宇和島徳洲会病院

宇和島徳洲会病院
http://www.uwatoku.org/
日本の医療界の勝ち組です
徳洲会グループ　　２４時間オープン　全国チェーン病院。
http://www.tokushukai.jp/index.html
応援よろしくお願いします。
研修医募集給料もいいよ
http://www.tokushukai.jp/recruit2/kenshu/index.html
株式会社徳洲会
http://www.tokushukai.com/
我々が忠誠を尽くし抑えきれぬ情熱と敬愛を惜しみなく捧げる、
鉄の規律を持つ百戦百勝の常勝軍団、徳洲会軍団。
そして徳之島の巨星にして人類進化の証、21世紀の希望の体現、全知能の
網羅者であられる徳田虎雄将軍閣下についてさんざっぱら書き散らすスレッドです。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149928897/501-600
自由連合
http://www.jiyuren.or.jp/
徳洲会ちぇねる
http://jbbs.livedoor.jp/study/6365/
2ch検索 [徳洲会]スレッド
http://find.2ch.net/?STR=%C6%C1%BD%A7%B2%F1&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

徳洲会グループでは文部科学省が推進する「オーダーメイド医療実現化プロジェクト」に協力病院
として参加しています
http://biobankjp.org/
日本の医療界の勝ち組です

現在、一部マスコミにて報道されている臓器売買に関わる不正な行為等について、当院としては一切関知しておりません。
今後、当院としても独自に調査する予定であり、事実関係が明らかになり次第、ご報告させていただきます。

貞島院長は会見で「ドナーが本当に“妻の妹”だったかの確認はとっていなかった。しかし、金銭の授受などの不正行為に、思い当たる節はない」と話し、病院側の関与を否定した。
また執刀医も「身に覚えがない。全く分からない」などと、ドナーが「替え玉」だったことについて関与を否定した。

いい加減だねー。こんなところで移植が出来るの。

執刀医って
○波先生？？

えー　みんな　ドナーさんが赤の他人だって知ってたじゃん！！！

っつーか　もっとヤバイ移植いっぱいやってるし・・・。

○波先生　患者さんから　いろーーーんなもの　いっぱーーい　もらいまくりじゃないですか！？

ここって移植できたんだ　
市立宇和島のほうが移植では有名なんだけど　ちょっと驚いた

日本で初の臓器売買までやってのけるとはさすがは徳洲会。
勝ち組クオリティ炸裂ですね。

万○医師が市立宇和島から宇和島徳洲会に行ってから
市立宇和島の腎移植は激減したらしいよ。

適合試験やマッチングはちゃんと調べて移植してるのか？
ブラックジャックみたいだな

病院のサイトみたら、一応HLAの検査は出来るみたいだね
まぁBMTじゃないから、LCT止まりだと思うけど

でも、他の検査はどうなんだろうなぁ・・

＞９激減てか。０じゃねーか。

執刀医ってインタビューされた時すっげぇだらしない格好してたね
想定外の事態に、着の身着のまま慌てて飛び出してきたんだろうけど

age

>13いつものとおりです。ｂｙ院長。それよりも、早く廃院にしろ。市民病院がいい迷惑。

age

私の母は１７年ほど前に市立宇和島病院にて祖母から腎臓提供してもらい万波先生
に執刀していただきましが、その７年後、その祖母から頂いて腎臓も機能しなくなり、
最終的に父が名乗りを上げ、再度腎移植となりました。ドナーである父は一月程で
退院し、後日母も無事退院しここ１０年元気で暮らしています。術後に母に頼まれて
いた謝礼（中身は確認しませんでしたが）を万波先生にお渡しに行ったら「お父さん
が釣ってきたマグロが食べたい」と、、、謝礼を断わられました。涙が止まりません
でした。つまり元気になってくれるのが最良の報酬だと私におっしゃってくれたのだ
と思います。マスコミが事実を調べず、つまり今の医学の法整備の不出来な点に着目
せず、何百という病に苦しむ人を助けてこられた先生一個人を責めるのはおかしいの
では無いでしょうか？　憤りを通り越し呆れる以外何もありません。真実はそこにい
た人間しか知りません。

>>17
私も執刀医である万波先生になぜ、あんなにマスゴミの批判が集中するのかわかりません。
マスゴミは「医者」と、言うだけであれだけ事実無根な、どこに根拠があるのかわからない内容まで報道しています。

この問題は、明らかに、患者サイドの問題であり、執刀医に何の責任があるのでしょうか？

例えば、お客が材料持ち込み可能な料理屋で、
客が「タイ」を持ち込んだとします。客は自分で釣った魚だと言いました。
板前はその魚を調理して、客に食べさせましたが、
実はその魚は、近くの魚屋で客が盗んだものでした。
この場合、罪があるのは誰ですか？

マスゴミにこの答えを聞いてみたいです。

所詮マスゴミはゴミだからな

笑った新聞の見出し
「執刀医は学会に所属せず！！」
まるで学会に入っていない＝悪　の図式

多少問題のある先生だったとは言え、
今の時点で執刀医を責めるのは確かにおかしいです。
ただし、調査を進めたとき、実は違法性を認識していた、
と判る可能性も結構あると思いますけどね。

