野良猫にエサだけやるやつとかってどう思う？
餌だけやって、予防接種などしない人とか。
子猫があっちこっちで大量発生。
保健所に連行された子猫も数匹いるのにさ。
子猫があっちこっちで大量発生。
保健所に連行された子猫も数匹いるのにさ。
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2 ：わんにゃん＠名無しさん：03/04/25 20:03 ID:drLatJv5
かなしいね。家猫にはしてもらえないの。
>>3
いやいや、飼い猫じゃなくって、野良猫。
いやいや、飼い猫じゃなくって、野良猫。
5 ：わんにゃん＠名無しさん：03/04/25 21:27 ID:4aaToco3
>>１
え？保健所って勝手に連行しにくるの？
そんなことしていいの？
え？保健所って勝手に連行しにくるの？
そんなことしていいの？
6 ：わんにゃん＠名無しさん：03/04/25 21:31 ID:2R1mfWzv
うんこ。
8 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/01 04:16 ID:GuHQQJpM
近所に一人暮らしのおばあさんがいる。
その人、寂しいのか、野良猫を集めては餌をやり続けてる。
おかげで、その家の周りには、いつも野良猫が１０匹くらいたむろ状態。
もちろん、そのおばあさんに去勢・避妊の知識なんてないだろうから、
この先も、その野良猫たちが子供を産み続け、野良猫は増えていく
一方だと思う。
こういう、飼い猫にする気はないくせに、無責任に餌だけ与え続けて、
あとは知らん顔した人って、まじでむかつく！！
その野良猫が、夜になると、家の庭に不法侵入して、大事に育ててる
植物の上を踏んづけて歩いてるし。。。
そろそろ保健所に通報しなきゃなぁ。
その人、寂しいのか、野良猫を集めては餌をやり続けてる。
おかげで、その家の周りには、いつも野良猫が１０匹くらいたむろ状態。
もちろん、そのおばあさんに去勢・避妊の知識なんてないだろうから、
この先も、その野良猫たちが子供を産み続け、野良猫は増えていく
一方だと思う。
こういう、飼い猫にする気はないくせに、無責任に餌だけ与え続けて、
あとは知らん顔した人って、まじでむかつく！！
その野良猫が、夜になると、家の庭に不法侵入して、大事に育ててる
植物の上を踏んづけて歩いてるし。。。
そろそろ保健所に通報しなきゃなぁ。
9 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/01 05:02 ID:jXNEyend
責任感無さ杉だと思うなぁ。飼ってやれよ。
うちの猫も拾ってきた猫だぞｗ
うちの猫も拾ってきた猫だぞｗ
10 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/01 14:55 ID:JaCfWZmn
捕獲して保健所へ。
11 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/01 15:16 ID:DmUZysZR
うちは、野良から外飼いの猫として飼っています。
そのかわり、去勢・不妊手術してあります。
その方にもこれ以上地域に猫を増やさないよう、
手術だけでもしてくれるよう、進めてみてはどうでしょう？
可哀想な猫ちゃんが減るだけでなく、地域の為ににもなると
思いますが。所謂、地域猫対策に通ずるものがありますが、
もんくばっかり言ってないで、みんなで対策をこうじてはどうです？
そのかわり、去勢・不妊手術してあります。
その方にもこれ以上地域に猫を増やさないよう、
手術だけでもしてくれるよう、進めてみてはどうでしょう？
可哀想な猫ちゃんが減るだけでなく、地域の為ににもなると
思いますが。所謂、地域猫対策に通ずるものがありますが、
もんくばっかり言ってないで、みんなで対策をこうじてはどうです？
12 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/01 15:31 ID:m2NCoC0o
>>11
貴方はこっちにいった方が良いね。
【議論】猫の外飼い１５
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1044821919/l50
外飼いの被害の責任はちゃんと取ってくださいね。
さあ皆さん、もんくばっかり言ってないで、
せっせと保健所や愛護センターに保護してもらいましょう。
貴方はこっちにいった方が良いね。
【議論】猫の外飼い１５
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1044821919/l50
外飼いの被害の責任はちゃんと取ってくださいね。
さあ皆さん、もんくばっかり言ってないで、
せっせと保健所や愛護センターに保護してもらいましょう。
13 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/01 16:10 ID:Fb/uGah7
確かにえさやりだけは自己満足だし無責任な行為だと思う。
でも、どうなんだろう？
避妊手術させる経済的な余裕はない。
飼える環境じゃない。
でも猫が好きで、飢えてる猫はほうって置けない。
そんな人は多いと思う。
生きてさえいれば、いつか拾われる可能性もあるわけだし。
推奨はしないけど、責める気にもなれない。
でも、どうなんだろう？
避妊手術させる経済的な余裕はない。
飼える環境じゃない。
でも猫が好きで、飢えてる猫はほうって置けない。
そんな人は多いと思う。
生きてさえいれば、いつか拾われる可能性もあるわけだし。
推奨はしないけど、責める気にもなれない。
14 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/01 16:22 ID:6pbclJ//
・追い込みから、ガス室まで
http://www.download.tanteifile.com/tamashii/0303/28_01.rm
・死んで行く犬達
http://www.download.tanteifile.com/tamashii/0303/28_02.rm
・焼却炉へ転落
http://www.download.tanteifile.com/tamashii/0303/28_03.rm
p
http://www.download.tanteifile.com/tamashii/0303/28_01.rm
・死んで行く犬達
http://www.download.tanteifile.com/tamashii/0303/28_02.rm
・焼却炉へ転落
http://www.download.tanteifile.com/tamashii/0303/28_03.rm
p
15 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/01 16:30 ID:mThnP9Zy
>>13
別に責めなきゃならない義務があるわけじゃなし、むしろそのことで自責の念に駆られる方がナンセンス。
でもねえ、その餌をやっている人自身にとってどうなんだろう？
その猫が雌なら仔猫を引き連れて来るようになるかもしれない、また美味しい餌にありつける場所なら他の猫もほうっておかないだろうし、どんどん猫が集まってくる可能性があるわけだし。
あと近所とのトラブルやなんやかやで早晩それを続けられなくなるんじゃないのかな？
そうなった時一番辛いのは本人かもね。。
もっともｶﾅｰﾘライトな気分で餌やりやっている人間には最初から何を言っても無駄ｗ
別に責めなきゃならない義務があるわけじゃなし、むしろそのことで自責の念に駆られる方がナンセンス。
でもねえ、その餌をやっている人自身にとってどうなんだろう？
その猫が雌なら仔猫を引き連れて来るようになるかもしれない、また美味しい餌にありつける場所なら他の猫もほうっておかないだろうし、どんどん猫が集まってくる可能性があるわけだし。
あと近所とのトラブルやなんやかやで早晩それを続けられなくなるんじゃないのかな？
そうなった時一番辛いのは本人かもね。。
もっともｶﾅｰﾘライトな気分で餌やりやっている人間には最初から何を言っても無駄ｗ
16 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/01 16:42 ID:DmUZysZR
だから、地域猫として定住できるようみんなで努力するのが
ベストだと思う。
そうすれば、ノラちゃんの数が時間かかっても激変できるのだ
から。猫を捨てた人がいるから、こうなった訳で、人間の勝手
な理由で外にいる猫全てを抹殺する訳にはいかないよ。
ベストだと思う。
そうすれば、ノラちゃんの数が時間かかっても激変できるのだ
から。猫を捨てた人がいるから、こうなった訳で、人間の勝手
な理由で外にいる猫全てを抹殺する訳にはいかないよ。
17 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/01 16:43 ID:DmUZysZR
↑激変→激減です。
18 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/01 17:08 ID:+c8JPjxu
19 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/01 18:14 ID:m2NCoC0o
>>18
同意。
>>16
なにが「ベスト」なんだ？
「ベスト」は猫を「助けたい」やつが責任持って「助ける」ことだろが。
つけを関係無い連中にまわすなよ。
地域猫なんざ、新たな猫発生の歯止めが無い以上は、現状維持・問題先送りでしか無い。
だいたいなんで「みんなで努力」せにゃならんのだ。
猫好きのエゴをおしつけんなっつーの。
おまいらのエゴはおまいらの責任のもとに処理しろや。
同意。
>>16
なにが「ベスト」なんだ？
「ベスト」は猫を「助けたい」やつが責任持って「助ける」ことだろが。
つけを関係無い連中にまわすなよ。
地域猫なんざ、新たな猫発生の歯止めが無い以上は、現状維持・問題先送りでしか無い。
だいたいなんで「みんなで努力」せにゃならんのだ。
猫好きのエゴをおしつけんなっつーの。
おまいらのエゴはおまいらの責任のもとに処理しろや。
20 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/01 18:35 ID:XAVSOWrM
21 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/01 19:22 ID:XnAjTTg1
22 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/01 20:05 ID:JMO6jj8U
■「分別されないゴミ」「増えすぎた野良猫」「抜け道渋滞」「お祭りが出来ない」「お年寄りの引きこもり」
「バス路線の廃止」「中高年主婦の生きがい探し」に困っている地域の方、番組までご一報ください。
「バス路線の廃止」「中高年主婦の生きがい探し」に困っている地域の方、番組までご一報ください。
23 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/01 21:14 ID:fcHWvCI/
ベストとは「ネコを捨てさせない抑止力を造る」こと。
つまり、ネコ飼育に規制を造る事
バカなネコヲタを排除してモラルの向上を図ろうという方向性を
持てないところが、ネコヲタの平均レベルが限りなくバカに近い
ことを示しています。
つまり、ネコ飼育に規制を造る事
バカなネコヲタを排除してモラルの向上を図ろうという方向性を
持てないところが、ネコヲタの平均レベルが限りなくバカに近い
ことを示しています。
24 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/01 22:06 ID:/F6tCyqc
>>23
「ネコを捨てさせない」と言ったところで餌だけをやっている人間に「飼っている」と言う意識があるかどうかだな。
それを考えればネコ飼育に規制を作ったところで餌やり行為がなくなるとは考え難い。
まあ、やらないよりやったほうがマシか？
＞地域猫
昔、野良猫を題材にした映画（邦画）があってそのモデルになった実際に野良猫の多い場所が有名になりそこに映画を見た人間が猫を棄てに来るケースが多発したと言うのを見た記憶がある。
地域猫と聞く度にそれを思い出す。。
「ネコを捨てさせない」と言ったところで餌だけをやっている人間に「飼っている」と言う意識があるかどうかだな。
それを考えればネコ飼育に規制を作ったところで餌やり行為がなくなるとは考え難い。
まあ、やらないよりやったほうがマシか？
＞地域猫
昔、野良猫を題材にした映画（邦画）があってそのモデルになった実際に野良猫の多い場所が有名になりそこに映画を見た人間が猫を棄てに来るケースが多発したと言うのを見た記憶がある。
地域猫と聞く度にそれを思い出す。。
25 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/01 23:37 ID:fcHWvCI/
規制の内容にもよる。
モラルを強制的に引き上げれば、趣味の範疇の事ならたいていは規制可能。
鑑札制度、課税、そして鑑札の無い猫の自治体による捕獲と処分。
鑑札（首輪だね）つきの猫が捕獲された場合は飼い主に罰金。
これで、どうでしょうか？
ごく普通に猫を飼育している人には、まっったく影響はありません。
そして猫を飼育しない人は、余計な費用を負担する事もなくなります。
モラルを強制的に引き上げれば、趣味の範疇の事ならたいていは規制可能。
鑑札制度、課税、そして鑑札の無い猫の自治体による捕獲と処分。
鑑札（首輪だね）つきの猫が捕獲された場合は飼い主に罰金。
これで、どうでしょうか？
ごく普通に猫を飼育している人には、まっったく影響はありません。
そして猫を飼育しない人は、余計な費用を負担する事もなくなります。
26 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/01 23:44 ID:+05zsCGp
27 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/01 23:52 ID:aLZXUhs0
>>25
同意。
無責任に猫に関わっても、それでも猫が生きていけるという甘い幻想が諸悪の根源だよね。
実際にはどんどん事故や病気で死んでいるのに。
>>13の
＞生きてさえいれば、いつか拾われる可能性もあるわけだし。
というのがその典型だよね。
引き取られるのが皆無とは言わないが、全体から考えたらどれくらいなのか、
まして子猫じゃないならほぼないといっていいのでは。
そんなに拾われるなら保健所の殺処分が99.9％以上にはならないだろう。
同意。
無責任に猫に関わっても、それでも猫が生きていけるという甘い幻想が諸悪の根源だよね。
実際にはどんどん事故や病気で死んでいるのに。
>>13の
＞生きてさえいれば、いつか拾われる可能性もあるわけだし。
というのがその典型だよね。
引き取られるのが皆無とは言わないが、全体から考えたらどれくらいなのか、
まして子猫じゃないならほぼないといっていいのでは。
そんなに拾われるなら保健所の殺処分が99.9％以上にはならないだろう。
28 ：わんにゃん＠名無しさん ：03/05/02 04:30 ID:URuwX6cX
日本の地域猫は基本的に間違ってるから効果がないよ。
欧米の地域猫は最初に野良猫を捕まえて数を減らしてからやるんだよ。
1キロ四方に五頭が適正だって専門家(主に動物学者や獣医)が判断すれば
五頭以上の野良猫は愛護団体がみんな捕獲してから里親探しをして
残りの五頭を避妊去勢して地域猫にするってのが効果がある欧米式の地域猫だよ。
もちろん、地域猫がいるとこじゃ外飼いは禁止されてるし、よそから来た野良猫は
愛護団体が捕獲して増えないようにしてるよ。
欧米の地域猫は最初に野良猫を捕まえて数を減らしてからやるんだよ。
1キロ四方に五頭が適正だって専門家(主に動物学者や獣医)が判断すれば
五頭以上の野良猫は愛護団体がみんな捕獲してから里親探しをして
残りの五頭を避妊去勢して地域猫にするってのが効果がある欧米式の地域猫だよ。
もちろん、地域猫がいるとこじゃ外飼いは禁止されてるし、よそから来た野良猫は
愛護団体が捕獲して増えないようにしてるよ。
29 ：：わんにゃん＠名無しさん：03/05/02 06:35 ID:BYObEPhr
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
このスレの住人はペット苦手板の住人ですか？
それとも、ただの猫嫌いですか？
このスレの住人はペット苦手板の住人ですか？
それとも、ただの猫嫌いですか？
30 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/02 07:00 ID:1O/MVfwN
耳障りの良くない意見の発言者を「ペット苦手板の住民か猫嫌い」と見なすことで問題から
目を逸らそうとするような、無責任な猫飼いさんを好ましく思っていない人じゃないですか？
目を逸らそうとするような、無責任な猫飼いさんを好ましく思っていない人じゃないですか？
31 ：：わんにゃん＠名無しさん：03/05/02 07:14 ID:BYObEPhr
じゃ神経質な人嫌いですか？
32 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/02 07:21 ID:1O/MVfwN
「野良猫にエサだけやるやつ」を考える上で「神経質な人の好き嫌い」が
どう関係するのか教えて下さい。
どう関係するのか教えて下さい。
33 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/02 08:26 ID:8e1yZZxu
>>28
>欧米の地域猫は・・・
そのような手法がとられているところがあれば、
具体例を紹介して頂きたいのですが。できればソース付きで。
サンディエゴのケース
http://feralcat.com/feral-tr.html
サンフランシスコのケース
http://sfspca.org/gifs/pdf_factsheets/TNR.pdf
シリコンバレーのケース
http://svff.org/services.html
バークレーのケース
http://www.ci.berkeley.ca.us/animalservices/feralpubsafety.html
マリコパ（アリゾナ州）のケース
http://www.maricopa.gov/pets/public_programs.asp#feral
スタンフォード大のケース
http://www.stanford.edu/group/CATNET/about.html
上記資料のどこを見ても、そのような手法はとられていないようですけれども。
>欧米の地域猫は・・・
そのような手法がとられているところがあれば、
具体例を紹介して頂きたいのですが。できればソース付きで。
サンディエゴのケース
http://feralcat.com/feral-tr.html
サンフランシスコのケース
http://sfspca.org/gifs/pdf_factsheets/TNR.pdf
シリコンバレーのケース
http://svff.org/services.html
バークレーのケース
http://www.ci.berkeley.ca.us/animalservices/feralpubsafety.html
マリコパ（アリゾナ州）のケース
http://www.maricopa.gov/pets/public_programs.asp#feral
スタンフォード大のケース
http://www.stanford.edu/group/CATNET/about.html
上記資料のどこを見ても、そのような手法はとられていないようですけれども。
34 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/02 08:39 ID:SX1i6qh/
35 ：：わんにゃん＠名無しさん：03/05/02 08:51 ID:BYObEPhr
あっ！図星だったみたい！(・_・) ふむふむ。。。。♪
36 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/02 10:04 ID:8e1yZZxu
37 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/02 10:51 ID:yN0XEeN3
だからここで言ってないで、餌やってる本人に
働きかけれべいーじゃん
働きかけれべいーじゃん
38 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/02 11:10 ID:K21TSm9B
39 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/02 11:55 ID:d8dpuODo
上沼恵美子が雑種の犬を「忙しくて散歩にも行ってやれないからかわいそう。
誰かにかわいがってもらおう。」と、神社に犬をくくりつけて帰ったところ
３日後に自力で帰ってきた。そこで今度は何駅か先の神社に捨てに行った。
と話してた。ゲストの瀬川瑛子が涙目で「なんで、そんなことしたの」と
珍しく厳しい口調で訴えてた。
上沼けっこう好きだったのに．．．いっぺんに嫌いになった。
(犬・・・Ｇレトリバーかラブラドール飼ってるみたいな話してたよね。
ってことは、雑種の犬はやはり結局捨ててしまったんだ。上沼最低。)
誰かにかわいがってもらおう。」と、神社に犬をくくりつけて帰ったところ
３日後に自力で帰ってきた。そこで今度は何駅か先の神社に捨てに行った。
と話してた。ゲストの瀬川瑛子が涙目で「なんで、そんなことしたの」と
珍しく厳しい口調で訴えてた。
上沼けっこう好きだったのに．．．いっぺんに嫌いになった。
(犬・・・Ｇレトリバーかラブラドール飼ってるみたいな話してたよね。
ってことは、雑種の犬はやはり結局捨ててしまったんだ。上沼最低。)
40 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/02 12:18 ID:nkY/0PTN
野良猫に餌だけやる人って最高！
41 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/02 12:58 ID:DHZTArxW
猫オタは人間の屑
42 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/02 12:59 ID:UVblR+Ov
野良猫を増やす活動をしていることになると思います。ﾏｼﾞﾃﾞ。
43 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/02 15:19 ID:/aDDNjxg
>>29
苦手板（昔の嫌い板）の住人の比率は高いだろし猫嫌いの比率も高いと思うｗ
でもそのなかで建設的な意見は傾聴に値するものとすればいいんじゃないかな？
まあ中身の無い虐ヲタ、嫌描厨（←嫌韓厨になぞらえて作ってみますたｗ）の言うことは取り合わ無い方が吉ｗ
苦手板（昔の嫌い板）の住人の比率は高いだろし猫嫌いの比率も高いと思うｗ
でもそのなかで建設的な意見は傾聴に値するものとすればいいんじゃないかな？
まあ中身の無い虐ヲタ、嫌描厨（←嫌韓厨になぞらえて作ってみますたｗ）の言うことは取り合わ無い方が吉ｗ
44 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/02 17:24 ID:K21TSm9B
>>43
そうか〜？
単に猫ヲタ嫌いの比率が高いだけなんちゃうか？
俺は犬ずき猫はどうでも良い（好きじゃないけど、嫌いでも無い）派。
ちゃんと飼われてる猫はかわいいと思えるが、外猫（野良猫・外飼い）は
ムカツク率高し。（たいてい車汚したりしてくれるんで。）
犬だって、ノーリード野郎とか糞放置野郎はもちろんムカツクけどな。
ま、世の中猫嫌いより猫ヲタ嫌いのほうが、圧倒的に多いと思うぞ。
そうか〜？
単に猫ヲタ嫌いの比率が高いだけなんちゃうか？
俺は犬ずき猫はどうでも良い（好きじゃないけど、嫌いでも無い）派。
ちゃんと飼われてる猫はかわいいと思えるが、外猫（野良猫・外飼い）は
ムカツク率高し。（たいてい車汚したりしてくれるんで。）
犬だって、ノーリード野郎とか糞放置野郎はもちろんムカツクけどな。
ま、世の中猫嫌いより猫ヲタ嫌いのほうが、圧倒的に多いと思うぞ。
45 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/02 17:56 ID:LUA/63h/
元々、猫は好きだったけど、近所の餌ヤリのせいで猫自体を生理的に受け付けなく
なりました。
新車を買った翌週に傷をつけられ、籠に入れて日光浴をさせていた文鳥を殺され、
今では猫を見るだけでも殺意が湧きます。
なりました。
新車を買った翌週に傷をつけられ、籠に入れて日光浴をさせていた文鳥を殺され、
今では猫を見るだけでも殺意が湧きます。
46 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/02 17:57 ID:LUA/63h/
>>43
君のような存在が最もウザイ。
君のような存在が最もウザイ。
47 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/02 19:34 ID:6YNDgVxo
民家のない山の奥で子連れの猫を見かけた。
野生化したのかなと思った。
野生化したのかなと思った。
48 ：：わんにゃん＠名無しさん：03/05/02 23:32 ID:BYObEPhr
猫嫌い 猫ヲタ嫌いは苦手板へ
レッツ ゴォ〜〜〜〜〜〜！！！！
レッツ ゴォ〜〜〜〜〜〜！！！！
49 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/03 01:43 ID:5z5x1RNF
50 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/03 01:56 ID:pG/uzJzi
51 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/03 02:01 ID:tprnXN4Q
うちの近所には野良猫慣らしてとっつかまえて
避妊・去勢手術してまた放してえさくれてる
団体があるけど、まーそれはそれでいーかなと。
避妊・去勢手術してまた放してえさくれてる
団体があるけど、まーそれはそれでいーかなと。
52 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/03 13:32 ID:r4P//pU3
↑あー近所の学校の教授やってるｲｷﾞﾘｽ人も一人で同じこと
やってるよ。ゴミも一人でせっせと拾っておられる。
やってるよ。ゴミも一人でせっせと拾っておられる。
53 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/03 20:35 ID:kYAh53JA
クソの始末しろよ。
54 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/03 20:40 ID:yvm8kKgT
文化人でも無神経な人は迷惑
人の家の敷地に入れないようにしてくれ
人の家の敷地に入れないようにしてくれ
55 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/03 20:48 ID:cKfyMlNv
56 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/07 13:49 ID:i+r1gMV4
野良猫捕獲しては不妊手術させてます。
こんなことしてる自分にとっては、餌やりおばさま達は貴重な情報源。
どの猫がオスかメスか、いつ生まれたのか、気性はどうか、不妊手術は済んでるか？
ねぐらはどこか？
こういうのって、毎日観察できる人でないとわからないんだよ。
もちろん、餌をやりながら、捕獲、手術の機会を狙っている人もいるし。
はたから見ただけで非難するのはいくない。
猫嫌いも猫好きも、非難する前にまず交流して、何をしようとしているのか聞いたほうがいいよ。
こんなことしてる自分にとっては、餌やりおばさま達は貴重な情報源。
どの猫がオスかメスか、いつ生まれたのか、気性はどうか、不妊手術は済んでるか？
ねぐらはどこか？
こういうのって、毎日観察できる人でないとわからないんだよ。
もちろん、餌をやりながら、捕獲、手術の機会を狙っている人もいるし。
はたから見ただけで非難するのはいくない。
猫嫌いも猫好きも、非難する前にまず交流して、何をしようとしているのか聞いたほうがいいよ。
57 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/07 14:58 ID:jjhl+0l7
58 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/07 16:24 ID:LEQiSdTA
>>56
はいはい、そうやって良いことしたような気にでもなってな
はいはい、そうやって良いことしたような気にでもなってな
59 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/07 16:51 ID:LVDMoA4D
子猫を捨てる人にとって見れば神様みたいな人だね。
捨てやすい環境を整える事が何を意味するのかねぇ？
自分が何をしているのか一回省みたほうがいいよ。
ただの自己満足だとおもうよ。
捨てやすい環境を整える事が何を意味するのかねぇ？
自分が何をしているのか一回省みたほうがいいよ。
ただの自己満足だとおもうよ。
60 ：56：03/05/07 17:27 ID:i+r1gMV4
61 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/07 18:02 ID:14txVxLP
野良猫の不妊手術とか地域猫などに関して、>>59みたいな
ことをいう人が度々出てくるようだけど、果たしてどうなんだろうねぇ。
確かに、マスコミ報道等を通じて有名になってしまった地域には
捨て猫しに来る人が増えてしまうということはあるようだけど、
そういうことでもなければ捨て猫を誘発する副作用は
それほどないのではないかな。
ことをいう人が度々出てくるようだけど、果たしてどうなんだろうねぇ。
確かに、マスコミ報道等を通じて有名になってしまった地域には
捨て猫しに来る人が増えてしまうということはあるようだけど、
そういうことでもなければ捨て猫を誘発する副作用は
それほどないのではないかな。
62 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/07 18:12 ID:6wMz34Bf
63 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/07 20:02 ID:fKxuHFot
野良猫をちゃんと保健所で保護してもらっていますが、何か？
叩いているのは、ネコ好きの人ではありません。
他人に迷惑をかけている無責任なネコオタです！
叩いているのは、ネコ好きの人ではありません。
他人に迷惑をかけている無責任なネコオタです！
64 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/07 20:05 ID:TthVeN7w
手術はしても糞の始末はしねえんだろ？結局。
くだらないね。
くだらないね。
近所の婆が可哀相だからとノラに餌やってて１週間前子供産んだ。
そのまま放置していれば、また婆が子猫+親猫に餌をやって
またまたのらねこが増えて、困るので
親と子猫を悲しいけど保健所へ持っていきますた。
そのまま放置していれば、また婆が子猫+親猫に餌をやって
またまたのらねこが増えて、困るので
親と子猫を悲しいけど保健所へ持っていきますた。
66 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/07 20:24 ID:6wMz34Bf
犬は糞をしたままだけど、猫は自分で埋める
猫嫌いは 猫好き 猫ヲタを かまってないで
故郷の苦手板へ帰って虐ヲタどもと、チチクリあってろ！
猫嫌いは 猫好き 猫ヲタを かまってないで
故郷の苦手板へ帰って虐ヲタどもと、チチクリあってろ！
67 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/07 20:28 ID:fjM5RrRc
糞を埋めるために花壇や畑を掘り返すガナー
68 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/07 20:30 ID:fP7X7XoF
犬だってうめる（行動はする）っつーの。
実際には埋まってねーけどな。
それは猫も一緒。
猫嫌いでも猫好きが嫌いなわけでもない。
「無責任なあほ」を嫌いなだけ。
実際には埋まってねーけどな。
それは猫も一緒。
猫嫌いでも猫好きが嫌いなわけでもない。
「無責任なあほ」を嫌いなだけ。
69 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/07 20:33 ID:b5WBMaas
ヘタに埋められると、庭いじりしたときに掴んじゃうっつの。
70 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/07 20:40 ID:TthVeN7w
6wMz34Bfに猫好きを名乗る資格はありません。
71 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/07 20:53 ID:6wMz34Bf
私は犬ずき 猫好きを名乗ってませんが 何か？
72 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 12:16 ID:PI8wBb7O
今日も野良猫に餌だけageるよ！
73 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 12:30 ID:6kuDJsrd
>>56
あなたの活動によって野良猫は減ったんですか？
せっかく捕獲したんなら責任をもって飼うか、駆除するか。
不妊手術なんていう自己満足的で効果が見込めない中途半端な応対をしないで、
どちらかにしてくださいよ。
あなたの活動によって野良猫は減ったんですか？
せっかく捕獲したんなら責任をもって飼うか、駆除するか。
不妊手術なんていう自己満足的で効果が見込めない中途半端な応対をしないで、
どちらかにしてくださいよ。
74 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 12:44 ID:c+2od22o
野良猫に不妊手術をしたって、猫トラブルが減るわけじゃないのに・・・
75 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 14:18 ID:WBz8c9aB
春先になると、
引越しするので
「ペット不可のマンションだから」
「転勤先に連れて行けないから」
なんて理由で飼い猫を置いていっちゃう人がいます。
世の中、無条件に猫が好きっ、という人ばかりじゃないから
責任者のいなくなった猫達は辛い思いをする。
誰かが面倒を見てくれると思っている元飼い主の無責任ぶりには
呆れるばかり。
自分の子供も置いて行っちゃうんだろーか・・・
人間と猫を一緒にしても、という話になるのでしょうが
猫一匹まともに終生の面倒を見れない人がまともに子育てをできるとは
思い難い。
引越しするので
「ペット不可のマンションだから」
「転勤先に連れて行けないから」
なんて理由で飼い猫を置いていっちゃう人がいます。
世の中、無条件に猫が好きっ、という人ばかりじゃないから
責任者のいなくなった猫達は辛い思いをする。
誰かが面倒を見てくれると思っている元飼い主の無責任ぶりには
呆れるばかり。
自分の子供も置いて行っちゃうんだろーか・・・
人間と猫を一緒にしても、という話になるのでしょうが
猫一匹まともに終生の面倒を見れない人がまともに子育てをできるとは
思い難い。
76 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 14:22 ID:Tv5NVBNK
そうだよ、子供じゃなくて年寄りを置いてっちゃうんだよ。
知らなかった？
知らなかった？
77 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 14:24 ID:WBz8c9aB
猫より人間に問題ありですね。
78 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 14:29 ID:rUlB/DfZ
>>73
単純に考えて、殖えないようにするだけでも文句たれてる奴より
マシですが？
＞中途半端な応対をしないで、
＞どちらかにしてくださいよ。
じゃ、殺すか殖やすならいいってことですかい？
わけわからん。
単純に考えて、殖えないようにするだけでも文句たれてる奴より
マシですが？
＞中途半端な応対をしないで、
＞どちらかにしてくださいよ。
じゃ、殺すか殖やすならいいってことですかい？
わけわからん。
79 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 14:43 ID:5r7C0lo1
オークションに成猫３匹もだしてる奴いるんだけど
家庭の都合で飼えなくなったんだってさ。
１円じゃ可哀想だから１００円からだって
生き物だから返品不可だとよ。
家庭の都合で飼えなくなったんだってさ。
１円じゃ可哀想だから１００円からだって
生き物だから返品不可だとよ。
80 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 14:48 ID:6kuDJsrd
>>78
猫害をなくすことが目的であると前提します。
避妊手術して放すのでは
短期的な猫害は減らないことが予想できます。
長期的には手術をした猫が増えないことは期待できますが、効果は不透明です。
また野良猫に対処する人がいることが有名になることで捨て猫が増える恐れがあります。
捕獲して責任をもって飼育すれば
猫は特定の人の管理下に置かれるので短期的には猫害が減ることが予想できます。
仮に猫が増えたとしてもその猫も管理下におかれることを期待すれば、長期的にも猫害は
減ることが予想できます。
捕獲して駆除すれば
短期的には猫害は減ります。
長期的にも猫害は減ります。
捕獲して避妊手術というのは、手間もコストもかかるわりには効果が不透明であるように
思え、逆効果になるおそれも指摘されています。
もし逆効果のほう大きければ「文句たれている奴」のほうがマシになってしまいますね。
そのあたりの実績を知りたかったので「あなたの活動によって野良猫は減ったんですか？」と
いう質問になりました。
>じゃ、殺すか殖やすならいいってことですかい？
どこから「殖やす」が出てきたのですか？責任をもって飼育することが、常に殖やすことを
意味するわけではないと思います。
手段はどうあれ、猫害がなくなれば良いと思います。
猫害をなくすことが目的であると前提します。
避妊手術して放すのでは
短期的な猫害は減らないことが予想できます。
長期的には手術をした猫が増えないことは期待できますが、効果は不透明です。
また野良猫に対処する人がいることが有名になることで捨て猫が増える恐れがあります。
捕獲して責任をもって飼育すれば
猫は特定の人の管理下に置かれるので短期的には猫害が減ることが予想できます。
仮に猫が増えたとしてもその猫も管理下におかれることを期待すれば、長期的にも猫害は
減ることが予想できます。
捕獲して駆除すれば
短期的には猫害は減ります。
長期的にも猫害は減ります。
捕獲して避妊手術というのは、手間もコストもかかるわりには効果が不透明であるように
思え、逆効果になるおそれも指摘されています。
もし逆効果のほう大きければ「文句たれている奴」のほうがマシになってしまいますね。
そのあたりの実績を知りたかったので「あなたの活動によって野良猫は減ったんですか？」と
いう質問になりました。
>じゃ、殺すか殖やすならいいってことですかい？
どこから「殖やす」が出てきたのですか？責任をもって飼育することが、常に殖やすことを
意味するわけではないと思います。
手段はどうあれ、猫害がなくなれば良いと思います。
81 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 14:53 ID:tTJtVKWt
>>78
何もしないんじゃなくて、中途半端に手を出しても責任取れないからしないんだよ
避妊手術してるのはいいことかもしれないが、
手をだすなら下の始末から悪戯したときの責任まで取らなきゃいけない
そこまで面倒見きれないから餌もやらないし、世話もしない
そういうことさ
もちろん>>56もここら辺は覚悟してるんだろうね？
何もしないんじゃなくて、中途半端に手を出しても責任取れないからしないんだよ
避妊手術してるのはいいことかもしれないが、
手をだすなら下の始末から悪戯したときの責任まで取らなきゃいけない
そこまで面倒見きれないから餌もやらないし、世話もしない
そういうことさ
もちろん>>56もここら辺は覚悟してるんだろうね？
82 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 15:30 ID:en41fR1c
やり方次第ではないでしょうか。
http://www.corcocu.co.jp/JAWS/jaws_report/rep31_5.html
ＡＦＩＲＡＣ考案の施設
パリ市内でも外猫に餌をあげている人は多く、餌を放置されたり、
ゴミ箱を荒らされたりすると不衛生になるという苦情がパリ市衛生局に
寄せられ苦慮していたことからＡＦＩＲＡＣが提案し、実現させた
都市型施設なのですが、パリ市内の地域の公園の一角に外からは中が
見えないように丸太の塀で囲われ、周りの環境ともマッチして臭気もなく、
とても中に猫の家や餌・水がおかれているとは思えません。パリ市民は
不衛生になるのは困るが、猫を処分しようとは思っていないので、
地域のあちことでやっていた餌やりを止めてもらう代わりに、
その地域の公園に前述の塀で囲われた猫広場（塀と地面との間には
十五程のすき間がある）を作り、その中に数個の猫の家と簡単な
屋根付餌場を設け、植物を植えて、決まった管理者（ほとんどは
動物愛護団体）に鍵を預けて給餌給水・健康管理その他猫の世話を
まかせるようにしたのです。もちろん外猫の不妊・去勢は徹底させ、
そのために、市は年間十万フランの予算を計上しております。
不妊・去勢済の猫は登録され、子猫については新しい飼い主を探します。
このプロジェクトが実施された地域では猫の苦情が減ったそうです。
ちなみに、パリ市条例では猫は屋内で飼うことが義務づけられておりますが、
周知度はあまり高くないようでした。
http://www.corcocu.co.jp/JAWS/jaws_report/rep31_5.html
ＡＦＩＲＡＣ考案の施設
パリ市内でも外猫に餌をあげている人は多く、餌を放置されたり、
ゴミ箱を荒らされたりすると不衛生になるという苦情がパリ市衛生局に
寄せられ苦慮していたことからＡＦＩＲＡＣが提案し、実現させた
都市型施設なのですが、パリ市内の地域の公園の一角に外からは中が
見えないように丸太の塀で囲われ、周りの環境ともマッチして臭気もなく、
とても中に猫の家や餌・水がおかれているとは思えません。パリ市民は
不衛生になるのは困るが、猫を処分しようとは思っていないので、
地域のあちことでやっていた餌やりを止めてもらう代わりに、
その地域の公園に前述の塀で囲われた猫広場（塀と地面との間には
十五程のすき間がある）を作り、その中に数個の猫の家と簡単な
屋根付餌場を設け、植物を植えて、決まった管理者（ほとんどは
動物愛護団体）に鍵を預けて給餌給水・健康管理その他猫の世話を
まかせるようにしたのです。もちろん外猫の不妊・去勢は徹底させ、
そのために、市は年間十万フランの予算を計上しております。
不妊・去勢済の猫は登録され、子猫については新しい飼い主を探します。
このプロジェクトが実施された地域では猫の苦情が減ったそうです。
ちなみに、パリ市条例では猫は屋内で飼うことが義務づけられておりますが、
周知度はあまり高くないようでした。
83 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 15:32 ID:rUlB/DfZ
>>80、81
あのさ、お前ら完全に勘違いしてるよ。56は飼い主じゃないんだぜ？
なんで糞の始末まで要求してるわけ？猫に迷惑してるなら
お前らが自衛すればいいこと。処分するなり、里親探してやるなり･･
これ以上殖えないようにしてくれてるだけでも感謝すべき。
感謝しないまでも、文句いう筋合いは全くないと思うが？
なんでお前らって、善意の第三者にそこまで要求するわけ？
ちょっと甘えすぎ。あつかましいんだよ。
あのさ、お前ら完全に勘違いしてるよ。56は飼い主じゃないんだぜ？
なんで糞の始末まで要求してるわけ？猫に迷惑してるなら
お前らが自衛すればいいこと。処分するなり、里親探してやるなり･･
これ以上殖えないようにしてくれてるだけでも感謝すべき。
感謝しないまでも、文句いう筋合いは全くないと思うが？
なんでお前らって、善意の第三者にそこまで要求するわけ？
ちょっと甘えすぎ。あつかましいんだよ。
84 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 15:41 ID:6kuDJsrd
>>83
>猫に迷惑してるならお前らが自衛すればいいこと。
ご提案ありがとうございます。もちろん身の回りの猫害には物理的な対策をしています。
>感謝しないまでも、文句いう筋合いは全くないと思うが？
逆効果になっていないのであればそのとおりですね。ですから効果をお聞きしているのです。
もし逆効果になっているのならば、非難に値する行為だと思います。
>なんでお前らって、善意の第三者にそこまで要求するわけ？
善意があっても行動が適切でなければ、結果的に問題が悪化しかねないからです。
捕獲して飼育,捕獲して駆除のように問題の悪化のおそれが少ない対処であれば、もちろん
単に感謝しますよ。
>猫に迷惑してるならお前らが自衛すればいいこと。
ご提案ありがとうございます。もちろん身の回りの猫害には物理的な対策をしています。
>感謝しないまでも、文句いう筋合いは全くないと思うが？
逆効果になっていないのであればそのとおりですね。ですから効果をお聞きしているのです。
もし逆効果になっているのならば、非難に値する行為だと思います。
>なんでお前らって、善意の第三者にそこまで要求するわけ？
善意があっても行動が適切でなければ、結果的に問題が悪化しかねないからです。
捕獲して飼育,捕獲して駆除のように問題の悪化のおそれが少ない対処であれば、もちろん
単に感謝しますよ。
85 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 15:41 ID:EDfwc/7L
８３に禿同！
86 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 15:44 ID:tTJtVKWt
>>83
漏れの言ってることの意味わかる？
手を出すなら最後までやれってことだよ
中途半端に手だしてあとは知らん振りなんて餌やりﾊﾞﾊﾞと一緒
餌やってない避妊してるだけなんていい訳は聞きたくないよ
大体なんで被害者が里親まで探してやらなきゃならんのだよ
漏れの言ってることの意味わかる？
手を出すなら最後までやれってことだよ
中途半端に手だしてあとは知らん振りなんて餌やりﾊﾞﾊﾞと一緒
餌やってない避妊してるだけなんていい訳は聞きたくないよ
大体なんで被害者が里親まで探してやらなきゃならんのだよ
87 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 15:49 ID:TbsZu+2I
そうだよ、何もやらない動かない人間が
匿名掲示板で文句をタラタラ言ってるのはどうかと思う。
匿名掲示板で文句をタラタラ言ってるのはどうかと思う。
88 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 16:01 ID:6kuDJsrd
善意でやっていることは、良い結果を産むに違いない。
批判している人は、実際にはなにもやっていない。
この思い込みはどこからくるものですか？
批判している人は、実際にはなにもやっていない。
この思い込みはどこからくるものですか？
89 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 16:15 ID:rUlB/DfZ
ますます話がわからん。
お前らが56を養ってるのか？猫の避妊手術代、おまえらの税金で
払ってるなら話は別だろうが、おそらく自費だろ？行政がやってる
わけでもない。なんでそこまで人に責任をおしつけられるんだ？
おい、>>86、なんで一市民にそこまで要求できる？批判できる？
その根拠は一体なんだ？
おい、84、逆効果ってどういうことだ？猫の避妊手術がお前にもたらす
逆の効果って一体なんだ？説明してみろ。
「効果をお聞きしているっ」て何だ？これ以上殖えないってことは効果
じゃないのか？
それともなにか？お前らと同じようにここで文句を垂れ続けてるのが最善の策なのか？
お前らが56を養ってるのか？猫の避妊手術代、おまえらの税金で
払ってるなら話は別だろうが、おそらく自費だろ？行政がやってる
わけでもない。なんでそこまで人に責任をおしつけられるんだ？
おい、>>86、なんで一市民にそこまで要求できる？批判できる？
その根拠は一体なんだ？
おい、84、逆効果ってどういうことだ？猫の避妊手術がお前にもたらす
逆の効果って一体なんだ？説明してみろ。
「効果をお聞きしているっ」て何だ？これ以上殖えないってことは効果
じゃないのか？
それともなにか？お前らと同じようにここで文句を垂れ続けてるのが最善の策なのか？
90 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 16:27 ID:6kuDJsrd
>おい、84、逆効果ってどういうことだ？猫の避妊手術がお前にもたらす
>逆の効果って一体なんだ？説明してみろ。
80で説明しました。わからない点があればもっと具体的に質問してください。
>それともなにか？お前らと同じようにここで文句を垂れ続けてるのが最善の策なのか？
どうしてそう思われたのですか？
また、89さんはどのような対応が最善の策だと思われるのですか？
>逆の効果って一体なんだ？説明してみろ。
80で説明しました。わからない点があればもっと具体的に質問してください。
>それともなにか？お前らと同じようにここで文句を垂れ続けてるのが最善の策なのか？
どうしてそう思われたのですか？
また、89さんはどのような対応が最善の策だと思われるのですか？
91 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 16:35 ID:x7EHnmdv
>>83 キミはタダシィ〜〜〜〜！
大体なんで被害者が里親まで探してやらなきゃならんのだよ
なんて文句ばかり言ってないで、自分でえさをあげる人に
直接交渉、それでもだめなら町内会で回覧をまわすなど行動すれば！
そうそう、自分の家の門や玄関に「猫が侵入した場合、飼い猫
ノラ猫を問わず保健所に持ち込みます。」と張り紙でもしとけ！
近所の目を気にして何もできないくせに！
大体なんで被害者が里親まで探してやらなきゃならんのだよ
なんて文句ばかり言ってないで、自分でえさをあげる人に
直接交渉、それでもだめなら町内会で回覧をまわすなど行動すれば！
そうそう、自分の家の門や玄関に「猫が侵入した場合、飼い猫
ノラ猫を問わず保健所に持ち込みます。」と張り紙でもしとけ！
近所の目を気にして何もできないくせに！
92 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 16:44 ID:di30ICnt
猫ヲタってキモいね
93 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 16:53 ID:rUlB/DfZ
全く、とことん自己中で頭の悪いやつらだな、お前らは。
だからさ、避妊手術するだけじゃ効果がないって思うならお前らで捕獲すれば
いいことだろ。全ての人間がお前らみたいに猫をガマンできないってわけじゃ
ないんだよ。猫嫌いでもない人間がなぜ猫を処分しなくちゃならないんだ？
しかも、なぜ自分の要求を猫の飼い主でもない人間に押し付けるんだ？
そこをわかってくれよ。
自分がめんどくさいこと、金のかかること、他人に望むな！押し付けるな！
お前らが言ってることは筋がとおらねえんだよ。
漏れが１番言いたいのは、｢せめて殖えないように｣と努力している奴を非難するな
！ってことだ。そんな資格はお前らにはない！
だからさ、避妊手術するだけじゃ効果がないって思うならお前らで捕獲すれば
いいことだろ。全ての人間がお前らみたいに猫をガマンできないってわけじゃ
ないんだよ。猫嫌いでもない人間がなぜ猫を処分しなくちゃならないんだ？
しかも、なぜ自分の要求を猫の飼い主でもない人間に押し付けるんだ？
そこをわかってくれよ。
自分がめんどくさいこと、金のかかること、他人に望むな！押し付けるな！
お前らが言ってることは筋がとおらねえんだよ。
漏れが１番言いたいのは、｢せめて殖えないように｣と努力している奴を非難するな
！ってことだ。そんな資格はお前らにはない！
94 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 16:56 ID:x7EHnmdv
犬愛好家の存在も忘れないでネ♪
95 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 16:59 ID:6kuDJsrd
>漏れが１番言いたいのは、｢せめて殖えないように｣と努力している奴を非難するな
>！ってことだ。そんな資格はお前らにはない！
その努力が効果を生む,または効果がないなら非難する必要は全くないと思います。
しかし逆効果になる、つまり猫害が結果的に減らない,または増えるのだとしたら、
非難されるべきではないですか？
善意から努力していることと、結果がどのようにでるかは分けて考えるべきだと思います。
>！ってことだ。そんな資格はお前らにはない！
その努力が効果を生む,または効果がないなら非難する必要は全くないと思います。
しかし逆効果になる、つまり猫害が結果的に減らない,または増えるのだとしたら、
非難されるべきではないですか？
善意から努力していることと、結果がどのようにでるかは分けて考えるべきだと思います。
96 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 17:03 ID:bZTA08/c
避妊手術が逆効果になって猫害増えるという考え方は理解し難いのだが･･･。
何もしなきゃ個体数増えちゃうだけでないかね
何もしなきゃ個体数増えちゃうだけでないかね
97 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 17:36 ID:3GXcmMDK
俺は猫好きだけど、
「猫が好きだから野良猫にも無条件で餌あげてるよ」
とかいう人がいたら、そいつらはムカつく。
「猫が好きだから野良猫にも無条件で餌あげてるよ」
とかいう人がいたら、そいつらはムカつく。
98 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 17:39 ID:rUlB/DfZ
>>95
え〜っと、お前がいう、逆効果っていうのは>>80のこれだったな。
>短期的な猫害は減らないことが予想できます。
あのな、決定的なお前の勘違いはこれだな↑。
避妊手術してやる奴ってのはな、だいたい猫好きなんだよな(笑)。
お前らのいう猫害っつうを減らすのが目的でやってんじゃねえんだよ。
椅子とりゲームにあぶれて飢える個体が殖えるのが忍びなくてやってんだよ。
猫のためにやってんだ。お前らのためじゃない。
>長期的には手術をした猫が増えないことは期待できますが、効果は不透明です。
お前、何様だ？素人の一市民に何を期待してるんだ？
外部からの新入猫もずっと見張ってろってか？
>野良猫に対処する人がいることが有名になることで捨て猫が増える恐れがあります。
お前みたいなバカでひねくれた奴は珍しい。ほんと。団体が横断幕でも
貼って大規模な捕獲・不妊キャンペーン実施！とでもやらかせばそうかも
しれないが、一個人のやることにそこまで想像ふくらませるな。ﾜﾗﾀ
え〜っと、お前がいう、逆効果っていうのは>>80のこれだったな。
>短期的な猫害は減らないことが予想できます。
あのな、決定的なお前の勘違いはこれだな↑。
避妊手術してやる奴ってのはな、だいたい猫好きなんだよな(笑)。
お前らのいう猫害っつうを減らすのが目的でやってんじゃねえんだよ。
椅子とりゲームにあぶれて飢える個体が殖えるのが忍びなくてやってんだよ。
猫のためにやってんだ。お前らのためじゃない。
>長期的には手術をした猫が増えないことは期待できますが、効果は不透明です。
お前、何様だ？素人の一市民に何を期待してるんだ？
外部からの新入猫もずっと見張ってろってか？
>野良猫に対処する人がいることが有名になることで捨て猫が増える恐れがあります。
お前みたいなバカでひねくれた奴は珍しい。ほんと。団体が横断幕でも
貼って大規模な捕獲・不妊キャンペーン実施！とでもやらかせばそうかも
しれないが、一個人のやることにそこまで想像ふくらませるな。ﾜﾗﾀ
99 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 17:51 ID:6kuDJsrd
>>98
>猫のためにやってんだ。お前らのためじゃない。
つまり公共の利益ではなく、私利私欲でやっているということですね。
>椅子とりゲームにあぶれて飢える個体が殖えるのが忍びなくてやってんだよ。
では野良猫は常に一定量街中にいたほうが良い、ということですか？
>お前、何様だ？素人の一市民に何を期待してるんだ？
特に何も期待していません。
わからないのならば「わからない」とおっしゃっていただければ納得します。
>一個人のやることにそこまで想像ふくらませるな。ﾜﾗﾀ
猫を対象にしたボランティアをやっている人の家の前に猫が捨てられていたとか、
地域猫活動が行われている場所に猫が捨てられていたなどという話を聞くと、そのような
想像をしたくなってしまいます。杞憂であればよいのですが。
>猫のためにやってんだ。お前らのためじゃない。
つまり公共の利益ではなく、私利私欲でやっているということですね。
>椅子とりゲームにあぶれて飢える個体が殖えるのが忍びなくてやってんだよ。
では野良猫は常に一定量街中にいたほうが良い、ということですか？
>お前、何様だ？素人の一市民に何を期待してるんだ？
特に何も期待していません。
わからないのならば「わからない」とおっしゃっていただければ納得します。
>一個人のやることにそこまで想像ふくらませるな。ﾜﾗﾀ
猫を対象にしたボランティアをやっている人の家の前に猫が捨てられていたとか、
地域猫活動が行われている場所に猫が捨てられていたなどという話を聞くと、そのような
想像をしたくなってしまいます。杞憂であればよいのですが。
100 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 18:09 ID:rUlB/DfZ
>>99
なんで個人が公共の利益を追求しなくちゃならんのだ？
それもお前みたいな一部の猫嫌いのために。
＞では野良猫は常に一定量街中にいたほうが良い、ということですか？
あのな、椅子とりゲームっていうのは、人間に飼われ守られる個体数は
限られている現実を表している言葉。野良猫は椅子が当たっていない、
つまりあぶれてるってこと。なんで一定量野良猫がいたほうがいいって解釈になるんだ？
もっと素直に読め。
なんで個人が公共の利益を追求しなくちゃならんのだ？
それもお前みたいな一部の猫嫌いのために。
＞では野良猫は常に一定量街中にいたほうが良い、ということですか？
あのな、椅子とりゲームっていうのは、人間に飼われ守られる個体数は
限られている現実を表している言葉。野良猫は椅子が当たっていない、
つまりあぶれてるってこと。なんで一定量野良猫がいたほうがいいって解釈になるんだ？
もっと素直に読め。
101 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 18:12 ID:OUe48Yo0
ボランティアで猫の避妊＆去勢してる人に対して
どうこう文句いうならば保健所にでもいってきな。
その人達のおかげで年間殺傷処分の猫が減ってきてる
それでも日本国内だけで年間29万匹殺傷処分されてる。
こういうのが嫌だから避妊＆去勢してるのに何の文句があるの？
反論してる人って本当に猫好きなの？
どうこう文句いうならば保健所にでもいってきな。
その人達のおかげで年間殺傷処分の猫が減ってきてる
それでも日本国内だけで年間29万匹殺傷処分されてる。
こういうのが嫌だから避妊＆去勢してるのに何の文句があるの？
反論してる人って本当に猫好きなの？
102 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 18:49 ID:6kuDJsrd
103 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 18:59 ID:hqj0tlRV
餌をやらなきゃ、死ぬかもしれねえ個体を生かして猫害を継続させているから、
悪いっつってんだよ。
増やさなきゃいいんじゃなくて、減るかもしれない猫を減らさないように
すんな、といってんのがわかんねーかな？
悪いっつってんだよ。
増やさなきゃいいんじゃなくて、減るかもしれない猫を減らさないように
すんな、といってんのがわかんねーかな？
104 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 19:03 ID:hqj0tlRV
去勢・避妊して、餌はやらないという人やボランティアには、
尊敬・感謝こそすれ文句言う気はさらさら無い。
去勢・避妊が「えさやり」と引き換えの条件になると思ってんのなら、
激しく勘違いな無責任のＤＱＮ。
尊敬・感謝こそすれ文句言う気はさらさら無い。
去勢・避妊が「えさやり」と引き換えの条件になると思ってんのなら、
激しく勘違いな無責任のＤＱＮ。
105 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 19:51 ID:wNxnoVko
避妊手術されていようが、迷惑な野良猫が敷地内に入ってきたら捕獲します
106 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 20:11 ID:d6/l9ECI
107 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 20:16 ID:d6/l9ECI
>>102
それでいいんだと思いますよ。
猫好きにとっても、それが理想です.
ただ、その理想のために殺すという手段ではなく、殖やさないという平和的な手段を
選択するのが、猫嫌いの人達との大きな違いです.
それでいいんだと思いますよ。
猫好きにとっても、それが理想です.
ただ、その理想のために殺すという手段ではなく、殖やさないという平和的な手段を
選択するのが、猫嫌いの人達との大きな違いです.
108 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 20:32 ID:6kuDJsrd
>>107
104さんがおっしゃっているように、避妊手術をするだけで餌やりなどはしないのであれば
一貫した態度だと思いますし、応援したいと思います。
>ただ、その理想のために殺すという手段ではなく、殖やさないという平和的な手段を
>選択するのが、猫嫌いの人達との大きな違いです.
「殖やさない」が平和的で「駆除」はそうではないかのようなご意見ですが、
前者は猫害被害者に我慢を相当の期間強いるのに比べ、後者はそのようなことがありません。
この観点からは「殖やさない」対策のほうが暴力的だと思います。この表面に現れない
暴力性にも、もう少し関心を持っていただければ幸いです。
104さんがおっしゃっているように、避妊手術をするだけで餌やりなどはしないのであれば
一貫した態度だと思いますし、応援したいと思います。
>ただ、その理想のために殺すという手段ではなく、殖やさないという平和的な手段を
>選択するのが、猫嫌いの人達との大きな違いです.
