何科に行くか決めた？ 研修医・6年生集合　その38

毎年変わる医療制度に右往左往しながら進路を考えるスレ
>>2-4付近に参考資料

何科に行くか決めた？ 研修医・6年生集合　その37
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1262382260/

　　　 金　余暇　 訴訟リスク　需要　開業　感謝　DQN遭遇率　名誉　面白さ　達成感　潰し　 女
循内　B ― D ――― D ―― A ―― A ― A ――― C ――― A ―― B ―― A ―― A ― B
消内　B ― C ――― C ―― B ―― A ― B ――― C ――― B ―― B ―― B ―― A ― B
呼内　B ― C ――― B ―― A ―― A ― B ――― C ――― B ―― B ―― C ―― A ― C
神内　B ― B ――― A ―― B ―― C ― C ――― C ――― B ―― A ―― D ―― B ― C
血内　B ― D ――― B ―― B ―― C ― A ――― B ――― A ―― A ―― B ―― B ― C
代内　B ― A ――― A ―― C ―― A ― C ――― D ――― B ―― C ―― C ―― B ― C
腎内　B ― C ――― A ―― B ―― A ― C ――― D ――― B ―― B ―― C ―― B ― C
膠内　B ― B ――― A ―― C ―― B ― C ――― B ――― B ―― B ―― D ―― B ― C
総内　B ― B ――― B ―― A ―― B ― C ――― C ――― C ―― C ―― B ―― B ― C
消外　B ― C ――― C ―― B ―― C ― B ――― C ――― B ―― B ―― A ―― B ― A
心外　B ― D ――― D ―― B ―― C ― A ――― B ――― A ―― B ―― A ―― C ― A
呼外　B ― C ――― C ―― B ―― C ― B ――― C ――― B ―― C ―― B ―― C ― A
脳外　B ― D ――― C ―― B ―― C ― A ――― B ――― A ―― B ―― B ―― B ― A
産婦　A ― D ――― D ―― A ―― B ― C ――― D ――― B ―― C ―― B ―― B ― B
小児　B ― D ――― C ―― A ―― A ― A ――― D ――― B ―― C ―― A ―― A ― B

　　　 金　余暇　 訴訟リスク　需要　開業　感謝　DQN遭遇率　名誉　面白さ　達成感　潰し　 女
整形　A ― C ――― C ―― B ―― A ― A ――― B ――― B ―― B ―― B ―― B ― A
形成　B ― B ――― C ―― B ―― B ― B ――― B ――― C ―― C ―― B ―― C ― B
耳鼻　A ― B ――― A ―― B ―― B ― B ――― B ――― C ―― B ―― C ―― C ― B
泌尿　B ― C ――― C ―― B ―― B ― B ――― B ――― C ―― C ―― B ―― B ― D
精神　B ― A ――― B ―― C ―― B ― D ――― D ――― D ―― B ―― D ―― D ― D
皮膚　A ― A ――― A ―― C ―― B ― B ――― B ――― C ―― C ―― C ―― C ― B
眼科　A ― A ――― A ―― C ―― B ― A ――― B ――― C ―― C ―― B ―― C ― B
放科　B ― A ――― A ―― B ―― C ― B ――― A ――― C ―― A ―― C ―― C ― B
麻酔　B ― C ――― B ―― B ―― C ― C ――― A ――― C ―― C ―― C ―― B ― B
救急　B ― C ――― C ―― A ―― C ― A ――― C ――― B ―― C ―― A ―― A ― A
病理　B ― B ――― A ―― A ―― D ― C ――― A ――― B ―― B ―― D ―― C ― C
法医　C ― A ――― A ―― A ―― D ― C ――― A ――― B ―― C ―― D ―― D ― D
基礎　D ― A ――― A ―― B ―― D ― D ――― A ――― A ―― A ―― B ―― D ― D
技官　C ― C ――― A ―― B ―― D ― D ――― A ――― D ―― D ―― B ―― D ― D
美容　A ― B ――― C ―― C ―― B ― B ――― C ――― D ―― D ―― B ―― D ― A

SSS　産科(周産期)　小児科　心臓外科
----------------　労働時間120h/週
SS　循環器内科　血液内科　脳神経外科
------------------------　100h/週
S　消化器外科　呼吸器外科　麻酔科　救急
------------------------　80h/週
AAA　婦人科(手術)　泌尿器科　整形外科
AA　消化器内科　呼吸器内科　腎臓内科
A　耳鼻咽喉科　形成外科　病理
------------------------　60h/週
BBB　神経内科　膠原病内科
BB　内分泌内科　眼科
B　皮膚科　精神科　放射線科　法医学
------------------------　定刻に帰る
C　産業医　保健所　バイト医

またはじまったよ・・・

これ見ていつも思うが、
循内、血内＞消化器、呼吸器外科
なのはさすがに嘘じゃないか？

血液内科がそんな忙しい病院ってどこ？
基本9時5時だろ？

内科で消化器外科並に忙しいのなんて、救急指定病院の循環器と消化器科くらいだろ

>>1乙

罠テンプレだからな
張ってる奴もよくわからないまま、載せてるだけだろ。

血液内科はＣＭＬとかそういうのだったらいいけど、ＨＩＶとかの感染症だったらなんだか微妙じゃね？

矛盾してるようだが、このテンプレってだいたい合ってるけど嘘ばっかりだよな

学生が多過ぎるからな
大半の研修医は忙しいし

研修医は忙しくない
どんどんお客さん化が進んで採血点滴する学生みたいな研修してるとこばっかだし

ローテ方式なのに忙しいところで研修する情弱ｗ

初カキコです。

1年目の研修医で、麻酔科志望なんだが、
そんなに麻酔科って忙しいの?

病院によるとしか…
大学の系列によっては救急とかICUやらされるところもあるらしいし
ベッド持つと面倒なのは確か

>>16
確かにね。おれは山口で、ベッドを持つ麻酔科医は少ないんだけど、
ベッド持ったりすると大変だよね。

おれはベッドフリーになる確率がほかの科に比べて高いから麻酔科を選んだってこともあるんだけど。
まぁ、それだけじゃなくて麻酔科自体にも興味があるんだけど。

実は、自分は双極性障害で、今のところ研修もままならなくて、休職を繰り返してるんよね。。
だからベッドフリーじゃないとやっていけないっていうか。。

せっかくもらった医者の免許を活かせる可能性が一番高いのが麻酔科かと思ったりして。。

軽躁の人が羨ましい

まあ、お先真っ暗な医療界で、訴えられるために頑張るのもね。

----
全国医学部長病院長会議でも試算していますが、
仮に医学部定員を1.5倍にした場合、学生が卒業してから6年で
OECD平均に達し、その後、10年もかからずに人口10万人当たりの
医師数は400人と世界一になります。

　しかしながら、日本はこれから高齢化と同時に少子化の時代に入り、
全体の人口、18歳人口ともに減少します。

なに言ってんだか。このままでは医師過剰になると２０年前には大騒ぎしてた
結果が今だぞ。そんな試算意味ないよ。

出生数や人口ピラミッドみてみろ。団塊世代逝ったらどうなる？

20年前とはわけが違う。

団塊世代はしぶとく１００まで生きるよｗ

どっちにしろ結果がわかるころにはもう俺らは50近くだ
俺らには関係ない話

今の50代の医者は惨めすぎるな。
くたびれ果てて開業に逃げたくても、開業医不遇政策で破産が待つラシイ。
手先の衰えた外科系、お産に疲れたギネなど、さらに惨め。
おっさん婦人科オンリーは避けられて検診にもあぶれてるらしい。

医師過剰なおれらの50代は、その劣化版でますます惨め。

>>19
心配しなくてもアジア系外人いっぱいくるから

むしろ今の５０代は医師のうまみを最大限に享受できた世代

バブル期の接待なんて一生縁が無さそうだしなあ

血液内科ってそんなに労働時間長い？

まあ施設によるだろうが

>>24
いま５０代の医者なら貯蓄あるだろ。
くたびれたところで開業などせずに、リタイヤすればいいんだから。

>>28
同種移植をするかどうかで大きく違うと思う。

うちの大学は激務過ぎて血液内科がつぶれてしまった・・・

ttp://www.marianna-u.ac.jp/hospital/news_hospital/hospital20100208.html

さて、当院の血液・腫瘍内科は、一昨年よりの急激な患者様の増加に伴い医療スタッフの懸命な努力にもかかわらず、
治療病床の確保・維持がきわめて困難な状況になりました。
そこで当院といたしましては、治療の安全性を鑑み、今後一時的に診療体制を大幅に変更せざるを得ないと判断するに至りました。
従いまして、当該科の診療体制が整うまで、暫時血液・腫瘍患者を疑う患者様につきましては、他施設へのご紹介をお願い申し上げます。

将来性
の項目ありませんよね。作りませんか？

将来性はそのときどきでかわるからなぁ

でもまぁ賛成

現時点で、という条件付だよね、あたりまえだけど

現時点での将来といっても
20年後と40年後は違うだろうに

精神科だけはやめとけ

どの科も経営手腕次第で、年収が5000万だって5億だって変化するだろうさ。
俺はそんな博打を打ちたくないから、まったり勤務医で終わりたい。
まったり勤務医で終わるための科を探してる。

神経内科どうよ

>>38
治んねぇ

その方が仕事としてはいいじゃねぇか
職にあぶれる事も無し、研究も良し

脳卒中チーム要員はどこも喉から手が出るほどほしいが、
抗パ薬だしてゴロゴロするだけの専門医は余るんじゃね？
意外だが、実は神経内科専門医って多いし。

>>41
脳卒中とかは興味無いけど、神経内科は興味あるなぁ

神経内科って忙しいの？

病院によるだろ、常識的に考えて

呼吸器内科ってどうなの？

それもピンキリだろ
うちの病院はまたーりしてる

ま、ピンきりっていいだしたらどこもそうだよな
一般的に呼内はどうなんだろね

一般的に、呼吸器内科はお見取り主体です。

誤嚥性肺炎のダストボックス集団だろ呼吸器内科なんて

お看取り多いから呼び出しも多い

当直に任せてしまえば呼び出しゼロともいえる

病院見学行くが、ケーシーに綿パンで見学するなら、私服でいってもいいよな・・・？

そういうヤツもいるけどスーツの方がいい
心証うんぬんの前に社会人として常識

つかさ、別に贅沢したいわけでもないから年収５〜６００万くらいで毎日半日勤務の勤務体系とかないんだろうか？
正直フリーター医でもいいかと思ってるわ

>>51
縞パンに見えたぞ、どうしてくれる

>>52
地方によってはスーツで行ってネクタイ＋長白衣の方が浮く
首都圏ならスーツじゃないとダメだろうね

九州だが、私服が多い（笑）

>>53
ヨーロッパへ

向こうは、日本人が一人でやる事を三人くらいでやるシステムだから、一人当たりの
給料は低いけど勤務時間は短い

自分も、そっちの方が良いな。

実際、病院見学のときってスーツがいいの？ポリクリ時のような格好がいいの？
汚れるようなことないならスーツが無難なの？

>>53
確かにな、同感
頑張って稼いだってどうせ税金で持ってかれちゃうし

守銭奴私立、ＡＩＤＳ感染して、苦しんで死ね。

>>57
無難のはスーツで行って、長袖白衣

気になるならメールや電話で聞いた方がいい

俺は田舎にいるが、関東や関西から来る人はスーツが多いかな

病院によっては動くのでラフな服でって書いてあるとこもあるよ

よほどひどい格好じゃなきゃ何も言われないし、評価対象じゃないから気にしすぎないほうがいい

つか気になるならスーツでいけよ

>>61
正解（笑）

海外生活を選択する若者たち
http://news.livedoor.com/article/detail/4635386/

スーツでいって白衣に着替える

放射線科医ってどうよ？

>>65
俺は放射線科だけどお勧め。

読影の画像判定を自動でできるようなソフトでてきたら失職しないか？
２０年後すごく不安になるかだと思うんだけど

>読影の画像判定を自動でできるようなソフトでてきたら失職しないか？

画像診断ってのはそんな生易しい単純作業じゃないぞ。

塞栓術とか放射線治療とかでまだまだ活躍できる場はあるんじゃない？
むしろこれから増える・・・かどうかはしらん

>>69
放射線ってすべての病気に精通していないといけないってイメージがある
ま、おいらは整外

血管治療をやってるようなところだと忙しそうだな。

山口大産婦人科医局入りゼロ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201003050114.html

　山口大医学部（宇部市）の産婦人科の４月の医局入局者がゼロとなることが４日、分かった。山口県内では産科医不足で
分娩（ぶんべん）を中止する病院が相次ぐ。同医局では３月末に５人が定年や開業で退職を予定し、医師の派遣先の関連病院にも影響が出そうだ。
　医学部産婦人科の杉野法広教授は「ハードワークで敬遠される傾向がある。産婦人科医の待遇改善が急務」と訴える。
　同医局の医師は関連病院への派遣を含めて約50人。派遣先の一つである光市の市立大和総合病院は３月末に分娩を中止する。
派遣している２人のうち１人が退職して民間病院に移るため、残る１人では分娩の継続が困難と判断した。
同じく派遣先である済生会山口総合病院（山口市）も８月以降の分娩予約を受け付けていない。


今更だけどやっぱギネって終わってるな

待遇というより、訴訟ラッシュが何とかならない限りどうにもならんだろうな。
脳性麻痺で容易く裁判になる現状じゃ、年間２０００万もらってもやりたくないわ

みんなでよってたかって訴えりゃ減るわな

自業自得だよ

脳性麻痺の原因って特定できないんじゃないの？
なんでも産科医のせいにしてたらなり手もなくなるだろう、、、

もちろん俺は産科には行かないお

特定できないし、医療側の勝訴も多いと思う。
ただ、裁判に買っても得すること何もないし、裁判所に通ったり準備したりを日常業務の片手間にやらなければならず、
精神的なストレスに皆やられるらしい。
要は得するのは弁護士と保険屋のみという構図。
馬鹿馬鹿しいことこの上ない。

いまどき産科やる野郎なんて頭のネジ一本抜けたお花畑人間か頭のネジ2本抜けた歩く産業廃棄物だろ
あんな柔らけぇ物体をグリグリ産道から引き抜くのやればどんなにお産が怖いかわかるわ・・・

手が震えて注射苦手だった方とかいませんかー。

>>70さん
整形外科志望の5年生です
どうですか？いらっしゃったら教えてほしいです
・当直は多めですか
・体力は必要ですか
・やりがいはありますか

整形外科でも一応外科に入るから、しんどいほうやろ
おれのところは外科はもちろん、整形外科でも人気がないというのに

てすと

＞整形
しんどいか？来る患者数は多くても循環や消化みたくすぐオペ必要なのは少ないから体力的にはいくぶんラクじゃね

整形外科って外科以上にドクターが体育会系体質だからなー
合わない奴は徹底的に合わないと思う

整形は腫瘍系ならやりがいありそうだが、市中だとひたすら骨折だからなｗ

4月から整形入局の研修2年生だが、いま市中の整形弱い病院で何もわからないw

僕にも教えて下し亜

うちの整形はラグビー部出身ばかりｗ

あるある(笑)
西医体、東医体なんかで活躍したメジャー部ばかりだよ

おれのところも外科でラグビー部や体育会系出身の人が多くて女子に早速敬遠されてる
ああいう体育会系のところうざくていきたくないね

そして俺はアニメ研究会出身の皮膚科なのであった

おれも整形外科には興味あるが、整形外科のドクター連中の雰囲気が全然好きじゃない。
迷うところだ・・・

アニ研なんかあるのかよ
キモイ大学だな

整形はやめとけ
特に内気な奴とか

歓迎会で裸踊り
医局旅行で裸踊り
納涼会で裸踊り
忘年会で裸踊り
新年会で裸踊り
例会で裸踊り

マジ体育会系だから

>>92
自分がやる方だとしても、数年後は見る方。
見る側に回ったとき、中学生ぐらいの華奢な美男子が裸踊りするのなら楽しめるが
ガチガチのむさい体育会系の裸を見てもしょうがないなｗ

整形と言えば福島医大だな
懐かしいあの祭

知らない奴等はどうぞ↓

福島医科大学スカトロ忘年会まとめ
http://www10.atwiki.jp/fukushimaika/

外科医ですからメスの扱いには長けてます（ｷﾘｯ

えっ

>>72
入局者ゼロの理由は…待遇の問題でも、田舎という問題でもない。
医局の雰囲気が悪いという、ただそれだけ。

田舎でやることなくて
人手もなくて忙しくて
そんな医局の雰囲気が良くなるわけないだろ

薄給も加えといてくれ
教授の給料すら市中の後期研修医以下

眼科がお勧め

>>94
ふぐすまﾅﾂｶｼｽ(´・ω・)

>>97
少し事情を知ってる感じだね。

雰囲気の悪い医局は人が自然と減って縮小していくのが自然な流れだと思う。
もはや、医局自体に自浄作用は期待できないからな。
ひどい環境は、一度崩壊して作り直した方がいい。

奈良とか福島はまだしぶとく生き延びてるみたいだが。

>>100
267 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/06(土) 18:08:28 ID:aW/cCCeI
日本眼科学会や日本眼科医会、そして各地方での眼科医会。。。
ただ眼科医やるのに、いろいろめんどくさいね。。。


268 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/06(土) 21:48:10 ID:???
大学だと旅費も出ないし
学会だけで金がなくなります
ひどいとこだと海外学会も自費で強制参加


269 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/06(土) 21:54:13 ID:???
国内学会
近場なら安く済むけど（それでも2万くらいはかかる
新幹線、飛行機で行く距離だと8万くらい
これらの代表的学会が年6回くらいはある

国際学会は一個出るのに30万クラス


眼科はやめとけ
上が暇だから学会学会うざいよ

旅費で無い大学ってあるんだ

どの科に行ったって学会は必須だろ
そうしないと専門医は維持できないし

法衣か精神で迷ってます。どちらが余暇が多いですか？

専門医なるつもりがないんだけど、普通はとるもんなのか？
医局で何年も安くこき使われて働いて専門医になるよりもＱＯＭＬ医で別にいいと思ってる

>>72
大学と関連病院合わせて約50人てやばいな

医業をメインにQOMLしようと思うなら専門医はいる。
学位はいらない。

眼科耳鼻科ウロとかに行く場合でも外科専門医っているの？

>>110
必須

外科専門医はいらないのでは？

眼と皮はもうやめてね

じゃあお前がまずやめろよ

>>110
不要だと思うけど
てかそれらの科の後期研修やってるところで外科専門医取得も考慮したプログラムなんて無いんじゃなかろうか

>>103
お前が言ってるのは単に国立止めとけってだけだろ

>>115
初期研修が3年以上で外科専門医に必要な症例はほぼ見れます、みたいなとこがあって
マイナー志望でも必要なのかなーと思って
やっぱ選択期間が伸びたから専門科を多く取った方がいいかな
まだ専門決まってないけど・・・

>>117
なんでマイナーと外科専門医が関係あると思ったんだい？？

初期研修三年も取る人は、少なくともその段階ではメジャー志望がほとんどだと思う。
（研修終えてプシに行く人はいるだろうけど）

初期研修３年とか考えただけでヘドが出るな
あんな拷問２年で十分だ

特に投手の、70球という球数制限。WBCを観ていた、日本の野球指導者に、
勝った負けたよりも、ぜひ、「気が付いて」もらいたいね。

体力、精神力、技術を兼ね備えたプロの投手に、70球以上投げてはいけないと言っているんですよ。
それなのに、体もできていない成長期の小学生、中学生、高校生、大学生に、
練習や試合で、100球、200球と投げさせている指導者が、何と多いこと。この現状は、とても恐ろしいことだよね。

勝利至上主義以外、何物でもないよね。
学生時代は、育成が大切なのに、どんなことをしてでも勝つことしか考えていないん
だよね。子供の将来なんて、何も考えていないんだよ

日本中、何百というチームを見てきたけど、子供達を怒鳴り散らしている指導者ばかり。
怒鳴らないと理解してもらえないほど、私には指導力がないんですと、
周りに言っているようなもんだよね。そんなことも、わからないのかね？
恥ずかしいというか、あまりにもひどすぎるよね。

少年時代、練習に行って殴られなかった日は無いくらい、怒られ殴られた。
朝から晩まで練習するのが当たり前の時代、真夏でも水を飲めなかった時代だ。
耐え切れず、トイレの水や雨上がりにできた水溜りの水を飲んだ経験もある。
甲子園でプレーさせて頂き、ジャイアンツで、そしてメジャーでも投げさせて頂き、
野球というものを、ある程度は、熟知していると思う。
そんな経験をしてきた僕が、今の日本の野球指導者にお願いしたいことです。
厳しい言い方かもしれないけど、
「気が付いてください」「気付いてください」よ。

