★理学療法士・作業療法士★総合スレ３

1 ：名無しさん＠おだいじに：2005/06/25(土) 22:31:00 ID:YH2lVvFz

読んで字の如く理学療法士と作業療法士の総合スレの「その３」です。学生も志願者も現場も、まったりといきましょう。

2 ：名無しさん＠おだいじに：2005/06/25(土) 22:32:52 ID:lM7sEBmZ

廃用症候群とかで指示でるけど、それって点数とれるのかな？そのあたりがききたったです．

3 ：名無しさん＠おだいじに：2005/06/25(土) 22:33:21 ID:lM7sEBmZ

３ゲット

4 ：名無しさん＠おだいじに：2005/06/25(土) 22:34:01 ID:lM7sEBmZ

なんかいいＨＰあったら教えてください．

5 ：ヒデ-630：2005/06/25(土) 22:35:18 ID:ibzQyatE

高校３年です。理学療法士か作業療法士の
学校に行けってお父さんが言います。
自分的には介護福祉士になりたいかなって思います。

灰用症候群の指示ってお医者さんからの指示ですか。

6 ：名無しさん＠おだいじに：2005/06/25(土) 22:39:17 ID:lM7sEBmZ

　なんで　ＰＴ　ＯＴになりたいの？お父さんがいうだけなら　やめときな

7 ：ヒデ-630：2005/06/25(土) 22:43:43 ID:ibzQyatE

ここは、そういう仕事している人が多いと思いますが
みんななんか幼稚ですね。すいません

8 ：神さまビール旨いな。：2005/06/25(土) 22:49:36 ID:gJrBmDDV

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ ,,.ノ　ヽ、ヽ　＜幼稚とちゃうねん、働いたらわかるクマ
　 /　u　― 　 ―　|
　 |　　　　( _●_)　.|
　彡､　　　ヽノ　　ミ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　　＜高校生にはクマッたね
.＼　“　　／＿＿|　 | 　　　　 ○＿○
＿　＼／＿＿＿／＿＿＿__(´(ｴ)｀)＿＿
＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　__U　_U　＿　|
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9 ：神さまビール旨いな。：2005/06/25(土) 22:54:01 ID:gJrBmDDV

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ ,,.ノ　ヽ、ヽ　＜幼稚で悪かったクマ、でもこれからもさらに幼稚クマ
　 /　u　― 　 ―　|
　 |　　　　( _●_)　.|
　彡､　　　ヽノ　　ミ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　　＜クマッたね
.＼　“　　／＿＿|　 | 　　　　 ○＿○
＿　＼／＿＿＿／＿＿＿__(´(ｴ)｀)＿＿
＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　__U　_U　＿　|
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10 ：ヒデ-630：2005/06/25(土) 22:58:47 ID:ibzQyatE

熊の人、どうも。チ～ッス。

11 ：神さま幼稚園並：2005/06/26(日) 09:15:08 ID:QlfwKIpi

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ ,,.ノ　ヽ、ヽ　＜今日も暑くてクマ
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　 |　　　　( _●_)　.|
　彡､　　　ヽノ　　ミ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　　＜そりゃぁクマッたね
.＼　“　　／＿＿|　 | 　　　　 ○＿○
＿　＼／＿＿＿／＿＿＿__(´(ｴ)｀)＿＿
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12 ：∵：2005/06/26(日) 13:46:21 ID:???

PTの年収ってどれぐらいでつか？400ﾏｿぐらい？

13 ：名無しさん＠おだいじに：2005/06/26(日) 14:06:42 ID:UQow7H1b

もっと低いよ

14 ：名無しさん＠おだいじに：2005/06/26(日) 17:59:35 ID:mX9xmDPc

>>12
当たり前だが、経験・就職先で差がある。

新卒療法士の年収平均なら３５０マソくらいと思われる。
新卒で４００マソ以上もらいたければ、老犬とかに行け。病院では難しい。

15 ：名無しさん＠おだいじに：2005/06/26(日) 18:28:01 ID:t0/8hbLw

どっかのスレでPT・OTは
一生働いても手取り20～30万のまま
とあったのですが本当ですか？

16 ：名無しさん＠おだいじに：2005/06/26(日) 18:34:09 ID:ljVq+8TG

みんな、給料のことばっかりやな。
もっとええ話せえや。
ほんまクズばっかりやなあ。

17 ：名無しさん＠おだいじに：2005/06/26(日) 19:22:50 ID:1cR0b/RN

>>14
おれは３５０万ももらってねぇぞ～。

>>16
じゃあ、センズリこきながら飲酒運転をした時の話をするか。

飲み会の帰りに爆乳の同僚を乗せたんだよ。たまんなくなってイジリクリそうになってしまったけど、そのまま家に送った。
が、興奮冷めやらず、チンポしごきながら田舎道を爆走した。
発射はしなかったけどね。

18 ：名無しさん＠おだいじに：2005/06/26(日) 19:23:58 ID:kn8xlqG3

>>15
ぼうや、給料よりも病院の若いナースがどれだけ食えるかが重要なんだよ

19 ：神さま幼稚園並：2005/06/26(日) 19:44:50 ID:QlfwKIpi

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ ,,.ノ　ヽ、ヽ　＜ぶっちゃけ、給料は期待するなクマ
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　 |　　　　( _●_)　.|
　彡､　　　ヽノ　　ミ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　　＜そりゃクマッたね
.＼　“　　／＿＿|　 | 　　　　 ○＿○
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20 ：名無しさん＠おだいじに：2005/06/26(日) 19:49:45 ID:ljVq+8TG

≫１７
そうや、そうや。そういう話を聞きたかったんや
やればできるやないか。

21 ：名無しさん＠おだいじに：2005/06/26(日) 20:42:47 ID:mX9xmDPc

>>17
＞おれは３５０万ももらってねぇぞ～。

じゃあ、あなたは給料的に恵まれてる方ではないってことですな。

22 ：神さま幼稚園並：2005/06/26(日) 20:47:52 ID:QlfwKIpi

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ ,,.ノ　ヽ、ヽ　＜車は発射したが・・クマ
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　 |　　　　( _●_)　.|
　彡､　　　ヽノ　　ミ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　　＜そりゃクマッたね
.＼　“　　／＿＿|　 | 　　　　 ○＿○
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23 ：名無しさん＠おだいじに：2005/06/26(日) 21:40:18 ID:???

>>2
鼬外だけど誰もﾚｽしてくれなそうなので
ﾏｼﾞﾚｽしてやろう．

廃用症候群のみでは算定不可だった筈．
廃用症候群の他に疾患名が付けばおＫ．

24 ：17（ワンセブン）：2005/06/26(日) 23:10:46 ID:1cR0b/RN

>>21
＞＞おれは３５０万ももらってねぇぞ～。

＞じゃあ、あなたは給料的に恵まれてる方ではないってことですな。

激安よ～ん。でも働けるだけいいよ。俺の場合、仕事無かったら引き籠もりだよ。やれることがあるだけでいい。
雇用側も、いったん上げた給料を下げる訳にはいかないから・・・なんてお人好しか俺は。

25 ：神さま幼稚園並：2005/06/26(日) 23:35:54 ID:QlfwKIpi

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ ,,.ノ　ヽ、ヽ　＜みんな暑いのに元気クマ
　 /　u　― 　 ―　|
　 |　　　　( _●_)　.|
　彡､　　　ヽノ　　ミ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　　＜エアコン欲しい・・クマッたね
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26 ：名無しさん＠おだいじに：2005/06/27(月) 02:00:20 ID:nimgNyKP

PTってだいたい何歳くらいまでできる？
体力の個人差ももちろんあると思うんだけど
せっかく資格取ったならできるだけ長く働きたいし…

27 ：庶民：2005/06/27(月) 19:46:08 ID:RD9wCFH9

俺は　仕事やめて学校に行くつもりダス（＾o＾）　

28 ：17（ワンセブン）：2005/06/27(月) 21:15:42 ID:GAJF+PSQ

ダス　デス　デム　ダス

何の学校ですか？　ＯＴ・ＰＴ養成校？

29 ：名無しさん＠おだいじに：2005/06/27(月) 21:55:16 ID:zpRjadT5

>23
うちの病院では下肢筋力低下か起立歩行機能障害で処方が来ます。
疾患名の欄に堂々とかかれています。
でも内科とかだと横にちっちゃくたまに腎機能障害とかガンとか書かれている。

こないだ来たハイヨウの患者さんはぎっくり腰が＃３あたりで書いてあって、
＃３によるハイヨウなのでリハやってくれ
と書いてあった。

30 ：名無しさん＠おだいじに：2005/06/28(火) 00:01:39 ID:7BzTyYLo

ダス　デス　デム　ダス

４代目タイガーマスクの正体は誰ですか？

31 ：名無しさん＠おだいじに：2005/06/28(火) 11:55:05 ID:???

今朝、外来のDQNが暴れて行った…。いや決してデメンツとか精神疾患とかで無くてね…。

DQNの理屈はよくﾜｶﾝﾈ。

32 ：神さま幼稚園並：2005/06/28(火) 21:14:36 ID:IUVaTvKT

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ ,,.ノ　ヽ、ヽ　＜人格障害の患者を大事にするとトラブルクマ
　 /　u　― 　 ―　|
　 |　　　　( _●_)　.|
　彡､　　　ヽノ　　ミ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　　＜医療はサービス業ではないクマッたね
.＼　“　　／＿＿|　 | 　　　　 ○＿○
＿　＼／＿＿＿／＿＿＿__(´(ｴ)｀)＿＿
＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　__U　_U　＿　|
　| |　 | |　| |　 | |　| |　 | |　 | |　 | | 　| |　| |
　| |　 | |　| |　 | |　| |　 | |　 | |　 | | 　| |　| |
　| |　 | |　| |　 | |　| |　 | |　 | |　 | | 　| |　| |

33 ：名無しさん＠おだいじに：2005/06/28(火) 22:07:22 ID:???

仰有る通り。
DQNはDQNでも、本物のヤ（ｒｙなんで、質が悪い。

34 ：名無しさん＠おだいじに：2005/06/28(火) 22:14:08 ID:mnSymSXF

ダス　デス　デム　ダス

４代目タイガーマスクの正体は誰ですか？

35 ：名無しさん＠おだいじに：2005/06/29(水) 02:24:14 ID:9+NrSvW2

ダス　デス　デム　ダス

４代目タイガーマスクの正体は誰ですか？

36 ：17（ワンセブン）：2005/06/29(水) 07:27:19 ID:Trk7avki

定冠詞の格変化はもういいから。

37 ：23：2005/06/29(水) 18:14:24 ID:???

>>29
返戻無ければ良いんじゃない？
医事科からリハ若しくは指示箋切った
ドクターに連絡が来てないんでしょ？

廃用でも腎機能障害とかcaでも安静を必要とされる期間が有れば．
多分おっけーじゃないかしら．

38 ：神さまー♪：2005/06/29(水) 20:36:31 ID:Lr0xodRf

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　　|┃　≡　　/　　●　　　● |　　<ちゃんと役所に聞けよ♪
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　ミ　　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人＼ガラッ♪
まぁ、返戻がなければ、いいけどさ。
はっきりした回答があるなら確めたほうがいいね。
役所もあいまいに言ってくる事がある。それはあまり触らないほうがいいわけよ。

長く入院すると、入院の必要性が問われるし、減算になるわけで、
そこで、リハビリが必要といってつないで、減算逃れをする病院も
あると聞く。
そんな無駄な医療費はやめてほしい、厚生労働省も厳しくやってほしい。
リハビリをしても維持にすらならない寝たきり患者が山のように
いるはずだ。丸めにしてリハビリはとりあえずやるのが基本みたいに
しちゃったほうがいい。
温熱とか物療もそろそろ無駄なのではないだろうか？一時しのぎにしかならん
それをするなら、介護予防に入れてほしい。

39 ：新人OT：2005/06/29(水) 21:51:07 ID:UhrEdgVD

前スレで経験者に逃げられたりした新米OTです。

1人でOT業務をやらされていますがPTからはいらない子扱い。
急性期の新規開設で学校で習ってきた知識があまり役立たない（検査器具＆物品無い）
自分の実力不足もあり自滅寸前です（患者さんに申し訳ない）。

このままだと三流PTもどきになりそうで脱北を検討しているのですが
新規開設したての一人きりのOTと言うこともあって辞めにくい・・・。
自分が20代前半なら勢いで辞めれたんでしょうけどもう30・・・。
周りにOTとしてのアドバイスを聞ける人もおらず（新設校の一期生）
給料も上がらない（うちの病院ナースとドクター以外昇給がないことが後で発覚しますた）・・・。

学生時代のバイト先（市の委託事業の身障デイサービス＆特養＆知的障害作業所の複合施設）に
拾ってもらった方が幸せなんでしょうか？

40 ：神さまー♪：2005/06/29(水) 21:55:20 ID:Lr0xodRf

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　　|┃　≡　　/　　●　　　● |　　<やっほー♪
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　ミ　　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人＼ガラッ♪
また、くされＰＴが作業療法士をいぢめるんですね。

作業療法の字をみてごらん、作業ってあるだろう、道具要るんだよ。

肉体労働で大声出して、筋肉活動してるＰＴよりも
高度な技術がいるのよ。

どうやら、スカをつかみましたね。道具や器具を買ってくれないようでは
もう駄目ですな。

バイト先と話してみたら？

41 ：新人OT：2005/06/29(水) 22:23:58 ID:UhrEdgVD

>>40
神様早速のレスありがとうございます。
バイト先はPTの求人が職安に出ているんですけどOTとってくれるやら・・・。
あと世間的には3ヶ月で離職は良くないことが身にしみるほどわかっているんですけど、
医療業界ではどういう見られ方するのか・・・。

ブランクあけたくないので仕事しながらの就職活動となりますが、ちゃんとOT出来る仕事場を探すことにします。

42 ：名無しさん＠おだいじに：2005/06/29(水) 23:00:26 ID:???

かみさま、助けてください。
腐れPT上司からリンチにあいました。
話し合いというなの吊るし上げ。

自分の話を全く聞いてくれなかった経験があったのと
その上司を、他の職員がボロクソに言うのも手伝って
ナメた気持ちが態度ににじみ出てしまったようで、吊るし上げられました。

心にも無い謝罪の言葉や、返答をするとどうしても目が据わって
明らかにケンカ売ってる顔になっちゃいます。

43 ：神さまー♪：2005/06/30(木) 07:00:58 ID:bv1Wf3V+

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　　|┃　≡　　/　　●　　　● |　　<全員を敵にまわしたのけ？♪
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　ミ　　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人＼ガラッ♪
まぁ、俺が全部わるいのかよーって感じですナ。
というか、上司以外も敵かよー。

まぁ、まずは記録をとりなさい。
そして、こっそり録音ですだ。いまはＩＣレコーダーのいいのあるよ。

他に君の味方は職場にはいないの？

えー、話し合いの最中におおっぴらにメモを取りなさい
大きな字で目立つように。
録音はこっそりだよー。後で聞きなおして反省会で今後の
対策を立てることだ。
あとは、味方がほしいね。

44 ：神さまー♪：2005/06/30(木) 20:25:14 ID:bv1Wf3V+

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　　|┃　≡　　/　　●　　　● |　　<人生の不条理♪
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　ミ　　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人＼ガラッ♪
今日は上司から、やる気がないとか言いたい放題いわれた。

そういうてめぇも上司にゴマをすりに行ってる姿を録画して
家族に見せてやりたいものだ。
嘘、ゴマすり、手柄独り占めとか最悪じゃネェか！！

とはいえ、録音して証拠を取っているおれには全然こたえないもーん♪
こないだは弁護士にアドバイスをしてもらいますた。ちゃおー♪

45 ：名無しさん＠おだいじに：2005/06/30(木) 22:22:06 ID:???

ええと、上司をなめてしまったことでその部署全体をなんとなくナメてたってのはある。
どうせすぐ進学するし、とか思ってたし。
でも、他の人数名からはフォローは頂きましたので、勤務時間中はちょっと緊張感を持って改めれば大丈夫。

上司に対しては院内あちこちで評価が低く厄介者扱いですので。

「もうね、OT以前の問題。社会人としての～」って言われても。
あんたに言われたくないし。
「ここだからそんなでもやれてるのよ」って言われても。
あんただから、こんなナメた態度とっちゃったんだけど。
「さっきから、以後気をつけますとか言ってるけど、何の感情も反省も見られない声なんだけど」
頭わりなーな。うじわいてんじゃねーか。

この辺は同僚も、同じように思っていてくれたみたいで。

録音は出来なかったなー。
でも、詳細な日記は書きました。
これからはレコーダーを常に用意しとくよ。かみさまありがとー。

46 ：42＝45：2005/06/30(木) 22:23:39 ID:???

40よー、お互い頑張ろうぜー

47 ：神さまー♪：2005/07/01(金) 02:17:10 ID:0ABfQqz5

48 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/01(金) 07:37:12 ID:???

Σ(ﾟдﾟ)ｵｲｵｲ
何処の職場でも同じようなもんだな～．

って，弁護士？まじかよ>かみさま

49 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/01(金) 18:04:42 ID:rhejcNiP

何で、PTって精神面を考えないの？

うつ病で脳梗塞の通所利用者がいたんだけど、椅子に座ることができるし、
歩行がちょっと危なっかしいけど、T字杖で一人で歩いて移動しているから、
精神面のアプローチ(物作り)をしていたら、

PT｢何であんなことしているの？」
私｢器用に物を作りますし、そこらへんを伸ばしてうつを緩和したいんです」
PT｢あの人、靴下はけないし、股関節に制限があるんだよ？」
私｢でも、安定して座ることもできますし、靴下が自分で履けたり、
股関節が拡大したりするからといってこの方の生活が変わるとは思えません。
むしろ、精神面のアプローチが大事だと思います」
PT｢でも、このまま転倒して寝たきりになったら精神面のアプローチも何も
ないよね？」
私｢それなら、きちんと身体面のアプローチもしますから、精神面のアプローチ
もさせてください」
PT｢でも、運動していないのに、リハ加算は取れないよ」

こんなことを言われました。いやいや、内容がしっかりとしていて
個別で対応していればﾘﾊ加算取れますって・・
結局、身体面のみアプローチだけをしていましたよ。

PTに聞きたいんだけど、PTってそんな考えなの？うつでも身体面しかかんがえないの？

50 ：神さまー♪：2005/07/01(金) 19:14:02 ID:/MtXimFy

　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　　|┃　≡　　/　　●　　　● |　　<理学療法に期待するな♪
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　ミ　　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人＼ガラッ♪
まぁ、勉強不足というよりも、今時うつの症状もしらないとは？
なんだよね、一般の社会常識じゃないのか？

機能だけ、無理やり鍛えて、はい、おしまいみたいな療法士は
多いけどね。急激に鍛えたものは急激に自宅で低下して
意味のない状況になるんだよねー。それよりも、自宅に帰ってからの
事を考えて緩やかに鍛えるとか考えないのはもう駄目療法士よーん。

それと、出来ないところはもう介助がいるんだよ、なんでも機能機能
と、叫ぶのは、先を読むことが出来ない馬鹿者だけだね。

51 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/01(金) 19:34:37 ID:T8Kf/XJu

>>49
そのPTは『ど馬鹿』です。
個別リハビリテーション加算は

歩行訓練or日常生活動作訓練を行なえば立派に保険請求できます。

運動療法を行なっただけでは違法請求です。

『貴方は正しい』

52 ：51ですが＠おだいじに：2005/07/01(金) 20:42:35 ID:T8Kf/XJu

誤解を招くといけませんから追伸です

日常生活動作訓練の中に家事動作があります。
家事動作の基本は生活です。
生活とは生産性のある事を生活と呼びます。
生産性の無いものは単なる遊びです。
ですから物づくりは作業療法だけの業務ではないのです。
確かに適度な遊びは必要ですが、無理やり遊び呆けさせたり、無理やり抑制させたりするＰＴは
死刑です。
正しい理学療法士の有り方を分かってない認知症理学療法士は吊るせ！

53 ：神さまー♪：2005/07/01(金) 20:50:56 ID:/MtXimFy

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| ココは、作業療法士をいぢめる理学療法士を糾弾するとこ？
　　　　　ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・； )　＜いえ、裏金をもらってる理学療法士が悪ですだ。
　　（　　　`つ　日凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜｜　|ヽ.凸|　　 |
　　「　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　　 .. 　＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　　　　.｜　　　　　＼.| 　 │

54 ：腐れ外道＠お久しぶり：2005/07/01(金) 21:16:46 ID:D2denfxd

　　　　　　　／/
　　　　　／　 /　　　ﾊﾟｶ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　　　　　ヽ
　　　 /　|　| 　●　　　● |
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ　
　　 /　　|　ヽ　　　|∪|　　/＿　
　　/／　│　　　　ヽノ　　＼／
　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ
効率病因でも，事務から裏金をせしめているＰＴっているからね．
気をつけなよ．

55 ：51ですが＠おだいじに：2005/07/01(金) 21:31:20 ID:T8Kf/XJu

認知症の事も考えないＰＴはわざとらしい演技してるから話をすればすぐに分かります。
理想と現実の間で・・・・・今夜何を思う？

56 ：ハイヨウの処方の話してた新人ＰＴ：2005/07/01(金) 21:34:31 ID:2UwGOFJl

伝票は他の疾患と合わせて書くから問題ないらしいです。
精神面は重要ですよね。
今日ＯＴの先輩と話してて学会とかでもＰＴの方は数字(ＲＯＭ．ＭＭＴなど)ばかりに目が言ってて
本人さんの表情やＱＯＬに触れるものがないって話してました。
どんなにセラピストが必死になったって
本人さんにやる気がこれっぽっちもなければ意味がないように思います。

57 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/01(金) 21:34:56 ID:knWpehT2

>>49
私はＰＴだけど、前に通所でダブルヘミの人見てたときは
月・火は手指の巧緻性向上とＱＯＬ目的でアクティビティを、
木・金は在宅での機能維持を目的とした運動療法をしてたよ。
アクティビティに必要な仕込みは自分がやってたし。
ま、今はＯＴさんが居るから専門家にお任せしたけども。
そのＰＴ（同僚さん？）は機能と能力だけをみて
患者さんを個々で評価してないのかねぇ。

通所じゃなくてもさ、
頸部骨折で、だけど機能訓練は拒否る患者さんとか居るんだよ。
認知症とかあるととくにね。テコでも動かないかんじ。
でも作業活動とかＡＤＬとかその人の好みに合う方法を探せば
ニコニコと笑顔で食いついてきて独歩獲得に至る人もいる。
逆にウチのＯＴさんは担当患者さんのＲＯＭやる前とかに
ＰＴの指導のうえで温熱療法やったりしてるよ。
「その人にとって何が良い方法か」だよね、大事なのはさ。

58 ：神さまー♪：2005/07/01(金) 22:05:59 ID:/MtXimFy

59 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/02(土) 00:35:56 ID:???