「殖やさない」が平和的で「駆除」はそうではないかのようなご意見ですが、
前者は猫害被害者に我慢を相当の期間強いるのに比べ、後者はそのようなことがありません。
この観点からは「殖やさない」対策のほうが暴力的だと思います。この表面に現れない
暴力性にも、もう少し関心を持っていただければ幸いです。
109 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 21:07 ID:Ln1fg5fU
>>108
猫害被害者に我慢を相当の期間強いるってどんな我慢？
「殖やさない」対策のほうが暴力的？？はぁ〜？
殺生に抵抗が無い人ってこれだからやだね｡
猫のために野良の避妊手術してる人何人か知ってるけど、
飼い猫には魚やってても自分は動物性のものを一切食べないっていうぐらい
生命を大事にしている人もいる｡
そんな人たちのこと>>108みたいな野蛮人に理解しろって言っても無理か｡
うちの庭にも野良猫がきて糞もするけど、糞くらいゴミ箱に捨てれば
それで解決｡人間のうんこほど大きいわけじゃないし｡
何が暴力的って、>>108のような自己中心的で心の狭い奴の存在が一番
暴力的だろ。
猫害被害者に我慢を相当の期間強いるってどんな我慢？
「殖やさない」対策のほうが暴力的？？はぁ〜？
殺生に抵抗が無い人ってこれだからやだね｡
猫のために野良の避妊手術してる人何人か知ってるけど、
飼い猫には魚やってても自分は動物性のものを一切食べないっていうぐらい
生命を大事にしている人もいる｡
そんな人たちのこと>>108みたいな野蛮人に理解しろって言っても無理か｡
うちの庭にも野良猫がきて糞もするけど、糞くらいゴミ箱に捨てれば
それで解決｡人間のうんこほど大きいわけじゃないし｡
何が暴力的って、>>108のような自己中心的で心の狭い奴の存在が一番
暴力的だろ。
110 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 21:16 ID:Ln1fg5fU
あ、いい忘れた｡
ここで避妊ボランティアにゴタゴタ文句垂れてる猫嫌いの奴は、怒りの矛先間違えてるんだよ｡
怒るべきは、野良猫の祖先を捨てた人間だろ？
殖やさないようにするだけでも上等じゃねえか｡
そんなに猫の被害がひどいなら、迷惑だと思ってる
人間が個々に対処すればいいこと｡違う？
駆除なんてむごいことを心優しい他人に押し付けるなよ｡
自分たちでやれば？
ここで避妊ボランティアにゴタゴタ文句垂れてる猫嫌いの奴は、怒りの矛先間違えてるんだよ｡
怒るべきは、野良猫の祖先を捨てた人間だろ？
殖やさないようにするだけでも上等じゃねえか｡
そんなに猫の被害がひどいなら、迷惑だと思ってる
人間が個々に対処すればいいこと｡違う？
駆除なんてむごいことを心優しい他人に押し付けるなよ｡
自分たちでやれば？
111 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 21:25 ID:6kuDJsrd
>>109
>猫害被害者に我慢を相当の期間強いるってどんな我慢？
以下のリンクなどにわかりやすくまとまっているのでご覧ください。
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/eisei/d_odeka/deindex.html
>殺生に抵抗が無い人ってこれだからやだね｡
猫の駆除は楽しい作業ではありませんよ。なるべくだったら避けたい作業ですが
他に良い選択肢がないのでやむなくやっている、ないし依頼しているに過ぎません。
>何が暴力的って、>>108のような自己中心的で心の狭い奴の存在が一番
>暴力的だろ。
意見の違う人の存在を暴力的と感じる思考は、思想弾圧などにつながる考え方に
思えます。
>猫害被害者に我慢を相当の期間強いるってどんな我慢？
以下のリンクなどにわかりやすくまとまっているのでご覧ください。
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/eisei/d_odeka/deindex.html
>殺生に抵抗が無い人ってこれだからやだね｡
猫の駆除は楽しい作業ではありませんよ。なるべくだったら避けたい作業ですが
他に良い選択肢がないのでやむなくやっている、ないし依頼しているに過ぎません。
>何が暴力的って、>>108のような自己中心的で心の狭い奴の存在が一番
>暴力的だろ。
意見の違う人の存在を暴力的と感じる思考は、思想弾圧などにつながる考え方に
思えます。
112 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 21:25 ID:6kuDJsrd
>>110
>怒るべきは、野良猫の祖先を捨てた人間だろ？
その人たちと、野良猫の増殖に加担した人たちですね。
>殖やさないようにするだけでも上等じゃねえか｡
餌やりなどをしていないで避妊手術を行っているのだとすればそうかもしれません。
それでも108に述べたように、他の観点から見ればそうともいいきれないのでは
ないでしょうか。
>そんなに猫の被害がひどいなら、迷惑だと思ってる
>人間が個々に対処すればいいこと｡違う？
対処をすること,しないことと、ある活動に対して意見を言うことは、独立した
活動ではないですか？
>自分たちでやれば？
なぜ「批判的な意見を言う人は、自分たちでは何も対処していない」という
誤った思い込みを持っているんですか？
>怒るべきは、野良猫の祖先を捨てた人間だろ？
その人たちと、野良猫の増殖に加担した人たちですね。
>殖やさないようにするだけでも上等じゃねえか｡
餌やりなどをしていないで避妊手術を行っているのだとすればそうかもしれません。
それでも108に述べたように、他の観点から見ればそうともいいきれないのでは
ないでしょうか。
>そんなに猫の被害がひどいなら、迷惑だと思ってる
>人間が個々に対処すればいいこと｡違う？
対処をすること,しないことと、ある活動に対して意見を言うことは、独立した
活動ではないですか？
>自分たちでやれば？
なぜ「批判的な意見を言う人は、自分たちでは何も対処していない」という
誤った思い込みを持っているんですか？
113 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 21:33 ID:en41fR1c
> http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/eisei/d_odeka/deindex.html
その読本を作成した東京都が推進している野良猫対策はこういうものですけどね。
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/eisei/d_animal/nekomod0.html
その読本を作成した東京都が推進している野良猫対策はこういうものですけどね。
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/eisei/d_animal/nekomod0.html
114 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 21:36 ID:6kuDJsrd
115 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 21:37 ID:Ln1fg5fU
ほんと頭悪いなぁ｡同じこと何回書けばわかるんだ？
いいか？避妊ボランティアっていうのは動物が好きな人達なんだよ｡
なぜ避妊するか？これ以上、飢えや交通事故や変質者によってつらい目に
遭う野良猫が増えないようにやってるんだ｡
断じて、おまえのような心の狭い冷血漢人間のためにやってるんじゃないんだよ｡
なのに、なぜ彼らに駆除まで期待するんだ？
彼らにとっては猫は愛すべき存在であって、迷惑な存在じゃないんだぜ？
駆除の必要なんてこれっぽっちも感じてないんだぜ？
>なぜ「批判的な意見を言う人は、自分たちでは何も対処していない」という
>誤った思い込みを持っているんですか？
じゃあ、おまえは駆除してるんだな？それでいいじゃないか。
なぜ目的の全く違う避妊ボランティアに文句をいう必要がある？
それとも何か？避妊手術してる猫は駆除しにくいとか？
おまえらが自分らで対処してるんなら
いいか？避妊ボランティアっていうのは動物が好きな人達なんだよ｡
なぜ避妊するか？これ以上、飢えや交通事故や変質者によってつらい目に
遭う野良猫が増えないようにやってるんだ｡
断じて、おまえのような心の狭い冷血漢人間のためにやってるんじゃないんだよ｡
なのに、なぜ彼らに駆除まで期待するんだ？
彼らにとっては猫は愛すべき存在であって、迷惑な存在じゃないんだぜ？
駆除の必要なんてこれっぽっちも感じてないんだぜ？
>なぜ「批判的な意見を言う人は、自分たちでは何も対処していない」という
>誤った思い込みを持っているんですか？
じゃあ、おまえは駆除してるんだな？それでいいじゃないか。
なぜ目的の全く違う避妊ボランティアに文句をいう必要がある？
それとも何か？避妊手術してる猫は駆除しにくいとか？
おまえらが自分らで対処してるんなら
116 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 21:45 ID:6kuDJsrd
>なぜ目的の全く違う避妊ボランティアに文句をいう必要がある？
そのような方は、餌やりのような野良猫増殖支援活動も併せて行っているのではないかという
疑いを持っているからです。
そのような疑いは、以下のような発言を眼にするたびに増えていきます。
>なぜ避妊するか？これ以上、飢えや交通事故や変質者によってつらい目に
>遭う野良猫が増えないようにやってるんだ｡
>彼らにとっては猫は愛すべき存在であって、迷惑な存在じゃないんだぜ？
そのような活動は行っていないという確認ができれば、猫に対する気持ちや、方法は
異なっても、似た目的を共有できますからなんら批判するつもりはありません。
そのような方は、餌やりのような野良猫増殖支援活動も併せて行っているのではないかという
疑いを持っているからです。
そのような疑いは、以下のような発言を眼にするたびに増えていきます。
>なぜ避妊するか？これ以上、飢えや交通事故や変質者によってつらい目に
>遭う野良猫が増えないようにやってるんだ｡
>彼らにとっては猫は愛すべき存在であって、迷惑な存在じゃないんだぜ？
そのような活動は行っていないという確認ができれば、猫に対する気持ちや、方法は
異なっても、似た目的を共有できますからなんら批判するつもりはありません。
117 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 21:52 ID:en41fR1c
東京都杉並区のアンケート結果
http://www2.city.suginami.tokyo.jp/library/file/14net_kmnchosa02.pdf
問７ もしも区で猫に関する制度などを作るとした場合、何が必要だと思いますか
(1)飼い主を明確にするための「登録制度」68.8%
(2)今以上、猫を増やさないための不妊去勢手術に対する「助成金制度」65.6%
(3)今いる猫の数を減らすための「収容制度」15.6%
(4)野良猫などに対する「餌付け禁止制度」28.1%
(5)マナーを守らない飼い主への「罰則制度」46.9%
登録制や罰則導入の支持も多いですが、目を引くのは
「（不妊去勢手術への）助成金制度」と「収容制度」の
支持率にはかなり大きな差があるということですね。
どのような対処が望ましいのか、という方向性が現れているでしょう。
http://www2.city.suginami.tokyo.jp/library/file/14net_kmnchosa02.pdf
問７ もしも区で猫に関する制度などを作るとした場合、何が必要だと思いますか
(1)飼い主を明確にするための「登録制度」68.8%
(2)今以上、猫を増やさないための不妊去勢手術に対する「助成金制度」65.6%
(3)今いる猫の数を減らすための「収容制度」15.6%
(4)野良猫などに対する「餌付け禁止制度」28.1%
(5)マナーを守らない飼い主への「罰則制度」46.9%
登録制や罰則導入の支持も多いですが、目を引くのは
「（不妊去勢手術への）助成金制度」と「収容制度」の
支持率にはかなり大きな差があるということですね。
どのような対処が望ましいのか、という方向性が現れているでしょう。
118 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 21:57 ID:f0yspLYd
野良猫なんかの為に収容施設なんかつくるなってことですね。
119 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 21:58 ID:Ln1fg5fU
>>116
あ〜疲れた。もう降参、お手上げ。
>そのような方は、餌やりのような野良猫増殖支援活動も併せて行っている
仮に彼らが餌をやっていたとして、何年か生き延びることはあっても
増えはしませんよ…｡もしかして不妊手術の意味がわかってないってこと？
まあ、せっせと駆除に精を出してください。｢猫見つけたら即刻駆除します｣
の張り紙を忘れずにね…｡アクシデントで外に出てしまった飼い猫を処分して
訴えられないよう、くれぐれもご注意ください｡
あ〜疲れた。もう降参、お手上げ。
>そのような方は、餌やりのような野良猫増殖支援活動も併せて行っている
仮に彼らが餌をやっていたとして、何年か生き延びることはあっても
増えはしませんよ…｡もしかして不妊手術の意味がわかってないってこと？
まあ、せっせと駆除に精を出してください。｢猫見つけたら即刻駆除します｣
の張り紙を忘れずにね…｡アクシデントで外に出てしまった飼い猫を処分して
訴えられないよう、くれぐれもご注意ください｡
120 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 21:58 ID:NHwW/Mgi
>>116
＞そのような方は、餌やりのような野良猫増殖支援活動も
＞併せて行っているのではないかという疑いを持っているからです
115さんのおっしゃる避妊ボランティア等の愛猫家は
猫を迷惑とは思っていないし、愛しているのだから、
それ以上増えないように避妊された野良猫であれば、
その猫の一生は真っ当できるように、
飢えないようエサだって充分に与えてしかるべきだと思いますよ。
いや、それが正しいとか正しくないとかじゃなく、
現在生きている猫は、生きる権利あるでしょう
＞そのような方は、餌やりのような野良猫増殖支援活動も
＞併せて行っているのではないかという疑いを持っているからです
115さんのおっしゃる避妊ボランティア等の愛猫家は
猫を迷惑とは思っていないし、愛しているのだから、
それ以上増えないように避妊された野良猫であれば、
その猫の一生は真っ当できるように、
飢えないようエサだって充分に与えてしかるべきだと思いますよ。
いや、それが正しいとか正しくないとかじゃなく、
現在生きている猫は、生きる権利あるでしょう
121 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 22:11 ID:a/6GNqQh
ID:6kuDJsrdさんは増えることだけじゃなくて、
糞尿の害や庭をあらされたりすることにまで言及してるのではないかい？
糞尿の害や庭をあらされたりすることにまで言及してるのではないかい？
122 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 22:18 ID:NHwW/Mgi
>>121
そうだと思いますが、115さんの言い分を思うに、
猫好きと猫嫌いとではそれを迷惑と考える度合いが違うのではないかと。
許容できないヒトが、即、猫駆除、と考えるのに対して
許容できるヒトは、せめて今生きている猫が寿命終えるまで
待とうじゃないかと思っているということでは？
もちろん、糞尿や庭荒しにはわたしも迷惑したクチですが、
それイコール殺したいとは思わなかったですしね。
そうだと思いますが、115さんの言い分を思うに、
猫好きと猫嫌いとではそれを迷惑と考える度合いが違うのではないかと。
許容できないヒトが、即、猫駆除、と考えるのに対して
許容できるヒトは、せめて今生きている猫が寿命終えるまで
待とうじゃないかと思っているということでは？
もちろん、糞尿や庭荒しにはわたしも迷惑したクチですが、
それイコール殺したいとは思わなかったですしね。
123 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 22:20 ID:x7EHnmdv
124 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 22:23 ID:a/6GNqQh
>>122
そらまぁ、普通の人はできれば殺したいとは思ってないでしょう
でもいくら注意してもどうにもならないときには保健所に連れて
行くのもしょうがないかな、と私は思います
あくまで最後の手段ですが･･･
（自分は猫を保健所に連れて行ったことはありませんよ）
そらまぁ、普通の人はできれば殺したいとは思ってないでしょう
でもいくら注意してもどうにもならないときには保健所に連れて
行くのもしょうがないかな、と私は思います
あくまで最後の手段ですが･･･
（自分は猫を保健所に連れて行ったことはありませんよ）
125 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 22:36 ID:x7EHnmdv
>>124
そう、普通の人は思いません。
そう、普通の人は思いません。
126 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 22:38 ID:j8Zdt9LJ
127 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 22:40 ID:6kuDJsrd
>>119
>仮に彼らが餌をやっていたとして、何年か生き延びることはあっても
>増えはしませんよ…｡もしかして不妊手術の意味がわかってないってこと？
その方々が餌をやることによって、猫害への対処を数年間強要される人がでてくる
ということですね。
避妊去勢手術は猫害を減らす方向ですが、餌やりは猫害を維持または増やす方向で
あることはご理解いただけますか？
避妊去勢手術が餌やりと常にセットになって行われているのだとしたら、それは
非難されるべき行動だと思います。
仮にその猫は数年間しか生きられないとしましょう。
餌やりありの寿命 - 餌やりなしの寿命 = 餌やりによって延長された猫害期間
ということになります。この間に発生する猫害は、餌やりさんが自己満足の
ためにおこなった行為の代償ですが、それは他人が負担を強いられます。
避妊活動家さん(餌やりさん)は、当然その被害を賠償するべきですが、きちんと
連絡を受けられる体勢は整えられているのでしょうか？
>アクシデントで外に出てしまった飼い猫を処分して訴えられないよう、くれぐれも
>ご注意ください｡
ご心配ありがとうございます。はっきりと飼い猫とわかる識別票などがついていたら
保健所に預けるつもりですが、今のところそのようなことはありませんでした。
>仮に彼らが餌をやっていたとして、何年か生き延びることはあっても
>増えはしませんよ…｡もしかして不妊手術の意味がわかってないってこと？
その方々が餌をやることによって、猫害への対処を数年間強要される人がでてくる
ということですね。
避妊去勢手術は猫害を減らす方向ですが、餌やりは猫害を維持または増やす方向で
あることはご理解いただけますか？
避妊去勢手術が餌やりと常にセットになって行われているのだとしたら、それは
非難されるべき行動だと思います。
仮にその猫は数年間しか生きられないとしましょう。
餌やりありの寿命 - 餌やりなしの寿命 = 餌やりによって延長された猫害期間
ということになります。この間に発生する猫害は、餌やりさんが自己満足の
ためにおこなった行為の代償ですが、それは他人が負担を強いられます。
避妊活動家さん(餌やりさん)は、当然その被害を賠償するべきですが、きちんと
連絡を受けられる体勢は整えられているのでしょうか？
>アクシデントで外に出てしまった飼い猫を処分して訴えられないよう、くれぐれも
>ご注意ください｡
ご心配ありがとうございます。はっきりと飼い猫とわかる識別票などがついていたら
保健所に預けるつもりですが、今のところそのようなことはありませんでした。
128 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 22:40 ID:6kuDJsrd
>>120
>現在生きている猫は、生きる権利あるでしょう
適切に管理されているのであれば、もちろん殺す必要はないと思いますよ。
権利の観点で整理するなら、周囲の人の猫害を受けずに暮らす権利と、無責任に
猫を生存させておく権利のバランスだと思います。
前者は精神的な被害から物損を不当に受けないですむ権利、後者は趣味を行う
権利だと思います。前者が優先されてしかるべきではないでしょうか。
>現在生きている猫は、生きる権利あるでしょう
適切に管理されているのであれば、もちろん殺す必要はないと思いますよ。
権利の観点で整理するなら、周囲の人の猫害を受けずに暮らす権利と、無責任に
猫を生存させておく権利のバランスだと思います。
前者は精神的な被害から物損を不当に受けないですむ権利、後者は趣味を行う
権利だと思います。前者が優先されてしかるべきではないでしょうか。
129 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 22:41 ID:6kuDJsrd
>>123
>自分の家の前にしっかり、駆除の張り紙をして
>ご近所によ〜くアピールしましょう。☆.。.:*・°☆.。.:*・°☆.。.:*・
ご自宅では夫婦の夜の営みの時に「ただいま夜の営み中」として近所にアピールしたり
しますか？
何でも近所にアピールすればよい、というわけではないことはご理解いただけるでしょう。
駆除活動もアピールしながら誇らしげにやるような活動ではないと思います。
>自分の家の前にしっかり、駆除の張り紙をして
>ご近所によ〜くアピールしましょう。☆.。.:*・°☆.。.:*・°☆.。.:*・
ご自宅では夫婦の夜の営みの時に「ただいま夜の営み中」として近所にアピールしたり
しますか？
何でも近所にアピールすればよい、というわけではないことはご理解いただけるでしょう。
駆除活動もアピールしながら誇らしげにやるような活動ではないと思います。
130 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 22:54 ID:X562/EXI
131 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 22:58 ID:GSZcZuxt
うんこやシッコが嫌だから猫殺しか…そっちの方が猫好きじゃなくとも
一般人は精神的に苦しいもんですが？
どういう神経してんだろ｡
苦しくない人もいるんだね…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｯ
夜の営み中のほうが、猫殺しよりはうんと穏やかでいいね｡
一般人は精神的に苦しいもんですが？
どういう神経してんだろ｡
苦しくない人もいるんだね…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｯ
夜の営み中のほうが、猫殺しよりはうんと穏やかでいいね｡
132 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 23:00 ID:x7EHnmdv
133 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 23:09 ID:nXDIX8KM
ノラ猫の被害に遭うだけでなく、お猫様教徒からの被害も受けますね。
134 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 23:17 ID:GSZcZuxt
>>129
猫好き避妊ボラに猫殺しまで要求するドあつかましい神経持ってるくせに、
張り紙くらいなんてことないでしょ？
猫の命なんてどーでもいいと思っているあなたが何を怖気づいてるんですか？
張り紙したほうが、近所の人も気をつけるし、あなたを精神的に苦しめ
ているという糞尿被害も少なくなっていいはずだよ｡
それともだまし討ちがお好みですか？
猫好き避妊ボラに猫殺しまで要求するドあつかましい神経持ってるくせに、
張り紙くらいなんてことないでしょ？
猫の命なんてどーでもいいと思っているあなたが何を怖気づいてるんですか？
張り紙したほうが、近所の人も気をつけるし、あなたを精神的に苦しめ
ているという糞尿被害も少なくなっていいはずだよ｡
それともだまし討ちがお好みですか？
135 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 23:33 ID:+kw03FbF
フツーの人間は野良猫の生き死にには、まるで興味がない。
迷惑かけられた時くらいだね、いやおうなしに野良猫を気にするのは。
迷惑かけられた時くらいだね、いやおうなしに野良猫を気にするのは。
136 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 23:42 ID:2B3PnKmy
猫害って日常的に来るからねぇ･･･それが問題だ。
137 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 00:35 ID:V8nDa0mI
何年も毎日猫害を与えられ続けたら、普通の人は猫に殺意がわくよね。
経験がなくても容易に想像できる。
うちの近くはペット不可の集合住宅が多いせいか、野良猫用の餌皿があちこちに置いてあって
野良猫ドモは栄養状態がいいらしい。
良く見る野良猫は10年以上生きてるのが1頭、8年以上が２頭いるよ。
近所の何世帯かは迷惑に感じてるんだろうな。
俺は迷惑かけられてないし、猫は嫌いじゃないけど好きでもないから、どーでもいいけどね。
経験がなくても容易に想像できる。
うちの近くはペット不可の集合住宅が多いせいか、野良猫用の餌皿があちこちに置いてあって
野良猫ドモは栄養状態がいいらしい。
良く見る野良猫は10年以上生きてるのが1頭、8年以上が２頭いるよ。
近所の何世帯かは迷惑に感じてるんだろうな。
俺は迷惑かけられてないし、猫は嫌いじゃないけど好きでもないから、どーでもいいけどね。
138 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 00:46 ID:KreX/itZ
以前に猫害被害者の人たちが近所同士結束してエサやりDQNを訴えたって裁判があったけど、
その後はどうなったんだろ？
その後はどうなったんだろ？
139 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 00:48 ID:s7Dewb7L
>>131
>うんこやシッコが嫌だから猫殺しか…そっちの方が猫好きじゃなくとも
問題を矮小化しているのは意図的なものですか？その他にも多くの被害内容が
知られています。また、猫を殺すことが目的ではありません。猫害を効果的に
なくすことが目的です。
>一般人は精神的に苦しいもんですが？
どんな人にとっても楽しい作業ではないと思いますよ。
しかし猫害対策には最も効果的なので、やむなく行っているにすぎません。
>うんこやシッコが嫌だから猫殺しか…そっちの方が猫好きじゃなくとも
問題を矮小化しているのは意図的なものですか？その他にも多くの被害内容が
知られています。また、猫を殺すことが目的ではありません。猫害を効果的に
なくすことが目的です。
>一般人は精神的に苦しいもんですが？
どんな人にとっても楽しい作業ではないと思いますよ。
しかし猫害対策には最も効果的なので、やむなく行っているにすぎません。
140 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 00:48 ID:s7Dewb7L
>>132
>あなたは近所の目や評判が怖いだけでは
一部の偏狭な猫好きの方の嫌がらせは警戒していますね。
>そんなこと言わずに自信を持って、誇らしげにアピ〜ルして
>下さい。やましい気持ちがないのなら。
やましい気持ちはありませんが、アピールする必要も感じません。
野良猫に餌やりしている方にこそ、近所にアピールしていただきたいですね。
そうすれば猫害があったときに対処を依頼できますから。
>あなたは近所の目や評判が怖いだけでは
一部の偏狭な猫好きの方の嫌がらせは警戒していますね。
>そんなこと言わずに自信を持って、誇らしげにアピ〜ルして
>下さい。やましい気持ちがないのなら。
やましい気持ちはありませんが、アピールする必要も感じません。
野良猫に餌やりしている方にこそ、近所にアピールしていただきたいですね。
そうすれば猫害があったときに対処を依頼できますから。
141 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 00:48 ID:s7Dewb7L
>>134
>猫好き避妊ボラに猫殺しまで要求するドあつかましい神経持ってるくせに、
>張り紙くらいなんてことないでしょ？
どなたがどこでそのような要求をなさったのですか？具体的に引用していただけ
ないでしょうか。
>猫の命なんてどーでもいいと思っているあなたが何を怖気づいてるんですか？
なぜ「猫の命なんてどーでもいいと思っている」と判断されたのですか？
また、一部の偏狭な猫好きの方の嫌がらせには警戒していることは、上で述べた
とおりです。
>張り紙したほうが、近所の人も気をつけるし、あなたを精神的に苦しめ
>ているという糞尿被害も少なくなっていいはずだよ｡
そう予想する根拠を教えて下さい。
>それともだまし討ちがお好みですか？
外猫さんが予告して現れるのであれば、こちらも捕獲を予告できるのですがね。
>猫好き避妊ボラに猫殺しまで要求するドあつかましい神経持ってるくせに、
>張り紙くらいなんてことないでしょ？
どなたがどこでそのような要求をなさったのですか？具体的に引用していただけ
ないでしょうか。
>猫の命なんてどーでもいいと思っているあなたが何を怖気づいてるんですか？
なぜ「猫の命なんてどーでもいいと思っている」と判断されたのですか？
また、一部の偏狭な猫好きの方の嫌がらせには警戒していることは、上で述べた
とおりです。
>張り紙したほうが、近所の人も気をつけるし、あなたを精神的に苦しめ
>ているという糞尿被害も少なくなっていいはずだよ｡
そう予想する根拠を教えて下さい。
>それともだまし討ちがお好みですか？
外猫さんが予告して現れるのであれば、こちらも捕獲を予告できるのですがね。
142 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 00:52 ID:mQr9xupk
やましい気持ちは無くても，↓みたいな奴がやって来るかもしれない
と考えるだけの想像力があれば「アピ〜ル」はしないよなぁ。
いや，もしする人がいたらある意味で尊敬するし，できる範囲でなら
応援したい気持ちもあるけど。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_05/2t2003050718.html
野犬数十匹へのエサやり注意された歯科医、相手男性を車でひき逃げ…香川
と考えるだけの想像力があれば「アピ〜ル」はしないよなぁ。
いや，もしする人がいたらある意味で尊敬するし，できる範囲でなら
応援したい気持ちもあるけど。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_05/2t2003050718.html
野犬数十匹へのエサやり注意された歯科医、相手男性を車でひき逃げ…香川
143 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 01:59 ID:1db6unTn
>>141
＞>猫好き避妊ボラに猫殺しまで要求するドあつかましい神経持ってるくせに、
＞>張り紙くらいなんてことないでしょ？
＞どなたがどこでそのような要求をなさったのですか？具体的に引用していただけ
＞ないでしょうか。
あなた、ID:6kuDJsrdでしょ？
今までの自分の書き込み見りゃいいでしょ｡人に引用させなくても｡
それとも、あまりにも筋違いな書き込みをしていたのに気がついて読み返すのが恥ずかしいとか？
特に73、84、108は猫を殺せと他人に強要しているとしか読めませんが？
そうでなかったら、あなたが避妊ボランティアを非難する理由もないですよね？
避妊だけじゃ逆効果なんでしょ？許せないんでしょ？
＞>張り紙したほうが、近所の人も気をつけるし、あなたを精神的に苦しめ
＞>ているという糞尿被害も少なくなっていいはずだよ｡
＞そう予想する根拠を教えて下さい。
こんなこともわかりませんか？あなたがどれほど猫が嫌いで残虐な人間
かを周囲の人に知らせれば、野良猫を傍観していた猫好きたちはなんとかして
捕獲・保護するでしょうね｡外がいしていた人達も室内飼いに変更するでしょう｡
結果、あなたの周囲には猫も人間も近寄らなくなりますから、糞尿の被害も
減るというわけです｡
あなたみたいな人がいると、まともな猫嫌いの人まで誤解されるんだよね｡
猫よりあなたの方がよほど精神的被害を撒き散らしてることに気づいてください。
あなたの性質の悪いところは、その残虐性だけでなく、他人に自分の要求を
当然のことのように押し付けるあつかましさです｡
自分と同じような人間が大多数を占めるとでも思っているのですか？
猫の糞尿ぐらい、自分の敷地、庭を持っている人ならみんな経験しているし、
不愉快に思っても、みな淡々と処理してすごしています｡
あなたのように粘着質で命を軽んじる人間は少数派であることを自覚してください｡
＞>猫好き避妊ボラに猫殺しまで要求するドあつかましい神経持ってるくせに、
＞>張り紙くらいなんてことないでしょ？
＞どなたがどこでそのような要求をなさったのですか？具体的に引用していただけ
＞ないでしょうか。
あなた、ID:6kuDJsrdでしょ？
今までの自分の書き込み見りゃいいでしょ｡人に引用させなくても｡
それとも、あまりにも筋違いな書き込みをしていたのに気がついて読み返すのが恥ずかしいとか？
特に73、84、108は猫を殺せと他人に強要しているとしか読めませんが？
そうでなかったら、あなたが避妊ボランティアを非難する理由もないですよね？
避妊だけじゃ逆効果なんでしょ？許せないんでしょ？
＞>張り紙したほうが、近所の人も気をつけるし、あなたを精神的に苦しめ
＞>ているという糞尿被害も少なくなっていいはずだよ｡
＞そう予想する根拠を教えて下さい。
こんなこともわかりませんか？あなたがどれほど猫が嫌いで残虐な人間
かを周囲の人に知らせれば、野良猫を傍観していた猫好きたちはなんとかして
捕獲・保護するでしょうね｡外がいしていた人達も室内飼いに変更するでしょう｡
結果、あなたの周囲には猫も人間も近寄らなくなりますから、糞尿の被害も
減るというわけです｡
あなたみたいな人がいると、まともな猫嫌いの人まで誤解されるんだよね｡
猫よりあなたの方がよほど精神的被害を撒き散らしてることに気づいてください。
あなたの性質の悪いところは、その残虐性だけでなく、他人に自分の要求を
当然のことのように押し付けるあつかましさです｡
自分と同じような人間が大多数を占めるとでも思っているのですか？
猫の糞尿ぐらい、自分の敷地、庭を持っている人ならみんな経験しているし、
不愉快に思っても、みな淡々と処理してすごしています｡
あなたのように粘着質で命を軽んじる人間は少数派であることを自覚してください｡
144 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 02:13 ID:1db6unTn
追加
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&mid=&board=1834992&sid=1834992&tid=lnnigada4obdhjaca49a4ya4ada4c0&start=234
こんなんがリアルで来るかもしれんしな〜
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&mid=&board=1834992&sid=1834992&tid=lnnigada4obdhjaca49a4ya4ada4c0&start=234
こんなんがリアルで来るかもしれんしな〜
146 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 04:17 ID:t1qbdlvF
餌をあげる人に注意もできない、張り紙もできない
でも、ネットでは何でもいえます。
そんなことじゃいつまでも解決しませんよぉ〜
ご近所でちゃ〜んと話し合いましょう。コソコソしないで！
猫嫌ヲタさんたち！
でも、ネットでは何でもいえます。
そんなことじゃいつまでも解決しませんよぉ〜
ご近所でちゃ〜んと話し合いましょう。コソコソしないで！
猫嫌ヲタさんたち！
147 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 08:18 ID:0TfkXYy2
148 ：わんにゃん＠名無しさん ：03/05/09 09:11 ID:t1qbdlvF
149 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 09:25 ID:xiD1iPPI
うちの周りで野良猫にエサやってるﾔｼに何度か注意したことがある。
「何やってんの？、ここでエサやるの止めてくんない」って。
たいがいすいません、とか言って止めたふりだけ。
目立たないところに移動するか、夜にやるようになるかでまったく効果なし。
中にはタチの悪いのがいて、注意した翌日に車の上にネコ缶ぶちまけて
ドアに１０円パンチされた。
近所の人に聞いたら、俺の注意したﾔｼの一人は夜中に叫び声上げるとか
ひとりで空気に向かって怒っているとか、評判の「頭のおかしな奴」だったらしい。
最近は野良猫とっつかまえて（意外と素手でも捕まえられる）、鼻に
アンメルツ塗ってやるようにしてるよ。
俺を見つけるとネコの奴、血相変えて逃げるようになった。
これで野良猫がどこかに旅に出てくれるといいんだが。
「何やってんの？、ここでエサやるの止めてくんない」って。
たいがいすいません、とか言って止めたふりだけ。
目立たないところに移動するか、夜にやるようになるかでまったく効果なし。
中にはタチの悪いのがいて、注意した翌日に車の上にネコ缶ぶちまけて
ドアに１０円パンチされた。
近所の人に聞いたら、俺の注意したﾔｼの一人は夜中に叫び声上げるとか
ひとりで空気に向かって怒っているとか、評判の「頭のおかしな奴」だったらしい。
最近は野良猫とっつかまえて（意外と素手でも捕まえられる）、鼻に
アンメルツ塗ってやるようにしてるよ。
俺を見つけるとネコの奴、血相変えて逃げるようになった。
これで野良猫がどこかに旅に出てくれるといいんだが。
150 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 09:36 ID:t1qbdlvF
はいはい 虐待者は苦手板でどうぞ！
151 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 09:41 ID:w200mpRT
hageは０：４８にテンプレ貼って力尽きたようだな（藁
まさか今時ダイアルアップ接続じゃねーだろーな。
まさか今時ダイアルアップ接続じゃねーだろーな。
152 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 11:06 ID:NFbHHW98
>128
>>権利の観点で整理するなら、周囲の人の猫害を受けずに暮らす権利と、
>>無責任に猫を生存させておく権利のバランスだと思います。
>>前者は精神的な被害から物損を不当に受けないですむ権利、
>>後者は趣味を行う権利だと思います。前者が優先されてしかるべきではないでしょうか。
言いかえると、
「野良猫等にわずらわされずに、より優雅に快適に生活を送る権利と
車や人の暴力におびやかされつつも、なんとか生き長らえようとする権利の
バランスだと思います。
前者は精神的な被害から物損を不当に受けないですむ権利、
後者は最低限の生存を継続する権利だと思います」てことでしょうか。
>>権利の観点で整理するなら、周囲の人の猫害を受けずに暮らす権利と、
>>無責任に猫を生存させておく権利のバランスだと思います。
>>前者は精神的な被害から物損を不当に受けないですむ権利、
>>後者は趣味を行う権利だと思います。前者が優先されてしかるべきではないでしょうか。
言いかえると、
「野良猫等にわずらわされずに、より優雅に快適に生活を送る権利と
車や人の暴力におびやかされつつも、なんとか生き長らえようとする権利の
バランスだと思います。
前者は精神的な被害から物損を不当に受けないですむ権利、
後者は最低限の生存を継続する権利だと思います」てことでしょうか。
153 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 11:28 ID:ychmF+r2
>>152
猫には権利ねえよ。あると言うなら根拠を示せ。
猫には権利ねえよ。あると言うなら根拠を示せ。
154 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 11:30 ID:ychmF+r2
>>144
自宅敷地内なら、トラバサミも問題なしだと思ったが？
自宅敷地内なら、トラバサミも問題なしだと思ったが？
155 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 11:35 ID:ychmF+r2
全く馬鹿が多くて困るな。
去勢・避妊は、したきゃしろよ。
感謝しこそすれ、誰も文句いわねえよ。
猫飼うでもなく責任負うわけでもないなら、
「えさやり」はすんな、ってことだけだろ。
頭悪いんちゃうか。
去勢・避妊はどんどんやってくれていいよ。
えさやりさえしなきゃ。
去勢・避妊は、したきゃしろよ。
感謝しこそすれ、誰も文句いわねえよ。
猫飼うでもなく責任負うわけでもないなら、
「えさやり」はすんな、ってことだけだろ。
頭悪いんちゃうか。
去勢・避妊はどんどんやってくれていいよ。
えさやりさえしなきゃ。
156 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 12:23 ID:t1qbdlvF
>>154
>144ではありませんが、トラバサミ以外でも自宅敷地内で殺したら
捕まります。↓
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/02/06/04.html
>144ではありませんが、トラバサミ以外でも自宅敷地内で殺したら
捕まります。↓
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/02/06/04.html
157 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 12:37 ID:0TfkXYy2
>>156
トラバサミで猫が死ぬのか？
トラバサミで猫が死ぬのか？
158 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 12:40 ID:VRlsW1/P
159 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 12:40 ID:cU1ak2lD
☆☆☆出会い広告を掲載して副収入☆☆☆
あなたのHPや携帯サイトに広告を掲載して副収入！！
普通にやっていても月1〜2万。
がんばれば100万以上になります。
詳しくはこちらへどうそ！
いちばん↑の「PCの方はここ」をクリックして先に進んでください。
http://look3.info/kurikuri/
出会いサイトをクリックすれば「広告説明」のページに飛びます。
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160 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 12:40 ID:0TfkXYy2
161 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 12:45 ID:MIPFT0qv
>>144
逆に「市民」団体から訴えられたとしても、自分達が起こした訴えは取り下げていませんよね？
逆に「市民」団体から訴えられたとしても、自分達が起こした訴えは取り下げていませんよね？
162 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 12:47 ID:MmIn4rw+
昔、昔、敷地内に入ってくる猫の足をチョン切ったおじいちゃんが
週刊誌で暴露して、全国から抗議をたくさんいただいて
その後老衰？？で死にましたとさ・・
結論
捕獲して保健所へ持ってけよ。そんな気持ち悪いことすんな。
週刊誌で暴露して、全国から抗議をたくさんいただいて
その後老衰？？で死にましたとさ・・
結論
捕獲して保健所へ持ってけよ。そんな気持ち悪いことすんな。
163 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 12:48 ID:t1qbdlvF
164 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 12:49 ID:0TfkXYy2
ムカつく猫の足の一本や二本へしおってみたいものだ
165 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 12:58 ID:mfKNF3bO
野良猫は皆殺しに！
166 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 12:58 ID:mfKNF3bO
もちろん保健所で。
167 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 12:59 ID:t1qbdlvF
松原Ｊさんのお仲間は苦手板へ！
そして警察へＧＯ！
168 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 13:02 ID:mfKNF3bO
保健所に持っていくのは合法だ。
アホ猫オタ
アホ猫オタ
169 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 13:06 ID:t1qbdlvF
＞＞168
あなたはアホ猫嫌ヲタですか アホ虐ヲタですか？
あなたはアホ猫嫌ヲタですか アホ虐ヲタですか？
170 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 13:08 ID:mfKNF3bO
アホ猫ヲタは苦手板で虐待オタと遊んでろｗ
171 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 13:11 ID:t1qbdlvF
あなたは苦手板でつま弾きにされたんですか？
わざわざ大好き板に、出張してこなくても（笑）
わざわざ大好き板に、出張してこなくても（笑）
172 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 13:12 ID:v7vb9Qhp
変質者の相手しちゃだめだよぉ〜。
173 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 13:14 ID:mfKNF3bO
虐待になど興味ねーよ。
アホ猫ヲタはレッテル張りしかできない能無し。
アホ猫ヲタはレッテル張りしかできない能無し。
174 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 13:16 ID:mfKNF3bO
猫ヲタのお仲間愛誤が捕まってるぞ（ｗ
順天堂大に侵入し写真撮影 英の動物実験反対活動家
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030509-00000083-kyodo-soci
英国の動物愛護団体「ストップ・ハンティンドン・アニマル・クルエルティ（ＳＨＡＣ）」の
活動家が大学施設から動物実験のビデオテープを盗んだ事件で、この活動家が動物実験に
反対する目的で順天堂大（東京都文京区）にも侵入したことが分かり、警視庁公安部は９日、
建造物侵入容疑で、ＳＨＡＣと協力関係にある動物権利運動団体「アニマルライツセンター」
事務所（渋谷区）と関係者宅の計４カ所を家宅捜索した。
活動家はドーン・ハースト被告（３１）で、大阪地検が６日、大阪大と関西医大に侵入し動物
実験などのビデオテープを盗んだとして建造物侵入と窃盗罪で起訴している。
調べでは、同容疑者は２００１年８月、動物実験施設を写真撮影する目的で、順天堂大
医学部の実験動物回復室に侵入した疑い。回復室は、実験用の動物が麻酔から覚める
までの間、休息する施設。同容疑者は容疑を認めているという。（共同通信）
[5月9日12時8分更新]
順天堂大に侵入し写真撮影 英の動物実験反対活動家
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030509-00000083-kyodo-soci
英国の動物愛護団体「ストップ・ハンティンドン・アニマル・クルエルティ（ＳＨＡＣ）」の
活動家が大学施設から動物実験のビデオテープを盗んだ事件で、この活動家が動物実験に
反対する目的で順天堂大（東京都文京区）にも侵入したことが分かり、警視庁公安部は９日、
建造物侵入容疑で、ＳＨＡＣと協力関係にある動物権利運動団体「アニマルライツセンター」
事務所（渋谷区）と関係者宅の計４カ所を家宅捜索した。
活動家はドーン・ハースト被告（３１）で、大阪地検が６日、大阪大と関西医大に侵入し動物
実験などのビデオテープを盗んだとして建造物侵入と窃盗罪で起訴している。
調べでは、同容疑者は２００１年８月、動物実験施設を写真撮影する目的で、順天堂大
医学部の実験動物回復室に侵入した疑い。回復室は、実験用の動物が麻酔から覚める
までの間、休息する施設。同容疑者は容疑を認めているという。（共同通信）
[5月9日12時8分更新]
175 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 14:09 ID:v7vb9Qhp
淋しがりやのID:mfKNF3bOたん、早く友達ができるといいね〜。
176 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 15:28 ID:ychmF+r2
>>163
自宅敷地内なら害獣駆除のためのトラバサミは問題無いはずですが？
禁止されてるわけじゃ無いだろう。
ネズミやらイタチやら駆除するためのトラバサミに猫がかかったって、
勝手に侵入してきた猫が運が悪かっただけ。
自宅敷地内での害獣駆除自体は別に許可が必要なわけでも申請が必要な
わけでも無いはず。
どっかの飼い猫がかかったとしても、過失があるわけじゃ無い（どっちかと言えば
猫の飼い主に過失がある）のでおとがめ無しだろう。今の法体系下では。
まあ、捕獲箱で捕獲して保健所持ってくのがスマートだとは思うけど。
自宅敷地内なら害獣駆除のためのトラバサミは問題無いはずですが？
禁止されてるわけじゃ無いだろう。
ネズミやらイタチやら駆除するためのトラバサミに猫がかかったって、
勝手に侵入してきた猫が運が悪かっただけ。
自宅敷地内での害獣駆除自体は別に許可が必要なわけでも申請が必要な
わけでも無いはず。
どっかの飼い猫がかかったとしても、過失があるわけじゃ無い（どっちかと言えば
猫の飼い主に過失がある）のでおとがめ無しだろう。今の法体系下では。
まあ、捕獲箱で捕獲して保健所持ってくのがスマートだとは思うけど。
177 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 15:36 ID:0r2tMHp+
野良猫を敷地内で捕獲し保健所に持ち込むのは完璧に合法。
害獣駆除が行われているような環境は充分に予見できる事柄
であり、そうした環境で外飼いしてる奴は過失責任がある。
ここでウダウダ虐ヲタとか言ってる奴は敗北。
害獣駆除が行われているような環境は充分に予見できる事柄
であり、そうした環境で外飼いしてる奴は過失責任がある。
ここでウダウダ虐ヲタとか言ってる奴は敗北。
178 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 16:04 ID:v7vb9Qhp
いや、トラバサミ使うのは自宅の敷地内だろうがダメだよ！
つっても、田舎の農家の年寄りなんかはまだ使ってるだろ〜な。
つっても、田舎の農家の年寄りなんかはまだ使ってるだろ〜な。
179 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 16:21 ID:3T95sYHd
今ある私達の生活環境は私達人間が自分達に都合良く作ったもの。
それが絶対的なものではないことぐらいわからないのだろうか・・・
それが絶対的なものではないことぐらいわからないのだろうか・・・
180 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 16:22 ID:zzI8QUmU
法律で禁止されているのなら、条文を出してもらえるとありがたいのですが。。。
181 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 16:36 ID:UJEcEkAd
182 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 16:42 ID:08D8icXR
確かに、捕獲箱などで捕獲して保健所へ連れて行くのは合法なのですが、
私の個人的意見としては最終手段にしてもらいたいです。
（勿論、猫のいたずらによる被害者の方の心情は想像に難くないのですが）
↓こっちのスレで、まず「寄せ付けない方法」をみんなで考えませんか？
【平和的】ノラ猫を近寄らせない方法？【解決】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1045152393/l50
私の個人的意見としては最終手段にしてもらいたいです。
（勿論、猫のいたずらによる被害者の方の心情は想像に難くないのですが）
↓こっちのスレで、まず「寄せ付けない方法」をみんなで考えませんか？
【平和的】ノラ猫を近寄らせない方法？【解決】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1045152393/l50
183 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 17:07 ID:v7vb9Qhp
給餌給水をやめ衰弱させる等の虐待と遺棄は30万円以下の罰金だってよ。
やっぱり、生まれた命は守るべきだと思う。避妊は絶対必要。
みだりに殖やすのも、殺すのも良くない。
>>181
言いたいことはわからんでもないけど、今の現状もひとつの生態系。
いつの時代の生態系まで遡ればいいのかって話しになるよね。
やっぱり、生まれた命は守るべきだと思う。避妊は絶対必要。
みだりに殖やすのも、殺すのも良くない。
>>181
言いたいことはわからんでもないけど、今の現状もひとつの生態系。
いつの時代の生態系まで遡ればいいのかって話しになるよね。
184 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 17:26 ID:N9NkxGRQ
よく汚い野良猫なんかに触れるよな。
185 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 22:14 ID:pq+IIr8H
>>182
猫の庭荒らしを防ぐには
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1012654839/
「無理だ」という流れで進んでますよ。実際無理。
物理的排除が最も効果的ですね。
猫の庭荒らしを防ぐには
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1012654839/
「無理だ」という流れで進んでますよ。実際無理。
物理的排除が最も効果的ですね。
186 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 22:34 ID:O9vMxWs/
>>182
野良猫を寄せつけない方法を考えるなら、軸足を被害者の救済に置くか、猫の生存に置くかで
まるで違う結果になるよ。
前者はターゲットが程度の差はあっても被害者、目的は苦痛からの開放（平和な生活の回復）で、
後者はターゲットが猫好き、目的は感情的な充足｡
客観的に見たら人間社会で前者の問題解決が優先されるのは、当然だろう。
それが野良猫の即時絶滅を伴うものであっても・・・・・
野良猫を寄せつけない方法を考えるなら、軸足を被害者の救済に置くか、猫の生存に置くかで
まるで違う結果になるよ。
前者はターゲットが程度の差はあっても被害者、目的は苦痛からの開放（平和な生活の回復）で、
後者はターゲットが猫好き、目的は感情的な充足｡
客観的に見たら人間社会で前者の問題解決が優先されるのは、当然だろう。
それが野良猫の即時絶滅を伴うものであっても・・・・・
187 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 22:53 ID:K43GzsWL
下の2つの掲示板を見ても、完全に寄せ付けない方法は難しいみたい・・・。
比較的効果があるのは、超音波を出す装置くらいかな。
でも、園芸板のスレでのレポートを読む限りは、価格の割には完璧じゃないようだし・・・。
園芸板 猫を寄せ付けない方法2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1046066502/1-
Yahoo!掲示板 猫カテゴリー
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834992&sid=1834992&type=r
比較的効果があるのは、超音波を出す装置くらいかな。
でも、園芸板のスレでのレポートを読む限りは、価格の割には完璧じゃないようだし・・・。
園芸板 猫を寄せ付けない方法2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1046066502/1-
Yahoo!掲示板 猫カテゴリー
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834992&sid=1834992&type=r
188 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 22:56 ID:7/mGwDOs
ぶっちゃけ虚勢・避妊しなくてもいいんじゃないかって思う、餌やりさえしなけりゃさ。
栄養状態が悪けりゃ妊娠してもマトモに産めないだろうし。
病気とかで死に易くもなるだろうし、案外そっちに絞ったほうが効果あるかもよ。
ま、「可哀想」だとか抜かす奴がいる限り非現実的な話ではあるのだが･･･
栄養状態が悪けりゃ妊娠してもマトモに産めないだろうし。
病気とかで死に易くもなるだろうし、案外そっちに絞ったほうが効果あるかもよ。
ま、「可哀想」だとか抜かす奴がいる限り非現実的な話ではあるのだが･･･
189 ：スレタイだけ見てカキコ：03/05/09 22:57 ID:L00PTMHO
野良にえさをやるのかいいんでない
こちとら野良猫の被害なんてたいして無いし。
それよか、ハトをなんとかしてもらいたいよな。
餌やる、非常識なのがいるし。浅草寺なんか野良ハトに与える餌を売ってるし。
ハトの糞は車につくと大変。
こちとら野良猫の被害なんてたいして無いし。
それよか、ハトをなんとかしてもらいたいよな。
餌やる、非常識なのがいるし。浅草寺なんか野良ハトに与える餌を売ってるし。
ハトの糞は車につくと大変。
190 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 23:03 ID:Tusyrd8U
猫が好きでもなくて、迷惑だって思ってる人には
｢そんな気の長い話してられないよ！｣っていわれるだろうけど、
真面目に野良猫の問題考えるとさ、
やっぱり外飼い＆動物捨てる奴を厳しく取り締まるのが先決だと｡
元から絶たないとダメでしょ｡
でないと、こういう問題はいつまでも続くよ｡
ボランティアはいつまでも私財を投じて捕獲して避妊手術して…をエン
ドレスにしなくちゃいけないし、猫害を我慢できない人は、ず〜っと、不愉快な
保健所送りを続けなくちゃいけない｡
餌やりをやめればいいって問題じゃないと思うんだ｡
飢えている生き物を平気で見過ごせる動物好きなんていないよ｡
今そこにある命を守ろうとするのは人間の本能に近いものだと思う｡
だから、猫嫌いな人だって保健所送りはつらい仕事なわけだし｡
猫好きも猫嫌いも、行政にそこんとこ訴えたらどうだろ｡
諸悪の根源は捨てる人と無責任な飼い主なんだからさ｡
｢そんな気の長い話してられないよ！｣っていわれるだろうけど、
真面目に野良猫の問題考えるとさ、
やっぱり外飼い＆動物捨てる奴を厳しく取り締まるのが先決だと｡
元から絶たないとダメでしょ｡
でないと、こういう問題はいつまでも続くよ｡
ボランティアはいつまでも私財を投じて捕獲して避妊手術して…をエン
ドレスにしなくちゃいけないし、猫害を我慢できない人は、ず〜っと、不愉快な
保健所送りを続けなくちゃいけない｡
餌やりをやめればいいって問題じゃないと思うんだ｡
飢えている生き物を平気で見過ごせる動物好きなんていないよ｡
今そこにある命を守ろうとするのは人間の本能に近いものだと思う｡
だから、猫嫌いな人だって保健所送りはつらい仕事なわけだし｡
猫好きも猫嫌いも、行政にそこんとこ訴えたらどうだろ｡
諸悪の根源は捨てる人と無責任な飼い主なんだからさ｡
191 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 23:04 ID:jIOlwPL9
192 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 23:12 ID:EkfCz80x
>>190
犬猫好き、動物好きって社会の中では少数派だよ。
会社とかで無作為に選んだ１０人のうち、何人が飼ってる？
１人いるかいないかだよ。
ここを見てる人の知り合い、友達は飼ってる比率が高いと思うけど。
犬猫好き、動物好きって社会の中では少数派だよ。
会社とかで無作為に選んだ１０人のうち、何人が飼ってる？
１人いるかいないかだよ。
ここを見てる人の知り合い、友達は飼ってる比率が高いと思うけど。
193 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 23:12 ID:mKHWI67+
194 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 23:15 ID:LRbVrnOD
園芸板の人ってさすがに研究しているねぇー
そりゃ、毎日被害にあっちゃえば、対策を考えざるを得ないか
ヤフーの方でもその園芸板のスレ紹介してやれば？
そりゃ、毎日被害にあっちゃえば、対策を考えざるを得ないか
ヤフーの方でもその園芸板のスレ紹介してやれば？
195 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 23:19 ID:1R7QARbl
196 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 23:22 ID:Tusyrd8U
>>192
そーですか｡うちの会社では何も飼ってない人の方が少数派ですが｡
でも、私の>>190の提案は、どっちが多いから…ってもんじゃな
いと思います。
仮に猫嫌いの方が圧倒的多数だったとしても、この先ずっと
猫対策に頭を悩ませ、対策グッズにお金を使い、最終手段として保健所
送り･･を続けるのは苦痛ではないですか？
餌やりをすべての人にやめさせる…というのは非現実的な話です｡
この問題の根本は何か？を考えるのが得策でしょう｡
そーですか｡うちの会社では何も飼ってない人の方が少数派ですが｡
でも、私の>>190の提案は、どっちが多いから…ってもんじゃな
いと思います。
仮に猫嫌いの方が圧倒的多数だったとしても、この先ずっと
猫対策に頭を悩ませ、対策グッズにお金を使い、最終手段として保健所
送り･･を続けるのは苦痛ではないですか？
餌やりをすべての人にやめさせる…というのは非現実的な話です｡
この問題の根本は何か？を考えるのが得策でしょう｡
197 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 23:23 ID:mKHWI67+
猫缶の食べかすも夏場だと数時間で腐って臭うし、
公衆衛生上、公園や広場のようなところで餌やりするのは問題あるね。
自宅で餌をやるんならまだ話はわかる。外飼いにも問題あるけどさ…
公衆衛生上、公園や広場のようなところで餌やりするのは問題あるね。
自宅で餌をやるんならまだ話はわかる。外飼いにも問題あるけどさ…
198 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 23:24 ID:1R7QARbl
199 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 23:26 ID:mKHWI67+
>>196
根本的な問題を解決するのと平行して、餌やりも止める、でいいのでは？
私は捨て猫の問題の一端に、猫は捨てられても生きていける環境が整ってると
思っている人が多いことがあるのではないかと思っています。
安易に餌をやる人がいなくなれば安易に捨てる人も減ると思うんです。
根本的な問題を解決するのと平行して、餌やりも止める、でいいのでは？
私は捨て猫の問題の一端に、猫は捨てられても生きていける環境が整ってると
思っている人が多いことがあるのではないかと思っています。
安易に餌をやる人がいなくなれば安易に捨てる人も減ると思うんです。
200 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 23:31 ID:Tusyrd8U
>>198
そうそう｡もちろん、そうだと思います｡
私の言いたかったのは、目先だけの問題に対処してもキリがないと
いうことです｡
今までどおり、猫好き、猫嫌い双方から避妊、捕獲は当面は続けなくて
はならないのは、おっしゃる通りです｡
そうそう｡もちろん、そうだと思います｡
私の言いたかったのは、目先だけの問題に対処してもキリがないと
いうことです｡
今までどおり、猫好き、猫嫌い双方から避妊、捕獲は当面は続けなくて
はならないのは、おっしゃる通りです｡
201 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 23:38 ID:qlZ6J/Fc
猫を捕まえて保健所に持っていくことは最低な人間なんですか？
あたし庭荒らされてすごく困ってるんです。
でもお隣の人や近所のが餌をやってて…。腹が立つので隣の人に言ったんですが
「可哀相だから」の連続。これじゃあたしがどんだけ努力しても
猫を追い払う事ができないので、保健所へ持っていきます。と言ったんです。
そう言うとそのお隣の人やご近所の人達から「○○さんって最低な人ねぇ」
って言われました。あー。。近所付き合いもあるしどうすればいいの・・・
あたし庭荒らされてすごく困ってるんです。
でもお隣の人や近所のが餌をやってて…。腹が立つので隣の人に言ったんですが
「可哀相だから」の連続。これじゃあたしがどんだけ努力しても
猫を追い払う事ができないので、保健所へ持っていきます。と言ったんです。
そう言うとそのお隣の人やご近所の人達から「○○さんって最低な人ねぇ」
って言われました。あー。。近所付き合いもあるしどうすればいいの・・・
202 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 23:40 ID:+zoLM3LN
>>196
>この問題の根本は何か？
犬か猫が好きな人なら「捨てる奴が原因」になるけど、興味のない人なら
「野良猫がいるのが原因」って考えるよ。
>餌やりをすべての人にやめさせる…というのは非現実的な話です｡
ここが猫好きだね。
猫を捨てるのに厳しい罰則を与えるのとセットでエサ遣りにも罰則があるほうが
より効果があっても提案できないよね。
別に>>196を責めたいわけじゃないけど・・・・
漏れが犬猫なんてどーでもいい、って考える人だったらここを突く。
>この問題の根本は何か？
犬か猫が好きな人なら「捨てる奴が原因」になるけど、興味のない人なら
「野良猫がいるのが原因」って考えるよ。
>餌やりをすべての人にやめさせる…というのは非現実的な話です｡
ここが猫好きだね。
猫を捨てるのに厳しい罰則を与えるのとセットでエサ遣りにも罰則があるほうが
より効果があっても提案できないよね。
別に>>196を責めたいわけじゃないけど・・・・
漏れが犬猫なんてどーでもいい、って考える人だったらここを突く。
203 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 23:40 ID:NFbHHW98
野良犬野良猫カラスハト、
要するに動物嫌いの人は、人間の居住している地域には、
ほかの動物は入ってくるなってこと？
ごーまん。
要するに動物嫌いの人は、人間の居住している地域には、
ほかの動物は入ってくるなってこと？
ごーまん。
204 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 23:42 ID:vrvZBxrN
クレームを言う
↓
「ここにいる猫たちは、避妊・去勢手術をしていますから、これ以上増えません」
「エサを与える時間を決めて、ちゃんと後片付けをしていますので、不衛生ではありません」
「適量のエサを与えれば、ゴミをあさることはありません」
↓
「人間のエゴによって生まれたのだから、人間が何とかするべきです」
「野良猫達にだって、生きる権利はあると思います」
「これは地域全体で取り組むべき問題です」
「横浜市磯子区では地域猫といって、地域全体で野良猫の世話をしているのです」
↓
「自然の動物である猫が、なぜ自由になれないのですか？」
「貴方には動物をかわいがる暖かい心がないんですか？」
↓
そして泥沼化
↓
「ここにいる猫たちは、避妊・去勢手術をしていますから、これ以上増えません」
「エサを与える時間を決めて、ちゃんと後片付けをしていますので、不衛生ではありません」
「適量のエサを与えれば、ゴミをあさることはありません」
↓
「人間のエゴによって生まれたのだから、人間が何とかするべきです」
「野良猫達にだって、生きる権利はあると思います」
「これは地域全体で取り組むべき問題です」
「横浜市磯子区では地域猫といって、地域全体で野良猫の世話をしているのです」
↓
「自然の動物である猫が、なぜ自由になれないのですか？」
「貴方には動物をかわいがる暖かい心がないんですか？」
↓
そして泥沼化
205 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 23:58 ID:+zoLM3LN
>>201
>猫を捕まえて保健所に持っていくことは最低な人間なんですか？
全然思わない。
人間社会で野良猫より人間が大事にされないのは変だと思ってるから。
うちのじーちゃんは猫を飼ってたけど、生まれる数が多いと間引いてた。
してもしなくても漏れのじーちゃんの評価は変らない。
漏れは犬飼いだが、犬は電話一本で保健所が捕獲に来るけど、当たり前
だと思っている。
で、肝心の問題解決のアイデアだが、便利屋に頼んで捕獲して保健所に
持ってってもらうって手があるよ。
一頭あたりいくらって金がかかるけどね。
専門にやってるところがあるってのも、どこかで見たことがある。
>猫を捕まえて保健所に持っていくことは最低な人間なんですか？
全然思わない。
人間社会で野良猫より人間が大事にされないのは変だと思ってるから。
うちのじーちゃんは猫を飼ってたけど、生まれる数が多いと間引いてた。
してもしなくても漏れのじーちゃんの評価は変らない。
漏れは犬飼いだが、犬は電話一本で保健所が捕獲に来るけど、当たり前
だと思っている。
で、肝心の問題解決のアイデアだが、便利屋に頼んで捕獲して保健所に
持ってってもらうって手があるよ。
一頭あたりいくらって金がかかるけどね。
専門にやってるところがあるってのも、どこかで見たことがある。
206 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 23:59 ID:+IHS7902
>>185-187
っていうか、猫避け対策が効くか効かないかは個別のケースごとに結構差があるのでは？
そのあたりのスレを見ると、確かに、一通りの方法を試したけどダメだ、駆除しかない、
という意見も見られるけど、一方で「こんな方法で猫が来なくなった」というカキコも
それなりにあるわけだし。
っていうか、猫避け対策が効くか効かないかは個別のケースごとに結構差があるのでは？
そのあたりのスレを見ると、確かに、一通りの方法を試したけどダメだ、駆除しかない、
という意見も見られるけど、一方で「こんな方法で猫が来なくなった」というカキコも
それなりにあるわけだし。
207 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 00:06 ID:eZaS3NBA
>>202
＞犬か猫が好きな人なら「捨てる奴が原因」になるけど、興味のない人なら
＞「野良猫がいるのが原因」って考えるよ。
野良猫がゴキブリみたいに自然発生…と考えている人がいるということですか？
それはどうでしょう・・・？
すきか嫌いかに関係なく、誰でも考えればわかることだと思いますが？
知らない人には教えてあげればすむことです｡
いずれにせよ、捨て猫と外飼いの厳しい取り締まり、罰則は双方の立場
からメリットがあるのではありませんか？
避妊や捕獲と違って、どちらかの立場の人だけが出費や作業を強いられるもの
でもありません｡
えさやりに罰則というのは、まず現実的に考えて不可能だと思います。
なぜなら、飢え死にというのは保健所での殺処分よりさらに残酷だからです｡
効果的なのかもしれませんが、仏教徒も多い日本で多くの人の賛同を得られる
とはとても思えません｡
飢え死にしていく猫の近くに住む人間の精神的苦痛の方が問題になってしまう
でしょう｡
＞犬か猫が好きな人なら「捨てる奴が原因」になるけど、興味のない人なら
＞「野良猫がいるのが原因」って考えるよ。
野良猫がゴキブリみたいに自然発生…と考えている人がいるということですか？
それはどうでしょう・・・？
すきか嫌いかに関係なく、誰でも考えればわかることだと思いますが？
知らない人には教えてあげればすむことです｡
いずれにせよ、捨て猫と外飼いの厳しい取り締まり、罰則は双方の立場
からメリットがあるのではありませんか？
避妊や捕獲と違って、どちらかの立場の人だけが出費や作業を強いられるもの
でもありません｡
えさやりに罰則というのは、まず現実的に考えて不可能だと思います。
なぜなら、飢え死にというのは保健所での殺処分よりさらに残酷だからです｡
効果的なのかもしれませんが、仏教徒も多い日本で多くの人の賛同を得られる
とはとても思えません｡
飢え死にしていく猫の近くに住む人間の精神的苦痛の方が問題になってしまう
でしょう｡
208 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 00:12 ID:JreH2siq
他人の敷地や公共の場所（特に道路）に入り込まないのなら、さほど問題にはならないだろうに。
現実には・・・ねぇ・・・。
現実には・・・ねぇ・・・。
209 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 00:18 ID:/0ouCW2U
>>207
野良猫でも２世代目、３世代目がいるからね。
仔猫のうちに捨てられる奴より、野良の親猫が世話をしてる仔猫の方が
はるかに生存率が高い。
うちの４件隣りと５件目の間にちょっとした資材置き場みたいなところが
あるんだが、そこに野良猫一家が住んでて、親の話によるともう５〜６世代目らしい。
これが「野良猫がいるのが原因」
江ノ島だったら「捨てる奴が原因」
野良猫でも２世代目、３世代目がいるからね。
仔猫のうちに捨てられる奴より、野良の親猫が世話をしてる仔猫の方が
はるかに生存率が高い。
うちの４件隣りと５件目の間にちょっとした資材置き場みたいなところが
あるんだが、そこに野良猫一家が住んでて、親の話によるともう５〜６世代目らしい。
これが「野良猫がいるのが原因」
江ノ島だったら「捨てる奴が原因」
210 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 00:25 ID:eZaS3NBA
>>209
そうですか｡だからどうなんでしょう？
いや、別にあおっているわけではないですよ｡
今、野良猫問題をどうすれば効果的に双方が納得できる形で
解決できるか…を考えてさっきから書いているつもりなんですが？
地域による、野良猫発生の原因の認識の違い、で何か変わってく
るんですか？
そうですか｡だからどうなんでしょう？
いや、別にあおっているわけではないですよ｡
今、野良猫問題をどうすれば効果的に双方が納得できる形で
解決できるか…を考えてさっきから書いているつもりなんですが？
地域による、野良猫発生の原因の認識の違い、で何か変わってく
るんですか？
211 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 00:27 ID:/0ouCW2U
>>207
>効果的なのかもしれませんが、仏教徒も多い日本で多くの人の賛同を得られる
>とはとても思えません｡
もっとも大多数だと思われる、猫に無関心な層は保健所に連れて行くのは抵抗が
あっても、猫の飢え死にに一々同情なんてしないと思うが。
「うちで飼ってるわけじゃないもんね〜」とか言うんじゃないかな？
>効果的なのかもしれませんが、仏教徒も多い日本で多くの人の賛同を得られる
>とはとても思えません｡
もっとも大多数だと思われる、猫に無関心な層は保健所に連れて行くのは抵抗が
あっても、猫の飢え死にに一々同情なんてしないと思うが。
「うちで飼ってるわけじゃないもんね〜」とか言うんじゃないかな？
212 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 00:34 ID:Dp4eElD1
>>211
そ、それはひどい。飢え死にが可愛そうだとは思わない人間が多数を占めて
いるということ？ひえ…人間嫌いになりそうだ！!！
もし私が殺されるなら、じわじわ飢え死にさせられるより短時間の
苦しみの方がマシ｡
そ、それはひどい。飢え死にが可愛そうだとは思わない人間が多数を占めて
いるということ？ひえ…人間嫌いになりそうだ！!！
もし私が殺されるなら、じわじわ飢え死にさせられるより短時間の
苦しみの方がマシ｡
213 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 00:38 ID:MPj551np
なんとなーくえさやっちゃう人の方が多い気がするなー
あくまでも主観だけど
あくまでも主観だけど
214 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 00:41 ID:/0ouCW2U
あ、漏れも一応言っとくが、ケンカ売ってるわけじゃないからね。
>>212
気持ちの片隅に「かわいそう」があっても、何かしようとまで思う人は
ごくわずかだと思う。
ダンボールに入れられた仔猫がいても、道行く人はちょっと覗くだけで
誰も拾わない、なんて光景見たことあるよ。
これが>>211を書いた背景。
>>212
気持ちの片隅に「かわいそう」があっても、何かしようとまで思う人は
ごくわずかだと思う。
ダンボールに入れられた仔猫がいても、道行く人はちょっと覗くだけで
誰も拾わない、なんて光景見たことあるよ。
これが>>211を書いた背景。
215 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 00:41 ID:CE/KFDPB
>>117のアンケート結果を見ると、「餌付け禁止制度」への支持は
あまり多いとはいえませんね。
あまり多いとはいえませんね。
216 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 00:50 ID:Dp4eElD1
・・・・・・・・・・・結 論・・・・・・・・・・・・・
●猫嫌いも猫好きも行政へ捨て猫と外飼いへの取り締まりと罰則を強化
するよう要請し、諸悪の根源の撲滅を図る｡
上記と平行して、
●猫嫌いは今までどおり猫害対策と捕獲・保健所送りに励むこと｡
●猫好きは今までどおり、避妊ボラと餌やりを励行すること｡
・・・・・・・・・・・・終 了・・・・・・・・・・・・・・・・・
●猫嫌いも猫好きも行政へ捨て猫と外飼いへの取り締まりと罰則を強化
するよう要請し、諸悪の根源の撲滅を図る｡
上記と平行して、
●猫嫌いは今までどおり猫害対策と捕獲・保健所送りに励むこと｡
●猫好きは今までどおり、避妊ボラと餌やりを励行すること｡
・・・・・・・・・・・・終 了・・・・・・・・・・・・・・・・・
217 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 00:59 ID:/0ouCW2U
先に漏れが思う結論を書いとくが、優しさだけじゃ野良猫に無関心な層を
動かすことはできないってこと。
それに替わる考え方のベースとしては、無関心な層や猫被害を受けてる層に
いかにメリットを与えることができるか、に尽きると思ってる。
具体的な方策は考えてないけどね。
動かすことはできないってこと。
それに替わる考え方のベースとしては、無関心な層や猫被害を受けてる層に
いかにメリットを与えることができるか、に尽きると思ってる。
具体的な方策は考えてないけどね。
218 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 01:04 ID:dTTkeb7F
>>210
そこでは野良猫は捨て猫が主因じゃなくて、
その場所で繁殖しちゃってるやつが原因だって言いたいんでしょ。
こういうのは餌やりを止めれば増えないだろうから例として挙げてるんでしょう。
原因と結果の想像力が弱すぎない？
そこでは野良猫は捨て猫が主因じゃなくて、
その場所で繁殖しちゃってるやつが原因だって言いたいんでしょ。
こういうのは餌やりを止めれば増えないだろうから例として挙げてるんでしょう。
原因と結果の想像力が弱すぎない？
219 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 01:14 ID:dTTkeb7F
双方妥協案としては、避妊・去勢を行うグループに登録して
実際に避妊・去勢した数が規定以上でない人には餌やりの権利を与えないとか、
身勝手な餌やりを禁止するシステムを作ればどうか。
それから、野良猫ゼロを目指す計画を作って10年以内に地区内に何匹以下、とか
目標を定めてあくまで今居る猫だけを救済し、最終的にはゼロを目指すと
宣言すれば猫嫌いの人でも納得して、避妊・去勢に協力するのではないか。
可哀想だから現状のままで〜…っていう層は、問題解決の意思なしと見られると思う。
実際に避妊・去勢した数が規定以上でない人には餌やりの権利を与えないとか、
身勝手な餌やりを禁止するシステムを作ればどうか。
それから、野良猫ゼロを目指す計画を作って10年以内に地区内に何匹以下、とか
目標を定めてあくまで今居る猫だけを救済し、最終的にはゼロを目指すと
宣言すれば猫嫌いの人でも納得して、避妊・去勢に協力するのではないか。
可哀想だから現状のままで〜…っていう層は、問題解決の意思なしと見られると思う。
220 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 01:33 ID:6Xe7HA7X
まだ餌やりがどーのこーの言ってる低レベルなヴァカがいるな｡
餌やりを禁止したところで野良はへらねえよ｡
一匹の猫の寿命がちぢむだけ｡常に飢えて死に掛けた猫が身近にいることになる｡
残酷なだけで効果なし｡
2代目だろうが3代目だろうが先祖は捨て猫。
捨て猫と外飼いをやめさせること、現在生きている野良猫の繁殖能力をなくすこ
とに取り組まなければ根本的な解決は無理｡
>>216が結論でいいだろ｡
餌やりを禁止したところで野良はへらねえよ｡
一匹の猫の寿命がちぢむだけ｡常に飢えて死に掛けた猫が身近にいることになる｡
残酷なだけで効果なし｡
2代目だろうが3代目だろうが先祖は捨て猫。
捨て猫と外飼いをやめさせること、現在生きている野良猫の繁殖能力をなくすこ
とに取り組まなければ根本的な解決は無理｡
>>216が結論でいいだろ｡
221 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 01:35 ID:/0ouCW2U
>>219
それだけだと納得しない奴は納得しないと思う。
説得したい対象に、「結果」を保証しないとね。
その仕組みを運用し始めたら、頭数減少の追跡調査を行って余剰分は
飼育者を見つけるか殺処分するドライさがないと説得力ないよ。
新規参入分（運用中の新たな捨て猫）も同様。
それだけだと納得しない奴は納得しないと思う。
説得したい対象に、「結果」を保証しないとね。
その仕組みを運用し始めたら、頭数減少の追跡調査を行って余剰分は
飼育者を見つけるか殺処分するドライさがないと説得力ないよ。
新規参入分（運用中の新たな捨て猫）も同様。
222 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 01:44 ID:u7445eq0
捨て猫する人間を駆除できねーかな
223 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 01:44 ID:dTTkeb7F
>>220
それじゃ保健所送りの猫が減りませんよ。
責任をもたないひとによる餌やりが猫を集めて、その地域で問題を引き起こしてるとは
思いませんか？本当は餌をやらないのがいい、でも餌やりという報酬で
避妊・去勢が徹底されたらいい結果を生むのではと考えたのです。
現状では、本気で活動されているボランティアの人の善意によって避妊・去勢がされ
無責任な人が餌をやってる、不均衡な状態じゃないでしょうか。
それじゃ保健所送りの猫が減りませんよ。
責任をもたないひとによる餌やりが猫を集めて、その地域で問題を引き起こしてるとは
思いませんか？本当は餌をやらないのがいい、でも餌やりという報酬で
避妊・去勢が徹底されたらいい結果を生むのではと考えたのです。
現状では、本気で活動されているボランティアの人の善意によって避妊・去勢がされ
無責任な人が餌をやってる、不均衡な状態じゃないでしょうか。
224 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 01:49 ID:dTTkeb7F
225 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 02:03 ID:/0ouCW2U
>>224
あとは糞尿の問題だね。
地元住民と協定を結んで、許された場所だけで野良猫が糞尿をするように
しつけをすることだね。
もしできなかったら、地元住民から時間的猶予はもらえないだろう。
公園の砂場で用を足されたら、幼児を抱える母親は許さないと思うよ。
あとは糞尿の問題だね。
地元住民と協定を結んで、許された場所だけで野良猫が糞尿をするように
しつけをすることだね。
もしできなかったら、地元住民から時間的猶予はもらえないだろう。
公園の砂場で用を足されたら、幼児を抱える母親は許さないと思うよ。
226 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 02:08 ID:6Xe7HA7X
>>223
お前のアイデアは悪くないと思うよ｡
基本的に同意｡
おいらが書き込む順番のタイミングが悪かった｡
他の、餌やりだけを妙に問題視している猫嫌いに言っただけ。
ただな、＞実際に避妊・去勢した数が規定以上でない人には餌やりの権利を与えないとか、
この部分はちと難しいな｡
何故なら、避妊・去勢するには猫を捕まえなくちゃいけないんだぜ?
