フィラリア薬の海外通販　3ヶ月目

1 ：フィラリー：03/05/05 11:20 ID:64J64S09

所変われば値段がまちまち。でも一番安いのは海外通販

過去スレ
フィラリアの予防薬
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1016613023/
フィラリア薬の海外通販　2ヶ月目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1021447941/l50

海外通販（フィラリア薬、フロントライン）
http://www.psol.com.au/int/index.html

2 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/05 11:57 ID:YWFlO8CC

カルドメック（海外通販ではハートガード）は特許切れで数年前から
日本産のゾロが数社から出てるんだよ。原価数十円。

3 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/05 12:12 ID:Cftz2PKd

フィラリア薬はどれもが抗生物質なので、当然ながら薬事法の規制の対象です。
当局の目に付く位個人輸入量が増えてくると、当然逮捕者（見せしめの意味もある）
が出るでしょう。ひっそりとやってたほうがいいかもよ。

4 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/05 12:13 ID:/UGK6gXi

＞１　ｵﾂ～

輸入代行してるところで買った。
プロハート６錠入りで二千円ぐらい。
４箱買ったよ。（二匹飼ってる）
送料がただになるし。

１に紹介してあるサイトだともっと安いね。

5 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/05 12:36 ID:wo8I+YhL

>>3
現行法では逮捕できない。

6 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/05 14:06 ID:U9ZHY9cL

薬事法によって、個人輸入の場合農林水産大臣が交付する、動物医薬品輸入販売業許可書が必要だが
農林水産省　畜産局長の通達によって、個人が携帯品として個人輸入（数量に決まりがある）する場合は
動物医薬品輸入販売業許可書が必要ない。よって、海外通販の場合、薬事法違反なのでは？

7 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/05 15:38 ID:8y0AnP5W

一昔前に比べれば、欧米並みの意識感覚にずいぶん近づいたようですが
やはりまだまだ日本でのペットの存在は通販レベルってことですか・・・。
ブームだけでペットを飼いはじめて、意外とコストがかかるのに愕然として
海外通販といういわば外道の所業に足を踏み入れてしまうのですね・・。
だったら飼うなといいたいですね！

8 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/05 15:54 ID:Uv+5Gdz6

通販は様々な商品で盛んだけど。

9 ：bloom：03/05/05 15:54 ID:klb2jvv3

http://homepage.mac.com/ayaya16/

10 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/05 15:55 ID:Uv+5Gdz6

患畜を開拓したければ、犬を飼っている家を一軒一軒まわって、フィラリア予防をしているか
聞いて、してないといえば、勧誘したら？

11 ：_：03/05/05 15:57 ID:3xoM411i

12 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/05 16:03 ID:8y0AnP5W

海外通販ね・・・・
年間数千円浮かせるためにそんな手間暇かけて
貧しいペット愛に浸るくらいなら、もっと前向きに
正攻法で愛犬と接した方が本来のＣＡとしての意義が
あると思うのだが・・・。

13 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/05 17:06 ID:GVnZ14vG

話題が延々るーぷ……
別に新スレ立てる必要もなかったのでは？

14 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/05 17:39 ID:wvsBZZvh

通販サイトの営業部隊がスレ立て、スレ上げに必死なんですね。
２ちゃんではあまり効果ないと思うけど、ほかに営業方法ない
のか思いつかないのか、所詮はネット厨房。
下の下の飼主しか相手にしてくれない。他のサイトが少しでも
安ければさっさと乗り換えられて、あっというまに閉鎖在庫の山。

15 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/05 18:46 ID:TyGPKyNq

お金もらって特定業界団体に有利な書き込みをするプロ集団
－事実に対して仮定を持ち出す
－ごくまれな反例をとりあげる
－自分に有利な将来像を予測する
－主観で決め付ける
－資料を示さず自論が支持されていると思わせる
－一見関係ありそうで関係無い話を始める
－自分の見解を述べずに人格批判をする
－ありえない解決策を図る
－レッテル貼りをする
－決着した話を経緯を無視して蒸し返す
－勝利宣言する
－細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
いくつ当てはまるかな？

16 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/05 18:48 ID:TyGPKyNq

全て前スレのコピペ。ネタ切れですか～？

3 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/05 12:12 ID:Cftz2PKd
フィラリア薬はどれもが抗生物質なので、当然ながら薬事法の規制の対象です。
当局の目に付く位個人輸入量が増えてくると、当然逮捕者（見せしめの意味もある）
が出るでしょう。ひっそりとやってたほうがいいかもよ。

7 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/05 15:38 ID:8y0AnP5W
一昔前に比べれば、欧米並みの意識感覚にずいぶん近づいたようですが
やはりまだまだ日本でのペットの存在は通販レベルってことですか・・・。
ブームだけでペットを飼いはじめて、意外とコストがかかるのに愕然として
海外通販といういわば外道の所業に足を踏み入れてしまうのですね・・。
だったら飼うなといいたいですね！

12 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/05 16:03 ID:8y0AnP5W
海外通販ね・・・・
年間数千円浮かせるためにそんな手間暇かけて
貧しいペット愛に浸るくらいなら、もっと前向きに
正攻法で愛犬と接した方が本来のＣＡとしての意義が
あると思うのだが・・・。

14 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/05 17:39 ID:wvsBZZvh
通販サイトの営業部隊がスレ立て、スレ上げに必死なんですね。
２ちゃんではあまり効果ないと思うけど、ほかに営業方法ない
のか思いつかないのか、所詮はネット厨房。
下の下の飼主しか相手にしてくれない。他のサイトが少しでも
安ければさっさと乗り換えられて、あっというまに閉鎖在庫の山。

17 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/05 18:55 ID:TyGPKyNq

マインドコントロールですか～。ただちょっと稚拙ですね。

－海外通販で見せしめ逮捕があると仮定を前提とした脅しをかける
－海外通販する奴はペットに対する意識が低いと思想の誘導を図る
－フィラリア薬により多くの金を払ったほうが愛犬家だと思い込ませる
－海外通販は外道の所業と主観で断定する
－海外通販で浮くのは年間数千円だとデマを信用させる(本当は数万円)
－海外通販擁護派は全て海外通販業者の回し者だと断定する

18 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/05 19:00 ID:TyGPKyNq

そういえば隣のスレでこんなのもあった。どう思う？
「賽銭」「縁起物」だって。これこそペットのことを考えていない
金儲け主義獣医の本性だね。

9 ：わんにゃん＠名無しさん：02/05/27 22:32 ID:EtX1JrnD
大きく違うならともかく１００～２００円の差なら
かかりつけの病院で処方してもらってよ！
お賽銭だとおもってさ！
フィラリア薬とかワクチンなんて縁起物だしね。
せこく病院使い分けて得したと思ってると骨折したりするんだよー
ペットの性格も悪くなるしね・・

19 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/05 19:06 ID:YVTTQBk3

前スレを１～１０００まで読み直したんだー(゜o゜)
その労力精神力に感服いたします(^o^)丿>>15～17

20 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/05 19:08 ID:YVTTQBk3

と思いきや一年前のレスまでもチェックですか・・
かなり粘着だと思いますが、そこまで営業努力しなきゃ
海外通販ってのは売れないんですか？

21 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/05 19:12 ID:yxoDGFeG

>>14
>他のサイトが少しでも
>安ければさっさと乗り換えられて、あっというまに閉鎖在庫の山。

フィラリア予防薬の売上げでかろうじて経営維持しているようなところは、
他の獣医が少しでも安ければさっさと乗り換えられて、あっというまに閉院在庫の山。

22 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/05 19:17 ID:YVTTQBk3

単なる引きこもりネット厨房が
やっとやりがいを探し当てたって感じ？
２ちゃんがあってよかったね>>21

23 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/05 19:47 ID:av7Zigri

>>22
オマエモナーw

24 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/05 20:13 ID:QSe8GhtV

前スレの後半からしか参加してないけど、見覚えのある
コピペばっかりだと思ったよ。

25 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/05 21:14 ID:TyGPKyNq

図星突かれて焦って反論ですか？
でもこんな程度じゃ依頼主も金払ってくれませんよ～

26 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/05 21:34 ID:75RKwbO6

誰に向かって言ってるの？

27 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/05 21:52 ID:OXpUzdyV

天に唾吐くってやつ？

28 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/05 22:41 ID:x0PolYx2

てか、１の英語サイトからの買い方誰か教えれ
イングリッシュわからん

29 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/05 23:01 ID:SzFLyapD

なんだかんだ言って、獣医必死だな
フィラリアの薬くらいほっといてあげたらどうなのさ～

30 ：名無しさん：03/05/05 23:06 ID:VG7n6Xg+

>>29
普通の獣医は、何とも思ってないよ。
フィラリア薬の売り上げなんてたいしたこと無いでしょう。

否定的なのは薬屋だよ。あと貧乏駆け出し大借金獣医。

31 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/05 23:21 ID:dSL26uLR

海外通販は産業の空洞化を違った意味で促進させてしまい
ただでさえ危機的な日本の経済を壊滅させる助力となる。
不況に強いと言われているペット業界にも暗雲が立ち込め
生体は売れない、ペットフードも動物薬も何にも売れなく
なって、北のような国になってしまう。
天に唾吐いて忘れた頃にべちゃっとキミの頭に・・・。

32 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/05 23:22 ID:SzFLyapD

>30
そうなんだよな、たかがフィラリアくらいでさ。
やはり貧乏獣医が必死なのかｗ

33 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/06 17:54 ID:9N3FupBu

>>28
わたしはジップコードってのがわかんない。
書かないといけないの？

34 ：動画直リン：03/05/06 17:54 ID:sa81Sy8D

http://homepage.mac.com/hitomi18/

35 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/06 19:13 ID:0F0DG21X

そんな初歩の初歩な英語すらわからないなら、
マジ海外通販はやめておけば。
代行業の方にお願いしたほうがいいよ。

Web通販といったって不測の事態もありえるわけで、
注文後、メールのやり取りをすることもあるよ。
注文品の一部の入荷に少し時間がかかるときなんか、
「どうしましょう？他の品だけ先に送りましょうか？」
みたいなメールのやりとりとかね。
海外通販だとか英語だとかに対してあまり大げさに考えることはないけど、
辞書引けばわかるようなことを
こんな場所でわからないとか言ってるならだめでしょう。

36 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/06 19:27 ID:9N3FupBu

ポストコードのことだね。これで分かった。
１のサイトは注文しやすい方だとおもったよ。

37 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/06 20:29 ID:tlC6SXfH

あと、1のサイトのチェック付けるトコは
郵便に保険掛けるか？(確か)3ドル≒\200くらいだったと思たケド...という質問だよ。
エアメールなんで、JAPAN表記以外は全部日本の郵便配達員が見るだけなんで
日本人に判るように書いとけばいい。(TOKYO-TOだろうがTOKIOだろうが何でも構わん)
漢字でもイイんだが、オーストラリア人に漢字書かせると無茶苦茶になるんで英数字で書くだけ。

38 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/07 09:59 ID:WOLiTkBu

クレカ入力がイヤじゃないひとは注文したらいいよ。簡単だった。

39 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/07 19:16 ID:l540q1xb

今度行った病院じゃ、一錠２０００円って言われた。ボりすぎ。

40 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/07 20:38 ID:olIhOtOO

うちでは通販飼主は一般診療を特別料金でお願いしています。
カルテ上部に（通）の印をつけて一目でわかるようになってます。
目立つほどぼってませんのでご理解ください。せいぜい３割高くらいです。

41 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/07 21:33 ID:+2SEaztE

あぁ
また不良獣医の恐喝カキコが始まったか....
(逆効果だってコトが判らんのかね)

42 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/07 22:21 ID:U6JWr0ap

だいじょうぶ、表面的にはまったく差別しませんから。
高いってのもほとんど気づかないと思いますよ。
そのへんはほとんどの病院はプロですから・・。

43 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/07 23:05 ID:CnW+wU7a

>>40
それでいいと思うよ。
腕が良ければ飼い主と患畜は来るよ。

44 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/07 23:12 ID:U6JWr0ap

だいたいフィラリア薬などよりも一般診療において投薬する薬剤のほうが
よっぽど利益を稼げます。人体薬のゾロなど数円のものを５０円で出すか
１００円で出すか病院の裁量次第なんですよね。

45 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/07 23:47 ID:J6zM9qpO

そのかわり当院でフィラリア、ワクチン、ノミダニ、処方食などすべて
処方している患者はＶＩＰの印がカルテ上部につきます。

46 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/07 23:56 ID:CnW+wU7a

病院でＶＩＰにはなりたくないよ。

47 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 00:06 ID:US97OY9c

海外通販で英語が判らなければ、
とりあえずココで翻訳してみそ
http://www.excite.co.jp/world/text/

48 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 00:27 ID:EZQ9tGBQ

>>40
無理だよ。犬の飼い主同士のネットワークの怖さ知らないの？
だいたい、その地区の獣医の値段の付け方は、散歩のときに
話題になる。明らかに同じ疾患でぼられてたら、もうそこには行かない。
さいなら。

49 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 01:25 ID:FobGlb01

今日、検査してフィラリア予防薬もらってきた。
小型犬で2000円ｘ３匹ｘ半年分＝３６０００円の出費。
次は海外から買うぞ！！！

50 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 19:50 ID:DRevKvYH

同じ疾患でもまったく同じ治療過程ではありません。
犬の飼主のネットワークはフィラリア、ワクチン、ノミ取りなど
オモテに出る価格程度のレベルです。しょせんはニワカ知識なので
プロである我々の手にかかれば楽勝です。ぼっても逆に喜ばれてます。
タイプ別飼主対処法はばっちりです。数こなしてますからね。

51 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 21:15 ID:KE4x/UIS

だれもあんたの病院のことなんてきいてないよ。

52 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 21:16 ID:KE4x/UIS

治療費のスレ見てこいよ。

53 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 22:11 ID:DRevKvYH

ある程度のレベルを保っている病院はどこも同じです。
治療費スレは表面的な価格でしかないですね。

54 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 23:30 ID:3dyzSgVe

>>50
>ぼっても逆に喜ばれてます。

やはりぼってるのね。

55 ：_：03/05/08 23:30 ID:gA6DXd2I

56 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 23:44 ID:7WdWkSEg

ぼる相手は選んでます。
正規のフィラリア薬を病院から処方されている飼主の
負担を少なくするために通販飼主から、少しだけね。

57 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 00:26 ID:huHZzVlP

こういう脅ししか見つからなくなったのか。
ｳﾞｧｶだな。通販してっかどうかなんてどうやって分かるんだよ。

他の安めの病院で買ってるかもしれんだろが。

58 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 00:28 ID:huHZzVlP

ひと月分５００円の動物病院もありますよ。これくらいでだせよ。
もとが安いんだから。

59 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 00:38 ID:/4IglR3Q

つか、通販しても、治療費は何も変わりませんよ。実際のところ。

60 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 01:02 ID:ItrcexlM

>>56
だ～か～ら～～
アタイも先生に通販してるってはっきり言ってるんです。
なんもかわらんよぉ～～
なんだか必死な人･･･だんだんおもろくなってきてるとか？

61 ：散髪　月4000円：03/05/09 10:46 ID:LVKlbMYf

>>58
ちなみに散髪は、シャンプー･リンス数ｍｌとシャワーの湯数リットルしか
元はかかってないのですが、貴方の脳内で計算した適正価格はお幾らでしょうか？

62 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 11:22 ID:wq/evnKe

あふぉか。自分で出来ないからお金はらって散髪いくんだろうが。
自分ちで出来る人は、スキカルでやってるよ。
散髪の話にすりかえるなよ。

フィラリア予防は毎年予防してた場合は、おくすりさえあれば
獣医に行かなくても出来ますです。
去年予防してた場合は、検査せずに薬だけくれるところも多い。

獣医で薬だけと、通販で薬を用意するのと何が違いますか？

はい、ループ（ｗ

63 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 11:31 ID:YxlM0wJY

散髪４千円って高くない？
私のカットしてる美容院はシャンプーブローつきで２０００円。
東京２３区内。

64 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 14:45 ID:aURd5w6I

ここでもよく出ていた輸入代行で注文したんだけどきました。
郵便受けのポストに入っててびっくりしたわ。

65 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 19:40 ID:6sHk1gtl

ばーか、代行だろ？

66 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 22:05 ID:g1nvkNkc

>60
>だいじょうぶ、表面的にはまったく差別しませんから。
>高いってのもほとんど気づかないと思いますよ。
>そのへんはほとんどの病院はプロですから・・。
といってますが・・・
でも信じるものは救われるといいますから
ぼられていても気づかず、通販で得した！といい気分でいられれば
それでいいんですよね。

67 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 22:55 ID:09kbwTkT

ぷぷ・・。ムキになってる。

68 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 23:11 ID:CLYzMCae

痛々しいね。

69 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 23:34 ID:/7zJVdYX

痛々しいのは馬鹿な飼主だよ。
どうあがいたって主導権はこっち側だし・・・
ネットかぶれの浅薄な知識振りかざしたって
しょせんは素人、あこぎな獣医に金むしられるだけ（オレはちがうよ）
結局、じたばたしないで素直にペットや病院に向き合ってるやつが
最後は得するんじゃないかな。

70 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 23:38 ID:7Vw/3q6W

動物病院は、言い値ですから、他の病院よりも高くてもいいと思いますよ。
腕が全て。
カルテにフィラリア予防は通販で薬を買っている、他院で予防していると
書いておくのも当然。
体調不良で来院した時に、基本的な情報が不足していては誤診のもとです。
フィラリア予防をどこでしているかで、治療費が違うというのは冗談だと
思いますね。

71 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 23:46 ID:/7zJVdYX

はい冗談です。
簡単に釣られる馬鹿がいたんでつい
調子に乗ってしまいました！

72 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 23:48 ID:29dcfQSS

もう、ばか！

73 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 00:16 ID:Rc1/IX3q

1の所でProheart注文しますた。
案外簡単で良かったです。
とりあえず、Proheartが無難だと過去log読んで注文した訳ですが
動物病院で貰う薬は何が多いですか？

74 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 00:44 ID:Rk10FjIH

去年初めて海外通販で薬買いました。
その時行きつけの病院にちょっと相談に行ったところ、
先生おかんむり。
聞いちゃいけなかったんだね。私が悪かった。
手間取らせるつもりなかったし、悪気はなかったんだけど・・・

ｶﾅｰﾘ悲しくて、その先生のこと信頼できなくなっちゃった。
長く通ってたけど、もうそこには行かない。ｸﾞｽﾝ

75 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 10:14 ID:Q1hHg7A2

誰も釣られてないじゃん。バカにはしてたけど。

76 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 14:38 ID:AICMmMw8

プロハートは日本ではモキシデックですね。
フィラリア陽性犬でも副作用の確率低いのが特徴です。
検査なしでぽっと出せるのでめんどくさがりの
病院では多用してます。ちゃんした病院では内部寄生虫も
同時に駆虫できるミルベやチュアブルなどを処方します。
通販飼主の方にはベストチョイスだと思われます。

77 ：73：03/05/10 19:03 ID:yipLijp6

>>76
レス有難うございます。
日本の商品名でカルドメやシステックが多いんですね。

Heartgardと迷ったんですが、プロハートは良い選択だったんですね。

78 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 23:54 ID:g4tlohWo

75は74に？
じゃー、おいらが釣られてみるか。

他の店で商品買うことを相談されて嫌な顔しない店員ってどこにいるんだ。その場では笑顔でも後で馬鹿じゃないかって思ってるよ。
それで信頼できなくなったって。

79 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 23:57 ID:g4tlohWo

でも実際、薬の能書に検査をしてから処方することって書いてある
薬を検査しないで出すっていうのは違法にならないの？

80 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 00:38 ID:M0N2FkPb

獣医師が検査が必要ないと判断すれば違法ではないのでは？
フィラリア薬は要指示薬なので有資格者の指示なしに
使用するのは違法なんですよね？
４，５年前まではただの駆虫薬だったので、普通の人も扱えたみたいですが
薬事法の改正で現行の要指示薬になったらしいです。

81 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 01:25 ID:yDEZVPhS

日頃お世話になってる獣医さんに「薬は個人輸入するので検査だけしてください」
って私はとても言えません。古いんですかねぇ・・・。
利益を出して設備投資なリ、勉強なリしていただいて、形を変えて
還元されるのだからと自分に納得させてます。
でも３頭以上になったら輸入するかもなぁ。

82 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 01:30 ID:tWgKQqB1

フィラリアのお薬って生後何ヶ月から飲ませればいいのかな？
たとえばこの時期生まれた子は？夏生まれは即飲ませていいもの？
検査はいらないんですよね？？

83 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 01:52 ID:mp/8ZsKh

毎年予防してるんだったら、私が利用してる獣医は検査せずに
薬をくれる。だから今年は検査なしで通販で買った。

84 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 01:52 ID:weDtgFV1

>>82
海外通販賛成派だけど、あなたみたいな人は
素直に獣医さん行った方がいいと思いますよ。
自分で調べる努力する気がないなら、お金払って
獣医さんに教えてもらいましょう。

85 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 12:28 ID:w1PVrk7g

理論上はともかく、説明に検査するようにかいてあって
やらずに副作用がでたときは獣医の責任になるんだよね

86 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 12:37 ID:HAIHy99x

子犬の時に一度だけ検査して、それから毎年、予防をしてるせいか
いつも検査なしで出してくれます。

87 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 16:05 ID:xb1cne0A

この前かかりつけの獣医さんで、
「今年は海外で買ったフィラリア予防薬をあげたいんですけど・・。」と聞いたら、
「いいですけど、検査だけは投与前にしてくださいね。」って言われた・・。
やっぱりフィラリア検査だけはした方がいいの？

88 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 19:43 ID:L/BmQXu4

検査のみは５０００円
フィラリア薬一年分処方だとサービス

89 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 21:15 ID:+1jRq7n4

>>88
それでいいと思いますよ。
普通の社会人なら事前に料金は確かめるでしょうし、それで高いと思えば他に行くでしょう。

90 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 21:35 ID:NGqp4ozO

価格を含めたサービス内容を納得して頂くのもインフォームド云々の一部であると
考えています。このサービスと請求額のバランスが取れていれば飼主に不満を
抱かせることはないです。不満を抱かせるくらいなら他に行って頂くか、通販でも
なんでもやってもらったほうが後腐れがないです。

91 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 23:07 ID:P57vOTyx

じゃーこれでどう
http://www.119pet.com/ryoukinn.firaria.htm

92 ：↑：03/05/12 23:15 ID:a+iBlLb1

料金の「～」ちゅーのはなんじゃいな？上限も書いとけ。

93 ：↑：03/05/12 23:22 ID:WaPdKyb1

名古屋じゃん・・・
海外通販はインターネットで注文すれば世界中の人が買えるんでしょ？
その病院の薬代がいくら安くても、北海道の人が診察して貰ったら
交通費入れて5桁位かかるんじゃない？

94 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 23:41 ID:qPyMumqn

通販利用してますけど、検査は必要だと思いますが。
ちなみに３０００円だけど、シーズンちょっと前にすれば１５００円だったよ。

95 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/13 00:06 ID:htdR+QfC

いやなのが
検査無料とか６ヶ月まとめてもっていくと１ヶ月分無料とかって
いいながら結局合計見ると同じっていうの。

96 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/14 00:12 ID:KkrUAKEi

まったく同じミルベ１０ｋｇ用、Ａ病院では７００円、Ｂ病院では１８００円
まったく同じものですよ！通販で買う腐れ薬や、安定性がどうかわからんゾロ
が安いのとは話が違いますよ。まー原価が百数十円だからありうるんだけど・・

97 ：名無しさん：03/05/14 01:04 ID:P5qXKxdW

>>85
利口な獣医ならフィラリア予防薬をやったことによって出た症状ではない
ようにして責任を回避します。

98 ：名無しさん：03/05/14 01:06 ID:P5qXKxdW

>>88
サービスって・・・なんか医療じゃないよね。

99 ：名無しさん：03/05/14 01:08 ID:P5qXKxdW

>>96
A病院は去年大量に仕入れてた残り

100 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/14 14:20 ID:puHN1x5Y

↑
まさに

101 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/14 15:33 ID:QDgmE3zr

犬の健康状態・フィラリアの症状によって、与える予防薬は変わるから、事前検査は必須。
海外製の予防薬を獣医師のアドバイスなしに投与した結果、死亡した例多数有。
そもそも海外から予防薬を購入すること自体違法。

102 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/14 16:17 ID:IfM+zQyJ

>>98
通販で予防医療してるオマエに言われたくない。

103 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/14 17:52 ID:5x9k2yXq

アドバンテージハートってどうですか？

104 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/14 20:00 ID:puHN1x5Y

料金や投薬方法にメリットを感じるんだったら、いいんじゃないかね。
いま与えている薬でとくに問題なければわざわざ変えなくてもいいんじゃないかね。

105 ：名無しさん：03/05/14 20:02 ID:P5qXKxdW

>>102
ワクチン、狂犬病予防は獣医でやってますが？なにか？

106 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/14 20:15 ID:gPp5wSlI

海外通販の飼主は事故を覚悟してるから気にしません。
しょせん畜生の感覚だからどうでもいいんですよ。

107 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/14 20:24 ID:qx/2NAJU

>>101
>海外製の予防薬を獣医師のアドバイスなしに投与した結果、死亡した例多数有。

何を根拠にしての発言？

108 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/14 20:58 ID:hAlOPwVi

プロハートなら大丈夫

109 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/14 21:02 ID:PtnrFhKh

>>101
違法じゃないし。さんざんガイシュツ。
過去ログ読んでから書き込んでね。

110 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/14 21:03 ID:PtnrFhKh

アドバンテージハートって、海外ではアドバンテージデュオ？

111 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/14 22:38 ID:5x9k2yXq

毎年ハワイのペットショップで、フロントライン買ってくる。
為替レートにもよるが、日本よりは安い。
プロハートも売ってっかな？

112 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/14 23:53 ID:UuBujQfC

アルコールがほとんどだから気をつけたほうがいいよ。
機内で火でも出したら笑い話じゃすまないよ！
毎年ハワイにいける経済力があるなら、日本で買えよ。
けちで小金ためて海外旅行じゃないんだろ？

113 ：bloom：03/05/14 23:54 ID:ZVqWTylI

http://homepage.mac.com/ayaya16/

114 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/14 23:57 ID:a1M6sspA

へ～い、気をつけますだ。>火！

同じ物なら、安い方がいいぢゃん。
通販にしとこか。

115 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/15 00:51 ID:AMkbZrUw

かの人は酒を海外旅行土産にしたことないのかしら。

116 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/15 01:26 ID:HAgKhihd

揮発性が全然違うだろぉ。
おまいは、フロントラインのような酒のんでんのか！>115

117 ：名無しさん：03/05/15 01:27 ID:Bzn3ahrM

>>111
アメリカは処方箋がいるからフィラリア予防薬は処方箋がないと
買えないと思うけど？お店だとかえるのかなぁ？

118 ：名無しさん：03/05/15 01:31 ID:Bzn3ahrM

>>116
そういうことを言ってるんじゃないと思うよ。

119 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/15 01:39 ID:ZIUiPLeb

封してあるのに揮発するかよ。ヴぁかやろう

120 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/15 17:47 ID:OwB+5pto

機内手荷物から発火しないまでもアルコールの異臭がすれば
昨今のテロ頻発の状況では、緊急着陸の可能性大
後日、莫大な賠償金の請求が荷主に・・

121 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/15 18:03 ID:OwB+5pto

あの程度の封ではちょっとした圧力で破損する。
気圧の変化でもあぶないんじゃないの？

122 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/15 18:49 ID:Jg0cSUJn

獣医、そんなに海外通販が憎いかｗ

123 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/15 18:57 ID:OwB+5pto

海外通販飼主、そんなに小銭が惜しいかｗ

124 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/15 19:25 ID:emqYSDq7

>>121
>あの程度の封ではちょっとした圧力で破損する。

個人輸入、業者の輸入ともに、飛行機を利用しています。

125 ：dvd：03/05/15 19:27 ID:Yia7kIP8

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126 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/15 19:58 ID:ztP6iSWY

今日、届いたよ。

127 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/15 19:59 ID:ztP6iSWY

>>122
憎いんだろうね。もう見てて恥ずかしくなるような
書き込みばかりしてるし。

128 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/15 20:03 ID:8YbQ7vA3

あ

129 ：_：03/05/15 20:07 ID:c2J3j5tv

130 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/15 20:49 ID:Jg0cSUJn

>>127
ほんと恥ずかしいよね・・・
ヤクザが因縁つけてるみたいｗ

131 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/15 23:00 ID:1piK5Wiv

>>119
獣医でも何でもないし海外通販もするけど、おまえがばーーーーーーーーーかっ！
なんでかは教えない（＿ー＿）

132 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/15 23:50 ID:hqYHERfM

獣医じゃないし海外通販も個人の勝手（少し見下してるけど）だと思うけど
ここの海外通販奨励してる人は業者の人の確率が高いね！
だって本当に通販に価値を認める人はわざわざ話題にして値上がりを助長する
ようなマネはしないんじゃないですか？私なら、そっと購入して使用してますね。
当然獣医には内緒です。当たり前のことですが。

133 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/16 00:07 ID:99gs8a0y

結局このスレってなんのためにたったの？
海外通販を促進するため？海外通販をやめようってするため？
なんか最初のころからほとんど出てる話かわんないし。

134 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/16 00:46 ID:RInV2fGx

>>131なんでか教えろ。いい逃げするなよ。言えないんなら
理由がないと見る。

135 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/16 00:48 ID:RInV2fGx

>>132ネットの世界だよ？海外のサイト探して注文してる
だけだろが。みんな代行業者に頼んでると思ってるのか？

136 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/16 02:42 ID:PS9ygurK

本当の獣医がここのスレにいるの？
いたら笑っちゃうね♪

137 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/16 17:17 ID:5Q20BqQ9

副作用が出ても、海外の薬屋は何も責任取ってくれないよ。

138 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/16 17:22 ID:dsPhFzbU

獣医は責任とってくれるって意味か？

139 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/16 17:37 ID:tV7O1p6G

副作用が出ても、獣医は何も責任取ってくれないよ。

140 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/16 18:52 ID:4syaWhHi

獣医が責任とって副作用はなかった事にしてくれるっていうんならいいんだけどね。

141 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/16 23:00 ID:Ve7b0ezQ

処置が適切なら助かる確率高い。

142 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/16 23:02 ID:ek93i6Ak

フィラリア予防薬は自宅で呑ませるのだから、自分で購入した薬で副作用
と思われる症状が出たら、獣医に駆けつける。
その時にこの病院で処方した薬ではないから診ないというわけ？