責められるのは今回の場合、
飽くまで医療者側の制度不備であって患者側ではないんじゃないかと。

単純に患者側のモラルに期待する、というだけでは強制力がないからです。

重度の糖尿病でしかもドナーが見つからない、となったら金出して、
下手すれば刑務所行きに入ってでも生きたい、と思うことを責められますか？

寧ろ当然の思いだと思いますけどね。
自分の腎臓が悪いのは自己責任だから死ねってのはどうかと。

かといって、（今回は三百万と小額でしたが）何千万という金額を提示されたとき、
腎臓は片方無くても充分普通の生活をしていけますから、
誘惑に負けてしまう人が居ることは事実で、こっちも患者を責めれば解決、というわけにはいきません。

>>19
学会員以外は執刀出来ないって制度があったわけでもないのにね。

あげ

>19
一部にはむしろよいイメージｗ

病院にも未熟な点はあったのだと思いますが、
あまりの扱いではないでしょうか。

院長の貞島先生には、自分自身がすごくお世話になりました。すばらしい先生です。
新設病院の院長に抜擢されてご苦労もあった様子でしたが、
患者さんたちとの距離が近くなって嬉しい、大きな病院の要職にいたときにはできなかった仕事であり、
内科の医者冥利に尽きる、宇和島は職員も患者さんたちいい人たちばかりだ、とおっしゃっていました。
移植を執刀された先生も、ちょっと偏屈で口下手だけど心底優しい、腕のいい、飾らない、職人気質の先生です。
下着とおぼしきシャツ姿でテレビに映っておられましたが、仕事中の職人を直撃取材したら、あんなものでしょう。

世の中に人を騙す人間がいるのは当然とはいえ、人を疑うのは医者の仕事ではありません。
良い医者ほど、まず患者さんのいうことを信じようとし、受けとめようとするものです。
そういうことを想定した制度づくりをしてこなかったのは、国ではないのですか。

地方には得がたいあのような先生方を、あまり傷つけないでいただきたいです。
医師が不足している地域の病院をつぶして、良い医者が居づらくなってしまうようなプレッシャーをかけて、
誰に何の得がありますか。

＞２４洗脳されたばかものが

数年前に私が勤務していた病院で初めて腎移植が施行された。
執刀医の元オーベンであった万波先生は手術を手伝いに来られた。
驚くほど短時間でドナーの手術を終了され、レシピエントの手術を執刀
している元ネーベンの執刀医の成長ぶりを満足そうに見学されていた。
見た目は良くないかもしれないが、数少ない本物のメッサーだと思った。

同意書に関しては賛否あるが、医療行為はほとんど加害行為であること
を忘れてはならないと思う。
検査のため採血で針を刺すのも、患者さんが検査をすることを同意して
いるから傷害にならないのであるが、同意書はとっていない。
どのレベルの医療行為で同意書が必要かは議論の余地はあるが、昔は
ＩＶＨで同意書はとっていなかったし、救急で同意書どころか患者の
名前さえ確認できないまま手術したこともあった。
今では考えられないが

同意書は必要なんじゃないかな。
自分の体にどんなことをするのか、手術するとどうなるのか？
しなかった場合はどうなるのかを知ってから手術を受けたいよ。
緊急の場合は別として。
万波先生がすばらしい腕を持っていて、それにより助かった患者さんがいっぱいいて
って話と同意書の話はまったく別の話だと思うよ。
もちろん臓器売買事件で医師を責めるのもおかしいと思うけど。

地方病院であれだけ腎移植が有名だとは・・・

つまるは、こういう時に問題になるのが同意書って事な訳で。問題ないときはいらないもの。
当人同士(病院と患者)が民事で争うことがなければ、実質では必要とならない。
それと社会一般で必要かどうかというのは、別次元の話。

週刊現代スゲーな。
徳洲会病院に怖くてかかれなくなる・・・

age

ぶっちゃけ今回の件には直接は関係ないかと。
ただ叩く材料を探そう、というスタンスのマスコミが粗探ししてるだけ。

もちろん同意書が必要になるケースもあるけどね。

age

＜当院ご利用の皆様へ＞
現在、一部マスコミにて報道されている臓器売買に関わる不正な行為等について、当院としては一切関知しておりません。
今後、当院としても独自に調査する予定であり、事実関係が明らかになり次第、ご報告させていただきます。

↑。ほんとかいな。

徳周回への誹謗中傷がありますが、地方宮廷医の私が客観的に比較して徳州会の方が
経営、将来へのヴィジョン、医療への取り組み、設備において公立、国立、医学部病院
より優れています。
残念ながら徳州会は時代の流れに乗っています。私にはそう感じます。
最近、公立病院の部長先生、名を馳せた先生方が徳に転職されてるのはなぜでしょうか？
この事実を見ただけでもあきらかです。
残念です。我々の負けです。

age

愛媛県宇和島市の生体腎移植をめぐる臓器売買事件で、愛媛県警が執刀した宇和島徳洲会病院の万波誠医師（65）を、参考人として事情聴取していたことが16日、分かった。

きたきた。

age

age

ａｇｅ

お咎めなしで良かったね。

>>30
何が書いてあったの？
気になるんで・・よろしく

徳周回への誹謗中傷がありますが、地方宮廷医の私が客観的に比較して徳州会の方が
経営、将来へのヴィジョン、医療への取り組み、設備において公立、国立、医学部病院
より優れています。
残念ながら徳州会は時代の流れに乗っています。私にはそう感じます。
最近、公立病院の部長先生、名を馳せた先生方が徳に転職されてるのはなぜでしょうか？
この事実を見ただけでもあきらかです。
残念です。我々の負けです。

