【ＪＫＣ】　アジリティ　その２　【ＯＰ・草】

前スレ
　
ドッグスポーツ(アジリティエクストリーム)専用
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1041336019/l50

関連スレ

エクストリーム
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1022096446/l50
ＷＡＮＷＡＮ　ＰＡＲＴＹ倶楽部について語ろう
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1082977056/l50

フリスビーはこちら
★ＪＦＡ★frisbeedog★ＪＦＡ★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1091113706/l50

服従訓練（オビディエンス）はこのへんで聞いてね

犬の訓練所・しつけ教室　統合スレPART１
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1033979672/l50
オヤツでしつける？　バカ言っちゃいけませんよ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1070199459/l50
【PD】日本警察犬協会【NPDA】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1097650348/l50

不足がありましたらよろしくお願いします。

自分用のメモｗ

社団法人ジャパンケネルクラブ
ttp://www.jkc.or.jp/top.html
ＮＰＯ法人オプデス・犬の総合教育社会化推進機構
ttp://www.opdes.jp/
草アジ初アジ
ttp://www.kusaagi.com/
ＷＡＮＷＡＮパーティクラブ
ttp://www.wanwan.org/index.htm

　かなり前にテレビでボーダーコリーが持つ遺伝病
（セロイドリポフスチン症：遺伝性の酵素欠乏症で、体のいろいろな組織に、異常物質リソソームが蓄積し、特に神経系の進行性障害が発症し、２年余りで死に至る）
がクローズアップされていました。許されざる交配による悲劇であり、
ブリーダーや関係者には、命の尊厳を叩き込んで、
２度と動物関係の職につかせない厳罰に処すべきだと憤慨しました。
また、血統書を管轄するJKCは、遺伝病にも目を光らせ、獣医師と協力し、
許されざる交配を統制するシステムを早急に構築すべきだと思います。
JKCは、即刻対策を講じよ、って言いたい。仕事やってんのかJKCの奴ら！
うちの犬も、うちの犬も・・・（；-；）

生き物なんだから多い少ないは別にして遺伝疾患はあるだろー。
はずれクジ引いたから血統書登録団体に是正を求めるというのもなー。
不幸感を拭えるのかしら。疑問。というかスレ違い

>6
全く以って同感。
何でもかんでもブリーダーやショップの責任にするのは
閉口せざるを得ない。
誰も好き好んでわざと「欠陥品」を世話しようと思ってるわけでは
ないので。

>>5　はね、こっちのスレ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1097402917/l50

７＞あなたはブリーダーやショップさん？欠陥品っておかしくない？
営利するなら、もっと犬の行動学を勉強しろよ、１５−３０日で親犬とはなすのは
お前が人間としてうまれて、すぐに捨て子になることと同じことなんだよ。
６＞おまえも北の考え方だな？JKCは今後犬の繁殖販売を国家ライセンスにしろ
８＞もう一度倫理のお勉強しろ。

>JKCは今後犬の繁殖販売を国家ライセンスにしろ
国家ライセンスの許認可権なんかあるわけねえだろｗ
欠陥でだめなら不良品といったところか。
いずれにせよスレ違いなので出て行け。

>欠陥でだめなら不良品といったところか。
北のオッサンにしても、こんなヤツらがアジ語るようじゃな。
それが現実ってか

１０＞おまえショップ屋、２００５年の法改正でなくなよ。いまのうちにワローワークにマトモなお仕事探しに行けよ。
ところでおまえAGしているの？

>>12
現行小売店が既得権益死守のため出させようとしている法律のことか?
全然困らないだろうな。
漏れはショップではないし、アジリティを楽しむ者でここにいるが、
どうでもいいがハローワークだろ？

>>10
ショップ屋は生体を故意に販売してるだろ。あなたのご意見はおかしくないの？
AGするやつらは、イタイよね。J０C,OPD０にしても法人団体の下、参加するやつも草アジたち以外は
団体信者の君のご意見誠にすばらしいです。数年後にはライセンス認可されることを楽しみにしていてくださいませ。

生態販売の是非もスレ違いだよ。
なんでここにいるの？
ははあ。
ショップ経営者やアジを趣味にする人を調伏して
あなたのすばらしい考えに賛同させたいわけ?
ライセンス認可など絵に描いた餅ですよ。

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、ﾎﾞｰﾀﾞｰｽﾚの>>800がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>800＝ID:1r3Fs3lk
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

164 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：04/11/03 02:45:03 ID:657DOsDM
ここは盛り上がらないね、ボーダー３ｒｄ始まらないの？

163 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：04/11/03 02:59:37 ID:657DOsDM
みんなこれボーダーの自称繁殖屋じゃないの？やばいよ、営利最優先だから
CL,CHDなんか知っていて交配してるよね。詳しい飼い主にはいいところを紹介しますと話題を
かえるヤツラだな。これ。ショーばかりを外産でやって、たかが乱繁殖歴５−１０年のヤツラに
ブールーマールを高く売るのが関の山。おまえらがボーダーで公的な媒体にでてくるな。

まだ氏んでなかったのか>>800は(w

いや、文章の組み立て方がマトモに近いから800とは違うかも。
800はもっと訳わからんのでは？

連投すまん。
アジの大御所といわれるお方が、CHDの犬の飼い主に「君の犬のやる気はすばらしい！
是非我が家の犬と交配を！」と言ってきた。
持ちかけられた方はCHD発覚でアジを引退した事、CHDとわかっているので
交配は出来ないと断ったんだけど「CHDでないのが1頭でも生まれればいい。
CHDでも自分が飼うんだから文句無いだろう」と言ってた。
アジで勝ちたい人はこんなもんなの？
CHDで痛い思いする犬を何頭も作り出す気だったんだろうか？

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│ 自作自演警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

このタイミングで書き込んだら
そりゃ800に間違われるよな。ﾄﾎﾎ(´･ω･`)
アジの方々の意見を聞きたかっただけなのに。

>>19
そんなヤシいるの？どうせ北の関係者だろ。

168 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：04/11/05 03:08:37 ID:jUECgoKj
>>166>>167
omaeraメリー派？あいかわらずレベル低すぎ、おまえらが日本語わかんないぞ？
モリモリおまえはML,でてくるなよ、そのまえにやることあるだろ？

170 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：04/11/05 03:01:14 ID:jUECgoKj
>>164
繁殖やだろ。うざいよおまえは。ストーカーだなこれは。それともファンかな？
おまえも北で教育受けてこいよ。

自分自身が北ﾁｮｿである事に相当コンプレックスを持ってるね(禿藁
つーか、ちゃんと名前欄に
「ﾎﾞｰﾀﾞｰｽﾚの基地外800」って入れとけ！

なっ、ikeda！

>>24
ここでやっている、あなたも基地外じゃないの？いい加減やめれば。
ボーレスじゃないよ。

19です
すみません、自分がこんな腐った人の話題を吐いたばっかりに
このｽﾚに虫を湧かせてしまいました。すみませんでした。

>26
あなたの思考が腐っているのではないですか？あんたもアジっているのかな？どっちにしてもっとマシな話題のレスしろよ。
マジでいたいよ、IQ低すぎだぞ。

アジをやってらっしゃる人たちは、犬に対してしっかりとした躾と訓練をされているので
尊敬していたのです。それがこんな話になってしまったのがショックでしたので
ここで意見を聞ければと思ったのです。
>>27
CHDの犬を交配に使わないのは犬飼の常識ではないのでしょうか。
その常識から外れると思われる人の話しをした自分の思考が腐っていると？
あなたの意見としては「勝てる犬を作り出す為なら別に良い」
という事なのでしょうか？

＞＞２８
アジやるやつらは、金儲したいヤツラの集まりである。
尊敬できるやつは、少数であり、勝てる犬は作らない、育てるのである。
イタイヤツラの集まりをご理解できないことがはずかいしことである。
シーOがそうであるように、ハンドラーのためにパピーワーカーさせられているやつら、
会場で人に噛む上位競技者の競技専用犬、愛犬とともに楽しむ英国の競技が、犬後進国の日本では
営利目的のオヤジばかりが競っているだけである。
CHDは常識ではなく、モラルの問題である。

あまり気は進まないけど・・・ちょっと目に余るので

>>28
余計なお世話かもしれないが、相手にしない方がいい。
過去ログ等をあちこち覗いてみたけど、とてもまともな精神状態とは思えない。
私怨に満ちた書き込みしかしてないし、何を訴えたいのか理解できない。
本当に訴えたい事があるのなら、直接言いに行けばいいし
そんな根性がないなら自分でスレでも立てりゃあいい。
（まぁ、すぐに糞スレ認定だろうけど・・・）

更に始末に負えない事に、こういう類のレスを見つけると
やれ業者だの、関係者だの、信者だのと決め付けてレスしてくる。
言っとくが、俺はドッグスポーツを愛犬と楽しんでいるただの一般人ですから。
そういう業者でも信者でも何でもない人間からのレスが圧倒的なのに
決め付ける事で自分を正当化しようと必死になる。
救いようがないよ。

「荒らしに反応するのも荒らし」
このレスも荒らしになるし、あなたも荒らしの片棒を担ぐ事になりかねない。
腹は立つし、うっとうしいけど、基地外は放置が一番です。

>>30
ありがとうございました。ご助言に従わせていただきます。
お騒がせをいたしました。

>>30
omaeの考え方は、誹謗中傷にあたる、義務教育受けているのであろうと思うが
ここは、２CHdeある。うざいヤツラしか相手にしていないぞ。
アラシはおまえのような、非常識の犬飼いをさす、そんなやつがスポーツすることが
そもそもの間違いで、一度反論されているからだろう、真実かをみきわめる知性をもてない、おまえ。
ここのレスは、サルの知恵比べの集まりで何でもない人間がここにくるか？かなりイタイね。
他人にあたかも真実のように、洗脳するのはやめろよ。おまえがボーダー飼っていないことを祈るよ。
＞＞３１
真実をさがせよ。反論して悪かったです。あなたが交配依頼されているのが現状なのですから。

↑読解力ｾﾞﾛの基地外　晒しage(w

>>32
こんな所で話をしていてもラチがあかないだろ。
裏２ちゃんの”シープドッグ全般スレ”に来いよ。
１．書き込みの名前欄に ura2fusianasan と入れる。（裏アカウント）
２．E-mail欄に、uraと入れる。（ｶﾃｺﾞﾘ）
３．内容に ”sheepdog” と入れる。そして書き込む。
４．ﾀｲﾄﾙが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変わればOK
注意:全て半角で入れる
めんどくさかったらｺﾋﾟﾍﾟして入れろ。
いくらでもディベートしてやるよ。
こっちに来ずにまだここで吠えてるなら、ただの負け犬だぞ！

sheepdog

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

あーあ、やっちゃった

sheepdog

age

>>29

sheepdog

>>29
>アジやるやつらは、金儲したいヤツラの集まりである。

金儲け？そうなんですか？

私は単純に愛犬と楽しみたいなと思い、こちらに情報探しに来たのですが・・・
なにやら難しいお話しが続いているようですね・・・

ﾎﾞｰﾀﾞｰｽﾚの基地外800はほんとに馬鹿でつね(禿藁

sheepdog

205 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：04/11/14 20:53:32 ID:5phLm6iM
ほんと、フリのヤツラは馬鹿ばかりだよね。オースト産では、１犬舎の血統以外
勝てる性能はないし、うわさの血統は純血統１００％のみ。
キタのパピー工場は、閉鎖はやくしろ。

ﾎﾞｰﾀﾞｰｽﾚの基地外800はほんとにほんとに馬鹿でつね(禿藁

オプとJKCのアジって技術的なものも含めてトータル的
どっちが良いのでしょうか？
初心者なのでﾏｼﾞﾚｽｷﾎﾞﾝです。

>>44

　　　　　＿ 　 (⌒Y´￣ヽ 　∧_/（￣)） ∧＿∧
　　　　γ´　 ｀ヽ_｀と.__　　 ）（ ・ ∩（　《 （　・∀・）　 ｺﾞﾛﾝ
　　　　 )）　,､　,　） ＜､_,.ノ　 ヽ､.＿_,ノ　 l　 つ　つ
　　　　（(_/し∪Ｖ 　　　　　　　　　　　　 .ヽ.__ノ!__）） ｺﾞﾛﾝ
　 ∧__∧　　　 　　　∧＿∧ 　 　　 　 　　∧＿∧
　（　　　 ) 　 　 　　（ ；´Д｀）　　 　 　　　（・∀・　） もう逃げられないぞ〜。
　（　　　 つ　 　　　（Ｕ＿Ｕ )つ　　　　 　 （つ　 と）
　.ヽ_＿_ノj 　　　　　>>800 　 　　　　　　　(⌒Y⌒)
　　　 ∧__∧ 　　　　　　　　　　　　　　　. ／￣ヽ￣
　　　（・ 　 　）　　　　　　　　　　 __　　 　（　__　 ） (　 ｺﾞﾛﾝ
　　　 と　　　ヽ （￣))∧_∧ 　/´　｀Y⌒)　ＶUＶJ＿)
　　　 （__ﾄ､__丿　〉　》∩　_） （ 　 .__つ´
　　　　　　　　　 ヽ､._＿,ノ 　 ヽ､__,.＞

>>46

会員減少で壊滅状態なのがＯ。
そろそろ破綻するのでは？と心配。
設立趣意は立派だけど執拗なＪ攻撃は大人げない。
あの手この手で必死にＰＲ＆会員獲得中。

各種証明書の手数料収入があるため
経営は安泰だけどアジにはさほど理解が無いのがＪ。
会員サービスは最悪。
未だに、会報にもＨＰにも公式ルールを発表していない！
いい加減な運営にはうんざり。

競技人口はＪ７：Ｏ３といったところか？
両方出てる人もいるようだけど･･･
当然、Ｊの方が層が厚いしレベルも高いと思われる。

>>48様
どうもありがとうございます
回りに聞ける人が居ない物で大変参考になります

sheepdog

アジリティー人口って、日本中でどのくらいいるの？

JKCの競技会に出ている人は2000人くらいだと
聞いた事がある。
競技会デビューしてない人も含めた数字かなあ？
オプは２〜３００人くらいでは？

アジ始めてみたいと思ってます。
でも周りにやってる人はおろか、
訓練所もありません。

皆様はどうやって始めたのですか？

>>53
とりあえず電話帳でアジリティ設備完備の訓練所を探すしかない
遠くても行くしかないでしょう。
アジリティ始めたら、大会にでるために遠征とかする訳だし

勝手に始めました。
見よう見まねで道具作って。。
公園のシーソーや柵でスラロームのお勉強しました。

>>55
スラロームと呼ばずにウィービングって呼ぶんだよ。
必ず最初のウィービングポールの左側から入ってね。
出来れば家族の人が右側で壁になって、犬を今度は
右側からポールをくぐるように誘導すれば良いよ。
頑張ってね（＾＾）
ジャンピングバーは工事用の三角とバーで間に合わせ
て最初は低い位置から一緒に飛んであげてね。

>>56
>必ず最初のウィービングポールの左側から入ってね。
だめだよ間違いを教えちゃ。
最初のポールの向かって右側から入るんだよ。
ということは犬は左肩の側から入ることとなるわけだ。

今回のドラゴンハットの結果とか様子とか、どこを見たらわかるの？教えて。

>>34
ボーダー３RDで待っているよ、楽しくやろうぜ。

sheepdog

usen-221x244x213x234.ap-US01.usen.ad.jp＝>>59


ってか、てめぇ簡単に引っかかったクセに何いきがってんの（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>60こんなあほなのに引っかかるとは…

>>61
osaruさま、おまえは無知だね、にわか東京語を書くなよ。北の人々。
やはり、アジのやつらも人間失格者が多いね。

>>63
だったら喪前は使い慣れた関西弁使えよ
低脳が無理に標準語を使おうとするから
日本語になってない事に「気付けよ」

人　間　失　格　は　お　ま　え　だ

どうかこの基地外が犬を飼っていませんように・・・

>>64
omaenimo忠告するぞ、PC使えるのかな、IDしらべろよ。いつまでも同じ場所から
でないぞ。おまえもしかしてメリーボーダーかよ。最低マジウザだよね。
北の日本語教育は、レベル低いね。アジでタイトル持っているの？
ここはアングラだよ、アナキーだから、おまえみたいな中卒もがんばれよ。
確信犯だから、こっちは。おまえらみたいなやつらがマジ、ボーダー飼うなよ。

↑低所得者が何を言っても無駄

>>66
imano
ID調べろよ。さるたち。
メリーいいかげんにMIXボーダー繁殖するのを中止せよ。

>>67
はいはい、まんが喫茶・携帯からとご苦労さま。あまりに必死すぎて哀れ．．．．．
お前そればっかり．．．．お前が○ナニー覚えた猿だね。

ここは、ボー飼いだけじゃない他所逝け(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ西向いてろ。

>>67
・・・だから低所得者が何を言っても無駄だって言ってるんだよ

こ　の　基　地　外　め

sheepdog

>>68>>69
kokoniいるしか、自分の居場所がないのかな？ボーダーでなければ、勝てないよサルドモ。

↑
何回言ったら理解するんだ、こ　の　基　地　外　め

おまえの居場所は２ちゃんにすら無いんだよ、ﾊﾞｰｶ
「相手にしてない」とか言いながら、あちこちのｽﾚを回って
いちいち反論してんじゃん
おまえが依存症だという確固たる証拠だ

ｻﾙは早く回線切って首吊って市ね！！！

たまにいるよね。自分の犬は最高！他の犬は馬鹿犬とかいう人
そのくせ何も出来ないレベルの低い人。口だけの奴は哀れ・・・・（自分で気付かないのかなぁ・・・）
まあ、他の犬や飼い主に敬意を示せない人は結局そのレベル止まりなんですけどね(^_^;)。

>>72
omaeha実はメリー派だろ、いいかげんにしてよ。ストーカーは。
おまえが先にきえればいいのだ。またね。草アジくん。
＞＞７３
アジもフリもできるのか？バカ犬で。

>>74
ID良く見なよ。コピペぐらい気付いてね。OtAMfeP9(^_^;)

どうやら馬鹿犬たちでは無いらしくて、アジもフリも出来るなぁ・・・・・・
人により違うと思うけど、俺はどんな犬でも馬鹿犬はいないとは思うけどね。
文句ばかりではなく何かやってみればいいのに・・・・（お互い粘着してても、しかたないでしょ(^_^;)）

>>71
勝ち負けしか頭に無いの？
そういう奴に限って人間たいしたことないんだよね・・・
犬も人間も楽しめればいいじゃないの？

勝ちとか負けとか依然に我が家は飼い主の体力がすごくないよ〜
嬉しそうに走る犬。置いていかれる飼い主。あぁ自分がコースアウトしたいとちょっと思ったりした。　　　

ん？ここは平和になったみたいだ。

アジの練習みんなどこでしてる？道具はどうしてる？

age

何でＦＣＩが北海道なん？
まっ何でって理由は想像付くけど。
分かった上で、何で？
クラブやブロック大会ならどこでやろうと関係無いけどＦＣＩはちょっと違うでしょ？
大きな大会の場合、間を取って地理的に中間地点に近いとこでやるのが普通の考えでしょ？
遠征を余りできない関西や関東の人はＪＫＣをやめろという事？
そうじゃ無いんだったらあんな僻地で大きな大会をやるなんて馬鹿げた事すな！
ＪＫＣはアジの大会やる気が無いんだったらローカルの大会の開催にアレコレ口出しするのは止めて！
ローカルでアジの練習や大会を開催すると、ＪＫＣ筋から怖い電話掛ってくるって噂は幾つも聞くし。

いいじゃない　たまには

>>80
自分もずっと疑問に思ってた。
とりあえず、うちは北海道遠征なんて無理。
暇もてあましてる主婦じゃないんでね。

でも、世界大会派遣がかかってるメンバーだったら、
なんとしてでも海峡越えて行くだろうし、
主催者は少数精鋭の大会って、満足なのでは。

涼しいから

アジリティーは関東や関西の人だけのものではない！
ＦＣＩの大会は年に数回開かれるのであるから
そのうち１回くらい北海道で開催する事にはむしろ積極的に賛成する。
何しろ北海道のアジラーは近場で競技会がほとんど無いため
昇格の資格を得るために大変な思いをして遠征している。
80よ。自己中心的な考えであった、と気付くべし。

>>84
80さんは自己中心的でしょうかねぇ。
競技人口からいえば圧倒的に関東、関西なのは事実なんだし。
北海道の人が大変な思いをして遠征をするのは気の毒だけど、
何も全国大会的な位置づけのＦＣＩ大会を、北海道でやることはないのでは？
80さんも言ってるように、クラブやブロック大会とは違うのだから。

昨年の本部大会のような灼熱地獄にならないために、という配慮なら解るけど。

私もどちらかというと僻地にいます。
だからという訳じゃありませんが
８０さんや８５さんの考え方には
「都会人の驕り」のようなものを感じますが。

そもそも競技会が少ないので不公平感がある訳だよね。
ドッグショーと同じくらい開催あれれば、ＦＣＩが全国
回り持ちで言い訳だよね。
それくらい競技人口が増えるようになればいいね。

２００〜３００走位のこじんまりした競技会が全国であるといいよね。
はじめた頃は、リンクの周りも余裕で、オフ会気分でやってました。
競技会が少ないから、行けると所は何処までも、、、って事になちゃう、
もっと選べる位競技会があったら、当然ジャッジも選んでいけるのになぁ、、
新年から希望的観測でした。

２００だと完全に赤字
３００でもお手伝いに日当払えばすべてパー
黙って以前の参加金を払えばね。

16日のＯＰ棄権して直ぐ帰ったが、その後の状況おせ〜て。

sheepdog

sheepdog

sheepdog

アジリティに向く小型犬が欲しいのですが、どんな犬種でも
大丈夫なのでしょうか？
あまり足の速い子は私のほうがついていけなそうなので
『一緒に楽しみながら完走』が目標です。

パピヨン、プードルがお奨めかな。
どんな犬種でも可だけど、小型犬の場合、個体差がより大きい。
骨格がしっかりしていて、健康で、活発で、遊び好きな子犬が来れば、
はじめからアジリティーを楽しめるね。
好きな犬種から、アジリティー向きの子犬を探すのがいいかな。

個体差となると難しそうですね。
プードルはお手入れが大変そうなのでパピヨンはいいかも。
JKCの血統書がないと大会には出られないのでしょうか？
たまたま近所に妊娠中のパピヨンがいるのですが血統書は
申請しないらしいです。
一人で地味にやっているよりは仲間と楽しみながら大会で
完走をめざしたいので・・・

ＪＫＣの血統書がないと、ＪＫＣの競技会の２度クラス以上の競技には
出られません。別団体のＯＰＤＥＳや草アジ等の競技会には出られますが、
個人的には、血統書はあったほうがよいと思います。
パピヨンであれば、体の大きめの骨格のしっかりした、また気の強いくらい
の子犬がよいのではないでしょうか。
母犬や父犬をよく見てください。
また、アジリティー競技会に行って、パピヨンの人に選び方のコツや
ブリーダーを聞かれることをお奨めします。

>>97さん
とても参考になりました。ありがとうございました！
草アジなんてあるんですね。
私としてはその程度でもいいのですが、欲が出たときに困るので
血統書のある子を探そうと思います。

便乗質問です。
草アジって、どのくらいの頻度であるんですか？
開催情報は何を見れば分かりますか？

タイトルとかではなく、とにかく愛犬と一緒にスポーツを楽しみたいのですが。

>>99
http://www.kusaagi.com/

地域によるけど、
アジリティーはじめても、競技会は少ないよ。
近くに練習する場所はある？
教えてくれる人はいる？

競技会場が近かろうが遠かろうが家族も仕事もほうり出して延々と高速ドライブ&車中泊で辿り着き競技会ではスタートして１０秒もしないうちにＷ失格となり思いっきりヘコんで帰路につく…
そんな経験を一度でもすれば貴方も晴れて全日本アジ中毒患者連合会に仲間入りできますよ！お待ちしてますよー！

アジ歴９年の重症患者より

>>102
　全日本アジ中毒患者連合会？　入りたくない。

>>102
その後はアジ関係の人間関係のドロドロに嫌気がさして
足が遠のくのです・・・それを乗り越えれば立派なアジラー

９年もアジリティーをやっていて、
それあとに、人間関係のドロドロに嫌気がさすんですか？
すごい世界ですね。
アジリティーの人間関係ってそんなにドロドロなのですか？
なんで、そうなるのですか？
少し不安になりました。

どこの世界にも変な人はいるものですよ。
確かにいろいろ噂は聞きますが、
たいていの人たちは愛犬と一心同体になれるスポーツを心から楽しんでいます。
ご心配なく！

有難うございます。
もう一つ素人質問で済みません。
アジとエクストリームって、どこが違うのですか？
障害（？）の種類が違うらしいのはTVで見てなんとなく分かったのですが、
雰囲気なんかも違うものなのでしょうか？

>>全日本アジ中毒患者連合会に仲間入り
ホントにキモイよなぁ。
アジ歴５年だけど、未だに馴染めない…。

>>108
「中毒」って単に一生懸命に打ち込んでいる人の事を言うのだよ。
５年もやってて「中毒がキモイ」なんて言ってるようじゃ
遊び半分の中途半端アジラーと思われても仕方なかろう。

そういう時は「キモイ」ではなくて
「ねたましい」「うらやましい」という言葉を使うべきでしょう。
馴染めないのは、あなたの人格の問題かも知れないよ。
少なくとも、熱心にアジに打ち込んでいる人たちを
「キモイ」と表現する人間には私は共感出来ません。

「ジャンキー」とか横文字にしたらｶｺｲｲかと・・・





・・・一緒か(w

熱心にアジに打ち込んでいる人すべてを中毒とは呼ばないでしょう。
中毒とは、あまりよい言葉ではないと思います。
少なくとも、正常から離れている、依存しているということです。
わたしは心身共に健康なアジラーの方を好みます。
中毒となれば、正常な判断は曇りますので、
人間関係がドロドロになるのではないですか？

その打ち込むってのが・・・キモイ。
＞わたしは心身ともに健康なアジラーの方を好みます。
単にマナーの良し悪しの問題だと思われ。
楽しけりゃいいじゃん。(^^)/~~

>>113
わからんでもないけど、言葉はそれぞれの感性の問題。
あなたの感性は、あなただけのもの。
わたしも中毒感者という言葉には馴染めないけど、
それが好きな人もいるってこと。
言葉で遊ぶならば、
マナーの良し悪しという言葉もわたしには違和感がある。
楽しけりゃいいというのも同じ。
言葉尻とらえていれば、こんな風になってしまう。

中毒という言葉が間違ったイメージを
植え付けているようですね。
でも、打ち込むことがキモイとは？
向上心の無い人の負け惜しみ、ねたみのように思えます。

>>99
エクは金がでる。上位の一握りに・・・
アジは自己満足のみ。
犬との遊びと捉えれば、大差無い。スポーツとすればルールが違う。
細かいことはググレ（ｗ
↑の中毒、やらなんたらいってる連中は一握りのおバカ・・
犬との関係向上に、ドッグスポーツはとても有効、自分の犬との楽しみで遊ぶのに
人間関係やら、負け惜しみ、ねたみ・・修行が足りない・・人間として（ｗ
健全な精神に健全な肉体。ひとも犬も。
愛犬との信頼関係向上のために、ハマって下さい。

>>116
有難うございます。
もうすぐ２歳になる子なのですが、
とにかく走るのが大好きなので何か一緒にやってみたいと思っていました。
勝ち負けはおろか、完走できなくても、楽しければいいやという気持です。
まずは手近な廃物利用で練習を始めてみようかと思います。

まあまあまあまあ…
アジラ―が集う某ＨＰにも中毒患者の部屋と
書いてある事だし、中毒という言葉は
三度の飯よりアジが好き、という程度の言葉として
ある程度認知されているではありませんか。
私も中毒患者だと思っていますが
ちゃんと社会に受け入れられていますよ。(-_-;)
アジ好き人間同士、もっと楽しく仲良くやりましょうよ！

キモイと言われて年甲斐もなくムキになってしまったおバカな私。
せっかくアジリティー入門希望者がお見えだと言うのに
大人げなかったと反省しています。
アジの世界は確かにいろいろゴタゴタがありますが
競技そのものは犬と一心同体になれた！
と感じる事の出来る素晴らしいスポーツです。
但し失敗が続くとストレスの元になる事もあります。(^_^;)

>>99
大事なことは楽しむこころ。ワンコにアジを教えるというスタンスではなく、
一緒に楽しむ！今の気持ちを忘れずに・・
いずれワンコがアジを教えてくれますよ（ｗ
まあー、大多数のアジラーは陽気な犬バカですから・・練習でドロドロになっても
心は健全ですよ。（ｗ　　　近くで競技会などがあったら覗いて下さい。大騒ぎで楽しんでる
アジラーに声をかければ、いろいろアドバイスしてくれますよ。（ｗ

うちは訓練競技会を経て、アジに転向したクチですが、
アジの雰囲気は自分としては結構いいと思います。
赤の他犬でもナイスチャレンジだったりすると、
惜しみない拍手がもらえるのに感動しました。
訓練競技会独特の緊張感は好きだけど、
ともするとぎすぎすした雰囲気になってしまうのがちょっと。
わんこもアジ始めてからのびのびした性格になってきました。

質問ですが、
うちは雑種の子犬を育てているのですが、
雑種だとアジリティには参加できないのですか？
また自宅でもアジリティの訓練はできるのですか？

>122
雑種はJKC駄目なんだって

そうだっけ？「特別犬」で出場してるよ。

ＪＫＣも特別犬として出場出来るけど１度まで。２度３度は純血種だけです。
競技人口は少ないけどＯＰＤＥＳなら３度にも出場可能です。
自宅での練習は、それなりの広さの庭と道具を買う余裕か作る根性があれば可能でしょう。ただ正しい練習法を習得しておかないと上級レベルのアジリティー犬に育て上げるのは難しいと思います。
近くにいい指導者がいるのであれば直接教えてもらうのが上達の近道です。

「特別犬」= 雑種じゃないよ。
純血種でも、ＪＫＣに登録されていない（ＪＫＣの血統証がない）犬は
他の団体の血統証があってもなくても、特別犬扱いにされます。

１度も締め出しだってよ？

>>127

それってマジ？
うちも、純血だけど、血統書ないから、交雑犬扱いなんだけど。

127 ガセ言うなよ！

おエライさんに聞いてみなよ

なんかホントっぽい話みたいだけど、なんでみなさんＪＫＣにこだわるんでしょう？
草味とかオプを広めたらいいのに、とか思うけど。

日本のトップハンドラーのほとんどがＪＫＣだからね。本部展の３度はやはり見応えあるし、あの人達と同じリンクで走りたいと夢見る人も多いのでは？私もその一人です。ただＪＫＣの純血種至上主義や稚拙な競技運営には不満がいっぱいです。

