【なんで？】ﾌﾗｯﾄｺｰﾃｯﾄﾞﾚﾄﾘｰﾊﾞｰ5【なんででもです】

フラットっているの？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1013689992/

【黒ｺﾞｰﾉﾚﾃﾞｿ】フラットコーテッド【長毛のﾗﾌﾞ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1050811676/

【短命?】フラットコーテッドPART3【膝先天疾患】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1083052284/

【ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ近縁種】フラットｺｰﾃｯﾄﾞﾚﾄﾘﾊﾞ 4【短命】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1097496935/

2 ｹﾞｯﾂ

３げっつ

よん様

お。わお！

１さん乙です！

なんで厨が糞スレ立てたか。

いいじゃん、和むよ

平べったいゴールデンレトリバーってなんすか

姉が飼ってたﾌﾗﾄはバカだった。糞食が直らず１０歳で腎臓が壊れて死んだ。

>>7
なんででもです。

>>1さん乙

>>9
何ですかね？

ハメたいなー

M家のﾌﾗｯﾄについて色々知りたい！
他、英系のﾌﾗを飼ってる人いますか？
性格、容姿、鰤他何でも情報下さい。

ヤッホーフラトピでここで話題になった鰤話題がでました。
如何なものでっか！

まぁまぁでしょう

スレ名のせいで伸びないねー

ここは「なんで？」「なんででもです」で1000を目指すスレです。

↓どーぞ

なんでですか？

↑いやー、これはお見事です！！

↓では次の方、どーぞ。

なんででも、ですっ！

Ｍのフラットいくら？

なんででですか？

おもしろーい！！！

何がですか？

なんで？

信じられない糞スレになりましたね。
喜んでるのは３名程でしょう。
フラットには関係のないスレにして勝手にやってて欲しかった。
もうここではフラットの事は語れませんね。。

>>27
いや、今こそ君が流れを変える時だ
議題をどうぞ

１０年前蓼科に住んでた時、近くにちょっと有名なブリーダーがあって隣人が
７０万で買った。今は海の近くで暮らしてるが近所の人がタダで貰い受け買っ
ている。可愛くて良い仔だよ。昔はデカイ犬だなと思ってたけど今はデン飼っ
てるんでえらく小さく感じてしまう。近所にも糞食いで悩んでる人いるけどフ
ラッティではなくてアイリッシュセター。

潰しましょうこのスレ

ﾍﾟﾆｽ

＿＿＿＿　 ＼□ □
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　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
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　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ　　　　

つまらん

氏ね

なんで？

ﾌﾗｯﾂいいね！

そりゃそうだす

なんで族は35一匹なのか、ほかにもいるのだろーか。逝け

なんでですか？

牧しんじとかの感じですか？

ナンデカフラメンコは別の人ですよ。

え？？別なんですか？？

飴・コーヒー・ライター

やったーまん＋コーヒー＋ライター

家庭犬届いた。昨年の登録数が載ってましたな。
年々登録数は減少しているみたいだけど、それでも順位があんなに上なんだね
こんなにメジャーになるとは思わなんだ

でも、一体どこで産まれてるんだろ・・最近ペットショップでも見かける様な
犬種になってしまったし。

ま、細かいことはイイじゃん。
普通に見かける犬種になることはイイことだよ。
何で？って聞かないでね。

確かに誰が繁殖しているのだろーか！ポチフラも増えてるし

ポチフラって呼び方はあまり好きじゃないが一般的になったよね
でもゴールデンやラブみたいに今ではまともな（健全な）犬を
探す方が難しい状況にはあまりなって欲しく無いなあ・・って
もう遅いか・・・

飴・コーヒー・ライター

↑超意味深

明けおめ、コーヒー、ライター。

明けオメコ

でもたまに
一般家庭出身の両親一般フラの子供なのに
良いのがいたりする・・・

両親一般フラだと思うと実は良血統良犬で、ただショーに出してないからノンタイトルだったりもする。

ノンタイトル　　＝　ポチフラ　と言うわけではないし、
チャンピオン犬　＝　良犬　　　とも限らない。

でも一般人に見極めるのは難しいよね。

一般フラでも、ブリーダーから買ってるフラは良い子が多いのでは？
ペットショップで買って来た細っこいフラ同士を安易にかけるのはやめて欲しい

個人的には、やっぱ、飼うなら両親をショー会場で見られるような仔が良いなぁ

いい子も多いけど　悪い子も多い

例：中国人は悪い奴ばかりと言われるが全体の人口が多い為悪も多い
人数的には多いが比率は一緒

両親ショーでみられるのは良いよね！
両親や同胎犬に会えないのは寂しい気もする
会えないなら会えないで良いんだけど

でもこんなのもあるね
日本人の年間ノーベル賞取得者の数（ショボ〜）とアメリカ人や頭が良いと言われる国の
取得者の数（そんなに沢山？）の違い

出来が違うんですね

ま、朝鮮民族が１番頭いいんだけどね

親子会とかしてる人達のＨＰなんか見ると、いいなーって思うよ
あとあと面倒見の良い親元から迎えられたら幸せかもーと思う

>>58
当然の同意。

犬飼った事ないんですが、フラット飼いたいです。
なにを用意すればいいですか？

>54 55

そこらへんで一緒に遊んでた友達同士で産ませたらしい。
親は有名ブリーダー出身かも。わからない。

>>61
ノビノビ運動できる環境かなぁ
あと現金を用意（藁

結局このスレタイにしたのね､ｱﾎﾗｼ

近くにフラがいない。
小型犬が多いからうちのこ見たら犬が逃げる。
か、きゃんきゃん吠える、五月蝿い

8月の終わりに単独展がありますね。沼津。チワワとかも同日なんで、
単独では会場を借りられなかったのね。

関西でフラットを繁殖している方知りませんか？

知らない

>>66
http://www.occn.zaq.ne.jp/flattyclub/
ここで聞けば？

なんでですか？

ｳﾞｫｹ!黙れ！

死に腐れ

なんでですか？

名スレの悪寒

久々に来たけど、フラットスレよくなったねー。

前から思ってたけど、なんでですか野郎巧みにIDがかぶらないよーにしてるな。W

どーやって？

どうやってでもです

夜中の12時回るとIDが変わる、基本だろ

なんで変わるの？

管理人にききな

染めﾁｮﾛﾘﾝのｷﾞｬｯﾂﾝﾂﾝ♪ｻﾗｻﾗﾘﾝでｷﾞｬｯﾂﾝﾂﾝ♪

↑フラットと全く関係なくない？

無くなくない？

今朝の散歩にて
“あらぁ？この子、毛が長くて可愛いわねぇ。ラブとゴールデンのミックス？”
と、黒ラブ２頭つれた方に言われた我が家のフラット君

こないだウチのは「あいのこ」と呼ばれ、わたくし大人気無くキレました
数十年鰤に聞いたよ、「あいのこ」って言葉

なんでキレるの？

↑
馬鹿だからだよ

じゃあバカを治してキレないようにしたほうがいいですね。

(ﾉ∀`)

キレるのは食事療法が効果的だと思いますよ。
お大事に。

本物のブリーダーなんて殆どいません。日本のはいわゆるただの｢繁殖屋｣。流行に乗ってころころ対象を変え無作為に作り出しては高い金で売る。近親が強いため先天的な疾患を持って産まれる犬が急増。
ニュースではボーダーを取り上げてた。
みなさんもよく考えて選びましょう

人気犬種はもうかるからね〜やめられないよ

みんなんとこ股関節どうよ？

あるよ

ﾜﾛﾀ！

うちもあります！

日本の殆どのブリーダーは、ブリーダーの意味を取り違えてしまっている。金儲けのために適当に犬つくるな！
あと、同じく流行で犬を飼い始めたもしくは飼おうとしてる人。次の流行の犬が出たからって、飽きたからって簡単に犬を捨てるな！犬は物じゃないんです。一生可愛がっていこうよ

必死で言うこっちゃねーな(ｗ

なんで？

ふーん

何をいまさらW

潰そうぜ、この糞スレ

なんでよ？

すっっげー詰まんないから

レスがない。ただの糞スレのようだ…

ただの糞スレも少し寂しいから、食糞スレにしない？

＿＿＿＿＿
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⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

フラッツ、ひゃっほー！！！

フラッツは作業には向かないけど、愛玩犬としてはなかなか(･∀･)ｲｲ!ね

↑それは飼い方が中途半端だから

フラのスレを盛り上げるために
自分ちのフラ写真をうｐして他人にいい加減な批判をしてもらう
盛り上がると同時に殺伐として良いスレになるでしょう

なんで？

⊂⌒ヽ　　　　　　　　　　(⌒⊃
　　＼ ＼　　／⌒ヽ　　/　/
　⊂二二二（　＾ω＾）ニニ二⊃
　　　　　＼　＼_∩_／　／
　　　　　　（　　(::)(::)　　）
　　　　　　　ヽ＿,*､＿ノ　　ﾌﾞｰﾝ
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　／／／

>>113
ｶﾜｲｲ

フラットとブルテリアのどちらを飼うかで悩んでます。
2chのスレは断然フラットのほうが楽しいんですが。

フラとブルテリかぁ
どちらもやんちゃ君ですねぇ
でも経験からして躾はフラの方が入り易いかな？
両方飼ってみれば？
喧嘩なら多分フラ負けるけど

はやく写真うｐしろよ
特にポチフラが増えたの何のって書き込んでた奴
出してみろ　見てやっからよ〜

ﾎﾟﾁﾌﾗ？

なんのこと？

蚊の子供のこと

なんでですか？

スウェーデンフラって良いの？飼おうか迷い中

>>120 ﾜﾛﾀ
>>122 有満座？厳密にはその血筋の子供でしょ？

やっぱりですか

スウェーデン、いいんじゃないっすか？
飼ってしまえばヨイヨイ。

ﾌﾗｯﾃｰはｽｳｪﾃﾞﾝに限りますな。

黄フラがほしけりゃ有満座もいいんでない？

いいと思いますね。

黄フラ凄いほしぃ〜!或満座売ってるの栗だけ？

○○○○経由で、或満座買えるよ。
○○○万円で( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

〇〇〇〇は何？クリ○ク？３ケタいくの？ムリポ

イエローは稀少といや稀少なんで。

漏れもイエローﾎｽｨ

ゴル飼えゴルァ（｀д´；）!!

フラットが欲しいんだよ
色が一緒だからゴルッてあんた　バカですね

ほんと馬鹿ですね。放置で。

同じネタの繰り返し、堂堂巡りもう秋田

なんで？

なんででもですってか？すざけんなゴルァ

なんででもですってことはないでしょう。
イエローフラが(･∀･)ｲｲ!からです。

↑死ね

↑そーだそーだ逝け

何がですか？

フラ飼いは↑みたいな読解力のないイカレポンチが多いんだな

私は40過ぎの独身・フラット飼いです｡本当に辛い毎日を送っています｡
つい先日も､こんな事がありました｡
ある日､弟夫婦の14歳になる長女の下着類が一切合切盗まれるという
事件が起きたのです｡あろうことか真っ先に疑われたのは私でした｡
40歳過ぎて独身・フラット飼いというだけで血の繋がった実の弟が私の
ことを疑うとは・・
実際下着を盗んだのは私なのですが40歳過ぎて独身・フラット飼いと
いうだけの理由で私に疑いを掛けた弟を許すことができません！！
長文失礼しました。

ヤ〜ッチマイナァ〜

しねとか口汚い方が多いですねー

はぁ〜？

＿＿＿＿＿
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　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

　　　　　　　　クソスレ ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソスレ ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

なんか楽しいねー、このスレ。

最近北点ぱっとしないね。あそこのフラ買いたいのにさ

因子もちの子掛け合わせば黄フラでるから試せば。

>>152
なんで、ぱっとしないのに買いたいのさ？変だろ

買いたいから色々聞いたりして調べたらなんかぱっとしなかったの。。

going my way

うちの子さえポチであれば他はどーでもＥよ

なるほどっつ

最近ネタギレだね。ネタキボンヌ

前にある鰤（フラ鰤他犬種もやってる）のHPの日記に自分の譲った子が癌で
死んだってこと書いてて、早く癌が普通に治るように医学が進歩してほしい
みたいなこと書いてた。
そこの基礎犬のフラも癌で死んでんだよね。
医学がどうだこうだ言う前にその血筋での繁殖やめろってて思わない！

何処鰤？

夏

その子は
一般的に言われているフラットの年齢としては
哀しいことに早死にとまでは思わない。

なんで？

ガキ？

>>163
年齢いくつ？
問題は癌って事じゃないの？

なんででもです

>163
一般的に言われているフラットの年齢とはいくつ？

7から10

>>169、>>163
一般的てだれがいってるのでつか？
7から10の根拠は？

↑私も知りたい！

誰ががです

>172
誰ががですじゃ答えになってねぇーっの
しらねぇーのならクチはさむな

なんで？

誰がが、じゃなくて誰かが、だろっ！！

ﾇﾙっと関西

ｿﾞｰﾓﾘとｷｺｰﾛだったらどっちがいいですか？

土曜日に自分の目で見れば。
ポチだポチだと騒がれていても、47頭でてくれば、光るものを
見つけられるかもしれない。

ﾌﾗ、土曜日は何時からですか？

ゾーモリとキコーロがわからない

あたしゃキコーロがカワイイと思うよ
こちらへドーゾ　http://www.morizo-kiccoro.jp/

>179
10:00〜11:15　４リング

>>182
いてみる。
ありがと、ｻﾝｸｽ

>>181
なんでですか？

結構はやいね〜47頭もいったいどこ鰤からそんな沢山湧いてくるの？orz

山鰤

＞185
しょうじき、
北点と栗のダブル攻勢なんじゃないかと。

いや、ちがう。

北点は北陸のときにわんさか出るから、本部展はどうかな。
栗自体ではなく、子供たちが出てくるのかな。
最近、ギャラクシーを良く見る。
でも、47頭は想像がつかないなー。YAやJrばっかり多かったりして。

ダブル交戦か。ギャラクシーって何？

本部展、北点でない(`・ω・´)ｷｯﾊﾟｿ

笑＜キッパソ

まじで？
調子良いCHが一頭いるじゃん。

北点でてた頃は本部展60頭以上なんてあたりまえだった。
それを思うと47頭なんて少ないもんだ。

北点やる気ないの？

っつーかまともな犬いねーもん
最近ポチばっかだよ＞北点

>調子良いCHが一頭いるじゃん。
そういるね。ここんとこFCI　3回連続でシュープリームス犬破ってる。

ショー最高！！

te

今年は誰ががったの？またシュープフラ？

>またシュープフラ？
残念ながら有終の美はかざれませんでした。

ではだれがかったの？駒犬二番手？

黒天使

1728？

初めて犬を飼おうと思っているのですが、
フラットコーデットレトリバーがいいなと思っています。
飼いやすさ、またお勧めのブリーダーがあったら教えてください。
飼う場所はペット可のマンションで庭が30平米位で、
部屋が110平米くらいです。１ヶ月あたりのえさ代なども
教えてもらえると嬉しいです。

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／

えさは、馬肉がいいですか、牛肉でしょうか。

なんで釣りと思われるんでしょうか？？
本当に飼いたいと思っているのですが、飼うのは難しいのでしょうか？
過去ログを見ようと思ったのですが、見られませんでした。
自分で調べたところ、伊豆の方のブリーダーと川崎のブリーダーを
見つけました。

>>207
なんででもです。

>>207
見つけたら自分で電話して聞いてみてね
でも伊豆の方って、まさかハ○ダ？御気をつけて〜

フラットレトリバーは、ゴールデンレトリバーのように抜け毛は、多いのですか？

>>209
自分で調べたり、聞いたりしてみましたが
業者だと、売りたいがために難しいと思われる環境でも
いいことを言うのではと疑ってしまって。
なので、実際に飼っている人たちの意見を聞きたかったのです。
マンションなんかで飼えるか！って意見もあるでしょうし。
1ヶ月あたりのコストは非常に聞きたいと思ってます。
伊豆のブリーダーとは○○T-DOGというところですが
まだ連絡はしていません。

無難に栗育、駒犬あたりは如何？

>>212
栗育、駒犬とはどういう意味でしょうか？

ttp://www.kitouki.co.jp/kitouki-jp.html
ttp://www.emu-house.com/
ttp://www.black-stream.com/
ttp://www.flatcoated-retriever.com/
ttp://www.creek.co.jp/dogs/
ttp://www.e-dogart.net/summerkid/top.html
ttp://www.d4.dion.ne.jp/~key-kids/
ttp://www.montesol.jp/
ttp://komada-jp.com/
ttp://www.featherquest.com/kanekofamily.htm

ここに出てくる鰤をだいたい網羅してみました。
順番はてきとうです。どこの鰤が良いと言うつもりもありません。
栗と、駒のページも↑に入っているはずです。

私も知らない事が沢山あるので、
何か足りないと思われる鰤があったら、誰か補足をお願いします。

>>214
ご親切にありがとうございます。
勉強して皆さんのお仲間になれればと思っています。

>>211
P○T-DO○ = HA○A○A →　やめとけ

ttp://www.jahd.org/result/Flat_Coated_Retriever.htm
ここも参考に。
3,4歳になると、ゴールデンよりコートは充実する子がおおいけどそうすればそれなりに抜けます。
毛の質は、同じ犬舎でも母犬によって大きく異なります。
どこの犬舎も４から7世代さかのぼると、イギリスのSHARGLEAM犬舎にたどり着きます。
ラブやゴールデンより少し確率は低いですが、関節系の遺伝子疾患がでます。
それがいやなら、ALMANZA系を探してください。このほうが、生涯コストが低くなる可能性があります。
今の時期、食費以外に、狂犬病の注射、ダニよけ薬、フィラリア症検査、薬代、年一度のワクチンなどがかかります。
25kgから35kgの体重になるので、それなりのコストがかかります。
しつけに訓練氏を頼むとそれなりの費用が発生します。
初期コストは10万前半からありますが、あまり安いとこは避けましょう。相場は20万から40万だと思います。
これからはお出かけが楽しいです。水が大好きです。シャンプーはラファンシーズを使いましょう。2週間に1回以上が理想です。

おしなべると、えさ代は微々たる出費になります。

214のアド、う〜ん結構やめとけって所あるね〜
私もALMANZA系を勧めるかな最近良い子が入って来てるって聞くけど。

>>217>シャンプーはラファンシーズを使いましょう。
ってなぜ？教えて

食事も色々あるからドッグフードでもメーカーから品質とかで
価格は結構違うからね〜
まっ大型犬だからコストはそれなりにかかるでしょー。

なんででもです

>>218
>>ALMANZA系を勧めるかな最近良い子が入って来てるって聞くけど。
ALMANZA系ってどこのことでしょう？
昨日あるブリーダーから問い合わせに対するメールが来ましたが
あまりにも「え？」と思うような回答だったので、調べたところ
トラブルの事例が出ていました。
214のアドレスのところに数件メールしましたが
一件」回答があり、なかなか誠実な感じがしました。

スラブ系かな？

スカンジナビア系かな？

最近栗が入れてるスウェーデン鰤の犬だよ。確か今年の本部展勝った牝もアルマンザじゃなかったっけ？

ラファンシーズ・・・スマン笑ってしまった

214であがっている子では、ほとんど皮膚系の疾患は出ていないようです。
ラファンは戦場能力はたいしたとことはないですが、頻度高くつかっても、
問題が少ないです。
この犬種はコートが命です。3,4才までにコートを充実させたい場合、
リンスをかけてしっかりマッサージして、光らない無駄毛をぬいてしまいます。

>>220
もう少し詳しく説明希望。
あと、ショードッグ探してる訳じゃないんでしょう？

ところで、アルマンザ系とシャーグリアム系って、どっちが健康的？
アルマンザ系のことは全く無知で・・・。
ガン・関節・目とかどうですか？どっちも変わらないですか？

前者は古くからある血筋ってだけで最近発達してきた遺伝疾患の公的機関に対応してるとは思えない。ただのイギリスの血筋じゃないかしら。

アルマンザ系がブリーダに最近人気がでているのは、
スウェーデンが3世代にわたって
遺伝子疾患に関してクリアな子供しか登録できない?ため？
OFAに登録するのは疾患が少ない子であって、兄弟にとんでもない子がいても、それは誰も知らない。
詳しい人、希望

栗に聞いたほうがいんじゃなぁい？

スウェーデンではクリアな子犬しか登録できないんじゃなくて、
登録するには事前に犬種ごとに決められた検査を受け、その結果が良くても
悪くても、その犬のデータとして全て登録され公開されるそうです。
詳しくは↓が参考になります。
http://www.grcj.org/grcj_news/pick3.html