自分に甘くそして、優しく、子供達に厳しい指導者は要らないですよ。
たばこを吸いながら、ミーティングをするのは止めて下さいよ。
練習中に、煙草すら我慢できない弱い人に、何が指導できるんですか？
昼食に、ビールなど、アルコールを飲んで練習するのはよくないですよ。
夜まで、アルコールを我慢できない自分に甘い人が、子供達に何を指導するんですか？
不思議ですよね？子供達を指導する前に、誰かに指導してもらってください。
http://kuwata-masumi.cocolog-nifty.com/blog/message/index.html

野球は素晴らしいスポーツであるが、残酷なスポーツでもある。
このことについては、後にゆっくりと話をしたいと思うが、
とにかく、野球界には、汚いことをする人が多いんだよね。
残念なことに、スポーツマンシップの欠片もない人が結構いるんだ。

高校野球でも、少年野球でも、環境に適応できなくて
違うチームや転校したいと考えている子供達が多い。
そんな時に指導者は、どうすると思う？
「新しいチームで頑張ってこいよ」って背中を押してあげると思うでしょ？
それが違うんだね。

野球部の監督だけではなく、校長先生までが一緒になって、
転向できないようにしてその子供を潰してしまう。
少年野球では、うちのチームを辞めるのであれば
「野球が出来ないようにしてやる」と言って潰してしまうんだよね。

他に行きたいんだから、行かせてあげるべきだよね。
潰しにかかるということは、他に行ってプレーされたら困ることがあるから、
行かさないんだよね。本当に汚いことをする大人が多すぎるよ。
野球をする資格無しだよ。

http://kuwata-masumi.cocolog-nifty.com/blog/message/index.html

桑田さすがだな

>>120-121を見た上であらためて聞きたい
文科系・真面目人間の俺が外科に進んでも生きていけるのかと

桑田は人間できてるな。良い指導者にもなれるだろうな。
かたやKKの片割れは番長だの何だのと暴力的な面ばかりで目立って、無残な現役晩年だったわけだが。

しかし医者でも同じことがいえるな。
怒鳴ってるばかりの指導医はゴミクズ。
病気を指導する立場なのに、喫煙や暴飲暴食するのはどうもね。

それにひきかえエモヤンは糞だよな。

あいつのペナント予想とか、言ってる事（こいつは活躍するしないetc）とか、
ネタかと思うほど当たらない。　むしろ１８０度逆。

あの世代は、いまだにダラダラ走ってれば（ダッシュとかでなく持久走の事）速い球投げれるとか
言ってるし。　試合前にうさぎ跳びでもさせろとか平気で言うからなぁ

あいつがヒルマンや落合の悪口言ったあと、優勝しまくったのはウケタ

おれのとこだと医者があほらしくなって、外資系金融に就職するわといって就職活動してるのもいるし、医者の数を１．５倍にして医者の待遇がどんどん悪くなっていったら普通に医者やらなくなるやつも増えるだろ
すでに産科や小児科やるやつがいなくなってるけどな

東大さすがだな。いや慶應か？

東大なら現役が多いからまだ24歳でぎりぎり外資系金融でもOKだけど
浪人が多いほかの大学じゃさすがに年齢的にきついな

http://mixi.jp/view_community.pl?id=3984685
医師臨床研修〜情報交換所

mioxi（笑）

医学部定員の数1.5倍ってのは国にしてみれば国民に建前作れる最高の誤魔化しだからな
その泥を被るのは他でもないそれで入学してきた学生世代だが

医学部新設だけは阻止して欲しい。

>>124
いずれ巨人やWBCの監督として活躍するだろうけど
勝てなきゃ「彼は甘い」と徹底的に叩かれるな。
日本は精神論支配の国。合理性にかけては中韓にすら劣るｗ

>>133
逆。
合理性で勝るも、精神的薄弱で中韓にやられてしまうのが、今の日本。
日本が勝つには合理性を突き詰めるべき。
少なくとも合理性を保って上で、精神的強さを身に付けないと駄目。

北京五輪の星野は真逆だったろ。
根性論で選手にヤキを入れ、合理性皆無の選手起用で、見るも無残に惨敗した。

根性も合理性も無いのが今の日本

野球は国技に準ずるレベル。
身体能力の高いやつはみな野球に獲られるし
リトルリーグや甲子園で特訓で鍛えるのに
韓国や米国にはなかなか勝てないでしょ。
いまの日本のプロ投手の�ｂPだって自己中のハーフだろ？
合理性も身体能力も劣ってるから金かけてるわりに勝てない。
そこを精神論、集団主義、陰湿な競争で切り抜けようとしてきた。
…一事が万事ですよｗ　会社組織も医療業界もおんなじ。

>>134
１２億もいる共産国家の中国が強いのは理解できるけど、

資本主義で５０００万しかいない韓国がめきめき結果残してるのは、あの国は
メリハリがあるんでないかな？？

日本は、野球サッカーで貴重な人間資源の大半を集めてるのに、無駄にしてるから
五輪では結果も出ないわけだ（蹴球はアジア系にはそもそも向かん）

膠原病勉強するのにオススメな大学知りませんか？

免疫は阪大じゃね、やっぱ

>>137
>あの国はメリハリがあるんでないかな？？
その根拠を示せ、そしてそれが結果を残せる理由を示せ
そんなお前の思い込みで語ってそれでも医者かお前はｗ

単純な話日本は中韓より弱かった
スポーツは国力を比較する指標になるから、日本が国力で中韓に劣ってきている可能性は十分に考えられる
これくらいなら言えそうだがな

スレ違い

病名にアジア系で名前が入っているのは日本だけ
昔の日本は本当に先進国だったことが伺える
今後は知らん　沈没船だし

>>140
科学分野では圧倒的に日本が上。人的資源も国力ですよ。

スポーツに関しては、国力どうのこうのじゃなくて、国の地形が問題。
中国大陸および地続きの朝鮮半島での戦争が、体格と運動神経に優れた人間を生き残らせ、ほかを淘汰していった。
同じ民族でドンパチやってた日本や東南アジアの島国諸国の体格なんて所詮は知れてる。

体格や運動神経がものをいうスポーツで、中韓に勝ててたのは金をかけて設備を整えていたからであって
その金のかけ方も中韓より少ない現状で、日本の勝利を望むのは酷な話。

膠原病か・・・

産業医大かな・・・

>>139
>>144

ありがとう
阪大は良いかなと思ってたんですけど、外様なんで入りづらいですw

外様だって言ったら母校以外どこもそうじゃんｗ

大阪人は日本語通じないから俺も嫌だｗ

ちょっとすれ違いかもしれないんだが、
研修で２年目がほぼ選択科目になったじゃん？
１年目内科６ヶ月、２年目内科１２ヶ月、３年目内科以外
で認定内科医の受験資格って得られるようになるのかな？

今は３年目は内科にいかなきゃならないみたいなんだけど・・・

ググレカス

>>148
現行の制度が変わる予定がわからん

UZEEE

>>150
だから知らないなら書き込むなよ・・・
お前には用無いんだよ

スレチのカスが偉そうだな、おい

質問厨はyahoo知恵袋でやってろよ

>>147
現研修医だって2年目の選択で6ヶ月かそれ以上を内科に割いた上で、3年目も内科をやってんだろ。
3年目で内科を選ばないのなら、期間的に現研修医よりも内科経験が不足するってこだ。

ということで、「無理」でFA。

>>154
現研修医の場合、１年目６ヶ月＋２年目６ヶ月＋３年目６ヶ月以上
で、３年間で１８ヶ月以上内科にいることっていう条件をパスしてるんじゃないの？
今年の研修医からは、２年目で１２ヶ月内科をとることできるじゃん？
そうすると、１８ヶ月以上の内科っていうノルマは達成できちゃうわけよ

＜膠原病科＞
とりあえず他科で原因不明の熱や皮疹や関節痛があれば紹介される。
結局他科疾患でお返しすることも多い。
リウマチは最近専門性が高まった。重宝される。
総合診療に近い。診断学が活躍。
デメリットは、手技がない。まったり。ときに患者がADEMや脳炎を発症し急変する。


＜腎臓内科＞
市中病院のニーズはほとんど透析。一人か二人でやってるので、休めない。
月曜休日も透析は休むことができない。延々と穿刺。くさるかも。
専門性はまずまず高いが、治療のバリエーションは少ない。
CKD対策とかもてはやされても、別にできることはそんなにない。


＜消化器内科＞
内科といえば、まずはこれ。手技はおおく、肉体派。テクニックをきわめる面白さがある。
患者の経過は早く、メリハリがある。さっと治して感謝される。
反面あまり勉強はとくいではなくなってくる。
内視鏡治療のテクニックを持っていれば引く手あまた。
ライバルはおおく、うまい下手も分かりやすいので、下手な人は肩身狭い。


49 ：卵の名無しさん：2009/03/14(土) 23:16:10 ID:N9ua/Jje0
＜消化器内科　胃腸＞
上部・下部内視鏡をそこそこできれば重宝されるが、非常に忙しくQOLやや悪い。
QOLを求めて内視鏡マニアに皆なりたがるが、マニアになるとだんだん他科から相手にされなくなる。
内視鏡に無駄な時間をかけ、デバイスなどにカネを使うようになるため、内視鏡室からも総スカン食らう。
ESDは不採算なので病院からは敬遠され、外科からは吊るし上げを食らう。

＜循＞
メリット
・王道。需要は多い。医師の中でも位相は高い。
・虚血性心疾患はいまは内科疾患。手術決定権も内科。
・開業だって問題ない

デメリット
・急患急変は圧倒的に多い。
・医者ＱＯＬは低い
・被爆が凄い
・結局カテができないと意味がない。
・ＤＱＮ多


＜内分＞
メリット
・糖尿病ときどき甲状腺、副腎。疾患が少ない
・ＱＯＬよい
・診療所での需要はある

デメリット
・ＤＱＮ多
・予防医学的分野であり、急性期病院では存在意義が微妙

そういうのドンドン貼ってくれ

そして話題がループするんですねわかります

>>158

おk
追加、修正あれば頼む

＜血＞
メリット
・オンコロジスト、ＩＣＤといえばこの科。
・すべて悪性疾患。モチベーションは下がらない
・他科からの依頼、他科への依頼は少ない。専門性の高い科。

デメリット
・荒れるときは果てしなく荒れる。ＱＯＬは悪い
・上記のためか人気があまりない


＜神経＞
メリット
・基本は脳血管障害。ときどき変性。ほとんどパーキン。
・脳外と競合することがなく、存在意義を問われることはない

デメリット
・ＡＤＬ低い人が多い。あまり感謝されない
・社会的調整が必要になることが多い

>>159

www
スレチな話ばっかよりはいいってことでw

これからのスレの流れ

内科
↓
マイナー
↓
精神科
↓
QOLの良い病院
↓
大学のランク
↓
最初に戻る

外科の話も聞きたいですお

神経内科で脳卒中やらなかったらホントやりがい無さそうだな
ALSとか君死ぬよって言うだけだし

>>164
少なくとも旧帝系では研究者としてのｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨが強そうな感じ。

>>165
脳卒中とか国公立はあんまやらんからな
研究職強いとほんと神経内科ってマニア集団になってしまうよなー

神経細胞移植とかやり始める30年後くらいなら面白そうだ

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20100309-604247.html
本気で冗談のつもりだったんだろうな
さすが外科脳

精神科開業医は壊滅状態

診療報酬大幅減額と患者大幅減のダブルパンチ

もう精神科は無理だな。

呼吸器内科、感染症科、腫瘍科もお願いしまつ

眼科馬鹿にスンナ
視力は命と同等だぞ

盲でも生きていけるしー

神経内科的発想ですね

眼科は歯科と同じく医師免許から分離してもいいとおもう

眼科医からしたら内科医なんて取るに足らない存在

糖尿病内科とか調子こいても眼底チェックすらできないうつけどもだしね

たまに他科のメタボ医者が受診して来て眼底見て増殖うじゃうじゃってはよくある話

>>176
眼科医でも開業医レベルの内科疾患管理は余裕でできるけど
他科の医師は眼内は見ることすらできないからね
専門性の次元が違うね

ひどい自演だな

>>164
そりゃそうだけど、脳卒中ばかりやってると身を滅ぼすよ
俺は神経内科にする予定だけど、超急性期の脳卒中はあまりやりたくない
かと言って研究がメインになるのは嫌だから、神経内科は落としどころが難しい

>>176
ふ〜ん、だったらAMIでも脳卒中でも膠原病でもおまえは眼科医に見てもらえよW

>>180
君おもしろいこと言うねｗｗｗセンスありすぎｗｗ
じゃ、網膜剥離でも白内障でも緑内障でも君は循環器科医に見てもらえよ！ってかｗｗ

えっ

確かに眼科の専門性は高い。

けどコンタクトレンズ売りは滅べ。プシ科開業医と共に滅べ。

眼科医必死すぎﾜﾛﾀ

>>175=176
眼科医のインスリンコントロールとか嫌すぎるからww

医者は歯の処置なんて殆どできないよな
てことは歯科医の専門性も高すぎですねwww

>>185
実際、専門性は高くね？

手術をもつ分野の専門性はどこも高い。

将来開業医志望で小児科を検討しているんだけど、昨今の状況を見ていると悩むんだが、やはり止めるべき？

俺も似たようなもんだが、小児の開業はかなり余ってるっぽいよ
内科の看板を掲げる小児科も多いみたい
それだったら最初から内科やった方がいい気もするけどね

>>188
そうなんだよなぁ
俺の周りも結構小児科標榜しているところが多くて需要あるのかなと
一応小児神経を専門にして小児全般と神経を診る開業医が理想なんだけど、前途多難というか無謀というか

少子化でガキが全然いないのに需要あるわけねーべ

子供勉強しとけば開業するとき困らんわな。

>>190
救急外来の半分くらいが小児科じゃん
人当たりとそこそこの腕があればやってけんじゃね？
難しい先天異常は専門病院に丸投げすればいいし

開業が無理って話だ
検診と風邪っていう小さいピザを取り合ってるだけ

いまテレビの番組で女医たちが出てるけど、皮膚科の開業医で年収6,500万でワロタ

あんまり社交的じゃない、おとなしいかが多いのは何科だろう。

小児の救急って発熱と喘息が多い？
あと、誤嚥とか。

そんな大それた症例はくるのか？

気管にピーナッツ詰めた子供とかみたことないんだけど、そんなに多いの？

>>195


病理、法医、基礎の三本柱

上の書き込み>>160で神経内科の

社会的調整が必要になる
ってどういうこと？

すなおに考えれば呼吸器外し、安楽死のことじゃねーの？

すなおに考えれば介護とか介助とかそういう話だろ
安楽死はねーよ

ソーシャルワーカーの出番が多そうな科ではある

>>198
脳梗塞の急性期を過ぎたが、家族が引き取れないとか言い出したので転院先の施設を探すとかだな。

俺は、この種の医学的でない仕事（必要だし大事だとは思うが）をやらされるのが嫌で放射線科にした。
介護に関する主治医意見書とか、生命保険会社に出す書類を書くとか、あんなつまらない仕事を
一般診療科の先生はよくやってられるなと思う。

>>202
放射線は雑務少ないの？

精神科は勤務医も開業医も完全に終わり

警告無視して行った奴等はｻﾞﾏｰｗ

>>194
それ俺も観てたけど飛行機などでドクターコールがあったときに精神科の女医が
「精神科医ごときが出て行ってもね。だから後輩に行かせた」みたいなことを言ってたのが印象的だったな
確かにドクターコールのとき最も役に立たない科だしね
まぁ俺はどの科にするにせよドクターコールには応じないが

責任ある対応じゃないか
外科か内科かもわからんのに出ていくのは馬鹿か救急

PTSDへの救急措置で漫才をしにいくとか

ドクターコールに応じて救命できなかったら、犯罪者だもんな
良きサマリア人は日本には馴染まない。

なぜ馴染まないかというと…政治・マスゴミがポピュリズムを偽装することで
情報統制の存在や米国の間接支配の現実を覆い隠すことを目的にしてるからね。
自民やマスゴミを作ったのはCIAだと公的資料で証明されﾍﾞｽﾄｾﾗｰになってるのに、
教科書どころか新聞紙にも載らない。三流週刊誌とネットに書かれるだけｗ
民度を高めるために良質な情報や教育を提供する気がないんだよな。

　 　　　 ／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
　　|　　　. 　＿＿ 　　 　　 '＜'●,　　 |
　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 へーすごいじゃん
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　 　　|　 　 　 ー‐/　/　　 　 　::::＼

みんな学会て1年目から入ってるのか？
ウチ強制学会発表あるから入職と同時に入らされたんだが。

初期研修から科決まってるならいいんでねえの

どうせ学会費なんて研修医のは安めに設定されてんだから気にするなよ。

初期研修は自分の行きたい科が有名な所狙ったほうがいい？

そらそうよ
後期研修もそこで続けられるかもしれないし
ただ研修中に考えが変わることもあるからな
はっきり決まってない場合はそれほど気にしなくても

初めから大学入っときゃ無難ということだねw

待遇が民間並なら喜んで大学行くよ、そりゃｗ

>>214
有名でなくてもいいから、学会認定施設かどうかは調べておくべき。
あたりまえだけどw

>>217
そう、待遇が民間並なら多くが大学へ行く
簡単なことなんだよ

無医化危機　揺れる村
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/akita/news/20100310-OYT8T01075.htm
前任の医師も1年で辞めている
ttp://takenoko-ent.blog.so-net.ne.jp/2008-02-07
ttp://takenoko-ent.blog.so-net.ne.jp/2009-02-18

【医療・社会】秋田県上小阿仁村 唯一の診療所の医師が辞意。献身的な医師に対する村民の心無い罵声が背景か。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268318974/


お前ら、分かっていると思うが僻地には絶対に近づくな！

おお、こわいこわい

にもかかわらず頑として待遇を上げようとしない大学なのでありました
充実するのはナースの待遇ばかり

研修医用の補助金は大学には行かないから待遇を上げられないんだよ。

それに研修医の待遇を民間並にすると、医局員より研修医の方が高給なんてことになるからな
それを是正しようとすればハンパなく金かかるだろうし

>>224
大学からの給料なんて研修医＞医局員でしょ。普通

医局員の給料削って研究してるんだもんな
仕方ない

医者の給料なんて看護師より安くて良い
使う暇ないんだから
嫌ならタクシーの運転手でもやってれば

　　　　（　＾ω＾）　　　　　∧＿∧
　　　／ 　　　＼　 　 　 （　　　　） 死ねって
＿＿| |　　　　　| |＿ 　 /　　 　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
|||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧.
　　_/　　　ヽ　は？死ねよ　　＼| 　 （　´_ゝ`）　何だコイツ？
.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
.　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　ヽ、＿＿＿ （ 　　　） ﾌﾟｯ　　~＼___＿_ノ| 　∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （´Д｀　）きめぇ
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼＼　　　 　　　(⌒＼|_＿./ ./
.　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿＿ ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼..∧＿∧　 　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 （ 　　　）　　　　　　　　＼　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼. 　 （　´_ゝ`）　何だコイツ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿ （ 　　　） ﾌﾟｯ　　~＼___＿_ノ| 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （´Д｀　）死ねよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|

>>227
医者・医学部生以外は出て行けよ

>>228
お前も出て行けｗｗ

先生！国試浪人は？

稼いだ金を使う暇がないうえに、その金を看護婦嫁に使われる哀れな若手医師ｗｗｗ

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ そうだったのか！
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　お前頭いいな！＼　 （　　　　）　そこには気づかなかった！
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　 ＼/ 　　　 ヽ.

