【ﾃﾞｶｲ】 グレートデン Part3 【ｶｺｲｲ】

前々ｽﾚ　dat落ち
【デカイ】グレートデン【カッコイイ】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1121961595/

前ｽﾚ
【ﾃﾞｶｲ】 グレートデン Part2 【ｶｺｲｲ】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1150092757/

関連ｽﾚ　dat落ち
No.1グレート　デン愛好会！
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1150079332/

関連HP

ジャパンケネルクラブ
ttp://www.jkc.or.jp/top.html

日本グレートデン協会
ttp://www.gdsj.jp/

Great Dane Culb of America （ＧＤＣＡ）
ttp://www.gdca.org/

Deutscher Doggenculb （DDC）
ttp://www.doggen.de/

前ｽﾚより抜粋

ＪＫＣ(ｼﾞｬﾊﾟﾝｹﾈﾙｸﾗﾌﾞ)公認ｶﾗｰ
　・ﾌｫｰﾝ
　・ﾌﾞﾘﾝﾄﾞﾙ
　・ﾊﾙｸｲﾝ
　・ﾌﾞﾗｯｸ
　・ﾌﾞﾙｰ
　　　　　　　　　　　 ※血統書も正常に発行され、繁殖上の注意点もなし
認定外
　・ﾏﾝﾄﾙ(ﾎﾞｽﾄﾝ)　※国産犬ではﾏﾝﾄﾙとしての登録が不可だが血統書は発行される
　　　　　　　　　　　　　繁殖上の制限はなし
　・ﾌﾞﾗｯｸ&ｸﾞﾚｰ
　・ﾌﾞﾙｰ･ﾏｰﾙ　　　※上記２色は血統書は発行されるが毛色の前に★印が印字され
　　　　　　　　　　　　　繁殖上要注意の扱い

ＧＤＣＡ(ｸﾞﾚｰﾄﾃﾞﾝｸﾗﾌﾞｵﾌﾞｱﾒﾘｶ)公認ｶﾗｰ
　・ﾌｫｰﾝ
　・ﾌﾞﾘﾝﾄﾞﾙ
　・ﾊﾙｸｲﾝ
　・ﾏﾝﾄﾙ
　・ﾌﾞﾗｯｸ
　・ﾌﾞﾙｰ

ＤＤＣ(ﾄﾞｲﾁｪﾄﾞｯｹﾞｸﾗﾌﾞ)公認ｶﾗｰ
　・ﾌｫｰﾝ
　・ﾌﾞﾘﾝﾄﾞﾙ
　・ﾊﾙｸｲﾝ
　・ﾌﾞﾗｯｸ
　・ﾌﾞﾙｰ

愛知県尾張旭市で散歩中の主婦（３３）が大型犬に襲われてけがをした事件で、県警は１０日、飼い
主とみられる同県瀬戸市の男性（３９）の自宅を狂犬病予防法違反（無登録、予防注射の未実施）の
疑いで家宅捜索し、男性が飼育する大型犬グレートデン６匹を押収した。男性からも詳しく事情を聴
いている。

調べでは、男性は同法に基づく市町村への登録をしないままグレートデン６匹を飼育し、年１回の接
種が義務づけられている狂犬病の予防注射も受けさせていなかった疑い。

男性の家の１階部分は以前、コンビニエンスストアを営業していた。６匹はこの店舗内で放し飼いに
されていた。いずれも成犬で、体高、体長はともに１メートルほどあるという。

県警によると、主婦が大型犬に襲われたのは４日午後７時ごろ。尾張旭市狩宿町４丁目の多目的広
場で犬の散歩中に、放し飼いにされていた大型犬５〜６匹に襲われ、左手をかまれて２週間のけが
を負った。

県警は、男性のグレートデンはこの時の大型犬と同一の可能性があるとみて調べる方針。男性に
は、飼い主としての義務を果たさず、主婦にけがを負わせた過失傷害の疑いもあるとみている。

また、今年１月には尾張旭市で別に１件、隣接する名古屋市守山区でも１件、散歩中の飼い犬が
大型犬にかみつかれてけがをする事件が起きており、関連も調べる方針だ。

ttp://www.asahi.com/national/update/0510/NGY200705100001.html

話が古すぎだよ、なげーし。うざっ。イラッ。

乙です。

>>5
つ[ca]

はぁ

300 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2007/05/13(日) 02:03:18 ID:BoqV9xuw0
ここのBBSに飼い主情報が一部
ttp://www.arkadien-doggen.com/

ここでも噛まれた方がおかしい、とか
逃げたの咬んだのはよく有るので問題無し、とか。馬鹿ばっかり。

>せっかくドッゲの仔犬をばら撒こうと張り切っていたら、あの事件ですからね。
>犬たちは大人しく警察官に連行されたとか。
>そんな犬たちを見て、ドッゲが主婦を噛んだのか怪しいと思う人が居てくれればなあ。

>何処の誰なんですかね。その前にあった事件と同一人物なのでしょうか？
>たまたま続いたのでしょうかね。 日常的に逃げただの噛んだだのよくあることですから、
>ドッゲ/デンだから目立つのですよね、残念です。

325 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2007/05/14(月) 18:30:23 ID:f5QKwUD90
＞犬飼わない人と感覚が乖離し過ぎてる

犬飼ってる人から見ても異常だよ。
心から犬を大切に思ってるなら、犬が悪く思われ無い為にも
他人の迷惑になるような事はさせないように、細心の注意を払うのが当たり前。
ラン等の特別な場所以外でのﾉｰﾘｰﾄﾞやましてや犬だけで放し飼いなんて有り得ない。

結局ｷﾁｶﾞｲ飼い主達は本気で犬を愛してるのではなくて
金儲け目的や犬に依存してるだけなんだろうと思う。

どうでもいい

>>9
このスレの住人からしたらおまえがきちがいだから

<<11
おまえのほうがきちがいだ。まともなこと言っている。

>>11
おまえのほうがきちがいだ。まともなこと言っている。

>>13
よく読め　＞このスレの住人からしたら

つまり>>11は皮肉でかいてるのでは？

小さな事故をネチネチといつまでも・・・
カコワルイ

逆切れした上に小さな事故とは・・・
そこまでいうなら
もし自分の犬が放し飼いの犬に重傷負わされて、
自分も噛まれても、相手は悪くないんだよな？

もうパクラレタ。
終了

1万にんくらいいる飼い主の1人が起こしたと考えれば別に全てにあてはまることはないですよ
それでもじろじろみる近所の婆いたらあちらに非があると考えてよろし

日本語でぉk

>>18
前スレ読んでたら他に事件が起きてないのは運が良いだけだとわかりましたが？

危ない犬ではありません。迷惑ですよ！

>>21のような飼い主が危ない犬にしちゃってるんだよね
このｽﾚで学んだのは、あまりに無責任な飼い主が多いこと
本当にデンを愛する犬飼から見れば、このｽﾚのデン飼いの７割は飼う資格なし

仕事で出入りしてる会社に二匹飼われてるの見た事があるけど、
とても近寄れる犬ではなかったな。

　　　　　　　
　　∧__∧ 　　デンの飼い主はＤＱＮきちがい
　 （ ´_ゝ`）　とっとくたばれ
＿(__つ/￣￣￣/
　　＼/＿＿＿/


　　　　 ＼＼＼
　　　(⌒＼　　∧＿∧
　　　 ＼ ヽヽ（　´_ゝ`）　てめぇこちらが手ぇ出せないからって直接言えないこと
　　　　 (mJ　　 　 ⌒＼　　　べらべらいいやがって二度と立てないようにしてやる
　　　　　 ﾉ　∩飼主　/ ／
　　　　　（　 | .|∧＿∧わぁおまえどこからでてきたんだよ
　 ／＼丿　|　（　　　 ） あーごめんごめん悪かった許して僕ちゃんが悪かったです
　(___へ＿ノ ゝ＿＿ノ

私は一概に危ない犬ではないとゆうのはどうかな？と思います。
デンに限らず、どんな犬種でも絶対に危なくないとゆう保障はないかと･･･。
　きちんと管理と躾をし、愛情を持ってモラルを持ち合わせている飼い主さんから
すれば、今回の事件は迷惑そのものかもしれません。
きちんとしているのに、あの飼い主のせいで自分のところの犬まで悪く言われたり、
そおゆう風に見られたりする！そおゆう思いもあると思います。

　でも、危なくないとゆうのは自分が決める事ではなく、他人様が決める事だと思っています。
自分以外の人から、外見より怖くない・おとなしいですねなどの褒め言葉を頂いて、初めて
他人様から見ても危なくない犬になるのでは？

　会社でしたら、もしかすると番犬用に飼われているのかもしれませんが、
それでもそおゆう人の出入りが多い場所で飼うのはどうなんだ？と思います。
会社だったら業者さんも来るだろうし、中には犬嫌いな人もいると思います。
もしペット用ではなく、番犬用に訓練されたデンだったとしたら尚更です。

　デンに限らず、忠誠心の強い犬種をガレージや庭で放し飼いをたまに見かけますが、
忠実だからこそか、家に近づく他人様に吠えているのを見かけます。
犬からしてみれば、自分の主やよく知った顔の人意外は不審者として見てるからなのですが、
傍から見れば無駄吠えする迷惑な犬にしかうつらないと思います。

　要は、飼い主が他人様の事をどのように考えているか？なんじゃないでしょうか。

私は、ﾃﾞﾝ2頭飼いですが、
咬まない？と聞いて来る人には、
飼い主には咬まないですが、他の人には解りません。
と答えています。実際は咬まないけれど、もしもが怖いからです。
人とすれ違う時も、人とは反対側につけて、リードと首輪を持って歩きます。
ﾉｰﾘｰﾄﾞOKと言われてるﾗﾝでさえ、他に犬が居る場合は、
リードを持ったままで外した事はありません。
ﾉｰﾘｰﾄﾞは、家の中と庭、車の中だけです。
超大型犬と言われてるﾃﾞﾝなら、この位は当たり前だと思うのですが…

本気で噛んだ訳じゃないのに騒ぎ過ぎ、咬まれた方が悪いと言いたいらしい。

＞さて今回のスーパーへ再同行という小さな挑戦も皆さん以前どおりツォーン遠巻きにして
話しかけているようでした。お世辞にしても『よい子ですね、可愛いね、おとなしいし、
ほんとに忠実ですね。』などの言葉を耳にすると悪い気はしないものですよね。
一人だけ『これがあのニュースでやっていた犬ですか。全く違うみたいだね。』と愛知の件に
関連したことを言葉にする人がいました。ついでながら少しばかりドッゲの説明をして
一言最後に付け加えておきました。
＞『ニュースでは咬んだ、咬んだとだけ云っていますがどの程度の傷だったか知りたいですね。
ほんとに咬んだら人間の手など簡単にもげますよ。多分とても怖い思いに取り付かれたのだと
思いますがせっかちに犬を悪者にして欲しくないですね。やはり悪いのは人間ですよ。』

>>25　>>26
あなた達のような常識のある飼い主ばかりだったら、
デンもデン飼いもここまで叩かれなかっただろうね。

>>15>>18>>21のような非常識な飼い主は、
自らがデンとデン飼いの評価を下げている事に気づけ！

>>２７
何処に書かれていたのでしょうか？ツォーン、デンなのでしょうね。
何処の人か知りませんが理解しがたい人ですね。
こういう人にデンを飼育して欲しくないです、
どの程度の傷にしても傷を負ったのは事実。
自分の都合の良いように物事を考えていて、このオーナーの人も危ないかもね。
やはり悪いのは人間、それは貴方のような人です。

どんなにフォローしてもデン飼いがキチガイばっかなのはもう隠せません

　私も以前はデン飼いでした。今回もう一度迎えようと話が出ていた中でこの事件が
起き、デンを飼っているとゆう意識があるのかこの飼い主！？なんて飼い方をしてたんだ････　
正直な気持ちがこれでした。
　自分の犬を過信する方が多い様に思いますが、なんと言っても動物です。もしもが起こらないとは絶対に
言い切れません。
　大型犬のみならず、小型犬や中型犬が人を咬んだ・ノーリードの犬に自分のペットが咬み殺されたなどで
裁判になっているのも事実です。

　私も咬まない？と聞いてこられた方には、26さんの様に返答していました。
人や犬とすれ違う時も同じ行動です。もしもがあってからでは遅いからです。
こおゆう行動を取ると、やっぱりそこまでしないといけない犬なんだ･･･　と、
おっしゃられた方もいらっしゃいましたが･･･。

26さん＞超大型犬と言われてるﾃﾞﾝなら、この位は当たり前だと思うのですが…

　この意見に同意です。
いくら優しい・家の中ではおとなしいと言えど、それは一緒に暮らしているからこそ判る事で、
携わっていない方から見れば、体の大きな特殊な犬を飼っているにしか見えません。
他人様にも気を配っていれば、周りからのイメージも変わります。

そもそも動物なんて噛むのが当たり前
その噛むのが当たり前の動物をペットとして飼ってるんだから
噛まない様にするのが飼い主の役目ですよね？
飼ってる飼い主も、噛まないと言う認識がおかしいのです。

犬猫に限らず、小動物ですら噛みます。
今回は、この飼い主のしたことで、同じデン飼い犬飼いが
そういった目で見られるのは悲しい事ですね・・・

>>31
共感有難うございます。

ﾃﾞﾝは実際は大人しい子です。喧嘩にしても、まず自ら仕掛けたりしませんし、仕掛けられても逃げる子が殆どです。
しかしこれは、ﾃﾞﾝを飼った事の有る人、飼ってる人、知人が飼ってるなどと言った人にしかわかりません。
知らない人には、小型犬みたいに、可愛いと言える犬ではないです。
私は今、ﾃﾞﾝを飼ってはいますが、飼ってる私でさえ、
初めて迎える時に見た、ﾃﾞﾝの成犬は、怖くてと言うか、ビックリして触れませんでした。
飼い主がそばにいて、数分したら触れるようになりましたが、
それでも普通に考えて、知らない人は怖いでしょう。ましてや飼い主不在のﾃﾞﾝなんて…

今回の事件は明らかにﾃﾞﾝ側が悪いでしょう。
しかし噛んだと言っても、飼い主側が防御出来ない場合もありますよね？
例えば、歩いてる時に、了解も取らずに突然触られて、ビックリして歯を当ててしまった等
犬を連れてる側も、触ろうとする側も、もう一度マナーを考えて欲しいです。

>>29
>>27じゃないけど多分ここのｂｂｓだと思う。
http://www.arkadien-doggen.com/

このｂｂｓの人達は異常だよ。
まず他の犬種の事件率と見比べて何の意味があるのかわからない。
統計がどうであれ、今回の事件の犬が咬んで被害者は軽傷を負い
被害者の連れていた小型犬は重症を負ったのだから、
どうか、無事に治癒してくれることと、
2度とこんな事件が起きない事を祈り気を引き締めるのがまともなデン飼いだろう。

ましてや、デンに冷たい視線を向ける人達を中傷するのは大間違い、逆恨みだと思う。
そういう視線を向けられるような事件を起こしてる馬鹿を恨むのが筋だろう。

仔犬をばら撒くって表現も、なんだか・・・金儲けと自分のステイタスの為に
デンに依存してる感じがして不快だった。

ドウデモイイコト　
次の話題ねえのか？

>>34
ありがとうございます。読んでみたかったのですが…不快ですか。
私もデンを飼育しています、優しくて可愛いです。
しかし他人にはそうは見えないでしょう、管理等はオーナーの責任、そんなことは常識です。
逆恨み、とんでもないbbsですね、そんな人にはデンを飼うのを止めて欲しいです。

>33
リードの圏内に飛び込まれたのなら別だが今回は放牧しておいたんだから言い訳できないだろ・・・

>>37
今回のは、明らかにﾃﾞﾝ側が悪いでしょう。
重ねて書いてしまったので、誤解されたかと思いますが、
全てにおいて、噛んだ側が非になるとは限らないですよね
と言う事です。
上記にも書きましたが、上記のような場合は、飼い主側が防御出来ないでしょう。
そういう事が有るかも知れないと想定して、
飼う側も触る側も、マナーを持って欲しいですね。と言いたかったのです。
今回の事件は、飼い主側は言い訳なんて出来ないでしょう。

>>38
あなたのおっしゃる事は、理解できるんですよ。

>全てにおいて、噛んだ側が非になるとは限らないですよね

そうですね、どういった事態であるにしろ、どちらが悪い良いなどと単純に結論を
出すべきではないですから。
起こった事に対して、どちらの責任がより重いのか割合で考える…交通事故でいう
過失相殺ですか、こういう考え方の方がふさわしいのではないでしょうか。
ただね…そうするとですね、大型犬の飼い主さんとしては不満に思われるかもしれ
ませんが、どうしても殺傷能力の大きい側により重い責任がある事になると思うん
ですよ。

「飼い主側が防御出来ない事態」を避けるためには、真の愛犬家達による地道な啓蒙し
か方法は無いんじゃないかな。
長い道のりでしょうが、それしかないと思うんですよ。

今回の場合は追突と同様に10対0でしょ・・・
柵で囲われてない場所で意図的に放牧してたんだから・・・

ドッグランでの事故ならば過失相殺は出て来るだろうが
ノーリードの犬の咬傷事件は言い訳の余地はないだろう

放牧は犯罪と言ってもよい

>>40
自宅の庭でも、勝手に手を入れて噛みつかれたとしても、
犬側の過失になるんだって
過失にならないようにするには、庭に出した場合
無理矢理入れないと、手が入らないくらいの柵にして、
噛みますので触らないで下さいと目につく所に看板を付けてた場合のみ
誰かが噛まれても過失にはならないらしいよ

>41
犬は屋内飼いが基本だろ・・・

リードのみで外飼いする奴は無条件でDQNだよ

>>42
いやいや　そういう意味でなくね
室内飼いだけど、庭に出した場合よ

でもよく外で犬小屋だけ置いて、鎖に繋がれて飼われてる犬が居るけど
散歩に行ったとしても、あれってストレスは溜まらんのかね？

>43
庭で放したいのなら二重柵と門の施錠は最低限必要だろうな・・・
もしも逃げちゃって車に跳ねられたらって考えると柵１つではかなり不安だ

>>44
言えてる・・・大型犬の力は半端じゃないもんね・・・
例えば車に跳ねられたとしたら、その車もボコボコだろうね・・・

しかもこういう場合、犬の管理責任が生じて
ボコボコになった車の修理代は飼い主に合法的に請求可能。

そなの？？？犬は物でしょ？もし飼い犬なら、人の持ち物じゃん？
これって物損だよね？したら車の方も前方不注意とかで取られないの？

>>40
うん、今回の件は報道されてる内容から見て、比率は１０：０と思うよ。
私が言いたいのは、↓ここんとこについて

>> しかし噛んだと言っても、飼い主側が防御出来ない場合もありますよね？
>> 例えば、歩いてる時に、了解も取らずに突然触られて、ビックリして歯を当ててしまった等
>> 犬を連れてる側も、触ろうとする側も、もう一度マナーを考えて欲しいです。

> 全てにおいて、噛んだ側が非になるとは限らないですよね
> と言う事です。
> 上記にも書きましたが、上記のような場合は、飼い主側が防御出来ないでしょう。

相手に非があって事件が起こった場合でも、どっちの責任が重いのかなって考えると、
やっぱり殺傷能力の高い大型犬の方が、どうしても責任が重くなるよね。
つまり、大型犬の場合には「噛んだ側が非になる」んじゃないかなって言いたかったの。

>>48
ちょっとしつこいんだけど、どちらに非が有る無いではなく、
そうなる前に、マナーを考え直した方がいいね
と言う事が言いたいだけなので、責任が重いだの軽いだのと
そういう事が言いたいのでは無いのです。
伝わりにくかったなら申し訳ない。

>>47
もちろん状況も多少考慮されるんだけど、飼い主の
管理責任の方が残念ながら大きいんだよ。
車対犬だと殆ど犬の飛び出しらしい。

そして猫サイズの小型犬よりデンだと格段に車などへの
ダメージも大きくなるので、修理代も当然凄い事になってしまう。
最悪の場合、運転者が大怪我や死亡する事故に発展してしまうと
飼い主が出す慰謝料その他も凄い額になってしまう。
だからそういう事も考えて大型犬や超大型犬は飼わないとダメみたい。

>だからそういう事も考えて大型犬や超大型犬は飼わないとダメみたい
でもそうじゃないやつが多すぎる
特にこのｽﾚには

>>50
私はデン2匹飼いですが、保険に入ってますよ。
たとえば散歩に出かけてて、うちのわんこを見て
おばぁちゃんがこけて怪我しました。って事になると…
まぁ勝手におばぁちゃんがこけたにしても、うちの犬を見てビックリしてって
なった時に、保険がおりたりします。
そういう物もあるので、保険に入る事お勧めします。
勿論、色々考えて覚悟の上で飼う事も大切ですし、躾や訓練も必要かと思いますが。
今回の様ないい加減な飼い主は飼う資格はないかと思います。

いつも行く公園にデン連れてる素敵なおじさまがいるの・・・
デンが羨ましいわ〜
今度あたしとお散歩してね！！
最近、見かけないのお〜

そういえば、犬の散歩中に吠えられて驚いたおじいさんだったかな？が
転んで骨折とかいう、事故の話をどこかで読んだ気が。

最近ショーでトラノスケを見ないですね、どうしたのでしょうか。
○沢のアマハンの引いている前足の外向いたデン何故か勝ってますよね。
あれでショーに出すとは。オーナーは誰か知りませんが。
○沢ってアマですよね、アマは自分の犬または家族の犬しか引いてはいけないんでは。
今は引いてもいいのでしょうか。
トラノスケが見たいです、何故出ないのか誰か知っていませんか。

まともな飼い主は2chなんて見ねえって。まして書き込みなんかしねえよ。

はい、まともじゃない飼い主が通りますよ。

むしろ2chをよくみる飼い主はコアな飼い主という位置づけのほうが似合ってる
まともというのは倫理面がまともなのか社会的地位がまともなのかどっちかはしらんけど
そういうのは書き込みだけで判断できるもんじゃない

飼い主に限らずだろ。まともな人間はくそみそなことは書き込まない。

この犬は素晴らしく、おくが深い。

＞＞５５;
あのお兄ちゃんがJKCのハンドラーの資格を持っている否かを詮索することに
どれだけの価値があるのでしょう。ここ数年は彼は毎年アメリカに行って下済み書生のように
デンのハンドリングの訓練を自ら志願して受けています。　オーナーゆえ誰と比べてもハンドラーとしても
ダントツに優れているように見えます。それを外部からあれこれいって壊す意義がどこにあるのでしょう?
資格問題はJKCの問題であって貴方のものではないでしょう。

前肢にハンディが一寸だけ見える雌のブリンドルの件ですが採点方法を何処まで熟知してのご意見なのでしょう？
頭部、首、胸部、ボディー、四肢、背線、腰周り、コート、カラー、それから、歩様があります。

これら全ての総合点の中で四肢の先っぽがどれだけのポイントを占めるかご存知なのでしょうか？
全てその犬が持つ総合点で競い合うわけです。貴方の短史眼的な意見は邪魔なだけです。
何故こうまでもマイナス表現ベースでわざわざ書き込まなければいけないのでしょう?
モット前向きに意見の開陳をすることをお勧めします。そうでないとこの2CHの
せっかくのグレートデンの価値が落ちていく傾向に拍車をかけるのでは？
そんなことはデンファンは誰も望んでいないと思うのですが。

>>61
貴方がそう思っているだけでは？
＞資格問題はJKCの問題。
ここは日本です、JKCのショーですよね。貴方様の言っていることに理解できませんが。
ルールですよね。
＞これら全ての総合点の中で四肢の先っぽがどれだけのポイントを占めるかご存知なのでしょうか？
貴方がどれほど知っているのでしょうか、資格問題はJKCの問題と言っているような人が。
＞貴方の短史眼的な意見は邪魔。
私はよく理解できないので教えてもらえませんか。
資格問題それは規則ではないのですか。
＞アメリカで勉強しているのでハンドラーとして優れている。
貴方ハンドリング分かっていますか、彼、優れていますか。
私はもっと優れている人は多くいると思いますし、そんなことより規則は規則でしょう。
貴方はハンドラーとしてどのような人が優れていると思いますか。
私は理解できないので全て教えていただけるとありがたいです。

資格問題は厳格に運用すべきでＪＫＣからお咎めなければ良いと言うものではない。

ハンドラーの件も避妊済みの件も《適当なＪＫＣと出陳者双方》に責任が有る。

わかっていて放任している外野にもだ。

猛獣グレートデン　怖い犬NO1

>>64
デンスレでそんなこと書けるおまえのが怖いわ

>>55
繁殖に精を出してるようです。

精子・・・・・

頑張ってﾃﾞﾝをばら撒くだ！

デンも安くなったねえ〜。フォーンで２０万とか２５万で売ってる。

>>68sine
デンが大好きで守りたいし認められたいなら
人間社会のルールを守るのが基本。
デンを色眼鏡で見る意見を批判なするのは愚かしいのひと言。
某デン飼い獣医は自己満足はもうやめてほしい。

ﾃﾞﾝは最狂！

>>獣医は関係なくねえ？色眼鏡で見てるのはあんただよ。個人的に恨みでもあるんだろ。
ぼんやりと誰だかわかった気がするよ、おばさん。

それに「デンを色眼鏡で見る意見を批判するのは愚か」ってさあ、色眼鏡で見ろって事ですよ。

>>66
トラノスケの仔犬？トラノスケのオーナーの繁殖？
トラノスケの仔犬どこかで生まれているのかな？
仔犬ショーに出てる？

近所のオッサン（市会議員）がデン１匹買っています。
風体はほとんどヤクザですが警察にも顔が利くようです。

エサやるだけでシャンプーとか身の回りの世話をしていないから、すごく臭いです。
犬の散歩で半径１５ｍ以内に近寄ると吐き気をもよおします。
ティン湖の匂いかな？

あいつらと通学路ですれ違うたびに「氏ねや、毒持った廊下」と思います。

野良犬軍団5〜6匹もたまに町内を走り回っています。
捕獲しろよ警察、税金で飯食ってんだろう？

それは保健所の仕事だろ

>>74
そう。
警察の仕事はｱﾝﾀみたいなのを捕まえること。

トラもサンダーも子出し良さそう。
それよりダイジョーブ？大御所さん達、のまれまっせ！

近所にこの犬がいるんだけど、近寄りたくありません。
ガウガウ吠えて、散歩中に見かけると怖くて仕方ありません。

もし飼い主が転んだりして、リード離したら間違いなく襲ってくると思います。
あんな大きな犬に襲われたらうちの子と一緒に、あの世に逝かなくちゃならないですよ。

口輪でもしてほしいです。飼い主さん、気が荒い子には是非お願いします。
危険犬種なのですから....

