【短命?】フラットコーテッドPART3【膝先天疾患】

1 ：1：04/04/27 16:51 ID:Fxqp/cdB

フラットっているの？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1013689992/

【黒ｺﾞｰﾉﾚﾃﾞｿ】フラットコーテッド【長毛のﾗﾌﾞ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1050811676/

静かに第3スレ開始。

2 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/27 17:06 ID:ArtF0PtS

相変わらず、爽やかなスレタイですね。

3 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/27 23:47 ID:2XsJVrCl

先天疾患にもﾏｹﾅｲ！！

4 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/28 00:55 ID:d+dhvSjc

うちのは生後4ヵ月あたりで膝骸骨亜脱臼が判明しました。
手術はうまくいったようなのですが（今のところ）、激しい運動は控えさせてます。
膝骸骨脱臼を放置する時間が長いと各種の靭帯もヤラれる場合があるのと、子犬の時、早期発見で手術した
場合は、以後の成長過程で削った骨の溝が埋まり、再発症の例も少なくないそうです。
一生付き合っていく疾患ですね。

5 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/29 20:25 ID:8yN0ebMI

>4
なんとかだましだましでも、再発しないといいですね。
でも、相当お金かかったでしょう？
関節系の疾患は恐ろしいくらいお金がかかる病気ですもんね。

うちの仔は、ごたぶんに漏れず股関節形成不全（気味）だそうです。
人工関節の手術は100万オーバーらしいですね。それで完治する
保障はないところがまた不安、、、

6 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/29 20:32 ID:8yN0ebMI

やはりこのＨＰが参考になりました。
飼う前に見させていただいてたんで、少々の覚悟は出来ていましたが。
ここまで壮絶な激闘が出来るかどうかはわかりませんが。

http://www.poopet.com/diary/diary.htm

7 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/01 13:57 ID:79I+tHSJ

祝スレage

8 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/03 00:17 ID:nyHbMK1C

間接系の疾患はやはり先天性のものが多いのでしょうか？

9 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/03 01:05 ID:+E3Gf6yU

問題になる股関節、膝関節、先天性の疾患です。

10 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/03 01:22 ID:nyHbMK1C

>>9
近いうちにフラットを買おうと思っているのですが、ブリーダーさんにはどのようなことを聞けば良いですか？

11 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/03 09:37 ID:Y7nPJ7Mf

>10
もし、先天的疾患を持ってる仔を買うことを避けるために何を聞けば、という
意味なら、ほとんど何を聞いても参考にならないと思います。

買う候補の仔の両親、その両親に疾患が有ったか無かったかは、その仔が
疾患を持っているか否かの判断材料にはなりません。

勿論、１才を越えた仔を購入されるのが最も安全でしょうけど、あまり一般的
ではありませんよね。

膝疾患なら、早くて３～４ヶ月、股関節なら1年経過後くらいから徐々に判明
してくるというものだと思いますので、買う段階で、健康かそうでないかの判断
は不可能です。

要するに、どこで買われようと、賭けの要素が常にあるということでしょう。

12 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/03 11:02 ID:PCPmy3ry

私自身は次もフラットを飼いたいとは思っているが
あまりの疾患の多さに
人には勧められない犬種です。

13 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/03 12:40 ID:483VVckW

フラットってそんなに疾患多い？
うちのはまだ３歳だけど、運が良いのか今のところ病気知らずの健康体。
ＯＦＡで股関節・膝関節ともＯＫだし、交流の有る多くの親戚犬達も病気知らず。
フラット＝股関節・膝の疾患と言われるのが不思議なほど知ってる親戚犬には１頭も居ない。

健康な親からも弱い子が生まれる事はあるだろうけど
両親の血統書見せてもらって、祖先犬達にＯＦＡナンバーついてる所から迎えれば
関節系の疾患の可能性は少しは避けられると思う。

癌が多いと言われてて心配だけど、明るく賢いお勧め犬種だと思うけどなぁ

14 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/03 15:14 ID:BLaeCsLg

はじめまして。
>13
うらやましいです。
私は初めての犬がフラットで、親の血統書等全て見せていただき
１０頭の仔犬から１頭譲っていただいたのですが、膝・股関節両方
ダメでした。
もっとも、膝は手術でほぼ治りましたが、股関節は・・・

ま、私みたいなのもやっぱりいるってことで。
前スレの１さんや>6みたいな人は多数いらっしゃるようですよ。
既出ですが、そのあたりのことは雑誌DOG FAN2002/11で特集され
てましたね。

私の場合、辛かったのは１回の手術で済まなかったことでしょうか。
膝の骨の手術後、靭帯が断裂したので人工靭帯。
費用も私には相当重い負担となりました。
ペット保険の加入もいいかもしれませんよ。

でも性格が大好きなんで、>13さんのようなフラットをもう１頭迎えたいです（笑

15 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/03 16:25 ID:nyHbMK1C

先天性だから親族が大丈夫なら子も大丈夫ではないのですか？

16 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/03 16:49 ID:wdIs1s7d

親族の意味をよく考えろ。それに過去ログくらい読め。
フラットを飼うなら>14のようになるリスクからは逃げられない。

17 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/03 21:30 ID:nyHbMK1C

ちょっと待て>>16に過去ログ嫁と言われてよんでいたら買おうとしてたとこのブリーダーネタがあったΣ(ﾟДﾟ υ)
最近子犬が産まれたらしいが・・・・

18 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/03 21:41 ID:PCPmy3ry

>13
交流のある親戚犬の多くは
皆OFAなりPennHipなりJAHDの結果を持った上で疾患無いの？

もしその上で健康なら
まじでどの系統か知りたいYO!(。＞0＜。)

19 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/03 23:21 ID:nyHbMK1C

正直矢不ーの検索で出てくる４つで良いブリーダーはどれですかね？
ホント悩んでいるので・・・・

20 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/03 23:27 ID:2H2nm8uh

疾患が出ても対応がよければよいブリーダーとしかいえない。
疾患確立の低いとこはどこでしょ？的な質問なら誰も答えられない。

21 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/03 23:43 ID:nyHbMK1C

>>20
前者の方でお願いします
あと見に行った時とかでも対応の良いところを教えてください

22 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/04 00:33 ID:2MNfBcsD

自分で行ってみれば分かることなんじゃない？
人それぞれ感じ方も違うだろうし。
あんたズレてるよ。

23 ：13：04/05/04 01:02 ID:jw9jFIVm

>18
検査したかどうか、交流の有る親戚犬全員に確認してないが、
OFAで証明とったと明らかにわかってるのは４頭。
他の20頭ほどは、〔きちんと検査したとは聞いていないがすこぶる健康…〕というレベルで
股関節形成不全や膝蓋骨脱臼の診断を受けた子は居ないと言うだけ。
検査してないと言ってる飼い主にはOFAやPenn-Hipを勧めてはいるが、
皆、特に症状が無い為無関心。当然といえば当然か。
なので系統を紹介するには役不足…すまん

24 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/04 02:25 ID:ML6/1eIw

>>22
高校生なんで手軽にはいけないのです・・・

それと犬も飼ったことがなくて、あまりわからないような気もするので・・・
親は飼った事があるようですが昔のことですし、今とは違うかもしれないので

25 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/04 15:49 ID:DCbhQxKA

>24
ブリーダーに片っ端から電話かけてみたらいいと思うよ。
要するに人に聞いてもダメだね。
自分で接触する方法を考え、実行し、体感しないとね。

26 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/04 20:03 ID:/r1IytCX

↑そう思うね
ただ、ほら吹き（クチだけ）の繁殖屋も多いから
ダマされないようにね！口上手いから。

27 ：1：04/05/04 21:59 ID:DCbhQxKA

膝蓋骨脱臼を起こすフラットが他のレトリーバー種に比べ明らかに多くいます。

最近は愛犬雑誌でもこの事態を取り上げるところが出てきました。これもＨＤ同様に
程度によっては手術が必要ですし、早期診断早期治療がベストです。
フラットには立ち膝の個体が多くいて、そういう体型的特徴ゆえに他のレトリーバーよ
り脱臼しやすく、またリューマチを起こしやすいという特異体質によって治療も難しい
とのこと。
膝が悪いと前十字靭帯断裂や半月板の損傷を併発することがありますし、逆に十字
靭帯断裂等を起こしていることが膝蓋骨脱臼を誘発することもあります。
膝蓋骨脱臼の手術や靭帯断裂の確定診断はとても難しいので、整形が専門の獣医
師にかかることを奨めます。特にフラットの膝の手術は［フラットの手術経験豊富な
獣医師］に執刀してもらうことが肝心です。

28 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/05 02:01 ID:9YwPaGVH

膝蓋骨脱臼がリューマチ含みだった場合は、相当長い闘いになるようですね。

29 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/05 07:41 ID:g3UqaL31

フラット♀6ｹ月を飼っています。
今のところ股関節も膝も何ともなく毎日朝から晩までピョンピョン飛び跳ねてます。
ブリーダー曰く父親も母親も関節の異常はありませんでした。
母親はブリーダーさんのところにいますがずっと元気です。
今月不妊手術をしようと計画しているので、その前に血液検査やレントゲン検査など
健康診断を予定しています。
毎年レントゲン検査をしていった方がいいのでしょうか？
手術って１回100万円もかかるのですか？

先住犬ゴールデンもいますが股関節は正常です。

30 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/05 09:51 ID:mURRpfVi

>29
はじめまして。
うちのフラットは♀１才です。
父母、祖父祖母、祖祖父母、正常でしたが、膝蓋骨亜脱臼で、股関節も不全気味の
診断を受けました。
膝蓋骨はすぐに分かりますが、股関節形成不全は分かりにくい（うちのも跳ねまくり
です）ので、検査は１才以降定期的にするほうがいいですね。

１回１００万っていうのは、全置換で人口股関節にする手術のことでしょう。
膝蓋骨の手術は受けましたが、片足で10万円程度でしたよ。ただ靭帯がやられて
いて人工靭帯が必要になれば片足30万程度かかると思われます。

膝蓋骨亜脱臼は圧倒的に♀のほうが発生しやすいそうです。

うちのも猛スピードで走りたがりますし、大ジャンプもしまくりで抑えるのに一苦労
です。ですので外見で判断せず、複数の獣医の診断を仰ぐのがいいと思いますよ。

31 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/05 11:16 ID:g3UqaL31

>>30
29です。
ありがとうございます。とりあえず獣医さんに診てもらいます。

32 ：24：04/05/05 15:39 ID:XKqeSd2x

皆さんありがとうございます
とりあえずネット等を見て電話しまくりたいと思います

ちなみに絶対やめとけってブリーダーはいますか？
まぁ前と同じような質問になってしまうのですが・・・・

33 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/05 15:46 ID:9wzup3y0

非常識なこときくな。訴えられたいのか？？
ここを見るのやめて電話しまくれよ。

34 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/05 20:18 ID:gfsgyOqE

>>32(24)
過去レスが参考になるかもよ。

35 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/07 23:38 ID:OCK4k4XV

じゃあみんななんでフラッティーを飼おうとするんだよ？
今うちのは、さもソファーが自分の寝床かと言わんばかりに
ふんぞり返って寝てるぜ。
まだ生後８ヶ月なんだけど、部屋のなかめちゃめちゃだぜ。
でもそんなラテン気質がみんな好きなんだろ？
違うの？

36 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/08 12:51 ID:/UQvdr9Z

賢い、明るい、可愛い、へこたれない！
フラッティ最高！

37 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/08 12:53 ID:654GqERR

レバーがｻｲｺｳ

38 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/08 17:19 ID:8l76JIoq

それなのに足腰悪いなんて最悪だよ。
35も気をつけてね。
可愛い暴れん坊が、末長く思うままに走り回れますように。

39 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/08 17:26 ID:oSIvEVt7

今ウチのは５ヶ月なんだけど、何ヶ月ぐらいから症状がでるやつはでるのですか？
あと酷いと散歩すらできなくなるのですか？

40 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/08 19:18 ID:VNBPAwJJ

>39
直近のログすら読む気ないのか？
傲慢なヤシだな。

http://www.poopet.com/diary/diary.htm
↑これ全て見てみたら？

41 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/09 12:14 ID:u+PzvhoZ

フラット飼いはじめますた。今日で４日目。
それも初めてのワンです。
周りにはむちゃくちゃ無謀といわれてます。
６ヶ月の女の子です。
今日は天気が悪くてお外に出れないので
ゲージとハウスの中ですごしています。
ちょっと目をやると「キュン」と鳴いて出して欲しそうにします。
昨日、フロントラインをしたところなので
汚れてもシャンプーが出来ないし今日のところは耐えてくれ～と無視をしています。

まだ４日目だからかお散歩嫌がるんですよ。
家の周りぐるぐる回るのは楽しそうなんだけど
一歩門を出ようとすると座り込み（涙
どうなるんだろ・・・早くお散歩デビュしたいです。

42 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/09 13:06 ID:HvxCZgmB

>>41
６ヶ月ですか。少し大きくなって飼われたんですね。
私も初めてのワンが、今のフラットです。
ずっと犬が飼いたいと言い続けてやっと高２の時
家族の了承を得て飼いました。
飼った時は２ヶ月でしたが、
そろそろ４歳になろうとしています。

初めての犬で、ハイパーフラットだろうとも、
いろいろ勉強して、愛情注げば
何とかなりますよ。頑張って！

43 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/09 14:59 ID:yCRDbxOx

>>41
ウチも6ｹ月♀です。とても元気です。
昨日病院に行ったら18kgでした。
家に来てまだひと月ちょっとですが、先住犬のｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ♀とはすっかり仲良しです。
子育て頑張りましょう。

44 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/10 10:44 ID:9VECaV6F

>40
それ読んだ。
1才前に軽度の形成不全と診断されて、運動制限の指導を獣医からされてたんだよね。
手術するまでもないから温存しようって。

なのに散々フリスビーとかさせて、OFA受けるときには悪化してたんでしょ？
もう、ヴぁかかと、あふぉかと…(ry

飼い主さんには気の毒だし犬はかわいそうだけど、この場合は遺伝的な問題よりも管理不行き届きで悪化させたとしかいいようがないよ。

大形犬の幼犬や若犬にﾐﾘな運動させるのは慎重にならんとなぁ…

漏れのとこも、似たような診断受けたが、生活に支障が出るほどじゃないぞ。
ボール投げも、ジャンプさせないようにすればできるし…

45 ：41：04/05/10 18:13 ID:z/KWc/HJ

>>42 >>43さんありがとうございます。

子供が2人いるので3人目の娘として育てようと思います。
とにかくはしゃぎますね、
待てを教えていても前足はバタバタ
一瞬止まったところで褒めちぎりますが
そうしたらベロベロ舐めまわし攻撃です。
あっという間に顔中臭いのなんのってｗ
でもかわいいですね。

ただ、このままではいけないなと思うので
プロの手を借りてみようと思います。
通いの訓練士さんをお願いする予定です。

皆さんまた色々アドバイスお願いします～。

46 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/11 21:34 ID:rnakG2Eo

>>45
夢を壊す訳では無いのだけど、最近フラットを扱えない訓練士多いから
あまり期待しない方がいいよ。プロとは呼べない香具師多いよー

47 ：４１：04/05/11 23:00 ID:2nGPlW0v

>>46さんありがとうございました。
フラットを扱えない方もいらっしゃるんですね。
そういうことに関しては全く無知でした。
訓練士さんなら何でもＯＫだと思い込んでいました。

今日、訓練士さんが顔合わせに来てくださいました。
フラットのことはよく知ってらっしゃるような方でした。
数分リードを付けて一緒にすごして
うちのこの性格や、身体的特徴を的確に言ってくださり、
いい方なので通ってくださるようにお願いしました。
こちらは田舎なので選択肢が少なくて・・・・
預け訓練もありますが、
とりあえず、基本を教えてもらいたいので
通いにしました。
とりあえず一ヶ月、がんばってみます。

48 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/13 02:35 ID:JObSADHH

この犬種が欲しかったが、住宅事情により５年待った。
今は借家で田舎だけど、庭付きの家。
今日の１２時に仔犬がうちに来る。
嬉しくて、全然眠れない。

49 ：けい：04/05/13 02:42 ID:bwlQ6nyu

>>45うちが頼んだのもプロとは言えなかった；（金の無駄だな

50 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/13 06:11 ID:3U7R5z/U

>>48
気持ちわかる!!　ワクワクドキドキですね。
私はフラットが来てからゆっくり寝た日がない!!
悪戯してるんじゃないかとかウンがあるんじゃないかって心配で...
ついつい早く起きてしまう。
出勤前の掃除はキツイです。

51 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/14 02:48 ID:Ixx05bRC

今ごろ>>48さんは夜鳴きと糞尿に塗れてパニック寸前です。

52 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/14 10:10 ID:JGFFqxtK

>>51
まあそれも後々のよき思い出になるって事で（藁
そういえばウチのは夜鳴きしなかったな・・ウンチには苦労したけど
>>48さん、頑張ってね～いっぱい可愛がってあげてくださいね

53 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/17 10:03 ID:noFhaq5i

ﾌﾗｯﾄの相場って幾らくらいなんですか？

54 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/17 10:13 ID:tEzemS1T

飼ってるのIｾﾀなんだけどのぞいてます。
犬初心者で飼い始めますたが、一年は泣いて暮らしましたが
今はこういう犬じゃないとダメかもと思うくらい可愛いです。
基本的に遊びたいだけなんです。
あ・そ・び・た・い。
こんなわかりやすい犬種いません。寝ながらでも遊んでますよね。

55 ：54：04/05/17 10:20 ID:tEzemS1T

もちろん犬種は違いますが似てると思う。

56 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/17 10:27 ID:RCycv2vs

>>53
相場を聞いてどうするんですか？

57 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/17 10:32 ID:noFhaq5i

>>56
前々から飼いたいな、と。

58 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/17 11:23 ID:5VmR4fOo

聞いた事のある値段は３万～１００万。ずいぶん幅がある。
身近なところでは３５万円くらいが相場かと･･･

59 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/17 11:24 ID:noFhaq5i

>>57
ありがとう。

60 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/17 21:47 ID:/h+qoLu/

>>58
35もするか？

61 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/17 22:22 ID:5VmR4fOo

35のフラット、何頭もいる。
50のフラットは、ショーでJKC CH. 訓練競技でGTCH.になった。
ttp://bowwow.co.jp/creek1.html
ココ見てもそんくらいする

62 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/17 22:35 ID:ahVor6eE

高けりゃいいってもんじゃない。
それで股関節膝関節が悪かったらとんでもない。

63 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/17 22:39 ID:5VmR4fOo

相場の話してるだけ、高ければいいとは言ってない。
事実、３万円の子は、性格のいい優しいフラットだった
基本的には、飼ってしまえば、幾らだったかは関係ない

64 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/17 22:41 ID:JZ5COXve

ご参考さん

狛・栗・羽根・北点他・・・
ttp://www.dogoo.com/cgi/search/search.cgi?category=5-632furari

65 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/18 18:34 ID:YQyZnhd6

>>54
最近フラット飼い始めましたが、その前はIセタでした。
フラットもハイパーだと言われるけど、Iセタ経験してるので
さほどに感じません。固体差もあるだろうけど…
Iセタの無邪気さを懐かしく思い出します。
大変は大変だけど、とっても魅力的な犬ですよね。

66 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/18 21:26 ID:wU53sjtx

>>63
実はウチも3万だった。ほんとにいいの～って感じでした。
今のところ関節の異常もなくて超元気で健康な子です。
兄弟だったりして...母親の名前は小夏じゃなくて？

67 ：４１：04/05/19 12:44 ID:fvmrPV4J

63さん、うちのこのお母さんは小夏です。
もしや、もしや・・・・
今６ヶ月です。
ただ、うちの子は、最後の最後だったので2ﾏｿでした。

68 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/19 12:46 ID:fvmrPV4J

↑66さんへの間違い、ごめんさい

69 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/19 19:56 ID:P8AXPMCo

内容に関わらず実名出すのはやめとけ
世の中には○夏って牝のフラットは数多くいるよ
このスレに限らず名前は伏せ字にするのがマナーじゃないの？

70 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/19 20:08 ID:PjEtlGua

>>67
66です。29,43の書き込みは私です。
10/17生まれ？多分兄弟です。
ウチは最後の1頭だって聞いたんですが...？
4/3にウチに来ました。女の子です。凄い元気です。
是非メールください。名前のところクリックして。

71 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/19 20:47 ID:wZZzW6ik

をいをい、yahooのID晒すなよ。
突撃されるぞ～

72 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/19 20:58 ID:XrQquo3O

初心者板杉！

73 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

74 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/19 23:05 ID:OLvtt9zR

>73
愛だろ、愛！

75 ：67：04/05/19 23:37 ID:fvmrPV4J

66さん
まさに兄弟でしょう。うちも１０月１７日生まれ。
うちも女の子なので姉妹ですね。
うちのこは、予約が入ってた子なのですが予約主さんの事情で
予約が取り消されて急遽募集をかけられた子なのです。
だから本当に最後の最後。
ちゃんと現地に行ってお母さんの横で遊んでるのを譲り受けてきたので。
１ヶ月前まで兄弟がいたと鰤さんがおっしゃっていたので
もしかすると６６さんのワンかもしれませんね。
ご連絡をする前に一度確認させてくださいね。
四国の鰤さんですよね？？

76 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/20 00:20 ID:QlzlH/Ol

>>73
そこって、見殺しにしたサイトじゃんか
それにしても血統書まで発行させてたんか？
産まれた子犬って雑種じゃなかったんか？

77 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/20 06:42 ID:AipizZV+

>>75
66です。そうです、tamaちゃん。

78 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/20 07:58 ID:cnt3w3rZ

>>73
>>76
ここ、フラットのスレですよね？それに、こんな誹謗中傷許せません。
当時、レスキューで引き取ったダックスと他の先住犬たちとずっと一緒に
幸せにと願っていた管理人さんを知っているから、こんな事書かれてて驚きました(TT)
だいたい、避妊こそすれ、妊娠している犬を里子に出すなんて、
レスキューが悪いんです（牡・牝の管理も出来ないで、よくレスキューと言えたと…）。
引き取った子が妊娠していると知った時の管理人さんの驚きを想像できますか！？
引き取った子が産後死んでしまった時の落ち込みようを知っていますか！？

79 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/20 10:12 ID:rj6P8ANK

>78
必死だな（ﾌﾟｯ

80 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/20 10:41 ID:ZSyEjEiX

なんか痛いな～

ここも、yahoo化してねーか？
兄弟犬探して舞い上がってる椰子とか、
必死な擁護とか。

もっとマターリしようや

81 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/20 10:46 ID:rXPDBOnw

>>78

> 引き取った子が産後死んでしまった時の落ち込みようを知っていますか！？

まともに医者にかかっていれば死ななかったんだろう？
漏れは73でも76でもないが、あそこの住人から見殺しって聞いたぞ。
やる事をやらねえで落ち込んだって自業自得だろっ

82 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/20 11:01 ID:wOVjmt5B

知人のフラットは大きくなっちゃったのを
ペットショップから無料で譲ってもらったらしい。

外見的クオリティは・・・だけど、
とても良い子だよ。

83 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/20 11:04 ID:GjFBUey/

レスキューが悪いんです。社会が悪いんです。
私以外が悪いんです！！

84 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/20 13:32 ID:+b3rgRPR

>○夏Jrの飼い主さん

ぐぐって一発だった。
安売り白鰤からの購入、おめで㌧。
そんなに値段安い犬がほしかったんだね。よかったね。

8頭生まれて3ﾏｿ/頭。
まともに繁殖やってたら元なんてﾄﾚﾈな値段だ。
知人の放棄犬もらって、知り合いの犬かけて、粗悪な安フード食わせて育てて…
鰤？違うね。立派なパピーミルだね。

可哀相な○夏。1才半で放棄されて半年で交配出産。
次のヒートでは不受胎だったものの、翌年また交配出産。
体がぼろぼろになるまで生まされつづけるんだろうな…

いくらなんでも、よくあんなHP見て買えたもんだよ。感心するね。
1回の交配～出産・譲渡までの経費を考えたら、あの値段じゃロクなこと
してないってわかるだろうに。

安い犬だからって粗末にせず、愛も手間も金もかけてやれよ。
犬には罪はないんだから…

85 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/20 14:32 ID:ZSyEjEiX

>>84
Good Job !!

値段はいいんだよ。タダで譲ろうが高値で売りつけようが
問題は、無知な繁殖ヤローと無知な買うやつだよ
こんなところから犬買う椰子は「よーし！　漏れも一発小銭を稼ぐか！」って
舞い上がるんだろうね

86 ：54：04/05/20 14:58 ID:TBxs1VuP

>>65
Iｾﾀ飼ってらっしゃってたんですか。
なんだか嬉しいです。
近所にﾌﾗｯﾄいるんです。まだ幼いのですけど飛びついたり
ハイパーでとっても可愛い。
飼い主が一生懸命しつけて、落ち着いていく過程を
ほのぼのと見ているんです。
自分のところもいくつになってもすごいことやらかしてくれますけどね。
他人、他犬に迷惑かけないように暴れてさせてます。

87 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/20 18:50 ID:wOVjmt5B

あれ。。。

このHP知ってるなあ＜コナⅡ

何でだろ？？？？
（もちろんパピー情報を見に行ったのではない）

88 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/20 22:11 ID:mbNWgK6f

値が高い=Good 安い=Bad とは言えない
ショーに出ない繁殖しない、ペットとして買うなら金額は問題ではない

89 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/20 23:23 ID:PhoKyUPj

それでもさすがに下限ってものがあるだろうに・・・

90 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/20 23:46 ID:RmRXiNee

ねーよ

91 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/20 23:52 ID:mbNWgK6f

>>89
個人の場合、純血種でも無料で譲ってくれる事がある。
タダは申し訳ないので、ワクチン代・血統書代など数万は謝礼として支払う。
それも許せないのか？

92 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/21 00:55 ID:479nIlha

漏れは金額の大小は関係ないと思う
がしかし！
●夏のサイトはどうかと思うぞ

93 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/21 01:02 ID:Boh86jtc

君達の場合、多分話している価値基盤そのものが違うから結論も何も出やしないって
許すとか、許さないとかの問題じゃない
値段と鰤ネタになるとスグ熱くなるんだから
フラットの相場は「タダ～１００ﾏｿ」それでい～じゃん！
もう終わり終わり！別のネタ話そうよ

94 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/21 01:52 ID:RLjBe76N

鰤ネタ便乗ですが・・・
正直なところク○ークってどうなんですか？

95 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/21 07:56 ID:IOZ3mlZV

ク○ーク、牝は良い犬いるんじゃない？

96 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/21 08:11 ID:+VxxYIa2

>93
値段や鰤ネタで熱くなってるんじゃない。
無理で劣悪な繁殖をしている香具師と、安いからって無頓着に
そいつから喜んで買う香具師（つまり、劣悪繁殖に利益を
もたらす香具師)がフラットファンシャーとしては目障りなだけ。
ともかく、魂チャソのHPの日記や血統書見れ。ムカツクから。

おまけに、買ってる香具師は、「ちゃんと母犬を見て買いました」
とか、マニュアル丸呑みでがんがったつもり。
もう、見てらんない。

97 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/21 09:33 ID:g1NGZ8ab

つうか、安く買ったやつ必死だな。

と、ｵﾓﾀ。

98 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/21 09:47 ID:e9R9Mcqy

高く買ったヤシも必死（ｗ

99 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/21 10:42 ID:mu5Ok1wq

牝はって、
牡は駄目なの？＜栗苦

100 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/21 11:05 ID:kDd0S21Z

>>64に載っている様な鰤でペット用を購入すると15万円位？

101 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/21 11:44 ID:VYqSJadh

ところで、なんで >>73 あぼーんされたの？

↑ なにげに100Get うらやましい.......