>>226
フラットコーテッドを飼いたいのは、ショーに出したいわけではありません。
ただ、２chを見たり、知り合いの犬を飼っている人たちに聞くと
ペットショップや悪徳ブリーダーから犬を買ってしまうのは
たいへん怖いんだなと思い、信用あるブリーダーから買えればと
思ったのです。とはいえ、ペットショップで見る値段とかなり違うので
少し驚きましたが。
近々、214にあるブリーダーに見に行こうと思ってます。
ちなみに皆さんは生後何ヶ月の子犬で譲り受けてますか？
90日だと結構大きくなってますかね？

＞２３１
おまえ、ポチのことよくわかってないだろ
もっとお勉強しな
あなたにはペットショップのポチがお似合い。

ちゃんとした鰤は３ヵ月まで出さないらしい!３ヵ月ならまだ小さいわよ

ちゃんとした鰤は３ヵ月まで出さないらしい!３ヵ月ならまだ小さいわよちなみにうちは何もしらずにショップで買って50日…

九州金子が雑誌に広告出してるよ。
１５マンて書いてある。
値段的に、他の有名鰤より良心的かなぁとオモタ。

ペットショップで買うより血統は良いだろうし、値段も変わんないよ。
ペットショップなんか、一般的に仕入れ値の３掛けだよ！！
・・・とか言いながら、数何前、何にも知らないで、
ペットショップに、フラを取り寄せもらって買ってしまった私ですが・・・。
ＣＨ直子で３０マンでした。
２１４の中に入ってる鰤の犬でしたよ。(金子ではないです。)
今となっては値段が付いてたのというのが、ヘンな気分ですが。

追記
↑のは１２月１１日生まれって書いてある。

うちも５０日ぐらい・・・。
真っ黒まん丸、可愛かったなぁ〜。
でも、私も３ヶ月がお勧め。

やっぱり、ペットショップよりもブリーダーから購入した人の割合が
多いんですかね？？

【餓死寸前】お金をくださいPart.5【肉食いたい】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1112632259/337

このスレの337　フラット飼いらしい・・・
里親になったのに餌代もないらしい・・・犬かわいそうだ（つд｀）

>>237
でしょうね
フラがショップに並ぶ事自体が異常だと思います
どこかに無計画に乱繁殖してる白鰤がいる証拠としか思えない
フラを飼う決意をしたなら購入時の出費だけでは無く
生涯必要となる経費を考えながら健康で安心できそうな血統を選ぶ事をすすめます
ゴルやラブ程では無いにせよ少なからず遺伝的疾患のリスクはありますので

>>239
無計画に乱繁殖している白鰤と言うよりも
計画的に乱繁殖してる繁殖屋がいるのではないかと…

でも最近はショップ見ても小型犬ばっかり。
フラットどころかゴルもラブもいやしないですね。

>235
九州金子の１５マンで値段的に、他の有名鰤より良心的かなぁとオモタ
てね、
血統とノンタイじゃ、それが妥当だろ。

ﾝだな(･з･)

>>232
ポチにするのは飼い主だよ。もっと勉強してね。
ペットショップでポチしか買えないというのは、ブリーダから買えばみんなショータイプといっているのと同じ論理。

ﾍﾟｯﾄショップ＞onlyﾎﾟﾁ
ﾌﾗブリ＞ﾎﾟﾁもいればｼｮｰタイプもいる

＞ポチにするのは飼い主だよ
ﾌﾞﾘから買った時に言うべきだな
ｼｮｯﾌﾟﾎﾟﾁは、どう転んでもﾎﾟﾁ、もっと勉強してね

ﾝだな(･з･)

火猫タン？鰤名？は何に広告だしてまつか？15なら飼いたい。

>血統とノンタイじゃ、それが妥当だろ。
わかっていっているの?
アジアインターの47頭のうち、ワンワンファミリーにかかわっている子
が10頭だよ。

>247
アジアにかかわっているってもね
血統書がありゃだれでもでれるんだよ！
１０頭だよってそんなにえばっていうことか？
おまえなに？火猫の関係者なわけ？

ｱｼﾞｱに頭数がでりゃ、すごいってことかい>>247
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
あんなのﾌﾞﾘが音頭とって声かけりゃ、すぐ頭数集まるぞ。
なんつったって、１年に１回の祭りだしな。

わんわんのノンタイの子でかなり良い子がいるけどね。

ところで
15万の子の母の父マー駆ってだれ？

>あんなのﾌﾞﾘが音頭とって声かけりゃ、すぐ頭数集まるぞ。
アジアは栗はそうだったし、北陸はNPがそうだったし。
夏の単独展は栗かな。
>血統書がありゃだれでもでれるんだよ！
で、お宅は出たのですか、ポチ引いて。ﾍﾟｯﾄショップで買ってももれなく血統書もらえます。

さあ、220さん、だいぶ参考になったでしょう。
えっ、余計にわからなくなったって。
そうかもね。
半年勉強してから、フラットは買うほうがいいと思うよ。

相変わらず鰤ネタは熱いね

＞２５１
逆ギレでつか？
で、お宅はアジアのおこえがかからなかったのでつね。

＞253 栗犬オーナー？

>>246
ＷＡＮＤＡＦＵＬ　ＬＩＦＥっていう、コンビニなんかにあるフリーペーパーです。
たぶん九州限定？
ttp://www.featherquest.com/kanekofamily.htm の鰤ですね。

>>250
前に愛犬の友に載ってた、ＣＨ犬だと思われますが。
火猫の所有犬じゃなかったと思うよ。
誰の子かは知らないけど、たぶん羽探流れだろうね。
写真を見る限り、ドッシリめの子だった。

自分的には、２０４がペットにするために買うって思ってるなら
十分だと思いましたが。

本部展見に行ったけどどれが金子フラかわからなかった。。良いの？

外見だとねー。出陳リストを買わないとわかんないよ。
牡チャンピオンクラスは、どれも体格がそろっていたし、走りも元気良かった。

しろうとぽい女性がたくさん出ていたと思うけど、栗の第3世代で、オーナーハンドラーです。
4頭出ていて、その母親もチャンピオンクラスに出ていました。つまり第2世代。
そしてその父親（栗在犬）も出ていました。第1世代。そしてこの子の父親は、火猫の所有犬です。

2年ほど前、全米のペディグリで2番になったttp://www.featherquest.com/　MS Palaの
兄弟MS Nalaの子が3頭出ていました。この子達は火猫経由だと思います。血も入っています。
ちょっと細身ですが。

勝ったのは駒犬関連（牡の1,2番、牝の1番）ですが、どれも父親はソニー（サニー）だから、ttp://www.featherquest.com/
につながっていることにはなりますが。ちなみに牝の1番は両親ともにアルマンザ系の栗の子です。

簡単に言うと、火猫自体は現在ショーイングはしていない。
火猫の所有犬の系統、火猫の手配の系統がショーにでており、活躍している。
ただ、時代はアルマンザ系に動いている。

＞ただ、時代はアルマンザ系に動いている。
牝のＢＯＢになった子だけがちょっと突出なだけでしょー。
他にも両親或満座の犬が何頭かショーイングしてたけど
ＣＨ完成せずに消えてってるしなー。
或満座は、股関節いいけど、膝に気をつけてね

＜257
PALAよりNALAの方が成績的には凄いんだけど。

＜258
不確かな情報を断定しない方が良いと思うけど。ショーイングじゃない方。

なんで？

ショーに出すことがものすごい価値が高いの？
フラットを飼っている人の多くはショーに出しているものなの？？

>ショーに出すことがものすごい価値が高いの？
高いです。第3者に、あなたの犬はフラットのスタンダードに近いですといってもらえますから。
通りすがりの人に、ラブですか？黒いゴールデンですかと聞かれたとき、
いえ、フラットコーテッドレトリーバーと素直に答えられます。

>フラットを飼っている人の多くはショーに出しているものなの？？
フラットのブリーダーがショーに出している話を延々とやっています。
ショーに出す理由は、上記のように、自家繁殖させた犬がよりスタンダードに近いかを判断してもらえるからです。
もちろん、たくさんの例外はありますが。
スタンダードに近い犬を作っているブリーダから犬を買いたいねという話を
やっているのがこのスレです。いつも、この話になるけど。

そーなんですかぁ。出陳リストなんか入り口でくれなかったけど？

出陳目録は
出陳してる人は出陳料に含まれてるのでもらえるけど
一般の人は、欲しければ受付で購入するんですよー。
（２５７も、ちゃんと「買わなきゃ」って書いてるでしょ）
目録の値段は、ショーの規模によっるけど１０００〜２０００円でつ

＞ショーに出すことがものすごい価値が高いの？

フラットは元を正すと作業犬だからね。
そっちの方向で秀逸な能力を発揮してる犬はいるよ。
ラリックの花瓶に花を生けて使うか、花瓶単体で愛でるかの違いくらいの差でしょ。
ま、考え方の問題。

うちのﾌﾗｯﾄはミスカラーでレッド…

>265
いいこと言うね。

>>262
てきとーなこと言ってんじゃねーよ、ポチフラ馬鹿

>>268
出てきましたネー。このスレ、ショーでいつも負けると出てくる
ひょうっこいハンドラーが巣くってます。スルーでね。

とりあえず262さんには
胸をはってフラット飼ってますてのは
カード取ってから言って欲しいね。

なんか醜い争いをする人間がいるなぁ。
フラットを普通に飼いたいだけの人間には、
フラット連れているだけで、そういう人間と同じに見られると
非常に嫌だなぁ。
きっと大部分の人はフラットが好きで飼っているだけなんだろうけど、
まかり間違って、自分が飼っていたフラットが
血統が正しくないと判明したら、こんな雑種はいらない！
とか言って捨てるんだろうか？
金儲けのために変な交配によるかわいそうな個体を
増やすのはいけないと思うけど、
ショーだ、血統だとうるさい人間を見ると少し異常に感じる。
自分の子どもに対しても同じような態度なんだろうか？
犬の前にお前の血統は由緒正しいのか？と・・・。
と外野から吠えてみました。

フラットはフラットなんだから、血統が正しくないとか雑種なんて事はないでしょー。
でも、スタンダードからかけ離れてるのに、適当に繁殖するような事はしないでyo。
そう言う意味では、少なくともショーに出して「この犬はスタンダードです」って
客観的に認めてもらいたい気がする。
ショーに出ても、カードも全然取れないのに繁殖してしまうのはどうかと思うyo。
フラットが好きだから、お友達同士の変な犬同士の乱繁殖はやめて欲しい。

あ、「うちは、ショーに出してないだけで、出せばいい線行く血統！」なんて
言っている香具師が一番うさんくさいと思うyo

>まかり間違って、自分が飼っていたフラットが
>血統が正しくないと判明したら

絶対にそうならないようにするだけの話。ありえない。

そもそも『正しい血統』『正しくない血統』なんてものがあるんですか？

変なの〜

ショーだスタンダードだってえばっているくせに、
ちゃんとしたジャッジが見たら、その人の犬がかんじんのショータイプでもなくスタンダードにも沿ってもなかったらちょっとと思いません？

ショーだスタンダードだって威張る事自体おかしいよねー。
威張ってる人ほど、結局ショーから撤退しちゃったりしてて、
欲なく、なんとなく出してる人の方が上手く行ってる感じがする。

>276
ショーだスタンダードだって威張る事自体おかしい
なんで？

ショーから撤退しちゃったりしてて
例えばだ〜れ？

なんとなく出してる人の方が上手く行ってる感じ
例えばだ〜れ？

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜>>276答えはまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

age

>>277
> >276
> ショーだスタンダードだって威張る事自体おかしい
> なんで？
>
> ショーから撤退しちゃったりしてて
> 例えばだ〜れ？
>
> なんとなく出してる人の方が上手く行ってる感じ
> 例えばだ〜れ？
>
?@なんででもです。
?Aラブの毛の長いヤツ
?Bラブの毛の長いヤツ

>>レベル低すぎ。ショーだなんだといって、日本にスタンダードのなんたるかを
きっちりジャッジできる人なんていないでしょ。それに、国によってスタンダードは違う
と一歩譲っても、ジャパニーズスタンダードは確立されてるか？？え〜どうよ！
流行り廃りのように結構流されてるでしょうが。今はこんなのがブームてことでしょ。
ジャパニーズスタンダードにしてもこの先絶対ムリ。計画的な良血の供給が日本にはない。
イギリスからはとっくに、アメリカからもまともなルートで定期的に犬が入っているわけではない。
スウェーデンから入れてきたといって、遺伝的疾患のリスクが少ないからともいえるが、
反面イギリス・アメリカから犬を入れられないからでもある。
ショーといっても自分の愛犬を人に見せる商業主義イベントと思えば、自分の
息子・娘をオーディションに連れて行く親ばかと同じことじゃないかい。
それを楽しめる人はそれでいいし、いやなら、無視すればいい。
ここで、無視できなくてぐじゃぐじゃ言ってる人は、あんたの人間ができてない！

スウェーデンからフラットを入れたKさんは、
最初アメリカからフラットを入れようとしたが、
ブリーダーから拒絶され、相手にされなかったとさ。

へ〜根拠は？

<282
Kさんてだれ?

誰でもです

大枚はたいてくれるカモさんです

駒田に今子犬が何頭かいるみたいなんですが、
ここの評判はどうでしょうか？

>281
ここで、無視できなくてぐじゃぐじゃ言ってる人は、あんたの人間ができてない！

2チャンにカキコしているあんたも人間ができてない

ちなみに濡れも人間ができていない

ペット可のマンションでフラットを飼っている方っています？
マンションの規約で犬の大きさ的には違反していないのですが
共用部分はキャリーケースに入れるか、抱きかかえなくてはなりません。
今はまだなんとか抱きかかえていますが、今後のどうしようかと
悩んでおります。

ヒント：http://www.webshiro.com/buturyufile/p03-02daisya_buturyu.html

台車に乗っている自分のワンコを想像して笑えました。
飛行機に乗せるときのケースを使えってことですよね？
それしかないかなと思ってはいるのですが
他の方はどうしているのかちょっと知りたくて。

ゆうに30キロにはなろうかという犬を飼うことを許可してるのに、
それを共有部分に降ろしちゃいけないっていう規約はおかしいんじゃないの？
暗に「飼うな」と匂わせてるんでしょ。

皆さん一ヶ月あたりワンにかかるコストはどのくらい？

病院代、ワクチン、小物、オヤツなど、不定期に必要な物が多いので一概には言えないなぁ。
餌代にしても、どのフードを選ぶかで、かなり差がでるねー。
うちは餌代は、月に５千円くらいかなぁ。ドライフード７割、手作り３割といったところです。

以下参考まで
年一の８種ワクチン８千円、狂犬病予防は３千円、
毎年夏期前後に間飲ませるフィライア予防薬２千円×５か月＝１万円
でも病院によって、マチマチだね。

>>289
台車もあるけど、こういうものもある
ttp://www.retriever.org/shop/care/dakkohimo.html

>>295
ありがとう。
こちらの方が置き場所に困らないしいいかも？
毎日どでかいキャリーを出したりしまったりの作業は
かなりしんどいと思ってました。

連続すいません
294さん
うちもだいたいそんなもんです。
今後もっと増えるのかなぁと思ってますが。
セントバーナードなんかに比べれば安いもんなんでしょうね。

大きい病気でもしたら、まだ大変になるでしょうね。
今は若いから、まだそんなに医療費は無いですが。
備えておかなくては・・・。

これからフラットを飼おうと思ってます。
皆さんはフローリングにすべり止めのコーティングしてます？
滑りやすい床だと股関節をや膝を悪くすると聞いたのですが。
全室にカーペットを敷くのは無理なので、
コーティングにしようと思ってます。

床のコーティングだけでは滑るよ
なんてたって、はしゃぐからね
足の毛切ったりするのもいいって聞いた

我が家は、ほぼ全室カーペット。それでも時折滑ってます。
パッドの間の毛はたまに切ってあげます。
完全に滑りを止めるのは無理なのかなあ

黒いラブらドールを見ると、自分の子の方が毛が長くて
かわいいって思いながら、そんな気持ちは微塵も面に出さず、
わぁーかわいいですね！仲間ですね！みたいな態度を取る自分。

散歩してたら、前から来た日本犬の雑種連れたおねえちゃんに
「わーかわいい！　ラブのミックスですよねぇ」と言われちまった・・＿|￣|○

>>303　フラ飼いの「言われたことのある言葉」ベスト３に入る言葉だよな…

漏れは今日、「ゴールデンのミックス」と言われたよ。
そりゃ、周囲にいた他の犬は偶然みんなｺﾞﾙだったけどさ…orz

まぁミックスと言われたら、悪い気はしないよね。

ゴールデンってフラットの色違いって見えてしまうけど、
実際は体つきや顔も違うのですか？
毛が黒いせいか、ゴールデンより精悍に見えるのですが。

近々ゴールデン色のフラット（イエロー？）の赤ちゃんが来ます。
すごく元気で可愛いくて迎えにいける日が楽しみです。

↑釣りですね。

>>306
全く違いますよ

毛の量　ｺﾞﾙ＞フラ
能天気　ｺﾞﾙ≪フラ
落着き　ｺﾞﾙ≫フラ
大きさ　ｺﾞﾙ＝フラ

こんな感じか？

本日、二子玉川のいぬたまにて。
いぬたまには、オスとメスで隣り合った犬舎にフラットがいる。
オスの方はとても大人しいのだが、メスの方は少し元気が良い。
そこへ小学校4年くらいのガキが・・・。
手に持っていた木の棒をメスの口元へ持っていき咥えさせ始めた。
メスは興奮し始め、ジャンプして柵を越えようとした。
すごいジャンプ力に周りの人はびっくり。
遊べーと興奮してフラットメスは吠える吠える。
ガキは犬の勢いにびっくりして今度は逃げるように隣の犬舎のオスのフラットに
近づき同じことをし始めた。それを見て私と遊べやとばかりに
フラットメスは益々吠えるし飛び跳ねる。柵を本当に越えるんじゃないかと思った。
見かねて「僕、ワンワンが遊んで欲しくて興奮しちゃうからやめなさい」と
いったところ、にらみ付けながらどこぞへ消えました。
ということがあってから、二、三分後。
離れた場所にいたら、女の子（小３くらい？単独親はおらず）の泣き声が・・・。
興奮冷めやらぬフラットのメスに噛まれたらしく泣いていました。
柵に手を突っ込むなと書いてあるとはいえ、噛まれた女の子も
かわいそうだが、興奮していて噛んでしまったフラットがかわいそうでした。
混雑していて、係の人間が全然いなかったのもまずかった。

長くなってしまって申し訳ないです。
フラットを飼おうと思っているフラットファンの、ちょっといやな出来事でした。

皆さん、えさの銘柄は何ですか？

>>312
アイムスかサイエンスダイエット。
先日「愛情○語　すきやき味」とかいう激安品を家族が買ってきたが、全然喰わねぇ…orz

高いのは高いなりのなにかがあるんだな。

>>313
おまえ　クレ板で金くれくれとさわいでいた電波だろ

>>314
俺もそう思ったw
愛情○○って、初めて売ってるの気にしてみたけど10キロ1000円じゃねーか。
そのデムパに河南の17キロブリーダーパック援助してやろうと思ったんだが、
送らなくて正解だた。

>>314-315
違うよぅ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

クレ板なんて見たことねーもん。
つか、ブリーダー用て17kgも入ってんのか。
輸送料だけでどんだけかかるんだｗ

これが一番いいみたいな銘柄はないの？

自分的には、ウェルネス最高！と思ってる。
フラットには、ちょっと油分が多い方が、毛艶が良くなるので、
ウェルネスに亜麻の実油とか、紫蘇の実油なんかを添加すると、なお良い。

うちはユーカヌバのラム＆ライスだけど、
ウェルネス試してみようかな。
あと、皆さんは何ヶ月の時にフラットがうちに来ました？
うちは五ヶ月だったので、二ヶ月くらいの小さい時代が
知りたくて仕方がない今日この頃です。

なんで？

>>320
なんででもです。

いや、自分の子供は産まれた時から知っているわけだけど、
ワンに関しては五ヶ月からしか付き合ってないわけです。
だから2ヶ月の時はどんな子だったのかなぁとかって思って。

最近フラスレ落ち気味だな

フラットのホームページを色々見ていたら、
7万とか6万くらいで、ブリーダーじゃない人が
販売していたりしていることを知りました。
自分が評判のいいブリーダーからその5倍くらいの値段で
購入しているのだけど、7万とかで買えたのかと
思うと少し考えてしまいました。

里親捜してるのも多いよ。
タダだからおすすめ。

>>324
おまえ　クレ板で金くれくれとさわいでいた電波だろ
里親になっても餌　買えないと悲惨だよな

>>325
そのネタしつこいよw

>>323
値段で決めた訳では無いでしょう？
中には法外な値段で迫る鰤もいますが、高いには高いなりの理由があったりもしますから
一概に安いのが得とは考えないでくださいね
家族として迎えたのだから精一杯かわいがってあげてください
あなたの書き込みをオタクのワンコがもし読めたなら、さぞがっかりするでしょうな・・