徳田氏が自由連合離党へ　自民入り目指す意向
　自由連合代表の徳田毅衆院議員（３５）＝鹿児島２区＝は２５日午前、共同通信に対し、近く離党する意向を明らかにした。自民党への入党を目指す考えだが、自民党鹿児島県連内には異論もある。

　徳田氏は離党の理由について「２大政党制という新しい状況の中で、自由連合の枠組みだけでは解決できない問題が出てきた」と説明した。

　徳田氏は自由連合唯一の国会議員。政党助成法では、衆参いずれかの国会議員１人を有することなどが政党要件とされ、離党すれば対象から外れる。徳田氏は「自由連合は政党としてはなくなるが、政治団体としては存続する」と述べた。

（共同）
（2006年10月25日 11時24分）

読売新聞朝刊（１１月３日）第一面に掲載されている記事から、
生体腎移植に関する疑問点が浮上している。

疑問点�@：病気のために摘出した腎臓を別の患者に移植したケース１１件で、
　　　　　摘出した腎臓は良性腫瘍、動脈瘤などの病気で摘出されたものとしているが、
　　　　　他の移植医らによると病気の腎臓移植は医学的に有り得ないという点。

疑問点�A：移植の全てに関わった医師による『過去の生体腎移植はすべて親族間だった』という説明との食い違い

疑問点�B：『腎臓摘出対象疾患』により摘出した腎臓を別の患者に移植したケースが１１件、
　　　　　そのうち１件は親子間であれば残り１０件は何か。

疑問点�C：摘出する必要があった腎臓を移植用に使う医学的、倫理的な理由が不明

疑問点�D：『腎臓摘出対象疾患』とは具体的にどういったことか。
　　　　　また病気としているが、なにがどう病気であったのかが不明確であり、
　　　　　さらに病気であったとした場合、そのカルテを開示できるはずである。

■疑問点

疑問点�E：病気により摘出された腎臓が別の患者への移植は妥当だったと本当に言い切れるのか？
疑問点�F：患者に十分な説明は行われたと言い切れるのか？
疑問点�G：手続きの詳細と医学的判断を明確且つ積極的に提示できない理由は何か？

腎臓癌を移植って？何を目的とした手術なの？
意味がよく分かりません。
誰か分かりやすく説明して下さい

“腎臓がんの疑い”って手術する前に生検で確定診断できないの？

だいじょうぶなんか？この病院？
彼らにも理があるのだろうし、患者の腎不全なんとかしようと
いう気持ちも医師としてはわかりすぎるが・・・
でも、世間の常識というものもあるのでは？

院長の管理不足＆万波のある種の驕り

しかし、医師としてはこういうアグレッシヴな病院に行ってみたいのも事実。

マスゴミ死ね

宇和島徳洲会病院の病気腎移植問題で、執刀した万波誠泌尿器科部長（66）
は「病気腎移植を始めたきっかけは、（医師駆け出しのころの）米国留学時代
に見た治験」と説明していることが5日、分かった。しかし、最近の治験結果
は把握しておらず、過去の事例だけを参考に移植をしていたことも認めた。
ーーーと時事通信にある。
米国留学とは米国医師留学試験（ＥＣＦＭＧ試験；外国の医科大学卒業生向け
米国医師国家試験）に合格をして正規の米国医師として働く場合を言う。
それ以外は大半が犬や猫での研究者であるリサーチャーである。宇和島市に
ＥＣＦＭＧ合格の正規の米国医師は脳外科の先生１人しか居ない。
この人のように英語もロクロク喋れずに２〜３週間手術の見学に行った
くらいは留学と言わない。

まず、人間的魅力？等があっても常識外れの治療をやっているようでは医師として評価できない。
侵襲的でリスクのある手技の前にはムンテラと同意書が必須だと思う。
それと、摘出臓器は本当に取らなきゃならなかったのか？手術決定の過程には問題はないのだろうか…
そう考えつつ見ていると、確かに腕はよさそうに見えるが、態度も悪いし…怪しげだわこの先生。

ところで、
ボクちゃんのおなかの中にある腎臓くんの所有権は誰にあるのかな？？？
誰か法律的な解説をお願いします

このままじゃ、おなか切られてＭ医師に腎臓とられちゃうよ〜
誰か助けて〜
うわわわ、わぁ〜ん
｡ 　　 ∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　(つ　　　/ 　
　 　 |　 （⌒）
　　　し⌒＾

今日の朝
医療ジャーナリスト（ｗが
「この人はネフローゼがどういうものか基本的知識が欠けてたんじゃないでしょうか？」
600例腎移植してる人間がM4でもしってるネフローゼしらないわけね〜だろ

>>45
徳田って子沢山だったと思うが、一人ぐらいは医者になったのか？

>>54
脳外科の先生て、誰？
副院長先生か？？！？

万波医師は、人工透析がどれだけ悲惨なのかを
よく知っているのだと思う。
透析病院は商業臭さプンプンだしね、、、。
それも、命が助かりたいならが、うたい文句で
透析すればするほどどんどん薬の種類は増えるは
合併症は出てくるは、、。
人工透析ほどおいしい商売は無い。
透析患者は犠牲者。