102 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/21 14:22 ID:9fLKdGN4

あぼーんって記入したから

103 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/21 14:47 ID:9hKu24Am

73 名前：わんにゃん＠名無しさん投稿日：04/05/19 22:20 ID:bfKxortZ

ﾚｽｷｭｰという形でﾀﾞｸｰｽを引き取った。
そのﾀﾞｸｰｽはこともあろうに妊娠していた。
そのﾀﾞｸｰｽは子犬を出産後死亡
病院にも連れて行かずに死なせたようだ
噂によると鰤に取り入って子犬の血統書まで発行させたらしい。
これを「偽善」と言わずになんと言うんでしょうか？

104 ：101：04/05/21 15:25 ID:VYqSJadh

>>103

そうそう、確かそんな感じ。URLも書いてなかったっけ？
URLが書いてあるからアボーンされたのか～？
なーるほどね........

105 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/21 22:30 ID:RLjBe76N

明日鰤のところに子犬を見に行くのですが、何か聞いておいたほうが良いことを教えてくださいm(__)m

106 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/21 22:41 ID:479nIlha

親のOFAのグレード
知らなかったり、屁理屈言ったりしたらその鰤止めろ。

107 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/21 23:10 ID:RLjBe76N

>>106
OFAって関節系のやつですよね？
どんなふうに聞けばええんやろ・・・・

108 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/22 01:00 ID:xVNM10XC

フラッティに多いと言われる悪性線維性組織球腫について、なにかご存じな方はいらっしゃいませんか？
情報が少なくて困っています。

109 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/22 19:09 ID:FZc+F6UY

ファミコンを発掘したので久々にフラッピーやったyo!

110 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/23 11:44 ID:xGv4GLaA

ツインビーはどうですか？

111 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/23 17:32 ID:Z/5t8+53

関東で１５ﾏｿぐらいで売ってくれる鰤いないですか？

112 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/23 19:44 ID:amJ2vN72

この間から妙に15万円にこだわる人がいるね。

今出てるレトリーバーの雑誌に、平均15万とか書いてあったからかな。
（立ち読みなのでうろ覚え）

113 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/23 19:45 ID:Z/5t8+53

>>112
あー確かに書いてありましたねｗ
それを参考にしたわけではないですが

114 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/23 22:56 ID:gBSzR8qU

今日病院に行ったらフラットに遭遇
でも、あまりのでかさにニューファンかとおもた。
「フラットですよね？」
と確認したくらい。
フラットって大きいイメージないんだけどなぁ。

115 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/23 23:27 ID:gBSzR8qU

大きい→大きくない　まちがいｺﾞﾒｿ

116 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/24 00:05 ID:g9rJjOHx

日本語基礎講座受講をおすすめする

117 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/24 00:52 ID:RzxkdDl7

山口県の、英国フラットをうたってる所、
犬舎名変わった？

118 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/27 00:37 ID:4PAeL6Yo

さぁ

119 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/27 12:33 ID:CIQYBP7s

知らねーな

120 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/27 16:21 ID:x1BDA0RB

<９４近所にク○ークの犬２、３頭いるけど正直なかなか良い犬だと
思ったけど！！噂によるとアフターケアも良いらしい。次はここで買
おっかな！

121 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/27 17:25 ID:dC5cb+z+

交配から出産、販売まで全部お任せで至れり尽くせりらしいな？
が、OFAのHPでク○ークJPで検索しても１頭も結果が出て来なかった
よそから買った犬はわからんが、OFAは受けてないと思われ　大丈夫か？

122 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/27 20:06 ID:xs9uNhJ6

今年のアジアで良いフラットいた？

123 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/28 08:19 ID:WGyGHb3F

牡は狛　牝は栗

124 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/28 10:40 ID:Y5TF4vRE

最近はずっとその傾向だね。

125 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/28 13:17 ID:4RgCPVxm

牡ってBOB常連さんの犬か。あれは
もう飽きた

126 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/28 15:31 ID:yJc/WnlM

関係者ガッチリとスクラム、お決まりの結果

127 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/28 16:09 ID:WGyGHb3F

>>125　
飽きられてもねー　いい犬は勝つでしょ
でも、最近時々負けてるみたいでつね

128 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/28 16:59 ID:RPjcPmZh

ずっとｦﾁしていたが
ここの住人は同じ犬種でも
高いワンがすごくて安いワンはDQNといいたいのがよくわかった。
　
ふ～ん

129 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/28 18:46 ID:VJUabIZL

>128
それは違う。
高いからｲｲ！と安心できないのもまた、フラット飼い共通の悩みであり認識ﾅﾉｻ。

130 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/28 19:54 ID:LwHwpm3t

>128
そんなにひがむなよ（ｗ
あながち間違ってないだろ？

131 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/28 21:59 ID:RPjcPmZh

130はよほどいい犬舎のいいフラをお持ちなんでしょうね（ﾌﾟｹﾞﾗ
あなたのようなひとがいるから・・・ｒｙ

132 ：1：04/05/28 22:53 ID:bxLWcyAC

>131
まぁそんなに必死にならないで(w

133 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/29 00:21 ID:vPuRESU0

＜１２７　最近不調なのか！去年R king まで行った
から十分だとは思うけど。。毎回同じだとギャラリー
はつまんない。やっぱここの住人はフラット飼ってる
の？

134 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/29 01:23 ID:JRlPvhCX

あのフラットは元々負ける時は
コロっと負ける。＜127

そろそろ北点の巻き返しがあるかな？

135 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/29 06:30 ID:f0NAlFNe

皆さんショーに出すような犬ばかりお持ちなんですね
次にスレ立てるときから
専門犬舎から飼った人専用スレとか
ショー専門フラットスレってことにしてくれませんか？
でないとただ単にこの犬が好きで育ててる人が
間違って入ってきて気分悪い思いするからさ

136 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/29 08:37 ID:ehDFVSsv

ショー楽しむも良し、アジリティも良し、訓練競技も良し、
ディスクも良し、家族で楽しくキャンプや水遊びも良し、
たまたまショーの話してるだけじゃん
それに、出したければ血統書があればみんな出せるyo　気分悪いの？ふしぎ

>134
北点、アジアには一頭も出なかったらしいね

137 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/29 08:38 ID:r7H2H8Xu

良い犬飼わないとホントのその犬（犬種）の良さが解らないよ。
ショーうんぬんは別。

138 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/29 10:52 ID:8uO4X/8Y

>そろそろ北点の巻き返しがあるかな？

無いでしょうな

139 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/29 11:19 ID:f0NAlFNe

ショーの情報ってどこに逝ったら見れるんですか？

140 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/29 11:25 ID:f0NAlFNe

と、一応聞いてみた。
ってか、身内話みたいでなんか気分悪かった。
スレ汚ししてｽﾏｿ
これからは静かにｦﾁするよ

141 ：1：04/05/29 12:03 ID:TQBT+KIi

>136
なんで気分悪いんだ？
ショーに興味は無いが、読むぶんには知らないこともあって
楽しいよ。

>140
ｦﾁに徹する必要なしですよ。
ショー関連もいろいろ書いてください。

うちのは膝疾患ありの不幸犬ですが（ｗ

142 ：1：04/05/29 12:03 ID:TQBT+KIi

>135
なんで気分悪いんだ？
ショーに興味は無いが、読むぶんには知らないこともあって
楽しいよ。

の間違いですた。

143 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/29 13:08 ID:DEPdcvmj

うちの子もショーとは無縁の駄フラットの可能性が高いですがショーの話題は
興味深く読ませてもらってます。
犬舎のこととかは知らないので半分くらいは理解出来ませんが。

144 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/29 15:04 ID:/QNhYoz1

そーそー！！血統書あればだれでもでれんだし！北点の巻き返し
はないだろうね。アジアにはでなかったみたいだし、良い犬も最近
いないし。噂によれば勝ってryのはサニー系統のフラットばっかだ
とか。

145 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/29 15:39 ID:3xhQgJwg

すみません「ry」って何を意味するのですか？

146 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/29 16:57 ID:8uO4X/8Y

>>144
○ニー系ばっかでもないけどな
確かに北点はもうだめポ・・北陸あたりの小さなクラブ展にはポツポツと
姿を現すらしいが・・それも噂だからよく知らん

147 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/29 18:31 ID:JRlPvhCX

北点の♀出てなかったっけ？＜アジア

148 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/30 01:57 ID:+EoRjRXw

けどやっぱ狛の○ニー系は強いね！！アジア一頭北点
いたよ～な。羽探も火猫も北点以外は全部いたな

149 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/30 19:43 ID:YqEN93WH

アジアの牡上位４頭中３頭＞狛

150 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/31 01:03 ID:gSCSKYzX

狛凄い　頑張れ他のブリ

151 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/31 03:02 ID:oCdl9W2Y

ク○ークの子犬この前見に行ったけどなかなかよかったと思う
でも値段がね・・・・　
やっぱりドコも４０ﾏｿぐらいするのかね？

152 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/31 06:12 ID:JAD0VVlh

フラットは【短命】なんですか？
10歳までも生きられないのですか？
若くして癌になる可能性が高いのですか？
14歳くらいまで長生きしてますって話ないですか？

153 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/31 08:04 ID:WNDbqW7p

16歳のお誕生会の様子がウプされてるyo　先週の話だポ
ttp://www.fotolog.net/wabana

154 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/31 09:27 ID:5XFNkXdt

>135
フラットはショー用とフィールド用に差がない犬種。

と言ってみる罠。

この犬種が好きで飼ってるというなら、形だけ血統書ついてるような
スタンダードから外れまくったポチ飼うなYO。
135は、ショップ叩き売りや白鰤ネット通販のポチを買ったﾔｼがよくいう言い草だぞ。
最近よく見るんだ…ゴルラブMIXか？小柄すぎなニューファンか？みたいなフラ…
こないだなんて白いフラ見た…ゴルかとｵﾓﾀよ＿|￣|〇

155 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/31 10:32 ID:LqQkeSA5

スタンダードからかけ離れていってしまっては
犬種としてやばいと思う

156 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/31 13:22 ID:pYU4WVOW

>>154 >>155
確かにフラットと呼べないフラットが多いね、悲しいけど
白いのはとても低い確率で出てしまうらしいよ、それはかつて絶滅しかけた時に
アメリカの鰤がゴルを混ぜた結果らしいけど？聞いた話だけどね

157 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/31 13:51 ID:UM4HwDvQ

白フラ？？
アルビノですか？？

158 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/31 15:45 ID:WNDbqW7p

イエローはフラットには認められないミスカラー。血統書も出ない。
イエローをレバーと称して世に送り出してる鰤には驚いた。
ttp://diary.cgiboy.com/dogdogdog/index.cgi?y=2002&m=2
ttp://diary.cgiboy.com/dogdogdog/index.cgi?y=2002&m=4

159 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/31 16:20 ID:IrLOjTHL

＜１５１値段にこだわらなければオークション」で５万で
　　　　でてるよ。それなりに良い犬欲しいならしかたな
　　　　いのでは？もっと高いとこもあるらしい、、、

160 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/31 16:42 ID:pYU4WVOW

>>157 アルビノでは無いようですよ。ミスカラーと言うのが正しいのかな？
>>158 ほんとだ！ちょっとビックリ

161 ：1：04/05/31 19:37 ID:0buW2LJz

明らかにレバーじゃないようですね。
本人は分かってレバーと言い張ってるのだろうか、、、

162 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/31 19:41 ID:UM4HwDvQ

ゴールデンの子の様に見えるのが白フラでしょうか？？

163 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/31 19:43 ID:o4AGQMbV

>>158 ダップーとかチワワンとかが出だしてから何でも有りだね・・・・・

164 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/31 20:16 ID:UM4HwDvQ

ダップーっていつ聞いても脱糞にしか聞こえない

165 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/01 09:49 ID:Tl2Q89MU

>>164 ﾜﾛﾀ

166 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/03 05:00 ID:H2mzTrBn

レトリバーに載って犬だ・・・・

167 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/03 12:22 ID:+90N7I19

そういえばずいぶん前にペットの○ジマで
フラットなんだけど毛の一部に白いのがあって
血統書でないから安く売るよと言われた。
家の帰って悩んでまた見に行ったらいなくなってた。
値下げにつられて買った奇特な香具師がいたんだろうね

168 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/03 16:29 ID:tiBszdL+

>>167
167さんは奇特な香具師に成りそびれたワケだｗ

169 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/03 16:53 ID:+90N7I19

>>168 そのとおりw

170 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/03 23:38 ID:a1ZdR2UG

yahoo掲示板にフラットの出産・里親募集記事が載っていた。

里親候補とか全然決めないで産ませちゃったのかな？

171 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/04 01:26 ID:Q085mEPk

フラットってショーのための犬なの？
使役犬じゃないの？
レトリーバーってつくのでてっきり・・・
まあ・・見た目はレトリーバーの中では格好はいいけど

そう言えば・・・飼ってるﾔｼって・・が多いな・・

172 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/04 08:12 ID:CMJeff1a

>>171
そう見られても仕方ないわな、ここの最近の書き込み見てたら

173 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/04 08:32 ID:S0ZwDyhV

使役犬…
そんなの今の日本ではほぼ不可能では？
ダックスがアナグマ猟してる？　ボーダーコリーが羊追ってる？
他のレトリバーも含めて鳥猟してる飼い主に飼われてるのは少ないぞー

ま、ショーを奨励しはしないけど、やりたいヤシはやればいいじゃん

174 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/04 09:45 ID:zV2pjnsf

何のための犬なんか決まってるわけないだろ？
漏れ自身はショーには関心ないが、妙な言い回しでショーに
否定的なこと言うヤシのほうが気味悪いな。

175 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/04 13:31 ID:wbWPw2uW

>174
同意

176 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/04 13:37 ID:5ZIjoGyR

コンパニオンドッグってことでいいんじゃないの。w

でも、
ショーがないと犬のスタンダードってぼろぼろになりそう。

177 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/04 16:55 ID:5NNi/FpD

＞176
もうすでにぼろぼ…うわなにをするやめ

178 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/04 22:10 ID:kKzWKtJ3

test

179 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/04 22:43 ID:5ZIjoGyR

>177

日本のショーという意味ではないよ。

180 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/05 00:31 ID:52a0rm23

ショーに否定的ではなく
ショーのことばかりそれも内部事情を知ってる風に話す香具師がいるのがいやなだけ。
あそこは関係者と繋がってるだとか･･･
素直にこんなショーであそこの犬がｶﾞﾝｶﾞｯﾀとか書いてあれば
否定的な香具師は出ないと思われますが。どうよ？
ほほう、そんなにｶﾞﾝｶﾞｯﾃるフラもいるんだねと思うだけ。
そんな横でうちのフラは大また開きでいびきかいて寝てるよｗとかね、
しったか話がしたけりゃ自分たちでHPたちあげて
そこで語り合ってくれってこった。

181 ：1：04/06/05 01:35 ID:imG9kSR0

>180
別にここでしてもいいんじゃない？
興味なけりゃトバせばいいだけじゃん。

182 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/05 17:29 ID:+4j1Vob7

狛堕ってまぁまぁヨシとされてるの？

183 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/06 01:48 ID:Dv0CSqfs

あくまで好みとしてだけど
あのニューファンよりなところが今ひとつだとおもう

184 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/06 20:22 ID:M6m7bS+4

狛犬さんは、ショーでもフリスビーでも訓練競技会でも活躍してるyo

185 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/06 23:35 ID:0Pr1MzIM

狛犬確かに活躍してるけど血統は羽探の血が多いから羽探しのほうが
凄いのでは？

186 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/07 08:11 ID:Kji9Zx65

ショー犬は尻尾がまっすぐになってるけど
アレはやっぱり訓練の成果？？
うちのはいつでもぶんぶん振ってるから
あんなふうに出来るのかなと思ってみた。
まあ、ショーに出すつもりはないけどね。

187 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/07 11:13 ID:SYSDbA87

真っ直ぐの尻尾を左右に振って明るいキャラクターはポイント高し！
ジャッジに触審されてる時なんかも、
物怖じせずフレンドリーに尻尾振ってるのはいいんだyo

188 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/07 11:55 ID:0AN35QWO

もともとの資質もあるだろうね＜真っ直ぐ尻尾

189 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/07 22:01 ID:IXJ3hpiP

尻尾を振るだけならイイが、お尻も一緒に振るウチのフラットって・・・
しかも誰にでもやるのだが（￣□￣；）！！

190 ：１８６：04/06/07 22:23 ID:Kji9Zx65

試しに尻尾をまっすぐにしようとしたら
「なにすんねん！」
とばかりに噛まれそうになった。
半分遊びの噛みかただったので、
そのままコチョコチョと体をこそばして遊んで終了。
やっぱうちの子には無理ですたｗ

>>189
お尻フリフリ、かわいい！！

191 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/07 23:25 ID:CRGb4BGn

ウチの子も愛想の良さは天下一品！
左右というより、グルングルン振り回してます、尻尾ｗ

192 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 14:03 ID:YNEF19p5

ショードッグでも尾の位置が高い犬かは神経の一部を
切って真っすぐに整形するらしいな

193 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 16:58 ID:GpNk7oqn

切るの？
そこまでしなきゃいけないんだ・・・かわいそうかも。
で、よく知らないんですが
ショーって勝つと賞金とか出るんですか？

194 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 18:51 ID:XeKXTpB1

えぇー！？神経の一部を切るー！？
マジでつか？こ、こわい…　初耳でした。

195 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 20:05 ID:tr5uNVi+

>>193
賞金出てたら今頃我が家は金持ちだなあ（藁
残念ですがショーで勝っても金は出て行くだけですよ
貯まるのはリボンとカップだけ
そういえば過去にヤフオクで「インテリアにどうぞ」ってリボン売ってるの見たよ…誰が買うんだよ…

196 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/08 23:22 ID:YNEF19p5

しっぽは本当です。いじってる子結構いますよ～
尾は背中と水平が理想だけど巻いてる子とかは
一部切るのだとか

197 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/09 01:54 ID:ktle/AiZ

身長…もとい、体高の伸びは
生後どのくらいまで望めるのでしょうか？

１２ヶ月♂で５５ｃｍなのですが、
これでストップしてしまったら
スタンダードから外れてしまいますよね…。

198 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/09 05:29 ID:mxanDrVU

3歳まではいくよ

199 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/09 08:09 ID:FPVyzYWs

母犬や父犬の大きさはどうだったの？

200 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/09 09:05 ID:k+VNIWlA

賞金とかでないんだ、知らなかったよ。
でも、チャンピオンになったりすると
交配料？ってのは高くなったり
仔の値段が高かったりするのかな？？

201 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/09 09:25 ID:rBhGq07q

>>200
その通り

202 ：197：04/06/10 08:19 ID:s0/K+IG0

母犬も父犬も、ごく平均的な体格です。
兄弟犬がどう成長してるのかはわからないのですが。

203 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/12 10:07 ID:KaKbfyLK

うちのもショー取って小遣いかせがねーかな

204 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/15 00:30 ID:zzrEIUeg

金稼げるようになるにはアワ―ド取んないとむりでは？

205 ：1：04/06/15 11:51 ID:fQEqEK05

アワードって何ですか？難しい賞なんですか？

206 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/15 12:46 ID:AMZwscq1

ペディグリーアワードの事だろ？まあ稼げるとは思うけど
JKC-CHでもそこそこ稼げるよ

207 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/15 13:05 ID:UYGcdA0Q

話の流れを折るようで申しわけありません。
藁をもつかむ気持で聞くのですが・・・
神○川のク○ーク犬舎から子犬を購入しようと思っていますが
OFA調べても犬舎所有犬は登録されてないようですし、
あそこの犬って股関節とか膝とかどうなんでしょう？
両親が違っても犬舎のポリシーとかが見えるので、何か
ご存知でしたらお願いします。

208 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/15 14:03 ID:WSTOAab2

ＯＦＡは結果が悪くない子しか載らないからね。
繁殖用にク○ークのメスを買って、チャンピオンにしてから
ＯＦＡ受けたらダメだったって子いるよ。
他にも、ク○ークから買ったメスで、ＯＦＡ受けずに子供産ませて、
その子で繁殖しようとＯＦＡ受けたら、股関節がダメだったってのもいる。
たまたま知ってたから書いただけで、ク○ークの犬が全部そうだとは言わないけど
そう言う子も出てる犬舎だって事だけは知ってて損は無いよね。

209 ：207：04/06/15 14:10 ID:UYGcdA0Q

>208
繁殖用ではないので歩けなくなるとか、走れないとか日常生活に
支障があるほどの子でなければと思っているのですが。
そういう子は出てないですか？

210 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/15 14:54 ID:fQEqEK05

出てなければ運がいいだけ。

211 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/15 15:16 ID:2HmFdqDF

>207
股関節や膝の手術した子もいれば、OFAやJAHDで好結果な子もいる。
微妙な犬舎だなとｵﾓﾀよ。

アフターフォローがいいというレスがあったけど、どうよ？>買ったｼﾄ
情報ｷﾎﾞﾝ。

212 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/15 15:41 ID:PbbeSucU

ク○ークは場所が微妙だけど犬は結構よかたよ
でも高ひ・・・・

213 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/15 16:25 ID:WSTOAab2

>211
神奈川のク○ーク、OFAで好結果の犬はいない。好結果ならOFAのサイトに出てる罠。
JAHD見てきた。JAHD受けた３頭中２頭が形成不全。知らなかった。

>207
だが、検査受けてない多くの犬は問題無いのだと思われ。
ク○ークのＨＰ見ると、いい感じの犬舎に見える。
自分で行って、疑問に思うことは直接尋ねるのが一番では？

214 ：207：04/06/15 16:36 ID:UYGcdA0Q

>210
出なければとは買った犬に症状が出なければという意味ですか？
それとも、出てなかったら犬舎が運が良かったという意味ですか？

215 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/15 18:11 ID:fQEqEK05

フラット飼うなら、どの犬舎をえらんでも、不全の犬に当たる可能性はある。
先に、整形外科のスペシャリストがいる動物病院が近隣にあるかどうか調べて
から飼うのがヨロシ。
そう重度でなければ、膝は手術で完治するしね。

216 ：211：04/06/15 18:13 ID:2HmFdqDF

>213
まあもちついて係累調べれ。
JPでOFAサーチして、でてきた犬の名前でぐぐって調べたら、栗産の♀と
栗の種♂の子でGOODでてた。
犬舎名は違うがナー。
血統的に栗の犬と言ってもよかろ？ﾀﾞﾒｶ？

だが、その犬と同胎の犬が肘の結果しかない。
だから激しく微妙…

217 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/15 18:33 ID:WSTOAab2

>211
ありがとーもちついたyo　
そうか、両親ともに栗なら参考になる罠
で、同胎犬が肘の結果しかないと言う事は…
肘だけ検査なんてしないだろうから、股関節はだめポ。だったわけだな
激しく微妙に禿同

218 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/15 22:08 ID:WcrbopDA

栗は出身フラットの数が多いので
その分いろいろな話が出てくるという面もあるかもしれない。

しかし、
逆にこちらで悪い評判ばっかり出ている犬舎でも
手術をするほどひどい出身犬の話しは聞いたことがなかったりもする。
本当に微妙ですよね。

219 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/16 12:30 ID:HrvIiChH

>207
独断アドバイス。
ク〇ークから買うなら、漏れならこうする。

1、母犬にCH付いていて4才未満。
2、母犬がJPでなく、気立て好し。
3、レバーは避ける。因子持ちも避ける。
4、若すぎる父犬の子は避ける
5、生まれた時から大きめの子犬にする
6、買いあせらず、生まれる前からの予約はしない

20ﾏｿくらいはショップの犬より高いだろうけど、
そのくらいの値段差は、犬にかかる生涯経費から
すれば誤差だと割り切ることだと思うよ。
漏れは裕福じゃないから20ﾏｿは大金だけど、それでも
誤差だと思えるよ。

参考にならなかったらスマソ

220 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/16 13:43 ID:4oipSJpF

クリ犬はいーよー！！

221 ：207：04/06/16 15:16 ID:lSKtD73Q

いろいろ、ありがとうございます。
なんかビミョーな犬舎ですね。
ショーで勝つ事が目的ならここでも良いんですけどね。。。
やっぱ、山とか野をつれて歩きたいし。。。うーん悩む。

教えてついででもう一つ聞きたいのですが、OFAをJPでサーチしてさがしたのですが
nanomai犬舎犬はhipは高確率でエクセレント出してますね。
膝も悪くなさそうだし、でググッたらFCRSJってのに行き着いて
ここに入会して子犬情報を得ても良いかなとも思ってるんだけど
ここ経由で子犬を入れた人いますか？

222 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/16 16:06 ID:F+tWCcq1

>>221
近いなら見学しに行ってみな
自分の目で見るのがよろし

223 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/16 16:18 ID:jhKEfeQW

nanomai犬舎って、理想的な環境でフラットらしいフラット育ててるなぁって、
いつも羨ましく思ってＨＰ見ているのいるのでつ
遺伝性疾患の事も真剣に考えてるのがヒシヒシ伝わってくるサイトだしね。
股関節も肘も膝もちゃんと調べているのもいいよね。
フラットは、股関節より膝の疾患の子の話しの方が多い気がするしね。

FCRSJよりnanomai犬舎に相談した方が早いんじゃない？

224 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/16 18:01 ID:NPEQ8BnO

うちのこ膝も肘も股関節も良いらしい
証明書付きで種まきたい
ただバカなんです…飼い主に似ちゃって･…

225 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/16 18:05 ID:yzKKocEo

～～～TVもまだ放送してくれない大型で猛烈な台風６号情報～～～

強力な台風６号　近日中に四国、関西、東海のどこかに上陸の可能性大！！！
http://weather.metocean.co.jp/typhoon/typhoons.shtml