田舎じゃ、医局に入って奉公しないと基幹病院のポストが貰えません。
医者としてのキャリアを捨て去るのなら、僻地高給病院への就職も可

田舎の基幹病院にポストもらって何が嬉しいんだよ…

このご時世にキャリアとか笑わせるな
ど田舎はさすがに嫌だが適度に田舎なら問題ないし、とにかく待遇が良いかどうかが肝心
安い給料で雇われ色々と待遇も悪いのを承知で大学へ行く人たちが理解できんよ

20年後を見てるんだろ

大学ってそんな悪いとどーしても思えんのだが。
外勤ちゃんとできて、大学からも多少は給料入るとこなら
どんなに少なく見積もっても７００〜８００万はいく。
それなりにマンパワーもあって、１０年目くらいからは当直もなくなりはじめる。
もちろん救急とか産婦人科は除くけど。

大学はそこにいる同僚医者の人間性が終わってる。

どんなに少なく見積もっても７００〜８００万はいく


いきません

>>237
外勤とかなんで行かなきゃなんないの
馬鹿なの？　死ぬの？

>>239
「外勤ちゃんとできて、大学からも給料が多少でる場合」
ね。
うちの大学は外勤週２で大学からもちょっとだけど給料でる。
外勤先で一番安いとこでも１日７．５万ってとこだから７００万いかない人はほとんどおらん。

医局キャンペーン必死すぎ
1000万超えんのが普通なのに、700とか舐めた話してんじゃねーよボケ

>>242
レジナビ全然でてこねぇけど都内だけ
３年目
板橋中央総合　５８３万
永寿総合　６００万
都立広尾　６１５．６万
都立墨東　６１５．６万
豊島　５８８万
大和病院　７００万

人より努力して、人並以下の給料か・・・。

ＯＢとかの話を聞くと
研修医　　　　300万
後期研修医　600-700万
6年目　　　　　900-1000万
ぐらいが相場じゃない？

俺、再受験で卒後35歳なんだけど、両親と自分の今後のために待遇で行くところ決める
美容系が一番お金稼げるかなと思ったけど、皮膚科うじゃうじゃ形成外科は年の関係で遅い
そんな俺にオススメの科はある？

>>246
精神科

>>246
ちんぽの皮切り

>>246
麻酔科。体力に自信があればバイトしまくればいいし、
心臓とか小児とかで専門性を高める道もある。
精神科も形成もある種の適性がないと身を滅ぼすのではｗ

ちんぽの皮切りやりたいな
どこにいったらやれるんだ

>>246
つ、釣られないクマー(´(･)｀)
でも興味あるんだけどね

>>246
ずっと切る生活はちょっと想像できないれす

>>249
先輩に勧められたのも麻酔科でした
小児で専門性を高めてというのも実は興味あるんだけど、でも結局小児科だよね。。。

耳鼻科いいよ耳鼻科

健康食品でもうればいいじゃん。

健康食品販売は最悪だ
人を騙す商売だけはしたくない

>>246
腎臓内科いって透析マスターすればいいんじゃね？

しかし透析の将来性は微妙だな

消火器外科ってあんまり儲からん？
一番王道な気もするけど。

>>256

kwsk
医療財政的？
あるいは学問としての発展がのぞめない？

血漿交換や電解質なんか勉強すれば病院の主力になれそうだと思うのだが(コンサルされる場面が増えるという意味で)

そりゃ奴隷一直線ではあるけどww

再生医療と移植が発展しそうだし、透析数が減りそうだな。
透析開業医の将来性がないってことだが、
勤務医腎臓内科の需要はいつだってあるでしょ。

>>257
医蓄乙

関東の腎内ならどこがお勧めなのですか？

私立JK大の腎内とか？

関西では？市中大学問わず。

何を重視するかも書かずに何を勧めろというんだよ。

そりゃそうだねw
腎臓＋糖尿の専門医とれて高給なとこですね。

>>265
なら、まさに医師転職サービスの利用が最適だよ。

基本的に、

給料重視⇒医師転職サービスを利用しよう！
立地重視⇒google mapで調べてみよう！
肩書重視⇒２ちゃんねらーに聞いてみよう！
研究重視⇒近くの帝大に入局しよう！
人脈重視⇒大学の先生に聞いてみよう！

だよ。

>>266
ありがとうw
人脈重視も捨てがたいw
大学の先生変わってるから聞きにくいけど、今度聞いてくる。

>>265
tokai　は腎代謝内科だから　
いやでも糖尿病と腎臓病りょうほうみられるｙ

皮膚科か形成外科に進んで美容皮膚か美容整形の道へ進みたいと思っているんだが
周りから色々と反対された。。。

小児の麻酔は時間短くて楽なの多いんじゃない。
透析の腎内はあんまり評価されんよね、透析屋という扱い。
糖尿病もうざい患者多いし、特に他科からなめられる、手技ないし。
消化器外科はQOL低いよね。あまり治らないし、治るのは簡単な手術しかないし。
精神科、眼科、耳鼻科たいな楽だが場所によればまだ需要のある科がいいんじゃない。
皮膚科はよく分からん。

法科について誰かこっそり教えてください

誰か美容皮膚科・美容整形外科について教えてくれ。。。

腎内は自科で完結できる病気の多い数少ない内科
類似の科として内分泌、膠原病、血液がある

>>273
内分泌陣内あたりは
ウロ、脳外と絡むだろ・・・

>>273
腎内とウロの関係は消化器内科と外科との関係と何が違うの？

Caが少ない分、腎内の方がウロに頭下げる頻度は少ない。
でも腎内が頭下げる立場にあることは消化器内科の外科との関係と同じ。

>>276
腎内は透析してくれって外科から頭下げられる立場にあるんだよ
自科の病気の半分以上ををopeするしかない消化器内科と一緒にすんなハゲが

腎内が他科に頭下げんのは移植と腎後性腎不全とシャント閉塞のときだけ

熱くなるなよw
腎内なんぞ大半の奴らから見ればどうでもいいんだからよ。

外科からしても早く透析しろよ、おまえら暇なんだろ、くらいの認識。

>>277
腎生検後の出血もだな
まあうち（放射線科）は止血もシャントPTAも喜んでやらせてもらうけど

お互い専門家なんだから尊重し合ってよ．
いい大人なんだし．．

人と競争することが生き甲斐になった奴がメジャーに行くから無理だな。

せめて大学クラスでまとまればいいのに、医局同士でいがみあってて、マジキチだ。

内科医と外科医で互いに馬鹿にしあってるからな
仲良くできるものならしたいが

未だにそんな内科外科関係あるのか

＠カンファ
消化器外科医「外科がきてんのになんで内科がきてねーんだよ！！！」
よくみる風景

＠カンファ
消化器内科医「…外科の先生方…遅いですね…」
学生（「帰りたい…」）

（消化器外科医「待たせとけ、待たせとけ。笑」）
よくみる風景

胃・大腸ESDで穿孔　→　外科「ちっ、空けなくてもいい穴開けやがって、引き際ってのを考えろ！」
胃・大腸ESDで断端陽性　→　外科「けっ、初めから俺らに任せればいいものを」
ERCPで十二指腸穿孔、急性膵炎　→　外科「オイオイ俺らに死に水を取らせんのかよ！」

逆に内科のほうが強い科は？

>>287
血液。

血小板減少や汎血球減少になると外科は頭が沸騰するｗマジでｗ

腫瘍内科じゃね

腫瘍内科と外科・放射線科は持ちつ持たれつだろ。

外科は手術と術前後管理さえきっちりやってくれれば、それでいいよ。
内科→外科にせよ、外科→内科にせよ、丸投げは良くない。

血液が外科にお願いするのはリンパ節生検くらいか

血内　B ― D ――― B ―― B ―― C ― A ――― B ――― A ―― A ―― B ―― B ― C

＜血＞
メリット
・オンコロジスト、ＩＣＤといえばこの科。
・すべて悪性疾患。モチベーションは下がらない
・他科からの依頼、他科への依頼は少ない。専門性の高い科。

デメリット
・荒れるときは果てしなく荒れる。ＱＯＬは悪い
・上記のためか人気があまりない

そりゃ外科からナメられんわな

表2.1 2007年に実施された造血幹細胞移植の診療科別報告件数

http://www.jshct.com/report_2008/

参考にしろ。
俺は血液選ぶのやめたから。

>>293
主題として「外科に舐められない内科」の流れだから、忙しいとかはどうでもよくね？

というか全体的に内科＞外科なんだが、消化器は治療が治療なだけに逆転現象があるな。

>>294

ないこともない気はするけどw
死亡診断書の山の中、不眠不休で働く連中を外科が一目置くのは当然といえば当然w
もちろんそれだけではなかろーが。

>>というか全体的に内科＞外科
→kwsk。何をもって上下とするのかわからないけどww

循環器と心外は？

血内か消化器外科行きたい

良いと思う
QOL厨ではなくて君みたいな人をこのスレは待っていた

放射線科について誰かこっそり教えてください

どうやってこっそり教えるんだよｗ

>>296
なぜあえてその二つなんだ？
腫瘍に興味でも？

>>298

>>264

>>299
なんかこう
すげーいっぱいじゃなくて産業くらいにまとめてこそっと書いて欲しい
深夜３時とかに

>>301
知ってるが
お前の態度が
気に入らない

>>302
冗談だってば＞＜

ICDとか目指してる人いない？

小児科にするか麻酔科にするか悩んでる・・・
そろそろ研修先も本格的に考えないといけないのだが・・・

>>304
ICDというか感染症内科興味あるけど
せっかく勉強しても，「血培２セット」から布教するのとかめんどすぎる

>>304
埋め込み型除細動器がどうした？

感染症もピンキリ、
相談したいと思える先生もいるけど
うさんくさいやつもいるからなぁ。

感染症は微妙
結局セフェムとマクロライドの2択じゃん
そりゃ運良くアウトブレイク診れたらいいけど

>>309
>>309
>>309

309みたいなのに1から抗菌薬の使い方選び方布教するのは大変だろうな

言いたいことはわかるが、布教される気はないわｗ

ロセフィン、ペネムで無理だったら頼むから
耐性菌がどーとか頑張って勉強してくださいｗ

こういうのが耐性菌を作っていくのかね

ホイホイ耐性菌作っちゃうやつはもはやテロリスト

耐性菌を作ったほうが長い目ではプラスなんだよ。菌に対抗して人類も進化するから。

なあに、かえって免疫力が付く

なにそれギャグ？

中韓から0.１億人くらい移民してもかえって免疫力がつくかな

>>313-314みたいな頭でっかち誰が耐性菌作ってるかわかってないんだろ

開業医だよ
お前らがどんだけ本調べて耐性菌減らそうが、開業医をせっせと新しい抗菌薬使うんだ
なぜって開業医は結果が全てだから、治らない医者のところに患者は来ない
布教？やってみろよ、学会や講演会で好きなだけ、無駄だろうけど

開業医が耐性菌作るのと院内で耐性菌が蔓延するのはレベルの違う話。

>>319
真性のアホだな…

開業医の三種の神器ｗｗｗ
3世代セフェム、マクロライド、ニューキノロン

でも研修医が医学生のくせに、
スペクトラムや適応の原則も勉強せずに>>309みたいな発言に落ち着くのは、
単なるヤブ予備軍ｗ

開業医が外来でロセフィンを点滴する理由も大してわかってないんだろうなぁ。

>>319は何をしたいんだ

>>319
テロリスト晒しage

熱病一冊あれば勉強しなくたってやっていけると思うんだけど違うの？＞＜

熱病は日本にない剤形多すぎだろ
マクロライドIVとか、クラビットIVとか

投与方法も日本の現状には馴染まないし、藤本Drの感染症レジデントマニュアルとかを参考にしたほうがいいと思う
青木のは分厚すぎて勘弁　あれはマニュアルじゃない

ポケットに入れておくには手軽だから、今でも熱病は持ち歩いてるな。最近厚くなったけど。

熱病ｗ

それは、ザ・クックブックメディスンｗ

>>326
でもまぁ日本では使えませんよ
みたいなことも書いてあるし。

つーかでかい病院なら感受性試験の通りに処方すりゃいいだけでねーの？ｗ
empiric therapyにしたってイヤーノートレベルなら簡単っしょ

説明書読めばクルマの運転できますか？ってのに似てる

>>319
一体誰と戦っているんだ・・・？

周りで評判がいいんだが
「感染症　一刀両断」とか「悪魔が来たりて感染症」とか「抗菌薬の使い方〜」
は読んどいたほうがいいの？
それともレジデントマニュアルで十分？

う

評判がいいものを、読まずに批判するのは古舘に似ているな。
読みたくないのなら、批判もしなければ良いわけで。

つまり読んどけってことか

>>331
そこに上がってるのはどれも大差ないけど、悪魔が来りてはコラム集だから、参考書としては足りない
導入に一番いいのは抗菌薬の使い方〜　だと思う
青木眞流の感染症の勉強したかったら、導入に最適だと思う

著者も大曲とか岩田健太郎はじめ、IDATEN系の医者が書いてる

堺市立のやつが導入としては最適
もっと知りたくなったら色々（青木盆やら黒い本なり読めばいいと思う）

上で色々書かれている感染症の話って
国試的には不要のことばかりだけどなんでそんな盛りあがってんの？

おれすげー的な？？それともあふれる向学心？

青木先生のマニュアルは誰もが認める名著だな。
自分の病院に講演に来てもらえなくても、ケアネットのDVDで補完できる。
岩田先生って直属の弟子だったっけ。

>>337
つスレタイ

>>337
国試しか知らない学生のためのスレでもあるんだが…
お前レベルだと肺炎みたって何したらいいか分からないだろ？
そもそも肺炎の診断のつけ方すら怪しいだろ？

>>337
国試しか知らない国試馬鹿は臨床で全く使えないんだが。
仮にも医学部卒業して、肺炎の診療もできないとか。

>>337
このスレには学生もいるだろうけど、
国試に照準当ててるような連中ばかりじゃないしなぁ
良くも悪くも

>>337
卒前に予備校のビデオばかり見てるとホント使えない研修医になるよ
デキない学生が多少国試に向かって進歩するくらいの効果しかない

日本の医学教育において、感染症の教育はヘボい大学が殆ど

国試において、Common diseaseの肺炎の対処が問われるのはとても意義のあることだと思うが、
今回の必修問題はやや微妙だったな。抗菌薬終了の目安とか…

たかが１、２年早く生まれた程度で研修医が学生に説教って笑える

>>337の人気に嫉妬＞＜

俺も学生なんだけど、全国の学生ってそんなに抗菌薬使い分けられるほど勉強してるの？
すげくね？

別に研修医なってからでいいだろ…
いや、学生のうちに勉強するに越したことないけど

実は>>306=>>336=>337でおれ個人は感染症好きな学生なんだけど
なんで抗菌薬やら感染症がこんなに話題になるのか不思議だなぁと思って
>>337と書いたのだけど色んなコメント来ましたね。

卒業時点で肺炎診療がどうした、とか言ってるけど
エンピリックにCTRXとCPFXから始めますとか、培養に基づいてナローな
ものに変更しますとか知識で知ってても栄養や輸液、敗血症なら循環や貧血、
全身管理も必要で、「肺炎」の患者をまるごと治療することは
決して卒業してすぐできるほど易しくないと思うよ。

>>340や>>341さんはすごいですね。
卒業してすぐに、肺炎をみれたんですから。

また新たな火種を投入か。
優秀な釣り師であることは間違いないな！

IDなしの時点で何を言っても説得力なしｗ騙り認定する価値もないｗ

「勉強しない俺カッコイイｗ」
「勉強してる奴を醒めた目で見る俺カッコイイｗ」
みたいな厨二病思考の奴って、医者の場合はいつまでも治らんな。

>>349
何だ、勉強してるのか
それならいいじゃん　内科回ればすぐに感染症診るチャンスがあるさ

IDATENに学んでる君なら、初期にしてはレベル高い診療ができるでしょう

話題変えて悪いけど、スイーツがあまりいない皮膚科探してるんだけど
ヒントください。もちろん大学で結構です。
スイーツ少なめで、症例豊富ならどこでもＯＫです。

>>349=>>350だったりして。

何スイーツ少なめって
白癬菌の隠語？

いろんな理由付けて仕事を回避するJOYだろ

>>353

手術バリバリ系のとこ探せ

無理でしょ。
皮膚科な手技が楽、患者の質も楽、スイーツ系JOYには最高の科になってるし。

≪眼科を目指している方！！注目１≫

実際、専門医がスムーズに取れる・通勤しやすい・症例が豊富・
手術教育体制が整っている・勤務が楽である・そういった理由で給与がそこそこであることを装い、
事前に勤務開始前にホームページや口頭で提示・説明した研究日・定休日の日程を守らずに
他にすぐに就職できない状態に直前まで追い込んだ上で就職直前や勤務直後に休日を削らされて、
手術教育をしっかり体制を整えてやっていることを装い肝心の手術時間を設けずに
人手の足りない外来診療をただひたすらやらされた病院に勤めていました。
騙されました。詐欺師まがいの病院もあります。
数年その病院にいただけ、時間の無駄でした、職歴経歴に大きな傷ができました。
複数の経営陣をそろえて、あえて責任をはぐらかして雑務労働を末端医師に
押し付ける汚い病院でした。

非常勤の教授・助教授クラスの先生には沢山お金を払い、
末端医師は似たり寄ったりの症例（SCH・花粉・白・緑・糖・子供眼鏡・結膜炎・
睫毛抜去係・ＣＬ・白術後管理だけ係・アプラ係）ばかりで安くこき使い、勉強できて症例が積み重ねられることを
期待していましたが、中堅ー下っ端医師が外来雑用使い捨て体制で
多い患者の中でクレーマーの処理をし、同じような環境が継続し心身疲労・うつ状態になり
１―２年程度ですぐにやめてしまうすごい医師回転の速い病院でした。
診療中、眼科助手と称した方が２―３名診療補助をしていましたが、
患者とのやりとりクレーム・昼食の時間に気を使うか・診察時の表情・医師の態度など
事細かに眼科助手達が医師と仲良くお話ししつつ、しっかりと状況を眼科助手のトップに伝えられ、
それが院長・理事長に伝えられ使い捨て末端医師がどれくらいきちんと稼ぎになっているか・
診療報酬を得るのにそれなりに生産性があるかしっかり毎回確認しているようでした。
そんなこと、ずっと何年もされていたらそりゃ医師根性が腐りますね。
リラックスして診療できません。エコひいきが当たり前で経営者にシフトの希望文句が届くと
報復人事はあたりまえ、誤って就職した中堅末端医師は就職が間違ったことに気づいても
時すでに遅く、経歴が傷つくのを恐れ日々びくびくしながら腐りながら診療してます。

≪眼科を目指している方！！注目２≫

だいたい、そういう病院は中〜末端医師を使い捨てと割り切り、
医師（勘違いしている鴨）が自分たちの病院に就職してから理不尽な仕事を与えられ
根が腐って病院を去るまでの心理・心身状態の時間的経緯をしっかり研究し把握しており
秘書・他の上級スタッフも院長・理事長と結託して、収益が落ちないように
医師の入れ替わりが多いのは必然と考え、ひたすら診療のコマに
隙間ができないようにただ配慮さえしていればよいと考えているようです。

２ｃｈの掲示板でよく各病院のＯＢの鳴き声は聞いておいたほうがいいですよ。
おかげで、何年たっても手術がロクにできない眼科医になってしまいました。
その病院に勤めるんだったらまだ診療所でのんびり稼いでいたほうがましでした。
数年で病院担当医がころころ変わるところは要注意ですよ。


２ｃｈを見ている眼科を目指している先生方、いい研修期間をすごすことを願ってますよ。
専門医・講師・助教授・学位など論文や地位をめぐりあれこれ言われて苦しむこともあるでしょう。
面接時と契約時、退職時などのトラブルを防ぐまえによ労働監督庁やアカデミックハラスメントについて
知識を持ってたほうがいいですよ。上のものとやり取りするときは、録音機・メモ帳を持ちましょう。
退職時のやり取り、「自己都合」「会社都合」「解雇」など知識をしっかりつけましょう。

熱傷とか形成チックなことやってるとこなら大丈夫だろ。
研究室がきついとこもあるし。
市中はスイーツのすくつだろうけど。

ハッキリ言って国試受かるまでは受験馬鹿でいい

私大って大学が国試に対していろいろ配慮してくれたり、
6年生になったら国試一色になったりするって聞いたけどホント？

私大はもはや国試予備校と聞く
でもそれ以上に自治医大はスゴいらしい

>>353
東北大。皮膚科志望者は東京に帰っちゃうらしく閑散としてる。
でも眼科は若手が多かったなあ。マイナー間でも格差があるのかな。

>>364
私大も自治も、きちんと免許を取らせるという明確な目標があるのだから
そんな感じでいいんだろうし、合格率が高いのは素晴らしいと思う。
しかし、他の学校がそんなんじゃ先は暗いよなぁ。

自分らのとこの「国試」の扱いについて簡単にレポしてよ。

大学：四国のどっか
六年：七月まで実習。六年の扱いは科によって違う。
ゴールデンウィークぐらいからＱＢやる人多い。

大学：本州
6年：7月まで実習、卒試9〜12月
クエバン始めるのは5年から
先生方は国試については何もタッチしないけど、
合格率が下がると敏感に反応する

スレ違いだお前ら

こちらへどうぞ

第105回医師国家試験1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1226196945/

国試とか合格して当然の試験だし、話題にするようなもんでもないな。

「卒前に国試以上の勉強はする必要がない」という意見については？

外科行く猛者はおらぬのか

訴訟が無ければ行っても良いんだけど

都内の皮膚科とかはスイーツ女医が多そうｗｗ
もうあからさまに目に見えてるな

>>373-374
俺も訴訟が無ければ外科に行きたい
特に脳外科に興味があるけれど年齢と訴訟で諦めました

俺とりあえず一般外科目指してるよ
訴訟は怖いけどひろゆき見てたらなんかそこまで怖がる必要ないなと思ったｗｗｗ

そして外科に進んだ先輩に「訴訟とか怖くないんですか？」と質問したら
「訴えられたときに後悔するのは、きっと外科に進んだことじゃなくて他の事だと思う」
って答えてくれて、俺も外科に決めたお（ ＾ω＾）

