ラブが一番!【5】

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1わんにゃん@名無しさん
「A ball is life」
遊びも全力!ゴハンも全力!
活力の塊、ラブラドールをマターリと語りませう。

過去ログ・関連スレは>>2
2わんにゃん@名無しさん:04/03/24 16:37 ID:PsZkpGIs
前スレ(ラブが一番!【4】)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1065067269/l50
その3(ラブが一番!【3】)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1052200691/
その2(ラブが一番!【2】)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1028162722/
その1 (ラブが一番!!)
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1011195030/

他レトリーバー系
ゴールデンレトリーバー
☆ ゴールデンレトリーバー U・w・U [6] ☆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1072082486/
フラットコーテッドレトリーバー
【黒ゴールデソ】フラットコーテッド【長毛のラブ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1050811676/
3わんにゃん@名無しさん:04/03/24 16:37 ID:PsZkpGIs
1000までに立てられなくてごめんね。

というわけでマターリどうぞ。
4前スレ987:04/03/24 16:39 ID:oL4tDeuQ
でも、犬ってのは元々外に繋いで飼うもんなんだからねぇ。。。
5わんにゃん@名無しさん:04/03/24 21:49 ID:fKYUJ686
>>1さん 乙です!U ゚д゚)

>>4
もう誰も釣られないと思うよ。

6わんにゃん@名無しさん:04/03/25 00:04 ID:4rkZDKre
>>5
>>4はネタだと思うが
7わんにゃん@名無しさん:04/03/25 00:07 ID:+wRg8cK4
>>1さん乙〜(´д`*)
8わんにゃん@名無しさん:04/03/25 00:15 ID:L9f4PqHT
ラブってみんな分離不安症なのかな。
9わんにゃん@名無しさん:04/03/25 02:07 ID:tzNdf5/b
ラブの飼い主様たちに質問です。

現在、ネットでラブのブリーダー又は仔犬が産まれた個人宅で
ラブの仔犬を探してるんですが
まず、見学に行く前にメールで聞いておいた方が良いのは何でしょうか?

・母犬は何歳で何回目のお産か
・繁殖前に股関節形成不全の健康診断(?)を行ったか
・何週目で引渡しか
・万一の場合契約書を作成してくれるか

今はこれを聞いてます。他にも聞かなければならない事があれば
教えてくれると凄く助かります。よろしくお願いします。
10わんにゃん@名無しさん:04/03/25 08:32 ID:4rkZDKre
>>9

・3世代前までの系統を確認しているか → 近親交配していないか
・引渡しの時期によっては、予防接種・検便は済ませているか。
くらいしか思いつきません〜 他の方よろしく(*゚ー゚)

実は、私が大事だと思うのはブリーダーさんの人となりだったりします。
まずは質問に真摯に回答してくれるか。犬に愛情を持っているか。
引き受けた後もブリーダーさんとの付き合いは続きますので、
その辺りは慎重に。

私はの時は何を聞いても「まずこちらまでこい。スケジュールの打ち合わせをしろ」
の一点張りだった人がいて、「遠方なので、まずはメールでの質問に答えてくれ」
と書いたら、「来る気もない人に大事なラブを譲る気はない。あなたみたいな人は
ペットショップで買ったら?」と言われたことがあります。もちろん、丁寧な文章で
質問していたのに、です。返事は、本当に上記のような言葉使いでした。

もちろん、そんな人付き合いできないような人のところの犬、お断りしましたけどね。
11わんにゃん@名無しさん:04/03/25 10:07 ID:RkqVs6YG
ブリーダーじゃないんだけど、うちは♂♀2頭飼ってるから自然と生まれるよ
両親はJKC登録血統書はあるんだけど、自分の生まれた子は血統書って発行してもらえるのかな?
いつもはそんな血統書なんて気にしないと言う人たちにもらわれて幸せに暮らしてます
偶にみんなで集まって同窓会キャンプしてます
生まれてくる子みんなおとなしいんだよね〜変なの。
12わんにゃん@名無しさん:04/03/25 10:27 ID:NEghshhT
↑釣りである事を祈る。
素人の安易な自家繁殖やめれ。
繁殖したければ、勉強してからにして下さい。
両親共健康であっても、病気は出るよ。
遺伝疾患に苦しむ犬を知ると↑みたいな、呑気な事言ってられない。
13わんにゃん@名無しさん:04/03/25 10:32 ID:zaEkQEnz
好き同士でSEXして子供ができて、みんなちゃんと育ってるんだからいいじゃん。
おまいが釣りか?>>12
14わんにゃん@名無しさん:04/03/25 10:42 ID:P2mhlOwY
>>13
良くない。
15わんにゃん@名無しさん:04/03/25 11:16 ID:RkqVs6YG
>>12
なぜだ?虚勢・避妊手術する方がよほど虐待のように思いますが
確かに多頭生まれるから体の弱い子はいますが獣医と相談してそれなりの処置はしてます
でも強引な処置で強引に生かせることはしてません。
自然の摂理に任せてます
病弱で死ぬ運命の子はそれに従います。元気に育っていった子も病気の報告うけてないなー
しかも商売で生ませてないよ。動物が自然な姿で生きてるだけですよ。
ゴールデンとエッチしたこともあるな〜MIXでもいいじゃん
どのみち血統書ないから流通目的では生ませられない
やっぱラブ飼いの人は血統書にこだわってるわけ?
16わんにゃん@名無しさん:04/03/25 11:23 ID:Absi+Ufc
>>15
おまえ馬鹿だな。。。
自然の摂理って・・・都合の良いことだけ「自然」っていうな。
もうペットとして飼われている以上、人に依存しなきゃ生きられないし
品種改良を重ねてきた時点で自然とは言わないと思うが・・・。
笑わすな、釣りであることを願うよ。
17わんにゃん@名無しさん:04/03/25 14:48 ID:NEghshhT
去勢不妊の意味も人間に置き換えて考えてるね。
発情期があるってだけでも、彼らは既に人間とは違う動物。
もちろんメリットデメリットはあるし、オーナーの熟考の末、
する、しないを決断するなら、どちらでも良いとは思う。
熟考することに意味がある。
大事なのは、ペットとして産まれた純血種の犬達の事を
もっともっと勉強して、個体に合った方法を選択すること。
狭いところが可哀想だの、去勢不妊が可哀想だの、
人間に何もかも置き換えて考えているような香具師には
動物を飼う資格など無い。
スタンダードを守ろうという意識は大切と思う。
おのずと遺伝的疾患や、ラブらしい性質について学ぶ事になるから。
病気は、成犬になって3才、4才過ぎても出る場合はある。
血統書にこだわるこだわらない、などという勘違い甚だしい
低レベルな話ではない。
ミックスを否定するなんて、ブランド志向〜?などと
とんでもなく阿呆な事を言う人間がいるが、げんなり。
なぜ安易な繁殖がいけないのか、良く勉強してから出直して下さい。
(って、このスレの住人にしては、あり得ない無知なノリ、
やっぱ釣りですかね?)
18わんにゃん@名無しさん:04/03/25 14:55 ID:NEghshhT
自分の犬だから飼い主の勝手で、子供を産ませたいという気持ちは
分かるけれど、自分の犬、以前にラブラドールレトリーバーの
いちオーナーとして責任があると考えてます。

ttp://alink3.uic.to/user/IWILLNOTBREED.html
199:04/03/26 00:32 ID:JAfCLRtd
>>10
お答え頂きありがとうございます。
今後に活用させて頂きます。
今メールを交わしてるオーナーさん、質問には真摯に答えてくれるんだけど
簡潔すぎて、人となりは全くわかりません。
その辺は、見学に行って確かめてみようと思います。
2010:04/03/26 00:57 ID:1/RKpNS9
>>19
いい仔にめぐり合えるといいですね。
私の場合は、事前にいろいろと知識を仕入れて行きましたが、
最終的には、仔犬を見たときにピンとくるものがありましたね。
あ、この仔、うちの仔だって。完全にインスピレーションですがヽ(´ー`)ノ

>>10で色々と言ってしまいましたが、肩肘はらないで、色々な犬に会える
と思って行くといいですよ(*゚ー゚)
21わんにゃん@名無しさん:04/03/26 01:49 ID:I2v3x3mi
どなたか教えてください!
うちのラブはおやつに「ごんたのカミング」
(メーカー名サンライズ)を与えています。
結構大きいサイズですがラブのことですから
あっちゅう間にぺろっとたいらげてしまいます。
歯周病予防のために週三度与えており
近くのホームセンターで5個入りを
ちょこちょこ購入していて¥がかさむので、
どなたかある程度まとめて購入(出来れば安く)
できるところをご存じないでしょうか?
「ゴン太のカミング」にはこだわっておりませんが
ある程度ガジガジ噛みごたえのあるサイズと硬さが希望です。
2219:04/03/26 13:38 ID:JAfCLRtd
>>20
欲しい仔犬を最低でも2ヶ月は兄弟犬・母犬と一緒に育てて欲しいと
言ったら、慎重すぎると断られてしまいました・・。
自分の中では、当然の事じゃないの?と思ってたので
ちょっとビックリです。
慎重すぎるのかなぁ・・。
また1からやり直しですが、いい仔に会えるように頑張ります。
23わんにゃん@名無しさん:04/03/26 17:13 ID:L7JxEIy5
>22様、ウチも3ヵ月頃まで母犬と傍でお願いしたが1ヵ月ちょいで譲られた。今4ヵ月半、自分を犬と思ってるかなあ、ちゃんと(@_@;)近所に1頭しかいない他犬にも興味を示さず… むーん
24わんにゃん@名無しさん:04/03/26 17:30 ID:ZFU8EIWk
うちがお世話になった鰤は3ヶ月間は引き渡さない主義でした。
犬社会のことが良くわかってから来たから、確かに育てやすい。
25わんにゃん@名無しさん:04/03/26 17:33 ID:IXgvTz0B
うちは、35日(5週)で、3月20日に、鰤さんとこから連れてきました。
社会性を教えてあげれば、良いのでは?

苦労するのは、自分と言い聞かせて、その分、仔犬のときのかわいさで、
目をつぶる覚悟です。 今がかわいいさかり。
26わんにゃん@名無しさん:04/03/26 21:21 ID:ydYFkE2p
>21
歯周病予防のためならヒヅメとかはどうですか?
ごんたシリーズは使ったことがないので分からないの
ですが、あれ系ってカロリーも高いですよね。
うちの近所では1個100円位でヒヅメを買えるので
それをまとめ買いしてます。ヒヅメなら堅くてかなり
もつので(しかし臭いが・・・)歯垢予防に。

あと私もお聞きしたいのですが、今年こそ犬用の
シューズを購入しようと思っています。以前足の裏に
軽い火傷を負ってしまったので。
足の裏全体を被うタイプと爪が出るタイプがありますが、
爪が出る方が嫌がらないかなあ、と考えています。
どなたか購入された方教えて頂けませんか?
27わんにゃん@名無しさん:04/03/26 22:43 ID:pOUGUmO4
うちはタワシで「トッテコイ」で歯磨き兼遊び
亀の子タワシをペンチで切って棒状にすると良いようだ
ノットボーン(牛皮のやつ)あげても、30分でバラバラにするので最近はあげてない
2821:04/03/26 23:44 ID:I2v3x3mi
26さん27さん、ありがとうございます!
ひずめですか?気にしたことがなかったので一度購入してみますね。
タワシは驚きですね!血だらけになりそう(失礼)
29わんにゃん@名無しさん :04/03/27 00:06 ID:nJbC3f52
ヒヅメうちも与えてる。
しかし、生?のは臭い。家が牛舎になったかのような強臭。
スモークタイプのは臭くはないが犬が喜ばない。臭いニオイが好きなのだろうか?
3022:04/03/27 00:58 ID:3x9ij1SH
また新たに話が進んでるのが、近所のトリマーのお姉さんのゴルたちの
訓練師の先生のトコの仔犬です。(ややこしい・・)
そのお姉さんと先生が言うには、「日本では45日だね」って。
「・・だね」って言われても。
どの本にも、仔犬が来るのは2ヶ月以降と書かれてるのに
あれは何なんだ?!と頭がこんがらがりそう。

ここに、2ヶ月未満で貰ってきた、現在成犬の飼い主様はいらっしゃいますか?

>>23
うちの近所にはチワワ・ダックスと小型犬が多いので
【他犬】ってのを覚えててくれないと!!って感じです。

>>24
探して気づきましたが、なかなかいませんね。そうゆうブリーダーさん。
躾け易さも違うんですか??

>>25
うちの家族は同意見ですよ。やっぱ、私が慎重すぎるのかなぁ・・。


長文、失礼。
31わんにゃん@名無しさん:04/03/27 01:50 ID:/CHrSRkG
ご近所のラブたんは、鉄扉をがじがじと噛みまくっています。
唾液の酸で鉄扉を壊して脱走を謀ろうとしているのか?と思うくらい
よく噛んでいます。
「フガッ、フガッ、ムホッ、ムホッ、ギリッ、ギリッ・・・、バウッ、ワウッ!」
こんな調子です。
3224:04/03/27 02:06 ID:x+pZh6MB
>>22さん
元々の性格と言われればそれまでなんですが、オーナーさん同士
集まる機会が多いので他のラブとも良く会います。
で、躾についてはどうかわかりませんが、上下関係を犬が良くわかっているので
犬同士が攻撃的ではなくて良い関係でいられるように思います。
兄弟犬ばかりでなく、よそのワンちゃんに対しても友好的な傾向に感じます。
個人的に思うのは、躾は後天的な部分と言うか、飼い主との関係を
しっかり築けるかに掛かっている割外が高いのではないかと思います。
要は、何日間親元にいたからではなく、ご家庭にラブを迎えてから
どう育てるかが大事なんじゃないかと思いますよ。
偉そうにごめんなさいね。
33わんにゃん@名無しさん:04/03/27 02:19 ID:NOTBT8lx
>32
けっ、、、、偉そうに。
34わんにゃん@名無しさん:04/03/27 02:20 ID:3UBuB0xl
22さんへ。
お薦めの本です。

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/%83R%83%93%83p%83j%83I%83%93%81E%83A%83j%83%7D%83%8B%8C%A4%8B%86%89%EF/list.html

60年代から70年代初頭にかけての実際に優秀な盲導犬を輩出するために
行われた様々な実験を統計的手法を用いて考察したものです。
(優秀な盲導犬の輩出率向上はコスト減、最終的には多くの人に恩恵をもたらす為。)

優秀な盲導犬=性格が落ち着いており、独立的に思考でき、尚かつ社会性を身につけた犬
となるようです。(8年ぐらい前に1度読んだだけなので間違いがありましたら指摘して下さい。)
この優秀な犬を選別、育てる、訓練する段階で色々述べられているのですが、全てが役に立つと思います。

個人的に一番おもしろいと思ったのは、盲導犬も、家庭犬も、人間の子供であっても、
最終的に優秀とされる定義、またそれを輩出する課程に根本的な差異はないことです。

すでにご存じでしたらこの書き込みを忘れて下さい。

35黒ラブ(3歳10ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/03/27 13:36 ID:f0aDF2P1
お久しぶりでゴザンスー。
ちょいと転職することになりまして、引継ぎやら身辺整理やらで
忙しい日々を送っておりました。

今度の職場は家から車で10分足らず!
前の職場は電車で2時間かかってたからなぁ・・・。

これでラブちんボルちんとの時間もいっぱい取れそうです。(´∀`*)ウホ!

最近、庭で遊ばせておくとラブの真似してボルもバケツの水に
顔を突っ込んで水浴びするようになった・・・あぁ・・・シャンプーが(w
36わんにゃん@名無しさん:04/03/27 14:36 ID:NTJpNvVF
ボルゾイの話はもういい、、と思ってみたり。
3722:04/03/27 21:35 ID:3x9ij1SH
訓練の先生の所は、【見学不可】だと言われ怪しさ全開なので
お断りしました・・・。見せもせずに「買うかやめるか」だなんて・・。
また、1からです。

>>24=32さん
2ヶ月未満の仔でも育て方次第で何とかなるなら
何とかなるかもしれないですね。
大型犬は初めてなんで、慎重になりすぎてるのかもしれません。
2ヶ月未満も視野に入れてみます。

>>34さん
面白そうですが、入手不可ですね・・。
図書館にあるか探してみますー。

お二方、ありがとうございました。
38わんにゃん@名無しさん:04/03/28 00:21 ID:lN7iCGPj
うちは個人の鰤さんから生後四ヶ月で譲っていただいたけど
始めてみたとき子犬には見えなかった。
大型犬初めてだったからってのもあるけど。
でも、四ヶ月、母犬と兄弟と暮らしたせいか比較的落ち着いた子だったと思う。
破壊行動も小さな物ばっかりだったし、先住犬ともすんなりいった。
私はやっぱりせめて二ヶ月は親元で暮らさせたいと思うな。
39わんにゃん@名無しさん:04/03/28 05:38 ID:GElJ/sAY
>>36
だな。
黒ラブとボルゾイを飼うってどんなシュミしてんだよ。
ミーハーの極地っつーかバカ丸出し。
40わんにゃん@名無しさん:04/03/28 06:45 ID:MV3QUb6L
飼うのは個人の勝手としても、ここで日記みたいにボルゾイ
語られてもと。スルーしてたけどもういい加減目障りだから。
ボルスレでやって欲しい。
41わんにゃん@名無しさん:04/03/28 09:13 ID:N1Dfrfok
今だ!40ゲトーーーーーーーーーーーーーー
  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∩)    (´´
     ∧∧ノ  つ  (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂ ノ≡≡(´⌒;;;≡≡≡
         ̄ ̄   (´⌒(´⌒;;
     ズザーーッ

  │
  │   ∩  フギャーーー!!!
  │ ⊂⌒^ヽ        (´´  
  │彡ノ  ノ       (´⌒(´  
☆ミΣ((つ ノ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ☆彡 ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
   ドカーーーーーン!!!!!!!


42わんにゃん@名無しさん:04/03/28 12:03 ID:Dg8B3rHl
>>39 βακα..._〆(゚▽゚*)

43わんにゃん@名無しさん:04/03/28 12:49 ID:MV3QUb6L
>42ボル飼いさん、ボルスレでやって下さい。
今日は、来ないだろうなw
44黄ラブの太一:04/03/28 15:06 ID:rJjrT/4x
久しぶり!実は4月から異動で片道35キロの
職場に通うことになりました。朝は1時間以上早く起きないと
遅刻しちゃうし、帰りも県内でも一番ひどい渋滞に
巻き込まれるという悲惨な状況です。太一さんに
かまってあげる時間も当然少なくなりそう。ごめんなぁ・・・。
でも太一さんのご飯代を稼がないと生活できないからなぁ。
犬連れ出勤憧れるけど、薬品など扱ってるから無理だな。
45わんにゃん@名無しさん:04/03/28 23:39 ID:IJiE3Dyk
いいブリーダーさんでも「まずは見学にきてください」
というのはあると思います。
シリアスなホビーブリーダーであれば買い手を選ぶはずだからです。
彼らも子犬の飼い主となる人物の人となりを確認したいのです。
譲ると決めたわけでもない(見ず知らずの)相手から
いきなり電話で詰問口調であれこれ問いただされたら
ふつうはあまりいい気がしないのでは....
46わんにゃん@名無しさん:04/03/29 00:38 ID:vgo81GER
>>44
ちゃんちゃんこにして、通勤時間には毎日着てあげるのが太一のためでしょう。
4737:04/03/29 05:02 ID:vKW9mw3E
>>38さん
2ヶ月以上で引渡しの方に出会わなくて・・・。
空輸は怖いから、どうしても車で行ける範囲を探しちゃうんですよ。
そして、大阪ではあまり産まれないのか探す場所が悪いのか
なかなか良い縁が無いようです。気を落とさずに気長に頑張るつもりです。

>>45さん
私宛のレスでしょうか?
もし、そうだとしたら誤解を招く書き方をしてゴメンナサイ。
訓練の先生には、トリマーの方を通して話をしてまして
直接話したわけじゃないんです。
トリマーの方に、ラブの仔犬を探してることを伝えたら
その先生が貰い手を探してると教えてくれて、その時に骨格のこととか
引渡し日とかを言われまして。
で、健康状態や親犬にも会ってみたいから、見学させてくれるか聞いてください
と言ったところ、見学はしてないと言われました。
トリマーの方を通して、買うかどうか決めてと言われたのでお断りした次第です。

長文、申し訳ない。
48わんにゃん@名無しさん:04/03/29 07:31 ID:52cmYxcl
放棄される山程いるラブから家族を選ぶっていう手もありますよ。
わざわざ子犬を選ばなくてもね。
4910:04/03/29 08:55 ID:sz96Htf1
>>45
それはおかしいでしょ。
無料譲渡ならともかく、十万円以上もの金額が動くのだから、
これはもうビジネスですよ。重要事項の確認は当然。
そりゃ、ブリーダーさんはボランティアというか、赤字で
やってる人もいますけどね。

質問されるのがイヤなら、重要なことは資料にでもまとめて
送ってくれるなり、HPに記載するなしすればいいんだし。

>>いきなり電話で詰問口調であれこれ問いただされたら
詰問口調であれこれ問いただした なんてどこに書いてありましか?
捏造するのはやめましょう。
50わんにゃん@名無しさん:04/03/29 10:08 ID:mY8T5hB/
なんだ?なんだ?このクソスレは?
ラブの飼い主は気性が荒いですね。
他のスレはマターリしてますよw
51わんにゃん@名無しさん:04/03/29 13:24 ID:52cmYxcl
他よりは全然穏やかと思うけど
52わんにゃん@名無しさん:04/03/29 16:42 ID:9tnmSuzH
くそスレだと思うならスルーしろよ。
大人気ないぞ、キミ。
・・・・・と一応釣られてみるw
53わんにゃん@名無しさん:04/03/29 16:47 ID:9tnmSuzH
>>37さん
シリアスホビーブリーダーで検索かけてみてください。
HPのリンク先なども参考に。
遠くても空輸ではなく鰤が届けてくれる所もありますよ。
輸送費は取られますが・・・。
うちも鰤が直接届けてくれました。
それから、良い鰤の場合、繁殖する回数が少ないので
繁殖予定を聞き、場合によっては予約の可能性もあります。
5445:04/03/29 23:32 ID:6rQO5aPX
>>47
一般的にいえると思うことを書いただけです。
  
>>49
ちょっと意味がわからないのですが、「捏造」ってなんのことですか?
それに良心的なブリーダーは「重要事項の確認を受け付けない」とか
「質問されるのをいやがる」なんて一言も書いていませんけれど...?
売り手も買い手(人柄や経済状況、犬を飼育する環境)を確認したいことがある、実際に親犬をみてもらいながら各種の説明をすることを希望するブリーダーも存在するという一般的なことを書いただけですけど。
何か事実に反することがあるのでしょうか?
5510:04/03/30 09:03 ID:8PPW2S2p
>>54
>ちょっと意味がわからないのですが、「捏造」ってなんのことですか?
辞書でもひいてください。

>「質問されるのをいやがる」なんて一言も書いていませんけれど...?

>>譲ると決めたわけでもない(見ず知らずの)相手から
>>いきなり電話で詰問口調であれこれ問いただされたら
>>ふつうはあまりいい気がしないのでは....
一日前のご自分の発言ですよ。

犬を欲しがる人だって、良い環境で生まれ育った犬を求めるだめ、
かなり遠くから希望することだってあるでしょ?
だから、色々なブリーダーさんに電話やメールで質問するんですよ。
わざわざ遠方まで半日かけて見に行ったら、ろくに血統も調べずに
適当にブリーディングしてる人だった、では心身共に疲労してしまうし、
質問の受け答えで人柄が多少は伝わるもの。
なにより金銭の譲渡がある以上、売り手には説明する義務がある。
それがわかっていない時点で、「良いブリーダー」とはいえないでしょう。
何故電話やメールがイヤなのか、謎です。

もちろん、一度も会わずに、というのも論外。買い手は下見とお迎えと、最低
2回はブリーダーさんの所に足を運ぶべきだとは思います。

ただ、あなたの言う、犬の飼育環境等を本気で心配している「良いブリーダーさん」
であれば、ブリーダーさんの方で買い手の家の訪問を申し出るべきだと思いませんか?
でも、そこまでやってる人はあまりいないでしょう。
結局どこか殿様商売というか、「ラブをわけてやっている」という気持ちが
あるのではないでしょうか。
56わんにゃん@名無しさん:04/03/30 10:08 ID:eaw/CF0u
「ねつぞう」と言う漢字が嫁なかったのか?
それにしても>>54は負けてるぞ!
9:1で>>55が優勢だぞw
57わんにゃん@名無しさん:04/03/30 12:33 ID:ssDgR9/w
折れがブリーダーでも>>10には売りたくない。
>>56は論外
5854:04/03/30 12:59 ID:3SdC9FAC
>>55
「捏造」の意味がわからないわけではないですよ。
誰かの発言に関して触れたのではなく、仮定の話をしているのに
「捏造」というのは意味がわからないということです。
もともとあなたの書き込みにレスを付けたわけではないのに
何でそんなに噛みつくの?

雨の話題が出ていたから
「昨日もし雨が降っていたら、旅行は止めていたかもしれないね」
という話をしたら
「昨日雨なんて降っていないのに、事実を捏造するな!」
と指摘された気分です。

仮に(仮にです)、繁殖の予定や子犬が現在いるかを確認する前から
唐突に詰問口調であれこれ質問しはじめるような人の場合
売り手としてはいい気持ちはしないのではないでしょうか、
といったまでです。

繰り返しになりますが
いいブリーダーは「質問をいやがる」とは一言も書いていません。
説明する義務がない、とも書いていません。
電話やメールをいやがる、とも書いていません。
まずは「見学に来てください」という方もいる、と書いただけです。
「てにをは」に気を付けて読んでみてください。

「ラブをわけてやっている」というのは(文章から感じられる高圧的な)ニュアンスはともかくとして、
事実その通りだと思います。
59わんにゃん@名無しさん:04/03/30 13:19 ID:ssDgR9/w
以前のペリグリーチャムのCMに出てたブリーダー
「うん、そうだね」なんてため口で喋る姿に引いた。
関係ないカキコスンマソ。ちょっと思い出したもんで。
60わんにゃん@名無しさん:04/03/30 13:30 ID:NAqzOXqE
しもうた・・レス番まちごうた逆だった(鬱)
それより「いい気持ちはしない」=「質問を嫌がる」は
大雑把な所で同じと扱ってよいのではないか?

売り手は商売の要素はあるわけだから商品の事を聞かれて困るようなもの置くなよ
普通は商品説明など好んでしてくれるわけだ。
それは生体だとダメなのか?なぜ?答えてくれ
自分が買う(飼う)ものに疑問を残したまま何十年も抱え込むのか
その方が無責任極まりない。
質問されてまともに応対できない鰤はDQNだからいいじゃないか

しかも58ネツゾウの使い方違うしw
61わんにゃん@名無しさん:04/03/30 13:36 ID:NAqzOXqE
>>10ってさー追い詰められた人間が少しづつ話を変えて逃げようとする
典型的なパターンに感動した。

ただ10に忠告
相手が無知さやとぼけたこと言って最後にドボンと落とすのも典型的パターンだよ
もうすでにつじつま合わないから来ないほうがよいよ

でも面白いけどw
62わんにゃん@名無しさん:04/03/30 14:15 ID:ssDgR9/w
うちのラブ頭をなでると耳を後ろに寝かし遠い目になる。
3歳になりやっとマッターリ犬になりました。
でもちょっと寂しい.....
6358:04/03/30 14:30 ID:3SdC9FAC
>>61

わかりやすいように「事実を」って付けたのが気になりますか?
確かに正しい語法ではないですね。
気になるならはずして読んでください。

初対面のお見合い相手に開口一番「年収は?」「貯金は?」「親の資産は?」
って質問連発したら(答える意思とは関係なく)普通は気を悪くするでしょ。
と、ぼくは思うのだけれど
もうめんどくさくなってきたから(スレのテーマからもずれてきたし)
このスレにおける良いホビーブリーダーとは
「交配の予定があろうがなかろうが、譲渡を決めていようが決めていまいが、
どんな失礼な相手の質問にもすべて詳細に答えるものである。」
ということにしていいです。

お騒がせしました
64わんにゃん@名無しさん:04/03/30 14:37 ID:ssDgR9/w
抜け毛の季節になりました.....鬱
65わんにゃん@名無しさん:04/03/30 15:12 ID:fQUOTJGW
ラブラドールめちゃんこかわいい。通りがかったら触らせてください。お願いします。
6658:04/03/30 16:02 ID:3SdC9FAC
>>37

がんばっていいブリーダーさん探してください。
ぼくが譲っていただいたところは、生後2ヶ月間は絶対に引き渡しは出来ませんのでご了承ください、
と念を押されました。
そのようなブリーダーさんも多いと思います。
また、可能であればあまり遠方のブリーダーでない方がよいと思います。
彼らも成長具合を確認できる(可能性の高い)近隣の方に(可能であれば)譲渡したいと思うことも多いようです。
たいていのシリアスなホビーブリーダーでは年に1.2度しか交配をしていないので
なかなかタイミングが合わないこともあるかもしれませんが、あきらめずにがんばってくださいね。
現実的にはそういう方からは予約、という方法になってしまうかもしれません。
そうなると子犬を実際に見て選択できる範囲は狭まりますが、
一流のブリーダーのつくるラブは、犬舎毎にはっきりとした共通する特長が
あるのでそれほど心配することもないのではないでしょうか?
各地のドッグショーなどに出向いて、コネクションを広げていくのも
良い方法かもしれません。
67わんにゃん@名無しさん:04/03/30 17:12 ID:AMT/Pc/V
>>65
うちのなら喜んでお願いしたいくらいです。
ラブに限らずワンコを撫でたいときは一言飼い主さんに
聞いてみてからにして下さいね。
宜しくお願いします。

うちは運良く近くのブリーダーさんから譲って頂きました。
5年以上経ってますが、今でも偶然出会うと犬と遊んで
くれるのでありがたいです。
今はそうでもないが、飼ってしばらくは相談にのって頂きました。
68わんにゃん@名無しさん:04/03/30 17:16 ID:omlJrsRi
こっちがお願いした時ならいいけど、売った後まで
「見に来た」だの「写真よこせ」だのウザいやつが多いのも確か。

あと45日がいいのか2ヶ月がいいのかもビミョー。
絶対2ヶ月という鰤は、まぁ、構わんがそれを信奉してしまうのはどうかと思う。
6910:04/03/30 17:22 ID:8PPW2S2p
>>58
最初から「仮に」とか「一般的に」とかつければ、また意味が
違ってくるのです。
しかしあなたは、詰問口調で質問されたら、誰でもいい気分ではない、
と書きました。
誰も詰問口調なんてしてないよ?捏造はやめてね。
と書いたら、一般論だ、と言い出しました。

>雨の話題が出ていたから(以下省略します
それは、全然、例えになっていませんね。

あと、別レスでお見合い相手に云々言ってますが、それも全然
例えになってません。お見合いと、買い手・売り手では立場が
違いますからね。

例えば、レストランの店員に料理について、どんな材料なのか、
どんな味なのか、色々聞いたとして、イヤな顔するような店員は
良い店員と言えるでしょうか?って話です。

めんどくさくなってきた ってのは私も同意ですので、この話はここまでにしましょう。
7058:04/03/30 17:41 ID:3SdC9FAC
>>10

おもしろいからもう一度だけ

>最初から「仮に」とか「一般的に」とかつければ
付けてなかったことによって誤解している方がいるようなので、
あとで補足するのは変なことですか?


>それは、全然、例えになっていませんね。
なんで例えになっていないのかマジでわかりません。
頭の悪いぼくにもわかるように、かみ砕いて教えてください。
よろしくお願いいたします。

>例えば、レストランの店員に
だから、ぼくが言ってるのはレストランの扉を開けるなり
予約もないのに(席が空いているかもわからない)
いきなりシェフを捕まえて「どんな味なのか」云々を
詰問する客は普通敬遠されるでしょ、ってことなんですけど。
ましてや、レストランと違って
本来のブリーダーは必ずしも接客のプロではないわけですから

71わんにゃん@名無しさん:04/03/30 17:47 ID:omlJrsRi
っていうか、58は
1. 鰤が素人のふりして、質問するのは失礼だと洗脳しようとしている
2. 素人が怪しい鰤にだまされて洗脳されてそのままぶってる
3. 素人が怪しい鰤に関わったのだが怪しい鰤にだまされたと思いたくないので無理やりいい鰤だと思い込もうとしてる
のどれかだと思う
72わんにゃん@名無しさん:04/03/30 17:48 ID:omlJrsRi
どれにしても無理があるから言ってることがハターン
73わんにゃん@名無しさん:04/03/30 17:53 ID:CJnEIQrO
鰤大根食いてーとオモタ
7410:04/03/30 18:40 ID:8PPW2S2p
>>70

>おもしろいからもう一度だけ
何が面白いいんですか? いいかげん鬱陶しいのですが。
レスされたので答えますが、もう終わりにしましょうってば。

>付けてなかったことによって誤解している方がいるようなので、
あなたの場合、つっこまれて、あれは一般的な意味でした
と苦し紛れに言ってるように見えます。
この感じ方してるの、私だけではないようですよ?

>なんで例えになっていないのかマジでわかりません。
あなたの言動の例えでしたら、下記が適当ですね。

テーマ − 旅行に行ったら、同行者にちょっと嫌な顔されちゃったよ −
あなた:「雨の中旅行なんて、嫌がられて当然だよ」
わたし:「雨なんて降ってなかったよ、捏造やめて!」
あなた:「いや、もし雨が降ってたらっていう一般論だよ」
おわかり?

>だから、ぼくが言ってるのはレストランの扉を開けるなり
そうですね、敬遠されるでしょうけど、そこであからさまに嫌な
顔をしたり、あまつさえ回答を拒否するようなレストランは
良い店ですか?ってことですよ。
そこで客に料理に説明するなんて、簡単なことでしょう?
んで、ブリーダーは接客のプロでないから、電話での質問に
答える義務はない ってのは、おかしいですね。
まあ、「あんたんとこの犬、健康?2〜3年で死んだりしない?
ちゃんとお座りとか、言うこと聞くんでしょうね?」なんていわれたら、
適当にあしらっちゃって良いと思いますが、きちんと質問されたら、
きちんと回答する。売り手として当然のことでしょう。
75わんにゃん@名無しさん:04/03/30 22:56 ID:dl7zlXQt
どっちも粘着だけど
とりあえず、>>45に反対。
76わんにゃん@名無しさん:04/03/30 23:09 ID:uf6mSL3X
うちのラブ 1歳半で来た
前の飼い主のところに行ってサンポさせて慣らすこと、3回
そのせいか、おとなしく引き取られてきました
(前持ち主は都心部への引越しになって飼えなくなってしまった)

子犬も急いで引き取らないほうがスムーズかと思うけどな
自分の周りの話を聞くと、3ヶ月〜半年くらいが多い
顔見せ〜いっしょに行動して慣らす〜引取り って手順
まあ、比較的 近所の間でもらわれていってるってのもあるけど
77わんにゃん@名無しさん:04/03/30 23:30 ID:tF8LK779
クイールは43日目にパピーウォーカーさんちに行きました。
訓練は10ヶ月目からでした。
78わんにゃん@名無しさん:04/03/30 23:37 ID:IuqxaUad
盲導犬と家庭犬を一緒に語られても…>77
7977:04/03/31 00:39 ID:mK5A1J3W
家庭犬は長めに親元に置いておいたほうがいい根拠は?
80わんにゃん@名無しさん:04/03/31 02:22 ID:nJ86VN0A
人間だけと接する犬に犬社会を教える必要はないんじゃない。
8137:04/03/31 04:58 ID:I/ohIVeR
>>48さん
私と母は、成犬の里親になるのも良いと思ってたのですが
小学生の弟が動物を怖がってるために子犬の頃からと思いまして。
2頭目を飼う余裕が出来れば、里親になりたいと思ってます。

>>53さん
ありがとうございます。
シリアスホビーブリーダー、初めて聞きました。
おかげで、道が広がった気がします。
いくつかの犬舎のサイトを見つけましたが、
犬に愛情をかけた方ばかりで安心して譲ってもらえそうですが、
かなり予算オーバーしそうなので
ラブを飼えるのは、少し先になりそうです。

>>66さん
犬の本や犬のサイトで【子犬の探し方】としてドッグショーを見て回る
と、よくありますが、行ったことがないので正直行って何すればいいのかもわかりません。
毎日毎日、ブリーダー探しや犬のサイト回りで
ラブについて、とか、ブリーダーについて、とかは、だいぶ理解しました。
少々、頭でっかちになってますが・・・。
未だ、血統の見方とかもサッパリなんで・・。
初めての大型犬なんで、近県のブリーダーさんが希望なんですが
大阪近辺では、なかなか・・。
気長に頑張ってみます。

みなさん、ありがとうございます。
長文、失礼。
82わんにゃん@名無しさん:04/03/31 07:45 ID:fgn7x7E6
フィラリア予防の飲み薬の事で質問です。価格・種類がピンからキリまであるそうですが獣医さんが出したものをそのまま頂いた方が良いですかね?あんまり高額だと正直ツライけど…
83わんにゃん@名無しさん:04/03/31 08:57 ID:7dRsKJKB
>>82
獣医さんに説明を聞けると思いますが、フィラリアのみのが一番安く、
そのほかの効果も併せ持つハイブリッドなもの等、種類が違うと
高くなっていきますね。

クスリの効果を聞いて、納得してから与えるのが良いと思います。
84わんにゃん@名無しさん:04/03/31 10:19 ID:4rh7WFPB
>79
じゃあ、逆になんでクイールと今ここで語られてる家庭犬を
いっしょにするの?

少なくとも盲導犬予備軍は協会で訓練を受け、その段階で
人間との接し方、他の犬との接し方を学べるけど、
家庭犬は下手すれば犬社会を学べずに人間犬になってしまう可能性もある。
というのが>78の考え方だけど、>77は事実関係を述べただけで
>77自身の考えは?

あ、下手な長文になるなら書かないでいいから。
85わんにゃん@名無しさん:04/03/31 10:36 ID:K79GqIGW
>>77
まだいるか?
警察犬・盲導犬など仕事でつかう犬の場合は経費で考えろ!
1日延ばせば飼育料はだれだけかかるのだ・・・後略

家庭犬の場合はその金銭的問題に縛られなければ犬には最良の状態にしてあげればいいんじゃないのか
目も見えないうちから人間だけに接してる犬がドックランにくれば最悪だよ
しかも飼い主以外の人間にも牙を剥くのが多い(迷惑だよ)
外に連れ出さないで引きこもりの人に飼われるならいいと思うけど
8682:04/03/31 16:49 ID:fgn7x7E6
83様どうもです。値段の事を聞きづらいと思ってましたが来月の狂犬病予防接種の時にちゃんと獣医さんに聞いてみます。
8777:04/03/31 17:38 ID:OR6fy0Qb
べつに42日がベストとは言ってないけどな。
2ヶ月絶対厨に
「クイールは42日で引き取られました。(それでもちゃんと育ってます)」
という事実を伝えただけ。それは確かだ。
言いたかったのは、どこでおぼえたかわからん糞知識の2ヶ月は絶対親兄弟から
離してはいけないなどというくだらん説をふりまわすなということ。
事実は正しいのだからな。

クイールが特別というわけではない。
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/org/kgdba/guide_htm/a01_what.html#3
でも45日でパピーウォーカーに引き取られると書いてるから、かなりの仔犬は
そのくらいでブリーダーの手を離れてちゃんと育っているということだ。
あとは躾けの問題。
15日分の学習ができなかったことが仮にマイナスだとしても(<-※これさえ懐疑的だが)
それが挽回できないというのは飼主失格じゃないか?

  ※ 本当にマイナスであれば、訓練に必要なコスト・効率を考えればわざわざ45日で引き離すことはないはず

85はバカだが一応答えておいてやる。
経費は45日だろうが60日だろうが協会からしてみれば、ブリーダー持ちかパピーウォーカー持ちかの差であって
どの腹も痛くない。むしろ訓練効率を重視する。
ところで、おまえんちの駄犬は40日過ぎても目も見えなかったのか?
欠陥犬つかまされたな。(w
8877:04/03/31 17:41 ID:OR6fy0Qb
くだらんツッコミ入る前に書いとくが、別の協会では60日でブリーダからパピウォーカーに移すところもある。
89わんにゃん@名無しさん:04/03/31 18:10 ID:2nGaTQF9
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1080722127/
ここの57以降にに書かれてるラブ生後2週間だって、それで引き渡すブリーダーって・・・・
90わんにゃん@名無しさん:04/03/31 19:02 ID:GPrUe6Fq
>>77
うるさい
なら90日でもいいってことだろ
仕事犬じゃないなら無理に母犬と引き裂くことないだろ
比較するなということ
91わんにゃん@名無しさん:04/03/31 20:04 ID:lez2Q58g
すみません。質問なんですが発情期って生後三ヶ月でもくるんですか?最近しょっちょうおちんちんをだしてるんですが・・・
92わんにゃん@名無しさん:04/03/31 21:28 ID:czgt3rjN
>>90
頭悪。そのスレで一番頭悪いレスだな。こりゃ。
93わんにゃん@名無しさん:04/03/31 22:12 ID:7dRsKJKB
>>91
おちんちん(*´д`*)
94わんにゃん@名無しさん:04/04/01 04:59 ID:xO8LHn5/
LRCJに入会されてる方いらっしゃいますか?
入会を考えているのですが、こういったクラブに参加したことがないので、こんな自分でも受け入れてもらえるか不安です。
もし入会されている方がいましたら、どんな感じか教えて頂けると幸いです。
95わんにゃん@名無しさん:04/04/01 05:32 ID:f56xbtof
入りたかったけど、サイト見たら会員を募る形はやめたみたいだよ。
96わんにゃん@名無しさん:04/04/01 12:24 ID:pkj9VrAq
>>94
実質的には休眠状態に入ったみたい。
会報の総集編はたしか会員以外でも購入できたはずだから
注文してみれば。
97わんにゃん@名無しさん:04/04/01 19:26 ID:5N28LTQn
>>94
妙に香ばしいので入るのやめたんでつよね。
どこの団体が今もりあがってるんだろう?
98わんにゃん@名無しさん:04/04/01 19:34 ID:LWcvW6jv
>37,81
来年でよければ、仔犬あげられるかも。
うちで、雌ラブ飼ってます。血統証ありません。
でもこの子の子孫をうちで飼いたいです。
うまれた子供全部ってのは飼いきれないので、一匹残してお分けしたい。
99わんにゃん@名無しさん:04/04/01 19:59 ID:xO8LHn5/
>95>96>97さん

ありがとうございました。
入会受付終了してたみたいですね…

うちのラブ(黄♀10ヶ月)には、近所に友達があまりいなくて(気性の荒い犬しかいない)
友達増やしてあげたいなぁという気持ちから色んなサークルなどを探してる最中です。

あと1〜2年したら、もう1匹ラブを飼いたいと思ってるんですが、
このまま他の犬と接触が少ないと心配にもなってしまうんですが、考えすぎですかね?

うちのが問題あるのかなぁ?
うちのは他の動物にも人にも遊んで〜と寄って行くんですが…

ごく普通のラブだと思うんですがw
何故か友達の黒ラブくんしか受け入れてくれませんw

近所の黄ラブちゃんには思いっきり威嚇されました(泣)

無理に友達作らない方が、犬にとってはいいのでしょうか?
(うちでは、ラブ以外に先住犬14歳と猫8匹がいて、仲良くしてます)
飼い主失格かなぁ私…。
100わんにゃん@名無しさん:04/04/01 23:26 ID:X1jrvv0W
>98
一生懸命ラブのこと調べて、自分の納得のいく犬を入手しようとしてる人が、
あなたが繁殖した血統書もないような犬を欲しがるでしょうか。
それも2chで入手しようとするでしょうか。
素人繁殖なら勘弁してね。
101わんにゃん@名無しさん:04/04/01 23:30 ID:X1jrvv0W
銀牙の漫画家、高橋よしひろ。
ペットショップで買ったラブを自家繁殖。死産もあったけど、
生き残った2頭の子犬をかわいさのあまり手放せず、母犬と3頭で飼育。
けど、結局もてあまして1頭は他人に譲渡。
ラブだし、最初の1頭で苦労してたから、どうなるかは想像できたはずなのに。
102わんにゃん@名無しさん:04/04/02 01:56 ID:awikq1Di
>98の所の雌ラブ
>11の成り行き繁殖の子孫だったりして…
103わんにゃん@名無しさん:04/04/02 09:47 ID:rJ763Cm6
>>100
まったくです。一生懸命調べて、犬を飼う意識も高い方が
安易な繁殖で産まれた犬に手を出すわけはありません。
この流れを見ていて、素で書き込めてる98は怖すぎ。
たった一度の交配であっても、ラブラドールレトリバーという犬種を
後世に生み出す行為をするのだ、という意識を持って欲しいものです。
104わんにゃん@名無しさん:04/04/02 12:46 ID:Q6+gScfA
てか98>は釣りでそ?
105わんにゃん@名無しさん:04/04/02 13:45 ID:QRgDNKh8
【ラブラドールレトリーバー】
【価格】\140,000-
【性別】メス(♀)
【生れ】2004/01/02
【特徴&性格】
 びっくりするほど足が早く泳ぎもじょうず、
 しかも好奇心が旺盛で嗅覚も鋭い。
 能力はもちろん優しく信頼性の高い性格から、
 現在では盲導犬、捜索、救助犬としても定評がある。
 しつけ済み

3ヶ月で何をどう躾たというのだ・・・・
盲導犬、捜索、救助犬はペットショップで売られないぞ!
106わんにゃん@名無しさん:04/04/02 14:49 ID:+PpQfPeb
>>105
トイレ躾と、咬み癖矯正くらいだらろうかね。

まあ、セントバーナードの説明には山岳救助犬としても活躍
とか書いてあるわで。
だからと言ってその犬な山岳救助権であるわけもなくw
107わんにゃん@名無しさん:04/04/02 18:11 ID:MRbJbEXq
3ヶ月になる黒ラブを飼ってます。
父は「犬は外で飼うもんだ」と3回目のワクチン接種を終えたら
外飼いにするといっていますが、私はわけもなく心配です。
急に室内飼いから外飼いにするときの留意点があったら教えてください。

108わんにゃん@名無しさん:04/04/02 19:12 ID:rJ763Cm6
>107釣りじゃないよね?
流れを見てます?
109わんにゃん@名無しさん:04/04/02 19:17 ID:MRbJbEXq
ごめんなさい。過去レスを全く見ずにかきこんでました。
スレの流れを乱して申し訳ありませんでした。
110わんにゃん@名無しさん:04/04/03 08:14 ID:rhnm72j2
流れ?を乱してはないんじゃない?
でも2chは、犬に対してそれなりに意識が高い飼い主さんが多いから、
自家繁殖とか、むやみに犬を外飼いすることなんかは、否定されると思うよ。
私もレトリバーを外飼いって、、と思った。
家族の誰かが重度のアレルギーだったりで、やむをえずお庭にハウスを
設けないといけないなら、仕方がないですが。
111わんにゃん@名無しさん:04/04/03 11:56 ID:4hj19D2P
>>107
家の散歩範囲内のラブは、黒ラブ4頭中3頭が室内で、チョコラブ3等中
2頭が室内で、飼われています。室内で飼う方が多い様です。

人懐っこい犬ですので、屋外に変更する時には、寂しがって長い時間鳴きます。
性格にもよりますが、一週間程続くことを覚悟した方がよいでしょう。
近所にも迷惑を掛けることにもなります。蚊や他の虫の対策と皮膚病の
対策など、こまめに手入れをしてやらねばなりません。
112わんにゃん@名無しさん:04/04/03 12:24 ID:+9lVhD4h
>>110
>>111
丁寧にありがとうございます。
順応性が高いといいますがやっぱり寂しがるんですね・・・
近所には野良犬がいるようなので繁殖の恐れもあるし、ご近所にも迷惑はかけられないし、
いろいろと問題があることがわかったので家族でよく話し合うことにします。
ありがとうございました。
113わんにゃん@名無しさん:04/04/03 13:01 ID:UsZ4Yqf3
近所の黒ラブは外飼い(庇のついたガレージ内)で、夏も冬もスチール
犬舎の中に閉じこめられています。1日中。
いくら犬は狭いところが落ち着くとはいえ、こういう飼いかたって
どうでしょう。
水入れが内部にあるかどうか、外からは見てとれません。
散歩には連れていってると思うのですが。
114わんにゃん@名無しさん:04/04/03 15:29 ID:rhnm72j2
犬(家庭犬)は外で飼う動物ではないということで、
法律で禁止されている国もたくさんあります。
ラブの国、イギリスなんかでは、虐待行為で、罰せられるほどです。
115わんにゃん@名無しさん:04/04/03 15:33 ID:rhnm72j2
>繁殖のおそれって。。。。。。。

家庭犬として暮らすなら、避妊手術について前向きにお調べ下さい。
最終的に、する、しないは飼い主さんの判断によりますが、
メリット、デメリットをトータルで考えると、
するメリットの大きさの方が勝る気がします。
116わんにゃん@名無しさん:04/04/03 20:33 ID:4hj19D2P
ラブは暑がりで寒がりの様です。夏は風通しの良い涼しいところを探して
休みますし、冬はストーブの前で寝そべっています。
屋外で繋いでいたり、檻の中に入れている様なら、環境を整えてやる
ようにしたいものです。

>>113
散歩コースの途中で、檻に飼われているチョコラブがいますが、一坪も
無いスペースでトタンの屋根が付いているだけ。家のラブが通ると
恨めしそうにこちらを見ているだけで、元気がありません。(若い頃は
尻尾を振ったり、吠えたりしていたのですが)
11798:04/04/03 21:36 ID:ekroVzVY
>100、102
マジレスっぽいのきちゃいましたね。やっぱ、ははは。。。
いまさらながら4月1日だったんですが。
パソコン調子おかしくなってレス遅れたこと誤ります。
さて、まずは、うちのラブの説明。
うちのラブは推定年齢3,4歳。保健所で処分されるのをもらってきました。1年前。だから血統証なし。もしかしたら純粋なラブではないかも。(でも、お医者さんが、純粋なラブっぽいと)

>100
そのままあなたにお返しします。
あなたの息子、娘で考えてみませんか?(まあ、いればですが)
>一生懸命ラブのこと調べて、自分の納得のいく犬を入手しようとしてる人が、
(一生懸命相手のことを調べて自分の納得のいく息子娘の結婚相手を決めようとしている人が)
>あなたが繁殖した血統書もないような犬を欲しがるでしょうか。
(どこの馬の骨ともしれないような結婚相手を許すでしょうか。)
>それも2chで入手しようとするでしょうか。
(あぁ、これはそうかも。。。。ひろゆきごめん)
>素人繁殖なら勘弁してね。
(名のある家系以外の方はお断り)
ってね。
え、やんごとなきお方でしたか。失礼しました。

>102
そうかも。おたくの犬も孫かもね。

>103
あ〜、なんかすごい、こぅ、なんつーか、ざーます調の方ですね。
文章の終わりを「ざーます」に変えるとすごく笑えます。いや、とっても。

>104
当り。でも何も出ません。
118わんにゃん@名無しさん:04/04/03 22:39 ID:T5Qud2ia
なんか最近犬を擬人化する人が多いな…
119わんにゃん@名無しさん:04/04/03 23:56 ID:Ynyn6MP7
>>117
エイプリル・フールは、もっとウィットに富んだウソをつくものですよ?
120わんにゃん@名無しさん:04/04/03 23:56 ID:E2luB7Ad
>117
低脳必死だな。プゲラ
121わんにゃん@名無しさん:04/04/03 23:58 ID:E2luB7Ad
叩かれ希望のマゾが集まるスレはここですか?
122わんにゃん@名無しさん:04/04/04 00:07 ID:hZ/8N24+
>117って釣りだったのかよ…
ひでー。犬の事を真剣に考えてみんなレスしたのに。
ラブ飼いは純粋な人が多いんだぞ。
自分のラブタンにもそんなヒドイ仕打ちしてんのかよ。
123わんにゃん@名無しさん:04/04/04 00:38 ID:Kwe6HPEv
叩かれて格好悪くなったもんだから、今更釣りだなんて言ってんでしょ。
ここで一番空気が読めてない117。
12498:04/04/04 07:39 ID:tJII4FpU
>122 そんなヒドイ仕打ちしてんのかよ。
って、何をさしているの。仔犬を生ませようと考えてること?
>123 ここで一番空気が読めてない117。
ああ、それはそいかもね。悪いね。
125わんにゃん@名無しさん:04/04/04 08:00 ID:hZ/8N24+
>124 すまんな。ウチのラブは避妊手術済みだ。
ヒドイ仕打ちってのは、純粋な相手(犬)を騙して笑ってるのかよ、ってこと。
文章の流れで判らなかった?
12698:04/04/04 08:26 ID:tJII4FpU
>125 文章の流れで判らなかった?
ん〜。わかんなかった。
飼犬と意思疎通をして了解の下に飼い主をやっている人ってのを知りたいのだが。
127わんにゃん@名無しさん:04/04/04 10:13 ID:hZ/8N24+
文章の流れが読めなくて
スレの流れも読めなくて
嘘つきにマジレスするのも虚しいので
ロムに戻るよ。
みんな、スレを汚してしまいスマンm(_ _)m
128わんにゃん@名無しさん:04/04/04 11:46 ID:cvEtZd8o
なぜ素人繁殖がいけないのか、を全く理解していない書き込みで
嘘だとばれてるね。
12998:04/04/04 12:27 ID:tJII4FpU
>128
それでスレが1つ立つんじゃない。
立ててくんない?
130黒ラブ(3歳11ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/04/04 15:27 ID:Ycx63Uit
調子に乗りすぎてボルの事書きすぎてた・・・猛省。

で、そろそろラブのワクチンの時期なんですが皆さん何種
受けてます?散歩コースとか住んでる地域とか考慮して
選ぶのがよい、と言われたんですが参考までに・・・。
131わんにゃん@名無しさん:04/04/04 16:46 ID:U/AKFsN+
>>130
私はボルサンのことも、楽しんで読ませてもらってましたよ。
想像しただけで顔がほころんじゃいます。
心の狭い人もいるんですね。気にすることないですよ。

うちのラブは4種受けてます。@横浜
理由は、獣医さんのお勧めだからというだけですが。
132わんにゃん@名無しさん :04/04/04 17:25 ID:W+2Q9ctu
>>130 131
私も楽しみにしていたんだけどねぇ

ウチは7種も受けました @埼玉
>131さんと同じく言われるまま疑問も持たずに受けてた
散歩コースは全長2kmのただひたすら芝生という公園や土手とか
その土手は暖かくなると必ずというほどダニを持ち帰ってしまうので
季節限定なんだ
133わんにゃん@名無しさん:04/04/04 23:38 ID:tdu13yG+
私もボルさん話、楽しく読ませてもらってましたが、
それが好ましくないと思ってる人がいる以上
少し控えた方がいいのかもしれませんね。。。

うちは8種を受けてます。
地域は一気に南に下って九州は長崎です。
同じく獣医さんに勧められるままに接種させて
ましたが。改めて考えるとどうなんだろう?
134わんにゃん@名無しさん :04/04/04 23:54 ID:9XyoUrQy
うちは八種

2〜3日調子悪かった
135わんにゃん@名無しさん:04/04/05 08:12 ID:ZW2fVDIc
ウチも八種です。
家畜の糞とかあるような場所に行かなければ、
四種でも大丈夫だとか、色々説明を受けた上で
決めました。
136わんにゃん@名無しさん:04/04/05 10:41 ID:iNJAf3zj
>>130
私はラブ+他のペットっていいな〜と
思ってボルさんの話好きだった。

という小心者の亀レスでしたm(__)m

うちは9種です。
137わんにゃん@名無しさん:04/04/05 11:11 ID:8uFRowD4
ワクチンってそれは子供ころ受けたのを除外しての種類でつか?
そんなにあるのか?
138わんにゃん@名無しさん:04/04/05 17:46 ID:78SY7EVq
ラブと他犬種数頭(その中にサイトハウンドもいる)と
暮らしてるけど、やはりスレ違い感は否めないので、あえて書かない。
皆、そういうもんじゃないかと思ってた。
130さん、ボルスレでラブの事書いて無いよね?なぜ?
139わんにゃん@名無しさん:04/04/05 18:48 ID:ZW2fVDIc
>>137
4種、8種、9種というのは混合ワクチンといって、注射自体は1回なのですよ(*゚ー゚)
140わんにゃん@名無しさん:04/04/05 19:07 ID:GQMC2NAZ
>>138
同じラブ飼いとして、多頭飼いした場合の情報として有益と思ってました。
138さんは書かないとおっしゃっているので、残念に思います。
スレ違いと感じる方もいるんですね。
先住犬としてのラブがいて、後から来た犬に教育的指導をし
その子がラブから何を学ぶかって、十分スレにあってると思ってました。
他のペットとのかかわりから見える、ラブの一面もあるとおもいます。
141黒ラブ(3歳11ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/04/05 21:02 ID:/Es68yOg
ボル話については、まぁボル色が強すぎて
スレ違いになってしまったと思っております。
ラブの視線から
「ラブと他犬種との共生」
というものを今後は書き込めればなぁ、と。
とりあえず闇雲に日記調に書くのはNGでした。