四国東部から紀伊半島に２１日上陸濃厚
http://weather.metocean.co.jp/map/japan/jweathermaps1.htm

226 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/17 10:34 ID:nlT+shoI

>224

膝も股関節だけでなく
アイチェックや、スタンダードも冷静に見よう。

ちなみにOFAのFAIRでも自信満々な人が多いようだが、
これってどうなの
GOODだけでも４０％いるんですよね？

227 ：207：04/06/17 11:32 ID:k9wpZQtI

>226
昨日、犬の師匠に尋ねたところFAIRってびみょうだって言っていました。
各ぶりが種犬に箔をつける為、これぞとｵﾓﾀ犬を検査に出して、FAIRだった
ら所詮その程度の種しかもってないブリなのでは？と言っておりました。
増して、ブリが種犬を検査に出しエルボしか合格しない犬舎なんてと・・

実際あの検査出している人は鰤が多いんですかね？

228 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/17 13:44 ID:68KGaMsV

微妙なのは、その名の通りボーダーラインの犬で、
フェアは正常と思って良いはず。ＯＦＡが番号出してるんだしね。
（でも、フェアの犬は、グッドかエクセレントの犬と交配してくれ！）

自信満々なのはエクセレントの犬だけにして欲しいね。
（だが、エクセレントの犬の子でもＨＤや膝蓋骨脱臼が出ている）

日本の鰤は、真剣味が足りない。ろくに検査もしてない犬舎のほうが多い。
ＯＦＡもＪＡＨＤも、素人飼い主が健康チェックで受けてる方が多いと思われ。

229 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/17 14:04 ID:nlT+shoI

FAIRは正常ではあるが
良いとまでは言い切れない
というところでしょうね。

230 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/17 16:29 ID:vqL+XYZQ

ttp://michikoland.com/wanwan.htm
↑ＥスプリンガーＸゴールデン
フラットみたいにみえるよねー。

231 ：CHね：04/06/17 16:36 ID:evjLbTkT

http://kazutobow.hp.infoseek.co.jp/
↑ここ笑える

232 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/17 18:06 ID:vqL+XYZQ

パグじゃん。すれ違い・・・だけど面白かったパグ。

233 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/18 10:33 ID:2ol7A7+X

栗ネタ飽きた、誰か狛ネタ無いっすか？

234 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/18 10:46 ID:HT7FFapV

鰤ネタ飽きたヨ

235 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/18 10:55 ID:JwoyIJBp

狛犬で股関節や膝が悪いって話は、まだ聞いたことが無い。
フリスビーで活躍してる犬には、ショーで９日間（２週連続土・日）で
チャンピオン完成したって言うツワモノもいるらしいし、
訓練競技会やアジリティも頑張ってて、トレーニングチャンピオンもいる。
ショーで頑張ってるのは周知の通りだし、
「フラットはオールラウンド」を地で行ってる感あり。難はないと思われ。
ところで、狛犬も栗犬みたいに高いのだろうか？
誰か、狛ネタよろしく

236 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/18 12:38 ID:p7LOYN2h

漏れも狛犬の値段気になります。

237 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/18 15:30 ID:Dop9AiPh

狛ってドコにあるの？
関東？

238 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/18 17:13 ID:yXE7XvK0

最近歩き方がおかしいので避妊手術のついでに検査してもらったら
膝蓋骨脱臼といわれました。グレードⅢ。
なんだかショックです。

239 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/18 17:23 ID:+fUw01BL

>235
そんなさぁ、ごく一部の狛犬情報のみで、良くも「難はない」と言えるね。
ショーもトレーニングチャンピオンも取りようでしょ。
ＣＨ取れればそれで良いのか？
犬を飼うっていうのはそういう事だけじゃないじゃん。

こんな事言ってるヤツが、鰤の名前や親犬のショー歴に踊らされて
疾患犬を高い金で買っちゃうんだろうね。

240 ：238：04/06/18 17:42 ID:yXE7XvK0

鰤に報告したほうがいいですよね？？

241 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/18 18:55 ID:gEuWEA4Z

>>239は狛犬には難があると言いたい訳ですか？
是非聞きたいです。とてもお詳しそうなので

242 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/18 19:45 ID:JwoyIJBp

>239
いやぁ～あっちこっちのHPや友人情報なんかで
狛犬さんはショーでもフィールドでも楽しめて良いなぁと思ってただけ。
他の犬舎の犬もごく一部しか知らないわけだけど、ポロポロ疾患話を聞くのに
狛犬さんでは聞かないなぁと思ったわけよ。

ショー歴とかに踊らされてって言うけど、ショーで勝てないような
スタンダードからはずれた犬でない事だけは確かじゃん？

勿論、家庭で楽しく過ごせるのが一番だと思う。
そのためにも、疾患の話を聞かない所から迎えられたら、良いんじゃないかなと思う。

>241
狛犬さんのオーナー？下世話だけど、栗犬みたいに高いの？

>238
報告してあげた方が親切だと思う。遺伝性なら、その親犬の交配は避けたい。
でも、言い方気をつけてね。責めてると思われないようにね。

243 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/18 23:24 ID:HT7FFapV

漏れは、狛のは顔がすきくねー
ちょっと不細工

もちろん好みですけどね。
ただ、遺伝疾患はあまり聞かない。
漏れが関東だからかもしれないけどね。
関東は笑むや栗や北系鰤が多いと思う。

244 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/18 23:54 ID:eUtibHrl

あきる野市のは？

245 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/19 01:16 ID:Rf5XDE9h

狛より栗のほうが浸透してるからきかないだけで少し
疾患犬もいあるんじゃない？

246 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/19 01:18 ID:Rf5XDE9h

あきる野のフラ、オークションで５万だったよん♪。。。。。。。。。

247 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/19 01:49 ID:ZFswS9NC

>>246
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

248 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/19 08:02 ID:66YmQ0Y+

漏れは狛犬の顔、好き。
狛犬って、顔も身体つきもUKのWorld of Discoveryから出てるカレンダーのフラットそっくり。
って事は、本家本元も不細工ってことか　プッ

あ、前出のnanomaiの犬はもっと好き。

249 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/19 11:25 ID:mJU53lNm

＞２４８

え。
そうか？

イギリス系の顔とは違うでしょう？
はちがでっぱってるし。

250 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/19 11:58 ID:66YmQ0Y+

イギリス系、アメリカ系ってどんなかわからん
でも、近所の狛犬達はカレンダーのフラット達と確かにそっくりだYO
World of Discoveryのカレンダー実際に見てもらえれば納得してもらえるかも。

今、日本のNo.1フラットって言われてる狛犬も「はちがはってる」うちに入るの？
漏れには、あの犬もカレンダーの犬にそっくりに見える

個人的に、セターっぽい細面の可愛い顔が好みじゃないから狛犬やnanomai犬が好き

251 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/19 12:08 ID:ZFswS9NC

>>243
笑むって子犬いるの？
サイトには年に１･２回ブリーディングしてるってかいてあったが
あと笑むの評判はどうなんよ？

252 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/19 17:03 ID:vqCTT5h1

>251
まぁまぁいますよ。
評判はまぁまぁだと思います。

253 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/19 23:14 ID:H3xLL445

>252
丁寧な情報提供ありがとうございます。
安心しました。

254 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/20 11:06 ID:VrEJJfQh

９ケ月になるオスの子飼っていますが，教えて下さい。
うちのこ、足が全体の割合から見て、ひょろっと長いようなんですけど、
スタンダードのフラットって、どっしりと見えるものでしょうか。
本などみると、短いようにみえます。飾り毛はけっこうふさふさしてきた
んですが。ちょっとセッターみたい。両親は純粋フラットでしたけど・・

255 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/20 20:29 ID:bE+sGghT

http://www.flatcoated-retriever.com/Home_.html/MAIN1.html
自分で確かめて

256 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/20 21:30 ID:SdJB2unm

お！うわさの
Nじゃ！

257 ：２５４：04/06/20 22:10 ID:dXfqmjdK

>>255
ありがとうございます。見てみました！毛ぶきの量でどっしりと
見えるようですね。これからもっと，毛ぶいてくるかな。

258 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/21 11:23 ID:ijYPk99V

＞＞２５０
狛犬飼ってる人があれは○二ーの系統の顔だって言ってたぞ

259 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/21 16:52 ID:V453wIaO

ドッグショースレに、フラットのハンドラーについての書き込みがあるけど、
Ｍって誰？　わかる人いる？
有名らしいが、漏れ　わからん。

つーか、ﾎﾝﾄなのかよ。

260 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/21 18:11 ID:ky+bv9Uk

読んできた
フラットで有名なＭと言えば、栗のお抱え、御殿場の○山しかいないだろ
ホントなら怖いな、保健所に通報してくれ。　しかし、まさかと思いたい。

261 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/21 18:56 ID:ww5Mmvpf

ネタでしょ

262 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/22 13:44 ID:CQGpoi70

あれが本当ならどっかでボロがでるでしょ。ネタだな

263 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/22 20:54 ID:bCALKOZk

あんなツヤツヤフサフサな犬が出てこられるわけないわな＜ホントだったら

264 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/23 01:38 ID:9Gxd6ssu

ウチの♀4歳はサニーの直仔です(^^)

おっとりさんで可愛いですよ♪
むちゃくちゃおとなしいです。

265 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/23 12:17 ID:beayFaq2

サニーはおっとり系なの？違うような気がします。
母親の性格ではないでしょうか。

266 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/23 12:30 ID:oe2V6T9Y

うちの犬自称おじいさんがサニーって犬にかまれた

267 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/23 12:58 ID:BaqEO9lK

プロハンのＭ氏が気に入ってひく犬はごく一握りの「勝てる犬」
そりゃ、勝てる犬はツヤツヤのフサフサのピッカピカでしょ、
ショーに出すんだから・・・。

そうじゃなくて「ウチで預かってＣＨにしてやろうか？」なんて言われて
飼い主その気になってホイホイと預けられてしまった、
そこらのポチ程度のフラット達は、悲惨なんじゃないっすかね。
地方のドサまわりに連れて行って貰える子はまだマシ・・・。
犬舎で預かりっぱなしの子達やショー引退犬等々が３６５日、
ツヤツヤのフサフサだと思う？

サニーってさ、尻尾の神経を切ってたらしいね、何でも尻尾が巻き尾だとか・・・。
サニー系の犬って見るとすぐにわかるよね、だってたいがいの子は尻尾が
ビョーンと天井向いてるんだもん。
フラットの尻尾は背線と水平に・・・、これ基本でしょ。

268 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/23 13:08 ID:oe2V6T9Y

今のNO1フラットでアジアBOB常連さんもサニー直子
でしょ？尻尾整形してんのかな！？確かに勝ってる
けど顔がいまいち好きになれないな。
２６７さんは関係者か同業者？

269 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/23 13:21 ID:wWgpn3bA

ネタだよ

270 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/23 13:57 ID:NBZUVG6D

ネタだね

271 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/23 18:01 ID:0McYK/rh

ネタだよ

とか言わないでくれー。
その方が貴方たちは楽かもしれないけどな。
あそこの犬舎に７，８０頭もいるの知っているだろう。
苦しんでいるGシュナやフラットが沢山いることは間違いない。
引き取ったオーナーは未だ通院してるらしいぞー。
幸いこのスレ住人にはMさんに預けたやつがいないようだからよかったな。
本当に犬が可哀想だー。

272 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/23 18:26 ID:gY9FcSnj

んーなんかようわからんけども
ネタだと思いたい人がいることはわかった。

273 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/23 20:24 ID:gBD5TdDL

サニー系の犬飼ってまつがなにか？
＞２６５
漏れの知ってるサニー系の犬はおっとりしたのが多いぞ。
遊ぶ時はテンション高くて明るいが、決してガウガウしてない。
＞２６７
サニー系のたいがいの子は尻尾が天井向いてるなんていい加減だなー
サニー系の犬沢山知ってるが、尻尾が巻いてるのは１頭しか見た事無いぞ（その犬はマジで巻いてたけど）。

274 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/23 20:42 ID:FqBT1+7K

>>271
書き込んだ本人か？
よく「間違い無い」と言いきれるな
本人じゃないとしたら憶測だけで中傷する様な事だけはやめろよ

275 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/23 20:56 ID:uilSLkDM

サニー系ったって系でしょう？
ほかの血混じればかなり変わるじゃん！
今の日本はサニー系がうじゃうじゃしてんじゃないの？
サニーがフラットとしてどこまで良い犬か解らないけどね。
ちなみ私は・・ーは好きじゃないな～

276 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/23 21:30 ID:JZmycT8n

ツヤツヤのピッカピカにしているのはアシスタントデース。
サニー直子もライダー直子もいいからだしてますね。両方足せば5割を超えるのかな。というか同じ犬舎だけど。

277 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/23 23:53 ID:FlNSsrUJ

たまたまショー観戦に行った時、
本物見てたらしいが、
当時は気付かなかった＜サニーinアジアインター
てか皆同じに見えたな～

ごめん。独り言

278 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/24 00:40 ID:dxK79k1R

体高オーバーしているとやっぱショーで勝ち目はないですか？
もうすぐ１０ヶ月の♂で１インチオーバーです。
まだ大きくなるかもしれないし、ショーチャレンジはあきらめて
早く去勢したほうがいいでしょうか？

279 ：197：04/06/24 00:58 ID:cAPeLUMD

>278
ウチの子と足して２で割ってほしい（泣

280 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/24 01:18 ID:kGt1twU5

>>276
最近来てるの女の子ってアシじゃないよね?
今アシいないって聞いたけど・・・
???

281 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/24 09:54 ID:6G9GQYph

>278
微塵も無いです。

282 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/24 11:57 ID:zOYUsWzj

＞＞２７１私預けてチャンピオンにしてもらった。。
アジアんときアシ沢山いましたよ

283 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/24 13:24 ID:IhVekG2H

どうやら、ただの私怨のネタみたいだな。

284 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/24 18:37 ID:zJ40U1Eu

＞＞２８２
預けてチャンピオンにして”もらって”良かったねー。
で？ＣＨにしてもらって何かドッグライフ変わりましたか？

285 ：278：04/06/24 21:09 ID:dxK79k1R

>281
やっぱそうですよね。
去勢に対して踏ん切りつきました。ありがとう。

>197
ほんとそうですよね。でも3歳までは大きくなるそうだし
小柄な方が関節に負担も少なくて安心かも。

286 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/24 21:23 ID:Qx7RcpvA

>282
よかったですねー。
っていってもどの犬でもなれるわけじゃないだろーから
あなたの犬の素性もよかったんでしょうね。
ｳﾗﾔﾏｽｨ

287 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/24 22:04 ID:5pnHEqL6

>278
いや、バランスが良ければ多少オーバーでもあまり問題ないかもしれないですよ。
ショー考えてるなら、プロの方に見てもらったら？

288 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/24 22:33 ID:u45OeAXX

ブリーダーさんにも聞いてみる、とか。

289 ：264：04/06/25 06:15 ID:non3KOHM

ｻﾆ直仔♀の飼い主です。

本当に他のﾌﾗｯﾄ飼いがビックリするほどおっとりで
遊ぶときには遊び、あとはﾏﾀｰﾘな娘です。
ﾎﾝﾄ可愛いです。

尻尾は背中と水平ですよ。

290 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/25 08:36 ID:HokwcoDN

うちのはサニー孫♂の狛犬です
うちのも遊ぶ時は明るく楽しく遊び、あとはマターリ穏やかです。
本当に可愛いです。
しょっちゅう他のフラット飼いの人から「穏やかで優しいいい子ね」と驚かれます。
親兄弟、従兄妹連中もみんな穏やかです。
同じく、尻尾は背中と水平です。

291 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/25 09:58 ID:5h6WH0Kl

なんか、
　　必　　死　　だ　　な　　！
でつね

292 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/25 10:39 ID:i5ia1Wfg

ウチの子は、名のあるわんの系列とかではないですが、遊ぶ時はぴょんぴょん
元気ですが、あとは、マターリしてまつ。
フラット全般の性質なのでは？

293 ：１：04/06/25 11:54 ID:GXa7oICf

鰤＆ショーネタは盛り上がってなかなか楽しいですね。

294 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/25 12:21 ID:HokwcoDN

>291
幸せをかみしめてるだけでつ
>292
そうかもしれませんね
でも、ガウガウ恐ろしくて攻撃性のあるフラットを何頭か見た事あるので（すごい流血だった）
マターリでよかったなと強く思ったのでした。

295 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/25 13:39 ID:PGsnPMEo

>>294さんのIDは危なくDQNになってしまうところでした！

296 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/25 21:58 ID:FvZs5eCy

>>294
攻撃性といえば、だれか知らない人が来ると、玄関でほえますね。
その吼え方は、低くて短く、威嚇するに十分なかんじで、迫力あります。
よく番犬にならないくらいフレンドリーといわれてるようですが、うちのは、
りっぱな番犬やっちゃってます。でもそれ以外はまったく攻撃的なとこは
ないんだけど。フラットの野生の部分て本当はすごい力もっているのかな。
あの声で、ガウガウは怖い。

297 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/27 14:11 ID:XlIatSoo

昨夜やってた世界不思議発見。
ドッグショーのリポート場面で
「ラブラドール」と紹介してた黒犬、
あれ、どう見てもフラットだったじょ。

298 ：1：04/06/27 18:36 ID:Vyaou0WN

細かいこと言うな

299 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/28 17:03 ID:4lXI1vRN

まあ、それくらいの認識です

300 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/28 18:58 ID:x4HiRVS0

昨日の北陸の単独システム８割は北点じゃなかった？
北点の単独システムかと思った。
あれじゃ、どの犬があがっても北点になりかねない。
あれだけ頭数入れてくれたら、インター主催者もうれしいかも。

オーナーにショーすすめて、オーナーが勝手に盛り上がってくれて、
単独に持ち込めたら、ポイントももらえるし。
目録みたら、お腹いっぱいになるくらい北点揃いで、
北点の犬がラウンドする時の拍手も響き渡って、ほんとにすごかった。

301 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/28 19:08 ID:n22ZQMs9

北陸くらいしか出る幕無いからね…

302 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/28 23:04 ID:1zzJsf1N

あと北関東ね。

303 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/29 00:45 ID:RzFL5feL

話蒸し返す様だけど、ハンドラーのMの話、ネタじゃないぞ！

いわゆる、被害者（被害犬のオーナー）に直接、事実関係を確認した！

ことがことだから、今ここで、面白おかしく語れないことは、理解して欲しい。

それに、栗・・・今は違うハンドラーに預けてるよ。

自分も実際に被害者の口から本当の話を聞かされて、そんな奴が、なに食わぬ顔で

ショーの会場を歩いている姿を見てむしょうに腹がたった。

まだ、ネタだと思っている人、私怨などと勘違いしてる人があるのなら、その目で確かめるなり、

アシスタントにでもなって見ると良い・・・。

304 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/29 07:42 ID:iAg4IkB7

ネタを検証しに行くほどヒマじゃないんで。

305 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/29 12:14 ID:2jyKWaMs

で、BOBはだれ？

306 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/29 14:10 ID:/ddO176w

303 栗はいまだれに預けてんの！？

307 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/29 14:32 ID:M7ufRnN4

それは知らない

308 ：わんにゃん＠名無しさん：04/06/30 00:20 ID:tk5Pxc4H

その飼い主は預けてひどうめにあったの？

309 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/01 00:56 ID:m3ydweUU

普通トラブルがなければハンドラー替えないでしょ。
長野で見たけど、またアシが替わってたね。(ｳｽﾗﾜﾗ

310 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/01 01:26 ID:0M7pIBkX

>>308

この掲示板に被害者からの書き込みがあったよ。見てみれば。

http://bbs6.cgiboy.com/champroxyBBC/

311 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/01 13:44 ID:uY8VYkgu

ネタのオンパレードでした。やっぱり私怨かな？

312 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/01 15:15 ID:Wu0Y9MvP

あ～あ、、、つまんないねぇ。

313 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/01 23:54 ID:/RZPWZwZ

つまんなくないショーネタないの～？？

314 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/02 00:06 ID:Sn6v8lJy

で北陸のBOBは？

315 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/02 01:04 ID:83+jM3+D

>>311 >>312 >>313
なんて、情けない奴らなの？
あんたらのライフワークにしている、
パートナーとしているFTが、最も被害にあってんだよー。
それとも何かい、臭い物には、フタをしろってのか！
あんたらにFTを語る資格なんかないし、FTというブリードを愛してるなんて言ってほしくないよ。
今は、他人事かもしれないけれど、いつ自分が被害者になるか解からないんだぜ！
もしかして、他所に譲った子が次の被害犬になるかもしれないだろ！
こんな根性の奴ばかりだから、あんなMのような者に好きにされてるんだよFT界は・・・。
それとも、あんたらも加害者か？

316 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/02 01:17 ID:r4LJwPEe

まあまあ、落ち着く。>>315
この話が持ち上がると、すぐに「ネタだ」というレスがまー2つぐらいついた後、
強引に話題変えのレスが入る。
このパターンの繰り返しなんよ。

本人はうまいことやってるように思ってるのかもしれないが、
ハタから見てると「それ系の人間が紛れ込んでる、あーあ必死だな」って思うわけ。

317 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/02 08:12 ID:F/9PLNXa

他人を情けないと言う前に自分が行動すれば？
こんな２chで騒いでたって仕方が無いだろ
ネタなのか真実なのか不確かなものに誰も深く付き合いたくないって
他力本願の藻前がいちばん情けない！

318 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/02 10:29 ID:qqdKb2v4

ネタばっかりだ

319 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/02 12:40 ID:jsRNYxwL

Ｍに犬を預けてる奴って皆頭腐ってるんじゃねーか？
脳味噌働いてんのか？
あんな奴の所に犬預けてる奴が馬鹿なんだよ。
きっと判らない奴は何を言ったって判らない。
その程度の馬鹿のお陰でＭは飯食ってるんだろ？
馬鹿オーナーがいる限り馬鹿なハンドラーも存在するんだよ。

栗は今、津苦打に預けてるらしーぞ。

320 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/02 13:35 ID:ZLLdWw0X

>319
まぁまぁ、お互い馬鹿同士仲良くしようや（ｗ

321 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/02 14:31 ID:A67Va5xX

いろんな鰤やハンドラがいるですね
サ○子も股膝オペった子いますよねホムペ閉じたけど
狛のが栗に居たり、英が米と親戚だったり、みんなどっか繋がってそう
親が平気でも、親の兄妹に疾患出てれば駄目な訳だし、むずかしね

322 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/02 14:42 ID:ZLLdWw0X

オペした治ったんならいいじゃん

323 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/02 16:32 ID:xAPHMVsj

まだ梅雨なのに、猛暑の日々でつねー
黒わんこには厳しい日差しを避けて、早朝深夜の散歩にシフトして寝不足でつ
オーバーヒート予防に洋服着せてる人も増えてるけど、足元のアスファルトでやけどしそうでつ
黒わんこのお散歩、どうしてますか？
休みの日にはやっぱり泳ぎに行ったりしてまつか？

324 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/02 21:00 ID:YD0d+SCW

>322
オペしても膝は完治したとは言い切れない。
それが膝の怖いところだよ。
短絡的に「治れば良い」なんて言うな。

325 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/02 22:06 ID:Ol5HC9QU

治ればいいよ。
誰かがその犬飼わなきゃならんのだから、漏れであってもいい。

326 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/02 22:29 ID:w72MU9/z

>325
あんた輝いてるよ

327 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/02 22:52 ID:XtRfVH8y

うちも近いうちに膝手術する。
ガンガレうちの子

328 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/03 19:03 ID:o4tWj9og

うちは先月、膝手術しますた。
人工靭帯も装着。
フリスビー・ボール遊びをしないこと、くらいを守ればいいみたい♪
ここによく出てくるメジャー犬の子だけど、顔ゴツくないですよ。細めの頭です。

329 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/04 12:24 ID:Cm7PYW/y

フラットの仔犬、３ヶ月目です。
素直で明るくてフレンドリー。ワクチンも終わってお散歩デビュー２週間目です。
けど、よーーく見ると時々横座りをしてるような・・。
で、横浜（磯子駅ちかく）にフラットの関節みる名医いるって聞いたけど、
ホントですか？
ご存知の方おしえてください・・・。
「みなとよこはま○○・・・」て名前のとこらしいです。分院？が元町に移動したらしいとこです。

330 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/04 12:58 ID:DpWiNgdD

うちのも子供の頃からずっと横座り、片っぽ立てひざの時もあって心配したんだけど
ちゃんと調べてもらって（ＯＦＡ）、どこも悪くなかったからホッとした経験あり。
逆に、ちゃんと座ってても膝が外れてる子とかもいるそうなので、
どちらにしても、調べてもらうのはいい事だよな。
http://www.jahd.org　これ良さそう　賛助者のリストに横浜の病院も載ってるyo

331 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/05 10:34 ID:QRGqQKc/

tp://www5e.biglobe.ne.jp/~ogawavet/

こういう手術方法もあるよ。
つーか、ぐぐってみた？　山ほど専門の獣医さんの情報があるぞ！

332 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/05 10:56 ID:9OCFW4rB

>329
みなとよこはま○○・・・は永○犬猫病院が改名した病院ですね。
関節系ではおそらく日本一有名です。

フラットに関してだけ言えば、>>331のリンク先の手術スタッフ欄に載っている
江東区の病院が磯子より症例沢山持っているかも？

333 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/05 18:13 ID:Z0SaqobS

>>332
江東区の先生
私も行ってる　薦めてる　

334 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/05 20:58 ID:FMPm05NO

>333
ラップですか？

335 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/05 23:00 ID:mBT6M0pB

ラップってなんですか

336 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/05 23:00 ID:oIJw8kKB

藁♪

337 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/05 23:01 ID:oIJw8kKB

>>335
わからないの？

338 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/06 00:19 ID:Jo/aRfeE

韻踏んでるだけじゃん。

339 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/06 10:21 ID:ZUHAQPmT

でもちょっと面白かった

340 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/06 11:04 ID:tdn8/JqD

くるっくるっくれらっぷ
くるくるくるくるくるくるくるくるくる・・・・・くれらっぷ
きょ～はへいわ～

341 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/06 14:04 ID:de9OfRJY

市ね

342 ：1：04/07/06 16:55 ID:aaALHNwK

以後、全部ラップで進行して下さい。

343 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/06 23:25 ID:9oePI3Ju

もうだめぽ

344 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/08 02:07 ID:wmw6fISF

知り合いの飼っていたフラットは後足に骨肉腫ができて足切断したんだけど、亡くなった。
６歳ぐらいだったかな？

345 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/08 14:20 ID:9KwyeIiA

足切断。漏れ決断。

む、無理、、、

346 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/08 16:02 ID:gCDUzKPt

発覚したときは、転移のケースがおおいそうな。
結局アボーンなら切るべきか切らざるべきか、
悩むところ。漏れも切れないような気がする。
切った場合に延命効果が大きいなら別だが.............。

