1 :
わんにゃん@名無しさん :
2007/05/09(水) 09:42:38 ID:R75ClH+9
2 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/09(水) 09:43:16 ID:R75ClH+9
3 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/09(水) 09:44:26 ID:R75ClH+9
4 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/09(水) 09:45:16 ID:R75ClH+9
第一報
ペットフードをリコール、死亡例10件と 米国
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200703180008.html ワシントン──カナダのペットフード大手メニュー・フーズは17日、北米向けに昨年12月3日から今年3月6日までに出荷した、
イヌやネコ向けのペットフードをリコールすると発表した。米国で、同社のペットフードを食べたイヌやネコの腎不全が
相次いで報告され、約10頭が死亡したためとしている。
リコール対象となっているのは、49銘柄のドッグフードと41銘柄のキャットフードで、米小売り大手ウォルマートなどのブランド名で 発売されている6000万個に達する。
リコール対象の製品にはすべて、新しい供給元から購入した小麦グルテンが含まれているという。
腎不全などに陥ったイヌ、ネコの総数は明らかになっていない。また、同社の製品とペットの疾患に、
直接的な関連があるかどうかも分かっていない。しかし、同社の親会社メニュー・フーズ・インカム・ファンドは
「何が起こっているのか、把握できていない」として、大量リコールに踏み切った。
メニュー・フーズ社は米食品医薬品局(FDA)にリコールを報告。FDAは、同社工場への立ち入り検査などに着手した。
リコール対象製品の一覧は、メニュー・フーズ・インカム・ファンドのサイト(
http://www.menufoods.com/recall/index.html )で確認できる。
5 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/09(水) 09:45:56 ID:R75ClH+9
前スレより (注意 抜けが有るかもしれません。必ずメーカのサイトを確認してください)
メニューフーズ製品 リコール対象
目次:
ttp://www.menufoods.com/recall/index.html 猫用:
ttp://www.menufoods.com/recall/product_cat.html 犬用:
ttp://www.menufoods.com/recall/product_dog.html 猫:
Americas Choice, Preferred Pets
Authority
Best Choice
Companion
Compliments
Demoulas Market Basket
Eukanuba
Fine Feline Cat
Food Lion
Foodtown
Giant Companion
Hannaford
Hill Country Fare
Hy-Vee
Iams
Laura Lynn
Li'l Red
Loving Meals
Meijer's Main Choice
Nutriplan
Nutro Max Gourmet Classics
Nutro Natural Choice
Paws
Pet Pride
Presidents Choice
Price Chopper
Priority
Save-A-Lot
Schnucks
Science Diet Feline Savory Cuts Cans
Sophistacat
Special Kitty Canada
Special Kitty US
Springfield Prize
Sprout
Total Pet
Wegmans
Western Family
White Rose
Winn Dixie
6 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/09(水) 09:46:30 ID:R75ClH+9
犬: Americas Choice, Preferred Pets Authority Award Best Choice Big Bet Big Red Bloom Bruiser Cadillac Companion Demoulas Market Basket Eukanuba Food Lion Giant Companion Great Choice Hannaford Hill Country Fare Hy-Vee Iams Laura Lynn Loving Meals Meijers Main Choice Mixables Nutriplan Nutro Max Nutro Natural Choice Nutro Ol'Roy Canada Ol'Roy US Paws Pet Essentials Pet Pride - Good n Meaty Presidents Choice Price Chopper Priority Publix Roche Bros (つづく)
7 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/09(水) 09:50:58 ID:R75ClH+9
8 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/09(水) 09:52:22 ID:R75ClH+9
リコール対象外のメニュー社製品 Nature’s Variety Innova (select locations) Wellness Newman’s Own Organics Pinnacle Cat Avoderm Cat Wysong
9 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/09(水) 09:59:35 ID:R75ClH+9
とりあえず立てました。 抜けてる情報あったら追加よろ。 朝から情報一発。 ドライフードにほんのちょっとウェットをトッピングしてるんだけど HCでいろいろ買ってきた中に アイリスオーヤマの「旨味」っていうレトルトパウチがあった。 原産国 中国 しかもでんぷん使用 orz あわてて電話問い合わせしたら 「現在検査中なので結果が出たらすぐ連絡する。 それまでは与えないで欲しい」とのこと。 結果は多分明日に出るそうなのでわかったらすぐレポします。 与えないでよかったよ・・・ しかし安全性が確認されるまで回収しないまでも店頭から一時下げるとか 対策とらなくていいもんだろうか・・・
>>1 さん
おつかれさまです!どうもありがとうございます。
原産国中国ですか…
自分もドライのトッピングに缶詰あけてるんですが
お気に入りが、前スレで悪名高い(?)アイシスなんです_orz<焼津のまぐろ
国産といえども材料に不安があるんで
ウェットやめて、刺身で食べられる地鶏にしようかとも思ってるんですが…
またレポ宜しくお願いします!
11 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/09(水) 10:54:36 ID:Vn0mUu3r
12 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/09(水) 10:59:14 ID:qULV4+1I
>>11 3にあるサイトのコピーだけど。
5/9 FDAとUSDAの最新合同記者会見の模様をAVMAが速報。
かなり状況理解に変化があるようです。
1、メラミン汚染されていたのは実は小麦グルテンや米グルテンではない。
実際にはそのように書いた偽ラベルが貼られた「小麦粉」であったことがわかった。
米グルテンと信じられていたモノも、全くのところ米関連製品でも何でもなく、
単なる「小麦粉」であったということです。グルテンというのは穀物のタンパク質だけを取り出したもので、
作るには手間と時間がかかります。小麦を粉にするだけなら簡単ですが、
それをグルテンと呼んでもタンパク質は当然足りないので調べられた時に困る。
そこで、小麦を粉にしたらそこへメラミンを投入してタンパク量を偽装し、
あとは「米グルテン」なり「小麦グルテン」なり、どちらでもよいから名札をつけて輸出、FDAの理解はそのようです。
2.メラミン汚染グルテンは魚用飼料原料としてカナダへ行き、出来上がった魚用飼料はアメリカへ輸入された。
13 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/09(水) 11:03:56 ID:G5BVquyZ
小麦グルテンじゃなくて小麦粉がメラミン汚染されてるなら もっともっとひどいことになるんじゃないの? 一部のアレルギー食除いてほとんど小麦は使ってるから 汚染範囲はさらに広がるんじゃないのかな?
>>12 サンクス。サイトも見てきました。
もう、収拾つかないぞこれ・・・orz
チャイナって「それはしないよね?」っての全く無いからな、、、 二枚舌の欧米だって、一応フェアって概念あるのに。
>>12 ありがとう。
どこまで…中国…(怒
ますます現状の把握が困難になりそうだな。
...今思ったんだけど、小麦粉がヤられてるんじゃ、人間の食べ物もヤられてるんじゃ、、 スナック菓子とか、クッキーとか、、、
18 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/09(水) 11:46:17 ID:8GMYy7yY
しかもメラミンだけでは無く、シアヌル酸も意図的に混ぜているからな、中国食品はテロだろ。
Three Chinese chemical makers said that producers of animal feed often purchase or seek to purchase a chemical called cyanuric acid from their factories to blend into animal feed.
Chemical producers said that it was common knowledge that for years cyanuric acid was used in animal and fish feed in China.
“The substance is nontoxic; it’s legal to add it to animal feed,” Mr. Yu at Juancheng Ouya Chemical, said of the sale of cyanuric acid.
“The practice has been around for many years. I often sell it to animal feed makers.”
http://www.nytimes.com/2007/05/09/business/worldbusiness/09food.html?ref=business
legal?legalなのか、椰子らにとっては!
>>13 >>12 の説明を読むと、『小麦粉を加工してグルテン作るのは金かかる&マンドクセ。小麦粉にメラミン入れて偽グルテン作ればいいんじゃね』ってことだと思った。
だから普通の小麦粉は汚染されていない…と信じたい。
小麦粉もアウトならおやつ類も危険になるから、本当に勘弁してほしい。
>>20 殺鼠剤は小麦の状態で、噴霧していたんじゃなかったっけ?
中国産小麦も可能な限り避ける。
中国産というだけで、過剰と言われても警戒してる。
今後メーカーに確認するときは、原材料に中国産はあるのかないのか? 確認する必要がありとみた。 もう、物が何であろうと関係ない気がしてきた。
23 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/09(水) 14:15:08 ID:i6n/EU8C
米 ペット死は中国企業の故意
http://www.nhk.or.jp/news/2007/05/09/k20070509000086.html http://www.nhk.or.jp/news/2007/05/09/d20070509000086.html アメリカで、有機化合物入りの中国産原料を使ったペットフードで猫や犬が死んだ問題で、
アメリカの食品衛生当局は、中国企業がタンパク質の濃度を水増しするために有機化合物を
意図的に投入していたという認識を示しました。
この問題は、カナダに本社のあるペットフード会社「メニューフーズ」の製品で、中国産の小麦の原料の入った
ペットフードを食べた猫や犬が相次いで死に、小麦原料の中から、有機化合物のメラミンが検出されたものです。
この問題で、中国の国家品質監督総局は8日、江蘇省と山東省にある2つの企業が、タンパク質の量を多く見せかけるために、
違法に「メラミン」を加えていたと発表しました。
一方、FDA・アメリカ食品医薬品局は8日、記者会見し、死んだ猫や犬が食べたペットフードを再検査した結果、
中国企業が、小麦粉に「メラミン」を加え、小麦グルテンと偽って表示していたことがわかったと初めて明らかにしました。
FDAは「小麦粉にメラミンを混入させると、タンパク質の含有量が十分であるかのように装える」と指摘し、
中国企業が虚偽表示の発覚を防ぐために、メラミンを意図的に混入していたという認識を示しました。
「メニューフーズ」では、問題の原料を使用した北米とヨーロッパ向けの製品の回収を進めています。
日本ペットフード工業会によりますと、国内では回収の対象となった製品が流通しているという情報はないということですが、
心配な人は輸入業者などに問い合わせてほしいと話しています。
グルテンと思って使ってたものがただの小麦粉だったのなら、 カロリー表示も栄養成分表示もまちがってるってことになるな。 つーか見てグルテン粉と小麦粉の違いってわからないものなのか? 製品の仕上がりも違ってくるだろうに。 もー最近はペットフードに限らずペットのおもちゃでも人間の食品でも食品以外でも メイドイン中国と見ると警戒してしまう
25 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/09(水) 14:50:50 ID:zsWVIChh
>>24 小麦グルテンというのは粘りが小麦粉よりあるハズ。粘りのもとなんだから。
水を混ぜてこねれば即ウソがバレルと思うが...
買い付けをしたアメちゃん、書類しか見とらんのか。
工場でも、アレ?粘りが足りんとか気付かん訳?
現場には素人しかおらんのか?
26 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/09(水) 15:09:12 ID:i6n/EU8C
中国当局の発表があったならいきなり国内での報道増えるかもな。
28 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/09(水) 16:23:36 ID:38ppDCF8
29 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/09(水) 16:35:09 ID:FEwS6wsx
前スレで
>>980 :わんにゃん@名無しさん :2007/05/09(水) 00:34:55 ID:NTCmH49i
年末からソリッドを与えていた猫が膀胱に石がたまって排尿できず緊急入院!
獣医の話だとソリッドは結石が出やすい餌だそう。
ユーカヌバの時は問題なかったが...
餌代けちって治療代5万で連休も家で猫と遊ぶしかなかった...
と言うのがあったけど
アイムスの製品は塩が添加されているけど
ソリッドは塩を添加してないから
水の飲む量が減る
だからじゃないの?
フードやるときにスープや薄めた牛乳でもかけてあげれば
水分補給になると思うけど。
犬だとソリッドにしたら結晶が出なくなったと言う話は聞くが
逆はないなぁ
30 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/09(水) 16:55:09 ID:OVramwFA
おいおい中国のペットフード事件、今知ってここに誘導されてきたけど、 ヒルズのカリカリもやべーの? うちの猫にサイエンスダイエットやってるんだけど・・・・・
>>29 リコールスレで取り上げるような話題なのかね
32 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/09(水) 17:09:50 ID:2RumQqAr
33 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/09(水) 17:10:50 ID:jrDmERIV
>>30 価格は、プレミアムに近いんだけど、栄養成分だけアメリカのペットフードの基準に合わせて
原料が糞級のものばかり使ってコスト削減。
肝臓がんにかかって死んだ猫多いらしいよ。
パッケージにチキンミールって表示あるでしょ。
それ、人は食べられないよ。
★Meat Meal ミートミール、肉粉
血液、毛、ひづめ、角、くず皮、糞、胃、ルーメン(ただし、含有物を除く)部分を精製したもの
(脂肪を除いたもの)。 カルシウムの含有量がリンの2.2倍を超えていないもの。 ペプシン
(胃液に含まれる消化酵素)で消化できない残留物が12%以下で、また精製されたものの中の、
ペプシンで消化できない粗たんぱく質が9%以下であること。
>>28 の現行スレ内で
65 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/05/09(水) 16:12:15 ID:lVXPIFBwO
>>34 今月二日の時点で
犬猫合わせて約5千匹がこの事が原因で死んだって。
その他にまだ数千匹が死因特定出来てないんじゃないかって記事も見た。
っていってるやついたけど、こんなに死んでないよね?
35 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/09(水) 17:17:31 ID:OVramwFA
>>33 マジっすか
もう何を信じていいのやらorz
>>35 サイエンスダイエット 中国 でぐくるとどっきりするよw
37 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/09(水) 17:21:36 ID:2RumQqAr
>>33 誘導されてきました。
え、サイエンスダイエット駄目なの!?
うちも健康だと思って高くても買ってたのに…orz
犬は何がお勧めですか?
取りあえず落ち着いてログを嫁
>>38 サイエンスダイエットにしろ、なんにしろ、スーパーで買えるようなフードは(ry
41 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/09(水) 17:30:18 ID:OVramwFA
>>36 やべぇーよ!
獣医に薦められたからヒルズにしたのに・・・
42 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/09(水) 17:32:52 ID:jrDmERIV
うちは、猫飼いだけど、今あげてるのはオランダのヤラー、イタリアのフォルツァ(グリーンフィッシュもいいらしい) 今後の購入予定はアニモンダとか、アーテミス、ボッシュかな。 それと、いなばの猫缶と、鳥ムネ肉と野菜少々煮たやつを半々に食べさせてるところ。 ドライは一種類だけじゃなく、数種類をローテしたほうがいいって聞くよ。 おかげで、最近のにゃンゲル係数はうなぎのぼりw
43 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/09(水) 17:34:57 ID:OWEwihQb
猫だったら、国産の鶏のささみを買ってきて、手作りご飯がいいよ。 レンジで軽く温めて、ちょっとだけ手を加えるだけだし。
>>33 >パッケージにチキンミールって表示あるでしょ。
サイエンスは袋にチキンミールって書いてないよw
ホームページも見てみ?
チキンミール使ってるのに国内表示はチキンって書いてるのさ
それとも日本の製品だけチキンミール使わないでチキン使ってるんでつかヒルズさんwww
>>45 ごめん、犬猫版のどこかのスレで、ヒルズアメリカ産の英語表記の成分読んだら
チキンミールというが書いてあったと誰かが書いてたのをうろ覚えにしてた。
日本はペットフードの基準が甘いということらしい。
>それとも日本の製品だけチキンミール使わないでチキン使ってるんでつかヒルズさんwww それは、ありえないっしょw だから、各メーカーが、日本にきてるものは大丈夫って、HPで書いてるのがオソロシス
工場を分散させて、原材料の仕入れも分散・・・なんていうコストのかかることはしないからな。 日本も、もう少しすると、公式にリコールされるでしょ。
>>47 >だから、各メーカーが、日本にきてるものは大丈夫って、HPで書いてるのがオソロシス
ヒルズはそれすらもやらずリコールあったことさえ隠す始末
ある意味潔しwww
50 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/09(水) 18:29:37 ID:vQ6xjUUZ
安全なのは国産のビタワンかな?
>それとも日本の製品だけチキンミール使わないでチキン使ってるんでつかヒルズさんwww うちの大ボケ旦那はマジで 「は?大丈夫って言ってるなら大丈夫でしょ? それに日本の基準の方が厳しいに決まってるじゃん」 とかありえないこと抜かしてるんだけど… とにかく「公式」を信じる人だから本当に怖い。 猫に関しては私が全部やってるから問題ないけど。 口も出させないけど。
52 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/09(水) 18:31:31 ID:ZlDwDrvP
>>34 脂肪は4千程度、被害に遭ったのは4万程度。
外国産フード輸入したら日本の方で原材料を訳すんだけど 誤訳、添加物だけ書かないとか、平気である。 販売店によっては、輸入元の表示じゃなく本国のサイト見て独自に訳して それとなくお知らせしてくれるとこもある。
54 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/09(水) 18:49:46 ID:UXZXIW8o
>>46 余裕で入ってる、
Hill’s SD Vet “prescription”
Ground Whole Grain Corn, Powdered Cellulose,
Peanut Hulls, Chicken by-product Meal,
Chicken Liver Flavor, Soybean Meal,
Soybean Mill Run, Dried Egg Product, Soybean Oil,
Corn Gluten Meal, Iron Oxide, Choline Chloride,
L-Lysine, Calcium Carbonate, Vitamin E Supplement,
vitamins (L-Ascorbyl-2-Polyphosphate (source of vitamin C),
Vitamin E Supplement, Niacin
>>53 前々から言われているし、このスレの過去スレで何度か出てきているけど、
日本側で勝手に変換表記したり、記載しなかったりしるので、
本社のホムペで自分で確認するのが良い。
ゆー○なんかはちゃんとしてると思う
56 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/09(水) 18:52:47 ID:UXZXIW8o
57 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/09(水) 18:53:00 ID:8UQ9/MkJ
>>42 おめーの日記はここにかかなくていいからな
自己満足のとっつぁん坊やはうせてくれ
58 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/09(水) 18:54:12 ID:UXZXIW8o
>>55 リコール出し捲くりで、犬猫殺し捲くりのユーカヌバがちゃんとしてる訳無いだろが、
表記はちゃんとしているって言う意味ですか?
>>58 は・・・?
ゆー○がユーカヌバだと思ったのまさか?
プレミアムフード買う人の間では有名な販売店のことですが・・・
>>58 たとえばこうやって説明してるショップもあるってことだよ。
下のは今回のリコールとは関係ないやつだけど。
もうちょっと冷静になってね。
>*日本名「フィッシュ&ポテト」ですが、実際はニシン&サツマイモ(Herring & Sweet Potato)です。
61 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/09(水) 19:26:58 ID:ZDmFSoDq
>>51 ファビョ乙
いもしない旦那を例にだしたり
喪女終わってるな
>>59 ここはプレミアムフードのスレではないので、一部の人にしかわからない
書き方するほうがおかしい。
誤解を招くような、伏せ字にする必要はないと思います。
また、プレミアムフードに詳しくない人たちを馬鹿にするような書き方も
ここではやめたほうがいいですよ。
63 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/09(水) 20:57:43 ID:L9J/cbK3
中国製医薬品とペットフードから毒性物質 365人死亡
http://www.asahi.com/international/update/0509/TKY200705090303.html 中国政府は8日、パナマ向けのせき止め薬と、米国とカナダへ輸出されたペットフードに、
それぞれ毒性物質が混入していたと発表した。パナマでは死亡数が365人に達したという。
いずれも中国企業のずさんな管理が原因とみられるが、中国政府は輸出企業に対する緊急検査を行うなどして
各国の批判をかわそうと躍起になっている。
6日付の米ニューヨーク・タイムズ紙などによると、パナマで昨年9月、内臓の機能低下などの不調を訴えた
多数の患者が原因不明で死亡した。患者らはせき止め薬を飲んでいたが、薬瓶のラベルには「99.5%純粋グリセリン」と書かれていた。
同じ薬は米国へも輸出されていたため、パナマ政府は米政府に調査を依頼。米食品医薬品局(FDA)が
昨年9〜10月にスタッフを派遣して調べたところ、せき止め薬は中国製で、有毒なジエチレングリコールが含まれていたことが判明した。
死者は判明しているだけでも365人に上った。
同紙によると、せき止め薬はスペイン・バルセロナや中国・北京の貿易会社を通じてパナマへ輸出された。
江蘇省にある化学薬品会社が、薬の原料であるグリセリンに安価なジエチレングリコールを混ぜて製造していたという。
8日に行った中国外務省の会見で、姜瑜副報道局長は「グリセリンの代わりに医薬品には使用できない化学薬品が使われた」と述べ、
死亡との因果関係を認めた。
さらに国家品質監督検査検疫総局は、江蘇省と山東省の2社が製造して北米に輸出されたペットフードからも、
樹脂などに使われるメラミンが違法に添加されていたことを明らかにした。
米国とカナダでは今年3月、これらのペットフードを食べた数百匹の犬と猫が原因不明で死亡。FDAが中国側に調査を依頼していた。
同総局は2社の責任者らを立件する方針。
同総局はさらに、179社の食料品輸出企業について緊急立ち入り検査をしたほか、粉ミルクやめん類など12種類の
小麦製品のサンプル調査も実施。いずれも異状はなかったという。
64 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/09(水) 20:59:50 ID:L9J/cbK3
米ペットフード汚染、輸出元社長は中国拘置所に
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200705090024.html 北京(CNN)米国でペットフードを食べた犬や猫が中毒死した問題で、原料を輸出した中国企業の社長が
先月25日から拘置されていることが、CNNの取材で9日分かった。
拘束されているのは、中国山東省浜州市に本社がある浜州富田生物科技有限公司の田豊社長。
同社は米企業ウィルバー・エリス社にペットフード原料として、プラスチックや肥料の製造に使用される
化学物質メラミンを含んだ小麦グルテンなどを輸出した。
田社長は拘置所でCNNに対し、「メラミンについて把握していないし、
メラミンがどのような物質かも知らない」などと述べ、無実を主張した。
田社長は法律に従って30日間の拘置期間中に取り調べを受け、その後釈放もしくは起訴される。
米食品医薬品局(FDA)が8日明らかにしたところによると、田社長の会社が輸出した小麦グルテンなどは
ペットフードのほか、養鶏場や養豚場、魚の養殖場の飼料に含まれていた。人体への影響はほとんどないとされる。
中国政府は先月、メラミンを禁止食品添加物に指定した。
ん? 原料偽装だけじゃなく ペットフードに毒入れもやってたの?
>>64 >中国政府は先月、メラミンを禁止食品添加物に指定した。
・・・・遅すぎる・・・・
>>61 お前ん中では全ての事が絵空事なんだろうよ・・。
キャットフードなんか信用できないだろうから、
おじちゃんは手作り猫まんまでも用意したら〜?
>>66 青酸カリや砒素も禁止食品添加物にしておかないと、
もしかすると、彼らはわからないんじゃないか…
70 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/09(水) 23:09:53 ID:Uor6LGjM
いまマジ独りよがりの来たチョンなんかよりシナをなんとかしてほしいよ・・・ あいつら、軍隊アリ
71 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/09(水) 23:19:13 ID:0i7X8EWQ
>>43 【社会】 “ペットフードで犬や猫多数死亡”パニック、中国企業が故意に「有機化合物」投入と判明★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178708905/ ・アメリカで、有機化合物入りの中国産原料を使ったペットフードで猫や犬が死んだ
問題で、アメリカの食品衛生当局は、中国企業がタンパク質の濃度を水増しする
ために有機化合物を意図的に投入していたという認識を示しました。
この問題は、カナダに本社のあるペットフード会社「メニューフーズ」の製品で、
中国産の小麦の原料の入ったペットフードを食べた猫や犬が相次いで死に、
小麦原料の中から、有機化合物のメラミンが検出されたものです。この問題で、
中国の国家品質監督総局は8日、江蘇省と山東省にある2つの企業が、タンパク質の
量を多く見せかけるために、違法に「メラミン」を加えていたと発表しました。
一方、FDA・アメリカ食品医薬品局は8日、記者会見し、死んだ猫や犬が食べた
ペットフードを再検査した結果、中国企業が、小麦粉に「メラミン」を加え、小麦
グルテンと偽って表示していたことがわかったと初めて明らかにしました。FDAは
「小麦粉にメラミンを混入させると、タンパク質の含有量が十分であるかのように
装える」と指摘し、中国企業が虚偽表示の発覚を防ぐために、メラミンを意図的に
混入していたという認識を示しました。「メニューフーズ」では、問題の原料を使用
した北米とヨーロッパ向けの製品の回収を進めています。日本ペットフード工業会に
よりますと、国内では回収の対象となった製品が流通しているという情報はないと
いうことですが、心配な人は輸入業者などに問い合わせてほしいと話しています。
http://www.nhk.or.jp/news/2007/05/09/k20070509000086.html
73 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/10(木) 00:09:07 ID:sio4kMhS
74 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/10(木) 00:13:46 ID:p0GS/8go
ミールが危ないだとか、バイプロ、BHAが危険とか、 阿呆な与太話は他所でやってくれ。
76 :
72 :2007/05/10(木) 01:24:20 ID:/KcBcxbn
78 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/10(木) 03:15:49 ID:jvL4wKmL
>>59 自慢のつもりかも知れないけど、中間業者をあてにするのって頭おかしいんじゃねーの?
俺は直接メーカーの本社と電話やメールでやり取りしているので、
そんな中間業者や日本代理店の戯言をあてにする必要が無いんだけど、
リコールスレで業者を伏字で出して誤解を招いているお前がキチガイ。
>>59 どんなにちゃんとしてるのか見に行ったが全然ダメじゃんw
サイエンスだって国内販売パッケ表記丸写しだし
何よりリコールについて一言も触れてないw
どのへんがちゃんとしてるなんだぜ?
売名か営業妨害かどっちだwww
うちの猫2匹ともサイエンス嫌いで全然食べなかったな。 高いのにもったいないと思ったけど、むしろ良かったわ。
81 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/10(木) 04:59:35 ID:1O+GSxgP
>>79 そこ有名だよ
Yahoo!掲示板、ドッグフードの有名な掲示板、2ちゃんでも昔は名前出てた
でもここはリコール知ってから来た人が多いから伏せ字にされてもなあ
こうやって騒ぐバカが出るし
有名だからなんなんだろう。 仮に有名でも信頼できるかどうかは別。 そもそもこのスレで当然みんな知ってるだろ、みたいに伏字で出されても そういうスレじゃないんだから意味ないし、間違える人がいたって当たり前。 情報を提供するつもりなら、きちんと書かなきゃ意味無いよ 混乱したり話がそれたりしちゃうだけ。
楽天経由で買うのが多いから「快適ねこ生活」からはじめて。 このスレでねこ畑知った。 あとはわかんないよ。
85 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/10(木) 05:39:29 ID:5FJc71QU
パンダにでも食わせてたら、こいつら死刑確実なのにな。 いつもの中国式で、メラミンとシアヌル酸を入れた連中を見せしめの為に死刑にしろよ。
87 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/10(木) 07:00:02 ID:PzRl40gM
良スレだ上げよう\(^O^)/ 家のも高いのになんで食べないか分かったよ。 これからは手作りで作りたいが猫まんま以外をチャレンジしよう。 (焼き魚とかお肉は食べるけど塩分に注意しよう)
88 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/10(木) 09:00:27 ID:r2j5p7tz
89 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/10(木) 09:31:51 ID:40HG9aq/
昨日の夕方のニュースで見たんだが カリフォルニアでドウモイ酸っていうのに汚染された魚を食べた アシカや海鳥が大量死してるらしいじゃん しかも人間も汚染魚食べたら中毒になるってよ ここの近海で獲れた魚を原料に使われたら怖いよー(((( ;゜Д゜)))ガクブル
90 :
わんにゃん@名無し :2007/05/10(木) 09:49:46 ID:0I3TFhgm
91 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/10(木) 11:11:40 ID:UjaMpmDZ
米ペットフード事件 中国当局、メラミン輸出一転認める
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070510/chn070510000.htm 【北京=福島香織】中国の国家質量(品質)監督検査検疫総局は8日、米国で中国産小麦を使った
ペットフードで犬やネコが中毒死した事件で、中国の2企業が有機化合物メラミンを添加した
小麦グルテン粉などを米国に輸出していたことを認め、今後調査に協力する方針を表明した。
同総局はこれまで、これら企業が米国向けに飼料用小麦グルテンなどを輸出したことはないとしていたが、一転関与を認めた。
問題の企業は、江蘇省の徐州安営生物技術開発公司と山東省の濱州富田生物科学技術有限公司。
2社が輸出していた小麦グルテンには、食品への使用が禁止されているメラミンが添加されていたうえ、
検査義務のない品名で税関に報告され、検査検疫機関の監視をくぐって輸出されていた。
企業責任者は法に従い厳重に処罰されるという。同総局は検査結果を米食品医薬品局(FDA)に報告し、
米国側に飼料安全協力メカニズムの創設を提案した。
中国では、鴨卵の黄身を赤くするために発がん性が指摘される着色料スダンレッドを飼料に加えたり、
豚肉の色を美しくするため、気管支ぜんそくの治療薬に使われる塩酸クレンブテロールを飼料に加えるなど、
飼料、食品への化学物質の添加が、法で禁止されているにもかかわらず、日常茶飯事となっている。
厚生労働省は日本の輸入業者に対し、中国の2企業のグルテンを輸入した場合は返品または廃棄し、関係機関へ知らせるよう呼びかけている。
92 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/10(木) 11:18:30 ID:mjRm7U8H
ようやく厚生労働省が動き始めた様だが、 日本で輸入した業者があった場合に 報道(公表)されるか疑問
>>66 確か食品じゃ無いってことで検査すり抜けたとか情報が無かったか?
それが中間の業者の所でロンダリングされて使われたと
これって今回いっぱいいれすぎちゃったから発覚しただけで、 ずっと前からちょっぴり入っていたってことないの?
95 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/10(木) 12:38:31 ID:VUGXiP+N
>>94 いきなりなにかの拍子に、スイッチが入ったように中国人のモラルが低下したわけじゃないからね。
96 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/10(木) 13:21:38 ID:sio4kMhS
ベテランの毒入れさんがたまたま休みで新人が量まちがえたとかならワロス
97 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/10(木) 13:37:31 ID:ISIEyX2q
笑えない
>>85 パンダは既に耐性が出来てます。
一度死にかけて(絶滅しかけて)復活したので、パワーが10倍になってます。
>>94 その輸出業者の経営者は、「ずっと使ってきたし、適量なら問題ない」
とインタビューで言い張ってたよ。
最近拘留されて、本人ぽかーん・・・という報道みたな・・・
100 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/10(木) 14:17:26 ID:vXKPdNyB
前々から粗悪グルテンには入れてたけど、機転の利く?香具師がいて いっそ小麦粉に入れちゃえばってことになったのかもなあ。 わたしアッタマいいーっアル!とか笑ってたんじゃね?
101 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/10(木) 14:39:53 ID:xnghdZKH
笑えない。
103 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/10(木) 14:59:37 ID:Ul2+WSSA
>>92 案外WILBUR-ELLIS | ウイルバー・エリス株式会社
の電話番のオネイサンの逆切れは、話を誤魔化す為の上からの指示だったりして?
104 :
猫 :2007/05/10(木) 15:31:27 ID:WAenghp1
小麦粉が悪いとなると、グルテン入ってないフードを選んでも意味が無くなる。 穀物を使っていないフードも、毒えさで畜産されたのが原料じゃ・・・・。 手作りにも言える。 中国消えろよ。
体が小さい犬猫だから致命的な影響が出やすいだけで 人体にも有害なことに変わりはないだろうがよ。 このアホ副局長は何を言ってやがる。
107 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/10(木) 16:33:42 ID:VUGXiP+N
NHKは中国様には逆らえないんだから、もうしょうがねえよ。
>>107 それはどうでもいいこと。
内容見るに問題のペットフードを混ぜた餌で飼育した米国産豚・鶏はやばいってことだから、
俺らの餌としてはその辺の回避、
ペットの餌向けとしては米国産鶏肉使用によるメラミンの二次被害が出ないかのチェック
とか必要になるんでないか。
109 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/10(木) 17:21:09 ID:zbQrBFTA
110 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/10(木) 17:44:03 ID:VUGXiP+N
111 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/10(木) 17:59:58 ID:0NIZAHmO
人間の死体も水葬とかいって流す国だから 豚くらい平気で流すよなぁ・・・
114 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/10(木) 18:47:59 ID:pH5UMKyl
その豚はさすがのやつらでも食べないんだね それとも死んだ数が多すぎて食べるのが追いつかないのかな?
115 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/10(木) 19:00:35 ID:dBKIsogd
死んだ豚をペットフード用にと、二束三文で買う業者がいませんように。
116 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/10(木) 19:08:07 ID:pH5UMKyl
そういやフードでポーク使ってるのって見ないね 私が知ってる限りではバーフダイエットだけ 何か理由あるのかな?
