【ニセ医者】口腔外科の歯医者【医師法違反】

1 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/15(土) 22:21:43 ID:hsyDoLnO

札幌市立病院事件に最近は三井記念病院事件と、歯医者のくせに医者もどきの
ことをしたがる口腔外科医（または歯科麻酔医）と称するDQNが問題を起して
います。どう思いますみなさん？

2 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/15(土) 22:27:12 ID:???

DQNは>>1

3 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/15(土) 22:32:03 ID:???

>>1のログを当病院の当該者に連絡で送っておくわ
公衆の面前で医師法違反と言い切ってしまったから、名誉毀損で訴えられたら間違いなく負けます
まぁ、非会員制のネットカフェからなら大丈夫だろうけど家などの特定可能な場所から書き込みからだったら判明するわな
別に俺には関係ないけど、メールで当病院の口腔外科にあててにフリーメールでメールで送っときましたわ

4 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/16(日) 01:21:30 ID:I8j3Uhwe

そこまで追い詰める事ないだろ？2ちゃんなんだから。

5 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/16(日) 01:24:52 ID:???

1は大学受験多漏中のキモヲタだろ....

6 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/16(日) 11:08:45 ID:8G5OQL93

この人たちも訴えられるの？
http://www.jibika.or.jp/topics/0609_area.html

7 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/16(日) 11:52:56 ID:???

>>6
何かまた別のをのっけてるんだな。
耳鼻科学会も本当に陰険な連中だな。
毎回手を変え品を変えろくでもない啓蒙をしようとしてる。
はっきしいって法令で認められてることを“歯科医師如きがやるな！”ってファビョってる誹謗中傷に等しいから、
名誉毀損に近いものは成立するんじゃないか？？

8 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/16(日) 11:59:47 ID:???

更に見てみれば“歯医者は歯の病気を治療する”って断言してやがる。
この時点で他職の業務をまるで理解せずに公言しちまってるね。
純粋な悪意で書いたとしか思えん。

9 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/16(日) 14:24:58 ID:fZ06ysxL

医者も数が増えてくるから領域死守で必死なんだろ
歯医者は多すぎであぶれてるからどうしても領域外に出たいし

うちの近所の生計なんか顎関節症を治療してるぞ
医科も患者確保で必死だな

10 ：３：2007/09/16(日) 14:59:27 ID:???

おいつめるも何ももうすでにメールで送ったわけだし、それはどうしようもない
別にログとアドレス送ってネット上でこのように言われておりますが？って送っただけだし
相手が寛容なら別に何もないんじゃね？しらんけど

11 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/18(火) 22:27:00 ID:br0M4xbR

>>3、>>10
>>6、のアドレスも送ってやれば。耳鼻科学会との戦争勃発！
なわけないか。

12 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/19(水) 22:14:05 ID:???

http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/kaikaku/gan.htm
ここの医療職種内に歯科医無いのは、どうしてか？ｗ

13 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/19(水) 23:20:09 ID:???

癌だから
それよりも歯髄癌ってないの？

14 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/19(水) 23:47:09 ID:wyRkYcE4

ガン　とは、早期では局所病変であるが、浸潤・転移・遠隔転移・全身へ拡大した場合は全身疾患である。
歯科医単独で可能な治療範囲とは、歯を中心とした歯肉・口腔粘膜・顎骨・舌前３分の２・硬軟口蓋・舌下腺・顎下腺
の範囲に限定されている。この範囲を越えた場合、歯科医は手を出す事を禁じられている。なぜなら、そのような
職種で、同範囲を診療するための教育、研修を受けた歯科医だからである。全身的な教育・研修を受けた事の無い歯科医だからである。

よって、この医療職種内に歯科医は入る事が絶対出来ない。・・・当然である・・・

今迄、疑事であった歯科医単独によるガン治療が、これを契機として締め出されるだろう。

15 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/19(水) 23:52:11 ID:???

>>14
なるほど。
それゆえに歯科医の全身麻酔も違法なるな

16 ：患者：2007/09/20(木) 00:11:57 ID:???

耳鼻科の医者は耳、鼻、のど以外はまじめに見てくれないから
歯科系の口腔外科は存在価値があるよ。

17 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 21:14:38 ID:???

>>16
普通耳鼻咽喉科の人は口はスルーだろ

18 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 22:49:52 ID:seSkveWQ

高島屋の粘着クレーマー外商客
職業は歯科医だけど、学歴詐称疑惑や高島屋への営業妨害などの
問題行動が２ちゃんで発覚し祭りに。

問題歯科医のブログは
「緑の日記・日本橋高島屋」で検索。

↓祭り会場はこちら　
高島屋の薔薇③
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1187495580/l50

19 ：19：2007/09/22(土) 21:16:42 ID:Mfzqkii3

>>16
がんだったとしても？
歯医者にかかるの？

20 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/22(土) 21:31:42 ID:???

>それよりも歯髄癌ってないの？

聞いたことないな

21 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/23(日) 09:01:12 ID:???

歯髄は間葉系組織だから癌は無いだろうw
悪性の神経腫の類ならあってもおかしくはないが、学会発表ものだろうな。あったら見てみたいわ。ちなみに純粋な歯の癌として悪性エナメル上皮腫なんかが挙げられるが、この辺は耳鼻科完全にスルーだろ。
顎骨中心性の悪性腫瘍を耳鼻科医が発見できるとは思えん。(顎骨のレントゲンなんか撮らないからw)
それを考えると単に意地で歯科医師を癌治療から外すのはマイナスだと思うけどね。

22 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/23(日) 14:58:33 ID:???

手先の器用さに脳みそはそれほど大きなウエイトをしめないしね
それに今のところそれらの手術になれてるのはまだ歯口外だから

23 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/25(火) 13:20:30 ID:???

　【経歴は】山崎昇先生【本物？】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1190488157/ 1:卵の名無しさん :2007/09/23(日) 04:09:17 ID:Bp1SGJlL0

山崎昇先生の経歴

http://www.gvbdo.com/rireki/index.html

肩書き〔仮まとめ〕

特級宣歯→自分で作ったオナニー称号、宣歯マーチも登場
米国歯科研究会→会員歯科医一名
NEED会長→脳内歯科医療チーム何も記録が無い
東京医科歯科大学非常勤

24 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/28(金) 07:54:52 ID:???

>>21
アメロって悪性化しないよね。学会の一例報告で聞いたことあるが
実際には見たこと無い。歯原性の悪性腫瘍って皆無ではないが珍しい。

口腔領域でも歯、顎骨由来の腫瘍は口外が手を出すべき。組織診断時
脱灰するのは歯科医の方が得意でしょう。顎骨に大きい浸襲が加わる
時には咬合の再建を要するだろうから口外が良い。逆に舌等のカルチ
や唾液腺関連は口外でなくてもよい。部位が歯牙、顎骨であっても、
全麻は医科の方が安心。歯科麻酔を否定する気は毛頭ないがどうして
歯科麻酔が麻酔と独立して必要な理由がわからない。今更ヒトに聞けない
ので誰か教えてください

25 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/28(金) 14:00:09 ID:???

形成外科医や耳鼻科医による外科矯正のほうが歯科医師法違反にあたる件について

噛み合わせを勝手に変えても医師はフォローできないし、実際やると確実に歯科医師法違反になるので医師は顎骨系のOPEに手を出すなという話

26 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/28(金) 14:01:41 ID:???

こんな失礼なスレは削除以来だけ出して放置するのがいいのでは？

27 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/28(金) 14:18:02 ID:???

>>24

成書には「まれにある」と書いてあったと思うが・・

28 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/28(金) 16:00:49 ID:???

国立がんセンターの口腔外科の連中は
歯科の出身だろう。

29 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/28(金) 19:43:57 ID:???

>>27
確かに「まれにある」と記載されています。

30 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/28(金) 20:07:09 ID:???

>>28
日本口腔外科学会会員の９７㌫歯科医、２㌫ダブルライセンス、１㌫その他。

31 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/29(土) 00:42:44 ID:???

ダブルライセンスは、今後出てこないんだろうなあ

32 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/29(土) 08:43:56 ID:???

>>30

１％のその他はコメディだろうね

33 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/29(土) 09:27:30 ID:???

>>32
医師、医学研究者です。コメの方には入会資格無いはずです。（理事、つまり
教授等の推薦が必要なはずですから）

逆に学会会場で入会手続きすれば誰でもウエルカムな学術団体にはコメでも何でも
籍をおけるのでしょうかね？

34 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/29(土) 10:00:52 ID:???

>>34
例えば摂食嚥下リハ学会はかなりのパーセンテージをコメが占めてませんか？

35 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/29(土) 10:47:36 ID:???

>>34
そうだね。
看護系の学会には看護師が多いだろうしな。

針灸にも「学会」あるようだけど日本医学会総会とは別の民間レベル
だろうな。所謂「勉強会」だね

36 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/29(土) 14:35:33 ID:???

リハはキュア(治療)じゃなくケア(世話)だからド素人でも可

口腔外科学会は完全に歯科診療領域だから看護師なんかじゃ入れないでしょ

37 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/29(土) 18:26:32 ID:???

看護師で口外学会入る馬鹿いるかよ

38 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/29(土) 22:00:07 ID:ofFY6M+q

歯科口腔外科の診療領域
標榜診療科としての歯科口腔外科の診療領域の対象は、原則として、口唇、頬粘膜、上下歯槽、硬口蓋、舌前2／3、口腔底に、軟口蓋、顎骨（顎関節を含む）、唾液腺（耳下腺を除く）を加える部位とする。

これだけあれば十分だと思うが。口腔外科学会は、これ以上何を求めるのか。

39 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/29(土) 23:27:00 ID:???

その領域なら管理も歯科医師のみで行える
あと耳下腺と上顎洞、頚部覚醒と長骨採取で日常業務は殆どカバーできるな

40 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/29(土) 23:53:10 ID:ofFY6M+q

>>39
歯科医単独じゃ駄目みたいよ。

>>6から
歯科口腔外科の診療領域における歯科と医科との協力関係
歯科口腔外科の診療の対象は口腔における歯科疾患が対象になるが、特に、悪性腫瘍の治療、口腔領域以外の組織を用いた口腔の部分への移植、その他治療上全身的管理を要する患者の治療に当たっては、治療に当たる歯科医師は適切に医師と連携をとる必要がある。

41 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/29(土) 23:58:43 ID:ofFY6M+q

こういう取り決めがあったんだね。知らなかった。

http://www1.mhlw.go.jp/shingi/0628-3.html

この領域を守れば耳鼻科も形成外科も文句無いともとれるけど、、、これじゃ不足なの？歯科口腔外科の皆さん。

42 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/30(日) 00:06:56 ID:???

とりあえず全部医者にコンサルトしとけ

43 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/30(日) 00:12:08 ID:???

＞その他治療上全身的管理を要する患者の治療に当たっては、治療に当たる歯科医師は適切に医師と連携をとる必要がある

馬鹿だな
連携の必要性を判断するのは歯科医師だろ
連携の方法を考えるのも歯科医師
既往歴薬歴と管理上の注意は聞くけど、実際はひどい基礎疾患でもなければ単独でやる
単独でしんどそうだと思えば丸投げｗ

44 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/30(日) 00:13:28 ID:???

>>42
大変お世話になります
下顎右側第二大臼歯にウ蝕が認められます。
削ってもよいでしょうか？

45 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/30(日) 00:17:16 ID:???

いまにも死にそうな不安定な患者を歯科医師がすすんで引き受けることはないよ
基礎疾患の重い患者は即医科にお送りしますのでよろしく御高診おねがいします
歯科はマイナー科だからね
局所的に上手くいけばそれでOKな患者さんがやはりメイン
メタなんてどうぞどうぞ

46 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/30(日) 00:18:18 ID:???

>>44

医者がそれに答えると歯科医師法違反

47 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/30(日) 00:28:02 ID:???

医科にしてみれば歯科なんてあってもなくても同じ
金にしか価値を見出さなかった歯科の末路

48 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/30(日) 00:37:46 ID:0lrLgU7g

○化学療法の取扱いはどうするのか。
☆歯性顎炎に対し化学療法を行えば全身に作用、これと同じ論理で抗腫瘍剤を用い
て口腔に原発した疾患の治療は全て行う。口腔領域に局在する腫瘍に対しては歯
科医師が単独で化学療法を行っている。

副作用がほとんど無いか軽微なことが前提の抗生剤と重篤な副作用（場合によっては生命に危険が及ぶ）が必発の抗癌剤を同様に考えている時点でこの人たちから処方してもらいたくない。

49 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/30(日) 01:01:16 ID:???

>>48
この審議会に来てるような連中にはそうとしか答えようがないだろうがｗ
どう言ったって揚げ足しかとらないんだから。

50 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/30(日) 01:07:42 ID:???

>>38
その領域が本当に保障されるのなら文句は無いが、耳鼻科学会は歯科医が皮切を行うのも気に入らない訳の分からん連中。
ある日法令で決まったことも翌日には違反だなどと言い出すどっかの朝鮮みたいなやり方しかしてこないからな。
何も言わんと本当に竹島のようになってしまう。

51 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/30(日) 23:45:11 ID:???

名誉毀損だって訴えてみてみ。
多分再発した患者や遺族が「歯医者に治療されたなんて知らなかった。訴えてやる。」
って言い出すこともあると思うよ。
あとはマスコミがここぞとばかりに取り上げる。

52 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/30(日) 23:51:20 ID:???

耳鼻科の連中の言うことにはとりあえず100％反対しとくのが正解

歯科医師法的にOKなら当然口挟まれる筋合いではないし、医師法的にどうしても不可（歯科疾患とまったく無関係とか）

歯周病糖尿病相関の例や、脳血管由来の摂食障害の例から考えても、
「口腔に起因する疾患で口腔処置を必要とする疾患」
「口腔外に起因する疾患で口腔処置を必要とする疾患」
このどちらもが歯科医師担当業務であることは明白
縄張り争いだけが目的の耳鼻科医にまともな議論は無効だ
それよりも耳鼻科医がいじって噛み合わせが狂った患者見つけてきて新聞で叩いてもらったり訴訟に踏み切ってもらう方が早い
歯科医師法違反か、それが無理でも転医義務違反には問えるし確実に賠償は取れる
かみ合わせはあいつらにはリカバリー不可能だからな

53 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/30(日) 23:59:03 ID:???

歯科医師に口腔疾患担当能力がないなどという耳鼻科医は患者と一緒になって叩かせてもらおう
あぶない患者は全部送って予後が悪い患者は一緒になって叩けばよろしい
耳鼻科医になるやつがいなくなるまで叩けばいいよ

歯科医師になる奴は叩かれてもこの先も減らないだろうが耳鼻科医なんか叩かれれば数は激減りだろう

「医師免許を取って耳鼻科医やるなんて馬鹿だ」といわれるくらいまでハイリスクな科にしてやろう
縄張り争いしか興味のない彼らに合わせる必要はない

54 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/01(月) 00:45:22 ID:???

別にアグレッシブにやりたきゃやってもいいけどさ、
患者は家族も含めてシロートなんだから医者の口腔外科という科にやってもらったと思ってる
人が大半なわけでしょ？

55 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/01(月) 00:57:50 ID:???

院内のよく見えるところに「歯科医師：○山△朗」と書いてますが、しかも掲示は義務だよ

あおるだけで医療監視の内容も知らんのかまったくガキが

56 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/01(月) 01:03:50 ID:???

当然担当科目も明治してある
だから「口腔外科担当医　　歯科医師：○山△朗」という書き方、わかった？
法律的にも歯科医師が担当して当然の科目なんだよ
標榜科目にもあるの
これ以上何を書けと言うんだよ

焦った耳鼻科医がヤクザ化して因縁つけてるとしか思えない
勝手に「あいつらにやらせるな」みたいなこと流しやがって
もう耳鼻科医は滅びろよ
それか耳科OPEだけやっとけよカス
耳科OPEも十分に出来んような偽耳鼻科医ばかり輩出しやがって・・・

57 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/01(月) 01:14:01 ID:???

いや、だからやっていいってｗ
ファビョってる君に院内での決定権と技術があれば

58 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/01(月) 08:13:46 ID:???

耳科OPEもできん偽耳鼻科医ばかりというのはあたってるだろ

59 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/02(火) 12:38:40 ID:vWwv+et6

大井おまえのせいでどれだけ迷惑をかけているか。

三井記念病院で、歯科医による不適切な麻酔研修が行われていた問題で、日本麻酔科学会と日本歯科麻酔学会は、同病院への調査結果をまとめた報告書を公表した。

　報告書によると、同病院では、歯科医の研修であることについて患者に十分な説明をせず、同意を得ないまま手術を実施。患者や家族だけでなく、看護師らさえも、歯科医と知らされていない例があったほか、研修歯科医１人で投薬したケースもあった。

　昨年１０月、研修中の歯科医が全身麻酔をかけた男性患者（７２）が死亡した事例については、手術前の患者の状態の把握や指導体制も不十分だったと判断。

　しかし、麻酔をかけた時や容体急変時について、担当看護師と指導医、研修歯科医の証言が異なるため、事実確認は病院の医療事故調査委員会に委ねた。

　だが、病院の事故調査委員会は委員構成が内部スタッフだけで、遺族は外部委員を入れた委員会設置を求めている。
（2007年9月19日読売新聞）

遺族の皆さんのためにも、原因の究明、早期の新たなガイドラインの作成を望む。

60 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/02(火) 16:54:42 ID:6D64OOgQ

ニセ眼科医を逮捕へ　岐阜県警が事情聴取、無資格診療容疑

　岐阜県大垣市内の男（３２）が医師の資格を持たずに同県北方町で眼科診療所を開設していた問題で、
県警生活環境課と北方、岐阜中、大垣署の合同捜査本部は二日、医師法違反（無資格者の医業禁止）の
疑いで男の事情聴取を始めた。容疑が固まれば、逮捕する方針。
　調べでは、男は医師の資格がないにもかかわらず、二〇〇五年十一月十八日から今年七月三十一日まで、
北方町のショッピングセンター内の眼科診療所「アイクリニック北方」を開業し、コンタクトレンズに関
する診療行為などをした疑いが持たれている。
　関係者によると、男は「優しい」「（診察が）速い」などと評判が良く、アイクリニック北方で診た人は
約七千人に上る。県警は八月初旬に県からの情報提供で捜査を始め、これまでに男を任意で聴取したところ、
無資格での開業を認めていた。県警は動機や診療行為の実態などを追及する。
　男は周囲に大阪市立大卒と言っていたが、同大に該当者はなく、県警の家宅捜索では男の自宅から医学関係
の書籍などが押収された。県警は男が独学で知識を得ていたとみている。
　男は県岐阜保健所に医師免許証のコピーを提出していたが、登録番号は別の医師のものだった。県警は別人
の免許証の名前部分に男が自分の名前を張り付けコピーし偽造したとみて調べる。男は保険医登録もしており、
県警は診療報酬をだまし取っていなかったかについても捜査する。
　アイクリニック北方の開業前に、男は同県関市片倉町で「関アイクリニック」を営み、大垣市藤江町の
「名和病院」で眼科医として勤務していた。同県本巣市の一部の小中学校と保育園では、学校医などとして
今年五月に健康診断の眼科検診を担当していた。

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007100202053333.html

61 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/02(火) 16:59:32 ID:???

医籍の動態調査に引っかかったんだろうな。
保健所が機能している証拠。

62 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/02(火) 20:23:37 ID:???

医者＞＞敗者だからな
そこら辺はわきまえてくれよ

63 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/02(火) 20:52:40 ID:???

>>62
君が医師でも歯科医でのないような気がするのは僕だけでしょうか

64 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/03(水) 02:47:15 ID:???

学力的には歯医者＝看護師だからなあ。下手すりゃ看護の方が上のとこもあるしw

65 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/03(水) 09:35:02 ID:???

>>64
東大看護、千葉大看護と比べると歯科医はもちろん、医師ですら看護＞医の
ケースもある。しかし学力なんて高校時代しか価値ない。例えば開業医師の
できの悪い子息は歯科医になる人が多い。しかい看護やホウギは皆無。普通
のリーマン家庭では私立歯科大学の学費なんて用意できない

66 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/03(水) 12:41:59 ID:???

日本語でおｋ

67 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/03(水) 19:29:27 ID:???

京都市伏見区深草直違橋の岩坪歯科では
開業以来、歯科衛生士の北林恵子が白衣を着て
歯科医師として治療を行っている。
治療内容は歯を削ることから歯周病手術
インプラント手術や歯列矯正まで多岐にわたる。
当然トラブルも多い。
ニセ医者として成功しているのか
息子も福岡の私立歯科大で学んでいる。

２ちゃん有志による捜査を求む。

68 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/03(水) 20:19:09 ID:???

あ～やっちゃった
お前が逮捕されてしまえｗ

69 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/03(水) 23:15:17 ID:???

>>67
２ｃｈは匿名でないよ。どんな恨みか知らないが露骨すぎる。
名誉毀損、威力業務妨害に該当する書き込み。

70 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/03(水) 23:52:57 ID:???

>>69
実際に、
＞歯科衛生士の北林恵子が白衣を着て歯科医師として治療を行っている
という事実があれば、名誉毀損ではない。歯科医師法違反の告発だよね。
もちろん威力業務妨害にもならないよね。

もしそういう事実がなかった場合は、さあ、たいへん！

71 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/03(水) 23:57:39 ID:???

今、歯科医籍を検索してみたが、歯科医師で女という条件では
引っかからなかった。
上の情報は本当なの？？

72 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/03(水) 23:58:25 ID:???

歯科医行為と診療補助行為の境界はハッキリしない。
>>67の書き込みは不味い。個人特定されて書き込みの意図を追及される
可能性は否定出来ない

73 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/04(木) 19:24:51 ID:???

荒らし野郎はアホばっかりか
事実の指摘であっても名誉毀損になるんだよ
ど素人は、マスコミが報道した刑事犯（または容疑者）以外はすべてアウトだと思っとけ

74 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/04(木) 19:26:26 ID:???

真実なら、名誉毀損の告訴状を警察が受理しない。

75 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/04(木) 19:35:16 ID:???

刑事の立件があり得るならということだろ
刑事確定前に民事で負けるよｗ

76 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/04(木) 19:36:25 ID:???

74は何者だ？

名誉毀損を警察に訴えるのかｗ？　そうかそうか

77 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/04(木) 20:53:27 ID:???

>>73
上記の書き込みは、事実があれば、名誉毀損に該当しないと思われます。

78 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/04(木) 22:29:57 ID:???

コーマン山崎宣歯のまとめ
（１）後妻の顔淋が、世にも不思議な無乳でチクビ黒サンボな件
（２）名誉毀損裁判で見事に敗訴して、大恥かいた件
（３）医科歯科にもぐりこんだはいいが、患者とトラブって夜逃げ同然に逃げ出した件
（４）買い物もしないのに、高島屋の脳内顧問に就任。
（５）ネットで誘き寄せた患者を洗脳、ホーリーネームをつけて奴隷にしている件
（６）奴隷どもから、たかがアマルガム充填に治療費として10万円の暴利を騙し取っている件
（７）しかも、その治療が下手糞な上にデタラメな件
（８）高島屋の屋上で盆栽大会を開き、脅迫的に参加させた奴隷どもから3万円を徴収、600円のケーキセットを食わせている件。
（９）高島屋の駐車場に査定価格ゼロの赤い小ベンツを停めて貧乏くさい件
（１０）仮にも健康を説く立場でありながら、怠惰で賎しい生活習慣から醜く腹がせりでて汚らしい件

79 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/05(金) 08:51:30 ID:???

>>76
刑法で裁かれて医業停止になった奴もいるだろ。

80 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/07(日) 12:19:24 ID:WxosBtDT

国立歯は勝ち組

81 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/09(火) 20:56:02 ID:JPnXn6/n

東京・千代田区の三井記念病院で、歯科医による不適切な医科麻酔の研修が行われていた問題で、日本麻酔科学会と日本歯科麻酔学会が２１日、合同調査結果について記者会見を開き、同病院や関係医師を処分する方針を明らかにした。

　日本麻酔科学会は、病院に対し、〈１〉外部の調査委員を入れた医療事故調査委員会の設置〈２〉指導医、専門医などの資格を取得するための研修ができる「認定病院」の資格を一定期間停止――を通達する。

　同病院の非常勤麻酔医で、研修歯科医を指導していた日大歯学部教授については、指導医の資格を停止し、同学会代議員を罷免。同病院の麻酔科部長については、同学会理事の役職を罷免する。病院の処分も含め、来月２５日の臨時総会で正式決定する。

学会は指導医停止など、日大歯は、麻酔科長を首にしたりしてるけど、結局遺族はそんなんじゃ納得いかないよね。
もし遺族が裁判起こしたら誰が慰謝料払うの？？？無免許では医師賠償おりんでしょ？それにしても遺族が気の毒。。。

82 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/09(火) 22:05:38 ID:???

歯科医師が麻酔したってさぁ…
これって本当にその歯科医師が導入、抜管したわけじゃないでしょ？
しかも術中死したんじゃなくって亡くなったの何ヶ月か経ってからだっけ？

これで本当に医科麻酔研修できなくなっちまったら、障害者歯科、全麻症例、急変対応とかどうすんだ？？
まさか歯科診療室には医師が常駐してくれるってか？？

本当にマスゴミは日本医療の癌だな。

83 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/09(火) 23:16:17 ID:???

岩坪歯科についてですが有名な話だし
歯科衛生士の北林恵子が歯を削っているのは証拠があります。
私が目撃したもので明らかに違法行為だと思ったのは
歯を削っているところ（証拠あり）
矯正治療（患者さんの名前を警察に提出しました）
インプラント手術（患者さんの名前や資料もあります）
これらについては京都府警伏見警察にも資料を提供しています
警察には裁判での証言を依頼されたけれど断りました
京都市、社会保険事務所、保健所、歯科医師会にも相談しました。
MBSのVOICEにも電話で相談をしたことがあります。
ここまで動いても摘発されないんですよ。
あとは私が裁判で証言することしか残っていないのかも知れません。

２ちゃんねるの有志が決定的な証拠を撮影することを祈るのみです。

84 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/09(火) 23:27:09 ID:???

http://www.kyokango.or.jp/education/co_houmon.html

85 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/10(水) 10:05:59 ID:???

>>82
麻酔ではないが、一応歯科医の資格があります。今回の件には非常に興味があるのです。
以前札医でも同じような事があり、歯科医の麻酔科研修が大きく見直された。これでは
歯科医が口腔外科領域の診察する限り、医科における麻酔科研修も必要でしょう。もし
麻酔科研修がご法度となれば歯科麻酔学教室の存在意義自体が疑問視されかねないし、
さらには歯科医はカリエスとぺリオしか扱うな、という飛躍した状況に陥りかねない。
しかしぺリオといえども全身疾患を考慮しないと診察できないし、全身の中での歯科と
いう概念は必要でしょう。歯科麻酔学教室が仮になくなれば歯科医に対して全身医学教育
が難しくなります。高齢化社会で益々有病者の歯科疾患が増える今日、何が正しいのか
わからなくなりますね

86 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/10(水) 11:11:35 ID:???

>>83
余程、この先生に恨みがあるのだね。先生の知人だったりして・・・こわ～い
しかし２ｃｈに書くのはよくない。名誉毀損と威力業務妨害になる。

87 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/10(水) 13:04:42 ID:???

書いているのが同業だったら
医業停止が待っている。

88 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/10(水) 13:25:32 ID:???

同業でしかも先生に近い所にある。詳しくは書けないが
>>67　>>83は自ら誰が書き込んだか言っているようなもの。
こんな事で行政処分されると歯科医業できなくなるよ

89 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/10(水) 18:08:03 ID:???

>>88
てことは>>67 >>83は本当の話なんですか？

90 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/10(水) 19:13:42 ID:???

>>89
真偽不明。しかし>>67、>>83は２ｃｈは匿名と勘違いしている。
このスレタイに対して書き込んだ事や内容から恐ろしい結果となる。
２ｃｈは匿名ではない。

91 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/10(水) 20:36:32 ID:???

