訳なくないのか？
自演に自分の過去のレスを勝手に使われた人に申し訳なくないのか？
それは許せるってのも都合よすぎ。

せっかく23の終盤で和解仕掛けてたのに何が目的？仲間割れが目的？

都合の悪いことはスルーして一方的に向こうを悪者にしようとしてるのが
不自然すぎる。

というかそうやって相談もなく次々立ててる身勝手な行為こそ、
あの時の乱立厨であった証拠じゃないのか？
15 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/11(火) 19:19:41 ID:G7OcOzKc
オイ、一人でＱ＆Ａ楽しいか？
16 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/11(火) 19:54:54 ID:GIwwFIqg
千葉だけどノーリードは結構いるよ。
他人にも迷惑かかるかもしれないけど結構荒っぽい運転する人が多いからワンちゃん的にも危ない。私は絶対にノーリードはワンこの為にもできない。
17 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/11(火) 20:50:36 ID:9NsLIIfn
ノーリードも危ないが自転車で中型～大型犬の散歩も結構危なげ。大きい犬だから散歩の距離が
必要なのはわかるが、他の犬とすれ違いざまに吠え掛かり、転んでる飼い主さん以前見かけた。
転んだ勢いでリード外れて、他の犬に飛びかかったら大型犬だとちょっと怖いな。飼い主自体も
怪我してたら止められないだろうし。
18 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/11(火) 21:13:29 ID:9NfCBK/v
ウチの近くでも大型犬２頭（リードはしてましたが制止を振り切って）が
小型犬に吠え掛かり、その後飼い主さん同士が険悪になったことがあります。
現在は大型犬の散歩コースが変わったようです。
19 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/11(火) 21:22:42 ID:Zla0TAFR
何故質問から逃げてるのかな？
20 ：↑：2007/09/11(火) 22:07:13 ID:9NsLIIfn
逃げるもなにも…
「あの時の乱立厨であった証拠じゃないのか？」って書いてあるから
決め付けられても、あの時の乱立厨でもなく別人ですから

他人のこと何か言われても、何書けば？？

「別人です」でいいですか？
21 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/11(火) 22:35:40 ID:ORoErFD4
>>19
逃げてるんじゃなくってスルーされてんだと思う。
僕も20さんと意見は一緒で19さんは何故僕たちが立てたって
決め付けるんだろうと思った。
仮に「決めつけてんじゃない」って言うのなら
もっとソフトに書きましょうよ。
あれじゃ23に書き込んでた人たちだって嫌な思いをするはずです。

僕個人も基本的に19さんのような攻撃的なもの言いはあまり好きじゃないし、
わざわざそちら（22）に言ってまでスレをしたくないですね。

22 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/11(火) 23:04:20 ID:2bPlaQn0
>>16
千葉でも田舎に行けば殆どノーリードです。
ウチはそこそこ（区内）なんだけど、それでも大きな空き地が
たくさんあるからやっぱりノーリードが多い。
家から空き地まではリードしているけど
空き地では当たり前のように皆がノーリードです。
23 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/12(水) 01:28:10 ID:jBzoghk2
>>22
ひでーなｗ
24 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/12(水) 01:34:46 ID:zhUfMflA
夏に遊泳禁止の九十九里海岸に行ったら、ちゃんとリード付けてる人居たよ。
たぶん地元の人。犬は柴だった。

ちなみに埼玉の某小学校では不審人物と危険な生き物（犬）の対策が話しに
出てる。吼えたり、噛み付こうとしたりで問題になってる。
25 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/12(水) 04:06:01 ID:HhcoVYvf
ノーリードなくす目的で作られた都立ランの登録ボランティアの中にノーリードを
ブログに載せている人を発見しました。ブログからだいたいの居住地は推測でき
てます。登録ボランティアなので名前も分かりましたが正確な住所は分かりませ
ん。後ほどブログは晒す予定ですが、それだけで済ますつもりはありません。
どうしたらいいでしょう？　
26 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/12(水) 09:35:34 ID:sbNVaLLs
>>22
んなばかなｗ
ウチはかなりな田舎＠千葉で空き地も結構あるけど
ノーリードの人は近所に誰もいないよ。
27 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/12(水) 10:33:01 ID:sTImRoF3
>>25
名前が分るならあなたがそのランへ行って、直接注意する
これが一番いい
28 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/12(水) 12:06:44 ID:jBzoghk2
>>25
やりすぎには気をつけたし。

>>26
いやまじで！
つか近所がおかしいのかな。
みんなあまりしてないんだが。
29 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/12(水) 14:38:01 ID:pVGDScKP
>>27
胴衣
30 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/12(水) 17:06:10 ID:zhUfMflA
ランの管理してる都立ランへ報告（あくまでチクリじゃなく）するのが一番良いんじゃないのか？
ボランティアの基準がより一層高まるだろうし、今後を考えるとドックランのHPなどでも注意書き
に何か加わるかも。

都内近郊ドックラン情報など
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/4169/text.htm
31 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/13(木) 01:00:35 ID:GcFtvRBv
なかなか書いてあるHP
ttp://www.geocities.jp/jeu_san/

ノーリードは糞に関しても迷惑が…。
32 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/14(金) 12:39:56 ID:H4Ln8glp
怒鳴りながらノーリードで散歩させて、犬をついて来させる飼い主が近所に居る。
リード付ければいいと、どうして考えられないのか？

周りに人が毎日のように注意しても、まったく無視し続けて３年になる。犬はマルチーズ
で見た目は吼えないから、まだ被害は無いみたいだ
33 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/15(土) 06:21:54 ID:KpYklX3Z
犬の大きさに関係なく、多摩川の土手はノーリード天国。マラソンしてると追いかけられる
人間と犬とじゃ逆の立場。お犬様の方が我がもの顔
34 ：ロリータ１８号：2007/09/15(土) 10:38:52 ID:gbWL3xjj
行政の人と話してきたよ、４時間程前にｗ　隠す必要無いから実名出すね。

場所は神奈川県茅ヶ崎市第一中学校前海岸で、話したのは勿論茅ヶ崎市の役所のオジちゃん＆姉ちゃん。
午前４時過ぎに海岸に散歩に行ったら、何やら茅ヶ崎市の軽トラが止ってて、ゴミ袋を大量に出してたから｢何やっとるんのですかい？｣と、聞いた訳さ。
そしたら、先日の台風で散乱した海岸のゴミを市民が清掃するんだそうな。

夜も明けて放飼い飼い主やサーファーが集まり出した頃合に聞いてみた訳だよ、｢放飼いについて｣
取りあえず、海岸の管轄・所有・管理責任・放飼いについてはどの様な対策採ってるのか、やんわり聞いてみた。
所有者は神奈川県、管理は神奈川県と茅ヶ崎市。
工作物は湘南なぎさ事務所(辻堂にある県の施設)、それで臨時のゴミ拾いみたいな事は茅ヶ崎市がやるみたい。
まぁ、兎に角共同で管理してるとの事。


35 ：ロリータ１８号：2007/09/15(土) 10:46:29 ID:gbWL3xjj
放飼いについては・・・・
警察沙汰にも何度もなってるみたい、何でも市に通報が来て役所＆警察で注意したら何度も逆切れされたんだと。
それも一人や二人で無く、愛護条例をタテに拘束義務を言っても逆ギレ。
役人や警察ですら逆ギレする飼い主連中だから、全くの民間人の俺らが言っても焼け石に水状態。
ノーリードの苦情は大量に来てると言ってたよ、後は役所が重い腰を上げるかどうかってトコ。


しかもサッキまでノーリードだった飼主連中が、役人の姿を見るなりＯＮリードしてるのは笑えたよ。
そして俺と役人の会話に聞耳立ててる卑しい連中、それでもノーリードの奴も居たけどね。

んで、サーファー・地元中学生・親子連れなどがゴミ拾い始めたんだけど。
広い海岸で役人は６人程度、役人が見えなくなるや放飼いｗ　マナーなんてドコ吹く風。

36 ：ロリータ１８号：2007/09/15(土) 10:56:28 ID:gbWL3xjj
蛇足だが、海岸で犬コミュニティーに入ろうとするならば放飼いが出来ないと入れません。

って言うか、ＯＮリード組はあんなのと一緒にされたく無いから避けてるけどね、他のＯＮリード飼主も近づいてない。
放飼い推奨するのは目に見えてるし、反論しよう物ならソレこそ逆ギレ。」

まっ、苦情が大量に来てるって事は俺だけでは無くて、他にも沢山不愉快に思ってる奴が居るって事だ。
俺だけ浮いて無くてホットしたｗ

それと警察は咬まれるなど実害が無いと動けない(注意はするだろうけど)から、どうしてもって事なら民事裁判を起こすしか無いね。
実際問題泣寝入りが実情でしょ、夕方とか乳母車の乳幼児から幼稚園ｊ児が母ちゃんと海岸遊歩道を散歩してるんだけど、噛み殺されてからじゃ遅いっての。
顔に一生傷とか一大事だし、幾ら金を詰まれても納得出来無いわな。
37 ：25：2007/09/15(土) 12:42:16 ID:NtloNN9e
東京都東部公園緑地事務所に管理課に以下のような抗議電話を入れました。
ボランティア団体の対応がなされていないか甘いと感じたのでさらします。

ノーリードを無くすために作られたドッグラン。
都立代々木公園のドッグランの登録ボランティア役職者がインターネットの自分のページでノーリードしている
写真を堂々と掲載しています。事務所からその団体とボランティアに厳重注意願います。ノーリードは条例で
罰則があると思われますがそれの適用も考慮願います。
　私としてはボランティアからの除名を求めます。HPからもランのボランティアであるとの記述も早急に削除
願いたいと思います。

・問題のブログの確認方法
トップページ
http://blog.ipetclub.jp:80/bambi/
上記ページの左上のカレンダーの任意の白くなった日付をクリック（たとえば9月9日）、アドレスが以下のように
変わります。
http://blog.ipetclub.jp:80/bambi/daily/200709/09
アドレスの最後の部分が表示される年月日になるので、確認したい日付を入力してenterを押下します。

　　・問題のある日記の日時（ＨＰ改竄の可能性があるので証拠として「web魚拓」のURLも提示しておきます。）
　　　
　　　　階段☆天国　[2007年04月02日(月)]～ノーリードしました～
　　　　（http://megalodon.jp/url=http://blog.ipetclub.jp:80/bambi/daily/200704/02&date=20070912145605）

　　　　森の中のバンビ　[2007年03月28日(水)]～有栖川公園でノーリード常習～
　　　　（http://megalodon.jp/?url=http://blog.ipetclub.jp:80/bambi/daily/200703/28&date=20070912150012）

　　　　BY THE BLUE @ 代官山　[2007年06月22日(金)]～代々木公園ドッグランのサポーターズに入ることに決めた私。～
　　　　（http://megalodon.jp/?url=http://blog.ipetclub.jp:80/bambi/daily/200706/22&date=20070912151756）

　　　　
　　　　代々木公園ドッグラン サポーターズ募集！　[2007年07月18日(水)]～私は広報委員会～
　　　　（http://megalodon.jp/?url=http://blog.ipetclub.jp:80/bambi/daily/200707/18&date=20070912162123）



・代々木ドッグランボランティア使用しているyahooグループのページ（議事録、組織構成、役職者氏名が掲載）
Yahooのグループメールに登録していただけると見られます。
http://groups.yahoo.co.jp/group/yoyogidogrunsupporters/

　　・組織構成、役職者氏名が明記してあるファイル
　　　ブリーフケース→　定例本会議の議事録フォルダ→　役割登録フォルダ→　役割登録　2007.8.11.doc
　　　
　　　　このファイルを見ると広報委員会の部分を見ると「バンビママ毛塚」とあり当方が示したページの作者
　　　だと推定できる。その他文書を参照すると本名は毛塚有見子（けづかゆみこ）。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
38 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/15(土) 20:08:49 ID:KpYklX3Z
おばさんに何言っても無理だよ。犬よりたち悪い。ノーリードは元から絶たないと
39 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/15(土) 22:38:46 ID:KTKl+Wfu
>>37
通報するのは全然構わないだろうが
2chに晒す意味側からねぇ、やり過ぎだろ
罰を決定したり指導するのは司法や行政の仕事だろ
一個人が一般人の氏名晒して制裁を加えて良いのか？
越権行為じゃねぇーのか？
40 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/15(土) 23:23:20 ID:A0lzQbrx
>>39
越権行為だってよwww
意味分かってるのかな？www

　　　　　　　　　　　 ／￣￣^ヽ　　 　 ／　__　　　　　　　　__　　 ヽ_
　　　　　　　　　　 　 l　　　　　　　l　 ／　／・　ヽ　　, ,　 ／　・＼　　ヽ　　　　　　O
　　　　　　 ＿　 ,--､l　　　 　 　 ﾉ　/　 o"⌒　 ＾＿＿＿丶　⌒　 O　 ヽ 　 ──┐ 　 |
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　 |　。ノ ）　　|::ｔｰｰｰｰｰ|　　　 ) ）o　　|　　　　　|　二|二゛　　＿＿＿
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ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/
41 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/15(土) 23:44:40 ID:uGILTdV8
>>39
多分、たった一人の通報では役所は動かないから応援頼むということでないのかw
氏名も＞３７の提示するＵＲＬにおいて自分たちで公表してるモノだぜ。
42 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/15(土) 23:55:38 ID:bSfCfKOi
俺も>39に賛成。
あんまし晒し上げとかは好きでないな。
エスカレートするととんでもねーいじめになったりすっから。
ヲチ板と違って凸もすんだろ？
ほどほどにしないと爆発する馬鹿も出てくるしな。
43 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/16(日) 00:15:55 ID:WbY2BnNx
>>42
条例違反を無くすために作られた都公認の組織の運営者で且つ広報委員長と云う
重要な立場の人だから公人だろう。自分が条例違反をしたらどうなるか分かっている
はず。分かっていないなら分からせる必要有り。
44 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/16(日) 00:20:49 ID:L134yCCE
テンプレでも作りますか？

①ノーリード出没地域、住所
②ノーリードの飼い主の特徴、性別、推定年齢
③ノーリードの犬の種類と頭数
④ノーリードの出没時間および曜日など
⑤ノーリードのお友達、グループの特徴など
⑥遭遇した感想など
⑦
⑧
⑨
⑩

テンプレ埋まらない。ヘルプ頼む
45 ：37：2007/09/16(日) 00:28:49 ID:vauXptL5
>>41
そういうこと。協力して役所を動かしノーリードを撲滅しよう。
証拠保全を忘れずに此処に晒しましょう。
46 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/16(日) 04:43:44 ID:SFh32eu+
>>42
エスカレート、いってる意味がわかる気がする。
>43の公人ならって思う時もあるけど
>44の住所とかは正直行き過ぎ。
ほどほどにしないと削除されて終わっちまう。

俺的には>39と同意見なんで協力はできないな。
47 ：43：2007/09/16(日) 06:28:29 ID:6Gs0mmx+
>>46
公人なので協力してくれるのですね？　管理事務所に苦情
お願いします。該当者が住んでいる保健所への通報は未だ
していません。ブログから六本木界隈なので港区です。
48 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/16(日) 07:02:30 ID:O9Vahgjv
条例違反か、、、。
リードを付けて散歩していても知らずに違反している事あるかもね。先日ノーリードで散歩していた飼い主に放し飼いは危ないと怒鳴っていた会社帰りのジジィは怒鳴った後で歩きタバコをしていたよ。歩きタバコが条例違反の区内でね。タバコだって危ないのにね。
49 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/16(日) 11:13:12 ID:ky6SEKkM

>>37は正義の味方じゃなくて、単に自分の手で制裁を下したいだけの人
そんな過激な事してたら一緒にされたくないと活動する人が減りそうだな

違反常習者なんて町中にあふれている
そんなの普段気にもしてないでしょ
歩行者、自転車乗用者の主な違反に対する罰則
○道路での寝そべり違反は、５万円以下の罰金。
○酒酔い自転車運転は、３年以下の懲役又は５０万円以下の罰金。
○信号無視は、３か月以下の懲役又は５万円以下の罰金。

駐停車違反の車にだってナンバーついてるし
捕まってもいないのに違反したら名前出していいなんて成ったら
世の中すごい事になっちゃうよｗ
50 ：43：2007/09/16(日) 11:24:02 ID:AANtZN2K
>>48
彼女のブログにタバコのポイ捨てをやっていると思わせる
記述有り。

http://blog.ipetclub.jp/bambi/daily/200703/22
（web魚拓　　http://megalodon.jp/?url=
http://blog.ipetclub.jp/bambi/daily/200703/22&date=
20070916111748）

今日のお散歩　[2007年03月22日(木)]
最近ドッグランや公園に行く機会が多くなり・・・
バンビのためにも、マナー重視
・・・な大人になろうかと・・・
携帯灰皿を買いました。
以前はポイ捨て？　今でも時にポイ捨て？

>>49
軽犯罪常習者がよくそう言います。
51 ：43：2007/09/16(日) 12:42:36 ID:SxexeOvc
>>49
この時勢に酒酔い自転車運転を気にしないでしょと言える
とは！
芝浦ゴールド大学出身の夜遊び大好きの本人じゃないか?
52 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/16(日) 13:05:58 ID:ky6SEKkM
>>51
注意＆取締りする事と晒し上げる事の違いと
晒しあげる事は必要無いと言ってる趣旨が判らないようだね
読解力が無いと言うより、認めたくないだけなのでしょ？

実際、自転車の飲酒運転をなくす為に夜の町見回りしてる
ボランティアグループなんて見た事が無いぞ？
私が言いたいのは、名前を晒し上げてるのは自分の欲望を満たす為の行為だと言う事
気にしない事なら平気でスルーしてるだろ?って問いかけてるんだよ
53 ：46：2007/09/16(日) 13:49:23 ID:r+1Z8fUJ
>>47
いや、俺はこういうやり方は大嫌いなんで
地道に注意する方を選ぶ。ブログや名前を晒すやり方は好かんな。
54 ：46：2007/09/16(日) 13:50:22 ID:r+1Z8fUJ
>>52
俺もこっちの意見に賛成かな
55 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/16(日) 13:56:02 ID:x2YdmLk2
>43はこのスレにいらなくね？
56 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/16(日) 15:04:10 ID:g3qF27Bi
>>55
何を今更。以前からやりたい奴はやるのがこのスレの習わし。
57 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/16(日) 15:53:22 ID:L134yCCE
やっぱり違反切符切れるのが良いな。自転車も二人乗りを注意しても聞かない場合切符切られる
ノーリードも、糞放置も罰金対応できれば少しは減るだろうし
58 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/16(日) 16:18:36 ID:9tFooUfp
>>55
俺もいらないと思う
59 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/16(日) 16:20:54 ID:DZeCKzoO
>>57
むりむり、たかが犬のノーリードで行政が動くわけなんかないよ。
それこそ切符切る人間も民間に受託しなくちゃいけないだろうし
そんな議論を役所関連が真剣にはしてくれないと思う。
60 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/16(日) 16:38:06 ID:RrNgfvmg
>>57
良いねそれ。
ボクもノーリード、糞放置が違反切符切られるのを妄想して
慰めにしようっと
61 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/17(月) 19:06:53 ID:HmIWfi42
うちの近所の夫婦でやってる個人経営のペットショップに行くと、看板の飼い犬が
二頭ほどノーリードで店内歩き回ってる。
店の中を荒らすわけじゃないし、イタズラするわけじゃないが、ペットを販売する
以上どうかと。たまに店の店主がタバコを吸いに外に出ると、とぼとぼノーリード
状態のまま歩いて外に出てるのを見かける

おやつを買いに行くだけしか利用しては居ないが、近所のドックランのボランティア
の人も、店に来ると飼い犬を店内でノーリードにしてる。ドアは自動ドアだから、誰か
お客が入ってくれば開いてしまう。

犬を売る側の考え方の甘さ？と思うのは自分だけ。せめて店内であってもリードを壁な
どに引っ掛けておくなど必要ではないのかと
62 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/17(月) 19:33:22 ID:0XlvcRSp
>>61
敷地内で且つ犬関連の客しか来ない店なら良いじゃない。
63 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/17(月) 21:26:04 ID:HmIWfi42
一応、モラルの問題なんだと思う…。ペットを販売する以上、模範な飼い方なり指導
するのもショップとして求めるのは期待のしすぎ？

「犬にも自由を」の考えも理解できなくはないが。
64 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/17(月) 22:25:08 ID:OrdXarTA
>>63
そこまで言うのはどうかと思うが・・・・
65 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/18(火) 00:25:09 ID:/cx4laBi
上には上が居た。うちの近所のローソン、東京の板橋区の坂下１－３８の店にはノーリードの
チワワを連れて店で買い物するオジサンを何度も見かけた。店員も見慣れてるみたいで、注意
すらしてなかった。
チワワは好き勝手にローソンの店の中を歩き回ってるんで、気持ち悪いから行かなくなった。
今もまだあるのかな、ペット同伴OK？のローソン。近くには保健所もあるのに堂々としてたんで
圧巻された。

早朝の公園でノーリードにしてる人の方が、まだマシに思えたよ
66 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/18(火) 06:39:29 ID:JWPUP19q
>>65
通報したよね?　それともみんなで保健所、ローソン本部に通報しろってこと？　
67 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/18(火) 08:21:07 ID:p1tZULyA
>>65
> うちの近所のローソン、東京の板橋区の坂下１－３８の店
ローソン本部の通報しようとローソンＨＰで検索かけたがその住所のお店ないよ。
見かける時間帯も必要でしょう。
68 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/18(火) 10:07:13 ID:/cx4laBi
通報はしてないけど、知り合いのエリアマネージャーには言っておいたよ。
出没時間帯は夕方17:00～19:30。仕事の帰り道に中仙道が込んでるときの逃げ
道で利用するときに通る道沿い。
最近は通ってないんでまだ店があるかはわからない。HP見たけど店舗検索では
出なかった。もしかしてつぶれたのかな～？

今日か明日、通ってみるよ。ちなみに店員はアジア系の片言の日本語話すバイトが居た
69 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/18(火) 20:32:25 ID:pBeO+i0L
糞の始末についてむかつきます
ノーリードの犬には、確かにギョッとするが、近くに飼い主がいる場合が多いので
かまれても文句言えるし、まず、飼い主にべったりでこちらに危害を加えられた事は無い
たいていそういった犬はあんまり犬が好きじゃない俺にとってもかわいいと思える犬ばっかりだし
だけど、犬の糞には閉口します。
借りてる駐車場、下が土なんですが、
道路との境のきわどい所（電柱の影とか）に放置してある
助手席側から乗るとき注意しないといけないし、夜はかなり気を使う
犬を飼ってる本人でさえ見て見ぬふりで片付けもしないもので
全く関係の無い人間が被害をこうむるのはどうしても納得がいかない

会社の周りでも、市、県が管理してる街路樹があると思うんだけど
必ず犬の便所になっている。
これだって、時々花を植え替えたり落ち葉掃除をしているが、
糞まみれの土、誰が好き好んでいじりたいと思う？
そういった作業を横で見ていて、かわいそうなのと、
犬を飼っている人間に対して、どういう神経してるのかと情けなくなってくる
見て見ぬふりと、みんな放置してるという勝手な理由付けでそのままの飼い主が多いと思います
袋とシャベルを用意して散歩している人が、馬鹿を見るのはよろしくないと思います
これは飼い主の意識が変わらないとダメだと思います。
70 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/18(火) 20:49:02 ID:Ts+57Txd
市販されているリードの長さは1.2mが大半。都会での散歩には長すぎる。
15kg和洋犬mixだけど普段はぐるぐるに手に巻き50cm以下で散歩している。
そうしないと犬が危ないし、リードで自転車等が転倒する危険がある。
　そういう風に使用している飼い主は極少数。大概は伸ばし放しで散歩している。
71 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/18(火) 23:19:20 ID:/cx4laBi
>>67
今日、前を通ったら店無くなってた。チワワが徘徊してるコンビニなんて行かないもんな～
72 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/18(火) 23:39:38 ID:SIsi2jXp
平気でノーリードにしてる人って辻斬りを知らないんだろうね。
闘犬種のオーナーのなかにわざと自分の犬をノーリードの犬にけしかける人がいるらしい。
闘うところを見たいんだけどオンリードの犬にそれをやると多額の損害賠償をとられるから
ノーリード犬専門に狙う。
ノーリード犬同士の喧嘩だと被害者側にも過失があるから仕方がないと抗弁するらしい。
まあ相手はキチガイなんだけど、自分もノーリードにするキチガイと看做されるからいざと言うとき困ると
思うな。
73 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/19(水) 09:04:40 ID:EEwq82Ds
俺の場合、犬が寄ってきた場合、露骨にいやな顔をして蹴る真似をしたりする。
（まあ実際には蹴らないが）そうすりゃあ大抵の飼い主はすっ飛んでくる。

一度、傘を持っていたとき犬の鼻先をかすめるようにして横にないでやった。
74 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/19(水) 14:19:44 ID:rFr2SEcF
オレは、放している犬が寄ってきたら、わざと飼い主に見えるように蹴飛ばすぞ。
怪我しない程度に、だけど効くように。
75 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/19(水) 21:38:46 ID:PakvCq9I
ノーリードなら飼い主を蹴飛ばさなきゃいけないんじゃないのか？
犬にはどうも出来ないでしょう？自分からノーリードになるわけじゃないんだし
76 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/19(水) 23:38:02 ID:ibITRP11
>>75
飼い主が襲ってくるのか？w
飼い主蹴っても正当防衛にはならんだろうがw
77 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/20(木) 06:48:00 ID:yoFirZHo
>>75
飼い主を蹴飛ばしたら暴行罪
犬を蹴飛ばしたらせいぜい動物愛護法違反
ノーリードだから怖くてやりましたと言えばたぶん正当防衛
飼い主の責任という言い分は犬も自分も両方守るための方便さ
78 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/20(木) 13:33:32 ID:E5K7CVic
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1189931124/l50x
79 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/20(木) 13:56:17 ID:Lu4MmQJM
前に、散歩中で信号待をしていたら(もちろんオンリード)後ろから来たオヤジが私とワンの間のリードを跨いで更にワンを蹴り飛ばして行った。急いで抱きしめたけど、この場合はオヤジを蹴り飛ばしてもよい？
80 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/20(木) 21:12:35 ID:3VDoLvsM
>>79
俺、同じことが前にあった。夜じゃなく昼間だったんでオヤジ捕まえて、なんだったか忘れたけど
○○損害だか何だかで弁護士雇って訴訟（最後は裁判になった）しことある。
犬は肋骨にヒビだったので30数万円の入院費他＋弁護士費用の40万円の計、70数万円払わさせた。

他にも家の前に放置ウンチする人が居て注意を三回、苦情の内容証明１回送っても嫌がらせのように
糞を始末しないんで、ビデオにとって同じく訴訟した。結局家の壁の作り変え（オスなので尿被害）も
含めて１２０万円の賠償勝ち取った。

オヤジ殴ると自分が損するよ。逃げ足が速ければ捕まらんだろうけど、犬で足付いて暴行で前科付か
ないように。
81 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/20(木) 21:20:10 ID:sL+BbNjq
>>79
漏れも実際にそう言う場面に出くわした事がある。
けど蹴られて文句言えないのは飼い主の方だし
もし犬が反撃して噛み付いて相手に怪我負わせたら
治療費も出さにゃならんだろうし。。
この世の中には“犬好き”と“犬嫌いのチキン”の二通りしかいない
と思っているノーリードさんには考えて欲しいところ。。
82 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/21(金) 01:29:02 ID:w1vPcYMM
>>80-81
ありがとうございます。何でわざわざリードを跨いでワンを蹴って行くのか理解に苦しみますが、こんな事もあるのでリードはしっかりですね！自由にさせたい気持ちも分かりますが、心ない人間からワンを守る為にも。
83 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/21(金) 03:14:21 ID:jxGdJL+H
>>82
自分の可愛い家族は自分たちで守らないと。
84 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 03:55:51 ID:67xp91lP
代々木ドッグランのボランティアはノーリードがお好き！　

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1181461888/968
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1181461888/969
85 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 17:03:14 ID:5OByjVDD
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
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86 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 17:03:27 ID:wOoz7Qng
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
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87 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 17:04:30 ID:wOoz7Qng
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88 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 17:04:36 ID:I6mduCVi
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89 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 17:09:17 ID:iICn1tnZ
バカ飼い主の迷惑行為（ノーリード、糞放置等）について考えるスレッドです。
このスレを読んで、周囲に好かれる飼い主になりましょう！

・動物の法律・条例集
ttp://jorei.cne.jp/
・犬の飼い方について行政に一言物申すならこちらへ
ttp://www.env.go.jp/moe-mail.html
・犬を飼うってステキです－か？
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/eisei/d_suteki/suindex.html

作者不詳の言「犬 嫌 い は 犬 で は な く 飼 い 主 が 作 る」

VS

犬は自由であるほど大人しい。
犬の事故は車の千分の一、犬が危険だという人は外に出れないはず。

英国のドッグトレーナー、ジョン・アンクル氏(第4話「英国の問題犬を扱うトレーナー」参照)によると、猛犬に育てるのは、どんな犬種でも難しいことではないという。
これは、生後、間もないうちに母犬や他の子犬から離して、外に出さずに家に閉じ込めっぱなしにして飼えば、殆どの場合、社会性のない犬に育つので、猛犬のような振る舞いをするようになるというからだ。
これは、日本（←名指し）で「室内犬」といわれる犬の多くが、知らない人や他の犬を見ると噛もうとしたり、けたたましく吠えまくったりするのをご覧いただければ、納得いただけると思う。
そして凶暴化した犬が犬嫌いを作る。
海外で自由に放し飼いにされている犬は大人しい。
海外ではノーリードＯＫの場所が日本に比べ圧倒的に多い。
http://allabout.co.jp/pet/dog/closeup/CU20060322C/index.htm
これをよく読んでいかに日本で犬が虐待されているかよく考えるように。

（注）賛成派だか反対派だかよくわかりませんが、「俺正義」「脳内妄想」等の言葉を
　　多様しつつ厨な自演を行なうキッツい荒らしが常駐してますので、徹底スルーで！

前スレ
【自己厨】ノーリード馬鹿飼い主 2１【逆ギレ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1176120186/
【自己厨】ノーリード馬鹿飼い主 22【逆ギレ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1181542184/
【自己厨】ノーリード馬鹿飼い主 23【逆ギレ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1184500133/l50
90 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 17:09:59 ID:iICn1tnZ
－Ｑ＆Ａ―
Q1.子供にリード付けている親を見たことあるのか？
A .四本足で歩きワンとなく毛むくじゃらの生き物は「犬ころ」です。

Q2.ノーリードは法律で禁止されていないじゃないか？
A .いいえ「動物の保護及び管理に関する法律」「軽犯罪法」「条例」等で禁止されています。
ただ、それ以前に常識で判断できると思いますが。

Q3.躾ができている犬は許されても良いはずだ
A .事故を起こす飼い主の大半は「うちの犬は躾ができているから事故なんか起きない」と 過信している人たちです。
謙虚な人が事故を起こすケースの方が少ないのです。 無意味な「ウチの犬は違う論」はやめましょう。

Q4.人が来るまでノーリードだけど来たらリードすればよいはず
A .ノーリードの犬を見て近づいてくる人はいません。人が来ないのではなく人が近づいて来れないような状況になっているだけです。

Q5.ノーリードで遊ばせてやらないと犬がかわいそうだ
A .そういう場を用意するような資金ももちあわせない貧乏人が犬を飼うのが間違えです。
犬が可愛そうだからといって他人を危険にさらしていいはずがありません。
早めに、その可愛そうな状況で飼育されるべき犬を手放してあげましょう。それが一番の犬への愛情です。

Q6.田舎だからノーリードでいいじゃないか
A .田舎だからといって飲酒運転やスピード違反、タバコのポイ捨てが許されるはずはありません。
　 人が少ないのをいい事に常識はずれな行為をすることを世間は容認しません。
　 こういうのを一般的に村社会と言います。

Q7.小型犬ならいいじゃないか。
A .小型犬がじゃれついて老人や子供をころばせる事故も多発しています。
　 老人が死亡したケースもあります。 かわいい犬の為なら老人１人の命もいとわないのですか。
91 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 17:10:29 ID:iICn1tnZ
Q8.糞や小便を特定の場所にするのは犬の性質上しょうがないじゃないか。
A .自分の家の入り口に毎回垂れ流し「糞」だけ拾っていっても小便の匂いが残っているような状況であなたは我慢できますか？


Q9.ここで反対している人たちは犬を可愛がれない心のせまい人だ。
A .可愛いと思うならペットなんて飼わずに野生に生息するオオカミの図鑑でも見て満足しましょう、犬も自然のままが一番です。

Q10.外国ではノーリードが当たり前の国がある。
A. 外国の常識が日本の非常識。外国の非常識が日本の常識。
　　こんな事は国が違う以上あたりまえです。
　　あなたも国内でチップなんか払わないでしょ？是非移住して下さい。お互いのためです。

Q11.人が来る事がありえない場所でのノーリードならいいじゃないか。世の中にはそういう場所もある。
A.　あなたは何故そこにいるのでしょうか？あなたがそこにいる事が他人が来る可能性がある場所である証明です。
　　人が来ることがありえなければ、あなたがそこにいる事はありえません。　

Q12.ノーリード犬を見つけたら蹴り殺して構わないの？
A.　構わなくありません。犬に罪はありません。器物損壊罪や愛護法違反にも問われるでしょう。
　　そんな事せずに飼い主をしこたま叱ってやりましょう。できなければ警察、保健所、公園等であれば、管理している行政庁に対応を依頼しましょう。

Q13.自衛手段は無いのか？
A　自衛の為であれば、ノーリード犬に危害を加えても罪にはなりません。
　　自衛とは言っても、自分以外の廻りの人を守る為の行為も含みます。但し、自衛の名の下の加害行為は厳禁です。

Q14.ノーリードにしない人は躾けができていなくて、ノーリードに出来ない人だ。ノーリードにできる人を妬んでいるだけだ。
Ａ.馬鹿飼い主として（人として？）既に末期症状です、 病院にいく事をお勧めします。
92 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 17:11:06 ID:iICn1tnZ
Q8.糞や小便を特定の場所にするのは犬の性質上しょうがないじゃないか。
A .自分の家の入り口に毎回垂れ流し「糞」だけ拾っていっても小便の匂いが残っているような状況であなたは我慢できますか？


Q9.ここで反対している人たちは犬を可愛がれない心のせまい人だ。
A .可愛いと思うならペットなんて飼わずに野生に生息するオオカミの図鑑でも見て満足しましょう、犬も自然のままが一番です。

Q10.外国ではノーリードが当たり前の国がある。
A. 外国の常識が日本の非常識。外国の非常識が日本の常識。
　　こんな事は国が違う以上あたりまえです。
　　あなたも国内でチップなんか払わないでしょ？是非移住して下さい。お互いのためです。

Q11.人が来る事がありえない場所でのノーリードならいいじゃないか。世の中にはそういう場所もある。
A.　あなたは何故そこにいるのでしょうか？あなたがそこにいる事が他人が来る可能性がある場所である証明です。
　　人が来ることがありえなければ、あなたがそこにいる事はありえません。　

Q12.ノーリード犬を見つけたら蹴り殺して構わないの？
A.　構わなくありません。犬に罪はありません。器物損壊罪や愛護法違反にも問われるでしょう。
　　そんな事せずに飼い主をしこたま叱ってやりましょう。できなければ警察、保健所、公園等であれば、管理している行政庁に対応を依頼しましょう。

Q13.自衛手段は無いのか？
A　自衛の為であれば、ノーリード犬に危害を加えても罪にはなりません。
　　自衛とは言っても、自分以外の廻りの人を守る為の行為も含みます。但し、自衛の名の下の加害行為は厳禁です。

Q14.ノーリードにしない人は躾けができていなくて、ノーリードに出来ない人だ。ノーリードにできる人を妬んでいるだけだ。
Ａ.馬鹿飼い主として（人として？）既に末期症状です、 病院にいく事をお勧めします。
93 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 17:45:54 ID:67xp91lP
代々木のボランティアはノーリードがお好き！
94 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 19:33:13 ID:ZtvmWRvH
どいつもこいつも隙あらばノーリード
マナーに五月蠅い代々木ランの副会長も！

2007年04月01日ノーリード
http://blog.livedoor.jp/robikotatimo/archives/2007-04.html
（http://megalodon.jp/?url=http://blog.livedoor.jp/robikotatimo/archives/2007-04.html&date=20070922011935）

2007年06月17日ノーリードで九死に一生
2007年06月15日僕は代々木ドッグランの副会長
http://blog.livedoor.jp/robikotatimo/archives/2007-06.html
（http://megalodon.jp/?url=http://blog.livedoor.jp/robikotatimo/archives/2007-06.html&date=20070922012939）

※括弧内アドレスは証拠のweb魚拓アドレス
95 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 19:34:09 ID:ZtvmWRvH
代々木ドッグランHP制作担当コツブォカータンの問題ページ

2007-05-02 18:49:21
代々木公園ﾄﾞｯｸﾞﾗﾝ　　立入禁止区域に堂々と入れている。
http://ameblo.jp/citrong/page-12.html
（http://megalodon.jp/?url=http://ameblo.jp/citrong/page-12.html&date=20070922023022）

2007-04-27 00:27:47
2007-04-26 23:11:35
ノーリードでお台場デート
http://ameblo.jp/citrong/page-13.html
（http://megalodon.jp/?url=http://ameblo.jp/citrong/page-13.html&date=20070922023821）

2007-04-09 01:05:21
夜の公園（入っちゃいけない）バスケットコートでドッグランです。
http://ameblo.jp/citrong/page-16.html
（http://megalodon.jp/?url=http://ameblo.jp/citrong/page-16.html&date=20070922025246）

2007-03-31 19:48:46
時間外の公園に侵入してノーリード警察のお世話に
http://ameblo.jp/citrong/page-18.html
（http://megalodon.jp/?url=http://ameblo.jp/citrong/page-18.html&date=20070922030240）

2007-03-29 05:44:53
「ろっぽんぎひるず」で
ﾊﾞﾝﾋﾞ（広報委員長の愛犬）はいつもここで　ﾘｰﾄﾞﾌﾘｰのﾄﾞｯｸﾞﾗﾝ状態
http://ameblo.jp/citrong/page-18.html
（http://megalodon.jp/?url=http://ameblo.jp/citrong/page-18.html&date=20070922030240）

※括弧内アドレスは証拠のweb魚拓アドレス
96 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 19:34:40 ID:ZtvmWRvH
2007年06月17日
九死に一生のコメント　代々木のボラのノーリードに関する信条が明確に読み取れます。
http://blog.livedoor.jp/robikotatimo/archives/64630340.html#comments
（http://megalodon.jp/?url=http://blog.livedoor.jp/robikotatimo/archives/64630340.html%23comments&date=20070922021141）
97 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 20:42:13 ID:iYt3vSRL
自分も犬好きだけど、初対面のよその犬は怖いね。
いきなり噛むかもしれないし。