NHKニュースウオッチ9 総合 : 毎週月曜〜金曜 午後9時〜10時 「中国産原料ペットフード問題、米国で公聴会」 と、今日の新聞のテレビ欄に載ってた。
119 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/10(木) 19:29:02 ID:UjaMpmDZ
違法企業2社を「厳重処分」へ=有毒医薬品問題も調査−中国
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007051000869 【北京10日時事】中国外務省の姜瑜副報道局長は10日の定例記者会見で、
工業用物質メラミンが含まれたペットフードを食べた犬や猫が米国で相次ぎ死亡し、
原料を輸出した中国企業2社の調査が行われている問題について「関係部門が調査結果に基づき、
法律に違反した企業や責任者を厳重に処分する」と言明した。
中国国家品質監督検験検疫総局は米側に対し、調査状況を通報した上で、
飼料の安全メカニズムを協力して構築するよう提案。同副局長によると、
米側も中国との交流・協力を強化したいとの意向を示しているという。
一方、米紙ニューヨーク・タイムズがパナマで販売された医薬品原料に中国製の有毒物質が含まれ、
100人以上の服用者が死亡したと報じた問題に関しても、姜副局長は「関係部門は
この事件を非常に重視しており、積極的に調査を進めている」と述べた。
ペットだけじゃなく、中国産のヤツで判明分だけでも子供多数含めて300人以上死亡 他の国でも前から原因不明の大量死が相次いでたから実際の死者は世界各地で 数千から万単位らしい>例の中国薬
今まで疑ってたけど言い出せなかったのかなぁ>中国産の薬 国際問題だしね… もしペットフードがきっかけで、幼い子供たちの命が今後救われるんだとしたら… 無駄じゃなかったって事になる。 今回で徹底的に叩いてほしいな。
122 :
今度は豚が死んだお :2007/05/10(木) 20:37:47 ID:AGEn43U+
123 :
いこ :2007/05/10(木) 20:48:39 ID:wvHEyucm
これこのあいだニュースでやってた
124 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/10(木) 21:12:15 ID:zCn/7JNf
うちのワンコにあげてるサプリメントに、 コーングルテンの表記がありました。 やはり、サプリメントに入っているコーングルテンも ヤバいんでしょうね・・。
>>124 コーングルテン自体がいけないわけじゃないですよ。
中国産でさえなければ。
本来は報道が危険性の周知をやらなきゃならないんだけど 朝日とTBS<NHKはみたいな屑マスゴミはこういうのは 一切報道しないからね....
さっきNHKで少しニュースやってたよ。 なんつーか、まるで対岸の火事な扱いだった。 のんきすぎるだろが・・・。
128 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/10(木) 21:49:03 ID:hR0bUnVn
不治も日テレも屑だけどな
ニュートロのドライをあげてたんだけど今回のリコールで パウチが大量に自主回収になったからドライも 不安でやめてたんだけどうちのヌコ様は ニュートロ以外だとゆっくり移行させても下痢るんだよね。。。orz 結局またニュートロあげてるんだけどもうどうしたらいいんだか。。。
>>121 薬の偽グリセリンの方は色々経由してたもんで本当の出元がどこか探るのに時間が掛かったみたいね。
薬の被害者の多くは子供だっていうからいたたまれないよね。 知らずに飲ませた母親の話とか見てられなかったよ・・・
これってやっぱり何年も前からあったんだろうね。 今回たまたま、中国がばれないとか思って、調子に乗ってメラミンの量を増やして発覚しんだと思う。 去年の夏頃まで、家の猫にユーカヌバあげてて、フケが結構出てたからアレルギーかと思って ナチュラルチョイスに切り替えたら、フケはそのままで数日後血尿→尿路結石。 今までオシッコ系トラブルとは縁がなかったのに突然だったので驚いた。 そしてまたユーカヌバに戻して、結石はそれきりで再発してないけど、フケが続いた。 ナチュラルチョイスもユーカヌバも、その他、その辺で売ってるフードのときは、2日に1度のペースでよく吐いてた。 その間にも、獣医はユーカヌバいいよユーカヌバいいよとしか言わない。 どうにかならないもんかと調べてたら、良質なフードが色々あるとネットで知って、 BHA.BHTから辿って、プレミアムフードに辿り着いて、ホリスティックレセピーにしてフケ収まらず・・・。 そして、やっと見つけたサナベレに変えたら、1ヶ月もしないうちにフケ激減。 2週間に1度吐くか吐かないかに。 フード選びは重要だと、反省しました。 もっとTVで大々的に取り上げてほしいね。 長文失礼。
135 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/10(木) 23:52:30 ID:UjaMpmDZ
米のペット死 厳重処罰を表明
http://www.nhk.or.jp/news/2007/05/10/k20070510000232.html http://www.nhk.or.jp/news/2007/05/10/d20070510000232.html アメリカで、中国産の原料を使ったペットフードを食べた猫や犬が相次いで死んだ問題で、中国政府は、10日、
問題となっている有機化合物を違法に混入し輸出していた中国企業を厳重に処罰していく立場を表明しました。
この問題は、アメリカで、中国産の小麦原料を含んだペットフードを食べた猫や犬が相次いで死んだもので、
中国政府は、江蘇省と山東省の企業が小麦原料に有機化合物「メラミン」を違法に混入し輸出していたと発表し、
この企業の責任者を拘束しました。これについて、中国外務省の姜瑜報道官は、10日の定例の記者会見で、
「関係当局が調査結果に基づいて、法律に違反した企業と責任者を厳重に処分する」と強調し、
厳罰で臨む立場を表明しました。また、▽ペットフードの安全対策を話し合うメカニズムを創設できないか、
アメリカ政府に提案したほか▽国内で食品の添加物を厳しく管理するなど食品の安全性を高めるための法律を
施行したことを明らかにしました。アメリカでは、この問題をめぐって、FDA・食品医薬品局の調査官を
中国に派遣するなど、中国から輸出される食品をめぐる懸念が強まっており、中国政府としては
容疑者を厳しく処罰し法整備に前向きな姿勢をアピールすることで、こうした懸念を
ふっしょくしたいねらいがあるものとみられます。
>>134 なんでこんなに取り上げられてないんだろうね?
ここまで拡大すると、日本での隠れ被害もあると思うんだけど。
>>130 ニュートロあげるなんてチャレンジャーだね。
>>137 でも日本国内で死んだ報告とかあるの?
今もこのニュースを知らずにあげ続けている人がいるだろうし
風化させてはいけないニュースだとは思うけど
神経質になりすぎるのも見ててちょっと痛いかな。
でもパウチやウェット系はあげる気になれないけど。
>>138 同意。
うちは日本では発売されていないタイプのウェット系一品の
リコール出したメーカーのドライあげてます。
何年か続けてるけど健康状態は問題ないですし、
先日丁度フィラリアの検査時期だったのでついでに10項目程
増やして調べてもらいましたがそちらも問題無しでした。
今は少し他のメーカー(リコールの出ていない)のものを混ぜたりして様子を見つつ、
このまま使い続けていくと思います。
大事な問題だけど、心配なら健康診断を受けてみて
愛犬愛猫の健康状態を把握し問題がないようなら
無理に今すぐ下痢をしてしまったりする合わないフードに
変更することはないんじゃないでしょうか?
うーん、でも今回の件は「新たな供給源」に変更したら、 汚染された原料が使われたことによって これだけ大規模なリコールが起きたんだよ? 「ずっと使い続けてるフードだから安心」って、 のんきすぎるかなーと、個人的には思います。 「ちょっとコスト厳しいから、原材料の仕入先変えます」って メーカーが消費者に逐一報告してくれるならともかく。
でも結局リコールでてからじゃないと消費者には わからないんだから、今リコール出てないフードも 全部怪しい事になちゃうよね。 そしたらもう手作りしかない訳だけど 手作りだってそれぞれ素材に問題が出る場合だってあるし。 どこのメーカーも信用ならなくなってしまったんだから ドライをあげるのなら健康診断をしつつ どこかでふっきらなきゃいけないんだろうね。
>>140 あ、誤解をさせてしまうような書き方だったかも…。
ずっと使い続けているから安心なのではなく、
うちの場合は犬なので、少なくとも混合ワクチン、狂犬病予防、フィラリア予防と、
年に三回は獣医に通う機会があり、定期的に検査もしてもらっています。
もちろん、うちの犬の健康状態も普段から気をつけて見ています。(特に老犬ですし)
異常があってからでは遅いのですが、現在健康状態に問題が無いのであれば、
合わなくて下痢をしてしまうようなフードに無理に今すぐかえてしまうより、
ゆっくり落ち着いてその子に合ったフードを探してあげる方が良いのではという意味で書きました。
うちもウンチが緩くなってしまったり、食いつきが悪くなったりとフード選びには苦労したので…。
>>138 神経質になりすぎってw
真逆じゃねーか
メラミン混入自体も問題だが、中国産なら予測可能領域
問題なのは療養食やプレミアムにその中国産材料が使用され
プレミアム上乗せ料金を払ってる消費者が知らずに購入してること
安全や健康の為に可能な限り選んで与えてるフードに
テロがありそうな中国産が含まれてればどうよ
フードメーカーの選択基準が変わるだろ?
発売元のアメリカでこんな騒ぎになっててもどこ吹く風の日本代理店
消費者からの問い合わせがなくても自社製品の材料入手経路まで
自ら調査確認して公開してるフード会社の少ないこと
反対に隠蔽工作やあいまいな回答
日本への輸入フードは関係ありませんという居直り体質
騒がない日本代理店の方が無神経じゃねーか
144 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 01:44:08 ID:h612WBn7
>>138 日本国内ではなるべき騒がないようにしているので、
犠牲が出ても、ただの病死扱いです。
日本では飼い主が自分のペットが死んだ時に、一々解剖とかする習慣つけないと今後も永久的に出てきません。
つーか、日本じゃメラミンが原因で病気になったかの検査って 病院で出来ないじゃん。検査しようがないんだもの。 たとえメラミンが原因で亡くなろうが、ただの病死扱いでしょ。 被害があっても公になるどころか、獣医師もわからぬまま。 たとえ少しでも今回の件から自分ちの子を守ってやれるのは 飼い主だけだからね。 手作りも欧州系も完全に安全じゃないかもしれないのはわかってる。 それでもリスクを少しでも避けることをしてやりたいってのが親心。 ペットは自分でフードを選べない。
146 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 01:58:54 ID:sRudA/UW
>>145 きちんと餌などをとって置いて、
郵送で過去スレに載っていた幾つかのアメリカの検査機関に検査して貰うしか無いか?
猫好きSNSみたいのやってるんだけど、さほどリコールの件が問題視されてないみたいだ。 フードコミュでのやり取りも何だか。。。 野良にカレーパンあげたとかいうレスもあったりで痛い。 この件知らない人いるのかもと思ってコミュに書いたら、何故か削除された。
148 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 02:02:05 ID:sRudA/UW
やっぱり冷静じゃない人が多いのかな これだけの騒ぎだし仕方ないけど。 リスク回避したいのはどの飼い主も一緒だと思うのだけど、 無理をして下痢させちゃったりするフードに変更するのは 愛情じゃなくて飼い主の自己満足ではと思います。 今のところ安心と思われているフードに変更して すぐにその子の身体に合ってくれるならそれで良いけど、 そうじゃないわんにゃんも多いはず。 フード選びは慎重になるに越した事ないけど、 無理させるのはどうかと思いますよ。
150 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 02:05:07 ID:sRudA/UW
日本の代理店は半島以下って事でFA? A South Korean importer also recalled 899 kg of pet food imported from Natural Balance Pet Foods of the United States, CJ Corp. <001040.KS>, South Korea's major food and feed maker, recalled 42 tonnes of wheat gluten imported from China, although the wheat gluten was not tainted with the chemical melamine, it said.
フード切り替えによる下痢とメラミン&シアヌル酸による腎臓へのダメージと どっちを取るかって単純化してみたら・・・ねえ。 一時手づくりの栄養バランスと、メラミン&シアヌル酸による(以下略 まあワアワア騒ぐだけの愚民め、と言いたくなる気持ちも分かるけど、 このリコールを最初っから追ってて、 さらに拡大の一途を辿る経緯を見ていると、そりゃ騒ぐだろって結論。
152 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 02:18:24 ID:QPhcKTZE
>>151 日本で出回ってるフードにメラミン&シアヌル酸が含まれている可能性は高いと思います?
それとも、諸般の状況&代理店・メーカーの不誠実な対応などから、念の為って感じですかね
>>151 いや、私も最初から追ってるんです。
少しでも情報が欲しいので、寝る前の空いた時間を利用してここも覗いているのですが…
情報交換の場所のはずだったのに、だんだん落とし合い叩き合いの
様相を呈してきてるので残念に思っています。
でも確かに、これだけ拡大してしまっては騒ぐのも仕方ないですね。
決して愚民だなどと思っていませんが、
まずご自分のわんにゃんの健康状態の把握が大事で、
メラミン&シアヌル酸の検査はできなくても
腎臓や他の臓器にもダメージが無いかどうか確認しておくのが良いと思うんです。
フードを変更したことで影響がでても、素早く確認できる状態にしておくと。
その上で、じっくり検討し情報を集めて良いフード探しをして欲しいし
自分もそうしたいと思ってるんです。
自分のペットに何を与えるかは個人の問題 病院いきつつ様子見でも間違いじゃないし 企業の姿勢に腹が立って不買する人も間違いじゃないし 成分分析結果だしたナチュバラに新たに行く人だって間違いじゃないと思う 自分の考えと違うからといって非難の対象にするのは良くない なんというか、コレは良いとかアレは危ないというような調べればわかる問題を騒ぐのではなくて、 日本のメーカーにも中国製原料に対して危機感を持って欲しいからとか 海外製品を扱う輸入元は対岸の火事的な考えを捨てて欲しいからとか、 ここではそういう目的でこの話題に取り組むべきなんじゃないかな 上から目線的発言な長文ですみません
156 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 02:33:40 ID:NKm9ZhlE
157 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 02:37:23 ID:NKm9ZhlE
>>154 最初から追ってるのであれば、たべさせてから死ぬまでの期間の短さも理解しているよね?
どっちが危険かと言う二択になれば、それは毒入りと避ける方が先決でしょ?
具体的な理由をきちんとソース付きで説明せずに、日本のは大丈夫と言っているメーカーや代理店の態度が不安に加速をつけているのでは?
>>153 どちらも不安ですよ。
国産フードへのコンタミも合わせて。
これだけ大規模に同時多発したリコール、原因は中国産原料。
不安にならない理由がない。
>>154 冷静に、というのは確かに大切で、そこは個々でわきまえていれば、
このスレに水さす必要はあんまりないんじゃないかと。
とりあえず食べたら死ぬレベルのリコールって
そうはない話だし。
フードを変えたせいで健康を害したら、本末転倒と言わざるを得ない
160 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 02:51:14 ID:NKm9ZhlE
>>159 最初にリコールが出た時に、ナチュラル・バランスに変更して
犠牲になった子達だね。
161 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 02:58:10 ID:1hxQB0qg
たまに業者くさいのが来るのは今までのスレでもそうだったからみんな気にスンナ。 神経質になりすぎてなんかいない、飼い主ならアタリマエ。
162 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 03:11:20 ID:pnT4QB6Q
餌を変えるたびに病院で検査・・・・・? それ一種類の餌をあげつづける場合だよね。 この騒動で、このスレ見つづけた飼い主でそういう方いるというのが・・・・・
>>157 はい。私の場合は使っているフードの代理店に問い合わせ、メーカー側からの回答の内容、
代理店の態度にある程度好感触を得、かつうちの犬の状態も鑑みた上での判断ではあります。
消費者側からすると、業者の対応や回答からある程度判断せざるを得ず、
疑いだしたらきりがなく何も食べさせるものがなくなってしまう。
このスレや他のサイトの情報をもう少し良く読んで、
煽りや叩きに惑わされずにしっかり判断してもらいたいと思い書いたのですが、
食べたら死ぬというレベルの内容ではこの混乱は仕方ないと思います。
>>158 ほんとにそうですね。
問い合わせた代理店や使っているメーカーを書くと業者乙と思われる傾向になるので
書かなかったのに…また同じ書き込みを見てがっくりです…。
今後は黙って見守っています。
165 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 03:30:02 ID:6dSgJAlt
獣医も「大丈夫ですよぉ」と脳天気orz みんなが出来る限りの最善を尽したいと願ってるのに マスゴミとメーカーの対応を見てたら嫌になる
166 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 03:35:12 ID:XAYZTaEf
>>165 獣医もメーカーからのキックバックは美味しいからな。
うちのかかりつけ獣医さんは気をつけた方がいい。安全と言えるものは無い。 特に大手のは・・・みたいなこと言ってた。
168 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 04:56:30 ID:tmMMYIyv
ウチのかかりつけはもうヒルズとは付き合い方を変えるとさ といってもいろんな付き合いやしがらみあって 付き合い自体をやめることは難しいらしいが要は薦めないってことらしい もともと表に置いて売ってないからリコール問題で客が買わなくなったということにするって
>>168 その話はいくらなんでも脳内妄想じゃないの?
そんな内情を患者に漏らす獣医は逆に信用できないけど
あと、患者(患畜の飼い主)を”客”呼ばわりは絶対しない
獣医がショップやフードメーカーや薬メーカーなどと取引があるのは重々承知の上で
その書き込みは相当疑問
ユ●ヌバってヤバイの?大丈夫なの? 双方の書き込みが断続的にあるんで 迷ってます(´Д`;)
>>170 結論のみを求めても荒れるだけです。
>>1-3 を読んで。
迷うぐらいならあげない、のが一番(飼い主にとって)安心なのでは?
うちの犬、下痢と嘔吐が続いてる 父が与えてた中国産のおやつかもしくは農薬か
175 :
168 :2007/05/11(金) 06:12:40 ID:tmMMYIyv
>>169 世間話のついでにリコール話になって、かかりつけ医はかなり怒って言ってたよ
病院に薬やらフードやらの営業がきたり
大学やら獣医師会やらとのなにがしかがある事なんて
いまさら内部事情でもなんでもないし
看畜の飼い主のことをお客さんと呼ぶのは普通でしょ
まー、だからどうしたって感じだろうけど、
獣医はみんな敵みたいな風に考えてる人に
>>167 に同意する意味で書いただけだから信用するしないはご自由に。
>>163 オマイさんが言ってるのは
あくまでオマイさんが過去から現在まで与えていたフードが
>>139 ,163に自分で書いてるように、いくつもオマイさんの中の安心の基準をクリアしてるからだろ
>>139 >うちは日本では発売されていないタイプのウェット系一品の
>リコール出したメーカーのドライあげてます。
>何年か続けてるけど健康状態は問題ないですし、
>先日丁度フィラリアの検査時期だったのでついでに10項目程
>増やして調べてもらいましたがそちらも問題無しでした。
>>163 >はい。私の場合は使っているフードの代理店に問い合わせ、メーカー側からの回答の内容、
>代理店の態度にある程度好感触を得、かつうちの犬の状態も鑑みた上での判断ではあります。
アメリカでリコールされ実際に死亡例が確認されてるまったく同じ銘柄のフードを与えていて
なおかつ代理店の態度が非常に不誠実だった飼い主にも
>>149 >リスク回避したいのはどの飼い主も一緒だと思うのだけど、
>無理をして下痢させちゃったりするフードに変更するのは
>愛情じゃなくて飼い主の自己満足ではと思います。
って言えるか?
冷静じゃないって言ってるが、オマイさんこそ冷静になって考えてみろよ
国やマスコミの対応、メーカーや獣医の対応がこんだけ遅い国内状況で
どうやってペットを守れるの
少なくともこの事実を知った飼い主が必死にならないとダメなんじゃないのか
今の時点で風化させてはいけないニュースとか過去のことにしちゃってる
>>138 は論外
177 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 06:44:46 ID:C4TghFeg
>>170 P&Gのユカヌバやアイムスは、メニュー社製で多数の商品がリコール対象であり、
北米では多数の犬や猫がユカヌバやアイムスを食べて犠牲になっています。
P&Gの製品は、三月に始ったリコールで最初からリコール対象であり、
その後大丈夫だと言っていた製品が、二度にわたって追加リコールになっています。
>うちは日本では発売されていないタイプのウェット系一品の
>リコール出したメーカーのドライあげてます。
>代理店の態度にある程度好感触を得、かつうちの犬の状態も鑑みた上での判断ではあります。
って書いてるんだから
>アメリカでリコールされ実際に死亡例が確認されてるまったく同じ銘柄のフードを与えていて
>なおかつ代理店の態度が非常に不誠実だった飼い主
とは話が全然違うでしょ
ウチも変えるつもりで動いてはいるが現在はリコールメーカーのフードのままだよ
>>163 は、今回のはかなりの時短で症状が襲ってくるものだから、今与えていて健康そのものなら、
時間かけて次のフードを吟味するほうがいいよっていいたいんだと思う
日本でのペットフードへの認識をかえさせるために大きく騒ぎ立てても、
自分ちの中で起きてる事には小さく冷静に慎重に動く
こういうことではないかな
>>170 アイムスは日本流通製品には小麦グルテン使ってないから大丈夫!的な安全宣言出してる
まぁユカヌバはアメリカでは缶詰とパウチがリコール対象なんだが、同じ商品は日本で売ってないってさ
どこまで信じるかは自己責任でGO
ウチの猫もユカヌバなんだよね
気にはなるが続行中だ
小麦入ってないし、後はコーンと交差汚染が怖いな
180 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 07:19:23 ID:zv/438IQ
銀のスプーンは、国産らしいから 中国の小麦粉の件に関しては大丈夫なのでしょうか?
>>178 自分のあげてるフード製品がたまたま自分の基準にあって与え続けられるからって
他人があげてるフード製品がどんなリコール状況にあってるかわからねえだろーが
って俺は言ってんだけど
冷静じゃない人が多いとか
結果としてコイツがフード変える必要性を感じられなかっただけであって
他人の状況もわからずに冷静じゃないとか上から目線で物言われたくねーよ
>>180 chromium tripicolinateの件は今回は関係なくね?
確か犬猫には安全性が確認されてない化合物入れて怒られたんだっけか
コレは「知らないうちに入ってた」メラミンとは次元が違う問題だしなぁ
まぁ、そういう事する企業はどうよ?な問題にはなるだろうけども
個人的には一つ目のリンク先の
"In the wheat gluten itself, we found in some cases very high concentrations of melamine.
I think the highest one so far has been 6.6 percent,"
の一文に吹いた
これ質量換算だと思うんだが、6.6%は多すぎねぇか
1kg中6g、1t中6kgがメラミン…そりゃ小麦も小麦グルテンになる罠
184 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 08:37:50 ID:ijR84NHL
185 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 08:50:43 ID:MLkkgFO3
>>182 そんなだから冷静になれって言われてんだろW
携帯からすません。
>>163 がっくりされるお気持ちわかりますが、皆さんが色々調べて書き込んで下さる事に感謝してる者もおりますから。
また書き込んで下さいね。
そうだねー 冷静にならなくちゃね!!! 代理店が大丈夫って言ってるんだから絶対大丈夫だよね あんなに自信持って代理店が言ってんだから 日本の製品に危ないものなんて入ってるわけがないもんね 回収されてないブランドはこれまでどおり絶対安全だね(*^^*) 心配しすぎちゃってファビョッちゃったあ ひどいこと色々言ってゴメンネ☆ 冷静になって今までどおり安全安心なフードをもくもくと買い与え続けたいと思いますう
188 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 09:38:40 ID:ilUuuGVu
>>187 満足か?w
ここで一生懸命ファビョててもいいけど実際なにかしたの?
ここで吠えてるだけなんじゃないの?
とりあえずアメリカでの大量リコールでドライが含まれていないってのが逆に不安だよね。
パウチやウェット以外にドライもリコールになっててくれた方が
逆に与えなくてもいい決定的な理由になって安心できるんだが、、、
ドライは大丈夫と言われてるけどウェットでリコール出てるメーカーだし不安。
しかし他のメーカーにすると下痢しちゃうしといったジレンマがあるんだろうよ。
個人的にフードの成分を鑑定してくれる機関てあるのかな?
値段にもよるけど大丈夫だとされているドライを一回検査してみたいよね。
>>189 それはオマイだろ
どうせろくろく調べもせずに俺とか他のやつが持ってきた海外ニュース読んで
わかった気になってんだろ
海外と直接やりとりしてどれだけ深刻なのか
代理店とやりとりしてどれだけいい加減なのか
それがわかってるから言ってるんだが何か?
神経質になって何が悪い
ペットは飼い主もメーカーも選べないんだぞ
191 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 09:52:15 ID:ijR84NHL
ワロタ またファビョ乙
>>190 自分だけが一生懸命になってるようなこと言ってんじゃないぞ
いいかげん落ち着けよ
>>182 の
>自分のあげてるフード製品がたまたま自分の基準にあって与え続けられるからって
>他人があげてるフード製品がどんなリコール状況にあってるかわからねえだろーが
をそっくりそのまま返す。
>>163 も自分も、たまたま「リコールのあったメーカーの別のフード」をあげていて、
たまたまペットが健康だから様子見しているだけであって、
似た状況の人のために、こんなふうにしている飼い主がいますがどうでしょう?と促しているだけだ
状況の違う人には向けてないし、ましてや同じ事をしろなどとは書いていない
あんたが決めた基準があるならあんたはそれに準じて動けばいいし、
こっちはこっちで折り合いつけた基準に準じてんだ。
文句ないだろ、ただのいち情報だ。
それにしても小さい頃から食べ物はドライフードしか与えず、 しかも一種のみって与え方をしてると、そんなにもすぐに 下痢したりしてしまうような体質?になってしまうんだろうか。 犬猫ってそんなに胃腸が弱い生きものだとは思ってなかったし、 うちの猫や実家の猫に関して言えば、ドライ、ウェットともに 常に数種類を用意して色々与える育て方だから、ドライやウェットを 初めてあげたからといって、うんちがすこーし緩くなることはあっても 下痢っちゃってどうしようもなくなったことはないよ。 食べる食べないはまた別だけどね。 でもやっぱり食べたら死んでしまうリスクと下痢、私は下痢をしても 合う食事を模索して、死の危険性からはなるべく遠ざけたいな。
まぁまぁ落ち着けって。 事実だけを語り合おうよ。感情論はよそで。
>>190 そこまでしてドライにこだわる理由ってなんなのさ?
もう君には手作りしか選択肢は残ってないよ。
そこまでファビョるほどなら手作りしてあげなよ。
その方が精神的にも楽だと思う。
カリカリしてる飼い主なんてペットも嫌でしょ。
ペットは飼い主を選べないんだから。
198 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 10:05:36 ID:3gFCjuon
謝りついでに軽めの情報ひとつ
Hill's manufactures more than 95 percent of its products in-house and is building additional plants to further increase in-house production.
Still, some veterinarians aren't convinced. Jeffrey Barrow, a veterinarian at the Marshfield Animal Hospital in
Marshfield, Mass., says he used to recommend Iams and Hill's products, but for safety reasons now advises pet owners to make their own pet food,
supplemented by multivitamins, until the recall fully concludes.
(
ttp://www.contracostatimes.com/business/ci_5862085 )
全体的には、ピンキリのペットフードが同じ工場で作られていたことを多くの消費者は知らなかった云々っていう、
経済のお話なのでそんなに有用な情報は載ってないが、
最後の方に
「ヒルズは頑張って自社プラントを拡張してるけど、なんとかって獣医は事が落ち着くまで手作りしてサプリで栄養補うのがいいんじゃまいか、と言ってるよ」
って書いてある
あくまでも犬も歩けばメニューフーズ製っていう、アメリカ国内向け発言だけど。
んでどうしても突っ込みたい
>>196 だれが上手いこと言えとwww
>>188 1番目の記事なら中国政府も認めたからガイシュツじゃね
>>192 >似た状況の人のために、こんなふうにしている飼い主がいますがどうでしょう?と促しているだけだ
日本語大丈夫?
促すって意味調べたらどうか
>状況の違う人には向けてないし
へえ
状況の同じ人に向けて書いてるんだ
冷静になれ、飼い主の自己満
これ状況特定してるわけね
>>196 ドライにこだわるなどとは一言も言ってない
NHKがしぶしぶニュースに出しているのは、アメリカの騒ぎもさることながら このスレや関連スレの「多くの消費者」を意識しているからではないか、と感じた。 他ではこの話題、見ないもんね。
203 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 10:56:06 ID:ilUuuGVu
>>202 ちょっと自意識過剰だとおも。
畜産用飼料にまで入ってたので日本でもスルーできなくなっただけ。
あとは人用加工食品に入ってないことを祈る。
>>201 確かに
>>149 の
>愛情じゃなくて飼い主の自己満足ではと思います。
これはマズイ発言やね
促す
(2)相手がそれをする気になるよう勧める。 「参加を―・す」「注意を―・す」(大辞林 第二版 (三省堂))
間違ってるつもりはないぞ
ID赤になってるから今日はこのへんで…
>>175 >看畜の飼い主のことをお客さんと呼ぶのは普通でしょ
あー、それが普通という感覚の持ち主であればどうでもいいですw
206 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 11:41:24 ID:Niij1Aos
>>205 今やニンゲンの病院でも患者はお客様。
これ常識。
207 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 11:47:33 ID:9HotwaSM
うちではずっと猫にサイエンスダイエット食べさせてて メーカーに問い合わせたら 日本のは原材料アメリカで作ってるから大丈夫だと言われたけど本当かなぁ。
208 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 11:48:06 ID:MLkkgFO3
>>205 うちの先生もお客さんって言うよ
あとは飼い主さんとも言うね
フロントラインとかフード、シャンプーとか売ってる病院なら結構言うんじゃないかな
209 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 11:49:48 ID:3gFCjuon
>>207 なんどもいわれているが、
一つでまかなえるのに、わざわざ原材料の仕入れ先を分散させて、工場まで分散させるような
コストのかかることを企業がすると思うか?
って話。
210 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 11:58:53 ID:9HotwaSM
>>209 そうなんだよね。。
問題になってる商品は米国で販売されてる缶詰と療法食だと言ってたけど
うちの猫には一度缶詰食べさせたら吐いたから市販されてるドライフードしかあげてないけど。
211 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 12:03:43 ID:2aAGZbm+
日本向けだけ、わざわざ違う材料使ってたら日本最強だけど、 そんなわけないよなw
212 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 12:05:29 ID:6dSgJAlt
診療の時は「○○ちゃんの飼い主さん」 フードなどの買い物は「お客様」でした メーカーの営業は人医と同じで色々あるのでしょうね うちのにゃんは療法食なので、ここでの情報がほんと有難いです
家で「ちゃん」づけで呼んだことないのに、 病院の待合室で名字つきで○○ちゃんって連呼されてワラタよ
とりあえず、安全と思われる キャットフード ドライ で 比較的普通に販売されているのは どれ?
もう既にペットフードだけの問題じゃなくなってきてるからねぇ。
216 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 12:29:52 ID:3gFCjuon
>>214 自分はヨーロッパのメーカーのを通販で買った。
こんな状況だから飼い主が何を信じるかしか無いけど、
アニモンダ フォムファインステン デラックス 250g ¥735
これに中国産原料が使われてたら泣くよw
とりあえずシーバデュオ大好き猫がこれのアダルトは食べてくれた。
大手のメーカーってさ、複数の国に複数の工場があるイメージが強いんだが 例えばカナダと南アフリカ共和国に工場があって、カナダ発の商品は北アメリカで南ア発のはアフリカ・ヨーロッパで販売的な そうだったら全工場で同じ産地の原料使うこともないんじゃね?輸送料金の関係も出てきそうだしさ つか、そーじゃないと既に全世界で一斉リコールしてるだろうし ん?でも日本商品がアジアのどっかで作られてた場合、距離的に中国産使ってそうでイヤン
219 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 12:35:22 ID:G9OwpZRW
>>210 日本向けだけ違う材料を使っていたら
向こうに逆輸入してあげればいいんじゃね?
220 :
219 :2007/05/11(金) 12:36:22 ID:G9OwpZRW
>>218 うちのかかりつけ獣医も言ってたが、大手の場合原材料の仕入れにも仲介業者が入ってるだろうから、
どこから何が入ってるかってのはメーカーも把握できていないんじゃないかと思う。
222 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 12:44:07 ID:9HotwaSM
うちの猫は尿石症だからヒルズがダメなら何食べさせたらいいんだろう…
223 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 13:11:50 ID:EDVhAVUM
またリコール品目が確実に増えるよ、この三社って何処だろね?
http://www.chicagotribune.com/news/nationworld/chi-070510food,1,2765210.story?coll=chi-newsnationworld-hed May 10, 2007, 7:24 PM CDT
WASHINGTON -- A Chicago-area feed supply company is the latest U.S. business to find itself implicated in the distribution of tainted rice protein from China,
the Food and Drug Administration confirmed Thursday,
Cereal Byproducts Co., which has plants in five states and a headquarters in Mt. Prospect,
issued a recall for the rice protein products on May 4.
The company's products went to three pet food manufacturers.
224 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 13:18:02 ID:EDVhAVUM
>>189 一体今まで何を見てたんだか、ドライも幾つもリコールになってるよ、
スレ1から全部読み直して来るまでロムってろ!
>>222 三共Dr’s Careはどう?
1スレで問い合わせてみると書いてた人がいたけど、どうだったんだろう。
>>222 アニモンダ(ドイツ)からインテグラ プロテクトシリーズ(ウェット・ドライ) で
・ストラバイト(低マグネシウム)と
・ニーレン(腎臓ケア・低リン)それぞれでてるぞ。
あと、スペシフィック(デンマーク:ただし酸化防止剤BHT使用)とかもあるし
かかりつけの医師と相談して決めたら?
>>209 それ、気になったから海外旅行のついでにペットフードの製造工場を見学した
獣医さんに聞いたんだけど
日本向け(というより高温多湿のアジア向け)の製品は、原料から生産ラインまで
全部違うって言ってたよ
そうじゃないと製品が劣化してすぐにダメになるんだって
だからその分値段も高いんだよーって言ってた
これを100%信用するなら、メーカー側の「日本国内分は大丈夫」
も信用できるんだけど・・・
>>223 一番下にちょっと書いてる
A congressional source familiar with the pet food contamination issue said that Cereal Byproducts shipped tainted rice protein to Royal Canine,
which issued a its own dog food recall on April 19.
