【情報】歯科臨床　３【交換】

過去スレ
【情報】歯科臨床【交換】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1125104445/l50

【情報】歯科臨床　２【交換】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1151915153/l50

２？

http://jbbs.livedoor.jp/study/5693/

Ｈの時の抜き差しのストロークってどれくらいですか？

１０回までと厚労省に決められています。

>>4

回数を文書提供することが義務付けられてます

前後運動も必要だったりします

施術前に局所の診査、診断。所見と共に記載
施術中の様子も克明に記載
施術後の様子と今後の治療計画について記載
以上を正副複写をとり、患者さんの同意署名を頂かねばなりません。
あーめん

>>4
ラバーダム使用して、内部は湿潤下で

注意していても出血させてしまう危険性があり、
体液による感染症に注意が必要です。

感染根管と思われる匂いが・・・

みんなノリがいいなーありがとう

無論、Ｈファイルの事な訳だが。
特に#8、10、15あたりの番手での話。
漸く穿通させた、と思ったらまた行方不明になるのがしばしば。
操作の問題、特に上下動の問題と思うので質問させていただきました。

よろしくお願いします。

>漸く穿通させた、と思ったらまた行方不明になるのがしばしば。
抜ける手前で寸止めだな。

1mmでも動かし過ぎ？

根管長、狭窄状況、曲がりを診る必要がある場合、ＥＲＩと手動リマーを使って
デンタル撮影します。吸収状態もデンタルで観察します。
チタンニッケルはしなやかでつかいやすい、鋼製はバナーの高熱で焼いて消毒
していた時代もの、まだガスバナーの付いた診療台を使っている先生は地方に
多いらしい。

顎関節症って
スプリント以外に点数ないよね。

何を指導してもただ？

咬調・薬

紹介状

歯ブラシ代

再診料、休日加算

>>11
女子高校生の根治はいつもより時間がかかったりします。

>>21

パンツとか見えたりしますか？

>21,22
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1137509161/l50
こんなのあるでよ

たしかに若い子の抜髄は今後のことがあるから気合ははいる。
たまに入りすぎてオーバートリートメントするけどな。

>>21
女子高校生の根充はいつもより根充材が飛び出ます。

メデントのセミナー受けた人っています？

女子高生と接着引き抜き試験

抜髄途中に痙攣か？

ＧボンドでＣＲ充填すると
たまに歯とＣＲの境目に白い線出るときあるけど
これはなに？
何が原因？

ホワイトマージンか？

接着境界のエナメル質が薄いと、CR接着硬化時の収縮で
薄い部分のエナメル小柱が引っ張られて剥離してしまう。
つまり、白い部分は微小なエナメル質破折のような状態になっているわけ。

>>30
>接着境界のエナメル質が薄いと、CR接着硬化時の収縮で
>薄い部分のエナメル小柱が引っ張られて剥離してしまう。
>つまり、白い部分は微小なエナメル質破折のような状態になっているわけ。

凄いな。
電子顕微鏡持ってるの？

>>31
電子顕微鏡を持ってなくても、
それは前に何回か聞いたことがある。

>>30
>薄い部分のエナメル小柱が引っ張られて剥離してしまう。
>つまり、白い部分は微小なエナメル質破折のような状態になっているわけ。

で、対処法は？
そこんとこ削って詰め直し？

やっちゃったものはしょうがない。

形成、ボンディングのエアーのかけ方、重合の仕方でほぼ防げると
思うけどね。

個人的にはレイヤリングが特に大事じゃないんかと思うわけだが・・・

多めにベベルを付ければ多少は防げるかも

エンジンリーマーでも硬くて取れないＧＰは何使ってます？

＞エンジンリーマーでも硬くて取れないＧＰは何使ってます？
エンジンリーマーはGPを取る道具ではありません。
根管上部が硬かったら、注水なしのエアースケーラーで少し触ってみな、熱でGPが軟らかくなるから。
根管の下の方だったら、GPソルベント綿球入れて、水硬性のセメントで仮封４〜５に再びさわる。
これで簡単に取れる。

久々の混じレス

焼いた探針

あのな、シンソクから最初に照射すればええんじゃ。
そーすればシンソクにホワイトマージンはでんだろ
それと積層充填な。
それくらいしっとけや

http://www.bidders.co.jp/user/6101022/purereeze
これ見てみ〜

こういう洗口剤ほんとにあるならなんで歯科医院で売らんだろう？

＞39
でもメガボンドの時はホワイトマージン
でなかったんだけど
ｇボンドにしたらたまに出るんだよ。

接着力はメガボンドのほうが上なのになぜ
Ｇボンドの方が出るんだ？

だから接着が弱いからだろが

CR接着硬化時の収縮で
薄い部分のエナメル小柱が引っ張られて剥離してしまう。
だろう？

ボンディングが裂けるんじゃなくて小柱が裂けるんだよね。
じゃ接着力のつよいほうがホワイトマージン 出てもいいんじゃないか？

接着力じゃなくって、収縮の問題じゃないか？
ちぎれなくても、死空ができればホワイトになるだろ。
だから、ボンディングのせいにせず、照射方向や積層を考えればいいだけでしょ

えっ、保険での話？
俺は、ホワイト出たときの修正は、一層削ってA2のHiフロー流している。

メガボンドの方がボンディング厚い
↓
収縮をボンディング層で吸収
↓
( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ


Gボンドはボンディングが薄い
↓
収縮をボンディング層で吸収できず
↓
( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ


で桶

>>46　あんた正解。
つか保険ならホワイトでようが無問題

>>47
専門だからね、樹脂含浸層とか臨界点乾燥とか電顕とか

臨床でもきちんと意識しなきゃね

ボンディング剤よりもＣＲの方が剥離に影響が大きいと思う。
フィルテックシュープリームを使ってから白線とかとか、しみるとかほとんどないような。

フローがよいCRのほうが充填時にシクウできないから、白癬できないかもね
そんなおれさまは何も考えずにAPX
使う量が多いときは採算合わんから、サンプルでもらったCR

一般にフローが良いとフィラー含有率が低く収縮がデカイから、
白線対策に有利には思えないが・・・

収縮の問題よりも、フローが小さいと、手技的にシクウはいりやすいでしょ。
かたいのをいれて辺縁ぴったりというのはむつかしいと思う。
収縮でのギャップ＜＜＜フローによる手技的ギャップではないか？

>>52
それはＧＣのＣＲのこと？
ＧＣのはつめにくかった。
油断すると隙間があいてたので、つかれるので止めた。
そのため、２,３年つかてないので,今はわからないが。

あと、フィルテックはフローでないよ。収縮少ないみたい。

>>40
おまいピザだろwwwwww
いろんなダイエットサプリ買いまくっちゃう奴だろ？

保険差額診療
レーザーキュワタイプは扱いやすい。インレー保険差額適用。

>インレー保険差額適用

保険差額診療ってなに？

＞50
apxよりマジェスティがいいんじゃないか？
モリタの人にきいたらＡＰＸの性能をアップさせたのがまじぇ
だと言ってたよ。

しかしここは、ためになるな。

ためになるか？
今時ＡＰＸとか行ってる敗者には役に立つかもしれんがな・・・

多くの人は１液性のやつは信用できんと言ってる。

>>56
最近、保険は人に任せてるからアレだが、聞いたことないな
俺ルールの混合診療じゃないだろうな？

そんな希ガス

一般的に混合診療と言っている。

昔の差額聴衆とどこが違うんですか？

根尖病巣が原因で頬部腫脹してきたやつで
開放しても排膿しないのありますよね。
切開しても漿液性の浸出液しか出てこないやつ。
どうやって治療してますか？
投薬して時間を待つ？

今は差額は無いよ。
例外的にブリッジの支台のコアだけゴールド、とか確かあった気がするけど
実際に請求したらマズイだろうしね。

金属床の総義歯の一部保険適用も差額といえば差額かもしれないけど。
インレーの差額はないよね。絶対。

頬部腫脹が病巣なのか、病変なのか考えたらすぐわかる話だろ。

抜けば済むぢゃないか。

これって
はぐれけいじ？はぐれでか？

>>65
大学病院に送る

>70
>67
もったいぶらずに教えてくれればいいでしょ？
病巣と病変で処置内容かわりますか？？

＞59
いまどきＡＰＸと言っているひとへ

あなたの使用ＣＲはなにですか？
今は何が一番いいんだろう？

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1164995963/143



↑この神をどうにかしてくれ！

つまらんスレに誘導するな

でたでた。初心者だな・・・

>>71
いや、マジで大学病院に送るんだが
原因歯の根管治療と、切開と、全身投薬で症状の改善がみられない場合は、
さっさと大学病院の口腔外科に送る

大学病院では、Ｘ線、場合によってはＣＴ、ＭＲＩ、内容物の吸引・細菌検査、
血液検査、んでもって、必要な処置をとってくれる

難しい症例を自分だけで抱え込まないこと
自分で処置可能だと思ったら、患者さんに説明して、長くかかることを了承
してもらって、それからやるのもいいが、「こりゃちょっとわからんなあ」と思っ
たら、さっさと送ったほうがいい

他の仕事に支障が出るし、なにより患者さんに迷惑かける

まあvitaいれて・・・って先生もいらっしゃるけどねえ
離れちゃってる場合は、切開投薬ぐらいしか手がないな

>>65
歯周切開、逆根治が必要です。
応急処置してインプラ、口腔外科専門病院（手術設備あり）を紹介

>>65

開放、切開以外には
腫脹が強ければロセフィン静注、できなければ口腔外科へ紹介。
さほどでもなければクリンダマイシン投与して時間待ち。
赤外線照射するのも気休めにはよい。

最悪だったケースは妊娠３ヶ月で下顎７番急化pulで来院。
抜髄して、わずかに打診あったが軽減していたので根充したら
１週間ほどして患歯の根尖の下方が痛いと来院。
患歯には打診も圧痛もないし根尖の下方にも発赤もない。
患者の了解を得てAMPC投与したが何日かして頬部腫脹して来院。
再根したらこなくなった。

最低の歯医者だとの誹りを覚悟で書くが、上下顎の６番７番の根治は
ラバーダム必須だと思った。それか、アシに厳密に排唾させるか。
唾液を根管に入れないこと
これがきちんとできないと、どんだけきちんと根管拡大してアピカルシー
ト形成しても治癒しない。
根管の無菌化って、保険の臨床では難しいかもしれないけど、そこに
少しでも近づけることは必要だなと再認識した

>>78のケースで、ラバーダムしてたかどうかはわからないが、ふと思い出した

触らぬ神にたたりなし

時々男女を問わず汚い人います。
ほとんど歯を磨かない人の根治はすごくイヤです。
根管内よりはるかに唾液の方が最近が多そうだから。
そういう人はやっぱり根治後症状腫れることがあります。
患歯も歯垢べっとりなので、歯垢が根管に入らないよう最新の注意がいる。

>>81
せめてその周りぐらいはきれいにして、ラバーダムかけてやれよ
歯冠崩壊してたら厄介だが、手がないこともない

「歯医者なんて、毎日毎日ドブ掃除して、ご苦労なこった」
って言われたこともあるけどな・・・
「めんどくさいし金払いたくねえし、さっさと痛みだけ取ってくれ」
とかな・・・
「日の当たらないドカタだよねえ」
とか・・・

まあ、来年も頑張りましょう

>>79
なんで最低の歯医者なの？

>触らぬ神にたたりなし

触りたくないが急患で来院したらどうしようもない。
特に知り合いの時は困るな。
「腫れがひくのに時間かかります」といっておくぐらいしかない。

>>83 オーバーインスツルメントしてしまったから？
　　　Ｘ線的ポイント冒浸？感染根尖処置！

ＭＴＡセメントは日本で購入できますか？

春先からな（笑

おめでとうございます

ありがとうございます。

そんな事を言っていたら、感染根管は全滅じゃないか。

細菌感染を云々言うよりも、感染する恐れのある有機物を全部取ってあげなさい。
もし細菌感染しても、根充直前に次亜鉛素酸ソーダを数分根管内に入れれば十分だろう。
事の重要性の順番を間違えない方が、良い結果を迎えられる。

根治なんてどうせ敗戦処理

そこそこもてば無問題

ちょっとききたいんだけど

しるばーポイントってシーラーは？
どうやってコンジュウしてるの？

あとワッテコンジュウって綿に何かつけてコンジュウしてるものなの？

（注　やろうとおもっているわけではな）

ワッテ根管充填：
昭和３５年くらいまで行われたそうです。
根管治療後過酸化水素水等で消毒（ファイリングカスを浮き上がらす目的も
あります）乾燥後脱脂綿を詰めただけ、炎症をおこさなかえればよい
再根管治療する場合脱脂綿は１５番ファイル、リマーでも取り出しが困難な
場合があります。セメントで封して土台形成するようです。

シルバーポイント：
現在はガッタパーチャは，数種類の充填材（剤）が利用されている中で
第一選択の充填材として存続しています。加圧または側圧根充法で使われます。
問い合わせの50年前，歯科に導入されたシルバーポイントには2つの欠点が
あります．その1つは，根管が正確に封鎖されず漏洩が起こり，腐食しやすく，
また腐食産生物は為害性物質となるます．もう1つは，根管の横断面は円形
とはかぎらず，そのためシルバーポイントを根管に充填するためにはシー
ラーに頼らざるを得ず，しかもすべてのシーラーは可溶性です．糊剤やシ
ーラーのみを根管充填剤として使用しても，根管を完全に満たすことは
できません。尤も漏洩はアピカルシートを完全に形成するだけでは
現在の手法も完全ではありません。

そこでレジン根充です・・・てか・・・

スパボンドシーラーのこと？笑

シーラーの組成など問題ではない

93.94
ありがとう。
いまでもたまにいてはずすのが困難な場合があるんだよね

N２併用のワッテ根充はなかなか厄介だよね〜

N2ってどんな組成なのかな

スーパボンドシーラーを使用した歯の再エンドって、もの凄く厄介な気がする。
下手すると細菌中に入れたまま上から取れない蓋をするようなもの・・・

N2
ttp://www.agsa.co.jp/products.html#3

あー・・・実質は糊剤根充ですよ（ﾆﾔﾘ

パラホルムねえ・・・

http://biotreat.info/gaku/index.html
バイオプレートってどんなの？

これでほんとに顎関節症なおるの？
クリックも？

誰か近所のひと試しにスタッフでも送り込んで
みたらどうかな？

健保不適　６．３万円以上かかります　

学術的な裏づけがあるのだろうか？

愛学の栗田教授が、治療してもしなくても治る確率は一緒！！と言う論文を出しているのだが
この人たちは何か論文出しているのだろうか？

バイオプレートは、噛み合わせを高くしてリラックス効果をもたらすものらしい
が、これならいわゆるスプリント療法の範囲内なんじゃなかろうか

スプリント療法といってもいろいろあるけど、わざわざ講習受けるほどのものだ
とも思えない。

  TMDとはなんでつか？
 
　1. 戦域ミサイル防衛(Theater Missile Defense)
   2. 東京医科歯科大学(Tokyo Medical and Dental University)
   3. TemporoMandibular Disorders
   
(・∀・)イイ
ttp://www.ofpcenter.com/cause.htm

Ｔ：天ぷら
Ｍ：味噌カツ
Ｄ：どえりゃーうみゃーが

ま、名古屋に関係有るのは確実ｗ

てんぷらって名古屋か？笑

天むすだな

インプラ手術はうまくいってもダメージがでることもあります。
チタンと骨が融合しない場合とかもね。

>>113
そりゃうまくいってないよ
融合て・・・どんなにうまくいっても融合しないよ・・・

融合したらすごいね。

>>109

ＴＭＤ＝顎関節症
(temporomandibular disorders)

>>116
ネタにマジレス（ｒｙ

ＴＭＤ＝顎関節症  なんでつか？(・∀・)

ttp://www.asa-clinic.com/cgi-bin/asa-clinic/siteup.cgi?category=2&page=3

TMDの治療は運動療法がとても有効です。

とあるがこれではまったく点数とれないんだよね。

>>109
http://www.ofpcenter.com/tmdpanf010.pdf

TMDの男女差すごいけでど、これ、いわゆる病院統計というやつじゃねぇの？
以前、若年性歯周炎は女性のほうが罹りやすいと間違われていたようにさぁ

ホワイトニングの導入を検討中。　　お勧めあれば教えて下さい。　あと料金設定も　

松風から保険適用のが出てます

ホワイトニングは保険から外れたんじゃなかったっけ？
去年の3月までは失活歯のホワイトニングが保険だったけど。

保険でなくて薬事のことでしょ。

>>121
これは？
ttp://store.yahoo.co.jp/tanomail/0151689.html

>120
フェラチオって知ってる？

下ネタか。
シュープリームのスペルを見て、「スペル…」と読んだ奴はいるか？

オーラ注って貧血帯出ますか？
勤務先のオーラ注で浸麻すると歯肉が白くならないんですよね。
これって薬液が変性しているってことでしょうか？

>>128
出るよ。1mlのしか使ってないけど。
カートリエースで1.8ml使うとよく割れてたな。注入スピードが速かったのかもしれないけど。

勤務医の給料っていくらくらいなんでしょうか？

私は去年の四月から保険で２５０万（２５万点）、自費１００万
平均の売り上げが３５０万くらいです。
去年の４月以前は保険３００万（３０万）、自費１００万で
平均４００万でした。