神さまよ，弁護士の話はｽﾙｰかよ．
詳しく>>弁護士

って，このｽﾚ理学療法士の方が糾弾されてませんか？

60 ：51ですが＠おだいじに：2005/07/02(土) 05:08:28 ID:CwZrZqLX

現代社会の風刺ソング

『僕らはみんな生きている』
僕らはみんな生きている
生きているから歌うんだ
僕らはみんな生きている
生きているから悲しいんだ
手のひらを太陽に、透かしてみれば
真っ赤に流れる僕の血潮
泥棒だって、人殺しだって
詐欺師だって
みんなみんな生きているんだ
友達なのか？

　
僕らはみんな生きている
生きているから笑うんだ
僕らはみんな生きている
生きているから嬉しいんだ
手のひらを太陽に、透かしてみれば
真っ赤に流れる僕の血潮
ビンラディンだって金正日だって
麻原だって
みんなみんな生きているんだ
友達なのか？

61 ：51ですが＠おだいじに：2005/07/02(土) 05:09:28 ID:CwZrZqLX

僕らはみんな生きている
生きているから歌うんだ
僕らはみんな生きている
生きているから悲しいんだ
手のひらを太陽に、透かしてみれば
真っ赤に流れる僕の血潮
ストーカーだって、いじめっ子だって
ヤクザだって
みんなみんな生きているんだ
友達なのか？

　
僕らはみんな生きている
生きているから笑うんだ
僕らはみんな生きている
生きているから嬉しいんだ
手のひらを太陽に、透かしてみれば
真っ赤に流れる僕の血潮
指名手配犯だって車上狙いだって
悪徳公務員だって
みんなみんな生きているんだ
友達なのか？

62 ：神さまー♪：2005/07/02(土) 07:09:34 ID:6VkN3NcQ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|賢い兎は逃げる穴を三つもってるものさ。４っ目も作成中でしゅ。
　　　　　ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・； )　＜弁護士の件は企業秘密だ♪必殺技だからナ。
　　（　　　`つ　日凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜｜　|ヽ.凸|　　 |
　　「　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　　 .. 　＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　　　　.｜　　　　　＼.| 　 │

63 ：神さまー♪：2005/07/02(土) 17:58:29 ID:6VkN3NcQ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|家族が見てるときだけ一生懸命やればいいんですよね♪
　　　　　ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・； )　＜そうです。見てないときは適当ですから。
　　（　　　`つ　日凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜｜　|ヽ.凸|　　 |
　　「　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　　 .. 　＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　　　　.｜　　　　　＼.| 　 │

64 ：51ですが＠おだいじに：2005/07/02(土) 18:42:20 ID:CwZrZqLX

僕らはみんな生きている
生きているから歌うんだ
僕らはみんな生きている
生きているから悲しいんだ
手のひらを太陽に、透かしてみれば
真っ赤に流れる僕の血潮
セックス目当てだって不純異性交遊だって
セクハラだって
みんなみんなやっているのか？
そんな目的なのか？

　
僕らはみんな生きている
生きているから笑うんだ
僕らはみんな生きている
生きているから嬉しいんだ
手のひらを太陽に、透かしてみれば
真っ赤に流れる僕の血潮
猿だってオランウータンだって
ボノボだって
みんなみんな生きているんだ
統合失調なのか？

65 ：神さまー♪：2005/07/02(土) 18:57:20 ID:6VkN3NcQ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|人間ちゅーものは、生きているだけでええのやでぇー♪
　　　　　ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・； )　＜せやから、ガツガツしなはんな。
　　（　　　`つ　日凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜｜　|ヽ.凸|　　 |
　　「　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　　 .. 　＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　　　　.｜　　　　　＼.| 　 │

66 ：66でぞろ目ですが＠おだいじに：2005/07/02(土) 19:39:50 ID:CwZrZqLX

人間も動物と一緒で本能のままに生きているのでしょうか？

理性とは？

理学療法士・作業療法士の任務とは？

神様に是非ご教授願いたい！

『職場の同僚を疑う人間は自分が不純であり不正行為をしているからなのである』

67 ：神さまー♪：2005/07/02(土) 20:08:53 ID:6VkN3NcQ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|誰や？禅問答を頼みに来たよぉー。
　　　　　ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・； )　＜ここは宗教法人とちゃうんやでぇー。
　　（　　　`つ　日凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜｜　|ヽ.凸|　　 |
　　「　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　　 .. 　＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　　　　.｜　　　　　＼.| 　 │
なんや、なんや？動物が本能？甘いな、一緒に生きてる仲間
やで、動物も。そんなんしらんのか？

理性？意味わからんなー？

任務は国が決めた通りにやるこっちゃ。

ちがうな、職場の上司が不正をあえてしている実態を
つかんだだけの話だよーん。

でもまぁ、そんなんは小さな事や、人間として最低な奴を
糾弾しても、そいつらと同じレベルになるだけさ。
それより、それで困っている人を助けられたらええのやないか。

68 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/03(日) 00:24:26 ID:???

だよね>>かみさま

上司を批判しときながら，
同類項である自分に悲しくなる時がある．

そんな時こそ，ちーと大人に考えたいが，
上手くいかないのは俺が小さいからかも知れん．

今日は実習生と飲み会だった．
飲み過ぎたぜ～． (;´Д`)ｹﾞﾛｹﾞﾛ

69 ：学生＠自己責任：2005/07/03(日) 00:25:47 ID:YW2iyeXN

学校で叩き込まれるのは、OTは患者の意欲を引き出し、自己決定を促すのが仕事です。
なんてことばかり･･･まぁ、やりたくないリハビリやってもらってもしゃーないし。
どんな作業でも患者がやる気になって、それがリハになるなら好都合だわな･･･
現実そんなにあまくないだろうけど。

学校の上司（教師？）も人でなしが多いです。まぁ、彼らも役所の監査を免れて
しまえばあとはやりたいほうだい。留年しようが、実習落ちようが、国試落ちようが、
なにしても学生の自己責任。経営陣のゴマさせすっておけば、保身もできる。
学生は、そういうの分かった上で、講師をおだてて利用するぐらいの気概が欲しいと思う。
実習行けば、困っている人に多少なりとも役に立てるだろう。
そのためのハードルだと思えば、腹も立たないし努力もするさ。
そういうことにしておかないと、やってられない。

70 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/07/03(日) 05:37:29 ID:T2L1HveI

>>62
弁護士？リハビリ界の財前？里見？

>>67
徳川綱吉　[生類哀れみの令]ですかぁ。
森山直太朗　[生きとし生ける全てのものへ]つう事か。

71 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/03(日) 08:24:13 ID:Kt7VLPAt

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|70は朝からねっちこい奴だ。粘着気質だナ。
　　　　　ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・； )　＜いますね、くどいだけで、持論を曲げない奴♪
　　（　　　`つ　日凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜｜　|ヽ.凸|　　 |
　　「　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　　 .. 　＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　　　　.｜　　　　　＼.| 　 │

72 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/03(日) 11:33:00 ID:zEnA8HQi

何故に理学療法士・作業療法士の養成学校（専門学校）教員は、若いのでしょうか？「リハビリ職は今後ますます需要が増える」と彼らの多くは言いますが、じゃあ君ら、臨床から離れちゃだめだよー。教員になったと同時に結婚している奴もいるし。
八千○リハビリテーション学○はもう最悪。
学生もDQNが多いよー。

73 ：神さまラッキー♪：2005/07/03(日) 11:34:52 ID:Kt7VLPAt

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／
　　　　　　　　　　　　　（´Д｀　）＜　「詭弁」という言葉を使って短文をつくりなさい
　　　　　　　　　　　　／　　　＼　＼
.　　　　　　　　　　　｜｜　　｜｜　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　　　｜｜　　｜｜
.　　　　　　　＿＿　／／＿／／＿＿＿＿　
　　　　　　／　　／／　　／／　　　　　／||
　　　　／　　　￣　　　￣　　　　　　／／||
　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||／　.||
　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　　 .||
　　　　 ||　　　　教卓　　　　　　　.|| 　　.||
　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||

74 ：神さまラッキー♪：2005/07/03(日) 11:53:58 ID:Kt7VLPAt

　　　　∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　゜A ゜）/＜　先生!！教員はゴマすり上手が出世するって本当ですか？
＿　 / /　　 /　　　＼　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||　　
　||　 ||￣￣￣￣￣||　
　　 .||　　　　　 ||　

75 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/07/03(日) 12:33:49 ID:T2L1HveI

群馬県にて住居侵入の疑いで任意同行を求められた男が
アーミーナイフで警察官に切りつけた為
警察官は正当防衛にて発砲
男は病院に搬送されたがその後死亡

ブラッドピット主演の映画『セブン』さながらのNews

76 ：神さまラッキー♪：2005/07/03(日) 12:51:47 ID:Kt7VLPAt

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|75はわざとやってるんだよね。
　　　　　ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・； )　＜たぶん、やましい事してるんですよ。　
　　（　　　`つ　日凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜｜　|ヽ.凸|　　 |
　　「　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　　 .. 　＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　　　　.｜　　　　　＼.| 　 │

77 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/03(日) 14:34:34 ID:S0dkULmy

>>72
詳しく

78 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/03(日) 16:05:24 ID:???

>72
じゃあ、「体壊して仕事を辞めざるを得ない事になったので教員になった」
「PT・OTは供給と需要がイコールになってきている」
というウチの学校の教員はまともでしょうか？

体壊した先生は、若いけどいい先生だと思う。
でも、うちは教員やりつつ臨床やってる先生が殆どだけど
（だから、曜日によっていない先生がいる）
72の学校は違うの？

79 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/03(日) 16:44:29 ID:sIoHBVrn

>>78

あのね、ＰＴＯＴの連中の言う事をマトモに聞くあなたが、

　　ア　ホ　な　ん　だ

信用しないほうがいいぜ。ＰＴＯＴにロクな奴はいないからな。

　　　ＯＴ教員に犯された理沙より

80 ：神さまラッキー♪：2005/07/03(日) 17:01:08 ID:Kt7VLPAt

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|教員やりつつ・・臨床・・んなアホな。おかしいぞ？
　　　　　ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・； )　＜で？理沙って誰？
　　（　　　`つ　日凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜｜　|ヽ.凸|　　 |
　　「　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　　 .. 　＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　　　　.｜　　　　　＼.| 　 │

81 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/03(日) 17:51:04 ID:???

>>79
あのね、そんなことされるまで無防備だった貴方の方が

　　ア　ホ　な　ん　だ

82 ：神さまラッキー♪：2005/07/03(日) 18:19:24 ID:Kt7VLPAt

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|でも、事実だったら、とてもいけない話だよ。
　　　　　ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・； )　＜というか、犯罪ジャン・・。
　　（　　　`つ　日凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜｜　|ヽ.凸|　　 |
　　「　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　　 .. 　＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　　　　.｜　　　　　＼.| 　 │

83 ：神さまラッキー♪：2005/07/03(日) 19:13:06 ID:Kt7VLPAt

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|認定リハビリやってるか？スーパー療法士になれるぞ♪
　　　　　ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・； )　＜もう勘弁してください。
　　（　　　`つ　日凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜｜　|ヽ.凸|　　 |
　　「　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　　 .. 　＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　　　　.｜　　　　　＼.| 　 │

84 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/03(日) 20:58:58 ID:GalZbJxf

長嶋結構後遺症有るなぁ

85 ：学生＠小金は大事：2005/07/03(日) 21:35:32 ID:YW2iyeXN

規則上専任講師の数は決まっているが、カリキュラムは上手に組めば、
そんなに多くの専任講師が必要になるわけじゃない。
つまり、学校によってはPTOT専門のカリキュラムがそんなに多くはならない。
結局、専任講師だからといって、学校に来ても、毎時間授業で埋まっているわけじゃない。
講師の勤務時間は、土日休みで実質勤務は週3日がよいところだろう。
勤務時間が少ければ時間単価は高いかもしれないけど、講師の給料もたかが知れている。
となると、生活のために講師は臨床、つまりアルバイトに精をださないといけない。
学校で講師の役目はあくまでも授業で教えること、それ以外の何者でもない。
学生だって、資格とって働ければいいんだ。文句は言えない。
小金は大事だよ～、でも実習先や学校の経営陣と癒着して大金を稼ぐのはど～かな？

86 ：神さまラッキー♪：2005/07/03(日) 22:03:03 ID:Kt7VLPAt

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|講師で長年やってる人は偉いね。
　　　　　ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・； )　＜そーすると、臨床で威張り散らしている人は？
　　（　　　`つ　日凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜｜　|ヽ.凸|　　 |
　　「　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　　 .. 　＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　　　　.｜　　　　　＼.| 　 │
臨床で威張り散らしている人はくされ外道です。
学校の先生と同じで外の世界を知りませんから
とても、つぶしがききません。

87 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/07/03(日) 22:06:57 ID:T2L1HveI

こういう例はどんなもんでしょう。

あるＰＴ）
専門学校を主席で卒業。
その後、学業成績優秀であった為講師として母校に勤務。
週５日のうち４日講師として勤務。
残る１日、非常勤で臨床に。

学生に質問をされると臨床経験が無い為
「机上の空論」を授業で教える。
臨床の時給はかなり高額で『ホクホク(^^)v』ではあるが
学生に鋭い質問をされ、困ると「文献によって理論が違います。」
とあいまいにはぐらかす。

知識だけあればよいのだろうか？

88 ：神さまラッキー♪：2005/07/03(日) 22:09:49 ID:Kt7VLPAt

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|そいつは、臨床もたいした仕事してネェよ。パートか？
　　　　　ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・； )　＜患者の為になってねぇーな。
　　（　　　`つ　日凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜｜　|ヽ.凸|　　 |
　　「　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　　 .. 　＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　　　　.｜　　　　　＼.| 　 │

89 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/04(月) 00:02:21 ID:JWLUvin1

この業界、臨床でどれだけできるかが全て。
講師になったって、何を教えるの？ｗ
俺はパート生活だけど、年収1000万円あるゾ

90 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/04(月) 00:06:12 ID:1lzWZ9bU

理学療法士になるために学校がどこがいいか悩んでるのですが、
やはり偏差値の高いほうがDQNは少ないですよね？
あと、理学療法士の学校って男女比はどれくらいですか？
就職率はどのくらいですか？

91 ：みの：2005/07/04(月) 00:07:08 ID:oVFdQaZ9

>>89
どんな仕事をしていて、パートで年収1000万円あるんだろう？

92 ：かすが　あゆむ：2005/07/04(月) 00:52:57 ID:Q1ETqGVa

　かみさま　みのさま　おひさしぶりです。
しかしあいかわらず、ようわからん書き込みばかりですね。

　わたしもときどき書いてもいいですか？
そしたら今日はとりあえず
「あなたも　おおかみに　かわりますか？」

93 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/04(月) 00:55:20 ID:uCikw5jw

>>91
週6日クリニックのデイケアで6時間働いてるよ。
16：00には帰れるｗ
俺の場合、利用者さんをどんどん増やせてるから、時給はほぼ
言い値。

94 ：八つ墓村のたたりじゃ！　：2005/07/04(月) 01:17:34 ID:YQNmieyf

草木も眠る丑三つ時
http://www.fujitv.co.jp/yatsuhaka/index2.html
『警告』お前ら人を舐めてると痛い目食うぞ

95 ：神さまラッキー♪：2005/07/04(月) 05:44:04 ID:U02RhBe/

　　　　　　　＼　　　∩＿＿＿∩　　　/)　　　／∩＿＿＿∩
　　　　　　　　＼　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))／　| ノ --‐'　､_＼
　　 ∩＿＿＿∩＼/　　●　　　● | /　／　　/ ,_;:;:;ノ､　　● |
　　 | ノ　　　　　ヽ＼　　 ( _●_)　.|ﾉ／　，,･ |　　　　( _●_)　ミ
　　/　　●　　　● |　＼∧∧∧∧／ ¨　,･　，彡､　　　|∪|　　ミ
　 |　　　　( _●_)　ミ　＜　　神＞ ’　　　／　　　　ヽノ￣ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀　＜　予し　＞　　／　　　　　　　／＼〉
/　＿＿　ヽノ　/´>　＜　　か　＞　 /　　　　　　　 /
─────────＜　感い　＞──────────
　　 .／　　　　／|　　＜　　　な　＞　　　　　　　　　〈⊃　　}
　∩ 　　　∩／ : ::|　　＜　 !!! い　＞　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　|￣￣￣￣| : : ::::|:::::　／∨∨∨∨＼　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　|●　　 ●|:::::::::::|::／　　　　　　　　＼/　　●　　　● |　　/
　|　(._●_.)　|::::::　／　　　　∩ ∩　　　　＼　　( _●_)　ミ／
　|＿_|∪|.＿|　／　　　　　（-(ェ)-）　　　　＼　|∪|　　／
　　　　　　　／　　　　　　 (∩∩)　　　　　　　＼ノ　/
クリニックのデイケア？そりゃぁ、医療なのかね介護なのかね？
どっちにしろ、国は規制をかけてくるよ。
今のうちだけ稼げるよね♪

96 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/04(月) 06:43:43 ID:coY8AV1H

あ、かすがさんだ。
新展開に期待。

97 ：神さまラッキー♪：2005/07/04(月) 06:48:12 ID:U02RhBe/

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　そ・・・それはかすかに期待だクマ─！！　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● 　ヽ/ 　　　　　 └| ・・・・
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |─　　　─　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　　　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　　（　く　　ヽﾉ　／　　 |∪|　　　　ミ＿＿
(＿＿＿）　ｋ　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　ｋ　　（　く　ヽﾉ　　　　ヽ|-∀-|

98 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/04(月) 09:03:20 ID:Z+bU0GtK

最近、うちの老健に監査が入ったんだけど、うちはPT二人(週1と週3)、常勤の
私(OT)がいるんだけど、そのPTの出勤簿は施設の方針(?)で毎日来ていることに
なっているのね。
だから、監査ではその辺を見抜いて欲しかったんだけど、書類上は何の
問題もなく、結局バレずに監査は終了した。

監査ってわかっているけど、書類しか見ないから通っちゃうものなんだね。
けれど、そんな不正をさせないための監査なのに、何のために彼らは
来たんだろうって不思議に思っちゃうよ。
税金泥棒が!!

99 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/04(月) 17:27:58 ID:5BLnmm4s

みんなＰＴとして長嶋さんの麻痺の具合どうみる？

100 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/04(月) 17:36:46 ID:???

100　Get!

101 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/04(月) 18:54:09 ID:???

長島さん右手はずっとポケットにいれてましたね。歩行もぶん回しっぽく見えました。顔面麻痺は以前と比べたらだいぶ良くなっているような。

102 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/04(月) 18:54:49 ID:a0ZnqrMy

>99
テレビに映ってたんだね～

部位からしたら失語あるよーな。。。
だから文章で送られる声明？は他人が書いてるだろうね

と、うちの病院のドクターが内緒だぞといいながら話してくれました。
そこじゃないって？わかっているとも。
答えたいのは山々だけど見てないんだよね、テレビ。

103 ：神さまラッキー♪：2005/07/04(月) 19:51:50 ID:U02RhBe/

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　そ・・・それは内部告発に期待だクマ─！！　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● 　ヽ/ 　　　　　 └| ・・・・
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |─　　　─　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　　　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　　（　く　　ヽﾉ　／　　 |∪|　　　　ミ＿＿
(＿＿＿）　ｋ　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　ｋ　　（　く　ヽﾉ　　　　ヽ|-∀-|
役所もメンドクセーから摘発したくねーんだよ。
しかし、内部告発が明らかにあって公になればそうはいかないのよ。
いつでも内部告発できるように、準備を怠るな♪

104 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/04(月) 20:02:01 ID:o8PeBYYT

初○リハ病院に行ったから，あれだけしか回復していないんだろうと思うよ．
あんなんじゃ，初○も大したこと無いなと思うDQNなPTでござる

105 ：神さまラッキー♪：2005/07/04(月) 20:03:47 ID:U02RhBe/

　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／
　　　　　　　　　　　　　（´Д｀　）＜他所病院を気にしている場合ではない！
　　　　　　　　　　　　／　　　＼　＼
.　　　　　　　　　　　｜｜　　｜｜　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　　　｜｜　　｜｜
.　　　　　　　＿＿　／／＿／／＿＿＿＿　
　　　　　　／　　／／　　／／　　　　　／||
　　　　／　　　￣　　　￣　　　　　　／／||
　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||／　.||
　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　　 .||
　　　　 ||　　　　教卓　　　　　　　.|| 　　.||
　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||

106 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/04(月) 20:41:36 ID:???

失語あったっぽいよ。
文字の連想や選手の名前の神経衰弱？とかやってたとテレビで言ってた。
友人は「発症５日後からのリハって遅かったのね」と言ってたな。

107 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/04(月) 21:32:09 ID:wLWtsQjq

>>104
ホント，他所の病院の悪口言うのは駄目なPT多いね．
ありがちな考え方だけどさ．
あんたの担当してる患者さんだって良くなる時，悪くなる時有るだろうに．

それにしても，読売は長嶋監督をキャンペーンの道具のように扱ってるような稀ガス...
ドクターだって488日も経過してれば，付き添う必要ないだろうに...

108 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/04(月) 21:55:38 ID:???