高い犬買える財力があれば　餌や病院代もたっぷりかけてやれるんじゃないのか？
安易に里親やただで　かわいいってだけで飼うと大変な家もあるみたいだし。
犬にとっては、愛情も手間隙もたっぷりかけて貰える家庭に貰われるのが
一番しあわせのように思う・・・飼い主は選べないが・・・

あ、レスがついて嬉しいです♪
327さん
誤解を招いたらすいません。
お金で決めたわけではなく、もし素人？や
いい加減なブリーダーから購入して
遺伝的な疾患とかを持っていたら、とてもかわいそうだなと思ったから
かなり有名なブリーダーから購入したんです。
でもそれも、お金で（選別された）命を買うような気がしたり
とても複雑は複雑だったんです。
自分の子供が生まれるときは、どんな障害を持っていても
受け入れようと思っていたのに、
ワンワンは選べるだけに、違う対応をする自分に色々思うところがありました。
あ、もちろん精一杯頑張って育てます。

何処鰤から買ったの？駒？

ハメたい

ハコデスカ

komaじゃないです。

北点、南点、栗、黒嵐、火猫、夏餓鬼
はいお次どうぞ

夏餓鬼ってかなり有名かな？

ショー面ではほとんど通用していないと思うし。

↑ポチ犬（雑●？）作出で有名？
ショーで通用しないのもポチ犬だからでしょ？

ゴルやラブに比べて、どうしてフラット飼いはショーだショーだというのだろう？
そりゃスタンダードに近いほどいいのはわかるけど、
家庭犬としてかわいがる人が少ないのかな？
たとえショーで通用しなくとも、あのかわいらしい
フラットと一緒に暮らせるだけで充分じゃないかと思うのだが。

確かにショーだショーだと騒ぐ必要は無い罠
でもショーに出せない程スタンダードから外れたフラが増えてるのも悲しい事実
何をかわいいと感じるかは個人の価値だからどうでもいいけど
フラ好きとしては健全な種の存続を願って止まない

脳内ショードッグ飼いが巣食っているからでっす。

>>338
確かにラブやゴルみたいに、遺伝疾患を持ったかわいそうな
フラットが増えるのはかわいそうだと思う。
ただ一般の家庭犬までショーに出すことが
そういったことを防ぐことになるとは思えないけど・・・。
それこそショーでいい成績のブリーダーからのみ
皆が買うようになればいいかなと思う。
フラットは一般のペットショップでは買えないのが
当たり前だという認識に広がればいいかなぁと。

スタンダードからかけはなれてたり、健全じゃないのも、
フラットコーテッドリトリバーと言うのですか？
そんなものただの雑種だよ！（フラットコーテッドリトリバーの毛皮を着た犬）
ラブ、ゴルも同じだが・・・
ショードッグだって可愛い家庭犬だよ！
良い犬が一番可愛い！その犬種らしさ、健全性を大事にしようよ。
良い犬（フッラト）、鰤を見極めるにもショーって話になるんじゃない？
ホントに良い犬と暮らすとその違いがよく解るよね。

熱いなぁ・・・
ｵﾏｲ、大丈夫か？

>341
釣りだよね？

ハメたい・・・

黒ﾌﾗなんだが、毎日ブラッシングしても耳や足回りの毛が茶色。
友達のﾌﾗ飼いさんに抜いたらいいよーって教えてもらったけど、
手でぶちぶち抜いていいの？痛そう…

犬が痛いだけだからいいじゃん

>>345
耳回りはトリミングナイフで気持ちよく取れますよ
足回りはスキバサミとかで切ってあげれば？

既出だがショーで通用するお手ごろ価格のフラは火猫らしいな

火猫はとても感じがいいね。

釣れますか？

↑噂では聞くが詳細キボンヌ

>>350
え？釣りって？？
本当に感じがいいと思うんだけど違うの？
ショーだとかに絡む部分は知らないけど、
犬を売買する上では親切で感じいいと思うよ。

あのね、売るときは誰でも感じいいのよ？
大切なのはアフター

>>346
毛抜く→犬痛い→反抗して暴れる→私が痛い･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

>>347
そういう器具があるんですね。今度使ってみます。
ありがとうございます

>>353
へー、なるほど。
では、アフターがいいブリーダーはどこ？栗育とか？
駒だって必ずしもアフターいいとは思わないけどなぁ？
なにせ、ブリーダー遠いところにいることが多いから
電話かメールでの対応になってしまうでしょ。
そういう意味では、近所のペットショップの方が
いつでも相談しにいけるという安心感はあるよね。
もちろん、ペットショップでは買わないけどさ。

栗育は確かにアフターケア良いと思うね。

駒もアフターケア良いと思うよ。満足してる。

昨日フラッティーが我が家に来ました。
まだ産まれてから一度も洗ったことがないとのことでしたが、
あまの臭いの強さにびっくりしました。
フラットは体臭が少ないと思っていたのですが違うのでしょうか？
慌てて24畳まで対応のナノイー空気清浄機と
オゾン消臭器を買ってきました。

また、皆さんのところはどれくらいでトイレを覚えましたか？

室内でさせるつもり？

>>359
最初というか、散歩に出られるまでは家でさせるものですよね？
もちろん散歩に出られるようになったら散歩の時にさせるつもりです。
今うちの子は生後2ヶ月なんですが、皆さんのところは
それくらいのときにどうでしたか？というつもりの質問でした。
わかりづらくてすいません。

２ｹ月で家に…

限りなく三ヶ月に近い二ヶ月です。
あと5日で三ヶ月って時ですが。
で、ここでよいとされているブリーダーから譲り受けました。

個体差あるけど、臭いのは臭いね。
子犬の時はとくにその傾向があるみたいで、
大きくなれば自然とニオイも薄れるように思うけど。
鰤に聞いて、洗ってもいいんだったら洗っちゃえば？
うちの最初の子も３ヶ月で来たとき、すげー臭くて翌日洗った。
犬でも猫でも一緒だと思うけど、トイレは１年間ガマン勝負だね。
１年を境に、ぴったりと粗相がなくなるように感じる。
少なくとも６ヶ月までは悪魔だねw

ここで良いを言われてるブリーダーで１ヶ月ちょっとで出す所もあるよね。

ブリーダーから来たばかりの時は子犬達のおしっこの匂いがついてたりするから
臭くても仕方ない。

うちのは１ヶ月でトイレ覚えましたよ。
他犬種先住犬が３日で覚えたから、フラットって馬鹿なのかなって思ったっけ。

わが家に来たフラッティーですが、ちょっと出かけて帰ってくると
ウンコ、しっこまみれに・・・・。
どうしたものかと悩んでおります。
本に書いてあった通りにやっているのですが、うまくいきません。
居住用クレートとトイレのあるクレートと繋げているのですが。
素敵な犬とのワンダフルライフが始まると思っていたのですが
スカトロライフになりつつあります。
きちんとしつけてあげないと犬にとって不幸なことだと思うので
何とかしてあげたいのですが。
臭いは鼻が慣れたのか、空気清浄機とオゾン脱臭機のダブル体制が
効果があるのか、あまり感じなくなりました。
それよりも消毒用に買ってきたクレゾールをこぼしてしまい、
洗面所が死体洗い場の様な臭いになってしまいました。

>>365
それって分離不安じゃないですか？
うちのも前に、そんな事がありあましたよ。
普段はパーフェクトなのに、留守番させると、エライコッチャになるんですよ。
トイレのしつけ方を調べるより、分離不安の治し方を探して、参考になさった方が良いかと思います。

因みにフラットはストーカー犬なので、分離不安になりやすいそうです。

寂しがり屋で甘ったれなんですよ。
人に構ってもらうのが大好きなお祭り犬でハイパー。
年輩の人には辛いかも・・・
ウチのは最近太り気味で、♀なのに３６キロオーバー・・
マジやばいっす。
ダイエットしなきゃ。

今心配なのがパルボ、ジステンバーであれば、その
消毒ができるにおいのしない消毒液を使えばいい。
ウ○チまみれになるのは、みんな経験しているので、
がっかりしないでね。
トイレは、そのうち、決まった場所ができるから、気長にネ。
絶対おこったらだめですよ。

皆さん、アドバイスありがとうございます。
>>366
分離不安・・・かもしれませんが、まだ家に来て3日程なので
飼い主だと認識しているかどうか。
最初が肝心だと本に書いてあったので、要求吠えをしても
まったく無視、寝るときも別の部屋で寝ています。
ただ、分離不安にならないように、出かけるとき
帰ってきたときに大げさに構わないなどは実践しています。
トイレですがうんこの方がまだ成功します。
しっこは10%もうまくいきません。
サークルの入り口と直結したトイレスペースをうろちょろ
するのですが、戻ってきてサークルでしてしまいます。

>>367
うちのは庭に出すとまとわりつくということもなく
一人で遊んでます。うんことしっこ垂れ流しながら・・・。
一応20代なので元気の良さにはついていけそうです。
ところで、ブリーダーからは一日にペットフードを
コーヒーカップに1杯半を二回与えるように言われました。
が、その銘柄の説明を読むと、一日に200CCのカップに1.5〜1.75と
書いてありました。あきらかに倍量近くを与えているわけですが
平気でしょうか？それでもお腹が空くみたいです。

>>368
バルボとかが心配なのではなく、犬の体についたしっこうんこの臭いや
床などを消毒する目的でした。ジョイペットやファブリーズを
使ってますが代わりにものすごい消費量です。
糞尿は垂れ流しても怒ったことはありません。
絶対怒らない、一度でも成功したときは大げさに褒めるを
徹底しています。
しかしながら、足などについた臭いを消すために、
消臭剤（ペットに直接かけても可のもの）で拭いたり、
風呂で洗ったりするのもかわいそうに思ったりします。
早くしつけてあげられれば、フラットも嫌な思いを
しなくて済むのかなぁと。

結局私が飼い主として未熟であると、犬自身もかわいそうな思いを
するのだという結論に至り、ドッグトレーナーに出張で来てもらい
色々しつけのことを習うことにしました。

こういうことを書くのも何ですが、犬を飼うということは
犬自体の譲渡価格だけでは済まず、備品、清浄機などや、日用品
そしてドッグトレーナーに来てもらうなど、予想以上の出費が
あるのだとわかりました。
だからやめとけば良かったとは全く思っていず、
自分がこれから飼う人にアドバイスするときには、気持ちだけではなく
金銭的な覚悟も必要であることを伝えようと思っています。

なんで？

↑忘れかけた頃にキタ━━━━（・∀・）!!氏ね

【なんででもです】





御約束通り言ってみる？
ほんじゃ！

大型犬は食べますよね。
５から8ヶ月の間、フードの袋に書いてあるより倍以上あげていた
時期があります。
子供の時期、骨と体重のバランスが崩れると、関節に影響があるといわれていますが、
具体的にはよくわからんです。
フラットは、股関節、膝関節の様子をしっかり観察しながら、食べるだけ食べさせるのがよい
ようにおもえます。
やっぱ、牝は30kg弱、オスは35kgぐらいがどっしりとして頼もしいですね。

↑バカ？




うぁ釣られた！
　　　　切腹！

>>359
単純に、一人ぼっちが寂しかったり、不安だったりするのかもしれないですね。
餌の量は、表示どおりにあげてたら、たった１週間ほどでヤセッポになってしまいました。
（フードは､ソリッドゴールドのパピー用でした。）
大型犬の子犬なので、多少表示より多い方がいいようですよ。

最近北点のHPも栗HPも動きないな

北点や栗、火猫、駒、エムなど、それぞれの鰤の
標準的価格っていくらだろう？
エムが一番高い印象があるけど。

ペットタイプは２０万、ショータイプは最低でも３５万〜くらいじゃない？

ふ〜ん、ポチは20ﾏｿですか。
メスで25キロ、オスで30キロに満たない豆フラはいくらですか？
どこ行ったら買えますか？

刃魔堕

しぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

みなさんはおいくらで譲り受けました？
うちの両親とも一応チャンピオンで、30万でした。
エムでしつけを受けてからのを譲り受けようと思ったけど
価格を聞く前に恐ろしく高いだろうと予想してやめておきました。

200万しました・・・・

ハンドラー経由アルマンザ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

アルマンザじゃないよ

北点か？

アルマンザや北点はそんなに高いの？

今はどうか知らないが
かつて北点は３００くらいからスタートしなかった？
交渉すれば結構下がると聞いたけども

さ、三百万！私は60万を50万に値切りました。
トイレのしつけが完了するまでは、「高いんだからもっと臭くない
くそをしろよ！」と思ったものでした。高いってのはもちろん自分にとってってことですが。
今は「産まれは良いけど育ちは悪い」麻生大臣のようになりました。

60万って・・・どこで買ったの？

３９０
どんだけいい犬なのか見てみたい

あ、みなさんごめんなさい。その犬は12年前に飼った犬で
昨年虹の橋を渡りました。
今飼っているフラッティーは違うところで25万円で譲り受けました。
まぁ、まだ景気の良かったころの話ということで。
しかしとてもかわいらしい犬でした。
そのフラが亡くなってから、今飼っているフラが見る見る食欲落ちました。
とても悲しい経験でした。

自分で書いて矛盾が・・・。
今は麻生大臣のようになりましたって書いたら
今も生きているってことですね。
自分が特定されないように小さな嘘をつくと
破綻しますね。
難しいですね。今は川崎の港近くの共同墓地にいます。
もうちっとうまく嘘をつけるようになりたいです。

なんでですか？

うるさいよ

激しく同意! 市ね

なんで？

今日昼間とあるショッピングモールでフラットを見かけました。
年齢を聞くと３歳とのこと。
異常に毛が多かったです。自分の犬は5ヶ月なので
当然まだ毛が少ないのだけど、そのフラットは写真などで見るフラットに比べ
明らかに毛が多かった。まさかゴールデンとのミックスですかとは
聞けなかったのだけど、ほんとゴールデン並みの毛の多さ。
背中なんか巻き毛になってました。
皆さんのとこのフラットの毛の感じはどうですか？
個体差で毛の多い少ないがあるのかな？

>>399
個体差色々ですよ
お前の犬が将来薄毛で悩まないように祈ってるよ
３歳になるころ
「そのフラットは写真などで見るフラットに比べ明らかに毛が薄かった。まさかラブとのミックスですかとは 聞けなかったのだけど、ほんとラブ並みの毛の薄さ。」
って言われないようにな

チャンピオンクラスのオスなんかはかなりの毛量だったりしますよね。
まあ巻き毛は伸ばしてるし、首周りや耳毛そろえたりですっきり見せてますが。

んなこたーない

フラットコーテッドレトリーバーを飼おうとしているんですが、
pe○-d○g=H○M○D○は、何でだめなんですか？

何ででもです。

直接電話してききな

なんででぇ？

反発覚悟で書きますが、スタンダードから遠くなるのかもしれませんが
個人的には耳の毛が長く、体全体はゴールデンほど長くないのが
かわいらしくて好きです。

>フラットコーテッドレトリーバーを飼おうとしているんですが、
>pe○-d○g=H○M○D○は、何でだめなんですか？

本当かどうか知りませんが、遺伝性疾患の犬を売たという人のられ
URLがこのスレにリンクが貼ってありますね。
私もフラットを飼うときに連絡したことはあります。
結局、駒田で買いましたが。

うちは北点でかいました

うちは笑無です

うちはペットショッピングです

うちも笑無、両後脚が膝蓋骨脱臼、何のケアーもなし。

>>404
げげ、それは先天的ってことですか？
日本で一番レトリーバーを知っているとの触れ込みでしたが。
あるブリーダーにそれらの遺伝的疾患について尋ねたところ、
むしろそれらの原因は後天的な要因が強く、
フローリングでの生活や、肥満というか体重が重いことに
よるものが多いって言われました。
なので、必要以上に気を使い、フローリングは滑らないように
かなりコーティングをして、体重も気にしています。
先天的疾患だとしても、それを理由に家族の一員になった
犬を手放すことはできないから、ただただ犬がかわいそうですよね。

やっぱ健全に関してはアルマンザが一番かねー？

>412 １歳半までに発現、もしくはオーナーが気がつく膝蓋骨脱臼は先天性＝遺伝性
疾患によるのは常識だよ。笑無に膝疾患が他にもあるのはブリーダーも認めてる。
問題は分かった後の誠意ある態度。これがなぁーんも無し。
でも、２度目の手術でほぼ正常にもどりつつある。獣医にめぐまれた。
フラットの膝は特別難しい。が、悲観する必要はないとおもう。
おなじ、悩みのオ−ナー、皆頑張れ！！

栗、駒、北点、蚊猫で疾患でた子いる？

もうちょっと慎重に選びましょうよ
HA*A*Aの乱繁殖は超有名
ありゃ疾患も出る罠
おまけに毎ヒート掛けるから台牝ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ
モットもらしい事言って、しかも他の鰤を非難
尊敬させて売り付けてﾌｫﾛｰは一切無し

犬舎は見せないのではなく見せられない
親も見せない（見せたとしても本物か疑問）子犬は一匹づつ見せ絶対に並べて比較させない
こんな犬舎で何を基準に選ぶ？
管理がズサンでどれがどの犬の血統書かわからなくなってる様なオヤジの言う事だけ真に受けちゃイカンよ

ふむふむ・・・
ようするに、ﾊﾟﾋﾟｰﾐﾙっちゅうことですな。
>>403じゃないけど、参考になりました。�dクス

うちは駒でしたが、疾患出た人います？
うちは今のところ大丈夫です。
犬好きそうな人のいいおじさんって感じだったから
疑ってはいないのですが。

駒は疾患が出たというはなしは聞いたことがない。

確かに聞いた事が無いね。

ﾋﾟｺﾜﾛｽ

>419、>420
駒は疾患が出たというはなしは聞いたことがない

うっそ〜
たくさん、聞いてるぞ！！
ただオーナーがＨＰもっていないだけで
ちまたでは、知っている方、たくさんいるとおもうけどなぁ〜

どの犬舎も理想は0疾患でも実際疾患が0なんてありえなくない？

一般的に同時期に産まれた犬で、最後まで残っていた犬は
良くない犬なの？それとも繁殖用にとってあったいい犬なのかな？

>>422
そうなんだ〜きっと私の耳に入って来ないだけで
どこの鰤でも多かれ少なかれあるって事なんだね

何をいまさら

>422

たくさん聞いているって現実に確かな情報を何件くらい聞いてるの？

あちこちの疾患の話聞くけど、駒のは聞いた事無いなー
ゼロって事は無いのかも知れないけど、健康面かなり優秀なのでは？

>>428
ﾋﾟｺﾜﾛｽ

なにそれ

意味詳しくキボン

何の？

>428
濡れも東北、関東方面の方から聞きました。
ちなみに駒は生後３０日前後でてばなすそうです。
いくらなんでも、ちと早いんでないの。

駒の勝手

○山氏が作った御殿場フラットクラブに入ってる人いる？
大阪北が活動してないから乗り換えたいんだけど
栗犬飼いしかいないのかな？と思うと不安でさ

なんで不安なの？

栗犬飼いじゃないから、集まりがあっても気後れしそう
栗のクラブだって聞いたので入りにくいかな？と思って

夏休みが近づきました。
日本一のドックランのある「ホテル　四季の蔵」
に私達家族は泊まります。
情報によると
人気のある宿なので、早く申し込まないとすぐ満室になるようです。
食事も美味しいらしいので、今から楽しみです。

↑PRお疲れﾁｬﾝ

>435
栗だけじゃないよ。

ﾋﾟｺﾜﾛｽ

やっぱり？

皆さんに質問。
なぜ、皆さんはゴルでもなく、ラブでもなく
フラッティーを飼おうと決めたのですか？
ぜひともご披露を。
あ、因みに私はフラットがレトリバー3犬種の中で
最も気品があるように見えたから。
耳の毛がたまらなくかわいらしかったからです。

ふ〜んミーハーなんだね（´_ゝ｀）ﾌﾟｯ

これにしようって決めてから調べてフラットなんたらって知ったから
私は、見た目重視ですね

安かったから

>>446
同じ

>>446、447
貴様らは、女房も安かったから結婚したんだろうな

>>443
黒い犬が飼いたかったから。


ついでに飼ってみた感想。
気品があるのは見た目だけ………はしゃぎすぎだ、お前…orz
ﾈｰﾁｬﾝﾏﾀ頭突ｷｸﾗﾜｻﾚﾏｽﾀ…

>>448
なんで？

知り合いの話ですが、元々イギリス赴任中食い物がまずいという
理由でイギリスが嫌いだった。
が、彼の地でフラットを見て一目ぼれ。
帰国後フラットを飼うことに。いまではエゲレスまんせーになってます。