歯科医籍を検索しても引っかからないね
http://licenseif.mhlw.go.jp/search/top.do

92 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/10(水) 20:51:41 ID:JcAOv842

あげ

93 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/10(水) 22:58:06 ID:???

いま報道ステーションで麻酔科医の不足についてやってるけど
医者は何だかんだ行って、業務独占にこだわるからね。
救命救急士にも歯科医師にも気管内挿管をさせないように働きかけてるし

医者が不足しているのは８０年代に医者が余るという予測があって
国と大学が数を減らしたから。
歯学部は私立大学が多すぎて減らせなかったけどね。

94 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/10(水) 23:03:26 ID:???

>>93
立場変わって歯科医も業務独占に拘ってないか。口腔領域は自分達だけが
診断加療できる、処置方針も独断で決定出来る、とな。

歯科麻酔の先生は自分達の立場を八ッキリ主張し、その上で何が医行為で
何が歯科医行為かを整理した方が良いでしょう

95 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/10(水) 23:03:41 ID:???

今更だけど２０年くらいは暗黒時代が続きそうだな
２０年って言ったら２４歳の新卒が４４歳になった頃か

まじ終わってる

96 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/11(木) 02:07:53 ID:+1c0bPG+

口腔癌も全部耳鼻科が切ったら良いんだよ
そもそもわれわれ歯科医師に全身見る権限が無いんなら浸潤麻酔打って万が一アナフィラキシー起こしても対処の使用がなくて危険ですからね
かといって無麻酔で抜歯して疼痛性ショック起こされても困るし、耳鼻科の先生の歯科治療は今後一切断ったら良いんです。
彼らには医師法の権限に基づいて自ら治療していただけばいいんです。

97 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/11(木) 04:13:43 ID:???

やっぱ歯医者（口外）ってバカでコンプレックスの塊ばっか。

98 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/11(木) 07:26:07 ID:???

>>96
日本語御不自由なの？それとも酔っていたのかな？

以前歯科医不要論がでた。もちろん妄想。
技工士に権限も持たせ、人体に技工にかかわる事のみ直接触れても
よいこととする。衛生士にも観血的処置やタービンでの切削等等の
危険な行為と検査および処方箋診断書交付等を除く歯科医行為のを
出来るようにさす。勿論、両者の教育も4年生とする。そして、医師
が観血的処置とタービンでの歯牙切削そしてendoを行う。咬合再建
も医師が行うようにすれば矯正は美容外科で医師が行える。勿論、
補綴は技工士の仕事なので医学教育から除外。extractionも医師が
行った方が安全だし。これで歯科医資格なくても歯科領域の医療が
可能だと考える。

99 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/11(木) 19:31:56 ID:qpA2SQmN

質問なんですけど、歯科医師が注射や点滴をするのは違法ですか？？

100 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/11(木) 20:03:55 ID:???

歯科口腔外科領域ならば可能。全身麻酔下での手術でも針治療でも何でも可能

それより釣りか？もし釣りなら初心者だね。

101 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/11(木) 23:37:10 ID:+1c0bPG+

確かに日本語おかしいね＞９６
まぁ、それはさておき、僕が一番疑問なのが歯医者は偏差値が低いから医者よりも低レベルだという考え方。
僕は私立の歯学部卒だけど今現役ばりばりで働いてる私大卒のお医者様よりも大学入学時の偏差値高かったし卑屈に思ったことは一度も無いよ。
まともに第一線で働いてる人だったら偏差値で人を評価するとは思えないけどな
だいたい、口腔外科を目の敵にしてる形成外科と耳鼻科さんって一部のがんばってる人を除いて、金儲け主義で医師としてのモラルにかける人も少なくないと思うんですが

102 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/11(木) 23:53:40 ID:p+kVQW6C

おまえばかだなー。歯科や医科以外でも、普通に偏差値で人を判断するんだよ。
判断基準としては一番信頼性が高いから。

ましてや、私立の歯も医も、世間一般から言ったら底辺でしょう。
そのクズどもが、なにか言ってもそれが世間に通るような甘い世間ではないよ。

103 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/11(木) 23:59:58 ID:???

偏差値と社会的地位は無関係。偏差値４０台の医学部卒医師＞＞偏差値３０台の歯学部卒歯科医師>>>偏差値５０台の中堅私立大卒のリーマン

104 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/12(金) 00:10:27 ID:BNYxew9R

偏差値って何の偏差値ですか？
中学受験の？高校受験の？大学受験の？それともＩＱですか？ＥＱですか？
いつの時点の何の価値観に基づく基準なのか甚だ疑問ですが、結果がすべてじゃないんですか？
年収や地位といった評価基準のほうがよっぽど客観的なような気がしますが
僕は自分の身の丈にあった大学に入ったまでで、結果としてあなたの考えているような底辺で惨めな思いはしたことはありませんよ。

105 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/12(金) 07:22:18 ID:???

>>104
大学受験の偏差値の事です。これが高いと社会的地位が高くなるとは限らない。
私立卒の社長が宮廷卒を使う会社もあるからね。

病院も同じ新設私立卒の理事長が宮廷卒の先生を使っている所もあるからね

106 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/12(金) 15:15:35 ID:???

一般歯科の歯科治療は形成や耳鼻では絶対できないので、歯科医にお任せする。
こういう分野をしっかりやってる人達には医師も一医療人として接する。
しかし、口外を見る目は冷ややかだ。歯科医としての本分も全うできないのに
医師であるかのように振る舞おうとし失笑を買う。
耳鼻科からの依頼が来たら断ろうみたいなアホな発言はまともに歯科医をやってる
人からは絶対聞かれないだろうよ。

107 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/12(金) 18:49:41 ID:BNYxew9R

>>106
別に医者に対する僻みややっかみで言っているわけではないけど、顎変形症では術前、術後矯正が必要だし咬合を深く知る歯科医師が行ったほうが良い場面もある
あえて診療領域を広げて耳鼻科と張り合おうという姿勢には賛同できないが、自分の治療を全うするために必要であるならば患者のために全身疾患や全身麻酔に対する処置を学ぶ機会を与えるべきだと思う。
歯科だから全身麻酔はダメだとか気管挿管がダメだとかそういった安直な発想による歯科批判というのは見ていて情けない。

108 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/12(金) 19:10:06 ID:???

口腔外科って歯医者だけどかみ合わせの事他の科と比べるとあんまり詳しくないんだよね
矯正科に指示や指摘、意見交換を活発に行なってるならいいけど、矯正科まかせの治療なら医者がやっても同じだわ

109 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/12(金) 20:17:02 ID:???

>>107
正論。

110 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/12(金) 20:37:57 ID:BNYxew9R

>>108
医者がやっても同じかもしれないけどあえて医者がやる必要も無いでしょ

111 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/12(金) 22:49:02 ID:???

補綴やってない心療歯科医はニセ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1192195349/l50
1 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/12(金) 22:22:29 ID:???
補綴やってない歯科医師に歯科心身症判断は無理
医科歯科の某ダブドク教授が歯科心身症なんてやってるみたいだが問診強化しただけでできると思ってるところがおかしい
彼らが言ってるのは歯科精神病とも言うべきモノで歯科心身症とは呼べない

生活習慣や労働、日常ストレス、過緊張で、クレンチング・歯周病・義歯ブリッジ不良を引き起こすのが真の歯科心身症
すなわち真の歯科心身症は日常的に補轍をこなしている一般歯科医にしか判断できない

112 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/12(金) 22:58:42 ID:???

口腔外科医もバイトなどで日常的に補綴やるべき
じゃないとOPEで治すべき最終形態が見えないよ

口腔外科医でも心療歯科医でも、どんなに関係ないように見えても歯科医師は日常的に補綴やっとくべき
日常的に補綴こなしててこそ外科矯正での最終ポジションが予測できたり、歯科心身症での軽快の判断がついたりする
とにかく歯科医師は完全業務独占分野である補綴をとりあえずこなせるようにしておき、それぞれの専門での発言に歯科的知見を付与して欲しい
それでこそ「歯科○○疾患」と付く疾患の知見を歯科医師が述べる価値があるというもの

113 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/13(土) 01:51:29 ID:???

1 丸〇賢全人〇科［群馬
2 G〇BD●
3 バ〇オプレート［和歌山
4 丸〇デンタルオフィス 5 そ〇や歯科
6 基礎スト〇ス酒〇歯科 7 西〇歯科
8 ＫＤ〇金〇デンタルクリニック［大阪
9 自〇歯科
10 松〇歯科大口腔外科（偏差値中二レベル）

114 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/13(土) 10:35:22 ID:???

自分もずっと口腔外科専門でやってきたけど、>>112には禿同。
外科矯正はもちろん、癌を切るにしても、最終的に咬合再建（口腔機能再建）まで面倒見てこそ歯科でＯＰＥをやるアドバンテージがあると思う。
まだまだカスみたいなもんだけど自分なりに補綴に手を出す機会を増やしてるつもり。

115 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/13(土) 20:13:08 ID:???

きちんと補綴をこなせるようにしておけば退職したあともつぶしが利くよ
何処行っても治療できるし、開業も可能

もちろんそれ以前にきちんとした診断するために補綴領域の経験は必要なのだが

116 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/13(土) 20:25:32 ID:l0RuHWiv

ていうか日本のトップの東京医科歯科の歯学部、阪大歯学部のですら国公立医学部のどの大学よりも偏差値は低いのです。私立の歯学部は問題外です。

117 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/13(土) 22:08:14 ID:???

そもそも医学部を指標にしたり、比較したりする事がおかしいな
歯科医は独自のマニアックな道を歩むしかない。
それにいい加減医学部と比べるのも疲れるだろ

118 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/13(土) 22:28:05 ID:???

むしろそれなのに国からマイナーの一科を任せてもらって、診断や開業の権限がある歯科医師資格ってすごい

東大に入ったって他の学部じゃ病院管理者になる資格はないんだからね

119 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/13(土) 22:33:17 ID:???

医者が診断して歯医者が指導された方法で治療すればいいわけか
診断権ってもしかして思いのほか凄いのかもしれないな
そもそも歯学部というものがどうでもいいってわけではなくて、世の中の状況と学生の質がどうでもいいような雰囲気を出させてるのかもしれんな
来世に期待しようぜ

120 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/13(土) 22:55:03 ID:???

>>119
歯科医の社会的地位が低下しているのに国試が難しくなり杉

121 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/13(土) 23:09:11 ID:???

>>119

医師は歯科医業を行えない
つまり医師が歯科領域の診断をやると歯科医師法違反
歯科医師は歯科領域においてだれの指示も受けないし、医師は歯科領域の判断をする権限がない

122 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/13(土) 23:26:27 ID:???

歯科心身症の本態は心理社会的因子によるクレンチングの強化

医師は噛み合わせを診られないので、この歯科心身症分野は歯科医師の完全業務独占になる

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1192195349/l50

123 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/14(日) 11:08:47 ID:???

>>120

歯科医師数調整のための酷使難化です

124 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/14(日) 12:18:23 ID:???

>>123
酷杉。２ｃｈでは歯科医が叩かれているが歯学生にとってはその歯科医になれるか
どうかが非常に問題。おそらく国試浪人もしかりです。なってしまえば良いのだが
難しいです。

125 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/14(日) 14:51:36 ID:???

【経歴は】カルト歯科山崎【本物？】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1190488157/

126 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/14(日) 21:32:14 ID:2RuWwMeX

口腔外科学会のなかではホテツやったことない（がんとかいわゆるメジャーオペだけやってきたのでホテツがわからない）人が偉いとされているのです。

127 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/14(日) 21:39:22 ID:???

補綴のできない口腔外科医はミニ医師に過ぎない
補綴のできる口腔外科医こそが歯科医師のメリットを最大限に生かせて医師にできない診断までできる最高の口腔外科医なのです

128 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/14(日) 21:41:03 ID:???

>>124
>歯学生にとってはその歯科医になれるかどうかが非常に問題。おそらく国試浪人もしかりです。なってしまえば良いのだが難しいです。

おっしゃることは良く分かります
自分の息子が同じ立場であったら同じ事を言うと思います

そうではない立場の歯医者が自分たちの都合で言ってるのです
これは過去の歯科医師会のつけです
あなたたちもその被害者なのです

129 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/14(日) 22:17:54 ID:???

>>127
少し極端だけどその通りだと思う

130 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/14(日) 22:37:44 ID:???

最近は患者が減ったから矯正医でも口外医でも何でもこなせるようにしとくのがトレンドみたいだな
補綴的知見が述べられれば最悪どんな症例でもフォロー（咬調から修復まで）できるというのは事実
じゃないと医原病ばらまいちゃうよ

耳鼻科医や形成医の行う外科矯正なんて医原病ばら撒いてること自体を自覚してないから恐ろしいし、フォロー以前の問題

131 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/14(日) 23:41:18 ID:???

>>130
顎はウチで下げますけどかみ合わせは歯医者さんで治してくださいね
ってのが治療後にやりとしされるらしい
一体何年かけて並べなおすつもりなんだろうね

132 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/15(月) 09:21:04 ID:???

噛み合わせができていない外科矯正は初めから何もやらないより悪い

133 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/16(火) 07:17:04 ID:???

無資格歯科医って見抜けますか？医師なら患者やスタッフと会話するから
わかるけど歯科医の場合、患者が黙って口あけるだけなので偽でもわかり
にくそう。どのように見抜けば良いのかなあ

134 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/16(火) 12:30:35 ID:???

>>133

医科でも歯科でも簡単に分かりますよ
ここに本人の名前を漢字で正確に打ち込むだけ
http://licenseif.mhlw.go.jp/search/top.jsp

135 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/16(火) 18:16:50 ID:???

>>134
情報提供ありがとうございます

136 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/19(金) 00:22:02 ID:???

【妄想】電波の出ている歯医者【エビデンスなし】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1191077945/1:名無しさん＠おだいじに :2007/09/29(土) 23:59:05 ID:sd2G9BSg
今あちこちで祭りになっているハカイシャハイシャの某先生のような、おかしな歯医者について語るスレでやんす。はっきり言って同業者として恥ずかしすぎる先生大杉。
本を書くなら医学的な根拠をデータとしてしめせっつーの。脳内で自己完結
するような理論は科学ではないぞ。【裁判敗訴】山昇特級宣歯part2【GVBDO】 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1192584603/

137 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/19(金) 00:57:23 ID:???

国民医療費は31兆円である。
その内訳は入院医療費は37％、外来医療費は39％、
歯科医療費は8％、調剤医療費は12％、その他４％となっている。
医師の外来の占める割合は39％であり、
この中に外来で治療される全ての科の疾患が含まれている。
同様に、歯科医療費の占める割合は8％で、
その中に保険による歯科診療の全てが含まれている。

設問
骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院（柔道整復師）が、
保険適用となる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の１％にあたる
３千億円の請求をしている理由を答えなさい。

　答え：http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1191514741/

138 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 00:37:18 ID:???

>>67 >>83
について気になったので調べてみた。
>>84
の京都府看護協会に問い合わせてみたところ
>>67の女性は歯科衛生士だということだった。
近隣の歯科医院にも電話して聞いてみると
歯科衛生士が歯科医師の業務を行っている話は
地元ではかなり有名だということだった

139 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 09:34:41 ID:???

>>138
どうして粘着するの？何か恨みでもあるのか。
看護協会がそんな内容を回答するとは思えないがな

140 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 22:32:05 ID:Jfdun7F4

看護士も手術してみたい→衛生士が歯科治療うらやましい→キーッ、悔しい。
、、、ってことかな？

141 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/22(月) 14:31:13 ID:???

【妄想】被害者多い，電波の出ている歯医者【エビデンスなし】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1191077945/

142 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/22(月) 21:17:36 ID:???

>139
ニセ医者を調査するのがそんなにおかしいか？
むしろ調査を粘着とか呼ぶ方が何でかなと思う。

143 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/22(月) 21:40:04 ID:???

>>139
自分が患者で被害を受けたのなら正当な手法で対応すればよい。それ以外の
理由ならかかわる必要ない。どちらにしても２ｃｈに書き込む内容ではない
ものと考える

144 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 00:35:49 ID:???

まあ餅つけここで相談汁【歯科】被害者の会【カルト】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1191077945/

145 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 13:07:55 ID:???

はじめまして！

日赤病院のもと部長だった先生が、深草に
開業されたので、いつもそこに通院しています。
深草駅から徒歩５分ほどのところです。岩坪歯科です。

三歳の頃から、その先生にお世話になってます。
矯正のほうで通院してましたが、本当にキレイに矯正をしていただけました。

こないだは、親知らずを抜いてもらったのですが、
全く腫れることもなく、そんな痛くもなかったです。
３分ほどで終わりました。

よその歯医者で顎関節症の治療で失敗した友人も
岩坪歯科で最終的に治してもらったそうです。

あと、歯石除去も、レーザー治療なので、痛くなく、
すぐ終わるので、いいですよー。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=10608769&comm_id=81315

146 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 19:21:29 ID:???

耳鼻咽喉科学会のＨＰより

平成19年7月11日に放映されたNHKの番組「ためしてガッテン」で、
某歯科医が健常者の嚥下時と、局所麻酔をして嚥下障害を起こさせた時の喉頭の動きをファイバースコープで
撮影し供覧した行為について、倫理規定違反と歯科医が嚥下機能検査に喉頭ファイバースコープを用いるという不適切な行為を行っているため、
早急にNHKの考えを質すとともに抗議を行うこととした。直ちにNHKの担当チーフ・プロデューサーと話し合いを行い、
予定されている再放送の中止と今後の放送をしないこと、倫理的な問題については十分考慮すること、嚥下のような問題に関しては事前に耳鼻咽喉科学会と相談することなどについて合意した。

…って、おまっｗ診断目的にファイバー使うのも気に入らんのかｗｗ
本当に耳鼻科って歯科医叩き以外やることないんかいｗｗ
最早メンヘラレベルに達しつつあるぞｗｗｗ

いい加減口腔外科学会も（本来なら歯科医師会がすべきだが…）名誉毀損で厚労省通して訴えなきゃダメじゃないか？？

147 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 20:57:13 ID:???

>>146
咽頭は歯科領域（下咽頭除く）だけれど喉頭は歯科領域では無い。
だから気にいらないのかなあ？

咀嚼障害は歯科領域だが、嚥下障害には口を挟まない方が無難でしょう

148 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 21:10:38 ID:???

いや、嚥下に関しては歯科医師の業務に普通に入って居るよ？
例えば言語聴覚士は医師、もしくは歯科医師の指導の下、業務ができるから。

ちなみにエアウェイを扱う職種として喉頭ファイバーは歯科医師でも是非できておいた方が良い手技だと思う。
治療でなく診断目的なんだし、緊急時もあれば患者の安全性が遥かに増す。

これら耳鼻科の言い分が問題なのは、こいつら本気で“歯医者は歯と歯茎（癌除く）”のみしか診るなっと、
かなり陰険な方法で啓蒙しようとしてるところだ。
実際、本当に名誉毀損は成立すると思うよ。

149 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 22:16:48 ID:???

>>148
歯科は歯と歯肉以外診るな、というのならアメロなど顎骨の疾患はどうなの
だろうか。確かに舌癌や唾液腺腫瘍は歯科より医科の方が良いかもしれない。
しかし診断に脱灰を要する部位は歯科の方が得意でしょう。口腔悪性腫瘍も
咬合に関する処置を要する内容にあっては歯科医が手を出すほうが良い。

歯科医は「歯科領域」というだけで何でも手を出そうとするから医科の方は
神経質になっている。本当は上述のように上手く住み分け出来るのが理想。
口腔癌にあっても、歯牙や補綴物が接触して発症しているケースもあるので
この辺りも両者で対応すればよい。

麻酔だけは医科医師による管理の方が無難でしょう

150 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 22:50:50 ID:???

>>150
最近の耳鼻科学会のファビョり方はそういったまともな論理を超越しちゃってる。
何か完全に手段と目的が入れ替わってるというか、最早理屈なんか彼らには無いから。
協力してやるとか、そんな気も０。
そりゃ、“ダブルライセンスでなきゃやるな”とでも言うのなら少しは納得できるがね。

151 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 23:16:26 ID:???

>>150
一部の暴走する歯科医に対して学会理事会あたりが統一見解を打ち出した
という感じですかね。確かに高下の先生の一部は医科に対して批判的。
医学部と歯学部ある所では高下と経世、ジビカあたり仲悪い所が多いね。
麻酔もしかり。ところが放科はそうでもないね。ア、話がソレタ。須磨祖

152 ：150：2007/10/23(火) 23:26:21 ID:???

自分の知る多くの耳鼻科医はそんなこと言わないし、しっかりとコラボ治療に協力してくれているということを付け加えておく。
悪性疾患でも顎骨病変なんかは100％回してくれる。
多くの耳鼻科の先生はそういった良識ある人たちであるのであろうけど…

はっきし言ってこの問題は完全に中立な第3者に判決を言い渡してもらわないと決着しないでしょう。

もっとも、“一応の決着”とされている例の取り決めにすら耳鼻科学会は今更不満タラタラなようですが…

153 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/24(水) 08:47:44 ID:???

歯科医が扁桃摘出するわけでもないのに、
ワルダイエルの輪よりも後ろを診るなんて、
どう考えてもおかしいでしょ。

154 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/24(水) 09:23:14 ID:???

>>153
その部位の治療をしないから診ちゃだめってか？
んなこといったらほとんどの診療補助行為が違法になるだろうが、アホ。
付け加えておくが、それで歯科医が咽頭の治療をすることはないし、確定診断をすることも無い。
嚥下機能評価なんかの業務範囲内の事項を除いてね。

155 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/24(水) 20:55:03 ID:???

抜歯一本やるのにも血圧や血糖は大事だ品
俺たちは全身を見て口腔処置をしてるのよ

156 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/24(水) 21:08:46 ID:???

歯科口腔外科の診療領域
標榜診療科としての歯科口腔外科の診療領域の対象は、原則として、
口唇、頬粘膜、上下歯槽、硬口蓋、舌前2／3、
口腔底に、軟口蓋、顎骨（顎関節を含む）、唾液腺（耳下腺を除く）を加える部位とする。

このように、一応取り決めされたんだから、もういいんじゃ内科医

157 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/24(水) 22:01:39 ID:???

歯科は全身管理しながら抜歯もできる。つまり血圧や血糖管理の内科的なこともできる
耳鼻科なんていらない。第三者の意見を聞いて歯科領域の拡大を目指そう！

158 ：155：2007/10/24(水) 22:56:24 ID:???

157はニセ歯科医師

おれ(155)は、「歯科医師は健常者について必要な全身管理は出来る」と書いただけだよ
基礎疾患の酷い患者さんは最初から内科医の判断を聞くし服薬管理もお任せする
基本的に、基礎疾患がある患者さんは内科医などその疾患の担当医の意見を聞く

一方で、健常者の歯科処置上の全身管理は歯科医師の仕事、これは法的にも当然

159 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/24(水) 23:10:44 ID:???

耳鼻科は必要な存在だろ
後腔外科も必要だと思う

160 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/25(木) 02:33:48 ID:???

>>150
ﾌﾟ恥ずかしいやつだ。ちょっと落ち着きなさい。

161 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/25(木) 07:06:58 ID:???

>>156
舌前2／3ということは、舌扁桃より後ろは耳鼻科だということ。

162 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/27(土) 22:54:33 ID:dyo+R+5F

患者のために頑張っていい治療してる立派な口腔外科医もたくさんいるだろう。
でも一部に患者食い物にして業績を稼いでいる人がいるのも事実。
過剰な手術した挙句、手に負えなくなってから耳鼻科に送りつけたらそりゃ耳鼻科医も怒るわな。

163 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/02(金) 08:25:27 ID:???

【徳洲会】口腔外科医　佐野次夫【東京西】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1193862441/l50

164 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/05(月) 20:47:35 ID:???

このスレ立てたのは
１、歯学部中退放校者
２、歯科国試浪人
３、大学受験浪人生
４、医師、歯科医師以外の医療職の者
いずれに該当しますかね？

165 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/11(日) 12:31:30 ID:???

岡山大学歯学部の口腔外科で矯正の先生がそんなことをしたら歯がロックして動かなくなると
止めていたのにインプラントを打たれてしまいました。こういうときってどんなところに相談したらいいのですか？

矯正の先生はＴ下と言う先生で口腔外科の先生はＮ山と言う先生です。

166 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/11(日) 21:08:03 ID:C8NpK6gB

>>164
いずれにも該当しない。
おそらく医師、歯科医師のどちらかでしょう。

167 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/11(日) 21:18:59 ID:???

>>165
なんでお前みたいなクレーマーのキチガイ相手に仲間を売らないといけないの？
自分で勝手に探せよ甘ったれんな
それに「打たれてしまいました」って何だよ、お前の手足を抑えて無理やり気絶させられて打ち込まれたのか？
いい加減お前みたいな奴は見飽きたわ、消えろ

168 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/12(月) 07:13:57 ID:???

>>165
医療問題に詳しい弁護士を代理人とするのが近道。先ず、最寄の法律事務所
で詳細を話して今後の対応を検討されたい。

>>167
心身症のPｔは「～された」という表現をしますね。しかし本当に被害にあった
可能性もあるわけです。再度医療機関で相談すると、そこでも「～された」と
受け取られても困るので、上記対応が賢明なのです

169 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/23(金) 20:27:00 ID:q8cxtVpU

そんなにいうなよ

170 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/23(金) 22:29:09 ID:???

岡山大学歯学部の口腔外科で矯正の先生がそんなことをしたら歯がロックして動かなくなると
止めていたのにインプラントを打ってもらいました。数年後に別の先生が「ここロックしたのは残念だったな。」と言いました。
歯医者さんが実験の為にわざと治療期間が長くなるような嫌がらせをすることはありますか。
また、こういうときはどんなところに相談したらいいのですか？

矯正の先生は竹○と言う先生で口腔外科の先生は西○と言う先生です。

171 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/23(金) 22:34:51 ID:???

そしてそのことを以前にも２ちゃんねるに書き込んだのですが、
家に興信所のチラシがたくさん来るようになり、ネットでも監視をほのめかすような
発言をする人が現われました。同じ職場の人をかばおうとするのはわかりますが
「家の中にいても殺せるんだぞ」みたいな脅迫までして黙らせるってことはあるのでしょうか。

172 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/23(金) 22:41:25 ID:???

まず精神科にいってください。

173 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/23(金) 22:41:50 ID:???

～された、じゃなくて。
矯正の先生が「そんなことしたら歯がロックして動かなくなるぞ」って言ってたんだから。

174 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/23(金) 22:43:17 ID:???

>>172
なんで？

175 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/23(金) 22:44:53 ID:???

書いてる文章から
尋常なものの考え方から逸脱してそうだから。

176 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/23(金) 22:48:28 ID:???

それは事実とは何の関係も無い。
嘘を書いて誹謗中傷してると思うなら相手の方から訴えればいい。

177 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/23(金) 23:20:58 ID:???

岡大問題は２ｃｈに書かない方が良い。理由は書いても解決しないから

178 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/23(金) 23:33:11 ID:???

別に解決なんかしなくてもいい。

179 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/23(金) 23:44:27 ID:???

２ちゃんねるの運営も協力してたから
黙らせたいだけでしょ。

180 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/24(土) 00:06:16 ID:???

電波満載。

181 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/25(日) 12:15:26 ID:???

もうやめとけ
そもそも文字を伏せているとは言え相手の特定可能な情報を乗せて２ちゃんねるに書き込んでる時点ですでに普通じゃない
倫理的に見ても逸脱してるだろ
どうしてもやりたいと言うのならばここ以外でやってください
むしろ、ここでやっても誰も貴方に協力なんてしてくれないと思うよ
敵の敵は味方で協力する事もありえるけど、自分にとって何ともない人の敵にわざわざ協力なんてしないし
「「以前にも２ちゃんねるに書き込んだ」
というだけでもどうしようもない
これ以上ここに書き込んでもお互い不愉快になるし何も生み出さないと思うぞ
少なくとも貴方の味方はここにはいない

182 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/25(日) 16:22:12 ID:???

