フィラリア薬の海外通販 2ヶ月目

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952動画直リン:03/05/02 13:54 ID:Xrn5yvke
953:03/05/02 14:00 ID:2RuzIbXX
950(944)の意見。用はインフォームドコンセントからインフォームドチョイスってことでしょ
これって普通にやってると思うけど・・(個人的には・・周りの知り合いもそういう感じだし)
地方とかは知らないからわからないけど・・
マジでそうしていかないと、ネットのおかげですぐ文句言われるからね。
正論の反論なら良いけど、中途半端な知識で文句を言ってくる人が多いからね。
でも、普通はそうして診療してると思うけどなぁ?
954わんにゃん@名無しさん:03/05/02 14:15 ID:6C5rw0wV
言っている意味が良く判らんが、
「正当」って「この大変さから言ったらいくら欲しいくらいだ」という意味で書いてる?
ものの価格は需給関係で決まるのだから「いくら欲しいか」だけでは価格は決まらないよ。
現状の日本全国の獣医が全て赤字垂れ流し、利益持ち出し、なんてことは無いのだろうから、
現在の価格や獣医の数・各動物病院の総収入が、コストダウン努力と利益確保、
ユーザが出せる金額と病院に行かずに我慢するレベルとのバランスの結果なんでしょ。
このバランスのどこかが変化すれば(例えばフィラリヤの収入が減れば)、
どこかが補うように変化するだけ(他の診療報酬を上げる)ではないの?
変化が大きすぎれば(値上げしすぎれば)
別の影響(顧客の減少、捨て犬の増加、ペット種の変化)が出て
またバランスする(獣医の総収入に変化なし)のでは?と思うけど。
955わんにゃん@名無しさん:03/05/02 14:18 ID:6C5rw0wV
954は951に対する意見ね。
953に対しては、
普通の診療でちゃんとそうしてるんだったら、
>フィラリア予防でちょっと儲けさせてもらって、その代わり他では泣こうじゃないか。
もやめたら?と思うんだけど。
956:03/05/02 15:20 ID:2RuzIbXX
954に対して
きれい事だと思うよ。正当=この大変さから言ったら幾ら欲しいでも良いと思うけど
違うかな?
どれだけ大変な思いをしている代わりにこれだけもらうよって言うのは正論じゃないの?
何度も言うけど生産業ではないからね獣医は。
今まで読んでいて、フィラリア薬で儲けるな!きちんとした形で生計を立てろ!ってな感じで論じてたんだと
思ってたよ。
だからそれはそれで(海外通販で安く買うこと)はいいよ、これからはきちんとしてやっていこうねって話だよ。
フィラリアで収入が減った分他でカバーって言うのはまた違うって。
これでもわかりづらいかな?文章力なくてゴメンね
逆に聞くけどあなたが医者もしくは獣医で手術(何でも良いよ)して幾らぐらいなら正当報酬だと思う?
やはり大変さやリスクが報酬に上乗せされても良いと思うけどね。
957:03/05/02 15:30 ID:2RuzIbXX
955
そうなんだよね。
でも、まだ移行期だと自分では思ってるよ。みんながみんな通販してるわけじゃないし
、じゃあここで海外通販と同じ値段でやっていったら・・・・
正直に書くと周りの動物病院からつつかれるのもやだよ。そういったごたごたが精神的に弱いので(小心者です)
1匹狼的にやることになるだろうね、今後は。でも、相当強い人間じゃないと1匹狼って大変だと思うのですよ。
でも、そんなにいけないことなのかな?フィラリア予防薬で収入得て他のをカバーって・・
個人的にはこれもありかなって思ってますよ。
958わんにゃん@名無しさん:03/05/02 16:53 ID:wcOTIhZR
最後まで話が噛み合わないかな?
意見が違うという意味では無くて、論点がズレて討論にならないというか。まあイイや。
「どれだけ大変な思いをしている代わりにこれだけもらうよっ」て言うのはイイのよ別に。
そういった獣医がいて好きに値段つけるのは。全然問題無し。
ただ、あまりに高ければ客が付かないでしょ。別の病院に移られて、そういう所は潰れてしまう。
また、ダンピングしてあまりに安すぎる獣医も、客が付いても赤字だったら潰れて行く。
そうやって、需給関係で最適な価格に落ち着いていくんじゃないか、ってコト。
(高くても客が逃げない運営ができるんなら、値段を超えた魅力があるってことでそれはそれでイイじゃない)