危険人物
浜中厳
やばいよ
近寄ったら終わり

109 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/04(月) 22:09:34 ID:R85z8IsD

レベルヒクスギ。

110 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/04(月) 22:24:00 ID:+43m9R0H

糞上司連中が自分が学生の時は実習中寝ないのは当たり前だったとか
そういうマゾ自慢大会をしていてこいつらと一緒に仕事していくのは
やっぱり無理と思った。
（自分らが苦労したから実習生もそれぐらいして当たり前理論）

111 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/04(月) 22:40:10 ID:RjFZ2Om7

なあ、理学療法士の国立の専門学校ってそんなに難しくないでしょ？

112 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/05(火) 00:21:45 ID:CQ4NqpOR

↑なあ、何言ってるの？

113 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/05(火) 00:36:21 ID:XcHbiUPV

>>95
監査なんか言ったって、無数にあるクリニックがかかる可能性
はほとんどないよｗ　国税庁の役人を現在の10倍にするなら別
だが。物理的に不可能だな。
それに、俺の場合、あと3、4年もてばいいと思ってるし、その後
は、さらに稼げるオプションがあるから、今はその資金稼ぎ。

114 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/05(火) 00:47:19 ID:XcHbiUPV

>>104
何言ってるんだかｗ
長島さんは、ボバの紀○大先生も診てたそうだ。
ボバも否定すんの？

115 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/05(火) 02:01:19 ID:XWy5oF33

111 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/04(月) 22:40:10 ID:RjFZ2Om7
なあ、理学療法士の国立の専門学校ってそんなに難しくないでしょ？
↑
馬鹿がいるー

116 ：神さまラッキー♪：2005/07/05(火) 02:19:14 ID:paj14wuj

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|さらに稼げるオプションというのはなんですかねー？
　　　　　ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・； )　＜やっぱ、内部告発しますか？
　　（　　　`つ　日凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜｜　|ヽ.凸|　　 |
　　「　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　　 .. 　＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　　　　.｜　　　　　＼.| 　 │

117 ：神さまラッキー♪：2005/07/05(火) 02:29:58 ID:paj14wuj

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　そ・・・114はどさくさに発言してるクマ─！！　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● 　ヽ/ 　　　　　 └| ・・・・
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |─　　　─　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　　　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　　（　く　　ヽﾉ　／　　 |∪|　　　　ミ＿＿
(＿＿＿）　ｋ　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　ｋ　　（　く　ヽﾉ　　　　ヽ|-∀-|
このスレももはや意味がわかんねー。
でも、面白いから続けちゃうよー。

118 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/05(火) 05:47:28 ID:tt4sI+Ib

確かに歩行は分回しっぽかったかも。
なんでポケットに手入れてたんかな。

119 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/07/05(火) 11:33:20 ID:B1JB7PyJ

笹の葉さらさら～♪　金銀砂子～♪

すいません
今ペニスがギンギンです

120 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/05(火) 19:42:02 ID:+8UKQiLl

理系大卒から見れば国立の専門学校は簡単だよ、俺、東工大出身だけど
勉強しないで合格したし。
小論文と面接対策はしたがな。
だって、数学Ⅰとか生物Ⅰとか簡単だろ。
Ⅱまであって、さらに科目数も多いなら分かるが。
たぶん、おまえらがバカだから難しく感じるんだよ。
東大生の難しいの基準と高卒や専門卒の基準は違うだろ？
たぶん、おまえら頭悪いから俺と基準が違うんじゃないか？

121 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/05(火) 20:41:26 ID:???

↑確かに。うちもそんな人ばっかりだったな。
有名私立か国立大学卒位ならみんな受かってる。
倍率が云々言ってもよー、母集団は駄目な奴多いからねー。

卒業したら学校云々ではないと思うけどさ。

122 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/07/05(火) 21:24:32 ID:fbwqlW+s

　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
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　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |─　　　─　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　　　 |
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(＿＿＿）　ｋ　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　ｋ　　（　く　ヽﾉ　　　　ヽ|-∀-|

ペニペニペニスは膨張しまくりかぁ？

123 ：名無しさん＠お大事に：2005/07/05(火) 21:35:36 ID:UJU7YHS2

牡馬なんて宗教活動連合だろｗ
それとも１１４は今流行のEBMで牡馬を説明でもしてくれんのかいな？ｗ

124 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/07/05(火) 21:54:32 ID:fbwqlW+s

　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　 u ヽ　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● 　ヽ/ 　　　　　 └| ・・・・
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |─　　　─　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　　　 |
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(＿＿＿）　ｋ　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　ｋ　　（　く　ヽﾉ　　　　ヽ|-∀-|
『ボボボボボバース？』『神経は可塑しない！』
『神経は休めるものだ！』『鍛えるものではない！』

125 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/05(火) 23:09:26 ID:JOjoDT6G

マジ、『ボ』って今後残っていけるの？

126 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/05(火) 23:19:43 ID:LfGjlNjz

>>123
リハそのものが宗教活動みたいなもんだろｗ
理屈をつけたって証明できっこない。結局、実際目に見える
形で改善できたか否かだろ。言っとくが、俺はボバ信者じゃ
ないぜｗ

127 ：みの：2005/07/05(火) 23:33:39 ID:Gnxby3h1

>>92
マイハニー。元気にしてた？
俺、マイハニーの事、ずっと思っていたよ。
マイハニーの前なら、俺はいつでも狼だよ。

>>91
それで、年収1000万って…。時給はいくらですか？

>>110
俺も、実習生の時は、確か平均睡眠時間4時間切っていたよ。
それでわかったことは、眠いと頭がボーっとして、冷静な判断が出来ないということだな。
だから、指導者となった今は実習生に「最低でも6時間は寝るようにすること」と言っている。
課題が多く、睡眠時間が少ないと俺が思った時は、実習生に課題を出さずに、「今日は早く寝てもいいよ」って言っているよ。「眠い時は必ず言ってね。後から『眠かったので課題できませんでした』は、俺には通用しないから」と、言うし。
眠くて頭がボーっとしている時に、何を指導しても、実習生には無駄なことをしているんだよ。

>>120
そこまで、頭がいいのなら、重労働・低賃金のリハビリ職にならなくてもいいと思うな。
拘束時間は長いけど、権力のある高賃金の医師になったほうがいいと思います。

128 ：91：2005/07/06(水) 00:34:28 ID:pjKLamN8

>>127
複数のクリニックに行ってるからばらつきがあるけど、
5000～6000円。

129 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/06(水) 01:16:03 ID:v//iXaUp

>>120 ID:+8UKQiLl
>>121 ID:???
↑
また出たか、国立大厨が･･･妄想見てるの？底辺校の東京工科大学卒のおまえには
難しいよ。
間違いない。

あんまり自分を誇張するものではないよ、リタイヤ君。いや、既知外くんか･･･

130 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/06(水) 08:01:23 ID:Ehwds+RE

来月、監査があるよ
書類の見直しで大変

131 ：かすが　あゆむ：2005/07/06(水) 22:06:52 ID:BEG6kwn2

みのさまが　おおかみなら　こわいです
みんなレベル高すぎて、行っていることの意味がわかりません。

　ひとついえるのは、やきそばパンを食べたいということですね。

132 ：アカデミー：2005/07/06(水) 22:13:30 ID:OcwYYndf

初めてこのスレにきた。
今日「ぼ」の講習申し込みしてきたばっかだyo

え？なになに？「ぼ」の技術って価値薄いの？

133 ：神さまラッキー♪：2005/07/06(水) 23:01:13 ID:Q9LKeUc5

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　なんだって？ぼ・・クマ─！！　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● 　ヽ/ 　　　　　 └| ・・・・
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |─　　　─　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　　　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　　（　く　　ヽﾉ　／　　 |∪|　　　　ミ＿＿
(＿＿＿）　ｋ　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　ｋ　　（　く　ヽﾉ　
まぁ、何を学ぶかは自由だから、いいんだけどね・・・。
いろんな人の意見は聞くものだよ、うんうん。
あとは、自分の判断で生きていくしかないけどね。

それより、出入りの業者をいじめて、ふんぞり返っているような
底の浅い人間になっちゃあーいけないよ。

134 ：神さまラッキー♪：2005/07/07(木) 20:50:35 ID:fQOstHVO

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|医療は患者と家族の希望通りにやることだよね。
　　　　　ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・； )　＜それで、医療費がむちゃくちゃ高騰するんですよ。
　　（　　　`つ　日凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜｜　|ヽ.凸|　　 |
　　「　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　　 .. 　＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　　　　.｜　　　　　＼.| 　 │

135 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/07(木) 21:53:55 ID:/nyHZMZP

http://nikkeibp.jp/style/biz/marketing/dankai/050622_nou/index1.html
この日経の記者、ちゃんと調べて書けよな。

136 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/07(木) 22:24:13 ID:hyXL0IcB

ボボボーボボボバース

137 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/07(木) 22:39:08 ID:TA85n5wU

http://tatsume.net/r.cgi?log=13579
声明

138 ：みの：2005/07/07(木) 23:23:44 ID:AVwS2T/P

>>128
今の時代に、時給５０００～６０００円出すクリニックあるのかな？
昔の、簡単・複雑なものの頃ならわかるけどさ。

>>132
いや、「ぼ」の技術の価値がないとは思わない。
その他の特殊な技術の価値がないとは思わない。
ただ、その「ぼ」なら「ぼ」が全てで、他の治療論・技術論を否定してしまうことが多いので、
そういうことには気をつけてねって言うこと。
全国的な学会で、「ぼ」の発表で「P」が非難したり、「P」の発表で「ぼ」が非難することがあると聞いたことがある。
俺は、研修会で「ぼ」も「P」も習い、患者さんの理学療法中にどちらも使うけど、
どっちがいいかなんて考えたことないよ。
要は、どんな技術でもいいから患者さんにとって一番いいと思えることをすることだね。
ただ、そのような技術は、生理学的に立証されていないので、「宗教」となってしまうことが多いよ（わけのわからない治療法だと思うセラピストが結構いる）。
俺としては、患者さんがよくなれば、どんな手技を使ってもいいと思うんだけどさ。
（この辺が、俺は、研究家じゃなく、臨床家だと思っているんだけど）

139 ：128：2005/07/08(金) 02:20:49 ID:oXlm71/X

>>138
クリニックだからあるんだよｗ
老健の相場は少し落ちてきてるけど、日給＋交通費で25000～
30000円出すところはまだある。びっくりするくらい低いところ
も出てきてるけどねｗ
俺の場合、最低日給30000円は保障されてて、利用者さんの数が
増えれば、さらに上がる契約。他のところも頼まれてるから、
今行ってるところの日数減らしたいけど、減らしてもらえない
から困ってるくらい。

140 ：神さまラッキー♪：2005/07/08(金) 05:46:59 ID:B584xEhl

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　なんだって？高い日給クマ─！！　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
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えー、３万円×３６５日だとおやおや、税込みで一千万円稼げるね。
いや・・休みがねーか。
しかし、いつまでそんなに稼げるものやらやらやら。

141 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/08(金) 07:16:15 ID:???

次は日本がやられる。
「テロには屈しない」？　
自衛隊を引くこと＝テロに負けることではない。
イラクの統治は、イラク政府とエジプトやサウジアラビアに任せるべきだ。
イスラム国家同士なら理解も得やすい。
日本はそれを後から技術や経済で支援すればいい。

大体、アメリカという巨大テロに屈するのをまずやめろというのだ。
常任理事国になるために何でもするのか？　常任に何の得がある。
その得は侵略戦争を肯定し、そのせいでテロに狙われるより大きいか？
人命よりも大きいか？？

米英がイラクからひけば、テロだって少しは収まるのではないか。
いきなり大量破壊兵器だのといちゃもんをつけて、自分の国を侵略され、
国土をめちゃくちゃにされれば、誰だって怒る。

イラクのことはもうイスラム国家に任せて、米英日は兵をひくべきだ。

142 ：かすが　あゆむ：2005/07/08(金) 19:41:29 ID:BHUdpWK5

　パート・タイム・ラバーで大金稼いでいる人は、やっぱり数箇所の施設で
書類上は常勤で働いていることになっているのですか？

143 ：神さまラッキー♪：2005/07/08(金) 21:45:44 ID:B584xEhl

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　なんだって？不正請求してるクマ─！！　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　　　 |
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いけませんな、不正な事の片棒を担いでは。

さて、金は払わない、嘘はつくというような患者家族を
相手にした事はたぶん、リハビリ士はないだろう。
美味しいところだけ、触って患者との交渉は
看護婦や事務にやらせて、正論だけ吐いているいるような
化石のような療法士がいまだいるのである。
過去の教育の負の遺産である、教育、臨床、研究をしつけられて
きた療法士に限って大口を叩いて、国の決めた法律や制度に
疎いのである。
若い諸君、上の人間の言う事を鵜呑みにしてはいけない！！

144 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/09(土) 00:09:14 ID:???

>>143
お前何歳なんだよ

145 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/09(土) 00:10:58 ID:chJuj6jE

明日ってか今日バレーの試合があるのに人差し指の付け根を強打してしまいました。。。
しばらく冷やしていたのですが、痛みが引きません、どうすればいいですか！？
ちなみに自分はセッターなんですよ・・・。

146 ：128：2005/07/09(土) 01:25:36 ID:tYhROQ5H

>>142
なんにも知らないお子ちゃまは困るねーｗ
常勤なんかにしてしまったら、厚生年金などの福利厚生をクリニック側
が負担する義務が派生するから、全くおいしくない。そんなアホなことは
するはずがないｗ

147 ：神さまお子ちゃま♪：2005/07/09(土) 05:40:04 ID:hOOEY6pK

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　なんだって？使い捨てなのクマ─！！　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
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　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |─　　　─　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　　　 |
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するてぇーと、使い捨てのバイトなんですか？？？
ちなみにぼくちんは小学生ぐらいの年です。

さて、そんなことはどうでもいいだが。
今日も仕事だ楽しいな♪。

148 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/07/09(土) 07:32:16 ID:bdDA/IPi

>>145
RＩCＥ（応急処置の基本）
http://www.nichiban.co.jp/medical/topics/syoti.html
キネシオテープ（筋の補助）
コットンテーピング（関節・軟部組織の保護）
http://www.si-sics.com/lectures.html
スポーツ障害Q＆Ａ
http://www.a-seikotuin.com/q&a_s/q_a.html

勉強＆整形外科受診してください！

149 ：ちか☆：2005/07/09(土) 16:55:33 ID:g2Iurmqw

理学療法学科１年です（゜∀゜）誰かいますかぁ～？

150 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/09(土) 17:16:59 ID:hEECz4Tt

いません

151 ：ギルバートグレイプ：2005/07/09(土) 17:44:20 ID:hdYSoEvL

私も理学療法学科1年です。
骨と筋肉は覚えましたか？

152 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/09(土) 18:21:02 ID:lN7mGfXt

おぼえません

153 ：ギルバートグレイプ：2005/07/09(土) 18:26:45 ID:hdYSoEvL

ばかやろう、2ちゃんやってねえでさっさと覚えんかい

154 ：神さまお子ちゃま♪：2005/07/09(土) 20:26:01 ID:hOOEY6pK

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|ボディビルダーの方が筋肉詳しいよね。
　　　　　ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・； )　＜まぁ、それが事実なんですけどね。
　　（　　　`つ　日凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜｜　|ヽ.凸|　　 |
　　「　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　　 .. 　＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　　　　.｜　　　　　＼.| 　 │

155 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/09(土) 23:36:02 ID:lN7mGfXt

支配神経までなかなか覚えられないのが実際のところ･･･

まぁーROMやMMTの時にまとめてやるかなぁ～、ちょっとやヴぁいかもな

156 ：かすが　あゆむ：2005/07/09(土) 23:51:26 ID:xHO5km1N

なるほど　年金やら保険を払うのはもったいないですよね
そうしたら　免許貸ししている人は、病院ではやっぱり非常勤職員扱いなんでしょうか
ほんでもって毎日出勤していることにしているのね。
　精神科やらのデイケアとかも、専従やから、別に常勤やなくてもええわけで、、
128さまもやっぱり毎日来ていることになっているのですね。
それとも128さまは公務員の謝礼金のように、ただときどき行くだけで、そこの
常勤スタッフより、ふところに入ってくるお金が多い人なんですか？　
あー今の身障の基準は、常勤っていうのがあるから、免許貸しとかはやりにくいなぁ。
でも常勤で雇っていることにして、適当に社会保障のお金も払っている施設もあるのですかね？
　

157 ：めぐ：2005/07/10(日) 00:05:09 ID:RGi+MCyW

私は作業療法学科4年で、今臨床実習中です。
人間ってすごいな…と日々実感してます。

158 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/10(日) 00:25:07 ID:JhKAq/i+

156と157は釣りだろうな～たぶん･･･
アキバ系のキモおたっぽいな、アニメキャラの名前を使う時点で

159 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/10(日) 02:32:41 ID:???

かすが　ってアニメキャラだったのか？
お前もよく知ってるな。
でもな、あんまり虐めるとAA連発だぞ～

160 ：神さまお子ちゃま♪：2005/07/10(日) 07:49:46 ID:65dzoJ6y

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|人間ってすごいよね、匿名だと言いたい放題だ。
　　　　　ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・； )　＜ええ、職場で本当の事をいうとヤバイっすからね。
　　（　　　`つ　日凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜｜　|ヽ.凸|　　 |
　　「　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　　 .. 　＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　　　　.｜　　　　　＼.| 　 │

161 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/10(日) 08:26:08 ID:9q7GrwRM

このスレ読んでつくづく思いますが、

ＰＴＯＴって暇で傲慢な人々なんですね。

　　　　ＯＴ教員ウホアキアリノチキヒに犯された理沙より

162 ：神さまお子ちゃま♪：2005/07/10(日) 10:31:39 ID:65dzoJ6y

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|で？理沙って誰だ？それと、ＯＴ教員って誰？
　　　　　ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・； )　＜さぁ？
　　（　　　`つ　日凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜｜　|ヽ.凸|　　 |
　　「　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　　 .. 　＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　　　　.｜　　　　　＼.| 　 │

163 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/10(日) 13:21:44 ID:eeLowuPr

妄想じゃね？

164 ：神さまお子ちゃま♪：2005/07/10(日) 15:04:35 ID:65dzoJ6y

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　そ・・・なんだって妄想してるクマ─！！　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● 　ヽ/ 　　　　　 └| ・・・・
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |─　　　─　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　　　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　　（　く　　ヽﾉ　／　　 |∪|　　　　ミ＿＿
(＿＿＿）　ｋ　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　ｋ　　（　く　ヽﾉ　　　　ヽ|-∀-|
さて、ムシムシと暑い日々がつづくよなー。
仕事なんかまじめにやってられねぇや。
ビールでも飲むかね。

165 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/10(日) 16:49:39 ID:p/zYBMkS

>>159
すんません、でも俺は趣味の域に留まってるので表には出さないので
俺がアニメを見ていることは誰も知らない･･･

166 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/10(日) 17:50:44 ID:eeLowuPr

↑俺が知ってる

167 ：神さまビール旨い♪：2005/07/10(日) 19:02:18 ID:65dzoJ6y

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞誰も知らないクマ─！！　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● 　ヽ/ 　　　　　 └| ・・・・
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |─　　　─　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　　　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　　（　く　　ヽﾉ　／　　 |∪|　　　　ミ＿＿
(＿＿＿）　ｋ　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　ｋ　　（　く　ヽﾉ　　　　ヽ|-∀-|
まぁいいのだが、雨がひどくてたまんねーや。

168 ：かすが　あゆむ：2005/07/10(日) 21:32:27 ID:9+bj5Ytd

　リハビリは楽しいですか

169 ：神さまビール旨い♪：2005/07/10(日) 21:39:04 ID:65dzoJ6y

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞楽しいのは夕方のビールクマ─！！　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● 　ヽ/ 　　　　　 └| ・・・・
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |─　　　─　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　　　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　　（　く　　ヽﾉ　／　　 |∪|　　　　ミ＿＿
(＿＿＿）　ｋ　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　ｋ　　（　く　ヽﾉ　　　　ヽ|-∀-|
あー、どうですかねー、やっぱ夕方のビールがリハビリよりも
楽しいのは言うまでもないのですけどねー。

170 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/11(月) 00:31:10 ID:KR/yZOcP

楽しくねーよ。
NsやDr、患者にペコペコ愛想笑いの毎日。
ハァ、明日も早いし寝るべさ～( -_-)

171 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/11(月) 01:24:26 ID:tYLY7qwe

>>166
知られちまったか!!