万波は医局人事で動いているの？

一匹狼はいきていけないにだ

俺の同級生に透析専門の開業医の息子がいたが、そりゃ派手な生活してたよ。
その息子は8浪くらいして結局医者にはなれなかったんだがなｗ

発売中の週刊誌Bによると

手術の腕は素晴らしい
ランニング＋ジャージ＋ボロ草履が定番
超過勤務手当ての申請もほとんどしない
築三十年の中古一軒家に住み
８年落ちのクラウンに乗る

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今回、第三者による生体腎移植が新聞紙上に出ていますが、過去の文献で以下のような報告がありました。

「１９６５年１０月２９日、レシピエントは亜急性腎炎の２３歳男性、ドナーは無血縁で遊走腎のため腎摘出にいたった５７歳男性。レシピエントは移植後第９病日に肺炎のため死亡」（腎移植の臨床,内科,20(4),712-718,1967）

といった内容です。

最近でも病的腎臓を用いた非血縁者間の生体腎移植が行われている報告（移植,28(5),605,1993）もあります。
当院の第三者による移植については今後、外部医師を交えた専門委員会を行い、このホームページでも報告させていただき移植のあり方について考えていきたいと思います。

＜当院ご利用の皆様へ＞

今回の事件について、報道されているような当病院関係者が腎臓売買に関与した事実はありません。結果として巻き込まれてしまい世間をお騒がせしたことは遺憾です。

１０月６日倫理委員会を立ち上げ、本人確認の徹底はもちろん、親族でも委員会にかけて腎移植術施行しております。

今後当病院は、「生命だけは平等だ」の理念のもと、腎移植に限らず、すべての医療行為において、倫理規定やガイドラインに則る医療を行い、地域医療に貢献して参ります。

宇和島徳洲会病院

調査委員会のご報告１１月２日、当院で平成１６年４月〜１８年９月までに行われた腎移植手術に関する調査委員会を開催しましたので、その結果を報告します。


総件数７７件（今回の事件となったものは除いています） うち 夫婦間 ２８件
親子間 ２５件
兄弟間 １０件
叔父叔母間 ３件
その他 １１件


今回、改めて上記親族間の移植６６件について健康保険証、戸籍謄本等公的書類により調査した結果５件について親族関係が証明されませんでした。この５件は外国籍であるなどの事情で調査が完了していません。引き続き調査をいたします。

今回、改めて上記親族間の移植６６件について健康保険証、戸籍謄本等公的書類により調査した結果５件について親族関係が証明されませんでした。この５件は外国籍であるなどの事情で調査が完了していません。引き続き調査をいたします。
　

皆様にはご心配をかけておりますが、また専門委員会や調査委員会の結果がでましたら報告させていただきます。
なお、この件に関するお問い合わせは、個人情報の観点からお断りさせていただきます。ご了承ください。

あげ

徳洲会グループ就職情報
http://www.tokushukai.jp/recruit2/index.html

age

age

創価学会、池田大作、公明党は消滅してね
http://jbbs.livedoor.jp/school/13023/

age

万波医師
離婚してたのか。
何が原因なんだ。
今回の事件が関係してるのか？

↑
していたのではなくて、されたんでしょう。

医師法の盲点をくぐりぬけた万波石
（暴）との関連も否定しました

病気の腎臓を移植した６人の患者のうち、
３人が手術後に、ネフローゼ症候群の
症状とされる高たんぱく尿が確認されたらしいです。
�T３件の病気腎移植は、�T４件に修正されたそうです。

医師弁護士出会いの掲示板
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1167599296/l50

病腎移植、大半は不適切
宇和島徳洲会病院・専門委
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20070218/mng_____sya_____000.shtml

万波医師に反省促す
病気腎移植、説明に問題
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20070219/mng_____sya_____001.shtml

やっぱ、肝炎の腎臓を移植したら、肝炎に感染するもの＞？

育児イライラどう発散してる？育児板
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1041904343/

763 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/11/18(土) 13:06:17 ID:g2BG3ATp
娘＠３ヵ月にあたりちらす。ﾋﾞﾝﾀやお湯に顔面つけたり、
定規をﾋﾞｼｯと背中にふりおろしたり、ｵﾑﾂ一枚にして冷たい床の上に寝転ばせたりﾏﾁ針で歯茎さしたりｗ

765 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/11/18(土) 13:13:44 ID:wPPSorpM
>>763
気持ち分かるよ。イライラするよね。育児って。
私はわざとどなったりして息子を怯えさせちゃうよ。
今日は怯えて指しゃぶり過ぎて指がすっごい内出血しちゃった。

766 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/11/18(土) 13:41:34 ID:g2BG3ATp
>>765
わかってくれてありがとう。
本気で死なない程度や跡が残らない程度に毎日してるよ。
たまに気がむいたら可愛がるけどね！
さっきなんか一瞬だがドライヤーの熱風背中に浴びせたよｗ
ﾏﾁ針は血が出て焦ったけどね。
おすすめは、熟睡してるところにいきなり勢いよく高い高いがいいよ。
驚愕の顔で泣くのがたまらんｗ
あとおしりの谷間の産毛をむしりとる。
痛いみたいでよく泣いてるけど跡が残らない♪

771 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/11/18(土) 14:23:22 ID:wPPSorpM
>>766
私もほぼ毎日イラついて息子に当たってる。辛いよね。
そんなイラついてる自分の方が赤よりきっと辛いよね。
赤を泣かして少しスキッとする