>138さん
ボルの飼い始めの頃、何度かおバカな書き込みを
してしまったせいで疎遠になりますた・・・(´・ω・`)

>ワクチン情報を書き込んでくだすった方々
うーむ、結構バラバラですねー。ウチの近所の
ラブ飼いさんに聞いてみたところ、やはりバラバラ・・・。
ウチは散歩コースに水辺も多いんで9種打ってるんですが
接種後はやっぱり少し調子よくないし、どうなのかなぁ・・・。
142わんにゃん@名無しさん:04/04/05 22:32 ID:Xc8MD8GH
>>141さん
「ラブと他犬種との共生」ということだけでも書き込みして
頂けると嬉しいです。うちは今は1頭ですが、
将来他の犬を迎えないとは限らない訳ですし。
その時は先輩、教えて下さいね(゚∀゚)
143わんにゃん@名無しさん:04/04/06 01:46 ID:ytliO33l
でも、もうボル話はお腹いっぱいでつ。
ごめんなさいね。
144わんにゃん@名無しさん:04/04/06 08:21 ID:fYhEgolS
まあ自然な流れて出てきたなら目くじらたてることもないが、
わざわざ違う話題することもないわな、ラブスレなんだし。
145わんにゃん@名無しさん:04/04/07 09:55 ID:xh8HAGkN
うちの黄ラブ1歳なんですが、
普段は素直に「オスワリ」「マテ」「フセ」「ヨシ」「トマレ」言うこと聞きますが
何かの拍子で興奮すると何も聞きません。力ずくで抑えることしかできません
うちのラブが興奮症なんですか?変なんですか?(心配・・・)
146わんにゃん@名無しさん:04/04/07 10:36 ID:gH4gHyXR
君がさかりのついた高坊時代、大人のごちゃごちゃ言う指図なんかを素直に聞いていただろうか?
147今朝の出来事1/2:04/04/07 10:58 ID:Win8Pw2g
今朝の散歩でいつものお友達ラブと遊んでもらってウハウハのウチの
ラブ+飼い主のワタシ。
お友達と別れた後、桜の下にラブを繋留して珍しく写メで撮影。
ゴルが近寄ってきたけど、その時は「前に会ったけど、思い出せないけど
あんまりいい記憶がない‥‥」と思って無視してたら、更に近寄ってきて
飼い主がワタシにまで挨拶してゴルをオスワリさせて待たせるので、
仕方なく繋留を外して行ったら、ウチのラブがいきなりマウントした(/ω\)
ゴル飼い主、「ウチの子、上に乗られたら怒るのよ!」と半ば叫び調子で
言うので、リードを引いたらゴルのリードの留め具がラブの首輪の
チェーンに引っ掛かり、ラブが苦しそう。
ラブがマウントした姿勢のまま、ゴルのチェーンを外したのは良かった
ものの、その間「ウチの子は上に乗られたら怒るのよ」を2回連呼。
挙句の果てに「男の子?」って。一応、男の子って連想しやすいように
真っ青な綱のようなリードをつけているのですが。最後に「ごめんね」と
取ってつけたように言われたので、一応「こちらこそスミマセン」と
言って別れた。
148今朝の出来事2/2:04/04/07 10:59 ID:Win8Pw2g
半年以上前にもマウント未遂があったので、それで避けてたんだと
帰宅してから思い出す情けないワタシ。いちいち散歩中に会う全ての
ワンコを覚えているわけではないけど、ゴルがひどい皮膚疾患を持って
るので、それで記憶の隅に残ってたのでした。
同じレト系でフレンドリーに近寄ってきたし、いつも仲のいいコとは
マウントしあって遊んでるので、ついつい油断していたワタシにも
責めはある事は認める。
苦しそうにしているラブを思い出してかなりムカついたけど、
相手の反応見てたら、もしかしたらこちらが悪かったのかな、と
気になったので今後の為に御意見きぼんぬです。長文スマン。
149わんにゃん@名無しさん:04/04/07 15:03 ID:JbPbGXxX
マウントやめさせようとしたらリードが引っかかったんだよね
気にしなくていいのでは…
150わんにゃん@名無しさん:04/04/07 17:15 ID:OZ+Fe/wW
>>145
ラブってテンションが上がりやすいので、いかにして上がったテンションを
下げて、ハンドラーに注目させるか、が躾のキーポイントですね。
頭が良いのでコマンド自体はすぐに覚えるんですけどね。

んで、これはラブの性質なので、特別にヘンではないと思いますよ(*゚ー゚)
151わんにゃん@名無しさん:04/04/07 18:52 ID:vEIBI7C0
test
152わんにゃん@名無しさん:04/04/07 20:56 ID:Eqfor5yC
>>145 >>147-148

バカタレ。
性質なんでヘンじゃないだと?
そのくらいもコントロールできないなら外に連れ出すな。
ラブ飼いやラブが喪前らと同じと思われるだけで、すげーむかつく。
153わんにゃん@名無しさん:04/04/07 22:07 ID:ScaxfS2v
>>152
ラブの飼い主もすぐテンション上げるらすい
154わんにゃん@名無しさん:04/04/07 23:26 ID:OZ+Fe/wW
>>153
うまいw
15581:04/04/08 05:46 ID:LCzhvNo8
ブリーダーを必死に探してた者です。
とても信頼出来るブリーダーさんを見つけることが出来ました!!
繁殖はだいぶ先になるので、譲渡も先になるのですが、
待つことにします。
ラブを飼いだしたら、また皆さんに質問するかもしれませんが
その時は、どうぞよろしくお願いします。
色々教えてくださった皆様、ありがとうございました。
156わんにゃん@名無しさん:04/04/08 12:13 ID:Dl/vPfjW
この犬頭良いと思ってたんだけどあまりよくないなあ
今5ヶ月だけど噛まれまくって痛い。腕は引っかき傷だらけ
そのうち爆発して犬蹴りまくりそう
157わんにゃん@名無しさん:04/04/08 12:30 ID:0ARYWtot
>156
楽しさの伝わるイイ話…だな
158わんにゃん@名無しさん:04/04/08 13:10 ID:nQa7Qowo
81さん、良かったですね。
うちには、子犬から迎えた子、海外から連れ帰った子、
成犬から引き取った子といろいろいます。
ラブはとっても奥が深いワンコで、何年経っても
新しい発見がありますよ。
もし2頭目を迎えられる余裕が出てこられたら、
是非、棄てられているラブ達の事を思い出して下さいね。
159わんにゃん@名無しさん:04/04/09 14:32 ID:fjyuuCGn
この犬種は外で飼うのに適した良い犬だと思います。
ttp://www.bidders.co.jp/eitem/30486017/B4LND12ZCQXMD1PLBaqayQ3OzwDFAwqXotmlm1CknN_R

愛犬牧場グリーンランド?
福岡の業者なのか?
ヨーキーやポメは、まともな値段なのに、ラブはなぜ1円と5000円スタート?
160黄ラブ3歳:04/04/10 00:45 ID:bpoElN1k
こんにちわ。
教えて君で悪いのですが、黄ラブ3歳♂のうちの子の様子がおかしく、同じ様な状態、聞いたことがある等ありましたら
教えて下さい。
今までずっと仲良くしてたうちの子なんですが、ここ一週間程、朝だけなんですが妹、母が撫でようと体に触れると
「グルル」と、威嚇するみたいになります。自分(♂)や父はいくら触ってもしっぽをぶんぶん振り回し、喜ぶのです。
しかし、昼くらいになると母が触っても喜ぶし、くっついて甘えてきます。夕方以降に妹が帰宅しても
しっぽを振り回し喜び、いくら触っても喜ぶばかりです。
朝だけ、しかも女性にだけ威嚇するみたいになるのはなぜなんでしょう?
どこか悪いのでは、と心配です。
散歩も毎日朝晩行ってるし、昼間は狭いですが庭でちょくちょく自由にさせてます。
同じ様な状態の方がいたら教えてもらえると幸いです。
161ニャン:04/04/10 01:23 ID:6BIpSIwC
下記のサイトは、犬を愛する人にとって「悪」以外のなにものでもありません。
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Lucky/3613/index.html
このサイトには、「犬犬ガクガク」という掲示板が併設されていますが、
http://bbs.jfast.net/cgi/bbs/npoo.html
この掲示板では、犬の散歩経路に殺鼠剤をまいて殺せばいいなどという
犯罪まで推奨されています。
このサイトはyahooの無料HPで運営されており、yahooに苦情を入れることで
閉鎖に追い込めると思われます。
下記苦情募集サイトから皆さんで苦情を入れましょう。
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Lucky/3613/index.html
162わんにゃん@名無しさん:04/04/10 01:28 ID:A7tjPik/
↑マルチうざ
163わんにゃん@名無しさん:04/04/10 11:41 ID:EQ982aqH
>>160
朝、女性というキーワードで思いつくのは
洗顔剤や髪のセット剤の匂いが気に入らないとか
ここ1週間で変えたとかないですか?
164黄ラブ3歳:04/04/10 12:40 ID:SJ4KyjXb
>>163
ありがとうございます。
今日仕事が終わったら、妹に聞いてみます。
165黄ラブの太一:04/04/10 15:20 ID:0UFEafhm
私が住んでいる熊本では狂犬病予防
接種のお知らせハガキがきました。
皆さんのところはどうですか?
またフィラリア予防チュアブルも
与える季節になりましたね。また
財布が軽くなります。でも元気に過ごす
ために大切だから、またボチボチ仕事します。
46さん、ちゃんちゃんこにはしないですよ。
太一は小柄なんで生地が足らない・・・(笑)。
166わんにゃん@名無しさん:04/04/10 23:18 ID:rf6rFEWE
>>165
もちろん、来ましたよ、ハガキ。
フィラリアのクスリは高いよね〜 一錠2,400円とかするもの。
製薬会社がぼったくってる予感...
167わんにゃん@名無しさん:04/04/13 09:33 ID:lqlRnwb4
10歳犬なんだけど今年からワクチン止めます
狂犬病もやめた方がよいのかしら?
168わんにゃん@名無しさん:04/04/13 11:49 ID:Tw3T1bRG
蹴っても蹴っても噛んでくる
もう疲れたぽ
169わんにゃん@名無しさん:04/04/13 14:19 ID:+EuDxndO
>>167
教えてチャンでスマソ。年を取るとワクチンてしないものなの?
うちの子も今年8歳になるので気になりました。
170Y87:04/04/13 16:27 ID:jQg0TciJ
狂犬病の接種で、他のラブが「ウホ〜〜〜イ!」とメチャクチャ喜んでいて
先生にまで飛びついていました(^_^;)
勿論うちのコも、人とワンコが沢山いる事にハイテンション。
尻尾を終始振りっぱなしで、注射をされた事に気付いてない様子。
帰る時も「まだ遊び足りないのよ〜〜!」と不満顔。
皆さんの所は如何でしたか?

>>167,169さん
ウチも今年8歳になります。(↑の通りとても元気ですが^^;)
高齢になると注射一つ取っても心配になってきますよね。
けれども病気に対する抵抗力が弱くなってくるのも事実。
ワクチンに入っている種類の病気が流行っているかも知れないし
やはり素人判断は怖いので
獣医師さんに相談されたほうが良いのでは、と思うのですが・・・。
相談された上でのお話でしたらスマソ
171169:04/04/13 16:49 ID:HTGi6PcO
>>170サン
レスありがとう。そうですね、獣医さんに相談してみます。

うちは、土曜日にパピーの頃から診て貰ってる獣医さんで狂犬病接種しました。
「今年で8歳なんだね。早いねー。でも元気?」といわれ
「元気です」と答えたものの、「えっ?8歳ってそんなに年なの?」と
不安になってしまいました。
犬の保険て7歳までしか入れなかったりするし、ごはんも7歳からシニアだし。
まじめに寿命について考えてしまいました。
172わんにゃん@名無しさん:04/04/13 17:09 ID:hX6sJS2e
>>170サン
うちは2頭飼いなんですが、黒ラブは男性が嫌いなので固まってました。
(担当の獣医師が皆男性だった)
イエローのラブは、その場の人間達1人1人に愛想をふりまき
やはり注射されてたのはわかってなかったですw

173Y87:04/04/13 17:19 ID:9uevUCTS
大型犬の年齢の計算方法は
12+{(年数−1)*7}
だそうです。
これで計算すると8歳は人間でいうと61歳!
婆さんなんだと再認識しちゃいます(T_T)

関係ないけど小型犬の計算方法は
24+{(年数−2)*4}だそうです。
(1年で15歳、2年で24歳、3年目からは1年につき4歳ずつ加齢)
174169:04/04/13 17:54 ID:0nfnBwUQ
>>173サン
計算方法があったんですね。ありがとう。
ちなみにうちは、じいさんです。そういえば最近頑固になったような?
175わんにゃん@名無しさん:04/04/13 21:22 ID:zH2uryn0
>>173
その計算、ちょっと大きすぎるような?
19歳まで生きた犬知ってるけど、138歳?
いくらなんでも有り得ないw
176Y87:04/04/13 22:28 ID:0iHgidlg
ものの本に書いてあったのですが…。
まぁ、目安ということで。
177わんにゃん@名無しさん:04/04/13 23:23 ID:K0smeFfV
>>175
大型犬で19歳なんですか?ずっと元気(大きな病気とか
せずに)だったんでしょうか?
お知り合いとのことなので詳しくは分からないかも
しれませんが。
やはり大型犬は小型犬より短命なことが多いので
それを聞くとなんだか嬉しいです。
178わんにゃん@名無しさん:04/04/14 07:11 ID:xbEXQl6x
>>177
ずっと元気だったみたいです。
MIXですが、ラブより一回り小さいくらいの大きさでした。
179わんにゃん@名無しさん:04/04/14 07:15 ID:5PGjCoN6
テレビで盲導犬を取り上げているのを見ると12〜14歳位が
寿命かな?なんて漠然と思います。
もちろん家庭犬とはちがうし、個体差もあるでしょうけど。
180わんにゃん@名無しさん:04/04/14 14:20 ID:+A3qy969
純血種の大型犬と小型犬、寿命は違いますね。
マルチーズやシーズー、ヨーキーなんかは20才くらいまで
生きる子が少なくないですしね。
自然繁殖で産まれたようなミックス犬は、丈夫な子が多い気がします。
でも個体差も大きくて、知人のレトリバーは17才で、まだお散歩もしてますよ。
走る事はないですが。
181わんにゃん@名無しさん:04/04/14 18:21 ID:Zms1KFfn
ラブスレあったんですね、過去ログも読めるトコは読ませてもらいますた。
ウチの黄ラブ推定4歳@雄が家に来てから早くも1年半が経とうとしています、
某動物保護団体から飼育放棄犬を里親募集していた子を譲り受けました。
家に来た当初は寝床に敷いていた毛布をやぶいたり、餌を入れる洗面器を
破壊したりして暴れまくっていましたが、家の環境に慣れたのか
年を取ったからなのか?最近はおとなしくなりました。
飼育放棄されていたから当然かもしれませんが、しつけは全く入っておらず
散歩の時は引っぱりまくりでしたが、おやつ攻撃などで今はリードも弛んだ
状態で散歩出来るようになりました。
まて・ふせ・おすわりなどの基本的な躾も覚えてくれました。
ちょっと苦労もあったけど、やっぱラブはかわいいね。
今週末はかかりつけの獣医さんで予防接種受けてきます、
動物病院の看護婦さんにハァハァ(; ´Д`)するんだろうなぁ・・・・・、アイツは。

182わんにゃん@名無しさん:04/04/14 18:52 ID:2nqNxuKT
そんな犬、処分されたほうがよかったんじゃないの?>>181
183177:04/04/14 19:29 ID:ElW+aXvr
>>178>さん、>>180さん、
今はまだ考えていない(というか考えないようにしてる、かも)
んですが、やはり10歳を過ぎた頃から心配になってくるとは
思っているので、そういう話を聞くと元気になってくる。

>>181さん、
ラブに限らず犬を飼うとかわいくて嬉しくて、ですよね。
もちろん苦労もたくさんあるし、実際苦労されているようですが。
これからも長〜い時間を一緒に過ごして下さいね。
>>182は定期的に現れるかまってちゃんなので気にしないように。

184わんにゃん@名無しさん:04/04/14 19:57 ID:9KPXnVLO
>>182
簡単に処分なんて言うな( ゚Д゚)ヴォケ!!
喪前が処分されろ( ゚Д゚)ゴルァ!!
185わんにゃん@名無しさん:04/04/14 21:28 ID:Zms1KFfn
>>181です。
ま、煽り・荒らしは2ch名物って事で流しましょう。

コイツはもうちょっとで保健所に処分されるトコだったかもしれないけど
今、生きていて座布団の上でウトウトしてる。

天寿を全うするまで責任持って面倒見ます、
明日の朝も散歩行こうな。

186わんにゃん@名無しさん:04/04/15 10:46 ID:a3M1Nkb4
>>181
>>黄ラブ推定4歳@雄が家に来てから早くも1年半が経とうとしています、
>>今週末はかかりつけの獣医さんで予防接種受けてきます

冷静に読めばなんで今更?
家にきたとき健康診断は必須だろうに
その某動物保護団体は獣医がやってるところなのかな?
それでもワクチン代とか実費はとられるはずなんだけど…
でも1年半・・・・のインターバル
かわいがってるようで結構ほったらかしなような気がする・・・

それに書き方もなんかムカツクぞー・・・・スマソ
187わんにゃん@名無しさん:04/04/15 11:30 ID:yN+9Escn
>>181
ってほんとにラブ飼ってるのかなと・…脳内ってヲチないよね
おすわりや待てが出来ない状態で引っ張り癖なくなるはずがない
無くなったらとしたらそれは病気だ
飼い主との信頼関係ないのにツイテ歩くかよ、ラブが・・・・
順番が逆だ書き方が入れ違っただけかな?
前の舞い主がかなり仕込んでたとか?

それに餌だけでツケをマスターした人っていますか?
4歳の♂ラブなら興味あるもの見つけたら餌なんて見向きもしないはずなんだけど
うちは合わせ技でマスターしたけど
188わんにゃん@名無しさん:04/04/15 13:11 ID:hYYJrYRy
普通に半年に一回は予防接種やフィラリアがらみで健康診断はすると思うが・・・
うちのラブはサンポの量が不足すると落ち着かないし、ヒールの状態でサンポしても楽しくないみたい
幸いにして田舎なので、フリーランできる(ダニは良く拾ってくるけど)

フリーランとか泳ぎとかさせて発散させた後はヒールの状態でずっとついてきます
でも、家を出た直後は引っ張りこそしないけど、先に行こうとしては止まって後ろを振りかえる
で、人間が突っかかって膝が当たることに(笑)
踏まないようには注意してるけどね
シツケそのものは餌(カリカリ粒)だけでできたけど、シツケ始める前に毎回フリーランをさせてた

首輪はいまだにチョークチェーン
水に良く入るから、見た目の良い首輪にできないな
189わんにゃん@名無しさん:04/04/15 14:18 ID:YgD4oxsS
181さんの書き込み、私は特に気になりませんが?
掛かりつけって書いてあるから定期的に行ってるのでは?
初めてとか書いてないし。

飼い主によっては、何かの事情で行けなかったとかもあるでしょう。(私は犬優先ですが)
うちの近所にはたくさん犬飼いいますが、
悲しいことに、フィラリア予防やってるのは、20匹前後中、5匹もいないですよ。
病院でも深刻な状態になって初めて来る人多いってよく聞くし…

うちの隣は、狂犬病予防すらしない(怒)

色んな飼い主がいるわけで、書き方だけでそこまで言うのは…

ここはほとんどの人が優しい方ですが、
たまに自分の考えを押し付けたり、感情的になる人が数名いますよね。

少し前にも、ボルの話しないでみたいなこと書いてる方いましたが、
私はラブに限らず、犬が好きだから、ボルちゃんの話は楽しかった。
違う犬種に、そこまで反応するってことは、ラブオンリーなんですか?

ラブが大好きで、皆さんと色んな話がしたい、教えてほしい、聞いてほしい…、たくさんの方がこんな思いでここに来ているのに、
よく文章も読まずに勝手に解釈して、言いたい放題決めつけてる人、教えて頂けるのはありがたいが、言葉に気を付けてほしい

私もめちゃくちゃ言われるんだろうけど、どんなに『それじゃダメだよ!』と、注意しても、色んな人間がいるように、飼い方もそれぞれなわけで、多少諦めなければならない時もあります。

私はここでたくさん勉強出来たし、間違ってたことも気付きました。
でも、それを信じるか信じないかは人それぞれ。
聞き入れてくれなかったら、犬は可哀想だがそれまで。
気持はよくわかりますが、気分を害するような書き方はやめて頂きたいです。
190わんにゃん@名無しさん:04/04/15 14:37 ID:/Una1ffb
>189
ここはさ、「こんな事言うのは(聞くのは)失礼かもしれませんが…」
とか必要ないとこだからさ、そんなに目くじらたてることでもないと思うよ
それに2ちゃん限定で言えば181へのレスはそんなに酷いレスとは思えないけどな

>少し前にも、ボルの話しないでみたいなこと書いてる方いましたが、
>私はラブに限らず、犬が好きだから、ボルちゃんの話は楽しかった。
>違う犬種に、そこまで反応するってことは、ラブオンリーなんですか?
これはスレ違いといってここでは叩かれるんだよ

とりあえずレスしたけど、自分にはあなたのレスがネタにみえるんですよ、、、
191わんにゃん@名無しさん:04/04/15 14:40 ID:AmxIfw4v
>>189
激しく同意。同じ内容の書き込みしようと思ってました。
意地の悪い受けとめ方しないで、マターリしましょうよ。
192わんにゃん@名無しさん:04/04/15 14:48 ID:mcit7vLo
>>181です。
叩かれてるよ、オレ・・・。

ごめんね、でも書いた事は全部本当だよ。
家に来た時点ですぐに獣医さんで検査、フィラリアは(+)
捨てられて暫く放浪していたらしく何か悪いモノでも食ったためか?
肝臓の検査数値もよろしくなかったです。
予防接種は毎年恒例の狂犬病の予防注射の事です、
フィラリアの薬も獣医さんの指導で時期が終わってからも
与えてますよ。


193わんにゃん@名無しさん:04/04/15 15:01 ID:yN+9Escn
>>192
すげーな
そういう情報は書いたほうが良いよ。捨てられたらどんな状況かはわかるし
もらってきて嬉しい気持ちわかるけど残酷さを見せたほうが
気軽にもらったり捨てたりする人減るのかと・・・てすと
194わんにゃん@名無しさん:04/04/15 15:06 ID:/Una1ffb
>192
叩かれてるので、詳しい説明に出てきてくれたわけだw

放置プレイよりよっぽどイイ

で、聞きたいんだけど

>動物病院の看護婦さんにハァハァ(; ´Д`)するんだろうなぁ・・・・・、アイツは
未去勢犬なのかな?それとも去勢されててそんな感じなの?
「某動物保護団体」こういうとこから引き取る際には去勢済みかその後の去勢を
約束させられるって聞いたことあるけど、、
195わんにゃん@名無しさん:04/04/15 15:38 ID:df+sp3cZ
どうでもいいけど、189田舎住まい?それとも涼しい地方?
都会の方が犬への意識高いよね。
フィラリア予防20匹前後中、五匹もいないって、、。
狂犬病は、今のところ日本じゃ消滅して40年程度だけど、
なんらかの犬がらみで事故が遭った時、飼い主の管理責任を
問われて、愛犬を守れないから、高齢犬や病気犬の免除以外は
打たないとね。隣の人、すごいね。

ボルについてはスレ違いだから叩かれただけだと思うが。
異犬種、多頭飼い人もいるよ。でも別スレでやってるわけだし。
196わんにゃん@名無しさん:04/04/15 15:55 ID:YgD4oxsS
>195さん
田舎です(九州・熊本)。
予防接種やフィラリアなんて、大丈夫!みたいな人が多いです(泣)
うちと、近所のラブちゃん、少し離れたシェパード位しか、ちゃんとやってません…
最近向かいの家が柴飼い始めたのですが、
生後30日で来て、来た日から外に、ハウスもなく、水も置いてない状態でしばらく夜を過ごしてました。
見てられなくて、子供に『こういうの買ってあげたら〜』とか言ってみたら、大成功で
旦那さんが、色々頑張ってる…(初めて動物を飼ったそうです)
みたいな家もあります。
でも、こんな地域ですから(笑)安心してなかなか遊ばせてあげれない…
蚊はすでに発生しているのに…
近所の犬たち(猫たちも)可哀想で仕方ありません。
197わんにゃん@名無しさん:04/04/15 22:31 ID:Kj5tH+D1
うちのラブさんはメスなのにおいらの足にマウンティングしてくるんだよねぇ…
一心不乱に腰を振っている姿を見ていると、かわいいやら、かわいそうやらで、複雑
な心境です。
もしかして、狂っている?
198わんにゃん@名無しさん:04/04/15 23:06 ID:EYMs1L3/
>>197
メスでもしますよ、マウンティング。
狂ってるて...ちょっと調べればわかることなんだから。
199わんにゃん@名無しさん:04/04/16 00:22 ID:lFDT2cce
>>198
うちもメスだけど犬にも人間にもしたことないなあ。
メスの方が少ないとは聞くけど、あくまでも一般論だしね。
200199:04/04/16 00:24 ID:lFDT2cce
>>199>>197さんへのレスでした。
>>198さん、ごめんね。
201わんにゃん@名無しさん:04/04/16 10:31 ID:8+WNjdLF
盲導犬どころか獰猛犬になりやがった_| ̄|○
202わんにゃん@名無しさん:04/04/16 11:01 ID:uC1WsyO2
ウチもとてつもなく暴れん坊。こんだけ咬むとたまに憎い(-_-)
203Y87:04/04/17 06:43 ID:07D9ichq
今日は夏日になるらしいね〜
水遊びの季節だねぇ♪
204わんにゃん@名無しさん:04/04/17 11:05 ID:TbqCYum+
>>181が何で叩かれてるのかオレにはわからん???
保健所で処分されるラブを引き取って苦労しながらも育てている
少なくてもラブ一頭の命は救われた訳だろうよ
ラブだけじゃなく、犬猫動物好きなら歓迎されるべき書き込みじゃないのか?

205わんにゃん@名無しさん:04/04/17 12:37 ID:fVzKOiYm
>204
はあ?あんた煽りになにマジレスしてんの?それも今頃。
もうちょっと2ch勉強してから書き込みしたら。

このスレよく勉強してる人もいれば、あまりにも初歩的な質問する人もいて、
千差万別だね。
人気犬種ゆえだろうね。
206わんにゃん@名無しさん:04/04/17 21:52 ID:5BUhDZYm
誰でも最初は初心者な訳で、、、、
207わんにゃん@名無しさん:04/04/18 00:38 ID:PD1/BqcW
>>204
そういう書き込みが叩かれることに気づいてない
イラクで拉致された日本人と同じ言い分だろw
208わんにゃん@名無しさん:04/04/18 13:57 ID:RZ1nrtW7
最近暑くなったので海で泳がせたいなーと思います
近くの海水浴場の水温は20℃で人間にはまだまだ寒い
犬には何度ぐらいからが良いのでしょうか?
また海水は嫌がりませんか?
209わんにゃん@名無しさん:04/04/18 22:18 ID:OdsYZHG1
うちのバカ犬は真冬の日本海にも突撃する
雪解け水の3℃とかでも泳いでるし・・・・

海は毛の隅々まで砂が入るので後始末が大変です
しっかりシャワーして砂を落とす手間がかかります あと、車の中が砂だらけ
川のほうが後始末を考えると楽(きれいなところで無いと無理ですが)
川の場合は流されても危険じゃない所にしましょう(下流が滝とかは危険 ワンコの足がつくようなら確実)
フリーに走らせられるところでなければ、胴長とロングリードももってきましょう
ロングリードはウエストバックに固定しておくと、引っ張られても安定していて楽です

ワンコ的には水温15℃もあれば余裕みたいで、ずっと泳いでます
胴長はいて川だと流れるプール状態で、飼い主は川の中に立ってるだけで、ワンコが疲れてサンポ楽できる(笑)
釣り用品店で買うと、胴長は\4000くらいからあるはずです(安物で充分)
210わんにゃん@名無しさん:04/04/19 00:13 ID:Iis0rOrG
胴長かあ。それは考えもしなかった。
買って車に入れておこう。
そしたら急に思い立って川に行ったときとか
真夏以外も入れるね。
犬も喜ぶし。
211わんにゃん@名無しさん:04/04/19 11:28 ID:s89bbw8b
胴長(??)ダックスのことでつか?
212209:04/04/19 12:13 ID:v7Gjen7z
ロングリードは巻き取り式でないと水の中でワンコの足に絡む可能性があります
こまめに飼い主が弛みとってあげれば良いけど、リードを手に持ってると引っ張られたときに転倒して、飼い主川流れの可能性が
水につけても良いナイロン製ウエストバックに通して、腰に固定だと引っ張られても安定していて楽です
あと、流された時にリード引っ張ってワンコ釣りになる可能性があるので、持ってるなら胴輪っつうかハーネスのほうが良いです
ワンコ用ライフジャケットとかあるけど、手先が器用な人なら登山用品店でナイロンストラップとバックル買ってくれば自作可能
浮力材はテキトーな発砲スチロールやペットボトルで充分
(うちはナイロン素材で振り分けバック作って、中に空の500ccペットボトル入れてました 今は泳ぎ上手だからいらないけど)

胴長(胴長靴)は「ウェーダー」で検索すると出てきやすいかも
ワンコのシャンプー時にも便利だったりします
チェストハイ(胸まで)とウエストハイ(腰まで)の長さがあるけど、川遊びならウエストハイの方が暑くなくて良いでしょう
シャンプー用だとチェストハイの方が良いと思います
213わんにゃん@名無しさん:04/04/19 12:43 ID:mBu+R9Co
胴長って鮎つりで使うあれかぁー
鮎つりできる場所なら上で大雨増水しない限り流される事はないけど
つりオヤジに叱られそう(TT)

>>212
水遊び無経験で大変参考になります
でもまだなんか疑問に思うことがあるので質問させてください

人間まで水につかるわけですか?岸からだとダメなんですか?

実際ではよく人間は流されても犬は助かったニュースのがほとんどなような気がする
運動能力は犬のが高いと・・・・しかもラブ

水中工事で使う巻き取りロープ100mってあるけどリード代わりに使えそうな予感だけど
人間とも流されたら首元からリードを切るような仕組みのがあれば良いのにな
と想像してしまいました
214209:04/04/19 12:55 ID:v7Gjen7z
岸からだとリードの長さが足りないことが多いです
ワンコは関係無く突っ走るから、水に引き込まれそうになる
足がつかなくなれば泳ぐので、引っ張る力弱くなって問題無し

巻き取りロープ100Mは岩とかに絡んでワンコ釣りになりそうだ
本当はノーリードでフリーランさせれれば良いんだけど、都市部だとそういう場所はまず無いね
笛で戻ってくるようにしつけておけば、田舎ならできるところもあるけど
215わんにゃん@名無しさん:04/04/19 14:25 ID:mBu+R9Co
>>214
なるほど、ありがとうございます
うちは普段の散歩では「おいで」で戻ってくるけど
ドックランなどで他犬と1度興奮するともうコマンドは聞かない・・・・
1人で遊ぶ分にはいいかもでも何か獲物みつけたら…不安・・・・
216わんにゃん@名無しさん:04/04/19 19:34 ID:mogIFOBQ
今、うちの子(7歳)が階段から落ちた!
音がしたので見に行くと、変な歩き方だがこちらにきた。
しばらく伏せていたが、立ち上がると後ろ足がよろよろしてまた伏せてる。
私はどうしたらいいかわからずパニック状態。
病院は7時までだし、夫は出張中。
子供が様子をみてくれているが、私は怖くてみられない。
私のやるべき事を誰か教えてください。
217わんにゃん@名無しさん:04/04/19 19:48 ID:K5J6tvWB
>>216
まず怖いとか言って2chに逃避してないで、様子をみなさい!
218216:04/04/19 19:49 ID:mogIFOBQ
>>217
レスありがとう。情けないですね。そうします。
219わんにゃん@名無しさん:04/04/19 19:54 ID:2Dorv1et
>>216
かかりつけの病院に電話してみた?
もしかしたらまだいるかもしれないし、
事情を話せば時間外でも診てくれるかもしれないよ。
駄目なら近所の他の動物病院に片っ端から電話してみて。
220216:04/04/19 20:04 ID:mogIFOBQ
>>219
やってみます。大きい子で私一人で車に乗せる自信なし。
でも頑張ってみます。ありがとう。
221216:04/04/19 20:07 ID:mogIFOBQ
みつかった。これから病院行ってきます。ありがとう。
222216:04/04/19 20:58 ID:n2c77Lds
かかりつけの病院に、頼み込んでみてもらいました。
中学生の息子の助けで車に乗せ、病院に着くと自力で歩けました。
ただ、変な興奮状態でした。診断は「脳震盪」で骨折なし。
「これだけ大きい子がそんな状態になるのは、頭を打ったから。
明日また来てください」といわれ、注射を1本打って帰ってきました。
気が動転して、かかりつけに電話してみるという当たり前のことすら
浮かばない私に、アドバイスして下さった方、本当にありがとう。
そしてお騒がせしました。今頃落ち着いてきました・・。
223わんにゃん@名無しさん:04/04/19 21:17 ID:izRA+30m
何はともあれ、ひとまず安心ってことで良かった、良かった
224わんにゃん@名無しさん:04/04/20 13:47 ID:LegX3aDy
良かったね!
息子さんが居て下さって良かった。
一人じゃ心細かったですよね。
不慮の事態はひとごとじゃないだけに、お話を聞く度
気を引き締めなきゃと思います。
225わんにゃん@名無しさん:04/04/20 20:52 ID:81v/K4MR
>>216
同じく良かったですね!
似たような経験があったので、お気持ちが分かります。
口がきけないだけにヨロヨロされたら
血の気がひきました‥。
226わんにゃん@名無しさん:04/04/20 20:57 ID:JxnEolZs
216です。お騒がせついでに、教えてください。

友人が以前ハスキーを飼っていたのですが、今はコーギーです。
旦那さんはラブを飼いたかったそうですが、却下したそうです。
理由は「ハスキーが倒れた時、一人で病院に連れて行けなかったから」です。

昨日の事態でこのことを思い出しました。
「病院行く時は自分で飛び乗るし、夫もいるから大丈夫」と思ってました。
自力で車に乗れないこともあるとか、私しかいない時間が長く、
何があるかわからないと痛感しました。(考えたくなかったのかも)

あったら困ることですが、もしもの時に一人で病院まで
ラブを連れて行けるように用意するもの、方法ありますか?
夫と考えましたが、「台車に乗せて連れて行く」しか浮かびませんでした。
しかし我が家は坂の多い地域で、非現実的です。
何かあれば教えてください。

今日は昨日のことがなかったかのように元気にしてます。
心配してくださった方、ありがとうございました。

227わんにゃん@名無しさん:04/04/20 21:14 ID:hbiItvvs
>>226
病院までの距離がどのくらいあるかにもよると思うんですけど、
近距離でがんばれそうなら
ttp://www.retriever.org/shop/care/dakkohimo.html
こんなのを使うのも手かも。
うちは25kgとチビラブなので私のように体力のないおばさんでも
楽に抱っこできます。
228わんにゃん@名無しさん:04/04/20 21:29 ID:Iaor/2KU
以前台車で・・・という案がでてましたね。近かったらそれも
いいかも、と思いつつ、地面の衝撃は大丈夫かな?とか
考えたりしてます。
あとは毛布に乗せて四隅を持って運ぶとか(4人要りますね)。

聞いた話ですが、緊急のときはタクシーも頼むことが出来たり
するとか。地方によっても異なるとは思いますが。
うちは車も人数も足りないときは、近所の方にも手伝ってくれる
ように頼んでいるのでタクシーは使わないとは思いますが、
ちょっと機会があるときに聞いてみようかな。。。
229わんにゃん@名無しさん:04/04/21 00:34 ID:NJLKbHaT
>>228
地域にもよると思うけどペットタクシーがありますよん
それこそ216さんの状況を狙った商売だけど
セントバーナードとか90kgとかない限り運転手さんが乗り降りさせてくれるよ
230わんにゃん@名無しさん:04/04/21 00:35 ID:2bz1JRRs
動物病院によっては往診もしてくれるよ
つうか牛や豚は往診当たり前だし

自分は抱え上げて乗せちゃうけど、2人いれば戸板っつうかスノコにでも乗せれば楽
乗せたままリヤゲートへ入れてしまう
231229:04/04/21 00:39 ID:NJLKbHaT
追加で家の近所には車が4営業ナンバーなので
基本的に人間は料金がかからない
ペット(貨物)の輸送代だけで安価だった。
宅配便なみ(タクシーより安いけど長距離はいかない)
道路交通法的にはいいのかな・・・・
もっと増えれば使う人いるのかな
232228:04/04/21 01:19 ID:X/THztio
>>229
ペットタクシーは今後もっと普及する商売かも
しれませんね。
私が聞いた話では、普通の人間用のタクシーでも
場合によっては、だったので。
普通のタクシーだったらペットタクシーに比べて
台数が多いから緊急の事態でもすぐに来て
もらえるかな、と思って。
>>229さんのところは安いですね。
233わんにゃん@名無しさん:04/04/21 06:19 ID:J8ftYkd3
216=226です。みなさんすごい。全部知らなかったです。

>>227サンの抱っこ紐、高齢犬になる時に備えて、すごく役立ちそうです。
普通のタクシーはダメだと思い込んでました。聞いてみます。
ペットタクシーも初耳。都市部なのでありそうです。
往診も思いつきませんでした。

事前に調べておけば、あわてることもないですね。
役立つ情報、ありがとうございました。
234黄ラブの太一:04/04/21 15:37 ID:FW7Jyz23
うちはアパート(ペット可)の4階。
しかもエレベーター無し。体重は20キロだけど
抱っこしての昇り降りはかなりこたえると思うなぁ。
早く一戸建てが買えるよう金ためないとな。
ところで一昨日狂犬病予防注射打ちました。
近くの神社が接種場所でしたがアヒャアヒャ
騒いでいたのは太一だけ。おまけに受付の机の脚に
放尿する始末・・・。ちゃんと処理はしましたが
カッチョ悪かったです。体調もすこぶるいいです。
235わんにゃん@名無しさん:04/04/21 19:44 ID:JDb98dMP
今日、仕事から帰ってきたら、家の床シートが
引っぺがされていました。
犯人にお仕置きをしようと思います。
どんな、罰がよいだろうか?
晩飯抜きとか・・・
236わんにゃん@名無しさん:04/04/21 19:52 ID:WWJ/+UTg
>>235さん
床シートに向かって激怒する。パピーの時にしませんでしたか?
時間が経ってから通用するかどうか分かりませんが。
成犬になってから久々にイタズラした物に向かって
怒り狂ったら、2,3日ラブに避けられました・゚・(ノ∀`)・゚・。
237わんにゃん@名無しさん:04/04/21 20:37 ID:CZyk0or9
>>234
以前小柄との書き込みみましたが、20キロですか。
うちは倍の40キロです。近頃は大きくて珍しがられます。
小柄なラブも可愛いんだろうなー。
パピーの頃、しつけ教室でうちの子もやってくれましたよ。
プランターのお花に向かって、ウンチ・・・。
皆さんに、大爆笑されました。
238わんにゃん@名無しさん:04/04/21 21:47 ID:vycCAF9j
>>235
現行犯じゃないと意味ないですよ。
後から叱ったり飯抜きしたって全然意味なし。
239わんにゃん@名無しさん:04/04/21 22:52 ID:DzFQr5L6
>>238
それは頭が悪いんじゃねーの?
おまいんちの犬が低脳なだけだろ。
うちのは後からでも現場に連れて行ってしかればちゃんとわかるよ。
240わんにゃん@名無しさん:04/04/21 23:00 ID:vycCAF9j
>>239
はいはい、もうちょっと勉強してから来てね。
相手する気もおきんわw
241わんにゃん@名無しさん:04/04/22 00:29 ID:spM2U0ft
>>240
マニュアル受け売りはづかしー。
マニュアル本読むのが勉強と思ってるバカ発見!
242わんにゃん@名無しさん:04/04/22 00:32 ID:xsMSua8m
マニュアル受売りアリガチデツネ(w
243わんにゃん@名無しさん:04/04/22 03:57 ID:3xUeyoZx
犬はその場以外でもちゃんと覚えてるよね
帰宅時に迎えに出て来るときはイイ子にしてたとき
迎えに出ずにハウスや部屋の隅に隠れてるときは必ずなにか悪さしてる


>それは頭が悪いんじゃねーの?
>おまいんちの犬が低脳なだけだろ。

ただこの書き方は凄くイヤな感じがした
244わんにゃん@名無しさん:04/04/22 10:27 ID:jh1w8aGB
現行犯・・・その前に何が悪くて何が良いかを理解してるのか?
人間の子供でもそんな怒られ方したらグレるわな


相変わらずこの板の住民って・・・・
ラブ飼いの低脳さをラブが補ってるということか

245わんにゃん@名無しさん:04/04/22 13:43 ID:XeMqNA8M
きもっ
246わんにゃん@名無しさん:04/04/22 16:15 ID:1VEd7m1g
うちのラブは下手な芝居をします。
散歩途中にクンクンしだし別の道(自分の行きたい道)の入り口付近
まで引き込みます。そしてコースを戻そうとすると行かないポーズを
決め込みます。
芝居の見分け方は、クンクンが何かわざとらしいことと横目でこちら
の動きを窺うことから分かります。
最近ではこの芝居もすぐに見破ることが出来き、こちらが先に構える
ので諦めますが、最初はだまされ長い散歩に付き合わされました。
247わんにゃん@名無しさん:04/04/23 10:28 ID:r7Xf68S2
あ る 朝 一 匹 の 子 犬 が 産 ま れ た。
そ れ を 犬 鍋 に し て み た

「う ん! こ れ は 食 エ ー ル」
248235:04/04/23 11:50 ID:dDY5dBUx
お仕置き結果
引っぺがされた床シートの所にラブを連れて行き、
床シートをペラペラさせながら
「こーゆうことをやってはいけない!」と3回呪文を唱えました。
効果は2ヶ月程効くはずです。(過去の経験より)

ちなみに、晩飯は食わせました。ペロリと平らげてくれました。
愛しのラブさんにひもじい思いをさせたくないからねぇ。
249わんにゃん@名無しさん:04/04/23 13:08 ID:xpTill7i
犬好きならMIXでもなんでもいいって人が大半だと思いますが

皆さんはなんでラブラドールという犬種を選びましたか?

250わんにゃん@名無しさん:04/04/23 13:44 ID:Re5yVe5W
垂れ耳ででかくて短毛の犬が好きだから。
何でもいいとは思えないから、自分は本物の犬好きじゃないんだろうなw
ちっこい犬は嫌いだし。
とにかくラブは自分の好みのつぼを押したのだわ。
異性を好きになるときに、何でも良いとは思わないだろう?
それと感覚は似ているな。
251わんにゃん@名無しさん:04/04/23 14:06 ID:xpTill7i
>>250
へーそうなんですか?
>>垂れ耳ででかくて短毛の犬が好きだから。
ワイマラナーがいるけど・・・・他にも

>>異性を好きになるときに、何でも良いとは思わないだろう?
>>それと感覚は似ているな。
人間同士だと一方通行ではないですからね。自分の意思だけではどうにもならないから
ちと違うのでは異性に気に入られようと努力するわけだけど
じゃーラブを手に入れるための努力をしたのですか?
と突っ込みたくなる
簡単に手に入る女ほど後々苦労するってか
そういう意味?なら納得
252わんにゃん@名無しさん:04/04/23 14:23 ID:7WYAOyy8
ラブ飼うのは入り口広いからな。
犬は安いし、周りにも理解してもらいやすい。
ある意味、すぐできる女とつきあうみたいなもの。
でも、つきあい始めると、その性根の悪さに気がつくっていうか
飼い始めて馬鹿さや癖の悪さに気がつくんだな。これが。
253250:04/04/23 17:24 ID:Re5yVe5W
>簡単に手に入る女ほど後々苦労するってか
そういう意味?なら納得
ワラタ!!!うまいね、おたく。
ワイマラナーは、顔が好きくないのさ。

>>252
安いラブもいるかもしれんが・・・そうとも言い切れんぞ。
根性が悪いという言い方はどうかと思うが、以前飼ってたゴルと比べると
確かに・・・大変だと思う、否定はしない。
でも、またそこが可愛かったりするのだw

254わんにゃん@名無しさん:04/04/23 20:18 ID:mCpjzbuk
横レススマソ
根性と性根はちんことクリトリスくらい違うと思う。
255250:04/04/24 03:09 ID:yC9GuozO
>>254
がはははは、それはすまんこった!
書き損じたと言うことで許してくれたまえ。
と言うことで、逝ってくる。
256わんにゃん@名無しさん:04/04/26 00:11 ID:6jILH4fe
※セキュリティのため上記アドレス(URL)は、他の人から類推できないように暗号化されています。
257わんにゃん@名無しさん:04/04/26 16:42 ID:JA9FlNRU
ラブラドルの食欲が最も旺盛な時期というと、だいたい
ドライフードを1ヶ月あたり何キロくらい平らげるのでしょうか?
知り合いの方から仔犬をいただけることになり、調べています。
食欲旺盛だというのは、サイトを見ていてだいたいわかったのですが
あまりにもたくさん食べるのだとすると、飼うのはちょっと無理かなと思います。
せっかく飼うのだったら、できる限り精一杯かわいがってあげたいので・・・
258わんにゃん@名無しさん:04/04/26 19:19 ID:0cJFDgcA
>>257
約10`
うちは2頭(3歳5歳)いるので業務用18`を毎月届けてもらってます
259わんにゃん@名無しさん:04/04/26 21:52 ID:x9ItJfRa
食費より、病院代とかその他もろもろの費用の方がかかると思う。
おやつとかもあげたくなっちゃうし。
260わんにゃん@名無しさん:04/04/27 01:37 ID:HDc5UB1b
261わんにゃん@名無しさん:04/04/27 10:29 ID:A2rsPky5
>>257
ラブの食費ぐらいでガタガタ言うなら飼うの止めろ!
どうせ飼育放棄するだろ
ラブは大型犬の割に経済的だが欲望もままに与えてると・・・・死ぬ
餌代より十分な運動量・かまってあげられる時間・家中壊されてもいい経済力が必要になる
悪いことはいわないチワワにしろ
262わんにゃん@名無しさん:04/04/27 18:40 ID:I7riRiZ6
>>261
少なくとも、今このスレで「ガタガタ言ってる」のはあなただけですよ。
なんかむしゃくしゃすることでもあったんでしょうけど、八つ当たりは
格好悪いですよ。
263わんにゃん@名無しさん:04/04/27 20:07 ID:UF+J5Lxb
きつい言い方になりますが、私も食費の負担を躊躇
されているならやめておいた方がいいと思います。

これからは毎月フィラリア予防の病院代、ペットシーツや
おもちゃなどの消耗品などなど色々とかかります。
食費よりもこれらの負担が多いと思います。
>>261さんの言うことに間違いはないですよ。言い方は
あれですが。
264261:04/04/27 23:29 ID:wxYq7bJO
>>262
250マンのイタリア製ソファーを破きやがったんだよ!
(# ゚Д゚) ムカーラブ
257さん、どうする?
うち5万の革靴や損害は餌代なんて屁でもないな
265わんにゃん@名無しさん:04/04/27 23:52 ID:0jQjQJwu
>264
値段言うな、お里が知れるぞw

266わんにゃん@名無しさん:04/04/28 00:26 ID:S6MxZbLV
>>264
あんた自分で
>家中壊されてもいい経済力が必要になる
言うとるやん。
んで自分でムカーて。アフォやね。
267わんにゃん@名無しさん:04/04/28 10:49 ID:j4/0Mhqc
↑オマエモナー
268黒ラブ(3歳11ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/04/28 11:18 ID:SQutsbnq
250マソのそふぁー・・・

ふと辺りを見回してみる。

工場直販で買ったソファ・・・1万5800円
通販で買った和風ベンチ・・・9800円と6800円
オークションで落札したテーブル・・・2万4800円
フロア用畳・・・1980円x2

・・・そして数えるだけ無駄と悟る。
か、金じゃないのさー。フフン。
269わんにゃん@名無しさん:04/04/28 13:04 ID:sAFiiHrN
そっかー、うちのラブは大人しいのかな。。。
キッチンの椅子の足を一箇所齧られたくらいかな、家具の破損って。
でも、いついたずらするの?
お留守番の時はクレートに入れたりしてもダメ?
人がいるときは自由にさせてるけど、就寝時と外出時はクレートに入れてるから
これといって大きな破損はないな。
つーか、怖くて出しっぱなしには出来ないよ。
270わんにゃん@名無しさん:04/04/28 14:35 ID:yLQk9Lw0
>268
なんかマスターカードのCMみたい…
271わんにゃん@名無しさん:04/04/28 14:59 ID:h/gj+5QJ
うちは日中は家を空けるので庭に放し飼い(尻尾ブンブンで番犬にはならない)
撃破したのは、

雨どいを2回 植木多数(最近は置かない) 植え込み3本 バケツ2 スコップ1
水撒き用ホース一式を1回 小物無数
バイクカバー引っ張って、バイクひっくり返したこともある
ハーブ植えてたの全滅1回(柵で囲っていたのだが)
あと、網戸に鼻押し付けて破壊した
デッキの脚とかもカジカジしてるけどキニシナイ

家の中のものはクッションくらいかなぁ
サンポしっかりすればおとなしい
運動不足だと物に当たる
272わんにゃん@名無しさん:04/04/28 15:21 ID:et50uTzB
雄ラブ4歳を飼ってるんですが、散歩中に他の犬に出会った時なんですが
姿勢を低くして抜き足差し足で忍者歩き、すれ違う時に騒いだりするわけじゃないんですが
ミョーにハアハアいいながらコーフンします。
何考えてるんだろ、コイツは。
臆病者だから怖がってるんかな??
テメーラのラブはどうですか?
273黒ラブ(3歳11ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/04/28 15:39 ID:SQutsbnq
>272さん
相手が柴犬さんとか和犬系の時はそうなりますなぁ・・・。
必要以上に相手を意識しているというか、そんな感じ。
近所の和犬は吠えるのが多いからかな。

近所のゴル飼いのひとも同じようなこと言ってた。
274わんにゃん@名無しさん:04/04/28 15:53 ID:et50uTzB
>>273 黒ラブ(3歳11ヶ月) ◆wQ4hiANQTs さん、速レスありがdです。
>必要以上に相手を意識しているというか、そんな感じ。
うーん、なんか解るような・・・・・・。
朝は決まった時間に散歩に行くんですが、毎朝出会うワンコは接近しても
ふふーん♪ってカンジでなんとも無いんですけど
初めて出会うワンコには抜き足差し足(w
特にシベリアンハスキーだと妙に意識するみたいで禿しくハァハァ(; ´Д`)します。

275257:04/04/28 21:30 ID:jRJVku8b
小学生のときに父親が前置きなしに連れてきたハスキー犬を飼っていましたが
それ以上に大変なのかな。
物を壊すというのはわかっていますし
フィラリア、病院代もそれなりにかかりますよね。
10kgだったら大丈夫だと思いますが、もういちどよく考えて見ます。
276わんにゃん@名無しさん:04/04/29 00:54 ID:v70BtXrA
>>275
普通ドライフードなら袋に書いてると思うけど
1日400g〜600gぐらいだろそれX30日にすればいいじゃん
国産の安いフードでもなんでも食べるから大して問題じゃないよ
ハスキーなんておとなしいもんだい。ラブに比べればね
ハスキーは基本的に一人が好きな犬で
ラブは基本的に人といるのがすきな犬
だから庭で放置飼いとかすればすごくうるさい犬になるし
犬好きじゃないと辛いかもと思うから
迷ってるようじゃやめればと思う。きついようだけど
277わんにゃん@名無しさん:04/04/29 18:50 ID:cNK07epk
相変わらず「説教したがり」が多いスレですね
278わんにゃん@名無しさん:04/04/30 00:12 ID:GUmz6BBF
そんなことより、おまいら!

