★★フィラリア総合スレ★★

>>918
日本では要指示薬品のフィラリア薬を
個人に発送するのはリスクがあるからだろ？

数年前、獣医師の圧力によって法律を改正して
ただの駆虫薬から獣医師の処方が必要な指示薬に
なったんだよ。もし、そうなっていなかったら
今頃、ゾロ薬品は普通にペットショップ、ホームセンター
のペットコーナーで売られていたはずだ。
ホームセンターで売るために開発されていたゾロ薬は
仕方なく動物病院に販売されるようになった。
つまりゾロ獣医は自分たちを脅かす存在になるかもしれなかった
ゾロ薬を喜んで処方しているんだよ。節操ないことこの上ないな。

＞獣医師の圧力によって法律を改正して

獣医師の圧力なんてありゃしない。農水省の圧力さ。
勿論天下り先の確保だよ。

>>921
農水が先導したわけじゃないよ。
ゾロ製薬の動きに危機感を感じて
日小獣がデータ集めて農水に
申し入れしたんだろ。

規制は農水省の思惑と合致したものとおもｗれ。
日小獣は任意団体。
これが圧力かけられるんだったら、どんなことでも出来そうな。

>>923
日小獣は日本獣医師会内部の小動物獣医師が集まる任意団体です。
当然日本獣医師会として農水に働きかけたものでしょう。

>>920
発言内容の矛盾と穴を指摘されるたびに論点を変えて変えて
なにがなんでもゾロ使用獣医）を悪者にしたいようですね。
朝っぱらから必死ですね。はいレスどうぞ。る〜〜〜〜〜ぷ♪

一言で説明できます。
　　　　　

　　　　　　　利　権　

一言で説明できます。


　　　　　悪徳

覚えたてで使いたくて仕方がないんだな。
バカの一つ覚え

最低の突っ込み↑928
どこのバカですか？

獣医です。
すでに感染していて血液の中にフィラリアの子虫がいる犬に、
勝手に予防薬を飲ませると副作用で死ぬ事があるので、
動物病院で診察を受けてからフィラリア薬が処方されるという形になったのだと思います。

要指示薬になって、薬店などでの販売が法律的にも出来なくなって正直ほっとしました。
これは損得無しの気持ちです。

この人は正直です↑

>>930
でも子虫を殺すのってイベルメクチンだけですよね？

>>フィラリアの血液検査は夕方行った方がいいんですか？それとも午前中？
検査料金はいくら位なんでしょう。去年は500円で薬は輸入したので5000円
程度でした。

＞最低の突っ込み↑928
＞どこのバカですか？
↑
最低の突っ込み
どこのバカですか？

検査だけでは3000円前後。たいてい薬と一緒に処方されるので、無料とか、1000円ぐらい。

個人輸入してる人、当局にマークされてますよ。
ついでに変なもの輸入する例があるみたいなので・・・

レボリューションってどうなのかな？
一つでフィラリア予防とフロントラインみたいな蚤、ダニ駆除
できるんでしょ？
そしたらかなりお得だよね。

値段が高いのでぜんぜんお得じゃありません。
フィラリア予防してなおかつノミダニがいたらそれ専用の
やつ使ったほうが、犬にもやさしいよ！

>>938
計算してみたら1万以上安かったけど？
フィラリア薬＋フロントラインより
マダニには確実な効果ないらしいので
フロントラインスプレーを散歩用に追加で買ったとしても
レボリューションのが安い。

>>939
それが本当だったら
買えば！
なんかガセっぽいなー

>>932
ミルベやモキシも子虫（ミクロフィラリア）に対する作用が少しあります。
資料を見た事がありますが、
予防量投与後数日で子虫数はかなり減少していました。

>939
駆除対象がノミだけならレボリューションは毎月塗る必要があるけど、フロ
ントラインプラスは２ヶ月に一度でＯＫ
ちなみにダニはフロントラインプラスでもなかなか難しいけど、(地域によっ
ては2週間に1度と言う話もある)レボリューションはダニには抑制程度の効果
しかないようですよ。

915 ：わんにゃん＠名無しさん ：04/05/15 21:24 ID:U8TAvgiS
がんこ獣医さん、下書きしてからカキコしてるんですね！
その執念には感心してしまいます。
ただ、私個人のお勧めは、精神的な安全マージンをとるために
ゾロでなく正規のフィラリア薬の４月投与開始です。
一月分のフィラリア薬が無駄になるか否かよりも、絶対に予防できる
という安心のほうを優先します。

>>915 >>943
お相手します。

> ただ、私個人のお勧めは、精神的な安全マージンをとるために
> ゾロでなく正規のフィラリア薬の４月投与開始です。
> 一月分のフィラリア薬が無駄になるか否かよりも、絶対に予防できる
> という安心のほうを優先します。