犬好きでもこうだもん、ノーリードや、狭い道で長いヒモ伸ばしてる飼い主見ると、
犬嫌い・犬恐怖症のﾋﾄはさぞ…大変な思いをしてるだろうと思うよ。
98 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 21:21:48 ID:EmuCcIpY
>>97
ほう
99 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 23:10:29 ID:gziYHbNh
このスレを読んで、自分の周りのことで感じたことです

最近、都市では道路の舗装が進み、
住宅街等では地面が「土」の場所って少なくなりましたよね
昔のように雑草が生えているような所では、形は崩れて、土に還りますが、
舗装された場所であれ、犬の糞は放置してあります
土に染み込まないのと、バクテリアがいないため、いつまでも残ってしまいます。

それでも放置するというのは、どういう神経をしているのでしょうか？
次の散歩の時、何も感じないのでしょうか？
昔のように、道路の周りが土であったり、
近くに雑草がはびこっている河原があった昔とは環境が異なっていますよね

せっかく街の景観を考えて花壇があったりしても、一気に気分が悪くなります
間違っても子供に触らせられないですよね、土いじりも同様に・・・

少し残念な気がしますが、
街中ではもう犬を飼うことは困難な世の中になっているのかもしれませんね
100 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/23(日) 00:04:26 ID:JXciyyWs
100gets!
101 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/23(日) 02:10:01 ID:YRxxPkq5
>>99
俺は他人の糞も目に意余るときは片付けてるよ。他人の糞片付けて、嫌味言われたことあるけど気にしない。
散歩で遭う人の中には犬を飼えないけど見守ってくれる人も居るから。

もうすぐ秋の落ち葉の季節。毎年犬も楽しみにしてるし、犬のために落ち葉片付けないで居てくれる家も近所
にある。家の周りは平和になってほしいよ。だから、ノーリードと糞放置は必ず注意する。中には糞して、そ
の場で注意しても無視する人が数名居るけど、見てる目の前でその人の糞を片付ける。

自分の町は自分できれいにしてるつもり
102 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/23(日) 10:39:06 ID:K6Rflhyt
この間ＵＫ逝って来たが、ノーリードの犬が多くてﾋﾞｸｰﾘ
でも日本と違ってみんなおりこうさん。無駄吠えしないし
他人をみても飛び掛ってくることは決してなかった。
あっちみたく、飼う前に犬・飼い主の教育を強制するべきだな。
だがたまに糞放置も見かけた。糞専用塵箱まであるのに・・・。
103 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/23(日) 11:13:23 ID:+s9iWZCG
以前、新宿の中央公園にて、ノーリードな大型犬が
他の小型犬（こちらはリード有りおじいさんが散歩中）を
襲おうとしていた。あわてて、小型犬の飼い主のおじいさんが
自分の犬を抱き上げ、大型犬から回避できたけど、結構そのあとも
おじいさんにしつこくからみついていた。

下手すればえらいことに．．．。

パブリックな場所でのノーリードで散歩はモラル違反だじょ。
ノーリードは自分の家の庭だけにしてくれ。
104 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/23(日) 11:46:29 ID:gNyyCm1q

>>22>>23>>26>>28
105 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/24(月) 00:42:11 ID:C7nClit9
日曜日は家族連れが多かった。
とある公園の近くの街道をノーリードでウロウロしている犬発見！
小さな池の橋を渡っていた子供達・・・・向こうからノーリード。
恐がる子供は池に落ちた。
慌てた親が犬を蹴る・・・飼い主怒る！
「家のイヌは渡りたかっただけなのに、子供の手を離す親が悪い！」と飼い主。
「犬の綱を離すのは危ないじゃないですか！沢山の人がいるのにバカじゃないですか！」親。

この一時後に、隣接した公園と運動場では、ノーリードの犬２頭のボール遊び・・・
子供の横をビュンビュン走って追い掛けて、喜ぶ子供。
うちの犬は恐がり近づけない・・・
ちょっと離れた場所のキャッチボールをしていた中高生のボールを
走って奪った大型犬・・・飼い主慌てる。ボールを返したけれど
怒ってむかついて帰っていった。
「ボール遊びぐらいで怒るなよ」と飼い主。

このほかに同じ場所で２件も同じようなことがあったよ。
ノーリードをしている人はみんなの場所と言うことが考えられないのかな？
106 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/24(月) 21:21:44 ID:VTEDvzwL
「バカじゃないですか！」

これが全てを表している。

107 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/24(月) 21:53:30 ID:gTPq/s06
うちの近所には放し飼いの犬がいて、歩道にたくさんウンコ放置
さらに散歩中に会うと吠えながら追いかけてくる

さらにノーリードの犬もいて賢そうなんだが
興味本位で他の散歩中の犬に近寄ってくる
もしこっちの犬が噛み付いたら何と言うのだろうか
108 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 01:12:11 ID:mMXRoJKA
>>107
家の近所の同じようなノーリード家の犬は、餌で釣って箱に入れて、週末に別邸
に行く途中で開放してやる。
3、4軒有ったノーリード家には犬がすべて居なくなった。



後、めざわりなノーリードの残りは、板橋区坂下3-14にある幼稚園そばにいつも出没
する白プードル、2頭飼いのマルチーズのノーリードババァのみ。
そこにある都営住宅の住人らしき人物。都営住宅で犬飼っていいのかよ？
家賃２万円以下の暮らしなら犬飼えないから都営住宅に入れんじゃネイのか？犬飼える
収入あるんなら、もっと住むとこすら困ってる人に部屋空けろ！！

っと、妄想を抱いてる。
109 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 11:37:41 ID:eCG7tfL4
皆さんの言い分は全く正しいし、自分も自分の犬に天寿を全うさせたい、
車に引かれたりはねられたりして虫の息の愛犬を病院に連れ込んだり
死んだ愛犬を抱えて家に戻りたくないと思っているけど、
それでも楽しそうに緑地で取っ組み合いやおっかけっこをするのを見ると、
やっぱり公園の周りがみんなノーリードで遊ばせている場所でリードを取って遊ばせてしまうよ。
近所の道路が近い、犬連れが集まる場所では20mのロングリードでフェンスに繋いでいるけど。
110 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 18:51:34 ID:5FeEvbdI
とあるブログにて

諸事情により、オフリドにひてゆ場合があゆにんで
不快感を感じひょなシトは、見ないでやてに～んもひわけねに～ん

そういう問題か？

111 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 20:16:08 ID:RfbYIbhF
ちゃんと躾ければノーリード
全然ＯＫだぜ！
112 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/25(火) 20:20:44 ID:BoUVweQb
>>110
あーあれか
あの人もそうだったのか

もう蔓延してるな、ノーリード
113 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/26(水) 00:56:25 ID:biA4X76c
>>109
ドッグランに行けばいいのに
114 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/26(水) 08:38:29 ID:uSNOpQKR
代々木ランのボランティアの違法行為の告発に対して
代々木公園ドッグランサポーターズクラブ会長
加藤　暁子
の対応方針が公表されました。
http://groups.yahoo.co.jp/group/yoyogidogrunsupporters/
の266 会長からのご報告とお願い
以下抜粋

サポーターの皆様
サポーターのグループメールをお読みになられる皆様

９月に入って、代々木公園サポーターズクラブの幹部に対して、
様々なことが起こりました。
９月11日から広報委員長が個人的に作成しているブログに彼女の行為やブログの
表現を批判するコメントが毎日のように書き込まれるようになりました。
それが、次に、彼女が今年３月に有栖川公園でノーリードで犬を遊ばせている写真の
ところを削除することを求めたり、また、そのような行為をしている人が代々木公園
ドッグランのボランティアをしていることへの批判をした書き込みが次々に書かれる
ようになりした。
そして、数日がたつうちに今度は、２チャンネルに次々に書き込みがなされ、さらに
彼女はブログを実名ではなく、ペンネームで行っているにもかかわらず、このブログの
作者が代々木公園ドッグランサポーターズクラブの書記で広報委員長であること、
また、実名を氏名ともに掲載し、住んでいるところを特定する記述まで エスカレートして
いきました。
また、他のメンバーや友人のブログへの書き込みも始まりました。

このため、本日、９月25日（火）午前、麻布警察にネットによる被害相談を被害者と私、
副会長とで行ってまいりました。

会長としては、ブログに関しては、言論の自由が保障されている日本国でクラブとして、
削除を強制するようなことはできないとの見解を明らかにしました。
彼女が住んでいる管轄の保健所には、本人と私が同じく本日午前訪れ、事情説明を
いたしました。保健所からは、ルールを守っているかどうかを聞かれ、ブログの事実は
今年３月のことで、代々木公園ドッグランがオープンする以前のことであること、
また、彼女が、ルールやマナーを学ぶために当クラブに今年６月に入会し 、クラブの
活動に熱心に取り組み、努力をしている旨も伝えました。すると、保健所サイドからは、
ぜひ、いい活動をしてほしいことに加え、管轄保健所内のドッグランの活動にも
協力してほしい、ブログに関する削除を特に求めることはしないとの返答でした。

一方、同様に投書のあった渋谷保健所も訪れ、説明をいたしました。

代々木公園ドッグランサポーターズクラブ会長
加藤　暁子
115 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/26(水) 09:03:31 ID:bIwpKFEY
>>109
ドッグランは遠いんだよ。都内在住で車は無い (前はあったけど不要として人に譲った) 。
例の砧公園は自転車で10分 (犬併走で15分) なんで毎週そこへ行っている。

あそこは8時半までのノーリード、FP内犬連れ込みについて公園側と飼い主とで
暗黙の諒解が成立しているなんて飼い主側は言っているけど、事実は数の多い非常識な
飼い主に対して公園側が根負けして、8時半までは注意するのを諦めたに過ぎないんだよな。

犬を飼い始めてからまだ1年、数ヶ月はノーリード飼い主とは一線を引いてたけど
そのうち愛犬の遊び仲間欲しさで接近、さらに数ヶ月は「放して遊ばせれば」の誘いに抵抗していた。

まだ飼い主となって日が浅いので、他の飼い主の非常識さやエゴイズムは感じる。
けど、愛犬が仲間と自由に遊び回る姿には勝てない。公園にも20mのロングリードは持って行くけど、
友達と遊ばせる時には放す。
116 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/26(水) 09:04:34 ID:bIwpKFEY
ごめん、アンカー付け間違い。↑は>113宛て
117 ：114：2007/09/26(水) 09:14:25 ID:uSNOpQKR
別にストーカー行為はせず、彼女のブログとサポーターズのページに書かれたことから
推測し批判したのに被害者だって。言論の自由って言って条例違反を堂々と公人が
ブログに載せるのは問題だ。サポーターの活動を一生懸命しているから免罪される
訳にはならない。
ノーリードは習慣性があり保健所も対応甘い。罰則の明確化と強化が必要だと思う。
ランのボランティア運営体制は代々木ランにおいては現役員では無理みたいですね。
ボランティア体制だと役員まで愛誤になってノーリード撲滅に寄与できない。
　公営ランってノーリード対策として意味あるか甚だ疑問だ。
118 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/26(水) 20:39:02 ID:iD+nKJuM
犬好きのあたしにとっても大型犬のノーリードは恐い時があります。
大抵、躾もしてあり大人しい犬も多いのですが、そういう飼い主だけではないですもんね。
なにか悪さをしても犬は悪くないです。飼い主のモラルの問題です。
うんちを処理しない人にも本当にむかつきます。大型犬らしきでっかいうんちが多いですね。
そういう人は、自分がトイレにいってもきっとお尻を拭かない人でしょう。もしくは、流さない人。
駅のトイレとかに流さない人結構いますよね。どういう神経してるんだか！
とにかく、マナーを守れない人は同じ愛犬家として腹が立ちます。
119 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/26(水) 20:40:25 ID:NB4zkcxB
余計なお世話で恐らく禿死苦外出だとは思いますが糞処理用の
スコップについて、、

以前テレビでチラッと見ましたが、牛乳パックを切りとって
スコップの形状にして利用するってのをやってました。
牛乳パックなんかは内側に耐水性用にロウをコーティングしてあるので
多少水っぽいウ○チでもＯＫ。そしてスコップごと燃えるゴミで処理できる
と言う利点があるみたいです。。
まあ、参考になればと、、(^^ゞ
120 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/26(水) 20:54:42 ID:iD+nKJuM
>>119
漏れの散歩コースにある遊歩道、大型犬のウンコが放置プレイ。
これを毎日繰り返しているので、見苦しいことこの上ない。
大型犬のウンコが放置プレイなので、他の犬の飼い主も、
「をを、ここは放置可能なのねん♪」状態なのか、遊歩道が文字通り
クソまみれ。ウンコの放置プレイが有名なおフランスはこんな感じ
なのねん～お～しゃんぜりぜ～っ♪　と、遠い異国に思いを馳せている。
ちなみに漏れは、ちゃんとクソ拾ってるぞ。
121 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/26(水) 20:57:08 ID:ByotI+be
>>120
俺は毎日ノーリードで～すｗｗｗ
今日も元気にノーリード！
お前らがここでどんなに書き込んだって
世の中なーんも変わりませ～んｗ
122 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/26(水) 21:01:48 ID:NjgnrQRu
>>121
つりですか
123 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/27(木) 11:25:25 ID:8dFK8LEk
確かに大型犬の●はデカい。
あれを日に２～３度するのだから、放置する飼い主は常識が無いのでしょう。
うちも大型犬ですが、散歩の帰りは●重いなぁと思うもの。

>102
道端にとんでもなく大きな●がある。
きっと人がしたんだろう、紙は風で飛ばされた？と思いきや、
マスチフやデンが犯人だったというのはよくある話らしい。
日本人はきちんと●を拾う綺麗好きな民族だと誉められた。驚かれた。イギリス人にｗ
124 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/27(木) 16:33:15 ID:wfAe+D8j
>>123
笑ったｗ
125 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/27(木) 23:30:44 ID:AkRVJGRR
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakuten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
看板立ってもノーリード
注意されてもノーリード
窮地に追い込まれてロングリード装着をアピール（実際はノーリード）
この集団、公園利用する権利あるの？
126 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/28(金) 11:50:20 ID:oJwt24Dx
>>125
さらすなよ、ヲチ板行ってやれよ
127 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/28(金) 12:11:50 ID:A9Kn5nB5
>>125
このオバ反、叱られても自分だけは大丈夫というクチか・・・
法律・条例違反を公言するなんてｗ
悪質だな
即刻公園出入り禁止にするべきだな、法律を守れない人間に権利無し
128 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/28(金) 12:23:53 ID:Gab3BwD0
ノーリードと糞の後始末しない問題は別だろ。はぐらかすなよな。
人がいなけりゃいいじゃん。人が来たら呼び戻せば。
やり放題の異常者と混同するのもおかしいわ。
129 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/28(金) 12:46:29 ID:olyZoHLS
>>126
この人の場合晒されても仕方ないかな？
だって、叱られても自分だけノーリード、しかもブログで公開してるんだもん
究極の自己チュウ
たくさん苦情がきてるんだろうね・・・１人や２人じゃ役所は動かない
周囲の迷惑を考えられないんじゃね

>>128
糞放置もノーリードもいくない
130 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/28(金) 12:56:58 ID:C3oSD+Ub
>>128
だけどノーリードの中・大型犬がいるだけで人は近づいて来ないよ。
柴犬くらいまでだったらその理屈が通るかもしれんけど。
131 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/28(金) 13:59:45 ID:oJwt24Dx
放置＝外飼いの風習つながりがあるような気がするよ…。男腐乱すは室内も土足だし。
時々端歩いてて、うちの犬がノグソ踏むんだよ…
足あらう度、無償にむなしくなるよ…
132 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/28(金) 14:00:16 ID:BzNTiimN
漏れの秘密のフリスビー練習場所。
4面に金網が有り、手入れの行き届いた芝生。某ダムの管理地なのだが
管理人のおじさんと仲良くなり、使ってもいいよのこと。
うれしくして使用していた。
あるときクソラブをつれてきていたおっさんに見つかり
それ以降だ！そこでウンチが落ちてるようになったのは！それもでかい。
漏れはいつもそれをひろって帰るんだ！
そういう奴のクソに限って粗悪ドッグフードやってる様子で
色・匂いがそのまま残ってる運子で家の犬が食う！
いつか現場をおさえて、小一時間説教たれてやる。
133 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/28(金) 14:02:04 ID:28D8m7NZ
>>132
ある意味それは拾い食い矯正訓練に絶好の場でもあるな。
38の犬の矯正が終了してから小一時間説教たれてやれ。
134 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/28(金) 16:05:31 ID:fdnau5Xv
拾い喰いより、練習用につけているロングリードにつくのがかなわん。
当方スカトロの趣味は無く、無意味にくさくなる。
135 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/28(金) 16:06:06 ID:ksXPc09h
近所の電柱をワン子の便所に使ってますが、なにか？
136 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/28(金) 16:20:46 ID:aAkRtLQJ
>>131
違うな。東京23区それなりの一戸建てが並ぶ住宅地。昔は飼っている人のほとんどが
が庭飼い。犬は汚いモノという考えからだと思う。糞の放置も無かった。マンションとか
庭のない住宅が出来るようになってから急に増えだした。ここ数年のペットブームで
更に増えた。糞は中型犬以下モノのみ。畜犬登録もしない、近所つきあいもないマナー
の悪い人達も犬を飼えるようになった事が影響しているようだ。ずっと住み続けていて
今後も住み続けていこうとする人が街を汚く不衛生にするわけがない。
137 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/28(金) 19:27:27 ID:TKXqqc0S
>>125
確かによくいるよな、こういう飼い主。
ろくに訓練もしない出来ない、知識ゼロのくせに、妙に犬を擬人化して・・・

『進化』ぢゃなくて『退化』の間違いでないのかね？

138 ：長くてすみません：2007/09/28(金) 20:18:05 ID:GYse7Uux
ちょっと聞いて下さい。
公園でノーリードワンコにうちのワンコが噛まれました。
突然やってきて、突然噛み付いた。うちはボーダー♀、相手はバウのモデルのコ。あれって闘犬を改良した犬種ですよね。
すごく怖かった。。
うちのコもガウったけど私がリード離さなかったので私の足元で二頭が喧嘩。
私は恐怖で固まってしまって…
そこで飼い主登場。奈良の騒音おばさんそっくり。
おばさん、犬の名前呼んだけど無視されて、ゴルァ！と言いながら近づいてようやくバウは飼い主の元へ。
リードで叩いてた。
で、私らには何の謝罪もない。
震える足を押さえつつ、「ちゃんとリードつけてください！」と言うと、
「犬が勝手に行ったから今ちゃんと呼びに来たやろがぁ！ペッ！」。
139 ：長くてすみません：2007/09/28(金) 20:22:24 ID:GYse7Uux
それが一ヶ月以上前でその公園には行かないようにしてたんですが、今日久しぶりに行ってみたら同じように後ろから襲われました。
「二度目ですよ！コントロールできないならリードはちゃんとつけてください！」
「知らんわ！呼んでも来ないんじゃ！」とバウを叩くので、バウに同情する意味で
「かわいそうに…犬を飼う資格ないですね」と言ったら
「この公園に来んかったらええねん！」

…ハイ、もう行きませんが、何だか怒りが治まらず、書かせていただきました。
長文スミマセン。
140 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/28(金) 20:26:06 ID:KJ6tixGW
それ、保健所に指導してもらうように通報した方がいいよ。
ボーダーちゃんは運良く命は助かってるけど（もちろん、酷い目にあって可哀想だけど）
その犬を放しっぱなしにしていたら、他の被害者が出るよ。
命も落とすかも知れない。
141 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/28(金) 20:30:25 ID:YZ/ut1iH
>>139
保健所と警察に速攻通報！
142 ：139：2007/09/28(金) 21:01:45 ID:GYse7Uux
バウが行ったあと、うちのコの体をくまなく診ましたが、幸いケガはなかったです。
その公園はダックス天国で、いつも10頭程と飼い主達がいます。もちろんノーリード。
おばさんと言い争っている時チラッとその人達を見たんですが、全員（ワンコ達もｗ）傍観してました。
だから少数派の私が負けなんだなと悟りました。
きっと皆さんのまわりのノーリードの人達の様に、言うだけ無駄なのかなぁ…と脱力してます。
私があの公園に行かなければ問題ないと後ろ向きになっています。
143 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/28(金) 21:09:52 ID:LD1iytNG
>>142
マナー良い飼い主さん、乙です。
ノーリードにしてる大人は・・・違った言い方をすれば「大人になってもルールが守れない人」
なので、関わると嫌な思いするだけ。

注意したり、諭したりしても嫌な思いするだけで、実りがあるとは思えませんし・・・。

同じようなマナーの良い飼い主さんと仲間になって、役所と警察に通報するのが一番良いと思う。
いずれ子供や老人の死亡事故や傷害が発生した場合には、近所の住民から同じような憎しみの目で
見られちゃうと思うから・・・そうなる前に。

一度で辞めるとは思わないけど、ちょくちょく通報して警官が注意するようになれば、じょじょに
改めるかいなくなるはず。
144 ：139：2007/09/28(金) 21:19:31 ID:GYse7Uux
>>140,141

実際怪我はなかったので行政に訴えても何の力にもなってくれないんじゃないかと思っています…

本当にあの奈良の騒音おばさんそっくりの容姿、声なので関わらないほうがいいような気がして。
バウは悪くない。
もし通報して、じゃあ保健所で処分、なんて言い出したらと思うと……
私の偏見ですが。
145 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/28(金) 22:25:47 ID:bGLZ3Xi8
>>144
なんども通報すれば絶対に動きます。
もし何度も通報があったのに何も対策をしないで
傷害事件に発展したら行政も吊るし上げを食らうので
こまめに通報してやりましょう！！
応援してます
146 ：139：2007/09/28(金) 23:07:14 ID:GYse7Uux
愚痴を聞いてくださってありがとうございます。
でも、何度も危険な目に合いたくないのでスルーするのは間違っているでしょうか。
正義感がないわけでもなく、特別あるわけでもなく…
うちのワンコが無事でいれるなら、と思うのは自己房と同じでしょうか。
なんだかわからなくなってしまいました、ごめんなさい。
147 ：139：2007/09/28(金) 23:11:12 ID:GYse7Uux
自己厨、ですね、ハズカシorz
148 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/28(金) 23:36:39 ID:TKXqqc0S
>>139
そう思う必要はないよ。
多くの人は中々声に出せないはず。
実際は声に出せるのは相当な度胸の持ち主に限られます。
そういう人はとてつもないバックがあるとかね。

でも、通報しても何もマイナスはないし、何かあったときや、今度の為に役に立つと思うよ。
直接関わりあいにならずとも、通報すれば徐々に進んでいきますよ。
最近の行政や警察は結構真面目に動いてくれると思います。
頑張ってください。
149 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/28(金) 23:46:50 ID:bGLZ3Xi8
>>148
その通り！
小さな積み重ねがルールの基礎となるんだ！
がんがれ！！
150 ：139：2007/09/29(土) 00:28:34 ID:KxgC+Hqb
>>148>>149

本当にありがとう。
近所に必ずいるであろう>>148>>149みたいな仲間の為に、明日近所の交番に相談に行きます。
でもごめんなさい、もううちのワンコにあんな恐い目を合わせたくないのであの公園には行きません。
やっぱり何よりもうちのワンコが可愛いですから。このスレは、自己厨を正すより晒すスレだと思ったのでカキコしました。優柔不断な私をスルーしてください。
151 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/29(土) 00:55:28 ID:pcjw6Fqb
交番とか、公園のある自治体の役所にメールとかでいいと思うよ。
精神的負担にならない範囲で。
おかしな人には関わりあいにならない方がいい。
特に動物関係でおかしな人は洒落にならないキチガイ多い気がするよ・・・
152 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/29(土) 01:14:36 ID:Fpy1r93u
とてつもないバックなどいないけど、直接注意してるよ！
基本的にトラブルはゴメンだからなるべく公園には行かないし、
行っても放し飼いの集団には近寄らない、近寄ってきても避けてるけど
それでもトラブルはある。
制御効かないor飼い主の視界から完全に離れている犬が突進してくることが。
今まで向かってきたのは、シュルティー、ゴル＆ハスキーの仔犬？、etc(小型犬)
今まで運良く俺の一喝で犬はひるんで事なきを得たが、楽しい散歩が台無しだよね。
飼い主に共通して言えるのは慌てることなくゆっくり現れ、しかも謝らない。
シェルティーのおっさんは、放し飼い常習犯（しかも公園に入ってからノーリード）で
俺がシェルティーを怒鳴ったことにムカついたのか、俺を一瞥して舌打ちして去っていった。
後ろからついていきながら注意していたら完全無視！しつこくついて行ったら振り向いて
「っせなー！」これで俺もキレて、オッサンが持ってた空のバリケン（公園までヨーキーを入れてる）
蹴飛ばしたら逆ギレして振り向きざま殴りかかってきた。
体が反応してオッサンの右を捌いたと同時に右出したらカウンターで入ってオッサン鼻血出して
「なんで暴力振るうんだー！」だって。「そっちが先に殴ってきたんだろ」って言ったら「・・・」
その場はそれで収まったが、数日後またオッサンが放し飼いで散歩していた。
しかも上下ジャージでスニーカーｗやる気満々なのねｗ
離れていたしあえてこっちから挑発する必要もないので、おっさん避けて散歩した。
ちなみにこの話、過去スレで書いたら「犯罪者」「それだけのスキルがあれば制御することが出来たはず」「過剰防衛」と
散々叩かれましたｗ
パンチが来ると心構えがあって、尚且つ打撃を防いで制御するだけの技術、気持ちの強さがあればともかく
予想もしていない攻撃をうまいことかわして相手を制御することなんか達人レベルですよ。
俺が撃退できたのは、たまたまもいいとこですから。
放し飼いのトラブルの話はまだあるけど、長いので気が向いたら書きます。


153 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/29(土) 01:23:56 ID:3H8NfAK0
>>152
俺って喧嘩つえーんだぜwwwwww

ってこと？
まぁ端から見ればあなたも十分DQNです
154 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/29(土) 01:45:25 ID:Fpy1r93u
>>153
DQNって何だ？詳しく！
他人に一切迷惑は掛けてないが？
口頭で丁寧語で注意しただけで殴りかかられ、運良く撃退出来ただけの話だろ
155 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/29(土) 02:41:04 ID:KEscJv2w
ノーリード嫌いを組織化するのは難しい。組織化すれば道は開ける。
犬飼の中でも公園のノーリード嫌いな者も多いが、相手を特定せず保健所、行政等に
通報すると公園自体がオンリードでも入園禁止になりかねない。
　最近多い小型犬のノーリードについては犬飼以外でも積極的に反対行動に加わる人
は少ないと思われる。犬飼なら尚更少ないだろう。
　ネットでノーリード情報を共有し被疑者を特定、多数で一斉に通報するしかない。
明確な罰則もなく、監視体制のない軽犯罪、条例違反等はそうしないと無くならない。
キチンと証拠を押さえて晒すこと。ｗｅｂ情報は消されることを前提にweb魚拓等で保存。
　まず明確な罰則化。ほぼ期待できない監視、罰則の即時適用体制。次善の手段として
ノーリード行為がブログ等にある場合、罰則を適用できる体制を構築したい。
156 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/29(土) 02:46:59 ID:Ol/72Bsg
>>155
そこまではやり過ぎ。
正直みんなひく。
157 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/29(土) 11:35:04 ID:asxdJ//t
>>156
漏れも胴衣
158 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/29(土) 13:20:33 ID:4eDrx63c
私はすぐ近所の公園の公衆トイレの横にある植木スペースを
「うんち場」にしてる。まず、犬を待たせて、公衆トイレで
トイレットペーパーを程よく取って来る。で、犬にうんちコマンド
かける。排泄。それを拾って、その公衆トイレに流して終り。凄く楽。
せこいけど、ペーパー代も下水料もゼロ(w
うんちコマンドを完璧にして来て良かったな～とつくづく思う。
159 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/29(土) 15:43:12 ID:KEscJv2w
>>158
土とか石が混じって詰まりの原因になるので厳禁です。ドッグラン近くのトイレで
そのようなことがあり注意を呼びかけています。また衛生上も好ましくなく、下水道
法違反の犯罪です。下水処理施設は人間の糞尿を分解処理するように設計されて
ます。犬の糞尿には対応していないので可燃物として処理するものです。
160 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/29(土) 20:04:51 ID:mHVpYHbe
馬鹿なノーリード飼い主＆飼い犬にはこれが一番。
砂鉄粉入りパワーグローブ
ttp://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/gosin/best/grov1.html

これつけて犬の頭殴った方が早いぞ。二度と追いかけてこないのは保障する。
殴れば、二度と犬を見ることすらなくなるだろうし。っと妄想してる

あくまで夢の中の話だけど。
161 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/29(土) 20:17:21 ID:zlfGsYVT
>>160
意味無いじゃんｗ
162 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/01(月) 11:34:51 ID:otwZ4bxG
>>150
しっかり交番に行くのだからそれで充分だと思うよ。
警察も通報や事実を確認すれば、相手をマークしてくれるだろうし。
163 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/01(月) 12:12:22 ID:QEGx/Ha+
先日、普通に通報しました。

「通報するならしろ」と言うくせに、必ずじわじわ逃げようとするのは困ったものです。
逃げるなと言うと「逃げねーっつってんだろ！」とテンションが無駄に上がるのも困ったものです。
逃げる方向を塞ぐと、こちらに「どけろ！」と言いつつさり気なくエルボーで暴行してくるのも困ったものです。
警察が来る前に、謝るつもりはないの？、と聞いても、「謝るわけねーだろうが」と無駄にがんばるのも困ったものです。
他の真面目に散歩をさせている犬飼いに迷惑だ、と言っても、「10年同じことをしていたのに、こんなことをされたのは初めてだ！」とさりげなく笑いを狙うのも困ったものです。
そのくせ、警官に囲まれてしまい、暴行罪も併せて立件することを匂わされると、途端に弱気になるのも困ったものです。
おまけに、「うちの犬は噛まない」「呼べば戻ってくる」「危ないことになったことはない」などと言い訳を続けるのも困ったものです。
ところが、警官に「絶対なんかないし、現に迷惑している人がいる。何より条例違反だ」と一喝されてしまうと下を向いてしまうのも困ったものです。
とりあえずこの人に謝りなさいと警官に促されて謝ったのに、まだ納得していないツラなのも困ったものです。
結局犬もろとも連行されていったのですが、最後まで本気で反省できないのも困ったものです。

ちなみに、初回でいきなり通報したわけじゃないです。
前回危なかったのに今回も同じだったので。
3回目は罰金を納付させてみせようと思います。
164 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/01(月) 12:20:13 ID:L3CCpV3x
>>163
どうしよーもねーな、そいつ！
単なるノーリード厨つうだけじゃないぞ。
人間的になにもかもダメダメじゃん。
がんばれ！応援してるぞ！
165 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/01(月) 15:13:45 ID:OjUoONkt
自転車置き場から自転車出そうとしたら、
犬三匹連れた、見るからにDQNなカップルが帰ってきた。
勿論ノーリードで、三匹は走り回ってる。
『うわ、自転車出しにくい…当たってしまいそうな勢い…』と思って
いぶかしげに見てしまった。
顔を上げてみたら、キャバ嬢みたいな濃いメイクの飼い主が
こっちを睨んでなんか文句言ってた。
音楽聴いてて全く何も聞こえなかったけど。
マンション前は駐車スペースと道路なのに、よくノーリードするよ。
うちのマンションは犬飼いがマナー悪くて、
エントランスや廊下やらは必ず下に下ろさない、
リード着用の規定、なんだけど、やつらはそのままエントランス入っていった。
うちも犬飼いだけど、マナー違反は犬飼ってない住人から
嫌がられるし、やめてほしい
166 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/02(火) 00:41:17 ID:AL9fdHg7
>>165
そのキャバ嬢にもリードが必要だな
167 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/02(火) 14:32:15 ID:CCPtvg7v
>>163
やりましたね！！
困った飼い主の言い訳の数々に爆笑したよ。
真面目な飼い主にとってはマジ迷惑だよね。
公園とか公共の場所から排除したいよね～！
168 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/02(火) 14:43:01 ID:FZcHNCwd
昨日ありえないノーリードおばさんに会いました。
わんわん吠えまくってる犬をリードもせずに自転車の後ろ籠に乗せ、暴れて今にも落ちそうな勢い。
自転車が止まったと思ったらそのままノーリードで何台か並んだ大きめのATMコーナーに入ったんです。
他に並んでる人も沢山いる中、その人達に吠えかかっている犬をそのままにし飼い主は当たり前のように機械をピコピコ…
並んでる中には子供もいて逃げ回っているのに、我がもの顔で人に吠えながらうろうろしてる犬を放置。
何事もなかったように謝ることもなく帰って逝きました…もちろん後ろ籠に乗せ。
本当にこんな飼い主いるんだと目を疑いました。若干自慢げだったあの顔が忘れられません。
老犬のノーリードくらいしか見たことなかったので、とにかく唖然としました。
169 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/02(火) 18:22:35 ID:+O89nOCc
ノーリード飼い主のキャバ嬢にしろオバサンにしろ、
殆どが我がの犬は賢いとか、
悪さしな、おとなしいとか過信してるよね。
そのバカな過信で我がの犬が車にひかれてから
後悔しても遅いよ、と言いたいね。
170 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/02(火) 23:28:24 ID:fNllgRWG
>169そこなんだよね。
やつらに想像力ってもんはないのか？
ノーリードの犬の飼い主には会うたびに（出会いがしらはない）大きな声で
「繋いでくださーい」って言う。
うちの周りはたいてい、ゴルなんだよね。毎回違うゴル。
で、それでも繋がないような犬に限ってこっちに走ってきて呼び戻しもきかない。
今日の夜の散歩で夫婦で歩いてたバカ飼い主もゴル連れてて、上記の通り叫んだら
だんなが抱っこして私とすれ違った（こっちは叫んだ時点で抱っこ）
「ヒモも持たずに散歩してるんですか？ﾌﾟｹﾞﾗ」って言ってやったよ。
車一台が通るたび、はじに寄って待たなきゃいけないような道で放すなよ。
例えば、うちの犬がバカ犬で、近寄って来ただけで噛み付くような犬だったら？
例えば、私がバカ飼い主で土佐とか秋田とかシェパとか（例えです。凶暴という
意味ではありません）連れてて、「行け！ほらっ！」とかってキ○ガイだったら？
車でも、人でも、犬でも必ず、外に出れば相手が現れると思わないのかね？
うちの犬は人にも犬にも吠えないし、初めての犬でも挨拶くらい出来るだろうけど、
しょせんうちの犬だって畜生だ、って思ってるから油断はしないよ。
ましてや、ノーリードの他犬なんか得体の知れないものだもの、近寄って欲しくなんかない。
171 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/03(水) 02:31:03 ID:kAxvGeTR
全ての生活において危機意識が低そう。
ノーリード飼い主。

危機意識を持ち、犬を守る＝リード。
リード＝逃げるから、ではないよね。

ノーリード飼い主は
リードしてる犬は逃げるからだ、って考えしかできない馬鹿が多そ。
自分の犬は賢いんだ、という自己満＝ノーリード
172 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/03(水) 13:32:14 ID:UrdFB5Qv
先日のボダ飼いです。
警察に相談に行きました。そのお宅は公園の目の前なのもわかっていたのでそれも伝えました。
「注意しておきますが、飼い主のモラルに訴えるしかないので。もしまた見かけたら連絡してください」と。
私は>>163さんみたいに引き止めること出来ないと思うし、普通じゃない感覚を持つ人と話すのも恐い。
>>163さんは男性でしょうか？強くて羨ましいです。
173 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/03(水) 14:40:48 ID:tF7JU0GB
>飼い主のモラルに訴えるしかないので
ということは、条例で禁止されている地区ではない、ということね？
それなら（ノーリードだけでは）文句は言えない。
もし禁止されている地域であれば、その警官は面倒だから積極的に動かなくてもいいように言い訳をしているだけ。

あと、通報は被疑者を引き止めながらする必要も話をする必要もない。
付かず離れずの距離を保ちつつ携帯電話で110番。
歩きながら現在位置を逐次担当者に知らせてやればいい。

ポイントは「怖い」ということを前面に押し出して対処してもらうこと。
誰にも迷惑をかけていない、ということが放し飼いをしている彼らの正義らしいので。
174 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/03(水) 15:25:22 ID:yD5rB+K2
それだと小さい犬には使えないな。
175 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/03(水) 15:26:54 ID:oHZZXa57
http://caramel.2ch.net/dog/kako/1016/10165/1016590044.html　
176 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/03(水) 15:44:01 ID:tF7JU0GB
>>174
小さい犬でも怖いという人は大勢いるし、条例違反であれば
「小型犬だから違法ではない」などと警察が動かないわけがない。
もし警察が動かないのであれば、適正に処分させたらいいだけの話。

このケースは「放し飼いしていて噛まれそうで怖い」と言えば十分だけどね。
177 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/03(水) 19:37:22 ID:TGsCrA9c
>>172
蚊取り線香か仏壇の線香に火をつけて、ガソリン入れたポリタンクの上に新聞紙を巻いてノーリードの
家の玄関の前に置いておけば、犬も飼い主も今後見ないで済む。

と、夢の中で妄想してみた
178 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/03(水) 19:56:47 ID:8A7heQ0+
>>172
住所氏名が判明しているなら、警察への相談はとても有効だよ。
派手なノーリード厨なら、他からも通報があるはずだね。
複数の通報と、事実が確認されていれば、警察は相手が何を言おうと適切に処理してくれる。
あと、常識が通用しない奴とまともにやりあう必要はないよ。
所詮相手は無法者。嫌がらせをしてきたりするかも知れないしね。
なにより、ごくろうさまでした。
179 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/04(木) 00:34:22 ID:uB2y3lOV
コントロール無、ノーリードの？？？な輩はどこに逃げても同じだよねって思ふ

結局社会の厄介モノだねぇええ
まっとうな飼い主にとってはね！

監視の目は時間を変えようが、場所をちょっと変えようが、どこにでもある。
いい加減、消えてもらいたいわ！
180 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/04(木) 08:59:37 ID:3BsgEXV5
>>175
こりゃ酷いね反省の色無し
これ以上被害者が出ないことを祈る
でもまた懲りずに違うスレからコピる悪寒
181 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/04(木) 10:48:43 ID:xMWZKYSQ
>>178
>>179
いなくなったと思ったら沸いてくるから注意
時間を変えたり場所を変えたり
しつこいし、反省がないからね奴らは
証拠があればとっておき、粘り強く撲滅しましょうや




182 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/05(金) 13:26:30 ID:g+ptkQq1
糸井重里もノーリードにして遊ばしてる時があるけど
あれはいいの？ｗ
183 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/05(金) 19:50:42 ID:NJQ5/JXJ
>>181
撲滅って、脳トレの細菌撲滅みたいね。
まあ、似たような感じがするけどねw

184 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/06(土) 02:30:12 ID:UGglzucI
>>172
公共ルールを守らない飼い主に旧領回復は絶対ありえないから、安心しな