インプラントは下顎のみ、矯正もラビアルでやってます。

実はちょっと転職考え中です。結婚するかもしれないので。

貧血帯が出ないってことはエピネフリンが酸化したんじゃないの？

>129
製品によってゴムのすべりが違うらしいよ。
なんかの学会誌でみた。

>130
月収？年収？

130ではありませんが
>132
両方お聞きしたいです。
というか歯医者の給料というか給与体系というか
目安みたいなものを教えて欲しいです。

130が分院長やったらいくらになるんだろう

>>130
人にモノ聞く時はまず自分から話すもんだぜ。
そんなの歩合率考えたらわかるもんだろうが

経営者によるからなんとも言えん。
それに優秀な先生でも地域や医院（スタッフ、設備）が変わると、思ったような
パフォーマンスを発揮できないこともある。

以前は売上の２０％なんてとこもあったけど、最近はどうかなあ
うちの近所だと１０〜１５％ですね
もっとも、歩合で稼がせてくれるところ自体が減ったからなあ
勤務医なしでやるとか、雇っても固定給（最高で月額５０程度）とか
いやほんとに厳しくなったよ

大都市圏なら、歩合２０％もあるのかな
まあ、見学したり話したりして、条件のいいところを探すしかないかと

骨隆起除去のとき、使うバーは、普段使っているダイヤモンドポイントで良い
の？。今度、挑戦しようと思っているのですが。何か注意点はありますか？。
８年目にして、初挑戦なんですが・・。メスで歯肉切って、骨露出させて、隆起
除去して、縫合するだけで良いのですか？。

なんのために除去するの？

骨隆起除去って粘膜薄いから麻酔の貧血で粘膜壊死おこして骨面が露出しそうで怖い。
点数も低いのでやる気にならん。

ホワイトニングはホーム、オフィスで何を使ってられますか？
ホームはどこでも同じだと思うのですが
オフィスはメーカーでかなり差が出ているので考えてしまいます。

エンドポアインプラントってどうですか？

オフィスといえばピレーネが最強！

>>137
オイラはゼックリアバーとか1557のカーバイトバー使う。
骨隆の1/3くらいまで切れ目を入れて、マイセル＆マレットでトントンやると、
きれいに剥がれるように取れるよ。
切開線は骨隆の部分に設定しないこと。
初めてやったとき、骨隆を横断するように（真っ二つに割るような）切開して、
除去、縫合したら、骨面露出して被覆するまで一月ほどかかった。

>137
イメージとして、
ダイヤモンドポイントは「ヤスリ｣
ゼックリアやカーバイドバーやフィッシャーバーは「のこぎり」

骨をダイヤモンドポイントで削ると非常に治りが悪く、最悪壊死したりする。
タービンヘッドのスプレー量じゃ切削面の温度が上がりすぎるので、
注水を追加して（アシストの3WAYでもいいけど、普通は生食シリンジかな）
ゼックリアやカーバイドなどの「切る」系のバーを使用。
あとは143ｻﾝの言うとおりに。

「ヤスリ」と「ノコギリ」の話は骨隆起だけじゃなく、
埋伏抜歯なんかでも同じね。

>>144
>ダイヤモンドポイントは「ヤスリ｣
>ゼックリアやカーバイドバーやフィッシャーバーは「のこぎり」

なるほどねぇ・・
そう言えばバーとポイントの違いは刃があるかないかって事だったなぁ・・

ヤスリで想い出したけど>137さんは最後に骨ヤスリで鋭縁を除去するのも忘れないでね。
その後生食で洗浄するのも。
とにかく切開線を骨隆上に設定しないこと、それだけは気をつけて。

ねえ
ｐｅｒになるのは抜髄時の不手際のせいなの？

やはり根菅内に細菌残してきたのが
すべての原因なの？

>>130
借金を全く背負わなくても良いから、その点数なら良くて４０万、ボーナスなしって
とこじゃないかな。
もし開業して一人でやっていたら、専従者として奥さんに２０万払ったら、あと使える
お金なんて２０万残るか残らないか、位じゃないの？
衛生士だってその中から給与払うんだし、技工料とかしゃっきんとかもろもろ
考えるとさ。

>>146
違う。

厚生労働省が実施した勤務歯科医に関するアンケート調査で、勤務歯科医の賃金が
平均月額９０万６０００円だったことが分かった。

賞与・一時金の支給も約１割にとどまっている。同省がまとめた２００５年の歯科医院従業員（助手含む）５人以上の
平均給与総額は月額９３万４９１０円で、勤務歯科医の賃金水準の低さが浮き彫りになった。

調査は、厚生労働相の諮問機関「歯科医過剰問題審議会」の部会に資料として提出された。
全国の歯科診療所（無床のみ）５０００か所から勤務している歯科医師１万５０００人を対象に昨年１０〜１１月に実施し、
２９０８人から回答を得た。

それによると、平均年収は１２９１万７０００円で、給与形態も歩合制が半数を占め、月給制は３５％にとどまった。
諸手当については、賞与・一時金の支給がある人が９・３％だった。
通勤手当を支給されている人も２７・８％にとどまり、支給されている場合でも、
実費相当分が支給されているものは６２・３％にとどまった。

勤務歯科医の性別割合は男性が６７・３％、女性が３２・７％と、男性が上回った。
１０歳ごとの年齢別で見ると、３０代が３９・９％と最も多く、次いで２０代が２７・１％、４０代１９・４％、
５０代以上が７・６％だった。 開業したくてもできない歯科業界の実情が影響していると思われる。

（2006年4月30日19時30分 ）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060430it11.htm

>>149
おいおい、捏造はいかんぞな。

61 ：名無しさん＠おだいじに ：2006/05/05(金) 01:39:14 ID:???
厚生労働省が実施した勤務歯科医に関するアンケート調査で、勤務歯科医の賃金が
平均月額２０万６０００円だったことが分かった。

賞与・一時金の支給も約１割にとどまっている。同省がまとめた２００５年の歯科医院従業員（助手含む）５人以上の
平均給与総額は月額３３万４９１０円で、勤務歯科医の賃金水準の低さが浮き彫りになった。

調査は、厚生労働相の諮問機関「歯科医過剰問題審議会」の部会に資料として提出された。
全国の歯科診療所（無床のみ）５０００か所から勤務している歯科医師１万５０００人を対象に昨年１０〜１１月に実施し、
２９０８人から回答を得た。

それによると、平均年収は２９１万７０００円で、給与形態も歩合制が半数を占め、月給制は３５％にとどまった。
諸手当については、賞与・一時金の支給がある人が９・３％だった。
通勤手当を支給されている人も２７・８％にとどまり、支給されている場合でも、
実費相当分が支給されているものは６２・３％にとどまった。

勤務歯科医の性別割合は男性が６７・３％、女性が３２・７％と、男性が上回った。
１０歳ごとの年齢別で見ると、３０代が３９・９％と最も多く、次いで２０代が２７・１％、４０代１９・４％、
５０代以上が７・６％だった。 開業したくてもできない歯科業界の実情が影響していると思われる。

（2006年4月30日19時30分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060430it11.htm

>>147
35万点あげて４０万固定ボーナス無しですか　厳しいですねえ
点数下回ったらクビですか？
クビにしても、すぐに次の人が来るんでしょうねえ
凄いですねえ

開業に関しては、初期投資いくらにするかとか、固定費いくらかかるかとか、
何年目かとか、いろいろ条件があるので、なんとも言えませんが、月平均
30万点＊１２で粗利が３０％、だいたい１２００万、そこから借金返して残る
のが手取り。
だいたい月１００万ですね
返済額が６０万なら手取りは４０万になりますね
ま、ピンハネされての４０万ではないし、やり方次第でもっと少なくなりますよ

>>149
>>150
どっちが正しいんだかわかんねえよ

ハイリスクローリターンですねぇ。
借金が少なければ、ってことでしょうか。
でも開業にかかる費用って５０００万とかじゃないですか

>>152
7000万は欲しい
田舎で土地建物込みの話

実際に7000万で開業すると、たいていは首吊るハメになるわけだが

開業の情報とかネットにありませんか？
実際に開業しても月に３００万とか難しいのではないですか？
少なくとも開業して半年くらいは。

ていうか、これだけ保険の点数が下がったら
患者が増えても忙しいだけで儲からないと思うけど

>146
混住したからって安心しちゃって、適当な仮封したために
コア入れるまでに感染。

>>146 アピカルシートの形成、ＮＣまたはＦＣ浸潤消毒
麻酔抜髄クレンザー残し、部分生活髄とする場合のシールに関します

>157
ＮＣはだめなの？
部分生活髄って残髄の意味？

生活髄があれば何でだめになるの？

>>154
なに贅沢言ってんだか
月30万点あったら御の字だろ
普通に借金返して年収1200万は確保できるよ
できなきゃ、経営に関して致命的な欠陥がある

>>159
ちなみに医科では４０万点切ったら経営不能で廃院です。
医科にとって見れば、３０万点で経営できてるのは奇跡です。

>159
馬鹿なことを聞きますが
テナント開業、チェア３台、助手２人
開店資金込みの借金はいくらくらいですか？

>>153
うちは１億１千万です。
首つりそうですｗ

>>161　2億5千万円

ちなみに１億１千万借りたら２０年ローンで月に大体６０万の返済。
人件費が３０万（助手２人分）
歯科医師会の引き落としが問答無用で30万円位。
生命保険と年金（国保なので年金基金に夫婦でめいっぱい入ってる）で、２人分２０万位。
技工料とか支払が大体５０万円位。

>>160
>医科では４０万点切ったら経営不能で廃院です。

そんなわけないだろ。
月に40万点てことは400万／月つまり年商4800万だぞ！

奥さんと二人でやってりゃまったく問題ない！

なんで歯科医師界に月30万もかかるの？

国保とか、行きもしない旅行の積み立てとか（下っ端が行くと文句が出る。
つまりは上の人の旅行の代金）、保険医協会の会費とか色々。

まぢですか？会費３まんくらいじゃなかった？

一つ一つはね。

でも借金の額と同額の生命保険に、銀行に入らされるから、その掛け金も結構あるよ。
それは借金の担保になっているから、それとは別に生命保険にも入らないといけない
からその負担も大きい。

今ならいくら給与が安くても勤務医が楽かな・・・と思う。

>>165
そりゃ歯科ならそう考えるから経営成り立つが。
医科ではそうはいかないそうだよ。
医科版で勉強したら。

言っとくけど、医科は金持ちが当たり前だから。
歯科は低収入に甘んじられる人種。

周りの開業医なんて、30万点で借金返して生活してる連中なんて
いくらでもいるよ
ただ、最初の一年間は無給に近い、二年目で収支とんとん、三年目でようやく黒字
こんな感じのとこが多いな

まあ、月30万点稼げても医院維持できないなんて思うんだったら、開業なんて諦め
た方がいいよ　無理だ
実際には、30万点稼げるかどうかもわからんのだから

理髪ＱＢハウスのような建屋構造にするわけにもできない。
小児歯科では母親の気を引くようなしくみ作りも必要、授乳室、託児スペース
（母親もついでに歯科治療）なども備える個人歯科医院もみられます。

>>172
資本があるならやればいいさ
しかし、そうでなくても開業はできるよ

自分は４年目、４月で５年目なのですが
同級生の４割が女性で、すでに結婚引退みたいなことになっています。

女性の歯科医師の場合、およそ半分が結婚などの理由で引退をすると聞きます。
ついでに男性でも１割くらいはニートになったりして実質引退状態ですよね。

歯学部の構成で女性の比率は年々上がっていますし
歯医者の数が多いと言っても、５０過ぎてバリバリやっている先生も少ない
開業医の数が多いとか、廃業、倒産といった統計をよく見ると
そういった事実が隠れている気がします。

そうやって考えていくと実質的な競争相手はそれほど多くないような気がします。

AQBみたいなワンピースのインプラントってどうなんでしょうか？
ノーベルバイオケアからも出たような話を聞いたんですが

ノーベルダイレクトですね
ttp://www.nobelbiocare.co.jp/product/nobeldirect.html
それにしてもフラップレスは骨の状態が把握できないし
あり得ないと思うんですが

ＣＴでキチンと診断してステントもキチンと作れば問題ない。
侵襲を考えてみろって（藁

ブローネマルクによってインプラントの素材としてチタンが導入されました。
ハイドロキシアパタイトをコーティングしたチタンのインプラントが東京
医科歯科大学の医用機材研究所とアドバンス社との共同で開発されたことに
かかわります。２回法とのメリット、インプラダメージ、患者さんの
手術負担、費用などを加味してシングルが主流になるのでしょうか？

ワンピースタイプが最強。
特に前の世代のインプラント使ってる香具師は要注意な。
前の世代のツーピースはリスクが高いぞ。

キチンと×キチンと

そこが罠いやいや大事なんですね

>>161
>テナント開業、チェア３台、助手２人開店資金込みの借金はいくらくらいですか？

テナント料は地域差が大きいので一概に言えないが
3000〜5000万位でしょう

DIACOMビューアを利用したCTの診断は臨床を変えると思います。
フィルムのみで診断するのとは全然違う。

>177
ステンとの作成は専門の業者ですか？
費用など教えていただければと思うのでｓｙが

テナントの場合、いくら安くしても
ユニット1000
備品他1000
内外装工事1000
運転費生活費600
レセコン300（リース可）

4000ぐらいはかからんか？
でも＾500〜1000の余裕は必要だよ。

Branemark titanium implant system ：　これが２ピース従来タイプ
骨内部インプラ埋め込み手術後２−３ヶ月経過観察、二度目手術で”土台形成”
印象、咬合型、クラウン
　ＳｉｎｇｌｅＩｍｐｌａｎｔは一度の手術ですむ
義歯の支柱としてもつかえます　

即時加重は良いと聞いたけどどうかな

>>185 加圧根充ではなくインプラの話ですね
この即時加重というインプラント治療法をとれば、インプラント治療後
すぐに口元・口内の環境が自然になるので、ほとんどすぐに普通の食事
がとれるようになります。 インプラント治療でも特に、この即時加重に
よるインプラント治療は、無歯顎（歯が全くない状態）や、多数歯欠損の
インプラントの患者さんのケースでは、とても重宝されています。
こうしたインプラント治療のケースでは、仮義歯というインプラントを
装着しますが、その内面はインプラントや周辺の歯肉に触れないように
削るため、 どうしても不安定になります。そこで即時加重インプラント
治療によって、インプラント治療の当日に入れる、仮のブリッジ や
仮の歯を安定化させるようになりました。
更なる術式では、歯肉を切開することなくインプラ埋め込み法も具現化されます。
問題点は、値段が高いこと。高度な技術習得のための歯科医、口腔外科医に
対するセミナーが非常に高く、且つ認定医が現在多く存在しないことが列挙されます。
ただ歯がないまま（複数欠損）何年も経過すると、骨密度量も少なく人工骨埋め込み
あるいは自骨移植などの手術の必要なケースもありえます。

インプラント治癒期間中の、毎日の食事に不自由していたのがこれによって解消されたわけで、患者さんにはとても喜ばれています。 ところが、技術はさらに進んでいます。

「インプラント治療当日に最終ブリッジを装着する方法」がすでに始まっているのです。

実際、ヨーロッパのインプラント学会で無歯顎のインプラント患者さんにインプラントの埋入を行い、同時に最終ブリッジを装着したケースを実況で見たことがあります。このケースではインプラント治療の際、歯肉を開いていましたが 非常に早く終了させていました。

医師弁護士出会いの掲示板
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1167599296/l50

ＡＲＫきゃ？笑
始まってるって大げさな（笑

ラスベガスのカンファレンスで２年前に既にライブオペしてますたが？

178=184=186なのかな？
あなたの話は誰でも知っているレベルなので
もう少しつっこんだ話をしてもらえますか？

歯科治療は医療ではないからな。
事実、臨床の現場では頭でっかちの大学院卒の勤務医より
中卒だけどユニファストの扱いに慣れた歯科助手の方が重宝されるしなｗ

長年の勘と経験で治療はできるけど、EBMとやらを振りかざしても歯は治せません。
廃車が歯「医者」ではなく歯大工と言われるゆえん。
ハダイクは決して悪口じゃない。冷厳な事実を言ったまでだ。

ユニファストで歯が治るんなら、言う事わからんでもないが。
考え方がおかしい。

>>186

なんか昔の高松ブリッジみたいですね

>>192
昔高松、今ハウステンボス

>>190
歯科助手１人で何でも治療できるなら認めるけど。
あえて言うけど口腔内でTEK作らせるのは違法だからね。

YES！！

ノンフラップ、ワンピースインプラント、即時加重インプラント
について、いい講習会や歯学書があれば教えてください。

ソケットリフトでおすすめの講習会もお願いします。
講習会で実習したあと、いきなり自分の患者で
オペというのは気が進まないのですが。
みなさんはどうされていますか？

知り合いに弁護士がいるんだけど、
インプラントっていま訴訟多いね。どうして？

>>186
このスレは、一般人向けのスレではなくて、歯科医師向けのスレですよ。
ついでに言うならば、板自体が、業界関係者向けの板です。
あなたの文章は、一見わかりやすく見える。素人さん向けには、それでいいかもしれない。
しかし、その筋の人間からしたら、用語も不適切で、かえってわかりにくいものになってる。

患者さん向けにわかりやすく書くとか、そういった心遣いは無用の板ですから、
専門用語も含めてきちんと書いていただいた方が、話はしやすいです。

歯科臨床
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1167055798/l50
歯科医師の給料
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1153964807/l50x
歯科医院節約スレ
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1166812013/l50x
歯科開業
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1165467879/l50x
つぶれかけのクリニック歯科編
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1168444064/l50x
医師弁護士出会いの掲示板
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1167599296/l50

>197
私の周囲に限っての話ですが
かなりひどい治療をやっているところでも
訴訟を抱えているということもないようです。
どちらかというと治療費が高額だったり
訴訟好きな患者にやられた、みたいなのが多いようです。