捕獲箱でやる方法もあるが、効率からいけば、日ごろから餌付けした人間
がやるのがスムーズなんだよな｡
ボラ自身がやってる場合もあれば、餌やりオンリーの人とボラが協力する
場合もある｡避妊の実績のある人間のみ…となると、かえってそいつらの
負担が大きくなってしまう｡
お前のアイデアは悪くないと思うよ｡
基本的に同意｡
おいらが書き込む順番のタイミングが悪かった｡
他の、餌やりだけを妙に問題視している猫嫌いに言っただけ。
ただな、＞実際に避妊・去勢した数が規定以上でない人には餌やりの権利を与えないとか、
この部分はちと難しいな｡
何故なら、避妊・去勢するには猫を捕まえなくちゃいけないんだぜ?
捕獲箱でやる方法もあるが、効率からいけば、日ごろから餌付けした人間
がやるのがスムーズなんだよな｡
ボラ自身がやってる場合もあれば、餌やりオンリーの人とボラが協力する
場合もある｡避妊の実績のある人間のみ…となると、かえってそいつらの
負担が大きくなってしまう｡
227 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 02:26 ID:dTTkeb7F
>>226
避妊・去勢にかかるお金を出すだけでもいいと思うんですよ、
実際は他のボラさんが捕獲してくれたとしても権利数１でカウントしていく。
要は避妊・去勢の実績数を全体であげること、それが出来なければ餌で猫を集めない。
避妊・去勢にかかるお金を出すだけでもいいと思うんですよ、
実際は他のボラさんが捕獲してくれたとしても権利数１でカウントしていく。
要は避妊・去勢の実績数を全体であげること、それが出来なければ餌で猫を集めない。
228 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 02:28 ID:IX2gnk2g
229 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 02:50 ID:irXc1Stb
230 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 02:56 ID:IX2gnk2g
>>229
激しくスレ違い。
激しくスレ違い。
231 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 03:18 ID:NrjMd45u
232 ：無責任餌やり＆猫ヲタ撲滅：03/05/10 03:58 ID:u+4CJfgO
白装束教祖サマ、“下町のネコ娘”だった (夕刊フジ)
迷走を続ける白装束軍団「パナウェーブ研究所」を主宰する「千乃正法」の千乃裕子代表（６９）の暗〜い青春時代が明らかになってきた。
１０代から約２０年間過ごした大阪の住民からは、風変わりで異常な猫好きという現在の千乃氏を思わせる証言の数々が…。さらに、恥ずかしい過去まであるという。
「ワイドショーで（若い時の）写真を見て、『噂の教祖はんて、あの娘さんやんか』とびっくりした。きれいなコやったけど、表情が乏しいというか、
変わった感じのコやった。（騒ぎを起こして）なるほどなぁ、って感じですわ」とは、大阪府池田市にある商店街の衣料品店に勤める６０代の女性従業員。
昭和９年、京都市で生まれたという千乃氏は、８歳のときに実父を結核で失い、昭和２１年ごろ、母と池田市に移り住んだ。２人が住んだ木造２階建ては、
阪急電鉄の某駅近くにある商店街の一角にあった。脇にそれれば昔ながらの長屋と、一軒家やマンションがひしめく下町だ。
付近に住む５０代女性は「お母さんが再婚し、その男性名の会計事務所の表札が掛けてあった。ただ、男性も出勤し、夜に帰宅していたから、
“なぜ、商売もしないのに商店街に住んでいるんだろう”と不思議に思った」と振り返る。
千乃氏はキャラバン隊に“ネコ車”を加えるなど部類の猫好きとして知られるが、青春時代も夜中に猫を探して徘徊することが度々あった。
「家の前にエサをまき、野良猫も呼び寄せ飼っていたから、家じゅう猫だらけ。猫の姿が見えなくなると、“○○ちゃ〜ん”ってアーケードの天井に叫んだり、
路地裏で探す声が響いていた」（前出の５０代女性）
青果店の店主は「野良猫にエサをやるなと注意したら、『動物愛護です。生き物は大切にしないといけない』って、
ヒステリーっぽく言われたことがある」と苦笑い。
先ごろ、「私よりタマちゃんが大事」と話した千乃氏とされる女性の姿を彷彿させる。
迷走を続ける白装束軍団「パナウェーブ研究所」を主宰する「千乃正法」の千乃裕子代表（６９）の暗〜い青春時代が明らかになってきた。
１０代から約２０年間過ごした大阪の住民からは、風変わりで異常な猫好きという現在の千乃氏を思わせる証言の数々が…。さらに、恥ずかしい過去まであるという。
「ワイドショーで（若い時の）写真を見て、『噂の教祖はんて、あの娘さんやんか』とびっくりした。きれいなコやったけど、表情が乏しいというか、
変わった感じのコやった。（騒ぎを起こして）なるほどなぁ、って感じですわ」とは、大阪府池田市にある商店街の衣料品店に勤める６０代の女性従業員。
昭和９年、京都市で生まれたという千乃氏は、８歳のときに実父を結核で失い、昭和２１年ごろ、母と池田市に移り住んだ。２人が住んだ木造２階建ては、
阪急電鉄の某駅近くにある商店街の一角にあった。脇にそれれば昔ながらの長屋と、一軒家やマンションがひしめく下町だ。
付近に住む５０代女性は「お母さんが再婚し、その男性名の会計事務所の表札が掛けてあった。ただ、男性も出勤し、夜に帰宅していたから、
“なぜ、商売もしないのに商店街に住んでいるんだろう”と不思議に思った」と振り返る。
千乃氏はキャラバン隊に“ネコ車”を加えるなど部類の猫好きとして知られるが、青春時代も夜中に猫を探して徘徊することが度々あった。
「家の前にエサをまき、野良猫も呼び寄せ飼っていたから、家じゅう猫だらけ。猫の姿が見えなくなると、“○○ちゃ〜ん”ってアーケードの天井に叫んだり、
路地裏で探す声が響いていた」（前出の５０代女性）
青果店の店主は「野良猫にエサをやるなと注意したら、『動物愛護です。生き物は大切にしないといけない』って、
ヒステリーっぽく言われたことがある」と苦笑い。
先ごろ、「私よりタマちゃんが大事」と話した千乃氏とされる女性の姿を彷彿させる。
233 ：無責任餌やり＆猫ヲタ撲滅：03/05/10 03:59 ID:u+4CJfgO
名門ミッションスクールとして知られる梅花女子中学・高校（豊中市）から、梅花短期大学英文科に進学したとされる千乃氏。
母の影響で熱心なクリスチャンだったとされ、卒業後は大企業に就職したが、長続きせず、昭和４０年代半ばごろには、
「千乃正法」のルーツともいる英語塾を自宅２階で開いていた。
「子供の自転車が何台か停めてあったけど、看板もなかった。大人とはほとんど付き合いがなかったのに、
子供にどうやって教えていたのか」（近所の住民）
また、母親は知人らに「娘（千乃氏）は天使ミカエルと話をすることができる」と自慢気に話していたという。
そして、３０代後半には商店街を裸で走ってこともあったという。当時、米国で流行していたストリーキングで、近所ではちょっとした騒動になったようだ。
まもなく千乃氏は姿を見せなくなり、母と義父も昭和５８年ごろ、何の挨拶もなく、引っ越しっていったという。
そして、「風変わりな娘」は、よりランクアップし、ワイドショーの“主役”として近所の人の前に登場してきた。
初老の男性は「美人っていやぁ美人だけど、いつもツンツンし、犬の散歩させとった。性格が暗そうで、何を考えているかわからんかった」。
それは今も変わっていないようだ。
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=468250
234 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 10:05 ID:psWNXJ21
餌遣り愛誤は、予備軍ってとこだな。
235 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 11:16 ID:JfS3AhK4
ARCも家宅捜査されてるね
ttp://www.asahi.com/national/update/0509/021.html
ttp://www.asahi.com/national/update/0509/021.html
236 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 11:35 ID:wAi4f2DQ
>>222に賛同
237 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 12:46 ID:+VLCmRAk
ウチの近所にも避妊去勢手術して餌やってる人がいるけど、
「避妊去勢してるからいいのよ〜」って言ってたけど
近所中の野良猫が集まってきて、当然全部に手術出来るわけもないし
増えまくって収集つかなくなってるよ
こういうこともあるから気をつけてね
文才無くてすまん
「避妊去勢してるからいいのよ〜」って言ってたけど
近所中の野良猫が集まってきて、当然全部に手術出来るわけもないし
増えまくって収集つかなくなってるよ
こういうこともあるから気をつけてね
文才無くてすまん
238 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 14:07 ID:ezOAKFdA
猫の飢え死にを屁とも思わない奴と、無責任な餌ヤリオンリーばばぁ。
どっちもどっちだな。
どっちもどっちだな。
239 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 14:09 ID:wAi4f2DQ
240 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 14:25 ID:XfjbC83p
241 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 15:49 ID:ezOAKFdA
242 ：bloom：03/05/10 15:54 ID:ruj3unbj
243 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 16:21 ID:Av5TtfzE
>>241
飼えば？
飢えて死ななくても病気や事故で死ぬんだよ。
餌やりで一箇所に集めれば感染率が上がる。
家に来る猫に餌をやるぐらいならまだしも（それだって本当は飼うべき）
猫を集めてしまうような餌やりはやめた方がいいでしょう。
飼えば？
飢えて死ななくても病気や事故で死ぬんだよ。
餌やりで一箇所に集めれば感染率が上がる。
家に来る猫に餌をやるぐらいならまだしも（それだって本当は飼うべき）
猫を集めてしまうような餌やりはやめた方がいいでしょう。
244 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 16:42 ID:ezOAKFdA
>>243 俺が？またなんで？意味わからん
245 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 17:05 ID:F0mn5CDE
246 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 18:09 ID:+fEyf7UD
飢え死にが可哀相だとは思わない。
自然では食べるものを自分で取らないと餓死する。
それが当たり前の事なんだよ。ペットと野良は別と考えるべき。
そんな１匹ずつ「可哀相だなぁ」なんて思ってたらキリがないよ。
自然では食べるものを自分で取らないと餓死する。
それが当たり前の事なんだよ。ペットと野良は別と考えるべき。
そんな１匹ずつ「可哀相だなぁ」なんて思ってたらキリがないよ。
247 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 19:53 ID:2Vt0bB60
「猫のいる街」作りの第一歩として、のら猫をいろいろな街へ放してやるってどうよ？
248 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 21:04 ID:AOFTmkZ7
>>246
こいつも野良猫を野生動物と間違えてるな｡
それにしても、飢え死に平気って言ってるやつほど、根本的な解決には
興味がないんだな｡結局のところ、いつまでも野良猫といたちごっこ
続けたいのかな？飢えてる猫が見たいとか？それが趣味だったりして｡
こうしてる間にも猫を捨ててる奴や、手術してない猫を平気で外に
出してる奴いるのにな｡
そいつらは野放しかよ｡
こいつも野良猫を野生動物と間違えてるな｡
それにしても、飢え死に平気って言ってるやつほど、根本的な解決には
興味がないんだな｡結局のところ、いつまでも野良猫といたちごっこ
続けたいのかな？飢えてる猫が見たいとか？それが趣味だったりして｡
こうしてる間にも猫を捨ててる奴や、手術してない猫を平気で外に
出してる奴いるのにな｡
そいつらは野放しかよ｡
249 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 21:08 ID:wAi4f2DQ
猫の駆除には反対だけど、外飼いしてる人はニガテです。
外飼いしてる人って、「かわいそうだから外に出してる」って言うでしょ？
うちみたいな室内飼いのこと、「かわいそうに」って言うから苦手です。
外飼いしてる人って、「かわいそうだから外に出してる」って言うでしょ？
うちみたいな室内飼いのこと、「かわいそうに」って言うから苦手です。
250 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 21:29 ID:XhxBDbNS
外に出してる奴が気になるなら、ちゃんとそいつらを
攻撃する事に的を絞れば？
猫にかまうことは、おおよそ無意味で自己満足に終わる。
攻撃する事に的を絞れば？
猫にかまうことは、おおよそ無意味で自己満足に終わる。
251 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 21:54 ID:y536wJ6h
252 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 22:06 ID:Z4Tpd76n
野良猫がｲﾊﾟｰﾝ人に苦痛を与え続けてるってことが、きれいに頭から抜け落ちてるな
人間社会に不適合？
人間社会に不適合？
253 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 22:07 ID:Gvj588NT
餌やりとか細かいとこに文句言ってる猫嫌いさんはさ、本当は猫の害なんてどうでもいいんだよ｡
避妊ボラと餌やりに因縁つけて憂さを晴らしたいだけ｡
本気で猫に困ってれば、とっくに攻撃のターゲットは捨てる人と外飼いに絞られるはず｡
餌をやるかやらないか、なんてほとんど野良猫の数に影響ないもん｡
虫でもねずみでも食べられるんだしさ｡
避妊ボラと餌やりに因縁つけて憂さを晴らしたいだけ｡
本気で猫に困ってれば、とっくに攻撃のターゲットは捨てる人と外飼いに絞られるはず｡
餌をやるかやらないか、なんてほとんど野良猫の数に影響ないもん｡
虫でもねずみでも食べられるんだしさ｡
254 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 22:19 ID:DQ2mbvaW
255 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 22:23 ID:y536wJ6h
いや、餌やりが餌やってる地域は明らかに猫の個体数が多いよ。
餌やりが餌で集めて野良猫が目立つぐらいの数にまでしてしまうから
問題にされるんじゃないかね。
＞虫でもねずみでも食べられるんだしさ｡
飢え死にするってのは嘘だったんだ。
では餌をやる必要なし。
餌をやらないようにすれば、益獣に認定されるかもな。
餌やりが餌で集めて野良猫が目立つぐらいの数にまでしてしまうから
問題にされるんじゃないかね。
＞虫でもねずみでも食べられるんだしさ｡
飢え死にするってのは嘘だったんだ。
では餌をやる必要なし。
餌をやらないようにすれば、益獣に認定されるかもな。
256 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 22:24 ID:Gvj588NT
>>250
猫好きはもう動いてるよ。ずっと前から。
捨て猫・捨て犬、無責任な飼い主の罰則を重くするよう、動物管理法の改正に向けて署名活動も盛んだし｡
それと比べると、猫嫌いはこういうところで文句垂れてるだけだよね？
殖やさない努力も、捨て猫や外飼いを止めさせる努力もせず･…｡
改善への努力がめんどくさいなら、糞尿もだまって耐えるしかないんじゃないの？文句いう資格あるのかな？
猫好きはもう動いてるよ。ずっと前から。
捨て猫・捨て犬、無責任な飼い主の罰則を重くするよう、動物管理法の改正に向けて署名活動も盛んだし｡
それと比べると、猫嫌いはこういうところで文句垂れてるだけだよね？
殖やさない努力も、捨て猫や外飼いを止めさせる努力もせず･…｡
改善への努力がめんどくさいなら、糞尿もだまって耐えるしかないんじゃないの？文句いう資格あるのかな？
257 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 22:28 ID:1EyHmsqO
一方、自称猫好きの某団体はその先駆けを潰してたりするのだが
258 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 22:30 ID:1EyHmsqO
つか面倒でない範囲で駆除してるんでしょ。
まさか町内中に捕獲器仕掛けまくってるわけじゃなかろうし、
大変だろうがめげずに頑張って欲しい。
まさか町内中に捕獲器仕掛けまくってるわけじゃなかろうし、
大変だろうがめげずに頑張って欲しい。
259 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 22:33 ID:Gvj588NT
>>258
そうそう、ずっと駆除しつづけるのが生きがいなのかもね｡
そうそう、ずっと駆除しつづけるのが生きがいなのかもね｡
260 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 22:38 ID:y536wJ6h
261 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 22:39 ID:GxqpXT1j
>>253
捨てる奴やエサ遣りより、野良猫を駆除する方がはるかに効果的なのはわかってるはず。
犬は捕獲駆除で街中でまったく見当たらなくなったのは変えようのない事実。
犬飼いは当たり前のこととして認識してるよ。
猫飼いは大甘なんじゃない？
どうして迷惑をかける人に甘えるんだ！
捨てる奴やエサ遣りより、野良猫を駆除する方がはるかに効果的なのはわかってるはず。
犬は捕獲駆除で街中でまったく見当たらなくなったのは変えようのない事実。
犬飼いは当たり前のこととして認識してるよ。
猫飼いは大甘なんじゃない？
どうして迷惑をかける人に甘えるんだ！
262 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 22:41 ID:LFec/F8t
ID:Gvj588NT
こういうバカがまともな愛護活動の妨げになる。
こういうバカがまともな愛護活動の妨げになる。
263 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 22:46 ID:g/zNOs9P
>>261
>>253は駆除に文句垂れてませんが？
駆除も餌やりに文句つけるのも、目先だけの対策｡
なんで野良猫の元である、捨てる人と外飼いをやめさせることには
感心が薄いのか？っていってるんでしょ｡
＞猫飼いは大甘なんじゃない？
＞どうして迷惑をかける人に甘えるんだ！
↑誰に何を怒ってるのか謎｡
>>253は駆除に文句垂れてませんが？
駆除も餌やりに文句つけるのも、目先だけの対策｡
なんで野良猫の元である、捨てる人と外飼いをやめさせることには
感心が薄いのか？っていってるんでしょ｡
＞猫飼いは大甘なんじゃない？
＞どうして迷惑をかける人に甘えるんだ！
↑誰に何を怒ってるのか謎｡
264 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 22:47 ID:DQ2mbvaW
>>256
＞殖やさない努力も、捨て猫や外飼いを止めさせる努力もせず･…
してるでしょ
愚痴ってるだけってあーた･･･
ネットで愚痴言うぐらいいいじゃないかよ
だいたいなんで被害者がそこまでしてやらなくちゃいけないのさ？
もともとﾈｺｦﾀの問題でしょうに
自分のケツ自分で拭いてるだけじゃん＞愛護団体
＞殖やさない努力も、捨て猫や外飼いを止めさせる努力もせず･…
してるでしょ
愚痴ってるだけってあーた･･･
ネットで愚痴言うぐらいいいじゃないかよ
だいたいなんで被害者がそこまでしてやらなくちゃいけないのさ？
もともとﾈｺｦﾀの問題でしょうに
自分のケツ自分で拭いてるだけじゃん＞愛護団体
265 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 22:48 ID:EbI4TkJd
>>256
アフォですか？
馬鹿猫オタが迷惑拡大活動をやってるなら、非難されて当然だろ。
第一、猫オタの無責任になんで関係ない人間が努力しなきゃならないの？
すぐさま全部とっ捕まえて保健所に保護したらなんの問題もないのに、
猫オタがネチネチ因縁つけてそれを邪魔してるんだろヴォケが。
という見方もありますよ。
少なくとも”努力”なんておこがましい。
あと数十匹のうち数匹避妊去勢しただけであとの個体も見逃せ、という脅迫行為も
よくあるよね。猫ボラって自分がいいことしてる！っていう意識があるから甘えてる。
アフォですか？
馬鹿猫オタが迷惑拡大活動をやってるなら、非難されて当然だろ。
第一、猫オタの無責任になんで関係ない人間が努力しなきゃならないの？
すぐさま全部とっ捕まえて保健所に保護したらなんの問題もないのに、
猫オタがネチネチ因縁つけてそれを邪魔してるんだろヴォケが。
という見方もありますよ。
少なくとも”努力”なんておこがましい。
あと数十匹のうち数匹避妊去勢しただけであとの個体も見逃せ、という脅迫行為も
よくあるよね。猫ボラって自分がいいことしてる！っていう意識があるから甘えてる。
266 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 22:50 ID:EbI4TkJd
267 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 22:51 ID:DQ2mbvaW
しっかしﾈｺｦﾀってのは酷いもんだね
268 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 22:58 ID:JcM8B5DO
>>263
駆除がもっとも即効性があって有効なのに、あえて提案してる対策からはずしてる点に
怒りを感じてるんじゃないのかな？
漏れも>>253は駆除を意図的にはずしてるって感じるよ。
こういう話に趣味をもちこむのはどうかなって思う。
駆除がもっとも即効性があって有効なのに、あえて提案してる対策からはずしてる点に
怒りを感じてるんじゃないのかな？
漏れも>>253は駆除を意図的にはずしてるって感じるよ。
こういう話に趣味をもちこむのはどうかなって思う。
269 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 22:59 ID:ahresYUT
270 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 23:01 ID:qlAaY8Tg
>>143
>特に73、84、108は猫を殺せと他人に強要しているとしか読めませんが？
おっしゃる意味がよくわかりません。
73では、避妊活動によって野良猫が減ったのかどうかを質問しました。その上で「責任を
もって飼うか、駆除するか」という選択肢のほうが良いのではないかと提案しました。
84では、「捕獲して飼育,捕獲して駆除のように問題の悪化のおそれが少ない対処であれば、
もちろん単に感謝しますよ。」と発言しました。
108では、避妊去勢は猫害被害者に我慢を相当の期間強いるのに比べ、駆除にはそのような
ことがないと発言しました。
どの文章をどのように解釈すれば「猫を殺せと他人に強要している」と読めるのか、もう少し
詳しく説明して下さい。私は私がより優れていると思う方法を提案してその根拠を示している
だけです。
>特に73、84、108は猫を殺せと他人に強要しているとしか読めませんが？
おっしゃる意味がよくわかりません。
73では、避妊活動によって野良猫が減ったのかどうかを質問しました。その上で「責任を
もって飼うか、駆除するか」という選択肢のほうが良いのではないかと提案しました。
84では、「捕獲して飼育,捕獲して駆除のように問題の悪化のおそれが少ない対処であれば、
もちろん単に感謝しますよ。」と発言しました。
108では、避妊去勢は猫害被害者に我慢を相当の期間強いるのに比べ、駆除にはそのような
ことがないと発言しました。
どの文章をどのように解釈すれば「猫を殺せと他人に強要している」と読めるのか、もう少し
詳しく説明して下さい。私は私がより優れていると思う方法を提案してその根拠を示している
だけです。
271 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 23:01 ID:qlAaY8Tg
>こんなこともわかりませんか？あなたがどれほど猫が嫌いで残虐な人間
>かを周囲の人に知らせれば、野良猫を傍観していた猫好きたちはなんとかして
>捕獲・保護するでしょうね｡外がいしていた人達も室内飼いに変更するでしょう｡
>結果、あなたの周囲には猫も人間も近寄らなくなりますから、糞尿の被害も
>減るというわけです｡
それは希望的な予想でしかないように思えます。
同様の対策をして効果があった、野良猫を傍観していた猫好きさんが周辺住民の宣言によって
野良猫を捕獲・保護した、などの事例はあるのですか？
>他人に自分の要求を当然のことのように押し付けるあつかましさです｡
それは誤解のように思えてなりません。そのように言い切るのであれば、きちんと根拠を示して
下さい。
>猫の糞尿ぐらい、自分の敷地、庭を持っている人ならみんな経験しているし、
>不愉快に思っても、みな淡々と処理してすごしています｡
私が以前ある方からいただいた以下のお言葉をお贈りします。
「自分と同じような人間が大多数を占めるとでも思っているのですか？」
「あなたの性質の悪いところは、他人に自分の要求を当然のことのように押し付けるあつかま
しさです｡」
>かを周囲の人に知らせれば、野良猫を傍観していた猫好きたちはなんとかして
>捕獲・保護するでしょうね｡外がいしていた人達も室内飼いに変更するでしょう｡
>結果、あなたの周囲には猫も人間も近寄らなくなりますから、糞尿の被害も
>減るというわけです｡
それは希望的な予想でしかないように思えます。
同様の対策をして効果があった、野良猫を傍観していた猫好きさんが周辺住民の宣言によって
野良猫を捕獲・保護した、などの事例はあるのですか？
>他人に自分の要求を当然のことのように押し付けるあつかましさです｡
それは誤解のように思えてなりません。そのように言い切るのであれば、きちんと根拠を示して
下さい。
>猫の糞尿ぐらい、自分の敷地、庭を持っている人ならみんな経験しているし、
>不愉快に思っても、みな淡々と処理してすごしています｡
私が以前ある方からいただいた以下のお言葉をお贈りします。
「自分と同じような人間が大多数を占めるとでも思っているのですか？」
「あなたの性質の悪いところは、他人に自分の要求を当然のことのように押し付けるあつかま
しさです｡」
272 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 23:08 ID:42GOWzTo
というわけで、このスレでいう根本的な解決っていうのは駆除のことだそうです｡
やっぱり血を流すのが趣味なんですね｡この人達。
駆除を永遠に続けるためにも、野良猫がゼロのなっては困るのでしょう｡
どうやら猫は地中から湧いてくる動物という認識のようです｡
やっぱり血を流すのが趣味なんですね｡この人達。
駆除を永遠に続けるためにも、野良猫がゼロのなっては困るのでしょう｡
どうやら猫は地中から湧いてくる動物という認識のようです｡
273 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 23:17 ID:y536wJ6h
>>272
餌やりと関係ない話になってきてるよ。
確かに野良猫撲滅のために協力すべき部分は協力したいね。
さっき署名活動をやっているサイトを見つけたから早速協力するよ。
あと大江町にも応援メールを出そうかな。
その上で餌やり反対と言おう。
餌やりと関係ない話になってきてるよ。
確かに野良猫撲滅のために協力すべき部分は協力したいね。
さっき署名活動をやっているサイトを見つけたから早速協力するよ。
あと大江町にも応援メールを出そうかな。
その上で餌やり反対と言おう。
274 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 23:36 ID:UOuPkZHL
>>272
実際に駆除するのは保健所の仕事なわけだが･･･
つか反地域猫なんかに「虐待者は云々」のレッテル貼るのを良く見るけど、
猫オタだけじゃなく虐待者にとっても、猫が身近にいるのが一番なんだよね･･･
>>273
残念だけど、確か大江町の件は廃案になったのでは？
実際に駆除するのは保健所の仕事なわけだが･･･
つか反地域猫なんかに「虐待者は云々」のレッテル貼るのを良く見るけど、
猫オタだけじゃなく虐待者にとっても、猫が身近にいるのが一番なんだよね･･･
>>273
残念だけど、確か大江町の件は廃案になったのでは？
275 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 23:39 ID:aNjAeGNq
なんか定期的に猫殺しと煽りが入るが、
猫オタさんにとっては猫が殺されるのが問題ではなくて
野良猫が街からいなくなることが気に入らないのかね。
猫の殺処分数の年度別推移データを見つけたので紹介しとくよ。
下のリンクから統計･資料→年度別犬・ねこ取扱実績とたどると見られる。
先に言っておくが、見ての通り宮城県に限ったデータ。
宮城県動物愛護センター
ttp://www.pref.miyagi.jp/doubutuaigo/index.htm
猫オタさんにとっては猫が殺されるのが問題ではなくて
野良猫が街からいなくなることが気に入らないのかね。
猫の殺処分数の年度別推移データを見つけたので紹介しとくよ。
下のリンクから統計･資料→年度別犬・ねこ取扱実績とたどると見られる。
先に言っておくが、見ての通り宮城県に限ったデータ。
宮城県動物愛護センター
ttp://www.pref.miyagi.jp/doubutuaigo/index.htm
276 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 23:40 ID:y536wJ6h
277 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 23:42 ID:ilMdAAro
野良猫にエサさえやらなければ増えないし、今いる駆除すべき野良猫もいなくなる。
新たに発生する駆除すべき野良猫もエサさえやらなければ生存率は格段に減る。
新たに発生する駆除すべき野良猫もエサさえやらなければ生存率は格段に減る。
278 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/10 23:52 ID:XkLffEtG
>>270 >>271
遡ってさらっと読んだけど、やっぱりあなたは猫好きにまで駆除を要求している
ように読めるなぁ｡
だとえば、あなたに、猫好きたちが｢殺すな。手術をしてやって、餌をやって終生見守れ｣
と言われたら、｢なんでそんなことしなくちゃいけないんだ｣って腹が立つのでは？
それと同じ。駆除は、駆除が必要だと思うぐらい猫に困っている人達がやればいいこと｡
必要を感じていない人にまでそれを薦めるのは変｡
遡ってさらっと読んだけど、やっぱりあなたは猫好きにまで駆除を要求している
ように読めるなぁ｡
だとえば、あなたに、猫好きたちが｢殺すな。手術をしてやって、餌をやって終生見守れ｣
と言われたら、｢なんでそんなことしなくちゃいけないんだ｣って腹が立つのでは？
それと同じ。駆除は、駆除が必要だと思うぐらい猫に困っている人達がやればいいこと｡
必要を感じていない人にまでそれを薦めるのは変｡
279 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 00:07 ID:y+7oMFVv
>>278
彼にしてみればわざわざ捕獲したなら保健所もってけってことでしょ。
手術した後再び放す、と言えば聞こえはいいが、
要は飼育放棄してるのが気に入らないのだと思われ。
自分の家の近くでこんなことやってたら
単に体のいい放し飼いに過ぎないわけだから。
まあ、駆除派の気に障るのはわかる。
彼にしてみればわざわざ捕獲したなら保健所もってけってことでしょ。
手術した後再び放す、と言えば聞こえはいいが、
要は飼育放棄してるのが気に入らないのだと思われ。
自分の家の近くでこんなことやってたら
単に体のいい放し飼いに過ぎないわけだから。
まあ、駆除派の気に障るのはわかる。
280 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 00:07 ID:7VRo9P05
>>278
それは猫の完全室内飼いを徹底してから言ってくれ
それは猫の完全室内飼いを徹底してから言ってくれ
281 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 00:11 ID:TBvSRKP/
>>278
読んでみれば、飼うって選択肢も提示されてんじゃん。
読んでみれば、飼うって選択肢も提示されてんじゃん。
282 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 00:11 ID:fmkH/jPl
>>278
なぜ「責任を持って飼育する」という選択肢の提示は無視されてしまうのですか？
なぜ「責任を持って飼育する」という選択肢の提示は無視されてしまうのですか？
283 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 00:20 ID:bG/Z9vYv
うんこの世話をしてこそ、真の世話
餌あげるだけなんて認めない
餌あげるだけなんて認めない
284 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 00:24 ID:TNwhC6b+
これは猫を好きでもない人達が知らないのは当然のことなんですが、
猫を救いたいとか、野良猫をなくしたいと思ってる人達の家にはもう
既に猫がいます｡それも複数｡その上、複数の里親探しまで抱えている｡
そんな状況で無理に猫を家に受け入れれば、それこそ多頭飼いの悲劇。
人間も猫も共倒れになってしまいます｡
かえる状況なら、みんなとっくに飼ってますよ｡
勘違いしないで欲しいのは、避妊手術をしたからといってその猫の所有者
ではないということです｡あくまでも野良猫です｡
だから、避妊ボラたちに飼えとか、殺せとか要求するのは止めてください｡
あくまでも、これ以上増えないようにとの、せめてもの奉仕活動なので
すから｡これも自己満足と言われるのでしょうが｡
殺処分や飼育を要求するのであれば、外飼いをしている人、捨てた人に言ってください｡
猫を救いたいとか、野良猫をなくしたいと思ってる人達の家にはもう
既に猫がいます｡それも複数｡その上、複数の里親探しまで抱えている｡
そんな状況で無理に猫を家に受け入れれば、それこそ多頭飼いの悲劇。
人間も猫も共倒れになってしまいます｡
かえる状況なら、みんなとっくに飼ってますよ｡
勘違いしないで欲しいのは、避妊手術をしたからといってその猫の所有者
ではないということです｡あくまでも野良猫です｡
だから、避妊ボラたちに飼えとか、殺せとか要求するのは止めてください｡
あくまでも、これ以上増えないようにとの、せめてもの奉仕活動なので
すから｡これも自己満足と言われるのでしょうが｡
殺処分や飼育を要求するのであれば、外飼いをしている人、捨てた人に言ってください｡
285 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 00:26 ID:LvlY3weZ
286 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 00:29 ID:fmkH/jPl
>殺処分や飼育を要求するのであれば、外飼いをしている人、捨てた人に言ってください｡
「餌やりをしている人」を外しているのには、なにか意図があるのですか？
「猫害が無くならない原因を作っている人」という意味ではそのような人々にも後始末を
する責任があると思いますが、いかがですか？
「餌やりをしている人」を外しているのには、なにか意図があるのですか？
「猫害が無くならない原因を作っている人」という意味ではそのような人々にも後始末を
する責任があると思いますが、いかがですか？
287 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 00:30 ID:5Zrwz3jX
>>280−283
またもやあつかましい勘違い野郎続出｡
元々の猫の所有者に言え｡それが無理なら、おまえらはせっせと駆除すればいいこと｡
飼い主でもない他人にえらそうに要求するな｡
そんなに慈悲の心があるんなら、人に押し付けないでおまえらが飼ってやればいいだろ？
またもやあつかましい勘違い野郎続出｡
元々の猫の所有者に言え｡それが無理なら、おまえらはせっせと駆除すればいいこと｡
飼い主でもない他人にえらそうに要求するな｡
そんなに慈悲の心があるんなら、人に押し付けないでおまえらが飼ってやればいいだろ？
288 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 00:33 ID:UY7EDdr0
避妊去勢だけしてるなら素直に感謝できるんだけど、
たいていそのあと「避妊去勢してるからいいんです」って餌やるでしょ
それがなぁ･･･
糞の始末もしてくれたら良いんだけど実質無理でしょうねぇ
たいていそのあと「避妊去勢してるからいいんです」って餌やるでしょ
それがなぁ･･･
糞の始末もしてくれたら良いんだけど実質無理でしょうねぇ
289 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 00:34 ID:5Zrwz3jX
290 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 00:36 ID:TBvSRKP/
291 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 00:40 ID:5Zrwz3jX
292 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 00:41 ID:jm9+uZex
>>288
そりゃ、他人に迷惑かけることは直接文句でもつけられない限り、無視してるからだよ。
自分の楽しみのためなら、人の迷惑かえりみずってとこか。
>>289
一番の原因は野良猫がいること。
野良猫は主犯で実行犯。
エサ遣り、捨てた人間はその共犯。
そりゃ、他人に迷惑かけることは直接文句でもつけられない限り、無視してるからだよ。
自分の楽しみのためなら、人の迷惑かえりみずってとこか。
>>289
一番の原因は野良猫がいること。
野良猫は主犯で実行犯。
エサ遣り、捨てた人間はその共犯。
293 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 00:42 ID:R1/vTHWH
近所のノラネコに餌をやってる。先月コンビニ逝って帰りに見た瞬間に即決した。
カワイイ、マジで。そして速い。食器をならすと寄ってくる、マジで。ちょっと
感動。しかもペルシャなのにノラだから飼育も簡単で良い。ノラは愛想が無いと言わ
れてるけど個人的にはカワイイと思う。家猫と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってネコおばさんも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ玄関まで来るちょっと怖いね。アパートなので家に入れてあげられないし。
飼育場所にかんしては多分屋外も室内も変わらないでしょ。家の中で飼ったことないから
知らないけど、首輪があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも家でな
んて買わないでしょ。個人的にはノラでも十分に俺のネコちゃん。
嘘かと思われるかも知れないけど、別のアパートの軒下で１４匹ぐらい位にマジで
カル○ンをやった。つまりはモ○プチですら安売りのカ○カンには勝てないと言う
わけで、それだけでも個人的には大満足です。
カワイイ、マジで。そして速い。食器をならすと寄ってくる、マジで。ちょっと
感動。しかもペルシャなのにノラだから飼育も簡単で良い。ノラは愛想が無いと言わ
れてるけど個人的にはカワイイと思う。家猫と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってネコおばさんも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ玄関まで来るちょっと怖いね。アパートなので家に入れてあげられないし。
飼育場所にかんしては多分屋外も室内も変わらないでしょ。家の中で飼ったことないから
知らないけど、首輪があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも家でな
んて買わないでしょ。個人的にはノラでも十分に俺のネコちゃん。
嘘かと思われるかも知れないけど、別のアパートの軒下で１４匹ぐらい位にマジで
カル○ンをやった。つまりはモ○プチですら安売りのカ○カンには勝てないと言う
わけで、それだけでも個人的には大満足です。
294 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 00:44 ID:UY7EDdr0
>>291
いや、餌やってたら飼い主でしょうに
手術してるだけならどうかしらんが
自分で管理できないなら手を出さないモンでしょう
ちなみに自分は猫飼ってませんよ
なのに何で糞拾わなきゃいけないのさ
他人の面倒見てるほど暇じゃないのよ
いや、餌やってたら飼い主でしょうに
手術してるだけならどうかしらんが
自分で管理できないなら手を出さないモンでしょう
ちなみに自分は猫飼ってませんよ
なのに何で糞拾わなきゃいけないのさ
他人の面倒見てるほど暇じゃないのよ
295 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 00:45 ID:t4myp94r
>>291
保健所に持ってく方が即効性があるし完璧だから、そっちの手段選ぶよ。
保健所に持ってく方が即効性があるし完璧だから、そっちの手段選ぶよ。
296 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 00:45 ID:fmkH/jPl
297 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 00:46 ID:fmkH/jPl
>>289
>「捨てる人」を攻撃対象から外しているのには、なにか意図があるのか？
「猫を捨てた人」はスレに現れていないため、直接意見を言えないだけです。
一方「餌やりする人」「避妊去勢活動をする人」はこのスレに現れているため、直接
意見を述べさせてもらっています。
>「捨てる人」を攻撃対象から外しているのには、なにか意図があるのか？
「猫を捨てた人」はスレに現れていないため、直接意見を言えないだけです。
一方「餌やりする人」「避妊去勢活動をする人」はこのスレに現れているため、直接
意見を述べさせてもらっています。
298 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 00:47 ID:TBvSRKP/
299 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 00:47 ID:fmkH/jPl
300 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 00:49 ID:TBvSRKP/
大体餌やりって行為と、避妊・去勢って行為は別でしょう。
なんで一緒にすんの？
なんで一緒にすんの？
301 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 00:50 ID:UY7EDdr0
>>300
避妊去勢+餌やりしてる人がいるからではないでしょうか？
避妊去勢+餌やりしてる人がいるからではないでしょうか？
302 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 00:53 ID:0DL0wBgw
303 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 00:56 ID:UY7EDdr0
304 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 01:03 ID:QxQUZ6HR
305 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 01:03 ID:0DL0wBgw
>>303
粘着＝読む気も失せる、上げ足取りの馬鹿みたいな長文書いてるﾔｼが対象
粘着＝読む気も失せる、上げ足取りの馬鹿みたいな長文書いてるﾔｼが対象
306 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 01:12 ID:ZvAqULVS
現実問題、飼い主など猫を差し向けるバカの正体がわからないケースが多い。
そういう場合は猫が直接標的になって別に不思議ではないし、非難する
理由もない。執拗に駆除しようが非難する理由がない。
なぜならそれは生活の上で必要な段取りの一つに過ぎないのかも知れない
からね。快楽も苦痛も関係なく、生活の一つの段取りとして日々駆除して
いくだけ。
そういう場合は猫が直接標的になって別に不思議ではないし、非難する
理由もない。執拗に駆除しようが非難する理由がない。
なぜならそれは生活の上で必要な段取りの一つに過ぎないのかも知れない
からね。快楽も苦痛も関係なく、生活の一つの段取りとして日々駆除して
いくだけ。
307 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 01:18 ID:0DL0wBgw
308 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 01:23 ID:TBvSRKP/
309 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 01:25 ID:QxQUZ6HR
猫好きだけど、駆除に関しては必要だと思う人はすればいいと思う｡反対はしない｡
駆除を必要と思ってない人におしつける奴さえいなくなれば文句はない｡
誰もが猫を好きではないように、誰もが我慢できないほど糞尿が苦痛なわけでもない｡
駆除を必要と思ってない人におしつける奴さえいなくなれば文句はない｡
誰もが猫を好きではないように、誰もが我慢できないほど糞尿が苦痛なわけでもない｡
310 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 01:31 ID:ZvAqULVS
>>309
共存を考えるなら駆除が基本にあることは理解できますよね。
そしてそれが、309さんの様な人を考慮して保健所で伏せられて
（一応・物好きな過激派バカが暴こうとしてるが）進行してる。
つまり現況の多くのケースで別に問題は無い。
共存を考えるなら駆除が基本にあることは理解できますよね。
そしてそれが、309さんの様な人を考慮して保健所で伏せられて
（一応・物好きな過激派バカが暴こうとしてるが）進行してる。
つまり現況の多くのケースで別に問題は無い。
311 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 01:35 ID:ZvAqULVS
無責任飼い主への対応は公式非公式色々すでに行われている。
で、繰り返しになるが猫の存在は判るもののその猫を差し向ける
バカ人間の正体が判らないケースなどざらにある。
こういう場合、そのバカを探せというのは無理がある。
そこまでバカのために世話を焼いてやる義理はない。
で、繰り返しになるが猫の存在は判るもののその猫を差し向ける
バカ人間の正体が判らないケースなどざらにある。
こういう場合、そのバカを探せというのは無理がある。
そこまでバカのために世話を焼いてやる義理はない。
312 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 01:35 ID:0DL0wBgw
>>308
無責任な飼い主退治もいっしょにやってもいいんじゃない。
ｽﾚの趣旨と違うが、まあいいでしょう。
ただ、漏れはそんなｺｽﾄ払う気ないよ。
身近にいて、どこの誰かわかるなら考えるけどね。
>実際、餌やりと無責任な飼い主はどこが違うのかね。
無責任な飼い主＝外飼い（野良猫もどき）、なら大差ないだろうね。
外飼いでも家でしか運子しないように躾てるなら多少は大目に見る。
運子以外の迷惑をかけるなら別だけど・・・・・
無責任な飼い主退治もいっしょにやってもいいんじゃない。
ｽﾚの趣旨と違うが、まあいいでしょう。
ただ、漏れはそんなｺｽﾄ払う気ないよ。
身近にいて、どこの誰かわかるなら考えるけどね。
>実際、餌やりと無責任な飼い主はどこが違うのかね。
無責任な飼い主＝外飼い（野良猫もどき）、なら大差ないだろうね。
外飼いでも家でしか運子しないように躾てるなら多少は大目に見る。
運子以外の迷惑をかけるなら別だけど・・・・・
313 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 01:37 ID:ZvAqULVS
猫の価値が低いからこそ、感情を抜きにして淡々と処分する。それだけ。
別にそういう人がいてもかまわないし、猫好きが本当に社会との共存を
望むのならそういう人間の存在を前提に飼育法を考えるべきだ。これは
猫に限らずありとあらゆるペットにそのまま当てはまる。
別にそういう人がいてもかまわないし、猫好きが本当に社会との共存を
望むのならそういう人間の存在を前提に飼育法を考えるべきだ。これは
猫に限らずありとあらゆるペットにそのまま当てはまる。
314 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 01:45 ID:0DL0wBgw
病的な猫ヲタじゃないとヒートせずに普通に会話できるものなんだな。
315 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 01:49 ID:ac//kUZq
>>311 >>312
個人で犯人探して犯人退治なんて誰もいってないだろ｡ﾜﾗﾀ。
漫画やドラマじゃないんだからさ｡
動物管理法を改正して、捨て猫、外飼いの取り締まりや罰則を強化するよう
行政に要望を出すってことだよ！犯罪だと思ってない無責任な奴らが多い
からな｡
個人で犯人探して犯人退治なんて誰もいってないだろ｡ﾜﾗﾀ。
漫画やドラマじゃないんだからさ｡
動物管理法を改正して、捨て猫、外飼いの取り締まりや罰則を強化するよう
行政に要望を出すってことだよ！犯罪だと思ってない無責任な奴らが多い
からな｡
316 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 02:01 ID:0DL0wBgw
317 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 02:14 ID:PpbT7HzV
ペットを飼う、売るための資格を作るべきだと思う。
318 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 02:22 ID:LFrg5BxZ
319 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 04:01 ID:9gGkBQdU
さぁてと、ノラ猫に餌をあげる時間だ！
320 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 05:58 ID:76yThixI
まあ、ネコという動物もまわりにいる。いれば鼠も減る、でも運湖もする。
そったけのことじゃん。俺は鳩のほうが目障りだけどしょうがないもんな
あ。鳩より有益な気がするけど。
そったけのことじゃん。俺は鳩のほうが目障りだけどしょうがないもんな
あ。鳩より有益な気がするけど。
321 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 10:55 ID:tA6DBDpn
>>117のアンケート結果を支持率順に並べ替えるとこうなりますね。
(1)飼い主を明確にするための「登録制度」68.8%
(2)今以上、猫を増やさないための不妊去勢手術に対する「助成金制度」65.6%
(5)マナーを守らない飼い主への「罰則制度」46.9%
(4)野良猫などに対する「餌付け禁止制度」28.1%
(3)今いる猫の数を減らすための「収容制度」15.6%
駆除してでも野良猫を減らせとか餌付けを全面禁止しろとか
いった対策への支持率は決して高いとはいえませんね。
それに対し、助成金を出して不妊手術を推進することへの支持率は高いですね。
あとは、登録制や罰則導入の支持も多いですが。
また>>275に宮城県のデータがあるけど、東京都のデータはこちら。
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/eisei/d_singi/kr02-06.html
成猫の引取りが大きく減っているのに対し、子猫の引取りの減り方は
それに比べて小さいので、結果として引取り数に占める子猫の割合が
かなり高くなっています。また、次のページではこのように述べられています。
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/eisei/d_animal/fcat04.html
子猫がたくさん生まれたがもらい手が見つからない、家の前に子猫が
捨てられていた等を理由に、年間約１万 3000 頭の猫が東京都に
引き取られています。この猫たちの約９割は、生後数日の子猫です。
ということは、不妊手術の普及・徹底がこうした引取りを減らすことにつながります。
で、>>82のように、猫と共存しつつ問題に対処している例もあります。
(1)飼い主を明確にするための「登録制度」68.8%
(2)今以上、猫を増やさないための不妊去勢手術に対する「助成金制度」65.6%
(5)マナーを守らない飼い主への「罰則制度」46.9%
(4)野良猫などに対する「餌付け禁止制度」28.1%
(3)今いる猫の数を減らすための「収容制度」15.6%
駆除してでも野良猫を減らせとか餌付けを全面禁止しろとか
いった対策への支持率は決して高いとはいえませんね。
それに対し、助成金を出して不妊手術を推進することへの支持率は高いですね。
あとは、登録制や罰則導入の支持も多いですが。
また>>275に宮城県のデータがあるけど、東京都のデータはこちら。
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/eisei/d_singi/kr02-06.html
成猫の引取りが大きく減っているのに対し、子猫の引取りの減り方は
それに比べて小さいので、結果として引取り数に占める子猫の割合が
かなり高くなっています。また、次のページではこのように述べられています。
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/eisei/d_animal/fcat04.html
子猫がたくさん生まれたがもらい手が見つからない、家の前に子猫が
捨てられていた等を理由に、年間約１万 3000 頭の猫が東京都に
引き取られています。この猫たちの約９割は、生後数日の子猫です。
ということは、不妊手術の普及・徹底がこうした引取りを減らすことにつながります。
で、>>82のように、猫と共存しつつ問題に対処している例もあります。
322 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 10:57 ID:wrky3act
323 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 11:09 ID:wrky3act
324 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 11:13 ID:Qm17e+yT
☆☆☆広告掲載で知らずに副収入が☆☆☆
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325 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 11:24 ID:AjgmQVOw
326 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 11:47 ID:1FnU1tTc
人間って勝手だよな。
自分達で大陸から猫連れて来て、用がなくなったら一部の人間に世話を
押し付けるか、処理しようとするなんて。
ノラに関わった事がないから、自分には責任がないと思ったら大間違いだよ。
手術代も出す気がないなら、文句も言うな。
捨てるやつも駆除する奴も、文句ばかり言ってて何もしないやつも同罪。
自分達で大陸から猫連れて来て、用がなくなったら一部の人間に世話を
押し付けるか、処理しようとするなんて。
ノラに関わった事がないから、自分には責任がないと思ったら大間違いだよ。
手術代も出す気がないなら、文句も言うな。
捨てるやつも駆除する奴も、文句ばかり言ってて何もしないやつも同罪。
327 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 11:51 ID:vqHsXOl0
>>321
>(2)今以上、猫を増やさないための不妊去勢手術に対する「助成金制度」65.6%
これは野良猫を対象にしている質問に対する答えなのかな？
それとも飼い猫を対象にしているものかな？
ちょっと気になったんで、、、
>(2)今以上、猫を増やさないための不妊去勢手術に対する「助成金制度」65.6%
これは野良猫を対象にしている質問に対する答えなのかな？
それとも飼い猫を対象にしているものかな？