問題発覚で、自己弁護の為にエセ善人に変化するブロガーもいるが、嘲笑の的　ぷ

>>183
確かに・・・最終的には撲滅されるｗ



185 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/06(土) 13:34:24 ID:T6FJnNPG
ノーリードより小学生のガキの方が家の周りは被害が多い。

チャリで飛び出し
休みの日に、朝の6時から大声で叫んで走り回る
マンションの側壁にボールをぶつけて遊ぶ（マンション中に響く）
廊下で追いかけっこ
食べカスを散らかす
物をところかまわず投げる（石などを車の駐車場に向けて）

などなど。これに比べたらノーリードの方がマシに思える。
186 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/06(土) 13:47:34 ID:P9HnEpzI
>>185
スレ違い！

ところでラブはノーリード率高いようだね。久しぶりにノーリードの大型犬見た。
世田谷の繁華街で。北口の方は見ないが南口はかなり見る。同じ街なのに何でだろう？
そのラブが元凶か？　それがいいなら小型犬は良いだろうと考えるだろうな。
187 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/08(月) 21:31:24 ID:FdKHb0qH
>>186
繁華街って？まじ？
188 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/08(月) 21:46:37 ID:Hb8jZcdV
ttp://blog.so-net.ne.jp/sumpu/2007-10-08


↑コイツ完全にノーリードでブログの最後に

べつに誰かに噛みついたりしないんだけどなぁ。
マナーって何？

とか言ってるムカつくﾍﾟｷ害
マナーも分からない奴は飼うな
マジ池沼は氏ね

189 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/09(火) 02:05:50 ID:+oW+DYLA
>188
コメント受け付けてるし直に言えば…
190 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/09(火) 02:19:47 ID:RqVgsIKn
バカかおまえ
直に言って言い負かされたらカッコ悪いだろ
191 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/09(火) 03:35:31 ID:R5241fgP
>>165
音楽聞きながら自転車乗ったの？
192 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/09(火) 09:16:04 ID:YqxxeNXq
http://bubble2006.exblog.jp/7055279/

ドッグカフェオーナーのブログ。
いくら足元から離れないとはいえ、ノーリードwww
しかも、大型犬www
193 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/09(火) 10:07:18 ID:hmt8JKnH
この犬が目の前からノーリードで来たら怖い。
5メートル以内には離れず居るってあるけど…5メートルって十分離れてるよね。
ペット持ち込みOKの森林公園なんかに行くと、広場とかで5メートルのロングリード使って遊ばせるけどリードが目一杯伸びた時は結構距離あるもんなぁ。
194 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/09(火) 10:25:34 ID:yZNKfPWW
だれよ、つまらん突っ込みコメントしたのは。現場を見たら注意してやれ。>>192
そのブログ主は正直なだけだ。
195 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/09(火) 11:26:37 ID:sJv1JZUS
>>192
web魚拓　撮ったよ。コレを証拠に警察と保健所に通報するべし。警察に通報必須。
http://s01.megalodon.jp/2007-1009-1121-20/bubble2006.exblog.jp/7055279/
196 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/09(火) 12:54:37 ID:yZNKfPWW
あの犬は犬種なに？
197 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/09(火) 13:20:09 ID:YqxxeNXq
ボルドーマスティフです。
http://www.jkc.or.jp/dogs/group2/3.html

このドッグカフェのサイトからオーナーの個人サイト（愛犬中心）のリンクがはってあります。
198 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/09(火) 13:52:20 ID:sJv1JZUS
>>197
警察に通報しなよ。
199 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/09(火) 14:32:49 ID:VNzAISHs
>>198
相手にされねーだろｗ
200 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/09(火) 14:36:04 ID:1Un9aRRA
公園と広場とか、奥様みたいにデビュー規則ってあるの？
もうすぐ散歩デビューだから近所の公園とか色々見てまわってるんだけど
おお型犬グループ、小型犬グループ、一人ぼっちおじいちゃんと分かれてました。藁
なんかこういうのヤダヨ・・・・・・・・・・・・・・。
201 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/09(火) 15:07:46 ID:yZNKfPWW
ノーリード横行の早朝公園でうちの仔犬が特定のボーダーコリーに吠えながら追い回されて咬まれた。
毛並みの乱れで腿を咬まれたなと分かる程度だったけど、
周りの人から「洗礼を受けたのね」と言われて不愉快だった。
202 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/09(火) 15:22:02 ID:sJv1JZUS
>>199
闘犬だから十分に動いてくれる。小型犬なら言う通りかも。
203 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/09(火) 15:47:17 ID:Bu8GdbHB
>>200
一人ぼっちのお爺ちゃんの
お友達になってください
204 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/09(火) 15:48:08 ID:MshNQ24D
>>200
公園の主に挨拶しておかないと、いじめられるよ。
205 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/09(火) 16:15:45 ID:yO6NeNro
鳩山ユキオがゴールデンをノーリードではなしてた。
門の外までだけど。あれで車が通ったら引かれてたかも。
206 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/09(火) 16:28:10 ID:3dsV/Xzp
>>204
ばっかみたい
207 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/09(火) 16:33:50 ID:eqbNLTIY
>>200
>>206
たしかにそういう空気は流れてるな。
関係ないトコもあるけど、そんなところは稀だ。
逆にのけもんにされたら自分のワンコがかわいそうだし
ここは一つ、「郷に入らば郷に従え」の精神で！


208 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/09(火) 17:11:17 ID:yZNKfPWW
ノーリードに関してもですか？ >> 「郷に入らば郷に従え」
209 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/09(火) 19:48:42 ID:JJYv696C
ノーリード・ゴル集団まだ来てやがる・・・
散々みんなに迷惑かけているのに、恥を知らないのか？

あの連中がいると、子供達が遊べない。
「何時放すのか、怖い」と。
子供に恐怖を与えるようなことをした時点で、公園立ち入り禁止だろうが！
210 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/09(火) 20:03:24 ID:mLakFk2x
http://chicolove.blog99.fc2.com/

この飼い主、リード付けてるけど持ってない。
後ろに駐車場があったり、小さい子供が遊んでたりする公園でも
構わず放して遊ばせてるよ。
挙句の果てには他所様の田んぼとかね。
非公開※でやんわり注意したって聞きゃしねーw
211 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 00:04:03 ID:b25627DW
>>210
こういうブログの書き方ってノーリード関係なしに馬鹿っぽくてイラつくんだが。
212 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 03:35:45 ID:v8ZLubvm
>>210
こんな田舎でめくじら立ててんのはお前だけｗ
いちいちそんなこと言ってたらキリが無い。
213 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 05:14:15 ID:odVNQr0v
>>212
同意
214 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 05:18:52 ID:YUF1rfDI
躾けがちゃんとしていればノーリードにしても
問題ないのではないでしょうか。
日本犬やテリアなどの凶暴な犬種は別ですが
ラブやゴールデンみたいな大人しくて賢い犬なら
大丈夫だと思います。実際、毎日行ってる公園は
一応「放し飼い禁止」の看板が出ていますが
お散歩仲間の犬達（ほとんどがゴールデンとラブ）と
遊ばせているけど文句言われた事は一度もないです。
215 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 06:11:08 ID:+uBT8LDq
>>214
どうだろう・・・
うちもゴールデン飼ってるけど、自宅の敷地内とドッグラン以外では、
絶対にリード外さないよ。
ちゃんと躾ているけど、いつどんな突飛な行動に出るか分らないし。
それに、犬が苦手な人は、リードしてない大型犬ってだけで、充分恐怖だと思うよ。

日本犬は凶暴なんじゃなくて、飼い主に対する忠誠心が高いから、よその人には
お愛想をそんなにしないだけでは？
216 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 06:15:18 ID:aR+KeI7v
>>214
日本犬やテリアって、凶暴？（藁
ラブやゴールデンって、大人しくて賢い？（藁藁
日本犬飼ってる私は鬱。
217 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 07:45:11 ID:K9JmAY2K
ちなみに>>163の相手は黒ラブ×2でしたが。
218 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 07:58:07 ID:iL79dLGT
ノーリードはゴキブリを放つようなものだから
女子供には恐怖だろうな。
219 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 08:07:14 ID:baDpK3t6
>>214
躾がなっていないの犬はキャンキャン吠えるよ。日本犬、テリア関係ないよ。
大概ノーリード禁止の条例があるから駄目。そういうところでは絶対禁止。
基本的なことも解らないの？
220 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 08:42:02 ID:LSH/cEd3
214みたいな自己中が一番たちが悪い

大きな物音がしても、全く耳が聞こえない難聴の犬なら別だがｗ
221 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 08:48:49 ID:gnQdrmdE
またかよ・・・
http://caramel.2ch.net/dog/kako/1016/10165/1016590044.html
222 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 08:51:18 ID:iFEG4zph
>>214
日本犬やテリアは猟欲 (捕食本能) や好奇心が強く、飼い主の言うことをなかなか聞かないけれど
他の犬種とくらべて少しも凶暴じゃありませんよ。馬鹿なこと言わないで下さい。

そしてレトリーバーや牧羊犬はそういう捕食本能や余分な好奇心を取り除いて育種した犬種だから
飼い主の言うことを聞きやすいだけです。テリアや日本犬に比べて別にこれっぽっちも賢くありません。

さらにたいていの飼い主は「親バカ」ですから飼い犬に対する飼い主の評価は全く信用できません。
だからある程度のサイズの犬が拘束なくうろついていれば、
用心深い人は近づきませんから文句はいわれません。
223 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 09:29:36 ID:wtHhxkvY
>>222
http://caramel.2ch.net/dog/kako/1016/10165/1016590044.htmlの>>67見ろ
224 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 09:34:18 ID:iFEG4zph
うーんうーん‥‥。どゆこと？釣り？
225 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 10:02:38 ID:1N5Yt2Zj
チコちゃんが土佐犬等の闘犬種ならともかく。

田舎の河川敷の原っぱで、飼い主の側で柴犬なんか遊んでるの普通の光景。

柴犬でも怖い人なら広い場所なのに、わざわざ近よらないだろう。

ブログ少し読んだが、場を引く時は解ってあるやん。
226 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 10:34:55 ID:/pSmxWtR
うちのわんこは、ﾋﾓ付けないと散歩行ってくれません
良いことなんだろうが…
227 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 10:41:48 ID:haDMXvYa
>>214
あなたは躾をちゃんとしているといっているが、どういうレベル？
222が言ってるように客観的？例えば、資格もっているの？
大人しいだけ、離れないだけじゃ、全然駄目ｗ
例えあなたの犬が素晴らしいレベルでも、御散歩仲間全頭がそうなの？
訓練競技見たことあるかな
日本犬も、ラブもゴルもきちんと訓練されている犬は良い動きをするよ
結局、そういう考えが偏見だと言うことがわかる
勿論犬種の特性はあるけどね
あなたは犬のことを知らない自己中にしか思えないです

228 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 11:12:02 ID:dUWDOx+A
自演は続く
229 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 11:13:42 ID:uHhoZflA
>>225
本人乙
230 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 13:46:03 ID:baDpK3t6
>>226
ウチはそう躾けた。リードをリリースして俺が先に行ってもそこでお座り。呼べば来る。
リード離すと逃げて戻ってこないことがあったので躾けた。
231 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 14:19:46 ID:n1tcs/eH
>>214
いつも行く広場にあんたみたいのがウジャウジャいるよ・・・
ヽ(○´3`)ノ　　（ﾟДﾟ)ﾊｧ?　ヽ(○´3`)ノ　（ﾟДﾟ)ﾊｧ?
どっか行け！！！

その中の一人が『どうしてリード付けっぱなしなの？
わんちゃんが可哀相じゃな～～～い』うるせーボケッ！！
お前みたいなアホーに説明する気にもならんわ！！！！！！！！！！！！
糞も放置する始末・・・いっつもデカイうんぽが転がってるぞ
凱旋車で全員まとめてひき殺してやる！！！！！！！！ぐらいムカツク集団です。
232 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 14:31:14 ID:yAX23TKr
いい加減ｺﾋﾟﾍﾟ自演はやめろよｷﾁｶﾞｲ
233 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 15:02:05 ID:aR+KeI7v
リードはしておく事をお勧めします。
極端な話、どっかの変なおぢさんがいきなりあなたの犬にちょっかい出す事も
あるわけだし。。
リードには犬を飼い主以外の人間から守る意味もあるのでは？
234 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 15:02:52 ID:aR+KeI7v
>>232
面白がってるんだから無視しとけよ、ヴァカｗ
235 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 15:56:42 ID:RJB2+BiO
広島の広大跡地に行ってみぃ。結構な数の放し飼いがおるで。
236 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 16:27:42 ID:iFEG4zph
放し飼いってのは鎖などで繋がず、垣根や塀で囲まれた庭などに閉じこめずに犬を飼うことだから、
一時的に公園で放したり引き綱なしで散歩させたりするのを「放し飼い」ってのは変だ。
他に適当な言葉はないのだろうか。
237 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 16:35:22 ID:q+Iu2yDD
>>235
あそこは本当に多い！
なんとかして欲しいよ・・・・・・
238 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 16:38:40 ID:rTD+MA/T
ボロ爺とパナ爺のスレ落ちた
また、パナ爺に新しい（パナ死亡？）愛犬出現
239 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 17:01:02 ID:zBYDhZHV
んなことどーでもいーよ！
他いけ！

>>235は今日もたくさんいるぞ！
24してきました。
けど何回も24攻撃やってるわりには全然効果はなし。
240 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 20:30:01 ID:ika4ejOY
>>235
ここのことか？
今は東千田公園になってるが・・

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.22.40.080&el=132.27.32.475&la=1&sc=3&CE.x=305&CE.y=242
241 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/10(水) 21:06:54 ID:32HqLgo6

そこだ！
242 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/11(木) 08:22:44 ID:vq33JO1w
宇品の港公園にも、いっぱいおるで！
243 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/12(金) 00:22:55 ID:TN672kFD
>>242
たしかにいるな～
244 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/12(金) 13:08:23 ID:gh6l6aqa
急にレス上がらなくなったのはなぜ？？？
245 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/12(金) 14:43:22 ID:nB+T7eRe
コピペと荒らしで進むよりは静かな方がましだろうが。
246 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/12(金) 23:15:13 ID:swINPa4s
>>245
同意
247 ：245：2007/10/12(金) 23:15:54 ID:swINPa4s
ただめんどいのは中には本当のスレっぽいのもあるってこと。
248 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/12(金) 23:16:50 ID:swINPa4s
すまん、246だったORZ
249 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/13(土) 08:59:16 ID:fvRSf4j+
>>242
宇品の港公園ってさ、前にも問題起こした場所だよね？
250 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/13(土) 11:03:15 ID:USvhm2nW
ノーリード飼い主は特定の集団が形成される
問題をおこすと他の場所に移動
ほとぼりが醒めると戻ってくる
様々な場所で同じ顔ぶれが問題を起こすことが多い
251 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/13(土) 14:10:35 ID:BndXzvro
>>239
>>250
うちの近くの公園では近隣の町内会長が動いてくれたらしいよ
もっとも、相手の住所や氏名が判明していて、放し飼い禁止の看板の前で派手なパフォーマンスを繰り広げてくれたおかげだけどｗ
その迷惑集団、公園にはまだ出入りしているらしいけど、段々噂になり居辛くなっているのは事実
法令・マナー違反を町内で論議してもらうことは、通報とは別の効果があるかもね
252 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/13(土) 14:15:16 ID:E6p3Tljm
近所にちょっと年輩の小型犬をノーリードて散歩させる夫婦がいる。
ただでさえウチの犬にいつまでもついてこようとして困るのに、
先日ウチの犬を見て車の前に飛び出してきて、あやうく轢かれそうになってた。
飼い主はぼーっと見てるだけ、車があと少しブレーキかけるの遅かったら死んでた。
自分の犬が大切じゃないのか？
車だって引いて良い気はしないだろうにいい迷惑。
253 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/13(土) 15:16:27 ID:ZanHTPC/
宇品の公園は糞放置が多過ぎ。どうせノーリードの仕業だろうがな。
注意したら『うちの子のとは色が違う』とか言って逃げるんだろうな。
芝生の所なんて糞だらけだから子供を遊ばすことも出来んわ。
254 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/13(土) 18:12:57 ID:nuNe0Et7
今日は暖かかったので家族で久々にパークゴルフを楽しんでいたら、沸いてきました。
迷惑なゴルの集団です。ここらの町内や、公園では相当有名です。
放し飼い禁止の看板の前で堂々とノーリードが数頭もいます。
恥も何もありません。同じ世代とは思われたくないですな。
公共マナーを学んでこなかったのでしょうか？
息子がカメラを持参していたので、証拠写真も撮っておきました。

255 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/13(土) 21:04:05 ID:ZanHTPC/
ノーリード馬鹿い主＝糞放置馬鹿い主なのは確定的に明らか。
公園内だけじゃない。歩道の植込みにも糞放置。
罰金１０００円だけじゃなく、公園や道路の清掃ボランティアに強制参加させるべき。こいつ等みたいな自己中は厳しく罰しないとな。
256 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/13(土) 21:11:55 ID:kfcIO8Qb
なんだか、ずっと「デカイ糞」だとか「デカイ犬」とか、
デカイってことを理由にダメって言ってないか？
チワワはオーケーなん？

俺的には、飼い猫のお散歩の方が気になるんだが。
毎日、チャリの前に糞していきやがる。

257 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/13(土) 22:46:59 ID:49FbB5Qj
>>256
チャリを道端に保管しているのも問題だ。
258 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/13(土) 22:47:54 ID:tnOsdN+x
糞放置して帰ろうとしてる飼い主にビニール袋をプレゼント
しぶしぶながら拾って帰ってくれた　まだまだ良心が残ってる飼い主もいるんすね
259 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/13(土) 22:57:19 ID:49FbB5Qj
>>258
少し穴開けて渡せば良かったね。
260 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/13(土) 23:04:35 ID:XeOWClPx
宇品の公園で前に起きた問題ってなんなん？
261 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/14(日) 11:01:34 ID:+/sTZVEO
>>260
俺も知りたいが？
262 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/14(日) 17:56:58 ID:KNYabLLJ
俺も知りたくて好奇心が有頂天
263 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/14(日) 18:18:14 ID:KjAmFQ28
あーやっちまった。
友人で自分の犬をノーリードにしていつも散歩させてるやつがいて、いつも危ないから（本音は他人の迷惑を考えろ）リードしたほうがいいよ。
って言ってたんだが、聞く耳持たず。
で先日、車に轢かれて下半身不随に。
悲しみに打ちひしがれる友人を慰める他の友人たち
私は言葉では慰めていたものの内心、おまえの責任じゃんと思っていた。
「車運転してた人ひき逃げしたんだよ！許せない！」
と言った友人に私の中で何かが起こりつい
「だからあんだけリードつけろって言ったじゃん。轢いた人だっていい迷惑じゃん。私だったら逆に謝って欲しいけどね」
って言ってしまった。
その場が凍りついた・・。
264 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/14(日) 19:01:15 ID:upBnozcf
>>263
それはもちろん本音だが・・・・
その日みんなで慰めているその場で言っちまうのは、どうかと。。

まだ若いな。
265 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/15(月) 07:19:44 ID:lK/t3Jxo
だが正論ｗ
犬と轢いた人がお気の毒。
266 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/15(月) 19:18:29 ID:C8lX26Go
>>254
もしかして爺が頭目の、割と年配の集団じゃない？？
267 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/15(月) 19:23:12 ID:2UY9neDu
>>266
どこそこ？
268 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/16(火) 00:18:24 ID:NIpfk+8X
何か盛り上がりに欠けるね
269 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/16(火) 00:28:47 ID:Zr3GM0ve
また>>263みたいな脳内体験談キボーン
270 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/16(火) 05:52:13 ID:zEdV/s9z
脳内とというか前に見たことある気が
271 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/16(火) 09:44:14 ID:hpFGYGp+
ノーリードの出没地点に差し掛かるとついついホーン鳴らして、アクセル開ける準備をする
俺は神だな。早く飛び出せノーリード犬。わざわざその道通るようにしてんだから

チワワ嫌いだからチワワ飛び出せ!!ためらわないぞ
272 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/16(火) 09:48:25 ID:ka8+3fxD
ｷﾓｽ
273 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/16(火) 10:29:10 ID:NIpfk+8X
やりすぎｗ
274 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/16(火) 12:59:00 ID:Ym9ih7gI
>>266
Ｔ市？
なら知ってるけど、なまら迷惑な集団だね、あの年で公共ルール守れないとは
275 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/16(火) 14:57:46 ID:5/8NPcex
>>271
いいから早く学校行けよ。
義務教育だろ、さぼるな！
276 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/16(火) 15:27:21 ID:d0iFIZ8B
なんのホーンだと思うんだｗ >>275
自転車か？「盗んだバイク」か？
277 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/16(火) 15:31:30 ID:NIpfk+8X
１５の夜
278 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/16(火) 16:58:00 ID:9BcZ8B2P
>>276
馬鹿にすんなよ！
ちゃんとホーンついてるぜ？
↓
ttp://www.kids-car.jp/shop/23_1198.html
メロディ＆クラクション付き
279 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/17(水) 01:12:30 ID:EjRTiUl2
うちの近所で飼っているオス犬が繁殖期になると夜な夜な吼えてうるさいとかで
飼い主が犬を放している。
その犬が最近、知り合いの家の犬（メス）の所へやって来て困るので、
犬を家の中へ入れてしまっても、外を鳴きながらうろついて帰らないらしい。

問題の家は今の犬の前にもオス犬を飼ってて、その時も同じように犬を放していた。
散歩で知り合った人もメス犬を飼ってて、前の犬に孕まされて子供ができてしまった。
うちの犬もメスだから夜になるとよくやって来ていた。
それが頻繁に続いたのでその家に注意しに行ったりもした。飼い主は気をつける、と。
今、うちの犬は病気がきっかけで去勢したから今の犬はやって来ない。
だから話を聞くまで知らなかった。今の犬もまた放しているなんて･･･。
どうしたらいいんだろう。うちの問題ではないんだけど、気分が悪いよ。
280 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/17(水) 08:56:26 ID:D1/BaWMz
雄に繁殖期やさかりは無いよ。繁殖期 (さかり) に入った雌犬が遠からぬところにいて
臭いを嗅がされているんで行きたくていらだって吠えるんだろ。だからって放すのは問題だが、
交尾して欲しくなければ発情した雌はなるたけ外に出さないのが常識なんだが。
281 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/17(水) 10:40:59 ID:wVd32lZ0
区立公園に犬を連れて入る場合は、引き綱等をつないで入ることを知らない人は４割強。
世田谷区民意識調査2006(平成18年6月実施）１２．人と飼い犬との共生と施設の利活用より
282 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/17(水) 11:15:02 ID:dPCnXqbN
>>266
>>274
逆切れ老人には困るよね
283 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/17(水) 20:19:45 ID:Z25y2fmV
>>282
詳しくお願いします
284 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/18(木) 02:44:31 ID:bV7s0aQ5
ノーリード友の会？
Kitかわら版 2006年春号（PDF形式）を参照のこと
ttp://members.at.infoseek.co.jp/kinuta_dogs/tomonokai/index.html
285 ：109,115：2007/10/18(木) 08:57:47 ID:5n2Y9QvS
>>284
ああ、そのページやブログは俺もよくチェックしているんだ。
その公園に毎週行くので催しとか前もって知るためにね。
286 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/18(木) 09:52:48 ID:bV7s0aQ5
都立祖師谷公園は地元のノーリード愛好家の要望により、早朝と夕方に多目的広場を
ドッグランとして開放してるらしい。この公園の管理者の独断みたい。正式なドッグラン
ではないと説明していた。これって問題じゃないか？近くに蘆花ドッグランがあるのに。
東京都はどう考えているんだろう？都立公園を管轄している東京都東部公園緑地事務所、
保健所はどう考えているんだろう？
287 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/18(木) 18:16:24 ID:g/Bo07q1
ノーリードって法律違反なんでしょ？
公道を走っててノーリードの犬が飛び出してきて
ひいた車があるとしたら運転手も道交法違反になるでしょ？
でもノーリードがそもそもの根源であって
飼い主に訴えられたり、泣かれたりって理不尽じゃね？
家族同様とか言うならきちんとしろと
ベビーカーから手を離す親がいるのかっての
288 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/18(木) 22:58:24 ID:NPLw2Qjb
え？ひいた運転手は責任に問われないのでは？
むしろ故意ではないのなら、飼い主を訴えられるかと。
犬猫は物扱いだから
あきらかにひかれるような場所に物を放置したってことで
修理代請求されるかも。
289 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/19(金) 00:56:16 ID:AmtZ5FeF
>>283
私のところでは
お役人さんが注意しているのに逆ギレしているのは直接見ました
ヤレヤレですよねｗ
飼い主ナカマの噂ですけどね、
それでもノーリードを続けた為に役所の怒りを買い
放し飼い禁止看板が設置
更にノーリードを続けたので２４相次いで広場を追われたらしいですね
ノーリードナカマが集結しづらい平日は他の緑地に潜んでいてｗ
土日になると集会と称して広場に舞い戻ってくるそうな～

290 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/19(金) 01:32:10 ID:RONhwL0A
>>288
ノーリードなら車が傷ついたら請求可能
道路から飛び出した犬をひいても
飼い主が物を道路に投げ入れたという扱いになるらしい
ノーリードの犬をよけて人をひいたという話もあるし
全く気をつけてもらいたいもんだよ
291 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/19(金) 11:33:34 ID:5m6zuIIX
ついにパナ爺が新聞に載ったぞ！

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007101990070638.html
292 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/19(金) 11:53:47 ID:xBgm1TJH
でかした
293 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/19(金) 12:27:08 ID:pbMHg1Q3
削除拒否か。
楽天に抗議するか・・・。
294 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/19(金) 12:38:05 ID:IXPorAtx
>>291
このスレの住人は楽天が削除を拒否したことを広く世間に知らせねばならない。
彼方此方の書き込みましょう。犯罪を助長したり、証拠写真を載せたら罰則をくらう
ようにしなければ。犬関係以外の法律厳守と考えるスレに片っ端から貼り付けましょう。
　　
　　　　　　　　　　　言論の自由を盾に犯罪幇助かと！
295 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/19(金) 13:05:13 ID:xBgm1TJH
あんなブログを真に受けて役人に抗議する仁もいるとはｗ

もっとも俺が最初に読んだ爺のページが鶏の骨に関する部分で、
コメントまで読んで真に受けてしまってたけど。
296 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/19(金) 15:02:45 ID:59VAUnTx
>>295
なんて書いてあったの？
まさか鶏の骨マンセーじゃないよね？！
297 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/19(金) 15:11:51 ID:cQZdRu6K
シー・ズー飼いだが俺以外の近所のシー・ズー飼いがほとんどノーリードで
ウチは絶対リード放さないのに散歩中に注意されてしまった…
298 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/19(金) 15:13:05 ID:xBgm1TJH
マンセーですよ。揚げた鶏の骨が縦に裂けやすく犬にやると危険というのは
何だったかな、フードメーカーのかな、ともかく陰謀だとされていて、
それに賛同し感謝するコメントが色々ついてた。
299 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/19(金) 19:05:42 ID:f5xonwXc
パナ爺って、東京の石神井公園＆秋葉原＆都内周辺でチワワだかパピヨンをノーリードしてる変な奴か？
300 ：再登場：2007/10/19(金) 19:07:16 ID:f5xonwXc
94 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 19:33:13 ID:ZtvmWRvH
どいつもこいつも隙あらばノーリード
マナーに五月蠅い代々木ランの副会長も！

2007年04月01日ノーリード
http://blog.livedoor.jp/robikotatimo/archives/2007-04.html
（http://megalodon.jp/?url=http://blog.livedoor.jp/robikotatimo/archives/2007-04.html&date=20070922011935）

2007年06月17日ノーリードで九死に一生
2007年06月15日僕は代々木ドッグランの副会長
http://blog.livedoor.jp/robikotatimo/archives/2007-06.html
（http://megalodon.jp/?url=http://blog.livedoor.jp/robikotatimo/archives/2007-06.html&date=20070922012939）

※括弧内アドレスは証拠のweb魚拓アドレス
301 ：再登場：2007/10/19(金) 19:08:56 ID:f5xonwXc
95 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 19:34:09 ID:ZtvmWRvH
代々木ドッグランHP制作担当コツブォカータンの問題ページ

2007-05-02 18:49:21
代々木公園ﾄﾞｯｸﾞﾗﾝ　　立入禁止区域に堂々と入れている。
http://ameblo.jp/citrong/page-12.html
（http://megalodon.jp/?url=http://ameblo.jp/citrong/page-12.html&date=20070922023022）

2007-04-27 00:27:47
2007-04-26 23:11:35
ノーリードでお台場デート
http://ameblo.jp/citrong/page-13.html
（http://megalodon.jp/?url=http://ameblo.jp/citrong/page-13.html&date=20070922023821）

2007-04-09 01:05:21
夜の公園（入っちゃいけない）バスケットコートでドッグランです。
http://ameblo.jp/citrong/page-16.html
（http://megalodon.jp/?url=http://ameblo.jp/citrong/page-16.html&date=20070922025246）

2007-03-31 19:48:46
時間外の公園に侵入してノーリード警察のお世話に
http://ameblo.jp/citrong/page-18.html
（http://megalodon.jp/?url=http://ameblo.jp/citrong/page-18.html&date=20070922030240）

2007-03-29 05:44:53
「ろっぽんぎひるず」で
ﾊﾞﾝﾋﾞ（広報委員長の愛犬）はいつもここで　ﾘｰﾄﾞﾌﾘｰのﾄﾞｯｸﾞﾗﾝ状態
http://ameblo.jp/citrong/page-18.html
（http://megalodon.jp/?url=http://ameblo.jp/citrong/page-18.html&date=20070922030240）

※括弧内アドレスは証拠のweb魚拓アドレス
302 ：再登場：2007/10/19(金) 19:09:39 ID:f5xonwXc
96 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/22(土) 19:34:40 ID:ZtvmWRvH
2007年06月17日
九死に一生のコメント　代々木のボラのノーリードに関する信条が明確に読み取れます。
http://blog.livedoor.jp/robikotatimo/archives/64630340.html#comments
（http://megalodon.jp/?url=http://blog.livedoor.jp/robikotatimo/archives/64630340.html%23comments&date=20070922021141）
303 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/19(金) 20:05:15 ID:IXPorAtx
>>302
追加情報　ブログ開設している5人のうち４人までノーリード画像を載せています。
駒沢ラン会長も兼ねているイベント委員長のみ確認取れてません。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1189521238/370
304 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/19(金) 22:20:55 ID:UDhIy7xP

・東京都内在住とみられる愛犬家が、ブログに「公園での犬の放し飼いの禁止は違法」
　との主張を書き込み、東京都と西東京市が「違法行為をあおり、公園でのマナー低下を
　招く」として「プロバイダ責任制限法」に基づき、サイトを提供するプロバイダー（接続業者）に
　削除を求めていたことが分かった。

　ブログの掲示板には三年前の開設当初から「しつけのいい犬は放し飼いでもいい」
　「リードは動物虐待」「狂犬病予防法は時代遅れの悪法」などの主張が展開され、
　都や市には「放置していいのか」との苦情が寄せられていた。公園で放し飼いを注意した
　市職員が、飼い主から「ブログには問題ないと書いてある」と反論されたケースもあるという。

　プロバイダ責任制限法は、ネット上で中傷されたり、プライバシーを侵害されたりした
　場合については被害者が接続業者に書き込みの削除を求めることができると規定。
　都福祉保健局と同市みどり公園課は、同法に基づき二月、違法行為を招くとしてサイト
　提供者の「楽天」と「ヤフー」に書き込みの削除を求めた。

　しかし、両社とも自治体の請求を拒否。同市があらためて六月、楽天に発信者の身元
　情報の開示を求めたが、楽天はやはり拒否した。
　接続業者らの「テレコムサービス協会」の桑子博行サービス倫理委員長は「自治体
　からの削除請求は聞いたことがない」とした上で、「安易に削除に応じれば、表現の
　自由を定めた憲法二一条や、電気通信事業法に抵触する恐れがある」としている。

　これに対し都環境衛生課は、公園での動物の放し飼いを禁じている都条例や予防注射を
　義務づけている狂犬病予防法を挙げ「ブログは明らかに法律を否定する内容。誤った考えを
　先導するブログを放置するのは好ましくない」と反論する。
　公園での犬の放し飼いをめぐっては、トラブルが後を絶たない。二〇〇五年度に犬に
　かみつかれた被害は約五千三百件。愛知県では大型犬が主婦を襲い飼い主が逮捕された。
　東京都檜原村では先月、四十四匹の犬を放し飼いにしていた飼い主が狂犬病予防法
　違反容疑で摘発された。（一部略）

　http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007101990070638.html

ニュース速報+板
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192798286/
305 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/19(金) 22:50:08 ID:/dYSfNrc
>297
私もあるよｗ
注意されたというより因縁つけるような言い方だったので
非常に怖かった。
確かにそのそばではノーリード軍団が常駐してるけど
私は離した事はないし、単に通路脇で犬同士の挨拶させてただけ。
もちろん相手の犬だってリードをしてちゃんと飼い主が短く持ってたし。
たぶん軍団は多人数だから近寄れなくて、そこに合流すると思われちゃった私たちが
ターゲットになったんだろうな。
私だって軍団の事は快く思ってないからすんごく複雑だったｗｗ
そして注意してきた人物は超変なおじさんだった。
306 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/20(土) 01:41:08 ID:lAeb4lo1
ピットブルでも飼ってその集団に突っ込ませたいな
307 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/20(土) 03:02:04 ID:i9UAGLqA
ノーリードの犬にはこういうのが一番!!
ht tp://jp.youtube.com/watch?v=Sf3M-_RUSCM

目に当てれば、二度とノーリードでは歩けなくなるだろう。近づかなくても制裁できるし

平和だぞ～
308 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/21(日) 00:18:19 ID:b3rmb4+f
>297
私もあるよｗ
注意されたというより因縁つけるような言い方だったので
非常に怖かった。
確かにそのそばではノーリード軍団が常駐してるけど
私は離した事はないし、単に通路脇で犬同士の挨拶させてただけ。
もちろん相手の犬だってリードをしてちゃんと飼い主が短く持ってたし。
たぶん軍団は多人数だから近寄れなくて、そこに合流すると思われちゃった私たちが
ターゲットになったんだろうな。
私だって軍団の事は快く思ってないからすんごく複雑だったｗｗ
そして注意してきた人物は超変なおじさんだった。
309 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/21(日) 00:18:50 ID:VAEo/wIg
あんなブログを真に受けて役人に抗議する仁もいるとはｗ

もっとも俺が最初に読んだ爺のページが鶏の骨に関する部分で、
コメントまで読んで真に受けてしまってたけど。
310 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/21(日) 00:19:13 ID:b3rmb4+f
>>288
ノーリードなら車が傷ついたら請求可能
道路から飛び出した犬をひいても
飼い主が物を道路に投げ入れたという扱いになるらしい
ノーリードの犬をよけて人をひいたという話もあるし
全く気をつけてもらいたいもんだよ
311 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/21(日) 00:22:49 ID:BfJNT+kW
良く行く公園がある。15時過ぎるとノーリード天国になるから、いつも気をつけてた。
その公園のお向かいに住んでるおじさん（すげぇ怖い）が夕涼み。
俺もベンチで休憩してた。気がつくと犬だらけ。勿論全犬ノーリード。
寄って来なきゃいい。吼えなきゃいい。無視できるんだ。
そこに、見るからに猟犬なスマート大型犬が来た。勿論ノーリード。
人好き大型犬にフンフングルグルされまくる。邪魔だ。
小型犬がうるさい。柴なイヌも伸びるリードでやってきた。
猟犬風大型犬（人好き）が怖いおじさんに近寄る。

「オマエ、ここは人間様の公園だ！躾も出来てない犬を放し飼いするな！」

飼い主のおばさんに大声で怒鳴るおじさん。
しばらく叱られ続けるおばさん。
犬が言うこと聞かず逃げ狂うので、公園の端に追い込みリードをつなぐ。
柴な犬の飼い主中年に何やら愚痴っている。俺は電話中。
その中年が怖いおじさんに近寄り、「あんたの捨てたタバコも公園の迷惑だろ！」と。

「俺はタバコ吸わないんだよ！持ってる訳もないし、吸った事もない！
俺の周りに落ちてるから俺が吸ったタバコ！？良く見てから文句言え！アホ飼い主！」

確かにそのおじさんはタバコ吸ってない。なんて浅はかな誤クレーム。
こんなんばっかりですよ。うちの近所の犬飼いって。
312 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/21(日) 00:44:04 ID:T4dsg+lK
そう言えば最近「盲導犬や介助犬ＯＫ」のシールを見かけなくなった。
一時は、よく見かけたのに．．．
多分、普通のペットの大迷惑な持ち込みが有ったと思われ。
313 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/21(日) 00:54:33 ID:VAEo/wIg
でも、今どこでも犬連れてくる人多いよ。オバサンに多い。
銀行とか、旅行会社のカウンターとか。混んでる時に突然吠えて
びっくりしたけど、社員は何も言わなかった。
314 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/21(日) 00:58:09 ID:mAJm2dmV
>>313
脚だもの
315 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/21(日) 01:21:18 ID:VAEo/wIg
>>314
脚かｗ
316 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/21(日) 13:50:51 ID:mCoxqjhg
動物病院の待合室で
やたら鳴きまくる子犬を放すおばさん２人連れ。
やめてほしい。他の人たちはみんなちゃんとしてるのに。
こっちは猫で籠の中でびくびく怯えまくるのに
犬をわざわざ抱き上げてこっちにうろうろ歩いてこないでほしい。
あげくのはてにはひそひそとうちの猫を「猫。真っ黒。土人と同じよ」
だって。なんだそりゃ。ほっといてくれよ。
ちなみに当然隣のチワワには「まーテレビと同じ。かわいいー」
キャーキャー騒いでました。
317 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/21(日) 18:52:28 ID:96rns02P
今日散歩捨てたらまさにスレタイのように
ノーリードのアホ飼い主に逆切れされた。
うちの犬に向って歯をむき出して唸りながら突っ走ってくるのに
飼い主は犬の名前呼びながらダメよーとかいいながらだらだら歩いてくるだけ。
うちのは33キロの大型犬で、相手はビーグル2頭。
怪我させられるのはもちろん、こっちが怪我させても困るのに
しつこくまとわりつくんで足で追っ払ったら
蹴ること無いじゃないですか！とおお騒ぎ。当たってないっつうの。
ちゃんと言い返したけど、むかつく女だったなあ。
遠くでも他の犬や人が見えた時点でなんでリードつけないんだよ。
自分の犬が走っていっちゃったら自分も走ってリード付けに来い。
今度同じことやったら飼い主のブタ女のほうを蹴ってやろうかと思ったよ。
318 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/21(日) 19:18:43 ID:oMc+RfQI
>>317
蹴っとけ！
319 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/21(日) 19:46:56 ID:c9DOGvPz
リードしてても馬鹿飼い主っているもんだな・・・。