143 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/16 23:06 ID:Ve7b0ezQ

どんな種類の薬を呑ませたのか的確に説明できれば
最善の処置を行うのは当然のこと。院内で処方されていれば
即座に確実な処置ができるだけ・・・。

144 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/16 23:08 ID:ek93i6Ak

投薬期間中は、薬の説明書、箱、すべて保管しています。

145 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/16 23:32 ID:mjaHnqxs

それを持参すれば、よいと思います。
ただし血液検査などで診察料＋数万円の請求となります。

146 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/17 01:16 ID:QZS7+9A+

>>145
それでいいと思いますよ。

147 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/17 02:05 ID:yQw00Ob3

今日から飲ませた

148 ：＞141：03/05/17 09:43 ID:4hTia8R3

ワクチンの副作用、アナフィラキシー等は、人間のそれと
多分類似してるだろうから、処置もなんとなく分かるが
>>141
フィラリア症予防薬の副作用と適切な処置とはどんなもので
貴方が自信を持って高いと断言する助かる確率は何％くらい？

149 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 01:15 ID:eRE1u2J2

昨日の夜12時にフィラリア薬飲ませたら、今日の夜にゲロしちゃったのさ。
これってフィラリアの薬は既に消化されているよね？

150 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 09:01 ID:re1/FI0R

飲んでから何時間たってるの？

151 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 09:31 ID:eRE1u2J2

19時間ってところかな。

152 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 09:32 ID:95OIUVgN

age

153 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 09:59 ID:SE81Uuo6

明らかな誤診や過誤を別にすれば、獣医が副作用の責任をどの程度まで取れるかは疑問。
仮に「元気がなくなったように見える」とか「服用後に吐いてしまった」というような副作用が見られたとしても、
獣医師が責任を取る＝損害賠償に応じるか、と言えばそんなことはない。メーカー責任についても同列に論じられる。

154 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 17:44 ID:pVQy0LxP

ワクチンもそうだけどさ、副作用って獣医の責任とは違うんでないの？
そんなんで責任とる獣医なんて聞いたことないよ。
ところで、ワクチンや処方されたフィラリア薬で副作用が出た場合だと、同じ獣医での処置なら無料なの？

155 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 21:00 ID:VD9TLrOc

ワクチンなどは無料にせざるを得ない。
フィラリアも投薬後すぐだと治療費は請求できない。
ただ確率は１％以下なのでそれほどの問題ではない。
診察して接種、投薬してるからね。

156 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 23:39 ID:L+ww0h+d

まじっすか？

157 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 18:03 ID:rz0EUeC/

今日病院にいって、フィラリアの薬をもらったんだけど
６か月分で９０００円は高くない？
あとフィラリア検査料に２０００円
狂犬病ワクチンに３５００円
この病院は良心的な値段なんでしょうか？
詳しい人おしえてください。

158 ：１５７：03/05/20 18:05 ID:rz0EUeC/

あ！書いておくの忘れたけど
うちの犬は１０キロある中型犬、♀です。

159 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 18:21 ID:HkLM+oOt

ふつうだね。
安くもないし高くもない

160 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 19:12 ID:nO3Wsu4b

薬ﾔｽｰ

161 ：山崎渉：03/05/22 03:23 ID:wE4Cy03o

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

162 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 13:02 ID:2jjWky3K

事前検査は予防目的にはまったく必要無し。
そもそも「事前検査」自体が成虫の有無を厳密に確認するよりも、
飼い主の目の前でやってみせる有料パーフォマンスの意味合いがある。
フィラリアの成虫が体内にいる時に、それを駆除すべきかどうかは、
その棲息数や犬の年令・体力などにより総合的に判断される。
体内の成虫数の多寡は、犬の環境や年令により推測が出来るので、
成虫の駆除を前提にした事前検査を必要とする犬の割合は自ずから限られる。
そして、成虫の駆除を前提にしなければ、事前検査に意味は無い。

163 ：アイタ！：03/05/22 17:31 ID:H+BW0Kpq

>>162
はぁ？　解読不能

164 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 20:06 ID:4HMcV8s+

どっかのメーカーのわかってないバカが
聞きかじった知識で書いたような文です。

165 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 20:32 ID:yzNDmear

＞飼い主の目の前でやってみせる有料パーフォマンスの意味合いがある。

だいたい今の時代そんなことがホントならが通用する分けない。
ってか言ってることすごい偏ってるね。

166 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 11:39 ID:0cttY/Fj

パフォーマンスといえば獣医療自体がそうとも言える。
虚構の世界に築き上げた大いなる利権！

167 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 11:49 ID:8QJjbpS7

てな訳でプロハート注文しますた

168 ：・・・・・はぁ：03/05/24 13:53 ID:de9yAN48

虚構って言葉の意味分かってて書いてんのかな？

169 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 17:22 ID:O8t9uNGo

てなわけでゾロフィラリア薬処方されますた。
プロハートよりはマシです。

170 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 17:32 ID:PoUJapVg

>>286
フィラリア薬の海外通販　3ヶ月目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1052101212/l50

171 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 17:34 ID:PoUJapVg

↑
誤爆です、すんません。

172 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/27 17:15 ID:E8zD7+61

2キロ未満の超小型犬を飼ってるのですがプロハート１１キロ未満用を買えば
よいのでしょうか？
近所の獣医では５キロ未満用の薬と称するものを渡されていました。
５キロ未満用なんて売ってないみたいですね～

173 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/27 18:09 ID:RsIeZNSN

>>172
11kg未満用で大丈夫だよ。
某通販HPでは心配なら少し残せって書いてあったけど。

174 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/27 21:05 ID:xbbsphp4

>172
私は買うときにメールで質問しましたよ。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
プロハートの投与について、メーカーでは奨めていませんが、
おっしゃられるように体重をｋｇ換算して投与しても大きな問題はありません。
１錠を何等分かに割って、残りを翌月投与するような場合には
残りの錠剤に湿気が入ることがありますが、これも効果には関係ありません。

ただ、プロハートは、薬の安全係数が極めて高いので、
与えすぎによる副作用はございません。
１錠そのまま与えても安全ですので、安心してご使用いただけます。

プロハート・モキシデックの成分でありますモキシデクチンは、
非常に安全性の高い薬品です。
牛などの大型動物の腸管寄生虫の駆除にも使われますが、
その時は体重キログラムあたりの使用量は
フィラリア駆除の際に使用される量の500倍くらいになります。
そのようなことで「間違えて数倍の量を与えてしまった」と
いうようなときでも過剰摂取による副作用は心配ないとされています。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

このような返事をいただきましたので参考までに。
私は2キロの犬2匹いるので1錠を1/2にして与えましたよ。プロハート。

175 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/27 21:33 ID:JVJ58HFF

「モキシデック３０」は、モキシデクチンが「１粒あたり30mcg含まれている」
＝プロハートのSサイズ（10kgまで）
ということであってますか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・`)

176 ：山崎渉：03/05/28 11:28 ID:MJllwuKP

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

177 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/28 20:30 ID:6KF7LAaj

割っていい錠剤とだめな錠剤がある。
割線が入ってない錠剤ダメなんじゃなかったっけ？
だいたいμ単位の成分が錠剤に均一に入ってる証拠どこにある？

178 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/28 22:58 ID:JHnhKRyA

>>177
錠剤って、一度にガーって混ぜといて、それを順に
型に入れてつくってないの？
１個ずつ混ぜてるの？？

179 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/28 23:17 ID:6H0BkbqZ

素錠に垂らしてるんだよ。
オートメーションで。
染み込ませてるわけだから
当然濃いところと薄いところがある。

180 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/29 09:31 ID:54cP5dI1

>>179
ソース希望。そんな話は初めて聞いた。後学のために教えてｹﾛｹﾛ

通常はこんな感じ
http://www.nipponseika.co.jp/fragrance/process.htm

181 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/29 10:08 ID:E6x/uNeu

>>177
プ

182 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/29 22:07 ID:wcrl1/ZE

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=zrro3star3&

183 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/29 22:37 ID:c2AxiDao

場末のゾロ品メーカーの製造過程見せてどうすんの？>>180

184 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/30 09:07 ID:IDCfN/Fk

>>183
一流メーカーは錠剤に成分垂らして作ってるってか？
あり得ねぇよ。

185 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/30 19:40 ID:u05y87k3

メーカーに問い合わせてみるよ。

186 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/30 19:58 ID:i1wNlBHS

これいい！
http://zoetakami.fc2web.com/

187 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/30 20:19 ID:LSRopIoT

>>185
結果報告ヨロシク！

188 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/06 19:05 ID:aOBUqg8p

保全age

189 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/13 20:54 ID:LP+Y8KLQ

前スレで話しがあった「動物用医薬品の輸入禁止の法律」が
公布されたみたいだけど・・。

ギャンギャンほえてた獣医師はどこ行った？

190 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/14 09:59 ID:MMEtqv3/

とりあえず公布ね、施行はいつから？

191 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/14 12:40 ID:0z5AX90v

え、ほんと？
ってことはフィアリア通販も違法に？

192 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/14 17:17 ID:DRk3QYYW

施行はいつか書いてないなぁ。
辞書で調べたら「施行は公布の20日後」ってのってるけど・・。
そうなのかな？？

193 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/14 21:51 ID:BG8RKZKm

フィラリア薬が売れないとベンツが買えません。

194 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/15 17:27 ID:KJwfdwvv

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/powanyan?

冬場はおとなしかったが、あたたかくなるとともに
出品しまくりだな。
さてさてどこの病院だ。
だれか落札してみ。

195 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/15 17:33 ID:jLpoiwVl

>>194
病院じゃないんじゃ？
これってアメリカ製でしょ。個人輸入しといてそれを
うりさばいてるんじゃないかなー。
ズバリ薬事法違反ですね。

196 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/15 17:37 ID:ytf/nowO

フロントは日本では要指示ではないので
合法なのではないですか？

197 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/15 17:44 ID:jLpoiwVl

>>196
ん？そうか。個人輸入ではなくて、病院がアメリカから
商業用で大量輸入して売りさばくのは別にいいのか？
それじゃ、194の出品者は別に何も悪い事はしてないのか？？

不勉強でｽﾏｿ。

198 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/15 19:03 ID:i0XUJY9L

いやいや
違法です。
見せしめがないと実感ないですが。

199 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/15 22:23 ID:DQ/N5pDl

動物用医薬品だから（動物用医薬部外品じゃない）薬事法にひっかかるでしょ。
http://www.rakuten.co.jp/petcenter/427682/
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/kind/kyoudou.htm
このHPの説明見ると獣医でも同じような方法(Yahooオークション)で販売すると薬事法違反みたいだよ。（診察した○○さんの××ちゃんにフロントラインを出すのはいいが、まだ連れてきたことのない△△ちゃんにはだめ、って感じか）
つまり獣医でもだめなものが、一般の人が言い訳ないってことらしい。

200 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/15 22:53 ID:DQ/N5pDl

いま見つけたけど
少なくとも保健所には届けでないといけないみたいだね
http://www.pref.ishikawa.jp/shinsei/kabetsu/nourinsuisan/k-chikusan/chikusan_01.html

201 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/15 23:40 ID:DQ/N5pDl

たくさん、Yahooに出品されてるねー。
購入者はこちらから。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%D5%A5%A3%A5%E9%A5%EA%A5%A2&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%D5%A5%ED%A5%F3%A5%C8%A5%E9%A5%A4%A5%F3&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

常連出品者
SPL883
loveruhku220
powanyan

それを防ぎたい方たちはこちらから。
Yahooガイドライン違反
http://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html
農林水産省　ご意見窓口
http://www.maff.go.jp/white56.html
警察本部の犯罪相談窓口
http://www.npa.go.jp/hightech/soudan/hitech-sodan.htm

202 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/19 09:06 ID:4Ym1k7Zp

いよいよ動物用医薬品の輸入禁止ですか。
どうなるんかね。

203 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/19 18:18 ID:EDxZodGm

禁止になったら、12pa○とかの代行屋さんもNGなの？

204 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/23 02:22 ID:T35ih1zD

輸入禁止なんて困るなー。

205 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/23 23:57 ID:G3r7Bsa7

とても取り締まれる物とは思えんが。

206 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/26 09:45 ID:nilPg5pC

なんか法律公布されたらいっきにこのスレおわったな

207 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/26 18:15 ID:02kd4KSc

施行は7月末になるんだって。

208 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/27 00:55 ID:ynnqanLq

そのせいか、最近ヤフーオークションの出品がすごく増えてるね。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%D5%A5%A3%A5%E9%A5%EA%A5%A2&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

この「獣医である父が体調を崩し、現在休診中のため、大量に仕入れたお薬が余りそうなので出品致します」ってのはなんだ。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/cafe3733?

これも怪しい、っていうか明らかに今回の法律対策ではじめた
新手の方法だね
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c40013988

209 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/27 11:03 ID:7WvBHxkB

>194

コイツのフロントライン、落札したことあるよ。
今は違うみたいだが、漏れが落札したときは、日本製の画像だけだったから、
てっきり画像の品を贈って貰えると思ってたよ。

落札したら、画像の品ではなくて輸入品を送るということで、メールに
長々と言い訳が書いてあった。本人は薬剤師で、
「外国製のものを売りさばいたら薬事法に反する」らしいんで、日本製の
画像だけ載せて出品してたらしい。
外国製のものを買うなら、コイツから買うより、直接自分で手配した方が
安くあがるじゃん（それにコイツに利益が入るのもシャクだし）。

コイツは、「この説明で納得してもらえなかったら、お互いに評価を残さない
ということでキャンセルしてもいい」って書いてあったからキャンセルしたら、
「日本の薬品業界に一石投じるために活動してるのに、わかってもらえず残念」
って捨てぜりふを言われてしまった。（ｗ
テメーが儲けたいだけなのに。ｻｲﾃｰ

210 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/27 16:02 ID:HxbJLMvV

まだ、蚊はみないな。でも７月１日から飲ませようと思う。

211 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/27 16:16 ID:zKF/3Ye9

＞209　ここでも同じこと書いてるでしょ？

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1014675629/l50
820 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/26 16:50 ID:Kf4DJoUS

某オクでフロントラインを落札した。画像が日本製の物だったんで、
それがくると思ったら、輸入品を送ると言われてしまった。
画像のものが欲しいとゴネてキャンセルしたが（本人がキャンセルして
いいって言ったからね。厳密には出品の品と違うわけだし）、
相手は機嫌を悪くしたようだ。輸入品だったら、最初から自分で買うぞ。
でも、海外輸入の仕方に不安な人は、オクで買っちゃうんだろうなー。
続く

212 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/27 21:04 ID:DM9+xINJ

そういうのはYahooに通報してみたら。
何人かになれば対処するんじゃない。

＞210
明らかなネタフリに反応してみる。
感染して治療費にお金をかけるか、予防薬にお金をかけるかは
それぞれの考え。

213 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/27 21:10 ID:DGmYdrBR

飲ませるのは蚊が出てから、ひと月後でいいって聞いたよ。

214 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/27 22:09 ID:4X9pzfAz

うん。散々ｶﾞｲｼｭﾂだが薬は予防じゃなくて駆虫だからね。北国なら今頃から始めて普通じゃない。
自分は心配性でつい早めに飲ませ始めてしまう、動物病院のいいカモですが。

215 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/28 17:22 ID:LhTpWZXC

まだだいじょうぶだよといわれたがフィラリアにかかってしまい
毎月の治療費がこれからずっとかかってしまいいいカモになってしまった。

216 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/29 01:06 ID:hnk7Lav/

蚊が出てからでも遅くないんだってさ。

217 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/29 14:59 ID:+9gVcbQ4

218 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/29 14:59 ID:+9gVcbQ4

これを防ぎたい方たちはこちらから。
Yahooガイドライン違反
http://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html
農林水産省　ご意見窓口
http://www.voice.maff.go.jp/maff-interactive/people/ShowWebFormAction.do?FORM_NO=4
警察本部の犯罪相談窓口
http://www.npa.go.jp/hightech/soudan/hitech-sodan.htm
日本獣医師会
http://group.lin.go.jp/nichiju/

動物用医薬品の販売について
http://www.rakuten.co.jp/petcenter/427682/
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/kind/kyoudou.htm
http://www.pref.ishikawa.jp/shinsei/kabetsu/nourinsuisan/k-chikusan/chikusan_01.html

関連スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1052101212/l50
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1022393111/l50

219 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/04 02:06 ID:08md2ALs

よくわからんけど、
動物用医薬品等取締規則の一部を改正する省令（案）によると、　
食用になる動物が対象で、食用にされないことが明らかな
動物（←日本ではね…）に使う医薬品の輸入は規制されないらしい。
　
ttp://www.maff.go.jp/www/public/cont/20030528pb_1b.htm
ttp://www.maff.go.jp/www/public/cont/20030627kekka_2.htm

220 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/04 10:31 ID:GQ5kxv8w

↑ってことはないらしい。
その辺が日本のおかしいところといえばそうなんだけど。
きちんと食用動物限定化どうかなど、そういう区分がめんどうなのか結局ひとまとめでダメなものはダメ、って。関係省庁の友人の話。
まー、使う方もヒト用、牛馬用、犬猫用などきっちり限定して使ってないってのもあるだろうけど。

221 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/04 12:20 ID:R8QPJEKN

そーなの？
>>219のリンクページに書いてあるけど

（当省の考え方）
食品の安全性の確保を図る観点からの薬事法改正を受けて規定するもので
あるため、食用に供されないことが明らかな動物への使用を目的とする
医薬品の製造や輸入までを規制することは、今回の法改正の範疇を超える
こととなり、困難と考えられます。
なお、ご意見の趣旨等を踏まえて、製造・輸入ができる者は対象動物以外の
動物の「所有者」に限定することとします。
　
・・・でも関係省庁にお勤めのご友人がそう言うならソッチの方が
正しいような気も・・・（´･ω･`)

222 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/04 13:27 ID:3kpuc5A3

★★完全無修正のエロエロサイト★★
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

　↑　
このサイトマジやばいです。早く見ないと消されちゃうかも・・・

223 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/04 16:05 ID:iQT9PAFs

皆様もご存じのとおり、７月末日より動物医薬品の個人輸入が禁止される運びとなりました。
輸入者が逮捕されることはないと思われますが、輸入禁止品は、税関で必ず破棄されます。
動物病院ですと、処方前に検査も行いますので、ワンちゃんの体に合ったお薬をいただくことができます。
フィラリアのお薬で起こる副作用は、大変深刻なものです。
これからは、大事なご家族であるワンちゃん達のためにも、
フィラリアのお薬は、お近くの動物病院で処方していただくようお願い申し上げます。

224 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/04 16:11 ID:UEX5Ptc/

でもさ、Ｘ線とおしても中身が何入ってるか分からないじゃん？
フードとかペット用品とかと一緒に買ってたら封開けるわけ？

225 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/04 20:44 ID:DTvWPnXe

221の文はどうなる？
農林水産省がサイトで言っていることなのだが。

>>223
獣医？

226 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/04 21:57 ID:DqS1Cm4L

＞２２４
いままでの経験だと開けてチェックされる。
航空便で送ってもらった荷物、テープが一度はがしてあって
再度貼り直してあった。

227 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/04 22:01 ID:DqS1Cm4L

＞２２５
２２３の釣りに反応必要なし。
っておれは２２５に釣られたか。

228 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/04 22:05 ID:w/DBs0OZ

農林水産省の通達によって規制の内容がはっきりわかるでしょう。
私が先日農水省に問い合わせた所、
「食用に供されないことが明らかな動物への使用を目的とする医薬品」の輸入は可能だが、
獣医師の処方箋が必要になるとのこと。
日本の獣医師がプロハートやフロントラインを個人輸入する輩に対して処方箋を切ると思いますか？

229 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/05 01:45 ID:j059v7EV

>>226
私ははがされてたこと無い。

230 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/05 03:51 ID:FX05GQvo

輸入しても使えなきゃ意味ないねェ・・・(ﾉД`)
ｺｿｰﾘ使ってもわからない気もするが、違反か。

獣医師の処方薬でいいからもう少し値段安くor統一してくれ。

231 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/05 11:58 ID:ukNltHiU

226いいなー。
発送元や発送先の住所を変えたりしてるが、最近とくにダメだね。

232 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/05 20:51 ID:yPvOHcVN

２週間前に届いたけど、封開けられた跡なんてなかったよ。

233 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/06 04:11 ID:cyWDUGN7

12pa○、通販できなくなるってさ。

234 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/06 07:54 ID:PaBkoid8

↑みなさんは買いだめしますか？

235 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/06 09:35 ID:XeT4t7bC

http://www.12pal.com.au/index.htm
ほんとだ今月中で終了だって。

236 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/06 09:42 ID:oBgl7ULN

へぇ、そうなんだ。今年はプロハートを３パック買ったから
（１２ｐａｌではかってないけど）翌々年まで使える。

237 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/06 09:57 ID:1AREZSQg

オーストラリアでフィラリアの薬を買うときには、何処に行けばいいのかな。

238 ：233：03/07/06 10:32 ID:2Q9dKFk2

>>234
取りあえずフロントラインを１パック購入した。

239 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/06 11:57 ID:XeT4t7bC

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d35688319
だれか説明してやって。
感染してても手術しても予防は続けないといけないって。
だから売らなくていいよって。

240 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/06 12:38 ID:htGDlC77

おれは認めんぞ個人輸入禁止
オーストラリアの供給先から国内に在住の友人に頼んで
そこのアドレスにメイルオーダーできるのかな
インケンな薬品会社その他の団体の思うツボにはならないからな
こちとら多頭飼いなんだ

241 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/06 12:58 ID:XeT4t7bC

↑
こういうのがいるから禁止になったんだ、ちくしょう

242 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/06 13:14 ID:htGDlC77

なんだ？
まわしモンか
ちくしょうじゃないだろ　ざまみろっていいたいんだろうが
犬猫をメシの種にしてるおまえみたいなやつは地獄へおちろ

243 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/06 13:22 ID:l36OOkn+

業界と消費者との軋轢が起きた場合、必ず業者側に立った規制で乗り切ろうとする日本。

日本は官僚社会主義で腐りきってるね。ま、こんな事やってるようじゃ日本に将来は無いですよ。

日本を捨てて海外へ移住した方が良さそうだね。

244 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/06 13:23 ID:XeT4t7bC

ってか、実は荒らすためのネタフリだったんね。
いやー、私もまだまだだな。

245 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/06 13:29 ID:HyRH1pb7

よーし、お父さんプロハート４パック買っちゃうぞ

246 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/07 20:26 ID:SsF40lNz

まー、この法案のおかげで
食用では無いペット用の医薬品は
個人輸入が正式に正当化されたということで、
よかったよかった (^_^)v

247 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/08 09:13 ID:Zhrt3kNu

psolでは買えるよね。
12pal高いからどうでもいい。

248 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/08 16:28 ID:kZwUUDk6

通達はまだ出てないの？

249 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/08 18:33 ID:vsNFsOE/

通達ってどこからどこへの？

250 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/08 20:14 ID:EdindmXT

シロートどもが右往左往してるなー
たかが数千円のフィラリア薬くらいで騒ぐんじゃねーよ！

251 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/08 21:01 ID:RWLhBDsp

たかが数千円という人は、数千円で泣くはめになる。

252 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/08 21:17 ID:3vUiCKfU

半月分六錠で7200円だった！たっけー。

253 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/08 21:18 ID:CXtqNJZC

ごめん半年分の間違い

254 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/08 22:43 ID:EdindmXT

その労力を生産的なことに向ければ
数万円の利益を生み出すぞ！
それがわからんアホはあらゆる場面で
損してしまう。
年間数千円浮かせて遺失した利益は
莫大だぜ！

255 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/09 00:00 ID:tTc+jjZS

何この人
通販に労力なんかいらないわいいいい

256 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/09 01:26 ID:3Y/DmMxh

>>254
そもそも、獣医がその数千円を儲けたいために暴利な利益をふっかけて
販売しているのが問題なんだよ。
予防医学でもうけるのはどうかと思う。

257 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/09 13:45 ID:QKqvn6AU

フロントラインの安い通販サイトって無いですか？

258 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/09 18:16 ID:DeRhupTx

海外通販最強！！！！！！！

259 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/09 23:06 ID:pgC6+rDD

まー、どの仕事でも利益率が多いもの少ないものってあるんだからねー。

260 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/10 09:09 ID:/wKQAUcX

海外通販がいいよ

261 ：ウフ♪：03/07/11 17:41 ID:Pfxd9WQb

日本の獣医って高すぎない？？
実はワクチンだってアメリカの通販で買うと
数ドルなんだよ・・・・
ボリすぎ・・・・フィラリアのお薬だって高すぎ、
副作用があるって言ってもね、日本のフィラリア予防の薬も外国製も
数種類あるから、お薬の種類を見て買えばいいのにさ～
なんだか獣医と農林水産省の癒着を感じるね。
最悪だよ。
アメリカだとフィラリアの薬12か月分で5000円位で買えるのにさ・・・・
日本だと24000円？？？？やられているよね。、全くさ～

262 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/12 11:16 ID:8n0SsOoi

他の商品もおなじっすね。
土地なんかもそうだし。
おっとみんな無視してたのか、相手しちゃってすまんね。

263 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/12 20:33 ID:mhl3GFzP

>>261

アメリカでも通販や店で買えるんですか？

264 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/13 02:25 ID:33UuHoCg

>>263
アメリカだと通販で買う場合、処方箋がいる。
地理的に獣医なんていないような僻地があるだろうから
通販で購入は合理的だろうね。

265 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/13 06:47 ID:IpU41SIA

>>264
それじゃ処方箋無しで通販か市販で手に入る国は
オーストラリアぐらいなものなのかな？

266 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/13 09:56 ID:C19u4GeX

ああ漏れバカ杉でわからん
豪のオンラインショップhttp://www.petshop.com.au/shop4pets/default.asp
で購入しようとしたのだが注文フォームが見つからない・・・
だいたい日本向けに販売してくれるかもHPに書いてないしなー

ここ、フロントラインのスプレーも有るから何とかしたいのだが・・

267 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/13 10:44 ID:vMyJ5JIV

>>266
金額のところをクリックするとカートに入るよ。
送り先に海外の指定があるから、日本もokじゃないのかな？

268 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/13 11:48 ID:xTFgPM5I

>261
その代わり病気の治療・手術は日本の大体倍以上かかるんだよ
そういうことも知ってるのか？
近所のスーパーで大根が安いと言ってすべてが安い訳じゃない。
ちっとは賢くなりなはれ！

269 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/13 13:08 ID:C19u4GeX

>>267 ありが㌧　
犬バカが過ぎていつのまにやら多頭飼いになっていたので
輸入で浮いたお金の分、健康診断とか血液検査に回してやれます。

270 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/13 13:23 ID:XGbgKzTl

犬飼いは馬鹿が多いな。

271 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/13 13:26 ID:sOOEQtjV

フィラリアの薬は海外通販で買えばいいよ。

272 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/13 15:14 ID:uZFGi8PA

ほんとに馬鹿というか低学歴というか
人間として最低ランクのやつが多いな。

273 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/13 15:38 ID:sin5dAyC

>269
もしかすて、輸入でお金を浮かさなければ
コレクションした犬たちの健康診断とか
できないほどﾋﾞﾝﾎﾞｰなわけ？
最近、無謀なアニマルコレクター、増えすぎ･･･（鬱）

274 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/13 15:41 ID:uZFGi8PA

馬鹿で貧乏だったら犬は一匹くらいにしとけって見本だね。
人間でもそうだ。資産なく、甲斐性なかったら子供は少なめに・・・。

275 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/13 17:36 ID:IpU41SIA

うるせえんだよ営業が
貧乏なのはおたがいさまだろ
おまえんとこのカーチャンだってチラシとか見て安物買いしてんだろ
人間のランクだ？？おまえにいわれたくねええええ
さっさとバイトでもみつけてガキに何か買ってってやんだな　カス

276 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/13 18:57 ID:N8r3j3o5

だからおまえは最低ランクだって言ってるんだよ。
犬の薬くらいでせこいマネするくらいなら飼うなよ。
ガキもそうだ。普通に生活して健康で文化的な生活が
送れるくらいの器量の範囲内でつくるんだよ。
安いからって子供の命にかかわる薬を通販サイトで買うか？
そんな切羽詰った生活送るくらいなら犬なんか飼うなぼけ！

277 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/13 19:01 ID:/ZDQsHQr

そんな重大な薬じゃないって。フィラリアの薬なんか。

278 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/13 19:02 ID:btKvteBg

同じ物だったら安いところで買うね
子供の命にかかわるとか、そう言う問題じゃないでしょう
薬局で売っている程度の薬だったら通販でも買うよ

279 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/13 19:12 ID:C19u4GeX

>273 いや、回数を増やしてやれる、ってこと。でも貧乏には違いない･･･（苦

280 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/13 19:17 ID:C19u4GeX

でも貧乏でもな、一応病気になった時の為の「犬貯蓄」はしてるんだよ。
２００万迄ならいつでも両耳揃えて出せんぞｺﾞﾙｧ！
でも急に２匹増えたからあと４００万貯金すんぞｺﾞﾙｧ！

281 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/13 19:26 ID:gzSLV/Mj

日本国内の薬局で購入できるようになると良いね。
フィラリア予防薬に対しての知識も充分に持ち合わせているしね。

282 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/13 19:38 ID:QsDDFXj8

それは永久にムリ。
まったく違う薬理作用の薬でも出れば話は別だが。

283 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/13 19:47 ID:IpU41SIA

おいくそ営業
なんでおまえのとこの薬買わないとイヌ飼っちゃいけなくて
おまけに最低ランクなんだよ
はっきり言えよ　手前どもの高いお薬をお買いあげ下さい～ってな

284 ：_：03/07/13 19:48 ID:l7DB407W

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

285 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/13 20:00 ID:mbytV6YJ

いままでの例（ノミの薬など）からいって薬局に移ったからといって
安くならないんじゃないかね。へたしたら一度販売されてもすぐやめちゃうか。
っていうのは
・そもそも人の薬にくらべたら販売する数なんてしれてる（薬局の利益が少ない）。
・飲ませる期間も年の半分くらいで、しかも月1回（薬局の利益が少ない）。
・いまの日本の法律（PL法？など）からして製薬会社が責任回避のために
　能書から「検査の必要」を消すことはないだろう（これはまず間違いないと思う）。
・「検査の必要」の項目がなくならなければ獣医師の処方箋がないと売ってくれない
　可能性もある（こうなると処方箋発行料として結局余計な費用かかる、
　へたしたら病院によってはいままでフィラリアの時は診察料などなかったのが
　検査だけとなったらそれがかかるようになる可能性もある、
　まーこれは人の病院だったら当たり前のことだけど
　→薬だけ安くなってもトータルに考えると場合によっては今までより高くなるのでは）。
・安全性が高いと言っても、いまよりはルーズになるだろうからたぶん年に
　何件かはフィラリアに感染しちゃっててそのまま飲ませて調子悪くなるのがでてくる。
　薬局がそういうリスクのある薬を少ない利益で販売するかどうか（これはあまり
　考えなくていいと思うが、でも安くて簡単に手にはいると予防する人も増えるが
　かえって重要である気がしなくなり投薬がルーズになる人いるのでは）。