>>78
別に危険犬種では無いが・・・
小型であろうが大型であろうが一緒だろ？
デンに限らず気が荒い子はいくらでもいる
デンだから危険犬種ってのはやめようぜ

>小型であろうが大型であろうが一緒だろ？
大型なんだから怪我も大きいだろが

>>77それが心配なんだよね。以前のことを知らない人ばかりだからね。

>>78はツリだな。

凄まじい吠え声と共に、ソイツは鋭く伸びた爪をむき出して飛び掛ってきた。
グレートデンのゾンビ犬だ。
クリスは間一髪、体勢を低くしてそれを避け、そのまま前転して体勢を立て直し、攻撃して来た相手に身体を向ける。
ソイツの身体は赤く変色し、眼球も完全に白目だけとなりながらも、その白き瞳には光りが宿っている。
口元の歯は鋭利な牙となり、前足にあるそれぞれの五本の爪は長く鋭利な刃物の様に伸びきっていた。
もはや、その姿はモンスターである。
「なっ？！何だコイツはっ！！」
そう呟くのとその怪物が動いたのは同時だった。
驚異的な速度でクリスに接近すると、怪物はその鋭利な爪を突き立てるべく突進してくる。
再び姿勢を低くして、避けながら後退するクリス。怪物の突進は直線的な為、比較的交わしやすい攻撃だった。
とはいえ、まともに喰らえばひとたまりもない。

彼は左胸に装備しているサバイバルナイフを引き抜いた。
クリスはナイフを下刃から上刃に持ち替えて、怪物の顔目掛けて突き刺した。
すると怪物は痛みを感じるのか、凄まじい奇声を発し後ずさりをした。
クリスは怪物の動きに合わせながら後退しつつ、ナイフを繰り出す。
そして１１回目に刺したナイフは怪物の頭蓋を貫通する。
ようやく怪物は力尽きたのか、前のめりに倒れ込んだ。
本当に息の根を止められたのか？

しかし、その瞬間を狙っていたのか、重力を無視したかの様に跳ねあがって迫る怪物。
「うおぉぉぉっっ！！」
クリスは思わず後方へとジャンプするが、咄嗟の行動だった為、背中から倒れ込んでしまう。
しかし、それが結果的に幸いしたのだ。怪物の攻撃は空を斬った。
クリスはナイフを怪物の無防備などてっ腹に何度も刺した。内臓がこぼれ出し、静かに倒れこんだ。
もはや怪物の顔は、顔と判別出来ない程破損していた。倒れ込んだ怪物の周囲には血溜まりが広がり、四肢は痙攣していた。
それは怪物の死を意味していた。

「はぁ、はぁ、はぁ、はあ…」

クリスは腰を降ろしながら上体を起こし、怪物が倒れている姿を見つめ続けた。
「くそ、今度こそ死んだんだろうな。」
ようやく呼吸を整えると、クリスはゆっくりと立ち上がった。ティッシュで怪物の血を拭い去るとサバイバルナイフをしまった。
「それにしても、コイツは一体何なんだ。」
クリスは思わず怒鳴り散らしたくなるのを抑えて、一人愚痴った。
（冗談じゃないぞ。）
今のクリスにとっては、分からない事だらけだった。だが分からないだけに、不安が大きくなるのも事実である。
少なくとも、こんな化け物ばかりが相手となれば、とても自分が装備しているナイフでは太刀打ち出来ない。

デンって安い犬なんだ。もっと高いのかと思ったよ。
だから変な奴がいい加減にかってる訳ね。

そりゃあ安いところの話ね。定価じゃないよ。

超大型だから価格も超高価なわけではないよ。飼育費用には金がかかるね。

変な奴はデン飼いに限らず今の世の中には多杉でしょ。

数百万するデンもいるし、１５万位のデンもいる。

毛色や血統、その他で価格は色々。
相場は３０〜らしいよ。ハルクインはブチの模様で値段はピンきり。

今日は辛い事件がありました

ひと月くらい前に逃げた３匹のグレートデンってどうなったんですか？

>>85

>>83>>84は>>69を踏まえての話だよ。

逃げたデンの話、もーいっしょ！うぜー。

>>78
心配するな。ﾃﾞﾝのほうがあんたを恐がっている。

>>89
何か不都合でも？

>>91
おまえ、うぜーバカ。

>>92みたいな下品で頭悪そうな人にデン飼ってほしくない

下品で頭悪そうな人が憧れる犬なんだよ

まあまあ喧嘩はやめなはれ。
人間なんて上品で良い人は極僅かですわ。

この犬は犬の大様です。私の憧れの犬です。

小型犬しか飼ったことないのですが、素人にも飼育はできますか？

素人にはﾑﾘ

だそうです

いいえ大丈夫、飼育できます。
みんな最初は素人。

性格がおとなしい子は、どのように見つけれますか？
気性が穏やかな子を迎え入れたいです。
親犬はやはり影響しますか?親犬を見て判断するしかありませんか？

質問攻めですいません、真剣に考えています。

>>98
そういう安易なすすめ方するから不幸な犬が増える。
デンに限らず犬を飼うってのは、楽しくて幸せな反面大きな責任が伴う事、
躾や飼育費用や他人へのマナーはもちろん、
病気や怪我、老犬になった時の介護の事も真剣に慎重に考えてから飼ってほしい。

>>100　同感。
　　　初めて飼った時はなんて手のかかる犬だと思ったわ。
　　　親犬は必ず見て買って下さい。仔犬の選択も愛想の良くない控えめな仔がお勧め。
　　　性格の固まった若犬買うのもいい。

愛想の良くない控えめな子もいいが、一歩間違うとシャイな子を手にする事
になるよ、やっぱり若犬がいいよ。だけど短命だからなー。

親犬もちろんです、犬舎も見るべきです、

２匹飼うと流石に辛いな…

昔デンがゴールデンレトリバーに乗っかろうとしたのを見た。

がんばってもチンポ入らんだろうが。アフォやのう。

犬舎を見るのはいいけど設備で判断すると危険。

<設備が良くて><熱心で親切そう>で騙される人がいる。

>>105ゴールデンならかかるぞ。
昔、やっちゃんの家でハスキー牝との間に子が出来た。仔犬の見かけはデンそのものだったわ。

犬舎見たら分かるやん、

騙される奴ばかりやん。

デン初心者が、なにで判断できる　　親犬見て、犬舎見て、他の犬見て、
遊んで、決めるしかないやん、騙されても気に入ったらええやん

騙される奴が悪いやん。

性格に毛色で差はありますか？

ドイツ、アメリカ系などで差はありますか？

>>111
デン初心者が犬見てもわからんがな。しっかり勉強していれば良し悪しもわかろうが・・・。
<騙される奴が悪い>とは廃退的な考えやわ。

>>112
いろいろ説はありますがうちの場合はフォーンが落ち着いてますわ。
対してブラック・ハルクはやんちゃです。
落ち着いている＝そっけない、やんちゃ＝誰にでも愛想がいい、とも言い換えられます。

独系・米系の性格はそう変わらないような気がしますが、独系は大昔に１頭飼った
だけですから断言できませんわ。

113さん、ありがとうございます。

迎え入れる準備ができたら、フォーンにします。
あとはもう少しでんちゃんのことを、勉強するためにもあちこちの
サイトを見てみようと思います。

うちは、ドイツ系ブラックとアメリカ系フォーンが居ますが
ブラックの方が、かなりのおっとりで大人しく全く吠えません
フォーンの方は、かなり忙しい子で、誰か来たら吠えます
カラーで言われてはいますが、結局は個体差と環境ではないですかねー

無論個体差はあるが経験からすると雌雄の差が一番大きいかなあ〜。
牡のほうが大人しい子が多いと感じる。>>115氏の雌雄はどうｋ￥だろ。

私はアメ系ハル　♂♀です、♂は去勢しました。
知り合いの小学生の玩具です。

〉〉116
ブラックが♂
フォーンが♀ ですよ

つか〉〉
わざと？

ドグーでボストンよりブルマルを高く売ってるけどなんで？

業者なのに、。

皆、おはよお〜。

デンの鰤、詳しい方おしえて良いとこ。フォーンがほしい

ttp://kaiser-dane.com/index.html
↑↑↑
この鰤、ドイツからいっぱい犬を輸入しては
あっちのケン舎、こっちのケン舎へ犬を移動させる
虐待鰤！！！最悪！！！！！！！

　112さん
以前こちらで
http://www.ttr-wiese.jp/
上のサイトをお伺いしたら結構良いとの返答を頂いたので、
何系が欲しいかにもよりますが、ドイツ系でしたら今フォーンの子犬がいるみたい
ですよ。

>>115
私が今まで色んなデンと会ってきてるけどやはりドイツ系の方がおっとりした子が多いと思う。
そこらへんはみなさんどう思いますか？
やはりアメ系の方が機敏に動けるしハイパーな子、そしてちょっとしたことできれる子が多いと思う。
確かに遺伝的な性格や、環境によって性格は左右されるがやはりドイツ系の方がおっとりだと思うなぁー。

ドイツ系は２，３年までは大人しいが、ある日突然凶暴に・・・


そんなのを見ました。そして保健所でやむを得ず処分・・・
手に負えなくなった、犬の運命は悲劇。

米系がちょっとした事で切れる子が多いってことはありませんわ。
そういう事言うと独系批判されますよ。

多いとか少ないとか
どうしてそんなことが、あなたにわかるの？？？

128　お前には分かるのか！。意味違わないか。変に解釈するな！

何を食ってかかってんだか
おまえは独系か？ｗ

真のデン愛好者は米系も独系も差別なく長所短所を理解しているもんだと思うな。
どっちもいい犬だかんな。

ドイツ系飼ってます。
先代はアメリカ系でしたが、ここまで骨格が違うとは驚きです。

性格もドイツ系のほうがキツイ感じがします。もちろん一概には言えませんが。
私は個人的にアメリカ系が好きですが、飼ってみてマッチョもいいなと思いました。

ドイツ系とアメリカ系。何歳まで成長するのですか。
昔どこかで３歳までと書かれていたのですが、そうすると近所の１歳のドイツ系は
馬の大きさになってしまうのですが。

馬の大きさって…
そういう意味ではないですよ。
詳しい方どうぞ↓

愛知の事件のデンくんたちはどうなったのですか？

でも短命だし生物としては失格だわ。

おまえがなー

短命過ぎる、弱すぎるのは事実。なんとか改善できないものかと思う。

数年で死んでいくのは悲しすぎる。

長命なのもどうか。
デカイ老シベリアンハスキーが床ずれしないように
裏返しているバーさん何だかかわいそうだぜ。

おしっこうんこなどの下の世話もしなけしゃならん。

カブトムシも長くて２年だろ。クワガタ１０年

　133さん
　本格的に詳しい訳ではないですが、動物には急激に育つ時期とゆるやかだけど
育つ時期があります。
なので、一歳のデンがそのままの成長速度で三年間育っていく訳ではないので、
馬の大きさまでにはなりませんよ＾＾　

>139虫より短命ってってのもね。

老後の世話が大変だから早く死んだほうがいいってどんなキチガイ？

140さん

１３３さんです。回答ありがとうございます。

>>141
虫を馬鹿にするな

>>141
:;' /:/ `メ､ i: ハ: i: : ｉｉ:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ｨ＝ﾐヽi: iヽNi:i＿｀iL:H---ｉ:i: ヽ
i: :i :i / {.iﾄgj:i　ヽ!　lルｨ丁ﾞ)‐ﾐ「!: :ii/: : i
;':/ヾﾑ⊂つ'´　　　　　i:.;{iil1:ｿ i:i:::i !: : i:
: i: /: iト　　　　　　　 ､,,ミニっ /i/ﾟ: o i .
: i:/: : i　　　 ､`＿　　　　　￣/.:/: : : i: :
: /: .::ハ　　 ﾞllllllﾙ `ヽ　 　 ／/. : :/! i: .　　　＜虫にあやまれ！
/: .::/:::/`､　 ｌll/: : : : :}　／〃:./: /i iハ!
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ﾉ , イ/: /: /.::i i::::::
::::///::::::::i:::i:..ヽ---＜::::/:::/: :/: : ｉ iヽ::

ごめんちゃい。

本屋で新刊？の犬の本（文庫本）読んだらグレートデンを引き取ったデン飼い
の話が出てたけど、世界で3番目に大きな犬と紹介してあった。
どういう順番だろうねえ。まさか一番はセントバーナードとか言わないだろうなあ。

ウルフハウンドやディアハウンドじゃね？

ちゃんと基準を設けないと。

体高だったらデンか、ＩＷハウンド。
たしか１０５センチ位だと思った。

体重だったら、ＳＴバーナードかマスチフ。
共に１２０キロ以上あるはず。

自分が好きな犬が大きいと思いたい気持ちは痛いほどよくわかる。
ただ、最低限高さか重さか明示しないと。

本にはそんな規定もなく３番目に大きいとあったからね。
本ですらいい加減なこと平気で主張する人が多いって事。

ギネスでは肩高なら１０７センチのデン、重さは１５５キロのイングリッシュマスちふが記録。
ディアハウンドは役不足。

ギネスは一般的ではない

そう、ギネスは一般的ではない。
デンもマスチフも、バーナードも一般的じゃない。
一般的な大型犬という考え方自体が、一般的じゃない。
強いて言えば、ハスキーあたりが大型犬。

独系牝では静岡のビーゼが最高だな。

誰でも挑戦できると言う意味では一般的かもね

ｗ

猛獣になるか、大人しい犬になるかは



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　貴方しだい

つまり猛獣になる可能性が非常に高いってことだな。

猛獣になるかは、飼い方もあるが、なによりその犬の性格では。
実際飼いずらいのは確か。

その飼いづらい犬を敢えて飼おうとするのは、
どっかである種の補償心理が働いているんだろうね。
強くて大きい犬を飼うことによってさ。
そういうコンプレックスの裏返しみたいなマッチョ志向
は否定できないと思う。

大型の犬をこよなく愛する方々へ

この度、大阪でのブリーダー崩壊に伴い、多くの犬達が里親様を探すことと
なりました。この現場ではブルセラ菌に冒された犬達が先の4月28日に
殺処分という悲しい結末を迎えました。

今回譲渡予定の犬達は、検査の結果陰性となった健康な犬たちです。
過酷な状況を生き抜いた仔達にこれから先は是非幸せな生活を送って
ほしいと願っています。

成犬ばかりですが 大阪府の審査を通ったおとなしく飼いやすい犬たちばかり
です。

譲渡期間が短い事(申し込み6月15日〜22日までの一週間です)、譲渡先の地域
が近畿2府4県に限定される事などから、
すべての仔達に里親様が見つかるか心配されています。

大型犬の魅力をよくご存知の方々に広くこの事を知っていただけたら、
と思い書き込みをさせていただきました。



譲渡要領
http://www.pref.osaka.jp/doubutu/02doubutuaigo/08brucella/kokuti.html

ちなみにここの譲渡犬にはグレートデンはいません。でもデン飼いならば、
どんな大型のワンちゃんでも飼いこなせると思いここに書き込ませて
頂きました。デンはいませんが、バーニーズやグレピやエアデールテリア
など大型犬飼いじゃなければ、なかなか育てられない犬種が沢山います。

どうか一度目を通してみてください。そしてぜひ里親に応募してください。
一頭でも沢山幸せになれますように・・

　デン飼いならばどんな大型犬でも飼いこなせるとゆうのはどうかと･･･。
長毛種と短毛種では毛の手入れの仕方も違うし、その犬種によってかかりやすい
病気も違います。それともやはり皮肉なんでしょうか？
　こおゆう事は応募してくださいと強制口調で言う事ではない様にも思います。
期間も短く焦りを感じる気持ちも判りますが、短い期間でどれくらいその犬種の
事を勉強出来るのかも気になります。

159
短絡的な意見だ。デン飼いはちびでやせっぽちで喧嘩も出来ないやつが多いと言うことだな。

161タン
皮肉を言ったつもりは全くありません。私の父が昔からデンを飼っていて
口癖のように「ワシはどんな大型犬でもしつける自身がある」と言っていた
もので、、ちなみにデンのほかにジャーマンシェパードなども飼っていました

飼いこなせるとゆう言い方は楽観的すぎましたね。ごめんなさい。でも小型の
ワンちゃんしか飼ったことのない人が可哀想だからと大型のワンちゃんの里親
に応募するのは私にはやはり無謀に見えたし、やはりデンを飼っている人なら
と思ったもので、、

気分を悪くさせてしまったのならどうもすみません。

163さん

こちらの誤解だったようですみませんでした＞＜

私は単に躾が出来るだけなのと、その犬種を理解し共に暮らしていくのは
違うだろうとゆう思いからああゆう書き方をさせて頂きました。
犬に躾けをするのは当然だと思っているので。

少し前に猛獣になるかどうかとゆう話が出ていましたが、本当に飼い方と
その犬の性格次第だと思います。
お金儲けが目的ではなく、犬の良さを判って欲しいと繁栄を目的とされておられる
方は、性格面でも親を選び交配をされています。
デン飼いには自分を更に強く見せたいと思う人も多いのは事実だと思いますが、
(実際そっち筋の方も多いと聞きました)パートナードッグを目的にラインを考えて
交配されている犬は、きちんと躾けをし、看護が必要になった時に看護が出来る
体力がある方なら小柄な方でも女性でも飼える犬です。

私は自分を強く見せたいとデンを飼っていたのではないので、体格が良くなくても
飼えるのも一つの魅力だと思っています。

いい犬には違いありませんが、躾を怠ると手に負えなくなるのでご注意下さい。
体格が体格なだけに、力では勝てませんので。
牙をむくようなでんは、保健所のお世話になりかねません。実際数例そのようなことが
あり、私は悲しく思います。
この犬を飼おうと思ってる方は、よく考えてください。犬を飼ったことがない人は極力
飼わないほうがいいと思います。訓練に出し、その後もいろいろな面で対応できる方は
含みませんが。
人間の勝手で犬を不幸にさせないようにしたいものです。
全てが危険な犬ではありませんが、レトリバーなどを飼う気持ちでは飼えませんから。

164タン
犬にしつけをするのは当然、、ごもっともだと思います。でもそれさえも
なかなか出来なくて、挙句の果てには「保健所へ」とゆう無責任な飼い主
が多いので悲しいですね。

私は父が昔からの大型飼いなので、デンやシェパードや大型のMIXなど色々な
犬種と小さいころから一緒に育ってきました。現在は保護活動もしているので
沢山の犬たちを保護ししつけをして里親に出しています。

そんな私でもなかなかデンをしつけるのは大変だと思っていますし、それが
出来てる人たちはやっぱり尊敬してしまうんですよ。きっと164タンにしたら
「当たり前のこと」なのでしょうが、、

できたら、そうゆう人に160の記事のワンちゃん達をと思ったのです。
「しつけをするのは当たり前のこと」これをさらっと言ってのけて尚且つ
実践できる人に、、

ちなみに、うちにいたデンは本当に可愛い犬でしたよ♪背なんて立ったら
私よりもよっぽど高くて、絶対に私よりも強いはずなのになぜてあげると
目を閉じて本当に可愛かったです。猛獣とかひどいこと言う人がいますが
私にしたらどんなワンちゃんでもしつけのできていないワンちゃんは猛獣
に見えます。たとえそれが小型のワンちゃんでも、、

訓練に出すくらいなら最初から犬飼う資格なしと考えてる俺は間違えてるのか？
飼い主と犬とで一緒にマナーレッスンに参加するなら話は違ってくるが。

私はどんな犬種にしろ、犬を飼うのなら躾けをする事とマナー＆ルールを
守る事は最低限の条件だとゆう考えです。これを怠ると、問題は自分達だけでは
済まなくなりますから･･･。
よくテレビで、躾け出来てない犬をトレーナーがついてどれだけ直せるのか
とゆう番組を見掛けますが、どうしてそうなってしまう前に訓練に出さなかった
のだろうか･･･と、私には不思議でなりません。

大型犬のみならず、甘やかして可愛がってだけいたが為に自分を主だと思い
込み、飼い主に牙をむき咬んで保健所行きになってしまう小型犬も少なくはないです。
小型犬でも牙をむいて襲ってきたら、子供には猛獣に見えると思います。
実際うちの子は小型犬に吠えかかられて、大型犬を見掛けてもなんともないですが、
小型犬を見掛けると怖いと言って私の後ろに隠れてしまいます。

犬を躾けるうえで重要なのは、犬自身が人間よりも上でない事を判らせてあげる
事と、飼い主自身が何が何でも自分がリーダーなのだと判らせる！とゆう強い
気持ちを持つ事だと思います。
過去に知り合った方で、グレートピレニーズを二頭飼われていて、喧嘩の仲裁に
入ったら咬まれて６針縫ったとゆう方がいらっしゃいました。
興奮し判らなくなっていたのだと思いますが、叱られた後はショボンとしていたそうです。
もしそこで飼い主さんがひるんでいたら、犬は自分が上だと思っていたかもしれません。

大型犬を飼うのなら躾けは勿論、想定外の時に咬まれるかもしれない･･･　
そおゆう覚悟も必要だと思います。

人間の都合で動物が不幸にならない様に、動物を飼うのなら
ブームに乗り安易に飼うのではなく、きちんとした思いを持って
飼って欲しいですね･･･。

同意です

　書き終わった後に気付いたので続けて失礼します。
私の頭の中の解釈で、飼い主が訓練士の方と共に躾けをやっていく
のが訓練だと思っていました。
マナーレッスンとゆう言葉があるのですね。知識不足ですみませんでした＞＜

161さんの意見に同意します。
何度かお会いした事がある方のデンはとっても凶暴です。
デンの魅力に取り憑かれ、まだまだ若輩者ですが、なぜあんなに凶暴になるのか？
と疑問に思うことがあります。比較的躾が入りやすいな〜と思うのに…
訓練所に入れたりしなくても大丈夫だと思うのですが…
まあ小型犬であれ大型犬であれ、飼い主の心一つで良い犬にもなり
凶暴な犬にもなるって事を、ちゃんと考えて飼って頂きたいですね。

何か話がずれてきているんだが。。
161理想論はお腹一杯。

×「そおゆう」→○「そういう」
「い」を「ゆ」という表記のまちがえがとても気になります。
何か書き込み上のルールがあって、みなさん使っているのでしょうか？

いくら訓練したとしても家のデンをドックランで放す事はできない。
訓練とは人に危害加えないと言う事なのか、生き物すべてなのか分からない
生き物すべてならそれは、ちょっと無理。

世界で最も危険な犬。
変わり者飼い主率も世界一。

79 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 23:56:57 ID:O052z7MU
>>78
別に危険犬種では無いが・・・
小型であろうが大型であろうが一緒だろ？
デンに限らず気が荒い子はいくらでもいる
デンだから危険犬種ってのはやめようぜ


↑
なっ変わってるだろ。
変わってるというか頭のピントがずれてる飼い主が多い。
グレートデンが危険犬種じゃなきゃ何が危険なんだよ。

あのデカさで実際無抵抗な人間にいきなり襲い掛かったことが何度かあるだけで危険と認識できない
非常識飼い主。
人間を襲って怪我を負わせたことがある犬種は限らています。
飼育法を制限された「特定犬種」。危険ではないという認識自体が飼い主としていかがなものか。
ストレスがたまってると散歩中のほかの犬に噛み付く恐れがあることでも有名な犬。
危険じゃないなんて言ってるやつは特定犬種としての飼育ルールも守れない放し飼い馬鹿飼い主かもしれません。
誰かに危害を加える前に死んでほしいです。

危険犬種だと思もわないが、「うちのデン優しいから」とか「うちのデンは他犬と仲良くできるから」など軽々しく言ってほしくない。
そんなデンに限って切羽詰まった時に牙をむく確立高いだろが。
他犬と仲良くしてるように見えるのは、びびって動けないだけだろ！それを見て優しいデンなんてよく言ったもんだ。
もう少し犬の行動学勉強しろ！馬鹿飼い主。恥ずかしいｗ

うちのでんは、大人しくて他の犬に吠えたりすることはありません。
しかし、何かあっては遅いので人に触らせたりはしません。
絶対に噛まないという保障はありませんので、、、。

尻尾フリフリしていて、急に噛み付いたりすることも犬にはあります。
犬の行動パターンは読めませんから。

特定犬種になっているにはやはり大きさ、その他訳があるからです。
自分の犬をあまり過信しないことが、大事だと思います。

理想論だとお思いになられるのは個人の自由だと思いますが、
私は運転する人が免許があるのは当たり前の事と同じ気持ちで実行してきました。
運転をするのならば免許がある事が最低条件、犬を飼うのなら記した事が
最低条件だと思っています。
火の無いところに煙はたたないのではないか？という思いからで、
デン本来の話からずれてしまった事はすみませんでした。

表記の間違えも、その事によって不快にさせてしまった事すみませんでした。
以後気をつけます。

生き物全てに危害を加えないというのは、私も無理だと思います。
こちらが気を配っていても、遭遇した犬が敵意丸出しなのに飼い主さんがそれを
制御しようとされなかったり、ノーリードで散歩している小型犬が近寄って
きたら踏んでしまうかもしれません。
飼い主の考えの差によって起こる事故は回避しにくいです。

一つ疑問があるのですが、応戦しないで耐えさせていたら　びびって動けない　と
言われ、応戦させたとしたら　危ない犬　扱いなんですよね？
どうすればいいのですか？と聞けば飼わないのが一番だとゆうお答えが返って
くるとは思いますが、デンを良く思っていない方はどおゆう態度を取れば
納得されるのでしょうか？

ゆうではなくいうでした。気をつけるといったしりからこの様な
事で申し訳ないです。

とうとう皆さんの本音だ出てきたようで、
デン飼いの人なら一度は、うちの子ヤバイと思った事あるはず
もし他の犬を噛んでもしたらどうすればいいのかと、
デンは、かなり目立つ犬種がゆえ怖いもの見たさのように人が
集まりやすいですよね、私が思うにデンという犬種は、少し離れた
所からジッと見られる事を嫌がります、ビビリのデンからすればかなりの
ストレスだと思いますだから私は、そそくさ退散するようにしてます
なにかあってからでは遅いですからね、私は、最低でも家族には、危害
を加えないようにしています、後は他人、他犬は、どうにでもなりますから。

＞一つ疑問があるのですが、応戦しないで耐えさせていたら
＞びびって動けないと言われ、応戦させたとしたら危ない犬扱いなんですよね？

＞私は、最低でも家族には、危害を加えないようにしています、
＞後は他人、他犬は、どうにでもなりますから。

なんかここのデン飼いは真性でヤバイっぽいな。
やっぱり飼い主に問題がありそうだな

たまたまここを見たのだけど、デン飼いとして一言二言。
知り合いのデンは大人しく、大概の犬と遊べる。
おれのデンは他の犬と仲良く出来ず、敵意むき出し。
知らない人が触ろうもんなら、まず間違いなく噛むと思われる。
この違いは躾もそうかもしれないが、その犬の性格だと思う。遺伝とか。
まあどちらにせよ、危ない危なくないで言ったら、危ないと思う。知り合いの犬も
人を見て態度が変わるし、そもそも犬と話しは出来ないから、正直何を考えてるかまでは
飼い主にはわからないし、まして他人はもっとわからないと思う。
何かあってからでは犬が犬だけに、ただの噛み傷では済まないから、おれは人、犬が極力
いない時間帯に散歩している。珍しがって人が触りに来るが、おれは噛むからごめんなさいと
言い断っている。家の中にいるときは来客があっても吠えずに我慢してる可愛いい犬なんだけどな〜。
あくまで自分だけの感想ですが。
しかし俺の犬は何で犬を見るや、飛び掛ろうとするのか謎。遊びたい飛び掛かるではなく
あからさまに、攻撃態勢に入る。押さえ込むのに必死で困る。
それから毎朝会う新聞配達の人にも同様。というかヘルメットかぶってる人をどうやら
攻撃対象にしている感じ。もう三歳になるけど、落ち着く様子が微塵もない。
元気で何よりだけど、この攻撃態勢に入るとほどほど困ります。
なにかいい対処方法あれば教えてください。

>>183さん、♂♀どっちですか？
今までどういう風に躾なさったのでしょうか？
対処方法考えれるかどうかわかりませんが（訓練士ではないので）
でももっと詳しく知りたいです。

＞＞１６１さん、
今日の仕事を終え、よく興味のある書き込みがあるので覗いたらありました。
デンの攻撃性を強調して書いてあったのでその見返り見たいに抑制方法が書かれています。
http://www.arkadien-doggen.com/　ここのBBSです。

訂正：上記HP紹介の書き込みに「161さん」とあるのは『183さん』が正しいので訂正させていただきます。

見た目とはま逆な犬だと聞いていましたが、見た目そのものでした。私が知ってる子は例外なのかもしれませんけども。

飼い主にしか懐いていなく、家族にまで牙をむく為困っているそうです。ドイツ系ハルクイン雄です。
もちろん私も触ることはもってのほか、近寄れません。今まで友達になれなかったのは唯一この子だけです。

このような子の改善方法などありましたら、是非アドバイスください。私じゃ力になれません（涙）

見た目以上に凶暴なデン、、、、たまにいるんだよね。しかし家のは先住犬のシーズーの子分です。

一般論の意味がわからん人ばかり。さすが2chだわね。

見た感じ凶暴そうだけどそんなことなくないかな？憧れの犬種だから凶暴じゃないことを祈る！

デンの子犬を知り合いから引き取ろうか迷ってるんだけど、
大型犬て短命だよね。。
前飼ってた大型犬を11歳で亡くして、短すぎると思った。
せめて15年くらい生きるかな？

冗談はよせってば・・・
15年も生きる訳無いだろ。
平均で7･8年。悪い方を覚悟しておくなら5年以下。
どっちにしても10年以上は結果論で、あらかじめ
期待するようなことじゃない。

超大型犬って短命だよね、そう言う生き物だと判っていても
いざ寿命を迎えると辛いんだよね
もっと長生きしてくれたらって思う
元気な時に思いっきり可愛がるそれに尽きるのかな
皆さんのデンを選んだポイントはなにですか？

ヲレの場合、正直に言って見た目カナ。
飼い始める前に犬の解説書見ても、比較的温和とか、どちらかと言えば粗暴とか、
記述が結構まちまちで性格的なことはよくわからなかった。
今のヤツで２代目だけど、２匹とも素直だったんでよかった。

デンを選んだ飼い主で、見た目がポイントじゃなかった飼い主
なんて居ないと思うが・・・

>>194
>>195
なるほど
やっぱりデンの雰囲気は他の犬種ではない物ですしね

うちのデンは見た目で選んだ。♂(4歳)で子供と女性と若いにーちゃんなら気軽に触れるけど、何故か？オッサンだけは駄目×‥必ず吠える。クセは何故か？ミニスカートの若いネーちゃんが大好き。エロエロ犬で困る。