抜け毛の時期ですよね?
279わんにゃん@名無しさん:04/04/30 08:40 ID:Y/n8HImd
ウチはもう殆ど生え変わったようだ。
ウチは関東なんだが、沖縄と北海道は当然違うんだろうな、
抜け毛の時期。
280黒ラブ(3歳11ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/04/30 09:57 ID:URkAwURs
ちょうど昨日シャンプーしたんですが
「これでもか」
と言わんばかりに抜けてましたなぁ・・・。

アンダーコートを集めておいて、お別れの時に
生きた証として編み物でもしてみようかね(w
281わんにゃん@名無しさん:04/04/30 10:42 ID:VRL41yjq
ブラシして粘着テープのコロコロをワンコ本体にかける<抜け毛
掃除機は逃げ回る
以前、匂いをかいでいて鼻を吸われて以来怖いらしい

昨日、山菜取りにつれていったらダニ拾ってきた
米軍仕様の虫除け塗らないと(うちは人間もこれ)
水に良く入るから、フロントラインとかは無駄になる
282わんにゃん@名無しさん:04/04/30 14:11 ID:qBwIduu5
ウザイからスピッツカットにしてやった。v(^^)
283わんにゃん@名無しさん:04/04/30 14:13 ID:qBwIduu5
↑プードルですた
スピッツのCD聞いてたら間違えた_| ̄|○
284わんにゃん@名無しさん:04/04/30 20:57 ID:7ahN7kUI
うちのは掃除機で鼻スッポンした事あるのに
大好きみたいです。
今では、掃除機につきまとい、かけたい所に寝そべって
邪魔をするので、横っ腹を吸ってやると仰向けになり、
気持ち良さそうに吸われてます。
でも、抜け毛をキャッチできてるかどうかは微妙かなぁ。

ところで、この季節、スリッカーブラシは必要ですか?
普通のアルミのピンブラシでは殆ど抜けないのですが。
よそのラブはガンガン抜けてたけど‥。
285わんにゃん@名無しさん:04/04/30 23:44 ID:diOYx1qz
>>284サン
スリッカーブラシはやめた方が良いと聞きました。
皮膚が傷つくと治りにくく厄介になるそうです。
面倒ですが獣毛ブラシで丁寧に回数やったほうが良いですよ。
うちは関東ですが抜け毛は終わった感じです。
アンダーコート殆ど抜けてしまいました。

ところで、ブラックの方が毛が抜けませんか?
うちはイエローとブラックがいるんですが、シャンプーのたびに
ごっそり抜けるのはブラックなんです。
うちだけかな・・・。
286わんにゃん@名無しさん:04/05/01 01:12 ID:svQmdU63
>>285
黒のが目立つってだけだったり?
287わんにゃん@名無しさん:04/05/02 00:49 ID:/bEMMiXd
モマエの陰毛が混ざってるんじゃないか?
288わんにゃん@名無しさん :04/05/02 23:22 ID:3DsiKW4a
抜け毛真っ最中@北海道
289わんにゃん@名無しさん:04/05/02 23:57 ID:MZtPQmtv
抜け毛真っ最中@ブラジル
290わんにゃん@名無しさん:04/05/03 01:39 ID:y3vqCgXc
うちのらぶキンタマがでかい
自分のキンタマ触りながら大きさ比べてみたんだけど
負けてた。
後ろから見るとウンコがぶら下がってるかと
いつも間違える。
291わんにゃん@名無しさん:04/05/03 02:12 ID:e2aXcr+1
むほっ!いい男!
うちの娘の婿さんに欲しいね!
292わんにゃん@名無しさん:04/05/04 01:25 ID:2eGLnxpo
>>285サン
つい最近、チェーンの首輪(名前忘れた‥)で
皮膚を傷めているのを発見しました。
怖いのでご忠告通り、スリッカーブラシはやめときます。
今までも普通(朝晩)にブラシしてたので、より丁寧にしてみます。
それでも換毛期にそんなに抜けなかったら、「毛の濃いヤツ」認定です。
ありがとうございました。

293酒鬼薔薇:04/05/04 13:46 ID:1vIo4Oz4
ラブラドールを見ると脳みそ抉り取りたくなる
誰かオレニくれ
294わんにゃん@名無しさん:04/05/04 17:52 ID:+NVTEsTW
(・∀・)ニヤニヤ
295わんにゃん@名無しさん:04/05/04 18:49 ID:rCr50D3+
>>281
「米軍仕様の虫除け」って犬にも使えるんですか?
それ以前に一般人に入手可能かどうかが問題ですが。
宜しければ名前教えて頂けませんか?
296わんにゃん@名無しさん:04/05/04 22:27 ID:a4QKa2MS
>>295
発癌性が極めて高いみたいだからやめた方がいいと思うけど........
297わんにゃん@名無しさん:04/05/04 23:20 ID:pE4zjsPW
ラブ板、昨日見つけて拝見してました。オモシロイですねー。
ところでウチには黒ラブ3歳ちょっとのオスワンがおるんですが、1ヶ月前くらいから外飼いをせざるを得なくなってしまいました。
母親がどうもアレルギーだったようで、咳が酷く、しばらくワンを外に出してみたら、その咳が止まりました。
母も結構な高齢だもんで仕方ないか・・と思って庭に小屋を作ってサークルで囲んでみました。
が、こやつ、やはりというか何というか夜中になるとヒュンヒュンなさけなーく泣くんですよ^^;
私たちは仕方ないんだ!と鬼のように無視をしていたんですが当の母が可哀想・・といって中に入れてしまっていたことが判明。
医者(母親の方です)にも相談したんですが元々投薬が多い人で、アレルギー対策の薬を飲むのは自殺行為だと言われてしまいました。
どなたか夜鳴き(と今更言ってもいいのか分かりませんが)を止めさせる方法ご存知ないでしょうか・・?
よくラジオなどを置くといい、と聞きやってみたんですが翌朝には壊されてました・・
元々甘えたがりで家の中にいた時も家庭内ストーカー並にトイレにすらついてきておりました・・。

長文ですいませんです。
298わんにゃん@名無しさん:04/05/04 23:32 ID:4jOa9ESL
盲導犬がつけているハーネスってどっかで売っていませんか?
299わんにゃん@名無しさん:04/05/04 23:34 ID:wGbnLMg1
>297
別居したら、近所で。
300わんにゃん@名無しさん:04/05/04 23:44 ID:JdK+KG08
>>297
家族の匂いのついた服とかタオルとかは?
布団あげちゃえ。
301わんにゃん@名無しさん:04/05/05 00:26 ID:dFmz5x8+
>>298
βακα..._φ(゚Д゚ )シネと言われたいんだろw
302わんにゃん@名無しさん:04/05/05 01:29 ID:9YwPaGVH
303わんにゃん@名無しさん:04/05/05 09:16 ID:ZkcASlWu
>>297
かわいそうだけど、泣いたときは無視、を徹底するしかないのでは。
泣いたらお母さんが入れてくれる、ことを学習してしまっているので
結構時間がかかるかもしれませんね。
いい子にしているときはマメに声をかけてあげる、
など「家族から隔離されているわけではなく別の部屋にいる」
といった認識になるよう心がけることが効果的。

うちは昼間だけ外だけど、数日で問題なくなりました。
一種の根比べなので、密集した住宅地では無理かも。
(そのうち吠え出すかもしれないので)
304わんにゃん@名無しさん:04/05/05 10:17 ID:XWO+lCwS
>>300
一日はいた靴下とか喜ぶよねw

>>297
最終的には“慣れ”でしょう。
まぁなるべく家族から見える・声が聞こえる近い位置に小屋・ゲージを置くほうが、犬にとっては寂しくないハズなので、その場所だけ工夫してみて、あとはどんなに鳴いてもある程度は無視して、犬も人間もその状況に慣れてください。
「外」だと思わずに、ドア一枚隣の「部屋」にいると思うこと、あくまでも同じ屋根の下で共に生活してるという感覚を持つことが大切です。
305304:04/05/05 10:21 ID:XWO+lCwS
別の作業しながらまったり文章作ってたら、>>303と内容がカブってしまった。
>>303さんごめm(_ _)m
306295:04/05/05 14:53 ID:bsb6vxGf
>>296さん
そうですか・・・・・。フロントラインも安全とは言い切れないよう
ですので、これがいいなら是非、と思ったのですが。
ありがとうございました。

>>297さん
知り合いの家が確か同じような理由で外飼いに変えてました。
庭に面した居間の窓の横に部屋を増設して、犬用の部屋を
作って。家族が居間でくつろいでるときに犬も横の部屋でくつろいでて、
お互い顔が見える感じで。
私がその家に伺ったときに犬もリラックスしてました。
>>303さん>>304さんと同じ考えだと思ったんですが、費用が
かかりますので・・・・一応ニュアンス的に「ドア一枚隔てた隣の部屋に
居る」という参考になればと。
307298:04/05/05 15:33 ID:tojIJle7
>>301
なんで?なんで?
ただ、ハーネスが欲しいだけなんだけど。
308わんにゃん@名無しさん:04/05/05 15:44 ID:W/H7WLF4
昼間は庭で放し飼いで良いのでは?(我が家もそういう飼い方です。)
夜だけ家の中で寝かしてやれば?玄関で寝かせるとか。
犬アレルギーというのが、よく分からないのだけれど、
ダニアレルギーの人は、こまめに家の中を掃除するそうです。朝、昼、晩、と掃除するそうです。
飼い主さんは、ダニだけ外に放し飼いすりことができないそうです。

ワンコを毎日シャンプーしてやるとか。(あまりおすすめできないけど…)
ワンコにTシャツを着せてワン毛の飛散防止に努めるとか。
家の中を小一時間ごとに大掃除するとか。
家族の憩いの場所にワンコ専用のワンルームを設けてやるとか。
そのくらいしか、思い浮かばないなあ。
309301じゃないが:04/05/05 20:50 ID:L1ocZg3D
>298
なぜにハーネスが欲しいのじゃ?
310わんにゃん@名無しさん:04/05/05 22:58 ID:bbe2lo9u
五ヶ月の黒ラブ♂飼ってます。今日二度目の海に連れてったのですが何かで足の裏を切ったらしくかなりションボリです。幸い大事には至らなかったのですがもう海は嫌がるかも・・・ごめんね。
311298:04/05/05 23:39 ID:enECEJ7Z
>>309
ちょっと今は秘密。つまんないツッコミとかが入りそうだし。
でも悪用とかじゃないです。
312わんにゃん@名無しさん:04/05/05 23:41 ID:bbe2lo9u
板違いすみません。ラブにスーパーなどにある値段の安いフードをあげてもいいですか?便・皮膚・その他正常です。どなたか教えて下さい。
313わんにゃん@名無しさん:04/05/05 23:58 ID:s16Tddle
>>311
ハーネスが欲しいんです。
ハーネスなんて何に使うの?
教えません。

ああ どんなに心が広い人が多かろうと、あなた、自分の姿勢が正しいと思う?
314297:04/05/06 00:54 ID:u+RZpIz9
ありがとうございます〜!まさかこんなにも親切にレスしてもらえるとは思ってなかったので感動です^^

>>299さん
元々母親が目が見えなくなった時に飼いたがった我が家のラブなので引き離すのはどうしても可哀想で・・
といっても別に盲導犬のイメージで飼い始めたわけじゃないですがw;
>>300さん>>304さん
私が使っていた毛布を被ったまま鳴いていたそうで・・^^;
より哀れに見えたらしいです・・・母親には・・
ちなみに父親の靴下をあげてみたところ翌朝に引き千切ってくれましたw
嫌いなのかな?^^;
>>303さん>>304さん
そうなんですか・・『同じ屋根の下』ですか・・・なるほど。
ウチは庭は居間に面していないですね(裏庭というかんじ)だから泣くんでしょうか
少しでも家族が見える場所に移してみます!
ただ心配なのは居間側にある庭は狭い上道路に面しているんですよね
通行人に吼えるんじゃないかと心配・・とにかく人を見ると遊んで遊んでとハイパー化しちゃうんですよ^^;
やっぱりラブって人が大好きなんですねー・・今回身に染みましたw;
とにかく徹底無視で頑張ってみます!
>>306さん
テラスとか、そういった感じですかねー。
うぅっ、そこまでワンにお金をかけてあげられるなんて・・見習わなくては!です^^;
しかしウチの甘えたワンコはいくらお金をかけて別室作っても壊してそばまで来てしまいそうですな・・
寝ててもくっついてないと少しづつ移動してくるんですわw;
>>308さん
犬アレルギーは私もよく分からなかったのですが、どうもウチの母親の場合、毛だったようです。
なので最初の方はガムテープ持ってワンの後を追いかけたりヤツに掃除機をかけてみたりしました(面白いくらい掃除機に喧嘩売ってますがw)
でもラブって結構毛が飛ぶみたいで・・・
さ、さすがに1時間に1回は掃除機かけてはなかったですねー・・
そうですね、もうしばらくワンと根競べしてみて駄目だったら夜だけ玄関か私の部屋に入れてみます。

・・・1日に1回シャンプーしたらウチのワンは狂いそです^^;川遊びは好きなのになぁw;
315わんにゃん@名無しさん:04/05/06 03:00 ID:URPUgcrC
>297さん
うちのこどもも犬好きの動物アレルギーで
犬と同じ部屋にいるだけど、目は真っ赤で
涙と鼻水がとまらない状態だったけど
空気清浄機(うちで今使ってるのは
ダイキンの光クリエールと言うやつですが)
を使い出したら、アレルギーがピタっと
とまりました。
まあ、アレルギーの程度の差はあるかと
思いますけど、試してみる価値はある
かもです。



316わんにゃん@名無しさん:04/05/06 08:48 ID:Z9ySQ497
メーカー名まで出すと宣伝かと思ってしまう(鬱)
でもダイキンのような大手がこんな姑息な真似までして宣伝しないだろうけど(笑)
空気清浄機+スプレー式ハウスダスト除去なんていいかもと・・・
まぁーこまめな掃除が1番いいんだろうけど
部屋の中まで服着せてるのは虐待かな?
317黄ラブの太一:04/05/06 10:15 ID:FhmSuJMV
部屋での服着せねぇ・・・。室内に抜け毛が
少なくなるのは確かですよね。うちも来客時や
お友達の所にお邪魔するとき、あと車に乗るときは
ティーシャツを着せます。100円ショップの子供用です。
慣れたのかあまりいやがりませんよ。普段はマッパですけどね。
連休はずっと雨。で今頃いい天気。悲しい・・・。
今度の土日はまた雨です。
318わんにゃん@名無しさん:04/05/06 10:39 ID:6dCNvyYe
>316さん

315だけど、あえて商品名まで
だしたのは、アレルギー体質の人には
深刻な問題なので、漠然と空気清浄機と
書いても、実際に買うとなると
いろいろ迷うので参考までに
うちで今まで使ったなかで一番効果の
あった商品名を書いただけ。
宣伝かどうかなんて読めばわかるだろ。
いちいち注釈いれんといかんのか。
つまらんレス読むこっちのほうが
うつになるよ。
アレルギーに理解ないなら
だまっとけ!
319わんにゃん@名無しさん:04/05/06 12:01 ID:sl7WqvhU
>>318
改行位置をなんとかしろ。話はそれからだ。
320わんにゃん@名無しさん:04/05/06 13:54 ID:6dCNvyYe
>319
ニャンだと〜!
つまらんモンク言うヤツはおケツ噛むぞ〜。
ガル〜ッ。

321わんにゃん@名無しさん:04/05/06 16:39 ID:PEG70HCE
>>318
なら詳しい内容は身体。健康板でやれ!まぬけスレ違いだろ犬板だここは



おまえが黙れ!ついでに氏ね
322わんにゃん@名無しさん:04/05/06 17:34 ID:3Y7p854m
323わんにゃん@名無しさん:04/05/06 17:54 ID:xTtUah7l
はじめまして
前に飼っていた、亡くなった子との楽しい思い出が忘れられないのか
また、新しい子との生活をスタートすることにしました。
3月上旬に生まれたイエローのラブの飼い主となりました。
よろしく
324わんにゃん@名無しさん:04/05/06 20:25 ID:GArE/Yyy
>>317
人間用Tシャツって着せにくくないですか?
あとお腹まわりどうしてますか?
♂だとおしっこかからないですか?
325わんにゃん@名無しさん:04/05/06 22:00 ID:3OJBJ7Zy
ハーネス教えろや。何度も言わせないでくれる?
326わんにゃん@名無しさん:04/05/06 22:56 ID:O72pIuTy
>>324
私は>>317さんではないんですが、
知り合いが人間用のTシャツを着せてましたが、
Tシャツの裾部分を結んで短く調節してましたよ。
ちょうど裾がお腹周りにきてゆるゆるになっている
ところをお腹周りに合わせる感じで。
肩が合うならよさそうでしたよ。
327わんにゃん@名無しさん:04/05/07 13:16 ID:RtQ6ioeC
>325
まぁ待て
328わんにゃん@名無しさん:04/05/07 15:24 ID:sfFUjIML
>>325
調べてやるから、2年くらい待ってくれ。
329わんにゃん@名無しさん:04/05/07 15:46 ID:6Hds4lkY
>>326
そうですか?かなりおとなしいラブなんですね

まず首を通すのがたいへん。すぐにTシャツに噛み付いて遊び体制になる
1度着せてしまえば後は気にしてませんが
前開きで被せるタイプだと着せやすいのですが
だから高くても犬用になってしまいます(号泣)
330わんにゃん@名無しさん:04/05/07 17:52 ID:MdHqnj+U

実況スレ

にんげんドキュメント ◆ 盲導犬
http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1083919065/
331326:04/05/07 19:54 ID:ZmN04tLA
>>329さん
すみません、その子はラブではないです。大人しめかも
しれませんね。

うちはラブですが、タンクトップなら着せやすかったです
(うちのは肩周りが非常に発達しているため)。
人間用の半袖Tシャツで前開きのものならどうでしょうか?
安いと洗い替え用も気軽に買えますしねえ。
332わんにゃん@名無しさん:04/05/07 22:01 ID:e+zrzFdD
只今黒ラブ♂もう少しで生後五ヶ月を飼ってます。知り合いから同じ五ヶ月のラブ(ウチの子の兄弟)を面倒みきれないから引き取ってくれないかと言われました。何か問題とかありますか?
333わんにゃん@名無しさん:04/05/07 22:16 ID:e+zrzFdD
332のつづきです。正直今の子でほんと手いっぱいなんですが他に貰い手もいないようです。多頭飼いは、やはりウチの子が成犬になってからでないといけませんか?どなたか良きアドバイスを!
334わんにゃん@名無しさん:04/05/07 22:17 ID:GpC9bpuh
手一杯ならやめとけよ。
アンタに引き取られる犬がかわいそうだ。
335わんにゃん@名無しさん:04/05/07 22:39 ID:rWxP4d5q

実況スレ

にんげんドキュメント ◆ 盲導犬
http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1083919065/
336黒ラブ(4歳0ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/05/08 08:15 ID:7b2Nw1hq
先月末で4歳!充実期だなぁ・・・。

>332=333さん
ラブ自体はきっちり躾ければ多頭飼育になんら問題の無い犬種では
ありますが、先住ラブも5ヶ月の破壊王となるとかなり厳しいかもです。

片方が成犬であっても単純に日々の作業量は倍になりますからね・・・。
(時には相乗効果で3倍、4倍になる事も・・・散歩とか)

前々から計画して「よし!」と決意と覚悟を持って臨むならともかく、
イレギュラー的に多頭飼育に突入するのはお勧めできないです。
337黒ラブ(4歳0ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/05/08 09:03 ID:7b2Nw1hq
まぁでも多頭飼育ならではの発見とか楽しさがあるのも事実で。

ウチの場合は新入りさんはまだ6ヵ月で手のかかる時期なんですが、
こっちがかまってやれない時に寂しくてヒュンヒュン鳴いたりしていると
ラブさんが「しょーがねーなー」とケージの傍まで行ってくれたりします。
(ラブさんは室内フリー、新入りさんは普段はケージ、監視付でフリー)

普段は家を破壊しかねない勢いでプロレスごっこに興じる2頭なんですが(w
こういうマターリした情景を見ると日々の苦労も吹っ飛びますな。
338わんにゃん@名無しさん:04/05/08 12:05 ID:3GtfkPKD
332です。黒ラブさんありがとうございます。今の子は かなり落ち着きがないので多頭飼いは難しそうですね。引き取るなら何不自由なくしてやりたいのでもっと考えます。
339わんにゃん@名無しさん:04/05/08 13:15 ID:0lxHHjZ3
既出かもしれませんが・・・
フィラリアの予防薬ってみなさんいくらぐらいかかってますか?
340わんにゃん@名無しさん:04/05/08 14:16 ID:jKI5visk
>>339
ウチのは寄生虫込みのやつで、1錠2,400円。
月に1錠ね。
341黒ラブ(4歳0ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/05/08 14:16 ID:7b2Nw1hq
>338さん
頑張って今の子に愛情注いであげてください。
兄弟犬のほうは飼えないまでも里親探しとか
協力できることをしてあげれば・・・。どうかな。

>339さん
そういやそんな時期ですな。
ウチのラブさんの体重、薬代の目安ライン上(35kg)を
行ったりきたりなんで安かったり高かったり・・・。
35kgから2500円だったかな。それ以下は2000円。
最近、ちょっと絞って34kg台なんで安く上がるかな(w
あげてる薬はミルベマイシンだったかな。チュアブルのやつ。
342わんにゃん@名無しさん:04/05/08 14:16 ID:op6Yl5ti
>>339
 うちは一粒3000円です。
小型犬だと2800円と聞きました。
病院によって値段に差があるらしいです。
343わんにゃん@名無しさん:04/05/08 17:58 ID:8Vd8yVfh
オーストラリアに在住している者です。
ほんの数ヶ月前ですが、ガイドドッグ(日本で言う盲導犬)を引退した
ラブちゃんを引き取って一緒に生活していたのですが、老衰でこの世を
去ってしまいました・・・(泣)4〜5年間しか一緒に生活出来なかったけど、
初めての異国の地で、色々な事をこの子から教わったような気がしてなりません。
今でも、彼女のベッドを見る度に、ヨロヨロしながらも尻尾を振って
いつも自分の方を見てくれてた光景を思いだしてしまい、涙が出てきます。
やっぱり、もう一度ラブちゃんと一緒に生活したいです。
344298:04/05/08 18:52 ID:1Mdi8Oyo
>>343
市ね!
345わんにゃん@名無しさん:04/05/08 19:15 ID:8Vd8yVfh
↑あんた、何か盲導犬に恨みでもあるんですか?
いいじゃん、あんたに迷惑掛けてないんだから。
346わんにゃん@名無しさん:04/05/08 19:15 ID:VNBPAwJJ
>343
好きにしなはれ

>298
引退盲導犬引き取るから、ハーネス付きでヨロシクってゴネたらどーだ??
347わんにゃん@名無しさん:04/05/08 23:50 ID:4QF5QYBG
フロントラインの主成分フィプロニルがフランスでは規制されそう
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/chemical/04022001.htm

まあ、毒性低いし国内での農薬としての使用認可は出てる
シロアリ駆除やゴキブリ駆除にも普通に使ってる薬だし問題ないでしょう
近所で普通に使ってるし(少量もらってきてゴキブリ対策に使ったことある)
人間も靴やズボンの裾に塗っておくとダニに差されにくいです

以前言っていた米軍使用の虫除けはDEET(ジエチルトルアミド)が33%入ったやつ
一応、安全なことになってるけど、人間にも塗りすぎると余り良くないです
ワンコも舐めそうなところに塗るのは良くないです
水洗いで落ちるので、遊びに出かける前に塗ってます
うちは泥だらけにしてくるんで、遊びに行くたびに洗うことになってるし
348わんにゃん@名無しさん:04/05/09 02:39 ID:lyoiR0xo
>>347
結局蜜蜂かよ。
何だか人間(犬?)もリスクは有るけど駄目とは書いてないな。
米軍仕様はどこから購入?どこに書いてある?
349わんにゃん@名無しさん:04/05/10 14:44 ID:5nk2RFRT
生後半年の雄を飼ってますが散歩に行ってもオシッコ&ウンチしません。いつも自宅の庭でしかしません。
雄ならマーキングしたりしないのかな?
350わんにゃん@名無しさん:04/05/10 15:37 ID:ginKrPK9
>>349
心配しなくてもそのうち家中おしっこだらけになる罠w
351わんにゃん@名無しさん:04/05/10 17:27 ID:C6AteJP2
米軍仕様の虫除けは国内では医薬品扱いになるので基本的には売ってないです
でも、釣り業界や軍用品業界では・・・ゴニョゴニョ で入手できます
蚊だけでなくブヨにも効くのが良いです 虻には限定的かな

あと、個人輸入する分にはOKです(海外では医薬品扱いでないから)
REIで売ってるJungle Juice 100が一番強力っていうか薄めて使わないと毒
国内で売ってるのは医薬部外品の扱いなんで、DEET10%までで効きめイマイチ

うちのラブ♀は外ではンコもシコもしないようにシツケ
シコもンコもシーツの上でする習慣(出先でもシート出してその上に)
この方が連れ歩きしやすくて良いですよ
352わんにゃん@名無しさん:04/05/12 15:07 ID:TIcF6mDU
旅行に行った名古屋の街角で、盲導犬育成募金をしていました。
それ自体はいいのですが、活動をしている人の足元に4,5頭のラブが
ぐったり寝そべっていました。
その日は暑かったし、たくさんの人で混雑していて・・・その中で疲れて
ぐったりしているラブがかわいそうでした。
募金活動に効果的だと思って連れてきているのでしょうが、逆効果。
犬にしてみれば虐待に近いと思ったよ。
353わんにゃん@名無しさん:04/05/12 22:32 ID:h8bhYCP4
>352
日向だったの? 日陰だったら、ぐったりしているというより、
退屈してペタンコになってただけじゃないのかな?
もし本当にぐったりしている状態で、募金していた団体が
どこの協会だったかわかるなら、苦情入れてみたら?

ラブって退屈すると、結構、べろれ〜んって姿勢とるんだよね。
うちもボール投げの途中にこっちが投げるのに飽きて
休憩もかねて犬とボールを放っておくと、ぺたんこになります。
通り過ぎる人に時々「まぁ、疲れちゃって、可哀想に」と
いわれますが、疲れたのはこっちだっていうの。
2時間もボール投げさせられてくたくたですがな…。
354352:04/05/13 09:46 ID:qiVcLGG4
>>353
レスありがとう。
うちでもラブを飼っているから、退屈した時もぺたんこになるって
いうのはよーくわかりますw
その退屈なのも含めて、犬にとってはストレスじゃないかなと思った
んです。
355わんにゃん@名無しさん:04/05/13 09:47 ID:ZK+1CUKe
盲導犬育成募金

これは気をつけたほうがいい。
嫌な話だがかなりの数の偽者がいるらしい。
356黒ラブ(4歳0ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/05/13 10:12 ID:mbpx8vhm
まぁ盲導犬に限らず募金団体は押並べて
ぁゃιぃのが多いですからね・・・。

ググってみると結構スゴイものが見られる事も。
「え?あんな団体と結びついてるの!?」
みたいな。(;´Д`)
357わんにゃん@名無しさん:04/05/13 11:41 ID:+bAm+7uu
最後まで面倒みれねー馬鹿オーナーなくせしてWww
な〜〜〜にがラブが一番だよ(ヤレヤレ
358わんにゃん@名無しさん:04/05/13 12:03 ID:GZxy6Fup
>>354
そんなこと逝ったら退屈させないようにあなたは1日中ラブに付き添ってるわけ?
まるでVIP待遇のお客様のように
待たせることも犬の訓練だと思うのだが
「退屈なのね〜まぁーかわいそう」なんてのはチワワにしてくれよ

本当に退屈な時はあくびをしたり足でかいたり気を紛らわそうとすると本には書いてたが
359352:04/05/13 12:33 ID:R5PJizCc
>358
金集めのために、犬を道具に使うのが不快なだけです。
360わんにゃん@名無しさん:04/05/13 13:27 ID:jkiLdR7U
なんだか…。358も352もちょっと極端なんじゃないの?
そ、それとも358は釣りなんじゃろか…。

退屈させるのはラブでもチワワでも可哀想だったり、
仕方がなかったり、お勉強だったりするわけでしょ。
退屈な時、犬は寝ちゃってごまかすことが多いし、
そもそも人間よりも必要睡眠時間が長い生き物だから、
退屈して寝ているのか、必要で寝ているのかわからんし。
そもそも金集めのために道具として使われているのか
どうかは分からないんでないの? 待たされてただけなんではないの?
家で留守番させられるより、飼い主の近場で待たされることを
選ぶ犬がラブは多いと思うけどな。それからいったら幸せじゃん。
集金中待たされてるより、道具として使われている犬で
もっとひどい状態の犬だっているでしょう。

街頭の盲導犬育成募金が怪しいってパターンは多いんで、
私は募金する時は直接送っています。
だってホントに怪しいんだもん。その日には街頭募金活動は
行なっていません、っていってる協会の名前で募金してたりさ〜。
そもそもあの街頭募金の時に足元にいるラブは
本当に盲導犬なのかと疑問が…。キリがないんだけどね。
361352:04/05/13 13:33 ID:R5PJizCc
>>360
怪しさを感じたから、余計不快だったのかもしれません。
わたしも直接募金することにします。
スレ汚しすみませんでした。
362わんにゃん@名無しさん:04/05/13 14:09 ID:GZxy6Fup
>>360
釣ってないけど・・・
賢く待ってるチワワみたことないんもんで
キャンキャンうるさいチワワと飼い主しかしらないんだよ
まぁー関係ないけど
モデル犬されたり人間の都合よく働く道具として改良されてきたわけだし
極論だけど
怪しい団体に1度犬の名前聞いたことあるよ
その名前の犬は協会に登録されてない名前だったでつ
俺俺詐欺みたいなもんだな。
363わんにゃん@名無しさん:04/05/13 14:19 ID:GZxy6Fup
そういやハーネス欲しがってたヤシって募金詐欺やるつもりだったのかね
364わんにゃん@名無しさん:04/05/13 22:13 ID:J7l558F9
サンポに行ったら、目を離した隙にシロカキ後の田んぼに突入しやがった
デロデロになったので用水路で川流しの刑(ワンコは喜ぶのだが)
うちに帰ってから手洗い+高圧洗車機(胴体を上からだけね)
人間も尻尾ブンブンの泥はねで、高圧洗車機で洗浄

田植え前で良かったよ
1年経って、田んぼに入っちゃだめだってことを教えたのに忘れてるみたい
365わんにゃん@名無しさん:04/05/13 23:54 ID:1CAU+3KP
>>364
うわー 楽しそう!
デロデロも川流しの刑も高圧洗車機での虐待も
またやりたーい って思ってそう。
366わんにゃん@名無しさん:04/05/14 01:18 ID:JrTrgvR4
ラブ飼いじゃないですけど質問。

何故、盲導犬or盲導犬候補のラブは白っぽいラブが多いのですか?
この間、NHKの盲導犬ソリーの番組見てそう思いました。
ポチたまに出てくるまさおみたいな茶色いラブは少ないような気がします。
367わんにゃん@名無しさん:04/05/14 01:25 ID:Nuk41R73
番組見たことないけど「まさお」ってチョコラブなの?
368わんにゃん@名無しさん:04/05/14 01:30 ID:JrTrgvR4
まさお君は茶色いラブです。
冷やし中華とか食ってますよ(w
369わんにゃん@名無しさん:04/05/14 01:35 ID:CnxxIj0h
370わんにゃん@名無しさん:04/05/14 10:52 ID:O/8WP6XP
チョコラブじゃないです。イエローだけど、茶色が濃いめ。
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/pochitama/kabegami/kabegami.htm
ここの下にまさおくんの壁紙があるよ。
371わんにゃん@名無しさん:04/05/14 11:41 ID:wb7owwDp
かわいい首輪を買ってあげたいんだけど、小型犬用のは豊富なのに
ラブに合う大きいサイズのかわいいのってなかなかないですね。
皆さんは、どちらで買われてますか?
372わんにゃん@名無しさん:04/05/14 12:23 ID:WblHQwhE
>>366
チョコや黒は気性の荒いコが多いって聞いたことがあります。
当然、それだけじゃないと思いますけど。

ちなみにうちはチョコのフィールドなんですが…落ち着きないです‥‥
373わんにゃん@名無しさん:04/05/14 12:40 ID:h0j5qvX0
>366
一般にいわれている大人しさの度合いが、
激しい:黒>チョコ>茶系イエロー>白系イエロー:大人しい
だからでないの? でもこれって必ずしもではなくて、
系列の問題だと思うんだけどね。
例えばトライアルの系列は黒が多いし、白系イエローはショー系に
多いんだよね。でも白系イエローでも猟系のコはいるし、
黒でもすごく大人しくておっとりしているコもいるんだよね。
基本的に盲導犬で黒が少ないのは「夏場の暑さに耐えられる度合いが
低い」とか「黒くて大きいと町中で怖がられる率が高い」とか
いろいろ理由があるみたいだけどね〜。でも黒い盲導犬もいたと思う。
昔は茶系イエローの盲導犬もいっぱいいたし、今も結構、
いると思うよ。TVに映らないだけでね。
介助犬なんかは黒や茶系イエローを結構みかけるけどね。
求められてる仕事内容がちょっと違うからなんだろうね。

茶系イエローは頑固なのが多いとか、毛色でいろいろいわれている
ことがあるけど、どうなんだろうね〜。
私感なんだけど、白系イエローより茶系イエローの方が頑固だし、
パワーあるし、自立心が強いような気がする。
白系イエローの方がぼ〜っとしてるコが多いような気が…。
自分、イエロー好きなんで、イエローしかよくわかんないけど。

>371
バーディー、アイアンバロン、ブラックラブカンパニーなんか。
あとは輸入品に頼ってます。
374371:04/05/14 15:18 ID:kAcSar2d
>>373
即レスありがとうございます。参考になりました。
輸入品はどちらで買われてらっしゃいますか?
もし差し支えなければで構いませんので、教えていただけたら
幸いです。
375わんにゃん@名無しさん:04/05/14 15:56 ID:oYx7N2mB
今の盲導犬はMIXが多いです。純血ラブは少ないでつ

毛の色と性格は関係ないでつ

人間の血液型性格占い信じてる御馬鹿さん多いみたいだけど

同じ事でつ

376わんにゃん@名無しさん:04/05/15 00:14 ID:FcQvLZk0
知り合いが生後30日のイエローラブを自家繁殖兼ショップから買ってきたんだけど、
産まれて30日だし早すぎない?と思ってショップの人に聞いたらしいんだけど
大型犬はこれくらいで譲るんですよ〜小型犬は無理だけど〜と言われたそうです。
しかももうすぐワクチンを一回打ってもらったら散歩も行けます。だって!
ちなみにまだ生後30日だからよちよち歩きでほとんど寝てるそうです。
うちは小型飼いだし、大型犬ってそんなもの??
377わんにゃん@名無しさん:04/05/15 01:59 ID:ojc9vhTB
30日だったら十分ですよ。けっこう良心的ですね。そこ。
たいていの鰤は白も黒も仔犬のかわいい時を自分の手元で楽しみたいから
社会性を教育するとかどうのこうのとかもったいぶって引渡しを渋るんです。
ま、それを信じて知ったか受け売りするバカも多いんですがね。
378わんにゃん@名無しさん:04/05/15 09:31 ID:KuuE2hXf
↑ショップの生体在庫回転率をあげる事しか考えていない馬鹿。
生後30日っていうのは、これからヤンチャが始まるし、鰤にとっては一番世話のかかる
時期。この時期にオッパイの恋しいベビーを市に出せば、一番効率よく稼げます。
ショップの生体滞留在庫期間は二週間。生後45日くらいで誰かに買われるという
のが生体流通の姿。生後50日が好ましい。母親、兄弟との遊びの中で良好な性格形成
がなされるのです。それから知能の発育が伴い、社会環境学習はそれから生後3ヶ月く
らいで身に付きます。それは飼い主が行えばよいのですが。
>>377
お前、いくら馬鹿のあつまりのショップのオヤジでも、お前はいくらなんでも頭が
悪すぎるぞ。8−3=?暗算で出来るのか?
379通りすがり:04/05/15 09:36 ID:u14lxRK+
ラブがドンドン壊れてく理由が良く分かる話しだなぁ。
380わんにゃん@名無しさん:04/05/15 10:07 ID:Qy+Dtkp1
>378
やめなって!
377はネタ確定でしょうw
381わんにゃん@名無しさん:04/05/15 12:38 ID:Tt/pxmSs
>378
必死だな(w
382376:04/05/15 18:13 ID:FcQvLZk0
377はネタね(w
確かに大型犬はすぐ大きくなるから、その分買い手がいなくなるからかな?
値段も下がっちゃうしね。
小型犬だったら生後3か月でも子犬って感じだもんね
383わんにゃん@名無しさん:04/05/15 20:33 ID:vAgM7Xg9
親犬から子犬を離すのは、生後45日から60日ぐらいだろう。
30日で離すのは早すぎる。
384わんにゃん@名無しさん:04/05/16 00:02 ID:C8Fs6T/l
新鮮なうちに売りさばかないと、だんだん売れなくなる門名
385わんにゃん@名無しさん:04/05/16 02:57 ID:IDp534LS
60日のラブはもうけっこうデカイけど(ポメの成犬よりデカイ)が
大型犬を飼おうと思ってる人にとってそれほどのことはない

小さいラブをイメージさせて売ろうとする所に問題があるように思うけど
386377:04/05/16 12:03 ID:MOTjUxTz
30日に親離れさせた子を育てたこともないくせにマニュアル受け売りはずかしいぞ。
うちの店で売った子達は30日前後で親離れさせた子もたくさんいるが、
みんないい子に育ってよく遊びに来ます。
ほんとうにかわいい頃の2-3週間を手元で経験してないのはもったいないですよ。
387378:04/05/16 16:17 ID:F+8kAse1
>>377
それで、暗算できたのか?指使ったらだめだぞ!!
388わんにゃん@名無しさん:04/05/16 17:18 ID:w66MgvtL
378はマニュアル人間です。
本に載ってあることしか知りません。
ウザ1確です。
389わんにゃん@名無しさん:04/05/16 18:25 ID:57Tn0QK5
>>378
あんまり面白くない。
390わんにゃん@名無しさん:04/05/16 19:00 ID:1yzZ/16A
>378
荒らしはやめてホスイ、、、計算マニアの人
391わんにゃん@名無しさん:04/05/17 00:00 ID:ZV6nfpte
35日で引き取れると言われたんですけど、平気ですかね???
392黒ラブ(4歳0ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/05/17 08:23 ID:gm7w8/SQ
とどのつまり
「親離れの平均」
が45日前後ってコトであって
>377も>386で
「30日前後で親離れさせた子もたくさんいるが」
と言っているので全部が全部生後30日で引き渡して
いるわけでもないようだ。個体によって差が出て当然、
「絶対45日過ぎてから」
とマニュアルに固執するのもどうか?と言いたいのだろう。



と前向きに解釈して議論を煽ってみる。
393わんにゃん@名無しさん:04/05/17 09:01 ID:O71oyLjC
>>377
オレは犬屋だが、377は全然犬屋の匂いがしないな。それもガキだな。なんの
遊びかな。
英国・米国・カナダ・スェーデン・フィンランド・ドイツ・仏のラブクラブに入って
いるがな。生後30日で犬を売ったり転売したりすると、裁判所で仮処分一発で罰せ
られるよ。犬の行動心理学で検証された法律だよ。
もっとも、日本には法律が無いから、生後25日で売ろうが何をしようが勝手だが
ね。アメリカなんぞのように生後3ヶ月なんて言ったら、もう誰も買い手がいないと
いう現実もあるしな。オレはその妥協でカナダの生後7週間を採用しているよ。
オレはPD指導20年した1等訓練士だよ。犬屋ならオレが誰かわかるだろ?
下らぬ遊びは止めろ。オレはラブの飼い主の気持ちが知りてえんだよ。
ロムに帰るわ。
394わんにゃん@名無しさん:04/05/17 10:33 ID:6gm6sj56
>>393
377は釣って事も判断できねーのか?
お前なんかシラネーヨ
395わんにゃん@名無しさん:04/05/17 20:28 ID:ld3g4kqz
あら!私には393先生がどなたかすぐにわかりましたわ。
先生はここから出ていって正解ですわ。ここは先生のご察し通りの濃い坊や達の
遊び場ですのよ。
私、先生の繁殖したラブ子を飼っていますの。一昨年の11月にA先生の仲介で
譲って頂きました。両親ともカナディアンCHです。東京のブランド犬販売の会
社との譲渡料が一桁安いので、正直疑いを持ってしまいました。非礼をお許し下
さいませ。ジュニアながらSHCHに上がりました。1度はオーバースペシャル
という素晴らしい評価でした。
メールにて、繁殖の質問をさせていただいてよろしいでしょうか?アドはA先生
からお聞きしております。
ここの坊や達は本当は先生のラブのお話しを拝聴すれば良いのですけれどもね。
馬鹿な遊びに夢中ですから、相手にされる必要はございませんよ。
396わんにゃん@名無しさん:04/05/17 23:58 ID:Ni0r9sUu
くだらない遊びだけしたい!!
397わんにゃん@名無しさん:04/05/18 02:36 ID:DCYIYMPb
377に大いに賛成!
行動学を少しでも勉強してみたら、言えないことば、爆笑
ラブ以前
犬のことが分からないような奴はうざいだけ
30日なんて言ってる奴は古〜い番犬好みの人種
だから動物愛護後進国ってばかにされんだよ
398わんにゃん@名無しさん:04/05/18 02:37 ID:DCYIYMPb
失礼・・・393に大いに賛成でした(^−^;
399黒ラブ(4歳0ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/05/18 10:02 ID:j6N1BFVg
>393さん
ラブ飼いも犬屋の気持ちが知りたいので
ロムに帰られたら困りまする。
もっと色々語ってくださいな。

>395さん
「馬鹿」って言っちゃダメです「おバカ」って
言ってください。

>396さん
まぁ基本は ヽ(`Д´)/それだ!

>397さん
うざい何て言わずに一般大衆の犬文化向上に
協力する気持ちでマターリと何か語っていただけます?
400わんにゃん@名無しさん:04/05/18 11:15 ID:p+yA4tTR
>396に賛成!!
401わんにゃん@名無しさん:04/05/18 11:57 ID:lip5SBlr
まとめると、30日でもOKってこと?
402わんにゃん@名無しさん:04/05/18 12:04 ID:S77K8Jax
日本の現状では30日で渡しても文句は言われないってことだろ。
ただ、30日で渡すのはワールドスタンダードとしては問題ありと・・・。

漏れのワン子は事情があって6ヶ月ほど鰤さんのところで預かってもらっていたが
おかげで犬の社会性というか犬自身の存在位置って言うのをよく勉強したようで
殆ど手がかかると言うこともなく今にいたっている。
やっぱりそれなりの期間は群れとしてらしたほうがいいということか?
403わんにゃん@名無しさん:04/05/18 12:37 ID:VmtyGzwl
>>402
犬社会でできるだけ長い間生活させた方がいいか、
という意味だったらそんなことないでしょ。

親離れ後必要な経験や教育を鰤さんが代行して与えてあげてくれただけでしょ。
404わんにゃん@名無しさん:04/05/18 12:51 ID:6DmyaNSr
>>393
人間が小さいですな〜そんな小さい人間に繁殖された犬がかわいそうと思ったの俺だけかな?

ラブの飼い主の気持ち?
躾の範囲でおとなしくて出来るラブ
健康でパワフルなラブを繁殖してほしいなー
先天性的な凶暴性・遺伝疾患のあるラブはいらないなー

チャンピオン犬にも興味ないのでチャンピオン犬を自慢したい厨もついでに消えて
405わんにゃん@名無しさん:04/05/18 14:58 ID:H6353Q+4
>>395
あらま!一昨年の十一月にAさんに送ったラブ子・・・ですか。CH完成おめでとう
ございます。Aさんのところなら訓練は間違いなしですので、CDXから、ご家庭で
仕事が出来るように訓練してもらってください。その犬はね、実はオレの胎牝に置い
ておこうと思ってたのをAさんに強奪されたのです。メールお待ちしています。
子犬の譲渡料が安いといわれても・・・
オレやAさんはベースが訓練屋ですからね。考え方は
犬は繁殖に始まり、訓練に終わるなんですね。訓練するに相応しい犬を繁殖するのは
当たり前なんですね。一番苦労するところですけれど。
406393:04/05/18 15:21 ID:H6353Q+4
>>404
お前なんでオレのタッパが低いの知ってんだ?
お前はそれ以外は完全に矛盾してるぞ。
CH犬がいなけりゃ、純粋種のスタンダードはどうやって維持するんだ?
乱繁殖から遺伝疾患やピョンピョン跳んで飼い主の言うことだけは絶対に
聞かないという不思議なラブが続々と生産されているのだろうが。
オレは訓練屋だが、防衛プロテクターにぶら下がるようなラブの繁殖はし
ない。オレの好みはイギリススタンダードだよ。オッターテールはお前の
粗末な物の10倍くらいの太さがあるぞ!
ラブの特性はな、初心者でも躾出来る事だよ。だから、視覚障害や身体障
害を持たれた犬の飼育初心者のパートナーに選定されるんだよ。
どこかの盲導犬協会の訓練士が勝手にオレの犬舎の育児室に入りこんで
パピーテストをして、所有権を主張しているよ。タダで。あつかましい
やつだ。年間10頭ほど。
お前、まさかウドの大木のようなアメリカタイプが好みじゃなかろうな。
好みは勝手だけど。
407393:04/05/18 15:27 ID:H6353Q+4
みんな、遊びのジャマして悪かったな。すきに遊んでくらはい!!
もうジャマはしないよ。そのかわり、404に煽られてももう無視。
408わんにゃん@名無しさん:04/05/18 15:42 ID:UMLF0TpK
何でこんなことになってるんだろ。
ラブのこと、マターリ話そうよ。
409わんにゃん@名無しさん:04/05/18 16:03 ID:6DmyaNSr
>>407
自分で書いてみてちと後悔しのかな?読んで面白かった
チャンピオン犬って維持するためには濃い血を掛け合わせるんだろう?
遺伝的によろしくないかとそれに夢中になってるひとにギモーン感じるだけ
それにイギリスのラブ写真集みても鴨を加えた鋭い眼光もラブが映ってたりするわけだが
イギリスでは仕事犬だったんじゃないのか?
それをアメリカはスポーツに変えたんじゃ?

まぁーほんとはドーベルマンのような主人に服従心と従順性があると思った
け・ど・誰にでもなつくんだよ。
TVでよくたくさんの人が名前呼んで自分のところに戻ってくるか?のゲームで
確かに戻ってはくるが、誰かが餌持ってたらそっちに逝くなー
これだけはどうして直らない
ドックランに餌を目立つように持ってる人が来たらたいへんなことになる
主人より餌を選ぶぜ!うちのラブは・・・糞だ
遺伝疾患がないがボーダーコリーより走るスピードはやや劣る
ハスキーとややいい勝負

>>406を見るとゴル?じゃないかと思ってしまった。
でもラブから派生してゴルになったと本には書いてたかぁ〜
410わんにゃん@名無しさん:04/05/18 16:34 ID:DCYIYMPb
407さん、しごくご尤も
409さん、んっ?が多いけど、自分で良けりゃそれでいい
ラブ話楽しみに来たのに、なんなんだぁ?
411黒ラブ(4歳0ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/05/18 16:53 ID:j6N1BFVg
最近はパワフルな御仁が多いのぅ。
この辺は飼い主が犬に似(ry

とりあえず>393の中の人は口は悪いが良い人そうだ。

(゚Д゚  )

(゚Д゚ |・|) ソー

(゚Д゚ |д・)つ|)ナカノヒトナドイナイ!

(゚Д゚ ||)三 ピシャ!
412わんにゃん@名無しさん:04/05/18 22:45 ID:1itJqEGz
393さんの犬舎ってどこなの?
HPとかありますか?
413わんにゃん@名無しさん:04/05/18 23:09 ID:wwxY/at+
まったりしようと思って覗いてるのに…。
個人的な話は捨てアドでもさらして個人でしてくれ!
414わんにゃん@名無しさん:04/05/18 23:54 ID:LKYnlIxZ
マッタリは不可!
過激に荒れてこそラブ板!!
415わんにゃん@名無しさん:04/05/19 01:11 ID:ixAvjFGE
>>409
> ドックランに餌を目立つように持ってる人が来たらたいへんなことになる
> 主人より餌を選ぶぜ!うちのラブは・・・糞だ

でもその餌持ってる人から餌をもらった瞬間、主人のところに
鬼ダッシュで必死に戻ってこない?
餌の引ったくり犯のようにも見える。
416黒ラブ(4歳0ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/05/19 08:14 ID:xpFDcrWN
ウチのはオモチャ強奪犯だなー・・・。

家ではオモチャ=俺様のもの、は全然問題無いけれど
外でそれやったら単なるジャイアニズムだっつーのに(;つД`)

この前はテニスボールx2とゴムボールx1を咥えたまま
別のボールを奪わんとフガフガ言いながら走って周囲から
(・∀・)ニヤニヤ されてたしなぁ・・・。こればっかりは叱っても
なかなか直らない(;´Д`)
417わんにゃん@名無しさん:04/05/19 10:17 ID:jtkrKiQW
あー サッカーやってるとこには乱入しそうになるな
一緒にボール遊びをしたいらしい

うちのラブはヤマドリ見つけたら、一応ポイントしてみたりする
こっちを振り返って直後に突進するから、猟犬としては役に立たんけど
418393:04/05/19 14:25 ID:s8/fG1nW
>>409
家庭犬は、他人様に迷惑をかけなくて、飼い主が楽しければそれで充分とオレは思って
いるのだが、もし、409がオヤツに対するラブの行動を矯正したいと思うなら、
愛犬雑誌やTVバラエティ番組は見ちゃいけないよ。雑誌は飼い主じゃなくて、オレら
犬屋に尻尾振ってるし、TVはヤラセだからね。ラブの本を出版した事があるが、取材
だけで本が出来たからね。オレの本なんか絶対に買うなよ。オレの本じゃないんだから。
学習消去法と再学習という手法を使えば、矯正できる。
実際に犬を見ないとピンポイントのアドバイスはできないのだが、犬はオヤツを持って
いる人に寄ってアイコンタクトを取ってシッポを振り倒せば、オヤツを貰えると思って
いる。この学習を消去する。犬仲間に協力してもらって、ワザとオヤツを見せびらかせ
て、しかし絶対に与えないという情況を与え続ける。そして、飼い主が呼び戻して、
遊んであげて、最期に良く褒めて、オヤツを見せて、しばらく待たせて、アゲルの
声符を与えてから、オヤツを与える。
褒めるというのが本来の一次褒賞。二次褒賞であるオヤツが一次褒賞になっているの
が現状の飼い主と犬の約束事になっているような気がします。
独り言ですから、皆さんは気にしないでね。
419わんにゃん@名無しさん:04/05/19 14:38 ID:LnVYrk00
>>393
そんな小難しい話じゃないんだよ。
ようはその犬が飼い主に服従してるかどうかだよ。
服従してる犬はそんなこと教えなくてもダメって言えばやらないよ。


420393:04/05/19 14:44 ID:s8/fG1nW
>>409
アメリカタイプのラブというのはAKC標準のオスの体高上限62cmを言うの。
KCでは58cm。アメリカタイプは50sを超えます。だから、ニューファンや
ロットワイラーなどと同じ水難救助犬に指定されている。
もともとは中型犬のラブが大型犬になったらどんな弊害が出るかな?関節の疾患
だね。無理な大型化はそういう遺伝疾患をもたらせる。そして日本に入る。
アメリカが遺伝疾患、特にHD検査をしてると雑誌に書いてあるだろう、でもな、
アメリカの鰤は、獣医にクロだと言われたら、別の獣医に行ってシロの診断書を
貰っているんだよ。オレら日本の鰤より凄いよ。アメリカの有名犬舎からAMCHを
買わないかというメールが届いた。300万両。オレは写真を見てイラネエと返
事を送った。そうしたら、150万円でどうか?だって。そんなもんだよ。
英国の有名犬舎から800万両で犬を買った。最低の子出し。オレはゴミ箱だった
わけだ。あるお客さんに30万円で売った。この犬は絶対に繁殖するなよと
言って。その犬ECHだ。○損。
421393:04/05/19 14:50 ID:s8/fG1nW
>>419
その通りだが、飼い主さんは親和の取り方がまだ解っていらっしゃらないから
こそ、これから理解して欲しいと時間をかけたいと思っているのだが、2CHで
は無理かな?
422黒ラブ(4歳0ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/05/19 15:58 ID:xpFDcrWN
いやいや、勉強になるでやんすよ。
色々と語っておくんなせぇやし。

できれば
「普段はマターリのくせにドッグランに行くと暴走するラブ」
に上手いこと呼び戻しをマスターさせる方法をラブの
特性を踏まえた上で語ってもらえれば・・・って贅沢ですかそうですかw

もうね、これだけ何とかなれば家庭犬として自分は
納得できるんですけどね・・・。
423わんにゃん@名無しさん:04/05/19 16:20 ID:/ZttsMrm
>>415
まさしく・・・・・
>>418
なるほど、そういうものなかぁーサンクス
424わんにゃん@名無しさん:04/05/19 16:26 ID:/ZttsMrm
>>419
おまえうるさい!荒れ荒れ好きだけどさーw
425わんにゃん@名無しさん:04/05/19 18:01 ID:ppTjNTXW
駄スレ発見。
426わんにゃん@名無しさん:04/05/19 19:45 ID:OA832nDI
>>418さん
> 犬はオヤツを持って
> いる人に寄ってアイコンタクトを取ってシッポを振り倒せば、オヤツを貰えると思って
> いる。この学習を消去する。

ここについてお聞きしたいのですが、犬全体としておやつを欲しいときには
アイコンタクトをとる行動をするのでしょうか?
自分のところはアイコンタクトするので比較出来ないのと、私自身が他の
犬におやつをあげたことが無いため分からないのかもしれないのですが、
周りを見ていると、多くの犬は人間はお構いなくおやつまっしぐらのような
印象を受けます。



427393:04/05/19 21:13 ID:tEjxXKKP
>>409
貴方の?に全て答えたいと思います。お詫びでもあり、409の?は多くの犬の飼
い主さんの?だと受けとめました。
近親繁殖の?ですが、日本においてはまず心配ないと思います。なぜなら、日本の
鰤は、純粋種のスタンダードを守るために海外から種牡を取り寄せて、それを維持
します。極近親交配はむしろ欧米の鰤が行います。欧米の鰤は、犬舎の独自のライ
ンを作りますが、日本では不可能です。気候風土が違いますから、国内繁殖を
続けると犬は環境に適応して変化してしまいます。ラブの原産国と日本の緯度を地
図で確認してください。英国は北国。日本は亜熱帯。ラブの被毛を確認してくださ
い。シングルコートであれば、日本の気候に対応したラブです。ダブルコートであ
れば、輸入犬の子です。日本のブリは欧米の種牡を思い思いにラインを使ってスタ
ンダードを維持していますから、極近親繁殖は皆無ではありませんが、ほとんどあ
りませんよ。ですから、日本では近親交配における悪性遺伝は心配する必要は無い
と思います。親子繁殖はね、親子丼と業界では言います。ギャンブルです。
428393:04/05/19 21:30 ID:tEjxXKKP
>>409
イギリスは使役犬、米国ではスポーツの
?です。
産業革命以降、犬の使役は急速に衰えています。生活が豊かになったから、犬の使役
が必要なくなったのですね。
ラブの使役の時代はガンドッグですね。ショットガンで打ち落とした鳥を湖に飛び込
んでリトリーブする。欧米文化が自然保護の思想を持ったときに、ラブは使役から開
放され、ペットとしてつまり、飼い主一家の家族としての資質を見出されたのです。
フィールドトライアルとショーの両方のCHが血統書にCHと記載されます。米国では
デュアルCH。犬の使役目的のもとに雑種交配されたのが純粋種。けたたましいラブが
ショーというペットに相応しい犬に改良したのが現在のラブ。本来の作業能力を保持
し、なおかつペット。それが現在のラブのブリーディングです。
429393:04/05/19 21:41 ID:tEjxXKKP
>>422
こんばんわ
暴走ではなく、爆走でしょう(^^)
409はラブの食に対する強い欲のコントロール
貴方は、遊びに強い欲に対するコントロールに
戸惑いを感じられていらっしゃる。同じだと思います。
犬屋はその欲を利用して訓練します。
後ろに考えるのではなく、前に考えれば面白いですよ。
教はこれでカンベンしてください。
430393:04/05/19 21:54 ID:tEjxXKKP
>>426
私の418の書き込みは、409さんがラブの飼育の努力の中でラブがそのような
行動学習をしたであろうと私が勝手に憶測した上でのレスです。
犬全般としては、マチマチだと思います。ラブに限定するのであれば、概ねアイコン
取って人を騙しますよ。飼い主と犬との意思疎通はアイコンがとても大切です。
それを否定する訓練屋はいないでしょう。
人間の目を見ない犬と飼い主との関係は不幸をもたらします可能性がありますね。
それより、貴方の他人の犬にはオヤツを与えないという考え方が素敵ですね。
絶対のマナーですよ。
431426:04/05/19 22:44 ID:OA832nDI
>>430さん
ありがとうございました。やはりアイコンタクトは犬特有の特徴という訳
でもないのですね。
ここのスレでもアイコンタクトについてはよく話題にのぼりますし、
確かにうちの犬もいつの間にか出来ていたのですが、そうは言っても
知り合いのワンコ達を見てるとそうとばかりとは限らないので、実は
気になっていたのです。
もちろん知り合いを否定している訳ではありません。
うちはただ犬が自然に覚えてくれただけなので偉いことは言えない・・・・。

>>427>>429も参考になりました。まずラブにシングルコートが居る、
ということが初耳でした。うちのはダブルコートですので、特にこれからの
季節は十分気を付けないと・・・・。


432わんにゃん@名無しさん:04/05/19 23:55 ID:gEpnzLuk
427>ダブルコートであれば、輸入犬の子です。

そんなことないよ。輸入犬の子だって、室内で飼ってれば
アンダーなくなってくること多いよ。日本に古くからいる
血統タイプの子でも暮らし方次第でアンダーモコモコだし。
大体、輸入犬を一派一絡げでいっちゃだめだと思う。
アメリカから来たって、輸入犬なんだから。
ま、427では英国ということを基準にしているみたいだから、
これはちょっと揚げ足取りかな。

まぁ、色々毛質のパターンを見ると、
シングルコート=日本の気候に適しているっていうのも、
ちょっと乱暴な気がするんですが…。
そもそもアンダーコートが十分に生えていないことを
シングルコートとはいわないと思いますが。
つうか、生まれつきアンダーのまったくない、
シングルコートのラブなんて存在しないと思いますが。
それともアンダーだけのラブがいるってことがいいたいの? 
もしそうだとしてもそれも存在しないと思うが…。
確かに血統によって毛深さ(アンダーの量)の違いはあると思う。
でもそれは外産、日本産の差ではないと思う。

てか、個人的にはアンダーの少ないラブが気になるより、
コートのものすごく柔らかいラブの方が気になる。
最近、コートの柔らかい子、すごく多いような気がする。
これってラブのスタンダードから離れていってると思うんだけど…。
433わんにゃん@名無しさん:04/05/20 00:02 ID:zGNjpaM0
393は本当にラブのブリーダーなのかちょっと疑問がある。
428で話している使役からペットになった件や、
CHの記載についても、なんだか突っ込み所が満載だし…。
めんどくさいし連続カキコなので、そこは放っておくけど。
ラブのブリードをしている人が話す内容とは思えないのだが…。

しかし、訓練系の話の内容は辻褄があっていると思います。
つまり、訓練所でラブを繁殖させている人、なんじゃないかい?
自分でもベースは訓練屋といっているように、ラブラドールという
犬種について、訓練上の特性はよくご存じなのだとわかるが、
繁殖や歴史について詳しいとは思えない。
434432:04/05/20 00:03 ID:zGNjpaM0
ごめん、ID同じでいけるかと思ったら違った。
432=433=434です。
435黒ラブ(4歳0ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/05/20 09:25 ID:E8hWUQ5G
>429=393さん
そーなんですよね・・・。爆走!アンコントローラブルなんですなw

ドッグランに行くと「見知らぬワンコ」「見知らぬ人」「見知らぬオモチャ」と
起爆要素がてんこ盛りで一気にいっちゃうみたいですね。

この前ドッグランでオモチャを放してもらおうと思ってたら他のラブ飼いの人が
「これ使えばウチの子ならすぐでしたよー」
とジャーキーで釣ろうとしたんですが完全無視。
ワタシがやっても匂いをかいで「うーん」、で結局オモチャ放さず。

この相当な集中力をどうやって操るか、なんですよねー・・・
前向きかー。体当たり熱血教育再開ですかねーw
436427:04/05/20 09:26 ID:0XBEe1os
>>434
ご指摘ありがとうございます。ご指摘どおりですね。あまりに多くのことを書こうと
して、自分の言いたいことだけを強調していますね。私。もし良かったら訂正してく
ださいね。
被毛はソフトに付け加えて短いのが目立ちますよね。尻尾を見事に巻き上げたり。
私は、日本における洋犬の和犬化は気候風土がもたらしていると考えています。
ラブだけではありません。身近なところではゴールデン。赤毛で短毛。
それ以前はハスキー。人気犬種の乱繁殖だけが原因とは思えません。長年安定し
た飼育頭数のシェルティやポメ。やはりアンダーのない犬が多いですよね。
犬の飼い主さんにとって身体の変化くらいは特に問題にはならないと思うのです
それが、気質・性能の変化の場合は大きな問題になります。ゴールデンなんかは
非常に噛み犬として訓練所に持ち込まれる場合が多いのです。シャイなんですよ。
もうキャラクターが全然スタンダードから外れています。まあ元来ムラッ気のある
犬ですから。ラブは打たれ強いというか立ち直りが早い気質が幸いしているのか、
噛み犬は私自信は扱ったことはありません。せいぜい、オモチャなどに権性欲を
持って飼い主に唸る程度ですね。それでもおかしいと言えばおかしいですよね。
それと、数年振りに破壊大魔王化が見られるのですよ。
いけね、仕事。失礼。

437434:04/05/20 11:18 ID:zGNjpaM0
>427
なるほど、和犬化。ないとはいえないかもしれないですよね。
各国によって作出した犬のタイプに偏りがあるのはみても
分かりますし。それは飼っている犬に求める内容が違う
というのももちろんでしょうし、気候なども関係するでしょうし。

しかし、日本に住んでしっかりした基礎の牡と牝を繁殖に
使用していれば、それが何代日本に暮らしていようとも、
自然と細いそり上がった尾のラブが作られるということは
ないのではないでしょうか。1つのスタンダードを目指して
犬を作出するわけですから…。ラブが輸入されて40年程が
経ちますが、毛が短く尾が細く差し尾のごときラブは
最近よく見かけるようになったラブラドールだと思います。
これは小型化や、スピードのみを追求した繁殖の仕方にあると
個人的には思っており、今あるラブラドールのスタンダードから
離れた繁殖を行なった人の責任であると思います。
しかしながらスタンダードというものは不変ではないことも
念頭に置いておかなければいけないとも思っております。
438434:04/05/20 11:30 ID:zGNjpaM0
>436
気質・性能の変化というのは気候風土より日本人という人種に
影響されている、とはいえないでしょうか。日本人と犬といえば、
一狗一銃という狩猟スタイルですよね。かなりクールな接触の
仕方をしてきましたし、それを好む犬の方が良い犬とされたことで
しょうから、そのような犬が残ってきたことと思います。
しかし現在、日本に暮らす犬は分離不安やワガママなどの部分が
強調された犬が多いのではないかと思うのです。
日本ではおそらく洋犬を飼っている方がはるかに多いでしょうから
これはどちらかといえば、洋犬ならでは問題ではないかとも
思われるのですが、いかがでしょうか。

最近のGRの気質に関しては、甘やかす飼い主がGRの
飼い主に多いのでは。一般的に日本人がふんわりした毛質の犬を
好むのは明白ですが、これがGRを甘やかしたり社会性のない犬
に育ててしまいがちなのではないでしょうか。
つまり、日本に長く住んでいる犬から産まれたから、性格や気質に
変化があったとは個人的には思うことができません。
またGRの赤毛で比較的フリンジの短い犬についてですが、
初期にアメリカから輸入された犬にこのタイプが多かったと
聞いております。
439わんにゃん@名無しさん:04/05/20 11:39 ID:kI9dEy2V
そんならジャパンスタンダードを作ればいいじゃん!
440わんにゃん@名無しさん:04/05/20 12:40 ID:BLjL4z/4
>>433
つーかまた荒れ模様になるかしらないけどさー
犬の歴史なんてネット探れば出てくるよ
そんな頭でっかちな知識だけより
実体験でより多くの犬と出会ってる人の言葉の方が新鮮でいい
>>433さんがイギリス産業革命の時代にタイムリーに体験してたなら
おもっいっきり語ってくださいよ
本やネットの知識なら自分で調べるから何々も本が良かったと書いてくれ
それでいい
441433:04/05/20 16:44 ID:zGNjpaM0
>440
ラブラドールを猟師や農民が飼ってた犬だと思ってるのかい?