286 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/13 20:08 ID:mbytV6YJ

たしかノミの薬って値段は病院で買うのとほとんど変わらなかった。
で、あっという間に棚から消えた。

287 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/13 20:18 ID:vMyJ5JIV

>>286
動物病院って「高い」ってイメージがあって、敷居が高いのかしらね

288 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/13 20:44 ID:mbytV6YJ

でも高いっていっても今の人の健康保険のように、支払ってる金額の3割だったら
大したこと無いんじゃない。
いま払ってる保険料（私は年間20万くらい）を動物毎に同じように払ってたら安くなることは
間違いないだろうけど。
まー、今ある動物共済の利率からするとやはり人よりも病気や怪我のリスクが大きい場合が
多いだろうからその何%増はあるかもしれないが。
だからといって実際その制度ができても払う人はほとんどいないだろうね。
で、病院のせいにして終わり。

289 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/13 21:09 ID:U6GhaLLK

プログラムというノミの薬が動物病院から消えて薬局販売に
なったのが数年前。一年で販売中止になったね。
理由は売りにくいから、売れないから。
あれは完全に外資に日本の石鹸会社がだまされたんだけど
フィラリア薬はどうだろう？

290 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/13 21:39 ID:mbytV6YJ

車検と似たようなものかな。
安いところはそれなりの最低限のみ、高いところはそれだけのプラスのサービスやフォロー有り。
しかしながら高いところでもいい加減なところがある。
客が自分にあったところを選べればいい、あとは自己責任。

291 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/14 01:29 ID:0ff/lN18

>>289
そもそも、そんなに売れてなかったプログラムを売ったからだよ。

フロントライン売ったら馬鹿売れ間違いなしだよ。
そういう動きもアルらしいけどね。

292 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/14 02:39 ID:rr76j3z3

あのー、ちょっとスレ違いで申し訳ないんですが、教えてください。
動物用医薬品の個人輸入が禁止になったら、
グルコサミンとか、ミッシングリンクとかのサプリメントの個人輸入も
駄目なんでしょうか？
医薬品に入るんですかね？

293 ：_：03/07/14 02:39 ID:8s0Z11np

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

294 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/14 02:42 ID:0ff/lN18

>>292
グルコミサンは人用のやつもあるからそれ使えば？

295 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/14 11:49 ID:g/66Plyc

おまけにもう一つ
予防系が国内は高いと言うが、、
医療器も海外に比べ２～５倍、国内は高いんだぞ。
獣医と農水省が癒着していると言う意見があるが・・それは？？？？
そういった医療機器を販売しているのが実はおまえたちかもしくは親戚だったりして・・

296 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/14 13:08 ID:+mYrhllI

だいたい悪いのは商社でしょ。

297 ：292：03/07/14 14:06 ID:rr76j3z3

>>294
cosequinって言う、一番定評のあるやつ(従って最も高い)使ってます。
同じ会社が人間用も販売してるんですが、微妙に配合が違うんでつ。

298 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/14 16:52 ID:3nKyY33O

農水省に今回の件で文句のあるやつは１７日までに言えってさ
電話じゃだめだって

299 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/14 17:07 ID:DBPpz4Gw

直接出向いて行けと？

300 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/14 18:04 ID:0ff/lN18

>>297
あれってマヤカシだって聞いたことあるけど・・・
犬にはまだ、科学的には証明されてないんでしょう？

人間にいいから犬にも良いはずっていう論法だよね？

301 ：297：03/07/14 20:16 ID:rr76j3z3

>>300
>あれってマヤカシだって聞いたことあるけど・・・
｢あれ｣と言うのは、グルコサミンの事？　cosequinの事？
cosequinは、米国で、唯一、犬の関節にも有効と、
学術的、臨床的に認められたサプリメントだそうです。
ググってみれば分かりますが、グルコサミンの有効性を試験する
学術的なペーパーには、必ずcosequinが用いられています
（ごくたまにglycoflexも使われていますが）。
今後の追試も必要なようですが、今のところもっとも信用できるもののようです
アメリカでは、基本的には獣医を通して販売されているようです。
ウチのワンにも、色々なグルコサミンやミドリイ貝を試しましたが、
cosequinが最も有効でした。
アメリカのcosequinのＨＰ、なかなか参考になります。
専門の獣医が質問に答えてくれるし。

cosequinを常用し、後はたまにＮＳＡＩＤ(非ステロイド系消炎鎮痛剤)
を与える事で、ウチのワンはハッピーに暮らしています。
ただ、cosequinは高い・・・・。
アメリカでも、日本でよく見かけるアースリスージ等、
一般のグルコサミン/ミドリイ貝の約３倍の価格。
余り高くて価格競争力が無いため、輸入する業者が無いようです。
高いだけでなく、日本ではいくらお金を出しても入手できません。
個人輸入出来なくなったらどうしよう･････。
心配でつ。
航空便で2年分くらい発注しとこうかなあ････。

302 ：297：03/07/14 20:34 ID:rr76j3z3

すみません、今、cosequinのサイト↓と、
http://www.cosequin.com/veterinary/cosequinchew.htm
米ヤフーのショッピングサイトを調べたんですが、
cosequinの人間用（cosamin)、そんなに成分は変わらないようです。
人間用の方が、マグネシウムの含有量が2倍になってますが、
肝心のグルコサミンやコンドロイチンの含有量は変わらない。
値段は、犬用も人用も殆ど同じ。
これは使えるかもしれませんでつ。
皆さん、色々ヒントを下さって、ありがとうございました！！！！
ああ、気分がパーっと明るくなりますた。
今から呑みに行ってきまーす。

303 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/14 22:01 ID:3nKyY33O

>>299
ttp//maff.go,jp/www/pub

304 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/14 22:08 ID:6+PzRXEM

>>298
先日、農水省に聞いたら「個人輸入に関しては
今までと何も変わりません」って言われたけど？

305 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/14 23:40 ID:x4gznmFY

ほぉ

306 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/15 05:18 ID:nv5KJCnX

>>304
でも、12palは営業を停止するらしいよ。
HPに書いてあったけど、7月30日から個人輸入禁止で、8月からは
税関を通らなくなるって書いてある。
犬・猫の規制はなくなるにしても、当分はホントにダメみたい。

307 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/15 07:07 ID:vnM/W1dK

>>306
いや、いったんはそういう事に決まったんだけど
その後、特例が出来て突然いいって話しに変わったよ。
１２palは、特例が出来た事知らないだけじゃないのかなぁ？
まぁ、でも、俺が聞いた後にまた何か変更があったのかもしれないから
詳しい事は農水省に聞いてみないとわからんが。

308 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/15 07:10 ID:O8fLhs1U

>>307
まじですか？
きのう半日かかって原稿用紙４枚分の意見書いたのに・・
役所が営業時間になったら即電話しようっと

309 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/15 08:26 ID:E276Gyp1

大体、動物医薬品って範囲はどこまでなのよ。
僕もサプリメント個人輸入してるんだけど、困るなあ。
特例って、つまり犬、猫用の医薬品ならOKになるって事？

310 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/15 09:20 ID:aJcFHDio

６月３０日付けの農水省令見ろよ・・。
先月の農水のパブリックコメントも見ろ・・。
今月募集じゃなくて、先月の分だぞ・・。

311 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/15 10:03 ID:O8fLhs1U

農水に電話したけど全然言葉が通じなかったぞ
おれって白痴？役所語通訳が要るよ・・
とりあえず全面的に禁止ですっていったあとで
所定の手続きをふめばいいっていうから
それって個人輸入の手続きのこと？って聞いたら
そうですっていってた。
結局いいてことか？
310はわかってるならもったいつけないで教える！

312 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/15 10:28 ID:aJcFHDio

ttp://www.maff.go.jp/www/public/cont/20030627kekka_2.htm

313 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/15 11:02 ID:j8ndzJT7

７月になってから海外通販で買った人いないの？
私は４月に買っちゃったからな。来年試してみる。

314 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/15 11:37 ID:O8fLhs1U

>>312

どうもありがとう
つまり代行業はダメってことになったってことかな

315 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/15 11:59 ID:LDVGIynt

>>313
７月になってからフロントライン購入したよ。
特に何もなかった。

316 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/15 12:10 ID:vnM/W1dK

>>314
代行業がダメっていうのは、どこを読んでわかった？
日本語ムズカシイデス。オーノー。

317 ：山崎渉：03/07/15 13:08 ID:E/n0w52p

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

318 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/15 13:59 ID:yoFc9B5C

今農水省・生産局蓄産部・衛生課薬事室に電話したらフィラリアの薬は獣医のサインを農水省からの確認願にもらい税関に郵送かFAXをしてから自宅に届くと言われました。

319 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/15 17:20 ID:sh6HSDTg

海外からの薬の購入ができなくて困るのは飼主だけじゃないね。
耳の薬なんて同じ薬なのに日本で買うとなんと３倍弱。
今までの値段で出していたら出すほど赤字。

320 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/15 17:26 ID:vnM/W1dK

>>318
私が聞いた時は、その手続きは以前から必要なもので、
今回変わった事は何もないという話しでしたよ。
結局、税関をうまくすり抜ければ、いままでと一緒で
何も変わらないってことさ。

321 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/15 17:40 ID:zWeo2z4Y

農水省　消費安全局　衛生管理課　薬事・飼料安全室に問い合わせました
（318さんの生産局蓄産部・衛生課薬事室が名称変更されているようです)。
若い女性官僚が親切に対応してくれました。
結論は、｢一般の個人犬飼いにとっては、今までと基本的に変わらない、
但し、獣医の処方箋や反芻動物を原料としていない旨の証明等は従来通り必要」
との事(僕の解釈でまとめました。間違ってたらゴメンね>>女性官僚さん)。
要するに、従来からそう言った書類が必要だったけれど、
税関・検疫で、輸入品の全数検査をしてる訳じゃないから、
殆ど見逃されてると言う事なんでしょうね。
と言う事で、今まで通り純粋な個人輸入は可能なようです。
12Pal等の業者については、新たに何らかの規制が出来たのかもしれません
(聞いてないし、官報読んでないので、分かりません)。

なお、サプリメントについても効能を謳っている以上、薬事法の対象になるので
扱いは同じとの事。

322 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/15 18:28 ID:MvFZYDHD

ttp://www.nval.go.jp/hourei/tuti/jimu/10.htm
これを見れ。
数を守れば今まで通り。
ただ代行業者は宣伝とかしてはいけないので、
今慌ててるとこは、それが引っかかるんじゃないかな・・。

323 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/15 19:42 ID:v9RzDmBw

税関で止められたらどうしたらいいのかな？
獣医のサインなんてもらえるの？

324 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/15 21:07 ID:EfawQxLh

それよりも結局アメリカやオーストラリアの業者自体が
海外などへ通信販売しているようなところに商品を入れないとこになったため。
日本の法律なんて関係ない。
12palもそっちが理由。

325 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/15 21:20 ID:O8fLhs1U

それは初耳だな・・
日本なんてすごくオイシイ市場でしょう？
あなたも代行業なの？

326 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/16 00:42 ID:yVFFaAvU

>>324
それってほんと？

327 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/16 01:15 ID:4Qf6HymY

結局向こうでも乱売が起きてきているからね。
他の商売だってあるでしょ。ちゃんとした店にしか入れないって。
メーカーは目先の利益が出ても結局は価格暴落なったり事件などがあったりすると規制がかかる、何かトラブルがあったときにアメリカなんてすぐ訴訟だし、だから自分の首をしめることに
なるってところか。

あとは個人的に輸入するにしてもチェックされたらきちんと手続きしてないとアウトなのは確実。
一度ひっかかったら送り直ししても送料が高いから、今までの浮いた分がすぐパーになる。
業者とおしてもらうと送料は割安になるけど、個人だと結構するしね。

328 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/16 06:20 ID:SX0i3I1E

>>322
>数を守れば今まで通り
情報有難う。
しかし、あなたは多分、我々のやってる個人輸入が２－(２)－イに該当する
と言いたいんだろうけど、これは携帯品(含　別送)として輸入する場合の事。
我々のやってるのは、２－（１）であって、従来から農水省の確認書が通関に
当たって必要な訳でしょ。２－(２)－イの場合と違って、数量は関係ないよ。
抜き取り検査しかしないから見逃されてるだけで。

329 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/16 08:00 ID:mr98F9p+

>>328
その通りだね。
だからおもてむきというか　建前では
我々のやってることは実は今までも所定の書類が必要だったが・・
という過去数スレからの結論がでるわけだ。
　
やっぱ代行業者が派手にやったからそれがお上の目について
今回ちょっとたたいてやるかってことになったってのが
ホントのとこなんじゃない？
何事も出る釘はうたれるってことですか

330 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/16 13:10 ID:Gr2RbCsK

私の友人は昨日税関手続きが難しいため
返送しました。返金されるかわからないそうです。
本人は自業自得だからしょうがないと言っていました。

331 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/16 14:18 ID:4+Mbrs0v

今日届いたよ。

332 ：321=328：03/07/16 16:49 ID:SX0i3I1E

個人輸入者には影響ないと、>>321で書いたものの、
心配になって、PSOL(Pet Supplies On Line)に、
フロントラインの在庫の有効期限をメールで確かめました。
その際、今回の省令について知ってるか尋ねたら、何も知らず、
教えてチャン状態でした。
詳しく教えてあげたら喜ばれてしまいました。
なんだか、ちょっとイイ気分。
情報提供料としてフロントライン１年分くれないかな、

と、さもしい事を言ってみる、　　　テスト。

333 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/16 22:23 ID:9DzJUaUq

12palに2年分注文した。今回に限り銀行口座がいつもとは違う口座に振り込めと言われ、今回は先払いだと言われて振り込んだ。

ふと、考えたのだがひょっとして新手の詐欺に引っ掛ったかも？イタチの最後っ屁では無いかと少し心配。

334 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/17 00:45 ID:njyvBU9g

結局輸入時にチェックをうけたら
販売元に返送か廃棄処分。
だから販売元はそれを覚悟の上で購入してくださいって。
後払いだと届かないから払わないってことあるしね。

335 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/17 07:31 ID:QeWTBiIJ

>>333
だいたい個人輸入って前払いが普通じゃん
12はいままでが後払いで良心的だったとおもうけど。
国内通販は後払いが主だからそれにならったんだろう。
万一届かなくたっていきなり詐欺とかいうのは・・
334のいうような税関で停められるケースは単に確率の問題だから。

336 ：あぼーん：03/07/17 07:43 ID:dVqCp8jI

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

337 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/17 10:06 ID:NL1cjrWT

＞３３３
私も、前払いになって心配していたのですが、振込み後1週間ほどで届きましたよ。

338 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/17 14:24 ID:Vk73MEo6

12pal利用されてる方多いですね。質問ですが、ここから購入して何かトラブルに
なったり対応が悪かったりしたことはありますか？
サイトを見た限り信頼できそうだと思ったんですが、ただちょっと「よくある質問」
コーナーの「悪徳獣医」についての返答とかがほっとんどテンプレのコピペが
嫌な感じに見えたので…　気にしすぎですかね。

339 ：338：03/07/17 14:28 ID:4V4awk4Q

ごめんなさい、日本語変だ（鬱

340 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/17 16:04 ID:4sKF+8/D

この前犬用のサプリメントを３０個ほどアメリカから買ったけどちゃんと届いたぞ。
しっかり税関で段ボール開けられてたけどな。
だいたい薬事法に触れる成分が入っていない人間用のサプリメントが税関で止められたなんて話聞いたこと無いぞ！
犬用は別だって言うのか？
なんでも農水省の馬鹿の言うこと鵜呑みにしてんじゃねぇよ。

341 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/17 18:18 ID:CH2dx37Y

ラーメン「ちゃん」のとんてきって
名物の割にそんな大したこと無い
でも結構高いよね

342 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/17 18:50 ID:1+WF5gAZ

>>341
思いっきり誤爆だね（ｗ

343 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/18 05:05 ID:Ow2R6LNU

サプリメントも書類出さなきゃいけないなんて
めんどい。
なんで食品がよくて健康食品がダメなんだ！
効果を謳ってるのが問題なら、
栄養バランス満点で、毛がつやつやになります。
なんて書いてるドックフードもダメって事かな？
わからん。。

344 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/18 05:08 ID:Ow2R6LNU

>>340
ちなみに厳しくなるのは今月の２０日から
でしょ？
ペット用なら今まで道理と言っても
多少は厳しくなると思われ。

345 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/18 14:57 ID:MW9akQCE

１２palでフロントラインを買おうと思うんですが、
PLUSとTOPSPOT、どっちが日本にあるSPOT ONですか？
馬鹿でスマソ

346 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/18 17:01 ID:vFDQZrBY

PLUSは日本でまだ売ってないよ。
つーわけでTOPSPOTの方だな。

347 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/18 18:53 ID:MW9akQCE

>>346
どうもありがとうございます！！

348 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/18 20:01 ID:zuMtVz9z

でも思ったんだけど
ここであわてて買いだめするのは正解かな？
改訂の実態ってわかってるひとそんなにいないみたいだし。
さわぐほどじゃないんじゃ？
フィラリア薬に限れば来年からの分の話でしょ

349 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/19 03:34 ID:rKbpZzua

http://www.n-dog.com/med/index.htm こことか、
http://www.d4.dion.ne.jp/~starline/petpharmacy/ag32petpharmg.htm
ここなんかは、まだ買えるっぽいけど。

時期に閉鎖するのかな？
だれか、医薬品じゃなくて、サプリメント個人輸入できる
サイトしりませんか？

350 ：エッチしたい人：03/07/19 03:37 ID:+hac8QoY

お前ら犬猫の性器でもしゃぶってなめまくっとけ
犬猫と変態プレイでもやっとけ

351 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/19 06:35 ID:hkZLV8ZD

>>349
代行業者なんか使わずに、米ヤフーとかで検索して、直接輸入すりゃ、
遥かに安く買えるよ。
中学程度の英語で充分。

352 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/19 07:39 ID:jPX3Fjg1

代行業者を仲介しないと不安だとかめんどくさいと感じる人はけっこういる。
直の個人輸入は最初はとっつきにくいから。
結局はそのへんをねらった法改正か。
とりやすいことからとるっていうのはお上の定石だな。

353 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/19 14:45 ID:cO5/8S3+

人薬も含め、代行業者撲滅の流れなんじゃない？
中国ダイエット薬であんなに死者でたからね。

354 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/19 14:46 ID:cO5/8S3+

>>301
いろいろ詳しいみたいだけど、cosequinって鮫の軟骨から取れるんでしょう？
水銀大丈夫なの？

355 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/19 16:04 ID:5C/OXBd7

すみません
今回の法律改正について詳しく掲載されたサイトってありますか？
検索かけてもうまく見つけれなくて・・・

356 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/20 05:05 ID:QyZwPvWJ

個人輸入代行業をやろうと思っていた矢先に、、
なんか抜け道ないかなあ。

357 ：301：03/07/20 23:43 ID:Fl7Npkkg

>>354
ちょっとソースが見つからないんだけど､cosequinのコンドロイチンは
鮫由来じゃなかった筈。
確か牛だった筈です。
それより、ミドリイ貝使った関節用サプリの重金属蓄積の方が
心配なんじゃないかな。

358 ：_：03/07/20 23:46 ID:KQ6P/8gS

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

359 ：_：03/07/20 23:49 ID:KQ6P/8gS

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku01.html

360 ：301：03/07/20 23:49 ID:Fl7Npkkg

>>355
今回のは､法律改正じゃなくて、農水省の通達か省令の改正だと思うんだけど､
いずれにせよ､図書館にでも行って官報を見れば分かると思う。
ただ､字面はともかく､
運用により､どの程度手綱を引き締めるのかが問題なのかもしれないね。。

361 ：333：03/07/22 15:27 ID:Ph2Y7HKI

心配していたが、杞憂だった。7/15振込、7/22到着。意外に早かった。

再来年分まで確保したので、あとはのんびり考えよっと。

362 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/22 17:25 ID:cmddXYWC

psolで保険つけて買えば問題なし？

363 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/22 18:11 ID:ora5tJ6n

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

364 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/22 18:51 ID:yG+ngikJ

365 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/22 20:36 ID:SZZivl3w

>>362 psolで保険つけて買えば問題ないよ。

366 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/22 23:40 ID:2xdFFXLG

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mydream8888?

367 ：愛子：03/07/23 01:20 ID:LKL7cxMr

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368 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/23 02:36 ID:PnAiJeVf

(*´Д`*)ハァハァ
美少女のくっきりワレメが見れるサイトがあった…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolno_omanko/

369 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/24 16:29 ID:68+v0Gz6

age

370 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/26 00:14 ID:fvB3G1F1

ぐあーっ、フロントラインプラスを英語サイトpsolで買ったんだが、
間違えて猫用買ってしまったよ～（w;　
しかも１２本もカッチマッタだよ～ｦｦｦｰｦｦｦｰ
10kg未満用で、送料（７ドル）込９千円だった。格安。犬用も同価格。
体重同じなら猫用を犬に使ってもいいんかな!?　
猫用と犬用とは液量以外に違いがあるんだろうか？？？

371 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/26 00:50 ID:jOCT80ji

>>370
確か犬用より猫用の方がノミに対する成長阻害成分が少し
大目に入ってたような気がする。
でも特に問題ないのでは？

しかしどうして間違えるのかｗ

372 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/26 03:29 ID:jfXM5RV7

>>370
悪いが、ﾜﾗﾀ。
psolに問い合わせてみ。
あそこ、案外親切だ。

373 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/26 10:04 ID:hXR/3mS5

>>370 読んでpsol行ったらｾｰﾙやってたんだね。
うちも15本分頼みました。Thanx

374 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/30 13:32 ID:pEixZuUw

BB tailもやめたんだぁ。
でも大丈夫！
俺がヤフオクで売りまくってあげるからね♪

375 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/30 16:36 ID:J1Z/gZ49

よって>>219
そのとおり！
さっき関西ちちんぷいぷいで特集してました。
ペットに関しては自己責任で輸入可
肉や卵が食用になる家畜に投与するものは獣医など専門家を通さなければだめ

今日か新薬事法施行だね。

ペットに関して薬を輸入は合法だそうです！

376 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/30 16:46 ID:fA6esvej

ちちんぷいぷい見てました。
獣医になるのにお金がかかりすぎて元を取るのに、何でもボリすぎ
今まであまりにも酷すぎた！
100円のハムスターに10000円の治療費を出す優しい人たちを食い物にする
獣医達もこれから先考えんとね～
今個人輸入で安いと思っていても、まだ半分ぐらいになると思うよ

377 ：375：03/07/30 16:52 ID:J1Z/gZ49

>>376
そう言えば
ちちんぷいぷいではお上が言う家畜にあたえませんよ～っていう証明の処方箋につい触れてなかったよね。て

378 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/30 18:15 ID:6ryLJ08y

こんなに見えちゃってヤバクない？？？
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☆★☆★　本気汁丸出しのお○○こが！　★☆★☆

379 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/30 22:39 ID:OQtMA/S9

＞376
なんだかんだいいながらも結局頼らないといけないから
こんなところでうっぷんばらしですか。
おつかれさまです。

380 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/31 02:58 ID:tGs4Oc34

>>379
いちいちそんなレスつけるのが工作員っぽくてイイ！

381 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/31 09:35 ID:f2asEbHP

ぐふっ、そんなに悔しがらなくても

382 ：_：03/07/31 09:40 ID:NO8cvrfW

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

383 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/31 12:02 ID:h/DDgGAH

カルドメックチュアブルＰ１３６　１個２５００円って高いのでしょうか？
継続して毎月の血液検査はいらないのですよね？
ここ読んでたら不安になってきた
通販でまとめ買いした方がいいのかな？

384 ：???：03/07/31 12:03 ID:0J5ld0JL

みてね～♪
http://cappuccino.h.fc2.com/kojiro.html

385 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/31 17:32 ID:L8QyzQ/8

眼科へ行ったら「安売りコンタクトレンズにご注意」って張り紙がしてあった。
ネット通販や専門医がいないチェーン店？などでコンタクトレンズが売られているが
ちゃんとした眼科で定期的に診察受けないで使用するのは危険だ、って内容。
実際のレンズはもちろん全く同じもの。

最近は車検も激安なところが増えてきた。ただし、そういったところは
基準をみたせば消耗してきている部品もそのままだし、チェック項目以外の細かい
ケアはなし。知り合い勤め先の話きくとオイルや部品の交換を頼むと実際は指定された
ものよりグレードが低いのを使って費用を浮かしたりしているとこも結構あるそうだ。

国内の薬品会社や獣医さんらがいくら言おうが、他の分野でもちゃんと棲み分け？が
されてきてるのでその流れには逆らえない。
もちろん個人輸入に限らず、特に薬品や食品については使用する当人がきちんとした
知識を身につけて自己責任で行わないといけない、リスクは覚悟の上で。
一番困るのは中途半端な法律をつくってよけいに混乱をまねいたりすること。
それに賛成か反対かは別にして、しっかりとした方向付けをしてほしい。
禁止にするならする、しないならしっかり区分して明確にする。
薬だけでなく生物自体も日本はいい加減。検疫でさえ最近になってようやく
少しだけ進歩したが、未だに動植物・熱帯魚など多くがフリー状態。それでいて
河川には外来魚が増えただの、アライグマが自か繁殖してるだ、どこそこには
外国種の植物が在来種の生育地に広がってるだの。

386 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/01 21:51 ID:mxoHkslA

http://www.bfinfo.com/shopping/list.php?mypage=1&lid=&c1=550

これ海外通販（ペット）のリンク集。
でもアメリカばっか。
もっと物価が安い国の通販ペットサイト
誰かｱﾌﾟ汁!!

387 ：３７０：03/08/01 21:59 ID:mxoHkslA

メリアル社のお客様相談電話のﾈｰﾁｬﾝによれば前方線の成分は
犬用も猫用も全く違いはないとのこと！
ただし体のデカさや実験結果により犬猫それぞれに最も効果をあげる
ことを考慮した液量なので、猫用を犬に使用した場合、
十分な効果を期待できるかはワカランぞ？、とのことであった。
ただし日本未発売の前方線＋にもいえるのかどーかは流石に聞けませんですた。
とりあえずウチのチビ犬に投与したけどね。

388 ：山崎渉：03/08/02 01:40 ID:yvyGSC1m

（＾＾）

389 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/04 15:51 ID:1B38ZyOd

禁止されると聞いてあわてて買ったハートガード、
今日届いたけど、なんかパッケージにオマケの
デカイ錠剤みたいなの２錠付いてるけど
こりゃなんじゃらほい？
MERIALの刻印されたやつ。
説明書翻訳してみたけどハートガードの説明ばっかで意味わからん。
ワンコに飲ませていいものなのかおしえてくらはい。

390 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/04 17:17 ID:kq2Yq7iA

>>389
ウチには付いとらなんだぞ！(○｀ε´○)/

どうなっとるんじゃ！

391 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/04 21:46 ID:T7oMCrbd

>>389
翻訳サイト使って簡単な質問の手紙書けばいいじゃん。
結果報告ｷﾎﾞﾝﾇ

392 ：３８９：03/08/04 21:59 ID:1B38ZyOd

PARAGARD
Broad Spectrum Wormer for Dogs

って書いてあるけどなんかの駆虫薬？
このデカイ錠剤を体重に合わせて半分に割ったりするみたい。

393 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/05 18:20 ID:pYXjmLz9

http://au.merial.com/pet_owners/dogs/products/dogs_paragard.asp
これだろう

394 ：３８９：03/08/05 22:46 ID:GyIBroef

そうそうこれでつ。
でもハートガードにも駆虫効果あるはずなのに
どうして別に？
飲ませた方がいいの？

395 ：-：03/08/06 18:36 ID:5qXCmcfv

腸内寄生虫にも色々あって、この薬は、回虫、鉤虫、鞭虫、条虫に効くと書いております。

396 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/10 18:55 ID:kBKx30bT

たとえば２キロ～10キロ用のを五キロの子2匹に与えるのはダメですか？
あと、１頭飼いの場合、開封したものを来月に持ち越して与えるのは？

自分でもかなーりDQNと認識してます......

