野良猫を避妊手術させたいんです

今、深刻に家族で悩んでいます。
我が家に二匹の野良猫ちゃんがいついてしまいました。
餌をあげたのが失敗のはじまりであったのですが・・・
二匹ともメスです。
そのうちの一匹は最近、妊娠をし、数匹カワイイ赤ちゃんを
生みました。
その子猫は知り合いにお願いして飼ってもらうことに
なったのですが、また生まれたら、次はちょっと貰い手
もいないだろうし、困っています。
で、猫を捕まえて獣医で避妊手術をさせたいと思っている
のですが、これがなかなか捕まえる事ができなくて
大変困っています。
餌をあげるときにたまにさわれる事はあるのですが、
捕まえるとなると難しいです。
野良猫チャンをうまく捕まえる方法はないでしょうか?
どうか皆さんのお知恵をお貸しください。
勝手なお願いでホントすいません。
お願いいたします。

最後に、もしスレッドが重複していたらゴメンナサイ。

>>1
私も悩んでいます。
自治体から補助金出ますよね。

>>1
単発質問スレは良くないけれど･･･
捕まえるのなら、罠が市販されてます
ホームセンターなんかでは、愛誤さんの圧力で売ってないですが
通販で購入できますし、保健所で貸し出ししているところもあります

>>3
その罠っていうのは猫は傷つきませんよね?
単発質問でスイマセン・・・・・

>>4
大丈夫でしょう
カゴみたいになってて、餌を引っ張ると扉が閉まるやつです
罠って言うより捕獲箱ですね
自作もできるようです
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834992&tid=ja3mha2banc0aeka1&sid=1834992&mid=1&type=date&first=1

餌やりしている野良猫を避妊手術。結構なことですね。

もちろん手術後には引き取って飼育なさるのですよね？
屋外に放したままにするなどという動物愛護管理法に違反するような、きわめて無責任なことを
するつもりはありませんよね？

わざわざ言う必要もないと思いますが、猫の外飼いや、それとほぼ同義の野良猫への餌やりが
どれだけ近隣に住む人々に迷惑をかけるかはご存知ですよね？以下のリンクを読めば子供でも
わかることですが、念のためご紹介しておきます。
　http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/eisei/d_odeka/deindex.html

>>5
ありがとうございます

>>6
随分とトゲのある物の言い方であり、偉そうであり、フレンドリ−な
方ですねw
ご講義感謝します。
勿論、手術後も世話はするつもりなので心配しないでください。

私の経験からいうと、まあ、反発はあるかと思いますが、餌付けが確実です｡
自分の手から食べる、または食べそうになるまで、絶対に触ろうとしないで下さい。
一度恐怖感を与えてしまうとまた一からやり直しです｡
自分の側で安心して食べるようになったら、次のものを用意します
・大きめの洗濯ネット(あらかじめ獣医に聞いた方がよいが、野良猫の場合は暴れて
麻酔などやりにくいので入れてきて下さいと指定される場合がある)
・汚れてもいい大きめのタオル(あまり厚手でないほうがやりやすい)
・獣医さんに運ぶためのキャリー、または息ができるように工夫した箱など
・皮手袋や厚手のゴム引き手袋(引っかかれたり噛まれたりしてもいいように)

洗濯ネットやキャリーは全開にして側に置いておきます｡手袋は着用｡
当日になって不審がられないように、実行何日か前から着用しておくと良い｡
猫が安心して餌を食べ始めた時にタオルを猫の視界を防ぐようにかぶせて
??っと固まった瞬間にタオルごと抱えてすばやく洗濯ネットにいれ、タオルを
引き出してチャックを閉め、それごとキャリーに入れて獣医さんへ｡
獣医さんにはあらかじめ予約しておくこと｡

あと、言うまでもありませんが、餌付けしている時は現場や近所の糞掃除など
徹底してやってください｡苦情が出て事態が悪化してはいけないので｡
成功を祈ります｡悪用されては嫌なのでsageます

捕獲箱と餌付けのメリット,デメリットは何ですか？

捕獲箱ならばすぐに捕まえることができ、近隣住民へ迷惑をかける期間は減ります。
デメリットとして捕獲箱の購入コストがかかります。

餌付けのメリットは？

>勿論、手術後も世話はするつもりなので心配しないでください。

「世話をする」というのは、もちろん「完全室内飼いする」ということですね？

餌をやる,糞の掃除をする、程度のことで「世話をしている」なんて思い込んでいるってことは
まさかありませんよね？

>1
気長に頑張ってください。
雑音は無視ね。

>>9
>>10
hageｳｻﾞ（'A｀）

自分とちょっと考えが違う人や異なる意見を「雑音」と称するあなたの偏狭さに乾杯。
猫を13匹も飼育していても、さぞかし近所の方々とも円満な関係を築き上げているんでしょうね。


知能労働従事者なんですから避妊処理されていようがいまいが「管理されていない猫が屋外に
いると人々に迷惑をかける」ことが理解できないほどお粗末な知能しか持っていないわけでは
ないでしょう？

一部のDQNがこのスレを読んで>>1さんが「避妊処理をしたらお役御免、また楽しい餌やり
生活に戻ります〜」なんて無責任な対応をしていると思い込んだら、なおかつ真似をしはじめたら
猫飼いにとってもそうでない人にとっても不幸なことだと思いませんか？

それとも避妊処理をしている人にほんの少しでも意見する人は、全て「雑音」として耳をふさぎ
続けますか？

>>13
ちゃんと世話するって書いてあるのにしつこく
絡んでくるから雑音って言われるんだよ

>>1さん
こいつはhageという野良猫関連スレの粘着なのでシカトしましょう

　
　漏れは餌もいらねーし
　金玉も金玉も切られたくねーよ
　
　押しつけがましいのは嫌いヨン
　自由にさせてくれ。
　

>>13　
落ち着いてください。ちゃんと>>1を読んでいますか？
餌やりが目的でも趣味でもないようですが？
あんたがage進行しなければ一部のDQNとやらがこのスレを見て真似する可能性も低いんですが。
自分が猫より人に不快感を与えているの、わかりませんか？

猫飼いさんは「餌をやり、糞の掃除をする」だけで「ちゃんと世話する」ことだと思っている
ってことはないですか？もしそうだとすればそれは「ちゃんと世話していない」ということですよ。

という意見なのですが。

野良猫に餌付けをして子猫を産ませたような人が言う「ちゃんと世話する」が、どれほど
ちゃんとしたものなのか、確認したほうが良いと思います。万が一勘違いしたままだとしたら
>>1さんにとっても周囲にとっても猫にとっても不幸なことだと思いませんか？

>餌やりが目的でも趣味でもないようですが？
なぜそう判断したのか、根拠を示していただけないですか？

>>1さんは自発的に野良猫に餌やりをはじめたように読めます。
また、趣味以外の理由で餌やりをはじめたようには読めません。野良猫に餌をやることで社会的
経済的な利点があるとは考えにくいので、餌やりは本人の満足のため、つまり趣味のために
行っていたと考えるのが自然だと思います。

避妊処理の必要性を感じて自発的に行動しようとなさっていることはわかりますが、せっかく
そう思っているのなら、中途半端にしてほしくないと思います。

>あんたがage進行しなければ一部のDQNとやらがこのスレを見て真似する可能性も低いんですが。
逆です。このスレが目に留まれば「避妊処理さえすれば外飼いしてもいい」といった勘違いを
している人が、その勘違いを修正する可能性が高まります。

一部の猫飼いの方々のように、自分に都合の悪い意見を無視するような人でなければ、ですけどね。

>自分が猫より人に不快感を与えているの、わかりませんか？
餌やりさんが猫を通じて人々に与える被害や不快感に比べれば、餌やりさんが注意や確認される
ことによって感じる不快感は、問題にならないほど小さいことだと思います。

>>17-18
>>1さんは
＞餌をあげたのが失敗のはじまりであったのですが
と書いてあるように、餌やりに関して反省しているようです
だからこそ子猫の里親も探して、親猫を避妊してちゃんと飼おうとしているのでは？

>>17-18 は日本語がきちんと理解できない人のようです。
これ以降ID:5PJUeNCiは完全スルーにしませんか？
相手にするのは時間の無駄です。

>>19
世話をすると言ってるだけで、ちゃんと飼うとは言ってないから、
問題なんじゃねーのか？
ちゃんと飼うと言えば、全然問題ねーと思うけど。

>>20
俺は、PJUeNCiとは別人だが、きちんと日本語理解できないのはあんたのような気がする。
なんの考えも無しに、野良猫にえさやりはじめたつうのが、
「餌やりが目的でも趣味でもない」ってことにはならんと思うよ、俺も。
子供生まれて初めてわかったんだろ、それがどういうことなのか。
しかも、避妊したあと「世話する」とは言ってるが、「飼う」もしくは「室内飼いする」
とは言ってない（さんざん室内飼いするんだよね？と問われながらも）。
話の流れからして、避妊してもえさやり続けます（あるいは外飼い続けます）と
言うようにか読めんのだが。