飼主にとって色々なタイプの獣医の選択肢が無いのが今の現状。横並びでしょ。
「周りの動物病院からつつかれるのもやだよ」もあるだろうが、
業界団体が強かったり国から保護されている業界は、こういった横並び談合体質が強い。
たまに外圧でコメ自由化とかでビビる農業がいい例でしょう。
フィラリヤ薬個人輸入で揺れる動物病院業界。似てますね。
別に私は1人の飼主なんで、獣医の方々の意識を変えようとか、良くしようなんて思ってる訳ではないです。
「きちんとした形で生計を立てろ!」なんて思ってる訳ではない。
単純に1人の客として、現状にグチを言っているだけ。
現実社会での客どうしのグチり合いならば、単にそれだけで終わりだが、
2ちゃんならばグチった先の反論が聞けるんで書き込んでる訳。
偶然、何人かの獣医が意識が変わって、獣医の選択肢が増えればイイかな、って程度。
959:03/05/02 18:37 ID:2RuzIbXX
すまん・・・m(_ _)m
文章力・読解力が足りないんだね。
ただ、フィラリア予防薬にそんなにムキになられなくても他のことではいい目も見てるんだよっていうことが言いたかった。
予防薬だけをきちんとした適正価格でしかも、独占販売しないように!と言って改善すると、今度は獣医サイドからじゃあ手術代は
人間並みにやるべきだっていうことになるかなって思ったから。
でも真面目に数年先はそうなっていくような気がするけどね。
スレ違いだからもうやめるけど談合談合ってそんなに悪いことなのかなって時々思うよ。
悪いとは思うけど悪いだけじゃないんだと思ってもいる。
と、こんな事書くとブァカーって書かれちゃうかもしれないけど・・・怖い・
選択肢がないっていうのも・・・
病院で色々選択肢ってあるもの?純粋に腕がいい悪いじゃないの?
それとも動物病院はやはりサービス業だからってこと?
料金で決められてしまうって言うのも・・まだまだ獣医業界が未発達ってことだね
真面目に難しいよ、ある程度料金を決めると公取りから文句言われるし、現場では不透明とつつかれるしね。
さんざんレス違いを書いて汚してしまいごめんなさい。
これで最後にします。
予防薬は個人的にご自由にどうぞと言う感じです。
うちでは差別化をしています。(予防等を当院でしてくれたらホテルお預かりしますって)
文句がある人もいると思いますが、これがうちのやり方です。せこいとかつっこまないでね!
960わんにゃん@名無しさん:03/05/02 20:42 ID:xExV6c69
米国タイプ
「フィラリア予防薬なんか安いが、治療費は相当分きっちりもらうよ
保険会社の個人保険しかない国だからヒトで高額治療費払い慣れてるからね」

日本タイプ
「ヒトは健康保険に加入しているので病院の窓口で膨大な治療費を
請求されることに慣れていない。米国並みの治療費を請求すると
正当な金額にも関わらず『ボッタクリ』と思われる。飼い主が納得
できる落とし所は(国民全加入保険のため)かなり低いので高価な
器具を買うためにはどこかで利潤を得なければならない。どうする?」

961わんにゃん@名無しさん:03/05/02 20:47 ID:USUDRovQ
病院と他の業種には、決定的な違いがあるのよね。
たとえば、レストラン。きれいな景色の見える清潔な店内で美味しい料理を作って
出す。料理、料金、店の雰囲気に満足した客は、またその店で食事をするリピーター
となってくれる。 美容院、腕の良い美容師のカット、パーマに満足した客は、髪が伸びた
1、2ヶ月後には、またその美容院の客となる。
で、動物病院。飼い主(患畜)の希望は、ケガや病気が治ること。希望がかなって
治ると、もう病院には来ない。 また何かの病気の時には、前にも治してくれた先生のいる
病院に行くだろう。しかし、慢性疾患でもない限り、患畜が動物病院に行く回数は
たかがしれている。
962わんにゃん@名無しさん:03/05/02 21:10 ID:o2gknCaZ
>930
>フィラリア薬出品中
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mypash_com?