397 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/10 20:04 ID:Npt/9gRr

>>396
チュアブル物ならokそうだけど、お勧めはできないな。。

398 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/13 18:12 ID:srFO1yZ+

>>376 100円のハムスターに10000円の治療費を出す優しい人たちを食い物にする…

遅レスですが、100円ショップで買った物でも修理をするとなると、1000円掛かるかもしれません。
100円ショップの物なら、同じ物を買えばよいわけですが、命はそうはいきません。

ハムスターは小さすぎて手術なんかは大変です。
雑種犬や雑種猫なんかは只で貰えますから、きっとあなたは病気になっても治療しないのでしょうね。

399 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/13 21:44 ID:Rw65/Cog

そーですね、たとえば縫合糸は犬猫で使うのとハムスターで使うのでは
ハムスターの方が２倍くらい高い。
あとみんなができる技術と一部の人しかできない技術では後者の方が
価値は高いわけだし。

400 ：山崎渉：03/08/15 13:31 ID:DiSh9QP+

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

401 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/20 11:52 ID:246AZp6r

PSOLでフロントライン＋を頼んでみた
税関で止められず届くことを祈ってます。

402 ：401：03/08/23 19:36 ID:At3AcEoX

ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
フロントラインプラス
17日深夜に頼んで本日着

403 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/23 23:45 ID:Dxa2kdfc

そうね
フロントラインは牛の証明書が発行されないから
没収の危険は大　わかる？

404 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/24 00:30 ID:f1rRoNVL

もうすぐ国内販売だし

405 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/24 01:09 ID:hgtsy0qO

犬猫用は販売目的でないなら没収されないよ。
工作員の煽りだろうけど。

406 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/24 08:25 ID:f1rRoNVL

販売目的だったらなおダメでしょ、個人輸入じゃないし。
許可書のある業者でも手続き必要だし。

407 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/24 14:47 ID:hgtsy0qO

販売目的でないならって書いてあるじゃん。

408 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/24 15:10 ID:f1rRoNVL

おっと逆によんでたね、すまんっす。

409 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/24 20:11 ID:/K42sN6P

てかもうすぐ国内販売始まるとかは関係ないかと
送料込みで国内価格の半額で買えるから個人輸入する
ただそれだけ

没収って・・・
止められても、送り返して送料引いた代金返してもらえる

410 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/24 21:37 ID:f1rRoNVL

＞送り返して送料引いた代金返してもらえる
それってどこ？
ふつうは止められて販売店に送り返されたら
一定期間取り置きしておくだけで
返金はしないはずだけど。

411 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/25 00:44 ID:l9Mi2Ghr

>>410
どこって・・どこでもそうじゃない？
前買ったとこなんて、送料も全部返してくれたよ。

412 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/26 12:10 ID:ber/lnLm

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e30585164
あいかわらず試供品売りさばいております。
たぶんここのスレみてか「知人からの依託です」って説明文付け加えた。
自分が行ってるところがこんなことしてたら悲しいね。

413 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/26 20:49 ID:eo6PO2fH

今日、ある動物病院の掲示板見てたら
過去のレスに１２ｐａｌのＨＰを貼り付けて
『こっから買いたいんですけど大丈夫でしょうか？』なんて質問してるヤツがいた。

普通病院の掲示板には貼らないよね。
病院の売り上げ落とすようなモノを。。。

414 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/26 20:55 ID:Id1afD8l

>>413
病院側のﾚｽを知りたいw

415 ：413：03/08/26 21:20 ID:eo6PO2fH

>>414
以下の返答でした・・・。

獣医から見て・・・
我々は薬事法等の様々な法律により規制を受けております。
そのため、個人輸入薬を診療に使う事には難しいものがあります。
しかし皆さんは、ご自身の責任において購入し、ご自身の犬に使用する限りは問題はありません。
何かあった場合には、購入先にご相談下さい。

丁寧なようだけど、
＞何かあった場合には、購入先にご相談下さい。
の部分はやっぱり冷たい反応・・・ｗ

416 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/26 21:26 ID:Id1afD8l

>>415
う～ん・・・

＞何かあった場合には、購入先にご相談下さい。

とはいえ、まさか診療拒否はしないだろうけどねぇw

417 ：名無し：03/08/28 08:52 ID:B0QPVL0x

友達の所のわんこが個人輸入したフロントラインでアレルギー起こしてあわてて夜間診療に連れて行ったらしい
今までは動物病院で購入してたらしいが安さに惹かれて今回は個人輸入したんだって
彼女曰くやっぱり安さだけで買うのは怖いねって・・・
我が家も個人輸入考えてたけど怖くなって辞めました

418 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/28 09:09 ID:SYCon1Vf

>>417
モノは同じなのに？
それともモノが違うの？

419 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/28 13:41 ID:VYcPWz6B

工作員なのか、馬鹿なだけなのか判断に苦しむ。

420 ：名無し：03/08/28 17:06 ID:B0QPVL0x

成分的には同じ物らしいです
今までは平気だったのに突然らしいです
獣医さんからは今後は薬使えないからノミとかダニとか付けないようにって言われたそうです。

421 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/28 18:49 ID:VfMkA6yP

そりゃ個人輸入したやつじゃなくても同じ事が起こっただろうよ。
まさに「たまたま」ってやつね。

っていうかこれって煽り？

422 ：名無し：03/08/28 23:18 ID:B0QPVL0x

煽りではないですよ
事実を書いたまでです

フェラリア予防薬個人輸入されてる方に質問なのですが
予防薬投薬前に血液検査されますか？

423 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/28 23:59 ID:J6RMhaot

>>422
血液検査なんて、そんなモンするワケねえだろ。
フィラリア予防薬あげるのに必要ねえんだからさ。

生まれてから毎年、予防薬投与する習慣があったどうか分かってないの？
ここ数年の投与の有無が不明な場合だけ必要なんだよ。

お前は読者を混乱させたいアレか？

424 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/29 00:22 ID:f4ObnKmT

>>422
あなたの言ってる症例は、海外から個人輸入した事とは関係ないです。
スレ違いですので適切なスレでやってください。

425 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/29 00:30 ID:EYp0d7ta

>>423
>血液検査なんて、そんなモンするワケねえだろ

ミルベならやななきゃいかんだろうが

426 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/29 00:57 ID:8zadRusy

422はちょっと勉強不足だね。
獣医の言う事を鵜呑みにするだけじゃなく、ちゃんと
自分で勉強したほうがいいよ。
せっかくネットっていう便利なものがあるんだからさ。

427 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/29 06:07 ID:KycyT99c

>422は、教えてちゃんか？
知識が無いなら、個人輸入なんてものに頭を突っ込まない方が
いいよ。

428 ：名無し：03/08/29 18:50 ID:Yf4OsQ18

私は個人輸入はしてないです

犬飼始めたのが春からなのでまわりから聞いた話が毎年血液検査するって聞いたのでここで聞いたまでです
混乱させてしまったのならごめんなさいm(_ _)m

429 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/30 07:28 ID:r+PxgErL

毎年血液検査なんか　アホ獣医だね
心配ならば３年に１回ぐらいでよろしい
ただし　毎年きちんと投薬してるならばの話だが

430 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/30 09:01 ID:xuUNHlyg

それがいちばん中途半端

431 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/02 18:31 ID:pOpUg35f

>それがいちばん中途半端
おまえのほうがよっぽど中途半端
フィラリアについて知らないだけだよ

432 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/02 23:15 ID:JMgti+Hp

はいはい

433 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/02 23:26 ID:JMgti+Hp

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/rcr1501?
いろいろ安くやってるよ

434 ：わんにゃん：03/09/02 23:38 ID:jbXFemfK

みんなバカだなー
フィラリアの薬なんて獣医だって数千円だろ？
そんなはした金けちってないで犬を散歩にでも
連れてった方が健康的じゃないか。
安売り薬局のチラシ比較してティッシュ買う主婦の
感覚だよ、それは！

435 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/03 01:01 ID:ZMN8WtAN

だいたいねぇー
こんなスレが続いてる時点で獣医は反省しなよ
通販を否定するのはフィラリアの既得権益にすがりたい脳ナシか
薬屋のどっちかでしょ？？
どうせ検査っていっても血抜いてキットで判定して、はいお薬処方って
ママゴトやって、ボってるだけでしょ？獣医はそんな収益システム（笑）で
原価数十円のもんを５０倍近く吹っかけるっていうまともではない商売やっ
てるから通販が横行するんでしょ？

薬屋の友達から聞いたけど日本の獣医って副作用（なかでもショック症状）
が起こっても殺してばっかで面倒見切れないって嘆いてたよ

２ｃｈ見てビクビクしながら診療価格見直す前にさ、、、。
勉強しなさいよ　馬鹿獣医ちゃんたち

436 ：わんにゃん：03/09/03 20:59 ID:dC0bzD4z

↑こんなバカもいるんだねー
ペット屋のあんちゃんってとこ？

おたくなどでは犬や猫は商売道具なんだから
コストを抑えるのは当然のことだよ。

家族の一員としてペットを飼っている多くの人は
￥￥だけでは判断しない・・・と言っても
キミには馬に念仏だね。

437 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/03 21:34 ID:3L7K1D0Y

>>436
あーあ、釣られちゃった。

438 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/03 21:39 ID:64OKbSG0

十分ままごとでしょ。
ワクチンもそうだけど、毎年くるハガキに十分な情報が掲載されていないんだから、客の無知あってナンボ。

439 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/03 21:51 ID:CISt4UW7

psolで注文したフロントライン＋forXLを0.5mlづつエッペンドルフチューブに分注したのだ。
一回あたり１００円以下。
これをうちにくる野良猫どもにつけてやるのだ。

440 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/03 23:42 ID:NmBBFAWH

ハガキに十分な情報？？
あんた、頭が不自由ですか？

441 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/04 00:41 ID:Fe+QjTJh

友達は獣医に「海外通販のフィラリア薬でもいいけど
チュアブルタイプのものは薬がうすめてあるから
錠剤を使いなさい」って言われたらしいんだけど
これってどういうこと？ほんとなの？

442 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/04 00:49 ID:2O1L3iVQ

ヒッート！

443 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/04 01:21 ID:N8xQc9sD

>>441
海外通販でも国内の獣医から購入しても薬の中身は同じじゃないの？
錠剤とチュアブルの違いってのならスレ違いのような・・・

444 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/04 13:55 ID:Ac+7JH9i

436の馬鹿獣医へ

きみは即時型のアナフィラキシーショックが発生したら
どう対応するね？
言いたいことがわけわからんけど、釣られたってことは
へたれ獣医ってことか？

445 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/04 14:03 ID:NnZgH82K

べつに犬猫が死ぬぐらい良いじゃない。
万が一のリスクがそれぐらいなら全然許容範囲。
日常生活ではもっと重大な結果を招く、リスクの高いことを平気でしてるしね。
自動車に乗るとか。

446 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/04 14:46 ID:mT/n6C6Y

>>444への解答が>>445だとしたら。
すげーなぁ、の、ヒトコト。

447 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/04 21:17 ID:gi2il8lc

>>439
うふふ、や～さし～い。
がんばって滴下してください。

448 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/05 08:36 ID:6avC60m3

えっぺんどるふちゅーぶ
滴下
アナフラキシーショック
一般人が使わない言葉・名称や専門用語がとびかってますなぁ。

×解答
○回答

即時型のアナフラキシーショック
→アナフラキシーショックに遅延型はありません。

449 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/05 10:52 ID:mcuATO/E

↑そんくらい使うべ？まじで。

ところで、お答えは？

450 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/05 16:33 ID:mLV96X6s

いやびみょーに一般人が使う単語と違うね

451 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/05 16:33 ID:rUWYnasB

>445
犬猫が死ぬくらい良いじゃない犬猫が死ぬくらい良いじゃない
犬猫が死ぬくらい良いじゃない犬猫が死ぬくらい良いじゃない
犬猫が死ぬくらい良いじゃない犬猫が死ぬくらい良いじゃない
犬猫が死ぬくらい良いじゃない犬猫が死ぬくらい良いじゃない
犬猫が死ぬくらい良いじゃない犬猫が死ぬくらい良いじゃない
犬猫が死ぬくらい良いじゃない

お前が死んで良いよ
何でここに来てるんだ？
お前は
１，製薬会社の必死な営業
２，金が大好きな獣医
３，劣悪繁殖屋兼ペット屋
のうちどれなんだ？
どっちにしても良い死に方しないよ

452 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/05 16:55 ID:mcuATO/E

あの、だから、一般人ですが使いますってば。その単語。

453 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/05 19:22 ID:ybcL2aIP

本当に馬鹿飼い主ばっかだな。
犬の避妊手術が３万から５万高いところで10万って・・そっちの方は安いと思わないのか？
フィラリアだけでぼったクリとか行っている馬鹿どもは世の中の仕組みを知らないガキんちょだろ
人の盲腸の手術でも１０万以下なんて無いぞ。

454 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/05 19:39 ID:rUWYnasB

またクソ営業か
いくらほえたって絶対お前のとこのくそ高い薬は買わないからな
他にばか飼い主からふんだくる方法はいくらでもあるぞ
チワワ用のゆかたとかなｗ

455 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/05 20:19 ID:Y8BrB08p

ペットとして犬を買うんだったら、フィラリア薬の数千円
ワクチンの数千円、くらいは払えよ！
食用なら、通販で安いのを買え。

456 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/05 21:09 ID:mcuATO/E

毒づくのはいいから。例の質問に早く答えろよ。

457 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/05 23:07 ID:pnYToJNr

でも、それって獣医なら知っていて当然だよね。
半端な知識持ってるブリーダーとか、開業できなくて
豚の世話してる公務員とかですか?>>456

458 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/05 23:37 ID:6sDlgdPC

リスクの大きさ＝被害額×発生確率

俺の評価としては
ペットロスの被害＝３００万円ぐらい？
薬の個人輸入に寄る副作用発生確率＝一万分の一ぐらい？
リスク評価額＝３００円
また。薬の輸入によるコスト低減＝３０００円
ゆえに俺は薬の個人輸入はメリットがあると判断する。

被害額や発生確率の算出は人それぞれなので当然結果もそれぞれ。
みんなはどう評価しますか？

459 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/05 23:39 ID:GKrhRida

下手な煽りはわかったから答えたら？
そしたらみんな納得するのでは。
知っていて当然なら簡単な問いじゃん。

460 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/05 23:39 ID:p7ZZUyP8

ワンニャンパル、やめちゃったけど
個人輸入は出来るみたいね。

461 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 00:16 ID:rtXPDqgi

このスレで個人輸入に文句言ってるのって、ドンキホーテがテレビ電話で医薬品販売するのを
妨害してる馬鹿役人と一緒だなw

462 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 11:29 ID:nJdMwOgL

458おまえは犬を食う朝鮮人か？
確率が１万分の１だろうが十万分の一だろうが
その１にあたってしまった本人にとっては１００％なんだよ。
メリット、デメリットで判断するのはビジネスでしかない。
ペット関連業種で利益を得ている人種（獣医も含む）の考えであって
コンパニオンアニマルとして飼っている人間とは一線を画しているんだよ。

463 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 16:12 ID:5yoIPGzk

>>455
おまえは食用牛に肉骨粉（ニクコップン）でも食わしておけ

464 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 17:03 ID:GgZPwwTP

>>462
感情で生きてる人の意見ですね。
別にそれが悪いとは思いません。
どのような基準で判断しても個人の自由ですからね。

465 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 18:43 ID:fj0I61r4

462おまえには感情はないのか？
すべてを金で判断するのか？
おまえの言うように価値観は人それぞれだが、
通販飼い主は静かに勝手にやってろよ。
一般のまともな飼い主に迷惑だ。
それとも通販業者の営業行為か？

466 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 18:44 ID:fj0I61r4

464のまちがいね↑

467 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 19:47 ID:V09AB5IC

なかなか香ばしくなってきますた　(ﾜｸﾜｸ

468 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 20:23 ID:Pw7XVm60

>465

お前も静かにすれば？

469 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 21:19 ID:GgZPwwTP

>>465
「○○円払えばペットの命が助かるとしたらいくらまで出せるか？」
という仮定をした場合、
あなたはいくらまで出せるでしょう？
全財産でしょうか？もしそうなら私は尊敬します。
もしそうでないなら論理的思考が苦手なタイプとお見受けします。

スレと関係ない話なので以降自粛したいとおもいます。

470 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 21:55 ID:0R/dbHJO

>>469
なんでも論理的に判断できるならどんなに楽なことでしょう。
ではあなたに質問します。
「○○円払えば自分の家族の命が助かるとしたらいくらまで出せるか？」
という仮定をした場合、
あなたはいくらまで出せるでしょう？

スレと全く無関係ではないでしょう？
それとももう逃げ腰ですか？

471 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 22:58 ID:R2aAVbCY

海外通販推進派はあえて止めた方がいいという点、国内で病院処方を受けるべきだという点などを。
海外通販反対派はあえて海外通販で買うことを勧める点を、海外通販に反対する論理の矛盾点などを。

472 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/07 00:19 ID:Ckyim5Ib

４７１は意味不明。
頭悪い人が無理して書いてます。

473 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/07 10:44 ID:1kkRXMBQ

通販推進派は逃げた模様ですな（ツマラン

474 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/07 13:58 ID:nMQ1vBry

海外通販反対派も同様（ツマラン

475 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/07 15:29 ID:C/730xzQ

たいした話題もないしもう来るのやめた
営業クン以下がんばってね
さあてと散歩いくか

476 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/07 18:08 ID:ZZUwpyWQ

このスレは>>1だけでじゅうぶん。
個人輸入は法的になんの問題もないが、使用は自己責任で。

ということだな。

477 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/07 18:20 ID:kvWj3M1i

個人輸入でフィラリア予防＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞なにも予防しない

のことは間違いない。

478 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/07 21:43 ID:j+BsEGPH

話題提供！
獣医だけど、通販は擁護も反対もしないよ。
ただ、問題提議として、フィラリア予防薬の成分であるイベルメクチンがもしかしたら環境を破壊しているかもしれない・・

イベルメクチンの大部分は糞中に排泄される。
糞中に排泄されたイベルメクチンが糞分解性昆虫を殺し、その結果糞が長期にわたって分解されない。
要するに環境生物にも毒性を示し、強いては環境影響評価が必要になってきている。

だからかどうかはしらないけれど・・個人的にむやみにそういった環境に影響を与える可能性のある薬物を
取り寄せ、無秩序に使うことは良くないのかも・・

現に環境影響評価を行うガイドラインが動物用医薬品から今後作成される。

くれぐれも言うけど、通販を反対しているわけではない。ただ、こういったこともあるんだなって・・
個人的には80へぇ！なだけ。

479 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/07 22:01 ID:kvWj3M1i

なんでも調査することはいいことだと思うが
農薬などに比べればあまりに影響は無視できるんじゃない？
経口避妊薬が環境ホルモンの原因になりうるという懸念があったが
似たようなものじゃ・・・

480 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/07 23:18 ID:GiuLC/Ye

>>イベルメクチンがもしかしたら環境を破壊しているかもしれない・・
それってどっかの国の翻訳ニュースに載ってた記事のかな。流し読みした覚えがあるのだが。
どこの発表だったっけ？

481 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/07 23:21 ID:FCReVZDK

私は､ニンニク沢山やって蚊が寄り付かないようにしています。
不健康な薬に頼るより、ホリスティックな方法の方が、
ずっと健康的です。
ですから､愛犬が病気になった時も獣医なんかには連れて行かず､
すべて薬草や食事で治しています。

482 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/07 23:25 ID:aTwAARmD

>>481
それはある意味正解かもしれないね。
少なくとも海外通販ではした金浮かそうとする下衆よりは
前向きな姿勢だと思うよ。

483 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/07 23:57 ID:kvWj3M1i

私は２４時間犬につきっきりで蚊をたたきつぶしてます。
不健康な薬に頼るよりずっと健康的です。

484 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/08 00:20 ID:QP2+1tBl

私は､24時間､無菌室に犬を入れていまつ。

485 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/08 10:46 ID:ArKWoiNM

481みたいのいるんだよね～～
そういう人って自分が病気になっても病院行かないのかなぁ？
子供が病気になってもかぁ？
親が病気になってもやっぱりがんばって薬草？
俺の子供はそんなことしないで欲しい！！！頼むぅ！！俺が苦しんだら病院につれてってくれぇ～～

486 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/08 10:55 ID:uP0tl0U1

psolで買ったフロントライン、期限が来年の6月だった。
同じ頃病院で買ったのは来年の12月。
期限が短いから安いのかなぁ。

年越しの分は買わない方がいいのかも。。

487 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/08 12:27 ID:aTtVzIC6

http://www.mypash.com/appl/contents/pinotshop/start.shtml
より引用。
＞オーストラリアでは一般的にExpiry Date= Shelf lifeと言い、【店舗がその
＞商品の販売が許可されている期限であり、使用期限とは異なる】とされています。
＞しかし、現在当方で専門機関に確認させていただいた情報では新たに【期限以
＞降の使用を推薦しない】と言うような表記を目に致しました。

微妙だね。６ヶ月程度は表記の違いで製造日時は同じぐらいなのかもしれない。

488 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/09 08:25 ID:5zJAT0zy

>>478
では国内で獣医師からもらうカルドメック、カルドメックＰなど
イベルメクチンを主成分とする薬はどうなのですか？
おまけに海外通販で、モキシデクチン、ミルベマイシンも入手可能です。

489 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/09 09:27 ID:LGaQSk3N

>>487
expiry と書いてあったような‥

490 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/09 09:47 ID:JSWrUnB1

>>479
>なんでも調査することはいいことだと思うが
>農薬などに比べればあまりに影響は無視できるんじゃない？

の意見は同意できるけど、、そうじゃないみたいだね。ちょっと違うかもしれないけれど、
狂牛病のせいで牛を製材に使っている薬はほとんど製造中止に追い込まれているよ（インスリンや甲状腺刺激試験剤など）
日本で狂牛病は出たけど、それで人に感染したとの報告はまだゼロだけどね。ここまで対策が行われているから、案外影響が
小さいとかで無視はしないと思うよ。

>>488
確かにそうなんだよね。
一応問題視されてきているのは、通販は安いから年中服用させて、血液検査を無しにする可能性がある。
極端な話それだけで環境に排泄されるのは倍になるから。後は国内流通量とかが不明になる点かな？
病院から買えば国内流通量は把握できるけど、個人通販となると無理だね。
そうすると、どの程度環境に影響が出るのかがアバウトになるんじゃないのかな？これは個人的な意見だけど。

モキシやミルベに関しては・・正直知らない。イベルメクチンに関して農水省の人が書いた報告書を読んだだけだから、、
でも、同様に調べてるとは思うけどね。
一番危険扱いされているのは抗生物質だったよ。

でもこんな真面目な話、２ﾁｬﾝネタでいいのか？
申し訳ないような気がしてきたよ。

491 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/09 11:34 ID:Zs19LG12

抗生物質の乱用が耐性菌を生むからってことでしょ？
家畜用飼料への抗生物質添加を規制する話から派生した話か。

492 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/09 12:19 ID:JSWrUnB1

↑確かにそういうことだけど・・細かく言うとちょっと違うところもあるんだよ。
でもスレッド違いだからここではそういった話は止めておくよ。

それにしても、通販擁護派はこういった真面目な話になるとなりをひそめるね。
まぁこういった問題も実ははらんでいるって事を知っていて欲しいね。

493 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/09 13:19 ID:Zs19LG12

それを言うならフィラリア予防に抗生物質を常用させることへの是非が問題の本質であって
個人輸入うんぬんはあまり関係ない話だ。
１２ヶ月服用することと７ヶ月服用することの差がどれほどあるのか疑問。

494 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/09 13:42 ID:JSWrUnB1

だから・・・
マクロの話をしてもしょうがないんだよ
個人個人のレベルではないんだよ
その考えは、うちだけは特別！みたいな考えなのに・・
「どのくらいの差があるのかは疑問」ってあるけど、だから調べましょうって動きがでてきたんでしょ。
感覚や、個人的意見じゃ駄目なんだよ。
きちんとしたデーターを出して検討することが大事なの。

また関係ないけど、一応例として出すけど、
たばこなんか個人の問題でかたしている人が多いけど、そのせいで医療財源を圧迫してるんだよ
吸わない人も迷惑してるんだ。
たばこの税金が上がってとか文句言っている人がいるけど、だったら、肺ガンになっても治療拒否して欲しいね。

犬を飼わない人や動物嫌いの人には迷惑な話になる可能性もあるんだよ。
個人の問題じゃないって事が言いたかったんだけど、、、ちょっと違うかもね。スマソ
抗生物質は色々あって言いたいこともあるけどレス違いだから遠慮しておくよ。

495 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/09 14:24 ID:Zs19LG12

犬の病気を予防するごときのために人様の健康が脅かされるのは困る。
フィラリア予防なんかしない飼い主が一番社会のことを考えてるというわけか。

まぁ具体的な調査結果が出るまではどうこう言う必要はなさそうだな。
犬のフィラリア予防が有意に公共の利益を侵しているかデータなしで議論してもしかたがない。

496 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/09 14:30 ID:7w0aRxfD

>>492
ちみの言ってる事は家畜用の薬の話じゃん。
厚労省が家畜用は個人輸入を禁止し、ペット用は対象外にしたのもそういう事だろ。
そこをちゃんと分けて考えてるか？

497 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/09 14:34 ID:7w0aRxfD

だいたい、ペットの薬で環境云々言い出すならたばこの販売は環境に問題ないのか？
環境問題を持ち出して個人輸入にケチ付けようってのは、かなり詭弁に近いモノがある。

498 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/09 14:36 ID:JSWrUnB1

↑鋭い！！
確かにそうなんだけど・・色んな問題が実は出てきていて、個人の方まで考えた方がよいのではないかとの意見も出ているんだ。
これはあくまでも、農林水産省の個人的意見だったけどね。
その人が何処まで偉いのか知らないし、どのくらい力があるのかも知らないから何とも言えないけど・・・
でも、言えるのは家畜用で問題があると判明した場合、明らかに個人の方まで来るだろうね。
すべては結果待ちでしょうね。
まぁおかみのやる事だから時間は結構かかると思う。ここ数年は大丈夫だろうね。

499 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/09 14:37 ID:JSWrUnB1

矢印間違い！
>>496に対しての意見ね。上の意見は

500 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/09 14:42 ID:JSWrUnB1

>>497はまだわからないのか？
病院に行った方が良いぞ。
ケチを付けてるわけじゃないのにな。しっかり勉強せぇ！
環境影響調査は動物用医薬品から始まるらしいよ。これは報告書に書いてあった。
だから次第に色んな事が対象になるみたいなんだよ。

501 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/09 14:51 ID:Zs19LG12

家畜用医薬品が問題になってるのは食肉の安全確保のためでしょ。
ペットは関係ないよ。

502 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/09 15:43 ID:JSWrUnB1

↑一般ピープルはそう考えちゃうのは仕方がないとは思うよ。関係者じゃないからね。
もったいぶってるわけじゃないけど、獣医である俺もへぇって思うことがあるんだよ。
ペットも関係ないってことは無いみたいだよ。細かく書くとスレ違いだから書かなかったけど
簡単に言うと、健康な医療従事者から耐性菌が見つかり、その菌を持ち帰り、弱った家族に感染したとの報告や、
もちろん、獣医関係者からも同様な事例が出たこと。また、ペットからも耐性菌が見つかり、どこかでまき散らしている可能性があること。
そういったことが背景にあるんだよ。

単なる、食肉の安全性だけで終わらせてないんだ。そういうのはとうの昔から言われていて、今は更なる（二次的・三次的）影響について
調べようとしている時代が来ているんだよ。
何度も書いてるけど、だから個人輸入が駄目とかじゃなくて、全くフィラリア予防は大丈夫って結果が出るかもしれないし、
今はというかこれから調査に入るんだって事を知っておいても損はないでしょ。

503 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/09 16:43 ID:UDz2Dz59

>>490
あんまり詳しくないからよくわかんないけど・・
>一応問題視されてきているのは、通販は安いから年中服用させて、血液検査を無しにする可能性がある。

血液検査の結果がどうであろうと、予防はしなきゃいけないから
結局飲ませる量は同じなのでは？
年中って、冬場もやたら飲ませるってこと？

504 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/09 17:40 ID:7w0aRxfD

>>500、502
だからあんたの言ってるのはフィラリア予防薬全般の問題であって、
国内の獣医で売ってるものにも言える事だろ。
わざわざ個人輸入に関するスレでその話題を持ち出す事がケチ付けてるって事だよ。

このスレはたびたび薬全般の話題を個人輸入と結びつけるような書き込みがあるな。

505 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/09 18:36 ID:yd4bWpLe

今時、犬のウンコ、放置しとく奴いんのかよ？

いいか、ペットのウンコは焼却処分しろよ。

506 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/09 19:03 ID:m35buqH2

>>505
近所のじいさんが１０匹ぐらいの大型犬の糞を空き地に放置してますが・・・
役所の人間が苦情言っても逆切れするらしいからみんな諦めてる。

507 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/10 00:29 ID:uraVmZ+W

ニューキノロン系の抗生物質は最近ペットによく使われていますね。
確かに効果はあるけれど、いまだに人間でも第一選択薬に使われる薬剤だよね。
フィラリア予防の抗生物質イバメクだって、人間薬にならなかった理由は催奇性があるって
実験結果が出たからだよね。そういう意味でも食用並びに、人に接するペットに
使用される抗生物質は規制を強化すべきだね。通販なんてとんでもないよ。

508 ：●のテストカキコ中：03/09/10 00:30 ID:rCaSmF7G

http://ime.nu/ula2ch.muvc.net/

509 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/10 00:49 ID:ngZosBzE

フィラリア薬の病院での購入と海外通販、オークション購入は
人のコンタクトレンズに似てるかな。

眼科にいくと壁のあっちこっちに通信販売やチェーン店？で買うのは止めようと
いう張り紙がはってある。
眼科でコンタクトレンズを購入するとなると
定期的に診察をうけて診察料を払い、レンズは定価？で購入。

チェーン店ではそこのカードをつくっておくと駅やデパートに入っている系列ショップで
レンズやケア用品を無診察で購入できる。
レンズの価格も広告に掲載されているように定価？の何十%オフ。
通販は使用しているレンズの度数？やカーブを選び購入、同様に定価の何十%オフ。
ただし異常に気づかなかったり正しい使用方法でなかったときに
眼の病気になったりすることしばしば。

もちろん眼科で診察・購入していても眼の病気になることはある。

510 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/10 01:18 ID:lQOgajmB

個人輸入されると売り上げが落ちて困る業者が必死すぎて笑える。

511 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/10 12:31 ID:/46OmfqT

>>486
亀ですが
先月買ったやつは2005年の5月だったよ
セール品か何か買われたのでしょうか？

512 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/10 18:25 ID:C5fFgF0k

薬の内容の話と通販は関係ないよね

ところでさ、獣医からか通販か、入手方法の違いだけで、薬剤の内容は同じなのに、このスレで一般人が通販をとやかく言ってんのって、なんでなの？
人ごとなのにね。

513 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/10 20:34 ID:b96OV5Nv

>>511
そういえばセール品でした。
なるほど、そういうわけか‥

514 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/10 21:07 ID:xQ2FQi6F

>>512
一般人ではないでしょう。
通販業者ですよ。(たとえば510）
通販が野放し状態になって規制されるようになると
困るのは一般の飼い主ですからね。
一般人はこんなところで通販など奨励せずに
勝手にやってますよ。