　　親父
　　／＼
　犬　　犬
　↓　　↓

　　　　　○+○オレ（チャリ）→

この状況で、チャリの後輪に犬がぶつかってきた。
後輪で見えなかったけどショックの感じからカスっただけだと思う。

オレとしては「ちゃんと犬制御しろよ」と思ったが、こんな事文句言うまでも無いと思ったが
・・・後ろで「待てコラー」とか親父が叫んでる。
前タイヤならともかく後ろ・・・こっちが避ける事なんかできる訳ねー。

なんでリード引かないでぶつかってきて「待てコラー」なんだよ。
320 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/21(日) 21:00:19 ID:o0sfN/zl
たぶん（壊れたかも、と思って）修理代を気にかけてくれているんだよ。
321 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/21(日) 21:10:51 ID:p0HZo6eH
>>319
あるあるｗｗ

犬の散歩もろくに出来ない飼い主多すぎ。
俺の場合急ブレーキをかけたが避け切れず、飛び出してきた犬（チワワ・ロングコート）が車輪にぶち当たった直後、
「犬が怪我したらどうすんだ！打ち所悪けりゃ死ぬぞ！」って面玉ひん剥いてぶち切れしたよ。
俺が。
322 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/21(日) 21:11:27 ID:mAJm2dmV
>>319
リード有りだが、人混みの中でリードを短く持たない小型犬飼い主多い。自転車も通る
狭い商店街。犬も危ないし周りも迷惑。
323 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/21(日) 21:26:52 ID:c9DOGvPz
>>320-322
なんだろね・・・馬鹿飼い主ってよりただの馬鹿が増えたんだろうか？
高価なチャリだけにぶつかったりしないように細心の注意はらって、
歩道だとママチャリにも抜かれる程ゆっくり車間取ってるのに・・・。
ホイールだけで親父の犬買える位すんのに・・・。

なんか知らんが、俺のID神。ｗ
324 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/21(日) 22:20:06 ID:yiIAjNu3
>>
なんだよみんな、犬がぶつかったら転べよ。転んで救急車呼べばれっきとした傷害事件扱い。
110番だけじゃなくって、救急車の要請が有るか無いかで後々の裁判に響くんだぞ。
結局、かすり傷でも書類上は過失が出るから裁判には有利。

もったいないな。俺なら、スッ転んで救急車で病院に行き事件扱いで示談金20万円獲得!!
325 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/22(月) 00:25:29 ID:cPuSREL2
ま、都市部の住宅地で今時犬を外放し飼いしている時点で、ＤＱＮ
決定ですが。
326 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/22(月) 00:26:42 ID:NnpFC+I4
何故DQNなんだ？
塀の内だから見えてないだけでしょ。
私の知り合いにも多いよ。敷地内のノーリード。

普通、家の中ではリードつけないでしょ。以前これ言ったら、子供扱いされたけど・・・。
327 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/22(月) 00:39:49 ID:9S3hKZRQ
敷地内で放すなら、まずしっかりした高い塀をめぐらせて、その中で
放して欲しい。近隣の金持ちは皆このスタイルだ。
信じられないことだが、３６０°視界にちゃちなフェンスだけで、
大型犬や。雑種放し飼いにして、吠え放題に吠えさせている家がある。
散歩に連れていかず、奥さんはパートで不在。しつけもなんにもせず、
本能のまま放置飼いだ。こういう輩をＤＱＮ飼い主という。
328 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/22(月) 09:06:47 ID:ulIFRFAO
俺は病院で犬を放さないが、犬は鳴き喚くことがあるよ。
行儀のいいコギたんとかと遊びたいのに俺が放さないからｗ
329 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/22(月) 09:48:23 ID:wpYVi1Dq
吠え喚きくらい躾でどうにでもなるのに、馬鹿飼主って多いですよね。
330 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/22(月) 10:23:20 ID:IKEnt0Zr
>>325
何十年犬を飼い続けた私からすれば、庭がないので仕方が無く室内で飼っている
人が多い気がする。庭で飼える人は大概躾が出来ている。中には番犬として飼って
いるＤＱＮもいるが、室内飼いの方が散歩で吠える、糞尿の始末しない、ノーリードで
散歩する等マナー悪いＤＱＮの方が多いように見える。
　昔は鳴き声の苦情が多かったが今は減少（公園での鳴き声は増加）。変わって今は
ノーリード及び糞尿の放置の苦情が激増。東京都世田谷区。
331 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/22(月) 10:28:22 ID:ulIFRFAO
俺の犬は吠えないけどね。めったに。
332 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/22(月) 10:38:49 ID:wpYVi1Dq
遊びたいという意思表示程度で喚くのにソレは無いだろう常考。
333 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/22(月) 10:44:08 ID:ulIFRFAO
でも吠えないんだ。まれに吠えると、「えっ今吠えたのうちの犬ですか」と周囲に聞くぐらい珍しい。
柴犬のこと知らないのかな >332 は。
334 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/22(月) 10:51:30 ID:wpYVi1Dq
柴の何を知らない、と尋ねているのかね？

なんにせよ、年に数度吠えるか吠えないかであればよし。
335 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/22(月) 11:42:59 ID:ulIFRFAO
>>334
いや、遊びたいとか食いたいとかの不満やストレスがあるとかん高い声で鳴きわめく癖ｗ
海外では"shiba scream"として知られる。

威嚇吠えはね、今１歳１ヶ月だけど、知っている限り外のケージに入れているとき一回 (猫だったらしい)
こないだ散歩中になぜか知らないけど車のトランクを開けて何かやっている人に一回、
俺の部屋にいるとき夜間居間の家族に対して最近二回ほど(その都度こっちは泥棒かと思って得物を用意したｗ)。
あと最近庭に抜け道を作りやがったので、ワイヤーから垂らした鎖に繋いで放置したとき門の外の何かに一回、
あと散歩デビューしたての頃、挨拶しようとしないで去った他の犬に後ろから吠えたことが数回。
336 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/22(月) 11:51:11 ID:wpYVi1Dq
よく実例として書くアホがいるけど、「だからなに？」って感じだな。
後から「吠えません」なんて書いたからといって、本当かどうかなんぞワカランのよ。
病院程度で喚く程度の犬の反応としては不自然ということだけが判断できるわけで。

ま、迷惑をかけていないという自負があるならいいんじゃね？
ここで何を言われようがさ。
337 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/22(月) 12:08:39 ID:Nifwcp5V
話題は無駄吠えらしいが、流れぶった切ってノーリードの話。

うちの近所の公園は、ノーリード馬鹿飼い主のせいで、軒並み犬立ち入り禁止にされた。
市の持ち物だが、そんなの無視して自治会により禁止決定。
もちろん、リードつけてようが立ち入り禁止。
景観が悪くなるほど、公園は看板だらけ。
その看板には、狂ったように泡噴いて暴れまくる犬のイラストが描かれている。

なんつーか、やるせねぇ。
338 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/22(月) 12:20:38 ID:9S3hKZRQ
>>337
やるせなすは石井ちゃん
339 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/22(月) 17:41:01 ID:l4R15veM
先日の話。
息子が喘息の発作が出てタクシー待ちをしていたところ、ノーリードの犬が吠えつつ走り寄ってきた。
飼い主は「コラ～」とノロノロ追いかけてくる程度。
吠え続ける犬に息子が思わず逃げ(執拗に息子を狙う）、結果的に車道に出た瞬間キレて怒鳴りつけた。
すると飼い主「すみません、でもこの子噛まないんで・・・」
息子は喘息で入院してたのを２週間前に退院したばかり。
悪化して再入院になったら責任とってもらうと怒鳴ったところで、やっと飼い主が犬をふんづかまえ、
道路挟んで向かいのマンションに逃げるように帰って行った。

他人に対して怒鳴ったのは初めての経験だった。
340 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/22(月) 19:19:23 ID:m/51PpvU
ノーリードが公然と行われるトコがあればさ、生暖かくヲチするＯＦＦとか開いて画像を配信するとか。

ってか、ノーリード画像掲示板を作れば盛り上がるかｗ？
341 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/22(月) 19:21:54 ID:m/51PpvU
ノーリード厨の言分は迷惑掛けて無いでしょって事でしょ、だが条例違反。

つまりはさ、麻薬や拳銃を所持していてもアンタに迷惑掛けて無いから問題無いダロと言ってる連中と同じ道理だ。

お陰でマトモにリードして散歩してる俺の肩身が狭いぜ。
342 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/22(月) 19:58:15 ID:TAtLXzot
最近はデパートでも、食品売り場意外は抱きかかえればペットＯＫの所があるんですね。
ちょっとやだ
343 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/22(月) 20:05:43 ID:IKEnt0Zr
>>342
犬を触った手で商品を選り分けるの？　衛生的でないね。
344 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/22(月) 23:40:19 ID:J1W7mVQW
こういった連中が愛犬家と報道されるのが一番イヤだ
345 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/23(火) 00:28:37 ID:WUTN5+py
知り合いで、８畳のワンルームマンション（ペット不可）に、３０過ぎの男女２人が
同棲していて、さらに子供替わりに、チワワを二匹飼っている。
共働きで借金もあり、とても貧乏だが、チワワに仔犬を生ませると言って聞かない。
しかも金ないから病院には連れて行かず、自宅で出産させ、仔犬を本当に欲しいと
思っている人に無料であげるそうだ。ちなみに散歩の時は、いつもノーリード。

こんなＤＱＮ、あんたらの周りにはいないだろう？私も初めて見た。
346 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/23(火) 00:32:32 ID:dYKWIR2/
うちの近くでは小学生ぐらいの女の子が毎日公園で
ノーリードにしてるよ。
347 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/23(火) 00:33:30 ID:a2sb/Xea
>>346
まあ、それが普通じゃね？
ノーリードを見かけない日なんてないよ。
348 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/23(火) 02:18:50 ID:nS0DrIrl
仕事帰りに歩いていたら、犬の散歩をしている人がいた。
リードは持っているようだが、私は犬が恐いので歩道の端に寄っていた。
すれ違うぐらいになったらいきなり犬が私に寄ってきたのでよく見ると
飼い主はリードを持っているだけで繋いでいなかった。
私が更に避けると「いい大人がそんなに恐がるから余計に犬が寄っていくんだ」と
飼い主に言われた。というか、怒られた…大人だって恐いものは恐いんだ…
349 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/23(火) 08:39:59 ID:YowpC571
環七道路道路走行中、黒と茶色のゴールデン２匹がワッホワッホといった感じで飛び出してきた。
自分の運転する車の尻横付近に、どちらかがゴンとぶつかった音がした。
ミラーで確認すると一瞬倒れ、すぐに起き上がり再度ワッホワッホ。
後続車はもちろんいっぱいで軽くパニック。
制御しきれないんなら大型犬なんか２匹も飼うなよ。

350 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/23(火) 09:02:36 ID:aPKetjTA
黒のゴールデンってあるんだ？格好良さそうだなｗ
351 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/23(火) 19:15:33 ID:ZV8agQAC
>>300
追加
代々木ドッグラン副会長
「ペットの散歩、その他動物の持ち込み禁止」場所に
「ワンちゃん連れの方もここは抱いて入らなければなりません。」と自分勝手な解釈。
コメントも見てね。
http://blog.livedoor.jp/robikotatimo/archives/53353229.html#comments
（http://s03.megalodon.jp/2007-1023-1912-41/blog.livedoor.jp/robikotatimo/archives/53353229.html）
352 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/23(火) 22:43:00 ID:7R+H9SgD
>>351
だから晒しならヲチでやれ！
そんな会長どうでもいいよｗ
353 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/23(火) 22:43:41 ID:jqTr+LsY
次いこ！ちゅぎ！ｗ
【都会】時・場所選んだノーリード万歳【田舎】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1193093398/
354 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/23(火) 23:50:24 ID:ZV8agQAC
>>352
ココは昔から晒しもありのスレだよ。
355 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/24(水) 00:17:08 ID:wfGz/k9D
>>354
スルーされるだけなんで乙ｗｗｗｗ
356 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/24(水) 00:17:47 ID:ApKor7HT
>>353
いいねーーー
357 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/24(水) 00:19:43 ID:OnwVhOVL
私が犬の散歩中、ﾉｰﾘｰﾄﾞの犬に襲われた

盲導犬みたく躾られた犬ならともかく…その犬は元は野良だと聞かされた
冬の寒い日で厚手のｺｰﾄを着ていたから青じみですんだ
腕や脇腹の痕を見てｿﾞｯとした ズボンは破かれるは…
夏だったらどうなっていた事やら…
ｺﾞﾙﾌの素振り練習している人が助けにこなければどうなっていた事やら…

「今までそんな事をする犬じゃなかった」だと？しかも「隣の家から預かった犬なんです」は？お前らがﾉｰﾘｰﾄﾞで目の届かない場所で走らせてんのが悪いんだろ？「誰もいないと思って離していたんです」関係ねぇ
とにかく、ろくに躾も出来てないくせに自分の犬を過信しての放し飼いはやめろ
358 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/24(水) 00:21:41 ID:UBWFpYua
>>355
何人か気に掛けてくれればOKwwwwwwww
359 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/24(水) 05:19:01 ID:4PL3mkFS
>>358
だから相手にされないんだょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
360 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/24(水) 07:21:32 ID:fYZLl4oC
>>359
無視しとけって
361 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/24(水) 08:34:32 ID:h8oZrgHC
>>353
新しいスレか？
362 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/24(水) 10:28:51 ID:ihMfpNBF
>>357
警察に通報と治療費と慰謝料はもらった？
363 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/24(水) 12:38:20 ID:O24tSNCR
>>362
もらってない
364 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/24(水) 12:40:16 ID:O24tSNCR
昔。
ﾊﾞｲﾄ先の人達と、近所の公園でﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰをした時の事・・・。
突然、ﾊﾞｲﾄ仲間の女の子の母親が、犬連れで現れた。
ﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ場の入り口にはﾍﾟｯﾄ禁止って書いてあるのに・・・。
狭いﾃｰﾌﾞﾙに、ちゃっかり自分と「犬の席」を確保。

挙げ句の果てに、「この子は毎年ｼｮｰで優勝してるの～！」と犬自慢&お家自慢をして、たらふく食って帰りました。

もちろん、犬はﾉｰﾘｰﾄﾞ。
365 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/24(水) 17:11:54 ID:UBWFpYua
★「犬だ！」パトカー急ブレーキ、多重衝突…関空連絡橋
（2007年10月24日 読売新聞）
　http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20071024p201.htm
2chスレ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193193860/
366 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/24(水) 21:54:42 ID:usA1Zapv
http://8310.teacup.com/2217/bbs
↑に質問したら、削除され投稿拒否された。
367 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/25(木) 10:06:11 ID:z8dnNqf9
今頃何をいっているのかね

遙か昔からBBSは事前検閲でジジイの承認を得た物だけが表示されるシステム
ブログの※欄は常時張り付いてゴキブリの糞の掃除をしている

削除されるだけならまだマシ　本当に気に入らない・反論できない書き込みは
IP情報を晒してアク禁にするって書いてる

あそこの判断基準は愛犬の為になるとか、正しい情報であるかとか
一部でも間違いの指摘があるとか関係ない

気に入らない　ただそれだけの理由だ
368 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/25(木) 13:17:10 ID:osAtb3N8
No.135

最近いつも決まった方ですがペットの飼い主のマナーを疑ってしまいます。
玄関口からロビー、通路、エレベーター内でも放し飼いの状態で時にはエレベーターから
犬のみが飛び出してくることさえあります。今週始めにはわが家のポーチの前に「おしっこ」
のあとがありそのシミがそのままで放置されとても不愉快です。飼い主の方は掃除に
きていただけないのでしょうか?このマンションでのペットと飼い主の取り決めはどのように
なっているのか明確にして欲しいものです。みなさんいかがお考えですか?

No.136

135さん
上からものを言うような形で、ペット反対論者の意見を煽り立てるような言い方を
されると、不愉快極まりないですね。
我が家もペットを飼っていますが、ご指摘のような「放し飼い？」のような事は
していませんよ。
犬を飼った事がない人にはわからないかもしれませんけど、犬は放し飼いの状態では
外に散歩なんか行けないんです。
最低でもリードはしているはずですよ。私は建物敷地内では抱っこしています。
周りの犬を飼っている皆さんも、乳母車に入れて移動したりそれなりに気を使っていますよ。
ただ、そういう気を使っている中で排泄物を放置するとか、心無い行動をされると本当に
迷惑ですからやめて欲しいと思う事もあります。
ペットを飼っている家として我が家もモラルは守りますし、そういう場面に出くわした時には
モラル向上に努めたいと思います。
ですから、ペットを飼う家をあまり中傷しないで頂きたいのです。
彼らにとってペットは家族も同然ですし、文句を言われたからといってモノを処分するような訳
にはいかないのですから。

⇒犬飼いおｋのマンションでのやり取り。
みんなはどう思う？
369 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/25(木) 13:34:24 ID:PiPq3yBl
>>386
ペット可でも飼養細則のない万村なんだろうか？
とりあえずこのやり取りだけ見ると136が過剰反応だと思うな。
本当にモラルを持って飼っているなら、怒りの矛先は苦情を言う住民へじゃなく
非常識な飼い主の方へ向くもんじゃないのか？

実はこの万村でペットを飼っているのは136の一件だけ、なんて落ちじゃないよなｗ
370 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/25(木) 14:13:00 ID:n/cHfBvg
>>368
犬飼いおｋのマンションではオシッコ等防止のためにダッコ、カートを使用するのに何で
散歩の時はオシッコさせないように気を遣わず大概は放置してるのか不思議。
371 ：sage：2007/10/25(木) 14:22:04 ID:osAtb3N8
>>369
368です。
ペット可なんだけど、小型犬で２頭までと共有部分では歩かせないってのが
決まりなんですけど、たまに歩かせたりウ○コやオシッコ放置ってのがいるんだよね・・。
私の見たところ１０％ぐらいは犬飼世帯なんだけど、こういうことをきっかけに
肩身の狭い思いをするのがちょっとね・・・。という事で135に同意なんだけど
みんなはどう思うかなと思って。
372 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/25(木) 14:45:18 ID:n/cHfBvg
>>371
一戸建ての愛犬家からすると道路のシミも気に掛けて欲しい。肩身が狭くなる。
散歩するなとは言えないが、道路も一戸建ての愛犬家からすればマンションの
共用部分と同じもの。
373 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/25(木) 18:13:14 ID:1w2iFttS
>>371
369だけど…だったら尚更No136が過剰反応だな。
No135はただルールを守ってない飼い主がいる、我が家の前で粗相され放置されたと
言っているだけだろ。
名指しで濡れ衣着せられた訳じゃなし、「中傷」とか「処分」とか筋違いもいいとこ。
冷静に話し合えない時点でNo136もトラブルメーカーの素質ありな住民だと思うね。
374 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/25(木) 21:34:56 ID:kPwzcqS2
>>367
>あそこの判断基準は愛犬の為になるとか、正しい情報であるかとか
>一部でも間違いの指摘があるとか関係ない
>気に入らない　ただそれだけの理由だ

特に獣医の投稿に対してはその内容に関係なくゴキブリと決め付けて即削除しているよ。
悪徳獣医を見分ける基準がワクチン接種を勧める、フィラリアの予防薬を勧める獣医だからね。
信者の中にはあのブログを見てワクチン接種をやめる、フィラリアの予防薬をやめると言い出す
愛犬家もいるから、本当にそれでいいのと言いたくなるよ。
375 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/26(金) 03:07:15 ID:A/noyPhg
今日、板橋区の坂下3-10番地の都民住宅裏の沿道でノーリードの夫婦を見た。案の定犬を
呼んでもこないで名前呼び続けてた。この犬を見たのが一度じゃないが、いい加減にしろ
と思いつつ家に帰った。犬は白のピンシャー？
同じ道歩ってたMダックスの飼い主も目線そらして、犬を無理やりコース変えてた。犬飼ってる
人でもノーリードが嫌に思う人がいるのかと、それだけはいい気がしたが同じ犬好きとして
散歩はリードを付けろよが基本だな。
376 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/26(金) 08:36:05 ID:4fH6Scue
スレチだけど、白のピンシャーってどんなの？
377 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/26(金) 14:36:56 ID:KEFr3A71
藤沢もノーリードマンセーが多い
378 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/27(土) 09:38:41 ID:XaTEmg4/
世田谷公園にもひどいのがいる
今までで一番酷いと思ったのは子連れのブサチワワ２頭飼いの女
リード着けて散歩や休憩している犬のもとに行って吠えかかる
その女は何もせずただ見てるだけ
吠えられた方の飼い主は困り顔、かなり迷惑そうだった
子供も奇声発しながら走り回り、穏やかな公園が一気に地獄へ。
子供も犬もしつけられないんだったら飼うな
379 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/27(土) 10:32:41 ID:isCBa0fg
昨日のＴＶ番組で、九州のどこかで野犬が住み着いてる森があって、
夜になると隣接している公園や近くのゴルフ場に野犬達（十数頭）が
現れるって話をやってた。
近隣住民の愛犬が散歩中に野犬に教われて殺されたって話も出てたんだが、
その散歩ってのがただの放し飼い（リードを外して送り出しただけ）と聞いて
もうアボガドバナナですよ。
380 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/27(土) 10:51:42 ID:2E2KYlm3
しかもノーリードで逃げ出した犬が野犬になってる悪寒。
とりあえず>>野犬ＧＪ！
381 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/27(土) 10:52:11 ID:/n4buPaT
なあなあ、放飼い飼主の論理は躾ができてるから大丈夫って事だよな？

だったらよう、ワニとか熊とかも躾ができてれば放飼いしてもＯＫだよなｗ
ライオンとかホワイトタイガーを躾けてノーリード厨飼主の横で放飼いｗ
噛み付いたら「ごめんねぇ～　いつもは噛まない子なんだけどねぇ～」で済ましておＫ？
とっくに三途の川を渡ってると思われるが
382 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/27(土) 15:02:45 ID:Ngcm++3c
愛犬家？
「篠崎公園にドッグランを作る会」の方々や愛犬家の方々の交流の場
http://8501.teacup.com/pati/bbs?OF=20&BD=10&CH=5
383 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/27(土) 21:07:24 ID:7l1wNm91
俺のリードはバカには見えないようになっている
騒ぐことはない
384 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/28(日) 08:05:40 ID:wk7bMmEw
俺のワンコはバカには見えないようになっている
騒ぐことはない
385 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/28(日) 21:40:45 ID:xsZ6BF1h
公営のドックラン作れとか言う奴居るじゃん、金が余ってるなら別に構わないがドコも財政危機なんだろ。
それで母子家庭やら生活保護の福祉切詰めてドックランパークを作れとは笑わせる。
犬や動物の前に先ずは人間だっての、言ってる事が兵器売りつけといて平和を声高に語るアメリカやフランスと同じだっての。

動物飼うのは金持ちの道楽なんだから、そもそも私営のドックパークへ行かせる事の出来ない人間は飼うなって事だよ。
分をわきまえろって事で、フェラーリ乗っててアパート住まいで青空駐車みたいなモンｗ

と、オンリード飼主の俺が言ってみる。



つーか、市の広報にドックラン作るか検討云々が載ってたのはビビッた
386 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/29(月) 10:35:38 ID:VF0aZnM2
そんだけ自治体がノーリードに困ってるってことじゃね？
DQN隔離施設を作ればなんとかなると藁にもすがる思い。
でもそういうDQNはドッグランには隔離されてくれない罠。
387 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/29(月) 11:16:37 ID:Od9eNkxH
犬を飼うのは決して金持ちの道楽じゃないぞ。
高価な錦鯉や盆栽はそういうものか知れないが、犬は違う。
ま、アフガンハウンドとかオールドイングリッシュシープドッグなんかになると
貧乏人には無理しないと飼えないかもしれないが。
388 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/29(月) 12:31:18 ID:29yfF/+4
>>386
そうそう。そもそもルールやマナーを守れない奴等なんだから、
ドッグランができたからって品行方正になりゃしない。
仮にノーリード飼い主共がランを利用するようになったとしても、
ラン内で問題起こすのが関の山さ。

だけど犬飼いとしては身近に利用できるドッグランがあったらいいなとは思う。
ただし利用時のチェック体制をしっかりして、未登録やマナーの悪い奴は排除。
同時にラン以外の公共の場でノーリードにしてる奴は即刻通報ってことにして
どんどん淘汰していけばいい。
389 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/29(月) 17:26:10 ID:RqY6rniy
>>387
残念ながらそういう意識で犬飼う奴はいて、別荘地ではシーズン後になると
どう見ても血統証があるような犬が捨てられてるそうだ。たいてい成犬。
何匹かを保護して飼ってる人のうちに行ったことがあるんだが、
そこにはきれいなアフガンハウンドもいたよ。全く胸糞悪い話だ。

>>375
犬飼ってる人はノーリードの犬が走ってきたりした経験があって、
いやな思いしてる人が結構いると思うよ。オレはそうなんだが。
ノーリードでも他の犬や人が来たときに早い段階でリードつけるなら
まだ許せるけど、唸りながらこっち見てるのにゆずーだめよーとか言いながら
リード付けようともしない奴がいるからほんとに困る。
390 ：385：2007/10/30(火) 07:58:49 ID:e3Nlfdiq
>自治体がノーリードに困ってるってことじゃね？

俺も最初はそう思ったんだけどさ、広報にオピニオンが載ってるでしょ。
「市民からの意見」な奴、この場合は犬の飼主限定なんだが。

「ノーリードが駄目なのは市がドックパークを作らないからだ」とか、「市民の為に税金で作るべきだ」とか、こんな感じの意見が載せられてた訳。

要するに責任転嫁論をやってる。



>犬を飼うのは決して金持ちの道楽じゃないぞ。
盲導犬や聴覚犬、麻薬探知犬などは道楽では無いし認めるけどな。

家族とでも言いたいのか？
391 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/30(火) 08:11:13 ID:e3Nlfdiq
問題化してるのだから法改正し、刑事罰を盛り込み非親告罪化。
現状警察は法的根拠が無いのでナカナカ取締り。

こうすれば警察が見て目に余る行為ならば警察権限で逮捕拘留が可能。

俺は子供は居ないが、ヨチヨチ歩きのガキなんて一発で噛殺される。
噛殺されたら結局責任なんて取れないし、しかも最高でも過失致死(でいいのか？)程度。
俺ら大人で無く公園とかで遊んでるガキの安全の為に厳罰化は必要かと思うけどな。

392 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/30(火) 08:12:27 ID:e3Nlfdiq
訂正　現状警察は法的根拠が無いのでナカナカ取締り出来ない。

条例見ても刑罰規定が無い
393 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/30(火) 09:14:45 ID:4xsBp52m
世田谷で一年飼ってるけど、それに一日4kmとか散歩しているけど、
散歩中ノーリードの犬を見たことはない。自分の犬が脱走して市街地を追い回すことならある。
394 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/30(火) 10:13:48 ID:5RGAaf6r
>>393
早朝には稀にいるよ。
395 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/30(火) 12:04:28 ID:NOSpkpIV
東京都条例には罰則あるよ
第五十四条　次の各号のいずれかに該当する者は、拘留又は科料に処する。
396 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/30(火) 22:21:44 ID:6h4iQlSc
札幌市の例だと10万円以下の科料、さらに薬殺処分も。
397 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/10/31(水) 06:50:30 ID:GG4LHUhf
札幌は北海道条例とは別に札幌市条例があるのかい？

この場合、どっちの量刑にするんだべな
398 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/01(木) 17:38:03 ID:xp8fUQ3u
ttp://plaza.rakuten.co.jp/danmama/diary/200711010000/
公園の緑地をノーリード集会所に・・・（当然犬放し禁止）
ワロタ
399 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/02(金) 01:15:03 ID:GnVqnSOb
河川敷らしき場所でのノーリード写真多数。仲間多し。
ttp://novizia.exblog.jp/
ttp://www.hpmix.com/home/novizia/index.htm
400 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/02(金) 08:58:41 ID:vOg47jgo
>>398
そんなのでいちいち笑ってたら死ぬぞ？
401 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/02(金) 11:17:04 ID:vxtll6Oq
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402 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/02(金) 20:35:16 ID:va++eH2/
>>398
このブログの飼い主って、あんましノーリードを公言していないよな
写真を見ると確かにノーリード満載だが・・
・・・言い換えて違法を隠してる？？逆に悪質だな
それにしても、知らずにコメントしているお仲間は哀れだな

403 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/02(金) 22:37:23 ID:f2RqVPoA
>>402
このブログの飼い主って、あんましノーリードを公言していないよな
写真を見ると確かにノーリード満載だが・・
・・・言い換えて違法を隠してる？？逆に悪質だな
それにしても、知らずにコメントしているお仲間は哀れだな
404 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/02(金) 22:37:42 ID:6yBD7Bor
>>403
このブログの飼い主って、あんましノーリードを公言していないよな
写真を見ると確かにノーリード満載だが・・
・・・言い換えて違法を隠してる？？逆に悪質だな
それにしても、知らずにコメントしているお仲間は哀れだな
405 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/02(金) 22:38:05 ID:mDEG8zUD
>>404
このブログの飼い主って、あんましノーリードを公言していないよな
写真を見ると確かにノーリード満載だが・・
・・・言い換えて違法を隠してる？？逆に悪質だな
それにしても、知らずにコメントしているお仲間は哀れだな
406 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/02(金) 22:38:22 ID:6yBD7Bor
>>405
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407 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/02(金) 22:38:48 ID:0WjnD6z3
>>406
このブログの飼い主って、あんましノーリードを公言していないよな
写真を見ると確かにノーリード満載だが・・
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408 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/02(金) 22:38:59 ID:mDEG8zUD
>>407
このブログの飼い主って、あんましノーリードを公言していないよな
写真を見ると確かにノーリード満載だが・・
・・・言い換えて違法を隠してる？？逆に悪質だな
それにしても、知らずにコメントしているお仲間は哀れだな
409 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/02(金) 22:39:16 ID:DXMPDMmw
>>408
このブログの飼い主って、あんましノーリードを公言していないよな
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それにしても、知らずにコメントしているお仲間は哀れだな
410 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/03(土) 01:06:11 ID:WxbBGp1W
>>409
このブログの飼い主って、あんましノーリードを公言していないよな
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それにしても、知らずにコメントしているお仲間は哀れだな
411 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/03(土) 05:31:12 ID:u55fYaUg
>>410
このブログの飼い主って、あんましノーリードを公言していないよな
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412 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/03(土) 05:31:42 ID:u55fYaUg
>>411
このブログの飼い主って、あんましノーリードを公言していないよな
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・・・言い換えて違法を隠してる？？逆に悪質だな
それにしても、知らずにコメントしているお仲間は哀れだな
413 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/03(土) 05:31:57 ID:Vuofa5Fq
>>412
このブログの飼い主って、あんましノーリードを公言していないよな
写真を見ると確かにノーリード満載だが・・
・・・言い換えて違法を隠してる？？逆に悪質だな
それにしても、知らずにコメントしているお仲間は哀れだな
414 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/03(土) 05:32:27 ID:Vuofa5Fq
>>413
415 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/03(土) 05:32:44 ID:u55fYaUg
>>414
このブログの飼い主って、あんましノーリードを公言していないよな
写真を見ると確かにノーリード満載だが・・
・・・言い換えて違法を隠してる？？逆に悪質だな
それにしても、知らずにコメントしているお仲間は哀れだな
416 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/03(土) 11:33:35 ID:HnYz5K5c
ついに降臨か？
417 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/03(土) 15:18:02 ID:6tGWUjq1
>>416
ついに降臨か？
418 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/03(土) 15:18:13 ID:TFFzi3ea
>>417
ついに降臨か？
419 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/03(土) 15:18:39 ID:6tGWUjq1
>>418
ついに降臨か？
420 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/03(土) 15:18:50 ID:3+aXbDJy
>>419
ついに降臨か？
421 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/03(土) 15:19:14 ID:6tGWUjq1
>>420
ついに降臨か？
422 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/03(土) 15:19:24 ID:3+aXbDJy
>>421
ついに降臨か？
423 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/03(土) 15:20:22 ID:Xbe0uDOu
>>422
424 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/03(土) 15:20:39 ID:3+aXbDJy
>>423
ついに降臨か？
425 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/03(土) 15:20:52 ID:NlvdVJYf
>>424
ついに降臨か？
426 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/03(土) 15:21:19 ID:3+aXbDJy
>>425
ついに降臨か？
427 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/03(土) 15:22:04 ID:NlvdVJYf
>>426
428 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/03(土) 15:22:15 ID:3+aXbDJy
>>427
ついに降臨か？
429 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/03(土) 18:27:04 ID:WxbBGp1W
本日ノーリード１３匹　なんスカこれｗ
430 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/04(日) 07:59:04 ID:xCpOvBZh
４０３～４１５
４１７～４２８
あらし
431 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/04(日) 08:52:49 ID:N+7Me9gD
>>430
４０３～４１５
４１７～４２８
あらし
432 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/04(日) 08:53:01 ID:z/5gFtDs
>>431
４０３～４１５
４１７～４２８
あらし
433 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/04(日) 08:53:32 ID:N+7Me9gD
>>432
４０３～４１５
４１７～４２８
あらし
434 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/04(日) 08:53:41 ID:z/5gFtDs
>>433
４０３～４１５
４１７～４２８
あらし
435 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/04(日) 11:19:58 ID:pUWLFori
リードをつければ利用可能な1200㎡程の普通の公園。柵で囲った花壇にリードを
つけているのにワザワザその中に入れて糞尿をさせている馬鹿がいた。注意したが
「ああー」と分かったかどうか判断不能な返事。中年の爺。
436 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 15:59:01 ID:H+KSU1Ui
>>402
ノーリード公言してるぞ
叱られても・・・

http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakuten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
437 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:15:12 ID:+Tk+iKEP
>>436
ノーリード公言してるぞ
叱られても・・・
438 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:15:27 ID:DJaJi+1l
>>437
ノーリード公言してるぞ
叱られても・・・
439 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:15:40 ID:+ll1TyY+
>>438
ノーリード公言してるぞ
叱られても・・・
440 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:15:58 ID:+Tk+iKEP
>>439
ノーリード公言してるぞ
叱られても・・・
441 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:16:15 ID:EdqDr+QN
>>440
ノーリード公言してるぞ
叱られても・・・
442 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:16:35 ID:+Tk+iKEP
>>441
ノーリード公言してるぞ
叱られても・・・
443 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:16:59 ID:EdqDr+QN
>>442
ノーリード公言してるぞ
叱られても・・・
444 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:17:14 ID:+Tk+iKEP
>>443
ノーリード公言してるぞ
叱られても・・・
445 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:17:46 ID:EdqDr+QN
>>444
ノーリード公言してるぞ
叱られても・・・
446 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:17:58 ID:+Tk+iKEP
>>445
ノーリード公言してるぞ
叱られても・・・
447 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:18:29 ID:EdqDr+QN
>>446
ノーリード公言してるぞ
叱られても・・・
448 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:18:38 ID:+Tk+iKEP
>>447
ノーリード公言してるぞ
叱られても・・・
449 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:18:50 ID:VVDCplpv
>>448
ノーリード公言してるぞ
叱られても・・・
450 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:19:24 ID:+Tk+iKEP
>>449
ノーリード公言してるぞ
叱られても・・・
451 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:19:39 ID:VVDCplpv
>>450
ノーリード公言してるぞ
叱られても・・・
452 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:19:58 ID:+Tk+iKEP
>>451
ノーリード公言してるぞ
叱られても・・・
453 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:20:23 ID:EdqDr+QN
>>452
ノーリード公言してるぞ
叱られても・・・
454 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:20:48 ID:+Tk+iKEP
>>453
ノーリード公言してるぞ
叱られても・・・
455 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:20:57 ID:DJaJi+1l
>>454
ノーリード公言してるぞ
叱られても・・・
456 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:21:19 ID:AGAiGvhl
>>455
ノーリード公言してるぞ
叱られても・・・
457 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:21:34 ID:EdqDr+QN
>>456
ノーリード公言してるぞ
叱られても・・・
458 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:22:34 ID:fcOrclxL
>>452-436
馬鹿な自演ウザイ
459 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:22:38 ID:H+KSU1Ui
>>437～
余りやりすぎると本人バレバレだよ
魚拓コピペしてないしｗ
460 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:37:27 ID:EdqDr+QN
>>459
余りやりすぎると本人バレバレだよ
魚拓コピペしてないしｗ
461 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:37:38 ID:+Tk+iKEP
>>460
余りやりすぎると本人バレバレだよ
魚拓コピペしてないしｗ
462 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:38:03 ID:EdqDr+QN
>>461
余りやりすぎると本人バレバレだよ
魚拓コピペしてないしｗ
463 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:38:35 ID:+Tk+iKEP
>>462
余りやりすぎると本人バレバレだよ
魚拓コピペしてないしｗ
464 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:38:46 ID:EdqDr+QN
>>463
余りやりすぎると本人バレバレだよ
魚拓コピペしてないしｗ
465 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:38:56 ID:cKtJ7dQP
>>464
466 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:39:32 ID:cKtJ7dQP
>>465
余りやりすぎると本人バレバレだよ
魚拓コピペしてないしｗ
467 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:39:44 ID:EdqDr+QN
>>466
余りやりすぎると本人バレバレだよ
魚拓コピペしてないしｗ
468 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:40:16 ID:+Tk+iKEP
>>467
469 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:40:25 ID:EdqDr+QN
>>468
余りやりすぎると本人バレバレだよ
魚拓コピペしてないしｗ
470 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:40:36 ID:oWD5KUAD
>>469
471 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:40:58 ID:EdqDr+QN
>>470
余りやりすぎると本人バレバレだよ
魚拓コピペしてないしｗ
472 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:41:09 ID:0ZKOjafa
>>471
余りやりすぎると本人バレバレだよ
魚拓コピペしてないしｗ
473 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:41:33 ID:VVDCplpv
>>472
余りやりすぎると本人バレバレだよ
魚拓コピペしてないしｗ
474 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:41:44 ID:0ZKOjafa
>>473
余りやりすぎると本人バレバレだよ
魚拓コピペしてないしｗ
475 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:42:19 ID:+Tk+iKEP
>>474
余りやりすぎると本人バレバレだよ
魚拓コピペしてないしｗ
476 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:42:30 ID:0ZKOjafa
>>475
余りやりすぎると本人バレバレだよ
魚拓コピペしてないしｗ
477 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:42:36 ID:H+KSU1Ui
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakuten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
478 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:42:41 ID:vS/4EBJf
>>476
余りやりすぎると本人バレバレだよ
魚拓コピペしてないしｗ
479 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:43:12 ID:vS/4EBJf
>>478
余りやりすぎると本人バレバレだよ
魚拓コピペしてないしｗ
480 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:43:22 ID:0ZKOjafa
>>479
余りやりすぎると本人バレバレだよ
魚拓コピペしてないしｗ
481 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:44:33 ID:0ZKOjafa
>>480
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
482 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:44:44 ID:+Tk+iKEP
>>481
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
483 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:45:01 ID:EdqDr+QN
>>482
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
484 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:45:32 ID:+Tk+iKEP
>>483
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
485 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:45:44 ID:EdqDr+QN
>>484
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
486 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:46:15 ID:+Tk+iKEP
>>485
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
487 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:46:27 ID:EdqDr+QN
>>486
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
488 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:46:59 ID:EdqDr+QN
>>487
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
489 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:47:07 ID:+Tk+iKEP
>>488
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
490 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:47:18 ID:vS/4EBJf
>>489
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
491 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:47:50 ID:+Tk+iKEP
>>490
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
492 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:48:01 ID:vS/4EBJf
>>491
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
493 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:48:14 ID:EdqDr+QN
>>492
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
494 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:48:45 ID:EdqDr+QN
>>493
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
495 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:48:54 ID:vS/4EBJf
>>494
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
496 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:49:08 ID:SzgwME15
>>495
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
497 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:49:26 ID:+Tk+iKEP
>>496
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
498 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:49:41 ID:EdqDr+QN
>>497
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
499 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:49:53 ID:VVDCplpv
>>498
500 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:50:10 ID:+Tk+iKEP
>>499
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
501 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:51:29 ID:+Tk+iKEP
>>500
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
502 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 20:51:40 ID:AYBIKYsX
>>501
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
503 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 21:10:26 ID:AYBIKYsX
>>502
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
504 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 21:10:40 ID:+Tk+iKEP
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
505 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 21:11:09 ID:EdqDr+QN
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
506 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 21:11:24 ID:+Tk+iKEP
>>505
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
507 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 21:11:53 ID:EdqDr+QN
>>506
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
508 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 21:12:03 ID:+Tk+iKEP
>>507
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
509 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 21:14:13 ID:+Tk+iKEP
>>508
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
510 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/05(月) 21:14:22 ID:EdqDr+QN
>>509
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
511 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 03:15:58 ID:r6mdmSQf
>>510
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
512 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 03:16:10 ID:IXtMcZzv
>>511
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
513 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 03:16:28 ID:oc/1D68n
>>512
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
514 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 03:16:45 ID:IXtMcZzv
>>513
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
515 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 03:30:19 ID:IXtMcZzv
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
516 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 03:37:34 ID:IXtMcZzv
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
517 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 03:37:43 ID:oc/1D68n
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
518 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 03:38:01 ID:ZNuchmw3
http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
519 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 03:44:12 ID:Gz5DAP46
>>518
てぃん子さん
520 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 08:00:40 ID:ZNuchmw3
>>519
てぃん子さん
521 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 08:00:49 ID:gf/7WvVm
>>520
522 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 08:01:05 ID:ElrHRp40
>>521
てぃん子さん
523 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 08:01:18 ID:ZNuchmw3
>>522
てぃん子さん
524 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 08:01:30 ID:GGlOxSKa
>>523
てぃん子さん
525 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 08:03:15 ID:GGlOxSKa
>>524
てぃん子さん
526 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 08:03:26 ID:ZNuchmw3
>>525
てぃん子さん
527 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 08:03:38 ID:/c62Onda
>>526
てぃん子さん
528 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 08:06:03 ID:/c62Onda
>>527
てぃん子さん
529 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 08:06:12 ID:ZNuchmw3
>>528
530 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 08:06:43 ID:ZNuchmw3
>>529
てぃん子さん
531 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 08:06:53 ID:0mNtM135
>>530
てぃん子さん
532 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 08:07:48 ID:0mNtM135
>>531
てぃん子さん
533 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 08:08:19 ID:0mNtM135
>>532
てぃん子さん
534 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 08:08:29 ID:ZNuchmw3
>>533
てぃん子さん
535 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 08:09:17 ID:gf/7WvVm
>>534
てぃん子さん
536 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 08:09:31 ID:ZNuchmw3
>>535
てぃん子さん
537 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 08:09:42 ID:FkKgQLHS
>>536
てぃん子さん
538 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 08:10:53 ID:FkKgQLHS
>>537
てぃん子さん
539 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 08:12:18 ID:ElrHRp40
>>538
てぃん子さん
540 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 08:12:25 ID:FkKgQLHS
>>539
てぃん子さん
541 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 08:13:47 ID:ZNuchmw3
>>540
てぃん子さん
542 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 08:14:00 ID:e2AHFQCy
>>541
てぃん子さん
543 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 08:17:31 ID:e2AHFQCy
>>542
てぃん子さん
544 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 08:17:42 ID:ZNuchmw3
>>543
てぃん子さん
545 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 08:17:53 ID:gf/7WvVm
>>544
てぃん子さん
546 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 13:24:55 ID:E6S9Snth
>>545てぃん子さん
時間は大切に使おうねｗ
547 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 20:43:38 ID:zeWuPLX3
>>546
てぃん子さん
時間は大切に使おうねｗ
548 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/06(火) 21:36:26 ID:C/2/NnYG
仕事帰りにショートカットで公園を通り抜けるんだが その公園は犬の散歩させてる輩が多い