ちょっと気になったんで、、、
328 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 12:00 ID:1S4Z6l+J
また愛誤系ﾃﾞﾑﾊﾟが来たな（w
>>326
>ノラに関わった事がないから、自分には責任がないと思ったら大間違いだよ。
捨てたか逃がした奴以外に責任なんてあるはずも無い
一部の人間の趣味の尻ぬぐいを他人に要求するな
>捨てるやつも駆除する奴も、文句ばかり言ってて何もしないやつも同罪。
じゃあ、毒殺でもすればいいのか？
好みじゃないんだが
>手術代も出す気がないなら、文句も言うな。
おことわり
>>326
>ノラに関わった事がないから、自分には責任がないと思ったら大間違いだよ。
捨てたか逃がした奴以外に責任なんてあるはずも無い
一部の人間の趣味の尻ぬぐいを他人に要求するな
>捨てるやつも駆除する奴も、文句ばかり言ってて何もしないやつも同罪。
じゃあ、毒殺でもすればいいのか？
好みじゃないんだが
>手術代も出す気がないなら、文句も言うな。
おことわり
329 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 12:04 ID:wo7iM73y
330 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 12:18 ID:rIvSI/9V
331 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 12:47 ID:UyzElFCm
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでデムパ扱いなのよオレ。なんだよ、
ノラに餌やって喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。
ノラに餌やってる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけん
じゃねーよ。
それともオマイラ人間だけじゃなく動物にすら相手にされないからネコに焼いてんのか？
なら許すけどさ。確かに見た感じは凄くカワイイから焼く気持ちも分からないでもないけど
だからってデムパ扱いは凄く失礼だぞ。
ノラに餌やって喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。
ノラに餌やってる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけん
じゃねーよ。
それともオマイラ人間だけじゃなく動物にすら相手にされないからネコに焼いてんのか？
なら許すけどさ。確かに見た感じは凄くカワイイから焼く気持ちも分からないでもないけど
だからってデムパ扱いは凄く失礼だぞ。
332 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 12:53 ID:LnpR2UD9
めしを喰わせればウンコをするでしょう
他人の家で野良猫どもがする糞尿をどうやって防いでいるんですか？
フン害の原因だけ作っておいて、後始末は無しですか？
他人の家で野良猫どもがする糞尿をどうやって防いでいるんですか？
フン害の原因だけ作っておいて、後始末は無しですか？
333 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 13:05 ID:wo7iM73y
334 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 13:08 ID:vxtCZA+r
335 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 13:11 ID:mm3qi04q
336 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 13:16 ID:sJWY551z
みんなこっちに集中しちゃって、
外飼いスレや地域猫スレには誰も書き込んでないね（ｗ
外飼いスレや地域猫スレには誰も書き込んでないね（ｗ
337 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 13:58 ID:zktRMxc8
毎日毎日、雨の日も風の日もエサあげて、
バザーでお金貯めて、
猫たちに避妊手術して、、、
でも、一瞬で捕獲され保健所に連れていかれちゃうんだよ
バザーでお金貯めて、
猫たちに避妊手術して、、、
でも、一瞬で捕獲され保健所に連れていかれちゃうんだよ
338 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 14:19 ID:AcXxNJ2a
339 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 14:32 ID:4i31P2fm
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ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
340 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 15:18 ID:ebAC1dBW
バザーなんてせこいことやってないで、定職につけよ。
パートでもいいから。 悲劇のヒロインぶってんじゃねぇよ。
猫のウンコ片付けって簡単に言うけどな、大変なんだよな。
散歩してる飼い犬のクソ拾うのとは、レベルが違うぞ。
植え込みの中にされたらしきときは、最悪。 どこにクソがあるか
よくわからんまま、異様なにおいが日々強くなってくるんだぞ。
パートでもいいから。 悲劇のヒロインぶってんじゃねぇよ。
猫のウンコ片付けって簡単に言うけどな、大変なんだよな。
散歩してる飼い犬のクソ拾うのとは、レベルが違うぞ。
植え込みの中にされたらしきときは、最悪。 どこにクソがあるか
よくわからんまま、異様なにおいが日々強くなってくるんだぞ。
341 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 15:58 ID:Sw2vqjFb
うんこくらい食べろ！
食費が浮くよ。
食費が浮くよ。
342 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 17:24 ID:YIbv8uSD
食べるものが無くなれば、食べ物求めて移動するだろうし、
その先で責任感ある人に拾われる可能性だってあるのに・・・
餌遣りって、野良猫が幸せな飼い猫になる可能性を潰してるだけじゃん。
その先で責任感ある人に拾われる可能性だってあるのに・・・
餌遣りって、野良猫が幸せな飼い猫になる可能性を潰してるだけじゃん。
343 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 18:18 ID:UmQ1Dn+m
餌やリ止める前に根本的解決の方が先！って意見が結構あるが、
別に捨て猫が増えようが問題無い気がする、餌やリしなけりゃさ。
捨てられるはたからバタバタと餓死していくわけだし。今より頭数の調整もされると思うんだけど。
猫の死体が増えるかもしれないけど、太った野良猫が闊歩するよりは啓蒙になると思う。
別に捨て猫が増えようが問題無い気がする、餌やリしなけりゃさ。
捨てられるはたからバタバタと餓死していくわけだし。今より頭数の調整もされると思うんだけど。
猫の死体が増えるかもしれないけど、太った野良猫が闊歩するよりは啓蒙になると思う。
344 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 18:55 ID:7VRo9P05
そういや、最近太った野良猫多いね。
俺が子供の頃は痩せた猫ばかりだった。
俺が子供の頃は痩せた猫ばかりだった。
345 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 19:53 ID:74NY57fq
「ちゃんと適量のエサを与えているから、ゴミをあさることがなくなるのです」
ってレスが来ると思うが・・・
ってレスが来ると思うが・・・
346 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 20:42 ID:sqtd0aF+
ごみあさりの対策はカラスとかもあるからあまり関係ないよ。単体で対策すべき事案です。
猫オタの議論逸らしはいつものことだね。
猫オタの議論逸らしはいつものことだね。
347 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 20:56 ID:VBnH+LHb
>346
猫オタって言うけどさ、ここは犬猫大好き版なんだよ。
その辺わかってないんじゃん？
アフォが
猫オタって言うけどさ、ここは犬猫大好き版なんだよ。
その辺わかってないんじゃん？
アフォが
348 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 21:00 ID:K5VV0Qvg
349 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 21:14 ID:VBnH+LHb
>>348
このスレの話題からはちょっとそれるが
猫ヲタ とは猫オタクのことだよね
そうすると、猫好きよりも猫ハマリ度が高い奴ってことになるよね
だったら、猫ヲタの方が
ただの猫好きよりも猫とその環境まで考えてるとは考えられない？
ヲタ、というのが蔑称としてここで使われているのに疑問を持っただけ。
このスレの話題からはちょっとそれるが
猫ヲタ とは猫オタクのことだよね
そうすると、猫好きよりも猫ハマリ度が高い奴ってことになるよね
だったら、猫ヲタの方が
ただの猫好きよりも猫とその環境まで考えてるとは考えられない？
ヲタ、というのが蔑称としてここで使われているのに疑問を持っただけ。
350 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 21:17 ID:I20UXKL9
>>347
ネコ嫌いの犬好きもいることをお忘れなく
ネコ嫌いの犬好きもいることをお忘れなく
351 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 21:38 ID:K2iX5zLC
うんこと猫の餓死体…庭に落ちてるならうんこのほうがいい。
352 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 22:47 ID:gsxfjrka
猫のことは（一応）考えているかもしれないが、
周囲の環境のことはまず考えない。それが猫オタ。
周囲の環境のことはまず考えない。それが猫オタ。
353 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 22:50 ID:R9mcmCsR
354 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 22:51 ID:n0HxjxXs
周囲の迷惑なんて知らない、猫ちゃんと楽しいことだけしたいのというのが最低の猫オタ。
具体的に言うと餌やりと外飼い。
具体的に言うと餌やりと外飼い。
355 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 22:54 ID:K2iX5zLC
じゃあ、餌はやってもやらなくてもいいってことだね！
どうせ、駆除するんでしょ？
餌ヤリぐらいでガタガタ言う必要もないね！
どうせ、駆除するんでしょ？
餌ヤリぐらいでガタガタ言う必要もないね！
356 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 23:03 ID:9gGkBQdU
さて、そろそろノラ猫に餌をあげる時間だ！
357 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 23:05 ID:tj2sLUs8
深夜に公園でたむろしてスナック菓子の袋や多賀湖の吸殻や缶を
散らかしている子供のお母さん、子供に食事やお小遣いを与えないで
餓死させてください。タバコのぽい捨てする旦那も餓死させてください。
こいつらの出すゴミに比べれば、猫の糞なんて可愛いもんです。
散らかしている子供のお母さん、子供に食事やお小遣いを与えないで
餓死させてください。タバコのぽい捨てする旦那も餓死させてください。
こいつらの出すゴミに比べれば、猫の糞なんて可愛いもんです。
358 ：エサやるくらいなら まだ許そう：03/05/11 23:15 ID:h7Qpy61a
エサやるだけならいいが、猫飼ってる家の前や、動物病院前や
ペットショップ前に猫捨てる奴は、人間のクズだよな。
道端に捨てるより悪質。
本人はいい事したと勘違いしてるんだろうが・・・・。
ペットショップ前に猫捨てる奴は、人間のクズだよな。
道端に捨てるより悪質。
本人はいい事したと勘違いしてるんだろうが・・・・。
359 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 23:44 ID:7VRo9P05
>>349
猫好きより猫ハマリ度が高いからって、モラルも高くなるわけじゃない。
元々「猫ヲタ」という造語は、モラルの無い猫好きとしてできたもの。
>>357
それはそれ、これはこれ。深夜にたむろしているガキが迷惑だとおもえば、
それ相応の場所で言いなさい。
猫好きより猫ハマリ度が高いからって、モラルも高くなるわけじゃない。
元々「猫ヲタ」という造語は、モラルの無い猫好きとしてできたもの。
>>357
それはそれ、これはこれ。深夜にたむろしているガキが迷惑だとおもえば、
それ相応の場所で言いなさい。
360 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 00:27 ID:yR7ClSq+
餌やりオッケーというのは動物愛護管理法無視ってことですよね。
じゃあ虐待もオッケーなんでしょうか。
じゃあ虐待もオッケーなんでしょうか。
361 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 01:12 ID:gjcfokAf
野良猫への餌やり自体は違法ではないですね。例えば
http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/seikatueisei/neko/neko-kaikata.html
の「★ 飼い主のいない猫への対応」の項目でも、
やってはいけないこととはされていません。
ただ、いくつかの留意点は挙げられていますけどね。
実際そうした留意点が守られていないことが
トラブルの原因になっていることも多いのでしょうけど。
http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/seikatueisei/neko/neko-kaikata.html
の「★ 飼い主のいない猫への対応」の項目でも、
やってはいけないこととはされていません。
ただ、いくつかの留意点は挙げられていますけどね。
実際そうした留意点が守られていないことが
トラブルの原因になっていることも多いのでしょうけど。
362 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 02:00 ID:yFCbcY8L
継続的な餌やりが所有の意思とみなされ、それなら不適正な飼育となり
愛護法の適正飼育義務に反するということですか？
愛護法の適正飼育義務に反するということですか？
363 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 02:32 ID:yhNQ5Wok
動愛法以前に他人に迷惑をかけても平気っていうのは、人としてどーなのよ
社会不適合者の餌やりどもめ
社会不適合者の餌やりどもめ
364 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 02:43 ID:lJef5UUW
ふぇふぇふぇ
365 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 04:13 ID:qdCkCxhQ
あっ！そろそろノラ猫に餌をあげる時間だ！
366 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 10:18 ID:FoVXbMOw
357と同じく、わたしもそっちのほうがムカつくんです。
スレ違いでごめんなさい。
スレ違いでごめんなさい。
367 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 10:33 ID:yzbK37TF
>>365
なに開き直ってるの？(ﾌﾟ
なに開き直ってるの？(ﾌﾟ
368 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 13:20 ID:DOHpsCia
369 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 15:01 ID:zdfO0W52
それにしても、動物の死に抵抗ない人が多いのは ｶﾞｸｶﾞｸ((( ；ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そういうのは好き嫌いに関係なく、抵抗あるもんだと思ってた。
そういうのは好き嫌いに関係なく、抵抗あるもんだと思ってた。
370 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 15:18 ID:1MuJK0HC
抵抗があっても、人間社会のことを考えると仕方ないと思う人が多いのでは。
猫も犬も好きだけど人畜共通伝染病のことを考えると
餌やり反対と保健所行きは仕方ないと思うよ。
猫も犬も好きだけど人畜共通伝染病のことを考えると
餌やり反対と保健所行きは仕方ないと思うよ。
371 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 15:25 ID:DOHpsCia
猫ヲタはネズミだのインコだのハムスターの死には抵抗無いようだけども。
猫の死にも抵抗ないんかな？外飼いしてるってことは・・・
猫の死にも抵抗ないんかな？外飼いしてるってことは・・・
372 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 15:29 ID:DPv9z2JL
死んだらまた新しい子猫をみつけてかわいがるんでしょ（ｗ
その繰り返し。節操なしだから。
その繰り返し。節操なしだから。
373 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 16:00 ID:zdfO0W52
気になって時々覗くけど、なんだか、このスレに来ると気持ちが殺伐とする。
殺していい正統な理由なんて見当たらない。
身近に、そんなに猫の被害に苦しんでいる人なんていないしな。
衛生面でも精神面でも、人間よりひどい被害を及ぼす動物なんていないのに。
殺していい正統な理由なんて見当たらない。
身近に、そんなに猫の被害に苦しんでいる人なんていないしな。
衛生面でも精神面でも、人間よりひどい被害を及ぼす動物なんていないのに。
374 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 16:13 ID:DPv9z2JL
＞身近に、そんなに猫の被害に苦しんでいる人なんていないしな。
世の中にはたくさんいる。
世の中にはたくさんいる。
375 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 16:53 ID:JNsgU04W
>>369
動物を飼っていない一般人から見てみれば、動物の飼育は趣味以外の何物でもないことを
普通の飼育者はよくわかっているからだよ。
一般人から見れば、自分の飼っていない愛玩動物の死はもちろん、生に関しても無関心。
それ以前に普通の飼育者は、社会のルールとして「他人に迷惑をかけない」のを常識として
無条件に理解してるしね。
動物を飼っていない一般人から見てみれば、動物の飼育は趣味以外の何物でもないことを
普通の飼育者はよくわかっているからだよ。
一般人から見れば、自分の飼っていない愛玩動物の死はもちろん、生に関しても無関心。
それ以前に普通の飼育者は、社会のルールとして「他人に迷惑をかけない」のを常識として
無条件に理解してるしね。
376 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 16:59 ID:K+BpfIQC
377 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 18:16 ID:djLs4acD
>>369
動物の死に抵抗があるからこそ、
ネコが外をウロつくのは嫌。
延々とネコと小動物の死体の山を築くくらいなら、
今の野良猫にとっとと退場してもらって、悪循環断ち切って欲しい。
犬にはできたんだから、ネコにだってできるはず。
動物の死に抵抗があるからこそ、
ネコが外をウロつくのは嫌。
延々とネコと小動物の死体の山を築くくらいなら、
今の野良猫にとっとと退場してもらって、悪循環断ち切って欲しい。
犬にはできたんだから、ネコにだってできるはず。
378 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 19:06 ID:FoVXbMOw
>>373
わたしは猫好き、殺処分反対派ですが、
猫の被害に悩んでる人のいないご近所なんて、
今まで何度か引越ししましたが、ありませんでした。
大抵、年配主婦の立ち話の定番となってましたね。
わたしはまだ学生だったり独身だったりしたときで、
一緒に井戸端会議することはありませんでしたが。
耳にしないのは、外飼いしてるご近所の手前をはばかって
陰で言ったりしているからだと思います。
わたしは猫好き、殺処分反対派ですが、
猫の被害に悩んでる人のいないご近所なんて、
今まで何度か引越ししましたが、ありませんでした。
大抵、年配主婦の立ち話の定番となってましたね。
わたしはまだ学生だったり独身だったりしたときで、
一緒に井戸端会議することはありませんでしたが。
耳にしないのは、外飼いしてるご近所の手前をはばかって
陰で言ったりしているからだと思います。
379 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 19:38 ID:DOHpsCia
380 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 19:59 ID:5JFa/Zex
>>378
そうですよね
近所同士のトラブルを避けるため、面と向かって言い辛いものですよ
今日テレビでそういうトラブルを番組で扱っていたらしくて、外飼いスレで話題になっていましたよ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1044821919/l50 の671から
そうですよね
近所同士のトラブルを避けるため、面と向かって言い辛いものですよ
今日テレビでそういうトラブルを番組で扱っていたらしくて、外飼いスレで話題になっていましたよ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1044821919/l50 の671から
381 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 20:56 ID:GRzps5PQ
嫌なものは排除する、と言う考えはどうかと思います。
そういう態度は子供を育てる教育面で、自己中な人間にしてしまうと思う。
姿形が違うとはいえ、私達と同じ命ですから大事にしたいものです。
そういう態度は子供を育てる教育面で、自己中な人間にしてしまうと思う。
姿形が違うとはいえ、私達と同じ命ですから大事にしたいものです。
382 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 20:59 ID:pWnWu820
命は猫以外の動物も持ってますけど？
383 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 21:10 ID:GRzps5PQ
384 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 21:32 ID:FoVXbMOw
>>381
わたしもそう思います。
好きじゃないから、汚いから、不愉快なことをされるから、
だから殺してしまえ、という考えの親を見て育つ子供は
隣りの犬がうるさいから殺してしまえ、
ベランダでさえずっている小鳥の声がキライだから殺してしまえ、
お向かいの赤ん坊がやかましいから殺してしまえ、
ってなりそうでぞっとします。
わたしもそう思います。
好きじゃないから、汚いから、不愉快なことをされるから、
だから殺してしまえ、という考えの親を見て育つ子供は
隣りの犬がうるさいから殺してしまえ、
ベランダでさえずっている小鳥の声がキライだから殺してしまえ、
お向かいの赤ん坊がやかましいから殺してしまえ、
ってなりそうでぞっとします。
385 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 21:33 ID:AE+DAqoQ
386 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 21:41 ID:RfjFHWRF
387 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 21:42 ID:/+4DSC9B
うちの庭にも野良猫のものらしいうんこはある。
うちの大型犬の10分の１ぐらいのうんこだ。
別にそれが近所の話題になることもなければ、駆除しなければと思うほど
頭痛の種でもない。
それで人間や犬が病気にかかったこともない。だから駆除まで考える人の
気持ちはちょっと理解できないな。
>>381 同意。そういう当たり前のことが正論として通らない世の中は悲しいね。
猫よりも、猫の糞尿よりも、排他的で殺すことに抵抗のない人間の方が怖い。
うちの大型犬の10分の１ぐらいのうんこだ。
別にそれが近所の話題になることもなければ、駆除しなければと思うほど
頭痛の種でもない。
それで人間や犬が病気にかかったこともない。だから駆除まで考える人の
気持ちはちょっと理解できないな。
>>381 同意。そういう当たり前のことが正論として通らない世の中は悲しいね。
猫よりも、猫の糞尿よりも、排他的で殺すことに抵抗のない人間の方が怖い。
388 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 21:47 ID:+Ul9avNy
389 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 21:49 ID:+Ul9avNy
390 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 21:51 ID:+Ul9avNy
391 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 21:52 ID:RfjFHWRF
>>387
アナタはそれですんでるかもしれないが、
世の中にはせっかく植えた花を滅茶苦茶にされたり
花壇に毎日山ほど糞されたりしてる人もいるんだよ
猫好きは猫が大事＝殺されるのが許せないってのは解るよ
でも園芸家からしたら植物がそれこそ猫好きにとっての猫ぐらい大事なんだ
猫好きさんだって、飼い猫が野良犬に噛み殺されたらたまんないでしょうに
もっとお互い歩み寄ろうよ
支離滅裂な文章だけどｽﾏﾝ
アナタはそれですんでるかもしれないが、
世の中にはせっかく植えた花を滅茶苦茶にされたり
花壇に毎日山ほど糞されたりしてる人もいるんだよ
猫好きは猫が大事＝殺されるのが許せないってのは解るよ
でも園芸家からしたら植物がそれこそ猫好きにとっての猫ぐらい大事なんだ
猫好きさんだって、飼い猫が野良犬に噛み殺されたらたまんないでしょうに
もっとお互い歩み寄ろうよ
支離滅裂な文章だけどｽﾏﾝ
392 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 21:53 ID:+Ul9avNy
393 ：381：03/05/12 21:59 ID:GRzps5PQ
>>381
いや、それは狩りの練習として必要だからそうやってるのだと思う。
じゃあ、自分の可愛がってる小動物を殺されたらどうするの？という質問が
くることを予測して言うと、その時は殺った猫を恨むと思う。
でもそれで根絶してしまいたいとは思わない。（と思う）
人間より他者を利用して、残酷で野蛮な生き物はいないと思ってる。
管理されるべきは人間の勝手、都合良さの自然（生き物）破壊だと思う。
はっきり言って、こういう他の命に対する思いやりって、親から教わった人と、
そうでない人って本当に違う、根本的に。
何故他者を殺してはいけないか、という問題と同時に、学校教育で教えるべきだと思うんだけど・・ね
いや、それは狩りの練習として必要だからそうやってるのだと思う。
じゃあ、自分の可愛がってる小動物を殺されたらどうするの？という質問が
くることを予測して言うと、その時は殺った猫を恨むと思う。
でもそれで根絶してしまいたいとは思わない。（と思う）
人間より他者を利用して、残酷で野蛮な生き物はいないと思ってる。
管理されるべきは人間の勝手、都合良さの自然（生き物）破壊だと思う。
はっきり言って、こういう他の命に対する思いやりって、親から教わった人と、
そうでない人って本当に違う、根本的に。
何故他者を殺してはいけないか、という問題と同時に、学校教育で教えるべきだと思うんだけど・・ね
394 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 22:02 ID:/+4DSC9B
>>391
草花をいとおしむ心はあなたには負けるのだと思う。
うちも飢えたばっかりの種や苗を掘り返されたことは何回もあるが、それほど
怒りは感じない。
理解できないのは、草花をいとおしむ心のある人が、よりリアルに痛覚や
感情を持つ動物の命を軽んじること。
それぞれに大切にしているものがあるのはみんな一緒。
だからといって、それを守るためには殺してしまえというのはちょっと違う
でしょう。
草花をいとおしむ心はあなたには負けるのだと思う。
うちも飢えたばっかりの種や苗を掘り返されたことは何回もあるが、それほど
怒りは感じない。
理解できないのは、草花をいとおしむ心のある人が、よりリアルに痛覚や
感情を持つ動物の命を軽んじること。
それぞれに大切にしているものがあるのはみんな一緒。
だからといって、それを守るためには殺してしまえというのはちょっと違う
でしょう。
395 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 22:03 ID:RfjFHWRF
396 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 22:06 ID:+Ul9avNy
397 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 22:06 ID:RfjFHWRF
398 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 22:08 ID:+Ul9avNy
何度も言うが、犬飼にできることが何故、猫飼いにはできないのか？
399 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 22:09 ID:RfjFHWRF
400 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 22:09 ID:B8TKPvoT
つか猫を自由にさせてるのが自然破壊だと思う。
日本古来の生き物ならともかくさ。
日本古来の生き物ならともかくさ。
401 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 22:09 ID:g0lsHqDI
402 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 22:11 ID:+Ul9avNy
結局、猫だけが特別なんだよね。
403 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 22:16 ID:N1sf8pyo
園芸オタは屁理屈とアゲアシ取りばかり。自ら墓穴掘ってますね。
納得できる意見がひとつも無い。
ま、たいていの園芸ファンは穏やかで、ここにいる人は特殊な人たち
だと思うけど。
外飼いや捨てる奴を攻撃するのは大賛成。
でも猫を殺すのはどうかな。
ゴキブリやねずみみたいにすごい勢いで増えるわけでもないのに。
納得できる意見がひとつも無い。
ま、たいていの園芸ファンは穏やかで、ここにいる人は特殊な人たち
だと思うけど。
外飼いや捨てる奴を攻撃するのは大賛成。
でも猫を殺すのはどうかな。
ゴキブリやねずみみたいにすごい勢いで増えるわけでもないのに。
404 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 22:20 ID:+Ul9avNy
405 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 22:24 ID:FoVXbMOw
こんな延々と議論しなくちゃいけないのも、外飼いや猫捨てる人がいるせい。
なんで外飼いやめられないんでしょうね。
なんで外飼いやめられないんでしょうね。
406 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 22:24 ID:RfjFHWRF
>>403
園芸ｦﾀってのはワタスでしょうか？
残念ながらｦﾀって言えるほどやってませんよ
＞園芸ファンは穏やかで
ここ読んでみてね
ネコを寄せ付けない方法2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1046066502/
虐待厨がよって来てるけど本音が垣間見れるよ
あとワタスは殺せって言ってる訳では御座いませんよ
基本的な考えはアナタと同じです
気分悪くされたならすみません･･･
園芸ｦﾀってのはワタスでしょうか？
残念ながらｦﾀって言えるほどやってませんよ
＞園芸ファンは穏やかで
ここ読んでみてね
ネコを寄せ付けない方法2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1046066502/
虐待厨がよって来てるけど本音が垣間見れるよ
あとワタスは殺せって言ってる訳では御座いませんよ
基本的な考えはアナタと同じです
気分悪くされたならすみません･･･
407 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 22:24 ID:8Hhm5/ix
餌やりは虐待
408 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 22:27 ID:N1sf8pyo
>>404
意味がわかりませんが？
はっきり言っておきますが、私は外飼いも捨てる奴も大嫌いです。
野良猫をどうにかしたいなら、まずこいつらをなんとかするのが先決。
猫を殺せばいいという考えにはどうも納得がいきません。
野蛮なだけでなく、根本的な解決になっていません。
言いたいのはそれだけです。
意味がわかりませんが？
はっきり言っておきますが、私は外飼いも捨てる奴も大嫌いです。
野良猫をどうにかしたいなら、まずこいつらをなんとかするのが先決。
猫を殺せばいいという考えにはどうも納得がいきません。
野蛮なだけでなく、根本的な解決になっていません。
言いたいのはそれだけです。
409 ：404：03/05/12 22:32 ID:+Ul9avNy
>>408
そんなの当たり前、外飼いや捨てる奴に重い罰則を科して、それと
同時に駆除もすればいい。
ただ、避妊や去勢しただけじゃ迷惑は何年もかからないと無くなら
い。
＞猫を殺せばいいという考えにはどうも納得がいきません。
＞野蛮なだけでなく、根本的な解決になっていません。
とりあえず今ある迷惑は軽減されるけど。
それに猫の駆除を野蛮視するなら、他にもあなたが野蛮だと思うこと
沢山ありますよね？
猫の駆除を辞めろというなら、ネズミやカラスの駆除も辞めるべきだよ。
そんなの当たり前、外飼いや捨てる奴に重い罰則を科して、それと
同時に駆除もすればいい。
ただ、避妊や去勢しただけじゃ迷惑は何年もかからないと無くなら
い。
＞猫を殺せばいいという考えにはどうも納得がいきません。
＞野蛮なだけでなく、根本的な解決になっていません。
とりあえず今ある迷惑は軽減されるけど。
それに猫の駆除を野蛮視するなら、他にもあなたが野蛮だと思うこと
沢山ありますよね？
猫の駆除を辞めろというなら、ネズミやカラスの駆除も辞めるべきだよ。
410 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 22:32 ID:Va8wIBpg
猫より知能の高いカラスや犬が処分されるんだから野良猫が処分されないほうがおかしい
411 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 22:37 ID:N1sf8pyo
412 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 22:37 ID:RfjFHWRF
猫は愛護動物って話は無しね
たしか鳥類もそうだし、鳥獣保護法で守られてるのに増えれば駆除されるんだから
たしか鳥類もそうだし、鳥獣保護法で守られてるのに増えれば駆除されるんだから
413 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 22:39 ID:+Ul9avNy
野良犬は保健所に電話すれば、すぐ捕獲しにくるけど、迷惑猫はこっちから持って
いってもひきとらないところがあるらしい。
それは何故か、猫を簡単に引き取ることがわかると猫愛誤から電話＆FAX攻撃を受
けて、業務に支障がでるからだそうだ。
以前、猫を保健所に持ち込もうとした人が電話して、それとなしに聞いた話。
いってもひきとらないところがあるらしい。
それは何故か、猫を簡単に引き取ることがわかると猫愛誤から電話＆FAX攻撃を受
けて、業務に支障がでるからだそうだ。
以前、猫を保健所に持ち込もうとした人が電話して、それとなしに聞いた話。
414 ：381：03/05/12 22:40 ID:z/hidJZW
別に猫オタではないけど。
生きているものは意味があって、存在してるのだから、邪魔だからとか
悪さをするから、とかで生きている事を否定するべきじゃあないと思うよ。
>>390
小鳥やねずみ？
一生懸命生きてる奴はいとおしいよ。
草花でも、魚とか害虫とかでもね、
姿が違うだけで駆除されたり、大変だと思う。
どんなに醜くても、不快でも、それでも命なんて取られないでしょ。
この地球上に一緒に生かされているということに気づいてくれますように。
生きているものは意味があって、存在してるのだから、邪魔だからとか
悪さをするから、とかで生きている事を否定するべきじゃあないと思うよ。
>>390
小鳥やねずみ？
一生懸命生きてる奴はいとおしいよ。
草花でも、魚とか害虫とかでもね、
姿が違うだけで駆除されたり、大変だと思う。
どんなに醜くても、不快でも、それでも命なんて取られないでしょ。
この地球上に一緒に生かされているということに気づいてくれますように。
415 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 22:41 ID:+Ul9avNy
>>411
猫問題はなんで解決しないんだろうね。
猫問題はなんで解決しないんだろうね。
416 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 22:45 ID:+Ul9avNy
＞この地球上に一緒に生かされているということに気づいてくれますように。
＞姿が違うだけで駆除されたり、大変だと思う。
＞悪さをするから、とかで生きている事を否定するべきじゃあないと思うよ。
こういうこと言う人って、小さいころから変な教育受けて育ってしまったのかな？
こんなこと言ってたら人間の生活なんて成り立たないよ。
生き物の命を大切にすることは大事だけどね、悪さや害悪になれば駆除するのは
当然。
＞どんなに醜くても、不快でも、それでも命なんて取られないでしょ。
こういう人って、やっぱ蚊一匹殺せないの？
＞姿が違うだけで駆除されたり、大変だと思う。
＞悪さをするから、とかで生きている事を否定するべきじゃあないと思うよ。
こういうこと言う人って、小さいころから変な教育受けて育ってしまったのかな？
こんなこと言ってたら人間の生活なんて成り立たないよ。
生き物の命を大切にすることは大事だけどね、悪さや害悪になれば駆除するのは
当然。
＞どんなに醜くても、不快でも、それでも命なんて取られないでしょ。
こういう人って、やっぱ蚊一匹殺せないの？
417 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 22:46 ID:+Ul9avNy
人間から餌をもらって、ぶくぶくした猫が野生の一生懸命に生きてる
小鳥を食いもしないのに殺しても何も思わないで、どの命も大切みた
いなこと言ってるのかな？
小鳥を食いもしないのに殺しても何も思わないで、どの命も大切みた
いなこと言ってるのかな？
418 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 22:47 ID:RfjFHWRF
>>416
猫以外はバンバン殺してるでしょ
猫以外はバンバン殺してるでしょ
419 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 22:47 ID:Ne/2aCB1
猫オタはカルト宗教なんだよ
420 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 22:49 ID:+Ul9avNy
庭に外飼い猫がいつも来てて、たまに鳥をとろうとしてるけど、その猫たらふく
餌を貰ってるのわかってるから、見かけたときは邪魔してやってるよ。
当の外飼いに「室内飼いしろ」って言っても「うちにはもう３匹も猫いるから」
とかいって辞めないし。
ほんとバカばっかだ。これ以上猫増えたら、餌ヤリに確認とったうえで捕獲して
保健所にもっていってやろう。
餌を貰ってるのわかってるから、見かけたときは邪魔してやってるよ。
当の外飼いに「室内飼いしろ」って言っても「うちにはもう３匹も猫いるから」
とかいって辞めないし。
ほんとバカばっかだ。これ以上猫増えたら、餌ヤリに確認とったうえで捕獲して
保健所にもっていってやろう。
421 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 22:52 ID:8sdAR8rk
別に殺せって言ってるわけじゃない。
本来そこに居るべき小動物のために
ネコは完全に隔離してくれってだけのこと。
ネコはイタチやタヌキとは違うんだから。
犬にはできたことなんだから。
本来そこに居るべき小動物のために
ネコは完全に隔離してくれってだけのこと。
ネコはイタチやタヌキとは違うんだから。
犬にはできたことなんだから。
422 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 22:54 ID:+Ul9avNy
猫愛護の言い分としては、猫は犬とちがって噛んだり人間の迷惑にならないから
外飼いや野良猫は認めているそうだ。
外飼いや野良猫は認めているそうだ。
423 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 22:57 ID:NMOguELq
>>415
答えはもう出ているでしょう？捨てる人、外に出す人がいるからです。
答えはもう出ているでしょう？捨てる人、外に出す人がいるからです。
424 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 22:58 ID:B8TKPvoT
命を大切にって言ってたら、それこそ犬や猫、烏に鼠から、果てはゴキブリや蝿にも命があるんだし、
つか本当に命有る者全てを大切にっていうのは、食物連鎖、環境への適応含めて
自然の成すままに任せて過干渉しない。ってことだと思うんだが。
正直に「猫」を大事にしよう。って言えばいいのに･･･
つか本当に命有る者全てを大切にっていうのは、食物連鎖、環境への適応含めて
自然の成すままに任せて過干渉しない。ってことだと思うんだが。
正直に「猫」を大事にしよう。って言えばいいのに･･･
425 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 23:00 ID:FoVXbMOw
421に賛成。
ウチの猫はおうちの中に隔離しています。
匂いや毛や声にもできるだけ気を配っています。
ウチの猫はおうちの中に隔離しています。
匂いや毛や声にもできるだけ気を配っています。
426 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 23:05 ID:RfjFHWRF
>>423
＋餌やる人
＋餌やる人
427 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 23:12 ID:ASoBiK9q
428 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 23:15 ID:aEOxX0mA
人間が他の生き物に対して傲慢だと責めるなら、
何より猫を原産地にかえしてくることだよ。
＞管理されるべきは人間の勝手、都合良さの自然（生き物）破壊だと思う。
餌やりをして本来の猫の生息地でない場所に猫を留めておくのは
自然破壊だからね。管理されるべきでしょう、餌やりは。
何より猫を原産地にかえしてくることだよ。
＞管理されるべきは人間の勝手、都合良さの自然（生き物）破壊だと思う。
餌やりをして本来の猫の生息地でない場所に猫を留めておくのは
自然破壊だからね。管理されるべきでしょう、餌やりは。
429 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 23:20 ID:yJi15VUW
野良猫に餌をやっている奴は、日光の猿に餌をやって地元の人に迷惑を
かけてる奴らと変わらないな。
自分だけが気持ちよければいい・・・・
かけてる奴らと変わらないな。
自分だけが気持ちよければいい・・・・
430 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 23:22 ID:aEOxX0mA
目の前に居れば、可愛いから餌をやりたくなる気持ちは分かるけどね。
もっと深く考えないとと思ってこらえてる。
もっと深く考えないとと思ってこらえてる。
431 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 23:25 ID:NMOguELq
猿は人が捨てたもんじゃないからね。また別問題。
432 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 23:26 ID:Gcb3/P9S
野良猫は全部捕まえて、生まれ故郷のリビア砂漠に帰してやろう。
これで解決。
これで解決。
433 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 23:29 ID:JZvIPcTA
434 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 23:32 ID:aEOxX0mA
435 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/12 23:35 ID:ThzSrS1V
動物好きな犬猫板の住人でさえ、こんなに野良猫の否定意見があるなら、
動物に興味のない世間の人の反応は聞かなくてもわかるな。
動物に興味のない世間の人の反応は聞かなくてもわかるな。
436 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/13 00:10 ID:PaaYgs3D
437 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/13 00:16 ID:xfpMATAd
猫愛誤と一緒にされたら迷惑だわな
438 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/13 00:24 ID:44qFumlC
漏れは犬を飼っているのだが、食い物を勝手に与えるヴォケが多い。迷惑な事だ。
それと一緒の精神構造だな。食い物を与える事によって受ける自己満足が得たいためだ。
生き物を飼うという事は、フンの始末から病気の世話まで面倒を見るという事だ。良い事ばかりではなく全てを受け止めるという事だ。
ところが、こやつらは、面倒は一切引き受けず、美味しい所だけをつまみ食いしたい、マスターベーション症候群だ。
それと一緒の精神構造だな。食い物を与える事によって受ける自己満足が得たいためだ。
生き物を飼うという事は、フンの始末から病気の世話まで面倒を見るという事だ。良い事ばかりではなく全てを受け止めるという事だ。
ところが、こやつらは、面倒は一切引き受けず、美味しい所だけをつまみ食いしたい、マスターベーション症候群だ。
439 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/13 00:31 ID:mim91Xvw
野良猫、犬や捨て猫、犬に餌をやるのは
その動物に対して失礼だよ
結局飼わないんだからさ・・・
偽善だよ
その動物に対して失礼だよ
結局飼わないんだからさ・・・
偽善だよ
（●´ー｀●）/ ＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz07.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz04.html
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441 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/13 01:02 ID:Ic6Q8/Yu
442 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/13 01:10 ID:pN5OyCgd
443 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/13 01:17 ID:YL4/vjVB
444 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/13 01:42 ID:V5jjcGfp
みなさま、こんなとこで餌やりばばぁ叩いたところで、問題は解決しませんよ！！
今度は外飼いスレで遊んでもらってね！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1044821919/l50
今度は外飼いスレで遊んでもらってね！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1044821919/l50
445 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/13 02:02 ID:h1qLURa9
俺は猫が心底好きだが、野良がいたら餌やってるよ。
俺みたいなやつがいるから今、日本猫ってのが存在してるってことなんだけど
それは理解できるだろう？俺みたいなやつがいなかったら、
猫は頭の悪い品種だけになってしまうよ。
俺は猫が本当に好きだ。そいつは幾多の危険を乗り越えてきた種族の
生き残りだからだよ。俺が餌をやった猫は子供を産み、
そのほとんどは車に轢かれるだろう
保健所に連れて行かれて殺されるだろう。
病気にかかって死ぬだろう。
でもいいんだよ。
猫にとってはそれが幸せなんだ。
生まれてこないよりかはずっとな。
その中で究極的に強いやつが生き残って、
そしてそいつらが日本猫の血統を受け継いでいくんだよ。
それが猫の世界なんだよ。避妊したい貴方は別にとがめないが
その意味を考えてみたほうが良い。
避妊はそいつの生殖能力を奪うことになる。
わずかだが、そいつには種の保存の可能性が残されていたんだよ。
俺みたいなやつがいるから今、日本猫ってのが存在してるってことなんだけど
それは理解できるだろう？俺みたいなやつがいなかったら、
猫は頭の悪い品種だけになってしまうよ。
俺は猫が本当に好きだ。そいつは幾多の危険を乗り越えてきた種族の
生き残りだからだよ。俺が餌をやった猫は子供を産み、
そのほとんどは車に轢かれるだろう
保健所に連れて行かれて殺されるだろう。
病気にかかって死ぬだろう。
でもいいんだよ。
猫にとってはそれが幸せなんだ。
生まれてこないよりかはずっとな。
その中で究極的に強いやつが生き残って、
そしてそいつらが日本猫の血統を受け継いでいくんだよ。
それが猫の世界なんだよ。避妊したい貴方は別にとがめないが
その意味を考えてみたほうが良い。
避妊はそいつの生殖能力を奪うことになる。
わずかだが、そいつには種の保存の可能性が残されていたんだよ。
446 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/13 02:41 ID:T8Jy/qLw
なに自己陶酔してんだよ（プ
447 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/13 04:13 ID:dKYSiJZf
>>445
おまえみたな頭の悪い種の人間は人間社会にとっては害悪になるだけだ。
おまえみたな頭の悪い種の人間は人間社会にとっては害悪になるだけだ。
448 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/13 04:37 ID:nIfHKxc7
さてと、、、そろそろノラ猫に餌をあげる時間だ！
449 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/13 08:36 ID:nxLen8Q3
450 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/13 09:20 ID:FK7n81cS
結局本来日本に居ないはずの猫に屋内で飼いもせず
餌をやって喜んでるのも人間のエゴそのものじゃん。
猫が居なければ捕られなかったはずの他の生物の命をどんどん破壊して。
こういう人たちって人間が生きていくためのエゴとか業とかに目を背けて、自分だけ
いい子のフリして自分勝手なことをやってるよね。
人間社会を尊重したくなければ野菜も肉も食うなよ。
猫缶だって他の生き物の命から出来てるんだ。
餌をやって喜んでるのも人間のエゴそのものじゃん。
猫が居なければ捕られなかったはずの他の生物の命をどんどん破壊して。
こういう人たちって人間が生きていくためのエゴとか業とかに目を背けて、自分だけ
いい子のフリして自分勝手なことをやってるよね。
人間社会を尊重したくなければ野菜も肉も食うなよ。
猫缶だって他の生き物の命から出来てるんだ。
451 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/13 10:15 ID:/QB+3pdZ
今だと海外からもちこむ動物は、生態系を乱すから放すなって
わりと声高に言われてるけど、
猫は人間にそういう認識のない時代に定着してしまって、
なぜか放し飼いがあたりまえだったからこうなったんだよね？
いったん日本中に広がってしまった猫はそう簡単にはいなくならないけど
せめて今後捨てないようにする決まりくらい、つくれそうなもんなのに。
わりと声高に言われてるけど、
猫は人間にそういう認識のない時代に定着してしまって、
なぜか放し飼いがあたりまえだったからこうなったんだよね？
いったん日本中に広がってしまった猫はそう簡単にはいなくならないけど
せめて今後捨てないようにする決まりくらい、つくれそうなもんなのに。
452 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/13 10:58 ID:yTobUKsZ
445がいい事言った！
453 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/13 11:44 ID:UCfocpJo
454 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/13 11:53 ID:wr5hFkMA
>>453
そ のほうが多い
そ のほうが多い
455 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/13 12:52 ID:RO1RgTkb
>>445
日本犬は野犬駆除が行われてもちゃんと生き残ってるよ。
能力（性能）でさえ、犬種を保存しようとする繁殖者たちによって残されている。
でも>>445はこれだけごちゃごちゃ書いて、みごとに他人を思いやる部分はまったくないな。
日本犬は野犬駆除が行われてもちゃんと生き残ってるよ。
能力（性能）でさえ、犬種を保存しようとする繁殖者たちによって残されている。
でも>>445はこれだけごちゃごちゃ書いて、みごとに他人を思いやる部分はまったくないな。
456 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/13 13:07 ID:PRVC8ndZ
【ﾆｬｰﾆｬｰ】産んでるよ！【ﾆｬｰﾆｬｰ】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1052795547/
6 名前：私事ですが名無しです[sage] 投稿日：03/05/13 12:59 ID:???
俺2年前同じ目に遭ってる
放置してたら夏場に糞で家の廻り悪臭
変なキチガイ猫ババァも寄り着くようになって
猫ババァに飼うか管理するかしないと保健所呼ぶって言ったら
そうなったらおまえも殺してやるとかなんとか言われた
とりあえず不動産屋と大家に いちおう追っ払ってみるが
結果が出ないときは保健所を呼ぶと言う了解を取った
猫は見つけたらエアガンで威嚇する生活を1ヶ月続けた
猫はどっかいった 猫ババァもどっかいった
まー>1は衛生に気をつけるこった
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1052795547/
6 名前：私事ですが名無しです[sage] 投稿日：03/05/13 12:59 ID:???