172 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/11(月) 01:25:37 ID:tYLY7qwe

リハビリ魂

173 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/11(月) 02:53:46 ID:tYLY7qwe

理波美利魂

174 ：神さまビール旨い♪：2005/07/11(月) 06:21:22 ID:/cB0Ebcq

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞雨が降るけど仕事に行くクマ─！！　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● 　ヽ/ 　　　　　 └| ・・・・
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |─　　　─　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　　　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　　（　く　　ヽﾉ　／　　 |∪|　　　　ミ＿＿
(＿＿＿）　ｋ　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　ｋ　　（　く　ヽﾉ　　　　ヽ|-∀-|
まぁ、室内で仕事だからいいか・・。
外回りのリハビリやデイや訪問系は今日は大変だな・・。

そーいえば、リハビリ士が外にでるときは
駄目なリハビリ士が外に出るときは自宅復帰の時に偉そうに
自宅に行くわけだが・・・。
業者に偉そうな事を言って、裏でバカにされている事に
気がつくべきだろう。
業者の方が数段智識が上なのだから。

175 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/11(月) 12:34:57 ID:xF6ddD1s

>>161
北海道で起きたセクハラ事件の犯人と被害者に名前ですか？

176 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/11(月) 20:29:28 ID:hPLvtgVm

ヒキチノリアキ？

177 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/12(火) 00:18:18 ID:7o116NtP

理波美利魂

178 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/12(火) 08:53:41 ID:2MXSTTLu

>>142

私の所は非常勤なのに常勤扱いのPTが二人もいるよ。
保険証まで発行してもらってるし、
ボーナスまでもらってる。
週1しか来てないくせに・・

179 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/13(水) 00:23:52 ID:bXqTNdd4

理学療法士、作業療法士の給料ってぶっちゃっけどうですか？

180 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/13(水) 09:17:29 ID:UQAhAK9E

私は手取り16万です。少ないうえに、安月給だから誰も来ない。
その分、既存の者が頑張る、という悪循環が発生中。

181 ：かすが　あゆむ：2005/07/13(水) 20:08:38 ID:W7pFwjQZ

　一時期地方にいけば、PT,OTさまの初任給が医師のそれを上回る施設があったとか、なかったとか
聞いたことがありますが、ほんまですか？
　
　インフォームドコンセントのことを、コンドームド～と間違えて言ってる
ＯＴさまがいます。

182 ：４村雨：2005/07/13(水) 20:36:59 ID:BDwMMmRt

コンドームドコンセントってコンドームをかぶせたコンセントのことですか？
それって、マニアックなプレイみたい。

俺様の給料安いです。共働きじゃないと結婚できません。

183 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/13(水) 20:42:45 ID:X6+JWCvX

>>179
施設(就職形態)によって全然違うと思うから一律に比較できないんでは？
何の業種と比較するか、によって高いとか低いって感覚も違ってくるだろうし。
私は勤続９年で手取りにすると２２万くらい＋残業代ってところでしょうか。
寮ではないですが住宅手当はありません。

給与に占める基本給の割合(諸手当の数)も施設毎にバラバラだからね。

184 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/13(水) 21:11:58 ID:Iay2oqqY

たとえば地方公務員などと比較すると？

185 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/13(水) 21:54:40 ID:pyK0jqKu

地方公務員のが高給料にきまってんじゃん！

186 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/13(水) 23:52:52 ID:Ijrp6HS+

187 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/14(木) 00:02:13 ID:???

話の流れ切ってｽﾐﾏｾﾝ。
質問させて頂きます。

自分は大阪在住の高３で、大学の理学療法学科への進学を目指しています。
昔からの夢なので、今更針路変更をするつもりはないのですが・・・・
やっぱり、今のうちにもう一度、実際の仕事内容を見ておきたい、と思ってます。

でも、大阪理学療法士会のＨＰを見ても、見学についての記述は全くありません・・・

高校に届けられている、一日体験系の案内を見ても、看護婦・医師を対象としたものばかりで・・・・

そこで、皆さんにお聞きしたいのですが、
リハビリテーション科のある病院に、勝手に・・・もしくはきちんと病院の了解を得たら、見学に行ってもいいものなのでしょうか？

よろしくお願いします。

188 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/14(木) 01:48:52 ID:QJnbcOSz

へぇ～

189 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/14(木) 07:47:40 ID:AEadtuxO

>187
事前に電話してアポとりましょう

190 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/14(木) 13:02:33 ID:oTSX0cI4

>>187
私は見学したい病院や施設に返信用の葉書を同封して直接手紙を送ったよ。
葉書には電話してもいい時間帯などを書いてもらってその後、
詳しい日時を決めるため、電話したよ。

191 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/07/14(木) 17:29:41 ID:2/8zWIVa

公務員は死ね！

192 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/14(木) 20:16:59 ID:jroNMNhD

>>187
うちのとこには中学生だの高校生だのが時々くるよ。
授業の一環っていう子達もいるけど、
受験したいから見学させてくれって自発的な子達もね。
ただその場合は当然事前に打診→アポがある。
見学のツテがないなら自力で探すしかないかなぁ。
学校の卒業生にPTになった人とかは居ないの？
進路指導室に聞いてみるくらいは損ないかもよ。

193 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/14(木) 20:40:03 ID:???

>>187
１９０さんの方法だと相手も準備ができるだろうしいいんじゃないかな。
一度担任や進路相談室の先生に相談してみたらどうかな。
どこかにコネがあるかもしれないし、手紙や電話のかけ方も一緒に考えてくれるかも。

うちは一度高校生が福祉の授業？で介護の見学に数日来ていた時に
「リハに進みたい子がいて見学したい」っていう話を婦長から言われて
半日くらい見学に来ていました。今頃勉強頑張ってると思う。

194 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/14(木) 22:07:14 ID:9yZabVuv

学校の同期に見学もせずにOT学科に入ってきて初めて逝った見学実習で
「イメージと違う」と言って学校辞めていったのが3人ほどいたような。

受験する前にどういう職業か知っておいた方がよいと思いますねぇ～
(特にOTは実際の業務がわかりにくいと思うし）

195 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/14(木) 22:38:14 ID:vqzMLpjt

俺も見学実習でＯＴなのにＰＴかと思ってほど違ってた･･･急性期の身障のＯＴはね

196 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/14(木) 23:44:18 ID:o4U0ZmcO

一日何時間くらい勉強しますか？

197 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/07/15(金) 06:20:01 ID:QUpoc0ne

http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/index.html

198 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/15(金) 22:17:39 ID:xm7W78jd

26時間位です

199 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/15(金) 23:12:49 ID:???

　　　　　　　　　　　　　ﾐヽ　 ⊂⊃ /ﾐ
　　　　　 ∧_∧＿＿＿　　ﾐ￣ヽ∧＿∧ノ￣ミ. 　＿＿＿∧_∧
　ｴﾗいな＞（ﾟÅﾟ　）　＠）------（(ﾟ)Å(ﾟ)）------（＠　（　ﾟÅﾟ）＜ｴﾗいな
　　　　　　∪∪⌒∪∪ 　''ﾐ,,,,,,,,,（　　　　）,,,,,,,,ﾐ''　 ∪∪⌒∪∪
　　　　　　　　　　　　　 .彡|..　.|　 .|ミ
　　　　　　　　　　　　　　.（＿_|＿_）
オマエらゴミだな。収賄行為が出来るようになって県立病院では一人前の職種だぞ。
俺はＲＩとＭＲＩの機器選定でもうけた。オマエらは基本給だけの虫けらだ。
放射線技師は偉い

200 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/16(土) 00:42:28 ID:gcxYiOCS

遅くなってすみません！
レスありがとうございます！！

>>189 >>190 >>193
そうですね・・・。
とりあえず、学校の先生に話をしてから、手紙を書きたいと思います。
できるだけ早く書いて、夏休み中に２，３の病院・施設に行っておきたい・・

>>192
この前、調べてみたんですが、ここ6，7年の間に、ｳﾁの高校から理学療法に進んだ先輩は誰もいないみたいです。
一応毎年、一人は神戸大やら大阪府立大に受けてはいるんですが・・・・皆さん落ちてらっしゃいます・・・。
部活の先輩で作業療法に進んだ人はいるんですけどね・・・・

>>194
はい、やっぱり、生の現場を見ておきたいです。
自分が理学療法士ｻﾝの仕事を最後に見たのは6年ほど前ですから・・・。
一応、本なども何冊も読んだし、友人の理学療法士のお父さんに話を伺ったりもしたんですが、
やっぱりこの目で見るのが一番かな、と。

ほんとうに、わざわざありがとうございます！！！

201 ：187：2005/07/16(土) 00:43:03 ID:gcxYiOCS

202 ：187：2005/07/16(土) 00:43:53 ID:???

すみません、連投しました・・・

203 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/16(土) 01:33:55 ID:MEVObu3v

アメリカではPTで開業できるらしいですがOTではどう
なんでしょう？
PTOTの未来はいかに

204 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/16(土) 10:48:40 ID:eY+JYH//

未来は

ない・・・

205 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/07/16(土) 10:59:05 ID:s5K/5B7s

>>204 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/16(土) 10:48:40 ID:eY+JYH//
>未来はない・・・

Re:

セックスピストルズ
「Ｇｏｄ　Ｓａｖｅ　Ｔｈｅ　Ｑｕｅｅｎ」

No Futuer No Futuer No Futuer For Me♪
No Futuer No Futuer No Futuer For You♪

206 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/16(土) 11:36:34 ID:S/+hPgZA

>>187

ＰＴＯＴなんて目指すの、やめろ。

ＰＴＯＴにロクな人間はいない。ほとんどが世間知らずだ。

それから、ＰＴＯＴ養成校の教員には気をつけろ。

207 ：187：2005/07/16(土) 12:52:52 ID:cCdKXUbA

すみません、連投しました・・・

208 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/16(土) 21:07:27 ID:ytT+hUlq

士会の役員に就任している教員が、女子学生に手ぇ出すんだからな・・・。

腐ってるぜ、ＰＴＯＴ界は。

209 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/16(土) 22:00:13 ID:P7rUPu4z

特にたいしたこと教えることもないのに、教員なんぞになるヤツ
にろくな人間がいるはずがねーよｗ　教員に居座ってる薄ら寒い
連中の顔ぶれをよーく見てみなよ…
それと技師長におさまってるヤツも同じだね。とんでもない性格
のやつばっかりｗ　ま、そういう連中のゴマすってる学生もロク
なもんじゃねーけどな。
たいしてオツムがよくないのにプライドだけ一人前で、医者の真似事
をしてふんぞり返ってるアホ、研究者の真似事して出鱈目な論文書いて
自己満足してるバカ…。
ま、この業界に明日はないわなｗ

210 ：神から生まれた♪：2005/07/16(土) 22:04:16 ID:JBa77Tt1

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞世の中媚びないと生きていけないクマ─！！　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● 　ヽ/ 　　　　　 └| ・・・・
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |─　　　─　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　　　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　　（　く　　ヽﾉ　／　　 |∪|　　　　ミ＿＿
(＿＿＿）　ｋ　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　ｋ　　（　く　ヽﾉ　　　　ヽ|-∀-|
研究じゃなくてサー、医療費と介護費を減らす案を厚生労働省で
激務で働く人に協会が提案すべきだよなぁー。

政治家の先生に協力もしなくちゃ、この業界もう誰も助けてくれないよぉー。

211 ：187：2005/07/16(土) 23:18:13 ID:cCdKXUbA

すみません、連投しました・・・

212 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/07/17(日) 00:46:38 ID:poz8hzOK

>>208 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/16(土) 21:07:27 ID:ytT+hUlq
>士会の役員に就任している教員が、女子学生に手ぇ出すんだからな・・・。
そいつ動物ですか？理性が無いんか？
>>209 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/16(土) 22:00:13 ID:P7rUPu4z
①特にたいしたこと教えることもないのに、教員なんぞになるヤツ
②技師長におさまってるヤツ
③そういう連中のゴマすってる学生もロクなもんじゃねー
④たいしてオツムがよくないのにプライドだけ一人前で、医者の真似事をしてふんぞり返ってるアホ
⑤研究者の真似事して出鱈目な論文書いて自己満足してるバカ…

で貴方はこの５つに属さないのなら一体どういう立場なんですか？

結局は愚痴（＝愚かな知識）ってるだけですね。

余計なお世話かもしれませんが
下らない書き込みしてる暇があれば
とりあえずは目の前の自分の責任を果たして
前向きに考えた方が身のためだとおもいますよ

人間だもの
http://garbage.web.infoseek.co.jp/mitsuo/works/top.html

213 ：209：2005/07/17(日) 02:26:48 ID:W1pMBMFZ

>>212
はいはいｗ　いるんだよな、おたくのように一見悟ってるような
口を利くヤツ。

＞で貴方はこの５つに属さないのなら一体どういう立場なんですか？

なんで、俺個人に関わることをここで公表しないといかんのだ？
俺はどこにも属さないし、俺個人の信念に基づいて具体的に実行
してるとでけ言っておこう。

＞結局は愚痴（＝愚かな知識）ってるだけですね。

上に書いたように、愚痴ってるだけではないし、全くの正論だと
思うがねｗ　そう言う前にしっかり反論しようね。

＞とりあえずは目の前の自分の責任を果たして
前向きに考えた方が身のためだとおもいますよ

上に書いたように、前向きに自分の責任を十分に果たしてるｗ
余程、俺の書いたことが図星だったみたいだなｗ
おたくのような事なかれ主義の人間が、全てを悟ったようなこと
を並べたてて、何の行動も起こさず、ゴマすりまくって生きて
いくんだな…

214 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/17(日) 03:48:57 ID:pU2HM+kb

書き込み失礼します

理学療法士の方が多数いらっしゃるようなのでお伺いします
大学卒業後に国公立の３年生の理学療法学校進学を考えてます
これらの学校につて意見を聞かせてください

215 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/17(日) 08:20:14 ID:feRvrvq3

自分が想像している以上に大変だよ。
学生時代すごい頑張って勉強して実習に行って
でも就職したら給料全然よくないし。
仕事にやりがいは感じるけど、あれだけ大変な思いして
勉強してたことを思い出すともう少し給料くれよ！
って、正直思ふ。でも仕事は楽しい。やめるきはない。

216 ：神から生まれた♪：2005/07/17(日) 08:39:13 ID:G9Ze+u7m

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞立場が違うという事も変わるクマ─！！　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● 　ヽ/ 　　　　　 └| ・・・・
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |─　　　─　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　　　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　　（　く　　ヽﾉ　／　　 |∪|　　　　ミ＿＿
(＿＿＿）　ｋ　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　ｋ　　（　く　ヽﾉ　　　　ヽ|-∀-|
恵まれたポジションにいる奴ほど、悪さをするもんだよ、人の苦労を軽く
見るもんね♪

さて、苦労して免許と就職をしたわけだ。人間辛い思いをして得たものは
大事に思うし、手放さないわけだべ。

しかし、上の五つの条件に当てはまる人間って・・あ、いるよな・・
確かに、人間として寒い奴が多いのがいやだな、全部じゃないけどねぇ。

217 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/07/17(日) 09:29:26 ID:poz8hzOK

>>213 ：209：2005/07/17(日) 02:26:48 ID:W1pMBMFZ

>俺はどこにも属さないし
無所属のアウトロー君？かな？おこちゃまですか？

>俺個人の信念に基づいて具体的に実行してるとでけ言っておこう
「信念とはなんぞ？！」リハビリテーションとは宗教ではないのである。
「具体的に実行？！」何を実行するのやら・・・実行犯ですか？あんたみたいな奴は自爆テロを起こすようなタイプだね。
君が学生の課程を終え、社会に出てから分かると思うが、君のようなタイプには誰もついていけないね。
ただ一人孤立して患者さんやその家族や、職場の同僚にやつあたりをして人を傷つけるのは目に見えている。
考えを改めるのなら今のうちですよ「未来の理学療法士・作業療法士様よ！」。警察沙汰だけはやめておくれよ。業界の恥さらしだからね。
>全くの正論だと思うがねｗ　そう言う前にしっかり反論しようね。
「正論？」「反論？」君の書き込みも結局は理論でしかない。
『机上の空論』　そして　『絵に描いた餅』

>おたくのような事なかれ主義の人間が、全てを悟ったようなことを並べたてて、
私の事を事なかれ主義とおっしゃるのなら、あなたはさしずめ「トラブルメーカー」ですね。

>何の行動も起こさず、ゴマすりまくって生きていくんだな…
理学療法士・作業療法士が何の行動を起こすのですか？
私の考えを述べさせて頂くのなら
患者さんやその家族、同僚、そして医者といえど対等な人であるのだから
人と人とが向かい合って、人と人とが助け合って、人と人とが支えあって生きていかなければ
正しい医療は成立しないと思っています。

貴方のナルシズムや傲慢や権威欲が文章を読むだけで手に取るように分かります。
現実を見てますか？妄想するのは自由ですがね。まぁ、せいぜい頑張って下さい。
あと・・・頼むから「人殺し」だけはやめてね。

218 ：209：2005/07/17(日) 11:52:10 ID:l8d3jJPO

>>217
うわー！！！本性丸出しだなｗ
この業界の嫌な人間の典型ちゃん、こんにちわ。
決して、批判的な人間を許さず排除にかかり、みんなで
お手手を繋ぎたがるｗ

＞そして医者といえど対等な人であるのだから

ここの一文だけでも、全く現実離れしてることがよーく
分かったよｗ
その他、反論する価値もないから、もーちっとマシな反論
してくれいｗ　君の物言いでは、「うわー、リハビリって
こんなヤツばっかり？！」って部外者や学生に思わすだけ
だろうな…。ま、反面教師になってるなら有難いけどｗ

219 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/17(日) 12:07:55 ID:R4yPwD5b

盛り上がってまいりました。
所詮、ＰＴはＰＴ。それ以上でもそれ以下でもない。
若い方々夢と理想に萌えていますねｗ
ＰＴってどうなの？
所詮は自然治癒を助けるだけでしょ
あまり、大きなこと逝っているとタタカレルヨ

220 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/17(日) 12:22:48 ID:XWjoXpWx

おれはﾘﾊとは関係ない
学生だが
批判することと愚痴ることは違う気がする。
批判されたら
それを愚痴だのどーのこうの
ｲﾁｬﾓﾝつけて
それを直視せずに
無視するようでは
物事は進展、発展しない気がする。
場違いな書き込みｽﾏｿ

221 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/17(日) 12:30:47 ID:2hbi/YwU

作業療法への就職をしようとしているのか、
明らかに学生のおねえちゃんの話を盗み聞き。

年収６００万までの表記だけどそれまでしかいかないってこと？？！！

７００－８００万も貰えるともらっていたやつがまだいるのかい？

222 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/07/17(日) 14:11:35 ID:poz8hzOK

>>218 ：209：2005/07/17(日) 11:52:10 ID:l8d3jJPO
>この業界の嫌な人間の典型ちゃん

この業界であろうとなかろうと
私は「人に嫌われる」とか、「好かれたい」とか考えない。

人の気を弄ぶような下衆な君とは住む世界が違います。

まぁ君の人生の落ちは　
せいぜい「僕はもててる」と勘違いして人の心を弄び
人の心を踏みにじる愚か者で終るでしょう。

モラルハラスメントを繰り返すのはいいが
今のうちに反省しなければ
誰も君を必要としないし
誰も君を助けない

ファイナルアンサー？本当にそれでいいの？
答えてみろや！認知症君よ！

223 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/07/17(日) 14:50:25 ID:poz8hzOK

ついでにこっち↓に行ってみては？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1095612218/l50
理学療法士・作業療法士その他医療行為に携る者
・大学病院
・総合病院
・一般病院
・クリニック
・老人保健施設
様々な職場の環境があり　その施設ごとで問題は山積み

・研究者であるも良し
・臨床家であるも良し
理学療法士・作業療法士と言えど人であり
自分のスタイルや人間性のあり方を志すのは自由です
そして能力がある限り社会では認められる

しかしながら誰にでも盲点がある
「自分だけは間違ない」と自信に満ち溢れている時
人は失敗を犯す・・・・・
協調性の無い人間は組織の中ではトラブルメーカーでしかない・・・

224 ：暑いけど神さま。：2005/07/17(日) 14:53:22 ID:G9Ze+u7m

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞安い、辛い、先が無い？クマ─！！　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● 　ヽ/ 　　　　　 └| ・・・・
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |─　　　─　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　　　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　　（　く　　ヽﾉ　／　　 |∪|　　　　ミ＿＿
(＿＿＿）　ｋ　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　ｋ　　（　く　ヽﾉ　　　　ヽ|-∀-|
君ら暑いのに何をやってるんだ？
あ、エアコンがあるのだね、扇風機でガマンしている俺の立場はどうなる？

まぁ、不平等な社会で生きる我らには勇気と知恵と気合がいるのだよ
それと、上司の特権で金をもらっているような人間には
なってはいけないよ。

225 ：209：2005/07/17(日) 15:10:21 ID:l8d3jJPO

>>222-223
わっちゃー、俺って地雷君を相手にしちゃった？
君、本当に医療人？問題発言が多いね。

＞答えてみろや！認知症君よ！

これは、ちとまずいだろｗ　　君は認知症の方をそんなふうに
差別するのか？？？

＞モラルハラスメントを繰り返すのはいいが

はー？？？　モラルハラスメントの意味知ってるか？

『この言葉が広まることによって、モラル・ハラスメントの加害者が、
「モラル・ハラスメントを受けた」と訴えることも考えられますし、
加害者でない人を、加害者だとまわりが追いつめてしまうことも考え
られます。』って言葉を君に送るよｗ

226 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/17(日) 15:30:56 ID:+Am29YSg

いいねぇ～いいねぇ～盛り上がってきたよぉー
これでこそ２chでしょ

227 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/17(日) 15:31:12 ID:XWjoXpWx

確かに医療に関わるひとが
認知症という言葉を
そんな風に使うのは
どうかと思うな

228 ：暑いけど神さま。：2005/07/17(日) 16:55:51 ID:G9Ze+u7m

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞言葉じりをとって利益にする商売とは？クマ─！！　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● 　ヽ/ 　　　　　 └| ・・・・
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |─　　　─　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　　　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　　（　く　　ヽﾉ　／　　 |∪|　　　　ミ＿＿
(＿＿＿）　ｋ　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　ｋ　　（　く　ヽﾉ　　　　ヽ|-∀-|
あのー、言葉尻をとって、相手を恫喝や恐喝する商売があるのを知ってるよね。
相手がしゃべればしゃべるほど利益になるんだよ♪

229 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/17(日) 17:21:28 ID:AioJoBVb

２２２、２２３の方が明らかに冷静で、まとも。
２０９は・・・なんかブザマ・・・、みっともない

230 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/17(日) 17:30:12 ID:AioJoBVb

認知症で思い出したけど、
「痴呆」を「認知症」と呼ぶ事に対して、
認知運動療法の学会の人たち
あまりよく思ってないみたいね

231 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/17(日) 17:57:48 ID:Hh1XsdiQ

229とは違って俺はそうは思えないな・・・

222はいくら2chだからって言っていいことと悪いことがあるだろ？小学生じゃないんだからさ～
なんかガッカリ( -Д-)

232 ：神さま小学生並！：2005/07/17(日) 18:16:12 ID:G9Ze+u7m

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞小学生並の発言すばらしいクマ─！！　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● 　ヽ/ 　　　　　 └| ・・・・
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |─　　　─　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　　　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　　（　く　　ヽﾉ　／　　 |∪|　　　　ミ＿＿
(＿＿＿）　ｋ　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　ｋ　　（　く　ヽﾉ　　　　ヽ|-∀-|
まーなんだな、分別臭い発言はココでは聞き飽きた。
もっとはじけた発言をまっているのだが・・。