>>19
>だからこそ子猫の里親も探して、親猫を避妊してちゃんと飼おうとしているのでは？

そうであって欲しいと思います。
しかし言い方がだいぶあいまいで、責任をもった飼育をするつもりがあるのかはっきりしないので
確認しているわけです。

>>20
ご自分の意見が通らなかったり、ご自分がきちんと答えられない質問をされたからといって
相手を「日本語がきちんと理解できない人のよう」と評したり、他の人に「完全スルー」を
勧めるというのは、ワガママな小学生のような応対ですね。

20さんは>>1の文面から「餌やりが目的でも趣味でもないようだ」と判断したのですよね。
その根拠を説明するのは2,3分でできることではないですか？
にちゃんねるを読む時間はあっても説明をする時間はないのですか？

人に自分の意見を伝えて相互理解を深めようとする行為は「時間の無駄」ですか？
相互理解を無駄と断じる理由は、20さんの意見や認識が絶対正しいに決まっていて、人の意見を
考慮する必要がないからですか？

>>23
とりあえず、貴方も私も、想像で語るのを止めませんか？
>>1さんを待ちましょう

いつも熱く討論する方向になってますね（＾＾；

私がやった方法は、餌で慣れさせて、捕獲器使いました。
捕獲器使わないでやれるかと思ったけど、警戒心強くて無理でした。

18さまは精神科へ逝きましょう

猫好きだけど飼えない状況下にいる人の場合
野良に避妊手術させるのと
そのままどんどん増えていくのを黙って見ているのと
どっちがマシなんでしょうね。

>>17−>>18
餌、猫、野良のキーワードがあれば、必ずこの人出没するね｡
朝から晩まで｡一体どんな生活してるんだろう｡
まるで犬猫板に生えてるカビみたい｡
リアルな人間関係ないのかなぁ｡
世の中にはもっと楽しいこといっぱいあるのに｡

>>28
避妊手術したほうがマシ。
さらに、餌やりしないほうがマシ。

>世の中にはもっと楽しいこといっぱいあるのに｡

野良猫に餌をあげる、とかですか？

ウザー、反対するだけなら馬鹿でも出来るでしょうよ。
避妊させた後放置しようが、するまいが、それ以上は
もう子供は産まれないでしょ？
野良猫なんて寿命短いんだから、放置したかったらすればいいじゃん。
避妊にはお金が掛かるんだよ？あんたらみたいにただただ意味の無い
反論繰り返す香具師より、ちゃんと避妊や去勢をしてあげる人のが
どう考えてもいいじゃん。
一人が何頭か避妊・去勢させれば日本中で、どれだけの野良が
子供を産まなくなる？
子供を産むからネズミ算式に増えていく訳でしょ？
野良に避妊・去勢してる人は偉いよ。
私は猫飼ってて勿論避妊してるけど、野良までする程の金銭的な余裕が無い。
ただ、猫に餌をあげてる人を非難するのは勝手だけど
ちゃんと手術までしてくれる人を非難する香具師の気がしれないよ。
だったら、お前らも金出してやってみろってんだよ。
野良をどんどん手術してったら確実に数は減って行くんだよ。
そんな事も分らないのかね？

避妊処置が好ましいことは当然ですね。
「だからといって」その後も餌やりを続けてよいというわけではないでしょう？

>>1さんが避妊処置をしてその後責任をもって飼育するつもりがあるなら何の問題もありません。
しかしその後も外飼いを続けるのなら問題です。

猫害の長期的な減少に貢献したからといって、猫害の短期的な維持,増長に加担してよいという
ことにはなりません。

>野良をどんどん手術してったら確実に数は減って行くんだよ。
ではなぜ保健所で処分される猫の数はここ10年減っていないのですか？

>>33
＞ではなぜ保健所で処分される猫の数はここ10年減っていないのですか？
避妊去勢をしている人が少ないからではないでしょうか？

避妊処理の改善効果は、餌やりなどの改悪効果よりも小さいのが現状だ、ということですね。

>>35
野良に餌をやることを論じたいならスレ違い

>>5
それは・・・・。大嫌い板で生まれたムッツリーニ式捕獲箱！！！！

野良猫に不妊手術を施すくらいなら保健所に持って行って処分しれ！
それが嫌なら完全室内飼いしれ！
外飼い猫は１００％近所に迷惑をかけているものだ。

>>33
だからさ、あなたは何をしてるの？
何か野良が減る事をしてるの？してないでしょ？
ただ、ここでさも正論ぶって人の話を何も聞かずに
餌やりが良くないという話を延々してるだけでしょ？
保健所で処分される猫の数が減ってないだって？（藁
あなた、もう少し勉強してからカキコミした方がいいよ。

日本中の保健所で、ボラ団体とかがガンガン野良を避妊・去勢させた
おかげで猫が１匹も殺処分されてない所もあるんだよ？
まぁちなみに私はボラでもなんでも無くて、動物関係の仕事を
してるから日々勉強してて知ってる訳だけど。
そのニュースを聞いた時には本当に嬉しかったよ。
わざわざその保健所に電話して本当かどうか聞いた位にね。
その結果そこのボラ団体が今度は東京の保健所と手を組む事になったから
東京の殺処分数も段々と減っていくだろうな。

しかし、あなたみたいに目先の事しか見えない人が世の中には
本当に多いんだろうね。２chを見てると痛感するよ。

>>32
じゃあ、減ってるというデータを示して下さい。
俺も減ってるなんて話は聞いたことない。
犬は激減、猫は横ばいという認識。
数字、データの裏付けが無ければ、単なる思い込みですよ。

1さんはまだいるかな？
うちの病院では、野良を捕獲する捕獲ケージを貸し出しています。
ほかの病院でもたいてい貸し出してるみたいですよ。
一度挑戦してみてください。

>>39
>何か野良が減る事をしてるの？してないでしょ？
偏見に満ちた意見ですね。どうしてそう思われたのですか？
私の周りの猫害を減らすために駆除活動をしていますよ。

>おかげで猫が１匹も殺処分されてない所もあるんだよ？
それは良いニュースですね。認識を改めたいと思いますのでぜひソースをご紹介ください。

>しかし、あなたみたいに目先の事しか見えない人が世の中には
>本当に多いんだろうね。２chを見てると痛感するよ。
本当に餌やりさんの意見などを見ているとそう痛感することが多いですね。

どちらにせよ避妊処理は望ましいという意見には何の異論もありませんけど。
単に避妊処理の実施は餌やりの免罪符にはならないよ、というだけで。

今日も頑張ってるね！
なんだかんだ言って、いつも猫のことばっかり考えてるんだね。
本当は猫好きなんじゃないのぉ？

>>40、42
ちょっと岐阜のデータが見当たらないので
とりあえず山梨県のデータを、参考まで。

http://www.pref.yamanashi.jp/fukushi/dobutuaigo/hikitori.htm#data1

これ見て貰うと分ると思うけど平成７年度をピークに
どんどん数は減ってるよね。
まだまだあるから、自分で調べてよ。

ったく、全然調べる事もせずに減ってるなんて話は聞いた事ない、か。
そりゃあ普通に暮らしてればそんな情報入って来ないでしょうね。
自分が知ってる知識が全てなのかね？
日本全国の中で殺処分数が減ってる自治体はかなりあるよ。
中でも岐阜に関しては今年に入ってからは１匹も処分されてない。
ただ、私が持ってるデータは紙なんでここに出す事が出来ないから
自分で調べてみてよ。
その上でピーチクパーチク騒ぐのならご自由に。

野良猫を見つけたら捕まえて保健所に持っていくようにしています

>保健所で処分される猫の数が減ってないだって？（藁
あなた、もう少し勉強してからカキコミした方がいいよ。

40が言ってるのは日本全体での数の事じゃん？
ネコの所分数は、横ばい（チョイ増え）です。
減っている自治体があるということは
増えている自治体もある。

>>44
興味深いデータですね。ご紹介ありがとうございました。

>ったく、全然調べる事もせずに減ってるなんて話は聞いた事ない、か。
偏見に満ちた意見ですね。どうしてそう思われたのですか？

私は以下のような資料を見て、野良猫の殺処分数は減っていないという認識を持っていました。
資料が若干古かったようですね。
　http://www.kamisama-tasukete.com/sourifu2.htm
　http://www.alive-net.net/companion-animal/inuneko.html
>昭和50年代のはじめは、犬の引き取りも捕獲も多く、殺処分数は100万匹を越えていたが、次第に
>減少し平成11年度は28万匹になっている。これに対して、猫の処分数については、大きな減少は
>起こっていない。
　http://www.ava-net.net/action-news/H11chousa.htm