>>ただＪＫＣの純血種至上主義や稚拙な競技運営には不満がいっぱいです。
同意！　でも、ブランド志向の私たちの国民性かもｗ　一部の営業的指導者以外は、遊びなのにね。
私は、ノンブランド、無印良品志向なのでＪ出ませんけど・・・それに遊びで不満、ストレス感じるなんてありえない。
まっ、Ｊは天下りのアフォ幹部が居なく為らなきゃ限界が有るな。日本のペット文化向上の妨げになってる自覚が無い。
ショーだけやってりゃいいのに。

>133
上手いこと書いたね→同感
Ｊ　特定の犬種、ハンドらー達の妙＆競技で、取り巻く連中で運営
　　その下には訓練所、クラブ等が蠢いている
　　世界大会に行く人はほぼ同じメンバー
Ｏ　ブレイヤーのを考えているかも
　　条件が満たせば、海外遠征（アメリカ）
　　競技会が少ないのが難点
草　ＪとＯの中間的？

＞その下には訓練所、クラブ等が蠢いている
これ結構大きいかと思うんだけどなぁ。
ＪＫＣ以外には行くなって指導？している人多いよね？（藁
こじつけのような理由は聞いたことあるけど．．．。

>>133
俺の犬はスタンダードはずしまくりの雑種みたいなもんだよ。血統書を持ってる
だけ。しかも避妊してるからね。Ｊの血統管理なんて不要なんだな。アジやって
るほとんどの犬はドッグショーに参加して純粋種の発展には関係ないんじゃない
かな。故にＪは純粋種至上主義ではなく、血統書至上主義なんだよ。
実態はみんな雑種なのにと思えば笑えるだろ？
Ｏなんかシュッツ至上主義にしか見えない。草は楽しければ良い。
まあ、皆クラブ批判なんかよりマターリＡＧを楽しもうよ。
競技人口が増えるような楽しいネタない？

>>136
＞血統書至上主義なんだよ。　本当の意味の至上主義なら、何の不満も無いが、現状を見れば呆れてしまう。ｗ
血統書の無い犬でも、競技会で成績を出せば、２、３歳でも血統書作ってしまう。雑種だって見た目に純血種に似てれば
血統書取り寄せるから、Ｊの競技会出して　あ　げ　る。これですから。まっＪの悪口言ってもしょうがないですが・・
私に言わせればＪは、金集めの差○主義。ちょっと問題発言になるかな？
Ｏの理念は評価できるが、シュッツの色が出すぎると・・一般に理解されるまでまだまだ掛かりそうだね。
アジは犬との関係作りにとても良いということが一般飼い主に、浸透する様な企画は無いのかな。
行政の現役を競技会に招待して、スポーツ公園やゲートボール場などで練習できるように働きかけをするべきだ。
平日の昼間なんか使ってないのに・・・ＪやＯや草に期待しないで、現役アジラーが（我々は一般市民）行政に働きかける。
なかなか暇ないから・・・環境課、公園課でアジ道具買ってもらえるようないい知恵ないか？
週末から競技会、忙しいし・・・・

>>137
公園のグラウンドそのものは、管理してるところに申し込めば時間貸しで
占有出来るよ。草野球や少年野球と同じだからね。
でも、使用後のグラウンド整備は当然しないといけないし、遊び道具は
使用者の持ちこみだね。
マターリ考えようね。

>>137
町おこしに遊休地利用でアジなんていうのもいいかも。
運営できるスタッフを集められればだけど。

自分の住んでる町では、申し込み時に断られました。
ドッグスポーツだと言っても、衛生上問題がある、前例が無い。が理由でした。
フィールドでは排便、排尿はしないと言っても、理解してもらえませんでした。

あまい考えをおこしてはいかん。
個人の遊びに税金は使えないよ。
何人か仲間を集めて土地を借り
道具を買うこれしかない。もちろん個人でもいいけど。
イベントならいざ知らず、普段には
公園に犬を入れない努力も必要だ。
遊びは金がかかるものだ。甘えるなら
アジなんか止めればいい。フリもだけど。

>>141
その後は・・・仲間割れで血で血を洗う惨劇が・・・

>>141
そうとも限らないよ。犬の遊びに確かに税金を使うのは、非犬飼の言い分だが、
国民の３割が犬を飼っている現状を行政は憂慮しはじめた。
公園から排除だけでは、さまざまな問題に対処できないと気付き始めている。
適正な運動が、散歩だけで消化できる犬と、出来ない犬なども考慮し、問題行動の
改善、人との共生に関心を持ち始めている。
最大のネック＝＞＞個人の遊びに税金は使えない。＜＜これをクリヤすれば、公園や、その他の
公共地を使うことが可能。つまり個人で無ければいい訳だ。在住市民の集まりを作ればいい。
その辺のヒントをもらったのだが・・・私の町でアジやってるの私だけ・・・

138だけど、俺の市では利用者が１０人いてその内市民一人だけでも借りれる
んだよね。でもお役所詣ではしましたよ。最初はやはり前例が無いので・・・
と言われたが。交換条件として公園の掃除、草抜きを申し出たら前向きに検討
してくれるようになった。実際に許可前に掃除を実施してゴミの回収を依頼し
て実績を作ったし、今でも続けています。まあ道具の都合上、ＡＧのフルキッ
トなんかとても持ちこめないし、また、例え買ったとしても置き場が・・・。
今のところジャンピングバーとウイービングポールとトンネル。
ただ、ＡＧだけじゃなく、皿取りやオビや単に自由運動のみの人でも人数を
集めるには必要だし、ＡＧを他の飼い主に押し付けるような窮屈な事はしな
いんだ。そもそも道具も揃えられないんだし・・・デヘ。
野球しか出来ないグラウンドなんて否定しましたよ。野球を楽しむだけの人
しか利用できないなんておかしい。犬飼いだって市民税を払ってるんだから。
利用する権利はある訳だよ。
もう一つの大義は、犬の躾とマナーの啓蒙の場所が欲しいと付け加えた。
環境美化につながるからとね。
ときどき、出張訓練士にも来てもらうんだ。これが一番金がかかるが、躾の
出来ていない飼い主のおかげで犬飼いが嫌われるからね。しつけの出来てい
ない人のために来てもらうんだ。
その他、町内会が管理する公園、都道府県が管理する公園や遊休地。いろい
ろあるじゃない。
ただ、土日曜祝祭日は他の多くの利用者のために遠慮してます。

なるほど。単に「税金出してくれ」じゃなくて、
「自分達で整備も管理もするし、犬飼い全体のマナー向上につながることもやります」なら、
非犬飼いの理解も得られそうですね。マナーの悪い犬飼いに困っている人も多いし。
アジ限定よりは、躾教室メインで、定期的にアジを入れる方が話が通りやすいのかも。
うちは、
　つなぎっぱなしの飼い主＝１割
　糞させっぱなしの飼い主＝２割
　糞を拾うだけの飼い主＝３割
　そこそこ躾ける飼い主＝３割
　躾に熱心な飼い主＝１割
なんていう土地柄だけど、楽しい雰囲気を作れれば参加者も増やせるかな？
マターリと考えてみまつ。

つい先日の判決を覚えているかな。
小坊どうしのキャッチボールでボールが胸に当たり
同学年の子が死亡したね。
６０００万円ほどの賠償が親にでた。
万が一犬がよちよち歩きの子を甘えでよりかかり
仰向けにでも倒して後頭部でも打ったら・・・。
日本ではノーリードは御法度公共の場ではね。
そのことは絶対忘れないで。
私は多頭飼いをしています。

>>146
それを言い出すと競技会の方が危ないよ。
あの事件は控訴だよね。
おっしゃりたい事は良く解ります。
明らかに事故が起きうる状況で、その判断が可能であるにも関わらず
事故を起こした。だから予測不能の過失責任では無いとの司法判断だよね。

私も説明不足でしたが、私達は占有利用しています。

競技会は簡単なものでも一応フェンス
をするわな。
気持ちの問題程度だけどね。

だからねいくら粘ってＯＫもらったか知らんが
占有利用がいけないっていってんの。自分で
頑張って練習場を作るのよ。
国民の３割が犬飼いと書いた人そのうちアジ施設必要なのは
０．０何％。わがままいってはいけないと思いますよ。
いけないものはいけない。無理強いはもっといけない。
７割の人は犬嫌いと言う大きな気持ちでね。１４７さん

>>149
そんなこと言ったら、サッカーも野球もいけないことになるのでは？
国民の過半数が持っている共通の趣味なんてないもの。
安全対策は大前提としても、
公共の広場をタイムシェアするのは、別段わがままでもなんでもないと思うぞ。

>>150
同意。
別にわがままだとは思わないけどなー。
土日曜祝祭日は遠慮していると書いてあるし、きっと細心の注意を払って
使っているんでしょう。許可も貰ってるんだし、
まわりがとやかく言う必要はないんじゃないのー。

公園の掃除をしていると、ウォーキングしてる人が声をかけてくれるように
なってくれました。犬を撫でてくれるようになりました。
皆の公園。それを前提として時間帯で借りています。
犬がウイービングをクリアすると拍手してくれる人もいます。
犬嫌いな人でも「お前等の犬は良く芸を仕込んでるな。ワハハ」と言って
くれます。
何をコソコソと世間に憚って犬を飼わないといけないんだ？
俺はＡＧがヘタクソだよ。皆さんが見たら笑うかもしれない。
でも、ＡＧってなんだ？
ヘタでも、犬の嫌いな人が誉めてくれれば、それがＡＧだと思うの。
私はそれで良いの。

>>149
それを言ったら競技会もホームフィールドでやらなきゃならなくなる。(w
JKCもOPDESもどこかの狭い訓練所辺りでやるのかな？
草アジは当然自然消滅。

>>149 が草アジみたいなのをやってくれるのかな？
でも何だか >>142 みたいな噂も幾つか流れて来てるし。(w

結局 >>149 は自分のフィールドを自慢したいだけの嫌な奴だな。

JKCにこだわる人多いとか、やっぱりJKCの3度は凄いとか、結局JKCだとか言ってるけど。
何のかんのいってもオプも草も都会近辺ばっかじゃん。

北海道や九州の人は、草アジ出たくても、オプ出たくても、簡単には出られない。

JKCなら九州でも北海道でも自分で開催(wすることできるし。
結局組織のバックの大きさがJKCの大会の意義なんじゃないですかね。
犬関係でJKCに対抗できるだけの組織を作るのは現時点ではそう簡単じゃない。

でもフリスビーとかはJFAとかみたいに全国区で結構うまくいってるところも有るからな。
やっぱりアジはJKCの他団体への圧力が？

仲間内とお金出し合って道具や場所を確保するのは絶対に辞めとけ
本気で後悔するぞ・・・全部自分で揃えた後に、会費とってやるほうが
良いよ・・・草アジにしてもスタッフがいきなり全員変わってたりするし
小さい地方のアジ倶楽部もスタッフだった人が辞めて行ってる
人間関係のごちゃごちゃが嫌で辞めたアジラーの多いこと

マ〜タリ考えてみろよ。　　公園や、グランドで、アジや皿投げ楽しめるようになってしまったら、困るのは誰だ?
金払ってやらなくてもよくなりゃ、誰も払いたくない罠。天下りの圧力当たり前ジャン！！
素人同士が仲良くやってしまったら・・訓練、遊びに金使わなくなったら？なんだかんだ言ってるのは、ワンコを金儲けの手段
としか考えてない奴等だよ。　　一般市民はワンコがフェンスの中で遊んでくれてたら何も文句なんか言わないよ。
天下り連中は自分たちの下々の金集め守るので必死。ペット文化の向上なんて考えていない。もう少し頭使えば・・・
現状は１２〜３００万頭の内多くて１万頭ぐらいしかアジやってないが、３割でもアジ始めれば、デキの悪い生徒が増えるのに・・・ｗ
けつの穴小さい天下りばかりだｗ　　ドッグスポーツの底辺拡大に邪魔しないで、いずれ自分たちも儲かるのだから、下々も目先の金儲けに必死こかないで
先行投資だと考えて行政に働きかけろよ。！甘ったれるな、などといってる下々は１０年２０年先の事考えているのか？
アマが、主導権とってしまったら、おまんま食い上げだぞ。

http://tenant.depart.livedoor.com/t/dogblessyou/
　　↑　　↑
オープンしたみたいだね。
まだ改装中が多いけど・・・
今後に期待します。

何が言いたいのかよく分からん。
どっちが良いんだかさ。１５６よ。

野球サッカーと犬（アジ）を一緒にする馬鹿が
出はじめた。
たとえが悪すぎる。
全国の教育機関でほとんどが部活動として採用をしている
事だからね。（笑）野球サッカーはね。
少しだけ違うんじゃない。
どこかの高校でアジクラブでも作る。
今の子は生き物は好きで無い子が多いいよ。
でもそこまでいけば公に頼れるかな。

公共地の占有使用許可を申請しに行ったら、ある団体の関係者からそんなことを認めたら・・なんたらかんたら・・
のクレームが付いたそうだ。個人の遊びに認めたら収集がつかなくなる。税金で作ったものを云々・・
担当窓口は明確な答えを出せず、面倒を抱えるよりは許可しない方が・・事なかれ主義です。
アマが素人を集めて、練習、訓練もどきをやられたら・・我慢できないプロがいたんでしょうね。
担当窓口は、公平を考えてその団体にも使用許可を出さなくなり、競技開催地が限られてしまった。ｗ
お馬鹿ですね。クレームなどつけずに、ドッグスポーツの底辺拡大に貢献してくれれば素晴らしい団体になるのに・・

つまり、競技人口が増えれば、伸び悩んだ素人の受け皿に、プロの需要が拡大すると言いたいのです。
天下りを受け入れてる団体が本気で動けば、この国のペット文化も向上すると言いたいのです。
いずれ、ペット先進国のように、町のあちこちにアジの公共施設ができ、誰でも気軽に散歩ついでにアジ練が出来るような
環境になる。今のままではいけない。足の引っ張り合いなどをしている場合ではないことを自覚してもらいたい。
この国最大の団体を自認しているのならば、２０年、３０年先を見据えて、活動してもらいたい、目先の私利私欲で文句言うなら、
団体本来の活動に戻り、ドッグスポーツから撤退して貰いたいです。スポーツは差別を必要としません。
各地で活動している下部組織の先輩諸氏は、犬飼として本当に尊敬します。それぞれの犬の扱い、訓練指導、競技技術、繁殖のノウハウ、
この国ではトップレベルの方々です。しかし、団体の方針には逆らえない・・・その体制がペット先進国に追いつけない理由と解っているはずです。
団体から離れて、活動できるプロがこの国のドッグスポーツ主導権をとって導いていったら、素晴らしい犬文化が育つことだろうと夢見てるわけです。>>158

>>159
愛護法を私はペットの権利とは思っていませんが、同時に小学校教育に
動物と触れ合う教育をも行政は示唆しています。
農業高校畜産科では牛や豚などの食肉生産の実習とは別に食肉ではない
ペットの飼育の選択授業が設けられるようになりました。
私は愛護法を飼い主の義務と捉えています。
義務を全うするためには権利も有るわけですよ。

一千万頭を超える犬とその飼い主がこの国に存在しますよね。
十数万人の会員が最高のＪや会員一万人を切ったＮＰＤＡなどそんな
ものはどうでもいいの。
私達の仲間は鯵だけじゃないの。
愛護センターで犬を貰った人や、私みたいにペットショップで犬を買った
者や、日保の柴飼いさんやＪＣＣの会員さん、ＮＰＤＡのＰＤマニアさん。
一番多いのが犬のクラブって何？と言う健全な人。
私はそう言う人達がドッグスポーツを通じてその楽しみを共有できればそ
れが楽しいのよ。
クラブの事を考えても、私には解らない。仲間もそんな事関係なく楽しん
でるよ。楽しければいいじゃん。
血で血を洗うとか人間関係が悪くなるとかは私達のような幼稚なレベルに
はありません。ショーや使役訓練マニアの人も一緒にドロンコ。
大切なのはクラブに所属する事の意識より、皆犬を飼っている馬鹿同士が
馬鹿になれる場所に集まってそれこそ馬鹿馬鹿しい親ばかコンテストを
する事かもしれないなとも思っています。
楽しければ良い。ナチュラルに。
クラブは利用するだけの存在。

犬の問題行動の、多くは運動不足から来るストレス。適正な運動を（作業）、をさせれば
ほとんどが解決する。しかし作業犬、使役犬、猟犬を本来の目的で作業させることなど不可能。
そこで有効なのが、ドッグスポーツ、中でもアジはいぬ本来の運動要求を満足させる。
今現在、やっている飼い主は気がついているはず。こんな素晴らしいスポーツが普及しないのは
何故か？蓄犬団体がでしゃばって、犬の差別と、金儲けに普請しているからですよ。
スポーツの普及を図る前に、まず利権あり。の構図は人間のスポーツ団体と一緒。
あらゆるスポーツが統一団体の下で発展していないこの国の現状。嘆かわしいですね。

主義主張は、自由にすればいいが、金集めに血眼になって、発展を妨げる圧力だけは止めて欲しい。

だけどさぁ・・・
儲からなくてもやるってのはフツー期待できないぞ
ほんとにドッグスポーツを愛している人ならやるかもしれないけど、そういう人はＪほど大規模な組織作る気はないだろうし、また作れないだろう。
よほど金余りの人じゃなくれわね

週末の、競技参加した香具師はそれぞれの感想、反省、抱負を書き込み汁！！

漏れは、めちゃ楽しかったぞ！！そこそこの走りが出来た。次の競技までの練習テーマが決まった。
それにしても・・・・・天気良すぎ・・寒さ対策はばっちしだったが、日焼け対策忘れたｗ
次も楽しもう・・みんながんがれ！！

義務を全うするために権利もある
確かにそのとうりですね。
でも少し待って。
権利を得るために義務を全うする。
こちらが正解ではないかな。また先でしょうね。
公園をワンに貸せと言ってる人達間違いなく
税金納めているかな？１円も間違いなくね。サラリーマンは別よ。
特定の方に聞いているわけではないよ。
こう書くと俺は間違い
無いとすぐ反論する馬鹿がいるんだな〜。
２ちゃんねら〜は特にね。＞１６１

アジラーは祭り好き！ワッショイワッショイ叩き合え♪
あげ玉〜♪

JKCは4月から特別犬無くなるらしいな。
雑種はイラネだと。

それって他の犬種団体の血統書あればいいんでしょ？

ふーん。
じゃあ雑種の血統登録をして登録料稼ぎでもするのかの？

>>165
公共の場を利用する市民全てに科せられた義務のはずだね。
もう少しお勉強したら？お坊ちゃま。

利用の仕方を違える事に対する話でしょ。
公園は公園として使うドッグランではない。君は
便所を食堂にするかね。
もう少し臨機応変に。お勉強したら？お兄ちゃま。

？

商業集積地の食堂には公衆便所が、郊外型食堂には便所が備わってるよ。
そんなことも知らないの？
各地の公園によるんじゃないの？一律でしか考えたりせずに
もう少し臨機応変に。お勉強したら？お坊ちゃま。

自分は、本格的なアジ競技より、
運動会的に盛り上がって楽しみたい。
そういう場なら、欲しいと思う人も結構たくさんいる気がする。
町内会主催で年１回の犬の運動会とかね。

>>174
それいいね。
俺の街は自治会で管理する公園があって自治会長は市の社会福祉協議会の
理事という街。
高齢者介護保健が始まってから、公園のフェンスに囲まれたゲートボール
場があまり使われなくなってしまった。
そこで、犬のドッグラン使用を自治会に量ってもらったら、認めてくれた。
上の人がやってるように公園の掃除をすると言う前提でね。自治会への積
極的参加を犬の飼い主が行うという事で若い（オヤジ・オバサンだが）俺
達が自治会の婦人会や子供会、老人会とコミュニティを作ると言う主旨。
犬の運動会！やりたいな。街のイベントになったらと夢を見てしまった。
企画を仲間達に打診して見ようと思う。メインイベントはやはりＡＧかな。
訓練所から、ＰＤ実演をしてもらったり。犬と飼い主が両端に分かれて、
速呼び競争とか。確かに楽しそうだ。

>>175
それって、ワンワンパーティ倶楽部じゃん。

ワンワンパーティ倶楽部って何なん？
教えてくだされ。興味強し。
当方、田舎にてＡＧ競技会など、年に一度。
ドッグラン付き公園あり。

>>177
ttp://www.wanwan.org/index.htm

エクストリームの主催団体でもあるけど、ＮＰＯ法人だよ。

施設に便所があるのは当たり前。
言ってることが伝わらんの〜。
兄ちゃんよ。幼稚園からやり直ししな。
子供はトイレで飯食って早く寝ようね。
幼稚園児でもＰＣ覚えたのはたいしたもんだけど。
質問に答えていないよ２ちゃんねら〜兄ちゃん。

ケンカ、（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

>>180
でも、粘着お坊ちゃまはからかうとちゃんと反応するから面白いよ。
私の例えが
便所＝ドッグラン。食堂＝公園
という事が全く理解出来ないのだから。可笑しくてね。
お腹を抱えて笑っています。でももう放置します。

小さな発信のドッグラン情報のネットワークが出来たらＡＧを楽しむ
場所が以外に近くにあったりして・・・と言う妄想をしていまする。

181 あなたの例えはほとんどの人が分からないと思うよ。
　　と一応反応してみた。

否定的な書き込みしているのは、Ｊの影響受けてる香具師だろうな。
便所を食堂にしたっていいじゃないか。
そういう固定観念がペット文化の向上を妨げたいるのに気付いていない。
たとえ話だとしてだ、便所の広さをどれくらいにするかだ、ちまちました妄想で
自分の考えだけ押し付けてはいけない。便所が校庭並みの広さなら、テーブル広げて
めし食ってもいいぞ。

可能性を、夢見て書き込んでる香具師を笑っていると時代に置いていかれるよ。

>>178殿
かたじけなし。
小生、田舎の寺の住職なれど犬に取り憑かれ申し候
京都での修行後その檀家様よりドラゴンハットに連行され
ＡＧを刷り込まれ、子犬まで押し付けられし候
田舎ゆえＡＧを教授してくださる訓練所もなく、見様見真
似にてＡＧもどき遊びをしてござる。
寺の裏の畑を犬の運動場にして皆様に開放してみんと愚考
致した次第。
>>181殿
異教ながらキリスト教においては十数年前に犬が礼拝堂に入る
事が許されております。神と契約出来るのは人間だけという宗
教がその殻を取払った。
仏教においては仏陀が輪廻転生の思想を打ちたてられた。
色即是空
空即是色
南無阿弥陀仏
己の御魂を想うなら己に呪いの言葉をかけぬよう勤めなされ。
憎しみの連鎖を断ち切れ（ムハマト　ガンジー）

日本語も理解できない幼稚園児
のあらしが入ったので終了します。
２ちゃん独特の書き込みしても残念ながら
頭に来るほど若くはないしね。

いずれ解るひとは解る。
どこかのアジ会場でね。お会いしましょ。

んー。つまり幼稚園児と俺絶対正義がいて・・・。
これが噂に聞くアジラーの聖戦か。
俺は幼稚園児以下なんだろうなあ。
アジが楽しいだけだからなあ。

一部のプロと、有料指導者（日本語変？）以外、は遊びの延長なんだから、
マ〜タリいけよ。便所で飯食おうが、食堂で用足ししようが、それぞれの勝手だろ。
この前の競技会の時、俺が飯食ってる前で隣の犬○そしてたぞ。
遊びだから許せるｗ、みんなで仲良くは無理かも知れんが、アジは楽しい。
>>184さんうらやまし〜〜。見つけたら俺も遊ばせて。おねまいすます。

一部のプロと有料指導者ってどこが違うの？

同じだよん。違うなんて言ってないでそｗ

さっ！練習しよう。

俺はラグビーシューズ。ＦＷ３列用の踝を覆うミドルカット。
靴の中に土は入らん。ステップは鋭く切れる。
ウエアはもちろんカンタベリー。かつて花園にも出た。
一回戦でボロ負け。
サッカーシューズとアディダスには負けない。が・・・・・・。
歳に勝てない・・・・・・。犬は若いのだが・・・・・・。
ＡＧでもボロ負けw

私はホムセンのシューズにユニクロ。
よくコケてボロにしますので。

ここも、閑古鳥
あちらも、同じ
つまんない

>>193
アジシーズンなんで、皆様忙しいとおもわれ・・
今日は暑かった！半そでＴシャツの季節になってまいりました！
いい汗流して、今夜もビールが美味い!!

アジリティー見てみたいんですが近々ありますかね？
福岡県です。

４月２日３日に佐賀競馬場でオプデスの競技会があるみたいですよ。

週末の競技会、皆さん楽しみましょう。
>>195
アペックスでググッてみな。地震大丈夫だった？

５月末に予定されてるFCIの本部大会ってどこでやんの？

つくばみたい

つっ・・・つくばぁ〜！？
関西から遠すぎる〜。

つくばってアップアップといっしょ？
あそこって駐車場広いんかな〜
微妙なとこでやるのね

２００６年　世界大会
国　Ｓｗｉｔｚｅｒｌａｎｄ
都市　Ｂａｓｅｌ
日時　１０月５日〜８日

２００５年　主要メンバーは、ほぼ決定

今年は全クラスチーム戦出来るような体制なんかな
去年のＭ２頭って意味わかんないんだけど
なんか理由あんの？

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1098081075/l50

自分でアジの道具作りたいんだけど、どこかで紹介してるHPとかありますか？

競技申し込み書から抜粋
第１部　アトラクション
（規定よりバーを一段下げる／ＡＧ，ＪＰ有り）
アトラクション参加資格
超小型犬、超大型犬、超デブ犬、現役引退後一年以上過ぎた犬、９才以上の犬
初心犬等
他の各種目との重複は出来ません

いずれは、アトラクションは無くなる運命？
犬の事を考えない阿呆なやつは、９才まで続ける

>超小型犬、超大型犬、超デブ犬、現役引退後一年以上過ぎた犬、９才以上の犬

どーでもいいが、超デブ犬はモッテノホカ！でしょ
その他、現役引退後云々も何を持ってやら・・・

＞いずれは、アトラクションは無くなる運命？

無くすも亡くさないも、ハンドラー集合体次第でしょ
今のようにお馬鹿がはびこれば。。。仕方ないよね

＞犬の事を考えない阿呆なやつは、９才まで続ける

犬の事を考えない阿呆で、さらに救いがたい大馬鹿者は
若くてやる気があるからとそれだけでますたーべーしょん
馬鹿みたいに続けたがる
いい加減目を覚ませよ
スポーツドッグ語るなら、ちっとは獣医学的な事にも頭をマワセ
欧米から嘲られているこのくに（笑）
だから勝てねーんだよ（笑笑）

追記
走りも悪いしね（笑笑笑笑笑）

本部に確認したら、
やはり、筑波
当日、大雨だっら、面白いかもﾈ
みんな、ドロンコ
彼処、水捌けいいの？

つくばか、、、遠いな
霜でバリバリより雨いいじゃん
年末の大凧１度んとき器具凍ってたよ
こっちは昼からの出番だったけど
朝の出陳者はつらいね

スペイン行きの予想メンバー
南と北の大御所の仲間たちと身内で構成
後は、白河で次点に成ったハンドらーかも？

何で決まってるの？
やるまで分からないじゃない

世の中そんなもんだ

長年の刷り込み
後から、選考会も基準が発表、知っているのは誰？
ここまで書けば、分かるでしょう
５月号、会報が楽しみだ　

バッカじゃないの？選考会やる以上、事前に決まってる訳ないでしょ。
ま、ここは２チャンネルだから卑しい低次元の発言は仕方ないかな…？でも、ほとんどのアジラーは真に受けないと思うよ。

>>215
他のスポーツでも、代表派遣とかなると、なんらかの政治的配慮があるのがオトナの世界でしょ。
選考会場でタイムの発表もなく、全て密室審査がされてるのはなぜ？

去年の白河はまともな選考結果だったと思うが

安定して好成績を残している選手を送り出すか、一発屋だが抜群のタイムをたたき出す選手を送り出すか…本部に迷いがあるのは事実。特定の選手を送り出すための政治的配慮は有り得ない。そんな事をすれば選考会参加者から必ずクレームがつく。

だっら、
ＪのＨＰで入賞者を公開したらいいと思うけど、
それもできなかったら、Ｊで走るのをやめる

そうだね。
ブロック以上の競技会はＨＰで上位入賞者の成績だけでも発表するといいかもね。

>>215
とうかＪＫＣだよ（ﾜﾗ
２ｃｈとどっちが・・・・・・だよ
条件反射するのもどうかと思うし

とうかＪＫＣだよ（ﾜﾗ

どういう意味なにが（ﾜﾗだよ
書き直しな、なんだか分からんよ。
２ちゃんねらーだろ。

選考会では好走も失格もあり成績だけで決めれば遅くて失格しない犬が選ばれてしまう。でもそれでは世界で戦えない。そこで旋回スピードやブロックの成績なども加味して総合的に判断する。その場合、選考会の成績公表は混乱を招くので差し控える。
問題無いと思うが？

選考会に出るために各ブロックの成績が必要なんでしょ
遅くて失格しない犬が選ばないように、選考会通過タイムを作ったら
良いと思うけど
ここで幾ら書いて、無駄かも
わかりやすく納得がいく選考会にしてほしい（１ミス２度アジラーより）
週末、筑波だ　頑張ろう

アジリティはJKCの訓練士でなくても有料で教えて大会でハンドリング料を取ることができるんですね
警察犬で有名なA訓練所で教えている女性はA訓練所の訓練士ではないんですか？
生徒もいっぱいいるからAの先生だと思ってました。まぎらわしいです

公式戦の成績公表は大賛成。現状はＪＫＣの怠慢といわざるを得ない。会員への情報開示に関してはかねてから大いに不満あり。ただ少しずつ改善の兆しは見える。陰で訳知り顔で不満ばかり垂れず、堂々と要求すべし。陰口たたいてばかりの輩はただの卑怯者、臆病者と知るべし。

改善の兆しが見える？
どこに要求するの？
本部？　主催者？　ジャッジ？　　よくわからん

9歳以上もアレだが
1歳未満の犬を出すヤツもdqnじゃね？
場慣らし程度にしときゃいいのに

１歳未満は受付しないはずですが。

アジはJだけではあるまいに。
楽しくやれればどうでもいいじゃん。
遊びだよ！！

フリは遊びですけど
アジはスポーツです。
Ｊだけでないことはたしかですが！！

遊びでもいいんじゃない？でもプロもいれば世界を狙ってるアマもいる。みんながみんな遊びでやってる訳でもない。それぞれの気持ちを尊重できれば、みんな楽しくアジれると思う。

まぁ、全国数千人の競技会参加アジラーの一部は遊びではないよな。認めるよ。
その他大勢は、スポーツといえども趣味の範囲だろ、俺もその他大勢の中だが・・
楽しんでる相棒は、遊びか、スポーツか理解してると思うか？
ハンドラーとの遊びだよ。難しく考えずに、相棒と楽しめばいいじゃん！