ただ、これから弁護士が量産されますから
訴訟の数も増えるでしょうね。

やってる本人も、どういう治療してるのかわかってないんじゃなかろうか
ちゃんと術後ＣＴ撮ってるところって、どれぐらいある？
臨床的に問題なければいいんだろうけど、長期的予後という点からは疑問が残る

ちょっと教えて。

ソフトりライニングはどこの何がいい？
いろいろ使った人、おすすめは？

ポリデント

教えたいけど製品名忘れた。フィット祖父たーだったような？

202
一番安いのがいいよ。
予想外にすぐなくなるから。

歯土建業？、歯医者は一般患者さんからみれば、
補綴すなわち入れ歯師？と謂われるらしい。

正月早々に近所の創価学会員一家が夜逃げしたことがわかりました。この夜逃げは私の住む地域で騒ぎになりました。
創価学会の人たちが「あの一家は信心が無かった」と宣伝して回っていますが真っ赤な嘘です。近所ではよく知られた熱心な信者でした。
羽振りの良い時期にはおだて上げて散々使いまわして、いざ破綻になれば他人事で切り捨てる。
創価学会というのは冷酷な組織だということがつくづくわかりました。

追記　アムウェイやスリムドカン等の代理店をやっていた時期もあったそうです。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1158633593/

FDソフト（軟質リライニング材）
多様な用途に対応の軟質リライニング材 ; 亀水
「トクヤマソフトリライニング」と命名されたシリコーン系弾性裏装材　徳山

技工士の質問です。
インプラント上部構造のメタルワークの適合なんですが、口腔内でロックしている
ケースで、カットされたフレームを技工サイドでソルダーしています。
実際それは許されるのでしょうか？
もし技工サイドでエラーがあるとすれば、どういったところでしょうか？
各社ゴールドシリンダー使用で鋳接です。
１０ケースで３ケースほどの割合です。
実際にセットに立ち会えるのが理想なんですが・・・

印象に問題がないのであれば、模型の製作に問題があるのでは？
石膏の流し方や、模型の分割あたりの
基本的なところからチェックした方がいいのではないでしょうか？
シリコンなら何回も石膏が流せると思うので
名前忘れたけどインプラントの○○があったら
模型を２こ作って分割してない模型に入るかどうか
チェックしてみてはいかがですか？

インプラントの場合は、模型の分割はしませんけどね
分割すると、それだけで誤差がでる
歯根膜がないので、それだけでも適合しなくなる

開業スレで聞いてみたのですが

ホワイトニング専門で開業というのは現実として
やはり難しいのでしょうか？
数年前まで乱立の兆しが見えたように思えたのですが
ほとんどが撤退してしまったような気がします。

保健所から認可いるよね？
ホワイトニングって美容室のチェアーや
マッサージ椅子使えると思うけど駄目なのかな？

かなりホワイトニングの相場が下がってるからね

>>209です。
模型はピンクのガムを使用して、マスターモデル製作しております。
ソルダーのロウ材で為害作用でない事を祈ります。

印象用シリンダーの位置がトレーの中でズレル事はないと思うのですが・・・

健全歯でホワイトニングだけすれば綺麗になるって言う人はすごく少ないよね。
誰でも結局ちょっとした処置は必要になる。

その時に一般歯科に紹介するとするじゃん。
そしたら、そこでホワイトニングまでされてしまう恐れがあるよ。
あれって超簡単だからね。昔は厚生労働省の認可の薬剤じゃなかったし、
ホワイトニングの薬剤とかのチラシですら、ﾃﾞﾝﾀﾙショーとかで置いてなくて、
聞いたらこっそり影から出してくる、みたいな存在だったから生きていけたと
思うけど。

今は松風からでも出てしまってるし。辞めた方がよいんじゃない？

RPインプラントレプリカの維持部を一次石膏の厚さに合わせて長さを
約１０ｍｍにカットする。レプリカ周囲にシリコン印象材を注入しシリコン
ガムを調整します。
印象より一塊で撤去した模型はダウエルピン植立穿孔器を用いて天然歯の
支台と隣在歯は分割復位式模型、インプラント部は固着式模型にする為に
屈曲したダウエルピンを植立します。
あとは通常通りでいいのだ。シリコン印象だとモデルを複数作成できます。

エンドポア駄目ですかね？
国産導入しやすいのはAQBでしょうか？

どれもさほどかわらん。
どうせやる気ないだろ？

どれも講習会受けりゃわかるだろ。

ノーベルバイオケア
アストラテック
ストローマン

この辺りが妥当
旧京セラとかＡＱＢとかエンドポアとか、極端に安いのなら考えるけど
値段がたいして変わらないのであれば、導入する気にはなれない

聞いた話だが、国内のインプラント用チタンは神戸製鋼が独占しているそうだ。
その神戸製鋼と京セラが合体したJMMのPOIがこの先国内では一番コストパフォーマンスに優れたインプラントになると言うことだ。

原料押さえてりゃそりゃ強くなるわな。

定価は変わらなくても
実売価格はかなり違うでしょ。国産は

いんプラントで訴訟。

独禁法違反じゃないのかそれ
まあ、どうでもいいけど

フラップレスは微妙だけどワンピースはトレンドになるかもしれませんね。
そして５年後くらいにトラブルが大量に発生して見直しが。。。

Ｇセムって・・・みなさん使ってみた？

>>226
今日ウチにも届いたお試しセメントね
「Gボンドの接着性とグラスアイオノマーのコラボレーション」
とりあえず明日にでも使ってみよう

ちなみに今はトクヤマのイオノタイト使用中

ワンピースが主流ねえ・・・

ID:???どうやるの？

メール欄に適当に数字でも入れる

Gセム使ってみた。ちがいよくわからん。
練り味、リンクマックスみたい。

でもＧＣの宣伝によれば、GCのどのセメントより接着力強く
圧縮強さもリンクマックスについで2位らしい。

でも値段高いからちょっとすべてをこれにするにはもったいないかな・？

保険はグラスアイオノマーでいいと思います。
２，３年ではずれるくらいの方がカリエスも進まないですし
接着力が強いって言うのも善し悪しではないでしょうか

保険なんかカルボで十分

ついでにパラなんか不要。
銀の方が価格も安定していて歯質の変色も少ないし
硬さもパラよりいいと思う。

仮の歯の接着は酸化亜鉛主体のネオダインと強力ボンドのどちらがいいのでしょう。
何度も着脱して根治します。

なんでもいいよ
答えはないよ
自分の使いやすいものを使えば？
ハイボンドハードだっけ？松風の
あれとマルチボンド使ってる

何度も着脱して根治ならユージノール系だとレジンが変性して修理できなくなりますよ

治療中のＴｅｋが本当にそこで必要か再考してみ

歯軋り用のナイトガードって、どのぐらいの期間使ってもらったら良いの？。
まさか、一生使わせるってことないよね？。

>>236
Brとか形成した後にTek入れてないと結構動かないか？
まー失活歯だと俺もTek入れてないけど、Setのときに
結構動いてるのにびっくり。

セメントは除去しやすいのが好き。

>>239
根治のケースの話ですしねえ
前歯かな
別に義務じゃないんで無しでもいいと思いますけどね
患者は減るかもしれんが

G-Cemでしたっけ
あれはセット後光照射で硬化、すぐに除去
で、チェアタイムも短縮できるし除去もゴム状で楽にできる
これで安ければねえ・・・

>>238
クィンテッセンスで、そのあたりの話を本田先生がされておられたような・・・

>>238
その目的なら一生じゃね？
あとは患者次第

>>238
>歯軋り用のナイトガードって、どのぐらいの期間使ってもらったら良いの？。
>まさか、一生使わせるってことないよね？。

枕だって、眼鏡だって一生使い続けるわけだからね。

ってかジーセムって従来の分類で行くと、
レジン系？GI系？レジン添加GI？

でもあのボトルはちょっと趣味悪いよなあ。
ヤンキーの車みたい。

レジン添加GI！よって意味なし！

>244
THX!
フジルーティングよりは強いんだよね？
でも、ジーセム高いし、フジルーティングのが2ペーストで練るの楽だしなぁ。

みなさんは、下顎の臼歯部の麻抜に下顎孔伝達麻酔はしていますか？。久しく
やっていなので、少し不安です・・。

>>246
伝麻なんてもう、何年も打ってない
やるとしても「なんちゃって伝麻」

いつも伝麻打つ前に散々浸麻してるからどの麻酔が効いたか分からんｗ

追い込まれて打つ伝麻は全く効く気がせん
打つなら最初から打ったらどうよ？

殴って失神させた方が早くない？

>>249
リーマー突っ込んだら絶対覚醒するって

いや、暴走するｗ

>>246
浸麻効かないときだけだなあ。
でも、漏れのは「下顎孔浸潤麻酔」だし。
だいたいのところに針突っ込んで薬撒き散らしてくる。
本当の下顎孔伝達麻酔なんて怖くてできません。

>>252
みんな「下顎孔浸潤麻酔」でしょう

よっぽどとんでもない所に打たなけりゃ効くでしょう

だなあ
あんな長い、伝麻針なんて使えねえ　怖くて
浸潤麻酔用の針は折れたら大変だから使うなとか言われるけどさあ

俺は27Gの浸麻針を使ってる、太さも長さも良い感じ

普通に効くよ

>>248
>追い込まれて打つ伝麻は全く効く気がせん

確かにそうだな。
ときどき舌神経だけ効いてて、オトガイや口唇に効いてない時があるんだけれど、打つのが下過ぎなのかな？誰か教えてくれ。

>>256
そだよ　手前までしか液が届いてないんだよ
もっと深くいれないと
それか量が足りない

刺入点から下に向くと効きにくい、咬合平面に平行に入れよう

乳歯冠ってすぐ脱離するんだけどテックみたいに内面を即重でウォッシュすればもっと維持が増すのでしょうか？ お知恵拝借願います。

C3治療後の崩壊した歯冠（つまり髄腔ごと）セメント合着する感じかな。
あとはコンタリングプライヤでアンダーカットにパチンって嵌る感じまで
調整するのが基本なんだろうね。

三歳頃に乳歯冠（３Ｍ社 ion Ni-CHRO）をかぶせます。乳歯冠は、乳歯のむし歯が歯髄まで感染
して、断髄した乳歯にかぶせます。
Ｃ２の段階では、レジン充填（白色）もしくは、インレー
（部分鋳造歯冠修復　金属）にしています。アマルガムインレーは水銀問題があり
最近は使用しません。混合強力ボンド接着します、

これってどうなんだ？

神経抜かずに重い虫歯治療・産総研など新技術を開発
　産業技術総合研究所と北海道医療大学の研究チームは、神経が露出するほど進行した重い虫歯を神経を抜かずに治療する新技術を開発した。
歯に含まれる特殊なたんぱく質を取り出して虫歯部分に加えると神経を覆うように歯が再生する。イヌで効果を確認した。
実用化すると歯に通る神経や血管を傷めないため、治療効果を長期的に保つことにつながる。
開発したのは産総研の植村寿公グループリーダーと同大歯学部の斎藤隆史教授ら。近く虫歯患者で効果を確かめる。 (16:20)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070127AT2G2401B27012007.html

>>257-258
ありがとう。
やっぱり下顎孔から骨の中に入っちゃったところを狙ってるのかな？
今度から気をつけてみるよ。

>>259
個人的には頬舌は出来るだけ削らないで、アンダーカットを残したまま、
ぱちっと入るようにするのがコツかなあ？と。

>>262
>神経が露出するほど進行した重い虫歯
ということは歯髄は不可逆性の歯髄炎を起こしてるから抜髄かなあ、と思うんだけど、この文章だけじゃよく分からんな。

>>263
決して奥まで入れろと言ってるわけじゃないからな

>>262
感染してたらどうすんだ？
歯髄には感染していないという前提か？
水酸化カルシウム製剤の代わりか？
まあ、これで予知性が上がって保険適応になるなら言う事ないが

>>264
>これで予知性が上がって保険適応になるなら言う事ないが

１度算定した歯は２年間抜髄出来ません

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚労省

補管にしてもそうだが、生き物相手に何かを「補償」すること自体がおかしい
いつ何が起こるか分からんのに・・・

「癌のオペしたら向こう３年間はメタしても再オペ無料」
とかになったらどーなるんだろう？

>>266
歯科の場合は、不正が起こるということを前提に、性悪説で組み立てるから

>>265
それだったら使わないな

＞266
いや実際やっているのかもわからんが
１年経たずに頻繁にすべての冠をやりかえているやつがいたり
してたらしい。

そういうすぐわかるような不正を見逃してたんだとしたら、

見逃してた無能な監督官庁こそ、害悪だ。

ってことに気づけよ、そろそろ。

>>269
それは不正といわないのでは。

>>269
半年ごとに義歯新製作を希望するじじいはどうなる。
それも不正なのか？

>>271
半年だったらいいんじゃなかったっけな　現行では
ただ、そりゃ歯医者の腕も悪いんじゃなかろうか
そりゃ保険では難しいかもしれんが、作り直したからって、前よりも良くなる
とは限らんだろうに

何十年も使用し臼歯がすりへって前歯切端咬合
顎堤などなく床も真ったいらでかつ小さい。
この状態で新しいのが欲しいと言われても今の制度じゃ無理つーこと。
床拡大したくて移行義歯なんて保険にはない。
トレーニングなしでいきなり教科書みたいな入れ歯入れても拒否られる
だけ。
厚労省もリベースしとけと思ってるんだろ。

「とりあえず作りますが、気に入らなければ前の入れ歯を使ってください」

と言って「お願いします」なら桶

何十年も使用してる義歯の設計変更はしなくていい
それでなじんでるわけだし…
今使用してる義歯のコピーを新制するのがいいよ
教科書通りのデカイ義歯を作ろうって発想がアホ

デンタティブデンチャーとかやってたら潰れてまうがな

それいうならテンタティブ

カリエスの除去に使うエアーアブレイシブが結構安いんですが
あれって使えますか？

それってスプーンエキスカ何本分の値段なの？

LMエキスカかっとけ。
あのトリプルアングルはヤミツキ。

リベースは健保請求法がかわったのかな？

誰かＭＴＡＤ使ったことある人いますか？
良ければ買おうかと思ってます

諸先輩方ぜひご相談にのってください。
結婚相手候補に３人いるのですがどれが良いと思いますか？
1.歯科医　性格とてもよいが、ブス　　同年齢
2.薬剤師　顔きれいだが性格ややきつい　少し年上
3.事務員　顔きれい性格普通だが　　とても若い

>>283
3

まぁ一番金ある香具師だろ。普通に考えて☆

親内の金持ち度が最も優先するね。
何かあったときにサポートが期待できる。

セックスの相性

ブスは3日で慣れると言うしな。
美人に越したことはないが、やっぱ結婚するなら性格だと思うぞ。

美人は経年劣化するが、性格は劣化しないからな。

嫁の性格がこんなに悪かったのかと結婚20年にして激しく後悔している。

>>288
つ：友だち

例えば自分が名誉毀損で犯罪をし、逮捕されたとする。
患者は激減だが借金は残る。
そのとき嫁の親が借金を払ってくれるかもしれない。

そのとき嫁の親が離婚をすすめて弁護士を雇うかもしれない

そのとき嫁の親が離婚をすすめて慰謝料請求されるかもしれない

普通はそう。

娘が馬鹿だと親は金をホイホイ出すよ。
ダメな子ほどかわいいと言うじゃない。

金持ちの娘にバラバラにされるのも辛い

抜髄後の消毒目的、お試しセットは１５０００−１８０００円だったかな。
自由診療の歯内療法サービスではいいかも。
抗菌性に関し文献を精査します。

エンドみたいに不確定要素満載なものに自費は取れない

が、その不確定の上に自費の補綴物入れるなら結局エンドも自費が吉

夫婦で歯科医で同じ職場というのはどうなんでしょう？

ストレスたまりませんか？？

>>298
お互いに相手のことが好きでないとストレスたまると思う。
ストレスたまるということは、早くわかれろということ。

某歯科大のﾄﾞｸﾀｰ達は低能で性格最悪。衛生士の実習生をいびって、そのくせﾄﾞｸﾀｰの実習生にはﾍﾗﾍﾗとお客様扱い。真面目に指導しろ。ﾐｽしたら叱れ！だからこの学校ﾄﾞｸﾀｰの国試合格率が極端に低いんだよ。あれじゃ受かったとしてもﾔﾌﾞ歯医者にしかなれないね

>>300
松本、乙

>300　鶴見じゃん
ステップ　オーバーインスツルメントしないよう教授が怒鳴る
患者にも実習の教材になる場合があることも明記されているらしい

鶴見って国試合格率80％台に乗っているんだが。
その下に70％、60％、そして50％台の強者がいる。

松本は33%ってことがあったな

(　´ー｀)y−~~（何やってんだか・・・

昨日の北九州歯学研究会の発表会、バトルもあって面白かったな。

漏れが行ってる勉強会なんて
発表者が毎回晒される過酷な環境ですぞ！

ちなみに何と何のバトルだったのですか？

>>306
クローズドの勉強会なんて晒されて当たり前だよ。

一人7000円取って、何百人もいるところでやるから面白い。

発表会のテーマの根底に疑問を投げかける質問があって、
パーシャルデンチャーの定義について「言葉遊び」とか言い出した時はどうなるかと思ったけどなｗ

福岡は有名な先生も多いから熱いんだろうな

デンチャーは火薬庫ですよね（笑
顎舌骨筋線のどこまで印象採るか、とかマジやめようよって感じ（笑

小泉の政策で明らかになったように
自民の言う医療改革は診療報酬を安くした上に
高齢者の自己負担率を上げるだけという中身のない物です。

現実として必要なのは
予防の推進と保存ホテツといった処置の負担立増（自費）
少なくとも前装冠、HJKを保険から除外
私立歯科大の統廃合、国家試験合格者をへらす
といったことですが自民では無理です。