俺2年前同じ目に遭ってる
放置してたら夏場に糞で家の廻り悪臭
変なキチガイ猫ババァも寄り着くようになって
猫ババァに飼うか管理するかしないと保健所呼ぶって言ったら
そうなったらおまえも殺してやるとかなんとか言われた
とりあえず不動産屋と大家に いちおう追っ払ってみるが
結果が出ないときは保健所を呼ぶと言う了解を取った
猫は見つけたらエアガンで威嚇する生活を1ヶ月続けた
猫はどっかいった 猫ババァもどっかいった
まー>1は衛生に気をつけるこった
457 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/13 13:28 ID:MUcAwfRF
結局、えさやり＝パナウェーヴ（電波）予備軍ってことで。
なんでこういうキティ外がおおいんだろうか？？？
なんでこういうキティ外がおおいんだろうか？？？
458 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/13 15:48 ID:WEZ+Q5mz
要らないから、根絶しろ〜！
つかまえて保健所に連れて行け〜〜！
の考え方のほうが、よっぽど基地だと思いますが。
つかまえて保健所に連れて行け〜〜！
の考え方のほうが、よっぽど基地だと思いますが。
459 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/13 15:51 ID:MUcAwfRF
>>321
なんかもっともらしく書いてるけどさ・・・
要は１番支持率の高い、登録制を導入すりゃ
＞駆除してでも野良猫を減らせとか餌付けを全面禁止しろとか
＞いった対策への支持率は決して高いとはいえませんね。
こんな対策するまでもねえってことなんじゃねえの？
餌やってる猫は野良猫じゃなくて、「登録しなきゃならない飼い猫」なんだからよ。
登録させりゃ責任追求も容易になるわな。
なんかもっともらしく書いてるけどさ・・・
要は１番支持率の高い、登録制を導入すりゃ
＞駆除してでも野良猫を減らせとか餌付けを全面禁止しろとか
＞いった対策への支持率は決して高いとはいえませんね。
こんな対策するまでもねえってことなんじゃねえの？
餌やってる猫は野良猫じゃなくて、「登録しなきゃならない飼い猫」なんだからよ。
登録させりゃ責任追求も容易になるわな。
460 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/13 16:03 ID:f7Q2fSkz
>>458
だれもそんなこと言ってません
だれもそんなこと言ってません
461 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/13 16:04 ID:MUcAwfRF
462 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/13 16:27 ID:GDSIZsDn
家に来る野良猫が玄関で赤ちゃんを産みました。
最初はこれ以上野良が増えて、庭を荒らされるのは嫌なので
しかたなく捕獲したんですが、猫駆除の所に持っていくまでの間
フェレットにあげていたキャットミルクの残りを4匹の子猫に
あげていたら、だんだん懐いてきたんです。成長していってる姿を見ていると
猫を駆除してくれる所へ持っていくのがなんだか可哀相に思えてきました。
だからと言って、フェレットが居るので飼えないし・・・
どうしたらいいんでしょうか？このまま外へ戻しても、野良猫を増やすだけだし…
野良猫野良犬を駆除してくれる日は、今月の31日なんです。
みなさんどうしたらいいかアドバイスください。
最初はこれ以上野良が増えて、庭を荒らされるのは嫌なので
しかたなく捕獲したんですが、猫駆除の所に持っていくまでの間
フェレットにあげていたキャットミルクの残りを4匹の子猫に
あげていたら、だんだん懐いてきたんです。成長していってる姿を見ていると
猫を駆除してくれる所へ持っていくのがなんだか可哀相に思えてきました。
だからと言って、フェレットが居るので飼えないし・・・
どうしたらいいんでしょうか？このまま外へ戻しても、野良猫を増やすだけだし…
野良猫野良犬を駆除してくれる日は、今月の31日なんです。
みなさんどうしたらいいかアドバイスください。
464 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/13 19:30 ID:CxzjGH9P
>>463
フェレットを駆除して、猫をかいなさーい！
フェレットを駆除して、猫をかいなさーい！
465 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/13 19:37 ID:q72630g3
>>463
あなたに懐いて、あなたに頼っている子供達を毒ガス室へ送って殺すことができますか？
行政に頼んでみても、結局はあなたが殺すのと同じ。
人間も動物達も「生きたい」「死にたくない」と同じ感情を持ってます。
ここまで育ててもらって、あなたとの信頼関係を築いている筈です。
人間の子供とおんなじなんです。
どうか、貰い手でも探してやってください。
あなたに懐いて、あなたに頼っている子供達を毒ガス室へ送って殺すことができますか？
行政に頼んでみても、結局はあなたが殺すのと同じ。
人間も動物達も「生きたい」「死にたくない」と同じ感情を持ってます。
ここまで育ててもらって、あなたとの信頼関係を築いている筈です。
人間の子供とおんなじなんです。
どうか、貰い手でも探してやってください。
466 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/13 19:46 ID:1pqgN6Dh
いや、保健所に持っていくこと自体は悪くないよ。
可哀想可哀想と口先ばかりで引き取らないから殺されるんじゃないか。
持ち込まれたから殺されるんじゃなく、
引き取り手がないから殺されるんだ。
そんなに可哀想なら、全国の保健所からネコを引きとりゃいいんだよ。
それで、自分できっちり完璧に管理したらいいじゃん。
そしたら誰も文句言わないよ。ご立派ですなと言ってやるよ。
可哀想可哀想と口先ばかりで引き取らないから殺されるんじゃないか。
持ち込まれたから殺されるんじゃなく、
引き取り手がないから殺されるんだ。
そんなに可哀想なら、全国の保健所からネコを引きとりゃいいんだよ。
それで、自分できっちり完璧に管理したらいいじゃん。
そしたら誰も文句言わないよ。ご立派ですなと言ってやるよ。
467 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/13 19:55 ID:LIvpWJ9+
>>463
貰い手を探すのも手だがその先で幸せになっているとは限らないことに注意。
「里親のところできっと幸せに暮らしている(´∀｀*)」なんて思っていても
実際には猫煎餅になっている可能性もある。
「きっと幸せ(´∀｀*)」などと思える能天気さがないなら
自分の手元において育ててやるべし。
能天気さに自信があるなら貰い手探しするもよし。
スレ違いなので別スレにで聞いたほうがいいかも。
貰い手を探すのも手だがその先で幸せになっているとは限らないことに注意。
「里親のところできっと幸せに暮らしている(´∀｀*)」なんて思っていても
実際には猫煎餅になっている可能性もある。
「きっと幸せ(´∀｀*)」などと思える能天気さがないなら
自分の手元において育ててやるべし。
能天気さに自信があるなら貰い手探しするもよし。
スレ違いなので別スレにで聞いたほうがいいかも。
468 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/13 20:30 ID:eTJwmpPI
>>466
行政は口先ばっかで全然貰い手なんて探してくれないよ（ボランティアのほうが全然良い）
かわいそうという感情がでるなら、最初から手を出すべきじゃなかったな。
そのままにしといても、もしかしたら心優しい人に面倒見て貰える機会があったかも知れないし。
生きようとしている命を、わざわざ断つような事はしないで欲しいだけだ。
行政は口先ばっかで全然貰い手なんて探してくれないよ（ボランティアのほうが全然良い）
かわいそうという感情がでるなら、最初から手を出すべきじゃなかったな。
そのままにしといても、もしかしたら心優しい人に面倒見て貰える機会があったかも知れないし。
生きようとしている命を、わざわざ断つような事はしないで欲しいだけだ。
469 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/13 22:21 ID:sJ0No11U
>>463
可愛い子猫のうちに、里親ボランティアに連絡して里親を探すようにした方が
悔いが残らないと思う。
どうしても飼い主が居なくてどうしても飼えないなら、捨てるより
保健所の方が今後のためにも良いと思いますが、せめてやるだけの事は
やった方が…
可愛い子猫のうちに、里親ボランティアに連絡して里親を探すようにした方が
悔いが残らないと思う。
どうしても飼い主が居なくてどうしても飼えないなら、捨てるより
保健所の方が今後のためにも良いと思いますが、せめてやるだけの事は
やった方が…
470 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/14 13:18 ID:9mbaIyhb
どうせ仔猫がいなくなると悪戯できないから困るんだろ ﾜﾗ
471 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/14 19:26 ID:ADEMJJQN
考えた末、野良猫駆除のところへ持っていくことにしました。
野良猫駆除の人が、一時的に保護してくれるそうです。
里親を探して引き取ってもらうほうがいいと思って、
昨日からいろいろ探したのですが、健康診断や不妊手術などに掛かるお金の余裕が
ないので私には無理なんです。里親募集の掲示板ではほとんど捕獲した方が
不妊手術や病院で健康診断を受けた上で里親を募集しているので。
野良猫駆除の人が、一時的に保護してくれるそうです。
里親を探して引き取ってもらうほうがいいと思って、
昨日からいろいろ探したのですが、健康診断や不妊手術などに掛かるお金の余裕が
ないので私には無理なんです。里親募集の掲示板ではほとんど捕獲した方が
不妊手術や病院で健康診断を受けた上で里親を募集しているので。
472 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/14 21:24 ID:qwUdk6qE
>>471
じゃあ、動物実験行きですね。
じゃあ、動物実験行きですね。
473 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/14 21:29 ID:qwUdk6qE
勝手に実験施設に売り渡しする奴らは、夕方捕獲箱を置き、猫がなんだろう？
と入ったところを捕獲しに（中から出られない仕組みになってる）明け方出没して
攫って行くらしい。
今じゃ行政からの実験施設への払い下げが減って困ってるとこ多いから、売って儲けるらしいね。
と入ったところを捕獲しに（中から出られない仕組みになってる）明け方出没して
攫って行くらしい。
今じゃ行政からの実験施設への払い下げが減って困ってるとこ多いから、売って儲けるらしいね。
474 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/14 21:32 ID:qwUdk6qE
あ、子猫だからそんなことはないかな？
でももしかしたらガス室で怯えながら苦しんで死んでいくんだろうな・・・
ところで母猫は子猫を探してないのかい？
ニャーニャー鳴いて、必死こいて探してないかい？
でももしかしたらガス室で怯えながら苦しんで死んでいくんだろうな・・・
ところで母猫は子猫を探してないのかい？
ニャーニャー鳴いて、必死こいて探してないかい？
475 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/14 21:34 ID:/epn1h55
妄想爆発！！
んま他ｽﾚでこんな事言ってるくらいだから，変なﾃﾞﾑﾊﾟ浴びちゃってるのかも…
******************************************************************
763 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：03/05/14 21:01 ID:zTF5AjDS
実験は無くなりません。
実験を辞めたときは人類が進歩を辞めたときです。
764 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：03/05/14 21:23 ID:qwUdk6qE
>>763
いいよ、もう。進歩しなくて。
目指すのは宇宙人かよ。やだよ、あんなの。
んま他ｽﾚでこんな事言ってるくらいだから，変なﾃﾞﾑﾊﾟ浴びちゃってるのかも…
******************************************************************
763 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：03/05/14 21:01 ID:zTF5AjDS
実験は無くなりません。
実験を辞めたときは人類が進歩を辞めたときです。
764 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：03/05/14 21:23 ID:qwUdk6qE
>>763
いいよ、もう。進歩しなくて。
目指すのは宇宙人かよ。やだよ、あんなの。
476 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/14 21:43 ID:y0P15snP
まだ子猫連れてっていないならこのスレを参考にしてほしい…本来スレ違いだし
いまちょっと似たような話が出てるから
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1052384766/l50
それぞれの事情があるだろうから保健所に連れて行くのはどうしようもないし
捨てるよりいいと思う。だけど、お○ぶ屋さんちの猫と471さんの猫と
どこが違うの？って考えると出来れば…って思っちゃうんだよ。
もちろん出来なくたって、471さんに罪はない。
いまちょっと似たような話が出てるから
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1052384766/l50
それぞれの事情があるだろうから保健所に連れて行くのはどうしようもないし
捨てるよりいいと思う。だけど、お○ぶ屋さんちの猫と471さんの猫と
どこが違うの？って考えると出来れば…って思っちゃうんだよ。
もちろん出来なくたって、471さんに罪はない。
477 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/14 21:46 ID:yTx3qsAv
ｵﾏｲﾗ! ﾍﾟﾀﾝ
ﾓﾁﾂｹ! ﾍﾟﾀﾝ
,､_,､／>ヾ, ,､_,､
(;´ﾛ｀)ぅ,∫ (･ﾏ･;)
(o `r' _r‐､ヒ´ ｀)
)_)__) };;;;;;;;;;;{ (__ｒ'
ﾓﾁﾂｹ! ﾍﾟﾀﾝ
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478 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/14 23:32 ID:VC7J3EWV
そんなギャーギャー言うなら手前らが引き取ってやりゃいいじゃないか。
そうする気がないんなら、文句も言えないだろうが。
そうする気がないんなら、文句も言えないだろうが。
479 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/15 01:38 ID:oGi4fZDu
そう、引き取ってやれない者は何もいえない。
でも、「引き取って飼ってくれる人がいたら」と思うのは
自然だろう。ま、感情論だから、
「じゃ、野良猫、お前が全部保護して、飼え!ボケが！
できないなら、言うな！」と罵倒されたことのある身としては
連敗、連敗。
まあ、他人を目の前にして罵倒できるってことに
感心してたら、さらに逆鱗に触れたみたいで、
参ったよ。
でも、「引き取って飼ってくれる人がいたら」と思うのは
自然だろう。ま、感情論だから、
「じゃ、野良猫、お前が全部保護して、飼え!ボケが！
できないなら、言うな！」と罵倒されたことのある身としては
連敗、連敗。
まあ、他人を目の前にして罵倒できるってことに
感心してたら、さらに逆鱗に触れたみたいで、
参ったよ。
480 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/15 10:27 ID:qUpRAO7e
うちの近所で餌やってるおばさん、
わざわざ遠くから来てるみたいなんだよね。
自分はいい事してるって満足しながら、
糞や食べかすは放置かい！
やるんなら自分ちの前でやって、お願いだから。
後、そうやって集まってくるもんだから、
あっという間に皮膚炎が蔓延して、
みんな顔がボロボロになっている。
見ててかわいそうなんだよね。
ノミも発生して人間もかまれるし、
小猫もしょっちゅう生まれているし、
管理不行き届きな事甚だしい。
ここで一生懸命活動している人は
餌やって後片付けもして病院にも連れて行っているような
しっかりした人たちなんだろうけど、
世間一般では上記のような美味しいとこどりの迷惑な人が
圧倒的に多いと思う。
わざわざ遠くから来てるみたいなんだよね。
自分はいい事してるって満足しながら、
糞や食べかすは放置かい！
やるんなら自分ちの前でやって、お願いだから。
後、そうやって集まってくるもんだから、
あっという間に皮膚炎が蔓延して、
みんな顔がボロボロになっている。
見ててかわいそうなんだよね。
ノミも発生して人間もかまれるし、
小猫もしょっちゅう生まれているし、
管理不行き届きな事甚だしい。
ここで一生懸命活動している人は
餌やって後片付けもして病院にも連れて行っているような
しっかりした人たちなんだろうけど、
世間一般では上記のような美味しいとこどりの迷惑な人が
圧倒的に多いと思う。
481 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/15 10:45 ID:qYXCPOWe
エサの片づけをすれば、いいってもんじゃない
病院に連れて行けば、いいってもんでもない
「なぜ苦情がくるのか」ということを考えましょう
病院に連れて行けば、いいってもんでもない
「なぜ苦情がくるのか」ということを考えましょう
482 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/15 11:15 ID:qUpRAO7e
うん、できれば餌やりも止めて欲しい。
でも私も飼ってはいないけどネコは嫌いではないので、
なかなか割り切れない思いもあるんだよね。
480では近所って書いたけど、実はうちのマンションのすぐ裏道。
そこからマンションに入りこんで、糞や尿を垂れ流し。
はっきりいって物凄く迷惑。
だから、せめて自分ちの近所で餌をやって、
掃除や苦情も自分でしっかり受け止めて対応して欲しいのよ…。
でも私も飼ってはいないけどネコは嫌いではないので、
なかなか割り切れない思いもあるんだよね。
480では近所って書いたけど、実はうちのマンションのすぐ裏道。
そこからマンションに入りこんで、糞や尿を垂れ流し。
はっきりいって物凄く迷惑。
だから、せめて自分ちの近所で餌をやって、
掃除や苦情も自分でしっかり受け止めて対応して欲しいのよ…。
483 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/15 12:07 ID:WrwpeSGw
友人のアパートにもえさやりおばあちゃんがいて、
にゃんこが子供産んだりするらしいんですが、
夜中にえさやりしたりするので、
誰がえさやってるのか知らない住人多くて、
お互い「あんたじゃないの？」と疑心暗鬼になっているようです。
友人も疑われたことあるみたいで。
近所づきあいにも影響しますね。
にゃんこが子供産んだりするらしいんですが、
夜中にえさやりしたりするので、
誰がえさやってるのか知らない住人多くて、
お互い「あんたじゃないの？」と疑心暗鬼になっているようです。
友人も疑われたことあるみたいで。
近所づきあいにも影響しますね。
結局今日持ってきてくださいと言われたので
たまたま昨日親猫が来ていたのでその親猫も捕獲して
子猫達と一緒に猫駆除のところへ持っていきました。
途中道で親猫と子猫を放してあげようと思いました。
自分で持っていったのに涙が出て罪悪感を感じます。
捕獲せずにいたらこれからも生きていけたかもしれないのに
とか考えてしまいます。最初は野良猫に庭を荒らされてあんなに
むかついてたのに、今では罪悪感と悲しくてしかたありません
たまたま昨日親猫が来ていたのでその親猫も捕獲して
子猫達と一緒に猫駆除のところへ持っていきました。
途中道で親猫と子猫を放してあげようと思いました。
自分で持っていったのに涙が出て罪悪感を感じます。
捕獲せずにいたらこれからも生きていけたかもしれないのに
とか考えてしまいます。最初は野良猫に庭を荒らされてあんなに
むかついてたのに、今では罪悪感と悲しくてしかたありません
485 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/15 23:51 ID:fBD3Vdsi
486 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/16 00:52 ID:2VyxKWBr
ネタじゃないとしても、471さんは罪の意識を持つ必要はないんです。
放しても病気や事故、酷い場合は虐待で死にます。
周りに疎まれながら生き延びても、また死んでいく子猫を増やしてしまったかも。
誰かが連鎖を止めなきゃいけなかったんです。
471さんは不運でしたがそれでいいんですよ。
悲しいと思う気持ちは尊いと思いますし、
勇気を持って行った行為も正しかったですよ。
放しても病気や事故、酷い場合は虐待で死にます。
周りに疎まれながら生き延びても、また死んでいく子猫を増やしてしまったかも。
誰かが連鎖を止めなきゃいけなかったんです。
471さんは不運でしたがそれでいいんですよ。
悲しいと思う気持ちは尊いと思いますし、
勇気を持って行った行為も正しかったですよ。
487 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/16 01:01 ID:yhJU9MrR
フッ、自作自演かぁ。（藁）
488 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/16 01:26 ID:Zuck6dz4
>>485
でもさ、その「野良なら生きていけるかもしれない」
という幻想が捨てるにせよ餌やりにせよ諸問題の根源では。
実際には病気や事故で死んでいくけど、無責任なことをしても野良という受け皿があると思えば
罪悪感が大幅に軽減される。
それに飼える環境になくてもお手軽に猫と楽しいことだけできるという利点もあるし。
でもさ、その「野良なら生きていけるかもしれない」
という幻想が捨てるにせよ餌やりにせよ諸問題の根源では。
実際には病気や事故で死んでいくけど、無責任なことをしても野良という受け皿があると思えば
罪悪感が大幅に軽減される。
それに飼える環境になくてもお手軽に猫と楽しいことだけできるという利点もあるし。
489 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/16 17:17 ID:C8qMOsh4
兎に角，俺んちの玄関先や庭で糞尿垂れ流しされるのと，夜中にヘンな鳴き声で安眠妨害されるのがトコトン厭なんだよ
餌やるやらない，避妊どうこうの問題じゃないの
普通の感覚の人間は，大抵嫌がるだろうし，それを愛猫家が屁理屈つけて受け入れろって言われても
誰も相手にしてもらえないの
自分が飼っていない生き物の糞尿処理を平然とやれって言う事自体ナンセンスなの
安眠妨害は誰でも頭に来るの
餌やるやらない，避妊どうこうの問題じゃないの
普通の感覚の人間は，大抵嫌がるだろうし，それを愛猫家が屁理屈つけて受け入れろって言われても
誰も相手にしてもらえないの
自分が飼っていない生き物の糞尿処理を平然とやれって言う事自体ナンセンスなの
安眠妨害は誰でも頭に来るの
490 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 03:20 ID:9+TE6x3M
491 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 03:46 ID:66q9qJNy
近所の野良猫の雄くんは、地域の人が飼っているようなノラ君。
人の家に入らない、悪さしない、ウンチは川沿いの原っぱでしているもよう。
このノラ君はマナーが良い？
がしかし、近所の人が飼っている猫の方が問題。
ガーデニングの鉢にウンチするわ、おしっこかけるわ、
近所の犬のエサの残りを食べるわ、屋根伝いに移動して
捕まえたカエルやらの死骸を置き去りにして、ウジ虫わかすわ。
飼い猫なのに飼い主に注意しても聞く耳持たず。
猫よけのネット代と土や肥料代の請求をしても、そんなの証拠がないと言う。
飼い猫だけど、通報しても良いですか？
人の家に入らない、悪さしない、ウンチは川沿いの原っぱでしているもよう。
このノラ君はマナーが良い？
がしかし、近所の人が飼っている猫の方が問題。
ガーデニングの鉢にウンチするわ、おしっこかけるわ、
近所の犬のエサの残りを食べるわ、屋根伝いに移動して
捕まえたカエルやらの死骸を置き去りにして、ウジ虫わかすわ。
飼い猫なのに飼い主に注意しても聞く耳持たず。
猫よけのネット代と土や肥料代の請求をしても、そんなの証拠がないと言う。
飼い猫だけど、通報しても良いですか？
492 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 11:19 ID:7zPvzwUp
あー、野良猫より外飼い猫のほうが仁義わかってないかもね
493 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 11:20 ID:w7GNWTdR
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494 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 12:06 ID:q7xI6YqN
新車で購入してから半年しか経ってない俺様の１ＢＯＸカーのボンネットに、
猫がよじ登ろうとした引っ掻き傷がついたよ。
うおおーーーん 激しく鬱
おまいらに言っておくが、野良猫は害獣だ。餌なんかやるな。
ついでに、猫の外飼いも禁止しろ。
猫がよじ登ろうとした引っ掻き傷がついたよ。
うおおーーーん 激しく鬱
おまいらに言っておくが、野良猫は害獣だ。餌なんかやるな。
ついでに、猫の外飼いも禁止しろ。
495 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 13:48 ID:1fVbAL8b
スレ違いでしたらごめん下さい
わたし都内某所のほうむせんたあに勤めてます
店内にはペットショップが入っているのですが
近所の野良猫がその在庫品のペットフードを食い荒らしていたので
担当の者が倉庫から野良猫を追い出したことがありました
これを目撃したお客さまから
動物虐待だ
とお叱りの電話がありました
もちろんそのようなことは担当者には身に覚えがありません
そのように事情を説明しましたがお客さまには納得して頂けませんでした
怒り心頭に達しておられ
野良猫ではなく飼主のいない猫と言い直しなさい
とか訳の分からないことをおっしゃいます
追って詳しい事情をお知らせしますから
と連絡先を聞いても教えてはくれません
このような電話がもう何度も続いております
業務に影響しないように心掛けてはいますが
どう対応して良いか分からず精神的にひどく疲れてしまいます
この場合はムリに誤解を解こうとしなくてもよいのでしょうか
それとも説得を続けるべきなのでしょうか
わたし都内某所のほうむせんたあに勤めてます
店内にはペットショップが入っているのですが
近所の野良猫がその在庫品のペットフードを食い荒らしていたので
担当の者が倉庫から野良猫を追い出したことがありました
これを目撃したお客さまから
動物虐待だ
とお叱りの電話がありました
もちろんそのようなことは担当者には身に覚えがありません
そのように事情を説明しましたがお客さまには納得して頂けませんでした
怒り心頭に達しておられ
野良猫ではなく飼主のいない猫と言い直しなさい
とか訳の分からないことをおっしゃいます
追って詳しい事情をお知らせしますから
と連絡先を聞いても教えてはくれません
このような電話がもう何度も続いております
業務に影響しないように心掛けてはいますが
どう対応して良いか分からず精神的にひどく疲れてしまいます
この場合はムリに誤解を解こうとしなくてもよいのでしょうか
それとも説得を続けるべきなのでしょうか
496 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 13:55 ID:9Xgic0Je
497 ：ノラ：03/05/18 14:51 ID:Wsc2v7PG
この板にはじめて来た
「野良猫にエサだけやるやつ」ってオイラのことなんだけどさ
いやあ〜正直知らんかったよ
こんなに迷惑してる人がいるなんてな
そういえばノラに牛乳飲ませてるときに
向かいのアパートのおじさんが窓を少し開けてオイラを覗いてるよ（笑）
「野良猫にエサだけやるやつ」ってオイラのことなんだけどさ
いやあ〜正直知らんかったよ
こんなに迷惑してる人がいるなんてな
そういえばノラに牛乳飲ませてるときに
向かいのアパートのおじさんが窓を少し開けてオイラを覗いてるよ（笑）
498 ：動物Ａ ◆MeEeen9/cc ：03/05/18 15:27 ID:chb+x1xD
エサだけあげるのも悪くないと思うんですけど。
いままでエサをあげておいて、急に打ち切りは一番可哀そうですよ。
銀座の野良猫はスナックなどのお姉さんから残飯をもらったり、
ゴミ捨て場を漁って生活しているそうですが、
年末から正月明けの銀座に人がいなくなる時期に、
野良猫の多くは死んでいくそうです。
エサをくれる人間がいないから。
そしてまた、次の一年間は、
かろうじて生き残った猫が増えて行く。
年末の地獄を味わうために。
いままでエサをあげておいて、急に打ち切りは一番可哀そうですよ。
銀座の野良猫はスナックなどのお姉さんから残飯をもらったり、
ゴミ捨て場を漁って生活しているそうですが、
年末から正月明けの銀座に人がいなくなる時期に、
野良猫の多くは死んでいくそうです。
エサをくれる人間がいないから。
そしてまた、次の一年間は、
かろうじて生き残った猫が増えて行く。
年末の地獄を味わうために。
499 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 16:13 ID:r+2vt2Cg
500 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 17:25 ID:yzFEQJ4n
501 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 19:40 ID:gPysKqFe
>>498
可哀想だから餌やっちゃいかんのだろ？
餌やるときの，ホンの一瞬の安っぽいヒューマニズムかなんかで
自己陶酔しちゃって
本当の動物愛護の意味がわかっていないんですね
野良猫の餌やりなんて，銀座のお姉さんがそうだけど
本当に責任持ってやっている行動じゃない訳よ
本当に責任持って動物の命を考えているのなら年末年始に店休みだって
餌やりに来なきゃだめよ
全てに責任持って可愛がるなら，ネコ嫌いだって許す訳よ
中途ハンパに可愛がるから，ネコ嫌いが頭にきちゃうわけよ
キチンと全責任持って最後まで面倒見たら
ネコ嫌いの人だって何も言わない訳よ
そもそも、私ら、わざわざ、あんたらの行動に口出しするほどヒマじゃないんですよ
あんたら，何事につけて中途ハンパなんだよ
だから叩かれる訳よ
可哀想だから餌やっちゃいかんのだろ？
餌やるときの，ホンの一瞬の安っぽいヒューマニズムかなんかで
自己陶酔しちゃって
本当の動物愛護の意味がわかっていないんですね
野良猫の餌やりなんて，銀座のお姉さんがそうだけど
本当に責任持ってやっている行動じゃない訳よ
本当に責任持って動物の命を考えているのなら年末年始に店休みだって
餌やりに来なきゃだめよ
全てに責任持って可愛がるなら，ネコ嫌いだって許す訳よ
中途ハンパに可愛がるから，ネコ嫌いが頭にきちゃうわけよ
キチンと全責任持って最後まで面倒見たら
ネコ嫌いの人だって何も言わない訳よ
そもそも、私ら、わざわざ、あんたらの行動に口出しするほどヒマじゃないんですよ
あんたら，何事につけて中途ハンパなんだよ
だから叩かれる訳よ
502 ：動物Ａ ◆MeEeen9/cc ：03/05/18 20:34 ID:chb+x1xD
503 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 21:24 ID:gPysKqFe
ネコが生きようが死のうが
そんな事，ネコ嫌いにとっちゃ，ナーんも関係無い訳だよ
ただ、自分のとった行動は最後まで責任持って欲しいんだよ
その場限りのカワイイ、カワイソウだけじゃなくてね
家の玄関先に糞尿垂れ流しされて、夜中ヘンな鳴き声で煩くて寝れなかったら
誰だって頭にきて，無責任に餌やる奴を攻撃するの当たり前だろ
それでもって、カワイソウだからナンテ言い訳された日には誰だって石投げたくなるわな
それを，お前らは虐待と呼ぶけどな
自分のとった行動が回りまわって何処でどうなるか想像する程度の頭脳は持って欲しいものだ
ただカワイイ，カワイソウだ，だけじゃ誰も理解してくれんぞ
そんな事，ネコ嫌いにとっちゃ，ナーんも関係無い訳だよ
ただ、自分のとった行動は最後まで責任持って欲しいんだよ
その場限りのカワイイ、カワイソウだけじゃなくてね
家の玄関先に糞尿垂れ流しされて、夜中ヘンな鳴き声で煩くて寝れなかったら
誰だって頭にきて，無責任に餌やる奴を攻撃するの当たり前だろ
それでもって、カワイソウだからナンテ言い訳された日には誰だって石投げたくなるわな
それを，お前らは虐待と呼ぶけどな
自分のとった行動が回りまわって何処でどうなるか想像する程度の頭脳は持って欲しいものだ
ただカワイイ，カワイソウだ，だけじゃ誰も理解してくれんぞ
504 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 21:25 ID:Ws4e3HYj
＞本当の動物愛護の意味がわかっていないんですね
＞野良猫の餌やりなんて，銀座のお姉さんがそうだけど
＞本当に責任持ってやっている行動じゃない訳よ
人に責任なんてないでしょ。
＞全てに責任持って可愛がるなら，ネコ嫌いだって許す訳よ
＞中途ハンパに可愛がるから，ネコ嫌いが頭にきちゃうわけよ
責任、責任ってあんた、責任って何よ？
生きる事に責任があるのか？
もし、猫に銃をもたせられるなら、俺は持たせてやりたいね。
＞野良猫の餌やりなんて，銀座のお姉さんがそうだけど
＞本当に責任持ってやっている行動じゃない訳よ
人に責任なんてないでしょ。
＞全てに責任持って可愛がるなら，ネコ嫌いだって許す訳よ
＞中途ハンパに可愛がるから，ネコ嫌いが頭にきちゃうわけよ
責任、責任ってあんた、責任って何よ？
生きる事に責任があるのか？
もし、猫に銃をもたせられるなら、俺は持たせてやりたいね。
505 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 21:36 ID:/O9W/naw
生かすことに責任があるんだよ。
506 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 21:38 ID:Ws4e3HYj
保健所に通報、野良猫を捕まえてもらう→合法
野良猫にエサをやる→合法
野良猫を虐待する→違法
いまいち中途半端な法律だ。
野良猫にエサをやる→合法
野良猫を虐待する→違法
いまいち中途半端な法律だ。
507 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 21:38 ID:gPysKqFe
>>504
お前狂っているね
餌やっている人間に何で責任無いの？
その餌食って野良猫増えるんじゃん
責任あるの当然じゃねえの
>>猫に銃をもたせられるなら、俺は持たせてやりたいね
持たせられないから人間が責任持つんじゃん
何、下らない捨て台詞述べちゃってるの？
>>生きる事に責任があるのか？
誰も猫が生きる責任なんて言っていないだろ？
何処読んでんだ、おめえ？
相当知能低いな
餌遣る人間に、餌遣った行動の責任とれって言っているんだよ
猫嫌いは、そもそも猫ごときに責任追及なんてしねえよ
猫なんて相手していねえからな
ただ、迷惑かけられるのが厭なだけだよ
かけられなきゃ、猫なんて眼中ねえよ
おめえパナウエーブじゃねえの？
お前狂っているね
餌やっている人間に何で責任無いの？
その餌食って野良猫増えるんじゃん
責任あるの当然じゃねえの
>>猫に銃をもたせられるなら、俺は持たせてやりたいね
持たせられないから人間が責任持つんじゃん
何、下らない捨て台詞述べちゃってるの？
>>生きる事に責任があるのか？
誰も猫が生きる責任なんて言っていないだろ？
何処読んでんだ、おめえ？
相当知能低いな
餌遣る人間に、餌遣った行動の責任とれって言っているんだよ
猫嫌いは、そもそも猫ごときに責任追及なんてしねえよ
猫なんて相手していねえからな
ただ、迷惑かけられるのが厭なだけだよ
かけられなきゃ、猫なんて眼中ねえよ
おめえパナウエーブじゃねえの？
508 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 21:42 ID:Ws4e3HYj
猫には人権は無いからな。
良かったな、人で。
良かったな、人で。
509 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 21:59 ID:Ws4e3HYj
＞何、下らない捨て台詞述べちゃってるの？
＞相当知能低いな
＞おめえパナウエーブじゃねえの？
釣りか？まあ、よい。
＞その餌食って野良猫増えるんじゃん
増えるはな。
＞ただ、迷惑かけられるのが厭なだけだよ
そして保健所に連絡し、猫は捕獲され殺され
そして減るはな。
どこに責任があるんだ？
＞相当知能低いな
＞おめえパナウエーブじゃねえの？
釣りか？まあ、よい。
＞その餌食って野良猫増えるんじゃん
増えるはな。
＞ただ、迷惑かけられるのが厭なだけだよ
そして保健所に連絡し、猫は捕獲され殺され
そして減るはな。
どこに責任があるんだ？
510 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 22:05 ID:gPysKqFe
ホントにパナウエーブだな…こいつ
保健所行く前に家の前で糞尿垂らすわ
ヘンな声で夜中に盛るわ
大迷惑の責任は餌遣った奴なんだよ
ムリして悟ったような述べ方しているけど
ちょっと、ねじ何本か飛んじゃってるね おまえ藁
保健所行く前に家の前で糞尿垂らすわ
ヘンな声で夜中に盛るわ
大迷惑の責任は餌遣った奴なんだよ
ムリして悟ったような述べ方しているけど
ちょっと、ねじ何本か飛んじゃってるね おまえ藁
511 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 22:41 ID:Gb0VXJM5
>そして保健所に連絡し、猫は捕獲され殺され
>そして減るはな。
保健所は野良猫の捕獲に出向いたりはしないぞ。
あくまでも捕獲後の引き取りのみ。
そして「保健所引渡しの為の捕獲は動物愛護法違反」
とのたまう猫狂いに嫌がらせをされる世の中。
なぜ被害者がリスクを負わねばならぬ？
>そして減るはな。
保健所は野良猫の捕獲に出向いたりはしないぞ。
あくまでも捕獲後の引き取りのみ。
そして「保健所引渡しの為の捕獲は動物愛護法違反」
とのたまう猫狂いに嫌がらせをされる世の中。
なぜ被害者がリスクを負わねばならぬ？
512 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 22:46 ID:gPysKqFe
>>509
みんなが嫌がる事はやめようよ
みんなが嫌がる事はやめようよ
513 ：ノラ：03/05/18 23:02 ID:PJSkKEQS
餌だけやる497だけど507さんや510さんよ〜
餌遣りのみんなはネコがカワイイから餌やってるだけで
みんなの迷惑とか考えてないんだよバカだからさ、ゴメンな〜
君らは僕らと違って頭がいいから「世の中の最も許せないもの」が
「ノラへのエサ遣り」ごときじゃないんでしょ。まさか
こんなトコに張り付いてないであたまがいいんだから自分の中で消化してよ〜、ね？
オイラからプレゼントだけどこれでも観て怒りを静めてよ
http://seti2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-bohex/img20030513223943.jpg
餌遣りのみんなはネコがカワイイから餌やってるだけで
みんなの迷惑とか考えてないんだよバカだからさ、ゴメンな〜
君らは僕らと違って頭がいいから「世の中の最も許せないもの」が
「ノラへのエサ遣り」ごときじゃないんでしょ。まさか
こんなトコに張り付いてないであたまがいいんだから自分の中で消化してよ〜、ね？
オイラからプレゼントだけどこれでも観て怒りを静めてよ
http://seti2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-bohex/img20030513223943.jpg
514 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 23:04 ID:j43o89h0
515 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 23:05 ID:j43o89h0
せめて猫の写真とかにしてくれ。
煽りならそれらしく死骸の写真とかさ。
煽りならそれらしく死骸の写真とかさ。
516 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 23:07 ID:j43o89h0
俺も最近近くの公園が餌やりのおかげで猫臭い（マジで！猫くせーのな。）からうんざりしている。
公衆衛生に重大な問題があるので猫パニッシャーの出現を望んでしまいそうだよ。
公衆衛生に重大な問題があるので猫パニッシャーの出現を望んでしまいそうだよ。
517 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 23:12 ID:j43o89h0
あの集団の言うとうり猫って本当にスカラー波に反応する生き物なんですね。
ぶっちゃけ基地外が好む・絡む生き物。
ぶっちゃけ基地外が好む・絡む生き物。
518 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 23:12 ID:Gb0VXJM5
自分が馬鹿であると気付いた>>513にはまだ未来がある。
暖かい目でこのスレから送り出してあげようじゃないか…
暖かい目でこのスレから送り出してあげようじゃないか…
519 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 23:20 ID:Ws4e3HYj
>512
うーん。自論に自信が無いのかな。
いや、あるんだろうね。
けど、「それが間違っていたら？」とか、考えない？
ねじ何本か飛んじゃってるね。
うーん。自論に自信が無いのかな。
いや、あるんだろうね。
けど、「それが間違っていたら？」とか、考えない？
ねじ何本か飛んじゃってるね。
520 ：通りすがり：03/05/18 23:28 ID:LpYenCKI
ねぇねぇ
じゃぁノラに餌やっちゃだめってこと？
都会ならともかく田んぼしかないような田舎では死んでしまうよ。
うちの実家の親は毎朝家の廊下のところから部屋を覗き込む猫に「ちーこ」と
名前を付けて朝ご飯の残り物をあげてるみたい。
うちで飼ってる訳じゃないのであれって餌上げてるだけって感じなんだけど・・・
前も犬猫のテレビでやってたけど、田舎はけっこう自由猫が多いんじゃないかって思いますよ。
で、田舎ゆえに、糞害やサカリの鳴声がウルサイっていうのもさほど気になってないみたい・・・
そこんとこで都市部と自然たっぷりの地域では温度差があるようだね
じゃぁノラに餌やっちゃだめってこと？
都会ならともかく田んぼしかないような田舎では死んでしまうよ。
うちの実家の親は毎朝家の廊下のところから部屋を覗き込む猫に「ちーこ」と
名前を付けて朝ご飯の残り物をあげてるみたい。
うちで飼ってる訳じゃないのであれって餌上げてるだけって感じなんだけど・・・
前も犬猫のテレビでやってたけど、田舎はけっこう自由猫が多いんじゃないかって思いますよ。
で、田舎ゆえに、糞害やサカリの鳴声がウルサイっていうのもさほど気になってないみたい・・・
そこんとこで都市部と自然たっぷりの地域では温度差があるようだね
521 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 23:29 ID:Ws4e3HYj
＞ホントにパナウエーブだな…こいつ
＞ちょっと、ねじ何本か飛んじゃってるね おまえ藁
責任の所在を人に押し付けたい気持ちはわかるが、現実的には無理だろう。
極端例なら可能かもしれないが、猫缶２、３個ふるまっている近所のおばさんを
民事で訴えても勝てまい。
つまり、「敗訴」だな。
なぜなら糞尿垂らす猫の行為を特定できても、
猫の責任を人に押し付けるには、それ相応の因果の証明が必要だからだ。
下図の「A」に相当する部分だ。
「家の前で猫が糞尿垂らす」→「A」→「大迷惑の責任は餌遣った奴なんだよ」
君の理屈では、「エサをやるから猫が増える」と言う部分にあたるが、
極端例なら「証明」可能かもしれないが、程度いかんだろう。
カラスはエサをやらんでも増えているしな。
＞ちょっと、ねじ何本か飛んじゃってるね おまえ藁
責任の所在を人に押し付けたい気持ちはわかるが、現実的には無理だろう。
極端例なら可能かもしれないが、猫缶２、３個ふるまっている近所のおばさんを
民事で訴えても勝てまい。
つまり、「敗訴」だな。
なぜなら糞尿垂らす猫の行為を特定できても、
猫の責任を人に押し付けるには、それ相応の因果の証明が必要だからだ。
下図の「A」に相当する部分だ。
「家の前で猫が糞尿垂らす」→「A」→「大迷惑の責任は餌遣った奴なんだよ」
君の理屈では、「エサをやるから猫が増える」と言う部分にあたるが、
極端例なら「証明」可能かもしれないが、程度いかんだろう。
カラスはエサをやらんでも増えているしな。
522 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 23:37 ID:Ws4e3HYj
無論、特定の個人ではなく、
野良猫にエサをやる「人々」の存在が”悪”と言いたいのだろう。
だがそれは、「エサ」云々が本質的ではないだろ。
なぜなら、「糞尿」被害を無くすには、野良猫を100％駆逐できた場合のみ可能だからだ。
さしづめ、次は車のボンネットに糞する「鳥」を駆除だな。
綺麗だろうね、そんな世界。まあ妄想の世界ではあるまい。
人の歴史そのものだしな。
がんがれよ。それでもおれは、エサやるがね。
野良猫にエサをやる「人々」の存在が”悪”と言いたいのだろう。
だがそれは、「エサ」云々が本質的ではないだろ。
なぜなら、「糞尿」被害を無くすには、野良猫を100％駆逐できた場合のみ可能だからだ。
さしづめ、次は車のボンネットに糞する「鳥」を駆除だな。
綺麗だろうね、そんな世界。まあ妄想の世界ではあるまい。
人の歴史そのものだしな。
がんがれよ。それでもおれは、エサやるがね。
523 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 23:39 ID:Gb0VXJM5
普段は猫達の管理者ヅラしてるくせに
何か問題があると 「私が飼ってる猫じゃありません、少し餌をあげただけです」
って無関係を装うのが餌やりしてる人のずるい所だ。
アメリカみたく餌やりする人が管理責任を負うようになればいいんだがな。
悲しいかな日本はそうじゃない。
ただ、「訴えられても勝てるからイイも〜ん（藁」
って餌をやり続けるのもどうかとおもうぞ。
そうだと被害者は泣き寝入りするしかない。
何か問題があると 「私が飼ってる猫じゃありません、少し餌をあげただけです」
って無関係を装うのが餌やりしてる人のずるい所だ。
アメリカみたく餌やりする人が管理責任を負うようになればいいんだがな。
悲しいかな日本はそうじゃない。
ただ、「訴えられても勝てるからイイも〜ん（藁」
って餌をやり続けるのもどうかとおもうぞ。
そうだと被害者は泣き寝入りするしかない。
524 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 23:39 ID:qXswOD0K
>>521-522
言い訳必死だね（ｗ
言い訳必死だね（ｗ
525 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 23:44 ID:Ws4e3HYj
うーん、そうか？
526 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 23:48 ID:Ws4e3HYj
理屈で反論できんから、
無理な例出してあおっているとしか思えないいんだけど、
パナウエーブとか、藁とか。
書き手の人柄なのかもしれんけど・・・。
無理な例出してあおっているとしか思えないいんだけど、
パナウエーブとか、藁とか。
書き手の人柄なのかもしれんけど・・・。
527 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 23:49 ID:i6bD+B7g
>>522みたいなｳﾞｧｶがいるから、野良猫は保健所に持ってくしか対策がないんだよな
このｽﾚの住人は犬猫の飼育書は読んでるだろうから、現実にはﾊﾞﾚない非合法手段も
ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽで実行するかも
このｽﾚの住人は犬猫の飼育書は読んでるだろうから、現実にはﾊﾞﾚない非合法手段も
ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽで実行するかも
528 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 23:50 ID:Ws4e3HYj
ヨーロッパは、あれか、昔糞尿垂れ流しだったから・・・甘いのよ、その辺り。
529 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 23:50 ID:Gb0VXJM5
つまりアレだ。
>>521は餌やりで増やした分の猫害はしっかり責任を負ってくれるつもりなんだな？
でも日本の法律上ではその責任範囲を決めることができないから
「俺が餌をやった分の害は不明だから誰も俺を裁くことはできん！」
という事なんだな？
>>521は餌やりで増やした分の猫害はしっかり責任を負ってくれるつもりなんだな？
でも日本の法律上ではその責任範囲を決めることができないから
「俺が餌をやった分の害は不明だから誰も俺を裁くことはできん！」
という事なんだな？
530 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 23:52 ID:Ws4e3HYj
うん。
531 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 23:58 ID:BG8rFNUI
野良猫に依存してしまってる餌ヤリばばぁっているよね。
うちの近所のおばあさんがそうなんだけど。
一人暮らしで、身内とも疎遠っぽくて、猫で寂しさを紛らわしてる
っぽい。野良猫が、自分を頼ってると信じ込んでいる感じなんだけど、
実は自分が野良猫に依存してることって気づいてないのかも。
ほんとたち悪い。
うちの近所のおばあさんがそうなんだけど。
一人暮らしで、身内とも疎遠っぽくて、猫で寂しさを紛らわしてる
っぽい。野良猫が、自分を頼ってると信じ込んでいる感じなんだけど、
実は自分が野良猫に依存してることって気づいてないのかも。
ほんとたち悪い。
532 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 23:58 ID:ZgsuaNPA
533 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/18 23:59 ID:Gb0VXJM5
周囲に迷惑かけていると自覚してるのになぜ餌をやる？
迷惑している人の気持ちを考えられないほど幼稚でもあるまい。
まさか「人間生きていれば多少なりとも周囲に迷惑をかけている」
とでも言いだすんじゃないだろうな？
迷惑している人の気持ちを考えられないほど幼稚でもあるまい。
まさか「人間生きていれば多少なりとも周囲に迷惑をかけている」
とでも言いだすんじゃないだろうな？
534 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 00:08 ID:NHrWRGI3
>>520
多分、そういう田舎では畑で糞されて怒ったおじさんは
捕獲器で猫を捕まえて水に沈めているよ。
田舎では暗黙の了解でそういう処分の仕方とセットで、
猫の移動の自由が認められている場合が多い。
本当はこれでいいんじゃないかと思うよ。
放し飼いする方も殺す方も愛護法違反だけどお互い様って感じなんだろう。
多分、そういう田舎では畑で糞されて怒ったおじさんは
捕獲器で猫を捕まえて水に沈めているよ。
田舎では暗黙の了解でそういう処分の仕方とセットで、
猫の移動の自由が認められている場合が多い。
本当はこれでいいんじゃないかと思うよ。
放し飼いする方も殺す方も愛護法違反だけどお互い様って感じなんだろう。
535 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 00:18 ID:uRRZ7f18
＞周囲に迷惑かけていると自覚してるのになぜ餌をやる？
迷惑か・・・野良猫が人を恐れるのは、猫が悪いから？
人間社会は人のためにあるから、猫には厳しいのが現実。
世界は人間のものだけでないのだがな。
エサやって増えるって言うが、生まれて成長するのはまれ。
大半は死んじゃう。
迷惑か・・・野良猫が人を恐れるのは、猫が悪いから？
人間社会は人のためにあるから、猫には厳しいのが現実。
世界は人間のものだけでないのだがな。
エサやって増えるって言うが、生まれて成長するのはまれ。
大半は死んじゃう。
536 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 00:21 ID:uRRZ7f18
明日をもしれぬ命なら、
せめて今日は、エサでも食ってオヤスミ。
せめて今日は、エサでも食ってオヤスミ。
537 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 00:26 ID:aZOV0EDy
世界は人間のものだけではない？
よくわかってるじゃない。
人間社会は人のためにあるから、猫には厳しいのが現実？
これまたよくわかってるじゃない。
私は別に全世界から猫を駆逐せよ、とは言っていない。
人間のためにある人間社会の中で、たかだか猫の為に人間に迷惑をかけるな。
と言っている。
これだけはわからんか？
よくわかってるじゃない。
人間社会は人のためにあるから、猫には厳しいのが現実？
これまたよくわかってるじゃない。
私は別に全世界から猫を駆逐せよ、とは言っていない。
人間のためにある人間社会の中で、たかだか猫の為に人間に迷惑をかけるな。
と言っている。
これだけはわからんか？
538 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 00:28 ID:cKLJgwEG
539 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 00:37 ID:uRRZ7f18
＞人間のためにある人間社会の中で、たかだか猫の為に人間に迷惑をかけるな。
＞これだけはわからんか？
わからんな。
害があれば、なんでもすれば良かろう。
まあ、動物虐待で捕まらないように、ほどほどにな。
＞私は別に全世界から猫を駆逐せよ、とは言っていない。
野良は駆逐せよと言っているのでは？
＞これだけはわからんか？
わからんな。
害があれば、なんでもすれば良かろう。
まあ、動物虐待で捕まらないように、ほどほどにな。
＞私は別に全世界から猫を駆逐せよ、とは言っていない。
野良は駆逐せよと言っているのでは？
540 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 00:40 ID:36mqSptH
541 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 00:46 ID:cKLJgwEG
>>540
うーん・・・イリオモテヤマネコっていうのもいたと思うけど・・・
っていうか、人間との生活との結びつきってことで考えれば
昔の家では猫は鼠取りのために飼われてたって言う歴史もあるんですけどね。
広義な考え方から見れば猫も生態系の一つとは考えられませんかねぇ？
うーん・・・イリオモテヤマネコっていうのもいたと思うけど・・・
っていうか、人間との生活との結びつきってことで考えれば
昔の家では猫は鼠取りのために飼われてたって言う歴史もあるんですけどね。
広義な考え方から見れば猫も生態系の一つとは考えられませんかねぇ？
542 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 00:47 ID:aZOV0EDy
>野良は駆逐せよと言っているのでは？
野猫、野良猫、外飼い猫…定義うんぬんがややこしいが
他人に迷惑をかけるようなものを集め増やすような事をするな。
と言っている。
結論から言えば
「猫に餌をやる俺様に、お前等は何も手出しできないだろう？」
とおっしゃられている方が一名ほどいらっしゃる、ということで。
野猫、野良猫、外飼い猫…定義うんぬんがややこしいが
他人に迷惑をかけるようなものを集め増やすような事をするな。
と言っている。
結論から言えば
「猫に餌をやる俺様に、お前等は何も手出しできないだろう？」
とおっしゃられている方が一名ほどいらっしゃる、ということで。
543 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 00:50 ID:uRRZ7f18
まあ、迷い犬はともかく、
野良犬は居なくなったからな。
昔は居たがね。
生態系的には困っていないわな。
野良犬は居なくなったからな。
昔は居たがね。
生態系的には困っていないわな。
544 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 00:57 ID:uRRZ7f18
まあ、水掛け論ではあるはな。
「猫ちゃん ≧ >1」 ｖｓ 「>1 ≧ くそ猫」との
まあ参考に
「動物の保護及び管理に関する法律」
http://www.remus.dti.ne.jp/~jg8pcs/doukanhotop.htm
「猫ちゃん ≧ >1」 ｖｓ 「>1 ≧ くそ猫」との
まあ参考に
「動物の保護及び管理に関する法律」
http://www.remus.dti.ne.jp/~jg8pcs/doukanhotop.htm
545 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 01:02 ID:X3h9FOMc
546 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 01:07 ID:nSa8FR7E
>>541
日本本土にはイリオモテヤマネコはいない。
イエネコは仏教伝来とともに大陸から日本にもたらされ、当時猫を飼うのは
暇を持て余した貴族の趣味だった。
歴史的に近いところで言えば、徳川綱吉（だったかな？）が生類憐れみの法を
発布した時に「猫は繋いで飼うな」って条文があるくらいだから、猫は繋いで
飼うもので、野良猫は居なかったんだろうな。
もともと田畑のネズミを獲る仕事はキツネの仕事で、ゆえに稲荷信仰と結びついて
お稲荷さんのお使い＝キツネになったんだよ。
（稲荷神はもともと穀物神で、稲を担いだおじいさんとして表される）
生態系に話を戻すと、絶滅危惧種の小動物に与える被害が大きいのが野良猫。
日本本土にはイリオモテヤマネコはいない。
イエネコは仏教伝来とともに大陸から日本にもたらされ、当時猫を飼うのは
暇を持て余した貴族の趣味だった。
歴史的に近いところで言えば、徳川綱吉（だったかな？）が生類憐れみの法を
発布した時に「猫は繋いで飼うな」って条文があるくらいだから、猫は繋いで
飼うもので、野良猫は居なかったんだろうな。
もともと田畑のネズミを獲る仕事はキツネの仕事で、ゆえに稲荷信仰と結びついて
お稲荷さんのお使い＝キツネになったんだよ。
（稲荷神はもともと穀物神で、稲を担いだおじいさんとして表される）
生態系に話を戻すと、絶滅危惧種の小動物に与える被害が大きいのが野良猫。
547 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 01:08 ID:aZOV0EDy
貴重な在来種を脅かしているという理由でブラックバスなどは駆除対象になっているのに
なぜ猫は駆除対象にならないのか、と考える事もできるな。
やはり猫愛好家の発言力が大きいからか…
なぜ猫は駆除対象にならないのか、と考える事もできるな。
やはり猫愛好家の発言力が大きいからか…
548 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 01:18 ID:nSa8FR7E
549 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 01:50 ID:ajgqc9xP
猫の役割としてネズミを獲ることが挙げられてるが、ドブネズミクラスの
肉食傾向の強い雑食性大型ネズミには口が小さくて無力。
欧州では集団化したネズミに逆襲され猫が殺されることもよくあり、対抗策
として猫より口の大きい、ネズミ獲り用の犬種が作られた。
日本は山が険しい地形で、欧州のような大規模な開墾が不可能だったため、
野生のタヌキ、キツネ、オオカミが生息し、ネズミの駆除に欧州のような
人工的に作り出した犬種に頼る必要がなかった。
肉食傾向の強い雑食性大型ネズミには口が小さくて無力。
欧州では集団化したネズミに逆襲され猫が殺されることもよくあり、対抗策
として猫より口の大きい、ネズミ獲り用の犬種が作られた。
日本は山が険しい地形で、欧州のような大規模な開墾が不可能だったため、
野生のタヌキ、キツネ、オオカミが生息し、ネズミの駆除に欧州のような
人工的に作り出した犬種に頼る必要がなかった。
550 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 01:51 ID:lFyI0nR9
>> ttp://seacats.milkcafe.to/000-sos17.htm
おまえら、このサイトの愛誤文読んで、どう思う?
俺は典型的なｷﾃｨと思うのだが。
そういえば、兵庫県であったｷﾃｨ猫オタに損害賠償1000万くらい請求
とか言う裁判はどうなったか知ってる人いる?
おまえら、このサイトの愛誤文読んで、どう思う?
俺は典型的なｷﾃｨと思うのだが。
そういえば、兵庫県であったｷﾃｨ猫オタに損害賠償1000万くらい請求
とか言う裁判はどうなったか知ってる人いる?