>フリは遊びですけど
>アジはスポーツです。

目くそ鼻くそをｗ

>>202
メンバーきまってんの？

アジジャンと北のＨＰをよく読めば分かる
そして、Ｍクラスが２頭に成った理由も分かる
ここまで書いたら、変更するはず

雨だとヌチャヌチャの田んぼ。
晴れだと物凄い土煙。
駐車場は小さいし。
ギャラリースペースも少ししか取れない。
とにかく相当辺鄙で暑い。

それにコースの足元は砂が浮いてて踏ん張りが効かずに、バー落としやハンドラーの転倒が異常に続出。

本部大会をやるのに相応しい場所って、ほかにいっぱい有ったような？

筑波よりドラハが良い　

237
あなたは本当の「つくば」を見ていないね。
確かに駐車スペースは少ないかもしれんが、所詮個人所有のフィールドだから
仕方ないだろう。
ベストコンディションの「つくば」は、芝は青々・夏でも日影はヒンヤリ涼しい。
風が強く吹くのは冬から春の「つくばおろし」の時期だけ。
足元踏ん張り効かないのは砂地だからって訳でもないだろう。
みんなが足取られてた訳じゃない。（筋トレ不足か？）
バー落下続出は通常より１〜２cm設定が高かったからと言う声もあった。
Ｊ持込の機材ではなく、「つくば」オーナー手作り機材だから仕方ないとの
声もちらほら。。。。
まぁ１７日の状態のままにしろ、去年の本部のコンディションに比べれば、
人にも犬にもいい事は確かだと思うが？

アップアップ行ったけど砂ボコリすごかった…

今年もテント禁止で日陰は有りませんが何か？

17日はバー落としがやたらと多かったね。
それに、メガネしていないと、土埃が入って大変だった。

最後まで見ていないんだけど、優勝は誰だった？

練習だっら、分かるけど、自作機材持ち込みとは？
主催者は、ボロ儲け（笑）

243
主催者ボロ儲けにはならんだろ。
あの芝フィールドにあれだけの車いれちゃったんだから・・・
一人で管理しているとは言え、芝の再生（管理）だけでも相当費用かかるんとちゃう？？
機材はどうしてＪで持ち込まなかったのか疑問。
自作機材でも、主催Ｓ訓練所の機材よりはよかったと思っているのはオレだけか？
先の折れかかったシーソーや脚立ドッグウォークよりはマシでしょ。

機材は賃貸すると１０万以上支払うのよ
フィールド料が余分になったからでしょ。

イマイチつかめないんだけど
主催者ってＳ訓練所のこと？それともフィールドのオーナー？

でも、どっちにしてもボロ儲けではないと思うよ。
フィールドの維持も競技会がないときでも金がかかるし、開催側も人件費がかかるし。
頭数制限してるからトントンじゃないの？

儲かったっていいじゃない。儲からない競技会ばかりだったら主催してくれるところ無くなっちゃうよ。

本部大会
駐車場代５００円徴収？
１〜３度でＡＴは無？
来年から、クラブ１〜２度　ブロック１〜３度
ＭＩＸ犬は、草、Ｏに出場しましょう

アジジャンの『ホンネの話』を読んで
疑問だらけの迷回答
あれで特別犬の件は終わり

アジリティージャパン＝ＪＫＣの集まり

今後世界大会に行ける犬種
Ｓクラス　Ｓサイズのシェルティー　ＰＰ　ＴＰ　コイケル
Ｍクラス　シェルティー　Ｍサイズのボーダー　アメコ
Ｌクラス　ボーダー　マリノア
　

今後世界大会に行ける犬種
Ｓクラス　コイケル　ＴＰ　ＰＰ　ＪＲＴ　Ｓサイズのシェルティー
Ｍクラス　シェルティー　アメコ　Ｍサイズのボーダー
Ｌクラス　ボーダー　マリノア　タービュレン
　

岐阜の大会どうでした？

シェルティは両方のクラスにいるんだ。すごいなあ。
普通、どっちかのクラスに行ったら弱かったりするよね？
そういえば、一度だけLクラスのシェルティを見たことがあるぞ。
一体、あの大きさのばらつきはなんなんだ！！

オプデスの日本代表はどうなったの？

2005年6月4日(土)

クラブ訓練競技会 竜王町ドラゴンハット

sheepdog

オプの日本代表
ミニ・スタンダード・ラージクラスで優勝したのは、
九州のSドッグスクールの生徒。
毎年代表になってたS氏は残念ながら、、、。
とうとうアマチュアの時代が到来か？？？？？？

出陳者の殆どがＳドッグスクールの生徒なんだから
当然でしょ？
スタンダードで言えば、ＪＰでラージクラスに出て
本番スタンダードクラス。クラス分けする意味ない。
何でも有？？？？

オプのレベルってＪと比べてどうなの？

今でも賞金のでるアジの大会ってあるんですか？

＞259さん

通常よりもバーの高いクラスに出るわけだから問題ないのでは？
あえて不利な条件のクラスに出るのだから。

＞262さん

あえて不利とはいえないかも。
スタンの方が早い犬がいっぱいいるから・・・

＞260さん

単純比較は出来ないけど…Ｏの日本代表ペアは、Ｊの世界選手権派遣選考会に進出する各クラス20〜30の枠に何とか入れるか？という感じではなかろうか？
もちろんＪでもトップに立てるペアもいるだろうけど、選手層の厚さを考えるとそんなもんでは？

明日本部Age

場違いでしたら、すいません！

関西・神戸周辺で警察犬訓練所か犬訓練所はありませんでしょうか？
ジャーマンシェパードを飼っているのですが、訓練に出したいです。
出来れば、出張訓練ではなく預かり訓練が希望です(>_<)
教えて下さい(~_~;)
宜しくお願いします。

ｲﾊﾟｰｲありますよ。日本警察犬協会のHPで公認の訓練所のってます

なにかいいニュースはないのか？
寂しいぞ。

私も寂しい。
笑える話題はないですか？

そーいえば、今日　ドラハで選考会
代表は？

選考会の結果、教えてちゃ〜ん！！

>>270

たぶんこの人たち。一応イニシャルで（わかるかな？）

Ｓ：　Ｎ田さん、Ｍ芳さん、Ｙ口さん
Ｍ：　Ｎ藤さん、Ｈ口さん、Ｔ原さん　
Ｌ：　Ｍ木さん、Ｋ藤さん、Ｋ田さん

ｱｼﾞｼﾞｬﾊﾟにﾑｰﾋﾞｰと結果が出ないんだけどワケあり？

素朴な疑問
競技中、ポケットにボールとか入れておいてもいいの？

274さん

オプデスではダメ。
見つかったら失格になっちゃうよ〜。

１２月３、４日がドラゴンハットでオプデスのアジ・オビ・シュッツ開催決定
ってなってるんだけど、シェパード犬協会も、ドラゴンハットで同じ日に
競技会開催になってる。
同時開催なの？それともどっちかが間違いなんだろうか。

アジは屋根のある会場で、競技会は奥の野球場で開催じゃない？
ＪＫＣの同時開催でもそういう場所割りしてるけど。

ＪＫＣがドラハを使うときは、アジ→ドーム　オビ→野球場だけど、
それはアジ・オビ両方とも主催者がＪＫＣの場合だから。
今回は主催団体が完全に違うから、ドームがオプデス、野球場がシェパード犬
とかになったら、狭すぎません？

以前に一回中でアジもオビもやった事があります
あの時は…確か外で違う団体が競技会をしていたような気がしますが…
確かに中だけでアジもオビもとなると狭かった！！
でも…前例があるんだからやって出来ない事はないと言う事ですよね

まぁ12月の事だから…
どちらかが狭いからと違う日にする可能性に期待しましょう
今の時期で12月の予定だと変わる時ってありますもんね

>>変わる時ってありますもんね
普通は変わる事ってありますもんね
と言うと思うけど
どうだろうか。

>>280
ヒント：ただの揚げ足取り

>>281
書き込みがないからいたずら書いたら
釣れた。

>>282
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>282





（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

また釣れた
大漁だ

スレ違いならすみませんが大阪でアジかフリスビーの教室やってるとこどなたか知ってたら教えてください。
お願いしますm(_ _)m

>>アジかフリスビー
てっ、ところで減点だなｗドッグスポーツを知りたいのだろうが・・

アジ練習場？なら誰か答えたろうに・・

普段の散歩でアジリティーにつながる遊びがしたいと思うのですが、どんなやり方があるのか教えて〜。
一緒に走るのは好きで、自分と追いかけっこ、そればっかりなんだけど、変化が欲しいの。。。
ボールも取りにいかないし。

貴方が初心者ならば…
紐付きボールで遊ぶ喜びを教えるのがアジ上達の近道。
飼い主がくれるご褒美を大好きになれば、ハードルを跳ぶ意欲が増す。
トンネルをくぐった後に嬉しいご褒美が待っていれば喜び勇んで走り抜ける。

ボールを追わないのはご褒美になってないから。
いつもボールを犬に与えていませんか？
いつでも手に入るモノはご褒美にはなり得ない。

なるへそ。

でも、>>289の犬いいなぁ。

漏れなんか、犬にとって魅力ないせいで、追従してくんないからハンドリングでも苦労するよ。。

289です。レスありがとう！ひも付きボールとかロープでのひっぱりっこは大好き。
くぐるときとか、とびこすときの掛け声は、どんなのにしたら？
なんか教えてちゃんでごめんなさい。周りにそういうことやってる人いないので。
ドッグラン状態の公園でも、犬と遊んでるの私だけー。あとの人は犬同士遊んでたり、まったりおしゃべりしてるの。

ひと昔前は「オブジェクション・コマンド」と言って
ハードルは「ホップ」、タイヤは「タイヤ」、シーソーは「シーソー」など
障害の名称で指示していたけど
今は「ディレクション・コマンド」が主流なので
右に曲げる時は「ヒール」、左は「ディス」、
まっすぐは「ゴーオン」と言う人が多い。
従って、どういう声を掛けるか、はコース次第。

拙者は公園のブランコの柵の前に座らせて
「ゴーオン」でスタートさせ手前の柵を跳ぶ時に
「ゴーオン」で奥の柵を跳ぶよう指示し、
柵を２本跳んだら
「ヒール」か「ディス」でどちらかに方向転換させて犬を引き寄せ
拙者のところに戻ってきたらボールで遊ぶ、という練習をやっていた。
慣れてきたら柵をボックス型のシークエンスに見立てて
いろんなコースで練習が出来る。
この時、ブランコは邪魔なので支柱に巻き上げるなどすると安全である。
但し、昼間子供がいる時間帯は避けた方が無難。

そうねえ、ブランコ支柱に巻き上げたら、近所のママ達に白い目でみられそう。
うちの犬はすでに、まっすぐ走るのは「いけいけ！」あと、左右に曲がるのは「右」「左」で覚えちゃったから、
もうだめだー。
柵で飛ぶの、やってみま〜す！！！英語の掛け声、ちょっとハズイな・・・

ゴーオン…少し恥ずかしい
いけいけ！…かなり恥ずかしい？(^_^;)

このスレでこんなこと書いたら怒られるかな。
通ってる訓練所がアジに力いれてるので、あなたもアジやらないって
まわりからよく誘われるんだけど、日本語か英語かなんて問題じゃなく、
いい大人がホップとかゴーとか、でかい声張り上げて、夢中で走り回ってる
のが、はた目に滑稽に思えたので、アジやりません。
犬とスポーツなんて時間的・金銭的に余裕のある人って、２０代ではそんなに
いないから、いい年の大人が多いのは必然的だと思うけど。

＞＞はた目に滑稽に思えたので、アジやりません。
そんなに簡単に出来ると思っているんだ？
奥は深いよ。

私は、いいトシのオヤジなどが滑稽に一生懸命になるところがアジを愛する理由です。

＞296

滑稽に見えるほどなりふり構わず必死にさせる何かがある事に貴方は気付かないの？
みんな悲鳴をあげたり転んだり滑ったりしながら必死に犬と走る姿を、私は美しいと思う。
競技会のグラウンドはいつも笑いと感動がいっぱい！

いいじゃないですか。２９６みたいに見た目を大切にする人の言うことなんか気にする必要ないよ。
たぶん何事にもやる前にウダウダ言って何もできないで終わる人なんだろうね。
そんな人がアジ界に来たらレベル下がるだけだし。

表面を見てるだけなら、笑いと感動しか目に入らないだろうけど、いろいろ
裏側も聞こえてくるから。
楽しいだけじゃないのがスポーツの世界でしょ。
アジに限らないことだけど、人間大勢あつまれば、派閥やら何やらと
嫌な側面も見聞きする。
知り合いのうち何人か、アジ練習始めたけど競技会まではちょっと、という
人がいる。
理由の１つが人間関係の煩わしさだったりするんだよね。
仲間になると親身にアドバイスしてくれるのはいいんだけど、自分の言うこと
をハイハイ聞かない相手とわかると、手のひらを返したように意地悪する輩とか。
アジにどっぷりはまると、余計なことは気にせずに済む・・・かな。

>301

はい、どっぷりはまってます！
雑音やら不協和音やら聞こえてきても
我関せず・・・です。

でも確かに
犬の世界には低次元でゴタゴタ起こす人がいるよねえ・・・

そんな人たちは無視して
愛する犬と一緒に必死で走り
クリーンランしては狂喜乱舞し
失格しては悔し涙を流せばいいじゃない？

人間関係が煩わしいとか言ってるようじゃ
まだまだ、ですね。
私が恵まれた環境にあるのかも知れないけど。

＞296

かけ声や動きはかっこ悪くても
犬はそんなハンドラーの指示に必死で従い
ハンドラーに褒めてもらおうと必死で走る！

うまく走れても失敗しても
愛犬と心が一つになった気がする。
何物にも代え難い喜び。
周りからどう見られようが関係ない。

ハンドラ-に楽しみがあるのはわかりましたが、犬の側はどうなんでしょうか？
「愛犬と心が一つになった気がする」というのも、人間の側から都合よく解釈
しているだけじゃないんですか？

犬もいろいろ！
ハンドラーもいろいろ！

＞304

確かに競技会では残念ながら人間本位と思えるペアも見掛けますね。
でも大半は犬も楽しんでいますよ。見れば分かりませんか？
自分の犬とコミュニケーションが取れている人なら、他人の犬でも動作や表情から読み取る事が出来ると思うよ。

>>306

>他人の犬でも動作や表情から読み取る事が出来ると思うよ

こう考えること自体が人間の側の押し付けじゃないんでしょうか？
犬の知性って人間とは違いますよね？「人の子なら笑っているように見える」
とか「人間ならはしゃいでいるように見える」という犬の様子を拡大解釈
して「心から喜んでいる」とか「気持ちが通じた」と、操る人間の側の心理
を投影してるだけじゃないんですか？
犬の知性が人間より劣るのは事実ですよね？（良し悪しを言っているのでは
なく、現実として）それなのに、人と同じ気持ちがあるかのように思うのは
人間の側の傲慢だと思うんです。

本当に（言葉は話せなくても）人と同等の感性が犬にあるというなら、
犬の好むボールを「演技がうまくできたときだけごほうびに渡す」とか言う
のは残酷な真似でしょう。人間の子供に「いい付けを聞いた時だけ好きな
おもちゃを使わせる」なんてしますか？

>>307
犬の躾をしたこと無い人ってこんな感じなんだなぁ。
この人はオビディエンスの陽性強化さえ否定してるし。

犬とコミュニケーションができるなんて絶対に理解できないと思い込んでる可愛そうな人なのかも。

人間だって「誉められない」で、「報酬も得ない」で居るのはとてもつまらない事でしょう？
犬だって「誉められて」、「報酬を得る」事はとても喜ばしいことなのです。
残酷な事では無い…というより、パートナーである犬の心から喜ぶ様が見られますよ。

アイコンタクトによる心の通じ合いさえ >>307 さんは理解できないか、感じられないのかしらん？

その陽性の部分を強化して行って、オビディエンスやアジリティの障害物を覚えていく。
人間としてとても遣り甲斐のある仕事を持ち、認められることは凄く嬉しい事です。
また同様に犬も遣り甲斐の有る仕事を持って、素晴らしい事が出来たと誉められ、報酬を得る事はとても嬉しい事です。

然しこのままだと >>307 さんのお子さんは、感動の無い、無気力な、仕事もできない今風のタイプの人間として立派に育って行くことになりそうで少し心配です。

>>307 ＞＞人間の側の傲慢だと思うんです。
本当に言い犬にめぐりあっていないんですね。
気の毒に思います。

アジリティの世界大会って、ＪＫＣとオプデス、それぞれ別々に選考会開いてるんですね。
１つの国で２つの団体が、それぞれを代表を用意するというのは、大会運営委員が認めているのですか。
他の国の選考会も、選考団体がいくつもあるものなんでしょうか。

ケーブルテレビのオプデス世界大会選考会を見たんですけど、ディスク大会みたいなアナウンサー
実況中継は、他の大会でも行われてるんでしょうか。
正直うるさすぎと思ったんですけど。
ディスクの実況中継は、１ペアの演技時間が長いから、実況中継とかＢＧＭがそれほどウザイとは
思わなかったです。

>>307さァ、反論がすべて抽象的で中身が無いよ？

犬は「喜び」の感情が無いくらい知能が低いという常識はずれな新説を唱えるなら、その実例を挙げてよ。

>>310
世界に、世界大会を開く団体が複数あるというようには考えられないの?

日本にさえ統一された唯一の団体が君臨しているわけではないのに。
相当視野が狭いのか、なんなんだ、あんた。

>>311

>反論がすべて抽象的で中身が無いよ？

　話が抽象的なものになるのは、感情とか表情を話題にしているんだから当然
じゃないでしょうか？

>>308
>犬も遣り甲斐の有る仕事

　308番さんが犬が遣り甲斐を感じると書いていらっしゃいますが、これって報酬系
に働きかけるからでしょう？ひるがえって人間が本当にやる気を感じて仕事などに
取り組むときって「見返り無しでも取り組む」ってレベルのものがありますよ。

　私は、何も犬の報酬系を刺激して操ること自体を否定しようとしているのでは
ありません。問題なのは、人間の側が、そうした犬の特性を利用しているという
自覚を謙虚に持つことだということです。反論があればどうぞ。

>>309

>然しこのままだと >>307 さんのお子さんは、感動の無い、無気力な、仕事もできない今風のタイプの人間として立派に育って行くことになりそうで少し心配です。

これは余計なお世話です。309さんのお子さんこそ、具体的な見返りが無いと何もしない、
親とか目上のものに指示されないと何もできない奴隷のような存在になるのでは？

＞＞312、313
最近アジリティに否定的な書き込みが出てきてるから不機嫌なんですか。
アジ初心者です。
世界大会なるものがいくつもあるとは、知らなかったからそういう
書き込みになったんですけど。
世界陸上とか、世界水泳とか、オリンピックとか、それぞれ１つ(だよね)というのと
同じ感覚だったもので。
ようするに、ＪＫＣが参加する世界大会と、オプデスが参加する世界大会は
別物なんですね。

>>310
オプの方は向こうの本部大会にあたる大会に出してるだけ
参加者を見たらほとんどアメリカだしね
各国の参加数を制限したらそれなりに参加者も集まるのかも、とか思ったりする

選考云々は>>312のとおり
でも自分は他のスポーツでそういう厄介なことは分からないから、>>310の疑問が分からないでもない

日本の場合はJKCはFCIに、オプはUSDAAとIFCSにそれぞれ参加してる
FCIとIFCSは加盟団体のみ参加資格を与えてたはずだけど、USDAAは違った気がする
JKCの参加者でも出れるらしいけど実際はよく分からないし、出た人がいるのも聞いてない

実況はうるさいと感じることもある
あっても良いけどもっと抑えてほしい
自分みたいにフリーで参加してるペアーの実況なんかは比較的静かだけどね

>>307とかその辺りの人
スレ違いじゃない？

>>317

>スレ違いじゃない？

なんで？308とか309のように正面切ってレス返す人もいるじゃないですか。

>>317

ありがとう。
以前、テコンドーの銀メダリストが、テコンドー団体が国内に２つあって、統一できないが
ために、オリンピック出場があやぶまれたことがあったでしょう。
そういう状況が頭に浮かんだので疑問に思ったんです。

オプデスの競技初めて見たので、実況は驚きました。

>>319
自分も他の競技はよく分からないけど、アジリティーの場合は主催団体が違うからね
世界大会とオリンピックで、出場団体がそれぞれ違う、って感じかな。･･･違うかも

アジリティーもオリンピック競技に、と言ってるけど、肝心の中心団体のサイトが更新されてない
水面下では動いてるのかもしれないけど、そのうちイギリス辺りがオリンピック競技にしちゃうかもね
そうするとアジリティーでも出場団体云々で揉めそう

JKCみたいに最低限のアナウンスってのも物足りないけど、ちょっと静かにしてほしいかな
そう言えば他の競技で競技中に実況が入るのってあるのかな

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ　>>ID:nf0/aN44
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>315
309じゃなくて>>308の間違いでしょ・

>>322
お尻にゴミくっついてますよ

>>320

テコンドーの組織が複数乱立してもめた時みたいですね。
犬と気持ちを通じ合う前に人間と通じ合えないものか？と思ったりします。

人間関係で得られない欠落を補完するために犬が利用されているように思うのは
私だけでしょうか？犬が相手なら「餌をつらつかせて操って」も、手法の一つと
して許されるのでしょうしね。

スレッド違いだが…

人間だってバイトや派遣を安い報酬でうまく使って、おいしい思いしてるでしょ？
自分が直接手を下してるかどうかは別としてね。

しかしお互いがハッピーならばイイんですよ。
人間も犬も。

>>325

>しかしお互いがハッピーならばイイんですよ

立場の弱い側（バイト、派遣、犬）は、「自分は幸せなんだ」と思い込む
しかないだろうしね。欺瞞だな、「犬と心が通った」なんて心底思ってるのは。

不思議だなあ。
私には307さんの考え方がわからない。
307さんにレスを書いている人たちの考え方はよくわかるのに。

307さんは普段愛犬とどういうふれあいをしているのですか？
想像もつかないんですが。
それともふれあおうなんて思う事が欺瞞であり虐待なのかな???

あっ、バイトや派遣社員の話は
例えとしても違うと思いますけど。

アジリティをさせたいのですがどうやって覚えさせたらいいのか
分かりません。ネットで検索したら練習風景はあっても練習法はないし・・
どなたかご教授願います。

>>307はアジやってもいないのに、スレ荒らしに来ているだけの更年期婆か？

307さん

アジの競技会って見たことありますか？
飼い主の「待て」のコマンドが我慢できずフライングスタートする犬の多い事
「早くやらせろ！早くやらせろ！」と吼える犬の多い事（笑）
他にもハンドラーが指示を出すのが遅かったりミスしたりすると猛然と抗議する犬や
ハンドラーの指示を分かっていながら無視して自分の好きな障害に向かっていく犬。
そしてゴールの後興奮したまま飼い主に飛び掛っている犬。

どれも躾・訓練的にはあまり好ましくない状態かもしれませんが
これらを見ているとこの子達は本当にアジが大好きなんだなぁ〜といつも思ってます。
もしそれが分からないようなら皆さんのおっしゃっているように
307さんは自分のわんちゃんの気持ちちゃんと理解してあげられていないでしょうね。

>>331

>307さんは自分のわんちゃんの気持ちちゃんと理解してあげられていないでしょうね

331さんの子供は駄々をこねないのかな？

307の事はもう放っといてあげましょうよ。
307の考えが正しいとは思えないけど、いろんな考えがあっていいと思うし。きっと家では飼い犬に無視されたり牙を剥かれたりしているだろうし、何もみんなで袋叩きにしなくても…
なんか憐れになって来たよ。という事で307さん、この掲示板に来てみんなを挑発したのがそもそもの間違いだったんだよ。本来の居場所に戻ってね。
ダメ飼い主自慢のスレッドにね…(>_<)

>>307婆、図星かよ。

アジやってから出直せｗｗｗｗｗｗｗｗ

エネルギー使って釣りをしてるスレがあるって聞いてとんできますた。

>>307
勝利宣言マダｧ？

>>335

勝利宣言マダｧ？

マダっす。来週の北海道大会を巡る組織内腐食を露にするのが先。
335さんもそう思うでしょ？

本当みんな釣られすぎだよ…
ムキにならないでスルーしやしょう。

>>337

心のどこかで「実の子供には相手にされないけど犬は相手してくれる」
とか「連れ合いが何を考えてるかわかんないけど、犬は指示に従って
くれる」

というところに魅力感じる人間ばっかだから、北海道でバーベキューできる
と聞くと、それだけで心を通じ合える仲間を得たような勘違い軍団？

>>307
おまえ、かわいそうなやつだな。
そんなきもちも、いやしてくれるのが、いぬなんだよ。
ともだち、いないだろう？もっとひとをしんじてごらん、
ちかかったらあそびにこいよ。ほんとうのたのしさをおしえてやるよ。

>>331
それ自体が駄目なんだけどね・・・・ドイツのアジに出る犬はベハーテスト
合格した犬じゃないと出れないとか・・・
外国から特別講師を呼んでも日本の犬は全然服従が出来てないと嘆いてた
日本のアジでは服従訓練すると犬が遅くなると信じている人が多いみたい
五輪にアジが正式競技となると・・・ただでさえなのに考えただけで(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>339

>そんなきもちも、いやしてくれるのが、いぬなんだよ。
>ともだち、いないだろう？

語るに落ちるとはこのこと。
まともな、人間の友達がいないやからが、いやしを求めるのが犬なんて
こっけいだ。

>>340
日本の場合BHを条件にしても一緒だと思うけどね
もちろん試験だけでなく、常日頃からBHを意識してる(？)飼い主ばっかりになれば別かもしれないけどね

>>307
339さん、なんと言っても無駄。
あー言えばこー言う
無視スルーに限る。

服従訓練をやり「過ぎる」と遅くなるというのはある程度実証されている事。
ただ服従バッチリでスピード抜群の犬もいるから訓練のノウハウ次第、或いは個体差かも。
個人的には、噛み癖は困るけど競技前に興奮して吠えまくる程度なら許せると思う。

>>329
スルーする積もりじゃないけど、色々有り過ぎて書ききれないのですよ。

服従とかがベースにあるか無いかでスタートラインも違うしね。

犬に注ぐのと同じエネルギーを周囲の人間に注げば「コミュニケーション不全」
も家族の断絶も解消できるだろうに。

愛犬のテンションが高過ぎて困ってます。
特に競技会では超ハイテンションでバー落としまくりタッチ跳びまくり…(*_*)
どなたか良い対処法を知りませんか？

人は楽しく無くても、言葉で「楽しい」と言えるけど、犬は嘘付かない。
犬は純粋だからねぇ。

307 も実は気が付いてるけどもう既に意地になってるし。

こんな嘘付きばかりを相手にするより犬の方が気が休まるねぇ。

自分の場合はアジで犬と一緒に遊んでるっていう感じかな。
でもけっこう速いから遊びといいながら必死ですが。

ウチの場合、犬は遊び、人間は本気で仲良くやってます。
遠征で長時間ケージに閉じ込めなくてはならない時は、犬に申し訳ないけど…
飼い主の趣味に付き合ってくれて有り難い限りです。

北海道のことって何ですか？

＞351
オイオイ！せっかく話題をそらして307の荒らしを封じようとしてるのに…
また307の妄言が始まるよ！(*_*)
空気を読めよ！

面白いorやってみたいアトラクション競技ってない？
今みたいなのより、昔やってたギャンブラーとかの方が個人的には好きなんだが・・・
現状のシステムを変えてでも復活して・・・くれんよな

>>352

オマエモナー

>>351

>北海道のことって何ですか？

　オプデス北海道大会のこと。
　今年も経理でどんな操作がされるか内情を知っているものには関心が高いこと。
　全国各地から「子供とは口も効いてもらえない」、「連れ合いとは仮面夫婦」、
　だけど、ワンコには服従してもらえることを喜びとする勘違い集団がこぞって
　バーベキューにいそしむ集まり。屋外でバーベキューやることで「地球にやさ
　しい自分」という見当違いな欺瞞もしてるかな？牛肉1キロ生産されるために
　費やされる穀物の量や生産地での環境破壊にまで頭が回らないんだろうけど。

無視無視

北海道と言えば…
７月のＪＫＣ競技会に出場予定のワンコが飛行機移動中に死亡したらしいけど、誰か原因とか知らない？
ウチのワンコもいつか飛行機に乗せるかも知れないので気になります。

！！でっ？>>307は何が言いたいのだ。？
オプの経理操作なんて、アジラーの愛犬との訓練には関係ない話だ。
勘違い結構ではないか。いちいち気にしていたら、焼き肉くえね〜ｗ
>>307お前だけが、地球をしょっているわけではないぞ。
自分だけが聖人君子のような能書きたれてるんじゃないよ！
勘違い、現実逃避、いいじゃないか、できない自分が惨めなのか？
皆解かって、日々の生活の中で折り合いをつけているんだよ。
ひととの付き合い、犬との付き合いそれぞれに・・
人を見下したような書き方を止めれば、ある意味共感できる事
もあるのだが・・・残念！　　　根は真面目な奴だろうけど・・
何か辛いことでもあったのか？吐き出してしまえよ。
無視だ、スルーだ、書いてるけど・・気のいいアジラーはおまえを気にしてる。

親子ともども「ベンツベンツ…」ってうるさいんだけど、
経理操作で手に入れたというのか？

確かに、訓練所経営でベンツが買える事に腑が落ちなかった。。

359さんと同感です。

たかが年に数回しか開かれない北海道の競技会の経理操作くらいで
ベンツがどうのとか結びつけても説得力がないね。
何かその訓練所が気にいらないから話題を大きくしてだけるだけに聞こえる。

>>361

>話題を大きくしてだけるだけ

「してだけるだけ」とはどういう意味か？
うろたえてるんですかね、経理のこと突かれて。

外車のことはよく分からないけど、何千も集まるわけでもない大会の経費いじったくらいで買えるの？
もちろん買うための資金の一部、というなら分かるけどね
もし経費＝ベンツという関連付けをしてるなら361が言ってるように「話を大きくしてるだけ」に聞こえる

でもそうじゃないよな？

ＪＫＣも同じだろう
本家本元ＦＣＩが体高などを、明確しない限り駄目でしょう

ヤンキーもセルシオに乗ってるしな

ヤンキーもアジリティに参加してるしね

まあドロボウがＡＧ主催してるってこった。

アジリティードッグをドッグランで遊ばせてる人いますか？

訓練性に悪影響ありませんか？

>>368
私が行っているアジリティのスク−ルは､
練習終るとドッグラン状態です。
たまにドッグランにも行きますが
訓練性に悪影響な事は無いと思いますヨ
かえって興奮して他の犬と遊んでいる時に
呼び の練習なんかに良いのでは

　　　　　　i⌒i⌒i
　　　　　　|　　　　ヽ
　　　　　/　　 人＿_ヽ∩
　　　　/　　/　　　　　　 ヽ
　　　/　　/　　●　　　● | 　　　　＜イヤッホ〜イ！
　　　(　　 |　　　　( _●_)　 ミ
　　　 ＼　 彡、　　|∪|　　 (　　
　　　　　＼　　　　ヽノ　　　｀ー´⌒＼
　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ／＼　 ＼､
　　　　　　　　＼　　　　　　　/　　 (　　　　￣) 〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　＼　　　　 |　　　（￣￣￣￣)
　　　　　　　　　　　　＼　　　ヽ／　 ／￣￣
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿／