これからの選挙は民主に入れましょう。
２大政党制の実現こそが急務です

民主も自民もどうでもいいから
労力に見合った点数に改定しる！

アホ技官は自分らで診療やってみろ！って感じ。

知り合いの先生がインプラントの上部構造をセメント固定するのに
ガッタパーチャをユーカリナントカに溶かしセットしてた。
歯根膜のかわりらしい・・・です。
外れないらしい

どんだけクリアランスあるんだよｗ

そういや、インプラントが流行りだして、オッセオインテグレーションが当たり前になる前は「偽歯根膜」なんて言ってたなぁ。
定期的に緩衝材を交換するIMZなんてのもあったが、あれやってる人はどうしてるんだろう？

硝酸銀で口内炎を焼いたり（これは今でも時々やるけどｗ）
平滑面ウ蝕にセメントとアマルガム混ぜたものを貼り付けてアマルガム風充填物にしたり
小児のほっぺをつねって動揺乳歯をシンマ無しでEXTしたり
大昔の先生のやってた裏技を見聞きした先生居ますか？

ああ、ドアノブと抜去する歯を糸で結んで抜くとかね。

>>306 漏れが行ってる勉強会なんて
発表者が毎回晒される過酷な環境ですぞ！

埼玉ですか？

>>315
「大昔の」っていう表現に、バカにした感じがあってイヤだな。

>>315
前歯は保険がききません。
　MBは一生もちます。　保険では良い治療はできません。

　て裏技は良くきいたぞ。　しかも自分じゃなく代診にやらせる。

前歯はちゃんとしたものは保険きかんだろ。保険の安い治療費で赤字しょいこんでまで良い治療する必要はなし。
どっちもほんとのことだろ。

>>320
あんたなー

＞前歯は保険がききません。
これは嘘だろ。嘘はいかん。

＞MBは一生もちます。

あまりに安直な言い方だね。嘘にはならんと強弁するか？

うそではないでしょう。
レジンでちゃんとできるという方が嘘だろう。
一生はもたんだろうがな。
おまえら保険で手抜きばっかりやっとけばいいんじゃね？

>>322
前歯に保険はききます。きかないてのは嘘。
別に難しい話じゃない。322は日本語の勉強が必要だな。
質の話とごちゃ混ぜにすんな。

保険がきかないと言い切ったら詐欺で負けます。
うちは保険の場合ぎりぎりまで金属がくること、プラスチックなので変色すること、
透明感などがどうしても悪くなることをよく説明します。
保険でも一生使えることもあるけど白い部分の保証はないよと言う事にしてます。
MBの方が確かに保ちは良いけどが一生おｋなんて嘘いうとperったり石かんで割ったりしたときに大騒ぎになるから言わない。

おまえらあほだなー。
だからちゃんとしたものは保険じゃできんと324も言ってると同じじゃないか。

永続性のある治療をお望みなら　保険ではできない　と言っていいでしょう。
保険ではよい治療はできないも同意語。

「ちゃんとしたもの」なんてあやふやな言葉使ってる時点でダメって気付け

＞レジンでちゃんとできるという方が嘘だろう。

あほだなー。誰かそんな事言ってるか？
シャドーボクシングは他所でやってくれ。

まあ嘘を言わない、ってのは基本だね。裁判沙汰になるのは御免こうむる。

おまえら保険でできると言って、前創刊破損したら訴えられるかもね。
先生、保険でちゃんとしたものできるって言ったじゃないですかと。
こりゃ見ものだね

うちでは、保険で長く持ち見た目のよい満足されるものはできませんのでやってません
と、言ってるがな。

↑
だから 保険で可能 と 質の問題 を混ぜるなと。
いい加減にしろよ。

だから保険でしっかりした治療は不可能だろ。
おまえは患者がから、保険で可能かどうか聞かれた時に、
法的に可能かどうか聞かれてると思っているのか？

そう聞かれたばあいのほとんどは、保険で　（ちゃんとした治療は）　可能か？
と、いう意味で聞かれているんだよ。

そりゃ332の思い込みだ。
保険で前歯の所に白い差し歯は入りますか？と問われ保険はきかない、と答えるのは嘘だろ。
治療の質の問題でなく、日本語会話の問題だぞ。

客観的に説明できないで自費を勧めるアホは放っておけ。
自費でやったって壊れるときは壊れる。「しっかり」とか「ちゃんと」なんてボキャブラリーが私立クオリティー。

歯科医に保険治療が可能かどうか、聞いてるんだから、
可能と答えた以上、割れても変色してもおまえら一生責任とれやｗ

334は補綴物維持管理の期間をご存知？まさかモグリ？？

話変わるんですけど、みなさんどんな雑誌定期購読してます？

３３３
「客観的に説明できないで自費を勧めるアホ」
「自費でやったって壊れるときは壊れる」
なるほどニートで学歴ヲタなボキャブラリー
これが２ちゃんクオリティー

>336
補綴臨床かクイント

ニートではなく５００枚６０万自費１００万以上旧帝大ですが　何か？

おまえ超すくねーな。おれも国公立だけど、600枚50万自費800万はあるぞ。
そんなんで大丈夫か？

Dr私一人ですが、何か？

代診なしでおまい一人で大丈夫なのか？

間違いなくめちゃめちゃな治療しとるな。
それで保険で可能とは手抜きもいいとこ。

ひょっとして、治療しないであいさつしておしまい？

ストッピング裏返してはいおしまい。

どう考えても抜髄の時間はないよね。投薬しておしまいですか？

髄空あけるだけだろ

髄空あけてぺリオドンつっこんでおしまいですか？

これじゃあ、患者さんは悲鳴もんだな・・・

それで保険でも罰隋は可能とか言ってんじゃね？げらげら

>>349
保険で抜髄は可能だよ？
保険前提の話に「一生責任もて」と宣った334ですか？
保険でやるならホテツ物維持管理料を取りましょう。
保証期間は二年間です。

保険の勉強してからいらっしゃい、ここは臨床スレです。

保険で罰隋は可能だけど、500件一人で見てるから
チャンバーオープンで終わりだとよ。ｗｗｗｗｗｗ
こりゃ患者も災難だね。

自己の想像に過ぎない事を間違いない事実といつの間にか思い込める幸せ回路を搭載しているようでうらやましい。
夕方にも思い込み野郎がいたね。

レセ600枚自費800万スゲースゲー。
代診込みの数をエラソーに言えるお気楽ぶりもスゲースゲー。馬鹿ジャネーの？

代診こみと決め付けているおまえの脳が馬鹿

君が341を読めないほどにオバカさんとは想像もつかんかったよ悪い悪い。

>>354
代診込みじゃないって事？
ドクター一人でレセプト500枚を、それじゃまともに出来ないだろと揶喩してたんだろ？
レセプト600枚で代診込みでないなら、あんた、あんた自身が言ってる以上に出鱈目
治療してる事になるんだが。

つか、衛生士がいる事考えれば、治療にかける時間・手間をレセプト数で単純に計算
出来る訳がないって事になんで頭が廻らないかな…マジおかしいよあんた。

まぁ、例の医業停止野郎の煽りだと思うよ。

>>356
だな。衛生士込みだと600件もらくらくだ。
うちは4人の衛生士が400件担当しておる。
衛生士が入ると単純に件数ではDrの忙しさはわからんといいながら、他人を批判。
よっぽど頭わりいやつだな。
しね。

しかし月100万の自費で、保険でよい治療ができるという馬鹿ははじめてみたよ。
はやく保険のゼンソウかんがわれて、訴えられてほしいもんだ。

レセ数から単純に考えて、抜髄治療がなんやかやと批判してた馬鹿が今更いくら吠えてもなぁ。
矛盾しまくり。患者との意志疎通の程度も知れる。
他人の保険の歯が壊れる心配してる場合じゃなかろ。忠告。保険の歯の保証期間は二年。
これだけ覚えとけば、少なくとも「一生」とか口走って恥かく事はないよ。得したね。

患者から保険で可能か聞かれ、つまらん治療を繰り返す詐欺歯医者。
500件を一人でこなし、×隋はチャンバーオープンだけにとどめる失礼なやつ。
しね。

こりゃよっぽど苦情でまくりの歯医者だね。
ぜんそうかんを勝手にいれておいて、われても責任もてませんだと。
責任もてないことを人の口の中で実践する大馬鹿。

いや衛生士に範囲外の治療させてると可能になるだろう。
俺の知り合いからきいたとこによると、
インレー形成から、×髄までやる衛生士いるらしい。
衛生士がタービン持っちゃいかんだろ。

矯正じゃ、衛生士が接着レジンをタービンで落としているけどね。

>>361-362
妄想の世界に逃げても仕方ないぞ

京都市の深草にはフラップやインプラントまでやる衛生士がいますよ。

>>365
都合が悪くなると妄想扱いか。こりゃ馬鹿だね。

>>367
＞×隋はチャンバーオープンだけにとどめる
＞ぜんそうかんを勝手にいれておいて、われても責任もてませんだと。

これらのどこが妄想でないと？
妄想とそうでないのと区別がつかないとなると、あんたタービン握るべきじゃない。
ナントカに刃物だわ、危ない危ない。

あんたも衛生士にタービン持たせてる場合じゃないぞ。
あ、そっちのほうが×隋もしっかりやるかもなｗ

うちは代診がやってますが、なにか。

もういい加減にしろ！
頭を冷やせ！

うちには代診が25人いますがなにか？
分院８つで年商10億ですがなにか？

なんかおかしな流れだな。
抜髄なんてそんなに時間かからないでしょ。

>373
だなあ。
シンマ3分、カリエス除去3分、チャンバーオープン＋エンド三角の処理など2分
EMR1分、ファイル1本1分として#40まであけて6分（×根管数）、
交互洗浄1分、乾燥と貼薬2分、仮封1分
単根なら20分ってところか？




ってなことをやっていたらボスに
「根管治療はスピードだけではない」「君はテクニックに固執しすぎている」
と白い巨塔なセリフを吐かれました。

単根で20分で長すぎ、10分で十分。

仮封1分てなんだそれ
20分ありゃあ3根だって出来る

ブローネンマルクの信者が暴れています。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1151029638/l50

ブローネンちゃうねんｗ

ﾌﾞﾛｰﾈ やでw

ブローやねんで

大信貿易がストローマンに買収されるそうです

もうされてたんじゃねーの？汗

>>376
ラバーダム１０分だからむりにゃん。

学生の時いたな。
ラバーダムして、ユージノールセメントははずして、ライターみ報告。
「先生、今仮封はずして綿栓はずしました。」
「次の患者さんの治療するから、貼薬して帰して」

ブローネは古い　ＡＱＢやんねん　
デンマで同時インプラ５本打ち込む先生もいるのね
嘔吐反射のきつい患者さんだと全身麻酔、手術室でやるしかないか？

インプラ屋は日本語下手くそだなｗ

医師弁護士出会いの掲示板スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1167599296/l50

セット直後の24番ＨＪＫに咬合痛発生。
根は二根管一根尖と思われ、35番で根充。テックでは問題なかった。

どしてだろう？
どしたらいいだろう？

メタルコアなの？

テックで問題なかったんだから
とりあえずバイトでしょう。
あとはマージン

ありがとうございます。
銀合金メタルコア、適合は特に不安なかったと思います。スーパーボンド合着。
自身のセット後痛の経験で、抗生剤飲んだら緩解した事あり、ﾍﾟﾝｸﾞｯﾄﾞ出したんですが、どうなんでしょう？

ていうか抗生物質を処方する根拠ないと思う。
抗生物質を出す場合の原理原則を考えるべきですね。
緩解したなんてプラセボですよ。
患者の愁訴が疼痛の場合、痛みについて何を聞くかも考えるべきです。
原理原則を考えず、薬に頼っていると
大きな症例を始めたとき痛い目にあいますよ。

スーパーボンド合着が間違いだろ（笑
歯根破折だな。

また根拠のない話を

なんであんな被膜厚いのでつけるのか謎。
根拠はなくはないだろ。
弾性係数の違う材質を被膜の厚いもので強引につけりゃ歯根破折もするさ。

すべての可能性を疑うべし。

合着剤の介在を批判するなら、ならどうすんの？となる。
何れにしろ使うわけだろ？
被膜厚？単にあなたの扱いが未熟なだけでは？

これは皇后調整でＯＫ。
時間経てばなおる。

スーパーボンド合着は問題ないだろう
ＣＲコアが可能ならそっちの方が良かったとは思うが。

合着材の介在の批判ではない。
「フローが悪く」「被膜が厚い」合着材の介在を言ってるだけ。
当然そうなると、合着時にガンガン圧接するだろ？

普通のグセかレ強化グセの批判はまったく行ってない。ちゃんと嫁。

すぱーぼんど使ったことあるか？

咬合痛なんだから、とりあえず咬合調整

歯根破折の時はどんな痛みでしょうか？
こういう藪医者にはならないように。

スーパーボンドは紛液比調整してもおｋ
コアセット時は粉1/2で

皆さんどうもありがとうございます。
個人的経験から処方しましたが、プラセボと言われればそうかも。
情けないことです。

スーパーボンドが被膜厚くなるって指摘はよくわかりません。
そんなデータありましたっけ？錬和皿を充分に冷やしておけば、
操作で焦ることもないと思いますが。
残存歯質にやや不安あり、冠側からのリーケージを防ぐによろしい
という話がありましたので、スーパーボンドを用いました。

とりあえず交合調整しましたが、現状で問題なかったような？
今週中にまた来て貰う予定です。とほほ。

交合ちゃう咬合ね。
だめだもー

>>402
> 残存歯質にやや不安あり、冠側からのリーケージを防ぐによろしい
不安がある時点でﾔﾊﾞｲﾖｰﾓﾀﾅｲﾖｰ繰り返しておけば痛みが出ても
多少はあきらめてもらえるよ

自分の口にインプラントした歯医者その後どうよ！ [身体・健康]
↑のスレでブローネマルクの信者がしつこく書き込みをしているんですが
それによるとタイユナイトの場合、インプラント周囲炎のリスクが低いだの
ＨＡコーティングしてあるインプラントはインプラント周囲炎のリスクが高い
という話なんですが、実際のところどうなんでしょうか？

ブローネンマルクスやねんど

しらん！インプラントなんぞやらんよ

ﾌﾞﾚｰﾆﾝﾏﾙｸｽ

次の選挙で歯科医師が民主に投票するスレ
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1171345173/l50

だれか応答しろ

HAコーティングの方が、「コーティング層の露出」さえしなければ、
予後はいい。

まさか、コーティング層を露出させるような深さに入れているマヌケはいないだろう。

よく２ちゃんねるに「米国式根管治療」って出てくるけど、
どんな治療法なんですか？
また、どこで技術を習得できるのですか？

自分で勉強して自分で看板を上げます。

単なる自己流？？？

そうですよ。

そうなんだ・・・

それじゃあ、うちは「英国式根管治療」を売りにするか・・・

>>412
ぐぐれ

>>418
「ぐぐれ」ってどういう意味ですか？
分からないのでお教え頂けないでしょうか？
宜しくお願い致します。

>>419
ぐぐれはググレカレーのことです。
近所のスーパーにあります。

芝居がつまらなさすぎしね

ゴーグル

>>422
ああ、イソジンのことね。
thanks

誰か教えてやれ

皆殺し式根管治療もあるッッッッ！！！！！！！！！！！
プルトニウム貼薬ダッツッッッ！！！！！！！！！
ティヒヒヒッッヒヒヒヒヒヒｈ

件の患者、本日来院しました。
噛むとまだ違和感、指で頬側から押すとまだ痛いような？と。
対合歯尖頭やや高く、そっち削ります？と言うと、このまま様子見ます、と帰られました。
やはり咬合だったのでしょうか。
カーボランダムほんの一擦りしかしませんでしたが。
経過を見ていきたいと思います。

何か ためになる 講習ない？

http://www.jrc.or.jp/sanka/study/index.html

>426
同僚の先生に診てもらえよ
お前の効き方が的はずれなんだよ。

>>388
しんまで楽になる。

メタルコアの形成の際に付与する形態を箇条書きにしてみな。>>426

コア形成でぱふぉってないか？根治しっかりできたか？
しこんまくくうはどう？しね

箇条書するほどの話ですか？
形成面は滑らかに移行するよう注意し、咬合圧に抗しうるように平面を形成する。
上顎小臼歯は近遠心方向への拡大は避ける。


コア形成時の穿孔はないと思います。
＃35が妥当だったかどうか？ですが、デンタル像では良好でしたしね。

ていうかそこまで言うならここで質問するな、バカ

ていうか、何キレてんの？

自分は完璧とか思ってる香具師に限って
凡ミスを繰り返すよな（藁

なにこの情緒不安定な人は？

さっさと答えろ！不安定でもなんでもない！

イタすぎる

ループテクニシャンのバイオシリコンを使っている先生はいらっしゃいますか？

はい。
アナルテクニシャンのバイブシリコンいいよね。

朝鮮テクニシャンの耳削ぎ鼻削ぎ井戸に投げ込み竹槍で刺し殺せシリコン
ティヒヒヒヒヒッｈ

>>426
アピカルシートの形成、ステップ、オーバインスツルメントでは？
シーラー、＃３５＝＃４５　Ｇポイントは溶融加圧方式？　側圧？
デンタルで確認、再吸収がないことを確認しましたか？
メタルコワあるいはＣＲレジンコワ土台構築前に歯肉に隠れたカリエスの除去
はどうでしょうか？