おーい。
万波先生元気かぁー。

万波先生よりも宇和島周辺で今熱い話題が↓です。
40歳で副院長のユンは愛人（３月下旬頃ユンの子供を出産）の手により、
ブログで異常な性欲を暴露されてしまったからだ。

【不倫ＤＲ】目指せ！医者妻【市民病院で出産】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1172396575/l50x

愛人が正妻の悪口をブログで書きまくり
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1172415538/l50

チェリーを口で結べる人はキスが上手いと仰るユン先生
愛人にチェリーを口移しするユン先生
一晩で５回もＳＥＸするユン先生

それからおどろいた事にユン先生はフィギィアで遊ばれるそうだ。

＞布団を敷くとユンは音楽をかけ始めた｡
＞ケルトミュージックだ｡
＞そしていつも持ち歩いているバッグから…お気に入りのフィギュアを取り出し
＞布団に寝転がりながらそれをいじり始めた｡
＞私も横に転がって｢中国茶の本｣を読み始めた。

＞しばらくして、ユンはフィギュア遊びに飽きたんだろう。
＞冷蔵庫からビールを取り出してグビグビ…そして私を抱き寄せた｡
＞Ｈしたいのかな？そう思っていたら…
＞「今日病院でさぁ…」と仕事の話を始めた｡

いつも持ち歩いているバッグから…お気に入りのフィギュアを取り出し
布団に寝転がりながらフィギィアをいじり始めたユン先生。
布団の上でどんなフィギィアと遊んだんでしょうか？

急募　職員（内科医師、初期・後期研修医、看護士）募集
千葉徳洲会系列の病院で働きませんか？
看護部理念　いつでも、真心をこめて質の高い適切な看護を提供します
看護部長　　望月あけみ　
院　　長 大嶋　秀一
副院長 高森　繁・岡田　信一郎
事務長 新井　秀樹
日本外科学会指導医・専門医
日本消化器外科学会指導医・専門医

ルルちゃんあそこが臭いってマジですか?

鬼女板で豚医師と寝た人が言ってますが

出会い系副院長もなかなか香ばしいネタ満載だなwww

ルルと似たもの同士泥仕合をくりひろげれwwwwwwwwwwww

一番かわいそうなのは患者さんだな

今メンタルクリニックが近くにあったら流行るよ

ここ見てる精神科医の方開業のチャンスかも

患者をも毒牙にかける性犯罪者みたいなエロキモ副院長

しかも転居の理由もおのれの下半身のせいの最低人格な副院長

こんな病院に金つかうなよ
みじめみじめ鬱で自殺しちゃって無駄死にだぁ
副院長だけが酒池肉林
鬱の患者様だけが搾取搾取で自殺

副院長だけが金と女でウハウハな勝ち組み

徳洲会ちゃんねる
http://jbbs.livedoor.jp/study/6365/
携帯版
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/6365/

腎臓売って金作れ。

無罪の医師を行政処分へ；厚生労働省
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1188341592/
平成１９年７月１９日に、判決が確定し、十分に月日を経たので、
医師免許停止にする予定であるから「弁明の聴取」を行うので、神奈
川県庁　分庁舎５階に来るように通知があった。
　半年かけて集めた再審の証拠を急いでくみ上げ、再審請求書を地裁に
提出した後に、臨んだ。
　無罪であることを説明したが、「本日までしか意見を聞かない」「県
に具体的審査権はない」というだけで、再審請求が一回の書類提出では
終わるはずがない（補充申立等）のだから、きちんと後日受け取って
検討するように伝えても、７月１９日の午後５時までというのである。

沖縄県知事選挙との絡みでパージされたんだよ

徳洲会ちゃんねる
http://jbbs.livedoor.jp/study/6365/

お前らそれで日本の医療を信用するのか！
アホ！
やっぱり病気の移植ははっきりダメと言えよ！
そんなのん気なこと言ってると、医者に殺されちまうぞ！

徳洲会は今も治療をしてますか？

千葉徳洲会病院２ちゃんスレッド
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1190727239/101-200
病院ＨＰ　　http://www.chibatoku.or.jp/
【社会】患者女性の下半身撮影、スカート内盗撮有罪の婦人科医師　千葉
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201720376/
婦人科医タイホ、「研究のため」カーテンで仕切られた患者の下半身盗撮−ちば県
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1201693732/
婦人科診察室にてｴﾛｴﾛ医師が患者のアソコを盗撮
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201698418/

２２日に松山の社会保険事務局で聴聞が開かれることになったんだけど、マスコミや患者は知っているのかな？

病院は保険医療機関の指定が取り消し、万波先生は医師免許剥奪になる。

アメリカの学会で表彰され、Americal Journal of Transplantationにアクセプトされた仕事に対して、そんなことしたら笑われるだけですよ。逆に袋だたきでしょう。

＞逆に袋だたきでしょう。

笑えるw
こういうアホがいるから万波が付け上がるんだろうな
論文として認められても医療として認められるかは別問題なんだよ
タコすけ

正しくない医療行為はアメリカの一流雑誌にはのりませんよ。
万波、保険医停止でgoogle検索してごらんなさい。もうでてますよ。
これからの世論の動きに注視。

確かにアメリカでは一流の医療が受けられ、一流の医学誌もあるが
それを享受できない国民が多い点では明らかに日本より水準が下だろう。

国民皆保険制度の無い国で、医療としても問題が理解されないのは
当たり前かもね。

これで、万波の息の根が止められて、目的達成。小躍！　

　そりゃ　みせしめ処分だけど　　かたちにできたことが素晴らしい

ほんとはくさいメシをくわせたかったのだが　

一生透析を続けるしかない患者なら、癌切除腎臓でも欲しいだろう。
本人のＱＯＬを考えてみ？

万波は「瀬戸内グループ」を形成、「ドナーがいなくて困っている人がいる切羽詰まった状態でこういう手術をした」と説明するなど、確信を抱いて広範に行っていたことが明らか。