このスレで誰が実体験でより多くの犬に出会ってるかどうかなんて、
実際にはわからんでしょうが。そもそも誰もタイムリーに
体験してる人なんているわけないでしょうが。428も含めて。
大体、実体験でより多くの犬に会っているからといって、
繁殖や歴史に強いといいきれんでしょ。それが普通でしょ。
個人的にはあまりラブラドールに産業革命は関係ないと思う。
あ。やめよう。ホント、荒れ模様になっちゃうもんね。
まぁ、いろんな人がいて、いろんな説があるってことでいいんでない?
所詮、2ちゃん。されど2ちゃん。
442わんにゃん@名無しさん:04/05/20 17:45 ID:EOeKV5B7
うーん、2ちゃんらしくなってきたぞ。
443わんにゃん@名無しさん:04/05/20 20:44 ID:oWomHBQV
全然荒れてないよ、、
おもしろいじゃん

自分も英国系、米国系なんか多少の知識はあったけどなんかあやふやだったり
公園で会うラブの大半がサラサラヘアーだったりして「お宅の子は毛がかたいですね〜」とか
言われて「こんなもんじゃないですか?」って言うと「えっ!うちの子はこんなサラサラですよ」(自慢っぽく)
って言われてコンディショナー塗りたくっちまったよ、ごめんヨ家のラブ。

なんか自分含めて知らないってのは罪だなーと思ったよ。
444427:04/05/20 21:26 ID:/cbfTmIX
あれ−っ!!なんでこうなるの?
>>434 私はね、純粋種が繁殖され、そのサイズやバランスが悪くとも、そんな事は
飼い主さんは気にならない。飼えばカワイイ我が子。私だって売れ残りの変なラブ
飼ってるもの。カワイイもん。名前は(明石や)サンマ。だってオーバーショット。

ですがね、キャラクターが産まれつきスタンダードから大きくハズレてるという事
は、その問題行動が発生した場合繁殖者に責任があると言いたかったのですよ。
問題行動の責任は、飼い主が主犯で、犬は単に実行犯。それは、私いくらなんでも
犬の訓練してますから知ってたりします。もうチョット知ってるのは、日本では
繁殖者の責任と生体流通の責任があります。犬屋の私が犬屋の悪口を言えるのが
2CHの良さですね。私の本音。犬見りゃ、そして飼い主さんから充分なヒアリン
グをすれば、責任の所在はわかりますよ。気の毒でしょ?そんな産まれつきの問題
犬をお金を払って買った上に、私のところにまた、お金を払わないといけない
なんて。弟子どもも噛まれるし。噛まれりゃ先輩に、噛まれるお前が悪いって叱ら
れるし。訓練じゃなくてメンタルクリニックですからね。飼い主共々。オレらプロ
だからなんとかなるのであって、飼い主さんには無理。というヒドイ繁殖犬は今日
も誰かが買っているのですよ。そんだけです。言いたかったのは。
445わんにゃん@名無しさん:04/05/20 21:39 ID:WdqmspPb
>>427
ラブスレじゃなくてMダクススレか柴スレで言ってくれ。
アホ犬多すぎ。
446427:04/05/20 22:02 ID:/cbfTmIX
>>435 さん
オモチャやボールに意欲がある犬は、それをご褒美に訓練すれば、グーッと
犬との絆が深まりますよ。ラブはその辺りが単純で可笑しい(^^)
ドッグランに行くと、もうラブというか犬は嬉しくて心臓バクバク。
犬にとって広い開放感のある場所にオノレがいるというのはもう大変な快
刺激のようです。その喜びの表現は犬によって違いますが、ラブは原産国
ラテン系のような喜びの表現をしますよね。
最初はオンリードで遊ばれたらいかがでしょうか。テンションを下げる目
的で。
そして、オンリードのまま、正面停座をさせて、ポケットからボールを
出して見せる。それを見たラブは、それまで、嬉しくてヘラヘラした顔が
キリッと凛々しくなりますよね。ヨダレを垂らすラブもいます。この時
訓練モードですよ。そして、ボールをポケットにシマって、アイコンタ
クトを取って、下がり、コイ!。ラブはボールが欲しくて、期待の目で
貴方を見上げると思います。そして何でも良いですから、フセでも、
お手でも良いですから、コマンドを出して、言う事をよく聞いたら、ご
褒美に、ボールを出して投げる。この時、単純にボールを遠くに投げる
のではなく、地面にバウンドさせて、飼い主と犬とがボールの取り合い
競い合いをするタイミングの投げ方がラブは喜びます。
447427:04/05/20 22:15 ID:/cbfTmIX
最初は、飼い主がボールを競い勝つ。犬は意欲が増す。次にまた、競い合って
今度は、犬に勝たせてあげる。ラブはワーイ!ワーイ!です。そこで、コイ!
ラブは阿呆だから、面白い遊びだから、戻ってきます。もう他の人や犬は目に
入らない。
というのが、私の考える飼い主さんご自身で犬を躾、訓練する手法だと思います。
欲はご褒美に使うというのが私の考え方です。犬が楽しく、飼い主も楽しく。
それが家庭犬の訓練だと思っています。
448わんにゃん@名無しさん:04/05/20 22:23 ID:zGNjpaM0
>435
オモチャとオヤツを交換しようとして、あわてちゃって
オモチャを飲み込むラブが結構いるから気をつけてね〜。
ダンベル型のキューキュー鳴くオモチャ飲んだ子いるんだよ!
でもスッゴイ頭の大きい子だけど。

うちも結構な引ったくり犬なんだ。ヘ(´o`)ヘ
ドグランについたら一応オンリードで挨拶させて放すでしょ。
その後、もう一度アヒョヒョ〜って走り回って挨拶しまくった後、
目星をつけた犬のボールを強奪。さらに自分のオモチャのごとく、
私の所にフツーに持ってきてボール投げをせがんできます。
「えへえへ、いいもの落ちてたよ〜♪」って感じ。
んでも、うちは他人のオモチャをとった時は説得します!
それはキミのじゃないよ。放して!返しましょう!って。
それでも放さない時は…。悪い子だと帰るヨッ!と脅します。
すると帰りたくない一心なのか、しぶしぶ放してくれるので、
持ち主に返してあげます〜。分ってくれてるのかな〜。
聞いている人はたいてい、笑って待っててくれます…。
449427:04/05/20 22:35 ID:/cbfTmIX
>>448 さん!!それそれ!!
素晴らしい!!ワンコに与える罰には、ドッグランにいるという快刺激を奪う事
が適切ですね。「負の強化」ですね。拍手!!
450わんにゃん@名無しさん:04/05/21 11:12 ID:1d7yxzws
4歳にもなるのに甘え癖がとれないなー
人が座ってると横に来てペタンと引っ付いて寝るZzz
人の顔みると「遊んでくれるの?」って期待したような目でみる
ラブは一人遊びしないのかな
451わんにゃん@名無しさん:04/05/21 11:29 ID:UzRDI5Rq
>>450
うん うちも同じだ(w
ラブは1人遊びしないみたい。広いところで離してあげて、自由に
1人で遊べばいいのに、絶対傍に寄ってきて「遊んで遊んで」って
目で見る。カワエエ
452わんにゃん@名無しさん:04/05/21 14:33 ID:FYNwpDXI
>450,451
うちも3歳の子は甘え癖がとれてないよ〜。
今もすぐ横でスヤスヤ寝てる。うちは家の中だと
1人遊びしてる時もあるけど、外ではしないな。
でも年上のほうの犬はもう結構、クール。
4つくらいからクールな犬になったかな。早かったし、
それはそれでちょっと寂しかったよ〜。
でも朝こっそり甘えてくるのとかがなんだか、とっても可愛い♪
453わんにゃん@名無しさん:04/05/22 01:54 ID:mWeqVHBy
イエローラブ。2歳と4ヶ月。東海在住です。
毛が。毎日といてやってるにもかかわらず、まだみっちりと抜けます。
このままの勢いで抜けるとはげちゃびんになっちゃわないかと。
夏毛にはなってると思うんですが、まだまだ抜けます。
天候不順のせいかしら?天気が悪いと外で遊んでやれないし。
454427:04/05/22 06:31 ID:OJUyAn4Z
>>453
換毛期のラブをコーミングしたら、そんなものですよ。時期は今の時期から梅雨明け
まで個体差はありますけれど。スーパーのふくろにいっぱい、収穫がありますね。
コーミングにはイギリス製定番のゴムのケッシーブラシが良いと思いますよ。皮膚を
傷つけない。
これからの季節は耳掃除を怠らないでくださいね。垂れ耳はすぐに外耳炎になりますからね。
455わんにゃん@名無しさん:04/05/22 11:18 ID:+0WgWvEc
だぶらろーるれりとーばー
456427:04/05/22 14:12 ID:pF450/Jh
デブラドールリトリーバーです。
457わんにゃん@名無しさん:04/05/22 14:51 ID:986m8Cs/
>これからの季節は耳掃除を怠らないでくださいね。垂れ耳はすぐに外耳炎になりますからね。

うちは一年中放置だけどならないなー耳ダニもつかない
一概に言えないとおもわれ
458427:04/05/22 18:28 ID:fG6fKnkc
若犬はなにもしなくとも耳はキレイですが、歳を重ねると耳垢は発生します。
当然個体差はあるが、病気は予防が肝心だと言うこと。
と、オレの冷房完備の犬舎の48頭のラブどもが申しております。
生涯耳のきれいな犬はしらないな。
ちなみに35年ラブの世話してる。
459わんにゃん@名無しさん:04/05/22 19:17 ID:PniXDgc+
うちは寝ていて顔とか動かないときは耳をペロンとめくって
通気性をよくしてるんだけど、効果はあるのかな・・・・?

もちろん耳掃除もしてるけどね。
460わんにゃん@名無しさん:04/05/22 19:56 ID:ujPuZ0NG
>>457
まあ、寒い中ハダカでいれば殆どの人が病気になるわけで。
でも平気な人だっているわけで。
でも、そんな人がいれば「何か着ないと風邪をひくよ?」って
言うでしょ?

なんで人の善意の言葉にわざわざうちは平気だとかって
反論するんです?

そもそも、ちゃんと獣医師に診てもらってから大丈夫って
言ってます?まさか、素人が診て「うん、大丈夫大丈夫」
とか言ってないですよね?
461わんにゃん@名無しさん:04/05/22 20:16 ID:mWeqVHBy
>>454
回答ありがとうございます。そうか、まだまだ抜けるんですね。
去年はまだ若かったからなのか、そんなにわさわさ抜けなかったので
今年はなんでじゃ〜?と思っておりました。

ブラシはピンブラシと豚毛のブラシが両面になっているのを使ってますが、
ケッシーブラシ探してみます。
毎日こんなにブラッシングして痛くないのかしら?って思ってたとこでした。
ありがとうございました。
462わんにゃん@名無しさん:04/05/22 23:18 ID:L11cYuTm
藪突撃、川泳ぎ、タワシかけて水洗いで問題なし(今の季節はだと、ほぼ毎日水洗い)
ケッシーブラシ・・・探してみます

耳は水洗い後にしっかり拭いてあげないとムレムレで良くないようです
ウチのは自分が耳の手触りが好きなので、良く拭いてるせいか問題なし(外耳炎は臭いですぐわかる)
耳の毛も人間用鼻毛切りハサミで切っておいた方が良いようですね(うちは切ってる)
あと、足の指の間もしっかり拭いてあげた方が良いようです
外遊びするとダニに食われることありますから
爪は切ったことないなぁ 勝手に磨り減る
463わんにゃん@名無しさん:04/05/22 23:51 ID:PniXDgc+
うちも散歩するようになってから爪切ったことないです。
短すぎるのでは?ってくらい磨り減ってる。
でも同じく長時間散歩してるラブでも爪切らないといけない
子もいる。
この違いはなんだろうってよく思います。
464わんにゃん@名無しさん:04/05/23 00:08 ID:tif9AHyu
>>460
こういう奴が人間の中で一番ムカツクわけよ

アメリカが善意でイラクを攻撃した
それをみたフランスとかがアメリカさんちょっとやりすぎなんじゃないのー

自分の中から発生する善意は善意じゃない
自己中もいいところ、
憶測で書いてるしβακα..._φ(゚Д゚ )だy
465わんにゃん@名無しさん:04/05/23 00:22 ID:0ZLUVcVA
>>464
意味不明 消えろカス
466458:04/05/23 16:09 ID:GSRoEmQz
>>459
耳がそそり立つGシェパはラブに比べて耳垢は少ない。断耳失敗あるいはしていない
ドベ公は断耳に成功したドベ公に比べ耳垢が多い。よって、ラブの耳たぶを裏返して
あげるのは良いこと。特にこれからの季節、運動後に体温を下げる放熱のためには
それが良いと思う。ゼコゼコヘコヘコゼコゼコヘコゼコヘコヘコという蒸気機関車
状態のラブをオレはプールに放りこむ。でないと可愛そう。
ラブ飼いの皆も、風呂場でシャワーをかけてあげれ。特に胸からお腹を冷やしてあ
げてたもれ。蒸気機関車状態は、心臓の負担が大きい。
467459:04/05/23 16:45 ID:XK+hiYht
>>466さん
耳を裏返すのは良いことだったんですね。もともとの耳の形を
折ることで変形させることになるのでどうなんだろう?と思っていました。

うちは蒸気機関車状態のときは毛が少ない部分(耳裏とお腹周り)に
濡れタオルを巻いております。耳にかけるタオルは十分に
水気を絞ってからですが。
これも何もしないよりはましですかね・・・。
468わんにゃん@名無しさん:04/05/23 17:30 ID:r+BMuTp3
次、ラブ飼うときは断耳がおすすめ?
469459:04/05/23 17:37 ID:XK+hiYht
>>466さん
教えてちゃんになってしまって申し訳ないのですが、
もう1つだけお伺い出来ますか?

うちは夏の散歩を車で遊ぶ場所まで往復しています。
速攻で帰って冷却するためです。夏以外は歩いて行くのですが。

知り合いには甘やかし過ぎと言われますが、ゼーゼー状態は
心臓の負担が大きいとのことで気になりました。こういう状態のときには
一刻も早く冷却した方がいいのか、それとも少し歩いても構わないのか
(うちの場合だと歩いて戻ると20分位です)?
それと、心臓がバクバクいっている状態のときに水をかけても
大丈夫なのでしょうか?
今は>>467に書いているように濡れタオルで冷却しています。
ご意見お聞かせ願いたいです。
470466:04/05/23 20:31 ID:srUVUElX
>>459 さん
タオルの腹巻は正解です。分厚いスポーツタオルを冷蔵庫で冷やしておきましょう。
>>468
残念ながら、欧米では断尾・断耳は美形手術であり虐待と言う事で全面禁止となり
ました。おそらく、耳や鼻にピアスつけて、身体中タトウを入れた人がプラカード
掲げて反対したのでしょうね。オレには理解できない。欧米の動物愛護。
>>459 さん
ご存知のように、犬は呼吸と足の裏でしか体温調節できません。クールダウン出来
る人間とは違います。夏の日差しで保温されたアスファルトでの散歩は止めて置か
れた方が良いです。逆に体温が上がったままになります。夜なら結構ですけれど。
うちのラブどもは訓練後にボールアソビして、それから、ご褒美でプールに入れて
あげます。飛び込みます。まだ、心臓発作でドザエモンになったラブはいません。
これは訓練を頑張った褒賞なんです。気持ち良い事はすべて褒賞です。正の強化
です。

471459:04/05/23 21:03 ID:XK+hiYht
>>466>>470さん
詳しくありがとうございました!タオルの腹巻冷却は続けてみようと
思います。
夏は日が落ちて、アスファルトが冷えてから散歩に行くのですが、
やはり他の季節に比べてゼーゼー度がアップしますので、
気になって仕方ありません(人間と構造が違うのは分かっているん
ですけどね・・)。
心臓発作はなさそうですか。それは安心しました。今年6歳になる
のでちょっと気になり始めています。
472わんにゃん@名無しさん:04/05/23 23:35 ID:Bi//b/3D
7ヵ月の雄を飼ってるけど散歩しても外でオシッコ&ウンチしないんだよね。家の庭でしかしないんだよ
糞の始末しなくていいし、それはそれでいいんだけど雄ならマーキングとかしないのかな?
もう少ししたらするようになる?
473わんにゃん@名無しさん:04/05/23 23:52 ID:TIcCwQOm
>>465
βακα..._φ(゚∀゚ )が14分で反応してる・・・"(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ"
龠 λλλλλλ....  ユカイダナー
474466:04/05/24 06:00 ID:JNM0sWdC
>>472
排便を庭でさせるのは良い習慣ですね。やはり糞公害が犬嫌いの人達の嫌いな理由
のトップになっていますから。ラブのウンチは大きいですからね。ラブ飼いには東
京都推奨のトイレで流せるウンチ袋が良いと思いますよ。夏休みのラブ連れ旅行な
んかでは便利だと思います。
マーキングは去勢しなければ、どうしても行いますね。本能ですから。ヒート犬の
匂いを嗅いだらはじめますよ。それでも、場所を決めてやれば、必ずそこだけで排
尿するような躾は出来ます。
ちなみに、オレの犬舎では胎メスが年中どれかがヒートしているので、平均5ヶ月
くらいでマーキングを始めます。
475わんにゃん@名無しさん:04/05/24 07:35 ID:4SHgGn0u
>マーキングは去勢しなければ、どうしても行いますね。本能ですから。

んなわけない。
ちゃんと躾ければやんねーよ。
うちのもしないし、盲導犬だってしないじゃないか。
知ったかしてんじゃねー。帰れ。
476黒ラブ(4歳0ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/05/24 08:14 ID:hCEeK33z
ウチのは去勢してもなかなかマーキング癖が抜けなかった・・・。
今でも油断すると鉢植えとかにシャーっと・・・・やめなさーい。

ンコはきちっと裏庭だけにするんだけどねー。本能かな、やっぱし。
477458:04/05/24 09:14 ID:lmwVe54u
>>475
その次を読め!「躾は出来ます」と書いてあるだろう?
盲導犬は去勢してるぞ!!メスの盲導犬の去勢の目的は、血で汚さないのと、オス
犬との遭遇で、オス犬が性衝動を発揮しないためだよ。黙ってろ!ド素人。
>>476
まだヒートの匂いを覚えてます。しかし去勢してれば、マーキングの習性は減って
ゆきますよ。
478わんにゃん@名無しさん:04/05/24 11:17 ID:1FxH8CdC
皆さん訓練所とかに入れましたか?

いい訓練所の見分け方とか何かありますか?

479わんにゃん@名無しさん:04/05/24 12:49 ID:6B6o/mZ+
475オモロイな
犬の習性も知らずに犬飼ってるのか?犬が可哀想やな。
どうせ、親がラブ飼っている家の馬鹿息子だろ475は。
ジェントルで犬引きずりまわして躾だと思ってんやでw
480わんにゃん@名無しさん:04/05/24 13:53 ID:eG0Z8RMJ
耳掃除の話題がでたんだねぇ。
綺麗な耳を「夏だから掃除しなきゃっ!」
と掃除し過ぎて炎症を起こさせてしまった飼い主が
たくさんいるので、どうかゴシゴシは掃除しないように
注意しておくんなましね。
耳の中が綺麗な時はそれほど掃除する必要もないからね。
それから、ティッシュで掃除するのはやめてね。
固すぎて耳を炎症させるもとになるからね。
綿棒でゴシゴシや、奥の方を掃除するのもやめてね。

耳垢が出ている時はやっぱり掃除しなくちゃいけないんだけど、
綿棒やティッシュで掃除したら、悪化してください、って
いってるようなもんだからね。コットンに薬液をしみ込ませたのを
耳に入れてモミモミしてブルブルさせて、清潔に保つ。
これで十分。いじくり過ぎると、余計に悪くなっちゃうよ〜。

>458
そうなんだよね。やっぱり、抵抗力の問題なのかね?
年齢いってる子が片方だけ悪くなっちゃったりしてるんだけど、
なかなか元に戻らなくて…。耳のトラブルなんてなかった子なのに。
主治医にも「根気」とかいわれちゃったさ。
あと、聞きたいんだけど、466でプールあるっていってるでしょ。
何メーター×何メーターのプール? うちもできれば作って
あげたいな〜と思ってるんだけど、どのくらいあったら、
結構、満足できるのかわかんないんだよね。
参考までに教えてもらえませんでしょか。
481わんにゃん@名無しさん:04/05/24 20:05 ID:UhpRJvH/
>>480
うちは「赤ちゃんのお尻拭き」で週1、2度拭いてます。。。
ティッシュより柔らかくて傷つけないので。
もちろん炎症起こしそうなときは薬液で拭くけど。
毎回薬液で拭いた方がいいんだろうか。
482458:04/05/24 21:06 ID:1SVbvb0R
>>480
獣医に「根気」と言われましたか。外耳炎かな?なかなか完治しない。中耳炎や
内耳炎のほうがあっさり治る。オレは獣医じゃないから、独り言だと思って聞いて
下され。
免疫と言われたが、正確に言うなら、抗体の反応の違いだと思います。なかなか
治らない炎症というのは、アレルギーですよね。人間の花粉症。ある日突然症状
が出る。犬の食物アレルギーとかアトピーとかは外耳炎を併発してるのですよ。
免疫である抗体の過剰反応なのですけど。
全く同じ環境で、同じ年齢で10頭のラブの胎メスを持つと、耳の状態は全部
違うのですよ。まさに、個々の体質の違いという事しか考えられない。
獣医は体質改善という内科的治療方法にはどう言っているのでしょうか?外科
的な対症治療だけだと完治は無理だと経験上思います。
フードを変えるというのも治療なんですよ。ソリッドゴールドのプレミアムと
同サプリ。むろん手作りの方が良い。肥満も良くない。
ダニは論外としても、カビと細菌の増殖は、温度と湿度が全て。
独り言です。オバカな1頭しかない自分の犬がすべてだと思っている若造が粘着
してきますからね(^0^)
483458:04/05/24 21:35 ID:1SVbvb0R
>>480
オレのプールは大きい方は5M×12M深さ80cm。
小さい方は1,5M×3M深さ30cm。
地下水が豊富なので出来ることです。オレは犬屋だし。
普通のご家庭でラブが満足するプールの大きさなら、
1×1,5×30cmでじゅうぶんだと思います。行水ですよ。
安上がりにするなら、庭を掘ってホームセンターで板を買って木枠を組んで
工事用のブルーのシートをその上に置いて、水を入れるだけ。
面白いですよ。歳取って繁殖ご免の老犬などは大きなプールで泳ぐより、小
さなプールで転がったり、水に浮んだボールを前足で押さえ様としたり、咥
えて吐出したり。オッターテールとは良く言ったものです。その姿。カワウ
ソの一人遊び。若い犬は小さなプールでは背中を曲げたラブ特有のウサギの
ような姿勢で、クルクルまわりながらボールを両前足で押さえ様として失敗
するのが不思議なようです。歳とると、やはり腰や肘、膝の関節が痛むよう
です。水の中に身体を漬ける姿は、まるで温泉に入る年老いた人間の様です。
夏は水はすぐに温度があがりますから、ホースをプールに入れたまま、プー
ルに放出の事。水はすぐに腐ると思って、毎日入れ替えの事。
ところで、480の犬への愛情がウレシイ。2CHでもこんな声が聞けるの
だね。有難うゴザイマス。
484わんにゃん@名無しさん:04/05/24 22:01 ID:UhpRJvH/
やっぱり多くの犬を見ている人の意見は非常〜に参考に
なりますね。本を見てても頭でっかちにはなれるけど、
どうしても経験が伴わない(仕方ないんでしょうが・・・・・)。

>>480さんのプール、実現するといいですね!
うちはプールとかは作れないから、庭の洗い場を改造して正に
行水が出来る分しか広げられなかった。ごめんね・・・と思い
ながらも本人は満足そうに腹を水につけてるからよしとするか。
485わんにゃん@名無しさん:04/05/24 22:10 ID:0y8p+Am6
左官屋のプラ船を使ってるよ〜
486わんにゃん@名無しさん:04/05/24 22:18 ID:0l3zWMEN
うちの池は3m×1.5mくらい深さは浅いところ30cm 深いところ70センチくらいに底を傾斜
コンクリ底で沢水をオーバーフロー(以前は地下水ベースで循環にしてたんだけどやめた)
元々はコイを飼ってたんだけど、今はワンコのプール
蚊が湧くの対策でメダカ放して、夏場は鮎のイケス兼用(生きた鮎はワンコから逃げるから問題無し)
鮎入れておくと勝手に藻を取ってくれるので楽です
池の回りもコンクリのタタキにしてます(土だと上がったときの水で泥になる)
日中は庭に放し飼いだから、夏場は勝手に入ってアシカ状態

近所のワンコはビニールプールに入っていたんだが、爪か噛んで穴をあけたらしい
今は夏にはプラのヒョウタン池に入ってるそうです
487わんにゃん@名無しさん:04/05/25 22:56 ID:zEvrU99n
コンクリートやモルタルを練る船は便利です。
できるだけ大きめの船のほうが良いです。
ラブさんは船に水を張ると、
さかんに掘りたがります。
488480:04/05/25 23:20 ID:TMhGQVWi
おお、プールがある人、結構いるのね。
>458、486 情報サンクス。

今は小さいビニールプール(ワンタッチってやつ)の120cmの
円形のを使ってるんだ。深さは30cmあるかないか。
ぱちゃぱちゃするのが好きな子はそれでも十分なんだろうけど、
泳ぐのが好きな子がやっぱり満足できないみたいで。
それに底をほりほりするから、破けちゃうんだよ〜。
厚みのあるビニールマットを買って、下にひいてレンガで押さえて
穴アキ防止してるんだけど、やっぱり思いきって作ってみるか〜
って話になってさ〜。今年中に作りたいけど、できるかな〜。

傾斜させるのって良いね! >486
うちも結構、金魚に凝ってるんで、養魚場とかいくんだけど、
タタキをみるたびに、アレ作ってやりてェ〜って思うのよ。

>482
ああ、そう、食物アレルギーがある子なんだよね〜。
やっぱりそれなんだろうね。食事なんか、同じもの食べてても
ならないやつはならないもんね〜。1頭1頭管理が大変だよ〜。
その子は主治医にも体質改善は大切っていわれてマス。
免疫力・抵抗力強化ってんで、今は半分手作り食、始めてます。
ラブは量食べるから結構、大変だよ〜。でも健康には変えられん。

>481
いや、毎回薬液って必要無いと思うよ。
うちは正直、トラブルが始まるまで耳掃除なんてほとんどしないの。
主治医にはチェックさえしててくれればいい、っていわれます。
赤ちゃんのお尻拭きか〜。ナイスチョイスかもね〜。
489わんにゃん@名無しさん:04/05/26 01:48 ID:9+4q87wO
なんか最近ウザい書きこみ多いな。
貧乏臭いこと書くのはよせ。
左官の船とかビニールプールとか。
490わんにゃん@名無しさん:04/05/26 07:45 ID:1JOHgEkl
漏れはその貧乏臭い事も書けない、マンションラブ飼いだ。
左官のプラ舟!!・・・ケテーイ!
そうか、漏れの駐車スペースにプラ舟置いて二階の漏れの風呂場からホースで水を
入れてと。みんなサンクス。
>>489 お前ウザイ!
>>458 478に答えてくれないか! 漏れも訓練所探したいのだが。
491わんにゃん@名無しさん:04/05/26 11:40 ID:6HlIF7e+
>>489
釣りだよね?
釣りじゃないんだったら、あまりにもヴァカ。

左官の船かぁ・・・
意外な盲点。
こんどホームセンターで探してみよう。
492わんにゃん@名無しさん:04/05/26 11:59 ID:CotG9r/2
うち、兼業農家だけど、減反で遊んでる田んぼに水を入れて、猪よけの
柵とネットで囲いをして泥池をつくり離してやったらそれはもう大喜び。
連れのラブも交えて3匹で狂っておりました。
帰る頃には黒もイエローもみんなチョコラブ。3匹並んで用水路で洗ったんだけど
楽しかったよ。因みに広さは20m×50m位です。
休耕田がある人は試してみて。
493わんにゃん@名無しさん:04/05/26 13:45 ID:yTmL6rUe
>49
うおおおおおおお、あまりにもうらやましいお話…。
494わんにゃん@名無しさん:04/05/26 16:06 ID:pfMx9V1m
お庭に犬用のプールくらい作ればいいじゃない。
プラ舟とか言ってないで。
人間が湯船につかるんじゃないんですから。
子供用だけど一応ちゃんとしたプールで150万でしたよ。
今は子供も育ってワンちゃんしか使ってませんが。
そのくらいは出したほうがよろしいんじゃないかしら?
ワンちゃんも思いっきり遊べますよ。

休耕田?
そんな田舎に住みたくない人が大半じゃないかしら?
兼業農家なんか死んでも嫌。
用水路で犬を洗うなんて虐待では?
495わんにゃん@名無しさん:04/05/26 16:36 ID:p3snclAZ
マジでトロ舟でプールの代用をお考えですか?
でかいのは結構高いので子供用ビニールプールのがかなり安い
いくらでかくても1MX2Mが限度だろ、
ディスカウントショップに5MX12Mの簡易プールが3800円ぐらいであった
496わんにゃん@名無しさん:04/05/26 16:37 ID:DxQfltBh
>>492
ラブラドールの水遊びらしい、おおざっぱな
プール!!いいですねー。

もともと沼地なんかでカモくわえるお仕事するんですから。
どろんこ大いに結構ですねーーー!
休耕田、うらやましぃ。
497わんにゃん@名無しさん:04/05/26 17:41 ID:/CcMz8ZJ
>>495
ビニールプールは爪や歯で穴を開けがちだから、長い目で見れば
トロ舟のほうが安上がりかも。
クールダウン用途ならそうそう大きくなくてもいいし。
ベランダに置けるのも好印象。
ビニールプールにしろトロ舟にしろ庭にでかい池にしろ
それぞれのライフスタイルに合わせて選べばいいよね。

休耕田はマジうらやましいなあ。
498わんにゃん@名無しさん:04/05/26 20:35 ID:Lt0TtFBP
休耕田かあ。さすがにそれは無理だけど、そういう使い方を
させてもらえたら、自然のプールとしてお金払ってでも使わせて
もらいたいくらい。

うちもビニールプール(空気入れないディスカウントショップとかに
置いてるやつ)を買ったことあるんだけど、ヘリにお尻を置くもん
だからそこから水がザッパーン。
499わんにゃん@名無しさん:04/05/26 21:28 ID:4coOH+F4
庭がなかったり、プール作る経済力もない人に飼われているラブラドールかわいそう。
500わんにゃん@名無しさん:04/05/26 21:33 ID:ksAoUudn
>ディスカウントショップに5MX12Mの簡易プールが3800円ぐらいであった

詳細激しくキボンヌ
12mあれば楽しそう。
501458:04/05/26 21:39 ID:JbGIQB3y
>>480
ラム肉いっぱい買って冷凍庫で保存。痒がっているときは、すぐ、ラムアンドポテ
ト1:1。まあ、オレが言う事じゃあないけど。
ラブが泳ぐプール作るなら、入水、出水の足場を一箇所作ってれば、あとはラブの
短い足がつかない深さにしたらよいよ。プール全体で泳げる。多頭飼育ならスペー
ス有効にしないとね。
>>486
鮎・・・(☆☆)旨そうですね、季節的に。オレのプールもそうしようっと。
502わんにゃん@名無しさん:04/05/26 21:40 ID:LATd+tmL
     , - ' ゙    `` ‐ 、_,,,,,
   ,r'          /=ミ
  /           彡ll',''´
. /             彡lll
 !-- .、    ,、、、、,,,   彡lノ
 l,,,,,__ /   ___     'r''゙ヽ
. |`゙'' ./   `'゙'''"    .〉,l |
 |.   ,'           //
. ',. ,'           , r'
.  ゙, ゙'ー ‐`      l  |
   ゙、''゙ ,,、二''‐    ノ  l、
''''''''7'ヽ  '''    /   /`〉`゙T''''''''''
  l  ` 、,,,,、- ' "    / /.|  |
.  |  |  .l i       / ./ |  |
  |  |  | l      / ./ .|  |
. |  |   | l     / /  |  |
 |  |   | ',   / /  l  .l
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
503わんにゃん@名無しさん:04/05/27 00:43 ID:GH9ZCBvX
>>500
コストコにあるよ
アメリカ製のゴム生地分厚いやつでかなり(・∀・)イイ!!
504480:04/05/27 09:56 ID:BRZ9rB3Q
>498
分かる分かる! 尻で水がザ〜。んで「アレッ?」って
顔すんだよ、うちの。自分で水位さげてるんだっちゅうの。
自然のプールが近い人良いよね。休耕田、使わせてもらいた〜い。
海だと、いちいち洗わないとなんないし。

>503
まじ? コストコで? いってみようかな〜。

>501
それがさ〜。ラム、食べないのよ。つうか、アレルギー反応有り。
牛、豚にもアレルギー反応。肉を食うなと…? 幸い、鶏肉が
大丈夫なので、鶏肉+ポテトでしのいでるっす。でも昨今、
鶏肉がヤバいらしいから…。なんか、大丈夫かな〜。
プールの足場って、階段みたいな台ってこと?
そう。多頭飼育だとスペースがね。年齢がいってる子でも、
階段みたいなので大丈夫かな? スロープの方がいいのかな?
背骨の変形が来てる子がいてさ〜。段がちょっと辛そうなんだよね。
505わんにゃん@名無しさん:04/05/27 13:09 ID:po71bV8M
>504
休耕田でもいちいち洗わないといけないです。
毛の根元まで泥が入り込んでるので、用水路の深いところに
連れて行くと自分からダイブしてます。くっきりと底まで見えるような
綺麗な湧き水が源泉の所なので水道水で洗うより綺麗ですよ。

泥田で遊ばせると奴らは転がったりこすったりして泥で不要な
油分と垢だけ落ちるようです。4月頃からこっちずっとその調子で
週末遊んでますがシャンプーで洗わないのに匂わない、痒がらない、
しかも毛ヅヤが大変なことになってます。
特に黒ラブの方は天気のいい日では反射で白と黒のツートンカラーに
見えるときがあります。備長炭を割ったときの艶のようです。
たまに都会に出て行ったとき、消炭のようなくすんだ黒ラブ
を見ると家の田んぼに遊びにおいでって言いたくなります。

506わんにゃん@名無しさん:04/05/27 13:40 ID:cfrhBMR4
田舎もんが精一杯の強がりを涙目で書いてるスレはここですか?
税金ちゃんと払えよ。>百姓
507わんにゃん@名無しさん:04/05/27 14:15 ID:aZ7QOexc
ラブ飼いではないのですが(ゴルタソでつ)
基地外ハケーンしたのでお邪魔します。

↓どう思われます?
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~aiken/
508わんにゃん@名無しさん:04/05/27 15:22 ID:83ISFssC
>>507
こんな基地外に飼われてるラブが不憫でしょうがない。
最低だね。
509わんにゃん@名無しさん:04/05/27 21:35 ID:yYJaiZtS
あと数時間で2ch終了です。

U TдT)
510わんにゃん@名無しさん:04/05/27 21:39 ID:yYJaiZtS
あと数時間で2ch終了です。

U TдT)
511わんにゃん@名無しさん:04/05/27 21:58 ID:yYJaiZtS
あと数時間で2ch終了です。

U TдT)
512わんにゃん@名無しさん:04/05/27 22:08 ID:yYJaiZtS
あと数時間で2ch終了です。

U TдT)
513わんにゃん@名無しさん:04/05/27 23:00 ID:yYJaiZtS
あと数時間で2ch終了です。

U TдT)
514わんにゃん@名無しさん:04/05/27 23:26 ID:yYJaiZtS
あと数時間で2ch終了です。

U TдT)
515わんにゃん@名無しさん:04/05/28 20:22 ID:MDYiUK0d
えっ カキコできないの? test
516わんにゃん@名無しさん:04/05/29 07:23 ID:u7WbVntK
んなこたぁない。
517黒ラブ(4歳0ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/05/29 09:07 ID:HDTWjw0r
>507
ぎゃはははは。釣りか?釣りと言ってくれーw

愛犬をダシにしてセフレ募集ですかー。
ナニ考えてんでしょうか、この42歳会社員は(;´∀`)
518わんにゃん@名無しさん:04/05/31 11:03 ID:FthmZqIl
>>517
おーこれを見て自分も真似ようかと思ってしまった_| ̄|○
問い合わせあるんですかね・・・・・
519黄ラブの太一:04/05/31 14:11 ID:x3hTOaI6
約3週間ぶりに見にきました。お久しぶり。
実は先週ローカルの朝の情報番組に
太一と飼い主(私のこと)が生出演しました。
太一はトマトの一気食いをやりました。
もちろんヘタは取り除いて与えました。
当日は雨が降っていて湿度が高く、飼い主も
風邪をひいており多少つらかったのですが、
番組オープニングに太一が目立つように20キロを
抱っこ!汗だくだくの顔真っ赤でした。
2週間ほどしたらアイキャッチにも登場するらしいです。
楽しみー。あと以前書き込んだ人用子供シャツを
きせることですが、すそを結んで調節してます。
尿もかかりませんよ。
520わんにゃん@名無しさん:04/05/31 17:49 ID:i+YhdRDc
>黄ラブの太一
にやけた顔がキモい
521わんにゃん@名無しさん:04/06/01 10:25 ID:sHG13zFH
確かに
太マラの黄一だったw
522わんにゃん@名無しさん:04/06/02 08:50 ID:qbqyqTOD
ラブの後頭部の真ん中って骨が出っ張ってるものなんですか?
最近まで気づかなかったんですが、成長していくうちになるんでしょうか。
523黒ラブ(4歳1ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/06/02 09:44 ID:tmi5hBJv
>519=太一さん
(・∀・)ホホーゥ、TV出演ですかー。
映像に残るってのは良い思い出になりますねー。
・・・で、ホントに太マラなんですか?

>522さん
そういや出てますね、後頭部。
何かの名残なんでしょうか?はて。
524わんにゃん@名無しさん:04/06/03 13:09 ID:TEnub/8Z
>>522
出てますよ。
頭のてっぺんの真ん中は凹こんでるからそれが出た?
525わんにゃん@名無しさん:04/06/06 11:28 ID:frELGwZz
>>523
>>524
レスありがとうございます。
ひょっとしたらうちだけ?と密かに思ってたんですが、安心しました。
526わんにゃん@名無しさん:04/06/07 11:52 ID:hg6nKFhC
ラブ飼いの初心者です。
生後40日ぐらいで家につれてきて、先日55日になったので病院に連れて行きました
そこで質問
家にきて少しずつ食事の量を増やしていき1回50グラム×4回にしていましたが、
病院でやせすぎなので1回200グラム×3回にしてくださいといわれました。
急に増やすのも怖いので100グラム、150グラムにしたのですが、食べ過ぎらしく
吐かないけどゲフゲフしてます。いろいろ調べてみたのですが、なかなか標準
体重とえさの与え方がわかりません。
病院に行ってから急に水をたくさん飲むようになりました。
えさをたくさんにしたせいでしょうか?ワクチンを打ったせいでしょうか?
昨日の夜中にしたウンチは、少しやわらかかったです。
詳しい方教えていただければと思います。
元気は、かなりあります。
527わんにゃん@名無しさん:04/06/07 12:04 ID:N+WvYaNc
>>526
仔犬は環境の変化とかに敏感だから下痢したりするの普通だと思うけど
1回50グラム×4回・・・少ないだろ!これ!高カロリーの餌与えてるのか?
ペットショップのいいなりになってるのか?
食べるだけ与えていいよ、(上限あり)
でも150g多くないですよどんな餌かしらないけど
市販されてるドライフードだと100g400カロリーぐらいでしょ
成長盛りのラブに北朝鮮なみの生活・・・・かわいそうです。
ゲフォゲフォいうのはラブはガッツクからえずいたりしますよ
水も今の時期ならガボガボ飲むでしょう。
おとなしく飲まないから心配してるのですか?
今の時期のラブには無理でしょうと思います
食後に運動はさせないでね。ウンチするから多少暴れると思うけど
うちはクルクル回るだったけど、
あとはマターリと興奮させないようにしてた
528わんにゃん@名無しさん:04/06/07 13:11 ID:hg6nKFhC
ありがとうございました。
参考になります。
ペットフードは、パピー用を与えていますが、袋の裏を見ると
体重によって与える量の目安がありそれに従っていました。
水は、家にきたときから病院に行くまでは、あまり飲んでなかったもので
急にたくさん飲むようになって少し心配になりました。
ありがとうございました。また何かありましたら質問しますので
宜しくお願いします。
529わんにゃん@名無しさん:04/06/07 13:59 ID:N+WvYaNc
>>528
病院でも袋の目安は目安ふぁと言われなかった?
ふやかした餌食べてると水もそんなに飲まないし
ワクチン打つと軽い病気状態だから原因あると思うけど
尋常じゃない量を飲むのだったら即病院へ連れて行ったほうがよいと思いますよ
クレートやサークルの中にずっといるとそんなに飲まなかったなー
散歩の後は鬼のように飲みますよ、今でも口中水だらけにして部屋中ボトボトと・・・
病院が1日600gというんだから何回かに分けて与えればよいかと思います
おやつ代わりにしつけのついでにと与えるチャンスはいくらでもありますよ
たくさん水ってどれぐらい飲むのですか?
飲んでるよりこぼしてる方が多かったりして(汗)
ペットボトルつけるタイプの水のみだと水が入る瞬間のボコボコが面白いらしく
手でバシャバシャとかきだしますよ(笑)
関係ないけど・・・すいませんm(_ _)m
でも育ち盛りなんでラブは丸々してる方がかわいらしい
大人になって運動したらスリムになったけど
530わんにゃん@名無しさん:04/06/07 15:51 ID:uNcCxjFJ
ラブ飼うんなら餌代くらいケチるなよな。
育ち盛りなんだから食いたいだけ食わせてやれよ。
531わんにゃん@名無しさん:04/06/07 16:55 ID:hg6nKFhC
>>529
ありがとうございました。
参考にしていろいろ試してみます。
>>530
べつにフードをケチってるわけではありません。
あくまでも袋の裏側を見てと書き込んでるでしょ
食いたいだけ与えて太って取り返しのつかないことになれば
犬も飼い主も苦労をすると思っているのです。
>>529さんの言うとおり大きくなってから運動させたらうまく痩せればいいんですが
532わんにゃん@名無しさん:04/06/07 17:14 ID:N+WvYaNc
>>531
フードだけ食ってデブったラブって早々聞かないけど
デブる原因はたいてい人間が食べてるもの与えてるから
ご飯のとき横にちょこんとお坐りしてるとかわいらしくて
肉とかから揚げとかあげてしまうからだとか良く聞きますよ
フードはそんなに食べないですよ。飽きてしまうみたい
仔犬の時はほんと欲しいだけあげてください。
骨の形成とかに影響でたらデブるより性質悪いですよ
ラブは筋肉質なので見た目より体重思いですよ
気にすることないと思います。
まさお君以上デブらなければ
533わんにゃん@名無しさん:04/06/07 17:28 ID:r3NyqeMf
いや、フードだけでも際限無く食うからデブるよ@成犬
犬の性格にも寄るんだろうけど、ラブは食い意地が張ってるやつが多いような
まあ、食い意地張ってるせいでシツケは楽だけど

袋の裏の目安とかは小型犬基準の可能性もあり
体重のコントロールは親犬のサイズ(体重)を参考にしながらだね
水は気温も上がってきたし、多く減るのが普通のような気も
飲むというより体冷やすんだけど

ウチのは♀で28〜31kgの間ですね(冬はちょっと太る)
冬はそうでもないけど、夏場は太ってるとすぐにバテるみたいです
534わんにゃん@名無しさん:04/06/07 17:49 ID:hg6nKFhC
>>532
>>533
ありがとうございます。
今のところドックフード以外与えていませんが、あまりにもかわいいので
自分を抑えられるかが問題になってきますね。
535わんにゃん@名無しさん:04/06/07 21:33 ID:NRIYS1GQ
友達犬のラブが子犬のときにかかりつけの獣医さんに
ダイエットさせろと言われたらしく、子犬というか中犬の
ときからダイエットしてました。
これだけが原因ではないのでしょうが、成犬になった今、
うちのより対高は少しだけ高いですが、分かりやすいところで
足の太さがうちの3分の2位です。足裏の肉付きも何だか弱々しい。

因みにうちのは子犬のときは丸々してました。その後運動をしていくに
連れて筋肉質になっていきました。今では超兄貴!なメスです。
>>529さんと同じですね。
その子の性格にもよるかと思いますが、動くのが嫌いな子でない
限り痩せていくかと。
536わんにゃん@名無しさん:04/06/07 22:12 ID:O/cFdtR0
少なくても生後半年くらいまでは、好きなだけ食べさせても問題ないですよ。
というより、適量を超えると食べるのをいったん止めます(しばらくしたらまた食べ出す)。
適量かどうかの判断は、袋の記述よりそういった食べてる時の様子と
便(フードにもよるが量が多すぎると軟便になる)の状態で判断した方がいいと思いますよ。
537わんにゃん@名無しさん:04/06/07 23:25 ID:Hz2RVqTr
攻略本見ながら育成ゲームするような感覚では犬は飼えんYo。
ここで読む感じじゃモマエ、犬飼う資格ナイ。
生後2ヶ月くらいなら貰い手もあると思うから、あきらめて手放したほうが
モマエにもラブのためにもイイ。
タマゴッチでもやってろYo。
538わんにゃん@名無しさん:04/06/08 04:10 ID:SdO3yC1P
頭にきたからもう来ません
539わんにゃん@名無しさん:04/06/08 14:17 ID:9rSJdSYt
>>538
2chで叩かれて切れてるようじゃラブは飼えませんな〜
忍耐力のない飼い主さんに毎日飢えと戦ってるラブってかわいそうで仕方ありません
540わんにゃん@名無しさん:04/06/08 17:09 ID:Y+MHR/mW
きょうのわんこ、黒ラブだった
口の横に唾を溜めている姿が間抜けで可愛い
541わんにゃん@名無しさん:04/06/09 09:28 ID:SR03W8EZ
>>537 >>539
ここの奴らは、性質が悪すぎる
542わんにゃん@名無しさん:04/06/09 10:03 ID:8i+ILQ/Q
>539
禿堂。

>541
いや、2ちゃんなんだから、ある程度は許されると思う。
そもそもこのスレは皆優しいし、ラブなみに性質イイぞ。
543わんにゃん@名無しさん:04/06/09 10:06 ID:ugOzS63k
ラブは賢い!
544わんにゃん@名無しさん:04/06/09 19:18 ID:WEwfCHvw
>>542
そうだね、ここのスレは参考になることが本当に多いよ。
545わんにゃん@名無しさん:04/06/10 00:02 ID:aMDNtBJQ
ウチの6ヶ月の黒ラブちゃんは急に仰向けになりかんだかい声で泣きます。何か悶えてる感じ?大丈夫ですかね?
546黒ラブ(4歳1ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/06/10 09:34 ID:jC/D6E6e
>545さん
悶えてるだけなら無問題じゃない?
ウチのも寝っ転がって「あ゛ふぅ〜」ってやってるよ。
悶え声の高低は個体差?

ウチの寝言はハイトーンだよ。「オフョフョフョ・・・」って笑ってる感じの声w
547わんにゃん@名無しさん:04/06/10 12:05 ID:wze3DK6v
うちの子は「萌え〜」っていってまつ
548犬屋:04/06/10 13:48 ID:xgtzUySx
飼い主に愛されている犬はもう安全しきって無防備ですね。かわいいな。
幸せな犬達ですね。オレの唯一家飼いしてるサンマも同じ。
「ア〜ゥアウアウア〜」背中スリスリ。多くの犬種がやはり飼い主の愛情
の世界で幸せを満喫していますね。飼い主以上に(^^)
549わんにゃん@名無しさん:04/06/10 19:43 ID:KXRsUTMO
うちも寝っ転がりまくりですよ。重いでしょうが背中と床の間に
手を入れて背中(の肉?)を揉むと更に喜ぶかも。

因みに、うちのはマッサージが好きらしいのですが、
延々とやらされてちょっとキツイです。この間計ったら40分も
やらされてた。手を止めると、じっと見つめて何度もお手を
するので続けるしかなくなる。
いいんだけど・・・・私にもやって欲しい。

550わんにゃん@名無しさん:04/06/10 20:11 ID:aMDNtBJQ
545です。ウチの子だけじゃないんですね。安心しました。何せもう悪ガキったらありゃしない!ため息の毎日ですが本当にかわいいです。ちなみに6ヶ月で26キロ肥満ですか?
551犬屋:04/06/10 21:41 ID:rX1BhoOs
>>549さん
犬のマッサージは良いよ。耳の後ろから、背骨の脇、つまり背筋と腰。人間と同じ
でしてね、足の指を広げてモミモミ。指圧のツボは一緒です。ホントヨ。

>>550 さん
重いようですが、体高はどれくらいですか?前肢の肩の高さなんですけれど。
それと、わき腹を軽くなぞって胸骨が確認できますか?
ラブ君を立たせて真上から見てコカコーラ瓶でしょうか?それともビールの
大瓶?一度ご確認を。
可愛いですよね。でも、犬屋の忠告として、あの訴える目に騙されたらいけま
せんよ。ズル賢いですよう。もう目的のためには恥知らずなほど。
それが、正しいラブだと思って騙されずスキスキしてあげてくださいね。
552わんにゃん@名無しさん:04/06/10 22:00 ID:aMDNtBJQ
550です。体高は計ってませんが結構足が短めです。歩いてるのを後ろから見るとオナカが風に揺れるハンモックみたい・・・。ところでみなさんはラブを叱る時どうしてますか?
553549:04/06/10 22:13 ID:KXRsUTMO
>>551さん
どうもです。人間と同じに、ですね。確かに耳の付け根、背筋と首筋、
あと4本足全部の付け根を特に好むようです。
本でマッサージのやり方を見ると「優しく撫でるように」とかありますが、
結構ガッツリした方が気持ちよさそうです。
どうなのかなと思いつつも、お腹とかは押してないから大丈夫かな?
犬もしっかりやった方が上機嫌なので、これでいいように思えるんですが。
聞いてばかりでスミマセン。

>>552さん
ハンモックみたいって、お尻を振って歩いてるとかではないんですか?