で毛くじゃらの小汚い犬だかなんだかが足元に絡みついてきてスーツが汚れるからムカつく
さらにアホな飼い主は 自分のアホ犬だかなんだかわからない生き物は総ての人間に愛されます とでも思っているのか
笑いながら 『コォラCHASPYちゃぁん』とか気持ちの悪い声を出す
なんだかわからない生き物も飼い主も気持ち悪いので振り払うと
『んまぁ』とまるで人でなしとでもいいたげな表情
ほんと踏みつぶしたいわ
549 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/07(水) 09:20:15 ID:yh+eY6AK
ここ数日他人の発言をコピペ嵐、酷かったな
ネットのマナーも守れない自己厨がノーリード軍団の正体ｗ
550 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/07(水) 09:38:15 ID:oCm5oLXc
どうせまたどんな手を使ってもﾚｽ数伸ばしたいｽﾚ主の自演だろ
551 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/07(水) 10:00:50 ID:yh+eY6AK
>>550
特定の発言に絡んでいるのを見ていると
スレ主というより問題のブログ主？と言う感じ
552 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/07(水) 12:54:09 ID:LIZ+UvbV
>>551
仕事帰りにショートカットで公園を通り抜けるんだが その公園は犬の散歩させてる輩が多い

で毛くじゃらの小汚い犬だかなんだかが足元に絡みついてきてスーツが汚れるからムカつく
さらにアホな飼い主は 自分のアホ犬だかなんだかわからない生き物は総ての人間に愛されます とでも思っているのか
笑いながら 『コォラCHASPYちゃぁん』とか気持ちの悪い声を出す
なんだかわからない生き物も飼い主も気持ち悪いので振り払うと
『んまぁ』とまるで人でなしとでもいいたげな表情
ほんと踏みつぶしたいわ
553 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/07(水) 12:54:31 ID:UBSyaGCA
ここ数日他人の発言をコピペ嵐、酷かったな
ネットのマナーも守れない自己厨がノーリード軍団の正体ｗ
554 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/07(水) 12:54:51 ID:ckd3ljOl
どうせまたどんな手を使ってもﾚｽ数伸ばしたいｽﾚ主の自演だろ
555 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/07(水) 12:55:14 ID:UBSyaGCA
>>554
特定の発言に絡んでいるのを見ていると
スレ主というより問題のブログ主？と言う感じ
556 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/07(水) 12:55:40 ID:ojUiwgJ0
>>551
仕事帰りにショートカットで公園を通り抜けるんだが その公園は犬の散歩させてる輩が多い

で毛くじゃらの小汚い犬だかなんだかが足元に絡みついてきてスーツが汚れるからムカつく
さらにアホな飼い主は 自分のアホ犬だかなんだかわからない生き物は総ての人間に愛されます とでも思っているのか
笑いながら 『コォラCHASPYちゃぁん』とか気持ちの悪い声を出す
なんだかわからない生き物も飼い主も気持ち悪いので振り払うと
『んまぁ』とまるで人でなしとでもいいたげな表情
ほんと踏みつぶしたいわ
557 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/07(水) 12:56:12 ID:UBSyaGCA
ここ数日他人の発言をコピペ嵐、酷かったな
ネットのマナーも守れない自己厨がノーリード軍団の正体ｗ
558 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/07(水) 12:56:26 ID:ojUiwgJ0
どうせまたどんな手を使ってもﾚｽ数伸ばしたいｽﾚ主の自演だろ
559 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/07(水) 12:56:50 ID:UBSyaGCA
>>558
特定の発言に絡んでいるのを見ていると
スレ主というより問題のブログ主？と言う感じ
560 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/07(水) 12:57:09 ID:ojUiwgJ0
仕事帰りにショートカットで公園を通り抜けるんだが その公園は犬の散歩させてる輩が多い

で毛くじゃらの小汚い犬だかなんだかが足元に絡みついてきてスーツが汚れるからムカつく
さらにアホな飼い主は 自分のアホ犬だかなんだかわからない生き物は総ての人間に愛されます とでも思っているのか
笑いながら 『コォラCHASPYちゃぁん』とか気持ちの悪い声を出す
なんだかわからない生き物も飼い主も気持ち悪いので振り払うと
『んまぁ』とまるで人でなしとでもいいたげな表情
ほんと踏みつぶしたいわ
561 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/07(水) 12:57:30 ID:UBSyaGCA
>>560
仕事帰りにショートカットで公園を通り抜けるんだが その公園は犬の散歩させてる輩が多い

で毛くじゃらの小汚い犬だかなんだかが足元に絡みついてきてスーツが汚れるからムカつく
さらにアホな飼い主は 自分のアホ犬だかなんだかわからない生き物は総ての人間に愛されます とでも思っているのか
笑いながら 『コォラCHASPYちゃぁん』とか気持ちの悪い声を出す
なんだかわからない生き物も飼い主も気持ち悪いので振り払うと
『んまぁ』とまるで人でなしとでもいいたげな表情
ほんと踏みつぶしたいわ
562 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/07(水) 12:58:00 ID:ojUiwgJ0
>>561
仕事帰りにショートカットで公園を通り抜けるんだが その公園は犬の散歩させてる輩が多い

で毛くじゃらの小汚い犬だかなんだかが足元に絡みついてきてスーツが汚れるからムカつく
さらにアホな飼い主は 自分のアホ犬だかなんだかわからない生き物は総ての人間に愛されます とでも思っているのか
笑いながら 『コォラCHASPYちゃぁん』とか気持ちの悪い声を出す
なんだかわからない生き物も飼い主も気持ち悪いので振り払うと
『んまぁ』とまるで人でなしとでもいいたげな表情
ほんと踏みつぶしたいわ
563 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/07(水) 12:58:22 ID:UBSyaGCA
>>562
ふみつぶせ！
564 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/07(水) 12:58:37 ID:sd5ScD8M
>>563
ふみつぶせ！
565 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/07(水) 12:58:55 ID:8cEfqPSz
>>564
ふみつぶせ！
566 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/07(水) 12:59:09 ID:UBSyaGCA
>>565
ふみつぶせ！
567 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/07(水) 15:17:10 ID:N5NOYKQI
>>559
決まりだねｗ
わかりやすいね
やっぱりノーリード房はこれだけ非常識なヤツだということがわかった（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
まともな神経じゃないので、以下徹底スルーしましょう
どうせこのレスもコピペ嵐でしょうが（＾ω＾）
568 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/07(水) 17:05:33 ID:yh+eY6AK
>>567
確かにわかりやすいね
436のブログ主、及びそのナカマの仕業かな？
ＩＤからすると数人で結託した作業だね
つうか、この人たちＩＤ理解していなさそうｗ

ちなみに何処のノーリード集団なの？

（このレスもコピペされるのか？）
569 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/07(水) 18:15:41 ID:zayTasSt
つ　>>559のID

偽装自演は続く
570 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/07(水) 19:13:31 ID:yh+eY6AK
自分で言うのもなんだが、私は一切コピペしてないよ
ＩＤ見てもらえばわかると思うけど
552以下勝手に何度もコピペされたんで、むかついてるけど
まあ、それがノーリード厨のマナー？なんだろうなｗ
ここ数日、そういう嵐が多くて迷惑だよねって事
なんだかスレ読むのも一苦労だね
571 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/07(水) 19:50:54 ID:UbUKnlih
どの犬種がノーリードで散歩するのに適してる？
572 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/07(水) 20:37:04 ID:Xu7qy2GO
コカ・コーラ ノーリーズン
573 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/08(木) 08:39:03 ID:0eCvGEn/
チワワ。
通行人にもそれほぞ怖くないし、咬んでも大したことにならないだろう。
はねても車の損害が軽くてすみそうだ。
574 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/08(木) 10:50:05 ID:ugsqcMzl
自分で言うのもなんだが、私は一切コピペしてないよ
ＩＤ見てもらえばわかると思うけど
552以下勝手に何度もコピペされたんで、むかついてるけど
まあ、それがノーリード厨のマナー？なんだろうなｗ
ここ数日、そういう嵐が多くて迷惑だよねって事
なんだかスレ読むのも一苦労だね
575 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/08(木) 10:50:22 ID:ClYygsX2
確かにわかりやすいね
436のブログ主、及びそのナカマの仕業かな？
ＩＤからすると数人で結託した作業だね
つうか、この人たちＩＤ理解していなさそうｗ

ちなみに何処のノーリード集団なの？

（このレスもコピペされるのか？）
576 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/08(木) 10:51:11 ID:C6YW+62x
>>575
決まりだねｗ
わかりやすいね
やっぱりノーリード房はこれだけ非常識なヤツだということがわかった（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
まともな神経じゃないので、以下徹底スルーしましょう
どうせこのレスもコピペ嵐でしょうが（＾ω＾）
577 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/08(木) 10:51:48 ID:O8i3rUbD
どの犬種がノーリードで散歩するのに適してる？
578 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/08(木) 15:40:37 ID:GYNIkCOT
>>571
いくら小型犬でもノーリードはｲｸﾅｲ！（ﾟдﾟ)
百歩譲って、飼い主のコマンドを従順に聞くとても賢いコだったとしても、所詮は犬畜生なんだし…
私も愛犬家だからそんな言い方したくないし、家族の一員だと思ってるけど、やっぱり人間がコントロールしてあげないとお互い幸せにはなれないと思う
何かの原因でスイッチが入って突然走りだしたり、歩き始めた幼児に（例えば）チワワが遊ぼうとして吠えたりして幼児が驚いてこけたり
仕事中の盲導犬に絡み付くコがいたら、ものすごく迷惑だろうし…
同じ犬好き仲間を悪く言いたくないけど、ノーリード房は「自分達さえよければ」感が強くて理解できない
うちのコに噛み付いたノーリードの飼い主は謝りもしなかった
誰でも自分ちのワンコが可愛いに決まってる
次同じことがあったら、うちのコを守る為に体張って止めるつもり
もし蹴ったり踏み潰されてもノーリード房は文句言えないのはわかっているんだろうか
579 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/08(木) 15:47:16 ID:0eCvGEn/
そうまじめにとるなよ。
580 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/08(木) 17:19:20 ID:XFQx6BIH
うちの犬は結構でかい。
犬種としてはとても穏やかな部類だけど、でかいから人に与える恐怖感はあると常々感じてる。
なので日常の散歩は早朝、夜中にして、なるべく他人に会わないようにしてる。勿論オンリード。
運動不足になるので毎週車で1時間くらいの所にある小さな牧場に連れて行って遊ばせている。

先日こんな事があった。
仕事の都合で夕方にしか散歩にいけず、近くの公園を通りかかった時
数匹のノーリードの小型犬がこちらに吠え掛かってきた。
「犬達も怖いんだな」と早々に立ち去ったが追いかけてきつつ威嚇吼えしてる。
そのうちの一匹がうちの犬の後ろ足にガブッ。うちの犬は少し唸ったくらいだったが
急いで引き離し、飼い主と思しき人物へ「そちらの犬が噛み付いてきましたよ」と注意。
そしてその飼い主が一言
「そんな大きな犬を飼っているほうが悪いんだ。もっと小さな犬を飼え。」

いらないお世話です。

少し頭にきたので
「今回の事を保健所に通報いたします。」とその場で証拠写真も撮った。

ノーリードを正当化する方々、こんな人もいると認識してください。
581 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/08(木) 17:50:13 ID:GYNIkCOT
>>580
その飼い主意味わからないｗｗｗ
通報します、の後何て言ってましたか？
晒しちゃってくださいｗ
582 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/08(木) 20:32:23 ID:P+6oE4K0
どの犬種がノーリードで散歩するのに適してる？
583 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/08(木) 21:38:25 ID:tzlYDOas
ノーリードの犬なんか叩き殺せばいいじゃん　自己責任って奴だよ
自分の犬を信じて放し飼いしてるんだから襲われたら殺せばいい
悪いのは自分の犬の賢さを見誤ったバ飼い主だけそれで万事オッケーじゃないか
584 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/09(金) 01:05:56 ID:uAHazpX0
>>582
チワワ
585 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/09(金) 09:14:58 ID:Nb7o8gob
ノーリード馬鹿は言い訳すんな
ノーリーズン コカ・コーラ 理由なんて無い
586 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/09(金) 14:15:30 ID:/2PJMxuu
>>585
ukeru
587 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/10(土) 02:15:12 ID:dtDHkc0A
すごく痛いノーリード肯定派aito さん
http://www.dogoo.com/toukou/dogqa/etc/nld.htm
588 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/10(土) 12:55:37 ID:FKxUTGz/
>>587
ノーリード馬鹿は言い訳すんな
ノーリーズン コカ・コーラ 理由なんて無い
589 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/10(土) 12:56:00 ID:rolqniWG
>>588
ノーリードの犬なんか叩き殺せばいいじゃん　自己責任って奴だよ
自分の犬を信じて放し飼いしてるんだから襲われたら殺せばいい
悪いのは自分の犬の賢さを見誤ったバ飼い主だけそれで万事オッケーじゃないか
590 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/10(土) 12:56:26 ID:FKxUTGz/
どの犬種がノーリードで散歩するのに適してる？
591 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/10(土) 12:56:47 ID:rolqniWG
うちの犬は結構でかい。
犬種としてはとても穏やかな部類だけど、でかいから人に与える恐怖感はあると常々感じてる。
なので日常の散歩は早朝、夜中にして、なるべく他人に会わないようにしてる。勿論オンリード。
運動不足になるので毎週車で1時間くらいの所にある小さな牧場に連れて行って遊ばせている。

先日こんな事があった。
仕事の都合で夕方にしか散歩にいけず、近くの公園を通りかかった時
数匹のノーリードの小型犬がこちらに吠え掛かってきた。
「犬達も怖いんだな」と早々に立ち去ったが追いかけてきつつ威嚇吼えしてる。
そのうちの一匹がうちの犬の後ろ足にガブッ。うちの犬は少し唸ったくらいだったが
急いで引き離し、飼い主と思しき人物へ「そちらの犬が噛み付いてきましたよ」と注意。
そしてその飼い主が一言
「そんな大きな犬を飼っているほうが悪いんだ。もっと小さな犬を飼え。」

いらないお世話です。

少し頭にきたので
「今回の事を保健所に通報いたします。」とその場で証拠写真も撮った。

ノーリードを正当化する方々、こんな人もいると認識してください。
592 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/10(土) 12:57:21 ID:EIHgl764
>>590
いくら小型犬でもノーリードはｲｸﾅｲ！（ﾟдﾟ)
百歩譲って、飼い主のコマンドを従順に聞くとても賢いコだったとしても、所詮は犬畜生なんだし…
私も愛犬家だからそんな言い方したくないし、家族の一員だと思ってるけど、やっぱり人間がコントロールしてあげないとお互い幸せにはなれないと思う
何かの原因でスイッチが入って突然走りだしたり、歩き始めた幼児に（例えば）チワワが遊ぼうとして吠えたりして幼児が驚いてこけたり
仕事中の盲導犬に絡み付くコがいたら、ものすごく迷惑だろうし…
同じ犬好き仲間を悪く言いたくないけど、ノーリード房は「自分達さえよければ」感が強くて理解できない
うちのコに噛み付いたノーリードの飼い主は謝りもしなかった
誰でも自分ちのワンコが可愛いに決まってる
次同じことがあったら、うちのコを守る為に体張って止めるつもり
もし蹴ったり踏み潰されてもノーリード房は文句言えないのはわかっているんだろうか
593 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/10(土) 16:16:55 ID:2liPZe1d
>>587

そこ再び読んで見て感じたんだけど・・・
その『aito』ってハンドルだけど

よくよく考えたら、aikentotozanの略じゃないかな～とっ・・・
それって例のなんとかオーナー本人の気が・・・
594 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/10(土) 17:11:42 ID:WvqKvH1i
ノーリードの犬がいる所教えてや。知り合いのおじさんちの土佐犬借りてリードつけて散歩に行くから、そしたら居なくなるんじゃね。
595 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/10(土) 19:24:15 ID:QCQ1pE4q
そこ再び読んで見て感じたんだけど・・・
その『aito』ってハンドルだけど

よくよく考えたら、aikentotozanの略じゃないかな～とっ・・・
それって例のなんとかオーナー本人の気が・・・
596 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/10(土) 19:24:43 ID:BYD/x+7w
>>594
いくら小型犬でもノーリードはｲｸﾅｲ！（ﾟдﾟ)
百歩譲って、飼い主のコマンドを従順に聞くとても賢いコだったとしても、所詮は犬畜生なんだし…
私も愛犬家だからそんな言い方したくないし、家族の一員だと思ってるけど、やっぱり人間がコントロールしてあげないとお互い幸せにはなれないと思う
何かの原因でスイッチが入って突然走りだしたり、歩き始めた幼児に（例えば）チワワが遊ぼうとして吠えたりして幼児が驚いてこけたり
仕事中の盲導犬に絡み付くコがいたら、ものすごく迷惑だろうし…
同じ犬好き仲間を悪く言いたくないけど、ノーリード房は「自分達さえよければ」感が強くて理解できない
うちのコに噛み付いたノーリードの飼い主は謝りもしなかった
誰でも自分ちのワンコが可愛いに決まってる
次同じことがあったら、うちのコを守る為に体張って止めるつもり
もし蹴ったり踏み潰されてもノーリード房は文句言えないのはわかっているんだろうか
597 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/10(土) 19:24:58 ID:QCQ1pE4q
うちの犬は結構でかい。
犬種としてはとても穏やかな部類だけど、でかいから人に与える恐怖感はあると常々感じてる。
なので日常の散歩は早朝、夜中にして、なるべく他人に会わないようにしてる。勿論オンリード。
運動不足になるので毎週車で1時間くらいの所にある小さな牧場に連れて行って遊ばせている。

先日こんな事があった。
仕事の都合で夕方にしか散歩にいけず、近くの公園を通りかかった時
数匹のノーリードの小型犬がこちらに吠え掛かってきた。
「犬達も怖いんだな」と早々に立ち去ったが追いかけてきつつ威嚇吼えしてる。
そのうちの一匹がうちの犬の後ろ足にガブッ。うちの犬は少し唸ったくらいだったが
急いで引き離し、飼い主と思しき人物へ「そちらの犬が噛み付いてきましたよ」と注意。
そしてその飼い主が一言
「そんな大きな犬を飼っているほうが悪いんだ。もっと小さな犬を飼え。」

いらないお世話です。

少し頭にきたので
「今回の事を保健所に通報いたします。」とその場で証拠写真も撮った。

ノーリードを正当化する方々、こんな人もいると認識してください。
598 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/10(土) 19:25:23 ID:BYD/x+7w
>>595
ノーリード馬鹿は言い訳すんな
ノーリーズン コカ・コーラ 理由なんて無い
599 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/10(土) 19:25:48 ID:QCQ1pE4q
ノーリードの犬なんか叩き殺せばいいじゃん　自己責任って奴だよ
自分の犬を信じて放し飼いしてるんだから襲われたら殺せばいい
悪いのは自分の犬の賢さを見誤ったバ飼い主だけそれで万事オッケーじゃないか
600 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/10(土) 19:26:24 ID:rA25yIcL
>>597
自分で言うのもなんだが、私は一切コピペしてないよ
ＩＤ見てもらえばわかると思うけど
552以下勝手に何度もコピペされたんで、むかついてるけど
まあ、それがノーリード厨のマナー？なんだろうなｗ
ここ数日、そういう嵐が多くて迷惑だよねって事
なんだかスレ読むのも一苦労だね
601 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/10(土) 19:27:03 ID:QCQ1pE4q
>>599
仕事帰りにショートカットで公園を通り抜けるんだが その公園は犬の散歩させてる輩が多い

で毛くじゃらの小汚い犬だかなんだかが足元に絡みついてきてスーツが汚れるからムカつく
さらにアホな飼い主は 自分のアホ犬だかなんだかわからない生き物は総ての人間に愛されます とでも思っているのか
笑いながら 『コォラCHASPYちゃぁん』とか気持ちの悪い声を出す
なんだかわからない生き物も飼い主も気持ち悪いので振り払うと
『んまぁ』とまるで人でなしとでもいいたげな表情
ほんと踏みつぶしたいわ
602 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/11(日) 00:31:02 ID:RT4qt/7p
ttp://novizia.exblog.jp/
ttp://www.hpmix.com/home/novizia/index.htm
603 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/11(日) 07:06:11 ID:uhUv7vDG
シェパードを広い芝生でノーリードで散歩してる俺がきましたよ
604 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/11(日) 11:49:43 ID:/7nYDGXQ
仕事帰りにショートカットで公園を通り抜けるんだが その公園は犬の散歩させてる輩が多い

で毛くじゃらの小汚い犬だかなんだかが足元に絡みついてきてスーツが汚れるからムカつく
さらにアホな飼い主は 自分のアホ犬だかなんだかわからない生き物は総ての人間に愛されます とでも思っているのか
笑いながら 『コォラCHASPYちゃぁん』とか気持ちの悪い声を出す
なんだかわからない生き物も飼い主も気持ち悪いので振り払うと
『んまぁ』とまるで人でなしとでもいいたげな表情
ほんと踏みつぶしたいわ
605 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/11(日) 12:40:34 ID:XS2Kq6Qa
犬を飼うのは決して金持ちの道楽じゃないぞ。
高価な錦鯉や盆栽はそういうものか知れないが、犬は違う。
ま、アフガンハウンドとかオールドイングリッシュシープドッグなんかになると
貧乏人には無理しないと飼えないかもしれないが。
606 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/11(日) 12:40:50 ID:MCstyVzj
世田谷公園にもひどいのがいる
今までで一番酷いと思ったのは子連れのブサチワワ２頭飼いの女
リード着けて散歩や休憩している犬のもとに行って吠えかかる
その女は何もせずただ見てるだけ
吠えられた方の飼い主は困り顔、かなり迷惑そうだった
子供も奇声発しながら走り回り、穏やかな公園が一気に地獄へ。
子供も犬もしつけられないんだったら飼うな
607 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/11(日) 12:41:17 ID:91CzsqFl
誰もいない公園だったらノーリードでもいいけど、誰か別の人が公園に入ったら繋げばいいのに
ルール守ってるこっちが公園の端を遠慮がちに一周してると、馬鹿犬は放し飼いでうちの犬にまとわりつく
それを止めるどころかほほえましく見てる馬鹿飼い主は何様なんだろ
うちの犬が嫌がって唸ると、まわりをグルグルまわってキャンキャンうるさいし
いつも蹴るフリをして追い払います
すぐ捕まえに来たり、一言すみませんとでも言えば全然構わないのに…
それすらもできない馬鹿飼い主は救いようがない
一度頭を割って中を見てみたい
608 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/11(日) 12:41:33 ID:XS2Kq6Qa
世田谷公園にもひどいのがいる
今までで一番酷いと思ったのは子連れのブサチワワ２頭飼いの女
リード着けて散歩や休憩している犬のもとに行って吠えかかる
その女は何もせずただ見てるだけ
吠えられた方の飼い主は困り顔、かなり迷惑そうだった
子供も奇声発しながら走り回り、穏やかな公園が一気に地獄へ。
子供も犬もしつけられないんだったら飼うな
609 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/11(日) 12:41:48 ID:M0+DTHXM
昨日のＴＶ番組で、九州のどこかで野犬が住み着いてる森があって、
夜になると隣接している公園や近くのゴルフ場に野犬達（十数頭）が
現れるって話をやってた。
近隣住民の愛犬が散歩中に野犬に教われて殺されたって話も出てたんだが、
その散歩ってのがただの放し飼い（リードを外して送り出しただけ）と聞いて
もうアボガドバナナですよ。
610 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/11(日) 12:42:15 ID:c+kfAsEo
今日、板橋区の坂下3-10番地の都民住宅裏の沿道でノーリードの夫婦を見た。案の定犬を
呼んでもこないで名前呼び続けてた。この犬を見たのが一度じゃないが、いい加減にしろ
と思いつつ家に帰った。犬は白のピンシャー？
同じ道歩ってたMダックスの飼い主も目線そらして、犬を無理やりコース変えてた。犬飼ってる
人でもノーリードが嫌に思う人がいるのかと、それだけはいい気がしたが同じ犬好きとして
散歩はリードを付けろよが基本だな。
611 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/11(日) 12:42:33 ID:M0+DTHXM
>>609
>あそこの判断基準は愛犬の為になるとか、正しい情報であるかとか
>一部でも間違いの指摘があるとか関係ない
>気に入らない　ただそれだけの理由だ

特に獣医の投稿に対してはその内容に関係なくゴキブリと決め付けて即削除しているよ。
悪徳獣医を見分ける基準がワクチン接種を勧める、フィラリアの予防薬を勧める獣医だからね。
信者の中にはあのブログを見てワクチン接種をやめる、フィラリアの予防薬をやめると言い出す
愛犬家もいるから、本当にそれでいいのと言いたくなるよ。
612 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/11(日) 12:42:55 ID:MukvrpJX
とてつもないバックなどいないけど、直接注意してるよ！
基本的にトラブルはゴメンだからなるべく公園には行かないし、
行っても放し飼いの集団には近寄らない、近寄ってきても避けてるけど
それでもトラブルはある。
制御効かないor飼い主の視界から完全に離れている犬が突進してくることが。
今まで向かってきたのは、シュルティー、ゴル＆ハスキーの仔犬？、etc(小型犬)
今まで運良く俺の一喝で犬はひるんで事なきを得たが、楽しい散歩が台無しだよね。
飼い主に共通して言えるのは慌てることなくゆっくり現れ、しかも謝らない。
シェルティーのおっさんは、放し飼い常習犯（しかも公園に入ってからノーリード）で
俺がシェルティーを怒鳴ったことにムカついたのか、俺を一瞥して舌打ちして去っていった。
後ろからついていきながら注意していたら完全無視！しつこくついて行ったら振り向いて
「っせなー！」これで俺もキレて、オッサンが持ってた空のバリケン（公園までヨーキーを入れてる）
蹴飛ばしたら逆ギレして振り向きざま殴りかかってきた。
体が反応してオッサンの右を捌いたと同時に右出したらカウンターで入ってオッサン鼻血出して
「なんで暴力振るうんだー！」だって。「そっちが先に殴ってきたんだろ」って言ったら「・・・」
その場はそれで収まったが、数日後またオッサンが放し飼いで散歩していた。
しかも上下ジャージでスニーカーｗやる気満々なのねｗ
離れていたしあえてこっちから挑発する必要もないので、おっさん避けて散歩した。
ちなみにこの話、過去スレで書いたら「犯罪者」「それだけのスキルがあれば制御することが出来たはず」「過剰防衛」と
散々叩かれましたｗ
パンチが来ると心構えがあって、尚且つ打撃を防いで制御するだけの技術、気持ちの強さがあればともかく
予想もしていない攻撃をうまいことかわして相手を制御することなんか達人レベルですよ。
俺が撃退できたのは、たまたまもいいとこですから。
放し飼いのトラブルの話はまだあるけど、長いので気が向いたら書きます。
613 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 08:34:34 ID:l8P43DKe
古いレスまでコピペ、パソコンの前で顔を真っ赤にして必死にこのスレを埋めてる火病の飼い主に飼われているワンチャンがかわいそう
ノーリードが悪いこと、非常識だということが理解できない救いようのない馬鹿
アンカーまでちゃんと変えて…全くどこまで暇なんだろ
さあさあ、このレスもコピペどぞーｗ
614 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 09:10:27 ID:nfpbe8nO
ノーリードに正当性があるなら主張したらいいのに。
正当性が無い、もしくは主張しても覆されるなら、謝罪反省して繰り返さなければいいのに。

馬鹿にはこんな当たり前のことすら理解できないという、いい例ですね。
615 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 14:57:02 ID:TnQttMMW
まぁおまえらの餅付け

で結局のところ ノーリーズン 理由なんか無いわけ ｱﾝﾀﾞｽﾀﾝ？
ｱｲﾌｨｰﾙｺｰｸなワケ
616 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 17:16:56 ID:ytHj7dl/
所詮ノーリード集団
どこかネジが飛んでいる
元々放飼い禁止の看板の前でノーリードにする神経が普通じゃない
いい年こいて凄い形相で逆恨みとかヨ
一日中パソコンに貼りついてコピペしたり
そんな暇あればワンにかまってやればいいのにな
617 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 17:48:16 ID:QYubbfXK
ノーリードは死ねばいい

けど

「ワン」とか言っちゃうキモイ奴も一緒に頼む。
618 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 19:16:42 ID:G7KPDK1i
所詮ノーリード集団
どこかネジが飛んでいる
元々放飼い禁止の看板の前でノーリードにする神経が普通じゃない
いい年こいて凄い形相で逆恨みとかヨ
一日中パソコンに貼りついてコピペしたり
そんな暇あればワンにかまってやればいいのにな
619 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 19:16:54 ID:TIvQi5m4
ノーリードに正当性があるなら主張したらいいのに。
正当性が無い、もしくは主張しても覆されるなら、謝罪反省して繰り返さなければいいのに。

馬鹿にはこんな当たり前のことすら理解できないという、いい例ですね。
620 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 19:17:12 ID:G7KPDK1i
古いレスまでコピペ、パソコンの前で顔を真っ赤にして必死にこのスレを埋めてる火病の飼い主に飼われているワンチャンがかわいそう
ノーリードが悪いこと、非常識だということが理解できない救いようのない馬鹿
アンカーまでちゃんと変えて…全くどこまで暇なんだろ
さあさあ、このレスもコピペどぞーｗ
621 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 19:17:34 ID:NuNI8y9K
ノーリードに正当性があるなら主張したらいいのに。
正当性が無い、もしくは主張しても覆されるなら、謝罪反省して繰り返さなければいいのに。

馬鹿にはこんな当たり前のことすら理解できないという、いい例ですね。
622 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 19:17:57 ID:G7KPDK1i
>>621
古いレスまでコピペ、パソコンの前で顔を真っ赤にして必死にこのスレを埋めてる火病の飼い主に飼われているワンチャンがかわいそう
ノーリードが悪いこと、非常識だということが理解できない救いようのない馬鹿
アンカーまでちゃんと変えて…全くどこまで暇なんだろ
さあさあ、このレスもコピペどぞーｗ
623 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 19:18:14 ID:NuNI8y9K
所詮ノーリード集団
どこかネジが飛んでいる
元々放飼い禁止の看板の前でノーリードにする神経が普通じゃない
いい年こいて凄い形相で逆恨みとかヨ
一日中パソコンに貼りついてコピペしたり
そんな暇あればワンにかまってやればいいのにな
624 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 19:18:39 ID:G7KPDK1i
>>618
ノーリードは死ねばいい

けど

「ワン」とか言っちゃうキモイ奴も一緒に頼む。
625 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 19:19:03 ID:NuNI8y9K
所詮ノーリード集団
どこかネジが飛んでいる
元々放飼い禁止の看板の前でノーリードにする神経が普通じゃない
いい年こいて凄い形相で逆恨みとかヨ
一日中パソコンに貼りついてコピペしたり
そんな暇あればワンにかまってやればいいのにな
626 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 19:19:18 ID:24dYLTkj
>>616
まぁおまえらの餅付け

で結局のところ ノーリーズン 理由なんか無いわけ ｱﾝﾀﾞｽﾀﾝ？
ｱｲﾌｨｰﾙｺｰｸなワケ
627 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 19:19:42 ID:rHtbVMtN
>>620
ノーリードに正当性があるなら主張したらいいのに。
正当性が無い、もしくは主張しても覆されるなら、謝罪反省して繰り返さなければいいのに。

馬鹿にはこんな当たり前のことすら理解できないという、いい例ですね。
628 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 19:20:00 ID:NuNI8y9K
古いレスまでコピペ、パソコンの前で顔を真っ赤にして必死にこのスレを埋めてる火病の飼い主に飼われているワンチャンがかわいそう
ノーリードが悪いこと、非常識だということが理解できない救いようのない馬鹿
アンカーまでちゃんと変えて…全くどこまで暇なんだろ
さあさあ、このレスもコピペどぞーｗ
629 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 19:20:31 ID:sfEH1LPF
とてつもないバックなどいないけど、直接注意してるよ！
基本的にトラブルはゴメンだからなるべく公園には行かないし、
行っても放し飼いの集団には近寄らない、近寄ってきても避けてるけど
それでもトラブルはある。
制御効かないor飼い主の視界から完全に離れている犬が突進してくることが。
今まで向かってきたのは、シュルティー、ゴル＆ハスキーの仔犬？、etc(小型犬)
今まで運良く俺の一喝で犬はひるんで事なきを得たが、楽しい散歩が台無しだよね。
飼い主に共通して言えるのは慌てることなくゆっくり現れ、しかも謝らない。
シェルティーのおっさんは、放し飼い常習犯（しかも公園に入ってからノーリード）で
俺がシェルティーを怒鳴ったことにムカついたのか、俺を一瞥して舌打ちして去っていった。
後ろからついていきながら注意していたら完全無視！しつこくついて行ったら振り向いて
「っせなー！」これで俺もキレて、オッサンが持ってた空のバリケン（公園までヨーキーを入れてる）
蹴飛ばしたら逆ギレして振り向きざま殴りかかってきた。
体が反応してオッサンの右を捌いたと同時に右出したらカウンターで入ってオッサン鼻血出して
「なんで暴力振るうんだー！」だって。「そっちが先に殴ってきたんだろ」って言ったら「・・・」
その場はそれで収まったが、数日後またオッサンが放し飼いで散歩していた。
しかも上下ジャージでスニーカーｗやる気満々なのねｗ
離れていたしあえてこっちから挑発する必要もないので、おっさん避けて散歩した。
ちなみにこの話、過去スレで書いたら「犯罪者」「それだけのスキルがあれば制御することが出来たはず」「過剰防衛」と
散々叩かれましたｗ
パンチが来ると心構えがあって、尚且つ打撃を防いで制御するだけの技術、気持ちの強さがあればともかく
予想もしていない攻撃をうまいことかわして相手を制御することなんか達人レベルですよ。
俺が撃退できたのは、たまたまもいいとこですから。
放し飼いのトラブルの話はまだあるけど、長いので気が向いたら書きます。
630 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 19:20:53 ID:NuNI8y9K
>>614
>あそこの判断基準は愛犬の為になるとか、正しい情報であるかとか
>一部でも間違いの指摘があるとか関係ない
>気に入らない　ただそれだけの理由だ