見方を求めてるわけでも見返りを求めてるわけでもなく
事実を告知してるだけ。大体当事者でもないのにそうやって説得しようとするのがおかしい。

183 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/25(日) 17:14:44 ID:???

あんまり必死だとやましい事あるんだなって思われますよ。

184 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/25(日) 17:42:12 ID:???

でも>>181のレスってふつ～に常識的な意見だろ

185 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/25(日) 19:42:08 ID:???

関係ない人間にあれこれ言われてからといって書くことは辞めない。
２ちゃんねるのスタッフが当事者のフリをしてちょかい出してたってのがばれるとまずいとか
思ってるわけ？

186 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/25(日) 21:13:58 ID:???

電波満載

187 ：三井記念：2007/11/29(木) 21:49:52 ID:xcNx0d7E

三井記念のその後はどうなったん？？
大井は、麻酔科長首、指導医も停止になったらしーけど。
今何やっとんの？？まだ日大歯にいる？

遺族は裁判起こすのか？？？？
死亡事故を起こした歯科医は？
新しいガイドラインはできたん？？
患者の安全のためにも、早期の解決を。

188 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/29(木) 22:02:50 ID:???

>>187
あちこちにハリコしてる貴様は
アンチ歯科医？
いじめれらたのかな？ｗ

189 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/29(木) 22:57:36 ID:???

>>188
０８Eー１２
次のうち可能性が高いのはどれか。（別紙>>187）参考に答えよ
a.歯学部中退者
b.歯学部放校者
c.歯科医師国家試験受験生
d.歯科医師国家試験浪人
e.医師、歯科医師以外の医療職

190 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/01(土) 22:43:44 ID:YDGofLwe

>>189
a,b,eのどれかだろうね。
ズヴァリ、eかな。

191 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/02(日) 02:00:24 ID:swp8lu2J

オッス、オラ悟空。
みんなー、悪性腫瘍って転移するんだぜ。知ってっか。
悪性って名前が付いたら全身疾患って思ったほうがいいみてぇだな。
だけんど、このスレ読んだらよ、口腔がんの治療してる口腔外科って歯医者だっていうじゃねぇか。
オラ、ぶったまげたぞー。
歯医者は悪性腫瘍の治療したら駄目だよなー。
まったく病態生理の知識ないんだからよ。
せいぜい良性か迷うような症例の生検までじゃね？
抗がん剤とかも副作用あるっつーし、よく聞く脱毛、吐気とかの副作用、歯医者で治せるんかなー。
あ、でも亀仙人のじっちゃの頭は副作用とは関係ねーみてーだけどな。
悪性だったらすぐに頭頚部外科に紹介しろよな。

おのれ～～、フリーザぁ～、ゆるさーーーん。

192 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/02(日) 14:00:44 ID:???

>>191
悪性貧血
悪性過高熱

ケモでやっかいなのはロイコが減って感染のリスクが高くなることだね。
口腔悪性腫瘍はケモ有効か、という議論は他所でしましょう

193 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/03(月) 13:55:54 ID:1vYOkFwJ

ちょっと怖いぞ！歯医者さん練習用ロボット
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=661276

194 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/03(月) 20:16:48 ID:???

口腔腫瘍学会はすでにある

口腔癌学会を作ろう
そして口腔癌専門歯科医を口腔癌学会で認定しよう

口腔癌専門医を認定したり認定されたりできるのは歯科医師のみに与えられた権限

医者が口腔疾患について歯科医師に意見できると思うのは違法な思い上がり

195 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/03(月) 20:34:14 ID:???

歯科医師が扱って良いカテゴリーは２つある

○口腔症状を引き起こす疾患
○口腔に原発する疾患

医者に「これは歯科じゃダメ」などと勝手に決める権限はない
「ある行為が歯科医業に相当するか」という判断も歯科医師が行う業務

196 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/08(土) 01:25:32 ID:vgd5Xq1M

歯科では口腔外科に含まれる行為でも、医科では消炎や腫瘍処置と抜歯・歯牙処置は明確に分けておくべきだね
後者は原則歯科医師でなければ診断も機能回復まで含めた後始末もできないから
あたりまえだけど

197 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/08(土) 09:34:16 ID:???

>>196
抜歯処置くらい医師でも簡単に出来るようだよ
週１で行く施設のブシコ医に「動揺あったので抜いた」
という報告を受ける事がある。止血、予後観察は医師の
方が良いよ。

198 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/08(土) 10:18:48 ID:???

リンゴをもぎ取るより簡単なP３を抜いても、抜歯。

199 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/08(土) 10:37:37 ID:???

>>198
確かに。初めての抜歯は病棟呼ばれてでピンセット1本で行った。
カルテもｐ扱い。

200 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/14(金) 01:42:28 ID:G0SihACj

看護師・助産師の業務拡大＝規制改革会議の第2次答申案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071213-00000102-jij-pol
医療分野では医師不足解消が最重要課題と指摘。
医師の過重負担の軽減策として、
現在認められていない看護師による簡単な検査と薬の処方
助産師による会陰切開などを解禁するとした。

口腔外科の存在が無視されとる

201 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/14(金) 07:16:16 ID:???

>>200
20年も前から看護による簡単な処置、投薬許可案があった。
しかし両者は診断後に行う事なので診断権も与える事になる
結局、医師会等の猛反対に合い流れてしまった。今回も単なる
案であって実現しないだろう、という見解。

確かに「簡単な」の簡単かどうか決めるのは医師だから。

助産師の絵陰切開は解禁になりそう。救命救急での前例
もあるし、医師の権利侵害程度も軽いからね。

口腔外科？今回は医師と歯科医師の業務内容を検討している
訳でもないので関係ない。

202 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/14(金) 15:46:58 ID:???

歯科医師や救急救命士の気管内挿管

203 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/14(金) 23:23:18 ID:???

>>202
歯科医は歯科口腔外科領域の疾患に対しての全麻時等で可能
救命は医師の指示あれば可能？

204 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/19(水) 21:14:53 ID:whqo7Jsj

＜がん治療認定医＞深夜の登録、受け付け１時間で満員
10月11日15時6分配信毎日新聞
がん治療の幅広い知識、技術を持つ医師を認定する「がん治療
認定医制度」の申し込み登録が、１０日午前０時の受付開始後
わずか１時間で定員の１１００人を突破した。キャンセル待ち
も２０００人を超え、運営する「日本がん治療認定医機構」に
は、約１６０件の苦情が殺到。同機構は「対応を検討したい」
と説明している。

がん治療認定医制度は、こうした状況を解決し、患者が全国ど
こでも一定水準のがん治療を受けられるようにすることが目的。
日本癌学会など４団体が協力して新設された。登録後に、来年
１月のセミナーと試験を受け、合格者が認定される。

205 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/20(木) 11:47:59 ID:???

歯医者も腕に自信のある奴らの為に、
優良臨床医としての認定医を作ればいいのに。

腕も頭も腐っている歯科医師会は絶対に作らないんだから、
国立大学の先生方主導で臨床医学会を作って、
腕の立つ先生の為に第２の歯科医師会を作ってくれれば良いなあ。

３大学閥に入れない歯科医師の方が遙かに多いんだから、
主導者さえ出現すれば、今の流れはグッと変わってくるような気がする。

206 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/23(日) 15:09:55 ID:WzqUhH2V

全力で潰されそうだなあ・・・第2歯科医師会
なんで私立が強いかと言えば、功労関連の直接の天下り先だから

文科省天下り　→　国立
厚労省天下り　→　私立
こう考えれば分かりやすい

その証拠に前の歯科課長は退職後、凍死に教授職で採用されている
じゃなければバカ私立どもはとっくにM&Aされている

207 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/24(月) 11:55:14 ID:94QCLTI1

おｋ

208 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/24(月) 23:06:11 ID:???

＞国立大学の先生方主導で臨床医学会を作って、
腕の立つ先生の為に第２の歯科医師会を作ってくれれば良いなあ。

そうなったら、そこでまた主導権争いが起こるのさｗ

209 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/28(金) 18:57:16 ID:luR6nGx8

吉祥寺にある鳴海クリニッ○はどうですか？ここの先生は日本の歯科大学じゃ
ないらしいけど。

210 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/31(月) 10:51:37 ID:???

>>209
アメリカ？
ドイツ？

211 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/31(月) 17:13:50 ID:Bz3M2F9Z

>>210
アメリカ　カリフォルニア

212 ：名無しさん＠おだいじに：2008/01/04(金) 21:05:28 ID:SKxSVegp

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1182260581/1-100

213 ：名無しさん＠おだいじに：2008/01/04(金) 21:19:59 ID:SKxSVegp

>>209
10年以上前のことですが、一度予約を忘れてこの歯医者に行き忘れていたら、
会社にその歯医者からものすごく怒った声で電話がかかってきて、次にいった
時は、態度が豹変したうえにすごく乱暴な治療のしかたで、その歯医者から帰
る時には治療した歯の歯茎から血がにじんでいました。
やることがこわいです。以来歯医者さんが信じられなくなりました。

これは治療が下手とかいう次元の問題じゃないですよね。
あのひと日本の歯科大学じゃないらしいから本当に歯科衛生士とかじゃなく
歯科医の免許もっているのかも疑問におもいました。

214 ：名無しさん＠おだいじに：2008/01/05(土) 00:08:22 ID:???

十年前はまだ殿様商売できたとこもあっただろうが今そんなことしたらあっという間に粒栗だ。
今なら来ない事を心配する電話が行くかもな。

215 ：名無しさん＠おだいじに：2008/01/06(日) 17:28:48 ID:???

>>214
今も多いよ。悪徳歯科医は。
そんな所に限って流行っている

216 ：名無しさん＠おだいじに：2008/01/07(月) 13:07:21 ID:???

流行っている歯科医院は悪徳歯科医。
もう、病気だね。

217 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/05(火) 23:10:15 ID:60TDwQNh

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1200587512/-100

医師法違反の歯科麻酔医

兄弟スレということで、よろしく

218 ：三井記念：2008/03/02(日) 11:24:40 ID:LGN0W0hv

三井記念続報！！
今週のフライデーで大井も写真つきで出てるぞ。

まず遺族のためにも謝罪しろ。明らかに違法だろ！
遺族の気持ちになってみろよ。

おまえの家族が同じ死亡事故になって納得できるのか？

219 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/09(日) 22:45:22 ID:pf/uAano

歯科医師を信じていないわけではありません。
歯科医師でも勉強して、医師並みに全身の状態等わかっている先生もたくさんいるとは思います。

でも、歯科医師が腸骨移植術をするって言われたときは、正直驚いた。
整形や形成の先生がやるものだと思っていたから。

なんだか怖くなってきたから、頭頸部外科に転院しようか考え中。

ちなみに、半年前に顎骨腫瘍で腫瘍摘出術＋顎骨切除術を受けたものです。
二期的に腸骨移植術で顎骨の再建術を受けるつもりです。

顎骨はやはり口腔外科の領域ですか？

220 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/10(月) 18:15:37 ID:???

２ｃｈで聞くのも変だよ。ネタ投下、という感も否めない。それはさておき
顎骨は口腔外科だが、形成外科と共同で行う施設もある。顎骨は診断時の
脱灰に時間と手間がかかるので医科ではやらない事が多い。というか、この
領域は歯学部での論文や症例報告が多いよ

221 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/11(火) 13:54:38 ID:???

>顎骨はやはり口腔外科の領域ですか？

やはりというよりも、それが専門みたいなもの。
餅は餅屋に任せなさい。

222 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/15(土) 13:58:08 ID:???

腸骨移植の再建って
口腔外科ではわりとベタな処置だよ

223 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/19(水) 03:58:18 ID:r8GEiGte

いやぁ「歯医者」は所詮「歯医者」ですよ。
どんなに勉強しようが、どんなに知識をつけようが
「歯科」であることの限界を知る。
知識と経験を積めば積むほどそのジレンマに陥るだろう。
もうね、「歯医者はここまでできるんです！！」っていうお馬鹿な議論は
時代遅れ。患者が口腔外科はほとんどが歯医者だってことを
知ったら間違いなくみんな驚くし、
何もできない全身管理なんてみてもらいたくないと口を揃えて言うだろう。
「資格」はたんなる飾り？
いやいや、「資格」は断固として「資格」なのですよ。
もうお医者さん「気取り」の口腔外科
なんてはやくなくなっちまえ。みててウザすぎ。
「口のなかアーンして」なんていって
保険点数ちょろまかしながらチマチマ治療してろよ。
その口腔外科の「自己満足」には虫唾が走るわ・・・

あとな、もっと全身のこと勉強しろ。な？
話はそれからだ。。。あまりにも頭悪すぎて吹いたｗ

224 ：219：2008/03/19(水) 14:19:41 ID:Q/zVIY8t

歯学部付属病院での手術って、通常は歯科医師だけなんですよね？
麻酔科も歯科医師だし、腸骨移植術も歯科医師だけでやるのは少し不安。

この前、麻酔薬の影響だとは思いますが、術後10回程嘔吐したのに吐き気止めももらえず、
鎮痛剤を点滴から入れるようにお願いしたのに、できないと言われた。

それを耳鼻咽喉科に話したら驚から、普通医科だと痛みが最小限になるように配慮するから、
痛み止めの点滴をしたり、吐き気止めも使うと言われた。

同じ病院で手術を受けるのをためらいます。
最初に口腔外科に行ったのが間違えだったみたい。

225 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/19(水) 14:53:14 ID:???

たまたま、担当医が気遣いのないやつだったんじゃないかな。
当科では、ちゃんと対処してるよ。
それと、腸骨採取は整形にお願いしている。
麻酔は、医科麻酔医。
某公立病院口外です。

226 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/19(水) 18:48:27 ID:???

弁護士が医学の勉強して医師と同じ知識があるからと言って執刀させますか？そんなレベルの話ですよ皆さん。

227 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/20(木) 16:57:16 ID:???

口腔外科は悪性腫瘍まで扱う施設から良性腫瘍のみの施設まで様々。
前者にあっては麻酔を歯科医が行う。
唾液腺も①扱わない②顎下腺、舌下腺のみ③すべて扱うの３タイフ

228 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/20(木) 17:11:09 ID:???

医師が興味のない分野でそれをいいことに、、、
しかし医師も放っているのは怠慢だ。

229 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/20(木) 17:11:59 ID:???

法律家もね。

230 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/20(木) 17:54:53 ID:???

勤務施設Aでは歯科医（歯口科）が口腔Caの手術からケモまで行っていた。
麻酔科、救急科にもローテがあった。＝医学部口外
勤務施設Bでは歯科医が他科と共同で口腔Caの手術を行い、咬合再建や
顎補綴が歯科医の主な仕事。全麻は歯科麻酔と麻酔科の区別なし。歯科医
が医科領域の全麻を行うのが普通だった＝公立病院口外
勤務施設Cでは歯科医は歯科診療のみ担当。顔面外傷ですら歯科医は手を
出せない。事務長いわく、「保険点数の関係で、虫歯と歯槽膿漏以外は医科。」
＝民間精神病院歯科

歯科医の職域もざまざまです

231 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/20(木) 18:03:06 ID:???

>>230
> 顎補綴が歯科医の主な仕事。全麻は歯科麻酔と麻酔科の区別なし。歯科医
> が医科領域の全麻を行うのが普通だった＝公立病院口外
明るみになると大問題だね。

232 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/20(木) 18:35:17 ID:???

しかし、資格が問われるようなことさえ自分達でやろうとする歯科医は、
やらなくてはならんことすら訴訟を恐れてやらんで逃げ回っている医師
よか、ある意味よほど立派と思う。

233 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/20(木) 18:39:19 ID:???

現場では医師と歯科医の職域が厳密に線引きされていないのが現状。
国公立施設では特に著明。問題だが、待遇も同じだから仕方ない。

正直、今も変わっていないような予感。

234 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/20(木) 18:42:34 ID:???

>>231
救命救急士を目指す消防隊員に麻酔やらしているところもあるそうだから
いいんじゃない？

235 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/20(木) 18:49:02 ID:???

>>233
法律上は、明確に線引きはあるが医師がやりたがらないところに歯科医が入り込んでいるだけでしょう。

ただし、まさか歯科疾患以外の全身麻酔を歯科医にやらせるところはないでしょう。

あったとしたら麻酔科部長のみならず院長も医師法違反で取り調べを受けてしまう。

救急救命士がやるのは挿管だけでしょう。

236 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/20(木) 19:01:02 ID:???

現状は医科領域の全麻も公然と行われている。
救急科に出向した時には当然・・・。現場では
医科と歯科の境界が非常にいい加減。２ｃｈなら
厳格なのにね

237 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/21(金) 00:34:09 ID:???

>>236
医者と同列に見て貰いたいからといって、そんな嘘ついてまでW

歯医者は歯医者、医者じゃないんだから、歯科技師さんとかと同じことやってることでも
お話していた方がいいよ。

> 医科と歯科の境界が非常にいい加減。
と言いたいなら、具体的に言ってごらんW

238 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/21(金) 01:16:40 ID:???

>>237
君は現場を知らないよね。医師でも歯科医師でも無いのがよくわかるよ。

239 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/21(金) 01:40:46 ID:???

>>238
医師だからこそ歯医者と一緒にされたくないんだと思う。

悔しかったら、
>> 237
> > 医科と歯科の境界が非常にいい加減。
> と言いたいなら、具体的に言ってごらんW
に答えたら。

240 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/21(金) 01:42:20 ID:???

つか、どうしてこんなスレあるかわからないの？

241 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/21(金) 02:11:31 ID:???

>>238
あなたこそ現場を知っているというなら、
> 医科と歯科の境界が非常にいい加減。
を具体的に指摘してくれ。

食堂や売店での値段が医科の人間だろと歯科の人間だろうと同じとか、そんなこと
ぐらいしか言えんだろうがw

242 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/21(金) 03:05:14 ID:???

じゃあこれより抜歯くらいはこちらでやります。
抜け損なったら送るからｗ

243 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/21(金) 07:20:33 ID:???

>>239
境界領域の例を挙げるなんてキリがない。一例としてgingivaのdiffuseなbleedingを主訴として来院した患者に対しての
診断。

逆に君は考えられる診断名を列挙してみな。本物の医師、歯科医師ならわかる
だろう。

244 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/21(金) 12:34:04 ID:???

即刻医科に送るべきだが歯医者がことの重要性に気がつかんだけだな。
医科なら全身性か否かすぐに検査できて、あんたらでよしならすぐに送りかえしてくれるよ。

245 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/21(金) 18:53:50 ID:l1Dcp/KS

みんな気づきなよ！
歯学部を廃部にして、医学部歯学科にすればいいだけの話だよ。
不毛な罵り合いは無くなるからさ。

246 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/21(金) 19:47:33 ID:???

>>245
同じ医学部なら看護にもバカにされないで済むね。

247 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/23(日) 10:31:36 ID:???

>>246
医学部保健学科看護学専攻の人達が、歯医者も同じ医学部になるなんて
フザけるな！と怒ってますが。

248 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/23(日) 16:11:35 ID:U2tHBlvD

>245
歯科と医科が分離されている歴史的背景を知らないんですね。
勉強してください。
歯科の立場が苦しいのは、お気の毒ですが歯科の方の分野の存在意義は
２、３０年経過すれば変わってくるそうです。
そのころには再生医療が普及しはじめていると考えられるからですかね。
これは、医学の最先端の話になるんですが、今まで、医療廃棄物
であった乳歯から培養して臓器や骨、皮膚が形成できるということが分かったそうです。
これらは倫理の問題で足止めをくらうこともなく、また患者への負担が少ないことから
大きな関心が集まっています。
現に、名古屋大学では「乳歯バンク」が設立されましたしね…
多くの歯科大学でもその研究には力を入れているようです。

249 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/23(日) 16:54:49 ID:???

広大でもやっいているね

250 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/23(日) 18:33:16 ID:???

歯と健康＠掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/33960/

251 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/23(日) 22:29:29 ID:FsLmQPQS

名大の乳歯バンクは嘘くさい。抜ける手前の乳歯・歯髄にはたして活性の高いstem cellがどれほどあるのだろう。また、親が自分のために子供の健全な萌出して間もない乳歯を抜歯させ利用できるものなのだろうか。
名大は以前も２００５年には再生歯の臨床応用を始めるとうそぶいていた（やっぱり何も起きなかった）。
この発表が、名大が当番の学会主催直前に出されたことにも注意した方がよいと思う。

252 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/23(日) 23:05:44 ID:???

歯の再生実用化は当分無理。
もしできたら歯医者大忙し。

253 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/23(日) 23:48:39 ID:U2tHBlvD

＞251
医療関係者、医療人でないのであれば知らないですよね。
機会があれば、詳しく調べてみるのもよいのでは？

乳歯の幹細胞は、骨髄に存在する幹細胞よりも、個体数が多いのです。
現在、患者への負担が大きく、敬遠されがちな骨髄移植に変わる役割も果たすことができます。
もちろん体性幹細胞は乳歯以外にも体の各部に存在してはいるのですが、もっとも乳歯の
幹細胞が培養が確実に行うことができるんです。
要は、優秀な細胞というわけです。
ただ、アメリカなどではすでに、この乳歯の幹細胞を利用した治療方法が尊重されはじめていて
日本では遅れて騒いでいるのが現状です。
厚生労働省の官僚というのは本当に厄介なようです。

254 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/24(月) 00:01:06 ID:???

何で歯科だけ別学部なんだろ？
医学部ですべて学んで眼科とか選ぶ感じでマイナーの一つでよくね？

255 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/24(月) 03:32:48 ID:???

>萌出して間もない乳歯を抜歯
そんなことしたら歯並びが無茶苦茶になるから無理じゃない？

>>254
技術が他の科と比べてかなり特殊だからね。歯学部でやってる内容を医学部で一緒に学ぼうとすると膨大な量になる。

256 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/24(月) 07:34:15 ID:???

整形の先生が大きな骨軟部腫瘍の診断の時、脱灰は歯学部検査室に依頼するケース
がある。手間だからね。歯科は硬組織の扱いに慣れているから。歯科がないと硬組織
扱う研究やるヒトがいなくなる。歯科臨床で歯科医は歯だけでなく口腔全体だという
が、基礎において歯学は歯だけでなく硬組織、という感じでしょう

257 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/24(月) 09:18:01 ID:???

よくもまあ恥ずかしげもなくそんなことが言えるよなあ

258 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/24(月) 17:09:06 ID:???

>>257
元気出しなよ。

259 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/24(月) 19:43:58 ID:9W6PJ1qR

＞254
萌出して間もない乳歯を抜歯することはないですよ。
あくまでも「自然と生え変わる時」にです。
（今まではそれが医療廃棄物だったんですよね…）
すぐに抜歯すれば、おっしゃるとおり歯列は大変なことになると思いますよ。

260 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/24(月) 21:50:42 ID:Rn7F2zHH

>>248

歴史的背景？過去の話ってことでしょう。
未来に向けての話をしましょう！

261 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/24(月) 21:55:53 ID:Rn7F2zHH

>>254

医学部、理学部、工学部、農学部、法学部、経済学部、文学部・・・・・。

んで、なんで歯学部なんだ？？？
単独の学部の名称になるほど、歯ってそんなに大切なんですか？

262 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/24(月) 22:01:24 ID:???

>>261
歯なんてなくてもいいさ。
おまいはあしたから総入れ歯にしろ。

263 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/24(月) 22:13:08 ID:???

http://www.dent.niigata-u.ac.jp/syllabus/2005/5.pdf
によると、
歯学（口腔生命科学各論）が40単位に対して医学（内科、外科等の隣接医学）が６単位ある
ことになる。

即ち、医学が６単位に対して歯学は４０単位もある。
歯学部は歯学の殿堂として存在します。

264 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/24(月) 22:45:47 ID:wmQUSzMT

荳我ｺ戊ｨ伜ｿｵ縺ｮ莉ｶ縺ｯ邨仙ｱ陬∝愛縺ゅｋ縺ｮ・滉ｾ九∴縺ｰ縺ｩ繧薙↑鄂ｪ縺ｫ縺ｪ繧九・・・#10;

265 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/24(月) 22:46:45 ID:wmQUSzMT

三井記念の件は結局裁判になるの？
例えばどんな罪になるの？

266 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/24(月) 23:35:01 ID:???

>>261
歯や口腔内の健康は当然他の部位と同様に大事だけど、それ以上に技術の特殊性から分かれた。
歯科に進まない人が、技工の勉強をするのって、かなり労力的に大変だと思うんだけど。
単独で歯学部があるのが不満な理由って何？

267 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/25(火) 22:24:05 ID:hmQ0dre3

>>266

昔日のように、むし歯をちょこっと削って詰めたり、
総入れ歯のように人体を切った貼ったしない治療ならば、
技術的云々の理由で、歯学部でいいんだと思うけれど、
実際の口腔外科の診療内容や、一般の歯科医院でもインプラントとか、
サイナスリフトとかやっている現実を考えると、
もう歯学部単独で存在することに無理があると思う。
実は医学部歯学科にしたくないのは医師sideではなく、
歯科医師sideにあると思うな。
歯科大学とか、歯科医師会とか、既得権益でご飯を食べている人々は、
絶対、医学部歯学科は反対だろうな。

268 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/25(火) 22:47:14 ID:???

>>267
> 実際の口腔外科の診療内容や、一般の歯科医院でもインプラントとか、
> サイナスリフトとかやっている現実を考えると、
> もう歯学部単独で存在することに無理があると思う。
これらは歯科医がするのではなく医師に任せる方が手っ取り早い。

269 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/26(水) 21:59:54 ID:Y18n9N0S

>>268

だから歯学部を潰せ！と言っているんだよ！
わからないかな～

270 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/26(水) 23:00:45 ID:???

>>269
歯の治療いに歯医者は必要だから歯学部は要る。

271 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 00:15:52 ID:VZTuchxg

医者より歯医者の方が、モラルの程度が低い。
ゆえに、医学部に入らないと、歯医者になれないようにすればいい。

272 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 00:21:30 ID:???

それでいいよ

273 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 08:37:50 ID:???

医学部入ってまで歯医者になる人はいないと思う。
というか、歯のことは今まで通り歯学部にまかせておけばいい。

274 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 11:11:19 ID:???

歯学部も医学部のひとつにして、さらに工学部みたいに医学部眼科、医学部内科、医学部歯科みたいに入学時に分けると
面白いんじゃないかって、時々思うよ。
そしたら、産科に人足りないとか、逆に人が余る科も入学時の定員で調整できるというメリットもあるし、
それぞれの専門分野を深く勉強しつつ、他の科もある程度勉強するようにできる。
どうせ、専門医以外が治療して失敗すれば、訴えられて負けるわけだから、最初から分けておいても問題ない。
まあ、絶対実現しないだろうけど。

275 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/24(土) 17:30:18 ID:a+83G3DO

ソラデー３ファン
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/33960/1211160402/

276 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/01(日) 05:32:14 ID:???

俺たち歯科医師は口腔領域のスペシャリストですから。

277 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/01(日) 05:33:53 ID:???

口腔
↑何て読むんですか？(>_<)
誰か教えて下さい(>_<)

278 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/02(月) 22:54:12 ID:???

航空

279 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/10(火) 08:09:54 ID:???

馬鹿だなあ
高校だよ

280 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/04(金) 15:59:51 ID:yff1CbLw

http://amier-diary.at.webry.info/200710/article_30.html
　↑
まあ、ここ見てみろや。医者気どりの口腔外科の先生方。

281 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/04(金) 20:47:34 ID:???

実はこうちつです

282 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/05(土) 19:43:56 ID:???

http://shikaishi.de-blog.jp/shakaiwokiru/2007/07/post_2c7c.html#comment-8384148

283 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/07(月) 01:26:27 ID:???

>>274
モチベーション低い連中が歯科に流れるのは勘弁して欲しいな
そうなったら困るのは患者の皆さんだよ

284 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/07(月) 19:06:19 ID:???