うちは低〜い声かつ仁王立ち。でも前のスレとかでもキーキー声で
叱って初めて叱られてることを認識したというラブタンも居たので、
一概には言えないんでしょうね。。。
554わんにゃん@名無しさん:04/06/10 22:28 ID:aMDNtBJQ
553さん552です。歩いてるとウチの子オナカが左右にブランブランなってまつ。ウチの子どんな叱り方も効き目なしです。怒られてるってわかってるみたいですが何せ言う事ききません!反抗期?
555553:04/06/10 22:52 ID:KXRsUTMO
>>554さん
素人なのであまり言えないです。間違ったこと書く可能性が大だから。
お腹がブランブランってのが気になるんですが、詳しい方教えてプリーズ。

叱り方ですが、前スレ見れますか?300番ちょいからズラッと皆さんの
叱り方が紹介されてます。一般的に言われている方法から試してみるのが
確率が高いと思いますが、前スレみて「人(というか犬)それぞれだなあ・・」
と思ったので、、根気よく試されて、ご自分に合う方法を見つけるしかないのかも。
どこのラブさん達も子犬の頃はそれはもう、って感じみたいですよ。

それでは何度も書き込み失礼しました。
556わんにゃん@名無しさん:04/06/10 22:56 ID:aMDNtBJQ
554です。みなさんレスありがとうございました。ラブ飼い初心者なのでみなさんのご意見かなり参考になります。本当にありがとうございます。
557わんにゃん@名無しさん:04/06/10 23:01 ID:qpywv+ir
一般的に言ってラブを後ろから見て足がO脚X脚になっって
モンローウォークしてると股関節の病気だよね

おなかo(・∀・)oブンブンぐらいじゃ普通じゃないのー
どの程度かわからないのでなんともいえないけど
他の中・大型犬の歩き方も見てみるといいかも
558わんにゃん@名無しさん:04/06/11 00:35 ID:BmldBOqu
だらだら叱るより一発でキャンっていわせろ
559わんにゃん@名無しさん:04/06/11 02:19 ID:RnklD8Ww
558の言う通り
http://bubalom.by.ru/luisa/gallery1.html
こんな具合にナ
560黒ラブ(4歳1ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/06/11 09:12 ID:0LKwgygj
>550=552=554=556さん

(+д+)マズーなのはお尻o( ゚Д゚)oブンブンだったと思ふ。
>551の犬屋さんのいう「コカコーラ瓶」の体型
であるならそれは特に問題ではないし、くびれの見え方とかで
お腹o(・∀・)oブンブンが目立つのではないかと。
561黒ラブ(4歳1ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/06/11 09:26 ID:0LKwgygj
送信してみて何か変な文章だったので猛省しつつ校正

「くびれ体型なら歩くとお腹o(・∀・)oブンブンが目立つけど
それは問題じゃなくて、むしろ問題はお尻o( ゚Д゚)oブンブン
の時なんだな」

ってことです・・・_| ̄|○
562わんにゃん@名無しさん:04/06/11 11:06 ID:L86kC74a
うちはお菓子のビンに口突っ込んで取れなくて頭o(・∀・)oブンブンしてる
563わんにゃん@名無しさん:04/06/11 12:01 ID:9pymmlgf
お腹ぶらんぶらんって、アンブルふんで歩いているんじゃない?
お腹にボーリングの玉が入ってるみたいにぶらんぶらんするんだよね。
足が短くて体の幅がある子でSH系の子ってアンブル踏むよね。
T系の子はあんまりアンブル踏まない気がする。
ショーに出さない限り問題ないからいいんでないの。

アンブル:側対歩:amble:片側の両脚を同時に上げて進む。
右前後肢が同時に前に出され、次に左前後肢を動かす形。
緩歩の時によく見られる。

>554
うちは叱り方は相当、犬によって変えてるからなんとも言えないな。
結局、子犬の頃は…ヘ(´o`)ヘ って感じだからなぁ。
あまり子犬の頃にがっちり叱り過ぎると、いろんなことへの
興味を失っちゃったりするから、うちはあまり叱らないんだよね。
6ヶ月ならそろそろキチンと基礎訓練を初めてイイと思うから
自然と「叱られる」という意味を理解してくると思うしね。
生死に関わることだけは3ヶ月くらいからぶん殴ってでも叱るけどね。
564わんにゃん@名無しさん:04/06/11 22:58 ID:RK/qO9ov
まさおクンまた振られちゃったみたいだね・・・可哀想・・

私が代わりにシコシコしてあげたいいいいいいいいいいいいいいいいい
565わんにゃん@名無しさん:04/06/11 23:49 ID:AjlKF4z5
556です。まさに563さんの言う通りな歩き方です!検診に行っても健康なので今の所は問題ないですよね?でもこのまま体重が増え続くといろんな病気が心配なので気をつけます。
566わんにゃん@名無しさん:04/06/11 23:57 ID:AjlKF4z5
↑の続きですがウチのはほんとどんな叱り方も効果なしです。わがままに育て過ぎましたね。でも命に関わるイタズラはしなくなりました。やっぱりラブはつくづく賢いなぁ(いろんな意味で)と思わされる毎日です。
567わんにゃん@名無しさん:04/06/12 00:37 ID:TDvE3YJo
>>564
是非僕のをシコッて下さい。
お願いします。
568犬屋:04/06/12 15:32 ID:l1Iv/FWs
>>553
指圧は犬が喜んでいれば丁度の強さ。犬に腰を揉んでもらいたければ、うつ伏せに
なって、「ノレ!」揉んではもらえないが、結構効くよ。服従訓練入れればそれく
らいは出来るのがラブです。
>>566
側対踏むの直すなら、まだ子犬だから、階段の昇降を繰り返す。思いきり走らす。
側対歩は、省エネ歩行です。馬術ではそれが出来ないといけないのですがね。
>>563
英米のジャッジは側対歩は気にしないよ。側対踏美子を英米ジャッジの時だけ
ショーに出して側対CH作った。

569犬屋:04/06/12 15:51 ID:l1Iv/FWs
訓練所の敷地内にある生体はラブしかいないオレの変態ショップでの売れ
筋情報。夏グッズ。
・ネットケイジ
軽くてコンパクトに畳める。ラブ連れ旅行にピッタシ。バリケンの500
車に積んで旅行なんて憂鬱でしょ?通気性が良いのでバリケンに比べて熱
がこもらない。
・クールボード
アルミの板。この上で寝さすとアルミの放熱効果で犬をクールダウンさせ
る。オレの犬舎の犬達はお客さんの犬も含めて、スノコの上にこれを載せ
ている。放熱のための荒い呼吸が落ち着く。心臓の負担が軽くなる。荒い
呼吸で寝ている時両肘に負担がかかって肘タコが出来るのですね。歳とる
とチョット可愛そうなの。
・黒ラブにはブラクラブカンパニーの遮光断熱コート
どうしても日中に散歩をせざるを得ないご家庭や事情の場合、これを着せ
るとずいぶんと楽そうです。
まあ、ホームセンターでテントマットを断裁してゴムひも付ければ、安上
がりですけどね。

以上、毎年売れる犬屋大喜び商品です。いずれも高いけど、一生使えます
からね。
570553:04/06/12 20:31 ID:2PmnFjEg
>>568さん
犬が喜んでいれば強めにしてもいいのですね。安心しました。

昔偶然に足の裏を踏まれたことがあって、それが非常に気持ちよかった
ものですから足の裏は踏んでいいよと教えようとしましたが、
人間は踏んではいけないと思っているようでして、失敗しました。
まあ私は素人ですし、折角人を踏まないように覚えてるのにわざわざ変な
こと覚えさせるのも危険かな、とそれ以来諦めましたが。
571わんにゃん@名無しさん:04/06/12 22:01 ID:tjyQFGdd
アルミ板なんかは鋼材屋にいって切り売りしてもらえば数分の一だじょ
素人には売らないかもしれないけど、そんときは鍛冶屋の知り合いにでも買ってもらえ。
しかしボリすぎだな、ペットショップ
572わんにゃん@名無しさん:04/06/13 00:06 ID:FUbl+PNC
>>571
アルミ板はホームセンターに行けばいくらでもあるんだが・・・
しかもかなり安い
573犬屋:04/06/13 07:39 ID:kHUmBNLP
>>571
鋼材屋はアルミ板を神戸製鋼あたりからキロ200円以下で仕入れてるはずだぞ。
鋼材屋、ボりすぎだな。
アルミ板とアルミ板を加工した商品とは違うと思うぞ(^^)
もっともオレはクールボードの製造販売元を弁護するつもりもない。消費者は選択
の権利を行使して、賢く消費すれば良いのよ。イヤミは製造販売元に言ってくれ。
オレは角の尖ったただのアルミ板で、飼い主や犬が怪我をするようなものは扱えな
い。また、効果のない商品もね。PL法で訴えられるからな。(^^)
それよりね、坊やはフードの販売元は獣医にいくらで卸しているか知ってるか?
6掛けの1:1なんだね。解る?つまり千円のフードを600円で卸して、さらに
もう一袋タダで納品するっちゅう事。獣医は300円で仕入れたフードを千円で
売ってるって事。
坊やはもう少し流通経済を勉強したら?それから煽ってくれ。でないと坊やが恥
晒してるぞ(^^)
574犬屋:04/06/13 09:25 ID:1zfnmPEK
>>570
犬の躾とはしていはいけない事を教える事
犬の訓練とはして欲しいことを教える事
躾も訓練もやりかたは同じですけどね。
例えば、子犬の頃はそこらの物を咥えたらいけないと躾しますが、躾に対し犬が
理解を示すようになると、今度は指定した物を咥えて持ってきてくれるように学
習させる事が出来ます。新聞を取ってくる。風呂上りにバスタオルを持ってきて
くれる。家庭犬としての訓練は、飼い主が犬と楽しみながら行えばラブは応えて
くれる犬ですよ。別に競技会用の訓練でなくて良いのです。
575わんにゃん@名無しさん:04/06/13 22:17 ID:K2GwJ/E3
はぁ?煽り?

あんたの例えのほうが変だと思うがね。
仕入れが安くても一般消費者が買えない物と、
購入先をちょっと買えれば安く買えるものを比較するの変じゃない?

>>アルミ板とアルミ板を加工した商品とは違うと思うぞ(^^)
え?なんか加工してあるの?アルミ板にしか見えないけど

>>オレは角の尖ったただのアルミ板で、飼い主や犬が怪我をするようなものは扱えな
い。
角?R面にしてくれって頼めば普通にやってくれるよ鋼材屋
576わんにゃん@名無しさん:04/06/13 22:47 ID:xSov7hzi
荒れてる・・・・・
アルミ板の放熱効果はそんなにないですよ
アルミは熱伝導率がいいってことは気温も吸収するので
何か冷却装置ないと気温と同じ温度じゃん
体温を吸収しても気温以下には絶対ならない
犬がエンジンみたいに発熱するのであれあば別だが
電気的冷却装置がなければ水よりも辛いよね・・・・、
大理石とか熱伝導率が悪い物の方が熱をとりやすいよね
そういうことでもないかー
577わんにゃん@名無しさん:04/06/13 23:03 ID:vqh59HXS
>>576
気温が30度だったとしても、体温が39度だったら、少なくとも9度は下げられる余地が有る。
少なくともアルミだって熱伝導率は布や木よりも高いから、放熱の効果も高い。
CPUなんかの放熱フィンだってアルミ製の奴が多いし。
確かに水とかの気化熱とかを併用した方が遥かに効率は良いし、銅や銀とかだともっと良いかもしれないけどね。
578570:04/06/13 23:10 ID:Y24WDXEO
>>574さん
難しいなあ。しっかりしたやり方だと犬は的確に反応して
くれそうですけど、私自身が覚えさせる側にたつことを
考えると、犬を混乱させそうで・・・。
物を持ってくることだと元々「いいこと」だと犬も認識しているから
展開出来ると思いますが、一度「いけないこと」と覚えているものを
「これだけはOK」とは私には出来そうもないです、正直。
まあでも仲良くやっていきますね。
579わんにゃん@名無しさん:04/06/13 23:13 ID:U+P8qx21
質問なんですがすみません。ワンを日中8時間程室内でお留守番させるのに今から暑くなりますがエアコンなどかけてやるべきですか?
580わんにゃん@名無しさん:04/06/13 23:53 ID:xSov7hzi
>>577
>>気温が30度だったとしても、体温が39度だったら、少なくとも9度は下げられる余地が有る。
ならないですよ。
じゃー犬の体温9度下げるのに必要なエネルギーをアルミからだとすると
板じゃなく塊になりますよ
>>579さんの質問とかぶるけど身体の1部だけじゃなく気温そのものをコントロールした方が効果的
28度以上になるならエアコンは必要と思うけどエアコンやその他何も対策しないと
日中締め切った部屋は40度ぐらいなることがあるから熱中症になる予感
581わんにゃん@名無しさん:04/06/14 01:58 ID:lCPm7Xpz
うちのワン子♀2歳で出産したこと無いのに
おっぱいが垂れてる。
遠目に見ると、股の間にタマタマぶらさがってるみたい。
わたしが触るからか?
582黒ラブ(4歳1ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/06/14 08:28 ID:/USJ3Zpa
アルミすのこを買えば解決だ!
http://www.usa-fan.net/bg080.htm
なんかウサギ用のしか見つからなかったが・・・。
583犬屋:04/06/14 10:01 ID:IDA2zjB4
>>575
571の
>しかしボリすぎだな、ペットショップ
これ、良識ある人間が発する言葉か?
オレはね、オレのお客さん達の多くがこんなグッズを買っているよという一つの
情報を発信したのだよ。それをヒントに各自が工夫すれば良いなと思っているだ
けなんだよ。鋼材屋なら安く買えるという情報も良いと思うよ。
オレだって犬舎(100頭)を建てた業者からアルミ板の値段は聞いているんだ
よ。ホームセンターにも良く行くよ。しょっちゅう大工仕事してるからね。
それで、クールボードとアルミ板の違いを証明してもらったのよ。
金属パネルの加工専門の工場で、合板にフローリングを張ったもの、つまり普通
の家の床だね。それと、その上にアルミ板とクールボードを載せたもの。この3
つの比較実験を工場でしてもらったの。合板にフローリングは温度にほとんど
変化なし。アルミ板は合板に比べ5度クールボードはさらに3度熱を吸収した。
たった3度と思うなら、鋼材屋で飼えば良いし、3度もと思うならクールボード
を飼えばよいだろうし。ところで、575の知っているクールボードって表面
をヘアライン加工してる?特別なヘアライン加工らしい。
それと、アルミ板を買うのに一般的には普通HCに行くと思うのだけれども、
なんで鋼材屋にこだわるの?そこがチョット可愛い。(皮肉じゃないよ)
別にオレはクールボードを買えと言ってる訳じゃない。畳一枚引き剥がして
そこに石材敷き詰めても良いだろうし、コンクリにタイル張ってる玄関が
一番良いかも知れないしね。玄関の温度にもよるけど。
犬の寝室は冷房が必須だと思うけど、普通床材は、冬場の保温を優先して
るだろ?だから、その上に、熱吸収の良い広い金属パネルを敷いてあげる
だけでずいぶん違うよと言ってるだけだ。犬屋の悪口はどんどん言えば良い
が、事実無根の中傷は認められないよ。575だってそうだろ?
584わんにゃん@名無しさん:04/06/14 12:01 ID:n92z+AXE
>>583
暑くなってるなー夏だからw

実験データうんぬんよりラブ自身に聞いてみる方が1番だと思うんだけど
うちは家の中を自由にさせてたらラブは1番心地よい所で寝てるよ
ラブの入れる所は以下
1.犬舎(半畳ほどの床はコルク材)
2.リビング(床カーペットエアコンあり)
3.玄関(東向き・床材大理石)
4.ローカ(窓あり・床フローリング)
リビングで丸くなってたり玄関でペチャンコになってたりローカで日光浴してたり
夜は犬舎やソファーで寝てたりと
家に中でも1日の温度変化はかなりあると思います
犬舎から出せない状況ならエアコンは必須
そのエアコンもない人のために熱くなってるんですか?
だったら北向きの庭に犬舎を立てたら暑くなったらラブは庭の土掘ってペチャンコになってますよね
エアコンも庭もない人に飼われたラブは・・・・不幸だ
熱くなるのもわかる
585575:04/06/14 12:21 ID:/C6cRpQ4
別に煽るつもりなんてないぞ
俺はラブ飼いのみんなが安くて良い物かえれば良いと思ったまでさ。

俺は建設関連業なんだが、HCにたまに行くと???って感じもある。
外見が一緒で型番が違う、メーカーに問い合わせるとHC向け(素人向け)商品です。
中身が違います。って回答が帰ってきたりね。
専門であつかってる所から買えば安く買えると思っただけ。

ちなみに家は2mm厚 2000×1000を3等分に断裁してR面にして使ってる。
ヘアラインは知らなかったのでやってない。
586わんにゃん@名無しさん:04/06/14 12:25 ID:R4FnV6U9
うちのラブは夏の日中は池に漬かってアシカ状態
庭の一部は寒冷紗かけてるけど、適当に日陰探してるからあまり意味無いような
アルミの縁台もあるけど、特に暑い時に乗るということはないようだ
縁台はワンコがのってもひっくり返らないように足はしっかり固定してる
(っていうか何度かひっくり返したことあり)

家の中は扇風機があればエアコンまでいるかなぁ
人間が耐えられる範囲なら耐えられるみたいだが
締めきった家に閉じ込めて放置・・・ 家の造り次第ですね

車にケージ積むなら、PC用ファンを扇風機代わりにつけておいた方が良いみたいですね
ハッチバックの後ろはエアコンの空気回らなくて、かなり暑いですから
587わんにゃん@名無しさん:04/06/14 13:26 ID:n92z+AXE
>>585
うちはその材料卸屋だけど、今はメーカーはそんなにややこしいこしないよ
公共工事で指定されてるものは別としてホームセンターも業者も同じラインだぞ
同じ製品を型番変えて出荷することの方が遥かにコストダウンになるんだが
メーカーもDAY一般ユーザーをターゲットにしてきてる物が多いし

例えばホームセンターで売られている建築関連ものが別生産で質を落としてたとしたら
メーカーはPL方でやられますな。
プロ用業者用として売られてるものは余計な梱包がなくまた大量購入を前提として型番が違う程度
何のことを言ってるのかしらないけど
遥かにスレ違いになってしまった。。。。ごめん
588犬屋:04/06/14 13:47 ID:GADlUbPT
>>575
オレもラブ飼いのみんなに対しては、575と同じ考えなんだよ。それぞれみん
なラブに与えている環境は違うだろうし、それぞれのラブにより快適な環境をさ
らに与えるとなれば、回答はみんな優先順位は違うだろうしね。北海道に住んで
る人と沖縄に住んでる人と熱帯夜が続くという大坂の人とはそれぞれ違うでしょ
うしね。
そりゃあ、575の言うように安いに越した事はないと思う。オレは訓練屋が本業
だから、犬のオシャレに大金突っ込むなら、オレにその金払って訓練しなさい
と言いたい方なんだ。もっとも訓練するのはオレの弟子だけど。人件費の搾取
だね。(^^)ちなみにCBは2,5ミリ。
589犬屋:04/06/14 14:07 ID:GADlUbPT
話題を変えない?
犬屋のボッタクリのネタ。(^^)
オレはラブ鰤でもあるわけ。良い胎メスと良い種牡としか繁殖しない。
店売りでは、8〜15万円で販売。よほど良い子犬で20万円。それ
以上の値はつけない。20万円の子犬はまずSHCHくらいにはなれ
る。もちろん飼い主の飼育次第だけど。
ところが、子犬を飼いに来てくれたお客さんの中にはこういう人もいる。
「もっと高い犬が欲しい」・・・。オレはどうすりゃあ良いのかな?
100万円で売れば良いのかな?不思議なお客さんがいます。
オレにすれば、最高の出来映えの子犬でも20万円以上は取れない。取
れば業界の噂になってボッタクリと言われるのは必須。
590犬屋:04/06/14 14:25 ID:GADlUbPT
同業者に、どうしても良い子犬が欲しいと言うお客さんがいるので、子犬
を分けてくれと言われた。仲間価格で12万円で売った。
数ヶ月してから、若い黒ラブを連れた始めてのお客さんがオレのところに
来て、「この犬は良いですか?」とオレに聞いた。オレは、この犬はどこ
で買われたのですか?と聞いた。お客さんは購入先の犬屋の名前を言って
血統書を出して、オレの犬舎繁殖だからオレにそのラブをSHCHにして
呉って。そのお客さんは、125万円でそのラブを買ったそうな。
オレ、ヒックリカエリソウロウ。
591575:04/06/14 15:42 ID:/C6cRpQ4
スレ違いですまんが最後に
塗料なんかは確実に有るよ中身違うのがね。
それからガス器具なんかケースが一緒でコンロ本体はチャチな奴がついてたりね。
これは設備屋のカタログに載ってないから問い合わせたら上記の答えだった。
建材は物は一緒でも断裁・梱包だけでなんでこんなに高くなるんだって奴も確実に存在する。
スレ違いスマソ。

ラブの話題に戻すよ。
家はFTが2頭居るが、ショー系に比べてガンコさがなくて扱いやすいと思う。
呼び戻しの訓練なんかした事無いが、気が小さいからか何処にいても呼べばダッシュで戻ってくる。
活発で運動量が豊富ってだけで家庭犬としては敬遠されがちだが、
むしろFTの方が家庭犬としては向いてるような気がするんだが
犬屋さん専門家としてどう思う?
592犬屋:04/06/14 22:42 ID:K8b6/x1H
>>575 さんのご質問は回答が難しいです。
FT系、SH系は確かに存在しますし、双方ラブという犬の犬種標準の基により
理想のラブを作ろうと繁殖しています。ですが、血統繁殖における結果としての
ラブの成果は、大胆に言えば
概ね65%がその気質を有している。とオレは思っています。統計を取つた訳
ではありませんので、あくまでもオレの個人的、経験主義的所感です。
訓練屋としてはFTは面白い。鰤としてはSHが面白い。犬屋としては需要が多
いSH。飼い主との相性と犬への理解度と犬へ与える環境、つまり飼い主のライ
フスタイルなどの違いでどちらが家庭犬に向いているかは微妙に異なると思いま
す。
FTの良いところは575さんがおっしゃる、飼い主(指導手)の指示への反応
の良さでしょう。コイツと「絆」を持てば、良い家庭犬であることは間違いあり
ません。そしてSHは、ガンコではなく、神経が図太く飼い主を欺くような所が
見受けられます。それに騙されなければ、犬は「ダメカ、それでは言う事聞くし
かないな」のようになり、それはそれで良い家庭犬になります。
593わんにゃん@名無しさん:04/06/14 22:43 ID:9u6CfROO
ジエンお疲れさん。
594犬屋:04/06/14 22:59 ID:K8b6/x1H
概ねですけれど、気質のチョットした違いでFTは警察犬、災害救助犬の
使役訓練に向いています。やはり概ねですけれど、SHは盲導犬などの使
役に向いています。
ところが、FTでも盲導犬認定を受けた犬のめずらしくありませんし、SH
のオレの種牡の仔がNPDAの訓練日本CH競技会で足跡追求ですばらしい
成績を残したり。
訓練屋は作業犬種を見るとき、習性として(オレの)Gシェパードをリファ
レンスモデルとして比較検証しますので、その眼ではどちらも同じラブでは
ないか。結局個体の持つ資質。それは本当に微妙な個性。その個性と「絆」
を築いた575さんは犬にとって素晴らしい飼い主でしょうね。
それなら、仕事をどんどんさせましょう。(^^)伸びますよう。
白黒のハッきりしないレスで申し訳ないです。
595575:04/06/15 00:07 ID:YfGe9dd4
マジレスありがとう
このスレでFTの話題がほとんど無かったので嬉しいかぎりですね。

>>仕事をどんどんさせましょう。
皿取りしかさせてないんだよね(汗)
この犬達のポテンシャルを引き出せないダメ飼い主です(汗)

596わんにゃん@名無しさん:04/06/15 00:11 ID:C8jU9aFE
体型で見る限りでは、日本のラブってどちらかというと
FT系がマジョリティのような気もするけどどうなんだろう。
もちろん計画的なブリーディングの結果や本来のFT系の性能・性質を
有しているというものではないと思うけれど...
597575:04/06/15 07:17 ID:YfGe9dd4
そうかな?
どっちつかず系>SH系>FT系のような気がするけど?
あくまで俺の個人的な認識ですがね。

犬屋さんどうなん?
598犬屋:04/06/15 09:21 ID:gugFIqTC
596さんの言わんとするところは良くわかります。しかし実態は人気犬種の乱繁
殖の結果ですね。日本の風土気候に適応したスリム化、小型化。FTをそのような
繁殖すれば、耳の垂れた甲斐になるような・・・・・。
575さんの見解が的を得てろと思います。そもそもFTはPD指定犬種の結果
輸入されたり、皿取りや障害物競走のマニアの人の輸入など細々と繁殖されてきた
のですね。フィールドトライアルが日本にはありませんし、ショットガンでの鳥猟
もごく限られた人達の趣味にすぎませんから、本来のガンドッグとしてのFT
の需要そのものがないのですね。フライディスクやアジのマニアもラブ捨てて
ボーダーに犬を替えてますし。
599犬屋:04/06/15 09:32 ID:gugFIqTC
昨年、東京の日野の訓練屋(こんな呼び方すると現実には殴られる)が
英国ミッドランドガンドッグソサエティのFTCHを輸入してます。お
そらく、災害救助犬育成繁殖をすると思われます。興味があれば問い合
わせて見てください。NPDAのホムペの公認訓練所一覧に載ってます
る。
まあクイールの映画などで、ラブにあこがれる人が増えるのでしょうね。
そんな人が上記の犬の子を飼ったら暗黒大魔王でしょうね。(^^)
600犬屋:04/06/15 09:38 ID:gugFIqTC
そもそも日本におけるラブの歴史は悲惨でした。当時オレはピカピカの
見習。ラブ輸入のキッカケはやはり映画。ディズニーの
「3匹荒野を行く」リメイク版は奇跡の旅。奇跡の旅のゴルはオリジナル
ではイエローのラブ。オレは永らく雑種だと思ってた。
興味があれば、DVD出てますからレンタル屋で借りて見てみ。
601犬屋:04/06/15 09:52 ID:Jdwe9+o+
一人でしゃべり過ぎました。ゴメン
しばしロム帰り。
602わんにゃん@名無しさん:04/06/15 11:46 ID:6zNy2e/M
犬屋氏の
「問題行動の責任は、飼い主が主犯で、犬は単に実行犯。」
我が家のトイレに張ってある標語に付け加えました。
「馬鹿な犬はいない、馬鹿な飼い主がいるだけだ」と並べて。
 ↑出典思い出せず。

犬屋氏 「オレはラブの飼い主の気持ちが知りてえんだよ。」
黒ラブ(4歳0ヶ月←当時)氏 「ラブ飼いも犬屋の気持ちが知りたいので」
この辺りから、いままでよりもさらに興味深く読んでいます。

また出てきてください。
といいながら、話題を振れなくてすいません。
603わんにゃん@名無しさん:04/06/15 12:26 ID:e2Ockeg6
SH系のラブ連れて散歩していると、
胸が樽状で変わった体型ですね、MIXですか?
みたいなことよく言われる。
ラブの飼い主に
604ラブ保護したんですけど・・・:04/06/15 13:45 ID:Ucyfqxhz
日曜日、資源ゴミ回収の場所に汚れたラブが居て、子供達に愛嬌振りまいてて
聞いたら10日位前からさまよってる迷い犬なのだそうです。
家は猫(元野良:2匹)飼ってますけど、休み明けに保健所へ通報されそうだったので
連れて帰っちゃいました。現在元飼い主探し中です。
やったこと
 ・毛すき(ダニがいっぱい捕れた)
 ・シャンプー
 ・蚤駆除剤点皮
 ・回虫駆除

後は、素人では手に負えないので
 ・フィラリア検査と薬
 ・狂犬病予防注射
 ・ワクチン
そこで、お聞きしたいんですが、前飼い主が狂犬病とワクチンやってたら
二重にやっちゃうことになるんですけど、良いのでしょうか?
病院で聞けば良いのですが、予備知識入れておきたいのです

それから、蚤がいっぱい居たので、夜中に家に入れたときまき散らしてるかも
知らないんですが、犬蚤は、猫とか人にうつらないのでしょうか
猫にうつるなら、猫にも皮膚点滴の駆虫剤やらないといけないので

このラブは、とっても大人しく、ほとんど吠えません
シャンプーも大人しくさせるし、耳の中を拭くときも大人しいし、
ドライヤーかける時も大人しいし、
散歩の時も、ツナをグイグイ引くような事はなく、ほぼ脇を歩くので
かなり訓練されてるようです。飼い主が見つからないとき、里親募集すれば
里親になってくれる人は出てくるのでしょうか・・・
でないと、私困ります。やっぱり保健所と言うわけには行かないしぃ
605犬屋:04/06/15 14:18 ID:NQpgpZH7
>>604
すぐに保健所と警察に犬を保護した旨の報告すべし。飼い主が犬を探していたら
まずそこに連絡を入れる。犬に二酸化炭素で窒息死させたい犬の飼い主は普通は
いないから。
ノミは人には移らない。犬猫がいなくなればしかたないから人に移る。
ダニ要注意。マダニならバベシア原虫という犬の肝臓を食い荒し殺す。
潜伏期間約3ヶ月。血尿がでれば、もうおしまい。
はやく獣医に連れて行ってくだされ。お願い申し上げ奉り候。

↑のようなレスでは戻って来ざるをえません。ではサイナラ。またすぐ
戻ってきます。
>>603
ラブを買いに来られたお客さんの中には、父親が見たいと言って、それを
見せると尻込みして逃げて帰る人がいます。
オレの種オスは体重40キログラム〜45キログラム。足短けえ。胸が深い
からね。
606わんにゃん@名無しさん:04/06/15 17:36 ID:h1MM+oHc
最近の人はラブをかなり小さいと思ってないかなぁ…。
うちは筋肉質な犬が多くて、サイズの割りには重いタイプ。
そんな感じのうちでいうところの小さめ30kgあたりの子でも
「大きい〜♪」ってな感じで驚かれちゃうのよね。トホホ。

>犬屋
そろそろトリップつけた方がいいかもね。
アンブルでch作ったんだ。ふぅん。最近は英国人Jなんか、
厳しいんでないかな。骨格から来るアンブルもあるからねー。

>575
うちはSHの方が素直だな。FTは独立性も強い気がする。
うちのSHなんて、気が小さいのばっかりだよー。
逆にFTはバリバリブッシュに入っていっちゃったりして…。

>575、犬屋
私はSHよりFTの方が好きな口。でも只荒いだけのFTも嫌。
初代のFTは皿取り犬でした。SHも面白いけど、言語の理解力が
FTの方が高いような気がするんだけど、どう思う?
あとさ、詳しくは他の犬種のことは知らないんだけど、
例えば、GR、AMコッカ、シュナなんかと接触した感じでは、
ラブはものすごく個体差が激しいような気がするんだけど、
どう思います?
607わんにゃん@名無しさん:04/06/15 17:42 ID:h1MM+oHc
>604
ごくろうさま〜。感謝感謝。オス? メス?
ワクチンはだぶっても大丈夫です。打ってやってください。
ノミは犬のも猫のも多くが「猫ノミ」という種類。
なので、猫にもスポットを! ちなみに人間も吸血されます。
寄生はされません。それから保健所への電話ですが、
近隣の保健所全部に電話してもらえると助かります。
ラブ自身、結構、距離を歩いている可能性もありますし、
保健所はお役所仕事で横の連係が全然なくて…。
604が飼うのは無理そう? もしそうなら、ネットでラブの
レスキューしてるとこがあったから、相談してみると良いかも。
何かあったらこのスレに相談にまた来てくださいよー。
608わんにゃん@名無しさん:04/06/15 19:29 ID:JefExDZC
ラブが帰巣本能なくなるまで歩いてたのか?
車でかなり遠くから捨てられたんじゃないのか?
それか家に帰れない事情があるとか

年を取れば訓練していない犬でもトボトボ横についてというか後ろから歩いてくるけど
もし若い犬で知らない人にトボトボついてくるなら既に病気で元気ないだけかもしれませんし
何よりも先に病院で検査された方がよいと思いますよ
事情話したら病院によっては無料で診断してくれる所ありますし
また飼い主探しも手伝ってくれるかもラブが無登録で病院に1度も通ったことないなんてあり得ないと信じたいが
登録プレートついてたら飼い主わかるんだけど
609604です-1:04/06/15 20:36 ID:xQpq8u0u
皆様、ご心配頂きましてありがとうございます。
本日やったこと
+迷い犬のポスターを作り
 ・スーパー
 ・農協の直売場
 ・付近一体の公民館
 ・行きつけの珈琲屋さん
 ・etc
 計20枚のポスターを貼ってきました

+猫で15年来かかりつけの獣医さんに行き、話を伺ってきました。
 ・607さんの仰るとおり、ワクチンはダブっても大丈夫
 ・フィラリアは、検査してから処置するので問題なし
 ・狂犬病は、1年やらなくてもま、問題ないでしょう
 ・もうじき、犬連れで来ますねっとニッコリ
 ・警察で取得物の届けをして、この付近を束ねる動物愛護センターに連絡することとの意見
+警察に行き取得物の届けをする
ここで5時になってしまったので
インターネットで付近市町村一帯の犬猫を処分する-_-「動物愛護センター」の迷子犬の検索をする。
現在該当なしのようなので、明日にでも、保護犬の届けしてきます。

散歩 朝:1時間弱
    昼:30分  トイレ行きたそうに土をかいてたので・・・お糞!
    夕:1時間半
610604です-2:04/06/15 20:37 ID:xQpq8u0u
犬はオスです。
友人にラブ専門に飼い続けてるのが居るのですが見て貰ったら
歯石が皆無で真っ白の歯なので、多分2歳から4歳で体重≒30kg弱
健康状態は非常に良好の様子(但し栄養障害で痩せては居ます)

シャンプーと蚤の皮膚滴下剤の効果か、昨日うようよしてた蚤は、壊滅状態ですが
まだ若干居ます。(頭のほうに逃げていた奴か?)
又来週洗って見ます。多分大丈夫でしょう。家の猫たちも元は野良で、蚤だらけだったのが居なくなったのですから
現在、これを書いてる部屋(書斎?)隣の、5畳ほどの土間(床シートは貼ってある)で寝そべってます
いつも、机の上にいる猫どもは他の部屋に避難して出てきません・・・淋しいよ
611604です-3:04/06/15 20:37 ID:xQpq8u0u
散歩の時感心したのは、
綱の張り具合はほぼ一定、引かずゆるめずという感じです。
狭い道で前から車が来ると、停まります。
交差点では必ず止まり、「ヨシ!」で渡るのです。
他の犬に吠えられても我関せず
今日は団地中の犬飼さん達(大げさ精々2−30人)が様子伺いに犬連れで来たのですが
相手の犬たちはわんわん吠えてても、動じず。この犬、この団地の中で一番良い!と言うことになりました。
散歩から帰ってきたら家の前は、犬連れの奥さん達がゾロ〜〜〜うーーーむ
私、飼えない!と言う訳ではないのですよね。70坪の敷地ですが一応一戸建てだし、
前の家はコッカスパニエル、その前はシバ、その前はピグミ〜飼ってて、留守にするときは
散歩連れて行きますよって言ってくれてるし・・・・・・問題は小姑の猫たちだなぁ

最新情報(これを書いてるときに来た)
先月末、この犬はちょっと離れた(1km位)スーパーに居たのだそうです。
なんとそのとき、犬缶をひとつ買い与えたのは私だったのです。
言われてみれば似てるかも知れません。これがもうちょい小さければ、即決で飼ってあげる物を・・・・
長文すいません。本日ポスター貼りをお願いに行ったら、里親希望者多数でした。
自分が飼うより良い条件ならそれで決めようかと思ったりして-------------
612わんにゃん@名無しさん:04/06/15 21:49 ID:GaVz5oki
>>604さん
何も出来ないのでここで見てるだけしか出来ませんが、
本当にありがとうございました(私が言うのも変なのでしょうが)。
この短期間でこれだけしっかりと対応されてて、感動してます。

里親希望されてる方も多いということですし、ワンちゃん自体も
非常にしっかりした子のようですので、今後の生活も
希望が見えますね!!!!
元の飼い主さんが現れるのが一番なんでしょうが・・・・・。
同じラブを飼っている身としてありがとうと言いたいです。
613わんにゃん@名無しさん:04/06/16 01:35 ID:aOdTfigV
ただ、ラブって今クイール効果で人気高いから
里親キボンの人にDQNがいそうな悪寒もする。
>>604さんなら大丈夫と思うけれど、
もし元の飼い主が名乗り出なくて里子に出すときは
そういうDQNはきちんと見極めてあげてほすぃ。
乙彼ですた!
614わんにゃん@名無しさん:04/06/16 02:39 ID:YS+jO1yd
613はDQNと見極めました!
615わんにゃん@名無しさん:04/06/16 10:18 ID:rHVnIQFu
>604
う〜ん、私が感じる所、もし604が飼えるなら飼って欲しい。
だって結構長くうろうろしてたわけでしょ。
本当に里親になれるんだったらそんなに大人しい子なら
いつでも誰でも保護できたでしょ。だけど実際に踏み切ったのは
604だけだった、ということを考えると…。
犬と仲良くやってる猫もいるし、かなり大人しそうだから
猫チンたちも慣れてくれないかなぁ…。
日中は環境整えた庭に出してやって、室内は猫テリトリーで、
夕方の散歩が終わったら、家の中に取り込んで、猫犬共同で室内、
とか、なんか上手く出来ないかなぁ…。
なんだか近くにラブ飼いで強力な相談者がいるみたいだから、
バンバン相談して何か良い方策がないものか…。
でもまぁなるべく近所で室内で飼ってくれて、
もう2度とこの子に放浪なんて辛い思いをさせないって
実感できる人がいれば里親になってもらってもいいし。
とにかく今後の判断は604に任せるよ! なんか話聞いてても
604にまかせても大丈夫!って思えるし。ありがとうね。
ホント、今、クイールもそうだし、色々ラブもブームがあって、
放棄犬も増えてるから、こういう話もずいぶん聞くようになって…。
604みたいな人に本当に感謝ですよ。
616わんにゃん@名無しさん:04/06/16 10:20 ID:rmIrLMNS
604さんのラブを文面からだけの憶測では
捨てられたくない思いからいい子に振舞っているけなげなラブに見えるのですが
ラブって主人に服従心はあるけど、心許した主人も前だとやんちゃに振舞ったりすることもあるじゃん
まったくの初対面も人に大人しく相手の出方を待つのも珍しくないラブの行動だとも思いますが

もし(憶測ですが)前の主人からとても乱暴で手におえなくなって捨てられたのなら
今は大人しくてもいずれ乱暴になると思います
その時にもラブに愛情かけて上げられる人であればいいんですけど
ラブにとって1番のストレスは主人が変わる事だと思います
主人に仕える事でうれしそうにしてますから
2番はご飯が食べれないかな?
このラブは主人もご飯も満足に得ることができなかったのですからそうとう凹んでることでしょう
そしてまたやっとみつけた安堵の地604さんの所から別れる事になる・・・・
里親さんは愛情豊かな人だといいですね
そう願います
617わんにゃん@名無しさん:04/06/16 11:28 ID:UxxnyrI1
>>616
本当に可愛そうな飼い主だなぁ。
暴れ犬しか飼ったこと無いと発想もそんなになっちゃうのかなぁ。
乱暴な犬だったら吠えないで居る事自体が無いんじゃない?

大人しい犬は飼い主の前でも大人しいし、日常生活でも吠え声を上げるのを聞いた事が無い。
訓練された犬ならばリードを強く引かない位当たり前だよ。盲導犬って知ってます?

>>604
ラブは大きな犬よりも余程飼い易いですよ。
柴やコッカー辺りよりも全然楽な筈。
食費と獣医さんでお薬が体重30kg分になるからちょっと高いけど。
それ以外は犬としては凄く飼い易いし色々覚えてくれて「楽しい」よ。
618わんにゃん@名無しさん:04/06/16 11:37 ID:fkMpJLIW
この間から親戚のおばさんの息子夫婦がラブラドールを飼い初めました。
それがですね、外で飼ってるらしいのですが
ラブラドールって外で飼ってもいいのですか?あまり聞いたことがない。
田舎なのできつねが檻に来るそうです。子犬なので危ね。
619わんにゃん@名無しさん:04/06/16 11:40 ID:NfNItSiZ
旅行先で行方不明になって、200kmほど離れたところで保護された犬はいたな
自宅回りだとまず問題無いけど、旅行先ではぐれた場合はなんともならん
鑑札ついてれば飼い主の特定は楽なんだけど・・・
アルミのやつはちぎれたりするしね

キャンプとかつれてくときはワンコの腹にマジックで連絡先を直書き
首輪だと外れる可能性も有るけど、マジックで書いておけば1週間は消えない
アレルギー・・・ 人間も良く手に書いてるんで気にもしてない
マジックで問題になりそうなのって、トルエンとかすぐに揮発するもんだし

ラブで問題になるのはサンポの量かな
サンポの量さえ確保されていれば、おとなしいモンです
運動量が不足するといろいろ問題を起こすような
620わんにゃん@名無しさん:04/06/16 11:55 ID:rmIrLMNS
>>617
あんたこそ盲導犬ぅて知ってますか?映画のクィールじゃないですよ
ハーネス外せば普通のラブだよ
ラブ飼ったことありますか?
つーか604さんのレス全部読んでからレスしろよ
かみ合ってないよ
621わんにゃん@名無しさん:04/06/16 12:02 ID:rmIrLMNS
>>617
そうそううち柴もコッカーもいるけど柴やコッカーの方がよっぽど楽ですよ
ラブっていい子に振舞って主人だまして自分の欲求を満たしたりするの良くあると思いますよ
617さんは24時間一緒にラブといないでしょ?
些細なことで見落としが地だけど
ほかの犬にもそういうのあると思うけどわからない
ラブほどそこまで賢くないからかな?
622名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 12:04 ID:kEpB+7M3
                ____
               /      \
              /ε  ε     \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            /        Y  Y|   <・・・・・・・ッ!!!
            | ▼    //// |   | |    \_______
            |_人_       \/" \
             \/       ”    \
        ,.. -──- 、, |"    ””       \
      ,/        `''-、             \
     ., '            ``ヽ;‐‐-, _         |
    /                   ゙i'ヾ、|         | ドピュッ ドク…
 煤@,!                、 i  |     /    |
    l               ┬-,.、, ヽ !. |    / /    |   
!? | ,            |/ ヾ、|'  |   |  |      |
    | | !  ,、 、      l     ! l |  |  |     |
    | |/ト, / ヽ lヽ l、i.   !    !  _|   |   |     |
    |  | `lヽ/////!|   l     |二_l  ,.゙r-‐'! |     |
    !  | `''=ニ三ヨ'"|   |三二三l | (((___|  !|     | _/ ̄ ̄/
    ゙、  !   |  |  ,!   !"T'''''T" |.    !  ! |     \___/
    ヽ、l.   |  |  |  /  |   ! l.      ',.  |     /
            |  !  | /  ,|.  |`''}  (( ̄l,,__,i、_ /
      ,.:ェ''"  l   ´   `|   !''"     /  ノ
      "''='-‐'゙       /  ',      'ー''"
                 'イji,j、j,i
623わんにゃん@名無しさん:04/06/16 12:13 ID:l91n0+18
ラブが一番バカ!
ゴールデンも激バカ!
だれにでもずっと、シッポふって腹見せてろ。
624わんにゃん@名無しさん:04/06/16 12:14 ID:UxxnyrI1
だから盲導犬じゃない普通の訓練したラブを飼ってるだけなんですが。
家の中で声を聞いたのは、ブリーダーさんの所から家に来て夜泣きした時以来有りません。

外では余所の犬がウザイ時に声を上げた事はあるけどね。それ位かな。

>>617 の一部修正
誤 >ラブは大きな犬よりも余程飼い易いですよ。
正 >ラブは小さな犬よりも余程飼い易いですよ。

うちの犬は近所のどの犬よりも楽だと思ってます。
躾も這入り易いし、大人しいし、言う事聞くし、暴れないし、静かだし。

但し、犬屋さんも言ってたけど”個体差が大きい”というのはあると思います。
知ってるラブは大変そうだから。暴れる、煩い、言う事聞かない。

>>604 さんのラブは盲導犬ではありませんが”アタリの系統”に属する普通のラブですよ。
よくいるハズレの系統のラブでは無い様です。
アタリのラブだと飼いやすいですよ。
盲導犬の原石の”片鱗”位は見せてくれると思いますよ。

飼ってあげましょうよ。>>604 さんなら任せられる気がする。
625わんにゃん@名無しさん:04/06/16 12:27 ID:NfNItSiZ
まあ、スレが上がると厨が入って荒れるのが通例ってことで・・

>>618
ラブの外飼いもあまり推奨はされませんが、問題なくできます
ただ、外飼い繋ぎっぱなし放置は無茶ですね
家の中で飼うこと推奨なのは、こまめに相手するにはその方が良いからって理由ですし
こまめに外に出て相手できるなら、家の中で飼う事にこだわらんでもいいかと
あと、和式の家だと畳や障子なんかを激しくやっつけまので、中飼いは難しい(笑)

田舎で土地があるなら、塀をしっかり建てて庭で放し飼いできれば一番良いでしょう
無理ならスライダー付けて、ある程度の範囲を自由に動けるようにするくらいか
626575:04/06/16 15:07 ID:i4GcYym1
身体的な欠陥以外は
個性はあってもアタリ・ハズレは無いでしょ。

ショーやってる人のアタリとドッグスポーツやってる人のアタリは大分違うぞ。
アタリ・ハズレは飼い主の主観だからね。

家のラブなんかは一般的なラブ飼いがみたらハズレだけど皿取りやってる人が見たらアタリなのよね。
627わんにゃん@名無しさん:04/06/16 16:54 ID:rHVnIQFu
>616
手に終えなくなって捨てられたラブは痩せてようが、なんだろうが、
やっぱり暴れたりグイグイ引いたりガンガン吠えたりするよ。
よっぽど重症の病気じゃない限り。家の中に入れればカケションも
凄いし。大人しい子は比較的大人しい。でも確かに慣れてくると、
暴れることはなくてもちょっとずるい所を見せてきたりする。
でも、放浪や放棄の心のキズから立ち直ったからなのかな、
なんて思っちゃって、それほど嫌悪感抱かないよ。私はね。

604が保護した犬はかなり良い家庭で育てられたんだとは思うな。
で、結局、流行りのチワワが飼いたいからとか物凄くくだらない
理由で放棄された可能性があると思う。
凹んで大人しくなったりカッコつけたりするのは確かにあるけど、
それは放棄されたり放浪してたラブにはあんまりないんじゃないかな。

私はラブは主人が変わることをそんなに受け入れられない
犬種じゃないと思う。だからこそ、別れと出会いの多い盲導犬
なんかに使われるわけだし。GSとかテリア系の犬の方がよっぽど
主人が変わることにナーバスだよ。どんな犬だって主人が変わるのは
嫌なことでホントに凹むだろうけど、愛があれば懐くのがラブ。
愛をかけてもダメになることもあるのはGSやテリア系などの
一生一主の犬種だと思う。

>618
外で飼ってる人もたくさんいるよ。ただしコミニュケーションは
密にとってやらないと、いわゆる問題行動を起こしたりする。
それから、メスなら避妊はしておいた方がイイと思う。
けど、親戚のおばさんの息子夫婦じゃーアドバイスできるかなー。
628604です-4:04/06/16 22:36 ID:jEumd5FA
デカ犬の効用

飼い主は見つからないので、朝の散歩から夕の散歩までの間
玄関脇に、3.5mの鎖でつながれてる、ラブなんですけど
玄関前で寝そべってたり、植木の中に潜り込んだり
嫁が草取りで庭を連れ歩いたときは幸せ〜〜そうでした

巨犬を玄関横に置く効用、本日実感
お掃除用品売り込みに来た、しつこい営業、植木影からのそのそって出てきたら
突然浮き足だって、「あ、押さえてるから手短に」で「後で又来ます」
結局数時間後来たのは裏口からだったのでしらんふり
玄関脇の郵便受け、毎日勧誘のチラシでいっぱいなのに、本日空っぽ
Y新聞の勧誘員、門から数歩でフリーズして中まで入ってこれませんでした。
猫より大人しいのにねぇ。猛犬注意の立て看作ろうかと思います。
巨犬居るのは、悪くないかも知れないと思った本日の出来事でした。

朝の散歩 6:45〜7:30
夕の散歩 5:45〜7:15
自営業だから出来る贅沢ですね

ちょっと庭で放してみたのですが、喜んじゃって駆け回り
飛び出して交通事故にあっては大変なので即紐付けました。
元気いっぱいなんだけど、散歩ではグイグイ引っ張らないのですね。
止まれ、左、右、行け(交差点渡るとき)、上がれ(歩道に上がる)
ちゃんと理解してます。バードウォッチングが趣味なので双眼鏡を首にかけて歩くのですが
お、ホトトギス!「待て」で私はウォッチングお座りして「ヨシ!」まで待ってるのですよ。
犬も可愛いよねぇ〜〜と思った本日の散歩でした
629精神鑑定団:04/06/16 22:49 ID:dnkgjcgb
>>604
隊長!
放置のこと。微妙に園田のうんこ。
カキコの内容が回を追う事に完全に知障状態。
園田はオノレの便所に帰るべし。
630わんにゃん@名無しさん:04/06/16 23:12 ID:cSS4uDFD
>>629
631わんにゃん@名無しさん:04/06/17 06:20 ID:llNFxVzI
573以降の話題がうざいです。
みなさん、書込みは3行以内でお願いします。
632わんにゃん@名無しさん:04/06/17 09:18 ID:9iMdV8tE
みなさん、カキコは3行以上でお願いします。
633黒ラブ(4歳1ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/06/17 09:42 ID:a1xTSBSZ
「猫飼い」が「猫・ラブ飼い」に進化するのを
応援するスレはここですか?(・∀・)ノガンガレー
634わんにゃん@名無しさん:04/06/17 09:48 ID:A0XxoYm3
うちのラブは、叱るとおでこにしわが出来てウド鈴木のような顔になります。
成犬になればおでこにしわがよらなくなりますか?今2ヶ月ちょっとの雄ですが。
635パンダゴリラ:04/06/17 13:46 ID:Rk6XCj7Q
にゅる すぽ!
636わんにゃん@名無しさん:04/06/17 16:02 ID:NShqijSz
うちの黒ラブ(6ヶ月)血統書つきなんですが・・・
最近尻尾がゴールデンのようにふさふさになってきました
全体的にもふさふさしてきました
なんかフラットのようですが
生え変わりのせい?病気?なんですか
637わんにゃん@名無しさん:04/06/17 16:50 ID:hQ2NkSE4
>604
ヨカッタヨカッタ。もう家の子にしてしまえよ。6ヶ月の辛抱だけだよ。

>634
可愛いじゃん。おでこのシワはオスだと比較的多いよね。
しわがよらなくなるかならないかは、その犬の頭骨の大きさとか
太り具合とか、いろんな要因があるのでなんともいえないけど、
大人になってもしわがよる確率の方が高い気がする。

>636
全体的にも? って前胸とか足とかが?
個体差によって毛足の長さも違うよ。毛がウェーブしてる子の方が
比較的長くなるような印象を持ってるけど。
病気ではないと思うよ。
638わんにゃん@名無しさん:04/06/17 20:00 ID:fLst2JAM
私の躾がいたらないせいか、掃除中の箒を噛んで離さないので叱ったら腕を噛まれた‥
10日程で治るだろうけど思ったより血が多く出てビックリした
639604です-5:04/06/17 20:03 ID:8SU57fVE
今日から嫁も散歩に連れ回すことになったので、
朝−昼−晩と1時間づつの散歩になったのですが
後ろ(このドアを開けると夜間就寝所)の娘さんが
犬飼いたかったけど、飼って貰えないのでちょっとさわらせてで
夕方の散歩から帰った後来たのですが
だいぶお気に入りのようで、明日から散歩に連れて行きたいのだそうな
やつは、明日から4時間の散歩がノルマになりそうです。大変ですねぇ〜
今日はいつもの食事の量だったのですが、ぺろって食べてしまって
欲しそうな顔してるので、追加したら、食べちゃって器なめてるけどもうあげない
豚犬になっちゃいますからねぇ。
この時間騒がず、しずーかに寝てます。
早く飼い主が現れると良いですね。貼ったポスター≒40枚

640わんにゃん@名無しさん:04/06/18 01:05 ID:SA3hgamM
>636
うちには9歳になる黄ラブがいます。
小さい頃は、耳先だけベージュで白っぽいストレートヘアーでしたが、
今は、耳全部・後頭部から尾にかけ濃いベージュのウェーブヘアーに。
ひょっとしてゴールデンが混じってるんじゃない?なんて家族で言う
ことはありますが、彼女の何のマイナス要因にもならない。
そんなの、あってもなくても可愛いものは可愛い。
仔を取るのなら話は別でしょうけどね・・・
641636:04/06/18 10:19 ID:sLGMQ16i
>>637>>640
どもです
どう見てもテカテカした黒ゴールデン(フラットというよりゴールデンの顔)にしか見えないんですが、
暑そうなんで・・・・可哀相
別に純潔ラブにこだわってるわけではありませんけど
血統書なんていいかげんなもんなのかな?とちと考えてしまった
ブリーダーが別の子混ぜてJKCに申請してもわからないもんですよね?
642わんにゃん@名無しさん:04/06/18 13:11 ID:lANXnDme
>636
血統書スレ、見てきてみ。

>604
願ったり適ったりなお家ですなぁ。もし、放棄じゃなくて
飼い主も探してるなら、ちゃんと出会えるといいんだけどね。
放棄だったら、もう、君が飼うのが犬は幸せだろうねぇ。
そうそう、今の季節、暑い時間の長い散歩は厳禁ですよ。
アスファルトが熱くなってるからね。触って確認してごらん。
昼の散歩は陰ってる時か、日陰を選ぶ、水を携帯する、
ってのを気を付けてね。
朝=早朝、昼=夕方、夜=深夜って意味だったらごめん。
643わんにゃん@名無しさん:04/06/18 17:33 ID:z6qiRQs/
オスで時々チンコが剥けて
赤いクリが丸出しになるんですが
とても気まずくなります。これって普通?
どうしたらいいん?
644わんにゃん@名無しさん:04/06/18 19:53 ID:+4h6vAUc
632の書込みがウザ過ぎです。
みなさん、書込みは3行以内でお願いします。
645わんにゃん@名無しさん:04/06/19 05:41 ID:54sB0cXd
>>643
栗ぢゃねーだろ。
仮?
英語でなんていうんだっけ。
646わんにゃん@名無しさん:04/06/19 20:57 ID:TRiKqrQd
>643
余った包皮が亀頭にかぶっている包茎。それ自体は病気ではありませんが、
包茎には正常なペニスと比べて、たくさんのデメリットがあります。
清潔を保ちにくいことから感染症にかかりやすく、亀頭が刺激に弱いためセックスでは早漏になりがち。
また、「自分は包茎である」というコンプレックスは、女性に対する行動を消極的にしてしまいます。
このコンプレックスは、異性ばかりか男性同士の関係にまで悪影響をもたらすことも。
中には、同僚に包茎を見られるのが恥ずかしくて社員旅行で訪れた温泉地で風呂に入れず、
それがきっかけとなって会社での人間関係をうまく営めなくなったという患者さんもいらっしゃいます。
ひと口に包茎といっても、仮性包茎、カントン包茎、真性包茎の3つのタイプがあり、
また、それぞれに軽度の包茎と重度の包茎があるため、その弊害を一概に断じることはできませんが、
少なくとも次のような悪影響が生じる可能性があることを認識しておいてください。

・ 包皮によって亀頭が過保護の状態にあるため刺激に弱く、早漏になりがち
・ 人によっては、逆に余った包皮が性感を低下させる
・ 性感が低下すると、男性として致命的なインポテンツに陥りやすい
・ 亀頭と陰茎の段差が小さいため、セックスで女性に与える快感も小さい
・ 恥垢がたまりやすく、イヤな臭いの原因になる
・ 亀頭を洗いにくいため雑菌の温床となり、さまざまな感染症にかかりやすい
・ もしも感染症にかかると、通気性の悪さが治癒を遅らせる
・ 包茎というコンプレックスから、性格が消極的になりがち

こうしたトラブルを解決する唯一の手段は、手術による包茎治療。
手術といっても、最新の医療機器と技術を備えたクリニックで受ける限り、
痛みはほとんどありませんし傷が残ったりする心配もありません。
たった一度の決断が包茎とは無縁な人生をエンジョイさせてくれるのです。
あなたなら、どうしますか?
647わんにゃん@名無しさん:04/06/19 21:47 ID:MPOn8Yd3
>>643
それが自然な犬よ。その時、オスワリ崩してアグラなんかしてない?
ボケーとしてるでしょ?立たせば、抜き身は鞘に収まるでしょ。
648犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/06/21 22:27 ID:kOvlyVJc
>>575
物品持来教えて見る?皿取りしてるならすぐ出来るとおもうけど。
道に落ちている100円玉くらい拾ってくれるよ。
649575:04/06/21 23:07 ID:sFfyN+u+
固有名詞を理解している物なら取り合えず持来してくれるんだけどね。
ボール、お皿(ディスクね)、おわん(本当のフード皿)、リード、これくらいしか理解してません。
こちらの指示で選択して持来もできるんだけど、選択肢の中に皿があると・・・・・
恥ずかしながらこんな程度です。
650わんにゃん@名無しさん:04/06/22 00:46 ID:NPGRX/r4
>>649
うちはおもちゃもボールも遊ぶものはみんなボール、と覚えてるよ。。。
651犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/06/22 09:24 ID:ModV1cFO
>>575 物品識別と持来の同じ進行とは高度なワザを(^^)その延長に臭気選別→
足跡追求→捜索救助というPD使役作業になります。70年代には富山県警山岳遭
難救助隊では、Gシェパに混じって黒FTが救助活動に従事していました。現在の
富山犬災害救助犬協会の原点です。
犬の訓練は、ビルの建設と同じで基礎が大切です。基礎をしっかりと構築しないと
階を高く積み上げれないのと同じです。識別は応用ですので、持来をしっかり固め
ましょう。
物を「運ぶ」「来る」という二つの行動が物品持来ですから、指示されたものをし
っかり尚且つ壊さずに咥えて歩く(走る)訓練とちゃんと物を飼い主の手に渡す
という訓練が大切ですので、この訓練を行うには遠隔招呼、正面停座が出来ないと
いけませんね。
この物品持来がしっかり固まれば、指示した物を迷わず持って来るようになります。
風呂あがりにバスタオル。冷蔵庫から冷えたビール。ケータイ鳴れば持って来る。
つづく。

652わんにゃん@名無しさん:04/06/22 10:11 ID:v1upnV2R
>犬屋
物の名前ってどうやって教えるの?
自然に覚えてくれる子もいれば、覚えない子もいるよね。
覚えない子の場合、どうすればいいんだろう?
持来はできるんだけど…。丸くて転がるものは「ボール」、
という認識はあるみたいだけど「ぶたさん」「がちょうさん」とか
ぬいぐるみ1個1個の名前が分からないみたい。
分かりやすいように触感を変えたものでトライしてもみたんだけど、
それも良く分からなかったみたい。
勝手に覚えてくれる子はなんでも覚えてくれるのになぁ…。
653わんにゃん@名無しさん:04/06/22 11:21 ID:pDMQLIjb
うちのは指差し指示したものをモッテコイはできるんだけど、凹まないものの噛み加減は出来てない
ビール缶もってこようとしてプシューってやった
外遊び主体だからあまり訓練してないけど

臭気判別・・・ ヤマドリやウサギは一応わかるみたい
一応、ポイントというか立ち止まって、こっちに教えようとする
自分は猟をするわけじゃないから、特別おしえたわけじゃない
ウサギの足跡を追うのは、あっさりロストしてるなぁ

早くマツタケやショウロ探しできるようになってくれ、訓練してるけどイマイチだ
臭いの元を年中調達できないのが辛いところ
出来るようになれば、餌代ぐらいは稼げる(笑)

外遊びで必須なのは笛での「もどれ」ですね
風とか有るときに距離あると、人間の声は紛れるみたい
つうか叫ぶと人間が疲れる
654犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/06/22 15:26 ID:aX12TQfr
>>652 犬は人間の言語で記憶するのは極めて少数しか出来ませんよ。物を覚えるの
は視覚、聴覚、嗅覚での、形状・音・臭気。それと関連させて覚えさすの。
人間の言語は100くらいかなあ、数えた事ないけど。名詞が一番覚えやすいのは
間違いない。ついで動詞。形容詞は無理。
オモチャで一括りにして覚えさせて、違うものを咥えようとしたら、「違う、右
(左)正しければヨシ!持って!コイ!ヨーシヨーシブタよしよし。こんな感じ
で、イエスノーだけのデジタル言語の積み重ねと言えば解りますかね。
0と1の連動なんですけれど。中間なし、妥協なし。
655黒ラブ(4歳1ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/06/22 15:34 ID:36UOvF69
そうか!笛があったじゃないか!*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!