特定の箇所で近年は殺処分数が減っていることはわかりました。ところで>>39ではその要因が
「ボラ団体とかがガンガン野良を避妊・去勢させたおかげ」と断定してらっしゃいましたが
そうみなす根拠は何ですか？他に要因が思い当たらないからですか？それとも裏づけのない
希望的解釈ですか？

そのような疑問を持つ意図は「殺処分数は減ったけど、そのかわり街には野良猫が増えました」
なんてことになっていたら猫害を減らすという本来の目的から考えると本末転倒だからです。

また、いままでのあなたとのやり取りを見ていると、あなたは人が調査をした上で発言をして
いるのか、何らかの行動をとっているのかなどについて、ご自分の都合の良い解釈を根拠なく
断定する傾向があるように見えるので、念のため確認しておきたいという気持ちもあります。


ところで>>42での質問についてのご回答はいただけないのでしょうか。
>偏見に満ちた意見ですね。どうしてそう思われたのですか？

多少減ってるが、ほぼ横ばいじゃん。
日本全体では。
まさに>>46さんの言うとおり。
殺処分数が減ったのだって、愛誤団体の圧力で引取り自体が
無理矢理減らされてる可能性だってあるわけで、
＝野良猫が減ったということにはならんしね。

>>47
とにかく板違い。よそでやれ。宗教版がぴったり。
どこでもここでもネンチャクして野良より迷惑だ。
＞＞１さん、経過はどうですか？

減ってる自治体の数だけあげて、
「ほら減ってるだろ」なんていうのは、
減ってて当たり前の話。
都合のいい部分しかみて無いってことでしょう。

増えてる自治体に関しては言及しないの？
都合悪いから？

都合わるくなりゃ、よそでやれかよ。

>とにかく板違い。よそでやれ。宗教版がぴったり。

板違いと判断した根拠を教えてください。
また宗教版が適すると判断した根拠も教えていただければ幸いです。

>>52
宗教版というより、メンタルヘルスかな。そっちの板行って聞いてご覧。
｢こっちの方がいいって言われたんですが…なぜ？｣って。
あんたみたいな人が一人いると、他の猫で迷惑してる人まで誤解されるん
だよね。ただの粘着質の嫌われ者じゃないっかって。

>>53
はあ？
あんたみたいのがいると、まともな猫飼いまで誤解されるから、
どっかよそでやってくれませんか？
メンタルヘルスあたりで、聞いてみてください。

>減っている自治体があるということは
>増えている自治体もある。

そりゃあ、自治体によって猫問題への対処法が異なるという
実情があるからでしょう。

>>55
そうだね。
殺処分数や引取り数と、野良猫に関する苦情数などの比較があると
興味深いね。なかなかないかも知れんけど。

>>32
そもそも、殺処分が減った事を避妊手術のみに帰してるけど大丈夫か？
本当の理由は室内飼いが一般化したからじゃないのか？

＞野良をどんどん手術してったら確実に数は減って行くんだよ。
＞そんな事も分らないのかね？
野良ってのは滅多に増えない。栄養状態が悪ければ繁殖しないし外敵が多い。
いわゆる外飼いが、親猫に栄養をつけた上に生後間もない時期の子猫を保護
することにより、外敵による淘汰の機会を逃してしまうことにより「増える」んじゃ
ないのかい？
そもそも餌を与え保護しなければ増えないものを、保護しようとした時点でダメ
だろう。餌をやらなければ発生しない問題なのだから、手を出したからってホメ
られると思うのは勘違いも甚だしい。

繰り返すが、室内飼育の一般化の影響の方が野良猫減少に果たした役割が
大きいんじゃないのかい？


野良猫を避妊手術して

以下は32さんではなくて1さんへ、の文章でもあるな。

＞そもそも餌を与え保護しなければ増えないものを、保護しようとした時点でダメ
＞だろう。餌をやらなければ発生しない問題なのだから、手を出したからってホメ
＞られると思うのは勘違いも甚だしい。

だから、室内飼育にしなさいな。
避妊手術は別にしなくてもいいと思うよ。それは管理するあなたの好き勝手でいい。
室内飼育にしなさいな。

>>47
あなたの見てるデータは古過ぎるよ（苦藁
偏見に満ちた部分はあったね、それは謝る。
でも、あなたも偏見に満ちてるよね？それは気づいてるかな？
ボラ団体が避妊・去勢させて・・・っていうのは
実際に、知り合いのボラ団体が岐阜県で実行して
結果殺処分が０になったからだよ。
今年に入ってからなので、まだデータとしてはどこにも出てないかな。
岐阜県の保健所に直接電話すれば教えてくれると思うけどね。

>ったく、全然調べる事もせずに減ってるなんて話は聞いた事ない、か。
偏見に満ちた意見ですね。どうしてそう思われたのですか？

これに関しては>>４０を参照。
読めば分るよね。

で、自治体によって減っている所と増えている所があるって事に
関してだけど、そんなの当たり前の事じゃない？
ボラ団体に任せてくれる自治体は殺処分数が減ってるよ。
それとは逆にあなたみたいに避妊や去勢させてもほとんど
変わらないんだって認識の自治体はボラに強い拒否反応を示して
避妊・去勢させてくれない＝殺処分になってしまうんだよね。
それから、９０日未満の仔猫を引き取らせてくれなかったりね。
だから、結局は自治体の考え方一つなんだよね。

岐阜の結果を見て東京もボラが入り始めてるから、来年当たりの
殺処分数で効果が分るんじゃないかな？
東京は今までほとんど減った事が無いからね、一番分かり易いサンプルかもね。

書き忘れた。ぶつ切りすまそ。

室内飼育できないのであるならば、以後二度と手を出すな。
野良猫の生涯は不幸だ。手術しようがしまいがその猫はじきに死ぬよ。
１さんが餌付けを続けるのであれば近所迷惑だ。どう転んでも1さん以外
に不幸を振りまくことにしかならない。
野良猫の避妊手術？自己満足に過ぎないと思います。

管理できない動物には中途半端に手を出さない事。
社会人として当たり前のことではないでしょうか？

>>57
おいおいおい、ちょっと待った。
野良は滅多に増えないって・・・これまた面白い事言い出したね。
たしかに野良は成長していく過程で、かなり淘汰されていくけど
何％かは残っていくんだよ。
日本中に避妊・去勢してない野良がどれだけいると思う？
それこそネズミ算式に増えていってるよ。

それから、室内飼いが一般的になったって？
私の知ってる猫飼いでも何人かは外に出しているよ。
その人達は誰が何を言っても聞きやしない。
腹立たしいけどね。
猫は外に出すものって常識？みたいな物がまだ日本には
蔓延しているんだよ。

最後にもう一つ。
完全室内飼いであっても避妊・去勢はさせないと
猫が可哀想だよ。産ませる気が無いのならね。
猫はそりゃ死ぬ事までは無いけど、例えばフェレットなんかは
避妊させないでずっと飼ってると、死んでしまう事が多い。
子宮が子供を産める状態なのに、産まないからって事でね。
産ませないなら、避妊・去勢は絶対にさせるべきだよ。

あのなあ、スレチガイなんだわ｡
ここはどうやって捕まえたらいいかって考えるスレ｡
もう捕まえるって決めてるんだからガタガタいうな｡
どうやって捕まえたらいいか案のないﾔｼは古巣へ帰れ｡

>>59
>でも、あなたも偏見に満ちてるよね？それは気づいてるかな？
そうおっしゃるのであれば、具体的な指摘をお願いします。

具体的な指摘をせず「偏見に満ちている」と宣言し、あたかも当人が気づいていないかのように
示唆するのは、単なる嫌がらせと解釈されても仕方がないと思います。

>実際に、知り合いのボラ団体が岐阜県で実行して
>結果殺処分が０になったからだよ。
その事実は「殺処分数がゼロになったのは、避妊処置のおかげ」を示しません。
岐阜県の野良猫の間で伝染病が流行して個体数が激減したのかもしれませんよね？
岐阜県で猫害被害者有志が立ち上がって一斉駆除を行ったのかもしれませんよね？
岐阜県で今まで引き取られていた野良猫が近隣の県に引き渡されたのかもしれませんよね？
岐阜県では統計の取り方を変えたのかもしれませんよね？

あなたの意見は「このキノコを食べたら病気が治った！」というのと同様の構造です。
何もしなくても良くなる状態であったときに、たまたまキノコを食べただけかもしれません。
何もしなかったらもっと早く良くなったのに、キノコが治療を遅らせていた可能性すらあります。

どちらにせよ避妊処置が原因で野良猫の殺処分数が減ったと断定するには根拠薄弱だと思います。

>読めば分るよね。
わからないので説明してください。

>ボラ団体に任せてくれる自治体は殺処分数が減ってるよ。
何か統計データはありますか？

>だから、結局は自治体の考え方一つなんだよね。
この場で提示された情報だけが根拠であれば、そう結論付けるのは一方的だと思います。

>>63
だったら、その一つ一つの質問を各自治体に電話して
直接聞いてみてくれ。
読めば分るものを分らないというあなたには何を話しても
分らないだろう。
多分あなた以外の人は分るよ。

時間の無駄だし、スレ違いなんでもう消えます。
お目汚し失礼致しました。

一日経過したらレス数がかなり伸びてるのでビックリしております。
みなさんいろいろ意見ありがとうございます。
とりあえず捕獲器を購入する事に決めました。
今、ネットで調べてるところですが、チト不安が・・・
あんなもんで怪我しないのかなと・・・
不安です。

何かいろいろと言われているようなので少し書きます。
厳しい意見でも勿論、受け入れるつもりですが、アナタの意見は
明らかにこのスレの主旨からずれていると思います。
あなたの意見は合っているかもしれませんが、あなたの
言っている事はスレ違いであり板違いではありませんか?