裁判所からの呼び出しがあったり、
弁護士と面会しなければならなかったり。
病院は味方なんかしてくれない。
断れない以上、著しく業務に支障を来すよ。
開業医なら高確率で倒産。

>>377
実際に訴えられた事ある人なのかい？？　その人・・・

>>378さん
も言ってるけど、一銭の価値も無い作業をこなすのはねぇ

それが外科クオリティ

もしもそうなったらおまえらに実況してやんよ

将来的に家庭を持ってパートでまったり働きたい女子医学生におすすめの科は？
皮膚科に興味あるんだけどバイトが少なそうな印象があって・・・どうなんでしょう。

麻酔科

>>382
同じ科でも、施設によって実情はまるで違うからね。
それと本人の興味。専門性を重視するか、収入を重視するか。
後者なら健診だろうがなんだろうがやれるわけで。

文京区長が育児休暇を取ったけど、男性も平等に休まないと割が合わないな。
産科じゃ当直を押し付けまくって疲弊している男医の存在もあるわけで。
猛烈に反対されていた女性医師の免許交付制限案にも、一理ある。

麻酔科ってまったりしてる人間と半分プシコみたいな人格崩壊者のどっちかに分かれるよな

>>382
スイーツは逝ってよし
何がバイトが少なそうだ、タコ
職があるだけ有り難いと思え

女医はいらねえ。女は医学部の定員の１０％以下に抑えるべし。
女は医者には向いてない。

入局後5年は妊娠禁止って規則があったりするのも頷ける
真面目な女医がかわいそうなくらいスイーツの頭は御花畑
男女差別とかの次元の話じゃないと思う

>>382
「楽だから皮膚科」という考え方の人は、
皮膚科に入局しても、いちばん楽なことしかせず、
きつい仕事を他人に押し付けるので、確実に嫌われます。
「楽だから」が第一の判断基準の医師は、
患者に対しても最低限のことしかしないので、患者にとっても不幸です。
皮膚科は女医が多い世界だから、その中で嫌われたらどうなるか、
よく考えてみてね。

女医は産婦人科行きを義務化しろ
患者ニーズもあるぞｗ

女医は麻酔科にでもいってﾌﾟｼ男医の機嫌とってりゃよろしい

>>389
多くは嫌われていることにすら気付いていないのもスイーツの恐ろしさ…。

>>390
産婦人科を全員女医にする
↓
キツイと言って辞める奴が出てくる
↓
真面目な奴にしわ寄せがいく
↓
真面目な奴も燃え尽きて辞めていく
↓
人手が足りずに診療が回らなくなる
↓
市民が様々な問題に気付く

…くらいの荒療治をしないと、永久に理解してもらえないだろうね
イギリスのようにストが起こる気配もないし

お前らには手ごろじゃないのか？

43 ：32：2010/01/10(日) 17:42:15 ID:???
誰か私と結婚しませんか？
年齢 25
身長 161
体型 普通
胸 Ｂ
趣味 2chニュー速、婚活スレなど 料理
志望科 皮膚などマイナーまったり科

お互い楽しく会話できる医学生又は医師の方いませんか。
顔はうちのクラスでは真ん中ぐらい（たぶん）

Bカップ級のデブ夫とかいうオチだったりして

QOML科志望で、2chニュー即・紺かつスレが趣味とか、人間として腐ってるｗ

せっかく手に入れた余暇もうんこちんこまんこ言いながら過ごしてそう

スイーツの同僚は、冷静に接することが大事。
中途半端にチヤホヤするからつけ上がる。

>>353
地方なら北大や金沢大の皮膚科は有名だよね

底辺大学に行くとこんなんばっかなのかな
http://okwave.jp/qa/q1331517.html

何が底辺大学と関係してるのかわからん

麻酔科ってなんであんなに基地外多いの？
まぁまともな人もいるけど
麻酔科がどうとかより、あんな基地外と一緒にいるのが嫌だからまず最初に選択肢から消したわ

>>402
たまたまお前が見た麻酔科がそうだった、という発想はないのか？

どう基地外なのかｋｗｓｋ

何の根拠もなしに子供じみた文句ばかり言う方がよほど基地外だと思うが…
一方的な見方しか出来ないモンペに通じるものがあるな

麻酔科って変なのが多いのは同意。
相当の年配だと良い人ばかりだけどな。

中年麻酔科：フリーの銭ゲバ多し。外科からは無視されるからオペ看と駄弁るのが趣味。
若年麻酔科：麻酔バブルに乗ろうとしている銭ゲバ。専門医すら持たないのに麻酔科を標榜して荒稼ぎをしようとする輩も。

麻酔科はすげー良い人と性格最悪な人の両極端な気がする

なんか分かる気がするそれ

別に楽したがるのは悪い事ではない、　より少ない労働で高い収益を上げるのは
生物の本能に沿った考え。

ただ、せっかく狭き門を突破して（国の金使って）医師になるのだから、パートではなく
フルタイムで６０まで働くべき。
（出産や子育ての期間は一時的に退職してても仕方ないけど）

出産・子育てのために休職したり、
労働時間を減らしたりするのは理解を得られるだろうが、
そもそも「働きたくない」「楽をしたい」というなら、
なぜ医師になるのか？
今は多くの病院が女医の出産・子育てに対応すべく努力しているが、
それを「働きたくない」「楽をしたい」「パートしかしたくない」
というスイーツ（笑）な女医が悪用すると、
女医全体のイメージが悪くなるよ。

>>409
イミフ
狭き門を突破して医師になるとなんでフルタイムで働かなきゃいけないんだ
そこらの部長クラスが年600万の世の中で、卒後1年で同じ額もらえるだけで御の字だし

医師は人を助けるために働くべきなんてセリフは
今までなんら人のために働かなかったクレクレ低脳厨に言わせとけばいい

女性は産休の分だけ寿命が長いと聞くが、
定年したら貯金・株・賃料収入なんかで食っていってるんだろうなぁ。

>（国の金使って）
ダウト

狭き門だの、ヒューマニズムだの実態のない話をするから、わけのわからんこと言い出す奴が出るんだ。

フルタイムで働く人が、パートで働くより人よりも待遇や収入がよくなれば解決する話だろ。
まぁ、抵抗勢力が多いから無理だと思うが

パートの給料＞常勤　なんて他の業界が見たらどう思うかｗｗｗ

大学病院常勤で月給100万円、バイト日給1万円にすれば、すぐに解決するな。
大学病院に医師を集めたいなら、バイトの方が儲かるという意味不明の給与体系を変えるべきだ。

もしそうなったら、開業せずに勤務医やるわ。

>415
気持ちはと分かるけど・・・。
大学の待遇改善なんて望めないんだから、割りのいいバイトを探す方が良いよ。
給料が安くても大学って名前欲しさに金持ちの子女が学歴・経歴ロンダリングに来るんだからね。

卒後一年で600万も貰えるんですか…？
うちは400くらいです(´Д⊂ヽ

>417
そうやって仕方ないって言う人がいるうちはいつまでたっても変わらない。

大学病院の給与上げて、能力がないと生き残れないようにすべき。

【政治】仙谷大臣、日本の医師免許が無い外国の医師でも診療が行えるように制度改正を検討

全力で中韓を応援する民主党ｗ

ミンスがいかに危険かわかっていない人多いもんなぁ
医師室の会話でオーベンクラスの先生が
「俺子ども手当ほしいから絶対に民主党だわｗｗｗｗｗｗ」
とかしゃべってたときはほんとに医者って・・・と思った

>419
大学では能力よりも財力・忍耐力だからねえ。
財力・忍耐力も立派な能力かもしれんが・・・・。
419さん教授→学長になって制度を変えて下さい。

>>418
病院によっては卒後の二年間で2000万近くもらえたりするしね
安いとこだと年収で300万いかないけど

金、金言う奴はさっさと医者辞めてくれない？
給料なんて看護師より安くていい
まじめに勤務してたら使う暇なんてないはず
金のために医者やってるアホは必要ない

金使うとこなんていくらでもあるだろ…
お前は国境なき医師団にでも入って身を粉にして働いてからそのセリフを吐けカス

いい加減こういう頭の悪い釣りに釣られんなよ

そもそも他人を安くこき使うことを考えてる奴こそ一番金に汚いよな

金が出ないなら時間よこせ

>>427
良く気づいたな。褒めてやろう。

この釣り定期的に来るNE

マイペースに食えるだけ稼いで無理せず行こうぜ、兄弟達

年収1500あれば十分だわ
ぜいたくは言わない

>>432
俺は1000あれば十分だな。

>>421
でも1000万人移民構想は自民党も掲げているよね。
出稼ぎばかりでなく最初は専門家や高学歴を推奨するだろう。
民主と違うのは票田と取引・根回ししつつ老獪に進める点。
民主は寿命がないからラディカルにわかりやすくやってるだけ。
国民から見えやすい分、こっちのほうがマシだと思うけどね。

>>411
医者になれる人数て制限があるんだから、結婚して退職とかしてたら国として
もったいなくない？？
楽な生き方をしたいってのは生物として当たり前の思考回路だけど・・・

そうだね、国としてはもったいないね
でも残念ながら俺らは医者で、国のことを考えるのは政治家なわけだ
愚民だらけの国のためになんで俺らを身を挺して働かなきゃいけないんだ？

>>434
あんた別スレで突っ込まれてるよ

139 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/22(月) 15:41:39 ID:CCEaVuVN0
1000万人移民構想は自民党も同じ。
最初は専門家や高学歴を推奨するだろう。
民主と違うのは票田と取引・根回ししつつ老獪に進める点。

民主は寿命が限られてるからラディカルに見えるだけさ。
ストレートにあからさまに国民に予告するだけ良心的。

142 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 15:47:57 ID:wAqfRiRi0
>>139
あんた自民が同じとか言ってるけど、
一部で議論されてるだけのＰＴ案じゃないか
（党内手続き（部会など）にも挙がっていない単なる私案）


なぜＰＴ案を自民党の政策であるかのようにを偽るの？

>>437
そこが老獪な手口ってことさ。現に経団連は移民推奨派だろ。
ギリギリまで引っ張って問題を隠蔽して、時期が来たら一気に攻める。
どっちが狡猾か、考えてみればいいｗ

馬鹿に触るなよおまえら

お前らすごいな

なぜ国試落ちたんだ？

年収は1500万は欲しい

年収1000万以上の人は全体の4.9％、1500万以上は1.3％

1000万とか別にチンカスだろ

20人に1人もいるんだぜ

そうそう
田舎は高所得者に占める医者の割合が高いけどね
広い目で見れば全然稼いではいない
しかもそのほとんどが非常勤で昇給も退職金もないんだから恐ろしい

>>441
チンカスの年収で十分すぎる。
1000万もあれば贅沢しなければ十分足りる。
お金が無くて嫌な思いをしたり、喧嘩になったりすることが無いだけお金があればよい。
ニュースとか雑誌で見る庶民の生活だとお金に困ったり、お金で家族と喧嘩するはめに
なりそうだから1000万は必要。そしてそれで十分。

MRの親父が1200万稼いでたからそれ以上はほしいが･･･なんだかなぁ

こういう人って珍しくないんだなぁ…
どちらに問題があるかは知らんけど、良く耳にする話題ではある
http://www.mind.ne.jp/cgi-pmet/pm_bbs2/wforum.cgi?mode=allread&no=9043&page=0

もうだめだなこのスレwwww

>>444
冷静に考えるんだ。
例えば官僚になった奴は、東大時代に自分よりも出来が悪かった民間企業に
入った奴よりも給料が安い。
だからといって世間の評価が低い訳ではない。
医者がＭＲより給料が低かったとしても世間の評価がＭＲより低い訳でない

・社会的地位（世間の評価）
・学歴
・年収

これ全部つながりないからな。

>>447
寂しい人生を送りそうだな、お前は

愛知で眼科やりたいんだけど、何かオススメない？
当方、後期研修医と専修医と入局の違いがよく分からんwwww

大学によって呼称は違うよね

眼科は大学に入局しないと専門医が取れない

お前ら家にいくら仕送りしてる？

仕送りよこせって言われたら20万くらいしてやる予定
しかし予定は未定

今は月3万が限界

「どうせ俺が死んだらお前に遺産がいくんだから不要」と言われた。

まあ勤務医とか公務員てのは江戸時代でいえば武士階級みたいなもん。
傘張り浪人ではないけど中級〜下級武士なので俸禄は限られてる。
藩の上のほうや幕府に不満があっても盾突く事は許されない。
プライドは高いけど町人ほど自由気楽でなく、財産は商家に及ばない。

　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　 　(ヽ　 　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　　/)
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　( i)))　　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　`ー'´　　 /´
　　　　|　　　　　　　　　/

>>436
別に身を挺してとは言ってないよ・・・　同じ給料で二倍も労働時間が違う環境
そのものがそもそも馬鹿げてるわけだしｗｗｗ

ただ、結婚して「ドロン♪」が増えると・・・　国民から「女を入れるな」という安直な
意見が出てきそう。
本当は育児や出産を含めて環境を整えていく方向性が正しいのだけど、正規の給料より
バイト料金の方が高いというおかしな環境では現実味が無い。

なんていうか、おまえらの話は一考すべき内容は多いが
お手本にできるのが一個も無いよな

3行で

　　　 l　　　　　　　　　　　 ,'
　　／.　__ 　 　　　　　　　/　……いいよな？
　 "´　　　｀ ヽ､　　　　　i′
　　　　　　　　　ヽ　　,__ﾉ　─-,,─-　､
　　　　　　　　　　ヽ i_,'／´゜｀｡ ｡´゜｀　＼　　いーよーｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　 'v⊂⊃ｨ==ｧ⊂⊃　　ヽ　　
　　　　　　　　　　　　ヽ　　 ｀=´　　　 　　　　i
　　　　　　　　__　　　　ヽ　￣´　　　　　　　.　l ./＾＾＾＾i
　　　　　　　　｀lヽ　　　 ヽ　　＿　　　　　　　//　 　 /
　　　　　　　　/　,ヽ　　　 ヽ　　　` -‐- ､_ ノ_ゝ-､ノ
　　　　　　　 /／ 　＼　　　￣￣　　ｰ-　､',´　　　`i
　　　　　　　/　　　　　＼　　　　　　　　　　 　__ 　/
　　　　　　 /　　　　　　　`ｰ──　ァ‐ ､　￣ 　 ｀l´
　　　　　 /　　　　　　　　　　 　 ／　　　 ＼　　 丿

プライド高い連中ほどネクタイしてるよね
時代遅れも甚だしい

はぁ？

私立大のアホのほうがネクタイ率は高いな。

まぁ、学歴の割りにプライドが高いから、>>463はあながち間違いでもない。

この4月から某大学病院の麻酔科に入局します。

資格が取れたら辞めるつもりだけど、皆さんやめられると思いますか。
一生奴隷だと思いますか。

意見よろしく

知るか

5年じゃ無理だな
10年くらい経ってから一身上の都合で辞められる

まぁ、特別な技術も知識も必要としない皮膚科がイイであろう。。。

>>465
プライドの塊ってこういうことだな
http://web.sc.itc.keio.ac.jp/medicine/senshuui/index.html

俺子供の頃から頭痛持ちで、同じ悩みを持つ人の気持ちがよく分かるし頭痛自体に興味もあるから、
神経内科に入局して真面目に頭痛の臨床研究をしつつ、頭痛の専門医として活躍したい、
と思っているんだけど異端者すぎる？

これを周りに言うと予想通り、頭痛くらい誰でもできるだろｗ的なことを言われてしまう
神経内科医として全体をカバーしつつ、頭痛に特化してやっていくことは厳しいかな？

脳外にいけば不本意ながらも頭痛いっぱいみれると聞いたよ

>>471
個人的にはすごく良いと思う。
自分も頭痛そのものには興味がある。

けれど成果を上げるには学問や臨床だけでなく、
大人な事情の部分でも相当な努力が必要だと思う。

似たような例では睡眠なんかも境界領域であるがゆえに扱いがはっきりしない。
呼吸器・神経内科・耳鼻科・歯科…。

>>471

神経内科一通り勉強したうえで研究もやるというならありだろう。
ポストは保障されないし、脳外との住み分けがしっかりしてるとこじゃないと使えない奴と周囲から言われる可能性あるけど。

開業する分にもよさそうだな。
頭痛クリニックとかってCTとかいれなくても成立するのかな。。

俺もちょっと興味あるんだよね。

ペインとも絡むよね

総内とかともからむよね
施設選んで働いて、うまく立ち回らないと立場なくなりそう
やるならサブスペでやるかだな

結局そうなっちゃうんだよね
崇高な思想があっても派閥争いに巻き込まれちゃう政治家みたいなもんかな

日本で一番頭痛の臨床研究やってるところで勉強するしかないな

立場的には膠原病内科に似てるような。。
専門手技もないし働くとこ間違えるとみじめな思いすることになるわな。

最悪普通の神経内科になればいいんじゃね？

神経内科ってあまりにも臨床が軽視されすぎだよね
「治らないから」というとエラそうな連中が噴火するけど

>頭痛の専門医として活躍したい

すばらしい動機ですね

頭痛専門医の需要はさておき、神経内科医の需要は山ほどあるだろ？

え？

「頭痛専門医」って冗談で言ってるのかと思ったら実在するのね…。
これから学会でも立ち上げるのかとｵﾓﾀｗｗ

>>485
いくらなんでも無知すぎwww
爺医か低学年だろwww

>>486
すまん。2年目が終わるところだ。
そんな学会の名前は一切耳にしたことはなかったので。

学会っていっぱいあるからなぁ
日本味と匂学会とか初めて聞いたときﾜﾛﾀ

学会って、勝手に作って良いみたいで、
あんまり権威無いよな。

だから厚労省は第三者機関に評価とか格付けをしようとしているけれど、
それに携るのが結局内部の人間だったりするからまた意味がないわけで。

で、国民は医院に飾ってある「ハーバード大学セミナー受講！」「Dr.◎◎に師事！」
とかにすがるわけで。

>>487
学会が存在することと専門医として成立することは別物。
頭痛専門医は一般人にも割と認知された存在。
存在意義があるかは微妙だが。
勉強できてよかったなww

ちょっと真面目な質問。採用試験について。

大学指定の健康診断書でなく、独自のものを指定されている場合…
どういう場所で健康診断を受けるのが賢いのかな。
自分の大学、大病院、保健所、開業医…。

ちなみに1枚でなく数枚必要。

頭痛専門医の存在意義は、不定愁訴患者を引きとってくれることか？

>>493
その通りww
総内とかぶりまくりww

>>471だけど、みんなありがとう
俺の周りは批判的な意見が多かったから好意的な意見が聞けて少しほっとしました
やはり頭痛は領域があいまいで他の科と被るというのが存在意義として悩ましいところですね

自分としては脳自体にも興味があるので、神経内科医として全体をそれなりに抑えた後、
頭痛外来があるところで様々な症例と向き合いながら頭痛専門医としてやっていければなと
で、うまくいかなくなったら神経内科医で繋いでいく感じ

ちなみに、このご時世俺みたいな貧乏人に開業は無理だし、頭痛クリニックや神経内科クリニックを
真面目にやろうとしたら設備投資で絶対頓挫するので開業は諦めてます

>>495
やりたいことは決まってるんだから、既存の枠組みに押しつぶされないようにね。
ペインの友達なんかもキープしておくと吉だよ。

あとは…同級生とかに「俺、頭痛やってるから」とアピールする効果。
この辺はビジネスのテクニックだけど。

age

>>495
異端者じゃなくて、むしろオーソドックスだろ。
「俺、神経内科or脳外科やって、将来は頭痛の専門医or診療所やりたいんだよね〜」って、
俺の知ってる限り5人くらいから聞いたぞ。

469 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/26(金) 17:03:10 ID:N2W1r0iv0
重症より、CPAうけた方が仕事楽だしナ。

勘違いしてる人多くて、「先生は積極的にCPAうけてすごいですね！」とか言う奴もいる。
CPAなんて言葉が誤解を生む。

死体ってかけよ。CPAなんて死体遊びみたいなもんだわ。

CPAうけて、若い重症を断ってるときとか気持ちの心マしながら笑いたくなる。

頭痛専門医なんてただのドロッポじゃん

サブスペでやるぶんにはいいね
俺も考えてみよう

>>500
発想が貧困だなｗ

メジャー科に進むこと自体が人生のドロッポ

lateral thrust；統合失調症との鑑別
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1269603230/
　膝疾患から、歩行時の衝撃を吸収できず上体を振って
歩くようになり、頭部にかかるモーメントが大きいので、顎変位や、
側頭部・ 後頭部皮下裂傷を生じ、精神症状を呈することがあるとの報告
である。
　膝疾患による耳部外傷
を統合失調症と診断している例は多数あると思われるので、
各当事者にご検討をお願いしたい。
高齢者が、膝関節症になると、膝で衝撃を吸収できず、足をふんばったときに体を
ゆらす現象がある。（lateral thrust）
若いときに膝が悪く、膝を曲げずに足を打ちつけるように歩いていると、その反動
を上体を左右に振るようになる。日常の動きで、頭部を支える筋が付着する耳の後ろ
が裂傷し、外耳道付近に及ぶと耳鳴を生じる。
　上体を左右に振る動きは、顎も左右に動かし損傷する。
　診察で、耳の周囲は診ないので、幾多の誤診がなされて来たと考える。