先日、ドッグラン行ってきたんですが、案の定「ハッピー暴走」
を繰り広げてしまって散々ですた・・・(;´Д`)
(年下の同居犬の方がずっと冷静。犬種の差かなぁ・・・。)

夏の暑さのことを考えると後先考えない「ハッピー暴走」だけは
止めさせないとなぁ・・・。先日もバテバテだったし・・・。
656犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/06/22 15:43 ID:aX12TQfr
>>653 正しく咥えることを覚えさせるには、木のダンベルを加えさせるのが基本
です。「モッテ」で飼い主が両手でダンベルの端を持って犬の口に差し出す。そ
して、ダセで両手で受ける。そして、また、モッテ。ハミハミしたらダメ。一口
で咥えさせる。そして、またモッテでダンベルを咥えさせたまま脚側行進。
停止して、脚側停座。ダセ。咥えたままの行動を教えれば、咥え方を覚えます。
マツタケ狩のあとの渓流に漬けた冷えたビールのみたいでしょ?咥え方をマスター
すると生卵の持来出来ますよ。それがラブの特性。
マツタケを冷凍保存しとけば?その都度解凍して、訓練。そしてお吸い物。(^^)

笛はハナマルですー。犬は人間に比べ、臭覚の次に聴覚が良い。人間の可聴音域が
1KHZ〜20KHZに対し犬は1KHZ〜50KHZ。高音域が聞こえるので
笛、犬笛は呼び戻しに良いです。直接大脳皮質に届くような感じですね。
657久しぶりに 604 です:04/06/22 19:30 ID:V22P+T69
大変お騒がせしてます m(__)m
迷い犬のラブですが、在宅です。
>642さんの書き込みで、昼間の散歩は中止しました
毎朝 7:00〜7:30迄
夕方 5:30〜6:50  以上は私なのですが
後ろの娘さんが、帰宅して、私が帰るのを待ちかまえ
7:00〜7:30 迄 ジョギングに連れ出しますので、
犬には大変な苦行かも知れません
とは言え、この一週間で2回のシャンプーを経て
毛艶はピッカピッカです。
「家で飼いたい!」と言う、ラブを飼ってる人が来たり
貼り紙を見て、「家で飼わせて」と来る人も居たりですが
一応今月いっぱいは、元飼い主捜し、結論は来月です
居なくなればなったで、それも淋しいです。
自分の所同等の条件であれば、応じようかとは思ってますが、さてどうなりますでしょうか

先週初めは、汚くてとても触れた物では無かったですが、きれーいになりましたよ。
658わんにゃん@名無しさん:04/06/22 20:58 ID:V8wVomz3
>>657
ほんとに幸せなラブですね。
他人の私が要求できることではないですが、
このまま657さんに飼われたほうが、
ラブちゃん幸せなんじゃないかなと・・・・

この報告読んで 11ヶ月のラブ飼いの私
ちょっとウルウルきました。
ありがとう。
659653:04/06/22 22:14 ID:pDMQLIjb
サンポ朝晩の1時間半とは幸せなワンコだ〜
体力的には普通のラブなら喜んで行く量かな
なかなかそこまでは確保できないです
サンポ連れていく時は水を500ccのペットボトルとかに入れて持っていって、
暑そうなときには飲ませる&体にかけてあげれば良いですよ

マツタケ訓練は一応、冷凍マツタケ使ってるんだけど鮮度が落ちてくると匂いがかわるという問題が
マツタケシーズン後半になるとかなりの発見率なんだけど、前半はなかなか難しい
それでも人間だけで探すより効率は良いです

噛み加減はボールとかなら出来るんだけど、缶は難しいみたい
凹まないから木とかと同じに力入れて噛んじゃうんでしょう
ペットボトルなら問題無いんだけど
660わんにゃん@名無しさん:04/06/23 11:25 ID:EXvAOV7P
どこの地域か知らないけど今の時期夕方1時間以上もも散歩してたらうちの子ならバテバテで動かなくなる
歩き通しなのでしょうか?それとも休憩入れながらなんでしょうかね
水は携帯してるのでしょうか
人間は靴はいてるけどアスファルトは5時半ならまだギンギンに熱い
虐待に近いように思うけどなー
人間も裸足で散歩すればいいそうすればわかるはず
661わんにゃん@名無しさん:04/06/23 11:28 ID:EXvAOV7P
604さんがアスファルトがない森の中ならごめんなさい
大きなお世話でした
662犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/06/23 15:44 ID:R1uQinRk
>>653 まつたけ探知犬いいね(^^)大丈夫。犬は匂いで記憶しますから、年齢を
重ねる事に経験値が重なって仕事が充実しますよ。オレの爆捜犬も年数回しか火薬
を嗅がさない。でも出動要請があったら逃げる。木っ端微塵に吹き飛びたくない。
日本に来るなアルカイダ。シッシッ。653のラブはアゴが少し小さいのかな?物
理的な問題かな?とにかくラブは運び屋ですから、ものを咥えさせて歩かせてくだ
さいな。「持って来る」は「持って行く」です。疲れたお母さんにペットボトルを
渡してくれます。
>>604 トリートメントも入念にね。犬の肌は人より弱いから、シャンプーで皮膚が
カサカサになると痛みやすい。良く話掛けてあげてくださいね。これはとても大切
なことです。訓練屋も始めて会った犬とはそこから始めるのですよ。犬と親和を取
ると言って、親和が取れれば犬が訓練屋に期待して顔を見上げてアイコンタクトを
取って来る。そうなると犬は訓練屋の言いなりになるの。ラブはアイコンの名人で
すしね。ラブの瞳で癒してもらってください(^^)
663わんにゃん@名無しさん:04/06/23 18:01 ID:heTEGcUS
>>662
あなたの犬はアルカイダが使うプラスティック爆弾に反応するんですか?
コーヒー缶に忍ばせたら分からないですよね
防水だから酢の中に忍ばせるとか
どうやって訓練するんですかね?
664わんにゃん@名無しさん:04/06/23 20:15 ID:4CV0Z1VC
本当にレトリバーって物をくわえるのが好きだよね。
散歩で時々見かけるゴルは自分のうんち袋(使用済みっぽい)を
くわえてる。
うちのも傘持って行くといつもくわえるんだけど、いざ差そうとしたら
よだれでベタベタ。ま、傘を差す=雨で流れるからいいんだけど・・・。

そういや、家の中で長〜い骨をくわえて運んでるときに幅が足りなくて
ドアのところにゴーンとつっかえたことがあります。
すごい音だったので慌てて口の様子をみましたが、痛がってもいなかった。
口周りの柔らかいところは衝撃に強いのかな・・・?
665犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/06/23 21:22 ID:23zqeRxw
>>663 オレがネタ振ってしまったようだが、そこまで突っ込んだご質問はスレ違い
なので、警察犬スレでしてください。もっともオレはそこにはいないけど。
訓練は普通のPD臭気選別訓練と同じ。ただ、探す物と環境は警視庁の鑑識が設定
したもの。鑑識の連中もオレも人間だよ。そして、オレの訓練したクロラブが一つ
のピースとして鑑識の選択手の一つなの。犬の鼻よりはるかに感知能力のあるハイ
テク探知機はあるのだけれど、訓練では犬が勝つ状況が多多あるのですよ。
それ以上は話せないんですよ。警視庁の広報に聞いてください。ゴメンネ。
666犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/06/23 21:35 ID:23zqeRxw
>>664
犬のテンションが最高潮に達してボール遊びのご褒美をしてあげると、ボールと舌
を一緒に咥えて舌に穴を空ける。もちろん血は出ます。でも平気だなあ。跡が黒く
残るだけ。足に木の棘が刺さった方がよほど大層に痛がりますね。こういう場合、
ラブにはダマされてはいけませんよ。「役者ヤノー」と関西弁で構えた方が良いで
す。恥知らずにもなりふり構わず甘えて構ってもらおうとするのがラブ。Gシェパ
はそこまで媚びないなあ。まあそこが魅力なんですけど。
667604の散歩道:04/06/23 22:30 ID:IuvQonOM
私の所は田園の中に造成された団地ですから、結構理想の散歩道です
ちょっとの間は歩道付き舗装道路ですが、その後は山の中の草道
片方が田、片方が斜面林で道脇は水が流れてたり、水がわいてたり
このわき水には、沢ガニがいたりして、自然観察会で水質を調べたら
理想的な水質でした(冬このわき水で、ドブロク仕込むのは私です)
舗装道路でも脇は草の生えた土手で、その脇が陸田なので、陸田のため
くみ上げ吹き出てる井戸水の場所は、見通しには必ず
ラブは、土手でウンコして、オシッコして、吹き出してる水を飲み
暑いときは田の中に飛び込んで、帰ってからシャンプーされるのです
逃げないのが確実になったら、どうせ家は無いのだから、ノーリードで
放してやろうかと思ってます。
668わんにゃん@名無しさん:04/06/24 01:03 ID:34PnBiPN
ラブってガムかなにか必死でガジガジ噛んでる時 口周りの毛穴開いてますよね?
うち黒だから毛穴部分が白く浮き出てくるのですぐわかるんだけど
他の黒ラブさんたちはどうですか?
669わんにゃん@名無しさん:04/06/24 01:51 ID:Dgqv7YJ2
>>667
私がラブだったら よだれが出るほど羨ましい環境ですね。
そんなとこだったら ラブはもちろん人間も 散歩が楽しいでしょうね。
HAPPY DOG のラブが一緒でたのしさも倍増。
うちのラブも連れて行きたい o(^^ )o--------⊆^U)┬┬~
670わんにゃん@名無しさん:04/06/25 18:43 ID:yPDsaLIU
>>667
ぬるぽ
671604です:04/06/25 22:17 ID:VYg6NiyC
だいぶ落ち着いてきたので、今日初めて室内で紐無しにしました
土間(床シートは貼ってある):5畳
続きの板の間:18畳
板の間に上がるのは10年早いから、上がろうとしたときダメ!で
もう上がってこなくなりました。上がられても良いように、掃除機で
体を吸い取ったのですが、じっと耐えてる姿にはウルウル
明日からの散歩は、人家が切れたリードを外すつもりです

幸せだろうなぁっと思ってたら、先ほど電話有り
2km位離れた方が、「是非家で引き取らせて頂けませんか」てなことなのですよ
40枚じゃきかないポスター貼りまくりましたからねぇ
日曜に家族で見に来るそうなのですが、私の気持ちは複雑です。
どうしようかなぁ〜〜〜〜
こんなオットリしたのはもう出逢えないと思うし
猫たちも結構慣れてきてるし
旅行の時は連れて行けば良いのだし

私、困ってます
672わんにゃん@名無しさん:04/06/25 22:48 ID:h42+jJKd
>人家が切れたリードを外すつもりです

>掃除機で体を吸い取った

おめ小学校は日本か?
他スレから移動して来てジエンするな。日本語ムズカシイおめが来るスレ
じゃねえの。自分で書いたポスターの数のつじつまも合わせられないサル。
673わんにゃん@名無しさん:04/06/26 04:25 ID:3TNk3Vp6
>>672

おめ⇒お前
ジエン⇒自演
ムズカシイ⇒難しい
つじつま⇒辻褄
サル⇒猿

674わんにゃん@名無しさん:04/06/26 06:04 ID:r1bGaDeA
>>672
ぷーくすくす
675わんにゃん@名無しさん:04/06/26 09:00 ID:Koiji8B/
なるほど、604はここでラブ飼ってるのか(藁 懲りないやつだな。

皆に晒してやる   age
676わんにゃん@名無しさん:04/06/26 12:29 ID:KmPSUBe4
ムッ!604の狂った日本語モドキのタレ流しは確かにジサクジエン女。
2CHしか遊ぶ所を知らないのか?憐れよのう。
677わんにゃん@名無しさん:04/06/26 21:02 ID:dj55raZU
やっぱり室内飼いじゃなきゃダメですよね?
678わんにゃん@名無しさん:04/06/26 22:16 ID:rfPaDPMe
↑604 屋内飼いっていうのですよ。
679わんにゃん@名無しさん:04/06/26 23:02 ID:7qwkrf+D
ラブに多いと言われる股関節の病気について知ってる方教えてください。症状・治療・予防の仕方など。お願い致します。
680わんにゃん@名無しさん:04/06/27 01:18 ID:BCyzGDS+
>>679
ラブにだけ多い病気じゃないよ。
大型犬ならあるんだろうけど乱繁殖させられた犬種に多いとオモワレ

股関節形成不全の話は前スレにあったんじゃなかったけ
結論は
詳しくは個体差あるだろうから病院で直接そのラブを見た獣医に従うべし

2chですべて済まそうなんて考えてないだろうな
本見れば書いてる事を2chで聞こうなんて楽しようと考えてないか?
本読んでから質問ならもう少し違う角度からの質問だろうけど
681677:04/06/27 02:25 ID:3hRAFRpJ
愚問をお許し下さい。
682しろくま ◆298U72Tawk :04/06/27 03:32 ID:fpdS/P5a
うちのラブはいびきがうるさい。
耳元で信じられんほど轟音響かす
683わんにゃん@名無しさん:04/06/27 04:08 ID:oAnq+twK
>>671
それだけの犬だったら私も欲しい位。

> こんなオットリしたのはもう出逢えないと思うし

本当に中々手に入らない素晴らしい犬だと文面から伝わってきます。
手放した後でやっぱりラブが欲しいとお金を積んでも、それだけの犬は先ず中々手に入らない。

手放すのは凄く勿体無いし、情が移ってるのは人間も犬もだし。
犬もまた別れを経験させるのは可哀相。
684犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/06/27 07:41 ID:Xj30Qpbu
679と683のカキコは犬屋としては大変興味があります。
HD(股関節形成不全)については子犬を買いに来られるお客さんの過半数
が質問されますね。遺伝疾患ならラブには目や関節系なら肘や膝もあるのだ
けれど、何故かHDはラブの代名詞のように言われる。HDの発生は実際に
はデーンやセントの方が多く、Gシェパも多い。また、遺伝疾患はそもそも
遺伝疾患素因を持たない両親の繁殖から自然発生するもの。もしくは後天的
発生。何故自然発生するかについては、獣医学の研究でも現在も不明。した
ガって遺伝疾患にうるさいスェーデンでも、自然発生については鰤の救済の
為の保険制度が設けられている。血統管理に基づく計画繁殖をしていれば、
その自然派生の確立は交通事故に遭う確立のようなものですけれどね。
685犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/06/27 07:54 ID:Xj30Qpbu
683はいわゆる犬のアタリハズレの事を言ってるのでしょうか?
オレは671の犬くらいは年間20頭くらい無償放出しています。胎牝など
残しておいた子が見込み違いに育ち繁殖には使えないとか、お客さんの犬の
訓練などまかせられない見習の教材として与えた犬などです。683の言わ
れる良い犬か悪い犬かの違いというのは、結局飼い主の躾の結果ですよ。
悪い場合の原因を探ると、子犬の頃からの構いすぎですね。
それとラブは何回飼い主を替えても平気ですよ。その底抜けに楽天的な性格
がラブの良いキャラクターです。
主の
686わんにゃん@名無しさん:04/06/27 15:06 ID:oAnq+twK
>>685
然し吼える犬、吼えない犬については、躾とか訓練の範疇を超えると云うのが私の見た範囲の結論。
吼えない犬は、どうやっても吼えない。吼える犬は、抑える事は相当難しい。
また吼える犬は往々にして、ガチャガチャした犬とイコールだったりする。

犬屋さんは訓練もやっておられるから、自分の腕にある程度の自負があるかもしれないけど…。
本当に良いラブは最初から服従訓練なんて全然必要としませんってば。

盲導犬の中でも上等な血統の犬の中には、品があり、凛としており、服従の訓練など失礼な位の犬も居ますよ。
巷には殆ど居ませんから、訓練所なんかでは扱うことは無いでしょうが。

別に604さんのワンちゃんがそこまで行っているかどうかについては、実際に観察してみないと判りませんが。
然し文面からみると、結構基本的なレベルはクリアしている様に見えるのです。

お金を出しても日本では中々手に入らない。
先ず日本のブリーダーは殆どが外見を主に繁殖しているから。
内面的な面を重視した繁殖をするブリーダーは、盲導犬の血統以外には殆ど日本には無いですから。

警察犬系の犬なんて「ガサツ」ですが、それ位の方が「服従」訓練には向いていますしね。
687犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/06/27 16:04 ID:sZLaKbry
>>686
なるほど、そう言う意味でしたか(^^)上の方のレスを見てください。
オレはイギリススタンダードの鰤。そしてブリーディングウオーカーも
しています。当然どんな子犬が盲導犬に向いているかも知っています。
昔はロチェビーという犬舎がイギリスのガイドドッグ育成普及に功績を
残しましたが、今は残念なことに凋落しています。しかしながら、全体
としてのイギリスのラブの家庭犬資質が向上しています。盲導犬という
のは突き詰めて言えば、目の見えない、犬の飼育初心者の人のための家
庭犬ですからね。当然その犬は、健常者の犬の飼育初心者でも貴方のお
っしゃるとおり飼い易い。現在日本の訓練所のラブ鰤も補助犬育成に着
手しています。良い家庭犬を繁殖する必要があります。お金を払っても
手に入らないということはありません。オレは盲導犬繁殖用の種犬も渡
しているよ。訓練所というのはPD育成だけじゃないのですよ。
688犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/06/27 16:26 ID:sZLaKbry
オレの繁殖犬は強制訓練の必要はない。誘導訓練だけで十分。しかしながら、
家庭犬の服従訓練は飼い主と犬との絆には必要。服従訓練など失礼という事
がオレには失礼に聞こえる。盲導犬も服従訓練をしているからね。
とにかく、繁殖の悪い犬であろうが、盲導犬資質に優れたポケーとした子犬
であろうが、飼い主次第だよ。オレはレベルの高い家庭使役犬訓練を目指し
てるからね。吠えないオレの繁殖犬に、暴漢に遭遇した時に禁足咆哮という
サイレンを鳴らしたり。もちろん襲撃は教えない。過剰防衛になるからね。
お客さんが吠える犬を連れてきたら、服従訓練を通して吠えない犬にするの。
解っていただけますか。それを飼い主に教えるのがオレ達の仕事なんです。
8万円で売ってるよ。貴方になかなか手に入らない犬。
689わんにゃん@名無しさん:04/06/27 18:38 ID:oAnq+twK
>>688
何だか判っておられるのか、判っておられないのか、文面からはよく判りませんが。

少なくとも犬屋さんの扱っておられる犬、及び訓練としては、一般的な服従訓練としての範囲において、良心的
な対応をしておられる様に見受けられます。つまり一般的な観点から見てとても良い犬屋さんであると思います。

然し…禁足咆哮を吼えない犬に教える…なんて、そんな無謀で意味不明、目的錯誤な言葉が出てくる辺りに、
本当に犬を知っておられるのかどうかについて疑念が少しだけ残る処ではありますが。

本来の盲導犬向きの犬に禁足咆哮を訓練する感覚が「信じられない」だけですが。
日本の一般的な家庭犬には普通、禁足咆哮は不要です。

まぁ盲導犬資質に優れた犬を「ポケー」とした犬と呼ばれる辺り、確かにそう云う犬を扱って居られるのは想像が
付きますが、そう云う「ポケー」とした犬の特質や扱い方、伸ばすべき性能の方向性等についてまで本当に判って
おられるのかどうか?本当に「ポケー」とした犬としか見ておられないとは思っては居りませんが。

どうせなら「精神的安定性」とか「状況判断能力」、「環境適応能力」と云った言葉なんかを使って頂けると少しは
判って居られるのかな?と云う気にもなりますが。盲導犬向きの犬が単に「ポケー」とした犬とはねぇ。

まぁ然し、確かに悪い言葉を使えば子犬の頃は「ポケー」としてますからね。そう云う仔犬は。本当に。
8万円で慎重にブリーディングされた上等な血統の犬が手に入るのであれば、手に入れられた方はラッキーですね。
変に訓練系と盲導犬系の雑種のような犬でなければ素晴らしい事です。
690犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/06/27 21:19 ID:OO2gD7EC
気に障ったらゴメンナサイです。でもね、オレは盲導犬に特化している訳でもない
ですからね。愛犬家の人達がいろんなライフスタイルで好みの犬が異なります。
同時に、ラブのような多産では、やはりいろいろ個性は違います。うまく出来たも
ので、概ね飼い主さん個々のニーズに合わせられるのですよ。ポケーという子犬の
表現は産まれて来た子犬達の中での比較表現です。キンキンの子犬はオレのところ
では産まれないな。雑種じゃないから。貴方はガチャガチャと表現されたが、オレ
はガサガサと表現します。子犬達の微妙な違いですけどね。気質の安定と稟性に優
れたラブの定義はオレと貴方とは違うんだと想います。
禁足咆哮の表現が貴方にとって危険な意味と捉えるなら、表現を監守咆哮にしまし
ょう。ただの服従訓練。犬は嬉しくて吠えるだけ。でも、犬を知らない暴漢が吠え
られたら怖いでしょ?弱者をガキどもが狙うような世の中だろ?NPO法人立てて
パートナードッグ作ってんの。夜中に一人で犬と気軽にコンビニに行けるような
犬を作るの。オレは訓練屋。マニュアル君ではない。
691575:04/06/27 21:27 ID:GvGQ4om+
がさつでガチャガチャでガサガサ俺んちの犬だ♪
褒めてくれてありがとう♪
692犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/06/27 21:31 ID:OO2gD7EC
>>689 貴方は683で
>犬もまた、別れを経験させるのは可哀想。

と書いておられるが、つまり、飼い主が何度も替る盲導犬は可哀相と言ってる
訳だね。
693わんにゃん@名無しさん:04/06/27 22:35 ID:ptwM4zrt
盲動犬ってかわいそうじゃん。
立派な目的に奉仕しているというだけで、ただの虐待だよ。
694わんにゃん@名無しさん:04/06/27 22:37 ID:BCyzGDS+
>>689
このスレでは珍しくなんだか感動したそして共感した

犬屋 ◆ckL5sphfdgと604は脳内ラブ飼いだから適当でよいと思いますよ
微妙に自慢が入ってるのが普通よりなんだか鼻に付く


695わんにゃん@名無しさん:04/06/27 22:58 ID:wz/PbJbh
うちのも1歳半でもらった犬だが、問題無く定着したよ(前飼い主は首都圏への転勤で飼えなくなった)
すでに、前飼い主忘れてる気配
誰にでもシッポ振るんで番犬にはならん
かまってくれるなら、誰でも良いみたい

吼えるのは・・・ サンポ不足のときと、家の前を他の犬がサンポで通ったときか
でも、自分がサンポして帰ってからだとあまり吼えない
「おまえだけサンポしてうらやましいぞ」で吼えてるのかもしれない
良くキューキュー甘えては鳴くけど
696わんにゃん@名無しさん:04/06/28 06:16 ID:3r2AAx7i
うーん
犬への許容度で、犬屋の勝ち!
697わんにゃん@名無しさん:04/06/28 07:29 ID:KysxYreC
うわあ!本当だ!盲導犬関係者が飼い主との別れが可哀相と書いている。
これで、盲導犬が虐待である事を盲導犬の協会は認めているのが確定だ。
あげ
698訓練士:04/06/28 08:23 ID:CHALozIZ
>>689
俺はお客さんの依頼でラブにIPOVを入れたことがある。そのラブは
普段はお客さんと楽しく誰にでも尻尾振っているよ。犬屋氏がラブに禁
足咆哮入れるのが何故そんなに無謀なんだ?689は犬を知識でしか知
らないんじゃないか?それも盲導犬だけ。せめて150頭くらい犬の訓
練をしてから能書きを垂れてくれ。ラブだけじゃねえぞ。それと噛み犬
の矯正もな。
699犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/06/28 10:07 ID:iRlZyHGE
別れを経験させるのは可哀相。
これは犬を擬人化している訳で、犬の擬人化は問題行動を引き起こす大きな要因
である。犬の資質以前のこと。
700わんにゃん@名無しさん:04/06/28 11:42 ID:sbG2sQBJ
>犬屋
犬屋も訓練士もいってることは良く分かる。
でも683のいってることもまぁ、良く分かるよ。
犬屋の文章がいつもちょっと分かりにくいから誤解を受けるんじゃ?
ま、分からないヤツはほっといてもいいや、の法則もあるが。
立場が違うからしょうがないよ。普通の一般の飼い主と訓練屋でそ?
683はブリかもしれんが、ガイド至上主義なんすかね。

まぁ、683も別に極端に犬を擬人化してるわけじゃなくて、
犬だって飼い主が変わらないでいる方がいい、程度の事かもよ。
604と犬の間のことをお互い情が移ってそうだから
別れないでいて欲しい、程度の事で「盲導犬の別れ」ってのは
また別なことかもよ。あんまり突っ込むなや。

ここに書込みに来てる人は一般の、ただラブが好きってだけの
飼い主の方が多いだろーし。ラブ飼ってるからって訓練ガッチリ
いれなきゃ!って感覚の飼い主は少ないと思う。
ブリーダーも訓練ガッチリ派は少ないだろうしさ。
犬屋もその辺は理解してレスしないとダメだよ。
俺はこう思う、ならいいけど、こうが普通!って押し付けとか断定は
もめるもとだよ。スレがつまらなくなるよ。

毎回ラブスレは訓練入れよう派とのんびり派で荒れはじめるからさ、
もうちょっとお互いに相手を受け入れながら話を続けた方が
いいんでないの。表現でもめるんなら、具体的に犬の状態を
明記すればよかろう。

>869 
ついでだけど訓練系=ガサツってこともないよ。
神経質な場合も多いと思う。
701黒ラブ(4歳1ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/06/28 13:28 ID:Io+aUNub
ワタシ的には犬屋氏の表現は砕けてて(・∀・)イイ!!と思ふ。
一番(・A ・) イクナイ!のは難しい単語並べて、結局何が言いたいか
よくワカラン御仁であると思われ・・・。

よし!ウチのラブを分かり易く表現してみよう!



「まふー」



これしか浮かばなかった・・・_| ̄|○
702わんにゃん@名無しさん:04/06/28 13:44 ID:q37C0eF3
つーか
大人しいラブを飼ってる人は自慢したいスレ
暴れん棒ラブを飼ってる人は慰めあうスレでいいんじゃないの

ラブを飼ってるから訓練バリバリにしなきゃいけないというのもおかしい
犬屋 訓練屋はその暴れラブを調教して飯食ってるわけだから
暴れラブがいなきゃ飯も食えないただの無職プー太郎
犬で生活してるわりには、その犬に対して感謝の意が文面から見えない
とやかくいうが犬のお陰で生きてるんだろ

医者が人間の死に鈍感になるのと同じなんだろうか
人間の死に鈍感な医者は名医と呼ばれるんだろうか
703犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/06/28 15:24 ID:5zPg7Kql
↑暑くなると増えてくるタイプだね。オレのカキコのどこに訓練バリバリ入れろと
書いてあるかな?暴れん棒は702のオマタにぶら下がっているものだ。オレは暴
れん坊ラブ始め問題児を飼い主以上の愛情をもって矯正してるの、でなきゃ犬が心
を開くわけないでしょ。662見てみ。犬との親和が大切と書いてるだろ?
>>700
ご忠告ありがとう。
683は>それだけの犬だったら私も欲しい位。と書いてあるから鰤じゃないと思
いますよ。
704Y87:04/06/28 15:31 ID:ZonIFtiS
>701 ウチのお嬢は 「だはー U´∀`U」 かしらん。 いつも口元が緩んでる。
705575:04/06/28 16:55 ID://hiUKhb
暴れん坊ラブって定義がよくわからんのですが・・・・
落ち着きのないガチャガチャしたラブ?(家のはこれだな)
それとも噛み犬?
706わんにゃん@名無しさん:04/06/28 18:27 ID:q37C0eF3
662見たけどわからん
それムツゴロウさんの得意技かな
訓練士たちが使うのか本に書いてある「問題行動」とか「問題児」そういう言葉がそもそも癇に障る
動物なんだから人間の思うようにいかないのはあたりまえなんじゃないかと
その問題児がありのままで人間に扱いやすいように調教するんじゃないの
問題児と思ってるじてんで愛情ないんじゃないの
仕事だよなーって思ってる所ないですか
手に負えなくなって駆け込み寺のように来る人間ばっか見てるからかな
自分の仕事にプライド持って取り組むのはいいことだけどね・・・

>>705
暴れん坊ラブ=尻尾振って主人の周りを「何か命令してくれ」と顔あげてハーハーしながら走りまわるラブで書いてる
うちは落ち着きないラブだけど他人に迷惑かけたことないし
でもそれでいいと思ってるけど問題児じゃない、やんちゃ坊主なだけだ
「腐ったみかんじゃないですたい」
707犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/06/28 18:58 ID:dNEjpC2u
>>706
犬の問題行動っていうのはね、飼い主が自分の犬を問題児だと思っているわけ
ですよ。オレたちから見たら、犬がかわいそうな場合が多いのです。深刻な場
合は飼い主を噛む犬。そこで飼い主は犬から攻撃を受けたと思っている。しかし
犬から見たら、「おびえ」による防衛行動の場合が多いのです。人間不審といっ
て差し支えないでしょう。そういった犬に対しては、本当に慎重に愛情を伝える
ように話し掛けたり、大切に世話をする事によって、犬に信用してもらう訳です。
こう言った犬は大抵の場合飼い主から体罰にならない殴打を受けています。だか
ら犬の前で手を上げてもいけないのですよ。愛情がないとそれらの犬は決して
アイコンタクトをしてくれません。ところが、一部に貴方が思うような訓練所
訓練士がいることは事実です。同業者として恥ずかしく思います。根性訓練で
犬を壊します。
708犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/06/28 19:08 ID:dNEjpC2u
ラブは本当に大らかで打たれ強いキャラクターなので、そこまで心理的に追い詰め
られるケースはほとんどありません。暴れん坊ラブとは
・他の犬とケンカをする。
・引っ張り癖
・跳びつき癖
・ボールなどを咥えて取ろうとしたら唸るものに対する権勢欲が強い。
これくらいですね。
とにかく、オレらの流儀は犬を誘導することを重要視しますので、アイ
コンタクトを大切にします。そして、笑顔で誉める。罰はいろんな方法
がありますが、肉体に強力なダメージを与えるようなことはほとんどし
ませんね。よほどもシェパードとかでなければ。体罰はショックを与える
のが目的。「ハッ」とさせるのです。そしたら、、犬は気付きます。
709わんにゃん@名無しさん:04/06/28 19:34 ID:xZb9bU5D
>>707
なるほどよくわかりました
ただ飼い主以上に愛情を注いでるなんて軽はずみな事は言わないでいただきたい
飼育放棄せずに訓練に高いお金を払って出すのだから愛情はあるでしょう
訓練にくる犬よりお金に愛情じゃないことはわかりましたが
710一出張訓練士:04/06/28 21:02 ID:KB5i0mIp
横レスですが
>犬屋 訓練屋はその暴れラブを調教して飯食ってるわけだから
これはちがうんだよ。飼い主が壊しておかしくなったラブなんか正直触りたくもないよ。
こっちだって神経疲れるし。噛み癖ついたラブとか最悪。大型犬だよ?
あほくさ、やってらんねー、って感じ。
気性が荒いとかテンション高くてヤンチャとかそんなのと違うんだよ。
特別料金取りたいくらい。とってるとこもあるが責められねーだろ。

あとなー、盲導犬なんてな、元来大人しくて人に従順で物静かな犬を選んで、
ついでに避妊までしちゃった犬だぜ?
そんな犬ばっかり扱って服従に色つけた程度の訓練やってる盲導犬訓練士、
あいつら犬知ってるのかな?
協会の広告宣伝真に受けてちゃだめだよ。中身はひどいんだから。
じゃあね、ROMに戻ります。犬屋氏の暴走、楽しみ楽しみw
全部バラしちゃえw
711犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/06/28 22:40 ID:h62Y87re
>>709 オレたちは犬が好きでこの仕事を選んだの。貴方や他のラブ飼いの人達が
汗かいて仕事をしている時に、オレ達は犬達と遊んでるの。
断りたい客を教えてあげましょう。
・近所から苦情ばかりあるから、この犬賢くしてくれ!
・アタリが悪かったからこの犬なんとかしてくれ。
オレ達はズート犬と年中無休で犬と遊んでるから、犬は飼い主以上に扱える。
でもね、飼い主が変わらなきゃ犬は元に戻る。
金払うから賢くしてくれといわれてもね。困るんだ。
そんな客に比べて俺は飼い主以上にその犬を愛してるといってるんだよ。

問題犬を愛しながら、
「可愛い時は本当に世界一の犬。でも、悪い時は殺してやろうと想ってしまう
のです」こんなケースの場合はオレ達も力コブが入りますね。人間同士ですか
らね。
ところで、いつまでオレを釣る?オレにも予定があるから。
712犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/06/28 22:52 ID:h62Y87re
>>710
全部バラしたら、バラした俺が全部の責任を課せられるぞ。100回の氏刑と
100回の無期懲役だぞ。イヤダ。お前がやれ!。
ここはほのぼのラブスレでゆきたいね。
でも、仕事柄、眼に余ったら爆走ラブかも。
713訓練士:04/06/29 08:13 ID:Zk2dyTWY
犬屋氏!702−703 暴れん棒の定義ワロタ。
714黒ラブ(4歳1ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/06/29 08:38 ID:47NLblHK
まぁ、ワタシも「飼い主以上に愛情云々・・・」と見た時は

Ω ΩΩ<な、何だってー!

とピキっときましたが、冷静になって考えてみれば
「そんくらい言い切ってくれた方が面白い」
って思った。ボンボン行きましょう、犬屋さんo(・∀・)oブンブン

こっからは完全個人的な感想ですが・・・
一瞬「ピキ」っとしたのはやっぱり「羨ますぃ」って思いが自分の中に
あったんでしょうねー。仕事として犬と接してる生き方とかその辺に。
今の自分に出来ることといったら「愛玩動物飼養管理士」とか
「ペットケア管理士」とか通信で勉強して資格とって知識の足しに
するとか、そのくらいですしねー。
715わんにゃん@名無しさん:04/06/29 11:12 ID:YToK/m8c
かちんと来るのは「飼い主以上に愛情云々・・・」が事実だからかなー。
いい訓練士にあたったほとんどの犬って、訓練士のことスンゴイ
好きで、来る日に嬉しくて玄関で待ってたりするじゃん。
それはきっと時々遊んでくれる、全幅の信頼がおける人
だからなんだろうなぁ…って思う。本来、訓練士が来てても、
飼い主が呼んだらいかなきゃいけないのに、たいてい訓練士に
へばりついてるよね。こっちも愛情かけてるのに、なんかベクトルが
違ってて、犬に通じてないっていうか…。難しいよね。

うち、1頭目の犬が典型的な暴れラブで、まじで反抗的に噛みに
来るようになっちゃって…。自分が悪いけど。毎日、可愛い時は
本当に世界一の犬。悪い時は殺してやろうと思ってしまう状態だった。
でも愛犬が全幅の信頼をよせてくれる専属訓練士になりたくて、
ほとんど訓練士には自分の犬のリードを持たせなかったよ。
10年くらい前の話だから、それを理解してくれる訓練士を探すのは
大変だったけど、よく理解してくれる訓練士に巡り合えて、
ほんとうにヨカッタと思う。1頭目の犬とあの訓練士に合わなければ
こんなにラブにハマらなかったかもと思うなー。
716犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/06/29 23:25 ID:3Z5Y2SW9
現実問題として、飼い主以上に犬を愛せない犬屋に誰がお金を払ってくれるの?
オレはお客さんのされている仕事は出来ない。オレは犬の扱いは犬の飼い主さんよ
り上手。当たり前ですよね。それでお金貰って食ってるんだから。
昔は、犬のオーナーには扱えないような犬を競技会で優秀な成績を残せばそれで
オーナーは満足してくれた。オレじゃなくて、親方がお金もらってた。
でも現在はそんな使役犬至上主義ではなく、家庭犬の訓練の需要に応えなくては
メシ食っていけない。オレはまあもうメシは食っていけるけど、オレの弟子ども
は家庭犬の訓練に専念しないと食っていけない時代。
そして、犬の訓練技術はどんどんお客さんに公開して、プロはそのさらに上を
目指さなくてはいけない。犬の訓練の底上げをすれば、またその技術に憧れる
お客さんが現われるはず。
訓練屋の言う事しか聞かない犬の時代はもう終わってる。淋しい気持ちもある
けど。
同時に、PDや毛同犬が特別な存在だという宗教も消し去りたい。犬は犬。
飼い主と犬の関係は主従ではなく、相棒。オレはそう想ってるし、それが犬を
愛する基本だと想ってる。
I LOVE LAB 鈍だが、指示に対し不器用ながら懸命に応え様とする
その姿がムチャ可愛い。Gシェパに勝る事は水泳くらいだけど、甘え方が笑える。
セラピーを与えてくれる家庭作業犬種だと想ってるんだけど。要するに三枚目。
717わんにゃん@名無しさん:04/06/30 00:02 ID:+LLS+ugs
犬屋さんのスレ何か感動しました。私、変なのかもしれませんがウチの子を見てるとたまに涙が出てきます。あまりにも愛おしすぎて・・・犬屋さんいろいろご苦労もおありでしょうが素敵な職業ですね。
718わんにゃん@名無しさん:04/06/30 00:29 ID:3SNg2g+v
ラブの壊し方ならココ行けば親切丁寧に教えてくれる
http://www33.ocn.ne.jp/~mousse/
頼めばちゃんと壊してくれる。
719575:04/06/30 00:50 ID:U6/U8QI0
↑粘着ウザイ
私恨か?本人に直接言えアフォ
二度とこの板に来るな!
720わんにゃん@名無しさん:04/06/30 09:32 ID:2UdJOIW8
>>716
去年の臭気選別の日本チャンピオンはラブですよね。
災害救助犬もラブの独壇場みたいだし。
臭気系作業はGシェパよりもラブの方が上を行ってるみたいですよ。
アジリティやフリスビーするGシェパ殆ど見ないですしね。
721犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/06/30 10:24 ID:Qt2pH4Af
>>720 そうですね。しかし実際の総合作業能力はやはりGシェパの方が上
ですよ。飼育頭数の差がそういう競技会成績になっていますね。
臭気選別<足跡追求<警戒の順で難易度が高くなります。良いS犬は警戒に
集中します。それで、選別や追及ではG犬やL犬が頭をとれます。一昨年は
選別G犬追及はL犬だったと思います。
災害救助犬の場合はさまざまな災害別の訓練があって、なんとも言えません。
中・小型犬の育成も必要です。倒壊した建物の隙間の中での捜索の場合。
ラブは訓練しやすいですし、救助犬訓練には警戒作業は不要ですので、L犬
の育成が多いですね。身軽で意欲の強いFTラブが現場ではその能力を発揮
するでしょう。でも、実際に救助に出動すれば二次災害で犬が死ぬという前
提ということになります。使い捨てです。まだまだ現場での作業経験があり
ませんので育成研究の段階です。救助犬の育成委員長の訓練屋はS犬6頭と
G犬1頭認定。が昨年は一人で犬を連れずに視察。オレはL犬3頭。現場経
験なし。ハンドラーが救急訓練をうけないといけません。
AGや皿取りもS犬の飼育頭数が少ないからでしょう。L犬10:S犬1
くらいだと思います。S犬飼う人が少ないから、訓練屋も外国から優秀な
種犬を盗んでくることができなくなってます。Lは逆に売れるからオレの
ように毎年盗んでくる事が出来る。
722わんにゃん@名無しさん:04/06/30 10:39 ID:gVD7CJqF
>AGや皿取りもS犬の飼育頭数が少ないからでしょう。
だけじゃないと思う。
大きい犬じゃ勝てないからだよ。
MAXスピードは同等でもターンのロスが大きいからネ
それに飛んだり跳ねたりだと重い犬は関節が心配だし。
723わんにゃん@名無しさん:04/06/30 11:03 ID:2UdJOIW8
>>721
飼育頭数も確かにそうだけど、犬の向き不向きも有るでしょう?
元が鼻の性能を活かした狩猟犬と、威嚇してsheepをherdする犬との違い。

臭気系は猟犬の方がその性能を以って犬種を固定する位だからね。優れていて当然。
陽気でフレンドリーなレトリバーに警戒を訓練するのも犬の本質から外れてるしね。

適材適所で日本チャンピオンも成績が出ているというだけの様な。

Gシェパの大きな体でアジリティやフリスビーをするなんてのも体に良くなさそうだしね。
その前に俊敏さで負けてる。FT系ラブとの比較ですが。
724犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/06/30 15:55 ID:oPnHTB8t
>>722 そうだね。勝つためならGシェパ飼わないよね。関節は心配ないと思うよ。
もともとしなやかな身体だから。ガリガリだからね。
>>723R・G犬はガンドッグだかえあね、セントハウンドのように嗅覚の優れた
犬種固定はされていないよ。レトリバー種に警戒入れるのはオレも反対。あれは
ね、おそらく、訓練所の頭数稼ぎだね。指道手はきっとヘルパーに「こいつ弱い
からムチをゆるくして」って言ってると思うよ。でも遊びのIPOなら別に構わ
ないんじゃない。勝てないだけで。警察のPD捜査も実際に警戒作業なんて見せ
かけだけだしね。マスコミ向けのやらせと思えば良いよ。
まあ犬はすべて嗅覚が発達しているわけで、嗅覚が良いから選別作業が優秀とい
う訳でもないのですよ。集中力と持続力がないと使役には使えないのですよ。
たしかに、競技会という限られた場所では持続力は必要ないですからね。
限定された条件の中ではラブもGシェパに負けないものを持っています。
723の言うように個体の持つ資質が決定するものです。
おれもラブの爆捜・追求犬持ってるしね。救助犬は要するにかくれんぼだから。
遊びの好きなラブはその訓練がスキですよ。あれもね、最初JKCからFAX
が届いて
このたび、JKCでは災害救助犬の育成を開始しました。・・・つきましては
従来の訓練(PD)に向かない犬をこの育成に使用くださいますよう。・・・
訓練所の皆様も、これをビジネスチャンスと捕らえ・・・。

つまり、育成で客をそそのかして、犬を預託で訓練すれば儲かるだろ訓練屋。
という人をコケにしたものですた。そんな業界でつから、気をつけてね。
725黒ラブ(4歳2ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/06/30 16:32 ID:KMbSfUqG
まぁ、なんていうか馬の牧場とか競走馬の社会に
牧歌的風景が皆無なのと同じようなモンですかね・・・。(;´∀`)

しかしJKCも直球勝負なFAX流しますねw
726わんにゃん@名無しさん:04/06/30 18:18 ID:665VyZ48
>>719
はぁ?煽り?
てめぇこそ二度とくるな。アホ
727わんにゃん@名無しさん:04/06/30 19:32 ID:JiZQuBgk
726=718なの?
事実としても認めてもらいたかったら、ソースキボン。
でないとココではただの煽りとか私怨チャンとか
いわれて叩かれても仕方がない。それが普通。
728わんにゃん@名無しさん:04/07/01 04:29 ID:cyeBUDLb
話変わってすみません。

茶ラブ 推定3歳 ♀
X線撮影の結果より HD と診断され(症状無し)大好きなドッグズパークでの
ボール追いの回数を減らし(現在週1ぐらい)、湖での水泳による運動に
切り替えました。
毎日楽しげにしかもエンドレスでボールを追っていたのですが、ここ3日ほどの
間に変化が...ボール遊びに集中しなくなり、体調の変化かと心配していたのですが、
観察の結果、どうやら魚取りに夢中になっている様子。
2時間でも3時間でも浅いところでぐるぐる魚を追っています。時々深いところまで
魚を追って泳いで行っていますが、これでは運動が足りません。それに呼んでも
帰ってきてくれません。
まあ、休み無しでひっきりなしにボールを投げさせられていた時よりは
本を読んだり、芝刈りしたりと自由があって私的には良いのですが。
HD の症状を一生出さないまま終われるようにとダイエットして体重 34.7kg から
32.7kg まで落としました(医者には適正は 31.8 〜 32.7kg と言われています)。
足腰に負担がかかる運動ではないので問題ないのですが体重に影響が出ないと
良いなあと思っています。結構(人間には)水が冷たいので脂肪とか多めに
つきそうな気もするし....
呼んでも帰ってこないことの方が問題なような気がします。人間が湖に入れば
簡単に捕まります。確実に呼び戻す良い方法がありましたら教えて下さい。
ちなみに今までは呼び戻しはほぼ完璧でした。

それと未だに魚は一匹も捕れていません。
729わんにゃん@名無しさん:04/07/01 10:37 ID:FbgvhaLN
>728
HD=水泳運動は良い!って話なんだけど、
あくまで体を冷やさない程度にとどめないとダメだよ。
関節が冷えてしまっては意味がないからね。
人間には冷たいって話だから、犬の体もかなり冷えるはず。
特にメスはオスよりも冷えやすい体質が多い。気を付けて。

つうか、別に魚を追ってぐるぐるしてたってイイじゃん。
今は痛みとか、具体的症状は出てないんでしょ?
だったら本人が楽しいことをやるのが一番だよ。
つうか適正体重で普通に生活してれば問題ないと思われ。
魚とりに夢中になる前に呼び戻す練習すればすぐ元通りにもどるよ。
水に入る時にナァナァにいれてない? 水の前で待たせて
許可を与えてから入れてる? 水遊びも飼い主の許可がないと
ダメなんだってことを知ってれば、もうおしまい、といえば
水から上がってくるはずだけど。

ハッキリいってHD(無症状)の犬なんていっぱいいる。
だって、OFANo.取得の犬が日本にそんなにいないしさ、
結局、HDは程度問題ってところもあるんじゃないかな。残念だけど。
X線でHDと診断できる獣医師も少ないのに、断定してるのも
気にかかる。診断できる医師の申告だったのかな。いいけどべつに。
730黒ラブ(4歳2ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/07/01 17:02 ID:EX6Jb6zO
>728さん
ワタシもドッグランでの呼び戻しで困ってるんですよね。
一緒に犬笛にトライしてみません?

とりあえず今は犬笛物色中・・・。( ・∀・ )ノ
731わんにゃん@名無しさん:04/07/01 17:27 ID:gEF7BcZZ
二歳のイエロー飼ってるんですが今日夕方30分ぐらいの
間だけですがシッポが体の高さよりも上にあがらなく、シッポも変に曲がって
あまり動かせなくなりました。散歩の後半には治ったのですが。
同じような経験のあるかたいらっしゃいますか?

その間さわるとイタイというより違和感は本人もあったようです。
ちょっと前に親が帰ってきたときにシッポを壁とかにぶつけ過ぎたのかなぁ。。。
732わんにゃん@名無しさん:04/07/01 17:50 ID:FQZ8V2DO
>>731
見えてたんじゃ?
733Y87:04/07/01 22:36 ID:8L6am/VJ
ウチのが若かった頃の話ですが…。
海に初めて行ったのです。それはもう喜んでハシャギ回ってました。
次の日、尻尾がおかしいのです。振らないのです。
ダラ〜ンとして、喜びMAXの時でも先っぽが少〜しフリフリ…と。本犬も違和感がある素振り。
急いで医者に診せたら「まぁ、筋肉痛かそんなもんでしょ」とのこと。
今となっては笑い話ですが、当時とても焦ったのを思い出しました。f^_^;
731さんのラブちゃんも、尻尾が腫れていたり、傷があったり、痛がったりしていなければ、大丈夫だと思うけど…。
734731:04/07/01 23:06 ID:gEF7BcZZ
なるほどぅ。。。ありがとうございます。
筋肉痛っていうのもすごいですね。
確かに家のももの凄い振りますが。。。
ツッタリすることないんですかねぇ?ふれてないときさわると
かなり力が入ったように固くなっていたので、人間がこむら返り起こしたときみたいに。。。

一応みたところ傷はなさそうです、腫れてもしてるようには。。。
今は元気に普通通りなので様子みてみます!
ありがとうございました。
735わんにゃん@名無しさん:04/07/01 23:42 ID:uO1Bqq60
ちゃぶ台の湯呑みひっくり返しやがって
尻尾の高さがちゃぶ台と同じなんだよゴォラ
つくづく和室が合わない犬よのう・・・・タタミボロボロだし・・・・
736わんにゃん@名無しさん:04/07/02 04:23 ID:nZdnKo9U
あぁ、いいないいな。みなさん。
早くしっぽブリブリされてみたい!!

我が家のラブ娘はお迎え4日目にして入院・・・・(肺炎らしい)
戻ってきたら大きくなっちゃってるんだろうなぁ。
早く元気で戻ってきてねー
737728:04/07/02 05:27 ID:iN9fhtqD
729さんいろいろありがとうございます。
体が冷えないよう工夫します。
魚を追うこと自体は問題ありませんが、十分な運動が出来ないのではと心配しておりました。
最近は暑いので代替の運動方法にも制限がありさて困ったなあと思っておりましたが、
よく観察したところ、ボールを追う時ほど激しくはありませんが結構泳いでいます。
他の軽い運動との併用で何とかなりそうです。
勝手に湖には入ってはいけないとは教えてありました。魚取りのおもしろさを覚えたら
我慢できなくなったみたいです。
このままでは困るのでまたきっちり教え込みます。本日早速ダメと教えてみましたが
今までにない抵抗を見せておりました。取りあえず、あがれと命令したら必ず実行させる、
あがったら褒めちぎってご褒美の「ザッブ〜ン」の路線で行っております。

私、どうやら HD について勉強不足なようですね。もう少し勉強せねば。
X線写真を見て左のももの形状がスムースでないのでと6段階ぐらいあるX線写真見本を
示しながら教えて頂きました。そのときは自分でそうなんだ〜と納得したのですが...
判断基準、程度などもう一度担当獣医師に聞いてみます。
獣医師も症状が出るか分からない、一生平気かもしれないし、症状が現れるかもしれないと
おっしゃっていました。現状の方針は関節に強いインパクトのかかる運動はさせない。
体重を適正に保つ。サプリメントの使用といった感じになっております。

黒ラブさんいぬ笛の使用結果、使用後教えて下さい。
私の周りでは使っている人を見たことがないのでどんなものか教えて下さい。
いつも思うのですが犬たち素早く帰ってきてボールをちゃんと渡した方がボール遊びを
堪能できるのになあと。

736さん、早くラブ娘さん、良くなって帰ってくると良いですね。
738犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/07/02 13:57 ID:GLhqkl6R
>>734/734 筋縮痛。全然平気。尻尾の筋縮痛なら気にしなくても良いですけど、
立ち止まったままシッポが「ヘ」の字になって、身体が強張ってたら腹筋の筋縮
か前立腺の炎症か、捻転が考えられるので覚えておいてくらはいね。

>>730/737 オビディエンス(服従)の約束事を強化したらどうでしょう。
つまり、ダイスキな飼い主がどうすれば喜んで誉めてくれるのか、というルール
を犬に明快にしてあげてはどうでしょう。
リードを離す前に、オビトレを10分ほど。オンリードでスワレ、フセ、またス
ワレ、マテ、リード一杯離れてコイ。この五つをランダムにして、最後はコイで
締める。そして、マテ。それからリードを離して、「イイヨ」。出来ない時は、
ご褒美の遊びは無し。しばらく寝そべって無視。もう一度5つをやってできたら
離してあげる。自由運動してて、コイ!で来なければ、とっ捕まえて、リードで
引っ張りながら、コイ、コイと声符を掛けながら、最初にコイを掛けた位置に
誘導する。
湖の湖畔で、待たせてボールを思いきり遠くに放り込み、「モッテコイ」で爆泳
して咥えて戻って来たら、ガンドッグでする。この季節、暑いから、ボール運動
は意欲が持たないですね。ボールジャンキーの犬を走らせ過ぎると、氏ぬ季節で
す。737の環境はラブ飼いの人達はうらやましい限りですね。
739黒ラブ(4歳2ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/07/02 15:40 ID:9h+SCed4
>犬屋氏
( ・∀・)ホホーゥ 参考になります。
ウチのはオンリード時ならロング(15m)とかでも
呼び戻しは効くんですよねー。
要は「放した後もご主人の声を聞いとけよ」という
ルールをもっと明確にしなければならないのか。

なんか希望が見えてきたー( ・∀・ )ノ
よし、犬笛買って特訓だー。
740田舎で黒ラブ飼ってる:04/07/02 16:04 ID:K2MZiqfD
うちのはボール投げてトッテコイだと海でも川でも突進していくよ
陸の上だと勢い余ってたまに前転してるし、反転しない分足腰には良いでしょう
最初は投げるそぶりだけでも突進してたので、投げて着水を確認してから突っ込むように訓練
猟をするわけではないんだけど、ボールを見失って無くす確率が下がる
川や海での練習なら波でボールを見失ってなくすので、適当な流木で十分
砂浜や河原だと、どこからともなくボール拾ってきて「投げて」と持ってくる
埋めたボール探しとか、遊びでやってるせいかも
次はマツタケ・・・ なかなか難しい

フリーランからの呼び戻しは、最初は近い距離でコーヒー缶にカリカリいれて、振った音で戻してた
戻ってきたらカリカリ一つ+遊んであげる(激しく食い意地張ってるから、デフォルトコマンド(笑))
で、笛を組み合わせて、その後は笛のみで戻ってきたらカリカリ無しで遊んであげる
今は100mくらいなら戻ってきます(風向きや地形によっては、それ以上だと聞こえないみたい)
ワンランクアップとして、名前を呼んだときはコマンド待ちで停まるように、笛吹いたときは戻るように・・・
イマイチ区別つかないで、名前呼んでも半分くらいの確立で戻ってきますが

今のところ苦労してるのは、サッカーに混じりたがること
「フセ+マテ」でも目が追っかけてて落ち着かなくて、「コイ」に気がつかない
勝手につっこんで行かないだけ良しとして、諦めてますが(笑)
741わんにゃん@名無しさん:04/07/02 18:57 ID:ecNkSgKQ
うちも夏は川に行って泳がせますが、2時間近く水に入ってると
相当の運動量らしく、帰りの車の中でも家についてもぐっすりと
眠り込んでます。
家に帰ってからの様子と比べてみていつもと同じようだったら、
運動量は十分なんじゃないですかね?
742734:04/07/02 22:10 ID:XT4hZco2
>>738
ありがとうございます!非常に参考になりました。
今日も元気だし特に問題なさそうなので筋縮痛のようです。
色々ググってみるとヘルニアの時も似たように尻尾がなるようなことを
みたのでかなり心配しながら様子をみていたのですが
今日も元気だし何事もなさそうに一日過ごしているので今は安心しています。

ありがとうございましたーつД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚ 
U ゚∀゚)<アーヒャヒャヒャヒャヒャ!!
743わんにゃん@名無しさん:04/07/02 22:38 ID:K0T9eye/
呼び戻しに関してなんですが、
通常は問題ないのですが、(人や犬が大好きなためか)
犬を発見して遊びに行こうと爆走し始めた時はどうしても効きません。
(興味の対象が)人間ならほぼ大丈夫です。
要するに
たいした刺激がない状態<興味の対象あり(人)<飼い主のコマンド<興味の対象あり(犬)
といった状態でしょうか。
ある程度挨拶するなり遊ぶなりして落ち着いた後は大丈夫です。
ラブ・♀・10ヶ月。
呼び戻しだけは完璧にしたいのですが(もっとも必要なケースが現在もっとも効かない状態なので)、どのような方法が効果的な練習法ですか?