ここから通報すれば即削除されますが。
http://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html
963わんにゃん@名無しさん:03/05/02 21:14 ID:R/QP05u5
獣医って仕事もけっこう大変だよ!
患者多くて儲かってるところは
うるさい客も抱えていて大変。
閑古鳥鳴いてるところも、網にかかった
客からぼったくるんで心が痛い・・。
ほどほどに顧客と付き合いながら
のんびりやるのがいいんだろうけど・・。
新規参入開業でバリバリにやられると
一気に壊滅されそうでこわい・・。
964わんにゃん@名無しさん:03/05/02 21:19 ID:o2gknCaZ

いつのまにか説明文から「Yahooに出品は確認済み」っていうのが削除されてるし・・・。
965わんにゃん@名無しさん:03/05/02 21:27 ID:o2gknCaZ
ちなみに横並びじゃない点でいいと思うのは休みの日が
人の病院みたいにどこもいっしょじゃないところかな。
住んでる地域って歯科医院がほとんどみんな水・日曜休みで、自分も休みの曜日がいっしょだから行けるところが限られている。
スレ違い内容ですまん。
966ぶははは:03/05/03 01:30 ID:vIzWaCgw
>>蚊
レス多くて読みきって無いけど
獣医って大変だよね。人間の医者もだけど
儲ける人もいれば、そうでも無い人もいる。
そうでも無い人が努力の割に多いって事だよね。
腐った獣医もいるし、落ちこぼれ、悪徳もいるよ。
全部が全部そうでは無いって事だしね。
これだけ、勉強、努力するなら他の事業した方が「儲かる」と思うんだよね。
だから決して儲けだけ追求してる訳じゃなくて、
クライアント方の意見も無視してるとは。思わない。
 >フィラリア薬で儲けるな!きちんとした形で生計を立てろ!
は私が思ってる事で皆の意見とは違うかも知れないです。
保健に入るなりして「ペットを飼う」と言う事を認識してくれれば良いと思いますね。
資本主義国家なら資本主義らしく行って欲しい物ですよ。
967わんにゃん@名無しさん:03/05/03 10:38 ID:72lzvIbr
避妊手術をもっと普及させるべきと思う。
現在、犬・猫の避妊手術済みの割合って、どの位?>獣医
普及すれば、そこから利益でるでしょ。
うちの子(オス犬)が去勢手術をした時は1泊入院で15,000円
1週間後以降に抜糸(これも手術費用に含まれる)だった。
968☆ヒューマ ◆n8oEo26l/Q :03/05/03 11:09 ID:U5rpI1IC
>>967
結構安いね!
969わんにゃん@名無しさん:03/05/03 11:54 ID:zJ11buX2
>965
スレタイトルから外れるのであんまり詳しくは。
あとは手術前の血液検査(の項目数)、心電図、入院中の食事の
グレードと回数、手術前・中・後の注射や点滴、薬の種類、手術後の
飲み薬(抗生剤など)がどれだけ含まれるかorしているかで違って
くるだろうね。
また手術に使う糸の種類や機材、スタッフの数なども。
でもだいたいこういうのって通常のときより安めでプラスされてることが多いんじゃない。
970bloom:03/05/03 11:54 ID:ioLcrqb5
971わんにゃん@名無しさん:03/05/03 12:09 ID:73shpHpf
避妊手術は往診かばんひとつで5000円でやってる獣医います。
縫い目は若干粗いけど
972堕天使:03/05/03 16:41 ID:OMfgY1J3
973わんにゃん@名無しさん:03/05/03 17:36 ID:uhmvLLB2
>>971
おお、そんなのいてるね。そんなヤツに手術されて腹膜炎でウチに転院。
手遅れで死んだネコを2頭診た。ネコが五千円札に見えてるんだろうね。
ウチではネコの避妊手術は4頭が限界。手術器具セットが4セットしか
ないから。ウチではもちろん各セット毎に高温加圧滅菌してるが、「1日
10頭やったこと有る」って言うセンセがいたので器具の滅菌はどうやって
るのかって聞いたら「消毒液にじゃぶじゃぶ」だと。コノヤロ。
野戦病院じゃないんだから・・・・
974動画直リン:03/05/03 17:54 ID:ioLcrqb5
975名無しさん:03/05/03 18:02 ID:bkMR0NSV
>>973
で?おたくはいくらなのよ?
976973:03/05/03 18:21 ID:iGy3RpSi
>>975
ネコの避妊手術は19000円+消費税ですがなにか?
手術は気管チューブ挿管、血管確保で一泊入院付き。
縫合は一本1000円近くする吸収性の糸使ってます。
術後の内服薬、抜糸代込みのポッキリ価格ですが?

