ドッグスポーツ(アジリティエクストリーム)専用

>>927
本部展覧会と正しく書きなおします。失礼しますた。
霧ケ峰に出るためには、五日くらい前から泊まりこみで調整しますから、
出ること事態が大赤字という意味でつ。まあ客から５万１０万取ってる
所もあるようでつが、普通は犬のオーナーの負担は出陳料だけでつから
ね。ご理解いただけますた？妖精ﾀﾝ。
>>926
いや、バアサマは次の犬はもうひとつ。息子の犬は今年の単科目ジーガ
ーで服従と警戒ではトップだった。犬は３歳だよ。追求では４点と自爆
だったけど。２〜３年後はオヤジみたいにシュッツの世界を獲るかも。
餅月は今年も一人で１５頭出すらしい。数打ちゃあ当たるかも。なにし
ろ単科目ジーガー総合連続優勝だからね。
15頭×預託料6万円＋訓練中の犬の預託料。一人で訓練してるからな。
確かに商売でつね。

オバサマＷＵＳＶの代表だよね。
犬は違うにしてもすごいよね。餅ＭＯＯＮもそうか。
餅のアルトゥス？ドラマに出てた犬、かっこよかったねえ。
なんにしてもみなさんがんばっていただきたいものです。

餅もヒゲを剃ってドラマに出てたよ。
みんなｶﾞﾝｶﾞﾚｰ！アマを引っ張ってくれー！

全くもってｽﾚ違い。よそ逝け。

いやいや
訓練士はアジなんかフリやダンスと同レベルの遊び
余技としか考えられないからどうしても指導者が育たないのは本当だと。
おまけに服従入ってない犬でアジを教える素人指導者がいっぱいだし。
儲かればもっとアジに真剣になってくれる。はずだ。

そうだよ。今年のイタリア組の一人の訓練士はアジ暦3年で代表になったけど、
ＮＰＤＡの全日本服従の日本ＣＨだからね。犬もたいした事なかったけど、
それでも代表になったのだから、服従がいかに大切かということだと思う。
皆、ＪＳＶやＮＰＤＡとは言わないけれど、せめてＩＰＯの服従は見学
した方が良いと思う。訓練所の所長も
「服従が完璧なら、何でも出来る」と言い切るもの。
あとはＪＫＣのコースが責めやすいという感想をいってたね。
ゴルフコースと同じで、その点で日本は技術が劣るらしい。

エクで３回トップを取った某黒ラブも、服従競技でも何度も最高位の成績取ってるしな。

まぁ出来る犬は何でもできるし、出来ない犬は何もできない。
そういうこった。

まぁ、服従入ってりゃ、とりあえずハンドラーがヘボでも
障害飛越しながらクリーンランするかもね。

服従が必要なのは否定しないけど、
あくまでもハンドラーと犬との関係性の中で養えばいいことで、
「マテ」「コイ」がちゃんとできれば十分。
（それが緩い犬が多いのが問題だけど）
あとは、「噛まない」「吠えない」など、
社会生活を送るのに当然のしつけができればいい。

申し訳ないが、ＪＳＶの競技会場や有名黒ラブさんに噛まれて、
エライ目にあった犬は山ほどいるぞ。
大概、謝ったりしないしね、有名犬のオーナーさんたちは。
服従完璧に入れられても、ハンドラー（犬ではなく）は社会人としてはカス。

ＪＳＶで有名な犬は例え噛んでもオーナーは知らん顔だよ。
ＰＤでも同様。それが当たり前なんだが。
オーナーはオーナー、犬を扱うのは訓練士。
事故が起こった場合は訓練所同士で話がつく。

ＪＫＣと一緒にされたらおれでもいやだぞ。

>>930
スレ違いアンド恥ずかしい質問ですけど、霧ヶ峰クラスの競技会に出すのに、
客から出陳料以外取らない訓練所ってあるんですか。
５マン１０マンなんて普通なのかと思ってた。