そんなにいろいろ質問しないとダメなものですか？
エンドに間違いはない。デンタル像では良好でした。

エンドに間違いはないって言ってる時点で「分かってないなーこいつ」と思われますよ。

現在の手法で間違いの無い根管治療は無理です。だいたいの症例でなんとか症状を出さず
済んでいるというだけです。ますこのへんから認識を改めないといけないと思いますよ。

エンドに問題なきゃ、当たんないようにして放置すりゃ治るはず

>>433
大事なポイントが抜けてるような気がするが・・・

>>444
>エンドに間違いはない。デンタル像では良好でした。

デンタルは、頬舌、唇舌的な像を写してくれないよ。
「間違いはない」と断言できる根拠は？

なんか人の揚げ足ばかりとる低膿の屁理屈屋
が多いのー

自分の治療には確証もなく問題ないと言い放ち、なぜ痛みができたか赤の他人に聞くばか。

EXTすればすべて解決

後手にまわった治療の敗戦処理はなぜか上手くいかないものだ
ＥＸＴしてもトラブルがつづくｗ

臨床的な症例や事例をネット掲示板でQ＆Aしたって
仕方ないだろうに。
質問する方もだけど、カドある言い方で答える方も
止めときな

補綴物セット後、痛みが出た場合のおいて。

直接の原因は、補綴物が咬合に耐え得る以上に高かった。
その理由は、ただ単に高い場合、根治不良による場合。その他｡
殆んどの場合が、根治不良による物と思われる。

歯牙が厳しい状況にあって、術者がその力量に答えられない。
術者の技量に問題があり、驚くほど簡単な場合でもダメな先生は山ほどいようが､
日本一の先生が治療しても、歯牙自体が厳しい状況にある場合も山ほどある。

術者が変わると、簡単にその原因が発見出来る事が多い。

>>444みたいなのが誤診乱発するんだろうなぁ。自分の治療に自信を持つのはいいんだけど過信はいかん。

もっと謙虚にならないとね、患者にも疾患にも自分にも。そういう意識が無ければ発展は無いね。

>>452
そうそうｗ　おそらく術者・患者ともマイナス思考になっているから余計そうなんだろうね。
病は気からってほんとだよな。

ていうか失活歯の咬合調整って
わかってない人はここにも多いと思う

>>457
あなたがどれだけ分かっているのでしょう？

>>458
結局だれもわかっていない。
あるのは○○流調整法というように派によってみんな違う。

根充OKな条件って教科書的には「打診で違和感程度ならOK」とか書いてあるけど、
こんも違和感が補綴物セット後もなかなか取れないときってあるよね。

とりあえず根充してレジンコア、２〜３ヶ月放置プレーが吉。

失活歯の咬合調整って 具体的にどうやるの

フットスイッチを踏んでみたらいいんですよ。

そろそろ誰かきちんと答えてくれませんか？
変なアドバイスばかりではなく。

お前は２ｃｈに何を求めているんだ？バカ？

失活歯の咬合調整って
なにがちがうか俺も聞きたい。

＞464のようなのは無視しよう。

日本にいる医者の何人がインプラントまともね打てるのか…○村先生の症例はハンパじゃなく綺麗だったけど

完全に噛まないようにしとけばいいんじゃないか？

>>457　は、知ったかぶって書いたものの反応が多くてびびって出て来れないに１００ぺそ。

EXTでインプラントおね＾ｗ＾

>>443
＞アピカルシートの形成、ステップ、オーバインスツルメントでは？

普通にある麻抜から開始、＃15パイロットでオーバーしたとは思います。
根治は二回、拡大時のオーバーはなかったと思いますが。
一根尖のため、ストレートに入る側（たしか口蓋側）を主としました。
シート形成は＃35メインポイントでコツンと当たる感じにはしましたが、正直それなりというか何というか。

シーラーはKEZ、側方加圧。ポイント表面の処理（ユーカリ等での溶融）
はしていません。デンタル確認はポイント試適、根充後の二度、その後
疼痛発現以後の撮影はしておりません。
次回にコア形成印象。歯肉縁下のカリエス除去、歯肉排除のためEZにて
仮封しておきました。合着はスーパーボンドです。
テックでの咬合痛は出ませんでした。
HJKセット後一週間の咬合痛、現在緩解とのことです。

注・444は私ではありません。

>>445
まったくその通りと思います。
>>447
ありゃすみません。コア長ですか？
>>453
抗生剤投与ってどうだろう、という疑問から書き込んだのですが、
どうもすみませんでした。プラセボという指摘に納得しております。

皆さんお騒がせしました。ありがとうございました。

情緒不安定だな・・・どうせすぐ逆切れするんだろう？

471イタ過ぎ

470のような治療じゃ患者も災難だね

うん、すぐ歯医者やめたほうがいいとおもう。

山口か九州らへんで開業してる○村先生知らない？あの方のインプラントの症例は神だ…クイントとか載ってたりするひと

だからちゃんと対応してるじゃないですか？

結局あなた方が指摘するような問題はまったくなく
私の治療には間違いがなかったのですから。

疼痛発現以後の撮影はしておりません。

は？痛みの原因をさぐるのにデンタルとらないでわかるの？

歯肉縁下のカリエス除去

それは根治まえにやるものだよ。なんでこんじゅう後にやってるの？

LEDの光重合照射機、光の出る部分が熱くなるんですけど、これって歯髄に悪影響ないんですか？

HJKとかやってる人もいるんだ。
みんなやったことある？
おれない。

おれも2回くらいやってこりてやめたよ。
すぐわれるし

>>476
あなた誰ですか？
>>477
根治中は仮封のための壁としてある程度残していました。もちろん仮封を妨げる程度の軟象は別ですが。
デンタルですが、何を確認するのですか？
>>479
ＪＫ〜ＭＢまで並べると、選択しやすいんでしょうか。割と多いです。

難像もとらずに根治やって、こんじゅう後咬合通でてもデンタルをなぜとるかわからないだと。

歯医者やめたほうがいいよ。

もう一度デンタル撮られたほうがいいと思いますが・・・そこからいろいろ情報が得られると思いますので・・・
生意気言ってすいません。

何だか荒れてるね。
国家試験直後だから仕方ないか。

なりすましと煽りのコラボか 馬鹿丸だし。

結局のところ、酷使浪人の集まりですもんね。

>>482
そんな順番で何が左右されるのですか？
>>483
その必要性をきちんと教えて下さい。
>>486
私はちゃんとした治療をしていると自負している歯医者です。

>>487
まぁ、お前は好きなようにやって患者を苦しませればいいさ。
そういう所からは患者は自然といなくなるからな。

免許剥奪したほうがいいね

でも、ナンゾウ残して混住する人って意外と多いんだよなあ。
信じられないことに。

>487
とりあえず、国家試験の合格発表まで諦めなさい。

>487の人はしっかりやってると思うよ。

ｘ−ｐ取っても治らないし
そんなに早くに骨の変化はおきんだろう。
おれも撮っても意味がないと思う。

むしろここでＨＪＫすぐ割れるとかいっているやつとか
488のように2ｃｈでしか威張れないやつの方がおかしいと思うが。

歯医者がいんちき商売に見えるのはやっぱり「診断」って部分が
抜け落ちてる香具師が多いことかな？

492みたいにはなりたくない。

>>470
>普通にある麻抜から開始、＃15パイロットでオーバーした
>一根尖のため、ストレートに入る側（たしか口蓋側）を主としました
>シート形成は＃35メインポイントでコツンと当たる感じにはしましたが、正直それなりというか何というか

残髄炎からper以外に原因が見つからないんだな。

TEKで症状が落ち着いていたのは、柔らかいレジンだからであって、
負荷が増えれば、問題のあるところが再燃するだけだと思うけど。

もっとレベルが低いと、コア入れたり､ｔｅｋ入れると咬合痛が出るのは理解出来る？
若い奴の再根治すると、シーラーが全く効いていないでスルッとポイントが出てくる時がある。
そんな場合も、根治不良によるperの一部だと思う。

>>470
>一根尖のため、ストレートに入る側（たしか口蓋側）を主としました。
シート形成は＃35メインポイントでコツンと当たる感じにはしましたが、正直それなりというか何というか。

これはどうかな？
１根尖でも根管が２つなら、必ず#45のファイルがどちらの根管も根尖まで到達するようにしてる。
頬側の根管はどこまで拡大したのでしょうか？
サイズの問題はあまり関係ないが、＃４５がどこから出てきたかというと、＃４５まで拡大しないと＃４０のポイントがとどかないから。

あと、シートはなくても良いようです。
僕はいつもシートなしで、根尖をズルっと通過するとこまで拡大してます。
この時出血はしない。それ以上ファイルを出すと出血する。
根充すると根尖端とポイント端が一致する。
これでしっかり病巣消えるし、抜髄後も何年たってもほとんど問題ない。

なにも考えてないでしょ

>>497
そうだね何も考えないよ。
術後症状なくて、病巣もなくて、クラウン再製作にならなければ、
十分と思ってやってる。
１０年くらい持てば最高だね。
だって他に神経使うところたくさんあるし。

根尖をズルっと通過するとこまで拡大

ああああああああああああああああ

またレベル低いのが来たようだ

この程度かと思うと、咬合痛は時間の問題だな。

>>499
こら。文句あるなら日本語で言ってくれ。
根拠も言うこと。

>>500
ほらまた知ったかぶりがやってきた。
昔はしっかりシートつけてたが、その時より、
つけてない今の方が打診がでないんだよ。
人の経験をしっかり参考にするように。

馬鹿
人の経験てだれのだよ
シートはつけなくていいのは同意だが、
混戦を通貨して拡大っておまえばかだろ

そりゃ皇后通もでるわ。
おまえ歯医者やめとけ

ガッツ根充儲がここに一人・・・・・
（松戸の人しか判らないネタでごめん）

そのやり方では根充後の写真は怖くて撮れないな

ガッツ根充ってGPが根尖病巣の中をくるんときれいに円を描いていたって言うあれか?

>>503
それも教えてあげる。
細い根管を時間をかけて根尖に到達する時、
手指の感覚でズルとなるのがわかるよね。
それのことを根尖を通過すると言ってます。
根尖孔は根端から０．５ｍｍから１ｍｍのところにあります。
その根尖孔を通過したという意味です。
その時ファイル端と根尖端は一致します。
根尖端に削片詰めるより術後症状でないよ。

それより君は何を基準に作業長を決めるの？
自分がどうしてるか言わないと卑怯だよ。
もしかして、メーターで０．５のとことか言わないでね。

>>506
だから術後写真をみると、ポイント端が根尖端と一致してると書いたのに
読めないですか？

君はどうやってるの？

じゃーもー寝るね。

おまえ研修医か？
その程度のことをえらそうに語るな。
恥ずかしいにもほどがある。

ほんと恥ずかしいやつだなー。
オーバーインストルメントを堂々と語って、デンタルでドクエイもできないやつ。
まじで歯医者やめたほうがいいと思うよ。患者のために。

>>502
それはただ下手なだけで、理想とはかけ離れた治療内容だろうな｡

昔は印象に拘りを持ってシリコン印象材を使って取っていたが、
自分の経験では寒天印象のほうが遥かに良い結果を出すと言っているようだ。
そんな人の経験をしっかり参考にするなんて、どうかしてる。

抜髄根管を感染根管にして治療をするとは、おめでたいにも程がある。
ましてガッタによるオーバーフィリングを、事もあろうか推奨するとは。
オーバーインストゥルメンテーションやフィリングは十分歯根膜症状を引き起こす。

根尖に削片詰めるような下手糞が見つけた、ボクちゃんの新発見ってか。
下手は下手なりに工夫をしているのは評価出来るが、それはあまり主張すべきでないな。
ズルッと手先に感じた時は、もう抜髄根管は終わったと考えなければいけないな。

感染根管の治療開始だ。
それとも、抜髄根管と感染根管は区別せずに、根治と言う事で一緒で良いのかな?
何を言っているのか解らなかったら、ゴメンな。

くだらね

アピカルシートがない方がうまくいくと言うことは側方圧なんてほとんどかかってないよね

ところで昔はオブチュラとかしっかり出せっつー話があったけどあれもいまはまずいんだったよね
例の米国式根管治療の所の写真のようなの

>>487
また成りすましですか。やめて下さい。最低ですね。
いったいどういう了見ですか。

>>483
今度来られる時に、デンタル撮ってみます。

>>494＞残髄炎
>>495＞＃45
＃35では細すぎたか、とは思っています。
頬側も＃35まで拡大しました。

自作自演もいいかげんにしろ

>>515
ブラッシングも、したのと出来たのとでは違いますよ、って患者に話さない。
結果から原因を推測しなければ、何の解決も前進もしないのでは｡

症状が出ない事を良しとするのか、自分の手技の限界に満足する事を良しとするのか、
考え方一つで成功､失敗の判断が変わってきてしまう、おかしな世界ですからね。

根治はゴルフと一緒で、一度病みつきになったら終わりが無い。
上手か下手かは、本人の思い込みと加減とは違った評価がつくところも、また面白い。

下手糞どもが盛り上がってるようだけど、
おまえら国家試験からやりなおしたほうがいいよ。

会話の中には入れなくて拗ねてやがんの

>>518
おまえ。そのセリフは幼児でも言える。

こんな低レベルの話に入ってどうすんだ？
下手糞どもの独自理論なぞ何のたしにもならん。
百害あって一理なしだ

>>521
それ以上何も言えないか？

おまえがなんとあおろうが
オーバーインスツルメントなど誰一人として認めんよ。
歯医者以前に人間からやりなおせ馬鹿。

オーバーさせて皇后通の原因がわかりませんとは馬鹿か？
患者に失礼にもほどがある。

くだらね

＞オーバーさせて皇后通の原因がわかりませんとは

誰の事？
そんなこと言っている人はいないよ。

アンダーよりはオーバーに、というのはアリだと思う。
アンダーでは空隙がどうしても出来る。　それよりかは、汚物は全て
押し出してしまえ、根尖外に出たそれらはいずれ除去される、という
考えだよね。一理あるわけで。　まあ程度の問題ではあるが。
それに、溢出シーラーは疼痛の原因となるが、ＧＰはそうでもないの
ではなかったかな。

うろ覚えだが、小林千尋先生の本にそんなのが書いてあったような。

まず１つ言えるのは、硬いファイルで拡大する習慣のある人は、
オーバートリートメントしてないつもりでも開尖させて難症例を作りだしてる可能性がある。
逆に根尖孔を拡大したとしても軟かいファイルで相似形に拡大すれば、側方に開尖するより被害は少ない。

>>528
硬いファイル＆軟かいファイルってナニ？

40歳こえたら柔らかいファイルに
なるものさ

てぃむぽのことか？

例えばRTとかの追随性のよい物の意味だろうが、そういうのは「腰の弱い」とか表現するべきではある。

あれ見た目が怖くて使えない。使用している方々の感想求む。

>>532
不器用な人は使っては行けない。
まず根管の形を変形させない。
根管様にとっては神のファイル。
不器用は硬いカーのファイルでぐりぐりやって
開尖させたらいいよ。

というのは、普通のファイルの３５、４０あたりを時々折る人は
折れないカーの硬いやつが好きみたいだ。
普段３５、４０を折らない人は使い方がうまいので、ＲＴの使い方にすぐなれると思う。
そういう人は普段と同じにＲＴを使って問題ない。

若いときは固いファイルでグリグリとつっこみたくなるものだが
年をとってくるとそうはいかないからな。

>>512
正論だな。
だいたい抜髄根管と感染根管の区別もしないで、テクニック論だけ語ってるヤツはわかってないと思うな。
ま、おいらは神の手を持ち合わせてないんで、抜髄根管を感染根管にすることはままあるけど、
感染根管が治るんだからまぁいいかと思ってる。

オーバーフィリングを推奨するわけではないが、経年的に吸収するし、
鬼の首を取ったかのように大騒ぎするこたぁない。
折れたファイルがあっても抗原因子にはならないんだから、無理に取るよりそのまま根充した方が良い事もある。
それをまぁ一大事かのように騒いで患者に不安を与えるヤツが居るが、バカかと思うね。

どうも昨今派手な歯周治療ばかり脚光が当たって、エンドを軽く考えてるヤツが多くないか？
フルマウスだろうが1×28なんだから、1歯単位のエンドをキチッとやらなきゃならないのにね。

こってり根治するから症状が出る。あっさりにしとき。

>>537
あっさりというのはどういう治療なの？
電気根長測定でアピカルぎりぎりではなく１ミリアンダーということなのですか。

>>534
プレカーブが付かないと思うが、そこんとこはどうする？
それだと殆どの根幹が曲がっているという事実から、
根管を変形させないととは言えなくなる様な気がする。

硬いファイルでぐりぐりやるよりは、少しはましという程度なら納得。
まだ根管の三次元的イメージが無く、道具に頼る図式は変わっていない。
今のところ拡大は、プレカーブを付けたＨファイルに勝物なし。

もうおまえらさー、根治の基本の基本をぺらぺら偉そうに語ってもしょうがないだろ。
ちょっとは成長しろよ。
もうなんだかこっちが恥ずかしくなるよ。

>>538
手指の感覚＃１５ないし＃２０で「お！ここだな」って長さで
記憶しておいて、＃４０まで順次適当にサイズアップしながら
ファイリングすればＯＫだよ
術後疼痛なんて言ってくる患者さん居ないですよ

手指の感覚＃１５ないし＃２０で「お！ここだな」ｗｗｗｗｗ

>>542
そんなに笑わないでよｗマジレスだよ。
十数年、これで先に作業長を決めて、後からメータを使って大外れじゃないって
チョンと確認してやってる。
メーター繋ぎながら根治してると、勘は身につかないよ。
もう、これは暗黙知の世界だから学問的証明はできないけど…
あっさりやったケースに予後不良はまずないね。