上体のぶれが、板状筋や僧帽筋の付く場所をこわしてしまい、耳を巻き込み、
耳の周囲の構造を壊してしまうと、抑制のきかない耳鳴が生じる。

　

　クレペリンやシュナイダーのいうことが絶対に正しいということはないので、
虚心坦懐に現症を解剖学に則って考えましょう。

内科外科から精神科に紹介される患者には、そういうケースはある。
歩行の不安定が脳損傷を引き起こすというのは興味深い。

「統合失調症」というけれども、皮下の裂傷や骨の変形に気づかなかった
だけではないかと思います。

ジョギングすると頭がパーになるんですか？

　駅員さんやバス運転士さんの帽子はなぜあごひもがついているのか
という話ですね。＞鉄道医学

　　日常労作の回数で、大腿骨頚部がいつ折れるか決まるというような話。

先輩として言わせてもらうけど、看護師はもちろん、
管理栄養士も同じくらい医師狙いの集まりだよ。
看護師に比べて絶対数が少ないからあんまり話題にならないけど、
栄養士の実態は凄い。やめとけ。

額に「売約済」と焼印をいれておけば無問題

国家の諌暁であると訴えていかなければなりません。

age

>>514
諌暁で検索すると日蓮云々ばっかだぞ。コテハンや名無し固定で
奇妙な粘着と演出を繰り返してる「裏方の君たち」の正体は層化だｗ

このスレタイはいい加減に6年生ってのを省けよ
実際に医者ですらないような奴の意見とか糞だろｗ

分離が筋でしょ
どちらも悩ましいわけだから

確かにどちらも悩ましい、次からは分離する方向でいいだろう
それぞれの立場でそれぞれのスレで行く末を議論するのがよかろう

こういう流れで分離したスレはどっちも潰れるか、片方が潰れて結局１スレに戻る

やめとけ

医学生乙
結局このスレ研修医の意見しか相手にされてないからな
潰れるならむしろありがたい、医学生スレだけがそうなるから

やはり分離する必要があるな

http://www.mcsal.com/index-10.html

>>521
＞結局１スレに戻る

おまえの目は節穴か？
まぁ好きにすればいいけど

あげ

マッチング登録について質問。

1位から順に「A病院/B病院/C病院」と並べたところに…

倍率の高いX〜Z病院を
「A病院/X病院/Y病院/Z病院/B病院/C病院」
のように間にはさんで登録した場合、

下位登録のB・C病院の採用に不利になることは…ないんだよね？
仮に不利になるのならX〜Z病院への出願をやめようかと思って。

病院側の順位リストの上位にいさえすれば自分のリスト順がどんだけ下位でもマッチ率は高くなる

要は、自分の希望している順番どおりに登録しろってことだ。

人気病院だと、一位にしてないとうちには通りません、って病院もあるけどな
面接で志望順位普通に聞かれる

システム的に誰が一位登録してるかわからないし、面接で嘘つくのは当たり前。
そういう病院ってのは「毎年フルマッチの人気研修病院」ってのを売りにしてるところ。
研修内容が大したこと無くても、そういった売り文句に弾かれる学生は少なくない。
いわゆる集団心理って奴。

面接した学生のほとんどが1位希望で登録すれば、病院は買い手市場になってフルマッチしやすくなる。
フルマッチすることで、集団心理をつくり、毎年コンスタントに研修医を確保する。
もちろん人気病院の買い手市場だから、研修医を安く買い叩ける。
研修医の大量確保の目的は、一に雑務、二に補助金で、教育はそのずっと先。

人気病院が本当に研修価値のある病院かは怪しい。
しかもそういう風に、希望順位を押し付けてくるところは特にな。

>>529
面接で嘘ついても大丈夫だろうとは思ってるんだけどね
けど、受ける側としては実際順位がバレてないか若干恐ろしい

人気病院の人気っぷりはすさまじいよね
あんなカスみたいな給料でも集まるわけだし
しかし研修内容も本当にいいのか実際就職しないとわからない


俺の考えてる病院はそういうところじゃないからいいんだけど…

システム的には希望順位もてたらそれこそ問題だから漏れる訳ない
だから一位にしないと〜〜とかいってる病院は
・担当者が単なるバカ
・こっちがバカだとおもってプレッシャーかけてきてる
のどっちかだけだろ
ちゃんと制度わかってる病院は是非一位にしてくださいねっていってくる

「1位にしろ！」って、世間知らずの医学生にハッタリかましてるだけだよぁ。
なめられたもんだわ。

病院「うちは人気病院です！」
　↓
学生「人気病院で研修したら実力つくのかも！」
　↓
病院「1位登録しないと落とす！」
　↓
学生「じゃあ1位登録します」
　↓
病院「定員数＞希望者ｷﾀｺﾚｗｗｗ」
病院「こいつとこいつは安月給で採用して、こいつは不採用ｗ」
病院「今年も国からの補助金ﾃﾗｳﾏｽｗｗｗ」
　↓
病院「昨年度はﾌﾙﾏｯﾁﾝｸﾞの人気病院です！」
研修医（元学生）「何この奴隷環境（;´д｀）」
　↓
学生「人気病院で（ｒｙ」

以下無限ループですねｗわかりますｗ

都心で月給30万いかない上に研修内容もどうしようもない病院が
人気あるのはなぜ？地の利だけ？

「研修内容が良いか悪いかは、実際に研修してみないとわからない」

この一言に尽きるな・・・。

当直手当無しだと1年目月給30万以下の病院はかなり多いぞ

>>535
全部の研修病院をローテして比較するならまだしも、ねぇ。

どうせ年に数回しか家に帰れないのなら、
郊外で給料が良くて寮も広い病院の方がいいな。

市中病院にレジデントとして採用されるのと、
大学医局にレジデントとして採用された上でその市中病院に派遣されるのと、
どっちが給与など待遇がいいですか？

場所による
常勤と非常勤の違いとかあるだろうし
後期の場合、非常勤の方がバイト入れられたりできて旨味がある場合もある

大学にいないとバイトが自力で探せない奴もいたりする

手技とか給料にこだわらずに、おんぶにだっこしてもらいたい奴は大学がイイってことか？

>>541
内科系の最底辺にはごろごろいる。

【医療】CTなどの画像診断、中国に格安ネット下請け…学会懸念［10/04/06］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270533634/

班員が就職活動してて学校にあんまし来なくて微妙に困ってるんだけど、一般職の就職希望の人は他の学校の医学部でもやっぱりいるんですか？

「一般職」の意味が良くわからんが、採用側に問題があると思う。
私立中学の入試日に公立小学校の生徒が授業を休むようなハナシ。

一般職はゴールドマンやモルガンや野村ＨＤのような普通の会社の仕事のこと
俺の学校だと医者やる気のない人が数人いる

あ、そういうことね
才能を活かせる余地があるのはうらやましい
医学部に来るのがもったいないね

俺も正直、仕事できるタイプなら一般職に行ってたかも

医者は才能なくても十分活躍できるからなぁ…

初期研修でもポリクリでも、放置プレイは少なくない。
それを不満に思う人もいるだろうが、冷静に考えると納得できる。
つまり、その科を専攻する意思がない研修医や学生は、興味や意欲が乏しく、最低限のことしかしないので、指導医は教えがいがない。
逆に言えば、こちらかは興味を示せば、指導医も時間や労力を惜しまず積極的に教えるものである。
また、いろんな指導医、先輩があなたの名前を覚え、話しかけてくるはずである。

>>551
香ばしいの発見

こういうやつに限って何科志望なの？って最初にきいて露骨に差別してるんだろうなｗ
で、だいたい後輩や組織内でめんどくさがられている

なんだかんだで学生やレジはちゃんとそういうのみて、酒の肴にしてるんだぞｗｗｗｗｗｗ

すごい妄想力だ・・・

ぶっちゃけ自分もそんなに医者になりたいわけじゃなかったんだよなあ
サラリーマンのほうが気楽にも思うわ

今からでも遅くはない

医学部て一度行ってしまったら本当に抜け出しにくいし、卒業してもつぶしがきかない
BSL始まってから自分が臨床やりたくない、向いてないという現実に気がついてももうその時は遅い
卒業してから基礎行くにしても臨床医やらずに済ますのはダメみたいな暗黙のルールがはびこってる
どうしても臨床は無理という人のための逃げ道、受け皿が世間に用意されてない
そういう人はどういう進路に進んでるんだろう？　マンガ家とか特殊なものをのぞいたら

>>556
タクシー運転手、土木作業員、塗装業、工場労働者、いろいろあるよ。

知ってる人だと、医者になってもほとんどやらずにバイト医状態で株で飯食ってる
サラリーマンや総合職になったやつらいたら詳しく聞きたい

>>557
＞タクシー運転手
いいねそれ

サラリーマンは今のご時世なるのは怖い・・・

そもそも就職パスできるか疑問だわ

救急へのモチベーションが上がってたのにこのスレ開くんじゃなかった
いや、ある意味開いてよかった
そうだ産業医になろう

先輩で普通に就職してる人いるんだが・・・

>>558
バイト医が一番いいよ。常勤より給料いいし。
モチベーション低下の懸念はあるけど。

医工学という分野もある
ただ、医療機器開発なども結局工学部中心だし、工学の勉強とは違って、
医学生が卒業前に座学で勉強する程度の内容なら素人でも自力で理解できるから
医学部卒も+αにならない
医学部は臨床に特化した職業訓練校にすぎないということがわかる
結局よほどの才能がない限りは大人しく医者やるしかないという結論になるね

医師免許とったって医学（といっても誰でも理解できるレベル）以外の専門知識は何もないんだから臨床医になる以外では
何のアドバンテージもないじゃん　医者以外のどの分野でも医学部卒をあえてほしがるところなんてないよ

先輩で卒業してコクシ通らずネカフェ店長やってる人がいた。

>>565
あんまり夢のないこというなよ
人生一度きりだよ
もし医者以外の道を歩んで人員整理とかのつらいことになったら
そのときは電車に飛び込んで人生のカーテン引けばいいじゃない
チャレンジしろよ

普通にコンサルタントとか外資系金融に医学部の人いるだろ
マッキンゼーといっても知らない人時々いるけど

探せばいるんだろうけど絶対数としては限りなく少ない
うちの医学部（宮廷）の同期と一こ上でで臨床や基礎（こっちは1%くらい)に進んだ人なんて皆無だし

×　臨床や基礎（こっちは1%くらい)に進んだ人なんて皆無だし

○　臨床や基礎（こっちは1%くらい)以外に進んだ人なんて皆無だし

学生レベルの医学知識なんて何の役にも立たん
医療関係以外に進んだとして、他学部卒の奴と比較して何か取り柄でもあるのか？
年齢的なハンデもあるだろうし
大半の奴にとっては結局、平平凡凡と医者やるくらいしか選択肢がないのが現状

医者になりたくないとしても、楽な科選んで非常勤で食っていった方が賢明と思うが

大学で学んだ（テストに出た）知識が生きるのは、先輩に意地悪な質問された
時と、患者さんに質問された時くらいしか思いつかない・・・

というか東大でも学部卒だと大して学んだ知識役に立たないぜ

年齢差別もあるし、医学の敷居は理系学部の中で相当低い（分野を限れば誰でも独学ですぐに研修医レベル以上には達する）

パイロットやシェフになるために医学部に入ったのか？
医者なんて臨床やってこそだろ。医学系の基礎にしても臨床ありきだし。
医学部入ったけど医者やりたくないからサラリーマン＾＾なんてヤツはサラリーマンも続けられないだろ

昔みたいに、卒業後すぐに、患者に一度も触ることもなく解剖学などの基礎系の教室に進んだり、放射や病理に入局できた時代もあった
今は初期研修義務化で、それぞれの人材の個性や適性への許容があまりにも狭められている

OSCEで引っかかったりね

国公立の医学部入れるのは受験の上位１〜２％だったのにやってることが年寄りの世話みたいなことばかりで激しく生産性がなくて俺の学校でもやる気がなくなるやつが多い
勤務医割に合わなさすぎだろｗ

初期研修ごときで脱落するのは欠陥品だろ
何が許容だよｗ
笑わせんなｗ

脱落というより、その初期研修2年だらだらやるくらいなら
早く専門の科や基礎進みたいと思ってるやつなんて普通にたくさんいるだろ

>>581
初期研修など興味のない人間だって5万といるのだよ

今や全人的医療のできる医者を育てよう！って時代ですぜ？

酷使通っても、学校のお勉強が出来ても、新人研修医は看護師より
使えないのが現状じゃね・・・？

実際、ポリクリやクリクラやっても、見学ばっかりで現場じゃなにも出来ねーだろ？

初期研修って、医者として基本的な事を学ぶのに必要じゃないかと思うんだが。
専門て言っても、研修医ごときが高度なこと出来るわけ無いし。

まあ昔の医者はストレートで専門いって普通に医者できてるんだから

>>585
どんな医者になりたいかで限られてくるのでは？？

さすがに基礎、病理、法医、放射、プシなんかに行く分には無駄も多い二年間。

１０年前までは、直でマイナーに行ってもちゃんと機能してたわけだし。

そうだよな、なんでマイナー内科志望がメジャー外科をやらないかんのかと小一時間

>>572
医師免＋アルファがあれば倍率100倍とかの狭き門（出版社や新聞社）へ
入れる確率は一般の文系卒よりはたぶんずっと高いと思うけどね。
ただそれにはｻﾗﾘｰﾏﾝ的な人柄適性、理学部生物修士の応募者以上の知識、
自己ＰＲ能力、あるいは何らかのコネ、などが必要とされるだろうね。
しかも医学系出版社はともかく、新聞社や他の出版社の将来は暗いｗ

>>589
医学書院待遇いいらしいぞ

昔は皮膚科ストレート入局の連中なんかでも全科当直のバイトしてたくらいなんだから
今は平和だよ。研修医にとっても、患者にとっても。

スーパーローテ一期生からみた眼科

金　C
おいしいコンタクトバイトはとっくに崩壊。頼みの綱のレーシックも新規採用0、給料3ヶ月不払いで退職させられる始末。
当直バイトがない分、他科より確実に低い。

余暇　B
循環器内科や心臓外科よりはマシだが、眼科より皮膚科や精神科のほうが確実に余暇はある。

訴訟リスク　B
白内障手術でも眼内炎起こしたら確実に負けます。

需要　C
コンタクト、レーシックのなくなった今、専門医でも都市部の常勤にありつけない。

開業　C
確実に飽和。グーグルマップで眼科で検索するとすぐにわかる。

スーパーローテ一期生からみた眼科（つづき）

感謝　B
患者からみて白内障手術は10分以下で終わらせて当たり前。感謝もされない。
硝子体手術にいたってはそもそも術後視力が出ない。

DQN遭遇率　C
そもそも身体は元気だからね。クレームの元気も人一倍。

名誉　C
他科からの馬鹿にされぶりはポリクリや初期研修でみてのとおりです。

面白さ　C
外来は数をみてなんぼ。手術も10年ほど前の眼科バブル入局者がうじゃうじゃいてなかなか回ってこないよ。
専門医をうける学年で、ものもらい(霰粒腫、麦粒腫)も切ったことがない者が多数。


達成感　C
硝子体手術の助手(見てるだけ)や数こなす外来に意義を見出せる人ならなんとかなる？

潰し　D
寝当直すらできません。

女　B
一応、医者です。

補足すると、硝子体手術で視力がでて感謝されることも確かにあるけど、
上が詰まっているこの環境で今から硝子体術者になれるとは思わないほうがいいよ。

ネガキャン乙としか

ネガキャン乙だなｗ

少なくとも他科が眼科を馬鹿にすることはねーよｗアホかｗ

ああ、ネガキャンだな
結局コネがあるかどうかにかかってる

>>596
じゃあ、眼科ストレート医が胸部レントゲンも心エコーもとらずに、
内科コンサルトしても馬鹿にしないでくださいねww

>>597
確かに眼科はコネが強いですよ。
でもそれは旧帝旧六でてるとかではなくて、私大卒2世3世が偉いという意味ですよ！

バイトの有無は医局による。

超多忙な科ならバイト入れる余裕あるかね？？

おれなんか当直でよくわからないから内科の医師をコールしたら
「おまえらなんか歯医者と同じレベル。医師じゃねーんだぞ」と
切れられたことが二回ある。

確実にバカにされてるよ。眼科が院内で出世することは殆どない。

ロートルになるにしたがいまわりは出世し、管理職になり現場を離れていくがずーっと同じ扱い。
だから病院に立場がないから開業せざるをえない。だから開業医があふれかえっている。

眼科が馬鹿にされてるんじゃなくてお前が馬鹿にされてるんだよ

病院での管理職ってなって何かいいことあるか？

とりあえず院長は病院によるが週一度の外来のみ。他は管理業務だが実際は事務に丸投げ。小学校の校長に近い印象。

9〜18時だが実労働時間は三時間もない。

それで給与2400万円だと。ﾔﾘｶﾀ次第では割とおいしいと考える。

マジっすか。
普段何やってるんだろ・・・・

眼科専門医寝ろよｗｗ

眼科大学病院は忙しいから
眼しか初めから見る気がないよ、時間ないし
全身状態悪くてもそんなのかまってる時間が全くない
内科丸投げは確信犯、知らなくてレントゲンすら取らないんじゃない
それは内科の仕事だから初めから取る気もない
つーか眼以外見てる時間ない

2週間夏休みとってる連中が良く言うよｗ

患者をトータルケアするのは主治医の仕事だろ
それだったら、主治医は内科にしてもらえよ
常識なさ過ぎだろ・・・

どの科でも夏休みは2週間位当たり前、になって欲しいものです。

>>606　>>608

整形や精神科の先生ですら、そのあたりの常識はわきまえてるんですけどね・・・

研修医の皆さん、眼科に行くと606みたいな眼科ストレート医の指導を受けることができますよww

もちろんこういった環境ですので、初期研修2年の内科や外科の経験はまったく評価されません。

卒後3年目でも、卒後1年目ペーペー研修医と同じ扱いです。

メジャーと違って、スーパーローテもなかなか回ってきませんしね。

精神科医は精神症状を常に内科領域と関連させて考えるように教育されるからね。
精神科には内科の素養は必須だよ。

自分で治療はしないが、気を配り、社会生活上の指導にも手を出すわけだから
精神科は内科以上にある意味で全人的全身的な医療してるわな。

眼科は歯科と同じだろ。

精神科の医者は内科の知識は全然ダメだぞ。内科的なことは内科医に丸投げだ。
内科の方でも精神科医に内科の知識は期待してないしそれでなんの問題もないけど。

指導なんかしないよ。
3年目でもまったくの一年目の扱い。

オペの患者搬送、点滴、水掛けなど助手しかやらせない。


眼科は未熟児網膜症、硝子体手術などごく一部以外なら開業医で十二分。

だから入局したいと言う奴らにはくるなと言ってるし、勘違いして入局した奴には雑用以外は一切させない。

入局なんてしないでくれ。もう開業医は大過剰なんだ。

>整形や精神科の先生ですら、そのあたりの常識はわきまえてるんですけどね・・・

ワロタｗ妄想乙

整形や精神科は内科的なことは全部丸投げだｗ
もしもあんな管理で俺達は内科的な管理まで出来るんだ！とか信じてるんだったらむしろ医者として終わってるな、それこそそんな馬鹿は医者辞めろ。

なんで3年前？にあなたは眼科に入局しようと思ったの？人が多いというのは誰でも知ってる時期だし。

精神科行く奴は、医者としては終わっている。

>>617
その言葉は今後一生の間で精神科に紹介ださないで仕事できるようになってから言え。

精神科医に内科の知識が必要だというのは、内科の治療が精神症状を引き起こす例が多いから。
実際、内科が患者を精神科に紹介するのはよくあるでしょ。
精神科を非難するなら、精神科に患者を紹介するのは一切やめて欲しいものだ。

>>619
学生乙ｗ
医者じゃないお前が書き込みするのは一切やめて欲しいものだ。

精神科へ行く奴は医者として終わっている。
メジャー科へ行く奴は人間として終わっている。

>>619
精神科→内科はよくあっても、逆はかなり少ないんだがな。

>>621
うまいこと言うね。
精神疾患そのものは高度だけど、精神科医って大半はクズの様な連中だからなぁ。
患者としてはまともな精神科医を探すのが大変というか。
自分もできることなら精神を病みたくないわ…。