551 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 01:58 ID:yuMQkJ4f
さっとしか見てないけどどこがキティだかわからんぞ。
＞長い目で見ればほとんどの猫が室内飼いが出来ると思います
って野良猫も飼って室内飼いしてやれよって言ってるようだが。
全然キティとは思わんぞ
もっと電波とばしてるＨＰたくさんあるじゃん
＞長い目で見ればほとんどの猫が室内飼いが出来ると思います
って野良猫も飼って室内飼いしてやれよって言ってるようだが。
全然キティとは思わんぞ
もっと電波とばしてるＨＰたくさんあるじゃん
552 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 02:08 ID:dyeJZxYH
>>550
確かに電波には違いないと思うが、電波の送信出力がﾁﾄ弱いな
確かに電波には違いないと思うが、電波の送信出力がﾁﾄ弱いな
553 ：動物Ａ ◆MeEeen9/cc ：03/05/19 05:46 ID:TY9Gqj+g
随分盛り上がっているんですね。
餌やりについて。
個人的には、
もし外猫に餌をあげるのなら、
きちんと毎日あげ続けてほしいです。
途中でほったらかしにはしないでほしい。
そして、外猫が周囲のひとにかける迷惑について。
開き直らないで、申し訳ないという気持ちだけは持っていてほしい。
文句を言いにくるひとがいたら、
話しだけでもきちんと聞いてあげるのが良いと思います。
意外と頭を下げれば納得してくれる場合だってあるでしょう。
話し合いは大事です。
撥ね除けられるとひとによっては必要以上に食い下がって
問題を大きくしようとしますから。
あくまで個人的な考えですが。
餌やりについて。
個人的には、
もし外猫に餌をあげるのなら、
きちんと毎日あげ続けてほしいです。
途中でほったらかしにはしないでほしい。
そして、外猫が周囲のひとにかける迷惑について。
開き直らないで、申し訳ないという気持ちだけは持っていてほしい。
文句を言いにくるひとがいたら、
話しだけでもきちんと聞いてあげるのが良いと思います。
意外と頭を下げれば納得してくれる場合だってあるでしょう。
話し合いは大事です。
撥ね除けられるとひとによっては必要以上に食い下がって
問題を大きくしようとしますから。
あくまで個人的な考えですが。
554 ：動物Ａ ◆MeEeen9/cc ：03/05/19 05:50 ID:TY9Gqj+g
553補足
つまり、
猫を可愛がるなら、
猫がかけた迷惑について、
猫の立場に立ってほしいと言いたいのです。
猫の代わりに謝るくらい
なんてことないでしょう。
と個人的には思います。
つまり、
猫を可愛がるなら、
猫がかけた迷惑について、
猫の立場に立ってほしいと言いたいのです。
猫の代わりに謝るくらい
なんてことないでしょう。
と個人的には思います。
555 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 07:02 ID:vQvDBVZC
動物Ａは、愛誤活動でもしてんの？
お前は一体何者？
一日中２ちゃんねるに張り付いてるようだけど主婦か？
お前は一体何者？
一日中２ちゃんねるに張り付いてるようだけど主婦か？
556 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 10:32 ID:LyZFZhSg
>>554
猫がやった迷惑による損害は補償してくれるのかな？
猫がやった迷惑による損害は補償してくれるのかな？
557 ：（￣〜￣）：03/05/19 10:53 ID:c5bAS8ec
あとでみにくる。
558 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 12:16 ID:aiw9P2nm
意地になって餌やりする奴がいるなら
こっちも、一匹づつ潰すまでだ
人知れず野良猫潰す手段なんて、幾らでもあるわな
不凍液、風邪薬…さあ、どうやって俺をタイホする？
こっちも、一匹づつ潰すまでだ
人知れず野良猫潰す手段なんて、幾らでもあるわな
不凍液、風邪薬…さあ、どうやって俺をタイホする？
虐待厨ﾊｹｰﾝ。
普段は周りの人間から、虐待される側なのでしょうね。
猫にあたるよりも、自分を変える方が問題解決になると思われ。
ポジティブな方向にｶﾞﾝｶﾞﾚ！
普段は周りの人間から、虐待される側なのでしょうね。
猫にあたるよりも、自分を変える方が問題解決になると思われ。
ポジティブな方向にｶﾞﾝｶﾞﾚ！
560 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 13:34 ID:vOb1BUcx
561 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 13:36 ID:vOb1BUcx
562 ：559：03/05/19 14:41 ID:MpdAihws
>>560
＞開き直って餌やりする、って「奴」に対しての
奴ってのは、人間だろ？
人間に制裁するべきなのに、猫に虐待を加えようとしてまつね。
＞必死ですね。
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ(ﾌﾟ
餌だけ与る、一時凌ぎの愛誤厨。
原因について考察せず、弱者に捌け口を見いだす虐待厨。
どっちも最悪。( ﾟдﾟ) ﾍﾟｯ
＞開き直って餌やりする、って「奴」に対しての
奴ってのは、人間だろ？
人間に制裁するべきなのに、猫に虐待を加えようとしてまつね。
＞必死ですね。
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ(ﾌﾟ
餌だけ与る、一時凌ぎの愛誤厨。
原因について考察せず、弱者に捌け口を見いだす虐待厨。
どっちも最悪。( ﾟдﾟ) ﾍﾟｯ
563 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 14:50 ID:/zMa25bw
近所の迷惑な猫飼い主に、猫被害の状況を話したら
家の猫じゃありませんと言われました。
でも、風呂場の窓から入っていく姿や
そこの家の子供が「家の猫は子猫産んだ」とか言っておりました。
こんな場合に迷惑かけられているのだから、捕獲して
保健所渡しても良いものでしょうか？
飼い主は絶対に自分の猫ではないと言っています。
この人ホームセンターでも野良猫の分のエサ飼っている目撃者もいるんですけどね。
家の猫じゃありませんと言われました。
でも、風呂場の窓から入っていく姿や
そこの家の子供が「家の猫は子猫産んだ」とか言っておりました。
こんな場合に迷惑かけられているのだから、捕獲して
保健所渡しても良いものでしょうか？
飼い主は絶対に自分の猫ではないと言っています。
この人ホームセンターでも野良猫の分のエサ飼っている目撃者もいるんですけどね。
564 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 14:54 ID:aiw9P2nm
原因？
アホか？
お前が餌やんのが原因だろ
お前、何、屁理屈捏ね繰り回しているんだ
そもそも、猫嫌いにとって猫なんて物でしかないんだよ
有害な物を取り除くだけだ
猫に責任なんて初めから追求してないよ
物に責任追及するほど間抜けじゃないからね
お前みたいに物に人格感じるほどテンパっていないもんね
有害物は取り除くのみ
責任はあくまで餌遣り人間
アホか？
お前が餌やんのが原因だろ
お前、何、屁理屈捏ね繰り回しているんだ
そもそも、猫嫌いにとって猫なんて物でしかないんだよ
有害な物を取り除くだけだ
猫に責任なんて初めから追求してないよ
物に責任追及するほど間抜けじゃないからね
お前みたいに物に人格感じるほどテンパっていないもんね
有害物は取り除くのみ
責任はあくまで餌遣り人間
>>564 afo ﾊｹｰﾝ
566 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 15:11 ID:0laWlVoQ
567 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 15:13 ID:UYwrVb8i
この
・猫に罪はない、人間に
・猫の次は鳥、鳥の次は〜
ってのは愛誤特有のループ論理ですね。
猫害の対策を猫に行うのは当然。もちろん大本の無責任猫オタに対する対策も行うが、
今いる猫をどうにかしようという発想は普通。
害獣となりえる種が限られているからいつまでもいたちごっこにはなりえない。
・猫に罪はない、人間に
・猫の次は鳥、鳥の次は〜
ってのは愛誤特有のループ論理ですね。
猫害の対策を猫に行うのは当然。もちろん大本の無責任猫オタに対する対策も行うが、
今いる猫をどうにかしようという発想は普通。
害獣となりえる種が限られているからいつまでもいたちごっこにはなりえない。
568 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 15:15 ID:UYwrVb8i
569 ：564：03/05/19 15:40 ID:aiw9P2nm
野良猫に餌やったら垂れ流した糞尿の責任は餌遣った奴にあるって言う
当然の理論が、どうしてワカランかねぇ
ところで565〜自作自演じゃないよー
当然の理論が、どうしてワカランかねぇ
ところで565〜自作自演じゃないよー
570 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 17:31 ID:aiw9P2nm
どこかの知らない野良猫一匹が、垂れ流した糞を偶々踏みつけたとしても
別に餌やった人に怒りを覚えたり、猫を殺そうとは思わないです
事故だと思います
猫が嫌いな人は、元々猫なんか眼中無いですから…
でも、野良猫に餌やる人がいて、そのせいで、しょっちゅう
家の花壇荒らされたり、糞尿撒き散らされたら
ヤッパリ頭きますね 要は程度の問題
それと、人間の意思が介在した結果という事に腹が立つんです
＞さしづめ、次は車のボンネットに糞する「鳥」を駆除だな
別にそんな事しませんよ
↑のとおり事故と思いますから
でも、鳥に餌やって鳥集めちゃう人っているでしょ
その結果大量の糞の害だったら、ヤッパリ頭きちゃうな
＞綺麗だろうね、そんな世界
ええ、出来る限り綺麗な環境で生活したいのは、普通の人の考え方ですよね
＞まあ妄想の世界ではあるまい。
＞人の歴史そのものだしな。
意味不明？
別に餌やった人に怒りを覚えたり、猫を殺そうとは思わないです
事故だと思います
猫が嫌いな人は、元々猫なんか眼中無いですから…
でも、野良猫に餌やる人がいて、そのせいで、しょっちゅう
家の花壇荒らされたり、糞尿撒き散らされたら
ヤッパリ頭きますね 要は程度の問題
それと、人間の意思が介在した結果という事に腹が立つんです
＞さしづめ、次は車のボンネットに糞する「鳥」を駆除だな
別にそんな事しませんよ
↑のとおり事故と思いますから
でも、鳥に餌やって鳥集めちゃう人っているでしょ
その結果大量の糞の害だったら、ヤッパリ頭きちゃうな
＞綺麗だろうね、そんな世界
ええ、出来る限り綺麗な環境で生活したいのは、普通の人の考え方ですよね
＞まあ妄想の世界ではあるまい。
＞人の歴史そのものだしな。
意味不明？
571 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 18:11 ID:LMFDEMZ3
いつも思うんだが
ﾈｺｦﾀの感性って歪んでるよな
だって守ってるﾎﾟｰｽﾞをしているﾈｺを
一般社会からますます嫌われるように
仕向けてるわけだし。
ﾌﾂｰ、本気で助けたいと思ったら
きちんと保護するとか、理解を得るために
近所を回るとかすると思うのだが。
夜中にうちの門の前でﾈｺの餌やりしていた
３０代の不気味なｵﾊﾞｻﾝの行為は
やはり異常としか思えない。
はっきりと迷惑だと言ったら場所を替えたようだが。
ﾈｺｦﾀの感性って歪んでるよな
だって守ってるﾎﾟｰｽﾞをしているﾈｺを
一般社会からますます嫌われるように
仕向けてるわけだし。
ﾌﾂｰ、本気で助けたいと思ったら
きちんと保護するとか、理解を得るために
近所を回るとかすると思うのだが。
夜中にうちの門の前でﾈｺの餌やりしていた
３０代の不気味なｵﾊﾞｻﾝの行為は
やはり異常としか思えない。
はっきりと迷惑だと言ったら場所を替えたようだが。
572 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 18:23 ID:aiw9P2nm
野良猫に餌あげる人見ていて、本当に不思議に思うのは
そんなにカワイソウなら、自分の家で飼ったらいいのに、っていう事ですね
家の中に閉じ込めるのもカワイソウなら、大きな庭のある家買って
そこでタップリ可愛がればいいのに、って思うんです
そうしたら、猫が嫌いな人だって、何も文句言わないのに…
大きな庭付きの家買う経済力は無い、だけど猫を可愛がりたいって言うのは
完全にワガママですね
でも、野良猫に餌あげている人って、大抵お金持っていなさそぅ…
貧相な感じの人ばかりですね
そんなにカワイソウなら、自分の家で飼ったらいいのに、っていう事ですね
家の中に閉じ込めるのもカワイソウなら、大きな庭のある家買って
そこでタップリ可愛がればいいのに、って思うんです
そうしたら、猫が嫌いな人だって、何も文句言わないのに…
大きな庭付きの家買う経済力は無い、だけど猫を可愛がりたいって言うのは
完全にワガママですね
でも、野良猫に餌あげている人って、大抵お金持っていなさそぅ…
貧相な感じの人ばかりですね
573 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 18:39 ID:WqS6Zn4v
>572
今、ウチで飼ってる猫２匹を保護してくれてた人はすごいぞ。
（その人が保護した子猫をウチで引き取ったんだが）
東京の家を売って、千葉に大きな庭つきの家を買いなおしたらしい。
なんでかって？
捨てられた猫とか犬を保護して里親探しする為だと。
簡単にペットを捨てる人間もいれば、動物の為に家まで売ってしまう
人もいる。
今、ウチで飼ってる猫２匹を保護してくれてた人はすごいぞ。
（その人が保護した子猫をウチで引き取ったんだが）
東京の家を売って、千葉に大きな庭つきの家を買いなおしたらしい。
なんでかって？
捨てられた猫とか犬を保護して里親探しする為だと。
簡単にペットを捨てる人間もいれば、動物の為に家まで売ってしまう
人もいる。
574 ：572：03/05/19 19:04 ID:aiw9P2nm
そこまでやればご立派です
つーか、当たり前とも言えるが…
でも、そう言う人って、こそこそ野良猫に餌やらないでしょ？
人間、何かをするんなら信念持って最後まで責任ある行動をとりたいですよね
カワイソウだのカワイイだのだけで行動して
思考回路が止まっちゃう人は何やってもダメでしゅ
つーか、当たり前とも言えるが…
でも、そう言う人って、こそこそ野良猫に餌やらないでしょ？
人間、何かをするんなら信念持って最後まで責任ある行動をとりたいですよね
カワイソウだのカワイイだのだけで行動して
思考回路が止まっちゃう人は何やってもダメでしゅ
575 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 20:46 ID:aiw9P2nm
結局、少なくとも都市部においては、犬猫を飼うことは、少なからず他人様に迷惑掛かるっていう事
それを言い出せば、人間の子供育てたって、周りに迷惑かけずには済まない
だから、ある程度他人の迷惑は甘受しなければ社会生活は営めない
でも、だからって迷惑かけっぱなしはまずい
人に迷惑かけておいて、お互い様でしょ、非常識
責任ある行動とは、人に迷惑かけたとき、相手に謝って、適切な対処を取るっていう事
迷惑かけるのはしょうがないとして、対処はきちんとしなきゃ
野良猫に餌やる人は、それが出来ないから、みんなから叩かれる
ヤッパリ、餌のやりっぱなしは、無責任な行動です
それを言い出せば、人間の子供育てたって、周りに迷惑かけずには済まない
だから、ある程度他人の迷惑は甘受しなければ社会生活は営めない
でも、だからって迷惑かけっぱなしはまずい
人に迷惑かけておいて、お互い様でしょ、非常識
責任ある行動とは、人に迷惑かけたとき、相手に謝って、適切な対処を取るっていう事
迷惑かけるのはしょうがないとして、対処はきちんとしなきゃ
野良猫に餌やる人は、それが出来ないから、みんなから叩かれる
ヤッパリ、餌のやりっぱなしは、無責任な行動です
576 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 21:03 ID:nrup4o/r
昔カンボジアに行った時、子供達に虫歯が蔓延しているので無責任に
甘いお菓子を上げないでって現地ガイドがツアー客たちに警告してた
（私が旅行添乗員をしていた時代なのだが）
かわいそうかわいそうで日本から持っていったお菓子を無責任に子供たちに
恵み過ぎ、現地の子供達が手に負えない程ひどい虫歯になってしまったらしいのだ
無責任に野良猫達に餌をあげ続ける事は
これに似てるかもしれないとふと思った。
あげる側は「いいことしてる」つもりでも
相手（カンボジアの場合は子供たち、ここでいう場合は猫たち）を本当に思っている
行動とは必ずしも言えない・・・と思う
甘いお菓子を上げないでって現地ガイドがツアー客たちに警告してた
（私が旅行添乗員をしていた時代なのだが）
かわいそうかわいそうで日本から持っていったお菓子を無責任に子供たちに
恵み過ぎ、現地の子供達が手に負えない程ひどい虫歯になってしまったらしいのだ
無責任に野良猫達に餌をあげ続ける事は
これに似てるかもしれないとふと思った。
あげる側は「いいことしてる」つもりでも
相手（カンボジアの場合は子供たち、ここでいう場合は猫たち）を本当に思っている
行動とは必ずしも言えない・・・と思う
577 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 21:13 ID:hyOMtxJM
よく子供のほうが迷惑、とか育児についてもと言う人がいるけど。
ペット飼育はただの趣味だけど、
育児は社会の基本的な部分と密接に関わっているから違うと思う。
ペット飼育はただの趣味だけど、
育児は社会の基本的な部分と密接に関わっているから違うと思う。
578 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 21:14 ID:hyOMtxJM
ぶっちゃけ「うちの子」扱いしている人なんだろうけど、人間と畜生の区別は最低限つけろよ。
その程度の客観性すら失っているのだろうか。
その程度の客観性すら失っているのだろうか。
579 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 21:28 ID:oTzJwsJv
親の躾のなってないｺﾄﾞﾓは野良猫以上に迷惑な時もあるよ。
うちの子扱いしてようがしてまいが、人間だろうが畜生だろうが
そんなこた関係ない。
要はｺﾄﾞﾓに対しても、野良猫に対しても「無責任」であるって事。
うちの子扱いしてようがしてまいが、人間だろうが畜生だろうが
そんなこた関係ない。
要はｺﾄﾞﾓに対しても、野良猫に対しても「無責任」であるって事。
580 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 21:53 ID:uRRZ7f18
でも、猫にエサやら無いと減るのかな？
結局、カラスと生ゴミのしのぎを削るだけだと思うが。
（今はまだ食い扶持には困ってないようだが）
そうなると、今度は「害獣を駆除せよ」とか言い出して、
飼い猫と区別つかないから、
「外飼する奴は無責任だ」とか言う事になる。
（何世代か前の気分からすると、猫に首ひも付けて散歩なんて図はギャグなんだがな）
まあ、犬だってそうなんだけどね。
＞今いる猫をどうにかしようという発想は普通。
＞害獣となりえる種が限られているからいつまでもいたちごっこにはなりえない。
環境の変化は人が作り出した結果だから、なんとも言えんでしょ、将来については。
昔は地べたがみえる所が多かったから、犬猫の糞を問題にする輩は居なかっただけで。
今だって猫の糞尿被害に苦しむ北海道の牧場主なんていないだろ。
結局、カラスと生ゴミのしのぎを削るだけだと思うが。
（今はまだ食い扶持には困ってないようだが）
そうなると、今度は「害獣を駆除せよ」とか言い出して、
飼い猫と区別つかないから、
「外飼する奴は無責任だ」とか言う事になる。
（何世代か前の気分からすると、猫に首ひも付けて散歩なんて図はギャグなんだがな）
まあ、犬だってそうなんだけどね。
＞今いる猫をどうにかしようという発想は普通。
＞害獣となりえる種が限られているからいつまでもいたちごっこにはなりえない。
環境の変化は人が作り出した結果だから、なんとも言えんでしょ、将来については。
昔は地べたがみえる所が多かったから、犬猫の糞を問題にする輩は居なかっただけで。
今だって猫の糞尿被害に苦しむ北海道の牧場主なんていないだろ。
581 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 21:57 ID:uRRZ7f18
猫にエサやってる輩は、害獣だとはおもってないだろう。
糞尿被害も、自分にかかってきても気にしないだろう。
昔はそれが当たり前だったし。
今は、意識の端境期なのだろう。
糞尿被害も、自分にかかってきても気にしないだろう。
昔はそれが当たり前だったし。
今は、意識の端境期なのだろう。
582 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 22:10 ID:V/B6OfM1
ここの猫嫌いの人達はなんでこんなに怒ってるの？
583 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 22:15 ID:e84n3kum
迷惑を掛けられたからだろう。
実際に掛けられた人は何人いるかは知らないが、
常識として、怒ってるんだろうね。
実際に掛けられた人は何人いるかは知らないが、
常識として、怒ってるんだろうね。
584 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 22:22 ID:uRRZ7f18
常識というより、やつあたりだろ。
奴等の要求は、外猫を根絶させないと達成は出来ないからな。
「エサをやる奴」と言うのはただの情報操作さ。
本当に敵視しているのは別だろ。
結局、自論に反する奴等は「キチガイ」扱いしているだろ。
奴等の要求は、外猫を根絶させないと達成は出来ないからな。
「エサをやる奴」と言うのはただの情報操作さ。
本当に敵視しているのは別だろ。
結局、自論に反する奴等は「キチガイ」扱いしているだろ。
585 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 22:25 ID:nrup4o/r
>>586
叩きじゃなくて貴方の意見も聞きたい
叩きじゃなくて貴方の意見も聞きたい
586 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 22:25 ID:aZOV0EDy
まあ自分の財産は自分で守るしかないからな。
587 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 22:33 ID:uRRZ7f18
>586
がんがれ。
まあ過剰防衛には気をつけろよ。
がんがれ。
まあ過剰防衛には気をつけろよ。
588 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 22:36 ID:aZOV0EDy
589 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 22:36 ID:max2LdkU
昔は・・・って話する奴いるけど、昔は迷惑だと思えば
毒エサ撒いたり、捕まえて川に流したりしたけどな。
毒エサ撒いたり、捕まえて川に流したりしたけどな。
590 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 23:03 ID:uRRZ7f18
昔だって良い行いとは思われちゃいないよ。
今だってやる奴はやるだろうし。
今だってやる奴はやるだろうし。
591 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 23:11 ID:nrup4o/r
592 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 23:12 ID:uRRZ7f18
あと何年かたてば、外猫が不自然になる日もくるだろう。
犬に登録が必要なようにね。
猫エイズとかの広がりを考えれば、避けられない自然な流れのような気もする。
半世紀も経てば、サザエさんのタマも東芝製になって
そのうち二本足で立って言葉を喋るようになるのだろう。
犬に登録が必要なようにね。
猫エイズとかの広がりを考えれば、避けられない自然な流れのような気もする。
半世紀も経てば、サザエさんのタマも東芝製になって
そのうち二本足で立って言葉を喋るようになるのだろう。
593 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 23:18 ID:max2LdkU
594 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 23:20 ID:uRRZ7f18
昔飼ってた、うちの猫は隣の店から、
するめの入ったつまみ袋かっぱらってきて、
取り上げようとすると、「フーッ」と怒ってました。
ちゃんとエサやってんのに・・・。
後で弁償しました。
するめの入ったつまみ袋かっぱらってきて、
取り上げようとすると、「フーッ」と怒ってました。
ちゃんとエサやってんのに・・・。
後で弁償しました。
595 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 23:23 ID:max2LdkU
すくなくとも私の住んでいる地域でここ30年間は魚をくわえた猫や、店の物を
とってくる猫はみたことありません。
殆どの方が室内飼いをしていますので。
とってくる猫はみたことありません。
殆どの方が室内飼いをしていますので。
596 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 23:25 ID:bY7IsLQ3
>>589
石つけて川に落とさないと結構泳いじゃうんだよね
石つけて川に落とさないと結構泳いじゃうんだよね
597 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 23:28 ID:nrup4o/r
>>595
よっぽど寒い所にでもお住まいか？
よっぽど寒い所にでもお住まいか？
598 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 23:28 ID:7NWpp+SD
餌をやる人がいても良いんだよ
猫を殺す人がいても良いんだよ
今までそうやって生きてきたんだから
猫を殺す人がいても良いんだよ
今までそうやって生きてきたんだから
599 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 23:30 ID:max2LdkU
600 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 23:36 ID:nrup4o/r
>>598
禿同
禿同
601 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 23:52 ID:tUchptYH
俺は猫に餌やることもあるな。猫好きだし。
しかし、ここの猫嫌いの人の主張がわからないでもない。
ていうのは、やはり猫が時に害獣になるということはわかるな。
誰にとっても害獣であるカラスに餌をやっている奴が
いたら頭にくるしな。
しかしながらカラスに餌をやるのも自由だ。
そいつはカラスが好きなんだからしょうがない。人間の自然な行動だよ。
愛情を注いでいる対象が、自分にはいかんともしがたいが
生き延びてほしいと思うのが餌をやる俺の心情だしな。これも自然だよ。
害があるからぶっ殺してきた奴と餌をやる奴の微妙なバランスで
カラスや野良猫が存在しているわけだよなぁ。そのカラスや猫が
いるから毛虫やネズミが駆逐されるわけだ。
生態形ってのはうまくできてるわなー
しかし、ここの猫嫌いの人の主張がわからないでもない。
ていうのは、やはり猫が時に害獣になるということはわかるな。
誰にとっても害獣であるカラスに餌をやっている奴が
いたら頭にくるしな。
しかしながらカラスに餌をやるのも自由だ。
そいつはカラスが好きなんだからしょうがない。人間の自然な行動だよ。
愛情を注いでいる対象が、自分にはいかんともしがたいが
生き延びてほしいと思うのが餌をやる俺の心情だしな。これも自然だよ。
害があるからぶっ殺してきた奴と餌をやる奴の微妙なバランスで
カラスや野良猫が存在しているわけだよなぁ。そのカラスや猫が
いるから毛虫やネズミが駆逐されるわけだ。
生態形ってのはうまくできてるわなー
602 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/19 23:58 ID:8mYbp8a2
603 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 00:03 ID:MsMZWc1r
604 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 00:12 ID:LAHQrcr6
鍋でグツグツて時代もあったと聞くが
605 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 00:16 ID:wuEsnIBQ
>>601
まだ猫がネズミをとって生態系が成り立ってるなんて珍説を説く方が居たとはｗ
まだ猫がネズミをとって生態系が成り立ってるなんて珍説を説く方が居たとはｗ
606 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 00:23 ID:lweFC2DM
多摩ですが、捕まえてますよ。
どこから見つけて来るんだか。
ゴキブリ追い回して楽しそうだ。
どこから見つけて来るんだか。
ゴキブリ追い回して楽しそうだ。
607 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 00:28 ID:wuEsnIBQ
608 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 00:33 ID:xtuwXOBa
＞601
まぁ、そのカラスにとって野良の子猫なんか格好の餌なワケであって。
これもまた生態系かと。
まぁ、そのカラスにとって野良の子猫なんか格好の餌なワケであって。
これもまた生態系かと。
>>605
珍説でもなんでもない。
それが理解できないなら歴史を紐解くがいい。
猫を駆逐したことによりペストが大流行し
２５００万人の人間が死んだんだ。
ちなみに猫に愛情をもっている国ではペストは流行らなかった。
それが日本だよ。
今日も病原菌でいっぱいのネズミを野良猫がとっつかまえている
おかげで俺らは生き延びているのを忘れんなよな。
珍説でもなんでもない。
それが理解できないなら歴史を紐解くがいい。
猫を駆逐したことによりペストが大流行し
２５００万人の人間が死んだんだ。
ちなみに猫に愛情をもっている国ではペストは流行らなかった。
それが日本だよ。
今日も病原菌でいっぱいのネズミを野良猫がとっつかまえている
おかげで俺らは生き延びているのを忘れんなよな。
610 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 00:37 ID:4oKOV2TR
611 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 00:37 ID:wuEsnIBQ
612 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 00:38 ID:wuEsnIBQ
猫は野生動物じゃないよ。
人間が餌やらなきゃ、かなり数は減るはず。
生態系になんか組み込まれてはいないんだよ。
人間が餌やらなきゃ、かなり数は減るはず。
生態系になんか組み込まれてはいないんだよ。
613 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 00:40 ID:+BUj39gE
614 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 00:41 ID:wuEsnIBQ
ペストが蔓延したのだって、猫を駆逐したことだけが原因じゃないのに。
猫愛誤の間では通説になってるの？
猫愛誤の間では通説になってるの？
615 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 00:46 ID:W5XaAhi8
616 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 00:48 ID:EQTmPOYD
なるほど。
猫が町中のｳﾝｺを食ってたからペストの蔓延を防げたのか…
猫が町中のｳﾝｺを食ってたからペストの蔓延を防げたのか…
617 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 00:51 ID:zoXngmT/
猫って自分の肛門舐めた後に猫オタの顔舐めるもんね。
やっぱ猫オタってトキソとか妙な病気とかへんなのにおかされてる気がする。
スカラー波？
やっぱ猫オタってトキソとか妙な病気とかへんなのにおかされてる気がする。
スカラー波？
>>613
>>614
確かに他の要因もあるんじゃないの？
だけど俺達人類が猫に助けられた事例はいくつもあるのよ。
犬とか馬とかと同様にね。俺は特別に猫愛誤とかじゃないけど、
そうやって今の俺達が無事に生まれてきてるかも知れないしさ。
人間が「猫のことが可愛い」と自然に思える気持ちって
もしかして生態形の一つの形じゃないかと思うんだよね
612は生態形って野生動物だけで繰り広げられてるって思ってんのかな
人間の感情も生態形に組み込まれているってことをお忘れなく。
>>614
確かに他の要因もあるんじゃないの？
だけど俺達人類が猫に助けられた事例はいくつもあるのよ。
犬とか馬とかと同様にね。俺は特別に猫愛誤とかじゃないけど、
そうやって今の俺達が無事に生まれてきてるかも知れないしさ。
人間が「猫のことが可愛い」と自然に思える気持ちって
もしかして生態形の一つの形じゃないかと思うんだよね
612は生態形って野生動物だけで繰り広げられてるって思ってんのかな
人間の感情も生態形に組み込まれているってことをお忘れなく。
619 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 00:54 ID:weUrZnvw
いや、あくまでもペスト蔓延を防いだ英雄を猫だとするならば
そういう事にしておかねばならないかと思ってな。
そういう事にしておかねばならないかと思ってな。
621 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 00:58 ID:zoXngmT/
犬と同類に扱うのは犬に失礼だよ。
犬は人間の役に立つからこそあれだけの品種改良をされた、
猫はその逆に使えないからあまりされずに野生を残したと日曜の8時の某番組で獣医が言ってたが。
あれってネタなの？
犬は人間の役に立つからこそあれだけの品種改良をされた、
猫はその逆に使えないからあまりされずに野生を残したと日曜の8時の某番組で獣医が言ってたが。
あれってネタなの？
622 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 00:58 ID:zoXngmT/
人間が「猫のことが可愛い」と自然に思える気持ちって
もしかして生態形の一つの形じゃないかと思うんだよね
人間が「猫のことが可愛い」と自然に思える気持ちって
もしかして生態形の一つの形じゃないかと思うんだよね
人間が「猫のことが可愛い」と自然に思える気持ちって
もしかして生態形の一つの形じゃないかと思うんだよね
人間が「猫のことが可愛い」と自然に思える気持ちって
もしかして生態形の一つの形じゃないかと思うんだよね
人間が「猫のことが可愛い」と自然に思える気持ちって
もしかして生態形の一つの形じゃないかと思うんだよね
もしかして生態形の一つの形じゃないかと思うんだよね
人間が「猫のことが可愛い」と自然に思える気持ちって
もしかして生態形の一つの形じゃないかと思うんだよね
人間が「猫のことが可愛い」と自然に思える気持ちって
もしかして生態形の一つの形じゃないかと思うんだよね
人間が「猫のことが可愛い」と自然に思える気持ちって
もしかして生態形の一つの形じゃないかと思うんだよね
人間が「猫のことが可愛い」と自然に思える気持ちって
もしかして生態形の一つの形じゃないかと思うんだよね
623 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 01:00 ID:wuEsnIBQ
まぁ、出来の悪い子ほどかわいいっていうからな。
使えない猫に感情移入するのもわからんでもない。
使えない猫に感情移入するのもわからんでもない。
624 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 01:06 ID:ElBotbaM
625 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 01:07 ID:Z5mnGgta
>601
大 漁 だ な ｗ
大 漁 だ な ｗ
626 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 01:10 ID:EQTmPOYD
このまま海中に引きずり込んで食らい尽くしてやろう。
627 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 01:12 ID:zoXngmT/
まあ明らかにアレな人々に寄生して野良猫は生きているわけだから、
生態系の一部と言えなくもない。
スカラー波でも出しているんだろうな。
生態系の一部と言えなくもない。
スカラー波でも出しているんだろうな。
628 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 01:14 ID:4oKOV2TR
別に誰を擁護するつもりはないが
大学のとき一般教養で生物学取ったわけよ
そん中じゃ、生態系っていうのは単にアフリカとかの
分かり易い食物連鎖だけじゃないっ、みたいなコト習った気がするけどなぁ
だから自分の身近の生きとし生ける物はいちお全部生態系で説明できるのだよ
つーことで猫は生態系じゃないっていうのだけは否定しておきますです
大学のとき一般教養で生物学取ったわけよ
そん中じゃ、生態系っていうのは単にアフリカとかの
分かり易い食物連鎖だけじゃないっ、みたいなコト習った気がするけどなぁ
だから自分の身近の生きとし生ける物はいちお全部生態系で説明できるのだよ
つーことで猫は生態系じゃないっていうのだけは否定しておきますです
629 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 01:16 ID:KWFNnLih
白猫はスカラー波が少ない
630 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 01:24 ID:weUrZnvw
631 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 01:32 ID:zoXngmT/
632 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 01:32 ID:L+eZ0LbU
人間も含めた生態系ねぇ･･･ますます餌やリやめてもらいたいものだ。
633 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 01:34 ID:zoXngmT/
大学で何を学んだのか問い詰めたい。
そうか、習ったのか・・・。学んだのではなく。
それならその理解度でもしょうがない。納得。
てっきりスカラー波にやられたのかと思ったよ。
そうか、習ったのか・・・。学んだのではなく。
それならその理解度でもしょうがない。納得。
てっきりスカラー波にやられたのかと思ったよ。
634 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 01:44 ID:FIikWthP
633は厨房？
635 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 02:11 ID:VjRsM3Tj
しかし毎度毎度の決め台詞、
「猫の数が減るとネズミを捕らなくなるから餌をやるのだ」
って理屈はかなり矛盾してると思うのだが。
「猫の数が減るとネズミを捕らなくなるから餌をやるのだ」
って理屈はかなり矛盾してると思うのだが。
637 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 02:29 ID:wuEsnIBQ
638 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 02:39 ID:lZM+JnQO
>636
決め台詞→→→猫の数が減るとネズミを捕らなくなるから餌をやる
現実→→→→→猫に餌をやるからネズミを捕らなくなる
決め台詞→→→猫の数が減るとネズミを捕らなくなるから餌をやる
現実→→→→→猫に餌をやるからネズミを捕らなくなる
いや、頭数比やネズミの種類抜きにしても、
餌やってると真面目にネズミを捕らなくなるのでは？
餌やらんと餓死するなら供給過剰ってわけだし。
それともいつかネズミが大発生して、そのとき初めて猫が活かせるとか？
どのみちネズミ捕るスキルに餌やリは逆効果だと思うけど。
餌やってると真面目にネズミを捕らなくなるのでは？
餌やらんと餓死するなら供給過剰ってわけだし。
それともいつかネズミが大発生して、そのとき初めて猫が活かせるとか？
どのみちネズミ捕るスキルに餌やリは逆効果だと思うけど。
過去の行いに感謝して･･･てのも何だか。今じゃ役立たずって認めてるだけだし。
ネズミの天敵に猫が使われたとしても、次は野良猫の天敵が必要なんじゃない？
･･･いや、猫オタの天敵か。人間相手なら法律関連が一番だろうな。
ネズミの天敵に猫が使われたとしても、次は野良猫の天敵が必要なんじゃない？
･･･いや、猫オタの天敵か。人間相手なら法律関連が一番だろうな。
641 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 03:01 ID:lZM+JnQO
601は尻尾を巻いてママンのもとへ帰りますた
642 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 03:12 ID:fAboOkP9
ネズミってドブネズミ、クマネズミ、ハツカネズミ以外は
ほとんどの種類が絶滅迫ってるんじゃなかったっけ？
レッドデータブック見てたらネズミいっぱい載ってたような・・・
ほとんどの種類が絶滅迫ってるんじゃなかったっけ？
レッドデータブック見てたらネズミいっぱい載ってたような・・・
643 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 03:17 ID:IwDXwJZF
日本古来のネズミはレッドデータブックの絶滅危惧種、準絶滅危惧種に
多く指定されてるよ
多く指定されてるよ
644 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 03:56 ID:wuEsnIBQ
猫のせいで、日本古来のネズミは絶滅寸前ということですね。
ヤンバルクイナの件もあったし、納得。
ヤンバルクイナの件もあったし、納得。
645 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 06:29 ID:NLS4CMWz
このスレhageだらけ！
ボケも来た
647 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 07:18 ID:wuEsnIBQ
よく愛誤さんが言う「猫がペストを駆逐した」という話し。
これは真っ赤な嘘です。
中世ヨーロッパでは放牧の為、森の木々を伐採し、そこに住むネズミを捕食する
キツネ等を減らしてしまったが為にペストが流行ったのです。
確かに猫もネズミはとりますが、ペストを抑えるほどの影響はありません。
これは真っ赤な嘘です。
中世ヨーロッパでは放牧の為、森の木々を伐採し、そこに住むネズミを捕食する
キツネ等を減らしてしまったが為にペストが流行ったのです。
確かに猫もネズミはとりますが、ペストを抑えるほどの影響はありません。
( -д-) 、ﾍﾟｯ！
頭悪そうだな、ID:NLS4CMWz
生きてくのに苦労してるだろ（ｗ
生きてくのに苦労してるだろ（ｗ
( -д-) 、ﾍﾟｯ！！
651 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 09:15 ID:sIWWjwoS
今、日テレ系で仔猫の救出劇を感動美談として放映していましたよ。
屋外のコンクリートの隙間の穴に落ちて出られなくなった仔猫を助けたんだって。
消防・警察・地主さんを巻き込んだ大騒動！
その仔猫は野良猫だったらしく、見物していた人に引き取られたそうです。
屋外のコンクリートの隙間の穴に落ちて出られなくなった仔猫を助けたんだって。
消防・警察・地主さんを巻き込んだ大騒動！
その仔猫は野良猫だったらしく、見物していた人に引き取られたそうです。
652 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 09:19 ID:dN1qc6dc
653 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 09:28 ID:r4VwUDgB
>>651
いい話しだ
いい話しだ
654 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 09:46 ID:iSW7pmF3
ﾔﾌでもまた一人珍説論者ﾊｹｰﾝ
601と同一人物でつか？？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834992&tid=a4na4ia4ma43a1a6co0hgada1a6mfdoc0hg&sid=1834992&mid=3963
601と同一人物でつか？？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834992&tid=a4na4ia4ma43a1a6co0hgada1a6mfdoc0hg&sid=1834992&mid=3963
655 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 10:10 ID:FRHc1BYe
ねこねこねこ〜
656 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 10:19 ID:3kTehYRx
駆除クジョくじょ〜
657 ：別スレ1：03/05/20 10:36 ID:IpmnSbFv
658 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 11:42 ID:4UKKbHG+
人間が社会生活していく上で、自然の感情にまかせて行動をとってはいけません
全ての人が自然の感情にまかせて行動したら…恐ろしい事になりますね
私達人間が犬や猫と違うのは理性で行動を抑制できる事じゃないのでしょうか
自然の感情で餌やるのなら、今すぐ止めるべきです
全ての人が自然の感情にまかせて行動したら…恐ろしい事になりますね
私達人間が犬や猫と違うのは理性で行動を抑制できる事じゃないのでしょうか
自然の感情で餌やるのなら、今すぐ止めるべきです
659 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 12:09 ID:i8to1YUU
ｳﾝｺ拾い部隊を結成してほしい。
電話一本すぐ出動ってな感じで。
仕事や学業ですぐ出動出来ない場合は
日曜日なんかに糞害で悩むお宅に
一週間分のｳﾝｺを収集して廻ると。
猫愛好家がその位やってくれれば
地域猫としての共生も考えられるｶﾓ。
電話一本すぐ出動ってな感じで。
仕事や学業ですぐ出動出来ない場合は
日曜日なんかに糞害で悩むお宅に
一週間分のｳﾝｺを収集して廻ると。
猫愛好家がその位やってくれれば
地域猫としての共生も考えられるｶﾓ。
660 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 12:52 ID:4UKKbHG+
ところで猫ｵﾀ諸君
自分で広い庭付きの家買って
そこで、思う存分自然の感情にまかせて
糞野良猫集めて餌やるって言うのは、どうなった？
誰からも、何も文句言われなくなるヨン
少なくとも、自分の家で飼える範囲で餌やるって言うのはどお？
ふーん…君んち安賃貸でペット不可なの？
でも猫と拘わりたくて、しょうがないから野良猫に餌やっている訳ね
で、その餌のなれの果てが、土地持っている僕達の家の庭に垂れ流される
糞尿って言う訳だね
有産階級なんだから、
野良猫の糞の後始末くらいノブレスオブリージュって訳か…
実態はさしずめ、そんなとこでしょ
自分で広い庭付きの家買って
そこで、思う存分自然の感情にまかせて
糞野良猫集めて餌やるって言うのは、どうなった？
誰からも、何も文句言われなくなるヨン
少なくとも、自分の家で飼える範囲で餌やるって言うのはどお？
ふーん…君んち安賃貸でペット不可なの？
でも猫と拘わりたくて、しょうがないから野良猫に餌やっている訳ね
で、その餌のなれの果てが、土地持っている僕達の家の庭に垂れ流される
糞尿って言う訳だね
有産階級なんだから、
野良猫の糞の後始末くらいノブレスオブリージュって訳か…
実態はさしずめ、そんなとこでしょ
661 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 12:56 ID:fOmRqsc8
グダグダ言うやつはペストでしんでしまえ
ねずみが媒介する病気の方がよっぽど怖い
えさやりもほどほどにしとけ、ねずみや鳥を食べなくなる。
手をだすな。それがいちばんだ。
ねずみが媒介する病気の方がよっぽど怖い
えさやりもほどほどにしとけ、ねずみや鳥を食べなくなる。
手をだすな。それがいちばんだ。
662 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 15:08 ID:kEsXwv7Y
猫
663 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 15:32 ID:ADeWpK71
664 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 15:55 ID:4UKKbHG+
野良猫がいなくなるとペストが流行るの？
２１世紀の日本で？？
くーっ！！！珍説ぅW
２１世紀の日本で？？
くーっ！！！珍説ぅW
665 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 16:07 ID:b9X5J+wQ
猫は役に立ってると思うけどな。ねずみを退治する為に野に放たれたのは江戸時代。
それまでは一部の特権階級だけのペットでした。
それまでは一部の特権階級だけのペットでした。
666 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 16:33 ID:4UKKbHG+
だから、一生懸命江戸時代の話したって
誰も相手にしてくれないってW
そう言えば、江戸時代は三味線作る為に野良猫狩っていたよ
誰も相手にしてくれないってW
そう言えば、江戸時代は三味線作る為に野良猫狩っていたよ
667 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 16:36 ID:b9X5J+wQ
>>666
うーん、そういう意味じゃなくて、役に立ってたんだよって言いたかったのよ。
野良猫を増やすのはどうかと私は思ってる。
昔のような社会ならともかく、今の日本は人間以外の生き物は住んではいけない都市に
なりつつあるからねぇ。猫が可哀想だぁ。
うーん、そういう意味じゃなくて、役に立ってたんだよって言いたかったのよ。
野良猫を増やすのはどうかと私は思ってる。
昔のような社会ならともかく、今の日本は人間以外の生き物は住んではいけない都市に
なりつつあるからねぇ。猫が可哀想だぁ。
668 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 16:45 ID:pHjlnNdg
＞今の日本は人間以外の生き物は住んではいけない都市
ビオトープとか野生動物保護とかご存知？
猫はそういうのに邪魔な存在。
ビオトープとか野生動物保護とかご存知？
猫はそういうのに邪魔な存在。
669 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 16:49 ID:AoS6jk9S
>>667
そんなことねえよ。おかしな煽り方するなよ。
＞今の日本は人間以外の生き物は住んではいけない都市に
なりつつあるからねぇ。
ちゃんと飼われてる犬や猫は、いくらでも住んで良い。
ちゃんと飼えってだけの話。
そんなことねえよ。おかしな煽り方するなよ。
＞今の日本は人間以外の生き物は住んではいけない都市に
なりつつあるからねぇ。
ちゃんと飼われてる犬や猫は、いくらでも住んで良い。
ちゃんと飼えってだけの話。
670 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 16:53 ID:b9X5J+wQ
ちゃんと飼うべきだと思いますよ。
なんか意図してない方向に話が・・・猫が生態系を崩すなら減らすべきだし
そういうのはわかってる。
でも昔の田舎とかでは当たり前に野良犬とか野良猫がいたんだよ。
そういうものが生きる隙間が現代社会には無いよな、って言いたかっただけです。
なんか意図してない方向に話が・・・猫が生態系を崩すなら減らすべきだし
そういうのはわかってる。
でも昔の田舎とかでは当たり前に野良犬とか野良猫がいたんだよ。
そういうものが生きる隙間が現代社会には無いよな、って言いたかっただけです。
671 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 16:54 ID:9fKR5BV/
672 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 17:03 ID:Wj1Dz+3b
野良猫は駆除。
野良猫に餌やる人間は逮捕。起訴。
ということでいいですか？
そこまでいかなくても、条例あればいいですか？
どうしたら納得するんですか？
野良猫に餌やる人間は逮捕。起訴。
ということでいいですか？
そこまでいかなくても、条例あればいいですか？
どうしたら納得するんですか？
673 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 17:03 ID:4UKKbHG+
魚を咥えた野良猫追っかけているサザエさんが微笑ましいなんて
ホント、愛誤らしい表層的な安っぽいヒューマニズムですな
追っかけて捕まえた後、色々な事もあったんじゃないの？
マンガだから、追っかけているだけだけどね
昔は今ほど動物愛護なんて言うやついなかったから
何していたかわかんないよね
昔の田舎には農耕馬ナンカもいて死ぬほど酷使されていただろうさ
馬にとっちゃ今のほうがシアワセだろうよ
愛誤が考える事は何時も感情論と表面的な風景の長閑さだけだな
そっから先、どうして思考がストップするのかな？
ホント、愛誤らしい表層的な安っぽいヒューマニズムですな
追っかけて捕まえた後、色々な事もあったんじゃないの？
マンガだから、追っかけているだけだけどね
昔は今ほど動物愛護なんて言うやついなかったから
何していたかわかんないよね
昔の田舎には農耕馬ナンカもいて死ぬほど酷使されていただろうさ
馬にとっちゃ今のほうがシアワセだろうよ
愛誤が考える事は何時も感情論と表面的な風景の長閑さだけだな
そっから先、どうして思考がストップするのかな？
675 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 17:14 ID:jOk8TbxJ
消防が厨房を・・・・・・・・
676 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 17:14 ID:I14J5/um
痛い、といわれて○十年、
矯正不可ですわな。
矯正不可ですわな。
677 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 18:12 ID:ihSF6CHz
>>672
餌だけやる行為＝野良猫保護・優しい人達・猫ちゃん達を救っている
と勘違いしてるのが多いから困ってるんだよ。
全て駆除しろなんて言わない。餌やりさんを逮捕しろとも言わない。
「餌だけやるな」っつってんの。
餌だけやって本当に救ってるとでも思ってんのか？
「とりあえず食わせときゃいいや」って言ってる親みたいなもんだよ。
名前までつけて、「この子の事は私が一番知ってる」みたいに
飼い主ヅラするくせに、何かが起こったときには
「うちの猫じゃないんで」って逃げるのが多いから腹だたしいんだよ。
避妊・去勢手術、里親探し、糞害の処理、地域の人への理解を得るための説得
そのあたりを何もすることなく、「かわいそう」と1回や2回じゃなく
餌だけやり続ける奴は、「優しい自分」に酔ってるだけ。
本当に野良猫の事を考えているとは思えない。
餌だけやる行為＝野良猫保護・優しい人達・猫ちゃん達を救っている
と勘違いしてるのが多いから困ってるんだよ。
全て駆除しろなんて言わない。餌やりさんを逮捕しろとも言わない。
「餌だけやるな」っつってんの。
餌だけやって本当に救ってるとでも思ってんのか？
「とりあえず食わせときゃいいや」って言ってる親みたいなもんだよ。
名前までつけて、「この子の事は私が一番知ってる」みたいに
飼い主ヅラするくせに、何かが起こったときには
「うちの猫じゃないんで」って逃げるのが多いから腹だたしいんだよ。
避妊・去勢手術、里親探し、糞害の処理、地域の人への理解を得るための説得
そのあたりを何もすることなく、「かわいそう」と1回や2回じゃなく
餌だけやり続ける奴は、「優しい自分」に酔ってるだけ。
本当に野良猫の事を考えているとは思えない。
678 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 18:44 ID:w+b/k5ok
「ねこ遊び」したいだけでしょ
679 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 18:57 ID:mMRXRQYD
680 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 19:58 ID:T/MVt8i8
餌やって、少しずつ距離を縮めて慣らしていって、
捕獲して、家連れて帰って、狭いケージで落ち着かせて
室内飼いにしてた人もいたけどな。
679みたいに猫好きなやつは全部こんなやつ、って
思っている人間の方が多いだろうから、
やっぱり条例作るように働きかけて、
何らかの法的処置を餌やる人間にすれば？
でないと、個人的に注意するしかないでしょ？
捕獲して、家連れて帰って、狭いケージで落ち着かせて
室内飼いにしてた人もいたけどな。
679みたいに猫好きなやつは全部こんなやつ、って
思っている人間の方が多いだろうから、
やっぱり条例作るように働きかけて、
何らかの法的処置を餌やる人間にすれば？
でないと、個人的に注意するしかないでしょ？
681 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 20:35 ID:NFx884I/
別に良いんじゃないの？内飼いの以降のための餌やり。
ただ、皿に置いて後で回収、っていう無差別なやり方は頂けない。
ただ、皿に置いて後で回収、っていう無差別なやり方は頂けない。
682 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 20:59 ID:j9f/IDch
683 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 21:12 ID:OU7pEOZZ
うーーーん
なんか全体的にこのスレって殺伐ぅ・・・
もっと穏やかにいこうよぉ〜
なんか全体的にこのスレって殺伐ぅ・・・
もっと穏やかにいこうよぉ〜
684 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 21:25 ID:k/HU21Af
iヽ､
ﾐ ヽヽ､
,,,ﾐ ）,,,,＼ 穏やかな意見をリクエストだニャ！
‐- ．..,,__ カチカチ ／ ,,;;;;;;;;;; "''-､
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685 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 21:37 ID:KxLVzy0P
>>665
人間が猫を時代の要求に応じて利用するってことだね。
人間が猫を時代の要求に応じて利用するってことだね。
686 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 21:54 ID:lweFC2DM
>なんか全体的にこのスレって殺伐ぅ・・・
>もっと穏やかにいこうよぉ〜
殺伐していない時もある。
というか、一部妙な輩が頑張って殺伐にしているな。
まあ反エサやり派は、ちょっと破綻している。
生態系とかペストとか、一生懸命だが無理があるな。
エサやりばあさんは、そんな事考えてないって（藁。
>もっと穏やかにいこうよぉ〜
殺伐していない時もある。
というか、一部妙な輩が頑張って殺伐にしているな。
まあ反エサやり派は、ちょっと破綻している。
生態系とかペストとか、一生懸命だが無理があるな。
エサやりばあさんは、そんな事考えてないって（藁。
687 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 22:14 ID:FIikWthP
一部の消防相手にしてる686もちょっとね・・・
あんまり餌やりは良くないってことは常識ある人なら解かってると思うけど。
あんまり餌やりは良くないってことは常識ある人なら解かってると思うけど。
688 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 22:21 ID:f8S1PyQQ
>682
680だが、私も野良猫に餌やり放置は反対の猫好きだ。
うちの猫も捨て猫、室内飼いで、庭に出る時はついて監視してる。
ただ、反餌やり派は、むかつく、というばっかりで・・・。
680だが、私も野良猫に餌やり放置は反対の猫好きだ。
うちの猫も捨て猫、室内飼いで、庭に出る時はついて監視してる。
ただ、反餌やり派は、むかつく、というばっかりで・・・。
ペストは生態系の一例を挙げただけなんだけどさ（W
（ヤフーに書いたのは俺じゃねえよ。ナンだろね）
餌をやる行為ってのは間違ってるってのはどう考えても正論だな。
しかし猫好きの俺はそんなこと考えずにガリガリの野良を見ると
極々自然に持っている食い物をやるわけだ。「ほら食え」ってな。（W
まぁ毎日決まった場所で決まった時間に餌やっている人は
飼っちまった方がいいんじゃないかと思うけど、
その人も、かわいいから単にやっちゃってるんだろ。ナンも考えないで。
で、そんなこんなで生き延びた猫がたまにはネズミも
とるんだし、役にたってんだからいいんじゃねーの。
といいたかったわけ。
ちょっと庭に糞されたぐらいで目くじらたてなくてもさ。
（ヤフーに書いたのは俺じゃねえよ。ナンだろね）
餌をやる行為ってのは間違ってるってのはどう考えても正論だな。
しかし猫好きの俺はそんなこと考えずにガリガリの野良を見ると
極々自然に持っている食い物をやるわけだ。「ほら食え」ってな。（W
まぁ毎日決まった場所で決まった時間に餌やっている人は
飼っちまった方がいいんじゃないかと思うけど、
その人も、かわいいから単にやっちゃってるんだろ。ナンも考えないで。
で、そんなこんなで生き延びた猫がたまにはネズミも
とるんだし、役にたってんだからいいんじゃねーの。
といいたかったわけ。
ちょっと庭に糞されたぐらいで目くじらたてなくてもさ。
690 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 22:25 ID:8E1QcmDC
おじゃまします、スレ違い板違い失礼します
川崎憲次郎をオールスターに出場させて、
本当に夢の球宴にしてみませんか？
○投票のしかた http://allstar.sanyo.co.jp/（オールスター公式サイト）
にアクセス→ 中日をクリック→ 川崎憲次郎をクリック→新しいウィンドウが
出てくきたら、先発をクリック→個人情報を入力し→ 投票！クッキーが残る
ので、プラウザの「戻る」ボタンで、２回戻ってまた投票すれば楽。１日５票以上は無効
１人５票なので家族の名前を使えばたくさん投票できます。
【球宴】川崎出場祭り2〜夢への挑戦【投票】
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1053435023/l50
川崎憲次郎をオールスターに出場させて、
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http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1053435023/l50
691 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 22:27 ID:lweFC2DM
それは、ただ単に粘着質の荒らしか釣りが居ると言うこと。
（どうも今は席を離れているようだが）
困った奴だが、彼が居なきゃ場がマターリしてしまうのだな。
なぜか。
（どうも今は席を離れているようだが）
困った奴だが、彼が居なきゃ場がマターリしてしまうのだな。
なぜか。
692 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 22:33 ID:FIikWthP
>689
ちょっと糞されたくらいじゃないから怒ってるんじゃないか？
毎日毎日の糞害、大事にしている花壇荒らされ、高い盆栽壊され・・etc
色んな迷惑を受けてる人はいると思うが。
捕まえる目的の無い餌やりは反対。
ちょっと糞されたくらいじゃないから怒ってるんじゃないか？
毎日毎日の糞害、大事にしている花壇荒らされ、高い盆栽壊され・・etc
色んな迷惑を受けてる人はいると思うが。
捕まえる目的の無い餌やりは反対。
693 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 22:39 ID:4CFjHWl1
694 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 22:41 ID:4CFjHWl1
人間から餌をもらっているくせに、その上に必死に生きてる野生動物を
殺す猫は許せない。
殺す猫は許せない。
695 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 22:41 ID:JRuUM4qu
696 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 22:47 ID:lweFC2DM
＞ちょっと糞されたくらいじゃないから怒ってるんじゃないか？
おいおいそれじゃ、個人的怨恨による八つ当たりだよ。
糞害とエサ云々は本質的には関係ないんだけどね。
なぜなら基本的に糞害は、外猫を根絶させないと達成は出来ないから。
まあ、
＞絶滅に瀕している種のネズミをとってしまうんだよ。
これは、ナンセンス。
人の存在の方が、絶滅種にとっては遥かに厄介だし、
人の存在にもめげずに増えるネズミを害獣呼ばわりしているのは、
他でもない「糞害に憤慨している連中」だしな。
おいおいそれじゃ、個人的怨恨による八つ当たりだよ。
糞害とエサ云々は本質的には関係ないんだけどね。
なぜなら基本的に糞害は、外猫を根絶させないと達成は出来ないから。
まあ、
＞絶滅に瀕している種のネズミをとってしまうんだよ。
これは、ナンセンス。
人の存在の方が、絶滅種にとっては遥かに厄介だし、
人の存在にもめげずに増えるネズミを害獣呼ばわりしているのは、
他でもない「糞害に憤慨している連中」だしな。
697 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 22:50 ID:pMFjpLeh
なんか、続々と猫嫌いな人へ、燃料が投下されているなぁ(鬱
こんなだから、野良猫が迫害に合うのではないか？
こんなだから、野良猫が迫害に合うのではないか？
698 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 22:51 ID:4CFjHWl1
699 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 22:54 ID:4CFjHWl1
>>696
そういう考え方ができるなら、たまに虐待で猫殺す奴が居るけど、それ以上に
猫を保健所に持ち込んでる一般人のほうが多いわけだよ。
年間数人のキチガイくらい放っておいてやれば？猫が絶滅するわけじゃあるまいし。
そういう考え方ができるなら、たまに虐待で猫殺す奴が居るけど、それ以上に
猫を保健所に持ち込んでる一般人のほうが多いわけだよ。
年間数人のキチガイくらい放っておいてやれば？猫が絶滅するわけじゃあるまいし。
700 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 22:59 ID:lweFC2DM
＞人の存在のほうが絶滅種にとって厄介だからって、猫による
＞捕食には目をつむれと？
応えてもらって何だが、これもまあスレ違いなような気もする。
これも外猫を根絶させないと達成は出来ない事象のひとつだ。
（あとカラス等の捕食動物全般もね）
ついでに言えば外敵がなくなっても、
絶滅するネズミは、人の存在ゆえに絶滅するし、
人と共存するネズミは増えるから害獣扱いになり結局、滅ぼされる。
気付いた時は遅い。毎度のパターンだ。
外猫やカラスも同じだ。
＞捕食には目をつむれと？
応えてもらって何だが、これもまあスレ違いなような気もする。
これも外猫を根絶させないと達成は出来ない事象のひとつだ。
（あとカラス等の捕食動物全般もね）
ついでに言えば外敵がなくなっても、
絶滅するネズミは、人の存在ゆえに絶滅するし、
人と共存するネズミは増えるから害獣扱いになり結局、滅ぼされる。
気付いた時は遅い。毎度のパターンだ。
外猫やカラスも同じだ。
701 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 23:05 ID:lweFC2DM
一番良いのは、動物を飼うのは全て個人の登録制（所有物）にすること。
他は滅するべし・・・極端な話だが、そゆこと。
他は滅するべし・・・極端な話だが、そゆこと。
このスレを読んでいて思うのだが・・・
猫の好き嫌いに関わり無く、
人間側の問題を猫の方に摩り替えてしまう香具師が多いね。
猫の好き嫌いに関わり無く、
人間側の問題を猫の方に摩り替えてしまう香具師が多いね。
703 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 23:09 ID:4CFjHWl1
>>701
ｰ?ﾈﾖ､､､､､ﾎ､ﾏﾆｰﾊｪ､ｦ､ｳ､ﾈ､ﾘｻﾟ､ｹ､?､ﾈ､ｳ､ﾀ､陦｣
ﾆｰﾊｪ､ﾋｿｨ､?､ｿ､､､ﾈ､ｭ､ﾏ､ｷ､ｫ､?､ﾙ､ｭ､ﾈ､ｳ､ﾋ､､､ﾃ､ﾆｿｨ､?､?､隍ｦ､ﾋ､ｹ､?､ﾐ､､､､｡｣
ｸﾄｿﾍ､ﾇｻｨ､ﾐﾀ萃ﾐ､ﾋｼﾎ､ﾆ､?ﾅﾛ､ｬｵ?､?､ｫ､鬘｣
ｰ?ﾈﾖ､､､､､ﾎ､ﾏﾆｰﾊｪ､ｦ､ｳ､ﾈ､ﾘｻﾟ､ｹ､?､ﾈ､ｳ､ﾀ､陦｣
ﾆｰﾊｪ､ﾋｿｨ､?､ｿ､､､ﾈ､ｭ､ﾏ､ｷ､ｫ､?､ﾙ､ｭ､ﾈ､ｳ､ﾋ､､､ﾃ､ﾆｿｨ､?､?､隍ｦ､ﾋ､ｹ､?､ﾐ､､､､｡｣
ｸﾄｿﾍ､ﾇｻｨ､ﾐﾀ萃ﾐ､ﾋｼﾎ､ﾆ､?ﾅﾛ､ｬｵ?､?､ｫ､鬘｣
704 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 23:15 ID:lweFC2DM
＞そういう考え方ができるなら、たまに虐待で猫殺す奴が居るけど、それ以上に
＞猫を保健所に持ち込んでる一般人のほうが多いわけだよ。
＞年間数人のキチガイくらい放っておいてやれば？猫が絶滅するわけじゃあるまいし。
「動物の保護及び管理に関する法律」
http://www.remus.dti.ne.jp/~jg8pcs/doukanhotop.htm
昭和48年10月1日法律第105号
第１条
「この法律は、動物の虐待の防止、動物の適正な取扱いその他動物の保護に
関する事項 を定めて国民の間に動物を愛護する気風を招来し、生命尊重、
友愛及び平和の情操の涵養に資するとともに、動物の管理に関する事項を