ソースが無くて申し訳けないが、｢航空｣でＯＫ

　話すと長くなるが、韓国の様に、日本から漢字を無くそうとする団体があるのだが、
その理事長が国語審議会の漢字部会を取り仕切り、日本の漢字を崩壊させたんだね。
世論の読みに関しても｢よろん｣｢せろん｣、世代によって正解が違うし、附属と付属
の違いなんかもある。　｢正しい漢字｣なんてのは役人が勝手に決めたものなので、
歴史的な使い方を間違いというのは如何なものかと思う。

　

285 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/08(火) 09:36:41 ID:pyoNV/2b

>>10
君のメール自体迷惑なんでやめてもらえますか？Ｗ
あ。ご本人様ですかｗ
わかりますｗｗＷ

286 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/08(火) 12:52:46 ID:???

歯科はあくまで虫歯治療だけやって口腔外科を歯科から切り離して
医学部に移せばいいんじゃねーの？
どうせ歯医者は壊れた物しか直せない、治すことは出来ない連中
だからね。

287 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/09(水) 17:44:16 ID:???

航空でなく高校。
そんなことも知らないの？

288 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/09(水) 17:46:28 ID:???

医療では「こうくう」その他では「こうこう」だよ。

289 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/09(水) 17:58:07 ID:???

こうこう、でしょう？くう、というのは医科領域のみ。きょうくう、ふくくう。
歯科ではこうくうでなくこうこう。

290 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/09(水) 18:20:47 ID:???

>>289
当たり前だけど、歯科でもこうくうだよ。馬鹿じゃないの？

291 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/09(水) 19:08:02 ID:???

歯科ではこうこう。
医科ではふくくう、きょうくう。

292 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/09(水) 19:38:01 ID:???

口腔外科と書いてこうくうげか、とは言わないよね。こうこうげか、だからさ。

293 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 01:47:28 ID:+IXkPN//

口腔は当て字です。今更そんな事これ見よがしに
行ってんじゃねーぞ、ボケ。出直して来い、カス。

294 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 03:30:28 ID:dSXUVQPB

>>291
歯科でもこうくうだよ。きみどこ出身？

295 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 07:06:19 ID:???

歯科でも耳鼻科でも口腔は「こうくう」と読む
国語辞典には「こうこう」と書いてあり
日本語的には「こうこう」という読みが正しい

ではなぜ歯科や耳鼻科で口腔を「こうくう」と読むのか？

学生時代薬理学の教授の講義で聞いた話では
昔の偉い教授が読み間違えて以来、皆がそう読むようになったそうだ

口腔に限らず「筋弛緩剤」を「きんちかんざい」と読んだり
「嗄声」を「させい」と読むのも同じ理由らしい

296 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 20:33:33 ID:BXy3GUZz

「口腔底蜂窩織炎」で全身麻酔下で手術排膿し2週間入院した患者
保険会社「日本生命」から、当方の病名に入ってませんし骨に達していないので
一銭も入院費用は出ません、もし不服なら裁判でも何でもしてください。
とのこと、大学病院でも歯科に対してはこんな程度らしい

297 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 20:36:30 ID:???

某私立大学医学部基礎系教授（非医師）は肉芽組織をにくがそしき
と発音。

某私立大学歯学部助教（非歯科医師）は破綻性をはていせい
と発音

某専門学校鍼灸科教員は罹患をらかん
と発音

４８歳の私は注意できない

298 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 20:38:51 ID:???

私立歯学部付属病院では頬部蜂窩織炎で保険オリタよ

299 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 21:19:05 ID:???

>>297

そういうのは普通のバカでしょ

300 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/20(日) 17:07:20 ID:???

「基本方針2008（素案）」に対する日医の見解を示す

六月十日の経済財政諮問会議で，有識者議員から麻酔専門看護師の導入，
歯科医による医科麻酔の実施に関する提案があったことにも言及した．
　同常任理事は，「専門性の観点からも，医師以外の者による医科麻酔の実施は，国民を危険にさらす恐れが非常に大きく，
断固反対である」と述べるとともに，医師不足に名を借りて，医療の安全や質向上に逆行するような施策は容認出来ないとして，
まずは根本的な医師不足対策を推進していくことを国に求めていく考えを示した．

日本医師会ホームページ http://www.med.or.jp/

301 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/26(土) 05:54:11 ID:???

美味しい思いをしてきた40-50歳代のあなた！！
もう逃げ切り態勢でしょｗｗ
もー、本当にずるいんだからー

もう偉そうにできなくなっちゃったもんね＞＜

302 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/31(木) 18:23:55 ID:???

こうちつ外科

303 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/01(金) 02:08:15 ID:???

昔、香川県立中央病院のM次って言う先生に診てもらったことあるけど
忙しい忙しいって時間を気にするそぶりされつつも、何十分も聞きたくも無い自慢話聞かされたことある。
自分の手術した患者の写真を何十枚も見せられたり、「僕は麻酔も手術も全部自分でやっててね。」とかね。、
自分がいかに有能かってことを延々とアピールされた上に
てめえに何の関係も無いこちらの私生活のことまで小ばかにするような口も聞かれた。
虫歯の話になると「僕は専門が違うから」とか言うから、医者かと思ったら普通に歯医者でワロタ。

304 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/01(金) 02:11:40 ID:???

業界じゃ結構有名な先生みたいで
昔はホストみたいな派手な雰囲気だったのに
しゃぼくれた親父になっててﾜﾛﾀ

305 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/01(金) 18:00:07 ID:???

あの先生は腕はともかく人間性はかなり評判悪いよね

306 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/03(日) 17:22:32 ID:ydB/bYVt

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307 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/04(月) 14:17:30 ID:???

>>303

口腔外科の専門医だから歯科の一般治療はやってない
手術の腕はかなりいいはず

308 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/04(月) 17:25:56 ID:???

大学や三次医療機関の口腔外科は一般歯科やっていない所が多い

309 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/05(火) 10:32:26 ID:???

歯医者なのに歯科治療できないの？

310 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/05(火) 17:16:03 ID:???

抜けるが削って詰める事は出来ないという歯科医もいるよ

基礎系の先生は歯科医なのに歯科診療そのものが出来ない、というケースも。

解剖学教室では解剖資格のためだけに歯科医免許が役に立っている、というケースも。

口外は外の歯科医院へ仕事に行く事が多いので意外に一般歯科出来る。問題は歯科麻酔。
外の歯科医院でも麻酔担当の事が多いので一般歯科不可。

311 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/08(金) 04:31:16 ID:vt3QYhj3

やっぱり口腔外科に行ったら
医者になりたくなるのかな？

312 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/08(金) 08:28:16 ID:???

歯科医の世界

医学部崩れ＝口腔外科、歯科麻酔
学者崩れ＝基礎系
代々歯科医＝保存
勉強嫌い＝補綴

313 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/08(金) 12:17:12 ID:???

結局は医者になりたかった人たちなわけですか？

314 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/08(金) 13:30:43 ID:???

>>311

なりたくなってもなれない

315 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/09(土) 12:06:06 ID:???

補綴系の封建的な空気に嫌気がさして口外に入局した歯科医も多い

316 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/13(水) 07:45:24 ID:APLU8i0P

大学病院の口腔外科で働いてて、嫌なことってどんなこと？

317 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/13(水) 09:30:40 ID:???

雑用が多い。
実験と抄読会の準備が重なるのが苦痛＝休日潰れる。
五時に帰れる日が週一回しかない

318 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/13(水) 16:49:18 ID:???

>>316
無知な患者にどこの医学部卒か聞かれるときです。

319 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/13(水) 18:40:44 ID:g7LUYbX/

岡山大学歯学部矯正科　藤井昭仁

歯医者による集団ストーカーの実行者

320 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/13(水) 20:02:03 ID:???

どの領域がどうでもいいけどさ
とりあえず癌は歯医者にはみられたくないわ

薬剤師が薬の処方は薬剤師がするべきっていうのと似てる

321 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/14(木) 16:05:29 ID:???

歯牙が起因刺激となって生じる口腔内の腫瘤性病変は歯科医が得意。
しかし麻酔は医科の先生が行って欲しい

322 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/14(木) 21:17:41 ID:xhg9S3JZ

歯科麻酔科医ってどーよ？

323 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/14(木) 21:30:51 ID:???

>歯牙が起因刺激となって生じる口腔内の腫瘤性病変は歯科医が得意。

口腔内の悪性腫瘍のこと？
耳鼻科の領域でもありますが・・・

324 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/14(木) 21:46:27 ID:???

>歯牙が起因刺激となって生じる口腔内の腫瘤性病変は歯科医が得意。

普通は耳鼻科にいくよ。口腔外科の役割は抜歯だけだな。
後は関わりたくない。

325 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/14(木) 22:47:46 ID:???

咬合関係の再建は？

326 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/15(金) 15:10:18 ID:???

それも本気になって取り組めば医者の方が上だけど
歯医者追い詰めないようにあえて残してやってんだよ。わかるか？

327 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/15(金) 17:17:30 ID:???

貴様は医師でも歯科医師でもないな。

328 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/04(木) 20:28:45 ID:???

口腔外科の先生って医者になれなかったコンプレックスの裏返しか
本当のお医者さんよりも尊大な人が多い

329 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/12(金) 12:43:45 ID:???

こうくう外科医と言えば、心臓外科医、血管外科医、脳外科医と同じく外科医の仲間。

330 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/16(火) 03:16:08 ID:???

>>303
つい先日、SSROで患者死なせたのはソコのセンセでしたっけ？

331 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/16(火) 14:29:56 ID:???

kWsk ﾖﾛ

332 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/16(火) 16:54:53 ID:???

岡山大学医学部・歯学部附属病院矯正歯科　藤井昭仁

２ちゃんねるに患者の個人情報書き込み集団ストーキング実行

興信所を使って脅迫・口封じ

333 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/28(日) 13:59:15 ID:hz6t2YWp

334 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/28(日) 16:34:23 ID:???

>>330

マジですか？

335 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/28(日) 19:33:49 ID:???

えっM次先生が人殺し？

336 ：な：2008/09/28(日) 22:41:14 ID:G1XwNaPO

昔、歯科口腔外科のドクターからひどいストーカー行為を受けました。

山口大学歯科口腔外科のひとなんだけどね。
マジやばい人でした。
ドクターって、そんなんばかり。

337 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/30(火) 07:54:50 ID:kqoF3bzW

徳週会の口腔外科が軒並み廃止されるってほんとですか？

338 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/30(火) 13:25:20 ID:???

>>337

ソースは？

339 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/30(火) 14:27:32 ID:kqoF3bzW

>338

派遣大学口腔外科

340 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/30(火) 19:41:15 ID:Vs2hNgv/

偽医者に降った天罰
M次○春　人殺し

341 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/30(火) 20:42:48 ID:???

>>340

ほんとに患者さん亡くなったんですか？

342 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/30(火) 20:48:10 ID:Vs2hNgv/

知りません

343 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/05(日) 17:48:40 ID:???

口腔外科出身ですが、自分が手術や放射線治療を受ける立場になったら、
医師にお願いしたいと存じます。勿論麻酔も。

344 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/05(日) 18:21:49 ID:yFs7tyu2

結論としては病気が治る事が最優先事項であって手術は優れた技術があれば
いいのではないでしょうか？
歯科医師だから手術が下手で医師だから手術が上手いのであれば、誰に任せるかは
一目瞭然でありますが、必ずしもそうではないでしょう。さらにはその行為自体が
違法行為であれば、もはや議論の余地もないでしょう。しかし未だ現在グレーゾーン
であったとしてもその行為は一応認められていて、良い成績を上げている口腔外科医
も存在しているのが現状です。患者を助ける事ができる人が手術をしてそうでない人は
手術をしないのが一番いいんじゃないかと思いますが、いかがですか？

345 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/06(月) 12:20:51 ID:???

>>344
いやいや。口腔外科の歯科医師による全身麻酔は下手ですよ。
配慮も知識も経験も不足。決定的に違うのは教育レベル。

346 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/17(金) 01:22:58 ID:???

本物のニセ医者が現れた（笑）

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1201425396/l50

７１０あたりから。

347 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/17(金) 01:23:57 ID:???

ニセ医者晒しあげ

348 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/17(金) 09:34:21 ID:???

あれは滅茶苦茶だな

349 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/17(金) 20:19:38 ID:xSbXkv4V

>>340
詳しく、もしくはソースを

M次は見たことがあるが、いつもホステスみたいなねーちゃん連れて
いるイメージしかないな・・・
2回離婚してるみたいだし、その辺はゆるそうな感じではあったな

350 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/17(金) 22:09:21 ID:cpzOecRp

口外はダブルライセンス必須。歯科全身麻酔は禁止でファイナルアンサーでしょう。
資格外の行為を認めるなら衛生士に歯削らせれば宜しい。

351 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/17(金) 22:41:09 ID:???

>>346
馬鹿なコンサルに医者の振りされた点からして、
歯医者がなめられている証拠。

352 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/22(水) 13:44:16 ID:???

口くう外科医一番のバカは誰ですか？
各大学毎にあげてみて下さい。

353 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/22(水) 16:56:40 ID:???

書いてみたい気がするけど仕返しが恐い。

354 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/22(水) 19:44:33 ID:???

>>352

お前が最初に書け

355 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 00:52:28 ID:???

>>354
藻毎、いいのか？

356 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 09:16:50 ID:???

松本出身の口腔外科医や歯科麻酔科医って存在するんですか？

357 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 10:56:24 ID:4ivbNrTL

もちろん
聴診器持って病棟回診しています
松歯卒某国立大医学部口外医員

358 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 12:46:40 ID:???

歯医者さんが聴診するのはリハピリ師が聴診するのと同様違法では
ないのですか？

359 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 14:38:39 ID:obvgsZkx

口外の疾患なので当然行う

歯科麻酔もしかり

360 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 14:53:32 ID:???

じゃ、リハピリ師もリハピリの疾患だから当然行うわけだ。

361 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 15:09:43 ID:???

>>358
口外領域の疾患が原因で死亡した患者の死亡確認する際に
自発呼吸と心男の有無を診る場合と、
全身麻酔を行う際に挿菅チューブが気管内に入っているか確認する場合は、
歯科医でも聴診することが許されている。

362 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 15:14:54 ID:???

心男の有無を ×

心音の有無を ○

363 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 15:27:07 ID:obvgsZkx

顎関節は？

364 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 15:44:46 ID:obvgsZkx

>>361
聴診？
歯科医は口腔領域の疾患においての診断治療には手段を自由に選択できる
だから尿や血液の検査オーダーする。時に点滴もおこなう。

365 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 15:48:12 ID:???

>>356
信州大学あたりにいるんじゃねーの

366 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 15:55:00 ID:???

神氏のささくら

367 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 15:56:24 ID:???

歯科医師免許去年とったんだけどやっぱ口腔外科なんて歯抜き外科だとおもうよ　ほんとは医者になりたくて外科医めざしたかったんだけど口腔外科はなんか違うと思った

368 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 16:32:14 ID:???

>>358

奴らは格好つけてるだけで、聴診しても何も解らない
心臓が動いてるかどうか、息をしてるかどうかを確認してるだけ

369 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 16:46:59 ID:fOAYg3dR

君よりかはわかっているでしょう

370 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 16:56:41 ID:???

>>368
死亡確認、挿菅チューブ位置確認にほそれで十分。
だからと言う訳でもないだろうが、その場合は胸部の聴診が歯科医師にも
許されている。

371 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 17:00:32 ID:???

上記以外で特に女性の聴診などしたら猥褻行為として検挙されるので、
気を付けるように。

372 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 17:24:25 ID:fOAYg3dR

それは医者も同じだね

373 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 17:53:52 ID:???

医者の場合、何科の医者であろうと死亡確認や全身麻酔以外でも
聴診が許されるどころか怠った場合、責任を問われることもある。

374 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 17:57:58 ID:D7pgqlOC

医者でも医療行為以外では不可

375 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 18:14:52 ID:???

医者が死亡確認や全身麻酔以外で胸部の聴診するのは医療行為だが
歯医者がすると猥褻行為となる。

376 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 20:13:03 ID:???

いわれなくても一般歯科医が聴診なんかしません

377 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 20:45:08 ID:c3TQGD+P

顎間接は？

378 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 20:53:58 ID:???

顎関節は歯医者でしょ

379 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 21:06:42 ID:???

>>376
口腔外科医も歯医者だからしてはわいせつ行為になります。

380 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 21:22:05 ID:???

口腔外科も聴診なんてしませんよ

381 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 22:07:57 ID:???

では、
>>357
> 聴診器持って病棟回診しています
> 松歯卒某国立大医学部口外医員
というのは、医者のカッコだけでもしたいからですか？

382 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 22:11:41 ID:???

>>364
口腔外科疾患で尿や血液の検査がどういう場合に必要なんですか？
「口腔外科疾患」で対象になるものは無いと思いますが。

383 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 22:18:14 ID:c5grOwZB

あなたは素人だね
歯学部付属病院に中検ある事もしらないの？

例えば重篤な急性炎症
感染症
腫瘍

入院を要する口外疾患に検査はつきもの

384 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 22:31:20 ID:???

>>381
どちらを信じるかはあなたの自由ですよ

385 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 22:42:09 ID:???

土曜日2時に駅前の店で

386 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 23:29:15 ID:???

悪性腫瘍とかを手術するのはもう限界だろ。
こわくて見てられんわ。
術後に何か起こったら何もかんがえずに他科にバトンタッチ。
結局さー、教授とかっていっても
全身のことわかってるやつらなんかほとんどいないだろ。

でもすんごい威張るんだよねｗｗｗ

387 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 23:29:29 ID:???

>>383
でも尿は関係ないでしょ。
何を見るんですか？

388 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 23:33:37 ID:???

質問

なんで人間としての能力がお医者さんよりも劣ってる歯医者さんが
歯のことだけじゃなくってわざわざお医者さんがやればいいことまでやりたがるんですか？
歯医者さんは歯医者さんらしくお頭に似合った歯のことに専念したほうがいいと思うんですが。

389 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 23:40:43 ID:???

医学を学んだ者が医学という全身的見地から耳鼻科や消化器等専門の科を診る。
のと、
歯学を学んだ者が歯学という狭い了見から医者の真似事として全身を見たがる。

全く次元の違う話だ。

390 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 23:53:03 ID:???

私は一般歯科なのでそれでいいですよ　ただ口外のほうから手を引けてのは酷でしょう　医科の圧力とやらで口外を仕事なくしてみなさいよ　それなら納得します

391 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/24(金) 00:07:08 ID:???

舌癌の頚部郭清術は歯科医が行う
術中迅速診断（ゲフリール）も歯科医。
術前、中、後の全身管理、全麻も歯科医。
ケモラジも歯科医

392 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/24(金) 00:16:24 ID:???

>>391
>>389

393 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/24(金) 00:28:57 ID:???

>>352
岡山大学　西山

394 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/24(金) 02:25:53 ID:???

結論としては

歯学部はなくして、歯科も内科などと同じで医学部卒業した人間でないと出来ないようになればいい。

395 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/24(金) 07:04:38 ID:???

理想

または全身麻酔は歯科医不可とするか。
しかし歴史を考えると無理か？

麻酔、口外、病理、放射は医科との線引きが難しいね
口腔原発なら歯科医でも可能。前２者は常に医科に顰蹙
をかっているのはなぜ？

396 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/24(金) 11:14:01 ID:nAN7XMZj

おれ眼科医だけど聴診器拒否られた。
眼科も歯科と同じ乾二でみられてるよ。

397 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/24(金) 11:28:44 ID:???

口外に関しては、医学生が学生時代にいかに口外の教育を受けてかにかかって
いると思うよ。
うちの医学部の場合、口外教授がドッペルだったこともあって
きちんと教育していたからね。
口腔ガンは、口外の領域だと教わって卒業するから、関連病院なんかでも
すぐに口外に回してくるよ。
やっぱり、教育が大事だね。

398 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/24(金) 12:21:13 ID:???

>>397
>うちの医学部の場合、口外教授がドッペルだったこともあって
そんな大学、日本のどこにあるんだい？

399 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/24(金) 13:44:42 ID:???

香華の教授がダブライってのは結構あった
うちの大学（駅弁）もそうだった
昔は結構いたんだよね

いまは東大口外教授が理Ⅲ出身の医師だよな

400 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/24(金) 14:15:08 ID:???

じゃ、医者なら口外はシングルでいいってことか。

401 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/24(金) 14:51:17 ID:???

医者が咬合わかるんですか？疑問ですね

402 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/24(金) 16:05:06 ID:???

歯医者が点滴やら出せるまで勉強するより医者が口外に必要な歯科勉強
する方が明らかに早い。
あるいは、それが面倒なら歯医者にやらせりゃいいだけだ。
口外は歯だけではなく口くう内を扱うのだから葉ばかりではなく、
枝や幹、根や土壌の性質、成分、大気組成、天候等、総合的な知識、
素要、バックグラウンドが必要だ。

403 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/24(金) 16:17:16 ID:???

あんた歯医者は技術職ですよ　それが歯大工と馬鹿にされる所以だが・・・医者がたとえ歯科分野勉強したところで手が動かなければ話しになりません　視野の狭い患者の口の中タービン扱うことがどんだけ難しいかわからんだろ

404 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/24(金) 16:45:44 ID:???

>>393
なるほど。
他は？

405 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/24(金) 17:00:32 ID:???

>>403
それを言うなら歯医者さんには人体生理の複雑さ、恐ろしさが
分からないでしょ、いや今までやって来たから大丈夫、、、と
不毛な水かけ論になってしまいます。
歯科治療は歯医者さんに任せる、歯以外の人体に関わるものは医者に
任せるのがいいのでは。
勿論お互いは十分連絡取り合いうことができ、口外科に医師、歯科医師
両者いればベスト。

406 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/24(金) 19:07:45 ID:???

>>400

東大は東大出身者しか教授にしないから医者がなっただけ
口外なら歯科医師免許があったほうがいいに決まってる

昔はダブライといっても医学部出て酷使通っただけで
研修もしてないから医学部卒業しただけみたいなもの

ダブライの教授でも医学部の教授に馬鹿にされてたし

407 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/24(金) 20:01:20 ID:???

退官された某国立大学教授の事？

ダブルライセンスの教授は口外以外でも歯学部基礎系、歯科麻酔にいるでしょう？

408 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/24(金) 21:22:51 ID:???

基礎や麻酔はダブライ取る必要ないのでは？
うちの大学の基礎はほとんど医学部出身だった

409 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/24(金) 22:04:13 ID:???

口腔外科学
歯科麻酔学
歯科放射線学
口腔解剖学
口腔病理学

このあたりはＷが望ましい

410 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/24(金) 22:12:19 ID:473STuRz

福岡歯科大の前解剖教授は2名とも歯科医師でも医師でもなかったよ。
水産大と日本女子大卒の先生やった。

411 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/24(金) 22:14:07 ID:???

医科出身じゃインプラントも顎関節も無理じゃない？

412 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/24(金) 22:19:34 ID:???

>>407
想像の話ではなく現実にいるの？

413 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/24(金) 22:20:22 ID:???

>>411
>>405

414 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/25(土) 08:38:20 ID:???

>>410

解剖なんかなり手が少ないからどこも似たようなもの
獣医卒が教授やってるところもある

415 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/25(土) 09:12:21 ID:???

それは歯科だけじゃないの？歯科の解剖がいかにいいかげんかわかる

416 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/25(土) 09:35:31 ID:???

解剖学の教授は歯学部だけでなく、医学部でも非医師非歯科医師が多い。
理学部出身者が目立つ。業績が物を言うからね。

因みに国が定める解剖資格は、大学医学部歯学部の解剖、病理および法医学
教室または指定施設に籍をおく医師、歯科医師、准教授以上の大学教員。
つまり教授ならば、医師や歯科医師でなくても解剖しても良いという事だ。
医学部講師（非医師）が医療系専門学校の学生に解剖実習見学をさせて問題
になった事もあるね

417 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/25(土) 10:06:32 ID:???

>>416
> 解剖学の教授は歯学部だけでなく、医学部でも非医師非歯科医師が多い。
医学部解剖の非医師教授の例があるなら出してみ。

> つまり教授ならば、医師や歯科医師でなくても解剖しても良いという事だ。
教授じゃなくても医師の指示があれば誰でもできるよ。
病理解剖なんかは医者じゃない技士さんが普通に解剖しているし。
当たり前だが新米病理医よりうまい。

ただし、口腔のみはいざしらず、全身の病理解剖や司法解剖は医師がいなくてはダメ。

418 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/25(土) 10:18:35 ID:???

>>417
名前なんて出せるわけ無いだろう。
西日本の私立医学部、とだけいっておく

技師は助手としてついているだけ。素人と同じ

ゼクの規約読んでみなはれ
二人以上の解剖医（うちひとりは歯科医師でも可能）とあるじゃん。

419 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/25(土) 10:20:26 ID:???

こういった医事法制の話が２ｃｈで盛り上がるが、焦点がずれているのは何故？

420 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/25(土) 10:27:18 ID:???

>>418
> 名前なんて出せるわけ無いだろう。
別にいいじゃん。

> 二人以上の解剖医（うちひとりは歯科医師でも可能）とあるじゃん。
だからね、歯医者だけじゃだめってことじゃん。

421 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/27(月) 01:34:56 ID:mcuUMqhx

航空外科学会雑誌の最初にどっかの教授が
持ち回りで毎回文章を寄せてるんだが論点がずれてて情けない。
唾液腺関係の研究論文が鹿は耳鼻科の1.5倍ほどあるということを盛んに
自慢しているのだが。
鹿全体、つまり航空外科、航空病理、航空整理、航空海防etc　とある。
鹿全体で医科中ではマイナーの耳鼻科１科にたったそれだけしか差をつけてないの？
それで唾液腺研究は鹿がリードしてきた？
笑わせんな。

422 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/27(月) 02:44:07 ID:Wyneo3Nx

はいはい医科にははむかいませんよ　口腔内と頸部しか研究するとこないんだからしょうがないでしょ　どっかのバカな歯科の教授にいちいち目くじらたてなさんな

423 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/27(月) 07:22:23 ID:???

歯科医は唾液腺のうち顎下、舌下腺しか扱わない。
しかしどこかの一例報告で耳介の創傷から生じたfibroma
が悪性化した記事があった。大学病院歯口科。これって
歯科医が扱って良いの？

424 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/27(月) 11:38:48 ID:???

せっかく得意気に報告しているんだからすっごーいと誉めてやれ

425 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/27(月) 12:33:51 ID:8+vFyayf

書き込むのが遅れたが、歯医者が聴診する件について

聴診器で一番大事な部品はどこか知っているかい。
イヤーピースとイヤーピースの間だよ。(脳みそだよ)
診断学の授業で言っていた。

だいぶ前に救急搬送を依頼した救急隊員が
聴診器を胸に当てていたが、何を聞いていたんだろう。

聴診器なんておもちゃ屋でも売ってるよ。
お医者さんごっこしていたのか、早く搬送すればいいのに。
歯医者には何が聞こえているんだろう。
ドックン・ドックンだけだったりして。

426 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/27(月) 12:59:03 ID:???

>>425
ただお医者さんごっこしたんじゃないの？
見かけは分からないから(笑)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1224768119/

427 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/27(月) 16:08:32 ID:???

救急隊員や歯科麻酔医は心臓が動いているか呼吸しているかくらいしか
分からんがそれで十分だよ。

428 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/27(月) 23:46:09 ID:1pxYOJZ/

421に聞きたいんだが、なんで航空外科学会雑誌なんか見るの？
歯医者の俺でさえ、役に立たない雑誌で見ないんだが（3oralで十分）

俺が医者になっていたら、自分のライセンスとは関係ない航空外科の
雑誌なんか絶対に見ないと思う。そこまで暇なのか？？？

429 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/28(火) 00:20:38 ID:???

>>428
航空外科医だからだと思う。

430 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/28(火) 00:30:39 ID:AxCyx4Gc

耳鼻科であながち関係なくないからじゃないかな？

431 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/28(火) 01:21:40 ID:???

>歯医者の俺でさえ、役に立たない雑誌で見ないんだが（3oralで十分）

猫に小判、豚に真珠でつか？

432 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/28(火) 01:30:58 ID:???