>>619
>精神科医に内科の知識が必要だというのは、内科の治療が精神症状を引き起こす例が多いから。

こんな見る人間が見れば一発で見抜ける恥ずかしいこと平気で書き込めるのは学生か医者のフリしたメンヘラだろうなｗ

精神科批判の1分刻みの連投が面白いw
何か嫌なことでもあったか？

自己の状況を客観的に判断できない自称精神科医がいるなｗ

おまえらが何を言おうとサイコドクター楷恭介は神漫画

>>616
恥ずかしながら、眼科過剰というのは眼科が楽して儲かるから

そのネガティブキャンペーンだと思ってました。

入局後、コンタクトもレーシックも崩壊し、そこからあぶれた人が職を求めることによる、

眼科医過剰ぶりは、入局時以上のものです・・・

上にも少し書いてありましたが、今の眼科医なんて

”嫌ならやめろ！代わりはいくらでもいる！！”

を地でいっています。

入局しないと専門医がとれない制度をつくる一方で、大学ごとの入局者制限を学会がつくっているように

新入医局員なんて正直いらないんですよね。

奴隷がほしい医局長はいろいろとおいしいことを言うと思いますが、

実際には、後輩の指導なんてやる気もない眼科医がほとんどです。

で、結局お前ら何処の科にいくのよ？

当然放射線科だけど

眼科だったりして

産科に決まってるだろ

リハビリテーション科

>>616

お恥ずかしい話をもう少ししますと、

何年か眼科で研修した後は、週3日で年収1千万オーバーのフリーターバイト医になろうとか、

レーシックで年収5千万だ！なんて思っていた時期が私にもありました。

もしくは、白内障オペ開業でウハクリだ！とも思っていました。


実際は、非常勤のバイトはバブル入局のママさん女医、儲からなくなったコンタクト院長との取り合いで、

平日のバイトはほぼありませんし、レーシックは御覧の有様です。

白内障オペの点数もさげられ、今からの新規開業でフェイコマシーンのペイはほぼ無理です。


つまり、楽して儲かった世代が資本力をバックに、バブル入局以降の眼科医を安くこき使えるのが現状なんです。

"ちょうちょとんぼ"じゃないですが、眼科の歯科医化が進んでいるように感じますね。

>>627
当たってる
医局が欲しいのは雑用係
点滴、手術申し込み、研究のデータ整理、その他諸々の雑用

どうでもいいけど、なんでそんなに開業しなきゃ書き込みできないの？病気？

眼科はクズで行くやつはバカ、ってことでいいよな？

眼科と皮膚科は確実に歯科化が進んでいる。
単科病院がほとんどない、総合病院の求人が少ない、大学医局に残れなかったら開業するしか道がない、診療報酬は下げられる一方。

>>621-622
おっと、バカにされた眼科志望の自演が始まったようですｗｗｗｗｗｗ

＞奴隷がほしい医局長はいろいろとおいしいことを言うと思いますが、
入局者制限をやってるのに、そんなこと積極的にするの？
>>633
そんなこといっても、自由診療ではなく保険診療の国で、厚労省がほぼ政策的な事を決める中、診療点数がいずれいじられるかもしれないとか考えなかったんですか？

>>639

私も眼科医を使える立場である、大学教授、医局長や眼科病院の院長だったら、

眼科は楽して儲かるよ！みんなおいでー！と声を大にして言っているでしょう。

学会の中にもいろいろな人がいて、それぞれの思惑が飛び交っているみたいですよ。


そもそも、レーシックは自由診療です！つまり、眼科医の余り具合が尋常じゃないということです。

都会にこだわらず地方に行けばいいのに

眼科医はアホだからな
国民は近視を治して欲しいのに
近視には目も向けず、馬鹿の一つ覚えでみんな網膜硝子体

レーシックという自由診療をしないと眼科が立ち行かないのは、
歯科がインプラントなしには立ち行かないのと同じ。
皮膚科も美容皮膚科をしないと立ち行かない。
歯科、眼科、皮膚科は保険診療だけでは潰れる。だから必死に自由診療を宣伝する。

今年の診療報酬改定では精神科が狙い撃ちにあったな。
都市部の新規開業メンクリは借金返済もままならない状況だとか。

日本人が金銭的にも精神的にも貧しくなってきている現状では、
医師免許があっても、それだけで20-30年前のような稼ぎ方はできないよ。

>>633
「楽して儲かりそう」という甘い目論見で眼科を選んだのはあなたなんだから、
その目論見が外れたところで自己責任だわな。

大体、「楽して儲かる」ところは女が全部持って行く。
男が眼科・皮膚科・麻酔科・産婦人科・小児科などを志望しても
スイーツ女医の後始末をさせられるだけ。

スイーツ女医を駆逐するためにはどうすれば良いのだろうか。
やる気系女医にとっても迷惑な存在だけど。

結婚して何人も産ませて、産休に追い込む。

やる気系女医wwww




負け組ｗ

いや、今年の狙い打ちは耳鼻科だよ、どう考えても。

そもそもスイーツ女医はなんでおいしい所もってけるの？

もし医局干されてもすぐ辞められるしな
背負うものがない

やる気系女医ｗ
言い換えれば結婚相手が見つからない女医ってことだろｗｗ

○○系○○ｗｗｗｗｗｗ

太陽系第三惑星ｗｗｗｗｗｗ

草食系男子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>そもそもスイーツ女医はなんでおいしい所もってけるの？
始めから楽しようと割り切っているからスキルアップとか変な色気出さないで、
おいしいポジションを掴んで離さない。
臨床力がそもそも無いのでまともな病院は勤まらない。忙しい病院はもっと勤まらない。
けっきょく非常勤のポストしか勤まらないし、勤める気もない。

けっこう暇だから意外と学会発表とか論文は書いてたりして、意外と教授の覚えは良かったりする。

んで、半端にやる気のあって忙しくしてる男医がワリを食わされる、と。
非常勤のポストがおいしいのではなくて、常勤のポストがマズ過ぎるだけかも。
そもそも日本の医者はスキルアップしても自己満足以上の評価は存在しないんだけどな。

なるほど。参考になります。
でも「色気を出さない(仕事をしない)」ことを注意されるという可能性だってあるわけで、そうならないのはひとえに教授からのもの覚えがいいからですか？

>>656
お前せっかく人が書いてくれたものを読解する力もないのか？ｗおそらくお前もスイーツ女医と同レベルの性能だなｗ残念ながら

>>655は実に的を得ていると思われる

>でも「色気を出さない(仕事をしない)」ことを注意されるという可能性だってあるわけで、そうならないのはひとえに教授からのもの覚えがいいからですか？

いったい誰が『そうならない』と書き込んだんだ？俺のログには何もないな
上記のレスのまとめはスイーツ女医は仕事をしないことを注意されようが痛くも痒くもないor大して痛くない、背負うものないしってポジションってことだろうが
文章ぐらい読めるようになろうな

＞的を得ている
＞文章ぐらい読めるようになろうな

大学の成績をキープして
ハーバードメディカルスクールに行くのが
一番いいよ。
http://www.hms.harvard.edu/md_phd/news/class_2009.html

麻酔科・・・

麻酔の集中治療の分野に興味あるんだけどどうなのよ？
睡眠時間とかお金とか

>>661
やめておけ

おまえらどこ志望してもそれしか言わないじゃんｗｗｗ

医者って何なんだろ

看護師はシフトがあって時間外も付くのに

この労働条件の悪さはいったいなんなんだ

>>664
言っている意味がわからない。
看護師と違って、医師は病院と診療科とQOLとを見比べながら選べるのに。

平日の午後は、オシメ交換や患者搬送で仕事している看護師を横目に医師は医局でくつろいでいられるのに。

時間外はもちろん付くし、当直手当は看護師の倍以上の額が付くのに。

看護師を羨ましく思うのは、よほど恵まれない奴隷環境に身を置いているんだろうなぁ。

>>664
自分が就職先選びの努力をしなかっただけのくせに被害者面するなよ

>>665
都市部の公立病院はナースや事務の給料や福利厚生は圧倒的に良いよ。
明らかに実労働よりも給料もらっている。少なくとも研修医より上。
公務員と同レベルの隠れた特権階級だと俺は思っているｗ

上司の立場から見たら、多少能力が低くいヤツでも、限界まで忙しいときには、外来や病棟回診をある程度無難にコナしてくれる 医師免許持ちは猫の手以上には有難い。居ないよりはだいぶマシとうことだ。
こき使ってやりたいところだが、仕事が出来ない奴に能力以上に負荷をかけるとかえって仕事が増えるという現実もある。
患者や病棟ナースからのクレーム対応とか術後合併症の後始末とか、余計に疲れる。

悪気が無くて単に無能なだけのヤツも、一応仲間だから無碍にできないのが人情。

また、大学ではとにかく論文を量産してＩＦを稼ぐことが仕事。それ以外は仕事としてカウントされない。
ひたすら臨床してるだけのヤツは何にもしないヤツと評価が変わらないというのが「現実」である。
逆に、教授から言われたことだけ纏めて学会発表とかこまめにしていれば居場所はある。
意外とスウィーツさんは怒られないし文句もあまり言われないという。。。

以前は苦々し思っていたのだが、彼らはなけなしの自分の能力と資格を最大限に金に換えているともいえるので、意外と賢い生き方なんだなと思い始めた。
俺も省エネ運転モードに切り替えたよ。

それでも、未来ある若い人たちは目先の損得ではなしに、スキルアップに励んでいただきたい。その方が選択肢が増えるし、仕事も楽しいと思うので。

それで先生は今どうしてるの？

どうしてるというか、これから具体的にどういう生活を送ろうと思ってるの？具体的に。

スレ違いなんだけど

スレ違い連投スマヌ。
これからどうするか。何が正解なのかは結局分からないのだが。

とりあえず、まったり系の病院に移籍し、大学医局とは絶縁しない程度に距離を置いた。
自分の専門分野（マイナー外科系）で馘首にならないくらいに細々と無理がない程度に仕事している。

手術件数や科の売上げを増やすことに血道を挙げたりするのは止めた。
雇われの身でそもそも意味ないしね。学会で名を挙げるのもツマンネというかドウデモ良くなった。

若い人は今はとりあえず頑張って、持ち運びできる汎用性のあるスキルを習得してくれ。
個人的には、自由診療や混合診療と相性の良い科、外来日帰り手術が多い科、などが将来性あると思うぞ。

生き死に直接関与する科は医療訴訟その他の環境悪化をみるとやばいと思う。老人相手の科も実は将来性は暗いと思う。
老人は増えるけど、医療の予算は決まってるからパイは増えないし、国の経済も増えない。つまり単価が安くなるだけ。
退院するあてのない老人は今後10年でもっともっと増えるだろうし。経済の悪化に伴って死体換金系の当たり屋的トンデモ訴訟も増えると思う。

>>673
すれ違いかもしれないけど、いずれそういうシチュエーションになるかもしれないから聞きたいんだけど、
＞大学医局とは絶縁しない程度に距離を置いた。
医局って中の人でいるか、辞めるかしかないんじゃないんですか？
あと、科の売り上げがアレだと目の前で「辞めてよ」とはっきり言われるものなんですか？

若い人は

この先生は医者何年目なんだろうな
どこまで妄想なのか

>674
大学に籍はなくても、医局会や学会の地方会や勉強会や飲み会にはなるべく参加する。
全国の学会で会えば挨拶はする、とか。困った症例があれば相談することもあるので、努力して顔つなぎするべし。
あとは先方が喜びそうな患者紹介するのがベストかな。持ちつ持たれつですな。

科の売上げは自分の給料の3倍売り上げていれば大丈夫であろうよ。
医者の定数ぎりぎりの施設であれば、医師免許持ちはよほどのことなければ馘首はないよ。
公立病院で公務員であれば、刑事事件でも起こさない限り首にはならないし。
（生産性０の公務員事務員を観よ）

美容外科チェーンだと、はっきり目の前で「売上あげるか、クビね」って言われるそうだが。

>>655先生
先生が考える将来性のある科は何科でしょうか？
また耳鼻、ウロ、整形あたりをかんがえているのですが将来性はどうでしょうか？

>677
科ごとの将来性は全く分からないです。政府の医療に対するグランドデザインが全く見えません。
もし今私が初期研修医だとして、何科に進むかと考えれば。。。
やはりマイナー外科系でしょうか。アメリカとかでもこの手の分野が人気高く、成績優秀者しかなれない狭い門。
でも過当競争になりやすいですね。

なんにせよ、自分が興味ある分野を選んで、環境がどう転んでもいいようにその分野は満遍なくオールラウンドに出来るようになっておくべし。
どんな分野であれ「良い医師」が求められていますから。「都合のいい奴隷」にはならないように。

一般内科はジリ貧でしょう。次に崩壊するのは一般内科だと思う。
救急救命は好きなら面白い分野だが、キャリアとしては正気の沙汰ではない。
一般外科も悪性腫瘍ばっかりで、諸事情によりジリ貧でしょう。
産科は本来感動があるはずなんだが、知っての通り。
小児科は少子化の時代、知っての通り夜間救急の需要だけ。ＮＩＣＵは現人神にしか勤まりません。
循環器科、整形外科は次の医療訴訟のターゲットになると思う。患者の絶対数が多く、しかも地雷がいっぱい。
あと、この２科は医療器械屋のパシリというか鵜飼の鵜みたいな立場なのが顕著で個人的に嫌ですね。

臨床医辞めたくなってきますね。

麻酔の集中治療の分野はどうでしょう？あのマニアックな世界が結構好きなんだけど

連投スマン。
＞６７７
興味があるなら何科でも良いと思うよ。それでも１０年め、３５歳くらいまでに普通の若手医師がそれなりに独り立ちできる
分野、施設、環境を選ぶのがより良いでしょう。
３５過ぎてもまともに独り立ちできないところでは、４５歳になっても多分ダメだから。アラフォーになって使いパシリや週に何度も当直要員とかＩＣＵ当番とかしたくないでしょ。

＞６７９
あの独特の雰囲気が好きもしくは嫌いでないのなら、良いかと。
一人で仕事できるのも良い（悪い点でもあるか？）。

でも麻酔科医は１０年めくらいまでに、さまざまな理由で転向する人けっこう多い。
もっとも麻酔もできる○●科医師は大変に有能、と個人的には思う。
人格的にちょっとアレな人が多いので、まともな性格の麻酔科医は大変にありがたい。

がんばってください。

麻酔、放射線はコミュニケーション能力に問題がある先生が多い。
精神科はコミュニケーションが仕事だから、案外、いい人が多い。

集中治療に関しては
麻酔科系や各科あいのりとはちがう集中治療専門医や専従医を
育てよう！みたいな機運が少しだけどあるからそういうとこいったら
いいかもね．
総合内科のサブスペシャリティとして集中治療をやってる連中
少しずつですが増えてますよ

総合内科って何ですの？

不定愁訴の掃き溜め

>>681,683
ありがとう！やめとけって言われると思ったけど聞いてみるもんですね
ああ、はやく専門医とりたいなぁ

俺も集中治療に興味あるから、ちょうどよかった。
当方医学科6年

日本人はがんで死ぬ比率が世界でトップ（おそらく先進国トップ）なのに、
がんの治療はいろいろな面で遅れている。放射線治療や緩和医療は大切だよね。
賎しい言い方だけど需要も豊富だと思うｗ

緩和ケアに興味ありますというと上の先生たちに鼻で笑われる現実
でも日本を動かせるほど頭よくないんだよな俺
ダブルでがっかりすぐる

>>2-4ってまだアテになるの？
出来てから結構経ってそうだけど

随時更新中だから気になるところがあれば指摘してくれ

「興味ある科」ってのは、やっぱり学問？に対して興味あるってことかな？
自分が興味ある科はあるけど、それは金やQOL、つぶしが良いから興味があるだけなんだよなぁ

興味のあり方として
×　金やQOL　
　→今後は下がる可能性が高い。QOLが低下し、それで興味も失うと悲惨。

○　つぶし
　→つぶしはずっと利きやすい。医療スキルの幅という点でも好ましい。

外科系に行って内科の標ぼが完全に禁止される時代がきたら産業医しかないよな
つぶしという意味では

標榜医の問題は言われ続けてｳﾝ十年、なんら変化なし。おそらくこれからも「完全禁止」まではいかないと思う。
今も昔も政府が認めている専門医は「麻酔科」と「精神科」だけ。良くも悪くも、医師免許の前に医者は平等ですわ。

田舎の中小病院やクリニック開業すれば、程度の差はあれど何でも屋にならざるを得ない。
専門医でなくても無難に対応できる状況はそうでない状況よりずっと多いし。

変な話だが専門性の低くて人が過剰な分野こそが「専門」を声高に喧伝するし（皮膚科とか）、
人手不足でしかも門外漢がうかつに手出しすると医師・患者ともにひどい目に遭う分野は勝手に専門性が高くなる。
（産科、ＮＩＣＵとか）

連投ｽﾏﾝ
緩和医療は重要だと思う。即死の人以外は程度の差はあれど緩和医療の世話になるし。
積極的治療と介護の間くらいの感じで。

悪性腫瘍に対する外科的治療は、一昔前に比べて明らかに、諦めモードというか撤退モードというか。
「手術では治せない」ケースが過半数を占めているので、今後は、外科手術＞ケモ・ラジ＞緩和
という流れは加速度的に右寄りになっていくと思います。

もっとも興味がない人には全く向かない分野ですね。

>>693
やっぱり金やQOLはあまり考えない方がいいんだ
取り合えず内科系か耳鼻科で迷ってたけど、つぶしのきかない耳鼻科はやめておこうかな

＞一昔前に比べて明らかに、諦めモードというか撤退モードというか
一昔前を知らないので何とも言えないんだけど、Neoadjuvant CRTが発展してきて
down stagingに成功→手術という症例もぼちぼち出てきてるのを見ると、
むしろ外科の射程範囲ってのはある意味で広がっているのではないかと思うのですが
如何なもんでしょ？

放射線はQOLうんぬんより純粋に興味あるんだけど、
回りから見て医者だか技師だかわからんのが引っかかる
何かナメられそうじゃない？

>>696
俺も放射線（治療）希望。そこは気にしたこと無かったけど、
医師としてのクオリティの高い仕事ができれば大丈夫じゃない？
その上でナメられるならそれはナメてる方が無知なだけなので放置でおｋでは？

間違えた。>>699ね。
レスのクオリティに問題ありだな、ナメられるかもしれん。
まあ自業自得なのでそれも仕方無し。おやすみ。

放射線科は画像診断とかＩＶＲとか照射治療の守備範囲は増えることはあっても減ることはないでしょう。
他科の医者に見下されるとかはあまり気にしなくて良いかと、個人的には思います。
一人ひとりの力量や人格しだいかと。しょせん医者は今時は程度の差はあれど専門バカです。


＞６９８
昔は「ちゃんと手術して完全に切除すれば治せる」というようなロマンがあった。でも結果はあまりにも微妙。
今は「切除で治すのは無理」だから「局所のコントロールと腫瘍の減量のため」に切除して、補助療法で
なんとか５生率を挙げるって感じ。それで良いんだといえば良いのかもしれないけど。

消化器外科、特にHBPS領域に進んで移植とか再生の研究しようと思ってるんですが、負け組ですか？＞＜

放科って定年したら働き場がない気がするな。
たっぷりバイトして早めに引退するのが正しい道かな。

>703
うむ。完全にね

負け組みとかねえよ
自分のやりたいことやらないと意味ない

>695
そういいながらも呼吸器内科から消化器内科に行くやつなんて一人もいないしね。それに開業してもあそこのお医者さんは何科だとか皆知ってる
十年選手になって今更研修医と机を並べて教わりたくもない。例えば十年目が六年目に教わるとか
誰も後輩に頭下げてまで教わりたくないのさー

>>707
それは単に10年目の内科医が他の内科に入局するメリットが皆無ってだけだ

とりあえず日本の社会においては仕事を変更できることはない。
途中で辞めたらその間に同期がどんどん出世して嫌な思いをするだけだし、そうなるとどのみち居づらくなって行くだけだから
つまり外科に行けばどのみち産業医か病理学しかない
本当に何でもやれるジェネラリストになりたければ離島か無医村に行きなされ

はじめからベストな科を選べばいいだけだ
変更とかするつもりない

救急･･･好きだけど選べないなぁ

なんで？
うちの大学のQQ、翌日は完全オフ
実際に当直明けはほんとにいない。
しょぼい大学だけどみんなそれなりに留学もしてるからアメリカンな感じ。
自分がやるときはやる。
当直じゃないときは当直の先生に任せる。
みたいな考えがしっかりある。