>>940
ＰＤ育成と競技会に出るために、オーナーは預託料を数年間支払ってます。競技会
で別途指導料などが発生するほうがおかしいのです。でも、儲かってない訓
練所なら、交通費や宿泊費用の負担をオーナーに求めるのでしょうね。
ＮＰＤＡの訓練は使役犬訓練ですから、オーナーはオーナーであるだけ。
でも、お座敷犬として飼っているパピは、飼い主がハンドリングできないと
いけませんから、ＪＫＣで自分で服従入れて、ＡＧを楽しんでいます。
ＪＫＣは家庭犬という人間社会の中での社会性と飼い主との親和という
訓練の裾野を広げるための服従訓練を提唱しているわけです。
でも、訓練を引退したシェパもお座敷犬として家庭犬に収まってますよ。
パピを預託で預けたら、ＡＧで勝たせてくれると思います。
資質の無い犬に使役犬訓練を無理やり入れたら噛み犬になる。今の霧ケ峰
の主流は資質のある犬をどうブリードするかの勝負ですよ。稟性の高い犬
は使役犬訓練を入れても、オーナーの家庭犬になる犬だとおもいますけど。
どうもＮＰＤＡ・ＪＳＶを昔のままだと思っている人が多いですね。
古い偏見だと思いまつ。

>941
お前ホントは、アジなんてやったことないんだろ？
スレ違いもいいとこだから、いい加減消えろ！

パピを預託で預けてＡＧで勝たせてくれるハンドラーって居る？
相当素質の有るパピじゃ無いと勝つのは難しいぞ。
どんなパピでも金出せば勝てる程にＡＧは甘く無いよ。
だからみんな速い犬種を選ぶんだから。
まぁイタリアに行ってたっけ？パピも？絶対無理では無いかもな。

服従は矯正すれば何とか形になるけど、スピードは犬の持って生まれたもの。
或る程度までスピードを引き出す事はできても、犬固有の限界を超えたスピードを引き出す事はできない。

まぁギリギリタイム内に収めてクリーンランしてアジＣＨ取ってくれると云うレベルならば、金出せば何とかしてくれる人も沢山居るだろうが。

金出せば勝てるという様な賄賂まみれドッグショーな感覚はぁＡＧは通用しないよ。
服従競技もガチガチに作れば素質が無くても、形は作って勝てる犬を作る訓練士もいるかもしれないしなぁ。

ＡＧでは犬を選んで勝っている人は知ってるけど、犬を選ばずに勝っている人は見たことが無い。
どんな犬でも勝たせてくれるハンドラーが居たら、その人は凄いだろうなぁ。
まだ日本には居ないと思うけど。

ちょっと自分の気に入らない話題が続くと、いちいちスレ違いだと
突っ込む椰子ウザイよ。
いつまででも同じ話題が続くわけでもあるまいに。
まったく関係ない話題だけじゃあるまいに。
それくらい我慢できないのか。
気に入らなきゃ、皆が食いついてきそうな面白い話題を、自分から
提供しろってこった。

世界大会のムービーとか見てると、日本の大会のコースって簡単過ぎるよね。

以前、グレッグが来たときに作ったコースで皆こけたけど、世界大会のコースはみんなあんな感じ。
日本人は簡単なコース向けの練習しかしないし、本戦がそうだからその程度の犬が勝っちゃう。
これでは世界では絶対に勝てない。

せっかくなのでスレ立てました。
日本警察犬協会
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1097650348/l50