確信犯なんだよ

おっ

>>109 これって日本経済新聞の　馬鹿記者　前村聡　が、何かに書いてあったそのままのバカコメント。

まったく、報道ステーションの古館じゃあるまいし。　　

あんたバカ前村その人か？

結局、移植を受ける側のことしか考えてない連中が多いからな
万波がやったこと認めれば臓器売買でもなんでもしほうだい
医者が摘出するべきっていったら、それでいいなんてさ
地方が都会への臓器供給源になるだけ

万波も病院も保険認定取り消しはしょうがないよね
これで認めたら不正請求OKになって
病気腎移植以前に保険診療そのものが崩壊でしょ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1202969185/l50

病気腎移植について語りたい方は↑へぜひどうぞ

>>112
待機患者はドナーの事何も考えてないのが笑える
ある万波儲のブログには、捨てる腎臓なんだからドナーの了解は取らなくていいだろ、とか書いてあったｗ

病気腎移植そのものは条件付きで認めてもいいと思うんだけどさ
万波とかあとその取り巻きの開き直りとか、腎臓をとるがめつさとかが嫌だ
>>112のいうとおりあんなのにまかせたら必要のない腎摘までされそうだもの

病気腎移植の詳細な記録もない、双方の患者の同意書もない、
術後の継続追跡もない・・・

不正請求あり、カルテ廃棄あり・・・

なんだこりゃ

素人考えだけど、がんを切除して使える臓器なら、初めっから摘出なんてしなくてよいのでは。
全摘出しなくてもいいがん患者の腎臓をうまく言いくるめて取っているんじゃないの？

>> 118 がんを切除したら大丈夫といわれても、再発が怖いから全摘してくれという人はいる。

　万波医師が扱ったのはそんな腎臓じゃなかったっけ？　

看護師の友達、子宮癌になったとき、医者からは　子宮温存手術を勧められたけど、

身内、みんな子宮癌で亡くなっていて、再発が怖いから全部とったって子がいた。

恐いからとるのとそれを移植するのは別問題
そもそも移植を受ける患者だって万波が勝手に選んだんだからな
医者と仲良くなれば移植が受けられるなんて悪代官じゃあるまいし時代錯誤もいいところ

ネフローゼの腎臓を移植すれば、ネフローゼを呈することなく機能することについて、説明できる方がいるでしょうか。医学的な可能性をみつけだしたことは、価値あることです。

>>121
あんた素人だろ
普通に説明できるよ
プロならばどうして免疫抑制剤がネフローゼの治療に使われるのか考えればすぐわかる
実際、腎臓内科医でまともに万波支持してる人間はいないよ、そんなこと当然なんだから
あのね、万波を擁護したいのはわかるけど、下手なこと書くとバカさらして逆効果だからやめなさい
素人たちが自分達は正しい、なんでも知っているという、そういう傲慢なところが反発を受けるんだから

どうして万波を擁護する連中って>>121みたいにアホなんだろ
なんにも知らないくせに万波みたいなやつのいうことをそのまま信じるんだからな
ネフローゼなんて免疫疾患なんだから、他人に移植しても問題ないなんてあたりまえ
だからこそ腎臓の機能に問題がないから、腎摘すべきでないのにさ
本当に馬鹿が揃ってるな万波信者は

121がアホすぎる
万波信者はこういうの多いよな
素人なのにさも知ってますみたいな態度とる連中
しかもほとんど間違ってるしwww
ま、それくらい脳みそが足りていないと万波擁護なんてできないんだろうね

摘出してはいけないネフローゼ腎摘出して移植したら上手くいきましたって
どんな顔して言えるんだろうな

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1202969185/l50

病気腎移植について語りたい方は↑へぜひどうぞ


万波擁護のアホも火に油注いでるだけって早く気づけよ
ここは病院のスレで病気腎移植のスレじゃないぞ

>>121
ネフローゼ患者から摘出した腎臓を移植した患者はネフローゼにならないけど
ネフローゼの患者がネフローゼじゃない腎臓を移植されても再発しちゃうんだよ
だからただ単に腎臓を取り替えただけっていうものすごく愚かな状況になってるの知らないんでしょwww

　　　
　　>>127 　　　　　　　　　　　　ホント？

>>128
移植の世界では常識です
ネフローゼ症候群から腎不全になった人が移植を受けると高頻度で原疾患を再発する
それが原因で移植した腎臓がダメになるケースも非常に多い
だから万波もネフローゼ腎を移植された人は健康になったとかいってえらそうにするけれど
摘出された人のその後はほとんど発表しないというインチキをしてるだろ？
そいつらが移植を受けても将来的には再発する可能性が高いことを知ってるからさ
ひでえ話だよ