233 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/17(日) 18:21:16 ID:+Am29YSg

俺も>>222の発言にはがっかり･･･
同じコ･メディスタッフとして恥ずかしいです

234 ：神さま小学生並！：2005/07/17(日) 18:23:47 ID:G9Ze+u7m

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞同じこ・メディカルじゃないかもクマ─！！　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● 　ヽ/ 　　　　　 └| ・・・・
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |─　　　─　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　　　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　　（　く　　ヽﾉ　／　　 |∪|　　　　ミ＿＿
(＿＿＿）　ｋ　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　ｋ　　（　く　ヽﾉ　　　　ヽ|-∀-|
ここって・・理学や作業の人が書き込んでいるとは限らないとおもうが？

235 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/17(日) 18:25:21 ID:Hh1XsdiQ

232が求めてる爆発的な発言とは？

期待してるぜ！

236 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/07/17(日) 18:49:53 ID:poz8hzOK

実はよ～
おいらヤクザ者でな
医療業界に恨み持ってんだ

だから>>234の神様さんの推測どおり医療従事者じゃねぇんだよ
ちなみに私の素性は病院の事情に詳しい某組の組員なんだな
だからよ～横柄で詐欺まがいの医者や医療関係者は
徹底的に住所調べまくって追い込みかけるぞ！

覚悟しとけよ！んじゃな・・・・

237 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/17(日) 19:01:05 ID:AioJoBVb

だから、なんだっつうんだよ！？
ちょうど良かった。
俺もな、ヤクザが大嫌いなんだよ。
こっちから出向く手間がはぶけるぜ。
来やがれ、来やがれ、おちんぽ野郎

238 ：神さま小学生並！：2005/07/17(日) 19:06:44 ID:G9Ze+u7m

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞んー236の発言が炸裂したクマ─！！　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● 　ヽ/ 　　　　　 └| ・・・・
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |─　　　─　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　　　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　　（　く　　ヽﾉ　／　　 |∪|　　　　ミ＿＿
(＿＿＿）　ｋ　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　ｋ　　（　く　ヽﾉ　　　　ヽ|-∀-|
さて、それよりもＩＤにＯＫがついているのが気になるナ。

リハビリで出世や地位があがる事に汲々している人もいるが
もう若い人には、嫌がられていることに気がついたほうが
いいだろう。

239 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/17(日) 19:07:58 ID:AioJoBVb

おい、大阪のど真ん中で待ってるんだぜ。
はよ、こいや。
怖気づいたか、この「ママまんこ」！！！

240 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/17(日) 19:10:13 ID:AioJoBVb

「ママまんこ」の「ぱぱチンポ」！！！！

うわーっはっはっはっ・・・・

241 ：神さま小学生並！：2005/07/17(日) 19:11:44 ID:G9Ze+u7m

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞小学生の集まりになったクマ─！！　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● 　ヽ/ 　　　　　 └| ・・・・
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |─　　　─　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　　　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　　（　く　　ヽﾉ　／　　 |∪|　　　　ミ＿＿
(＿＿＿）　ｋ　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　ｋ　　（　く　ヽﾉ　　　　ヽ|-∀-|
なんか、ココは小学校か幼稚園並みになったな・・。
まぁ、いいか♪

242 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/17(日) 19:18:25 ID:AioJoBVb

くまのおっさん、あんたもご苦労さんやね

243 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/07/17(日) 19:26:49 ID:poz8hzOK

>>237 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/17(日) 19:01:05 ID:AioJoBVb
>だから、なんだっつうんだよ！？ちょうど良かった。
>俺もな、ヤクザが大嫌いなんだよ。こっちから出向く手間がはぶけるぜ。
>来やがれ、来やがれ、おちんぽ野郎

よ～し今からお前の素性調べまくるからな！

>>239 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/17(日) 19:07:58 ID:AioJoBVb
>おい、大阪のど真ん中で待ってるんだぜ。はよ、こいや。怖気づいたか、この「ママまんこ」！！！

大阪のどこじゃい！御堂筋か？
道頓堀に突き落としてから　引きずりあげて　泥まみれになったてめえを
てめえらがやってるみたいに手足縛り付けて身動きできなくして食事介助してやろうか？
その飯にはシャブ入れて一生中毒にしてやっからな！
薬も強烈なＬＳＤやスピードを毎食後１００錠ずつ飲ましてやるわ！

244 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/17(日) 19:27:46 ID:AioJoBVb

＞えーーーー、お母さんが家出したやて？？？？？？＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● 　ヽ/ 　　　　　 └| ・・・・
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |─　　　─　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　　　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　　（　く　　ヽﾉ　／　　 |∪|　　　　ミ＿＿
(＿＿＿）　ｋ　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　ｋ　　（　く　ヽﾉ　　　　ヽ|-∀-|

245 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/17(日) 19:31:21 ID:AioJoBVb

　　　　　＞お前ら、お母さんに何か言ったのか？？ご飯こまるやんかー＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● 　ヽ/ 　　　　　 └| ・・・・
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |─　　　─　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　　　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　　（　く　　ヽﾉ　／　　 |∪|　　　　ミ＿＿
(＿＿＿）　ｋ　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　ｋ　　（　く　ヽﾉ　　　　ヽ|-∀-|

246 ：神さま小学生並！：2005/07/17(日) 19:31:38 ID:G9Ze+u7m

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞244よ、意味わからんのだがクマ─！！　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● 　ヽ/ 　　　　　 └| ・・・・
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |─　　　─　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　　　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　　（　く　　ヽﾉ　／　　 |∪|　　　　ミ＿＿
(＿＿＿）　ｋ　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　ｋ　　（　く　ヽﾉ　　　　ヽ|-∀-|
んー、なんか、違う方向に進んでいる様な気がするが、まぁいいか。

247 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/17(日) 19:35:22 ID:AioJoBVb

まじな話、あんたPTかOTやってるの？

248 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/17(日) 19:36:13 ID:AioJoBVb

連休で家にいるわけ？

249 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/17(日) 19:36:44 ID:AioJoBVb

クマのおっさん、あんたに聞いてるんだよ。

250 ：神さま小学生並！：2005/07/17(日) 19:41:14 ID:G9Ze+u7m

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞ネットカフェに居るクマ─！！　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● 　ヽ/ 　　　　　 └| ・・・・
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |─　　　─　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　　　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　　（　く　　ヽﾉ　／　　 |∪|　　　　ミ＿＿
(＿＿＿）　ｋ　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　ｋ　　（　く　ヽﾉ　　　　ヽ|-∀-|
だって、ネットカフェ涼しいからね♪

251 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/17(日) 20:13:12 ID:Hh1XsdiQ

なんだかな～( -_-)

252 ：４村雨：2005/07/17(日) 20:14:48 ID:z0wyrxvZ

　　　／￣　￣￣￣＼
　　／　　　 /＼＼＼＼＼
　｜　　　　/⌒￣⌒￣￣
　｜　　／　(･)　　(･) ｜
　＼(6　　　　　へ　　｜　　　
　彡|　　　　＿＿＿　｜ミ　　チンピラもどき、痛いのは分かっている。さっさと居場所を言うんだ。
彡ﾉ＼　　　＼＿/　／　　　　
　　　　＼＿＿＿_／

253 ：４村雨：2005/07/17(日) 20:15:12 ID:z0wyrxvZ

　　　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　／＼＿＿／
　　　　　　　/　／　　　　＼
　　　　　　/ ／ ⌒　　　⌒ ＼
　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
　　（　　(6　　　　　　つ　　｜　　／￣￣￣
　　　（　｜　　　　＿＿＿｜＜　かあさん、
　　　　　＼　　　＼＿/　 /　　＼この味どうかしら？
　　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　＼＿＿＿＿

254 ：４村雨：2005/07/17(日) 20:15:35 ID:z0wyrxvZ

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜
　　　　　　｜　／　一　　一｜
　　　／⌒　 (6　　　　　つ　｜　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　｜　　／＿＿＿　｜　＜　つぼ焼きになって死になさい。
　　　　－　＼　　　＼＿/　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼＿＿＿_／

255 ：４村雨：2005/07/17(日) 20:16:00 ID:z0wyrxvZ

　　　　　　/::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ζ
　　　　　 /::／''￣^~ ''ゞ､ﾍ　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　|:/　,--､　_;-､ﾐ:::! 　　　..　　　　　　　／　　　　　　　　ﾍ　　　何　が　引　越　し　だ　！
　　　　　 l:i　 ,ro､　ｨo,､　|:|， ∵ 　∴ 　　　　｜,へ.__, ,_ﾉヽ　　／ﾍ
　　　　　 l:{　　~ ﾉ　､~　　ri ∴．　　　　　　　｜(･)　　(･)　　　 |||||||　　　こ　の　糞　バ　バ　！
　　　　　ﾞl:. ヽ　`ﾟ_ﾟ　ヽ　ｿrr^~￣￣￣￣￣　｜⊂⌒◯-------9）
　　　　 ,r''ﾄ､　〈+++）'　/ | }　｢`|　　　　,:::.....　｜ |||||||||＿　　　　｜
　　 ,／　ヽ＼　`ﾆ '　 /　LＬ_^.ﾉノ　　 ,/￣￣　＼ﾍ＿／　＼　／＼
　 /　　　　ﾞヽ `ー-　'､:::: '　，∴･　　　　　　　　　＼＿＿＿_／　　　＼

256 ：４村雨：2005/07/17(日) 20:19:13 ID:AioJoBVb

　　　／￣　￣￣￣＼
　　／　　　 /＼＼＼＼＼
　｜　　　　/⌒￣⌒￣￣
　｜　　／　(･)　　(･) ｜
　＼(6　　　　　へ　　｜　　　
　　彡|　　　　＿＿＿　｜ミ　　チンピラもどき、痛いのは分かっている。さっさと居場所を言うんだ。
　　彡ﾉ＼　　　＼＿/　／　　　　
　　　　　＼＿＿＿_／

257 ：４村雨：2005/07/17(日) 20:19:51 ID:AioJoBVb

258 ：４村雨：2005/07/17(日) 20:20:17 ID:AioJoBVb

259 ：４村雨：2005/07/17(日) 20:20:46 ID:AioJoBVb

260 ：神さまぉ。：2005/07/17(日) 20:23:54 ID:G9Ze+u7m

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞もはや、リハビリ関係ないクマ─！！　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● 　ヽ/ 　　　　　 └| ・・・・
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |─　　　─　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　　　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　　（　く　　ヽﾉ　／　　 |∪|　　　　ミ＿＿
(＿＿＿）　ｋ　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　ｋ　　（　く　ヽﾉ　　　　ヽ|-∀-|
いまだかつて無い低レベルだ♪

261 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/17(日) 20:55:50 ID:???

（-人-）ﾅﾓﾅﾓ

262 ：学生ぃぃ：2005/07/17(日) 21:08:18 ID:QJ3nBH9C

レベルひくいのはいまにはじまったことじゃない
自分のレベルの低さも痛感する今日この頃
どぶ川に住む魚に鯉も鮒もないのさ

263 ：ぃょ：2005/07/17(日) 21:32:17 ID:g3pmLYnS

なんか　つまない話題ばっか・・・

264 ：４村雨：2005/07/17(日) 21:46:18 ID:RJA5ZT8C

俺も今はやりの４村雨を名のろうっと

265 ：４村雨：2005/07/17(日) 21:51:50 ID:RJA5ZT8C

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞ぎゃぁービールの中に蝿がぁ！！＜
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ちんぽとマンボとＯＴとＰＴってなんか似てるね♪

266 ：学生＠まつりだぁ！：2005/07/17(日) 23:06:31 ID:QJ3nBH9C

夏祭りの季節が近いね！！
夏休みは学生の特権だけど、レポートや課題やテストが多いのは気のせいか？
どうかんがえても夏休みらしい夏休みをすごすことはできないぞ。
まぁ、ぼちぼちやるからいいんだけどね
ここの掲示板は一足早い夏祭りだね、となると秋も近いか？
来週からはまた学校･･･勉強するよりも体を動かしてお金を稼ぎたい！！
金をもらえればもうちょっと頑張れそうな気がする。ちょっとだけだけどね。

267 ：４村雨：2005/07/17(日) 23:07:39 ID:z0wyrxvZ

みんな、これからする話はナイショにしておいてくれ。
どうやらうちの看護婦（～師と言わないと怒る）軍団が、俺の尿道を狙っているらしい。
先週の金曜の朝、看護婦４人が顔にアオタンや切り傷をつくって出勤してきた。
俺の尿道にカテーテルを挿入する権利を喧嘩で決めているらしい。
俺の知らないところで、そんな事が決められているなんて！！
なお、ナンバー２には剃毛の権利が与えられるらしい。
みんな、気をつけろ。

268 ：４村雨：2005/07/17(日) 23:18:12 ID:z0wyrxvZ

剃毛の際には、「ポコチンを引っ張りながら剃る」というのがオプションでつくらしい。

269 ：４村雨：2005/07/17(日) 23:19:57 ID:z0wyrxvZ

しかし、オプション料金はいくらで、誰に払われるんだ？

270 ：神さまぉ。：2005/07/17(日) 23:20:17 ID:G9Ze+u7m

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞ところで１８年度の医療改正の情報欲しいクマ─！！　＜
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あー、十八年度からのリハビリの保険点数改正等の情報がそろそろ欲しいクマー
どーなるんだろねー？

271 ：みの：2005/07/17(日) 23:27:30 ID:nzlhfxej

>>203
アメリカと日本では法律が違うため、アメリカではPT・OTは開業できるけど、
日本ではPT・OTは開業できない。
（日本の法律では、PT・OTは「医師の指示の元にその業務が出来る」と定めている）

>>187
きちんと病院施設の見学のアポを取れば、よほどのことが無い限り、
見学させてくれるでしょう。
俺の働いている病院では、過去に「患者さんのお孫さんがリハビリ士を目指していて見学したい」と急に言われたけど、俺たちは了承して見学させましたよ。

>>191
俺も個人的には、「公務員のリハビリ士は氏ね」と思っています。

あと、いろんな意味で、このスレも盛り上がってきましたね。
盛り上がるのはいいのですが、コメディカルだけは許せない。
パラメディカルの間違いでしょと問い詰めたい。小一時間ほど問い詰めたい。

272 ：４村雨：2005/07/17(日) 23:29:20 ID:z0wyrxvZ

俺んとこは、大部分の利用者の料金が倍増じゃ！

273 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/18(月) 00:37:23 ID:DTmYmNN1

祭りの原因のペテン師は消えたか・・・

274 ：４村雨：2005/07/18(月) 01:57:31 ID:75k3JzW/

まだまだ祭りじゃいぃー

275 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/07/18(月) 03:00:28 ID:peNvWsJd

馬鹿ＰＴ・馬鹿ＯＴに分かるか？この意味！

健康診断レントゲン撮影義務付けを廃止する法案

①結核患者の発見の有効性の是非
②撮影による放射線被爆が原因と考えられる癌発生の可能性

賛否両論である・・・・

276 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/18(月) 03:23:12 ID:1FM+alUM

ＰＴでもなけりゃＯＴでもない無知なぼくにおしえて　
公務員ってなんでだめ？公務員のほーがらくしてるとか？

277 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/07/18(月) 03:27:29 ID:peNvWsJd

270 ：神さまぉ。：2005/07/17(日) 23:20:17 ID:G9Ze+u7m
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞ところで１８年度の医療改正の情報欲しいクマ─！！　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
Re:
個別リハビリテーション・集団リハビリテーション
　
①個別による加算の廃止の可能性＝（現在の個別・集団）（従来の複雑・簡単）の意味と有効性の是非
②個人情報保護法と関連した医療従事者に対する認知症患者（リハビリテーションを宗教と勘違いしている）とその家族の妄想と逆恨みの予防

本当の馬鹿に馬鹿と言えば怒るし、本当の馬鹿に馬鹿と言えば逆上します
利口な人間は現実をしっかりと見極めれます！

>>275と>>276をしっかり読んで下さい！奥が深いんです！日本の深刻な問題ですよ！そして新聞を読んで下さい！

本当に分かって欲しい！賢明で懸命な人がこれを読むことを期待します。

278 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/07/18(月) 03:52:36 ID:peNvWsJd

>>276 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/18(月) 03:23:12 ID:1FM+alUM
>ＰＴでもなけりゃＯＴでもない無知なぼくにおしえて　
>公務員ってなんでだめ？公務員のほーがらくしてるとか？

公務員は税金から給料を頂いている事に感謝もせず
知識をひけらかし患者さんやその家族・そして民間の医療施設から大金を搾取しいる事をとぼけて
その上職務態度は無責任で横柄な人間が多い、いやほとんどがそうです
人情が全く無い！
この事は私が身を持って体験した事実です

本当に分かって欲しい・・・・

279 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/18(月) 05:30:02 ID:1FM+alUM

>>278
回答ありがとうございます
なるほど　そーゆー事実があるんだ
でも公務員ＰＴＯＴが人としてどうのこうのではなく、
無責任で横柄に振舞える環境が問題じゃないですか？
おんなじＰＴＯＴなのに民間・公務員で性格とかに差があるとはじぶんは考えられないです

進路に公務員も選択肢に考えているので、
経験上公務員についてほかになにか思われることあったら参考に教えていただきたいっす

質問・意見もとめてばっかですまそ

280 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/07/18(月) 06:26:00 ID:peNvWsJd

>>279
一口に公務員と言ってもピンからキリまでありますので
私は公務員を全否定するつもりはありません。
無責任で横柄な公務員の方もいますが、
優しくて患者さんに思いやりのある方もいました。
あなたのおっしゃるとおり「無責任で横柄に振舞える環境が問題じゃないですか？」
その言葉は的を射ています。

病診連携という考え方があります。
公と民間のこの両サイドが連携をとり正当な情報交換ができる環境があれば
現在の残酷な環境はもう少し改善すると考えています。

公民館というのをご存知ですか？
公と民間が集い、話し合いの機会を作ることが出来ればよりよい医療が行なわれるでしょうが
それをやってくれる人は「今時珍しい」と笑われ馬鹿にされる事もあるでしょうが
一度医療を志した人ならば、初心を忘れず、責任感を持ち健全で適切な医療を目指すのが
使命だと私は考えています。
私は誰かに馬鹿にされようと、誤解されて嫌われたりしたとしても
悔いの残る死に方はしたくないという信念を持って勤務しています。

給料だってたいしてよくないです。裏金なんて貰ってませんし、常に断わっています。
時々空しくもなります。
そんな時患者さんに「ありがとう」と言われる事が唯一の救いです。

貴方にメッセージを送ります。
「これからも苦労はあると思いますが前向きに頑張って下さい。」

私の書き込みを読んで下さいましてありがとうございました。

281 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/18(月) 10:32:25 ID:BhUcmaR6

>>271
パラメディカルは昔の言い方だから、コメディカルで覚えなさい。
と養成校時代に習ったんですが・・・違うんですか？
そう教えてくれた教授は国費留学で資格取ってきた方なので、
知識・技術は凄かったけど、古い可能性はあるんだよなぁ。
（ちゃんと学会発表とか研修参加とか続けてた人だったけど）

282 ：神さまぉ。：2005/07/18(月) 21:20:25 ID:yjLMUC5f

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞公務員も部署によってはつらいクマ─！！　＜
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公務員も転勤あるし、エキスパートになる前に転勤じゃ
やる気でねぇよ。まどぐち業務してる人は大変よ。
不快手当てってあるじゃん、あれはもらっても良いと思う。
まどぐちにくるヤバイ人たちを相手にするんだよ。大変大変。
役所の大半の人たちは、みんなと同じ市民や町民なんだよ
公僕とか言ってこき使う発想はどうかな。
仲良く公と民でがんばらないと良い世の中になりませんぜ。

まぁ、パラでもコでもええわな、医者と愉快な仲間達には違いないわけで。

というより、暑いぞ。

283 ：なんとかPT：2005/07/18(月) 22:07:33 ID:4Pu9nhu1

不覚にも風邪を引いてしまいました。
新人だから有給もないし、貯められる休みもあまり貯めてない。てかためられなかった。
欠勤だけは避けたい。
事情あって今担当の方はいない。
明日からまた増える予定。でもたぶん10は行かないくらい。

どうしよう、この状況。

頭痛いし顎も痛いし。。。

284 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/18(月) 22:19:21 ID:4Pu9nhu1

休みまだ１日だけとれそうだから無理矢理休むかな。。。。。。
人にうつしちゃったらあかんしな～。
一人暮らしって判断鈍るな～。だんだんわけわかんなくなってきた。
熱で思考が鈍くなったことあんまないけど、今回が最高だな。

285 ：神さまぉ。：2005/07/18(月) 22:25:22 ID:yjLMUC5f

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　　　　＞夏風邪だなクマ─！！　＜
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暑いな・・。エアコン・・。

体が悪いときに体の悪い人の世話をしている場合ではない。

286 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/18(月) 22:29:05 ID:uQQz3ggl

↑
家にいるより、働いてたほうが治りが早い場合もあるが･･･院内だからな
患者の事を考えると、マスク業務よりも休んだ方がいいかもな

お大事にな。
俺が同士の分まで明日がんばって作業療法してくるわ

287 ：なんとかPT：2005/07/18(月) 22:30:57 ID:4Pu9nhu1

日数がやばい。ぎりぎり。
有給もない。
病院で誰か気付いてくれたらその人の指示に従おうと思う。
しかし、職員に気がまわる人がいない予感。
ギリギリまでマスクで頑張るか。
とりあえずマスクは一箱とっぴしよう。
すごいな、鼻汁。
やばいやばい。。。

288 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/18(月) 22:33:31 ID:4Pu9nhu1

>286
ありがとう。
とりあえず287で書いたみたいに行くだけ行こうと思う。
明日は今のところ担当さん居ないんだ。
居てもたぶん４人くらい。
マスク付けてスタッフルームにこもるよ。

289 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/18(月) 22:37:10 ID:4Pu9nhu1