特に獣医の投稿に対してはその内容に関係なくゴキブリと決め付けて即削除しているよ。
悪徳獣医を見分ける基準がワクチン接種を勧める、フィラリアの予防薬を勧める獣医だからね。
信者の中にはあのブログを見てワクチン接種をやめる、フィラリアの予防薬をやめると言い出す
愛犬家もいるから、本当にそれでいいのと言いたくなるよ。
631 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 19:21:11 ID:8MrcIU2i
>>613
古いレスまでコピペ、パソコンの前で顔を真っ赤にして必死にこのスレを埋めてる火病の飼い主に飼われているワンチャンがかわいそう
ノーリードが悪いこと、非常識だということが理解できない救いようのない馬鹿
アンカーまでちゃんと変えて…全くどこまで暇なんだろ
さあさあ、このレスもコピペどぞーｗ
632 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 19:21:35 ID:NuNI8y9K
>>630
今日、板橋区の坂下3-10番地の都民住宅裏の沿道でノーリードの夫婦を見た。案の定犬を
呼んでもこないで名前呼び続けてた。この犬を見たのが一度じゃないが、いい加減にしろ
と思いつつ家に帰った。犬は白のピンシャー？
同じ道歩ってたMダックスの飼い主も目線そらして、犬を無理やりコース変えてた。犬飼ってる
人でもノーリードが嫌に思う人がいるのかと、それだけはいい気がしたが同じ犬好きとして
散歩はリードを付けろよが基本だな。
633 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 19:21:57 ID:8MrcIU2i
>>631
古いレスまでコピペ、パソコンの前で顔を真っ赤にして必死にこのスレを埋めてる火病の飼い主に飼われているワンチャンがかわいそう
ノーリードが悪いこと、非常識だということが理解できない救いようのない馬鹿
アンカーまでちゃんと変えて…全くどこまで暇なんだろ
さあさあ、このレスもコピペどぞーｗ
634 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 19:22:26 ID:NuNI8y9K
まぁおまえらの餅付け

で結局のところ ノーリーズン 理由なんか無いわけ ｱﾝﾀﾞｽﾀﾝ？
ｱｲﾌｨｰﾙｺｰｸなワケ
635 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 19:22:42 ID:ytHj7dl/
ストレスたまってんだろね
介護とかでｗ
636 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 19:22:47 ID:8MrcIU2i
>>621
ノーリードに正当性があるなら主張したらいいのに。
正当性が無い、もしくは主張しても覆されるなら、謝罪反省して繰り返さなければいいのに。

馬鹿にはこんな当たり前のことすら理解できないという、いい例ですね。
637 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 19:23:03 ID:NuNI8y9K
>>619
古いレスまでコピペ、パソコンの前で顔を真っ赤にして必死にこのスレを埋めてる火病の飼い主に飼われているワンチャンがかわいそう
ノーリードが悪いこと、非常識だということが理解できない救いようのない馬鹿
アンカーまでちゃんと変えて…全くどこまで暇なんだろ
さあさあ、このレスもコピペどぞーｗ
638 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 19:23:23 ID:TIvQi5m4
ノーリードは死ねばいい

けど

「ワン」とか言っちゃうキモイ奴も一緒に頼む。
639 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 19:23:44 ID:NuNI8y9K
ノーリードに正当性があるなら主張したらいいのに。
正当性が無い、もしくは主張しても覆されるなら、謝罪反省して繰り返さなければいいのに。

馬鹿にはこんな当たり前のことすら理解できないという、いい例ですね。
640 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 19:24:00 ID:aBg0U83n
>>613
古いレスまでコピペ、パソコンの前で顔を真っ赤にして必死にこのスレを埋めてる火病の飼い主に飼われているワンチャンがかわいそう
ノーリードが悪いこと、非常識だということが理解できない救いようのない馬鹿
アンカーまでちゃんと変えて…全くどこまで暇なんだろ
さあさあ、このレスもコピペどぞーｗ
641 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 19:24:22 ID:8MrcIU2i
昨日のＴＶ番組で、九州のどこかで野犬が住み着いてる森があって、
夜になると隣接している公園や近くのゴルフ場に野犬達（十数頭）が
現れるって話をやってた。
近隣住民の愛犬が散歩中に野犬に教われて殺されたって話も出てたんだが、
その散歩ってのがただの放し飼い（リードを外して送り出しただけ）と聞いて
もうアボガドバナナですよ。
642 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 19:24:45 ID:aBg0U83n
世田谷公園にもひどいのがいる
今までで一番酷いと思ったのは子連れのブサチワワ２頭飼いの女
リード着けて散歩や休憩している犬のもとに行って吠えかかる
その女は何もせずただ見てるだけ
吠えられた方の飼い主は困り顔、かなり迷惑そうだった
子供も奇声発しながら走り回り、穏やかな公園が一気に地獄へ。
子供も犬もしつけられないんだったら飼うな
643 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 19:25:01 ID:SyEAfrg/
誰もいない公園だったらノーリードでもいいけど、誰か別の人が公園に入ったら繋げばいいのに
ルール守ってるこっちが公園の端を遠慮がちに一周してると、馬鹿犬は放し飼いでうちの犬にまとわりつく
それを止めるどころかほほえましく見てる馬鹿飼い主は何様なんだろ
うちの犬が嫌がって唸ると、まわりをグルグルまわってキャンキャンうるさいし
いつも蹴るフリをして追い払います
すぐ捕まえに来たり、一言すみませんとでも言えば全然構わないのに…
それすらもできない馬鹿飼い主は救いようがない
一度頭を割って中を見てみたい
644 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 19:25:19 ID:NuNI8y9K
犬を飼うのは決して金持ちの道楽じゃないぞ。
高価な錦鯉や盆栽はそういうものか知れないが、犬は違う。
ま、アフガンハウンドとかオールドイングリッシュシープドッグなんかになると
貧乏人には無理しないと飼えないかもしれないが。
645 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 19:25:46 ID:8MrcIU2i
>>640
古いレスまでコピペ、パソコンの前で顔を真っ赤にして必死にこのスレを埋めてる火病の飼い主に飼われているワンチャンがかわいそう
ノーリードが悪いこと、非常識だということが理解できない救いようのない馬鹿
アンカーまでちゃんと変えて…全くどこまで暇なんだろ
さあさあ、このレスもコピペどぞーｗ
646 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 19:26:03 ID:SyEAfrg/
>>639
647 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 19:28:11 ID:tcZPRQ2K
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
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重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
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重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
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重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
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重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
648 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 20:25:52 ID:nfpbe8nO
この手のスレは埋めても必ず誰かが立てるでしょ。
で、そこで延々晒されるだけ。
649 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 21:22:26 ID:VoV1lp0q
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
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650 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 21:22:41 ID:lOzjp10J
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
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651 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 21:24:38 ID:lOzjp10J
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652 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 22:05:03 ID:l8P43DKe
Σ（ﾟдﾟlll)あらら
ついに発狂しちゃったよー
正論にはさすがに言い返せないから無言のコピペ嵐…（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
涙目乙！！
火病の国へｶｴﾚ！（ﾟ∀ﾟ）
653 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/12(月) 22:31:23 ID:27ZU1MIj
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654 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/13(火) 01:03:29 ID:oPFLClzc
ノーリードは西東京の「○犬と登山」の禿頭のオヤジに任せとけ。
655 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/13(火) 04:40:58 ID:B5I/v0q1
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656 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/13(火) 04:41:07 ID:EkChHgzI
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657 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/13(火) 04:42:05 ID:EkChHgzI
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659 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/13(火) 15:55:45 ID:QelMUftc
ここがコピー&ペーストを練習するスレでつか？
ヽ(´ー｀)ノﾆｲﾊｵ
660 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/13(火) 16:03:05 ID:tpbfSGGU
また凄いのが沸いたね
661 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/13(火) 16:53:13 ID:Hj1wAkhN
ノーリードの正当性を主張してやろう

　　
　　　　　俺　　が　　法　　律
662 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/13(火) 17:06:37 ID:tpbfSGGU
ようこそ！良い子のコピペ練習スレへｗ
663 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/13(火) 19:55:43 ID:8DIgeykW
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664 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/13(火) 19:55:54 ID:sbkgXoYw
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665 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/13(火) 19:56:20 ID:8DIgeykW
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667 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/13(火) 19:57:10 ID:Q4Z1L728
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668 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/13(火) 21:08:13 ID:xSvL3q2F
うちの犬は超大型犬で、もちろんリードはつけて散歩
してるのに、この間ノーリードの小型犬連れたおば
さんとすれ違う時に「うちの子が大きい犬苦手だか
ら次から道変えてね」と言われた。
近くまで来て吠えまくられてビビッってんのうちの
犬なのに。
もちろん道は変えずに次の日も会って「いいかげんにしろ
よ！」とおばさんに怒鳴られました。
669 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/13(火) 22:39:37 ID:vgo7y5Vk
>>668
おばさんの声を録音してうｐしる
670 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/14(水) 08:40:19 ID:PEWOtfwn
犬世界で嘲笑浴びて
社会に文句タラタラのノーリード集団
地域で誰からも相手にされんので
連絡取り合って朝から晩までコピペ嵐
コリャ、イタイわ
671 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/14(水) 09:51:12 ID:7DxR5MU9
荒らしにはアンカー付けないでね。
でないと削除人に綺麗サッパリとやって貰えないから。
672 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/14(水) 10:23:16 ID:liIYneNa
依頼してから言えｗ
673 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/14(水) 10:49:55 ID:7DxR5MU9
こんな重複スレでまでやってられるか。
>672は依頼してないってことを確かめたんなら依頼してきてくれたんだよね。
ありがとうよ。
674 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/14(水) 11:01:21 ID:RGA8OJ22
こんな重複スレへようこそｗｗｗｗ
675 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/14(水) 17:37:02 ID:0xhxGGEi
さっき散歩中ブルテリアがうちの犬に突進してきたので、勇気を出して蹴るフリをして追い払いました
飼い主が名前を呼んでノーリードのまま公園から出て行きました
ちょっと興奮気味（ﾟДﾟ）=3
676 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/14(水) 18:05:04 ID:tDbd0gc6
>>675
【よくやった】
677 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/14(水) 22:14:34 ID:QklrySbI
みんななかなかコピー&ペーストうまいねー
いいぞいいぞ その調子！
678 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/14(水) 23:10:22 ID:tDbd0gc6
俺のＩＤ 0がoだったらdogだったのに。
惜しいぜｗ
679 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/15(木) 06:46:32 ID:ijXj/Vj0
人目が無ければノーリード。それがいつの間にか人目があっても堂々とノーリード。
680 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/15(木) 06:51:31 ID:shz+abyX
棒術の練習して滑ったフリしてノーリード犬の方に飛ばしたら上手く逃げやがった。

惜しい事をしたもんだ
681 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/15(木) 07:48:52 ID:sydn5Bgi
ノーリード公言してるぞ
叱られても・・・

http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakuten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
682 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/15(木) 15:58:19 ID:TWqyuVgc
ノーニューヨーク！ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾝ
シャワーっをあっびってぇーえい うぉうぉううぉーう♪
683 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/15(木) 17:07:13 ID:dXkyIZnu
大阪の神崎川になにわ自転車道っていうのが川沿いにある。
自転車がメインなんだけど犬の散歩させてる人もいる。
７０前後の男性飼い主がノーリードで小型犬を連れて道を
ふさぐように立ってた。自転車でよけながら通ったら「ほえないな」と
にこにこしながら独り言。大阪ってこんなのばっか。
ちなみにその川沿いには近辺住民が勝手に耕した田畑や花壇が
えんえんと続いています。大阪だから。早く大阪から引っ越したい。
684 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/15(木) 21:18:53 ID:MRyEsoPe
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687 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/15(木) 21:20:07 ID:sqsS/QCw
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688 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/15(木) 22:22:57 ID:sRTbjevX
今日も板橋区坂下３－１６周辺の都営住宅にノーリードのﾊﾞﾊﾞｧ出現。一昨日も遭遇。
犬は呼んでも道路に走ってくる。

都営住宅に住んで犬飼えるなら、民間の住宅へ行けよ。もっと困ってる人多いんだから。
都も適当だよな。
ちなみに犬はポメラニアンみたいな感じだった。しかも別口でもう一人ノーリードが出没
する危険地帯。

スレでノーリード出没住所公表すべきだな。個人の住所じゃないからOKでしょ？
689 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/16(金) 01:20:28 ID:fwZPuOWS
ノーリードは禁固刑にしたらいい

犬の方は殺処分で
690 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/16(金) 05:06:30 ID:Quea52Ye
先週の茅ヶ崎海岸

ノーリード２４匹位・・・　　もうね、恥ヶ崎と呼んでくれ

民度低っ　と、地元民の俺が言ってみるテスト
691 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/16(金) 08:36:23 ID:tfTK/IoH
>>681
このブログ主って、ネット初心者？
692 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/16(金) 14:35:11 ID:hKZnkEg5
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693 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/16(金) 14:35:30 ID:c07Oaowv
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694 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/16(金) 17:42:00 ID:GrkvhweT
ウインク(^_-)ひとーつぅでぇ うぉうぉううぉー
男を誘ーうー♪
695 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/16(金) 18:59:00 ID:fwZPuOWS
この支那畜も人類の恥
696 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/18(日) 23:52:47 ID:Vr0pH8OE
＞犬は自由であるほど大人しい。
何でそんな事言い切れるんだよ。
＞犬の事故は車の千分の一、犬が危険だという人は外に出れないはず。
そういう問題じゃねーよ。飼い主はその危険をゼロにするように勤める義務があるんだよ。
697 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/19(月) 08:00:07 ID:yrd9KLeE
>>696
狂おしく同意
698 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/19(月) 12:01:04 ID:IQ8JY8ah
車の普通の事故は過失、飲酒だと重過失
ノーリードだと危険を予見できるのに放したと見なされるから
重過失になり、うっかりとか運悪くでは無く故意犯に近い
699 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/19(月) 17:11:11 ID:yrd9KLeE
もしここの住人が、うっかりリードが外れて犬が走り出して車に跳ねられたら、どうしますか？
私は、運転手を恨んでも愛犬は還ってこないし、自分を責めると思います
守ってあげられなかった自分が悪いと一生後悔しそう
だから何があってもリードは離さないように気をつけています
ノーリード飼い主は運転手を民事で訴えそうな気がするけど、もしここの住人が「うっかり」で離してしまったら、訴えますか？ただ、轢き逃げされたら私も器物破損で訴えたいと思いますがそれは出来るんですかね？
反対に車を傷つけてしまって弁償しろと言われたら従おうと思います
ノーリード飼い主達はこんなもしものことなんて考えもしないんだろうな…
700 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/19(月) 18:17:00 ID:IQ8JY8ah
器物破損で賠償請求は出来る。慰謝料の請求も出来る。
但し過失相殺されると逆に車の修理代の方が多くなるかも

運転手には当然に注意義務はあるし、事故を回避する責任もあるが
ノーリードの急な飛び出しを避けろと言うのは酷で、
避けるために更に事故が大きくなり人身になりそうなら
可哀相で気の毒なことだけど轢くのも仕方がない
但し避けられるのに轢いちゃ絶対にダメだぞ！
701 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/19(月) 18:59:57 ID:trzKZyBt
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705 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/19(月) 19:33:44 ID:yrd9KLeE
ＰＣの人にお願いします
今削除ガイドライン読んできたんだけど、サーバーに負荷がかかるカキコミも対象になるらしいので、依頼してもらえませんか？
私携帯からなのでテンプレコピペできないんです
706 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/19(月) 20:00:11 ID:KCLAsUAJ
↑また例のノーリード集会が好きなあらしグループの仕業かね？
ノーリード集会のご様子うpされているな
荒らしの同時刻にｗ
707 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/19(月) 20:01:23 ID:98kpec6X
フシアナサンよろ
708 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/19(月) 20:11:14 ID:yrd9KLeE
>>706
マジですかｗｗｗ
なんとまあわかりやすい
709 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/19(月) 20:33:20 ID:XYZfHdBY
>>706
それってココのことですか？ｗ



ノーリード公言してるぞ
叱られても・・・

http://megalodon.jp/?url=http://plaza.rakuten.co.jp/danmama/diary/200709270000/&date=20070927153526
710 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/19(月) 20:53:06 ID:NAPoh2yR
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1192715312/308-317
＞＞住人さんのやるべきこと

＞できるだけスルーしてください。また、荒らしさんを挑発するような言動は避け、
＞荒らしさんへの接触を試みる場合は、根気強く紳士的に対応してください。
＞高圧的な言動、挑発的な言動、攻撃性を刺激するような言動は厳禁です。
711 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/19(月) 21:30:50 ID:yrd9KLeE
>>710
それも読んだけど、ここの嵐は住人に絡んでいないし当て嵌まらなくないですか
無駄にレス消費してるしわけわからない漢字の羅列でサーバーに負荷かけてると思って…
712 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/19(月) 21:45:03 ID:li9p+W+k
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1192715312/308-317
＞＞住人さんのやるべきこと

＞できるだけスルーしてください。また、荒らしさんを挑発するような言動は避け、
＞荒らしさんへの接触を試みる場合は、根気強く紳士的に対応してください。
＞高圧的な言動、挑発的な言動、攻撃性を刺激するような言動は厳禁です。
713 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/19(月) 21:57:56 ID:4OFE1nrg
そろそろ規制入れたらどーよ
714 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/20(火) 05:57:14 ID:zuCR3Pz3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1192715312/308-317
＞＞住人さんのやるべきこと

＞できるだけスルーしてください。また、荒らしさんを挑発するような言動は避け、
＞荒らしさんへの接触を試みる場合は、根気強く紳士的に対応してください。
＞高圧的な言動、挑発的な言動、攻撃性を刺激するような言動は厳禁です。
715 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/20(火) 15:08:53 ID:OvCuNkuA
スレを読んでいて思ったのですが
どこの場所でもノーリード集団により公園に放し飼い禁止看板が立ったりするんでしょ？
それは何かしら周囲に迷惑をかけているからだよね
なのに嬉々としてブログにノーリード集会の様子をうｐするのはどうかと思う
ノーリードの犬もたいてい写真にあるし、少なくともオフリードだよ
その人たちがいる間は、利用できないよね
そういう人達はランを利用すべきだと思う、公共の場所では単なる自己厨だよ



716 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/20(火) 15:13:51 ID:puR/Sd1S
んなこと当人たち以外は皆知っているよ。
717 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/20(火) 18:14:27 ID:x0CaubD8
とうとう事件が起こったね。
718 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/20(火) 19:33:21 ID:OvCuNkuA
>>717
詳しくお願いしまつ
719 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/20(火) 19:38:19 ID:+vU2KFwh
わんちゃん脳内分析ツール
ぽちメーカー
http://dog.moemon.net/
720 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/21(水) 04:48:21 ID:viMZ6cfZ
慧拿哩邇虞脊畝疏塑侘邇爾鷺濾艪賜笥痲裳眞彌鋪圃邊蒔儘蝉祁誼妓傳
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721 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/21(水) 04:48:30 ID:KCTZnzD2
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722 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/21(水) 08:40:14 ID:reyGKmgv
行政が告訴すりゃいいだけどな
723 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/21(水) 12:13:29 ID:2U8XA8rw
昨日、横浜かどっかで、

ノーリードで犬をつれていた飼い主（女）が、男性に注意され、
怒った飼い主が、男性に持っていた傘を投げつけ、
男性はその傘で飼い主をめったうちにし、その男性が暴行の現行犯で逮捕された

というようなニュースを見た気がするのだが、
ネットで調べてもそんな事件はまったくでてこない。
幻でも見たのか？
724 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/21(水) 12:35:55 ID:2I1SE3hC
>>723
私も見た。幻じゃない。
「（男性が）変わった人だった」とか近所の人のコメント出したりして、
男性悪者にしようとしてたけど、男性ぜんぜん悪くないじゃんと思った。
むしろGJ。
725 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/21(水) 14:31:27 ID:P7n3kWNe
ノーリードは街中で凶器を振り回すのと一緒です。
726 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/21(水) 14:35:28 ID:RN0g59EV
>>724
つーか投げつけた方がなんで被害者顔してんの？
727 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/21(水) 14:50:16 ID:2U8XA8rw
>>724
ああ、よかった。幻とかじゃなかったか。
（半分寝ながらＴＶ見てたので）
これで安心して人に話できる。

男性、飼い主をめったうちにしてるんで「ぜんぜん」悪くないわけじゃないけど、
ノーリードを注意して傘投げられたんじゃ、たまったもんじゃないよね。
728 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/21(水) 14:52:14 ID:2U8XA8rw
情報追加。

犬は体長１ｍくらいのゴールデンレトリバーだったそうで。
おとなしい性格なんだろうけど、犬怖い人にはちょっと恐怖だよね。
729 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/21(水) 14:55:30 ID:RN0g59EV
おとなしいかどうかは関係無いかも。
走ってる犬にぶつかれば子供や老人を充分殺せるだけの破壊力だし。
730 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/21(水) 15:05:55 ID:l3fABGqp
ゴルの飼い主が言ってた。公園でおばさんに会ったらその人はゴルを見て後じさりしたと。
さも愉快そうにいうんだが、多くの人はゴルが比較的大人しい犬だなんて知らないし、
知らない大型犬が近づいてきたら後じさりして後退するのが賢明ってもんだろう。
731 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/21(水) 16:17:57 ID:mThwc/fP
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733 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/21(水) 16:27:02 ID:XCfSHkaW
犬種や大きさなんて関係ないだろ。怖い奴はどんな犬であれ怖いんだよ。

犬飼いなのにリードをつけた大型犬に近づけない奴たくさん知ってるよ。
それがノーリードだったら尚更だろ。

俺も大型犬飼だが、感覚麻痺しすぎの奴大杉。犬を連れて外に出る時は、虎かライオンでも連れて
いる気持ちで行動しろってことだな、それぐらい怖がっている奴もいるってことだ。
734 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/21(水) 18:03:40 ID:XYSTsqlR
俺小学生の事は普通の雑種が走って来ても恐怖でしか無かったしなあ。
昔祖父が犬を飼ったという事で遊びに行ってみたんだよ。
犬は俺とじゃれるつもりでこっちきて、俺の膝に前足を乗せて顔をなめようとしたんだろうな。
でも俺にとっちゃあ膝を引っかかれたにしか過ぎなかった訳よ。泣きながら逃げたわｗ
当然だが、今じゃ全然平気だがな。撫でた時のリアクションが可愛いｗ

バ飼い主は恐怖の度合いなんて人それぞれだし、まして大型犬なら周囲にあらぬ恐怖を与えるだけと知べき。
犬が怖い人にとっちゃ「アイ・アム・アルカイダ」ってTシャツ来てエアガンのAK-47担いで歩いてるアラブ人みてーなモン。
735 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/21(水) 21:02:13 ID:Esj9Q16z
俺小学生の事は普通の雑種が走って来ても恐怖でしか無かったしなあ。
昔祖父が犬を飼ったという事で遊びに行ってみたんだよ。
犬は俺とじゃれるつもりでこっちきて、俺の膝に前足を乗せて顔をなめようとしたんだろうな。
でも俺にとっちゃあ膝を引っかかれたにしか過ぎなかった訳よ。泣きながら逃げたわｗ
当然だが、今じゃ全然平気だがな。撫でた時のリアクションが可愛いｗ

バ飼い主は恐怖の度合いなんて人それぞれだし、まして大型犬なら周囲にあらぬ恐怖を与えるだけと知べき。
犬が怖い人にとっちゃ「アイ・アム・アルカイダ」ってTシャツ来てエアガンのAK-47担いで歩いてるアラブ人みてーなモン。
736 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/21(水) 21:02:30 ID:XbIRVPsS
おとなしいかどうかは関係無いかも。
走ってる犬にぶつかれば子供や老人を充分殺せるだけの破壊力だし。
737 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/21(水) 21:44:32 ID:z3zDcIQs
後じさり
738 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/22(木) 07:30:03 ID:1SebLf2W
ウチの柴爺は大人しいが、尻尾とか踏むと反射的に牙を剥くよ。

なんつーか、不可抗力で犬の尻尾踏むとか目を突くとかして、犬が攻撃を受けたと判断したら噛付く。

それに犬のヒエラルキーで自分より下と認識したら普通に噛む。
739 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/22(木) 13:03:58 ID:AksyMW6X
>>709のブログ、登録しないと書き込めないようになったんだな。
俺も何か書こうかと思ったのに。
真面目に意見を述べた人とか荒らしでも何でもない文面を削除するとか、どういう気持ちなんだろう。
「きっと釣りですぜ」とかいう書き込みは残して、意図的に「匿名者に攻撃された」っていう空気を作り上げてるし。
740 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/22(木) 13:09:29 ID:RPOPHoGh
ある人の話。

メス犬を何頭か飼っている。近くの海でノーリード。でも自分のそばから離れない。

だが、その中の１頭が妊娠、出産。


飼い主は非常に不思議がっていた。
741 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/22(木) 13:18:48 ID:19/IaA6I
>>739
ほんとうだな、見てみたよ。
ブログ主に反対する発言だけが消されてたね。
恐ろしいほどの作為を感じるね。
自己防衛には努力するのに、法律やマナーを守ることには無頓着なんだ・・・
今日も迷惑集会ブログにうｐするのかな？

742 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/22(木) 13:27:35 ID:CxOUsc9n
ログアウトのレスは荒らし行為の第一歩と書いてる奴自身がログアウトな件ｗ
743 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/22(木) 13:36:51 ID:Op/xFils
まぁ・・・自称犬愛好家や愛犬家とやらの考え方がおかしいせいで
まともに訓練を入れ躾を行なっている飼い主が迷惑をするんだよね

744 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/22(木) 14:32:47 ID:Iw9+0O9p
一緒にされるのも仕方ないわな。
「そんな人達は一部のマナーの無い人だけなんです」っつーのなら、
公の場でも使えるような、そのバ飼い主達の侮蔑名称でも用意して差別化を図るしかない。
何の害も無く暮らしてる人も権利と税金を貪る人も犯罪しに来る人も全部在日って単語でしか表現出来ないから混乱するのと同じ。

ノーリードなんてゴルフやピアノ、サバゲーと一緒。
家の庭が広い人（土地や金に恵まれた人）か近くにドッグパークがある人（地理に恵まれた人）しか出来ない。
そういう限られた道楽だと知るべし。
745 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/22(木) 14:41:37 ID:19/IaA6I
>>743
そう思う。こういうブログ主とその集団が迷惑の根源だね。
一部の人間の行為で大多数が迷惑するわけだ。
746 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/22(木) 17:55:00 ID:1SebLf2W
飼主側の意見として言わせて頂くと、放飼いは法令・法律違反であるのだから徹底的に、足腰立た無くなるまで徹底的に叩き潰せっての。

俺なんて散歩行くと「何でリードしてるの？犬が可愛そうでしょ？」みたいな事を言われる訳よ。
ノーリードは違法と言ったら逆ギレ、皆放飼いにしてるのに何が悪い、コレがノーリード厨の本心だろう。

なんつーか、スピード違反でパクられた奴が「どうして他の奴らは捕まえ無いんだ」と言うのと同じ。
ガキンギョ風に言うならば、赤信号皆で渡れば怖く無いｗ
747 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/22(木) 23:39:20 ID:ziFj8PEj
↑は当然法定速度を一度も超えてしまった事ないお方なんですねｗ
素直に尊敬しますｗｗｗ
748 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/22(木) 23:47:51 ID:gTD2vjbF
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752 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/23(金) 02:03:08 ID:LLejhV7x
>>746
関係ない話にすりかえたり、例えるのってバカみたいだな。
753 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/23(金) 07:32:52 ID:hsWkX2Tp
>>746
どっちかっつーとシートベルトの無着用だと思う。自己(の犬)と周囲環境への過信とか。
754 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/23(金) 07:35:18 ID:6xZe2RlZ
違法行為を正当化するというお馬鹿な点に於いては完全に同一ですよ。
755 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/23(金) 10:05:33 ID:xQ5do4qu
>>754
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756 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/23(金) 10:05:59 ID:SKq24Auw
>>754
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757 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/23(金) 10:06:19 ID:xQ5do4qu
>>754
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758 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/23(金) 10:06:47 ID:Df/WQ+1J
>>754
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759 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/23(金) 11:26:34 ID:zSgKuOff
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761 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/23(金) 20:30:22 ID:Nhpizk1a
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770 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/23(金) 20:33:54 ID:Om7y8Xyo
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774 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/23(金) 20:35:13 ID:EJSPqXYp
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776 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/23(金) 20:35:45 ID:Ozumbfdb
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777 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/23(金) 20:36:16 ID:TQP2bM00
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778 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/23(金) 20:36:27 ID:Ozumbfdb
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779 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/23(金) 20:36:42 ID:EJSPqXYp
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780 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/23(金) 20:37:16 ID:TQP2bM00
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781 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/23(金) 20:37:28 ID:Ozumbfdb
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782 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/23(金) 20:39:56 ID:z9MCv1i+
必殺、ブログ隠しｗｗｗ
あまりにもわかりやすぎて笑けるｗｗｗｗｗｗ
嵐犯人が自ら名乗りをあけでくれました（＾ω＾）
783 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/23(金) 20:49:32 ID:+swLMz4h
何このスレの流れｗｗｗｗｗ
784 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/23(金) 20:57:05 ID:a/n9nN4Q
本人は相手にしないっつってんだから、俺等がいくら閲覧したってログインして書き込んだって問題は無いでしょ
って事でブログ名を晒すのはここの規約上で何か問題ある？

まあとにかく、>>709のブログね。
一番上の「diary」ってとこをクリックすれば最新のが見れる。
肝心のDQN発言は22日の記事とそのコメントの数々。
785 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/23(金) 21:22:42 ID:Dhyi4tDO
>>781-783
いちいち反応するな。
786 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/23(金) 23:13:38 ID:z9MCv1i+
わかりやすいなぁｗｗｗ
バレるとおとなしくなるのは何日続いてるでしょうｗｗｗｗｗｗ
787 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/23(金) 23:20:23 ID:linZDkIA
何日続いてるの？
788 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/23(金) 23:31:30 ID:6xZe2RlZ
なんだこいつ苫小牧か。
ノーリードで近付いてきたら我が身と犬を守るために排除させてもらうわ。
789 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/23(金) 23:55:16 ID:vnJ0pI7h
>>786
そうだよね。法律で義務づけられてる訳じゃないからね。
それに世の中は正論以外の事も含めて成り立ってるよね。分かるよ俺にもそんくらい。
じゃあさ、その正論を上回るノーリードの必要悪としての意義とやらを俺に教えてくれ。
もっと簡単に言った方が分かりやすいか。
正しさを曲げてまで主張できる必要性を示して。
790 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/23(金) 23:55:44 ID:CSacufsl
>>784
じゃあその私有地返してもらってそこに放ってろボンクラ。
もしくは生活にゆとりがあんならその所得で土地でも買えよ。
土地は買いたくないけど放し飼いはしたいってか？ケッチくせっ ゆとりねーじゃねーかｗ
あとな、テメエによってゴミの烙印を押された可哀想な犬の排泄物が、他の野生動物の縄張りに変調をきたすんだよ。
791 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/23(金) 23:56:19 ID:7j6gQhZ0
>>788
次は論点そらしっすかｗ
792 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/23(金) 23:56:53 ID:P6gZVsEc
>>782
話は変わるが、おまい、歳いくつだ？まだ子供だろうな･･･
おまいと議論にもならない言い争う気はないので、漏れはこれ以上突っ込まんが
おまいの様な傲慢な考え方する人間もいるんだな、てちょっと不思議で新鮮だ。
悪いことはいわん。色々な角度から物を見ることを少し覚えた方がいいぞ。
793 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/23(金) 23:57:26 ID:/pm/UaHw
「不法行為に対する自身を正当化するための言い訳に於いて」
と書いてあるので、飲酒運転に対するイメージや思い込みではない。
794 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/23(金) 23:58:48 ID:/pm/UaHw
事実かどうか証明できないことを主張しても無意味。
残念ながら馬鹿にはそんな基本的なことすら理解できないのです。

過去レス読むとその牛糞臭い奴とやらに酷く馬鹿にされてるね。
死ぬほど悔しいのかもしれないけど仕方が無いと思うよ。

だって、お前、馬鹿だもの。
795 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/24(土) 00:24:53 ID:sEMYi5nz
今度は漢字の羅列は止めて他のノーリードスレからコピペか。

一々ブラウザで行ったり来たりしてんの？
わざわざメモ帳簿に全部張り付けてから小出しに書き込んでんの？
ご苦労な事に別窓であっちのスレ開いてコピペしてんの？

男ママさんくやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
目を向けたくない正論に返す屁理屈も思い浮かばんなんて、くやしいのうｗｗｗ
796 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/24(土) 02:43:37 ID:vsBxnxwr
>>795
牛糞臭い奴は引っ込んでろwww

でけぇ庭？？？
とりあえず見渡す限りはオレの敷地。
牧草地として貸してるけどね。
ま、年収1600万だから金持ちと威張れるほどではないが
オマエよりは余裕のある生活できてると思うぞーwww
797 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/24(土) 02:44:15 ID:saLH8YQA
単純に馬鹿だから簡単な文脈も理解出来ないのです。
798 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/24(土) 02:44:53 ID:Lzs0UXfB
>>795
文脈も理解出来ないみたいだな。
しない時より危険だからだ。で、人間は社会で生きるには危険は可能な限り排除する義務や必要がある。
リードを装着する事は可能。ならリードは必然的に付けなければならない。当たり前。
お前の駄犬が猟友会に誤射されるといいな。もしくは銃声に驚いて関係無い人に噛みついて処分されるとか。
おっと、それじゃ両方とも関係無い人に危害が及んでしまうか。つくづく迷惑だ。

デケぇ庭作る金もねえ貧乏人がかつてのペディグリーチャムの宣伝みたいな事を望むなんて過ぎた願望なんだよ。
799 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/24(土) 02:45:42 ID:KNzZBTvc
危ないのではない。

単純に馬鹿なのです。
800 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/24(土) 08:28:42 ID:qpvvoePK
なんともまあ豆な作業がつづいてますな
このスレが流れても次のスレがたつだけなんで無限ループなんだがｗ

しかしスレ違だがインターネットの特性も理解してない馬鹿が増えたん
だね。HPやブログなんてものは公開される事を前提なのに。
しかもログインせずに？HPもないのに？片腹痛い

それなら非公開の会員制サイトでも構築してその中でやっておけと

ノーリード厨にはその方がぴったりか？やってることは同じだもんな。
マイルールマンセー！
801 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/24(土) 10:59:50 ID:sEMYi5nz
全くだ。
相手を選びたいんなら戸を閉め鍵を閉め引きこもってろっての。
結局作法だ土足だとか関係なしに、イエスマンを残しただけだしな。
まさにDQNの道理。
802 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/24(土) 15:13:41 ID:ylUSKRKr
>>800
あつい奴がやってきたなぁ･･･
都会に住んでると実感わかないかもしれないが、時と場所、特に田舎には結構あったりするのよ。
犬から目を離さなければ、ウンチは把握する事可能。
決していい事ではないが、どんな状況でも絶対ダメ！と目くじら立てて正義感振り翳すのもどうかと思う。
あと君長文すぎ。
803 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/24(土) 15:14:17 ID:Qeu1oFZr
>>801
オマエのような馬鹿よりマシ。
既に日本ではノーリード可能な場所など「他人が入ることのない私有地」以外に無いと結論が出ている。

もしかして馬鹿にされるのが趣味なのか？
804 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/24(土) 15:15:32 ID:PC6aP+2i
あと過去スレ見てみて>>14よ、
自由でいたい犬とやらを判別するにはどうすればいいんだ？
一々そんな事考えてられるかって台詞は、やるべき事をやらなくていい言い訳とは別。
思考する事やより良い方法を考える事を放棄するようなら、犬を飼わない方がいい。
いやむしろ飼わないでくれ。犬のためにもならんし他の人のためにもならんから。
予防接種しないで無闇やたらに沢山飼って近隣に迷惑かけてるバ飼い主が
「病気なんて沢山あるんだから気にしてたらキリがねえ。これで生涯健康になれんのかよ。」
っつったらどうすんだ。その理屈じゃ認めるしか無いだろ。つまりはそういう事。
つまりリードも付けないで（やる事やらないで）キリがねえなんて馬鹿としか言いようがない。
ロングリードで事故多発？当たり前だろ。何でリードっつったら長くなきゃいけないんだ。
ちゃんと自分で制御できるような長さに調整しろよ。
805 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/24(土) 15:16:29 ID:PC6aP+2i
>>801
・・・お前も馬鹿なんだから黙ってろ。
806 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/24(土) 18:24:32 ID:reVOAqZ4
コピペ連発する意味って何？
807 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/24(土) 18:24:58 ID:yeYjrcz0
>>806
わーーーーーーいｗ
808 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/24(土) 18:25:29 ID:u+1ClMho
>>806
文句言ってるように見えたか？
いくら安全だと思ってもこういう事もあるよ、気をつけないとだめだよ、
と言ったつもり。自分のことを棚に上げて文句なんか言えないよ。
猫ほどの小さい子犬を放して誰にどんな危害を与えられる？と思っていたのが間違いだった。
809 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/24(土) 18:26:11 ID:9S6kWRtX
あなた様にはかないません。
810 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/24(土) 22:44:42 ID:9S6kWRtX
荒らしはほっとけって
811 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/25(日) 00:26:01 ID:9acw3vX9
>>806
そういう人間性なんだって
哀れだけどね・・・
反論する論理性もないんでしょうね


812 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/25(日) 01:43:54 ID:+YgGME0n
昨日、千葉の九十九里に犬連れて行ったが、目に見えるところに人影無し。
犬はもちろんノーリード。うれしそうに走り回ってウンチはそばに来てした。
もちろん拾って片付けて持ち帰ったが、二時間遊んで人間様が居たのは数キロ先

リードつける意味無いんだけどな。。。。。ガレージハウスがあるから、毎週末行くけど
ノーリードも場所によるだろう？いつもは都内のマンションだからリードはつけてるが…

数キロ範囲に人も犬も居なくてリード付ける意味無い。九十九里の海はいいぞ
813 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/25(日) 02:30:45 ID:zQATi770
>>812
数キロ範囲って、九十九里浜なんて砂丘じゃないんだから浜がタテに数キロもある訳ねーだろ。
まあお前は自分なりの良識は持ってそうだから人が来たらリード付けるとかはするだろうな。
でも数キロ範囲だとしてもそこに人が来て犬がちょっかい出そうとしてダッシュしたらどうする？
距離が多ければ多い程むしろ逆効果だろう。犬とガチで競争する距離が増えるんだから。
糞もたまたま自分の近くでしてるだけで、遠くまで行ってしてるのを肉眼で確認出来ないし。