>>942
>>943
誤解を与えてゴメン！
俺は、ＰＤ訓練士にブルドッグを任せて勝てるとは思ってないよ。
犬の訓練競技会で勝つには犬の資質が優れていなければ勝てない
のは至極当然。ＡＧだって霧ケ峰だってＩＰＯだってシュッツだって
同じ事だよね。
ただ、訓練士がみんな本気でＡＧに取り組んだら、そして、生徒達が
ＡＧを本当に楽しめば競技人口の底上げになるし、訓練士もその指導
収入で良い犬を繁殖して看板ハンドラーとして技術を磨くだろうなと
思う訳。
>>945 俺もそう思う。ゴルフコースを欧米と比べて同じだという事だよね。
日本人は基本をおろそかにして、すぐに勝とうとするからコースを
設計する側も簡単なコースを作っちゃうと思う。もっと時間をかけて犬を
楽しみながら育成するっていう姿勢にかけると思う。
欧米でショーＣＨ完成が6歳なんてアタリマエ。霧ケ峰でも5歳6歳で勝負する。
ＡＧを3歳で勝負しようなんて思わないことだね。犬を小さく仕上げてしまうよ。
俺の言いたいことはそういうことなんだよ。
ウザイみたいだから消えるよ。皆がんばろうね。遊びなんだから楽しくね。
>>943あまり良い訓練士を知らないようですね。いろいろいるからね。

>>947

日本が世界で勝てない理由は、
犬の資質よりハンドリング技術の問題の方が大きいのでは？
日本人で遠隔を自在に使いこなし、
ラインで犬を走らせられるハンドラーっている？
誤解を恐れずにいえば“良い犬”は金さえ積めば買えるよね。
ショードッグと違って、一般飼い主でも買える程度の金額と思う。
でも、その犬を競技会で勝たせることができるかは、
あくまでもハンドラーの技術。それがなければ、せっかくの犬の資質を殺すことになる。

でも、「犬を時間をかけて楽しみながら育成」には大賛成。
ナンシー・ガイズは、「アジリティは犬は5歳からが勝負」と言っていた。
他の外人ハンドラーも同じようなことを言ってたし。
スピードや意欲は、犬も頭がガキンチョでイケイケな２、３歳の方が優れる。それではハンドラーの技術で走らせているだけで、競技中、ハンドラーには全く余裕が生まれない。
犬がＡＧをきちんと理解し走れるようになるには、
子犬から育てても5年はかかるという意味らしい。
関節への負担など、健康への負荷を考えて、早期育成にはもっと慎重になるべきだと思う。

>>497
> >>943あまり良い訓練士を知らないようですね。いろいろいるからね。

確かに知らないなぁ。
九州や北海道の某有名人や、Ｊには出てこないＷＷ氏クラスの方でも犬を選ばずに勝てるとは思わないから、あんな感じに書いたんだけどね。
良い訓練士さんって誰だろう？やっぱり思い浮かばない。(笑)

それに練習さえすれば、誰でもトップクラスのハンドリングができるようになると云うものでも無い。
ドン臭い人は残念ながらどうやってもドン臭い。
上手い人が作った犬をハンドリングしても、下手な人が持つと完走さえ難しくなる。

車の運転と同じ。
高速道路で100キロで走る車は誰でも運転できるけど、250キロで走る車は誰もがミス無く運転できる訳では無い。
峠で平均100キロで走らせることはもっと難しいかも。
まぁアジは失格するだけだけど、車はそれじゃ済まないけどね。(笑)
峠で100キロや、他の車を避けながら250キロでミス無くコントロールするには、それなりに"素質"の有るドライバーであることが必要。

アジのハンドラーも似たようなもの。
レベルによって 出来る／出来ない の言い方は有るけど、誰でもがトップクラスのハンドラーになれる訳では無い。
恐らく動体視力や空間認知力、反射神経、"おまけ"に脚力や瞬発力みたいなものの差が出てくるんじゃないかな？
それは素人だろうが、プロだろうが、持って生まれた資質以上の事は出来ないんです。犬と同じですが。(笑)
つまり訓練士だからといって、誰もが看板ハンドラーになれる訳では無い…という事が言いたかっただけ。(笑)