やっぱ医者の先生は勉強熱心なんだな

433 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/28(火) 07:08:35 ID:???

ここには医者も歯医者もいないよ。留年学生、中退者はいる

434 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/28(火) 08:30:18 ID:???

引きこもりニートもいます

435 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/28(火) 11:42:50 ID:PCsyP2oB

歯医者って馬鹿にされてるの？
ちなみに口腔外科は一般に外科医と名乗ってもOK？
はたまたドクターと名乗ってもOK？

436 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/28(火) 12:02:56 ID:???

ダメに決まってんじゃん

437 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/28(火) 12:12:49 ID:???

つか、誤解を招く表現はその人の信用を損なう
から不可。
誤解して貰いたいがためにわざと言う人も
いるかもしれないが、保健学科が保健の一言も
言わず医学部だと名乗った後でバレた場合と
同様、かえって非常に恥ずかしい。

438 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/28(火) 12:20:03 ID:7M2O4piR

歯医者がバカにされてるわけではありません。
以下のことがあいまいなだけです。

歯学知識は　歯医者＞＞＞＞医者
医学知識は　医者＞＞＞＞歯医者

医者と歯医者は　違う免許証で違う職業。
違う考えを持っていて　違う仕事をする。

医者になるには医学部を卒業するしかない。
歯｢医者｣と医者が付くから間違えやすいだけ。

医者が歯医者のまねをしたり
歯医者が医者のふりをしてはいけない。

439 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/28(火) 13:05:35 ID:???

歯を抜かして医者と言ったりデンチストと言わず
ドクターと言って、医者と思わせても詐欺罪にはならんでしょ。

440 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/28(火) 15:16:19 ID:7M2O4piR

小さい声で｢は｣を医者の前に言ったり、
英語の勉強量が足りなくて　デンティストを知らなくても
職業詐称だろう。

441 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/29(水) 09:02:26 ID:???

医者にも歯科知識豊富な先生多いよ
ＤＭの専門家なんて歯槽膿漏の病態生理から臨床まで歯科医顔負け？

ほうろう質、門歯・・年寄り医者の歯科用語は独特
Ａmeloblostomaをほうろう上皮腫と表現。多形性腺腫は多形腺腫。

口外の先生は医者を意識しすぎるし、逆に一般歯科は歯の知識しか
持とうとしないし・・投薬時、怖い。歯科麻酔の先生は・・？

442 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/29(水) 10:05:36 ID:lnXYDVOK

それは歯医者なめすぎだね　知識豊富でも治療できないし　あくまで内科的にみた歯周病だろ

443 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/29(水) 10:58:57 ID:???

法的に抜歯もふくめ治療して問題ないはず。
ただ、医者は全身的なことに関心が強く
せっかく歯医者が歯周りの治療一緒懸命
やってくれるのでおまかせしてるのでは？

444 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/29(水) 11:39:18 ID:???

どこかの大学はＷライセンスの先生が歯周病の教授だったねえ
普通Ｗの先生は歯学部で口外、麻酔、病理あたりじゃあないのかい
しかし歯周病でＷなんて凄い業績ありそう

445 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/29(水) 12:11:37 ID:???

>>443
なんにもわかってないね　医科でも歯茎が腫れたの治したり抜歯はできるだろうよ　でも医者はホテツできないし咬合もできないだろうが　歯周病はホテツとも関連するよ　それに歯ぬいたあとどうするの？はるかに質の劣る医療しかできないよ

446 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/29(水) 12:18:45 ID:???

入れ歯こそ歯医者の出番。
後は頼みます。

447 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/29(水) 12:25:13 ID:lnXYDVOK

ごめんだね　歯周治療もホテツもつながってるんだから別個になんか治療できない

448 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/29(水) 13:08:34 ID:???

史学部の病院でもそうなの？

449 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/29(水) 16:26:10 ID:???

歯医者は医者と誤解されるような言動を好み、相手が自分を医者と
誤解したら喜んで放置するが、
医者が歯医者と誤解されたら、いや、私は歯医者ではなくて医者なので
歯のことはよく分からないのですよと正直に言う。

450 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/29(水) 17:02:13 ID:lnXYDVOK

だから？なにがいたいの？

451 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/29(水) 17:50:41 ID:???

> 医者が歯医者と誤解されたら、いや、私は歯医者ではなくて医者なので
> 歯のことはよく分からないのですよと正直に言う。

口腔外科の先生も私は専門が違うから虫歯のことはわかんないけどっていってた。
だからこの先生医者かもって思ってた。

452 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/29(水) 18:19:58 ID:???

それはおまえがバカなだけだろ　歯科のせいにするなよ

453 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/29(水) 22:44:47 ID:???

>>451
> 口腔外科の先生も私は専門が違うから虫歯のことはわかんないけどっていってた。
> だからこの先生医者かもって思ってた。
これは>>449
> 歯医者は医者と誤解されるような言動を好み、相手が自分を医者と
> 誤解したら喜んで放置するが、
の好例かな。

だから、本来は、
私は歯医者ですが、歯のことは分からないのです
というべき。

454 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/29(水) 23:29:14 ID:???

たまたま虫歯のことがわからん歯医者にあっただけなんだろうよ　おまえにはそれぐらいがお似合いなんじゃねーの　ﾊﾞｶ同士なんだから

455 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/30(木) 12:09:06 ID:???

Ｗライセンスって、歯学用語か？。
医者に言ってもわからんぞ。
あえて言えば、医師免許証と司法試験かな
医師免許証と歯科医師免許証が思いつくヤツはいない

456 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/30(木) 12:39:00 ID:???

医師免許あれば歯科免許いらん　売れるなら売りたい

457 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/30(木) 12:54:36 ID:???

医師免許と歯科免許の組み合わせは美容分野で荒稼ぎするにはもってこいだけどな

458 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/30(木) 13:53:37 ID:???

医者と司法でwライセンス＝ワロタ

459 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/30(木) 15:09:45 ID:???

今まで医師国家試験と司法試験両方通った人って
何人くらいいるのだろう。

460 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/30(木) 17:00:24 ID:???

慶応かどっかにいたね　そんな人

461 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/30(木) 17:02:25 ID:sj6PwI2C

歯科医

462 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/30(木) 17:37:14 ID:???

医）城南歯科医院理事長
医学博士、歯科医師、　遠藤拓也
＊＊大学薬学部客員講師

463 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/30(木) 18:45:08 ID:???

>>453
だと思います。
「私は手術も麻酔も全部自分一人でやってるから」とか
内科のことをいろいろ問診してきたり、お医者さんと思わせようとしてました。

464 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/30(木) 19:37:57 ID:sj6PwI2C

内科的なことを問診することがなぜいけないんだ？素人なら教えてやる　歯科治療すると危険な病気があるんだよ　そいつもおまえが事故がおこらないうに問診したんだろうさ　口外ならなおさらだろ　そいつの口調がえらそうとかドクハラだとかは関係ない

465 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/30(木) 20:15:00 ID:???

>>464
> 内科的なことを問診することがなぜいけないんだ？

歯医者は内科的なこと分からないのに問診するからいけないという流れなんですが。
内科的なことはきちんとお医者さんに相談しましょう。

466 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/30(木) 20:23:16 ID:???

歯科医の内科知識で問題ありません　歯科医の内科知識はその病気を治療するためのものではなく、自分たちの治療行為に危険が生じないか判断するものなのです　それがなぜ悪いのですか？避難される意味がわかりませんね

467 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/30(木) 20:37:15 ID:???

>>466
> 歯科医の内科知識はその病気を治療するためのものではなく、自分たちの治療行為に危険が生じないか判断
> するものなのです　それがなぜ悪いのですか？避難される意味がわかりませんね
病気がある可能性のある人を内科に相談もせず歯科治療してしまうのですか？

468 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/30(木) 20:43:09 ID:???

>>467
既に医科で抗凝固剤を処方されている患者には抜歯を慎重にしないといけないとか、
歯肉出血から血友病を疑って、医科に紹介するとか、色々なパターンがあると思うけど。

469 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/30(木) 20:47:15 ID:???

内科主治医に確認とるわボケが、何しらない困ったちゃんだな

470 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/30(木) 20:48:54 ID:???

>>469
> 内科主治医に確認とるわボケが、何しらない困ったちゃんだな
じゃ、いいけど。
> 自分たちの治療行為に危険が生じないか判断するものなのです
なんて書いてたボケがいたので心配しますた。

471 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/30(木) 20:52:14 ID:???

>>465
去年カゼ薬買おうと薬局いったら色々問診されてそれにはこれがいいですと薬渡された。
あとでそのにぃちゃん、薬剤師でもないただの人だと知ったけど、そんな風に問診は
誰がやってもいいと思う。

472 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/30(木) 20:54:53 ID:???

>>470
別に矛盾してないだろ。
主治医に確認取ることもあるだろうし、例えば、高血圧の人だったら、キシロカインはちょっとやめとこうとか相談せずに判断することもあるだろうし。

473 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/30(木) 22:15:51 ID:???

四十歳男性。gingivaにdiffuseなbleedingを主訴に来院。
止血処置を行うとともに即内科に紹介。診断はLeukemiaだった

474 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/30(木) 22:39:38 ID:???

>>472
正解。
これを否定する馬鹿は、床屋が客にヘアリキッドやクリームを使う前にアレルギーがあるかないか聞くのも
ダメだと言うのと同じこと。

475 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/30(木) 23:35:46 ID:???

同意

476 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 00:42:58 ID:???

床屋と同レベルのことをして威張ってるって流石に歯医者さん
プライドがあってすばらしい。

477 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 01:00:11 ID:???

全国の床屋にあやまれ　クズ

478 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 01:05:30 ID:???

そうだ。
歯医者と一緒にしては床屋さんに失礼だろ。

479 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 01:05:38 ID:???

>>476
そう　じゃあお前のスカスカの頭のなかでだけそう思っときな

480 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 01:09:32 ID:???

お前はどんなやつなんだろうな？歯医者になれなかった可哀想なやつなんだろ？その幼稚さじゃ医療関係者ではまずないわな　ニートじゃないことを祈るぜ

481 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 07:13:40 ID:???

２ｃｈ書き込み者には歯科医になれなかった奴も多い

482 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 11:59:29 ID:???

フリーターを馬鹿にするしかないのが敗者

483 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 12:40:02 ID:???

社会みんなﾊﾞｶにしておりますがなにか？日本のお荷物粗大ゴミ

484 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 15:56:23 ID:???

きちんと航空外科やっている歯医者は立派な仕事していると思う。
ただ、航空外科医という名をもって素人相手に医者とおもわせようと
している馬鹿がバカにされている。

485 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 16:26:25 ID:???

そうだね　でも問診したぐらいで医者の真似事とかいわれるとどうしようもないな

486 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 17:15:25 ID:???

ても、まともな航空外科医はこんなところ来ないんだろうな。

487 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 17:23:28 ID:u5XFiuXH

教授は知らないが、年配の先生も医局で２ｃｈしているよ

488 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 19:18:30 ID:B1qKoR0K

ドクターと名乗ったら駄目ですか。わかりました。

489 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 20:31:11 ID:???

学位があれば良いよ。

ドクター中松氏もしかり。

490 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/04(火) 13:54:07 ID:???

なくてもカードクター、ヘアードクターとか、自称は自由だよ。

491 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/04(火) 16:25:33 ID:???

学位があれば、ドクター、無ければミスター
これが、世界標準

492 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/05(水) 11:00:01 ID:???

他人の職業を紹介するときですら、いくら工学や理学の博士号を
持っていても、この人はドクターですとは言わない。
ましてや自分で言うバカはいない。
なんで歯医者だけ言いたがるのか？
医者と誤解してもらいたいから。
ナサケない。

493 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/05(水) 11:48:35 ID:v8lL7T9o

口外出身の歯科医師です。
15年ぐらい在籍したけど専門医は取らなかったです。

歯科（医）がかなりバカにされてるみたいだけど、他科と比べて歯科の
存在や治療内容がそれほど劣っているとは思わない。同じヒトの体だし。

歯科医にしかできないこともあるんじゃないかなあ。

494 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/05(水) 12:15:39 ID:???

劣っているとかの問題はありません。
比較のしようがないですから。
歯科医はブライド持って歯科医またはデンティストと名乗るべきなのです。

495 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/05(水) 12:18:30 ID:???

こだわってんのおまえだろ？どっちでもいいんだよ　ドクでもデンでも　好きなほうゆっとけよ

496 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/05(水) 12:36:46 ID:???

>>492
君は歯科医なのかい？

歯科医はDDS.
医者と誤解するのは素人だけだよ
歯科医は歯科医。

>>494
その通りだよね

497 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/05(水) 17:25:56 ID:???

>>496
>歯科医はDDS.
>医者と誤解するのは素人>>だけだよ
その、素人相手になんとか誤解してもらおうとしているのがナサケない。

498 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/05(水) 21:57:11 ID:npfUcrdt

医者だと思わせようとする口腔外科医なんて
実はあんまりいないと思うけど...

499 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/06(木) 16:14:12 ID:???

おもわせようとする　てのが意味わからんな

500 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 02:33:48 ID:???

大学も含めて普通の航空外科では歯医者がやっているからダメだが、
ドクター鶴木のところは医者がやっているから安心という流れで落
ち着いたと思う。
次は、それが例外的で日本では歯医者だけで航空外科をやっているのが
ほとんどであるという問題についてだ。

501 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 03:00:50 ID:???

じゃ医者で航空外科したらいいじゃん

502 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 08:00:59 ID:???

医学部出て口腔外科やるバカはいない

503 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 08:49:57 ID:???

それはちゃんと医者やっていける人の話でしょ

504 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 12:57:59 ID:???

>>502
じゃあ航空外科がどうのこうのいうのは筋違いなんじゃない？　自分たちがやりたくないんでしょ？

505 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 14:02:28 ID:???

>>503

医者は臨床できなくても、保険会社の健診専門とか色々就職口がある

>>504

口腔外科をどうのこうの言ってるのは歯医者自身
ここを見てるのもどうせ歯医者しかいない

506 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 17:48:04 ID:???

意外に歯科医はいないね
いるのは歯学生、特に留年生

507 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 19:06:37 ID:???

>>506
自分がそうだからといって他人まで決めつけるなよ。

508 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 14:39:56 ID:???

という訳で医者でなくては歯以外触ってはいけないのね。

509 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 16:49:31 ID:???

そりゃ自動車整備工は自動車の医者と同じく歯医者は「歯」の医者
なんだから歯以外いじっちゃいかんだろ。

510 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 20:35:07 ID:???

歯周組織もいじっていい事になってますよ

511 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 22:49:05 ID:???

歯だけじゃないんだよね　口周辺は扱える

512 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 10:18:58 ID:???

歯槽膿漏とか歯茎まではいいが、それ以上は
やめた方がいいんじゃね。

513 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 10:52:52 ID:???

上唇小帯はいじっていいでつか？

514 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 10:56:47 ID:???

航空周辺の診療科なんだからしょーがねーだろ　インプは骨もあつかいますが？

515 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 11:43:45 ID:???

インプは、お医者様に任せるべきだろ。

516 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 11:55:59 ID:???

まじレスすると

平成８年の医道審議会ですでに決定済み。今更、議論の余地はないんだよ。
すでに、１２年も経っていること。

（歯科口腔外科の診療領域）
　　標榜診療科としての歯科口腔外科の診療領域の対象は、原則として口唇、頬粘膜、
　上下歯槽、硬口蓋、舌前３分の２、口腔底に、軟口蓋、顎骨（顎関節を含む）、唾液
　腺（耳下腺を除く）を加える部位とする。

517 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 12:06:41 ID:???

>>515
麻酔はお医者様
咬合再建は歯医者様

>>516
耳下腺も歯医者様が手を出している所のある。宮廷に多い

518 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 12:19:57 ID:???

栗とリスもいじっていいですか？

519 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 12:26:04 ID:eNqYNcBz

インプはホテツですのでお医者さまはできません

520 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 12:26:54 ID:???

インプはホテツですのでお医者さまはできません　ちなみにインポはお医者さまにいってください

521 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 13:10:23 ID:???

穂鉄はお医者様、歯医者様、どちらも可能でしょう

522 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 13:15:50 ID:eNqYNcBz

もう少し勉強しましょう

523 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 13:27:31 ID:???

>>521

補綴と矯正は医師は不可

524 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 13:37:04 ID:???

>>523
根拠は？

525 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 13:42:19 ID:???

医師法

526 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 13:47:32 ID:???

具体的には？

527 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 13:49:44 ID:???

咬合再建、ほうろう質切削、矯正治療は歯医者様のみ可能。

528 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 13:50:11 ID:???

ググれ、カス

529 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 13:52:47 ID:???

extractionはお医者様も可能

歯科医の居ない離島で歯痛の患者に対して医者は即Ｅｘｔしていたらしいです

530 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 13:53:22 ID:???

>>520

穴掘りは、お医者様がやるべきでは？
補綴は、歯医者でもいいけど。

531 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 13:55:05 ID:???

gingivatitis

532 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 13:55:46 ID:???

穴掘りも歯医者様がやると良い

533 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 13:57:08 ID:???

穂鉄は歯医者様にしかできません

534 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 14:08:21 ID:???

医者がやってもいいだろ

535 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 14:10:38 ID:???

水平埋伏もお医者様のほうがいいと思う。

536 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 14:19:45 ID:???

病魔退散祈祷は歯医者がやればいいと思う

537 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 14:19:54 ID:???

そりゃ当たり前。
しかし、入れ歯作りは歯医者の独壇場

538 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 16:06:38 ID:eNqYNcBz

歯医者叩きはあなたがたニートの独壇場

539 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/16(日) 00:35:21 ID:???

ttp://greens.st.wakwak.ne.jp/902233/index.html

540 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/17(月) 21:13:08 ID:???

新橋にある福島歯科医院ってどう？
院長が東邦大学の客員で口腔やってるみたいだけど、
HPがちょっとあやしげなんだが。

541 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/18(火) 06:59:40 ID:kmIJwyRB

そんな事ないよ

542 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/18(火) 10:06:33 ID:???

本人登場

543 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/19(水) 17:23:29 ID:???

違うとだれも訂正しないのは本人確定か。

544 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/25(火) 23:30:44 ID:???

本人？

545 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/25(火) 23:36:17 ID:???

そういうことだったんだろうなw

546 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/04(木) 23:47:13 ID:d59o/DSX

今月の航空外科学会雑誌の巻頭に医学部航空化（歯学科？）の必要性について説いた
文章を福岡鹿の航空外科教授が寄せてた。
まったくもってもっともな意見だと思う。
患者を無視して既得権益を守ることしか考えていない航空外科医（歯科医ね。医師とダブルライセンスは除く）とはえらい違いだ。
でもこれは福岡鹿の理事長の顔色を窺ってるんだろうな。
歯科医が自発的にこんな意見を言うわけがない。
ちなみに理事長は医師みたいだけどね。
医者から見ればやっぱり歯学部の教育では航空外科やっちゃ駄目って思うんだろうな。

標榜診療科としての歯科口腔外科の診療領域の対象は、原則として口唇、頬粘膜、
　上下歯槽、硬口蓋、舌前３分の２、口腔底に、軟口蓋、顎骨（顎関節を含む）、唾液
　腺（耳下腺を除く）を加える部位とする。

これをみんなが守ってくれれば問題ないのにね。
あ、言っとくけどオレ歯医者ね。

547 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/06(土) 22:44:26 ID:???

>医者から見ればやっぱり歯学部の教育では航空外科やっちゃ駄目って思うんだろうな。

そんなこと、どこにも書いてないぞ。
単なる歯科医ではなく、もっと幅広く、口腔科医としての意識を持てということだろ。

548 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/06(土) 22:53:03 ID:???

歯科からみたら医者が口腔外科やるのもどうかとおもうが

549 ：あ：2008/12/07(日) 08:50:15 ID:???

福岡歯科大は福岡口腔医科大学に名前が変わるよ。

550 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 09:21:30 ID:???

どこぞの運命歯学部と同じようなもんだな

551 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 16:55:54 ID:8zVc5Lgg

・日本中（世界中）の関係者が２ｃｈの俺の書き込みを見てる
・日本中（世界中）の関係者が２ｃｈの俺の書き込みに右往左往してる
・日本中（世界中）の関係者が２ｃｈの俺の書き込みを邪魔しようと必死で世論操作してる

・２ｃｈに張り付いて世界を動かしてる漏れって凄い

552 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/08(月) 13:29:41 ID:???

プシが来たな

553 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/12(金) 02:14:38 ID:???

私大の口腔外科の医師って、年収1000万以上とかあるんでしょうか？
それとも薄給なんですか？
あと、一般の歯科医師とレベル的に差はあるんでしょうか？

554 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/12(金) 13:11:23 ID:B217jDab

おわってるよ　500 万くらいじゃない？

555 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/12(金) 16:16:22 ID:???

おわってるって何？

556 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/12(金) 16:35:15 ID:kZ/sKiM8

大学が500でも、市中病院の航空なら1000いくかも？

557 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/12(金) 17:11:26 ID:B217jDab

歯科大じゃ講師クラスよりも年季のある衛のが高給とりの場合がある　そういう意味でおわってる

558 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/12(金) 21:11:40 ID:???

大学は安いけど(教授で、やっと１０００万くらい、講師だと８００）、大学の関連病院口外の部長だったら
１３００くらいいくよ。
だから、関連病院から大学に戻されると、収入激減でショックなの。
しかも、超忙しいし（人手不足に加え、講義、研究、学会、手術、医局の雑用等で）。

559 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/13(土) 00:03:54 ID:???

専修医って、研修医の事？

560 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/13(土) 08:38:26 ID:???

>人手不足に加え、講義、研究、学会、手術、医局の雑用等で

歯科は研究する事なんかあまりないからそれは不要だろ

561 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 11:20:17 ID:???

それがけっこうあるんよ。
OSCE,CBTとかもあるし。

562 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/23(火) 02:32:53 ID:DODoXyBo

なんか教授で年収１０００万とか悲惨だよな。
ま、それ以外にも講習会とか副収入あるんだろうけど。
三年目の俺でも年収１０００万あるよ。
ま、人それぞれ人生の目的違うだろうから仕方ないけど。
金、地位、名誉、やりがい、人それぞれだしな。
でもマー夢がないよ、
このまま歯医者やってても年収一億は困難だろうから
最近俺は別の商売始めました。みんな頑張って
未来の歯科医療支えてくれよな。俺は近々この業界から
去ります。さいなら。

563 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/23(火) 09:02:37 ID:???

幸せなネタだな

564 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/24(水) 07:36:35 ID:???

歯医者でも医者でもないくせにこんなネタ書いて･･･余程暇なんだろうねｗ

565 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 02:02:03 ID:???

岡山大学の口腔外科は２ちゃんねるやってる先生多いよ。

566 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 02:03:28 ID:???

集中治療室まで怒鳴りに来たおっさんがいる。

567 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 02:04:03 ID:???

患者の個人情報を掲示板にかきこみまくったり。

568 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 02:09:48 ID:???

矯正科の若い歯医者使って
代わりに嫌がらせさせて面白かったですか？

569 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/30(火) 18:01:32 ID:JRD2/kQD

まあ、三井記念病院の件でも、病院側が敗訴するだろうし、市立札幌病院の最高裁
判決も病院側敗訴間違いないだろうから、この二つの裁判の結果が出たら、医者気どり
の口外と歯科麻酔の歯医者どもは死亡確定だな。
歯医者の麻酔研修も、口腔癌治療もできなくなるだろうね。生命にかかわる
治療に手を出すならば少なくとも口腔外科と歯科麻酔の診療科長は医師でない
とだめ、ということになると思う。
つまり歯医者はどんなに頑張っても准教授、副科長どまりというところだろう。
分際をわきまえないニセ医者どもめ、ざまあみろって言いたいよ。

570 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/30(火) 18:06:51 ID:???

島根大学の救急外来では歯医者が医者もどきをしていると聞いた。

571 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/30(火) 21:52:54 ID:???

>市立札幌病院の最高裁判決も病院側敗訴間違いないだろうから、この二つの裁判の結果が出たら、医者気どりの口外と歯科麻酔の歯医者どもは死亡確定だな。

札幌の救急の指導医の講演聴いたことがある
地裁の判決はわずかな罰金を払えば済むような有罪判決
この医師はそれをけって控訴したそうだ

歯科界にとっては判決の内容より判例が重いということなんだろうな
ちなみにその指導医はその当時老人病院のような所に勤務してたから
その１件で飛ばされたようだな

俺がその医者の嫁だったら
「あんた歯医者なんか擁護するからこんな目にあうんでしょ
なんでそんな馬鹿なことしたのよ」と言って責めただろうな

572 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/30(火) 22:39:47 ID:???

おまら歯医者にもなれなかったからってコンプはげしいなW

573 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/30(火) 23:21:23 ID:J0wauByH

俺がその医者の嫁だったら
「あんた歯医者なんか擁護するからこんな目にあうんでしょ
なんでそんな馬鹿なことしたのよ」と言って責めただろうな

なんだこのクズｗ

574 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/31(水) 03:28:14 ID:???

歯医者はクズだな

575 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/31(水) 03:37:57 ID:???

おまえがクズだよ　おまえの存在は歯垢以下

576 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/31(水) 03:50:51 ID:???

必死だな

577 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/31(水) 08:16:05 ID:???

歯科なんて２年制の専門学校で十分だろｗｗｗ

578 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/31(水) 08:23:30 ID:wr7ydpo6

君は、その専門学校生に治療してもらいなさい。
きっと、大満足する。www

579 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/31(水) 08:29:02 ID:???

うん。とても大満足でしたｗｗｗ２年で十分なのを痛感しましたｗｗｗ

580 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/31(水) 11:45:28 ID:???

もし救急外来にいって、知らずに歯医者に見られたら最悪じゃないですか…

581 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/31(水) 12:40:47 ID:???

救急に歯科がいるわけないだろ　デマながすな

582 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/31(水) 13:19:30 ID:???

研修で香華から来てるところはある
札幌で問題になったのはそのケース

北大香華から市立病院救急に研修に来てた

583 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/31(水) 14:46:19 ID:???

研修にきてるだけでチームにはいって救命治療やってないだろ

584 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/31(水) 16:45:32 ID:???

歯科医の領域を超えた救命治療をやってるのが明るみに出て問題になったんだろ

学生実習じゃあるまいし見学だけじゃ研修にならない

585 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/31(水) 18:39:03 ID:???

そういう歯医者は豚箱にいけばよいだけ。

586 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/31(水) 19:24:11 ID:???

麻酔科や救急の研修は今まで全部そうだったけどな
ずいぶん沢山の歯医者が豚箱に入ることになりそうだ

587 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/31(水) 20:16:15 ID:???

>>584
そんな一刻をあらそうような患者に関わるわけないといってるだろ　かかわったとしても命に別状ない軽症の患者だろうよ

588 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/01(木) 01:10:46 ID:???

軽症の患者でも関わるのって違法だと思われますが

589 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/01(木) 22:40:41 ID:???

職員定期健康診断時の採血を香華一年目の研修歯科医が採血している所もあると聞く
口腔領域での採血なら問題ないが、検診の採血を歯科医が行ってよいのかなあ

590 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/01(木) 23:20:32 ID:???

そんな些細なことどうでもいいだろ
もっとやらしたらいかんことを取り締まれ

591 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/02(金) 09:55:38 ID:???

麻酔ってどこまでOKなの？

592 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/02(金) 10:04:23 ID:???

そりゃ処置するときの局麻はおｋ
そのまま歯いじられたら痛いじゃんw

593 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/02(金) 10:57:42 ID:???

静脈内鎮静法

594 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/02(金) 13:35:32 ID:???

挿管は？

595 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/02(金) 17:17:35 ID:+/qBrjE2

もちろん可能。
行わないと歯科麻酔の仕事がなくなる

596 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/02(金) 19:16:10 ID:???

>>589

採決は看護師でもおKでしょ
歯医者も当然おKだと思うが

597 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/02(金) 21:15:57 ID:???