347 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/09 11:07 ID:oq6hm0fE

【名ライム】ﾌﾗｯﾄｺｰﾃｯﾄﾞPART4【犬ラップ】

348 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/09 12:33 ID:r7c0yzJ/

↑
なんでそ・・

349 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/09 13:29 ID:tfvhD+w7

ドッグショーでもＨＩＰＨＯＰ流しながらやって欲しいよね！！

350 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/11 23:38 ID:ldjMYYe+

なんかおもろいネタないの～？

351 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/12 00:57 ID:5v0nXhem

おもしろくもなんともないですが…

今日トイザ○スで見掛けた
「ビッグドッグ」ってぬいぐるみ、
飾り毛の具合といい、スタイルといい、
レバーフラットにそっくりでしたｗ　

352 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/12 01:21 ID:Qn6/mmXP

そういえば先月、雑貨屋でフラットのぬいぐるみ見たなぁ
ちゃんとレバーもブラックもいた。
レバーと言うには微妙な色だったけど。

353 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/13 01:40 ID:GeTlhWYl

とある日記で読んだのだけど、９頭中イエローフラットが３頭も
産まれたって書いてあった。
どこで産まれたんだろう？
知ってる人いる？

354 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/13 07:57 ID:uoRgvAaw

そういう風に２CHでさらしちゃうと
情報持ってる人も日記に書かなくなっちゃうんだよな。

355 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/13 07:59 ID:uoRgvAaw

知りたい人が情報を得ることが出来る
というのとせめぎあっちゃうけど。

356 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/13 13:22 ID:hcmA+8LW

日記で堂々と言っちゃっていい類のネタなのだろうか。

それはそれとして、にちゃんで聞くより日記書いた本人にこっそり聞けばよいのではと・・・

357 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/13 13:36 ID:oztDGk95

ラップ調で訊けよ。

358 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/13 15:46 ID:P7vidZ7M

どこかの鰤のＨＰに
白の出る割合みたいなのが書いてあったよ
だから、絶対でないわけじゃないし、
出たからって大騒ぎしなくてもいいんでないの？

それより上のほうにあった
白をレバーって売ってる香具師のほうがイタイ

359 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/13 16:14 ID:Ck0jf4fl

イエローが出たからなんなわけ？でるだろたまには！

360 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/13 17:35 ID:7NduI5Bc

でもイエローってＪＫＣの血統書出ないんでそ？

361 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/13 17:54 ID:Ck0jf4fl

血統書でなくたって別にい～じゃん！！

362 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/13 18:30 ID:k6YIy1rG

↑こいつ、アカンわ。。。

363 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/13 19:44 ID:YXMbOYk5

血統書は出まつ
ただしイエローの場合は★が付きまつ
みなさん仮定犬読んで無いんでつか？

364 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/13 20:30 ID:Ck0jf4fl

362 アカンのはお前や！血統書出なくても犬
にはかわりがない！！家庭犬として幸せに
なればいいじゃない。

365 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/13 21:23 ID:deWK/fXJ

確かに犬には変わりないと思うけど・・
血統書が出ないフラットっているの？
そんないい加減な繁殖してる香具師いるわけ？

366 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/14 01:10 ID:ezZ5giBz

家庭犬としてイエローでも幸せに暮らせれば良いけれど、
でもイエローを出ないように繁殖していくって事なんぢゃないの？
フラットのスタンダードとしては失格の色なんだからさ。

367 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/14 05:52 ID:X1NN0Tny

＞３６６
失格の色といっているが、アメリカでは以前
イエローの子がショーに出て活躍していたけど。

368 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/14 07:27 ID:b6/eXXyR

>>367
AKCのフラットのスタンダード　ブラックとレバーのみ認められてて
イエローやクリームや「ブラックとレバー以外の色」は失格となってるぞ
ttp://www.akc.org/breeds/recbreeds/flatcoat.cfm
以前て大昔か？

>>366
禿同

369 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/14 14:24 ID:LWnIQ7qn

フラットコーテッドレトリーバー・ソサエティ（英国）はイエローフラットコートを繁殖に使ってはいけない理由として以下のことをあげています。
●イエローフラットはゴールデンレトリーバーに非常によく似ていて、また非常に近縁でもあるので、
　スタンダードに同じ色があるのは望ましくない。
●黄色と黒を交配した場合、黄色はマスクされ表に出ないまま残っていく。その上色だけでなく望ましくない
　進行性網膜萎縮症や白内障、てんかん発作、股関節形成不全などが増える可能性もある。

ってな事や、諸々イエローフラットについての情報が載ってるよ。
ttp://www.dokidoki.ne.jp/home2/nanomai/color.htm

370 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/14 14:42 ID:cmmenorl

アメリカもイギリスもイエローの犬に血統書発行されていますよ。
アメリカではショーやアジリティー、競技会でもイエローの犬活躍してるよね。
別にいいんじゃないの、イエローでもブラックでもレバーでも
フラットには変わりないんだから

371 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/14 14:57 ID:LWnIQ7qn

>370
血統書が発行されているとしても、家庭犬として愛すべきフラットだとしても
繁殖には使われるべき犬ではないし、また作出すべきではない。

アメリカでイエローフラットが競技会で活躍した話は聞いてるが、
ショーでも活躍してる？？？
スタンダードとして認められてないのにショーで活躍したの？
どのような活躍なのか詳しく教えてください。

372 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/14 15:23 ID:mjeJ/Iyl

血統書が出ればいい犬なわけ？？ﾌﾟｹﾞﾗ
ショーや競技会に出る犬がいい犬なわけ？ﾌﾟ

病気や、遺伝的な問題が多いから
イエローを排出しない努力をするのはいいと思うけど、
出てしまったのはしょうがない、
きちんと責任持って育ててあげればいいのではないでしょうか？

興味本位でイエローが出た祭りだ祭りだって言ってる香具師が（ry

373 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/14 15:54 ID:bSM5frBS

イエローに乾杯・・バンザイ
ガンバレー・・・・イエロー

374 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/14 19:28 ID:tfLKJ0oW

ここは、イエローフラットを希少なレバーと言われて買ったのに
実は繁殖不可で小遣い稼ぎしそびれた飼い主が暴れているスレでつか？

それとも、レバ出ししようとしてレバ×レバ掛けばかりしてたらイエローでて
ガカーリな犬屋が暴れているスレでつか？

375 ：1：04/07/14 19:42 ID:pWlC4ukI

>374
http://myu.daa.jp/osiete/

376 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/14 19:49 ID:BfoXKGTg

イエローが出てしまったのは仕方がないし一生大事に育てるのも当たり前
でも出さない様に努力し、出ても繁殖に使わないのも当たり前
血統書なんかいらない、と言ってる人もいるみたいだがフラットである証として私はやはりあるべきだと思うんだが
こんな経験もした事がある
私の知り合いでずーっと自分の犬をフラットだと言い続けているのがいた
でも、どうもズングリとしてストップも深い
ある時、子犬が欲しいから私の牝と交配させてくれと頼んで来た。血統書をまず見せて欲しいと頼むと無いと言う
それでは不可なので繁殖元に問い合わせるとゴルとフラのミックスである事が判明
当の本人はあまり血統にこだわりは無かったので大事にはならなかったんだが…
私はモラルの欠如を感じたよ

377 ：374：04/07/14 21:43 ID:oTPklWUH

>375
わかりやすく書くべきだったかな

>359,361,364,367,370,372,373

ttp://homepage3.nifty.com/kate_chocolat/hope/hope_01_a.htm
ttp://www.poony-wanwan.com/

イエローのフラットも同じこと。

378 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/14 22:04 ID:pWlC4ukI

なるほど。
これから少しづつイエローフラットが流行るといいですね。

379 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/15 00:06 ID:OxaFOt6W

流行らすのではなく、
フラットを飼ってる人たちが、きちんと繁殖すれば
イエローを排出をする割合が減るというってことではないでしょうか？

380 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/15 00:18 ID:9zj2/XLo

>>378
どこをどう読めばそう考えられるんでしょうか？
あなたの頭の中身は※※※ですか？

381 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/15 05:55 ID:B2/y9kkY

フラットにイエローの因子があってあたりまえでしょ
フラットの歴史しらないのでつか？＿？

382 ：374：04/07/15 07:16 ID:DqLhc3N1

>381=370
「フラットの歴史」には、「イエロー因子を発現させないように
繁殖してきた」というのが含まれていますが、知らないみたいですね。

383 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/15 07:29 ID:B2/y9kkY

だからイエローの因子があるんでしょ

384 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/15 08:08 ID:jhswwsHX

イエローもかわいいですね。読んでて欲しくなっちゃった！！

385 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/15 09:07 ID:bx7MdmIF

イエローフラットに血統書つくのはいいことだね。
イエロー因子発現の血統や組みあわせがわかりやすい。

イエローフラ飼いたがるﾔｼがいてもおかしかないと思う罠。
ダブルダップルやパイボールドのﾀﾞｸｰｽ飼いたがるﾔｼはｲﾊﾟｰｲいるんだし。

漏れは股関節形成不全、膝蓋骨脱臼、高い癌発生率だけでお腹ｲﾊﾟｰｲだから
この上、他の遺伝疾患のリスク高いフラなんて飼いたくないけどナー。
苦しむ愛犬の姿はみたくないし、医療費ﾀﾌﾟｰﾘかかるのも大変だし。
それでも飼いたい奇特なﾔｼは飼えばいんでない？
ていうか、イエローフラ欲しければｺﾞﾙﾃﾞﾝ飼えばいいと言ってみるﾃｽﾄ。

386 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/15 11:05 ID:W+ugDn9x

ていうかさぁ。
イエローフラットが遺伝疾患のリスクが上がる根拠って何なのよ？
発色遺伝子の型がbbee（be）で劣性遺伝と、疾患遺伝子の発現とは
別個のものだろ。
同じ発色遺伝子で色が決まるラブラドールも色薄いとどうなのとか
聞いたことないし。
それともフラッティの色と遺伝疾患罹患率の相関について
なにか統計学的エヴィデンスがあるのなら示してくだはれ。

387 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/15 11:55 ID:7w3gS+Fu

イエローフラットの疾患について統計が有るかどうかは不明だが、
ダックスやシェルティなどでは、ダップル×ダップルや、
マール×マールといった交配は危険だと言われている。
実際に様々な障害（視聴覚、心臓、脳等）が報告されているワケだし、
日本よりも長い歴史の中でイギリスがイエローフラットを淘汰している、
という事はそれなりのリスクが有るだろう、と考えるのが妥当ではないか？

問題なのは、イエローフラットが３頭も産まれてしまった、という
ブリードってどうなのよ？って事だろ。

388 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/15 12:02 ID:pn8Zl2eA

淘汰するなら血統書だすな
ブリード、ブリードていうなら、イエローの遺伝子を輸入したヤシにいえ

389 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/15 12:13 ID:0UvMZinW

そのイエローを出した鰤が、両親犬の色素遺伝子の検査をして、
イエロー因子持ってる犬を２度と繁殖に使わないようにするだけの知識や行動力があるかどうかが問題だ

>388
イエローの犬の血統書があれば、どの両親犬から生まれたか特定できるわけだから
★印ついてる血統書にも意味はあると思うぞ。

390 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/15 12:34 ID:7w3gS+Fu

>389
禿同

391 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/15 13:06 ID:aDIXIzVq

ミスカラーをほしがるやつって、「へぇ～珍しいね～♪」みたいなことを
周りから言われたいだけでしょ。

結局、アクセサリー感覚なんだろうな。

血統書の★マークは、「繁殖不適格です！」ってＪＫＣも宣言すればいいんじゃない？

392 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/15 14:28 ID:W+ugDn9x

毛色イエロー、鼻色イエローなフラッティ(遺伝子型bbee)は
NFの血を引く同じ系統で１９世紀はフラッティもゴールデンもラブも
区別なくおんなじだったのだからいっそ「ゴールデン」ということに
してしまえば。

393 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/15 14:30 ID:W+ugDn9x

↑
もう黒は発現し得ないからという意味からね。

394 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/15 17:21 ID:OxaFOt6W

フラット飼ってる時点で結構珍しがられるのに
それ以上を求めるって目立ちたがり屋さんでつか？

395 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/15 17:27 ID:gEvKf3pk

ただ純粋にイエローが好きなだけだよ。。。

396 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/15 18:12 ID:jUuVzkYG

>>395
ではラブでも飼っててください

397 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/15 18:12 ID:pn8Zl2eA

ラブ、ゴールデンにイエローがあるんだから
フラットにもイエローあって当然
イエロー、ほしいな。。。

398 ：1：04/07/15 18:15 ID:gEvKf3pk

>396
ここはフラットのスレですよ

399 ：396：04/07/15 19:01 ID:ygvDsXyU

んなーことぁわかってる
だったら単にイエロー好きだからと言って、それをフラットに求めるな
求めるから供給を行うｷﾃｨが現れるんだよね
フラットの将来は暗いね、世も末だな…

それからゴルにもラブにもイエローがあるからフラットにもいて当然と言ってるお馬鹿さん
レトリーバーならみんな一緒だって論理？
じゃあチェサもカーリーもダックトリングも皆同じかい？ｺﾞﾙｧ!

400 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/15 21:03 ID:B2/y9kkY

フラの歴史にはゴル、ラブが関わってるんだからイエローがあるんだろ　アホ。
フラットも世も末といっている　アホさん
ここで言わないで、イエローの因子ちゃんを日本にもってきた鰤にいえば
今年のアジ○でＢ○Ｂの牝もイエローの因子ちゃんの鰤のでしょ

401 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/15 21:16 ID:ffEh17Op

じゃー、一番有名なシュープリームのいる犬社にご案内します。
イエローというか、やせたゴールデンぽいけど。
ttp://www.kitouki.co.jp/wanwan002.html

402 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/15 21:23 ID:0UvMZinW

アジ○でＢＯＢの牝って、栗がスウェーデンのアル○ンザから入れてきた犬の子だよな
アル○ンザの犬に、イエローの因子持ちの犬がいるのか？

403 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/15 21:28 ID:0UvMZinW

>401
誰と誰の子だろ？
性格のいい優しい犬みたいだが、とにかくイエロー因子が広がるのだけはやめて欲しい

404 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/15 21:30 ID:QvWIAVEV

イエロー、かわいいですな！！
イエローも正式に認めればいいのにね！！

405 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/15 21:51 ID:W+ugDn9x

まるでゴールデンだよな。
先祖同じで先祖がえり。ゴールデンにしちゃえ。

406 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/15 21:51 ID:m9HcJTEt

あーなんかもーめちゃくちゃだ。

これって、この話題の発端になった
>>353の言ってるホムペの関係者かなんかなの？

407 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/15 23:54 ID:9zj2/XLo

もうだめぽ

408 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/16 00:05 ID:pf/AmbnV

関係ないけど表彰にいつも犬をリードしてる
穂句点の茶髪のお姉さま萌え。（でもいつも
カメラに目を合わさない・・・）

409 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/16 01:48 ID:PqtGqf+T

アル○ンザの犬、イエロー因子有りでつ。
きちんと色素因子を調べて交配すれば、因子持っていても発現しないワケだし、
鰤が怠慢こいて調べないのが悪い！

410 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/16 06:15 ID:hn2wMBCC

イエロー、かわいいではないか。
ファンになってしまった。

411 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/16 07:51 ID:lWWgMxLR

かわいいけどやっぱり黒がいい

412 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/16 09:28 ID:y532bKOZ

個人の嗜好を否定するつもりはない
が、あえて自分の好みを宣言すると

誰がなんと言おうと、犬は黒がうま～！

413 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/16 09:32 ID:2otA0SBV

さて、そろそろ本気でイエローの繁殖を考えてる痛い香具師が現れる頃ですね
アホな>>397 >>404 >>410がそれに飛びつく・・と

414 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/16 09:39 ID:F3C3yt6+

黒も茶もいいけど黄もいいね
三色そろって散歩っていうのもありだね

415 ：1：04/07/16 09:40 ID:kZ5XF+Gu

何でもありだと思うよ。

416 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/16 09:52 ID:pf/AmbnV

いっそゴールデンもフラットにしちゃえ。
フラットのブラック・レバー・イエローてさ。

417 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/16 09:58 ID:pf/AmbnV

ジーンプールも広がって疾患が減るだろ。

418 ：1：04/07/16 10:07 ID:kZ5XF+Gu

確かにゴールデンの黒・レバーってよさそうですね。

419 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/16 10:09 ID:y532bKOZ

何色のフラットがいてもいいけど、

フラットは黒が美しいと思う。
毛艶や色だけだったら、フラットのレバーよりアイリッシュのほうが美しい。

だけど、黒でフラット以上の美しい毛並みの犬種は見たことない。
フラットの魅力を１００％表現できるのは黒しかないよ。
漏れの犬の母親はレバーで兄弟にレバーいたけど、迷わず黒だったな。

黒マンセー！

420 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/16 12:07 ID:lWWgMxLR

ゴールデンをフラットにしちゃえって・・・・できるかい！！

421 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/16 12:23 ID:A87sKUAv

まぁなんだ、色はいろいろあったほうが楽しいってことでOK
あ、秋山準もフラット飼いなんだね。

422 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/16 12:41 ID:2psKju9e

つい数十年前までは同じ種類だったのだから
ゴールデン→フラットもできないわけでもない。

黒は、ラブもきれいだと思うけれど。

423 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/16 13:29 ID:kZ5XF+Gu

>421
フラットにエクスプロイダーですか？

424 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/16 13:57 ID:VFaKtYRZ

>421
確か去年、腸捻転でそのフラットは亡くなりましたよ。
秋山氏の飼っていたフラットの出身犬舎、イエローフラットをレバーとして販売してますた。

425 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/16 14:24 ID:qVL2FmFD

>424
腸捻転ではなく胃捻転です。

426 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/16 15:39 ID:MEYZ3UJ0

424がだれだか予想がついてしまった

427 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/16 19:46 ID:Iaam/4Hq

イエローだとか、云々。
そんなやつがフラットと暮らす事がおかしい。
プライドが無いの？だからいい加減な鰤が出て来るんだよ。

428 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/16 20:49 ID:bZ0tm8gD

今>>427がいい事言った！！

429 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/16 22:22 ID:lWWgMxLR

プライドなんかあるわけないじゃん＞イエロー信仰者
人より目立ちたい、ただそれだけ。
な～んにも考えてないって
頭の中おがくず

430 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/16 22:35 ID:hn2wMBCC

人間なんてイロイロだよ
いろんな色好きになっていいんじゃない。
いいかげんな鰤が出て来るんだよっていってるけど
そんなのあたりまえなんじゃない。
この世の中、このご時世。
そんなにいいたければ、はじめにイエローの因子を持ち込んだ鰤にいいな。
イエローをレバーで売っている鰤にいっておくれ。
この鰤たちは、イエローの因子のこと認識していたのかいな。

431 ：1：04/07/16 23:07 ID:z80GfZkh

プライドなんて言葉自体ﾊｽﾞｶｽｨ（ｗ
いらんよ。そんなもん。

432 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/16 23:31 ID:pf/AmbnV

そもそも数十年ちょっと昔は全部一緒だったんだから
もう一度分類を変えたってなんのおかしいこともない。

433 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/16 23:37 ID:pf/AmbnV

フラッティ自体も
アメリカ系のショーモデルの鼻長タイプと
ヨーロッパ系の顔ゴッツイタイプと
全然別の顔してるし。同じ犬種というのには？と思いませんか(ry。

i.e.アメリカ系イエローフラッティとアメリカ系ゴールデンを比較するのと
アメリカ系イエローフラッティとヨーロッパ系ブラックゴッツイフラッティを
比較するのでは、前者のほうが同一犬種に見える。

434 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/17 00:36 ID:n6JLOM6Q

イエロー信者はすぐに話をすりかえて、だからいいじゃんって結論に持ってくね。

435 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/17 00:41 ID:7X2A1d4i

うちのは黒ですが、夏はバリカンで全身刈り上げてます。
爽やかだよー

436 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/17 01:19 ID:7jRzXnqA

＞＞434 ん？俺に言ってるの？だとしたらお門違い。別にイエロー信者じゃないし。
歴史的にかつ形態学的に考察をしたまで。

437 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/17 01:20 ID:7jRzXnqA

あ、俺pf/AmbnVね。

438 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/17 01:48 ID:n6JLOM6Q

何だよお前、被害者意識強いな。>>436
それでもスタンダードという定義は存在し参照されているし、
イエローはその範疇にはないという点を踏まえての発言なら、
筋違いとは思わないよ。

心配しなくても少し上に
「人間なんてイロイロ」とか言い出してる馬鹿がいる。

439 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/17 02:25 ID:7jRzXnqA

>>438いづれにしてもあなたの書き込みは何処を引用しているのか書かないと
誤解を受けると思いますよ。

440 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/17 07:14 ID:xLUyjjLK

イエロー嫌いな信者はすぐスタンダードでごまかす。
スタンダードだってアメリカ、イギリスでは違うでしょ
だいいち、先祖はいっしょ。
結局「人間なんてイロイロ」ということだ
まぁ、そんなにスタンダードを論したいのなら
別の犬社で述べよ。
参考になるんじゃないの。イエローの因子のことやら
教えておあげ・・・

441 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/17 08:00 ID:7jRzXnqA

信者云々でなく、スタンダードを元にブリードすることは種の保存と繁栄の為に当然のことだよ。
問題は近縁種同士で分類が腸ねん転をきたしているのではないかということをもう一度
よく考えてレトリバー全体のスタンダードを変える必要があるのではないかということ。

442 ：1：04/07/17 08:17 ID:ssIr2Fb3

どっちも必死だな（ｗ

443 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/17 10:20 ID:3xPxxa6S

アメリカが鼻長タイプってどこから出てきた分け方だよ・・・

444 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/17 14:30 ID:9bbyT/sE

犬は毛を刈っちゃうと見た目は涼しげだけど
体にかなり負担が掛かるって聞いたことあるよ
まあ、聞いた話だからどうとはいえない

445 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/17 18:49 ID:Cn4tptd5

ｶﾞｲｼｭﾂのイギリスタイプとアメリカタイプの区別だけど
漏れは逆に考えてた
間違ってたのかな…？

446 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/17 18:56 ID:dzTCPgCm

>445
イギリスのが鼻長だよな？

447 ：445：04/07/17 19:04 ID:Cn4tptd5

>>446
普通はそう考えますよね…
よかったぁ

448 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/17 22:12 ID:n/3NhhcC

うんなぁこたぁ、ねえ～

449 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/17 22:53 ID:/8NRhiU8

>>435

うちは、バリカンはかけてないけど、しっぽの飾り毛以外、
カットしてもらってます。
胸と足の毛をすっきりさせると、足長く見えますよね。
みんなラブと間違えて面白いですよ。

>>444
冬じゃないから、あんまり関係ないみたいですよ。

犬より、私らの方が涼しくなります。
見てるだけで、暑いんだもん。

450 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/17 23:10 ID:dmb87mg4

知ったかぶりと、低脳厨の集いになってきましたね

451 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/17 23:30 ID:7X2A1d4i

>450
オマエが一番低能臭いよ(ｗ

452 ：450：04/07/18 00:43 ID:AlDyGFCF

>>451
ｵﾏｴﾓﾅｰ

453 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/18 08:58 ID:No+SX7QN

ラップ調で

454 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/18 11:03 ID:dRLdlS1x

荒れ方もマターリしてまつね

455 ：1：04/07/18 11:15 ID:5e2wSNpa

フラット最高オレ低能

>454
別に荒れてないじゃん。最近いい感じだよこのスレ。

456 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/19 14:01 ID:bgR8jQgM

ＭＲ・Ｍの話封じ込めていい感じ？
フラット飼いは、低脳集団？？？

457 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/19 14:04 ID:U/KC1epk

フラット飼いの自分が言うのもなんだが
犬種がﾆﾜｶだから、しょせん人間もﾆﾜｶなんだよ。

458 ：1：04/07/19 14:31 ID:nnB/uGA1

フラット最高漏れ低能

459 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/19 22:22 ID:nnB/uGA1

フラット最高漏れ低能
妹結納漏れ低能

460 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/20 13:08 ID:09wRJH6O

フラッパ・ラッパー・パテラッパー
お膝がガクガク、パテラッパー♪

461 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/20 14:21 ID:zF5cytn5

ﾜﾛﾀ！
うまいっ

462 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/20 14:37 ID:2/qBJr4R

(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

463 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/20 14:42 ID:e1ZqW32l

>460
ハウスッ！

464 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/20 16:08 ID:8BUy8PIw

こんな低脳集団に飼われてるフラット・・・超可哀想！
こんなめでたい人種だから、父親のわからない子犬を出産した自分の娘の写真見ても、
「良く似てるけれど、違うよ～。」なんて、いいくるめられちゃうんだよ～！
普通は信じられないよ！自分の犬が解からないんだぜ～！

465 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/20 16:12 ID:vaJKSHE4

>>464
なに？自分のこといってるの？？

466 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/20 16:39 ID:8BUy8PIw

>>455
いいえ。貴方の事です。。

467 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/20 16:41 ID:09wRJH6O

|　何について調べますか？
| ┌────────────┐
|　|　低脳な飼い主達　　　　　　　｜
|　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
| └────────────┘
|　[ オプション(O) ]　　　[ 検索(S) ]
|　
｀──────────┐ ┌───
　　　　　　　　　　　, '´l,　　..| ./
　　　　　　　, -─-'- 、i_　　|/
　　　＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
　　　｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

468 ：1：04/07/20 19:04 ID:2/qBJr4R

>464
どうでもいいが、ラップで書いてくれなきゃ。
低能空気読め。

469 ：1：04/07/20 19:06 ID:2/qBJr4R

アフロコーテッドレトリーバーﾎｽｨ

470 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/20 22:14 ID:r0+Mr/yQ

ドッグ○ソあたりに連れて行けば、アフロでもドレッドでも上手にやって
くれるんじゃないか？？
頭の毛の長さが足りないならエクステ付けるとか。

471 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/20 22:22 ID:nHTMT4m8

カーリーコーテッドにしとけ！

472 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/20 22:35 ID:r0+Mr/yQ

それじゃーパンチじゃん。

473 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/21 10:28 ID:pF94N40O

母フラット、父スタンダードプードルの子供飼ってるけど
全身ドレッドでｶｯｸいいよ！！
性格は限りなくフラット寄り。

474 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/21 10:36 ID:uNzNnzTh

へ～～～～。
盲導犬や介助犬としての目的で交配されたのかな？＜フラット×プードル

しかし、
カーリーやその子だと
ラップというよりレゲエになるんだろうな。ｗ

475 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/21 11:00 ID:pF94N40O

目的なんて、とてもとても・・・・。
無目的な交配だと思いますよ。
あるとすれば、見かけがイケてるかな、程度。
ま、10頭までの需要を集めてからの交配だったので子犬は
みんな幸せにやってますが。

476 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/21 13:46 ID:6n2rupNo

なに～～～～～～～！
不慮の事故とかではなく、計画的にMIX作っただとー！？最低！
そんな香具師、フラットスレに来るな

477 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/21 14:41 ID:zaSBChZC

473が交配したワケじゃないんでしょ？

478 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/21 14:44 ID:6n2rupNo

よく読め！「需要を集めてからの交配」って書いてあるだろ！
473も「飼うから作って」といったはずだ　最低！

479 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/21 14:54 ID:FyaQ5q2r

ラップ調でお願いします

480 ：1：04/07/21 15:12 ID:Ls44nk4d

MIX MIX オールOK
飼い主いるならオールOK
MIX MIX Re-MIX
おいらも欲しいぜフラプードル

481 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/21 15:44 ID:Z8wFIuPW

ヨコだけどラブ＋プーは介助犬のために作られてるらしいね。
アレルギーのある人にはプーのような
毛の抜けない犬でないとだめなんだって。

おっとラップ調じゃなかったのでｻｹﾞ

482 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/21 16:36 ID:NLK0NM/G

MIXとサラ金は計画的に。これ常識。

483 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/21 20:07 ID:l3cTWzrT

SEXと避妊も計画的に。これ常識。

484 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/21 22:34 ID:OKO4JN5u

うちの子にもカッコいいプードル迎えようかしら。
色はどうなるのかなぁ。

485 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/21 22:56 ID:6n2rupNo

もーやめてくれー！
フラットは清く正しく美しく！黒かレバーで、純粋培養してくれー！

486 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/22 00:03 ID:lqErKhOf

培養って
菌じゃないんだから

487 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/22 00:15 ID:pF+967wK

らっぷは飽きた
リップでバター犬

488 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/22 01:05 ID:wsOHKjQA

新犬種作ろう！とかの勘違い白鰤でないのなら
そんなに目くじら立てなくても・・・。
ＭＩＸでも健康で愛されて飼われてるのなら良いと思う。

それよりも、純血種です血統書ついてます、ってだけで
見境無く交配させちゃってる鰤の方がよっぽど酷いよ。

489 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/22 08:06 ID:VLD7aLP2

【ﾗｯﾌﾟ】ﾌﾗｯﾄｺｰﾃｯﾄﾞと仲間の雑種4【低能】

490 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/22 09:33 ID:72Tyf2WV

>>489
次のスレタイはこれでｹﾃｰｲ？

491 ：１：04/07/22 09:38 ID:fIvBHBmC

【ﾗｯﾌﾟ】ﾌﾗｯﾄｺｰﾃｯﾄﾞとｲｹてる仲間の雑種【膝ｶﾞｸｻﾝﾊﾞ】

↑のほうがよくないですか？？

492 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/22 09:44 ID:VLD7aLP2

4が抜けてます。
それさえ入れればそのスレタイで(･∀･)ｲｲ!!