744わんにゃん@名無しさん:04/07/02 23:14 ID:GfbwzgA0
駄スレはsage
ありがとうございましたーつД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚ 
U ゚∀゚)<アーヒャヒャヒャヒャヒャ!!
745犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/07/03 22:52 ID:Hz6+A0SB
>>740 良い風景が眼に浮びますねえ。
クロラブは幸でしょうねえ。マツタケ犬を育てるのは、都会に住む人には憧れ
でしょうね。
ん?!ボール探し!?
クロラブ君はもしかして、740さんの足跡臭あるいは匂いを追求・捜索してる
んじゃないかな?
選別をさせる時には指導手の匂いがする物は使ってはダメですよ。足跡(ソクセキ)
もダメです。マツタケ狩の現場に740さんの足跡臭はないでしょう?形状をいつ
も同じにするのもダメです。捜索する対症の臭いだけをシンプルに教えるの。
ハンカチに他人の汗を2枚で拭ってもらって、一枚は現場に誰かに置いて貰って、
一枚は犬の鼻を覆うように臭気を嗅がせて、「サガセ」ダミーのハンカチも現場に
置くの。選別対象を絶対直接手で触れたらダメ。740の臭いが付くから。
使い捨てのポリ手袋を使ったら良いよ。臭いを犬に簡単に特定させてあげる事が
大切です。臭いで対象の物を探すことを覚えたら、臭いの強いマツタケ狩は、
最初の狩で、740が最初に見つけたマツタケをポリ手袋で取ってそれを犬に
嗅がすの。・・・うらやましいなあ国産マツタケ。
犬にとって、「名前=コイ」同義語ですから、コマンド(声符)を「止まれ」
とかにしたら、犬には理解し易いと想いますよ。
でも、よく訓練してらっしゃいますね。上級者ですねえ。
オレのPDS犬も河川敷でラグビー少年教室の横で訓練してると、伏せて、耳を前
に寄せて、今にも飛びだしそうな恰好してるよ♪。それが犬(笑)PDL犬は同じ
体勢なんだけど、シッポで地面をキレイに掃いてる(笑)犬だもの(^^)
746わんにゃん@名無しさん:04/07/03 23:59 ID:KJGMo8KE
しつけ=人間のエゴと思ってる飼い主
こうゆう愚か者のおかげで、最低限のしつけ(マテ、コイ)の出来るワンコの
遊び場が、日々減ってゆくのだ。
1年もして、手が付けられなくなってから躾けようとしたら
子犬の数倍も苦痛を与えなければならんのに・・・。
尤もエゴとホザくからには、最後まで社会性ゼロで隔離し続けるか?
または、公共の場で問題起こして保健所送りなんて事にならなきゃ良いが。
どちらも結果は、飼い主のエゴに他ならない。犬に責任はない。
747犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/07/05 22:26 ID:K+l8qvjx
>>743
10ヶ月のラブメス。これはパピーでもなくアダルトでもない中途半端なジュニア
ですね。パピーのように好奇心が優先。アダルトのような経験値もない。
犬も人間と同じで年齢に応じて教育をしてあげないといけないとオレは思っていま
す。ジュニアの犬に躾が完成されたアダルトのと同じ行動を求めても、無理があ
ると思います。
10ヶ月のメスラブを飼い主さんご自身で躾なさるのでしたら、犬の躾を飼い主さ
んが楽しんで、犬も楽しんで行えるように行えば良いと思います。
呼び戻しだけを切り取るのではなく、躾全般に犬に解るようにシンプルにコマンド
を与えて見てはどうでしょうか。
スワレ、フセ、マテ。いずれの場合も出来れば良く誉めて。
それで、ルールを犬に理解してもらうのです。
コーミングをしながら話しかける。散歩しながら話しかける。
そうしてるうちに、犬は飼い主に対しオノレにとって無二の存在と認識します。
いつも飼い主を意識するようになります。
特にメスは概ね飼い主に対し依存心がオスに比べ強いですから大丈夫だと思い
ますよ。貴方の愛情があるのですから。
誰もいないところで、「コイ」の練習をして出来れば、貴方の喜びを
・目 視符 アイコンタクト
・声 声符 コマンド
・体 体符 ボディアクション
で犬に感じさせてあげてください。貴方の愛情を明確に。(^^)
748犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/07/05 22:33 ID:K+l8qvjx
黒ラブ(4歳2ヶ月)さん、今日オレのお客さんが、獣医のところに置いてある
通販のPEPPYのカタログを置いて行った。見たら、犬笛載ってたよ。
749わんにゃん@名無しさん:04/07/06 14:01 ID:oiagdeDn
1年もして、手が付けられなくなってから躾けようとしたら
子犬の数倍も苦痛を与えなければならんのに・・・。
750わんにゃん@名無しさん:04/07/06 19:35 ID:7aZE+zhH
メスを飼ってます。飼い主への依存心は非常に強いです。
気になるというか人間への接し方なんですが、飼い主に甘える
ときや遊ぶときはドッスンバッタン、遊んでくれる若い男性にも
ドッスンバッタン、その他の大人や大人に近い人間には普通に
お腹を見せ、お年寄りや子供には頭を下げてそ〜っと近寄ります。

特に教えてはいないのですが、成犬ラブの一般的な性質としてこのような
行動が多いのでしょうか?
751743:04/07/06 22:43 ID:+CoONlD7
>>747
ありがとうごございます。
まあ、そうですね。
今の月齢からあまり完璧さを求めるのも無理があるとはわかっていましたが、基本的な躾やコマンドは順調に進んでいたのでその点だけが(深刻なものではありませんが)焦りを感じていました。
フレンドリーさがラブの最大の魅力だと個人的には思っていますので、
小さい時からドッグランや公園などで他の犬と積極的に遊ばせていました。ところがその後、コマンドが完璧になるまでは他の犬と遊ぶ楽しさを教えない方がよい(訓練が容易になる)、というような説を目にして確かに一理あるとも考えました。
他の人(の誘惑)には勝てるが、他の犬には負ける、というのはそういった飼育方針が原因となっているのかな?と.......
まあ、その点で後悔はしていませんが。
752わんにゃん@名無しさん:04/07/07 11:24 ID:s+zcELLp
>>750
よかったね
うちの♀ラブ1歳はお年寄りや子供にも飛び掛って押し倒して顔を舐めまくる
753わんにゃん@名無しさん:04/07/07 12:18 ID:9BoSnIfX
>750
ヒト見て態度変えるのは普通だと思う。教えてないっていうけど、
飼い主の微妙なリラックス度合いとかをみて、
態度を変えているんだと思う。あとは、基本的なしつけが
上手に入ってると、自然とそうなることが多いように感じる。
んでも、ハイパーな子はその限りではない、
って感じなんじゃないかな。

>743
うちはラブとかゴルとか大型犬とばかり挨拶させてたから、
ヒト&小型犬の誘惑には勝てるけど、大型犬の誘惑に
勝ちづらい…。うう。
754わんにゃん@名無しさん:04/07/07 15:02 ID:MJRh2gE6
うちのラブは頭皮を掴んで「ベッカム!」ってやると
「キューン」って鳴いてとっても可愛いです
755わんにゃん@名無しさん:04/07/07 15:25 ID:LYozAiHs
【過激】女が大嫌いな人が集うスレ

1 :名無しさん 〜君の性差〜 :03/07/27 19:51 ID:A5kkvlcD
女に嫌悪感を抱いて仕方ない男性。
とにかく女が嫌いな男性はここに集まれ。

女好きの男はお引取り願います。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1059303081/l50
756わんにゃん@名無しさん:04/07/07 17:13 ID:s+zcELLp
>>755
ラブを勘違いしてないか?

>>755はお引取り願います。
757750:04/07/07 19:28 ID:bEVh8mGy
>>752さん
知り合いのメスのラブたんの話ですが、よじ登ってきたはいいが、
何でか首の後ろにお腹がひっかかってジタバタしてました。
マフラー状態。何故に??
とても小さいコだから重くはなかったんですが、どうしてあんな状態に
なったのか今でも不思議です。

>>753さん
>教えてないっていうけど、
>飼い主の微妙なリラックス度合いとかをみて、
>態度を変えているんだと思う。

なるほど〜!ですね。確かにいつもこっちをちらちら見てますし。
正直非常に助かっていますのでありがたいことです。
758604です:04/07/08 19:53 ID:SM6Lo/y1
保護したラブですが、今も家に居ます。
ペースはできあがり、
朝 6:30〜7:00 までの散歩
夕 5:30〜7:00   〃
大変辛かったですけど、お陰様で会う人ごとに「痩せましたね!」そりゃあそうでしょう

家に来たときは、痩せて泥だらけでしたが、今は体重も回復したみたいでみっちりと
既に3回のシャンプー、週二回のブラッシングで、毛色が白っぽくなりました。

里親募集してたら、来週早々是非お会いしたいという方が・・・・・
ここに来て私と嫁さんは迷いに迷ってます。
ようするに
「こんなに穏やかで、賢い犬にはもう二度と会えないかも知れない」と言うことなんですよ
逃げていた猫たちも、同じ部屋で苦々しげな目つきでも、ラブと見つめ合ってる迄慣れたし
ラブの散歩から帰って来ると、これまでのように「オッカエリ〜、
夫婦での話し合いでの結果
759604です:04/07/08 20:06 ID:SM6Lo/y1
失礼途中で送信しちゃいました

家で飼うことに決めました。
我々が留守にするときは、お隣さんが(コッカスパニエル飼い)、散歩に連れてってくれるそうですから
ま、何とかなるでしょう。

初め相談した、ゴールデン飼いのおばちゃん
家に来て、与えてた骨の形のガムを取り上げ「ホレホレホレホレホレ」で
それを追って食えたら、又取り上げて「ホレホレホレホレ」、いつまでも繰り返し
怒ったことのないラブが、「ウォン!」と鳴いたら、「これで怒るようじゃダメだ!」なんて
言うもんだから、
「人がやられて、頭来るようなことは、犬だって怒って当然、
 ましてや食べ物で遊び道具じゃない
 怒って当然、良く怒ったと俺はほめるよ
 自分の所でやるのは良いけど、家では止めろよ」
で以後家には来なくなりましたとさ。あーーあ、せいせい
そのおばちゃんの子供から育てた飼い犬は、全然言うこと聞かない犬(ピレネー犬)でした
動く物に飛びかかり(車、自転車)おばちゃん散歩中肩を脱臼したんですから。

話は長くなりましたが、我が家のラブは、当団地(200件弱)の中で、一番出来た犬なのですよ(^_^)
760わんにゃん@名無しさん:04/07/08 21:20 ID:zzhHA7T3
ラブちゃん飼うことにしたんですね!
ず〜っと気になってたんですよ。
604さんに飼ってもらえるなら安心です。
761黄ラブの太一:04/07/09 12:10 ID:GFRNTzML
1ヶ月以上もここに来れませんでした。久しぶり。
何回か書いてはいますが、太一はレトリバー種の
サークルに参加しています。月1でイベントをしていて
次の日曜は人も犬も美味しいご飯つくりコンテストなのです。
ふだんはドライフードなのでどう作ろうかとあれこれ
考えています。ところで遅い返事ですが521,523さん
太一は体の大きさの割にはかなり立派なモノを持ってますよ。
いまだチェリーさんなんだけどね(笑)。
762わんにゃん@名無しさん:04/07/09 12:22 ID:37cRczMi
>604
いやー、よかったよかった。あとは保護から6ヶ月後に法的にも
所有者になれるから、ちゃんと登録しに役所にいってくださいね。
犬を飼う、ということの意味もよく勉強し、ラブラドールという
犬についても勉強してみておくんなまし。3回のシャンプーって
書いてあるけど、犬は2週に1度がシャンプーの限界といわれて
いるので、気を付けてね。それ以上やると、パサパサになったり、
皮膚トラブルが出たりするよ。そうそう、この時期だから
フィラリアとか、猫よりも格段にお金がかかるから、お金も
ストックしてやってね。家族になったみたいで、安心したよ。
これからも、猫と嫁さんとそしてラブと仲良くね。
763わんにゃん@名無しさん:04/07/10 10:13 ID:IPcGlopH
しつけ=人間のエゴと思ってる飼い主
こうゆう愚か者のおかげで、最低限のしつけ(マテ、コイ)の出来るワンコの
遊び場が、日々減ってゆくのだ。
1年もして、手が付けられなくなってから躾けようとしたら
子犬の数倍も苦痛を与えなければならんのに・・・。
尤もエゴとホザくからには、最後まで社会性ゼロで隔離し続けるか?
または、公共の場で問題起こして保健所送りなんて事にならなきゃ良いが。
どちらも結果は、飼い主のエゴに他ならない。犬に責任はない。
764あぼーん:あぼーん
あぼーん
765あぼーん:あぼーん
あぼーん
766あぼーん:あぼーん
あぼーん
767あぼーん:あぼーん
あぼーん
768あぼーん:あぼーん
あぼーん
769あぼーん:あぼーん
あぼーん
770あぼーん:あぼーん
あぼーん
771あぼーん:あぼーん
あぼーん
772名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:30 ID:VOx+H6xm
                 _∧_∧_∧__∧__∧_∧
                <                      >
               <  いたずらばかりしおって!!  >
                <                     >
                   ̄∨ ̄∨∨ ̄∨∨ ̄∨∨ ̄∨ ̄
                            ζ
                          / ̄ ̄ ̄\
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                \|:::::::::::::::::::::::::::::|\ \ ゙ヽ‐       /─、    ノ\\\\
                 ゙、::::::::::::::::::::::/::::::::゙ヽ‐-----‐、''''ヽ'''"    ヽ,,/\\ \\
          ,,-‐──-、,,,_ ]三二、/ ゙'ヽ、::::::::::::::::::::::::\ヽ\\  \\  \ \\
 
773わんにゃん@名無しさん:04/07/12 07:45 ID:SRLfWdgl
なぜなみへー?
774わんにゃん@名無しさん:04/07/12 10:43 ID:x6tUSqkM
うちのラブが僕のおしっこ舐めてます。
775わんにゃん@名無しさん:04/07/12 11:12 ID:SRLfWdgl
なめさせんなやー!
776わんにゃん@名無しさん:04/07/12 12:34 ID:U/sLaxUt
8ヵ月の黒い雄を飼ってますが咬み癖・鳴き癖に悩んでいます
なぜか毎日朝4時半頃鳴き、注意しても無視しても鳴き続けます
また咬むのはじゃれ咬みを通り越して注意された時や気に入らない時など足や腕を咬んできます(縫うまでには至りませんでしたが)
私の躾方が悪いのか‥多少値が張っても訓練所みたいな躾してくれるところへ預けた方がよいでしょうか?
もう少し頑張った方がいいですか?
777わんにゃん@名無しさん:04/07/12 12:38 ID:giDcQkH+
>776
ぜんぜん今まで服従訓練してなかったの?
それだったら現状でもしょうがないよね。
これから犬と一緒にしつけ教室にでも通うんですな。
犬だけ預けても、あなた自身が変わらなければ、
多分、ダメだと思う。だから一緒に通うことが必須でしょうね。
778わんにゃん@名無しさん:04/07/12 14:57 ID:gnz41mnJ
>>776
ワロタ
基本的になってないとオモワレ、決して犬は悪くない
あなたの無知な結果ですからあなたが勉強してください
それに犬は車やぬいぐるみじゃないんだから自分に都合が悪いからすぐに訓練なんて
決して犬は悪くない!いやマジです。煽りではありません
776さんが訓練に通ってください。基本的にダメダメです
なぜそうなるか?わかってないでしょ?
そのラブは素直ないいラブですよ
779わんにゃん@名無しさん:04/07/12 16:53 ID:7kGF5A7g
                     人
                  ノ⌒ 丿
                _/   ::(
               /     :::::::\
               (     :::::::;;;;;;;)
               \_―― ̄ ̄::::ヽ
              ノ ̄     :::::::::::::: :::ヾ,
             (         ::::::::::::::;;;;
            / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
           (          ::::::::::::::::::::::::::::::i
           人__......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ_
         /                ,,,,;;::''''' ::::\
         (         ,,,,;;:::::::::::::::       __ ::;;i
        入        "   __ ::::      ;;;ノ,
       /"':;;`丶___ __...,,,;     ::::::..  ..............::::::::::ヽ、
      /      ''':::;;::::''''''        .....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
      {;;                    ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,,,ソ`ヽ
      i;;..           :::::::: '''''''''''''',,::::::::    ''''''''''''''''  ..;;;;;:l
    rエ\_;;:..._,,、-‐―‐''゙゙゙                  ::::::::::: /
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    丶、:::::::.........          _____   _______,,,-‐'''''゙゙゙
      `ー-、__ ,,,::::;;;;_,,,、-‐''''
780わんにゃん@名無しさん:04/07/12 23:19 ID:xLg5kDhy
でも咬むラブって、ある意味貴重だ。
ラブって咬まない犬だよ。見知らぬ
他人が口に手を突っ込んでも
咬まない。
多分あらゆる犬種で一番咬まないと思う
781わんにゃん@名無しさん:04/07/12 23:44 ID:W9uWC3so
そういや、以前テレビで”山で野犬に襲われたときはどうするか?”
というクイズみたいなものがあった。
再現映像で、山道を歩いていると黒ラブとアフガンハウンド(だったと
思う・・・)が「バ〜ン!!」と現れるという場面だった。
全くもって迫力ゼロだった。2匹で道の真ん中にボ〜ッと立ってるだけだし。
まあ怖くないようにしてるんだろうけど、笑えた。
782わんにゃん@名無しさん:04/07/13 05:37 ID:McfOb8uV
その状況は笑えん!
昨日、早朝に近所の森を散歩していたら、デカイ黒ラブが居た(もちろんノー
リード)。
連れていた紀州犬(♂)の首を引っ張って必至に逃げたね。
いや、やられるというのではなくて、攻撃されたら紀州犬がラブなんか一撃で
粉砕しかねないから。
ラブは吠えながら追ってきたが、鈍足なのか追いついてはこなかった。
しかし、こっちは、犬はいいが、心臓が破裂しそうなほどきつかった。
ラブが温厚だと過信して放さないように。
相手によっては殺されるよ。本当に…。
783わんにゃん@名無しさん:04/07/13 11:07 ID:O+qn5dmO
>>782
いや紀州犬なんか、それこそうちのラブなら1撃だよ
うちはいつもGシェパードと格闘訓練してるし、いい勝負だよ
♀ラブは気が強いよ
ラブは温厚とおもわぬように命令しだいではかみ殺すよ
784黒ラブ(4歳2ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/07/13 11:28 ID:FM1Z2cuF
>782さん
実わ、吠えながら追っていたラブは

「オーイ!一緒にあそぼーぜ!」(U゚∀゚)ワンワン!
とハッピー暴走中なだけではないかと思ったり。

個人的な経験としては、ラブがいつも通りフレンドリーに
挨拶に行ったら相手が警戒心バリバリの番犬型和犬で
ガウガウ吠えられて嫌われてしまった、という方が多い・・・。

散歩中に和犬宅を通過する際、吠えられなくなるまで
大体一〜二ヶ月くらいかかった記憶がある。まぁ
未だに50m手前から通過するまで延々吠え続ける
仕事熱心(?)な和犬ちゃんもいるケド・・・。

向こうが嫌いさえしなければ、ラブは人・犬問わず
警戒心ゼロの様な気がする・・・。
785781:04/07/13 21:01 ID:zV4TWmM5
>>782
ごめん。変なAAとか続いてて、雰囲気悪かったから、少しは和むかなあと
思って書き込みしてしまった。その画面を見ている分には特に
キラッキラ!のアフガンがあまりにも山道に似合わなくて笑えたので
つい書き込みを。

もちろん離しませんよ。犬もだけど、犬という犬が怖い人もいるし。
>>782さんの気持ちはよく分かる。たまに見かけるハスキーが、「犬なら
どんな犬でも噛み付くぜ」、という犬だったので、飼い主さんいつも神経
ピリピリさせてたし。
状況は違うけど、犬友達同士で散歩させてるときに、ラブの方が相手の
飼い主にぶつかって、それで転んだとかで色々揉めて結局治療費の名目で
50万円渡した人も知ってる。
軽く書き込んでしまって意識が低かったですね。すみません。
786728:04/07/14 10:43 ID:4//dSbtW
お礼遅くなってすみません。
犬屋さん、田舎で黒ラブ飼ってるさんなどのレスを参考に明確なルールをもって再教育し直ししている最中です。
ルールは理解し始めたようですが呼び戻しは完璧ではない状態です。
ルールは分かっていても目の前の楽しみをやめられないって言う感じです。
また別の問題は湖を目にしてきゃんきゃん泣き叫ぶのをどうやってやめさせるかです。
いろいろ自分なりに考えて犬との折り合いをつけながらいろいろやってみようと思っております。
皆様ありがとうございました。

お礼と言っては何ですが
最近見つけたかわいい CF 見てみて下さい。
商品についての評判は私には分かりません。

ttp://dogs-ticks.k9advantix.com/Commercials.asp
787わんにゃん@名無しさん:04/07/14 11:22 ID:SH/Dz//p
>>786
ん?なんだ?全然わかってないじゃん(@@)
わからずスレを去っていく・・・・
単に宣伝したかっただけか?でもバイヤーサイト・・・・わからん
>>738で犬屋氏が書いてる事読みましたか?
基本がわかれば何もそのまま真似しなくても色々アレンジして使えるだろうに
788わんにゃん@名無しさん:04/07/14 14:23 ID:b0lk5tfH
他のスレで犬による飼い主のタイプとかあって思ったけど
ラブの飼い主のタイプってなんだろう?

1.流行で買うハイソを気取るタイプ
2.自分は人間はコントロールできないけど犬ならコントロールできるぞ!してるつもりの訓練厨タイプ
3.盲導犬と勘違いして飼う典型的馬鹿タイプ
4.もらったから仕方なくタイプ
5.本当はめちゃ欲しくてペットショップで買ったけど買ったと言えずに(ミーハーと思われたくない)保健所で引き取ってきたと言うタイプ

オレ4番本当はフラットが欲しかったんだよ
大きくなると毛が長くなるといわれたけど普通の黒ラブだった_| ̄|○
まー人なつこくてかわいいからいいけど
毛が思った以上に抜けてびっくりした
789わんにゃん@名無しさん:04/07/15 01:36 ID:HmmE9Dy1
来月末にラブの子犬が来るんですがケージとかサークルで悩んでます。
本を読むと、「犬だけの場所は大事」みたいな事が書いてるから
用意するべきだろう、と思いホームセンター等で犬のケージまたはサークルを探してるんですが
大型犬用のケージは、「狭!」って思っちゃうし
サークルは、飛び越えたら意味が無いのでは・・・?と思ってしまいます。
プラスチック製とステンレス製だと、ステンレス製の方が噛んでも壊れないから良いんでしょうか?

ここに居るラブ飼いの皆さんのお家では、どうされてますか?
教えて頂ければ助かります。
790728:04/07/15 03:46 ID:O51dX0jO
787 さんご指摘ありがとうございます。
787 さんの書き込みの最後の行に書いてあることが私の言いたかったことです。
近況を交えて、教えて頂いたことを参考に自分の要求と犬の性格、状況などにあわせ自分で工夫し
最適な結果を出せるよう頑張りますと言うことが言いたかったのです。
ご指摘により自分が言っているつもりになっているだけで皆様に伝わっていないと言うことが分かりました。
再度ご指導頂いた方々にお礼を言わせて頂きます。ありがとうございました。

また、CF はたまたま見て自分が気に入っただけの物です。宣伝のつもりはありませんでした。
しかし、宣伝のように感じ不愉快になられたのでしたら、申し訳なかったと思っております。
791黒ラブ(4歳2ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/07/15 08:22 ID:cylRzhgE
>789さん
将来的にケージを使って車移動とか旅行とか考えているのであれば
小さい頃から慣らしておくと楽ですね。犬は洞穴生活の本能が
残っているので狭いところでも問題ないですよ。( ・∀・ )ノ

ウチの場合ですがホームセンターで売ってる木製ラティスを
蝶番で留めてサークル作りました。180px120p、高さ90cmで
囲って1万円かからないですよー。注意しないと齧られるケドw
で、その中を寝床・トイレで区切りました。
┏━━┓
┗┻━┛←こんな感じ。狭いほうがトイレ。

区切るのはトイレの場所が落ち着いてからの方が良いかもデス。
792わんにゃん@名無しさん:04/07/15 20:24 ID:Dkn1wzA9
最近の20キロ台のラブなら紀州犬にやられるかもね
でも35キロ以上の♂のラブの本気モードは凄いよね
793わんにゃん@名無しさん:04/07/15 22:21 ID:Iqb2HPxP
>>792
犬の喧嘩の話しはこのラブスレではなく、他の闘犬スレでしてくれ。
要するに、藻前は氏ねと言う事でつ。
794わんにゃん@名無しさん:04/07/15 23:19 ID:mc2CVKfO
〉792
なんか旧世代的な書き方…
795794:04/07/15 23:23 ID:mc2CVKfO
間違えた
〉793にでつ
796わんにゃん@名無しさん:04/07/16 04:14 ID:ukubykZO
>>791さん

レスありがとうございます。
トイレと一緒に出来るから、サークルだとその点が便利そうですよね。
広さも好きにできるし、確実に「きみの場所だ」って感じだし。
高さ90cmとのことですが、留守番とかさした時に乗り越えたりしないですか?
日に2〜3時間は留守番してもらう事になるから、しつけが済むまでは出られたら困っちゃいます。

狭いケージでも犬は本能で問題ないんですね。勉強になりました。
子犬の間は(しつけが出来るまで)はケージで、大人になったらサークル。でしょうか。
サークルになるのは私次第って感じですね・・。

もうひとつ質問すいません。
そのサークルを使い出したのは、4歳2ヶ月の黒ラブちゃんが来てすぐですか?
それとも、大きくなってからですか?
797わんにゃん@名無しさん:04/07/16 10:41 ID:ecw7nfQz
>>796
>>高さ90cmとのことですが、留守番とかさした時に乗り越えたりしないですか?
ラブは賢いですから、それを利用します。
「賢い像」の話は知ってますか?
像を調教する時始めに頑丈なロープを大きな木につないでおきます
そうすると象はロープを外そうと暴れます。何日も何日も・・・
そしていつしか諦めます。
そういう状態になれば今度は小さな杭に細いロープ(紐)につないでも暴れません
象がロープ=外れないと学習するからだそうです

それでうちは高さ56cmの小型犬用サークルを子犬の時から使ってました。
7ヶ月ぐらいになると顔が出るので見事に飛び越えました。
それで窮屈なんですが屋根をつけておきました
始めは多少暴れました(手でサークルの入り口をパンチする)吠えたりも多少でも無視
パンチしなくなった頃、屋根を外しました2週間ぐらいだったかな?
そうすれば今は屋根なしでも完全に顔はでてるのに出てきません。
お利巧に待ってますが、+のイメージで躾る方がラブには良いと本には書いてますけど
サークルの中=良い事が起こるなんだそうですけど
うちは知らずにーのイメージがトラウマになって飛び越えないのかな・・・・
ちなみにうちのラブは1mのハードルは飛びます

長文横レスすいません
798黒ラブ(4歳2ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/07/16 12:27 ID:dPdsQ//n
>796さん
サークルについて。
えーと、まず使用時期についてですが、ウチのラブさんは1歳半で
我が家に引き取られてきたので仔犬さん時代ではないんです(;´∀`)
外飼いされていたので室内に慣らす為に1年くらい使ってました。
(今は同居のボルさん8ヶ月が入居中。こっちはサークル育ち。)

ちなみにトイレを覚えたらケージを寝床代わりにサークル内に置いて
おくと簡単な仕切りになって便利ですよ。トイレと寝床は分かりやすく
区別しておくと後々の失敗も防げます。
ついでにトイレをぐちゃぐちゃにする行為も結構防げます。意図的に
トイレを狙われるとアウトですケドw

高さについては成犬のラブさんとそれよりデカくなってるボルさん
でもまだ飛び越えてないから大丈夫かと思われ。
799黒ラブ(4歳2ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/07/16 12:32 ID:dPdsQ//n
ちなみに、ウチのラブさんは

U'A`)マンドクセ…

とばかりにハードル飛越を拒否。
つーかアジリティそのものを拒否します(´・ω・`)
800わんにゃん@名無しさん:04/07/16 13:12 ID:B9e5/e2t
>796
逆逆。子犬時代がサークルで、大人になったらケージ。
が普通だと思う。大人になってもサークルでもいいけどね。
大人になれば、2〜3時間くらい、ケージで過ごすのは余裕。
子犬の時はまだ膀胱のコントロールができないから、
ケージに閉じ込めたりすると、可哀想なことになるよ。
サークルに入れて生活させて、ケージに入るしつけを
少しづつしていけば良いと思う。サークルは広い程いい、
ってもんでもないし…。もし、犬の居住空間と、人間の居住空間を
わけるという意味でのサークルだったら、広い方がいいだろうけど。
801796:04/07/16 16:17 ID:ukubykZO
>>797さん
賢い象の話、知らなかったです。
来た時は小さいから、しばらくは小型犬用のサークルでも使えるんですね。
探すのに視野が広がりました。
出ちゃダメな事を覚えてもらったら、飼い主にとっては助かりますよね。
1mのハードルを飛び越せて今でもサークルの中に入ってるみたいですから
トラウマは無いと思うんですが、どうなんでしょう。
その教え方、かなり使いたいんですが。>後からしばらく屋根付け
参考になりました。ありがとうございます。

>>798さん
黒ラブさんとボルさんが飛び越えないということは、助走距離が無いからでしょうか。
それとも性格なんでしょうか。
飛び越えないなら助かるんですが。
サークル内にケージは、トイレと寝床が別になって理想なんですが
かなりの広さがいりますよね・・・。
やはり、最初に教えてもらったサークル内で区切るのが1番良さそうですね。

>>800さん
トイレ!!肝心な事を根本的に忘れてました。
ケージの中でトイレして、誰か帰ってくるまでそのままは可哀想すぎますね。
サークルかケージの事で頭がイッパイで、トイレのこと抜けてました。
注意してくれて、ありがとうございます。
犬と人間の居住空間をわけるわけでは無いです。
ただ、広い方が犬にとっても良いんじゃないかなー、っと思ってただけで
ただでさえ大型犬なのに、狭くても平気とは思えなかったと言うか、
見た感じ、「狭くない?」って思ってしまいそうで。

みなさん、レスありがとうございました。とても参考になりました。
サークルの方が良い気がしてきましたので、サークルを探そうと思います。
大型犬初心者なので、また質問するかもしれませんが、その時はよろしくお願いします。
802愛知県春日井市:04/07/17 12:37 ID:0enoZCx+
初めまして 7歳のラブ飼ってます。メスで体重が35キロあるんですが普通ですか?よかったらラブの平均体重教えて下さい☆
803604です:04/07/17 20:31 ID:MrhPtM51
>788さん
6.行きがかりで保護しちゃったので仕方なく飼う
を入れて下さい。もう一月過ぎかぁ
来週は、フィラリアと予防接種です。
全部で13000円だそうです。2年前亡くなった野良猫を保護したときは
輸液に3週間通い、20万弱かかってますので、なんちゃありません

そんなことはどうでも良いとして、
たくもう、夕方の散歩で近所の紀州犬2匹組と遭遇する機会あり
運動大変なのでバイクで引き歩いてるので、出会うと舌出してかかってこようとして
家のラブは野良上がりですがほとんど表情変えず
こっちが逃げる筋合いの物じゃないので、仁王立ちにらみ付けましたよ
危ないから明日から、ナイフ持ち歩きます。かかってきたら腹割き処刑します。

それと、とっても性格の悪いゴールデンが居て庭で放し飼い
いっつもわんわん吠えかかるので、家のラブも閉口してる様なのでジャンプ傘持参で行きました
ワンワンワン・・・って吠えたけど
「まて、もうちょい、もうちょい引き寄せるぞ!」
フェンスに乗りかかったとき、ここだ!で傘を開いたら
夢中で逃げて行きました。普通は吠えたことがない家のラブ
勝ちどきなのか「アオーン、あおーん」って吠えてました。

ps 犬飼の効用
   会う人ごとに痩せましたね〜〜って
   175cmで、1月前76kg、現在70を切るところです


804わんにゃん@名無しさん:04/07/17 22:00 ID:qdtDS+z7
>802
平均体重は意味ないよ体格によってかなり違うからね
その子にベストな体重にすればいいだけ
真上からみて丸太のようなら大丈夫、おなかの辺りが膨らんでたら太りすぎだよ
メスで35キロか〜ベスト体重ならかなり立派な体格だよ、うちは2才と5才のオスだけどどちらも34キロくらいだよ。
805わんにゃん@名無しさん:04/07/17 23:00 ID:0enoZCx+
35キロでも痩せたみたいです やっぱり大きいのかな 体格がゴッツイです
806わんにゃん@名無しさん:04/07/18 01:11 ID:76jehuqk
痩せ気味でもいままで健康ならいいんじゃないかな、7才から太らせるのは負担になるだろうし。
ラブはベストに近い体型にすると獣医からは太りすぎと言われるよ
807わんにゃん@名無しさん:04/07/18 23:24 ID:5gbVgby3
うちの犬は小さい方ですねぇ。
オスの7歳で、25kg。1歳の頃からこんなもんです。
ガリガリに痩せてるというわけではなく、骨格が小さいのでベストな肉付きのようです。
808わんにゃん@名無しさん:04/07/19 22:36 ID:iGGwFYRf
うちももうすぐ1歳のメスがいるのですが、この前医者に行ったら
27キロで太りすぎと言われました。
たしかに顔は小さいのにお腹がぽんぽこりんで変なスタイル
だったのでダイエットして25キロにしました。
うちのも今どきの小さい子だったのだと気づきました。
809わんにゃん@名無しさん:04/07/19 22:53 ID:CcdyKaIK
小さいのが良いか悪いかは別にして
皿大会に行くと10kg台が普通だ
25kgあると大きく見える
810わんにゃん@名無しさん:04/07/19 23:07 ID:Taik7eI9
25kgって・・・ちっとも小さくないと思われ。
体重で大きさを表現されてもな。
体高が2cmで25kgだったら問題あるし、
体高が70cmで25kgでも。。。
続きは↓に知ったかぶりが書いてくれるよ
811わんにゃん@名無しさん:04/07/19 23:30 ID:TgnUkFlm
牡 56〜62cm、牝 54〜60cm

○○犬協会のだけど、このあたりを参考にしてみては…
体重については明記されてないね
812わんにゃん@名無しさん:04/07/20 10:48 ID:dFmttR7j
チョー兄貴な体でつが
皮が掴むとタルタルでつU'A`)
813わんにゃん@名無しさん:04/07/20 15:12 ID:wOgTpAI2
土曜日に近所をラブの子犬散歩させていたお姉さんと顔見知りになり
日曜日に一緒に犬連れで公園に遊びに行き、まったり。
月曜日には犬なしでお姉さんとしっとりしてしまったオレには奥さんいます。
814わんにゃん@名無しさん:04/07/20 17:14 ID:eU1fJX4O
よーし,おじさんもラブを飼って,お姉さんとラブラブになっちゃうぞー
815わんにゃん@名無しさん:04/07/20 19:43 ID:wbwI6f9Q
よーし、おねえさんもラブを餌にお兄さんとラブラブになっちゃうぞ〜。

ってラブ飼いの散歩って夫婦で仲良く、のパターンが多くないですか?
若い夫婦は郊外の広いところで、年配の夫婦は皆でまったり歩く、という
のがうちの周りは多いなあ。
そういう風景を見るとこっちもほんわかとしてきます。
特に休日ともなると、散歩もちょっとしたイベントのような感じになりますよね。
816わんにゃん@名無しさん:04/07/20 20:06 ID:dFmttR7j
>>815
いや、ラブに轢きずられてる、おねーさんならよく見ますが
仲良くなる所か相手はイッパイイッパイで悲壮感さえ漂います
817黒ラブ(4歳2ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/07/21 08:21 ID:KwZ/mRo5
ウチの近所じゃ
「もう体力的に扱えるのはお父さんしかいません」
とばかりにヒイコラとお散歩する
元気なラブ+汗だくのお父さん
というのなら毎日見かけるんですが。

どこにいるんですか?おねいさんは・・・(´・ω・)
818わんにゃん@名無しさん:04/07/21 08:42 ID:T0gFvJid
↑「散歩の躾も出来ないなら小型犬にしとけ」と言ってやりたい
819604です:04/07/21 12:04 ID:pFL/jK2c
昨日、保護野良ラブを医者に連れて行ったのです
ワクチンは7種混合を打ってもらって
フィラリアの検査したら、しっかりと居ました。
親フィラリアはそのままで、血液中の子フィラリアを殺し続ける
治療を数年やりましょうと言うことになったのですが、これは正解でしょうか?
10年位前嫁の実家でフィラリアになった犬は、ヒ素注射して、犬本体も逝ってしまったので
これで良いのかなぁ、それにしても時間かかりすぎ
820わんにゃん@名無しさん:04/07/21 13:05 ID:+fvg7gPw
↑また来たのかー
なぜに1ヶ月以上も放置してたのか
何もしないで散歩自慢してたのかボケ氏ね
そりゃそんな犬引っ張らないでしょし散歩も辛いでしょう。特にこの時期
オマエ無茶苦茶な奴だな
所詮野良だと思ったんだろ。やっぱり偽善な奴

こっちで聞け
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1087513279/l50
821黒ラブ(4歳2ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/07/21 15:06 ID:KwZ/mRo5
まぁ犬も人もパコッと病気が治るわけじゃないですしね・・・。

ようやく外耳炎が治りかけてきた。軽い症状だったけど
ここまで来るのに1ヶ月。ほっと胸をなでおろしかけた
かと思ったら、今度は飼い主が健康診断で引っかかって
しまいますた。(心拡大ってなによー (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル)
皆さん健康にはくれぐれもお気をつけて・・・。(´・ω・`)/~~
822815:04/07/21 21:54 ID:Qrpb4wTl
>>816>さん>817さん
うちの周りには夫婦・もしくは家族総出のパターンが確かに
多いのですが、大抵連れてるラブがもういい大人でまったりと
してるせいかもしれませんね。
若いラブなら確かに体力余りまくっていますし。

おねいさんなら・・・もっと小さい犬種の方がなにかといいかも。
格好もきれいめな人が多いしね。ラブ散歩仕様と違って。
私は逆におにいさんはどこ?ですな。
823田舎で黒ラブ飼ってる:04/07/21 22:38 ID:s1UvJFO3
うちのラブは避妊済み♀で獣医推奨状態だと32kg 運動させて絞って29kg
ガンガン運動させるなら、絞った状態の方がスタミナあります
人間と同じですね
できるだけ、いっぱい食べさせて、いっぱい運動させるようにはしてます(でも際限なく食べるから制限は必要)
運動も人間がついていける範囲ですけど

散歩先のおねえさん・・・
公園のお子様+ママンには大人気です
近所の犬はみんな吼えるし、シツケと言うか訓練イマイチでちょっと怖いのかも
黒いからって「ドーベルマン ?」とか言われるのには困りますけど
824わんにゃん@名無しさん:04/07/22 00:38 ID:HCs5WdwP
黒ラブ(4歳2ヶ月) ◆wQ4hiANQTs さん心拡大ですか?
(-∧-;) ナムナム(-ι-З)ポクポクΩ\ζ°)チーン

>>822
うちの近所では25〜28才ぐらいの結構キレイ目の女性(伊東美咲に似てる)が
オス1歳ぐらいのラブを連れてます。いつも挨拶はするのですが・・・・
腕が筋肉痛なんだそうです・・・・
とりあえずそのラブさんはうちのラブで立ち止まるから休憩ができるそうです。
うちのラブが飽きるとまた、突進していく・・・まるでウエイクボードを見てるみたいです
なんだか可愛そうです。マターリする頃にはその人はマッチョな身体になってそうです
825わんにゃん@名無しさん:04/07/22 00:43 ID:HCs5WdwP
↑黒ラブ(4歳2ヶ月) ◆wQ4hiANQTs さん冗談ですササッ((((・_・)
826わんにゃん@名無しさん:04/07/22 00:52 ID:QgYULg+T
うんこして
827わんにゃん@名無しさん:04/07/22 10:52 ID:k/iGpp3d
                     人
                  ノ⌒ 丿
                _/   ::(
               /     :::::::\
               (     :::::::;;;;;;;)
               \_―― ̄ ̄::::ヽ
              ノ ̄     :::::::::::::: :::ヾ,
             (         ::::::::::::::;;;;
            / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
           (          ::::::::::::::::::::::::::::::i
           人__......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ_
         /                ,,,,;;::''''' ::::\
         (         ,,,,;;:::::::::::::::       __ ::;;i
        入        "   __ ::::      ;;;ノ,
       /"':;;`丶___ __...,,,;     ::::::..  ..............::::::::::ヽ、
      /      ''':::;;::::''''''        .....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
      {;;                    ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,,,ソ`ヽ
      i;;..           :::::::: '''''''''''''',,::::::::    ''''''''''''''''  ..;;;;;:l
    rエ\_;;:..._,,、-‐―‐''゙゙゙                  ::::::::::: /
    /                             ...::::::::::::::::::/
    |                             ........,::::::-''゙゙
    丶、:::::::.........          _____   _______,,,-‐'''''゙゙゙
      `ー-、__ ,,,::::;;;;_,,,、-‐''''


828わんにゃん@名無しさん:04/07/22 12:46 ID:HpWd3/R/
向かいの家の黒ラブ、しょっちゅう逃亡し、何故か私の家の前に立ってる。
この前も玄関開けたらボーッと立ってて、またか、と思いつつお向かいに連れてった。
そん時ジャージはいてたもんで、大興奮のラブ君が勢いよく飛びつきコントよろしく
ズボンさげられてパンツ丸見え。よりによって、黒のTバック。
ご近所の笑いモンじゃないか。嫁にいけない・・
829近所のおじさん:04/07/22 13:19 ID:Q1YWvV5H
黒ラブGOOD JOB!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
これからのどんどんやってくれ.
次回はパンツも下ろせ.
830わんにゃん@名無しさん:04/07/22 23:42 ID:QMwovFrw
うっっ!

オイラもうんこしたくなってきた。
少しゆる気味なんだよな。。。
831Y87:04/07/23 14:53 ID:P690jXp9
以前、整体で
「腕に筋肉付いてますねぇ〜ガテン系のお仕事ですか〜?」
と聞かれました_| ̄|〇
832わんにゃん@名無しさん:04/07/23 17:58 ID:Yw61ZES5
以前、腰痛で整体行ったら
「昨夜奥さんと何かしましたか〜?」
と聞かれました_| ̄|〇
833わんにゃん@名無しさん:04/07/23 18:13 ID:fqtZdZ37
昨日、うちのラブ(3ヶ月)
「散歩が激しく嫌なんですけど〜」
と言いやがりました_| ̄|○
834黒ラブ(4歳2ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/07/24 09:32 ID:ylcdXt++
昨日、散歩してたら川の橋脚の根元に取り残された犬(シェルティ?)
見つけちゃいました。警察・消防を巻き込んでの大捕り物してしまった。
飼い主、出てきて・・・_| ̄|○
835黄ラブの太一:04/07/24 10:13 ID:vRzfLpjA
早く飼い主さん出てきたらいいですね。
先週月1のフィラリア・フロントライン取りに
病院に行ってきました。恒例の体重測定。
20キロ切ってました。元気いっぱいなのだけど
なんか悲しくなりました。ますますご飯食べさせてないんじゃ?と
見知らぬ人から言われたりするんじゃって思います。
836わんにゃん@名無しさん:04/07/26 11:29 ID:gwBElQ2z
生理中だから夜中コソーリ散歩してたら
野良犬たちに囲まれた・・・・_| ̄|○
837わんにゃん@名無しさん:04/07/26 17:24 ID:uIgK377j
おお風邪を引いて
この一週間やせる思いのはまなかです〜

絶対に無理。10kgくらいやせたところで誰も気がつかないほど、デブ。
838わんにゃん@名無しさん:04/07/26 22:35 ID:bpvGRw2h
だれ?はまなかって
839わんにゃん@名無しさん:04/07/27 18:48 ID:5ZURe4a5
散歩コースの公園でいつもノーリードのラブが尻尾振って寄ってくる
うちはハスキー友好的な犬じゃないんで張り手1発でラブはKO
ラブをノーリードにするのやめてくれ_| ̄|○
840わんにゃん@名無しさん:04/07/27 19:27 ID:pPeNudAV
365日カレンダーの登録をやってます。
よかったら、ご自分のラブちゃんの誕生日を登録してみて下さい。
 ↓
http://www.365calendar.net/2004/index.html
841わんにゃん@名無しさん:04/07/28 23:56 ID:XTGt+8ov
1歳半のラブですが興奮すると意識がなくなります。
バターンと横向きに倒れます。
てんかんかなと思うのですが
どちらにせよ発作なら倒れた状態を見ないことにはなんとも言えないそうです。
同じような方いませんか?
842わんにゃん@名無しさん:04/07/29 11:22 ID:poqeCbG1
>841
いつからそうなの? 倒れている時の様子や長さは?
そういうものによって違うよ。呼吸が早くなり過ぎて、
息がはいって来なくなって倒れるパターンはあるみたいだけど、
脳に異常がある場合もありうるよ。脳の精密検査は受けたの? 
意識がなくなるって、まったくなくなるの? 
今の話の状況では、てんかんではないと思うよ。
843841:04/07/29 13:37 ID:ne22skC0
暑くなってきてからだと思う(少なくとも人間は暑いと感じクーラーを多用する頃から)
普段は部屋にいるのですが夕方の散歩の時になる事が多い
公園の散歩で他の犬も多くいるのでかなり興奮状態になる
吠えるとかじゃなくて尻尾がちぎれそうなぐらい振りハァーハァー言ってる
その時はかなりリードを引っ張ってる
倒れている時の様子は ◆| ̄|〜 上から見た感じ
バタンと倒れて2〜3秒してまた起きてバタンと倒れてハァーハァー
病院に連れて行くときには完全ハイパーな元気な状態なので
獣医も・・・なんだか・・・オイオイどこが病気なんだよという対応です
脳の精密検査といえばCTとかMRIとかですか?
そんなのどこの病院にもあるのですか?
844841:04/07/29 13:46 ID:1/yoKfen
ぐぐってみたけどこの地域は大学付属病院にしかなさそうだ_| ̄|○
845わんにゃん@名無しさん:04/07/29 17:11 ID:I0rDc47j
>841
それさ、リードを引っ張ってた後に倒れるんでしょ?
息が苦しくなって倒れてるのと違うの?
引っ張らせ過ぎか、急激な温度差でなってるんでないの?
目は? 目はどうなってる? それから口の中。

てんかんだったら、足元がフラフラってして、起きようと
しても起きれない、って感じになるよ。
てんかんだったら、目見ると眼振してるよ。

ちなみにうちはガンガン走った後、バーンって倒れて
休んでたよ。♀、1〜3歳くらいまでやってたかも。
846わんにゃん@名無しさん:04/07/29 19:19 ID:3w9nwjDF
リード引っ張りでチョークが絞まって、堕ちてるんだろう。
847わんにゃん@名無しさん:04/07/30 09:05 ID:hqMouytt
>>841
日本獣医師会に問い合わせて、専門医を紹介してもらうのが良いと思う。
848わんにゃん@名無しさん:04/07/30 11:03 ID:M3eFBskc
>>845-846
完全に絞まらない1部チェーンのカラーですが、それでも絞まるのでしょうかね・・・・
そういわれるとそうかもしれません
ぶっ倒れるまで引っ張るのかよU'A`)

>>847
うーん・・・・人間の医師会でもまともじゃないのに・・・
どうなんでしょうか・・・・
849わんにゃん@名無しさん:04/07/30 21:10 ID:s3G4o1s9
>>848
そうは言っても状態を見ないと分からないから、専門知識のある人に
診てもらうのが結局は一番じゃないのかな?
ここで断言出来る人がいるとしてもやっぱり直接診断するのとは
話が違ってくるだろうし。
飼い主側としても安心出来ませんか?

850わんにゃん@名無しさん:04/07/31 00:17 ID:sIJLywoy
>>849
>>飼い主側としても安心出来ませんか?
よくわかりませんが
医師会は働く医師のためにできた団体でしょに

病院に行ってないとは一言も書いてない。
それと担当獣医師をもけなしてないですけど
CTを持ってない医師の言葉は信用できないということですか?
すいませんがよくわかりません
851わんにゃん@名無しさん:04/07/31 01:10 ID:lFY0t3Vd
>850
849じゃないけど
小さい医院と大きな病院、設備はもちろん違うけど
一番の違いは患者さんの数だよ
大きなとこ行くと「あ〜○○ですね」みたいにすぐ答えが出ること多いよ。


852わんにゃん@名無しさん:04/07/31 11:55 ID:okpZRiiO
流れぶったぎってスマソ。

我が家のラブタソ、ついにお散歩デビューしたんですが・・・・
お散歩中にすれ違う人々全てに(人影が遠くに見えた瞬間から!)お座りして耳下げて尻尾ブリブリヘラヘラしてます・・・・
犬好きの人の時は撫でてもらってご満悦だけど、それでもその人の姿が見えなくなるまで振り返って見つめてるし、
犬に興味がない(嫌い?)で素通りされた時は悲しそうにいつまでも振り返ってその場を動かないんです・・・・。

ラブってみんなこんなんですか???
友好的なのはいいけど、ちとヤキモチ気味・・・・・・w
853わんにゃん@名無しさん:04/07/31 19:01 ID:cZy/uajd
>852
そんなもんだよ…

だけど撫でてもらうときや犬と挨拶させるときと歩いているときはキッチリメリハリつけて
わからせた方が今後の散歩は楽だよ。
854田舎で黒ラブ飼ってる:04/08/01 21:08 ID:ds0SclNe
>>852
ラブによるけど、そんなもんだよ
番犬にするのはかなり無理がある
飛びつくわけじゃなく、ちゃんと座って指示待ちになるならいいんじゃないかな
そのまま移動を続けるなら、改めて移動開始を指示すりゃ良いわけだし

今日は一緒に海水浴へ
ウエストバックに巻き取り式のロングリードつけて一緒に泳いできました
泳いでいて足にリードが絡みやすいので、それだけ注意しておけば問題ないです
お子様たちに遊んでもらって嬉しかったみたい
砂付きシッポブンブンで砂を撒き散らすので、食べ物の近くに行かせるのはやめましょう
焼き鳥の匂いには耐えるけど、ボール遊びしてるのに混ざりたがるのはしょうがないですね
突っ込みはしないけど、目がボールを追っていて落ち着かない

海から帰ってきてからはきっちりとシャンプー必要です
毛の奥までがっちり砂が入ってますから
855わんにゃん@名無しさん:04/08/02 00:07 ID:nmPz4Amf
>>854
泳ぎで使うなら、水に浮くナイロンロープをDIY店で買って
ロングリードを自作するといいよ。
浮くロープなら絡まりにくい。
20mでも1,000円以下で作れる。
856わんにゃん@名無しさん:04/08/02 18:06 ID:MIZDt+bq
>>853>>854
ありがとん。
「お座り」は恥ずかしながら、指示待ちではなく「お座り=イイコ=かわいがってくれるでしょ?」なだけでして・・・・
相手の方がしゃがんでくれようものなら飛びつきそうな勢いですorz

とにかく散歩を嫌がるので(歩かない。帰路はさっさと歩く・・・w)
デビュー3日目だし、今は散歩好きになってもらうのに必死です。
昨日は寂れた公園に行って、蛇口で水浴び&ボール投げ&呼び戻しの練習をしたんですが
かなりご満悦だったようなので、これから散歩好きになってくれるといいんだけどなぁ。
857わんにゃん@名無しさん:04/08/03 11:20 ID:W3yxZnNN
何かないと水には入らないけどorz
何か物を水に投げれば飛び込んで取ってくるからリードはいらない
勝手に水で遊ぶ事はしないなー
何も投げに指示して「入れ!」って言っても「入りましたが何か?」ってな顔してるよ
鮎でも取れ!命令したら遊んでるかな?
858わんにゃん@名無しさん:04/08/03 12:49 ID:W3yxZnNN
.         __
       い゙づ<暑いので散歩嫌いです
  ~て ̄ ̄~~ヲ
    UJ ̄UJ


859わんにゃん@名無しさん:04/08/04 09:19 ID:eJ8cGeGn
い゛づ  ← 10秒見つめると,わんこに見えてきます
860わんにゃん@名無しさん:04/08/05 06:40 ID:hYMne+MN
近所の家で突然黒ラブを2頭飼い始めたと思ったらアッという間に飽きた(世話しきれなくなった)らしく
まともな犬小屋も無いまま、立つか座るかしか動く範囲の無い短い綱にくくられて
連日の炎天下のもとグッタリしています。散歩も行っていないみたいで最悪。見ていてつらい。
861わんにゃん@名無しさん:04/08/05 09:56 ID:5I27DVxY
>860
保健所か愛護団体に連絡してください。
862わんにゃん@名無しさん:04/08/05 10:56 ID:pUzI4ItC
>>861
警察じゃなかった?
動物虐待は刑法に抵触しる予感
863黒ラブ(4歳3ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/08/06 08:43 ID:Y+yLJkZd
>860さん
動物愛護管理法が余裕で適用されるんじゃないでせうか。
以下、同法5条に基づく基準よりの抜粋。

〜所有者等は、適正な飼養及び保管に必要なときは、
家庭動物等の種類、習性及び生理を考慮した飼養及び
保管のための施設(以下「飼養施設」という。)を設けること。
飼養施設の設置に当たっては、適切な日照、通風等の
確保を図り、施設内における適切な温度や湿度の維持等
適切な飼養環境を確保するとともに、適切な衛生状態の
維持に配慮すること。〜
864わんにゃん@名無しさん:04/08/06 15:42 ID:gB7yOwqM
人間でも子供の虐待でも行政が介入しにくいのに・・・・
うちの方針だ!躾けの為だとか言われたら何もできない_| ̄|○
犬ならなおさらじゃない

コソーリ夜中にロープを切るという・・・・
865黄ラブの太一:04/08/07 09:31 ID:fys03k17
背中に湿疹が出来ちゃいました。病院で塗り薬を
もらって治ったのですが、季節ものなのでしょうか?
2週に1回はシャンプーしているしブラッシングも
欠かさずしてます。フードも変えていません。
ストレスかかっているのかな?4月から平日は
日中はお留守番だし、ここ最近夫婦仲が悪くて
人もピリピリしています。連れが何百万もサラ金に
借金しているのが分かり、そのことばかり話します。
先日連れが太一に包丁をつきつけるマネをして
ハラワタ煮えくり返りました。弱いものにあたるなんて
許しません。もう太一を連れて離婚しようかと
考え中です。幸い仕事もあるので食うのには困りません。
866わんにゃん@名無しさん:04/08/08 02:59 ID:I1q7tdiJ
>>865
慌しく書き込んでる。話が見えね〜w
まぁーそんなこと、どうでもいいけど
イライラする時は、その太一と にらめっこすると良い。

>>背中に湿疹が出来ちゃいました。
湿疹が見えるほど毛を刈り込んでるのかな?
それか毛をめくって見えるのかな?
うちには春夏秋冬そんなものは出来ない。
お股の毛の薄い所は草むらで虫に刺されてるけど
なんだろ?
867わんにゃん@名無しさん:04/08/08 22:15 ID:x+5FSg5w
>>865
ワンコ達って人間の感情起伏に敏感ですよね。
ひと好きの犬種だから観察力がするどいのかな?
うちは喧嘩して無言になってると
足元でお座りして「どしたの?」ってじーっと見上げてくれます。

ガンガレー!