根治は、あっさりと、「お！ここだな」って長さで

手指感覚は大事だよね。だけどもこれだけに頼るのも怖いけどね。
メーター無い時代からやってる先生のもびっくりするくらいジャスト根充もあれば
おいおいってのもあるからね。
確認してればよしって事ですよね。
つーか見えないところですからね。結局はこっちの勝手なイメージだし。
顕微鏡だなんだといっても
結局は根尖にGPがどのように入っているか直視できるわけでも無し。
まさに自己満足な領域ですよ

おれは以前電気根長測定器で根尖ぎりぎりまで拡大してから根充してたんだが
打診反応が抜髄後２，３回あったので０，５ミリ位アンダーで拡大してるよ。
これで打診反応が出にくくなったと思うんだけどどうかな。

つれるか？あほが

>>540
恥ずかしついでだから、参加してみれば
踊る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら踊らにゃ損損
踊れなけりゃ無理って事もあり得るな

>>539
やっぱＨだよね、あのサクサク感がたまらん。

>>539
RTファイル使ってみたら？
普通のｋファイルとぜんぜん違うよ。
あなたはＨファイルで満足してれば良いけど。
他のものを馬鹿にしてはいけない。
ＲＴファイルは普通のファイルが入らないところにどんどん入るよ。
どんなファイルでも余計に上下運動すると必ず根管が変形する。
どこで,次のファイルにうつるかが問題。

プレカーブはつくよ。

>>550
材質の違いからではなく、形状の違いで弾力性を出しているのか。
もしかしたら未体験の優れものかも知れない。使ってからまた報告する。

歳を取ると変化に疎くなって、毎日がどうもワンパターンになる傾向が強い。
今日は良い拾い物が出来るかも知れない。時には２ちゃんって勉強になるな。

>>551
最初は苦労すると思うが,辛抱してがんばって。

ＲＴと一緒に宣伝しているＤファインダーはいい。
ＲＣプレップと併用すると、ほんとスコーンと抜ける。

力入れ過ぎると、ほんとあっけなく曲がってオシャカになるから注意。

患者さんに　挺出は何で起こるのですかと質問されたら、何と答えますか？。

>>554
まず自分は何と答えているか書いてみましょう。
それを叩き台に議論していこうじゃないか。

原爆で歯も人も朝鮮人も皆殺しにすれば全て解決する！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>554
そんなことより国家試験大丈夫かえ？

また酷使浪人とアホ研修医の季節がやってきましたか・・・

このスレってもともとはエンドスレだったんですよね。
やっぱり臨床といってもエンドネタは盛り上がりますね。
点数も低いから趣味にした方が幸せですね。

別にエンドスレというんではないが、まあエンドレスな話題ではある。

このスレの前は歯科臨床２でしたが
その前スレは歯内療法スレだったんですよ。

で提出の件はだれもわからんのか？

ちょっと前に
ＮＣ＋ＯＸで発泡はいらないと誰か言ってたけど
いまはＮＣだけでよくなってきてるの？
詳しい人教えて。

>>563
化学的な清掃に意味はないとは言わないけど、エンドで有名なスタディグループの先生の発表に、
例えば洗車の時、いくらシャンプー液をかけても、拭き上げなければ綺麗にならないという喩えがあった。
キチンと根管形成、拡大を行って、綿栓で「キュッキュッ」って言うくらい拭き上げれば問題ないと思うよ。

洗車　wシャンプーｗ
おわってるな。このすれのやつら.

>564
その先生、４年くらい前の歯界展望で連載していたと思う。
不潔な指で綿栓つくってキュッキュッって矛盾しまくりだと思う。

アンダー１ｍｍとオーバー１ｍｍの根管拡大なら俺はアンダーを選ぶけどね。

>>567
だから、それが感染根管で、アンダー1mmにして、残りの1mmに抗原因子があれば、根尖病変は治らないよ。

http://www.info.pmda.go.jp/kaisyuu/kaisyuu2006-2-2494.html

人体が非自己と認識してしまった歯根を無理して残すなよ！

>>566
>不潔な指で綿栓つくってキュッキュッって矛盾しまくりだと思う。

火炎滅菌すればいいんじゃないの？

矛盾だらけの歯科臨床ｗｗ

キュッキュッじゃなくてギュッギュッだったらOKだよ。

ホルマリンやら、クレゾールやら綿栓に付ける訳で、
タンパク固定とともに根管内は皆殺しだろ。
プラークみたいにベットリ付けば別だろうけど。

根治は、あっさりと、「お！ここだな」って長さで
洗車のときのシャンプーを思い浮かべて、
キュッキュッと皆殺しで。
もうあほのあつまりやね。

根尖をズルっと通過するとこまで拡大

だが、アホなやりかたと、理論に則ったやりかたで予後にたいして差が無い
のも根治のおもしろいところ。

差がないというのが無知な証拠

>>574
今どきまだ綿栓に貼薬してるの？
根治は機械的清掃につきる。貼薬すればするほど症状悪化するだけ

貼薬すればするほど症状悪化するだけ

>579
おっしゃるとおりです。
根拠のない貼薬は気休め以外の何ものでもない。

ホルマリンサークル

おれも大学のときはサークルはいってたよ

>>579
悪化はしねーだろ、しねやあほんだら。

根管に貼薬しないで根管貼薬を算定しないでください。
今後、貼薬無しの根管治療は着手時点から全て自由診療扱いにしてください。

空綿栓は？

合格発表前は荒れますね。

合格発表の後も荒れるでしょうね。

いつですか？

>57
機械的にソクシはどうやって拡大するんだい？

>590
超音波です

高周波のエンドってどういうメカニズムなんでしょうか？
はっきりいって根拠がないと思うのですが

＞＞５９０
どんだけアンカーミスってんだよｗ

>>592
バーナーであぶって赤くなったファイルを突っ込んでいるのと同じ。

それやると、排膿はイッパツで止まるな。

ファイルを突っ込んで、ジュッ！
もう一回突っ込んで、ジュッ！
ジュッ！ジュッ！ジュッ！
はい、いっちょ上がり。

明日、ぜひやってみます

よく知られた老人の裏技ってヤツだな。

つまり電メスをファイルにしただけじゃないのか？

>>505
ナツカシス。

最近気がついたんですが、歯学書はアマゾンで買うとポイントがつくんですね。

ルートキャナルシリンンジってどうやって消毒してる？

乾燥行程省いて普通にオートクレー部

歯科医師連盟；さあ参院選挙だ！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1145933222/l50
次の選挙で歯科医師が民主に投票するスレ
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1171345173/l50

歯科の実態を現場の声として報道機関にメールしましょう
ＮＨＫ
http://www.nhk.or.jp/css/goiken/index.html
サンデープロジェクト
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/mail/index.html
報道ステーション
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/opinion/index.html
ニュース２３
http://www.tbs.co.jp/news23/onair/mail/index-j.html
イブニングニュース（メール）[email protected]
ニュースＪＡＰＡＮ
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/livenews/index.html
真相報道バンキシャ！
http://www.ntv.co.jp/bankisha/index.html
ニュースＺＥＲＯ
https://www.ntv.co.jp/zero/form1/entry.html
報道特捜プロジェクト
http://www.ntv.co.jp/tokuso/boshu/index.html
http://www.ntv.co.jp/tokuso/

衛生士や歯科助手の募集は、どこにしたら良いですか？。今度、開業予定なのですが。

近所の歯学部でもいいし
保険医新聞でもいいし
折込求人広告だの無料求人雑誌だの色々ある。

まぁ助手くらいなら折込求人広告やらでくるわな。

職安でいいじゃん

http://b.z-z.jp/?ikasika10
http://b.z-z.jp/?i-dentist

>>605
出会い系サイト

やる気満々のギャルが集まるよｗ

>>605
東瑠利子みたいなのをひかないようにねｗ

歯根破折の診断にメチレンブルーの染色液使いたいんだけど、
商品名なんていうやつがある？どこかのカタログにのってる？

俺はそんないいモン使わずJで済ましてる。

6歯以上のＢＲのサベイヤーってどうやるの？

しけいぶふきんに線付くだけ？？？

そっか・・・う蝕検知液でもＯＫ？

まぁ気分だしたきゃ、青色のう蝕検知液でいいんじゃね？

根管からの破折の診断に使うのなら濃い染色液はダメ。

ttp://www.mokuda.co.jp/web_products/zipp/zipp_detail_detail_40.html

てかそれ濃いんですが

そういう意味ではなく、象牙質を濃く染色するヤツは使えないってことです。
真っ暗になってマイクロでも破折線がよく見えなくなるから。

>>611
茂木田商会扱いの「CANAL BLUE」　当方マイクロで使用中。25ピペット入りで一回使い切り。
価格は失念。

で、破折を見つけて遊ぶの？
治療にはどうやって役立てるんだい？

>>620
俺もそう思う。
破折線を染色してマイクロで見つけて、でどうするの？
頻度としてはさほど多くない破折だと思うけど、原因不明の疼痛が続くときに、
破折線を見つけて「あったあった」と小躍りして、
で、どうするの？
患者に見せて、納得させて抜くの？

原因不明の疼痛が続くときに原因不明のままでどう対処するよ？
原因が破折だと判明すれば、少なくともそれを患者に説明できる。
いたずらに無駄な貼薬を繰り返さずに済むじゃない。
結果、抜歯なりヘミセクションなりできるでしょ。

いつも思うんだけど、歯根は説の場合、ほとんど抜歯になるのがもったいなくて、なんとか歯説線で
接着して咬合圧に対し固定して使えるようにならんかんね

破折の程度によっては、接着後に箍をはめるようにクラウンで合着してやれば
そこそこ保存できることもあるが、それがどこまでもつかは疑問。

>原因不明の疼痛が続くときに原因不明のままでどう対処するよ？
「根っこに亀裂があるかもしれませんね。ダメなら抜きましょね」ってムンテラでOK

そんなことやったら骨が吸収されるでしょうが。

だから程度によるんだよ。
完全破折の場合はそんなことしてもダメだけど、不完全破折のケース
では案外もつこともある。
骨が吸収されるってことは噛むたびに破折部が開くってことだから、
咬合痛は軽減しない。そんな場合はもちろん抜歯だよ。

だから、なんで破折線を染色すんだよｗ

そこにヒビがあるから

やってみないとわからない
やってみてもわからないかもしれないが

逆に聞くが、現に存在する歯根破折を見落として正確な診断が出来るか？
その診断を元にどう治療計画を立てるかはその後の問題。
まぁ確かに歯根破折は対処しにくいのは判るが、逃げちゃいかんよ、キミ。

というか、きちんと診断しろよ！

>631
デンタルで確認できず、咬合痛などもなければ
べつにいいのでは

>>631
歯根破折を見つけたら抜歯でしょ？

ベテランの衛生士っていうのは扱いにくいですね。
新米をいびり倒して辞めさせる、それを人のせいにする（ｗ
給料やボーナスのことでストライキまがいのことをする
で、辞めさせようとすると彼女の代わりになる人間がいない
代わりを育てるために雇った子をいびって辞めさせる。
衛生士が嫌でドクターも退職
新米のドクターと衛生士や助手のみしか残らない
ますますベテラン抜きでは院内が回らなくなる・・・

やっぱり思い切って切るしかないですよね。
理事会で提案するしかないな・・・失敗したら自分の立場が危うくなる
つらい。

つかそんな歯科医院自体やめたら
すくつになってるだけでしょ。

>>635
おいらはベテラン衛生士だろうが、誰に雇われているのか理解できず、
勘違いする香具師はクビにしてしまう。
かつていたな〜経験２０年何でも出来ますといって雇った衛生士
何も出来ないくせに給料上げろとほざきやがった。
あまりにも使い物にならないんで次の若い経験浅い衛生士雇ったら
えばり出し、いじめ出した。
がたがた言わないでとりあえず２０年のキャリアを見せてくれ、
見せなきゃ減給だ！と言ったら、勝手にブチキレテ辞めていった。
アホな香具師だった。

ま、所詮衛生士ですから。
悲しいかな、OLには到底及ばない人種。

長くやっていると、どうしても人間関係に長けた人が生き残ります
たちが悪いのは、世間知らずの１年目や２年目を巻き込んで
残業代を出せだの、ボーナスを出せだのゴネることです
実際にはベテランの基本給は新卒ドクター並みにもらってる
技術的にはDH、助手の中では一番
なぜかと言えば自分より上手い子に嫉妬して辞めさせるから
とうぜん女のドクターは定着しない

前に勤めていた歯医者は衛生士が勤続７年だった
淫乱女で代診を誘惑しては関係を持ち
ふられた腹いせだか代診が必ず１年で辞めていた
受付や新人衛生士の定着率も悪く
やはり７年院長と二人でやってきたということで院長の信頼も厚く
家と病院の往復の生活が７年も続いているからか
少しおかしくなってもいたように思う。

ベテランがいないと仕事が回らないと勝手に院長が自分で思いこんでるだけでは？
新人だけでも上の人間がいなくなったら必死に覚えてやるよ。
なんとかなるものだ。
辞めさせたいと思いつつ辞められると困ると妄想を抱いている院長が全ての元凶だ。

>>633
「レントゲンで確認できず、自覚症状もなければべつにいいのでは」
初期の悪性腫瘍見つけてもこんなこと言えるか？
患者さんに「この歯は根っこが割れちゃってる可能性あるから、あまり予後は良くないかもね。
出来るだけ長持ちさせたいからこの歯では硬いもの噛まないようにしてね。」
これが言えるか言えないかで、患者さんの印象はだいぶ違うと思うが。何年後にばっくりと歯根破折してきたときにね。
言ってること、分かる？

>>634
国試がんばれよ。

>642
悪性腫瘍の定義わかってるか？
それとね、悪性腫瘍だとは確定診断が出せないものに対して
君は積極的な処置をするのか。
無責任だな。
きみ、国試の結果待ちだろ。

「この歯は根っこが割れちゃってる可能性あるから、あまり予後は良くないかもね。
出来るだけ長持ちさせたいからこの歯では硬いもの噛まないようにしてね。」
きみが歯医者にそんなこと言われたとして噛まずに生活できるか？
仮に噛まずに生活をした場合、どのような症状が起こりうるか想像できるか？

>633

デンタルで確認できないが咬合痛があることが多いのが
不完全破折のやっかいなところ。

特に無髄歯だと鑑別診断は重要となってくる。

６３３ですが
＞デンタルで確認できず、咬合痛などもなければ
＞べつにいいのでは
つまり経過観察です。

咬合痛があって、歯根破折が確認できない場合
メリットデメリットを考慮した上で、最悪の場合抜歯でしょう。
鑑別診断が重要なのは当たり前、常識ですね。

悪性腫瘍とは違います。ｗ

破折が疑われたら、全周を丁寧にプローブで探るよ。
破折線に一致してワンポイントだけ深いところがある。
初期にはなくとも数ヶ月経過をみるとはっきりしてくる。
そしたら、ムンテラ。
すぐに抜くか、様子をみるかは状況次第。
破折線部分を徹底的にPCurというのも多少の延命効果はあると思う。
といっても最後は必ず抜歯だけどね。
残すことを選択した場合でも、硬いの食べるなとは言わない。
どんどん食べていいけど痛くなったら抜くよって説明してる。

そうそう、そのポイントの反対側にも同じように深い部分がでてきたら
もうダメね。

＞現に存在する歯根破折を見落として正確な診断が出来るか？

これに対して

＞デンタルで確認できず、咬合痛などもなければ
＞べつにいいのでは

ということです。

咬合痛があれば仮歯にして経過観察でしょう
何が言いたいのか分からないが
もともと破折線を確認するための染色液の話から脱線しすぎというか
しつこいですよ。
悪性腫瘍の話まで出てきたら研修医か受験生かと疑いたくなるね
しつこくてうざい、ほんとに

>646

>鑑別診断が重要なのは当たり前、常識ですね。

結局、破折の有無の診断は必要だってことですよね。

ブラックライトでも当てたら、簡単にわかるかも。

前に破折した歯を抜歯して破折線の部分をタービンで形成してCR充填、再殖したことがある
１年くらい経過して、最期は反対側も破折して抜歯した
患者さんは満足してた

しかしインプラントを考える患者さんならさっさと抜歯して骨を残した方が良い

歯説して抜歯して患者は満足ってどんな宗教？

オンナ、呼んで、揉んで、抱いて、いい気持ち〜。
オンナなんてそんなもんさ〜。

はせつ線は裏から光重合のライトを当てればわかる。
色もつかないし患者も納得する。

>>649
そこが大事。

>>620や>>621には関係ない話だろうがｗ

>654

それは歯の外側から判断する場合。
根管内破折はそうはいかない。

＞６４９
あんた、ほんとにしつこいね。何が言いたいの？
論点を都合よくずらして自分が正しいと言いたいだけだろ
患者やスタッフに嫌われてるんだろうな

もういいよ

>>657
あんたも似たり寄ったりだよ。

＞６５９
おまえもな

痛いとこ突かれて逆切れか。

個人の開業医は殿様みたいになっちゃって反論されることに慣れてないからな。

反論されるとこのざま。いと哀れ。

　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (・)　　(・) ｜　　　| てめーなんだよこの糞レスは！！
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　| てめーは精神障害でもあんのか？
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　何とか言えよゴルァァァァァァ！
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ィ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ト、　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ 　　　　　　　　　　
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼　　　　　　　　
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼　
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜、 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜　　　　
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||　
　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--、|||||||||||||||||）　
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　 ゝ 　　ー--、,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ー｀''''''⌒''ーイ　 .／
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　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-、/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ヘ
　　　　　 　 　 |ノ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　　>>659　>>660　　 ヽ　

６６１って国試受験生か。気の毒にｗ

歯根破折は、症状なければ1ヶ月くらいOBSで、
症状でたら抜歯だろ。だっていつかパッキリいくでしょ。
なぜ破折したのか、医原性なのか、咬合なのか見極めるのが重要じゃないの？
それもしないで、次の治療はないよね？皆さん？

正直うんざりしている

根破折ネタで絡んでるのは臨床経験0か1年目くらいで
まだ夢見ている方々ですよ
まったり経過観察。これ一番

つか、高いマイクロスコープ買っちゃった開業間の無い奴だろｗ
エンドの教室に3年ぐらい居て、刺激されちゃったんだよねｗ
おおぉ！究極のエンドってスゴイなって。幻想幻想ｗ

そういえば某所マイクロスコープ講演会で
聞いてた先生が「それで1日どのくらいみれるの?」って聞いたら
講師がたしか「5人程度です。それ以上みたら目が痛くなってしまう」と言っていたのにあきれた覚えしかない。
臨床に理想論はいらないんだっつーのｗ

まだ破折ネタですか？
マイクロ使おうが、基本的な手技わかってないやつ大杉。
俺もだが・・・・・。orz.