↑補足。ミニスカートに頭を突っ込むから、ただ、ただ平謝り。ネーちゃんが少しだけ宙に浮くのだ。

嫁が飼い犬同士の喧嘩の仲裁に入ったら、大怪我しました。
デンとハスキーです。ハスキーも大怪我、嫁も。デンは一人で無傷。

俺が留守のときにひどいことになってましたよ。
喧嘩の原因は場所取りらしいです。嫁の横に寝たいらしく、お互い譲らないのが
喧嘩の元のようです。くだらない喧嘩はやめていただかなければ。
この前の喧嘩の原因はおもちゃの取り合い。おれは人差し指が噛まれて動きません。

まさに　殺　人　犬　乙

199 四国の有名なブリだろ？そんな気がする。

僻みもたいがいにしろよな。チワワでもかっとけ！

２０２
チワワ飼い現る！

近所のデン　めちゃクサイ？

半径１０ｍ以内に近寄ると、ノドに何かがカッと来て咳き込みます。

なんなんですか？　ナチスの新兵器？

ちなみに飼い主のオッサンが犬舎を掃除しているのを見たことはありません。

家のは完全室内だから臭くはない。チョコクッキーの匂いが何故かする。

ウンチは強烈に臭いけど。数ひきいぬいるけど、でんは特別臭いのは何でだろう？
同じフードあげてるのにな〜

デンはよく保健所でみるなー
しかも皮膚病患ってる
里子もデカいし怖いし危険種だから貰い手ないもんねー
殺処分するとき、苦しい思いして最後まで生き残り生きたまま焼却されるのもデンだもんねー
なんか間抜けだ

あの事件でデンのステータスが、だだ下がりになったからな〜。

だれも好き好んでデンなど飼わんよ。

今のトレンドは自転車の前かごにのるサイズの犬。

「グレートデンは素人には飼えません。選ばれし者だけが飼える特別な犬なのです。」
的な意見より
>>199みたいな体験談の方がこれから飼おうと思ってる人にはためになるよね。

まだいるのかデン飼いたくても飼えない奴ら。

うちの子ドイツ系男１歳半は、とてもいい子ですよ。
中には暴れん坊将軍みたいな子もいるのかもしれませんが・・・。

大きいぶん、愛着がわきますし可愛くてしかたありません。
訓練など出しませんでしたが、言うことをまあまあ聞きますよ。
たまに何も聞き入れなくて我が強いというか、自己中なところもありますが
私の大好きな息子です！
心無い人が何だかんだ言いますが、飼い主にしか本当の姿はわかりません！

>>210
飼い主にしか本当の姿がわからないからこそ、
他人や他犬に対して最大限の注意を払わなくてはいけないのですよ。

>>211　おっしゃるとおりですね！力が強いので遊びたくて飛び掛るだけでも
大変ですから、気をつけています。何かあってからでは遅いですもんね。
自分の犬を過信せず、最大限の注意を心がけるのはとても大事ですね。

見た目で判断されることが多いので、特に注意しています、
みんなから認められる犬にしたいと日々思っております。まだ散歩中
何もしていないのに、危ない犬とか危険な犬連れて歩くなってたまに
言われますが、心が痛いです。とても残念ですが諦めています。
短い生涯をわが身をささげるつもりで見届けます。一日も長く一緒に
いられるように今後もいろいろな面注意していきます。

たま〜に何されても怒らない犬っているじゃん。

デンにもそういうタイプの子はいるのかな。

何をされても怒らないとは言いきれないが、
そんじょそこいらのゴールデンやラブより温和でいい子はいるよ。
何を隠そう、ウチのフォーンのオス(独系)は２歳半だけど、
今まで感情を剥き出しにした事は一度もないよ。

>>214。デンを飼って1年8ヶ月。♀/ブルー/避妊手術済み。生後二ヶ月〜普通にドッグラン行ってるし、今まで何にもトラブルは無い。外では気が弱すぎてビビリなのがタマにきず。吠えて威嚇してくるノーリード小型犬にはとにかくムカつく。

よそのキャンキャンうるさいパピヨンにつうこんのいちげき食らわせて逃げ帰ったのは誰だい？

わたしとわたしの犬だよ！

狂犬？にチェーン攻撃してうちのデンを守ったこともある。他人の犬など知るか！

攻撃されそうになったら先制攻撃するのがうちらのやり方さ。

kao

>>214

そんなもん飼い主の貴方がそう思ってるだけ。
211も言う様、最大限の注意はらい散歩や脱走には注意すべき

>>216

チェーン攻撃って？
小型でもｼﾞｬｯｸﾗｯｾﾙとかの犬種ならともかく、吠え声煩いだけのパピとデンじゃ話にもならないのに、まさか滅茶苦茶危害くわえたの？

＞＞２１８
214は別に注意を怠っているわけではないだろ。大人しいっていっているだけ。
勝手な理解するなよな。

３頭一緒に散歩させているおじさんに憧れる
ほかの犬に全く興味がないらしく、しかとしている
うちのニューファンが吠え立ててもチラッとこちら見て終わり
しかしそのおじさんの家の前行くと、シャッター越しに威嚇するが恐怖だ
犬と言うには大きすぎるね　知り合いが土佐犬飼ってたけど高さがおそろしい
本で見るのより体格はでかくマッチョで馬のよう
８０キロくらいあるのかなあ　いつか家に迎え入れたい犬種です

俺の知るデンは凄まじく凶暴です。オス２才だかだけど、飼い主と家族しか触れない。
俺はよくそこの家に行くんだけど、何回行こうが慣れる気配すらない。
しかし家の中に入ると距離を置いてはいるが、じっとしている。ちなみに室内犬。トイレに立つだけで
攻撃されそうで怖い。飼い主いわく、変な行動やあまりビクビクしてると攻撃されるとのこと。
そんなんなら部屋を変えるか犬を移動させろと思うけど、お得意様なんで言えず・・。
この犬はまだこいつしか見たことないけど、この犬で大人しいのなんかいるんか？
泥棒が飼い主いないときに入ったら即死だね。俺は金属バットや包丁持っても
この犬には勝てないと思うよ。まあその他の大きな犬にもだけどさ。
ここまで強烈に怖い犬は生涯始めてみたよ。いまだに行くときは心臓に悪いし。

凶暴かどうかは知らないが、毎日玉袋とデカマラとケツの穴を見せ付けながら
闊歩する近所のデンは勇ましくも見える。

女子大生もデンのデカマラ見て喜んでた…？

一頭飼いだから飼い主が手で抜いてやったほうがいいかもね。

凶暴です、他人にね。

上に同意

この前ワンコも入れるレストランでご飯していたのだが
グレートデンを連れたおじさんが入ってきて驚いた。立派杉。
でも温厚な子で、うちのキャバに興味津々匂い嗅いで喜んでいたし
小さな子どもが近づいて（子どものほうが背が低い･･･）
ナデナデしてたけど大人しくしてた。

チワワからみたら恐竜みたいなものなのかな。

この犬を飼う人は何を求めてるのですか?こちら埼玉ですがたまたまなのか、やくざが飼ってるのしか見てません。またはチンピラ。
昔は土佐を散歩してる若い衆がいましたが、土佐に飽きてこの犬になったのかは不明です。
私個人としては土佐より怖いです（見た感じのみ）

それからこの犬はいくらするんです？高くて飼う人がいないからあまり数がいないんでしょうか？
私などの凡人では手が出ないんでしょうかね？まあもっともくれるといわれてもいりませんが。
ただ、正直なところ格好はすばらしくいいので気になりました。それでは雑種と散歩でも行ってきます。

雑種が私には合います！高価な犬はつりあいませんから。寂しい！

↑結局、何がいいたいんだ。俺もグレートデン2頭飼ってるけど、やはり庭付き一軒家じゃ無いと飼うの難しい。この犬を飼う事に憧れて、頑張って、やっと庭付きの家買ったよ(35年ローン)。あんたも頑張れよ！

↑付け足し。そのかわり通勤時間が30分→2時間(特急で‥)に成ったし(郊外なもんで)。こずかいが減った。でも、グレートデンと暮らす生活は楽しいの一言。ちかくに山も川もあるしね。俺は幸せさ！

>>228
それに、雑種だろうが高価な犬だろうが、愛犬は自分にとっては“特別な存在”だろう？

そんなに頑張っても５年くらいでお別れ・・・

>>229 庭なし、ペット可アパート６畳間のみ入室可でも、ちゃんと飼ってるが何か？

以前大型犬も可の庭なしマンションで飼っていました。
飼っている場所全体が犬小屋だと思えば･･･　後は運動にさえきちんと
連れて行ってあげたら特にトラブルも問題もなく過ごしていました。
小型犬でも血統が良かったり、カラーが珍しかったりすれば20万↑なので、
特に高価な犬とは思っていないけれど、体が大きい分毎月の費用は10万くらい
かかっていたと思う。
自分も、自分にかけられる費用が減ってしまったけれど、それでも一緒に
過ごせて幸せでした。
結局はその犬に対する思いなんではないかなと･･･

＞＞２３４
一ヶ月１０万かかるのーそりゃーないよ。
家３匹デン居るけど必要なワクチンのぞけば月フードだけで２万ぐらい
だけどなー通院してるデンなら分かるけど。

超高級ドッグフードあげてるんじゃね？

一日の給餌量を１頭750gと仮定すると、
0.75×3×30＝67.5　
１ヶ月に消費するフードは約68Kgだね。

食費が月2万円なら、フードのｷﾛ単価は294円。
さすがに安すぎないか？　
ビタワンやペティグリークラスのフードでないと、
こんな値段では入手できないと思うんだが……。
この価格帯でデンの健康維持できるフードがあるのなら、
ぜひとも銘柄を教えて欲しい。うちでも試してみたい。

もしも月10万円の食費なら、ｷﾛ単価1470円。
デン飼いなら大袋での購入がデフォだから、高すぎだわなｗ

ちなみにうちは１頭飼いで、ソリットゴールドを与えてて
フード代は月4万円くらいかな。
手作り併用だから、食費はもう少し高くなるかと。

水はミネラルウォーターやって各種サプリメントやって毎月健康診断してれば
それくらい楽にかかる。

私、生肉主体（鶏肉が主であと牛肉）ですが、
キロで700円前後ぐらいかな〜少し安くして貰ってるから。
一日750ｇ？少なくないかい。私は少なくても一�sは必要と思いますが、、、
700円×30＝21000円ぐらいだよ、普通高くてもこんなもんでしょう、
フードだって18キロ6000円前後でいくらでもあるよ。
これだともっと安くなるよね。
一頭、高くても二万ぐらいだと思うよ、金かければ良いと言うものでもないでしょう。

耳立てに紙コップ使ったことある人いますか？そのデメリット聞いたことある人いますか？情報ください！

今日はじめてみました。こんなにも大きな犬がいるなんて驚きでした。犬種の名前も知りませんでした。
ネットで検索してわかったのですが、名前のようにでーんとしてました。触りたかったけれど、体が固まり
動けませんでした。後悔しています。夏休みの間にぜひまた会いたいです。
ここの皆さんがうらやまし〜

紙コップは、抜糸まで

体重60キロしかありません。オスなんですがね。近所の子は生後半年で67キロ。

1歳ちょい、52キロだけど何か？オスだけど？
えっ小さいって？いいんです愛がありますからっ！

ゆくゆくは、オールカラーを飼いたいですよ。只今ハルクイン単独飼いです

デンに限らず躾がわかっていない飼い主が多すぎる。
是々非々で助言できない仲間は最悪。知り合いなら何をしても許してしまう。

当方には　２匹のデンがいますが
フード\３万６千　肉２万５千　サプリ６千　その他３千が食事代ですが
１匹　５万〜７万必要かな？(健康診断、軽い病院代含む)
飼い方には個人差がありますが、幸せがなによりです。
日本には(グレートデンレスキュー)ないのは何故？
繁殖する人間の責務では　　以上

大型狩猟犬グレートデン６匹が放し飼い
ttp://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__kyodo_2007073001000239.htm

大型犬放し飼いの男逮捕 予防注射せず無登録販売も

　愛知県瀬戸市などで大型狩猟犬「グレートデン」６匹が放し飼いにされていたことから
県警瀬戸署などは３０日、狂犬病予防法違反（無登録など）と動物愛護法違反（無登録販売）
の疑いで瀬戸市の無職の男（３９）を逮捕した。

県警は男が犬の放し飼いを続け、近くの尾張旭市で主婦が大型犬に襲われてけがをする
事件があったため、５月に男の自宅を家宅捜索。６匹すべてを押収するなど異例の強制捜査を行ってきた。

調べでは、男は飼育する大型犬について、狂犬病予防法で定めた予防接種や自治体への
登録をしていなかったほか、県の動物取り扱いの登録を受けずにほかの犬を販売していた疑い。

瀬戸市では４月２５日、放し飼いの大型犬が度々見掛けられ、周辺の小学校で児童が
集団登下校を実施。隣の尾張旭市のグラウンドでも５月４日に散歩中の主婦が大型犬に手をかまれた。

http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news4/article.php?topicsid=5&pack=CN&storyid=30880

デン飼いってキチガイばっかですね＾＾

押収されたデンたちは処分必至かね。
押収されてるときのあの目がなんとも。
ひどい飼い主だ全く

犬が罪なんではなく、無職の馬鹿な人間が罪人。だけどデンは日本ではデカ過ぎ。
側に来るだけで罪だとも思うよ。一般人は。

デカチンブラブラさせて歩いている奴って猥褻物陳列罪にならんのか？

俺が粗珍ブラブラさせて歩いたら一発で捕まりそうだ。

前、玉つぶしをデンにやったらめっちゃ吠えられた。うるさい。

お前らみたいな奴はここに書くな！
キチガイはお前らだ。

闘将　炎の将校　痴呆症

デン飼いってキチガイばっかですね＾＾

ウンコもさぞかしでかいだろうに。自分のウンコの方が小さいでしょう？

は〜あ、夏休みやね〜。

でんの素晴らしさを君らに伝えてあげたい。無理だろうな君らには伝わらないか。
山梨でん飼いでした。

ウンコいい肥やしになるってことだろう？都内在住じゃ分からん。
甲府市内でも分からん。山の中なら…

この犬を飼えない僻み？それとも純粋に嫌いなのか？

　　　　　　　保健所からもらってきた　かわええ

治療費にしても２０〜３０万ポンと払えない人は飼えないわね。飼うべきではない。

俺の年収は800万ちょい。デンの黒とハルクィンと、ドーベルマン飼ってるけど、経済的に余裕が無いと大型犬は確かに飼えない犬だよな。そうじゃ無いと犬達も可哀想だしね‥。

人間にしてみれば巨人症。健康面も余りに弱い、弱すぎる。
８００万でもギリギリでしょ。

年収よりもいくら犬に注ぎ込めるかが肝心。

>>266
ごもっとも

近所の雑種に毎日ほえられる。

この前有給取ってこいつにデッキブラシを使って仕返しをしておきました。
するともう通ってもほえなくなりました。雑魚が！
カス犬が俺様にほえるんじゃねえ。
今度ほえたらたまねぎ入りホットドッグを差し入れ予定。

８００万で余裕かなー。家共稼ぎで１４００万あるけどキツイ。

１４００万できついとは浪費家だな。犬には十分な収入だ。
共働き辞めて年収半分になっても嫁さん家に居たほうが犬は幸せだよ。

>>270がいいこと言った

昨日ホームセンターにペット用ミルクを買いに立ち寄ったら、デンを連れた親子が意気揚々な様子で入ってきて凄いビックリした。
もちろんペット同伴でも良い店だったけど、土曜日＋夏休みの子供なんかがうじゃうじゃ居る場所にデンはどうかなぁ、って思った。
言い方に語弊があるけど、デンは決して子供から見て「かわいいー」って風貌じゃないし、大人でも苦手な人だと怖いだろうし。
小型や中型位の犬なら苦手な人も回避できるだろうけど、あれだけ大きいのが側に来られたらビックリすると思うよ。
正直、自重して頂きたかった。
デンとかの超大型をホームセンターとかに連れていくのって普通なのかな？
私がおかしい？

>>272
おかしくない。
その飼い主が常識ないだけ。

>>265>>269
うちは夫婦と大型犬3頭だけだし、年収800万円で十分に生活出来てるよ。借金\0だからかな？ 年収1400万円で足らない？ どんな贅沢してるんや？

>>272
ちゃんと躾されてるならどんな犬連れて行ったって大丈夫だろ。

ほんとデン飼いは常識ないやつばかりだな

先週越してきた（新築）お隣さんちのグレデンが怖くてたまらない
でかすぎるでしょ、なんたって
おれのボルゾイに襲い掛かろうとするんだ
見てると何の犬でも襲い掛かろうとしている
散歩で見かけると憂鬱
この犬許可とか要らないらしいけど許可制にして、檻飼い＆散歩無しにしてほしい
金持ちが庭で飼う犬にしてほしい
っていうか、もはや犬の域を超えてるよね
お隣さんちの犬が危険なだけならすまん
知り合いからもらったボルが小さく見える
体重は８０くらいあるんではないかな

デンのスレに書くこと自体が嫌がらせのネタだと思われるから
ボルのスレに書いたらどうだろう？

ここで言うよりも、直接お隣さんに話をして室内飼いにして貰うなりした方が
早くに解決しそうに思うけど･･･。
自分の経験から、主やその領域を守ろうとする防衛本能も強い犬だと思うし、
むしろ抑制出来ないのであれば室内で飼って、人に迷惑を掛けない場所・時間帯に
思う存分運動させて方がいいと思う。その方がトラブル無く過ごせるかと？
別犬種で無駄吠えが五月蝿く、ゴミを投げ入れられていた家を知ってるけど、
どの道飼い主が何か対処しないとこういう地区でのトラブルに発展していくだろうな。

キラーボルゾイより凶暴なデンとは特異なデンだわ。
どうせ作り話だろうけど。真剣に相手しても無駄だよ。

>>274
子供２人、高校と大学に行かせてりゃ、１０００万でも厳しいよ。

犬肉はデンが一番です

http://www.sumibiyakiniku.com/tvcm/index_flash.html

今まで噛んだことなんてないのに、今日噛まれたよ。
ふくらはぎを・・。病院で縫うときに何でこうなったか嘘ついて
しまった。
今時野良なんていないもんね！

あの放し飼いのデンはケツにペントバルビタール接種後、炭酸ガス室送り

・・・・。

欧米では民間シェルターで安楽死させられた犬猫の遺体が肉骨粉に加工され、
犬猫を含む家畜の餌の原料にされています。これは民間シェルターで
安楽死させた犬猫の遺体の処分経費を無くし、買い取ってもらうことで
より多くの犬猫を救うと主旨で行われていることです。

共食いw

デンがついに我が家に来ました。子犬なのにおっさんみたいな顔です。
後悔しない飼育をしたいと思います。

デン飼ってから花火と縁遠くなった。

練馬のデンいいね。デカイ子多いし。

もうすぐ１才ですが、最近革張りのソファーにオシッコや精液をかけるようになりました。
前はちゃんとトイレでオシッコできていたのですが…

ソファーにおいてあった雑誌に精液が掛かって、娘は非常に怒っていました。
飛びつかれてＧパンのすそに精液出されたこともあります。

放っておくとクセになるので直したいのですが、参考になるページとかありますか？

練馬のデンて何？

ポキール

質問です。

悲しいことに胃捻転の好発犬種であるデン。
若くして命を落とすデンが周りにあまりに多いので書き込ませていただきます。
デンにもほとんど発症しない血統も居るらしいですが
選択交配によって、胃捻転もある程度軽減できると思われますか？

胃捻転になった場合の対処方法はデンオーナーの間でよく
情報交換されるところではありますが、そもそも胃捻転になりにくい個体を
作り出す、選択して残していく、という事が話題にのぼらないのは何故だろうと
常々思っていました。
ネット上ではむしろ、産まれてきた子犬は確実に捻転するであろう、というような
好発家系の血統のデンほど交配に使われているように見受けられます。
胃捻転をゼロにする事はできなくても、好発犬をブリーディングに使用しない事によって少しづつ改善していけないものなのでしょうか。

当方ブリーディングの経験はありません。
ぜひ皆様の意見をお聞かせください。

胃捻転については、一言ではいえない問題でしょうね
私は、色々な観点について調べたり、話し合ったりします
もしも、軽減させるとするならば、ストレス、食事に気をつけることに
なるのでしょう。遺伝的な要因は、ないに等しいと考えていますが
シャイな固体は避けるのは当然です。

欽ちゃん・・・

血で胃捻転は多少なり防げると獣医さんが行ってましたよ。日本にいるデンが胃捻転の遺伝子を持ってる犬が比較的に多いから持病みたいに言われていると言ってましたよ。しかし日々の生活で多少は防がなければ仕方がないとも言ってました。

>>277
俺はアフガン飼いだが小型、中型犬飼いからしたらおまえのボルゾイもじゅうぶん怖い
知らない人から見たらアフガンもボルゾイもデンも同じようなもんでしょ
それくらいわかっておきなよ

まずはおまえんちのボルゾイを檻飼い＆散歩なしにしな

>>275
同意！まぁ小型もわざわざ買い物に連れ回す必要ないし、ペット同伴の許可はしなくていいけどな。
意味もないし。

胃捻転、遺伝とは思えないが食事など生活習慣が同じことによって頻度が偏るのではないか。
理由はどうあれ多発血統は繁殖すべきではないな。

たしかに…
知人が飼っているデンの血縁犬のほとんどは
皆、早い時期（1歳未満）で発症したり
2度3度と繰り返し亡くしてしまっているとの事です。
そのため、知人もいつか捻転で亡くすという事は
覚悟していると言っていましたが…。

例えデンが捻転しやすい犬種だと言えども
皆が皆捻転を経験していて捻転で亡くしているというのは、
ちょっと異常な状況だと思います。
胃捻転は未解明の部分が多く、
遺伝ではない(そりゃそうですよね)といいますが
結局「限りなく捻転しやすい体の構造、体質、気質」
これが受け継がれていっているとしか思えませんね。

食道が不釣合いに大きく吸い込む空気に対して吐き出す能力が不足している。
食道が太すぎるのは巨人症による奇形肥大の類だろうね。
胃も体に比して小さ過ぎる。必要餌量では腹八分目を超えてしまう。
とことん淘汰しないと改善の余地はないね。

胃拡張の症状が出るとそれは必ず胃捻転につながるのかな？
胃拡張の原因も定かではないなあ。

>>298
自分が良ければ周りは関係ないんだね

捻転は繁殖する側の意識で徐々に減らしていけそうな気がするがな…

＞好発家系の血統のデンほど交配に使われている
ネット界で有名な某○ャ○の飼い主とかな。宗教だなあれは。
捻転多発家系、しかも気質も不安定と聞くがそんなに残さなければいけない血なんだろうか。
最近また交配したんだろ？その交配相手のメスも里子に出されてた○ャ○血統だとか。
しかもメスも捻転経験犬、しかも規格外にアンダーサイズらしい。突っ込みどころがありすぎるな。
犬種の向上を考えたら交配には使わないのが良心というもののような気がするがな…
まぁ「自分ちの犬の子供がみたい」と同じレベルの飼い主のエゴか。

>>304詳しいねえ。デン愛好家のほとんどがそこと同レベルだ。仲が良ければ気に障ることは言い合わない。
本来は友人・知人ならばこそ苦言も言えるはずなんだけど今の人間関係って違うのね。

>>305
あそこはみんなで寄ってたかって神格化、周りが持ち上げまくるからな。
ネット上での人間関係があるからたとえ思うところあっても
口には出せないんだろうな。でもこうやって情報が入ってくる位だから
苦々しく思っている奴も少なからずいる、とｗ
たしかに繁殖ポリシーが全く持って意味不明だな。

捻転になった犬ばかりで交配するとやっぱり姿形だけじゃなく
捻転のリスクも高まるものなんだろうか。
普通に考えたら捻転体質も固定されるよな…

291．ドッゲ＆デン

名前：Joe 日付：8月16日(木) 22時59分
色々なリンクを利用してヨーロッパの犬舎めぐりをするのも楽しいし勉強になりますね。
例えば下記にも幾つかまとまって載っています。
http://www.eurobreeder.com/breeds/deutsche_dogge.html
今はイタリアでも断耳が禁止になってしまい残されたのはスペインだけみたいです。
この国は、それこそお国柄とでも言いましょうか、犬の良し悪しにかなりの格差が見えます。
特に耳に関しても千差万別のようです。
理論的には日本の気候が確かにドッゲ/デンには適していないようですが
１０年ほど前と比べると米系では雌雄とも背の高いデンも増えた感がします。
雌のオチビサンも目立ちますが。
フィンランドはすべて調べ終わったわけではないのですが独米の混血は無いように見えますが。
混血から新しいスタイルを作り出したとはきいていません。
ただ米系輸入犬とその子孫がいるだけみたいです。
私の計画には全く参考にならない国です。
日本のショーに通用するといってもジャッジが何処まで正確な目で見てくれるかの方が大きな問題ですね。
きちんとしたドイチュ･ドッゲ本来の頭部と骨格と米系の構成がにじみ出ていれば背の大きさは問わず
日本における独米の混血は成功だと思います
（実際、日本では過去にはそのような犬が生まれたことがあります。）
良いコンビネーションを求めるためにも、
雌雄が独米どのような組み合わせにしても米系の側の頭部がドッゲほどではないにしても
米系としては重めの頭部の傾向を持った血統の犬を使用する必要があると思います。
この混血は足して２で割るというのではなくハーフの犬を好みに応じて
ドッゲか米系デンと掛け合わせれば良いとおもいます。
１代目より２，３代目のほうに興味が湧きます。

ちなみに福ちゃんは独米の両親からのワンちゃんですが遺伝子から見ると厳密な意味ではハーフではなく、
要約すると、ツォーンがAとBの遺伝子を持っていたとすれば母親のほうはCとC"でした。
独米均等の影響力からのワンちゃんでないことがお分かりと思います。

今回の交配は完全なアウト・ブリーディングですからどのような子が出てくるか皆目見当がつきません。
沢山産んでくれることを願っています。そのなかにきっと。。。。。。。



こいつﾏｼﾞで最低
期待にそぐわなかった子達はどうなるんですか？
処分？それとも素人を騙して売りつけるの？

＞＞３０７おまえも最低。

>>309
強欲自己満ブリーダー乙

×>>309
○>>308

>>307
この掲示板の常連は人間社会の常識が通じない人ばかりなので
相手にするだけ無駄ですよ。
私もデンを飼っていたことがありますが、ここの人の金儲け主義にはあきれます。

>>307期待にそぐわない犬＝病気・欠陥犬ではないぞ。
　産まれた中から理想の犬が出るかもしれないという事だ。
　その人の理想が俺たちの思う良犬とも限らない。
　そのぐらい判れよな。
　それからもろ個人が特定できる書き込みするならあんたの名前も出せや。
　　

>>307はアウトブリーディングが何なのかわかってるんだろうかｗ
その文章の何が最低なの？さっぱりわからん
オレも個人的にはそこの繁殖家は好かんが
そこに書いてる事は至極まともな事じゃないか？

どうしても叩きたいなら違うネタにしといたら？

ご本人？
例のBBS物凄い長文で弁解してましたね

例の事件の時の
「暫くはﾉｰﾘｰﾄﾞにしない」「せっかく仔犬をバラ撒こうと思ったのに」
被害者の容態を心配するどころか「被害者が悪いに違いない」という趣旨の発言といい
を見てもここの常連が異常なのは確かでしょう？

307って最低・・

307＝314はデン飼ったことねえからわかんねんだよ。
あそこを金儲け主義と言うようではもぐりだな。何も知らない。

あのBBSの常連がちゃねらーであることは良く分ったｗ

俺は常連じゃないぞ。そういう風にしか考えられない可愛そうな頭脳の持ち主だな。

この粘着っぷりはどう見ても本人だろｗ

319さん　オレもだとおもうよ。しかし素人金儲け犬家ばかりで情けない。
だから日本のデンは限られてしまうんだなぁ

>>319自分のしつこさは棚にあげてやがんの。頭悪いんだろうな、どこのどいつだろ。

もふもふ出来ていいよね(　´艸｀)
大きいから怖いけどorz

こんなにしつこいなんて、でかい犬飼ってるくせに器小さいんだねｗ
2ちゃんの書き込みなんて華麗にスルーして堂々としていれば良かったのに。

自ら余裕の欠片もないところ見せちゃって頭悪いなｗ

お前、勝手な奴だな。自分のことは何も見えていない。
屑だな。屑ちゃん！

いいの〜その手の中傷。他の鰤もやりなはれ！

うちの近所のデンは凄くリッパです･･･
素人目で見てもイイ！って思います。
チャンピョン犬なのかな？
埼○県○座市のグ○○ド

うちの近くにも素晴らしく大きくてカッコいいデン居るよ〜
それも二匹　カッコいい　どうやらお金持ちみたいよ　凄くオーナーさんが
良い人　触らせてくれたんだよ　デン括弧良いですね