>>948
ほぼ同意。
犬が5歳になる頃はハンドラーも犬に育てて貰ってるからね。
まるで手足の様に犬をコントロールできる様になってくるのは気持ちイイ(笑)
犬ごとのリズムが違うから、他の犬をハンドリングすると勘狂っちゃうんだけどね。(笑)

>>949
誰でもトップクラスのハンドラーにはなれないと言うのは解るのだが、肉体能力
の優位性が物を言うなら人間４０歳を過ぎたらＡＧでは勝てないという事になる
けど。９４８の遠隔操作と犬に踏ますラインの読みとかと矛盾するけど。
確かにＦＩドライバーは肉体と経験のバランスのとれた３０代が中心だけど。
ＡＧはそうじゃあ無いだろ？車じゃなくて犬という生き物なんだから。
いや、揚げ足取るつもりじゃないんだよ。ＡＧでなくともＣＤでもハンドラー
のセンスが犬の足をひっぱてるのを良く見るし。レベルの差はわかるけど、
ラベルの差といわれてもね。

楽しけりゃいいんじゃないですか
みんな世界を狙ってるのー？w

早いイヌを持っていると誰でも一度は夢（世界）を見る
そして、つまらない訓練士に煽てられ挫折。

アジリティはスポーツなんだし、たとえ遊びであったとしても、
”楽しむため”に技術を向上させたいと思うのは自然なことでは？

何より、犬のためも、技術があった方が絶対良いと思う。
中途半端なハンドリングで犬に混乱させながら走るのは、
犬のタイプによっては精神的ストレスになるはず。
自分は、できれば上手くなって、
犬をもっと気持ちよく走らせてあげたいと思うけどな。
世界は目指せるペアは、もちろんないけどね。

お尋ねしたいのですが、アジをしたいのですがオス、メスどちらが適しているのでしょうか？
そして去勢、避妊はどうすればよいのでしょうか？教えていただけませんか？

>>950
> ９４８の遠隔操作と犬に踏ますラインの読みとかと矛盾するけど。

実は、私も
> 〜"おまけ"に脚力や瞬発力〜
と書いており、肉体的な部分はどちらかと云うと"おまけ"で
> 〜動体視力や空間認知力、反射神経〜
の方を重視した書き方にしたつもり。矛盾はしてないと思ってるんだけどね。

"身体"能力よりも、トータルで得られる"運動"能力がアジリティでは大事。

例えばスイスのこのオバサンのハンドリングなんてのは芸術的だよね。
http://www.smoothmovesagility.com/awc/chilling.zip
これは脚力やなんかよりも、空間認知力が重要だと云う事を証明する、皆に勇気を与える(笑)ハンドリングの素晴らしい例だよね。

まぁ歳を重ねて、動体視力や反射神経などに衰えを感じる今日この頃ではありますが…。(笑)

４０歳過ぎてＡＧで勝てるというのはどうなんでしょうね？
現在の世界のトップクラスではそうも言ってられなくなってきているみたいです。

イギリスのグレッグや、フランスのクリスティンやクリステレと云った人達はまだ３０歳行っているのか？行ってないのか？位の年齢だったりします。
グレッグのワープするような脚力や、フランスチームの強引な走りは、あれはやはり３０前後だからこそ出来る技だなぁと残念ながら思わされます。(笑)

例えばこのクリステレの直線トンネルから次の障害への誘導時のダッシュは"若さ"故を強く感じさせます。(苦笑)
http://www.smoothmovesagility.com/awc/In_Ag_Large_comp.zip

そのうち日本でも４０代以上では勝負にならなくなる時代が来るでしょう。
でもその頃になってやっと世界で通用するレベルになれるのかもしれませんね。

でも野球の村田兆治氏は５０代の今でも140キロ台の球を投げられるそうですからね。
一概に年齢では決め付けられない…ですよね。(笑) 凄い人は凄い。

>>955
リンク間違えてました。

例えばこのクリステレの直線トンネルから次の障害への誘導時のダッシュは"若さ"故を強く感じさせます。(苦笑)
…のリンク先はこちらの積もりでした。
http://www.smoothmovesagility.com/awc/Ind_jp_Large_comp.zip