A second customer, the source said, used the Cereal Byproducts rice protein to make a mixture of pet food ingredients,
but those products sustained water damage and were discarded, making a recall unnecessary. A third company, the source said, hasn't been identified by the FDA.
ロイカナともう1社は浸水だかで駄目にして廃棄されたとこと
3社目はFDA調査中か
>>228 原料まで違うって不思議だね。
水分の%とパッケージが違うってのはよく聞くけど。
231 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 14:17:27 ID:9HotwaSM
>>226 >>227 ありがとうございます。
検討してみます。
以前ストラバイト対応の国産フード食べさせたら再発しちゃったのでフード切り替えるの不安です。
お馴染みになりつつあるItchmo(
http://www.itchmo.com/ )からガイシュツだったらスマソ
アメリカとカナダに流れてる養殖魚用毒飼料について
Tainted fish feed may have gone out to 198 US facilities from 2 possible manufacturers (identified here).
(
http://www.itchmo.com/read/tainted-fish-feed-company-identified_20070508 )
The head of a St. Louis company said it brokered a deal to import nearly 353,000 pounds of the Chinese wheat gluten
that went directly to a Canadian aquaculture feed ingredient company called Westaqua.
ペットフードの魚に養殖魚使わないと思うが・・・・とりあえず
アメリカの198の工場とカナダに35.3万ポンドって160d?
しかもグルテン状態で輸入だから飼料になったらもっとか
この記事の下のコメントに天然物の鮭でも2倍値のPCB検出とあるけどな
Sylvia Says:
May 9th, 2007 at 1:36 am
The wild salmon out of Puget Sound and the Columbia River has been found to have about twice the levels of PCB’s as farmed salmon.
(No melamine tests then, though) So you want the ocean salmon.
いずれにしても、ペットも人間もバイプロは避けた方がよさげ
内臓に溜まるからな
>>181 国産の小麦粉と中国産の小麦粉 どちらが安いか考えれば安心できないだろ
まして、製粉会社でもないメーカーなんだし、安くて安定供給される方を使うのは誰が考えてもわかる。
製造が国産と原材料が国産では意味がまったく違う
銀のスプーンの国産ってのはどっち?
>>234 >>224 みたいな偉そうなのはスルーしたらいいよ
ソースも何もなしにいきなり「ドライもリコール」なんて言い出しても誰も信じない
ニュースゼロニャンの3月30日の記事で ドライもリコールって書いてるのあるけど・・。
だからって
>>224 みたいに上からの物言いすることないでしょ
すまん!つい、、、
今度こそ
>>194 に誓います!
ごめんなさい、、、
240 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 15:07:58 ID:ApLPYikD
>>236 馬鹿ですか?それとも中学生レベルの英語力も無い?
ソースは幾らでもこのスレにあるFDAのリコールリストや、
過去スレに転がってんだろが、ナチュバやヒルズのドライなどがリコールになってるし、
それ食って死んでるじゃん。
小学生は一生Romってろ!
241 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 15:08:11 ID:RKaYrICw
フードの代理店が何社かメラミン検出の成分分析の結果を誇らしげに出し ていますが、アレは現状で安全を証明するものでもなんでもないですね。 有姿基準とは、単に実験上検出と非検出を分ける為の基準値でしかない。 メラミンの安全基準でもなんでもないです。含有量が10ppm未満であること が実験結果として出ただけです。 一社は、10ppm未満でも実際は0ppmでしたというコメントを付け加えて いますが、少なくともアップされている実験と証明書ではそれは全く証明 されないですね。有姿基準10ppm(0.001wt%)の実験と1ppmなどもっと小さ い値の実験では精度が全然違ってきますから、この基準で0ppmという結果 でも、あくまで10ppm未満であるという事が証明されたに過ぎません。 メラミンがどの程度の量でそれぞれの動物の身体に影響をしだすのか は解かっていないし、まして長期的な影響なんてもっと解からない。 ものは言い様と思うのは、FDAの検出試験を持ち出して、10ppmという 基準値を安全基準と言っていますが、安全の基準に関してFDAは詳細な 見解を示していないですね。これをこえると深刻だからということで 基準としたなら、危険基準という捉え方だって出来ますし。 それから、証明書は試験方法がFDA準拠となっています。準拠とは大体 同じという事で、完全に同じということではありません。 試験証明書は、書かれていること以外は何も証明していません。 加えて、シアヌル酸との化学反応の方が劇的な症状を呈すようなのに、 こっちはノーケアですね。 そもそも、入っていてはいけないものが入っていた訳ですから、可能 な限り微細な試験をして、ゼロなら「お騒がせしました。」、検出さ れれば「謝罪してリコール」が筋でしょう。仮に測定限界値ギリギリ で健康に影響が無くたって、「安全だから食べさせて下さい」っていう のはとんでもない話だと思いますね。 既出だったかもしれないし、話題がもっとすごいレベルまで拡大して しまっていますが、ペラペラと書面を掲げるところが出てきているので 念の為に書きました。 良くご存知の方々も多いと思いますし、退屈されましたらすみません。
>>238 いや・・その・・・・
あるかないかを言っただけです・・・・
だから、あるならあるで喧嘩腰に言わなくてもいいでしょ、と言ってるの
245 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 15:17:17 ID:3gFCjuon
煽られたり、キツく言われたりしたくらいでカッカする人には、正直2chは向かない
247 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 15:24:47 ID:ZotDEDiq
>>244 ないって言い切ってみた次は
自分の勘違い&決めつけを棚に上げて
優しく言ってくれ!かw
アンカぐらいつけなよ。誰にでも食ってかかってるみたいだよ
248 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 15:37:30 ID:QPhcKTZE
>>244 どう見ても
>>189 が一番偉そうにしているし、スレにある情報を読んで消化する能力に欠けておりDQNっぷりを晒しています。
>>189 のID:CN+68Zn9への突っ掛り様を見れば、煽り口調で無知を指摘されるのは仕方ないかと?
>>241 禿同。
米でリコールかかってるナチュバラのオーシャンフィッシュ、
ケースで購入しちゃってる人が「不安だから返品したい」ってるのに
「日本で販売されてる商品は大丈夫だから受け付けない」
って、前スレの時から頑として断られてるみたいだけど。
この代理店の検査って、ユーザーを安心させるための品質確認っていうより
「検査結果はシロなんだよ、だから返品は受け付けないんだよ」
っていう、なんか免罪符にするために出してる気がして仕方ない。
大丈夫だって思って使い続けてる人はそのままでいいけど、
ドライでもリコール出てるんだし、ユーザーの心情考えたら
不安であげられないっていう人の返品は受け付けるべきだと思う。
不安になるだけの材料(「当社は大丈夫」宣言の後のリコール、更に追加リコール)
があるんだから。信頼を無くしていることを反省すべき。
安全宣言が出ても、自分はもうナチュバラは買わない。代理店の対応のせいで、ね。
>>241 それ俺も思ってた。
準拠ってことは、まったく同じじゃないらしいし・・・どこ違うか書いてないし。
メラミンだけ入っていませんって言われても、じゃシアヌル酸は?って単純に思った。
検査するなら徹底して消費者が安心できるだけの内容でやって欲しい。
個人的には、今回の検査結果ぐらいじゃ怖くて使えねぇ・・・orz
メラミン入ってません と言っておけば安心するだろ くらいにしか考えてないんだろうねぇ
252 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 16:03:56 ID:yIj6dM9m
>>249 どうして日本のは大丈夫だって言ってるの?
それと、一缶幾らでケースだと幾らなの?
ナチュバラ俺には関係無いけど、なんかそれ読んでたら凄くむかついてきたので、
本社の方になんできちんと対応して、返品受け付けないのかメル凸しようと今ふと思ったので、
知ってたら教えて下さい。
254 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 16:24:14 ID:XmDp1l+7
返品をうけつけてくれないメーカーは、ナチュバラだけじゃなさそう。 ペットショップやホムセンでも在庫さばくのに必死なんだろうね。
逆にどこのメーカーが返品受け付けてくれてるか知りたい
>>252 1個300円くらいですね。ケースだと6500円とかか。
ただ1例返品を認めちゃうと、我も我もで返品してきて
損失がでるのがイヤなんじゃないだろうか。
>>254 件の汚染ロットは、輸入するまでの時差の関係上
まだ日本に入ってきていなかったって言ってた。
アメリカで直に購入してきたんでなければ
日本の代理店が正規で輸入している分に関しては大丈夫だと。
で、それを証明するために検査して、結果を公表していると。
「小麦グルテンは使ってないから安心です!」の宣言で
他フードからナチュバラに移行した人が多い中での
メラミンinライスプロテイン(一部ドライフード)もあったから
不用意に「まったく大丈夫!」みたいなことは宣言しない方がいいと思うんだけどね…
259 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 16:35:58 ID:XmDp1l+7
>>255 嘘発見、どうせ知らないと思って適当な事いってないか?
今更捜せないんだけど、前スレに俺自身が貼ったから覚えてるけど、
FDAのサイトでリコールにかんする詳細が書いてあったページでは、
強制力無いので、依頼で自主回収のお願いをするか、
裁判所の命令が出ないと出来ないって書いてあった。
だから命令は出来ないし、これは嘘です、こんな嘘吐き会社の言う事は一切信用できませんね。
http://www.profit-inc.co.jp/index.htm#jpqa1 Q ボランティアリコールって何ですか?
A 通常、リコール(販売中止・対象商品回収)は、米国FDAの命令で行なわれますが、今回は米国FDAの命令ではなく米国ナチュラルバランス社が自主的に行なうのでボランティアリコールと致しました。
>>257 リコール受けてる商品じゃなきゃ、返品は受け付けないのは当然。
ナチュバラのオーシャンフィッシュは、アメでは回収。
>>257 追加
ナチュバラはドライの一部製品は返品受け付けてるよ。
あとニュートロのパウチ。
>>260 リコール受けてても日本のは安全て言ってる会社がおおいんだよね?
なんかもうよくわかんないや
>>262 わかんない場合は、ウェットのみのリコールを出したメーカーのものでも避ける。
大雑把に考えると、そうなる。
ニュートロパウチが ひとつ あるんだが、、、 何かあった時のために持っていたほうがよさそうな気がするけど どうなんだろうなぁ
>>257 ニュートロは返品できた。
最初の発表後にリコールの追加があったから
もうないって言い切れないでしょう?って言ったらできたよ
267 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 17:21:16 ID:XmDp1l+7
>>266 いや、FDAのサイト内のページだったよ。
268 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 17:24:47 ID:XmDp1l+7
>>266 そんでそれを送り付けて、何嘘言ってるの?って問い詰めたいんだけど、
見つからん、お気にに入れておけば良かったorz
270 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 17:36:37 ID:XmDp1l+7
271 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 17:40:40 ID:XmDp1l+7
>>269 ごめん、前々スレだったかも、ま〜いいや、
検索した時のキーワードが思い出せないから、
今検索しても上手く出ないと思うんだよね、
その内思い出すでしょ。
273 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 17:48:02 ID:XmDp1l+7
>>272 あ〜それそれ、それ書いたの覚えてる、ありがとう。
275 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 17:59:22 ID:XmDp1l+7
277 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 18:25:48 ID:ZKz+/s9x
3年くらい前から愛猫にずっとヒルズのサイエンスダイエットを与えていました。 与え始めてから1年後くらいでしょうか?結石が詰まり死ぬ寸前までいきました。 同時に肝臓と腎臓も悪くなっていて、以後獣医からはヒルズのc/dというカリカリ を薦められて与えています。 ヒルズのサイエンスダイエットとは何か危ない物が混入していたのですか? 調べて見たらm/dというカリカリはリコールされているようですが・・・ どなたか教えてください;;
278 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 18:54:56 ID:C0QGl3u5
>>275 すごいサーチ力!
FDAのサイトから調べるの?普通にぐぐるの?
まあ、どっちにしろポイント突いたキーワードの入れ方なんだろうなあ。
コンニャクグミ、アメリカじゃ売ってないのか!びっこらこ。
っていうか、ウソはいかんだろ、嘘は、ナチュバラさんよー。
まるで他のメーカーはFDAからの命令みたいじゃん!
>>277 正直あまりいい話は聞かない。
過去ログとかをよく読んで自己判断したほうがいいと思う。
c/dのドライは米国製品はBHAとBHTが保存料で使われている。
ttp://www.hillspet.com/ 日本向けの製品については、原材料すべてが記載されていないので判らない。
リコール事件が起こる前は、医師に勧められて疑うこともしなかった飼い主の一人
ネイチャーズベストとc/d・一時期m/dも使っていた。
ウォルサムも使っていたが、もう二度と使うことはないだろう。
280 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 19:46:33 ID:ZKz+/s9x
>>279 ありがとうございます
ググってみたらBHAとBHTって両方とも酸化防止剤なんですね
体には悪いみたいですねぇ・・・
日本ヒルズに電話して聞いてみます。
ちなみに現在はどのようなご飯を与えていらっしゃるのでしょうか?
教えていただけませんか???
281 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 19:47:39 ID:3gFCjuon
>>280 ヒルズのBHAなんかの酸化防止剤の数値表持ってるけど、いる?
家に帰らないとうpできんが。
282 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 19:51:01 ID:ZKz+/s9x
>>281 お手数でなければお願いできますか?
見たところで理解するのには時間がかかりそうですがw
283 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 19:52:43 ID:3gFCjuon
>>282 おk
比較対象がないと、その数値の意味もちょっと理解できないだろうけど、
他社と同じくらいの量が入ってる。
決して少なくはない数値。
284 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 19:53:29 ID:ZKz+/s9x
285 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 19:55:34 ID:3gFCjuon BE:322963564-2BP(335)
TEST
>>280 うちは、予防的に医療食使っていただけだから普通食でもおkなんだ。
だからあまり参考にならないと思うが、今はEU産フード数種類にとりあえず逃げてる。
候補フードの原材料・成分・特徴なんかを一覧表にして見比べて検討中。
今後もよさそうなフードがあれば色々試してみるつもり。
リスク回避のためにも、常時2〜3種類は使ってローテにしたいと思ってる。
昨夜のNHKのニュース、ニューヨーカーの腎不全になってしまった猫の飼い主さん、
うちではこれをやってたのヨー!と画面に差しだしたのが、
メーカー不明缶とユカヌバ缶と、ウェルネス缶だった。ありゃ、ウェルネスもリコール?と、例の
ttp://www.thepetfoodlist.com/ で確認したところ、ウェルネスは NOT Recall w
NHKは、こんな誤解を生むような報道でいいんだろか?
んで、その飼い主さんは、猫のことを考えて値段を惜しまずフードを選んでいたのに!
って憤慨してたけど、米でもウェルネスはやっぱり値段高いのか。
今回のリコール対象は確かにヒルズユカヌバアイムスニュトロといった価格帯の商品が多い。
つくづくメニューフーズはそういったブランドに実績のあった会社だった訳だ。
コストパフォーマンスを含めて、一番購買層の幅の広い商品群を直撃したもんだから
被害も大きくなったんだね。。
290 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 20:45:53 ID:/enSEolR
ナチュバラの日本の代理店って前からEQの検査結果とか公表してて、 いかにも自社製品以外は危険なフードみたいな売り方してたよな(笑) だから今回の件で一番腹立つのはナチュバラちゃん。
>288 あなたの言う「ブランドに実績のあった会社」しか リコールする能力がない、とは考えないか?
>>289 フードスレ内では、検索よけの為、メーカー名は半角、または伏せ字推奨じゃ
なかったっけ?
それでも、コストパは勢いうっかりだったね、ごめんなさい。
293 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/11(金) 20:54:42 ID:kixxXNUl
ナチュバラのHPで以下のQ&Aがあるんだけど。 >Q どうして自分たちのフードを作らないのですか? >A 現実的に大きい、小さい関係なくアメリカでは100パーセント自社工場で >フードを作る会社はありません。なぜなら幾つも専門とする製造会社があり、 >私達はそのうちのベスト2社と契約をを結んでいます。 > >これらCo-Packers(包装社)は契約にある商標登録のフォーミュラーを作る >会社です。 >私達は10年以上同じ製造会社と一緒に作ってきました。 PetFood@Wiki の Not Recall List日本語版見ると 自社のフード工場で生産してるとこいっぱいあるよな〜 どゆこと? 自分とこでフード作らないで下請けに丸なげしてる事を正当化してんのか?
>>291 そうかもしれないし、「ブランドに実績のあった会社」だったから、
政府関係筋にも波及して外交問題にまで発展してるんだと思うよ。
>>290 同意。
米ナチュバラは他のリコールブランドと同じダメさ加減だと思うけど、
日本代理店の態度はちょっとひどいね・・・
アニモンダもリコールだったのか。 腎不全用療法食、何がダメなの?
>>254 久々にここ来た。韓国ではリコールされてるのか。
近所のショップでナチュバラ勧められて去年まで買ってた。
この前行ったらベニソンがなくなってるだけでお知らせなどは勿論なかった。
ナチュバラって他と比べて現地価格の差が大きくて
販売方法は2ちゃんでも昔っから評判悪いよな。
日本の代理店からのノルマあるって言われてるし。
そのショップ、ナチュラルハーベストも売ってる。ナチュハーはノルマよく言われてるけど
その分キックバック大きいとかあんのかな?ショップにまで不信感。
>>296 本当?ソースください。
アニモンダに避難している人も多いので。
>>296 あ、もしかしてパッケージ間違いのこと?
アレルギー対応のラフィーネセンシティブのパッケージで
間違ってインテグラのアレルギー対応フードが入って販売されてる件?
ラフィーネセンシティブだと全部小粒でクリスピー粒が入ってるんだけど
インテグラって、もっと大きい俵型の粒も入ってて
なおかつクリスピー粒が入ってないんだよね。
アレルギー対応フードだから(アレルギー発生しちゃうと困るし)
返品に応じるって言われたけど、
我が家はアレルギーないけど小粒で食いつきがいいんで
そのままでいいってことにしちゃった。
最初開けてみて「なんじゃこの大粒は?」ってびっくりしたw
>>299 ほんとだ。
ショップによってはちゃんと説明してるね。
ラフィーネセンシティブにインテグラが混じってたってだけみたい。
一応現在、販売中止になってる。
インテグラニーレン(腎臓ケア)とフォムファインステンデラックス
先日新しいの購入してあげてるけど、
特にいつも通りの粒で、こっちは問題なしみたい。
ちょ、アニモンダに非難組だから驚いたじゃないか。 その件ならこのスレのリコールとはちょっと違う問題ではない?
いや、ウチも避難組だから
>>296 のに一瞬焦ってしまったよ。
ちょっと検索すればわかるのに、こういう書き方をするっていうのは
自分とこがリコールされてる業者乙なのかと思ってしまうよね。
わざとひっかきまわして様子見てるとか。
前スレで、他の評判いいフードに対してもこういう書き方してる人いたよね。
「○○○もだめなのか」みたいに。
単にコーングルテンが原材料にあるだけなのに
さも汚染されてると誤解されそうな書き方をしてた。
>>302 いたいた。そう言う人に限って単発で
質問しても返答がないんだよね。
304 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/12(土) 02:02:42 ID:JkJbKGSI
アレルギー対応フードって普通の猫が食べてもOK?
305 :
304 :2007/05/12(土) 02:22:29 ID:JkJbKGSI
アンカー付け忘れた
>>299 さんへの質問でした…
しかもスレ違い…まとめてスマソ
306 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/12(土) 03:12:06 ID:xZSmfL/0
>>288 ウェルネスは止めて置いた方が良いよ。
ウェルネスはメニュー社製の製品が幾つかあり、
メニュー社の製品を避けたいので、直で本社に電話したら、どれがメニュー社製なのかは企業秘密なので教えられない、
それが嫌なら返品するなり、購入を止めるなり好きにしてくれと言われた。
ペットの安全よりも企業秘密を優先させているし、態度も極悪なので二度と買いません。
それとウェルネスは、
ttp://www.thepetfoodlist.com/の左にあるリンク先のペットフードエクスプレスでは 、
自己責任で、危険が伴う事を理解したお客様にしか売らないリストリクテッドリストにも掲載されています。
>>306 ウェルネスもグレーね。
NHKは間違ってなかったということか。
ウェルネスのサーモン味ドライ、見た目ユカヌバっぽくて 食い付き良さそうだから買ってみようかと思ってたよ。 結構高いし、ポチる前にこのスレチェックして良かったー
309 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/12(土) 09:04:11 ID:PrZ5LVit
CANS AVAILABLE ON INFORMED CONSENT BASIS These brands are made by Menu Foods. Avoderm Cat Innova Nature's Variety Newman's Own Organics Pinnacle Cat Wellness Wysong
うちは今、ヨーロッパのフードに全面的に避難してるんだけど 近所のイトーヨー○堂で、突然グリーンフィッシュの扱いがスタート あまりのタイムリーさに助かってるけどちょっと笑った。 ワンコ用はもっといろんなオーガニック系のメーカー品があったよ。 全店舗かどうかはわからないけど。
311 :
281 :2007/05/12(土) 09:59:12 ID:X6FpJIIt BE:1090001399-2BP(335)
すまんこ。 昨日は家に帰るのが遅くなってしまい、ちょっとうpは無理でした。 ちょっと気長に待っててください。
>>304 食べてもおkですよ。
アレルギーが出にくいように肉類は1種類とか、
比較的にアレルゲンになりやすい材料をさけて
別の素材で栄養を補ったりしてるから。
ただ素材が限定されてるだけに、好みに合うかが難しいですよね。
ナチュバラは皮肉にもアレルギー対応のドライフードでリコールが出てしまいましたが…。
313 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/12(土) 10:31:56 ID:sPbejgFa
サイエンスダイエットも療養食でリコール出たしね。
ウォルサムは平気かなあ メーカーは大丈夫って言ってるけど。。。 小麦粉についてはヨーロッパ産のものだから大丈夫って断言してたけど、コーングルテンが 原因でリコールになったものも一部あるのはまったくしらんぷりで説明も無しだった。 日本には入ってこないって考えなのかも知らんけど。
316 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/12(土) 12:39:34 ID:rb3dI+i/
イヌの話なのかネコの話なのかわかりにくいと混乱してしまいます。 スレを分けるほどでもないと思いますが 名前欄にでも本文にでもいいですから イヌとかネコとか書いてもらえないでしょうか?
317 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/12(土) 12:40:08 ID:7Jf12oiI
うちのヌコ、は○ろものツナ缶好きだから よくあげてるけど、やばいのかな?
>>317 ほんとに猫のことを思うなら、どんなにせがまれても、人間の食い物はあげちゃ駄目っすよ
ロイカナもウォルサムもフランス産がリコールになってるわけじゃないので、 日本に入ってきてるものは大丈夫じゃないかと。 ロイカナアメリカの対応は最悪だったので、 会社自体信じられないという人がいるものわかるけど。
同じものを継続的に摂取させるっていうこと自体が 多大な危険をはらんでいるよ。 過去の公害被害とか地域限定疾病とかの研究成果から学んで欲しいもんだと思う。
321 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/12(土) 13:04:38 ID:9kIvIctb
>>319 >会社自体信じられないという人がいるものわかるけど。
漏れもその組に入ろうかって気になってきたよ。
ロイカナUSA、またリコール追加だってよ。
隠し通せるとでも思ってたのか。
322 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/12(土) 13:08:12 ID:7Jf12oiI
>>320 頻繁にフードを変えて、色々あげてたらもっと悪いと思う。
だからといって一種類のみというのも頂けない。
一番むずかしいところかもね。
2〜3種類のフードを、期間を決めて一種類ずつローテーションするか、
2〜3種類のフードを均等に混ぜて与えつずけるか、
そのどちらかがいいと思う。
ロイカナUSAの追加リコール SENSIBLE CHOICE (available in pet specialty stores nationwide) - SENSIBLE CHOICE Chicken and Rice Adult (Dry Dog Food) - SENSIBLE CHOICE Chicken and Rice Reduced (Dry Dog Food) - SENSIBLE CHOICE Lamb and Rice Reduced (Dry Dog Food) - SENSIBLE CHOICE Chicken and Rice Puppy (Dry Dog Food) - SENSIBLE CHOICE Chicken and Rice Large Breed Puppy (Dry Dog Food) - SENSIBLE CHOICE NATURAL BLEND Adult (Dry Dog Food) - SENSIBLE CHOICE NATURAL BLEND Senior (Dry Dog Food) - SENSIBLE CHOICE NATURAL BLEND Puppy (Dry Dog Food) KASCO (available in pet specialty stores nationwide) - KASCO Chunks (Dry Dog Food) - KASCO Hi Energy (Dry Dog Food) - KASCO Maintenance (Dry Dog Food) - KASCO Mealettes (Dry Dog Food) - KASCO Mini Chunks (Dry Dog Food) - KASCO Puppy (Dry Dog Food - KASCO Cat (Dry Cat Food)
>>323 なんで色々なフードをあげるのがいけないのか解らない。
人間だって野生動物だって、色々なものを食べてるでしょ。
2〜3種っていうのがドライ、ウェット込みでの数なのか解らないけど、
それで言ったらうちの猫たちなんてドライ、ウェットで毎月10種以上食べてるよ。
お腹も健康で、ちょっと太ってるけど何の問題もないよ。
アニモンダは色々食べて総合的にバランス取れるといいね!的な発想の
フードだから、ウェットもドライもそりゃ沢山種類がある。それでまんべんなく
食べる方がいいよって提唱してるし、実際、犬も猫も美味しい物を数種のメーカーを
またいで、色々食べた方が危険度も回避出来るし良いと思うな。
だね。色んなもの食べていたほうがアレルギーとかにもなりにくいと思う。 うちの猫も、子供の頃はお腹を壊しやすかったり季節の変わり目には 体調を崩したりしていたけど、手作り含めいろんなフード与えてきて
>>325 本当にその猫に合ってるならいいじゃない。
>一番むずかしいところかもね。
って言ってるんだからさ。
毎月10種類以上ってのもすごいね。
こういう飼い主が一番怖い↓↓
>312 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2007/05/12(土) 13:11:27 ID:LV08gsen
>281です
>
>>302 レスありがとうございます^^
>とても美味しそうに食べてくれてるのでしばらく様子見してみますね
>
>>303 プレミアム系って外国産のフードの事ですか?
>国産のが粗悪品だとは思わないし、友人の飼い猫もホームセンターで売ってる
>ようなフードあげてますけど元気で毛もきれいですよ〜
>ちなみになんていうフードを与えているのですか?
>シーバを最初に選んだのは最初に飼った猫が拾ってすぐに尿管結石になってしまい、
>それを予防してくれるエサとしてたまたまシーバが目に入ったんです
>他にも同じ作用のあるエサもあるんでしょうけどね
>ロシは最近ですが雑種猫は7年くらいずっと食べてますよ
途中で送信してしまった‥。326の続き 最近はちょっとやそっとじゃ体調崩さないようになった。 まぁ、体質もあるだろうけど。
>>324 2006年7月28日から2007年4月30日の日付コードのみ対象だそうだ
汚染米タンパク質濃縮物が原因って書いてあっけどさ、
>>229 で出たシリアル・バイプロダクツ社の米タンパク質リコール絡みかな
でも米タンパク質リコールは4日だし、微妙に遅くね?
ロイカナはウイルバー・エリスとシリアル・バイプロダクツからそれぞれ米タンパク質買ってて
4月のリコールはエリス社の商品のみで、今回のはシリアル社のってことか?
よー分からん
330 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/12(土) 14:55:41 ID:9kIvIctb
>>327 カキコした者ですが、何が怖いんですか?
同じフードをずっと与えてるから?
それだと病気になったりするんですか?
スレチですけど、気になったんでレスしました
>>332 アメリカでは総合栄養食のフードなら同じものを与え続けてもOK
ドイツなどではいろんな種類を与えることが多い
別にどっちも怖くはないと思いますよ。
>>327 >他にも同じ作用のあるエサも〜
全く関係ないけど、「エサ」という言葉が気に入らないかも…
犬猫の栄養学は完全にこれが正しいってものが決まってないから
日本の中の獣医や臨床栄養学の専門家でも、異なる見解があるし
皮膚病になるとすぐ食物アレルギーだと低アレルゲンフード勧める先生とか大勢いるけど
一応日本では皮膚科の権威って言われてる先生は人間の食べ物でいいと言ってるし
自分が納得できて、ペットに合うと思った方法を選択するしかないと思う。
今ウォルサムやヒルズの療法食に不安を抱きながら与えてる人は
専門にやってる病院に言って相談してみてもよいのでは。
http://d-mypet.com/p.php/18/1/ 皮膚のスペシャリスト・米倉先生のアドバイス
(4)食事の管理、同じものばかり長期間与えない
http://pet-skin.com/ 当皮膚科では食餌に味の制限は付けない、味は人が食べて美味しいと思う餌を与えなさい、人も犬も血液成分に大差が無いので人と同じ食餌で良いのです(但し 心臓・腎臓・糖尿病の患犬では制限が有ります)。
そこで フードが市販される前は犬は何を食べていましたかと聞くと、皆さんが ご飯、魚、肉、みそ汁と答えます。
そこで 食事性のアレルギーは極めて少ない事を話し、犬のアレルギーの大半はハウスダスト・アトピーであるので餌に関係があまり無いことと理解します。
>>332 327ではないので真意はわからないが
ポイントは同じものを与え続けてることじゃなくて
嗜好性が高いシーバを常食にしてるってってとこだと思うが。
>334 エサじゃ悪いんですかね? >336 そうですか これいじょうこのスレに書くとスレチになってしまうので このへんにしておきます…
338 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/12(土) 16:56:48 ID:QkOcE4Lg
>>310 ヨーロッパも良さそうだけど、イタリアやフランスのいい加減差を知ってるだけに、
ドイツ以外はチョット気になるな。
単にチェックが杜撰なだけで何も出て無いとか充分可能性として有りえるし。
339 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/12(土) 17:00:02 ID:QkOcE4Lg
340 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/12(土) 17:16:23 ID:QkOcE4Lg
>>329 今回のリコール騒動をずっと見てると、どう見てもロイカナ問題多過ぎだろ。
全部他人や他社のせいにしたりとか、リコールが毎回微妙に遅かったりとか会社自体に問題があるんじゃね?
ロイカナって、少し前の三菱自みたいな体質の最悪の会社なんじゃないの?
>>329 日付の補足情報ありがとう。このタイムラグは一体。
で、ふと思い出したんだけど、
ロイカナってこのリコール事件が起きてから、原材料名の表記の仕方を変えてるよね。
まとめwikiで検索したら、4/20にそのカキコがあった。
(植物性分離タンパクでサイト内検索→検索結果の過去スレ3参照)
1回目のリコールは4/19。なんかモニョる。
342 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/12(土) 18:51:49 ID:XPLo/O1E
ウチの猫、急に胃液ぽいもの何度も吐いたんだけど 原因がよくわからない もしかしたら除草剤のついた草食べたせいなのか、 初めて食べたイノーバアボ(ドライ)のせいなのか・・・ いきなり具合悪くなったから医者いってきたんだけど とりあえず様子見 イノーバアボ穀類不使用でリコール対象外だしあげたんだけど 家の猫が単に合わないだけなんだろうか
>>342 週に一回程度は生理的嘔吐とも呼ばれているようです。
何を嘔吐したのか、が問題かと思います。
あまりペットフードのせいにするのもよくないのでは?
344 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/12(土) 20:05:17 ID:t+m8K6TA
うちの猫、滅多に吐かないけど。食べてすぐ動いた時くらいですよ!
345 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/12(土) 20:06:25 ID:XPLo/O1E
吐き方(回数)が異常なのです 透明で泡だってる感じの粘液を吐くんです ツバ溜めて吐いたみたいな感じ いつもの缶づめあげたんだけど吐くせいで 食べたいのにあんまり食べられない感じ スレ違いなので書かないほうがいいですよね・・
346 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/12(土) 20:09:46 ID:WrKO0dT8
347 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/12(土) 20:15:53 ID:WV8uwzkk
医者にいったって書いてある
>>346 スレチだが、うちの猫も今年の初めに同じように泡だった胃液を、
一日に何度も吐いて医者に行った。
注射して薬もらって、3日ほどで治った。
風邪だったようです。
>>345 心配し過ぎはよくないけど、嘔吐に慣れるのも良くないみたい。
猫 嘔吐 でググってみ?
>>345 に限らず異常をフードのせいにして、原因を誤っては不幸過ぎるよね。
352 :
342,345です :2007/05/12(土) 20:40:49 ID:XPLo/O1E
三種混合ワクチンしてあるんですがやっぱり風邪ひくんでしょうか 猫 嘔吐で調べてみます
353 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/12(土) 20:58:04 ID:WrKO0dT8
ひくよ
354 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/12(土) 21:22:49 ID:a2u0p99/
>>341 ん?それ、リコール前から変更になってた気がする
リコールの前にロイカナから移動したんだが、何故か保管してあった袋に植物性分離タンパクの文字があった記憶が
小麦グルテンって書いてないから良いか、と思ってたから記憶に残ってるんだが
去年の時点で「原材料名表記一部変更」のお知らせがパッケージにあったような
が、現物捨てちゃったので確認できねぇ
356 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/12(土) 23:16:31 ID:oeutVeJY
イノーバアボなんて書いてるキチガイはほっとけよw
357 :
猫 :2007/05/13(日) 00:57:11 ID:B1oKgfYn
結石、膀胱炎スレにもレスしたんですが、ここにも書かせてください。 ワイソングってあまり情報ないようだけど、どうですか? 泌尿器系に不安があるので、ユーレティックが気になってるんですけど・・・・・。 今回のリコールに少し関係あるのでしょうか? あとテクニカルとかも。 教えてちゃんですみません。
358 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/13(日) 01:16:16 ID:3LP4rnTl
ヨーロッパのメーカーへ移行されている方が多いようですが オーストラリアのメーカーってどうなんでしょうか? 例えばナチュラルナースとか.... オーストラリアリサーチ評議会基準をクリアと書いてあるのですが それは、どのようなものかご存知の方、いらっしゃいますか?