普通にマイクロ使ってるけど、別にすごいとは思わないね。
目の疲れは慣れればどうってことない。
四六時中覗いてるわけでもないしね。

使う使わない、治せる治せないは別として
自分の所にもマイクロが有ったらカッコイイなって思ってる奴居るだろ？
正直に手を挙げろよ

幼稚だ

そんなものより
おにゃのこの８ばんふぁいりんぐできるちいさいてがほしい　ｏｒｚｵｲﾗﾉﾃﾆﾊｾﾏｽｷﾞﾀﾞﾖ

>>671
ハイ！
カコイイデス。

>>671
>自分の所にもマイクロが有ったらカッコイイなって思ってる奴居るだろ？

背筋伸ばして治療してる後ろ姿を写真にとって、HPに誇らしげに載せるんだよね。

＞＞６７１
おいチンポガイ
のこのこと図々しく生きてるみたいだな
早くジャンプしろよ

「チンポガイ自殺祈願」URL更新バージョンを
作っておいたから
毎夜、声を出して読み上げろよ

で、翌朝実行な
分かったか?チンポガイ

荒らしてるチンポガイ
お前が逝くべきスレを紹介してやるよ


社会のみんながお前に望んでいることだ。
両親も兄弟もみんながお前にして欲しいことだ。
お前の薄々は気づいているだろ？
そろそろ実行に移したらどうだ？
さあ、ジャンプだ！！チンポガイ

マイクロは準備と片づけだけで１０分はかかります。
おまけに脳外とちがって恐ろしく治療費が安いし
脳外のように頭を固定しないので
あんなものは自費の治療でも使い物になりませんよ。
3,5倍くらいの拡大鏡で十分だと思います。

アメリカや北欧でも使ってるんですかね？
日本の業者と講習会が協力して高価な器材を売り込む
キャンペーンの一つでしかないと思いますが。
アメリカのエンド専門医でもやっていないのではないかと思いますが
どうでしょうか？

10分もかかんねーよ（笑
どんだけ古いマイクロだよ。

ひだんでるヒマあったらレセで点足しときなー笑

>678
何使ってますか？
元とれないでしょ？
使ってる感想とか教えてください。

>677

価格の安いマイクロは操作性が悪くてセッティングに時間がかかるね。
ペイするかどうかは別としてうちでは重宝してるよ。

>アメリカのエンド専門医でもやっていないのではないかと思いますが

そんなことはない。
むしろマイクロ持ってないエンド専門医のほうが珍しいんじゃないか？

>679

ツァイス使ってるよ。

　俺は678じゃないからね。

元とれるとかとれないとかもういいから（笑

そうやって逃げておきなよ。

治療時間何分？ｗ

根治のたかだか100円か200円の治療に数百万投資する経営能力のない馬鹿。

>>684
その先の宝が見えないあんたがバカモン！

その先を無理やり自費に誘導するあんたが馬鹿もん。
しかもマイクロを使う意義などない。

業者にだまされて使う意義のないマイクロやレーザーを
患者に見た目のアピールだけするために導入するくず。
治療も当然くず。

マイクロ使って何をするの？

耳そうじでもするんじゃないか。

大学で自慢げにマイクロの映像をモニタに映しながら・・・

毒多「どうだ！見ろ！この根管口を根治はこうしなきゃダメだ。」
学生「スゲー！」

その後、その毒多は不慣れなオブチュラで根充して、恐るべきオーバーをするのであった。

V
ゐ　←こんな感じ

オーバーは別に悪い事じゃないだろ？
吸収するし。
感染根管の場合は意図的にオーバー根充しなきゃならん場合もある。

意図的にもオーバーするなんて馬鹿ですか？
こんかん内に病巣があるのはおわかり？
オーバーは明らかに悪いわな。

程度の問題。
明らかに悪いなんてのはそこが分かってないのでは。

歯の世界に長くいると、些細なことを世界の終わりのように言うような
「狂った歯医者」に変態する奴がたまにいることに気付く。

>>692が正解。
691のようにすると、５〜６年で確かに吸収する。

　　







歯根の方が。

オーバーだろうがアンダーだろうが失活した歯根は多少なりとも吸収は起こる。

肝心なことは根管内を細菌が生活しにくい環境にしてやることと、
起炎物質を根管外に出さない密封性。

アンダー目よりはオーバー目。

>>695
そうだっけ？

そもそもバーティカルとラテラルとで根充剤が違うとおもふ今日この頃。

根充材もそうだけど、
バーティカルのオーバーは密封性を確保した状態でのオーバーだし、
ラテラルのオーバーは根尖孔とＧＰのサイズが合ってないから
起こる、つまり隙間のある状態でのオーバーだから別物だ。

>>700
バーチカルで緊密確保されるかな？
期待に過ぎないのなら、ラテラルでもＧＰがオーバーすれば隙間もなくなると言える。

>701
確保されなきゃバーティカルなんてとっくに廃れてる。

>>691
吸収するように見えたのがじつは増映性の低下でそのものはまだ残っていたという
説がある。

>703
マクロファージが異物としてのガッタパーチャーを貧食するのは事実。
ただ、全ての症例でガッタパーチャーが吸収されるわけではない。
組織に被包化されたままの状態のケースもある。

まあ固形物で毒性も強くないから残ってたとしてもどーってことはない。

ちなみに

くっきりした透過病変の中にＧＰが根尖から突き出た症例を持ち出して
「だからオーバーはダメなんですっ！」と得意満面、力説していた講師が
示したレントゲンをよく見ると、

根尖が５ｍｍほど吸収していて吸収されなかったＧＰが残ってただけだったよ。

ちなみに、綿栓根充でも無症状に何十年も良好に経過するケースがあるのも事実
あっさりやっても勘所がわかっていれば大丈夫
わからん奴は理論で攻めてネ

>>602
なにその詐欺師まがいの理論

ハセツねただが、
腫れたと言って来たのでみたらおそらく歯根ハセツ。
この歯は治療できない、やるなら抜くしかないと言って帰したら、

1年2ヶ月後にひょっこり来ていわく
「ここで治せないって言ったから他の歯科にいって
1年かかって根の治療して冠を入れなおした。
でもまた同じく腫れてきたけどどうすればいい？」
だって。
そないなこと俺に言われても，．．．。

俺なら、喜んじゃう。

だから言ったでしょって
おいらも言っちゃいそう・・・

708は信頼されてるのかされてないのか・・・

いまテレビでアンジャッシュの片割れが
６０万かけて２本の歯を治してといってました。
１本３０万てことはエンドに１０万くらいかけたってことですかね

JIADSの講習受けてウルトラフィル買ったけど
使いこなせなくてラテラル続けてるってとこ多いですね。

根治のコースはJIADSじゃなくていいでしょ。

そこで米国式根管治療です
ttp://www.daikoshika.jp/treatment/update/root-canal-treatment/images/root2.jpg
根尖出まくりで5年保証だそうだ

混戦にし食うがあるね

このスレ貼った人は学生か国試の結果待ちだね。
HPの症例見たけど大したことなかった。
見出しはそれなりに注意を引くものがあるけど
読んでみたら内容はうすいし文章は稚拙
それでも素人はだまされるんだろうな。
成功しているのであれば、口が上手いんだろうね。

>>715
米国式根管治療って何ですか？
詳しく記載されている書籍があったら教えて下さい。

>>717
初めて見たのか?
これは褒めているんでなくてけなすために貼っている物だと思うが?

>>712
１本３０万円　ＮＢ冠込みだとインプラでは通常価額
海外のワンピースタイプ（ＡＱＢ）・インプラの相場は国内（自費）なみ。

>720
インプラントじゃないよ。
かぶせが割れて治療しなおしてもらったんだよ。
だからエンド、ファイバーコア、セラミッククラウンで３０万

長老先生は１本30万だし。

AQBは国産だろ

＞＞７２１
そのオールセラミックもそのうちすぐわれるわな

>>692
>こんかん内に病巣があるのはおわかり？

根管内に病巣があるということは感染根管だよな。
てことは、歯根は吸収して生理学的根尖孔は存在しないから、アピカルシートは形成できない。
結果的に若干のオーバー根充になる。
おわかり？

感染根管も抜髄根管も同じようなエンドしてるんじゃないだろうね？

感染こんかんだとオーバーになる？
わけわかりませんな。
こんかん内の病巣を取り去って、充填すればいいだけですよ。
オーバーにする必要なし。
さらにキエン物質をこんせん外にばらまきまくってるのはおわかり？ぼうや

>726

根管内の病巣（起炎物質）を取り去って充填すればいい
には同意。

しかし充填で問題となるのは根管内ー根尖外につながるデッドスペースでしょ。
生体免疫機構の届かない根管内に取り残された起炎物質がデッドスペース
の存在により根尖外組織と交通することが問題となるのであって、
根尖外に出た起炎物質が一過性のものであるなら生体の免疫能が対処してくれる。

起炎物質を根尖外にばらまくのがダメなら根管拡大なんて不可能だしさ。

なんでこんなめんどいのに、点数安いんだろうなぁ・・・

めんどいのに点数低いからいい加減なエンドが増える。
いい加減なエンドが増えればそれを根拠に点数は抑えられる
の悪循環だと思われ。

>>726
「根尖病巣」と言わず、病巣が根尖内にあると言うから多少はわかっているかと思ったら、おいらの買い被りだったようだな。

ぼうや。オーバーじゃなくて、ぴったりでいいのよ。
何でもかんでも押し出し遷延化するよりぴったりが一番だろ。
オーバーを推奨する馬鹿はしんでくれ

根尖が外部吸収している場合は、根尖の知覚が殆ど無いから、
軟像が取りきれるまで根尖を大きく通過させて、
そのサイズから２つ位細くしたｋファイルを極端に曲げて根尖を中から削り取る。

デンタルで確認すると、９０度ぐらいの角度で根尖がロート状に削り取られている。
３ミリ程度も削れ取れば、殆ど軟像が出てこなくなるし痛みもない。

そこで大きく通過させた根管に、２サイズぐらい大きいファイルで強引にアピカルシートを作り、
加圧根充すれば、歯根端切除した歯牙を根充しているのと結果的には殆ど変わらない。

浸出液が多くてなかなか止まらない。フィステルが消えないなど等で困ったら、
一度やってみると良い。嘘のように良くなる。デンタルで確認しても非常に美しい。

既にやっている人が他にもいたら、意見交換を望む。

>731

言葉で言うのは簡単だけどね、
ガッタパーチャポイントが根尖孔をオーバーせず、アンダーにもならず
ぴったり封鎖していると確認できる手段がないでしょうが。

ちなみに根尖孔っていうのは根管の軸に対し常に水平に位置しているわけじゃないんですよ。

>>733
抜けば分かるから、>>731はエンドしたら抜いてピッタリ根充を確認してるんだよ

>>733　ぴったり封鎖するためにオーバーを推奨するというのがわけわかりませんな。
混住はあくまでぴったりでいいです。
こんせつを予定していない限りは。
歯周組織にいがいせいを及ぼさないようにあくまでぴったりが基本。

>735

だから、どうやってぴったり根充するの？
その根充がぴったりだとどう確認するんだ？
と聞いているわけだが？

734の言うように抜いて確認するわけにはいかないでしょうが。

それはしゅし感覚やデンタル、あるいはCTでも確認できるか。
んでそれがどうした。
確認しにくいからオーバーか？
んな理論もくそもない治療なら歯医者をすぐやめちまえ。迷惑きわまりない

確認がむつかしいからとりあえずオーバーのほうがしくうができにくい感じがするから、
オーバーを目指すか。
おまえ歯医者やめたほうがいいぞ。人に聞く態度もなっとらん。しねや

>737

書いてることわかってるのかな？
根尖孔は根管の軸と水平に位置するとは限らないんだよ。
斜めに位置する根尖孔に対しオーバーもアンダーもせず
ぴったり根充することなんてできると思う？

CTで確認って・・
あなた、根充するたびにCT撮ってるわけ？

>738

何十年前の話をしているのやらｗ

これだけ白熱した議論がされる割に
予後はそんなに差が出ない
むしろエンドマニアは拡大しすぎるので
感染根治数回繰り返すと歯質が薄くなる

オーバー。ぴったり。アンダー。
３つありそうだが、実は２つしかないんだな。
極論を言えばぴったりは存在しない。

同一根管内でも、一部アンダー、一部オーバーすら存在する。

根管内が汚れていたら出来るだけ除去し、きれいにする為にオーバーでもやむなし。
根管内が比較的狭くてきれいな状態が予想出来ればそっとしておいてアンダーでもやむなし。
しかし両者共出来るだけぴったりを目指す。で良んじゃないか。

手指の感覚、デンタル、ＣＴ、メーター、経験則。何を駆使しても良いんだから。

>742

同感。

あと本当にぴったり根充だとしても、GPと組織が接する面は
存在するわけだから、まったく為害性が無いというわけでもない。
接触面が最小に抑えられるってことに過ぎません。

逆にオーバーフィリングでもどれだけ出してもかまわないってことはない。
組織に与える侵襲はできるだけ少ないほうが良いに越したことはないのだから。

>>732

> 浸出液が多くてなかなか止まらない。フィステルが消えないなど等で困ったら、
> 一度やってみると良い。嘘のように良くなる。デンタルで確認しても非常に美しい。

フィステルがとまんないやつ根充しちゃうの？

>>744
嘘のように良くなってから根充。

根充後にデンタルで確認すると、根尖部の歯質にモヤモヤした所が無く、
ナイフで切ったようにシャープな歯質とガッターが美しい。

清掃状態のいい患者でHysも訴えていない場合
WSDにCRしますか？
私は恥ずかしながら点数稼ぎにやっています。

普通にする

目に見えないところで、かつアピカルシートも形成できないところに「ピッタリ根充できる」と言い張るヤツは黒歯科並の自信家だなｗ

>>746
程度による

>>746
本当は咬合調整してあげるのが正解じゃね？

>>750
貴見のとうり。

ぴったりこんじゅうを狙わずにオーバーを当初の目標にする。
そんなおばかな理論を初めて見た。
>>742=743
極論を言えばではなくて、最初からオーバーを目標として、いがいせいを無視しているところが馬鹿だっつーの。
ぴったりこんじゅうを目指して結果多少オーバーならわかるが、
最初からオーバーを目指すとは、
おまえいくらパーフォレーションしとんねん。
こんせんこうが横にあろうがどうであろうが、作業長には影響なしよ。
わかるかな？ばか者。

屋根の防水をするときに、ややオーバー目にしないと雨漏りするそうな。
問題は、患者からのクレームが生じるか否かであって、
自己満足のオナニーすることではない。

結局は自己満足なんだよね
ガッツリでもperってきたり
あけてびっくり綿栓根充でも問題なしも多いし。

>>753
それがアピカルシートの意味（ポイントのオーバーを意味しているのではない）。

>752

パーフォレーションの意味わかってる？
興奮しないでもう少し論理的に話したほうがいい。

>755

そのアピカルシートを根尖孔ぎりぎり手前に設けた場合はどうなる？

皆さんは大臼歯部の抜髄してから何回目で根充してますか。
またきっちり根尖孔まで拡大してますか。

〜回目だから、根充するのか？

758です。
759＞＞
綿栓がきれいで、打診がなくなった時に根充します。

まるで学生実習の会話だな。

>>757
脆い根尖孔ぎりぎり手前なんて臨床経験２５年以上の俺でも無理だ。
くれぐれも屋根の修理に竹ヤリいっぱい刺して、なおそうとしないことだ。
竹ヤリつたって室内に雨が進入するぞ。
ではさらばじゃー。痔エンドにします。
皆さんがんばってください。

ドロン

>>758
即時根充が基本。×髄は。根治の回数ふえれば感染する頻度もあがるしね。

>762

じゃ、ぴったり根充なんて無理ってことじゃん

>>763
即根ってGPで入れてるの?根尖まできれいに取れる
そんなじかんないよ

>>765
ある。がんばって40分ぐらいでやる。がんばるしかないぞ！しゃあーー！

赤字ですね。

ほんとエンドネタはエンドレス
歯科も盛り上がる
なのに点数低い
これが日本

>>767
いや、何度もちょうやくにきて貰うぐらいなら、時間かけてもお得だよ。
貼薬は金にならん。

今後は、エンドは1分以内の処置にしないと儲けが出ない保険点数になるかも。
もう、臨床技術以前の問題。

国は国民の健康に対する責任を放棄して、
借金返済を優先するそうですから。

そこで、抜歯ですよ。

>>752
>極論を言えばではなくて、最初からオーバーを目標として、いがいせいを無視しているところが馬鹿だっつーの。

為害性はなぜか変換できなかったのか？ｗ
GPに為害性はないだろう？

GPにはレジンが含有されている。
レジンの含有量を少なく調整したGPもある。
GPの種類にもよるとおもふ今日この頃。

こんせんこうはリンゴのお尻のよう。
だからぴったり根充でも、アンダーに見えることがある。

>>774
>こんせんこうはリンゴのお尻のよう。

だからそれは生理学的根尖孔だろ。
感染根管では吸収して消滅してるんだっての！
学生か？

不足および適合充填（ジャストフィリング）の場合は根尖孔から侵入した肉芽組織
により根管空隙が完全に補填されれば瘢痕化治癒することができる。また硬組織
による封鎖も期待できる。しかし多くの場合、根管内に空隙を作る。
過剰根管充填では被包され硬組織閉鎖はない。臨床成績は不足充填の場合より良い。