しかし、担当さんいなかったら自分は何しに病院に行くのだろう？
休むべきだろうか？
うぅ……あれこれ書いてるうちに頭痛くなってきた。。。
体温計もないし、熱がはかれないがたぶん多少あるだろう。
顔が汗書いてるのがわかる。
鼻の下なんか鼻汁か汗かわからない。

しかし、なぜか歩いたりは平気。うぅ。。。

290 ：みの：2005/07/19(火) 00:58:52 ID:Bqbt31ew

患者さんに風邪をうつす危険性があるので、
病院にいったら上司等に報告したほうがいいよ。
俺だったら、休んで体調を整えるように指示するけど。
俺の働いている病院のリハビリ部門では、誰かが病気になった場合は、
休むように働きかけるけどな（有給や病欠を使って）。

291 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/19(火) 01:30:28 ID:QD3BjqZ4

>>280
参考になりなした　ありがとうございます

292 ：みの：2005/07/19(火) 01:49:09 ID:Bqbt31ew

俺の公務員リハビリ士は氏ねって言う意味は、
公務員リハビリ士が働いている病院は急性期がほとんどで（俺の働いている地区は）、
適当にリハビリやっていろんな患者さんの問題をほっときながら、
さらに、次の病院でリハビリやったらよくなれるよって患者さんに希望を持たせるから、
余計に頭にくるんだな。
歩行獲得は無理ですって患者さんにムンテラしているなら、俺も頭にこないけど、
そのようなムンテラしないで、希望を持たせたまま、患者さんを俺の働いている病院に転院させるから、
余計に頭にくるんだよ。
しかも、勉強会などで、公務員リハビリ士がえらそうに、俺らが地域のリハビリのトップだみたいなことを言うから、さらに頭にくるんだな。
おい、偉そうに言うのなら、俺らの病院や他の施設に行くことがないように、
てめいらの病院だけで患者さんのリハビリを完結するようにやれや。
おまえらの態度では、尻拭いするつもりはないそって言いたいぞ。
（実際、何回か言ったことだあるけどさ）

293 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/19(火) 06:10:37 ID:KXQr7s+f

>290
ありがとう。
とりあえず行って相談してみる。
今窓際族だから(すでにしばらくしたら出ていくって分かってるから)上司に話し掛けるの恐いな。

294 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/19(火) 19:56:46 ID:KXQr7s+f

休んだよ。
病欠だと欠勤扱いになりそうだから残り少ない休みで。
休んだけどまだ熱がありそう。
一人暮らしで料理してくれる人もおらんし最悪だな。
これで治らんかったら明日こそどうしよう？

295 ：286：2005/07/19(火) 22:11:47 ID:puiNuh1Z

↑
ゆっくりして早く治してね
お大事に

296 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/07/19(火) 22:23:15 ID:NZjQM05A

>>294 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/19(火) 19:56:46 ID:KXQr7s+f

基本ですが・・・

風邪の時は消化器系（特に胃腸）も弱ってるから
①スタンダードな卵酒
②免疫力改善のバナナ
③りんごをおろし器ですりおろして食べて栄養補給

炎症の原因菌の除去
④鼻うがい（塩水を鼻から入れて消毒）
⑤それでも駄目なら抗生物質
⑥でも駄目なら職場で点滴注射

あとは布団に入って
⑦頭寒足熱（頭はアイスノン・足は靴下）
⑧とりあえず仕事の事は思いっきり忘れて睡眠
⑨思いっきり汗をかく

おだいじに・・・・

297 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/19(火) 22:38:38 ID:KXQr7s+f

布団はかぶれないからタオルだけでもかぶって寝るよ！

298 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/19(火) 22:45:38 ID:KXQr7s+f

あれ、レスが１個抜けた。。。

ありがとう！
ご飯は普段コンビニなので、今はウィダーやカロリーメイトで補ってる。
ご飯は味がわかんなくてまずいのと喉が痛くて通らないからパスしてる。
食べないよりはましだろうってことで。
暑すぎて布団かぶれない。寒気はなぜかないから発熱してないかも？
わかんないけど、布団は暑すぎる。
でもなんとか考えて寝るよ。

ありがとう！

299 ：名無しさん＠お大事に：2005/07/19(火) 23:15:27 ID:???

>>みの

漏れは公務員だが、民間あがりの公務員だ。
だから民間でどんな形で急性期が公立から送られてきているか知っているし、
逆に公立がなんでそんな事しなくちゃいけないのかも現場で見てきて分かってきたつもりだ。
だからあえてキミに聞きたいんだが、キミは患者の話を鵜呑みにして氏ねと言っているの？
それとも現場でどんなシステムになっているのを分かっていて言うの？
急性期治療はある程度規模の大きい所に頼るしかないのは民間で分かっている。
民間で設備整っていてマンパワーもある所なんてどっかの系列の病院だろうけど、ちなみに漏れは個人病院。
で、急性期の患者は立て続けに生まれている訳だ。
これを在宅までフォローしろなんて言ったらベッド空かないよ。急性期の病院じゃないよ。

態度が悪いのは別に公務員に限った事じゃない。何処にだって存在するさ。
頭の悪い公務員が周りにいて残念って事で全部の公務員を否定するのはやめておいてくれ。

300 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/07/19(火) 23:54:38 ID:NZjQM05A

>>299 ：名無しさん＠お大事に：2005/07/19(火) 23:15:27 ID:???
私は某市民病院の臨時職員（＝アルバイト）を経験しました。
いい上司に恵まれて、勤務中は自分の事までも、とても丁寧に面倒みて頂きました。
本当に感謝しているし、貴重な経験を出来ました。
そこで約２年勤務していましたが、その職場には横柄で横暴で無知で無責任な
８歳も年下の優等生ぶりっ子のモラハラ＆ナルシストＰＴが居て脅迫まがいの
嫌がらせに遭いながらも「忍耐と根性」で自分の持つ能力をフル活用して勤務しました。
しかし私も我慢の限界に達したので退職を決意しました。
その後の情報を仲の良かったＯＴの方から聞きましたが・・・・
その数ヶ月後、嫌がらせを仕掛けてきた「そいつ」が私の立場に立ってやっていたのですが
私が勤務していた時に精神誠意接して大切にしていた患者さん達が次々に亡くなりました。
「偉ぶるは馬鹿の始まり」という言葉がありますが「そいつ」は本当に許せません。
どう考えても「そいつ」は結果的に合法的な殺人をしたと言っても過言では無いはずです。

301 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/07/20(水) 00:08:00 ID:UaHZDlaE

今は民間の長期療養型の一般病院で勤務していますが、過去の経験と技術がとても役にたっています。
そして近隣の市民病院からはベッドが足りないからと「市民病院を追い出された患者さん」が時々入院されます。
しかし「本当に公務員試験に合格したのか？」と疑いたくなる程の無知で手抜きな
（誤診＆巨大じょく創＆廃用）の患者ばかりです。
『システム』などと軽々しく、冷静過ぎる言葉を書き込まないで欲しい。
公務員を全否定はしませんが・・・・
身の程知らずの勘違い馬鹿が公務員の立場をわきまえず、
税金を搾取し高級車を乗り回し
看護婦（師）の尻ばかりを追いかけている
そんな現実を見ると吐き気をもよおします。

302 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/20(水) 01:55:27 ID:VdsASkzi

>>299
みのは他のところでも物事を自分なりに断定する傾向にあるから
あまり鬼にしない方がいいよ。
恐らく視野の狭い人間だけど、自分では何でも知ってると思っているのかも･･･

俺は公務員はよく知らんけど、どんな職場でも
その職場なりの大変さや問題が山済みだろうからね。

まぁー、お互いに職場は違えど、同じ医療従事者なんだし
がんばろうよ。患者さんの為に･･･

303 ：神さま弁護士付：2005/07/20(水) 02:39:24 ID:UUsGB7K0

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞みんな早く寝るクマ─！！　＜
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みんな、夜更かしはいけねぇよぉー。
おっと、おれもそうだっけ？

304 ：正等であるのにも関わらず被害に遭った方へ：2005/07/20(水) 05:51:16 ID:UaHZDlaE

<ストーカー規正法（この法律は異性にも同性にも適応されます）>
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/stoka/stoka.htm

<警察庁サイバー犯罪対策ホームページ>
①事例と具体的対処法の説明
②その他トラブルの解決法の詳細
http://www.cyberpolice.go.jp/case/pc/index.html

<書き込み掲示板（貴方に代わって恨みはらします）>
①下記サイトへアクセス
②元凶人物の調査
③その後しかるべき措置を行ないます
http://tatsume.net/r.cgi?log=13579

305 ：正当であるのにも関わらず被害に遭った方へ：2005/07/20(水) 05:54:27 ID:UaHZDlaE

すみません。正当でした・・・・

正当なリハビリテーション業務を行なっているにも関わらず
逆恨みや怨恨で被害に遭っている方は上記を御活用下さい。

306 ：神さま弁護士付：2005/07/20(水) 06:27:35 ID:UUsGB7K0

　　　　＞早く起きる起きるクマ─！！　＜
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いいから、みんな仕事だ、急げ！。学校は・・夏休？

何で上司や同僚が他人を売り飛ばしたりだましたりするかといえば、
金のためだ、そして、嫁や子どもや不相応な家や車のローンのために
人を売るのだ。
あとは、出世と名誉のためにもヒトを売る。

仕事は面白いのに人間関係や病院経営でなんだかなーですだ。

307 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/20(水) 07:28:16 ID:???

神さま徹夜？

308 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/20(水) 09:31:37 ID:QSD5yEG8

ねえ、聞きたいんだけど、脳梗塞を発症して何年かたつ人に
ファシリテーションて必要？？
PT(40代)はよくファシリテーションをしているんだけど、
私はOTだし、まだ入って2年目のペーペーだから言われるがままに
そのPTのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑをしているのね。
もししなかったら、｢何でしないの？」って言われるし。
私の(OT)としての見解も聞き入れてくれず、OTは上肢、PTは下肢って
いう考え方みたいだし。
ちなみに領域は老健で、通所・入所をしています。

309 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/20(水) 13:03:54 ID:AcTZWFWD

>>308
何年ってのが気になるが、ファシリテーションを使ってどうしたいのかによるとおもうぞ。
OTでもPTでもプログラムには目的があるだろ？
その目的を達成するための手段の一つにファシリテーションがあるだけで、
ファシリテーションを使ったらどうなるってのを、４０代PTに聞いてやれ。
ぺーぺーで無知だからこそ聞いてやれ。
考え方が同じにならなくても、相手のことを知ることは大事だぞ。

と、OTでニートの俺が来ましたよ・・・

310 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/20(水) 17:04:42 ID:R6VvlWQM

>>309
例えば、発症して3年経った人とか、
ファシリテーションを使って麻痺を軽くしたいそうですよ。

その人とは別に、発症して2年ほど経つ人が箸を使って食事したいって
言ってるから、何とかしてってPTに言われた時はびびりました。
これ以上の改善は見込めないし、できても一口・二口ですって
言ったら、それでもいいからやってみたいなことを言われました。

上肢・手指のステージⅡですよ？？
どこまでの回復をみこしているのかすごく疑問。

311 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/20(水) 18:32:56 ID:kXwti7pI

真剣に教えてほしい事があるんだけど
OTPTの学校受験の時に小論文のテーマって
なんだったか教えてお願い

312 ：309：2005/07/20(水) 19:35:04 ID:z6bLoX7s

>>310
元々、整形でOTしてたからあまり当てにならないかもしれないが・・・
発症２～３年経っていれば、ほぼプラトーって考えてもおかしくないんじゃないか。
ステージⅡなら介護量が結構多いだろ？Ⅱでも元気で飛び回れれば問題ないがな。
介護量の軽減と本人が納得できるADLを獲得させたらいいんじゃないか？
PTが箸で食事させたいならアフォかと・・・
患者が求めているなら、患者と納得いくまで話し合ってどこまで出来る、出来ないをはっきりさせた方がいいぞ。
じゃないと、患者もPTも変な期待してくるからな。

ファシリテーション使って麻痺を軽くしたい気持ちはいいともうがな・・・
患者は何をしてもらいたいと思ってるか。それが大事だと思うんだな。

313 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/20(水) 20:17:43 ID:gcJbY8RK

>>310
えーと、それは「利き手交換をして欲しい」ってことではないの？
元右利きの右麻痺、失語症、上肢・手指２の患者さん（発症７年）、
利き手交換済みで書字・食事（箸）自立にてケアハウス入所中。
介護タクシー使って（一人で）外来通院って患者さんいるけど。
もしそのＰＴが麻痺側を鍛えろ言うんなら、ちと脳味噌やばいね。

アプローチしたい問題点がいっぱいで上肢まで手が回らない！
ってな時はペア組むＯＴに（私はＰＴで職場だと古参）
「済みませんが私は○○を重点的にしたいので上肢お願いします」
ってちゃんと理由を言って頼む。でも上肢無視ってわけじゃない。
患者さんに割ける時間内でプログラムを優先度つけてやってるから、
ＡＤＬ練習だって上肢機能だって重要と判断すれば色々やるけどね。
上の場合でも後輩のＯＴさん達だって上肢機能ばかりじゃなしに、
ＡＤＬとかちゃんと自分達の考えでアプローチしてるよ。
逆にＯＴさん達から「○○お願いしてもらってもいいですか？」て
頼まれるときもある。フォローしあうべきでしょ、お互いに話し合って。
ＯＴには、と言うよりか貴方自身の考え方を述べてもいいんじゃない？
貴方は貴方であってそのＰＴさんのアシスタントじゃないんだし。

314 ：神さま弁護士付：2005/07/20(水) 20:34:26 ID:UUsGB7K0

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞みんなＰＴのなかにはＯＴを下請けぐらいに・・！！　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● 　ヽ/ 　　　　　 └| ・・・・
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |─　　　─　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　　　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　　（　く　　ヽﾉ　／　　 |∪|　　　　ミ＿＿
(＿＿＿）　ｋ　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　ｋ　　（　く　ヽﾉ　　　　ヽ|-∀-|
四十過ぎのＰＴか・・、もう頭固いだろう。
つまり君の上司だろう。
なかなか、逆らいにくいよなというか、慢性期の人に
ファシリテーションって言っている自体骨董品だ。

ＰＴの目から見たＯＴという視点で指示してくるが
大概迷惑な話で、ＯＴだけで、やったほうがマシじゃんって
例も多い。

さて、君のすることは、そのＰＴに媚びを売って生き残るよりも
もっと、ＯＴの仕事を他所の部署にアピールして
他所の部署の力を借りる事だ。急いでやってはいけないよーん。
そうしないと、いつまでもＰＴの手下だ！
しかしながら、常にＰＴの機嫌をとれ♪わはははは。

315 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/20(水) 21:53:49 ID:LBUfl/rq

四十過ぎの上司PTが慢性期だね。

316 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/20(水) 22:24:06 ID:i3vq7VJ6

ＯＴが仕切ってるリハ室

317 ：神さま弁護士付：2005/07/20(水) 22:28:22 ID:UUsGB7K0

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　＼　　／ヽ
　　　　　/　　●　　　● |
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＜　なんだとう！
　　　　彡､　　　|∪|　　､｀＼
　　　/　＿＿　ヽノ　/´>　 ) ))
￣￣(＿＿＿）￣￣∑ (_／￣ドン！￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　｜＼＿＿＿＿＼　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　|　｜======== | ＜18年度からリハビリは丸めでおねがいですだ。
　　　　　　　　　　　　＿|　 |oo======= |
　　　　　　　　　　　　|＼＼|＿___＿______|＼

318 ：神さま弁護士付：2005/07/20(水) 22:47:03 ID:UUsGB7K0

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞みんな、何年ぐらいやってるのかな？・・！！　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● 　ヽ/ 　　　　　 └| ・・・・
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |─　　　─　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　　　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　　（　く　　ヽﾉ　／　　 |∪|　　　　ミ＿＿
(＿＿＿）　ｋ　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　ｋ　　（　く　ヽﾉ　　　　ヽ|-∀-|
勉強会や研修会に出ると、発言や質問の時間が
あるが、なんか、お笑いだったり、へっぽこだったりする。
それは年齢=経験年数とはいえない現実がある。
また、的外れな人がかなり多いのも現実・・とほほほほ。
おもうのだが、数年目ぐらいの療法士は駆け出しの療法士に対して
厳しいように思う。
数年やってると、なんか、一人前になったような気がするけどね。
でも、リハビリ以外わかんねーんだよな。
よく考えると経験年数はかんけーねーなぁ・・・。

319 ：ニートOT：2005/07/20(水) 23:21:27 ID:AcTZWFWD

>>神さま弁護士付
クマーなAA大好きですだ。
漏れもAA書いてネ申認定になんて・・・なれない罠＿|￣|○
来月から仕事でもするか。
たぶん、神さまよりも全然経験のタリンOTですが、年数はやっぱり関係ない
気がするんだなぁ。
逆に年喰ってると、頭が固くなる気がしてならん。
若い奴らの方が柔軟とも限らないけどさぁ。
頭の体操でもしてくるか・・・

320 ：ひまわり：2005/07/20(水) 23:34:13 ID:nOZGkEk7

なんか　対象者のニーズとホープを履き違えてるような気がするぅ～
それに、チームっていう考えもてんでなさそうだし、
カンファとかあるのかしら・・　

321 ：みの：2005/07/20(水) 23:34:15 ID:nRB/yJXo

>>299
俺が、>>292で言いたいことを言い換えると、
公務員リハビリ士が適当にリハビリやって、いろんな患者さんの問題をほっときながら、歩行獲得が不可能な患者に、
歩行獲得は無理です等の内容を患者さんに（医師が）ムンテラしないで、患者さんやその家族に希望を持たせたまま、
患者さんを俺の働いている病院に転院させ、俺に期待させても結局歩行獲得できず、
患者さんやその家族に「この理学療法士（＝俺のこと）は屑だ」って思われてしまうことが多々あるので、頭にくるんだよ。
さらにどう考えても歩行獲得不可能な患者に「次の病院でリハビリ頑張れがよくなるよ」って言う公務員リハビリ士が結構いるんだな。
勉強会などで、公務員リハビリ士がえらそうに、俺らが地域のリハビリのトップだみたいなことを偉そうに言うのなら、
俺らの病院や他の施設に行くことがないように、てめいらの病院だけで患者さんのリハビリを完結するようにやれや。
っていうことなんですよ。
俺が言いすぎた面も確かにあるけど、これが実情じゃないだろうか？
それは、他の人が書いたレスにも現れていると思う。

322 ：みの：2005/07/20(水) 23:40:21 ID:nRB/yJXo

確かに、公務員系の急性期病院での入院期間３ヶ月じゃ無理だけど、
ゆっくり６ヶ月や１年リハビリやれば、歩行獲得して家に帰れる患者さんがいる。
でも、どう考えても無理な患者さんに対して、「よくなる」とムンテラする医師、希望を持たせるリハビリ士のおかげで、
転院先のリハビリ士や医師や看護師やMSW等が苦労する割には成果を出せず、また、患者さんやその家族に、
馬鹿にされることがあるということを知ってもらいたい。
それを知らないで、公務員リハビリ士が偉そうにして俺がトップだと思うのは、すごく不愉快だ。
また、公務員系の急性期病院から転院する患者さんは様々な問題を持っていることが多い。
（酷いと、健康保険に加入していないで、入院費などのお金を払っていないとか、…事務が泣いてしまう）
俺の病院は、急性期・回復期・慢性期の患者さんといるけど、俺が発症・受傷直後からやっている患者さんは、
それなりのことをしているつもりだ。ただ、公務員系の急性期病院から転院してくる患者さんは、
俺が歩行獲得可能なレベルだろうな（だったろうな、と過去推量にしておこう）と初回評価で思っていても、
膝進展-30度だったり、筋力がMMT1～2レベル）だったりと、廃用になっている場合が非常に多い。
リハビリの申し送りの初回評価よりも廃用が進行している場合が多い。
これじゃ、どうしても無理だよ。この廃用は、あなたのいう「システム」のためか？
偉そうに自分がトップだと思っていて、それでも患者さんがよくならないのは、「システム」のせいなのか？
俺だったら、そんな「システム」はさっさとぶち壊してしまえばいいと思うのだが。

結論としては、極論すると、公務員系の病院でよくなる患者さんがよくならないのは、「システム」のせいで、
公務員リハビリ士の知識の無さ・手技の未熟さではないと。
さらに、転院した患者さんがよくならないのは、転院先のリハビリ士の知識の無さ・手技の未熟さの為ということか…。
言っておくけど、「極論」だからな。

323 ：みの：2005/07/20(水) 23:51:12 ID:nRB/yJXo

>>281
他のスレでも同じ内容の疑問があったので、コピペでいいかな？

965 名前：みの投稿日：2005/07/19(火) 00:47:12 ID:Bqbt31ew ID:Bqbt31ew
>>959
すげえな。ちゃんと調べたんだ…と、言いたいところだけど、
俺が言いたいのは（>>957）、アメリカなど英語を話している人たちに、
「コメディカル」といっても通用しないよ、って言うことなんだけどさ。
おそらく、「コメディカル」っていう言葉は、日本人が作った造語だと思うけど。
英語で医療従事者は「paramedical　ｓｔａｆｆ」と言います。
英語を使う人に、「comedical　ｓｔａｆｆ」って言えば、発音の関係で、
おそらくcomedyの形容詞かな？（形容詞はcomicだけど）と思い、
「喜劇を行う人」と勘違いされてしまうよ（喜劇人はcomedianだけど）。
だから、何も知らない人が、「コメディカル」というのを聞くたびに、
俺は、こいつ何にもしらね～な、とか、こいつ喜劇人になりたいのかな？、っていつも思っている。
ま、学校でそのように習ったから仕方が無いと思うけど、
間違っても、英語のネイティブに「コメディカル」って言わないほうがいいよ。

>>966
俺が英語を使う人にコメディカルっていったことは無いけど、
ある人が、英語を使う人にコメディカルって言ったら通用しなかったって。
何故？って俺が聞いたら、その理由が、>>965の通りなんだけどさ。
ある人に、その理由を聞いて、ああなるほどね、って俺は感心したんだけど。
俺も、学生時代はパラとコを習ったけど、
コメディカルって日本人が得意としている造語だろって思っていて、
しかも、コメディカルは後付けの言葉だろって思っていた。
その疑問を、俺が働いてから、ある人が、コメディカルってネイティブに通用しないよって、
俺に教えてくれたんだけどもさ。

324 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/21(木) 18:50:48 ID:e188iGtd

>>312-315

レスありがとう。一応、自分の意見は言ってたの。
でも、その40代のPTは私の意見は全く聞き入れずに、
自分の意見や考えを押し付けて、挙句の果てには、
｢ちゃんと勉強している?｣と言ってくる
むかつく奴なのよ。

お前が勉強しろと言いたくなるのをこらえて、
よく意見をぶつけてたけど、全然聞き入れて
くれないので、最近は言われるがまま動いてる感じですかね～。

脳梗塞を発症して数年経つ人のファシリテーションは、
やはり意味がないですよね？

325 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/21(木) 20:28:26 ID:c4yBwR0G

>324
そんなこと無いと思うよ。

326 ：& ◆zzMxJ.f6XE ：2005/07/21(木) 21:03:30 ID:blmzRrZV

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　＞技術を研究するのが治療なのかクマ─？！＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● 　ヽ/ 　　　　　 └| ・・・・
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |─　　　─　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　　　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　　（　く　　ヽﾉ　／　　 |∪|　　　　ミ＿＿
(＿＿＿）　ｋ　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　ｋ　　（　く　ヽﾉ　　　　ヽ|-∀-|
>>324
おなじく意味はない
と言いたいところだが、そうとも言い切れないな。
患者がファシリテーションをされて、痛みが軽くなるとか、なんか(・∀・)イイ!!
っていえば、それはそれで患者が効果を感じてるといえるんじゃないかな？
ただ、そのPTがファシリテーションをして何を患者に与えるのかは不明だがな・・・
ﾎﾞﾊﾞであれファであれ、あくまでも目的達成の一手段って事を考えた方がいいと思うんだな。

327 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/21(木) 21:08:08 ID:blmzRrZV

↑
＿|￣|○なんか意味不明だ＿|￣|○

328 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/21(木) 22:22:32 ID:UEI8A/3c

>>325-326

ありがとう。まあ、目的の手段としてもう少し
PTのやり方でやってみるよ。

329 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/21(木) 23:22:50 ID:???