>>596
歯医者は全身を扱えないからダメだよ。

598 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/02(金) 21:44:08 ID:W7ADZ2V3

>>597
私も同意見
しかし公的施設で行っているのは何故？

599 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/02(金) 22:19:50 ID:???

みなさん根本的なことをわかってらっしゃらない。
どこをさわていいか、どこはだめなのかということではない。
対象が歯科疾患であるか医科疾患であるかの問題なの。
それに伴う処置であれば制限はない。
かといって脳や内臓を触るような事はありえないが。

600 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/02(金) 22:31:43 ID:W7ADZ2V3

しかし検診時の採血は医科領域

だから歯科領域、（たとえば舌癌、骨髄炎等）なら問題ない
歯科医が採血オーダーしやすいように口外では衛生士でなくて
看護師が居る

601 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/02(金) 22:33:43 ID:W7ADZ2V3

>>599
上顎に発生したセメントーマが脳に進展したケースを聞いた事があります
処置は当然、脳外ですよね

602 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/02(金) 22:49:13 ID:???

ですね。
そんなとこに手を出す香華にやつはいない。

603 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/02(金) 23:32:44 ID:???

床屋にもそんなとこに手を出す理容師はいないと思う。

604 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/03(土) 00:49:06 ID:???

くだらん

605 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/03(土) 03:59:35 ID:???

岡山大学　西山　在日

606 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/03(土) 09:07:15 ID:???

>>600

うちの大学は香華のみならず保存、補綴も看護師でしたが

607 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/03(土) 09:18:18 ID:???

え、珍しいね。
というか看護にスケーリングできるの？

608 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/03(土) 09:53:34 ID:???

予防歯科だけは衛生士がいてSCやってた
昔の話だから今は違うと思う

609 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/03(土) 10:19:35 ID:???

なるほど。
飯台か烏賊市価？

610 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/03(土) 10:53:31 ID:???

駅弁です
医学部があるから看護が強かったみたい
当時はまだ歯科衛生士という職業も一般に知られてなかったし

611 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/03(土) 21:58:42 ID:???

先生はわたしたちのオーベン世代なのですね。失礼しました

612 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/14(水) 23:02:47 ID:ft5kpG5w

あ

613 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/16(金) 05:28:17 ID:???

>>588
アホはでていけよ　かかわるといっても指導医の下でだろ　合法だから行われてるんだ

614 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/16(金) 05:31:26 ID:???

>>592
おまえ歯科の局所麻酔なめてるけど普通の医科の局麻よりエピネフリン濃度高いんだからな　リスクは高いんだよ

615 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/16(金) 05:59:27 ID:???

そんなリスク高いこと歯医者さんにやってほしくないわ

616 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/16(金) 06:23:27 ID:???

じゃあ自分で歯なおせよ　バーカ　死ね

617 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/16(金) 06:27:52 ID:???

↑

私立

618 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/16(金) 06:33:02 ID:???

違うね　低脳くん

619 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/16(金) 07:00:25 ID:???

まぁどうでもいいけどな。歯医者なんか。

620 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/16(金) 09:16:07 ID:???

こっちもおまえみたいなアホはどうでもいいから消えろよ

621 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/16(金) 10:44:43 ID:???

こっち（笑）

622 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/16(金) 11:28:27 ID:ZJK7YcFE

社会のゴミ低能糞ニート死ねよ

623 ：???：2009/01/17(土) 19:24:39 ID:???

馬鹿か？腕からの採血なんかで、議論するな。あほすぎる。学生の時、実習でやったときはビビったけどな（笑）看護だな、おまえ。可哀想に。＞６００

624 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/18(日) 19:08:18 ID:???

病院内に口腔外科しかなく、歯医者が歯をみてくれません…拒否されました。

625 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/18(日) 19:40:38 ID:???

歯科口腔外科は歯の治療もやらなくてはいけないはず

626 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/18(日) 20:10:18 ID:???

今、親知らずの抜歯の為、総合病院の口腔外科に通っているのですが
何年かしたら、担当医って変わってしまうのでしょうか？
今後もそちらで治療をする予定でいる為、何年か経って行ったら
いきなり違う方になっていたら不安なので

627 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/19(月) 02:15:08 ID:???

>>624-25
退院後にかかりつけに行けばいいだろう。緊急を要する治療なら絶対拒否しないはずだよ。
どうせ器具も機械も揃ってないんだろうし。

628 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/27(火) 21:11:07 ID:hrf6EwBB

誰かいませんか？
質問したいことがあります。

629 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/27(火) 21:34:52 ID:???

なんです？

630 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/27(火) 21:38:57 ID:hrf6EwBB

顎の下が腫れあがっています。
とある大学病院の口腔外科での検診結果が原因不明でした。
CT??,MRI??,超音波??といろいろ行っていただいたのですが。。

医師は原因不明のまま摘出を薦めてきました。
病院を変えようと思いますがどこがよろしいでしょうか。
インターネット等調べても素人にはどこが良いかわからないのです。

631 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/27(火) 21:59:43 ID:???

困ったら医科歯科でいいじゃん。

632 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/27(火) 22:13:34 ID:???

>>630
医師ではなく口腔外科医が勧めてきたのでは？
どこの病院です？

633 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/27(火) 22:29:58 ID:7gJ/0h8Z

結局腫瘍なんでしょ　摘出して病理検査しないとどういう腫瘍かわかんないし原因もわからない

634 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/27(火) 23:23:23 ID:???

頭頚部は結構、そういうケース多いよな
ポリクリ回ってて耳鼻科のアバウトさに驚いた

635 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/28(水) 01:30:01 ID:???

>>632
耳鼻科でもいっしょ　
アバウトだってよ

636 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/28(水) 06:48:19 ID:???

Ｋ大の歯科医のせいで病気が悪化した。変な薬処方するんじゃねー！
耳鼻科に点火したら、えっ○○なんか処方されたんですか？だってよ。

歯科医は大人しく虫歯治療してろよ！

637 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/28(水) 08:37:42 ID:???

歯医者は歯大工

638 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/28(水) 09:01:49 ID:???

おっとバカがつれたつれた大量だわ

639 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/28(水) 22:08:58 ID:???

歯科医師免許で腹直筋皮弁とかどうですか？形成の教室に居たから一応出来るが
、歯科医師免許でお腹触っても問題ない？医師の指導の下…ならオッケーと思うが
歯科医師単独で腹直筋（血管柄付き）取ってきて、顔面に移植（血管吻合）
これって、おかしいと思うんだが。

640 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/28(水) 22:26:27 ID:0p5jExy2

腹部触診ぐらいまでなら診療補助行為だし、歯科医師でも最低限やっても…と言うかできた方が良いと思うが。
腹直筋皮弁はやっぱ形成にでも頼んだ方が無難でしょう。保身の為にもね。
口腔領域の疾患関連だったら何でもやって良いとか言う連中は基地外。

641 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/28(水) 22:29:29 ID:???

口腔外科で虫歯の治療はやってもらえるのですか？

642 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/28(水) 22:41:19 ID:afpDW75+

やるけど開業医の方がうまいよ

643 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/29(木) 12:33:08 ID:???

顎骨切除した後に腸骨移植って結構やってるのでは

644 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/29(木) 17:39:53 ID:???

やってる　当たり前　
気に入らないならはやく法律でできないようにするんだな

645 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/30(金) 12:46:44 ID:???

どうせ、ここにきてる輩は、医療系部外者コンプか底低私立医の学生か、卒の医者が皮肉ってるスレだろ。自分の医者としても学歴コンプの憂さ晴らし。
馬鹿としか言いようがない。医者としては、町医者になる意外、患者からは馬鹿にされるからしょうがないか。

646 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/30(金) 15:53:31 ID:???

？

647 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/13(金) 14:58:50 ID:???

口腔外科医は医師であり、歯科口腔外科医は歯科医師である。したがって、厳密にいうと
歯科医が口腔外科医とのたまうのは立派な医師法違反になる。→医師法第18条
逆に医師が歯科口腔外科医とのたまわったら、歯科医の諸氏はその医師に対し、
歯科医師法第18条違反だ！！！！て大声で批判するでしょ！？

648 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/13(金) 21:11:41 ID:???

>口腔外科医は医師であり、歯科口腔外科医は歯科医師である

両者は標榜の違いだけでどちらも歯医者だろ

649 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/17(火) 21:41:40 ID:/9In8M4W

おまいら歯科の歴史から勉強しる！

東大に口腔科が出来たのが最初。次に東京歯科、日本歯科が出来て、
東大口腔科に入局者が相次ぎ、いつの間にか歯科医師が口腔外科を
やるようになったらしい。

飯塚哲夫が言ってたわ

650 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/17(火) 22:09:38 ID:???

そりゃ根拠にならんな（笑）

東大にいつできただ？（笑）

651 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 01:42:57 ID:???

>>649
本人が日歯口腔外科出身ぢゃねーか！？

652 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 15:57:18 ID:???

>>639
おかしいと思うのはたぶんあなたの気のせいです。
普通にやっています。現状ではやって良いことになっているからです。
でも患者が本当に歯科医師と理解した上で治療を受けているのか甚だ疑問です。
なぜなら自分が患者の立場だったら間違いなく疑問に思うからです。
歯医者で頚部郭清？腹直筋皮弁？前腕皮弁？ってビックリするとおもうんだがなぁ。
自分の感覚が変なのか？
でも患者が納得しているのであれば全く問題ないと思います。

653 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 16:05:47 ID:???

だから変な誤解されないように口腔外科に勤務する歯科医師は、
治療開始前に自分が歯科医師であり、医師ではないことを患者に伝え、了承を得る努力をすべき。

東大などのごく一部の施設を除き、ほとんどの医学部、大病院の口腔外科において
教授や部長含め殆どすべてのDrが歯科医師のシングルライセンスであることを患者も知っておいた方が良い。

それを知って納得の上治療を受けるのならなんの問題もない。

654 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 16:40:29 ID:???

なんでそうなるんだよ？？？
だったらすべての職種で仕事の前には身分を
示さなければならなくなるという事だが・・・

655 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 17:21:53 ID:???

別に歯医者であることは、隠すようなことでもないだろう

656 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 17:23:24 ID:Nsz1Y+M8

日本の歯科じたい医科の亜流として口中科あるいは口腔科として発達した
という歴史を認識していれば子の議論は無いはず。
ただ、いまは医科より歯科は独立してあゆみ違うものを分担することになった。
口腔外科標榜するため口腔外科領域と耳鼻科領域は完全にわけてしまった。
以前は口腔原発であれば隣接部位まで守備範囲としていたことが多かった。
それ以上に大学医学部、歯学部の口腔外科の教授に医師免許と歯科医師
免許両方持つものが多かったこともそのりゆうであろう。

657 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 18:41:27 ID:a9s4QGTP

舌癌の患者が肺に転移したら担当してる歯科医はどうすんの？丸投げ？
自分が患者なら医師に診てもらうわな

658 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 18:48:36 ID:???

Wライセンス保有者はあくまで医師免許だけを使用するのであって歯科医師免許は
利用しない。車の免許と２輪の免許持ちが車を運転するようなもの。
歯科口腔外科というよりも口腔外科（頭頚部外科）をその領域としている。

自信と説得性をもって業務に勤しめば歯科医師免許のみで口腔外科領域を対象とするのは全く問題ない。
但し、法的には｢歯科口腔外科｣だけども・・・
歯科診療に付随する血液検査（採血行為）は歯科医師でも可能であろうが、健康診断の採血や、医科における採血業務は
法的には許されていない。
要は、歯科医師が自ら診療（施術）する行為を法的な妥当性をもって｢歯科診療（歯科医業）｣であるとして、行えば
なんら違法性はない。
｢これは医師法に触れるんじゃないか･･･？｣と自信がない行為はやらなきゃいいだけ。
自分が信じる道を突き進むのみ。

659 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 18:53:19 ID:???

>>657
術後肺炎ですら、歯科医師にはその診断をする（対処する）権限は全く与えられていない。
なぜなら、肺炎は医科領域の疾病である。
いわんや、肺メタも同様である。
医科に対診を求めるか、転科させるべきである。

肺メタの治療はダメよ！

660 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 18:55:20 ID:a9s4QGTP

歯科医師が大学で全身管理について学んでいない件

661 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 18:56:45 ID:???

標榜科名と勘違いしてね？
法的ってどの法律だ？

662 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 19:01:52 ID:???

>>661
貴見の通り。
標榜科目名は国民の誤解をまねかぬよう定めているものである。

医療法な。

663 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 19:06:02 ID:???

>>660
｢学んでない｣のではなく、｢学ばせていない｣のが正しい。
｢学ばせていない｣者に、全身管理が必要な治療を法的に許している国に
責任がある。

664 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 20:40:59 ID:???

歯科医師、歯科口腔外科医という仕事に自信と誇りを持っているなら寧ろ聞かれなくても自分から名乗るべき。
だって誤解してる人が実際にいるんだから。誤解されるような状態は極力排除した方がいい。
その上で治療に対する承諾が得られたならばたとえ耳鼻咽喉科学会とかに何言われても堂々としていられる。
後で知らなかったなんて言われることもない。
患者は口腔外科医にライセンスについて尋ねるべき。
歯科医は患者に聞かれる前に自分から名乗るべき。

先に言った方が勝ちだ。

665 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 21:08:20 ID:???

医科、歯科混在してる病院ではネームプレートに｢医師だれだれ｣｢歯科医師だれそれ｣
つー標記があるはずだが・・・

666 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 21:15:28 ID:???

そもそも>>1の件のDQNは、歯科医師免許で医業（医療行為）を行って摘発されている。
だから、口腔領域の癌治療や歯科医の全麻とは根本的に問題が違う。
>>1のDQN歯科医は業務免許がない医科領域において無資格診療をしたわけ。
歯科医師免許で許されているのは歯科医業だけです。

667 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 21:16:03 ID:???

ネームプレートに小さな時で書いてあったってお年寄りとか読めないよね。
名乗るのが確実。
最初に会った時に
「あなたの主治医を務めさせて頂きます。歯科医の○○です。」
って言えば済む話。
どう？簡単でしょ。

668 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 21:37:41 ID:???

簡単だよ
だからしてるよ
あんたが考えてるような詐称はしてないから安心して国試だか入試だかの勉強に帰りなさい

669 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 23:37:33 ID:???

おかげで安心したよ。
それじゃ勉強に帰るね。

670 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/01(日) 22:52:18 ID:i51hSJx/

俺三年目歯科医で、歯科医院で一般歯科頑張ってるんだけど、
最近口腔外科の知識、手技が必要と痛感してる。
で、どっかの病院歯科で修行したいんだが、どうしたらいいんだろうか？
直接電話して、雇ってくれませんか的な感じでいいのかな？
それとも大学病院じゃないとダメなのかな？
そういう場合は給料出ないのか？誰か教えて下さい。

671 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/01(日) 22:57:44 ID:???

このスレタイで、そんなことよく聞くなあ（笑）

672 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/02(月) 01:10:30 ID:t07ccbUS

口外の歯科医のネームプレートの肩書きが医師になってる病院が結構あるよね。

673 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/02(月) 01:19:53 ID:DxZ3R5wo

バカだろ　ちゃんとした治療やってたら医師でも歯科医師でも関係ない　
全く専門外の医師に治療してもらいたいのか(笑

674 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/02(月) 01:24:59 ID:???

結構あるかどうかは知らんが、一部あるな
ちゃんと歯科医師にプレート書き直してもらわない連中は糞だな
おまえは自分の免許に誇りはないのか、詐称して嬉しいか、と問い詰めてやってくれ
そんなやつは歯科には不要だから

675 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/02(月) 01:31:15 ID:???

673が歯医者なら情けない
歯科医師としてちゃんとした治療しているのに、何が悲しくて医師のプレートつけないといけないんだ？

676 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/02(月) 01:33:56 ID:???

>>672
うちの大学もそう。歯科医師なのに医師というプレートをつけている。詐欺に近い。

677 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/02(月) 01:36:34 ID:???

それは明らかに糞だ
情けない
どこの大学か晒してくれ

678 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/02(月) 01:36:47 ID:DxZ3R5wo

名札のことなんかなんもいってないだろ　バカ(笑)　そんなことは病院の規定だろうが　
２ちゃんではくだらないことにこだわるんだな(笑)　

679 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/03(火) 01:57:47 ID:???

偽

680 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/10(火) 01:50:04 ID:???

もし歯科医師が病院から医師というプレートを渡されたら、
「お、らっきー。これで医師と勘違いしてもらえる。シメシメ。」
と思うだけで、
「俺は歯科医師だ。自分の仕事に誇りを持っている。バカにすんな」
なんて言うヤツはいない。

681 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/10(火) 02:00:15 ID:???

医師なんて他職種のプレートつけて、何が嬉しい？

682 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/10(火) 06:40:44 ID:???

はいはい　
くだらねーことによく執着できるな

683 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/10(火) 07:53:24 ID:wtK0m1C2

どこの空港会社の外科？肛門も診てくれるのか？

684 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/11(水) 12:09:55 ID:HFyhOTOz

東北大学歯学部矯正科（元岡山大学歯学部矯正科）の竹下信郎はこんな歯医者だ！

撮影した患者の写真を見て患者の前で大声で馬鹿笑い

いらいらしてる時に故意に患者の口に乱暴に器具を当てる

放射線科が仕事遅いだけなのに患者がほっつき歩いてたかのように八つ当たり

お世話になりましたというと「あーはいはい」という返事

保険治療の患者の前で「保険の患者はやる気ない」と発言

診療中に突然ぱにくって、「何で俺が診なきゃいけないんだよ」と大声で叫んで診療放棄

685 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/11(水) 19:58:35 ID:1Jei9/tk

歯科医がアンチエイジングの点滴なんかしてるとこあるけど
だいじょうぶなの？業務範囲を超えてないかな？

686 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/11(水) 21:13:16 ID:???

超えまくってますけど、生きていくためには形振り構っていられません

687 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/11(水) 22:24:28 ID:???

いいんじゃね　
口元のシワとりくらいしていいっしょ

688 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/12(木) 05:18:13 ID:nENVD4z2

口の中のシワならいいよ。

689 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/15(日) 18:03:26 ID:lu7pLQoV

私大のアホが手を出すから問題になる。
医科歯科、阪大の先生なら安心して任せるでFA

690 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/15(日) 23:24:06 ID:jqLkUTrE

病院のプレートは『歯科口腔外科』ってちゃんと正式な標榜科を印刷すれば
『歯科』がはいるからいいんじゃない？

691 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/16(月) 06:59:06 ID:QrQehM6S

>>689
医科歯科や宮廷の歯科医がどんどん口腔外科に行くようになればいいと思うな。
で私立が一般歯科。実際はどうか知らんがね。
もしくは耳鼻科にやらせるとか。舌ガンは耳鼻科でやってるしな。

692 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/16(月) 18:27:31 ID:???

>>691
そういうところは医学部歯学科にして、
免許も歯科医師じゃなくて口腔科医師にしたらいいね。

693 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/16(月) 20:38:10 ID:k+u9WoHH

医学部歯学科なら免許は歯科医師だろ

694 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/16(月) 20:46:55 ID:???

国立歯学部は、病院が医学部歯学科状態だよ

その結果、病棟や検査が医学部病院側に移り、一般歯科だけが歯学部病院側に残った

医学部歯学科ということは、医師の足らない部分を歯医者が補うということ。それは一般歯科だよ。

みんな勘違いしすぎ。逆に医師に近づくとおもってね？

嘘と思うなら、烏賊鹿、飯台以外の国立歯学部行って、歯学部側の手術室みたらいい。
私立歯学部では考えられない、超旧式の無影灯が迎えてくれるよ

695 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/16(月) 21:13:27 ID:NCKoVGOX

阪大の歯科病院はボロいらしいな　

696 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/16(月) 22:13:02 ID:qIeCzjN/

＞免許も歯科医師じゃなくて口腔科医師にしたらいいね。

くっだらね。。
歯医者とどう違うんだ？

697 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/16(月) 23:28:20 ID:???

しかし日本歯科とか福岡歯科は本気らしいぞ、名前の変更に（笑）

698 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/17(火) 08:41:56 ID:???

名前だけ変えたって法律が変わらないんだから
業務範囲に変更なし

699 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/17(火) 17:34:02 ID:FBKUxtYG

福岡口腔医科大学口腔医学部口腔医学科卒　学士・口腔医学
DES3年目。歯科医師への道は遠い。

700 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/17(火) 19:03:46 ID:tVf+3r5Q

ダブライだけが出来るようにすればいい

701 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/17(火) 20:10:31 ID:???

ダブライで歯科やる馬鹿はいないだろ

702 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/17(火) 21:27:47 ID:tVf+3r5Q

ダブライだけが顎顔面外科出来るようにすればいい。
耳鼻科は顎～口腔いじっちゃダメ。
歯科は侵襲の大きい処置やっちゅダメ。

703 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/17(火) 21:40:42 ID:???

ダブライとる年月と手間かんがえたら　
ダブライ顎顔面外科はそうとう優遇されるんだろうなされないならバカらしすぎる

704 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/18(水) 17:51:00 ID:RtNSrGrv

いまどきダブル取る奴なんかいないだろ

705 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/18(水) 18:55:34 ID:???

>>703

ダブライとろうが、実際にオペがうまくなければ話しにならない。
顎顔面領域は、もろに結果が出るしね。
それで、干されて基礎にいったのを知ってるよ。

706 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/19(木) 01:27:02 ID:kZEEdywZ

だからぁ、耳鼻科は歯科にやらせたくないけど口腔の知識乏しい。歯科は自分達だけでやりたいけど全身の知識無い。
だったら技術云々言う前にダブライしか妥協点ないじゃないか。

707 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/19(木) 02:58:11 ID:gos4ld3l

>>704
いまの現状なら再受験するやつもけっこういるとおもうけど

708 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/19(木) 09:55:54 ID:???

>>707

それは結果がダブライであって将来は医師のみでやるつもりの人
仮面浪人みたいなもんだ

709 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/19(木) 10:10:55 ID:gos4ld3l

せっかく歯科の免許あるのに関係する領域やらないと損だとおもうけど　
ただでさえ遅れて入学するんだから　

710 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/19(木) 10:18:40 ID:???

まあ耳鼻科や形成外科をやるなら歯科知識が役に立つだろうな

711 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/19(木) 10:21:50 ID:???

あと関連はあんまないけど硬組織つながりで整形外科どっちもインプラントやるしな

712 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/19(木) 20:37:01 ID:???

ダブライとってまでインプラントやるのか
それこそ歯医者の領域だろ

713 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/19(木) 20:53:46 ID:gos4ld3l

整形外科領域インプラントもしらんのか　ど素人　　歯科用インプラも研究開発できるだろうし　
ジルコニアとか整形、歯科でも使うから材料分野の研究もおもしろいかもしれないな

714 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/19(木) 21:02:46 ID:???

知ってるよ
鹿のインプラントもブローネンマルクの整形外科が原点でしょ

715 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/19(木) 21:40:36 ID:???

医者不足なんだから、耳鼻科医は産婦人科や麻酔科に変わればいいのに

歯医者にもできる仕事なんでするんだ（笑）

716 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/19(木) 23:23:13 ID:???

麻酔科はいいけど歯科の知識をいかしたい　
産婦人科はやりたくないね男子医学生がなりたくない科No.1

717 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/20(金) 08:18:26 ID:wpThF0y9

いまどきダブルになってまで口外やる馬鹿なんていねえよ
昔はいたけどね　そうなったら教授の道あるから
札医大は４年で卒業できたし

718 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/20(金) 08:40:04 ID:???

札幌に限らず国公立は３年から編入できたからどこでも４年でしょ
でも酷使合格するだけで医学部での研修はやってないから
ダブライといっても医師免許持ってるだけ

719 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/20(金) 09:27:08 ID:I2Odeddu

ダブライコンプ板はここですか？

720 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/21(土) 14:02:16 ID:???

いいえ、ただの医コンプ板です

721 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/21(土) 17:26:42 ID:???

その当時は医師免許取得後の研修なんてねうよ
卒業したら、すぐに各科に入局してたんだよ

ったく歯医者の知ったかぶりは困る

722 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/21(土) 18:36:05 ID:???

ねうよW

723 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/22(日) 00:15:58 ID:???

医学部を出て口腔外科に入局したが、歯科医師免許が必要と教授からの命令で、
と某大学3年次に編入して、しぶしぶダブルライセンスになった人がいる。

724 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/22(日) 01:00:46 ID:???

よっぽどのもの好きだな

725 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/22(日) 23:39:00 ID:???

しかし教授の椅子はほぼ確実だろう。

726 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/23(月) 02:19:37 ID:???

教授になっても病院内じゃいばれないよ　
業者から接待くらいあるだろうけど

727 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/30(木) 00:21:26 ID:vLhPqSoS

歯学部３年の学生です
学生はスレ違いかもしれませんが、先輩方の皆さまに質問させてください

私は中学時代から歯科医を目指しており、
自分なりにいろいろな本を読み、将来の目標に心を躍らせていました
そして念願の歯学部に入学でき、ゆくゆくは口腔外科の専門医取得を目標にしています
そこで、口腔外科専門医取得のためには指定研修施設で６年以上の勤務が必要とありますが、
この年月には歯科医師臨床研修の時期も含まれるのでしょうか？

たとえば、
指定研修施設の医学部付属病院で２年間研修
→その後四年間同施設で医員として勤務(同病院に６ヶ月在籍）
→専門医取得に必要な研修期間満了
といった運びにはなりうるのでしょうか？

若輩者のくだらない質問かもしれませんが、どうかご指導いただければと思います
また、口腔外科医になるために必要な気構えや、実際の臨床の現場の雰囲気なども教えていただけたら幸いです

どうぞよろしくお願いいたします

728 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/30(木) 00:24:11 ID:???

含まれねーだろ

729 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/30(木) 12:52:21 ID:???

そんな事心配する前に酷使合格する事が先決だろ

730 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/30(木) 13:52:25 ID:???

>>727
釣り率95％だが、
医学部入り直した方がいいよ
まだ３年なら間に合う
家族も女も反対しないだろ

731 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/30(木) 14:17:05 ID:???

歯学部３年ということは、臨床科目はおろか、基礎すら中途の段階か。
そんな時期に、口腔外科やら専門医のことなど考えんでよろしい。
目の前にある講義・実習に集中しろ。

732 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/30(木) 17:40:04 ID:???

つうか、このスレタイでよく聞くなあ

733 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/30(木) 18:35:48 ID:???

さっさとこの糞スレけせよな

734 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/10(日) 09:00:42 ID:0v80HlCj

>>727
マジレスすると可能。ただ気をつけんといかんのが、研修医期間中にどこの所属になっていたのかってことと(指導医のいる機関での在籍年数カウントね)、学会所属年数がそのカウント期間に入ってくること。
それを考えると１年目がフルカウントされることはまずあり得ないから、研修終わってからがっちりやったほうがいいんでね？
まぁ、でもあの救急研修(笑)とか手術件数(笑)とか…まともにクリアできる奴なんてどんだけいるんだ？

735 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/10(日) 09:41:37 ID:ZhikkSD3

ぶっちゃけて聞くけど、歯科口腔外科に未来はあるの？
あと卒後５年位で有名市中病院に勤務してたら給与ってどの位もらえるんだろか？

736 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/10(日) 20:43:12 ID:???

>>735
口腔外科の未来が明るいようには到底見えないが、何だかんだ言っていつまでも残るんじゃないのか？癌も止めない気がする。

場所にもよるが、1000万越えは可能とだけ言っておく。

737 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/11(月) 20:41:53 ID:???

卒後５年位だと、７００万くらいかな。
ちなみに、部長職で１３００くらいだったよ。
ただ、部長になっても、また大学に呼び戻されるから
講師で戻って、８００万の安月給に逆戻り。
なかには、定年まで居座るのもいるけど、それは例外。

738 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/11(月) 21:13:52 ID:???