>>128
本当だよ移植後再発って移植医療ではすごく大きな問題になってる

ってか1例ならまだしもネフローゼで数年の間に4例の摘出とかあきらかに多すぎでしょ
移植前提で取ってたとしか思えん

移植に限らず、社会の大多数の支持を得ていない段階で新規の治療方法を強行すれば、「刑事責任」を問われ、
倫理委員会の承認を受けていない治療を人体に試したものは法律により厳罰に処すべきである。
そもそもある薬なり医療機器なり治療法なりがその安全性と有用性が認められるまでには、長い期間と多くの医師や患者の協力、そして多額の費用が必要である。
製薬会社も医療機器メーカーも、非常に苦労をして新しい物を開発しているが、万波グループは他の皆がコツコツ苦労しているハードルを猛スピードですっとばした。
疾患腎を利用するという世界に例のない新しい治療法が認められるには、まず疾患モデル動物での安全性と有用性の確認が得られた上で、データを取らなければならない。
臓器移植という非常に社会的な問題をはらんだ治療法に関しては、本来ならば学会非加入の医師の移植手術自体が許されないはずであり、
そもそも日本移植学会に加入していない医師が行う移植手術には健康保険を適用するべきではない。
「新しい手術法」には「治験」が必要なのであり、これを飛ばすと「人体実験」になる。

２月１８日発売の月刊誌　

新潮４５で　根津医師と万波医師の対談やってた

≫123　ネフローゼの治療に免疫抑制剤を使った治療はおこなわれないんでしょうか？

>>133
普通しているが、中には効果の悪い患者もいる
でもそれだけで腎臓摘出にはならない
そのまま透析やイーカム（除水）で水分管理すればいいだけ
腎臓が残っていれば週に1度くらいすればいいけど
とっちまえば、週３の完全透析になってしまう
ついでに貧血も助長される
だからとってはいけないのだ

>>133
最近すごく効果のある新しい薬がでてきた
今までの薬がダメな患者でも効くような
でも、腎臓がなければ何の意味もない、残念

>>135

あれ？　＞腎臓がなければ何の意味もない、残念

って　腎臓とったけど、とりっぱなしじゃなくて、別の腎臓を移植してるから、腎臓はあるんじゃないの？　

>>136
ネフローゼで摘出した人は4人
そのうち移植を受けられたのは1人だけ

>>137

ちがうだろ　５人摘出で、そのうち３人は母親と父親から腎臓提供があり、２人は別な病気腎を入れている。

５人のうち4人は蛋白も止まって、免疫抑制剤を飲んでるんだろ。

>>138
それは発表の数とあわない
ネフローゼ腎の摘出は4例と公式に発表があったと思うぞ

＞５人のうち4人は蛋白も止まって、免疫抑制剤を飲んでるんだろ。

これもあやしいな
長期的な統計ではネフローゼ患者の移植後再発はよく知られている
5人のうちの4人たんぱくがまったくでないというのは考えられない
ま、移植したばっかりというならわかるが

>>138
とりあえずソースだせ

少なくとも徳州会のHPでは3例摘出のうち1例だけ移植を受けて
生存中としか書いていなかった

やっぱり今ちょっと調べてみたが
4例摘出、1例腎移植、2例生存（透析）、1例死亡だな

ネフローゼ摘出は4例
>>142があってる
なんだかね・・・万波信者さんも擁護したい一心でいい加減なこと書くんだね
移植学会やらマスコミを批判できないね

このスレには前から必死になって万波擁護してるつもりなんだけど
バカさらしてるのが1人いるなw

信者のHPでネフローゼ腎摘を批判したら、
最新の教科書には載っている治療とか言って反論受け付けないモードになってたお＾＾

自分たちは移植学会の批判を教科書どおりで患者の現実をみていないとかいって批判するのに
教科書にのってるからいいんだって完全に破綻してるなw

ネフローゼ5年で4例摘出ってのも数が多すぎるよな
1例くらいなら、まあ、あるかもと思うんだが
ほとんど毎年だろ？
宇和島ってのは難治性ネフローゼ多発地帯なのかね？
そうじゃなければ、やはり内科的治療がお粗末で取る必要のないもん取られたっていう印象をもっちゃうよなあ

徳洲会病院は徹底的に戦うらしいよ。
２５日の聴聞には病院の顧問弁護士や腎移植を受けた岡山の弁護士が
大挙して社会保険事務局に行くらしい。
保険医取り消しの差し止め訴訟も準備中とか。

マルチうざいんだよ

>>148
てめーは>>138でデマ流したと思ったら今度はマルチかよ
マジで信者はうぜーよ

息子は万波医師の実験台…Ｂ型肝炎感染者の腎移植
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070501ik0a.htm

>万波誠医師（６６）による病気腎移植で、愛媛県宇和島市立宇和島病院の調査委員会の意見書は、
>Ｂ型肝炎ウイルス陽性の患者から腎移植を受けた男性患者（死亡時２９歳）にウイルスが感染し、
>肝障害を起こしていた可能性を指摘した。男性の両親は「息子は万波医師の実験台にされたも同
>然。許せない」と怒りをあらわにした。
>両親によると、２００１年３月、男性は２度目の病気腎移植を受けた後、同５月に退院した。そ
>の直後から背中の痛みを訴えた。万波医師から「肝機能が低下している」と説明を受け、６月に
>同病院に再入院した。膵（すい）炎と診断され、同１５日に死亡した。死因は急性膵炎とされた。
>両親は「息子の症状と移植との関係をずっと疑ってきた。意見書の内容にやっぱりという思いだ」
>と話した。万波医師は男性の肝機能が低下後、「薬で良くなる」と言うだけで、膵炎と診断され
>てからは、「もう内科の患者で、わしは関係ない」と話したという。