359 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/13(日) 01:56:32 ID:LgXSv2NE
ヨーロッパでもフードのリコールがある とか書いてあるブログ発見したんだけど…。 そのブログ以外情報が発見できなくて、 どうなっているんだろう……。
自分も海外在住さんのブログでヨーロッパでもリコールしている国についての記事を見たけど 現地でも情報は少ないみたいだね・・・
361 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/13(日) 03:43:49 ID:UI79SyQT
>>357 過去スレ等を見て来たら?
時々話題になってますよ。
ワイソンは、メニュー社が作っているけど、リコールは出していないとしか言いようが無いです。
>>309 にもWysong載ってますよね。
362 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/13(日) 05:55:30 ID:XEQB3Qzz
>>359 >>360 少し前のNYTの記事に、中国の会社が欧州にも輸出してたって書いたあったじゃん、
それ絡みで、欧州にも入っているのが分って調査したら出たんじゃないの?
英語しか出来なくて、フランス語とかイタ語とかオランダ語とかドイツ語とか分らないから記事の検索は無理だけど、
メニューが欧州に輸出した物はリコール掛かってるよ、それは英語で検索しても出る。
The recall has since been expanded to include pet food products in Europe.
365 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/13(日) 09:10:01 ID:eOvGKhYJ
昨日、猫が何回も吐くという書き込みした者です 今は吐き気も納まって缶詰も少し食べるようになりました 原因不明なのでしばらくは注意していようと思います スレ違いかもしれないのにレスくれた人ありがとう
366 :
犬 :2007/05/13(日) 10:06:17 ID:ffrhj4Gy
Wysongは、本社サイトでは、
The only Wysong foods that were made at Menu were the Au Jus all meat
canned varieties, with the exception of the rabbit variety,
and the Chicken Stew in Gravy and Beef Stew in Gravy.
と書いてます。メニューで作られていたのはAu Jusライン(例外有り)だけ
としています。また、これらの製品については、自社施設では対応できないから
メニューに委託していたと説明してあります。
http://www.wysong.net/recall.shtml
結局今のとこ、何のフードをあげてますか? うちは中型雑種の犬、秋で7歳になるメス。 NATURA社のCALIFORNIA NATURALの Lamb Meal & Rice Formula (ラム、玄米、白米、サンフラワーオイル) 8割手作り食に、カップ1程度のフードを混ぜています。
うちの猫は今はソリッドゴールド 次は以前与えたこともあるザナベレか、 それとも前から気になっていたアニモンダにしようかと思案中
370 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/13(日) 14:35:05 ID:EmDuHQVU
うちはプードルさんで、ナチュラルバランスあげてたけど今ソリッドゴールドとヤラーに切替えました 様子中です アーテミスとかもっと手に入りやすければいいんだけど…
371 :
目のつけ所が名無しさん :2007/05/13(日) 15:07:58 ID:ZZTmPB7/
食物というのは @美味しい A栄養バランスが整っている。 B安全性に問題がない。 これが必要条件だ。 ペットフードは上記を満たしているかな? 他のスレで「人の美味しい食べ物の味を覚えさせるとペットフードを食べなくなるので与えるのは良くない」 と書いてあるのがあったけど本末転倒だと思う。 C経済性 D簡便性 ペットフードの利点はCDだけだ。 だいたい安くて手間もかからず、@ABの要件を満たしていると考えるのが甘いと思う。 色々な物を手間暇かけて調理して食べる人と、インスタント食品だけ食べる人とどちらが健康的か考えてみよう。
372 :
犬 :2007/05/13(日) 15:27:27 ID:xpXodyJR
同じフードを与え続けて起きるかもしれない栄養の過剰や欠如を回避できるってて リコールの前からフードに詳しい人にローテーションを勧められてたから イノーバEVO、アーテミス、ティンバーウルフのオーシャンブルーを中心にローテしてきた。 イノーバEVO RF、ティンバーウルフのブラックフォレスト、ソリッドのフントとかたまに入れて。 でも一時避難用にオーストラリアのビィ・ナチュラルのアレルカット イタリアのグリーンフィッシュ、ドイツのボッシュで国バラバラにしようか考えてる。
ウチの猫、去年の夏にそれまで好んで食ってたフードの食いつきが悪くなった。 同時に、肝機能の数字に異常出現。 原因は不明で、医者から「強いて言えば餌かも…」と言われ、 フードを別の会社のに替えたら、食いつきもよくなり数値も程なく正常に。 今回の騒動でリコール対象になったメーカーのリストを見てたら、 猫が肝機能の異常を言われる頃まで食べさせてたメーカーがことごとく入ってた。 今与えてるフードのメーカーは入ってなかった(ちなみにアズミラとヤラー)。 因果関係は分からないけど(報道されてるのは腎不全死だし)、 身近でこんな事があると、いくら日本国内向けがリコールの対象外と言われても いまいち安心できないなぁ。
374 :
357 :2007/05/13(日) 16:40:11 ID:B1oKgfYn
ワイソングについて質問をした者です。 レスしてくださった方ありがとう。 一応、過去スレも読んだりしたのですが、理解力が足りなかったみたいです。 まとめサイトなど、もう一度熟読してみます。 全て自社工場で生産していますの謳い文句は ワイソングを取り扱っているショップの過剰広告だったんですね・・・・・・・。 既にあげているアニモンダとサナベレ以外のフードでは、アズミラとヤラーが気になりますが、 泌尿器系に影響する数値が高めですよね。 手作りも栄養面では完璧には出来ないだろうし。 中国が憎い・・・・・・・・・。
375 :
366 :2007/05/13(日) 16:53:55 ID:ffrhj4Gy
>>374 落ち着いて。ワイソングの本社サイトを見る限りでは、
「過剰広告」とは言えないのでは?
うちもワイソングを与えているので気になっているけど。
上に挙げたサイトページの中でも「何度も繰り返し言うように、コンパニオン
アニマルには、新鮮な肉や人間用の食料も与えて下さい」(ワイソングのサイトでは
度々、ペットフードだけを与えるのは理想的ではないと言っている)みたいなこと
書いてるし。うちは手作りと半々です。この機会に勉強してみたらどうだろう?
犬飯にメラニンは免疫力がつくはず
377 :
366 :2007/05/13(日) 16:59:48 ID:ffrhj4Gy
↑うちは、栄養計算が簡単にできる犬猫用の栄養計算表を使わせていただいて いますよ。迷惑がかかるといけないので名前は書きませんが、ググってみて ください。
>>371 すくなくともこのスレにいるひとは全員、胃が痛くなるほど悩んだ結論として
「うちではカリカリにしよう」と決心した人たちなんじゃない?
手作りのよさも、カリカリの危険性も、考慮した上でそう結論を出したのだから
そんなわかりきったことを言われてもどうしようもない。
>>379 んで結果、毒を与えることになって、
そういう状況が判明してからもかたくなに市販の代用食にこだわり続けてるんだろ?
「手づくり食も安全とは言いきれない」とか見苦しい言い訳しながら。
工業製品としての代用食の危険性なんて、みんな潜在的には感じてただろうに。
381 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/13(日) 18:52:21 ID:kI5gerJ2
>>374 アズミラは、「リコールには関係無い」、「何処で作っているのかは企業秘密だから公開できない」。
しか言わないから、ウチは避ける事にしたよ。
以前こんな事を言ってた所が後々になってリコールしたし、実はメニューだったって所もあったからね。
疑わしいのは避ける事にしています。
382 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/13(日) 18:57:04 ID:kI5gerJ2
383 :
イヌ :2007/05/13(日) 18:57:09 ID:dv5ETn9C
>>371 美味しいってのは、人間の食べ物だったら必須かも知らんけど
イヌの場合に必須だと思うかどうかは飼い主よって違うんじゃないかなぁ。
栄養バランスが整っていて安全性に問題がないのは文句なく必須だと思うけど・・・
だいたいイヌにとっておいしいものと、人間にとって美味しいものも違うだろうし。
スレ違いの話題でどんだけ引っ張ってんだよ、お前らw
385 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/13(日) 19:10:54 ID:kI5gerJ2
>>384 俺は中国産のメラミン入りの餌を食べたアラスカの鮭の稚魚の話をしてたんだけど、
ペットフードのリコールがここまで発展した話をしてんだから、
スレ違いでは無いし、アラスカの鮭だったら絶対に日本に入ってるので、
日本でも今回のリコールの件を騒ぎ出す機会になれば良いと思ってるんだけど。
>>380 いやいや、そうじゃなくて、
危険なのはわかってるけど事情があって市販のフードを与えてるってこと。
>手づくり食も安全とは言いきれない
そこまで疑ったらキリなくない?
少なくとも市販のフードよりは安全なんじゃないかな?
手作りなら少なくともミールは使わないし。
387 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/13(日) 19:13:43 ID:kI5gerJ2
「アラスカ」、「アラスカ産」、「サーモン」、「鮭」等でググったら、 出るわ、出るわ、日本に入り捲くりじゃん。
>>380 人にも犬猫にもそれぞれ事情があるから、手作りするもフード選択も個人の自由だ。
おまえさんも自分の信じる事をすればいい。
だけどリコールスレではスレ違いだから。手作り万歳・フード非難したいなら手作りスレでやってくれないか?
>>385 そうじゃなく、手作りの話ね。
ペットフード関連のスレにまで降臨して「手作りがどうたら」なんてのは、野暮もいいとこ。
390 :
目のつけ所が名無しさん :2007/05/13(日) 19:25:59 ID:ZZTmPB7/
>379 悩んだ末の結論が「明らかに悪い方」を選んだ訳? いっとき、ステーキで食べるような分厚い牛肉と新鮮な野菜(ピーマンと人参だったかな?) がパラッとドッグフードに変わるCMがあったけど、ああいうのを信じている人がいかに多いか。 ちょっと考えれば価格的に合わないことが判るのにね。 まぁ宣伝というのは悪いことは言わないからなぁ。 >373 >それまで好んで食ってたフードの食いつきが悪くなった。 同じフードでも原料の調達先はコロコロ安い方に変わっていると思うよ。 例えば今までカナダ産の小麦粉を使っていても中国産の安い小麦粉に代わっていたりとか…。
>>380 手作り食が安全と言い切れる人たちって当然
放し飼いかつ有機飼料で育った健康な家畜与えてるんだよな
まさかケージ飼い抗生物質ホルモン剤バリバリ打たれてるブロイラー鶏肉なんか買ってきて
人間が食べる用のササミあげてますなんて言ってないよな
食用の穀物だって自給率みりゃわかるがほとんど輸入に頼ってるのに
家畜育ててる穀物はどこから入手してるの
穀物育てた肥料はどこ産なの
人間の食品だって原料や飼料たどれば安全とはいえない世の中なのに
「手づくり食は安全と言いきれる」お前の能天気さがうらやましいよ
392 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/13(日) 19:41:49 ID:P3LGAGfo
394 :
目のつけ所が名無しさん :2007/05/13(日) 20:02:26 ID:ZZTmPB7/
>391 どうしてそこまで極端になれるんだ? そして、何にも知らないな。www ブロイラーはケージ飼育はしないよ、薄暗い鶏舎で1坪あたり何十羽と寿司詰めで飼われてんだよ。 飼料は自給じゃなくて輸入品というのは認める。 でもな、ペットフードと違って飼料安全法という法律があって一応は規制があるんだ。 その点ペットフードは何の規制も無い。 防腐剤に発がん性があろうが、肝毒性があろうがおかまいなしだ。 ペットフードの原料の鶏って知ってる? 人が食べる残りの部分、くちばしや内臓、羽毛さえ入ってるんだよ。 まぁ、たいていは卵を産まなくなった廃鶏を丸ごとツブしたものだけどな。 (人が食べる鳥肉も飼料は同じなので)目くそ鼻くそと言うならそれまでだけどな。
396 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/13(日) 20:19:36 ID:Hv0wHFAA
>>394 スレ違いどっか行け、D4使ってないペットフードも沢山あるのを知らないの?
メラミンやシアヌル酸の検査をしていない飼料の規正法を頼りにして脳内オナニーしていて下さい。
>>394 >ペットフードの原料の鶏って知ってる?
人が食べる残りの部分、くちばしや内臓、羽毛さえ入ってるんだよ。
まぁ、たいていは卵を産まなくなった廃鶏を丸ごとツブしたものだけどな。
それは、チキンミールと呼ばれ、最下層のペットフードに入れるたんぱく質といわれている。
このスレの住民はそれを熟知している、フードのなかには人間が食べられる鶏の部位を使った
良質で保存料0のものもある、残念なことにそれは欧州産になるが。
そういう話をしたいなら、ここはメーカーが出したリコールを検証するスレであるので、
スレ違いである、検討違いの煽りもたいがいにしてくれよ。
398 :
いぬ :2007/05/13(日) 20:46:29 ID:dv5ETn9C
>>394 物は言いようなんだけど、とさか、内臓、足なんて丸ごとの鳥を上げれば
犬も猫も喜んで食べちゃう部位なんだよね。人間でも食べる文化圏の人はいるし
私も実は内臓、とさか、足は食べることがある、美味しいよ。
廃鶏も料理方法次第ですごく美味しくなるし、人間用として売ってる店もある。
ま、人間も食べられる材料をつかっています系の宣伝か?と思われるようなカキコは
そのくらいにしておいて欲しいと思いますです。
とさかや足なんていうのは ラーメンのスープの昔からの定番材料なんだがな。。。
>>390 >悩んだ末の結論が「明らかに悪い方」を選んだ訳?
そのとおり。人にはいろいろ事情があるでしょう。
手作り > 市販フード だったから、市販フードを選んでいるわけです。
極端な例ですけど、自分がまったく睡眠が取れない状況で、
手作りに時間を取られ、過労で死んでしまいました。
そんなの「ペットのために死ぬなんてあの人は馬鹿だ」と言われるでしょう?
言いたい事伝わるかな。
>>398 鶏の足は食べたことはないよw
豚足ならあるけど、コラーゲンたっぷりだから。
とさか、機会があれば食べてみようかな、コリコリしておいしそうじゃないかw
4D肉は廃鶏だけではないよ。
病気で抗生物質をばんばん投入して死んだ動物を一頭千円単位(牛だけど)で買って
ペットフードにするという話がまだ日本にもある。
だからミールという肉は避けたいんだよ。
この話もスレ違いになるから、そのへんにしておこうよ。
>手作りに時間を取られ、過労で死んでしまいました。 極端で、ありえない仮説を持ち出して自説を正当化しようとするいい例か。 頭の悪いヒステリック女が考えそうなことだ。
手作り派・市販フード派 バトルスレ って立てたら良いのじゃない?
>>403 でも、私はフードと手作り両立なんだ。
バトルの様相を呈してくるのなら、このへんで退散いたします。ノシ
>>402 あなたも極端な例をだすからこっちも対応しただけなんですけどw
私も退散しますわ。すみませんでした。 うちも実は手作りと市販フードを使い分けてるタイプなんで どうしても手作りが無理!って事だってあるわけですよね。 それが連日続いたら、うちはきっと市販フードオンリーになるでしょう。
407 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/13(日) 22:34:56 ID:gqdPC7Ws
アラスカの鮭の話で思い出したことがある あるメーカーのレトルトパウチに鮭を使った物があったんだけど ここ一ヶ月以上前から見かけなくなってたんだよね よくスーパー等で見かける、あのメーカーのものが
今回のリコール問題と関係のない話題が延々と続いてますね
>>407 メーカーに聞いてみたらどうだろう。
普通に人気がなくて?廃盤とかあるし。
410 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/14(月) 01:14:59 ID:lOzVEhcG
CD?
412 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/14(月) 03:27:23 ID:hCL6j06Z
ウチのネコキャットフードばっかりで育てたから キャットフードしか食わん 人間の食い物には見向きもせんよorz 育て方が悪かった ゴメンよぬこ〜〜
413 :
cat :2007/05/14(月) 06:25:53 ID:uPspd8Sr
森永のスーパーゴールドを与えてるんだけど、 アメリカ製でコーングルテン使ってるし、HPでは リコール問題に対して何もアナウンスしてない。 不安。
414 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/14(月) 09:48:14 ID:CuFQnjvf
415 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/14(月) 09:52:02 ID:WF0Pk7cR
>>413 不安がってるだけじゃ仕方ないから、
メーカーのお客様窓口とかに電話して確認したら。
そういう電話がたくさんかかってきたらメーカーだって
もっと真剣に安全性について考えてくれるようになるでは。
今回の対応で、良心的な会社とそうでない会社が振り分けられてよかった 今後、絶対買ってはいけないメーカーがはっきりみえた
417 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/14(月) 12:07:26 ID:4zjmAeWx
ヤラーとザナベレの工作員がファビョってるだけだけどね
418 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/14(月) 12:32:45 ID:HqKwOaQz
正直メーカーなんてどこも一緒だと思う
419 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/14(月) 13:02:16 ID:rPQlwIgE
国産のドックフード食べさせたことないけど ある商品が良さそうだったので メーカーに問い合わせて酸化防止剤とかも自然の使ってるみたいだし 食べさせてみようかな。
>>417 そういえば最近、幾つものフードスレで『ファビョる』という言葉が好きな人が煽りレスをしてるんだが…
ただの煽りかな?
それともリコール問題が都合悪い立場の人かな?
みんな気付いてるからいい加減止めたら?
422 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/14(月) 15:00:14 ID:PFKlfPG2
>>397 いまだにミールとバイプロミールの区別もつかないアフォ
>>420 421に禿同。
相手にするのが一番ダメだってw
ライスプロテインリコールの時に逆ギレしてたナチュバラ工作員とかが、
逆恨みで好評メーカー叩きしてる風味。
>>382 回転寿司は完全にアウトだな
もっとも、ウミヘビを穴子って言って出してるから
もともと信用は出来ないんだが
はじめに携帯から&長文すみません。 犬との生活は初めてで獣医さんに奨められるまま、ここ二ヶ月ウォルサムペッツプランセレクトスキンケアを食べさせていました。 一週間前にフィラリアで獣医へ行ったついでにご飯を買ったら、 企画変更うんぬんでロイカナウォルサムになりカロリーアップが気になり調べてこちらにたどり着き、自分の無知さに愕然としました。 色々迷った末にナチュハベマイリトルに切り替えたところです。 食いつきやウンチの状態等は良好な様子ですが、 今後もアーテミスやティンガーウルフ、イノーバ…他にもこちらで名前があがっているフードを試してみようと思います。 こちらではあまり名前があがっていないペットガード社のライフスパンも気になるのですが、このフードについて何か情報がありましたら是非教えて下さい。宜しくお願いいたします。
>>425 そういう質問はドックフードスレでした方が良いと思う。
買ったことないけど、ロイカナの対応がひどくてイラッとする。 前からフードの掲示板では「平均分析値の調整、研究だけは素晴らしいけど 日本で流通されてる豪州産ロイカナの原材料には疑問。 アメリカ国内で販売されている物とはパッケージは同じで中身は別物で 日本は馬鹿にされてるんでしょうね」と書いてる人いたし。 日本のはいまどきBHAだし。今はビタミンEとCが主流になってますよねえ。
428 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/14(月) 16:28:42 ID:6DKj4Mzo
>>425 ロイカナは問題が多すぎるので止めて正解だと思います。
ペットガード社は、自社サイトで
「中国産は使ってない」、
「米製品類はWILBUR-ELLIS | ウイルバー・エリスからは購入していない」、
「今回のリコールには関与していない」
と言うだけで、もっと詳しい情報をメールで問い合わせても、
「企業秘密」と言うだけで何も教えてくれませんし、
直接フロリダ州の本社へ電話をしても、全く同じ事しか言いません。
このスレで情報源に使われているノットリコールリルトでも、大体似たような感じの扱いを受けています。
ですので、出所が何処なのかはっきりしない物を与えるのは嫌なので、
購入するのを止めました。
リコールが始る以前はペットガード社製品も買ってましたけどね。
>>426 俺はこのスレしか見ないよ。
429 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/14(月) 17:17:41 ID:dPcZmsce
ここで話題になってるロイカナの話題ってアメリカから輸入してるものなの?
客相に聞いたらアメリカのものは正規では入ってきてないと聞いたが。
>>428 のフロリダの本社とか言ってる人は並行を買ってるの?
>>427 では豪州産とかも言ってるしもうわけがわからん
430 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/14(月) 17:27:59 ID:MDWNrvkc
ずっと前のスレから見てるけどロイカナの体質に問題あるって言ってる人は同じ人に見える ユーザーじゃないから、突っ込んで聞けなかったが日本のオペレーターの人は 誰か言ってたみたいに早口だったwwただ日本のは全てフランス産で アメリカとは別みたいな事聞いた。フランスでは中国産のは使ってないらしいが ほんとかどうかはわからんね
431 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/14(月) 17:33:20 ID:IyGBOOPF
>>430 今回のリコールでの会社の対応や言い訳を見てたら、
お世辞でも良い会社とは言えないよ、なんでも全て他人のせい、
自分達は被害者がロイカナ社の姿勢。
ヒューザーの小嶋もビックリだよ。
>>429 ごめん普通に豪州と欧州間違えた・・・orz
433 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/14(月) 17:35:28 ID:MDWNrvkc
>>431 それは日本に対応してもらった結果?フランス?アメリカ?
>>430 同じ人ではないよ。
私もロイカナは対応に問題在ると見る一人(´ー`)ノ
435 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/14(月) 17:38:52 ID:IyGBOOPF
>>433 CEOと社長の記者会見、米とカナダのサイトのリコール関連の発表。
トップの人間がヒューザーの小嶋みたいな事を言ってる会社だぞ、
本当それだけで、会社のレベルが分んだろ?
436 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/14(月) 17:40:28 ID:dPcZmsce
>>435 よかったらソースある?
そこまで言ってるから興味あるわ
437 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/14(月) 17:42:13 ID:IyGBOOPF
>>433 あっ、後、リコールも対応が遅い、
最初のに傍から見てやばいと思ってから10日以上掛かってるし、
その後の追加リコールもヤバイって情報が出てからニ三日掛かってる、
やっぱり会社自体に問題があるから、こう言う所にも出るんだろ?
438 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/14(月) 17:44:23 ID:MDWNrvkc
>>437 元ユーザー?なんか叩き方が端から見てて怖いんだけど・・・
439 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/14(月) 17:44:50 ID:IyGBOOPF
>>436 ソースは過去スレ全てと、米とカナダのロイカナのサイトと、
記者会見関連の記事は英字で数百ある、ニュース検索を掛ければ直ぐ出るし、
過去スレにも幾つか貼ってある。
以前に散々出ているのに、何で今更ソースとか言ってるのか全く理解出来ません。
うちは、ロイカナのキトンをあげてる最中にリコールを知った。
400g入りだし、残りあと半分なので、食べさせ終わったら次を考えようとしたところ。
日本のロイカナのHPのリコールに対しての対応文を見たとたん、即効残りを捨てたよw
>>431 同様、被害者ぶったような変な体質の会社だな。
441 :
357 :2007/05/14(月) 18:04:42 ID:Kz2/6iel
今フジでニュースやってる
会社の体質は正直どうでもいいんだが 日本に入ってきてるフランス産が大丈夫なのか それがはっきりしないんだよな フランスではリコールかかってるの?? 今うちの犬に食わせてるけど、状態もいいから 変えたくないんだよね
443 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/14(月) 18:08:23 ID:AA2fSV8/
また中国かよ・・・ パナマで偽かぜ薬 100人超死亡 中国、疑惑の工場だって
さっきフジで少しだけどこの問題をやってた。 パナマの風邪シロップで360人死亡のニュースに絡めてただけだったけど、 民放のテレビで報道してるの初めて見たよ。 もっともっと大きな問題として取り上げてくれるといいのに…。
445 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/14(月) 18:18:04 ID:6Yi4m25N
そういや某フードメーカーが買収されるらしいな
447 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/14(月) 18:21:30 ID:zH0gcYi1
>>420 そういえば幾つものスレでヤラーの商品宣伝してるひといるけどただの煽りかなそれとも工作員かな?
みんな気付いてるからやめたほういいと思うよ
安い国産のペットフード会社って、偏差値37の大学出の人でも入れちゃうのかな。
449 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/14(月) 18:44:21 ID:6Yi4m25N
入ってどうするww
メーカーに働き掛けるんなら不買運動を起こすのがもっとも効果的だよ。
451 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/14(月) 19:19:36 ID:2jqO0XOv
453 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/14(月) 19:25:45 ID:MDWNrvkc
偏差値はみんな勉強しても37がいなくなるわけじゃないからな
454 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/14(月) 19:34:45 ID:2jqO0XOv
37って事は、中部地方の福○大学工学部が有名だが
アズミラなら大丈夫らしいと聞いて変えたら 毎日のように毛玉吐くよ、うちの長毛猫。 毛玉除去のクリーム与えたら収まったけど あれって合成保存料たっぷりって話が。 どうすりゃ良いんだー。
456 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/14(月) 21:38:19 ID:7XKQXe/a
>>455 うちもアズミラなんだけど
合成保存料たっぷりって話何処で見たの?
本当だったら怖いから詳しいこと知りたいので教えて下さい
>>456 保存料は毛玉ケアクリームのことでは。
うちもアズミラに変えてみましたが、ゆっくり切り替えたにも関わらず下痢が続く…。
458 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/14(月) 21:52:15 ID:7XKQXe/a
>>457 ああ毛球防止剤のことでしたか
うちの猫も長毛なんでこれ使ってますが
最近舐めてくれなくなって困ってたとこなんですが
舐めなくて正解なのか
でも毛球症も心配だしホントにどうすりゃいいんだ
460 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/14(月) 22:12:01 ID:5+UFXWN8
頼むからとりあえず過去ログと
>>1 をしっかり読んで下さいと
お願いしたいスレ違いと個人の語りが多くなってる気がするんだけど…
462 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/14(月) 23:02:23 ID:nrIChcOG
463 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/14(月) 23:43:53 ID:pWeNyK2z
生活クラブのドッグフードを買ってみた。国産の冷凍肉使用。「この製品はペットフード公正取引協議会の承認する分析試験の結果…」とありますが日本に輸入されてる商品も同じ所で検査するのか?
464 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/15(火) 01:50:43 ID:puox5vCc
ドサクサに紛れて、ミールが悪いとか、バイプロ最悪だとか、BHA危険だとか、 人を惑わすような事を言うのはやめろ。 ミートだって良質な物から劣悪な物まである。 ミールやバイプロも同じ事。 BHAだって、ドッグフードに使われてるくらいの量なら全く無問題。 て言うか、今回のリコールとは全く関係ないんだから話題にするな。 人を惑わすだけだ。
>>464 毎度ツッコむ必要もないと思われ
まとめページやエクセルファイル作ってるひとは良くわかってるからそういう情報入れないし
言わせておけばいいんじゃない?
あとで無知だった自分を恥じることになるだけなんだし
つーか、やめろと言ったって無駄w
466 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/15(火) 05:53:34 ID:nlwJJVhT
>>461 同意、もう5スレなのに一体今まで何を見ていたのかと。
468 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/15(火) 15:10:24 ID:qSsN/XPk
新ネタマダー
あげとけ
470 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/15(火) 15:50:12 ID:XnRfJdeM
471 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/15(火) 15:58:44 ID:ylo4Trt2
Costco's "Kirkland Signature(カークランドシグネチャー) Lamb and Rice canned dog food" may contain melamine
カークランドシグネチャー
「カークランドシグネチャー」は、有名ブランドに引けを取らない高品質と認められた商品だけにその名をつけることができる、コストコの自社ブランドです。
スーツケースから、お菓子、衣料品など幅広い品々がございます。その名にふさわしい厳選された品揃えを実現するべく商品選択には最大限の注意が払われております。
http://www.costco.co.jp/products.htm
472 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/15(火) 16:03:57 ID:ylo4Trt2
カークランドシグネチャー日本でも売ってるね、 並行輸入物限定かな? コストコに行けば、並行輸入物じゃないのも売ってるのかな?
うちの近所のペットショップ、もうすぐ閉店なんでセール中なんだけど さっき行ったら、みごとにリコール対象メーカーのフードがずらっと売れ残ってた。
474 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/15(火) 17:47:51 ID:VG0RxmOU
>>473 ショップはフード会社と違って、ある意味被害者だね。
潰れたのはメーカーのせいだと訴訟でも起こせば良いのに。
最近、キャットフード、ヤラー、アズミラとワイソングの尿疾患用を買いました。 今、すっごく焦っています。先ほど日本の代理店に電話をしたけど通じず・・・ あぁー、どうしよう。。。。
>>475 意味不明。
あせらず、理由を書くべし。
もう1時間もたってるから
いつものメーカーのやらせ投稿?w
リコール品はまだ増える可能性もありそうだが、とりあえず原因もはっきり したし、中華様もお認めになられたことだからだいぶ先が見えてきたな。 これでメーカーの意識が向上してくれればいいが。なんにせよ、リコール出 したメーカーは当分利用する気になれないが。今後の対応次第ではあるが。
>>477 確かに原因がはっきりはしたけど、
汚染原料の流通経路が全て判明した訳じゃないから油断出来ない・・・
つい最近、3社目の輸入会社が分かったばかりだし。
日本の代理店で検査結果を公表しているところあるけど、
どのくらいの数を検査したか書かれてないよね。
やっぱり一種類一缶だけの検査なの?
425です。
レス遅くなりましたがスレ違いの書き込みをしてすみませんでした。
にもかかわらず
>>428 様、参考になるレスをありがとうございました。
次回からドッグフードを語るスレに移動します。
>>476 メーカーのやらせじゃないです。
ヤラーはオランダ製だから安心なのかな?と思っていましたが、アズミラとワイソングは米製なので、ドキッとしました。
リストを見るとアズミラ、ワイソングは入ってなかったので、とりあえず、中国原料云々の件に関しては大丈夫なんですよね?
かなり焦っていたので意味不明だったみたいで、スミマセンでした。
>>480 Azmira Holistic Animal Care Products (information provided by company 3/26/07, updated 4/19/07)
Manufacturer of canned foods is "proprietary information" but they are not involved in recall.
カン詰めのメーカーは「財産権的情報」です、しかし、彼らは回収に関与していません。
Only supplies/ingredients that do not come from the US are lamb from New Zealand, and sea meal from Scotland.
米国から来ない必需品/成分だけは、ニュージーランドからのラムとスコットランドからの海食事です。
We do not use rice protein concentrate and wheat gluten or any other type of gluten or hulls, middlings, concentrates, etc.
我々は、グルテンまたはグルテンまたは外皮、二級品、濃縮物、その他の他のどのタイプも使用米タンパク質濃縮物と小麦にしません。
Wysong (verified by company 3/27/07)
Menu Foods is used for 2 canned products but not involved in recall. These are Au Jus (chicken, duck, turkey, NOT rabbit) and Stew & Gravy (beef & chicken)
メニュー 食物2つの缶詰にした製品のために使って、しかし、記憶力の含まない。これらは、Au Jus(チキン、カモ、七面鳥、ウサギ肉でない)とStewとGravyです(牛肉とチキン)
All other foods manufactured in their own facilities (2 factories) in the US.
米国の彼ら自身の施設(2つの工場)で捏造される他の全ての食品。
No wheat gluten is used in their products.
小麦グルテンが、彼らの製品で使われません。
All products are from the US
全ての製品は、米国からあります
ソース元:The Pet Food List
ttp://www.thepetfoodlist.com/index.htm
483 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/16(水) 05:42:10 ID:sXpmvS/f
>>482 注意事項
あくまでも会社の出す情報を纏めただけだからね、
それを元に自分で調べないと駄目。
上手く言い回しで米国内でしか調達していない(米国内の会社から買ってるだけだったり)や、
今回のリコールには関係無いなどの情報を出して、核心の中国産の材料は一切使って無いを使うのを避けてる会社が結構あるからね。
きちんと自分で情報を上手く消化して使わないと意味無いです。
484 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/16(水) 05:48:24 ID:sXpmvS/f
According to a recent BBC News article, the Vegetarian Society said it was "extremely disappointed." "Mars products are very popular with young people and many will be shocked to discover that their manufacture now relies on the extraction of rennet from the stomach lining of young calves," it added. "On the heels of a national pet food recall, causing the deaths of numerous canine and feline companions, this comes as a complete shock that Masterfoods would consider using a product like this," stated Dr. Hall. "It is a moral issue for me," she continued. "More humane alternatives are available and the fact that they have decided to take such an inhumane approach to their products outrages me as a consumer and disgusts me as a human being." Dr. Hall is available to speak to the media openly about this situation, as well as discuss the stress-based, scientific research behind chocolate. For more information visit her blog: www.stressinstitute.com. About Dr. Kathleen Hall Dr. Kathleen Hall, internationally recognized stress and work-life balance expert, is the founder and C.E.O. of The Stress Institute (www.thestressinstitute.com), located in Atlanta, GA. Her advice has been featured on major media including The Today Show, CNN, FOX, ABC News, CBS, NBC, Good Morning America Radio, Martha Stewart Radio, Fortune, Forbes, USA Today, Wall Street Journal, Money Magazine, Business Week, Parents, Cosmopolitan, Real Simple, and Woman's Day. Dr. Hall is a renowned speaker and author of A Life in Balance, winner of the prestigious 2007 Nautilus Book Award, and Alter Your Life.