>>64
>だったら、その一つ一つの質問を各自治体に電話して
>直接聞いてみてくれ。

あなたの主張の内容を立証する責任を自治体に押し付けるのはやめてください。
人に自分の意見の正当性の根拠を説明できるようになってから意見を述べるように
してください。

また私以外の方の発言(>>40)を見ることで、なぜ私(>>33,>>42,>>47)が「全然調べる事を
していない」と断定できるのか、まったく理解できません。

>>65
どなたのどの意見に対してコメントなさっているのですか？

>>65
で、避妊手術したあとは室内飼いするんですか？

>>65
ttp://www2.117.ne.jp/~Nakasho/home/animal-2.htm
ttp://www.yamanashikizai.co.jp/inuneko.htm

レンタルもあるね
ttp://www.sbspet.com/rental.html

構造見た感じ大丈夫だと思うけど、金属製ってのが不安なら、>>5を参考にして自作するしかないな。
￥3000くらいでできそう。廃材とか使ったら安くすむかな？

ttp://chichibuanimalclinic.com/hanbai/hokakuki.htm
ttp://www.rakuten.co.jp/tomato/331152/446415/

ねこ袋には笑った。

あと、保護目的だから大丈夫だと思うけど、捕獲器を見たら通報しろ、写真取れ、破壊しろ、
拘束しろとか言う頭のおかしい人たちがいるので気をつけてね。

ttp://www8.ocn.ne.jp/~ario/yanbaru/yanbaru1.html
＞「個人での捕獲器使用は動物愛護法違反になるおそれもあるのでやめさせてほしい。
＞捕獲されたもう一頭の猫は放してほしい」との当会からの要望に対し、
＞那覇市は２４日午前「個人で捕獲器をかけることは好ましい事ではないが、
＞かけて良い場合がある。どうしてもいたしかたない場合、取り扱いを注意した上でなら
＞個人での捕獲器設置もやむをえない」と返答し、
＞当会が止める間もなくすぐにネコは殺処分されました。

嘘八百ならべたあげくに個人を威圧して保健所の業務を妨害する基地害さんの例。
野良猫様は神聖不可侵ですか？（ｗ
那覇市の対応は常識的だ。圧力団体に負けずに住環境改善に尽くして欲しい（拍手

>>67
29さんが書いている、よく出没する人達に対してです。

>>69
どうもです。
というかさっき、7980円の捕獲器を注文しました。
皆さん情報ありがとうございました。

>>70
自分もネットで検索した時にそのねこ袋みましたが
それはチト無理だろうとw
網で捕まえるのもどうかと・・・
虫とは違うから、無理でしょう。

で、避妊手術したあとは室内飼いするんですか？

あと、
・餌を一定期間少量づつ撒いて餌場と理解させてから狙う
・箱の周りに少量撒く。ただしお腹一杯にならないように少しだけ。
・鶏唐が有効
・マタタビを箱に擦り付ける
・ダンボールなどでおおって中を暗くすると暴れないし猫オタとのトラブルを避ける偽装にもなる

などのテクが一般的に有効ですね。

因みにターゲットと別の猫がかかったらどうするんだろう。
まあリリースするんでしょうね。保健所or貰い手探しってのは酷だし。

>>73
そんなに猫が怖いの?
大丈夫かい?

>>72
いや、猫袋は捕獲器から移す時に使用するって書いてあるような。
でも半野良なら餌食ってる間にいけそうではある。
猫を保護するための応急処置マニュアルにも、凶暴なら毛布や布で覆って
上から押さえつけて両端を縛って捕獲ってあるし。

>>75
外猫は迷惑な存在ですし、被害を抑えるためにコストがかかるので増えてほしくないと考えています。

私はご質問にお答えしましたが、75さんは私の質問にはなぜお答えいただけないのですか？
　避妊手術したあとは室内飼いするんですか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>>74
私の家の周りは山と田んぼくらいしかない田舎地域なので、
猫オタとかそういう存在はおりません。
都会ではないのであしからず。
隣の家とも信じられない位はなれています。
近所に迷惑とかともまずないと思っているのですが・・・
雌猫だから遠出もせず、行動範囲はほぼうちの私有地
内みたいです。
糞と尿もうちの畑でしています。

>>77
うちに蔵がありますが、そこで寝てますが、
室内飼いに入れてはだめかなw

明らかに病気や怪我などの危険を考えると室内飼いがいいんだけど。
国の飼育基準（推奨）でもあるし。
まあいいんじゃないの？行動範囲内は私有地って言ってんだから。
確かめる方法もないし。
迷惑かけないのが至上命題で、多少寿命が縮んでもあとは個人の価値観じゃないかなって思うが。
まあ単発スレたてたんだから、猫ちゃんをゲットする過程を実況してくれると嬉しい。
面白いし、参考資料にもなる。

>>79-80
そういう地域で、私有地から出ないなら良いんじゃないの？

>>77
室内飼いできるくらいうちらに慣れてれば
こんなスレッド作っていませんよ。
田舎だからある意味、近所がないと言ってもいいかもw
テレビとかで出てくる都会の野良猫とかとは
状況が違うのです。

>>83
あんまりトゲのある言い方は反感を買うので控えましょう
みんな>>1さんと猫を心配してのことですよ

>>84
忠告どうも、失礼しました。

釣りかな〜。
ageで単発スレたてたことを正当化しようとするその厨房発言は。

ID:kZhv7dzfはよく頑張った！感動した！

全然どうでもいいことなんだけど、
74さんのレスを読んでて、「鶏唐」ってなんだろ？　ケイトウ？
そういう名前の植物があったような……マタタビみたいに猫が喜ぶ
ものなのかな？　猫が喜ぶもので体にも安全ならうちの子にもあげて
みようかな〜と検索してやっと気がついた

……「鶏」の「唐」揚げのことか……(__;)
（そら猫は喜ぶだろう）
（もっともうちの子はケンタッキーもまたいで通っていったけど）

ちなみに植物のケイトウは鶏頭でした

関係ないハナシですんません
１さん捕獲頑張ってね。折角ご縁があったコだから、可能な限りは
幸せにしてあげてね

あと、老婆心ながらひとことだけ。
猫好き派も嫌い派も所詮ネット上（しかも匿名）で架空の論議ばかり
してても何も変わらないし、不毛なだけだから、ほどほどにしといた
方がいいと思うよ〜
（その不毛さがカイカンに変わってる一部の人は仕方ないけど）
（ずっとそういう人相手にしてるといつのまにか自分もそうなっちゃうしね）

ちゃんと、飼い主が分かるような表示はしとけな．
誰かに迷惑かけんとも限らんし、いつ事故にあうともかぎらんのだから。

>>88
＞猫好き派も嫌い派も

猫の外飼いは猫が好きだろうと嫌いだろうと敬遠すべきものだと思うが。

>>90
90は外飼いの呪文を唱えたw

ネット上のことゆえに真剣味の全く無い88のようなヤシが混ざるのも当たり前ね。
２ｃｈから何を拾うか拾わないかは個人の度量の問題。度量の狭さを誇ってどうする。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

私も野良猫に避妊手術をさせたいんですが、
すでにお腹はパンパン。
愛護団体とかに頼んでも手術してくれないのかな？

>>96 自費でやれ！

>>97
自費が出せなくて困ってるのよ・・・
だったら放っておけって事！？

>>97 知識もなく金もないのにちょっかいだけは一人前。笑わせるね。

もうすぐ生まれる子猫をｱﾎﾟｰﾝ！
どうせ飼えもしなければ里親も探せない。
知識もないし金もない。
何かというと愛護団体や獣医にかかりきり。
良いご身分ですな。愛誤は。