ドッグランで遊んでいる犬はアジなんかできねーよ！

一概には言えないが…
集中力があって意欲が高い優秀なアジ犬は興奮しやすい傾向があるので
ドッグランに入れるのは相当注意しておかないと事故に繋がると思う。
それ以前に、一流のアジラーなら大事なパートナーをドッグランのような無法地帯にほうり出すような真似はしないだろう。

　　　　　＿ 　 (⌒Y´￣ヽ 　∧_/（￣)） ∧＿∧
　　　　γ´　 ｀ヽ_｀と.__　　 ）（ ・ ∩（　《 （　・∀・）　 ｺﾞﾛﾝ
　　　　 )）　,､　,　） ＜､_,.ノ　 ヽ､.＿_,ノ　 l　 つ　つ
　　　　（(_/し∪Ｖ 　　　　　　　　　　　　 .ヽ.__ノ!__）） ｺﾞﾛﾝ
　 ∧__∧　　　 　　　∧＿∧ 　 　　 　 　　∧＿∧
　（　　　 ) 　 　 　　（ ；´Д｀）　　 　 　　　（・∀・　） もう逃げられないぞ〜。
　（　　　 つ　 　　　（Ｕ＿Ｕ )つ　　　　 　 （つ　 と）
　.ヽ_＿_ノj 　　　　　>>371 　 　　　　　　　(⌒Y⌒)
　　　 ∧__∧ 　　　　　　　　　　　　　　　. ／￣ヽ￣
　　　（・ 　 　）　　　　　　　　　　 __　　 　（　__　 ） (　 ｺﾞﾛﾝ
　　　 と　　　ヽ （￣))∧_∧ 　/´　｀Y⌒)　ＶUＶJ＿)
　　　 （__ﾄ､__丿　〉　》∩　_） （ 　 .__つ´
　　　　　　　　　 ヽ､._＿,ノ 　 ヽ､__,.＞

ドッグランはいつもはリードを外せない危ない犬ばかりだから、普通の広場より余計に危険ですよ。
のびのびさせてあげようと思って行っても、危なっかしくて全然のびのびさせてあげられない。

とくに有料の立派な所程、危ない犬というか飼い主が多い感じ。
気持ちも全然理解出来ない訳じゃないんだけどね。
ドッグランのアジ設備で練習しようと思って行って、ほかの犬が邪魔して集中してくれないとか。
私はとにかくもう懲り懲り。

普通に遊ばせるにも、私は近所の広場の方が、危ない犬や、大丈夫な犬が分かってるから安心。

アジやるならノーリードが出来て当たり前。
何処でもノーリードが出来る様に普段からトレーニングする事が重要。
その努力を惜しんで、自由にドッグランで遊ばせてあげようってんだったらどうなんだろね。

でも何でも経験だし、ドッグランで学ぶ事も有るだろうし、ネットで言われたから行かないで知らないままというのもね。
行って試してみるのもいいよ。
良いこと有るかも？しれないし。

ドッグランでアジに得る事なんか、なんもねーよ！

せいぜい犬を駄目にしてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ノーリード（ドッグラン）併設されてる所が最近増えてて、嫌いではありませんが、
いきなり、コマンド無視してうちのワンに襲ってきました。
うちのワンは思いっきり噛まれ・・・・
ただ、そばで見てたんですけど。それが気にいらないのかな？
以前アジの大会も見に行った事ありましたけど完全ノーリードですよね？
こんな事があっていいの？練習もきちんとした訓練所でして頂きたい！
説に願います！！
あと、本当にワン楽しいのかな？ディスクには花があるけど、アジは飼主さんが必死すぎて
怖かった・・・・

ディスクには花があって…アジは必死で…
そう見えますか。
ディスクもフリーは別として
投げたら後は犬任せの競技のようだし
アジはゴールまで犬と一緒に走って指示を出さなければいけないから。
そんな姿が必死に見えるのかもしれませんね。
まあそんな必死な競技だから好きなんですけどね♪
うちの犬はアジもディスクも好きみたいですよ。

＞376

何を言いたいのか良く分からない…

＞376

もしかしたらアジ犬に飼い犬が噛まれた、って言ってるの？でもそんな文章じゃないし…？？？

まぁ怖いと云うのも色々解釈出来るからね。

>>376 は犬が楽しそうに見えなかったらしいから、普通に怖かったのかな？

まぁそんな自己流練習方法で犬を壊す人って、時々見るよね。
壊すっていうか、速い犬種なのに、とぼとぼ走りとか。


まぁ犬を盛り上げる為に、はしゃぎ捲ってるってのも端から見ると…怖い。


何れにせよ、アジ本部大会の3度とか見たら、フリスビーなんかより遥かに、花じゃ無くって、華が有るよね。

まぁフリスビーもフリーフライトだと確かに華があるけどね。
ただのディスタンスなんかアジやれる犬なら準備運動程度。

見てきたところ、アジやれる犬はフリスビーはやれば出来るけど、フリスビー犬がアジやれるとは限らないね。
ノーリードが出来ない犬はどちらも出来ないけど。

意味解らなくてごめん！アジ犬に噛まれました。
随分前にはエクストリーム会場でシェパが人の事噛んで警察も来てたし。
やっぱりきちんと訓練所でオビを完璧に入れてから出てほしい！！

380さん！確かにそうかも（アジ犬にディスクは出来てもディスク犬にはアジ出来ない）
怖かったのはコース検分終わってワンもいないのに、会場の端っこの方であたかもワンが
一緒にいるかの様に練習してる姿が怖かった。
ディスクも投げ練とかするけどねーアジ犬って本当に楽しんでやってるのかな？って
時々思ってしまいます。

378意味解らなくて悪い！
379きちんと『うちのワンは思いっきり噛まれ・・・・ 』と書いたけど駄目？
補足（批判じゃないけど）悪いけど、アジ犬はそういう経験があるので好きじゃないです。

噛み犬はアジやってる者にも大迷惑。

アジ犬が噛むんじゃ無くて、噛み犬にアジやらかす間違ってる人がたまにいるだけ。
もしアジ犬が噛み犬ばかりなら、全てのアジ会場は地獄絵図…。

３８１さん
アジの見聞終わって犬がいなくてイメージトレーニングしてる姿が怖いですか？
速い犬はそうでもしないととっさの場合に対応ができないことがありますし
アジでも高いクラスになると結構シビアになりますから。
この人はほかの競技とかスポーツのイメトレ見ても怖いと思うのですかね？

>>381

＞随分前にはエクストリーム会場でシェパが人の事噛んで警察も来てたし。

ｼｪﾊﾟが噛んで警察来たなんて初耳。どこの会場？
ﾏﾘﾉｱのこと？それも見学者が連れてた犬でｱｼﾞ犬じゃないじゃんw
もしかして釣り？ｗｗｗ
ﾏｼﾞﾚｽすると犬は楽しくないとﾃﾞｨｽｸにしろｱｼﾞにしろ走らない

＞381

そんな経験があればアジ犬嫌いも分からないでもないけど…
でも、ほとんどのアジ犬は陽気で脳天気ないいヤツですよ。
ハンドラーが必死になるのは一瞬のミスが即失格につながるから。速い犬はコンマ数秒のタイミングのズレでバーを落としたりコースアウトしたりで大変なんです！
だから奥が深くてハマってしまいます。

＞随分前にはエクストリーム会場でシェパが人の事噛んで警察も来てたし。

嘘なんてついてませーーーーん！
こんな所で嘘ついてまで気なんてひきたくないわ！
救急車も来てたわ！
場所？滋○県だわー解るでしょーーーーーーこれで！！

>>386
なーんだやっぱりﾄﾞﾗﾊのことじゃん
なら犬種はﾏﾘﾉｱで見学者の犬ｗ

387さん　そうだったんだーｺﾞﾒﾝ
387さんのワンが完璧でもやっぱ好きになれないｗ

383さん他のスポーツでｲﾒﾄﾚしてるのは全然平気だｙo
ドッグスポーツで上にいくにはそれだけイメトレが必要って事も解った気がする。
でも、怖い！沢山の人がいる中平気で（1人場所とって）イメトレしてたー
もう少し離れた所で練習したらいいのになーって思った。
皆が個々に場所取りしてすぐ近くで練習されるとひくyo

>>387
マリノアもシェパードであることには変わりないから。
ドイツシェパードと似てるから、マリノア知らない人は区別つかないって。

何年も前のＴＶポチたまが、マリノアなのにジャーマンシェパと間違えて堂々と放送してた。
そのマリノア飼い主のおっさんも、血統書よく見てないから犬種わからないとか答えてたし。

マリノアってかなーり犬扱える人じゃなきゃ、難しいかも。
マリノアの咬み犬ってあちこちで聞くし。
まぁ可愛がりたいだけで飼うには向かない犬種だよね。

＞384さんの言う通りだと思います。
うちのワンも始めたばっかの時は（今も初心者の域内ですがｗ）
私の指示がマズくて全然楽しくなかったらしく、
全く走らない、バーを跳ばないetcだったけど、
最近では集中切れる事無く最後まで目キラキラさせて
走ってくれるようになりました。

オビで優秀な成績の犬でも危犬だから近寄るなとか、噛んで怪我さしたとか
いろんな話は聞きますけどね。

トレーニング積むほどに、犬にも自信が出てくるし、抑圧された物も溜まるからねぇ。

>>392
だからそんな練習してるから犬が遅くなるんだよ。
抑圧が溜まる様なトレーニングは、アジでの犬のスピードを殺してるよ。

服従訓練すればする程遅くなるとか書いてた人いたけど、服従訓練にも種類が有るから。

昔ながらの警察犬向けの服従訓練をすれば、有り余る意欲を抑える為のトレーニングだし、その厳しさに耐えられる犬以外は潰れてしまう。
それこそ服従訓練は完璧でも、抑圧されて「切れる」犬も多分いるでしょう。

陽性強化で、犬のやる気を引き出す服従訓練だと、アジでも犬の潜在スピードを引き出せるし、楽しいから犬が潰れることもない。
脳天気にヘラヘラして誰にでも尻尾振ってたりしてるし。

服従訓練と云っても方法やポリシーによって全く違う。
自分の犬がどちらに向いているかの判断は飼い主がしなくちゃいけない。

>>385 全く同意

ほんで、能書き垂れてる御仁たちはいったい何頭のハンドリングしたん？

>>394
最初の１頭が色々と試行錯誤してきたんですよ。
途中でやり方変えてそれなりに走りが変わるのが判った。
２頭目は最初から新しい方法で作ってる。

陽性、強制の話を始めると、ｽﾚ違いになっちゃうけど、
強制でも犬のやる気はちゃんと引き出せるよん。
強制（警察犬向き？）の訓練で潰れちゃうのは、
犬と指導手との信頼関係がなかったからじゃない？
それこそチョークやスパイクに頼りすぎて、
ガンガンに首締め付けて言う事聞かそうとしてるだけ、とか。
陽性でﾎﾝﾄにちゃんと出来てる人＆犬って日本に居るのかな？
残念だけど私の周りにいる陽性で訓練された犬たちは
なんか覇気が感じられない、
アジ道具におしっこ引っ掛けて平気な飼い主ばっかなんだけど・・・。

私の犬は訓練士に一旦は潰されました
396さんの言うようなスパイクに頼った訓練法でした
生後半年ぐらいで自分で訓練したくて通い始めました
でも…必ず先に訓練士が私の犬で私に訓練法の見本を見せます
その際に犬が怖くて服従のお腹出しをしても引きずって歩きました
『人間が歩くと言ったら歩く！！』って言ってました
来いの練習には最初から電気ショックだったし…
私が訓練という物をキチンと理解していなかったのがダメだったんですけど…
今は犬の性格を見ながら陽性と強制を使った方法の訓練士さんです
最初の仔はトラウマになっちゃってるので今でも『来い』と『脚側』は嫌います
でも二頭目の仔は今の訓練士さんが良い人なので…
アジにはあんまり向いてない犬種ながらも走っています
オビもやってて競技会にも出てるけど…
最初の仔と二頭目の仔とではオビもアジも全く違います
二頭目の仔は本当にやりたくて仕方がないといった感じです
最近は更に楽しくなってきたみたいで練習の段階から私が追い付けなくて…
知らない間に遠隔の練習してた…みたいな（笑）
このままでは10月からの大会…犬に追いつけずに失格ってなりそうで怖いです

私はアジもオビも両方に言えると思うけど…
個々の犬に合った方法で訓練するのが一番だと思っています

今時、強制とか陽性とかで方法を分けるのがおかしいよ。化石のドイツ式強制訓練
なんてやってる基地外訓練士は霧ケ峰にもＩＰＯでもいないワナ。子犬の躾が誉め
て躾るのは当たり前で、そんな事教えて金取ってる痴呆インストラクターももうネ
タ切れだろ？オペラント理論には正の強化だけでなく、負の強化も必要である事を
証明してるしな。
要は個々の犬の意欲を引き出す方法を考え抜く。楽しくなけりゃ意欲など出るわけ
がない。それだけの事じゃん。
ただ、犬の判断力を奪うような型にはまったオビだとアジでは犬が戸惑いを少し見
せるよ。

祝！世界大会の快挙ＡＧＥ

>>399
くわしく

高校生キター

ゆうじんバンザイ

ミディアムで日本チームは２位に入りました

>>402 意味不明

スペインから帰ってきた人いないのかなぁ？
行ってきた人の話が聞きたいです(^-^)

選手の皆さんは明日帰国みたいですよ。
話も聞きたいけど映像も早く見たいですね。

まァ待て。オヤジが徹夜で製作中だｗｗｗ

完成は、明朝６時頃とみた。

盗撮DVDを製作中？

盗撮DVDを製作中
日本の常識は、世界では非常識

USDAAのビデオってもう作らないの？

ドギーマンクラブの♪はじめよう！アジリティー
http://www.rakuten.co.jp/doggyman/457907/

どうして、盗撮？どうして、販売してはダメ？
楽しみにしてる人がいて、購入している人がいるからいいんじゃない？

確かになんでダメなんだろ？
競技会の規定に書いてあるのか。
それとも肖像権の保護などに関する条約の規定などがあるのか？
知ってる人がいたら教えて欲しい。

>>409が知ってるんだろうけど、予想するなら放映権くらいじゃない？
FCIの放映権は聞いたことないけどね

>>412
その理屈だと温泉盗撮だってＯＫになるじゃん。
温泉盗撮だって楽しみにしている人はいるんだから

温泉盗撮がいけないっていうのは理由が違うでしょ
あれは公序良俗に反するからダメなの

アジリティの練習ができるドッグランってないかなぁ？

札幌のドッグストック。

ただし、あくまでもノーリードで犬どうしが遊ぶ施設なので、
アジ練は無理です。
ノーリードの犬が複数ワラワラいて、ディスク練までしており、
アジ練してるところへ犬が乱入してきます。

「ウチの仔がハードル飛べるようになってウレシイ〜。スラロームできるようになってウレシイ〜」
という気分になるための、「アジごっこ」です。（ホームページ参照）

>>413
一般人がビデオとって売るとダメ。
しかしあの人は現地でプレスの許可証持ってて取材陣の一人としてとってるから
大丈夫だったと思う。

ていうか、ここに住んでる人ってあまりアジの世界のこと知らない人が多いね。
１度クラスが大半かな？

>>419
取材陣として撮影した物を販売しても良いとは知らなかった
どこの国の法律ですか？
取材陣だろうと参加者だろうと見学者だろうと大会主催者が許可か
公認しないと販売は駄目なんじやないのかな？
>>416
盗撮は盗撮で良い盗撮も悪い盗撮無いんじゃないのか？
良い盗撮とはなんなのか教えて下さい。

そう、プレス扱いって聞いた。
で、食事やトイレに行く暇なくビッシリ撮ってるって。
・・・そう考えると、そんな苦労のビデオって販売してもいいんじゃない？
それに、訓練所っていう商売している商売ビデオはどこかの訓練所もやってる
事だし。・・・ねぇ〜？

>>421
苦労して撮影しものなら販売しても可って変じゃない？
自分の犬と自分が出てトレーニングビデオ出せばよい訳だし

放映権があると知りながら販売する輩が叩かれないのが不思議なわけだが
相手にされてないんですかそーですか

なんか　　けつの穴のちいせいことゴタゴタ・・・・
人の懐心配してどうなるんだよ。
それでアジが、上手くなるのかい？
需要と、供給。欲しい人には、いいことなんだし・・
違法かどうかは、アジラーに関係なし、しかるべきところが
対処するでしょう。放置かも知れんが・・・
所詮犬飼いは、世間常識から逸脱しているのよ、喪前も、漏れも！！(笑)

アジリティ愛好家は盗撮物が大好きな人達だと言うことが理解できました

たとえ盗撮物だろうが、見たいもんは見たい。
ヨーロッパまでの旅費や経費を考えると、ＤＶＤを販売してくれるのは有難い。
問題があるなら、とっくにクレームが入ってるでしょ。毎年毎年暇な人の多いことｗ
あのＤＶＤの価値が分からない人はいつまでたっても・・・ｒｙ

否定派＝買わない人

肯定派＝買ってる人

買ってないが否定もしてない

誰かが書いてたが問題があるならしかるべき措置が取られるだろ
もし何らかの問題があった時に知らなかったは問題だが、知っててやってるよりマシと思う

まあ俺も含めて毎年同じ話題でご苦労なこったｗｗｗ

たとえ盗撮物だろうが、見たいもんは見たい。
露天風呂までの旅費や経費を考えると、ＤＶＤを販売してくれるのは有難い。
問題があるなら、とっくにクレームが入ってるでしょ。毎年毎年暇な人の多いことｗ
あのＤＶＤの価値が分からない人はいつまでたっても・・・ｒｙ

すいません。今日東京都府中市でやっているアジリティの
主催がどこかご存知の方居たらおしえていただけないですか？

アジジャン　詰まらん事書いてあって・・・詰まらん
来年　スイスは、３〜４人変えて　今年と同じメンバー
Jに改革を求める事自体、無理な話

＞431

３〜４人変えて今年と同じメンバー？

もしもーし？日本語大丈夫？

今年の選考会はポイント制で選考方法はかなり透明性が保たれていた…と聞いてるけど。

Ｊの改革が遅々として進まないのはある程度同意する。
でもＪを飛び出して（除名されて？）
外野からあーだこーだとイチャモンつけるのは見苦しい。

＞431
なぜ431さんが「Ｊを飛び出して（除名されて？） 」人だって分かるの？

ねえ、なんでＪＫＣの血統書持ってる犬なのにＯＰＤＥＳ専門で戦ってる人いるの？

姑息！負け犬！逃げ！ＪＫＣで入賞したり世界狙えないレベルだからでしょ？

私は雑種飼いなのでやむを得ずオプ専です。

安易な繁殖・交雑否定派なので、ＪＫＣの雑種排除方針は支持します。

が、卑怯なオプ逃げ純潔犬は出て行ってください！

＞４３４
その人たちはオプで入賞してるの？

あ・・・してるから怒ってるのか・・・

＞卑怯なオプ逃げ純潔犬は出て行ってください！

意味、わからん。
ＪＫＣの血統書持っているよ。
OP専で参加してるけど、なんか悪いことしてるのか？

＞姑息！負け犬！逃げ！ＪＫＣで入賞したり世界狙えないレベルだからでしょ？
直接顔見て言えるか？　　　

負け犬の遠吠えってこういうことか。ｗ

だれがどこに出ててもいいじゃないですか。
議論にするだけ馬鹿らしいですね・・・
ひとのことなんか気にしないでもっとアジを楽しめばいいのに。

>>437さん。
ありがとん。あなたの一言で救われました。
ですよね〜。私は充分楽しんでます。

JKCには、何故　シニアクラスが無いのかな
海外では、シニアクラスが有るのに不思議
誰か教えて

＞439

それは怠慢だから…(^_^;)
でも、競技会の出陳者が増え過ぎて競技スケジュールが組みにくいこと。
日本はアジの歴史が浅く、シニアの対象犬がまだそんなに多くないこと。
以上の事情があるとは思いますが…

そうか・・・・・怠慢
土日開催　
土は　ビギナー・シニアクラス（６才以上）　ジャッジは　新米
日は　通常競技
シニアクラスでも、
ポイント制で、何ポイント取れたら　表彰してあげるのはどうだろ？

うーん。頭数から言っても１日はもたないんじゃなかろうか。
機材や会場借りたりということを考えれば採算とれないだろうから
同日にするのが現実的だと思う。
シニアクラスのポイント制や表彰はいいね。

シニアって例えばどこの国でやってるの？

スラなし、シーソーなし、高いエーフレーム、ドッグウォークなし、きつい旋回なし。
こんなシニアクラスなら必要かもね。
ただ今の健康管理をみてると…

身近なところでは、アメリカ、カナダ、イギリスなど
各国は名称が違うけどね

>>444
イギリスのシニアって、単にレベルとしての名称じゃないの？
2度の上の3度みたいに、アドバンスの上のシニアだと思ってた。

すまん、カン違いしていた

>>434
釣りだよな？釣りだと言ってくれ！



…真性だとしたらマジで怖杉

>>434
誤　＝　OPDESは雑種しか出られない大会です。　
正　＝　OPDESは雑種も出られる大会です。

誤　＝　OPDESに出るJKC有資格犬はJKCにでないといけません。
正　＝　OPDESに出るJKC有資格犬はJKCに出る義務はありません。

誤　＝　USDAAファイナルは世界中のアジリティプレイヤーのトップが集まる大会です。
正　＝　USDAAファイナルはＵＳＡ中のアジリティプレイヤーのトップが集まる大会です。

誤　＝　JKCは安易な繁殖を認めていません。
正　＝　JKCは血統書登録料を払ってくれればどんな犬でも受け入れます。(但し不正が無い限り)

誤　＝　OPDESにしか出ない純血犬は卑怯です。
正　＝　OPDESが好きで楽しんでる人を自分が少しでも上位になるために陥れようとするのは卑怯です。

誤　＝　私は雑種飼いの人の意見を代表しています。
正　＝　雑種飼いの人はみんな２ちゃんで凄く嫌なカキコする人じゃないかなんて疑われて大迷惑です。

正　＝　USDAAファイナルは、加盟団体のアジリティプレイヤーのトップが集まる大会
　　　　大半がUSAのプレイヤー　　日本を入れて１０カ国前後が参加模様

ＯＰＤＥＳは犬種不問だろ？犬種は自己申告。血統登録団体じゃないから。
ＪＫＣは登録団体。Ｊおよびその友好団体の血統登録された両親の子で、
交配に使うすべてのオスとＣＨ登録にＤＮＡ鑑定された繁殖犬に対し血統
登録する。ただしＪの認定犬種のみ、今年はホワイトシェパードが認定。

ＯＰＤＥＳの前身は神奈川県災害救助犬訓練士協会。これがこの協会の性格
を現している。Ｊを無視してＩＰＯーＲの世界大会に出てお叱りを受けたの
が設立の発端。あと付けで理念が出来た。

やってる事はＪもＯＰも変わらん。目糞鼻糞である。
好きにどこでも出場すれば良いのだよ。Ｊの血統書持ってればＪに出れば良
いし。プロは知らん。厚顔無恥にもシュッツやＩＰＯに出てるね。ＡＧも。

なんでいつもこんな話題になっちゃうのかな。
よっぽど不満が溜まっているんだろね。
まあこんな話をしてるのはほんの一部の人なんだろうけど
これじゃアジやってても楽しくないんだろうね…

>>450
最後の２行、意味不明。Ｊの血統書持ちでＯＰ専だろうが別にいいじゃん。
うちは近くで大会があったら参加。だから、どっちも出てる。
シュッツやＩＰＯに出るプロが何で厚顔無恥なの？「ＡＧも。」って、何が？？

>>452
誤解させてｽﾏｿ。Ｊの血統書持を持ってればＪにも出れば　に訂正。
おぶでつの有名職業訓練士が血統登録３団体を
ボロクソに言ってるのに、ちゃっかりその団体の代表選考会に出てる節操の
なさを言ってる。どうでも良いけどね、自分さえ良ければ良い犬屋のする事
だから。プロなら自分の繁殖犬で勝負しろよ。欧米はそうだし。
日本は犬屋に牛耳られているからね。日本の協会なんてどうでも良い。

楽しめよ。ドッグスポーツを。

>>454
まったくもってその通り！！どいつもこいつもうじうじうじうじうじうじうじ・・・・うるさい！！

それより、今年の冬〜来年の春は何でこんなにＪＫＣの大会多いの？・・去年が少なかっただけ？

全国的にシーズン通して競技会数が増えると良いけど、やっぱり地方は過疎るよね…
まあ多かったら多いで、金銭的な面でつらいけどね
公式に拘る人ばかりじゃないんだから、安くて走れる大会をもっと増やしてほしい

>>432
選考会の選考対象ってどうやって決まるの？
何見ても明記してないんだけど

うるさい！！
ってお前等のスレじゃねえだろ？
必死になるなよ。

選考対象
本部、東西日本ブロック大会
JKCが、海外からジャッジを招待したブロック大会　今回は分かりません
確実なのは、本部、東西に出場し、トップ５に入賞する事
西日本　九州で開催
東日本　関東のブロック？又は東北ブロックか、北海道かもネ
寄付するつもりで、全てのブロックに出場しましょう

>>456
草は？

>>459
去年もそうだったけど、ＳＴって入らないのかな？？
AG.CHのポイントは７点だし、ブロックと同じ扱いじゃないのかな？・・と思ってた。

>>460
草も「基本的に」関東のみでしょ？
あれば出るけど、無いから出れない

STは、多分対象外だと思うけど・・・
今回は、ポイントを少し変えるかも
あと考えられるのは、AG、JP,（AG＋JP）の上位
もう一つ書こうと思ったけどやめておく
ヒントは、今年の選考メンバーが有利

>>459殿ありがとうございます

選考ルールって明記されずに
しかも今シーズン開始してるのに
昨年と変わってしまったりするんですね

月城さんが、お亡くなりになりました。
心よりご冥福をお祈り申し上げます。

昔、月城さんのコースで２度に昇格
心よりご冥福をお祈り申し上げます
４６３さん、３つの大会でPRしてください

選考対象ブロックを公表しない理由
対象ブロックに２，３度ハンドラーが集中するから

今年は、選考会に出場できるポイントを獲得したハンドらーのみ通知

>>464
へぇ〜
なくなったんだ〜
ＪＫＣアジ創成期の頃、明治公園でやってたんだけど
グランドがコンクリートで犬の足に悪いから
なんとかしてってＴＥＬしたら
｢今まで問題が起こってないから特に対応は考えていない」と言われた
それがあってから、イイ印象ないな
まだ逝く年でもないんじゃない？

>467

誰かと勘違いしてませんか？
中央委員長を務めていた頃の話ですか？
あの方を抜きにして日本のアジリティは語れません。
貴方も創世記の頃からアジをやっているなら、
色々とお世話になっているはずですよね。
決して悪い人ではないです。
良い人なだけに、非常に残念です。

>467
こんな表現ができるなんて・・・書いた人の人格を疑います。

体はちっちゃいけれど、大らかで明るくて気さくな方でした。
競技会の度にあちこちのテントを渡り歩きいろんな話を聞かせてくれました。
心からご冥福をお祈り致します。

日本犬で世界に行くんだと頑張ってましたよね・・・
ご冥福をお祈り致します

日本犬を世界に出そう！！

がんばろう、和犬ハンドラー！！

JKCは無理だろう
出来るのは、OPだけ

473

何故？

OPの方がレベルが低いから代表に選ばれやすい？
確かに層の厚さはかなり違うけどね。

日本犬＝雑種
と勘違いしてるんだろう。
月城さんがペアを組んでいた犬種も知らないくせして。
あの素晴らしい走りを見れなくて残念だったな。

475

柴の走りもさることながら70代とは思えないアクロバチックなハンドリングも見応えがありました…
本当に残念です。

無理と言った理由
世界大会は実力がある犬が出場という考え　　
自分は日本犬枠を導入すべきでは？
自分がアジをはじめた頃５年前から、月城さんの年を感じさせない軽快な走り、日本犬（雑種を含む）
に対しての指導は知っています
特別配慮で世界大会に行って欲しかった

>>477
日本犬枠を置いといて、特別枠は作ってほしい
いつまでも3×3の9ペアーでは、後継が育たずに一発勝負に徹しざるをえないんじゃないだろうか？
毎年いけるくらいメンバーが固定されるなら数年は大丈夫だろうけど、それもなさそうだしさ
ジャーナルランキングトップとか、選考会の成績とか、団長の判断とか、そういうので各クラス1ペアーの補欠(個人戦のみ参加)を入れて欲しい

日本犬枠なんて要らない。正々堂々、ボーダーコリーたちに勝って世界に行くべき。月城先生の夢もそうだったのでは？
最近のコースは高速犬潰しの傾向が強いから可能性はあると思う。

>>479
かと言ってスピードに欠ける犬が有利でもない
スピードがあって、かつテクニカルなことができるペアーが最終的には残ってるようにも思う
見てる方にとって一番楽しいアジじゃないかな？

日本犬枠なんて日本犬に失礼ですよ(^^;)
月城先生の犬は対等に勝負してましたよ

甲斐がＦＣＩ公認になったら日本犬枠なんていらない。もしくはＯＰで犬種関係
なしの大会を狙えば良いだけ。それだけの話。
なんで同じ社会人を「先生」って呼ぶの？欧米のハンドラーが先生って呼んでるか？
先生って呼んで、呼ばれてる間は島国根性は直らんな。親愛を込めて「さん」と呼
べばいいじゃん。スポーツだろ？

482

アジの指導者だから「先生」でもいいし、一ハンドラーとしては「さん」でもいいし…
どっちだっていいじゃん。他人がとやかく言う話じゃないよ。
ましてや「島国根性」だなんて的ハズレな指摘しても説得力ないよ。
ここは日本なんだから…

指導者＝トレーナー
先　生＝Dr.
商売人＝金貰ってるんだから頭を低くしろ。たかが芸者風情が。

「先生と呼ばれるほどのバカでなし〜」
どっかの訓練所にいたなぁ〜
自分のこと｢先生｣と呼ばせずに、「所長」と言わせてた･････

言葉はそれを使う人の品格によって響きが違ってきます。
484、485の文面を見るとその事が良く分かりますね。
「先生」という呼称が問題ではなく、その言葉を発する人の品格が問題なんです。