意味不明な説明になってしまい御免なさい。

>>954
アジをやるのには、もっと重要なファクターが沢山あります。
アジの会場で気に入った犬の名前、犬舎名をチェックすることなんかをお勧めしますが如何でしょう？

>>956
ちなみにこのフランスのクリステレさんが、今年のイタリア大会の個人総合優勝、英国のグレッグさんが個人準優勝だそうです。

グレッグ氏の絶妙な立ち位置とタイミング。それを実現する脚力が相変わらず素晴らしい。
http://www.smoothmovesagility.com/awc/alternatives2.zip

グレッグ氏が以前、草アジが招聘した時、
彼が持ち込んだ先行系ハンドリングと、「とにかく、走れ」を、
セミナー参加者の多くは消化しきれず、
その後しばらく競技会でもボロボロだったのを記憶している。
クリスティンの時は、「アレ、アレ（行け！行け！）」だったし。
彼女も素晴らしい脚力の持ち主だった。

スポーツであるからには、身体能力が高い方が有利なのは当然。
米国「Clean Run」誌は、人間のトレーニング方法まで載ってるし。
さらに、同誌ではハンドリング技術だけでなくて、犬のメンテナンス、
メンタルコントロールなど、人間のスポーツ選手なみの視点でアジリティが捉えられてる。

同時に、欧米では車椅子のハンドラーも活躍していて、
身体障害者による「パラアジリティ」という世界（？）大会もあるんだよね。
そうした、欧米の裾野の広さと層の厚さが、グレッグたちを生むんだと思う。

動体視力や空間認知力、反射神経も身体能力だよ。クイックネスを重視した
トレーニングでカバーできるんじゃないの？
だけど、裾野が落ちなら、最優先されるは「楽しさ」のアピールだね。

あんまり煽らないほうがいいんじゃないか？
３０代までの運動能力の高いハンドラーが、速い犬を手に入れて、
コツコツと毎週練習を積み重ねて、遠征も含めた数少ない競技会に参加して、
大いなる時間と多額のお金をつぎ込んで。
アマチュアには負担が大きすぎる。
無理かもな。
本人が楽しけりゃあいいんだけどさ。
アジリティー、もう少し気楽に考えたほうがいいんじゃない？

＞エクで３回トップを取った某黒ラブも、服従競技でも何度も最高位の成績取ってるしな。

最近はエク予選会で参加者の犬に噛み付いた。
一緒に飼ってるマリノ輪は北海道のＪでハンドラーだかその奥さんだかに噛み付いて
なかなか離れなかったらしい。

エクもＪも出入（出陳）禁止になるとかなったとか・・・・
犬がいくら最高の成績取っても、飼い主が最低じゃ犬が可哀相。
犬の管理は飼い主の責任なのに、それを出来ない飼い主に飼われてる犬が
危犬（危ない犬）と呼ばれ、あげくに人や犬に噛み付く。
勝つだけの目的で犬飼う奴ほど、犬を掌握しきれない。
黒ラブさんちのマリノ輪がいい見本。
なのに、懲りずに今度はボーダー飼ったらしい。
こいつも相当ガチャガチャみたいで、容易に行く末が想像できてしまう。

957さん、お返事有難う御座います。ボーダーで０イリオンなのですが雌を考えています
会場で見ましたとき避妊しないほうが競技でテンションが高いようで、しかし服従訓練していないような
感じなのですが。どうなんでしょうか？

>>961
御存知かどうか…現在の日本のフリスビー競技者のレベルは半端じゃ無い。
若い運動能力の高い人達が"深夜"に猛練習をして数年前にトップだった人が、今はトップを中々取れないでいるレベルになっている事実。