愛護団体が気の毒。愛護団体は、お前の財布じゃないんだよ。

いくら貧乏人とは言え、5000円くらいあるんでしょ？
市区町村によっては、保護金が出るところもあるし、
野良だと安くしてくれる病院もあるし。
病院によっては、分割を受け付けてくれる場合もあるらしいし。
親に借りられないわけ？親も貧乏なの？それともアナタが親？

てか、金がない貧乏人は、昼間から２ちゃんねるなんてやってないで
働きなさい。どうしても避妊手術したいのなら
今使ってるＰＣを二束三文で売って金にしなさい。ＯＫ？

>>100
5000円でできるんだ？
どうして
【市区町村によっては、保護金が出るところもあるし、
野良だと安くしてくれる病院もあるし。
病院によっては、分割を受け付けてくれる場合もあるらしいし。
調べてみたらどうでしょうか〜】
みたいに言えないのかなぁ・・・

自分で調べてから言えば？

>>101

｢　おこちゃまは、パパ、ママにそうだんちまちょうね〜」

とやちゃちく、いってあげましゅ。　いいでちゅか？

>>101 愛誤さんが勘違いしない様に。。。。補足しておきましょう。
自治体補助は実施している所も有ればそうでない所もある。
補助金も僅かな額。
雌猫の避妊は獣医の協力無しで自己負担金５０００円ではまず無理。

下記が補助金リスト。参照汁
ttp://www.os.rim.or.jp/~nature/hojyokin.html
ちなみに不妊手術の費用は１万円〜３万円中には５万以上の所も。
何事も他力本願では叶わないと自覚してくださいね。

そっか。分かりました。

【市区町村によっては、保護金が出るところもあるし、
野良だと安くしてくれる病院もあるし。
病院によっては、分割を受け付けてくれる場合もあるらしいし。】
って事なので、その辺から調べてみます。
>>99　ちょっかいだけは一人前って言うか
　　　ちょっかいかけたいわけじゃなくて、うちも迷惑してるから
　　　どうにか何ないかと思っただけです。
>>100　教えてくれてありがとう。
>>101　これから調べます。

>>104
詳しい内容助かります。
マジ調べてみます。

ttp://www.os.rim.or.jp/~nature/hojyokin.html
↑には載ってなかったので、自分で調べてみます。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>101
>5000円でできるんだ？
市区町村によっては、保護金が出るところもあるから
足りない分の足しにしろ。
野良だと安くしてくれる病院もあるから、そういう病院を探せ。
あるいは、幾らビンボーとは言え五千円位は持ってるだろ？
モン無しで動物病院に行っても受け付けてくれんだろうから、
今は５000円しか無いけど、残りは分割にするから
お願いできませんか？って聞いてみれば？って言いたかったの。

私の知り合いは愛護（真面目な方）なんで、
野良だけ特別に避妊手術を5000円でやってくれる病院があるよ。
公にするなって口止めをされているが、、、
働かないで、昼間っから２ちゃんやってるビンボー人は、どこ在住？

働かないで、昼間っから２ちゃんやってる私は札幌在住。

>>110 札幌は補助金無しだ。
半期で件の猫を避妊するなら時間がない。
質屋にでも行け。

>働かないで、昼間っから２ちゃんやってるビンボー人へ

うちは鎌倉。5000円で野良の避妊オペをやってくれる病院は、
鎌倉の隣の隣の市とだけ記載しておくよ。
ホッカイドーじゃ来られないと思うけど,
そこは綺麗な病院とは言えない。でも安い。

真面目な愛護に相談してみたら？喜んで飛んできて
手術してくれるんじゃない？
今、私の隣にも愛護オバはんがいるけど、
野良がいたら、仕事を休んでまで捕まえに行くんだよ。
なぜなら、それがオバはん達の生きがいだから。
オバはんを必要としてくれるのは猫だけなんだってさ。
　

みんなでビンボー人って言うなぁ！

>>111 　調べてくれてありがとう！
>>112　鎌倉までは行けないっす！っちゅうか、行く金あったら手術できるし。　
　　　　そのオバはんも仕事まで休む事無いんじゃ・・・
　　　　オバはん呼んだら来てくれっかな、なんちゃって。

ビンボーって言ってるのは私だけだよ。ＩＤ見ろ。
でも実際、避妊手術代も捻出できないようなビンボーなんだべ？
出来れば、避妊前に血液検査くらいは受けさせてあげたいんだけどね。
麻酔事故もたま〜〜〜にあるみたいだし。
出来ればＸｒａｙも。そこまで金無いか。ビンボーだもんね。笑
　
>そのオバはんも仕事まで休む事無いんじゃ・・・
あの愛護オバたんは、野良のことになると必死だから。
家では、猫１０匹以上飼ってて、風邪はしょっちゅうだし、
エイズや白血病や腹膜炎で猫が死んでる。
これって、どうなのかなぁ？って思うけどね。
ま、仕事は自由業だから休んだ分は何とかカバーしてるよ。
ちなみに、愛護オバたんは独身中年。３０代だけどね。
だから、仕事を一生懸命しないと生活できないわけ。
　
>オバはん呼んだら来てくれっかな、なんちゃって。
札幌にも愛護はいるだべ。
「猫とあそぼ」の管理人も札幌じゃなかった？男だけど。
迷惑かもしんないけど相談してみたら？

>>114
言葉使いは悪いけど親切だよね。
いろいろ情報ありがとう。
「猫とあそぼ」後で覗いてみるわ。

>>114 ID:G3wJrXay
ここでもｹｶﾞ・病気ｽﾚでも余計な話しが大杉。
藻前が独り語りする場所ではない。

>>116
言葉使いは悪いけど
親切に教えてくれたよ・・・

「親切に教えているけど、余計な話が多すぎだ」という指摘なのが理解できませんか？
貧乏な上にバカってのは救いようがないですね。

親切に教えてくれてるんだから余計な話もまあ良いか
とは思えないのですか？
貧乏で馬鹿ですいませんね。

親切に教えてもらってうれしいのはあなただけ。
余計な話が多くてうっとおしいのはあなたと発言者以外の人全員。

そんな中で「"親切に教えてくれてるんだから余計な話もまあ良いか"と思え」なんていえるのは、自己中心的な思考の典型ですね。

>貧乏で馬鹿ですいませんね。
開き直っているヒマがあるなら改善してください。

それにあなたは「貧乏で馬鹿」じゃないですよ。「貧乏で馬鹿なうえに開き直っている自己中心人間」です。

>>120
あなたの方が、性格の悪い人に見えます。
はっきり言ってウザいです。

>親切に教えてもらってうれしいのはあなただけ。
>余計な話が多くてうっとおしいのはあなたと発言者以外の人全員。

全員じゃねえよ。漏れもﾓﾏｲの方がうっとおしい。>>120

自作自演で自分の意見が多数の意見のように見せかけるのは、
性格が悪くなくて、ウザくなくて、うっとおしくないんですか？(w

>>121-122 ADHDでつか？

「貧乏で馬鹿なうえに開き直っている自己中心人間」
です。
まぁ、自分は気にしないから良いや。
親切に教えてもらったし。

>>125 アンタも用が済んだんなら黙ったら。
netやってる間にも産み月は確実に近づいてくる。
アンタのレス見てたらどうも本気だとは思えないよ。┐('〜`；)┌

>>126
産み月って言うか、もうすでにはちきれそうで
子育て終わってからじゃないと手術もできないんだよね。
一日中調べてろって言うの？
もうイイッス、でしゃばりませんわ。
っちゅうか、あなたも暇人？

>>125
>すでにお腹はパンパン。
てっことは妊娠中？
親猫の避妊オペの費用は皆さんの意見を参考にして。

子猫が生まれたら、一匹は飼ってやれ。
札幌なら猫と一緒に寝ると暖かい、光熱費の節約。

残りは里親を必死で探せ！
ついでに、母猫の面倒もみたれ。
貧乏でも猫は飼える。経験だがW
ID:XAdLWLj+はhageという前世が猫にいたぶり殺された鼠の変人なので、
気にしないように。

>>128
あはは（笑）うけた。
>子猫が生まれたら、一匹は飼ってやれ。
旦那が極度の猫嫌いで無理ッス！
自分は好きだから飼いたいけどね。
前回7匹の仔猫の里親を探した経験上、もう里親探しは無理かも・・・
産まれる度に里親探すのも辛いから避妊手術をって思ってた訳よ。

首都近郊で公団の団地と建売がある新興住宅地の１５年前の話しです。
ノラ猫が増え、当時は被害が声高に言われ、猫駆除の為にネコイラズもばらまかれ
ました。保健所に駆除を頼んだり、徹底的にノラ排除がなされました。
この結果、ノラ猫の数は減りましたが、いなくなったわけではない。
そして、１０年前くらいから虐待された猫が出て来ました。