ま，医者が一番無難なのよ．

330 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/21(木) 23:24:22 ID:???

ま，医者が一番無難なのよ．

331 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/21(木) 23:25:11 ID:???

ま，医者が一番無難なのよ．

332 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/21(木) 23:25:51 ID:???

ま，医者が一番無難なのよ．

333 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/21(木) 23:26:35 ID:???

ま，医者が一番無難なのよ．

334 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/22(金) 01:52:33 ID:fZTz4v06

ま，作業療法士が一番無難なのよ．

335 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/22(金) 01:56:59 ID:fZTz4v06

ま，作業療法士が一番無難なのよ．

336 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/22(金) 09:01:44 ID:Er2MJ7U1

テスト

337 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/22(金) 09:06:03 ID:Qo6q+QBi

うちのPTは左片麻痺だろうが右片麻痺だろうが、骨粗しょう症
だろうが、パーキンソン病だろうが全員同じﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを
しています。

もし、私が別なことをしたら、｢腹筋やった?｣等、許しません。

いいの？？

338 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/22(金) 19:23:20 ID:Brpx7VWh

↑
良くない…．
恐竜時代のＰＴの思考回路の可能性あり！

339 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/22(金) 22:55:57 ID:???

ま，ナースマンが一番ヨン?｡

340 ：みの：2005/07/23(土) 01:17:55 ID:iNXmyD6E

>>324
俺の個人的な意見を言うと、発症後数年経過した方にファシリテーションやったとしても、
麻痺が回復することは皆無に等しいと思うな。
患者さんがそれを望むとなれば行うことはあるけど、患者さんもセラピストも頑張った割には、
苦労が報われないと思うな。
おそらく、患者さんに、これ以上の麻痺の回復はないと説明していないのかもしれないけれどもさ。
それに、その40台のPT上司に、何故ファシリテーションを行う必要性があるのか聞いたことがあるかい？
俺の知っている限りでは、セラピストの中には、どのような患者さんでも同じプログラムを行う人がいる。
俺が、いろんなスレで、リハビリにEBMがないと言っても、そんなことは許されることではないと思うぞ。
俺が言っているのは、その患者さんに対して、セラピスト自身が一番有効なプログラムを立案し行えるようにしろ、
っていうことだよ。上手い・下手はたったその差だけだと思う。
一番最適なプログラムを立案・実行するためには、評価・解釈統合・手技の一つでも欠けていては絶対に出来ないし、
そのためには、勉強することが絶対に必要だよ。
ま、上司の言うことを守らなければいけないあなたの立場もあるから、今回は仕方が無いのかもしれない。
後経験を3～5年経てば、自分で好きなように出来るかもしれないから、頑張れ!!

>>334-335
ここにも、俺のことを荒らしだと言った方ががいましたね。

341 ：正当であるのにも関わらず被害に遭った方へ：2005/07/23(土) 01:21:45 ID:60QsVcxz

>>337 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/22(金) 09:06:03 ID:Qo6q+QBi
>うちのPTは左片麻痺だろうが右片麻痺だろうが、骨粗しょう症だろうが、
>パーキンソン病だろうが全員同じﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑをしています。
>もし、私が別なことをしたら、｢腹筋やった?｣等、許しません。
>いいの？？

その話を詳しく聞きたいです。
確かに『腹筋』は大切ですから>>338の推測は極端ですね。全否定はどうかと・・・
例えば『抗重力筋』がしっかりしていないと患者さんの自立度はかなり低下すると思われ
脳卒中の基本は『健側強化』ですので右・左の片麻痺で体幹筋のトレーニングを区別する必要はないと思われ
骨粗鬆症患者の脊椎の椎骨の再骨折予防や圧迫骨折予防にも『腹壁』が重要と思われ
パーキンソンの腹筋強化・・・・これは？？？ちょっと馬鹿ＰＴの匂いがしますけど
だって難病ですよね？？？？？？？

http://tawake.upper.jp/a-2/menu/menu-right/hukkin/hukkin.html

342 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/23(土) 13:47:29 ID:60QsVcxz

う～ん。仕事中ですか？
返事が無いですね・・・・

343 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/23(土) 14:08:05 ID:MOAkFlBb

経験年数は長いけど勉強とかにあまり興味のない次期トップの上司と、
勉強に関しては一生懸命だけどＥＢＭにとらわれすぎている感じのする２年目の上司。

どっちの言い分も分かるし、大切だと思うけどその意見の対立に巻き込まれて参ってます。
両極端なんだって。
自分はＥＢＭで意味があると言われてなくても患者さんに効くこともあると思うし、
だからといってＥＢＭを完全に無視するつもりもない。

理学療法にＥＢＭは完全に当てはまらないと思うんだけれども。。。
だからＮＢＭもあるわけだろうし。
なんか毎日に疲れてしまったよ(;ﾟдﾟ)
もう考えるの秋田。いやーだ！

344 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/23(土) 20:44:52 ID:TmQlrLuy

ケアマネってだけで偉そうな人種が多い。
俺は病院とデイケアで訓練を往復して行っているのＰＴだが、
忙しいのにケアマネが何故か俺に仕事を与えるのだ。
書類制作整理、ケアプラン、ＦＡＸ。断ったが、しつこく俺の机の上に書類を置いていく。
そんで、ケアマネがＰＴやＯＴに言われたくないセリフをハクチな俺に教えて下さい

345 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/23(土) 21:34:19 ID:cV7Y8sMF

そう自分を卑下するな。
言ってやれ、そのヴォケアマネに、「臨床にお前はぶっちゃけ必要ない。」と…

346 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/23(土) 22:19:02 ID:TmQlrLuy

>>345
Ｔｈｘ
だけどそのケアマネ、[ＰＴやＯＴ]でなく[あんま]の資格持ってるんだわ。
年は５０歳ぐらい。最初デイケアのリハ補助で入社したはずなのだが、
病院と別契約してたのか、ケアマネの仕事少し入り出したら「俺はケアマネだ」って威張りだし利用者診なくなった。
彼には個室が与えられパソコンも病院に買ってもらったのに「部屋にクーラーがないから暑くて仕事にならない」って、日中何しているかというと涼しい事務所で「パソコンのお勉強」...orz

347 ：みの：2005/07/23(土) 23:32:11 ID:8B/5myla

>>341
俺もパーキンソンだから、腹筋必要ないとは思わない。
俺自身は、どんな病名・障害があろうとも、体幹機能は重要視しているな。
結構、腰が痛いと言っている人は、背筋よりも腹筋が弱いことが多い。
体幹を甘く見ていると、思っていたことが上手くいかないことがあるよ。

>>346
俺だったら、
「リハ助手で働いているのなら、きちんとリハ業務を遂行してくれ。
ケアマネとして働いているのなら、書類作成やケアプラン立案などは自分でやってくれ。
パソコンのお勉強するのなら、家でやってくれ。
仕事する気が無いのなら、さっさと辞めてくれ。」
って、言うぞ。

348 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/23(土) 23:39:54 ID:60QsVcxz

>>347
>俺もパーキンソンだから、腹筋必要ないとは思わない。
腹筋は抗重力筋ですので「必要ない」訳ではないのですが・・・
ドーパミンの欠乏の不全によるOnとOffがあるわけで
姿勢反射の障害があるわけで

腹筋を強化するのはどうかな？と思います。
ストレッチやマッサージを前処置で行なってから
脊椎に負担のかからない腹筋の訓練を行なっても良いとは思いますが
鍛えるという考え方ではなく・・・・・う～ん。難しいな・・・
難病は何故そうなるのでしょうか？誰か教えてくださいな。。。。。

349 ：345：2005/07/23(土) 23:59:29 ID:cV7Y8sMF

>>347のみの
さすが的確な台詞だ！！
知的だし、凄いですね。

350 ：ひさしぶりぶり：2005/07/24(日) 00:14:01 ID:???

〉〉341
パーキンソンの腹筋がなんでバカなの？
リンク先を見ると単なる腹筋の強化法
だけで、それらの運動だけだと動作に
つながらないね。
そういえば昔、ボバの有名な先生に腹筋
強化は体幹前面のトーンが上がって屈曲
傾向が高まるからやるなって感じで
圧力があったな。まぁ理屈じゃそうなん
だろうけど患者さんが自力で起き上がれ
ないのにどうしたいの？って散々悩んだ。
いまは連中と付き合いないからしらん
けどね。まぁボバはステップトゥフォロー
だけでいいや。

あと、最近このスレおもしろいけど
ファシリテーションと言う便利な言葉が
なんだか一人歩きしてゆ感じ。

351 ：ひさしぶりぶり：2005/07/24(日) 00:49:16 ID:???

349でもかいたけど、腹筋運動という
言葉だけに捉われないで欲しいな。
たとえば頭を上げるだけでも腹筋運動だよ。
それを寝返り動作に繋げる…でわかるよね？
あくまで動作の一要素でしかなんだから。
あまり固執すると視野が狭まるよ。

携帯からで疲れたから、もう寝るわんわん。

352 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/24(日) 03:27:11 ID:UUUjRIS7

>>351 ：ひさしぶりぶり：2005/07/24(日) 00:49:16 ID:???
お前ヘビースモーカーだろ！文章から分かる。

353 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/24(日) 12:52:41 ID:???

350
つ「Right in the Middle」

354 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/24(日) 13:49:45 ID:89k7nfCb

ボバ＝ボバ･フェット

355 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/24(日) 19:51:42 ID:???

ＯＴだからって高度な手芸が何でもできると思ってる病棟スタッフ勘弁して～～

356 ：みの：2005/07/24(日) 21:58:45 ID:yWaEDelU

>>348
いくら体幹屈曲を鍛えると言っても、MMT２から５にしろとは思っていないよ。
ただ、寝返り・起き上がり・座位保持が出来ないほどの筋力がなければ、
ある程度のHead　Upの運動は必要だと思うな。

357 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/25(月) 06:03:44 ID:uj21nzO8

>>356
みのさんのおっしゃるとおり頚部屈曲により起居動作は若干改善するでしょう。
しかしパーキンソン病・パーキンソン症候群はOnがOffあり神経内科的原因がある訳で
『筋力強化だ！』などとセラピストがビシバシと鬼のように鍛えようとするのはナンセンスではないですか？

まずは
医者が難病の根源を覆す完璧な治療法の確立と
ＰＴ・ＯＴが、筋のケアを行ってから
緩慢な動作をスムーズに行なえるようにＡＤＬ動作のサポートが出来れば良いのでは
と思いますが・・・・

正直なところ
パーキンソンの介助はしんどい・・・
そして転倒が恐い・・・・

358 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/07/25(月) 18:31:38 ID:sOsbnH4g

>>350 ：ひさしぶりぶり：2005/07/24(日) 00:14:01 ID:???
>>341
>パーキンソンの腹筋がなんでバカなの？
パーキンソン病or症候群の腹筋強化訓練をやっているＰＴは明らかに『サディスト』です。
極論を言えば人殺しです。
腹筋の介助or維持訓練なら大丈夫でしょう。

>>337 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/22(金) 09:06:03 ID:Qo6q+QBi
そのPTはまずパーキンソンの評価をしてないね。もしかして『Yahrの分類』を知らないのだろうか？

359 ：かすが　あゆむ：2005/07/25(月) 20:06:35 ID:RnV991kS

　パーキンソンと　キーパーソンはあきらかに違うものです
最近は経験のある医師ほど、質の悪い医療を提供する可能性がたかいなどということが、
よく言われますが、リハビリ氏も経験があるほど質の悪いサービスを提供する可能性は
高いのですか？あーまぁ質悪い言うても、質のいいのとたいして変わらんですか？

360 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/07/25(月) 20:07:51 ID:???

そもそも理学療法士って最高何歳くらいでなる人
いるの？
俺の知人で３５歳で理学療法の専門にいった香具師いたが。

361 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/26(火) 09:05:52 ID:eb5ybEvR

実は、ﾊﾟｰｷﾝｿﾝの腹筋(誰だろうと同じﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑをするPT)と
慢性期にファシリテーションをするPTは同一人物です。

その人は現役でPTの資格をとって、病院で何年か働いた後、
子育てのため仕事を辞めて、7年経ってから老年期の領域に
来た人です。
老年期の領域は初めてとか言っておりました。
だからなのか、考えは古いし、基本的なことも忘れてる
みたいだし…

あまり頼れる先輩ではありません、というか反面教師です。

362 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/26(火) 10:35:43 ID:8RGjW25j

麻痺手の集中練習、確か兵庫医大でトピックスあったような。

363 ：ランチ：2005/07/26(火) 11:27:33 ID:jhVCvYQc

第四脊髄不全損傷はL４から障害が出るんでしたっけ？

364 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/26(火) 13:36:22 ID:TvgqFzVp

>>360
４０代の学生も、それほど珍しくはない

365 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/07/26(火) 20:06:30 ID:???

理学療法士の給与、ナスって地方、都市で
それぞれどのくらいですか？
男女の比率とかもおしえてください。

366 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/26(火) 20:07:24 ID:piDYnbXY

↑嘘つくな。四十代なんか極少だわ

367 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/26(火) 20:26:19 ID:???

>>362
一日何時間か訓練していたら動くようになってきたってやつ？
そこまで一人のセラピストが担当できないよって話してた。

368 ：みの：2005/07/26(火) 23:21:56 ID:37IJ/V97

俺も、パーキンソン病患者さんに、筋力強化運動をガンガン行う理学療法は適切じゃないと思うな。
ただ、俺の言いたいことは、「ある程度」の筋力がなければ、動作改善は望めないし、
俺は病院で働いている理学療法士だけど、病院内でリハ処方が来た時点で、
患者さんは、ほとんど場合、ある程度の廃用症候群になっているんだ。
特に、筋力低下と体力低下と言う面で。
たから、そういう意味で、「ある程度」の筋力強化運動は必要だって、言いたかったんだけど。

あと、俺の知っている、もしくは経験で話すけど、
パーキンソン病（症候群ではなく）の場合、いくらリハビリだけやっても、効果は乏しいと思ったほうがいいよ。
薬物療法とリハビリが上手くかみ合わないと、患者さんの動作改善は難しいと思った方がいい。
パーキンソン病の場合、黒質等の変性により、ドーパミンがあまり分泌されないために、
パーキンソン病になることは知っているよね？
（これを知らないと、俺がSVの場合、実習生にかなり勉強が足りないと言います）
で、そのために、薬物療法でドーパ剤を補充するんだけど、ドーパ剤にはいろんな種類があって、
患者さんによって効くドーパ剤とあまり効かないドーパ剤があるんだよ。
内科医（出来れば神経内科医）がいれば、リハ部門と相談しながら、いろいろ薬を調節するんだけど、
パーキンソン病治療にあまり詳しくない医師だと、ドーパ剤を使わない場合が多いようで、
リハビリだけ頑張って、徒労に終わることがよくある。
また、同じドーパ剤を使い続けると、患者さんの体の中で、そのドーパ剤の耐性が出来てしまい、
別の効く（効きやすい）薬を医師が探さないといけなくなってしまう、という
結構苦労する治療なんですよ。

なお、俺の経験した中では、薬が上手く当てはまり、Yahr.stageⅤからⅠになった患者さんがいます。
また、ⅣからⅢとか、ⅢからⅠになった患者さんもいますよ。
ま、パーキンソン病は、リハだけではどうしようもない場合がほとんどなので、
医師もしくは薬剤師に相談したらどうでしょうか？

369 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/26(火) 23:46:52 ID:6ewGOHws

>>367
そう、そう。リハ士が増えて、担当する患者が減ればこんなことも
可能なのかなあ。ここまでします!！って売りになります?
保険点数はどうなるんでしょうかね。（学生なもんで現場知らずです）
関連HPです。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/wellness21jp/diary/200506160000/

370 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/27(水) 02:18:05 ID:lVq0GB84

４０代で療法士になられても、正職員にはなれんよ、コムスンで安く
こき使われるでしょう
それに禿親父やババァーが新人で来られても、教えずらい。年上に～さん
とか～先生と言われてもナァーキモいし。
患者さんも禿やババァよりも若い方がいいと思うし…
卒業時に３０歳くらいまでだろ？

371 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/27(水) 08:28:53 ID:V85/ab39

教えてください！MMTってどうやって調べるんですか？腕を押さえて抵抗を見る
とありますが、具体的にどういうことなんでしょうか？
・・来月から脳外に勤務変更になるナースです。お願いします。

372 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/27(水) 10:16:35 ID:j5q3kgWO

三十代でも正直キツイな・・・

373 ：ランチ：2005/07/27(水) 13:50:59 ID:MAsdhlG3

MMTは実際に教科書がないと無理かと思います(｡_｡)上肢の筋肉にもたくさんあるし・・。前椀屈曲にも３つの筋肉をみなきゃならないし・・。

374 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/07/27(水) 14:07:36 ID:I1Bh02gU

>>371 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/27(水) 08:28:53 ID:V85/ab39
ＭanualＭuscleＴestingでＭＭＴなのですが一つ一つの筋肉についてTestします。

①基本は重力抵抗を基準にして全可動域自動運動ができれば３
②５～０の６段階に分けます（＋　－を加えると１５段階）
③重力抵抗と徒手抵抗で負荷に抵抗することが出来れば３＋　⇒　４－　⇒　４　⇒　４＋　⇒　５－　⇒　５
④重力抵抗に抵抗することが出来なければ　重力除去肢位で検査します
⑤３　⇒　３－　⇒　２＋　⇒　２　⇒　２－　⇒　１＋　⇒　１　⇒　１－　⇒　０
⑥筋肉の動きを予測し抵抗の強弱で段階分けします　

375 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/07/27(水) 16:10:54 ID:I1Bh02gU

ところで
抗重力でおもいだしたのですが

当たり前すぎて馬鹿とお思いでしょうが・・意外と盲点があるのでは・・・

以下お読み下さい↓

パーキンソン病または症候群では抗重力筋が障害を受けますが、
（脊柱起立筋・腹直筋・大腿四頭筋・下腿三頭筋など）
人間に限ったことでは無いのですが、地球上の生物は皆、重力を受けて生活していますね。
常に重力に抗して生きているのですね。

では

物理学の「慣性の法則」を再現する一辺３ｍのガラス製の
直方体の中にに人間がモルモットの様に入れられていると仮定します。
その直方体には重力が働いています。

その隣に同じ大きさの直方体があり真空化させ無重力状態を作っておきます。

その２つのガラスの直方体を横につなげます。

真空状態の無重力状態の直方体に人間を入れ替えるとどうなるのでしょうか？

重力が除去された状態の空間に人間が生活していてもパーキンソン病は動作緩慢なのでしょうか・・・・

馬鹿馬鹿しいかもしれませんが、どなたか真剣に考えてくださいませんか？

376 ： ◆xgO0v43WPw ：2005/07/27(水) 17:41:29 ID:???

パーキンソンの動作緩慢は、抗重力筋の障害にのみ依るのか？勿論、重力下ではそれに依るところも大きいだろうが。
と言うことで、無重力下でも緩慢だと思いますが。
どうでしょう。

377 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/27(水) 18:23:45 ID:0IJLcdks

>>370
>>372
うちでは３０代以上の学生（先輩）も、ごく普通に就職してるけど。
まあ、多少の制限とかはあるみたいだけどね。

378 ：神さまご休憩：2005/07/27(水) 19:08:05 ID:jg7hr77K

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞薬物と手術がないとやっていけないクマ─！！　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● 　ヽ/ 　　　　　 └| ・・・・
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |─　　　─　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　　　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　　（　く　　ヽﾉ　／　　 |∪|　　　　ミ＿＿
(＿＿＿）　ｋ　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　ｋ　　（　く　ヽﾉ　　　　ヽ|-∀-|
やっぱさー、薬物療法とか、手術とか大事だよねぇ
医者のおかげだよね。

リハビリは生活習慣を助けるだけの仕事なんだよね。

さて、熱くても涼しいリハビリ室でコキコキやってるうちに
世の中に疎くなり、子どもに偉そうな事をいうだけのオッサンに
ならないように気をつけておかないとね。

それより１８年度はそれよりどないなりまんのや？

379 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/27(水) 19:32:15 ID:N0RGFrrc

その「生活習慣を助けるだけ」ってのが大切だと思って
この仕事を目指してるわけなんですけど、甘かったでしょうか。

380 ：>>371 なんでＭＭＴ？：2005/07/27(水) 20:16:03 ID:???