>>448
そうです

まぁ安いにこしたことないわな

近所のフラッテイ、いい子だったのに飼いきれずに手放したんだと。

女：○○（ラブ？？）かなぁ？
彼氏：そうかもしれないな。でも、なんか入ってるよ。
女：なんか入ってるのかなぁ？
彼氏：なんか入ってるね。間違いないよ。
女：そだね、なんか入ってるね、キャハハ！
彼氏：ああ、入ってる入ってる、あはは！

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

うちの3ヶ月のフラッティー。
ミニチュアダックスを連れたおばさんに
ミニチュアダックスですか？と聞かれた。
あきらかな冗談だと思ったのだけど、顔はマジだった。

PE○-DO○「H○MA○A」のところは支払いに
現金か、現金書留での入金をせま〜る。
カードや銀振りじゃ脱税バレバレだもんね〜

>>456
藁ーーーーーーー
真面目な顔で答えてみる
「ミニチュアじゃなくて、ジャイアントです。
ジャイアントダックスです。」って
どうよ！

>>456
そんなに足短いのかよ！ｗ

誰か御殿場フラットクラブのイベント行きますか？

>>458,459
説明不足でした。あのね、今後散歩に連れて行くための練習として
マンションの敷地内の公園で抱っこして外を見せていたのです。したがって
犬の足は見えなかったと思われます。だからまじだったかと。

ジャイアントダックスフント、いいなぁ。

>>460
参加料高くない？
夜にならないとＢＢＱやらないみたいだし･･･

>>462
高い！
栗犬がほとどなんだろうし･･･

栗犬じゃないけど行くつもりでつ

栗犬だけど行かないでつ
ショーやってる人しか、いつも集まらなくて、
引け目を感じましたから・・・・
お高くとまっているかたが多いでつ。

どれだけお高いのか、逆に見に行きたくなった。
多分行くと思うw

いつ、どこであるの？
これから入っても間に合う？

クラブ情報栗HPに載ってた

栗の犬っていくらくらい？

ここ見る限り３０万〜
ttp://bowwow.co.jp/creek1.html

安っ！

＞＞４６６
必ずイケヨ！

たけーなー。両親ともチャンピオンだとそんなもんかな？
父母はチャンピオンではなく、その上の世代がすべて
チャンピオンってのはいくらくらいが相場かしら？
ところで、本日自分のフラットののどに3本立派なひげが
生えているのを発見、非常に気持ち悪かった（笑）のですが
普通そんなところに生えるもの？

今HPにのってる父親チャンピョンで母親普通のフラは若干やすいのかしら？

>>427
ああ。
お高く止まってるらしいから、衣装はどうしようかとがんがえちゅう？
素袍に立烏帽子じゃ浮くかな〜。
首の周りに、ジョーカーみたいなハリセンつけて西洋風で行くか？
靴の先にも、ぼんぼりつ〜け〜て〜w
半上下に無腰は失礼だよな。
栗だもんな、やっぱ

>>472だた、再び命令形でアドバイスくれおなw

なんで？

しょbいかあ( ´,_ゝ`)ﾋﾟｰ

ご近所にショーやってる栗犬いるけどママさんお高くなくていい人ですよ

ショーやってるからってお高いとか言われちゃうの心外だなー

栗じゃないけどね

両親がチャンピオンではない、このスレで言うところのいわゆるポチでも
チャンピオンになれるのかしら？

両親がチャンピオンでは無い＝ポチって誰か言ったっけ？
両親がＣＨじゃなくてもしっかりとした体と性質があれば
ハンドリング次第でなれると思うが
まずは子犬の頃からショーマナー入れるこった
ジャジャ馬になる前にね

良い犬だったら出身関係なく
ショー会場などで「良い犬ですね」など声がかかるかもしれない。
もちろんお世辞抜きで。

だ、誰か顎のヒゲが異常かどうか教えてください。
気になって気になって仕方がなかとです。

下顎の中心あたりでしょ？
正常ですよ、ご心配無く

485さん
ありがとうございます。波平みたいに毛が三本って感じで
気になってました。ちなみに切ってしまったのですが、まずかったですかね？？

無問題！

顎髭癌ですよそれorz

↑　驚かすのはやめな晴れ。

フラってレベルバイトの子
多くない？

うちのこ30満だけどオーバーショットになりました

フラットのスタンダードは、アメリカではレベルもシザーズもＯＫだよね
日本でも、一昨年まではレベルバイトとシザーズ両方ＯＫだったけど
昨年からシザーズだけになったんじゃなかったっけ？

伊豆の某業者へ行ったが散々呆れて帰ってきた。あの商売は酷い。
犬を目の前に置いて買うの？買わないの？いま買わないと売れちゃうよと言ってくるしね。
フードの種類を尋ねたら胸を張ってロイヤル・カナンを使っていると答えたときは苦笑した。その前に山積みになった最低にチープなフードを見てしまっていたから。犬に絡む金儲けのための嘘は許せない。
んな犬が欲しい気持ち一杯で見に行くだろうけど冷静に人を見ることを忘れずに。

伊豆の某業者・・・
いわずもがなのあそこですね。

買うか買わないか答えたら済む話。

>>495
買うか買わないかを答えればすむだろうけど、
そうじゃなくて生体で一生付き合っていこうとしているものを
今すぐ答えろみたいな言い方が良くないてことでしょ？
あれだ、マンションを買うときに同様な言われ方をして
信用できないから買わなかった覚えがある。

これからはやっぱりある満座ですか？

そうです!栗犬の時代だな

イエローも選べるしね！

イエローかわいい！！

イエローは体が弱いってホント？

この間、イエローを見かけました！って思ったら
ゴールデンとのことでした。
耳だけ毛が長く、フラットに見えたんだけどなぁ。
イエローは川崎のブリーダーのところにもいたっけ

ネタがなくなるとイエローネタageる訳キボン

なんで？

釣れた釣れた（´_ゝ｀）ﾌﾟｯ

淡色のイエローは色素後退因子だから弱いさ。
鼻やパットが幼犬の時に黒くても１年でレバー〜肌色になってしまうのが多いしね。
実家でも３年前にイギリスからイエローを迎え入れたが２年齢にしては鼻の黒輝が鈍かったので生産しなかったし、今後も予定はないとのこと。
ところでフラッティってラブほど従順ではないし、ゴールデンほど人間と遊ぶのが好きではない、なんとも中途半端な感じがするんだけど、どのへんが魅力なのかねぇ…

いや、さほど魅力ないけどべつにいいじゃん。
うちの飼った理由は「なんとなく」です

イエローは弱いのかぁ。
因みにいくらくらいするの？

連投すんません。
うちのフラット、抜け毛がものすごいんですが、この時期だけのものでしょうか？
毎日ラバーブラシで手入れしているのですがキリがないです。

きりはあると思います

>509
うちのフラットに関して言えば、この時期だけです。
今抜けまくってます。抜け終わればスッキリ。
換毛期前と後では見た目38kg→35kgと変わります。

なるほど、なるほど。
お教えいただきありがとうございます。
買い始めた当初は、意地でも毛が落ちていない状態に
しようと一日6回は掃除機をかけていましたが、
いまや6回やっても意味がないって感じで
抜け毛に対して大らかというか、あきらめの境地に達しました。
食事中に毛が食器に入っているのを見たときは
かなりショックを受けましたが・・・・。

家のかみさんのちぢれたお毛毛よりはいいだろう
家のかみさん毛落としすぎ…

DNA鑑定したら貴様の汚毛毛なんだろーな

トリミングに行ってみたら？
随分抜け毛がマシですよ。
シャンプーしないと抜けない毛もあるようですから。

>>515さん
ありがとうございます。
今度トリミングに連れて行きたいと思います。
それはそうと、生後5ヶ月なのに
大型犬の成犬と同じ料金をとられるのが非常に納得いきません。

皆さん、今日のテレビチャンピオン見ました？
うちの馬鹿犬（愛情がこもっているとご理解ください）を
見ているようでうるうるきました。
が、噛み付きまくって鼻から血を出していた
ゴルにはかなりびっくりしましたが。

>517
うわーっ、予告で見て絶対見たいと思っていたのに見損ねた。
ゴルから鼻血？うーん、見たかったorz

TV東京放映が一週間遅れな地方人の私が来ましたよ。

来週必ず見ます！

でもフラットが出てたわけじゃないんだよ。
だからスレ違い。

>>520
出てねーのかよ！ヽ(`Д´)ノウワァァァン　
…でも見るｗ

話は変わってうちのフラ。胸毛が伸びてこない…。
胸毛ﾓﾌﾓﾌしたいんだけどなー

うちの2歳の♂。顔も尻尾も体も白毛が生えてきたんですけど、これって普通なんでしょうか？

今日、4ヶ月のフラットのくそを片付けようとしたら
回虫が混じってました。
病院で先週検便したばかりなのになんでなのか・・・
また、このスレで優良とされるブリーダーからかったのに
どうしましょ？獣医変えた方がいいですかね？

メーカー良くてもハズレはある

このスレでの優良鰤てだれ？

駒 栗 北 或万座

回虫は普通に薬で駆除できるんだから、
前回薬を飲んだときに卵だったのが孵化しただけじゃないですか。
もう一回駆除の薬を飲めばOK。

今日、外苑前のすたばでメスのとってもかわいいフラッティーを見ました。
とても小ぶりでスタイルが良く、思わず飼い主さんに声をかけてしまいました。
年齢は五歳とのことでした。
首輪がとてもかわいかったし、ちゃんとステイで飼い主さんを待ってました。
我が家のフラはとてもそんなおりこうに待つことはできず
うらやましく思いました。

で？

なんで ？

皆さん、この時期抜け毛は多いでですよね？
うちのフラットは抜け毛が多いのですが、
最近ふと目の上や耳の前、後ろ足の内股付け根あたりんの
毛が薄いように思いました。
これは皮膚病なのかなと心配しています。
もちろん個体差があるでしょうし見てもいないのにわからんって
ことになるでしょうが、皆さんのフラは部分的に毛が薄くなったり
してますでしょうか？
また黒い毛なのに耳の毛だけ茶色くなってしまうのは
シャンプーが悪かったりするんでしょうか？

獣医逝け

http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1116508530/l50
今週の週間ポストに佐藤江梨子の対談が載っていたが、
そこで、「男がいないとペットに走る。フレンチブルドッグを飼っていたが、
部屋が臭くなるので人にあげた」とあります。
以前にも「豆芝を飼ったけど、豆じゃなくなったから人にあげた」と言ってた。
飼っていたすっぽんも近所の川に流したとラジオで発言！
しかも、今はティーカッププードルを飼おうと思ってるって･･･最悪です。

フラットじゃないから？

お宅の愛犬を自慢しよう！！
http://zi-man.net
※携帯向けサイト

昨日病院に行ってきました。
耳は、酵母菌が恐ろしく繁殖していました。
皮膚病の疑いはありませんでした。

耳にホップと麦芽を詰め込んでみるテスト

うちのフラット、レッドなんだけど、レッドもやっぱり体弱いのかなぁ？

レッド？

そう。ミスカラーでレッドなの。イエローじゃなくて、レバーでもなくて、レッド。

アイリッシュみたいな色？

もっとましな釣りしろ

アイリッシュよりも明るいよ。ダックスのレッドと同じ感じ。

これって見れるかな？
http://p8.ne7.jp/t/t.jsp?i=7Ej3opOWGgJ0
レッドでしょ。

えー、ほんとにこの子はフラットなの？？
いや毛の感じはフラットですよね。
失礼ですが、どういった組み合わせでこの色なのかしら？
兄弟はどういう色なの？

父も母もじぃ、ばぁもみんなブラックだった記憶があります。生まれた時の写真です。八人兄弟で3匹レッドです〜
http://p.ne7.jp/t/t.jsp?i=7EOYABlA9JJ0

イエローフラットだね

これもイエローになるんだ。前写真で見たイエローは、ホントにイエローだったから…。うちのはどうみたってレッドだし 汗
元気でいてくれる事がなによりです。

へぇ〜ほんとだ、レッドって言われればレッドだね。
レバーとイエローの中間なのかな？
カラーによって先天性疾患云々の話はあるけど、根拠ってどうなんだろうね。
経験則の範疇出ないような気もする。
ま、元気ならなによりってことだねw

お散歩とかでレッドのダックスとかといると、たまに親子？とかって言われます(°∇°;)
今のところ足とかも悪くないし…鼻の色は真っ黒だったのがレバーっぽくなってきましたが、ホント元気でいてほしいです☆
お話きいていただいてありがとうございました☆

レッドいいなぁ・・・

退色じゃないの？

ここのレトリバーが宇宙でナンバーワン
http://www.emu-house.com/

ふーん

確かに○○の多さで宇宙１かもな

○○ってな〜に？

天気がよかったんで、洗った。
黒い毛が一杯取れた。
母がコレでセーター作ろうかとか言い出した。


マジすか？（ﾟДﾟ;）!?


つい、ネットで糸つむぎとか捜しちまったがな…なかなかないもんだね

毎朝洗面所の前で、眉間にしわを寄せて長時間にらめっこしている父が、
ある休日の夕方鏡の前で、愛犬マルコの○○を頭頂部に乗せて笑ってた。

娘はマジで泣けた。

なんでですか？

559さん
父の頭は・・・波平さん！・・・なんです。
朝晩２回のシャンプー＆育毛剤＆マッサージを欠かさないのです。
増毛のＣＭが流れると、いつも穏やかな表情がキリリと真剣になります。
膨大なマルコの抜け毛で、若い頃の姿を思い出していたのかもしれません。

あほ！何が、一番か！！先天的に疾患のある仔を売っておいて、なんのケアも
しないどころか、開きなおるような犬屋にはいずれけりをつける。
「小額裁判にするなら、いつでもやってください」だと。

>>561
くあしく。

>>561さん
詳しくおせーて

知ってどーすんの？

面白がって煽るの

そー言えば、らぶりんさんどうしたかなー

どうにかしていると思いますよ

昨日虹の橋を渡ってしまいました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
享年11歳5ヶ月
あと2年は一緒にいたかったな(ﾉД`)ｼｸｼｸ

御愁傷様です。元気だして下さい。

ありが�d
でも、空っぽのケージを見ると辛い・・・

ケージを捨ててみてはいかがでしょう？

そんなにサッサと捨てられるものじゃないよね

でも、ずっとションボリしていると亡くなったフラが心配するよ
虹の橋から見ててくれるから、元気出してね

568さん。うちの仔は７歳と５ヶ月のとき癌でなくなりました。５６８さんの
仔と同じ月生まれでした。いまから１１年前、フラットもいま
ほど乱繁殖されたなっかたでしょうから、良いワンちゃんだったでしょう。
ご冥福をいのります。１１才はフラットにしては長生きかもしれません、
なにか病気だったですか？おっしゃるとおり、フラットが１３歳・１４歳
まで健康で長生きする犬種になれば良いですね。
元気で長生きしても、別れは同じくつらいでしょうが・・。
今二頭目が家に居ます。残念ながら先天性の膝疾患が出て、ずいぶん心配
しましたが（ブリーダーは何のケアもしてくれないし。その上、他の
ブリーダーのことを「無責任とか」無茶苦茶言っていたくせに）一度目の手術は失敗。２度目の手術で
ようやく、散歩ができるようになりました。
生まれて一年半、遊びたい盛りに運動制限をして屋内にだけ居ましたから、
いずれ短い人生（犬生？）のずいぶんを我慢させてしまいました。
この仔を楽しく、暮らさせてやるのが飼うほうの務めと思って、
かわいがって居ますが、そんな飼い主の気持ちとは裏腹に、所詮商売で犬を
売る連中は一皮剥けば、ヤクザまがいの暴言を浴びせる、そんな連中が多いようです。

>>572-573さん、温かい言葉、ありがとう
突然の体調の変化で逝ってしまったのが、信じられない心境です。
ワクチンを打ちに行った時、ついでに血液検査をしてもらったのですが、
その時にはこれといって悪い数値がなかったのに・・・
それが２週間後には、腎臓の数値が極端に悪くなってしまったのです。
直接の死因は、腎不全ですね。
知り合いのフラットが13歳で老衰で眠るように息を引き取ったので、
あやかりたかったです。
>>573さん、大変ですね、膝蓋骨脱臼。
手術自体も犬も人間にも負担ですけど、術後の管理が本当に神経使いますよね。
573さんのフラットはまだまだ1歳半、遊びたい盛りに遊ばせてあげられなかっとしても、
これからの犬生十二分に楽しめますよ。
どんどん楽しい思い出を作ってあげてください。

人間よりも寿命が短いと分っていても、
辛い気持ちは抑える事は出来ませんよね（ ´Д⊂ヽ

はぁ・・・

ま、どーでもいいわな

皆さんおヒゲはカットしてます？？
あと、なんかうちの5ヶ月のフラですが
痒がる様子はないのに、目や口の周り
足の内側、胸あたりの毛が異常に薄くなってしまっています。
動物病院では皮膚病じゃないと思うよと言われたのですが
とても気になっています。
アトピーとかにかかっている
フラオーナーの方いますか？
アドバイスいただけると嬉しいです。

鰤に聞け

http://homepage2.nifty.com/ozekisachi/pr-pet1.html
↑犬たちの悲劇…　　犬が好きならみてあげて下さい

犬を飼う前にぜひ読んで欲しい。 犬を外で飼うことについて、考えて欲しい。
鎖でつなぐからストレスで人を噛んだり、吠えたり問題行動起こす。
家で飼えばスキンシップとれるし、しつけもしっかりできる。
体罰とか、罰として餌、水、おもちゃなし、閉じ込めの刑は絶対にだめ。
恐怖でおびえて飼主が怖くなる。しつけは怒ったり、叱ったりするんじゃない。
わるいことしたら、一回「だめ」っていってあとは無視。
日常の犬に必要な事をしてあげるときは、声をかけない、触らないということを
して、犬が問題行動をやめたらすぐに無視をやめ、褒めまくってその日は犬が
「生きてきた中でいちばんうれしい」とおもえるようなことをしまくってあげる。
　
　 そして、シャンプーはリンスなんかいらない。月に１回。
躾は躾教室にいくといい。英国方式の教室以外は絶対いかない。
茨城の「篠原ドックスクール」がおすすめ。ホームページをみるといい。
篠原淳美はほんといいひと。本もよんでみるといい。

　 家具をカムいぬには家具にビターアップルぬってみるといいかも。
一日２回ブラし。子犬の頃から楽しいことをしてるときにブラシしたり、なれさせ
てあげればだいじょうぶ。 散歩もしっかり犬の体調をみて色々コースをかえて
楽しもう。 爪もしっかりきる。犬の本で勉強。
　
　犬は保健所でもらってくる、これ常識。 いぬもひともハッピー 。
おもちゃも犬の為に新しくかう。４個くらい。
犬種は純血も雑種も同じ。 最近は純血犬の捨て犬も雑種犬並にすごく多い。
収容されたら１日で殺処分されるから飼ってあげよう。
飼いきれるこだけ。むりは絶対しない。 去勢・避妊手術はしっかりしてあげる。

　水はいつも新鮮でたっぷり、自由に飲めるようにする。ご飯は犬の本をみて
手作りするのもすごくおすすめ。いつもドックフードだけ、っていうのは無し。
室内でもハウスは必要で、犬用のベッドを買ってあげよう。


　犬を飼う前にしっかり独学して、犬博士になってからわんこを迎えよう。
じゃないと、いぬもひとも不幸に…。留守番は長くて１時間。
流行で犬を飼うのは絶対にいけない。自分が欲しいと思った犬種を知り尽くして
はじめて犬を飼えるのだ。
　　
　　耳掃除もしてね。で、犬の体をきれいにしてあげたい
ときは、まにスキンウォーターがおすすめ。動物病院や、ペットショップにおいて
あるまたはホームページなどに のってるよん。見てね！ わんこ飼うときは通販
雑誌みて商品かうのも楽しいよ。 お勧めは「ぺピイ」、（まにスキンウォー
ターが載ってる）「クリニッククラブ」、「ビャンジュエ」とか…　読んで★
　最後に　散歩の時の迷子札は必ずつけようね

風太くん、まだみつからないようですね、、、心配です。

詳しくは
http://www.creek.co.jp/dogs/news/index.html

３○５加連打ーに登録したんだけど････
なかなか集らないもんだね〜
なんでも、FCRはまだ完成したことが無いんだとか････
ここのみんなは協力してくんないかなぁ〜？
鰤も見てるんでしょ？
手伝ってぇ〜〜〜