515 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/10 23:31 ID:n3yyx/Jx

逆コマーシャルになるんじゃねーの？

516 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/10 23:33 ID:n3yyx/Jx

海外通販業者って最低の仕事だね。
食うためには仕方ないのか・・。

517 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 01:23 ID:Zyb28c42

いや、国内の獣医に卸してる業者と獣医が通販の売り上げ妨害をしてるんだよ。
例えば514とか516とか。
516なんて理由もなく通販の悪口書いてるしw
なんで中身が同じなのに異様に高い国内のやつを買わなくちゃ行けないのさ。

518 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 01:23 ID:WV7Ddeq0

>>514
？
なんで通販業者が通販をとやかく言うんだよ？
通販業者ってのはよ、個人輸入の単なる代行業者だぜ？
国内のそういう業者を通して、買い手は個人輸入してんだよ。業者がマージン取る以外は同じだよ。
代行業者が自分で自分の首しめてんのかよ？んな、アホな。

で、製薬会社と予防薬を売りたい獣医以外で、個人輸入云々言う奴って、何なのよ？
あと、なんで同じ薬剤なのに、その成分の危険性の話になるんだ？
投薬方法等に関してならわかるけどさ、読んでると何だかこのスレ、ずれたレスが多く感じる。

519 ：512=518：03/09/11 01:45 ID:WV7Ddeq0

517とほぼ同時の書き込みになったみたいだが、
517、何か、変だよね。（517がじゃなくってだよ）
業者ならわかるが、同じ物自己責任で買ってるもんを、とやかく言うのってさ。
ここ、業者だけじゃなく、一般人も混ざってるでしょうよ？
同じ物でも獣医から入手したい奴もいるわけだが、通販で買ってる奴は、獣医から入手してる奴に通販を勧めたりしてないのにな。

どうでもいいが、獣医なら間違いないと思ってる飼い主って多いよな、何に関してもさ。
安心したいって気持ちは解るけどさ、頼り過ぎなとこあるな。
自分は専門家じゃないからってんで、獣医に頼るんだろうけどさ、責任も獣医になすりつけてる場合もあるよな、単に飼い主の知識不足から。
こういう飼い主、結構多い。スレ違いだが。

520 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 01:45 ID:AfbD4/4a

たしかにこのスレは通販とは関係ない理由で通販を叩いてるカキコが多いね。

>>502なんて自称獣医とか名乗って、通販と関係ない事書いてるし。
>>514も書いてる内容が支離滅裂。
通販が野放しだと何が規制されるのか、それで一般の飼い主がどう困るのか関連がさっぱりわからない。
通販に反論するならするで、何が問題なのかもっと論理的に、具体的に反論してほしい。

521 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 13:54 ID:VlH7BWtO

>>520
しっかり全部読めよ。本当にあほなやつだな
良い悪いじゃなくて、環境影響を調べるに当たって流通量って書いてあるじゃん。
馬鹿すぎ。

522 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 17:02 ID:AfbD4/4a

>>521
人に馬鹿とか言うやつって愚かなのが多いな。

個人輸入であろうが獣医から買おうが、購入先の違いがあるだけで流通量は変わらない。
それなのにわざわざこのスレで薬の環境問題を論ずるのは個人輸入のイメージを貶めるためだろ。

その話題が個人輸入とは別の問題であると言う事を早く理解しろよ。
オマエの知り合いの獣医に頭診てもらった方がいいんじゃないか？

523 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 17:17 ID:AfbD4/4a

>>521
まず、オマエの話は全て仮定の話から始まっている。
その仮定の話に何も科学的根拠がない。
オマエの勝手な思い込みをふくらませて個人輸入にこじつけてるだけ。
耐性菌など具体的な事を書いてる話はすべて薬そのものの問題であって個人輸入とは関係ないし。

なぜ今回厚労省が家畜用だけでペット薬の個人輸入を禁止しなかったか。
禁止するに値する理由がないからだよ。

524 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 17:25 ID:AfbD4/4a

最後にもう一つ、あんたホントに獣医？
こんなとこで尋ねても意味ないけどさw

525 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 19:37 ID:3hMEX1yg

日本で買えるものは日本で買えよ、ってことです。
フィラリア薬が今の十倍もしたころ、毎年ハワイとかグァムに
薬買い兼旅行に出かけた獣医は、通販信者のことは笑えないけど・・
みんな金はそこそこあるのに、心に余裕がなくなってしまってるんだよね。
愛犬の薬、年間で数千円をケチって・・・何かもっと大事なものを見失って
ないかい？

526 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 19:40 ID:K0alU2pX

>>525
たかが海外通販くらいで人生語るなってｗ

527 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 19:43 ID:IarMbCVl

つーか、「日本で買えるものは日本で買え」って・・・
あなたはいつの時代の人ですか。

528 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 19:54 ID:3hMEX1yg

これだから無知蒙昧は困る。
海外に金を落とす分、日本の経済は困窮するんだよ。
おまえの親の会社だってその影響を受けているはずだ。
犬の薬少し浮かしたくらいでおまえの一家が路頭に迷う
可能性だってあるんだよ。

529 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 19:58 ID:3hMEX1yg

ただでさえ日本は倒産寸前なんだから、毛唐の国なんぞに
はした金落とすようなマネしてないで、自分の国を大事にしろよ。
ま、おまえのようなバカが増えたおかげで、わが国もこんなざまに
なってしまってとも言えるがね。

530 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 20:19 ID:YDPjO1W7

>>528,529
そう言うと思った。
そうならないようにするのが企業努力だろう？
おんぶにだっこなヌルい商売していて、
景気が悪くなったら助けろだ。呆れるわ。

531 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 20:25 ID:3hMEX1yg

おまえは小学生か？
資源の豊富にあるアメリカやフランスでさえ国内産業を
政治的にも保守し続け、さらに国民の意識も自分の国を
守るんだという愛国心に満ちている。
資源もないうえにおまえのようなバカな国民がいる日本。
企業努力したらおまえの親は即リストラだ。甘い日本の
おかげでおまえのようなバカも生きてこられたんだよ。

532 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 20:37 ID:CLhWfYT0

>>528-529
マクロ至上主義さんですか……これはこれで日本の企業人！
これは、浅はかな考えとは言わないが、まあ呆れるところもある。

ミクロ的には、はっきり言って、今を楽したいわけよ。
消費者としてみれば、モノの価格はなるべく正当化されたものを買いたいワケで。
そのためにそれぞれが意識するのは悪いことじゃない。
それは自然かつ正しい考え方で、結果輸入物に流れたとしても、
消費者動向は責められるべきものじゃないでしょう。
企業動向だって結局それに引きずられる形になって、
じゃあその企業がマクロ的な視野を含めてどう考えるか。
じゃあ海外から大量に輸入してちょっと上乗せして売りさばくか、
それとも自分達で商品を生産して販売するか。とかね。

個人の生活にまで無理やりマクロを盛り込んで、
ああしろこうしろこれが正しいと賢しらに指導するのはおかしいよ。
そんな土台さえ作られていないというのに。

533 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 21:05 ID:3hMEX1yg

５３２
おまえは本当の間抜けだな。
ミクロ、マクロだって・・ばーか
覚えたてのうろ覚えを言語を得意げに使うな、餓鬼。

534 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 21:08 ID:CLhWfYT0

ようやく来たか。
くだらない煽りはいいから、
違うと思うならちゃんと反論しようね。

535 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 21:21 ID:3hMEX1yg

反論？
だれも議論なんかしてないだろが。
バカをバカにしてるだけだよ。ぼけ。

536 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 21:29 ID:tKsrvn0Z

3hMEX1yg が哀れ過ぎてﾜﾛﾀ!!

537 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 21:46 ID:d4l4Adot

>>535（3hMEX1yg）は自称獣医より間抜け。

538 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 22:15 ID:yw8yIXbk

業者が必死なﾇﾚはここですか？

539 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 22:19 ID:IarMbCVl

いいえ、>>535が必死なｽﾚです。

540 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 22:40 ID:Waf4PQjR

>>538
悔しい気持ちは分かるよ。
哀れ過ぎて憐憫の情さえわいちゃうよ。
でもね、がんばってＩＰ変えて
無理やり業者必死だなって展開にしちゃだめだよ。
どうせまたヤラれるのがオチなんだから！

541 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 22:48 ID:tJmpL6Xy

代行業者が必死だな（ｗ
ケチな商売しかできない
下の下の人種が集まってるな。

542 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 22:52 ID:tJmpL6Xy

543 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 22:55 ID:shBqIO9V

＞わざわざ話題にして値上がりを助長するようなマネ

それはﾀﾏｺﾞｯﾁの話ですか？

544 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 22:56 ID:d4l4Adot

>540
あなたの言ったとおりの展開になってますね(w

どちらの立場も、反論できなくなると業者だとか獣医だとか
いい加減にして欲しい。

545 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 23:10 ID:n8Z1sTGG

ったく、犬の薬くらいで大騒ぎして・・・
馬鹿で貧乏だったら犬は一匹くらいにしとけって見本だね。
人間でもそうだ。資産なく、甲斐性なかったら子供は少なめに・・・。

546 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 23:12 ID:n8Z1sTGG

たかだか年間数千円、一ヶ月あたり数百円のために
ここまで粘着になれる下衆根性が信じがたいよ！

547 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 23:19 ID:Waf4PQjR

さっきからIP変えつつの2連続投稿という展開は、
元3hMEX1ygの得意技ですか？
いい加減もう止めておいた方が君の為ですよ。

548 ：538：03/09/11 23:22 ID:yw8yIXbk

>>540
悔しい気持ちは分かるよ。
今日初めてこのスレみて書き込んだんだから。
あ、面白い展開になってるから煽る意味をこめてね。

549 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 23:26 ID:Waf4PQjR

>>548
あ、そうなんだ。ごめんね。

550 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 23:34 ID:HrrwLrmy

IP変わらない人ってずっと常駐してるんですか？
２ちゃんで過ごすだけの人生ってむなしくないですか？
きっと童貞変態少女趣味なんだろうね。

551 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 23:43 ID:VmUdsC88

すべて通販で生活してる人知ってるけど
あれは悲惨な生活だ。
朝から晩までＰＣに向かって通販サイトを巡るだけの日々。
生身の人と触れ合うことがないから、けっこうやばい性癖をもつ。
そのくせ理屈だけは一人前。２ちゃんねるなどの掲示板で
鍛えてるらしい。

552 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 23:45 ID:AfbD4/4a

通販反対派の書き込みってホントにまともな意見が無いね。
結局まともに反論できないから、意味不明な理由付けて通販の妨害するしかないんだろうな。

553 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 23:47 ID:VmUdsC88

いや、まじで犯罪予備軍だよ、あれは！
クリックするだけで女も買える時代だ。
フィラリアの薬なんてかわいいもんだよ。
やっぱ人間関係が希薄になると、自分の
薄気味悪い生活が自覚できないんだろうね。
ここの通販信者と同じだよ。

554 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 23:50 ID:VmUdsC88

>>552
通販に良し悪しなど最初からないんだよ。
買いたければ買う。自己責任で。
各人の自由だろ？
だから議論にはならない。
勝手に勝ち誇ってるバカがいるだけだよ。

555 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 00:06 ID:UX4ZD3AR

次はVmUdsC88として粘着かぁ。
犯罪予備軍？

556 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 00:07 ID:hr1syfWL

通販信者って精神的には幼児並みですね。
フィラリア薬買う人たちもたぶん彼らは
金が惜しいんじゃなくて、人間と対峙するのが
苦手なので、動物病院に行けないんじゃないかな？
童貞通販クンには受付の女の子の笑顔がまぶしすぎたり
獣医師と向き合うと思ってることがいえなかったり
（ここではえらそうな御託並べられるのにね）
そんな理由で通販にはしってるんじゃないか？

557 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 00:12 ID:hr1syfWL

知り合いの獣医から薄気味悪い飼い主のこと聞いたことある。
なんでも面と向かうとおどおどしておとなしく言うこと聞くんだけど
後で電話でねちねちと文句言ってきて、あげくの果てに封書で恨み書きを
送ってきたんだってさ。なんでも薬は通販で買ったから検査だけしてくれ、
とかいう飼い主だったらしい。

558 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 00:24 ID:zupPkioM

通販妨害派の言ってる事はほとんど電波だね。
ここまで来ると、それなりに理屈を並べて通販をやめさせようとした人の
足を引っ張ってるとしか思えない。

>>557
それはその飼い主個人の問題であって、通販とはなんの関係もない。

559 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 00:28 ID:zupPkioM

ここまで頭の悪い書き込みだと、書き込んでるのは獣医ではないよな。
hr1syfWL＝VmUdsC88は何が目的なのだろう。

560 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 00:48 ID:JzzPSgFs

3hMEX1yg=n8Z1sTGG=tJmpL6Xy=hr1syfWL=VmUdsC88

久々のｽｰﾊﾟｰ電波晒しage

561 ：519だが：03/09/12 02:38 ID:bJES5X1I

やっぱり、何だか変なスレだね。

通販してる奴は、別に推奨してはいないんじゃないの？
獣医で入手してる人に、通販を薦めたりしてんのか？
全体で見ると、対派が人のやることとやかく言ってるように見えるんだが、なんでそんなに必死なの？

ところで、542が言うような、「業者が話題にすると価格がつり上がる」ってのは、どういうわけ？
業者って、代行業者のこと？国内の製薬会社ってこと？
？
わからん。
日本で業者が話題にすることで、海外の薬価が、何か変わるのかよｗ
どういうことだ、説明してくれ。

562 ：561：03/09/12 02:39 ID:bJES5X1I

対派→反対派

失礼、ｽﾏｿ

563 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 09:50 ID:4PNo6IJv

>>561
542は>>560の言うようにむきになった電波なのでスルー汁

564 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 22:53 ID:Uzc3m/lp

http://www.n-dog.com/med/

このスレ読み始めて、ちょっと興味が出たので上のサイトで
フロントライン注文しちゃった。病院で処方されるのの半額だ。
フィラリア予防薬に至っては一錠400円くらい。病院じゃ2400円も
するのに（ちなみに20kg以下中型犬用ね)

565 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 22:57 ID:hL7yaPlH

＞＞564
こーゆーお間抜けがいるから業者の宣伝って言われるんだよなー
あ　業者そのものか　　うざいからくるなよな

566 ：564：03/09/12 23:05 ID:Uzc3m/lp

>>565
ｺﾞﾒｿ、空気嫁てなかったし…しかも直ﾘｿしてるし…鬱

なんか輸入代行ページ探したんだけど、閉鎖してたりして
見つけたのがココだけだったんだよね。利用した人がいたら
意見聞こうと思ったのよ。まだ注文だけで支払いしてないし。

567 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 23:14 ID:hL7yaPlH

安物買いの銭失いにならないよーにね。
動物病院にいった方がいいと思うが
個人の価値観の相違だからなんともいえない。
金に対する考え方が現れているのかもしれない。
電気屋で値切りきってからあと１００円負かすのに
２時間もかけるやつがいたが、通販で薬買うやつは
それと同じ心理状況であるといえる。

568 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 23:19 ID:49HQYEfK

まー、反対派は上のような輸入代行業者やオークション出品者をみつけたら
こちらにでもメールで。
http://www.maff.go.jp/toiawase/index.html

それにしてもYahooオークションは最近出品が爆発的にふえたな。
きっとこのうちの何件かは獣医なんだろうな。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%D5%A5%A3%A5%E9%A5%EA%A5%A2&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%D5%A5%ED%A5%F3%A5%C8%A5%E9%A5%A4%A5%F3&aucminprice=&aucmaxprice=&auccat=0

569 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 23:29 ID:bJES5X1I

オークション、「個人輸入代行しました」には笑った。

570 ：564：03/09/12 23:31 ID:Uzc3m/lp

>567
即レスで噛みついてきたり、嫌味言ったり、大変だねあなたも。

電気屋の例とかちょっと的外れだよ。「日本の獣医は高すぎる」なんて
言われてる中で、海外通販で何分の一の値段で売られてたら興味が
湧くのは自然なことじゃない？ただ俺も医薬品に関しての知識が無いから
ネットで意見が聞きたくて、このスレに書き込んでる。｢同じモノ」なら明らかに
病院で購入するのはアホらしいし(100円で2時間とかいう問題じゃない)、
どうなのかが知りたいの。

571 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 23:33 ID:bJES5X1I

>>567
それって例えになってんのか？
それをいうなら、通販の方が、獣医行くより時間も手間もかからず、楽だと思うが？
まあ、通販程度の英語訳すのに、苦労するなら話は別だがｗ

572 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 23:38 ID:zupPkioM

このスレには個人輸入を妨害するキチガイが棲み着いてるので
あんまり変なレスは相手にしない方が良いよ。

573 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 23:57 ID:hL7yaPlH

あ　例が理解フノウでしたか・・・
では、もっとわかりやすいのを考えときます。

574 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 00:00 ID:aOQr57rq

行きつけの病院で買うとモキシデック錠1錠2500円が8ヶ月で年間20,000円です。
それが海外通販だと同じ成分のプロハート6か月分で国内の1錠分の値段だからね。
もともと年間使用したかったから、もっぱら海外通販です。
幸い2件の病院を双方の病院とも承諾済みで掛け持ちしてるので、
あっちで買ったと言えばトラブルもないし、
でも春の血液検査はきちんとしてます。
ついでに浮いた分で定期検診のつもりで他の検査もするので
検査代だけで軽く万札1枚飛んでいきます。
それでその時に2か月分だけ買うことにして1年半経過です。

フロントラインも今の時期は4週間ごとにつけたいし、
これも年間使用してるので海外通販です。
今はフロントラインプラスだけど、
プログラムD錠の薬店売りがなくなったのでちょうどよかったって感じ。

海外通販といっても、たまたま某国在住の犬友達が世話してくれてて、
そこの犬も同じ薬を使ってるから安心なんだけどね。

575 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 00:29 ID:wwe6fcRl

>>573
ここはあなたの日記を書く場所ではないよ。
勝手な個人的価値観だけで語られても。

576 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 00:51 ID:6e1Lvmwu

>573
理解どうこう以前に、根本的に勘違いしてるみたいだから、
もう出てこなくていいよ。建設的な話がしたいし。安く購入することの
弊害があったら知りたい。ただの叩き厨はいりません。

>574
獣医さんに「海外通販で薬買ってます」って言ったら、やっぱり良く
思わないのかな。どの道、通販で買ったらその旨を伝えてから
診療してもらおうと思ってるんだけど。

577 ：☆ﾋｭｰﾏ ◆pvtQT0/nk. ：03/09/13 00:54 ID:VcWjkgA3

>>576
私も獣医に気まずいかなって思って
フロントラインだけネットで購入してる口

578 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 01:54 ID:sWzdcL6A

573の言う「金に対する考え方が現れているのかもしれない」というよりは、個人の合理的な考えってことなんじゃないの？
反対派は、金の面ばかり強調する気がするが。
で、お前の言う「銭失い」とは、通販で投薬した薬による事故なんかを言ってんのか？
お前の言うように「理解フノウ」だが、自己責任で通販で入手してるような奴は、自分の買う薬くらい、よく調べてんじゃないのかい？
獣医で出してる薬と全く同じ成分なんだぜ？製品名は違うけどな。

で、結局このスレは、通販してる奴の他は、妨害してる（？）業者と、聞きかじり程度の知識しかない一般人が、つじつま合わないことを書き込んでるってことなのか？
変なレスが多いので、どういうわけだ？と興味深く読んできたけど、通販してる奴しかつじつまの合うこと言ってないように見受けられる。
にしても、反対派のレスは、なんでこんなに不思議な内容なんだろ？ｗ
このスレは、これが一番おもろいなｗ

薬の内容やフィラリアを理解してない奴らは、通販で買うなよ。獣医で処方して貰うんだぞ。

579 ：ペット関連職：03/09/13 09:21 ID:K/Ce17I6

たとえばフードのサイエンスダイエットなどは並行輸入品が安いけど
日本に運ぶときの温度管理などが不十分とか
開封時、製品にに問題があったとき正規輸入品の代理店のようにきちんとした対応を
してくれない、などがある。
フィラリアやノミの薬の場合、通常はエアメールで心配は少ないだろう（その間高温に
晒されるとかの問題は全くないわけではないが）。
だから海外通販や個人輸入代理店から購入して、もしなにかあったときに
後悔しなければ、それで良いと思う。その心配が動物病院から
購入したときの金額の差＋対応メリットを上回れば
病院から買えばいいだけ、いわれるまでもないだろうけど。
病院の対応や薬の価格はピンキリだしね。
今お世話になってる病院の先生のところも通販やオークションで買ってる人が何人かいるっていってた。
もちろん収入が減るわけだから全く平気ってわけじゃないけど、他の分野ふくめて
社会全体がそういう流れになっているのにそれを規制したり否定することもおかしいって。
ちなみにそういう私は犬のフィラリア薬と犬猫のフロントラインはともに病院で買ってます。
多頭飼いなので割引があるのと、通販の手続きがめんどうそうだから。
知人でまとめて買う人がいたらそれに便乗するかもしれないけど。

580 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 10:46 ID:8v0v+75u

　当然のことながら法的に問題なければ、どのような流通ルートで商品を入手しても
咎められる事はありません。ネット上にもあらゆる分野の物品が行き届いたサービス
において販売されています。欲しいものも簡単に検索できて、一昔前よりも
かなり多くの情報を得てから買い物をする時代であると言えます。
　しかしながら、そこには人間対人間の生身の触れ合い、生の情報のやりとりなどは
存在しません。まったく一方通行のひとりよがり的ご都合主義的な情報しか得られず
無機質な情報に踊らされている事に自分でも気づくことができません。
　この業界にいる私は一般の人よりはそのシステム（獣医業）をいやでも認知させられて
います。獣医は動物の病気を治したり予防したりするのが仕事ですが、その本質は
獣医対動物ではなく獣医対飼主なんですよね。獣医はペットの病気を治癒させるなどして
飼主に精神的な満足を与えることによって対価を得、生業としているわけです。
　これからの時代、薬を売っているだけの獣医は廃れていきます。
確かな技術と情報を持ち、良質の飼主を顧客にできる力をもった病院が伸びていきます。
　いわゆる通販飼主などを相手にしている獣医は没落するだけですね。
同じ製品でも獣医から処方されるか、通販で安買いするかによって、ペットに対する意識は
天と地ほどの違いがあります。生物なのか物体なのかというくらい差があります。
　ある獣医師ははっきり言っています。「質の悪い飼主はきてほしくない。」
「これからは通販飼主を相手にする貧乏獣医とまともな飼主を相手にする良質獣医の二極化が進む」
と・・。

581 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 11:08 ID:8v0v+75u

獣医業は「癒し系の職業」です。
医療ではなく「サービス業」なのです。
そこには客寄せのためのあらゆるテクニックが存在します。
高品質のブランド品がかなりの高価格でも、納得して購入する感覚。
そんな感覚をペットオーナーに植え付けられる病院が実際存在します。
いわゆるステイタスです。小金はもってるのにディスカウント専門で
人間としての幅を狭めて本当の貧乏になってしまう人がいます。
それが通販飼主と共通している生態動向ですね。

582 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 11:24 ID:PTih0tcw

えっと・・・8v0v+75uはスルーでいいですか？

583 ：ＣＡ業界人：03/09/13 11:38 ID:nu5p54Il

580～581はそれなりに説得力ある内容です。
本質をついているような気がします。

584 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 11:43 ID:PTih0tcw

恐ろしく憶測だけの長文ご苦労様です。
獣医対飼主ならば飼い主の満足はどこに行くのでしょう。
まずは獣医を充足させねば
飼い主の満足はありえないと言う論旨が大笑いです。
そのような考えの獣医こそ、現在淘汰されつつあるのが現状です。

また、同じ品質のものを高価に売りつける姿勢と
ブランド品を一緒にしてしまいまうのも、
またもや例えが悪かったのではないでしょうか。
「一方通行のひとりよがり的ご都合主義的な情報」
とやらを与えているのはどなたでしょうね。

キチガイリスト最新号は8v0v+75uを足してください。

というように相手をするので、なんども出現するんだよね。
以後スルーで行ったほうがいいのかなあ。

585 ：ＣＡ業界人：03/09/13 11:52 ID:nu5p54Il

５８４はちゃんと読み取れてないですね。

586 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 12:07 ID:q8yRovxk

>>584
心配しなくても、そろそろネタ切れっぽい書き込みになってきたから、どっちみち短い命。
ジエンしまくりなところも必死っぽいし。

というより、通販の是非ディベートするスレじゃないよね、ここは。
その手の論争系は全部ひっくるめてスルー・・・すると、話題がなくなるのか？

587 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 12:11 ID:6iWg+u8a

本日までの電波遍歴
3hMEX1yg=n8Z1sTGG=tJmpL6Xy=hr1syfWL=VmUdsC88=hL7yaPlH=8v0v+75u=nu5p54Il

588 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 12:43 ID:ACpnISRl

ひまだねー＞５８７
２ちゃん以外に趣味はないの？

589 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 12:50 ID:6iWg+u8a

本日までの電波遍歴
3hMEX1yg=n8Z1sTGG=tJmpL6Xy=hr1syfWL=VmUdsC88=hL7yaPlH=8v0v+75u=nu5p54Il=ACpnISRl

590 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 12:52 ID:ACpnISRl

どう思う↓
わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 12:35 ID:D2TxfP4C
私の友人は獣医師ですが、お休みは全くありません。
通常営業のほかに深夜の診察や電話、往診、学会、大学での研究、その他もろもろ・・・
睡眠時間は３時間程度。動物を押さえていなくちゃいけないのでレントゲン室に入る回数も多く命を削っています。

それでもとても熱心に診療を続けています。

飼い主さんにとってはとても大切な命を守る先生！にどうにかして見てもらいたいと思うのは当然ですが、
先生はたくさんの動物が相手だと身体がいくつあっても足りないみたいです。

時間外や料金が。。。とか言ってるのは、命とお金を天秤にかけてるの？
みなさんの大切なペット同様にそれを診てくれる獣医師さんも感謝するとともに大切にしてください。

591 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 13:03 ID:ACpnISRl

ペットを物体としてしか扱えない発展途上国並みの品性
しか持ち合わせていないので海外通販やってます、というのが
本音でしょうね。

592 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 13:19 ID:QHXt87AH

↑どうって…そこまで必死なACpnISRlは変人だと思うよ。

593 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 13:34 ID:AM8wsDka

獣医にも色々いるからね。

>>590のような獣医、一見良いお医者さんのように思えるかもしれないが、
睡眠時間3時間で毎日休み無しのような人間が、どこまでちゃんと病気を診れるのか。
そんな過労状態だと誤診が起こる可能性も高くなる。
はっきり言って、自分の管理も出来ないような医者にはうちのペットは診て欲しくないね。

594 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 13:34 ID:AM8wsDka

まあ、590の書き込み内容は創作だろうけどw

595 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 13:36 ID:AM8wsDka

しまった、個人輸入とはなんの関係もなかったね。
ついつい釣られてしまったよ。

596 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 13:41 ID:ACpnISRl

いや当たらずとも遠からずです。
たぶんＣＰから言ったら同じ獣医でも
官公庁とかに行った方がよっぽどマシですね。
好きじゃなければできないのが臨床のお仕事です。
そんなかわいそうな獣医の収入源をうばって
小銭を浮かそうとしているやつは泥棒よりも
痴漢よりも下等下賎な輩だね。

597 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 13:43 ID:ACpnISRl

ここは海外通販をする犬よりも頭が悪く
猫よりも怠惰な人間を罵倒するスレですよね？

598 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 13:47 ID:mQLTQCqV

はいはい。
このｽﾚは>>1があれば十分なので、
あとはあなたの好きなように荒らしてください。

599 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 13:52 ID:ACpnISRl

１はただ安いと言ってるだけだ。
馬鹿の中でも最低ランクのやつだな。
ついでに５９８おまえはマンソン劣等条虫のような
存在だと見受けられる。
ドロンシットでも食らってろ。

600 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 13:53 ID:AM8wsDka

獣医では薬だけじゃなくて普通のペットフードも販売していますけど、
ペットショップよりもかなり高い値段で売っているところが多いです。

で、個人輸入反対派の人はもちろんペットショップで安くペットフードを買うのはけしからんのですよね？
ペットショップ行って、ペットフード買ってる人に罵倒しまくってますよね？

601 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 13:54 ID:mQLTQCqV

わかったこと。
反対派はただ1人の自作自演。

602 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 14:08 ID:ACpnISRl

獣医ではサイエンスとかアイムスの一般食は積極的にはやってません。
ＨＣとかに同じものがあるのに（平行輸入品は論外）扱うメリットないでしょ。
扱っているのはベッツプランとかロイヤルカナンとかの病院用プレミアムフードです。
ＨＣでエサ買って通販で薬買うような豚飼いは病院には行かなくててよい！

603 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 14:40 ID:5Sf2ur0y

いいぞーキチガイもっとやれーー
がんばれーー

604 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 16:19 ID:1Ss8Gmzw

キチガイとか言わないほうがいいよ。
それなりに基本的な知識があって
カキコしてるふうに見えないか？

605 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 16:39 ID:5Sf2ur0y

毎回こてんぱんにやられるドロンジョ一味みたいなキチガイがんばれー！

606 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 16:54 ID:jSS5DCgT

>>605
おまえは輪のまわりではやし立てるだけのみそっかす。
世の中でいちばんミジメで卑しい存在だ。

607 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 17:07 ID:MRq0fw3F

>>604
>それなりに基本的な知識があって
>カキコしてるふうに見えないか？

ﾌﾟ。自演もここまでくるとｲﾀｲの通りこして可笑しすぎ～
最近お前の言うこと、毎回思いっきり叩き潰されてんじゃんよぉ～
あ、ちゃんと606も同一人物だって皆わかってるから安心しろよ
煽り文句はﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝでｲﾏｲﾁだが、その心意気がｲｲね
ｷﾁｶﾞｲさん、せいぜいがんばってもっともっと笑わせてくれYO!
ﾏｼﾞ楽しくなってきた
ﾌｧｲﾄｫ!!