493 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/22 21:00 ID:pF+967wK

【やっぱり黒、レバ、黄】フラット（な）コーテッド総合スレその４【ジーンプール拡大】

494 ：改行してしもうた：04/07/22 21:00 ID:pF+967wK

↑次はこれ

495 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/22 21:36 ID:hahqsv6V

もっと健全なスレタイきぼんぬ

496 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/23 10:59 ID:rUuKA6hG

【夏でも涼しい】フラットコーテッドPART4【黄色】

497 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/23 11:19 ID:2YGPswVs

【納涼】ﾌﾗｯﾄｺｰﾃｯﾄﾞ4【黄色ﾊﾞﾘｶｿ仕上げ】
こんなのはどうかしら？主婦っぽい？？

498 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/24 02:23 ID:Rp5jDMp/

フラットにバリカンって・・・アリなんでつか？

499 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/24 11:31 ID:aqkOwJy4

大アリ

500 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/24 19:41 ID:EUq77Dhk

何でもアリっすよ！！

501 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/25 18:30 ID:uAXvPVOo

買ったときに血統書なんか(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈって言ったのに送りつけてきやがった。
即、捨てたけど迷惑だった。

502 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/25 20:49 ID:Jp/8TOR+

なんで迷惑なの？

503 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/25 21:17 ID:I2oq2gze

捨てるくらいの手間で迷惑がっちゃーダメだよ。
オレも知らない間に捨てたか失くしたかしちゃったけど。

504 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/26 01:03 ID:snuTJDtA

＞５０１＆＞５０３
はんま、フラット飼ってはる人・・・最低でんなあ～。
こんなんじゃ～いつまでたっても、良いものでけるわけない！

505 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/26 07:42 ID:3a4pRbCg

なこたーない

506 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/26 12:01 ID:3a4pRbCg

ほぼﾌﾗｯﾄｺｰﾃｯﾄﾞﾚﾄﾘｰﾊﾞｰならいーんだよ(ｗ

507 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/26 19:43 ID:oicDrLIK

>>506
どうぞ末永くその゛ほぼﾌﾗｯﾄ゛を可愛がってください
でも繁殖は絶対にしないでください

あ、それから誰かに犬種聞かれたら゛ほぼﾌﾗｯﾄ゛と答えてください
決して゛ﾌﾗｯﾄ゛と答えないでください
大迷惑です

508 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/26 22:28 ID:1Nq0FtnU

>>507
同感

509 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

510 ：1：04/07/27 01:33 ID:s9Tzjkpy

オレも人に聞かれて『ﾌﾗｯﾄｺｰﾃｯﾄﾞﾚﾄﾘｰﾊﾞｰ』とは答えないなぁ。
ながったらしくてカッコ悪いから。
『レトリバー』と答えてる。

511 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/27 06:39 ID:4plnnWca

黒ラブ？？？ってよく聞かれる。
ﾌﾗｯﾄｺｰﾃｯﾄﾞﾚﾄﾘﾊﾞｰですと答えると、更に首をかしげる人が多い。
フラットですねって言ったのは獣医さんしかいません。。。

512 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/27 09:48 ID:oy1JlX6d

ペットショップのねーちゃんに「なんていう犬ですか？」って聞かれた時には
一瞬、名前聞かれてるのか犬種聞かれてるのか悩んだ。
犬種聞かれてたんだけど。
フラットですよって言ったら知らなかったよ、そのねーちゃん。
でも・・・ショーケースにはレバフラ♂１８万円が居た。

513 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/27 10:27 ID:ANWjobmJ

ペットショップにうちのフラット連れてってたら、
フラットの仔犬のショーケースの前で悩んでた親子が「こんなに大きくなるの！？
店員さんは中型犬って言ったのにー！」ってやめちゃったよお　
ショップには悪かったかなーと思うけど、「こんなに大きくなるなんて
思わなかった」って手放される子を１頭減らせたかな？

514 ：1：04/07/27 11:48 ID:s9Tzjkpy

まぁそもそも雑種的な風貌ではあるな。
セターやアフガンみたいなゴージャス感があるわけでもないし。
かわいいけど、かなり地味だわね。

515 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/27 14:31 ID:oy1JlX6d

確かに。ラブ見た後にフラット見るとなんて華麗なんだ！って思うけど、
セターみた後にフラット見ると、なんだか野暮ったいんだよねぇ。
足も短く見えるし、走り方もセターに比べてドタバタしてるし。

アフガンの尻尾、好きくね。

516 ：名無しさん：04/07/27 17:07 ID:QVmkfILp

>>509
↑番をカキコした者ですが、
子猫をお譲りした方から、謝りのご連絡が来ました。
なので悪い方ではないようです。ご安心下さい。
皆様にご迷惑な情報を流したことを深くお詫び致します。

517 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/28 00:21 ID:154HzWDG

まぁフラットを飼ってるものとしては、その野暮ったさや、地味さ加減が好き
なんだけどね。

518 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/28 10:33 ID:ccwEOOwv

あんま足長いの好きくないんで、
セッターを見るとヒョロヒョロし過ぎーとか思う。

よって、
セッター体型のフラットもちょっと・・・

519 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/28 22:02 ID:+rfqV4ka

じゃあ、ダックスのロン毛でも飼えば？

520 ：１：04/07/28 22:21 ID:ul+T+Fdk

いや、ダックスとのＭＩＸでフラックスとかどうだ？？

521 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/28 22:23 ID:623PG9AN

いや、ダクースとのMIXでフラクースとかどうだ？？

522 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/29 01:26 ID:pQDO08P0

自分が飼ってる犬畜生をこき下ろすつもりはないんだけど
犬名に毛質を含むのがイモ臭さの原因じゃないかな。まぁ他に主張する歴史や特性もないからだろうが。
ゴールデンもボーダーコリーもセターもフラットコーテッドだ。

523 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/29 01:45 ID:TtJHvjc6

フラッツコーテッドに改名して欲しいな

524 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/29 23:49 ID:0AzQ6qfx

525 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/30 00:32 ID:MpmrCvvv

よくない

526 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/30 00:34 ID:I9wwQ7++

>522
同意

527 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/30 00:35 ID:toWSN4zW

いやはや、まじ低脳なスレだなぁ
フラット飼いだってことが恥ずかしい。
ていうか、正直、フラ飼いの中には
マジデスカ？ってのがたまにいて哀スィ

528 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/30 00:45 ID:GVl/XAwr

確かに直毛レトリーバーってダサいね。
もっとマシなネーミングなかったんだろうか。

529 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/30 00:49 ID:Ras3Qdb/

コテハンで低脳晒してるのも哀れ杉

530 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/30 00:53 ID:o8zwP7y6

そんな事言うたら
金色レトリバーだって色だし
ラブらドールレトリバーだって地名だし
ださい

531 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/30 02:53 ID:5GmBlyv2

っつーか、犬種名ってそんなモンでないの？
ダサいのはデブのフラット

532 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/30 09:04 ID:TQqoNUq1

デブフラの飼い主に限ってフードがどーのとかってウンチク多い。
ごちゃごちゃ言ってねーで痩せるところまでフード減らせ。

533 ：事実関係を知る者達　一同より：04/07/30 13:12 ID:7QPXjBMd

Ｍケネルについて、ＨＰを立ち上げましたので関心がある方はご覧下さい。

http://homepage3.nifty.com/shizugoteshowdoghelp/

様々な事が言われておりますが、事実関係を知る私達にとっては、Ｍケネル側の
今も続く真っ赤な嘘、偽り、虚言に対し、大変不愉快な思いをしております。

またＭケネル側の虚言に踊らされている多くの人達に現状を少しでも理解して頂く
ことが出来ればと思い、サイトを立ち上げました。

サイトの内容にある出来事はほんの一握りの事ではありますが、一人一人がこの
事実を受け止め、犬達が人間と同じように尊い命ある生き物だという事を思い、
今回の一件が正しい方向へ向かう事を私達は切に願います。

内容等の真実性は観覧される方々の各自のご判断にお任せしたいと思い、これらの
内容に関する意見等がネット上で今後も取り沙汰される事だと思いますが、今回の
件に関して私達自身が立ち上げたサイト以外の場で私達が意見をする等、ネット上
において直接関与するという事はこれまでも含め今後もありません。

進展があり次第ＨＰにて更新して行きますので、関心がある方はご覧下さい。

事実関係を知る者達　一同より

534 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/30 15:11 ID:K9N5sYcT

>>533
こわいでつ

535 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/30 18:57 ID:I9wwQ7++

オイラは人には「黒いゴールデンレトリバー（みたいなもん）」って答えてます。

536 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/30 19:34 ID:j8hQf0sL

半年後に一軒家が完成するので、念願のフラットを飼おうと思ってます。
予算は50で雄希望です。
で、このスレの諸先輩方に相談なんですが、膝&股関節形成不全の出難い
ブリーダーはあるのでしょうか？

537 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/30 21:04 ID:TQqoNUq1

>536
父犬、母犬ともに公的機関できちんと検査しているブリーダーを
選ばれるのが良いのではないですか？
「出難いブリーダー」とはそういうブリーダーを指すのだと思いますよ。

あ、疾患は膝や股関節だけでは無いですからね。
性格なんかも家庭犬として一緒に暮らす上では重要ですよ。

538 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/31 01:42 ID:edPbreVn

ニューファン風にするため太らせてますが、悪い？

539 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/31 06:53 ID:deXdng7Y

>>538
自分の好みにするのは結構だが、フラットの場合太らせると膝に負担がかかりやすいから気をつけるべし
あと高齢になったときに様々問題が出る場合があるから、あまり太らせない方が・・

540 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/31 07:09 ID:/wFwHEcz

10ｹ月になる♀です。
成犬の♀の標準体重、理想体重はどれくらいでしょうか？
母親は23kgでしたが、それくらいが適当でしょうか？

541 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/31 07:56 ID:JnE59TO/

JKCの犬種標準だポ
ttp://www.jkc.or.jp/world_dog/index.html
メスは２５～３２kg
ちなみにオスは２７～３６ｋｇ

542 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/31 09:22 ID:LoO0xyOJ

538さん
それならニューファンを飼えば良い。
太る体質ならともかく、それ以上に食べさせると腎臓とか肝機能に障害デルの知ってる？
寿命短くさせてるだけジャン。

543 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/31 09:41 ID:ijODjp1s

>>542激しく同意

太ったフラットかこわるい

544 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/31 10:57 ID:juce84Ox

>538

ニューファン自体、
体の大きさが負担となり
とても疾患の多い犬種と言われている。

フラットの骨格でそれを目指すのは将来を考えて思いとどまった方がよいか、と。

545 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/31 11:00 ID:SyfLsBON

ニューファンもパテラ多いんだよね。
寿命も短いし。

546 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/31 11:26 ID:cI+nuq3k

まぁ太らせない宝貝岩魚。
ただ、食いたいモンは食わせてやりたいんで、人間色。

547 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/31 12:21 ID:tzrdQ0cI

うまいもんな人間色　うちもそうだよ
太らせようとはしてないけど…

548 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/31 13:17 ID:R0xZkfUF

デブフラ、格好悪い。
太るのは飼い主の責任なのに、フードのせいにするやつバカ。
フードの選定も飼い主の責任。
うちも人間色が基本ですが体重適正です。

549 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/31 13:24 ID:cI+nuq3k

　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　（●）（●）　　 | 　　>フラット飼いの低脳のみなさーん
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　| 　　
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　| 　　　
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　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　ゝ　ノ　　　　　ヽ　ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　　へ　へ　　　 | 　　ふふ、呼んでみただけ♪
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　| 　　
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　| 　　　
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　ゝ　ノ　　　　　ヽ　ノ

550 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/31 13:26 ID:tzrdQ0cI

>>548
なんだチミは？

551 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/31 14:08 ID:hN3Md1y0

すごいね。Mケンネル関係者、乙鰈(ﾜﾗ

>533のあとの、さしさわりないネタでの細かなレスの応酬に激ﾜﾛﾀ。
前にそういう指摘があったので静観していたんだけど、なるほどって感じ。
他スレなら祭りになるネタだよ。
このスレ、実は関係者のｼﾞｴｰﾝレスがほとんどなのか？
一般飼い主の過疎り具合がよくわかるとｵﾓﾀよ。

ぶっちゃけ、漏れは栗犬飼い主なんだが、夏の恒例BBQイベにはもういかね。
あんなところでBBQしてたとは…
犬だけじゃなくて人間も病気になりそうだ。
ｻｲｱｸだな…

552 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/31 14:32 ID:tzrdQ0cI

栗とｍはどういうつながりなんですか？

553 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/31 14:38 ID:xDE3e/YA

＞＞５４９＞＞５５１
よかったね病気になんなくて（大藁）
ところであなたのせいで耳が半Ｏになっちゃった子はかわいそうでしたね。
それって虐待じゃないんですかーーー？
管理と人間性の問題じゃないんですかーー？

554 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/31 14:43 ID:9TbA8Y1s

＞＞５５１
この低脳レスには、あきれかえってスルーしていたけれど・・・。
やっと、まともな人間発見！！！
無人島でやっと生物に出会えた！っていう感じ。

低脳を気取る？のもいいけれど、間違っていることは、正さなくちゃいけないし、
あなた方の教祖さまかもしれないけれど、普通の人からとってみれば自業自得だと思いますよ。
涙ぐましいまでの努力もここまで来ると不自然です。
決して、低脳なんかではないフラット飼いの方たち、＞５３３のHPをもう少し
冷静に見る目を持ったらいかがでしょうか？

555 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/31 16:18 ID:jBYRpeuc

あんまり興味ない。
こんなところで世の中の悪を正そうという発言でわざわざ低脳を演出する
のはいいが。

556 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/31 18:36 ID:pbLdmEC/

>>551
話は昔から密かにあったｙｏ
ただ、ショーでは新参者だったので、表面化していなかっただけｙｏ

>>552
もちーつもたれつ

557 ：わんにゃん＠名無しさん：04/07/31 22:59 ID:5TMbsPxV

↑　＞５５６
　　おまえがな！！！

558 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/01 00:35 ID:w+8WXPqe

>>556
>話は昔から密かにあったｙｏ
>ただ、ショーでは新参者だったので、表面化していなかっただけｙｏ

これってどういう意味？詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

559 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/01 01:24 ID:ip2FYBhU

＞＞５５６
私も聞きた～い！
前科があるとか？

560 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/01 12:28 ID:IY5E/pJ5

( 　´,_ゝ`)ﾌﾟﾌﾟｯﾋﾟﾄﾞｩ

561 ：551：04/08/01 13:00 ID:Bpvd2kot

>553
いや、ほんと病気にならなくてよかったよ。
ところで誰かと人違いしてないか？
549と漏れは別人なんだが…

あと、耳半〇てなに？
素でわからんことで管理ミスって言われてﾓﾅｰ…

562 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/01 15:39 ID:L4Uc1bJv

＿＿＿＿　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|おみくじ山崎渉　　 |　E-mail(省略可)：　.|ぬるぽ　　　　　　　 |
￣￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　∧＿∧　　。　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（　　^ ^ ）／　＜　名前欄に「おみくじ山崎渉」、
　　　　　　　　（つ　　つ　　　　|　メール欄に「ぬるぽ」って書けば
　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　　 |　おみくじ機能が使えるぽ｡
　　　　　　　| 　　　　　 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　| 　　　　　 |
　　　　　　　| 　　　　　 |
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

563 ：【凶】：04/08/01 17:52 ID:L4Uc1bJv

どれ

564 ：【大吉】：04/08/01 18:49 ID:kKWVvjXN

テスト

565 ：おみくじ YahooBB219181208139.bbtec.net：04/08/01 21:50 ID:zS13Uk1L

漏れも

566 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/01 21:52 ID:zS13Uk1L

うわあ、晒しちまった

567 ：【小吉】：04/08/02 00:17 ID:ZK/7nTit

やってみるか

568 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/02 02:15 ID:gyy2H9+Y

　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>562-567
　（＿フ彡　　　　　　　/

不慣れですが、ガッしておきますね。

察するに、553はMケンネル側関係者かな？
551を告発サイト側関係者と間違えてレスしたっぽい。
ネタ抱えてるならさっさと暴露汁！

569 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/02 15:57 ID:TQ133Kzy

ネタ・・・(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)
暴露は、ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

570 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/03 17:45 ID:xzhYTYZ+

板が盛り上がらないので、なかったことにします。

571 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/03 18:14 ID:pjMGesDK

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 16:57 ID:80DQNWwn

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 18:02 ID:ySbiKBKV
>>810
スゲー、IDがDQNになっている

572 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/04 01:16 ID:IaZYADbF

洋服着せまくってます。かわいい。

573 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/04 13:14 ID:GW2ivk+G

洋服は脱毛で汚すことを抑制できるのでいいですね。
家畜を飼うことにおいてのマナーかな。

574 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/04 15:06 ID:+fCf+WG7

家畜って・・・牛みたい
でも家畜なの？？

575 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/04 15:13 ID:vdsNpB/9

カテゴリーは家畜でいいんじゃない？

576 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/04 16:13 ID:mpFR+MWr

どうなんでしょうね・・法律上では犬、猫は区別されてる気がするけど

577 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/04 19:39 ID:73vnAy5t

犬猫の病院でも、○○大学付属家畜病院ってあるから家畜は間違った表現ではないんじゃない？？

578 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/04 19:41 ID:lB7Cs8oU

どーでもいいぢゃん！つまんないねぇ。

579 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/04 23:51 ID:Inq/aK55

で、M関係ネタの半○ってなんだ？

トリミングでへまって切られちゃったとか(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

580 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/04 23:52 ID:Ja1bGyvq

笑える(ｗ

581 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/05 11:28 ID:saMmeC0O

今、4才のフラットを飼っていますが、このたびミニブタを飼おうと思います。
仲良くしてくれるでしょうか。

582 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/05 11:33 ID:v3PqXDCv

いぬ【犬/狗】<

2 （名）

(1)食肉目イヌ科の哺乳類。大昔から人間に飼育されてきた家畜。オオカミを家
畜化した動物と考えられている。よく人になれ、番用・愛玩用・狩猟用・警察
用・労役用などとして広く飼育される。品種が多く、大きさ・色・形などもさま
ざまである。

583 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/05 19:05 ID:ByG4y8aE

南点はどうよ？

584 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/05 22:59 ID:9jfD6xbv

南点犬飼いの友人がパーティーに呼ばれて行ったら
廃業の挨拶されて驚いたといっていた。昨年の話だ。

585 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/05 23:04 ID:zxzJnVWa

>581
全然大丈夫じゃないですかー？？
いいなぁー、ミニブタ。
私も飼おうかな。

586 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/06 00:20 ID:JnImGlx1

>584　さんきう
それは伊豆のほうにあったときのことかな？
上区一色でまた別の方がはじめてるよね
南点犬はどうでつた？

587 ：わんにゃん＠名無し：04/08/06 11:04 ID:oiN/Vj+a

ミニ豚飼うときは、無茶苦茶気を付けてね～
８０キロ越える時があるから。
小さいときに小柄だというのは、当てにならないよ。
まあ、８０キロでも普通の豚よりはミニチュアだけどね。

588 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/06 22:41 ID:xLkHPcMo

なんてのアレだね。
蹄がちっさいのに体重は重いから
一点に圧力かかって床に穴が開きそう。

589 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/07 10:02 ID:fE6K+mJp

んな～こたぁない

590 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/07 11:47 ID:FK8nVWP/

オレもミニブタ飼おうかな、、、

591 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/07 18:52 ID:sPqHtkqV

５８７です。
５９０＞飼っちゃえ～ゴーゴー!(^^)!おれっちのも今８３．５キロだけど、かわいいぞ～
わりと頭も良いので、トイレもすぐおぼえるよ～犬より飼いやすい（これは言える）

592 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/07 22:50 ID:MLRGZT/o

足とか踏まれたらメチャ痛そうだな～～っ

てか、散歩とかどうしてるの

593 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/07 23:20 ID:W0+pIT0K

散歩は涼しいときの浜辺がおすすめだぜ～いイエ～イー
もちろん犬の散歩が可能なところ（ブタだけど）もち糞はお持ち帰り。
あとはアスファルトなどは避けた方がいいな。鉄板とか滑りそうなところは極力避ける。（自分が気になるだけだから、これに意味が有るかはわからん）

594 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/08 16:30 ID:YeQqmKCo

なんだ・・・フラのスレじゃないんか・・・アボらし

595 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/08 19:40 ID:ovVPgD+i

> 594

きっとスレタイにレトリーバーとかいてないからか？
それともミニ豚もフラットになったのかも。
ここではゴールデンもフラットと呼ぶようだし(w

596 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/08 21:22 ID:5dvKLBwo

直毛犬は全てフラットコーテッドってことでいいじゃん

597 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/09 01:20 ID:h77cJTX8

ブーブー

598 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/09 13:29 ID:qoT9Jr5h

フラットとミニブタの２頭飼いかぁ、、、
なんか楽しそうでいいなぁ。
うちは80キロの家畜はちょいキツそうなんで諦めまつ。

599 ：わんにゃん＠名無し：04/08/09 16:56 ID:cHUuUt3y

いや～ちがうよ～
フラット２匹とミニブタ一匹だす。

600 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/09 17:04 ID:dNBmo5LZ

豚はよく食いよく寝るらしい
フラットがハイパーだから中和されていいんでない？

601 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/09 21:25 ID:VMbFtK6u

なるほど。それはいえるかもね。フラット飼いに朗報だ！！

602 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/09 22:32 ID:t6b+Wjtf

>>533

603 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/09 22:34 ID:VMbFtK6u

けど、ミニブタまで膝蓋骨脱臼ってことはねーだろうな（ｗ

604 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/09 22:59 ID:h77cJTX8

なこたーない

605 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/09 23:10 ID:dNBmo5LZ

太らせすぎたら膝もやられちゃうかもねｗ

606 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/10 00:43 ID:uzXxQBBQ

http://homepage3.nifty.com/shizugoteshowdoghelp/

607 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/10 11:48 ID:g/dOowR1

昨日、フラットとミニチュアダックスのＭＩＸを連れている人に会いました。
足の短いフラットっていう風貌で可愛かったですよ。

608 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/10 12:34 ID:dzFwdblE

ヘルニアと膝疾患を併発したらどうするんでしょうね
不幸なワンコですね・・
妙な動物つくらないで欲しい

609 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/10 12:53 ID:6U502Urm

豚はもーいーよー
ところで南点犬の話はー？
なんか情報とかないの？？

610 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/10 13:04 ID:g/dOowR1

>608
妄想さんですか？
雑種のほうが自然で、人為的に純血作るほうが犬にとって
不幸な場合が多いですよ。

611 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/10 13:07 ID:fD4VZBx0

>609
http://myu.daa.jp/osiete/

612 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/10 14:32 ID:BLSo59ty

>>610
あのな、自然に近い雑種と人為的に純血同士をミックスした雑種を一緒にしちゃイカン
ましてや障害の出やすい犬種同士だしな
雑種ﾏﾝｾｰならもうこのスレ来るな！

613 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/10 16:53 ID:fD4VZBx0

>610
純血を意識しないダルな感じは健全そうですね。
私はレバフラ飼ってるけど、Mixならｶﾞｲｼｭﾂのスタプーとのがいいな。
近所にも一頭いますがかわ(･∀･)ｲｲ!!