会社の長は社長
訓練所の長は所長なにか問題があるのか？
なんでもイチャモンをつけるな。

>>486基地外？

488

自分では正気のつもりですが…
もしかしたら…

各大会の1席ペアーだけを集めた大会ってのを年末とかにできないかな…
そこでの上位に翌年の選考会でアドバンテージを与えるとか…そういった発想は無いんだろうね。

無理だろう　
実力あるアマに優勝して欲しくないのが本音

そんな本音は聞いた事がないw
何をどう決めても文句が出るって本音は聞いたことがある。

>>492
>>491は個人の本音じゃないのか？

一昔前とは違って、アマも自分の道具とかを揃えている人が増えてきた
環境さえ整えば、多数の犬を見る必要が無いアマがプロに追いついてもおかしくないと思う
犬にまかせっきりのハンドラーでないなら、プロでもアマでもどっちが勝っても良いというのが本音

アジジャンを読んで、
Jの訓練士って、ケツの穴がちいさい集団
お御所の返答が見ものだね

しかしあの書き方だと、なりたい人は訓練士になったらいい
極論を言えば、スキルの伴わない自称訓練士を増やしましょう、と言ってるようにしか見えない
アマからプロになるのは勝手だが、やるからにはステップを踏めよとｵﾓﾀ
踏んでない自称さんも多いんだろうから仕方ないかもしれないけどね

Ｊの訓練錬士だけの訓練士はたいした事ないのが多いからどうでも良い。
個人的にはＪ訓練教士、ＮＰＤＡ3等、ＪＳＶ２級を持ってるのを日本の
訓練士だと思ってる。訓練士の仕事はＡＧ教えることだけじゃ無いから。
噛み犬の矯正も使役犬訓練も出来ない自称訓練士は詐欺に等しいと思う。

４９５さん
ステップって何ですか？

訓練士になるならないの前に、どうして？
訓練士は他人の犬で自由にアジ出きるのに、
アマは他人の犬で出場出来ないの？

競技会の出陳に関して言えば、同じ金額払って同じルールでやる訳だし
いっそ完全にアマとプロ分けて、プロはアマの２倍くらい出陳料払うとか

訓練士は訓練士だけのアジ競技会やればいいじゃん
そもそも、アマがいないと競技会も成立しないんじゃ？

それに、推薦人がいるなら誰でもなれるって訳じゃないし、
自称訓練士はそう簡単に増えそうにも無い

４９６さんに賛成

あの書き込み読んで、現訓練士の反対した人達って
よっぽどくだらない訓練士なんだなあって思ってました

九州って変わってるなって
全員よっぽど自分の技術に自信ないんだよね

あなたのような訓練士なら
一々目くじら立てて反対なんかしないでしょう

それとも、反対された人ってよっぽど凄い人？なのかな？

でも、誰でもなれちゃったら見習いで何年も頑張っている人が可愛そう。
技術は分からないけど、訓練士になれちゃった人は人格の面ではどうでしょう？
そんなに反対を受ける程のしょうも無い人？
訓練士も人格疑う人は結構いるけど、周りの人が応援したくなる人間性の人なら
反対も起こらないのでは？
それと、アマチュアでも他の名義の犬をハンドリング出来ますよ。
現に、数多くある「ペットの専門学校」の生徒達は、家族でもない犬を出して
競技してるではないですか！
訓練士への道は、かなり古臭い、時代に逆行したシステムだと思うけど、安易に
訓練で商売してしまったら「おかしな犬」が増えそう・・・。
アジリティーだけなら別かもしれないけど。

誰でもなれるとは書いてなかったよ。

その人は、訓練士の道じゃなくて専門学校に入れば良かったんだ。

専門学校の生徒はどうして許されるのに
一般のＪ会員は認められないの？

それとも日本全国でバラバラのルール？

アジリティ中央委員会？で統一されてないのでしょうか？
何処か特定の専門学校生にだけ許されてるの？

Ｊ公認の専門学校って知らないんですが、
どなたか教えてください。九州にもあるのかな？

関東関西のアジ競技会で九州の訓練士って走ってるの
見たこと無いですが

>>497
>>495は見習い期間とかのことを言ってるんだろ
もちろん見習いもどこで修行するか、どういう形で修行するか、どういう気持ちで修行するかで違ってくるとは思うけどね

あと、これは少し前の話だから今は違うのかもしれないけど、推薦さえとれればかなり高率で資格が取れると聞いた
もしそれが本当なら、少し多く犬を飼ってるアマも、推薦さえ取り付けられれば晴れて自称訓練士になれてしまう
まあ私も直接問い合わせたわけじゃないからどこまで正しいかは分からない
分からないが、これが本当なら明らかに資格を与える側に問題は大きいと思う(まあそういう意味じゃ、たかがアマチュアを推薦したといって叩かれてもおかしくはないのかも)
でもそれと同時に、それを逆手にとって？自称訓練士になろうとするアマチュアにも問題があるんじゃないかとｵﾓﾀ

○○訓練所に何ヶ月いた、海外のセミナーに何回か参加した、競技会で好成績を挙げてる…
そんな自称訓練士、セミプロに引っかかって潰されるペアーがいなくなってほしいと思うよ
もちろん、才能にしろ偶然にしろ、そういった人の手によって生まれ変わる犬もいるかもしれないけどね
アマチュア上がりだからこそアマチュアの気持ちが分かるかもしれない
それは大きな利点なんだろうけど、それにしてもやっぱり見習いとして経験を得てからにしてほしいと思うよ

長文駄文でｽﾏｿ

Ｊの犬の訓練の理念はその会報の名前が家庭犬であるように、犬の訓練の底辺を
広げる事が趣旨なのです。ですから私はアマチュアの人が犬の訓練が趣味でその
成果としてＪの訓練錬士の資格を取得する事事態は全然結構だと思います。但し
仕事にするのとは別だと思いますよ。
受験資格規約では公認訓練所で2年以上の研修を行ったもの。広義に解釈すれば、
Ａ級審判員（訓練範士）が世話をしていれば専門学校もその公認訓練所の一部で
すから、専門学校でも別にかまわない訳です。また、訓練所に2年以上顧客とし
て通えばそれでも良い訳です。
もう一つ。年間に１０頭ＣＤ２（うちＣＤＸ1頭含む）認定試験をパスする事。
以上の条件をパスすれば筆記試験を受けられます。試験内容はＪが会報で売っ
てる訓練マニュアル教本を丸暗記すれば良いのです。
ただ、イカサマはあります。例えば、私は訓練所時代は年間に３０頭以上の犬
にＣＤ２〜ＣＤＸを競技会でパスさせましたが、これをもし、公認訓練所で非
公開に所長が行って、採点票の指導者欄に私以外の名前を書いてもＪは証明書
を発行します。つまり、所長が机の上の採点票に血統書１０枚と採点票１０枚
並べて記入とサインをすればそれで訓練士の受験資格は満たされる。
だから、Ｊの公認訓練錬士資格なんてどうでも良いのですよ。
私自身は丸５年、１２０頭の犬を担当してから所長に受験させて貰いました。
普通は訓練所では五年修行しないとたかがＪの訓練錬士の資格も貰えない。
8年頑張ってやっとＮＰＤＡとＪＳＶの推薦を所長に貰った。
それが日本の訓練士ですよ。でもまだ一人前とは思ってない。上には上があり
ますからね。

Ｊの競技会出陳規約はＪの会員とその家族であり、Ｊの登録犬であること。ですか
ら他人の犬をリングで引けます。
我々プロはお客様に教えるのが仕事ですから、オビでは競技会で自分のお客様に
負けるなんて良くある事ですよ。実際飼い主さんと犬との良好な関係には適わない。
プロが自分で引いたら表彰台で教え子であるお客さまが引いたらポイントとれない
なんて最低なのですよ。今はこのような考えが主流です。
プロはアマに持てる技術を教えてプロはその上を目指さないといけない。もし、私
の教えたオーナーハンドラーが勝ったら、それは私の勝ちでもある訳です。そのよ
うな時代になると思いますよ。

５０２さん、５０３さん
本当に訓練士さんですか？

私はアマですがとても素晴らしいご意見と思いました。
今はこのような考えが主流です。とおっしゃいますが
もしそれが本当なら、今回の問題は起こらなかった様な
気がします。

現訓練士のキャリアはずっと継続していくものであり
この方も自称訓練士になるつもりは無かったんじゃないですか？
他人の犬では出られないという、九州の間違ったルールさえ正常化すれば
受験のための費用や時間を費やすことも無かったでしょう。

Ｊ公認訓練士＝訓練士ではないということですよね。

何故、全員が口を揃えて反対されたのか？
どんな理由があるのでしょうか？

アジは基本的にはルールの決められた遊びだと思うよ。
でもルールを守って遊ぶためには少なくとも家庭犬としての躾ができていることが必要。
そのための躾を教わるにはいろいろな犬を扱ってきた経験豊かな訓練士につくのが間違いないと思うな。
反面アジの世界では「経験豊かなプロの訓練士」にかかって人も犬も潰されたような噂も良く聞く。
つまりアジやるならアマである飼い主の気持ちを理解してくれて犬も人も潰さない訓練士にまず躾を教わればいいのでは。
でもそんな訓練士がアジの技術も優れているとは限らない。
要するに躾はアマの気持ちも理解できる訓練士に教わればいいしアジは訓練士やアマであることを問わず教えられるだけの資質を備えている人に教わればいい。
訓練士とそうでない人のどちらか一方に躾からアジまで全てを任せなければいけないと決め付けたり
どっちの方が優れているなんていうのを議論すること自体がナンセンスじゃないのか。
そんなつまらないこと議論するひまがあったらプロアマ問わず技術の向上に向けて努力すればいいのに。

そう言えばオビに出てる知り合いが
自分は自分の犬だけ見てれば良いアマだから、
客の犬を複数見ているプロに負けたくない
と言ってたな

>>504
反対されたのは、まあ色々とあるんだろうが、
アマの自分からすれば「たかが素人」を推薦したというのは
反対される要因としておかしくないんじゃないかと思うよ
もちろんそれだけが原因とは思わないけどね
あの書き込みも「会員が訓練士になる方法」ではなくて
「会員がクラブを持つ方法」とか「会員がジャッジになる方法」
みたいな書き方だったら良かったかもね

住み込みした訓練士のお免状には（住）って入れたらよかろ。時代の波に乗り切れないｾﾙﾌﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽの下手な職種だこと。

>>505
ＡＧに関わらず、犬の訓練はすべて犬にとっては遊びでなくてはならないと思い
ますよ。ＩＰＯもＰＤ育成も同じ事です。そもそもＡＧは何が目的で考案された
かを皆さん再認識して欲しいと思います。
それは飼い主と犬との親和を高める事ですよね。
私は指導者として、時に犬に対し能力以上の物を求める指導を見ると何のために
ＡＧと言う服従競技をするのかと疑問に思います。この人間の犬に対するエゴが
犬を壊しているように思えます。指導者のみならず、飼い主さんにも見られます。
犬は同一犬種でも資質も性格も違う。決して同一には指導出来ませんし、犬個々
に相応しい学習のペース、ハンドラーにも同じ事が厳然と存在します。ここでつ
まらぬ間違いや誤解が起きる訳ですよ。
どうかＡＧの目的を見失って勝ちに拘るような事に陥らないように、結果は後か
らついてくると思って楽しんで欲しいものです。勝負するのは犬が6歳から8歳く
らいだと思って犬とご自身のハンドリングを息長く成長させて欲しいものです。
日本代表にもなった知人の訓練士は飼い主のエゴに疲れて指導を辞めてしまいま
した。そう言う例もあります。
ＮＰＤＡの競技会での審査員はアマチュアの人が行います。Ｊの競技会で審査を
している一等訓練士達がこぞって凌ぎを削る競技会ですからアマしか審査できま
せん。また、協会の運営もアマが行ってます。プロは特別会員なのです。
Ｊもそうなれば良いと個人的には思っています。そのためにはアマ訓練士が多く
なる方が本当は良い事だと思います。ただ、運営が犬屋集団だから・・・・・。
九州は九州タイと言う九州共和国妄想があそこにはありますよ。犬の考え方も訓
練の考え方も違います。むろん全てのプロがそうではなく、化石が中央で勉強し
た若手をも押さえて、資格を利権のように思っている一部の老害がいるだけです
よ。若手の台頭がそろそろ出てきますよ。イタリアに行った子が来年からＡＧを
再開すると連絡をくれました。中央から仲間でバックアップしますよ。

>>508
アマ訓練士が増えると、と言うのは、自分の犬くらいしか触ったことが無い自称訓練士をもっと増やせということ？
それとも、アマでも審査(とか運営など)ができる人が増えたら良いということ？

後者ならまあそれもアリなのかな、と思うけど、前者なら一アマチュアとして反対したい

アジジャの書き込み、消されちゃったね。Ｑ州の訓練士団の圧力？

・・・

はんどらーさんの疑問について、
私事ですが皆さんに聞いて頂きたいと。

私は九州ブロック協議会内のクラブに所属していますが、
アマチュアと訓練士間には別々の決まりごと？が有り、
アマチュアに関しては、他人の犬での出陳はダメだと言われました。

その為に、ＪＫＣ本部に訓練士になる為の方法を問合せ
ＪＫＣのルールブックに沿って受験の願書を九州ブロック訓練士協議会に
提出したところアマチュアの分際で訓練士の試験を受ける資格は無いと
願書を差戻されました。

アマチュアも訓練士も同じＪＫＣの会員と思っていましたが、
訓練士には特別な特権が与えられているらしいです。

本部からは受験する権利を認められ、試験は無事に受けることができました。

ところが今度は推薦してくださった方に対し、九州ブロックの訓練士達は
全員で辞任要求をＪＫＣ本部に突きつけているそうです。
信じられません。

推薦者はＪＫＣ一本でクラブを運営されている訓練士さんですが、
九州ブロックの反対者達は二足三足の草鞋を履き、私たちが有ってＪＫＣが
存在するとまで言ってます。
公益法人ＪＫＣの本体は訓練士会？

全国の訓練士さん、本当ですか？

私たちは純粋にアジリティを楽しみたいだけなのですが、
訓練士になれた暁には、いずれアジリティクラブを
作りたいとか、審査員の資格を取れるように経験を積み、
いつかは自分のコースを作ってみたいと希望を持っての行動でしたが、
ことごとく邪魔されます。
現在のルールではこれらの夢の実現には訓練士になる以外に方法がありません。

精神的にも疲れ果て、尊敬する先生にご相談しようかと思っていたのですが
それも出来なくなってしまいました。

アマチュアの皆さん、会員の権利としてどうすれば、ＪＫＣの公認訓練士に
なれるのか？一度確認してみてはどうでしょうか？

会員としての権利が認められないと会員である意味がありません。

私の主張は間違っているのでしょうか？今、私は憤慨してます。
この気持ちをどこにぶつけるかは(-_-;)まだ決めていません。

>>509
むろん、後者です。皆さんはもっと競技会をたくさん走りたい訳でしょう？
現状は競技会の開催・運営は事務局の訓練所を中心に訓練士会に委ねられて
います。ＡＧだけではなくオビ、ＩＰＯもです。競技会の前日と当日は仕事
を休んで会場の設営と場内整理、撤収と終日ホストとして競技者の皆様に楽
しんで貰えるように無償で従事しておりますが、訓練所、訓練士にも競技会
に出るお客さんのエスコートや依頼のある犬のハンドリング、週末しか躾教
室に来られない問題児を抱えた飼い主さんの指導。預かりの犬の世話と訓練
などがあり、今以上の競技会を開催運営する時間的ゆとりが無いのです。
Ｊのドッグショーは犬屋の世界ですから、会場はイベント屋が設営したり、
アマ・プロ・犬屋を問わず運営に携わっているから、あれだけの開催数があ
るのですよ。競技会開催予算についても訓練士会には発言権がありません。
しかし、Ｊの不正事を見ても、Ｊ本部にはお金はあるのですよ。実質出陳者
人口もショーと競技会では競技会の方が多いのです。開催数が違うのだから
総出陳者数で競技会の方が少ないと言われる・・・。
ですから、競技会経験が豊富で実力のあるアマの方達が協会に訴える、競技
会の開催日程を作成し、運営にも携わる事が競技会開催を増やし、全体のレ
ベルアップにつながると思うのです。
訓練士にはＮＰＤＡもありますし、ＰＤ育成の使命もあり、こちらも無視で
きないのです。アマ会員の人達が手弁当で会場を設営してくださいますから
特別会員の訓練士は競技会で犬を引く義務もあるのです。ＪＳＶも同じです。
蛇足ながら、自称訓練士は競技会の手伝いには出てきませんし、競技会に出
るだけで、リングでは犬を逸走させています。あれがプロか（笑

公認訓練所なら分かるけどアジリティークラブって訓練士じゃなければできないのですか？

今回の受験で、訓練士の資格を買うように求められ、
それを拒絶した途端、全員反対、推薦者辞任の構図
になったらしいですよ。
やっぱり　この業界って汚れ腐ってるんだ。

＞九州は九州タイと言う九州共和国妄想があそこにはありますよ。
犬の考え方も訓練の考え方も違います。

九州はＯＰの○○訓練士が占めてて、一々お伺いを立ててるらしい。
みんなそいつの奴隷みたいなもんだね。
自分が日本の訓練士の頂点のように吹いてるらしい。
古い話だが、鬚のアジラーを世界大会に行かせるために、
北のはずれからの参加申込をつき返したって聞いたことある。

今回もその当時と全く同じ手法か
他に知恵が無いのかね

世界最高の大会が終わったらしいけど、今年は主催国以外からどれくらい出てたの？

５１２さん、色々とここで複数扮装し煽ってもバレバレ
嘘大好き夫婦だもんね！自分で墓穴を掘ってるよ(^_^)v

517さん、５１２は私です。

アジジャに投稿したのを削除されたものを
どなたかご親切な方がこちらに貼り付けて
くれたようです。
嘘？は一度もついたことありません。
全て事実です。だから墓穴も掘ってません。

５１７さん、言いたい事があれば直接どうぞ！

そう言えば‘嘘つき’という言葉は誰かさんの決まり文句でしたね。

>>518
それで、どうするのですか？
Ｊ本部の決定をブロック訓練士協議会が否定が出来ません。
しかし、推薦者の推薦内容に虚偽があると認められる場合は、
当然、協議会側の異議申立ては認められます。
このあたりの事情は実際にどうですか？
訓練士受験規約に基づいた実績を満たしている自信はありますか？
ＡＧではなくオビです。オビには犬の問題行動の矯正も含みます。
オペラント理論に基づく犬のメンタル面での強化を学んででいますか？

極端な例を申し上げますが、4年前、齢６０歳の方が訓練士試験に合格
しています。独学です。

「訓練士になりたい」スレで議論すればいいのに

>>520
アジ訓練士の話だからこのスレでいいじゃん。
それとも、都合の悪い事でもあるの？

アマ主催で公式戦ができるようになったとして、やりたいアマってどれくらいいるの？
確かにアマ主催の非公式大会とか、アマがメインで運営してるクラブ内コンペはあるけど、それとはまた勝手が違うでしょ？
やれ運営が遅い、やれ集計が遅い、やれ道具が悪い…
そんな文句をよく聞くけど、大会やる度に何か言われるんだろうな、と思ってたらやる気も失せるよ。
もちろん運営側の問題も多分にあるだろうけど、上から文句を言うような連中が多いうちは、仮に主催できるようになってもアマが好んで主催するようにはならないと思うけどなぁ…単発くらいはありそうだけどね。
そのあたりのとこＮＰＤＡではどうなの？

>>522
ＪＫＣとＮＰＤＡとでは協会の事業目的が違いますから比較は出来ません。
本部、東西、地区、支部で競技会が開催されるのは同じですけど、ＮＰＤＡの
場合は県警本部単位で嘱託を受けるから各支部があると言う事です。支部長は
全員アマです。支部競技会は地区での回り持ちですけど、競技会開催は名誉な
事だと思ってると思いますし、一年かけて準備されますから、アマの人達だけ
に楽しみながら準備されていますよ。
質素ですし、悪く言うと競技会場は汚い。本部が霧ケ峰高原で開催しますから
支部も牧場を使ったり、競馬場を使ったりします。気をつけないと牛や馬の糞
を踏む。進行はルーズ。昼の弁当だけはちゃんとした仕出し屋の幕ノ内弁当を
準備して下さいます。不手際は多いですが、出陳者側もそれを心得ていますか
ら誰も文句は言わない。ジャッジのハンドラーに対する講評はアマハンドラー
に対しては親切丁寧です。特に初心者に対しては優しいですね。

現実的なクラブアジの公式競技会開催は多くて年に1回しか出来ないでしょうね。
また、文句が多いのがＪの特徴ですね。開催の苦労を知らないから文句を言う人
が出るのではないでしょうか？欧米のローカル競技会も結構ローカルルールがあ
りますよ。日本の人は全てが世界大会のような競技会のように思ってませんかね。
芝が綺麗だから華やかに見えるだけで、一緒ですよ。ただ、全てがアマの手によ
って運営されていますから、次回は自分がホストだから自分が主催する時はここ
を工夫しようと思っても文句は言わないんじゃないですか。
そもそも日本のＡＧはアマの要望でクラブＡＧ競技会から始まったのですよ。道
具だって国際標準のコースは作れなかった。初期の頃のアマ愛好家はそれでも主
催にわずかながらも誇りを持てたと思いますよ。
それが今のアマの人達は本部にオンブにダッコ。犬のクラブと言う物は会員が運
営するものじゃないかな。
独裁者が亡くなると同時に国税が査察に入って組織全体の改善を与儀なくされ、
愛護法を環境省が改正して、犬の社会化が求められている。この日が来るのは
数年前から解っていたのに、なぜ待てずにＯＰを創ったのか。残念でならない。

ところで、>>512さんは返事がない。ということは>>512はただのネタと言う事
で馬鹿を見ました。ワタクシ。

話が変わりますが、
OPの出走を安くして欲しい
１走　４０００円　２走　７０００円　３走以上は１走当り　３０００円
出場者の事を考えてほしい

523さん、返事が遅れました。

アマなので仕事もしないと。

＞Ｊ本部の決定をブロック訓練士協議会が否定が出来ません。
しかし、推薦者の推薦内容に虚偽があると認められる場合は、
当然、協議会側の異議申立ては認められます。
このあたりの事情は実際にどうですか？

受験をするに当たり、まずＪに問合せ手引を取寄その後更に確認をとりました。
内規についても・・・
そして、公開訓練試験を規定数受け全てを確認した後、公開訓練試験の試験官が全て同じ人でしたから、公正をきするために以前からお世話になっていた推薦者(ブロックの中でＪの規定を最も理解されている方)
にご相談しました。
その方は私がアマであるため慎重に本部にも確認をされ受験資格にも不備がない事を確認してくださって、
推薦を快諾してくださいました。

本部が承認して問題がないと言ってるのに、何が問題なのか？さっぱりわかりません。

私は職業訓練士になるために受験した訳ではありません。

１年ほど前からもうドロドロした所に依存してアジやオビをするのをやめようと考え、自主練をしてます。
このチャンネルの話は嘘とばっかり思ってましたが、事実はホント小説よりも凄い。８年もやってると色々と見えて来ます。
現在３犬種７頭を飼ってますが、一律のオビやアジでは限界があるし、海外のインストラクターにも多くを学びました。
しかし、現状ではこれ以上犬を増やす事も出来ない。
また、Ｊの規定の変更などの情報も入りにくくなる。
そのような状況から選んだ最も近道がＪ公認訓練士の資格だったわけです。
現在の私の経験で職業訓練士になれるとは思っていません。

そして、九州ルールではアマは他人の犬をハンドリングする事は出来ません。

推薦者は常任役員会で一生懸命説明してくださいましたが、言葉通じんのかね？
いろいろな犬種でもっともっと経験を積み、いつかは自分でコースまで
作れたら・・・こんな夢持っちゃいけないのかね？
何で間違ったことしてない人間が辞任要求突きつけられるのかね？
こんな事されて怒るなって言えます？
とにかく今は辛抱してます。

で、私は仕事もってますので、書きたいときにレスつけられません。

>>523
誰もが皆、明日は我が身…とは思わないんじゃないでしょうか？
結局すり抜けられる人はいくらでもいるわけで、そういう人達が何も考えずに文句だけ言うならやはり好んで開催する人は少ないと思います。
まあ参加者が事情を理解できるなら何とかなりそうですが、今だと出走制限でもして運営しないと、間違いなく文句が出そうです。
制限したらその時点で文句が出そうですけどね。

>>525
あくまでジャッジをやりたいなら、アマでなれる道を探すなり、提案してみたら？
ろくに走ってもないジャッジより、走ってるジャッジの方が好感が持てます。
プロだろうとアマだろうと、アジだろうとオビだろうとIPOだろうと…。
確かに今は訓練士しかなれないのかもしれないけど、あなたの書き方だと自称訓練士を増やしましょうと言ってると誤解されても仕方ないとｵﾓﾀ

>>525氏
煽ってすまない。気になってたものですから。
私は九州男児なるものを見た事がありません。良く竹を割ったような性格と言われ
ますが私はなるほど、中身がカラッポなんだと際認識した次第です。その点、女性
の方には好印象を持ってます。あの地方は女性で持ってるのではないか？と錯覚し
て現在に至ります。私は九州出身なのです。内情は良く知ってますので、田舎には
返らず、妻の実家がある関東で仕事をしています。

さて、私のお客さんにご夫婦で弁護士をなさっている方がいらっしゃいまして、こ
の件に関して昨夜相談をしてきました。そのご意見をお知らせします。

「当該組織が組織ぐるみで＞５２５氏の基本的人権の侵害をしている疑いがある」
日本国憲法では国民は教育を受ける権利、職業選択の権利が定められている。それ
は何人たりとも侵害は出来ない。（つまり犯罪）
規定に基づき、その実技階梯を満たし経験を正当に評価する者の推薦が選られた
者の資格取得を妨げる行為は基本的人権の侵害に当たる。

たかが二十歳そこそこのハナタレでも取れる資格取得を邪魔する集団は正に竹を割
った性格と言えよう。故に九州共和国妄想基地外である。

基本的人権を擁護する団体は各都道府県にある「弁護士会」だそうです。ここでの
相談は無料だそうです。そして、法解釈において基本的人権の侵害が認められれば
正式に弁護費用を払って裁判所に排除命令を出してもらえばよろしい。
との事です。
要するに九州共和国犬屋憲法と日本国憲法のどちらに従うかをキチガイどもに内容
証明で突き付けるのだそうです。事実なら裁判にもならないで仮処分と言う簡単な
手続きで解決出来るそうです。同時にＪＫＣ本部にも内容証明を差し出す。
マスコミにも犬界の不祥事を告白する。ＪＫＣ本部の不正の取材報道を続けていた
のは読売新聞です。このネタは喜びますよ。ＪＫＣ本部も先ごろやっとヤミ給与や
カラ出張を正式に認めたところですから、こんどは基本的人権の侵害の報道があれ
ば速やかに対処すると思いますよ。むろん貴方の推薦者も救わないといけません。

しかし、あの犬にはスパイクカラーを着けないと気が済まない強制訓練基地外ども
はそれでも何かといやがらせをすると思います。
中央訓練委員に直接相談してごらんなさい。近畿ブロック長をされています。

また、何かあれば質問してください。但し、もう特定の団体、個人の中傷発言は
辞めた方がよろしい。あいつらは揚げ足とりだけは巧いですから。実際にしてる
訳だし、逆に名誉毀損で訴えられる可能性があります。相手も貴方を知ってるの
ですから。

おい！見てるか？人間の尊厳を踏みにじる者ども！！法律と戦って見ろ。

>>527
あなたに中傷云々言われてもなぁ…
まあおとなしくしてるのが一番だよ

525さん、色々調べていただきありがとうございます。
私自身で出来る準備はある程度しているつもりですが、もっと勉強しておきます。

こちらの書込みは自分の意志ではありませんでしたが、真剣に聞いてくれる人がいることが分かって良かったです。
いつかお会いできることを楽しみにしております。

５２５は私でした。

５２７さんの間違いです。

>>536氏
いつかお会いしましょう。
最高のアマがプロなのですよ。必ずそうなります。人間には幸か不幸か寿命が
あります。幸いにも古い人間は先に逝ってくれますからね。
夢は信じてコツコツ歩めば実現しますよ。私ももうすぐ念願の訓練所を開設し
ます。若い頃はそんな事は夢のまた夢でした。妻と二人で優秀なアマハンドラ
ーを育ててみますよ。

>>526氏
時代は変わるのですよ。ＮＰＤＡの話で恐縮だけど、今年関東では訓練士会が
頑張って指定犬種外のリングを増やす事に成功したのですよ。反対は多かった。
使役犬訓練だからＪＫＣと同じ事をする必要は無いってね。古い殻は取合えず
新しい試みの邪魔をしないと気が済まないようです。
それで、この職業訓練士達はもちろんＪＫＣのリングでウロウロしている訓練士
です。職業訓練士が変えよう、変ろうとしているのですよ。アマハンドラーさん
達と一緒に変えたいのですよ。でないと競技会を仕切る不心得の職業訓練士がア
マ潰しをする温床になるのですよ。
今年の霧ケ峰の出陳頭数は凄かった。オーナー様と訓練士の意気込みですよ。
一度ＮＰＤＡのサイトでご確認を。時代は参加者が変えるのですよ。
プロもアマも関係ないですよ。

ＪＫＣ展覧会/競技会・スケジュール
http://www.dogsports.co.jp/schedule02/yotei0001.htm

11月27日（日曜日）
近畿ブロック訓練士協議会　ブロック訓練／アジリティー競技会（滋賀県竜王町ドラゴンハット）

オプデスのアジ競技（大凧会場）で時間がなくなって３度クラスが中止になったらしい。

時間無くなるほど、出陳数が多かったの？
Ｊのドラハは６００走超えてたと思うけど予定より早く終わりました。

>>534
中止って・・。
3度の人は出陳せずに帰ったの？

オプってJに比べて出陳数少ないんじゃないの？
段取りの問題？
それとも失格になった人も最後まで走らせてあげるとかして、それが裏目に出たのか？

出陳が800ぐらいで、失格者全員最後まで走らせたのなら、わからなくはない。

出走は700前後だったとか。　
この時期700近く出走するのに、投光機を１台も持ってきていなかったらしい。
２度に入った頃にはすでに薄暗く、まともにハンドリング出来る状況ではなかったらし。
そのせいか、普段は拒絶しないトンネルやタッチ障害を拒絶し、失格になるペアが続出だったとか。

３度は次回に振替になったが、２度を暗闇の中走ったペアには救済処置なしとか。
３度でも次回参加出来ないペアの救済はどうなるのだろう？
その辺の事は、OPDESのHPにも記載ナシ。