２０００円って高いのかな？

http://www.365calendar.net/2005/

>581
4〜5年前からあるが全然集まらないね、フラットは。

>>581
漏れも登録したよ。集まるといいね。
フラット界って、結束力ありそで･･･だめぽ。
ノリが悪いのもいるしね。

繁殖に関して質問です。
うちの子は４才くらいまでブリーディング用に飼われていました。
それからうちにやってきて、今７才になりたてです。
うちに来てからは、一度も交配をさせていませんでしたが、
やっと子犬の貰い手さんの人数が集まったので・・・
一度だけうちで産ませたいのですが、
フラットの７才って繁殖させるべきではないのでしょうか？
獣医さん（２軒）は「フラットは出産自体見たことがないけど、
ゴールデンやラブだったら産んでいる子を見るし、問題ないと思う」というお話でしたが、
短命種で出産に７才ってどうなの？という気もしないでもありません。
個体差もあるでしょうが、一般的にフラットの出産は何才まで推奨なのでしょうか。

引退犬をまた繁殖に使うの？可哀想に…
何度も産んだ後の高齢交配で生まれる仔は丈夫でない事も多いよ

お願いだからやめてあげてください。
せっかく引退できたのに・・・
出産はある意味命がけ、って思います。

自己満足のために、犬に負担をかけて何とも思わないのか・・・
犬飼いの風上にも置けんな。

584です。
引退犬、という感じではないのですが・・・ええと、もといたブリーダーさんの家は他の犬種(超小型)がメインだったのですが、
フラットに惚れ込んで第一匹目(今のうちの子)を入れたものの、
「自分を見て！呼んで！触って！」と、他の犬を踏みなぎ倒す勢いに加えて、かまってもらえないと危険な問題行動に走る事で、
これは一般家庭の方が幸せになれるだろうとうちにやってきたんです。
引退しなければならない身体的な理由は無かったです。

でもお二方のレスからすると、フラットの引退時期は４年位ってとこなんでしょうか・・・
あと、獣医さんは常々「初産で高齢出産は怖い」と言っていますが、
うちの子の話では「若い時に数回産んでいればブランクがあっても７才程度なら気にしなくて良い」って、
それはよくいる犬種の話なのでフラットはどうかとなったんです。

ところで、「可哀想だから引退犬を繁殖に使わないで！」
と言われてしまうと、数個前の悲惨な繁殖場の事を連想してしまったり・・・

584です。
お二方から皆さんに変更します。

追記ですが、出産が命がけの行為だというのは分かっているつもりです。
AHTやってましたので・・・ただフラットになるとちょっと。
フラット界の常識が知りたいのです。

それと、出産の自己満足については、それも自分でよく分かっています。

ぶっちゃけ仲間内は捨て犬猫雑種ばかり多頭飼いしてるのが多くて、
そもそもお金を出してショップやブリーダーから麗しい子を飼う、というのを疑問視している考えの枠の中にいます。
そこで散々討論しました。少し探せばいくらでもよそにもらい手がいない子犬や子猫がいるのに、わざわざ生ませてどうするのと。
うちのフラットの子供のもらい手候補さんには、保健所でも張り紙でも良いからそういうのを飼うように勧めるべきじゃないのか。
６匹送り出したら、どこかで６匹余るんだと。
エゴだ自己満足だと言われて今では自分でも開き直っています。
半分うらやましかったのもあります。
うちの子出産しました・この子、良いブリから買ったの・ショップで迷ったけどこの子にしました
今まで聞いた何十回何百回もの飼い主さんの言葉。
うちは拾った犬や猫ばかり歴代数十頭。
当然すぐに避妊去勢。
出産なんて言語道断。
純血種とは縁のない生活でした。
まあ、飼えば何でも可愛いですが、一度くらい「幸せなペット飼い主」になってみたい訳で。
でも、そのエゴや自己満足のために、うちの子の体を犠牲にする訳にはいかないので、

出産経験ありフラットの７才出産は是か非か。
それをお尋ねしたかったんです。

長文ｽﾏｿ

どうしても産ませたいみたいなので、あえて反対しませんが、一言。
AHTやってたならご存知でしょうが
JAHDやOFAなどで必ず股関節や膝蓋骨の検査をし、
アイチェック、心疾患の検査なども行って（相手の牡もね）
少しでもリスクの少ない出産をするようにして下さい

母犬の年齢も去ることながら、健全性が重要と考えます

>>584
「小型犬のアホな鰤がフラの性格もわからずﾀﾞｯｸｿあたり顔が似ててｶﾜｲｲと仕込んだんだが、
フラ特有の性格を単に危険な犬だと勘違いしながらも生ませるだけ生ませて、
元は取れたから只で自分に払い下げたんだが、また生ませて利食おうか、どうしようか？」


までは理解した。

まず検査関係は目以外クリアしてます。
網膜萎縮の遺伝子検査はできない(地方だからでしょうか)と言われて放置ですが、
過去に生んだ子達からは報告がないそうです。
東京や大阪の機関なら検査は可能なんでしょうか。

あと、子犬は親戚知人に原価(交配料を割り勘＋１回目のワクチン代)でゆずり、
全員避妊去勢する予定の人達なので、血統書も記念に欲しい人だけ登録代をもらう予定です。

連続すいません。

危険行動というのは、片っ端から物をかじったり誤食飲につながる行動です。
もしくは破壊活動。

網膜萎縮の遺伝子検査は限られた犬種（プードルやアイリッシュセターなど）のみでしか確立されていませんが
犬の眼科専門医が詳しく検査してくれる機会は有ります。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~wantail/circle/eye01.html　参考になるかと思います。

他の検査は、種牡・台牝ともに検査クリアなんですね
そこまで準備してる人が、「７歳でOKなのだろうか？」と思うと言う事は
一般的に７歳＝高齢出産　とわかっているのですから、もう他人はどうこう言えませんね
ただ、人間だったら経産婦でも４４歳（犬の７歳）ではあまり積極的に出産しないのでは？

それから、なんの為に産ませたいのですか？
手元にも何頭か残すのですか？
いくら原価で譲ると言っても、全部手放すのでは、産ませる意味がわかりません。。。
＞一度くらい「幸せなペット飼い主」になってみたい訳で。
と書いておられますが、今、その７歳の子を飼っていること自体で満たされているのでは？

補足です
＞人間だったら経産婦でも４４歳（犬の７歳）ではあまり積極的に出産しないのでは？
これは、過去に何人も沢山産んでいる場合って事です
人にたとえるのは不適切だったかな？すみません

眼科専門医の件、ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

１頭はうちに残します。
「幸せなペット飼い主」というのは、「可愛いこの子と、生まれた子供で生活できて幸せ」というのが羨ましくて出た言葉です。

７才が高齢かについては、(自分の職場で知る限りでですが)ゴールデンやラブでは問題がない事を踏まえ、大丈夫な気がしていたのですが、フラットに絞って調べると、遥かに短命なので心配になりました。
フラットが短命なのは、老化が早いからなのか、腫瘍率が高いからなのか・・・(腫瘍で短命というのは、ドッグカフェでフラット歴の長く多頭いの経験のある人から聞いた受け売りですが)

結果「他のレトリーバーより老化が早い」なら産ませる気はないです。

人に例えて、というのは、それはそれで分かります。

たまたま一般的で(多分)、７才８才で産んでいるゴールデンやラブもどうなの？
と、なってくるので気持ちも揺らいできました・・・。

もういいよ、好きにしてください。

597について注釈です。ニュアンスが微妙なのに気付いたので。

〜〜産んでいるゴールデンやラブはどうなの？
というのは、
〜〜産んでいるゴールデンやラブを見てきましたが、意見を聞いて考えてみると、それも高齢出産すぎたのかなと疑問がもたれます。

という意味です。

自分で良しと考えて繁殖したいのならそうしたらどうでせう。
ゴルもラブも別の犬種です。
何を解としたいのか、質問自体よくわかりません。

言葉が足りませんでした。

ゴールデンやラブの７８才出産は見聞きしていて問題がなかったですが、
同じレトリーバーでもフラットは短命です。
ゴールデン達より老化が早いのなら、
同じ７才でも高齢に当たるでしょうし、病気になりやすくて長生きできなくても、老化が早い訳ではないのなら、大丈夫なゴールデンやラブと同じふうに見れますし、
実際どうでしょうか。
ここまでがはじめの質問です。

とはいえ意見の中に犬種関係無く７才は高齢出産(意訳)というのを聞いて、希望をやめた方がいいのかな、というのが、
最後に書いたカキコです。

今更犬一般板に移るのもなんなのでこちらに書き続けていますが、フラットと言わず犬の７才は高齢出産にあたるのか否か、という所で疑問が出てきました。

質問の要点は「フラットが短命な理由・原因が知りたい」のでは？
理由によって出産するかしないか決める、て事かと。

要点については、そうです。
長くいろいろ書くべきではなかったかもしれません。
極端に例えると、
ゴルラブ10才＝フラット７才
ならば、７才で産ませるのは諦めようという話です。

>603
この話長くなるならトリップつけたら？と思ったり。

トリップというと、これで良いですか？

長くするつもりはないのですが・・・

短命と言っても老化が原因ではなかろうに・・・

＞606
ガイシュツだったら申し訳ないが解説キボン。

今家の前の溝に捨て犬がいる困った
溝からあげて餌をやったら食うのだが
目が見えないのかまた溝にはまって
南のほうへ、ずぶぬれで歩き出した。
餌をやったがたぶん目がみえないので悲惨ふぁ
でもどうしたらいいかさっぱりわからん

ほんと最悪だ夕飯を食える気分になれん
自分で溝から上がる力も無いみたい

餌をやってしまった責任を取り、
保護するのじゃー　ﾉｼ

>608
嫌な気分のまま目を瞑るのが一般的ですが、
もし可能なら、家の軒下や玄関などで不要布や新聞紙を敷いた場所に置いて、自然乾燥なり拭いてやるなりしてみては。
その後は
・雨が上がったら送り出す
・警察に保護してもらう(老犬か病気犬か分からないけど紛失届けを出した飼い主がいるかも。でなければ保健所行きか、可能性はあまり無いけれど運が良ければ新聞記載になって引き取られるかも)
・そういうのを放っておけない人に連絡する
・後まで世話してあげる
なお、一旦迎え入れるなら先住動物がいる場合、病気(身体的な疾患でなく伝染病)や寄生虫(ノミダニなら良いけどアカラスとか危険なもの)に気を付けて。
嫌な気持になるよりマシと後まで面倒見てあげるなら、行きつけの動物病院に一泊預ける。

おまいら、夏厨の面倒見てくれてありがとなw

もう一度引き上げたのだが
たぶん栄養失調が原因かわからないのだが
目が確実に見えないみたいだ、そのわりに動き回るので
再度溝に落ちてしまったみたいだ
溝なので車に引かれる心配はないので
明日役所に連絡してみることにした
それにしも捨て犬するくらいならマジな話安楽死さしてやった
ほうが犬にとっては絶対良いと思う
今も溝のなかを　ずぶぬれになりながらご主人様を探しています

くれぐれもいいます犬を捨てないでください
どうしても不要になったら安楽死さしたほうがいいです

７歳といえばシニアの入り口。
老後に備えてサプリメントとなんかあげたり
フードにも今まで以上に気を遣う今日この頃（うちは６歳だけどね）

で、出産ですか〜　チャレンジャーですね。
まぁチャレンジするのは飼い犬ですが。
飼い主は痛くもかゆくもないし。


母犬は子供を育てるために（出産後もねお乳あげるんだから）、
身を削るんだが本当にそこら辺理解しているのか？
AHTってそんなぼけでもつとまる仕事なですか？

うちの近所の獣医なんてOFAもなにも知らなかったyo
そんな獣医に勤めてるAHTなんて、もっと何にも知らないんだろうなー
産ませたいAHTちゃんは、それよりはマシそうだけど
ゴルやラブが７歳で出産したしたって、高齢出産に決まってるじゃん！
だいたい、普通一般家庭の幸せな飼い主で産ませる人ってのは少ないんじゃない？
それから、７歳台牝は検査パスしてるらしいけど、種牡は？答え書いてないよね
７歳台牝と交配してくれる種牡所有者もかなりのものだよね

>>607

癌

フラッティとはよく呼ばれるが、今日は「フラッペ」と言われたぞ。
私の犬は何味だ？

>>616 ﾜﾛﾀ

やはり高齢出産になるのですね。普段見ていた子達で感覚もにぶっていたようです。
普通に２年おきで８才まで生んでいるゴルラブを見ていたので。
先生も初産でないなら問題ないとしていましたしね。
ちなみに上例の子達は一般家庭というには語弊があるかもしれません。
訓練犬ショーに力を入れている飼い主さんなので。多頭飼いで子犬を訓練仲間とトレードしているような感じです。

一般家庭で生ませてる幸せそうな飼い主さん達は多く見かけます。親子で飼うために生ませるんですね。

ちなみに種牡の方も検査はクリアしています。
相手方が、うちが７才でオッケーかについては、獣医さんが大丈夫というなら、という話でした。

皆さんから意見を頂いて家族で話し合った結果、貰い手さんには謝って交配を取り止める事にしました。

AHTをこ馬鹿にした発言もありましたが、同僚や先輩は相当詳しいですよ。私はまだまだですが。
先生が叩き込みで教えてくれる病院なので良かったです。
あまり環境のよくない所に勤めているAHTさんは可哀想ですね。

話は逸れましたが、フラットは老化が早い訳ではないのですね。
死因に癌が多いとは聞いていたので、うちではメシマコブ・フコイダン・タヒボ・サメ由来製品を与えています。
おまじない的な事かもしれませんけど・・・。

すいません、結果報告だけで大事な事を書いていませんでした。

いろいろ意見をいただいてありがとうございました！

レトリーバーだろうがなんだろうが極悪の亀井静香は可愛い犬を撲殺して鶏肉と偽って
売って儲けようとしたクソ男。
郵政民営化は置いておいても犬殺しの亀井を国会議員などにしてもいいものか。
愛犬家の怒りを見せ付けてやろうではないか。
参考　２ちゃんの政治板
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1122959116/l50

＞615
そうなんですか！癌になりやすいとは聞いてましたが…短命とも聞いてましたが…
ウチも何かサプリやろうかな…

＞615
そうなんですか！癌になりやすいとは聞いてましたが…短命とも聞いてましたが…
ウチも何かサプリやろうかな…

>611
なぜ608の人が夏厨だと思うのですか？
もしかして過去に同じｶﾀﾘを入れてたのでしょうか・・・

>613
６才ですか。サプリも良いものですね。
うちは７才ですが、まだ２年半しか一緒に過ごしていないので、10才まで生きてもトータル５年半しか一緒にいられません。
それでも613さんの子はすでに半生分過ごして残りも半分。羨ましいですね。
サプリなりで少しでも長く生きていけたらと思います。
なるべく健康な爺ちゃん婆ちゃんのようになって欲しいので毎日のケアと運動もかかせない今日この頃です。

>621
まだサプリのめどがついていないのなら、獣医さんに相談して決めていくといいですよ。
特に漢方などを取り入れているような獣医さんは詳しいですが、もっとも価格も高いので、予防的な段階では知識をいただいて(最初は処方してもらい)
人間用の製品を探すと費用を抑える事ができます。
ショップにある犬用サプリなら成分表をよく確認して下さい。
中には有効成分が低いものもあります。
癌に関してのサプリ情報は人間の癌関係のサイトでもたくさん洗い出せます。

余談ですが、癌になってしまった場合のサプリで、アガリクスやメシマコブなどキノコ系を使う場合、一定期間で効果(と言うとﾔｸﾂﾞ法に抵触しますか)が得られない場合その子の癌には効かないとされ、早々に他の物に切り替えた方が良いと聞きました。
一定期間というのは人間でいうなら３ヶ月です。
犬の場合は・・・今の所メーカーでもあやふやだそうです。

＞625
参考にします。

既出だったらゴメンネ。
うちのフラットは７〜８歳ぐらいから
毛がスゴイ抜けて、殆ど抜けちゃいました。
それで、何軒かの動物病院で診てもらったけど原因が分からなくて・・・
でも、エハ（ユカヌバ)を止めて、アボダーム(アボライト)に変えたら
どんどん皮膚の調子が良くなり、毛もたくさん生えてきて、
今では、ニューフファウンドランドに間違えられるほど、黒毛ボ〜ボ〜です。

＞エハ
じゃなくて、「エサ」でした（´Д⊂グスン

たまたまユカヌバの添加物・油種・穀物の種類のどれかが体質に合わなくなって
アボダムのそれがっ合ったんじゃないでしょか？
体質って変わるし。

みなさん、初めまして。
ちょっと相談したいことがあり、書き込みさせていただきます。
私は二十代で、北海道の牧場で働いています。
東京の実家を離れてもう数年経つのですが、実家でフラットを飼っています。
先日、両親が離婚することになり、犬と住んでいた家は父が取る事になりました。
犬も一番父になついており、父もとても可愛がっていましたが、
離婚後、仕事の関係で月の半分は家にいないと言い出しました。
母は東京で暮らすので、ペット可の所を探して引き取れれば、と思いましたが、
調停の場で、犬は父が引き取るといった手前、父がすんなり母に任せてくれることは無理そうです。
私はアパートで一人暮らしなのですが、ペット可の所に引越しして、
犬をこちらで飼えないかと考え始めました。
うちのフラットは１０才で、今日いきなり立ち上がることができなくなったと
まだ家にいる母から連絡がありました。
病院に連れて行ったところ、股関節と腰椎に問題が出てきているそうです。
私もフラットが大好きなので、こういうことはいつかは来るだろうと思っていました。
１、実家に置いたままで、父がいない間誰かに世話を頼む。
２、北海道につれてきて、私がアパートで飼う。
この場合、どちらがよいと思われますか？
私が飼う場合、もちろん一階のところを探しますし、
頼み込めば、職場に連れて行くことも可能かもしれません。
（母曰く、最近は寝てばかりなので、仕事中はアパートでねせててあげてもいいのでは、と）
家賃が高くなること、えさ代などはわかりますが、
高齢のフラットを飼った事のある方などいらっしゃいましたら、お話聞かせていただきたいです。
環境が変わることと、人が変わること・・・どちらが犬のためになるでしょうか？
まだ決定ではありませんが、参考にしたいと思っていますので厳しいご意見でもかまいません。
私は実家を離れてかなりたちますが、うちの犬は私の帰省の時は最初だけ喜んで落ち着いてしまいます。
お客さんが来たときは一向に落ち着かず、リビングに入れろ！！とアピールしっぱなしで、
五年以上一緒に暮らしていた私のことを家族として少しは覚えているような感じがします。
できれば引き取る方向で考えれないかと思いますが、昨日出た話で、最終期限が１０月です。
長くなってしまいましたが、ご意見聞かせていただければ嬉しいです。
よろしくお願いします。

ここってさぁ、反対や叩きがしたい奴しかレスつけないんだよね〜(ｹﾞﾗ

困った人にも救いのﾚ以下ry

自分はどうなんだと言われそうなので一応、、、
その犬の性格も状況も家族の状態も分からんから何とも言えないす。

牧場勤めのアナタは男？女？
ぶっちゃけお母さんは引き取ったら世話できる人？(なら父の説得が一番良い)
全員車持ち？
各自獣医までの通院時間は？
実家は何県？空港は近くにある？
北海道でも雪深い方？緊急時に車出せる地域？
犬の病状に対する獣医の見解は？(自分で病院に電話かけて聞いた話を)
親父さんの稼ぎで支払いできるペットシッターのプラン(数時間〜半日〜一日)はどんなもんか(問い合わせてちょ)

まず、その位並べてもらわんと意見も出しにくいさね。

大変だとは思うけどガンガレー。

631です。
勘違いしててスマソ。
実家も東京なら空港はあるね。

＞今日いきなり立ち上がることができなくなったと
＞まだ家にいる母から連絡がありました。

ここがえらく引っかかるのだが・・。
例えフラじゃなくても、妙に動物は察するところがあるからなぁ。
630のフラが、一体何を望んでるのか・・から考えられないかね。
これはキツイ物言いだとも思うが、それほど余命も長くないと感じる。
恐らく、そのフラの第一の希望はすでに無理なんだろう。
あくまで私感なんだが、
630が引き取って暮らすのが環境としては一番いいように思う。
この場合、コンスタントに犬と接する時間が取れるのと、
動物が身近にいても仕事ができる環境が最大のポイントなのでは。
反面、東京→北海道の移動が、
今の肉体的・精神的にどう影響するのかが気がかりな点。
唯一救いと感じたのは、タイムリミットが極端に切迫していないこと。
もちついて考えれば、おのずと策は見つかるよ。