最近多いんじゃないの？こういうとこ

すごい、それいいな
単に俺が情弱なだけか

>>712
たしかに、救急やICUなんかは割り切ってる所が多いですね。

>>699
放射線科なめる医者なんていないでしょ、、、　これから放射線治療の守備範囲が
増えていきそうな空気な中で・・・

>>714
一般人から見ての話なんじゃない？

アメリカンw

アメリカかぶれのジャップはすごいぞ
頭いいし社交的だけどちょっとウザくてアメリカ臭をぷんぷんさせてる
いると助かること多い

>>713
うちの大学だと小児と救急がそう。
探したらあるんじゃない？そういう病院。
まぁそれなりにマンパワーがないと無理だろうけど

>>716
馬鹿にすんなｗｗｗ

確かに、皮膚科とかをばかにする医師はいても
あんまり放射線科を馬鹿にする医師はみないなー
不思議だ
読影とか病院で一番暇そうなのに

QQって、自分で何もしなくていいから楽だよね…

放射線科医の偉大さを知っているのは医師自身。

一般人は技師との区別がついていないが。

腫瘍内科ってどの大学にあるの？

放射線技師はスイッチ押して何が楽しいんだろう

つぶしが効くってのを優先するなら、やっぱメジャーかな？

今回の診療報酬改定でのダントツ負け組は精神科開業医。
７％以上の売り上げダウン。
精神科に行きたい奴は、勤務医で一生過ごすつもりならどうぞ。

>>721
慈恵とか東大とかにあるんじゃない？
うちは完全に消化器外科が腫瘍内科的なこともやってるけど・・・

腫瘍内科って一日の仕事内容何？

完全にイメージだが、
兼科がめっちゃ多そうなイメージだな
あとは最近だと外来ケモとか？

科の数が少ないのはショボ大のしるし

同僚と話してて、そいつの母校では独立した診療科として呼吸器外科が存在しない
とか聞いて軽くびっくり

うちの大学も呼吸器外科弱いなー
大学に教授含めて７人くらいしかいないｗ

ごめん。聞き方が悪かったです。
腫瘍内科の一日の仕事内容が把握しづらい
腫瘍相手とか急激な検査値の変化もなさそうだし外来の無い日は朝早く行く意味も少なそうだし…
患者が急変したら夜中でも呼ばれるという程度かな
まあ言い方を変えれば積極的な老年内科

>>721
後期から駒込に行けばいいんじゃないの？

QOML連呼して外科医は負け組とか豪語してるやつは医師の仕事自体が苦痛になるんだろうな。かわいそうだ。

好き好んで外科に行く奴は嫌だなんて思ってないし、ワクワクしてるから。
こういう心持になれない連中こそ可哀そうｗｗｗ

訴訟？そんなの患者とコミュニケーションとれない偏屈野郎がされるだけで、人として立派なら普通はされないよ。
それに医賠責もある。

やりたいことをやるのが一番
人気は分散した方が良いし

>>732
別に外科医が負け組だとは思ってないけど、なんで急にそんなにも必死なの？

勝ちとか負けとかどうでもいい
外科やりたいならやればいい
好きなことやって飯食えて一生終わらせれるんだからな

勝ってると思ってるやつが勝ちだろう

今から精神科に行く奴は負け組確定

三月まで循環器とか言っててギリギリになって麻酔科にした先輩がいるんですけど、ありなんですか？

>>737
なんで？ドロッポ組が精神科に転校しまくってるから？
正直ドロッポ組で楽したいからって精神科に転校するようなやつらに負ける気はしないんだけど

>>739
自分の行き先を勝ち負けで語るお前はまさに負け組み確定だな

>>728-729
呼吸器外科って心外と一緒に胸部外科としてやってないの？

>>741
うちの大学は、別々だゆーん

>>739
ただのネガキャン。

関東とかのぞけば、、余ってるわけでないし。　

>>741
どこも別っぽいよね
呼吸器外科医がいないからopeやるなら他で、って病院も多いし

優秀な放射線科医はありがたいが、使えないのが多いというのが問題。
アメリカみたいに成績優秀者が放射線科に集中してるわけじゃないんだから。

奥が深い科だろうが偉大とか全く思わない。スイーツ結構いるし。

>>739
転校w

＃(水平) = number
♯(垂直) = sharp
を混同しているアホが多い

細けえこたあいいんだよ

そうそう
10mgだろうと10gだろうと一文字違いだし

まずは読める字を書くことだよな
茄子になんど愚痴られたことか

紙カルテとか（´・ω・｀）

スレチだが電子カルテは普及し始めたけど、やっぱり見にくいし自由度がないからっつって
反対派が多くて結局なくなる流れもあるそうだね

見にくいのは老害医師の書くミミズのような字だろ
一度触れてしまったら、電カルじゃない業務などありえん
しかし…まだポケベルの病院とかもあるんだな

外科の話題はでないん？
これから一番少なくなって熱くなる予定なんじゃないの？

>>754
どうぞどうぞ

>>754
外科は若手も軍国主義みたいな考え方のやつが多いよね
仕事でもプライベートでもすぐ機嫌悪くなるやつ多いし
仕事としては面白いんだろうけど。

ダビンチは高額だし、開腹はなくならないとは言うけれど…
いずれラパもカプセル内視鏡みたいなものに置換されるのだろう。

読めない字を書くカスはつまり読んで欲しくないという意思表示だと思っている
字すらマトモに書けない人間存在価値ないだろ

腫瘍内科ってどうだろ
これからの分野だと思うけど

字すらマトモに書けない人間存在価値ないだろ(ｷﾘｯ

ミミズのような字って、訴訟になった時にはどういう扱いをされるのだろう。

実際、本人にも判読不能の文字を書く先生っているよね。
もはや漢字なのかひらかななのかも区別できない。読み返さないから平気なんだろうけど。

どんな先生の字でも判読できる老舗看護師長とかがいることもある。

>>763
字が読めることがステータスってアフリカかよ

じゃーここの住民は紙カルテ全否定でおｋ？

放射線科ならどこに入局するのがベストかな？
京大とかがやっぱり良い？

電子カルテは入力にやたら手間がかかるくせに費用対効果が？だと言っていた先生がいたな

>>766
群馬が凄いんだっけ？

じゃあ勝手に外科を盛り上げていけばイイヨネー

>>768
これか。
http://heavy-ion.showa.gunma-u.ac.jp/jp/facilities02.html

>>768
それ本当ですか？　群馬が放射線科が優れているなんて初めて聞きました。

脳腫瘍に興味があって最初は神経内科にしようかと思っていたんだけど、
(脳外科はね、もう言わなくていいよね)
色々と周りの人の話を聞いていると、やはりやりがいはなかなか見つけ辛く、
治してあげられないというのは本当に辛いよ、という意見をよく聞きます。

そこで放射線科ならば治療計画も立てやすく、予測通りに腫瘍をたたけるので
やりがいもありそうだし、勉強量がとても多く大変そうだけれども、
それも含めて患者さんのためにやりがいを毎日感じながら診療できるのではないか、
という想いを持っています。

でも、どうも自分の周りには放射線科の情報が少ない気がするんですよね。
やはり機器購入費・設備費を考慮すると、旧帝大がベストチョイスになるんでしょうか。

>>770
研究はできそうだが臨床が凄いという印象は群馬にはないな

>>771
あなたみたいな考えの人が放射線科を志せば、将来多くの方が救われますよ

>>771
脳腫瘍に興味あるの？
群馬の放射線治療と脳腫瘍病理は日本一だぞ
例えば奈良医の教授は群馬の治療出身だが、院は群馬の病理だった

>>773
群馬ってやたら医局員の数が多いよね
それだけ集まってくるってことはやっぱり実績のある医局なのかね
でも群馬ってのがねぇ
京大とかにしておけばいいよ

放射線科って「遮蔽に注意すれば被爆しません」とよく聞くから
そういう言い方をするということは詰まるところ被爆すんのね、と思ってしまうわ

画像診断メインでやれば被爆とは無関係だろうけど
女医が多いしスイーツ率が高い印象があるんだよなぁ

治療なら群馬か京大の2択だな

被曝ってことでいえば、放射線科医よりも明らかに循環器とか整形のほうがやばい。
彼らは無頓着すぎるよ。

「いじめられる側にもいじめの原因がある」
「死刑には抑止力がある」
「掲示板で不愉快になったらその原因は発言者にある」


これまで当たり前だと思って、深く考えなかったこと･･･
周りに言われるままに、何の疑問も抱かなかったこと･･･
それらが本当に正しいのか、ちょっと立ち止まって考えてみませんか


いじめに関するよくある勘違い
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1268212962/1-11

死刑制度に関するよくある勘違い
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1268212298/1-7

外界は内界を映し出す鏡だって言ってたようちの嫁も
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1264845494/1-3

小児科志望だけれど、内科認定医くらい取っておきたいが…
取れるかなー

アメリカだと放射線科医って最も優秀だとされているんだよね？
単純に年収が最も高い科だから人気があるのか？
アメリカの放射線科には日本にない惹きつける魅力が何か他にあるのかねぇ

>>773
それって日本一だってことの例にはなってない気がするんだが

>>780
知識が要求されて、かつ時給が良いからでないかな？？

日本って、ドイツ医学から始まってるのに、なぜか外科が偉いみたいな幻想が
あるけど

>>780
アメリカで尊敬されるのは眼科、精神科だよ。

日本一だとしても群馬なんかには住みたくねえ

>>783
それどこ情報？
いや疑っているとかではなくてソースがあれば教えて欲しい

>>780
QOL・給料・知識量の何れも他科を圧倒している。
residencyの難易度は皮膚科・眼科と同レベルかそれ以上。
しかし訴訟リスクも高いので保険も高い。

友達がUSMLEの勉強ってのを始めたんだけど
これって留学を考えている人が勉強するもんなの？

一生日本にいる予定の漏れには関係なし？

やっぱりメジャーがいいのかな

>>787
苦笑

>>786
なるほど。日本も少しは見習って欲しいものだ。

>>787
向こうで研修医を再びやりたい人が受ける試験だね。
専門によっては日本より明らかに優れている科もあるので、
そういう科で勉強したいなら良いんじゃないかな。

放射線の診断の方の医者はいらん。他の科にとってはどうか知らんけど。

テンプレ、救急と小児科と心臓血管外科過大評価されすぎｗｗｗ
あと婦人科・小児外科も加えるべき！
産科研修もあるとはいえ、がんセンター等で後期研修する人もいるんだし・・・

a

心臓を除いた血管外科は明るいと思うけどな。需要も多いし。

あとリハビリ科も加えて

麻酔がなんで余暇Cなの？？

うちの麻酔科は８時５時だよ・・・　　間の時間もあるし・・・

>>796
ICUなどの集中治療部門を担当するか、救急を担当するか、などによって変わってくる。

心療内科希望
年収１０００満くらいかな？？

心療内科とか点数カスだろｊｋ

心療内科なんて総合内科と同じ末路を辿るわｗ
内科にも精神科にも通じていないだけの糞ペテン師だろ。潔く破滅しとけ。

うちの大学の心療内科はコリア、ブラク、ソウカなど個性いっぱい。
医局の壁にはなぜか天皇皇后両陛下のポスターが。

ひどいなあ。

>>801　どこの医局？？？　なんとなくわかるように教えてくれ。

>>802
お前医者じゃないだろｗ消えろｗｗ
ネット工作員にとって医者ってのは重要なトピックスらしく、こいつらによる定期的な書き込みがあるんだよなｗ

？

>>803

まだ医者じゃなくて、医学生ですけど。
心療内科医希望のひとはおらんのか？
すれたてればいいのか？

＞ネット工作員にとって医者ってのは重要なトピックスらしく、こいつらによる定期的な書き込みがあるんだよなｗ
すんげぇ妄想力だ・・・

心療内科のBGMが空いてる鼓膜に絡み付いて

心療内科っていらないよね

そうか？
明らかな不定愁訴で器質的な疾患もある程度ルールアウトされていれば
臓器別専門医，患者双方にとっていいことじゃないか？

それと初診患者や救急患者がなるだけ総合内科にかかる仕組みがないのが
問題．腹痛が主訴の心筋梗塞患者は初診で絶対に循環器にかからないだろ

>それと初診患者や救急患者がなるだけ総合内科にかかる仕組みがないのが問題
>腹痛が主訴の心筋梗塞患者は初診で絶対に循環器にかからないだろ

学生乙
腹痛だったら素直に消化器にかかればよろしい
早く医者になってからそういう書き込みはしようなｗ

心療内科は明らかに不要。心療内科を志望する学生は20年遅れ。

原因がはっきりしない症状を「心因性」にするのは、医師として失格。
心療内科志望者にはそういう素人的発想が好きな人が多いから困る。

楽したいんなら今からでも一般企業行った方が良いぞ

んで、ジェネラリストってどうよ？
ジェネラリスト(笑)って書くべきか？

>>813
６年もぬるま湯につかった奴なんて、一般職行ったて採用されるわけ無いよ。
運良くされてもリストラされるか、ブラック企業行き。

情報を死ぬ気で収集すれば、金持ちにはなれなくても、細々と暮らせる道が
医者には比較的多いよ

今の不景気での一般企業でのつらさを医者が知らないとは情けない。

>>816
一般人乙

>>817
１０年前や５年前とかならまだしも、

さすがに今は一般職よりははるかに恵まれてると思う。　
医者は、一部の外科とか産婦とか内科とかは割に合わんけど、、ちゃんと情報収集して科や病院を選べば
クビになる心配も無く、細々と小金を稼げるでしょう。

アスぺや対人恐怖症でも、一千万近く稼げる職なんてほとんど無いと思う。

脱線するが、これどう思う？

常温核融合が再び注目を集めています
http://www.youtube.com/watch?v=Pl8PNbey3YM
常温核融合は本当だった!
http://www5b.biglobe.ne.jp/~sugi_m/page273.htm
2ch検索[常温核融合]
http://find.2ch.net/?STR=%BE%EF%B2%B9%B3%CB%CD%BB%B9%E7
これから起きるエネルギー革命は、水が石油に取って変わる
http://www.as●yura2.com/09/eg02/msg/167.html

水からエネルギーを取り出す大革命が起きれば石油利権は崩壊。
要するにレベルの低い化石燃料の文明は終焉するってこと。
ちなみに生体内でも常温での原子転換を主張する学説がある。
それが事実なら、分子生物学−医学もまだまだ浅いということ。

DM患者が感染症になったらDM内科が治療するのか？
それともすぐに感染症科にコンサルトするもんなの？？

>>820
何の感染症かによるんじゃないかな。
compromised hostであって、かつ入院中ならICDか血液でコントロールするとこが多いかと。

スレチですみません。

志望科(ちなみに腎臓)が決まっていたとして研修医1年目から学会に入会する意義はあるでしょうか？
専門医受験資格は簡単には

1,認定内科医取得後3年以上
2,学会所属5年以上
3,指定の研修施設での修練が3年以上
※内科の場合

となっています。
これはつまり、

医師免許取得1年目に学会に入っても、3年目に入っても、専門医取得までの期間は同じ(およそ7年)

という解釈でいいのでしょうか？

>>820
フォーカスによるんでは？
お腹なら消化器，肺なら・・・
ただ，単純な市中肺炎や尿路感染症なら専らみてるDM科にふられるかも
しれないし．てか，そんなの病院/ケースごとじゃない？？

DMなんて誰でも診られるとか豪語してる先生もいるが…

>>822
俺の志望科ははっきり「初期研修は年数に含めない」って記述があったよ。

>>819
生物学的元素転換

>>825

やっぱりそういうのが多いよね。
てことは学会所属5年でいいとしてもやはり最短で7年(認定医取得4年＋3年)か…
学位取得も並行したほうが良さそうだな。
ありがとう。

内科認定医は３年でとれる件について

内科認定医の更新は、どうやるんでしょうか？

http://www.payscale.com/research/US/People_with_Doctor_of_Medicine_(MD)_Degrees/Salary
アメリカ医師平均給料（中央値）

内科医　138,650ドル（1240万円）
家庭医　134,127ドル（1210万円）
小児科医　119,081ドル（1070万円）
精神科医　153,417ドル（1380万円）
歯科医　115,448ドル（1030万円）
外科医　199,680ドル（1790万円）
麻酔専門医　256,636ドル（2300万円）

大量にインド人医者がおしよせてアメリカの医者給料下がりまくりだな

イギリス医師会雑誌(bmj)によると
http://www.bmj.com/cgi/reprint/334/7587/236.pdf
病院勤務の医者の平均年収は
イギリス８万ポンド強、仏独西伊で4〜５万ポンドになってる(１ポンド約２００円)

>>830
バカか？
ドル円相場のあおりで、そう見えるだけだろう。
ドルベースでみれば、ほとんど変動しとらん。
だいたい、アメリカは、大量に医師を受け入れているようにみせてるが、
実際には、研究のための労働力として、利用してるだけだ。
もちろん、その留学歴が母国に帰ると箔になるけどな。
アメリカに留学した後、アメリカの国籍とってアメリカで医師として暮らすがどんなに狭き門かしらんのか？

眼科いってレーシックってのはどうかな？
都心に住めるし３０００万くらいはもらえるみたいなんだけど

いまレーシックは下火だと思う

>>832
上に書いてある通りレーシックはもう新規採用してない。
今いる眼科専門医も給料３ヶ月未払いなどで追い出しを受けている。

>>157みたいな感じで呼吸器内科を表してくれませんか？

レーシックはもう値崩れしているよ。

え・・・
ということは人気なくなってるってことですか？
インターネットでは新宿か品川のクリニックでしてますって
なってたんですけどね

>>832
お前明らかに研修医でも６年生でもないだろ

レーシックで儲かると思ってる馬鹿は、自由診療を全く理解していない只の白痴。

>>837
JAMICの求人でも見たのか？
激しく反省した方がいいよ。

日々の労働で感覚が麻痺してくるとこうなる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1272201491/46

コメントありがとうございます。確かそうでした。
あれってｳｿなんですか？
手術とか技術身につけてお金たくさんもらえるとこが
いいなとおもっていたので

一応６年生です笑

日本語が壊滅的だな

>>842
まぁ、俺もマスゴミは好きじゃないけど教えてやるよ。
あんたがみた、その求人はいつ頃のものだい？
今年に入ってからはそういった求人誌はもちろん、ネット上でもLASIK高給求人は見当たらないぜ。

今後はQOML派が激増するだろうから、ヌルい仕事の倍率が高くなる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1272201491/

一応昨日みたものなんですけど・・
e-doctorってサイトだったと思います。

産婦人科もなかなか破格でした。

>>846
勉強しろよｗｗｗｗ

>>846
それって眼科専門医かつLASIK経験者を募集してるやつだろ。
LASIKが儲かるって話を聞いた銭ゲバが、新規事業をはじめるための鴨を探してるだけさ。
うまくいかなかったときの責任を取らせるための鴨をね。
あんたは学生って設定だが、今から眼科専門医をとるのに8年かかって、その後どこでLASIKの経験を積むつもりだい？
大手は軒並み新規採用はとめてるし、眼科が楽して儲かった時代が過去にあったのは事実だが、
今からそれを目指すのは、ゴールドラッシュの話を聞いて西を目指すのと変わんないぜ。

これで医学部6年生かよ。すげえな(笑)

そうなんですか。眼科の手術とか結構おもしろそうだった
んで眼科もいいかなって思ってたんで。残念です。
何科がオススメですかね？
産婦人科とか消火器内科（胃カメラ）もいいなっておもって
たんですが実際どうですかね？

>何科がオススメですかね？

ゆとりにもほどがあるな。

まぁ癌化、誠心科、卑腐科いってこい

「大学に入局」

というのは大学病院の職員として採用されることですか？
それとも大学院に進学することですか？
それとも両方ですか？

入局すると僻地に派遣されたりってのはよく聞くんですけど、そうなると大学院に行きながらの場合先生方いつ実験してるんですかね。。
実験忙しかったら寝る時間もバイトする時間もないんじゃ。。

>>853
「医局」ってのは相撲部屋みたいなもんで、
親方の周りにいろんな身分の若い衆が集まっている。
その辺が「企業」みたいな組織とは違うトコロ。

教授・准教授・講師・助教、同様に病院教授…病院助教、
医員、レジデント、大学院生、専攻生、学振研究員、ただの人…。
他にも主任教授や特任教授みたいなエキセントリックな肩書きもある。

詳しくは去年のcadettoの特集でも読んでみてくれ。
web版もあるはず。

>>854
相撲部屋ですか。。なるほど。
ほんと、会社に「入社」するってのと違うからあんまりピンとこなくて困ってるんですよww
もう6年だし、そろそろ進路考えないといけないんで…

cadetto

調べてみます。ありがとうございます。
入局するというのは大学院必須だろうし、激務覚悟です。。泣

>>853
入局イコール自分の人生を捨てる、って考えておいた方がいいよ。
そこからスタートすれば全てがバラ色に見えてくるもんだよ。

>>856
マイナー科志望だから大学残らないと症例なくて…
本当は僻地派遣も大学院進学もあんまり気が進まないんですけど仕方ないですよね。。

マイナーってのは言い換えればスペシャリストな訳だから、仕方がないよね…。

>>853
大抵の医局は

入局直後→病棟業務に慣れる
その後
・研究して学位（ここが大学院生）
・関連病院回って症例集めて専門医
・海外留学
これらが済んだら
関連病院をぐるぐるまわったり（ここで僻地に数年飛ばされたりする）しつつ、
大学で助教→講師→准教授→教授って上がっていって、
上がれなかった人は関連病院の科長とか部長とかのポストだったり、開業したり