日本のアジリティでも今トップを取っている人達が、トップを取れなくなる状況になったとしても不思議で無いかなぁ…？？？
確かに煽って寝た子を起こす必要も無いかもしれないけどね。(笑)

まぁフリスビーは近所に公園と、安いディスク(消耗品だから安くも無いけど)が有れば練習はできるけどね。
アジリティはフィールドや設備が必要だから、フリスビーよりは敷居が高いけどね。
練習するフィールド自体が都市部では普通は有料だしね。

でも田舎の方だったらマイアジリティフィールドを持つことも普通に有り得る訳で…。
鬼のように練習して、和製グレッグの様な輩が出てきても不思議は無いよ。
というか…そのうち嫌でも出てくるでしょう。(笑)

>>963
その血統であれば、当たれば素晴らしい犬になる素質を持っている"可能性"を秘めていますね。
高性能な犬は、デリケートな犬でもあるので、作り上げるのは難しいでしょうが、上手く育てられた時にはオイシイ思いができそうです。

然し忘れてはならないのは…アジやフリで素晴らしい結果を出しているのは、その血統の犬のうちのほんの一部であるということ。それだけ。(笑)

ヒートとテンションについては関連は無いと一般的には思われます。
競技会の時にヒートになるとテンションが下がるというのはあると思いますが…。

まぁボーダーについては色々煩い人も居ますので、ＮＧワードを踏まないうちに…(笑)

>>964
すべて、ご存じの上で書いていらっしゃると思いますが。
アジとフリは、競技の性質も違えば、練習の仕方も違う。
いちばんの違いは、主催者の組織。
アジはフリのようにはいかないでしょう。
和製グレッグの出現は望むところですが、日本の土壌で育つかどうか？
育つまえに、頭をコツンコツンと叩かれそうですね。
それに、イギリスのグレッグ氏は、ポット出のアマチュアではなかったはず。
動物行動学専攻だと聞いてますが。
彼の１頭めのアジリティー犬は９才超えてますよ。
アジは、夜中に鬼のように練習して習得できる性質のものではないでしょう。
アジリティーのアマチュアサクセスストーリー、
それが実現すれば、なによりです。

>エクもＪも出入（出陳）禁止になるとかなったとか・・・・
はぁ？最終予選に出ていたよ
殺傷処分で話がついたはずなのにすっ呆けだよ
主催者も言わば人集めには必要な存在だから禁止にはしないよ

964さん、有難うございます。田舎ものですががんばっていこうと思います。
確かにフリはいまスピードの時代であると思います。今回のファイナルが顕著に現れて
いました。そして20-30歳の時代に数年でなると思います。しかし競技者の意識レベルが愛犬との
共生が低く、犬がすぐにできるので無理をさせ、犬つぶす人たちが多くいます。

>>964の言うようなアスリートが育つ環境を持っている若者を想像すると、
上の方でだれかが言っていたように、訓練所の若手訓練士じゃないかな。
例えば、大坂の有名なアジ一家。息子さんは今年大学を出たばかりであの
実績。両親は何度もヨーロッパで戦ってるし。息子を世界一にするために
息子をヨーロッパで転戦の武者修業に出しかねないよ。なにしろ生業とし
て身を立てないといけない訳だしな。日本の環境ではアマはプロに勝て
ないよ。誰がヨーロッパに武者修業に行ける？勝つために一番重要なのは、
国際レベルで戦い続ける経験だから。現在それが日本のハンドラーに無い
んだよね。オリンピックでメダル取ってるアスリート達はみんな海外に出
て戦い続ける事を避けてメダルを取る事は不可能だと皆言ってるもの。