定めて動物による人の生命、身体 及び財産に対する侵害を防止することを
目的とする。 」
以下、色々あるが「殺す場合も苦痛を与えないように」と謳っている。
虐待は常識外であると同時に、法律違反でもある。
＞猫を保健所に持ち込んでる一般人のほうが多いわけだよ。
＞年間数人のキチガイくらい放っておいてやれば？猫が絶滅するわけじゃあるまいし。
「動物の保護及び管理に関する法律」
http://www.remus.dti.ne.jp/~jg8pcs/doukanhotop.htm
昭和48年10月1日法律第105号
第１条
「この法律は、動物の虐待の防止、動物の適正な取扱いその他動物の保護に
関する事項 を定めて国民の間に動物を愛護する気風を招来し、生命尊重、
友愛及び平和の情操の涵養に資するとともに、動物の管理に関する事項を
定めて動物による人の生命、身体 及び財産に対する侵害を防止することを
目的とする。 」
以下、色々あるが「殺す場合も苦痛を与えないように」と謳っている。
虐待は常識外であると同時に、法律違反でもある。
705 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 23:19 ID:Z5mnGgta
ま，外飼いは虐待に当たると思うんだけどね．
餌やりも一種の外飼いじゃないのかな？
餌やりも一種の外飼いじゃないのかな？
706 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 23:25 ID:lweFC2DM
↓この事は既出だし、何度も出ている事だが、
野良猫にエサをやる事も善なら、
野良猫を捕まえて保健所送りにして殺すのも善なもだと言うこと。
ちゃんと納得している人も多いが、変な話と思う人も居るかもしれない。
だが、現行ではこれが（悲しいかな）「常識」なのだよ。
エサやる派とエサやるな派の中間採ったみたいな、どっちつかずな気持ち悪さはあるがね。
野良猫にエサをやる事も善なら、
野良猫を捕まえて保健所送りにして殺すのも善なもだと言うこと。
ちゃんと納得している人も多いが、変な話と思う人も居るかもしれない。
だが、現行ではこれが（悲しいかな）「常識」なのだよ。
エサやる派とエサやるな派の中間採ったみたいな、どっちつかずな気持ち悪さはあるがね。
707 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 23:27 ID:D87XMnGo
708 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 23:28 ID:lweFC2DM
「善」というより「法律違反にならない」と置き換えるた法が良いかな。
けど、倫理の問題でもあるからな、「動物保護法」は。
けど、倫理の問題でもあるからな、「動物保護法」は。
709 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 23:30 ID:lweFC2DM
これ以上は、感情の問題になると思うが？
710 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 23:35 ID:FIikWthP
猫の間に狂犬病でも蔓延したら外猫少しは減るかな。
犬と同じにすればいいのに。
犬と同じにすればいいのに。
711 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 23:35 ID:D87XMnGo
動管法違反は法律違反だが？
712 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 23:38 ID:RYuFY5Qa
>>683 >>686
この程度で殺伐なんて言ってるようじゃ
半年前、一年前の２ちゃんならショック死してるぞ。
兎に角、野良猫への無責任餌やりは人間側のモラルの問題。
外飼い猫の糞害も人間側のモラルの問題。
この程度で殺伐なんて言ってるようじゃ
半年前、一年前の２ちゃんならショック死してるぞ。
兎に角、野良猫への無責任餌やりは人間側のモラルの問題。
外飼い猫の糞害も人間側のモラルの問題。
713 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 23:40 ID:EQTmPOYD
外猫被害にあっていた人が餌やりしている人を訴えているらしい。
結果次第では無責任に餌やりできなくなるかもしれんな。
結果次第では無責任に餌やりできなくなるかもしれんな。
>>709
無責任な一部の「愛誤」の為に、安楽死される猫が提供され続ける。
愛誤の為に迷惑を受け、結果的に猫に嫌悪感も持つ者が出る。
この現状に貴方は我慢できるのか？
ココで話合って、何かが変わるとは思えないが・・・
割り切れないよ。
無責任な一部の「愛誤」の為に、安楽死される猫が提供され続ける。
愛誤の為に迷惑を受け、結果的に猫に嫌悪感も持つ者が出る。
この現状に貴方は我慢できるのか？
ココで話合って、何かが変わるとは思えないが・・・
割り切れないよ。
715 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 23:41 ID:FIikWthP
そのモラルが守られないから、根っこである野良猫を処分したらどうかという考えが生まれる。
716 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 23:44 ID:cXrIsou4
>>689
池の鯉や公園の鳩にパンとか上げちゃうのとおなじ感覚だよね
子供の頃から情緒豊かに育てられた人だったら
そういう「飼ってはいないけど、か弱い動物に餌をやる」という体験行為って誰しも経験していることだと思うからね
気持ちは分かるよ
池の鯉や公園の鳩にパンとか上げちゃうのとおなじ感覚だよね
子供の頃から情緒豊かに育てられた人だったら
そういう「飼ってはいないけど、か弱い動物に餌をやる」という体験行為って誰しも経験していることだと思うからね
気持ちは分かるよ
717 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/20 23:47 ID:lweFC2DM
＞兎に角、野良猫への無責任餌やりは人間側のモラルの問題。
＞外飼い猫の糞害も人間側のモラルの問題。
間違い。現在の一般的モラルはどちらもＯＫだ！
（法律的に罰せれない）
添削すると正しくは、
「野良猫への餌やる奴は、俺は嫌いだー！」
「外飼い猫する奴は、俺は嫌いだー！」
だから、感情の問題でしかない。
「ならば、数々の問題には泣き寝入りしろと言うのかー！」
と聞かれれば、”そうなる”としかいえない（外飼いは微妙）。
その代わり、君には猫を捕まえて保健所送りの権利はある。
＞外飼い猫の糞害も人間側のモラルの問題。
間違い。現在の一般的モラルはどちらもＯＫだ！
（法律的に罰せれない）
添削すると正しくは、
「野良猫への餌やる奴は、俺は嫌いだー！」
「外飼い猫する奴は、俺は嫌いだー！」
だから、感情の問題でしかない。
「ならば、数々の問題には泣き寝入りしろと言うのかー！」
と聞かれれば、”そうなる”としかいえない（外飼いは微妙）。
その代わり、君には猫を捕まえて保健所送りの権利はある。
>>715
漏れは根本の原因を、愛誤連中だと思ってる。
今の野良猫を絶滅させたところで、
次の瞬間には猫飼いの愛誤が、可愛がってた愛猫を捨ててるよ。
ペットショップで猫を買う。しかし、引越し等で連れて行けなければ捨てる。
(なぜ、引越し先を選ばないのか不思議ではあるが)
野良猫の自然死を許容できない。かといって、弱った猫を保護する訳ではない。
こんな中途半端な香具師に、問題があるのだと思う。
漏れは根本の原因を、愛誤連中だと思ってる。
今の野良猫を絶滅させたところで、
次の瞬間には猫飼いの愛誤が、可愛がってた愛猫を捨ててるよ。
ペットショップで猫を買う。しかし、引越し等で連れて行けなければ捨てる。
(なぜ、引越し先を選ばないのか不思議ではあるが)
野良猫の自然死を許容できない。かといって、弱った猫を保護する訳ではない。
こんな中途半端な香具師に、問題があるのだと思う。
>>717
法律（義務権利）で割り切れないから議論されているんですけどね一応。
モラルてのは正しい言い方だね
餌やりはモラルに反しているということを俺は認めよう。
でも、盆栽ファンには悪いがモラル破らしてもらうわ。
餌やりたい俺の感情の方が優先だな。
たまにシルバーシートに座ってもいいじゃん。だめ？
法律（義務権利）で割り切れないから議論されているんですけどね一応。
モラルてのは正しい言い方だね
餌やりはモラルに反しているということを俺は認めよう。
でも、盆栽ファンには悪いがモラル破らしてもらうわ。
餌やりたい俺の感情の方が優先だな。
たまにシルバーシートに座ってもいいじゃん。だめ？
720 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 00:09 ID:5ZWubE0T
>子供の頃から情緒豊かに育てられた人だったら
そうじゃなくて子供の頃からちゃんと教育されていない人が餌やってしまうのだろう。
餌をやったらどうなるか親がちゃんと教えないから。
それに時代はどんどん動いているんだから昔みたいに野良猫をほほえましくだけ見ていられる環境ではなくなっていることを解かっていない人が愛誤になってるのだろう。
そうじゃなくて子供の頃からちゃんと教育されていない人が餌やってしまうのだろう。
餌をやったらどうなるか親がちゃんと教えないから。
それに時代はどんどん動いているんだから昔みたいに野良猫をほほえましくだけ見ていられる環境ではなくなっていることを解かっていない人が愛誤になってるのだろう。
721 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 00:10 ID:5ZWubE0T
シルバーシート座るのとと盆栽壊されるのは同列にできんだろう
722 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 00:12 ID:V/jm62Rd
シルバーシートは座っていいんだよ
ただ弱者には優先的に譲らなくてはいけない←これもなんかヘンなんだけどね
というだけ。
だいたいシルバーシートが例に出てくる時点で
世間が狭いでつよ
ただ弱者には優先的に譲らなくてはいけない←これもなんかヘンなんだけどね
というだけ。
だいたいシルバーシートが例に出てくる時点で
世間が狭いでつよ
723 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 00:12 ID:eDrrR/C4
>>717
［適正な飼養及び保管］
第４条 【一部改正】動物の所有者又は占有者は、
その動物を適正に飼養し、又は保管することにより、
動物の健康及び安全を保持するように努めるとともに、
動物が人の生命、身体若しくは財産に害を加え、
又は人に迷惑を及ぼすことのないように努めなければならない。
に違反してるわけだ。君は罰金刑です。
［適正な飼養及び保管］
第４条 【一部改正】動物の所有者又は占有者は、
その動物を適正に飼養し、又は保管することにより、
動物の健康及び安全を保持するように努めるとともに、
動物が人の生命、身体若しくは財産に害を加え、
又は人に迷惑を及ぼすことのないように努めなければならない。
に違反してるわけだ。君は罰金刑です。
724 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 00:12 ID:52OINWOC
田舎じゃ、別に野良猫居ても構わないんだが。
犬と違って徒党を組まないし、地面むき出しだから糞害も問題にならんし
エサやりばあさんの努力によってカラスみたいにゴミ箱あさる訳でもないし。
縄張りあるから生存競争が働いて極端に増えないし。
野良猫は幸せそうに、昼寝しています。
犬と違って徒党を組まないし、地面むき出しだから糞害も問題にならんし
エサやりばあさんの努力によってカラスみたいにゴミ箱あさる訳でもないし。
縄張りあるから生存競争が働いて極端に増えないし。
野良猫は幸せそうに、昼寝しています。
725 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 00:16 ID:V/jm62Rd
>>724
そういう地方がうらやますぃ
そういう地方がうらやますぃ
726 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 00:22 ID:n9D5RFZl
田舎ってひとくくりにされてもなぁ。
田舎でも、比較的裕福でモラルのある地方は
あまり野良猫や放し飼いの猫っていないよ。
デカい家の中で優雅に暮らしてる。
田舎でも、比較的裕福でモラルのある地方は
あまり野良猫や放し飼いの猫っていないよ。
デカい家の中で優雅に暮らしてる。
728 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 00:28 ID:52OINWOC
＞723
”所有者又は占有者”つーのは、この場合、
法律的な意味での”所有者又は占有者”なのよ。
例えば、ペット殺されたら賠償請求できるとか言うけど、
物品的の所有者的な意味なんでしょうね。
権利と引き換えの義務なのよ。
車の飼うなら、自賠責入れとか、そーゆーかんじ。
法律的には、野良猫には該当しないのだな、残念ながら。
”所有者又は占有者”つーのは、この場合、
法律的な意味での”所有者又は占有者”なのよ。
例えば、ペット殺されたら賠償請求できるとか言うけど、
物品的の所有者的な意味なんでしょうね。
権利と引き換えの義務なのよ。
車の飼うなら、自賠責入れとか、そーゆーかんじ。
法律的には、野良猫には該当しないのだな、残念ながら。
729 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 00:33 ID:3esGxHOV
730 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 00:36 ID:V/jm62Rd
>>726
そりゃそうだ罠
だってそういうネコはだいたいにして高額な純血種の外来猫だったりするじゃん
外出しちゃったら猫の習性でどこいっちゃうかわからないし
誰かに囲われちゃったらやだな〜ぐらいで部屋飼いなんじゃないか？
そりゃそうだ罠
だってそういうネコはだいたいにして高額な純血種の外来猫だったりするじゃん
外出しちゃったら猫の習性でどこいっちゃうかわからないし
誰かに囲われちゃったらやだな〜ぐらいで部屋飼いなんじゃないか？
731 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 00:45 ID:q35fO7OB
732 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 00:46 ID:5ZWubE0T
いいじゃん
野良猫が増えないなら。
野良猫が増えないなら。
733 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 00:48 ID:q35fO7OB
外飼いの場合、所有者不明の猫を保健所に保護してあげるのはまるっきり合法ですが。
数日で処分されるだけで。まあ、アホで無責任な飼い主がそうなるだけなので自業自得。
でも、この前逆切れして持ち込んだ奴の住所氏名公開しろやｺﾞﾗｧ！って請求してたよね。
裁判になったんだっけ？あれ、公開させてどうするつもりなのかな。ｺﾜｲｺﾜｲﾋｰ。
数日で処分されるだけで。まあ、アホで無責任な飼い主がそうなるだけなので自業自得。
でも、この前逆切れして持ち込んだ奴の住所氏名公開しろやｺﾞﾗｧ！って請求してたよね。
裁判になったんだっけ？あれ、公開させてどうするつもりなのかな。ｺﾜｲｺﾜｲﾋｰ。
734 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 00:53 ID:V/jm62Rd
それより日光の野良猿とかの方がﾖﾎﾟｰﾄﾞ迷惑
外飼いしてる香具師は
このスレ見といた方がいいな。
いつ誰に持ち込まれても文句はいえないよ。
それから、俺は野良猫に頭にきている香具師が
これだけ多いということにも驚いた。
いや、正直勉強になった（W
このスレ見といた方がいいな。
いつ誰に持ち込まれても文句はいえないよ。
それから、俺は野良猫に頭にきている香具師が
これだけ多いということにも驚いた。
いや、正直勉強になった（W
736 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 00:54 ID:E3WcRKfC
結局は餌やる奴も保健所送りにする奴もお互い不干渉でってことか？
なんつーか一番の被害者は、遊ばれて嫌われて死んでいく野良猫だな。
なんつーか一番の被害者は、遊ばれて嫌われて死んでいく野良猫だな。
737 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 01:00 ID:q35fO7OB
いや、べつに外飼い飼い主は旅に出たと思うだけじゃないの？
で、餌やって増やした可愛い仔猫ちゃんを飼う。
成長して飽きる頃にはまた旅に出る。何度でも新しく仔猫を飼えてｳﾏｰ。
こんな最強な人いないかな？
まあ新しく可哀想な野良ちゃんと”出会”って、閉じ込めるのは可哀想＆出たいと鳴く
と言ってまた外飼いする人なら結構いるね。
で、餌やって増やした可愛い仔猫ちゃんを飼う。
成長して飽きる頃にはまた旅に出る。何度でも新しく仔猫を飼えてｳﾏｰ。
こんな最強な人いないかな？
まあ新しく可哀想な野良ちゃんと”出会”って、閉じ込めるのは可哀想＆出たいと鳴く
と言ってまた外飼いする人なら結構いるね。
738 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 01:08 ID:E3WcRKfC
あれだ、流行犬を飼っては保健所送りにするやつ。あれと同類かな。
生き物をヌイグルミか何かに勘違いしてるっていうか。
生き物をヌイグルミか何かに勘違いしてるっていうか。
739 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 01:36 ID:ksw0Dlxi
>>724
あのさあ〜、餌が足りてて増えないわけないじゃん。
なわばりじゃないの。餌やるだけのやつが気がつかないところで
ちゃんと間引かれてんの。
納屋で生まれた子猫とか。子猫が一番始末しやすいから。
土をいじってる人ほど、猫嫌いは多いしな。
あのさあ〜、餌が足りてて増えないわけないじゃん。
なわばりじゃないの。餌やるだけのやつが気がつかないところで
ちゃんと間引かれてんの。
納屋で生まれた子猫とか。子猫が一番始末しやすいから。
土をいじってる人ほど、猫嫌いは多いしな。
740 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 02:08 ID:V/jm62Rd
そういや家の実家は田舎だったけど小さい頃近所の猫
外飼いの自由猫だったな〜。当然去勢はしてたから人間様にとっては迷惑とされている
無意味な繁殖は無かった訳だ罠
糞尿被害にしても、うちの田舎の方は土の部分が多かったからそこで自然攪拌してしまっていたと思う。
野良犬は狂犬病の心配や子供に襲い掛かる危険性もあるから
地元の保健所の指導の元、毒餌団子とかはたまに置かれていた気がするが・・・
猫の間引きなんていう話は少なくとも家の実家の付近じゃ聞かなかったよ
盆栽に被害っていうのもとても低い可能性だと思うけどな・・・
外飼いの自由猫だったな〜。当然去勢はしてたから人間様にとっては迷惑とされている
無意味な繁殖は無かった訳だ罠
糞尿被害にしても、うちの田舎の方は土の部分が多かったからそこで自然攪拌してしまっていたと思う。
野良犬は狂犬病の心配や子供に襲い掛かる危険性もあるから
地元の保健所の指導の元、毒餌団子とかはたまに置かれていた気がするが・・・
猫の間引きなんていう話は少なくとも家の実家の付近じゃ聞かなかったよ
盆栽に被害っていうのもとても低い可能性だと思うけどな・・・
741 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 02:11 ID:oh3gaObn
カラスと野良猫は駆除しろってことね。
そのほかにも駆除したいものがあるんじゃないの？
そのほかにも駆除したいものがあるんじゃないの？
742 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 02:16 ID:V/jm62Rd
>>741
あるよぉ
先にも書いた日光の猿＜よくTVでやってるじゃん
とかゴキブリ！！！
猫うんぬんよかずーーーっと迷惑なものはｲﾊﾟｰｲあるってば
(猫なんてゴキを潰してくれるからうちなんか逆に重宝してるけど)
ここで野良処分とか言ってる香具師は単に猫嫌いか
猫に餌やってるオバの方を個人的に嫌いかのどっちかにしか思えん
あるよぉ
先にも書いた日光の猿＜よくTVでやってるじゃん
とかゴキブリ！！！
猫うんぬんよかずーーーっと迷惑なものはｲﾊﾟｰｲあるってば
(猫なんてゴキを潰してくれるからうちなんか逆に重宝してるけど)
ここで野良処分とか言ってる香具師は単に猫嫌いか
猫に餌やってるオバの方を個人的に嫌いかのどっちかにしか思えん
743 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 02:24 ID:ksw0Dlxi
744 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 02:24 ID:q35fO7OB
野良猫駆除を求める人は猫嫌い（の虐待者）
ですか。
求めない人は猫好き？そうですか。
ですか。
求めない人は猫好き？そうですか。
745 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 02:34 ID:pmlWO8yZ
猫がうるさいとか糞尿を撒き散らかすから駆除しろと言うのなら、
同じくうるさくて、反吐を撒き散らし、植木鉢を倒しておしゃかにし、
場合によっては殺人まで犯す酔っ払いも駆除してくれや。
同じくうるさくて、反吐を撒き散らし、植木鉢を倒しておしゃかにし、
場合によっては殺人まで犯す酔っ払いも駆除してくれや。
746 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 02:50 ID:V/jm62Rd
>>743
また話をループさせるのか？w
貴方がどこに住んでらっしゃるのかわからないけど
貴方ほど排猫にヒートアップしてる人があまり住んでいない地域も
かつてあったのだよ、と懐古して書いただけなんだけどなぁ〜^^;
餅付いてよ〜w
また話をループさせるのか？w
貴方がどこに住んでらっしゃるのかわからないけど
貴方ほど排猫にヒートアップしてる人があまり住んでいない地域も
かつてあったのだよ、と懐古して書いただけなんだけどなぁ〜^^;
餅付いてよ〜w
747 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 02:58 ID:EdpBtnM8
>>742
ゴキブリは嫌いだけど、さすがに外にいるヤツまで退治しなくていいよ。
ゴキブリは嫌いだけど、さすがに外にいるヤツまで退治しなくていいよ。
748 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 02:58 ID:5ZWubE0T
昔話しただけね。
んで現在とっても迷惑してる地域があるのは事実だが、その話をしとくれ
おそらく排猫というよりは排勘違い猫愛誤だな。
答えがなかなか出ない問題は議論がループするものだ
んで現在とっても迷惑してる地域があるのは事実だが、その話をしとくれ
おそらく排猫というよりは排勘違い猫愛誤だな。
答えがなかなか出ない問題は議論がループするものだ
749 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 03:00 ID:5ZWubE0T
>745
人間駆除できたら大変なことになるでしょうｗ
人間駆除できたら大変なことになるでしょうｗ
750 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 03:01 ID:x/xoVpHC
糞尿被害の話が出てるけど
猫の糞とか尿ってそんなに見るかね？
野良の大半である日本猫は犬と違って
糞尿は基本的に自分で穴掘って自分で埋めるんだよなぁ。
まぁ、盆栽マニアには野良が移動するときに
落としちゃいましたっ！正直スマンかったという話ですが
そこまで嫌悪されている皆さんが受けた野良猫の被害ってのを
具体的に教えてくれると議論が進むと思いますけどどうだろか？
猫の糞とか尿ってそんなに見るかね？
野良の大半である日本猫は犬と違って
糞尿は基本的に自分で穴掘って自分で埋めるんだよなぁ。
まぁ、盆栽マニアには野良が移動するときに
落としちゃいましたっ！正直スマンかったという話ですが
そこまで嫌悪されている皆さんが受けた野良猫の被害ってのを
具体的に教えてくれると議論が進むと思いますけどどうだろか？
751 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 03:08 ID:EdpBtnM8
何度も何度も出てきてる話だけど、
犬猫の糞尿は熟成させないと肥料にならなくて、返って草花には毒なんだが･･･
犬猫の糞尿は熟成させないと肥料にならなくて、返って草花には毒なんだが･･･
752 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 03:12 ID:gZP+QpyM
大きなお世話。誰にも迷惑かけてない。
753 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 03:16 ID:fvyzcNuq
しかし何で過去ログ読むことすらしないんだろうか･･･
猫害にムカついて愚痴ってる人間を茶化しに来たってだけの感覚なんだろうなぁ。
ホント、被害者の叫びは猫オタにゃ届かんわ。嗚呼、身代わりになる猫が哀れで堪らん。
猫害にムカついて愚痴ってる人間を茶化しに来たってだけの感覚なんだろうなぁ。
ホント、被害者の叫びは猫オタにゃ届かんわ。嗚呼、身代わりになる猫が哀れで堪らん。
754 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 03:16 ID:5ZWubE0T
>752
お前に釣りは無理
お前に釣りは無理
755 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 03:20 ID:V/jm62Rd
本当に盆栽ヲタだったうちのおじいちゃんは
きっちり網とかで根元覆ってた気がする・・・
小さい鉢植えの盆栽はミニミニハウスに入れてたし・・・
だからさぁ盆栽うんぬんは「お前も悪い」のレヴェルかと・・・
>>748
今、平均値で見たらかなり都会地域に住んでいる
どっちかっていうと繁華街が近く、風俗や水商売の人が猫たちに餌を
やってるのは事実。よく見るし。
でも他の人も言ってるが、猫害よりかむしろカラス害の方がひどいし、
飼犬の散歩時ウンコしっぱなしのほうがよっぽどタチ悪い＜昨日も踏んだよ（鬱
私もなんでか分かんないけど、迷惑と思わない程度に保健所が見えないところで
野良猫集めでもしてるのかなぁ・・・わからん・・・しかしそんなに喚くほど野良猫の
悪いところは目に付かないのだが・・・
これが住宅地になってくるともう少し状況が変わってくるのだろうか？？？
きっちり網とかで根元覆ってた気がする・・・
小さい鉢植えの盆栽はミニミニハウスに入れてたし・・・
だからさぁ盆栽うんぬんは「お前も悪い」のレヴェルかと・・・
>>748
今、平均値で見たらかなり都会地域に住んでいる
どっちかっていうと繁華街が近く、風俗や水商売の人が猫たちに餌を
やってるのは事実。よく見るし。
でも他の人も言ってるが、猫害よりかむしろカラス害の方がひどいし、
飼犬の散歩時ウンコしっぱなしのほうがよっぽどタチ悪い＜昨日も踏んだよ（鬱
私もなんでか分かんないけど、迷惑と思わない程度に保健所が見えないところで
野良猫集めでもしてるのかなぁ・・・わからん・・・しかしそんなに喚くほど野良猫の
悪いところは目に付かないのだが・・・
これが住宅地になってくるともう少し状況が変わってくるのだろうか？？？
756 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 03:41 ID:Pp4wOChS
757 ：わんにゃん＠名無しさん ：03/05/21 04:05 ID:2Bkk+au+
ペットを飼ってないうちの庭は、ノラや外飼いの猫の通り道で
虫やトカゲなど捕ってくれるから、とてもありがたい。
虫が苦手なのでこれからの季節、庭の手入れがとても鬱。。。
虫やトカゲなど捕ってくれるから、とてもありがたい。
虫が苦手なのでこれからの季節、庭の手入れがとても鬱。。。
758 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 04:09 ID:NcF0g+j7
家の場合の猫被害･･･
ベランダのﾌﾟﾗﾝﾀｰの中の土に、肥料を混ぜておいておいた。
肥料がなじむまで１週間は放置しておいたら、そのﾌﾟﾗﾝﾀｰの土が
沢山こぼれて汚くおしっことウンチの臭い。
掃除しようと土も元に戻そうと土をさわったら、ウンチの中の虫・・・
もう泣きました。泣き叫びました。
毎日毎日、おしっこの臭いがするからベランダを洗い流し
土を実家の山に捨てに行き、帰宅したらまた猫が土を掘り起こしてウンチ。
もう最悪・・・ 臭いのよ。汚いのよ。
知り合いに頼んでベランダに空き缶おいて、ハンドガンで脅かして
追い払ってました。猫よけもトゲのあるものを置きましたが
ベランダの手すりに沿って歩いていくので、ネットを屋根部分からつけたら
近所の人から基地外扱いされ、もう最悪。
精神的に追い込まれノイローゼ。もう猫見たくない。
ベランダのﾌﾟﾗﾝﾀｰの中の土に、肥料を混ぜておいておいた。
肥料がなじむまで１週間は放置しておいたら、そのﾌﾟﾗﾝﾀｰの土が
沢山こぼれて汚くおしっことウンチの臭い。
掃除しようと土も元に戻そうと土をさわったら、ウンチの中の虫・・・
もう泣きました。泣き叫びました。
毎日毎日、おしっこの臭いがするからベランダを洗い流し
土を実家の山に捨てに行き、帰宅したらまた猫が土を掘り起こしてウンチ。
もう最悪・・・ 臭いのよ。汚いのよ。
知り合いに頼んでベランダに空き缶おいて、ハンドガンで脅かして
追い払ってました。猫よけもトゲのあるものを置きましたが
ベランダの手すりに沿って歩いていくので、ネットを屋根部分からつけたら
近所の人から基地外扱いされ、もう最悪。
精神的に追い込まれノイローゼ。もう猫見たくない。
759 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 04:22 ID:5ZWubE0T
そういえば昨日フジのニュースでやってた野良猫が家にいついて困るって
自費で捕獲・世話してる人呼んでたけど、あれも元は自分が野良猫に餌をはじめにやったからだったよね。
餌やっていいとこどりして増えて邪魔になったら引き取りに来いって
典型的なＤＱＮ猫オタだったな。
自費で捕獲・世話してる人呼んでたけど、あれも元は自分が野良猫に餌をはじめにやったからだったよね。
餌やっていいとこどりして増えて邪魔になったら引き取りに来いって
典型的なＤＱＮ猫オタだったな。
760 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 05:28 ID:2Bkk+au+
>>758さん
たいへんでしたね。757ですがうちはそういった被害がないので
たすかります。
よくマンションなんかで、ハトが住みついて上層階のベランダに
ネットを張っているのを見かけますが、ハトの糞で布団も洗濯物も
安心して干せないのは大変だなと思います。
ネットを張っているあなたを非難する近所の人はひどいですね。
どのように、基地外扱いされたんですか？近所の人は
ネットを張るまで追い込まれたあなたの心情を察するべきです。
たいへんでしたね。757ですがうちはそういった被害がないので
たすかります。
よくマンションなんかで、ハトが住みついて上層階のベランダに
ネットを張っているのを見かけますが、ハトの糞で布団も洗濯物も
安心して干せないのは大変だなと思います。
ネットを張っているあなたを非難する近所の人はひどいですね。
どのように、基地外扱いされたんですか？近所の人は
ネットを張るまで追い込まれたあなたの心情を察するべきです。
761 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 07:46 ID:XJUN4nxZ
もう互いに不干渉にするしかないでしょ。
餌をやる権利、迷惑猫を捕獲し保健所に持ち込む権利、両方を認めてくれれば問題ないのよ。
でも、最近の保健所っていうのは猫の持ち込みを受け付けないとこがある。
それは何故か。猫愛誤団体による圧力があるから。
餌をやる権利、迷惑猫を捕獲し保健所に持ち込む権利、両方を認めてくれれば問題ないのよ。
でも、最近の保健所っていうのは猫の持ち込みを受け付けないとこがある。
それは何故か。猫愛誤団体による圧力があるから。
（ ´Д｀）/＜ 先生！！こんなのが有りますた。
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch05.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch03.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch02.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch08.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch06.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch10.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch04.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch07.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch01.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch09.html
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763 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 09:01 ID:q/Jn4NYi
自分も猫好きで、今も一匹部屋の隅っこで丸くなってるのがいるんだけど。
ＦＩＶ陽性だからってのもあるんだけど、事故も怖いし、何よりも近所の猫に
感染の危険があるから完全室内飼育。
大人になって捨てられた子だから感染経路は全く不明なんだけど、
他にも色々病気してたから、無責任な飼い方されてたんだと推測する。
餌やりしてる人って（『きちんとした』猫ボラも含めて）、繁殖に関しては
それなりに対処してるって言ってるけど、こういう伝染性のウィルスに関して
はどう考えてるんだろうか。
ＦＩＶ陽性だからってのもあるんだけど、事故も怖いし、何よりも近所の猫に
感染の危険があるから完全室内飼育。
大人になって捨てられた子だから感染経路は全く不明なんだけど、
他にも色々病気してたから、無責任な飼い方されてたんだと推測する。
餌やりしてる人って（『きちんとした』猫ボラも含めて）、繁殖に関しては
それなりに対処してるって言ってるけど、こういう伝染性のウィルスに関して
はどう考えてるんだろうか。
764 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 09:20 ID:BBkbkzIx
>>763 FIVなんだ。。。大変ですね。お大事に。
でもきちんと管理していらして鏡ですよ。
ちなみに野良猫の猫エイズ罹患率はキャリアも含めると
都心部は１２パーセント以上。
新宿などの繁華街は２０％を超える。
田舎で8％以上。低い所でも５〜６パーセントと言われてます。
でもきちんと管理していらして鏡ですよ。
ちなみに野良猫の猫エイズ罹患率はキャリアも含めると
都心部は１２パーセント以上。
新宿などの繁華街は２０％を超える。
田舎で8％以上。低い所でも５〜６パーセントと言われてます。
765 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 10:29 ID:TKJ8+h7k
766 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 10:31 ID:XJUN4nxZ
767 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 10:39 ID:TKJ8+h7k
768 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 10:39 ID:ghnrZGaf
>>761
>もう互いに不干渉にするしかないでしょ。
>餌をやる権利、迷惑猫を捕獲し保健所に持ち込む権利、両方を認めてくれれば問題ないのよ。
そういう訳にはいかないな。
エサ遣り婆と野良猫は追い払うよ。
うちの近所にエサで野良猫を集められちゃ、かなわん。
>もう互いに不干渉にするしかないでしょ。
>餌をやる権利、迷惑猫を捕獲し保健所に持ち込む権利、両方を認めてくれれば問題ないのよ。
そういう訳にはいかないな。
エサ遣り婆と野良猫は追い払うよ。
うちの近所にエサで野良猫を集められちゃ、かなわん。
769 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 10:50 ID:5ZWubE0T
イリオモテヤマネコってやっぱりＦＩＰとかなるんでしょ？
蔓延したら大変だね。絶滅だ・・・
蔓延したら大変だね。絶滅だ・・・
770 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 11:16 ID:zSPZ+IfY
>>759
あの手のｴｻやりが一番最悪。子供ならいざしらず。
最後まで責任とれないならｴｻやるなよ。
そんなに野良猫が可哀想なら、あのおばさんみたいに資材投げ売って
避妊させて家の中で飼いなさい。死体があったら埋葬してあげなさい。
ねこやりバアさんは嫌いだが彼女は尊敬するよ。
あの手のｴｻやりが一番最悪。子供ならいざしらず。
最後まで責任とれないならｴｻやるなよ。
そんなに野良猫が可哀想なら、あのおばさんみたいに資材投げ売って
避妊させて家の中で飼いなさい。死体があったら埋葬してあげなさい。
ねこやりバアさんは嫌いだが彼女は尊敬するよ。
771 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 11:41 ID:nBJOM3PT
情に流されて一回や二回餌やっちゃう人はいると思う。
それはまだカワイイもんだと思う。
だけど、かわいそうってだけで餌をやり続けて
野良猫を集めてしまったら、責任はでてくると思うよ。
だってその為に今まで猫が来なかった家に猫が来て庭にフンしたり
アレルギーの子供のいる家のベランダに来たりして症状がひどくなったら？
その為に集まった猫が、新しく産まれた子猫共々駆除されてしまったら？
「ｱﾝﾀが餌やらなきゃ猫は来なかった」と言われたら、どう答えるの？
それはまだカワイイもんだと思う。
だけど、かわいそうってだけで餌をやり続けて
野良猫を集めてしまったら、責任はでてくると思うよ。
だってその為に今まで猫が来なかった家に猫が来て庭にフンしたり
アレルギーの子供のいる家のベランダに来たりして症状がひどくなったら？
その為に集まった猫が、新しく産まれた子猫共々駆除されてしまったら？
「ｱﾝﾀが餌やらなきゃ猫は来なかった」と言われたら、どう答えるの？
772 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 12:44 ID:A2KGr8e2
だからさぁ…
猫がそんなに可哀想なら、広い庭付きの家買って、そこで野良猫集めて餌やればいいのに…
餌だけやって、糞は人んちの玄関って…
そりゃないだろ
土地買って、自分で責任持って管理して、それでも、人に迷惑かけちゃったら
その時は、少しぐらいガマンしろとか、お互い様とか言えるけどね
何もしないで、やりたい放題じゃ説得力全くないな
ホントに餌やる人に聞きたい
何故、広い庭付きの家買って、そこで野良猫飼わないの？？
猫がそんなに可哀想なら、広い庭付きの家買って、そこで野良猫集めて餌やればいいのに…
餌だけやって、糞は人んちの玄関って…
そりゃないだろ
土地買って、自分で責任持って管理して、それでも、人に迷惑かけちゃったら
その時は、少しぐらいガマンしろとか、お互い様とか言えるけどね
何もしないで、やりたい放題じゃ説得力全くないな
ホントに餌やる人に聞きたい
何故、広い庭付きの家買って、そこで野良猫飼わないの？？
773 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 12:49 ID:tBrpq6Tu
>772
以前､エサやりおばさんに「自分の家で飼ってください」と言ったところ、
「団地住まいだから飼えるわけ無いでしょ！」と言い返されてしまいました。
ネタっぽいと思われる方も多いかもしれませんが、本当なんです。。。
以前､エサやりおばさんに「自分の家で飼ってください」と言ったところ、
「団地住まいだから飼えるわけ無いでしょ！」と言い返されてしまいました。
ネタっぽいと思われる方も多いかもしれませんが、本当なんです。。。
774 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 13:15 ID:2PuaagNm
家は野良のたまり場で、いつも猫が庭に来ていました。
今は老猫の1匹が庭に住んでるだけです。
10年程前に近所の猫おばさんと協力して、雌猫だけ避妊しまくったからです。
それまでは子猫がうろうろしていた時もありましたが、今は全く見ません。
雌は生まれ育った地域から出る事が少ないですが、オスは他の地域から
流れてきます。これは対処しきれないので去勢はしていないのですが
ここ10年、避妊していないメス猫は見ていません。
オス猫達の方は、エイズが蔓延してほとんど死んでしまいました。
雌だけ避妊すれば、何とかなります。４人で6匹ずつ避妊したので
結構な金額になりましたが、本当に猫を減らしたい人は思いきって試してみて欲しいです。
今は老猫の1匹が庭に住んでるだけです。
10年程前に近所の猫おばさんと協力して、雌猫だけ避妊しまくったからです。
それまでは子猫がうろうろしていた時もありましたが、今は全く見ません。
雌は生まれ育った地域から出る事が少ないですが、オスは他の地域から
流れてきます。これは対処しきれないので去勢はしていないのですが
ここ10年、避妊していないメス猫は見ていません。
オス猫達の方は、エイズが蔓延してほとんど死んでしまいました。
雌だけ避妊すれば、何とかなります。４人で6匹ずつ避妊したので
結構な金額になりましたが、本当に猫を減らしたい人は思いきって試してみて欲しいです。
775 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 13:25 ID:BA1PNXY5
>>773
近所にもいてるよ。餌だけやっては後は見てみぬふり。
子猫が生まれようが親猫が怪我をしようが餌だけはやりつづけてる。
そこは一軒家だけどいい訳が｢うちは犬かってるから駄目」
ｶﾝｹｰないんだけど猫に餌槍してる人って犬嫌いが多いような。
うちなんか犬飼いだから「犬飼ってるからって猫を邪魔者扱いするな」みたいなオーラだしてるしなぁ。
近所にもいてるよ。餌だけやっては後は見てみぬふり。
子猫が生まれようが親猫が怪我をしようが餌だけはやりつづけてる。
そこは一軒家だけどいい訳が｢うちは犬かってるから駄目」
ｶﾝｹｰないんだけど猫に餌槍してる人って犬嫌いが多いような。
うちなんか犬飼いだから「犬飼ってるからって猫を邪魔者扱いするな」みたいなオーラだしてるしなぁ。
776 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 13:39 ID:JhWo8cE7
えさやりババって犬飼いとも仲良しなの多いと思うけどなぁ・・・。
公園でえさやっている所に、犬の散歩に来ている人達が「かわいい猫ですねー」なんて声かけてるもん。
それで、自分の行為を否定しない人＝動物好きないい人、クレームを言う人＝心の狭い人って思い込むのかも。
猫へのえさやりついでに、寄ってきたカラスにもやってるよ。
絶対に迷惑行為をしている事に気づく機会なんてなさそう（ｗ
公園でえさやっている所に、犬の散歩に来ている人達が「かわいい猫ですねー」なんて声かけてるもん。
それで、自分の行為を否定しない人＝動物好きないい人、クレームを言う人＝心の狭い人って思い込むのかも。
猫へのえさやりついでに、寄ってきたカラスにもやってるよ。
絶対に迷惑行為をしている事に気づく機会なんてなさそう（ｗ
777 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 14:03 ID:kP4/J8pN
>>776
うちが散歩に行ってる公園で餌やりしてる人たちは大抵いやそうな顔見せるんだよなぁ
以前、犬が猫を追っかけようとしたのをみて飼い主はリードを引っ張りそのまま通り過ぎたら
飼い主を追っかけてきて｢犬を放すな･連れて来るな｣みたいな事を言ったらしい。
犬はきちんと繋がれていたのにそういう事を言うかなと思う。
餌やり婆集団の方がタチが悪いよ。
道路にてんこもりの餌を放置してるから夏は異臭がするし、餌もキャットフードじゃないときは
パンの切れ端やたまにうどんなんていうのも会った（Ｗ
公園なんで猫の糞害は少なそうだけど餌やり婆の餌放置の方が問題多い。
石碑の上に餌を置きっぱなしで掃除もしてない。あんな蝿がたかってるようなもん猫ですら食べないよ。
うちが散歩に行ってる公園で餌やりしてる人たちは大抵いやそうな顔見せるんだよなぁ
以前、犬が猫を追っかけようとしたのをみて飼い主はリードを引っ張りそのまま通り過ぎたら
飼い主を追っかけてきて｢犬を放すな･連れて来るな｣みたいな事を言ったらしい。
犬はきちんと繋がれていたのにそういう事を言うかなと思う。
餌やり婆集団の方がタチが悪いよ。
道路にてんこもりの餌を放置してるから夏は異臭がするし、餌もキャットフードじゃないときは
パンの切れ端やたまにうどんなんていうのも会った（Ｗ
公園なんで猫の糞害は少なそうだけど餌やり婆の餌放置の方が問題多い。
石碑の上に餌を置きっぱなしで掃除もしてない。あんな蝿がたかってるようなもん猫ですら食べないよ。
778 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 17:17 ID:/tRAi6NY
猫ヲタはトキソで頭が逝かれてるんだよ
779 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 17:18 ID:ZWjrbpgy
ここってどうよ？ http://csx.jp/~osakana
780 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 17:47 ID:IYN0NZrR
結局餌やりってのは自己満足なんだよ。
781 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 17:49 ID:RCObelms
ｴｻﾔﾘﾈｺｦﾀと小型犬飼いには
妙な共通点がそこはかとなく漂う
妙な共通点がそこはかとなく漂う
782 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 17:54 ID:zkGuqYhS
>>764
北海道のキツネに病気が流行ってても人間は「触ったりしないで下さい」程度を頭においているだけで
そんなに目くじら立てて「捕獲」だ「保健所」だって言わないよね
北海道にはそういう「環境」が存在するように
都会の「環境」としてとらえる心の広さに期待します
>>768のような、「想定」で物を語る猫嫌いもあんまり感じが良くないなぁ
>>771
公園で異臭を放ちながら生活を送るホームレスの人たちは
その後ろめたい気持ちからか何かで公園や公道を自然発生的に掃除したりしてます
そんな風に、餌やりの女性なども、寂しさや、生きていることの実感を欲しいからか
分かりませんが、みなさんがおっしゃってるように猫に餌を与えてしまうんですよね
だから、他の方もおっしゃっていたかと思いますが、餌をやる分、
糞尿を掃除する、とかすれば餌やり反対の方の怒りも少しは収まるのでしょうかね・・・
>>774
私は貴方のような方を素晴らしいと思います。
ここで問題となっている餌やりの方々も全て貴方のような方ならばここでみなさんが日頃の愚痴をおっしゃることもないんでしょうね、きっと。
北海道のキツネに病気が流行ってても人間は「触ったりしないで下さい」程度を頭においているだけで
そんなに目くじら立てて「捕獲」だ「保健所」だって言わないよね
北海道にはそういう「環境」が存在するように
都会の「環境」としてとらえる心の広さに期待します
>>768のような、「想定」で物を語る猫嫌いもあんまり感じが良くないなぁ
>>771
公園で異臭を放ちながら生活を送るホームレスの人たちは
その後ろめたい気持ちからか何かで公園や公道を自然発生的に掃除したりしてます
そんな風に、餌やりの女性なども、寂しさや、生きていることの実感を欲しいからか
分かりませんが、みなさんがおっしゃってるように猫に餌を与えてしまうんですよね
だから、他の方もおっしゃっていたかと思いますが、餌をやる分、
糞尿を掃除する、とかすれば餌やり反対の方の怒りも少しは収まるのでしょうかね・・・
>>774
私は貴方のような方を素晴らしいと思います。
ここで問題となっている餌やりの方々も全て貴方のような方ならばここでみなさんが日頃の愚痴をおっしゃることもないんでしょうね、きっと。
>>764
ありがと。
頼れる獣医さんのお陰で「ちょっと病気に罹り易い子」の認識で
気楽に暮らしてます。
…まだそんなもんなんだ、罹患率。
もっと多いモノかと思ってた。
でも「以上」だからもっと高いんだろうね。
やっぱりホントに自分のとこの猫がかわいいと思うなら、
室内飼育原則じゃないと駄目だよな。
ありがと。
頼れる獣医さんのお陰で「ちょっと病気に罹り易い子」の認識で
気楽に暮らしてます。
…まだそんなもんなんだ、罹患率。
もっと多いモノかと思ってた。
でも「以上」だからもっと高いんだろうね。
やっぱりホントに自分のとこの猫がかわいいと思うなら、
室内飼育原則じゃないと駄目だよな。
784 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 18:19 ID:qfRjChjb
785 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 18:50 ID:388qZ5Uh
はいはい。
786 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 19:47 ID:5ZWubE0T
昔の話
北海道のある島でエキノコックスという怖い狐の病気が人間の間で流行ってしまい、死者が何人も出たそうな。
そしてある大学の専門チームが犬が狐と人間の橋渡しをしてることを発見。
島の犬を全て処分したそうな。
すると、島のエキノコックスも全て撲滅できたそうな。
野生動物との接触よりそれを媒介する動物を絶つのが普通だからね。
北海道の狐と家畜である犬猫とを一緒には考えられないと思う。
北海道の狐を処分してしまったら絶滅してしまうけど、家畜は違うという考えもあるからね。
北海道のある島でエキノコックスという怖い狐の病気が人間の間で流行ってしまい、死者が何人も出たそうな。
そしてある大学の専門チームが犬が狐と人間の橋渡しをしてることを発見。
島の犬を全て処分したそうな。
すると、島のエキノコックスも全て撲滅できたそうな。
野生動物との接触よりそれを媒介する動物を絶つのが普通だからね。
北海道の狐と家畜である犬猫とを一緒には考えられないと思う。
北海道の狐を処分してしまったら絶滅してしまうけど、家畜は違うという考えもあるからね。
787 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 19:53 ID:5ZWubE0T
失礼、島のエキノコックスでなく、島民のエキノコックス
島の狐も処分されてたら島自体が清浄化されてるだろうけど、そこまでは未確認。
島の狐も処分されてたら島自体が清浄化されてるだろうけど、そこまでは未確認。
788 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 20:03 ID:A2KGr8e2
頼むから、糞野良猫に餌やる基地害ドモは答えてくれ
何故、自分で広い庭付きの家買って、そこで糞野良猫飼ってくれんのかのぅ？？
基地害→餌やる人
庭付きの家持っている人→糞の始末する人
それも環境なのか？？？
高い金払って家買った人が、こんな構図を受け入れられる訳ないだろー
何故、自分で広い庭付きの家買って、そこで糞野良猫飼ってくれんのかのぅ？？
基地害→餌やる人
庭付きの家持っている人→糞の始末する人
それも環境なのか？？？
高い金払って家買った人が、こんな構図を受け入れられる訳ないだろー
789 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 20:47 ID:8j9Px9z8
790 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 21:03 ID:yvuJwcV6
「避妊手術をしているから、これ以上増えません」とか、
「エサをあげる時間帯をちゃんと決めていますし、後片付けもしています」と、
主張する団体もある。
でもね。
他人の敷地に入るのを防ぐ努力をしている団体ってありますか？？
今現在ある猫害って、ほとんどが猫が敷地内に入り込んで来る事で発生するトラブルでしょ。
「エサをあげる時間帯をちゃんと決めていますし、後片付けもしています」と、
主張する団体もある。
でもね。
他人の敷地に入るのを防ぐ努力をしている団体ってありますか？？
今現在ある猫害って、ほとんどが猫が敷地内に入り込んで来る事で発生するトラブルでしょ。
791 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 21:04 ID:5ZWubE0T
丸々と太ってるな・・・
792 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 21:15 ID:ILQeFQwd
ネコも電話一本で保健所が捕獲に来てくれたら、誰も文句言わなくなるのにな。
次の動愛法改正に期待しる。
次の動愛法改正に期待しる。
793 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 21:17 ID:gxYjYR3b
野良猫の寿命って3年くらいらしいですよ。
家猫は15才から長くて20年でしょ？
野良猫はうさぎより寿命が短いって知ったら可愛そうと思うのかも。
家猫は15才から長くて20年でしょ？
野良猫はうさぎより寿命が短いって知ったら可愛そうと思うのかも。
794 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 21:26 ID:N/5t1LD+
>792
だから、条例できるように働きかけしたりしたの？
声を上げないと何もかわらないよ。
少なくとも、餌やり人間と野良猫を排除したいんでしょ？
したくない人、もしくは関心のない人は
動くことないんだからさ。
だから、条例できるように働きかけしたりしたの？
声を上げないと何もかわらないよ。
少なくとも、餌やり人間と野良猫を排除したいんでしょ？
したくない人、もしくは関心のない人は
動くことないんだからさ。
795 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 21:29 ID:A2KGr8e2
だから、そんなに可哀想なら広い庭付きの家でも買ったて、そこで匿えば…
796 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 21:30 ID:/VQMSDEm
>>793
>野良猫の寿命って3年くらいらしいですよ。
それは嘘。
過去ログに１０年以上生きてる野良猫の話がある。
エサ貰ってる野良猫は外猫並に長生きするよ。ほとんど違いがないんだから。
近所の野良猫でも６〜７年生きてるのはざらにいる。
>野良猫はうさぎより寿命が短いって知ったら可愛そうと思うのかも。
嫌われ者のドブネズミの寿命が２年でも、だぁ〜れも可哀想なんて思わないさ。
ネコだって同じ。
>野良猫の寿命って3年くらいらしいですよ。
それは嘘。
過去ログに１０年以上生きてる野良猫の話がある。
エサ貰ってる野良猫は外猫並に長生きするよ。ほとんど違いがないんだから。
近所の野良猫でも６〜７年生きてるのはざらにいる。
>野良猫はうさぎより寿命が短いって知ったら可愛そうと思うのかも。
嫌われ者のドブネズミの寿命が２年でも、だぁ〜れも可哀想なんて思わないさ。
ネコだって同じ。
797 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 21:40 ID:qfRjChjb
ただ避妊・虚勢の徹底を！って掲げてる団体より
猫を悪者にしないために、適切な猫よけの方法を考案・指導するって方がまだ共感できる。
結局、法律に触れずに強い効果が期待できるのって保健所行きぐらいでしょ。
それに代わるぐらい強力なのを考えてくれんかなぁ。猫好きなら尚更さ。
猫を悪者にしないために、適切な猫よけの方法を考案・指導するって方がまだ共感できる。
結局、法律に触れずに強い効果が期待できるのって保健所行きぐらいでしょ。
それに代わるぐらい強力なのを考えてくれんかなぁ。猫好きなら尚更さ。
798 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 21:41 ID:7Z+6mFuM
799 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 21:47 ID:qfRjChjb
野良猫も大差無い
800 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 21:52 ID:5ZWubE0T
>過去ログに１０年以上生きてる野良猫の話がある
そっちの方がまれな例だと思うよ。
野良は平均寿命５年ってかんじだよ。
嘘ではない。餌もらってる猫でもひかれたり、病気で長生きはできない。
病気があっても気付かれるのが遅くなる為に手遅れになることが多い。
そっちの方がまれな例だと思うよ。
野良は平均寿命５年ってかんじだよ。
嘘ではない。餌もらってる猫でもひかれたり、病気で長生きはできない。
病気があっても気付かれるのが遅くなる為に手遅れになることが多い。
801 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 21:52 ID:MPKW08JB
避妊・去勢をしたら生殖にまわすエネルギーが減って、太るよね。
てぇことは、エサが少なくても長生きするんじゃない？
猫同士の喧嘩も減って、もっと長生きするかも？
てぇことは、エサが少なくても長生きするんじゃない？
猫同士の喧嘩も減って、もっと長生きするかも？
802 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 21:57 ID:5ZWubE0T
>801
喧嘩の強い無去勢野良のいじめにあう
テリトリーから追い出され車にアボーンてこともよくある話
喧嘩の強い無去勢野良のいじめにあう
テリトリーから追い出され車にアボーンてこともよくある話
803 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 21:58 ID:rRETcxvs
804 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 22:03 ID:WV9TE084
餌もらってる野良猫と、餌にありつけない野良猫じゃ寿命に大差があるんじゃないの？
805 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 22:14 ID:N4tQszTi
>>803 野良ネコの平均寿命が５年前後というのは定説で
勤勉な猫飼いの間では常識。3年というのも地域によれば本当。
生後1年未満でアポーンする野良ネコが5匹
生後3年でアポーンする野良ネコが4匹
生後6年でアポーンする野良ネコが8匹
生後10年でアポーンする野良ネコが1匹
さて、平均寿命は？
実際は一歳未満で命を落とす野良の割合はもっと多いけどね。
第一、20年、30年前の日本ならいざ知らず、
現在、世界一の猫エイズ蔓延国と言われる日本で
インタクトの野良が10年も生きられるなんて言うのは余程の幸運。
地域差は有れどエイズの感染率１５％以上白血病の感染率１０％前後の環境の中
「野良猫が普通に平均１０年近く」も生存するのは不可能。
勤勉な猫飼いの間では常識。3年というのも地域によれば本当。
生後1年未満でアポーンする野良ネコが5匹
生後3年でアポーンする野良ネコが4匹
生後6年でアポーンする野良ネコが8匹
生後10年でアポーンする野良ネコが1匹
さて、平均寿命は？
実際は一歳未満で命を落とす野良の割合はもっと多いけどね。
第一、20年、30年前の日本ならいざ知らず、
現在、世界一の猫エイズ蔓延国と言われる日本で
インタクトの野良が10年も生きられるなんて言うのは余程の幸運。
地域差は有れどエイズの感染率１５％以上白血病の感染率１０％前後の環境の中
「野良猫が普通に平均１０年近く」も生存するのは不可能。
806 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 22:18 ID:N4tQszTi
807 ：野良の平均寿命：03/05/21 22:22 ID:Fx0CRByf
その前に野良猫の平均寿命って、どうやってデーター集めたの？
ちなみに何匹分のデーター？
ちなみに何匹分のデーター？
808 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 22:24 ID:tFkr5kb3
>>807 この程度の知識もなく
検索する能力もない香具師に猫について語る資格はない。
検索する能力もない香具師に猫について語る資格はない。
809 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 22:27 ID:Uqn1PNGn
810 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 22:30 ID:0rEv+7Eu
鵜呑みってやつね（Ｗ
811 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 22:35 ID:tFkr5kb3
>>809-810
自分が関わってる動物が可愛いならもう少し勉強してくれよ。
釣りでないなら恥という言葉をしらないのか？
ttp://www.anicli.com/~vet/
まさか獣医師みんなが愛護だとでも言うんだろうか・・・・
自分が関わってる動物が可愛いならもう少し勉強してくれよ。
釣りでないなら恥という言葉をしらないのか？
ttp://www.anicli.com/~vet/
まさか獣医師みんなが愛護だとでも言うんだろうか・・・・
812 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 22:39 ID:tFkr5kb3
813 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 23:03 ID:AdGWLn2y
わかったわかった。
814 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 23:05 ID:f7Ero9u0
815 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 23:12 ID:SFYGZTCk
なつっこい野良を去勢、避妊し、しかもそれプラス嫁入り道具（飼うための道具
一式）そろえて里親さがしては譲っている近所のお金持ちのおばちゃん。
偉いなーと思う。しかしそれとは対照的にこれまた近所の人間の医者が
野良にせっせせっせと餌付けしている、、、、。おい、医者のくせに
考えろや〜！と、言いたいが父が痛風で世話になってる(笑）からな〜、、、。
一式）そろえて里親さがしては譲っている近所のお金持ちのおばちゃん。
偉いなーと思う。しかしそれとは対照的にこれまた近所の人間の医者が
野良にせっせせっせと餌付けしている、、、、。おい、医者のくせに
考えろや〜！と、言いたいが父が痛風で世話になってる(笑）からな〜、、、。
816 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 23:32 ID:eo/LHEDQ
おまえらな〜猫がクソしたくらいで騒ぐんじゃねーよ
野良猫に餌付けしてるババアにどうしようもなく腹立つんだったら
注意したればいいだろうが
他人に物申す度胸もねえようなひきこもりのおまえらが
パソコンにへばりついてグダグダいってんじゃねーよ
野良猫に餌付けしてるババアにどうしようもなく腹立つんだったら
注意したればいいだろうが
他人に物申す度胸もねえようなひきこもりのおまえらが
パソコンにへばりついてグダグダいってんじゃねーよ
817 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/21 23:35 ID:m9f9/X3j
>>811
見たけどどこに書いてあるかわからんぞ。
まさか、BBSのこんな噂話レベルをソースにしてるわけじゃないよな。
ttp://www.anicli.com/~vet/cgi-bin/keijiban/bbs.cgi?vp=4&allhits=100
>野良猫は強い・・・などというひともいますが、飼い猫の平均寿命が
>14年だとして、野良猫は数年と言われています
誰か野良猫の寿命が５年（だったかな？）の根拠のソースキボンヌ。
最低でもサンプル数、調査シチェーション、調査団体、調査期間程度は明確なやつ求む。
見たけどどこに書いてあるかわからんぞ。
まさか、BBSのこんな噂話レベルをソースにしてるわけじゃないよな。
ttp://www.anicli.com/~vet/cgi-bin/keijiban/bbs.cgi?vp=4&allhits=100
>野良猫は強い・・・などというひともいますが、飼い猫の平均寿命が
>14年だとして、野良猫は数年と言われています
誰か野良猫の寿命が５年（だったかな？）の根拠のソースキボンヌ。
最低でもサンプル数、調査シチェーション、調査団体、調査期間程度は明確なやつ求む。
818 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 00:02 ID:H8a2dhs4
>>798
ここが犬猫板だからそういう声がないだけじゃないの？
ペット板のねずみスレでそんなこと書いたら(ry
>>806
逆に田舎は餌やり婆の人口も都会に比べて少ない。
自分専門のスポンサーができた猫は長生きできるかもしれないが、
田んぼの真ん中の納屋で産み落とされたまま母子共に栄養失調であぼーんという話もよくあるコト
>>816
昨日のレスを嫁
韓国している人もいるのだ
でも言い訳ばっかりして聞かないからここで揉めてるのだ
ここが犬猫板だからそういう声がないだけじゃないの？
ペット板のねずみスレでそんなこと書いたら(ry
>>806
逆に田舎は餌やり婆の人口も都会に比べて少ない。
自分専門のスポンサーができた猫は長生きできるかもしれないが、
田んぼの真ん中の納屋で産み落とされたまま母子共に栄養失調であぼーんという話もよくあるコト
>>816
昨日のレスを嫁
韓国している人もいるのだ
でも言い訳ばっかりして聞かないからここで揉めてるのだ
819 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 00:03 ID:Qh8/T7XK
物知りなんだね。すごいね。
820 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 00:09 ID:3htykdNP
buzooimg.curio-city.com/curio-buzoo/users/bbs_2ch2/img/53.jpg
821 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 00:13 ID:KWEDkueT
＞８１７
漏れは昔といっても数年前何人もの獣医に直接聞いただけだが。
獣医大の卒論とか調べりゃなんぼでも出てくるんじゃないか？
今は野良猫の避妊に協力してる獣医がけっこういるんだから直接きいてみな。
常識過ぎて今更ソースとか騒いでる方が恥ずかしいぞ
漏れは昔といっても数年前何人もの獣医に直接聞いただけだが。
獣医大の卒論とか調べりゃなんぼでも出てくるんじゃないか？
今は野良猫の避妊に協力してる獣医がけっこういるんだから直接きいてみな。
常識過ぎて今更ソースとか騒いでる方が恥ずかしいぞ
822 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 00:20 ID:jTbDbV+4
結局、根拠はないのね。
はい了解。
はい了解。
823 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 00:25 ID:cPos4R8r
ググってみた限りでは2〜5年といったところか
824 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 00:28 ID:KWEDkueT
ソースソースと騒ぐ香具師に限って獣医に簡単な「野良猫の寿命って何年ですか？」って質問もできない
人とのコミュニケーションもとれない人だろうね。
自分で調べることができないのか？ネットの中しか情報源が無いのか？
動物飼ったことなくて動物病院にも行ったことの無い香具師か？
そりゃあ社会のルールも守れずに野良猫餌やりＤＱＮおばばの味方してる罠ｗ
かわいそうな人だ
人とのコミュニケーションもとれない人だろうね。
自分で調べることができないのか？ネットの中しか情報源が無いのか？
動物飼ったことなくて動物病院にも行ったことの無い香具師か？
そりゃあ社会のルールも守れずに野良猫餌やりＤＱＮおばばの味方してる罠ｗ
かわいそうな人だ
825 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 00:29 ID:OIlGYyBK
寿命が長かったらそれこそ迷惑
早く死んでくれ
早く死んでくれ
826 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 00:30 ID:jTbDbV+4
827 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 00:31 ID:KWEDkueT
動物飼ったことが無い人が云々はちょっと意味が違うな
失礼
失礼
828 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 00:34 ID:KWEDkueT
もう１５年前くらいに一番調べられていた事だから今更改めて調べてネットにのせてる人はいないかも。
829 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 00:35 ID:cPos4R8r
東京農工大学農学部の林谷秀樹助教授が
「小動物の平均寿命調査」というのをやっているという事はわかった。
詳しく知りたいなら自分の足で調べろ。
「小動物の平均寿命調査」というのをやっているという事はわかった。
詳しく知りたいなら自分の足で調べろ。
∧＿∧
（ ・∀・）/＜ こんなの有ったっち♪
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
（ ・∀・）/＜ こんなの有ったっち♪
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
831 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 00:39 ID:H8a2dhs4
横レスですけど・・・
私も今、具具ってたらこんなHP見つけました
もう存在しないみたいなのでキャッシュしか残ってないみたいなんですが・・・
http://www.google.co.jp/search?q=cache:RBGW93olb_UJ:www7.plala.or.jp/neko-trouble/ki-houkoku1.html+%E9%87%8E%E8%89%AF%E7%8C%AB%E3%80%80%E5%AF%BF%E5%91%BD&hl=ja&start=9&ie=UTF-8
こういう人たちがいっぱいいればみんな幸せなのになぁ〜
なんて思っちゃいました
私も今、具具ってたらこんなHP見つけました
もう存在しないみたいなのでキャッシュしか残ってないみたいなんですが・・・