614 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/10 21:01 ID:kvKnV6sA

ダル？健全？
ハァ？？

615 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/10 23:43 ID:OZsvr2k7

まぁまぁ。純血直毛犬も雑種もミニブタもイイ！じゃないか。

616 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/10 23:49 ID:A/BNHHM6

フラットコーテットブラックレトリバー
フラットコーテットレバーレトリバー
フラットコーテットゴールデンレトリバー

617 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/11 00:33 ID:Dys9bc6p

フラットコーテッドジャイアントシュナリバーっていうのは
いかがでしょうか？
ご存知ない方http://homepage3.nifty.com/shizugoteshowdoghelp/
へどうぞ！

618 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/11 01:01 ID:FRdmxAo8

シュナウザーとのMixより、プードルやピットブルのMixのほうがよくない？

619 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/11 13:03 ID:ha0fG3PV

MIXの話題は雑種スレでどうぞ

620 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/11 13:50 ID:XIuuo8SA

ジャイアントシュナリバーはいまいちだなぁ、、、

ピットブルとのあいの子はいいかも。

621 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/11 15:14 ID:NrV0DhuZ

私怨ウザ

622 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/11 17:33 ID:3q9hK9Ex

むしろ関係者ウザ。

623 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/11 19:45 ID:ha0fG3PV

どっちもウザ

624 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/12 09:38 ID:rjHK1OUQ

まぁまぁ。
以前はクソ面白くないスレだったけど、最近面白くなってきたじゃん。

625 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/12 12:30 ID:oMlndBIG

最近つまらんよ

626 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/12 12:30 ID:oMlndBIG

お、IDがBIGでつ

627 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/13 08:20 ID:hD5we6ra

>>617
たまにカキコしてくれるとｲｲ(･∀･)!と思うよ。
漏れもそうだけど、フラットの飼い主は合理的というか俗物というか薄情というか
「同種の犬だから激しく同情する」ってタイプじゃないと思う。
ただし利己的な分、自分ちの犬だけは守りたいから間違っても○山のところに
預けようとは思わないＮＥ★
顧客が減れば○山にもダメージでるだろうし、顧客を減らさないために○山が
犬舎の環境なんかの改善やれば犬達にもヨシなんじゃね？

犬舎の環境改善しないでも顧客がワンサカくるんだったら、それほどＤＱＮな
飼い主が多いってことでＦＡ。
手のつけようがないサー。諦めれ。

628 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/13 13:30 ID:IWW090Aw

諦めるも何も、することないよ。

629 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/13 13:41 ID:hUFo+5JX

>>627
＞フラットの飼い主は合理的というか俗物というか薄情というか
＞「同種の犬だから激しく同情する」ってタイプじゃないと思う。
ｳﾝｳﾝ、ﾊｹﾞﾄﾞー。ｵﾚもそういうタイプだな。

○、ありゃぁ、なかなかの策士だもんなー。
まぁ、生暖かく見守りたい。

630 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/13 13:58 ID:CPOFlC5D

策士だと、解っていて○に丸め込まれるのかい？

オラ～いやんだ～！とっとと、ずらかるど～！

631 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/14 11:59 ID:BTQGQ9se

まぁいいじゃん

632 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/14 14:29 ID:oAe9jhHJ

うちの子も3ヶ月で膝蓋骨脱臼が判明しましたが、ボール遊び
等の全力疾走やフリスビーをやらなければいいそうなので
日常生活には支障をきたさないようです。手術が成功すればですが。
よかった。

633 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/15 01:33 ID:o5iAIypo

>632
早期の段階で発見出来て良かったですね。
歩き方とかを見てピンと来たのですか？？？

634 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/15 09:30 ID:LQvKDviF

>629
まぁ、生暖かく見守りたい。

どうしたら生暖かく見守れるようになれるのか
理解できない。

>630
オラ～いやんだ～！とっとと、ずらかるど～！

同感。
普通の人間の感覚だったらずらかると思うね。

635 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/15 15:22 ID:Q5xcJP3+

>634
もう少し精進したら生暖かく見守れるようになりますよ。ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ。

636 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/15 17:30 ID:YkrZOPVp

ttp://www.bidders.co.jp/item/36030534

637 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/16 19:41 ID:3HTFoggB

質問させて下さい。
知人の遠い知人が素人繁殖したﾌﾗｯﾃｨｰの引き取り手を探しているから、どうですか？との話がきました。
一応ﾒｰﾙで飼い主本人に膝、股関節について質問したら［家のコはそういう事はないので、ご心配なく！！］とちょっとご立腹気味のお返事がきましたが、検査はしていないようです。
膝、股関節に問題がでる可能性は確率としてどの位かご存知の方がいらっしゃったら教えて頂けませんか？
実際にﾌﾗｯﾃｨｰ全体の何割位に問題が出ているのでしょうか…。

638 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/16 20:10 ID:oGesaf2+

検査もせずに［家のコはそういう事はないので、ご心配なく！！］とは…
そういう人は、後で疾患が出たりしたら[飼い方が悪い]とか言いかねませんよ
検査もせずに素人繁殖した仔ではなく、一応検査もして真剣に考えてる人（ブリーダーでも素人でも）から迎えた方が気持ちいいのでは？
膝や股関節の疾患の可能性や確立と言うのは統計的には出て居ないのではないかな？
ちなみに、我が家近辺では、検査済みのフラットでは疾患のある子はいませんよ。
それから、膝の皿が動かないかの確認は２～３ヶ月の仔犬でも出来ます。
母犬所有者は少なくとも一度はワンクチン済ませて引渡しをするでようから
ついでに膝は診てもらうようにすればいいのでは？

639 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/16 20:13 ID:oGesaf2+

母犬所有者は少なくとも一度はワクチン済ませて引渡しをするでしょうから

でつ、指が夏バテでつ

640 ：937：04/08/16 21:19 ID:3HTFoggB

638さんありがとうございます。
こんな事を言うとﾌﾗｯﾃｨｰﾌｧﾝｼｬｰの方からは叩かれるでしょうが、ﾌﾗｯﾄはとても好きな犬種ではありますが、絶対にﾌﾗｯﾃｨｰじゃなきゃ！！と探していた訳ではないんです。
愛犬のﾊｽｷｰが亡くなり約一年半、そろそろ次のｺをと思い［雑種でもいいから、明るく性格が良いﾊｲﾊﾟｰっぽい犬］を探していると知人に声をかけたんです。
そうしたらたまたま今回の話があったんです。
ﾌﾗｯﾄの飼い主さんはどうやら無計画に繁殖したらしく、某里親探しｻｲﾄに［ﾌﾗｯﾄが生まれたがどうやって売ったらいいのか分からない。誰かまとめて二万から買って欲しい］と載せているような人で…。
あまり良い環境でなはなさそうで可哀想になり、母犬の避妊手術を条件に購入の意志を伝えました。
でもこのｽﾚで膝、股関節の治療費用の高額さを知り、自分がどこまでしてあげられるかが不安になったのです。
でも、これも縁なので飼い主さんが母犬の避妊手術の条件をのんでくれるなら、万が一の時は出来る限りの治療を受けさせてあげる覚悟をして迎えいれたいと思います。
保険や分割ってテもありますしね。
長々とｽﾏｿ。アドバイスありがとうございました。

641 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/16 21:47 ID:3HTFoggB

すみません。
640は937ではなく637の間違いでした。

642 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/17 01:11 ID:y62D4XVw

迷い犬保護してます
犬種　フラットコーテッドorフラット・ラブのmix
メス　赤のハーネスをつけています
保護したのは台東区根岸４丁目です
心当たりのある方書き込み下さい　

643 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/17 12:18 ID:y62D4XVw

↑飼い主見つかりました

644 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/18 23:50 ID:I5K9SGc8

少し悩みましたが、ミニブタ買ってきました。
フラットが少し怯えてます(ｗ

645 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/19 01:17 ID:0y6TNT/W

うちのフラット、いのししのように走り回るしブヒブヒいうよ～

646 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/20 00:47 ID:Y1BfhSVP

蓄膿じゃないのｗ

647 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/20 01:05 ID:monFkPbL

ミニブタとの同居でフラットちゃんも喜んでるでしょうね。

648 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/20 03:00 ID:AzUuSinB

ミニブタって何キロに成長すんの？
なくの？
どこでトイレすんの？
いくら？

>>645
病気では？

649 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/22 13:26 ID:WGcaxfPL

>648
http://myu.daa.jp/osiete/

650 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/23 21:40 ID:tlxP3c68

わお！

651 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/23 22:05 ID:RutMtbju

ミニブタ・・・・２０～８０キロぐらい
ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ鳴く
近所のペットショップに１０万ほどで売っている。因みに表示体重は８キロでした。
毛色や血統で値段が違うかは知りません。

652 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/23 22:25 ID:EePdyNi/

>>649
しね

653 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/23 23:13 ID:+7oKOC9m

所詮豚、食わせればそれだけでかくなるし、
食わせなければえさを要求して五月蝿い。
きれい好きとは言うけど、所詮豚、みっともない容姿になる
かわいいのは子豚のうちだけ。

かといって食うにはねぇ・・・

654 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/23 23:21 ID:EHALfe2a

食うには、じゃなくて、食うのは、が崩れ果てた文脈とはいえ正解。

655 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/24 10:10 ID:uHGEF0QP

食うにはしのびない…とかって続くのかもしれないじゃん
日本語には色んな表現があるんだから　ね。

もう、ブタの話はやめよう
フラットの話しよう！
週末、栗犬のBBQ大会が、かの ○山氏の犬舎であったよね　行った人！現地レポ汁！

656 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/24 13:23 ID:JBhrsCzc

80㌔まで成長されると、うちは飼えないなぁ、、、。
50くらいまでならいいんだけど。

657 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/24 14:14 ID:PNabsgDP

バーベキューおいしかったぞー
ローストビーフが最高。かなり大型犬舎ですが若くてきれいな女性スタッフ
複数。現地も清潔。参加者５，６０人の楽しいイベントでした。
賞品豪華だったー。それにしてもフラットって本当大勢集まってもケンカしなくて
いい子が多いよね。

658 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/24 14:34 ID:JBhrsCzc

素晴らしいＢＢＱだったんですね！！
うらやましい。

659 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/24 17:49 ID:gzld/zkt

>>657
>>658
ﾊｧ?(ﾟДﾟ)y─┛~~

660 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/24 18:00 ID:On2RCw/6

栗ってさ～　　アブナイらしいじゃん
誰か知ってる人いる？

661 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/24 19:14 ID:VUqWcxAQ

いないよ

662 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/24 21:28 ID:mxKIutDR

どういう意味で危ないんだ？

経営？

663 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/24 23:03 ID:mhzJnwqN

今じゃ、○も栗も、どっちもらしいヨ

664 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/25 02:11 ID:nDxhoTF2

経営が危ないんなら応援してあげなきゃね。

665 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/25 08:14 ID:2yfum13H

お客様５０～６０人招待してのBBQ大会出来るくらいなんだから
危ないなんて事はないんじゃない？
チャンピオンでもない犬の仔犬だって、いい値段で売ってるしさー

666 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/25 10:41 ID:npfBW5BQ

えっ？あのBBQ大会ってご招待なの？
しっかり客から金取ってるのかと思ったー。

667 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/25 12:30 ID:2yfum13H

あ？なんだー有料なのか？
じゃ、若くて綺麗なスタッフって言うのも、もしかしてお客の奥さん達か？

668 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/25 13:04 ID:tGfMePHO

若奥さん、、、ﾊｧﾊｧ

669 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/25 16:35 ID:rY/pFbXl

>667
早く訂正してね

670 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/25 21:04 ID:ypMejao5

栗だけじゃなく狛＆北点も業者間では有名らしいぞー

671 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/25 22:37 ID:va3K9sx6

>>670
何が有名なのさ？
おせぇーて

672 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/25 23:43 ID:o0lS/DZy

オイオイ、栗ってちったあーまともな奴かと思っていたら、●と同じなんだあ～！
あんな騒ぎ起こしていて、BBQやる奴もやる奴だけれど、行く奴も行く奴だよな～！
あきれかえっつてモノ言わせてもらいました。ハイ！
低脳万歳！！！

673 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/26 01:21 ID:R/vSFOfp

来年は漏れもBBQ参加したい。
が、遠いのでいつも断念してしまう。

674 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/26 10:37 ID:aB+nYks3

来年、ＢＢＱあるの？

675 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/27 00:30 ID:JxlVGE/+

フラット飼い無能集団万歳！！！

676 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/27 01:09 ID:oaB3e9eU

BBQいきたーイ

677 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/27 10:06 ID:Du1D09Sg

>676
ＢＢＱ行きたかったら栗から犬買わないとねー。
栗のホームページ見ると子犬もたくさん余ってるみたいだﾖ。
お高いけどＢＢＱ行きたいなら頑張って買ってねー。

678 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/27 16:54 ID:9kFBv2si

ん・・・、栗の犬、どうかなぁ？元気でよい子、というより元気すぎる仔が多いような
気がする。もともとフラットは興奮しやすいがちょっと行き過ぎか。気合をいれて飼える
人むき。それと、オーナーママは感じがいいよ、きっとケアーしてくれる人だと思う。
ただ、ここのところ、人気のある（特に顔のかわいい仔）との組み合わせが多いようで
きっと、フラットの所有者からオーダー（あの仔の子供が欲しい！みたいな）されるのだろうが、
したがって、犬舎としてのブリーディングスタイルはあまりない。でも、
日本では無理もないかな。

679 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/27 18:43 ID:1K4p0JdX

栗で買うことにします。

680 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/27 21:28 ID:gM054nJG

栗にこの前行ったけど結構良かったと思うよ
でも高いんだよね・・・・　４０ﾏｿからって・・・
ウチの家計じゃ厳しいがなヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

681 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/27 22:31 ID:xpeizl8/

別に高いと思わないよ
一般の繁殖家が１０万～２５万でうってるんだから
ちゃんとしたブリーダーで優秀な血統の子犬だったら
そのぐらいでしょう
繁殖家と一緒に考えてはいけませんね。
それに40万出して買ってくれる人のほうが
ちゃんとケアしてくれると思うし、ある程度経済力がある人に譲りたいものだしね。
でも、今の栗には期待できそうな犬がいないのも事実かな

682 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/28 04:47 ID:ISkG59lC

今の栗に期待出来る犬いないって、狛も北点もいないじゃん。シュープリーム
ドッグも近頃不調だし！けどこの三つなら栗がいーな

683 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/28 07:14 ID:MOZSz4PK

漏れも業者から聞いてしまった
栗、狛、北点のこと
大丈夫なのかね

684 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/28 08:03 ID:wdM/3Q00

良い噂も、そうでない噂も、有名税みたいなものだな

685 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/28 10:25 ID:rKQSgmjG

そうそう南点はどうよ？？？

686 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/28 10:33 ID:OuRfLWbg

>>670
>>683
何が何の業者間で有名なのさ？

687 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/28 11:33 ID:EqfYhsSo

なにもかもです

688 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/28 11:47 ID:ID6Af5hv

【速報】アヌシュ選手ドーピングにより室伏繰上げ金メダル確定！【五輪】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1093491988/

ｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!

689 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/28 11:51 ID:i7xCDq51

ブリダーの選定で、ここにカキコしている皆さんが、
膝蓋骨脱臼や股関節形成不全の可能性を心配するなら、ここスレで先天性の疾患を
もった仔のオーナーが、その両親の血統名とブリーダーを明かせばよい。
なぜなら、先天性の疾患は劣性遺伝子によってキャリーされるので、
たとえば、両方の犬に疾患が見られず、その直仔に発現した場合、
その母親は１００％キャリアー、父親もその可能性があると言える。
ここでよく出てくるブリーダーから遺伝性の疾患があったとすれば
その仔をもつオーナー複数が、その情報をここで開示すれば、
「飼ってはいけない」母犬・父犬がかなりの確率で分かる。
また、そこから祖父母のキャリアーかどうかそうとう推し量れる。

ブリダーはそんなことは承知して確信犯で、繁殖しているケースが多い。
遺伝学的には３世代の遺伝疾患を見ればキャリアーがおおよそ特定できるはずで、
疾患の発現は偶然ではなく、必然なんです。
親が股関節・膝関節の検査がグッド以上であっても、
遺伝的にはなんの証明にもならないんです。

690 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/28 13:57 ID:/uuG+N6M

おお～っと、久々にまともな人間登場！
フラットの人の中にも、こういう人いるんだね～。

貴重な６８９さん、歪んだFT飼いの人々を正しい方向にお導き下さいませ・・・。

691 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/28 15:32 ID:+GGk0CLP

>>686
俺も知りたい
今飼おうとしている時なので・・・

692 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/28 16:56 ID:kq7EUylv

40マンになったの？
２年前は35マンからだったよ。

693 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/28 17:26 ID:wdM/3Q00

JAHDの結果一覧に某犬舎の犬２頭、股関節形成不全で載ってるな。
１頭は肘も悪い。
良くない結果を公表するのはいい事だけど、
その犬の血族犬を飼ってて繁殖したいオーナーは、困るだろうなー

694 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/28 18:01 ID:+GGk0CLP

MILD　HDってどういう意味？

695 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/28 18:45 ID:OuRfLWbg

>>687
なにもかもって・・
何も知らない奴がよく言うセリフだ
藻前ハ○ダか？

696 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/28 19:49 ID:wdM/3Q00

>>694
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark/7848/ofa/ofa_2.html
ここの真ん中辺にわかり易い解説あり

697 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/28 23:41 ID:8nElwUIR

狛　北点　栗、気になる！！なにがやばいの？

698 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/29 00:17 ID:rFKh8t3j

別にやばくない。

699 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/29 03:37 ID:aFXMNBsH

>>683とか何か言ってるじゃん

700 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/29 14:08 ID:zk75hkn2

栗のＨＰのぞいたらネットショップが
リニューアル準備中！！ってなってたげど
これって閉店ってことか？

狛のフラットコーナーは、○ニーが
宣伝しているけど○ニーってどこに消えたのかな？

北点は相変わらずドッグショーの場所は
ドサ周り的なところだな。

701 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/29 16:42 ID:fMV8ruKQ

そーだそーだ！気になる！おしえれ！サニー、年令からしてしんでんだろ。リニューアルの意味わかりまつか？閉店って意味じゃない

702 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/29 16:43 ID:K8A2XpPG

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1093762453/l50#tag12
禿同の歴史オワタ・・・！！

703 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/29 16:45 ID:FpkRhiuG

>701
http://myu.daa.jp/osiete/

704 ：にゅうじ：04/08/29 16:59 ID:VpyyQ2g2

　　　　　　П　П
　　　　　(＂Д＂)
⊂＝＝＝＝(　　)＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝⊃
　　　　　∠　∠
　　　　　　　　　　　　手ナガもなー

705 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/29 22:05 ID:9b2kVu5z

同意

706 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/30 02:24 ID:3Yb/t6Ys

男子マラソン、プロレス的で面白かったね。
北京では日本人もかなりやられそう（ｗ

やっぱり栗ｻｲｺｳ。

707 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/30 10:07 ID:Y47LTVnN

栗って神奈川と東京に本拠地
持ってたみたいだけど
東京はなくなっちゃったの？

708 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/30 23:10 ID:Soc5BcMc

>689
無知なので教えてくださーい。

>たとえば、両方の犬に疾患が見られず、その直仔に発現した場合、
>その母親は１００％キャリアー、父親もその可能性があると言える。
↑
遺伝疾患が劣性遺伝子によって発現する、ってのは解る。
がしかし、両親共に疾患が出てないが、直子から疾患が出た場合、
なぜ母犬だけが１００％キャリアーと言えるの？

709 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/30 23:15 ID:tbaVwf5Y

なんででもです。

710 ：わんにゃん＠名無しさん：04/08/31 19:14 ID:3IN/t7sS

>709
納得。

711 ：６８９：04/09/01 17:00 ID:y0YfVWlp

＞７０８　簡単に言う。
遺伝疾患の組み合わせは性染色体による。
両方に犬に疾患が見られないく仔犬に出た場合とは、
正常な雄ＸＹとキャリアーの雌Ｘｘ場合を取り上げた。
この場合、生まれる子犬はＸＸ正常な雌・Ｘｘキャリアーの雌・ＸＹ正常な雄
そしてｘＹ発現した雄、となる。
この場合は仔犬は雄ですね。
オスはＸＹかｘＹ、雌はＸＸかＸｘかｘｘで、全部の組み合わせは六通りかける
４パターンで２４種です。表でも書いてやってみてください。
父親にも可能性があると書いたのは、一見正常でも疾患が見過ごされている場合の
こと。現実的にはこのほうが問題か。
ブリーダーはこんなことは先刻承知の上交配している。なぜなら、２４種の発現
確率は統計学的には正しくとも、今回生まれたたとえば１０頭のこが全部正常と言う
こともあるからです。必然とは書いたが、正確に言えばロシアンルーレットだな。
自分には当たらないかも知れないが、いずれ誰かには必ず当たる（自分かも）。

712 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/03 16:37 ID:ZtwHJmj2

今日地元のテレビのペット紹介コーナにフラット飼いがでてきたんだけど
丸いものが好きだからって卵それも生食わせてた。
本人が欲しがるからあげてるらしいんだけど・・・
飼い主に隠れて１０個食った逸話もあるらしい。

お腹壊さないの？？

713 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/03 16:54 ID:sIwuJais

黄味はいいけど、確か『生』の白身はダメなはず。
たまねぎやチョコレートのように、命に関わるって何かで読んだよ。

714 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/03 17:24 ID:yFaeisS6

うちのも確かに丸いものが好き。卵も欲しがるが絶対にやらない
でも、こないだ隙をついて”おにぎり”を食いやがりますた！
しかも周りのラップをきれ～いに剥がして・・

715 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/03 18:17 ID:yTqc4+gu

>>714さんのウチは、
△おにぎり　じゃなくて　○おにぎり　なんですか～？

716 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/03 21:48 ID:7So3EnaJ

普通おにぎりは○

717 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/03 23:08 ID:7So3EnaJ

フラットには洋服が似合うね！！

718 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/03 23:18 ID:QdY37U9J

そう？うちのは手ぬぐいが似合うよ

719 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/03 23:22 ID:sIwuJais

幼稚園の黄色い帽子が似合う！

720 ：718：04/09/04 00:22 ID:vKfbiyLZ

それいい！黄色の帽子
うちのは手ぬぐいと麦藁帽子です

721 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/04 22:54 ID:0grx/UMY

うちは全身ドイツ製ラバースーツでSM犬に。

722 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/05 12:20 ID:revNYgLj

ﾎﾞﾝﾃｰｼﾞﾌｧｼｮｰﾝですか

723 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/05 18:12 ID:jxeBEXMF

長毛な意味がないような・・・

724 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/07 04:59 ID:+up6wT8X

近頃北点不調のよーね。古典フラットじゃもう無理か

725 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/07 08:15 ID:QZZVUlpL

HPの更新がないよねｗｗｗ＜北点

726 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/07 08:34 ID:DxbIkP5L

>725
それを言ったら、栗も狛もだよね
困るのは、北○阪フラットコーテッドレトリバークラブ。活動してる？
犬関係で、まともな更新してるのは我が子自慢のオーナーだけじゃない？

727 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/07 12:34 ID:fzv6jl/L

みんなつかれてるんだい。
1年後、単独展が大阪であるって？

728 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/07 12:37 ID:DxbIkP5L

726でつ
○阪北フラットコーテッドレトリバークラブの間違いデツ　スマソ

729 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/07 12:40 ID:DxbIkP5L

JKCのクラブは、何年かに一度展覧会する義務があるからなー

そっかみんなつかれてるんだ。
ブイっといっとく？

730 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/08 20:56 ID:P8FJfoeq

いっときますよー

731 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/08 23:51 ID:LzUoM2Sa

栗は二日に更新されてたけど北はまったく！黒嵐もイマイチ ○坂北は論外じゃね？駒はしらん。

732 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/10 14:28:47 ID:PLDbzJNZ

日本一有名なフラット飼いの一個人は誰でしょうか？

733 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/10 17:14:44 ID:CLfb9D1s

>>732、あなたです

734 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/10 22:21:33 ID:kIKYHhCV

やっぱりな。

735 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/11 01:50:56 ID:4XQZnj89

有名個人サイト。
フラットには無いな・・・

736 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/11 11:31:04 ID:jHwHGxPc

あるわけねーだろ。
いちいち自分の家の犬のHPなんて作るかよ！！

737 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/11 12:22:06 ID:VuIQ+RT3

作ってらっしゃる方は沢山いるではないか？
自分の犬が一番だと思っている我が子自慢の
バカっぷりオーナー方々が！！！！

738 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/11 13:56:25 ID:SydXTDtZ

そんなキ○ガイみたいな人がいるなんて、、、信じられない。

739 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/11 19:22:04 ID:u4u9jLHA

黒嵐は数ヶ月前にリニューアルしたよね。中身は変わらなかったけど。
>北はまったく
　単独展になった長野のショーのアップがなかなかだけど、それまでは、年数回更新されているよ。

>日本一有名なフラット飼いの一個人は誰でしょうか？
言葉どおりであれば、ttp://www.featherquest.com/

740 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/11 22:17:56 ID:Zb4q6HNJ

ハアァ～～？
金犬が一個人になるのか？
有名っていったってあるいみ北点と変わんないよ。
日本ではショーに出ても勝てない金犬と北点、いいコンビだよ。

日本一有名なフラット飼いの一個人は誰でしょうか？
自分の犬が一番だと思っている我が子自慢の
バカっぷりオーナー方々でしょう・・・

741 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/12 18:18:32 ID:cBHZDb/Z

シミズ　一人で持っているから個人じゃないの。
勝ってないかー？
　ttp://www.blacktreasure.com/3.htm
　ttp://ishi-exa.jp/show_list_ch.html
狛っていったって、featherquestじゃないか？

742 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/12 19:07:34 ID:J97YbErw

シミズは立派な業者だろー　鰤は一個人とは言えないよなー

743 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/12 20:01:32 ID:mkeGyA6w

シミズは、いろいろな犬の繁殖家みたいですね。
ご立派だこと・・・！？
完全に業者まるだし。

744 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/12 20:03:16 ID:NMSR4exh

選択肢が広がってきてていいですよね！

745 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/12 22:07:09 ID:BtcHHqES

みなさ～ん　選択肢が広がったからといって
けっしてポチ犬をつかまされないように・・・
近頃ポチ犬がたくさんでまわっているようなので
特に自分の犬が一番だと思っている我が子自慢の
バカっぷりオーナー方々！！！！

746 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/12 23:31:44 ID:LxScqpXS