と言う事で脳内チャンピオンを作るのは終わりましょう。
私のような草アジ楽しむオバチャンには無縁の話だし。

966さん、確かに会場に来ていたけどディオ〇の方は予選出走棄権して
ジャーナルさんに頼まれた写真撮影してたよ。
ソニ〇の方も走ったの見てないけど。。。。
（見てないのは俺だけか？）

エクにしろアジにしろ狭い世界だから、信憑性はどうあれ悪い話はあっと言う間に
広がるんだよね。
特にいろんな意味で目立つペアは、必ず誰かが見てるからね。ルモン〇からも「競技会にソニ〇を出すなら、うちを辞めてくれ」って
引導を渡されたらしいよ。

>>968
965だけど。
アマチュアはプロに勝てると思うよ。
海外に武者修行に行かなくてもね。
プロは、様々なタイプの犬と人に、個々に適したアジリティーを指導するのが仕事。
アマチュアは、自分の犬とだけ、真剣に向かい合っていける。
アマチュアにとって、最大の問題点は、練習場所と競技会の少なさ。
それと、練習にしろ競技会にしろ、出費がはなはだ多いこと。

>誰がヨーロッパに武者修業に行ける？

大阪のファミリーは、ＩＰＯとかで欧州で戦っててるから、
武者修行の重要性は認識してるかもネ。
でも、その他の訓練所では、
若手訓練士を欧州修行に出させるような理解のある所は
本当に少ないと思う。
独立したら日銭稼ぐのに精一杯だろうし。

最近、いろんな競技会で中高生のジュニアハンドラーを見かけるけど、
身体は柔軟だし、何より、ジジババの三倍速でレベルアップしてくる。
彼らに海外修行させるよな親御さん、あるいは研修制度が出てくると面白いかもね。

>>967

800 名前：名無し[] 投稿日：04/10/01 02:57:36 ID:yjRbgEqe
７８６＞７９０＞おまえは馬鹿か？IPの基礎を勉強しろ。同じ場所からカキコすれば別々の人間
でもIPは同じになる、これ常識？場所を考えろ馬鹿
７８７＞おまえ関西からだろ、メリー派だな、メリーの犬はなにも考えずに繁殖してるからやばくてあたりまえ
あそこからの飼い主は無頼と同じイタイやつ

809 名前：名無しさん [] 投稿日：04/10/03 00:17:18 ID:O6VubNfO
800です、ほんと２ちゃんは馬鹿ばかりすね、IPもIDもここでは同じですよ
ちがう正解があるのなら、レスしてみろ。いたいおまえらが基地外すぅ

825 名前：８００[] 投稿日：04/10/05 23:23:35 ID:ScPLuIuC
８２０さん、正解です、しかし同じPCでないときもIDが同じになりますよ
イタイやつは犬飼っているの、なぜここにいるの？それ以上おまえらがいると
むかつくから、おまえのIDsiraberuzo,,,.
PCも理解できないヤツにボダコのことは語れない、おまえ無頼だろ
おれはID以外はでないよ、馬鹿ばかりだからここは？

829 名前：８００[] 投稿日：04/10/06 00:32:21 ID:eMAQimIZ
826おまえもイタイ馬鹿すね、お前ら相手にどうもおもわないよ
ハッカーなんて言葉、かなりOLDだね、きみは？中卒もしか？
こんなとこ誰でもできるよ、そんなことも知らずにキミの表現カントリー生まれでしょ
ストレス発散するところではないよ、

830 名前：８００[] 投稿日：04/10/06 00:38:04 ID:eMAQimIZ
８２７，８２７＞きみたちの相手になってくれるの、どんどんおいでよ
どうぞきみたちもいわゆるハッカーなの、それとも無頼星人？
あとで泣くなよ、、、、、（笑）