団地はペット禁止、一戸建ても室内飼いが当然。ノラ猫は駆除の対象となってるの
ですから殺された猫がいても問題にはなりませんでした。
ノラだから殺してもいいと思ってる人は少数でしょうが、ノラを殺す事が悪いとさ
れてない。自分の敷地を荒らすものは駆除するのが悪いとは言えません。

人間社会は何事も完璧とはいきません。個人の感性の違いや、被害感覚も違うの
ですから問題を起きなくする為には、徹底した駆除しか無いでしょう。
ここで言われている、猫被害はノラ猫が居なくなれば問題にならないのですから。
しかし、実際問題、そんな駆除でさえ、ノラをいなくする事にはならない。
禁止したってエサをあげる人はいます。飼い猫を捨てる人もいます。

駆除の結果。これは極端なケースと思いますが。。
自宅の被害を気にやむ人がいた。ノラが通っただけでも気にいらない。
こういう家で育った子供は猫は臭くて人間に害をなすと思いこんでも仕方ないの
かもしれない。ノラを排除だけでなく、近隣の飼い猫まで狙い撃ちで攻撃する。
この子は（小学校6年）猫に石をぶつけようとしてる時に見つかって注意されたら
、猫なんか死んでもいい。居ないほうがいいとお父さんが言ったと、言ったそうだ。
ここまで行かなくても、身近な動物を知らない結果、動物園は臭くて嫌い。
生き物というのが、学校で飼ってるウサギや鶏、飼われてる犬猫以外は生き物で
無い、、という、信じがたい理解をしてる子もいた。
大人になれば、たいていの子はそんな間違いをわかるけど、わからない子もいます。

管理された生き物しかいない環境というのは良いのでしょうか？
都市化が進み、放し飼いの猫が良いとは思いませんが、増えないように不妊をし、
人と共生するノラ猫の存在を許すのは難しいのでしょうか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

>>123
複数の人が同じIPアドレスを共有してることも有るし、
IDが全く同じだったとしても、全く同じ人とは限らないよ。

既婚者で旦那がいて一日中PCに張り付いるのに
たかが猫一匹の避妊費用も賄えない貧乏・・・・最低だね。
文章も拙いしオツムのネジも緩いみたいだから
てっきりアフォ厨かと思ったらアフォチュプだったのね。

虚猫屋と言い、人の懐をアテにする貧乏人は嫌だねぇ・・・・

>管理された生き物しかいない環境というのは良いのでしょうか？
管理されていない生き物の被害を十分に受けた後にほざいてくださいネ☆

>都市化が進み、放し飼いの猫が良いとは思いませんが、増えないように不妊をし、
>人と共生するノラ猫の存在を許すのは難しいのでしょうか？
難しいでしょうね。
野良猫に避妊させたいなんていっている人は、このスレを見ればわかるように他人に要求する
ばかりで自分ではなにもしたがらない無責任な人ばかりのようですから。

管理されていないノラ猫の被害というのは、私も受けてます。
その上で書いてます。

我が家は隣の家のノラのエサやりで、庭を荒らされ、長年にわたって糞害があり
ました。今も無いわけではありません。ただ、黙って耐えてたわけではありま
せんから、隣とは険悪になった時期もあります。
今は、お互い妥協というか、向こうが猫の糞をしやすい場所を作り、こちらも
意固地にならずに、猫の通り道は見逃すようにしてます。
私は動物全般が好きではないです。だから、猫も犬も正直言うと嫌いです。
ただし、だからと殺してしまえ、、とまでは思ってないので、たいした被害が
無ければ、見逃していいと思っています。
地域で猫の駆除と言う話しがあった時、私は真っ先に賛成しました。
当時は殺してもいいと思ってたくらい、嫌いで被害もあったからです。
この時に、隣の家と争ったんですけどね。

まぁ、この時の争いの結果、不妊手術をもっと徹底する。猫糞は言われたら
掃除する。私の家の敷地に入らないように、薬を蒔く。
だから見逃してくれという話しになって、私は了解しました。
隣と喧嘩したままはイヤですし、多少の迷惑なら文句を言うより、見逃す方が
楽ですし。それ以降、猫は家の敷地を通り、時には糞もあるし、臭いｵｼｯｺも
ありますが、月に２〜３くらいなので黙っています。（気分は良くないですよ）
この辺が我慢できるか、出来ないかの違いのような気もします。
私はこの程度ならと思うのですが、我慢出来ない人もいますしね。
だから、難しいなって思うのです。

野良猫の避妊って、人に要求するばかりの人と思うのは、あなたの偏見では
ないでしょうか？　そういう人もいるでしょうけど、隣の人は自前でしてます。
それに、自前でなくても、結果的に避妊ならいいんじゃないですか？
ちょっとわからないのですが、、避妊に反対なのでしょうか？
エサをやるなという意見はわかるのですが、エサをやらなければ、自然に淘汰
されるという意味に思いますが、それと避妊は別ですよね？

>>135 長文は結構だが、野良への給餌行為や避妊措置が
なぜ、社会問題になっているかを認識した上で発言してくれ。
>>134の書き込みを135が偏見だと受け取るように
狭い居住区での出来事や乏しい知識はなんの判断基準にもならない。
仮に135の言う通りなら、こんなスレが立つハズも無いくらい子供でも解りそうなモンだ。
野良問題は餌やり禁止と繁殖制限を平行して行っていくしかなく
給餌するなら避妊を自前で行うのは義務と言っても過言ではない。

うちで子供産んだ野良猫を保護中。どうしたらいい？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1048602449/l50
野良猫を見たら即保健所に連絡してください
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1022107215/l50
野良猫にエサだけやるやつとかってどう思う？ 2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1053750631/l50
野良猫をうまくなつかせる方法
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1021968015/l50
【議論】猫の外飼い１５
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1044821919/l50

野良猫を去勢・避妊して、せめて寿命をまっとうさせてやることって、
そんなに我慢ならないものなのでしょうか？

去勢・避妊しておけば、少なくともその代から増えることは、もう
有りません。
手術するには捕まえなくてはなりませんし、その為の多少の餌付けは
仕方無いことかなとも感じます。
うちの近所にも野良猫がいて、これは田舎なため昔からの慣習というか
相変わらず猫は外飼い・もしくは外出自由が普通と認識している猫好き
が未だにいるためだと考えます。
しかし、他所のケースと違うのは猫が苦手なご近所さんも猫に残り物
などを与えているということです。残り物を与えるようになってから、ゴミ
を漁られることも無くなったからですが。
それと、室内で猫を飼ってらっしゃる方が野良猫の避妊手術費用を負担
して下さり、病院に連れて行ったりということもして下さいました。

今のところ、少々花壇を荒されたりということは有りますが、だからと言って
ご近所同士がギクシャクするほどの野良猫問題は起こっていません。

私もガーデニングが趣味なので、犬の散歩中の糞をそのままにして行って
しまう飼い主に憤ることも有りますが、でもその時だけのことでそんなに
一日中 犬猫に対し、恨みを抱き続け粘着するようなことは有りません。
田舎だからか、まだそのへんはおおらかです。

貧乏人も嫌だがｲﾅｶﾓﾉも嫌だね。読解力ある？頭悪いんじゃないの？>>137

市とか区で避妊の費用負担してくれるの？

>>139 ログ内容を検索しましょう。

>>137

一般を装ってカキコしても、ヲタの電波が強力に発信されてますヨ　（大ワラ

初めてカキコします。
内にも野良が一匹います。
この春に出産した子猫が4匹
只今ノミ大量発生中。
親はなついていて捕まえることは可能なので
しゃーない避妊しようと決意したのですが。
子猫をどうしたものか･･･・・・
何かいい手ないですか？
保健所も三味屋もきらいです。

>>141

「一般を装って・・・」(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

あなたが脳内でどんな妄想をしようと全然結構です。
せいぜい、そのような悪意に満ちたカキコばかりなさってご自分の
頭の悪さと性格の悪さを披露なさって下さい。

あなたからも非常に強い『粘着ﾃﾞﾑﾊ』ﾟが漏れていますよ、念の為（w

私も避妊・去勢してあげました。
野良と言ってもかなりなついていたのですが、それでも獣医さんへ行くとパニクるので
洗濯ネットに入れて連れていく事は必須です。

>>1さんの猫ちゃんはそこまでなついてないようなのでこういうのはどうでしょうか？

ケージを用意しいつも餌をあげている場所におき、ケージの中に餌を置いておく。入ったすきにすかさず
ドアを閉め、獣医さんへもってゆく。その際、獣医さんには人になついてない猫ちゃんだという旨を
事前に電話で言っておいて下さい。