>>484 こっちからするとマスターフーズにそんだけ全幅の信頼置いてる方が不思議なんだが
>>484 あぁ英文張るなら出来ればソース元リンクおながいね
前後の文ないと何が真意なのか脈絡取れないし
487 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/16(水) 06:38:40 ID:9O2y6LI4
ファビョ乙
488 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/16(水) 07:58:51 ID:dDSzoEyS
>For more information visit her blog: www.stressinstitute.com.
>>489 それを信じる人がいたら相当なお人好しだよなw
まぁそりゃ中国政府はそういうだろう。 俺らは事実の積み重ねで判断するだけだけどw
>>481 、
>>482 、
>>483 ご親切に本当に有難うございます。
今、あるフードをどうしよう・・・
メーカーの書面なり回答なりを信じて食べさせるべきか・・・・
捨ててヨーロッパ系のフードを買うか・・・・
皆さんの参考になるか判りませんが、A社のHPからのコピペです。
2007年3月19日
Menu Foods社製造製品リコール問題に関するお知らせ。
Azmira Holistic Animal Care製品はこの度発表されましたMenu Foodsのリコール問
題とは一切関係がありませんのでお知らせいたします。
1)Azmira缶詰は「カッツ&グレービー」ではありません。
2)小麦グルテンミールが問題の材料と考えられていますが、
Azmiraは小麦グルテンミールを一切使用していません。
影響のある製品の現在の一覧表は以下でご覧頂けます。
http://www.menufoods.com/recall/Press_Recall_03162007.pdf 2007年4月19日
ペットフードリコール発表後も数週間にも渡り、中国からの穀物原料の輸入がむしろ増えたこと、今回それは濃縮コメたんぱく質であったことが確認されました。
最も重要なことは、これらのリコールが、最高品質の製品を製造していたと思われていたナチュラルペットフード産業に影響を与えていることです。
地域のペットフードのパイオニアで9冊の著者として国際的に高名なDr. Lisa Newmanと、数々の賞を受賞しているAzmira Holistic Animal Careペットフードとサプルメントは20年以上にも渡り警告を発してきました。
1)「ナチュラル」、「オーガニック」、「ホリスティック」ペットフードの銘柄の殆どが、いわゆるコマーシャルフードと同じ粗悪な材料を使っています。
2)「ナチュラル」、「オーガニック」、「ホリスティック」ペットフードの銘柄の殆どが化学保存料、香料、着色料不使用ですが、基本素材が粗悪です。
これらの隠れていた事実が、今回多くのペットオーナーへの悲劇的な結果として明らかになりました。
493 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/16(水) 11:51:00 ID:kwxr+EHg
なんだかザナベレなら安心って書き込み 多いけど、ググッたら以前は遠方の輸出国分はBHT を保存料として入れていた、と書いてあるサイトある。 本当なのかな・・・ だったら、候補にあがっていたのだけどもう何をあげて いいのやらorz
495 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/16(水) 12:27:33 ID:9O2y6LI4
>>493 そういうのはソース出してくれないと、ただ不安を煽るだけ。
498 :
493 :2007/05/16(水) 13:03:09 ID:kwxr+EHg
ttp://www1.ocn.ne.jp/~portia/boschintro3.htm このページの下の方にあるよ。
>製品裏面の成分表示についても、以前は特に気候条件が厳しい地域への製品
に限ってBHT(ブチルヒドロキシトルエン)を添加した製品がありました。
したがいまして古い包装紙にはその表示がのこる場合があります。
しかし、現在はビタミンE、C、αトコフェロールによる自然な酸化防止が
なされています。また、日本輸入開始時点での公的機関の成分分析検査では
好ましくないとされるBHA、BHT、エトキシンは検出されておりません。
なお、日本語表示では現在の内容が明示されております。
499 :
493 :2007/05/16(水) 13:07:32 ID:kwxr+EHg
ごめん、遠方の国への場合でなく、気候条件の厳しい国へ輸出 の場合だったね。 でも、これが本当なら以前は入れていたってことだし。 その場合の製造ライン(機械は同じもの?)はどうだったん だろうとか考えると今は本当に平気なのか?って心配に なった。不安煽っているわけではありません。 皆さんはどう思うかな、と思って。
501 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/16(水) 13:09:50 ID:wE2zmhEY
まあ、酸化したごはんをあげるのと、微量な酸化防止剤入りのごはんをあげるのと、 どっちが危険かといったら前者なんだけど、 そうだねプロテインだね
503 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/16(水) 14:15:20 ID:+3eudAor
5月16日22時〜 報道ステーション ▽中国製かぜシロップで死者多数…薬の中から“禁止毒性物質”検出アメリカが動いて…
505 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/16(水) 14:38:51 ID:akY71WWD
>>492 >2)小麦グルテンミールが問題の材料と考えられていますが
何気にミスリードさせてるよね、実際は小麦、コーン、ライス系のグルテン並びに材料で、
偽装してグルテンと思い込ませていた小麦粉にメラミンとシアヌル酸を意図的に入れいたのが原因です。
506 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/16(水) 14:48:13 ID:idVrVo4I
>>498 購入したザナベレアダルトの袋に書いてある成分表記はドイツ語・英語・フランス語(?多分)
の3カ国語で書かれてるうち、心配で英語だけ手打ちでコピーしたのがあるけど
酸化防止剤はビタミン系を使ってるみたいだよ。
以下写し↓(日本語訳は翻訳サイト使用)
>ngredients : 成分:
>Fresh poultry meat,新鮮な鳥肉、wheat flour,小麦小麦粉、maize,トウモロコシ、
>animal fat,動物性脂肪、greaves(dehydrated),小さい森(脱水症状の)
>liver(dehydrated),肝臓(脱水症状の)fish meal,魚粉 wheat,小麦
>hydrolysed meat,加水分解された肉 wheat middlings,小麦二級品
>fresh meat meal,新鮮な肉食事 powdered egg(dehydrated),粉に覆われた卵(脱水症状の)
>beet pulp,ビートパルプ yeast(dehydrated),イースト(脱水症状の)
>sodium chloride.塩化ナトリウム
>analysis :分析:
>crude protein 29.5%, 29.5%粗タンパク質 crude fat 15.0%, 15.0%粗脂肪
>crude fiber 2.0%, 2.0%粗繊維 crude ash 7.0%, 7.0%粗灰
>calcium 1.1%, 1.1%カルシウム phosphorus 0.9%, 0.9%リン
>moisture 10.0%. 10.0%湿気。
>Vitamins and trace elements per kg : kgにつきビタミンと微量元素:
>vitamin A 17,000i.u., ビタミンA 17,000i.u
>vitamin D3 1,500i.u., ビタミンD3 1,500i.u
>vitamin E 150mg, ビタミンE
>copper 10mg, 銅10mg、
>with antioxidant(EC additives). 酸化防止剤(EC添加物)で。
>If kept cool(max.20℃)best before/batch No.:see stamp!
>Feedubg recinnebdatuibs 7dats
>for adult cats
>Fill bowl once a day for all-day self-serve feeding.
>Fresh water should always be available.
>涼しい(max.20℃)最高のbefore/batch番号にしておかれるならば:切手を見てください!
>大人の猫FillのためのFeedubg recinnebdatuibs 7datsは、まる一日のセルフサービスの給餌のために日に一度ボーリングをします。
>淡水は、常に利用できなければなりません。
輸入もとの日本語表記にも
>自然の酸化防止:ビタミンC ビタミンE
>ヨーロッパEU連合認証 α-トコフェロールを使用
って書いてある。
すまん、スレチだった 山盛り書いてしまった・・・orz
509 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/16(水) 17:43:53 ID:p5gomrR4
てst
511 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/16(水) 19:53:22 ID:iO5jUFhd
animal fat(動物性脂肪)はレンダリング由来の粗悪な脂だと思ったほうがいい。 ヨーロッパ系のフードには総合栄養食の概念が欠けているから、 飼い主が食材をプラスして与えないとダメ。
512 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/16(水) 21:32:35 ID:SLRwaTfp
http://www.consumeraffairs.com/news04/2007/05/pet_food_recall48.html U.S. food inspectors sent to China to investigate the companies discovered last week
that both manufacturers had closed and all their equipment was dismantled.
“We visited the two facilities, but there's essentially nothing to be found in that they are currently closed down, not operating,”
Walter Batts, deputy director of the FDA’s Office of International Programs, told reporters.
“There's essentially nothing, as they have determined, that is available to be seen at the facilities.
They've been closed down, machinery dismantled, nothing to really get access to.”
偽グルテンの犯人は証拠隠滅を行っていた。中国当局の取調べで口を割らなかったら真相は闇に葬られそうだ。
513 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/16(水) 21:59:15 ID:DwC4edMO
総合栄養食の概念がないからパッケージに記載はないけど、総合栄養食と同じ、と思ってた
>>511 欧州メーカーがアメ流総合栄養食は不自然だって言ってるじゃん
概念が欠けてるんじゃなくて考え方の違いです。
体にも心にもいい総合栄養食なんて しょせん妄想の産物でしかないんだけどね。
516 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/17(木) 02:22:18 ID:vKkO8Zyb
>>512 よく分からんが、叩き壊したのか?
なんか、ディズニーもどき遊園地でディズニーもどき人形をどうどうと
叩き壊して証拠隠滅図ってるのといい、そういう人たちなんだな。外
から眺めてる分には笑えるが、今の時代、いやでもいろんなところで
関わらざるをえないからなあ・・・・・・
518 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/17(木) 08:56:24 ID:xCWuHSAm
519 :
目のつけ所が名無しさん :2007/05/17(木) 09:31:00 ID:Z1gf+8Vc
>>463 >「この製品はペットフード公正取引協議会の承認する分析試験の結果…」
ペットフード公正取引協議会というのはペットフードを作っているメーカーが立ち上げた組織で、
自分たちが作ったペットフードを自分たちがチェックするという公正さに欠けた組織です。
日本にはペットフードを規制する法律が無いからなぁ。
520 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/17(木) 10:00:55 ID:1tVkM0l0
>>517 リンク先の続きにあるが、ブルドーザーで夜中にブッ壊した。
Yet no one stopped Mao's company from churning out bags of food powders and belching smoke
― until one day last month when, in the middle of the night, bulldozers arrived and tore down the facility.
もう中国からの情報は期待できないと思う。怪しいと思ったら自分で検査するしかないのかも。
しかし、本当にメラミン、シアヌル酸だけなのか?
日本の代理店はなんとなく頼りなかったり通じなかったりしたので、米へメールしてみました。 A社、W社とも誠意ある返信だと思いました。 特にA社のほうは中国製の原料は使っていないし使ったこともないとの返事だった。 ニュージーランドのラム肉とスコットランドの海産物のみ輸入で後は米国産との事でした。
A社=アニモンダ W社=ワイソング でおk? このスレは名前わかりやすくいこうよ
A社=アーテミスか
メーカー名は出していいと思うけどな 情報スレだし 過去スレでもそうやってきた
521=480です。
A社はアズミラです。
メール内容のアップ(コピペ?)はご容赦ください。
顔を知らない人とはいえ、個人と個人のメールを公にすることは何か申し訳ない気がします。。。
概要としては中国産原料の件と、ニュージーランドとスコットランドからの輸入は原料の安さではなくて品質の良さの理由で輸入しているそうです。
W社はここをクリックしてください、とのメールでした。
http://www.wysong.net/ A社と比較すると、手抜きメールのような気がしました。
でも、”読んで内容に満足が出来なかったら、知ら知らせてください。あなたのお役に立つことは我々の喜びです”みたいな文が続いていました。
527 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/17(木) 12:37:10 ID:oFrEOD8k
>>526 ってことは、ワイソングは中国産を使用してはいる・・・
ってこと??
528 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/17(木) 14:23:56 ID:RybiNBC8
>>526 それきっと問い合わせて来た人全員に返すテンプレメールだよ。
基本文章があって、極一部を臨機応変に変える奴、
ノットリコールリストの中でも皆情報交換しているので、
直ぐに同じメールはばれる。
>>527 WysongのHPでは
We have reviewed all Wysong formulations and believe all of our
ingredients are safe. We will use not imported ingredient
unless we can have absolute assurance of quality.
Where possible we will use only domestic sources.
If there arises any reason for us to suspect any ingredient,
regardless of its source, it will be tested to assure purity.
って書いてあるよ。
輸入材料はよくチェックして品質に絶対的な確信が得られない
限り使わないし、今後は可能であれば国内産のものだけを使うって。
あとは、会社の言う「絶対的な確信」とやらをどれだけ信用するかっていう
消費者の問題では?
Wysong好きだけど、日本の代理店は不親切で手抜きと思う。
日本語に訳したものをアップするぐらいのことはしてもよいような気が。
>>527 中国産を使用してるの?
どういういこと?
少し前に、自分で販売店へ問い合わせたメールの一部↓
「ワイソング製品全般に使用されています原材料の産国については
日本総輸入発売元 株式会社エスエスエイへ、再度問合わせ致しましたが、
オーストラリア産のラム肉以外、
アメリカ国内のものを使用しているとのことで、
詳細は、お客様より直接お問合せくださいとの回答です。」
こんな返事が返ってきたよ。
あと
>>526 さん、
A社とかW社とか、社名を伏せるのやめようよ。
情報が正確に伝わらなくて、混乱しちゃうから。
でも、メール乙。
531 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/17(木) 16:09:21 ID:MEwChZqH
>>530 >アメリカ国内のものを使用しているとのことで、
が、アメリカ国内の会社で購入したものを意味する場合もあるって事、
>アメリカ国内のものを使用しているとのことで、
を言う会社が結構多いんだけど、中国産の材料は一切使用していません
を言う会社は少ない、ネスレピュリーナ何かがそうだったな、
直電で、そう言って誤魔化してけど、結局商品に中国産の材料を使ってリコール品出してた。
だから、向こうの意図や回避する作戦を読み取って、自分でどう言う意味なのかを判断しないと駄目。
中国産の材料は一切使用していませんを言わない会社はグレー
532 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/17(木) 16:10:15 ID:MEwChZqH
つーか、ワイソンはメニューと繋がってる時点で普通は候補から外すだろ?
>>531 なるほどね・・・・・。
そういえば、中国産の原料は一切使用していませんという会社はほとんどないもんなぁ・・・・・。
534 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/17(木) 16:21:49 ID:v15YsXDL
>>533 purchased in the U.S.やonly U.S. suppliersを使う所は多いけど、
only U.S. grownを使う所は殆ど無い。
直接聞いたらアーテミスがonly U.S. grownって言ってた。
535 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/17(木) 16:31:02 ID:A2KVZuQa
◇中国流「油のリユース」? 北京
中国では外食に気をつけなくてはならない。
食器が清潔かどうか、お酒が偽物でないかどうか−などだが、やっかいなのは油だ。
とくに屋台の油には注意が必要だ。
北京の街角の屋台で売られているのはソーセージが多い。
1本1−3元(1元=約15円)で、中華鍋で揚げるのだが、ある夜、黒ずんでいかにも使い込んだ油を
瓶から鍋に流し込んでいるのを目撃した。油の新鮮度は客にはわかるまいという魂胆だ。
香港紙によると、広東省の珠江地域ではレストランに油を瓶で持参し、
「これで料理して」と頼む人が増えている。店の油は信用できないというわけだ。
コストを削減するために繰り返し同じ油を使ったり、信じがたい話だが、残飯から取り出した油を
使ったりする店もあるという。
中国では魚や蟹を注文すると実際に客席に来て調理前の実物を見せてから、厨房(ちゅうぼう)に戻って
調理するのが一般的だが、見せられた食材が本当に使われたかどうかも疑わしいという、
だから“マイ油”の持参者の中にはそれが実際に使われるかどうか見にいくものもいるそうだ。
そもそも、一部の市場では偽物に加え、品質に問題がある油も売られており、病気になった人もいると聞いた。
また、日本料理店を含めて魚介類をよく使う料理店では、貝が新鮮かどうか、新鮮でも調理に問題がないか、
くどいくらい注意する必要がある。
ちなみに北京では食中毒を3度経験した。いずれも貝にあたったと推測している。(北京 野口東秀)
ソース:iza
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/52070/
おちゃらけ記事だけだと何なので
ttp://www.hills.co.jp/news/reca070403.shtml 米国ヒルズペットニュートリション社(以下ヒルズ)は、2007年に入ってから、メニュー・フーズ(カナダに本拠をおく大手ペットフード製造業者)に、
異物混入した原材料を納品していた同じ原材料供給業者から小麦グルテンを購入し、〈猫用〉m/dドライ製品に使用したことを確認しました。
やっとTOP記事でリコールに関する声明文を出したなヒルズ
>>537 声明文より>引き続き、ご安心してご使用いただけます。
この文章見飽きちゃった。
まだ、これからも買う人いるんだろうけど。
要するにアメリカ製で小麦粉使用が駄目ってことでいいの?
>>539 今回のリコールの問題点は何でしょう?
・アメリカ製 → 関係ありません
・小麦粉使用 → 正確には違います
ということでその結論ではダメダメですね。過去ログからまとめページまでおさらいしましょう
中途半端なくくりで結論づけたら、ウェットフードがやばいとかペットフードがやばいとかおかしな話になります
>>539 個人的な線引きをそこに定めてフード選びをするって決めたんなら別にそれはそれでいいとオモ
>>540 ,541
レスd。頭の中がパニックになってますわぁ。
うちの猫が丁度この時期に合わせたかの如く,多飲多尿に!「メラミン&シアヌル酸で腎不全かよ!!」
って病院で血液検査。BUN28,Cre1.4でややスレスレ。肝臓はOKでした。
獣医には,年齢的に腎臓の60%やられててもおかしくないと脅されて,泡食ってネフガード飲ませ始めて,
三日後にようやく採尿出来て尿検査。そしたらストラバイト結晶&潜血反応有り。(´ω`;)
処方食もらったが食わない事食わない事....抗生物質&メサジルでpH下げて3週間後の今日の尿検査で
やっとこさ結晶と潜血無くなりましたぁ。
直前までワイソングジュリアトリクスとカリフォルニアナチュラルを上げてまして,これ多少絡んでますよね?
大麦とか小麦とか米とか玄米すら信用ならんです。そんなこんなでバタバタしてました。(´ω`;)
もっとも今落ち着いて考えると,同じ物を食べていた他の二匹は元気いっぱい?
更に考えると,おやつにモンプチBOX(乾物入ってる奴)与えて一日三食ドライフードの日が結構有ったので,
それが原因ではないか?と結論づけましたが。ウェットも上げないと駄目ですね...。馬鹿だった。
今は念のため欧州産のアニモンダラフィーネクロス&ボッシュザナベレシニアに切り替えてしまいました。
欧州産なら中国産穀物の可能性が低いだろうと線引きしております。
つーかもう一度頭冷してこのスレ読み直します。長文のスレ汚し済みませんでした...。m(_ _;)m
>>542 頭沸く気持ちはよくわかる
結局、メーカーのアナウンスを信じるかどうかとか、個々の線引きで、としか今のとこ言いようがないからね
スレ読み返すなら
>>3 のwikiで過去スレ全部読めるから暇見つけて見てみて
>>543 ありがとう。wiki読みます。
このリコールで犠牲になった動物たちの冥福を祈ります。
クソー!家の大切な家族を殺されてたまるか!!
545 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/18(金) 04:17:27 ID:VRZ4jhcB
>>537 今頃やっとかよ、プリスクリプションのドライって3月の話じゃないの?
ヒルズがどんだけ糞なのか、よ〜く分りました。
最近漸く日本のマスコミもチラホラ報道しだしたから仕方なく掲載したのかね?
今頃報道しだした日本のマスコミも同罪だな。
546 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/18(金) 05:08:16 ID:N2FLjgDa
>>545 犬猫病院用営業対策だよね。
最近病院行ったけど、ちゃんとヒルズが専用棚に置かれて売られてたよ。
アイムス、ユカヌバも。
547 :
目のつけ所が名無しさん :2007/05/18(金) 09:22:22 ID:Rl9FKRpV
まぁ、なんだな。 いろいろな猫(ペットフード)を並べて、どの猫が虎(手作り食)に近いかと議論しているようなモノ。
549 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/18(金) 12:26:52 ID:f1POtgoo
ファビョ乙ww
これだけやばいのに、いまだにヒルズとかアイムスとか食わせてる飼い主って虐待だよね
人の残り飯とどっちがマシだろうか ホムセンの安物飯もまだまだいそうだし
動物飼う資格ないよね
>>546 うちのかかりつけの病院はヒルズは撤去されてた
ユカヌバは置いてあったがw
1ヶ月前くらいに割とつっこんで医師にリコールの件について聞いてみたんだが
獣医師会でも情報が入ってこないとか何とかで口ごもってた。
でも、ヒルズについては「信用ならん」と言っていたのでそのような扱いになったんだろうな。
>>552 リードを歩道まで出られるぐらいに長くして飼ってる近所のDQNっちで、
伸びたインスタントラーメンがたっぷりわんこの茶碗に入ってて
ワラタ・・・じゃなくて泣いた(T-T)
556 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/18(金) 15:15:57 ID:auZeOvSc
日本のヒルズは今回のリコールで 品質うんぬんより 臭い物にはふたをする、情報を隠す こういう姿勢の会社だと言う事がよくわかった良い例。
557 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/18(金) 15:35:48 ID:gcMRShY/
うちも昼ズだったが今回の騒動でしばらくやめてみる ○○ーを注文してみたんだが、アレルギーが起きないよう祈っている(以前ユ○ヌバで酷いアレルギー) 今のところ製品自体に文句はないが、変なオマケがついてきて、ちょっと引いた。 もう一歩間違うと宗教だな、あれ。販売店が変なのか? その辺はスルーするようにして(気持ち悪いからパンフレット読まなかった) 製品がうちのコに合うかどうかじっくり見てみようと思う。本人は喜んで食ってるし。
559 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/18(金) 15:44:26 ID:KZFz7HSr
560 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/18(金) 15:50:50 ID:qlL2L2Kh
中国産ペットフード禍 背景に食のグローバル化
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070518/chn070518000.htm 米国で中国産ペットフードを食べた猫や犬が次々に死ぬ事態が起き、このペット王国を揺るがしている。“
犯人”は、原料の小麦グルテンに混入した有機化合物と判明し、食物連鎖による人体への影響すら懸念されて、波紋が広がった。
今回の騒ぎは、グローバル化の時代、1国の農産品や食品の安全管理体制がズサンだと
禍(わざわい)は世界に及ぶということを改めて教えている。(ワシントン 渡辺浩生)
発端は3月中旬、カナダのペットフード大手メニュー・フーズ社が犬猫用フードのリコール(自主回収)を発表したことだった。
半生状ペットフードを食べた猫や犬が腎(じん)不全で死亡するケースが北米で相次いだためで、回収の対象は95種、6000万点に上った。
米国は、無人島に同伴者を1人連れて行くとしたら「ペット」と半数が答えるといわれるほどのペット王国。
全世帯の43%が犬を、37%が猫を飼っており、被害も当然、米国に集中した。米食品医薬品局(FDA)によると、
飼い主から寄せられた苦情は1万7000件、死亡したケースは数千件に達し、リコールを公表したペットフードメーカーも12社に広がった。
有機化合物メラミン混入
原因は、ペットフードの原料である小麦グルテンに有機化合物メラミンが混入していたことだ。
メラミンは、尿素とアンモニアを反応させて製造され、主に合成樹脂の材料に使われる。
製品化されなかったペットフードは飼料としても養鶏場や養豚場に出荷されていて、豚6000頭、鶏2000万羽も
汚染飼料を食べたとして出荷を差し止められた。汚染小麦グルテンは養殖魚の餌の原料にもなり、
約200カ所の養殖場や孵化場で使われていた。人体への影響まで懸念されだしたのだ。
FDAは「メラミンは極めて微量。危険度は極めて低い」とし、検査の結果、メラミン入りの飼料を食べた鶏、豚は
食品として安全だと宣言した。小麦グルテンは一般に、食肉や魚の加工品、ベビーフードにも使用される。この点についても、
「食品の原料として直接使われた証拠は得ていない」(FDA)という。
561 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/18(金) 15:51:43 ID:qlL2L2Kh
>>560 続き
飼料価格つり上げの手口
だが、今回、中国の農産品、食品の安全管理体制への不信は決定的となった。
中国当局も今月、タンパク質の含有量を多く見せかけるため、メラミンを添加した小麦グルテンを輸出していたと見て、
江蘇省と山東省の食品輸出業者2社に対する捜査に着手した。家禽の一大産地である山東省では、
この増量方法は、飼料価格つり上げの手口として知られていたという。
ただ、FDAが汚染経路を特定すべく派遣した調査官が現地入りしたときには、輸出業者の施設は閉鎖され、
「見るべきものは何も残っていなかった」(米紙ワシントン・ポスト)。
米環境消費者団体「環境防衛」のレベッカ・ゴールドバーグ氏は「農業のグローバル化に伴い、ある国の不正が一見、
無関係な他の多くの人々に影響するようになった」と、同紙に指摘する。
実際、中国産食糧の米国向け輸出は過去26年間で20倍に膨らんでいる。
問題の小麦グルテンは日本には入っていないとはいえ、水際でのチェック体制強化を怠ってはならない。
ロサンゼルスの動物病院で、中国産ペットフードを食べて腎不全になった犬を治療する獣医師(AP)
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070518/chn070518000-1.jpg
>>561 サンクス、ニュー速にスレ立て依頼出しました。
563 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/18(金) 16:02:35 ID:ATHrhklD
564 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/18(金) 16:16:09 ID:qCKxHXkw
エ○ボブまで。。。orz
566 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/18(金) 18:28:32 ID:auZeOvSc
アメリカとかは知らないが 日本のヒルズなんかに 何々を見習えとかいっても無駄だろう。
日本代理店はどこも無能だからなぁ・・・ サイトでろくな告知さえできない。
568 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/18(金) 18:56:05 ID:qlL2L2Kh
2次汚染でペットフード リコールがさらに拡大か
ヘルシー ペットフーズ社が新たなリコールペットフード 発表
http://news01.net/news/2007/05/20070518150951.php 米国ニューヨークタイムズ紙)は、Chenango Valley Pet Foods(シェナンゴバレー ペットフーズ社)が
ペットフードのリコール対象を拡大していると報道。
同日、Healthy Pet Foods, Inc.(ヘルシー ペットフーズ社)が新たなリコールを発表した。
既に中国から輸入されたライスプロテイン濃縮物のリコールを発表していたシェナンゴバレー ペットフーズ社。
2007年5月17日付けのニューヨークタイムズ紙で、シェナンゴバレー ペットフーズ社が
ライスプロテイン濃縮物が使用されていないペットフードに関しても、2次汚染の予防策として
リコールを拡大していることが報道された。
そして同日17日、既にシェナンゴバレー ペットフーズ社のライスプロテイン濃縮物リコールに関連して、
一部ペットフードのリコールを発表していたヘルシー ペットフーズ社が新たなリコールを発表。
ライスプロテイン濃縮物をはじめとする小麦グルテンやコーングルテンは使用されていないものの、
リコール対象ペットフードと同時期に製造されていたことから2次汚染の可能性もあるとして、新たなリコールを開始した。
今回のリコール対象となったのは、猫用ドライフード「Lick Your Chops Kitten & Cat dry food」の、
日付が"4/29/08"のペットフード1製品。ヘルシー ペットフーズ社は、今回のリコール対象ペットフードに関連する
病気や死亡例の報告はされていないと伝えている。
エボルブ(EVOLVE)が新たなペットフードをリコール
トライアンフ ペットインダストリーズ社 EVOLVE(エボルブ)製品 リコール開始
http://news01.net/news/2007/05/20070518162248.php Triumph Pet Industries, Inc.(トライアンフ ペットインダストリーズ社)は、新たにEVOLVE(エボルブ)製品1種類のリコールを発表した。
既に別のペットフードブランド"Triumph(トライアンフ)"で犬用の缶フード1製品と猫用の缶・パウチフード3製品を
リコールしていたトライアンフ ペットインダストリーズ社が、新たにエボルブ製品のリコールを開始。
今回のリコール対象となったのは、エボルブブランドの子猫用フード「Evolve Kitten Food(エボルブ キトゥンフード)」1種類。
新たなリコール対象ペットフードは"March 12,2007(2007年3月12日)"に製造されており、
ライスプロテイン濃縮物や小麦グルテンは使用されていないものの、2次汚染の可能性があることから今回のリコールに繋がったと説明している。
またトライアンフ ペットインダストリーズ社は、U. S. Food and Drug Administration(FDA/米国食品医薬品局)による
メラミン検査でも、今回のリコール対象ペットフードからメラミンは検出されていないと伝えている。
569 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/18(金) 21:29:46 ID:5R21xjDI
570 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/19(土) 00:16:32 ID:5Bh/Ino7
エロボブ
犬も食わ(え)ない中国産
573 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/19(土) 08:22:10 ID:wnvcsMPZ
>>568 検査してもメラミン出て無いけど、念の為リコールって、
極悪ロイカナと正反対の対応だよね。
ロイカナは、メニューだけどロイカナの商品を製造している工場は関係ないので安全です。
リコールはしません。と言って置きながら、やっぱり汚染されていました、リコールします、
その間に数多くのペットが尊い命を絶ちました。
ネットでこれだけ問題になってても、リアルではほとんど知られることもなく リコール前と何ら変わることなくヒルズやロイカナを購入してるのが一般消費者。 つまりどんなに対応がおざなりでも、彼らに対する一般消費者の信頼性は 不変であり、日本における大名商売は変わらない。
おまぃらの 与えてるフード教えてくれないか? どれもこれも リコールやらで ワケワカメ・・・
576 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/19(土) 09:45:11 ID:lo/RbCCD
FDAがペットフードのリコール拡大対象製品 発表
シェナンゴバレー ペットフーズ社 全8製品リコール開始
http://news01.net/news/2007/05/20070519002552.php U. S. Food and Drug Administration(FDA/米国食品医薬品局)は、
Chenango Valley Pet Foods(シェナンゴバレー ペットフーズ社)のリコール対象ペットフードの拡大を発表した。
シェナンゴバレー ペットフーズ社は、これまでリコールされていなかったライスプロテイン濃縮物不使用の
ペットフードに関しても、2次汚染の可能性が考えられるペットフードのリコールを開始。
中国から輸入されたライスプロテインを使用したペットフードの製造と同時期に作られたペットフードのリコールを発表した。
これにより今回新たにリコール対象となったのは、「EVOLVE(エボルブ)」や「8in1(エイト・イン・ワン)」、
「DOCTORS FOSTER & SMITH(ドクターズ フォスター&スミス)」、「SmartPak(スマートパック)」、
「Health Diet(ヘルスダイエット)」など全8製品。
犬や猫、フェレット用などのペットフードが対象となった。
また、今回のペットフードリコール対象製品に関連する病気や死亡例の報告はないとしている。
[ シェナンゴバレー ペットフーズ社 リコール対象製品 一覧 ]
-犬用ペットフード-
・DOCTORS FOSTER & SMITH LAMB & BROWN RICE FORMULA ADULT DOG FOOD
・SHOP RITE REDI-MIXT DOG FOOD FOR DOGS
・SHEP chunk style dog food
・SmartPak Lamb & Brown Rice Formula Dog Food
-猫用ペットフード-
・LICK YOUR CHOPS KITTEN & CAT FOOD
・Health Diet Cat Food Chicken & Rice Dinner
・EVOLVE KITTEN FORMULA
-フェレット用ペットフード-
・8 in 1 Ferret ULTRA-BLEND ADVANCED NUTRITION DIET
>> シェナンゴバレー ペットフーズ社 ペットフードのリコール拡大 詳細(英語)
http://www.fda.gov/oc/po/firmrecalls/chenango05_07.html ・ U. S. Food and Drug Administration (英語)
http://www.fda.gov/default.htm
近所のパソコン持ってないおばさんが混入騒ぎの話題出してた。 ネット見てる私には物足りない報道でも一般の人には意味があるんだなと。
>>527 再びワイソングにメールしてみたよ。
ほとんどの原料は米国製で、中国産の肉、野菜、果物など供給されていないという返事でした。
ワイソングに固執しているわけではないが、尿疾患尿のドライフードってワイソングしか知らないもので・・・。
他にどこか良いメーカーがあれば教えてください。
私の友達、ウェットフードだけがリコール対象なのでドライは問題ないと言って、今まで通り与えているみたいです。
ネットでは大騒ぎしているよと言っておきましたが・・・。
579 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/19(土) 11:57:21 ID:iUmR3B7n
いい加減フードプロセッサー買ってきて 人間用の有機食材でご飯作ってやれ ここにきてキャットフードなんてやるきおきん
580 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/19(土) 12:24:42 ID:lo/RbCCD
たとえ中国の二つの会社が米国のペットフード成分に産業化学物質を故意に混ぜたことが明らかになっても、アメリカ合衆国は輸出業者に対する懲罰的な訴訟を行わないよう中国が求めている。
中国政府は今週、米国史上最も大きなペットフード回収事件の一つを引き起こしたこの2つの会社を最近閉鎖し、数人の会社役員も拘留したと発表した。
中国の上流点検監視サイト上に月曜日遅く掲載されたこの発表は、米食品医薬品局(FDA)の調査員が、ペットフード成分にメラミンと呼ばれる化学物質がどのように混入されたか調べるための中国への二週間の訪問を終えたまさに翌日に現れた。
「私たちはアメリカ側が個別の会社間の問題を、正確かつ客観的に扱い、同じタイプの製品のを生産している他の中国の会社に対する厳しい処置をとらないよう希望する」という政府の記載があった。中国はさらに、今回の事件が貿易摩擦につながらないことを望むと言った。
ワシントンのFDAスポークスマンに、コメントを求めることはできなかった。しかし、火曜日にFDAの役人は記者会見で、アメリカの調査員が中国から最近帰国し現在報告書を準備中だと発表している。
ただし、その報告書の公表時期は不明だという。中国の発表は、同国のペットフードスキャンダルや農業輸出品の品質に対して膨らむ懸念による被害を修復するために、中国が今も必至に働きかけていることを示す明白なシグナルである。
ここ数週間、中国は農業や食品の輸出の点検を進め、同国にはメラミンに汚染された食品や飼料の問題はないことを証明すると約束した。
しかし、この中国政府の発表は、中国では何年もの間メラミンを動物飼料として使用し、メラミンを動物や魚の飼料製造業者に売ってきた、そのことを知っている、とここ数週間のインタビューで答えてきた中国農業当局と矛盾する。
動物飼料の製造業者やメラミン製造業者、メラミンと飼料の取り引き業者と一緒に行われたこのインタビューでは、買い手をだましてより高いタンパク質が含まれているよう見せかけるために、メラミンを飼料に混入することが広範囲にわたって行われていることが示唆された。
中国は、まず最初にペットフード騒動で中国の輸出品の関与を否定し、次にメラミンがアメリカのペットに危害を及ぼすことはありえないと主張した。しかし、後に中国政府は大部分の食品成分でメラミンを使用禁止にすると発表した。
FDAと他の政府機関はメラミンが人間に害はなく、メラミンを摂取した動物の肉を食べても重要な危険はもたらさないと結論した。何匹かの豚は、現在食物システムへと戻されている。
現在、FDAと中国政府は食品システムを保護して貿易問題を解決する方法を模索している。ニューヨーク・タイムズ:International Herald Tribune(英語)China urges U.S. to act fairly over tainted food
http://www.iht.com/articles/2007/05/16/business/petfood.php
582 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/19(土) 15:47:50 ID:4V/086iB
583 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/19(土) 16:52:46 ID:A08wdqpn
584 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/19(土) 17:52:19 ID:skAW4c4c
とりあえず現時点でどの銘柄が比較的安全なんだ・・・
586 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/19(土) 17:54:30 ID:9ERIb9Eg
>>583 それを書いた人がちょっと状況をきちんと把握してないよな。
小麦グルテンとメラミンだけじゃないし、毒餌を食べさせた鮭の稚魚も放流しちゃったし、
数年後には確実に日本の食卓にあがってるよな。
人間用の薬にも劇物混ぜ込む国だからな…
588 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/19(土) 18:09:37 ID:skAW4c4c
やばいかな うちの犬、たまたま採血したら(年に1回健康チェックしてるんで)、クレアチニン2.0に上がっている。 考えたくないけど・・・やっぱフードかな?