みたいな流れがあるはず

んで、大学にいる間（院生含む）は給料安いから外勤日ってのがあってバイトに行くことが多い
このバイト先をどれだけ確保してるかは医局次第


…と俺は理解してるけどあってるかな

わかりやすくありがとうございます。

>関連病院をぐるぐるまわったり（ここで僻地に数年飛ばされたりする）
ここは給与は大学から支払われるんでしょうか？
それともこの期間だけは派遣先の常勤扱いなんでしょうか？

>>860が医学部の学生とは到底思えない・・・
高校生が医学部・医師の実情を調べてるとしかｗ

>>861
同意。妄想が得意な予備校生とか。

東大卒→自大入局→留学→関連病院めぐり(含む地方)→助教として採用
→優秀な同期や後輩現る→講師のポストなくなる→開業

という華々しいパターンも少なからずある。

>>861
>>862

なんでそうなるwwwww

医学部に6年もいて、医局制度も知らんはずがないやろが

>>865
ごめんねww
頭悪いの僕wwww

頭悪いとかそういうことじゃなくね？

>>860
事情は医局によってまるで違うと思うけど…
雇用のしくみって病院によっても違う。
常勤と思って働いていたら非常勤扱いだった、というのは珍しくない。

>>868
ありがとうございます。
>常勤と思って働いていたら非常勤扱いだった
まさしく先輩が同じ状況に陥ってました。

募集要項にハッキリ後期研修医は常勤で採用するって書いてあったのに、実情は…
だったそうで。。
医局によって違うということを念頭に進路を考え、情報収集してみます。

追記
入局する医局はすでに決まってるんですが、今まで採用条件とかを聞いたことはありませんので、
酷使受かって入局した後、教授やオーベンの先生と時間かけて相談します。

みなさんありがとうございました。

9年目の眼科医だが今更レーシックだなんて情弱としかいいようがない。

>>850
産婦超オススメ！

研修医だが消化器内科はローテだけでもうお腹いっぱいだぜ…

どう考えても医学部受験生だろ

>>872
詳しく

>>869
> 募集要項にハッキリ後期研修医は常勤で採用するって書いてあったのに、実情は…
> だったそうで。。

詐欺に遭わないように、注意しないとな。

>>873
みんな分かってるよね

いやほんとに医学生です。すいません・・・
そうなんですか？消火器内科テクニック必要だからやりがいありそう
だったんで。
産婦も面白そうだったんですよね！
なんでオススメですか？

病院見学のときには医局長や教授は綺麗事しか言わないから、
研修医や入局間もないレジデントから情報を聞き出さないと。
給料、当直回数、関連病院、休日とか。

>>877
研修先もそうだけど、指導医や偉い人だけでなくて・・・
下っ端研修医とか下っ端医員とかにもちゃんと何人も質問して実情を聞き出した方が良いです。

>>873
そんなことないよ。　結構知らない人いる、馬鹿正直に騙されちゃう人とか結構います。
医学生や医者って、お人よしな人も結構います

優しい人もいるんだな＾＾

うちの大学のだいたいの感じを書いておくか

研修医
２０万ちょい、当直や日曜の日直やって＋３万
一人暮らししてると結構大変そう

後期研修医
１０年目くらいまでは後期研修医でいられる
１０年目でも後期研修医ｗｗｗってやつもいるだろうが、いいことだと思う。
後期研修医じゃないとただの無給医員になっちゃうから。
１０年目くらいになっても助手・助教に登用されないと無給で収入は外勤のみ。
日当直含めて大学からは２０万弱、外勤２日で＋７０万ってとこか。

助手・助教以降
助手・助教は大学から２５万くらいもらえる。
ただし、役職がつくので忙しい科だと外勤２日フルが無理なので助手より稼いでる後期研修医もいるｗ
いわゆるオーベン。役職につくくらいから当直義務がなくなる。

それ以降
准教授・教授でも外勤してる人はしてる。
科によってまちまちで月収１００万〜２００万くらいだと思われる。

外勤で眼科は内科の当直できないからその点不利だな。
精神科はその点困らない。

なんで大学って役職なし＝無休医員なんだろうな
平社員がいたっていいじゃん…

そうだよな。日本の医療は本当におかしい。

病院選び考えてるならここを見ろ。
http://www.geocities.jp/kelkelkeljp/resident/resident.htm
本来のスレの話題とは違うが。

大学の医者って学校の職員っつうか教員だから超薄給なんだろ？

病院の職員のこともあるし、学校の職員のこともある。
医局に入ってしまうと、ぱっと見でどちらか良くわからなくなる。

医師に方いますよね？皆さん何科なんですか？

>>886
超薄給じゃなくて無給なわけだが？

>>889
それはアホ私立だけ
国立なら大学から当直、残業込みで25は出る
そこに医局バイトと自主的な休日、夜間バイトが加わる

学費払うからマイナススタートの院生でも、稼ぐ奴は1000万に達する。
医局にもよるし、時間の犠牲も相当必要だけど。

年収1000万は病院を選べば初期研修でもらえる額だがな。
http://www.hp-chuou-towada.towada.aomori.jp/koyou/rinsyokensyu_syoki.html

１年目 給与 約　76.3万円（平均月額／税込・諸費用天引き前）
賞与 約　97.3万円（年額／税込・諸費用天引き前）
年間支給額 約1,013.5万円（年額／税込・諸費用天引き前）

大きい湖が近くにあると思わず入水してしまうだろ

お金払って雑用させられてクソの役にも立たない
学位目指して奴隷する院生ってなんなの？

>>890
だからといってアホ私立出身が国立に入局すると条件最悪で僻地に飛ばされるｗ
アホ私立人生終わってるなｗｗ

>>892
これが抜けてるぞ

メンタルヘルスチェック（年2回）

>>886
都内私立医大病院なら後期研修医の月給は20-30万円が相場。
みんなアルバイトで稼いでいる。

後期が初期より安いってのもよくあるしね

>>894
医局入ったら半強制で研究何年間かしないといけないんだよ、それくらい知らないのか？

大学の関連病院に勤めてて「医局に入ります」って言ったら、大学に戻って研究しなきゃいけないの？
その辺のシステムがよく分からん

>>899
何で医局に入るのか。その時点で謎なのだが。

医局に入らないと仕事がないからなあ
マイナーはもちろん、メジャーも同様

http://d.hatena.ne.jp/DrPooh2/20070107

http://watanabe-oncology.spaces.live.com/blog/cns!313416DBEE1FE6B5!580.entry

大学で研究ごっことかお医者さんごっこしてるくらいなら
市中でバリバリキャリア積んだ方がマシだわ

入局して関連病院のポストを狙うってのも、
腐れ官僚の天下りと変わらんじゃないか

お前の地域ではそれができるのかも知れんが、俺の地域では市中であってもどこも関連病院だから医局に入らないとだめなのだよ

大学で重症や高度な疾患を診ていないと
所詮小手先だけのダメ医者にしかならんよ
市中にずっとある医者は看護師と一緒
自分で思考することができない、ライン工と変わらない

理屈ばかりでいざというときに手が動かない大学ｗｗｗ

応用が一切利かないライン工乙

>>906
なんと発想の貧しい…。
北朝鮮で洗脳されている市民と変わらんな。

ポリクリ中、なーんもやることなくて思考ばっかりしてる初期研修医を見たことがある。
それを見て、大学はやめておこうと心に誓った。

ライン工は奴隷医局員だろｗ

初期研修を大学でする人って何でなの？
これからはわからないけど、今までは圧倒的に売り手市場だったのに。

3年目から(他大も含め)大学に入局する率は依然として高いけどね

市中のレジデントになっても学位がほしくなって大学医局に入る人もいる。

>>906
そういう精神論的な話はお腹いっぱいだわ
所詮は仕事、食ってくための手段なんだよ
無休で大学で頑張れるお前のような連中はそもそも金に困らない裕福な環境なんだろうがね

薄給の私大の医局に入って、しかも留学とかね

アホ私大はマジで無給ですｗそこ間違えないようにｗ

メジャー科志望で普通の医者として食うために金稼ぐだけなら、入局しなくても勤め先探せばいくらでもある
けど、、

マイナーは地域によっては、でかい総合病院でも非常勤が週二回しか外来してないとか、
病棟持ってても９５％が大学関連の医局員で占められているからなぁ
いやでも医局行くしか勤め先が無い。

アメリカみたく〜〜科の臨床プログラムみたいのを各病院が専門に持っててそこにレジデントが殺到する
ってシステムでないから、　大学に入るしかマイナー医にはなれない。

初期研修先は外に行ったけどｗ

マイナー科でも専門医とれるところはいくらでもある。

お前ら鬼畜すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗ
大学に外勤のとき以外は拘束されて、しかも無給の私立を叩くとか
もうちょっと労ってくれないと困る

>>920
アホ私大は能力ないくせに金で免許買ってるようなもんだから奴隷医師の道しかなくても自己責任だからな
しかも奴隷やってても大半が親の元で開業できることが保証されている
同情の余地はない

>>918
流れ的にマイナーの話はしていないだろ
事実上大学しか選択肢がないわけだし
美しい言い方をすれば、スペシャリストの宿命というか

つうかお前らどこで医者やってんの？
俺のとこではメジャー含めて市中病院勤務の医者は大半が医局に所属してるわけだが？
メジャーなら医局入らなくて就職できるって東京とかの関東辺りの話なのか？

>>921
どうした、私立卒にいじめられたんか？

放っといてやれよ。内向きな意識をネットに書き込むぐらいしか能が無い人なんだから。

私立叩きは万年医学部受験生だろ

国公立であるということでしかアンデンティティーを維持できない、
「能力ないくせに金で免許買」った奴隷君は言うことが違いますね＾＾

医局の奴隷乙

結局どこの科にいってどういう研修をするのが一番いいんだ？？

お金とＱＯＭＬを両方かんがえたとして

>>929
ものすごくゆとり系な発想だな
まるでアメリカ人医学生みたいだ

でも外科ってすごく評判悪いよね

>>929
消化器外科にストレート入局し、野戦病院で初期研修の後、
3年目以降は大学の関連病院で腕を磨くといい。

返答ありがとうございます。
消火器外科が今からはいいんですかね！！

３年目からは入局するってことですか？？
自分の文大学がいいですか？？

数年で日本の外科の新規入局者数がゼロになるってのはどういう計算方法なんだろう。
良く聞くけれど。

野戦病院での初期研修はやめといたほうがいいと思うぜ
身体を酷使するだけで2年間終わる
ある程度の睡眠時間や勉強の時間も必要

>>934
外科の需要自体もへっていくっていうのもきいて
外科は微妙かなとかおもったりもしたですよね

>>935
勉強時間は必要ですね
でも雑用でなく腕磨けるところがいいなって思います。

外科は医師数が増えるほどオペの機会が減ってくので
やつらが欲してるのは自分がオペに専念するための雑用係なわけだ

それを誰がやらされてるかといえば体の良い研修医なわけで
奴隷扱いすればするほど入局者は減っていくという当たり前のことに気付いてない

外科の需要が減るなんて内科医の思い上がりだろ

>>938
ソースは日本外科学会だったよ

研修の必修科目から外されて、学会も相当怒ってたからな〜

>>940
雑用係がいなくなるから切実な問題だよな
これから外科はチューベンクラスが雑用全部やることになるから今まで以上の奴隷生活になるぞ

プログラムに外科がないところにすりゃよかったよ
3ヶ月とかマジ無意味

おまえらの言う雑用ってオペ以外全部か
ガーゼ交換だって患者とのコミュニケーションをとる大事な仕事なんだぜ？
とか言ってみる

釣りならもっとうまくやれ

外科に入局しても手術がろくに回ってこず、何も身につかないというのはよくある。
外科は手術件数がそのまま業績になる世界だから、他人を蹴落とすために、手術の醜い奪いあいが起きる。

すげーな
外科医になりたくてもなれないのか

>>945
そのため海外で腕を磨くといいよっていうのはきいたことあります。

外科やりたいけど先生たちのキャラが自分とは違いすぎてついていけない
文科系人間には外科は無理なのか･･･大人しく麻酔に進むか

>>947
そうやって腕を磨こうと渡米したものの、
韓国人や中国人の台頭によりアジア人としての一群に埋もれちゃって
結局無給だわ症例与えてもらないわで散々なことがほとんどで
知識・技術・行動力・コネなどを備えて成功している人間はひと握り
ってのも聞いたことがあるな。

>>948
文科系とか理科系とか言うのって
A型B型だの草食系肉食系だの言うのと同じくらいくだらなく思えてしまうのだが

文化系な
体育会系のノリはちょっと苦手で･･･

その科の業務内容が性格の一部を形成してしまう、という一面もある

>>949
ＵＳＭＬＥとかはほぼ無意味なんでしょうかね

そういえばニュージーランドとかで心臓の手術の技術磨いた
有名なかたいますよね

>>949
日本人は英語が下手くそすぎるから、留学してもまともには相手にされない。
医師国家試験を英語で出題すればいい。そしたら、医学部生は誰しも必死に英語を勉強する。

新入生大杉ワロタｗ2,3年あたりかも知れんが。
なんというGW効果

日本人は徹底的に差別されるよ

医者だろうが弁護士だろうが大学教授だろうが、一度国を離れて海外の街に溶け込めば
全員例外なく差別の対象

普通の学歴の白人、コーカシアン一般市民＞＞＞＞高学歴（日本でしか通用しない）の医学部教授のJap、奇形モンゴリアン

というのが世界の暗黙の共通認識

どなたか呼吸器内科の特徴を詳しく教えてください

>>957
息が臭い。嫌気性細菌が感染していたらウンコ臭い。

呼吸器内科

長所
・食いっぱぐれることはまずない （需要の割に専門医少な杉）
・軽装開業可能 （気管支鏡やりたきゃ勤務医やるしかないが）
・「呼吸器内科医でもダメでした」的な言い訳が使える

短所
・治らない （年寄りは肺炎で死ぬ、肺癌患者は肺癌で死ぬ、COPD患者はニコチン中毒で死ぬ）
・QOML低め （肺炎患者急変のたびにオンコールとかだとマジ死ねる）
・専門性の高い手技は気管支鏡くらい

一般市中病院では便利屋としての需要が高いが、そういう病院では概してQOMLが非常に低い。
TB・BA・SASあたりは治せるようになったし、NTM・COPD・LC・IP・PHあたりは今後治せるようになるかもしれんから、
そういうのに興味があるなら進路の選択肢の１つとして考えてみたら？

>>958
臭いのは嫌ですね・・・
でも、例えば消化器内科はケツの穴をみないといけないみたいに、内科なら臭いのは仕方ないですかね？
>>959
看取るのが主な仕事になってしまうんですね
QOMLは循環や消化器と比べても低いんですか？
今のところ、外科やマイナーよりは内科に興味があるのですが

内科にQOLなんて存在しねーよ
一生奴隷

質問厨ウゼエ
だったら循環器内科池
マジお前ウザイからコテ付けて内科各科それぞれに自分なりにどういう印象があるかとかまとめろ

私立医なんぞ金で免許買ってもらったクズ、というのは常識だろう。
私立医にいじめられたか？なんて書いてくる奴はそんなことも知らんのか。

>>963
私立医にいじめられたか？（苦笑）

と、学内でクズ扱いされ続けてきた>>963は自分よりも下の人間を作り出したくて
今日も私立叩きにいそしむのでした(笑)

まあ私立が糞かどうかは別として頭悪いのは確かだな

問題はその私立軍団を批判する963が輪をかけてバカそうな事だな。

>>954
GWだから正論で返してぁげょぅ。
日本の既得権益層は海（排他性）と言語（特殊性/敬語特性)の二重障壁を利用して
独自の労働文化を築いてきた。上昇志向と序列感覚を釣りにした学歴信仰や
長時間の労働環境がそれ。でも日本は学歴や努力が給料と相関しない異常な国なの。
親の資産や世襲だけで財産が決まりやすいことが統計調査で示されてるんだよね。
人口減少で移民解禁すら言う政府財界が「奴隷の足抜け」を手伝う理由はないのｗ
話は逆で「国家の品格」のお爺ちゃんが英語不要論で大和民族は…と牽制して終わり。
そのような美しい国に僕とあなたは生きていますょ。

きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>968
お前医者じゃないだろ消えろ

GWに入ってからやたら荒れているな

許してやれよ、ここは学もなく、コネもない底辺が唯一タメ口利ける場所なんだからさ
どこの病院にもいるだろ、えらそうに投書するくせに俺らが白衣着て出て行ったら一言も言えない患者や見舞客
病院じゃこういう奴どうする？涼しい顔してDQNナースかSWに押し付けるだろ？
言いたいだけ言わせてやるのさ、そうすればお互いウィーンウィーンよ。

私立医は自分たちを馬鹿にする人間を底辺とか馬鹿とかにしておかないと
自分達の精神を守れないんだな。かわいそうに。

実に2chらしい流れだな

煽りまくりで右車線だけが大混雑だな

研修医とか上級生になって学歴がどうこういうやつなんてそもそもいないんだからスルーしろよ・・・

おい、暇だよ

そうでもない
自分の能力が低いことを自覚している私立医はむしろ人当たりもよく同僚としてはありがたいのだが、
プライド高く能力低い私立医が始末におえない
もちろん国立医にだっているが、明らかに私立医のほうがそういうのが多い

リアルでいう奴は確かに一人もいないね
でも心の中で私立を軽蔑してるひとはたくさんいるし、
小学生はリアルでも私立意を馬鹿にしている

全くもってその通り
仮にも社会人、そして同僚として仕事し、時に協力してもらったりする関係にある人達に向かって面と向かって軽蔑するような馬鹿はいないよ
それこそそんなことする奴は私立医以下の愚か者だ

>>979
誰でもそんなのはあるだろ
私立医だから、に限らない。
国試留年で噂される研修医
インシデントで何もさせてもらえない研修医
人間ってそんなもん

しかしその中でも私立医の心の中での軽蔑度はダントツで一番大きい

さっきから粘着して私立私立言ってるやつはなんなの？

>>982
お前の人生が心配だ・・・
自分には嘘をつけないからな
頑張ってくれ。

あんまり関係ないけど、、、、

「こんな成績じゃお医者になりたくても私立医にしかなれないよ。」とはっぱをかけると
かなり裕福な家庭の子供でも「そんなのは絶対に嫌だ」と言わんばかりに奮起することが多いという。

また、金銭的な問題が全くなくても、医学部志望で私立医にしかなれない学力のものは、人間的尊厳を守るために、
医者以外の別の道を模索する場合がかなり多いらしい。

まあ、自分はそういうタイプの人間にはなりたくないけど、世の中には現実としてこういう人間がかなりいるらしい。

うちの家庭、辺境の国公立なら地元の私立でいいじゃん
って感じだったな
都内出身だからかな

自称　地方旧帝・駅弁蹴り　の私立医

自称　地方旧帝・駅弁蹴り　の私立医ワロタｗ
こういう意味不明なプライド持ってる私立医が一番使えないｗ

何科に行くか決めた？ 研修医・6年生集合　その39
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1272802808/

>>986だが、辺境国公立なら私立でいいじゃんって言われて、
都内の国立受けて落ちたって感じ
センター９０％ちょいだったんだけど、地方なら受かってたかな？
地方ってどのくらいセンターとるべきなのかわからん

地方底辺ならぎりぎり受かってたんじゃない？
でもそれ恥ずかしいからあまり口外しないほうがいいよ

センター90%とっていて（決して高い数字ではないが、都内の国立を受けるには十分すぎる）、
都内の国立（まあその書き方だと理�Vじゃあないんだろうね）落ちたんじゃあ完全に二次力不足やん
そんなんじゃ駅弁も難しいわ

>>991
一度もいったことないよｗ
島根、宮崎あたりを蹴ってくる人もいるし、ここで言うほど偏差値低いんかな？
とは思うけどな

>>992
十分か？
自分の同級生で東大や医科歯科うかったやつは９５％前後はとってたぞ
そもそもセンターがたりなかったんだと思ってる

それはない
李さんや医科しか言った奴のセンター最低点、平均点とか見てみ？

私立の問題は国立に比べてかなり簡単
センター試験で90%取れるのに二次で落とされたということは
簡単な問題にしか対応できないということだったということなのだろう

まぁそりゃ落ちたんだから二次力不足だってのｗ
地方の国立も問題レベル高いのかねぇ？

私立医だけど、私立と国立では、問題の難易度的に、入学難易度において偏差値以上の大きな開きがあるよ。

まあ鳥取とか宮崎辺りになると二次問題も簡単なのかもしれないけど。

神戸大でも二次は簡単だろ

私立医（慶応のぞく）ほど二次が簡単なところって、
地方底辺探してもなかなかみつからない

うめ

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