動物病院内でパニクッて迷惑をかけてしまう事もあるので事前に言っておいた方が先生もそれなりに対処して待っていると
思うので。

また、術前は絶食・絶飲しなくてはいけないのですが、野良ちゃんの場合２４時間一緒にいて、食べたり飲んだりしない様に
見てあげられないですよね？
その場合は取り敢えずつかまえてそのまま病院に入院させ、病院内で時間が過ぎるのを待ってから手術をして貰っては
どうでしょう？

滞在させる分だけお金がかかってしまうかと思いますが、これ以上可哀想な野良ちゃんが増えてしまったり
>>1さんに子猫が増えすぎで困ったりする事を想うとそうした方が結果良いと思います。

思いついたら早く実行してあげてください。私もぐずぐずしてたのだけど今年してあげて良かったと
本当に思っています。

>>138
>頭悪いんじゃないの？

ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）
あんたよりマシ（w

他人に読解力有るかと訪ねる前に、あんたは理解させるだけの
文章力は有るのか？

>>145さん
くだらないですよ。
このスレの当初の内容に関心がないのなら
他のスレ行けばいいですよ。
読解力も文章力もご立派なのはわかったから
どうぞ他のスレでご指導して下さいまし。ニャンにゃン

>>146
>初めてカキコします。
>内にも野良が一匹います。
>この春に出産した子猫が4匹
>只今ノミ大量発生中。
>親はなついていて捕まえることは可能なので
>しゃーない避妊しようと決意したのですが。
>子猫をどうしたものか･･･・・・
>何かいい手ないですか？
>保健所も三味屋もきらいです。

自分はどうしたいの？

>>142
子猫だったら、もらい手あると思う。
ペットショップ、インターネット、スーパー、獣医さんなど
手当たり次第に張り紙して里親募集しては？
写真付きだと問い合わせが増えます。

私は去年ネットの里親募集際サイトに写真付き（可愛くとってね）
で出したら反響ありましたよ。ただ、悪い人もいるので気を付けて下さい。

ID：xIQzBS8/へ

当然、子猫も捕まえて動物病院へ連れて行き健康診断と悪いところが有れば
治療してワクチンも受けさせてから、きちんとした飼い主を探してあげれば
良いのではないですか？
渡す際は、完全室内飼育と避妊・去勢手術を必ず約束してもらい費用は自分が
負担してやるか折半するか、そのあたりはお互いで相談しる！

>149
内容を読んでそこまでするする気のない自分を自覚させられました。
家族とも話し合って、保健所にお願いするよう話をすすめて行こうと思います。
それが一番責任ある行動だと今感じています。
いろいろと教えていただき有難う御座いました。

>>150
中途半端にエサやりしたり、１匹だけを去勢・避妊して満足するより
きちんとやる自信が無いなら保健所での殺処分を選択したアナタは賢明でしょうね。
出来れば殺される時にも立ち会ってあげられれば、なおいいですね。

この板にも150さんのような常識人がいることがわかってよかった。
むやみやたらと飼育やら里親探しやら去勢手術やらを勧める非常識な人がこの板には多いからね。

>>152 それはスマンかった。
でもここは【犬猫大好き板】なんでご勘弁。
野良猫・捨て猫は基本的に飼うか里親。
殺生は可能な限り回避。

スレ違いなのでsage。

「大好き」なのと「最後まで責任をもって飼える」のは違うでしょ？
大嫌いだろうと責任もって飼ってくれるんなら何の問題もないよ。

質問してきた人が責任もって飼える状況か確証がないのに、飼うとか里親とかだけを
勧めるのはおかしいでしょ。「どちらもできないから捨てました」になるよ？

最低でも「保健所に預ける,飼う,殺して死体の処理を行政に依頼する,里親を探す」くらいの
選択肢を示すべき。

自分が嫌いだからといって特定の選択肢を隠すのは単なるワガママ。

>>154 相変わらすhageはアフォよのぉ〜〜〜〜〜〜〜〜藁

ここは避妊スレで野良猫保健所スレではないのだよ。バカタレ>>154

>>152,154

>この板にも150さんのような常識人がいることがわかってよかった。

常識人って、母猫はなついてて>142の家に住み着いてるんだよ。それって餌やりしてた結果かもしれないじゃん。
餌やりしてた野良に住み着かれて子猫が生まれ、仕方なく母猫だけでも手術しようと思ったが、子猫にまで
手がまわらないから子猫を保健所で殺処分。
これが、あんたの言う常識人？

>むやみやたらと飼育やら里親探しやら去勢手術やらを勧める非常識な人がこの板には多いからね。

むやみやたらと年がら年中「殺せ！殺せ！」って言ってるお方は常識人なのでしょうか？
私は無駄な殺生をするより、去勢・避妊手術してきちんとした飼い方が出来る里親をさがしてあげる方が
人間として尊敬できますが。

>>156
野良猫が多すぎて、去勢・避妊手術だけでは保健所の子猫の殺処分は減らせないのが現実。
猫を飼える人のキャパを超えているから殺処分されている。
猫の殺処分が少ない国は野良猫を捕まえて減らす努力をしたから子猫の殺処分が少ないんだよ。
日本にいる野良猫の数をイギリスやドイツなみに減らせれば去勢・避妊手術だけでもコントロールできるようになる。

>>156
>これが、あんたの言う常識人？
あなたの想像の中だけに住んでいる人が常識人かどうかを検討して、何になるんですか？

>むやみやたらと年がら年中「殺せ！殺せ！」って言ってるお方は常識人なのでしょうか？
あなたのいう「お方」というのはどこにいるんですか？
あなたの想像の中だけに住んでいる人が常識人かどうかを検討して、何になるんですか？

>私は無駄な殺生をするより、去勢・避妊手術してきちんとした飼い方が出来る里親をさがしてあげる方が
>人間として尊敬できますが。
そんな当たり前のことを繰り返しても仕方がないでしょう？誰もその意見を否定する内容を
書いているわけでもないでしょうに。被害妄想が強いみたいですね。

誰しもが去勢したり里親探したり飼ったりできるわけじゃないでしょう？
それともすべての人はこの三つの選択肢の中から選ばなくてはならない、とでも？

実際には他の選択肢もあるのにそれを隠すのはおかしな話だね、ってだけの話がどうして
理解できないんですかね。

>>158
あなた、hageの存在、知ってる？

文章の読解力、有る？

何よりこのスレ、最初から読んでた？

>>158
>>私は無駄な殺生をするより、去勢・避妊手術してきちんとした飼い方が出来る里親をさがしてあげる方が
>>人間として尊敬できますが。
>そんな当たり前のことを繰り返しても仕方がないでしょう？誰もその意見を否定する内容を
>書いているわけでもないでしょうに。被害妄想が強いみたいですね。
これまでのログをよ〜〜〜〜く嫁、で、理解出来ないなら　「で し ゃ ば っ て 」レスなんかするな！
藻前はROMってろ！！そもそも、誰も藻前なんかに言ってないだろ？わけのわからん脳内が！

スレが荒れますのでDQN叩きはほどほどにしておきましょうね。

>>158
>誰もその意見を否定する内容を 書いているわけでもないでしょうに。
>被害妄想が強いみたいですね。

あなた、少し妄想禿げしそうなのでちゃんと理解できるまでROMってるのが
いいでしょう。わからないなら、勉強してから書き込んでね。

>>159
>あなた、hageの存在、知ってる？
なんかこの板特有の隠語のようですね。それを知らない人は意見を書くなってこと？

>文章の読解力、有る？
あなたと同程度かそれ以上はありそうですね。

>何よりこのスレ、最初から読んでた？
読んでますが、何か？

ウダウダ言わないであなたの以下の意見を否定しているレスがあるならレス番号を示してくださいよ。
このスレにそういう発言があるんでしょ？あなたはそれを知ってるんでしょ？
200発言もないんだから2分くらいでできるでしょ？
　>私は無駄な殺生をするより、去勢・避妊手術してきちんとした飼い方が出来る里親をさがしてあげる方が
　>人間として尊敬できますが。

それともそんな発言はあなたの頭の中だけにあるの？

>>160
>そもそも、誰も藻前なんかに言ってないだろ？わけのわからん脳内が！
誰かがあなたにこのスレで何か言ったのですか？
誰からも何も言われていないのに発言するとこのスレでは「藻前はROMってろ！！」って煽られますよ（ｗ

>>161
誰かがあなたにこのスレで何か言ったのですか？
誰からも何も言われていないのに発言するとこのスレでは「藻前はROMってろ！！」って煽られますよ（ｗ

>>162=>>163

うざい。止めろ。hageか？
ケンカでストレス発散したいなら何処か他へ行ってやれ！！、

>>159
>>160
>>164
ご本人のようですよ、ﾌﾟｯ

まだいたのか？(´д｀)ｳｻﾞ

犬猫板に生えるカビって誰かが言ってたが、全くその通りだな

hageはｱﾌｫ

私は何も知らないとき、保険所などの殺処分＝安楽死と勘違いしていた事が
あったんだけど、それが違うとわかった時、なんていうのかものすごく苦しくなってしまった。
だからノラちゃんはできるだけ去勢避妊手術を受けてもらって
少しでも･･と勝手に思っていたけど、
>>157さんのレスを読んで今更ながらものすごく納得した･･･
結局、（言い方は悪いけど）元が確実に減らない限り限度があるんだね･･