589 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/19(土) 18:26:43 ID:brX/7QLv
中国はネジだけ作っていればいいんだよ
590 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/19(土) 20:09:51 ID:JYc4oFqd
自分自身のことで申し訳ないんだけど、 去年辺りから、出来る限り国内産の食品だけを食べるようにしてる。 特に毒たっぷりの中国産や、防カビ剤たっぷりの海外フルーツ系、 輸入品や添加物盛りだくさんの、インスタント食品(中身は殆ど中国産)などは食べないようにしてる。 結果:アトピー治った。 結論:中国産は全て毒だと思え。
592 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/20(日) 00:52:47 ID:EwBYHjUI
>>591 油は国産は避けた方がいいよ
ちゃんと選んでいれば問題ないけど
スーパーにたくさん並んでる中で私の考える問題のない油って
都心でも1〜2品しか見たことない
593 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/20(日) 00:55:34 ID:y/xpjf02
>>591 そういう人多いと思うよ。
何を買う時にもどこ産か見るようになった。
「中国産の○○を日本で加工しました」と書いてあっても絶対買わない。
594 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/20(日) 02:45:58 ID:ayXetFlB
>>589 それでも重要な部分のネジを作らせたら、ネジが折れて人殺す事になりそう。
595 :
目のつけ所が名無しさん :2007/05/20(日) 10:43:54 ID:ZqKCZWst
貧乏人ってうるさいね。 金は出さないくせに「安全性は大丈夫?」なんて言いやがるんだよ。 そのくせジャーキーやって、プレミアフードは「高い!」の一言で買わないんだよナ。 そんで血統書つきの犬を買うんだよ。 オイラは拾ってきた犬や、もらった雑種の犬しか飼ったことないや。 犬用に余分に買った肉や魚をご飯に混ぜてやっていた。 日替わりメニューでバランスも自然と取れるだろうし、飽きないでいいと思うんだ。 日本食と言うのはヘルシーと言われてるし、避妊、去勢をしていたけどブクブクに太ってはいなかったぜ。 取っ組み合って遊んでいたよ。 原価計算したらドッグフードよりは高くつくんじゃないかな。 でもこれは”食事”だからな、ドッグフードなんてのは”エサ”だよ。 2頭飼っていた犬は18年と19年生きたぜ。
もう手作りしかないという気になったけど、サプリメントが問題だ。 また原料に中国産が含まれてそうだし・・・。 中国産の食物、この世から消えてくれ。
597 :
わんにゃん@名無し :2007/05/20(日) 12:28:03 ID:08R0x4s1
中国産食物が消えて困るのは食料自給率40%の日本という現実。 アメリカは132%、仏は141%、カナダ159%なので特に困らない。 食品輸出で政治的発言力を強めていく中国の戦略は進行中・・・どうするニッポン?
598 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/20(日) 12:35:24 ID:aQ2U2Iww
>>597 そりゃ やっぱあれだ、大東亜共栄圏構想を再び(ry
599 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/20(日) 17:22:14 ID:z8hnjryf
>>51 本当は「公式」を信じられる国であるべきなんだけどね……
特に相手は中国なんで信じられないし。
601 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/20(日) 18:17:30 ID:AdCBikUZ
相手にされなかったからってわざわざそんな前のレスに自分でレスつけるなよww
ヒルズの高齢猫用ドライを食べていたうちのミィコちゃんが 一月ほどまえから急に腎不全になって危篤状態です。 18歳なので、高齢だからと思ってましたが、 じつはヒルズが原因じゃないかと・・・ それまではまったく元気で、病気などしたこともなかったのに
なんともいえないな・・・そんな高齢だと 餌が原因かもしれないし、歳のせいかもしれないし これが7歳までの元気な猫がっていうならまだわかるんだけど 18歳ってことは考えないで餌のせいだけなの? 何でもかんでも餌のせいにするのはいかがなものなの? 医者も餌のせいだっていったの?
>>603 でも獣医はなにか変なものでも食べさせた?と聞いていたよ。
それだけ急性だったんだよ。
でもまったくヒルズシニアプラスと鰹節以外が何も食べてない。
歳のせいだと思いたいよ。でもまったく同じ時期の製品だし(買ったのは2ヶ月ほど前)、
はっきり言って、ヒルズが本当のことを発表しているのかどうかも疑いたくなる。
スレチで申し訳ない、でも中国の許し難い所行を知ってほしい。5万匹だよ…。
中国の狂犬病の蔓延と対策
http://www.chinavi.jp/koramu265.html ここ数年、中国では狂犬病の発生が顕著になっています。サーズ騒動があった2003年上半期、伝染病での死亡率トップはサーズではなく狂犬病でした。
それが今年になって急に注目されたのは急激な増加率です。2006年1月〜9月の発症件数は2254例と、昨年同期の1738例に比べ約30%増、9月一月だけで318人が死亡しました。
いまや中国は世界第2位の狂犬病多発国で、主要発症地区は貴州・広西・湖南・広東・湖北といった南方地区ですが、ペットの増加に伴い北京でも上述の期間に10万人あまりがペットに咬まれ(うち9人が狂犬病)、上海でも状況はほぼ似通っています。
��雲南省牟定県では今年になって狂犬病が流行、400人あまりが咬まれ、遂に全県5万匹のイヌを皆殺しにしました。
16人が狂犬病で死んだ山東省済寧市では、発症地点半径5km以内のイヌを強制的に捕殺、15km以内のイヌには強制免疫措置を施しました。
606 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/20(日) 20:54:38 ID:AdCBikUZ
医者の診断書もらって訴訟でもすれば 正直お前の猫が死のうがどうでもいい このスレとは直接関係あるかわからんしな
>>604 獣医が変な物を〜って言ったってことは
定期的に血液検査とかしてたってことですか?
18歳だけど、いっさい腎機能の低下は見られない状態だったの?
>>604 人間用鰹節ですか?
そうでしたら、それが原因では?
609 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/20(日) 21:01:10 ID:4i+UiFL5
スレ違いに延々とレスつける荒らしどもうざい
610 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/20(日) 21:08:12 ID:evzUeRbd
こうして日本での被害は 業者により隠蔽されるのであった
>>610 同意。
おかしーだろ、18歳でも7歳でも。『急性』腎不全ってのは。
うちの猫もだ。4月に『急性腎不全』とそれに付随する『急性貧血』で入院した。
幸い若かったし、エサ変えて、増血剤うって長期点滴して、
辛くも持ち直したけどな!
くってたのはロイカナ。年齢6歳。5歳すぎの血液・尿の検査で異常なし。
儲け主義・隠蔽体質のメーカー、許せん。
>>602 、ミィコちゃんが回復することを祈ってる。祈っているよ!
>>606 、じゃ、おまえはなんでこのスレにいんの?業者乙?
>>606 の物言いは同じ猫を飼っている人とは思えない。残念だ。
ミィコちゃんの回復を祈っています。
もうだめだ。 一時持ち直したんだけど、北米のペットフードの問題だし関係ないと思ってたのが間違いで、 そのまま食べさせてた。 そしたらもう危篤状態。 おしっこが出ないからいくら点滴してもだめで、 さらに腎臓を壊してしまったんじゃないかと・・・
>>608 鰹節って塩分あるのかな?
鰹節が好きでよく食べるので、
ついついドライフードにまぶして食べさせてました。
でも気をつけて、塩分があると腎臓に負担がかかる。
おいらの二の舞はせぬようにご注意ください。
615 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/20(日) 22:24:00 ID:AdCBikUZ
>>611 はぁ馬鹿じゃねぇのw
証拠が確定してるかどうかわかりもしないのにここに書いても余計混乱するだけだ
確証があるならきちんとヒルズに問い合わせて謝罪させろよ
それもしないでここでうだうだいっててもただのスレ違い
ここは「リコールスレ」製品の相談スレじゃねぇカス
>でも気をつけて、塩分があると腎臓に負担がかかる。 どんだけ過保護なんだよ w
>>607 それまで若いネコ並みに元気で走り回ってたぐらいで、
テーブルなんかいっきにひょいと飛び乗るし、
まったく医者にはかかったことがない。
だから定期健診もしてなかった。
4月から一人でじっとしてて、元気がなくなり血尿が出たので
あわてて獣医に連れて行ったら急性か慢性の腎不全だってことでした。
それから何度も点滴をうって、先週持ち直してよく食べるようになったらまた悪化して
もう立てないほどになってしまった。
618 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/20(日) 22:27:49 ID:4i+UiFL5
>>611 馬鹿にされたからって
携帯から書き込み乙
>>602 もし、本当にヒルズのフードが原因であると考えてるなら
該当のフードを調査機関に出すことをおすすめします
今の状態では単なる個人の妄想止まりで、このスレ的にはただ混乱するだけです
「ヒルズ」の部分を他メーカーに書き換えて書き込んでもまったく同じレベルの内容になります
まったく当てにならない情報といえます
病気の猫のためにも、きちんとした行動を起こされることを期待します
カラオケで静香の曲で好きなの探したら全部中島みゆきだった
622 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/21(月) 00:07:04 ID:gGuwLFNB
>これまでヒルズが一番安心だと信用していたわけで 馬鹿乙w エセプレミアムフードなのに
>>621 日本ではリコール対象のフードを販売してないって言ってるんだから
実際に病気になった猫に与えてたフードを調査してもらって証拠を固めたほうがいいよ
被害が増えることを懸念してるなら、あなたが率先して行動を起こしてね
そういえば、最初のスレのほうで2匹の猫死んで フード調べてもらうとか言ってた人どうなったの? それから弟が分析するところに勤めてて調べてもらうとか言ってた人も居たよね
もっと早くこのスレ見つけて ヒルズを食わせなければと思うと悔やんでならない
>>623 でも、問題はヒルズ日本が真実を言っているのかどうかということ
とりあえず、おちついてこのスレの最初から読んでると、
同様のことが書いてあって、もっと早く知ってればと悔やんで悔やんで・・・
>>617 いつからヒルズを食べさせていたんでしょうか?
急逝腎不全ならまだしも、
慢性なら、見かけ健康そうに見えてただけで、
定期健康診断も受けさせてなかったあなたのせいで、
他の理由で腎臓病になっていたのかもしれない。
とりあえず言えることは、フードのせいだと思うのなら、
家に残ったフードを専門家に分析して、腎不全の元がそれなのかどうか、
早急に確認することです。
証拠が出たなら、ヒルズに立ち向かえるし、
猫にも報告ができる。
>>614 どのフードを食べさせていたとしても
鰹節は猫にとって腎臓を悪くする原因だよ。
週に一度ぐらいほんの少しオヤツ程度だったらそれほどでもないけど
もし好きだからってたびたびあげていたのなら腎不全の原因はフードよりも鰹節。
ミィコちゃんが良くなるといいな 自分ちの猫が病気になったらと思うと 飼い猫の病気は人ごとと思えないよ スレチでも暴言吐く気にはならない
そうか?
ここっていつからそういうスレになったんだ
飼い主が
ヒルズシニアプラスと鰹節以外食べさせていない
腎臓病になった
という事実はあったにせよ
テンプレ
>>1 に書かれているような今回のリコールに関する"事実”なんてないに等しくないかね
俺の中ではヒルズは擁護に値しないメーカーに成り下がってるが
これと同じような書き込みを名前を変えて別のメーカーで(特に俺が与えてるフードで)やられたら
なんだかなと思うんだがね
情報撹乱系のスレになるなら、それはそれであきらめるしかないが
631 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/21(月) 04:28:44 ID:8kSiBcNL
>>629 こういうキチガイがいるから
いろんなスレでスレ違いの雑談する荒らしが後をたたないんだろうな
何でもありならそもそもスレごとに趣旨わける必要ないっての
最低限のルールぐらい守れ
>>624 ユニ・チャームの食べてた親子のですよね。自分も気になってたけど
その後問いかけあっても返答なかったし、釣りだったんかな。
633 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/21(月) 08:05:31 ID:8xUtPths
うちもヒルズプロシニア(10歳)、別の持病があるので4ヶ月ごとに検査してたんだけど 突然5.2→4.8に劇やせ いろいろ調べたけど原因わからない… やっぱりヒルズから他のフードに変えたいんだけど 何に変えたらいいんだろ
634 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/21(月) 08:44:39 ID:tvn63XOT
>>617 ヒルズのせいにする前に、年に一回の血液検査もせず、鰹節を与えていた自分を責めて下さいね。
ご存知かとは思いますが、猫は腎不全になりやすいのですよ。
ワクチンの時に何故検査しなかったのですか?
家にも18才の腎不全の猫がいます。ヒルズは与えていません。工作員ではありません。
どうして、フードのせいにして騒ぎ立てる奴って、検査とかしてないんだろ…
636 :
目のつけ所が名無しさん :2007/05/21(月) 11:04:02 ID:edR70AdQ
>>602 高齢になると、ほとんどの猫は慢性腎不全を起こすそうです。
多飲多尿はありませんでしたか?
飼主が気付いた時には病気は進行している場合が多く、しかも(加齢性なので)完治は望めないようです。
ただ食事や日常生活に気をつけることで進行を遅らせることができるそうです。
>>634 なんつーか
そういう小馬鹿にした言い方はどうかと思うね
638 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/21(月) 11:50:12 ID:GoTXxxMl
比較的どこでも買えるヒルズを叩いて、同価格、もしくはそれより高いフードを 売りこみたい業者が一般人を装ってるカキコが目立つような気がするな・・・
639 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/21(月) 11:54:10 ID:qWoAC/+6
>>638 お前がどう見てもヒルズの工作員だろ、
誰が見てもヒルズの日本の対応は、おかしいし、問題が多すぎるんだろが、
普通にアメリカにいる連中と同じ情報を日本の消費者が持っていたら、
誰も買わなくなんだろが、ヒルズに限らず同価格帯のP&Gやネスレも日本でもきちんと報道されてたら誰も買わん。
640 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/21(月) 11:56:56 ID:qWoAC/+6
今頃こんな事しても無駄、最初から中国産に切り替えたのがそもそもの間違い、
メニュー関連会社の商品はもう二度と買いませんよ。
Pet Food Giant Drops Chinese Ingredients
Menu Foods, North America's biggest maker of wet pet foods and the company that launched the pet food recall, is phasing out ingredients from China.
http://www.news10.net/display_story.aspx?storyid=28062
641 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/21(月) 12:00:40 ID:gGuwLFNB
日本語でok
642 :
犬 :2007/05/21(月) 12:50:40 ID:GoTXxxMl
>>639 私はここ半年ばかりヒルズの餌はやってないんだが
ヒルズ主義者の近所のブリーダーさんとこの柴犬は
どいつもこいつもやかましいくらいに元気にしているという現実があるもんで・・・
犬飼と猫飼で温度差があるのはしょうがないとおもうんだが
私は買わないっつーなら分かるけど、誰も買わんかどうかは分からんぞ。
誰も買わない毒餌、みたいに感情的になりすぎんのはどうかとおもわれ。
スレ違いの話題で延々とグダグダやる悪い子は、おじちゃんが食べちゃうぞ
>>624 私のことかなあ?でも、うちは死んでないよ。死ぬとは書いたけど。
でも、葬儀屋を頼もうと調べていたくらい最悪の状況だったのが
手作りフードにしたら劇的に改善。
今は超元気。
フードを検査に出したくて色々調べたけど、個人で受け付けてくれるところはなかったよ。
だから、弟さんに調べてもらうと言っていた人には期待してたんだけど
それを妨害するようなレスつけてた人がいたせいか、立ち消えになっちゃったね。
>>644 ×死ぬとは書いたけど。
○死ぬかもとは書いたけど。
646 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/21(月) 13:29:12 ID:jUd9tPua BE:190405049-BRZ(10191)
状態のよくない子を看てる飼い主さんにそれまでの給餌スタイルを責める書き込みはあんまりじゃないかと
もし、自分なら、自分を責めて後悔でいっぱいの時期だと思うから
鰹節が良くないという話やヒルズが偽プレミアムという話も、まだまだ「常識」とまではいってないと思うよ
確かに個人的なパニックを皆に伝染させるようになってしまうのはよくないけど、
ここにたどり着いた、そういう心理的な被害者を落ち着かせてあげられたらベストじゃないかな
来るなよと思う人もスレ誘導するだけでいいんじゃないかなぁ
ぴったりな該当スレがないから微妙だけど…
>>617 ミィコちゃんの回復を願ってます
ウチの祖父は末期の肺がんと診断された後もタバコをやめませんでした
好きなものをやめたらその時点で死んだも同じだ、といいながら、最期まで幸せそうでした
だからミィコばあちゃんはきっとあなたを責めたりしませんよ
後悔より、今からできる事を探してがんばってください
こっちに行ってみてはどうでしょう?
腎不全と闘う猫パート3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1156319654/
>>644 妨害するような書き込みしていた人はメーカーの人かもしれん、と疑って
います。
個人での調査は難しいし、私も期待していたんだけどなぁ。
650 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/21(月) 14:35:13 ID:GoTXxxMl
>>644 できれば、個人はダメと断った分析施設の名前を公表して欲しい。
これから探す人が無駄足を踏まずに済むと思うので…
個人NGは、日本食品分析センターだと思われ。 個人でも、個人事業主とすれば問題はないんだけどね。 ちなみに、検査は項目にもよるけど、最低でも3万〜8万くらいかかる。
ネットには見当たらないが、今朝の日経にもちょっと載ってる。 中国当局が、メラミンを添加していたのは2企業のみで 他の製品には問題なしと発表した、という小さな記事なんだが 最後にさらりと書いてある一行が気になって仕方がない。 >日本のペットフードメーカーは委託も含め中国生産する企業が十数社に上り、 >業界団体が会員企業にメラミン混入の有無の調査を指導した。
653 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/21(月) 14:55:18 ID:rG4CGYqt
>>652 >日本のペットフードメーカーは委託も含め中国生産する企業が十数社に上り、
>業界団体が会員企業にメラミン混入の有無の調査を指導した。
こっそり隠密活動してんじゃん、本当性質悪いな、
日本の会社は、三菱自動車の騒動の時に何も学んで無いのか?
不二家みたいな事やってる位だから無理か、学習能力無さ過ぎだろorz
654 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/21(月) 14:58:30 ID:rG4CGYqt
>>644 前スレだかその前のスレにあった、カリフォルニア州のUCデービスに頼めば良いじゃん、
カリフォルニア州の食品安全局も使ってる施設だし、確かお手ごろ価格だったと思う。
送る手間が少々面倒だけど、日本国内でも近所にでも無い限り送るんだろうから?
そんなに違わないんじゃないの?
>>652 いよいよかー
でも指導ってだけじゃなぁ
656 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/21(月) 16:30:30 ID:1HNhQ48u
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179721648/l50 【中国産食品】「日本では抜き取り検査はせず、ほとんどが書類検査のみ」
●日本の水際、抜け道残る
日本は食品輸入で中国に大きく依存している。全輸入量に占める中国産の割合は00年の
13%から05年は16%に上がった。
日本政府は06年5月、食品の残留農薬の検査を強化する新基準「ポジティブリスト制度」
を導入した。02年に中国産の冷凍ホウレンソウから基準値を超す農薬が出たためだ。
約800の農薬類をチェックする。06年11月までの半年で、基準値を超える農薬など
を検出、食品衛生法違反とされた輸入食品は383件。05年の1年間の3倍に達した。
中国産シイタケやキクラゲなどは、抜き取り検査を多くしている。
日本の輸入企業も取引前に品質を点検している。「市場に出た後に問題が起これば、信頼
を失い大きな痛手になる。真剣にチェックしているはず」と食品関係者。
とはいえ、検疫所での点検は、ほとんどが書類検査のみ。市民団体・農民運動全国連合会
の石黒昌孝さんは「日本で数十年前に使用禁止になった農薬が中国産野菜から出た例もあ
る。抜き取り検査対象を増やすべきだ」と指摘する。
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/world/K2007052001750.html
657 :
わんにゃん@名無し :2007/05/21(月) 16:59:07 ID:aItXy0je
658 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/21(月) 19:14:46 ID:RNVFAJ/M
NHKで中国製品の安全性についての国際会議のニュース やってます
659 :
わんにゃん@名無し :2007/05/21(月) 19:40:37 ID:aItXy0je
ttp://www.nhk.or.jp/news/2007/05/21/k20070521000103.html 中国政府で、食品などの安全管理を担当する責任者が北京で講演し、
製品の安全性を高めるための法整備を進めていることを明らかにし、
国際社会で強まる中国製品への懸念に応えていく考えを示しました。
これは、21日から北京で始まった各国の製品の安全性を話し合う国際会議で、
中国の国家品質監督総局の李伝卿副局長が述べたものです。
この中で、李副局長は「中国政府は、商品の安全性を非常に重視している。
中国は、消費者の安全と健康に責任を負う国家だ」と強調しました。
そのうえで、法整備を進め、製品の安全性の検査体制を強化していることや、
偽の製品を厳重に取り締まっていること、さらには、安全性に問題のある商品を
インターネットで閲覧できるデータベースを設けることなど、
中国政府の取り組みを説明しました。
中国製品は、値段の安さを武器に海外への輸出が急増している反面、
安全性に問題があるとして回収されるケースも増えており、
このうちEU・ヨーロッパ連合は、去年1年間にヨーロッパに持ち込まれた製品で
安全性に問題があると報告のあったおよそ半数が中国製だったと指摘しています。
さらに、アメリカでは中国産の原料が含まれたペットフードで犬や猫が相次いで死ぬなど、
中国の食品の安全性への懸念も強まっています。
このため、中国としても、今回の会議を通じて、安全性の確保に向けた取り組みを強調することで、
国際社会の不安を和らげたいねらいがあるものとみられます。
660 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/21(月) 19:41:21 ID:G5Y9h7cn
>>654 検査をしてメラミンとシアヌル酸が出なければ本当に大丈夫なのか?
確かにこの2つの混合物が結晶化して腎臓に詰まっていたという報告はある。
しかし、ペテン師どもはメラミンおよびシアヌル酸を精製したときの屑を混ぜている。
当然、他の不純物が入っており、それらが悪さをしている可能性がある。まだ見つけられていないだけで。
中国産原材料不使用を宣言しないメーカを排除する以外ないのでは?
アメリカでは既に中国産原材料を排除する方向で動き出している。
詳しくは
http://www.news10.net/display_story.aspx?storyid=28062 Google翻訳でもそこそこ分かるよ。
661 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/21(月) 19:54:30 ID:aiE6ugnc
>659 中国政府は当てにならないからな 立場上悪くなれば取り締まりますとかといって パフォーマンスだけはするのだが 現実の取り締まりはざる状態だし。 それに中国国民自体が金さえ儲かれば 人をだますこと何とも思わない風潮があるし。
662 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/21(月) 20:13:35 ID:RNVFAJ/M
663 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/21(月) 22:08:53 ID:5yP5h+aA
664 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/21(月) 22:44:38 ID:PuYnmqOw
ワンフーのフードは大丈夫そうですか?
日本も中国のこと言えないよな 森○ヒ素ミルク事件とか 乳児に与えるミルクにヒ素混入とか普通考えられんだろ 最近じゃ不二家の汚物事件か 日本も中国も毒食品の認識に大した違いはないな
666 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/22(火) 00:24:08 ID:IGzg0uiQ
>>652 >日本のペットフードメーカーは委託も含め中国生産する企業が十数社
!これメニューフーズ委託より、もっと恐ろしげな響き・・。
素材の原産国とかいうレベルじゃない。
対岸の火事ではないということか。
667 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/22(火) 00:54:36 ID:Lky3WMU3
>>664 ワンフーってまさに中国からハーブと「漢方食材」輸入してんのに。
最近は「ウサギ肉とハーブだけ中国」と言ってるそうだけど。
668 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/22(火) 02:11:35 ID:4GTQi5bx
Some southern U.S. states recently banned imports of catfish from China after tests detected ciprofloxacin and enrofloxacin.
ナマズのヒゲと猫のヒゲは断じて似てない(`・ω・´)
670 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/22(火) 04:35:19 ID:4QhnPhJ6
ciprofloxacin(シプロフロキサシン)と、enrofloxacin(エンロフロキサシン)入りの中国の魚は、 日本でも騒いでるじゃん。
671 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/22(火) 07:16:01 ID:tt2pDgJe
672 :
目のつけ所が名無しさん :2007/05/22(火) 10:25:37 ID:AZONWKd1
どこの製品が悪いかなんていう問題じゃないね。 「それでもペットフードを与えるのでか?」ということですね。 愛誤もこういう問題にこそ、抗議をしたら少しは認めるのだけど…。
673 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/22(火) 10:34:05 ID:78686MU1
マスコミもほとんど触れないが、自称愛護団体も見事にスルーしてるな。 どこも愛誤なんだな。
>>665 ヒ素ミルクって故意だったっけ?
不二家の汚物事件?なんだそれ
不二家のHPにいってみたら?TBSの捏造報道が問題になって国会に呼ぶって話が出てる
どこぞの国と違って故意に毒混ぜてねーよ
日本を貶めて喜んでるところを見ると
特亜の手先だろお前
国に帰れ
675 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/22(火) 11:47:36 ID:Bb5KCYce
>>673 ホント、こういうときこそ大騒ぎしろよ!と言いたい。
これ、先月のニュースだよね?まだ終息してないの?
677 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/22(火) 12:49:30 ID:244IRMyX
そう、まだ続いてる。新しいリコールリスト
http://www.fda.gov/oc/po/firmrecalls/chenango05_07.html * DOCTORS FOSTER & SMITH LAMB & BROWN RICE FORMULA ADULT DOG FOOD, NET WT. 6 LBS. (UPC 25141 28244), 15 LBS. (25141 30074), and 30 LBS. (UPC 25141 06043);
Date Codes: Best By Feb 09 09 and Best By Feb 26 09;
* SHOP RITE REDI-MIXT DOG FOOD FOR DOGS, NET WT. 25 LB. (UPC 41190 00555), Date Code: Code C7107;
* LICK YOUR CHOPS KITTEN & CAT FOOD, NET WEIGHT 4 LBS. (UPC 32976 25915), and 18 LBS. (UPC 32976 25925); Date Code: Best Used By April 29 08;
* SHEP chunk style dog food, NET WT. 20 LBS. (UPC 41498 14142); Date Code: Best By March 14 08;
* 8 in 1 Ferret ULTRA-BLEND ADVANCED NUTRITION DIET, NET WT. 20 LBS, UPC 26851 00413, Code: C7072;
* Bulk Lamb & Brown Rice Formula Dog Food, Date Code: Feb 09, 08, sold to one consignee SmartPak.
* Health Diet Cat Food Chicken & Rice Dinner NET WT. 1.81 kg/4 LB (UPC 78198 01594), 4 kg/8.8 LB (UPC 78198 01599), and 8 kg/17.6 LB (UPC 78198 01585); Code C7072;
* EVOLVE KITTEN FORMULA, NET WT. 3 LBS. (UPC 73657 00250) and 7 LBS. (UPC 73657 00251); Date Code: Best Used By Sept 13 08.
Evolve has recovered 99.5% of the product from its distributors and is working with dealers to recover the remaining inventory.
678 :
目のつけ所が名無しさん :2007/05/22(火) 12:50:28 ID:PhRVuFGb
消費者が取れる一番良いと思われる対応は『買わないこと』だ。 少なくとも現在店頭に並んでいる該当製品が撤去され安全な原料が使われていることが証明されない限り、 買うべきではない。
679 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/22(火) 13:00:12 ID:dKq0v3RZ
>>676 三月から未だに続いているし、騒ぎも収まっていないし、
報道も収まって無い。
今は中国産のペットフードから中国産の人間の食品にまで危機感が広がって騒ぎになってるし、
ペットフードの公聴会を開いた議員もその流れで中国産の食品まで騒いでる。
>>665 日本の混入は事故。
毒物をわざと混ぜた中国と一緒にしないようにもね、三国人さん。
681 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/22(火) 15:03:46 ID:erIlZhpE
愛玩動物食品に関する法案 ってのを国会で提出してくれ>議員さん
682 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/22(火) 15:04:38 ID:ZG3YpVKX
事故だろうがなんだろうが結果を事実としか世間は見ない
683 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/22(火) 15:30:41 ID:FYtmK+Ej
愛誤が金銭に関わることで騒ぎ立てるなんて皆無だろなぁ 騒いだからって、じゃあフードの質を考えて保護してる犬、猫を養えるか?って言えば、無理だろう スポンサーとかあまり気にしない口の悪そうな業界人がゴネてくれたらなぁ
685 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/22(火) 15:48:53 ID:h9+sCnsx BE:148092274-BRZ(10191)
イスラエルや中東には絶対に行かない「人間の鎖」 中国の毒原材料については一切スルーの「動物愛護団体」
今のところ、尿路結石・膀胱炎関係の動物病院で取り扱っている 処方食の中だったらこれぐらいかな・・・・ というフードはウォルサムぐらいしかないのでしょうか? ロイヤルカナンはアメリカと南アフリカでリコールが出ているけど、 日本向けの物はフランス製で問題ないと、まとめサイトでも読んだし 電話でも、そう返答されたのですが。 頭が痛い・・・・・・・。
すみません日本語変でした。 ×尿路結石・膀胱炎関係の動物病院で取り扱っている処方食の中 ○動物病院で取り扱っている、尿路結石・膀胱炎関係の処方食の中で
スペシフィック ドクターズケア
>>688 さり気ないレスありがとう。
スペシフィックとドクターズケアですか。
あまり情報がない分、見落としていたようです。
690 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/22(火) 17:01:04 ID:qCQ/SY8K
まぁロイカナは、安全です宣言をして置きながら、 後々になって毒入りフードでリコールをだしても、 CEOが記者会見で、当社の責任では無い、うちは被害者とか言って、 自社製品に一切責任を持たない発言をするのがデフォだけどね、 そんな会社の商品でも良いのなら、買えば良いんじゃないの?