その数キロ範囲に何があるかは把握してんの？
誰の店があるとかあそこはどこの家の植木鉢が置いてあるだとか。
さっきも書いた通り砂丘じゃないんだから、
自分から半径数キロなら絶対砂浜から出る部分はあるよな。
だから植木鉢が置いてある事も十分ありうる。
1.5キロ先の○○さんの家の庭の木にションベンしてるよって時、すぐにどうにか出来るか？

北海道の人がいなくてクソ長い道を、どうせ誰もいないからっつって飛ばして誰か轢いちまうとかあるじゃん。
まさにその心理。自分が悪い事をしているDQNだって事くらいは自覚しろよ。
主張出来る正当性が全く無い。
814 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/25(日) 03:50:21 ID:myvwzB1V
>>811
アンタもノーリードだったんでしょ＜子犬
どっちもどっちにのクセに文句つけるのか？
815 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/25(日) 03:50:48 ID:HFQLFv/J
>>811
親子揃って馬鹿ってことですね
816 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/25(日) 03:51:38 ID:YX/C0Vjb
>>811
↑2ちゃんにカキコするお前もなｗｗｗ
817 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/25(日) 03:52:19 ID:9vUqjZbb
>>811
バカばっかwwwwさすが２ちゃんwww
常識もなんもねーな。さすが２ちゃんwwwww
818 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/25(日) 09:34:05 ID:Sc88kqIu
一時ファイルやクッキー消して接続し直してID変えて書き込むと、アク禁回避できんの？
どっちにせよ暇な奴。論も打てないのか。
819 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/25(日) 11:52:49 ID:+YgGME0n
>>813
見なくなるまでどっかに行くほど家の犬は阿呆ではないんだが。。。。

数キロ範囲を直径として揚げ足なら要らん。

>>813九十九里の海辺行ってから何か言ってくれ。行きもしないで何か言われてもな。。。。
820 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/25(日) 13:48:14 ID:Dr02WOzH
>見なくなるまでどっかに行くほど家の犬は阿呆ではないんだが

それが自信過剰だというんだ。
絶対など人間ですら在り得ない。
それを犬畜生に対してどうして自信が持てるのかが不思議でならない。
根拠をもってそれを証明できるとでもいうのか？
できないなら自分の馬鹿を恥じてから死ぬのがお勧めだが、どうするね？
821 ：怖かった話①：2007/11/25(日) 16:22:20 ID:q40JBIN0
天気がいいから久々に川沿いの土手に行ったらワンワン祭り(´ー｀)

みんな元気だったかい？とルンルン土手道を挨拶しながら歩いていたら、
前方にしゃがんでいるオッサンが…。

あ！Σ(゜o゜；)でかい犬…つないでない！

人間２人がすれ違ってギリギリぶつからないくらいの幅に
ワンカップ酒を片手に愛犬を野放しにしているオッサン。
長～い道なので階段は端にしかなく、
引き返し損ねた前方の人たちがみんな興奮した犬にからみつかれている。

犬の名を呼びながらはやしたてては煽り、
その姿をカワイイなぁ～嬉しいかぁ～とゴキゲンに眺めているのだ。

はわわわわ( i_i)
こりゃ｢ウチの子カワイイだろ？みてみて｣押し付け系だ！
…慌てて引き返そうとしたところ
『○○ちゃん、あれ！カワイイわんわん来た！』と、
オッサンがこちらに聞こえるように叫ぶ。
Σ(゜o゜；)ヒィィ！見つかったー!!!!!
822 ：②：2007/11/25(日) 16:23:20 ID:q40JBIN0
よくいる赤ら顔の鬼瓦権三風のおっさんならまだ怖くないものの、
このオッサン 明らかに不自然な出で立ち。
シワだらけのスーツにネクタイ絞めて外で酒飲みそうにない雰囲気、
首から耳までが異常なくらいに紅潮して呂律が回ってない。
ココで明ら様に引き返したら怒って追ってくるんじゃねーかと判断して
うちのワンコをウンコ取るフリした後に抱っこして早足で通過。

……(´｀)≡3
とりあえず大丈夫だった…としばらく離れてから
後ろを振り返ってみると、
よそのワンコ連れのにーちゃんがオッサンと取っ組み合いになっている！

たった10ﾒｰﾄﾙ歩いたくらいの間に何が起きたのか判らず
え？（ ゜д ゜) となって見ている俺と犬。
何で？何で？とジーッと見てみると、
オッサン、手に小刀みたいなもんを持ってるじゃないのよ！
823 ：③：2007/11/25(日) 16:26:43 ID:q40JBIN0
…なんか喚き散らして犬を掴み、
急な傾斜の土手を下りて路地へと走ってくオッサン。
そのにーちゃんも犬を抱えて逆方向に走って行ってしまった。

け、ケーサツ沙汰!?
慌てて現場あたりに駆け寄ると、切りつけられたﾊﾞﾝﾀﾞﾅかハンカチか
わからんような布切れが……。

それ以来 ノーリード飼い主が怖くてしょうがないというお話。
何があったのかは未だにわからないけど散歩仲間の内には
以前 そのオッサンに野放しを注意したら怒鳴られたという人が。
でも誰も土手や近所で見かけたことのない人だという
ワケのわからんオッサンなのであります。
824 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/25(日) 17:41:36 ID:kV5i0nVc
>>819
＞見なくなるまでどっかに行くほど家の犬は阿呆ではないんだが
ソースきぼん。
＞九十九里の海辺行ってから何か言ってくれ。行きもしないで何か言われてもな
同じくソースきぼん。写真撮って距離測ってこい。
こっちは鳥取砂丘も九十九里浜も行った事あるから言ってるんだ。
1キロがどんくらいの長さかも毎日ジョギングで土手走ってるから分かる。
道の上に白線と一緒に距離を貼り付けてるやつあんだろ。ああいう土手なんだよ。
ん？
行った事ないくせにとか想像でモノ言うって事は、きっと糞を近くでしかしてないってのも
飼い犬がアホじゃないってのも同じく想像なんだろうなｗ

それと>>813のココ、
＞その数キロ範囲に何があるかは把握してんの？
と
＞でも数キロ範囲だとしてもそこに人が来て犬がちょっかい出そうとしてダッシュしたらどうする？
＞距離が多ければ多い程むしろ逆効果だろう。犬とガチで競争する距離が増えるんだから。
＞糞もたまたま自分の近くでしてるだけで、遠くまで行ってしてるのを肉眼で確認出来ないし。
は、都合が悪すぎて答えられないか？ｗｗｗ
825 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/25(日) 22:08:15 ID:BBzHhuDe
>>819
＞見なくなるまでどっかに行くほど家の犬は阿呆ではないんだが
ソースきぼん。
＞九十九里の海辺行ってから何か言ってくれ。行きもしないで何か言われてもな
同じくソースきぼん。写真撮って距離測ってこい。
こっちは鳥取砂丘も九十九里浜も行った事あるから言ってるんだ。
1キロがどんくらいの長さかも毎日ジョギングで土手走ってるから分かる。
道の上に白線と一緒に距離を貼り付けてるやつあんだろ。ああいう土手なんだよ。
ん？
行った事ないくせにとか想像でモノ言うって事は、きっと糞を近くでしかしてないってのも
飼い犬がアホじゃないってのも同じく想像なんだろうなｗ

それと>>813のココ、
＞その数キロ範囲に何があるかは把握してんの？
と
＞でも数キロ範囲だとしてもそこに人が来て犬がちょっかい出そうとしてダッシュしたらどうする？
＞距離が多ければ多い程むしろ逆効果だろう。犬とガチで競争する距離が増えるんだから。
＞糞もたまたま自分の近くでしてるだけで、遠くまで行ってしてるのを肉眼で確認出来ないし。
は、都合が悪すぎて答えられないか？ｗｗｗ
826 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/25(日) 22:08:25 ID:qP6CZLrh
>>819
＞見なくなるまでどっかに行くほど家の犬は阿呆ではないんだが
ソースきぼん。
＞九十九里の海辺行ってから何か言ってくれ。行きもしないで何か言われてもな
同じくソースきぼん。写真撮って距離測ってこい。
こっちは鳥取砂丘も九十九里浜も行った事あるから言ってるんだ。
1キロがどんくらいの長さかも毎日ジョギングで土手走ってるから分かる。
道の上に白線と一緒に距離を貼り付けてるやつあんだろ。ああいう土手なんだよ。
ん？
行った事ないくせにとか想像でモノ言うって事は、きっと糞を近くでしかしてないってのも
飼い犬がアホじゃないってのも同じく想像なんだろうなｗ

それと>>813のココ、
＞その数キロ範囲に何があるかは把握してんの？
と
＞でも数キロ範囲だとしてもそこに人が来て犬がちょっかい出そうとしてダッシュしたらどうする？
＞距離が多ければ多い程むしろ逆効果だろう。犬とガチで競争する距離が増えるんだから。
＞糞もたまたま自分の近くでしてるだけで、遠くまで行ってしてるのを肉眼で確認出来ないし。
は、都合が悪すぎて答えられないか？ｗｗｗ
827 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/25(日) 22:08:41 ID:QZbU48Hx
>>819
＞見なくなるまでどっかに行くほど家の犬は阿呆ではないんだが
ソースきぼん。
＞九十九里の海辺行ってから何か言ってくれ。行きもしないで何か言われてもな
同じくソースきぼん。写真撮って距離測ってこい。
こっちは鳥取砂丘も九十九里浜も行った事あるから言ってるんだ。
1キロがどんくらいの長さかも毎日ジョギングで土手走ってるから分かる。
道の上に白線と一緒に距離を貼り付けてるやつあんだろ。ああいう土手なんだよ。
ん？
行った事ないくせにとか想像でモノ言うって事は、きっと糞を近くでしかしてないってのも
飼い犬がアホじゃないってのも同じく想像なんだろうなｗ

それと>>813のココ、
＞その数キロ範囲に何があるかは把握してんの？
と
＞でも数キロ範囲だとしてもそこに人が来て犬がちょっかい出そうとしてダッシュしたらどうする？
＞距離が多ければ多い程むしろ逆効果だろう。犬とガチで競争する距離が増えるんだから。
＞糞もたまたま自分の近くでしてるだけで、遠くまで行ってしてるのを肉眼で確認出来ないし。
は、都合が悪すぎて答えられないか？ｗｗｗ
828 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/25(日) 22:08:55 ID:6U45KXqF
>>819
＞見なくなるまでどっかに行くほど家の犬は阿呆ではないんだが
ソースきぼん。
＞九十九里の海辺行ってから何か言ってくれ。行きもしないで何か言われてもな
同じくソースきぼん。写真撮って距離測ってこい。
こっちは鳥取砂丘も九十九里浜も行った事あるから言ってるんだ。
1キロがどんくらいの長さかも毎日ジョギングで土手走ってるから分かる。
道の上に白線と一緒に距離を貼り付けてるやつあんだろ。ああいう土手なんだよ。
ん？
行った事ないくせにとか想像でモノ言うって事は、きっと糞を近くでしかしてないってのも
飼い犬がアホじゃないってのも同じく想像なんだろうなｗ

それと>>813のココ、
＞その数キロ範囲に何があるかは把握してんの？
と
＞でも数キロ範囲だとしてもそこに人が来て犬がちょっかい出そうとしてダッシュしたらどうする？
＞距離が多ければ多い程むしろ逆効果だろう。犬とガチで競争する距離が増えるんだから。
＞糞もたまたま自分の近くでしてるだけで、遠くまで行ってしてるのを肉眼で確認出来ないし。
は、都合が悪すぎて答えられないか？ｗｗｗ
829 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/25(日) 22:09:20 ID:QZbU48Hx
>>819
＞見なくなるまでどっかに行くほど家の犬は阿呆ではないんだが
ソースきぼん。
＞九十九里の海辺行ってから何か言ってくれ。行きもしないで何か言われてもな
同じくソースきぼん。写真撮って距離測ってこい。
こっちは鳥取砂丘も九十九里浜も行った事あるから言ってるんだ。
1キロがどんくらいの長さかも毎日ジョギングで土手走ってるから分かる。
道の上に白線と一緒に距離を貼り付けてるやつあんだろ。ああいう土手なんだよ。
ん？
行った事ないくせにとか想像でモノ言うって事は、きっと糞を近くでしかしてないってのも
飼い犬がアホじゃないってのも同じく想像なんだろうなｗ

それと>>813のココ、
＞その数キロ範囲に何があるかは把握してんの？
と
＞でも数キロ範囲だとしてもそこに人が来て犬がちょっかい出そうとしてダッシュしたらどうする？
＞距離が多ければ多い程むしろ逆効果だろう。犬とガチで競争する距離が増えるんだから。
＞糞もたまたま自分の近くでしてるだけで、遠くまで行ってしてるのを肉眼で確認出来ないし。
は、都合が悪すぎて答えられないか？ｗｗｗ
830 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/25(日) 22:09:33 ID:+ikc/zad
>>819
＞見なくなるまでどっかに行くほど家の犬は阿呆ではないんだが
ソースきぼん。
＞九十九里の海辺行ってから何か言ってくれ。行きもしないで何か言われてもな
同じくソースきぼん。写真撮って距離測ってこい。
こっちは鳥取砂丘も九十九里浜も行った事あるから言ってるんだ。
1キロがどんくらいの長さかも毎日ジョギングで土手走ってるから分かる。
道の上に白線と一緒に距離を貼り付けてるやつあんだろ。ああいう土手なんだよ。
ん？
行った事ないくせにとか想像でモノ言うって事は、きっと糞を近くでしかしてないってのも
飼い犬がアホじゃないってのも同じく想像なんだろうなｗ

それと>>813のココ、
＞その数キロ範囲に何があるかは把握してんの？
と
＞でも数キロ範囲だとしてもそこに人が来て犬がちょっかい出そうとしてダッシュしたらどうする？
＞距離が多ければ多い程むしろ逆効果だろう。犬とガチで競争する距離が増えるんだから。
＞糞もたまたま自分の近くでしてるだけで、遠くまで行ってしてるのを肉眼で確認出来ないし。
は、都合が悪すぎて答えられないか？ｗｗｗ
831 ：812：2007/11/25(日) 22:44:44 ID:+YgGME0n
>>820
気が小さいから遠くまでいけない犬だよ

>>824
お前にはメガネが必要なようだな。人や犬くらい見えるよ。
お前遺産はよっぽど視力悪いんだろう？(◎_◎)？


浜
http://imepita.jp/20071125/810300

浜２
http://imepita.jp/20071125/810750

浜 は横から見る海辺。長さが多少は分かるだろう？

浜２ は水際から海の入り口までの距離。ちなみに入り口は数キロずつに有るだけで、
好き勝手に海岸へ入る入り口は無いよ。
入り口が決まったところにしかないのにウロウロ人が来たのが分からんほどか？

ソース出したんだから、マラソンしてる写真出せよな。

832 ：812：2007/11/25(日) 22:49:37 ID:+YgGME0n
修正
お前遺産　→　お前えさん
833 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/25(日) 23:14:11 ID:Dr02WOzH
>>831
>気が小さいから遠くまでいけない犬だよ
本気で馬鹿なのかオマエ。
どれだけ気が小さくとも無関係。
俺が求めているのは「絶対」だという根拠。
気が小さくとも絶対ではない以上、何の根拠にもなるはずもなく。

どうせただの馬鹿を気取ってマジメな話を茶化しているだけなんだろ？
オマエのような馬鹿は無数にいる。
無意味だから消えていいよ。
834 ：812：2007/11/25(日) 23:18:38 ID:+YgGME0n
>>833
屁理屈は一人前だな。
835 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/25(日) 23:34:19 ID:Dr02WOzH
その屁理屈とやらにすら太刀打ちできないオマエは
馬鹿と言わずして何と言えばいいのやら。

なんてありきたりの返しで満足か？あ？
836 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/25(日) 23:38:43 ID:riDVjkzi
ウチのも気が小さいから自分から離れて遠くまで行かない。

しかし他人が怖くて他人が来たら飼い主置いてその場から逃げる。
そういうときだけ呼び戻しもきかねぇ。
それが分ってノーリードやめたｗ
ぶっちゃけノーリードで飼い主から離れない犬がうらやましい。

人が居ると呼んでもこないからドックランにもいけねぇぜコンチキショウ
ふがない飼い主。
837 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/25(日) 23:59:35 ID:2Lr46X0Q
>>836
あまり離れないのも都合が悪い時あるよ。
この前カメラ持ってドッグランに行ったんだが常に俺の足元にいるからドアップしか撮れやしない。
マテをさせておけば引いた写真も撮れないことはないが
俺はお前の走り回る姿が撮りたいんだよ・・・・（´・ω・`）
838 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/26(月) 00:18:49 ID:8Im1eEwG
想像してついほほえましくて笑ってしまったｗゴメ。
常にって、もしかしてドックランでもあんまし走らないわけかそうすると。
そういう都合の悪さもあるんだなあ。
どうしてウチは他人がきたら飼い主のそばに居れば安全とも思わないで
逃げてしまうよな犬になってしまう飼い主になってしまったものやら。
やれやれ。
スレ違いなぼやきスマソ。さらば。
839 ：812：2007/11/26(月) 00:31:33 ID:8vvz6ueh
>>835
屁理屈に立ち向かわなかったのは馬鹿馬鹿しかったから。

リードつけても外れることは無いのか？首から抜けるとか、手からリードが離れるとか。
街中の方が他の犬に遭遇する確立は？
子供の飛び出しとか、車のクラクションとかに驚いて犬がパニックになるとかは？

【本気で馬鹿なのかオマエ。
どれだけ気が小さくとも無関係。
俺が求めているのは「絶対」だという根拠。
気が小さくとも絶対ではない以上、何の根拠にもなるはずもなく。 】

>>833の 「絶対」 の根拠は？「絶対」は九十九里浜よりかけ離れてないか？
840 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/26(月) 02:29:22 ID:XthbgRqq
>>839
外を出歩いたら通り魔にあうかもしれないよね？
急に後ろから他人に脅かさて、その拍子にビックリして車道に出てしまうかもしれないよね？
ひき逃げにあうかもしれないよね？
こう言ってるのと同じじゃね？
リードだってきちんと持っていれば犬がパニックに陥った場合でも、仮に引き摺られる事があったとしてもリードを離す事はない。
ただでさえ何があるか分からないのに、動きを抑制し、愛犬の安全を確保する為の「リード」がないんじゃ余計に危険だと思わないの？
人気のない海辺でノーリードにしてて、たまたま犬嫌いな人が来た場合に愛犬を蹴り飛ばされても文句は言えない。
お前みたいのが居るから「これだからダックス飼いは…」って言われるんだよ。
ここで「ノーリード良くない！やめましょう！」と、いくら訴えてもノーリードにする人はするだろうし、愛犬を危険にさらすのは大いに勝手だけど、声を大にして「ノーリードにしちゃいましたぁ＾＾」って言うことじゃない。
DQN厨房が「酒最高ｗタバコうめぇｗ」って公言してるのと同レベル。
841 ：812：2007/11/26(月) 02:58:19 ID:8vvz6ueh
>>840
絶対は無いってことだろう？
結局屁理屈こね回して言葉遊びしてんのと同じだろう？
ドックランでも小型エリアに、中型・大型犬が入り込み暴れる事例もある。

絶対は無いってことだろう？
リードしても絶対は無いんだから。犬を蹴り飛ばす人間の出没は街中の方が多いんじゃ無いのか？

絶対は無いってことだろう？
数週間前にも犬のリードで自転車の人が転んで死んだろう？


【お前みたいのが居るから「これだからダックス飼いは…」って言われるんだよ。】って、話しすりかえるなよ。
今回の写真はダックスで撮ったが、一番初めのノーリードで遊ばせたのはダックスじゃないし。
842 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/26(月) 09:59:26 ID:+xXXeyUe
>>839
>立ち向かわなかったのは馬鹿馬鹿しかったから
立ち向かって「太刀打ちできなかった」と書いてあるが・・・日本語なんだから読めよ。
馬鹿馬鹿しいんじゃなく、オマエは馬鹿。

>リードつけても外れることは無いのか？首から抜けるとか、手からリードが離れるとか～
いくらでも可能性は有る。当然だ。
そしてオマエラ馬鹿は必ずその台詞を吐く。
そして俺のような人間にこう言われる。

「必ず存在する危険性や迷惑をかける可能性をできるだけ少なくするのが飼主の務めだ」と。

そして次に論理を無視してただのDQN発言を繰り返すようになる。
オマエのような馬鹿の毎度のパターンだ。覚えておけ。

>「絶対」 の根拠は？「絶対」は九十九里浜よりかけ離れてないか？
根拠はこちらが尋ねていることだぞ。頭は大丈夫か？あ？

>>841
な？オマエのような馬鹿の理屈なんてものはソンナモンだ。
どうにか馬鹿を自覚できるようになれ。
そうしたら既にオマエは馬鹿ではないはずだ。がんばれ。
843 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/26(月) 10:35:36 ID:e3AbtPLO
また香ばしいノーリード馬鹿が湧いてるのね。
どうしてもノーリードを正当化したいのなら糞尿放置のノーリード仲間の教育をしろよ。飼い主として最低限のマナーも守れずに何がノーリードさせろだ。全ての飼い主がマナーを守れて犬を制御出来る事。話はそれからだろ？
俺は他の奴と違うからさせろとか言うなよ。
そういうのを 自 己 中 っていうんだぜｗ
844 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/26(月) 10:52:55 ID:+xXXeyUe
>>843
ノーリードがいけないことだという主張は当たり前だが、
もう少し理屈ってものを勉強してから書き込んでほしい。
その理屈だと、
「他人はあくまで他人であり私個人とは無関係。したがって私個人がマナーを守り犬の制御ができれば問題がない」
と反論されてしまえばそれで終わる。
もしさらに反論を重ねる場合でも、他人と個人の関係を立証しなくてはいけないことになる。
と言っても、繋がりがノーリードだけだろうし、それだと注意喚起を行う義務がないことが明らかなので、立証は不可能。
よって、その論理だとノーリード馬鹿の勝利となる。
馬鹿連中がつけ上がるのは、そういう片手落ちの理屈で調子に乗せるからという面もあることも覚えておいてもらいたい。
845 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/26(月) 11:19:42 ID:e3AbtPLO
うちが言いたいのはノーリードの是非以前の事だよ。その点を理解していただきたい。
彼等が求める外国の様なノーリードが確立された世界は今の飼い主のレベルじゃ遥か彼方の事だと思う。思いやりが無いし、自己中だし。
846 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/26(月) 11:31:58 ID:AjU2MpM9
犬を擬人化して物を言うような飼い主が、ノーリード反対とかほざいて
躾もちゃんと出来なくて事故にあってやっと気がつくんだよ

毎月何万も掛けて訓練士雇って制御できるようにがんばっているのに
ノーリードをやる馬鹿な飼い主のお陰で誤解を招くんだよ

勝手に近づいてくる単独犬は、他の犬にかみ殺されても文句が言えないような
世の中にして欲しいもんだ
847 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/26(月) 12:20:52 ID:+xXXeyUe
>>845
その以前のレベルの馬鹿ドモに対して、（彼らにとっては）高尚なことを書いても理解するのは難しいです。
だからこそ、これまで>>844に示した内容で反論してくる馬鹿が後を絶たないわけで。
彼らのレベルに下りて、彼らの視線でいけないことだと教えてやらなくては、馬鹿には理解できません。
いえ、結局、馬鹿には理解などということはできないのかもしれません。
ここでは、絶対に論理で勝てない（ノーリードに正当性は無い）という現実を叩きつけてやるだけしかできないでしょう。
彼らには、本当にレベルの低い話からでないと、理解するなんて高等なことは無理なのです。

>>846
>他の犬にかみ殺されても文句が言えないような世の中にして欲しいもんだ
文句自体は個人の自由なので言えますが、この場合、法的には無意味な文句です。
なので、一応、日本では既にそういう世の中であるという考えでいいかと思います。
848 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/26(月) 13:25:48 ID:e3AbtPLO
いくら理想を唱えたところで彼等にとっては自分さえ良ければ他人が何を思おうと関係ないのですからね。
ノーリードに異論を唱えるとコインにナイフを刺すような輩が居ますからね。そういえば間違いを指摘したらゴキブリの糞扱いするのも居たかな…
この様な異常者に何を言っても無駄なのかもしれないけど、少しでも常識のある飼い主が増える様にしなきゃいけませんね。
849 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/26(月) 13:46:21 ID:Kw8BdF5d
>>833
何で俺の代わりに答えてるんだよｗ
850 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/26(月) 14:40:35 ID:e3AbtPLO
>>849
良かったじゃん
答える手間が省けたしｗ
851 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/26(月) 15:21:08 ID:Fgt7nA0G
「コインにナイフを刺すような」ってどういう意味？
852 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/26(月) 15:26:51 ID:jRn5v06b
>>788
詳しく
853 ：849：2007/11/26(月) 15:56:19 ID:tVSE2C0y
>>831
まあいいや、普通に相手してやるか。馬鹿らしいが。
＞お前にはメガネが必要なようだな。人や犬くらい見えるよ。
そもそも会話になってない段階で気が遠くなる。

だからさっさと自分の犬が勝手に遠くに行かないソース出せよ。
何だよ↑の答えは。完全に会話できてねえなお前。
そして、肉眼で視認できる限り「見えない」なんて無いとか屁理屈こく以前に、
豆粒大だろうが肉眼で見えれば犬が何かしてもすぐ対処できるのかよ。
そもそもそういう話だし、そこも以前からずっと聞いてるのにスルーか。
そしてやはり、タテに1キロあるかねえかぐらいじゃねえか。
入り口が数個しかない？嘘こけ。じゃあ入り口以外はどうなって入れないようになってるんだよ。
九十九里浜はそんなフェンスで囲まれた場所じゃねーよ。

また、お前が九十九里浜が数キロ範囲にもわたってあるってのを示すのに根拠はいるが、
俺は誰に何を示す必要があって、わざわざ自分がジョギングしてる写真を晒さないけないんだ。

＞気が小さいから遠くまでいけない犬だよ
気が小さい＝威嚇する確率が高い＝人様に危害を加える確率が高い
こんな危険な獣を公共の場で繋がないでいるなんて常識が無いのか？

って無いんだよな。会話出来ない常識人とか聞いた事ねえｗ
854 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/26(月) 16:03:33 ID:tVSE2C0y
結局ノーリーダーには
「俺の犬は必ず言う事聞くから大丈夫」
「俺の犬は人に危害を加えないから大丈夫」
っつー意味不明な自信があるって事は普遍みたいね。
ホント運転の事故に似てるよな。飲酒とかノーヘル・ノーベルトとかだろう運転とか。
855 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/26(月) 16:17:01 ID:e3AbtPLO
>>851
ボルゾイって犬種を飼ってるコロ兄さんだったかな。自身のブログにその画像を貼ってたんだって。
専用スレがあるから探して下さいな。
856 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/26(月) 16:18:05 ID:Fgt7nA0G
「親馬鹿」の一言ですむ。
857 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/26(月) 16:28:34 ID:d9Bihnm4
私はノーリード推奨でもなければ812擁護でもないが
客観的に千葉県の愛護及び管理に関する条例 に照らしてみると
812、831のような季節はずれで人気が無く広大な海岸であれば
第6条イの「人の身体又は財産に危害を加えるおそれのない場所」
に当てはまると思うよ
人気が無い場所で人が来ない時が大前提として
もし人が見えた時に、直ぐに保定できる躾と飼い主の技量があれば
繋留義務の例外に当たるだろうから、推奨はしないけど問題は無いと
言えると思うよ
許されているノーリードは「人が通っていてもプラプラ放し飼い」とは違うよ

「絶対」とか言ってる人は取りあえず相手をやり込めたいって感じがして嫌だね
道路、公園などの街中で平気な顔でノーリードしてる人は勿論駄目だけど
どんな場合でも絶対駄目と言ってる人も少し条例を調べてみた方が良いと思うよ
ネットなどの環境で条例を見た事有る人は沢山居るんだけど、都道府県側の解釈
を知っている人は少ない感じがするよ
注意するにしても○○と言う場合やドッグランでは良いけど、道路や公園では駄目
と違いをハッキリ教えてあげるほうが相手も納得するんじゃないかな？
858 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/26(月) 16:51:35 ID:d9Bihnm4
ちょっと付けたし
【自己厨】ノーリード馬鹿飼い主 24【逆ギレ】このスレタイ良く出来ていると思うよ

道路や公園、人が頻繁に通る所や多数の人が利用する事が前提で作られた場所で
ノーリドをすれば他人に不快感や迷惑をかける、自己中心的な飼い主と言える
逆に、人気の無い山林や海岸での安全なノーリードは他人への配慮があると言える
これは自己厨とは違うよね

なんでもかんでも、ノーリードと言うだけで叩くのは止めましょうよ
叩くなら自己厨ノーリード飼い主に限定しましょうよ
859 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/26(月) 16:55:31 ID:tVSE2C0y
>>857
＞人の身体又は財産に危害を加えるおそれのない場所
浜辺なんて誰が来てもおかしくないんだから「状況」がありえても、「場所」としては成立しないだろ。
だから私有地でない限り当てはまらないね。しかもその状況だって不規則で一過性があるし。

それこそ絶対なんて絶対ないんだし何かあって困るのは犬も同じ。誰もが損しうる。
DQNが来てちょっかい出して犬を怒らせたとしても、人に危害を加えたら処分される確率が高いもん。
こういう危険性を鑑みれば、公の場でのノーリードなんて止めた方がいいに決まってるだろ。
860 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/26(月) 17:07:25 ID:e3AbtPLO
どうしてもノーリードにしたきゃドッグランに行けばいいじゃない。そもそもドッグランはその為の施設でしょ？
遠いからとか金がかかるから近場の人気がない場所でノーリードしても良いって考えが自己中的な考えじゃない？
861 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/26(月) 17:14:58 ID:tVSE2C0y
＞人気の無い山林
①ハイカーや山菜狩りにきた老人の所に走ってく
②何か獣が出たのかと思い、その人ビビる
（逆にそういうとこって、犬が出たなんて思わない場所だもんな）
③足元がフラついて転がり落ちて死亡
最悪じゃん。

「誰もいなかったね」「言う事聞いてくれたね」「悪い事じゃない」なんて結果論でしかない。
時と場合によっちゃ最悪の事態も招く。そしてそれはコントロールできない。そして公の場。
駄目だろこんなの。>>860の言う通りだし。
862 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/26(月) 17:19:21 ID:tQLn/Qcz
面白そうだから自分の地域の条例も調べてみた。

福岡市動物の愛護及び管理に関する条例
第９条　犬の飼い主は，次に掲げる事項を遵守しなければならない。
(1) 人の生命，身体及び財産を侵害し，かつ，逸走するおそれがないよう，犬をさく，
檻その他の囲いの中で飼養し，又は綱，鎖等で固定物に確実につないで飼養すること。
ただし，次のアからエまでのいずれかに該当する場合は，この限りでない。

ウ　犬を制御できる者が，犬を綱，鎖等で確実につなぐ等の方法で連れ出す場合
エ　その他人の生命，身体及び財産に対する侵害又は逸走のおそれのない場合として
　　規則で定めるとき。

これに依ると
散歩する時にはリードを繋げ。但し、規則で許可されている所では繋がなくてもOK。ってことだな。
規則で許可されている所は、看板等で公示されているか許認可を受けている場所だろうから
それ以外はノーリードは駄目だってことだな。
863 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/26(月) 17:27:19 ID:AqlKx4pm
そもそも、何で公共の場でノーリードにしたいのかが不思議に思うんだけど
犬が自由を喜んで帰ってこなかったらどうすんの？
道へ走り出したら轢いた方が迷惑だよ
まして、自分の犬は大人しいからって他人の犬に寄って来た挙句に吠えまくって
飼い主なんか『遊びたいのよね～大丈夫噛み付かないから』って
小型犬や極小犬に多いんだが、足元をまとわり付飼い主より他人に付きまとうような
犬をノーリードにするのは、同じ犬飼育者として考えられないね

同じ愛犬家だから相手は許してくれるなんて甘い考えだから他人のことなど
気にもならずにノーリードが平気で出来るんだよ
864 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/26(月) 17:33:16 ID:tVSE2C0y
>>863
なんでも車も道もない辺境の地でならいいだろって事らしいよ。どうやってそこまで行くんだって話だけど、
それ以前に原生してる動物でもない飼い犬が縄張り意識でションベンとかして原生動物に影響を及ぼさんのかね。
しらねー動物が縄張り主張してやがるっつって熊とかが別の場所に行こうとして人里に出たらどうすんだか。
865 ：857、858：2007/11/26(月) 18:20:05 ID:d9Bihnm4
>>859
人それぞれ考え方が有ると思いますし、859の考えを否定するつもりもありませんが
859さんの地域での条例の公的解釈を1度お調べに成ってみては如何でしょうか？

>>860
ドッグランは建前上、自由に運動をする場所の無い都会の犬の為の施設となっています。
本来、人気が無く安全に運動させる場所があれば必要とはされなかった物かもしれませんね
人気の無いといっても、道路や公園、街中などは「人の生命、身体及び財産に対する侵害の
おそれのない場所」とは言い難く躾のレベルを問わず控えるべきだと思います。

>>861
ちょっと飛躍し過ぎではないでしょうか？
例えリードをしていたとしても、犬に驚いた老人が転んで怪我をすれば
それは犬、犬の飼い主の責任と成ります。
躾の必要性と、飼い主の注意力が必要とされるのはリードの有無とは
関係は無いと思います。

>>862
都道府県により微妙に違ってきますが概ね同じと言えると思います。
イ　　犬を制御できる者が、人の生命、身体及び財産に対する侵害のおそれのない場所
　　及び方法で犬を訓練する場合
とありますね。
「犬を制御出来る者」喧嘩等の突発的な行動を制止させる事が出来き、コマンドやサインで
犬を自由にコントロールできる者
「人の生命、身体及び財産に対する侵害のおそれのない場所及び方法で犬を訓練する場合」
人気のない山林埋立地、海岸、原野等で飼い主の目のとどく範囲内で訓練すること
不意に通行人等が近づいた場合に、その犬を保定する等が可能な状況下にあること
ドッグランはイに当たると考えられている様です。
福岡市に付いては判りませんが、私の地域では看板で公示などはしていないようです。
866 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/26(月) 18:52:16 ID:tVSE2C0y
>>865
＞躾の必要性と、飼い主の注意力が必要とされるのはリードの有無とは関係は無いと思います。
あるでしょ。リードも躾の一つだし、>>861のケースはリード無しだからこそ起こるしな。
リードがあれば走っていかない。躾してればいいってどんくらい躾すりゃいいの？
具体的に躾力とか数値出して説明してよ。無理だろ？躾って安全運転と同じで絶対じゃないんだよ。
それに、逆に躾がなってなくてもリードさえしてればこういう事は起こらないもん。
つまりその飼い主と飼い犬に責任が生じる事態は、リードの有無が物を言うって事じゃん。

＞人それぞれ考え方が有ると思いますし
浜辺に人が来るか来ないか＝危害を加えるおそれの無い場所かどうか考えるのは人それぞれってか？
無茶言うなよ。
・絶対に犬が人に危害を加えないって確証は無い
・ダダっ広い浜辺に誰も来ない確証は無い
合わせりゃ「ダダっ広い浜辺で放し飼いしてても人に危害を加えない確証は無い」
つまり「人の身体又は財産に危害を加えるおそれのない場所」として>>831の挙げた場所は該当しないって事だろ。
867 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/26(月) 19:01:49 ID:jRn5v06b
いずれにしても、呼び戻しやコントロールも出来ないような飼い主が、訓練目的でもないのに公園で野放しにするのはご法度ということだな
それならたいていのノーリーダーはアウトじゃん？
「なんとなく」犬が離れないのは確実に制御しているとは言えないよな
訓練が入っている犬と、なんとなく犬はまるで別物だと思う
なんとなく犬と飼い主が多すぎんのよ
だから迷惑がかかり問題になる、通報される、叩かれるんだろうな
868 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/26(月) 19:08:08 ID:JLMIBsnu
まぁ　お舞らチョイト冷静になれ

オイラは思いっきり浜辺の地域なのだが、ソノ辺りは置いといて。

条例・法令・法律等で規制されているのだから、一律に違反行為であり予見に関して語っても余り意味は無い。
また、俺の地元だと公園・海・河川などには大抵「犬の放飼い禁止」等の立て札があり、よしんば無かったとしても上記の法令違反になる。

要するに法律守れって事で、それ以上でも以下でも無い。

なので放飼いをしたければ合法的に放飼いを出来る場所で放飼いをすれば良い。

人に危害を加える恐れの無い広い場所でも、どんな高説垂れても違法行為であれば違法行為。
869 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/26(月) 19:09:13 ID:JLMIBsnu
>>865
コンメンタールは何かありますか？
870 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/26(月) 20:21:42 ID:+xXXeyUe
>>865
お前さ、少し齧った程度の法知識で調子に乗るなよ。
飼主の行為で過失割合が変化するという当然の前提がある以上、
>躾の必要性と、飼い主の注意力が必要とされるのはリードの有無とは関係は無い
なんて馬鹿なことは書くな。

>>866
>～として>>831の挙げた場所は該当しないって事だろ
正解です。
871 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/26(月) 20:50:13 ID:vBt3prZ5
躾けてればいいの？そもそも躾けってすげえ曖昧な基準じゃね？
どれだけ躾けたってイレギュラーな状況ならテンパって暴れたりすんじゃん。
公園で人に危害を加えるとかいう話もあるけど、
じゃあ、ああいうのは全て躾けがなってなかった犬がやったって証明できんの？
むしろ日常生活の中にも犬がパニくるようなイレギュラーが十分あるって証明じゃねーの？

「ちゃんと躾けてれば大丈夫」ってよく言うけど、そんな事が本当に有り得るの？
872 ：857、858：2007/11/26(月) 21:08:32 ID:d9Bihnm4
>>866
遠まわしで判り難かったかな？
主観のみに頼り他人の意見は受け入れなくても私は貴方を否定しないが
まず、実際に繋留義務には例外がある事、その条例の公の解釈をきちっと調べて
物を言いなよ。


>>867
残念ですが仰る通り、自己厨なノーリードが多いですね

>>868
上で例外として「人気のない山林埋立地、海岸、原野等」を上げましたが
ややこしいのですが例外にも又例外があります。
それは868さんが仰る通り、犬の放し飼い禁止と定められている場所です。
法、条例は県市町村特定の場所と細かくなるに連れてより具体的な表記がされる事が
多いようです。
同じ県でもある市では公園に犬は入れては行けなく、ある市では公園に犬を入れることが出来る
又、基本的に公園に規制のない市でもここの公園は犬の入場は不可などと
大元の条例から逸脱しない範囲である程度自由に定められています。
ある海岸で看板を見たからと言って全ての地域に当てはまると言う訳では無いようです。
勿論チェックをする必要は有ると思いますし放し飼い禁止の看板がある場所では条例なので
人気の有無に関わらず従わなくてはなりませんね
873 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/26(月) 23:27:06 ID:8vvz6ueh
今日も海岸は人けが無く、犬も元気に走り回ってました。ご近所さんも散歩の時には
ノーリードが一番だと。
犬が喜んで海の水に入ったり、波を追いかけたりする姿は微笑ましい。