治癒の病理より引用

悲しいとき〜！！。せっかく、不良根充の歯を良かれと思って、再治療したとたん
に、歯が痛みだし患者さんに不信感を持たれてしまったとき〜！！。
悲しいとき〜！！。ＦＣＫが脱離したが、根充良好なので再製し、Setし、補管中に
咬合痛が再発してしまい、やもえなくFCKを除去せざるを得なくなったとき〜！！。
悲しいとき〜！！。虫歯が多い患者さんに、一体いつ治療が終わるんですかと少し
逆ギレされたとき〜！！。
悲しいとき〜！！。他院でやった不良根充の歯を治療しようと思ったら、ポストがや
たら長く、除去に時間がかかってしまい、且つ穿孔させてしまったとき〜！！。
悲しいとき〜！！。せっかく個人トレーを作ってまでで印象したのに、既製トレーで
取った印象の方がキレイだったとき〜！！。
悲しいとき〜！！。全顎補綴している患者さんのレントゲンをとってみたら、殆どが
不良根充だったとき〜！！。
悲しいとき〜！！。悲しいとき〜！！。
みなさんもこういう「悲しいとき〜！！」をどんどん書き込んでください。

悲しいとき〜！！。自分の医院が潰れたとき〜！！

悲しいとき〜！！。自分の医院が潰れたとき〜！！

狭窄根管　ファイルを何本も使って苦労して時間をかけて苦労してやっと穿通でき、
「やった〜！！」と喜ぶも、治療終わって点数記入する時の悲しさ・・
というか腹立たしさかな。胸くそ悪い。

>>780　狭窄根管　確かに硬いですね
手動１５番ー１０番Ｈファイル、Ｋファイルを変えながらファイリング
電動ＲＫファイルでも苦労します
ＮＣ＋ＯＸ注入してもやわらかくならないんものね

凶作根管とコア除去がむかつく・・・
他人の尻拭いのコア除去なんてしたくねー。
点数低すぎだ。

原爆で皆殺しにすれば根治せずに済む。　ケロイドにリバノール洗浄一回１０００円で丸儲け。

根治一回でファイル２本と人件費くらい欲しい
８番１０番１５番はすぐ駄目になる

そこで、人造根管ですよ。
エンジンリーマーでズボっと穿孔してから、通法に従って根治すりゃいい。
もちろん穿孔時は過度に突出しちゃならん。

すばらしい！ｗ

では天然に存在する根管の方はどのように処置すればよろしいですか？

>>786
そんな狭窄しちまった本来の根管なんざ、ふだん無視してる側枝扱いでＯＫ
それに、人造根管を拡大することによって包括されるから大抵は大丈夫
病巣の早期減圧と穿通を目的にするなら知ってていいテクニックだと思うよ
早期に減圧されて激痛から患者も解放されて君も名医だ！

歯科医師連盟；さあ参院選挙だ！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1145933222/l50
次の選挙で歯科医師が民主に投票するスレ
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1171345173/l50

歯科の実態を現場の声として報道機関にメールしましょう
ＮＨＫ
http://www.nhk.or.jp/css/goiken/index.html
サンデープロジェクト
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/mail/index.html
報道ステーション
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/opinion/index.html
ニュース２３
http://www.tbs.co.jp/news23/onair/mail/index-j.html
イブニングニュース（メール）[email protected]
ニュースＪＡＰＡＮ
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/livenews/index.html
真相報道バンキシャ！
http://www.ntv.co.jp/bankisha/index.html
ニュースＺＥＲＯ
https://www.ntv.co.jp/zero/form1/entry.html
報道特捜プロジェクト
http://www.ntv.co.jp/tokuso/boshu/index.html
http://www.ntv.co.jp/tokuso/

みんなリーマー、Ｋファイルの交換時期は何を目安にしてる？
最近無理に回してないんだがよく折れる。

目視でヨレてたら交換でＯＫ

勤め先は何故かHファイルしかないんですよね
８とか１０のHファイルなんてすぐだめになるっていうか
折れるし無駄だと思うんだけど。
しかもスポンジに刺してるから
Hファイルは引っかかってすぐ駄目になる
九大出身はほんと駄目だな。

>>791
#8,10は狭窄根管の時に使う。
スポンジには#60ぐらいのファイルを刺して穴を作りそこに#8,10を
しまうようにすればよい。
院長に相談しkファイルも購入してもらう。

＃８，１０でHファイルは折れませんか？
Kファイルの法が尖通性いいと思いますけど。
Hファイルは最後の仕上げ、感染歯質の除去に使うので
＃３０とか４０くらいのがあれば十分だと思いますけど

>791
だねえ。
漏れも９大出身の知り合い（３年目）に、
「KファイルとHファイルってどう違うんですか？」と聞かれた。

どうしようもねえな。

#８のHファイルなんて折れそうで怖くて使えない俺も、どうしようもないが。

学校で習うじゃん、KとHの違いなんて。

15番未満のHはうちは置いてない。ええ。折れるのが怖いんですよ
リーマーもほとんどないですけどね
K２１，２５，２８とH２５とデンタポートでやってます

Ｓファイルはどう？

米国式根管治療の講習会は何処でやっているんですか？？？

>>798
米国でやってます。

「全米が感動した！」と同じレベルじゃね？
米国って言いたいだけだよ。

欧米か！

>>798
うちは英国式根管治療を導入しています。

ウチはインド式ですが何か？

うちはソビエト式です。

満州式のうちはどうしましょうか？

オギノ式だす (´・ω・`) 。

うちは公文式。

グレナディーン諸島式でございます。

キムジョンイル政治軍事大学式です。

じゃぁおれ百式

ってもういいよ

もういいな。

http://jimaku.in/w/TjCXdlPQraI/Hhw_CE_XBAo

ここのＨＰに誰か歯科を題材にして字幕つけてくれないかな？

>>782
メタルコワ　：　カネマツかんしｈかリトルジャイアンツで抜きます

侍ジャイアンツでは駄目でつか？

ＣＲに補管導入。一歯50点で2年間。
乳前歯も含め再充填にかかる費用はすべて補綴物維持管理料に含まれる。

稼動の複雑・単純の区分を廃止。
ＣＲは、複雑100＋28、単純52＋11を、60＋13に統一。
インレーも、大臼歯300、小臼歯200に統一。
ＫＰも50に統一。

歯周疾患指導管理料、口腔衛生指導料の算定は一初診につき一回のみとする。
ただし文書提供は毎月行い、写しを診療録に添付しなければならない。
スケーリングは１／３顎ごとの算定を廃止し、一顎80点とする。

歯周精密検査と歯周基本検査の区分を廃止し、歯周総合検査を新設する。

内容は、6点法によるポケットデプスに加え、各大臼歯においては別途分岐部を頬舌的に測定し、
4歯面によるプラーク付着の有無、ＰＣＲ、歯肉の発赤腫脹、歯牙の動揺、ＢＯＰ、歯冠修復物・補綴物の形態、
各歯におけるレントゲン所見のすべてを記録し、
かつ歯周疾患指導管理料の用紙にこれらの検査値を全て記入した場合に限り算定できる。

歯周総合検査は、20歯以上で250点、10歯以上20歯未満で120点、10歯未満で60点を算定する。
歯周総合検査を算定しなければ、一連の歯周治療を行うことはできない。

マジでつか・・・・ｶﾞｸｶﾞｸ

歯科医院をつぶす気ですか？汗

>>816

マジです

　　　　　　　厚労省

CRは補綴物じゃないじゃん

充填物維持管理

医科の方にも保管みたいな縛りつけて欲しい
例えば、「インフルエンザ維持管理料」とか
２年以内に再度罹患した場合の治療費は無料になるとか
歯科ばかり縛りがきつくて不平等だ

>>820
管理に文章が必要なのは医科のほうだと思うけど。

８１５はガセです

ただ来年３月の改悪で売上げの３０％減は想定しておいた方がいいですよ。

もちろんガセです
今からこんなことが決まってるわけがない

でも歯科医療費を医療費全体の5％にまで抑え込もうとしてる厚労省ならこの程度はやりかねない

医療費全体の5％という時点で、歯科は終わっているな。
歯科は歯科以外を選べないので負け組。

「言霊」という概念をご存知ですか?

最悪な状態を想定し「こうなっては困る」「こうなってしまうのでは？」などと
心配することにどれほどの意味があるのか。
意味があるとすれば、ここを覗いている厚労省の技官に知恵を貸してやっているというだけ。
つまりは「利敵行為」なので止めるが吉。

昔は医療費全体の10％だった
数年前には8％に減少したと騒いでいた
今は6〜７％まで下がってるらしい

厚労省は欧米並みの5％を目指してるそうだ

自虐空想スレと化している.....

　　　　　でも笑えない　　orz

根管充填維持管理料の新設。

　加圧加算をとろうとする医院は、根管充填維持管理料届け出を所轄官庁までに出さねばならない。
　根管充填維持管理料（以下、根充管と略す）は一歯一回のみ取ることができる、加圧と同時算定すること。
　　根充管を算定した歯に関して、再根管治療が二年以内に必要となった場合、保険算定は不可とする。
　５年以内場合は正規点数の３割減とする。なお補綴物維持管理料の管理年間も今回５年に延長する。
　　つまり二年未満の、根充管と補管の歯を再治療するばあい、保険算定不可。

２年以上５年未満の歯の場合、３割減のさらに３割減の点数となる。

加圧はとらん

なかなか難しい問題ですな。

日本の歯科医師も韓国を見習うべき

◇医院・漢方医院・歯科「２０日、全国集団休診へ」
町内医院と漢方医院、歯科医院が２０日、医療法の改正に反対する「集団休診」を行なう。

チャン・ドンイク大韓医師協会長は、７日「ソウル奨忠（チャンチュン）体育館で２０日
午後に決起大会を開き、医師免許証を燃やすイベントを行う」とし「保健福祉部・柳時敏
（ユ・シミン）長官は事態の責任を取り即時辞任するように」と求めた。
これまで地域別に行なってきた休診とは異なり、今回の休診は全国にわたって同時に実施
し、漢方医院も加わる。医師協会は、約３万人にのぼる医院の医師と看護補助者らが参加
するものと予測している。

休診に入る医療機関は主に町内医院であることから、児童・高齢者に大きな不便をきたす
見込みだ。病院級以上の医療機関は休診に参加せず、救命救急センターは正常に運営され
るものと見られる。

医師らは改正案に含まれた臨床診療指針などの条項が医師の診療権を侵害し、統制する手
段に活用されるだろう、と主張している。

漢方医師らは針など類似医療行為の制度化に、歯医者らは非保険診療費の広報・比較を許
したことに、それぞれ反対している。

>>798
アメリカが宇宙旅行用のボールペンを開発するのに何億ドルも開発費をつぎ込んだのに対して、ソ連は鉛筆を使った、っていうコピペがあったなｗ

見てて思うんだが・・・
たかが歯によくそんなあつくなれるな。

なれないようぢゃこんな仕事やってらんねーよ

>>833

飯の種がそれしかないんだからしょうがないだろ

>>833
>たかが歯に

自分が歯を失ってからでもそのセリフを吐けるかな？

>>832
例えるなら、ソ連はビタペックス根充あたりだろう。
平易かつ有意差があまりない。

給料未払いで退職するんですがアドバイスお願いします。

給料分としょうして、在庫の歯科材料かっぱらっていった勤務医がいた。
　君はマネしないように。犯罪だからね。
　　スーパーボンドキャタリストあたりは　ヤフオクで6000円。
　セメント類もモノによってはそんぐらいの値がつくそうだ。
　　いいかい、犯罪だから、やっちゃだめだよ。
　矯正用器具とかも、ダメだからね。

>>838
一応、労働基準監督署に行って相談してみよう。
他に、君しか知り得ないような不可思議な保険請求とかあったら、社会保険事務局に報告しよう。

高卒を大量に雇って衛生士の業務させてるんですよね。
１８くらいの女の子は、歯科助手って響きにあこがれてくるけど
実際には頭も身体も使う重労働で、知識もないから
連休明けには９割が辞めてしまいます。
で、衛生士を何故か雇わないんですよね。
これってどこに告発しましょう？

どこに告発しても無駄です。皆友達です。
お国のためにシッカリと働いて、歯医者共々お国の土となってください。

>>841
療養担当規則、歯科医師法、歯科衛生士法に違反してるね。
とりあえず社会保険事務局の指導医療官に相談してみよう。
事務方でも良いから概要を説明して、どうすればいいか訊いてみよう。

割高の衛生士手当払って、わざわざ衛生士雇ってる側からすれば、
「新人衛生士より手慣れた助手」とうそぶいて、助手や無資格者に衛生士業務させて荒稼ぎしてるようなヤツは淘汰されて欲しいからね。

皆グルだけどね

お局衛生士を辞めさせる方法ないですか？
うちのところは毎年新人衛生士が入ってくるんですが
可愛い子、巨乳の子、はっきり言えば患者受け、ドクター受けするような
そういう女の子は必ず苛められて辞めてしまいます。
結果的にお局の言うことを聞くどころか、ゴマをする奴しか残らないから
ドクターの言うことは聞かない、売上げは落ちる
困るのはお局がいないと病院の中が回らないこと
お局が全ての癌になってる
業者を使ってヘッドハンティングのフリとか
ヤリチンの先輩が辞めるついでにヤリ捨てとか
もう散々辞めさせる手を尽くしたんですが全滅
結局、お局は残って残り全員辞めていきます。
自分も辞めます。彼女辞めさせられたし。
仕返ししたいなぁ、チクショー！

3点

>>845
なんだよ、勤務先の話かよｗ
よくある話だ、ほっとけ。

うちは嫁が受付してるんだが、俺好みの可愛い娘とか性格が良い娘とか入ってくると、嫁がいびり出す。
理由を聞けば「ああいう子は表と裏の顔が違うからダメ」とか言いやがる。
俺よりも嫁の言うことをきく衛生士ばかりだorz
浮気の現場をDHに目撃されて嫁に密告されたこともあるOTL

スレタイが泣くぜ

>>848
むしろ究極の臨床じゃねぇか。

>>847　浮気の現場って診療室でつんこいれたのか？

自費ファイバーポストは強度もあり患者さんの歯にもよいとかの長所により、
同意をとって用いる敗者も多くなってきているのかな？自費で平均６３００円
以上、ＣＲレジンとも相性は悪く、また臨床では折れやすいとの報告もでています。
ＣＲレジンコワと比較して優位性が顕著とは思われません。
メタルコワのように応力により歯自体にクラック、やむをえず抜歯にいたる
事例報告は少ないようですね。ＰＧＡなども今後のコワ（ポスト）材の候補かな？

>851
文章も単語も間違えまくり、それと勉強不足

コンポジットレジン

CRレジン=コンポジットレジンレジン

>>851
頭悪そうでつね。
コワ？　　　
コアじゃないのかい？Cowa？

>>855
あなたには負けまつ。

Ｇボンドってどうですか？
これ簡単だもんね。

Gすぽっとのがいいよ

ＥＥ剤と2液式のＥＢ剤とペーストのＣＲを使ったことから考えると
１液式のＥＥＥＢ剤とフローＣＲなんてどれでも簡単確実に思える

Gボンド良いけど、エナメルへの接着が弱い。
だから、結局EE使ってる。Gボンドの意味はないな(w
深い窩洞はAQボンド。
これに変えてから充填後の知覚過敏が激減した。
Dycal+グセの覆罩はやめてしまった。

永久ボンドいいですか？

おまえら、ＣＲダツリをボンディング剤のせいにすんなよ

今時CRに窩洞の維持形態なんて言ってる方が時代遅れ

結局、そんなこといって脱落や2次カリエス作って窩洞が治療のたんびに
大きくなってるんだろ？最初から一発で決めとけや！下手っぴ

いや、一発で決めたら赤字な訳で

CRはやっぱボンディング命だろ。
中途半端に外れないCRの二次カリエスは悲惨だぞ。

はいはい。

メガボンド命

>866
おっしゃるとおり。
ＣＲはボンディングが全て
これがわかっていない歯医者が多い

だから、歯頚部は金箔充填だろ？最強はｗ

あれは頭にひびく

かっこいい歯医者のＨＰとかあります？

>>872
http://www.gvbdo.com/

イケメン先生、治療も最高です。

皆殺しだ！！！！！！！！！！！！！！」

>>860
AQはしみないの?
そのあたりｋｗｓｋ

妻鹿ボンドばっかりなのですが1液も使ってみたいなぁと

つか経費の面でメガボンドそろそろやめよう。
どこぞの一番安いのでええんでないかい。
それでも赤字だもの。

もうこうなったら、wsdを即重（ライブピンク）で埋めよう。
仮封はユーティリティワックスで・・・

革命だ！ふじｋｐｄｗｄＨをいＦＷＦじｖｄ

保険適用外のCRが出てるんだから活用すればよろし。

>>875
aiボンドもしみないときたことがあるな

>>851
マッパクラスの先生と思われ