今日、うちのデンはちょっと目を放した隙に一緒に飼っている別のデンの餌ま
で食ってしまった。食べた量が余りに多いのでオキシドールで吐かせたよ。
捻転なったら困るからね。あああ＾もったいない。

うちの犬は私のスカートの中に顔をいれたり下着を盗んだりします。

もしかしてエロ犬？　お父さんとか男性には近寄りません。

温厚な犬だけど周りから見ればかなり威圧感があるから絶対ノーリードにしないようにね。
怖がらせるのも立派な迷惑行為です。

今日ひさしぶりにデン飼いにあって、体格が随分小さくなっていたのでどうしたのかと
聞いたら、前のが死んだので新しいのを買ったそうだ。

たしかに体高は縮みようはないか…

人様の犬でも死んだら悲しいね。

もう少し平均寿命のある犬を飼えば死なせずにすむのにやっぱりポリシーがあるのかね。

>>304
いまさらだけど…

本当に304さんのいうとおり。　
○ャ○というかT○○が捻転家系でもあるし、股関節家系ってことでしょ？
○ャ○も腰の手術したとか言ってたけど、股関節なんでしょ？
その息子も股関節もってたってきいたし。
最近○ャ○とこブログ書かないし、今生まれてた子達ところもブログかかない。
そんなにmixiがいいのかしら。

>>332股関節は初耳。
ミクシィは悪口言われないから人気なんだわ。

うちの子も股関節形成不全で子作り断念…
３代続いたのに残念です。ひ孫見たかったよぅ。

フ区とか言うデンあれ変じゃあない　とくに後ろ足　あれでショーしてんの
やばくない?で　勝ってしまうと言うイカサマにももんだいあるよねっ!!!!
交配ふざけるなっ

>335どう変なんだ？実物見てないからわかんないわ。

>>329
キミがくさいだけ
お風呂に入りなさい

交配に関わる皆が>>334ﾀﾝみたいな良識持ってりゃ良いんだが。

>>304,>>332
そうか、なんかキモいと思ったらあいつら宗教っぽいんだな…。
なんかｵﾊﾞﾊﾝに信者が多い気がするｗｗ
本人のみならず取り巻き連中もやたら感傷的で浸りきってるし…こえーよｗ
つーか また意味わからん交配させたのか。
里子で引取った犬を繁殖に使うって、保護活動に関わった事ある自分から
すればちょっと信じられないんだが…
しかもどう考えても繁殖向きのメスじゃねーじゃん！ｵｲｵｲ
もう○ャ○の血を引いてさえいれば何でもいい感じだな。

こういう盲目的な交配が犬種をダメにしていくんだな…

しかも股関節って…マジか…
もしそうだとしても本人認めなさそうだなｗ

>>338
本当に。
なぜにもっと犬種の向上を望めないんだろうね。
天下の○ゃ○○○とまで呼ばれてる人だったのに、○ャ○がなくなってから思考回路が途絶えたか･･･
はっきりいって○ャ○が96センチ？ってのも嘘なんでしょう？
実際見たことある人はせいぜい９０センチってのを聞いた。

股関節も直接は知らないけど、○ャ○の孫に当たる子がブログで股関節って書いていたし可能性は有りだろうね。

カウホックと股関節は別物だぞ。混同してないか？

ﾌｫﾛｰて訳じゃないけど、仕方ないのかなあ、とﾁｮｯﾋﾟﾘ同情できなくもない。
彼女らが持ってる犬達の鰤…隠すこともないか、TIPTOPが現在開店休業状態
で次世代の犬が出てないという現実、同じような色でやってる他犬舎との交流が
ほとんどないことから見ても、今居るTIPTOPﾗｲﾝを消さないようにするにはこう
いう一見手当たり次第に見える繁殖も仕方ないのかな、と思わなくもない。
新しい血を入れたりﾗｲﾝを整えたりするべき鰤の存在って必要だと痛感させられ
ますね。確かにもうちょっと何とかならんのかとは思うけど、割と独自路線で
犬作ってきたのがここへ来てﾎﾞﾃﾞｨｰﾌﾞﾛｰのようにｽﾞｼｯと効いてきた感じかな。

ｸﾞﾙｰﾌﾟで活動してるように見えるし、ここで鰤以外の誰かが別のﾗｲﾝを持って
TIPTOPﾗｲﾝと別ﾗｲﾝを並行して絡めて2ﾗｲﾝをｸﾞﾙｰﾌﾟで維持しようと思えば出来
るんジャマイカとも思うけど、現状では難しいのかな。

そのとーりだなぁ!　まー健全ないぬはツクレナイなぁ

次の標的はどこだ！！

まだまだあるよ訳の分からん鰤。
何処見ても意味不明、落ちるとこまで落ちたか！
何してるの鰤〜〜〜。

それはどこだ！！

ＨＰもブログも開店休業中がおおいんじゃない？ミクシーは閉鎖的でだめだよ。、
犬種理解の術にならないわ。外に向かって情報流さないと悪いイメージが払拭されないと思う。

んだ。。その通りだなぁ　そんなにミクと言うのは良いものなのかぁ　

千葉、静岡、愛知あたりが身内で交配しているのはどう？
身内だとなにかと楽だからかー？

身内って？
どこ？

>>348
それってドイツ系？？

てかミクにはﾈｯﾄ上に出ていないデンもｲﾊﾟｲいて面白いよね。
「グレートデン」の日記検索は面白い。

>>348
千葉は、ロ○ヤ○で、静岡は、ヘリ○ィ○で、名古屋は、ドイツ系？かな！
千葉は論外、静岡はベビー、パピーはショーに出てた、なかなかだったよ。
名古屋は、分からない。

ロ○ヤ○の出産実績はすごいな。よく売れてる？

何処も今は、存在感ないな。
終わってるよ日本のデンは。
外からなぜ入れないのインだけじゃいずれ終わるよ
日本のデン、オゾン素破壊みたいに後の事も考えないと。
ブリーダーと呼ばれたいのなら。

ちょっと聞くのだけどうろ覚えなんだけど、【AKS】っとかって犬舎ありますか？
堀止さんだったかな？
そこの犬舎のこと詳しく知っている方っていますか？
そこってブルーデンもっているんですよね？
2年？ぐらい前の愛犬の友のインディーｻﾝのページに乗っていたブルーデンの犬舎名がこんなだったような気がする。
GDSの出陳表にも広告出してたけど詳細が分からない。
知ってたら教えてほしい

AKHあります。ブルーの他フォーンもいると思う。
で、何を知りたいの？

>>354 ﾌﾞﾙｰ欲しいってことかな？あいにくここ数年は繁殖したって話聞いて
ないな。多分頭数多くて手が回らないんじゃないかと。ﾌﾞﾙｰは結構前に外産
使って作ってた。ｼｮｰに出てるのがｲﾝﾃﾞｰのだけだから、ﾌﾞﾙｰの犬舎という認識
だけど色はﾌﾞﾙｰ専門じゃないみたい。

［ＡＫＨ’Ｓ］
代表　堀込氏
所在　長野県
千葉のBLU GENESISと並ぶﾌﾞﾙｰの有名犬舎のひとつ
現在のJKCﾎﾟｲﾝﾄﾗﾝｷﾝｸﾞ　ﾌﾞﾙｰで首位(ｲﾝﾃﾞｰ所有)

こう認識されてる犬舎だね。

無知な人の書き込みをまに受けず自分で調べて欲しいですね。ﾁﾝﾁﾝがとか書いてた方ﾃﾞﾝは写真でも解る位小さいですw
胃ﾈﾝﾃﾝは胸の深い犬には付き物の病気です。
ﾀﾞｯｸｽがﾍﾙﾆｱに注意とか、その犬種なりにある事です。それくらいの事も知らない方に云々と言われるのもどうかと…
大きさだけをもとめるﾌﾞﾘｰﾀﾞｰさんや飼い主さんが１番問題だと思います。何よりﾌﾞﾘｰﾀﾞｰの所に出向いて沢山の犬を見れば解る事です
本来名前も解らな�Aﾁｬﾝの書き込みなんてみんなスルーすると思いますけど

おじさんバレバレですよ。

>>357
ｳﾜｧ…これまたあからさまな関係者乙。
>>304で出てるとこの本人か、そこで生まれた子犬飼ってる奴？

胸の深い犬種が胃捻転になりやすいなんて誰でも知ってるよ…。
どこをどう読んだらそんな話になんの？ｗ中身のない擁護は見苦しいよ。
『胸が深い犬種だから…』では済まされないくらい、
異常なまでに捻転が頻発する血統が存在する。だからこそ
選択交配が有効なのではないかっていう事をみんな議論してるんじゃん？
厳しい意見が出てたり叩かれたりしてるのは結局
「心身ともに健全なグレートデンを作り出そう」っていう、繁殖家として
当然そうであるべき姿勢が伝わってこないからじゃないの？

関係者だってw
思い込み乙！誰でも知ってないからﾈﾝﾃﾝ系列とか書いてあるんでしょ
色んな犬の知識も無いのにあたかも語ってってるのが愉快だから知識のおすそ分けですよ
実際飼ってない人があれこれ違う事を語ってるのは
とても愉快です
では頑張ってw

>>356
ありがとうございます。
色々勉強してるのだけど飼うならやっぱﾌﾞﾙｰかなぁと思っていて。
でもなかなかﾈｯﾄだけじゃ情報薄くて…
北海道の２つのﾌﾞﾙｰのﾌﾞﾘはﾌﾞﾘとは言わないですよね！？
だからあとはBLU GENESISとGROSS DANEしかわからない。
どことも出産予定がないし誰に聞いていいかもわからなかったので質問したんです。
ｲﾝﾃﾞｨｰさんところのﾌﾞﾙｰの子はメス？出産予定とかないのかな？
ところでこの【ＨＥＬＭＬＡＫＥ　ＢＬＵＥ　ＳＩＧＮ】ってどんな子か知ってますか？
写真みたいけどまったくHITしない。

ハルムレイクは英国。
犬舎には自分で�рｵてみればいい。実物も必ず見てください。

今日本にいるデンは　全犬種の中では　レベル低いね
もう少しまじめな　鰤ふえて欲しいよね
少し前の様な　お金持ちが少ないせいかな？

>>360
必死だな。

>>361
HelmlakeのHP。全色やってるらすぃ
http://www.weyfarm.co.uk/breeding.html

>>359
悲しいけど今の日本の鰤のほとんどは、心身ともに健全なデンの作出を
考えてません。（きっと）。
私の考えなのですが健全のデンを作ろうとするのならインではなくアウト
ブリードでは？良い犬を作ろうとインでの交配をする鰤もいますが先代犬
に近い良いデン何頭でました？先天性の疾患のデンは何頭？と私は、言い
たい。（私が今までインで作られたデンを見てきて思った事です）

理想のデンが様々だから満足してるのかもよ。

みなさん海外のデンのサイトって見てますか？
最近ｽｯｶﾘはまって暇さえあれば色んなｻｲﾄめぐりめぐってます。
でも英語わからないので写真みてばっかりなんだけどね。
翻訳ｿﾌﾄとかあればちゃんとした文章に変換されて読めるのかな？
みなさんのｽｷなﾃﾞﾝってどんなのですか？
ﾜﾀｼはﾌﾞﾙｰなら断然この子がｽｷ
http://wysiwyggreatdanes.com/luca.htm
ﾌﾞﾗｯｸならこの子がｽｷ
http://ramacdane.homestead.com/Hutch.html

ブルーの子の父犬はＡＫＨのブルーと一緒だ。

367の好みいいね　日本のブラックは純潔なデンではないからな　小型過ぎる日本のデンは
千葉や名古屋じゃぁ100%ツクレナイヨ　めちゃくちゃ交配家だからなっ　デンの
チャンピョン犬なら何でもいいんだからなっ　まぁしょうがないな　金一番だから

>>368
えっ・・・ｴｯｯｯ?(;゜Д゜i|!)_／
日本にLucaの血縁の子がいるなんてﾋﾞｯｸﾘです。
まだまだﾃﾞﾝを勉強し始めて日が浅いのだけど、この子はやっぱり有名なのですか？
AKHさんところ行ったら会えるかな。
会ってみたいな。。。

>>369ｻﾝ
ありがとうございます。
またお勧めの子がいたら教えてほしいです。
でもｱﾒﾘｶも結構ﾌｫｰﾝとﾌﾞﾗｯｸかけているところ多いですよね。
どっかのｻｲﾄでﾌﾞﾙｰとかけているのがあってさすがにﾋﾞｯｸﾘしました。

日本でまともなﾌﾞﾗｯｸっていうのは存在しないのかな･･･
みんな綺麗な漆黒のﾌﾞﾗｯｸじゃないですよね。

>370インディさんのブルーがそうだよ。ブルーで知名度の高い犬はいない。

ブルーとブルー系ブラックの掛け合わせは正当な繁殖ですよ。
白が入っているとまともじゃないって考えの方がまともじゃないよ。

フォーンとブラックは交配できるけどそのこを純潔ブラックとして販売している奴ら
がインチキ　日本の犬やはみなそれをしている。毛色は茶色と黒のミックス
それが純潔ぶらっくかと疑う　是非369さんの掲げているサイトを見て欲しい
もっともっとデンについて勉強をクダラヌ知恵はいらない。何処かの宗教的なおばはんのような

372の言う宗教的なおばさんとやらは純粋ブラック作ろうとしてんだろ。

らしいなー　ああ言う考えはワカラン〜　捻転やら関節やら持有の家系なのに
交配する事が考えられない　本当にデンが好きなのか　里親に出したりやっている事が
それで何がデンだよ　まともな考え方ではないぞ宗教オバハン達　こわ〜

結局はそっちに話行くんだねぇー(●´ﾟ艸ﾟ｀)､;'.･ぅぷぷぷ
○ｬ○教おそろしや・・・・・・・

んだんだ　話題が無いんだな　あーぁ寂しい

自分が楽しければ何でもありって言う人間に問題がある。

となりのデンのチンポむっちゃくさい。

こんなにくさいのならチンポ切り落としてくれ。

皆さんの飼っているデンが病気になった場合に医療費は制限なくかけられますか？
�@経済力の尽きるまでつぎ込む
�A数百万円まで
�B１００万ぐらいまで
�C数十万まで
�D１０万以下で見限る
どれ？
某ブルーダーは商売なので金はかけられないと言っていました。

>>379
あんた何いいたいの？

つうか自力で立てなくなったら処分する。

よれよれの犬だったら俺様が恥をかくじゃねえか。

子分に示しがつかんよ。

380
わからん馬鹿は」スルーしろよ。あほくさ。

>>378

ちんこカッター！

>>382
おりこうさんもスルーしてんじゃん。

今年のアジアインターの一席か２席の犬、♂♀今ショーに出てますか？近場でショーが
あるので見てみたいんですけど。あとアメリカＮＯ１も見たいです。

しつけえ女だな、お前。やだやだ。

>>382>>384はは間違いなく�Dだね

>>385
運がよければ見れるかもよ。
インターのほうが確立高いかも雄のほうが見る価値あるよ
トラノスケは、最近出てるかわからないなー？誰か知ってる？

寅之助出ていないねえ。繁殖はよくしているようだが。
ブライアンの方が好きだ。

>>388アリガトウゴザイマス。
インター行けば見れるんですね。

新型サイトを立ち上げました。
http://01.mbsp.jp/takamaxi/

>>389
ブライアンって！何処の子。

>>392アジア２位の子だろ。群馬の犬。

ジャスティの孫ねー確か。

ジャスティ良かったけどその後が続かなかった。

>>395
確かに。ジャスティ、ピーチの時が牝のピークだっかなー
良いハンドラーに良い犬って感じだった時に比べ
今は、良いハンドラーに良くない犬って感じ、つりあいとれてない感ねー。

ハルクイン・ブラックの良い牝いないの？

フォーンの独壇場。

暇人いない？

牡はパーカーが最高だったわ。今のトラノスケより上。

>283
もう治ったと思うけど、自分ちの犬に噛まれたなら何の問題もないから、正直に医者に言えば良かったのに。
犬に噛まれた傷は感染しやすいから消毒も特別気を使うし、縫い方を普通のケガと変えることもあるんだって。
だいたい治りが悪くて経過も普通よりよく診ることもあるそうだし。
犬に噛まれた人って結構よく病院に来るらしいよ。
医者も噛まれた傷だってわかってたかもね。

http://www.geocities.jp/hanihotoiroha/Luft/john.htm

これはひどいです。しかしこの子に里親が見つかったようで、心からうれしいです。
寿命も短い犬、天寿を全うさせてあげたいです。
私は何があろうと今の子を手放さないと誓います。
皆さんもよい犬生おくらせてあげるように、一緒にがんばりましょう！

>>402
その犬は残念ですが先日胃捻転の為亡くなりましたよ。
ご冥福をお祈りします。

安心しちゃったかな。それにしても元飼いは酷い、。

http://www.dogoo.com/cgi/wsato/index.php?mode=article&id=10843

脳障害の子犬、里親募集。
脳障害って何かあって、将来人を咬んだりする危険はないのだろうか…。

脳障害の犬で去勢も負担しろというのは都合のいい話だ。

成田が盛んにフォーンとブラックかけてるね。

良いブラックいないからじゃないの。

そうすると３６７が言うことになる。

日本に良いブラックなんかいないでしょ。

>>410
良いブラックって教えて！

やっぱデン飼うならフォーンだな。

んだんだ！体が違うぞな。
だがフォーンでもブラックでも血統でっせ。

どこのがお好み？

犬を飼いたいんだけど、なにを飼ったらいいですかね。

あ

か

みんなどうしたんだろう

サニーサイドハッピーホブって名前のデンを知ってる方って居ますか??もう2､30年位前ですが…。よく展覧会には出てましたが（今はショーっていうのかな？）

某HPに画像が出てますな。

病弱な体質はなんとかならないのかねえ〜。

交配の仕方考えない事には無理でしょう。

某ブログで、これからと言うのに・・・・可愛そう。

家のデンのおなら、超臭いです。

>>424　うちのは毒ガスなみにやばいです！

寒い今の時期、一緒に寝るのがたまらなく可愛いです。
夏はフローリングで寝て、一緒に寝てはくれませんが・・

>>423
某って何処？

デンの一番の凶器って尻尾とおならだと思う。

>>427
ノビノビする時に刺さる足の爪も痛いかも。
後、素足の状態で踏まれるのもかなり痛い。
ちなみにうちの2匹のデン達のおならも強烈。寝ながらこぐし…。

確かに刺さる爪も痛いし、踏まれても痛い。
ちびっと足の小指を踏まれた時は、柱の角にぶつけた時よりも痛かった。

あとあと、不意に頭突きされたときは、鼻が折れたかと思いました。
色々痛い思いをしてるけど、噛まれた事は一度もないんですよ。

補身湯いただきま〜す
焼肉はデンが一番です！

一日に捨てられる愛玩犬はソウルだけで百余匹。
安楽死させようとすれば５万ウォンがいりますが、犬肉のスープ用に売ってしまえば一斤三千ウォンをもらうことができます。

>>426
某てたぶん静岡ですな。
病弱な体質が改善出来れば、ほとんどは１０年以上生きられる？

少しでも長く生きてくれるのが１番！体質的にも特殊犬種だと思うのでやはり
交配の仕方が問題。問題血統ならば交配をさけるのが常識だと思うけど・・・
綺麗事いったって金儲けの一つでしかないのか
固体の少ない日本だからですか？鰤の方に質問。

>>432
交配の仕方が問題とは？？問題血統とは？？素人にも分かる様に具体的に頼んます。

グレートデンを飼いたいと思っているんですけど、その前に直に触ってみた
くって・・・。
都内でグレートデンを見れて、かつ触れる場所ってありますか？？

>>434
手っ取り早いのはドッグショーに行くこと。
自分の好みのタイプの犬もわかるし、ブリーダーに繋ぎをつけることもできる。
ドッグショーが行われる場所や日程は、自力で調べてね。
その程度の情報収集能力がないようなら、飼わないほうがいい。
いろんな意味で特殊な犬だから、ごく一般的な飼育設備（例：トイレ）や
しつけ方法が通用しないことも多いし、困った時にどこで誰に聞けばいいか
わからないようでは、飼い主も犬も不幸になる。

普通の設備で不自由なく飼えてますが。
なにも特殊な犬ではないですが。どのへんが特殊？

>>434
ドッグショーの日程など知りたければ
ジャパンケンネルクラブのHP見ればいいですよ。
ぐぐって下さい。

>>435
特殊って言ったらなんだろう…。
トイレなんて困った事なんてないけど？しつけも問題ないし…。
私が思うデンの特殊な事って言ったら
胃捻転になりやすいとか、足に気をつけるとか
そっちの方が特殊だと思うけれど？
私的には、飼いやすい犬です。

>>436
他の犬種から比べると、ハイグローマやタコが出来やすいとかかな？

>>435
他に何が特殊ですか？おしぇて

おそらくグレードデンだと思いますが
左に子猫　右にグレートデンがいて
鼻がくっついてて猫がｷｭｰｯってなってて
グレートデンが親みたいな顔になってる写真を
探しています　あれグレートデンよね？？

無理な繁殖云々言う前に犬種として余りに弱い体質な事は確か。
静岡の話だって原因は単純な事で繁殖が原因ではないはず。
うちのも今胃拡張気味でガスコン与えたところ。
デンは可愛いけど虚弱さにうんざり、もう絶対飼わないわ。

私もデンをある日突然亡くしました。
調子悪いなーって思ってから4〜5日ですかね、外見は強そうに見えるけど
本当に虚弱体質です。
静岡の話良く分かります。老衰で亡くなったデンて殆ど聞いたことがない。
でもそれと引き換えにしても大好きでまた飼ってます。

様子を見たら駄目だよね。即対処しないと。
獣医もデンなんて知らない人ばかりだから言いなりになってはいけない。

>>434
散歩友達のデンの飼い主に成城にシリアスホビーブリーダーがいると聞いた
本当に欲しいと思うなら自分で探してみたら？
予防医療は勿論もしもの医療費や食費、住環境等をまず考えてくれ
自分はデンの飼い主でもないし他の超大型犬種を心臓病が多く
平均寿命があまりに短いため根性が付くまで控えている大型飼い主だけど
その超大型犬種については鰤にも行ったし生活に至るまで調べられるだけ調べたよ
大型犬ですら持て余す飼い主が多い世の中だから
>>434が安易に見えて心配

>>443
同感まったくその通りだと思う。

置きえさ、置き水、好きなときに好きなだけどうぞのやり方で、
先代も今の子も捻転なし。
病気にかかったことなし。虚弱のイメージが私には無い。

わざわざリスクのある飼育方法をするあなたの気がしれませんね。
ずぼらと言うかなんというか呆れます。

おいおい。
私のような自然な飼い方がいいのだよ。
あまり教科書にとらわれるなよ。こんな私でも食後の運動だけは気にかけている。
短い命、楽しく過ごさせてあげたいんだよ。お菓子もあげてるし、何でもほしがれば
くれている。
病気もなにもない。立派に育ってくれて感謝している。病院での大きな出費がないぶん
食べ物をごうせいにしたりしている。
先代は９年１ヶ月、今の子４歳２ヶ月　全然虚弱ではないだろう。

ユーカヌバラムアンドライスを子犬からずっとくれている。
肉は牛肉豚肉鶏肉様々です。
魚も大好き、せめて好きなもの食べさせてあげたいのです。

勝手にすれば。

>>442　先代のデンは何で死んでしまったの？数日で亡くなったって。

胃捻転のリスクがもっとも高いと思われる１つは捻転血統。

心臓が弱い犬も多いですよね。

血統と云えるような多発する系統があるのも確かだが、そうでなくとも十分になる可能性を抱えている。
体型を考えればいたしかたないのか。
個人的には心臓よりも捻転が兎にも角にも問題だと思う。

デーン同様グレーハウンドやボルゾイも胃捻転は多発しているのでしょうか？

アイリッシュウルフハウンドの多いのは知っていますが・・。

グレーハウンドは長生きだから胃捻転の発生は少ないんだろうな。

グレーハウンドも胃捻転多いみたいですヨ。ボルゾイは知りません。

日本にはマッチョなタイプはいないのか？

>>457
昔、愛犬の友に広告出していた桂洋二郎さんの犬は
正真正銘の本場ドイツ系で、物凄いマッチョだった。

今、あれだけのボリューム感あるデンはいるかどうかは疑問。

なんて犬ですか？それ程凄い犬は見てないですけど。

イタリア系のデーンが筋肉隆々でかっこいいのだが、性格がきつそう。

>>460
私の経験で言うと、マッチョ系のデンの方がおっとりしてると思います。
でも頑固です。
顔が長がくて、スレンダーなデンの方が神経質なので、知らない人から見たら、
性格がきつく見えるかもしれません。

それらは日本にいるのか？具体的に頼む。

関西・近畿の方に、ヨーロッパ系の犬を入れてるブリーダーが多いみたい。
関東はアメ系が多い気がする。

マッチョ系のデンなんて滅多にいない。スレンダー系ばかりだなあ。

関西は独系多いからそうでもないのかな？

名古屋がマツチョ系と聞いたぞ。

誰かうちのグレートデン♀７歳の婿にならないか？

７歳では無理だろう。

マッチョ系の写真か動画が見たいのですが、どなたか心あたりはありませんか。

マッチョ系って�@筋肉もりもり意味のマッチョ？

それとも�A御手洗さんのマッチョの子孫って事？

話の筋からして�@だと思うが・・。

７歳ではもう子供は産めないの？

グレートデンではおばあさんだからねえ、超高齢出産。
胃捻転にかかる可能性も高い。

>>454 アイリッシュウルフハウンド飼ってるけど、食前一時間前。食後の二時間は運動禁止だよ。

>>454はグレーハウンドとボルゾイについて聞いてるんだぜ。

>４６９

筋肉もりもりです。
強そうでいいですよね。

グレートデンて子供何匹ぐらい産まれるの？

久しぶりに骨をあげました。２０センチ強の骨が５分で完食。
改めてすごい顎の力だと感じた。

>>475 ８頭ぐらいじゃない。

またデンが亡くなった。
うちのは大丈夫なんて楽観しないで万全な対応で飼育してほしい。
それでも若くして亡くなる仔はいるんだから。

★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://　　　　上下くっつけて
　　ja.wikipedia.org
　　/wiki/%E5%B0%8F
　　%E6%B3%89%E7%B4
　　%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

>>478
何を意味して言いたいのか分からないが、そのデンのオーナーさんが
悲しいのなら万全な管理で飼育してたと思うよ。
あれをしちゃダメ、これをしちゃダメじゃー息つまるでしょ人間だって
僕は、寿命だと考えたいが。

>>468

マッチョ系の部類かも？
http://p4.ne7.jp/t/t.jsp?i=CRyYxPeCHfJ0

>480気を使って万全な環境を整えてやる事と混同する君は馬鹿だな。
こういう輩が多くなって日本は腐ったのだよ。

＞481筋肉は発達しているが胸が浅いですね。

＞478がオーナー批判の悪意の文と読み取れるか？国語を勉強しなさい。

>>483
このデーンは胸が浅いですかね？横たわってるから判らないですね。 http://p1.ne7.jp/t/t.jsp?i=CSUCSK7rzMJ0

どこのデンの事？

>>481

胸が浅いくて広いのかも？
顔はとってもハンサムだと思う。

>>485
481よりは深いでしょう。横たわっていて見ればわかります。

愛犬の友新年号に載っていた千葉の米系ハルクイン興味有。
老舗の鰤ではなく小さな広告のやつ。

うちのデン、機能体重量ったらなんと87キロ。
1歳半です。フォーンでここまで大きくなるとは思ってませんでした。

>>490
すごいですね。
体高はどのくらいですか？

ショードッグだったらありえるが、ペット犬で87ｷﾛは普通いない。
勿論>>490氏の愛犬がどっちだか知らんけれど。

でかさにペットもショーも関係ない。特にデンは明確に分かれていないしな。

現在犬は３歳なので、ごはんは2回に分けてあげてますが、
どのくらい年を取ったら3回に分けるべきか教えてください。

何歳から３食がいいと言う基準はないですよ。事情が許せば今すぐに３食が良いでしょう。
胃捻転は原因がはっきりしていませんから、出来る事は全てやる事が良識ある飼い主のすべき事だと思います。
敢えてデンの体に負担になりそうな事をしている飼い主の気がしれません。

>>495

３食、見当してみます。
所で、『敢えてデンの体に負担になりそうな事』って具体的にどういうことですか？

うちのは置きえさ、置き水ですが。
先代も何もなく８年ほど生きましたし、今の子ももうすぐ２歳になります。
好きなように何でもさせていますよ。

短い犬生、楽しく過ごさせたいです。
手作りご飯はしょっちゅうです。フードは１８キロ７千円です。
３週間もちません。
フードと手作りごはん、お肉出費が多いけどそれ以上に得るものがありますよ。