894 名前：８００[] 投稿日：04/10/13 23:53:51 ID:Xh/cL98O
８９３？おまえは犬飼っているの？ここはaddictionの集まりで癒されることは
ないよ、ほとんどがモラルがなく噂ずきで批判家ぞろいそして誰かを攻撃して楽しんでいるヤツの集合体でしょう
忠告無視なら報復せよ。ボーダーの話題でね。
８８６出てコイよ、おまえはすでに勘違いヤローだな。ところでおまえもボーダー飼っているの？
真実の正論でこいよ、おまえらこそボーダー飼っていることじたい異常者だときずけよ

907 名前：８００[] 投稿日：04/10/15 04:52:38 ID:mTI0YkrL
９０３＞おまえ、カナリーお馬鹿だね、君たちの大好きなPC（ストレス発散機械）でIDを
チェックしろよ、糞スレかえさずきみも飼い主ならもっと深刻に考えろよ。
９０６＞本物のブリーダーは隠さないよ、きみの指摘には根拠がないよ、うその話をでっち上げするなよ
メリーをブリーダーと認識することが大きな過ちで悪徳繁殖工場であり、無頼みたいなやつが親父の受け売りで熱狂信者に
なり、世間に嘘を撒き散らす、あいつのBBSにもMLをみて信者ができる、こういう事が繁殖屋をのさばらすことを。
買う側になぜ責任あるの？ボーダーを無頼みたいに虚栄心やエゴで飼うやつらが無知識で悪徳工場の言葉を真に受けて真実を
見抜けない自分が自業自得、ボーダーは愛玩犬じゃないのだから。


ここでは随分下手に出ておとなしくしてるのね
まぁ、そのうち化けの皮が剥がれるな(w

887 名前：８００[] 投稿日：04/10/12 22:34:22 ID:iGrOYM9f
８６６へ楽しそうですね、君はかなり病んでいるね。ここにいる馬鹿は薬物依存症と同じだね。此処以外では
なにも日頃言えないヤツらのストレス解消MLだもんね。君たちを馬鹿にするのは楽しいよ。書けば書くほど己の醜さが出てさぞ
毎日が楽しいだろ。そんな君たちを相手するのは無頼ぐらいかな？またね。

889 名前：８００[] 投稿日：04/10/12 23:51:30 ID:iGrOYM9f
もっと楽しませてよ、こっちは愉快犯だから。無頼おまえのBBSもメリーのBBSも書き込みさせろよ
メリーファーム直ちに繁殖工場を閉鎖しろよ、これ以上乱繁殖をしてピンクの旗をひっこめろよ
そして低ね犬学校おまえも繁殖してはいけないよ,HPに書いていることは間違いだらけ素人が繁殖してはいけないよ。
そんな知識で世間を騙すな。

こいつもお忘れなく

972-973-974
なんだこれ２ちゃんのなかでも信じられない
書き込みですね。
所詮ここは誹謗中傷しか出来ない負け犬のあつまり。
限度はあると思うけど求めては無理でしょう。
ボーダーはショウが入ってかなり家庭犬に変貌してますよ。
気に入りませんが自由の時代ですから。
犬の気持ちは分かりませんけれども。

家庭で暮らすボーダーコリーが、家庭犬じゃなくてどうするのだろう。
それとも、ボーダーコリーに充分な仕事を与えられる環境なのか？

そう言って開き直るから、なんちゃってボーダーが増殖される（ｗ

あのう、言いたくないけどスレ違いなんで、
荒らすならボダコ板に逝ってください。

馬鹿は、９４３と９４８のドッグショーの記述に反応しているよ。
ほとんどのドッグショーファンは金にまみれていないし、ショー
鰤の子犬はペットショップよりはるかに安いはずだ。一部の犬屋
の悪行を持ってすべてを悪いように言うからだよ。
俺のシェルはＡＭＣＨのオスに交配料20万円払ったけど、産まれた
4頭の子犬は5万円で売ったよ。胎メスはＢＯＢも取ったＣＨ。
みんなそんなもんだよ。ＡＧも楽しめる。
ＮＧだから訂正ｷﾎﾞﾝﾇ。