2度、3度の出陳者全員に出陳料の返金・・をしたとしてもさらに人数減る予感。

（525）の閻魔大王さんや２チャンネルでの話題を聞いて、覗いて見たんだけど、
こんな事で九州男児を語られちゃ困ると思って真偽の程を調べたよ。
・・というより面白そうだしね。思ったより時間が掛かりましたな。
事の発端はと言えば「１年以上の実務経験を有し・・」という事に抵触しているのが否決の理由らしいが、
日本国憲法ではないにしろ、法的根拠のある社団法人の定款規則の全国統一内規なら、
悪法であろうが無かろうが保護されなければならないと思うよ。
これを無理矢理捻じ曲げて「アマチュアではいけない理由は無いはずだ」と言う理由だけを強引に主張すれば、
そりゃーこれだけ聞けばごもっともな話。こんな馬鹿げた話を聞き、地域の管轄を任せたブロック協議会の否決事項を
本部のバカ理事（理事長？ここんとこは定かでない）が、その詳細を調べもせず、
「閻魔大王」さんとやらが崇拝する沖○の大先生一人のゴネに屈して承認したらしい。
その承認文書の日付とやらも試験実施後と言うからお笑いだね。
実務とは実地に扱う業務と言う事で、実務経験とはその経験者または継続して行う人の事を指すぐらいの事は
どんな辞書を引いても分かる筈で、その事実が有るか無いかはチョッと調べりゃ分かる事。
これでもめてるなんて事ひとつをとっても、Jは腐った天下り文化花盛りの伏魔殿だよ。
それにJ本部からの承認書には「実務経験とは、訓練所に入所しなければならない事ではなく、
訓練競技会などの出陳や協力も含む」と書いてあったらしいから慌てっぷりが分かると言う事だ。
「含む」なんてのは実務経験の解釈定義にはなってないよ。
「○○とは」から始まれば「〜である」で締めくくらなければ定義じゃないよ。
本部にしてみればそれより大きな頭の痛い問題が山積してるって言うから、たかが訓練士の事でと甘く見られたんだろうな。
閻魔大王さん、九州はアマから訓練士になれないなんて事は無いよ。
私が知ってる限りでも４,５人のJやPで活躍してるアマ出身の訓練士がいるし、
なかにはアマ・プロ問わずに信頼を勝ち得てる方もいますよ。
あなたの主張が正しいと思うならそんな方に相談してみたら如何ですか？
その方達同様に努力したと言うのなら必ず相談に乗ってくれるはずですよ。
協会なんかに媚びを売らない骨のある方もいるそうですから。
それよりもあなたの尊敬する沖○地方の大先生によって正当な理由も無くJの訓練士資格受験を出来ない訓練士さん方が、
あの地方には数名いるとの事を今回の調査で聞いたのですが、彼のキャラが怖くて遠慮してるんなら、
これを放って置く事のほうが九州訓練士の名折れだよ。
あのお方は己の為なら兄弟（訓練士）まで蹴落とすらしいからね、ビックリしたよ。
これは私の知り合いの同地方の訓練士さんから聞いた話だから「間違いない」。
蔭では「○○将軍様」と言われれてるらしいから。
いずれにせよ、こんな問題が噂になればアマ同士、日頃のJへの不満や訓練士への不満から蔭では同情するのが普通だが、
２チャンネルを除いては、あなたの評判は最悪だね。
「昔はワル」を公言してる二人のコンビに同情する人は私の知る限りではいなかったよ。
常任役員会の決議を理事長決済でいとも簡単に覆された訓練士さんの奮起を促したくなるね。
ただ、恫喝三昧のヤ○ザ理事長じゃまともな話は出来ないだろうが。
それよりの閻魔大王さん、仕事しながらでも実務経験は積めるよ。
あんたも「人を指導したい」「ジャッジをしたい」と言うのならその位の努力をしなきゃ、落ちに落ちた評判は快復しないと思うけどね。
おっと・・、２チャンネルにも登場したグリーンハート筑紫野のシェルター閉鎖にも関わってるとの噂は本当ですか？
恐ろしいね。

そもそも何で人の犬で出たいのか分からない
世界にいけそうな「良い犬」でもいたの？

だめだ、長すぎて読む気になれない
真ん中あたりをちょと読んだが面白い話ではなさそう

>>540
同感。自分の犬が居るなら、その犬達と出れば良い。
自分の犬が遅いからもっと早い（他人の）犬で出たいと思ってるのか？
そんな事考えるより、自分の犬との走りを研究して少しでもタイムを縮めるように努力しろよ、と思う。

>>539　そんなことが裏にあったとは。。。。。
ある公園で閻魔さまがボーダコ飼いに教えてるってさ
それも「自分はＪの訓練士で某訓練所にいた」と言ってるそうだ。言い方次第だな。
実は某所に習いに行ってた客の一人だった閻魔さまと奥方はその訓練所から破門されたって話。
閻魔さまが教えてるボー飼いの若い女に破門された所の名前言っても
破門されたとはまさか言えないだろう（笑　それに資格の合否はまだ出てないと
聞いたが。。。。？自分の犬が家の中でマーキングしまくりで雑巾何個も用意してるって
自慢そう？に奥方が言ってたと知り合いから聞いた。自分の犬のこと
しっかりしてから人の犬のしつけとかアジとか語れよと思う。アジだってパッとしてないのをみんな知ってるぜ。
参加してる一緒の競技会で見たがあれで人の犬を教える？オレだってＪのアジの競技会で
閻魔さまよりましなハンドリングして成績残してるぜ（笑　

要するに吸収はおかしいって事だな。
ドッグショースレでも吸収はボロクソだもんな。

540さんに同感
何故…３犬種７頭も飼ってるのにまだ他人の犬を出る事を考えてるのでしょう？
確かに速い犬や自分の犬以外との走りから得る物もあると思う
私は練習の時には相手の犬のテンションや元気さを考えて飼い主の了解を得てから走らせてもらう時はある
でも飽くまで練習の時のみ
本番は頼まれても自分の犬との走りを最優先にしたいと思う
それで自分に余裕があったら頼まれた場合にのみ走りたいと思う
私はプロじゃないから頼まれないけどね
確実に一席になれるという保証があったとしても自分の犬が最優先
発端の人は何故他人の犬で走りたいのか教えて欲しい

人の趣味の夢はそれぞれ。
たくさんの犬と走りたい夢もあっていいじゃない。
自分の犬と世界大会で走りたいと言う夢もいいじゃない。
他人の夢を気にしてもしかたないと思う。
それぞれの夢を追いかけたら良いのではなかろうか。

どんな夢を持とうと構わないよ。
ただし、健全な夢であって欲しいな。
閻魔大王さんには」健全」のかけらも無いからね。
吸収のアスリートは会場であなたの姿に冷ややかな視線を
浴びせてるのに気が付かないのかね。

　閻魔大王なら。「浄玻璃の鏡」を持ってんだろう。
人の姿をうつす前に自分の姿をうつしてみたら。
こわくてうつせないだろうがね。

多くの犬で走るのは大いに結構
でもまずは自分の犬を見ろよ
自分の犬も見れていないのに他人の犬に手を出すのは
少なくともアマチュアとしてはどうかと思う

ん？吸収の工作員さんが湧いたの？ローカルネタを引っ張るなよ。
続きは町ＢＢＳで田舎者同士でやってくれ。

どこぞの世界大会行ってた工作員が出遅れたんで一人遊びしてるんじゃない？
ＯＰの話題、逸らしたかったんだよ。返金しろなんてレス付いてたしね。

オプの世界大会は来年だろ
今年やってたのはアメリカ大会

>>539 SJrbYltr …月曜
>>540 Bv6oeSz7
>>542 rML/hr5+ 　…火曜
>>543 elAI3b9r
>>545 jgRTpF+s 　…水曜
>>547 31KHBg1J
>>548 v2yStylq
全部ID違いますが最大３人位ですかねぇ。
文章がそこそこ上手い人は１人で３日に分けての書き込みですか？
取り敢えず月曜日から書き込みが始まってるから、その直前の日曜日辺りに談合ですかね。

http://www.dogsports.co.jp/schedule02/051127.html
11/27の九州は２つ犬関係のスケジュールが入ってるみたいですね。

> おっと・・、２チャンネルにも登場したグリーンハート筑紫野のシェルター閉鎖にも関わってるとの噂は本当ですか？

こんな固有名詞まで出てきてますがどういう意味なのかな？
単なる疑心暗鬼だったりして…？

兎に角、九州男児っていうか、九州の訓練士会ってのは、集団で弱い者虐めをするまるで下劣なヤンキー珍走団の集まりそのものレベルですね。

関東の人間からすると >>539 さんが言うところの
> 本部のバカ理事（理事長？ここんとこは定かでない）
さんの方が、余程真っ当な行動をされている様に感じます。
本部(関東)の人が真っ当でホッとしています。

> 協会なんかに媚びを売らない骨のある方もいるそうですから。

これってＪＫＣに媚びを売らない >>539 ご自身の事ですか？

たかがアマチュアに資格授与しようとしてるのがマトモには見えないんだけど
同じ関東人として情けないよ
もっとしっかりした資格制度にしてくれないかなぁ

>>553
> 同じ関東人として情けないよ

あなたが関東人かどうかは、このスレの流れの空気を読んだ人が判断しますよ。(w
ここで >>553 が関東人であることの証明ができないのは確か。
そして >>553 が利害関係者である(アマチュアでは無い)ことも確か。

> もっとしっかりした資格制度にしてくれないかなぁ

それ程に現状で既にしっかりしてない資格に命掛けですがってるあなた…結構イタイです。

犬業界はどうか知らないけど、世間一般は既に実力の世界ですよ。
ＪＫＣのアジリティ世界代表だって今年はアマチュアが過半数でしたしね。

アジリティはタイマーでの明確な計測値で勝負が決まるからね。
アジリティのジャッジミスは客観的に誰だって判るから、ジャッジも下手な判断ができないし。

服従競技やドッグショーとは違って、ジャッジの裁量による判断の余地は殆ど無し。
ベテランプロや有名ハンドラーが牽いた犬が必ず勝つ、摩訶不思議な世界ではないからね。

たかがアマチュア、されどアマチュア、既得権益を持つプロには、アジリティのアマチュアはそりゃさぞかし脅威でしょう。

えんま様はどんなか知らないけど、アマチュアの実力を嘗めてると痛い目に…既に遭ってるでしょ？
毎日練習できるプロが、アマチュアに負けたんだもんね。

それに急に某アメリカ大会出場キップを得るための資格が、凄く甘くなりましたけどあれは何故？
まぁ選手じゃなくても行く方法は有ったみたいだけど…。

>>554
話の腰を折ってスマンが。
たかがＪの服従でベテランプロが引いた犬が勝つなんてあるか？普通は６部でも
接戦ならまずアマ、そしてプロの卵に花を持たすんだよ。ベテランプロなんて満
点取らなきゃ優勝は出来ない。アマも満点なら審査員はアマを指す。Ｊの審査員
はプロなんだから同じプロに厳しいのは当たり前だろ？ジャッジの印象点って奴
がプロにはハンデをアマにはアドバンテージを持たすんだよ。
どこかのブロックの会長から審査員に注文が入ったのならベテランが勝つだろう
が、そりゃどこかのブロックだけだぞ。採点基準は公にされてるし、今は皆ビデ
オ撮影してるからな。よほど厚かましい審査員でなきゃ八百長は組めない。

競技会でプロが自分の犬を引いても金にはならん。ＡＧだってＩＰＯだってそう
だよ。従って自分の犬を引くプロの目的は売名に過ぎんよ。売名目的なら手段を
選ばない香具師もいる罠。

資質に劣るお客の犬を引くプロが資質に勝る自分の犬を引くアマに負けるのは当
然なんだよ。まともな訓練士ならアマが勝つことなんて全然脅威じゃないよ。

>>554
どうも九州のプロとでも勘違いされたようでw
決めてかかってるあなたも相当'痛い'けどネットだと仕方ないかな

残念ながら九州ではなくて関東でアジをやってるし、プロではなくアマ(もちろん証明できないけどねw)
一つあなたが正しいのは利害関係者だということ
自分の犬しか扱えないセミプロに散々な目に遭わされたからね
それもあるから、たかがアマチュア始め、ろくに力もないのに資格試験を受けようとする人や、それを通そうとする人は嫌なんだよ

まああなたが言ってるようにジャッジは比較的曖昧なところが少ないからアマでも良いと思いますけどね

554さん、いや閻魔だいおうさん、それとも横の非と？

>>555
アジも服従みたいにプロの部とアマの部分ける？

>>556
イイ訓練士かどうかは市場が決めるだけでしょ？
努力している人を、嫌とか言う感情だけで門戸を閉ざす事がマトモな社会人のやる事ですか？

>>558
そんな必要ないじゃないの。早いペアが勝つって事でいいと思う。
ＣＤはＣＤ２のみ六部と言うプロの隔離リングがあるだけ。家庭犬
訓練なんだからアマが必ず優勝出来るリングがあるし、自身があれ
ばアマも六部に出れば良いし、実際六部でアマが優勝してるし。
それは本部競技会でも同じ。出陳数が多いから二日に分けてるだけ
で、自信のあるアマは初日の一般の部に出れば良いのですよ。
ＩＰＯはアマは犬の入手の問題もあり厳しいけど、ＡＧはアマが勝
てる競技だから今のままで良いと思います。それが普通じゃんね。

>>559
せっかくのオフ日にこんな所に書き込んでるんだからマトモな社会人じゃないかもねw

市場が決めるとはごもっとも
でも訓練士としての力がなくて市場に残れない人もいるでしょ
経営が下手とかなら分かるけど、力無き者に(例えどれだけ努力してたとしても)資格を与えるのはどうかなと
まあ嫌という言い方は確かによくないかもしれない
自分の犬で努力しただけのセミプロに引っかかったらそんなきれい事も言ってられないと思うけどね
アマで他人の犬を使って力をつけていくのと、見習いで入所して客の犬で力をつけていくのと、どれほど差があるか分からないけど、同じ失敗でも納得できるのは後者かな

だから勝てるハンドラーに客が集まり、勝てなくなったら離れて行くだけでしょ？

ＪＫＣで無敵だった頃は色々言われながらも沢山生徒がいて、ＪＫＣに出なくなった後…なんて事も有る訳だし。

市場が決めるで問題無いんじゃない？
自由主義国家で実力社会なんだから。

>>562
自分の犬しかやらないで人に教えるようになった自称訓練士の中には
最初から(他人の犬で)勝てないやつがいるってことだろ
それなりに教えられるなら文句も少ないだろうが、そうじゃないなら文句
が出て然るべきだし、それが罷り通るようになるくらいならもっとしっかり
資格制度を作るなりすべきじゃないかと思うがね

５６２＝閻魔だいおうツマ

それじゃＪＫＣ公認アジリティ範師とか作ればイイのに。実績に応じて。

今はアジリティを正規に訓練を受ける仕組みやルールが無いんじゃない？

今アジリティ教えてる人は皆さんご自身独自で勉強をされた人ばかりだし。
まだクリーンランとか読んでも色々あって、完璧な理論化はされて無い、進化途上のスポーツだから難しそうだけど。

まぁジャッジはとっくに資格が有るんだから、教える方もね。
既に順番が逆だけど。

>>565
それで良いんじゃないですか？
まあ訓練士の方は門戸を開きすぎて自称訓練士出現の温床になってる気がしますし、自分の犬における実力だけ評価するとますます自称作りの温床になるでしょうし、実際は判断基準作成は難しそうですけどねぇ

そう言えば、客を見れば所の育ちが分かるって話を聞いたことがあるなぁ
まあフリーでやってるアマには関係ない話でしたね

>>566
粘着キモい。

>ＪＫＣ公認アジリティ範師とか作ればイイのに
やめてくれ

そのような制度は必要ないと思うな

アジの理論や技術が確立されていない状況で誰がどのような方法で
指導者としての適性審査や認定などができるのか

アジには指導者によってそれぞれの理論やスタイルがあるだろうし
世界のアジラーを見ても理論、考え方、ハンドリングスタイルもいろいろ
それでもできるわけだから

結局は自分がよいと思ったアジの理論を持っていて
自分に合っていると思う指導者に教わればいいんじゃないの

そうなるとプロもアマも関係なくなってくるし
指導者の制度なども必要なくなってくる

５６９さんＥコトイッタ。
禿同。
つまるところは、そこだな。
やって見せ、やらせてみて、褒めてやらねば・・・・
褒める以前の問題ということがわからん輩は、お上のお墨付きが欲しいのだろうな。

お上の認定書を疑わずありがたがる、どこぞの周旋屋と同じだな。
そんな物、鼻くそだと解かっているが、お墨付きがあるからと素人をだまして
欠陥マンションを売りつけた香具師と大差無し！
「この紋所が目にはいらぬか〜！」時代じゃないよ。

>>570
東郷平八郎の教育論だろ。昔も今も変わらんよ。
ただ、君のように教育が理解出来てない人が多いのが問題。
最初に、
言ってきかせ。
最後は
人は動かじ。
アジやってる香具師アホばっか。

>>５３９　の内容にエンマダイオウは答えてない？いや答えられないんだろうな
話、他のことへ持っていきたがってるようにみえるしな

グリーンハートのHPのお断りの文章をなぜかエンマダイオウん所が作成したらしい
という話しが流れてるが、その内容に苦情殺到だというが。。。真意は？
これだけ悪評がたてば反対にエンマダイオウは逃げるかな？いやグリハのオーナーから、
エンマダイオウは追い出されるかも？本性バレて　なんてね

>>570
綺麗事だろうが、その「認定書」がそれなりに価値のあるものになればと思うけどな
現状を見てると到底ありえない話だし、どこぞの勘違い野郎輩出の根源になってるとは思うが

指導者の良い悪いなんて確かにやってれば見えてくるだろうが、ど素人にはそれすら分からんのだよ

関係者ハケン！

>>572 の方が話逸らせてるし なんてね

>>572
本性バレて追い出された人ハケン！ なんてね

ＯＰは結局どうなったの？

>>571
煽るなよ、君のような頭のいい香具師にアジに例えた書いたのだから。
喧嘩する気もないし・・・ただこんなことかかれると痛いのか？
お墨付きを掲げなければできない輩か？アジに限って書いてるのだよ、
勘違いで咬みつくな。
>>573さん
禿同です。

関東でも九州出身の訓練士は群れたがる奴が多い。

オプに話が戻りそうになると、別方向に行ってる気が・・。ｗ

暗い中走るハメになった2度、当日走れなかった3度。
金返すだけじゃ足らんと思うがどうだろう？

交通費だけでも出陳料にプラスして返さないとダメだと思うよ。
出来の悪いイベント会社でもそれぐらいはやるよ。

　この一件　そろそろ落着にすれば。

　515の「資格を金で買え」訓練士の名前を出せば終わる事だぜ。
ここで出せなきゃ本部に言えばいいんだよ。
エンマさんにはそれが出来ない理由があるのかね。
自作自演じゃね。

ＥコＥコＥコＥコＥコＥコＥコ
ＥコＥコＥコＥコＥコＥコＥコ
ＥコＥコＥコＥコＥコＥコＥコ

工作員も大変ね、落着してないとまた出遅れるってか？
週末ＯＰドラハだもんね

age進行でいいん？

競技会不成立なのだから全員に返金すべきだよ。不手際は本部にあるのだから。
そもそも、不手際の顛末の説明が公式にないのは不誠実じゃないか？

５８０さん、ご親切にどうも。
＞ここで出せなきゃ本部に言えばいいんだよ。
９月に完了済です。

えんまは社会人なので、月末は忙しくて
２ちゃんねる覗く暇もありませんでした。
ご期待に添えなくて残念です。

でも、もう今頃はドラハに行く途中か？

>>580
落着？
相手の名前出す？
自分の身元が割れたから相手も名前出すの？
もしかして疑心暗鬼はビンゴ？

多分当事者は未だ出て来て無いよ。
それでも落着なんだ。よかったよかった。

思いがけなくグリハの裏側が垣間見れて面白かった。
閻魔大王さんは今グリハに居るのね。
それで誰かからヤッカミで嫌がらせを受けてるのね。
フゥーン。

>>585
あら入れ違いで。

閻魔様お仕事ご苦労様でした。

この話題にちょっと飽きてきた私が来ましたよ。
すっぱり流れを変えてもいい？

今シーズンも始まり、全国行脚の旅が始まりましたが各会場で見るチビボーダーの多いこと！
同じ時期に出産ラッシュでもあったのか？？

自分も２頭目迎えるならBCがいいと思ってたけどちょっと多すぎて悩む。
それに他の犬種はともかくBCだけなぜか抵抗を感じることもあるんだよね。

縁があれば・・と思いながらはや3年の月日が・・。
みなさん、２頭目、３頭目の犬種選びは何を基準にしてましたか？

私は現在６歳のＢＣなんですが、2頭目厳密には3頭目はＪＲのアメリカンを探してます。
足が長い子です。あと1ヶ月くらいで生まれる予定なんですが。性格はどうかな？って

>>588
一度は飼いたいと思ったのに、なんで抵抗感じるの？
「ボーダーが好きだから」飼いたかったわけじゃないのでは？
ならやめることを勧める。

ネタにしたい話題があるなら>>588のように振ればいいのに
工作員云々言い出して結局スレストってのが前もあったと思うんだが

>>590
最近ボーダー＝アジのため　という式が自分の中にあるから、
犬種は好きだけど、そう思われたくないと思ってしまう。
周りきにしても仕方ないんだけどね。

>>590さんはボーダー飼ってる人？
なんかえらそーだね。
好きだから飼いたいのに抵抗を感じるのは理由があるに決まってるだろ。
いきなりやめろとは冷たいですな。

>>589
JRTいいですね！意欲のある子が多いと思います。
あと1ヶ月で生まれるのかぁ。
毎日が楽しいですね〜

つまり人の飼ってない犬が欲しいって事だろ。
しるかあほ。

はぁ？
BC話に脊髄反射しないで下さいよ。

いくらなんでも飛躍しすぎだろｗｗｗｗ

せっかく流れ変えようと思ったのにさー。
つまんねーヤシ　

将軍様がお怒りになって犠牲者が出る前に違う方向に持って行こうと思ったのにさ。
九州の話も終わり、沖○将軍様の話題も終わりにしとけ。
適当に疑われる周りの人がかわいそーだろ。

あー、漏れのボダの話はただの振りだ。
今の犬で満足にアジやっとるし、ホントにすぐ欲しいなら3年も待たないよ。

５９４閻○○王を調子に乗らせすぎたな。吠えるだけの弱い。。。。＞沖○将軍？
↑アキタ

本日、明日のアジ競技会にそなえ、シェルターの犬達を追い出した場所で無料アジしている閻魔と腰巾着かな？
ほんと？

閻魔○○は明日競技会に出るの？
たしか、熊本でも出てなかったよ？
本部席の真正面に座ってたけどね。

別にどっかの公園でアジしてるなら、今更無料アジどうでも
よさそW。

いい加減ローカル辞めたら？
吸収の基地外集団。臭

いつまで負け犬の遠吠えやってんだか。大将がドラハで,援護射撃ですか!

美しい師弟愛ですな。

2ちゃんに名札付けて出てくる大将持つとブレーンも大変だ！
工作員じゃ言葉通じないか?

正直>>597が何言ってるか理解できない
身内の言い争いか

BCは飼いたければ買えばイイんじゃない？
イギリスとかは何年か前に既にアジリティはBCとそれ以外で区別されてた様な。
団体戦でBCの頭数制限があるとか何とか。
日本も主立ったハンドラーがやっとみんなBCで揃ってハンドラーの技術の差になってくるんじゃない？
私は余り狙ってないから関係ないけど、競技としては面白くなってきてるんじゃないかな。
ハンドリングのテクニックも速いBCに特化してきて、確立しやすくなるんじゃないのかな？
ますます他の犬種だとテクニックなんかが違ってきてトレーニングがやりにくくなると思うけど。

>>599
ABC(Anything But Collies)ってやつかな

確かにボーダーをはじめとして、速い、高感度なんていう犬が増えれば競技としては面白くなる
それによってハンドラー同士が切磋琢磨すればますます面白くなると思う
でも同時に、そのタイプの犬に特化しすぎた似非プロが出てくる気もするんだよなあ・・・

>>600
何だかプロとかアマとかどうでもいいじゃない。
アジはタイマーが席次を決めてくれるんだから。

そんなにプロアマ言うんだったら、プロはジャッジと仲良くなってＩＰＯやドッグショーだけやってなさい。

>>601
ＩＯＰやドッグショーに真面目に取り組んでいる人達に失礼だぞ。
だから、アジラーはキモいって言われるんだよ。

>>602
だってアジのタイマーは機械でやってるからインチキ絶対できないもん。
ドッグショーではハンドラーを見て、この人が勝つってほぼ判るじゃない？
まぁ真面目に取り組んでるのは確かですよね。色々な手を使って。
関係ないからsage

アジの世界ではプロとアマの違いはない
たまたま訓練士の資格を持ってアジをやってる人がプロと呼ばれ
それ以外の人は全てアマと呼ばれているだけ
でもプロと呼ばれている人が、アジの理論、技術、指導力において
アマと比べて必ずしも優れているとは限らない
プロはアマなんかに負けてたまるかと思って頑張ればいいし
アマはプロなんか大したことないじゃないかと思って頑張ればいい
プロとかアマとか、誰がどうとかいってる人は
本当にアジ楽しくてやってるのかなって思っちゃうね

>>603は典型的な脳内２ちゃんネラーだな。
＞ドッグショーではハンドラーを見て、この人が勝つじゃない？
勝つハンドラーが良い犬を引いているって事が解らないんだろ？
解らないから、素人でも解るタイムにこだわってるんだよな。
犬を知らないからタイムなんだよな。
タイムなら、犬橇レースもあるぜ！長距離ではハスキー。
重量を競うならマラミュート。
オマイ、ＩＰＯのルールを知らないんだろ？
純粋種のスタンダードのなんたるやを知らないんだろ？
ＡＧのなんたるかも知らないんだろ？
スポーツなんかした事無い、アカデミーもダメ。
そんなオマイが生きてることに何の意味があるんだ？
一つだけオマイに命令する。
公園で犬をノーリードにするな！！
犬を知らないオマイが一番アブナイんだよ。犯罪予備軍だからな。

>>605
公園でさえノーリードにできね犬でアジすんな！

公共の場所での犬のノーリードは条例で禁止されていますが、
馬鹿ですか？それともアフォ？ＡＧ出来る庭も持ってないの
にＡＧするなよ！！恥知らず！！

>>606
ばーか。

公園でノーリードがアジラーのご自慢でつか。そして他のドッグスポーツ
を悪く言う。鯵は誰でも簡単に遊べる犬との遊びとして犬の社会化のため
に考案されたものだが、日本の場合はハンドラーの社会化が優先しまつね。
このスレ見てるとアジラー以外はそう思いまつね。
ＩＰＯの悪口を言うならＩＰＯに出て鯉よ。単科目でいいよ。どうせ防衛出
来ない犬とハンドラーだろうから。服従と追及で勝負して見ろ。ＩＰＯ３で
な。まったく鯵しか出来ない糞ハンドラーのくせに生意気言うな。この社会
不適合者めが。

犬の社会化にこだわりが有る、ＩＰＯで負けない自信の有る >>609 が来ましたよ。

６０９さんはいままで書き込まれた他のドッグスポーツを悪く言ってる人と何ら変わらないじゃないですか
説得力がまったくないですね
いいじゃないですかだれがどんな競技をやってても
比較もできないし批判もできないはず

でも公園でのノーリードは非難、糾弾されるべきだよ。
そんな香具師にはＡＧ辞めてﾎｽｲ。

>>605
犬に詳しい人はドッグショーで勝った最高のボーダーコリーでアジやって下さい。

犬に詳しくないから毛の短いボーダーコリーでアジやります。

久々にアジに出たら出陳数に驚いた。昔と違うんだね。今でもJとOの両方で審査員もしてる女史もいるんだから、実のところ揉めてはないんだよな？穏やかに行こうぜ

>>614
実のところ吸収だけで揉めてるんですが。

古くからＯでアジやってる（Ｊの出陳数は余り変わらないし）早く火を沈めたい>>614 が、穏やかにやろうぜ。なんて上品な言葉で言ってるんだから。
閻魔様も協会の理事さんもそう云う事で。

Ｏの関係者にしてみれば最近やっと出陳数が倍増して結構利益が出始めたばかりなのに、内情がばれて水注すなんて馬鹿げてるものね。
早いところ火消ししないとお金の成る木がしぼんじゃうもんね。 >>614

Ｏの関係者も大変ね。
でも利益が出る様になって、初代代表やＯの母体となった神奈川災害救助犬関係者の初代理事を全て追い出して乗っ取った甲斐がありましたね。

ちなみに私は追い出された方々を外部から見てた者で、当事者ではありませんので。
初代理事だったＯの礎を作られた某訓練士嬢のアジＭＣのファンでした。

>>615
へー。OPって出陳数増えてるんですね・・
これからって時に投光機忘れて大変なことになっちゃたんですね。

あ、自分はアジ歴2年ぐらいで、Jは2度、OPは3度走ってました。

自分にとってOPはリラックスしてじっくり楽しめる競技会というイメージで
発足当初はかなり好きでしたよ。
しかしチームテストの始まりと共に”お金を払い続けないと”3度が走れないことに疑問を感じ遠のいています。

OPの世界大会は世界最高峰のアジリティ大会と称されてますが一つのスクールから7人も8人もいけると
いうのは、よほど層が浅いのでは？？と思ってしまいます。

毎年選ばれているOPの代表の方はFCIの代表にも勝るペアなんでしょうか？
私は3度にはまだ及ばないヘタレハンドラーですのでまだ見えてない部分があるのかもしれません。

OP参加のみなさん、代表の方のハンドリングは自分が目指す頂点だと思えますか？

両方出てます

Oは確かにお金を払い続けるというのは辛いですが、もともと社会化云々言ってるのだから問題ないと思う
むしろ今までやってなかった方が問題の気がします

1スクールから何人も行けるから層が浅いとは言えないんじゃないでしょうか？
たまたまそのスクールが非常に層が厚いだけかもしれませんし
でも実際にはOのトップは、Jのトップクラスではあってもトップにはなれないと思います
それにOの世界大会は、ここでも何度か出てたと思いますがアメリカの本部大会みたいなものと聞いたことがあります
その点を比べても、自分にとっては目指すハンドリングじゃないかなあ…
でもJより気楽にできるから出続けると思いますけどね

ＯＰが自分の目指すハンドリングかは不明だけど、アマも訓練しも関係ない。
一発勝負で決まるから、誰でも代表になる権利あるし、Ｊより透明だよ。
それに、アメリカのトップハンドラーだって楽しんでたし。
そう目くじら立てることないさ。
Ｊの選考よりずっと益し。

根本的に違う
FCI 血統書を発行している本家本元の世界大会
USA　血統書関係ない世界大会

F 室内競技
U 屋外競技

F ３クラス
U ４クラス

F　個人戦、チーム戦
U 勝ち上がり　セミファイナル⇒ファイナル

ルールも異なる

思うに、アジデナニシタイノ??
犬と思い切り楽しくアジできたらいいんじゃない？
世界大会なんてオマケでしょ？
ただ、ルール違反のヒトがいるから、モンク？がでるだけで、
つまるところ、競技会はうまいヒトのハンドリングみたり
自分のハンドリングの練習結果を試しにくるところでしょ？