うちでは自分、お犬様、女房、猫の順番でピラミッドができてます。

【海外】ロシアの男、愛犬を食べようとした友人2人を、おので頭を切り落とし殺害[01/10]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199938139/
この犬、グレートデンのようだね･･･

>>496
４９７さんみたいなことですね。楽しく過ごさせる事＝何でもありではないはずです。
今まで問題がないとか、前の犬は長生きしたとか関係ないでしょ。
根本的な考え方が間違ってるね、この人。

グレート・デンは小さい頃から憧れの犬で、飼いたいと思っています。
デンさんと一緒に暮らしている、または暮らしたことのある方に質問です。

飼ったことのある犬：雑種♀（享年14才）、ゴールデン♂（享年12才）
用意できる環境：戸建てで屋内飼育、車３台分ほどの庭、
散歩に費やせる時間：朝は30〜40分、夜は一時間程度
餌代：月に2万円まで

こんな感じですが、私にも飼育可能ですか？

　

>>500　えさ代が少し足りません。
安いフードは避けなければなりませんから。

フード代３万くらい出せれば、、、。

注）病院代は体重で薬代も変わってきますので、ご確認ください
大体６０キロを下回ることはありまえん。

また多少の体力、力も必要です。
亡くなったゴルちゃんは３０キロそこそこではありませんでしたか？
倍以上ともなると、ハンパない力があります。
躾で何とでもなりますが、何があるかわかりませんよ。
自分は他の犬を見て興奮し、引っ張られて転倒したことがあります。
２歳あたりまでやんちゃ坊主でしたが、今では落ち着きましたが。

とてもすばらしい犬なんで、飼えるならば応援したいです。

>>501さん、ありがとうございます。
2万円でも足りませんか。頑張って働かないと！
…ちなみに一回のエサの量ってどんな感じですか？

ゴールデンは35キロ前後でした。それでも引っ張られて転倒してました（涙）
メスなら何とかなると思っていましたが、最低でも60キロ…私より大きい（藁）
散歩大丈夫かな…

>>500　餌代よりも一緒にいる時間の長さが何より大事なポイントです。
　　　そうでないと虚弱な犬ですから万が一の時に対応出来ません。
　　　仕事から戻ったら一人ぼっちで死んでいたなんて事も聞きます。
　　　
　　　メスならば60キロ以下の犬が多数派です。
　　　散歩での転倒は女性の場合よく聞きます。どうせ制御出来ない状況ですからリードを離せば事故には至りません。
　　　食事はうちは３回ですがそれでも１回の食事量は大量です。小さな胃はいっぱいでしょう。

>>503さん、ありがとうございます。
繊細な性格なんですね。
私も週に３〜４日、４時間程度のパートをしているので、その間はどうしても
留守番をしてもらうことになると思います。一緒に居る時間をできるだけ作りたいです。

散歩ですが、主人と二人で行くっていう手もありますね。
私一人だと不安ですが、二人いればトラブルにも対応しやすいですよね。

ちなみにフードですが、ユーカヌバの大型犬用など、一般的なペットショップ
で購入できるもので大丈夫ですか？
個体差もあると思いますが、一ヶ月に何キロぐらい食べるかも教えて頂けると嬉しいです。

質問ばかりで申し訳ありません。飼ってらっしゃる方が近所にいないもので…。

すみません、読み間違えました。
体が弱い面があるという事ですね。

ドライフードに関してはユカヌバも余り評判の良いフードではありませんが、
個体差がありますからプレミアムフードの中から良いフードを探し出して下さい。
通販でも良い物が買えます。

一日３〜４時間の留守番なら問題ないと思います。朝から夜まで留守の様な
生活パターンでは犬の為にも飼育はお勧めできません。
フードの量は全てドライフードとした場合で牡で一日１２００グラム、牝で
９００グラム。実際は朝ドライ、昼缶詰、夕手作りを与えています。

我が家では卸売り業者から安価な鶏肉￥2000/10ｋｇと小米￥2500/30ｋｇをベースに完全手作りで与えています。
２頭いますが、月に１万円でおつりがきます。
ドライフードより手間はかかりますが、体にもいいですし、糞の量も床濡場の半分以下です。

>>506

1日、１．２キロも与えてるんですか？　凄い量ですね。
家のはオス・体重７０キロ前半で１日６００〜７５０グラムです。
その時の運動量や体調で量を調節いしています。

５０６さん、何処のフードですか？

すいません、いずれの子も大食いなんです。食欲低下した事ございません。
あくまでドライ換算時の重量ですので実際与えているのは４００ｇ弱ですよ。
冬季はビルジャックを与えています。

うちのはSCIENCE DIETなんですが、１０日しかもちません。
１日２キロ弱食べています。
体重は６０キロ弱なんですが・・・・。
俗に言う肥満体系でもありません。筋骨隆々です。

ドイツ系なんですが、知り合いのアメリカ系とは全然違う犬種に感じるほど
見た目も性格も違います。
飼い方の違いや、環境も影響あるとは思いますが、性格が荒いです。
他人には攻撃的なんですが、身内家族にはあまちゃんです。
そのギャップがなんかいとおしく感じています。

フードのほかに豚肉鶏肉、野菜を頻繁に与えていますがえさ代は３万そこそこ
で収まっていると思います。

他の犬、特に雄同士だとすぐに飛び掛ろうとしますが、これは治らないのでしょうか？
何かあったわけでもないのですが、２歳ころから目立ちます。

えさ代のほかに、ペットシーツやワクチン代がかかりますので安易な気持ちで
飼育しないことをお勧めします。
今日も破壊王で、いろいろ破壊されました。えさ代とかよりも、破壊
された物の購入費のほうが高くついている我が家です。
過去に戻れるなら訓練に出します。

因みにうちはドライフードでないと、食べてくれません。
生後３ヶ月ころから、一切口にしないのでやむを得なくあげています。

丁度そのころ断耳したので、ひょっとするとそれが原因かもしれませんが。

散歩は私以外の人間はできません。というか嫌がるのは犬のほうです。
ですからいくら高熱でもなんでも、私が行っております。
女房子供が行こうとすると、威嚇する悪い子ですが私はなんか嬉しい
馬鹿親です。

500です。皆さんありがとうございます。

飼育も難しく、お金もかかる犬種でしょうから、餌代や病院代等の費用、
私たち家族に飼育できる力があるか、かなり慎重に考えています。

先代のゴールデンは超虚弱体質で、発覚したのは生後１年でした。
そのような場合でも対処できるよう考えています。

飼ってから「やっぱり無理」とならないように、慎重に考えて、今は貯金を
増やしていきます。

何かアドバイスがありましたら、またよろしくお願い致します。

食べ物の嗜好は、１日か２日の断食で真っ白になり何でも食べてくれるようになります。
可哀想に思うかもしれませんが、腸など内蔵機能を休ませることも必要です。
家では５ヶ月から月２回しております。
そのせいか食欲旺盛で、私が知っている兄弟の中で一番大きく育ちました。

断食の効果は知っていますが可哀相でなかなか出来ません。

>>509

家も６００〜７５０グラムはドライだけの時の量です。
ビルジャックの１．２キロのカロリー量は約４９００キロカロリーですよね。
５０９さんのデンは、何か特別なトレーニングをしてるのですか？
６０〜８０キロ台の犬で、中度〜重労働犬はこれくらいカロリーが必要だそうです。
４００グラムのフードが約１６００キロカロリーだから、３３００キロカロリーを他のもので補ってるんですね。
３３００キロカロリー、鳥のモモ肉だと１．６５キロ位、白米だと約２キロも食べてるんですか？

>>510

２キロ食べて肥満じゃないのならば、もう少し吸収の良いフードにしてみたらどうですか？
それだけの量を消化するとなると、胃に負担が掛かると思うんですが…。ドライってお腹の中で膨張するし。
失礼ですが、回虫の検査はしてますか？

家の犬は燃費が良くて助かりました。

↑嫌みな奴だな・・・嫌な感じ。こういう輩が同じデン飼いで情けない。

何でも計算して自分だけ正しいと思ってろよ。

11月18日放送の「報道特集」で水素水が取上げられていました。
「アンチエイジング最前線・若返りは可能なのか」の中で、
水素を与えた細胞の中では活性酸素が細胞を破壊するのを抑制する。
マウスによる実験で、水素水を与えると抗がん剤の苦痛を緩和する。
との報道でした。
私も夏から飲んでいますが、血圧が160台から120台に下がりました。

http://mentalnews.good.to
こちらは参考になると思います。

>>516

嫌な感じついでに、計算って言っても算数ですよ。
計算をしてそれを目安にしたり、考慮して生活するって大事なことですよ。
５０９さんは、『小さな胃はいっぱいでしょう』とおっしゃってるので、
ならば吸収が良くハイカロリーフードで量を減らす方が、胃にはやさしいんじゃないかと？
デン飼いなら胃拡張や胃捻転が心配でしょう？

>518
胃捻転を考えて３回に分けて給餌しているんでしょ。それにカロリーは十分高いフードだ。
犬も人間同様、ギャル曽根の様に痩せの大食いも居れば小食でも太ってしまう仔も居るんよ。
飼主は当然、犬の体の状態を見て量の加減をして基本量を決めてる。
うちのも痩せでも肥満でもない。
貴方のデンに１２００ｇ与えたら肥満になるだろうし、健康にも良くないだろうが個体差がある。
例えば、全ギネスの英国デンのハーベイ君（肩高１０５センチ、体重１０８キロ）
は毎日３６００グラムの缶詰を食べていたそうな。
国内でもブラック巨犬で有名だった某犬は毎日、砂肝・モツ１０００グラム、
キャベツ半分、ドライ８００グラム＋牛乳２ℓ食べていたと直接飼い主から
聞いた。ＧＤＳでだ。

物事には白黒決められる事と決められないことが有る。自分の想像を超えるからと
一概に間違いと決め付けるあんたは狭量。相手を愚弄するような厭らしい表現も失礼。

それからドライフードは与える前に十分ふやかして与えているから胃の中では膨れない。
これも胃捻転対策だろ？

そこまで言うなら食事時間、食前後の安静時間、散歩の時間等計算し尽された一日のタイムスケジュール
を出してほしいわ。それぞれの説明・注意点もな。良い点は素直に参考にするがな。

『間違い』なんて一言も言ってないし、思ってもいないですよ。ただ本当にびっくりしただけです。
そしてびっくりした理由を説明しただけです。『間違い』と想像して結論を出したのは、516さん、５１９さんですよ。
たとえば５０９さんが寒冷地在住、散歩は自転車で毎日走りこんでたり、筋肉増加の為にルームランナーを使ってたり、
仕事の関係で外を一緒に出歩く事が多い、ハイキングに良く行くとか、多頭飼いのようですがら、元気でよく遊んでるとか、
可能性は代謝だけじゃなく、色々あるじゃないですか？だから興味がわいたんです。
519さんの馴染みではない文章だからと、相手をあんたと呼び、狭量と決め付けることが、広量な人なんですか？
愚弄なんてしませんよ、それは被害妄想です。そんなに過剰反応しなくてもいいじゃないですか？

フードですが、手に入れやすく、過去にリコールされてない、BHAやBHTが使ってなくて、ビルジャックよりもハイカロリーとなると、
イーグルパックのフォーミュラー・アダルト（1カップ４２０Kcal)や、プリズムパフォーマンス（1カップ４４９Kcal)はどうですか？
1 cup = 8 fl oz = 225 ml　約９０〜１００ｇ　BHAやBHTはなるべく入ってない方が良いと思います。

家ではドライはふやかしません。何故なら噛む事によって多くでる唾液と一緒に、胃の中にフードを入れるためです。
ドライのふやかし方で、ビタミンや酵素が壊れたり、酸化してバランスが崩れるからです。
唾液は口のなの消毒や歯石予防、消化の大きな助けになります。　
体力が落ちた老犬になったら、すべてホームメードの吸収消化が良い離乳食に変えるつもりです。
また離乳食の方が、胃捻転になった時の胃の洗浄が楽だからです。

家の生活のスケジュールは、6時起床で庭でトイレをしながら20分くらい自由に歩く。
７時に食事で、その後12時ごろまで犬はゴロゴロ寝ています。家は必ず誰か家にいるので、
庭にはいつでも行くことが出来ます。
お昼におやつを少し食べさせたり、トレーニングをしたりします。
夕飯は早いけど4時から6時の間に済ませます。胃捻転は夕飯2時間後あたりになる事が多いそうなんで、
時間が早いほうが獣医に連絡がつきやすいと思うので。
ご飯を食べた後は、犬は大抵ソファーで２時間くらいは寝ています。
7時までにあげれなかった場合は、鳥粥や生肉（骨抜き）を自宅でミンチにして少なめに与えています。
犬と遠出をした時は時間に限らす、鳥粥か生肉のミンチです。
散歩は夜の10時過ぎか、昼の12時頃から2時頃に30分から1時間行きます。
11時から12時に就寝です。

追加です。
週末は犬と一緒に外で過ごす事が多いです。

我が家のデン紹介します。
性別　　　　　♂
生年月日　　　2006年5月13日
性格　　　　　甘えん坊
特技　　　　　早食い
体高　　　　　90くらい
体重　　　　　60くらい

食事　　　　　好きなときにフード　気が向いたら手作り
好物・苦手　　肉、魚、おかし、みかん、ケーキ　・　生キャベツ　　　　　　
散歩　　　　　行きたいと催促したら、時間関係なく行く
寝場所　　　　一緒にベッドで！
　　　　

>>522

体高90センチもあるのに体重60キロしかないの？
痩せすぎ？

>>508　
結局、原因は俺の被害妄想かい？
長々した文は立派に書けるんだから馬鹿ではないのに性格が出ている。
もしかして時々顔出す千葉のぼっちゃんか？
本当に驚きだけだったらもっとストレートな文章で来いや。綺麗な言葉だから余計に鼻に付く。

給餌時間は私と似てます。ただ食事の配分は違うようです。
ドライに関しては噛み噛みゆっくり食べてくれる仔には問題はないと思われますが、多数派である早食いの仔には危険リスク有。
ドライで与えても噛まないからね。
ふやかし方は仰る通りだが熱湯でふやかす人は居まい。
新たに参考になったのは老犬の離乳食。これは使わせて貰うわ。
イーグルパックは以前利用した時期もありましたが私なりの判断理由で現在は使っていません。

全国に何頭ほどいますか？
極端に少ないと思いますが。

相場も教えてください。フォーンオスです。

色々書かれていますが、ドライフードについては簡単に説明や推薦出来るものでは
ではないと思いますが、とりあえず並行でないものピュアナチュラルフード
である事ぐらいしか言えない気がしますが、ドライフードに全て頼るのは？
推薦できるフードがあれば教えてください。

ドライフードは人間の立場を考え餌作りの手間を省いてくれる極度に加工した乾物です。
ナチュラルとは程遠い食べ物で、本当に体にいいとは思えません。
我が家では、手作り食をうっかり切らしてしまった場合の補助食として与えています。
ウ○チは３倍増ですが・・・。
食材は安く入りますので、ドライより格安になりますし、何より安心安全です。

ドライフード方がウンの量は多いと思ってました・・。

手作り食を与えられるのはすごいですね、ドライよい安くなるとは思いません
でしたね、私が考えるには手作りだとかなり高額になる気が？栄養バランスも
サプリもどのように使えば最良か、いまだにいい案がないままです

手作り食を与えられるのはすごいですね、ドライよい安くなるとは思いません
でしたね、私が考えるには手作りだとかなり高額になる気が？栄養バランスも
サプリもどのように使えば最良か、いまだにいい案がないままです

手作りは栄養バランスが難しいのでついドライに頼ってしまうんだよね〜。

並行も正規も大差ないと思う派。

手作りのほうがいいですが、食材の購入、保管、調理が面倒なので、プレミアムフードを与えています。

私は牧場を経営していて、牧場に放し飼いしているものです。
放し飼いといっても、自由に家に入れるようにしています。家というより休憩小屋
なのですが。夜は本当の家に連れて行き、室内に入れてはいます。
たまに子牛が生まれてまもなく死んでしまうことがあるのですが、もちろん肉として
の商品価値はありませんので、本来なら捨ててしまいます。かわいそうと思う方も
いると思いますが、いちいちお墓なんて作っている暇はありませんのでご理解下さい。
生まれてすぐに亡くなった子は、デンに与えています。現状のまま、人間がさばいたり
調理はいたしません。生肉を与えてからはフードを食べなくなりました。あいにく
牛のほかにも豚や鶏などいますので肉に困ることはもっぱらありませんが。
生肉を生後半年ごろから与えてますが、骨格がものすごいです。体高も体重も日本のデン
を大きく上回っているのではないかと思います。体高97位体重82キロあります。
一度生後一年ほどのころ自分で豚を狩って食べてしまったことがありますが、
激しく怒ったため、以後は死体しか口にしません。しかしイノシシが入り込んだときは
襲って食べていました。仕事中生傷があるデンを見て、牧場で仕事中にイノシシの死体を
発見したときにはほめてやりました。
私は特殊な飼い方をしていると自負しておりますが、この生活は変えません。
何故なら犬が活き活きしているからです。過去家でのみ飼育してたよりも犬も健康で
なによりですから。牧場に私がいて、デンもいる。デンは私にとってかけがえのない
パートナーです。

追記
そんなデンですが、自宅に帰るとミニチュアダックスの家来です。
犬の上下関係には驚かされます。喧嘩しても負けないだろうに、場所の
取り合いではいつも威嚇され、半べそですみっこにいるかわいい子です。

過去２頭デンを飼育しましたが、こんなにいろんな意味ですばらしい犬は
いないと思います。
飼い切れなくなった子を引き取り、亡くなって３年で手がつけれなくなった子
を引き取り亡くなり、今の子は広島から買いました。
過去の２頭は４年半、５年３ヶ月共に生活しました。今の子は現在４才、もう
そんなに長くないと思いますが、後数年を大事にしたいと心から思います。

話の流れぶったぎってすみません。
８ヶ月の米系ハルクインのオスを飼育中です。
胃捻転が未発症のうちに、開腹して胃を固定させる縫合手術が
あると聞いた事があるんですが本当ですか。
色々ある予防策は知っていますが、今から心配なもので（笑）
今世話になっている獣医さんも詳しくは知っていなくて
ご存知の方いらっしゃればよろしくお願いします。

５３５さん、うちの子は今まで全て手術しました。
少しでも犬のためになればと、健康な体でも手術させましたよ。

肋骨周囲胃腹壁固定術（フラップ法とも言われる）がお勧めです。
ご自分で調べてみてください。
獣医はデンを見れるところではなく、診れるところでしてあげてください。
出来ることなら、経験が豊富な獣医を探してください。

５３５さんへ
私はどんなに健康でも、犬のためにと思い手術させました。
肋骨周囲胃腹壁固定術（フラップ法とも言われる）がお勧めです。
ご自分でお調べ下さい（長くなるので）
また獣医は、デンを見れるところではなく、診れるところをお探し下さい。
出来ることならば、経験豊富な獣医をお探し下さい。犬種が犬種名だけ、
獣医も限られるかもわかりませんが。
何かあってからでは対処できません。捻転を起こしてから病院を探すでは
亡くなってしまうかもわかりません。今の獣医があまり知らないようでしたら
デンを診れる、診たことがある獣医をいまのうちに探しておくことも大事です。

最悪胃に針を刺して、ガスを抜くという自分でする処置もありますが
応急的でしかなく、またなかなかできないものです。
手術することで少しでも捻転、拡張が防げるのならばと私は思っております。

書き込めてないと思って、同じ内容書き込みすみませんでした。

＞535予防策は万全を期してもなる子はなるんだよね。
＞537固定しても万全ではないと言う話だよ。

>>533
普通の人には出来ないワイルドな育て方で犬も満足だったでしょう。
しかし残念ながら長生きはしてませんね。
それぞれの死因は何だったのか教えてください。

私の家は住宅街にある２５０坪ほどの敷地で、人が来たとき以外は、防犯のため昼夜問わず敷地内を自由にさせております。
ですがほとんどの時間は、犬舎内のベットで寝ております。
独りで敷地内を駆けずり遊んでいるようなことは無いです。
家の犬に限っては、きちんと散歩していれば、あまり広いスペースは必要ないです。
食事は手作りで鶏スープで炊いた卵粥に牛赤味と鶏の骨付き半身を生のまま食べさせています。

↑立派なお宅ですが、犬舎じゃなくて家の中で飼ってあげたほうがいいですね。

自分が入院することになり、やむを得なく父に世話を頼んで１週間ぶりに本日帰りました。
フードの与え方、量、その他諸々伝えたのですが・・・・。
餌は鶏食わしてたぞ、見事な犬じゃな！　なんと生きた鶏を与えてたようです・・・。

高齢のため遠い病院に来れないのは仕方ありませんが、わざわざ鶏を隣町まで買いに
行っていたとはなんとも言えません。その中間に入院していた病院があるのに・・・。

フード食べません。どうしたらいいものか・・・鬱です

>>537さん
ご親切な回答どうもありがとうございます。
やはり、そういう手術はあるんですね。今まで半信半疑だったもので・・・
おっしゃる通り詳しいことは自分で調べてみます。
気がかりなのは、胃捻転の予防とはいえども、健康な犬の体を開腹するという物理的処置が、
あとあと何らかの後遺症を残さないかという事で、これも詳しい獣医さんを捜して訊いてみます。

>>539さん
「万全ではない」
確かにその通りですよね。
あとはそれに賭けるに値する可能性がどの程度かということですね。

一部の書き込みを見て、デンを嫌いになりそうです。体は大きくてもペットとして飼ってるのですよね…

室内ばかりいると体弱くなるよ。

胃拡張や胃捻転の予防は手作り食です。
ドライフードはふやかして与えても、胃の中でさらに膨張し、その際ガスが発生します。
糞の量を見ても、ドライフードでは手作りの倍以上です。
それだけ消化されないものを与えられ、胃や腸など消化器官に負担を強いているのです。

ドライフードが消化吸収が悪く、便としてほとんど出てしまうのは、消化が悪い米や小麦のヌカ、動物油メーカーが製造過程で出る脂身の絞りカスが使われているからです。
おからなども使用しているものもあります。
これら産業廃棄物を利用しているから、プレミアムフードと言えども￥500/1ｋｇほどで販売できるのです。
まともな材料を使用し、あれだけ特殊加工を施し乾燥させたら、肉の量も何倍も使用することとなり、￥500/1ｋｇで販売できるわけがありません。
ドックフードが無ければ、莫大な処理費用が発生しますので、ドックフードはリサイクルの優等生です。
エコ商品。

↑と申しましても手作りは大変なので、某プレミアムフード愛好者です。

また見れるようになった。よかった。

参考　あるアメリカのブリーダー(研究者)の見解
膨脹・捻転は、ストレスが存在していること示している。この病気は総体的に
環境、生理、食餌、心理的な要因に影響された体のシステムの慢性的な悪化に
反応して、複数の要因で生ずるものと考えられる。犬の体のシステムを過剰に
疲弊させ、ｐｈのバランスを酸性からアルカリ性に変え、病原菌の増殖を助長
し(膨脹)、体の電気的化学的バランスを変えてしまう(捻転)のである。とある

参考　あるアメリカのブリーダー(研究者)の見解
膨脹・捻転は、ストレスが存在していること示している。この病気は総体的に
環境、生理、食餌、心理的な要因に影響された体のシステムの慢性的な悪化に
反応して、複数の要因で生ずるものと考えられる。犬の体のシステムを過剰に
疲弊させ、ｐｈのバランスを酸性からアルカリ性に変え、病原菌の増殖を助長
し(膨脹)、体の電気的化学的バランスを変えてしまう(捻転)のである。とある

でも、少なくともデンの場合は体型に由来するのでは？
人間がガンで死ぬよりも確率は高いんでしょ。
ストレスが原因だったら、チワワやダックスもなるのかな？

獣医の私が今までに捻転、拡張で手術したのは大型犬だけです。
胸が深い犬種ばかりなので、チワワなどはならないと思います。

予防方法は色々ありますが、手術で確率をさげるのが一番よいと思われます。
それから、食事、運動、ストレスも少なからず影響しますので、胸が深い犬種
をこれから飼育する人はよくご自分で調べてください。
見た目やその他、人間の勝手でただ選んで飼育するということのないように
お願いしたいものです。

予防策は色々あると言うがどれも確実に防げるものはないのが現実。
固定手術ですら万全ではないと聞く。

>>555
だから、それは人間にとってのガンや脳卒中と同じだって。
ところで、固定手術したら100%ではないにしても60-70%は期待できるのかな。
いくらなんでも30%以下だったら、俺は自分の犬にさせる気はないな。
反対に60%以上だったら試してみたいと思う。

554ですが、統計では７０パー以上です。（アメリカでの統計）

その統計によれば固定手術して胃捻転にならなかった確率が７割、それでも発症する
確率は３割あると言う事。
手術しない個体群では捻転起こす確率はどのぐらいだろうか？
結果を想像すると微妙。

＞手術しない個体群では捻転起こす確率はどのぐらいだろうか？

６対４

たいして変わりませんね

６対４　と　７対３
差はひとつだけなのに、前者と後者の比率がだいぶ違ってくるから不思議。

知り合いの犬は一度捻転を起こして、手術し固定手術もしたけれど
再度捻転になり、そのまま虹の橋を渡りましたよ。
給餌、食前後の運動など、飼育されてる方が知ってる事に気をつけていても
なる時はなるってぐらいに考えた方が良いのかも知れませんね。
全く気を使わず、適当に飼ってらっしゃる人の犬が何の病気も知らず
スクスクと成長されてるという事実も目の当たりにしてますけれど…。

それは偶然なんだよ。
偶然の幸運なのに何もしない事がさもが良いかの様に考えてしまう愚者がいる。
常識あれば真似する人はいないと思いますけどね。

昨日の地球ドラマティックに出たフォーンのデーンは良かった。

顔も胸も立派。あんなコ飼いたいなあ。

>５６３
どなたか写真もっていませんか？

>>561
単純な質問かもしれないけど、固定手術ｲｺｰﾙ縫合手術でしょ。
一度内壁にそって縫いあわせた胃がどうして捻転するの。

今日の鉄腕DASHは犬特集だよー
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1201994572/

グレートデンも出るよ

＞＞565
胃が回転・捩れる力は凄まじく、時には肋骨をへし折って巻き込むそうです。
ですから固定手術すら意味がなくなってしまうのです。

ということは、ヘタに手術すると折らなくてもすむ骨まで折ってしまう
危険性までもが発生するという事ですね。
捻転を回避できる可能性にかけるか、骨まで折ってしまう危険性を回避するか
その二者択一という事ですね。
どうもありがとうございました。

http://ameblo.jp/mahi-hrm/page-2.html

スレ違い、大変申し訳ありません。

「犬を餓死させるまで展示する」という極悪非情なアート展に対する
ボイコットの署名にご協力お願いします。

>>568極端な例なので何とも言えませんけどね。

>>566
家族で風呂に入ってたね

メスは劣勢遺伝か？
オスは体高のわりに細く見えた　９５本当にあるのか疑問

もっといい犬をテレビに出してほしかった

良いとか悪いとか言うなや
お前みたいな奴がグレートデンはすぐ寿命が来るから
次の犬をすぐ飼えるとか言うんだ

つか闘犬好きそう。この子。

別に悪い犬ではなかった。大人しくて性格が良かったからデンの可愛さが多くの人に伝わったのでは？

背の高い仔はああいう体型が多いですよ。今のギネスデンなんてもっと細い。

がっちりして背の高い仔は理想だけど滅多にいないよ。

DASH
優しい目をしていましたね

雌は何色だったのです？


フォーンが見たかったな〜　毛色で人気順ってあるんです？

ぶるーまーる

だめいろ

だめ色ですか。飼うならブルーマールはいやです！見た感じ変でしたね。
人気の毛色教えてください。自分はフォーン好きです。ブラックもいかついですね。

一番出回っているのは、やっぱりフォーンでしょ。
ただし、２番目以下の順位は自分もよくわかりません。
フォーンにしても、昔みたいな圧倒的多数でなくて
ただ順位として一番というだけかも。

DASH ﾃﾞﾝの飼い主　明らかにヤクザ
入れ墨ﾍﾞｯﾀﾘ　松岡ﾄﾞｷﾄﾞｷ

どっしゃんどっしゃん歩いててやっぱあの大きさは無理があんのかなぁと思った。
グレートデンて実際遺伝子的にもうボロボロでしょ？
ブリーダーはちょっと考えた方が良いんじゃないのかなぁ。