金犬もfeatherquest犬も勝ってるんじゃないかし？有名なｼｭｰﾌﾟﾘーﾑﾌﾗｯﾄも先祖羽探の犬じゃん

747 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/13 00:17:37 ID:AEcryBoO

ないかし？って？

ポチ犬度は高いね。フラット。

748 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/13 00:32:09 ID:UrVy5/7c

まぁ生きてりゃえーやん

749 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/13 00:34:44 ID:ySiz6EAP

最近のフラットポチ度、益々ますばかり！
悪名高き自称ハンドラーが、恥も知らずにズーズーしく、自分の犬ひいてる様じゃ、
フラットに明日はないさー！

750 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/13 00:39:53 ID:ky52QwH8

あーこのパターン・・・暴れているのは実はたった一人っぽいという・・・
ひょっとして、みんな生暖かく見守ってるのか。

751 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/13 00:50:14 ID:AEcryBoO

悪名高き自称ハンドラーって誰のことだよ。素

ヒントくだちい。

752 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/13 00:59:13 ID:ceqTJNrd

>>750
そうです、これからもしばらく生暖かく見守るしかないですね・・

753 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/13 09:25:19 ID:V5miJIVX

フラットがなり易いガンってなんだったっけ？

754 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/13 13:05:47 ID:ppf0XtAK

噴門癌

755 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/13 17:47:58 ID:AEZs56zz

上の人ほんとは自分もホームページつくりたいんでは･…

756 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/13 20:49:21 ID:VtTaVt4+

「ポチ飼いの馬鹿オーナー」でいいから、ＨＰ作っちゃおうかな。

デキの悪い子ほど可愛いく思えるんだもん。

757 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/13 21:02:15 ID:ROR42U9s

我が家の子が一番なんて全然思ってないけど、
『毎日こんなに楽しく暮らしてるよ』ってHP作っちゃったよ。
馬鹿オーナーの自己満足でつ。

758 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/13 21:54:39 ID:fP3lfONg

ｶﾙｼﾞｱｸﾚﾌﾟｽ

759 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/13 22:00:35 ID:tJ4N8MsM

>757
ウワァァァ－
とうとう我が子自慢のバカっぷり
ポチ犬オーナーが登場しちゃったよ！
おはずかしい・・・

760 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/13 22:56:38 ID:VtTaVt4+

本当におはずかしいのは、
オーナーではなくて作出したブリーダーでしょ。
ポチはポチなりに、愛されて生きるのは当然の権利でしょ？

マジレスおはずかしいのでｓａｇｅまつ。

761 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/14 01:25:50 ID:J9ilKNgY

推察
1. サイトを作りたいけどどうしていいかわからない
2. サイトを作ったはいいけれど、退屈な内容な上友人もいないので誰も来ない
3. どこかのサイトの掲示板でハブにされた

多分、このうちのどれかじゃねえの。

762 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/14 06:07:21 ID:rwp9Utjl

自己満足は自分のｈｐでね。
そこでフラポチ、スレをたてましょう
そしてフラポチ作出ｎｏ．１ブリを決定してください。
どこがなるのか楽しみだよ。
フラポチはフラポチとなかよくしてるのがいいから。
だけど間違っても繁殖はしないでね
これ以上プラポチはみるにたえないから

763 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/14 12:44:54 ID:J9ilKNgY

↑図星だったみたいだな。

764 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/14 13:50:47 ID:0Asad0pR

フラポチ作出NO.1ブリ決定いいですね。
自分の犬が一番だと思っている我が子自慢の
バカっぷりオーナー方々、早くつくんなはれ
作ったら、おしえてくれ
みにいってやるからよ

765 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/14 20:42:50 ID:/MtoOQVx

フラポチ作出NO.1ブリおもろいね～
浜の付くのが上位かな？

766 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/14 21:01:52 ID:DG8JGUoF

>>765
ワロタ　漏れも○田に一票！

767 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/14 22:06:35 ID:5LZzXBBy

>764
「我が子がいちばん」じゃなくって
「ポチを愛してる自分がステキ」なだけなんですが
それでもいいですか？

768 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/15 02:27:00 ID:8/VcPxQi

(･∀･)ｲｲ!
立派なフラット飼いじゃん！

769 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/15 10:02:06 ID:Cj9HvXzF

個人のフラットオーナーのHPって
我が子が一番って自慢してるのはあまりないんじゃない？
「もー腕白で困ります」「ポチさ加減が可愛い！」てのが多い気がする。
フラットは、愛すべきキャラしてるからなー。
飼い主も明るく楽しい人が多い気がするよ。

770 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/15 10:43:11 ID:kzlRXrew

>765 766
浜○のフラット沢山見たことあるの？

３頭ほど見たけど、
その子達は皆それほどぽちフラットでもなかった。

771 ：766：04/09/15 12:55:17 ID:K/L/7Ght

>>770
あるよ、たくさんね。
伊東の自称繁殖場も行ったよ。これ以上の発言はやめとくよ

772 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/15 22:27:52 ID:i1C84y0g

浜○の犬みたけどマジ駄犬でつたペットとしては可愛いかも俺10票いっとく！

773 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/16 07:35:10 ID:wHuIDpjq

来年の単独展っていつあるの？教えてちゃんでつ

774 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/16 11:06:26 ID:7T99HeD1

このスレッド荒れようは目を覆うものがあります。当該人物は個人情報の暴露や誹謗中傷は
明らかに犯罪行為であることを自覚してください。名誉毀損は親告罪ではありますが、実刑も
十分に可能な重い罪です。関連スレを見るかぎり、すでに告訴すれば裁判まで持ち込める
事態まで悪化していると思います。8月に2chで誹謗中傷をした人に実刑判決が下って以来、
2ch関係の告訴はかなりの件数に上っています。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040811k0000e040032000c.html

書き込んでいる人は匿名性を利用した愉快犯か、個人に悪意を持っている人でしょうが、
インターネットに匿名性なんて存在しないということはご存知ですか？よく考えればわかる
ことですが、デジタル社会のほうがアナログに比べて全然証拠は多いんですよ。どんなに
プロキシーをはさんでも、接続がインターネットの前提であるかぎり、管理している側では
個人を特定することができてしまいます。2chでは現在、全てのＩＰアドレスまたはホスト
情報を記録しており、警察や裁判所からの要請により提出することになっています。
これは平成14年5月にに施工されたプロバイダ責任法によって義務付けられた行為です。
今までのすべての投稿のログは保存されていますし、すでに個人情報は取得済みかも
しれませんが、足跡を残しながら犯罪行為を重ねていることをよく考えて今後はこのような
行為を慎んでください。
一日も早く通常のスレッドに戻って、楽しい情報交換がなされることを切に願います。

775 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/16 11:55:25 ID:b/a3alAa

単独点あんの？

776 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/16 12:13:49 ID:FwnUCo//

うちは浜○のフラです・・（しかも売れ残りｗ
ワンコ自体は元気で丈夫でかわいいからいいけど

売りっぱなしでなんの相談も乗ってくれなくてがっかり。
親犬に会いにいったりとか遊びのオフなんてないし

777 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/16 12:18:42 ID:b/a3alAa

ペットショップで買ったﾜﾝｺだってオフ会とかないからいんじゃない？最終的にかわいくて健康ならよしとする！

778 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/16 12:47:17 ID:xsbnzxRI

>>776
そういうときは、栗とか、駒、んーと、Mハウスとかのかわいい子のHPでオフ会やるっていってるときに、押しかければいいじゃん。
フレンドリーだったら、みんな歓迎よ。

779 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/16 12:59:34 ID:b/a3alAa

そーですね！もしくは浜○ﾜﾝｺの友達を沢山作ってオフ会開くとか！

780 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/16 13:56:49 ID:9QXMMtQa

＞７７６

そっちから連絡取っても駄目なの～？＜売りっぱなし

781 ：776：04/09/16 18:52:52 ID:FwnUCo//

たくさんレスありがとう。
浜○の子ですっていったら馬鹿にされそうだから
いっそペットショップで買ったと思いこんだほうがよさげですね
一応お高いフラットも何軒かで見せてもらってから
うちの子にめぐりあったんですが。。

782 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/16 19:31:08 ID:b/a3alAa

んなこたぁーない！出身地がどこだろーといったん家にくればそこの家の可愛いﾜﾝｺに違いはない！オフ会有無は鰤の考え次第だから気にするひつようなし！だいたい無いとこのほうが多いから

783 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/16 19:47:34 ID:SGEHxCmL

無いとこの方が多い？
そうなの？漏れの知ってる鰤のほとんどはオフ会あるよ？
ま、それで鰤の価値が決まるわけじゃないけどもね
浜○のフラは確かにポチ度高いけど、中にはカコイイのもいるよ
だけども極私的な意見だけど京坊なコが多い気がする…

784 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/16 20:23:08 ID:xh3k2B1u

せんぶんどうしんこうしゃの今出ているレトリーバファンに栗のBBQが出てるよ。日高さんお名前をまちがってるねーーー。
場所はM氏のとこ。

785 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/16 20:58:37 ID:b/a3alAa

なんの名前をまちがってるの？ってか実名……。毎回BBQ楽しそうだなー！栗BBまたは北BBいったことあるひといる？

786 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/16 21:13:43 ID:9QXMMtQa

>783

それは系統的なもんらしい＜京坊

787 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/17 05:55:53 ID:EotEqs3d

>774
あなたは管理人ですか？
いままでの２ＣＨではこのような警告文を出されたことはありませんよね。
もっとひどい掲示板もありますが、どうしてここの掲示板だけに警告文
みたいなものをのせているのでしょうか？
それに管理人さんの場合はひろゆきなのにわんにゃん＠名無しさんと
いうのも気になるんですけど・・・
なにかの策略をかんじるのは私だけですかね。

788 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/17 10:17:20 ID:ms2Dkx72

ま、誰でもいーけど顔みえないのいいことに中傷するのは良くないからさー！楽しいフラット情報掲示板にするべし

789 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/17 11:32:32 ID:Lbz172X2

ミニブタ情報もヨロスコ！

790 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/17 11:46:54 ID:ms2Dkx72

中国に柴犬くらいにしかならんﾐﾆ豚いるらしーぞ！ほしい……。

791 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/17 15:04:04 ID:CXQ4uBXh

マジでつか？
早速調べてみます。
うちのフラットの友達にぜひ欲しい。

792 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/17 18:28:03 ID:eNjq1T8f

また豚ネタか・・まぁ殺伐としたネタよりいいか

793 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/17 18:39:16 ID:ms2Dkx72

ちなみに色は黒と豚色が交じっててはてしなくかわいかった！

794 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/17 18:39:53 ID:bvZuZofx

いや、だからアレだって。

795 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/18 00:03:34 ID:AZE4rBGv

飛ばない豚は、、、

796 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/18 18:21:18 ID:1igVN1aT

　ｶｸｶｸ　 ,ｨﾍ⌒ヽﾌ　　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
　　　　／ ( 　・ω・）) -=3　
　ε//　　しﾍ⌒ヽﾌ　　　ｱｱﾝ
　　( ( 　_,.ノ( 　・ω・）) -=3　
　　　ししーし─Ｊ

797 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/19 02:25:29 ID:EGBmc4+9

膝治りました！
全力疾走・フリスビー等のスポーツ・長時間の水泳さえ避ければ日常生活に支障はないそうです。
日常生活って、喰う・寝る・軽い散歩あたりですかね？

798 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/19 02:32:46 ID:DUyLZbTJ

じゃん？とりあえずえがったえがった！こないだ世田谷でﾄｩﾔﾄｩﾔのフラ見た！！素晴らしかった。どーやったらあんな黒光りすれんだろう。。ちなみに南点フラだった

799 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/19 09:29:10 ID:lUiPbECq

それも系統的なもんがでかいか、と

800 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/19 12:59:12 ID:K7Iy/Tre

>797
そうなりますね。
手術自体が成功しても、膝に水がよく溜まるので、決して激しい運動・
長時間の運動は控えましょう。
悪く言えば、座敷犬に準ずる扱いで大事にしてあげてください。

こういうケースが多発するのは事実なので、ある意味、アウトドア志向
の人は避けたほうがいい種類なのかもしれませんね。

801 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/19 17:24:06 ID:tCn/k4ru

> アウトドア志向の人は避けたほうがいい種類なのかも

性格的にはすごく向いてる種類だけに・・・残念。

802 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/19 17:51:50 ID:bBMSo7yi

> アウトドア志向の人は避けたほうがいい種類なのかも
はあ？
膝や股関節の疾患を持つ犬はごく一部なのに、犬種全体をそんな風に言われたくない。
疾患を持つ子は気の毒だけど、アウトドアで楽しむにはぴったりの犬種だと思う。

803 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/19 18:16:13 ID:7Y9mDIUt

今ちまたで膝や股の話題があがつているが、そもそも数少ないフラット同士の交配からなったのではないのか？
日本に輸入してきた鰤は当初何も知らないから外国人にいい鴨にされたんだよ
外国ではＯＦＡの検査は当たり前、疾患のある犬は使えない、そこに日本人があらわれた。
ＯＦＡのことなんかしらないのが、これさいわいと日本人におしつけた。
外国人にいい鴨にされたんだよ疾患のある犬をていよく売らされて。
でも今は多方面から輸入されているし、血統をみればだいたい勉強している鰤だったら
疾患がある犬かわかるでしょ。
そりにリスクはツキモノ。たとえ両親犬の結果がよくても、確率はすくなると思うが
疾患のある犬がでる可能性だってあることはたしかだ
それをふまえて買う側の覚悟がいると思うが。それがイヤならフラットを飼うべからず

疾患のある犬を平気では何も知らない日本人に疾患の犬をうっているのだから。
だまされやすいんだよ

804 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/19 21:12:52 ID:8KijIxcZ

>802
どこがごく一部なんだ（ｗ

805 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/19 21:16:37 ID:8KijIxcZ

>>疾患を持つ子は気の毒だけど

ここを掘り下げない限り、話の深みは感じられないよ。

806 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/19 21:46:11 ID:mRlY0MF/

＞ここを掘り下げない限り、話の深みは感じられないよごく一部なんじゃないの
ってポチさ加減が可愛い！飼い主のＨＰが発端なんじゃないのか？
それもシロ鰤からの購入、もしくは乱繁殖の鰤出身の犬たち。
どういうわけかフラのＨＰってポチさ加減が可愛い！飼い主が多いいきがする。
情報交換も大事だと思うが購入側もしっかりデメリットを覚悟するべき。
大型犬がもつ宿命みたいなものだから。
いやならしっかりした鰤から購入するんだね。高くても・・・
高かったからといって疾患が無い犬なんていないとおもいなはれ。
確立としては低いとおもうけど。

807 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/20 00:25:53 ID:HfFUEDNV

＞８０２

何か知ってる人の物言いによく似ているな。

808 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/20 00:40:40 ID:0GuJQ6Zc

やっぱ安いほうがいいや。

809 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/20 01:08:34 ID:I/q9gsKm

手術成功してヨチヨチ歩ければ充分アウトドアできるじゃん。
延々、激走させるわけでもないだろーし。

810 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/20 17:30:49 ID:YHS0aBQb

栗っていつまでリニュアールじゅんび中なのかな
東京のお店はどうなつたの？なんかあやしくねぇ？
雑誌の広告にも必ずでてたのに今回はなかった
まぁださなくても、記事になってるからいいのか

811 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/20 19:05:46 ID:mx3SzBWR

別にリニューアル準備中でもいーじゃん？なんかほしいもんでもあるんなら直できいてみれば？

812 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/21 09:54:41 ID:LBUq0/y0

ネットショプでしょ
きゅうぎょう中の意味がよくわからん
はやく再開してね

813 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/21 12:47:26 ID:7hb2Lgis

だから、JAHDに登録された犬のなかでも、フラットが一番多いんじゃないの。50%はコカンセツダッキュウにかかっているといわれるゴールデンなんか、載ってないに等しい。
日本で初期のころに輸入したのは、nan*mai、北点、福岡の金＊さんのところだとおもうけど、英国直って言うところが案外脱臼、多いような気がする。
レトリーバファンに栗の日*さんのインタビューがのっているが、ブリーダー自身も、脱臼がある子ができるのはありえるんだ、という考え方になっている。

814 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/21 12:58:28 ID:7hb2Lgis

JAHDに登録されてて股関節の悪い羽探さんとこのms salaって、昨年全米ペディグリーNo.2のms palaとどういう関係にあるのだろうか?nalaっていう子もいるようだから、同時期に生まれてきたような感じだけど。

815 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/21 13:00:26 ID:eB7iJBxh

＜８１３
おもうけどとか
気がする
とかであまり名指しをしない方がよいのでは。

816 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/21 13:15:03 ID:emkpT0J6

>814
その３頭は同胎。

817 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/21 20:27:12 ID:R7shseNc

>815
じゃ、おしえて。北点はじぶんところがニホンで初めてフラットを入れたと書いてるけど、nan*maiさんのところには、ほかの犬舎が書いてある。
でも、今のショーでCHになっている元は福岡の金＊さんのところが入れた羽探さんがほとんどだと思うけど、これも思うじゃいけない?
栗は最初nan*maiから入れて、次に羽探さんで、そんでもって、3世代脱臼のない北欧からと変えてきているよね。
駒は羽探さんからのサニーがベースで、でも、血が濃くなりすぎるのをきらって、ほかの系列を探している感じがする。
でも、ここの系列が、いまの日本のHDやパテラの祖先とはあまり考えられない。つまり、欠陥があれば、ショーに出せないから。出せば失格になる。

818 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/21 21:35:37 ID:eB7iJBxh

＞８１７
へ～そうだったんだ。
どのあたりから情報を得ているんですか？

819 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/21 22:53:56 ID:YGYhTMTo

＞栗は最初nan*maiから入れて、次に羽探さんで
nan*maiと羽探さんの間に北点が入ると思われ

ところで、>>817さん、
不勉強で申し訳ないのですが、「nan*mai」って愛媛の犬舎ですか？
たしか栗の最初の子は、愛媛から来たと思うのですが。
違っていたら、ｽﾏｿ。

820 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/21 23:30:19 ID:ZMh8S6Fz

プッ　超しったか！や～ね。知って人も見てんだからしったか
すんの止めなさいよ。

821 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/21 23:46:57 ID:f7cQ5fzl

↑おまいのはなしはそれだけか…

822 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/22 00:40:44 ID:yUSAZCSj

820とは別人ですが、でも実際そうだと思う。

823 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/22 00:42:35 ID:gEI2zeIZ

別人でーす。

824 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/22 13:21:44 ID:jqUtKRCP

821 そうよ。話はそれだけ！

825 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/22 17:01:37 ID:ktPC+sis

この手の血統からまりの話は過去ログによく見たら。どうも以前よりレベルが落ちてる。
まず、よく出てくる栗の件を。
栗の最初の一頭はどうか知らないが、初期に一番関係が深かったのは当然北点でしょ。
ＨＰに掲載されているフラットのなかにロングリーフ○○があるが、これは北点の
今でも主たる血統でしょ。
栗はそこから分かれて（何があったか知らないが）、イギリスを入れ、スウェーデンを入れ、今はいろんなタイプの
フラットが入る。当然遺伝子のプールが大きくなった分遺伝疾患のリスクは減少した、と
考えるのが科学的でしょう。
でも、アメリカ・イギリス・スウェーデンと随分血を混ぜた分、人間でいえば混血
のフラットに成っている。栗らしいフラットを作っていくのはこれから１０年でしょう。
イギリスの５０を越えるフラットの犬舎はそれぞれに個性的だが、犬舎単位で見れば
そこのフラットは同胎のように似ている、これが理想ですね。
混血といったが、雑種＝ミックスというような意味では決してないよ。誤解なきように。
ちなみに、よくフラットファンシャーは米国系・英国系というが実際英国から入れたのは
初期のうちだけ。かれら（ブリーダーの協会）は安易に日本人は犬を渡さない。
そのため、間に日本人ではない人間（ブローカーのようなもの）を入れたが、
トラブルがあって、その後有名犬舎の英国系は正規には日本には入ってないのでは。

826 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/22 19:30:58 ID:jqUtKRCP

〉825 納得他の犬舎よりもいろんな血統入れてるから面白いしいいとこだと思われ！フラ鰤の中では一番最後まで残りそう。

827 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/22 19:35:03 ID:rWoas5JP

>826 栗がー！？

828 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/22 19:47:35 ID:4wi5Bd4z

>>826
マジでそう思ってるのー！？

829 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/22 20:55:59 ID:jqUtKRCP

だって南点アボン、北点も最近不調。駒はサニー系列ばっかで進歩なし、黒嵐もよくわからん。nanoma*、意味深。まー羽探は昔からあるし良い犬日本にいれてるからよしとする！だからマジ！ではあなた方はどこが一押し？

830 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/22 20:56:51 ID:43HrE+rt

>825
かれら（ブリーダーの協会）は安易に日本人は犬を渡さない。
現実は安易にわたしてるじゃん、もっとよく調べたら。

>826
栗のこともっとよく調べていってね。

831 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/22 21:24:10 ID:jqUtKRCP

830 アンチ栗みたいね。

832 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/22 23:48:41 ID:s3sSN6/w

>>830は別にアンチでは無いと思われ
>>826みたいに安易に思い込む方が危険

833 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/22 23:55:26 ID:yUSAZCSj

＞８２５

私にとっては日本における英国系とは
日本生まれの祖先を除けば辿ると英国産のフラットの血しか入っていないことかな。

834 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/23 13:20:35 ID:/i5zI3LR

はーい。更新されました。どこが不調なんだろう。長野でやれば単独展ができる。
ttp://www.flatcoated-retriever.com/activities/DogShow/DogShow2004/Hokuriku_FCI2004.html

835 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/23 13:56:14 ID:/i5zI3LR

羽探のエグザちゃんはAOMでR.CACIBを取得。BOBになった北点のディスティノちゃんがINT.CHだったので、CACIBが有効になり、INT.CHになった。
子供生ませるようだけど、お相手は誰だろう。
今年前半のペディグリのランキングは、オスで2頭、メスは1,2番がそれぞれ栗。こんだけショーに出していれば、40万はしょうがない。

836 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/23 14:02:28 ID:o1oIyidB

けっ、北陸かよ！北点アワード永らくとってないな。雄のアワード候補も栗なの？

837 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/23 19:28:11 ID:/i5zI3LR

北点はね、オスは3番目、雌は3,4番目にいるよ。でも、すいぶん離されているから、
トップをとるのは無理だと思う。
　オスは、いつものシュープリームスだよ。ダントツ。

838 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/23 22:54:03 ID:zOV72irW

＞８３５

微妙な違いだが
その子はフェザー出身ではなく、
そちらに依頼してやって来た子ではないかな。

結構大きな違いではないかと。

839 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/23 23:53:37 ID:o1oIyidB

名前に羽探が入ったらそこ生まれなんじゃないの？

840 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/24 00:33:43 ID:Vwpualqs

あの子の出身犬舎はエギゾチッ○が正解だよな　羽探ではない

841 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/24 02:42:54 ID:23561qtq

羽探とエキゾチ○クじゃ全然ちがうね。そのこはそんなに有名なﾜﾝなの？

842 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/24 14:24:23 ID:23561qtq

ところで皆さん、北点や栗、駒ではどのこがおすきでつか？私はハンフ○ー、ロ○ン、サ○ーだなぁ～（´д｀；）

843 ：825：04/09/24 14:34:57 ID:SbmtCxX/

>８３０
英国の著名なブリーダーから入っているか？
＞８３３
英国系とは英国の血統だけのことではないですか？日本生まれの祖先の意味がわからん？
栗のことはほめたわけでも、けなしたわけでもないからね。
なんか８２６が大いに納得したようだが、個人的にはその犬舎の犬のタイプが
バラバラなところはちょとカンベンです。

844 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/24 19:59:37 ID:eePYN0td

ハン○リーは未だ健在？
サ○ーもいい犬だなあ
栗の牝は好きだが牡はちょっとなぁ…って感じ

845 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/24 22:05:34 ID:23561qtq

しらねそろそろしんだんじゃない？

846 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/26 00:29:50 ID:2am8/GGG

もっとマイナー所が好き。
独り言なのでスルー汁。

847 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/26 03:00:24 ID:ODYvXN6y

個人HPで有名なとこどっかない？

848 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/26 12:57:11 ID:ek2vPuvs

↑それしつこいね。実は私怨でどこか晒そうとしてる？

849 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/26 14:33:48 ID:FuedSAOS

ﾔﾌでカテゴリ登録されている所が、有名なんじゃﾈ？

850 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/26 16:01:50 ID:ODYvXN6y

848 いんや単純に充実した個人フラHPがみたいだけ！鰤HPは見飽きたから

851 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/27 00:02:04 ID:68ke6ynp

>847
http://myu.daa.jp/osiete/

852 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/27 15:54:51 ID:FpzMS9Of

>851
さっきからこいつでてくるな　藻前がウザ

853 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/27 16:28:52 ID:JhxnAFYf

>847
googleとか使うといいよ。

854 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/28 02:02:16 ID:+RmqXLo/

なんかおもろねたないの？

855 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/28 13:01:33 ID:9Fc616P+

ないよ

856 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/28 14:51:30 ID:gEplp1hH

今日うちのこ、ラブちゃんっていわれた

857 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/28 18:46:07 ID:ktTsq4s3

同じようなもんだし、「そーです」って答えるのがいいね。
オレはそうしてる(･∀･)!