まあ今の時代800万で定年までいられれば御の字だけどな

739 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/12(火) 03:24:09 ID:RbUf9khv

心臓外科のうちのおっちゃん1500万だから口外で1300万もらえたら万万歳だな

740 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/12(火) 03:55:52 ID:ZAxPEmKv

こういっちゃ何だけど、口外の歯医者って威張ってんの多くない？
その辺の歯医者とはやってる事のレベルが違う、一緒にしないでくれ、みたいな。
いや、うちんとこの口外の先生がそうなんでね。　

741 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/12(火) 04:35:39 ID:???

700万は低すぎでしょ
口腔外科ならもっとありそうだけどなぁ

742 ：名無しさん＠お大事に：2009/05/12(火) 07:22:45 ID:???

患者からすればさ医者だろうが歯医者だろうが専門家どうしが全力発揮して自分の病気治してくれるのが一番でしょ？
だったら医者と歯医者が同じところで一緒に働いても全然いいと思うんだけど
かつてどうしてそれが出来ないのか、それを妨げてるものは何か、とある元口腔外科の先生（歯医者）に聞いてみたら
「いわゆる口腔外科医と呼ばれる人たちです」って言ってた。
結局歯医者は自己卑下して自分から領域を狭めてるんだと思ったよ。
どうせこのスレや他のすれで「歯医者は敗者」だとか言ってるのも歯医者なんでしょ？
いー加減、自分の職業認めて世の中のために役立とうよ。

743 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/12(火) 13:26:10 ID:???

はいはい

744 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/12(火) 16:16:17 ID:???

バカなやつがおるな　
とりあえずageんなや

745 ：名無しさん＠お大事に：2009/05/12(火) 19:44:26 ID:???

あげあげ～

746 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/12(火) 22:48:57 ID:???

給与が良ければ口外でもいくぜ！！

747 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/12(火) 22:54:01 ID:???

大して給料高くなるわけでもないし、給料出すところは相当な腕を要求されるが
最近の現場じゃそれくらいまでに腕を鍛えてくれる所も減ってきた。

こうげの一体どこがいいのやら…ああ、インプラント？

748 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/12(火) 23:35:21 ID:???

>給与が良ければ口外でもいくぜ！！

おまい、オペが出来るのか？

749 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/13(水) 00:27:53 ID:???

美容外科で顎骨削ってたほうが給料いいんじゃね？

750 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/13(水) 03:52:16 ID:???

お～～美容ね
でも歯科医で顎の骨削ってもいいの？

751 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/13(水) 08:50:11 ID:???

顎変形症のオペなんか香華がやるだろ

752 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/13(水) 15:56:52 ID:???

>>750

っていうか、それが口外の仕事だろ。
骨折にしても、顎変形にしても、のう胞、腫瘍、顎骨炎、みんな
骨を削る仕事だぜ。

753 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/13(水) 19:42:14 ID:???

どうでもいいけど、このトピ名前が悪いなぁ。いくらなんでもニセ医者はないだろ。

754 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/13(水) 20:51:56 ID:???

せめて「医者もどき」にしてもらいたい

っていうよりも、俺が公立病院にいたとき、退職するまで
歯医者って知らなかったって、病棟Nsが言ってた。
外来で虫歯治療してくれるのが、不思議だったって。
口腔Caや外傷、顎変形症ばっかりやっていたから、無理もないけどね。
その彼女とは、今もお付き合いしていますw

755 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/13(水) 22:29:41 ID:???

医者もどきねぇ…

その医者もどきの集まる科にマイクロ依頼してる医学部付属病院が
あまりに不憫だからそんなこといわないほうがいいとおもうけどねぇ

756 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/14(木) 00:49:25 ID:???

マイクロてなに？

757 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/14(木) 00:56:56 ID:???

>>755

ニセ医者より、マシだろ。

758 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/14(木) 09:06:35 ID:???

あげるな　アホ

759 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/14(木) 16:39:58 ID:???

歯科医はどこに属していようが、医者ではない。以上！

760 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/14(木) 18:07:00 ID:???

そんな事みんな分かってるよ

761 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/14(木) 19:14:22 ID:???

いや一般人には未だドクターだと思ってる輩が多い
身内であっても区別がつかないのがいるからなぁ

ワタシの旦那ドクターよ、と吐かしながら、その実歯医者だったという
まあよくある落ちだ

762 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/14(木) 20:17:29 ID:???

嫁の見栄のために仕事してんじゃねーよ　ボケ　
おまえ嫁からも口にだしてもらえない仕事だろ　
そのまえに結婚もしてねーか(笑)

763 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/14(木) 20:32:34 ID:???

>>757
マイクロもできない形成が大学病院に存在してることを恥じろよ

764 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/15(金) 00:12:01 ID:???

ちょいと一般人が通りまつよ。
やっぱしドクターといいながら歯科医じゃなんだかなあｗ
分かった時点で、あら歯医者さんなのね～(なんだ歯医者か、プゲラ)
だと思うでつ。

口腔外科の先生は普通にみんなお医者さんだと思ってたんで
ほとんど歯医者さんなんだと知ってややガックリきたことは事実です。
院内で白衣来てたり、オペ服着てたりしたらもろに医者っぽいですからね。

といってニセ医者なんて全然思ってないでつよ。医者は医者、歯医者は歯医者、患者は患者なんでね。

765 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/15(金) 00:13:47 ID:???

はいはい

766 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/15(金) 00:36:39 ID:???

どうだっていいのさ
どう周りに思われようと、言われようと仕事への情熱が消える訳じゃないから
歯医者は歯医者、その通り
歯医者にしかできない領域があるのさ俺はいつだって誇りを持って口腔外科に従事してるよ
それはずっとこれからも変わらない

767 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/15(金) 00:37:37 ID:???

了解

768 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/15(金) 00:50:50 ID:???

それでいい。それでいいんだよ。自分を信じて逝きたまえ。

769 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/15(金) 08:38:43 ID:???

毎日何だかんだで忙殺されてる俺
今日もオペで遅くなるだろな
いつも嫁さんとワンコに寂しい思いさせて申し訳なし

普通、クリ勤めだったらこんだけ忙しくはないよな

770 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/15(金) 12:46:07 ID:???

外来が午後に食い込んで、朝食抜きでそのままオペということは
よくあった。
そのうち、オペ室の某Nsが、お弁当を作ってくれるようになった。
本命は別にいたけどね。
忙しかったけど、楽しい思い出もいっぱいあったな。

771 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/15(金) 12:57:41 ID:???

口外のオペて長時間のやつと簡単なやつの両極端だよね

772 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/15(金) 13:15:19 ID:???

口外にいると、Nsやら事務職員と仲良くなる率が高いよ。
外来診療での、あの絶妙な距離感がいいんだろうなって思う。
そうこうしているうちに
場所を変えて、ピロートークで、色んな内部事情を聞けることもある。
一度は口外に勤務すべきだよ。医学知識も豊富になるしね。

773 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/15(金) 14:23:28 ID:???

ナスやら事務員やらもっとほかにいい女おるやろ

774 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/15(金) 15:57:07 ID:???

ひょっとしてうちの主人、浮気してんのかな‥やたら帰りが遅いんで

775 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/15(金) 21:48:35 ID:???

「女房心配するほど、亭主もてもせず」っていう川柳もあるな。

776 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/08(月) 03:06:03 ID:???

現在歯学部６年で口腔外科を専門にと強く考えております。

初めは一般歯科サイコー的な考えでしたが、あることをきっかけに口腔外科を強く希望しております

研修先を検討中なのですがご教示お願いいたします

①市中病院で１～２年研修し大学院進学

②大学病院で研修、院に進む

③レジデントのある市中病院へ行く

だいたい３つの方法に限られてくると思うのですが、どの方法が最もオペ場に立てますか？

院にいきながらのバイト収入の相場も教えて頂ければ幸いです

宜しくお願いいたします

777 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/08(月) 15:05:09 ID:???

歯学部生ならなんでこんなアホなスレタイのとこで質問するんだ？　
釣りですか？

778 ：766：2009/06/08(月) 20:09:51 ID:???

>>777

釣りではないです。

口外のスレ他にないし、スレタイやばくても口外の先生もいらっしゃるでしょう
もしよければ教えてくださいm(__)m

779 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/08(月) 20:11:32 ID:???

>>777

釣りではないです。

口外のスレ他にないし、スレタイやばくても口外の先生もいらっしゃるでしょう
もしよければ教えてくださいm(__)m

780 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/09(火) 00:19:18 ID:???

開業医のスレできいたほうがマシ

781 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 22:58:29 ID:LaOKA+fq

>>776
本気で外科やりたいなら医学部に入り直せ。

…と言いたいとこだが、歯科で口腔外科一本でやってきたいのなら…
まず市中病院は止めとけ。1年…良くて2年はいろいろやらせて貰えるだろうが、はっきり言ってその後が続かない。結局開業医行くしかなくなる。
まぁその時点で大学の口腔外科医局(医学部でも可…っていうか医学部の方が良い)一択なんだが、専門医とらなきゃいかんとか他にも理由はいろいろある。
だからと言って一般歯科おろそかにするとバイトがままならなくなるがな。
まあ今は歯科医師も癌治療専門医とれるしいろいろ調べてみたら良いんじゃないか？

782 ：口腔外科（１）：2009/06/21(日) 00:21:48 ID:+0LcNbBP

歯学部で外科といったら”口腔外科”歯学部の花形でした。
大学の准教授や講師クラスの先生が頚部の大きな手術をしたり、顎を切ったりするのを見ると
これが歯学部なのだろうか？と明らかに羨望の目で見ていました。
歯医者なのにこんなことができる！！って、補綴や保存の実習でマージンが0.5cmなどとミクロの世界の
説明を受けてきた僕にとって口腔外科は衝撃的でした。
歯学部付属病院では花形だった、売り上げNo1の科目に憧れをもって入局しました。

783 ：口腔外科（２）：2009/06/21(日) 00:31:48 ID:+0LcNbBP

入局したら、大きな手術をするためには初期の研修の後に、大学院に行って博士号をとらなければいけない！
といわれました。学生時代からゼミなるものを受講していたため、学問に対する興味がわきました。何より、補綴や保存のようなミクロの世界とは異なった
ダイナミックな世界に本当に憧れを持ちました。苦しいながらもなんとか学位を取得しました。

784 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/21(日) 00:33:33 ID:a4kIAau8

売り上げNo.1ってとこだけ嘘だろ。
インプラントの方が遥かに高いに決まってる。

785 ：口腔外科（３）：2009/06/21(日) 00:38:30 ID:+0LcNbBP

ところが、学位を取得し臨床にもどってきたのですが、ゼミをしてくれた50前の先生は
あいも変わらず助手（助教）のままでした。○○研究室の中堅クラスとなったのですが、もとより手術ケースが
少なく、相変わらず埋伏歯や舌痛や歯根のう胞程度の執刀で、頚部ｎ手術なんて、縫合程度しかさせてもらえません。

786 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/21(日) 00:40:48 ID:???

歯科の花形てのも嘘　
歯科の花形は補綴です

787 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/21(日) 00:41:42 ID:???

てかさ　
糞スレをあげるなや

788 ：口腔外科（４）：2009/06/21(日) 00:44:18 ID:+0LcNbBP

いつしか医学部と歯学部の付属病院が合併しました。医学部のマイナーな診療科の手術は
ほとんど３年目程度のDrが手術をしています。40も手が届く年齢になった私は、相変わらず複数のオペレーター
の一部です。まして私の上司は大学から出る予定もなく、まして開業もできずにただただ本当に私が歩んできた道が
正しかったのかと悔い改める日が続きました。

789 ：口腔外科（５）：2009/06/21(日) 00:49:03 ID:+0LcNbBP

総合病院の歯科口腔外科や、開業のpositionもなく、ほかに生きる道もないので、それでも大学病院の
口腔外科医の道を歩もうとする決意を固めました。FINE

790 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/21(日) 00:55:02 ID:???

ヘタレ口外科乙

791 ：口腔外科（6）：2009/06/21(日) 01:07:11 ID:+0LcNbBP

追伸：私と同じような境遇の輩がおられましたら投稿ください

792 ：776：2009/06/21(日) 01:30:31 ID:???

>>781

お返事ありがとうございます。

医学部も考えましたが、口腔外科に興味があるので、入り直す必要はあまり感じません。
やってることは隣接科医師に対して劣っているとも思いません
これからはやっている中身が問われる時代だと感じています。
(例えば薬剤師の逆風)

アドバイスの通り大学医学部の研修、院を現在希望しています。

研究メインになっても構わないと考えています。

研究も腫瘍で悩む方へのアプローチの一つだと思います。

これから１０年は口外のスペシャリストを目指して寝食を忘れ邁進していきたいです。

お前が言うな！ですが、先生方もこれからの歯科口腔外科をどんどん盛り上げていって頂きたいです。

ひいては歯科業界を良い方向へ導くことにもなると思います。

アドバイス本当にありがとうございました！

793 ：776：2009/06/21(日) 01:41:27 ID:???

>>782

それは現実にもありえそうで最も危惧するケースです
しかし考えてみれば、どの業界、診療科においても『入局したもの勝ち！』な状態はありえず、そこの競争で勝ち抜いて行く必要があると思います。

その評価は論文等の結果の分かりやすいものから、手先の器用さ、知識量、果ては日常生活の所作だと思います

一般歯科では廃業、自殺される先生もいらっしゃるのですから、口腔外科においても782先生のような方がいらっしゃっても不思議でも何でもなく想像の範囲内であります。

要は競争に勝ち抜いてこその口腔外科だと思います。

かく言う自分も自分を信用できない状態で、果たして大組織の中で勝ち抜くことができるのか相当不安です。

不安過ぎます。

794 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/22(月) 02:48:32 ID:???

>>792
ひたすらオペ希望であれば秋田とか？
休みは３日/年とか書いてあった希ｶﾞｽｗ

795 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/22(月) 03:06:36 ID:???

ひたすらオペしたいなら中国いきなさい
うまくなれるよ

796 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/27(土) 00:01:32 ID:???

>>784
口腔外科は入院費用でかなり儲かるからうちの病院だと1番だよ。

797 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/09(木) 21:10:08 ID:???

質問なんですが、口腔外科の先生って入院患者に
聴診器を使って聴診したりしますか？

798 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/09(木) 21:59:29 ID:???

自分で考えてみたら聴診器を使う治療部位なのかどうか？　
間抜けな質問は謹んでくれ

799 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/09(木) 22:48:54 ID:WlxgZVxc

歯科の花形は補綴というけれど、これからは保存が花形になってくると思う。
歯学部付属病院のない地域って再植とか歯周外科とか、マイクロＣＴ撮りたい時とかは
口腔外科が担ってるの？それとも歯学部付属病院のある他県まで行くの？

800 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/09(木) 22:59:28 ID:WlxgZVxc

連投ごめん。
口腔領域の病理診断なんかも歯学部付属病院がない地域での検査がどうなるか気になる。

801 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/10(金) 08:48:00 ID:???

>>791

あなたがもう10～15年早く卒業してれば、
もう少し状況は違ってたかもしれませんね

今はどこもあなたが言ってるのと同じような状況なんでしょう

802 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/10(金) 20:13:55 ID:shWA8VgO

スレ違いかもしれませんが質問です

自分は今受験生で医科・歯科を狙っているのですが、やはり医学部のほうは厳しく、歯学部に進み口腔外科医になることも考えています。

そこで質問なのですが、口腔外科医は救急・医科麻酔の研修もできるときいてますが、研修が終わったあとはどこらへんまで救急・医科麻酔のことを出来るのでしょうか？

また、研修では医師の研修医と同じことをするのでしょうか？

よろしくお願いします

803 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/10(金) 20:17:56 ID:???

医科研修は、歯科患者のために行うんだよ

歯科以外で生きたいなら、医学部に行きなさい

君みたいな勘違いは、歯科に来て欲しくないから

804 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/10(金) 21:49:51 ID:???

>>802
> 救急・医科麻酔の研修
こういうのは歯科麻酔がやってるイメージが強いなぁ。
医科と違って、口腔外科の先生が全身麻酔までやったりということはあまりきかないし。

歯科はあくまで歯科だよ。バイトなどで一般歯科のスキルを身につけた上で、口腔外科なり歯科麻酔なり全身的なことを勉強するという感じ。

俺も医学部落ちて歯学部に入ったから、気持ちはわからなくもないけど、歯科医師としてプライドを持っていける自信がなければ来ない方がいいと思うよ。
ちなみに俺は口腔外科は夜勤とかあって大変そうなので無理。正直、医者じゃなくて良かったと思うこともある。

805 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/10(金) 22:21:27 ID:???

>>804
>医科と違って、口腔外科の先生が全身麻酔までやったりということはあまりきかないし。
歯科という括りなら全麻やったりするってのは聞いたことないだろうけど
口腔外科に限って言えば全麻やってんの普通だろ
鎮静だって当たり前にやることだし、口腔外科やってると麻酔研修はセットのところが多い（歯学部病院以外）

806 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/10(金) 23:36:24 ID:???

このスレタイでマジレスするなよ（笑）

お医者さまの逆襲が始まるぞ（笑）

807 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/10(金) 23:42:11 ID:???

>>805
書き方が悪かったが、そういう意味じゃない。
医科では簡単な全麻は外科医がかけて、麻酔医が出てこなかったりするけど、
口腔外科の手術では口腔外科医ではなく、大体歯科麻酔医が全麻かけてるってことを言いたかった。

808 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 16:27:16 ID:NbulL7B5

やはり医科と歯科はしっかりとわかれているんですね

進路決定に役立てていきたいと思います

答えてくれた方々ありがとうございました

809 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 17:43:35 ID:NbulL7B5

再度質問すいません

給料で決めるわけではないのですが、民間病院に勤めている口腔外科医って年収どれくらいでしょうか？

大学病院だと口腔外科部長(?)くらいにならないと普通のサラリーマンと変わらなく、民間でも医師と同じように当直とかやっても医師よりかなり低いと聞くのですがどうなのでしょうか?

よろしくお願いします

810 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 19:54:51 ID:ODW+OuQB

給料なら、勤務医よりも、矯正とか歯周の専門医持って開業する方がいいんじゃない？
でも、医学部に興味ある人は医学部に行くべきと思う。
歯は歯で面白いんだけどね。

811 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 21:10:57 ID:XzocxnxV

800~900万

812 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/13(月) 00:03:30 ID:ubde4Wo/

ありがとうございます

自分は小学生のころ転んで歯を折ってしまったことがあって、そのときに優しく治療してくれた歯医者さんに憧れていたため元は歯学部志望だったんです

その後、口腔だけじゃなく全身を管理できるようになりたいと思うようになり医学部を目指すようになりました

だから（理由になっていませんが)自分は人を安心させてあげられる医療者になりたいので、医学部でも歯学部でも正直あまり差がないように思っています

とにもかくも、受験勉強頑張っていきたいと思います

答えてくれた方々ありがとうございました

813 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/13(月) 22:58:32 ID:???

ネタで書いてるんだと思うけど、一応書いとく。

>民間病院に勤めている口腔外科医って

基本的に全ての口腔外科が大学病院の関連病院。

よほどのことがない限り、
「民間病院の口腔外科」に永久就職することはありえない。
そーいうオイシイとこに収まるのは、
ある意味大学のポストに就く以上に至難のワザ。

814 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/13(月) 23:06:53 ID:???

ちなみに、本当に口腔外科だけでやっていこうと思うんなら、
それ即ち、口腔外科の教授を目指すっていうことだよ。
大学６年＋大学院４年＝計１０年という期間とお金を消費して、
１１年目から、無給or研修医と変わらない日雇い医員を何年もしながら、
ただひたすら、助手の枠が空くのを待つ毎日…　
で、結局ポストは空かずに、あるいは頭打ちで、結局開業することに。

素直に医学部を目指しなされ。

815 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 00:27:42 ID:???

医学部だとどう違うの　
医学部のほうがそういう出世が厳しい世界なんじゃない？

816 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 00:37:34 ID:???

>>812
偏差値５０だけど医療やりたい、という奴には歯医者は向いてる
（底辺私立医学部でも絶対合格無理だから）

一般病院の歯科口腔外科は赤字が多く次々閉鎖されてるのが実情
給料は内科医の1/2

817 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 03:01:44 ID:???

開業してまあまあやれば勤務内科医よかマシだけどな

818 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 10:23:13 ID:???

>医学部だとどう違うの
医者は勤務医選び放題だから。しかも２０代で１０００万とかザラ。
歯学部の場合、９割以上は開業しか道がないからね。

>開業してまあまあやれば勤務内科医よかマシだけどな
とてもそうは思えん…

819 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 10:28:41 ID:???

まあ1000万もらえればいいよな　
医者でも1200～1500万ぐらいが限界みたいだけど

820 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 11:38:28 ID:???

わざわざリスクのたかい口外を選ぶなんて、若気の至り

821 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 14:05:02 ID:???

口腔外科の志望者って、実は歯学部１年生がマックスに多いんだよね。
もっとも、口外ってどんなところか分からずに言ってるだけだけどね。

で、６年生の頃には、口外に本気で進もうと思う学生は大体１～２人。
研修で１、２年口外やろうという学生は結構いるけどね。

822 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 20:07:19 ID:???

アホみたいな体育会のノリだからうちの大学では人気ない

823 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 00:20:07 ID:???

>>821
>口腔外科の志望者って、実は歯学部１年生がマックスに多いんだよね。

小学生が「将来の夢はプロ野球選手です」というのと
ちょっと似てる気がする。

824 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 00:26:11 ID:???

ぜんぜん似てない

825 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 15:58:06 ID:???

言わんとすることは分かる気もするが、
決定的に違うのは、プロ野球選手には普通はなれんが、
口腔外科だったら、なりたきゃなれる、というところかな。

夢みてるという点では同じかもしれん。

826 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 19:09:52 ID:+Ac6itYs

口腔外科医なってからも大変なんですね…

国立医学部目指して頑張ります
（普通の家庭なので私立は無理なので)

827 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 19:30:22 ID:???

>>782->>791の口外の先生の書き込み読んでみ
これは地方国立の話だと思うけど、首都圏でも医局員が多ければ似たり寄ったり

828 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 19:42:03 ID:???

医者も出世しようとおもったら無茶苦茶たいへんだぜ

829 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 15:59:23 ID:???

医者だって外科系避ける傾向なのになんでよ？

830 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 22:07:54 ID:???

>医者だって外科系避ける傾向なのになんでよ？
医者の真似事をしたいから。

831 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 22:23:18 ID:???

べつにやりたいやつはめざしたらいいだろ　
アホか　
みんながみんな外科避けたらだれがやるんだ？

832 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 00:04:57 ID:???

昔、「歯医者さんですか？」「いいえ、口腔外科医です」という会話を聞いた。
あれはイタイ。

833 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 23:18:51 ID:???

最近はほとんど抜歯は送っちゃうよ。ありがたいよ

834 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/02(日) 02:41:29 ID:4PjY9+qa

補綴保存系は口腔外科を異端あつかいして、口腔外科はメタボン入れるだけの
人生なんてなどといって補綴保存を馬鹿にしてる。
同窓会の飲み会いくとこんなやつおおい・・・分けて考えてる意味がわからん。

835 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/02(日) 07:49:17 ID:???

香華は自分達が特別と思ってるのさ
てか何を勘違いしてるのか知らんが、自分らは歯医者じゃないと思ってる

836 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/02(日) 08:49:56 ID:???

仲間うちでやめろよ　
みっともない

837 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 17:31:02 ID:???

こーげも歯科医師
早くﾚ充を出来るようになってね。

838 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 18:18:13 ID:???

２にしたら、やめてくれる？

839 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/07(金) 10:46:28 ID:???

>>834
普通の口外---歯抜き師、P,矯正の下請け
腫瘍専門の口外---偽医者

保存---詰め物師
補綴---入れ歯師

840 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/08(土) 18:46:21 ID:qhL+T1Vx

右の奥歯よりもちょい奥にクサ玉がついてたから取ったら、なんか穴みたいな所に付いてるんだね。
ちなみになんの穴なの？クサ玉除去とかしてくれる病院とかあるの？

841 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/08(土) 18:50:18 ID:iYBtKqNt

耳鼻科いけ

842 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/26(水) 09:21:26 ID:gy0mjmVv

少し前の話だが、市立札幌病院事件の上告審の結果知ってる？
予想通りだったね。つまり司法は、歯医者が医者の仕事をするのはいくら研修とはいえ認め
られない、と判断したわけ。
これで医者気取りの口腔外科の連中は終了。医科での麻酔研修はもう受けられなく
なるだろうね。次は非医師による口腔癌治療が標的になるだろう。
口腔外科のニセ医者先生方、開業に向けて準備するか、潔く医師に業務を譲渡し、
本来の病院歯科業務のみに専念しなさいね。

843 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/26(水) 13:02:19 ID:???

最高裁までいって敗訴したやつね

844 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/27(木) 09:55:34 ID:???

ねえ歯科麻酔はどう？未来ある？

845 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/29(土) 18:57:18 ID:aqUx0o77

質問なんですが顔の真ん中をだるま落としみたいに整形するla fortﾅﾝﾄｶってオペは難しいでしょうか？また、どの病院がオススメでしょうか。教えていただけますでしょうか

846 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/29(土) 19:07:00 ID:owghJwrg

上顎の骨をひっぺがして位置を変える手術だろ　
歯科大病院だったらどこでもやってるよ

847 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/29(土) 21:51:34 ID:aqUx0o77

>>845 です。846さんありがとうございます。自分顔の真ん中が長くてそのla fort とかいうオペを受けたいのですが口腔外科の先生なら詳しいかなと思いまして。顔は短くなるのでしょうか？オススメの病院はありますでしょうか？

848 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:29:09 ID:???

↑２ちゃんで聞く事じゃねえだろよ。
自分の体、もっと大切にしな。
気になるなら、まずは近くの矯正やってる歯医者に行け。

最近、骨切りを整形と勘違いしてる女が多い。

849 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/30(日) 23:34:19 ID:G1yv4tl9

>>848 さんへ>>845です。矯正歯科ですね。行ってみます。ありがとうございました

850 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/31(月) 01:09:42 ID:???

旧帝大・医科歯科医学部＞地方国公立医学部＞私立医学部＞【越えられない壁】＞医科歯科歯学部＞国公立歯学部＞＞＞私立歯学部

851 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/31(月) 10:41:37 ID:kV0OkA8a

国立歯学部の偏差値が

阪大〉九大〉東北〉北大〉医科歯科

だったのでこの順にいい大学だと思っていました

いい大学と偏差値って関係ないんですね

852 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/01(火) 07:25:22 ID:/7Os3/Tt

>>847
中顔面短縮なら美容外科
クリニカ、しらゆりビューティークリニック、ヴェリテあたりでやっているけど口腔外科と連携しているか確認したほうがいい。噛み合わせおかしくされると地獄だよ

853 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/01(火) 13:01:27 ID:QVWUV1Oc

>>852　(ノд<。)゜。
ありがとうございます！やっぱりクリニカ有名なんですね矯正歯科との連携が重要なんですね！口腔外科関係の方がおっしゃるなら信頼できます。

854 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 00:07:23 ID:7ogcdnUi

歯科医師が顎変形症の手術をするのも、病棟で術後管理をするのもおかしいと思う。
これだって医師の領域なのはあきらか。

855 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 00:09:29 ID:???

矯正できない顎変形症を医者が手術するのは法律違反

856 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 00:22:22 ID:???

非常勤で口腔外科をやってる先生ってたくさんいます？
非常勤ていまいち経験とかわからなくて心配なんだけど
その先生に治療してもらっても問題ないですかね。
非常勤だったら治療失敗してもそこ辞めちゃえば関係ないって感じだし、
常勤の先生の方が安心感があるんだけどそんなことないですかね。

857 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 00:41:01 ID:???

普通は常に最善の仕事しようと心がけるはず。

858 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 00:50:02 ID:???

>>857
そうですよね。親知らず抜歯と歯牙移植を薦められたのですが
あまり周りにやった人がいなくて心配になったもので。
とても丁寧に説明してくれたので好感は持ったのですが…。
ありがとうございます。

859 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 17:38:21 ID:???