軽やかな歩行だ。何言ってんの？他の超大型みてみろよ。
無知だな。

そうなの？
なんか相撲の力士のぎこちなさに近いものを感じたから。

超大型って無理矢理
臓器大きく改良されたんではないんですか？
だから寿命も小型や中型に比べ短いとか聞いたんですが

【改良＝字のごとく改めて良くすること】日本語は正確に！
わざわざ内臓を大きくする為に改悪するわけないだろうが。

だったらデン批判じゃなく、超大型批判だな。

>>578
ブルーマールダメ色って書き方は…どうかと…。

私の好きなカラーは
ブルー＞ハルクィン＞ブラック＞ブリンドル＞フォーンです。
飼ってるのはハルクィンとブラックですけれどｗ
人気のカラーの順位ってなんなんですかね？

ハル＞フォーン＞ブラック、ブリンドル＞＞＞＞＞＞ブルー

これは紛れもない事実です

ブルーマールは劣勢遺伝ですから！デンとは認められえいない
ブルーのベビー１万でも買いませんよ誰も（無知は除く）

ブルーマールはすべて避妊などするべき
繁殖しないでほしい

>>587
米系はフォーン、ブりんドルが、独系ハルクインが人気だと思う。
但し、人気＝飼育頭数ではないからな。
>>588
ブルーマールがデンとして認めないのはお前の勝手だ。
健康な仔は繁殖に使わなければ可愛いペットになりえる。

ドイツ系ということで購入しましたが、１歳のころ獣医からアメリカ系ですよと
言われました。
血統書はいらないと言ったのが間違いですかね？まあ愛情は変わりませんが。

ドイツ系とアメリカ系って見た目ですぐに「あっドイツ系のデンだっ」とか
わかるのでしょうか？詳しい方教えてください！

わかりにくいタイプもいる。でも知識があればほぼ判別可能。

判別方法教えてください！

頭部をはじめとする各所の形態の違いよ。一言では言えない。
知識が増えれば誰でも判別できるよ。

近所のデン、オス見るだけで襲い掛かろうとしてて怖い！
散歩中にたまに見かけると、あ〜また暴れてる、私が見て向こうに見えるのはオス！
とわかるまでにあからさまに、敵対心をもっている。

人間にはおとなしいようですが、、、。
本当に強い犬は決して自分から吠えたりしないと聞いたことあるけど、デンって
小心者なんですね。

「本当に強い＝吼えない」とか言いますけどまったく関係ないですよ。
日本の闘犬ルールからでも来ているのかな。ピットとか土佐よりも強い犬は唸るし吼えますよ。
人間でもよく「大人しい人が怒ると怖い」とか言いますよね。でも大人しい人はそもそも怒ることすら出来ない。
小心は野生動物なら総てが備えています。虎やライオンも小心で敏感。むしろ強さ＝小心と言える。
喧嘩の強さは気性が穏やかor激しいかの差でしょう。無論激しい方が強いですよ。

でも他の犬に吼えかかる様な特別のデンをデンの性格であるかの言い様は失礼だし頭悪。
デンを理解しようともしない人は挑戦的な事書き込まないで下さい。
教養を増やしてから又どうぞ。

ブルーマールとブルーは違うだろ。

>>596

595氏ではないが・・・

だからといってデンがとりたてていう程、善良な性質でもないわな。
一部に粗暴な個体もいれば、一部にある程度温和な個体もいるという程度でしょ。
総体としてのデンの性格・知能はどっちも中程度で凡庸の域をでないと思う。

上の方で胃捻転の話が出てましたが私も数年前２度目の胃捻転で愛犬を失いました。
どうしても小型犬を飼育する気にはなれず前の犬の血縁を探していましたが両親はすでに亡くなっていて
先腹や後腹の兄弟たちもすべてペットとして暮らしていたので諦めました。
去年友人のデンを数日預かった時『デンもいい犬だよな』とあらためて実感、
うちの犬が生きてる頃は彼のデンはうちの犬の良い遊び相手くらいにしか思っていなかったが
今は１ヶ月前生れたデンの仔犬を見に足しげく友人宅に通う日々。
以前はニューファン飼いだがデンも魅力的だな・・

どなたか、愛犬の断耳や胃捻転の手術を、東京中野にある野村獣医科（院長野村潤一郎氏）で
やってもらった方いらっしゃれば感想を聞かせてください。
あるいは評判だけ聞かれている方でも構いません。
あちらの院長先生はかなり大型犬に精通しておられると聞いたもので。
よろしくお願いします。

>>600
野村獣医はダメだろ！？
ろくなうわさ聞かない。
デン飼っている人で行ってる人なんているの？

>>600
ブリーダーさんに良い病院を紹介してもらうことをお勧めします。

>>601 >>602

あ、そうだったんですか。自分はよくわかんなかったもんで。
今米系を飼っているんですが、あらかじめ断耳していた子だったんで
自分で獣医さんに連れて切ったことがなかったんです。
今度、犬仲間からドイツ系の子を譲ってもらう予定ですが、
その人の主義で断耳反対らしいので質問した次第です。
ありがとうございます。

こんなに性格の良い犬種はいない。悪い個体は育ちに相当な問題ありでしょうな。

血統の違いもあるよね

どの血統が悪いのだ？

>>604
そう思う。かしこいだけに、周り（飼い主）の影響も受けやすいのかもしれない。

親戚や祖父がデンを飼っていたが、特に躾はしていなかったよ。
というと批判されそうだが、若犬の頃から人の気持ちを察して動くので、
躾が必要なかったというのが本当だ。
散歩も飼い主の後に必ずつくし、リードを引っ張るような事もなかった。
（最も、親戚や祖父はスゴイ巨人なので、犬の方も素直に上と認め、
従っていたのかもしれないが）
女子供や他の動物にも優しい。
これほど人間くさいというか、人間に近い犬種はいないんじゃないかと思う。

でも、デンは好きだけど自分で飼おうとは思わないなー。
なぜならチビだから。（身長160cm）
飼い主より犬の方が立派というのは、分不相応というか、ちょっとみっともないように思う。
デンはドイツの国犬である。
やはり、それなりの体格や風格、また経済力のある人でないと
犬と釣り合わないように思うのだが。
どうだろう？？

>>604
あなたの犬はドイツ系？アメ系？
ドイツ系の方がおっとりした子が多いように思うがきのせい！？


>>606
私の知っているエ○ノのオスデン４匹はきつかった。
それみてるとあそこの血統は無理かなおもった。


>>604
確かにやりやすい部分はあるが、血が頭に上りやすい犬種だとも思う。
飼い主自身で犬にどこまで求めるか、どんなデンに育てたいのかなどの気持ちで
感じ方は変わってくるか思うが、決して扱いやすい犬ではないと思う。

まーどんな犬でも怒らないことはないが、我慢の足りない犬種だと思うなぁ〜

成熟して落着き払ったデンは、神にも擬せられる。

と、どこかのブリーダーの親父さんが言っていたけれど
つくづく、その通りだと思う。

>>608短気なデンなんて知らないわ。飼い方が悪いんだろう。

他人が敷地内に入ってきても、吠えもせずオッポフリフリ、警戒心を失ってしまった脳天気な犬のほうが多いよ

デカイだけにＮＯ１の寿命の短さが悲しい・・・

ドイツ系♂アメ系♀と飼ってますが、性格的にはどっちも大人しいかと…。
夜の散歩中に遭遇する不審者には唸りますけれど（♂）
必要最低限の躾は必要かと思います。なんせ大きいので。。

>>612
IWHの方が短いだろ。

>>614
２日くらいね

マスチフ系では、吠えはしても唸りはしないものです。
唸りのある犬は、神経質で臆病なタイプになり、性格だけ見れば繁殖には不適格です。

>>616
仰る通りで吼えるのはともかく唸る仔は危険。
性格病んでるから繁殖は避けるべき。そのように育てた飼主に繁殖の資格なし。

唸りは飼い主の責任がある場合もあるが、兄弟犬との乳の取り合い、離乳食の食事競争で負けてしまい思うように食べれない子が唸り始める傾向がある。
体格も小さく弱い固体が多いです。
１０頭ほど産まれますので、いい犬を作る場合にはよく出る乳もそんなにないため、少数に絞る必要があります。
明らかに劣る犬は、産まれてすぐに間引きますが、あとから唸りが出た犬も対象にする人もいます。

性格のこと言い出すときりがないが、絶対他の犬種と比べると頭に血はのぼりやすい＆唸りやすい。
これは間違いない。
恐怖からの唸り。威嚇の唸り。攻撃の唸り。遊びの唸り。
喉がなりやすのか！？　ってぐらいよく唸る。
人に対しての攻撃性はあまり聞かないが犬に対して本当によく聞く。
遊ばせすぎにも要注意だ。

>>619一般論で言えばそんなことないね。自分の犬が全てだと思わないことだ。

他のマスチフ系の犬種に較べればずっと扱いやすいんじゃない？

>>620
619の言う事が一般論では。

>>６２０が言うのが一般論だよ、
ここはみんなデンを本当に理解してる人たちだよね？？？
時々寄ってるけど、デンを理解してるのかな、って感じますが．．．

私も個人的に、一般家庭で飼われてるデンって唸る犬が多い印象があったりする。
唸るっていっても、単純に恐怖からとかだけじゃなくて
子供が駄々こねる時に出す声？みたいなのとかも含めてね。
すぐ声出しちゃう犬種だとは思うんだけど。

ま、体は大きいけど温和みたいなイメージが一般的なのだとしたら、
確かに唸るイメージは一般的じゃないんだろうな。


あと確かに未去勢の雄は他犬種と比べても頭に血がのぼりやすいやすいほうだと思う。

>>620
色んなﾃﾞﾝ見てきたらわかるよ。　ｵﾝﾘｰﾄﾞじゃなくｵﾌﾘｰﾄﾞの時の様子をｼﾞｯｸﾘと観察してねーーー
特に>>624のいうとおり未去勢のｵｽ。
ときたまﾎﾝﾄ穏やかな子はあると思うが、まれだと思うなぁーーーーーー

>>621
確かにﾏｽﾃｨﾌに比べるとﾏｼだろうが、ﾚﾄﾘｰﾊﾞｰと比べると…だな。


でも唸りやすかったり、他の犬に攻撃性あったとしてもやっぱかわいいのにこしたことはﾅｲ!!!
嫌いな犬と無理に遊ばす必要もないし、ﾏﾅｰのない飼い主に飼われているｱﾎ犬と遊ばせてかわいい我が子に嫌なﾄﾗｳﾏもつくりたくないし。

しかもﾄﾞｯｸﾞﾗﾝとかいくとやったらくだらん質問されるし。
こじんまり気の合う仲間と遊べたらそれでいいんじゃないかなぁ。



でもしつこい様だが、　絶対頭に血は上りやすい!!!!

巨デンって素質だよね。特別な餌とか生活環境の問題ではないと思う。

ポインターをでかくした様なヒョロヒョロのデンも沢山いるよ。

家の♀三歳茶色目と耳黒
繁殖したいんですけど
ﾄﾞｳｼﾀﾗいいですかね

>627大きくもないのに細いのも居るからまだましじゃないか。短足も同じくらい×。

>>628
お願いだから繁殖を気軽に考えないでください。。。。
素人にはまず無理です。
本来もっとも信用できるのは購入先のﾌﾞﾘｰﾀﾞｰｻﾝですが、最近ﾃﾞﾝの世界にも繁殖屋と呼ばれる悪質なﾔﾂが出てきています。
犬種向上のための正しい繁殖をお願いします。

>>628
毛色も知らないの？　絶対無理

足首から先が外側向いているのですが、治す方法とかありますか？
これは遺伝なのでしょうか？
生後１０ヶ月です。

>>632　クル病じゃないのか？

クル病じゃないよ、
治す方法、、、難しいけどなくはないよ、、でも必ず治る保証もないな、
遺伝、、、　私は遺伝と思ってるのでそのような犬との交配はしません、

>>632
見てないので確かな事はいえないけど
カウフックでは？わかりやすく言えば内股。
治るのはたぶん無理だと思います
>>634言うように私も遺伝によるものだと思います
ブリーダーに聞いてみてほうが・・・

>>632
前足？それとも後ろ足ですか？

>>632
カウホックではないでしょうか。
日光浴や運動量は充分ですか。

参考

http://www.vets.ne.jp/log/search/data/1100/200001/5.html

後肢においてはカウ・フックなので、前肢の腕関節が内部に接近し
指部が外側に開く（不正肢勢）すなわち�]状肢勢では。

前足だったらクル病で、後ろ足だったらカウホックだろう。
もっと詳しい状態教えてくれないと。

632です。皆さんありがとうございます。
前足の足首から先が外側を向いているんです。
前から見たら「ハ」の字になってます。
体重は乗せないように気をつけてます。
日中は庭で自由にさせています。
ブリーダーさんからは「せっかく良い犬を渡したのに．．．」とか言われてます。
何とかしたいんですけど、遺伝だったら少し肩の荷がおりるのですが。

>>640
サプリメントでカルシウムを与えて、日光浴も多めにさせてあげたら被害拡大は防げると思うよ
一番駄目なのは太らせたり、上から圧力かける事。

どんなに良いデーンでも環境や餌が悪いだけで簡単に脚が曲がる犬なので素人なら気にしないのが一番
獣医から少量のかんゆを出してもらったりするのもいい、ただし多すぎるとさらに曲がるので注意

私の経験で言わしてもらいます。良い犬スタンダードに近い犬なのかは、
その鰤でないと分からないが、骨格、構成が良い犬ならソウソウ崩れない
鰤どこ？

>６４２の考え方にも一理あるね、
でもそれだけではどうしようもないことがあります。

>>骨格、構成が良い犬ならソウソウ崩れない 、
でもね、遺伝ならしょうがないよね、
ドイツ系には多いね、
カルシウム、日光浴は当然必要だが、そのような犬に与える物があるよ、
デンを購入したブリーダーにに聞いてみるといいですね、
これは不思議なもんで２歳過ぎに一回今より良い状態になる時があります、
でもしばらくすると今の状態に戻ります、
私は遺伝と思っているのである程度は我慢しかないでしょう、

>ブリーダーさんからは「せっかく良い犬を渡したのに．．．」
そのブリーダーさんに聞いてみてください、
今までにこの状態になった犬がいなかったか、、
どこの犬と交配してるか、
そこまで言う人ならデンを分かって言っているでしょうからね、

>>643
諦めるな！突球なら治る。それなりに経験ある獣医ならわかる、経験豊富な獣医なら
うまく固定しながら真っ直ぐな足に戻せる。
何にせよ日光浴は必要だが今の状態で運動が必要かどうかは獣医が診断した上で決めた方がいい。
足先が外向き程度なら成長過程では難しくもないし珍しくもない。
ちゃんと病院行ってテーピングやら厚紙やらしてもらえ。
早くキレイな足になるといいな。がんばれ。

ゴメン
>>643→×
>>640→○

何でデンってこんなに飼いにくいんだろう？？？

特別な犬だからでしょ。

>>647
言いたいことは山ほどあるが、今回だけはｽﾙｰしてやる。

>647
同意。
今までいろんな犬種を飼ったがまさしく特別な犬だと思う。
百倍手もかかるし気を使う。

デンを管理するのは大変なんだね。
大型で脚が曲がりやすい　なんか分かる気がする。

千葉県の芝山？成田空港近くにあるというデン鰤ってどうなの？
それに価格とか書いてないけど相場的にはいくらくらいかかるんでしょうか？

（笑）グレートディン顔でかすぎ、顔が俺の10倍位あるし、俺は20頭身位あるのに、白黒でCOWみたいだし（笑）。

651いろんな意味で有名。
成田に限らずどこの鰤も自己批判はしないので評判を確かめる行為は正しいです。

>>651
ＨＰに現在ドックショーで活躍しているデーンの大半は2頭の血筋だと言っても過言ではありません。
と書いてありますよ。
私は活躍してる犬見たこと無いですけどね。

>>618
数多く生まれたってだけで、処分。
小さく生まれただけで、処分。
哀れな犬だ。
酷い繁殖者だ。
犬も道具並みに考えている飼育者も、酷い奴らだ。
おまえら、犬飼う資格無いぞ。

多産の超大型犬はいい個体をより良く作り上げるには、間引きは絶対に必要なんです。
少しでも金を得よう、可哀想などと全頭飼育をしてしまったら、いい固体の発育を妨げる結果になります。
いい犬を作ろうと思ったら、一胎で４頭までが限度です。
ヒネっ子も堂々と値をつけ販売している鰤もいますが、どうなんでしょう？

>>656思い込みも甚だしい。困ったものだ。

>>656
子犬殺しさん、それで子犬殺しが正当化されんのか？
子犬、なにか悪い事でもしたのか？
殺されなければならないような事、したのか？
ヒネっ子？
そんな繁殖するほうが悪い。
繁殖者が責任を持って、育てるべきだろ？
そしてそのペアリングでは、今後は繁殖しないのは当たり前。
いい個体いがいは、生きる資格なしか？

お前、犬飼う資格ないし動物虐待そのものだ。
例のアメリカ海兵隊員の子犬放り投げ事件と、全く同じレベルだ。

>>656
あー…うん、あなたは転職しなさい。

少し前に土佐の飼い主が生まれたばかりの子犬を川に浸けて殺したのが見つかり、
処罰を受けたってのなかったっけ？
同じことしてんだから、自首しろよ。

世の中にはスタンダードから外れた白ボクサーやムク秋田や
先天的に目が見えない耳が聞こえない子犬を育てている人も要るってのに。
俺自身は処分される寸前の犬を、大きいのから小さいのまで８頭飼っている。
みんな可愛いぞ。
スリスリ擦り寄ってきて、甘える。
そして生きている喜びを全身で表して、俺の心を和ましてくれる。
それだけで、十分。他に何が要る？

デン飼いは心が冷たい。
デン飼いは非道な連中だ。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kochi/news/20080417-OYT8T00719.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20080417-2060875-1-L.jpg

これを見て、反省しろ！

デンに限らず心ある人なら、生体販売やブリには抵抗あるはず。

>>660デン飼いって言うなよ。淘汰は阿呆鰤がしてることだろうが。

>>663
容認しているだろうが。
仕方なしと、思っているだろうが。
違うか？
デン飼い皆が淘汰・・・いや、「子犬殺しを止めろ！」って気持ちになればなくならないか？
お前の犬の繁殖者に言っておけ。「子犬を殺すのはやめましょうよ。」と。

>>664
ムキになる必要ないじゃん、
そういう繁殖者ばかりじゃないよ、
だいたい淘汰なんか必要ないよ、、、繁殖者がしっかりしてれば大丈夫、
ハルは別ですが、でも淘汰する必要なし、里親しっかり見つけることですね、
>>655
あなたは無知ですね、そのような人は表に出てる人だけです、
そのなかでもごく一部の人です、よく調べて言いなさい、
>>656
お宅さん素人、、
>多産の超大型犬はいい個体をより良く作り上げるには、間引きは絶対に必要なんです。
そんな訳ないぞ、自分の能力のなさを考えなさい、馬鹿！！
自分はデンの繁殖を２０年してますがここに書かれてるようなことはありません。
淘汰をしてる人もいます、でも>>655、>>656のような考えの人が全てではないです、
もっと広く見てください、真剣に繁殖してる人は多くいますよ。

容認するしないで淘汰はなくならない。奴らは間違った信念持っているからな。
あんたも命を大切に考える事はいいのだが、勝手な思い込みで悪意に満ちているな。
うちの鰤はブルーマールもいい値で売っとるで。

>>うちの鰤はブルーマールもいい値で売っとるで。
いい値で売ろうが安く売ろうが、幸せになるならそれで良い。
逆に格安だと大切にされないことが間々ある。悲しいねぇ。

デンは間引きの話を聞いた時に何故？と聞いたら、
売れ残りをタダであげると値崩れが起きるからだと言っていた。

アイリッシュでの間引きの話は今まで聞いた事がない。
実際には内緒で行われているのかもしれないが。

皆が皆ではないだろうが、子犬殺しは行われている。
>>656
この考えは、結構良く聞く話なのだからな。

私が買った鰤（本業ではない）では、前々からの予約なので一番に選んでいいと言う事だったが４匹しかいなかった。
血統書も４匹。
どれもハズレ無しだよと言うのを思い出しました。
確かにどれも、立派な体格の子犬達でした。
もうすぐ１歳になりますが、風格のある立派なオスに育ってます。
これってもしかしたら・・・？

生まれたときに大きくても立派に成るか否かは五分五分。

友人のデンは12匹出産した。
母乳が全ての子犬に十分に行き渡らないため、人口哺乳もして全て育て上げました。
確か4匹以内だったら、母乳が足り人口哺乳の必要も無い。
人口哺乳より完全母乳で育てるほうが人も子犬にとってもいいが・・・。
より大きなデンを作出目的とした鰤がやる手法なのだろうか？

それも無知な思い込みだよ。４頭だけなんてことは有り得ない。
乳首の数だけ確実に育つもんだ。

二ヶ月ぐらいの子犬は可愛いねえ。

１胎4頭以内に厳選して育てている繁殖者をご存知の方教えてください。

デン犬舎が里親募集してるよ。

牡ブルーマールの奴？

フォーンの牝。ブルーマールなら分かる気がするがフォーンは、めずらしい。

文章だけで鳥肌立つよ
344 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 20:57:01
数年前、国際フォーラムに「人体の不思議展」を見に行った。
そこに展示されていた遺体は妙に新鮮で生気があるように感じられた。
俺は格闘技をやっているので「結構鍛えられたいい体してるな」という感想を持った。
そりゃそうだよな。 気功で鍛えられた法輪功学習者の遺体だもんな。
俺が「結構鍛えられてる遺体だよなぁ。筋肉とかバランス良過ぎだろう」
と言ったら、一緒に行った中国人が 「太極拳だね」と言っていた。
俺はその当時、意味が分からなかったら「ふーん」と流したんだが、今ようやくその意味が分かった所だ。

534 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 21:59:42
八ヶ月くらいの胎児を身ごもった女性もあったと思うけど、あれも法輪功の人って聞いた。
生きたまま血管に薬剤注入されるとか．．．可哀想で、人体の標本展と聞くと鳥肌が立つ。

555 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/26(水) 22:08:17
http://jp.e←くっけて→pochtimes.com/jp/2006/04/html/d99548.html
生きた人体から臓器摘出―中国大陸病院の証言録音
------------------------------------------------------
質問：法輪功学習者のものはありますか？
医師：ここにあるものは、すべてそうです。

だめだ吐き気してきた http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/←くっけて→1206527320/706

人体の不思議展の公式ページを見る→運営団体の情報が無いに等しい→ページ下に「Inovance Co.,ltd」を発見→
株式会社イノバンスをgoogleで発見→ 代表取締役の名前でgoogle検索→このイベントは黒確定→
あらためて人体の不思議展の公式ページを見る→これまでの開催時の写真ページを発見「http://www.jintai.co.jp/outline02.html」→
→まさに21世紀のホロコースト
↓黒幕は先月に死んでたんだね。（こいつが中国から人体標本を仕入れてた張本人）
http://la-chansonet.com/CagazeFiles/hitorigoto08022.html
法輪功修練者を迫害・拷問する中国当局
http://shupla.w-jp.net/datas/movie/FalunDafa_PleaseHelpUs.html

今年のアジアインターは順当だったな。

デンの平均寿命って本当のところ何歳なんだろう。
８・４歳とどこかで見たが平均としては長すぎる気がするんだが。。。。
皆さんの意見お聞かせください。

うちはシェパとデン飼ってるが、デンの平均寿命は６〜８年じゃないかなぁ。

家のデンはオス9歳とメス10歳ですよ。
今のところ未だ元気に走れます。
外飼いですが、食事はドライフードではなく、面倒だが手作りをあげてます。
巨大なデンがドライフードメインの食生活だったら、早死にするでしょ。

９才と１０歳は立派ですね。
ドライフードメインはなんでいけないの？

ビタオクのデン再出品されてるが落札されないね・・・

７ヶ月は中途半端。それより子犬選ぶでしょ。

１つ０取って、３満園スタートなら決まると思う

そこは安売りするつもりはないな。
俺も安売り反対。

種犬が良くとも、母犬の写真も見せられないようなアメ系では、30で売るのはきつい。
そこそこの血統で10頭産まれ、全て30で売れたら苦労はしない。
だから、間引く輩がいるのだろうか？

牝は○山さんとこだから血統的には悪くないとは思うけどね。
確かに母犬画像や詳細出せばいいのにとは思った。

過去に出品されてたデンは６満園で入札１人
高額犬は、まず落札される事は無い
結果的に売れ残り恥をかく

ネットなんかで、売れ残りを捨て値でさばいたら、その鰤の地位はガタ落ち、そんな鰤は同じことを何度も繰り返す。
そんな鰤が間引きをやりだす。

30で落札されなかったら次回から小売がキツイよ、ネットで見たけど30で
誰も買わなかったんですよねぇ〜って言われ20でしか売れなくなる。
だったら５満で売り切って、あれは売れ残りで安いんですよ、と言った方
がマシ。
安い犬は安く、高い犬は高くでないと自分の首が絞まる。

別に２０に落とす必要ないのでは？
売れ残りは関係ない、値下げするほうが傍から見れば俗鰤。
「うちは３０万以下では売りませんから」と言われた方が信頼できる。

同じ30でピンキリって事ね・・・
ぜひ落札される事を祈ります。

>>692
信用できねーよｗ

一度でも安い値付ければシビアな客にはそこを突かれる事になろう。
残り物でも投売りは長い目で見ればブリーダーの利にならない事は明白だ。
犬を抱える事をそこまで恐れるのは利益重視の繁殖家じゃねえの。

良い犬は良い　悪い犬は悪いと言えるのがプロ鰤！

残すほどのメスではなく、ここまで長く売れ残り、安く売るのが嫌なら、種付けしてから売ればいい。
ネットで30だったら売れるよ。

プロと言えども良い犬は鰤の好み。理想のデンなんていりゃしない。

確かに好みもあるけどさ〜スタンダードにより近い犬は素晴らしい。
空陸では３万〜12万小売、それなりレベルだけど。
デンを高額で買った素人ってデンはすべて高額で売ってると信じてるみたいね。
ありえね〜。そうだったら台♀５頭でビル建っちゃうねｗｗｗ

700ゲット。

>>696
そのとーり。
悲しいがなかなか居ないそんな鰤。

子犬の価格はここ5〜6年で下がっている。
そもそも子犬価格をどうこう言う奴は飼育費用を惜しまないか心配。
子犬の良し悪しに関しては俺は鰤を信用していない。
スタンダードの解釈もまちまちだぞ。

７ヶ月で断耳してない・・・３０ま・・・

オークションを使ってカモ待ちでしょ。

やっぱグレートデンが一番かわいい。
子犬が見たいけど、出産情報だと千葉のブリダーが断トツの実績。
お勧めブリは？

スリムで小顔でバランスがいいなどとよく言われて、ショーで活躍しているアメ系よりドイツ系がタイプです。

全てが愛くるしい・・・・

頭部のデカイ独系はいいよね〜。
でも背が低く短脚でアンバランスな子が多い気がする。
それに最近は独系より米系の方が大きいな。

伝カワイイ〜。背中に乗せてくれ〜。
伝の平均寿命どのぐらい？10年ぐらいか。

１０年生きるデンは極稀ですよ〜。
６〜８歳が寿命でしょうね。
馬と違うんで人は乗せられません。子供でもね。
脊椎が重量に耐えられるように出来ていませんからしないでね。

うちの犬の訓練士の飼ってたデンは14歳まで生きたよ。ハルクインの可愛くて賢い女の子だったよ。

１４歳は初耳、長寿記録じゃないかな。
しかし平均は７歳ぐらいだろ。

ポインター

そんな短いんだ・・太く短く生きる犬だね。たくさん可愛がってあげないと。
アイリッシュウルフも確か短いよね

1頭目はドライフードメインの食事で、7歳で天国へ、確かに短命になります。
2頭目はある程度バランスを考えて手作りにして、11歳で天国。
現在3頭目も手作りで、今年9歳生存中、2頭目より体にいいものを取り入れているので記録更新するかも？

ドライフードだけで長生きさせている方もいる。
全然食事には気を遣っていない。

結局、血筋？

14才まで生きた、うちの訓練士のとこのデンは、ドライのドッグフードだけだったよ。
使ってたフードはサイエンスダイエットだけ。

あの悪名高きサイエンソで14才か〜
もうちょっとまともなフードなら18才いけたかも・・・

ドライだけで育てたら、可哀想なくらいヒョロヒョロ、パサパサのデンになる。

>>720
小柄で痩せてて体形は崩れてたよ。見た目はデンにしては貧相。
でも人懐こくて賢い可愛い娘だったよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=B2hOuNvDB7A
他の二匹は何県かな？