ってスレ違いですな。

977わんにゃん@名無しさん:03/05/04 00:59 ID:Q12TfsU1
まあ、あれだな。フィラリアが防げりゃいいんだよ。
978わんにゃん@名無しさん:03/05/04 01:08 ID:Q12TfsU1
みんな何処で買ってるの?ワン×××パ×は高いよね?
979わんにゃん@名無しさん:03/05/04 09:25 ID:YZyaICgw
そこは高い!
あれなら病院でまともなやつ買った方がいいような気がする。
とは言っても横文字ばかりのサイトはなんかあぶなそうだし。
980わんにゃん@名無しさん:03/05/04 10:07 ID:sRikFCZg
>978
え〜高いんだ・・買っちゃったよ。
約1.5キロの犬が4匹いるから、プロハート1錠を1/4にして飲ませるつもりです。
動物病院で買ってたときは、6ヶ月19200円だったから・・
そう考えたらずいぶん安かったかな。
それに海外通販といっても、英語がわからないから・・
981わんにゃん@名無しさん:03/05/04 10:22 ID:8t6m43oq
探せばワン・・・・・以外にも日本語のフィラリアの個人輸入
代行サイトあるよ。
迷惑がかかりそうだからここには書けないけど。
982わんにゃん@名無しさん:03/05/04 14:18 ID:LOcb7AZA
ここに海外通販フィラリアのお勧めを書くと
警察のお世話になるよ
違法だから
983わんにゃん@名無しさん:03/05/04 14:50 ID:8t6m43oq
そういう心配はないけど(断言)、ここの反対派が
通販サイトにイヤガラセしたらイヤだから(w
984わんにゃん@名無しさん:03/05/04 15:16 ID:LOcb7AZA
フィラリア薬はどれもが抗生物質なので、当然ながら薬事法の規制の対象です。
当局の目に付く位個人輸入量が増えてくると、当然逮捕者(見せしめの意味もある)
が出るでしょう。ひっそりとやってたほうがいいかもよ。
985わんにゃん@名無しさん:03/05/04 18:29 ID:ziTWiKyV
フィラリア薬やワクチン安いところって結局それを売りにするしかって
とこが多いんじゃないの。逆によく聞く有名なとこはやはりそれなりの金額っていうかんじ(たぶん気にしてないんでは)。
だからここで気にしてるところって、実はむしろ安いほうのところの人なんじゃない?
986わんにゃん@名無しさん:03/05/04 18:32 ID:FYjcdZo6
>>984
現行法では逮捕できない。
987わんにゃん@名無しさん:03/05/04 18:51 ID:tnU9Z5Al
>>985
誰に言ってるんか?
988わんにゃん@名無しさん:03/05/04 18:59 ID:sFrrkGjq
ここで海外通販は死体に群がる蛆虫だ、と言ってる人はフィラリアが安いよー
って客を呼んでる実力のない獣医だってこといってるんでしょ?
989わんにゃん@名無しさん:03/05/04 20:29 ID:eah3lfww
>>1のオーストラリアのサイトが安いよ。
今のトコ1番のオススメ!!
990わんにゃん@名無しさん:03/05/04 20:42 ID:d0zL9jOi
ただ海外通販詐欺もかなり増加してるんで注意が必要だ。
安物買いの銭失いになってしまうからね。

オレは国産ゾロを病院で処方してもらってる。
ま、特別価格だけどね!院長とお友達だから。
ちなみに体重24kg7ヶ月分で4000円。
海外からリスクを犯して半端もん買うよりは
賢い選択だと思ってる。
991わんにゃん@名無しさん:03/05/04 21:10 ID:/yCorvn1
ほら、やっぱり獣医はボってるんじゃン。
それにコネで安く譲ってもらってるような特殊なのは
ここじゃおよびじゃねーヨ
992わんにゃん@名無しさん:03/05/04 21:19 ID:d0zL9jOi
ゾロは海外通販よりも激安なんすよ。
コネなくても大して変わらん値段だよ。


993わんにゃん@名無しさん:03/05/04 21:28 ID:HJ5z70qX
ゾロって何?
994わんにゃん@名無しさん:03/05/04 21:32 ID:d0zL9jOi
カルドメック(海外通販ではハートガード)は特許切れで数年前から
日本産のゾロが数社から出てるんだよ。原価数十円。
995わんにゃん@名無しさん:03/05/04 22:12 ID:HJ5z70qX
>>989
どのくらいで届いた?
品物だけじゃなく日本までの送料が6オーストラリアドルって
安いね。
996989:03/05/04 22:16 ID:eah3lfww
頼んで6日後かな
HP上には7〜10日って書いてあったよ。

それより。そろそろ誰か次スレ立てない?
997わんにゃん@名無しさん:03/05/04 22:16 ID:HJ5z70qX
>>994
そうなんだ。うらやましい。
みんなが、そのくらい安く手にいれることが出来たら
フィラリアで死ぬ犬も少なくなるだろうに。
998998:03/05/04 22:41 ID:tx46LQPC
9991000:03/05/04 22:42 ID:A2YYh8Gy
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10001000:03/05/04 22:46 ID:/3Lhp65u
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