http://www.google.co.jp/search?q=cache:RBGW93olb_UJ:www7.plala.or.jp/neko-trouble/ki-houkoku1.html+%E9%87%8E%E8%89%AF%E7%8C%AB%E3%80%80%E5%AF%BF%E5%91%BD&hl=ja&start=9&ie=UTF-8
こういう人たちがいっぱいいればみんな幸せなのになぁ〜
なんて思っちゃいました
832 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 00:41 ID:3Bamo1lI
833 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 00:45 ID:cPos4R8r
>>829の資料を元にしたと思われるサイトを発見。
ttp://www.cyber-catpal.com/feature/0001/page2.html
さすがに調査内容の詳細はリアルで閲覧するほかないようだ。
ttp://www.cyber-catpal.com/feature/0001/page2.html
さすがに調査内容の詳細はリアルで閲覧するほかないようだ。
834 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 00:51 ID:KWEDkueT
>829
つまり自分で調べもしないでうだうだ煽ってるのか
笑える
つまり自分で調べもしないでうだうだ煽ってるのか
笑える
835 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 00:53 ID:KWEDkueT
すまん829
832のまちがえだ・・・漏れは逝こう
832のまちがえだ・・・漏れは逝こう
836 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 00:54 ID:OuhmrlK1
うちの猫、15歳。長生きでゴメン。
837 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 00:57 ID:H8a2dhs4
838 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 01:01 ID:v9eo2jzA
839 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 01:33 ID:usxc+BU7
＞さて、猫の寿命は延びているのでしょうか？ 困ったことに、ペットには
＞「いつ生まれて、いつ死んだか」という情報をどこかに報告する義務はな
＞いのです。ですから、平均寿命のデータがなかなか集まりません。そこで、
＞科学的に根拠のある猫の平均寿命を算出するために、小動物獣医師会に
＞所属する全国の獣医さんからデータが集められました。
ペットって書いてありますが？
817の要望を何一つ満たしていませんが？
＞「いつ生まれて、いつ死んだか」という情報をどこかに報告する義務はな
＞いのです。ですから、平均寿命のデータがなかなか集まりません。そこで、
＞科学的に根拠のある猫の平均寿命を算出するために、小動物獣医師会に
＞所属する全国の獣医さんからデータが集められました。
ペットって書いてありますが？
817の要望を何一つ満たしていませんが？
840 ：結論：03/05/22 01:46 ID:usxc+BU7
愛護は、人様がどんなに迷惑していても
聞 く 耳 を 持 た な い
聞 く 耳 を 持 た な い
841 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 01:47 ID:Zp9u0eCD
保健所は動いてくれない。
猫捨てる飼い主氏ね。
猫捨てる飼い主氏ね。
∧＿∧
（ ・∀・）/＜ こんなの有ったっち♪
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
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843 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 02:03 ID:KWEDkueT
>840
それは漏れは同意するが、840はどっちなんだ？
野良猫の寿命は短いから飼い猫はちゃんと室内で飼え、人に迷惑をかけるな。
飼い猫に野良猫同様の生活をさせるな。
そう漏れは解釈していたが？
詳しいことが知りたいなら大学で調べてくればいいのに。
839と840のつながりがいまいちよくわからん・・・
それは漏れは同意するが、840はどっちなんだ？
野良猫の寿命は短いから飼い猫はちゃんと室内で飼え、人に迷惑をかけるな。
飼い猫に野良猫同様の生活をさせるな。
そう漏れは解釈していたが？
詳しいことが知りたいなら大学で調べてくればいいのに。
839と840のつながりがいまいちよくわからん・・・
844 ：840：03/05/22 02:37 ID:YYLUg/Vt
839と840は、特につながりはないです。
839では、事実をハッキリさせたかっただけです。野良猫のデータ
ではないのに、そんなデータで納得しないで欲しい。
まあ、野良猫の寿命がもっと短かったとしても、俺は餌やらん。
他人に迷惑かけるし、餌なんかやったらよけい生態系壊すよ。
840は、俺的な結論です。
このスレをどう読んでも、愛誤が説いてる論理は破綻していて、
結局は、お子さまレベルの浅はかな感情論しか持ってない。と思う。
生態系がどうとか寿命がどうとかなんて、こじつけの言い訳でしょ。
まあ、思考能力のある人なら、このスレ読んだら野良に餌なんか
やらんと思うよ。
839では、事実をハッキリさせたかっただけです。野良猫のデータ
ではないのに、そんなデータで納得しないで欲しい。
まあ、野良猫の寿命がもっと短かったとしても、俺は餌やらん。
他人に迷惑かけるし、餌なんかやったらよけい生態系壊すよ。
840は、俺的な結論です。
このスレをどう読んでも、愛誤が説いてる論理は破綻していて、
結局は、お子さまレベルの浅はかな感情論しか持ってない。と思う。
生態系がどうとか寿命がどうとかなんて、こじつけの言い訳でしょ。
まあ、思考能力のある人なら、このスレ読んだら野良に餌なんか
やらんと思うよ。
845 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 02:56 ID:KWEDkueT
寿命が短いからって餌やってる奴っているのか？
あんまり関係なさげだが。
寿命は野良が短いということで外猫防止の抑止力に十分なり得るので利用しない手はないと思うぞ
外飼いがいなくなれば、もっと猫害は減るだろうし、思い切り野良猫に対し避妊対策、処分等できるじゃないか。
野生の生態系壊すから野良猫処分、いいじゃないか
人間の生活にどっぷり組み込まれているペットを野放しにせず、処分なり引き取り手見つけて完全室内飼いさせるなりするのがベストだ。
人間も生態系の一部だというなら人間と同じように犬猫その他ペットも同様に人間社会に組み込んで考えれば繋いだり室内飼いに結論が近づいてくるだろう。
具体的なソース云々騒ぐより、今出ている情報を利用して野良猫対策するのが一番愛誤が納得するものだ。
寿命も生態系もちゃんとしたデータとして存在しているがな。ただネットに流していないだけ。
捕まえる目的のない餌やりばばあは逝ってヨシとここを読む香具師の殆どは思っているはずだと思うが。
あんまり関係なさげだが。
寿命は野良が短いということで外猫防止の抑止力に十分なり得るので利用しない手はないと思うぞ
外飼いがいなくなれば、もっと猫害は減るだろうし、思い切り野良猫に対し避妊対策、処分等できるじゃないか。
野生の生態系壊すから野良猫処分、いいじゃないか
人間の生活にどっぷり組み込まれているペットを野放しにせず、処分なり引き取り手見つけて完全室内飼いさせるなりするのがベストだ。
人間も生態系の一部だというなら人間と同じように犬猫その他ペットも同様に人間社会に組み込んで考えれば繋いだり室内飼いに結論が近づいてくるだろう。
具体的なソース云々騒ぐより、今出ている情報を利用して野良猫対策するのが一番愛誤が納得するものだ。
寿命も生態系もちゃんとしたデータとして存在しているがな。ただネットに流していないだけ。
捕まえる目的のない餌やりばばあは逝ってヨシとここを読む香具師の殆どは思っているはずだと思うが。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
847 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 03:07 ID:kUh/7WZf
エサやり婆を追い払う、もっとも効果的な方法ｷﾎﾞﾝﾇ
848 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 03:20 ID:a8FVfNCs
シラネ
849 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 03:36 ID:KWEDkueT
外飼い猫と野良猫がいなくなれば婆はいなくなる。
しかし、そんな婆は繋がれてる他人の犬にまで飼い主の目を盗んで餌をやる傾向がある。
理由は「やせてるから」「かわいくて」さまざま
実際にやせてなくてもデブデブでなければ婆は「やせてる」という
近所にいるぞそんな迷惑婆
しかし、そんな婆は繋がれてる他人の犬にまで飼い主の目を盗んで餌をやる傾向がある。
理由は「やせてるから」「かわいくて」さまざま
実際にやせてなくてもデブデブでなければ婆は「やせてる」という
近所にいるぞそんな迷惑婆
850 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 08:22 ID:Xd8C83ZC
「自分のとこの猫と触れ合う時間を割いてまで
よその野良の世話に奔走するのは嫌だ」
…というような事をやんわり表現で伝えたら、
「自分の子だけが良ければそれでいいの？！
あなたみたいに心の狭い人間に猫好きだなんて
言って欲しくない！！」
と怒られました。
よその野良の世話に奔走するのは嫌だ」
…というような事をやんわり表現で伝えたら、
「自分の子だけが良ければそれでいいの？！
あなたみたいに心の狭い人間に猫好きだなんて
言って欲しくない！！」
と怒られました。
851 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 12:35 ID:zucNQk7s
あげ
852 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 13:31 ID:n7HUAK38
>850へえ・・・。
一応生身の人間と対決してるんだね。
偉いと思う。
茶化してるんじゃないよ。
一応生身の人間と対決してるんだね。
偉いと思う。
茶化してるんじゃないよ。
853 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 14:01 ID:ChMeXU2b
猫オタって、ホントは猫が嫌いなんじゃないのかなと勘ぐってしまう。
猫を好きでも嫌いでもない人を猫嫌いにさせるために日夜励んでるんじゃ
ないのかと。
猫を好きでも嫌いでもない人を猫嫌いにさせるために日夜励んでるんじゃ
ないのかと。
854 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 14:08 ID:8ahyii7p
>853
確かにそうとしか思えないよね
本当は世間の人を猫嫌いにさせて駆除させたがってるんじゃないかと
思えるときがある
確かにそうとしか思えないよね
本当は世間の人を猫嫌いにさせて駆除させたがってるんじゃないかと
思えるときがある
855 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 14:12 ID:NK48Gi6f
結局、社会の疫病神なんですよね
856 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 14:21 ID:8ahyii7p
このｽﾚだけを見てもﾉﾗﾈｺに敵意を持たせようとしてるようにしか
見えないよ。
見えないよ。
857 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 14:44 ID:31qrTETT
それを理解できないのが愛誤の愛誤たる所以な訳だが。
858 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 14:45 ID:IslwCZOf
ま、猫嫌いな人には、そう思うんだろうよ。
で、結局いつまでも平行線。
自分と違う考えは受けつけないようになってるからね。
すべてのことがそうでしょう。
で、結局いつまでも平行線。
自分と違う考えは受けつけないようになってるからね。
すべてのことがそうでしょう。
859 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 14:52 ID:O9q604E4
普通の猫好きは猫ヲタを迷惑がっていると思う
860 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 14:56 ID:I7SQQj68
猫のことが本当に好きなら外に出せないと思うんだけど。
だって、病気や事故にあう可能性が無くはないし。
うちの猫も元野良で、外に出たがるけど死なせるよりはマシだと
思って我慢させてるよ。
だって、病気や事故にあう可能性が無くはないし。
うちの猫も元野良で、外に出たがるけど死なせるよりはマシだと
思って我慢させてるよ。
861 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 15:01 ID:uPpjsHeO
猫飼いからも迷惑がられているのに、なぜ気がつけないんでしょうね？
862 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 15:10 ID:ILd47Jx8
猫にかぎらず犬も他の動物も、人間社会の一員として多少は我慢させなきゃ
いけないところがあるのに、そういう常識的なところがボロッと落ちゃってるんだろうね。
母猫の教育が悪かったか（ｗ
いけないところがあるのに、そういう常識的なところがボロッと落ちゃってるんだろうね。
母猫の教育が悪かったか（ｗ
863 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 15:11 ID:3MsajSEI
自分が正義だと思い込んでるから、野良猫にえさをやらない人間は虐待者らしい。
864 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 15:28 ID:TMtzPhpX
>863
他人から見たらノラネコにエサやるのって、ただの趣味なのにね
他人から見たらノラネコにエサやるのって、ただの趣味なのにね
865 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 15:49 ID:k2OWxcjq
ﾏｽﾀﾍﾞｰｼｮﾝとも言う
866 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 16:22 ID:GUJMQ1JD
猫オタは「私は猫オタです」と言うようにして欲しい。
「私は猫好きです」なんて言われたら猫好きが迷惑する。
「私は猫好きです」なんて言われたら猫好きが迷惑する。
867 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 16:41 ID:1EEHXBBZ
>866
猫オタと普通の猫好きの違いが分かる人なら、トラブルは起こさないと思いますです・・・。
猫オタと普通の猫好きの違いが分かる人なら、トラブルは起こさないと思いますです・・・。
868 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 17:05 ID:MaMWGFBP
猫オタと猫好きの違いを教えて。
869 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 17:49 ID:GUJMQ1JD
例えば。
「お宅の猫ちゃんがうちのインコちゃんを狙って困る」
と、ご近所さんが文句を言って来たとして。
「申し訳ないです」と即座に謝れれば猫好き。
「戸を開けっ放しにしてる方が悪い」などと言い出すのが猫オタ。
「お宅の猫ちゃんがうちのインコちゃんを狙って困る」
と、ご近所さんが文句を言って来たとして。
「申し訳ないです」と即座に謝れれば猫好き。
「戸を開けっ放しにしてる方が悪い」などと言い出すのが猫オタ。
870 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 17:54 ID:KWEDkueT
そうか？
はじめから室内飼いしてインコを狙わせないのが猫好きのような気がするが
はじめから室内飼いしてインコを狙わせないのが猫好きのような気がするが
871 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 18:10 ID:Upg3m1GO
>>868
猫好き
・猫をとても愛してる。
・常に人間と猫が仲良く円滑に暮らせるよう心がけている。
・猫の為とは言え反社会的行動や迷惑行為はしない。
・猫好きだからと犬や他のペット動物を非難しない。
・猫に対する知識が豊富。
・猫の飼育に適さない環境では猫を飼わないだけに分別を持ち合わせている。
・飼えない、手に負えない野良猫に無責任な給餌したり無闇に構わない。
・その責任に於いてワクチン接種・妊娠避妊の管理を行える。
・掛かり付けの獣医師と密接にコミュニケーションがとれている。
・室内飼い推進派
・どんなに猫が可愛くとも猫は猫だと忘れない。
猫好き
・猫をとても愛してる。
・常に人間と猫が仲良く円滑に暮らせるよう心がけている。
・猫の為とは言え反社会的行動や迷惑行為はしない。
・猫好きだからと犬や他のペット動物を非難しない。
・猫に対する知識が豊富。
・猫の飼育に適さない環境では猫を飼わないだけに分別を持ち合わせている。
・飼えない、手に負えない野良猫に無責任な給餌したり無闇に構わない。
・その責任に於いてワクチン接種・妊娠避妊の管理を行える。
・掛かり付けの獣医師と密接にコミュニケーションがとれている。
・室内飼い推進派
・どんなに猫が可愛くとも猫は猫だと忘れない。
872 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 18:10 ID:Upg3m1GO
ネコヲタ
・猫を偏愛している。
・猫と自分さえ良ければなんでも有り。
・猫の為なら反社会的行動・迷惑行為も平気。
・犬や他のペットを毛嫌いする。
・猫に対して偏った知識しか持ち合わせてない。また思考が狭窄的。
・猫の飼育に適さない環境でも猫を飼う。（ペット禁止物件や金欠など）
・可哀想を大義名分に野良猫への無責任な給餌する。
・ワクチンや妊娠、避妊の管理を怠る。
・自己完結してしまい獣医師と充分なコミュニケーションが取れない。
・外飼いも平気。
・猫を崇めたり特別視する。
・猫を偏愛している。
・猫と自分さえ良ければなんでも有り。
・猫の為なら反社会的行動・迷惑行為も平気。
・犬や他のペットを毛嫌いする。
・猫に対して偏った知識しか持ち合わせてない。また思考が狭窄的。
・猫の飼育に適さない環境でも猫を飼う。（ペット禁止物件や金欠など）
・可哀想を大義名分に野良猫への無責任な給餌する。
・ワクチンや妊娠、避妊の管理を怠る。
・自己完結してしまい獣医師と充分なコミュニケーションが取れない。
・外飼いも平気。
・猫を崇めたり特別視する。
873 ：uguj：03/05/22 18:11 ID:f6ahyljS
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874 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 18:26 ID:KWEDkueT
ちなみに漏れは完全室内飼い猫がうちにいる
近所に迷惑かけたことは無いと思う
外猫と野良猫は撲滅したい。たとえそれが処分という形であっても仕方ないと思う。
＞８５０
漏れはそんな時、猫さえよければいいのか、それなら人間社会から消えたほうがいい。
そう思うぞ
野良猫引き連れてどこか他人に迷惑かからないところで思い切りやってくれと
自分の猫すら満足に幸せにできない奴は他の猫を幸せにすることなんかできない。
近所に迷惑かけたことは無いと思う
外猫と野良猫は撲滅したい。たとえそれが処分という形であっても仕方ないと思う。
＞８５０
漏れはそんな時、猫さえよければいいのか、それなら人間社会から消えたほうがいい。
そう思うぞ
野良猫引き連れてどこか他人に迷惑かからないところで思い切りやってくれと
自分の猫すら満足に幸せにできない奴は他の猫を幸せにすることなんかできない。
875 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 18:41 ID:3VE8h21s
>>874 どうでもエエがレス番に>>と付けてくれんか？
876 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 18:46 ID:KWEDkueT
これから気をつける
877 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 18:46 ID:Qd7hPacE
>>875
そんな貴方には、ギコナビがお勧め。
そんな貴方には、ギコナビがお勧め。
878 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 18:50 ID:IWcTemwF
879 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 19:10 ID:6lxrMEFY
>>875 ﾊﾟｿと相性の悪い人がいるそうだ。
880 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 20:38 ID:KWEDkueT
かちゅうしゃもいいよ
881 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 20:38 ID:KWEDkueT
ちがった かちゅ〜しゃ・・・
882 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 21:37 ID:WymjP0gG
カラス対策はエサを絶つことでしょ？
じゃ、野良猫対策もそうすればいいじゃん。
じゃ、野良猫対策もそうすればいいじゃん。
883 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 22:18 ID:KWEDkueT
カラスに餌まいてるカラス愛誤婆見たことあるよ。
884 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 23:00 ID:W2wKAbZQ
>>882
ゴミ対策と餌遣り禁止を徹底したら
カラスと野良猫が食い合いながら減少して
きれいに問題解決しそうだな。
野良猫への餌遣りは、カラス増加の原因にもなってると
カラス研究家の本に書いてあった。
ゴミ対策と餌遣り禁止を徹底したら
カラスと野良猫が食い合いながら減少して
きれいに問題解決しそうだな。
野良猫への餌遣りは、カラス増加の原因にもなってると
カラス研究家の本に書いてあった。
885 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 23:14 ID:x8MrVRbD
今、石原都知事はそれについてがんがってくれているんだよね〜
886 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 23:31 ID:KWEDkueT
公園にカラス捕獲の檻置いておいたらクレーム来たって話だよ。
子供の目に触れさせたらよくないとかいうことで。
子供の目に触れさせたらよくないとかいうことで。
887 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 23:45 ID:I7SQQj68
888 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 23:46 ID:x8MrVRbD
カラスの捕獲がＲ指定？ﾊｧ？
そんなﾃﾞﾑﾊﾟなPTAがいるから(ry
そんなﾃﾞﾑﾊﾟなPTAがいるから(ry
889 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 00:06 ID:nk5Dm8cl
ネコに餌やって迷惑している人がいるのは正直スマンかった（W
だけど、俺はスレ見たぐらいで餌やりはやめる気にはならなかったな。
どいつもこいつもガーデニングが上手くいきません位の被害でしかない。
しかも、それは間接的な被害。俺が庭にウンコしたわけじゃないしね。
餌って自然にやりたいからやっている。普通の楽しみだな。
迷惑かける可能性のある楽しみを全て禁じたら
人間、楽しむことは難しいぜ。
お前らが、毎日やっている楽しみをよーく考えてごらん。
間接的には迷惑をかけているものって結構多いよ。
だけど、俺はスレ見たぐらいで餌やりはやめる気にはならなかったな。
どいつもこいつもガーデニングが上手くいきません位の被害でしかない。
しかも、それは間接的な被害。俺が庭にウンコしたわけじゃないしね。
餌って自然にやりたいからやっている。普通の楽しみだな。
迷惑かける可能性のある楽しみを全て禁じたら
人間、楽しむことは難しいぜ。
お前らが、毎日やっている楽しみをよーく考えてごらん。
間接的には迷惑をかけているものって結構多いよ。
891 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 00:18 ID:I7xVeimY
>どいつもこいつもガーデニングが上手くいきません位の被害でしかない。
わざわざ苦情を言いにくるとは、よほど甚大な被害だったのだろうな（藁
わざわざ苦情を言いにくるとは、よほど甚大な被害だったのだろうな（藁
892 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 00:36 ID:VSOBV6t/
893 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 00:38 ID:93uXd3gi
「セシリー、軍事力をもって出てきた者は武力制圧しか考えないということを、なぜわからないんだ」。
894 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 00:43 ID:+nf+g2xQ
野良猫は「バグ」で全て殺してしまへ
895 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 00:44 ID:93uXd3gi
「この、ジジイが」
896 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 00:45 ID:xYd6uMqH
>871,872
丁寧にありがとう。
でも、私の周りにネコオタって感じの人はいないんだけど、
潜伏してるのか?それとも遭遇していないだけ?
あ、ちなみにネコ好きの項目に当てはまってたので、
私はネコ好きでいいのか・・・な？
丁寧にありがとう。
でも、私の周りにネコオタって感じの人はいないんだけど、
潜伏してるのか?それとも遭遇していないだけ?
あ、ちなみにネコ好きの項目に当てはまってたので、
私はネコ好きでいいのか・・・な？
897 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 00:48 ID:nk5Dm8cl
898 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 00:52 ID:+nf+g2xQ
猫を狩る楽しみを奪わないでくれ
899 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 00:57 ID:nk5Dm8cl
900 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 01:02 ID:+nf+g2xQ
実はここだけの話し、猫の毛をバリカンで刈ったことあるんですよ。
秘密ですよ。
秘密ですよ。
901 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 01:03 ID:nk5Dm8cl
902 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 01:07 ID:+nf+g2xQ
>>901
うるせーバカ！
うるせーバカ！
903 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 01:50 ID:93uXd3gi
＞起訴状によると、少年は２月１０日午前０時半ごろ、
＞同町の国道で、５人を乗せて車を運転し、
＞カーブを曲がりきれずに道路脇の電柱に激突した。
電柱を無くせ。あんなもん地上に立てるなんて無責任だ。
＞同町の国道で、５人を乗せて車を運転し、
＞カーブを曲がりきれずに道路脇の電柱に激突した。
電柱を無くせ。あんなもん地上に立てるなんて無責任だ。
904 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 01:51 ID:O/qMGjal
餌やりババァの出没する公園とか猫くせーよ。
公衆衛生上ものすごく問題があるレベルになってる。
公園やゴミ捨て場で野良猫を養殖する貧乏人は死んで欲しい。
公衆衛生上ものすごく問題があるレベルになってる。
公園やゴミ捨て場で野良猫を養殖する貧乏人は死んで欲しい。
905 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 02:15 ID:ENkqKMvn
今日、「他人の家の敷地で猫に餌をやるな。
野良猫が繁殖して困っています。」って立て札を見たよ。
マジで臭いんですわ。通りかかると。
気の毒だった。
動物愛護法も「みだりに殺してはならない」だけだし、こういう迷惑な理由が
はっきりしてれば自分で猫駆除しても法律に抵触するとは思わないんだけどねえ…
野良猫が繁殖して困っています。」って立て札を見たよ。
マジで臭いんですわ。通りかかると。
気の毒だった。
動物愛護法も「みだりに殺してはならない」だけだし、こういう迷惑な理由が
はっきりしてれば自分で猫駆除しても法律に抵触するとは思わないんだけどねえ…
906 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 02:59 ID:0tU3hPMf
kaineko to noraneko no chigai ha nanndaro-
(kattou tyuu)
(kattou tyuu)
907 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 03:57 ID:AjY5WhI4
野良猫＝民家に定住していない猫
飼い猫＝その逆
つまり毎日餌やって庭に定住してしまった猫はその家の猫と法律で認めるらしい
法律相談のＴＶでやってた。
飼い猫＝その逆
つまり毎日餌やって庭に定住してしまった猫はその家の猫と法律で認めるらしい
法律相談のＴＶでやってた。
908 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 14:23 ID:PiITPhh4
あっそ
909 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 14:33 ID:KBT+T3An
>905自分の判断ってこと？
それ無理があると思うよ。
それ無理があると思うよ。
910 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 20:35 ID:m6nkmgFr
age
911 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 22:42 ID:R4lYH+/H
糞猫死ね
912 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 22:45 ID:93uXd3gi
2スレは立つのかニャア？
「猫戦争勃発！！ 外猫皆殺し派 VS 白服パナ電波」
「猫戦争勃発！！ 外猫皆殺し派 VS 白服パナ電波」
913 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 22:50 ID:ApESfFFF
仕事の同僚とか恋人に
「ノラ猫がウルセーから捕まえて保健所連れてってやったよ」
なんて話せる奴いる？
たぶんいねえんだろうな
914 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 22:53 ID:AjY5WhI4
いきなり連れてく話をする人はいないだろう。
一緒に文句言いに行った話は聞いたことあるぞ。
一緒に文句言いに行った話は聞いたことあるぞ。
915 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 22:58 ID:ApESfFFF
おおっぴらに君らの主張を掲げられないのは
背徳感があるんだろう
背徳感があるんだろう
916 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 23:05 ID:tTDrjypO
愛誤がきたなW
917 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 23:08 ID:ApESfFFF
マンション建設反対みたいに
家の塀にでも「猫の餌遣りは私達の生活を脅かします！」
とか貼り出したらいいじゃないの
他人と話すのが苦手な君らでもその位はできるでしょ
家の塀にでも「猫の餌遣りは私達の生活を脅かします！」
とか貼り出したらいいじゃないの
他人と話すのが苦手な君らでもその位はできるでしょ
918 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 23:09 ID:ApESfFFF
>916
そんな煽りじゃなくて何か言ってみ
そんな煽りじゃなくて何か言ってみ
919 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 23:11 ID:AjY5WhI4
でも近所にせっせと野良猫保健所に連れてってる婆いるけど餌やり愛誤以外文句言わないぞ。
920 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 23:13 ID:Vbi5Hjus
近所に野良猫に餌をやらないでくださいって看板あるよ
餌やりって、野生動物なんかにも餌やっちゃうんだろな
自制のきかない人間
餌やりって、野生動物なんかにも餌やっちゃうんだろな
自制のきかない人間
921 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 23:14 ID:AjY5WhI4
どんなに張り紙しようが何しようがＤＱＮ餌やり愛誤は聞く耳持たない罠
ちゃんと捕まえて保護しようとする人達とは違う。
ちゃんと捕まえて保護しようとする人達とは違う。
922 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 23:14 ID:6bMURtEz
そりゃあ「猫ちゃんを殺す気ですか！」と叫べば大抵の反対意見を封殺できるよな。表面上は。
もう猫基地害と不毛な論争するよりも黙って捕獲箱しかけてさっさと保健所へ保護するべきだね。
善行は黙って行うのが美徳だし、猫ちゃんも喜んでくれることでしょう。
もう猫基地害と不毛な論争するよりも黙って捕獲箱しかけてさっさと保健所へ保護するべきだね。
善行は黙って行うのが美徳だし、猫ちゃんも喜んでくれることでしょう。
923 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 23:19 ID:ApESfFFF
>919
なんかトーンが弱いな
君は猫が殺されるのどうでもいいの？
なんかトーンが弱いな
君は猫が殺されるのどうでもいいの？
924 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 23:22 ID:G2p5+eyc
オレの車にゲロや便を大量に吐くネコありけり
エサやりおばあさんに文句を言ったら
お金を呉れたのでカバーを買った。
今度はカバーの上にゲロを吐くようになった。
時折おばあさんが洗濯してくれる。
エサやりおばあさんに文句を言ったら
お金を呉れたのでカバーを買った。
今度はカバーの上にゲロを吐くようになった。
時折おばあさんが洗濯してくれる。
925 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 23:23 ID:YmYrrBOi
保健所に引取にいけば？
年30万以上処分されてるよ。
年30万以上処分されてるよ。
926 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 23:27 ID:ApESfFFF
925よ
そんなことカキコして恥ずかしくないの？
そんなことカキコして恥ずかしくないの？
927 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 23:31 ID:ApESfFFF
猫好きに啓蒙しようとしてんのか
ただ自分の不満を解消してるだけなのか
ただ自分の不満を解消してるだけなのか
928 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 23:38 ID:Ek6rsQXo
社会から疎外された人間が野良への餌やりに堕落する。
主婦や無職が多い。
ホームレスもよく野良と共にいる。
主婦や無職が多い。
ホームレスもよく野良と共にいる。
929 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 23:38 ID:ApESfFFF
えさやり反対の人もいろいろいて
半分は理解できんでもないが
「保健所」とか「殺す」
とか言ってる奴だけは全く信じられないな
こんな奴周りにはいないと思いたいんだけど
半分は理解できんでもないが
「保健所」とか「殺す」
とか言ってる奴だけは全く信じられないな
こんな奴周りにはいないと思いたいんだけど
930 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 23:43 ID:93uXd3gi
＞仕事の同僚とか恋人に
＞「ノラ猫がウルセーから捕まえて保健所連れてってやったよ」
JOYな奴なら喜んでやりそうだな。
＞「ノラ猫がウルセーから捕まえて保健所連れてってやったよ」
JOYな奴なら喜んでやりそうだな。
931 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 23:44 ID:ApESfFFF
主婦や無職
ドロップアウトした奴が餌をやる
だから何だよ
その三者は何かいけないんだっけ？
ドロップアウトした奴が餌をやる
だから何だよ
その三者は何かいけないんだっけ？
932 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 23:44 ID:wWRTl+uy
>923
野良猫は撲滅されるべきだ。
外飼いもなくすべきだ。と漏れは考える。
猫が色んな事情で処分されるのは仕方が無い。
餌だけしかやらない無責任で迷惑をかけまくる猫愛誤撲滅のためにも野良猫はいなくなればいい。
野良猫は撲滅されるべきだ。
外飼いもなくすべきだ。と漏れは考える。
猫が色んな事情で処分されるのは仕方が無い。
餌だけしかやらない無責任で迷惑をかけまくる猫愛誤撲滅のためにも野良猫はいなくなればいい。
934 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 23:48 ID:ApESfFFF
>932
そうか
胸が詰まるよ
そうか
胸が詰まるよ
935 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/23 23:58 ID:1Vj9pxWD
936 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 00:02 ID:YDjqc1Z6
飼い主が持ち込むほうがまだ近所にめいわくかけていないだけましかもしれない。
人間的にはどうかと思うが。
人間的にはどうかと思うが。
937 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 00:03 ID:G6pauwwI
猫の夜鳴き、侵入くらいで本気で切れる奴って狭量だな
938 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 00:06 ID:YDjqc1Z6
無責任餌やり婆は本当の猫好きじゃないだろうと思う。
939 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 00:07 ID:2q85mGMB
ただでさえ寝付きが悪いのに、やっと寝れそうなときに
夜鳴きやベランダで激しく喧嘩されるとさすがに殺意を抱くよ。
あと発情期のネコは赤ん坊の泣き声みたいな声出してビビらせるし。
夜鳴きやベランダで激しく喧嘩されるとさすがに殺意を抱くよ。
あと発情期のネコは赤ん坊の泣き声みたいな声出してビビらせるし。
940 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 00:10 ID:YDjqc1Z6
>>759
>そういえば昨日フジのニュースでやってた野良猫が家にいついて困るって
>自費で捕獲・世話してる人呼んでたけど、あれも元は自分が野良猫に餌をはじめにやったからだったよね。
>餌やっていいとこどりして増えて邪魔になったら引き取りに来いって
>典型的なＤＱＮ猫オタだったな。
餌やり婆自身が切れてる例があるのだが・・・
>そういえば昨日フジのニュースでやってた野良猫が家にいついて困るって
>自費で捕獲・世話してる人呼んでたけど、あれも元は自分が野良猫に餌をはじめにやったからだったよね。
>餌やっていいとこどりして増えて邪魔になったら引き取りに来いって
>典型的なＤＱＮ猫オタだったな。
餌やり婆自身が切れてる例があるのだが・・・
941 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 00:12 ID:cdgIAVZn
>>932
正直言うと、子猫の貰い手の当てのない猫を妊娠させちゃうような
外飼い飼い主って、猫をあまり好きじゃない…というか
どうでもいいおもちゃみたいに思ってる節があるので
保健所に簡単に持ち込むのも納得する。
スレ違いかな、まあ餌やりと外飼いってよく似てるけどね。
正直言うと、子猫の貰い手の当てのない猫を妊娠させちゃうような
外飼い飼い主って、猫をあまり好きじゃない…というか
どうでもいいおもちゃみたいに思ってる節があるので
保健所に簡単に持ち込むのも納得する。
スレ違いかな、まあ餌やりと外飼いってよく似てるけどね。
942 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 00:14 ID:fBi/nIjl
猫好きさんには申し訳ないけれど、
ガーデニングの邪魔をする猫（野良も外飼いも）は、
ナメクジと同じ。
ガーデニングの邪魔をする猫（野良も外飼いも）は、
ナメクジと同じ。
943 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 00:46 ID:8P8eiYcJ
ナメクジに失礼ですよ。
944 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 00:53 ID:9A1zmEo2
俺の大事なピーちゃんを食いもしないのに玩具にして殺した、あの糞猫とその飼い主
は絶対にゆるさねぇ。
いつか立ち直れないほどの制裁をくわえてやる。
は絶対にゆるさねぇ。
いつか立ち直れないほどの制裁をくわえてやる。
945 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 00:55 ID:YDjqc1Z6
猫に罪は無い
飼い主が悪い
飼い主が悪い
946 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 00:57 ID:9A1zmEo2
947 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 00:58 ID:9A1zmEo2
例えば少年が殺人を犯して
少年に罪は無い
保護者が悪い
なんて言えるのかよ？
少年に罪は無い
保護者が悪い
なんて言えるのかよ？
948 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 01:02 ID:yD/kfps+
その話題は外飼いスレで
スレ違い
スレ違い
949 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 01:02 ID:TcOQRJaK
昨日野良がカラスに喧嘩を仕掛けていた。
なんかかっこいい猫だなーってしばし
見ていました。
なんかかっこいい猫だなーってしばし
見ていました。
950 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 01:04 ID:9A1zmEo2
ほんと猫ってどいうしようもない動物だな。
人間から餌もらってるのに他の動物を襲う。
人間から餌もらってるのに他の動物を襲う。
951 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 01:06 ID:9A1zmEo2
因みに、猫が他の動物を襲おうとしているところを見かければ邪魔してやりますｗ
うちの庭内であればBB弾で撃って邪魔してやってますｗ
うちの庭内であればBB弾で撃って邪魔してやってますｗ
952 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 01:15 ID:A6mJ2tgj
>951
せめて水鉄砲でしょー
せめて水鉄砲でしょー
953 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 01:17 ID:brUTNakL
まあ、逆恨みしている奴は、
味方である筈の弁護士からも「狂っている」よばわりされる位ですから、
多少同情しますね。
ほんと、ちょっとだけどね。
味方である筈の弁護士からも「狂っている」よばわりされる位ですから、
多少同情しますね。
ほんと、ちょっとだけどね。
954 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 01:18 ID:TcOQRJaK
,-､ ,.-､
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l ＼ l ＜ にゃんだ ばかやろー
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955 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 01:22 ID:YDjqc1Z6
逆恨みはね。
本当に迷惑かけてる餌やり愛誤はちゃんと司法は裁いてくれるよ。
本当に迷惑かけてる餌やり愛誤はちゃんと司法は裁いてくれるよ。
956 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 01:28 ID:brUTNakL
＞本当に迷惑かけてる餌やり愛誤はちゃんと司法は裁いてくれるよ。
またまた。何を根拠に。
そりゃ、猫嫌いの希望的発言でしょ。
またまた。何を根拠に。
そりゃ、猫嫌いの希望的発言でしょ。
957 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 01:36 ID:YDjqc1Z6
迷惑かけて人のもの破損、壊した時には餌やって居住してる人物が責任を取らされる。
ま、居つくのが一番の条件だろうけどな。
人の敷地での餌やり婆は不法侵入だし。愛誤は法の網をかいくぐるから怖いよ。
ま、居つくのが一番の条件だろうけどな。
人の敷地での餌やり婆は不法侵入だし。愛誤は法の網をかいくぐるから怖いよ。
958 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 01:37 ID:YDjqc1Z6
ちなみに漏れは完全室内飼いの猫飼いだ。
959 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 01:54 ID:brUTNakL
＞迷惑かけて人のもの破損、壊した時には餌やって居住してる人物が責任を取らされる。
＞人の敷地での餌やり婆は不法侵入だし。愛誤は法の網をかいくぐるから怖いよ。
おいおい、「何の容疑で訴える」んだい？
「不法侵入で訴える」なら、スレ違いだろ？
このスレは「野良猫にエサだけやるやつとかってどう思う？ 」
100歩譲って、飼い猫の器物破損はあるだろうけど、
外飼いを「愛誤」と無理やり翻訳するのは無理ありすぎ。
犬と違って、猫の放し飼い自体は法律違反でもなんでもない。
＞人の敷地での餌やり婆は不法侵入だし。愛誤は法の網をかいくぐるから怖いよ。
おいおい、「何の容疑で訴える」んだい？
「不法侵入で訴える」なら、スレ違いだろ？
このスレは「野良猫にエサだけやるやつとかってどう思う？ 」
100歩譲って、飼い猫の器物破損はあるだろうけど、
外飼いを「愛誤」と無理やり翻訳するのは無理ありすぎ。
犬と違って、猫の放し飼い自体は法律違反でもなんでもない。
960 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 02:02 ID:YDjqc1Z6
・・・？外飼いの話なんかしてないぞ？
人に迷惑をかけてる餌やりだけどＤＱＮ愛誤のことしか書いてないぞ。
野良猫が餌やってる婆の家に居つくことはよくあるだろう。
婆が野良猫だと言い張っても法律で占有が認められるってことを書いたんだよ。
人に迷惑をかけてる餌やりだけどＤＱＮ愛誤のことしか書いてないぞ。
野良猫が餌やってる婆の家に居つくことはよくあるだろう。
婆が野良猫だと言い張っても法律で占有が認められるってことを書いたんだよ。
961 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 02:03 ID:YDjqc1Z6
餌やりだけどじゃなくて
餌やりだけの
の間違え失礼
餌やりだけの
の間違え失礼
962 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 02:04 ID:GNy0TVCH
条令違反になる地域はあるよね。
963 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 02:09 ID:awaD7w86
ttp://homepage2.nifty.com/dragonsam/ryoko_013.htm
>【猫についての占有者責任】・・・安易な餌やりは禁物です。猫にとっても不幸です。
>・野良猫に定期的に餌を与えると、事実上の支配下に置くことになるため、占有者責任が発生します。
>・駐車場などの空地で餌やりの行為を続け、猫が他人の車を傷つけた場合は、損害賠償責任が問われます。
>・人目を避けるため、他の場所に猫を移動した場合は「遺棄罪」にあたります。
>・餌を定期的にやり続け、その場所で子猫を産み面倒見きれなくなった場合は、動物愛護管理法第２０条
> 「繁殖制限」違反にあたります。不妊手術等の措置を講じなければなりません。
>・「地域猫」という言葉があります。地域の人たちが、不妊去勢手術をし繁殖制限し、餌などを与えて地域の
> 住人全員がその地域に住みつくことを認めている猫たちのことです。
> 猫が被害を負わせた場合は共同して損害賠償をする責任が生じる可能性があります。
>【猫についての占有者責任】・・・安易な餌やりは禁物です。猫にとっても不幸です。
>・野良猫に定期的に餌を与えると、事実上の支配下に置くことになるため、占有者責任が発生します。
>・駐車場などの空地で餌やりの行為を続け、猫が他人の車を傷つけた場合は、損害賠償責任が問われます。
>・人目を避けるため、他の場所に猫を移動した場合は「遺棄罪」にあたります。
>・餌を定期的にやり続け、その場所で子猫を産み面倒見きれなくなった場合は、動物愛護管理法第２０条
> 「繁殖制限」違反にあたります。不妊手術等の措置を講じなければなりません。
>・「地域猫」という言葉があります。地域の人たちが、不妊去勢手術をし繁殖制限し、餌などを与えて地域の
> 住人全員がその地域に住みつくことを認めている猫たちのことです。
> 猫が被害を負わせた場合は共同して損害賠償をする責任が生じる可能性があります。
964 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 02:14 ID:brUTNakL
>960は、>907の事をいってたのか…ｫｨｫｨ。
＞婆が野良猫だと言い張っても法律で占有が認められるってことを書いたんだよ。
無理だな。
＞婆が野良猫だと言い張っても法律で占有が認められるってことを書いたんだよ。
無理だな。
965 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 02:21 ID:YDjqc1Z6
下手な釣りだな・・・
966 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 02:39 ID:brUTNakL
そうだな、下手だな。
確かにそう言う例もあるんだけど、そりゃ「定期的に餌を与え、事実上の支配下に置く」を
被害者側が立証できた例で、傍から見ても明らかに納得できるレベルだったわけよ。
被害と加害、人対人の因果を説明できるに足るに十分な、
まあつまり、かなり特殊な例なんだわ、残念ながら。
確かにそう言う例もあるんだけど、そりゃ「定期的に餌を与え、事実上の支配下に置く」を
被害者側が立証できた例で、傍から見ても明らかに納得できるレベルだったわけよ。
被害と加害、人対人の因果を説明できるに足るに十分な、
まあつまり、かなり特殊な例なんだわ、残念ながら。
967 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 03:19 ID:39o3szIQ
このスレ始めから読むと面白いな。
愛誤は、屁理屈と、話の論点のすり替えしかしてないよｗ
まともな反論なんかできないんだろう。頭悪すぎ
人間に生まれながら、こんなに頭弱いなんて可哀想だよー
愛誤は、屁理屈と、話の論点のすり替えしかしてないよｗ
まともな反論なんかできないんだろう。頭悪すぎ
人間に生まれながら、こんなに頭弱いなんて可哀想だよー
968 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 03:27 ID:Mzbwfzam
>>967
猫愛誤だけじゃないよ。
道路を横切るとき急にクルマが来たら、犬は逃げるんだってね。
さすが犬は賢いよ。瞬時に状況を判断できるんだね。
それにひきかえクソネコは、いったん立ち止まるんだってね。
立ち止まるから轢かれるんだってね。いい気味だ。
ヴァカだから死ぬんだよ。自然の摂理だ。
強ケレバ生キ、弱ケレバ死ヌ。
ネコは頭が弱いのさ。
とっとと淘汰されるがいいよ。
ネコを轢くほうの身にもなってみろ。
ネコなんかの汚い血と肉片で大事なクルマが汚れるんだぞ？
ホント猫なんてこの世に存在しなかったらよかったのにね
猫愛誤だけじゃないよ。
道路を横切るとき急にクルマが来たら、犬は逃げるんだってね。
さすが犬は賢いよ。瞬時に状況を判断できるんだね。
それにひきかえクソネコは、いったん立ち止まるんだってね。
立ち止まるから轢かれるんだってね。いい気味だ。
ヴァカだから死ぬんだよ。自然の摂理だ。
強ケレバ生キ、弱ケレバ死ヌ。
ネコは頭が弱いのさ。
とっとと淘汰されるがいいよ。
ネコを轢くほうの身にもなってみろ。
ネコなんかの汚い血と肉片で大事なクルマが汚れるんだぞ？
ホント猫なんてこの世に存在しなかったらよかったのにね
969 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 04:48 ID:YDjqc1Z6
犬も止まるぞ・・・
動物の本能で動く＝敵に見つかる
だからとりあえず固まってしまうからあぼーん
動物の本能で動く＝敵に見つかる
だからとりあえず固まってしまうからあぼーん
970 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 04:50 ID:YDjqc1Z6
９６８のような奴がはやく淘汰されますように
なむなむ・・・
なむなむ・・・
外飼い愛誤の生態
・年齢→５０歳以上のババァ
・独身、または既婚の場合子供がいないか同居していない
・性格→温厚でやさしい様に見えるが、廻りが見えないタイプで自分勝手
・低所得者→餌代しか金の余裕がない、餌は安いカリカリか人の食べ残し
・住居→庭なし一戸建て、借家か賃貸アパート１階
いずれにしても築２０年以上の安物件
・近所付き合いがあまりない
・年齢→５０歳以上のババァ
・独身、または既婚の場合子供がいないか同居していない
・性格→温厚でやさしい様に見えるが、廻りが見えないタイプで自分勝手
・低所得者→餌代しか金の余裕がない、餌は安いカリカリか人の食べ残し
・住居→庭なし一戸建て、借家か賃貸アパート１階
いずれにしても築２０年以上の安物件
・近所付き合いがあまりない
972 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 07:09 ID:fBi/nIjl
ＴＶドラマとかで、ありがちなんで、先入観かもしれないけど、
野良猫に餌やりしてる人って寂しい人が多いっぽい。
鍵っ子の小学生とか、一人暮らしの老人とか、
このスレにも出てきてたけど、仕事帰りの水商売のお姉さんとかさ。
野良猫に自分を重ね合わせてるとか。
野良猫に餌やりしてる人って寂しい人が多いっぽい。
鍵っ子の小学生とか、一人暮らしの老人とか、
このスレにも出てきてたけど、仕事帰りの水商売のお姉さんとかさ。
野良猫に自分を重ね合わせてるとか。
973 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 08:43 ID:rV8eznrW
>>971、972
昔、近所にいた餌やりバァさんが正しくそんな感じだった。
社会的に疎外された、あるいは自ら社会との関わりを放棄したような存在だった。
当然、評判は最悪。餌やりバァさんがダンナの転勤と共に引っ越して以降、
近所の野良はほどなくしていなくなった。
餌を与えるというのは一種の代償行為なんだろうね。
特定の時間に特定の場所で自分を待ってくれていて（猫が本当に待っているのは餌そのものなんだがｗ）
餌を与えると一心不乱に食べて、満足した表情を見せる･･･。
ただそれを見たいとか、自分を頼りにしてくれていると思いこんでるからな。
そういう風に都合良く考えることによって邂逅いや自己満足を得ているだけ。
しかも餌やりバカの頭の中では、餌やりは批判を受けることなどありえない
社会的にも完全に正当化されるべき行為なんだろ。迷惑そのものだってのに。
自分で飼わないってのが一番卑怯かつ悪質だよ。
昔、近所にいた餌やりバァさんが正しくそんな感じだった。
社会的に疎外された、あるいは自ら社会との関わりを放棄したような存在だった。
当然、評判は最悪。餌やりバァさんがダンナの転勤と共に引っ越して以降、
近所の野良はほどなくしていなくなった。
餌を与えるというのは一種の代償行為なんだろうね。
特定の時間に特定の場所で自分を待ってくれていて（猫が本当に待っているのは餌そのものなんだがｗ）
餌を与えると一心不乱に食べて、満足した表情を見せる･･･。
ただそれを見たいとか、自分を頼りにしてくれていると思いこんでるからな。
そういう風に都合良く考えることによって邂逅いや自己満足を得ているだけ。
しかも餌やりバカの頭の中では、餌やりは批判を受けることなどありえない
社会的にも完全に正当化されるべき行為なんだろ。迷惑そのものだってのに。
自分で飼わないってのが一番卑怯かつ悪質だよ。
974 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 09:08 ID:Lfc3Useu
>>969
犬は車を車と認識するよ。
ドアをあければ飛び込んできたり、そういう風に躾けたら
色形大きさが違う車にも判断して同じ行動をとる。
原理などわかるべくもないが、犬なりに理解はしている。
猫は車を認識できない。だからエンジンルームで暖を取る。
路上で出くわしたら対応が違うと思わないか？
そもそも道路に対する認識に違いがありそうだ。
犬は車を車と認識するよ。
ドアをあければ飛び込んできたり、そういう風に躾けたら
色形大きさが違う車にも判断して同じ行動をとる。
原理などわかるべくもないが、犬なりに理解はしている。
猫は車を認識できない。だからエンジンルームで暖を取る。
路上で出くわしたら対応が違うと思わないか？
そもそも道路に対する認識に違いがありそうだ。
975 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 09:38 ID:GM4Lzs++
>>973
うちの近所のエサ槍は、その極悪な例より幸いまだ社会性があるな。
漏れはマンション住まいだが、ある日、出勤時間にｎ号室のＡさんの車の陰を
覗き込んでいる見知らぬオバさんがいた。
てっきり車の下に物でも入ってしまったのかと思い、声をかけた。
「どうかしましたか？」
そのオバさん、いきなりしどろもどろで、
「この前引越していったＢさんに××ちゃん（ネコの名前らしい）にエサ槍頼まれたもので・・・うんぬん」
聞きもしないのに、勝手に言い訳を並べるんだな。
翌日、ネコのエサ皿は離れたところに置いてあった。
迷惑行為だってわかってるらしい。別に文句つけたわけじゃないんだが。
普通、集合住宅で顔を合わせたら、親しくなくても挨拶くらいするでしょ・・・・・
うちの近所のエサ槍は、その極悪な例より幸いまだ社会性があるな。
漏れはマンション住まいだが、ある日、出勤時間にｎ号室のＡさんの車の陰を
覗き込んでいる見知らぬオバさんがいた。
てっきり車の下に物でも入ってしまったのかと思い、声をかけた。
「どうかしましたか？」
そのオバさん、いきなりしどろもどろで、
「この前引越していったＢさんに××ちゃん（ネコの名前らしい）にエサ槍頼まれたもので・・・うんぬん」
聞きもしないのに、勝手に言い訳を並べるんだな。
翌日、ネコのエサ皿は離れたところに置いてあった。
迷惑行為だってわかってるらしい。別に文句つけたわけじゃないんだが。
普通、集合住宅で顔を合わせたら、親しくなくても挨拶くらいするでしょ・・・・・
976 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 09:39 ID:YDjqc1Z6
躾けたらだろ？
車が怖いものと教えなければ一緒。エンジンルームはただ暖かいから入るだけ。
猫は狭いところが好きだから。
犬も猫も道路で出くわしてるが、差は無かった。
おまけに人間の年寄りも車の前に飛び出してきて立ち止まるから怖い。
車が怖いものと教えなければ一緒。エンジンルームはただ暖かいから入るだけ。
猫は狭いところが好きだから。
犬も猫も道路で出くわしてるが、差は無かった。
おまけに人間の年寄りも車の前に飛び出してきて立ち止まるから怖い。
977 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 09:50 ID:wH24jBPE
野良犬や放し飼いの犬が、たまに見られた頃は今ほど野良猫って
居なかったか目立たなかったような気がする。
犬は野良猫の天敵だから、増えるのに抑止力があったのかも。
居なかったか目立たなかったような気がする。
犬は野良猫の天敵だから、増えるのに抑止力があったのかも。
978 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 10:01 ID:B3mz7w7x
979 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 10:12 ID:YDjqc1Z6
980 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 10:58 ID:2Kp5d48L
えさやりババァとかネコ屋敷って言葉、犬猫に興味のない人でも知ってるね。
社会的に共通の認識がある迷惑なんだろうな（ｗ
社会的に共通の認識がある迷惑なんだろうな（ｗ
981 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 12:14 ID:awaD7w86
982 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 12:30 ID:wiTfdtjJ
餌やり婆を捕獲箱でつかまえて避妊・去勢手術したらどうだろう
手遅れかｗ
手遅れかｗ
983 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 12:33 ID:YDjqc1Z6
程度低すぎる釣りだな
984 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 12:35 ID:9A1zmEo2
うちなんか最悪だ、隣の家が猫の外飼い餌ヤリ、その反対隣が鳩への餌ヤリ、間に挟まれた
漏れの家は庭と車に鳩＆猫の糞尿＆猫のゲロ、最悪だ。ベランダには鳩がｳﾝｺしてくし、
洗濯物も干せやせしねぇ。
でもって、鳩がたまに猫に襲われるもんだから、鳩の餌やりと猫の外飼いはすげー仲悪い。
その喧嘩の声でうるせーの何の。
マジで両隣＆鳩＆猫をぶち殺したくなってくる。
猫＆鳩を撃つ為に強力なガス銃を買おうかと真剣に考えてるぞ。
漏れの家は庭と車に鳩＆猫の糞尿＆猫のゲロ、最悪だ。ベランダには鳩がｳﾝｺしてくし、
洗濯物も干せやせしねぇ。
でもって、鳩がたまに猫に襲われるもんだから、鳩の餌やりと猫の外飼いはすげー仲悪い。
その喧嘩の声でうるせーの何の。
マジで両隣＆鳩＆猫をぶち殺したくなってくる。
猫＆鳩を撃つ為に強力なガス銃を買おうかと真剣に考えてるぞ。
985 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 12:44 ID:YDjqc1Z6
もうじき１０００だから消防の書き込みが活発になったなｗ
986 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 12:45 ID:JVxUQ0cm
987 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 13:13 ID:Cp1msfyc
>>937
そう、まさに狭量。
普通に生活してりゃ、猫が庭にクソすることもあるだろ。
自分にとってのマイナス要素は全て排除しようとする。
前にも書いたけど、騒ぐほどの被害ってのがひとつもない。
餌やり婆がどうしたとか、愛誤がけしからんとか。
別に餌やりたいんだからやらしとけや。
猫だってクルマにはねられるとかでどうせ死ぬんだから
ほっとけや。
ちょっと被害を受けると騒ぐ。現代病だな。
猫に餌をやっているやつよりよっぽど病んでいるよ。
そう、まさに狭量。
普通に生活してりゃ、猫が庭にクソすることもあるだろ。
自分にとってのマイナス要素は全て排除しようとする。
前にも書いたけど、騒ぐほどの被害ってのがひとつもない。
餌やり婆がどうしたとか、愛誤がけしからんとか。
別に餌やりたいんだからやらしとけや。
猫だってクルマにはねられるとかでどうせ死ぬんだから
ほっとけや。
ちょっと被害を受けると騒ぐ。現代病だな。
猫に餌をやっているやつよりよっぽど病んでいるよ。
988 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 13:15 ID:LLFdhJJl
989 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 13:17 ID:9A1zmEo2
>>987
被害を訴える者にそんな言葉しか吐けないとは、ずいぶんと狭量でつねｗ
被害を訴える者にそんな言葉しか吐けないとは、ずいぶんと狭量でつねｗ
990 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 13:17 ID:brUTNakL
しかし、>1の想像以上に続いてしまったであろう事ながら、
まったく最後の最後まで平行線のままと言うのが、なかなか。
猫被害派は「マジで両隣＆鳩＆猫をぶち殺したくなってくる」
なんて、ぜんぜん進歩しとらんし。
一体何のための、1000近い議論だったのか、
ただ徒労感のみが残る・・・やれやれ。
2スレ目を立てても、それなりに反響しそうだけれど、
結局ひたすらループるだけのような気がするし、
私はもう来ない事にするよ。
まったく最後の最後まで平行線のままと言うのが、なかなか。
猫被害派は「マジで両隣＆鳩＆猫をぶち殺したくなってくる」
なんて、ぜんぜん進歩しとらんし。
一体何のための、1000近い議論だったのか、
ただ徒労感のみが残る・・・やれやれ。
2スレ目を立てても、それなりに反響しそうだけれど、
結局ひたすらループるだけのような気がするし、
私はもう来ない事にするよ。
991 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 13:18 ID:Lfc3Useu
992 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 13:19 ID:d0OoZls0
>>987
過去に報告されてる被害
・ペットの殺戮
・車への傷、イタズラ（おしっこ）
・庭木庭花が枯れる
・臭気
・敷地内での出産
精神的、経済的に些末な出来事と
笑って済ませられるものだけではない。
過去に報告されてる被害
・ペットの殺戮
・車への傷、イタズラ（おしっこ）
・庭木庭花が枯れる
・臭気
・敷地内での出産
精神的、経済的に些末な出来事と
笑って済ませられるものだけではない。
993 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 13:20 ID:Lfc3Useu
狭量って便利な言葉だね。
餌やりババアにそのまま当てはまる。
餌やりババアにそのまま当てはまる。
994 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 13:21 ID:9t8UFrs/
995 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 13:21 ID:Cp1msfyc
>>941
補足するが、本当の猫好きは猫のしたいようにする。
すなわち、外に出たがる猫は外に出してやるということも
考えている。
まぁ、買っている猫種にもよるけど
外飼いが猫のことを考えてないとうのは見識が狭いとしかいいようがない。
補足するが、本当の猫好きは猫のしたいようにする。
すなわち、外に出たがる猫は外に出してやるということも
考えている。
まぁ、買っている猫種にもよるけど
外飼いが猫のことを考えてないとうのは見識が狭いとしかいいようがない。
996 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 13:24 ID:Lfc3Useu
餌やりの精神構造は、珍走と全く同じ。
自分の快楽しか見えない。
他人の苦痛が見えない。
自分の快楽しか見えない。
他人の苦痛が見えない。
997 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 13:24 ID:Cp1msfyc
998 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 13:25 ID:Lfc3Useu
＞995
本当の猫好きは、猫を飼うという趣味が社会に
受け入れられるように知恵を絞る。
お前は見識が狭い。
本当の猫好きは、猫を飼うという趣味が社会に
受け入れられるように知恵を絞る。
お前は見識が狭い。
999 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 13:26 ID:Cp1msfyc
1000 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/24 13:27 ID:brUTNakL
おしまい
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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