今は昔と違って、人が食べ物を与えなくても
生ゴミなどでも栄養率が高いものになってしまっているから
野良の寿命や妊娠率が増えてしまっているらしいけど
なんだかどうしようもできない状態に憤りを感じてしまう。

「炭酸ガスによる殺処分は苦しいものだ」っつーのは、無意識状態で起こる痙攣をみた頭のゆるい愛誤ちゃんが「きっと苦しんでいるんだわ！カワイソウ！」と早合点しただけですよ？

保健所などでの殺処分＝安楽死　です。

そもそも、地球は人間だけのもんじゃない。
猫だって犬だって、生きる権利があるんだ。
人間が迷惑がってる事を、猫や犬だって迷惑に思ってるに違いない。
人間のエゴで生かしたり殺したり・・・・

なんて思ってしまいました。

>>170
しかし、犬猫を作ったのは人間

（＾＾）

>>169は医者？というか、薬品についての知識を持った職業についてる人？

炭酸ガスによる処分は安楽死というより「窒息死」と聞いたことがあるんだけど
窒息って苦しいんじゃないのかな？想像だけど、ガスが送り込まれたからって
いきなり無意識になるわけじゃないでしょ？息ができなくなってだんだん意識が
無くなるのではないの？息ができないってことは苦しそうだけど。。。

あるサイトからの殺処分の方法の引用です。（書いた方は獣医さんです)
>炭酸ガス吸入による方法も化学的方法であるが、
>十分な濃度に至るまでの間の呼吸困難等
>一定期間の苦悶は避けられないと思う。

それから、保健所の処分法も保健所によってまちまちと書いてあるサイトも
有った気がする。
それが本当なら、必ずしも>>169が言うように「保健所などでの殺処分＝安楽死」
とは言えないかもしれないと思う。

>>173 169の書き込みはまったくいい加減な物だけど
あなたも議論したいならもう少し知識を付けてくださいな。
それにここは避妊スレ。スレ違い。粘着過ぎですよ。

このスレはこれ以上保健所で不幸な命を処分させないためにも
野良猫を去勢・避妊手術させようと話し合っているのではないのかな？
保健所での処分が安楽死だなんて思ったら、手術させたりするより
もっと安易に猫を持ち込む人が増えるかもしれないよね。
そう考えると保健所でも処分法も全くスレ違いとも思えないし、それに
何も知らない人が>169の書き込みを見て「保健所などでの殺処分＝安楽死」
なんて謝った認識を持ってしまうのは避けたい。

>>174
知識が無くても発言するのは自由だと思うよ。
それに、>173がいつそんなに粘着したの？
自治厨もいいですが、なんでもかんでもスレ違いと発言を
遮ったり、批判するのもどうかと思いますよ。

あえて>>169さん
私は別に、単に死ぬ時「だけ」が苦しい、や愛誤?という気持ちで書いたんではないんですよ。
確かにお医者様でもなんでもないですし、
数人の獣医さんなどに聞いたお話や（見るのは怖かったんですが）写真で見た事しかないのですが･･
ただ、ワンちゃんの場合など、ガス室に行くまでの数日間の間、
初めはﾜﾝﾜﾝと鳴いていたのにその日が近づくにつれ
だんだんとご飯を食べなくなり、毛が抜け、などという子もいると
その過程を保健所に関連している方に聞いた事があり、そう言う事も含めて
一概に安楽死とはいえないんじゃないかな、と思っただけなんです。
仮に殺処分が完全な安楽死だとしたとしても
そうであれ殺すと言う事には変わりはないんですよね。
でも野良猫、野良犬はそうしなければ仕方がないというのも解っています。
正直色んな思いはありますが･･
ですが、去勢避妊をしない飼い主さんが勝手に仔を増やし
ああ、保健所は安楽死だし増えても持って行けばいいや、などという
考えは持ってほしくない、と言う気持ちもあるんです。

粘着晒しage

>>176
何だかわかりませんが、ここにはかなり性格の悪い粘着さん＝177が
いるようです。
気にしないで、もう構わないでおきましょう。

気になってた野良猫
いつも公園でその野良に餌をあげてたおばさん（野良犬２匹・野良猫１匹飼ってるらしい）が
避妊手術をしてくれる事になったらしい。
お腹の仔はまだ産まれてないんだけど、産まれてからしてくれるって。
手術後はどうするんだろう？

保健所に送られるでしょうね。

避妊手術して保健所連れて行くなら
手術する前に連れて行くだろう。

>>179 野良犬・野良猫なのに飼ってるとはこれいかに？？？？？？？
日本語がｵｶｼｲよ。馬鹿？

っていうか産まれた子猫はどうするんだろうね？
みぃが里親になる？

>>182
《元》野良犬＆猫を飼っているのだよ。分かっておくれよ。
馬鹿っていうな。

みぃは里親になれません。それはペット禁止アパートで旦那が猫嫌いだから。
前回産まれた時、７匹の里親を見つけてあげました。
今回はどこで産むのか分からないから、里親を探してあげられるかどうかも・・・？

７匹の里親をﾊｹｰﾝ！?

すげえ。うちの８匹、見つかるといいなあ。

>>184 子猫屋方式を使えば簡単。

「ママン猫が死にました。」

>>184
８匹も？見つかるって！！
手当たりしだいの里親募集掲示板を利用（迷惑かけないようにね）すれば。

>>185
子猫屋方式？ってなんじゃ？

犬猫板に個人スレ立てて、煽ったり画像晒したりして盛り上げる方式。

おんぶ屋方式とも言う。

>>185 子猫屋方式！ﾜﾗﾀ！
ﾏﾏﾝ猫、本当は死んでなかったのｶﾓｶﾓｶﾓ。

>>186 187にプラスお涙頂戴話しを付けると成功率UP！
子猫の一匹が死んだとか母猫が死んだとか。
オツムの弱い人、母性本能過多の人は確実に引っかかりまつ。

もっとも成功された方はこの方法で里親だけでなく、十万円以上の副収入を得ました。
みんなで子猫屋方式を活用しましょう！

>>189
何故に十万円以上の副収入まで！？

>>190 子猫屋ｽﾚが立ったから読んでみれば？

何これは・・・
うちでも野良が７匹の子猫産んだけど、カンパなんてしてないな。
後でジック〜リ読もうっと。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

こういうの、地域猫の番組でやってたな。

猫を捕獲したら、漏れたちの手で不妊手術するってのはどう？
まず、猫をがんじがらめにしておく。
雄猫だったら、ヤクザが指を詰める要領で一物を詰める。
雌猫だったら穴からグリグリ入れて卵巣をつぶしてしまう。
もちろん、そんなことをされたら猫は絶叫することだろうから、最初から口を猿轡などできつく縛る。あるいはガムテープ。
手術後は出血が禿しいだろうから一物部分をガーゼや包帯をきつく巻く。
ﾔﾊﾟｰﾘまずいかな？

>>195
痛みのあまりショック死するかも知れんな。ちょっと危険かも。
無事手術を終わらせることができるかどうかは五分五分ってとこだな。

>>195-196
↑このような基地外が居る事に不安を覚えます
　子供を安心して遊ばせられません

>手術後は出血が禿しいだろうから

猫は出血しにくい動物。
避妊・去勢手術をしても、出血する子は非常に少ない。
ヤバイ情報なので下げておくわ。

うちのベランダに来る♀猫がまた妊娠してる・・・
この出産が済んだら保健所に通報するです。

にひゃくカナ〜？

昔から不思議なんだが、殺人の描写などテレビ小説満ち溢れているというのに
１９７のように、犬猫の話になると殺人描写に対しては見せる事のない過剰反応
を示す奴がいるんだよね。

マイルドな基地外だと思う。
自覚の難しさが問題をややこしくする。

猫(♀)が避妊手術を受けたかどうかってどこで見分ければいいのでしょうか？

野良猫を避妊手術させたいのですが、つかまえるの大変です。
経口避妊薬はないのでしょうか？経口の発情抑制剤があると聞いたのですが、
普通の動物病院で買えるのでしょうか？

　　 ∧＿＿＿∧
　　 | ノ　　　　 　ヽ 　　ネコ──！！
　　/　　Φ　　Φ |　　　
　 |　　三( _▼_)三 　　 　猫。
　　､　　　|∪|　　､＼ 　　去年まで熊だった
/　＿＿　ヽノ　/´>　) 　マジでおすすめ。　　
(＿＿＿）ミ　　/(_／
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