では、
・精神的な安全マージンが必要な理由
・精神的な安全マージンを1ヶ月にする根拠
を教えて下さい。

5月投与だと「安心」できなくて、4月投与なら「安心」できるのはなぜ？
「絶対に予防できるという安心のほうを優先」するなら、4月投与より、
2月や3月の方がもっと安心できると思うし、どうせなら通年投与の方が「絶対」だと
思うけど、あえて4月にするのはなぜ？

>>916さんが想像しているように、「営業優先」も理由のひとつなら、そういうもの
でもかまいませんよｗ


説明するのに、もしHDUの概念が必要なら、あなたの想定している地域の
過去15年間の感染開始日は、
>>766
に示した福岡のデータと同じと仮定してください。この感染開始日なら1回目の投薬は
5月末（下旬）が妥当です。

なお、ご回答はあなた（>>915 ＝ >>943？）であるとわかるようにお願いします。

モキシ３０って緑色の字？んで１５が青？
７ヶ月分処方されたんだが
まだ子犬なので体重増えるかも・・・大丈夫かな？

がんこさん、
フィラリアって予防じゃなくて駆虫剤なんでしょ？
感染しても駆虫できるように飲ませるって聞いたよ。
半年位は感染しても一度飲ませたらおっけいって聞いたんだけどほんと？

＞4月投与より、2月や3月の方がもっと安心できると思うし、どうせなら通年投与の方が＞「絶対」だと思うけど、あえて4月にするのはなぜ？

なんか理論派というより、単なる難癖つけかしつこいガキって感じだな。
ふだんの生活で行動すること全てこんなふうに考えながら生きてるのか
こいつは。
こんな獣医にみてもらいたくないな。

自分のサイトで通年投与を薦めている獣医師もいるんですね。はずかしい。
間違った知識を与え、不必要なサービスをして対価を取る行為を「詐欺」と
言うのではないのですか。

>>946
フィラリアの子虫は犬の体の中で何回も脱皮しながら育つんですけど、
フィラリア薬はその途中の一時期にしか効かないんですよ。
半年経つともう効かないのです。

質問です。
一ヶ月一回投与の薬でグレースピリオドが20日あれば
40日に一回でも予防効果あるのでしょうか？
180日/六回を240日/六回に出来るでしょうか？

>>947

＞944は
--------------------------------------------------------------------------
・精神的な安全マージンが必要な理由
5月投与だと「安心」できなくて、4月投与なら「安心」できるのはなぜ？

・精神的な安全マージンを1ヶ月にする根拠を教えて下さい。
「絶対に予防できるという安心のほうを優先」するなら、4月投与より、
2月や3月の方がもっと安心できると思うし、どうせなら通年投与の方が「絶対」だと
思うけど、あえて4月にするのはなぜ？
---------------------------------------------------------------------------
と書いた方がよかったか？

> ＞4月投与より、2月や3月の方がもっと安心できると思うし、どうせなら通年投与の方が＞「絶対」だと思うけど、あえて4月にするのはなぜ？
>
> なんか理論派というより、単なる難癖つけかしつこいガキって感じだな。
> ふだんの生活で行動すること全てこんなふうに考えながら生きてるのか
> こいつは。

つまり、あなたが引用した部分は、
「精神的な安全マージンを1ヶ月にする根拠を教えて下さい。」
ということなのよ。
バカにもわかるようにより具体的に書いたつもりだけど、やっぱりバカは端的に書いた
方は読みとれないから無視してるのね。


>こんな獣医にみてもらいたくないな。

獣医師も飼い主を選別してるって知ってた？

>>915 >>943

今までの経過です。ご回答は読んでからお願いします。

■福岡で4月投与の必要なし。「不安な飼い主説」登場
＞718-728
＞729-731 ＞732-743
＞765-767 ＞768-776
＞778 ＞784-787 ＞790 ＞792-807
■「地下環境説」登場。
＞811-815 ＞818-823 ＞826
＞827-828 ＞832-834
＞836-838 ＞840 ＞852-853 ＞864 ＞878 ＞881
＞904 ＞911-914
■再び「不安な飼い主説」登場。「精神的安全マージン説」に衣替え。
＞915-917
＞943-944
＞946-949
＞951

モキシの７，５ってネットで調べたら３，７５キロまでとあって
うちの犬５キロに７キロまでは大丈夫だからって
出されたんですが平気なのですか？
違う病院に問い合わせたら１５です。と言われた。不安です。