608 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 17:09 ID:AM8wsDka

うちの地域の獣医2件にはアイムスもサイエンスダイエットも置いてあるよ。
値段はペットショップよりかなり高いけど。

>>604
それなりの知識はあっても、言ってる事が支離滅裂じゃん。
ちょうど科学的には何ら根拠のない、マイナスイオングッズの宣伝にありがちなエセ科学的表現と似てる。

609 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 17:13 ID:AM8wsDka

608追加。
あんまり基本的な知識はないよね。
どこかで聞きかじった言葉を並べてるって感じ。
だからすぐボロが出てこの有様なんだよ。

610 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 17:14 ID:VIwAnnOE

それではわたくしも一口乗らせていただきます。

基地外がんばれ、絶対言い返してこいよ！

611 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 17:34 ID:jSS5DCgT

>>608=609=610
602をよく読むように。置いてないとかいてあるか？
どこが支離滅裂なのか指摘してみてくれ。
豚飼いのくせにえらそうなこと言わないでね。

612 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 17:46 ID:VIwAnnOE

これこれ、これまでで十分思いっきり支離滅裂な部分指摘されてますよぉ！
そうでなければ、毎回悔し涙流しながら新しいネタ探してるのはなぜですかぁ～！

ほれ、カモン！

613 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 18:11 ID:AM8wsDka

>>612
獣医に普通のペットフード置いているなら602の書き込みは何が言いたいわけ？
600への反論として書いてるんだよね？
獣医で普通のペットフードを売っているから、あなたの理論だと

＞獣医の収入源をうばって
＞小銭を浮かそうとしているやつは泥棒よりも
＞痴漢よりも下等下賎な輩

だから、獣医で売っている物と同じ物をペットショップで購入するのは下等下賎な行為なんだよね？
ペットフード以外にも、ペット用品も獣医で扱っていればどれだけ高くても買わなくちゃいけないんでしょ？
もちろんこの理論は支離滅裂などではなく、多くの人の共感を得る立派な理論なんでしょ？

漏れには理解できないがw

614 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 18:12 ID:AM8wsDka

しまった、613のレスは
>>612じゃなくて>>611へのレスね。

615 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 18:44 ID:7tQIX2Z9

まず、根本的にあなたの知識が不足しているので、めんどうくさいんだけど・・
フィラリア薬は日本では要指示薬といって獣医師の指示なしに販売すると
薬事法違反で逮捕されます。（海外通販はその網をくぐっているだけ。）
ペットフードと一緒には語れないのです。獣医で売っていてショップで
売っていないフード。その逆。両方で売っているフード。この３種類。
その昔サイエンスとかアイムスしかなかったころは、飼主にフードは何を、と
聞かれて、仕方なくこれらを薦めていた。しかし現在は獣医師専売の高品質の
プレミアムフードが存在しているので、ショップでの量販対応品（企画もので
正規の品物とは内容が異なる）が出現する恐れのあるそれらを売らなくても
すむようになった。無知な飼主に包装が同じなら中身も同じだと思って、獣医は
高い、と非難されることもなくなった。ってことをふまえて考えてみてね。

616 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 18:47 ID:7tQIX2Z9

ヤマダ電機の企画もの（Ｙがつくやつ）電気製品の存在を知っているかな？
メーカー正規品から機能をいくつか削減して少し安く売っているやつ。
あれも無知な消費者はだまされて安物買い銭失いしてる例が多い。

617 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 19:28 ID:QHXt87AH

基地外全開、いいぞいいぞ。
もっとやって欲しいので書く。

まず日本で売ってるものは日本で買えって息巻いといて、
（そのときには薬事法云々は一切触れず、
　日本の景気がどうとかなんとか騒いでいた）
それが大いに否定されると、女々しい罵倒の後、
今度は獣医は大変なんだよと情に訴える素晴らしさ。
「獣医のことも考えてやれ」とあなたが言うから、
それならばと>>613はペットフードの話題を用いて質問をしたのだが。
どうやらそのツッコミは都合が悪かったらしく、その点には一切触れず、
どこかで見かけたことのある話をもってきて論点をずらす、と。

話をずらして知識を書いただけの>>615-616は
ちょっとパワーダウンで残念。
もっとがんばって欲しい。

618 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 19:40 ID:E7FlOygV

６１７ただレスすればいいってもんじゃないですよ。
あなたは何も読み取れていない。頭が悪すぎです。
ひとつひとつ指摘するのもばかばかしいので（幼稚園児か？）
もう一度読み直してよーく考察してみてくださいね。
あなた日本人？？

619 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 19:42 ID:VIwAnnOE

うーん、もうちょっとかなあ。
一つ一つ指摘していいよ。やっちゃってよ。
だって読み取れてないのは基地外くんでみんな納得してるからさ。
この辺でどかんとやり返してやらないと！

620 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 19:45 ID:QHXt87AH

同じく指摘キボン。
内容がなくてつまらんぞ。もっとすごい切れっぷり見せてよ。
じゃないと、また悔し紛れの罵倒だって思われるぞー。
それでいいのかー？

621 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 19:54 ID:E7FlOygV

619－620　ＩＤ変えてご苦労なこった
　かなり必死だね（ｗ

622 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 20:14 ID:QHXt87AH

サルーキよい。
2！

623 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 20:15 ID:QHXt87AH

↑ごめん、誤爆した(w

ところで>>621だけど。
えっと・・・違いますよ(w
しかしちょっと笑わせてもらったよ。こうでなきゃ！＞621

ちなみに漏れは617でもあるのですが、
この次に>>619が書いてくれれば、
回線繋ぎなおしてないってわかってもらえる？
もしまだいたらお願いします＞619
どんな反応が返ってくるか楽しみなので・・・

624 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 20:29 ID:VIwAnnOE

619です。
逃げないで早くひとつひとつ指摘してくださいよ～。
620さんも心待ちにされているじゃないですかぁ！

625 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 20:51 ID:edpM7ijL

別に海外から買おうが獣医さんから処方されようが
愛犬愛猫が病気にならなければ何だって良いじゃん。
どうして粘着して拘るかな？
海外から買って何か有ったら、自己責任なのは十二分に
承知しているんじゃない？

626 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 21:30 ID:K/Ce17I6

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42609248
だれかYahooオークションやってたら落札しておしえてー

627 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 21:40 ID:6iWg+u8a

書き込み6分後に終了しちゃったね。
気になるといえば気になる。もう少し量出しておけばいいのになー。

今年は夏が1ヶ月ずれてるんだろうか？
まだまだ蚊が沢山いるし、今年はフィラリア薬少し長めにあげなきゃだなあ。

628 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 21:41 ID:eYMPxxDm

623と624　　１４分か・・・
お前ら２４時間２ちゃんやってんのか？
というか、ちがうＰＣからカキコしてるって公算が大ですよ。
２ちゃんに惜しみなく注ぎ込んでるんですね。

>まず日本で売ってるものは日本で買えって息巻いといて、
>そのときには薬事法云々は一切触れず、
（指摘）過去レスにいやというほど出てます。あなたの頭のせいです。

>　日本の景気がどうとかなんとか騒いでいた）
>それが大いに否定されると、女々しい罵倒の後、
>今度は獣医は大変なんだよと情に訴える素晴らしさ。
>「獣医のことも考えてやれ」とあなたが言うから、
>それならばと>>613はペットフードの話題を用いて質問をしたのだが。
>どうやらそのツッコミは都合が悪かったらしく、その点には一切触れず、
>どこかで見かけたことのある話をもってきて論点をずらす、と。

（指摘）ずらすどころか、もろフードの話題だぞ。日本語が不自由なあんたにも
　　　　わかるように例をあげたんだよ。北の人間かお前？

629 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 21:44 ID:sWzdcL6A

わかった、わかった。
人間対人間の生身の触れ合いが欲しい奴は、食料はここ、衣料品はここ、と買い物は地元の決まった商店でするんだぞ！
マニュアル通りの接客で人間性の感じられない量販店で買うようなことはするなよ、そこだけの良いお客さんでいるんだぞ！
それからよ、獣医じゃ在庫がなくても、色んな物、取り寄せ可能だぞ。
必要な物は、まず獣医に相談して、獣医から買いな。

で、自称業界人よ、お前業界人ならよ、獣医向けブランド、専門店向けブランド、量販向けブランドの意味と意義、解ってて言ってんだろうな？
まじで病院向けブランドこそ最良とでも信じているのではあるまいな？ｗ

今時よ、消費者ってのは選択して買い物してんだぜ？世の中そういう流れだ。
犬の飼い主にしても、複数の獣医掛け持ちするのは、珍しくもない。
通販ごときで騒ぐ獣医がいるとすればだ、そこに行く飼い主ってのは極限られるわけが、それを経営戦略、「特異化」だと感じ、通う側もステータスでも何でもいいが、そう感じて自己満足出来るんであれば、それはそれでいいじゃん。
よそ様のしてることケチ付けてねえで、好きにしてろや。誰も反対はしてねえぞ。

で、誰か教えてくれ。
誰が、何のためにこんなに必死に通販にケチつけてんだ？
業者や業界人ならよ、もっとまともな内容だと思うんだが、内容があまりに変だ。

630 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 21:54 ID:6iWg+u8a

今過去ログたどったんだが、
基地外って今日は朝の10時から粘着してるよな？
昨日も夜遅くまでいたようだし。
他人にどうこう言ってるけど、お前こそ24時間2chやってんの？

631 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 22:04 ID:eYMPxxDm

>５行目まで
　穿った見方です。
>６～８行目
　当然わかっていますが・・・
　獣医向けブランドー療法的に用いられる処方食はヒルズ、ウォルサム、ロイヤルカナン
　　　　　　　　　　アイムス、ＬＥＯなど多くのメーカーが参入しています。
　　　　　　　　　　いわゆるプレミアムフード獣医専売はベッツプラン、ロイヤルカナンが
　　　　　　　　　　主です。処方食からの切り替えや、市販フードとの差別化を図っています。
　専門店向けブランドーアイムス、ヒルズのサイエンス、ロイヤルカナン他多数あります。
　　　　　　　　　　　高級ペットショップ、デパートなどでペット溺愛家対象に販売されてます。
　量販店向けブランドーこれはかなり多くのメーカー、品種ありすぎです。
　　　　　　　　　　　安かろう悪かろうです。通販飼主向け。
>９～１３行目
　今時は売るほうも客を選んで販売してるんだぜ！
>１４行目～
　ケチつけてるんじゃなくて親切に教えてるんだよ。

632 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 22:07 ID:eYMPxxDm

>631
　自分のレスも過去ログ辿れよ。
数ではあんたにゃ負けるよ・・・
内容では話にならんけど。

633 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 22:11 ID:VIwAnnOE

>まず日本で売ってるものは日本で買えって息巻いといて、
>そのときには薬事法云々は一切触れず、
（指摘）過去レスにいやというほど出てます。あなたの頭のせいです。
>　日本の景気がどうとかなんとか騒いでいた）
>それが大いに否定されると、女々しい罵倒の後、
>今度は獣医は大変なんだよと情に訴える素晴らしさ。

この部分への指摘が「穿った見方です」？
え？それだけ？？
それって指摘って言わないよぉ。
ちゃんと正対しなよぉ。

売るほうも客をって・・・おいおい、
だからこそ、だからこそだよ、
お客を見ない店ではこっちも買わないと言ってるんだよぉ。

親切に教えるなら、せめて罵倒はやめたらぁ？

>>630によると、君、休憩なしでもう10時間だよね。
次はなんて返してくれるのかな。わくわく。

634 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 22:13 ID:VIwAnnOE

↑ごめん、上のやつ変なのがコピーされてます。最初勘違いしてたもんで。
>>631って>>629への内容ですよね。
私はそのつもりで書いてます。

635 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 22:54 ID:NkF+ZGcu

633,634
ちょっとあなたはぬるすぎます。
というより、相手のレスを読み取る能力がない。
バカですか？それとも中学生？北朝鮮の人？

636 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 23:10 ID:AM8wsDka

おお、盛り上がってるねー
こんなに楽しいスレは久しぶりだよ。

>>635
あなたはいろいろなパターンで他人を罵倒していますが、
全部あなた自身に当てはまってるような事ばかりですよ。
あなたが他人のレスを読み取る能力が必要かと。

637 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 23:14 ID:rB3FOO+5

どこがどう当てはまっているのか
詳しく指摘してみて！>>636

638 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 23:22 ID:K/Ce17I6

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mizugirl_320?
また出てるよ。
本人じゃないからね、念のため。
それより評価稼いで信用持たせて、詐欺ってパターンに似てるんだけど。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1061283882/l50

だれか落札してこちらに。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1063192625/l50

639 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 23:31 ID:rB3FOO+5

オレの知ってる動物病院もリストに入っているなー
どんなシステムなんだろう。ねずみ講かな？
こんど院長に聞いてみよう。

640 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 00:27 ID:AwbRUq/G

>>637
ただレスすればいいってもんじゃないですよ

馬鹿の中でも最低ランクのやつだな。
ついでにおまえはマンソン劣等条虫のような
存在だと見受けられる。
ドロンシットでも食らってろ。

おまえは輪のまわりではやし立てるだけのみそっかす。
世の中でいちばんミジメで卑しい存在だ。

２４時間２ちゃんやってんのか？
というか、ちがうＰＣからカキコしてるって公算が大ですよ。
２ちゃんに惜しみなく注ぎ込んでるんですね。

ひとつひとつ指摘するのもばかばかしいので（幼稚園児か？）
もう一度読み直してよーく考察してみてくださいね。
あなた日本人？？

641 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 00:28 ID:AwbRUq/G

640の文章は全部引用です。
あなたへのレスにぴったり。

642 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 01:09 ID:88Wx8Nov

ﾜﾛﾀ

643 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 08:14 ID:l1t7Mvlf

どうもここは一対一のバトルやってるらしいな。
サゲでかいてるやつは全部同一人物だろう？
ＩＤ変えてもわかってしまうよ。
どっちも粘着だけど内容の濃さからいうと通販反対派が勝ってるかも。
業界の人間らしいしね。通販推進派はブリーダーってところ？
俺はフィラリアの薬は獣医でもなく通販でもなく、トモダチからもらってます。
これ以上は言えません。

644 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 10:53 ID:88Wx8Nov

もうバトルはないんだろうか？

645 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 10:55 ID:88Wx8Nov

って、俺もsageだった…

646 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 11:16 ID:MeWW1rBb

オークションの
「【無料提供】知らなきゃ損の動物病院の治療費節約パッケージ」
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=mizugirl_320
は、やはり
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1061283882/l50
ででてくる過去の詐欺パターンにそっくりだね。
うちからはなぜか規制がかかって書き込めないから
被害が出ないうちにだれかそっちにこの出品かいてあげて。

無料情報などでよい評価を稼ぐ
↓
ある程度たまったところで家電やPCなどの高額商品を安値で一度に多数出品
ただし前金してもらい入荷に１～２週間かかるとの記載
↓
その間にたくさん稼ぎ、逃亡

647 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 11:27 ID:AR+PzH+X

このままでは通販＝ダサイになってしまいます
推進派の逆襲をよろしこ

648 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 12:04 ID:kg0MMSvS

推進派にもっと知的レベルの高いやつを招聘する必要あるね
ブリーダーとかペット屋じゃだめだよ

649 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 12:51 ID:nwrs5M5T

通販推進派なんているのよ？
通販の奴らは、通販＝ダサイでも一向に構わないのでは？
認めようが認めまいが、個人の自由が認められてるのが現状なの。

で、>>631
だからよ、お前、それは単なるフード会社のマーケティング戦略だろうが。
んなの、ここで説明してどーすんだよｗ
お前、自称業界人の割には、偏った情報の中にいるようだが、営業に洗脳されてんのかｗ
お前は、何なんだ？獣医に出入りしてる業者の下っ端か？動物病院の雇われの下っ端か？
お前はそれらの企業の営業戦略を、もしかすると実際に耳にする業種にいるのかもしれないが、盲信すんなよ。

でよ、631のレスでは、獣医向けブランドだけは、お前の偏見と思いこみの区分が買いてねえが、お前式に書くと、「獣医マンセーの飼い主向け」とでもなるんじゃねえのか？
話の内容からすると、経営に関わっているようには聞こえんので、お前相手に経営戦略の話ししても仕方ないが、
消費者ってのは求める先を選ぶし、お前の言うように売る側にも客のターゲットってのはそれぞれあり、また各自同業者との特異化も計るもんだ。
だがよ、お前のように、ターゲットにしてない客層を批判して、「親切に教えてる」などどぬかすのは、かなり質が悪いぞ。

お前は特定の獣医の利益というよりは、獣医という業種全体で言っているようだが、
お前の理論で言うと、同じメーカーの同じワクチンを接種するならば、同じ「獣医」の中でも一番値段の高い獣医で接種するのが、飼い主のペットに対する愛情であり、ステータスでもあり、良識ということになるぞ。
で、その一番高い獣医というのは、飼い主の層を選んでいるってわけで、それが同業者との「特異化・差別化」という経営戦略と努力なんだなｗ

と、くだらんことにレスし、スレ違いでもあるが、どんな立場の奴がどんな理由で必死なのかは相変わらずさっぱり？だし、やはり内容の不可解なレスばっかで、飽きた。

650 ：649：03/09/14 12:54 ID:nwrs5M5T

誤字・脱字は見逃せな。

651 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 13:35 ID:AwbRUq/G

ここ最近の通販反対派は一人だと思うが、その相手をしてるのは一人じゃないよ。
わざわざ意図的にID変えてまで書き込む意味ないし。
もう通販とは関係ない内容でばっかり反論してくるので、
こっちもわざわざレスする必要がなくなってきたなあ。

最近は>>643のような手段まで使ってきてるから面白いけど。
あんたバレバレよw

652 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 14:20 ID:OiGgXMxs

ああいう話題にレスする時って、煽りじゃない限り、
普通はsage・・・だよね？
まあ個人の自由とはいえ。
とっとっ、あまり書くと誰かと同一人物にされそーだから、
もうやめとこっと。

ところで>>638
なんでこのスレでその話題かわかんないけど、
落札したとしても、現在評価4じゃあ特定されそう。
なんだか一生懸命みたいだけど、
もうしばらくしないと晒せないんじゃない？

653 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 15:45 ID:qyIKkQ/0

>>649
読みにくくて解りにくい長文だね。頭の悪さがわかるよ。
そんな文じゃ、たぶんオレ以外誰も読んでくれないよ。
どれも的外れで稚拙な見解ばかりでレスするのもつらいが、ひとつだけ

>お前の理論で言うと、同じメーカーの同じワクチンを接種するならば、
>同じ「獣医」の中でも一番値段の高い獣医で接種するのが、
>飼い主のペットに対する愛情であり、ステータスでもあり、
>良識ということになるぞ。以下

そうじゃないんだよ。チラシ見てトイレ紙買いに行くんじゃないんだからさ。
お金をかければステイタスみたいな成金趣味とはまた別次元だ。馬鹿に説明するのも
難しいな。あんたは獣医の診療行為を「モノ」としてしか考えられてないですよね。
例えばだ。ピンサロで射精するという満足を得るのが目的だとする。
薄汚れて不衛生な部屋でブスでデブが慣れない手つき口技でぶっきらぼうに
コトを済ませて６０００円、かたやキレイな部屋でかわいくて性格のよい女の子が
献身的にサービスしてくれて１００００円。あんたは前者をえらぶんだね？

654 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 18:46 ID:V9+JRDJ4

あまりの的外れさにぼーぜん・・・

655 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 19:24 ID:W5PdT0LD

遥かなる高みからおまえのいる底辺まで降りて
おまえレベルの例を示して説明したわけだ。
仕方なくね。
普通の日本人ならとっくにわかってることを、だよ。
ビジネスはね、モノの売り買いだけじゃないんだよ。
如何に顧客満足を与え対価を得るかなんだよ。わかんないだろーけど。

656 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 19:24 ID:V9+JRDJ4

とうとう誰にも相手にされなくなってしまったのね・°・(ノД`)・°・。。

657 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 19:50 ID:z/68D97Y

>>656
典型的な「逃げ口上」だね。
また、かかってこいよな。
少し頭を鍛えてからね。

658 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 19:53 ID:OiGgXMxs

とうとう煽りにしか相手にされなくなってしまったのね・°・(ノД`)・°・。。

659 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 20:05 ID:z/68D97Y

痴呆は引っ込んでろよ>>658
無駄にレス番消費するだけの
２ちゃんのゴミだ、おまえは。

660 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 20:13 ID:9Ntu2mVk

えと、指がむずむずするのを我慢してるんですが、
ひょっとして害基地はこのままｽﾙｰでいくってことになったのでつか？

661 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 20:32 ID:vx+zHA+h

>>660
その通り。空気嫁。

662 ：660：03/09/14 20:39 ID:9Ntu2mVk

↑すみません。了解しました・・・

663 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 20:45 ID:ogyootPT

どうやら敗北を認めたらしい。
まーペット屋、がっかりするな。
おまえの頭では660～662程度の負け惜しみが限界。
これに懲りて通販なんかやめれやめれ。
今ならまだ人間に戻れるかも知れんぞ！

664 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 21:39 ID:CNWXVDae

どうでもいいけどPSOLからフロントライン＋がｷﾀｰｰｰｰｰｰ!!!
消費期限は2005/5だった。取引は全く問題なし。
メールアドレス入力しまちがって訂正メールだしたら数分で返事が来た。
フィラリア予防はつきあいもあるので獣医でやってもらうが、
フロントラインでノミ対策ＯＫなので
システックからミルベマイシンに切り替えてもらおう。

665 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 21:42 ID:pMQD0g70

M・ダックスのワクチン打ちに行ったときに、「フィラリアの薬も飲みなさい」と言われ
450円の錠剤をもらいますた。そして、毎月飲みなさい、買いに来なさい、と言われました。

毎月飲まなければなりませんか？

666 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 21:53 ID:CNWXVDae

>>665
フィラリア予防は必須だけど
薬を飲ませる期間は住んでる地域や環境にも寄ると思う。
一応HDUという計算式でフィラリア予防するべき時期を判定できるけれど、
空調の効いた地下街なんか一年中蚊がいたりするし何ともいえん。

667 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 22:01 ID:MeWW1rBb

>652 名前：わんにゃん＠名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/09/14 14:20 ID:OiGgXMxs
>ところで>>638
>なんでこのスレでその話題かわかんないけど、

いやー、「お得」という点でとりあえず。
ちなみにいま落札した人の半分は過去の取引を見ると獣医さんみたいですね。
minvet2001
kuru_titi
kuwanatsumi

668 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 22:42 ID:NPf16g7r

>>664
すみません、PSOLってどのぐらいで届くものですか？
今まで違うところで買っていたのですが、こちらの方が安いので、
今回はこっちにしてみようかと思って。
まだ薬は残ってるから急がないんだけど、
時間がかかるなら早めに買っておこうかなと。

669 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 22:50 ID:pMQD0g70

>>666
>空調の効いた地下街なんか一年中蚊がいたりするし何ともいえん。

蚊のいる時期は飲み続けると言うことですか？
医者は１２月まで買いに来いと言うことですが、ウチは１０月頃にはいなくなるので
最終11月頃でいいのですかねえ？

670 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 23:24 ID:CNWXVDae

>>668
うちは9/6に注文して届いたのが9/13でした。
PSOLからの確認メールでは7～10日後に届くはずとのことだったので
郵便や通関などによってはもう少しかかる場合もあるようです。

>>669
フィラリアについて詳細に説明してるHPがたくさんあるのでご自分で一度よく読まれることをお勧めします。
フィラリアの予防は蚊の居る居ないよりも、HDU概念による感染可能性判定で判断する場合が多いようです。
東京の場合１１月中旬まで感染可能性があるので最後の投薬はそれより後にするのが安全だとおもいます。

671 ：669：03/09/14 23:31 ID:pMQD0g70

>>670
ご案内おおきにm(_ _)m

もちっと勉強してから出直すよ。

672 ：668：03/09/14 23:35 ID:NPf16g7r

>>670
ありがとうございます。
随分早くて安心しました。
品切れなどあると困るのでいつも少し早めには注文してますが、
その分ならあまり焦る必要もまったくなさそうですね。

673 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 23:55 ID:8CUaowCk

６５３の説だと、海外通販でフィラリア予防する人は
ネットでエロＤＶＤ買ってオナニーする人種ってことですか？
引きこもってばかりいて、中学生を監禁しないようにね。
なんでも通販だのみじゃ、人間と触れ合う機会ないだろ？
たまには外に出て、自分の声で買い物してみろよ。

674 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/15 00:00 ID:hUyOmcnl

自作自演＆粘着ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

675 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/15 00:09 ID:sF1sWSw2

664～672が自作自演なんだろ？
とってつけたような問答して
恥ずかしくないのか？
業者のＣＭのニオイしかしないんだよ。
そんな無駄なことしたって引っかかるのは
バカなペット屋くらいだよ。

676 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/15 00:17 ID:L3MVRjfD

>>674
せっかくいい流れになってるので、スルーお願いします。

677 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/15 00:27 ID:sF1sWSw2

すると674がゴメンレスをつけるんだろ？
ミエミエの自作自演とはこのことだ！
通販業者の営業スレだね。

678 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/15 00:33 ID:uaf2bZGx

なぜかチカイエカの紹介です。
都心に住んでて地下街とか地下鉄とかイヌを連れて行く人は
通年投薬したほうがいいのかもね。

ttp://www.afftis.or.jp/konchu/mushi/mushi39.htm

679 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/15 00:42 ID:KAP9i6h5

このままスルー続けて、改善されなければまとめて削除依頼。
これ最強。

しかし、あまりに投稿量が多くてどこから指定したものやら……

680 ：自作自演はないでしょう：03/09/15 07:54 ID:P4gR7ROn

>>675
私665=669=672でつ。IDの番号全て同じでしょ。
私んとこはケーブルTV契約だから一日中ID変わりません。
私が664～672を自作自演するためにはCTV契約と別にもう一台のPCと電話線使ったプロバイダと契約しなければなりません。
自作痔炎に生き甲斐を持つ人以外はそんなことしないでしょう(^^;)

ところで、この２ちゃんでは自作自演を見破るのも楽しみの一つですね。
文体とか、クセとか、書き込む視点とか、レスの流れとかでだいたい判るものですが・・
ID番号で見分ける奴もいるみたいですね。ID番号が変わっていても（書き込むたびに接続を切っても）
専用ブラウザを使って見ると一目瞭然とかいう話しだ。
それは「かちゅーしゃ」だというウワサだが、私はよく判りません。
だれか知っている人いたら教えてください。
激しくスレ違いですみません。m(_ _)m

681 ：自作自演はないでしょう：03/09/15 07:57 ID:P4gR7ROn

上記２行目訂正

「私665=669=672でつ。」→「私665=669=67１でつ」

682 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/15 09:32 ID:ZeX92hwT

久しぶりに覗いたけど、以前と同じく「海外通販＝業者仲介」て言ってる香具師がいるのが笑えるね。
そんなもの通しませんよ普通。直で海外にオーダー出すでしょうよ皆さん。

683 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/15 09:49 ID:V7oL77r7

数時間ぶりが久しぶりの厨↑

684 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/15 12:51 ID:VrwErwI/

みなさんは英語ができるのですね
私は出来ないほうなのですが辞書をひきながら
注文をしてみようと思いますが・・
無理ですかね？
お聞きしたいのですが、送料はいくらくらいなのでしょうか？
後犬は今4キロくらいなのですがフロントラインは
一本当たりいくらくらいで買えますか？
教えてください。。。

685 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/15 13:20 ID:78sBFN8b

わざとらしい・・・

686 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/15 14:46 ID:L3MVRjfD

>>684
うーん、さすがにそのぐらいは自分で調べようよ。
イジワルじゃなくて、ね…
サイトに思いっきり値段も書いてあるわけだから。

687 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/15 15:23 ID:t64ubrVZ

６８４はあれだよ、あれ・・・

688 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/15 16:52 ID:ZsNBO2nU

ちなみにオーストラリアドルね。

689 ：やさしい香具師：03/09/15 18:15 ID:28HYcpVv

オーストラリアドル1ドル≒80円でOK？

っていうか英語なんてわからんでも届いたよ
こっちのカードの有効期限のミスでカードの認証が通らないって直接メール来たときは
ビビッタけど、何とか出来た。

送料は保険付けて家の場合11.9オーストラリアドル≒952円

690 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/15 18:30 ID:VrwErwI/

684です。
教えていただきありがとうございました。
自分なりにも計算していたのですが
計算もすごく安い値段が出てこれで？あってるの？
と思ってしまって。
海外通販が始めてなのでわけわからず・・
でも普通で買うよりもやふーで買うよりも安いですね。
住所の書き方も間違えないように頑張ります。。

691 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/15 19:29 ID:7wHDS0nI

↑あ、そういうことだったのか～。
でも気持ちわかるわかる。
最初某代行業者で買ったんだけど、
その後そのショップを知って計算したら、これが半額ぐらい。
ほぇぇぇぇえええ？？っと、同じように思いっきり疑問に思ったです。

692 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/15 21:41 ID:p5BRUh3a

693 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/15 22:06 ID:WGZGXViX

少なくともペットショップで売ってるノミ駆除薬買うくらいなら
海外通販品

694 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/15 22:29 ID:WGZGXViX

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1015436316/l50
こっちなんて荒れるとこみたことない

695 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/15 23:10 ID:OX4csO87

そこは飼主の質がいいみたいだね。
こことは比較しちゃだめだよ。

696 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/15 23:19 ID:OX4csO87

ＰＳとかＨＣとかでノミ駆除製品買う人は
効果とか安全性とかではなくとりあえず
処理したみたいなやっつけ感覚でペットに
接しています。たぶん自分の目で寄生の有無を
確認せず盲目的に投与しているはず。

697 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/15 23:28 ID:rmEbKzw6

基本的にペット屋はこのスレとは関係ないよな。
馬鹿には理解できないのだろうが。

698 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/15 23:49 ID:OX4csO87

ペット屋っていうのは生体を扱うという意味で
ブリーダーも含まれている。

699 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/15 23:51 ID:eM9f4E8X

荒れないスレは、荒しが来ても
ぬるりとスルーできる人たちがいるスレ。
見習おう。

ところで>>1の店で注文したとき、一度だけ品切れだったことがある。
10日ぐらい遅れますと注文後すぐにメールが。
でも結局5日ぐらい余計にかかっただけだったけどね。
というわけで、場合によっては毎回>>670ほどスムーズじゃないかも。

700 ：多分トリマー：03/09/16 00:54 ID:dqwcocaA

昨日高校時のOB会がありますた。
その時獣医学部６年生の先輩と久々に会いますた。
先輩は薬の個人輸入の事を知らなくて、私が話をしたら

ふざけんなよーぅ！獣医で買えよーｳﾜｱｱﾝｯ　と言ってますたｗ
俺が見学で逝った獣医なんてフィラリア薬で病院建ったんだぞー　とも言ってますた。
獣医って意外と地味なんだぞー！派手な手術より爪切りだ肛門腺だ薬出しがほとんどなんだぞー
血液検査もしろよーぅ！！　なんて吠えてますた。