オレはOに1票だな、Ｊのクラス設定には疑問をカンジルナ
ボダだけ別枠にしてくれって感じ
ボダボダボダボダってボダばっか
家にもボダいるけどもう二度とボダはかわんな

621
Oにはボーダーだけのクラスがあるの？

OPの選手層はＪの３分の１くらいでは？
競技会で易しいコースなのにミスしたり失格したりしてるペアが世界大会？に行ってるし、Ｊでは上位にも入れないレベルだと思うよ。

>>623
オプでトップクラスだった人が、何故急にオプに出なくなってＪだけ出るようになったの？

勝っちゃいけない人に勝っちゃったからオプに出られなくなったの？

しかしアジがJだけになったらつまらんだろうね
血統書もｊオンリーってか
Ｊはもうかってたまらんだろうね

Q臭と蔡玉と狂都のヤンキースに乗っ取られた高収益NPOあげ

>>626
戦朴も仲間に入れてやれ！ＮＰＯの金で皆犬を欧州に買い付けに行ってる。
Ｊはドッグショーで儲かった金で金を使わんアジラーのためにお情けで競
技会を開催。そりゃドッグショーオーナー様には協会は頭が上がんわ。

ここらへんの一連の流れ書いてる人はアジなんかつまらないんだろうね
ワンパターンなヒマ人たち
付き合いたくない人たちだね

性雲も仲間に入れてやれ！ＮＰＯの金で米国にアジ見学旅行に行ってる。
Ｏはアジで集まった客に服従を強制して訓練、競技会で集金。
そりゃアジ参加者様にはＯは頭上がんわ。

会報　１２月号　３３ｐを読め

ＯのＳ氏、代表になれなくて、引退したらしいですよ。
それで、人が増えてたりして。

>>624

オプでトップクラスだった人が何故急にJしか出なくなったか教えよう。
オプのトップクラスがJの中に戻ったときにレベルの差に愕然としたからだよ。

んで、どうせやるならJでのトップクラスの人と同じコースを走りたかった。
その後オプに出たが、Jの3度常連さんはほとんどいなくてつまらなくなった・・・

ってとこだな。

ビジョンの無い書き込みだな〜ぁ
3年後、5年後を考えてみろよ
Ｏの取り組みは無駄ではない
Ｊは先細りが見えてくる
お墨付きよりも、実績だよ。

Jにしか出て無いが、Oの取り組みなどは好感が持てる
確かにJは取り組みという意味では行き当たりばったり的なところが否めない
でもOは、その取り組みの内容は良くとも、やり方などで嫌悪感を覚える
このまま順調に行けば取り組み自体は成功するだろうが、その結果どうなるかはまた別問題かな
先細りしたJに劣るかもね

お墨付き目当てでＪに出ている訳じゃあないよ。
本物の世界最高峰の大会を目指す本物のトップハンドラーに混じって、
自分のアジ技術を磨きたいからだよ。
ＯＰなら世界に行けるのに…と言われる人はＪにゴロゴロいるよね。
アメリカ人は自分たちが世界の中心にいると信じてる人種だからワールドチャンピオンシップと勝手に名付けてるけど、あの大会はアメリカ中心の単なる国際大会に過ぎない…
そんな大会で実績を作ってもねえ…

憧れのハンドラーと同じ舞台で走れることは、ほんと楽しいし自分の技術を磨きたいとも思うからJに出てる。
オプに出ても憧れのハンドラーどころか切磋琢磨できるライバルもいない。
表彰台に上る回数は増えたけど、なんか面白くない。

オプの世界大会はアメリカの大きな大会ではあるけど、各国が集まるFCIとは全然違う。
出てる人のほとんどががアメリカ人だと聞いたよ。
優勝するのはそりゃすごいと思うけど、”世界最高”を連呼するのはちょっとね。

オプの世界大会はアメリカ人が大半＋招待国少々ってとこでしょ。
ワールドチャンピオンシップという名前だけど、FCIとはやはり層が違うと思う。
OPの国内の大会もジャパンカップってつくけど、Jで3度に出てる人はほとんど走ってないしな。

OPの世界大会を、『アメリカの草アジ』と呼んだ人がいたよ

何年か前、テレビの生放送でＯＰのハンドラーが世界大会と同じコースを走って世界新記録だの世界最速だの喚いてた。
アナウンサーいわく、「この日のためにこのコースで練習を重ねて来ました！」だとさ。
同じコースで練習していいならオレだって新記録出せるよ！
まんまと騙されるテレビ局も阿呆だけど、ＯＰって嘘だらけの世界なんだろうなあ…って思った。

たら、れば、だろう。かもしれない。は、止めとけ！阿呆が信じる。聞いた話しも、目糞鼻糞（笑）

そのテレビ見たｗｗ
数箇所おかしな指示してたけど、それに背いて犬は最短走ってたよ。
パフォーマンスウマイな〜って感心したｗ

>>639
そんなもんつけよーがつけまいが信じる人は信じる。
ていうか、かなり核心をついたレス見て焦って擁護しにきたんだろうけど
逆効果。
639のおかげで信憑性プラスですな。

＞640
援護なぞする気もないのだが
そう感じたのなら誤解だ
余りにも講釈たれが笑えたから書いてみた

638

それはテレビ局側が視聴率のために意図的に記録達成を狙って
演出した結果ではなかろうか？
テレビはそんなもんだから･･･
そのハンドラーも、世界最速などと言われて
困惑したのでは？

別にＯを擁護する積りではないよ。
私はＪ一筋ですので･･･

そう言えば「今度は世界一に」と言ってる人かいたよなぁ

遠征に疲れました。本当は団体行動も体育会系も好きじゃない。あー！来年は好きな大会に出ます。

>>644
アジを好きでやってるなら、好きな大会に出るものじゃないの？？

>>645
同意。
団体行動嫌いなら、外れればいいじゃん別に。

大きなクラブだと付き合い第一になったりするのはわかるけど、金払うの自分だし、
楽しめなきゃ意味ナイヨ

OPっていつになったら北海道、関東、関西、九州以外で大会開くの？

それだけ各地で開催してれば十分だろ

地方在住の人間としては、東北とか四国とかでやってもらえると助かるんですがね
犬の社会化を目指すなら前向きに検討してもらいたい
>>644じゃないけど遠征は疲れる

Ｊで年間１４〜５戦くらいしているが、近場は３分の１くらいかな？
残りは遠征。
でも遠征で疲れるのはダブル失格での帰路くらい。
遠征を楽しめなきゃ、一流のアジラーになれないよ！

>>650
お前を否定する気は無いが、皆が皆一流になりたいわけじゃないと思うよ
自分は遠征無しで5戦ほど楽しんでるだけだけど、地方じゃ近場で5戦は難しいだろうな
地方での開催増加は良いんじゃないかと思うが…
採算とかの関係で難しいかもしれないけどね

一流ならダブル失格しないよｗｗｗ

プロは別として失格しよーが、自分なりの目標をたてて楽しんでればそれは一流だと思う。

>>652は失格を笑うがあんたは自分の犬の最高の走りが出来てるのか？
出来てるヤシならこんなこと言わんけどな。
もしかして無失格自慢のトロトロ君ぢゃないのか？ｗｗｗ

自分は１.５流くらいかな？
速い犬はコマンドが一瞬ズレたり、一歩踏み込みが足りなかったり、０.１秒動き出しか早かったりと
本当にちょっとした事がたちまち失格に繋がる。
速い犬と走ってみないと絶対に分からないと思う。
どんな一流ハンドラーも、というより、一流だからこそ、
失格とパーフェクトランはいつも隣り合わせ、
ダブル失格を嘲笑う人なんかいないと思うよ。

んじゃ！漏れ一流じゃん！援護して、ダフルもトリプルもクリアーして失格していない（笑）（笑）
そんな事で一流だなんて（笑）愛犬と楽しむのが一流たよ。

間違えますた
援護×遠征○

652は余程のへぼハンドラーなんだろう。
ドッグスポーツジャーナルのランキング表を見てみろよ。
名だたるトッププレイヤーが各地の競技会でダブル失格してるよ。
といってもきっとドッグスポーツジャーナルなんか読んだ事も無いだろうけど…
ろくにアジリティー知らない奴は偉そうな能書きタレない方がいいぞ。

655は日本語の読解力が相当劣っているようだな。

「一流プロでもダブル失格する事がある」

という文脈だったはずだが？

しゃれだよ。洒落！（笑）

地方は大会回数増やさなくても良いってのが主流な考え方？

Jとしては、大会回数多くして全体のレベルがもっと上がって欲しいと思ってるよ。
他の国と比較しても日本は大会回数少なすぎ。
国の広さと規模が違うがアメリカだと年間で400回ぐらいの大会がある。
ちょっと遠征する人だったら毎週どこかの競技会には出てる感じ。

Ｊ本体は大会数を増やしたいと思っても、主催するクラブが嫌がるんだよ。
なんでかわかるか？

毎回毎回、ジャッジがどーだとかコースがダメだとか駐車場がないとか色々文句を言うばかりか挙句の果てにはタッチの瞬間ビデオとか本部に送るヤツとかいるだろ？

一生懸命やってても全然報われない。
ブロック大会は変わらんがクラブ大会が減ってる原因はコレかと。
言っていい文句とストレス解消にボロクソ叩くのとは違う。

主催者も参加者もやってよかったと思える競技会を増やしていきたいなー

>>661
禿同。
文句大杉。金貰って主催してるわけでもないのに。
競技会に参加してるなら皆さんに主催にも参加して欲しい。
それがクラブなんだから。いいとこどりはズルイっす。

え？
じゃあ出陳料はいらないってこと？
参加者はちゃんとお金払ってるじゃないですか。

ＯＰじゃあるまいし、出陳料払って参加してる客に
タダで働けって言うなら、ＯＰに入れてもらえば？

そうすれば、主催者丸儲けでしょ。

ついでに、ジャッジも一人二人ならそう文句も言われないだろうし、
ジャッジのお手当ても少数で山分けできるから、手取も増える。

競技会は皆でお金を出し合って開催して参加して楽しむものでしょ。
客だと思うならもう出るな！！恥知らずの外道め！

ジャッジに手取りなんてあるか、ばーか。
あんたみたいになーんにも知らずに文句言うヤツが多いせいでクラブ大会減ってるって話してんのわかんないのかね。

段取り悪いところか見直したらいい部分は言っていいと思うよ。
次へ繋がる意見なら主催者も取り入れるだろけど、今までの流れ見てきて、俺ならやりたくない。

だからクラブ大会を主催してくれる、地方のクラブ関係者にはいつも感謝してるよ。

>>663
まっ！なんてこと！これっ！ばかばかばかばかばか！！
あんたのおかげでアジラーがばかって思われるわ。
削除依頼出しなさい！！
ばかばかばかばかばかばかばかがかばかばかばかばかばか！

>>666補足しろ！Jのアジラーは・・・・バカって思われる・・てことでｗ

ばかばかって言われてもねぇ。
ＯＰ収支計算書にはちゃんと講師料収入数百万円で講師料活動費用数百万円って公表されてたし。
ちゅいでに、競技会収入数千万円で競技会費用数千万円って・・・

まあ、ワタ散ってばかでちゅね。
てっきりお手当て貰ってるんだと思ってました。
よく言われてる会計操作云々ってこのことかとばっか
思ってました。あら、勘違いですか。

Ｊだって、関係者はみんな口を揃えてボランティアって
言うから、出陳料は主催者でひとり占めかと、汗

で、ばかばか連発のあなたも主催者さんですか？
アジラーって感じはしませんが。

ワタ散もバカって言われそうですけど
ちゅいでに質問させてください

クラブ会がすごく少なくなった感じが私もしています
その代わりブロックがやたらと増えたと思います
今までなかったブロックがどんどんできてきてませんか

結局クラブの料金では開催できないからブロックにしてるんでしょうか
23日のS○はクラブ会と書いてあるのに\9000なのはなぜ？

２３日ではないよ　２５日
クラブ連合会なので、ブロックと同等扱い（多分）

Jの台所事情なぞはどうでもいい！
直接本部に聞け！　　バカばっかWW

>>670さん
ありがとうございました
連合会だからといわれればなるほどとも思います
ただ去年はクラブ料金だったような気がしたので
・・・はっきり覚えていないので記憶違いかもしれません
ごめんなさい

>>671
やっぱバカ扱いされてしまった・゜・(ノД`)・゜・。ウワーン

来年、スイス大会のジャッジを日本に招待すれば、
再び日本チームは表彰台の可能性大

>>673
もっと詳しくよろ

勘違い香具師が増えるから止めれ！

ｵﾌﾟの大会増えて君ないかなぁ
うちはミックスと血統書のないボダだからオプがあるのはうれしい限り
血統書なんて只の紙切れで偽造も化膿なのに
日本人はすぐ血統書血統書ってなんかさみしいのぅ

血統書が先じゃないよ。
ＯＰよりＪの方が遥かにレベルが高いし
選手層も厚いから、Ｊの競技会に出るために血統書のある犬を飼うんだよ。
ＯＰの競技レベルが上がり選手層も厚くなれば
オレだってＯＰに出るかも。
でも、今のＯＰは理念は立派だけど、Ｊに対して露骨に喧嘩腰で品が無い。
大人げないやり方ばかりが目立つし、あまり関わりを持ちたく無いなあ…
もっとバランス感覚のある人が組織をとりまとめる必要があるんじゃない？

そりゃそうだ。
だけど、何らかの犬の個体識別が出来ないと犬を入れ替える八百長があるのさ。
本当は血統書じゃなくてマイクロチップにするべきなんだろうけどね。

なるほど…
八百長ね…
あるかもね。ＯＰなら。

ＯＰの輩は日本代表の選考が公明正大だとご自慢の様子だが…
例えばコースが事前に漏れれば、表は公明正大に見えてもね…
あまり憶測で書くと五月蝿い虫どもがたかりに来るから、このへんでサヨウナラ。

ふ〜ん。なるほど、Jはそんなことまでしているんだ。679

>>679
なぁるほど。
そこで
>>616
> OPの世界大会は世界最高峰のアジリティ大会と称されてますが一つのスクールから7人も8人もいけると
> いうのは、よほど層が浅いのでは？？と思ってしまいます。
の文章にピンときたのは私だけではあるまいな。

OPは予選も選考会も、向こうの本選もそれほどコースに代わり映えがない
だから事前にコース練習をやればやるほど、どの大会でもそれなりの結果は出そう

レベルの問題もあるけど、この辺りからしても自分はJの方が楽しいかな

ふぅんそっか
でもさアジやる団体がいくつかあるからおもしろいのでは？
これがＪだけだったらマジ糞つまらん
コースが違うのは当たり前だと思う、Ｊのコースは複雑でそこもまた
おもしろかった、ＯＰのもスピードがでるからおもしろい
でも来年ＯＰの世界大会の代表に危険なマ●●ワ飼い主がきそうな感じ

ＪもＯＰも楽しめば良いのに。。。。競技会少ないんだしさ

ＯＰあるからＭＩＸ犬だって特別犬なんて言わずに同じレベルで
アジやオビ楽しめるじゃん！同じ犬と楽しめる時間だって、
そう長くないし、楽しませてあげる時間もそんなに長い期間ではない。
ゴチャゴチャ文句言う人間に限って裏で人のことばかり
悪態をついたりで。。。。自分が出たいのだけ出てベストを尽くせば

基本的なことなんだけど、アジをスポーツと捕らえて汗流してやっている。
スポーツの世界に、血統書があるから、ないから、参加できる、出来ない。
変だと思わんか？優秀な血統の犬の繁殖は必要だと思う。その為にも公明な
血統書も必要だと思う。チップならもっと良いが。
競技として真摯な気持ちで参戦していくアスリートなペアを、差別することに
疑問を持たないか？JだOPだなぞと団体を贔屓するのもいいが・・・
漏れは、>>自分が出たいのだけ出てベストを尽くせば に１票。

ＪのMIX犬締め出し政策はＪ会員とて疑問視してる。是非とも改善してほしい。
世界選手権は無理でも、せめて国内のクラブ競技会くらいは２度を走れるようにして欲しい。
ただ長くＪでアジやってると、そんな事をＪに期待しても…という気分になる。
かといってＯＰに出る積もりはさらさら無いが…。

本格的にアジをやりたければ血統書のある犬を飼う。
既にMIX犬を飼ってる人がアジをしたくなったらＯＰに出るか、Ｊの下のクラスでガマンする。
残念ながら現状ではそういう事ですね…

さらさら・・・
この言葉が、美しくないな。
概ね同意だが。

Jの大会はJというクラブが主催する会員用の大会。
登録してないMIX出れなくなるのは残念だが仕方ない。

今まで出れた方が、ほんとはありがたい話だったのだが、一部の心無い批判のおかげで
そんなにごちゃごちゃ言うなら、やめようという方向になってしまった。

上でも書かれてるようにあんま文句ばっかいうと大会なくなっちゃうよー。
特にJがアジに力入れるそもそもの始まりを考えるとナ。

なるほど！ではいっそのことＪは、やらなくなればいい。胡散臭い連中がいなければ、楽しいから。新しいアジ団体ができるのもいいな！アジだけの競技団体を作ってくれる暇人いない？あんたどうよ。　

Ｊ無くなったら世界大会派遣も無くなるなぁ

そこで草アジですよ。
ＩＡＬは年間4回…でも結果が更新されてない。

本当の実力が有れば、個人でも招聘されるだろう。
まだまだ世界は、遠い。
身の程を知るべき。
団体の影響力にすがって行くだけでは、結果は、知れてる。血統登録して海外の競技会から世界戦という手もある。実力が有れば！

草アジの開催場所がもう少し広がってくれないかね
出たいけど吸収からじゃちょっと遠いからなぁ

>>609
胡散臭いと思うなら出なければいいんじゃない？ｗ
そしたら、やってようがやってまいが気にならないよ。

そうなるとオプと草だが、オプはさらに色々ありそうだし、草アジは・・・今なら走ってもいいが初心者には薦められないな。

確かに出なければいいわけだが、現状では・・・
Ｊからアジだけ分離してくれると理想的なのだが（笑）開催の苦労を思うとね。opもいろいろあるようだが新聞沙汰にはならんだろう。まだましかな？

>>691
IALの結果が遅いのは各国から全部届くのを待ってるからだそうだ
なかなか全部が揃わないらしい

692

今年の世界選手権に限って言えば、日本は世界でもトップを狙えるところまで来た。
今年はコースがオーソドックスだったお陰かも知れないけど。

海外の競技会から世界を狙う？

もっと現実的な話をしましょうよ。

来年はもしかしたら、団体戦のいずれかのクラスで表彰台の一番高いところに立てるかも知れないと期待してる。
でも個人戦はまだ少し力の差があるかな？

>もっと現実的な話をしましょうよ
まっ、可能性の一つとしてでは有るが・・経済力も実力の内ということで。
書き込みを見てて、不平、不満の夢のない香具師が多く見えたから(笑)

今年の結果を見れば、確かにいけそうな手応えは有るね。

今の、初心者の平均年齢を考えれば、海外からもありえるよ。
アジ界も世代交代の時期に来ている、若者たちへのヒントだよ。
Jのロートルたちには思いもつかない未来の話もいいもんだと思うけど。

経済力考えれば若い層には厳しいと思うけどね
それなりにゆとりが無いとやってられないよ
そもそも他国の選考会だけ出た所で代表にはなれないだろうしねぇ
金以外に覚悟も必要かもね
あ…でも普段参戦してない国からならできるのかもね
全員日本人だけど日本代表じゃないなんて楽しそうｗｗｗ

団体は3人になってから、アジバカが嫌いな服従アジだっけ？あれの色合いが強くなったからね
それなりに堅くて、それなりにスピードがある日本にとってはいつ一番上に立ってもおかしくないと思うよ

来年が、ラストチャンス
唯一、S,Mクラスのチーム戦が優勝の可能性大
キチンとした選考条件が確立しないかぎり、無理かも

何で来年がラストチャンスなんですか？

来日のＪの選考会出場資格って今年と変わるんですか？
今年の方法はそれなりに明確でフェアだったと思うんですが。

変わるとするとフェアだったから問題なのかな？
来年のルールが変わったらフェアで不都合があったＪ内部からの圧力が有ったと云う事になりますね。

>>702
×来日
○来年 … orz

私は数字だけで決めるのもどうかと思いますけどね

ＦＣＩのルールでは、タイムとフォルトという数値以外に順位を決める要素は無い筈ですよね？
他に何が必要なのでしょう？

浅田麻央ちゃんの様な実力派が出て来て、代表枠が減ると不都合な人はＪの中にも沢山いそうですね。

しかしフェアに代表が選ばれなかったら、その代表では勝てないだろうし、Ｊの代表の価値も地に落ちるでしょう。
アジリティでも世界にあと少しというところまで来てるのに、何て事なんでしょう。

それとも某団体の世界代表みたいに、代表の価値を落としたいのでしょうか？

フェアにやれば、誰が代表になろうとも、Ｊの代表の価値は保たれます。
またそれでこそ、皆も目差す価値が有ると云うもの。

アジリティは狭い世界だからＦＣＩルールに則りフェアにやらないと、後が恐いよ。

順位の付け方ではなくてポイントの与え方の話ね
まあ言っても分からないでしょうけど

フェアという意味がスポーツマンと胡散臭い輩とは解釈が違う。Ｊの中にもアスリートなスポーツマンがいるのは、認めるが・・・・まぁ、いまさらだけどね。

７０６さん、当り
もう一つは、全てのブロックを選考対象するのか、ある特定のブロックを
選考対象するのか　AGだけの成績か、セット（AG＋JP)の成績するのか
毎年事にテーマを決めて、選考メンバーを決めたら良いかも
中には個人の優勝をめざしているかもしれないけど、今、
日本で優勝する可能性は、チーム優勝が最短いると思う
世界大会が終わった時点で会報に詳細などを発表

つまり自分より速い犬は行けなくする方向で何とかすると云う事？？？
変な風に勘ぐられる発言は如何なものでしょう？

今年もトップタイムの犬はミスがあって世界に行けなかったものね。
でもあれはあれでフェアだったと誰もが思ってる筈だし。
過去はともあれ、今年はとにかくフェアだったと思うんですよ。
だから来年は変えなくてイイのでは？

ともかく早くポイント規定が決まらないと、後で誰彼を優遇したとか、妨害したとか言われるのは学習しなかったの？

誰が何処のジャッジをするとかは全く関係無い事。
早く明確にしないと、吸収の上品な方々の思う壷ですよ。

Ｊの選考の件だが、
各競技会で審査員をするハンドラーはブロックなどへの競技会出場が限られてしまう。
単純にポイントと選考会の成績だけで選べば
そうしたトップハンドラーが不利になる。
すると審査員を引き受ける事が少なくなり、競技会は減っていく。
あるいは皆さんが嫌がる、競技経験の無い審査員ばかりの競技会が増え、
競技中にケガする犬が続出…なんて事になるかも？
公明正大な選考のためには審査員の技術向上と人数確保が必要。
現時点ではやはり○生氏や亀○氏、○庭氏といった人たちのコースで走りたいと思う。

今年の選考方法は個人用選考、団体用選考だろ
トータルで成績を出すだけならボーナスポイントなんていらない
今年みたいにやるなら、個人代表、団体代表をそれぞれJP+AGで決めたら良いと思う
ポイント制度は良いが、ボーナスはいらない

ボーナスとれるってことは実力あるんだからいいんじゃない？

上位３大会の成績のみの制限が付いてるのだから、全ブロックＯＫでいいんじゃありません？
取得ポイント総計とかだと不公平だけど、誰でも３大会出られればイコールになる訳だし。

どこのブロックは含まないとかすると、結局地方の人などが不利になるので、全ブロック大会ＯＫに１票。
ＡＧ３で１席を一度取れば、一発で２０ポイント取って上がりと云うのも凄く絶妙な配点だと感じます。

成績取れなかったら沢山出陳して…でもそれって世界代表としては既にナニな感じだしね。

公平感を出す為に、出陳数で係数を掛けるとかありますが、最終的な３頭だけを決める為なのだから無意味。
激戦でも、楽勝な大会でも、何れにしても上位３頭の犬になれなければ意味がない。
だから出陳数で掛けるのは見当外れかな。

もしかすると強豪が全て集まる最激戦の本部大会１〜３席が代表になると云うのが自然かもしれない。
でもそれだと地方の人やジャッジの方が大変なので地方の大会で楽勝した犬も選考会に出られる様にする。

やはり今年の各大会の上位５頭に適宜ポイントを与えると云うのは明確で合理的だと思います。

選考会の出陳数が増えすぎるのが問題ならば、ＪＦＡのフリスビーのファイナルの様にポイント上位○○頭まで…とかも有り？
でもそうすると、ポイント上位から選ぶ事になるので、一度だけＡＧ３で優勝した犬が外れる可能性があるし。

だからやはり２０ポイント以上取った犬は、選考会に出られるというのは凄く良い基準だと思うのです。

色々考えて時間だけが過ぎる位ならば、全ブロックにするか、最悪去年と同じで良いと思います。

兎に角、ジャッジの出場の都合だけで決まるのが遅れるのはどうにも納得感が得られません。

<参考 前回の選考基準>
from 第18回 2005 FCI インターナショナルアジリティ競技大会 ２００５／５／２９　筑波くぎざきDSF 出陳表より


　　　2005 FCIアジリティワールドチャンピオンシップ派遣選考について

　2005FCIアジリティワールドチャンピオンシップは、本年9月23日〜25日、スペイン・バリャドリードにおいて開催されます。このチャンピオンシップへの派遣は、６月下旬開催の派遣選考会において選考します。
　なお、派遣選考会への出場は、次の要領で選出します。

１．選出は、点数制とする。
２．点数を付与する対象競技会は、2004年7月18日から2005年6月18日の間に開催の、ブロックアジリティ競技会、インターナショナルアジリティ競技大会（本部・東日本・西日本）の９競技会とする。
３．対象クラスは、２度及び３度の各カテゴリーとする。
４．点数は、アジリティーまたはジャンピングにおいて５席以内に入賞した場合に付与し、これを当該競技会における点数とする。（下記点数表参照）
５．出場回数に関わらず、点数が高い３競技会までを合算し、総合得点とする。
６．総合得点を２０得点以上獲得した当該犬が、派遣選考会へ出場することができる。

１席２席３席４席５席
ＡＧ３２０点１６点１２点８点４点
ＡＧ２１５点１２点９点６点３点
ＪＰ３１５点１２点９点６点３点
ＪＰ２１０点８点６点４点２点

※今、私が打ち込んだので誤りが有ったらご免なさい。一応再確認済みですが。
　ボーナスポイントって何の事なのだろう？…と思ったのが、これを示したくなった動機。
　個人用選考とか、団体様選考とかも意味不明。

点数表のみ再掲

　　　　１席　　２席　　３席　　４席　　５席
ＡＧ３　２０点　１６点　１２点　８点　　４点
ＡＧ２　１５点　１２点　９点　　６点　　３点
ＪＰ３　１５点　１２点　９点　　６点　　３点
ＪＰ２　１０点　８点　　６点　　４点　　２点

スレ違いなのに勝手に書き込んですまないね。

身勝手なヤツの身勝手な掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/12807/#8


4 名前：匿名犬 投稿日： 2005/12/05(月) 15:26:19

この掲示板を快く思えない方はいったいどんな考えで反対なのか
きちんと言える方は一人でもいるのでしょうか？
また、その理由で皆が納得でき、この掲示板の利用を停止させる事が出来るでしょうか？
残念ながら答えはもう出ています。
管理者はこの掲示板を立ち上げる事で後ろ指を指されようが何言われようが
犬部屋の為になると絶対の自信を持っています。この自信は仲の良い方に何を言われ様が
変る事はありません。

貼り付けヨロ！

>>714
これは選考会へのポイント表？
ボーナスは選考会当日のものだからまた別の話だ。

ボーナスっていうか当日はどうやって決めるの？
教えて詳しい人。

何処かに書いてあるなら、ポインタを。

>>718
去年の選考会では午前２走、午後２走。
午前と午後それぞれがセットになっていて、セットでクリーンランしたらボーナスがもらえるというもの。

はいはい！世〜く解かります他。いい加減流れかエロや！
選考基準も解からないで競技に参加して、世界だ、トップハンドラーだ・・・
ナに濃い天然！！！だから、バカばっかって言われるんだよ。

>>720
誤字だらけでつね。
頭悪そうでつね。

うはｗｗｗ
マジ頭悪そうだな、720はｗｗｗ

ナニいきなり切れてるんだ、失せろ池沼。
てか話題ぐらい自分で変えてみろや

皆さんの憧れのハンドラーは誰ですか？

>>720
Ｊに出るアジラー全てを馬鹿にできる人って、Ｊには出ない理由が有る人ですよね。
普通はＪに出て、他の団体にも顔を出すというのが標準的なアジラーですから。
つまりＪ以外の団体の主催者側の関係者…。
それも明確な基準による世界大会に関連する上品なトップハンドラー…いらっしゃいませ。

>>720 の思う壺ですね。
然し、Ｊにもいい加減に流れを変えて欲しいのは確かです。
選考基準も明確でない大会と云うのは確かにおかしい。
もしかすると馬鹿とは言わなくてもジャンキー位言われても仕方が無いかも？？？

選考会当日は、普通に4走の合計タイムが少ない順番でイイのでは？
もちろんフォルトが同じ場合の事ですが。
ポイントなんて不平発言の元ですよ。

自民党の小選挙区制採用による議席操作みたいなもので、誰かが文句言い揉めだす。
4走のタイム総計だと文句の言い先が自分しか無くなるから、とりあえずフェア。
犬に文句を言う人はアジリティ失格と云う事で…。

なるほど。
>>720はOの関係だったのねん。

またオプの話に戻ってもループしちゃうので、憧れのハンドラーや、
逆に嫌なハンドラーをあげていこうや。

もう一つ、嫌なジャッジはどう
俺は、○田だな（四国、デブ女の２名）

個人攻撃に直結する様な流れは如何なものかと。
ここ（２ちゃんねる）の参加者が自滅するのは勝手だからＯＫだと思いますが…。

まだ馬鹿が2ちゃん的話題に流そうとしているだからＪはばかばっかと書かれるんだよ頭悪いのと馬鹿は違うだよ

>普通はＪに出て、他の団体にも顔を出すというのが標準的なアジラーですから。
このあたりの、考え方が痛いな。
JKCの競技会も、OPDESの競技会も草アジも、愛犬と楽しむことに変わりない。
漏れは、J公認のアジリティー練習場でアジを覚えて、Oに出ている。
理由は、仕事の都合で、日程と開催場所が合わないだけ。
もっと、互いを認め合い、アジリティーと言うスポーツの向上に参考になる書き込みは出てこないのかな？
確かに、頭はあまり良くないが、馬鹿ではないつもりだ。
コースの設定による、ハンドリングの違いは有るだろうけど、基本は変わらんだろう。
まだまだ発展途上のスポーツだし、これが絶対正解と言えるハンドリングスタイルが
確立していないことを理解しろよ。互いを非難して能書きたれてる香具師は、
どうせ失敗を犬のせいにしている馬鹿だろう。藻前の愛犬に愛想つかされないように、
精々無駄汗かきな！犬の資質、ハンドラーの運動能力、環境。
全てが、同じ条件じゃないからアジリティーは面白いんだよ。
犬には、主催団体が解からんのだし・・もっと自分の犬と向き合え。馬鹿アジラー！！