６３１さん、６３３さん、ご意見ありがとうございました。
父に話したところ、犬の今後に関しては、家に置いたままにしないのなら、
母と子供たちで決めてよいとのことでした。
今までのように、１０年住んだ実家で家族と一緒に最後まで過ごさせてあげたかったです。
>>631さん
私は女です。一年中車通勤していますので、雪は多いですが、除雪等はしっかりされる地区です。
これから探すペット可の所の場所にもよりますが、動物病院は車で十分以内なら連れて行けます。
実家も私も空港近郊に住んでいます。
母が引き取る場合は車はありません。弟と都内アパート暮らしになります。
母は仕事、弟は大学生です。
ですがかかりつけの獣医師のところまでは徒歩１５分ほどです。

今まで家族みんなで犬のことを可愛がっていましたので、
母も、母と一緒に住む弟も私もちゃんと最後まで面倒は見たいという気持ちはあります。
ですが母のほうはこの騒動でかなり精神的に疲れています。
犬がその癒しになるとも思いますし、負担にもなりうるとも思います。
今度帰省したときにかかりつけの獣医師に病状など聞いてきます。
父のところにおいておく場合、いない時近所の人に頼むということになりそうです。
私の職場の社長に聞いてみたところ、
引き取った場合、職場につれてきてつないでおくのはかまわないといってくれていますが、
実家では家の玄関中につないでいました。（放し飼いのときも多い）
性格は、明るく人も犬も大好きなタイプです。
元気なときは海に行ったり、よくフリスビーしたりしていました。
>>633
私たち家族も余命という意味ではあまり長くないのでは、
これからは看護になるのでは、と考えています。

動物関係の仕事についているのもあり、最後まで家族の誰かが面倒見てあげたいと思っています。
ですから、月の半分人のすまない実家においていきたくありません。
移動の負担に関しては、病状を聞く際に獣医師に尋ねてみます。

一人暮らしで高齢のレトリーバーの面倒を見るのは難しいでしょうか？
もちろんある程度の覚悟はできています。
いざ抱えて運ばないといけない場合、協力してくれる友人等はおります。

ご意見ありがとうございました。
母のストレスの直撃を受け止めつつ、
わたしも誰かに相談したくて書き込ませていただきました。
引き続き、フラットファンの方々のご意見お待ちしております。

630ﾀｿ　がんがれ！
離婚の原因は知らんが子とフラはいい受難じゃ

631っす。
条件で見るとあなたが引き取るのが一番犬にとっては幸せな環境かもだね。
病気の大型犬に車は必須、近所の人に世話を頼むのは可哀想すぎ。(つか病気なら無理)

ただ、あなたが世話をしていく間、並大抵の苦労じゃないと思う。
いくら可愛い子でも介護の精神的体力的な負担はつらいﾓﾉ。
友人達の助力はありがたく受けて、短い老い先だけの間だとｶﾞﾝｶﾞってな。

空輸に耐えられるかどうか、それは一か八かでも良いんじゃないかな。
犬にとっていい加減かつ精神的に可哀想な環境の実家を思えば、、、
極端に言って輸送で状態が悪くなってもﾏｼだと思うよ。危篤ってのでもないならね。

あとは受け入れ体制を整えて、、、
ペット可の物件は、こちらがレトリーバーだって事を念押しした方が良いよ。
ペット可で入ってみたら規約は「抱っこできるサイズまで」なんて事聞くし。

古い一戸建ての方が意外と安くてペット可だったりもする。

あと、いくら友達が手伝ってくれてもあなた一人でって状況もありえるし、まして女性の力じゃ限界はある。
合わせて普段運ぶ方法や道具も考えておいた方が良いかな。

大型キャリーは運びやすいけど動けない犬を入れるのが至難の技、
でかいサイズがあったかどうか不明だけどｱｲﾘｽｵｰﾔﾏの灰色キャリーは上半分が簡単に外せるから寝たきりでも入れやすい。ｱｲﾘｽHPで直売もしてたような。
もちろん他ﾒｰｶｰでもそういうのがあるかもしらん。誰かｼﾗﾈｰ?

補助で立てるうちは胴輪(太めの)と下半身用胴輪(介護用品で売ってる)を組み合わせて、なるべく互いに負担のない運びができると良いね。
胴輪も介護タイプがあるのかな?
安くて良いから台車があると更に楽。

今から言うのもなんだけど、介護に疲れた時に語れる場所を探した方が良いかもね。
頼りになる友人もいるだろうけど、やっぱ介護人同士の繋がりは大事だよ。
ｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲになる前にネットで探した方が。
もちろん２ちゃんにだって心優しい人がﾏﾚにいるみたいだからこっちで吐き出しても良いんだけど、、、
ﾌﾗ飼いなら他人事じゃないしね。
当事者同士のが良い事もあるし。

あと養育費・治療費は引き取ると大見得きってた父に払ってもらうべきだと思うが、、、

介護用の胴輪と下半身胴輪ﾊｹｰﾝ。
ペピイ通販サイト
ttp://www.peppynet.com/
通販雑誌には載ってたがサイトは未確認
あと、同サイトからシニア用品カタログ「ひなたぼっこ」(無料)が申し込めるので参考にしたら？

アイバロにも介護用品あったような気がする〜。

なんで？

なにが？

ご無沙汰しております。６３０です。
皆様から意見をいただき、いろいろ考えておりました。
実家に帰っておりました。（実家ではPCできないので）
犬の状態は投薬とえさを変えたりすることで少しよい状態になってきました。

私が引き取る方向で考えているのですが、
母の姉（九州在住家族暮らし、実家でうちの犬にも何度も会っており知っている、犬が現在二匹
）が
引き取れるといってくれました。

私としては、こちらで引き取るように物件も見て回ったりしているので、
さらりとお願いする、という気持ちにはなれないのですが、
一人暮らしで家に置いたまま仕事中過ごさせることになるかもしれない環境、
そしていきなり北海道のマイナス２５度までなる土地につれてくる、
職場につれてくることはできても、やはり相当寒いですし・・・。
これから新しい幸せを考えてあげるなら、
誰かが常に家にいて、可愛がってくれるほうに行って新しい家族に迎えられるほうが幸せなのかなとも思います。

犬を面倒みたいという気持ちと実際一人でどこまで構ってあげる事ができるかという不安、
そういうものにはさまれております。
再度客観的なご意見お聞かせいただければと思います。

>>641
あなたは今後も、動物と関わりのある仕事を続けていこうと思ってますか？

>>642
仕事は犬猫関係ではありませんが、ずっと今の仕事を続けていこうと思っています。
今年で八年目になりますが、やればやるほど、自分の未熟さと、仕事の面白さを感じる日々です。
結婚出産という時間も今後訪れるかもしれませんが、出来得る限り続けていこうと思っております。

仕事が動物関係というのはわかってました。
都市部の犬猫病院とは思っていませんよw
さて。
犬はどちらが引き取っても、寿命は大して違わないだろうと思われてなりません。
ただ、伯母さんとあなたなら、
あなたの方が長く暮らして来てると思いますから、フラにとっては気兼ねないでしょう。
で、
今後あなたが動物に関わる仕事を続けていく過程に於いて、あるいは動物の介護という点で、
また、公私ともこれからの人生悔いを残したくないという点で自信があるのなら
あなたが引き取ればいいのは言うまでもありません。
冬の東京と北海道くらいでは、フラは気温差なんか感じないでしょう。
特に夏は、九州や東京より、北海道は余程いい環境なんじゃないかな？

無理をする必要はまったくないですし、だれにも非難される筋合いもありません。
その点を重視して考えてみてください。
共倒れになっては元も子もないんですから。

近所の人から聞いた話でわるいけど。
その人の娘さんの旦那の上司が転勤で引っ越し。飼っていたゴールデン(７歳)を
娘さん夫婦が引き取ることに。
でも、環境の劇的変化（飼い主が変わり住むところが変わり）で、食事をとらなくなり、
もともと患っていたのかもしれないが、肝機能が悪くなり３ヶ月で死んでしまったそうだ。

飼い主が変わるのは、よほどの覚悟が必要だと思う。

ご意見ありがとうございます。
お二方ともとても考えさせられる事を言ってくださったので、よく参考にさせていただきます。
まだもう少し時間に余裕がありますので、しっかり後悔しないように考えていきたいと思います。
最終的な判断は、私のゆだねてもらうよう、両親と話をしました。
やはり、犬の幸せをしっかり考えて考えたいと思います。
もちろん今まで育ってきた環境から動かすことでさえ人間の勝手な理由からなのですが、
最後までしっかり考えてあげたいと思います。
自分本位名言い方をしたりしているかもしれませんが、ご意見聞かせていただいて、
とても助けられております。
引き続きご意見ありましたらよろしくお願いいたします。

ガンガレ！

でも、共倒れはするなよ

某離島に住んでいます。
うちで飼っているフラットの親犬も
島内の人がつがいで飼っています。
親犬の家では他に一回目の出産時の子犬一匹と
里子犬のフラットを飼っています。
この里子なのですが、元の飼い主が
出産されて面倒をみれなくなり
外につなぎっぱなしにしたため、紐を切って逃げ出し
車にひかれたそうです・・・
前足を一本骨折して、完治はしていますが
通院をやめてしまった為　足先が外側に曲がったままです。
そして、こんな状態にもかかわらず
オークションに出されていたそうです・・・

でも、今では元気に走り回って、体つきも一回り大きくなりました！
うちの子よりも一ヶ月早く生まれただけなのに
ずっと大きくなりました！（うちのは２６キロのチビちゃんです・・・）

>>646さんも>>647さんが言われるように
共倒れにだけはならないように・・・
時には他にお任せする事も一つの考えだと言うくらいの
余裕をもって、がんばってください！

保守

「うちの子は都内にある○ハウス系統なのよ」というオバサンに遭遇しました。
そこって何なんですか？そんなにいいんですか？
あまりに自慢げなのでムカつきました。
賢そうな犬には見えなかったし、飼い主とのコミュニケーションも微妙。
その子はアレルギーがあるそうなんです。
なのに○ハウスも飼い主さんも「交配には問題ない」ですって。
耳を疑いました。こんなことってアリですか？

なにがですか？

どこの犬舎でもそうだが、良い犬もそうで無い犬もいる。
スタンダードとして姿形が良いって言う良し悪しもあるし、
性格が良く、従順で良いって言う良し悪しもある罠。
だが、「交配には問題ない」ってのは、股関節・膝関節・肘関節・
目・血液検査など色んな検査をクリアしてから言って欲しい罠。

ちなみに○ハウスのフラットは、明るさのない子が多いと思う。
小さい頃に、変に躾けられて売られるからだと聞いた事がある。

６５０です。
その子はツケだけはできます。○ハウスでとことん仕込まれたようです。
その他の指示はボールがあればやります。
おまけに目が変です。位置が悪いわけではなくて、なんというのかな。
焦点はあっているのですが、でもどこか遠くを見ているような。
この子の飼い主さんのお喋り度や自慢話にうんざりして、
フラットってちょとねと思ってしまうことが悲しいです。
せめて交配しないでくれないかな。

a

http://www.geocities.co.jp/HeartLand/4056/
どぞ

＞６５２
どんな検査して立派な両親から産まれた子でも、出来物はできる罠。。。
産まれてからしか解らない事もある罠。。。

６５０さんは最悪な飼い主にあったね・・・
自分ちの子がどんな看板背負って産まれたかは知らないけどさ。。。
気の毒だね。。。ワンが。。。

なんで？

なんででもです。

657‐658 逝け

たまにはいいじゃん
スレタイだし

なんで？

逝け

なんででもですか？

そーだ!逝け

なんで？

なんでです

ﾃﾗｳｻﾞｽ

なんででもですか？

なんでもです？

変態野郎が長期にわたって張りついてるな

なんでですかね？

フラットのミックスについて質問です。
知人のところで生まれる予定の子犬をもらう事にしたのですが、いったいどんな子になるのか想像できません。
片方はフラットで、もう片方は柴とシェパのミックスです。
雑種になる訳ですから一概には予想できないでしょうが、そういう組み合わせを見た・聞いた事がある方の感想を教えて下さい。
性格は両親とも大変人なつっこいので大体そんなもんだろうとは思っていますが、外見は正反対ですので…。


(誤解をされないよう先に書きますが、どんな外見でも構わない方針です。興味本位というか、見る前から気になって仕方がないので…)

ついに雑種予想スレになりました（・∀・）

フラットのハーフって見た事ない。実際いるのかねえ。

672
そんなもんわからんから雑種なんだよ！

かなりの確立で、フラット自身が雑種だと思われてる件について。

>672

フラットじゃなくてアレだが。
近所のゴルにシェパがかかって生まれた子犬らは白・黒・茶系、鼻は太いのと細長いのできっかり別れてて耳が半立ちと完全垂れに育ってたな。毛は全部短毛。
どれもがどことなく両親のパーツを持ってるけど、完全な雑種には見えない。
もし「何とかかんとかレトリバー」「ほにゃららタービュレン」とか言われたら納得しそうなw

余談だが、一代雑種は良いとこ取りで出てくる事が多いせいか、母ゴールデンはモンローウォークしとってアレルギー持ちでもあり、父シェパードはお世辞にも利口とは言えないタイプだが、子犬は健康で競技会でも好成績を納めていた。

二代前の何かが出てくるかも分からんが、外見はともかくそこらで買うフラよりよっぽど安心だ罠w

雑種は頭が良いという

なんでですか？

知るかボケェ

昔からの定説ですな。

ライ○スペース

http://fur-free.com/gene.html
http://images.thesun.co.uk/picture/0,,2005450212,00.jpg
http://www.seashepherd.org/news/media_050818_1.html

http://www.thesun.co.uk/article/0,,2-2005450117,00.html

２コ目しか見れなかったがよく分からぬ…何かの治療中？

>584 です。

繁殖を諦めて数ヶ月、最近とみに白髪が増えてきてしまいました。
獣医さんはうちの子以外のフラットは診た事がないそうなんですが、他のレトリバーに比べて老化が早いねぇと不思議そうに…もちろん個体差もあるかとは言ってましたが。
なんにせよこちらで思い止まる事ができてよかったです。


ところで先日、「助けられた繁殖犬達」を読みました。とても可哀想でした。

そしてこのスレで言われた事を思い出した…のですが。
まるでうちの子がここで書かれている引退繁殖犬の子達と同じような言われように感じましたが、違います。
長年ブリーダーをしていた人が、やむを得ない事情でブリーディングをやめ、大型犬を飼うのも困難になってしまったので手放した子です。
その人はペットショップに出荷したりましてや母犬を出産マシーンのようにさせたり、使用済み扱いするような人ではありませんでした。

ので、追記として書かせていただきます。

７才ってフラットの厄年なのかね？
散歩してて話しかけられた相手に、
「ウチも飼ってましたが、７歳の時に突然・・」ってよく聞かされるんだが。
685に意地悪言うつもりじゃないからね。
大事にしてあげてね。

685です。
意地悪には取れないですよ。
はい、なるべく大事にしたいと思います。あと１年かな２年かな、と思うと辛いですが、反面いとおしくもなります。
前半はよその子だっただけに、うちでの年数が短すぎるなぁ…短い縁だったと割り切ってその分濃い時間を過していきたいです。

シニアのフラット飼いでサプリを与えている(いた)方に質問です。

・どんな種類を与えていますか？
・犬用か人間用か、人間用なら投与量はどの位？
・逆に良くない(と思われる)サプリはありますか？(理由も)

栗はまたまた黄因子バラまいているね（笑）

またイエロー出たの？
イエローの因子は排除しなきゃ！プロなんだから！＞栗さま

栗ってどこ？

毎回どっから情報仕入れてんの？イエロー真剣に欲しい

北点って最近そんなにさえないの？

イエロー欲しいけど、ゴル・ラブ系の顔ならいらん。
ショーで栗が調子悪いと、ここ盛り上がらんねw

ってか、最近、ショー下火じゃない？
インターでも良い犬出てないもん

↑栗犬のこと？北点？

フラ（１歳♂）とは同じ寝室で寝ているんだけど、
毎晩２時半頃起きてウロウロする。
で、無視してたらジョボジョボとやるんでリビングへ・・・
寝る前は水やらんようにしてるんだけどなぁ。
寒いからウロウロするんかな？
寝室を共にしてる人、ﾌﾗﾀﾝは朝までグッスリですか？
夜中にリビング行くの寒い上に超寝不足ぅ〜orz

朝までぐっすり　６時前からドタバタ始める
布団をひっぺがえそうとする　最後はベットの下からジャンピングアタック
やれやれ…

わかる（＾◇＾）
ウチも夜明け前にウロウロして、しまいにゃ
ぐりぐりーっと鼻を俺の顔に押し当てて起こしやがる
最近は鼻が冷たいからビックリしますがなｗ

犬種：フラットコート
年齢：５ヶ月
性別：メス
予防接種終わって庭で飼ってます。
レトリバー系は寒さに強いって聞きますが
最近の冷え込みが気になります。犬小屋は大きなバリケンネル
外飼いのみなさん、防寒対策はどうしてますか？
特に必要ないでしょうか？夜は家の中がいいのでしょうか？
教えてください。（犬飼・・・初心者です）

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

ここの人達に質問です。
こないだ、ここに出てるフラ鰤に問い合わせたら仔レバーで９０万って
言われました・・・
血筋のいいショー犬って、やっぱりその位するのですか？
レバーって、やっぱり黒の倍するのですか？

自分で見に行って90万出す価値があるって思うなら買えばいい

＞７０３
ご返答ありがとうございます。ごもっともなご意見です・・・
そのとおりなんですよね・・・自分でもバカな質問だよな〜と思っていたんですが、
自分は素人なので、素朴にこんな高額（自分にとってですけど）ってありえる額なのカ？
と疑問に思い、詳しそうな皆様に聞いて見たかったんです（..）
見てない犬のことを一概には言えませんよね（＞＜）
自分はショー犬を飼うつもりは全くないんで、いい犬なのかもしれないけど
その額聞いただけで経済状態上パスなんですけど、実際ショー犬ってその位の
ワン子はあたりまえなんですかね？それとも、悪鰤？でも、悪鰤かどうかも
一概には言えないか↓鰤選びムズカシ（−−）

702です。近いからここの東○の鰤にしようと思っていたんですが、今日は暖かいし
神○川まで足を延ばしてみました。結局、値段も折り合ったそこで即決めしちゃいました。
やはり、見るとちがいますね。アフターもしっかりしてそうだし、色々説明もして
もらって、何よりワン子がかわいかった！そんな、遠くもないし。
７０３さんの当たり前の言葉は自分にとってナイスでした。関係ないとは思いますがお礼まで。

ショーフラもピンキリだし高いから良いとも言いきれない。自分で納得した子を選ぶのが一番。神○川って栗犬？

気に入った子を迎えられて良かったね
鰤が遠くなければ里帰りも出来るし、相談にも乗ってもらいやすいね
フラと楽しい生活をー！

わお！

うちの四歳のフラットも外飼いです。
うちも五ヵ月くらいから外に出しました。庭で放し飼いにしていて本人はのびのびとしています。
冬は寒いので小屋に毛布や段ボールなどを敷いています。

外飼い最高！

>688
遅ﾚｽだけど。
ｺｴﾝｻﾞｲﾑ・αﾘﾎﾟ酸・核酸・ﾏｺﾋﾟﾘﾝは人間用の半分量
ﾌｺｲﾀﾞﾝ・ﾒｼﾏｺﾌﾞは人間用同量
乳酸菌・ｸﾛﾚﾗ・ｸﾞﾙｺｻﾐﾝ・ｺﾝﾄﾞﾛｲﾁﾝは犬用
以上。

金銭的に余裕があればｶﾞﾝ予防系でｱﾗﾋﾞﾉｷｼﾗﾝ辺りも増やしたいﾄｺなんだけどチトムリ。

688から１ヶ月以上経ってるけど誰も書いてないってのは、サプリ派が少ないのかね。
効果があったのないの聞きたい。

ｻﾌﾟﾘ追加。
関節に良いというサメの軟骨は胃によくない(強すぎる)事があるから量には気を付けた方が良いと聞いた。

外飼いフラに驚いた。
うちは家の中で家族とくっついていたがるから、つかむしろ家族がいれば中外関係ないんだが、一人にして庭に出しとくと悪さするかキューキュー鳴くかいじけるか・・・屋内で留守番は平気なんだけど。知り合いのフラもそう。
外飼いでイキイキするタイプっていうのは想像した事なかった。
個体差なのか育て方なのかどっちだろう・・・

一時は外飼いを考えた
外に繋いで３分ぐらいでキュ〜ンとかピーピー鼻を鳴らし
３０分くらいでキレてワンワン吠え出し（かなり近所迷惑）
さらにほっとくとゥェ〜〜〜ンヒィイイイイインとまるで子供の泣き声の
ように訴えかけてかなり不気味なのでやめました。