がんがれ、センパイ。

通販と同じ位の値段でならセンパイのとこで将来買うよ。てか日本で買うよ。その方が楽やもん。
でもね、フロントラインプラスはまだ日本未発売なんで通販で買うね。
でもなるたけ日本で買いたいのね。がんがれ日本。

ちなみにエピスース(薬シャン)は個人でも買えるかどーか知ってる方いますか？
前に働いてた美容室はエピのガロン使ってたのです。ホスィ…
↑
スレ違いｽﾏｿ

701 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/16 01:42 ID:Urim8r7g

なぜ同じ薬でも日本ではあんなに高いのか。
そこが問題だ。

702 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/16 07:50 ID:EXI3eY9S

日本の代理店によるね。
他の薬も海外通販の個人向け価格のほうが日本で業者から病院に入る
価格よりも安いのが結構ある。
耳や目の薬なんて倍くらい違うからね。

703 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/16 07:52 ID:EXI3eY9S

パッケージみると輸入元、販売元っていくつも会社が
書いてあるって事はそれだけ何件も通って金額が増しているって
ことだよね。
国内の問屋を通すルートと通さないルートで価格が違うのと
同じだね。

704 ：多分トリマー：03/09/16 11:06 ID:B2lmZ+xP

↑
？？？原価は安いって言ってたよ？
結構のせてるって。

705 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/16 19:15 ID:eH2VzxKX

輸入されて日本総代理店云々なドッグフードもたけーよな。
つーか基本的にペット関連の商品はたけー。
>703氏の言う通り、薬なんか何社も通ってるよな。

706 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/16 20:23 ID:4VuCURfU

一般的なルート
海外メーカー→輸入代理店（例えば○立製薬）→動物薬卸→動物病院→飼主
国内メーカー→動物薬卸→動物病院→飼主

707 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/16 23:07 ID:5fXw5eT4

昔は一次卸、二次卸、など複雑怪奇な流通もあった。
薬九層倍とかいう古典的な皮肉をいまだに口にする人もいる。
現在は他の業種と比べて特に流通経路は変わらない。
動物病院の平均薬剤仕入れ価格は売り上げの１５％前後。
（利益率８５％だが、これを暴利だと言ってはいけません）
動物薬卸の平均利益率は１７％前後。
メーカーは採算のとれる価格設定をします。（かなり暴利）

708 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/17 11:01 ID:o7+qzRDG

＞動物病院の平均薬剤仕入れ価格は売り上げの１５％前後。
＞（利益率８５％だが、これを暴利だと言ってはいけません）
あとは目に見えない技術料ってやつか。
それとどう考えてもペイできない高額な検査機器や手術器具の補填ですか。

709 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/17 22:09 ID:IFRsn1iq

ここってどうなの
ttp://www.vetdirect.jp/index.html

710 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/21 11:52 ID:u8Bp1p+A

通販で痛い目にあった人の話聞きたいね。
いい話ばかりだと逆にうさんくさいよ。

711 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/21 12:00 ID:rxBpjSmG

他スレでも実在を怪しまれてるフィラリアの安い水薬ってさ
Heartworm Solubleという製品（水溶も可）のことなのか？
成分はイベルメクチンで、
メーカーはRiverside Veterinary Productsだって。
今、導入価格でスゲー安い（6ヶ月分で小型件だと14豪ドル）。
Heartgard （和名カルメドック）と同じ成分だそうだが
寄生虫にも効く、という意味でも同じなのかね？
誰か使っている人いないかー？？
ttp://www.psol.com.au/int/Heartworm.html

712 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/21 12:14 ID:2o5iVNsk

激安品は中毒あるってきいたがどう？

713 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/21 15:01 ID:IUPOl5mi

中毒はどうかわからんが
効果が疑問です

714 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/21 21:15 ID:mxyWyuV2

フィラリア向けの安い水薬ってこれのことだろ。
ttp://jp.merial.com/producers/cow_calf/topical/cow_topical.asp
カルドメックをつくってるメリアル社のものだし、薬効成分に差はないとおもわれ。
問題は溶媒につかわれてるイソプロパノールにやや毒性があること。
そこで溶媒を飛ばして残った成分を粉薬にする等の加工をする獣医もいる。

よーするにイベルメクチン自体は実に安い薬で、マーケティング上の戦略で値段が決まってる。
>>711の値段はある意味妥当なものかもしれない。

715 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/21 22:54 ID:2o5iVNsk

問題は適正量にわけることだね。
上手く混ざってなかったりすると濃い薬液を
飲ませて中毒おこしちゃうんじゃない。

716 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/21 23:17 ID:rxBpjSmG

>>714 牛用かよ～!!

室内犬の多頭飼してるんで、フィラリア対策を安く上げて、
寄生虫対策も捨てたくないんで考えている案がある。
寄生虫駆除もできる薬（Heartgardとか）をやった次の月には、
フィラリア専用（Pro Heartとか）の安い薬にしてみようかな、
交互にやれば両方の効果が期待できるかな、とか思ってるんだけど・・・

・・・ダメ案でしょーか？

717 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/21 23:49 ID:mxyWyuV2

>>716
理論的には全く平気なはず。

718 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/22 00:21 ID:X1yeDnoz

ttp://www.petalia.com.au/Templates/ProdSubList.cfm?Group_No=6502&specie=7
にて牛用アイボメック外用薬を買うと５Lで651.75AU$
1mlあたり5mgのイベルメクチンが含まれてるので
イベルメクチン１ｇあたり26.07AU$になる。

また、Heartgard小型犬用には一錠あたり68μｇのイベルメクチンが
含まれてるので６ヶ月分で408μｇである。
これを牛用イベルメクチンの値段から計算すると、０．０１０６AU$
つまりたったの０．８円にしかならない。

719 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/23 18:39 ID:QccOXk5C

psolで昨日の昼に注文したんだけど、なんの返事も来ない。
初めてだからちゃんと注文できてんのか不安。
注文できてると返信メールとか来る？

720 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/23 22:51 ID:gFKp5+Qz

くるよ。入力した自分のメールアドレスきちんと合ってる？

721 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/23 23:37 ID:0Va3qvoa

>>719
うちも来てない。いつもすぐ来るのに。
もしかしてオーストラリアの祝日かなんかか？

722 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/24 00:04 ID:n4xsYOil

うちもだよ！何かあったのかな？返信メールくらい
すぐ来てたはずなんだけどね。

723 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/24 23:20 ID:ossfNXVR

ぎょぎょ！
しばらく休むから発送は１０月１日以降になるって
HPに書いてあったよ。
今気づいた。

724 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/25 08:00 ID:xmCjQZvk

そうだったのか！
情報有り難う。これで一安心だ。

725 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/25 20:37 ID:rLBXct8T

何かあるなこれは・・

726 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/25 20:53 ID:PnfdLIke

>>725
何があるのよ？？

727 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/25 23:52 ID:k0ZDov+2

当局の強制捜査。
買った人も事情聴取。
最悪薬事法違反で書類送検。
顧客名簿を隠せるかどうかだな。

728 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/26 00:36 ID:x09zRFa1

>>727
ぷ。映画の見すぎじゃないの？

729 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/26 00:43 ID:0VT77ZdK

>>728
馬鹿、>>727はあいつだよ。スルーしろよ。

730 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/26 00:50 ID:uJOqzCc8

裏でドラッグを販売している業者でもいたのかな。
表箱はフィラリア薬、中身は○○○とかね。
日本国内で売買すると薬事法違反だから
あまり大量に買うと疑いをもたれるのは間違いない。

731 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/26 02:53 ID:jk8vI9ow

以降スルーの方向でお願いします。

732 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/27 00:30 ID:/CPOkiIm

都合が悪いの>>731の通販くん

733 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/27 02:46 ID:UEOCAkji

オーストラリアの法律では全く合法なのに
オーストラリアの業者が捕まるわけないだろ。

734 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/27 03:23 ID:1Qd8P/m5

>>733
もちろんその通り。
常駐してる電波君が書いてるだけなので気にしないように。

735 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/27 18:02 ID:xnc+Acv1

え　ＡＵＳではドラッグが合法だったのか？
ほんと？>>733

736 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/29 22:56 ID:hxeUYHes

↑
これってほんとにどうなの？
たとえば非禁止国から禁止国に違法物送ってもだいじょうぶ？

737 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 00:24 ID:+EeNrMhN

そのくらい自分で考えろよ。
頭付いてるか？

738 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 02:44 ID:YRJYmPJC

>>736
このスレを普通に読んでれば735の言ってる事が全く的外れなのはわかると思うのですが。
それにレスをつけるあなたは、いわゆる自作自演というやつでしょうか？

739 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 14:17 ID:RUvbPnVP

738おまえは文脈というものがよめんのか？
よーくよんでみろよ、じいさん！

740 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 15:48 ID:sV50yfNd

ど～い～つも、こい～つも
ばぁ～かぁ～、ばぁ～かぁ～りぃ～～

741 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 17:21 ID:YRJYmPJC

あゝ、やつぱり自作自演であつたか。

742 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 17:22 ID:YRJYmPJC

そういうわけですので以後放置で。

743 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 17:42 ID:7HX1Kpkc

あの熱い戦いをもう一度！つどえ戦士たち！言葉は武器だ！
「罵声でぶちのめせ」
http://www.minnadenet.com/battler/basei/basei.cgi

744 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/01 00:23 ID:NntOhkGS

教えてください。
イギリスの友人からフィラリアの薬やフロントラインなどを
送ってもらうのは大丈夫でしょうか？

745 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/01 00:25 ID:uWbNGeup

まちがってドラッグなどが入っていなければ大丈夫かも。
密輸に一役かって逮捕される可能性もありです。

746 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/01 00:37 ID:NntOhkGS

>>745
レスありがとうございます。
信頼のおける人なのでドラッグ等と言う事は大丈夫です。
税関などで調べられた時に犬の薬が入ってても大丈夫って事ですか？
こう言う事はどこで聞いたら良いのかさっぱり解らないもので･･･
質問ばかりですみません。

747 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/01 07:59 ID:uwXkDJTV

見つかったときはいろいろめんどうです。
専門通販業者だといろいろな書類も向こうで用意してあるが
知人にそれ頼むと結構めんどうで嫌がられるだろう
なければ見つかったとき没収。

748 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/01 16:51 ID:jfud6jyn

>>747
没収じゃなくて返送です。
２回見つかる事は確率的に多分ないだろうから
もう１回送りなおしてもらえばOK。

749 ：744：03/10/02 02:24 ID:x1+WBO3A

レスどうもありがとうございます。
一度チャレンジしてみようと思います。

750 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/10 21:23 ID:HitfraS/

Pyrantel embonateていう成分がわからん・・・
Heartgard Plusに入っているんだけど何にきく
成分なんだろう？

751 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/10 22:48 ID:eq64t6mV

>>750
犬回虫・犬鉤虫だろ

752 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/12 18:41 ID:nZ6CtCLG

>>750
Pyrantel embonate
人間でもなじみの深い薬です。蟯虫（ぎょうちゅう）の駆除薬として広く使われています。
朝起きておしりにテープをはる検査がありますね。この検査で蟯虫の卵がみつかれば
Pyrantel embonateを飲みます。

753 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/14 18:07 ID:w4YRcmDQ

test

754 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/16 16:40 ID:0rVcKlif

ここを見て早速海外通販をしてみました。（フロントライン）
1週間後に届くらしいので楽しみです。
うちの犬は体重1.5Kgなので
フィラリア薬はたいした金額でないので
獣医さんにお世話になっています。
フロントラインは今までヤフオクで
高いお金を払って買っていました。
それでも病院より安いと思っていました。・・・。（；；）

755 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/16 19:44 ID:+rvKDVEH

>>752　ありがとう！goo英訳で出てこない単語なんで
お手上げですた。勉強になりますた。

756 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/16 21:07 ID:fONeUHcA

医薬品の個人輸入は法的に禁止される方向です。

757 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/17 00:17 ID:vGYK0+xf

また常駐荒らしの臭いがしていますが放置でよろしく。

758 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 10:09 ID:NKm9Wmpb

一応、農水省からの返信メールを公開します。
（質問）
動物医薬品を個人輸入した場合、
自分が取らなければいけない手続き等、
輸入後の経過を詳しく教えて下さい。
（回答）
　薬事法において、承認前の医薬品等の広告は禁止されています。
このため、日本の消費者に販売する目的で、海外で流通している動物用医薬品等の
品名等をホームページ上に掲載した場合は、たとえ海外のHPであったとしても、
薬事法に抵触しています。
　なお、動物用医薬品を個人輸入する場合についてですが、
今年の通常国会で薬事法が改正され、輸入販売業の許可を持たない者の
動物用医薬品の輸入が原則禁止されました。
犬や猫の飼い主が愛犬・愛猫に使用するために輸入する場合については
この禁止規定は適用されませんが、この場合でも輸入確認という手続きが必要になります。
※　輸入確認に必要な書類
　・動物用医薬品等輸入確認願（別記様式第１号）　２部
　・誓約書（別記様式第３号）　１部
　・商品説明書（別記様式第４号）　１部
　・要指示医薬品等について獣医師から交付を受けた処方せん又は指示書の写し　１部
　・仕入書（Invoice）の写し（仕入書がない場合は、これに代わる書類。）　１部
　・反すう動物由来物質の不使用等を確認する書面　１部
　・返信用封筒（必要な切手を貼付し、宛先を記載したもの）　１部

　ご不明な点がございましたら、下記までご連絡ください。

連絡先：農林水産省消費・安全局衛生管理課薬事・飼料安全室監視指導班（土方）
　　　　０３－３５０２－８１１１（内線３１６８）

759 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 10:10 ID:NKm9Wmpb

http://group.lin.go.jp/nichiju/mag/05603/06_3.htm

760 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 13:29 ID:bC0P5STu

ハートガードと同じ成分なのに、やけに安いやつが
PSOLで売ってるけどそっち使ってる人いますか？
プラスの成分は入ってないみたいだけど・・・。

どうしようかなぁ。

761 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 14:16 ID:VfWMgioy

>>760
718見てくれれば判るようにフィラリア予防薬なんて原価はただ同然なんだよ。
ただ
「高い＝よく効く、安全
　安い＝効かない、危険」

という消費者の思いこみをついて価格設定してるだけ。
値段なんて無意味。

762 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 16:51 ID:2C7Ki8Dv

７６１君は頭が不自由なのかな？
この世の生産物のどんなものでも原価はただ同然なんだよ。
フィラリア予防薬の原料がなんだか知ってるよね？

763 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 16:51 ID:bC0P5STu

>>761
えっえー。原価ってそんなに安いのか！
日本の獣医はぼったくりだと思ってたけど、
オーストラリアでもまだまだぼったくり度は高いわけですね・・。

安い方買います。

764 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 16:52 ID:bC0P5STu

>>762
原料何なの？

765 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 16:53 ID:bC0P5STu

あわわ。すいません。
ｽﾙｰしなきゃならないのに、つい質問してしまいました。

764の書き込みはなかったことに・・。

766 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 17:40 ID:cecWV6j7

>>765
なぜスルーする必要あるんですか？
なんか宗教でもかじってるんですか？
自分が正しいと信じてるのなら堂々としていれば
いいでしょう。

767 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 22:10 ID:wYkc+kEx

スルー・・・・・自分の回りしか見えない、見ようとしない
　　　　　　　　固定観念に凝り固まっている人が、自分に
　　　　　　　　とって都合の悪い意見に対して見ないふり
　　　　　　　　をすること。

768 ：　わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 00:29 ID:EPdUbDgE

堂々と議論したほうがいいよ、逃げないでさ！

769 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 03:36 ID:p/dLSxLZ

堂々と議論した結果こてんぱんに叩きのめされたのにまだ懲りず、
IDまで変えまくってしつこく荒らし続けるからスルーするしかないのです。
負けたの自分でもわかってるでしょ。

そういう事なので再び以後放置で。

770 ：　わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 10:16 ID:8eud680o

>>769
こてんぱん？っていつどこの話だ？
レス番で言ってみろよ！
宗教にはまってて妄想きてるんじゃないのか、オマエ。

771 ：　わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 12:10 ID:ZvORklYI

世の中でブリーダーほどヒネた職業もないでしょうね。
ここにいる通販推進派はすべてブリーダー及びペット屋です。
善良な飼主は誤解しないようにね！

772 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 14:11 ID:EHZ4GkER

ブリーダーでほんとにしっかりした知識を持ってる人って
獣医のまともなのより少ないんじゃない。
あれこそ免許制にすべきじゃないか。

773 ：　わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 14:17 ID:dx8Pp7cQ

獣医と比較するのっておかしくないかい？？
ブリーダーは動物を商品として扱う製造兼卸業者ですよ。
彼らは儲けのためなら法律すれすれのことをやります。
居直ったときの豹変ぶりはやくざ顔負けです。

774 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 16:39 ID:5RrQT/jt

>>772
馬鹿の相手をしないようにして貰えると助かります。

775 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 17:14 ID:P04JoFVL

知り合いの鰤のかかりつけの獣医さんは
混合ワクチン一本2千円、フィラリア予防薬は
タダでくれるってさ。

776 ：　わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 18:04 ID:gp7vq42q

オレのかかりつけはワクチンもフィラリアもタダだよ。
耳掃除もサービスしてくれる。
フロントラインは原価で買ってるけどね。

777 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 19:44 ID:gp7vq42q

おともだちなんでしょ？

778 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 21:28 ID:Bo0CnG7k

鰤って自分が鰤ってことを獣医に言うとワクチンとか安くなっちゃうの?

779 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 21:35 ID:tJxBDXf3

スレ違いのくだらねぇ話すんなボケ

780 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 23:07 ID:P04JoFVL

>>778
おんぶに抱っこの長い付き合いの場合でしょ。産まれた仔犬全てに
ワクチン打つから年間に何胎も出産がある鰤ならかなりの数になるっしょ。
フィラリア薬の錠剤なんか、原価しれてるからタダでくれるんだろうな。
>>779
ごめん。獣医さん（ｗ

781 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/20 03:37 ID:f1yv/bpC

>>780
スレ違いってわかってんなら書くなよ

782 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/20 08:44 ID:A1JjPZl9

自分が獣医なら逆だな。
そういう鰤とはつき合いたくないから場合によっては反対に高くする。
原価がただ同然だとしてもそういうとっから勘違いがうまれるから。

783 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/20 09:24 ID:OAZGOO4A

>>782
甘いな。相当腕がたって流行ってる獣医じゃなければ、
鰤の犬断ってたら潰れるに決まってるだろ。

784 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/27 20:44 ID:jRDVtndW

円高だー！108円だー！買え買えー！

785 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/27 23:14 ID:Ea/IBxV6

>>784
オーストラリア＄が安くならないと・・・

786 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/01 18:47 ID:26uuMeNk

獣医さんの内職
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c44484706
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32365026

787 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/01 19:02 ID:26uuMeNk

みなさんたいへんですねー。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=nigaurijusu

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=pripripoo2003
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=pripripoo2003&

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/rstyle38?
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=rstyle38&

788 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/07 23:42 ID:UuXGEN2j

？

789 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/12 17:36 ID:z7zXDAl2

age

790 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/12 20:37 ID:N7buM6iw

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f7973708

791 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/12 21:18 ID:Ld/2ShUs

>>790
宣伝ウザー。
ここ見てる人は、そんなの落札する必要ないじゃん！

792 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/15 18:10 ID:+0vtaCtq

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g10218052

793 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/15 18:21 ID:+0vtaCtq

ブリーダーをしていた父がリタイヤした為にミルべマイシン錠剤と言う
フィラリア＆寄生虫予防薬が余りましたので獣医師からの処方価格の
３分の１程度でお譲りします。サイズは1.25で3.5キロ位～8キロ位用で
使用期限は直射日光の当たらない冷所保管ならありません。 60錠入り
1箱￥30000で一錠（1ヶ月）あたり￥500です。お友達と分けても
良いですし毎年必ず必要な薬なので大変お買い得だと思います。
ただしフィラリアの血液検査は毎年受けましょう！動物病院では
通常この値段の3倍位しますのでどうせ毎年買う物ですから非常に
お買い得ですよ！その他分からない事がありましたら友人に獣医が
おりますので答えられる限りペット全般の質問にお答えします。

これって獣医本人の出品じゃないの？

794 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/16 09:46 ID:gsGH/XKg

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/novaio1971?

795 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/16 10:18 ID:CLesAGtg

ミルベは１２０錠入りだよ。
あやしい・・・。

796 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/16 11:05 ID:xX4Hqm3f

どうでもいいけど宣伝うざい

797 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/16 15:46 ID:3y4tu1tH

＞＞776
馬鹿？
俺も行きつけのラーメン屋ではチャーシューただで大盛りだよw

798 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/16 15:48 ID:3y4tu1tH

>>763
ミネラルウォーターの原価はいくらだよ？
コンタクトレンズは？

799 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/16 16:02 ID:82ASUZIv

メガネの原価知ってる？
５マンのメガネは１５００円くらいだろ？

800 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/16 16:30 ID:xX4Hqm3f

>>799
えっえー。原価ってそんなに安いのか！

・・・って、同じ製品なのに安いものがあるなら
もちろん安い方買うよ。

801 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/16 16:41 ID:82ASUZIv

ばーか、適当に言っただけだよぼけ！

802 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/16 17:38 ID:G8HbsXKZ

所詮は800程度の浅知恵。
通販オタクの低脳さを表してる。

803 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/16 21:27 ID:F33ojOrD

コンタクトレンズの原価自体は
ワンウイークタイプで数十円だよね。

804 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/16 21:49 ID:xX4Hqm3f

ﾌﾟﾌﾟ。がんばれ799。

ところで海外通販ってオーストラリア以外（ニュージーランドとか）で
いいとこないのかなー？
誰か知らない？

805 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/16 22:41 ID:DOkG3o2J

あんたも間抜けだね>>804
法的にだめになったんだよ。
今頃なに言ってんの・・・

806 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/16 22:58 ID:DOkG3o2J

http://group.lin.go.jp/nichiju/mag/05603/06_3.htm
一応、農水省からの返信メールを公開します。
（質問）
動物医薬品を個人輸入した場合、
自分が取らなければいけない手続き等、
輸入後の経過を詳しく教えて下さい。
（回答）
　薬事法において、承認前の医薬品等の広告は禁止されています。
このため、日本の消費者に販売する目的で、海外で流通している動物用医薬品等の
品名等をホームページ上に掲載した場合は、たとえ海外のHPであったとしても、
薬事法に抵触しています。
　なお、動物用医薬品を個人輸入する場合についてですが、
今年の通常国会で薬事法が改正され、輸入販売業の許可を持たない者の
動物用医薬品の輸入が原則禁止されました。
犬や猫の飼い主が愛犬・愛猫に使用するために輸入する場合については
この禁止規定は適用されませんが、この場合でも輸入確認という手続きが必要になります。
※　輸入確認に必要な書類
　・動物用医薬品等輸入確認願（別記様式第１号）　２部
　・誓約書（別記様式第３号）　１部
　・商品説明書（別記様式第４号）　１部
　・要指示医薬品等について獣医師から交付を受けた処方せん又は指示書の写し　１部
　・仕入書（Invoice）の写し（仕入書がない場合は、これに代わる書類。）　１部
　・反すう動物由来物質の不使用等を確認する書面　１部
　・返信用封筒（必要な切手を貼付し、宛先を記載したもの）　１部

　ご不明な点がございましたら、下記までご連絡ください。

連絡先：農林水産省消費・安全局衛生管理課薬事・飼料安全室監視指導班（土方）
　　　　０３－３５０２－８１１１（内線３１６８）

807 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/16 23:08 ID:xX4Hqm3f

>>806
ん？どういうこと？
手続きすればオッケーなんでしょ？
書いてあるじゃん。

808 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/17 07:52 ID:du3gs5tP

この手続きするんだったら国内の病院で買った方が
まし、ってことですね

809 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/17 13:11 ID:D84ZDXw1

>>808
必死だな（ｗ

810 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/17 17:28 ID:ytj1HuCZ

＞必死だな（ｗ

まさか今時これをみられるなんて

811 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/17 18:18 ID:UcT9H461

>>806
っていうか、この手続きは以前からずーっと必要と
されてたことなんだよ。
知らなかった？

だから、だめになったもなにも、個人輸入自体は
前と何にも変わってないってこと。
手続きなんてしなくてもほぼ大丈夫。

必死なのはわかるけどそろそろあきらめたら？ｗ

812 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/17 20:33 ID:tIFfvN1u

前と変わってないか自分で買ってみろよ！
で、レポート出してくれ。今すぐな・・。
うそ書くなよ。

813 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/17 21:21 ID:UcT9H461

>>812
１週間くらい前、何事もなくエアメールで届いたよ。
何なんだろう、この人・・・。必死さもここまで来ると哀れだな。

この必死さ加減見たらどっちがほんとかわかるよね？
だって、本当に禁止されてて個人輸入出来ないんだったら
こんなとこで必死になる理由がない。
実際は簡単に出来るから何とか止めようとやっきになってるわけで。

814 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/17 21:40 ID:tIFfvN1u

その詳細を述べよ、と言ってるんですよ。
ただ、届いたよじゃ、幼稚園児並でしょ？

必死って言葉が好きみたいだけど、年がばれるよ！

815 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/17 21:42 ID:tIFfvN1u

その詳細を述べよ、と言ってるんですよ。
ただ、届いたよじゃ、幼稚園児並でしょ？

必死って言葉が好きみたいだけど、年がばれるよ！

816 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 00:23 ID:11keS/hE

いつもの粘着荒らし君なのでそろそろ放置で。
馬鹿を相手にしても意味ないよ。

817 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 01:38 ID:zYT1s1B9

>>811
>手続きなんてしなくてもほぼ大丈夫。

「ほぼ」で偉そうに言うなよww

818 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 13:36 ID:/vVViZRl

いいじゃん税関から文句言われる場合もあるがほぼ届くってことで
文句言われる場合もあるってわかってて個人で通販すれば

まぁ他人に勧めるならその辺のリスク（って程のことではないが）を含めて説明してあげないといけないよ

個人的には、フィラリア駆虫薬は動物病院でフロントラインは海外通販で買ってます。

819 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 20:25 ID:JvnvqrME

>>816
相変わらず自分に都合が悪い論調になると「放置」・・なんだね。
もっともらしい文面の数レス後だけに、みっともないよ。
単に頭が悪いだけですか？

820 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 21:46 ID:rRCbyDNi

やっぱ冬場は盛り上がらないなぁ。
また来年お会いしましょう。

821 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 23:47 ID:yLfLV2Ed

815の書き込みがもっともらしい文面だそうですｗ
いつも最後はあのような文章を書く馬鹿の相手するだけ無駄。

822 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/19 00:00 ID:XGhJcV4z

ほんと、どうでもいいんだけど頭の弱い人は
人を馬鹿呼ばわりしないで欲しいですね。
数レスの意味が解らない園児並みの知能の821さん。

823 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/19 01:18 ID:3V4E+pYH

倉庫に落ちそうになると定期的に保守ageしてくれる奴がいるので助かる(w

824 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/05 23:12 ID:lZHSitNK

今年８月、営業中止した、個人輸入代行会社
営業再開。
現在でも手に入れられるようになってたよ～ん。　

12P○L http://www.12pal.com.au/

825 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/15 18:21 ID:7qhLeVN/

http://www.vets.ne.jp/~no-drug/

826 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/20 11:10 ID:jYP7ndS7

バイエルの犬・猫用腸内寄生虫駆除剤ドロンタールの
国内通販最安値は1錠500円らしい。
輸入しようと海外での商品名を検索かけまくって調べたけど
よく分かりませんですた。
フィラリア薬と一緒に輸入してる人いますか？？

827 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/20 12:01 ID:EgdLUTJu

ばーか↑

828 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/20 16:37 ID:8KyXF1O/

>>826
ちょっと調べたらすぐわかったよ。
海外でも商品名はドロンタール。
でも価格は300円ちょいかな。日本とそんなに差がないかも。

829 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/20 21:21 ID:2A7AOWym

一部の勉強してる人が数千円得するのは、まあ正当だ。
どこでも一緒。
終了。

830 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/24 21:32 ID:u7qWSSHv

アメリカでBSE感染牛が出たことで
個人輸入等さらに厳しくなりますね。

831 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/24 23:03 ID:QnXJaIuK

動物用医薬品は個人輸入不可になるようです。
今回はかなり影響大きいですよ。
アメリカの動物薬（病院向け）はかなり日本にきてますからね。
来シーズンはフィラリア薬なども病院で処方してもらうしかなくなりましたね。
ビーフジャーキーも日本に持ち込めなくなりました。

832 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/25 00:50 ID:bo6WjkTH

そういう限りなくグレーな物まで個人輸入してたんだから、
リスク・ベネフィットがわかるヒトだけがやるべきだよ。
知り合いにまで個人輸入を進めるのはおせっかいってもんだ。

833 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/25 01:24 ID:EaYIyhRz

また湧いてきた・・・

834 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/25 09:08 ID:OypCZtSq

少なくとも今回のBSE発生でアメリカからの発送物のチェック（開封して中身点検）が厳しくなるのはまちがいないらしいです。
ここでBSE牛にからんだ製品が日本に入っていた事実が確認されれば
前回つくられたあいまいだった法令？はさらにつっこんだものになるそうです。
（役所勤めの友人の話）

835 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/25 13:59 ID:EaYIyhRz

>>834
スレ違い。よそでやれ。

836 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/25 17:41 ID:OypCZtSq

そっかもう冬休みか

837 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/25 20:05 ID:2dAV+U6R

オーストラリアからフィラリア薬買えば良いのでは？

838 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/25 20:38 ID:tvLNo2t1

物事（個人輸入）の一側面だけを注視しないで。
このｽﾚ女性が多いの？
ちょっとでも不愉快な音に拒絶反応示すなってこと。
↑今後の人生にも役立つよ。

839 ：838：03/12/25 21:35 ID:tvLNo2t1

低オクタン価でスマン。

840 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/25 23:28 ID:Dz56z3o7

ばかみたい

841 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/25 23:57 ID:6xlqhlKv

今回はほんとうにやばいよ！
転職考えたほうがいいよ。>>代行業者

842 ：↑：03/12/26 00:17 ID:QLSaFHFr

個人輸入の為の必要書類を書けば問題無いらしいけど??