断耳してないデンって、ずいぶん感じ変わるね。

断耳してないヒョロイデンならポインターの方がよっぽどましだな。

たしかに

断耳してない子はそれはそれでよい。
チビずんぐりもバツ。

ポインターは勘弁だ。頭小さいデンは駄目だな。

//

マスチフ×ポインター＝グレートデンだろ。

１４才のポインターをハルクインだと思い込んでしまったんだな・・・

ポインターは関係ない。
スマートな体型はグレーハウンドから。
常識だが。

さびしい

うちのデンがさびししぬってゆって、
からだくっつけてはなれてくれない。

空気は吸ったら吐く。それが上手く出来ない犬だな。
吐くのが苦手。

相模湖のショーでマッチョなデンが勝った。

アメ系マッチョっているの？

米系＝細いは間違いです。
もともと胸深は米系のほうがありますし、独系でも細いのがごろごろしてる。

胸深はドイツ系のほうがあります。
米系＝胸深があるは間違いです。

間違いではないよ。
独系は幅はあるが深さは浅い。所謂樽胴。
あんた無知だな。それとも目が悪いのか日本語の意味がわからないのか？

米系はグレーハウンドの影響で薄くて深い胸になっている。
常識だよ。

・・・・

米系はグレーハウンドの影響で小顔でスレンダーになっている。
常識だよ。

日本のドイツ系はイメージどおりなマッチョは少ない。
いてもずんぐりむっくり小振りではなあ〜。

>>743
いやいや、そうでもないよ。
昨日であった黒いデンはドイツタイプで、１ｍ前後で体重は軽く８０ｋｇオーバー。
まだ若い固体で、口の周りは真っ黒だったよ。
雑誌に出なかったり、ショーに行かない普通のペットとして飼っている個体にも
物凄いのが時々いる。
あれはホントに憧れのデンだった。

日本の独系の良い個体、僅かだが人知れず飼われている事知っとるよ。
表舞台に出てこない。
でも肩高１メートルもあって８０キロではスマートだな。

>>745
まだ若い個体で身体はこれから”ガッチリ”して来るんだと思うよ。
最終的には９０キロオーバーになって欲しいと、見ているだけの身ですが思う。
１００キロクラスになったら、是非とも表舞台に出て行って欲しい。

ブラックででかいのも珍しいなあ。

デン初心者です。皆さんはデンに水やる時どうしてますか？ 飲むのは非常に遅いし水はすぐネロネロだし床はデロデロ…何か良い対策ないですか？

>>748
自分も、デンを飼い始めて三ヶ月の者です。
水は、デロデロになる度に取り替えれば、
いつでも新鮮な水が与えられますよね。
デンが喜んでくれると思いながら、水をマメにかえてあげれば、お気持ちも変わるのでは？

飲むのが遅い方が、早飲みよりも胃捻転になりにくいでしょうし、
むしろ、喜ぶべき事だと思いますよ。
うちの仔は、早飲みなので将来が心配です。
床の汚れも、ついでに他の場所までその都度拭けば、
お部屋も綺麗になります。
そういう風に、気持ちを切り替えてみてはどうでしょう？

>>748
そうですねネロネロ、ドロドロ、デロデロ…
おまけにうちのわんこ達は口を拭いて来ようとするので
水を飲みだしたらタオルを持って待機してます。
床はキッチンマットを敷いて毎日取り替えてます。
対策としては（↑こんな感じ）しかないかと思いますけど…
お散歩に行く時もタオルは必須ですよ。ヨダレが凄いので(＞▽＜；；

>>748 です。アドバイスくださりありがとうございます。考え方を変えれば気持ちも楽になりますね。皆さんも同じなんだと安心しました。

なんか急に糞が臭くなって太りだした。
病気かな？

グレートデンの寿命ってどのくらいかな？今家のは８歳なんだけど最近白髪が増えてきた

６〜８才でしょう。もう十分平均寿命は往っているから満足すべき年齢だよ。

age

カッタ−みたいなデンなら欲しい

オスで80キロ以下のヒョロヒョロ、小型デンは、欲しくない。

バランスのとれた８０キロのデン少ないと思うけどなー。

80キロ以上のデンの写真。どなたかおもちですか？

千葉のだな。

写真ありますか？？

アスファルト路での自転車引き運動はやめてほしい。
考えただけで怖いわ。

age

ほ

he

俺の飼ってるデンは米系黒♀４歳です。
先日獣医で体重を測ったところ、５３キロだったんですがちょっと少ないですかね？

やや軽めだね。体重だけでなく高さも肝心だ。

ありがとうございます。
ちょっと家のはスリムかな？薄々わかってたんですけどね。あまり体重を増やすと関節に悪いというし‥

体高は測った事がないので正確にはわかりませんが85センチ程度でしょうか。

デンのベテランの皆さんから見ると不恰好なデンかもしれませんが一生可愛がってやろうとおもいます。

レスありがとうございました。

８５センチのブラック牝なんて滅多に見られない背の高さですよ。
フォーンやハルクでも８５センチ以上の牝は少ない。自信を持って下さいね。
バランスも重要ですが、デンの魅力は何と言っても圧倒的な大きさです。
誰しも大きなデンが憧れです。ただ食事や運動ではどうでにも出来ない問題で、
大きな子を手にするのは幸運に任せるしかない。
４歳と言えば一番充実する年齢ですから故意にダイエットは不用では？
あと５キロも体重が増えれば見栄えも変わりますよ。

肩高の測定方法ですが、サイドから見て前足脛の後面延長線上の高さを測るのが正確な測定方法。
知らない人が多いのでは？と感じています。理由は数値が大きすぎるケースが多いからです。
某HPの数値など誤差５センチどころではありません。ブリーダーから誤った測定方法を教えられた方もいます。
前足の前面延長線上で測ったら首の途中を測ることになってしまいますからね。
当然高すぎる数値になります。
大きさを誇る犬だからこそ大きく見栄をはるのは恥かしい行為です。

この前はじめて見たけど、あれ犬じゃなくて馬だろｊｋ

>>769 それ＋頭は高く掲げた状態ではなく、前に伸ばして背と平行にした状態での測定が正しい。

＞頭は高く掲げた状態ではなく、前に伸ばして背と平行にした状態
えらい不自然な格好だな
それが本当なら計り方のセンスが悪い
頭を自然に高く掲げた状態で計るやり方に変えるべき

それがドイツの正式な測り方だよ。肩骨の正確な高さがわかる。
ステイの姿勢で緊張すれば数センチ高くなる。それに我が子可愛さで高く測りたいが為に限りなく首を測ってしまうことになる。
わかった？

先週の麻布十番祭で、人がごったがえしていて混雑している時
カフェでブラックのデン連れて来ている馬鹿飼主がいた。
なんでそんな混んでいるところに、わざわざ連れてくる必要があるのか。
犬嫌いの人だっているだろうに。そんなに大きな犬飼っていることを
見せびらかしたいのか。無神経すぎる。
を

この犬飼ってる人はリード付けないで散歩してるバカと全く同じ

こいつが本気で引っぱったら
制止するのはちょっとしたボディビルダーでも無理

「ウチの犬は絶対に勝手な事はしない」と盲信している

デンが本気出したら人間の力では敵わない。

でも普通のデンは何もしないぜ。万が一なんて考えてたら何も出来ない。
檻に入れて出すなってことになるぞ。

でもデンは顎の力が弱いから、土佐犬やピットブルみたいな
被害はないと思う。ひょっとしたらロットより弱いかも。

デンをノーリードで散歩させるのは、絶対にやめて欲しい。
ウチのは、完璧な躾で絶対に勝手なことはしないと思っても、何があるか分からない。
デンを知らない人が見ていたら、猛獣を野放しているとしか思えない。
もしもの時は、そのデンだげではなく、皆が迷惑する。

>>777
戦闘力は咬む力が全てではないぞ。
だったらハイエナはライオンより強いという事になる。
咬力はそこそこあれば十分なんだよ。
大型犬なら人の腕ぐらい咬み折れる。
知り合いの闘犬家はデンを評価している。皮膚なんかスパッと切れるぞ。
優しい性格な子が多いから喧嘩にならないだろうけど、飼い方次第では凶暴
で手に負えない。チビ犬ではそう簡単には勝てない。

>>778躾がなくとも酷いことしないよ。根っから優しい性格だよ。
無知は罪だよ。

デン同士の喧嘩を、まのあたりにした。
最初は恐ろしくて近づけない。
３人がかりで制止させたが、なかなか離れない。
１人が歯にあたって、何針も縫う怪我をした。
このデン達、普段は優しい性格、喧嘩なんぞ無縁。
あれ見たら、ノーリードなんて、ありえない。

喧嘩に割り込んだら怪我をするのが鉄則。飼い主が余りに無知。
次回からは水ぶっかけるとかバケツ叩く等することだな。

>>780
ノーリードなんて、どんな犬種でももってのほか。
小型犬でも怖がる人は怖がる。
どうしても放したければ、ドッグランに行けばよい。

GDS11月26日に茨城で行われるようですが関東以西の方行きますか？

http://imepita.jp/20080923/726890

↑彼はグレートデン？

デンと何かのMIXじゃないかな。

>>784
立ち姿でないと断定できない。最近のデンにしては立派な頭部を持っている。

立ってる写真がなくてさ…
あとはこれ
http://imepita.jp/20080924/466150

BIG dog playing with bayby
http://jp.youtube.com/watch?v=y7FJRbSGb5c&feature=related

great dane bayby
http://jp.youtube.com/watch?v=QiePun8R0QQ&feature=related

Dog and Baby-girl
http://jp.youtube.com/watch?v=3AuJUapC6Hg

>>785-788
なるほど…確かに動画に比べて頭デッカチだ
実家の近所の犬で、異様に目立ってんだよね
チャンスがあれば記念に撫でてみたい
レスありがとうﾉｼ

【事件】ひもでつながず散歩の犬（グレートデン）が女性かむ　飼い主を重過失傷害容疑などで逮捕　福岡
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222208586/l50

>>710 俺が小学1年生の時、大阪城公園にデンが居てて近くで見てたら飼い主が背中に乗せてくれたよ。実家に写真もあるはず

みんなドライフードは何やってる？

鶏

ﾗﾑﾗｲｽ

チワワ丸呑み

デンって６歳過ぎると寝ている時間がほとんどになる？

最近、デーンの頭数増えたのか遭遇することも多くなったよね。
しかし全体的に犬の質落ちたような気がしてしょうがない。
ペットショップとかオクでデーン売る自称ブリーダー氏ね。

あとマールの個体もかなり増えたよね。
稀少カラー扱いされて高価な値段で売られてたり
繁殖に使ったりするやつが出てこなきゃいいんだけどな．．．

愛知でデン放飼いで捕まった独系鰤どうなったんだ？

あのデン達は生きているんだろうか・・。

http://jp.youtube.com/watch?v=g2qAvhgjri4
なごむ

８００

394 名前：わんにゃん＠名無しさん：2005/12/08(木) 18:41:11 ID:hq4ynaAf
犬が飼い主守るかどうかは状況によって大きく変わるんじゃないかな。
うちのはこんなことありましたよ。
お隣の運送屋さんが、ある日突然
一歳半程のグレートデンを事務所で飼い始めて、
フェンス越しにウチの犬に威嚇するようになったんです。
その時ウチの子は八歳。
去勢はしていない雄で、体重十五キロ程の中型犬。
まだ若犬といえど、相手は超大型犬ですから
私たち一家は超ビビッてました。
だから、特に反応しないウチの子をみて
こいつも怖くて視線逸らしてるのかと思った。
それが起こったのは、一ヵ月後。
今位の時期で、散歩は私の仕事でしたが、その日に限って
殆ど日が落ちて暗くなってから散歩に出たのは父でした。
家の裏の田んぼ脇を流れる川の土手を散歩していたら、
前方から黒い塊が一直線に飛んでくるのが見えたそうです。
影の正体は、主人の手を振り解き制止の声も無視して
突進してくるグレートデン。
あんなのに襲われたら死ぬっ。
父はとにかく逃げねばっと握っていたリードを引きかけた。
が、見下ろした犬は既に姿勢を低くして、
顔を父の方に向けじっと何か訴えるような視線を向けていたそうです。
その時は恐怖が先に立っていたので父もその視線の意味には気付かなかったそうで、とにかく手からリードを離した。
すると逃げるだろうと思っていたウチの犬は、
向かってくるグレートデンに迷わず突進していってしまったそうです。
向かっていく背中を見送りながら父は、
「娘に怒られる」＆「墓をつくらなければならない」と思ったそうです。
血統証付きグレートデンと柴犬系雑種の激突。
それはまさに、激突だったそうです。
要するに、長すぎてコントロールのし難かったと思われる
グレートデンの足にウチの犬が体当たりして突き転ばして襲い掛かった。
日頃の態度からしてウチの犬をなめ切っていた
グレートデンは引っくり返されるとは思わなかったのだろう、
立ち上がると同時に、枯れ田を一目散に逃げ出した。
その横っ腹に、ウチの犬が更に追走して噛み付く。
リーチの絶大的な差を見ると、ウチの犬なんて追いつけそうにないけれど、稲刈りの終わった後の凹凸の激しい枯れ田は
走り慣れているウチの子に部があったらしい。
とにかく一瞬の事で、声も無く二人の飼い主は予想と真逆の展開を呆然と見送り、慌てて行方を捜しに消え去った方へ走り出したそうです。
程なくして、グレートデンの方は自分の小屋に逃げ帰っている事が分かりましたが、ウチのは姿が見えない。
まさか、く、喰われた？
何のこと無い、相手は小屋に逃げ帰ったし、
自分は自由になったので勝手に散歩しに行っていたらしく、
暫らくして体中に草の実をつけて帰ってきた。
信じられませんよね、あんなデカイ犬ふっとばすなんて。
暫らくして、運送屋さんは自宅にまた犬を連れ帰って静かになりました。

あの時のあの視線は、「離せ、俺に任せろ」
そういう意味だったのだろうという父の話、直には信じられなかった。
けど、本当の話だった。結果として父を守った方にもなり、
こいつは頭悪いとか言い放題だった父の態度も随分変わった。
道で拾った子犬が、ウチの自慢の犬になった。

でも、その子も昨日死んじゃったんだ。
十七年の生涯でした。
なんか色々思い出してしまって、つい長々書き込んだ。
誰でもいい、凄いヤツだったんだ、
本当に大好きだったんだって言いたかったんだ。
ごめん。


まず始めに。俺はこの事例で「動物バトル（笑）」を語りたいのではない。
グレートデンは勝敗や強弱を語る動物ではない。
グレートデンで勝敗や強弱を語る人間はグレートデン好き失格だからグレートデン好きを名乗るな。
古来よりグレートデンは戦う為の動物ではなく、護る為の動物なのだから。
現在は心優しい力持ちだ。
本題に入る。
大きくて優しいと言われているグレートデンでも飼育法と個体によっては言い逃れ不能な「巨大害獣」になってしまう。
生半可な知識と気持ちでグレートデンを飼おうと思ったり飼ったりするな。
それだけだ。

人間もデカ犬もチビ犬も元気さと馬鹿さを間違えてる奴は嫌いじゃ！

関西のペットショップでグレートデンの子犬がいたんだけど
(ペットショップでグレートデン売られてるの見たのはじめて)
体は黒いのに四肢はダルメシアンのような白地に黒のぶち模様。
それでカラーはブラックって表示だったんだけどグレートデンの
カラーで他に言い方あるのでしょうか？
ちょっと気になったドベ飼いです。

↑
それはやたらと黒い部分が多いハルクインって事で・・・。

>>804ボストン。首の周りが白く抜けていればマントル。

>>801気性の荒い日本犬とフレンドリーなデンの性格が良く出ているな。
　　　戦いでもなんでもねえ。
そのぐらいの犬食ってしまうデンもいるから勘違いするな。

>>775
「カッコイイ」だけで人の迷惑を省みない人間のクズだよね。マジで。

散歩でよく会うデンが居るけどよく家のコーギーと遊んでくれる。
やっぱり犬は飼い主の知識と育成次第。
温厚な犬種なら尚さら。
遠慮がちな大型と活発な小型は和む。
小型にはよく吠えられたり恐がられるみたいでデンも楽しそう。

知識と育成、確かに大事だけど、やっぱり血統にやるな。
育て方だけでわ、そ〜はいかない。

前に番組で血統書付きでテレビの犬役をやったりしたキャリアを持つラブがノーマル血統の犬に牙をむき出しにして威嚇されてた
犬も嫉妬しますって実験だったらしい

今ごろ気づいた自分が遅すぎるのかもしれないけれど、
いつのまにかデンがｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱに登録されるようになったね。
以前から他の有名な大型犬はあったのに。
グレート・デーンで登録されている。

>>811誤表記も多いし内容も今一。

いよいよ週末はＧＤＳ本部展だな。

デンデン

ＧＤＳ本部展は何処でやるのでしょうか？

>>815　茨城のいこいの村涸沼ってトコ。

盛り上がらねえなあ〜。

女々しいミクシーから戻ってこいやあ。

ことしのＧＤＳはどうだったんだよ。報告する奴1人もいねえかや。

もっと寿命が長いと良いのに。平均寿命が５、６年なんて可愛そう。

↓グレートデンのげーむｗｗｗ

ttp://blog.livedoor.jp/c_9_funktion/archives/501002.html

>>817
GDSでﾌﾞﾛｸﾞ検索すると１個hitしたぞ。
なんて書いてなかったけど・・・・・・・

近所のおばさんがデンをノーリードにして公園やら階段(飼い主見えなくなるところまでおりる)でコマンドの練習をしてるんだが非情に迷惑！
待てかけてる間に脱走したらどうする！そんなの家でしてくれ！

>821
脱走するようならそんなところではしないでしょう。
しかも家で出来ることでも外では出来ない子がほとんどですよ。
だからこそ日ごろから練習することにより他人に迷惑のかからない犬になると思うのですが・・・
でかいからこそこうゆう練習は必要だと思うのだけど・・・・

公共の場では訓練とはいえノーリードすることが犬嫌いには問題になる。
特別訓練入っていなくてもノーリードでない方が安心感があると言う事です。
少なくとも誰も来ないような公園ではないと言う事だ。

よだれの被害ってどんなのだろうか？

>822
自己中な考えだ。
公共の場でのノーリードは論外。

バランス良くても小さいデンなど魅力ゼロ。
骨量のない牝が目立つ。
ジャッジの見る目がない。

↑
デンだもんね。
大きくなくっちゃね。

ショーでは、骨量のないデンが勝つ！

デカくて、バランス悪いのも、どうかと。
それに完璧なデンを見た事ない。

>>826　私もこの頃ドーベルみたいな細〜い幅のないデンが勝つのを見て？？？
確かに動きは軽やかで綺麗に見えるが全然デンらしくない。

完璧のデンってスタンダードブック書いてあるデン？（いません）
自分の空想のデン？（ヤバイ）よ。

スタンダードも解釈によって理想なデンは違ってしまいます。
良い犬は理想と違ってもいいなあ〜と思うものです。
今活躍しているデンを見ると牡はなかなか良いですが牝は貧相で小さく線が細い。

１９日の単犬種結果知っている人いる？

>>826
同感。
歩行＝軽やかなが良いわけではないよね〜。今のジャッジにはそれがわかっていないよね。

巨大犬大好き♪

love デン

重過ぎるな

ではカッタ−さんは駄目か？
カッタ−さんガンバレ！

あけおめよろ

カイザーＨＰに出てるボストンのハク君いいなあ。
知っている人いる？

愛知県動物保護管理センター
グレートデンの飼主を募集しています
http://www.pref.aichi.jp/douai/kazoku/kazoku.html

↑例の事件の犬じゃないか？

デンとピットブルを飼ってる人を知っている
どっちもとってもいい子だけど小さい犬とは合わせないようにしてる
なんかの拍子に殺しちゃうかもしれないからね

デンが攻撃するわけないだろ。ピットはしらんが。

>>844
飼い主は「うちの子は絶対大丈夫だから」とみょうに自信まんまんなんだよな

普通にデンを飼っていれば844の考え方になる。
物事に絶対なんて無い。絶対を考えたら何も出来ない。
843のような嗜好者に飼われたデンは危険があるけどな。

ちゃんとデン飼ってる人は他の犬にはあまり接触させないよ
デンは平気でも相手の犬にはその見た目だけで恐怖を覚えるやつもいるから
ビビってガクブルする奴もいれば攻撃してくるやつもいるからな

しつけえなあ〜、だから何だよ。正当化してるだけだろが。

>>840
めっちゃデカイよ。
顔も体も手も足も。www　
でも体重のわりに足の狂いもないし、上手に育ててる。
性格もかわいい子だよ。
ただあのたれすぎの目は気になるけどね。
デン飼いのﾌﾞﾛｸﾞに何枚か写真出てたよ。

あんなの普通の人間から見たらライオンと一緒。
公園でライオンを連れてうちの子はおとなしいから大丈夫といってたら殺意を覚えるぞ

【愛知】男性に襲いかかるグレートデン、警官が拳銃２発で射殺　稲沢市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231607063/

またデンの飼い主の犯罪か

１０日午後９時４０分頃、愛知県稲沢市増田東町の畑で、大型犬が犬を散歩中の男性（３９）に
襲いかかるなどしたところを、パトロール中の警察官が発見。

警察官のうちの１人が、大型犬に向かって拳銃を２発撃ち、射殺した。男性や警察官にけがはなかった。

稲沢署の発表によると、現場付近の住民から、「民家の飼い犬が襲われている」などとの１１０番があり、
警察官４人が出動、パトロールしていた。

射殺された大型犬は「グレートデン」とみられ、体長１メートル２５、体高７４センチ。
鎖の首輪を付けていたことから同署で、県動物愛護条例違反（係留義務違反）の疑いもあるとみて、
飼い主を探している。

大型犬は、警察官に向かって来たり、パトカーに乗り込んだり暴れた。
さらに、散歩中の男性に馬乗りになるなどしたため、危険だと判断、発砲したという。

発砲時、大型犬と男性は約３メートル離れていた。周囲に民家はなかった。
同署では人に当たる可能性はなく、発砲に問題はなかったとしている。

（2009年1月11日01時58分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090111-OYT1T00124.htm

人に襲いかかった大型犬、警官が射殺　愛知・稲沢市

１０日午後８時４５分ごろ、愛知県稲沢市増田東町の民家から「飼い犬が迷い犬に襲われた」と１１０番通報があった。
稲沢署員が駆けつけると、大型犬が犬を連れて散歩中の男性を襲ったことから、
同署地域課の男性巡査（２５）が大型犬に向けて拳銃を２発発砲し、大型犬を射殺した。

同署によると、大型犬は体長約１２５センチ、体高約７４センチ。

通報を受けて駆けつけた巡査らが周辺を捜索した結果、約１時間後、付近の路上で大型犬を発見。
飼い犬を連れて散歩していた男性（３９）に近づき、巡査に接近しながら、ドアが開いていた
ミニパトカーに乗り込んだ。

パトカー内にいた別の巡査（２７）が押し出すと、大型犬は再び飼い犬を連れた男性に襲いかかり、
馬乗りになったという。腕の中でかばっていた飼い犬を男性が離すと、大型犬はそれを追いかけて
巡査の方に向かってきたため、発砲したという。

大型犬の首には鎖が巻かれており、稲沢署は動物愛護法違反などの可能性もあるとみて、飼い主を捜している。
拳銃の使用について、稲沢署の後藤久雄副署長は「放置すれば被害が広がる可能性が高く、
拳銃の使用は適正だったと判断している」とコメントしている。

現場は清須市や甚目寺町との境に近く、田畑や住宅が混在している地域。
大型犬に飼い犬を殺され、１１０番通報したという近所の主婦（４５）によると、この日午後８時４０分ごろ、
庭で飼っていた１１歳のシバイヌが悲鳴をあげるのが聞こえた。

息子が庭に出ると、大型犬がシバイヌの首にかみついていたという。
大型犬はしばらくシバイヌの首をくわえたまま庭にとどまっていたが、警察官が駆けつけると
敷地から出て行ったという。

2009年1月11日1時50分
http://www.asahi.com/national/update/0111/NGY200901100020.html

ノーリード犬をみかけたら

警察に犬が人を襲っていると通報しよう

公衆電話のありか
http://www.telmap.net/m

犬に罪はない
大型犬を散歩させて優越感に浸る変態嗜好の飼い主は全員措置入院にしる

たしかに大型犬の飼い主って頭おかしい奴多いよな

飼い主を選ぶな、この犬種は…きちんと飼えば問題無い 大型犬は他の人に恐怖感を与えるからな…

>>858
他人に恐怖感を与えるのが目的のチンピラが飼うんだろ。

全員がそうとは言わないよ。けど、威圧目的で飼う奴が多すぎる。

そもそも大型犬は敷地内で犬を放し飼いできるような上流階級の飼うもの。
貧乏人が犬だけでかいの飼っても見苦しいだけ。
田舎ならともかく、都会で狩猟犬飼うヤツは基地外認定しておk。

【社会】飼い犬を連れて散歩中の男性が大型犬に襲われる　警官が射殺…愛知
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231627615/

お、我らがデンの武勇伝がまた一つできたかｗ
よくやった！

>>844
>>846
普通に柴犬の首の骨を砕いてるが・・・
まあお前らみたいな奴がいるからこんな事件が起きるとも言えるけどな

しかしシバの首を折れるんだったら小学生の手を折ったりする程度は楽勝だな
846じゃないが物事に絶対なんて無いんだから保険は必須だろうね
近所の子供の手を噛み切ったりしたら100万程度じゃすまないぞ

>>863
何か起きたら、そういった飼い主はシラを切りとおすから無問題。

糞犬が射殺されて
メシウマ状態や！

他の犬を噛み殺してしまったのか。
飼い主は何をしてた？
自分の犬と他の犬まで死んでしまった…

こんな殺人犬が好きな人たちがいるなんて＞＜

こんなの飼う奴 おかしいんとちゃう

人間大好きが押し寄せているな。人間は全滅した方が地球の為になる。

【愛知】警察官が大型犬に襲われ発砲→射殺
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231607953/

>>862
このニュースのは土佐犬だよバーカｗ

やっぱ凶暴なんだ。見るからに。
うちのバーナードとは天と地。
見た目も可愛いくて優しいもの、うちの子

>>871
【愛知】男性に襲いかかるグレートデン、警官が拳銃２発で射殺　稲沢市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231607063/

>射殺された大型犬は「グレートデン」とみられ、体長１メートル２５、体高７４センチ。

最初、デンと思われていたけれどやっぱり土佐だったんだね。
飼い主が闘犬目的で飼っていて、昼の産経ニュースに映像出ていたから
間違いない。

土佐犬ってなに？ｗ
土佐闘犬の事？
被けないで。金玉丸出しが同じなだけでｗ

あれ？何？って聞いておいて、土佐闘犬って言うこと自体わかっていたの？
フーーーーーン。

グレートデンという情報は読売新聞の誤報だったらしい。

お邪魔しました。

グレートデンスレの皆様、バカがご迷惑をおかけしました。
事件を起こしたのは土佐犬でした。

土佐犬だったの？そう。人が襲われたりしたんだもの発砲は正当。

マスコミのいい加減さをひしと感じた。芸能人の気持ちが少しわかった。

柴を食い殺したなどと不適切な表現を真に受けてしまう馬鹿の多さに呆れたな。

>>873
ｿｰｽ元の読売が後の時間の記事で土佐犬として報道しとる

同じマスチフ系だから同じでしょｗ
デンも狂犬なんよ
顔がおそがいもん

うちのデンは温厚そのもの
猫の方が偉そうにしてる

煽ってた馬鹿、哀れだなｗ

>>882
バーナードマスチフ系だ。
http://www.konmakk.com/stbernard.html

>882余りに通用しない方言はやめろや。あんたどこよ。
マスチフよりも日本犬の方がきつい性格も知らんのか？
無知だなあ。

普通の人間は大型の動物を飼うのはこの大きな動物が与えてくれる優しさを感じられる喜びで飼うんだよな。
威圧目的で飼う人間もいるだろうがそういう人間の品格はみんな言わずもがなだろ？

あと煽ってくるバカは嫌いならここへくる必要がないのに。脳みそはチワワのキンタマよりも小さいんだろう。
バカだから自分の行動がアホらしいとわからないんだろう。動物以下なんだな。しょうがない奴らだ。

趣味で繁殖をしてますが、問い合わせや購入者の半数は片足突っ込んでいるような身なり、言動の人が多いのは事実です。
「あなたは気に入らないので売らない！」などと断ることも出来ないので、正直販売後、付き合いたくないです。
本業893の方は、問い合わせや見学では、一般人を装い全く分かりませんでしたが、後に成長した子犬を見せに連れてきたときには、完全な本物で因縁でも付けに来たのかと思ったりした。
チワワの鰤はこういう客層は少ないと思いますよ。

デンにしろ土佐にしろ飼いつづけるには、それなりの土地と経済的余裕が必要だし、
正直言って飼う理由にしても自己顕示欲の反映だと思うし。
露骨に自己顕示欲とは、飼い主本人が認めたがらないだろうけれど・・・