868黒ラブ(4歳3ヶ月) ◆wQ4hiANQTs :04/08/09 17:12 ID:WefQ5GWS
>865=太一さん
なんか、色々大変そうですけどガンガレ・・・

ワタシは大動脈弁閉鎖不全症が発覚し
明日から検査入院ですよー・・・。
結果が思わしくなけりゃ手術+長期入院の
オマケ付き・・・。・゚・(ノд`)・゚・。

ワンコの面倒は幸いにも家族が協力して
くれる事になったんですが、会えなくなるのが
一番堪える・・・(´・ω・`)
869わんにゃん@名無しさん:04/08/11 17:51 ID:bs0vNyK1
うちのラブ最近食欲ないなー
ジャーキーとか自分の好きな物はガツガツ食べるのにな〜
870わんにゃん@名無しさん:04/08/11 23:11 ID:nHmw8gT4
いいなあ、うちの食欲あげたい。
871わんにゃん@名無しさん:04/08/12 09:30 ID:wCg2/9/I
>868
黒ラブさん、是非元気でお帰り下さい
872わんにゃん@名無しさん:04/08/12 10:22 ID:ZqMZ/N+f
>>868
ありゃ、黒ラブさん大変ですね。お大事に。

私も来週、足の手術です。と言っても日帰りなんですけどね。
やはり気になるのは、ラブさんの散歩。
しばらくは、家族に代わってもらうしかないですね。
ラブさんの健康も大事だけど、飼い主も元気じゃないとマターリできないですね。
873わんにゃん@名無しさん:04/08/12 12:13 ID:pmB5XDnt
なんだか病人が増えてきたな
ふと思った、盲導犬は散歩しないですよね?
炎天下の中でも出歩かざる得ないですよね?
日本犬みたいに人見知り犬見知りしないから
餌くれる人、散歩連れて行ってくれる人、遊んでくれる人(犬)なんかは
誰でも好きなはずだと思う、所かまわずマターリするはずですが・・・
本気自分(ラブ)の事をかまってくれない人は見抜いてマタ−リせずに
何だかそわそわ落ち着きなくなってるけど
ペットホテルの人の人間性がなんだかわかるんだよね〜ラブは・・・
落ち着くまで5件もホテル変わった(TT)
874わんにゃん@名無しさん:04/08/15 11:50 ID:gPzyvCPH
ラブを買いたいのですが、有名なブリーダーさんを教えてください。
875犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/08/15 15:58 ID:Ax/kh56i
>>874
どちらにお住まいですか?都道府県書いてみ。
穏やかな性格のショータイプでいいよね。
876わんにゃん@名無しさん:04/08/16 00:31 ID:zWwwNpDP
>>875

874さんはありませんが、犬屋さんが出てこられたので、
私も教えて欲しいです。東京か福岡近辺で教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。
877876:04/08/16 00:36 ID:zWwwNpDP
えーと、今東京在住で1,2年の内に福岡に引っ越す可能性が高いんです。
878わんにゃん@名無しさん:04/08/16 11:12 ID:Q60ImALg
穏やかな性格のフィールドタイプ最高!
879わんにゃん@名無しさん:04/08/16 12:56 ID:WrvuZl/f
こんにちわ、初めて犬(ラブ4ヶ月)飼ってます。

ブリーダーからもらうときに、ユーカヌバ子犬用あげてるからと
言われて、いままでユーカヌバあげてました。
ユーカヌバは油が多いのか、目ヤニ・耳クソ・体の脂がすごく出
ます。

みなさん子犬の頃はどのフードあげてました?
ユーカヌバ・アイムス・サイエンスダイエットあたりが並行輸入品
を手に入れやすく聞きたいです。
880わんにゃん@名無しさん:04/08/16 14:17 ID:zM9JpCjc
>879
ドッグフードスレに行ってくれ。
その方が有意義だと思うぞ。
881わんにゃん@名無しさん:04/08/16 15:34 ID:/Hgmufzh
>>879
>>880に禿同
ちなみにうち床ヌバパピー与えてたけど どうって事なかったよ
882犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/08/16 15:59 ID:qj3z67bG
>>876
www.ne.jp./asahi/adachi/dogschool

ラブは人気犬種ですから関東には優れた繁殖をする鰤も多いのですが、譲渡料
が一桁高かったり、素人さんには良い犬を渡さないなど、業界特有の変質者も
多いです。
上記の鰤は日本一の訓練所の所長であり、犬への造詣も深く素人さんにも丁寧
に質問に答えてくれます。また、繁殖は訓練血統ではなくアメリカ輸入ながら
イギリススタンダードを種犬としています。AMCH4頭所有。
また、繁殖における育児の手の入れ方が素晴らしく徹底しており、飼い主の家
に来てすぐなじみます。躾も楽です。
この所長はラブの本も出版しています。
ちなみに、ここで働く訓練士でこの秋独立して福岡の実家で独立する人がいま
す。9月のFCI世界AG競技会の日本代表です(犬はシェルティ)
九州では残念ながら、全国で競うほどのブリードを行う鰤はいまの所出ていま
せん。
883わんにゃん@名無しさん:04/08/17 10:18 ID:IApXpDwG
>>882
さすが犬屋といえど訓練屋。意表を突いた紹介でしたな。
上の訓練所のGシェパは確かに有名だし超優秀だけどラブでは???

異様に詳しいですが…恩師の顔を立てた?
犬屋さんはNPO法人立ててるんですよね?
JKCの大物はそんなことしないから、自作自演じゃ無さそうだけど。
884わんにゃん@名無しさん:04/08/17 10:34 ID:5cEKNFVF
>>883
自作自演つーより有名だから・・・・って理由じゃないのか
福岡にも盲導犬協会あるのに鰤がいない・・・・はて?
ショーで勝てなければ価値のない犬と思ってる犬屋の紹介したラブが欲しいですか?
ショードッグが高く売れる・・・・犬屋も所詮は商売人
だからMダックス100万円とかでも平気で売れる世の中なんだ・・・・
885わんにゃん@名無しさん:04/08/17 11:43 ID:eoDw1F1E
実は私も犬屋が紹介してるとこのラブ、ちょっとどうなのか、
疑問があるんだけど。S犬は確かに有名だよね。
訓練所としてもいろいろいわれているところの1つ、
ってくらい有名な所でしょ。

>犬屋
犬屋が紹介してるとこの持ってるラブの登録名、
教えてくださいませんか? できればそのAMCH4頭とやらを。
向学のために教えていただけると有り難いんですが。
HP見ても解らなかったんで。

>884
え? 犬屋ってショーで勝てないと価値がないなんていってたっけ?
886わんにゃん@名無しさん:04/08/17 12:28 ID:BwFgaLSS
>ショーで勝てなければ価値のない犬と思ってる犬屋の紹介したラブが欲しいですか?

あーでも実際価値のない犬だよな。ペットちゃんならともかく。
勝ち負け以前に犬の客観評価基準があることさえ認めたくない香具師は黙ってれば?
そういう香具師がそもそも犬種を口にすることが不思議だ
887わんにゃん@名無しさん:04/08/17 13:51 ID:IApXpDwG
まぁそれを言い出せばラブの場合はショー(SH-CH)だけが価値判断基準ではない。
この犬種の場合FT-CHは大きなプレミアムになる。

AM-CHやJKC-CHを始めとしたSH-CHは確かに生体売買上のプレミアムにはなるが、訓練屋の目からみるとあんなのはゴミだ。
図体がゴツイだけが取り柄のどうしようもない駄犬。

AM-CHで服従競技を目指した犬が居たが、どうにもこうにも馬鹿で仕方が無かった。
まともに走れる体力も持久力も無いから実際の狩猟で使える訳も無い。
あんなのはラブという名のただのデブ。
あんなのでスポーツドッグを名乗っていいのかね?

ショーのSH-CHなんて生体売買の際の値段を吊り上げる為でしかなく、ラブという犬種を破壊する行為であると断言するね。
まぁ2ちゃんだから堂々と書けるが。
名前が特定されたらとんでもない事になるからな。

やはりFT-CHが血統書に入っている犬はイイね。
鼻もいいし、頭もいいし、体力もあるし、狩猟犬の鑑だね。

まぁT-CHやAG-CHはよく頑張りました程度のプレミアムは有るかもしれんが。
CDはXなら未だしもII以下なんて何のプレミアムにもならない。

盲導犬血統は盲導犬外れならよく知っている犬がいるが、外れであれなら凄くいいだろう。健康だし、賢いし。
あれは訓練間違っただけじゃないのか?あれはあれで凄くいいと思う。

いいブリーダーは…確かに変わった人が多いな。
素人にはちょっとどうかな?
888わんにゃん@名無しさん:04/08/17 13:57 ID:IApXpDwG
追記するとスタンダードの設定自体が、有る特定の犬にはFTに合致するかもしれんが、全く贅肉だけでもスタンダードに合致する体型が作れてしまうという事が問題。
ラガーマンの100Kgとただのオタクデブの100Kgが、どちらも同じスタンダードに合致する事が問題なんだよ。
889わんにゃん@名無しさん:04/08/17 14:37 ID:xGltDU3r
ラブ飼ってないのでよくわかりませんが、JKCのショー走ってるラブを
テレビで見てびっくりしました。
すすすすんげ〜デブ!!骨格が大きいっていうより、なんであんなに肉が??
でも近所や訓練所で見るラブは小さいのが多いですね。
うちは25キロしかないチビ雌シェパードだけど、32、3キロという
雄ラブと並んでも、うちの方が大きく見えます。
890わんにゃん@名無しさん:04/08/17 15:08 ID:oXFApXec
良いこと言うね
FTラブ最高!
891わんにゃん@名無しさん:04/08/17 20:52 ID:1pAUovoK
うちのは猟犬がらみだから、いわゆるFT系 ?
猟犬系は楽しいけど、サンポが大変だよ
サンポとか運動量が確実に確保できる人向き
運動量さえ確保できれば、訓練も楽だしそれほど手も掛からんのだが

ショー系のラブの方が性格的にはおとなしくて、サンポ量少なくても文句言わないみたいだね
892犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/08/17 21:57 ID:Hup63D7w
>>883
意外だと思われるでしょうけれど、そもそもラブが今のような人気犬種になる前
は訓練所がラブという作業犬種の鰤をしていたのですよ。NPDA指定犬種になった
のは1984年。オレは1970年のピカピカの見習いの時に担当しました。
バブル経済崩壊後にラブの人気が爆発して、金儲け鰤が増えました。業界の常で
すね。当時オレは人を噛むように繁殖されたドベ公やシェパを訓練してたのです
が、ラブを初めて訓練したとき、なんと扱い安い犬なんだ!と驚いたのを覚えて
います。SHラインだけど、一ヶ月でPD服従科目をマスターして、半年後には選別
1年後には追求をマスターした。訓練入れるのラクだった。
893わんにゃん@名無しさん:04/08/17 22:07 ID:ug9wWAJ8
>>876
贅肉だけでも同じって一体全体どこのスタンダードの話をしているのやら.........
894犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/08/17 22:12 ID:Hup63D7w
ヨコハマシゲリのオサーンとは気の合う訓練屋仲間なんですよ。訓練所ぐるみの
付き合いをしていますから、互いの事を良く知っています。
オサーンのご愛犬はトイプー。オレはチワワンとラブ。
オサーンは犬の繁殖には厳格ですよ。オサーンはSHチャレンジはしていませんけ
ど、お客さんはSHで遊んでいる人も当然います。
オサーンの種雄達を斡旋したのはオレなんですよ。胎牝もね。
アメリカで遺伝疾患検査をしているし、仔出しの確認もオレがしています。
だから、お奨め出来るのですよ。譲渡料はペットショップより当然安いのです。
895犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/08/17 22:32 ID:Hup63D7w
>>885
日本で犬舎名が知れている犬は、WINDFALLの犬ですね。また、AMCHじゃないの
ですけれど、CNハンターはオレのところで、2頭をさる盲導犬協会の訓練士が
盗んで行った。ヨコハマシゲリのオサーンはプライドが高いし、自身の信用を
大切にする人ですから、家庭犬としてのラブが欲しい人には間違い無いです。
一般感覚としては変人ですけどね・・・アッそれはオレも同じかな。ハハハ
896わんにゃん@名無しさん:04/08/17 22:47 ID:N9+gCgw4
 質問させて下さい。
 血統書のCH(AM)って何の意味なんですか?
897犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/08/17 23:06 ID:L+TyplNO
CHはチャンピオンの略です。AMはアメリカの略。血統書の表記記号です。
JKCの血統書を持っていらっしゃるなら、裏に書いていますよ。
898わんにゃん@名無しさん:04/08/17 23:14 ID:pUKX4Im7
 ありがとうございました。
 てっきり アマチュア の略だと思ってしまいました。
899876:04/08/18 01:59 ID:rKYrxdxp
>>犬屋さん
いろいろと勉強になります。
今すぐ飼う訳ではないのですが、飼う時は参考にさせて頂きます。
ありがとうございました。
900わんにゃん@名無しさん:04/08/18 10:52 ID:8AFvCq9M




ペットの駄ラブを飼ってる人は発言禁止になりました。





901わんにゃん@名無しさん:04/08/18 11:37 ID:VXJmkKEf
犬屋さん紹介の訓練所
『しつけ教室』『預託訓練』ってそれぞれ幾らくらいなんだろう・・・・・・?

只今4ヶ月、飼い主にもしつけをしてくれる教室探してるんです。
どうやら自分はラブと相性が悪いらしく・・・・。
(ラブが悪いわけではなく、自分の方法がラブには違うんじゃないか?という意味で。)

皆様、犬のボスになるためにどんなことをしてますか?
アフォな飼い主にご教授頂けませんでしょうか・・・・
ちなみに我が家は
・犬の食事は飼い主が食べ始めるまで「マテ」少ししたら「ヨシ」(→これは出来る)
・リードウォーク(→まだ引っ張るけど、最近飼い主を見ながら歩くようになってきた)
・ソファに乗ったら「降りろ!」
(→「ワンワン」吠えるか機嫌取りしてくる。まだ抵抗してるらしい。飼い主が見てない隙に乗るし)

・食事関連以外のコマンドは「スワレ」が出来るけど、興奮してるときは無理。
・「マテ」は食事のとき以外出来ない。
・呼び戻しは8割

躾の本を片手に色々試してますが、飼い主が色々なタイミングを体で覚えないとどうにもならない気がしてます。
で、プロの方に教わりたいと思っているところなんです。
902わんにゃん@名無しさん:04/08/18 11:47 ID:z2gadT0+
>>901
家庭犬なら、4ヶ月でそこまでやんなくてもいいのでわ?
まずは飼い主が犬と本気で遊ぶことのほうが大切だと思うけど・・
903わんにゃん@名無しさん:04/08/18 12:16 ID:VXJmkKEf
遊ぶのは平日昼間は妻がつきっきりで、週末はドッグランか川で遊んでます。

でももう力が結構強いですよね?>4ヶ月
散歩にしても、室内で遊ぶにしても妻が非力なので最近傷だらけなんですw
4ヶ月でも生活(と遊び)の中に少しずつ躾も取り入れて
遊び放題(主にドッグラン)の時は思い切り遊ぶという生活環境にしないと
大型犬と女性の組み合わせは大変だからと思ってたんですが・・・。
904わんにゃん@名無しさん:04/08/18 12:24 ID:z2gadT0+
傷だらけって、噛まれるから?

うちの場合は
3ヶ月で人には強く噛まない練習させて、4−6ヶ月は甘噛みは許した。
遊んでも甘噛みなので、体に傷はできなかったよ。
飛びつきは、一切やらせなかった。

甘噛みも一切やらせない人もいるので、犬の性格見ながら教えたら?
甘噛み禁止だと、本気で遊びづらいよね。
905わんにゃん@名無しさん:04/08/18 12:45 ID:VXJmkKEf
今は甘噛みと強く噛む(本気噛みではないけど)のが半々くらい。
興奮すると止まらないから、遊んでる最中は強く噛むことが多いです。

傷は人間が歩く時に洋服にじゃれて皮膚まで一緒に噛まれて痣になったり
おもちゃを噛ませてて、一緒に手を噛まれたり、色々ですが
飼い主の手足と飼い主と洋服を別物だと思ってる感じなんです。
でも外(車中も)では一切噛まないんだよなぁ。

飛びつき禁止は具体的にどういう方法で?
906わんにゃん@名無しさん:04/08/18 12:56 ID:z2gadT0+
>飛びつき禁止は具体的にどういう方法で?

うちの場合は、飛びついたらダメと言ってケージに入れてました。
ケージに入れる時間は2、3分くらい。飼い主はケージが見えない場所に移動。
外でやった場合は、木にリードを結んで犬が見えない場所に飼い主が移動で教えました。
無視作戦です。
ただ、無視作戦は時間かかりますね・・・
907わんにゃん@名無しさん:04/08/18 15:54 ID:lHerJpKR
>>901>>903>>905
しょぼくれたラブになってないですか?
4ヶ月でそこまで・・・・・個人的には可哀相と感じます
犬も性格って4ヶ月でわかるんですか?なんとなくわかる気もするけど

親犬にも噛み付いてくる時期なのに噛ましてあげれば?
自分が痛く感じたら本気で怒るとか
ほっといても1歳までに噛まなくなるけど
ガムとかおもちゃとか噛んでもいいもの与えてますか?

>>でももう力が結構強いですよね?>4ヶ月
成犬はもっと強いですよ

ラブのボスになるには怖さを強調しても無理と思います
愛情だと思います。人の愛情はラブは見抜きます。
908わんにゃん@名無しさん:04/08/18 16:21 ID:PN9KphA3
前にも話題になったけど、ラブ程固体差の大きい犬種は無い。
自分の家のラブの感覚で全てのラブの躾が語れる程に甘いものぢゃないよ。

本当の天使もいれば、本物の悪魔まで特にラブの場合は千差万別。

天使ラブの躾け方で悪魔ラブを躾ける事は絶対に不可能。
逆もまた変なことになる。
訓練本を読んでもピンと来ないというのも仕方が無い事。

ここはやはり実際の犬に合わせて訓練をしてくれる訓練士に付くのが一番。
費用はチケット制や月極制と色々あるし、訓練士(所)によって結構違う。

飼い主自身に教えてくれる事も大切な条件だしね。
訓練所によっては犬だけしか扱わないフザケタ所もあるらしいし。

費用やシステムについては電話で問い合わせられるのがいいのでは?
ご近所の飼い主さんや獣医さん、ペットショップで聞くのもよいかも。
近所じゃないと面倒だからね。
909わんにゃん@名無しさん:04/08/18 16:25 ID:VXJmkKEf
>906
無視、時間かかりますね・・
うちもがっぷり噛まれたときは無視なんですが・・・・興奮すると忘れてしまうみたいです。

>907
あの・・躾の質問をしたせいかすっかり虐待?みたいになってますが、
犬との生活の全てが、訓練や躾重視じゃないんです。
>903にも書いてますが、普段は元気一杯遊ばせてます。
遊びの中(ゲームで躾を覚えるとか)で少しずつルールを教えるのもよくないことなんでしょうか?

>ガムとかおもちゃとか噛んでもいいもの与えてますか?
>905で>おもちゃを噛ませてて、一緒に手を噛まれたり
と既に書いてますが、全文読んでいただいてますか?
他には骨のおもちゃ・骨の燻製・ボール・目鼻を取ったぬいぐるみ・骨型ガムなどです。

>成犬はもっと強いですよ
だから・・・・
その『もっと強い』ラブを今後非力な妻が散歩させていくためにも
リードウォークが必須になったので、最近始めたんです。
ちなみにハーフチョークはまだ早過ぎると思い、使ってません。

書き方が悪かったのか「スパルタ躾」と思われているようですが違います。
910わんにゃん@名無しさん:04/08/18 16:36 ID:VXJmkKEf
>908
うちのラブが天使か悪魔か全くわかりませんがw
「褒めて育てる」と言われても「どのタイミングで?」と思うし。
飼い主が迷っているのでは犬も迷うと思い、『飼い主をも躾けてくれる訓練所or教室』が気になってたんです。

ペットショップor病院で聞くのはいいかもしれないです。
でも近所で評判のいいショップは大型犬の扱いないし・・・病院で聞いてみます。


犬屋さん、今日はいないのかな?
911わんにゃん@名無しさん:04/08/18 16:53 ID:PN9KphA3
> 「褒めて育てる」と言われても「どのタイミングで?」と思うし。
> 飼い主が迷っているのでは犬も迷うと思い、『飼い主をも躾けてくれる訓練所or教室』が気になってたんです。

うんうん。よく分かってらっしゃる。無知の知だね。

タイミングとかが結構キモだったりするよね。
それにどれくらいの褒め方をすればいいのかとか。
大袈裟に褒めるべきときと、落ち着いて褒めるべきときとの違いとか、色々あるけど本読むだけじゃ分からないよね。
知ってる人にちょっとしたコツを教えてもらうだけで全然違うから。

いい飼い主になれると思うよ。頑張って。
912わんにゃん@名無しさん:04/08/18 16:59 ID:kiTg/faK
.
913わんにゃん@名無しさん:04/08/18 17:23 ID:kiTg/faK
↑のレス何も書かずに送信してしまいスマソ

>>907はお育ちのいい天使ラブに恵まれたシアワセな飼い主だ、間違いない
>>909の言いたいことはよくわかるからモチツケww

ソファ=人間様の一等席に乗ったら漏れも降りさせるし
リードウォークは特に大型犬は散歩開始から初めて根気良く続けろと言われるしね
仔犬の頃からのドッグランは犬の社会勉強にも運動にもなるからいいことだけど
色んな犬と人がいる中で遊ばせるんだから制止コマンドの学習は必要だわな
わがままを知った6ヶ月のラブに訓練を入れるのは素人には厳しいけど
迎えた日から自宅のルールを教えていくのはやり方を間違えなければ悪い事じゃない

でもまぁ
>>911の>知ってる人にちょっとしたコツを教えてもらうだけで全然違うから。
にどーいだね
914わんにゃん@名無しさん:04/08/18 18:05 ID:IV2s/Reb
確かに最初はなかなかコツが掴めないかったな〜
パピー教室やってるところもあるし、4ヵ月でそ?いい時期なんじゃないかな。
けど自分が覚えさせたいしつけの系統と方向性を持つ教室が近所になかなか見つからないものなんだよね〜orz

私も犬屋の話聞いてみたいから降臨待ちage
915わんにゃん@名無しさん:04/08/18 19:27 ID:3ziwZJfB
えっと…。
リードウォークじゃなくて、リーダーウオークじゃ。
いや、別にいいんだけど…。
908に禿堂なんで、何もお答えできん。犬見ないと…。
916わんにゃん@名無しさん:04/08/18 19:54 ID:VhhwRsAz
ぅゎ、上記の方々ではないけど『リードウォーク』と思ってた!恥!(・∀・)

ところで、股関節に影響が出るから全力疾走は1才半までダメって、皆様忠実に守ってますたか?
仔犬の遊びたい盛りに走っちゃいけないなんて・・・・(´Д⊂

917わんにゃん@名無しさん:04/08/18 20:13 ID:42m/fr4I
>916
うちは守ってないよ…
自由運動で好きなようにさせてるし、他の犬たちとも遊ばせてる。
918わんにゃん@名無しさん:04/08/18 20:36 ID:VhhwRsAz
でもttp://www.lablovedan.net/hd/syoujyo.htmlで調べてみたら

◎ 2〜3分の犬座に耐えられず 座り方を崩してしまう
◎ 腰をウネウネと左右に振るような跛行が見られる。(モンローウォークとも言われる)
◎ 走る時に後ろ足の両足をうさぎのように揃えぴょんぴょんと跳ねるように走る。
× 後ろ足を引きずる
? 立っている姿を後ろから見て、はっきり分るほど脚の間隔が狭い
△ 階段の上り下りを嫌がる
△ 立ち上がりにもたつく
△ 散歩途中で座り込む(しばらくして回復する)
× 腰を触られるのを嫌がる
× 腰に少しの力が加わった時に非常に反応する
? 股関節の部分を歩いている時に触ると骨と骨のあつれきのような 感触を得る場合がある(素人ではわかりにくい)

があてはまるし・・・・・
写真でも左の犬の足に近いから・・・・・・。(´Д⊂
ttp://www.lablovedan.net/hd/kokannsetsuhikakusyasin.jpg
919わんにゃん@名無しさん:04/08/18 20:45 ID:M14W+wZS
>>916
自由運動は(度を過ぎなければ)もちろんOK。
強制運動(自転車での引き運動とか、ボールもってこい)は注意が必要。

モンローウォークはラブの特徴的な歩き方ですよ。
うさぎ跳びするのはちょっと心配かも。
後ろ足は水平に伸ばせますか?
920わんにゃん@名無しさん:04/08/18 21:12 ID:VhhwRsAz
>>919
水平って具体的にどんなでしょう?
写真でもあればわかるんですが・・・・。

>うさぎ跳びするのはちょっと心配かも。
がに股でピョンピョコ飛んでるんでつ・・・・・orz
普通に走る時もあるんだけど、
仔犬ってラブに限らず結構うさぎ走りしますよね?
てっきりそれだと思ってそのうち治ると思ってたんだけど心配だよぅ・・・・・・。
(もうすぐ4ヵ月)
921わんにゃん@名無しさん:04/08/18 21:18 ID:M14W+wZS
>>920
伏せた状態で胴体と水平に伸ばせる?
股関節の可動域の狭い犬は嫌がることが多いみたいです。
出来ないからといって形成不全というわけではないですよ。

いずれにしろ4ヶ月だと症状もまだ顕著に出てこないし
うさぎ跳び状態も普通のこと。
あんまり心配してもしょうがない。

ただ、フリスビーの類のジャンプする運動は避けないとダメですよ。
922わんにゃん@名無しさん:04/08/18 21:30 ID:42m/fr4I
>920
>(もうすぐ4ヵ月)
走り方を知らないだけじゃない…
うちのも子供のころはウサギというかカエルみたいだったよ
今3歳だけど特別問題なし

で今4ヶ月の子もいるけど、胡坐と横座りばっかしてるよ
とにかく体型を含めバランス悪い時期だよね
6ヶ月ぐらいで調べてみれば…

うちは症状が出たら手術しようって決めてるんで…わりかし気楽に考えてまつ

923604です:04/08/18 21:41 ID:OySmql7d
6/14に保護したラブは
当初23.5kgだった体重が2月後31.5kg迄回復
回虫・ギョウ虫は駆除
蚤、ダニは駆除
先日、二回目のワクチン接種終了
残念なことにフィラリアのキャリアでしたが、親フィラリアが死滅するまで
根気よくフィラリア予防薬を飲み続けると言うことで、コントロール可能な状態
寝るときと昼間でも暑いときははエアコン付きの25畳の部屋で快適だったはず
散歩は、朝:40分、夕:1:20 計2時間/日
実に穏やかな良い顔になったのです。
里親募集をはがし忘れてたのを見た方から、本日連絡有り
我が家以上に幸せになれそうな所なので、淋しいけど譲り渡す事にしました
本日家族で見に来て、連れ帰る話でしたが、最後のお別れの時間を持ちたいので
金曜日こちらから届けに上がることにしました。フィラリアの薬を飲ませる日だし
えー、と言うことでいろいろお騒がせしましたが、これで私の責任は果たせたと言うことで
この板に来るのもこれが最後と言うことで、皆様にお礼とお別れに来たのです。
又、困っていた犬猫が居たらやはり拾うと思ってましたが、1週前子猫を保護しちゃいました
また、里親探さないと・・・・
皆さん、お元気で

924わんにゃん@名無しさん:04/08/18 21:43 ID:1UpUGNrm
ウチの子歩いてる時に腰らへんを触るとコキコキなってます。股関節の病気かなぁ?8ヶ月でもレントゲン撮ればわかりますか?
925わんにゃん@名無しさん:04/08/18 21:59 ID:VhhwRsAz
>>921
おぉ。わかりました!それは自らよくやってます!
そのときもがに股ですけど・・・。いいのかな?
>>922
それです!カエルです!w


フリスビーは教える気ないし、ボールは本人が乗らないんですw
でも走りたかったら好きなだけ走らせたい&仔犬のうちに犬と沢山遊ばせたいと思って、近所のノーリードOKな場所で遊ばせてたんですが
同じラブ飼いの人に「まだ遊ばせるの早いんじゃない?1年半は云々」と言われてしまったので・・・・
遊ばせたいけど、これが原因で後々股関節おかしくなったら?と心配になったのでした。

でも今後おばしゃんの助言に逆らって遊ばせるのもやり辛くなるな〜w
近所の大型犬、みんな最低1年間は自粛してたぽいし。
926犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/08/18 22:09 ID:twpHl/dW
ほえっ!?
>>901さん
あのオサーンのところに通える所にお住まいなら、一度電話で躾相談を申し込んで
見れば良いですよ。犬を連れて気軽に見学を兼ねて、アドバイスを受ければ良いの
ですよ。初回無料です。無料体験の躾教室に参加させてくれます。良心的な訓練屋
は皆そうです。・・・と言っても今の季節は夏休みです。躾教室と出張訓練は9月
からですね。預託はこの季節は今の時間に訓練します。
いくらだったかな?確か、
預託はラブのサイズまで月6万両。出張は週3回で5万両。躾教室は一回3千50
0万両の8回前納だったかな?
犬を訓練してもらうのではなく、貴方がインストラクトしてもらうのです。
ホムペの躾教室の写真のチャパツの青年はオサーンの息子(日本一獲ってる)AG指導で赤
いTシャツのレスラーもNPDAオール ジャパン オビディエンス トレーニングCHとJKC理事長賞
総務大臣賞、AG日本代表。家庭犬訓練でも日本1。口惜しい!
とにかく、初回相談無料なんですから、行って見てください。貴方の目の前で、
貴方のラブを、貴方が望むようにイキナリリーダーウオークしますから。20そこ
そこの子が。それは貴方にも出来るのですよ。貴方は知らないだけ。プロは知って
るだけ。それを教えてもらえば、貴方は今後どんな犬でも躾に困らないと思います
よ。オサーンのところなら、お金を払う価値はあると思いますよ。
例えば10月から6ヶ月の預託をすれば、36万両。ラブなら、どんなラブでも、
JKCの家庭犬競技会で表彰台のてっぺんに立ちます。オサーンのところの弟子ならば。
でも貴方が、その方法を学ぶというのが一番良いですね。貴方の犬と貴方との絆
を教えてくれる数少ないクンレンショですよ。

927犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/08/18 22:19 ID:twpHl/dW
>>924さん
歩様はどうですか?オシリフリフリですか?それともオシリが落ちて
ますか?
928わんにゃん@名無しさん:04/08/18 22:23 ID:1UpUGNrm
924です。おしりふりふりです。微妙にO脚のような?でも階段も勢いよく昇り降りしてます。
929犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/08/18 22:46 ID:twpHl/dW
目の前に犬も飼い主さんもいないこのスレで躾教室はできませんけれど、
犬を躾るという基本のノウガキを述べさせてくださいね。
今年の春に、3人の見習を採用しました。
オレ・・・・・・私はその子達に最初に教えたのは
「犬との親和を取れれば、どんな犬でも訓練できる」
親和を切り離して文字の意味を感じてください。
「親」それが、飼い主さんの立場でなければなりません。
「和」相互信頼の基に成り立つ自然な仲間意識。
相棒の関係なんですよ。飼い主はボスでもなく、リーダーでもなく、
やさしいお父さん、お母さんであれば良いのですよ。
人間の子供は自立させるように調教しますが、犬の子供は自立させ
ないように、犬が一生飼い主を慕うように育てるのがコツなんです。
アイコンタクトが大切です。ラブはアイコンタクトが上手ですから、
それを飼い主がどう犬の行動を誘導するかという意識を大切にしてください。


930犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/08/18 23:17 ID:twpHl/dW
>>924さん、それなら大丈夫。痛みは無いです。ラブは小型屋内愛玩犬では
ありません。4ヶ月ならすこし走らせて良いのです。悪ければそれで解り
ます。ラブは大きくなる犬です。オレのところの4は月なら、毎週1s大き
くなります。骨の成長と筋肉の発達のバランスを考えてくださいね。
あまりにも心配をするあまり、かえって犬の保健を阻害しているようにも
思えます。悪い子は何をしても悪いのです。走らせて、万が一悪いのであ
れば、1歳未満であれば、手術で痛みを取る事が出来ます。もし、悪い事
を畏れていらっしゃるのなら、その事実を早期に受け止めるべきですよ。
でも、階段の昇降を勢い良く出きるなら、ただの運動不足ですよ。
走りかたをしらないのですよ。
成長する骨を支えるのは筋肉ですよ。土の上で時通運動を15分。4ヶ月
ですよね。
931犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/08/18 23:38 ID:twpHl/dW
ピュアなFTラブとSHのオバカラブとは違うように思えるでしょうが、
やはり同じラブですよ。
テンションの振幅が産まれつき違うだけで、それをコントロールできれば、
FTも穏やかな家庭犬ですし、SHも持久力はないものの、90cmくらいの
ハードルを越えます。直飛びで。
前に前にと犬に教えるというのではなく、後ろに下がりながら、ラブを誘導する
意識を持たれれば、ラブはシッポを振って付いてくるバカ犬ですよ。
932924:04/08/19 00:06 ID:jUnfiCM1
犬屋さんレスありがとうございます。うちのは8ヶ月ですので朝晩一時間弱の散歩させてます。痛がる様子等ないのですが触ると骨と骨が擦れ合ってるようで気になります。
933921:04/08/19 01:11 ID:QWIrRu8q
>>913
犬屋氏も似たようなことを書いていますが、
「大型犬は成犬になる以前に運動をさせると形成不全の原因となる」
という人が多くいますがむしろ運動不足から来る筋肉の未発達が症状を悪化させているケースが見受けられます。
ドッグランなどで犬同士遊ばせる分には、良いことはあっても悪いことはありません。疲れたら勝手に休むものです。
ただし、今の季節は熱中症の危険があるので天候・時間帯・遊ばせる時間、に注意する必要はあると思います。
934わんにゃん@名無しさん:04/08/19 07:32 ID:/LQAUxgF
うちも子犬の頃はガンガン走らせたな〜。
股関節の事は知っていて、激しい運動させないほうがいいとは
聞いていたけど・・
子供はほっといても走り回るし、運動させないのは不自然だか
らね。

6ヶ月のときに、ラブ・ゴールデン5匹同時期生まれと広場で遊
ばせたけど、他の犬(セオリー通り、あまり運動させてない)との
運動能力の差は歴然でした。
935わんにゃん@名無しさん:04/08/19 10:39 ID:ZmxgwW0n
>>913
うちの子は4桁の割り算できるから913より賢いと思うよ。間違いない。
(犬は電卓使えないから暗算なんだよ)
936916:04/08/19 11:10 ID:yqPpxWAO
仔犬を走らせていいの?の質問をしたものです。
たくさんレスありがとうございます!!

おもいっきり走らせたり、他の犬(大型犬じゃないと負かしちゃうかけどw)と遊んでるときのラブはすごい楽しそうなので、これからもそういう場所に出掛けて行きたいと思います。

運動不足のラブはストレスで気性が荒くなるとも聞きますよね。
「1年半は」と教えてくれたおばしゃん家のラブも半年で悪さがどうにもならず訓練所にお願いしたらしいんだけど、そういうのも関係あるのかな?
うちのラブはやんちゃだけど、たくさん遊んだ日は家でもまったり過ごしてるし
今のところ、どの犬も人も大好きなのでこのまま大人になってほしいし。

>>935
すごいでつねw
TVで見かけたけど・・・・算数の問題で答えの数だけ吠える犬。
937わんにゃん@名無しさん:04/08/19 12:14 ID:ZmxgwW0n
>>936
いや、うちは桁が多いので吠えてる場合じゃない(うるさいし疲れるだろ?)
0から9の数字を並べておいて、それをくわえてくる。
何も教えてないけど子供に教えてたのをずっと横で見てたけど
犬の超能力ってTV番組あったけど、犬って勘が鋭いんだろうな。

ちなみに、うちは自分の家で生まれたから目が見えて走れるようになった時から
仔犬同士走りまわってますよ(テニスコートが取れるぐらいの庭)
ラブって瞬発力がないのか?
ある程度のスピードで走っている途中から指示して最高速に上がるまでが遅い
ボーダーコリーとか速、最高速に上がるのにな
スピードに関しては向かない犬のようです
的確に物を取ってくることに関しては抜群です
個人的にスポーツドッグには向かないと感じるこの頃です
938わんにゃん@名無しさん:04/08/19 12:41 ID:FY0IYOnw
>>937
ラブは撃ち落とされた鳥(当然動かない)を確実に回収するためにブリーディングされてきたから、
スピードは必要なくて忠誠心や忍耐力、水陸両用の対応力と体力が重要だったんじゃないの。
939わんにゃん@名無しさん:04/08/19 17:33 ID:xAyDx1Kt
>>938 がいい事言った。

>>937 スポーツドッグ(Sporting Dogs)を勘違いしてるぞ。調べてみそ。
940わんにゃん@名無しさん:04/08/20 09:56 ID:qrdO4Nlm
はじめてラブを飼おうと思っているのですが、(犬暦は20年くらい)
ブリーダーの方か、ラブの多頭飼いをしている方に伺いたいのですが、
オスとメスの性格の違いはあるでしょうか?
犬種によってはあまり差がないこともあるようですが
ラブの場合はどうでしょうか?昨晩ちょっと検索して調べてみましたところ、
一件だけ性別による性格の差についての記述を発見し
オスのほうが依頼心が強く、メスのほうが独立心が強いとありました。
オスにしようかメスにしようか迷っています。ぜひ教えてください。
941わんにゃん@名無しさん:04/08/20 10:31 ID:A6lh2sQP
私はあるブリーダーからラブを買ったのですがいまだに血統証をくれません。
「あと少しで出ます」って言いつづけられてもうすぐ犬も3歳になります。
血統証を出せない理由ってなにがあるのでしょうか?
ラブ自体は雑種とかではないのですが、詳しい方教えてください。
942わんにゃん@名無しさん:04/08/20 11:51 ID:+OkugWKr
性別による性格の差は一概に言う事は無理…と断言しよう。

性格の差は親(犬)からの遺伝が一番大きい。
兄弟姉妹間レベルの差は有るものの、有る程度の範囲内で性格は親から引継ぐ。

大人しい両親犬から生まれた犬は、誤差(?)はブレるが、まず大人しい犬が出る。
ハイパーな親犬がどちらかの血筋に有った場合、ハイパーな犬が幾許かの確率で確実に出る。

血統と云うかメンデルの法則というか、ブリーディングと云うものはそんな感じに有る程度の予測をして行ないます。
ですから親犬の気質は重要ですが、せめて祖父母犬まで確かな犬でないとどんな犬が出るか定かでは無い様です。
ブリーディングの難しさはその辺りにあります。
自分のイメージする犬を作るには何代も掛けて犬を選別して良い犬を作り上げていく訳です。

そんな感じで作られた犬なら、オスだろうがメスだろうが、どちらもブリーダーさんのカラーの出た犬になりますよ。
親子3代ヤクザとか、親子3代医者とか、親子3代スポーツマンとか、親子3代糖尿病とか、親子3代タレントとか、…とか、人間も犬も似た様なもん。

多分オスメスの性格差を書いてた人は、そんな生まれの事を無視して、自分の持っていた数頭の犬の話を書いてただけ…の筈だと思うがな。

オスメスの差は基本的には生理の差だけと考えた方が確実。
オスはマーキングや発情期のメスに対する行動。
メスは発情期の管理の問題。

オスメスの差はその程度しか無いと考えないと、性格差の傾向を期待しても、ブリーディングを無視すれば確実に裏切られますよ。
943わんにゃん@名無しさん:04/08/20 12:02 ID:+OkugWKr
>>941
残念でした。
悪い人に騙されただけです。
血統書を出せない理由として考えられるのは以下の通りです。
1.親犬の血統書が無い
2.血統書の申請のお金を渋った
3.手続きを行うタイミング(3ヶ月)を逸し費用が高くなったので申請を止めた
4.ただのズボラ、もしくはケチ
なぁんてのが考えられます。

ちなみにJKC関連の大会に出陳する際にだけ[血統書の無い犬=交雑犬]となりますが、それ以外は特に問題は無い筈です。

血統書なんてただの私文書でしかありません。
そんなもん無くてもラブの子はラブです。
それを公に証明する事ができないだけです。

但し、もしその犬の子供を取る時には確信犯として[交雑犬]となります…このまま騙され続けて血統書が来なければ。
944941:04/08/20 12:12 ID:cZ19W+b1
>>943
そうですか・・・
子供をとることは血統書がないのでできないですね。

純血種の犬を売るときには血統書は付いてくるのが普通なのでしょうか?
付いてこない場合もあるのでしょうか?
やっぱりただたんに騙されただけですかね・・・
945わんにゃん@名無しさん:04/08/20 12:41 ID:SCrVhnRg
>>944
売り主の連絡先がわかっているならいくらでも対処のしようがあるでしょうが!

それにJKC(かPD)に電話すれば血統書発行の手続き詳細くらいすぐわかる。
いつ譲り受けたのかわからないけど、たかが書類一枚の発行に何年もかかるわけがないくらい
常識で判断できなかったのか?

もし、釣りってやつでなければちょっと理解に苦しむのですが。
946わんにゃん@名無しさん:04/08/20 12:42 ID:DmijFSM9
血統書請求の訴状を送ればいいやん。
947940:04/08/20 13:03 ID:qrdO4Nlm
>>942
ご親切にありがとうございます!
性別は性格にあまり影響しないんですね。
それよりもずっと血統(両親の性格)のほうが大事だと。
甘えん坊の方が嬉しいのでオスにしようかな?とゆれていましたが、
あまり性別に囚われずに両親の性格、その子自身の性格で選んで良いんですね。
そうなると両親犬と会って性格を見極めることが大事になってきますね。
頑張って自分に合った性格のラブを探そうと思います。ありがとうございました。
948わんにゃん@名無しさん:04/08/20 14:16 ID:+OkugWKr
> 甘えん坊の方が嬉しいのでオスにしようかな?とゆれていましたが、

家のラブはメスですがもの凄く甘えん坊で困る位です。

> あまり性別に囚われずに両親の性格、その子自身の性格で選んで良いんですね。

兄弟姉妹の中でも仔犬の時期で既に性格の違いは出ますし、プロなら見抜けます。
ただ客の立場で見に行った場合に判断が難しいのは…ある「タイミング」で「眠い」だけだったのを「大人しい」と思ってしまうことがあることかな?(笑)

> そうなると両親犬と会って性格を見極めることが大事になってきますね。

仔犬選びの一番大切なことですよね。基本中の基本。親犬を確認する。
親犬の性格だけではなく、骨格や歩様、毛並み、顔つき、運動能力、頭の良さ加減、…沢山見るべきところはあります。
それらは仔犬に対して大きく影響を与えることはほぼ確実ですから。

これをしないで犬選びをするなんて…「私」には怖くて絶対にできません。(笑)
949わんにゃん@名無しさん:04/08/20 14:24 ID:UPTeyA57
>>947

どんな糞ラブでもみんな甘えん坊ですよ〜ん
人間大好きですよ。これはゴル以上です
猫みたいに人にぺたっと引っ付いてくることもしばしば
夏は暑苦しい(><)

950わんにゃん@名無しさん:04/08/20 14:32 ID:+OkugWKr
>>949 本物の悪魔をまだ見た事が無いな(笑)
951わんにゃん@名無しさん:04/08/20 14:36 ID:UPTeyA57
>>948
なんか馬選びみたいですね〜
世の中 「はるうらら」 みたいなダメ馬でも人気あるし
ダメラブでもいい所あります
遺伝疾患だけは血統見るしかないですよね。親が持ってたら論外ですが

>>950さんのラブは悪魔なんですか?
952わんにゃん@名無しさん:04/08/20 14:44 ID:+OkugWKr
>>951 サラブレッド(thoroughbred)を大きな辞書で引いてみたらあら不思議…(笑)
953犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/08/20 14:50 ID:UtjiRfgQ
>>940さんへ
ラブに関わらず、個体として保有する犬の気質については942さんのおっしゃる
通りです。ただ、訓練屋としての数百頭の犬を訓練してきた経験から申し上げます
とオスよりメスの方が飼い主に対して依存心が強いのです。飼い主の飼育の失敗で
噛み犬になるのはオスがほとんどです。また、訓練競技会でのアマの人のリングで
優勝する犬はメスの方が多いです。これは、メスの方が飼い主への依存心が強い為
アマの人でも訓練しやすいと言う事です。
ラブの鰤として申し上げるなら、ショーブリードというのは言いかえれば家庭犬に
相応しい温和で従順で素直なキャラクターがスタンダ−ドに求められます。なお
かつガンドッグとしての回収能力と水泳能力は保持していないといけません。
体格の差も大きいですよ。オレのところのオスは40〜45s。メスは30〜34
s。ブリードというのは、胎メスが命です。それに優秀なオスをかけるのは当たり
前なんですね。940さんから見て母犬がすばらしく良い犬と思うなら、そのブリ
ーダーは必ず、良い種オスを掛けているはずです。多くの鰤を尋ねてみてください
ね。鰤の犬への理念が子犬に顕れてくるのですよ。
954わんにゃん@名無しさん:04/08/20 15:52 ID:+OkugWKr
>>953 大御所?の降臨で、私が言うのもナニなんだけど。

オスがアルファ症候群になりやすいというのは確かに本能的な観点から説明できそうですよね。
咬み犬になる可能性の要因として挙げられるかも。

また訓練やアジでメスが有利なのは確かに傾向として有るみたいですね。

これはベータって言うのかな?アルファじゃ無い立場の被アルファって意味だけど。
仮にベータとして(笑)、メスはベータの立場を本能的にもっていないと「群れ」が上手くまとまらない。
だからベータとしてアルファの言う事を良く聞く性質が強い…と云うのがあると思います。

これは飼い主の人間が完全にアルファになりきれば、オスメス関係無い話。
だけど、素人の場合はとりあえずメスの方がやり易いというのはあるかもしれませんね。
955わんにゃん@名無しさん:04/08/20 16:28 ID:UPTeyA57
>>954
アルファの反対の意味はオメガですよ(TT)
どうでもいいですけど

類人猿以外の動物社会ってメスが主権を取ってるはずですよ
オスはやるだけ?母強し、人間社会も同じか・・・
956わんにゃん@名無しさん:04/08/20 16:32 ID:UPTeyA57
>>952
はぁー?
雑種のラブの話はしてないでしょ?
ここの住民雑種は嫌いみたいだし
957犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/08/20 20:11 ID:oZcHmga4
>>956さん、気にしないで。スルーしなさいね。それと、ラブスレですから、MI
Xの話がでないだけですよ。サラブレッドが雑種交配と淘汰で完成したように、犬
の純粋種はすべて使役目的があって雑種交配から目的を具現化したものです。です
から、純粋種は固定化された雑種ともいえます。
動物学では柴が原犬種に近いといわれていますし、遺伝子は狼に近いそうです。
その理由は、日本人が西欧のような使役目的のための犬のブリードをしてこなかっ
たためです。日本ではMIXがあまり人気がないのは、鰤がMIXを作らないから
です。アメリカではMIXが30%と言われ、またMIXも1代限りですがAKC
で血統登録されます。日本は90%が血統書を持っています。血統書を買う(売る)
のか犬を買う(売る)のかよく解らない国ですね。
でもMIXが嫌いな犬飼いはいないと思いますよ。
958わんにゃん@名無しさん:04/08/20 20:16 ID:DmijFSM9
素人には子犬で性格見抜くのは難しいね。
うちの犬は子犬時代は、泣きたくなるくらいメチャメチャハイパーだったけど
成犬になる頃は、ものすごくおとなしい犬になってた。
元気な犬がイイと思って選んだんだけどな・・・・
959犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/08/20 21:03 ID:oZcHmga4
>>958さん、犬は子犬のときにはハチャメチャなものですよ。犬の成長に合わせた
躾をして行く道程で、次第に落ちついて行くのもなんですね。
そして、958さんがそのように躾をされた結果ですよ。良い躾じゃあないですか。
大人しい犬を活発な行動をさせるには、犬の意欲を煽るのですよ。
960犬屋 ◆ckL5sphfdg :04/08/20 21:36 ID:oZcHmga4
>>954さん、アルファの事なんですけれど。
アルファという狼の呼称は、狼の群れの中の、群れを作った父狼と母狼を意味す
るのですよ。雄のアルファ、牝のアルファと呼びます。
群れから独立したはぐれ狼の雄とメスが出会い、一緒に行動し、生殖を行う。
母親が産まれた子犬の世話をするのはもう当然。父親には子犬に与えるオッパイ
はありませんから。その替り父親は狩をして、獲物を加えて、あるいは胃の中に
収めて妻の巣に持ち帰り、妻に獲物を与えあるいは吐出して与える。狼の夫婦は
最初の子育てでは互いに痩せ細るそうです。最初の子供達が大きくなると、その
子達が狩の共同作業に参加して、口数は多くなったものの、狩の成果は上がり、
父と母は次の子作りをします。子育てで手一杯の母にはお姉さん狼がエサを運ぶ
そうです。
子犬達の遊び相手も、群れの狩の間の子守りもお姉さん狼が行うそうです。
狼の群れの中でオスのアルファは群れを支配しているのではなく、父親として
群れを概ね統率しているだけなんですね。メスのアルファもそうです。
アルファというのは、父であり母なんですね。
犬の飼い主は、子犬に対し漠然と慈愛に満ちた父であり母であれば良いのです
よ。犬を飼い主が支配しようとすれば、犬は混乱して問題を起す心理に陥りま
す。
アルファ=支配者と思い、そのように、飼い主が絶対に犬より偉いんだという
躾から産まれた噛み犬も多いのですよ。
アルファとはお父さんお母さんだと受けとめてくださいね。
961黄ラブの太一:04/08/21 14:01 ID:s8AC7S6s
久しぶりです。いろいろあって連れと離婚することに
なりました。もちろん太一は私と暮らします。お盆は
お互いの両親の所に今までの生活報告とそれにより
離婚することを話しにいきました。幸い同じ市内に
住んでいるので移動には時間がかかりませんでした。
10月には今のアパートを出て実家に帰ります。
私が戻るより太一が来ることを両親が喜んでおり
父の車はシートをビニール仕様にし、自転車置き場を
太一が遊べるようにいじったらしく、裏庭も太一のために
これから手を入れるんだとか。仕事をしている身には
ありがたい限りです。太一も大好きなじいちゃん・ばあちゃんと
いつも一緒で嬉しいでしょう。両親に感謝し、これからは
心配かけず親孝行ができるよう頑張ります。新しい生活が 
始まります。
962わんにゃん@名無しさん:04/08/21 22:01 ID:4orTnkwr
もうすぐ一年になるラブですが朝方になると毎日鳴きます
無視していると一時間程鳴いています
餌・散歩は朝晩やってますしただ遊んでほしいのか、かまってほしいのかよくわかりませんが朝四時や五時に鳴くのはちょっと…
寝るときはゲージに入れるとよい、と聞いたので購入を考えていますが果たしてそれで鳴き止むのでしょうか?
963わんにゃん@名無しさん:04/08/21 22:34 ID:UiJYG7z7
>961
太一が一緒でよかったね。
うちはワンのおかげでかろうじてもってます

>962
一歳っていうのが微妙だけど、トイレはフリーなの?
または朝の散歩止めてみれば…

964わんにゃん@名無しさん:04/08/22 00:10 ID:E8PbNvMv
ゲージにはちょっと入らないと思うよ。
ケージなら入るかな?
965わんにゃん@名無しさん:04/08/22 03:49 ID:aIqneIEB
ここにいるラブ飼いの人たちは結構常識人が多い様に見えるのだけれど、
公共の公園とかではもちろんリード着用してるんだよね?
ちなみにうちの近所の公園ではラブ、ゴルはノーリード(リードつけてるけど、飼い主が持ってないから意味ない)のが多い。
966わんにゃん@名無しさん:04/08/22 04:19 ID:ONHXvfGq
スレタイがデブが一番に見えた
967わんにゃん@名無しさん:04/08/22 04:20 ID:vS9oockS
968わんにゃん@名無しさん:04/08/23 01:27 ID:f2ARuMxm
>>967
あらら、入札者ゼロだねw
焦る気持ちはわかるが、はっきり言おう、ウ ザ イ!
969わんにゃん@名無しさん:04/08/25 23:15 ID:GfNpi+IO
うちには9才の♀がいます。
迎える際、家族・住居環境に合った犬をじっくり考え、ラブ♀に。
4ヶ月から半年、近くの公園で週1回行われていたしつけ教室に通い、
(五嶋先生)、基本の基本だけは身につけました。
7ヶ月で避妊手術をしました。(♂ワンに迷惑にならないよう)
うちの子は天使だったのでしょうか?
こんなに穏やかで丈夫で、物分りの良いお利巧さんがいるなんて。
ショーだのCHだの全然ご縁はなかったけど、家庭犬としては最高。
このスレで気の毒なラブのレスを見る度、心を痛めていました。
犬屋さん、成長に合わせたしつけをすれば、まずダメ犬にはならない
ですか?
ラブが悪い印象をもたれるのが、悲しくって・・・
970わんにゃん@名無しさん:04/08/26 09:05 ID:9ENu5+92
>>969
一部の煽りを見てマジレスするのも、どうかと・・・・
971わんにゃん@名無しさん:04/08/26 15:33 ID:EkwHhoW8
↑おまえも釣られるなよw
972わんにゃん@名無しさん:04/08/27 15:21 ID:fZeoQRSb
どこかで血統書をWEB上で登録して親戚を探そう!
みたいなHPを見つけたんですが・・
ラブもあるんでしょうか?ご存知の方いらっしゃったら教えてもらえませんか?
973わんにゃん@名無しさん:04/08/27 15:37 ID:T6ApSuIa
今日、生後55日のラブの子犬がやってきました!!
家に連れ帰ってしばらくは、リビングに出したままにしてたんですが
2回目の睡眠に入ったのでサークルに入れてみました。
大きさは、118X95X93 です。
そしたら、いきなりクンクン鳴き出しました。
サークル内に敷いてあるトイレシーツ×3 はグチャグチャです。
リビングにいる時も、サークルに入れた時も、そばにいるんですが
このまま放っておいて良いんでしょうか?

それと、さっき寝てた時に、ピクピクしてて
『夢でも見てるんかなー??』って微笑ましく見てたんですが
全体的にビクビクしてきたので、怖くなって起こしました。
凄くビックリしてたんですが、普通だったんで、やっぱり夢見てたんでしょうか?
よくある事ですか?
974わんにゃん@名無しさん:04/08/27 18:43 ID:I2D6vasI
>>973
寝てるときにビクビク。これは私も全く同じことをしました。
全身が体が持ち上がる位ウガウガなってたので
同じく「痙攣?」とびっくりして。
うちの親に「寝てるときに無理に起こすとよくない」と言われたので
それから放置していました。
夢は見ると思います。うちのも寝てるときに足とかジタバタしてて、
フィニッシュは口をくちゃくちゃしてます。
ゴハンに向かって猛ダッシュ→食べれた!なんですかねえ。

サークルの件は詳しい方にお任せします。
975わんにゃん@名無しさん:04/08/27 18:47 ID:jm6/bx9k
>>972
ttp://www.lablovedan.net/
の親戚探し。会員登録が必要だけどね。
976973:04/08/27 23:04 ID:T6ApSuIa
>>974
私も、痙攣?!って思ったんですよ。
口も鼻も耳も足も尻尾も全部がビクビクしだして。
やっぱり、よくある事なんですね。安心しました。(*゚▽゚*)
これからは、どんなに怖くてもソッとしときます(笑)。

サークルは慣れたのか、グースカ寝たり
出せ出せと騒いだり、クンクン言わなくなりました。
サークル内ではトイレも覚えてくれたのか、最初の1回失敗しただけで
後はトレイの上のシーツにしてくれます。
助かります。
977わんにゃん@名無しさん
>975
ありがとうございます。