843 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/26 08:30 ID:h+6FzJEd

↑
行政はめんどうなことしません。
人の医療のものならともかく動物用なんて軽く考えてるから
めんどうなものは全面禁止とかしたほうが簡単って考えちゃってるから。
フィラリア予防薬やノミ駆除薬は向こうでBSE freeの証明書は
まだでないから手続きしても却下される。
必要書類提出すればいいというのは過去スレに書いてあったし
農水省に確認済みだけど、実際輸入できるのは別の一部の薬やシャンプーのみ。
あと定期的に荷物を輸入しているところや
今までに中身検査を受けた人、今までに輸入にひかかるものを荷物に入れていた
発送者と受け取り者はすぐコンピューターでチェックされ
今まで以上に開封検査をうけます。

844 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/26 13:40 ID:TORdeTv8

開封検査受けてもパスするけどね。

845 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/26 23:41 ID:ToF5swxx

いよいよ通販信者の末路が近いな・・・

846 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/27 00:39 ID:dIBEnps8

これが冬厨という奴か・・・

847 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/27 01:16 ID:/gH3Gn7I

定期的に現れて荒らそうとがんばるいつもの病気持ち君ですので、
気にしないでお話をお続けになってくださいまし。

848 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

849 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/27 17:44 ID:FBxt3GWQ

８４８通販信者くん、話をそらさないようにね。
本当のところどうなるかは来年にならないとわからないでしょ！
まーペット業界はアバウトだからたぶん影響ないだろうけど、
今まで以上に、個人輸入に行政の目が光るのはまちがいないっしょ！？

850 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/28 15:22 ID:/tghskNz

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/queenz_studio?

新たなる出品者

851 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/28 21:17 ID:S8aeWdqp

>>850
「東京ではほぼ3パック」ってほんと？

852 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/02 08:26 ID:fVxPZkTO

書類不備で違法にならないって本当??

853 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/14 18:36 ID:ov1Ngsix

犬用ワクチンなど不正販売　容疑の薬卸売会社員ら逮捕
--------------------------------------------------------------------------------

　犬用ワクチンなど動物用の医薬品を獣医師の指示がないのに不正に販売していたとして、
岐阜県警は７日、医薬品卸売業「鍋林勝田」（本社・長野県松本市）の飯田営業所（同県飯田市）
の所長の同県飯田市松川町、林久男（５１）と、従業員の同市浜井町、木下正行（５９）の両容疑者を
薬事法違反（要指示医薬品の販売）の疑いで逮捕した。

　調べでは、林容疑者らは昨年１０月、獣医師の指示がないのに、１箱約１０本入りの犬用ワクチンなど
動物用医薬品２０箱を、計２１万円で岐阜県関市のペットショップに販売した疑い。

　販売されたワクチンなどの動物用医薬品は「要指示医薬品」に指定されており、獣医師の指示か処方箋（せん）
がなければ一般向け販売はできない。

　林容疑者らはワクチンなどを獣医師に販売したように偽装、実際には関市のペットショップを通じて岐阜市内の
ペットショップに売られていた。岐阜市のペットショップは、犬の予防注射用に大量のワクチンを必要としており、
獣医師の診察のない違法な注射を繰り返していたという。

　ペット業界では、予防注射代を安く上げようと、一部のペットショップが闇ルートで要指示医薬品を入手し、
投与しているとの指摘もある。岐阜県獣医師会開業部会の山下正弘獣医師は「獣医師が診察しないと、
薬がかえって悪影響を及ぼすこともある。アレルギーなどの副作用が起きても、獣医師でなければ対応できず、
その点からもペットショップでの注射は問題だ」と話している。 (02/07 16:00)

854 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/14 22:07 ID:9TmR0yuN

そろそろ買わなきゃ・・と思ったんだけど
PSLOってハートガードプラスは買えなくなったの？
まぁ、プロハートでもいいんだけど。

855 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/19 15:03 ID:tj35QgRE

Vet Prodacts DirectのAustralian Dollerのサイトからだと安いな。
ハートガードプラス（ブラウン）が32.1AU$だった。
ネット上で注文したら１０日で届いた。送料は、シャンプーやリンス（ガロン容器）
も一緒に頼んだが8AU$。日本語のページからだと、1AU$=100JPY
に計算されてしまうので注意しろ。ミッシングリンクは、マ○チで買ったほうが安い。

856 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/19 15:26 ID:++Xwbesf

商品名（日本国内名）
プロハート（モキシデック）
ハートガード　プラス　チュアブル（カルドメック　チュアブル）
インターセプター（ミルベマイシンＡ）
センチネル（システック）
センチネル　スペクトラム（日本国内未発売）
・センチネルの改良版で、条虫の駆除もできる
レボリューション（国内では日本ファイザー社が承認を得ているが未発売）
・ノミの成虫と卵の駆除、ダニの抑制もできる

857 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/23 12:56 ID:Co/Q0zYs

Vet Prodacts Directから、４月末までRevolution 6 packsを12% off で
販売するという内容のメールが来た。

858 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/14 18:37 ID:ZP44+Ymr

>>855
Vet Prodacts Directってここの事ですか？
ttp://vetmeddirect.com/index.html
検索してみたけどよくわからなかったので、教えてください。
ＡＵドルと書かれてないから違うかな、。

859 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/17 10:57 ID:f10zdLBR

カルドメックチュアブルは米国産牛肉を基材として使用してる。BSEノーチェック。今年から使うのやめた。

ワクチンはアメリカでは飼い主が自由に購入できる。自己責任ってとこだが、日本の一部の動物病院では高すぎるのは事実。だが、原価1,000円ほどのものを3,000円でも高いといわれるのだから商売にならない。

860 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/17 12:22 ID:mA0dbms+

>>858
スペルが違うだろ。
Vet Products Direct
これで検索してみ。
ここは､BSE freeの証明書も出すって言ってたよ。　

861 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/17 15:47 ID:kFrW5EST

BSEフリーの証明書って何？
BSEとは関係ないってこと？

862 ：860：04/03/17 16:34 ID:mA0dbms+

>>861
そう言う事。
正確には、原材料に牛を含んでいないと言う事。
ただ、メーカーでもない、一販売店が、公式の（税関で通用するような）
証明書を出せるのか、疑問はあるけどね。

863 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/20 19:18 ID:qCcP1xe1

age

864 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/21 11:35 ID:nhnF7PwG

ちょっと考えていただきたいのですが、
フロントラインの価格はおおよそ以下のようになっています。

Frontline Plus for Cats（6ピペット）　米国卸値217.5$、国内卸値3650円、VetProduct売値4515円
（同）　 Dogs　10-20kg （6ピペット）　米国卸値235.5$、国内卸値5350円、VetProduct売値4720円
（同）　 Dogs　20-40kg （6ピペット）　米国卸値239.0$、国内卸値5950円、VetProduct売値4955円

これをみてもわかるように、なぜか国内の卸値は体重の重い動物用が異常に高く設定されています。
猫用はおそらくVetProductと同程度で病院でも出すことはできると思いますが、犬用は到底不可能です。
決して動物病院がボッタクリなのではなくて、商品力に胡坐をかいてやりたい放題のメーカー側にこそ問題があると思います。

865 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/21 11:43 ID:nhnF7PwG

すれ違いでした、申し訳ない。→

866 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/29 02:52 ID:6yP8yC1V

Valuheart て言うのはプロハートと同じような成分？

867 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/06 04:41 ID:mJFz9RxK

むむ、確かにvet products directの日本語ページだと1$=100￥になってるね。

868 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/06 07:59 ID:TbsT8dFn

きっと日本人は大型用を安くしたら
さらにそれを分割して使うようなせこい人種だから
メーカーもそういう対応してるんだよ。

869 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/06 17:11 ID:plbgS6f/

あ～あ,
ｺｺ見にくる前に癖でPSOLでフロントラインとプロハート注文しちゃったよ.
VPDの方が全然安いのな. 知らんかったよ.
来年はVPDで買ってみよ. とりあえずユーザ登録だけは済ませた.

しっかし, 1年ぶりくらいにｺｺ見に着たけど,
まだｱﾉ馬鹿住み着いてるんだな.
自分のカキコのおかげでスレが倉庫に落ちずに,
次々と新たな通販利用者を増やしてるってｺﾄにも気づいてないんだろうね. (ﾌﾟ

870 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/06 17:57 ID:/T0Y72JA

ｱﾉ、ってどれ？

871 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/06 21:20 ID:7wNlaJqG

ﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メUﾟДﾟUメ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｰｲ

わたしもＶＰＤで買えたー。オーストラリア万歳。
ありがとん♪

872 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/06 22:07 ID:4aRXuuTj

>>869
俺もPSOLでProHeart買っちゃった。
VPDって所の方が安いのね。￠(ｰｰ; メモしとく･･･
>855と>867の通り、日本語ページだと1$=\100だから、オーストラリアの国旗から入って
買えば良いのかな？

873 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/06 22:13 ID:Kg6pY3j/

>>872
そそ、オーストラリアの国旗クリックした先のページ.

874 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/06 22:15 ID:4aRXuuTj

>>873
即レスありがとです。来年利用してみます。

875 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/06 22:38 ID:7wNlaJqG

>>855
ねぇねぇ、もしよかったら教えて下さい。
シャンプーとかを海外通販で買うと
ちゃんとパッキングされて来た？
あと、only 8AU$でＯＫ？　教えて下さいっ。

876 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/06 22:42 ID:xPTsP+jb

877 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/06 22:53 ID:O556bkw3

動物医薬品を個人輸入した場合、
自分が取らなければいけない手続き等、
輸入後の経過を詳しく教えて下さい。
（回答）
　薬事法において、承認前の医薬品等の広告は禁止されています。
このため、日本の消費者に販売する目的で、海外で流通している動物用医薬品等の
品名等をホームページ上に掲載した場合は、たとえ海外のHPであったとしても、
薬事法に抵触しています。
　なお、動物用医薬品を個人輸入する場合についてですが、
今年の通常国会で薬事法が改正され、輸入販売業の許可を持たない者の
動物用医薬品の輸入が原則禁止されました。
犬や猫の飼い主が愛犬・愛猫に使用するために輸入する場合については
この禁止規定は適用されませんが、この場合でも輸入確認という手続きが必要になります。
※　輸入確認に必要な書類
　・動物用医薬品等輸入確認願（別記様式第１号）　２部
　・誓約書（別記様式第３号）　１部
　・商品説明書（別記様式第４号）　１部
　・要指示医薬品等について獣医師から交付を受けた処方せん又は指示書の写し　１部
　・仕入書（Invoice）の写し（仕入書がない場合は、これに代わる書類。）　１部
　・反すう動物由来物質の不使用等を確認する書面　１部
　・返信用封筒（必要な切手を貼付し、宛先を記載したもの）　１部

　ご不明な点がございましたら、下記までご連絡ください。

連絡先：農林水産省消費・安全局衛生管理課薬事・飼料安全室監視指導班（土方）
　　　　０３－３５０２－８１１１（内線３１６８）

878 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/06 23:16 ID:O556bkw3

879 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/06 23:17 ID:gZ8OQwr5

>>870
ｱﾉってｺﾚ >>876-877

880 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/06 23:23 ID:gZ8OQwr5

ｽﾏﾝ!! ｺﾚにはｽﾙｰ対処ですた...

881 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/06 23:30 ID:BKPVnU/F

個人輸入ならいいのでは？＞薬の輸入

フィラリアは買ったことないけど、自分の鼻炎の薬
買ってるよ。今年も３月ぐらいに届いた。

882 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/06 23:35 ID:O556bkw3

８６９～８７５
恥ずかしげもなく、見え見えのやらせレスの応酬。
吐きたくなるようなＴＶ通販よりも程度が低い。
何度もいうが、逆効果なんだよ。

883 ：871：04/04/07 01:32 ID:LdWsGsx6

私は業者でもなくふつーの飼い主だよぅ。
ふつーの飼い主なのでフィラリアだけは獣医さんにもらって、
フロントラインだけ海外通販で買ってる♪
フィラリア・・高いけど、獣医さんとこで買えばカルテに残るから、
獣医さんにいい印象を与えとく為に飼ってる。
だって、獣医さんも人間だからさぁ・・・ちと心配になるわぁ。。。
ちなみに他の病気も気になるから、毎年血液検査はやってまつ。

884 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/07 01:51 ID:Ppe+TxU4

>>883
いつものおかしな人が現れたようですので放置でお願いします。
まともにレス返してもおかしな事しか言わず、いつもそのうち罵倒するだけになるので
相手するだけ損。

885 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/07 12:44 ID:2YpG1JTE

>>875
>>855じゃないけど、ハートガード×１、シャンプー×２、リンス×２、フロントライン×１を
注文したけど、アイテム毎にPost Pak Mailing Boxという箱に入れて送られて来ました。
合計４箱になっていましたが、おいおいこれで8AU$じゃ足が出るだろって感じでした。

886 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/07 14:51 ID:miyGHoAP

だって安いんだもん。
こっちで買うに決まってるじゃんねぇ？
文句あるなら安いお店に言ってください。
もっと高くしてよ！ってねｗ

887 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/07 22:56 ID:AP3fxon+

>>885
スレ違いだけど便乗で・・・
Malaseb Shampoo 1 Litreってカードで買えないんですか？
Note:
Indicates cannot buy through credit card
って書いてあるもんで

888 ：875：04/04/08 13:23 ID:zbkJjTbv

>>885さん
おお、ありがとうございました。
すごく良心的なサイトなんですね。
ずっと前にシャンプーを買ったら、
うすっぺらいダンボールにそのまま入って届いたっていうのを
どこかで見て、気にしてました。
調子にのってガンガン買っちゃう事にしまつ。
他にもオーストラリアのサイト、もっともっと開拓したいですね。

889 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/08 22:48 ID:q2SFMm3a

私もシャンプー（Allergroom１ガロン）買おうと思ってShipping CalculatorみたらShipping Chargeを$A52.00取られちゃうんですが
８５５さんみたいに送料8AU$は特別なんですか?

890 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/08 23:37 ID:/ymrF0yn

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
ここにこのスレを

891 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/09 22:39 ID:WlqKP4Dd

いま海外へ通販をしているショップには
メーカー側も製品を納入しないようになってきています。
購入するならお早めに。

892 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/09 23:02 ID:zpjbwsa3

摘発の動きがあります。
買う人もそれなりの覚悟で。

893 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/10 01:44 ID:PyWCe2Q5

>>892
しっしっ　あっちいけ

894 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/10 08:02 ID:6LDqjgzI

それはそうだよ。
海外通販が多くなれば、日本へ輸入している取り扱い業者は
売り上げが減る。
そういう取扱業者はフィラリ予防薬アやノミ駆除薬だけでなく
他の薬も取り扱っている。
そういう取扱業者からクレームがつけば、そんな海外通販店なんかは
相手してられなくなる。

だから海外通販を続けたい人はあまりこういったところで
通販サイトは晒さない。

海外通販を止めさせたい人は
その製品を日本で取り扱っている会社にここに出てきた通販サイトを
連絡すればいい。
ZENOAQ：フロントライン取り扱い
http://www.zenoaq.jp/index2.shtml
大日本製薬：カルドメック取り扱い
http://www.dainippon-pharm.co.jp/
バイエル：アドバンテージ取り扱い
http://www.bayer.co.jp/bgj/index.html
共立製薬（LAVA-NETから？）：モキシデック取り扱い
http://www.kyoritsuseiyaku.com/

895 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/10 09:32 ID:OywMS3NW

そろそろみせしめに逮捕されるやつが出る頃だね。
そういう流れを読めないやつもいるみたいだけど。

896 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/10 11:18 ID:bGOMguwH

あまりに必死でﾜﾗﾀ
減るかもしれないが全く無くなるわけじゃないし、逮捕者が出るわけもないｗ
そうやって少しでもびびらせて買う気を削ごうとしてるんだろうけどさ
だったら逮捕されますから買わないでくださいと自分のHPでも書いとけよｗ
ま、そんなことしたらお前が捕まるんだろうけどなｗ

897 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/10 12:21 ID:Fluybsmq

いやだね、業者同士の醜い争いはｗ
両方ともせこすぎる！
はした金で必死こくなよｗ

898 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/10 14:39 ID:6flRYVg4

フィラリア薬ってスレにするから、こんなベトベトがいるんじゃ？
お気楽海外通販って感じのスレにしたらどでしょ？
かわいいウェアのサイトとかも教えて欲しいし～♪
フィラリアって書かずに蚊の薬って書いたらどぅお？

899 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/10 15:15 ID:tBxrP7MF

おまえがいちばんべとべとなんじゃないか？>>898
通販ボケしてる中年の豚女を連想してしまうじゃないかｗ
口の回りに菓子くずつけてんじゃねーぞｗ

900 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/10 16:03 ID:y1995eba

そう自分を貶すなよ
気が触れたか？

901 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/10 18:12 ID:i4coHPtY

中年豚女通販ボケは図星だったようだね。
フィラリアで小金を浮かそうなんて
前向きに生活していて健康な精神が宿る一般人は
普通考えないよな。

902 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/10 19:33 ID:D4WohU5a

薬の販売会社や獣医は通販されると打撃だわな。

903 ：898：04/04/10 20:45 ID:6flRYVg4

通販ボケですが、元モデルもしてたのでブタではないっす！

オーストラリアのサイトで海外通販してくれるとこって
なかなかないね。
ヤフオクとかで薬を出してる人は幾ら位で仕入れてるんだろう。
定価じゃなくて、相場って幾ら位なのかな？

904 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/10 22:20 ID:4YgG4ggr

元モデル・・・って人間のですか？
ヤフオクで薬品出すのは違法です。
海外通販よりも危険ですね！
その程度の認識ない人は
通販などに手を出さないほうがよいかも。

905 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/10 23:42 ID:SSr7Uh2B

豚のモデルやってたのか？
いずれにせよ､オマエ､イタイなｗ。

906 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/11 05:15 ID:zSPWwHlV

>>898
いつもの罵りパターンになってきたので、馬鹿の相手をするのはやめましょう。
レス付けたい気持ちはわかるけど、読んでる人はどっちが馬鹿かちゃんとわかってる。
奴の粘着ぶりは半端じゃないから。

907 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/11 08:12 ID:dqlvotUn

>>906
確かに↓なレスつけるやつが馬鹿なのは、読んでる人にはわかる。
903 ：898 ：04/04/10 20:45 ID:6flRYVg4
通販ボケですが、元モデルもしてたのでブタではないっす！

908 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/11 13:44 ID:umkDaEeG

書き込みが増えると人が寄ってくるので逆効果なんだけどね
馬鹿にはわかんないんだろうな

909 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/11 21:01 ID:4/MNsJXz

http://www.sharperimage.com/us/en/catalog/pipmoreshell1_2.jhtml?sku=LT197&pid=44309800

↑既カキコあったらすみません。
これって効くと思います？Magnetic Flea & Tick Control Tag ・・・・？
値段が下がってるので。

910 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/11 21:21 ID:gY3jKVnA

次スレは、＜＜ハートワームの薬はどこで購入？＞＞ってことでどうよ
980を踏んだらﾖﾛ

911 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/11 21:21 ID:WSYdOvLA

>>909
ものすごくうさんくさいけど
効くんなら是非ほしい。

912 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/11 23:39 ID:WBsR5kov

Vet Products Direct は、日本以外全てリンク切れになってますが、
つぶれたのでしょうか？

届かなかったら心配です。

情報よろ

913 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/12 00:04 ID:t9L37D2G

リスクは覚悟の上でしょ？

914 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/12 13:16 ID:LJt1UDpi

リンク切れじゃないよ
ログインしないと見れなくなっただけ
変な団体が圧力かけてんでしょ

915 ：909：04/04/12 15:13 ID:qP9HtCMX

>>909
やっぱり、誰が見てもうさんくさいですよね・・・
おまけに値段も下がってるし（笑）
2匹いるので、1個だけ買うのもどうかと思って・・・
やはり使ってる人いなかったか・・・・（笑）

916 ：909：04/04/12 15:17 ID:qP9HtCMX

ちなみにどんどん値段がさがっていくの。
さらにうさんくさいー。
http://www.asseenontvandmore.com/asseenontv/bcatdogmagfl.html

917 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/12 21:27 ID:QRP9UpIz

mn47222
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mn47222&filter=0&pageNo=2&author=

他のフィラリア予防薬やノミ駆除薬出品は結構オークション取り消しされてるけど
この出品者だけは削除されないんだけど何でだろう。
あまりに不思議だからYahooや農水省、日本獣医師会に問い合わせメールしてみたんだけどいずれも連絡無し。
だれかこの出品者だけOKな理由わかる？

農水省
http://www.maff.go.jp/
日本獣医師会
http://group.lin.go.jp/nichiju/

918 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/12 21:50 ID:BPHtXE4Z

>>917
http://openuser4.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/pets_3141?

この人も取り消されないじゃん。
個人輸入代行だからオッケーってことじゃないの？

919 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/13 01:43 ID:w41yXoxE

>>918
相手にしちゃダメダメ。

920 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/13 07:21 ID:W66S3JWK

>>919
ごごごめん。

921 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/13 11:31 ID:RPok5sSN

>>912
普通に見られますけど

>>917
スレ違い。巣に帰れ。

922 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/13 18:00 ID:7sZPs1WI

なんかまた香ばしいのがいますな。

923 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/13 18:45 ID:+m0BHkso

>>922
おまえは香ばしいを通り越して
くさいな。

924 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/13 22:44 ID:TQfouxfu

Vet Products Direct って送料9A$～？

POLより送料高くない？

925 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/13 23:18 ID:W66S3JWK

>>924
送料は高いけど商品価格は安いよね。
送料に保険が含まれてるかどうかも気になるところ。

926 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/13 23:36 ID:XtjNIrdw

>>924
>885は大量に買って8AU$、>>889は1ガロン買って52.00AU$
どうなんだろう？

927 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/14 03:07 ID:OA7dgExs

Choose your preferred shipping method: Post International Airmail ($A8.00)

どんな組み合わせでもこうなったぞ。
他の値段の奴は国間違ってんだろ。
もしくは個人輸入されると困る腹黒い奴だろ。

928 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/14 10:42 ID:1NbTD9IR

参考までに。
VPDからの注文品は、郵便局から配達されました。

929 ：889：04/04/14 11:33 ID:kWCNVWLa

>>927
今携帯だから送料の画像をUPできないけど
オーストラリアの国旗から入って下の方にあるリンク先へ飛んで
ログインしても889の書き込み通りです。
この買い方が間違ってたら927さんの送料が適用される買い方を教えて下さい。
宜しくお願いします

930 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/14 13:54 ID:/iA8+AR4

大量には買ってないので送料の事は分かりませんが、
フロントライン2個で$A8.00でした。
ちなみに4/6の夜の9時にオーダーして、4/13日郵便局経由で
届きました。
エアーパッキンの袋にも入ってたしかなり高感度あるショップでしたよー。
ここって安いしほんとに良いかも。
ＮＺのサイトをがんばって探してます。でもない・・・・。
検索のコツあったら教えて下さい。ぐぐってぐぐるしかない？

931 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/14 14:10 ID:1NbTD9IR

>>889
あきらめて500ml×７本にしておけば。そうすれば8AU$
エピスース500ml×４本なら買ったことあるけど、8AU$だったよ。

932 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/14 18:59 ID:urDaE6bW

輸送する際の箱がでかくなるからじゃねーの？＞1ガロン
組み合わせ変えて安くなるようにするしかないな

933 ：889&929：04/04/14 19:43 ID:yCDTU/rX

>>930-932さん有難うございます。
今オーストラリアの国旗から入ることができないので、入れ次第結果報告します。

934 ：889&929：04/04/14 21:22 ID:yCDTU/rX

鯖落ち？が直ったんで、オーストラリアの国旗から入りました。

もうダメぽ＿|￣|○
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up0364.jpg

935 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/14 22:43 ID:xF+/VXJg

税関でストップ。ウゼェェー。
でも保険があるから(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!。

936 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/15 00:42 ID:ZPOPtt6g

Heartworm Soluble
http://www.psol.com.au/int/Specials.html

これ買った人いる？
ハートガードと同じならこれにしようかなー。
Riverside Veterinary Products・・・
何が違うのかな？全く同じ？

937 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/15 01:32 ID:yl+/JcAW

>>934
いつの間にか数と量で送料が大幅に変更されてるね。
しゃあないから日本のサイトから買うっぺ？こっちだと一律900円みたいだし。
もしくは他のAUサイトから買うか。

938 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/15 06:54 ID:3YFkx034

>>928
荷物はEMSで来たの？
それとも定形外でしょうか？

939 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/15 12:40 ID:e/ABUfpT

勘違いかもしれないけど、ここに通販サイトについて
書き込んでいるのって獣医さん？
なんかこれだけオープンにされるとまたクローズしてしまわないかと。

940 ：889&929：04/04/15 12:50 ID:DToZ3NOI

>>937
855がガロン他を買った時から2ヶ月弱で送料大幅アップ…
他の人達がいつ買って送料がA$8なのか。
>>931の通り、試しで送料調べたら>>934の画像(消えちゃったかな?)のようにかなりの送料…
日本の国旗から入ってログインするも、AUのID&パスが通らない…
買い方が違うのでしょうか?

941 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/15 14:13 ID:RdiTQ3ew

AUのサイトと日本語のサイトは、ID&パスは別登録しなきゃだめ。
ただし、ID&パスはAUサイトと同じものはだめ。メールアドレスも２つなければ
だめってことだね。
送料は確かにAUサイトで500ml×4だとA$40だけど、日本語サイトで同じセレクトでも
９００円だ。一番有利な方法で発注してみては。

942 ：889&929：04/04/15 15:12 ID:DToZ3NOI

>>941
新たなネ申出現感謝です｡
日本と豪州別ID&パスだとは知りませんでした。
今晩帰宅したら早速試したいと思います

943 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/15 21:45 ID:d1okrE3d

Vet Products Direct
http://svc006.srv003.inetserver-2.com/catalogue/japan/public/home.ehtml

http://www.vetproductsdirect.com.au/index.asp?CartId={D9F88356-EVEREST7BB3-4206-A59A-37E9111E0D10}

944 ：889&929：04/04/15 21:57 ID:UimzrCwD

>>941
30分くらい前に帰宅して日本語サイトの登録できました。
で、シャンプーと耳ケア2ケ買いました♪
送料は仰ったように、全部で900円でした。
品代は過去ログに書かれているように、A$1=\100計算ですが、送料が入ると
日本語サイトの方が安かったです。
有難うございました。

945 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/16 07:26 ID:z1g+7/Jr

946 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/16 17:14 ID:GDNj3dAj

４月１３日にネットで発注した商品が今日届いた。あまりの早さにﾋﾞｸｰﾘ
商品毎にBSEフリーの証明書が同封されていたけど、去年買った商品に対しての
証明書も入っていたので、またまたﾋﾞｸｰﾘ｡律儀だね＞VPD

947 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/16 17:23 ID:2SjUzEPK

どこに住んでて何買ったの？
うちは11日に発注してまだなんだけど

948 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/16 17:28 ID:GDNj3dAj

住んでいるのは千葉だよ。初めての発注の時は日本語サイトで１０日
だったけど、今回はAUサイトで３日。多分、リストに入っていたから早かった
のではないかな。発注品は、プロハートとドロンタール。

949 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/16 17:29 ID:b/yyNgKb

950 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/16 17:32 ID:b/yyNgKb

二重カキコでｽﾏｿ

951 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/16 19:04 ID:hOw5oM8d

二重カキコでｽﾏｿ

952 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/16 20:05 ID:2SjUzEPK

>>948
ども
うちは大阪なのもあるだろうけど新規だったからちょっと時間掛かってるぽいね
情報thx

953 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/16 21:06 ID:gL7YfTTh

どういたしまして

954 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/16 22:20 ID:HBfBsFNq

ageてるのは業者なのか？　放置しとくに限るな。
といいつつ釣られてしまった・・・

955 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/16 23:01 ID:ZoFMlx0j

956 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/16 23:09 ID:e7KhOaPB

>>955
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1080959842/231
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1080554216/158

意図がよくわからん。ｗ
必死さは伝わる。

957 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/16 23:20 ID:+YAGNl8U

>>956
だね。
餌スレに貼って誘導して、アンチ輸入派仲間を作りたいのか。
餌スレは並行マンセー大井からね。

958 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/17 00:09 ID:bcPst6LA

考えすぎ

959 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/17 00:19 ID:sNI/wpfM

VPDって､米ドルで払うのが断然安いんじゃないの？
送料＄6.4だし。
まだやってる途中なんだけど､オレの間違い？

960 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/17 00:44 ID:SKQ9No1U

>>959
http://quote.yahoo.co.jp/m3?u

961 ：959：04/04/17 01:19 ID:sNI/wpfM

ｽﾏｿ　間違えた。
今のレートでフロントライン買ったら､
円(高い)＞S￡＞U＄＞Euro＞A＄＞C＄(安い)　の順だった。

962 ：959：04/04/17 01:21 ID:sNI/wpfM

もちろん､送料込み。

963 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/17 07:01 ID:JcjQew3g

荷物はEMSで来たの？
それとも定形外でしょうか？

964 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/17 15:30 ID:w23CzA2q

ん？だれもいないの？

965 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/18 10:49 ID:WBCnu52Z

VPDのサイト見てみたけど
送料がわからない・・・

日本語サイトじゃページ自体無いし（送料込みですか？）
アメリカサイトにはShippingってあるけど。

966 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/18 11:46 ID:jBD+SqBD

>>965
日本語サイトでの送料の調べ方
1.買いたい物が決まったら買い物カゴへ
2.レジへ>>ボタン押す
3.ログインしてなかったらログインする(新規の人は登録する)
4.発送先はこのまま(Japan)でOKなんで次へボタン押す
5.出荷方法を選択で、Post\900.00と送料が分かる
つーか送料は>>941が書いてるけど

品代は>>961他過去ログ参照
重さや数量、支払う通貨によって同じ物でも金額が違うから
一番有利な方法で発注してみては

967 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/18 12:32 ID:WBCnu52Z

＞966

ありがとう！！

ミッシングリンクやエピーオティックなんかも頼んでみるす！

968 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/18 13:44 ID:pha2OhP3

ミッシングリングはマブチで買ったほうが安いよ

969 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/18 19:54 ID:rrAhIgPb

Vet Products Direct
http://svc006.srv003.inetserver-2.com/catalogue/japan/public/home.ehtml

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