691 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/22(火) 22:00:02 ID:kNAlu7U9
既出? 米国で3月半ば、ペットフードを食べた犬や猫が相次ぎ死んだ。原料に含まれる化合物が原因だったが、食品メーカーへの不信感はぬぐいきれていないようだ。 大都会ニューヨークでペットを飼う人にとってペットフードは必需品だっただけに、「何を食べさせたらいいのか」と途方に暮れる人も多い。 マンハッタンのニューヨーク大学の近く、学生やアーティストでにぎわうユニオン・スクエア。 ドッグラン(柵で囲った犬専用の遊び場)に遊びに来ていたナディア・ロンチさんの愛犬「マカロニ」と「ピクルス」のお気に入りは、米プロクター・アンド・ギャンブル(P&G)のパウチ型ドッグフード。 ロンチさんは、同製品のリコールについて、行きつけのペットショップが「教えてくれるまでまったく知らなかった」という。 カナダのペットフード大手メニューフーズの製品を食べた犬や猫が相次ぎ死んだため、同社は大規模なリコールに乗り出した。他社からも製造を請け負っており、P&Gもその中の一社。 スイスのネスレや、米小売り最大手のウォルマート・ストアーズが販売しているペットフードなど、リコール対象は100以上の製品に及んだ。 その後、米食品医薬品局(FDA)の調査で、問題の製品に使われた中国産の小麦グルテンから、死んだ猫の腎臓障害の原因となった化合物「メラミン」が見つかり、 同じ中国の業者から仕入れていた他社も相次ぎリコールを決めるなど影響が拡大している。 これまでにない規模のリコールに、市販のドッグフードを与えてきた飼い主は対応に苦慮している。 ロンチさんはリコール後、鶏肉やサツマイモなどオーガニック(有機)食材を使ったドッグフードに切り替えた。値段は高めだが、「もとの製品に戻す気は今のところない」という。 市販のペットフードの使用をやめ、手作りに切り替える飼い主も増えている。「自家製ペットフードのレシピを教えてください」。ペットの飼い主が集うサイトの掲示板にはこんな投稿が相次ぐ。 生肉を与える飼い主も現れ、FDAは「生肉はサルモネラ菌などによる食中毒の危険性がある」と警告。二次被害の防止に必死だ。(ニューヨーク=西邨紘子) 日経新聞 2007年5月21日
692 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/22(火) 22:27:06 ID:2LMvbDVK
BS1見ろ
693 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/22(火) 22:42:51 ID:j8nokZ39
>>688 >>689 我が家はスペシフィック食べていましたが、BHTが入っているので今は食べさせていません。
>>692 BSニュース見ました。厚生省は日本には流通されていないって…。
ありえない。
今日ペットのコ○マに行ったら、何もなかったようにあいかわらず ヒルズ、アイムス、ロイカナetc.がみごとに並んでた。 しかもヒルズの売り場が拡大されてた・・・。
>ヒルズ、アイムス、ロイカナetc.がみごとに並んでた。 ○ョーカーもそうだよ。
696 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/23(水) 02:23:42 ID:NJ7RQIMv
>>659 どうせこんな物だと思ってたよ。
>中国製品は、値段の安さを武器に海外への輸出が急増している反面、
>安全性に問題があるとして回収されるケースも増えており、
>このうちEU・ヨーロッパ連合は、去年1年間にヨーロッパに持ち込まれた製品で
>安全性に問題があると報告のあったおよそ半数が中国製だったと指摘しています。
697 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/23(水) 03:30:30 ID:4NjmAwpL
>>696 半数が中国製、ってやつは食品や薬の話ではないから混同しないようにね
むしろ食品関連だったら問題が出たほとんどが中国産になりそうで怖いけどw
>>691 にある
>FDAは「生肉はサルモネラ菌などによる食中毒の危険性がある」と警告
これの意味は、犬や猫の胃液は人間より強い酸性があり、菌はほとんどの場
合はそれで殺菌されますが、口の中に残存した場合、それが飼い主に経口感
染したり、また、飼い主から他人に感染したりする事の警告です。
昨年暮れにノロウイルスの感染被害がありましたが、昨年で一番多い食中毒
はガンピロバクター菌と言う生肉食による食中毒です。これはひどい場合は
死に至る事があります。(ソースは保健所に問い合わせてください)
スレ違いかも知れませんが、リコールで手作りに緊急避難されている方も多
いと思います。感染性胃腸炎(食中毒)の菌は摂氏80度に加熱すれば死に
ますので、肉は加熱して与えましょう。
カリカリジプシー後、わが家のねこさまの食いつきも考えて、FRR、イノーバエボ、カントリーロードフィーラインダイエット(ナチュハベ)の混合で行こうかと思っています。 この3つはとりあえず問題なかったですよね? ヤラーやグリーンフィッシュはちっとも食べてくれなかった。
701 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/23(水) 09:47:25 ID:tdO30KUd
中国からの輸入大国であるはずの日本から なぜ情報が出てこないんだ。 全くマスコミといい 政府といい 何をしているのだろうか 口裏を合わせた様なこの状況 日本はアメリカ以上に食品の汚染が なんかやばそうだな
702 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/23(水) 10:53:50 ID:PzQ8697k
683←まじ?知らなかった。
703 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/23(水) 15:20:19 ID:/ltNTYBR
「食の安全」で懸念表明
http://www.47news.jp/CN/200705/CN2007052301000171.html 【ワシントン22日共同】米国と中国が貿易不均衡の是正策などを2日間の日程で協議する米中戦略経済対話は22日、
本格討議を開始、中国製の輸入食品などの安全性について米側が強い懸念を表明した。(中略)
米側の説明によると、会合に出席したジョハンズ農務長官が中国の「食の安全」に疑問を示し、
ペットフードや飼料への化学物質混入などについて「信頼の核心に一撃を加えた」と厳しい表現で対策を迫った。
中国側は一部で問題があったことを認めた上で、調査の徹底を約束したという。(後略)
>>697 いや、朝日はトップで扱ってるけど・・。
2ちゃん脳乙。
705 :
目のつけ所が名無しさん :2007/05/23(水) 16:22:04 ID:FxPE8B5N
>701 日本も中国も日中関係正常化を望んでいる。 4月に中国の温家宝首相が日本を訪れた。 その後、安倍首相が靖国参拝をしたが、中国側はいつもと違って黙認した。 そのお返しと言うわけではないが、政治的なアンタッチャブルが働いていると思われる。
>>700 Q."Where do you buy your grains?"
穀類はどこで購入していますか?
A."From human grade food suppliers, exact sources are proprietary and not relesed"
人間用グレードを扱うサプライヤからです、しかし具体的な情報は企業秘密なので公表してません
Q."What are Flint River Ranch's source of grains?
穀類のでどころはどこですか?
A."Grains are purchased from major commercial suppliers like General Mills....."
穀類は大手メーカーのGeneral Mills社※のような所から購入しています
※アメリカ3大シリアルメーカーのひとつ
【毒入り】 ペットフードのリコール 3 【危険】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1176439265/ の845 856 853あたりからFRRが話題になってたけど、860のこの疑問って解決しました?
見落としてたら悪いんだけど、FRRってアボのオーブンベイクドのOEMって噂ありますよね。
708 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/23(水) 17:13:02 ID:JeFepUSF
>>707 >>700 また今頃そんな事してるのかよ、もう最初のリコールから二ヶ月以上経ってんだろが(メニューが把握してからは三ヶ月)、
やっぱメニューと取引のある会社は要注意って事だね。
710 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/23(水) 20:27:30 ID:zKq9SER8
712 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/23(水) 23:48:38 ID:led00AwO
すみません 犬飼いなんですが イノーバはOKなんでしょうか?
714 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 05:58:47 ID:c0dnfc0P
>>713 犬はヌコタンほど心配はいらないよ。イノーバ犬用は大丈夫。心配なら
穀物不使用のイノーバEVOにすればいいと思いますよ。
ヌコ飼いさん達は本当に気の毒な事です・・・。
>>715 早速のお返事ありがとうございます
とても助かりました
717 :
目のつけ所が名無しさん :2007/05/24(木) 08:16:02 ID:g/p01yiR
どこの国の何が入っているか判らない加工食品は買ってはいけない! 手作り食が一番! なにも大層に考える必要はない。 ネギ類や焼き肉のタレとかカレーやワサビなどの刺激物など与えてはいけないものを除いて、 あとはいろいろなものをご飯に混ぜて食べさせればよい。
ペットフードが悪いわけじゃなくって、 同じものを与え続けるのが良くないと思うよ。
720 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 08:49:06 ID:9vvggngX
>>697 風邪薬も冷却液の元入りだったよね、何にでも冷却液を入れるのが中国なのか?
一体どんな目的なんだろ? どうせメラミンと同じように冷却液を入れると何か誤魔化せて、
儲けも倍増とかなんだろね?
721 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 08:53:46 ID:9vvggngX
722 :
目のつけ所が名無しさん :2007/05/24(木) 09:08:43 ID:EALztFHd
>719 ペットフードが悪いんだよ。
多くのペットフード会社が悪いんだよ。 良いペットフードもある。
725 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 12:41:31 ID:lV+9H/D9
日本に入って来るフードは安全とか言ってるけど・・・嘘くさいな
726 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 12:41:57 ID:f3VQOZ0f
727 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 12:49:08 ID:lV+9H/D9
>>722 中国が一番悪いだろ どうせ謝る気なんてないし
>>725 そもそも抜き取り調査は皆無で、ほとんどが書類審査だけで日本に入ってくるってんだから、
「安全」なんて確保できねえよ。
730 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 14:48:07 ID:LKQ2AHU7
>>730 やっぱり成分分析は高いね。
これに、BHAやBHT、エトキシキンなんかも含めると、軽く10万は超えるな。
>>730 ウォルサムのどの製品?
それによっては寄付したい。
>>730 分析結果をどこかにうpするのは、規約違反で訴えられても文句言えなくなるよ
規約違反ねぇ。
会社名とかの部分だけ塗りつぶせば、何の問題もないと思うけどな。
>検査結果は、どこかでアップします。
どこなのかがとても気になるけど・・・・・。
でも
>>730 みたいな行動力ある人がいるから、リコールとかが発覚するんだよ。
735 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 15:21:33 ID:LKQ2AHU7
>732 phコントロール スターター urinary1 猫用食事療法食 です。 お心遣いありがとうございます。 お気持ちだけいただきます。 >733 規約違反で訴えられるのですか? そうですか…、他の飼い主の方々の参考になればと思ったのですが。
>>733 どうして規約違反になるの?
検査機関のサイトをざっと見たけど、そんなこと書いてなかった。
きちんとソースを明示しないと工作員と思われるよ。
737 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 15:25:54 ID:nALhlan1
738 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 15:25:57 ID:hSBxLA+l
農薬残渣検査専門の会社で働いてる俺が来ましたよ。 ネット上に晒したり、うpしたりってのは完全にアウト。 そんなことされたらおまんまの食い上げになるので、 コナミやアドビ並に髪振り乱して法的手段に訴えてくることも珍しくないです。 やるなら、信頼できる人たちだけのメーリングリストとか、 nyに流すとかした方がいい。
739 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 15:27:52 ID:nALhlan1
>>738 どっちが訴えてくるの?検査分析した会社?
それともフードの会社?
740 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 15:29:08 ID:LKQ2AHU7
>734 規約違反等について調べてみます。ありがとう。
741 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 15:29:47 ID:hSBxLA+l
>>739 ごめんごめん、わかりづらかったね。
分析会社だよ。
腰抜かすほど高い機材と人件費を使って出した結果を、
不特定多数が入手可能なネットにUPされちゃうのは死活問題だからなあ。
>>735 そうか、うちはPHのurinary2の方。
でもGJ! 応援してる。
検査結果をアップしなくても、方法はあるしね。
>>738 了解。
検査結果をアップしても、ロットが違えば意味なしだと思うんだけど。
個人じゃなくて共同でお金を出した場合はどうなるの?
743 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 15:33:20 ID:LKQ2AHU7
>>741 そうですか。アップする前に教えてくださってありがとうございます。
744 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 15:39:18 ID:nALhlan1
>>741 検査結果は個人のものじゃないの?
検査会社で働いていればわかると思うので、
どんな法律に違反するのか教えて下さい。
個人のホームページで血液検査や病理検査の結果うpしてる人も訴えられるんでしょーか
どのみちメラミンが出たら、知れることになるだろう。 メーカーに訴えても駄目なら、告発するしかないんだから。
748 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 15:53:04 ID:05EqFwgY
ということで、 検査をしようとするとなんだかんだ言ってくるのは ・・・・ということでFA? メラミン検査は個人でもやっただけの成果が出る。 メラミンが検出されたのに黙っている必要はないだろうし、 検査をするような人が、他の猫が被害を受けるのを見て見ぬふりするとは思えない。 検査をする人は「やりました」と報告だけすればいい。 それなら規約があるとしても違反にはならんだろ。
どういう契約になっているのかにも依る。 規約に違反してもし損害が生じたと認められれば、賠償責任を負わされることもあり。 って話。 おまえら頭カッカしてるのはわかるけど、冷静になれ。
751 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 15:56:50 ID:JPxFT3Qn
対外的に公表したら訴えるのが普通てマジ?
結果を公表できない検査なんて、やっても意味ないと思うんだけど・・・
フード会社が検査しても、自分の会社の製品は問題ないってアピールに
つかったらいけないってことになる。
まぁ、検査会社によって規約が違うのかもしれないけど
>>738 の会社の規約の該当部分ってどんな感じになってるの?
752 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 15:58:01 ID:ERdoxr4X
754 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 16:02:05 ID:hSBxLA+l
判断するのは法務部なんで、丁稚の俺に言われてもわかんねえよw とりあえず、発注書や規約を熟読&検査会社へ結果を公表することの可否を確認した方がいいよ。
756 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 16:06:45 ID:8dCYMzrs
すぐ工作員だとか言い出す風潮はいかがなものかと 検査会社がどんなふうに儲けてるかは知らないが 簡単にうpされたら同じ検査の依頼が減るから収入減る可能性はあるわな ユーザーからしたらいろんなフードの結果は見たいが
757 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 16:06:50 ID:nALhlan1
>>750 とりあえず、検査結果を公表したら訴えるって言ってる検査会社の名前教えてプリーズ。
>>754 >わかんねえよw
って なにトーンダウンしてるんだよ
>>738 の勢いどこいったんだよw
>>753 イニシャルなら分析結果公表していいんだ?
759 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 16:09:27 ID:LKQ2AHU7
もし私が公表することで、分析会社の採算がとれなくなると、 結果的に私達一般消費者が食物を分析する機会を失う事になる可能性もありますよね。 でも、同じ飼い主として、情報を共有したいし…。 難しい問題です。
>>750 例えば人間の食品検査して、とんでもない毒が検出されたとする。
規約で検査結果は公表できないっておかしくないか?
それよりcogJWURjは質問に答えて欲しい。
規約書をアップしてくれるとかさ。
裏技だけど、検査結果をアップしなくても、
発注書をアップするだけでも十分かと。
その後騒ぎにならなければ白。
やるならやるでいくらでも方法があるだろってこと。
検査結果公表したら訴えられる、
ただそれだけ言われたら感じ悪い。
ちょっと電話して聞いてみる。
762 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 16:13:47 ID:QQDMWmaE
744 :わんにゃん@名無しさん:2007/05/24(木) 15:39:18 ID:nALhlan1
>>741 でもさー、それだったら食品会社なんかが検査の結果をパッケージなんかに表示して
(よく栄養成分分析表が載ってたりするけど)売るのもダメってことにならん?
食品等の分析ってどこの分析機関でも、「自社製品の品質向上のため」というのが
受託の原則だそう。
で、例えば他社の製品を分析してもらって公表すると、分析機関じゃなくて、
その製品を扱ってる会社から訴えられる。その会社が分析機関の責任を問えば
、分析機関が公表した人間を訴える事もあり得るけど、基本的に製品の会社が
訴えてくる。要するに、そういう情報も含めて、製品の権利を持っている団体
の資産という考え方だそう。
で、
> ナチュラルバランスなんか試験報告書をPDFでUPしてるしさ。
>
http://www.profit-inc.co.jp/kensa/dry/dog_plemium.pdf とかの話だけど、これはあくまで分析機関とこの会社間の契約なので、
依頼時の契約の仕方にもよるけど、基本的に発表するしないは会社の
勝手らしい。だけど、分析結果に於いて分析機関が責任を持つのは、
「あくまで分析を依頼した団体」に対してでだけあって、発表によっ
て会社に不利益が有ったり、社会的な影響が出ても、分析機関は一切
関知しないし、責任も無いとの事。
分析機関に電凸したから間違いないと思う。
ちなみに、分析結果は報告書に書かれている内容しか証明していない、
との事。10ppm基準で検出されず、つまり10ppm未満である事しか
証明されてはいない。
763 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 16:19:59 ID:nALhlan1
>>762 だよなー。公表されたフードの会社が公表した人を訴えるというなら
まだ分からなくもないんだが、検査会社が公表した人を訴えるのが普通とかいうのは・・・変だよね。
>>760 検査会社に聞いてみれ。
それが一番早い。
ビジョンバイオ株式会社に電話して聞いた。
結果:検査結果の書類をそのままHP上に載せても、全く問題ないとの事。
ちなみに、サンプルが到着してから報告までは、だいたい10営業日以内とのこと。
ということで検査会社の工作員 hSBxLA+l お疲れ様でした。
>>730 さん
待ってます。
ビジョンバイオ株式会社様へ
ここを見てはいないと思いますが、先程電話したものです。
誠実な対応ありがとうございました。
なんと、あからさまな工作員が・・・・・いたもんだ
767 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 16:33:15 ID:nALhlan1
一人で3つも4つも検査依頼するのは無理だけど 一人で一つでも検査してもらって情報を集積していけば いいかげんなフードメーカーと販売店にとってはとんでもない脅威だけど 飼い主にとってはこの上ないことだよね。 昔は暮らしの手帖みたいな雑誌社でもなければできなかったことが ネットのおかげで可能になってきているな。すげー。
768 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 16:37:07 ID:8dCYMzrs
調査会社でフードの酸化度とか調べることできないかね?
結果が悪い方だったら検査結果をコピーしてフード会社に送りつけると危ないかな? でもFUS系フードはうちもあげてるから気になるな。
ここを見ている工作員が分析会社に手回して、分析結果を捏造したりしないだろうか 公表されるとまずいメーカーならいくらでも金積むと思うのだが
771 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 16:47:44 ID:LKQ2AHU7
>>765 確認ありがとうございます。
公表することによって考えられる不利益等についてや(フードメーカーから訴えられる可能性とか)、
どのような方法が最善であるか等を、
法律に疎いので近々弁護士会に行ってきいてみます。
皆さん、ありがとうございます。
772 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 16:50:52 ID:tW6KkLMC
なんか工作員臭いのが沸いてるな、 検査結果をHPに貼って安全とか主張してるブランドもあるし、 なら海外の検査機関に依頼すれば良いだけだし、 うちの検査されたら絶対にやばいよって思ってる所の工作員か?
>>771 電話しただけだから、たいした事ないです。
行動力あるなぁ。
てか、見習わないと・・・・・・。
影ながら応援してます。
774 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 16:54:16 ID:LKQ2AHU7
追記:公表についてはまだなんとも言えませんが、検査には必ず出します。
>>774 無理しないでがんばってください
陰ながら応援させていただきます
777 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 17:02:36 ID:nALhlan1
>>771 検査したけどOKですたってんなら訴える会社もないだろうが
不幸にしてメラミンが混ざっていましたなんて場合だと
フードメーカーや販売店が訴えてくる可能性はあると思うよ。
・公共の利害に関する事実に係ること(公共性)
・その目的が公益を図ることにある(公益性)
・事実の真否を判断し、真実であることの証明がある(真実性)
以上3点を満たしていれば大丈夫のはずだけど、普通の人は訴えられるだけでも
受けてたつのに消耗するもんだから、やばい結果をUPするときは弁護士さんとよく相談してな。
778 :
760 :2007/05/24(木) 17:11:32 ID:PWXIDU6A
>>765 ありがとうございます。
急いで自宅に戻ってきて問い合わせしようとしたら既に結果が。
素晴らしい。
>>777 今回の場合十分3点は満たしてますね。
779 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 17:11:54 ID:QQDMWmaE
770 :わんにゃん@名無しさん:2007/05/24(木) 16:47:33 ID:n+JFvtFY ここを見ている工作員が分析会社に手回して、分析結果を捏造したりしないだろうか 公表されるとまずいメーカーならいくらでも金積むと思うのだが 確かに、大手のフード代理店には大資本の商社も多いから考えられるけど、 分析機関も流石にそれは受けられないでしょ。 他の分析機関に依頼されたらバレバレだし、販売店や個人でも少ないけど 分析に出してる人達はいるから。 成分分析は高いけど、BHA、BHT、エトキシキンくらいだったら、同じフー ド使ってる友人知人とシェアすれば、出来ない額じゃないと思う。 これから、そういう人達が増えるんじゃないかな。 > 768 :わんにゃん@名無しさん:2007/05/24(木) 16:37:07 ID:8dCYMzrs > 調査会社でフードの酸化度とか調べることできないかね? 基本的には出来る。 でも、酸化によってどういう変質が有ってどんな物質が生成されるか わかっていないと、とてつもない費用がかかる。 通常の成分分析って、殆ど検出試験だから、ターゲットの物質が決ま っていないと、時間と費用が莫大になる。 プレミアムフードの材料の開示率って確か80%くらいだと思ったけ ど、この残りの20%が曲者だと思う。添加物としてはBHA、BHT、エ トキシキンが有名だけど、メラミン穀物なんか使っているくらいだ から、知名度の無い別物添加物を多々使っている恐れを疑わない訳 にはいかないよね。アメリカでは添加物が150ppmまで法律で認め られてるそうだから、こういう状況になると何が入っているのやら。 ここまで書くとスレ違いになるかもしれないけど、要は、広告の台 詞通りの製品作ってくれや、と言いたい訳ですた。
780 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 17:46:44 ID:oz+ZeCV1
掲示板で、詳しい検査結果を公表することによって 裏の大きな力が動き、今後個人で密かに検査するのもダメに なるくらいなら、公表はせずに 検査してもらった結果、安全と おすすめできるフード・・・ として個人のHPとか掲示板にさらっと 書くくらいがいいのかな? まぁ2ちゃんだと、ソース出せっていわれてたたかれるかもだけどw
>>780 >裏の大きな力が動き、今後個人で密かに検査するのもダメに
>なる
なんないよw
782 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 17:54:53 ID:fOIPVABN
あげ
今テレ朝ニュースでやってるよ
784 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 18:09:44 ID:EYd8IP/2
テレ朝あげ
785 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 18:25:50 ID:MVu5w6pl
寄付したいです
>>785 にちゃんで寄付活動は難しい。
>>771 相手は弁護士の国アメリカ資本の会社多いから、訴訟を起こされるとも限らないってことかな。
公表は法律の専門化に相談してからでいいですよ、無茶は禁物。
例えば検査結果が黒だった場合農林水産省だかなんだかに 言えばそのフードは自主回収になったりしないかなぁ? その方が安全ぽい気がするけどいかに?
>>786 また工作員か
そんなに公表させるの嫌なの?
789 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 19:31:01 ID:cogJWURj BE:190405049-BRZ(10191)
なにかっつーと工作員認定。 ほんと、+みたいになってきてんな。
おまえ以外はみんな工作員だっていうことにまだ気付いてないのか?
791 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 19:40:47 ID:nALhlan1
>>786 アメリカの会社本体より日本の代理店、もしくは勝手に輸入して宣伝して売ってる人に
訴えられるのが心配だけど
>>771 が嘘を言っていない限りは訴えられても勝てるんだよね。
まー、普通の人は訴えられるだけでもダメージがあるのは事実だけど
心を強くもって応訴されたら・・・訴えた分だけ損することは確定だと思うよ。
毒入り餌を売った上に、公表した人を訴えた・・・なんていったらブランドの受けるダメージは甚大だよね。
正規代理店だとしたらアメリカのメーカーから契約を打ち切られてもおかしくないくらいの稚拙な対応だとおもわれ。
792 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 19:42:55 ID:QQDMWmaE
>>787 検査結果の客観性が依頼人と検査機関の間にしか無い事に
なるから、ひとりが検査データを送りつけても、それだけ
で役所を動かすのは難しいかもね。
ただ、無駄ではないと思う、社会的に大きな話題になった
り、多くの人から質問とかが来てれば、対応せざるを得な
いだろうから、とにかく無駄と思わずに役所に質問の電話
したりメール送ったりする事も大事なんじゃないかな?
それと、個人とかその集まりで検査すれば、その人たちは
当然知り合いにも見せたりするだろうから、自然と少しず
つでも買わなくなるんじゃない?
声をあげ続けることも大事だし、いい加減な事してると
売れなくなると自覚させる事も大事だよね。
793 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 20:41:09 ID:05EqFwgY
794 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 21:07:53 ID:uK94C63e
国産でトレーサビリティのしっかりしたフードを選んだほうが良いよ。 ジロ吉がおすすめ。涙やけがなくなった。
795 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/24(木) 22:11:50 ID:ERdoxr4X
>>794 別スレでも同じようなこと書いてるけど工作員認定されたくないなら
やめるべし。
涙や毛が無くなったのかと思った。 涙やけねw
797 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/25(金) 00:25:21 ID:cNgdfmI3
検査結果を新聞社に送るってのはどうだろうか? 美味しいネタには食いついてくるんじゃない?
まだ週刊誌のほうがましかもね マスコミはスポンサー関係によってや中国系のことは きちんと報道しないからねぇ
結果はまだわからないんだし、新聞社とかの話はまだ早いでしょ。
というかLKQ2AHU7さんが、検査に出してその結果をUPすると
考えてくれただけでも、ありがたいと思わなくちゃ。
それにしても
>>765 の電凸の報告後、
工作員が消えたのにはうけたw
800 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/25(金) 03:25:23 ID:BOUUYb47
>>786 アメリカの会社になら訴えられませんよ、
特に今なんか都合が悪い真実を隠蔽工作したで、
マスコミや消費者に袋叩きにあって反って会社にとっては悪い影響を及ぼします。
>>791 の言う通り、ヒルズやナチュラル・バランスみたいな日本のは関係無いの一点張りで、
なんでかきちんと説明しない日本のキチガイ代理店共の逆切れ火病の方が怖い。
>>795 お前が工作員だろカス
アメリカ産の在庫抱えて八つ当たりか?
安全な国産情報教えて工作員扱いの794に同情するよ。
>>796 何この低脳www
こっちにもいたw
プレミアムキャットフード専用スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1166025212/l50 791 :わんにゃん@名無しさん:2007/05/22(火) 00:39:45 ID:ytASuvJl
国内で安全そうなジロ吉を買ってみよう
しかも工作員認定された後の逆ギレの仕方までここのスレの
>>801 にそっくりw
801 :わんにゃん@名無しさん:2007/05/22(火) 06:25:15 ID:ytASuvJl
>>800 俺が思うからだカス
809 :わんにゃん@名無しさん:2007/05/22(火) 15:00:45 ID:ytASuvJl
>>808 はぁ馬鹿だろお前
他人に奨めてるわけでもないし勝手に絡んできたのはお前だろ
説明しなきゃここに書いていけないなんてルールはない
そもそも「〇〇買いたい」なんてレスに説明なんて不要
いちいち絡むお前はライバル業者か?
工作員のヤラセカキコでも良いよ。事実、安全なら。 で、どうなの?>じろ吉、マザー
807 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/25(金) 06:13:44 ID:YokBgFZ4
ここで書くこととは違うと思うが
じろ吉は表紙している栄養素表示も少ないし
総合食じゃないらしいのでパスしたが
マザーはうちの猫は食べなかったが
飼い主としてはあげても良いかなと思わせる餌だったかな
(マグネシウムが多めであること
猫にあれだけ穀物の種類をあげる必要があるかは
人によって賛否が分かれると思うが)
ただ、ペットフードの安全性は
日本は表示義務が曖昧だし
法的にも不備な部分が多いから
信じる信じないは個人の判断に任せるしかないな
これだけだと完全にすれ違いなので
中国:「汚れた」魚を盗る人たち
http://blog.livedoor.jp/chinalifestyle/ いくら中国が食の安全をとか言っても
現状の国民の意識がこれでは
安心して中国産のものを口にできるのは夢のまた夢だな。
・Dog Hanging Scene 裏山のようなところで首を吊られて殺される。
・Sungnam Dog Market 生きている犬を熱湯煮えたぎる釜の中に放り投げて殺す。
・Three Dog Markets 首を切り、頭を叩き割って殺す。バーナーで焼く。
・ITN News Coverage ニュースになった犬肉問題
韓国犬猫肉根絶を願って、日本の皆さんへお願いします
ttp://www.all-creatures.org/ha/kaps.html
>>802-804 これはひどいw
しかしこれだけ短期間に同じ書き込みしたらバレバレだと思うんだが
工作員を装う別フードの工作員か?
にしたってスレがダレてきてるのもあるし
フードの宣伝は他所でやって欲しいところだ罠
810 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/25(金) 07:54:46 ID:NDzB/O5d
>>802-804 粘着のID:Lky3WMU3 がよそで叩かれた仕返しをここでしてるわけですねww
いい加減必死すぎてキモイヨwww
811 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/25(金) 08:04:00 ID:NDzB/O5d
>>802-804 【BHA】キャットフードの安全性【BHT】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1133482137/ 772 名前:わんにゃん@名無しさん[sage] 投稿日:2007/05/25(金) 05:49:04 ID:VU9D9QaF
>>768 >>769 ジロ吉なんか原材料の一番目がオカラって、結局大豆の絞りカスでしょ。
他も粉ばっかで、人間用の食品を作ってる会社だけになんか廃物利用して
フードも・・・って感じ。
まぁそれよりも成分表示があれじゃあね。
マザーも穀物多すぎるし、マグネシウム値が高すぎて怖い。
どこら辺が高いだけあるのかねw
猫の健康を考えてBHAやBHTにもこだわるような飼い主なら
普通は買おうとは思わんだろ。
お前はいろんなとこで必死だなww
812 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/25(金) 08:05:47 ID:KdjgckEH
>>800 ナチュラルバランスは分析結果をUPしてるし
ヒルズも猫餌の一部にしかグルテン使ってないって説明してるよ。
その説明を信じるかどうかは受け取った人次第だけれどさ。
それを「日本は関係ないの一点張りできちんと説明しない」っていうのは
事実に反すると思われ。事実に反すること+基地外呼ばわりってのは
訴えられたらやばいですよ。
813 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/25(金) 09:08:42 ID:yirEZZJK
>>812 ナチュバのどうせ日本人はアメリカのシステムを知らないだろと思って、
然も自主回収で、FDAの命令では無いので大丈夫って言う
FDAが強制回収を発動するのがデフォ的な意図的に誤解を招く説明の事ですか?
日本の代理店のこの部分は、はっきり言って嘘だよね、FDAの強制回収命令なんて裁判所経由で滅多に出ないのが当たり前で、
殆ど何でもリコールは自主的に行う物なのに、
安全だけど念の為自主回収しているだけですと思い込ませる悪意が見え見えだよね?
念のための回収なら、何で念の為全く同じ商品を日本では回収しないのかきちんとした説明無いよね、
アメのも念の為の自主回収なんだし。
814 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/25(金) 10:16:15 ID:EVxKn0K1
>>813 分析に出してその結果をUPするってのはこれ以上ない説明だと思うが…
815 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/25(金) 10:26:36 ID:j1OYjRgC
一度不手際おこしたら何しても信用ないんじゃない?ここの人らは
>814 そのとおりだが公表しないで個人で見る分析価格と、広く知らせるための 分析価格では異なって当然だろ。 一人(一法人内)では6万でも、数千、数万人に知らせる分析ならいくらだと 思う?ワシャ知らんが・・・ UPするのは大いに結構なんで、あんたがやってくれ。
日本の検査機関や研究機関は、下手な発表すると訴えられるからと尻込みしてるみたいだね。 更に、検査結果と疾病の相関関係なんてちょっとやそっとじゃ出てこないと思う。 消費者の方が強いアメリカさんに期待するしかないってことかも‥。
818 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/25(金) 12:01:32 ID:EVxKn0K1
819 :
857 :2007/05/25(金) 12:19:22 ID:xmtrPHpk
メラミンしか分析してないし シアヌル酸とかどうなってんの?
819だす↑ 名前とこ(857)ちがいます。ごめんorz
821 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/25(金) 12:47:34 ID:Xq9im0Yb
>>818 分析結果は公表しているが、安全を証明するものではない。
「検査結果の見方」の二項めは創作。FDAは10ppm未満なら安全
だなどと発表してはいない。FDAの検査基準が10ppmとされてい
るのは、それを超えるときわめて危険だからという解釈もでき
る。そういう解釈の仕方で、代理店が勝手に安全基準と言って
いるだけ。
その下の赤字下線は、この書き方では虚偽と言われても仕方が
無い。公表している試験結果の報告書は0ppmを証明していない。
この基準の試験では、10ppm未満は全て未検出となるので0ppm
かどうかは解からない。この検査機関も言っているが、試験報
告書に書いてあること以外は何も証明されていない。にも関わ
らず、「実際は0ppm」と強調するのは、検査結果によって安全
を証明しようとしている者の態度としては極めて不誠実。
加えて、シアヌル酸の検出試験はしていない。シアヌル酸との
化学反応による害が発表されたのが4/20前後。検査は4/28日に
依頼されていて、安全を証明したいのなら、より劇的で深刻な
症状の出るシアヌル酸との化学反応を考えて、シアヌル酸の検
出試験もするべき状況だった。意識的に外したと思われても反
論できない。
もともとこの物質に関しては、安全基準などというものが存在
しないし、添加物と違って入っていてはならない物質が入って
いる可能性がある訳だから、基準を勝手に設けてそれ以上か未
満かで安全を問い、未満だったら安全だと主張して使用させよ
うというのは、生き物の食べ物を扱う者の態度としては極めて
不誠実だ。
この二つの物質に対して、可能な限り微細な基準で検出試験を
して、測定限界値未満ではじめて安全云々を語る資格ができる
という立場だろう。
検出試験結果を論理のすり替えの材料にしてはいけない。
822 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/25(金) 12:51:08 ID:EVxKn0K1
http://petfoods.blog99.fc2.com/blog-entry-35.html によれば、リコールリストに載っていなかった
アイムス Large Breed dry dog food 20 lb. bag
ロッド: 260608 70574173 F4 US30940
有効期限: 6/26/08.