宇和島徳州会病院の聴聞中断、５月に再開
　病気腎移植などに絡む診療報酬不正請求問題で愛媛社会保険事務局は２５日、
　松山市内で、宇和島徳洲会病院の保険医療機関指定と、執刀医の万波誠医師
（６７）ら担当医２人の保険医登録をそれぞれ取り消すため、弁明を聞く聴聞
　を実施。同病院側が手続き面に問題があると主張し、同事務局は聴聞を中断
　した。５月中旬に再開する見通し。
　病院側代理人は、聴聞に出席していた厚生労働省職員は行政庁職員ではなく、
　行政手続法に違反するなどと主張。職員は退席したが、事務局の説明では
「実質的に（聴聞が）前に進まない状態で、中止せざるを得なかった」という。
　古元大典局長は同職員の出席について「違法とは思っていない」と話した。

　宇和島徳洲会病院では万波医師が０４年９月以降、１１件の病気腎移植を実施。病院側が公開した同事務局からの聴聞通知書では、診療報酬の不正請求は同移植など１１項目、不当請求は注射や投薬、検査など２６項目に上っている。
　同病院側は報道陣に対し、「指定や登録取り消しは死刑に等しい。聴聞通知書に『不正・不当請求』と書かれているが、（具体的な）事実の記載はなく、不利益処分の詳細が記載されていない違法な聴聞通知だ」と主張した。

特集会あんまりぐずらないほうが良いと思うぞ
厚浪省に嫌われると宇和島だけじゃなく他も目をつけられて
後々めんどくさいことになる

http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20080225/news20080225527.html
愛媛のニュース2008年02月25日(月)加戸知事は、指定の取り消しに反対
２月定例県議会が開会、６９議案を一括上程
　病気腎移植に絡む厚生労働省などの共同監査で保険医療機関指定取り消し処分が濃厚な市立宇和島病院について、
地域医療確保のため 指定を取り消さないよう 厚労省などに求める意見書を議員提案し、全会一致で採択した。

　加戸知事、　やる気らしい

選挙対策だろうなあ、こうしとかないとバッシングされるし
藤枝が取り消されて宇和島が取り消されないってことになると
また不公平だなんだの騒ぎになるから絶対無理なことはわかっているはず

いや、市立はなんか特例ごにょごにょしてすぐに保険診療が
再開できる筋書きなんだよ。
功労賞の中で徳つぶしは既定路線。
制度上、市立も処分しないと不公平だからやるだけで

万波と特集会がいけにえになるわけか
まあ、それも仕方ないだろうな
移植と無関係の宇和島市民にしてもれば万波のおかげで大変な目にあうわけだから

Joyといえども、20代だったらそれなりに奴隷的労働をこなしていた。
医大進学するような女子は、なんだかんだいっても根がマジメだし、
ノーメークで深夜の病棟で、書類書きやら文献検索している姿もよく見かけた。
オーダーや退院サマリーの不備も少なく、オレも彼女らを指導するのがイヤではなかった。
ただし30前後で結婚・妊娠すると、どんどんドロップアウトするのが問題だった。

新研修医制度になって、ヒマになったせいかロコツに「前期研修＝ムコ探し期間」の女子研修医が増えた。
メイクと髪型は整っているが、穴だらけのオーダー
普段は５時で速攻帰宅だが、独身男医が当直だと点滴介助してたりするし･･･
なんか、プチ西川史子みたいなのが増えてるような気が･･･

厚労省に楯突くと、あとが厄介。

まあ、今回の件は自業自得で同情の余地は全くないがｗ

特集かい

徳洲会ちゃんねる
http://jbbs.livedoor.jp/study/6365/

「広域暴力団"山口組"を支える有力２次団体で"武闘派"とも形容される"後藤組"のオヤビン後藤忠正タソが
日航機でＬ．Ａ．に飛んで "ＦＢＩ" の便宜で難なく入国、Ｃ型肝炎により悪化した肝臓を摘出し移植する
ため全米屈指の名門病院 "ＵＣＬＡ医療センター" に多額の献金をし入院 "順番抜かし" で２ヶ月足らずで
交通事故死した米国人青年の肝臓を移植。その後執刀医であるロナルド・Ｗ・バスティル外科医は、度々
ニホンまで "ご丁寧" にも "往診" お出まし頂いたそうですＹＯ！」疑惑！

Ｌ．Ａ．タイムズの読者「臓器移植システムを見直せ！」の意見多数！　「後藤忠正」の横暴のおかげで
外国人ってか「ニホン人」に移植される「チャンス」が「激減」するのは必死！ですＹＯ！

怒れ！「Ｌ．Ａ．市民！」　怒れ！「ニホン人！」.....(´・ω・`).

（L.A.タイムズ記事原文："後藤組"組長・後藤忠正（忠政）タソの「どアップ」写真あり）
Four Japanese gang figures got liver transplants at UCLA
http://www.latimes.com/news/local/la-me-ucla30-2008may30,0,717284.story
読者の感想
http://www.latimes.com/news/local/la-me-ucla30-2008may30-gb,0,5555522.graffitiboard

例のウナギ、県内では宇和島だけで販売。
食べ続けなければ、健康に問題はないそうだが