専門医かどうかだけでも調べてみたら。

http://www.jsoms.or.jp/wp-content/uploads/2009/06/specialist20090601.htm

860 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 20:21:36 ID:???

>>859
わざわざありがとうございます。
見たところそこには載ってなかったです。(´・ω・｀)
そこに載ってる人が全てではないですよね？

861 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 23:38:22 ID:???

全てです
ただ、苗字が本当は違うとか、もありますから、ここだけでは判断できませんが

いまどき専門医持ってないなら、それなりに能力に問題があります

論文書く能力とか、教授に頭を下げる能力とかも含めてです

もちろん、筆記試験に合格できないとか、メスの切れが悪いとか、論外の能力不足が多いですが

862 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 13:19:08 ID:???

854 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 00:07:23 ID:7ogcdnUi
歯科医師が顎変形症の手術をするのも、病棟で術後管理をするのもおかしいと思う。
これだって医師の領域なのはあきらか。

もしかして、歯医者は歯のことしか勉強しないと思ってる？
医者でもない素人さんよ

863 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 13:49:35 ID:NXMli0Bv

そうだね、医学もほんのさわりだけ勉強してるな

864 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 15:30:31 ID:???

顎口腔の教育受けてるんだよ、浪人ちゃん

865 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 15:59:36 ID:???

でもこのまま時代の流れで悪性疾患は触れなくなるような気がする

866 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 16:18:57 ID:???

最高裁で歯医者は医療の無資格者だっていわれちゃったからね

867 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 18:06:19 ID:???

医療はそうでも、顎口腔医療に関してはプロだからね　歯医者は

868 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 19:24:45 ID:???

補綴の俺に言わせれば当たり前なんだよな
何を今更・・・

口腔外科の連中の一般診療ひどすぎるぞ
開業医でバイトしてるやつは手が動く人もいるけどな
高毛の人ってなぜか他科歯医者を見下してる人多いけど
実は自分たちが一番ﾊﾞｶにされてるという・・・

基本的に抜歯以外は学生レベル
抜髄すればパフォるし形勢ｶﾞｯﾀｶﾞﾀだし技工士のおっさんが困ってるぞ

水平埋伏の抜歯なんかちょっとやればすんなり抜けるようなったし
高毛なんて余裕じゃん
頭頸部のｶﾞﾝなんか耳鼻科に任せりゃいーし

だいたい外科系のやつらは大雑把すぎる
俺らは1ﾐﾘ以下の調整してんのに・・・

俺は硬ﾚ前装冠のおねーちゃんにﾌｧｲﾊﾞｰｺあ、ｵｰﾙｾﾗﾐｯｸ入れて
すごーい　超きれい人工物って全然わかんないね
ここ長年のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽだったんですよ
って言われるだけでじゅうぶん嬉しいよ

俺たちは歯医者なんだから全身管理は医者にやらせとけばいいんだよ
死んだら面倒だし

ああ高毛の偽医者さんご苦労様です

869 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 20:41:57 ID:???

>>867

だから顎口腔に限定して頑張ってくださいっていう事
間違っても全身管理なんてことは考えないようにね

870 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 20:46:39 ID:???

でも外科矯正やるんでしょ　
全身管理できないとこわくね？

871 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 21:19:21 ID:???

保存の人間から見ても、補綴はマニアック過ぎる。
補綴は歯科の花形って言ってるけど、これからは保存が花形と思う。

872 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 21:36:54 ID:???

これからは全て高いレヴェルでできて当たり前

873 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 21:49:49 ID:???

歯医者が口の中に金属埋め込むなよ
入れ歯でも金属使うだろ、金属アレルギーの対応出来るのか？
入れ歯屋歯医者は、医師の指示なければ入れ歯作れないようにしろ

歯医者自身が医学を知らないと書いてるだろ

口の中の細工上手ければ、何でもできると勘違いするなよ

874 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 22:30:04 ID:???

うるせえなあ浪人が

875 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 04:04:26 ID:???

>>873
これは恥ずかしいｗｗ

876 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 08:11:57 ID:???

いくらなんでも釣りだろ･･･。

877 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 12:54:18 ID:???

>>873
おい
今年こそ代ゼミ卒業しろよｗｗ

878 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 12:58:48 ID:???

>>871
保存こそ脳無しだろうが
どこが花形だよ

新しいレジンセメントなんか簡便化して知識無い馬鹿JK助手でもくっつけられる方向に向かってるし
漂白なんか誰でもできるし
むしろ保存修復じゃないとできないことって何だ？

エンドやぺリオに比べて一番いらない

879 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 13:08:11 ID:???

くだらん喧嘩すんなって
歯学部の科に花形なんかあるかよ
でもどこだって大事なんだって

880 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/19(土) 01:41:13 ID:MDsZomkp

>>878
またまた釣りですか？

881 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/21(月) 00:14:43 ID:???

患者は歯医者を医者だと思ってる。でも実際は抗菌薬すら使えてない。ルートもとれない
奴が麻酔をうってることを患者はしらない。くだらない研修制度より、口腔外科を1年でも義務化
するべきだな。

882 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/21(月) 02:57:30 ID:???

ルートくらいとれますけど(笑)

883 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/21(月) 02:58:41 ID:???

てか一般歯科でルートなんかとる必要なし

884 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/21(月) 10:19:02 ID:???

881は覚えたてのルートって言いたいだけだろ

885 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/22(火) 01:23:06 ID:???

>>859
ブログで大口たたいてるあの歯科医の名前がないわ

886 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 20:49:29 ID:???

金谷やろ？

887 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 22:12:04 ID:???

口外の専門医制度（当初は認定医制度だったが）が始まって、丁度３０年。
で、現在、専門医の数は１７００人余り。
歯医者１０万人中、たったの1.7%。
簡単に取れる資格じゃないんだよ。

888 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 08:38:52 ID:???

歯科医全体で見ても無意味だろ
希望者の何％が合格してるかが問題
受ければみんな通る試験ならたいした事ない

889 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 09:12:51 ID:???

９割は受かる試験だよ。
試しに、ちみも受けてみたら。
そのかわり、受験資格を得るまでが、ものすごくハードル高いけど。

890 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 11:25:54 ID:???

口外専門医？
そんなもんいらねえよｗ

891 ：↑：2009/09/26(土) 11:49:40 ID:???

いる、いらない以前に
おまいには、取れないよw

892 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 12:45:05 ID:???

取る気もねえけどな
何か役にたつのか？それ
オナニー資格だろ

893 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 13:27:51 ID:???

開業したらほとんど無関係だろうな
勤務医は持ってたほうが有利なのかも

894 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 13:41:09 ID:???

電話帳にも堂々と載せられるから
遠方からでも患者が来るよ。
むしろ開業医こそ役に立つ。
ま、そうは言っても、３０年間で取得できたのは
１７００名くらいだから、かなりの難関ではあるけどね。

895 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 14:12:28 ID:SvX8WGqY

まぁ真面目に口腔外科やってなきゃ取れないような受験資格だけどな。
もっともこの制度を決めた爺様方にそれだけできる奴なんて一人もいないだろうけど。

896 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 14:16:07 ID:SvX8WGqY

ちなみになんで口腔外科の教科書にはシェーグレン症候群を普通に歯科で治療するみたいな書き方してるんだろう。
内科で治療して歯科は口腔ケアとか書けばいいのに。

897 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 16:14:58 ID:8/0N0V5B

口腔外科が得意な歯医者で審美（差し歯）とかしたら信用できないものでしょうか？

898 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 16:28:47 ID:???

バリバリの口腔外科やるやつは審美とかアホらしいとおもってるからやんない

899 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 18:09:00 ID:???

894 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 13:41:09 ID:???
電話帳にも堂々と載せられるから
遠方からでも患者が来るよ。
むしろ開業医こそ役に立つ。

は？
専門医だから来る患者って、何期待してくるんだか
開業医の設備なんかで手に負えるかって

900 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 18:24:31 ID:???

病院口腔外科が閉鎖されまくってるのが怖い。口腔外科に未来ある？京都大口腔外科が悪性疾患は触れなくなったってほんと？

901 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 18:34:35 ID:xfgtkO6q

>京都大口腔外科が悪性疾患は触れなくなったってほんと？

それは初耳だが、以前日大の香華の先生が
「最近は全身疾患抱えてるような患者は全部医学部送りです」
てな事言ってた

902 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 19:44:17 ID:???

>>900
歯科に未来ないのに、口外にあるわけないだろう

903 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 20:24:16 ID:SvX8WGqY

>>900
ほんと。
今の教授に変わってからがんはやらなくなった。
張り紙もしてあるそうだ。

904 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 20:43:10 ID:???

>>900
>>901
>>903
がん自体が全身疾患みたいなものだから、当然といえば当然でしょうね。
この流れになるのがむしろ遅すぎたくらい。
京大の教授の判断は英断だと思いますよ。
香華の教授連中には、がんの治療が出来る＝偉いという考えの人がまだたくさんいますから、
そういう行動をするだけでも大変だったろうに・・・。

905 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 20:56:38 ID:TGr3wwvl

口腔内の縫合は医科じゃ出来ないぞ。

>がんの治療が出来る＝偉いという考え
アメリカ式だからね。日本の医療の流れを考えれば当然。アホか？ｗ
ヨーロッパは逆だけどね。

906 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 21:30:48 ID:SvX8WGqY

英断…ってか耳鼻科との話し合いで

「お前がんやらないなら教授になっていいよ」

「じゃやりません。俺専門補綴だし。」
って感じになっただけらしいけど。

907 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 21:35:25 ID:???

まあ医学部の口腔外科なんてそんなもんさ　
医科の科どうしだって激烈な派閥争いしてんのに歯科なんかが食い込んで行けるわけがない

908 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 23:00:25 ID:???

鏡台は癌をさわらないことが教授選考の条件だったからな

まともな連中は出馬しなかった

909 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 23:09:15 ID:???

口腔癌触らない口腔外科？
そんならいらねえじゃん
俺のいたとこの教授は、カリエス取れない奴に癌は取れん！って言ってたｗ
あまり好きじゃなかったけど気概はあったよ

910 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 23:10:40 ID:???

「お前がんやらないなら教授になっていいよ」
「じゃやりません。俺専門補綴だし。」

じゃ補綴行けっての、クズが

911 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 23:16:22 ID:???

口外なんてまともにカリエスとれないじゃないかw

912 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 00:12:13 ID:UCYCHvUV

脊椎カリエスはとれないが、デンタルカリエスはサルでもとれます。

ちなみに、病院口腔外科に送りつけた患者に、

「歯の問題だから後は元のとこでやってもらって」

ってＵターンさせるのはやめて欲しい。こちとら経過が拗れそうなのを置いときたく無くて送ってんだから、一区切りつけるまで面倒みろよ。どうせ患者いないだろ？

913 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 06:56:57 ID:???

やはり京都大学医学部教授っていう名前が欲しかったんだろうな

北療出身、補綴専門ならなおさらだよな
究極の学歴ロンダ

914 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 07:30:52 ID:???

だんだんこういう風潮になってきたらマズイよね。口腔外科が無くなってくる。病院口腔外科も閉鎖されまくってるし。

それじゃあ京大は学会指定機関じゃなくなったの？教授選の時、学会は何もしなかったの？

915 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 13:08:19 ID:???

教授を置いていただけるだけでもありがたいんだから
学会が文句なんか言えないだろ

文句いったら教授なしの講座になり
そのうち研究室もなくなって病院だけの診療科に格下げ
助教授も廃止して講師がトップとかになりかねない

大昔うちの大学（駅弁）で、歯学部が出来る前の医学部口腔外科が
まさにそれだった

916 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 13:29:13 ID:???

本当に必要なら無くならないだろう。
閉鎖していってるのは入らない証拠じゃないの。
あるいは多すぎるのか。

917 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 15:55:35 ID:???

埼玉医大もヤバイらしいよ。

918 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 16:42:13 ID:???

玉医の依田教授は、医科歯科で顎関節症専門にやってた人だからな

919 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 17:28:54 ID:???

埼玉って八割の医局員カットで当直も禁止らしいね

920 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 17:37:28 ID:???

香華の話ですか？

921 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 18:28:11 ID:???

そうです

922 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 19:04:35 ID:???

何で香華だけ？
私立医の中でも玉医は財政が優良と言われてる
赤字医大ならともかく、玉医でやるのは香華はずしの一環ですか？

923 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 19:17:08 ID:???

玉医の高下もの凄い赤字らしいよ。

924 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 19:23:19 ID:???

結局そういうことか・・
診療科別のノルマ的なものがあるのか

925 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 19:43:52 ID:UcSEzWiW

日本中の医学部、医科大の口腔外科、教授が変わる時が危ないね。軒並み縮小されそう

926 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 19:45:02 ID:???

慈恵なんていまだに口腔外科を名乗るのは許されてないし。歯科だよ

927 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 19:45:02 ID:???

そこまで追い詰められてるの？
何で急に？

928 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 19:52:04 ID:2G3dkr6P

最高裁の判決

929 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 19:56:50 ID:???

やはりあれですか
地裁判決で有罪認めてればここまで酷い事にならなかったんでしょうかね
10万程度の罰金刑なんだし

歯科は今後追い詰められる一方ですかね

930 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 20:02:52 ID:???

医者は絶対反対なんですね

http://www.anesth.or.jp/news/p030710.html

931 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 20:18:29 ID:???

せっかくの麻酔科バブルウハウハ状態なのに承認するわけがない

932 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 23:10:03 ID:???

>>905
アメリカの歯科口腔外科は口腔癌の治療なんてしないけどな。アホか？w
ヨーロッパはダブルライセンスが必要。アメリカの口腔外科は日本でいうマイナーオペだけ。
歯科単独でがんの治療してるのは日本や韓国とアジアの発展途上国だけwww

933 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 23:39:39 ID:???

インプラントだって本来違法。
埋入して良いのは医師だけ。
歯科医は上部構造しかいじれない。

歯医者がインプラントしている現状が
いつまでも許されるわけがない

934 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 00:26:53 ID:???

医師免許でどこの国の医者がインプラントやってるわけ？

935 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 01:09:16 ID:0zqOTcmG

施設によるんじゃない？
口腔癌を専門にしていない医者に診てもらうよりは口腔癌を専門にしている口腔外科医師に治療してもらう方が良いでしょう。
「口腔外科専門医」もどこまで信用してよいかわかりませんが、全くの専門外の医者に見よう見まねで診療されるよりましでしょう。

実際に、専門外の医者に外傷を観てもらって、術後障害で口腔外科医が再手術をしているケースもあるので、どれが一番正しいかはいえませんが。

例えば、あなたの子供が顔面の怪我をしたときに専門外の医師と専門の口腔外科医のどちらを選ぶかという話ですよね。

936 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 01:55:54 ID:???

顔面ならとりあえず形成外科じゃないかね

937 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 03:15:18 ID:???

>>935
ごく一部に腕の良い歯科口腔外科医がいるのは認めます。
でもそれは口腔外科医を名乗っている歯医者全員に当てはまることじゃないですよね。
施設によるって？患者はどうやってそれを見分けるの？
持ってる資格で判断するしかないでしょう？
卒後どれだけ経験積んだか知らないが、学部教育の段階で医者と歯医者では全く別もの。
歯学部の教育内容では、とてもじゃないが癌の治療なんて出来るわけがない。

938 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 04:35:32 ID:???

>もってる資格で判断　

まったく判断材料として機能しないじゃないか(笑)　その腕のよい口腔外科とド下手医者を判断する材料を提供してくれないかな

939 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 04:37:42 ID:???

>腕のよい口腔外科　
>歯学部教育では癌治療など無理

あなたまったくいってること矛盾してるよね

940 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 05:53:58 ID:???

>>938
単純に確率のことを言ってるんじゃないかね。
ド下手医者とド下手口腔外科どっちが多いの。
普通は歯医者の方が能力的に劣っていると思うけどねえ。

>>939
矛盾してるか？しかもまったくって、必死杉w
ごく一部って書いてあるじゃん。ちゃんと読めよ。
どんなものにも例外はあるんじゃないのかね。
腕のいいのが一人や二人いたってだめなんだよ。
平均がある程度のレベルに達してないとね。
ある程度歯科医の立場を擁護するコメントの揚げ足採るなんて、ホント歯医者終わってるw

941 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 06:36:24 ID:???

>>940
歯科医師が行う口腔外科の手術が失敗する確率が高い（または予後が悪い）というソースか何かあるの？
それとも、君が適当に入学時の偏差値で考えて適当にいってるだけ？

942 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 08:26:27 ID:???

>>941
問題のすり替えが上手いですね。
それはどこまでを「口腔外科の手術」とするかによるんじゃないでしょうか。
それにあなたの意見だと失敗しなければ何しても良いということですか。
今言ってるのは、歯学部の教育内容では癌の治療に十分じゃないということ。
いくら経験積んだって歯科衛生士は抜歯できないでしょ。

943 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 08:28:13 ID:???

ただ口腔がんは耳鼻科も専門としてる訳で、実際問題として医科としては口腔外科が無くなってもまったく困らない。

944 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 08:33:32 ID:???

歯科は術後の口腔機能回復を視野にいれて治療するわけでそういう意味では耳鼻科より患者のQOLを考えた治療が実戦できるといえますよね

945 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 08:36:14 ID:???

>940
ふつうはド下手口腔外科がおおい　
ぜんぜん論理展開できていないじゃないかw

946 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 08:43:26 ID:???

>>944

それはよく言われることだが、口外の人は咬合の事に詳しくない
補綴とチーム医療が出来れば、医科より優位性があると思うけど
歯学部の大学病院以外では、補綴の人がいる口外は少ないんじゃないの

947 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 08:57:02 ID:???

なんか、歯医者さん必死ですよね・・・
というか、たぶんその中の口腔外科の人たちだけなんでしょうけど
揚げ足取り、重箱の隅をつつくような意見が多いのは気のせい？
このスレみてる一般人はどう思うでしょうね・・・

948 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 12:15:44 ID:???

うるせえなアホｗ

949 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 12:16:32 ID:???

933 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 23:39:39 ID:???
インプラントだって本来違法。

こいつもアホｗ
顎骨に関して何やったっていいんだよ歯医者は

950 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 17:29:35 ID:???

医者も歯医者も斜陽産業である点で同じ穴の狢ｗ

951 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 18:19:40 ID:???

全然違いますが
あんたアホ？

952 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 18:21:20 ID:???

医者いいぞ　
2000万～5000万も稼げる仕事がどこにある

953 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 20:00:28 ID:???

医者の話はしないで下さい
惨めになるだけですから・・

954 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 20:27:19 ID:???

医者と歯医者はまったく別物
俺は別に医者に対して卑屈になってない
比較するのがおかしいんだって

955 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 22:00:45 ID:???

>>942
> 今言ってるのは、歯学部の教育内容では癌の治療に十分じゃないということ。
十分じゃないなら、その根拠が何かときいてるんだよ。
現状では歯科医師が口腔癌の治療を行っているわけだけど、医師が行ったのとで明らかな差があるわけ？あるなら示してっていってるの。

今の法律上、歯科医師が口腔癌の治療を行うことは合法で、実際、問題なく処置が行われている。
それを踏まえて、歯科医師が口腔癌の治療を行うことに問題はないと俺は考えているわけだけど、反論はある？

歯科衛生師が抜歯するのは違法だから、比較にならない。論外。

956 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 22:17:59 ID:???

>>955
そのとおり、良いこと言った
全く問題ない、だって合法なんだから
ただ国民全体のコンセンサスが得られてるかちょっと疑問に思うこともある
でなきゃこんなスレ自体たたないと思うし
医学部付属病院の口腔外科に勤務しているドクターは全員歯医者だって患者は知っているんだろうか・・・

957 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 22:43:51 ID:???

>>955
歯医者が口腔癌扱うなって言う奴は、
全身管理できないって言いたいんじゃないの
合法なのは当たり前なんだからさ

958 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 22:56:18 ID:???

>>957
個人的な能力はさておき、平均的に、医師より歯科医師の方が全身管理できないということは確かだと思う。
でも、そのおかげで患者が亡くなったなどの事態が発生していないなら、特に問題ないんじゃない？

959 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 23:12:56 ID:???

歯医者だけで全身麻酔して、口腔癌の手術して、頚部郭清して、
再建で遊離皮弁とか腸骨移植とかやって、抗がん剤使っても合法です
って患者に説明して、患者が納得すれば問題ないんじゃない
スレタイみたいな誤解をされないためにもこれからはみんなでそうしようよ

960 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 23:38:49 ID:de/Thudh

口腔外科の手術は基本的に丁寧な印象を受けるな。
顎骨外傷とかは形成よか口腔外科に任せた方が良いだろう。ただ、がんとかは本当にみんなちゃんとした腫瘍学の知識を持って治療してんのかちょっと不安。

もっとも、現状じゃその丁寧な手術の腕を持った口腔外科医もなかなか育たんだろうけど…

全ては歯学部の教育がカスなのがいけない。

961 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 08:19:32 ID:???

医科みたいに全ての総合病院にまんべんなく配置されてればよいが、いかんせん科が少なすぎる。しかもこの職を失ったら歯科開業しか道がないんで、いつまでもひとりのおっさん口腔外科医が必死にしがみついて退職しない。結局若手が路頭に迷う。自民党と一緒。

962 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 14:53:12 ID:cuB4GQXB

烏賊鹿のボスなんか全く下を育てるつもりないんだろ？
教授だったら積極的に下に切らせてぎりぎりまで手を出さないくらいのスタンスでいろや

963 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 15:27:58 ID:???

いやいや
教授なんてそんなもんよ
俺のいたとこなんて、口腔癌の手術誰にもさせなかったよ

964 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 15:44:32 ID:???

だから、口腔外科では、医療過誤が極めて少ないのです。
医科とは症例数が少ないとはいえ、殆ど耳にしないでしょ。

965 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 15:55:24 ID:???

勿論、下が育たないという弊害はあります。
私の経験では、大学病院である程度学んだあと
研修指定の関連病院に出向することで、実力が身に付けられると思っています。
関連病院の口外は、２～３人程度でやっているところが殆どなので
嫌でも手術経験を重ねることができますから。

966 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 16:07:55 ID:cuB4GQXB

でもさ、例えば3～4年目で気切を一人で(助手無しって意味じゃなくて)できる歯科医って何人いるんだよ…って話になるよな。
当然緊急気切できない奴が舌の部切なんかやったら本来まずいわけで…

967 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 16:15:43 ID:???

岩手医大が卒後２年までの歯科医に医学部３年次編入特別枠つくったみたいだぞ　
口外で研修中の研修医はこっちいったほうがよいぞ

968 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 16:17:29 ID:???

3、4年目が舌の部分切除なんてやらせてもらえるわけないだろ

969 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 16:20:01 ID:cuB4GQXB

>>968
え？？

970 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 16:37:25 ID:???

>>967
どうせ自分のとこの歯学部卒生救済のためにつくったんだろ
外部からは難しいんじゃないの

971 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 16:47:23 ID:???

岩手医の歯学部の低能ぶりしらんのか？　
国試合格率・・・自前の歯学部馬鹿いれたら医学部の国試合格率悪くなるだろ　
仮にも医学部まともな学生がほしい、国立歯出身者を期待してるんじゃないかな　
学費が問題だが

972 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 16:53:47 ID:???

でも、上位５％くらいは、それなりに優秀だと思うよ。
親が金持ちで、自宅通学が条件とかあるからね。

973 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 17:27:56 ID:???

>>971
本当に優秀な学生を求めてるなら他の大学のように２年次編入で全ての学部卒生を対象にすると思うんだよね。
わざわざ歯学部卒を対象にしているのはどうしてだろう。
岩手の歯学部が低能とはいってもさすがにトップクラスの学生はまともだろう。
医学部の定員は110人らしいからそこに一人か二人入れても国試合格率はそれほど変わらんだろう。
最悪、卒業させずに国試受けさせなければいいわけだし。
それよりも歯学部入学しておけば医学部編入の可能性がありますよ～って宣伝して、歯学部の入学者を維持したいだけなのでは？

974 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 17:36:29 ID:???

ほんの数名の医学部編入枠をあてにして
歯学部に行くやつはおらんだろ。

975 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 17:45:21 ID:???

どうだろうね
学力的に私立歯学部しかいけないけど、
本当はどうしても医学部行きたいって思ってる人はいるからね・・・
医学部めざして何年も浪人してる人もいるし・・・
たとえわずかでも可能性があれば飛びつく人もいるんじゃない？

976 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 17:57:57 ID:???

よほど金銭的に余裕があって、しかもほんの数名の編入枠に入れるだけの
人材であればだが

また５年間の学費がかかるんだろ。つまり１１年間、バカ高い学費を払いつづけるわけだ。
すごい話しだな。

977 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 18:01:46 ID:???

>>976
金づるとしてはいいんじゃないの？
バカから搾れるだけ搾り取って

978 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 18:13:58 ID:???

>>976
でも実際に歯学部卒業してから医学部は入り直す人いるよねえ・・・
在籍期限の１２年で卒業する人とか・・・
それに世の中にはとんでもない金持ちもいるんですよ。
じゃなきゃこの不況下、ニート養成のためにバカ高い私立歯学部に入学する人がいますか？
とっくに私立歯学部は入学者０になってなきゃおかしい。

979 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 18:19:18 ID:???

ま、すべては入試が終わって新入生の内訳が発表された時に判るな・・・
たぶん批判をかわすために、半分くらい岩手歯の卒業生、残りはちゃんと学力で選ぶ。
と予想してみる。
>>971の説では岩手歯卒はいないということになるな。

980 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 18:27:28 ID:???

でもめでたく医師免許取得したら、これがまた返済できるんだよねえ。収入が天地だから。

981 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 18:53:53 ID:???

卒２までなら他校卒でもおＫだぞ

定員10増120人に　岩手医大医学部、学士入学枠新設

岩手医大（小川彰学長）は来春の２０１０年度から、
医学部定員を１０人増やし１２０人とする方針を決めた。
増員する１０人のうち５人程度は新入生とし、
残りは全国の歯学部を卒業し、免許を取得して
２年目までの歯科医師を３年時に編入させる学士入学枠を新設する。
これに伴い、歯学部の募集定員は１０人削減し７０人とする。

http://fd005.exblog.jp/i29

982 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 19:03:07 ID:???

４年がんばれば晴れて医者か　
いいなぁ

983 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 19:14:39 ID:cuB4GQXB

こらこら、歯科医で口腔外科をどう切り盛りしてくのかって話なのにただの医コンプな流れになってるぞ(笑)

ところで次スレはもっとアカデミックな流れにできるようなのにしてくれ。

984 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 19:16:36 ID:???

まずはスレタイ変えれ　
こんなスレタイでアカデミックも糞もあるか

985 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 19:42:10 ID:???

もともと、医コンプのヤケクソスレでしょ

986 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 19:53:23 ID:???

でも、岩手医大ではね～
歯科と違って、医科の鉄門を頂点とするヒエラルキー社会は
すごいものがあるよ。

987 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 19:55:20 ID:???

歯科よりましだろ

988 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 19:55:32 ID:???

次スレなんかいらない　
もうくだらないスレたてるなよな

989 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 20:26:09 ID:???

このスレタイでまともな議論期待するなよ（笑）

990 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 20:28:03 ID:???

だいたいどこぞのアホが歯医者叩きのために立てたスレじゃねーか

991 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 20:57:26 ID:???

2チャンだしな

992 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 21:03:52 ID:???

このスレももうすぐ１０００・・・
感慨深いものがあるね・・・

993 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 21:08:11 ID:???

こんなアホスレよく1000までもったわ　
さっさと消えてしまえ

994 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 21:16:51 ID:???

（笑）

995 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 21:37:55 ID:???

もうおわりか

996 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 21:51:02 ID:3EOpCqKq

あとすこし

997 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 21:52:52 ID:???

1000だったら今年の国試は全員合格！歯科医師大幅増員！

998 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 21:57:06 ID:CHeMMNgb

↑死ねよカス

999 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 22:00:28 ID:cuB4GQXB

1000なら口腔外科は安泰

1000 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 22:01:59 ID:???

あ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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