だいたいの部分でいいこと言ってる気がする。
言葉汚いし、馬鹿っぽい書き方しなければいい意見なのになぁ(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･

あ、でもひとつ間違ってるとこがあるな。

>コースの設定による、ハンドリングの違いは有るだろうけど、基本は変わらん

確かに基本は変わらんが、コース設定とハンドリングの違いはかなり大事ですよっと。

きっとあんたは2度クラスの中堅だろう。
違うかな？(*'(ー)')

鋭い、推察ですね。ｗ
万年２度です。ｗ

最終結論として
エクストリームが一番レベルが高いということでよろしいでつか？

長嶋監督がボーダーコリーでアジリティをやっているらしいが、
実際に見たことある人はいますか？

ドラハ（近畿Ｂ）で怪我してたボーダーの子が心配です。

>>735
ソフトトンネルで激突してた子ね。
フロントしないとライン作れない場所に障害置くんじゃねー！と思ったら、やっぱり
トンネル内でぶつかってる子が多かったね。

あーゆー配置加減はしっかりしてほしいです。
3度ならアリだろうけどね。

俺もあの子どうなったか心配。

私の出番の直前にあの事故を目撃。うちのワンコもスピード派なので真っ青。
棄権しようか？と思ったけど、慎重に走りました。キャンキャン鳴きながら退場した犬とは別に確かもう１頭ケガしたはず。
犬がケガするようなコースを設計するなんて許せない！

3度でも危険なものは危険なんじゃないの？

危険だよ。
どの何度でも危険なものは危険。
ただ、、近畿Bのあの配置なら2.3本前からライン作ってやれば、かなりマシだったと思います。
障害のないとこでラインを作れる人ならいけたと思う。
犬にも人にも経験が必要だけど、失敗したら怪我する配置はいかんと思います。

>>736
kwsk

平塚どうだった？

行ってね＾＾〜

今年も終わったな
お疲れ様でございました
よかった人も悪かった人もまたらいねん(^-^)/

アジと不倫

>>744
新年早々つまらん事書くな！

と、釣られておいて

明けおめです。

初練習しましたか？

うちのボーはフリ専門だけど朝から晩までフリ持って庭にいる。
アジは気が散って駄目なんだよね。
でも前のほうに出ていた怪我をするようなコース作りは問題だよね。
今年はどのワンコも怪我なくアジに専念できますように。

アジにおける人間関係のドロドロがなくなりますように

>>747
みんな真剣だから仕方がないような気も…
でもマナーだけは守りましょうね。
あと車の音も気になるんだよ。
できるだけ静かな車で来ましょうね。
改造車なんて御法度のような気がする。

順位がつく競技でドロドロすんなってもムリな希ガス。
むしろ、ライバルと仲良しこよしの胡散臭さがイヤ。

ふ〜ん・・・
仲良しこよしが嫌なんだ
ライバルか？
俺は、自分の犬がライバルだけど・・
人と争っているんだ・・
いろんな人がいるんですね。
順位なんて後からついてくるものなのに・・・
心の狭い人たちですね・・・・

互いに高い技術と向上心のある者同士は自然とよきライバルになるものだ。
そうした人間関係を胡散臭く感じる輩は社会人としての素養が不足しているか、三流のアジラーであろう。

じゃあ、とりあえずセカキョウだな
http://www.kiken.nu/bbs.html

社会人としての素養が不足ｗｗｗｗｗ

自分の犬がライバルｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>754
笑える藻前が、悲しいよ。
三流に笑われてもな〜。

非公式戦って年間どれくらい参加してる？

非公式戦って?クラブ主催の競技会ですか？
ポイント取れない競技会？
練習でしょう。

>>756
自分のところはクラブ内大会が年2〜4回あるので、それだけです
普段の練習の延長という感じですね

新年早々ローカルネタで恐縮ですが、昨日某ローカル番組に青○の○辺とアジ界のカリスマ○庭が夢の共演・・・とうとう○庭氏もアメリカ大会出場か？！
でも、新年早々テレビの前でジャッジミス＆失格はないよね。

出るならスイスだろうな
そもそもアメリカのは選考会通さなくても出r(ry

ともあれ、九州はＪとＯがいいカンジよね。エライエライ
関東なんか最悪だね。
北海道は妾

さ〜て、そろそろ練習しようか。

>>760
禿同。
やるならスイスだ。

>そもそもアメリカのは選考会通さなくても出r(ry

そうそう。不思議な世界大会ｗｗ

アメリカだ

USDAAの世界大会って誰でも出場出来るの？
じゃあOPの派遣選考会って要するに「茶番」なんだ？

誰でもではないが、事実上誰でもに近い

ふーん。なんかOPのアジって嘘で固められてる感じだね。みんな知ってるのかなあ？騙されてるって。
あ、もしかしてFCIの世界選手権もオープン参加の大会だったりして…(^_^;)

JKCは、FCIの傘下団体
OPは、USDAAに加入団体
JKCが発行しているアジ手帳?が通用すれば、各国のFCI団体に走れるはず?
OPに入会しなくても、直接USDAAに入会すれば良い
知らなすぎる

別に嘘は言ってないんじゃない？
事実も言ってはないけど

FCIは傘下団体以外からは出れないでしょ

多分、非公式戦なら出れるはず　
説明不足ですまん

女にモテる方法教えてやるぜ！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50

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USDAAはFCI-IIIレベルを2回クリアしたら参加できたはず

こうやってオプの世界大会の価値が地に堕ちていくんだな。

まー、オプしか出てない信者さんたち、JKCに来てみなよ！
漏れもそうだったが、レベルの違いに唖然とする。

>>773
何故にそうまでオプを・・
藻前大丈夫？いじめられたのか？
同じJに出ているのが、恥ずかしくなるよ。

ＪとOPでうまく住み分けられないのかなあ？
Ｊは血統書のある犬、OPはMIX犬限定とか…

やっぱ無理かあ…

ＭＩＸしか出場できない大会で、どうやってお金をあつめるんだ？
出場頭数少なくて破綻するよ。

でも。Ｊに出られるのにオプに出てる人って、情けない・・・

何が情けないのかよく分からないが・・・
OPは独自性出さないと辛いだろうね
MXに関してはいろいろ言ってるだろうけど、正直あれだけだと厳しいと思う
自分はJにしか出てないけど、色々団体ができて、お互いが切磋琢磨するなら歓迎したい
だからOPにも頑張ってもらいたいよ

Ｊは差別団体だ！などと誹謗中傷ばかり繰り返す大人げないOPには上層部を一新しない限り明るい未来は来ないだろうね。

「誹謗中傷ばかり繰り返す大人げないOPの上層部」て誰？

自分が楽しめれば、どこの団体でもいいけどな。

・・と思ってたが明らかに世界最高を誇っている世界大会の日本代表よりも普通にJで3度走ってる人の方が自分にとって技術も姿勢も上だと今は思う。

だからアレだ、、次はもう更新しない予定。

>>780
OPと２ちゃんのアジ担当
この板常連の九州人

お前か(-_-ﾒ)

保守age

う〜ん...
アジリティーはじめたばかりやけど、技術やトップの団体とか別にどうでもいい気が...
別に日本トップレベルとかなりたいわけじゃないし、パートナーと一緒に何かをしたいと思ってはじめたからなぁ。
人間の方がはまりすぎなんじゃない？

785

初心者は黙ってた方が…

世界を目指してる人たちとは価値観がまるで違うよ。
お気楽ハンドラーは口出し無用！

>>786
患者さん。メンタルクリニックの世界へようこそ！！

>>786
レベルなんか気にしてないし
こっちから見れば、団体やら技術やらに文句言ってて楽しいかな？って思ったのさ。
あ！
もしかして釣られました？

技術は重要でしょ。ハンドリングが上手くなりたくなくて何が楽しいわけよ？

>>789
スキルアップは仕事では重要課題だが犬遊びでは人それぞれで十分。
犬遊びで世界と言えるのはＷＵＳＶのシュッツとジーガー展だけ。
入賞犬には数千万円の価値がつけられるし、繁殖価値も高くなる。
それ以外の犬遊びのどこに世界がある？子供騙しの世界を信じてる
ならメンタルクリニックに行くべき。

>>790
あなた、アジリティ楽しんでないでしょ？

犬と楽しんでる私たちと、犬で金儲けしようとしている790サンたちとは、　
世界が違うわけなんですね。そこのところを勘違いして同じ世界（次元で）
言い合っていても話がチグハグ・・・ｗ
金払って遊ぶ者と、集めて数える者も同じように競技するんです。
近頃は、金払う者が上手になってきているような気がする・・
>>ＷＵＳＶのシュッツとジーガー展だけ。
威厳を見せつけたいのかね？
アジの話に持ってくるなよ。世界が違うよ。(笑)

>>790
楽しんでるよ。趣味が多いもんでＡＧはほんと楽しむだけですがな。
何がなんでも上達しなくちゃいかんかな？
わたしゃ、２ちゃんで人を挑発するようなレスを書く人は心が病んでる
と思っとる。リアルで人の目を見て言えることじゃないだろ？
犬遊び人以前に社会人のモラルを忘れたのならどうぞ、メンタルクリニック
に行ってください。アメリカ人なんて自分が少し他人に攻撃的だと自覚した
らすぐにクリニックに行くよ。風邪と同じだからね。
貴方の楽しみ方を他人に押し付ける事は心が風邪を引いてる証拠なんだよ。
まあ、遊びに熱をあげるのは結構な事だけど、勝つ事意外は楽しくないなら
辞めるべきだね。

>>792
もっと大きな視点で見ないか？遊びは犬だけではないよ。世界的視野で
見るなら犬遊びで犬を飼ってない人も含めて万人が認められるスケール
があるのはＷＵＳＶのみ。わたしゃシェパードは飼ってない。でも本部
で開催されるシュッツは見に行った。世界中から見るだけで観客が集ま
る。それが世界の遊びだろう。
サッカーはどうだ？あれが世界だよ。トップ選手が大金を稼ぐのはいけ
ない事か？世界中の人が金払っても見たい娯楽が世界だと言ってる。ア
メリカだけで世界一、ヨーロッパだけで世界一。詐称ですね。（禿藁

>>精神科医師さん、だから、世界が違うんだよ。
歴史と、社会の認知度が違うだろう。アジなんてまだ10年そこそこだよ（国内）。
WUSVも欧米では認めてられてるだろうが、（私には良く解からないが・・)
日本の国で、解かる愛犬家は、プロ以外皆無だろ。
アジリティーにしてもしかりだ、ようやく、犬と走って跳ねたり、登ったりしている
ドームでやってるあれだろ・・ぐらいのもんだよ。エクと勘違い。
今、現役でアジやってる我々が、お互いの足を引っ張るようなことで騒いでどうする。
言いたいことは解かるけど、まだまだ狭い趣味の世界だよ。
JもOPも草もみんな盛り上がってくればいい話だと思うけどな。

精神科医が精神異常じゃ救いようがないな…

私が言いたいことは、30年前は今ほどサッカーが盛り上がっていたかい？
サポーターなんていう言葉も浸透していなかったヨ。
足や腕に巻くもんくらいに思ってた。ｗ
Ｗカップに弾丸ツアーで応援していたかい？
アジもこれからのスポーツだよ。精神渦威示さん。

>>795
だから、>>786みたいな事を言っちゃいけないだろ？足を引っ張るどころか
辞めろといってるのと同じじゃないか。しかも実態の無い世界を持ち出して
るから、一般常識を書いただけだよ。マイナーの遊びで>>786の発言がまか
り通るのなら何10年経とうがマイナーだよ。底辺が広いから頂上は高くなる
んだよ。高い頂上を狙うんだったら底辺を馬鹿にしちゃいかんだろ。底辺を
広げる事が大切だよ。実態は主催者にも問題がある事くらいは解るが、それ
以前にこのスレのネチケットの悪さは底辺を狭める媒体だよ。
それにね、欧米では繁殖に使えない犬はペットで安いけど、ショードッグは
高いんだよ。日本人には売ってくれないだけでね。スタッツ（種犬）の交配
料だって高い。欧米人は本当に良いものには大金を払う。金儲けではないん
だよ。金持ちに飼って欲しいのさ。金持ちが強いってのは別に悪い事ではな
いんだよ。資本主義では当たり前。大金を使う人がいるから成立するのが遊
びの世界。中傷誹謗が多い遊びには金持ちも一般大衆も参加してくれないよ。
ゴルフの世界では最高のアマがプロと良く言われる。アマは大金使ってプロ
になる。一方でハーフで７０叩くアマもいる。70歳のジイサンが200ヤード
を飛ばす。だけど男女にはコースの違いはある訳で。
犬遊びには老若男女が同じコースで同じルールで遊ぶ楽しさがあるよね。
解ってないのは、このスレの精神が病んだ人達。

>>797
遊びの本質の話をしている。例えに他のスポーツを持ち出しているんだよ。
30年前なら天皇杯決勝では国立競技場を満員にしてたよ。それ以前にはメ
キシコオリンピックで銅メダル取ってたしね。
歴史が無いから底辺を広げるべきでしょ？

＞795日本の国で、解かる愛犬家は、プロ以外皆無だろ。
あんた頭変でしょう？
若しくは、洟垂れで犬のことが解らない輩？
日本の国で、解かる愛犬家は、プロ以外だろう？の誤り。
シェパードが犬の頂点なんて息巻いてる精神科医は
どっかのまわしもんでしょう？
化石のように犬の理論を声高らかに唱え奉っても・・・
視聴者騙してどうしようもないIPOを画面の前に披露する
嘘で固めたくだらない○○法人のアジ担当
ここまで地に落ちるとはね？みじめと言うか？
哀れに感じたのは私だけでしょうか？
精神科医さん、真にカウンセリングを必要としている人間は誰ですか？
ここに来る覚悟できる精神科医なんている訳ないですよね？
○○○ー通りに行かない手強い連中ですから。

>>800
シェパードが犬の頂点だといつ私が書きましたか？ＷＵＳＶの組織を
私は言ってます。世界各国に傘下のＳＶがある世界一で唯一の単犬種
クラブでしょ？人間だけの遊びの世界と一緒じゃないの。ＩＰＯはＦ
ＣＩでしょ？
それとあなたはあなたの憶測に思考が支配されていますよ。
私は社会良識に照らし合わせて発言しているだけですよ。
どこが間違ってるかな？

>どこが間違ってるかな？
話がどんどんアジから離れていってるところとかかな。

じゃあ話を元に戻しましょうか。
>>786
どうして、世界に開放されたネットでそのような発言をするの？
初心者が発言しちゃいけないＡＧって何？
>>802
そもそもこのスレがアジから離れている事を私は指摘しているのだが。
話題をそらしたいのは理解出来るが都合の悪い事でもありますか？

>>803
ごめん
あんたの発言全部しっかり読むの面倒だから、どこで離れてることを指摘してるか教えて

２ちゃんは本音を吐く痰壷とも呼ばれますが、このスレは毒を吐く人が多いで
すね。ＡＧの話をしないスレ。ここに書き込む人の多くは病んでますよ。
私がＡＧを始めて見たのは１０年前。今は有名な人の走りには素直に感動したよ。
欧米だって、初心者は犬をトンネルくぐらせるだけで大変。当たり前じゃない。
一度をクリーンランするのが夢の人もいるじゃない。
なんで自分が初心者だった頃の記憶を捨てるのか？
このスレを、一般常識では存在しない世界を狙っている人だけが発言する所だと
カキコする人が自己中なのですよ。もっと愉しく、もっと優しく、もっと自分を
大切にって事ですよ。

精神科医師さん、概ね同意だな。
>800さん、私に咬み付くなよ、キャンキャン吠える社会馴致の未熟な犬みたいだよ。

精神科医師さんよ。
自分の価値観を主張するのは構わんが
他人に押し付けるのは如何なものか？
要するに自分は何でも正しく理解していると
みんなに認めて欲しいんだね？
でも残念ながら、偏った考えの持ち主である事が
露見するばかり…

そもそもアジで「世界」を目指してるという話に
訳の分からん団体だけが世界だ！などと幼稚な言い掛かりをつけるとは…
偏執狂としか思えんが？

私は犬を飼ってない人でも説明出来る定義の「世界」が認識出来る団体を
書きました。犬遊びでそれ以外に世界統一の世界管理の団体があれば教えて
くださいな。
同時にアジのどこに「世界」が存在するのかも証明してくださいませんか？


名無しさん、稚拙な煽りは不用ですよ。

それでは、私はもう寝ます。あんまり人を馬鹿にする発言は慎んだ方が
精神衛生上好ましいのですよ。
発言者が名無しであるからにはその発言は発言者に帰ってくるだけですよ。

稀に、まともなチャネラーが書き込みするんだな。
園田のおっちゃんを思い出すな〜。
精神科医師さん貴方の意見は、押し付けではありませんよ。
きちんと理解できます。２ちゃん的に。

>>793
> 楽しんでるよ。趣味が多いもんでＡＧはほんと楽しむだけですがな。

服従とかシュッツやっててアジを馬鹿にしてたんだけど、皆がやってるから初めてはみたものの、意外と難しかったんで、ちょっと冷めてきたって人結構居るよね。
で悔しいからライバルの少ない、金出してイイ犬買えば誰だって上位になれるシュッツとかの方が上だとか言いたいんだろうな。
でもあなたの発言は既にこのスレの話題では無くなってるよ。
その辺りを理解した上で発言しようね。自分で毒吐いてるんだから仕方ない。

> わたしゃ、２ちゃんで人を挑発するようなレスを書く人は心が病んでる
> と思っとる。リアルで人の目を見て言えることじゃないだろ？

既にここで笑わせて頂きました。
本物の精神科の医師じゃこんな事は書けない。
まぁ私の心が病んでるとするならば、それはそうなのか？考えないでおこう。

FCIには東西ヨーロッパや日本を始め、アメリカ、カナダやブラジルなんかの代表も出てきてるけどな。
南アフリカはどうだっけ？IALには参加してるみたいだけど。
まぁ確かにアジは歴史が浅いし、ある程度財力必要だから、参加国の絶対数は少ないけどね。
でもFCIは少なくともアメリカだけの予選も不要な大会とは違うよ。

幾らＷＵＳＶが世界的組織だっていってもオリンピック並みに沢山って訳じゃないでしょ？

ついでに言うと、今の日本じゃシュッツやジーガー展などよりアジの方が遙かに参加者多いですから。
つまりあなたの言うところの底辺はアジの方が広い。
まぁ社会的にはアジはまだマイナーだけど、犬雑誌とかだと結構メジャーだよ。
普通の犬雑誌では、シュッツのシの字もみないもんね。

単犬種やってる人から底辺を広げろとか言われるの違和感あるな。

タープ有料ってなんだお

>>811
>>786のカキコが恥かしくないの？>>865に謝罪できないのか？
何で初心者をバカにするような発言をする？。思いあがりもはなはだしい。
＞単犬種やってる人･･･違和感あるな。
私はシェパードは飼ってないと書いているのですが。
ひょっとして文章読解力が無いから自分のレスの意味も解ってないのかな？
なんか憐れになってきましたよ。

786は明らかに恥ずかしい、情けない、哀れ
今きっと反省して、そしてやり場のない自分の気持ちに悶々としている
そして逆上した怒りを匿名であることをいいことにまたここに書き込む
仲間内ではそれなりの実力と人間関係を持っているだろう
いいんだ、みんな同じだ、俺もだ、そうやって少しずつ成長していこう

786
世界を目指している価値観って?
名声、優越感、

↑物見遊山

>815
７８６様の場合は平民どもを見下す優越感ぢゃ。
その平民どもが畏れ多くも７８６様を非難したのぢゃ。
ただでさえ７８６様の王座を脅かす成り上がりの平民を潰す事に
余念が無いのにぢゃ・・・・・・。
今日あたりどこかのアジ練習所で血の雨が降るのぢゃ。
おっとととと

＞お気楽ハンドラーは口出し無用

ヘヘーm(__)mお許しを〜



そう言う事ヂャマイカ

寝言は、寝て言え！
だからＪのアジラーは、馬鹿ばっかりと言われる（笑）

↑自意識過剰の寝言でつ

久しぶりに見たらずいぶんとスレが伸びてるな・・と思ったら>>786みたいなのが出現してたのね(*‘ω‘ *)ぃゃん

786の書き込みには結構イヤな感じがしたが、それに対するレスも結構寒々しい。

アジを最初に始めたのはなんでか考えてみろ。
Jがどーの、Oがどーの、世界がどーだとか、そういうこと考えてアジ始めたヤツなんてそんなにいないだろ。
自分の犬と一緒に楽しめるからこんなにハマったんじゃないのか？

迷った時は原点に(・∀・)ｶｴﾚ!!

ま、そんなことで自分をすっきりさせてから見つめようぜｗ

J派もO派も仲良くやれ。

そんなにごちゃごちゃ言うなら、Jの訓練士もOに出ればいいんだよ。
禁止したりしないでさー。
OのトレーナーもJに来い。

みんなでやればあっちが最高、こっちが最高とか言わなくてすむぞｗ

まぁ、何年も世界大会に挑戦してるプロがいきなりOPでると、正直なところそれはそれで負け犬っぽいイメージがないこともないがな。

自分も含めてそういうイメージなくなればいいなぁ・・と思ってまふ。
俺も迷ってるんだ・・色々とな。

えらそーにごめんちゃいm( __ __ )m

>811
>金出してイイ犬買えば誰だって上位になれるシュッツ

アホちゃいまったか〜
誰だって上位になれりゃ〜そりゃ苦労せんわ

821
シュッツの日本人初の世界チャンピオンは、前年の世界チャンピオン犬を700万円だかで買ってきて、その犬で出て世界で勝ったって話は業界じゃ常識じゃない？
それこそ種付けで相当儲けたことも。

そこんとこどうなのよ？＞OPな偉い人

関係無いからsage

じゃあ去年のアジのチャンピオン犬買ったら、今年は個人戦で優勝できるんでない？
うはｗｗｗオレ天才ｗｗｗｗｗｗ

823
ハンドラーがショボかったら無理。
犬が能動的に動くシュッツと、犬が受動的に動くアジの違い。

マジレス失礼

ﾏｼﾞﾚｽすると、程度の差はあれ、どっちも一緒
前優勝したから次も優勝なんて、生き物である以上不可能

そういえば2連勝した世界チャンピオンいないな。

ｼｭｯﾂな奴は敵が多いな。
金出せば云々はあれだ、
貧乏出身の家庭犬そこそこの訓練士か？
ｺﾝﾌﾞﾚｯｸｽの捌け口かよ。
ｼｭｯﾂにバカにされても気にすんな。
奴らもバカだW

ｹﾞﾗｹﾞﾗ。
>>822>>824>>825
オラもマジレスすったらで。
ブリード（育種）を考んなら、銭こ叩いて良い犬を持ち込まないとしかたね。
競馬はどんだら？サンデーサンライズの子供のディープインパクトはどうだら。
日本のサンデーサンライズの子はディープインパクトだけじゃあねえど。銭こ
払って馬子さ飼ったら卑怯か？ん？ん？ん？銭こ持ってね貧乏人が銭こを悪く
言うだらが世ん中だらが。
>>756おめの犬さ誰がこさえた？おめはタダ同然で盗んだだけだら。オメがえ
れえんでねえ。犬さがえれえんだがら。おめわかってねぇだら。

>>825
使役犬は独立作業さおしえるだら。障害物競走は服従作業だけおしえるだら。
犬さ次第だら。解っけ？

Ｊではテント張りが有料になったらしーぞ
ケツの毛まで抜かれちまう

ここ数日ROMってたけど、精神科医に一票。
>>811
>ライバルの少ない、金出してイイ犬買えば誰だって上位になれるシュッツ

その程度の認識しか無い811では例えイイ犬やったとしても、日本代表にすらなれないな。
合格点に届くかも怪しい。間違いないｗ



ところで、Jのテント有料化･･･説明不足じゃね？全部で何区画とれるかとかさ。
抽選という事は漏れる事もありという事なのか。
今の時期は漏れても構わんが、日差しが強く気温が上がる季節の事を考えるとなぁ･･･

私はテントは犬のコンディションを考えて自分で持ちこみます。会場が狭くて
駐車スペースもままならない場所では暑い時期はネットケイジに遮光ネット。
それに車はハイブリッドにしてるからエンジンストップでバッテリーから扇風
機で犬に送風。
遊びだからお金が掛かるのはしかたないよね。ドッグショーなんか駐車代にイ
ンドアだと犬のオーナーですら入場料を取られる。アジだけじゃないですよ。
>>822
折居の事なら日本に来た時はハンドラーの事を全然聞かなかった。最初の年は
さんざんだったよ。指導手変われば犬と親和を十分とらないと犬は動かないよ。
折居のオーナーさんは儲けてないよ。譲渡料だけじゃなくて犬の訓練費用や競
技会の参加費用等でいっぱいお金が掛かってる。交配料なんか全部吐き出して
ると思いますよ。それを悪いように言っちゃいけないよ。それに枚方の先生と
か横浜の先生とかの世界ＣＨの事も悪く言うつもりかな？

オプとかＪとか言うけど、ＪＳＶとＮＰＤＡ共催の単科目ジーガーではオプも
ＪもＮＰＤＡの訓練士はみんな集まってるじゃないの。同じようにＡＧもそう
なれば良いね。本当の意味での世界大会が出来ればそうなるよ。
だから初心者が競技会を楽しめない雰囲気をこのスレで作っちゃいけないよ。
私はオプもＪも両方参加してる。遊びだから楽しいよ。４犬種5頭。ＮＰＤＡ
にも参加してる。日本独特のローカル大会だけど霧ケ峰には1000頭以上の犬が
集まる。ＪＦＡでも遊んだことがあるよ。いろんな犬遊びをしたらＡＧの面白
さや犬の素晴らしさがまた新鮮に発見で来ますよ。私は全てが中途半端だけど
それで良いのです。

>だから初心者が競技会を楽しめない雰囲気をこのスレで作っちゃいけないよ。
禿同！！
犬遊びの上手な人は、初心者のあこがれです。
羨望、尊敬。　　言葉に恥じない書き込みを希望します。
本音、実情も構いませんが、続けているのであれば楽しいことだと思います。
憂さ晴らしの誹謗中傷は、読んで気持ちのいいものではありません。
ご自身の、愛犬に恥じない行動を希望します。>>786

>>831
自分は犬以外にも結構多趣味な方だと思うが、そういったところから色々なことを学ばせてもらってる
中には犬遊びに生きるようなこともあるし、全く関係ないこともある
自分と似たような考えの人もいたら、全く正反対の人もいる
でもそういったことから色々学んでこそ成長するんじゃないかと思う

犬はアジと服従しかやってないけど(枚方の先生と横浜の先生も知ってるけど、雰囲気はﾖｶﾀ)、それでもお互いに生きてくる部分があると思うよ
>>831と同じく、犬もその他の趣味も中途半端だけどねｗｗｗ

JやOPや言うのは良いけど、非難だけじゃなくて別の話もしてみろよｗｗｗｗｗ

せっかくの真面目なレスが「ｗ」を連発することによって台無し。
みんな、いいこと言ってるのにもったいないなぁ・・。

ホラ、同じ文でもこんな風に・・。

せっかくの真面目なレスが「ｗ」を連発することによって台無しｗｗｗｗｗ
みんな、いいこと言ってるのにｗｗｗｗもったいないなぁ・・。ｗｗｗ

Jのタープ・テントの有料化
建前は、モラルの為　
噂では、若手訓練士を海外大会に研修に行かせるためらしい?
本音は、自分たちの飲み食いだったら、面白い
噂が本当だったら、レベルアップに繋がれば良いかもネ

開門前の行列解消が目的だったら
とりあえずテント場所の抽選だけ行うことも考えられたのでは。
有料化と行列解消は別問題ではないのかな。

もちろん有料化にしないと事前申告だけ多数出てきて
収拾つかなくなるかもしれない。

指定場所以外にはテント等の設営は認めないとすると
結局は主催者がかなりの額を儲けることになってしまうんだよね。
まあそのお金が周辺への迷惑料に使われるなら別だけど。

こんなことが日常的に行われるようになったら悲しいですね。
なぜアジ人口の伸び悩みを誘うようなことするんだろ。
もっと知恵を使えばいいのに。

結局は主催者がかなりの額を儲けることになってしまうんだよね。
>>837
儲かりはしないでしょうよ。
へたすると赤字らしいから。本当の話。

>>836>>837
貴方方の疑問は数年前、ドッグショーのパドック割り当ての主催者へのクレームと
同じですよ。ショーではもう当たり前になってます。
パドック取りの公平を取るなら、多くの犬を出走させる人と１頭だけの人とのバラ
ンスも取らないといけないじゃありませんか。
遠征してきた人が犬を休ませたいのに。と言うクレームもあります。
私は個人の不公平感は個人の環境で異なる事を一次元。目に見える比較不公平感を
二次元。それらの複合不公平感を三次元。そして、私も皆さんも時空を超えた４次
元モデルを理想と考え、その幻想に照らし合わせ在るべき姿ではないと想う。

しかも、その不公平感の中で私利私欲の負の権化が金の為にイベント主催をしてる
と言う妄想を育てる。
常識的に考えてください。Ｊは国税の査察を受け、農水の管理下にあります。
行政指導は公平であれですよ。巻き添えを食ったのは犬屋さんではない私達正直な
愚民会員かもしれません。
私も今の時間が大切ですよ。せっかく無理してオフにした休日でプレッシャーを
感じるイベント参加。でも人生は皆一緒ですよ。
自分に負の強化を与えて自分を正当化できるのが人間。犬には出来ません。

何故、他人の性に負の原因を求めるのか。犬の目を見てもそんな妄想は消えない
のかな。何故、自分以外を責めるのだろうか？それで、目に見えない自分で構築
した鉄壁を突破できるのかな？

>>836
今までだって埼玉の某有名訓練所は随分と若手訓練師を世界大会に見学に連れてってんじゃん。
その某有名訓練所での話だとするなら、そんな理由は後からのこじ付けだよ。
その訓練所はまぁまぁレベルアップはしつつあるような気もするけどどう思うよって感じ？

>>838
スタッフを自前で全部抱えて、アルバイト無しで、出陳数が６００とか行けば話は変わってくるよ。