今は・・こたつに入ってグーグー寝てます。

フラは家の中で一緒に暮らしてこそ、その良さがヒシヒシとわかる犬種と思うyo
外飼いじゃ、フラ飼いの醍醐味を味わう機会は半減でない？

外飼いして性格曲がったフラとゴルを見たことあるけど悲惨だな。
レトリバー系にとって、外飼いは虐待に近いんじゃないかと思ったよ。

ﾄﾞｰｲ
人間に寄り添って仕事するように固定されてきた犬種ｼﾞｬﾏｲｶ＞レトリーバ
いっつも人間と一緒にいたいんだよ。

最近、ヤホーの掲示板でも外飼いマンセーのヤシだらけ！
意思の疎通できんのかい？体調の変化わかるのかい？とききたい
犬は飼い主選べ無いからなー　外飼いフラが可哀相デツ

室内飼いフラと意思の疎通ができません。
足関係だけが。どーしても。
人の足を踏んでも意識してない、あまつさえそのままオスワリする。あと、一見オテに見える空手チョップ。
これで酷い時は鼻の下から上唇表面、下唇内側、オプション歯茎と、ヤツの肉球＋ツメが通ってきます。
パンチには毎回怒るのだけれど(ていうか痛い反動につい悲鳴/怒声と手が出る)、ヤツはブルブル震えて脅えだす。
なんつーか、理由ナシに「いでぇ！」と叫びつつ犬のホホを打ったのかワタシは？的に思えてくる。
ヤツラは人の足を踏んだり人の顔にパンチする事を無意識にやってんだろうか…
止めたい。というか自分がした事を知ってほしい。
誰か何か良いやり方知ってたら教えておください。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1134833725/91-201
ここに出てる話は本当ですか？

>>720
何もかも真実です。
しかし、これ以上被害が出ないようにとみんな思っている事です。
被害額もなみの額ではなく被害者もかなりの人数になっています。
一人１００万円以上は当たり前…という状態です。
自宅に行って直談判をする予定の方もいますが、
犬関係の方たちはかなり忙しいので…。泣き寝入りの方ばかりです。
これをついてやったのでしょう。
詐欺師のクラブの会員の方たちも騙されていて怒っています。

age

あの人、もうフラットやってないんデツよね？
今はミニチュアダックスでしょ？
クラブ名にフラットコーテッド使うのやめて欲しい・・・

そうそだ。早くやめろクラブ
クラブ会長なのに血統書も１〜２年以上来ないのあたりまえ。
血統証の記載も何処まで本当かわからない。
だって、交配料納めていないところたくさんあるんだもの詐欺師だからね。
おまけに交配出来なかった交配料も返さない。
いや、そのまえに頼んだら金だけとって交配しないらしいが…。

ダックスだけ？いや、チワワもプードルもいるよ。
でも、血統証は偽造が半分だろうけどね…。

>>723

７２４続き
って書いたけど…。
よ〜く考えたら、そういえばフラット１頭もいないよ。

ダックスだけチワワプードル
血統証は偽造

ageとく

こいつのクラブの人間なにしてんだか。詐欺師と仲間になって楽しいかい。
ＫＯＭＡＴＳＵ、三井Ｏ友、競カＯ、まだまだいるよな。

age

まだ奈良に詐欺師女ノロは住んでいるのか。
いつ逃げるのか。次はー

age

AGETENOROIKEDO

age

うちの子、10歳のレバーの男の子。先日癌の告知を受けました。
悲しい・・・

うちの子も３年前、７歳で癌で亡くなりました。従来からフラットには
癌多発が言われています。どんな癌でしょうか？
同じことのフラットなので、参考になればと思います。

734です。735さん書き込みありがとうございます。
12月中旬に首のあたりにしこりに気がついて、病院で診てもらったら、リンパ腫
ではないかといわれ、さらにいろいろ調べて、肝臓にも癌があるといわれました。
12月中は、元気いっぱいだったのに、今は水さえも飲めないような状態です。
本当にあっという間に悪くなっていきました。

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
多いよね、リンパ腫。
知り合いの子もリンパ腫になって、９ヶ月頑張ったけど･･･
辛いよね、どんどん弱っていくのを見ているのは。
ウチの子は癌ではなかったけど、去年１１歳の生涯を閉じました。
旅立ちの時は、ﾎﾝﾄ悲しい･･･
でも、734さんも辛いと思うけど、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃくださいね。

737さん、ご自身のワンちゃんが亡くなってまだ間もないのに、励ましの言葉
感謝します。うちの子は悪い状態が続いていますが、今朝、お肉を少し食べました
ちょっとだけほっとしました。

734です。
たった今亡くなりました。
735さん、737さんには重ねて御礼申し上げます。

734さん、ご冥福をお祈りします。
未だにお空に行ってしまった子を時たま思い出している737です。
734さんに最後まで愛情を持って看病してもらったのですから、
幸せだったと思います。
また、辛い事だったとは思いますが、最後を看取れたというのは、
734さんにとっても幸せな事だったと思います。
あまり気を落とさず、なくなった子の思い出を大切にして下さいね。

>>734=739
「蝉は短命がゆえ大声で鳴くのか。大声で鳴くゆえ短命なのか・・」
フラットと暮らしていると、
昔なにかで読んだ、そんな一節をよく思い出します。

ご冥福お祈りいたします。

740〜741さん、お言葉胸に染み入りました。

age

>734
たった今って・・・

愛犬が旅立った直後に２ちゃんに書き込む神経・・・・

悲しみのどん底にいる人にそんな事を言うものではないでしょう。

私も愛犬を亡くした直後、放心状態のままあちこち連絡しまくった。
２ちゃんとは言え、心配してくれた人にすぐ知らせた気持ちは理解できる。

>>719
家は外飼い
ワンパンチはきついですね。足踏まれるのと、尻尾でたたかれるの。
室内じゃ逃げられない分大変そうです。

家のは庭が土で広さがあればのびのびしてますよ。夜は広めの裏口にいれてます。

外飼いについて色々言われるとは思わなかったです。私も室内で飼いたいんですけど、お父さんが「犬は外」みたいな人なんで。
毎日夜にリビングに入れて一緒に遊んでるんですけど、何か悪さをして怒られたりつまらなくなると自分で外に戻っちゃいます。
外飼いだからかわからないですが♀にしてはむちゃくちゃ大きいです。

734さん

亡くす時は辛いものですね。
愛犬の思い出を胸に暫く浸りつつ立ち直って下さいね。

亡くなってすぐ２ちゃんに書いたからって、なんてことないですよ。ここはフラット専用掲示板だし、先に癌の話も書いているのだし、それについてコメントもらってるんだし、辛い時に仲間(匿名でも)に伝えるくらい当たり前です。

747さん

いや、うちは室内飼いといっても午前中は庭・午後から室内です。
出たがればいつでも出してます。だから正確に言うと半々？

屋内で犬に開放しているのは２２畳の洋間と９畳の玄関ホールで、そう狭くはないのでパンチから逃げられないって訳でもないんです。
中でも外でも広場でも、はしゃいでいても静かに寄り添っていてもパンチがきます。
どうも「ちょっとちょっとアナタ」的な感じ。
でも痛いし何故か顔や口めがけてだし、それを緩和させたいんですけどねぇ…
メスなのに２８ｋｇあってスタイルは普通(つまりデカい)こんなんの爪付きパンチはたまりません。

>>719
うちもパンチっていうか撫でれってお手するのが嫌だった。
ダメって言ってもいまいち効かなかったし。
顔に息をフーってするのに変更したら凄く嫌みたいで止めたよ。
あと基本的な事だけどお手したら撫でない。
今は撫でて欲しい時お座りして待ってるよ。

撫でないと座りながら目を爛々にして何回も座り直して
アピールしてくる顔が可愛過ぎて笑える

749ﾀｿ
せっかく話が違う方へ流れてんのに蒸し返すな。スルーしれ

あのパンチって撫でて欲しいからなんですか？突然やられるから、びっくりですよ。
撫でて欲しかったらお座りで待たせるのをやってみます。。

いや、うちの犬は構って欲しい時にやるってだけだよ。
747さんの犬がパンチするのも、たぶん何かしら理由があるからだと思うんで
まず座らせて出来たら願望をかなえてやったらってこと。
それでうちではやめて欲しい時に怒っても、結局怒る事も構うことになるから
効き目が無いんで息フーにしたの。

本当に無意識だったら無理かも･･･ごめん

ウチはドア開けてほしいときとか散歩行きたい時に腕に
片手を乗せてハアハアいいながらみつめてくる。
無視したら服の袖ひっぱってドアの前に連れて行かれる。
やっぱなんか伝えたいことがあるときに手を使う傾向があると思う。

あと布団に入ってて眠いので無視すると布団を剥ぎ取る強硬手段に出る。

かわいいのはお座りさせておやつをマテしてたら早く食いたいみたい
でおすわりのまま前進してくる。

お手パンチ、うちは755さんの子みたいにあからさまに内容の分かる要求オテではないですが、「よそ向かずに私を見て？・撫でて？・甘えてるの気付いてる？」的な感じですね。まあ要求の一部ではありますが…
こっちがぼんやりしてたりよそに視線飛ばしている時なのでヒット率も高く、ていうかオテパンチを膝なり腕なりにしてくれれば良いのにほとんど顔面です。くっつき過ぎて距離感掴めないのかわざとか…
これから751さんの「フー」を真似てみます。無意識にしても「パンチしたらヤな事される」と覚えてもらえれば。ありがとうございました。

752さん
空気読めずに失礼しました。一呼吸入れてからレスつけるよう気を付けます。

＞＞７５４
何かを求めてるのは分かるのですが、彼女の望みがイマイチはっきりしなくて。
７５６さんの見解のように要求の一部といえばそうなので、パンチさけてからとりあえずかまってあげるようにしてみます。
その「フー」したらくしゃみするのって嫌がってますか？

>>757=747
要求してることは、単に「一緒にいたい」ってことだけじゃない？
>>719の「 人の足を踏んでも意識してない」ってのも、
悪意からじゃなく、リーダーに体をくっつけることで安心しているとか。
フラの仲いい子同士観察してると、お互いあらぬ方向むいてるのにお尻だけくっつけてることがある。
ウチのも散歩途中の信号待ちではこっちの足踏んでるし、
デスクで仕事してるとき足元にいるけど、体の一部分は触れるようにして寝てる。
散歩に出した最初はリード引っ張ることがあるけど、
リードを離すと慌てて引き返して来て左足にくっついてる。
まあ、人間の子供がオモチャ売り場に親の手を引っ張って行くようなものだと思う。

フラは分離不安症になりやすいとよく聞く。
だから外飼いしたい人、留守がちな人、
（たまに過激なw）スキンシップを好まない人には向いてない犬種かも知れない。
一度信頼関係ができると、これほどおもしろいのもいないんだけどねw
皆さんそれぞれ事情があるんだし、なんらかを非難する由のレスではないので・・
念のため。

分離不安症という病気が犬にはあるのですか？

分離不安症でぐぐると、ほとんど犬関係にヒットするんだが。

うちの犬は家族が家に帰ってきたらチンコをパンパンにして
喜ぶ

一時は外飼いを考えた
外に繋いで３分ぐらいでキュ〜ンとかピーピー鼻を鳴らし
３０分くらいでキレてワンワン吠え出し（かなり近所迷惑）
さらにほっとくとゥェ〜〜〜ンヒィイイイイインとまるで子供の泣き声の
ように訴えかけてかなり不気味

今度は尼崎で行方不明らしい。

>>763
誰が？？

＞＞７６３
誰が？

なんで？

あげ

あ、スレ間違えてたｗ
ここフラッティーのスレか

フラットってみんな野菜や果物好きなの？

うちの犬はトマト、プチトマトが大好きでトマトの匂いがすると
もうしきりに催促してくる。

あとはりんごとか桃も食べます。

さつまいもやじゃがいもを勝手に食べてたことがあったのですが、ＯＫですか？
りんご、キャベツは最近毎日食べてます。

ジャガイモはもし芽が生えていたらいけないので食べれないように
しておいたほうがいいと思う。

りんご、キャベツは大丈夫だけどネギとか玉ねぎは体によくないから注意です

>>７７２ありがと。
ネギは与えてないです。本人も嫌いみたいです。
じゃがいもやめときます。歯ごたえがいいみたいなので、大根はどうですか？

以前テレビで大根を食べる犬が特集されていたのでおそらく
問題ないと思いますよ。


食べさせてはいけないものについては以下のサイトも参考にどうぞ

ttp://blog.goo.ne.jp/akikotome/e/10013d38312b1cc2474aa3c8d5fe143d
　
ttp://www.ivy-yokoyama.com/column/column3.html

ttp://www.vets.ne.jp/faq/i/i_dog011.html

ttp://www5.plala.or.jp/picoo/food.htm

ありがとうございます。
サイト見てみます。

決して悪いとは申していません
イエローフラットみっけ！
ttp://kotarou-flat.cocolog-nifty.com/kotarou/
ttp://www5.ocn.ne.jp/~p.ida/

ふ〜ん（´_ゝ｀）で？

>決して悪いとは申していません
それって、お前は悪者って言うときに使う言葉じゃないの?
で、どこが悪いの。

ひとつは栗出身で、もうひとつは鰤からペツトシヨツプで、外飼い。
しょせんペツトシヨツプにおろす鰤も鰤だけど、
ペツトショツプ出身は外飼いのヤシが多いでつね。

ペツトショツプとか書き方きもいです

>>776
ていうか、お前やなヤツだな

２チャンネルの書き込み、何処から発信されてるか分かるソフト発見。
秋葉に売っております。全て分かっちゃうから面白い。

そんなもん、わざわざカネ出して買うかよw

夏子供って犬舎やめたって本当ですか？

サイトが閉じたのは見たけどブリーダーもやめたのかな。

保守あげ

う

フラット飼いのみなさん、フードは何をやってますか？
うちはアーテミス。

>>784
逃げたの？

>>789
いくら２ｃｈでも、ひどい事言いますね
ご病気だそうですよ　愛犬達も友人知人に託しておられるみたいです。

>>788
ブラックウッド〜

>789
逃げるようなことしたの？そこ

うちはサイエンス

うちはﾕｶﾇﾊﾞ･ｻｲｴﾝｽ･ﾛｲﾔﾙｶﾅﾝあたりを取っ替え引っ替え適当。

>>790
へぇ〜そうなんだ〜
今後は・・・
詳しい情報キボー

静かだね　あげとくよ

なんで？

なんででもです

栗からパピー引き取った方に質問します。
信頼できる鰤ですたか？

栗は、犬の質・スタンダードの追求という点で厳しく言えば微妙。
ショーイングはドサ回り主体で黄フラ遺伝子ばらまきまくりだし股関節や膝が悪い子も
出てるし町医者の検査程度しか足腰みてないし。

ただ、繁殖犬・引退犬の扱い、1頭1頭の世話、客へのアフターケアなんかは割と良心的かとｵﾓﾀ。
多頭飼いの家みたいな感じかな。
よくも悪くも、アットホーム。
ポチ犬でも頑張ってﾁｬﾝﾋﾟｮﾝにしたいなら心酔してついていけばなれる。

アタリな犬を買える確率は悪くないが、大当たりは少ない。もしくは�_。
ハズレを引けば悲惨。だがフォローはしてくれる。

で、その確率を考えると、お値段高め設定w

以上、個人的感想。

>>800
家庭犬として育てるつもりだし繁殖をする予定も無いので、栗に決めようと思います。
股関節や膝関節についてはレトリバー種を飼う上でのリスクとして割り切ってる部分もありますし。

繁殖犬・引退犬の扱い、1頭1頭の世話、客へのアフターケアなんかは割と良心的かとｵﾓﾀ。　←ここの部分が他の鰤とは比べ物にならないなぁと私も感じていました。

>>800さんレスありがとうございました。

栗のアフターケアやアットホームさはホントに素晴らしいよね。
ただ、『他の鰤とは比べ物にならない』ってのは　どうかな？
他にも素晴らしい鰤は存在するけど、
ＨＰなんかを上手く活用できてないだけの事もあるよ。

栗のフラを迎えるの楽しみだね！幸せなわんこライフを！

>799さん
お礼を言われてから言うのもなんだが。

うちは、次にフラ買うとしても栗から買うかは悩む。
今の子には大満足してるけど、またこの子くらいの犬が買えるかはわからん。
正直言えば、近年の繁殖の質は下がってると思うし。

うちもフラ飼うのはショーや繁殖目的ではないけど、やはり健康でフラらしいフラが欲しい。
家庭犬だからペットタイプ（＝スタンダード崩れ）でいい、とは思えない。
鰤としての理想も方向性も見えないようじゃ、買うのもためらう。
今の栗の繁殖は、親馬鹿繁殖に限りなく近いと思うよ。

だからといって、他にいい鰤の心当たりもないんだがな…

ならうんちくたれるな

なんで？

生後半年で後ろ脚だけで、体重を支えられなかった…それからは毎週毎週毎週…海、川、渓流で泳ぎに泳ぎ…もう完璧に。後ろ脚に筋肉をつけて大丈夫。４ヶ月ぐらいかかったな。

若いうちはそれでいいけど
年取ったらｼﾝﾄﾞｸなるね

なんでですか？

さぁ

北点って何のことでしょうか。
なんてよむんでしょう
あと栗犬とは？
すいません今さっきフラットさんのこと知りまして。

北点＝ttp://www.flatcoated-retriever.com/
栗犬＝ttp://www.creek.co.jp/dogs/
駒犬＝ttp://www.komada-jp.com/index.html

>>811
すごくありがとう！

でもね、>>812さんへ。
候補はアルマンザ系にしておくほうが、いいと思うよ。
>>814なんでさんへの返答。
　それはね、腰膝が安全だからさ。

もう１匹犬飼おうと思ってるんだけど
ゴールデンかフラットか迷うなあ。

>>813
或満座系ってどこで買えるの？
誰か経由して直で或満座買おうとすると○○○万円になるんだが。
教えてたもれ。

>>815
今はそんなに高くないと聞いたけど。

もともと高くないのに、誰かが乗せてただけ。

コートしょぼいし、ラブみたいだよね？

顔があんまり好きじゃないな〜

自分が見た範囲では、或満座って
「コートしょぼい、ストップ深い、骨格小さい」って印象なんだけど。
小型軽量だから膝や腰への負担が少ないのかと邪推してしまう。

んー尻尾の付き位置も変

鰤ではないが真摯な繁殖か或満座のみでないけどいるよ
ttp://halloemma2.exblog.jp/

↑ここの子達は、みんな　のびのびとした環境で
フラットらしく明るく育っていて素敵だなーって思う
或満座の犬よりずっと好き

いまの或満座は。。。
ムカシハヨカッタ。。。。。。。とおもふことしきり
さりとて他にかなう犬舎はなく。。。。。。
探すならやはり或満座になりかな。わしは。。。。。

御殿場のフラットコーテッドレトリバークラブって
どこに申し込めば入れるの？　栗？○？

↑　　モンテソルケンネルに申し込めば入れるよ。

怖くない？誰でも入れる？栗犬や或満座でなくてもオケ？

BlackCapが25年ほど前なんだから、みんな昔はよかったというけどちょっと前のことなんだね．
ということは、胸の深いごつい体をした40kgほどにもなるフラッティーって作ろうと思えば可能のような気がするので
気長に待とうおもってます．もちろん腰膝健全でね．もちろんコートも長くね。

アジアINBOBは或満座でなかった？
コート長くはないですね
一世風靡したほくてんは何処にいった

>>828そんなのフラットじゃ無いじゃん！
ホファヴァルト飼えば良いじゃんか。
変な繁殖はしないでくれ〜フラットのスタンダード守ってくれよ！

なんで？

或満座は栗からしか買えない？

アジアのBOB何処フラがとったの？

>>833
♂は或満座、♀は栗

>>832
モンテソルケンネルにいっぱいいるよ。

>>834
♂は或満座、♀は栗だけど或満座

♂は別の犬が取るかと思ったけどなー

>>835
いっぱいいるんだ。知らなかった。

私も雄は駒犬がとると思った

私も駒犬だと思った

スレタイはどういう意味ですか？

ブリーダーにいったら子犬って大体何匹くらいいる？
ここにでてるブリーダーってHPに価格のせてないけど
ペット用なら20万〜30万くらい？

ペットショップじゃないんだし・・・

CH或満座の子25万
1頭いるよ〜

プラス10マンくらいかも>>842

欲しいかもどこ鰤？

>>846
或満座なら
ttp://inukoujitu.exblog.jp/

>847
これは母犬も或満座なの？
父犬だけ？

最近、静かでつねー

なんで？

少々お邪魔します。

不幸な保健所の犬を貰おう。

http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0303/28_01/index.html

>851

いやさ、昔はそう思ってたんだよね。
実際保健所から引き取ったのや放浪してたのを保護して歴代４匹位はその手の犬だったんだけど。
最後に拾ったのがフラットで…他の犬とは違ってはまっちゃったりした。
他の純血種は経験してないから一概に決めつけるのもアレだが、犬が飼いたくてフラットを飼うのではなく、フラットが飼いたくてフラットを飼う、んだよねぇ。
純血種を飼う人はそうなんじゃないのかな。
申し訳ないが今の子が亡くなっても次の犬はフラット買うよ。
今保健所にいる子犬も可哀想だけど、保健所に持ち込まれる犬を減らす活動した方が近道だと思う。