あまり相手したくありませんね。
がんこ獣医さんは、議論好き（下手の横好き）
タイプみたいなので、私がどうレスしても
納得できないでしょう？
>精神的な安全マージンが必要な理由
>精神的な安全マージンを1ヶ月にする根拠
理由とか根拠とか・・・そればっかりですね！


　

理論だ根拠だ、といってるが
そもそもこいつのいってることって
どこかで証明されてるの？
勝手な妄想だったりして。

>>949
ほほー。なるほど。ありがとうございました。
いや、動物病院でアシスタントしてた子が
フィラリアは大きくなるまで相当時間がかかるから、
そんなにヒステリックに検査しなくても大丈夫って言ってたので・・・
間違いなのですか・・怖いんですね。
気をつけます。

それにしても熱心だね。
>>952

暇なんだね

>>954(>>943 >>915?)

>あまり相手したくありませんね。

アホか、おいらも嫌々やってんのよ。


> >精神的な安全マージンが必要な理由
> >精神的な安全マージンを1ヶ月にする根拠
> 理由とか根拠とか・・・そればっかりですね！

ようやくお出ましになって、コレですかぁ。期待してたけど残念ｗ
あなたが臨床している獣医師じゃなければ回答いらないよ。いや、
獣医師だとしてもね。獣医師ならアホ獣医だってことが、あなたの
書き込みでわかったから。


獣医師じゃなく、ただのアホなら、エビデンスのない書き込みは
止めとけよ。読んだ人が誤解するだろ。ああごめん、アホに言っても無駄だった。

少しでも理屈で相手をしてくれるアホはもうここには居ないようだから、
これからは、テキトーに「わんにゃん＠名無しさん」で書き込むことにするよ。
おまえらみたいにな。>>954(>>943 >>915) >>955(>>947) >>957 >>958

じゃあ、またな。

>>がんこ獣医さん
あなたが良心的なのはすごく分かりやすいです。
なぜ絡まれるかが不思議ですな。
俺の業種でも居るんだな、頭でっかちなお客がさ
こっちはお客に無駄な銭を出させたくないから良かれと思ってるのに
聞きかじりの知識で疑惑の目で見る馬鹿がね！
そういう奴ほど大手の看板に騙されてぼられてるよ。

スレ違いスマン！じゃあね〜

初レス
がんこ獣医のいう事も分かるが・・今流行のエビデンスを多用するのもちょっと
しょぼ獣医って感じもするよ。
医者もそうだけどエビデンスが無ければその治療(予防）は間違いなのか？
確かにエビデンスは大切だけど、そんな事言ってたら世の中の薬（日本にある）の
大半は使えないってことだぞ。あるエビデンスでウルソでは肝臓の細胞レベルでの回復は認められていない
とあるぞ（もちろん人で)。またウルソを飲んでいる症例と、飲んでいなかった症例の死亡率に差は無いともある。
でもこれはあくまでも人の話。これが動物に当てはまるのかは知らないし、そんなエビデンスもない。
エビデンスが無いからといって使わないのか？そんなことは無いだろう。
また、仮に効果が無かったというエビデンスが存在していてもそれは統計上の話。
少ないが確実に少数例には効果が認められれば、それに期待してもいいだろう。
フィラリア予防のエビデンスとはかけ離れてはいるけど・・
エビデンスをあまり語りすぎるのはどうかという話。フィラリア予防に関してはがんこ獣医
の言うことは理解できるよ。

学問と実務は違うのだな。

がんこ獣医さんへ、あんたの主張はどうでもいいけど、アンカー 【>>】使いすぎ。
今の2chで使える１レス10個ぎりぎりだ。
見返すことする人はごく限られるだろうから、【>】を使ってくれないかな。
時間によってはサーバトラブルの元になりそうだ。

がんこ獣医みたいな獣医ってけっこう多いです。
流行ってない病院によくいるタイプですね。
出入りの業者からはきらわれてるだろうな？
いちいち細かいことに難癖つけてからんでない？
で、それが、ひまつぶしと値切りをかねてるみたい。
患者だけじゃなく、誰も行かない病院になりつつある。

っていうか、フィラリア薬と関係な話出してくる人ウザイ。
がんこ獣医さんもがんばれ♪
もっとフィラリアの話をしよう！

→
×関係な
○無関係
すみません。

>>965
あんた、ここのレスはほとんどフィラリアがらみだが・・・
っていうか日本語不自由なひと？
あるいは、がんこ獣医本人？

>>964
＞出入りの業者からはきらわれてるだろうな？
嫌いな所へ逝くなよ。
そっか　薬の納入減るから嫌うのか。

患者が入らなきゃ、薬は減らないだろ？
どんな商売でもろくに買わないやつほど
うるさいってのはほんとだな・・・