金があって家が広くて、自己顕示欲が強ければ、まあある一定の割合で堅気でない
人が含まれるのは仕方ないんじゃない？

887わかった風な口を利くな。カス。

グレートデンという犬種を、もっと理解しようや！
この犬種は、おとなし型の代表です。
番犬　絶対ムリ！　　闘犬、喧嘩など論外！
大きいだけの珍しい犬好きの、温厚な人の飼う犬種です。
大型犬に興味があって、ドーベルや秋田は怖いという方には、お薦め犬です。

ドベや秋田より更に怖いと、普通の人は思うはずだけど・・・

１０年生きるデンがいたら、絶対飼ってる
別れが辛過ぎるタイプの犬だと思うし

本当にそう思うね。寿命みじかすぎる。

じゃあ無理矢理な肥大化させんな
容姿だけのブリードやめろ

犬に無知な人は無茶苦茶や（笑）デンが、ドベや秋田より恐い（笑）デンを見下げるわけではないが、全く種が違います。図鑑をあてにして笑い者にされるかも知れへんけど、デンについては◎街角でデンを見掛けたら、恐がる必要はないので、気にせず可愛がってあげて下さい。

耳立たせてるのはいいの？

>>895
そう簡単に大きい個体なんて出来ない。人間がコントロール出来るならもっと巨大にしているよ。
超大型愛好者はより大きい子が欲しいんだから。
ブリーダーがバランス、バランス言うのは顧客の求める巨犬が出来ないからだ。

巨犬が欲しい人は、ほっそり馬面、せいぜい80ｋｇ程しかならない、ヒョロヒョロなデンを買うより、100ｋｇオーバーなんてざらのマスチフ選ぶでしょ。

いろんな意味の｢巨｣があるからそれぞれ。

番犬ムリ！押し出し感ナシ！見た目も性格同様 怖さナシ！大きいだけの犬＝グレートデン！だから ムキになって巨大化さすのは 止めましょう。グレートデンに何を求めてるのかが？命縮めるだけで可哀相ですよ！

899無知な奴。お前の知っているデンが全てではない。せいぜい80キロだって（笑笑）
それに高さは全然違うがな。巨犬の理解が違うんだよ。自分の物差しだけで語るな。
お前877じゃねえのか？

>>901
他所のデンは分かりませんが、家のデンはセコムなんかのセキュリティーより十分役立ってます。
家の2匹のデンは、敷地内に入ってきた人には、凄い勢いで吠え立て威嚇します。
夜間は敷地内に放し、自由にさせていますので、毒餌などで殺さない限り、誰も入れないでしょう。
日光浴のため視覚に入らないところに鎖で繋いだ為、保険屋さんが入って来てしまい、気付いたオスのデンが噛み付き、ズボンを引き千切った。
保険屋さんの素早い身のこなしで、ズボンだけですみ、大事には至らなかったが、女性や子供だったらと思ったら、ゾッとした。
家のデンに限っては、見知らぬ人に尻尾フリフリするような、脳天気なデンではないよ。

それは、デンが　というんじゃなくて、二頭飼いによるものです。
多頭飼いなら、たとえゴールデン、ラブのような愛玩犬でも、そうなるよ。
少なくともデンを番犬に、なんて考えて飼う人はいないでしょう。
誰かも書き込んでますけど、どの資料を見ても分かりますから。
大きな犬が大好きで、怖いのは嫌という人には、もってこいの犬種です。

>>904
2頭飼いしようが大人しい犬種は大人しいままだ
うちのバーナードもチビ犬より優しい
結局マスティフ系のグレートｗデンは大きさも大人しさも中途半端ってこと
超大型っていうのはウルフハウンドくらいになってから言ってねｗ

その通り！グレートデンは 大人しい犬！ ただ臆病な性格のため あまり追い込むと 怖がりながら噛み付いてくることが稀にある。しかし通常は しっかり警報を発する チワワ犬の方が余程 番犬に向く！ 犬を知ってる人なら 誰でも解る 事実です。

デンの鰤をやっており、毎回10頭は出産するため、短期間で室内飼いしてくれるほど大切に扱ってくれる熱狂的な愛好家の譲渡先だけを見つけるのは、正直無理です。
家では熱狂的な愛好家の譲渡先は、半数にも満たないのが実情です。
知人の鰤みたいに、3〜4頭まで間引いて、譲渡先を選考できる人は別だと思いますが・・・。
私はそこまで出来ないため、10頭もの譲渡先を確保するのが先決なため、選考などとても出来ません。
一般家庭をはじめ、建設関係者の資材置き場、模型ショップ、果樹農家の倉庫など番犬目的で飼われる方は少なくありません。
度々泥棒に入られなくなったと感謝の連絡を受けてますが、喜んでいいのか、その子の生活ぶりを考えると複雑な気持ちになります。
また、犬に無知なチンピラもどきのアクセサリーとして、飼われたりもします。
本当の意味でデン愛好家だけが、飼育者に成り得たら、こんなにすばらしいことはないですね。

>>907
心中お察しします。

俺は熱意はある！んが、環境がない。






銭もない。デンとの生活、夢のまた夢です。

>>905デンの大きさが中途半端とはまさしくアホだな。無知にも程が有る。
デン素人なら偉そうな事言うな。

イメージばかりで実物小さいセントバーナード。

グレート・デンかっけ〜

子供の頃から大きな犬と生活してみたかった。
でも俺独身だし仕事結構激務だし。
寂しい思いはさせたくないな…

商売の為か無理やり、番犬に使えるかのような書き込みが多いな。大きさに怖がってくれない限り、番犬は絶対無理！対人間No.1はドーベル！余談やが対犬なら土佐＆ピット！今のデンに昔の気迫は全くない！マスティフ系として、それが改良なのか改悪なのか？

そりゃ改悪や↓一昔前のデンは、土佐や秋田の作出に関わってたのに↓今じゃ駄犬↓強い犬が好きで以前飼ったが、話にならん！アメスタに変えたが、全く違う！現在七歳になるが、４０キロ 闘争本能衰えなしや！アメスタ、ロット、ピット、ドベ最高！デン＝ゴールデンや！

ドーベルよりロットだよ。闘犬好きはすれ違いだわ。
それに秋田や土佐闘犬の作出に使われた理由はデカサであって気性ではない。
そんな事も知らんの？

秋田、土佐の改良に関わった昭和初期のデンは、かなりキツイ犬やった。大きさだけじゃない！どこの素人か解らんけど、知ったか振りをすると大恥かくよ！あんたみたいな、ド素人はラブラドールと遊んどきな！恥かき君へ！

お前が素人なんだよ。目的はサイズ。
闘犬にかけるようなデンは飼育環境が最悪だから性格も荒んでいただろう。
闘犬馬鹿はスレ違いだ。糞は去れ。低学歴だろ、お前。
「何が大恥かくよ！」だって（笑笑）

それよりお前は犬大事にしろ！

それからインチキ関西弁使うなよ。下品だぞ。馬鹿だから仕方ねえな。

まあまあ（笑）　　あなたの言う通りだけど、ここは所詮　素人の集まり。
剥きになりなさんな（笑）　　
ドーベルよりロットだよ。闘犬好きは云々。
こんな当たり前のことを、書き込む人に構いなさんな。
誰かさんも書いてるけど、ドーベルは人間向けの戦闘犬（ロットからの派生
だが）ロットは今でも闘犬で使える。これ、闘犬界じゃ周知の事実です。
対人、対犬　どちらにも使えないのが、現在のグレートデン。
臆病犬たることは、飼ってる人なら皆んな知ってるでしょ（笑）
ただ知りうる限り唯一、大阪に強烈なブリーダーさんは、おられるけどね。

デンでもゴールデンでも番犬にする事は、簡単です。
そもそも番犬目的を最重要としてデンを購入する人は、健全な愛好家とは育て方が全く違います。
愛好家であれば、幼少の時から様々な物事に接触、体験をさせ社会性を身に付けさせますが、番犬にする人はその真逆の飼育をします。
特定の人しか会わせず、外部との接触を避けるため散歩には連れて行かず、自分のテリトリー意識を高めます。
そうして7ヶ月も育てれば、外部から不審者が入ってくれば、威嚇するようになります。

連投おおきに！無能を指摘されて余程悔しいか？ヘタレ犬飼い君よ！それとお前、人に低学歴だろって子供か！ガキ！最後に言うとくけど闘犬馬鹿とか気安く書くなや！意味は悪い頭でよく考え！＜918さん 適切なアドバイスありがとうございます。次の大会宜しくです。

こちらこそ、宜しくお願い致します。
それと、９１９さんへ
あなたの言う通りです　それならデン、ゴールデンに限らず番犬ＯＫです。
外部と隔離して大型犬を飼う。抜群の番犬になること間違いなしでしょう。

>>909
大きくないぢゃん
体高80体重80？ｗ
体高なら1m体重なら100�`からでしょ
性格も穏やかそうで臆病でガブリって
だいたい金●丸出しで恥ずいわ

お前の知ったか無知さが我慢ならんだけ。基地外は最強の犬でも語ってろや。
何が次の大会だ。てめえを鍛えろボケ。
>>918はお前への返答では無いぞ。国語わかんねんか？

体高＝肩高で言っているなら80センチは牝でも並かそれ以下サイズ。
その高さで80キロは肥満以外ないな。
それから肩高が1メートル以上になる犬種はデンかＩＷＨしかいない。
穏やかそうで噛んだら離さないのはセントバーナードだろ。デンは怖そうに見られる。臆病だけど噛まないしな。

ははん？長文読まないぜよｗ加齢臭殿
>>924
勘の悪い片ｗ高さか重さどちらかでいいのさ
だいたい耳を切りなさんな。残酷人種
毛が短いのしかいないのは撫でてて気持ち良くないから論外

それにしてもみんな喧嘩腰だなやｗ

９１８ですけど、９１５さんへの返答ですよ！
どのような読解力で、そう読めるのか？
子供さんと、バレるので気をつけて書き込んで下さい。
９１５さん、２月の大会、宜しくお願い致します。
では。

断耳は世界的に少数派。今や禁止している国の方が多い。

今日はガキって言われたり、爺って言われたり大変だわ。

924の内容は喧嘩腰では無いぞ。お前の返答が喧嘩腰だろ。

残酷人種だ、加齢臭だのよお。

皆さん、↑ こいつ頭おかしいんと ちゃいます(^O^) 国語 理解できない、喧嘩腰！ 揚げ句の果てにゃ 断耳したら 残酷人種だ！やって(*_*) こいつ正味 アホやわ！ かもたら アホが うつるから もうやめときましょう(^O^) 一人で意味不明な書き込みしとき！

どちらにも取れる言葉足らずだぜ。読み直してあれれと思ったわ。
ドーベルよりロットは周知の事実、それをドーベルが一番と思い知らなかった912を正したまで。
913との論点は土佐にデンをかけた理由。
ここでガードドッグとしての優秀性を言われても土俵が違うんだよな。何勝ち誇ってんだか。

＞929
人をガキ扱いする癖にいい年こいて「皆さん〜」とか同意を求めんなよ。
一人じゃ何も出来ねえのかよ。弱っちい奴だな。

国語が理解できないのはまさしくお前。断耳したら残酷人種ってのは俺じゃねえぞ。そりゃあ俺への返答だわ。

＞928
俺も＞928を929と間違えたわ。
まあ、みみっちい勘違いは気にしないでみっちり話そうや。
あんたの持論の昭和初期のデンの凶暴性についてでもさあ。

耳は尾より痛いらしいね
去勢はまともに躾れるか大人しければしなくてもいいけど
避妊も急いでしない方がいいぜ
一度も出産させないで避妊ると肥満体になっちゃう
耳も尾もチップも残酷
だいたいグレートｗデンなんてムツゴロウ動物王国みたいな所で
暮らさせてやらないと残酷だぜよ

じゃーあんたは断耳派か？俺は勿論 断耳派やけど。あと912は正解やで！対人ならドベが断トツ！ロットはむしろ対犬やな。んで昔のデンの凶暴性はかなりのもんやったで！俺ら闘犬屋は戦前のビデオとか見れる機会があるけど凄まじい闘志やで！ロットとも互角でいきよるわ！

断尾は生後間も無い時にするからねえ。痛みがどの程度なのか・・。
対して断耳は有る程度成長してからだし、立つまでの期間も苦痛だろうと思う。
だからショーに出さない場合はしない人が増えているわな。
俺は去勢避妊賛成派ではないが、出産しない避妊犬も必ずしも肥満するわけではないぜ。
飼育環境は良いに越した事は無いが、環境より愛情だな。

>933俺は断耳には拘らない。必ずしようと思わないし、する事が絶対悪とも思わない。
まあ闘犬種で実戦させるなら切るしか無いだろうけど。
対人に関してはロットはドーベルでは攻撃力が不足でそれを満たす為に作出されたとの知識。
だからロット＞ドーベルだと思っている。
デンの凶暴性に関しては今でも凶暴なデンは居るよ。フェンス越しでも近寄り難い奴。
飼育次第で凶暴なデンは簡単に作れる。
俺が言ったのは一般論で当時のデンが全て凶暴だったわけではないと言う事さ。
近所の闘犬趣味のおっちゃんはデンは強いと言ってたけどね。信じてない。

勿論 全てのデンが凶暴だったわけじゃないよな。でも今よりは遥かに凄いのがいたのは事実やで。今は全然アカン！それとドベ、ロットは逆や。ロットは勿論 優秀なガードドッグやが、更に対人用に戦闘力を上げたのがドベ！俺も室内で断耳を二頭 飼ってるけど凄まじいよ。

ドベロットはそうなのか〜。でも９１８氏もロット＞ドベ説だよな。

犬種の歴史を考えるとロットのほうが古いから作出というのは間違い勘違いだな。
シェパの攻撃力が不足でロットを警察犬として採用した話と混合した。

違うって。対人はドベで 対犬ならロットって言うてるやん。ロットにテリア等を掛けて背を高くして より俊敏にしたのがドベ。他人を見たら噛め！これが作出の起源やで。まあ何れも立派なガードドッグやけどね。あと案外いけるのがエアデール！こいつもキツイで！

デン？ ダサッ！ なんですか？ あの臆病ぶりは！？ 見かけ倒れの 背が高いだけの ダサ犬！ 飼い主諸君！ 確実に 臆病犬ですから 他犬に近付けないように！ 尻尾を腹に巻き付けて一目散に逃げるため 引っ張られて怪我しますから 気をつけて！

>>940
あの巨体で凶暴極まりないなら飼えないよ。

適正な ご意見です。異義 ございません。

>>941
主人にだけネコかぶってりゃ飼えるしょｗ

なんで愛玩用なのに耳や尾を取るのか分からない
垂れ耳は情けないし獣としては間違ってるけど、それなら自然に耳の立つ種類を作らないと

↑おいおい尾は切らんぞ。

ドーベルマンとガーディアンだった
ピンシャーはグレートデンの逆か

愛玩犬なんだから 断耳する必要は どこにもない！垂れ尾 垂れ耳が似合ってるわい！愛玩犬なんやから！

だから尾は切らないって！わかんない奴が多いなあ〜。

俺が いつ 尾を切ると 言うた！ 素人相手と 勘違いすんなや！

001 名無しさん (2009/01/11(日) 11:57:57 ID:D.AgfN8I)
１０日午後９時４０分頃、愛知県稲沢市増田東町の畑で、大型犬が犬を散歩中の男性（３９）に襲いかかるなどしたところを、
パトロール中の警察官２人が発見。このうち男性巡査（２５）が、大型犬に向かって拳銃を２発撃ち、射殺した。

男性や警察官にけがはなかった。大型犬は近くの飼い犬１頭をかみ殺したという。

稲沢署の発表によると、現場付近の住民から、「民家の飼い犬が襲われている」などとの１１０番があり、警察官４人が出動、
パトロールしていた。

射殺された大型犬は「グレートデン」とみられ、体長１メートル２５、体高７４センチ。鎖の首輪を付けていたことから同署で、
県動物愛護条例違反（係留義務違反）の疑いもあるとみて、飼い主を探している。大型犬は、警察官に向かって来たり、
パトカーに乗り込んだり暴れた。さらに、散歩中の男性に馬乗りになるなどしたため、危険だと判断、発砲したという。

発砲時、大型犬と男性は約３メートル離れていた。周囲には、民家があった。後藤久雄副署長は「被害が広がる恐れがあると判断、
発砲したもので、適正な拳銃使用だった」としている。

http://bbs76.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news2/1231642677/l50
http://link2.in/jump?http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090111-OYT1T00124.htm?from=main1

大型犬は誰でもは飼うな
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1118461696

躾なき大型犬は駆除すべき害獣と話す
http://lovelove-petlife.a-thera.jp/article/839390.html

視野が狭い大型犬好き→小型犬を馬鹿にする
視野が狭い小型犬好き→大型犬を害獣認定
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa622815.html

耳と尾
なして態々痛い方の耳を切るん？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312912263

とっくに訂正報道出てるのに今頃>>949を貼りに来る情報弱者って・・・

独系が骨太マッチョで米系はスマートっってわけでもない。
独系の中にはがっちりマッチョタイプがいるってだけでなかなかお目にかかれない。
繁殖数からして米系の方がハイレベルを入手できる。
好みが別れるのはわかるが他方を貶す奴らが理解出来ない。

びた奥に２５マソで３頭出品してる香具師いるね　売れると思ってんのかねぇ？
奥じゃ３マソが限界。

デンはよほど魅力的な掛け合わせでもない限り、全ての子犬を納得のいく値で販売するのは、無理ですよ。
繁殖者したことある人なら皆分かってる。
全て言い値で売れたら、仕事なんか止めて、デン鰤として簡単に生計が成り立っちゃうよ。
捨て値で販売した犬は、貧乏人に安いフードで育てられ、見るも無残な姿に成長する。
捨て値で販売し、悲しい生涯を送らせるなら、間引いた方がましと言う考えが、横行している悲しい犬種。

人間が造ったくせにね。
残念だよね。

25万ぐらいなら買う輩はいるよ。驚くほどのことではない。
良識ある人はネットでなど買わないだけ。
25万で売れても飯は食っていけまい。↑認識が厳しいようで甘い。
値切る客には売りたくないね。その後が心配。

一昨年あたりから米国でもアンギュレーションの甘い犬が多くなった。

びた奥のデン、再出品でも入札無し。奥じゃ無理な犬種

そもそも、日本という国自体が、デンを飼うという環境とそぐわない。
どっちが悪いという話じゃなくて・・・
デンという犬のゲルマン的な佇まいと、日本という国の有り様が基本的に
似つかわしくないんだよ。

>>963
日本人とデンという組合せ自体が不恰好だよね。
デンが好きなのは勝手だけれど、確かに絵的にベストとは言えない。

↑飼主は無い物ネダリで飼うんじゃないか？

凶暴なグレートデンは土佐犬以上の害獣。
超大型犬は置物のように大人しくなるように調教しなければいけない。
凶暴な超大型犬は即処分の対象。
やんちゃな超大型犬は害獣でしかない。
超大型犬にとってのじゃれ合いは中型犬や大型犬にとっては手傷、小型犬は笑いではなく骨や臓器や肉が潰れてしまうかもしれない。
実際に超大型犬が数多く出ている以上は仕方がない。

>>963-964
ならばお前等は何人で何犬を飼っているんだ


犬は犬だ
問題は害獣か人畜動物かだ


近くにデカくて吼えまくる馬鹿シェパードとデカくて大人しい人畜済みグレートデンがいる
犬も人も同じだな
馬鹿犬と馬鹿親が馬鹿な結果を招く

実際に超大型犬の被害者が数多く出ている以上は仕方がない。

もちろん超大型犬以外の被害もある。

しかし超大型犬は人間の制御を容易く超える。
だから危険と認識されている。

だから調教が欠かせない。

デンは調教なんてしなくても大人しい。自然に馬鹿犬には成り得ない。全て馬鹿飼主の問題。
超大型の事件は数少ない。話題にされるだけだ。

wiki

[編集] 外観
体格 - 巨大で力強い、かつ優美で高貴


wikiごときだし、グレートデンに限った事じゃないけど優美で高貴って主観だな。
厳つくておっかなくて危なそうな外観でもよい。


色々に行くからグレートデンは数十頭と見てきたが駄犬グレートデンを見た事はない。

人懐っこい・大人しい・忠実に限る。
特にグレートデンは人間以上に犬に対して優しい対応をする。

ただ、グレートデンなどが遊びに誘う為に前足でちょっかいを掛けたらそれだけで飼い主やちょっかいを掛けられた犬は攻撃と見なす事も多いのでやはりちょっかいさえも掛けないくらいの調教は欲しいところだ。

悠然と堂々と遠くを眺めるグレートデン、超大型犬は、魅力がある。

走る姿は観る人を魅了、或いは、恐怖させる。

犬もよくビビル。

だが勝手に怯えている者は放置しておけばよい。

超大型犬が危害を加えなければ全てよし。

ただやはり小型犬の「遊ぼうよ！」の「ワン！」と超大型犬の「遊ぼうよ！」の「ワン！」では全然違うのでそこも調教だな。

グレートデンの性質と飼い方を心得て調教しているのなら珍しくて見応えもあるので大歓迎だ。

デンは好きだが、ガキの頃に猫をバリバリ噛み砕いてる姿を見てドン引きした。

おとなしく無いデンも居るんだなっと思った。

>>971
まぁ調教次第だな


しかしまぁ幼い頃はどうしてもやんちゃになったりちょっかいを掛けたくなる時期･･････
ここは飼い主次第だな････････････

グレート・デーンの性格は、その圧倒的な威圧感とは裏腹にとても友好的だ。
一般に、他の犬、犬以外のペット、野生動物、見知らぬ人間や子供に対しても穏和である。
その温和さから、「やさしい巨人」とも呼ばれている。頭も非常によく、しつけ、トレーニングなどは簡単にこなしてくれる。
この素晴らしいキャラクターゆえ、今ではイノシシ狩りに使われることはなく、家庭犬、コンパニオンとして愛されている。
しかし、この巨体にあった飼育環境がなければ「恐ろしい巨人」に変貌することも忘れてはいけない。
また、胃捻転をよく起こすことがあるので、食後すぐに運動させては致命的な結果をもたらす可能性があるので気をつけたほうがよい。
逆に、小型犬に比べると意外と体重あたりのエネルギー消費が少なく、新陳代謝も遅いため、食費はそれほどかからない。
「やさしい巨人」の寿命は短く10年以上生きることは珍しい。

別名
ドッチェ･ドッゲ



らしい



ま、どんな犬でも飼い主次第だよ
馬鹿駄犬を外に連れ放すクソウンコ飼い主はカス
ゲージにぶちこむか調教やり直せタコ

優しくて包容力ありそうなグレートデンが好きです。グレートデンと暮らしてる方、...taihou_sinanoさん

優しくて包容力ありそうなグレートデンが好きです。
グレートデンと暮らしてる方、いやされますか？


ベストアンサーに選ばれた回答takachan166さん

癒されます。でも大人しくなるまでの３年は切れまくりです。




nishidapaintさん

私は飼ったことはないのですが、近所で飼ってる人の話では、相当の覚悟と体力が必要みたいです。傍目で見ている分には解りませんがね・・・

グレート・デンの性格・特徴



まさに王者の風格を持つ。
体格のバランスはほんとに良く、走る姿は力強く

のびのびとして美しい性格は勇敢で気迫に富み、賢明で温厚な平和主義で

ある。




グレートデンを馬鹿犬に育て上げる飼い主ってカスなのかい

ttp://www.royalescort.jp/message/kurasu.html





ま






小型だろうと超大型だろうと知識と責任を負わずに動物飼う奴はムシケラ

ttp://plaza.rakuten.co.jp/dogwhispere138/diary/200704120000/

腹が立ちました！チワワやヨーキーならまだしも、
ハルクインの牛のようにデカイグレートデーンを簡単に引き取るとこなんてありません！
しかもルークにはまだまだトレーニングが必要なんです。
トレーニングされてない大型犬は、犬ではありません。




トレーニングをしてから犬は初めて犬になるんです。
トレーニングをしてない大型犬はモンスターにすぎません。
単なる動物です。




私ははっきりいいましたけど、「自分がコントロールできないような重い犬は、私は飼いません。
かりにグレートデーンやマスチフが大好きであっても、私は自分の監督で管理できるサイズの犬しか飼わない！」




意外と多いこの常識を守れない・守らない・理解できない馬鹿ども

ttp://blueandgreen.ti-da.net/e2500086.html
この前、ニュースでやってた
グレートデンが人を襲て射殺されたって
えぇっ？デンって大人しいのに？
デンが射殺されるぐらいの勢いで人襲う？
確かに一見したら、あの大きさにあの顔
恐怖感がないとは言えんけど
性格的には比較的温厚な犬種
とはいえ環境や管理によてはありうるかもなぁ
って思っていたらすぐに訂正
土佐犬やったらしい
闘犬の為に飼われてた雄
そりゃやりよるわな
闘犬ってことはそれなりの管理をされてたはずやし
人の手で簡単には抑えられるもんやない
パトカーに乗り込んで暴れたり、人に馬乗りになったりして
かなり暴れてたらしいしな、近くの飼い犬も既に
かみ殺されてたみたいやし射殺もやむなしか・・・
ある意味可哀相やな〜
そういう目的で生きてきたんちゃうやろに・・・
高さ１．５ｍ程の柵で囲まれた空間で放し飼いされてたんやて
こういう犬種はこの高さではアカンわな
ウチのラブ達でももっと高い囲いの中におるのに
この飼い主は動物愛護管理法で処罰されるやろうな・・・
沖縄でもピットブルがようさん飼われてる
しっかり管理してないやつも少なくない
実際、数年前には子供が襲われて殺されたりもした
こういう犬種はその犬種独特の魅力もあるやろ
そやけどそれなりに管理もしっかりせんと
犬も人も可哀相なことになる・・・
肝に銘じて・・・
Posted by 茶太郎君 at 19:07│Comments(1)│TrackBack(0)
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この記事へのコメント
ご無沙汰しております。
土佐犬が逃げて人を襲っというニュースは最近多いですね。
その度に犬に噛まれた人や、殺された犬も可哀想ですが
この土佐犬も可哀想だと思います。
飼い主がしっかり管理していればこんなことには
ならなかったし、殺されずに済んだのに。
こういう認識の低い人は犬は飼わないで欲しいです。
沖縄でも、ピットブルが逃げたって話結構聞きますよね・・・。
怖いですね。

http://pet-6.dot.thebbs.jp/1062826561.html
馬鹿っぽいののスレだが

[20]サリ 03/09/30 17:20 HyWX5/p7tWY
私はデン飼いたくて引っ越しました　金持ちじゃないので中古住宅です
犬部屋は６畳のフローリングに絨毯とマットひいてあり　いつもは家で放し飼
いトイレは庭で躾けました　外出時は庭にある６畳弱のログ小屋＋２×４メー　
トルのフェンスに入れときます　庭は８５坪あるので狂ったように走り回りま
す　おかげで芝や植木はめちゃくちゃですが仕方ないですね　散歩は主に海に
行き砂地で鍛えてあるので米系♀なのにかなりマッチョです
然し１年ぐらいは余りのやんちゃぶりに後悔したし怪我も絶えず病院通い
で金かかりますよ　それと私の腰も破壊されてしまいました　

世間体


http://logs.dreamhosters.com/html/1/222/208/1222208877.html




うむ





妥当

http://www.dogoo.com/toukou/dogqa/situke/g2060141.htm

数頭のグレデンを扱いました。
中に、やはり攻撃性を見せるオスもいました。
彼らに共通していたのは、力比べを仕掛けたときに、力でしつけられた犬は、後にまた力比べを仕掛けてきたことです。
グレデンは総じて頭が良い印象です。
相手を値踏みする仕方が、自分の大きさを知って計算しているような感じです（笑）
動物的に頭が良いとはなかなか良い表現かもしれません。
駆け引きや浅知恵は、かえって利用される場合もあります。もちろん、ヘタな力技は、絶対に止めた方が良いです。
大型の畜犬を迎え入れるというのは、小型のテリアを飼うのとは違います。
グレデンを飼育している人たちは、力で抑えるべきという人と、絶対に力を使わず頭を使うべきという人の二つに分かれるようです。



小型犬を力で躾ける低能
超大型犬を力で躾ける馬鹿


人間も犬も頭で教えたら頭を使う生き物
頭を使わない個体でも使うように調教する


ま


俺の犬にグレートデンの友達がいるというだけで調べているだけだがな

>979 その犬は幸せだな。飼主の収入資産が重要なのではなく犬にどれだけ金かけられるかだ。

それにしてもあんた、彼方此方からまあ〜暇で病的だ事。お大事に。

>>973〜981
2chなら兎も角、他掲示板から名前諸共コピペとは問題有ですね。
言いたい事は自分の言葉にして語りなさいよ。
きっとデンに対してコンプレックスあるんでしょうね。ネットでなければ何も言えない方なのでしょう。