>852
マルチにマジレス…なんだけど。
852さんのお人柄の良さになんとなく萌えますた
あなたに飼われたワンコはきっと幸せものだと思います

全米が泣いた

>>852は偽善者
拾ったﾌﾗしか飼えない貧乏人が次は買うっていくらするか分かってんのかねｗｗｗ
雑種飼って満足していた方が良いんじゃね？
そもそも野良ﾌﾗ飼ってﾌﾗ飼ったつもりになってんなよ 捨てられるようなやつはできそこないのﾎﾟﾁだろが

っていうかﾌﾗかどうかも怪しry

>>855
何年度のペディグリーアワードお取りになったフラットをお飼いの方でしょうか？ｿﾜｿﾜ

>866
ﾊｧ？最近は面倒臭くてそんなん参加してないっつの。

じゃポチだな。

勝手に決めんな　うちのは血統容姿立派なもんだっつの　去勢しちまってからｼｮｰに出してないだけ

頭も良い

じゃ、ポチだ。

ｵﾒｰのﾎﾟﾁの定義は何なんだ？

タマなし野郎に決まってんだろーが、このｽﾄｺﾄﾞｺｰｲめが。

なんだそこかよ

そこっていうか、オメーだって憶測だけで善意の人のフラをポチ呼ばわりしてるだろ。
オメーのポチ論をまず披露しろってーの。

ﾎﾟﾁ論か
サイズ外れ
バランス悪い
顔悪い
血統悪い
頭悪い
そんなとこだ

そもそも、良いﾌﾗが野良のわけねー罠っての分かんね？

852のフラ見たことあんのか？
憶測で断定したらマズイだろ。
おめーさん、アナスタシアの話知ってる？
わからんぜー、宝石が落ちてることあるんだから。

あ…

アナ？ｿｰｽhtm貼り付けてくれ

羽探がなんだかんだで一番良い

今日、最終に残ってたクリはどうなった？

>>870
というわけで穴の話は終了。

終了ってﾅﾝだよ
ま、別に良いけどな
ﾎﾟﾁで争ってれば

うちのフラッティ(♂/黒)は生後半年(36kg)で、両前脚を持ち上げると、後脚で立てませんでしたが、徹底した水泳(川・海)訓練で完治しましたよ。現在、二歳半(34.30kg)で、元気一杯ハイパーハイテンション！

スレのびてるとおもったら・・・
GW中で変なのがわいてたんだね

>824
ちょ、おま、生後半年で36�`って、ニューファンかよ＾＾；

ネタにマジレスかもしれんが、もし藻前さんのフラが
股関節形成不全でたてなかったのなら。
完治したのではなく筋肉で支えて症状が軽くなってる
だけだから。

今からしっかりテンション抑える方向に躾けてやらんと
筋肉が落ちた時が悲惨だぞ。
脅すようですまんが、安静が必要になる時期がかならず
くるはずだからな…

まだ2才っていうと、これから先の生活の方が長いのだから
超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

スマソ、アンカーミス。
876は874へのレスですm(__)m

＞【なんで？】ﾌﾗｯﾄｺｰﾃｯﾄﾞﾚﾄﾘｰﾊﾞｰ5【なんででもです】
なんで？

なんででもです

なんで？

なんででもです

クーちゃん

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060529i407.htm

>822
ほええー。
いい写真だね

このクーちゃんの実物見た人いる？

わぁ！可愛い！サッカーしに行きたい！

昨日、朝ズバ！でも紹介されてたね

あげ

さっきもでてたな

これからは或る満座ばかりになっていくんでしょうか…
正直あんま好みじゃない

↑何を根拠に？？

ほくてんは？

25年前に現れたきらめく★ブラックキャップの末裔が今の現状の犬だとすれば、
そろそろ交代してもらってもいいと思うよ。
>>889

仙台のアジリティー競技でスタート直後
増水した川に一直線なフラットが居たそうな。
そんなに水辺好きなの？フラットって？

好きだよ。真冬でも笑いながら入っていくよ。

なるほど、その心意気に乾杯

急いで止める俺は焦りながらその後を追いかけていくけどね。

最近、訓練競技やアジリティで頑張ってるフラッティが多いよね
みんな頑張ってねっ！

ttp://blog.livedoor.jp/minami878/

うちのフラット、海や川が怖いみたいorz
水辺を歩いていても絶対に入らない。
ホースの水遊びは好きなんだけどな…。

サマーカットさせてる人いる？
うち、歳のせいか例年よりバテバテなんでトリミングに出してみようかと思ったんだけど、
トリマーさんに「元通りの毛になるかどうかわかりませんよ」って
言われてとりあえずやめといた。
どうなんでしょ？

毛を刈るとバテないの？
エアコンがんがん効かせて、アイスノン縫い合わせたクールスーツで散歩すればいいんじゃね？
うちはそれに近いよ。

地方によるんじゃね？
うちの方は湿度も温度も凄いから
そこそこエアコン効かせた室内飼育してる。
そのせいか明け方深夜の散歩でもバテるよ。

去年は５mm毛刈りでずいぶん涼しくなったみたいだった。
外見がイマイチになるから今は毛を鋤くだけにしてるけど。

バテてるって感じるなら毛刈りもありじゃね？
もっとも
















外見毛並にこだわらないならだけどw

ちなみに、半年で元の状態に戻ったよ。

戻らないなんて事あるんかね

年取ると、毛量減りまするぞ
毛の発育悪くなり、復元率低下

若かりし頃ﾌｻﾌｻしていたテールの毛、
9歳ごろから徐々に歯の欠けたｸｼのようになり、
最近はラブのｼｯﾎﾟの如く。
ちなみに♀、現在12歳。

10歳の♂は毛量減ったヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!

コートがきれいな犬種なんだから、丸刈りはちょっとかわいそう。
毛量多くて暑そうなら、トップコート切らないようにしてアンダコートだけ梳いて取っちゃえば大分違うんじゃない？
特におなかや尻尾の飾り毛切っちゃうと生えにくいみたいよ。

皆さんの意見、参考になりました。
とりあえず刈るのでなく、すく方向でいってみます。

フラットは可愛いよねぇ。永遠の子供だけど

75 名前： 投稿日： 02/03/13 08:04 ID:q2GHXKSG

「帝京大生お断り」っていうアパートがかなりあるらしいよ（実話）
マナーがヤンキー高校の生徒よりも悪いんだってさ。
帝京ってオウム並みに差別されてるね。
憂さ晴らしに教員を二人がかりでリンチしたアホや警備員の顔に
スパイクを履いたまま跳び蹴りを食らわせたキチガイもいたってさ。
ものすごいイジメにあって校舎から飛び降りた学生もいたらしい。
学生食堂は暴走族のたまり場みたいになっていて勝手に席に座るとイジメられるとかもね。
このドキュソ以下の大学は他にも麻薬とか放火とか臭い話は挙げればキリがないよ。


帝京大学過去の犯罪特集
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html

うちのフラット、はじめて黒ラブみたいに丸刈りしたんだけどさ。
動作が若返った…ように見えるのは気のせいか

しかしどこ行っても黒ラブちゃん言われる…orz
あの顔がどーしてラブに見えるのか。
ラブのできそこないをなまあたたく見てくれてるだけか。

みんなの家の壁、フラのしっぽの高さにずーっと黒い帯ついてない？
なんが嬉しくてそんなに振り回すのよw

ウチは家中のドアの鼻の高さの位置に黒ずみがある
家のドアを鼻で豪快に押して開けまくるからｗ

鼻は痛くないのだろうかｗ

フラットって泳ぐのは好きな犬種？

この時季、エアコンのドレーン排水見ただけで飛び込もうとしてるよ。

海に入ッたら最後、無理やり出さないといつまでも出てきません。
遠くの沖にあるﾌﾞｲ目がけて泳いで行こうとするし・・・

しかし、海に入って満面の笑みを浮かべているの見ると、
下痢される心配なんか、ﾌｯ飛んじゃいます。

>>914
フラットの悪い見本
コマンドで動いてもらわなけりゃ
飲むことだって同じ

∧＿∧　　 ／|　　
　（　 ・∀・）／ 　|
　（ 　 へつ.　　　|　　
　 只（＿_）_） /　|
　　　　　　　/ 　>>915
　　　　　　/

うちのは辛うじて呼び戻し効くけどね。
だけど相当葛藤あるらしく、行きつ戻りつぴょんぴょこ不審な動きして、
最後「はう〜ん」とわけのわからん声出して帰ってくるよ。
もちろん、戻ってきたら思いっきり抱きしめて、水辺に向かって指さして「Go！」

皆さん、フードは何をあげてますか？

クロラブ飼いに「奇形ですか？」といわれた経験あり。
毛が伸びちゃった奇形と思ったらしい。
「えぇ！？！？」みたいなことを口走ったら、
向こうがマズイ事いっちゃったと思ったらしく、
そそくさと歩いて行った。

フードはティンバーウルフ

奇形はひどいね。
きのう散歩してたら、初老の男性に「黒いEセターですか？」と言われた。
斬新な間違われかただと思ったけど、
一緒に散歩させてたEセターの犬種を間違わなかったのに感心した。
どうやら鳥猟をやるひとらしい。

もし俺だったら奇形なんて言われた時点で相手を奇形にする(笑)

俺のフラット君(ｵｽ3歳)は毎日ﾎﾞｰﾙやってる
たぶん何時間でもやってるとおもう。
おかしいかな？？
そろそろ落ち着いてほしい今日このごろ。

フラットにそれはﾑﾘﾎﾟ

落ち着いたフラット、そりゃつまらんと思うよ。
だいいち、んなことできないしw

ﾎﾞｰﾙで遊ばないと高音でｷｬﾝｷｬﾝ鳴きます。
どうしたら鳴かなくなりますかね？

ﾌﾗｯﾄは眼の周りのふちがかわいくてしょうがない。。。

口カセは？

>>912さんへ。家のフラットは海は駄目だな、下痢するし何より沖に向かって泳ぐ、呼んでも無視！一度助けに行った俺の身が危くなった。渓流が一番合ってるみたい三時間は出てこない。後、雨上がりのデカイ水溜まり、水が溜まった側溝を見ると突進するから要注意だ。

>>900
外で飼ってるフラットは毛が異様に伸びるのが早いけど、室内飼いは毛が伸びるのが遅い様な気がする。

>>918…ウチは「ボッシュ」あげてます。

昨日、お散歩中に8歳になる♀のフラットに出会いました。家のフラットも長生きして欲しい。

今日は久々に、和歌山県の丹生川に連れて行きます。黒3歳ハイパー元気な♂です。見かけたら気軽に声を掛けて下さ〜い。

しかし、このスレ。フラット自体が数が少ない犬種なので、いまいち盛り上がりに欠けるなぁ…。何かの本にフラット専用の家なんて載ってたけど、ホンマかいな？

なんでですか？

今月下旬で11歳の誕生日を迎えるｳﾁのﾌﾗｯﾄ♂。
昨日、血管肉腫であることがわかった(*´д`*)
あとどのくらい一緒にいられるのだろうか･･･

>>933・ウチのは今月で3歳♂。飼う前からいろいろ調べて…、フラットは“短命”という事だけが常に頭に有ります。立場は違いますが、今は元気でも何時まで一緒に居られるか？解らない不安が付きまといます…。

AKCランキング 103
JKCランキング 28
仲間 ガンドッグ（鳥獣猟犬）、レトリーバー（回収犬）、水中回収犬
原産地 イングランド（イギリス）
起源 19世紀
元来の役割 水中回収犬
現在の役割 水中回収犬、回収競技
体高（雄）インチ（cm） 23-24.5（58-62）
体重（雄）ポンド（kg） 60-70（27-32）
体高（雌）インチ（cm） 22-23.5（56-60）
体重（雌）ポンド（kg） 60-70（27-32）
JKC理想体高（雄）cm 59-61.5
JKC理想体重（雄）kg 56.5-59
JKC理想体高（雌）cm 27-36
JKC理想体重（雌）kg 25-32
別名 特になし
特に気をつけたい病気 特になし
気をつけたい病気 股関節形成不全、皮膚疾患
たまにみられる病気 進行性網膜萎縮症、てんかん、糖尿病
しておきたい検査 股関節検査、膝関節検査、眼科検査
寿命 10〜14歳

参考までに。

ttp://www.animal-planet.jp/dogguide/　　(ｈ抜き

>935
*寿命 10〜14歳
とあるがそこまでの犬はそういない(^_^;

７歳が厄年っぽい気がする。

>>933
気持ち分かる。
自分は毎日、何回も抱きしめてやってる。
我が儘な考え方だけど、悔いが残らないように。

可能性としては、寿命 １０〜１４も有り得る、うちの先代フラッティは１４と３ヶ月の命だった、
いまだにハイパーな二代目は８歳、３代目は２歳

うちのもソレくらい長生きして欲しい〜

>>938
ありがとう。
寿命なんて、人間でも解らないもので…長生きしてるフラットの書き込みを読むと、少し希望が持てるし、安堵感が生まれる。個人的にも11歳のフラットを見た事有るし、勿論、うちも毎日何回も抱き締めてる。

ウチで飼ってるフラットは今日、かつまく肉腫？だとの診断が。

長くてあと半年くらいらしいorz

滑膜肉腫ですか・・フラ多いんだよなぁ。
手術したとしても結果芳しくないということも、確かによく聞く。
ちなみに何歳ですか？

7歳です。

いつも家族の中心にいた犬だったから、今ものすごく恐ぇっス。

この犬種特有だよね、飛び切りの明るさで人の心に巣食ってしまうのって。

はぁ〜・・７歳か〜、なんとか乗り切ってもらいたいよね。

うちの子が死んだら私も死ぬ

とめはしませんよ！

寝たきりになってしまいましたが、今日11歳の誕生日を迎えました。
食欲はまだあり、フードは食べなくなりましたが、肉ならｶﾞﾂｶﾞﾂ必死に食べてます。
いろんな思い出が心をよぎるけど、そんな彼をみていると、泣いてなんかいられません。
ｶﾞﾝﾊﾞﾙｯ！

>>934さん、フラットｸﾝとこれからも楽しい思い出をたくさん作って下さい。
思い出は宝物です。

>>941
滑膜肉種と解った経緯を教えて下さい。何か予兆の様なものが有ったのですか？ 偶然動物病院で診断されたのですか？

昨日、11年の生涯を閉じました。
ｷﾐと過ごした11年間、ﾎﾝﾄに楽しかったよ。
ありがとう

あんたと暮らせた犬も楽しかったと思う。
いい飼い主に恵まれてよかったな。

超上から目線

>>949
if.ever.I.see.you.again.フラットは短命だと言われてるけれど、うちもこの先どれだけ濃密な時間を一緒に過ごせるか？ どんな事をしてやれるか？ 肝に命じていきます。ご冥福を御祈り致します。

wao

3歳の男の子です。
最近毛艶がなくなってきたようなのですが、
フードなどはどんなのがよいんでしょうか。
またサプリメントとかも必要でしょうか。
今、ユカヌバからサイエンスダイエットに変えて
みたのですが・・・
はじめて大型犬飼う初心者です。
宜しくおねがいします。

どうでもいいけどカラーを勝手に増やさないでほしい…
レッドなんてカラーないんだからさぁ…

だれがよ。

>>956
某コミュの自己紹介トピにて。
どうしても書かずにいられなかった。
ｽﾏｿ

>>954さん、このｽﾚではレスないかも･･･





ﾁｮﾄ変わり者が多いから

そういうｱﾃｸｼも･･･なんだなぁ〜

スレちがいでしたね。
すみませんでした。

最近もりあがらんね。

>>954:アエン(サプリ)が不足してるんじゃないのかな？ 家は現在3歳の♂(レバー)。餌はファーストチョイス(2歳の時に変えました)＋サプリだけど調子がいいよ。毛並も光沢があるし、ブラッシングは毎日2回してるし、散歩終わったら、固くシボッタ濡れタオルで拭いてます。

ありがとうございます。
アエンですか。サプリメントは、使ったことがないのですが、早速
ネットなどで探してみますね。いなかなもので、店頭では
見かけないです。
フードもファーストチョイス試してみます。

>>954

手作り食はダメ？
うちは毛艶が激的に良くなったのだが。

>>954
たしかね、「愛犬の手作りごはん365日」だったかなぁ？ そんな感じの本が何種類か有りますよ。

やはりご飯としては、手作りが一番なんでしょうね。
栄養のバランスなど難しそうですが、どうでしょう。
今度本も見てみます。ありがとうございます。

↑ワンコの餌・手作りクッキング類の本は数種類出てますけど、殆んどの本には材料から、分量から、カロリーまでちゃんと書いてるよ。手間は掛かるけど大丈夫！

フラットはもともと毛並みがとてもきれいな犬種ですよね。
1歳位の時は、ピカピカしてたんですけどね。
あの艶をとりもどしてやりたいです。

うちのフラット(８才半)の歯茎にエナメル上皮腫というものができてしまいました。

獣医さんが言うには(マニュアルによると)顎を縦割りに半分切実するのが対処法だとの事ですが。

手術に時間がかかり、歳もあるので危険も伴うとの事。

転移性はまず無いそうなんですが放っておけば大きくなっていくそうです。

寿命を考えると(10才いくかどうかですよね？)家族の中で取る取らないと意見が別れ、自分自信も決断できないでいます。

転移性だったらすぐにでも手術、のつもりだったんですがそうではなくて。

顎半分でも食事ができない事はないそうで、しかし万が一の場合介護食事になってしまう可能性も無い事はないらしいです。

こういう経験のあった方はいらっしゃいますか？

もしくは、なってしまったらどうしますか？

すいません。

×顎を縦割りに半分切実
○顎を縦割りに半分切除

でした。

>>949
あまりにも遅コメですが
貴方に飼われた11年間感謝しているとおもわれます。冥福を祈ります。
我が家は8歳でした(^_^;

>>949
自分の投稿だけして、前を読んでいませんでした。
11年間、フラットとしては長いけど、でもお別れは辛かったと思います。
長い間一緒にいられて、その子も幸せだったでしょうね。
うちも先が短いけど、それまでしっかり一緒に過ごしていきたいと思いました。

わお！！

わを？

>>968
あくまで自分の感じ方なんだけど、
フラットって大きな手術すると性格が変わるというか、
覇気が無くなるように思う。
で、体より精神的な憔悴が原因なのか、数ヶ月後に亡くなる例をよく聞く。
難しい選択だけど、自分のフラが同じ病にかかったなら手術しないだろうな。
最期までニコニコしていてもらいたいってのは、
単に飼い主のエゴだってわかってるけどね。

>>976さん
遅レスすいません。そしてありがとうございました。

976さんのレスを読んで、結論に達してから書き込もうと思っていたら随分遅くなってしまいました。

あれからずっと悩みつつ専門の病院に紹介してもらいました。
アゴ取り手術はやはりやめました。現状ではの判断ですが。
ギリギリまで元気にしていてほしいというのは確かに私も思ったし、食が不自由になる可能性が少しでもあるのなら、手術はやめようと。
かといって進行が進めばやはりアゴが動かなくなってしまうので、放射線治療を選ぶ事にしました。
八割方、進行を止められそうだそうなので、あと１〜２年生きる程度ならそれでも充分かと思いまして。
放射線治療の負担がどのくらいかは分かりませんが、犬にとって「体は元気なのに食べられない（管で流動食）」状態になってしまうよりかは良いかもしれないと。

まだ治療は始まっていませんが、入院が決まるまでは家でゆっくりしてもらう事に専念します。

すいません、976さんでなく974さんでした。

ﾜﾝｺも>>968さんもｶﾞﾝｶﾞﾚ！

選択を迫られると、何が最善なのか本当に迷うよね。
犬自身が意思表示してくれるもんじゃないし。
何がベスト（又はベター）なのか、正解は無いと思う。
968サン達が悩みぬいて出した結論が968さんのフラットに取って一番だと思うよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

968
悪性でもないのに騒ぎ過ぎ｡
腫瘍の覚悟もなくﾌﾗを飼うべきじゃなぃ｡

（ﾟ�听）ｲｼﾞﾜﾙ
悪性腫瘍じゃなくたって、良性でもアゴ切除するかどうかって大変ｼﾞｬﾈ？


┐(´ー｀)┌ >>949

┐(´ー｀)┌ >>978　だった0rz