858 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/28 18:50:34 ID:ba8F5x4N

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859 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/28 18:51:06 ID:ba8F5x4N

860 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/28 21:39:24 ID:rq4jkNMB

>>857
私は、言う場合と言わない場合がある。
ガキなんかが、知ったかぶりして、周囲の人間に「ラブラドールって種類なんだよー。」
なんて得意気にウソ教えてるのを見るとムカツクので、ニッコリして事実を教えます。
他は別に何と言われても否定はしない。
でも、たまに、フラットですねー。と話かけてくれる人が居ると嬉しい。

黒いゴールデンとか、毛の長いラブとか、ゴル×ラブの雑種とか言われるね。

861 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/29 12:58:44 ID:k6Qyk0UK

レト○バーファンって本を買ってきた。
ブリーダーの栗のオフ会が紹介されていて、楽しそう。
ブリーダーの考え方など、インタビューされてて、共感。
栗の好感度　大幅アップ！

862 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/29 14:31:42 ID:NWyWAFq/

はぁ？

863 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/29 15:00:15 ID:Pbd1W3IS

862 毎回栗を讃えるとはぁ？とかいって反発むき出しだなお前（＾д＾）なんか恨みでもあんのか？あ？

864 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/29 17:34:31 ID:NWyWAFq/

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1088262496/872
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1088262496/876

865 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/29 18:30:06 ID:Ztn/69IU

栗礼賛の声？でもね、栗は今のところ、厳密な意味でシリアスブリダーではないよ。
フラットファンシャー向け、とでも言うべきか。今、生まれてる仔たちはアウトブリーディング
だろうなぁ。この世代からどう血を濃くして二世代・三世代後に栗フラットを作っていくか、そこが
問われるね。その意味では北点は今でもある意味シリアスブリダーだよ。
どっちが良いとか、悪いとかじゃなく。

866 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/29 19:12:35 ID:A2i0sVV4

さてさて或万座の血統が吉なのか凶なのか…

867 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/30 00:46:00 ID:ETurP2RP

ま、どうでもいいわな。

868 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/30 02:13:51 ID:ul1LoF6k

アルマンザいーじゃんかっこいーよ！

869 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/30 08:20:21 ID:y+rz4BHn

アル○○○だから両親の股関節エクセレント！って自慢してて
うちの子もと思ってPennHipしたら、軽い関節疾患でしたって書いてるHPがある。
股関節エクセレントだったけど、膝はずれますって犬もいる。
アル○○○みたいにしっかり管理してる犬舎で親犬が完璧でも、
やはり絶対大丈夫ではないんだなと実感。

870 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/30 09:52:27 ID:jjqkU4Sr

>>869
二世代・三世代の全ての同胎の仔をしらべて関節系の疾患がないというならまだしも、
一世代の♀・♂が完璧でチャンピオン犬だとしても何の補償にもならない。
相対的にリスクが低いという程度でしょ。アル○○○がその後も、交配に同犬を
使っているなら、それは確信犯だからブリーダーとして悪質。
気質や遺伝的に健康かどうかを優先せず、見栄えばかり優先するブリーダーおよび
ここにカキコしていくほとんどの自称フラット好き＝チャンピオン犬亡者が、
この犬種をとりまく環境をいびつにしている。

871 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/30 10:34:07 ID:arTODJdG

＞８６５

Tノースポイントって
外の種牡を使わない主義なのか
サニー系使わないぞーみたいな意地もちょっと感じるかも。

872 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/30 10:46:18 ID:y+rz4BHn

チャンピオン犬である事は、繁殖に使う上での最低条件じゃない？
スタンダードを守ると言う点では、チャンピオンにもなってない犬を使うのはどうかと思う
（チャンピオンでなくても良い犬はいるが、客観的には評価出来ないから）
チャンピオン犬で、種々の検査をクリアして、尚且つ血族に疾患が出て無いのが理想かー
でも、そこまで調べてる鰤って、日本にいるかね？

873 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/30 12:28:05 ID:gCLz19/B

アル○○○はスウェーデン。遺伝子欠陥の検査は義務付けられている。
で、
　軽い関節疾患
というのは、後天的なものも考えられるし、6,7才をすぎれば、あって当然かもしれない。
フラットはパテラが問題なのに、なぜかコカンセツの方がJAHDに多いのはなぜ？日本特有の現象化。

874 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/30 12:59:25 ID:PghxbKFk

手術すりゃー普通くらいには歩けるようになるだろうし、問題ない。

875 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/30 13:17:11 ID:arTODJdG

ちなみに
最も基準が厳しいと言われるスウェーデンと
OFAで一定基準を満たさないと繁殖出来ないとされるアメリカ、
アメリカの方が疾患の出現する率が断然少ないらしいですが（注：当地では）

876 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/30 14:40:02 ID:rQ1RUOxQ

>>871
サニー系・・・？　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝってな感じかも

877 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/30 15:21:43 ID:ul1LoF6k

869 私もそのHP見たことある… 凄いこだわってたからｴｸｾﾚﾝﾄじゃないとかけない位の勢いだったのにフタ開けてみたらゆるくても子供とっちゃったからちょっとあれは、ん～？矛盾って思ったよ

878 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/30 15:24:06 ID:ul1LoF6k

北点確かに意地はってるきがする！ちょこっと路線変えてみればまたなんか発展しそー！

879 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/30 16:16:09 ID:mhp0fXDI

○○マンザのフラット、個人的好みとして言えば、顔が可愛くないと思う。

880 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/30 16:45:00 ID:arTODJdG

ヨーロッパ系のフラットはちょっと目がデカい。

881 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/30 16:46:12 ID:arTODJdG

＞８７９
どこ系統の子が顔がかわいいの？

882 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/30 17:20:09 ID:jjqkU4Sr

＞＞８７３股関節はレントゲン所見で定静的に判断できるがパテラは当然所見・触診が必要
でしょう。とくにグレードⅠレベルではレントゲン上は膝蓋骨がちゃんとちゃんと
乗ってることが多い。公的に疾患の程度を判断するのには股関節のほうがやりやすいよね。
そんなことが原因か？

883 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/30 17:34:56 ID:jjqkU4Sr

今の日本の実情では、繁殖がチャンピオン犬である必要はないと思うよ。第一、日本のいまのショー
ジャッジのレベルがフラットスタンダードがなにかなんて分かってるのかね？
また、ローカルショーによっては出陳頭数が一ケタなんてレベルでやってるわけでしょ。
そんなレベルでＣＨ完成といわれてもなんだかなぁ、と思います。
ちなみに、うちの最初のフラット（１０年前）は５世代に渡ってすべての♂・♀が
すなわち３０頭がすべてＡＭＣＨだった。スタンダードブリーディングとはそのレベルを言うので、日本で親が
ＣＨ犬だなんてことは、「うちの子は幼稚園の運動会で一頭だったのよ」
なんてことを自慢げにはなす馬鹿親に等しい。

884 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/30 17:36:41 ID:ul1LoF6k

イギリスもアメリカもヨーロッパも可愛いのは可愛いしかわいくないのはいくないょ

885 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/30 17:51:17 ID:y+rz4BHn

>>873
その犬は２歳
>>877
漏れも矛盾と思った。他人がやったら叩きそうな勢いだったよな。
しかもその白鰤、その前に繁殖した別の雌犬の検査を出産後にしたらMILD HDだった。
繁殖前に調べろよって思った。
>>883
その程度のショーに何度も出て、それでもカードもらえない犬でもＯＫ？

886 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/30 18:54:47 ID:ul1LoF6k

855 やっぱ矛盾を感じる人はいたのね！何故か誰も叩かないよね。不思議なくらいに！誰がみてもあれは矛盾してるよ！ま～ひとごとだから傍がとやかく言う筋合いはないからいんだけどさ

887 ：わんにゃん＠名無しさん：04/09/30 20:07:06 ID:HnIqdXIU

ま、わざわざ叩く必要性も感じないわな。
オレ以外が叩くぶんには文句は言わないけど（ｗ

888 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/01 09:41:54 ID:Nxf1UNHY

漏れも矛盾してるとｵﾓﾀよ。
最近はパピーミルな白鰤がｴｾｼﾘｱｽ鰤気取ることは珍しくない。
HPに書かれた綺麗事に騙されないように、買う方は気をつけないとナー。

あの白鰤も結局は、高いｶﾈ払って仕入れた台♀だから少しでも元とりたいんだろうね。
建前の綺麗事書くだけならﾀﾀﾞだけど、理想貫くほどｶﾈがないんだろう。
かけた相手も交配料けちってんのかｼﾗﾈけど、知り合いのペットでノンタイ♂だし。

889 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/01 09:47:38 ID:0Wg3SXBm

>>888
漏れも読んでみたい。ＨＰアドｷﾎﾞｰﾝ
せめてヒントでも

890 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/01 10:16:15 ID:bfOdN6bH

アイチェックしろしろって診察会まで主催してうるさいのに
相手の♂はアイチェックしてないよナー

>889
実は知ってて晒す気では？
ほっとこうよ

891 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/01 10:58:41 ID:qr1ptY4S

889 確かに！結構あちこちのフラリンクで見るHPだもんね！

892 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/01 13:32:17 ID:x1JnxUss

>888
でもパピーミルっていうほど交配してないじゃん。先住の♀が一回、
アル○ンザから交配用に仕入れた？♀で今回二回目のブリーディングでしょ。

シリアスとかパピーミルとかってんじゃなくて、敷いて言えば「趣味」って感じ？
ＦＣ／ＦＡＮのna○maiさんとこにも１頭行ったんだね。

893 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/01 18:14:10 ID:18faGmvR

交配目的ってしっかりうたってて、相手はノンタイ
趣味でブリーディングするのはどうかと。
他の人だったら絶対叩いてるけど、ここが叩かれないのは
栗系列ｏｒネット仲間がいるからでは？
Ｆ○／Ｆ○Ｎもご立派なことを書いてるわりには、
軽い関節疾患が生んだ子を受け入れるとは。
矛盾だらけだわアァァァァァァァァ

894 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/01 19:11:30 ID:qr1ptY4S

ちなみにFO／FONってなに！？

895 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/01 20:42:55 ID:bfOdN6bH

ネット仲間も呆れて、もう離れたんじゃないか？
最近の掲示板、閑散としてるyo
仔犬の飼い主の書き込みしかない
仔犬の飼い主は、母犬がDJD 退行性関節疾患だと知ってるのかな

栗と仲いいの？
栗から買った台♀２頭とも股関節形成不全（マイルドとモデレート）だって書いてたぞ

896 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/01 20:57:51 ID:Q06NnIr1

3頭なくしたからね。ちょっと弱気になったのかな。
人生、良くあることだよ。

897 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/01 21:06:14 ID:qr1ptY4S

栗からかったからなかいーんじゃないかい？

898 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/01 21:49:34 ID:qIzLZiaI

病院で獣医に
「変なフラットが多いけど、この子はきれい」
と言われたとか他を引き合いに出さなくていいのにね。

899 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/01 21:50:11 ID:bhCXusLu

レト○バーファンに栗がのっててシリアスブリっぽくいってたど
現実は栗のところＮＧが多いよ
栗から高いお金だして買ったアワードのメスもマイルドだったから
飼主は繁殖をあきらめたみたいだよ。
シリアスブリじゃなくフラットファンシャーブリなんじゃないの

900 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/01 21:50:21 ID:43tGYBlF

栗のＨＰにリレーコラムっての有るでしょ、
あそこに一番最初に書いてる人でない？

栗と仲良いでしょ、だってリレーコラムのトップなんだからさ。
ドッグショーにハマって最初のフラットで子供産ませて・・・みたいな流れを
読むとまさしくお気楽趣味としか思えません。

でもさ、何もココに限らず栗の客って似たよーなヌルーイ感じで
子供産ませたりしちゃってるよね。
それが栗仲間なんじゃないのー？

901 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/01 22:26:00 ID:CqfdhXfS

>898
ただのお世辞だと思います。

902 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/02 00:25:28 ID:TUDT63BP

駒も北点も疾患検査したらいいとはかぎらなくない？

903 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/02 07:55:29 ID:OnOoz5QF

それを言ったら、どこの犬舎もみんないいとは限らないんじゃない？
仮定では物言わない方がいいぞ
その点、栗ははっきりと股関節形成不全と診断された犬がいる事実がある。

904 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/02 09:44:59 ID:A48qGNbv

仮定があって、次はそれを実証するんでしょうに。
>その点、栗ははっきりと股関節形成不全と診断された犬がいる事実がある。

それは、インタビューで、認めているじゃないの。
向き合っていかなくてはならないと。

905 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/02 10:17:55 ID:yNmLre7B

>904　栗仲間？
向き合っていかなくてはといっているのなら
軽い関節疾患のコにはアドバイスしたのかな？
ここの飼主も栗から2頭のメス買ったのはいいが
マイルドとモデレートじゃたまったもんじゃないよね。
その点栗はどお思ってんだろう。

906 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/02 11:48:41 ID:S3MrzSQy

栗からフラット買って生後半年くらいで歩けないほどのＨＤを発症した子居るね。
そのフラットはリハビリと称して１歳まで栗に預けられていたらしいよ。
で、栗はお詫びにスルーギ？をプレゼントしたとか？？？

栗が出てたっていう雑誌にも、そのスルーギと飼い主出てたな。
栗の「向き合う」ってスルーギをプレゼントする事なのか？

907 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/02 11:57:27 ID:ky/Kw64a

まぁそれも向き合い方の一つでしょう。

908 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/02 12:47:17 ID:A48qGNbv

明日の埼玉は北点がいっぱい出るかな。
遊びに行ってみようっと。

909 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/02 15:25:31 ID:TUDT63BP

北点ファン発見

910 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/02 15:54:05 ID:75nqo23M

検査で黒かった栗の犬はダメだとして
検査すらしない北点や駒はそれ以下と
いうことでＦＡ？
目くそ鼻くそビチぐそ業界だな

911 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/02 16:15:00 ID:TUDT63BP

おれもそれが言いたかった！栗は検査して公表してるだけまだマシかな！

912 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/02 16:25:48 ID:yNmLre7B

栗は公表してないよ
栗仲間の間違いでしょ
勘違いするようなカキコはよくないよ

913 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/02 16:51:53 ID:75nqo23M

>912
どっちにしろ検査してるのは
栗だけっつーのは変わらない気が…ww
少なくとも912のようなｱﾝﾁの人にも
知られている程度には公にしてるってことだし。
もしや北点駒関係者さん？ｗ

914 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/02 17:01:32 ID:TUDT63BP

912も含め栗アンチって結構いるのね。

915 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/02 18:32:48 ID:W9q3W0Iv

検査結果を公開した時点で栗仲間から除名じゃないの？
栗信奉者は栗の目利きを信じて検査なんかやってないと思うけどﾅ。

今、話題の白鰤んところの栗から来た２頭、マイルドとモデラートだった子達って
血統的には北点系？
栗ってさ、基本的にどっかから犬かってきて、大丈夫そうなので交配しているだけでしょ。
栗らしいフラットを作出っていうレベルじゃないと思うな。

栗らしいフラットってんじゃないけど、あえて言うとハイパーテンションな子、多いと思うー。

916 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/02 21:24:30 ID:OnOoz5QF

結局、日本の鰤は検査してないのかー
調べるかどうかは仔犬を買ったオーナー次第と言う事だよな
仔犬のオーナーが繁殖を考えた時に、
「検査した方がいいよ」とアドバイスする人に出会って欲しいもんだ

917 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/03 00:16:39 ID:z2XJQz6g

915 実に勝手な憶測！栗ってけっこうきらわれてんの？

918 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/03 03:37:12 ID:0VH1n9je

やっぱりさー
色々と考えて、ブリーディングはこうあるべき！とかわかってても
可愛い我が子に子供を産ませてみたい！仔犬が欲しい！　って気持ちが勝って
難が有ったらどうしよう…調べたくない　とか　多少関節がゆるくてもいいや　てのが
正直で素直な気持ちなんじゃないの？
上に出てる白鰤みたいに、問題があった場合は事実を公表するのに勇気が要るし
鰤に報告するにしても険悪にならないように伝えようと思えば気も使う。
検査は、結果がわかるまでも怖いし、
なんとも無ければバンザイだけど、問題が有ったら鬱になりそだもんな？
繁殖考えてるオーナーにとっては検査に踏み切るだけでもかなりの精神的負担があるよなー

ところで、ここで責め立ててるみんなは愛犬の検査したのか？
繁殖しないにしても、愛犬の血族犬の繁殖に関して参考にもなるし
健康管理の意味も込めて健康診断はしようぜ！
漏れはしたyo 訊かれる前にこたえとく

919 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/03 16:33:38 ID:hcaCw+sH

レトリバーファンのオフ会たのしそう！栗気に入った

920 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/03 20:57:37 ID:c2Kw+rzL

レバーがいいな。

921 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/04 08:39:32 ID:A2KYK+Ua

＞９２０気持ちはわかるが、今のとこレバーの良い血統を維持しているブリーダー
は日本にはいないよ。それに良い犬も入ってきてない。レバフラは存在するが
それはレバーを生ませるためだけに交配しているだけで、いい犬を作ろうと
してるのではない。よって、生まれる子犬の形質・気質が血統的に安定してない。白毛まじりのレバフラはずいぶんいるし、
フラットを良く見ている人は、レバフラは特に気質に問題あり、と言うね。
レバーを売るのは希少価値からくる金儲けでしょ。
それを買うのはすごーくリスキー。

922 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/04 09:40:05 ID:8OaRDvft

耳の毛が短いのは嫌だな。

923 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/04 10:14:25 ID:XP3tmP2M

長すぎるのも嫌
こないだ出た某雑誌のモデルは怖すぎ

924 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/04 11:07:38 ID:Uga+Nq47

>921

それ、日本に関しては
レバーに限らない。

925 ：９２１：04/10/04 13:18:11 ID:A2KYK+Ua

>９２４そりゃそうだ。

926 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/04 16:50:59 ID:ETWWZM31

921 毎回長文ご苦労　しったかしてるけど果たして
あんたはどれくらいの数のフラットを見てきてる
ことやら

927 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/04 17:17:55 ID:T4LWeEZV

耳毛ってさぁ、ショーに出すフラットはカットするでしょ？
でも、フラットってあのホジョホジョした耳毛が可愛いような気もするんだけどな。

まあ、ペットは好みでカット＆ロング、好きにしろって事かね。

928 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/04 17:44:07 ID:P9WLoMiB

確かにあのホジョホジョが可愛い

929 ：921：04/10/05 11:44:21 ID:ou+rd7oQ

知ったかしているつもりはないよ。自分でそう思うから言ったまで。もし内容が違うなら
指摘して欲しい。そういうやり取りがフラットをとりまく必要な情報になるんじゃ
ないか？揶揄してもしょうがないのでは。

930 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/05 12:18:02 ID:vhDNdMfb

結局はフラット自体がリスキーだって言ってるわけだな。

931 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/05 12:36:26 ID:dylS45+H

それを言ったら、犬は全部リスキー　いや、生き物全部リスキー
犬に限って言えば、
股関節ではゴールデンやラブの方がリスキーだろ
他の犬種でも、例えばダックスはヘルニアリスキーだしさ
フラットは罹患率は低い方だと思うし、
レトリバーファ○に寄稿してた獣医師もそう書いてたぞ

932 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/05 12:38:18 ID:Q5ptI97V

そこで雑種ですよ！

933 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/05 12:39:09 ID:dylS45+H

あ、930が「フラットがリスキー」だと言ってるんじゃないのはわかってるぞ

>>921
いいレバフラを作ろうと頑張ってる鰤いるぞ　お楽しみにね

934 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/05 14:56:54 ID:nhBPePR6

良いレバフラ鰤って誰よ？・・・・・

935 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/05 16:11:00 ID:Q5ptI97V

それは言わない約束です

936 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/05 20:25:22 ID:ZQPY7FSv

それを言っちゃーオシマイ

937 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/05 21:37:19 ID:9P27SO3F

ホジョホジョが可愛い
が、
レトリバーファ○
のモデルは絶対にフラッティーじゃない。かわゆくないのはフラッティーじゃない。

938 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/05 22:09:28 ID:nhBPePR6

935 936 ごめんなしゃい

939 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/06 00:21:32 ID:lAcZq1fQ

ホジョホジョはさぁ、無理して延ばしてると赤茶けて汚いでしょ？
でもラブみたいに短くするとホジョホジョしないじゃん。

フラットのペットちゃんは微妙に伸びかけのホジョホジョ具合が可愛いと思うな。

940 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/06 12:35:28 ID:NVGAChyX

今まで素敵なｼｮｰﾀｲﾌﾟレバフラ一回もみたことないよ！

941 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/06 15:13:15 ID:XdiwiByS

レバフラがリスキーと書いたのは、形質や気質もさることながら、遺伝疾患
の問題があるのでは、ということ。ご存知のようにレバーの遺伝子は黒の遺伝子に
対して劣勢なので、レバーの遺伝因子を持っていても、固体は優勢な黒遺伝子にマスクされて
ブラックが出現する。同様に、遺伝疾患因子も正常因子に対して劣勢なので、因子を
持っていても正常遺伝子にマスクされて疾患は出現せず、キャリアーとなる。
レバーが表れるのは、劣性遺伝子が二つ組み合わさった場合、この仕組は遺伝疾患でも
同じ。
レバフラを作出する過程は毛色カラーの劣性遺伝を拾っていくプロセスともいえる
わけで、その中に、遺伝的な疾患の情報が書き込まれた個体がいた場合、疾患の出現確率増と
因子の拡散が懸念される。
レバフラ作出に頑張っているとのブリ－ダー情報だが、そんな心配もある。
スタンダードからイエローを外している大きな理由の一つが、この劣性遺伝の問題。
イエローはこれに色素を押さえる劣性遺伝子がプラスされ、なおリスキーだ。
＊レバフラは遺伝疾患持ちだということを言っているのではないのを誤解しないように。
また、健康なレバーをお持ちの方は素晴らしいことだが、決して
ブリーダーのコントロール外で繁殖はしないように。

942 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/07 11:14:08 ID:ITmd1QCA

頭悪くてゴメン。

毛色と疾患の劣性因子って直接関連あるの？

943 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/07 11:58:07 ID:uCffUuZW

>941
キミの言い分を人間の血液型に当てはめると、ＡやＢに対して劣性のＯ型の人間は
Ａ型、Ｂ型、ＡＢ型に比べてやたらと遺伝疾患を受け継ぎやすい、
っていう事になるけど、そーなんですか？

944 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/07 13:31:41 ID:QFdDCs6j

941 ﾜﾛﾀ

945 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/07 14:37:05 ID:V+MJDcR7

>943
確かそのはず。

946 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/08 01:11:01 ID:Pyydb7ue

ホンマかいな～

そんなこと言ってたらO型絶滅するぜ

947 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/08 11:57:09 ID:V4Xn26Yx

きっと彼はアンチ疾患、ナチスのまわしもんなんだよ！

948 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/08 16:10:07 ID:nFDosBuP

　　　／二ヽ　O型ﾑｶｴﾆｷﾏｼﾀ･･
　　（●,,●）／＼
　　　 >Ⅲ,,< ＼　 |
　　　ﾋ,,／U_ﾉ　| /
　　／V　V　　|/
　／　　Ｗ

949 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/09 19:55:33 ID:D8lq6cOv

最近つまんないなぁ。なんか話題ないの？

950 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/09 21:14:16 ID:cbTYpFhY

O型の話題か、ミニブタの話題か、フラットMIXの話題か。
どれがいい？？

951 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/09 23:47:04 ID:D8lq6cOv

普通の純血フラットの話題がいい！！

952 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/09 23:50:30 ID:GVhGLbiz

>>951
そうだそうだ！

953 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/10 00:02:21 ID:kP6KeVWp

それじゃー話題ないんじゃない（ｗ

954 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/10 02:20:57 ID:f1IMRJdC

そんな純血フラねたってないわけ！？

955 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/10 04:34:59 ID:ra16O/iQ

最近、知り合いのフラが
バタバタ死んでるんだけど･･･
みんな７歳前後でガン
悲ｽｨ

956 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/10 08:26:41 ID:8TbirCRC

この前散歩させてたら
自称犬好きの親父に「それはドーベルマンですね」といわれた。
「違いますよ、レトリバーでつ～ｗ」
と返事すると
「でも、耳の辺りを変えたり毛を刈ったらドーベルマンになりますね」
？？？？
返事に困りますた。
でも、こんなテンションの高いドーベルマンは嫌でつ

957 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/10 08:52:40 ID:B6ihV3Qk

>956
その親父、無理矢理過ぎてステキかもｗ
ドーベルとフラットじゃ、体型が全然違うんだけどなあ。

でも、ドーベルもテンション高いよ～。がさがさしてるしねー。

958 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/10 11:14:31 ID:vRkbod4l

毛を刈ったらドーベルマンぽい体型のフラットもいるけどね。

笑えない。

959 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/10 14:17:35 ID:jmiTKK0U

うちも丸刈りしてみようかなー。

960 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/11 00:53:41 ID:AGDZ4yr+

だったらラブラドール飼えやゴルァ～

961 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/11 02:04:12 ID:GxAkgqwy

なんで？

962 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/11 18:38:39 ID:pHezvxE1

なんででもです

963 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/11 21:18:17 ID:huhzR7/f

９５０超えたので、新スレ作りました。
移動をお願いいたします。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1097496935/l50
【ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ近縁種】フラットｺｰﾃｯﾄﾞﾚﾄﾘﾊﾞ 4【短命】

964 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/11 21:20:39 ID:9c3ZuyNo

いやだ

965 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/14 14:36:20 ID:/EhrMtPP

レバーでいい子が増えると良いですね。

966 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/19 12:25:02 ID:d4azTl+n

きっと増えてくるんじゃないですか？

967 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/23 17:40:20 ID:vfeu1xDy

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　終　了 │
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

968 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/23 18:34:43 ID:Sw3x4AjT

埋めてから新スレに移動汁

969 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/23 21:45:18 ID:SMi27z7u

新スレ荒れ模様だからヤダ。

970 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/26 00:42:51 ID:XBZm5yXM

↑ｳﾞｧｶ登場

971 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/26 11:10:51 ID:DpWmpQ0z

＞943　944　947
意味分かってないね。例えが軽い！人間の血液型なんか問題にならないよ。犬は家畜だよね、人が手助けしてあげないと健康な子はいなくなるよ。フラッティ－の命に関わる事なんだけどねぇ。最終的に種族が絶えるけどよろしいかな？きちんとお勉強してね。

972 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/26 13:09:47 ID:/q/tP80J

ぷ

252 名前：わんにゃん＠名無しさん本日のレス投稿日：04/10/26 12:56:12 DpWmpQ0z
マル同様、フラットのスレでも血統の良い犬の事書いたらメチャクチャ叩かれるかも。「血統」という言葉は禁句。ブリ－ダ－の話もダメ。「スタンダ－ド」も腹がたつらしく、良血統もちは差別主義、出て行け！と言われました。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1097298831/l50

973 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/26 15:46:30 ID:DpWmpQ0z

＞972　こういう事するかなぁ。結構傷つくね。

974 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/26 16:20:09 ID:XeUXJMAH

>>973
そんな事を書くから晒されるんだって
自業自得

975 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/26 16:49:39 ID:DpWmpQ0z

知識を身に付けて欲しくて書いたのですが、あちゃ～やられてしまいました～。涙でちゃったよ。反省です。

976 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/26 21:57:11 ID:hTugjorH

長生きするぞ！長生きするぞ！長生きするぞ！長生きするぞ！長生きするぞ！長生きするぞ！長生きするぞ！長生きするぞ！

977 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/28 10:51:16 ID:h4xdK/1y

↑
某テロ教団を思い出しますた

978 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/28 22:20:17 ID:pNOR0ipe

新スレは荒れ気味だなぁ・・

979 ：わんにゃん＠名無しさん：04/10/28 22:58:49 ID:eIcNBnPE

＞９７５

知識を身に付けて欲しいからっていう意図なんて感じられないからでしょ。