からシアヌル酸が検出されたそうだから、どのメーカーのフードにしても
万全を期すならちゃんと分析してもらって、その後に与えるしかないと思うよ。
メーカーや販売店を叩くにしても、事実に基づかないでやると
読んでるほうは混乱するし、叩いた人は訴えられるかもしれないし
どっちにしてもいいことないと思うんですよ。
>>822 要は飼い主が守ってやらなきゃ、わん&ぬこさん達は誰を信じるの?ってこと。
飼い主のだすフードを信じて食べるしかないわけだし。
あとは、飼い主さんが何をどこまで信用するのか決めるだけ。
手作りにする人もいるだろうし、EU系に避難する人もいるだろうし
検査結果やメーカー発言を信じる人もいるだろうし
1度リコール出したメーカーや工場は交差汚染が怖くて避ける人もいるだろう。
飼い主さんの判断次第だね。
うちは現在EUに逃げてるし、
今後も対応に疑問のあるメーカーの物は使わないと思う。
何かあったら取り返しつかないもんな。
米国でも多いらしいよ、メラミンだけ検査して安全宣言しているメーカー。
リコールだしてなきゃまだしもだけどなぁ・・・どうなんだろうね?w
824 :
犬 :2007/05/25(金) 14:18:48 ID:EVxKn0K1
>>823 で、飼い主にとって必要なのは事実に基づいた話なんだよね。
>>800 みたいな「日本は関係ないの一点張り」みたいな叩きと
>>821 みたいなちゃんとした批判は、情報量がもう全然違うわけで・・・
うちは、たまたま1月の終わりに知り合いから大量の狩猟肉
(撃ち所が悪い&血抜きに失敗したために人間が食べると非常に不味い)を
もらったんで今年いっぱいは手作りだと思うけど
フードに戻すときのことを考えると、情報はいろいろ集めておきたいと思う。
>>822 リコールリストに載っていなかったのは製品名「Large Breed dry dog food 20 lb. bag 」って
ことで、アイムス社はMenu Foodsの工場で作っていたから
リコールの最初のころから他の製品でリコールリストに載ってたよ。
>>822 しっかりシアヌル酸が検出されてるね。
公開していた検査結果の用紙を
アイムスの圧力で取り下げられたんだね・・・
>>825 載ってないよ。アイムスは缶とパウチしかリコールしていない。
全くリコールしていないドライフードから検出されたから問題が大きい。
827 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/25(金) 14:50:24 ID:SbFUnXqn
nutro dry food とググるとトップに批判サイトが出るな。 nutrAと読み間違えられたり踏んだりけったりのニュートロ、ご愁傷様です。 でも買わんけど。
828 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/25(金) 15:27:31 ID:7xiIZ3lm
829 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/25(金) 15:51:20 ID:1R1YYpoH
>>812 ナチュバラはなによりも
「Grain free (穀物を含まないこと)を謳いつつ濃縮米タンパクを配合している製品」があることが大問題。
830 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/25(金) 16:02:57 ID:dfMffAAr
中国にて サファリパーク 客の前で生きた牛をトラの餌に・・・ 残虐すぎる・・・・・・
831 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/25(金) 16:06:38 ID:EVxKn0K1
>>829 「Grain free (穀物を含まないこと)を謳いつつ濃縮米タンパクを配合している製品」って
どれのことですか?
832 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/25(金) 16:13:55 ID:sD4cMQhC
>>831 http://www.naturalbalanceinc.com/faq.html What products have rice protein concentrate?
Venison and Brown Rice Dry Dog Formula
Venison and Brown Rice Canned Dog Food
Venison & Brown Rice Formula Dog Treats
Venison and Green Pea Dry Cat Formula
Lamb Formula Canned Dog Food
Beef Formula Canned Dog Food
Chicken Formula Canned Dog Food
Ocean Fish Formula Canned Cat Food
ナチュバラは代理店がクソだしこの有様だしもう絶対かわねー
834 :
犬猫 :2007/05/25(金) 16:47:47 ID:O2GAhHSL
分析高額と言っても5〜10万くらいなら自分のペットが腎臓悪くして治療や入院となれば簡単にとんでく額だね。 家族で相談して頼む方向で考えてみるのも手かも。
835 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/25(金) 16:52:14 ID:cDU68/vJ
>>833 リコール件について、ホムペで色んな印象操作工作してるよね。
印象操作の件はしらんけど、ナチュバラの代理店って小売店に色々圧力かけてるのが気に喰わない。 ポイント10倍にするなとか、安売りするなとか。よくしらんけど、それって違法じゃねえの?
動物愛護団体が寄付を募って代表で検査してくれればいいのにね。 そういう動きしてる団体は無いのかな?
838 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/25(金) 17:55:45 ID:zpdh7NE1
839 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/25(金) 18:22:42 ID:aAnXooCL
>>836 知り合いがペットショップやってるけど、
ナチュバラはノルマみたいのがあってクリアしないと仕入れ価格がどんどん上げられちゃうらしいヨ。
だからお客にしわ寄せ来るよな。。。合わなくても無理矢理売りつけられるかも。
840 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/25(金) 18:23:45 ID:aAnXooCL
あ、もちろん定価販売強制されるそうです。
841 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/25(金) 19:14:44 ID:PNnIGtX/
>>841 大阪は自業自得だろ
東北の仙台も大阪みたいになりつつあるがな
843 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/25(金) 21:55:22 ID:1MknjZcx
844 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/26(土) 03:50:25 ID:KpumM7Dc
846 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/26(土) 11:55:09 ID:8DneLdkw
なんかもう 何々の物質がでたからとかでなかったからとかじゃなく 中国産原料を使っているかいないかで判断して良いような気がしてきた。 その後に自分の気に入るものを与えればいいかなと。 ・・・・ただ中国産原材料の使用をほとんどのメーカーで否定しているだよな。
いやほんと、今回のことで人間の生活でも中国産を完璧に避ける気になった。 食べ物はもとより衣類もなにもかも怖くてつかえないわ
幼児用のおもちゃに毒物質が塗られてたりするんで、危険なのは食い物だけじゃないよな。
昨日久しぶりに会った犬飼ってる友人に、米のペットフードリコールの話をしたら 全然知らなかった。ペットショップも何もなかったように張り紙とかしてないし、 まだ知らない人多いんだろうか。
ネットやらない人は知らないよね。 知り合いに広めてるけど、あまりのことに最初は信じられないみたい。 医者にヒルズを勧められてる猫飼いもいたし。
ネットやっていても、Yahooや楽天のフードのランキングで、 銀のなんちゃらや、ビタワンなんかがトップを独走してる時点で終わってると思うわ。
うちのばあちゃん(72)はネットやらないけど ついこの間NHKのニュースで知ったって言ってた いや、随分前に説明してザナベレをお持ちしましたが‥
853 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/26(土) 16:16:45 ID:dhiC2/yS
>>845 検査機関の名前も明かして検査結果を出しているのに、
「噂」は無いよね。
854 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/26(土) 18:11:06 ID:3u37gXWy
855 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/26(土) 18:25:20 ID:qoaTVVbu
856 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/26(土) 19:03:10 ID:6GhU0Id2
857 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/26(土) 19:19:14 ID:8DneLdkw
ほぉ〜アメリカ人もと言うかアメリカでもアンコウって食べるんだ
858 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/26(土) 20:49:25 ID:iP56DEz3
>>840 ナチラルバランスって公正取引法に違反してるじゃん!!
ひでーな!
859 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/26(土) 21:23:32 ID:K7+V1bVX
ナチュバラ不買運動に1票!
860 :
目のつけ所が名無しさん :2007/05/26(土) 22:08:44 ID:zZ7hQ4xc
>830 おめでたい奴よのう。 アンタは肉を食わんのか? 魚なら客の目の前でさばいて、客は「新鮮さが違う」と言って喜ぶ。 動物園という人工的な環境で、餌だけは狩猟本能を満たしてくれる。いいことじゃないか。 自分が手を下さなければそれでよしとするのはいかがなものか? 人間なんて戦争という殺し合いをしてるんだぜ。
861 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/26(土) 23:09:37 ID:I0DONShC
>>860 何言ってんだ?
残虐趣味を問題視してんだろ
862 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/27(日) 00:12:09 ID:rTGs3QGn
>>860 またお前かw
アンチペットフードな粘着がそんなの擁護するなよw
>>862 ええ!?
リプリーズランチはアウトだろうか?
865 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/27(日) 03:42:29 ID:5IYGPM66
>>862 Itchmoの中の人、未開封のフード探しているみたいだね、
見つかってくれーと祈るぜ。
この件まだまだ続きそうだね。
フリントリバーランチは大丈夫だって○こまんまからメールが来た。 でも高いよう。
でも、他のフードに比べたら、フリントリバーランチは安い方なんだよ
868 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/27(日) 05:56:52 ID:1klpwx9K
>>865 そことペットフードリストの人達、
今までずっと全部きちんと合ってたからね、
メーカーよりもそこの人達の方が確実に信用出来る。
869 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/27(日) 06:06:32 ID:qokIzSAj
>>856 フグで思い出したが
まだまだ養殖が少ないフグは中国産が多いんだよな(近海ということ)
養殖の魚なんてまだまだ種類少ないし
どこで原産されたかわかる肉よりも中国近海を泳いできた魚のほうがヤバイようなきがするわ
>>866 フリント大丈夫なんですね!
100%安心できるわけではないけど取り合えず、うちは続けてみます
凸dです!!!
871 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/27(日) 07:28:58 ID:fTSAL6gV
○こまんま ってどこ?
873 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/27(日) 08:55:13 ID:mc+//Do+
>>866 ここから来たメルマにリコールの原因は殺鼠剤って書いてある
今頃何言ってんだか...
TVも見んのか
汚い猫を見つけたので虐待することにした。 他人の目に触れるとまずいので家に連れ帰る事にする。 嫌がる猫を風呂場に連れ込みお湯攻め。 充分お湯をかけた後は薬品を体中に塗りたくりゴシゴシする。 薬品で体中が汚染された事を確認し、再びお湯攻め。 お湯攻めの後は布でゴシゴシと体をこする。 風呂場での攻めの後は、全身にくまなく熱風をかける。 その後に、乾燥した不味そうな魚を食わせる事にする。 そして俺はとてもじゃないが飲めない白い飲み物を買ってきて飲ませる。 もちろん、温めた後にわざと冷やしてぬるくなったものをだ。 その後は棒の先端に無数の針状の突起が付いた物体を左右に振り回して 猫の闘争本能を著しく刺激させ、体力を消耗させる。 ぐったりとした猫をダンボールの中にタオルをしいただけの質素な入れ物に放り込み 寝るまで監視した後に就寝。
>>873 ねこまんまからのメールはこれ。
>ネズミ駆除用の殺鼠剤(さっそざい)に使われる薬品が検出されており、
>この薬品は中国産の小麦のグルテン(粘着性のあるタンパク質)に
>含まれていたこと疑いが浮上しています。
>>867 安い方なのですか。
でも、うち2匹いるのでちょっと辛い。どうしようかな。
フリントリバーランチって、 2.72kg \6,000 〜 1.8kg \1,900 ショップによって値段が随分違うんだね。 輸入方法によって違うんだろうか。
877 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/27(日) 10:46:27 ID:8bwxCnQp
>>872 >>873 「ねこまんま」が何か判らなかったの(犬飼いなので)
ショップの名前だったんですね 教えてくれてありがとう
>>876 1900円のショップは、以前ここのスレで「リパック」しているので
他のフードが混ぜられているというコメントを見たので心配でしたが(読んだのは注文後でした)
一番大きいサイズの犬用フードを購入したら、正規のものでリパックされてませんでした
たぶん大きいサイズだからリパックされてなかったんだと思いますが、猫用は1サイズしか
ないんですね。
日本の企業もバカだよなぁ。 EUレベル並の安全基準を設けて安全な国産食材使って ペットフード作ったらかなり売れると思うんだけど。 もちろん第三者機関に検査を依頼して全成分分析値を開示したり、 プレミアム系のフードが認証してるような、海外機関の認証を貰ったりしてさ。
それがむずかしい>安全基準 ブリーダーや愛護団体、ペット業界、そういった関係には中韓系が多く、なかなか政府の手が入りにくい。 小泉・阿部になってからは、これでもマシになったほう。 ここだけの話、格安のペットには中韓からの子犬・子猫の買い付けがある。 血統書も偽造し放題。(もちろん日本のも偽造有り) ブリーダーの資格や血統書の規格の明確化を反対したし。
882 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 02:19:00 ID:CdczRp85
>>880 お前が馬鹿だと思うよ
国産の食品自給率が低い国でそんなことが可能だと思ってるのか?
人間でさえ自給できて無い国でましてやペット用をやれると思ってるのか
地域や国的にやろうとしても無理なことはあることはわかっておけ
お前のいってることは日本で「石油産出できねーかな」といってるのと同じくらい常識ないぞ
>>881 やっぱり中韓系が絡んでくるんだね・・・・・・。
何から何まで日本に迷惑しかかけない国だ。
>>882 自給率の問題はわかってる。
難しいけど、やろうと思えば可能なんじゃないの?
石油は言いすぎ、馬鹿に馬鹿って言われたくないね(´・ω・)
>>880 意外と売れないと思う。
手が出せないほど高くなるし、
そこまで意識が高ければ、コストの面でたいていの人は
手づくりに移行するでしょ。
まあ小さいところはそういう手づくり系フード始めてるけど、
大手メーカーがやるようなレベルの利益は上がらないと思う。
どこかにやってほしいけどね。
885 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 02:34:21 ID:g6DHtEzk
>>883 何逆ギレしてんだこいつww
可能だっていうならデータ持ってきて議論しろよ
まさかただの憶測じゃないよな
>>884 なるほど、値段の問題があったね。
例えばサナベレだと、品+徹底管理された輸送コストで店頭価格
2kgだいたい4500円だけど、安全で尚且つ完全国産品だと、現品だけでそれ以上になるかもね。
>>885 何処を見たら逆切れになるのかわからんけど、
必死さが良く伝わってくるから、わかったもういいよ。
887 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 02:52:48 ID:CdczRp85
>>883 >馬鹿に馬鹿
おたくのお粗末な発言を指摘したら馬鹿扱いですか。
可能だといわれるなら
>>885 さんのいわれるとおり具体的データだして
議論しましょうよ。
説明できなくなったから逃げるんですか?
888 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 03:08:43 ID:4LTCZlR2
>>886 コスパって話になると、
大型犬か小型犬かでまた話変わってくるしねぇ。
しかしキロ2250円か。
市販の人間用食材で何ができるか、意外と分からないもんだ。
人間の食事のついでに作ってる、ぐらいの手間だと。
889 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 03:36:48 ID:4UenxiAA
↓プレミアムキャットフードスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1166025212/ 879 :わんにゃん@名無しさん:2007/05/28(月) 00:10:32 ID:lFqcznso
>>878 これは参考になったですサンクスでした
880 :わんにゃん@名無しさん:2007/05/28(月) 00:12:25 ID:g6DHtEzk
わざわざ日付変わってからレスつけて
自演乙
881 :わんにゃん@名無しさん:2007/05/28(月) 00:19:19 ID:lFqcznso
いや私は876だ
情報提供に素直に感謝したまでだよ
勘ぐり乙
まあここ三か月強のリコール騒動で何にでも疑心暗鬼になる気持ちもわかるがせっかくの情報交換の場でまでカリカリすんな
882 :わんにゃん@名無しさん:2007/05/28(月) 00:25:31 ID:CdczRp85
必死になって言い訳して
ファビョ乙
ここはカリカリのスレだからw
883 :わんにゃん@名無しさん:2007/05/28(月) 00:44:16 ID:kWv6TKQl
878だけど、一応出ておいたほうがいいのかなw
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>882 >>885 >>887 「g6DHtEzk・CdczRp85」は自演&荒らし。
>情報交換の場でまでカリカリすんな
に対して
>ここはカリカリのスレだからw
には笑ったが。
これ以上はスレチになるから。
890 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 03:41:12 ID:g6DHtEzk
同じスレにレスすると自演か 自演いうならIP一致なりの証拠だしてほしいもんだな 脳内妄想ばっかしてないでよ
891 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 03:46:06 ID:bLgQEpS0
ID:4UenxiAA ^ ^
892 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 03:47:27 ID:bLgQEpS0
ID:4UenxiAA ^ ^
893 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 03:49:13 ID:8tQjv0ds
ID:4UenxiAA ^ ^
''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ
ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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vymyvwymyvymyvy ザッ
ザッ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
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ザッ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
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「VIPからきますた」「次スレも狙います」「VIPからきますた」「次スレも狙います」
お望み通りきてやったからこっちも手伝えよなっ!
おまいらの力が必要なんだからっっ!
【2億突破】一番クリックした国が優勝 Click89【追いつかれそう】
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180289020/
ID:4UenxiAA=ID:4LTCZlR2自演乙
895 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 03:51:39 ID:sdT22lqb
ID:4UenxiAA ^ ^
896 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 03:53:42 ID:1U/WGUtX
( ゚∀゚)o彡おっぱい星人おっぱい星人 ( ゚∀゚)o彡おっぱい星人おっぱい星人 ( ゚∀゚)o彡おっぱい星人おっぱい星人 ID:4UenxiAA=ID:4LTCZlR2自演乙
897 :
Raly ◆cClF0ccrrU :2007/05/28(月) 03:56:11 ID:ExsJ9oF2
315 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/05/28(月) 03:53:07.50 ID:ZLFdcpk20
やぁ(´・ω・`)
実は今君に呪いをかけたんだ。
君はこれから一生、オナニ-の時しかチンポが立たなくなる。
セックルするときはチンポが全く立たないと言う事だ。童貞以外にはキツすぎる呪いでもうしわけない。
だから唯一の解除法を教えてあげよう。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1178671358/に ID:4UenxiAA=ID:4LTCZlR2自演乙 と書けば呪いはとけるよ。
ちなみに何回も書くとちんちぽがそのたびに大きくなってくから、
大きくしたいときはいっぱい書くといいよ。 では健闘を祈る。
だそうです
898 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 04:00:06 ID:EVy5klG9
犬「ultra soul!」
899 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 04:02:18 ID:utmmWdyA
ID:4UenxiAA=ID:4LTCZlR2自演乙
切羽詰ったもんだからvipに書き込んだわけか。 俺も一応VIPPERだけど、これぐらいのことで支援求めるのはねーわ。 g6DHtEzk・CdczRp85ださいよお前。
VIPから来ました チャンコロ死ね
902 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 04:09:44 ID:91FfrEUN
ID:4UenxiAA=ID:4LTCZlR2自演乙
903 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 04:10:31 ID:TePrx1/n
VIPから来ますた
904 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 04:21:05 ID:HtLVtRbY
ID:4UenxiAA=ID:4LTCZlR2自演乙
905 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 04:32:24 ID:hMoDcpIg
D:4UenxiAA=ID:4LTCZlR2自演乙
906 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 04:42:09 ID:65ghqfAu
ID:4UenxiAA=ID:4LTCZlR2自演乙
>>880 日本の企業は、高級志向のフードが売れないことを把握しているからだろう。
それをバカと一言で片付けるのは見当違い。
あまりに考えが浅はかすぎて、そのプランじゃノーマネーでフィニッシュですよ
ID:4UenxiAA=ID:4LTCZlR2自演乙
909 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 06:10:53 ID:eDO/MmIk
ID:4UenxiAA=ID:4LTCZlR2自演乙
ID:4UenxiAA=ID:4LTCZlR2自演乙
? なんでこんな面白みの欠片もないスレにVIPPERが??
912 :
Raly ◆cClF0ccrrU :2007/05/28(月) 07:51:52 ID:ExsJ9oF2
カナダのフードでリプリーズとかいうのあったと思うんですけど あれは大丈夫なんでしょうか?
914 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 08:36:17 ID:eiOduR9v
ID:4UenxiAA=ID:4LTCZlR2自演乙
>>912 つまりここのスレ住民兼VIPPERの方が誘導してきたって事ですね…
どう見ても
>>884 >>888 は自演じゃないし困ったものですね…(´・ω・`)
スルーしろ
917 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 09:47:18 ID:dpqEXrM2
ビタワンは大丈夫だよな?
918 :
予想 :2007/05/28(月) 09:50:18 ID:bKVpYIsw
あそべぬ
920 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 12:29:30 ID:0C+vZBB8
週刊プ○イボーイで中国の毒フード写真掲載されてる
921 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 17:05:25 ID:hUSpVVFA
922 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 18:32:30 ID:6gj0P0jm
ID:4UenxiAA=ID:4LTCZlR2自演乙
923 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 18:33:42 ID:KBC7lJAs BE:183867124-2BP(0)
ID:4UenxiAA=ID:4LTCZlR2自演乙
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925 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 18:37:53 ID:ozivYlnt
ID:4UenxiAA=ID:4LTCZlR2自演乙
926 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 18:38:53 ID:Hm5fMDoi
ID:4UenxiAA=ID:4LTCZlR2自演乙 ''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;; ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; vymyvwymyvymyvy ザッ ザッ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、 Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ ザッ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ __,/ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ ザッ /\___/ヽ /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ /'''''' '''''':::::::\/'''''' '''/'''''' '''''':::::::\ /'''''' '''''':::::::\ . |(●), 、(●)、.:|(●), |(●), 、(●)、.:|、( |(●), 、(●)、.:| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ,,ノ(、_, )| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|_, )| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| . | `-=ニ=- ' .:::::::| `-=ニ= | `-=ニ=- ' .:::::::|ニ=| `-=ニ=- ' .:::::::| \ `ニニ´ .:::::/\ `ニニ \ `ニニ´ .:::::/ニ´ \ `ニニ´ .:::::/ /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐- /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´ 「VIPからきますた」「次スレも狙います」「VIPからきますた」「次スレも狙います」
927 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 18:38:58 ID:q7ov5LJ+
ID:4UenxiAA=ID:4LTCZlR2自演乙
ID:4UenxiAA=ID:4LTCZlR2自演乙
929 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 18:39:10 ID:Giqp+B+x
;ヾ、,.、,、.、rツ ッッシ、:':' r':' _,、-'゙_, や 公 帰 そ ,、,、,ミッン、,._ _,、-'゙_,、-'゙. っ 園. り ん 、ィッ ,:、 ゙''ゞ=ミ、~.: _,、-'゙_,、-'゙ __, て の 道 な }; ヾ ゙' {!li;:,. _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,::|_| 来 ト に わ ゞァ''゙ぐ _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,、-''" .|_ た イ あ け ,ヘ:'_,、-'゙_,、-'゙..::「┴_,エ ┴ ''"_|_| の. レ る で └i'゙-ニ,ニエ,.:|ニ「 _エ ┴ ''"_|_ だ に |エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴ __.|_|_ |エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴ 「fj.||__|__| _| |エ | ニエ, |[8] _エ ┴ └‐_|_|__l__,|⊥ |__ |エ | ニエ, |二 _.エ 二.._ |__|__| _|_|_ |エ | ニエ, |┴ _.エ 二.._ |_|__l__,|⊥ |__| |エ | ニエ, |工 _.エ 二.._ |__|__| _|_|_ |エ | ニエ, |工 _.エ 二.._ |_|__l__,|⊥ |__ -,-=''┷━━|┬ニエ ┬-- .|__|__| _|_|_ ''ーニ_''ー::、_ ゙┷ 工_二'‐-、,_|_|__l__,|⊥ |__ 二二二`''ーニ`_''ー-、_¨''━、L|__|__| _|_|_ 二二二二二二二`''ーニ_''ー 、_ |⊥ |__
930 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 18:39:37 ID:Hm5fMDoi
ID:4UenxiAA=ID:4LTCZlR2自演乙
ID:4UenxiAA=ID:4LTCZlR2自演乙
932 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 18:42:01 ID:DzY/wj6e
ID:4UenxiAA=ID:4LTCZlR2自演乙
933 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 18:44:48 ID:Lutj+aL2
934 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 18:45:51 ID:ZG9EE1BN
ID:4UenxiAA=ID:4LTCZlR2自演乙
935 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 18:46:29 ID:2w2YG8dl
自演乙
936 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 18:46:39 ID:ZG9EE1BN
ID:4UenxiAA=ID:4LTCZlR2自演乙
937 :
ディスティ・ノヴァ ◆WBxWF8BWE. :2007/05/28(月) 18:47:28 ID:J1j1+gPX
プリンが貰えると聞いてやってきました^^
938 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 18:48:06 ID:ZRL2VXPV
別府からきますた とりあえず自演乙って事ですかねこれは
ID:4UenxiAA=ID:4LTCZlR2自演乙
940 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 18:49:05 ID:ZhN9ZAPs
ХОЧУ ЕЩЕ ЗВЕРЮШЕК ПОЖАЛУЙСТА! ХОЧУ ЕЩЕ ЗВЕРЮШЕК ПОЖАЛУЙСТА! ХОЧУ ЕЩЕ ЗВЕРЮШЕК ПОЖАЛУЙСТА! ХОЧУ ЕЩЕ ЗВЕРЮШЕК ПОЖАЛУЙСТА!
941 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 18:49:14 ID:HtLVtRbY
ID:4UenxiAAは素人童貞の火星包茎
猫飼ってるびっぱーいないのかな。 情報スレで遊んでもいいことないのにw
943 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 18:49:58 ID:pENaS8SA
びっぷからきますた すみませんが荒らさせてもらいますね。 ホントすみません…
944 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 18:52:16 ID:RN1xqLkM
ID:4UenxiAAは素人童貞の火星包茎
ID:4UenxiAAは素人童貞の火星包茎 ID:4UenxiAAは素人童貞の火星包茎 ID:4UenxiAAは素人童貞の火星包茎 ID:4UenxiAAは素人童貞の火星包茎 ID:4UenxiAAは素人童貞の火星包茎 ID:4UenxiAAは素人童貞の火星包茎
946 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 18:54:32 ID:1Tiaymst
ID:4UenxiAA=ID:4LTCZlR2自演乙
947 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 18:56:08 ID:Lutj+aL2
業者かわざとらしい。 早くスレが流れてほしいのはわかるが やり方が白々しい。
948 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 18:57:07 ID:OWCoiUTE
ID:4UenxiAA=ID:4LTCZlR2自演乙
''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ
ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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vymyvwymyvymyvy ザッ
ザッ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
ザッ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
__,/ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ ザッ
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949 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 18:58:09 ID:qyHrGawb
流れてほしいスレを、またコピペしてあげていけばいいんだよ。 穢れなき体のびっぱーくんたちが、かわいそう。
うちの犬猫の命守りたくてずっと見守っていたスレが。。。 とても有意義な情報がたくさんあったのに、残念。
951 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 19:00:13 ID:wjpWrDuH
アズミラって大丈夫かどうか調べたいのですが どなたかリンク貼っていただけませんか?
952 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 19:00:48 ID:2s7mKAfa
ID:4UenxiAAは素人童貞の火星包茎 ID:4UenxiAAは素人童貞の火星包茎 ID:4UenxiAAは素人童貞の火星包茎 ID:4UenxiAAは素人童貞の火星包茎
953 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 19:01:03 ID:qyHrGawb
ピットクルーを雇うお金もないんだよね。 せこい会社だよ。
ID:4UenxiAAは素人童貞の火星包茎
そりゃ動いてるからだろ
956 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 19:01:47 ID:Hm5fMDoi
ID:4UenxiAAは素人
957 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 19:02:13 ID:MheyUXGA
VIPから火星包茎
このスレもうダメなの? 有益だったのに・・・
やぁ(´・ω・`)
実は今君に呪いをかけたんだ。
君はこれから一生、オナニ-の時しかチンポが立たなくなる。
セックルするときはチンポが全く立たないと言う事だ。童貞以外にはキツすぎる呪いでもうしわけない。
だから唯一の解除法を教えてあげよう。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1178671358/に ID:4UenxiAAは素人童貞の仮性包茎 と書けば呪いはとけるよ。
ちなみに何回も書くとちんちぽがそのたびに大きくなってくから、
大きくしたいときはいっぱい書くといいよ。 では健闘を祈る。
960 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 19:03:12 ID:qyHrGawb
びっぱーくんたち、ピットクルーになりさがって、うれしい?
業者に踊らされてコピペ荒らしとはねぇw
ID:4UenxiAAは素人童貞の火星包茎
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ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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vymyvwymyvymyvy ザッ
ザッ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
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「VIPからきますた」「次スレも狙います」「VIPからきますた」「次スレも狙います」
手伝ったから、こっちのクリック戦争も手伝ってよねっ!!
【ニュー速VIP】一番クリックした国が優勝 91【勝利を我が手に】
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180335916/
963 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 19:07:54 ID:qyHrGawb
これ以降は、偽びっぱーが荒らすんだね。 必死だねw
964 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 19:11:39 ID:fNk0ieao
>>958 その内にアク禁喰らうだろ、
どうせ在庫を抱えて火病を起こしてるショップ関連の人間だろ。
965 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 19:29:23 ID:B1k4gdLm
ID:4UenxiAAは素人童貞の火星包茎 ID:4UenxiAAは素人童貞の火星包茎
966 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 19:48:00 ID:J6ot+GEe
ID:4UenxiAAは素人童貞の火星包茎
967 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 19:50:33 ID:e2qYHyDB
ID:4UenxiAAは素人童貞の火星包茎
ID:4UenxiAAは素人童貞の火星包茎
969 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 20:40:18 ID:qyHrGawb
びっぱーって、最近小学生もいるんだもんね。
なにこれ このスレ荒らすって事は中国の味方してるのと一緒だよ
次スレまだ?
最初の数レスだけで、この荒らしはもうビッパーじゃないよ。
ファビョッた業者の嫌がらせ。
ちなみにvipに
>>959 のコピペ貼った奴も業者。
vipにはぬこ好きと、特ア嫌いが多いので、このスレをターゲットにするのはありえません。
楽天のペット関連のショップメルマガ沢山購読してるけど、 ここ何ヶ月かニュートロやヒルズ、ユカヌバをよくセールやってるショップがある。 1袋買うともう1袋とか。 必死だなーと思う。
974 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 22:40:18 ID:qSTAL54Y
ID:4UenxiAAは素人童貞の火星包茎
975 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 22:41:12 ID:qSTAL54Y
ID:4UenxiAAは素人童貞の火星包茎
976 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 22:46:32 ID:Lutj+aL2
>973 ネットやっていると 情報集めようと思えばいくらでも集まるから ネット販売を重点にしているところだと ニュートロやヒルズ、ユカヌバの売れ行きは落ちているだろうね。 なんだかんだ言われつつも 買っていた(お馬鹿な私)ヒルズ買わなくなったし。 ヒルズは商品の品質がどうのこうのより 今回のリコール騒ぎの対応の印象が悪すぎ。 こんな会社からは買いたくない。
977 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 23:13:50 ID:Zkp6BxTx
ID:4UenxiAAは素人童貞の火星包茎
すいません、あのービッパーてなんの事ですか? 誰か親切な方教えて下さい。
979 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/28(月) 23:58:16 ID:judDa7ex
ID:4UenxiAAは素人童貞の火星包茎
980 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/29(火) 00:26:41 ID:F3nk9e+N
ID:4UenxiAAは素人童貞の火星包茎
次スレはいらないのかな?
次スレはいるでしょ 荒らしなんてどうでもいいんだよ こんなんで途絶えたら中国と業者の思う壺
今スレ立て挑戦したけど、規制がかかって無理でした。 どなたかお願いします。
984 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/29(火) 04:58:31 ID:s6+Ledat
ID:4UenxiAAはアナルスキー大佐
ID:4UenxiAAはアナルスキー大佐
986 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/29(火) 05:07:31 ID:tr9sSRmW
ID:4UenxiAAはアナルスキー大佐 と書くとちんちぽがそのたびに大きくなってくって本当ですか?
987 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/29(火) 05:13:25 ID:s6+Ledat
ID:4UenxiAAはアナルスキー大佐 ほんとらしいです
ID:4UenxiAAはアナルスキー大佐
989 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/29(火) 05:21:45 ID:wDvPGRXY
ID:4UenxiAAはアナルスキー大佐
990 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/29(火) 05:38:56 ID:E/HMgBL1
ID:4UenxiAAはアナルスキー大佐
991 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/29(火) 05:41:27 ID:E/HMgBL1
ID:4UenxiAAはアナルスキー大佐
992 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/29(火) 05:43:04 ID:E/HMgBL1
ID:4UenxiAAはアナルスキー大佐
993 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/29(火) 05:48:38 ID:PsEyx0Io
ID:4UenxiAAはアナルスキー大佐
994 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/29(火) 05:50:50 ID:/S6Zi4w3
ID:4UenxiAAはアナルスキー大佐
995 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/29(火) 05:51:05 ID:krJTkDeZ
ID:4UenxiAAは素晴らしきアナル野郎
996 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/29(火) 05:52:56 ID:xBDGhuFD
1000
997 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/29(火) 05:54:29 ID:lnh1enbO
そろそろ、荒し報告いくかな、ビップ版全体が迷惑をこうむることにもなるの、わかんないのかな。
ID:4UenxiAAは素晴らしきアナル野郎
999 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/29(火) 05:57:39 ID:yRTkosiJ
ID:4UenxiAAは素晴らしきアナル野郎
1000 :
わんにゃん@名無しさん :2007/05/29(火) 05:57:55 ID:3SRRqj9C
1000ならID:4UenxiAAがメラミン入れた犯人
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