犬も変な性格にならなくて自由で幸せ感じてるだろうな～。ドックランなんて狭苦しい
ところ話しても所詮人工の檻。自然と戯れるのが本来の幸せ。
874 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/26(月) 23:43:04 ID:tQLn/Qcz
>>873
自分の書いてる主張の矛盾に気がついてないのかな？

もういいから、ノーリード派同士仲良くやってくれ。

所詮、ノーリード派のレベルはこの程度か・・・
875 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/27(火) 00:13:39 ID:OlWLAjT+
馬鹿は死ぬまで馬鹿だからこそ馬鹿と呼ぶのです。
876 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/27(火) 01:07:26 ID:SOCchXAE
>>872
「人の身体又は財産に危害を加えるおそれのない場所」なんて私有地か、
せいぜい係員がきちんとサポートしたりしてくれるドッグランとかそういう所だけだろ。
お前のそれは「人がいない」っていう一時的な状況を勝手に普遍化した拡大解釈でしかない。
条例なんて自治体によりけりなのにそこまで普遍的な論を打つのなら、
自分で調べて来いじゃなくて、自分が示さなきゃ駄目だろ。

ところがどうよ。
>>857を見れば分かる通り、お前の示したものは自分の解釈でしかないじゃない。
根拠も明示されていないし。これって何か調べたのかよ。
＞812、831のような季節はずれで人気が無く広大な海岸であれば
＞第6条イの「人の身体又は財産に危害を加えるおそれのない場所」
＞に当てはまると思うよ
自分が思ってるだけで、公の解釈でも何でもねえ。
要するにだ。
お前「ぼくはこうおもうよ」
俺「いや違うだろ。こういう事だろ。だって『おそれのない』なんて明言出来ないじゃん。」
お前「きちっと調べて物を言いなよ」
こういう事言ってんだよお前。わけわかんねーとしか言いようが無い。
877 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/27(火) 01:25:53 ID:jBFCx2Wj
要するに、ノーリードにする奴は愛犬に対して愛って物がないんだろ？
誰だかが「DQNが来て犬にちょっかいを出して、怒った愛犬がDQNに危害を加えてもこっちの責任」みたいな事書いてたけどその通り。
下手したら犬は処分だし。
犬が大事ならノーリードなんか出来ないっつーの。
そもそも「ノーリード最高ｗｗ犬が喜ぶよ＾＾」みたいな奴らが公共の場で平然とノーリードにしてるから犬持ち込み禁止の公園が増えたりするんだろ。
周りの迷惑を本当に考えられないのな。
878 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/27(火) 08:31:04 ID:xwVXAtBQ
本当にノーリード馬鹿（推進派）は自己中だな。どれだけの人がマナーのない馬鹿飼い主の為に迷惑を被ってのか理解するべきだろ。
ノーリードに反対しているのは犬嫌いだけじゃないんだぜ！犬好きや犬飼いも馬鹿飼い主のマナーの無さに怒ってるのをいい加減に理解しろよ。
879 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/27(火) 08:43:22 ID:L5FjPJWb




だろ


880 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/27(火) 11:20:58 ID:/49p06Cb
>>871
ちゃんとしつけの入った犬ってのもいると思うが、
それとて何があっても大丈夫だとは思わない。
ちゃんとしつけができた上で、さらにリードつけることで
完全になるんじゃないかとオレは思ってる。
自分の犬が他の人や犬に危害を加えたり加えられたり、
事故にあったらとても悲しいからオレはしつけした犬ににも
リードつけて散歩してる。
881 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/27(火) 11:43:22 ID:nmvnZZ4y
人が何時来るか、わからないようなくらいの場所・時間帯で、オビ出来る犬が訓練がてらノーリードになってもさほど迷惑とは思わない。
勿論脚側、制動は当たり前120％こなせるレベルでな
他犬に噛み付かれても、吠えられても不動でいるレベル位でな

問題は公園などの人が往来する場所でロクにしつけも入っていないような犬を放し飼いにするノーリード厨だと思う。
実際に文句が出るのはそういう奴らだろ？
それが大型犬だったり、集団だとメチャ迷惑。
882 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/27(火) 15:19:39 ID:gXJhjDsl
ノーリード厨の犬が人を咬んだら、犬は保健所行きだ
かわいそうだと思ったらリードはつけろ
883 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/27(火) 15:32:58 ID:/HCgXVq0
そんな理屈じゃだめだね。
犬同士の咬傷騒ぎはしょっちゅうあっても人を咬むという事故は滅多にない。
親馬鹿だもん自分の犬は人は咬まないと思ってるだろ。
884 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/27(火) 16:48:44 ID:baZ4B3VB
2005年で5300件くらいだな
885 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/27(火) 17:20:08 ID:N9L4HJ1p
>>882
海辺じゃ人がほとんど居ないから、噛み付け無いんだけどな。同じ犬すらほとんどお目にかかれない。
おまけにほとんど顔見知りだから犬より人間が近づいて来て犬と戯れるのが楽しいらしい。

この時期海に来るのは、ご飯のおかず取りに来た地元民、サーファー、ボディボードの女の子達くらいだな。
ボディボードの女の子達は家にきて泊まったりして、犬のお友達。

ギスギスした都内でリードつけて、狭苦しいドックランで遊ばされて、自由の無い生活で犬もさぞかし息苦しい
だろうな～。
そういう飼い主も目くじら立てて、躾けのもとにガミガミ言ってる姿が目に浮かぶ。。。。。。

うちの犬は自由があって、すくすくいい子の育ってる。元気いっぱい海辺走り回ってさ
886 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/27(火) 17:33:41 ID:xwVXAtBQ
>>885の飼い犬が可哀相だな
犬は飼い主を選べない
887 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/27(火) 17:48:06 ID:x6KHR3+J
>>855 が可哀相だな
犬がいないと女の子達と仲良くなれなくて。

田舎のノーリードは知らんが
公園のノーリードの犬達は幸せそうには見えない。
公園でノーリードで群れている側を通りかかるたびに、
「ギャンギャン」群れになって襲ってくる。
鼻にしわ寄せながら狂ったように吠え掛かってくる姿は
飼い主との信頼関係ゼロって感じで、全然幸せそうに見えない。
888 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/27(火) 17:58:58 ID:aiE+I/3w
>>885の家の元に遊びに来たボディボーダーの新顔に一人DQNがいて、そいつが犬にちょっかい出して逆に噛まれて犬は殺処分されるといいな。
もしくはそのボーダーなり地元民なりが意図せずに犬をテンパらせる行為を行い犬に噛まれて、やはり殺処分。

そうなったら全部>>885の責任なのに、馬鹿じゃねえのかなｗ
889 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/27(火) 18:27:05 ID:ErokAQSN
>>885の人気に嫉妬
890 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/27(火) 18:33:30 ID:/49p06Cb
ほんとに自由なのは責任放棄して犬野放しにしてる>>885だろ。
犬の自由とか幸せとか聞こえのいい言葉でごまかしてさ。
>>888
犬には責任無いだろ。
891 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/27(火) 18:50:13 ID:OlWLAjT+
ここでの自由は馬鹿と同義です。
892 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/27(火) 18:53:00 ID:aiE+I/3w
>>890
犬に責任が無くても、飼い主のフリーダム発想のせいで処分されちゃうんだよ。
893 ：857、858：2007/11/27(火) 18:59:27 ID:fx1Yp7Tt
>>876
>自分で調べて来いじゃなくて、自分が示さなきゃ駄目だろ。
普段の私は、ノーリードをしている人に注意を呼びかける側なのだが
注意をする為に自分自身が何が良くて何が駄目なのか知っておく必要があった
その為に実際に問い合わせをしているし回答文も貰っている
自分の思いつきだけを書いてはいないよ

ノーリードに関しては、都道府県によっての解釈の違いはほぼ無い
回答を抜粋しているんだが、「自分が示さなきゃ駄目だろ」と
気が付かないみたいだから条例の内容を知らないんだね
「ノーリード」と言う言葉に反応して癇癪起こさないで
最低限、公の解釈調べた上で議論や持論を展開してよ

>自分が思ってるだけで、公の解釈でも何でもねえ。
確かに私の判断ではあるが、例外となる条件に限りなく近いので
その様に書いた。逆に貴方の根拠と成る物は何なのか教えて欲しい

基本的に犬の管理に付いての条例は過失が起こる事を折込済みだよ
問題が起こったときは、絶対値を基準に判断をされるけどね
いかなる時でもリードを付けていれば幾つかの問題は解消されるだろうが
条例でも認められている事があると言う事を認識しないとね
絶対安全を求め出したら、「犬を制御できる者が，犬を綱，鎖等で確実につなぐ等
の方法で連れ出す場合」これだって絶対なんて無いわけだし
犬なんて飼えなく成っちゃうよ

まぁ、お互い平行線っぽいしこれで終わりにするよ
質問にも答えなくて良いよ、持論だって判ってるし
894 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/27(火) 19:05:54 ID:/49p06Cb
>>892
そういうこと考えたら犬好きで飼ってるなら
ノーリードにするなんて考えられないだろうに。
結局ノーリードな奴らは犬飼ってる自分が好きなだけで
犬が好きなわけじゃないんだろうな。
895 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/27(火) 19:15:34 ID:OlWLAjT+
>>893
お前が素人なのは既に承知している。
隅っこだけ齧った知識で語らないでくれ。
896 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/27(火) 21:26:11 ID:N9L4HJ1p
犬を縛り付けた生活でどこが犬好きだ？
海辺をうれしそうに走り回る犬の姿を見てると本当に嬉しそうだぞ。飛び跳ねたり、海の水と戯れたり。
砂だらけになるのはちと困るが。

都内に帰ればリードはつけざるをえないが、自由で走り回る時間もたくさんあると元気いっぱい。
さぞかしご飯もおいしく感じるだろうな～。うちの犬は。
897 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/27(火) 21:33:04 ID:OlWLAjT+
>>896
既にお前の書き込みはただの釣りとなっている。
負けるのが確定している内容にわざわざお前が反論する意味は無いよ。

釣りならこうして釣られてやる程度だが俺に任せておけ。
安心してクダラナイ主張を繰り返すがいい。
898 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/27(火) 21:40:10 ID:N9L4HJ1p
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899 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/27(火) 21:42:40 ID:N9L4HJ1p
だけど、土手を走る姿の写真はまだだぞ。海辺の犬の写真はちゃんとUPされて約束守られたのに。

おまけに反論してた【絶対】バカの奴も「絶対」が無いことを自分で語ってた阿呆だしな。
900 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/27(火) 21:51:58 ID:OlWLAjT+
アホな釣りにマジメに対応する必要など無い。
ID書いた紙持ちながら土下座してお願いしている写真をアップするくらいの努力はしろ。
901 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/27(火) 22:07:24 ID:N9L4HJ1p
すでにスルーすりゃいいのに釣られてる阿呆～

　 ┌─‐｢][]　　　　　　　　　　 　 _,ィ ´￣｀ヽ、
　　 ￣￣} |　　　　　　 ＿　 　 　 /:.ゝ-─‐＜>
　　　r─' ﾉ　　　　 　 ｢Y {´￣｀ﾝ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}{
　　　 ￣　　　　　　　 Ｌﾊj_, ィ'´⌒⌒ヽ、:.:.:.ィ､ﾊ
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　　ゝ　___,ノ　　　 /ｰY):::ﾉ ｀￣´厶.､/_
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　　　　 　 　 　 　 ￣´　　　　 {:::::::::;: ィ
902 ：：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/27(火) 22:52:13 ID:QEClyQPj
スゴイヨ

http://blog.goo.ne.jp/tototo194
903 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/27(火) 22:59:14 ID:OlWLAjT+
スルー？しないと書いたよ。
釣られてやる、とね。
竿ごと馬鹿な釣り人をへし折るつもりです。
904 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/27(火) 23:27:41 ID:xwVXAtBQ
自分に酔いたいが為に犬を飼うのってどうなんだろうね…
そんな奴等が増えるから保健所が殺処分で忙しくなるんだよな。
905 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/27(火) 23:43:31 ID:t8PSk0X6
>>831とかとっくに論破されたのにまだ粘ってんの？
906 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 00:29:41 ID:E/z9U9iQ
あーまじ面倒臭え。どうしてこう会話が出来ねえ奴が多いかな。
>>893
＞>自分で調べて来いじゃなくて、自分が示さなきゃ駄目だろ。
↓
＞自分の思いつきだけを書いてはいないよ
返事になってねえだろ、もー！さっさとソース出せっての！

＞「ノーリード」と言う言葉に反応して癇癪起こさないで最低限、公の解釈調べた上で議論や持論を展開してよ
違う違う、脊髄反射はお前。俺はドッグランだとか私有地ならいいっつってんじゃん。
他はあぶねー（可能性があるから）止めた方がいいだろっつってるだけだろ。

＞逆に貴方の根拠と成る物は何なのか教えて欲しい
条例に近いと勝手に自分が思っただけかよ結局。俺はちゃんとそれが全然近くないって、根拠も出して既に説明したろ。

もっとちゃんと言わねーと分からないみたいだな。ここ見ろ。
http://www.geocities.jp/yuu_999jp/01.htm#003
何でそっちが言いだしっぺなのに俺がここまでせにゃならんのか。
まあとにかくだ、お前はここの一部を勝手に普遍化して拡大解釈して口上を垂れて訳だが、
基本的に全てにおいて努力義務がなされてるんだよ。つまり事故を0に抑えようとする義務だわな。
それと、第４「犬の飼養及び保管に関する基準 」の1、
「犬の所有者等は、さく等で囲まれた自己の所有地、屋内その他の人の生命、身体及び財産に危害を加え、並びに人に迷惑を及ぼすことのない場所において飼養及び保管する場合を除き、犬の放し飼いを行わないこと。」
あのさ、犬嫌いの前で放し飼いをするのは迷惑この上ないだろ？>>831の場所に犬嫌いが来ない確証はあるか？
この段階でも既にアウトなんだよ。>>831の浜辺はそんな「場所」では無い。事が証明されたよな。
また、この世に危害を加える恐れがゼロな犬なんていない。
なら努力義務によってそれをゼロに抑えようと、飼い主はあらゆる手段を用いて努めなきゃいけない。
紐はここのページにも書いてある通り、犬を外に出すのなら絶対に必要なものだよな？
ならあの浜辺はその絶対持ってる道具で可能性を抑えられるんなら、を使わなきゃいけない。
つまりリードしなきゃいけない。

答えは出たな。
以前からずっと書いてた事と同じだろ？可能性をゼロに抑えようとしなきゃいけない。
その浜辺はゼロじゃない。ならリードしなきゃいけない。つまり適用例外となる場所では無い。
まさにそのまんまじゃん。

危ない事なんてどこでも起こりうるんだから、こんな場所で犬放し飼いにするなよってのを、
「君は『ノーリード？ムキィイイイ！』と癇癪を起こしているッ！」なんて曲解するなんて、随分な物言いだね。
もう返事しないんでしょ？その方がいい。馬脚を現すだけだと思うよ。
907 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 01:34:36 ID:JoT0kqtC
>>906
完 全 論 破 したな(o^-')b
908 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 01:37:35 ID:4EUFz5Da
バカは良く釣れるな

('A`)
ノヽノヽ　=3 ﾌﾟｩ
　　くく
909 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 01:42:13 ID:4EUFz5Da
明日も元気に海辺で散歩。

リードは海岸までで終わり。

人も犬も居ないのに、リードする意味ないしな。

自由は一番幸せ。好きなだけ走り回って、休憩して、おしくご飯が食べられればいつも元気いっぱい。

ギスギスシた生活は馬鹿な飼い主に飼われた運の悪さだな。犬も可愛そうに…
910 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 01:58:59 ID:E/z9U9iQ
>>909
自由と無法の違いくらいは察した方がいいよ。
犬嫌いが海岸にいたら人に迷惑かけた事になるから、犬に何か処罰は下らんだろうけど、
通報されたら罰金とか書類送検だぞ。

「どうせ誰もここに来ないから大丈夫＾＾」っつって憶測で放し飼いして、いつか厳罰を受けるといいよ。
確かに犬が何かやらかす確率は少ないけど、全国津々浦々の犬の飼い主の中でもノーリードなんてそうはいない。
つまり、ずっとそういう事やってりゃいつかは何かやらかす確率だと思うぞ。
まあ「俺ルール＾＾」っつって悪い事を悪い事だと自覚しようとしない人間には次元が高すぎて理解できんか。
911 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 06:16:45 ID:JoT0kqtC
>>909
夜釣り乙ｗｗｗ
釣果 １ｗｗｗ
912 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 08:07:21 ID:rFDLe8H2
うちの犬は私が訓練して訓練の競技会で表彰台に何度も上がっています。
呼び戻しにも自信があります。
でも、ノーリードにして良いとされているドッグランや訓練施設内、競技会場以外でノーリードにしたことは一度もありません。
どんなに訓練された犬でも犬嫌いの人から見たら脅威だと思いますし、
呼び戻しに自信があっても犬に『絶対』はないと思いますから
何かのきっかけで道路にでも飛び出したりしたら危険ですからね。
リードは命綱だと思ってます。
犬のことを思えばリードをつけるのは当然のことでしょう
913 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 09:24:54 ID:3eM99dxW
うちのワンはノーリードでもずっと側から離れないし、呼び戻しにも自信がある。「田舎だし車通りも少ない。ノーリードでも大丈夫だろう」と朝の散歩の時だけ(４時半から)ノーリード。
だが、このスレみて反省。明日からはリードつけます(´・ω・`)
914 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 09:52:31 ID:Q4zN/loy
正論だけど犬種なに？>>912
915 ：857、858：2007/11/28(水) 10:59:11 ID:FA2+sWJC
>>906
今日は休みだし、指名があったから来たよｗ

個人のHPを調べるのじゃなくて
直接条例に関係し担当してる所
東京都福祉保健局健康安全室環境衛生課動物管理係
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/eisei/d_vet/index.html
とかに直接問い合わせる事で話しは終わると思うのだが
むやみやたらにノーリードは迷惑だけど
906も電話1本数分なんだからネットで調べる手間と大差ないから
本職の意見聞いてみなよ
第９条ロ　犬を制御できる者が、人の生命、身体及び財産に対する侵害のおそれのな
い場所並びに方法で犬を訓練する場合
とは、具体的にどのような者、場所、方法を言うのか？とでも聞けば良いと思う


犬禁の放し飼い禁止の条例が施行されているなら駄目だけど
>>831のような人気の無い海岸で犬を制御出来る飼い主の目の届く範囲で
不意に通行人等が近づいた場合に、その犬を保定する等が可能な状況下で
あれば許されるのではないか？と言っている
かなり条件厳しいでしょう。
>あのさ、犬嫌いの前で放し飼いをするのは迷惑この上ないだろ？>>831の場所に犬嫌いが来ない確証はあるか？
>>906は人前で放し飼いする事に話しを摩り替えてるけど
不意に通行人等が近づいた場合に、その犬を保定する等が可能状況下って解釈だから
条例のの通りに守っていれば906が心配するような状況にはならないでしょう。
話しが理解で気無いのか？話しのすり替えが激しいのかどちらなのかね？
831の話しだと2時間遊んで人が近寄る事も無かったらしいけど・・・


>他はあぶねー（可能性があるから）止めた方がいいだろっつってるだけだろ。
それは906の意見で、私も危ない場所でOKなんてひところも言ってない
それ以外駄目なんて条例の何処にあるんだよ？

>＞逆に貴方の根拠と成る物は何なのか教えて欲しい
>条例に近いと勝手に自分が思っただけかよ結局。俺はちゃんとそれが全然近くないって、根拠も出して既に説明したろ。
根拠って何処由来なんだよ？906上げた私設HPなのか？
私の根拠は東京都福祉保健局健康安全室環境衛生課動物管理係からの回答文だ
私はどちらを信用するかと言えば906より公的機関からの回答文のほうが、条例の解釈として
信用に当たる、判断材料になると思っているのだが違うか？
でもその条例の内容を知らない906には理解で気無いみたいだが・・・
だから調べろと言ってるんだよ。
反論するなら906の貰った回答文と私の主張の違いで責めてきなよ
持論は聞き飽きた
916 ：857、858：2007/11/28(水) 11:19:47 ID:FA2+sWJC
誤解の無いように言っておくが、道路とか道路沿いなど
車が通る事が前提のような場所、付近でノーリードなんて
許される行為じゃないからね
そう言う状況はリード付けるのが当たり前
公園や街中も同じ事
そこらへんチャンと区別して考えてね
917 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 11:38:58 ID:XZSDfKll
素人は引っ込め、と何度書けば分かる。
お前のは「事故を起こしていないからよそ見は大丈夫」と言っているのとほぼ同じ。
もちろんだが、事故があった瞬間にそれは不法行為になる。

>条例のの通りに守っていれば906が心配するような状況にはならないでしょう
その状況にならないのなら合法と解釈される場合もあるが、その状況に陥った瞬間に違法となる。
そしてその状況に陥る可能性はゼロではない。
また、問題はその状況に陥った際、「その可能性を予見できたか否か」に論点が絞られる。
言うまでもなく、この場合は予見できて然るべきとの判断となる。

いいか。役所なんぞに聞いても法律を知っている奴などいない。
知りたければ弁護士事務所へ行ってこい。5000円持ってな。
918 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 11:51:14 ID:5FS69Eya
文字羅列ｺﾋﾟﾍﾟｷﾁｶﾞｲがいなくなったと思ったら
今度は他ｽﾚｺﾋﾟﾍﾟかよ・・・
919 ：857、858：2007/11/28(水) 11:55:09 ID:FA2+sWJC
>>917
リード付けていても事故を起こせば不法行為になるだろうが
許可される事と責任が生じない事と一緒にするな
多少調べている様だから理解できるだろ？

>いいか。役所なんぞに聞いても法律を知っている奴などいない。
>知りたければ弁護士事務所へ行ってこい。5000円持ってな。
実際に調べたのか？東京の役所、愛護センターに問い合わせればわかる事だが
東京都動物の愛護及び管理に関する条例に付いての法的解釈は
東京都福祉保健局健康安全室環境衛生課動物管理係が担当してるから
ここに聞くようにと成ってるんだよ
知ってるに決まってるだろう。
愛護及び管理に関する条例以外は答えられないかもしれないけどね



920 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 12:00:32 ID:OAlvFy8O
ずっとスレを傍観してきたが、
法律云々はともかくとして、少なくとも>>915が周囲に相当気を配っているのは確かだと思う
場所的にも周囲に迷惑をかける可能性も極端に少ないと見る

問題なのは915のような飼い主ではなくて、>>709とか実際に周囲に迷惑をかけ問題が生じている飼い主だろ？
921 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 12:10:15 ID:XZSDfKll
>>919
いいから馬鹿な素人は引っ込めよ。

上で書いたのは、「その可能性を予見できたか否か」において、リードを付けていたのであれば、
「突然、人がそこに存在することになった場合」でも違法行為ではないのは言うまでもないってことだ。
だが、ノーリードであれば即座に違法となるってことな。
もちろん、リード装着で事故を起こした場合にはノーリードについての責任は問われない。
つまり、許可される事と責任が生じない事と一緒にしているのは、お前。

>知ってるに決まってるだろう
馬鹿な素人が馬鹿なことを言うな。

【知っているわけがないだろう】

お前が言っているのは警察だから刑法を知っている、と主張しているのと同義。
繰り返すが、役所の担当は何も知らん。
正式に認可をしない限り責任を問われることはないからだ。
922 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 12:39:01 ID:B0ETuH09
面倒くせえー、またこんなレスしかしねーのかよ。
>>915
個人が作ったHPだろうが法律に関する文章は間違ってないんだろ？
ならソースになんじゃん。お国の作ったページじゃなきゃ駄目？型屋かｗ

＞それは906の意見で、私も危ない場所でOKなんてひところも言ってない
そうだな。それはお前の書き込み見れば分かるよ。
でもお前、勝手に癇癪を起こしているとか勘違いしてたじゃん。だから敢えてそう書いたんだよ。
そこだけ引っ張っても無駄。前後の文章読んでから文句言えよ。

＞>>906は人前で放し飼いする事に話しを摩り替えてるけど
「犬嫌いが来ない確証はあるか？」って書いてあるだろ？どうしてそうなるかな。
俺もお前の言う「不意に通行人等が近づいた場合」の話をしてるんだよ。
「その犬を保定する等が可能状況下」ってのは、必ず言う事を聞いてくれる犬って事か？
>>871でも読めよ。そんな躾なんて曖昧なモンで大丈夫だって思うのがそもそもの間違いだろ。
だからノーリーダーは過信しすぎだっつーの。

お前のリンクにこんなのが書いてあったぞ。
＞放されている犬を怖がる人も大勢います。散歩のときや、公園は広場など人が集まる場所では、犬に必ず引き綱をつけてください。
>>831の浜辺は絶対に「人が集ま」んねーのか？答えはNO。なら紐付けろって事だろ。
ほらな。どこが持論だよ。逆に自分は拡大解釈じゃないっつーのなら、公的解釈とやらを示せよ。
ちゃんとそのページの中から文章引っ張ってきてさ。それすらもしないのに持論だ何だとかよく言えるね。
「こんな回答貰いました」なんて後出しでそんな事言っても無駄。
>>857で「～だと思うよ」ってさも自分の独断のように書いてたんだもん。
それが本当なら「公的機関によるとそこは～に該当するよ」で話は済むじゃん。
なのそうは書かなかった。そしてここまで来てまだその公的解釈とやらを示す事もしない。
こんなので信じられると思う？その回答文とやらも見せてないし。
まあ改ざん無しと確信できる状態で見せるってのも難しいが、それでもやろうとしろよ。
でもそれが
＞とは、具体的にどのような者、場所、方法を言うのか？とでも聞けば良いと思う
だもんな。結局聞いて来い、かよ。
終始自分は何もしないで人に何かして来いってだけ。
書いてある事を普通に足しただけの事を持論だ何だと言っといて自分がそれじゃ、論として相手を納得させる事なんか出来きゃしない。
つまりお前はやはり、自分は何もせずに人がわざわざソース付きで文章引っ張ったものを「持論だ」と捻じ曲げてないと何も言えないって言われても何も言い返せない。
だって自分が書いてきた文章見ろよ。その通りだろ？
書いてある事を指して話してるんだもん。持論でも何でもない。
923 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 12:40:40 ID:B0ETuH09
つーかさ、こういう書き込みがある時ってコピペ攻撃無いのね。
誰が何してるか、すげえ分かりやすいなｗ
924 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 12:46:57 ID:B0ETuH09
>>919
ん？
お前は地方とかの人のいない場所でのノーリードなら問題無いと思ってるんだろ？
＞東京都動物の愛護及び管理に関する条例に付いての法的解釈は
こんな人がワンサカいる都内の解釈について話してどうすんのさ。
それに「許可される事」じゃなくて、お前が言ってたのって法律の適用例外じゃないの？
この二つじゃ大分意味合いが違うんだけど。
925 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 12:50:56 ID:3IQ7S//+
荒川区の都立尾久の原公園

ノーリードで有名な公園だけどさすがに驚いた
先日ジャーマンシェパードをノーリードで週回路の近くで散歩させてるおばさんが居た
早朝はラジオ体操しに来る爺さんばあさんが50人くらいくる公園なのに恥ずかしくないのかね
サッカーグラウンドには何枚も動物を連れ込むな、いう看板があるのに早朝は無法地帯だし
926 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 12:53:22 ID:iRf0KhWJ
人の言う事を持論だっつって耳塞ぐ奴が、公的解釈と申しましても(--;)
927 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 12:58:54 ID:OAlvFy8O
>>923
そうだな
つ～か、例のブログ休止状態じゃない？

928 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 13:09:22 ID:SK1JRVi3
>>923>>927
荒しに反応するヤツも荒しと同罪。
いちいち触るな！
929 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 13:10:35 ID:Q4zN/loy
>>925
世田谷西部の都立公園もそうだよ。もっとも自分もいつの間にか彼らの一員になってしまったが。
930 ：857、858：2007/11/28(水) 13:40:09 ID:FA2+sWJC
>>920
如何言った場合に許される可能性があるのか？と言う事を伝える事により
街中、公園でのノーリードの危険性、違法性を知ってもらう。
結果、近隣にはノーリードできる場所は、ドッグランのみだと気が付いてもらう
そんな活動をしています。
まぁ、リードは付けてくれても話半分で聞く人が多いですけどね

>>921
>ノーリードであれば即座に違法となるってことな。
何処でそんな事教えてくれるの？

>リード装着で事故を起こした場合にはノーリードについての責任は問われない。
まぁそうでしょうね
ノーリードの場合は事故を起こせばきっとその事も責任を問われるでしょう
ノーリードにも条件が有る訳でそれを守る義務がある
罰せられるのは義務を怠ったか怠っていないかと言う事で
リードの有無のみで判断されるものではないでしょう
繰り返しになるが、リードを付けていても犬が人を威嚇したり
飛びかかったりなど
「ハ　犬を制御できる者が、犬を綱、鎖等で確実に保持して、移動させ、又は運
動させる場合」
の義務を怠れば責任を問われる
認可される為の義務を怠ると責任を問われるのであって
リードの装着の有無のみで判断されることではない
条件が違うのだから求められる義務も違ってくる
ノーリードは自由度が高い分、求められる義務は多いのは確かですが
「ノーリード＝即座に違法」では無いよ

>【知っているわけがないだろう】
役所全般ではなくて、東京都福祉保健局健康安全室環境衛生課動物管理係
と、その知識のある部署を指名しているのだから
何処の部署かもわからない末端の1役人を指してはいない事は察してくださいよ
貴方は警察に刑法を聞くときに交番のおまわりさんに尋ねれば充分と言う考えですか？
私なら「○○の刑法の法的解釈を知りたいのですが担当部署を教えて下さい」と
尋ね紹介してもらった所に教えてもらいますがそう言った場合でも
【知っているわけがないだろう】 と強く仰るのですか？
今回の場合はそう言う事なのですが・・・
931 ：857、858：2007/11/28(水) 14:05:35 ID:FA2+sWJC
>>924
最初の書き込みでは法律の適用例外に付いて振れているのですが
仰る通り、だらだらと書いてるうちに私自身曖昧な書き方に
成ってしまっていますね、気を付けますね。
まぁリードに付いても記述のし方は適用例外の形をとっていますけどね
私のスタンスは、「条件を満たすのであれば、推奨はしないが問題無い」です。

東京都地方環境の違いの為解釈が違うのでは？と言う事ですが
市街地の無い都道府県は無いと思うのでノーリードの解釈に付いては
共通性を持っていると思いますよ。
東京都下においてはその様な場所は極めて少ないと言われましたけどね
932 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 14:07:40 ID:VxsAv6Lr
>>929
祖師谷公園！
祖師谷公園「ワンの会」
http://homepage.mac.com/marigala/one_wan/
933 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 14:36:08 ID:Q4zN/loy
俺は砧公園のつもりで書いたんだけど、祖師谷公園もそうなんだ。名前も知らんかった。
934 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 14:37:31 ID:843bdlT6
＞私のスタンスは、「条件を満たすのであれば、推奨はしないが問題無い」です。
うん、条例でそんな例外が設けてあるんだもん。条件も満たしてりゃあな。そりゃあその通り。
で、話を戻すと>>831の浜辺は犬嫌いの人が来たらノーリードの時にその人は迷惑するし、
浜辺に行こうとしても犬がノーリードで闊歩してるせいで入れないとかも迷惑をかけてる事になる。
これって第４「犬の飼養及び保管に関する基準 」の1、
「犬の所有者等は、さく等で囲まれた自己の所有地、屋内その他の人の生命、身体及び財産に危害を加え、並びに人に迷惑を及ぼすことのない場所において飼養及び保管する場合を除き、犬の放し飼いを行わないこと。」
って点から見てどうよ？そりゃあ、いつ何時でも来る人全員が犬を迷惑がると思えとは言わん。
犬ってのは凶暴でいつでも人に危害を加えうるとも思わん。
でも全てゼロじゃないんだよ。

まあお前ならそんな場所でノーリードで遊ばせてたら、人が来たら紐繋ぐだろうよ。
でもさ、呼んだら犬が言う事聞いてこっちくる確率って絶対的なものなの？
俺昔川原で遊んでた時に、ノーリードの犬がこっち来てて、飼い主が俺に何かするかもしんないからって
犬の名前呼んで紐つなごうとしてたんだけど、結局走る速さで犬を凌駕する訳無いんだから、
飼い主が「すいませんすいません」っつって紐持ってこっち来た時は既に俺の元で犬がじゃれてる時だったんだよ。
>>831の浜辺じゃこんな事絶対に無い訳？

だからこそ、努力義務からもそういった諸々の可能性は考慮しなきゃ駄目でしょ。
ならそこって適用例外じゃなくね？条件を満たしてないもの。
これが持論？書いてある事そのままじゃない。
935 ：857、858：2007/11/28(水) 14:41:24 ID:FA2+sWJC
聞きかじりで、訓練ならばOK、ノーリード＝即違法のような解釈が起こらないように
ノーリードのような頻発する問題に付いては
行政はもっと判りやすく書き記し、誰もが目に付くように
しなければ問題は解決しない様に感じる
現行で無法地帯の様にノーリードをしている人がいる事も事実
狂信的な反対者が出てくるのも仕方ないか
936 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 14:53:05 ID:sYhHawAb
自分の考えが反対されると、例え根拠が伴っててもそいつは狂信的なんだ。
すごいとしか言いようがないｗ
937 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 14:56:35 ID:NfPQuNoJ
機能してない法なんていっぱいある
ノーリード禁止なんて実はこんな訳の分らん法があるらしい程度
　
うちでは足元から離れないし引っ張ることもないが散歩はリードあり
ただ全く人がいない河原でなら放してる
もちろん人影が見えたら２拍手で確実に呼び戻せる
938 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 15:05:41 ID:tjEmXBGW
「ここでなら大丈夫！」って思おうとするための法律の解釈のし方がむしろ狂信的な件についてｗ
939 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 15:10:02 ID:SK1JRVi3
>>937
アレだね・・・・酒飲んでも俺は事故起こさないって言ってる人の思考回路だね。
940 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 15:17:41 ID:NfPQuNoJ
いやいや飲酒運転は駄目だしあぶねーだろ
飲酒で人殺せば確信犯だ
　　
盲導犬とか完全に制御された犬を見たことない？
941 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 15:23:47 ID:SK1JRVi3
>>940
テレビで犬の競技やってるの見た事あるけど、急に指示にしたがわなくなったりするのは見た事あるよ。
942 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 15:30:03 ID:kpJCGNh+
>>940
釣り針太すぎｗ
943 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 15:34:27 ID:NfPQuNoJ
>>941
盲導犬暴走したの？マジで？
それは知らんかった
944 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 16:08:42 ID:SK1JRVi3
>>943
はいはい。
945 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 16:21:27 ID:NfPQuNoJ
＞盲導犬とか見たことある？
＞テレビの競技で指示に従ってなかったよ
＞盲導犬が？
＞はいはい
　
会話になってないｗ
946 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 16:30:10 ID:SK1JRVi3
>>945
はいはい。
947 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 17:07:48 ID:JoT0kqtC
以降、ここはハイハイをするスレですｗ
948 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 18:21:46 ID:4EUFz5Da
確率の問題だな。
街中でリードつけても他の犬に吼えられる、飛び掛られる確率と、車のクラクションの音、
自転車の飛び出し。
首輪が外れる、あんまり無いが切れる、手から外れる。

人けの無い海辺でノーリードで犬に脅かされる、人に遭遇する確率。

どっちが危ないんだかな。土手走りながら考えれば分かるだろうに。
結局、大きなこと言っても「絶対」なんてどこにも無い
949 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 19:39:42 ID:XZSDfKll
>>930
>何処でそんな事教えてくれるの？
弁護士事務所へGO!

>リードの有無のみで判断されるものではないでしょう
有無のみで判断される部分がある、ということを理解しろ。

>認可される為の義務を怠ると責任を問われるのであって
>リードの装着の有無のみで判断されることではない
リード装着の場合はノーリードとしての責任は問われない、と何度書けば理解できるんだ。
当然にその有無のみで判断される部分が存ずる。

>「ノーリード＝即座に違法」では無いよ
本気でアホだろ、お前。
被害が発生していないから検挙されないだけで、違法には変わりない。
他人に遭遇する可能性を払拭しないままノーリードにした時点で違法。
運悪く出遭ったら違法で出遭わなければ合法なんてことは、あるはずがないだろ。

>その知識のある部署を指名しているのだから
何処でも一緒。現実を学びなさいよ。
責任の無い役人の発言を真に受けるのはジイサンバアサンだけにしとけ。

>私なら「○○の刑法の法的解釈を知りたいのですが担当部署を教えて下さい」と
詳しく知りたいなら弁護士事務所へ、となりますよ。
いやはや、経験値が圧倒的に足りませんな。
950 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 20:18:17 ID:6tDWtBy6
>>948
っヒント：基本的にどんなとこでも確率を抑えようとする義務がある
951 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 20:22:24 ID:PiSmLe7+
「この浜辺は土手みたいに人の往来がHOTじゃないんだぜ！
だから犬が危害を加える確率が【低い】からノーリードでも大丈夫なんだZE！」
ウルトラC難度のバカですねｗ
952 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 20:32:05 ID:PxfwWKnz
確率が低いってのはゼロじゃないからね
例え少数でも迷惑をかける可能性はあるってことだよね
953 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 21:07:49 ID:iRf0KhWJ
それがいつなくなるか分からない一時を拠り所に「適用例外の場所だ」だとか、
示せないソースで「公的解釈」云々だからな。
挙げ句の果てには自分の理屈が筋も根拠も無いだけなのに人に「狂信的」だもんな。
笑かすつもりならしつこいわ。
954 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 21:15:26 ID:PxfwWKnz
案外自分が気づいていないだけで
ノーリード犬を遠目に確認してUターンしちゃった人とかいる可能性もあるし
955 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 21:31:33 ID:PiSmLe7+
つーかさ、何か変に頑固なんだよな。
何もそんな全部が全部ノーリードについてカリカリしなくていいじゃないとか言って柔軟な発想のフリしといて、
いざ自分が反対意見を言われると何か曲解に曲解を重ねて狂信的っつって誤魔化す。
「危ない可能性が残ってても、確率が低いんならそこでノーリードする事を認めないと君は狂信者だ！」
っつってんの。自分で何かおかしいと思わないのかね。
956 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/11/28(水) 22:00:23 ID:XZSDfKll
事故が起こる可能性が低いから検挙はされない、ということを合法だと勘違いしてるだけだろうな。
その合法意識を後押しそそのかした奴にも洗脳されてるみたいだし。
あくまで合法だっつーんなら、合法から違法となる境界線を明確にしてみたらいい。
957 ：わんにゃん＠名無しさん：
>>931見ろよ。結局「私のスタンス」だぜｗ
公的解釈を持論っつって決定的な答えからお茶を濁して逃げ続けて、
結局自分が打ち出した論そのものが持論っつーオチだよｗ
なんなんだコイツ。