神経内科ナースです　　
現場のナースのMMTニーズと実際　あたりをお知りになりたいのかな？　と思って書いてみます．脳外は？ですが、同じ神経系なんで少しは参考になるかと<(_ _)>
血液内科に配属→ＣＢＣ分画測定する＝×　ように、測定値から看護に必要なアセスメントできればいいわけですよね？　
ＭＭＴも大切ですが、看護にとっては生活に結びつく動作能力の方が重要です．ＭＭＴの値から能力をおよそ推測できるものもあるけどそれはそれ．．．

神内でＭＭＴは、診断と治療効果（Nsに必要なのは後者＝病状の評価指標の１つ）を見るために医師が検査します．
主にギランバレー、重症筋無力症、多発性筋炎など、筋力低下を主症状とし、ステロイドなどの薬剤で改善する疾患で行われます（←脳外関係ないっすね）．
ま、血液など他のデータと同じです．Ｎｓは値の意味が分かる程度に研修しても測定はしません（私見：交代勤務のNsはしない方がいいし、日に何回もは必要ないし）．

あと、神内ではＰＴ、ＯＴほど多くの筋を検査することはあまりないです．カルテに書かれるのは英語略記なんでそれ書いときますね（英文ｽﾍﾟﾙ＜日本語怪しい＆医局によって違うかもデス→あとは自分で調べてね）．ルーチンは↓こんなもん
上から、Trapetius→僧房筋　Del→三角筋、Tri→上腕三頭筋、Bi→上腕二頭筋、ECR→橈側手根伸筋、FCU→尺側手根屈筋、Thenar→母指球筋、
Quad→大腿四頭筋、Ilio→腸腰筋、Ham→ﾊﾑｽﾄﾘﾝｸﾞｽ、TA→前脛骨筋、GC→緋腹筋、首と足関節は（手首の場合も）Ext→伸展、Flx→屈曲で表現　くらいです（多分）．
専門的な本はその範囲を超えてて混乱するかも？なので、ナース向けフィジカルアセスメントのテキストか、必要な筋のとこだけ見るといいです．でもＭＭＴは必要なことのごく一部なんで、ベッドサイドの神経の見方（南山堂）読んだ方がいいと思います．
測定方法は画像教材もあるみたいですが、配属後でよいのでは？　
おまけ：あくまで筋肉にこだわりたいなら、マッスル系のサイトがちょっと面白いかもしれません　筋肉名でヒットします

381 ：神さまご休憩：2005/07/27(水) 21:54:13 ID:jg7hr77K

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞また、ＩＤが？？？クマ─！！　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● 　ヽ/ 　　　　　 └| ・・・・
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |─　　　─　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　　　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　　（　く　　ヽﾉ　／　　 |∪|　　　　ミ＿＿
(＿＿＿）　ｋ　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　ｋ　　（　く　ヽﾉ　　　　ヽ|-∀-|
まぁ、なんでＩＤが？？？なのかよーわからんが・・。
字が多くて読むのがたいへんだ。

よーするにＭＭＴはナースの心配する事ではないという
説明を長々書いてある。
つまり読まなくても、そーいうことですか？

結論はボディビルの人に聞けちゅーことですナ♪

382 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/27(水) 22:13:42 ID:VCCxvN8O

>355
慢性期のＯＴは機能訓練を含めていろんなことができないといけないから
ほんと大変だよね。手芸系は学校で殆んどならわないしさ。そのつど
勉強して行かなければならないから大変だ。だけど他職種は何でも
できると思ってる人が結構いるかもしれないね。広く深くってかんじかな？
アピールが足りないのだろうけどいまだに手芸の先生かなんかと勘違いしてる人結構いるよね
わたしも逆の立場だったらそうなんだろうけどさ・・

383 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/28(木) 00:09:28 ID:Rjp7oPcC

最近、口だけで移乗介助もろくにできなＰＴばかりだ・・ハッキリいって
現場では使えない。転倒しそうになったｐｔに反応もロクに出来ないし！
　頭使う前に周りをよく見ろ！！　疾患がどうのこうの言う前に人をよく
観察しろよ。

384 ：ひさしぶりぶり：2005/07/28(木) 00:26:56 ID:???

375
ありえない環境と条件だけどねー
これが量の問題なら改善するけど、中枢性障害は
主に質（調整機構）の問題だから重力下でも無重力
下でも動作緩慢は変わらない。

380
ベッドサイドの神経の診かたの筋力の診かたのところに
図いりで出てる、看護師がやるならあれくらいで
いいね。なるべく新しい版をよんで欲しい。
374
なんか一昔前の筋力区分も交ざっているようだけど、
なんか変なのも入れてるなぁ～。年いくつだい？
MMT最新版の区分だけ書いた方がいいのでわ？(;^_^A

385 ：ひさしぶりぶり：2005/07/28(木) 00:45:29 ID:???

そういえば次の改正で混合診療が可能にになると
リハ逓減回数部分が保険外になるとか言う話があるな。
施設によって影響はまちまちだろうけど、直接お金が
絡むから、厳しいところもでるだろうね。

386 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/28(木) 01:12:23 ID:vhwk8IoM

>>380
僧帽筋
Trapetius m. ×　　　→　　　Trapezius m.　○

387 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/28(木) 03:09:46 ID:DdPXBFX9

御坊茶魔

388 ：PT 1年生：2005/07/28(木) 06:23:58 ID:Gv3pQGhQ

>>385
１８年改正、くわしく解説よろしく

389 ：PT 1年生：2005/07/28(木) 06:29:19 ID:Gv3pQGhQ

「総合ⅠA」と「PTⅢ」の関係について　教えて!!　

現在「PTOTSTそれぞれⅡ＋PTⅢ」で　リハビリを運営しています。
今回「総合ⅠA＋STⅠ」に　格上げしますが、
その際の　PTⅢの先生方（講習会済の鍼灸マッサージ師）の処遇について。

事務方は、「もう全く算定出来ないのだから　リストラ！」と、、、、

①本当に「総合ⅠA」後は　何も算定できないのですか？
②「消炎鎮痛処置」もリハ処方と一緒なら　算定はムリ？
③なんとか　リハビリ部に　残ってもらえる「お知恵」を授けてください！
　もう個人開業はムリです。

よろしくお願いいたします!!

390 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/07/28(木) 14:43:44 ID:wsxdV6M+

>>375
スペースシャトルが打ち上げられたので、そんな空想も面白いですね
無重力空間では動作緩慢の患者さんは
更に動かなくなりそうに推測します　
テレビとかでジュースをロケットの中で飲もうとすると
液体が粒子状になりその空間の中を浮遊するのを思いだしますね
人体の約７０％が水なのでその空間では胎児のように丸くなりそのまま浮遊していそうです

>>384さんのおっしゃる通り中枢神経系が問題なので環境はあまり関係が無いようにも思えます

所で素朴な疑問なのですが　
なぜ黒質が変性してしまうのでしょうか？原因は何でしょうか？
パーキンソンになる人とならない人の違いは何でしょう？
難病なので何でしょう？？

391 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/07/28(木) 15:59:35 ID:wsxdV6M+

またまた話は変わりますが

テロリストはなぜ自爆テロをするのでしょうか？

神風特攻隊はなぜ自殺行為で敵軍を脅かしたのでしょうか？

エホバの証人の人たちはなぜ医療行為を拒絶するのでしょうか？
さしずめエホバの証人の人たちは　病院に自爆テロを仕掛けているのと同じですね・・・・

392 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/28(木) 16:42:44 ID:+RmgaQFa

パーキンソンのことじゃないですが、
昨年の褥瘡学会の講演で毛利さんがちょっと触れてたこと

宇宙空間ではテニス肘が治った
顔が大きくなって若返る
褥瘡は治るはずだから将来は宇宙病院を作たっら．．．
そんなこと言って笑わせてました

顔も肘も地球に帰れば元に戻るということなので
じゃあまた褥瘡できるじゃん
とは誰も突っ込みませんでした

393 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/28(木) 18:09:04 ID:oXiXV7VJ

どうしてもどうしてもむかつく先輩がいます。

最近、《老健におけるﾘﾊの進め方》という課題の研修に
私だけが行きました。
先輩は介護保険改正の話かと思ってたそうですが、内容は、
講義をしてくれた先生の職場の施設を元にいろいろな
ﾘﾊﾋﾞﾘや施設の概要だったんです。
でも、私にとってはとても勉強になったし、他の施設との
意見や情報交換の場にもなり、いい勉強になったと喜んでいたら、
職場の人から
｢○○さん(先輩)から聞いたけど、意味ない研修に行ったんだって?｣
と言われました。
先輩は家のことがあるからと施設同士の集まりもほぼ欠席して
全部私に押し付ける人で、今回も当然行かなかったくせに、
はぁ?って感じです。

前にも別のことなんですが、
｢本当に勉強になったの?」
と嫌味ったらしく言われたこともありました。

これからは研修に行っても資料は渡しません。
ちなみにその人も40代のPTです。
その年代というのは、何か人間的に欠陥があるのでしょうか？

394 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/07/28(木) 18:50:52 ID:wsxdV6M+

>>393
４０歳代はバリバリの働き盛りってのが社会一般常識ですが
この業界は意外と暇なのかなぁ
暇をもてあましては後輩をいびる事やからかう事くらいしかストレスの解消法が無いのかなぁ
まぁ家では厄介扱いされて子供にも相手にされず退屈をもてあましているのでしょうか？
そのストレスやエネルギーをいい方向に昇華させる事ができないのかなぁ？

395 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/28(木) 20:00:58 ID:???

真空環境に、人間が放り出されると
体液が沸騰してあたかも北斗神拳を
受けたように破裂する。しかも無重力
環境なら、障害物に当たるまで
ひたすら飛び散る。

想像したらちょっと涼しくなった。

396 ：haru：2005/07/28(木) 21:58:49 ID:???

　身障って楽しいですか？
　就職活動迷ってます。
　楽しかった実習は精神のみですが。。。
　

397 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/28(木) 22:42:36 ID:???

>>389
ウチの施設基準は現在総合リハだけど、昔はＰＴ３（しかも老人）でした。
Ｒだけじゃなくて助手さん達が相当数働いていて、うち二人が鍼灸師さん。
今でもその二人は働いていますが、運動療法では当然算定出来ません。
二人に見てもらっているのは
①外来で消炎鎮痛（＋牽引）の処方が出ている患者さん
②特殊疾患療養病棟（包括）の患者さんで寝たきりの人に対するROMｅｘ．
です。
①の場合は運動療法と同時に処方された場合当然算定は出来ません。
殆どは消炎オンリーの方が対象ですが、運動療法との併用の方も居ます。
ただしあくまでもサービスです。Ｒの手間を省くことも目的ではあります。
運動療法の前後にリラクゼーションの必要があると判断がされた方が対象です。
（算定する単位分の時間を運動療法に専念できるからです）
②の場合は「サービス」として扱い、カルテは残していません。
何時どの患者さんにROMをやった、というメモはカルテとは別にしてあります。
また医療的管理上、評価など責任を持つRがついて組で担当することになります。
ナースが片手間にROMやるよりは定期的介入出来るよ、みたいな状態です。
勿論特殊疾患でも別個にRが個別療法を担当している患者さんもいます。

389の職場の事務方が「算定第一！」で「外来は移行加算が取れる間だけ」
だったとしたら、正直居残りは難しいかと思います。
ちなみの残りの助手さんは皆夜学の学生で、既に卒業してRになったか
現在進行形で夜学に通っているか、のどちらかです。（新規採用は今後予定なし）
他に柔道整復士の人も二人居ましたが定年で辞めた後です。

398 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/28(木) 23:43:46 ID:???

>>382

昔万世紀のひっとり職場にいた俺は編み物教室に通ってましたｗ

今は九世紀、殆んどＰＴと同じことしてる。回転早いけどある意味楽珍ｗ

＞＞396

ちゃんとやろうと思えば精神の方が大変よ

399 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/29(金) 00:48:51 ID:H/mUczgx

なんかさー。研修行ってもさー。PTって笑いがないよねー。
みんなノート片手に筋肉見ちゃってさー。
それで生活が変わるのかって聞きたいよー。
どんどんしらけてくる。
正常人同士をモデルに評価しあって、
ダメだししあったて、
結局正常人じゃん。
講師が「はい、これでOK」って
その人は患者さんじゃないから・・・。
歩行時に左右差って、おまえはトップアスリートか？
患者さんの生活変えたら、点数取れることにしたら
いいんじゃない。
ほんとに疲れるよ
ー。

400 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/29(金) 02:05:35 ID:elUYFWz2

>>399
　リハ現場の仕事内容と他職種の医療的仕事とのギャップが葛藤となって
彼らをそうさせるのさ！　屈折した劣等感を紛らわすためさ。
　ＰＴやって１２年、たいした職業じゃないってＰＴなんて。
Dr.でも困難なのにPTが患者の生活なんて変えられるわけねーだろ！

　

401 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/29(金) 05:49:58 ID:XFstUqQK

>>400
夏休みは、しっかり受験勉強しなさいね。

402 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/07/29(金) 10:20:23 ID:lPZVJNBb

宇宙飛行士が地球に生還した時は

抗重力筋力がかなり低下していて
地球の重力に耐えれずに
廃用性に近い状態になっていて
長時間立っていられないらしいですが
ある程度の負荷があるから
鍛えられるというのも
理解できる

403 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/29(金) 10:50:17 ID:???

馬鹿なくせに「先生」｢先生」と呼び合い、お互いの馬鹿さを
露呈しないよう気をつけてる矢から

404 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/29(金) 13:52:49 ID:???

>>403
真の馬鹿は、おまえ自身かと

405 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/29(金) 15:55:20 ID:mg//BQPC

はたから見るとﾘﾊ士は
そんな悪い仕事じゃないと思うけどな

406 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/29(金) 18:00:57 ID:f8Pjc8M3

>>405

確かに、退職しても、こんな不景気の中、すぐに
職は見つかるし、場所によってはそれなりの給料は
もらえるけど、馬鹿が多いというか、
人間的に駄目な人が多いというか…

407 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/29(金) 18:13:09 ID:mg//BQPC

406

そうなんですか？
ｾﾗﾋﾟｽﾄの人達はみんないい人達だと
勝手に想像していたんですが…

408 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/07/29(金) 18:24:13 ID:lPZVJNBb

駄目な芽だ！だめなめだ！
上から読んでも下から読んでも
駄目な目だ！だめなめだ！
上から読んでも下から読んでも
駄目なメだ！だめなめだ！

409 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/29(金) 20:08:38 ID:???

>>406
どこの世界に行っても
おまえみたいに馬鹿は馬鹿だし、駄目は駄目
何も、セラピストに限ったことではない

410 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/29(金) 22:46:51 ID:???

>>389の職場は　麻酔or整形　のDr.はいるの？
>>397ではウチでの現状を書いたけど、リハ科にこだわらないんであれば、
ペインクリニックもしくはそれに類する診療を立ち上げるとかも、
まぁ病院に居残れる手段ではあるよ。実現はかなり厳しいだろうけどね。
その助手さんは鍼灸師の資格持ってるんでしょ？
（按摩・マッサージ師は全く別の国家資格だから混同しないで）
６種の認定疾患であれば医師の診断書を作成することで、
保険診療として鍼灸が出来る。ペインの場合は麻酔の他に鍼を使用することも多い。
疼痛はリハビリの阻害因子であり、リハの必要性がない人でも
ＱＯＬが下がるからね。保険診療外であっても希望する患者さんも居ると思う。
ただしこれはハード・ソフト両面の投資が必要だし、
何より助手さん達に知識と技術力があることが大前提なんだけど。
下手な人の打つ鍼はほんと痛いだけだからなー。

そもそも。助手さん達は職場（リハ科）に残りたいのかな？
だったら就職一年目の貴方に任せるんじゃなくて
自分達で努力して動くべきなんじゃないかなーと思うけど。個人的にね。
今ままでのリハビリを支えてきたスタッフなんでしょ？
それが施設基準が上がったとたん即リストラなんて、
事務方含め他部門との関係構築を失敗してるのかな、と正直感じてしまうよ。

411 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/29(金) 22:52:45 ID:???

>>396
興味のないところ、自分で楽しくしようと思わないところは、やめとけ。
精神はツブシがきかないけどな。

412 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/30(土) 00:11:00 ID:l2EgA6sN

>>374
協同医書出版社の『新･徒手筋力検査法』(津山直一訳)を読みなさいね。

413 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/30(土) 13:50:15 ID:l2EgA6sN

読めば分かる

414 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/30(土) 16:05:53 ID:bVWh3ll2

ここにいるＰＴは経験５年以下の素人ばかりなり
　もっと患者さんと接する機会を多く持ちなさい。

415 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/30(土) 16:15:35 ID:l2EgA6sN

1年もありゃかなりの患者さんと接せられるだろぉー？
愚問だな。

416 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/30(土) 16:55:25 ID:bVWh3ll2

１年でなにが判る・・ど素人が

417 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/30(土) 17:32:31 ID:???

>>416
て言うか、おまえも受験生だったらちゃんと勉強しろよｗ

418 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/30(土) 17:45:56 ID:???

416
一年目では、初めての症例をかかえて
個人差はあるものの色々なことを学ぶわ。
ある程度のことは一年目で解らなければ
五年やってもダメな確率高いよ。
単純に年数だけじゃない。
夏休みか。

419 ：神さまご休憩：2005/07/30(土) 20:23:52 ID:Pl3UEU/D

　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　復活クマー！
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀
　　　　　　/ 　　　　　ヽノ　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　　　　::|
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　ｸﾏ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｸﾏ
　　　　　　　　＼　　　　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　＼＿／
仕事はある！選ばなければだ。

働き損にならないように気をつけよ！

420 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/30(土) 21:49:08 ID:QD/NKXBx

OTPTではボバースの考え方はどう捉えられているのでしょうか。STでは少数派みたいですが。

421 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/30(土) 23:02:39 ID:7NFLVSj8

>>416
1年やってもダメな奴は5年やってもダメ
お前は5年やってもダメな屑だな。死ね。

422 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/30(土) 23:21:52 ID:wwNQpClA

みなさん互いに人の悪口言ってそんなに、自分のﾌﾟﾗｲﾄﾞと地位が大事すか？

423 ：神さまご休憩：2005/07/31(日) 00:36:58 ID:NM8p0L+p

　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　眠いクマー！
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀
　　　　　　/ 　　　　　ヽノ　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　　　　::|
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　ｸﾏ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｸﾏ
　　　　　　　　＼　　　　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　＼＿／
煽り煽られか♪まぁ、実りのある書込みにはならんけどねー♪

まぁ、経験が人を育てるし、情報の多い奴と場数を踏んだほうが
強いけどね。

まぁ、一年ぐらいだと自信ないもんな、数年して努力している人は
妙に自信過剰にナリ勝ち。なんでだろなー♪

まぁ、俺は金と若いネーちゃんとお話できることが大事だとおもってますだ。

ちなみにココでボバースの事を聞いちゃ駄目だよ、だれもわかってないから。
ボバースする人はココには来ないとおもいますよぉ。
専門のＨＰにいかなきゃね♪

424 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/31(日) 00:53:41 ID:wLJ7bxA7

ボバースってアフロのダンスが上手い人っぽいな

425 ：PT 1年生：2005/07/31(日) 14:49:40 ID:???

>>397 >>410 ありがとう！
>①外来で消炎鎮痛（＋牽引）のみの処方が出ている患者さん
>②特殊疾患療養病棟（包括）の患者さんで寝たきりの人に対するROMｅｘ．
>③ペインクリニックもしくはそれに類する診療を立ち上げる

①そうですね、消炎鎮痛処置の対応にしてもらう
②来年、この特殊疾患療養病棟をつくる予定です。そちらの訓練ですね。
　ちなみにその病棟にPTがいってやっても、
　包括なんで点数にならないのですね？
③リハ医＋神経内科医＋脳外医がいます。もうすぐ整形医が入ります。
　整形で物理療法のupが出来たらいいのですが,,,

>職場の事務方が「算定第一！」で「外来は移行加算が取れる間だけ」
>だったとしたら、正直居残りは難しいかと思います。
最近、にわかに　そのような様子になりました。医療コンサルトの影響？

>それが施設基準が上がったとたん即リストラなんて、
>事務方含め他部門との関係構築を失敗してるのかな、
そのようですね。
PTのトップは個室に呼んで恫喝する人ですし,,,
困ったなぁ～

426 ：PT 1年生：2005/07/31(日) 14:51:44 ID:???

,,,つづき
>それが施設基準が上がったとたん即リストラなんて、
>事務方含め他部門との関係構築を失敗してるのかな、
そのようですね。
PTのトップは個室に呼んで恫喝する人ですし,,,
困ったなぁ～

427 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/31(日) 15:13:25 ID:wLJ7bxA7

学生の身分で心配することではないよな…
進級できるか？酷使に通るか？を心配すればよい。

428 ：PT 1年生：2005/07/31(日) 17:19:15 ID:???

>>426
まちがい　スマソ

429 ：神さまご休憩：2005/07/31(日) 20:36:51 ID:NM8p0L+p

　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　学生の内から学ぶクマー！
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀
　　　　　　/ 　　　　　ヽノ　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　　　　::|
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　ｸﾏ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｸﾏ
　　　　　　　　＼　　　　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　＼＿／
無知は罪なり、しってるか？
学生であろうと、社会人であろうと、知るものが利益を得るのだ。

まぁ、確かに学業に専心せねば、いけない時期だし、なんか
将来の希望を削ぐような話はしたくはないのだが、あえてしなくちゃ。
それでも、生き残らなきゃね。

それと、恫喝する人には録音ですよ。
無論録音を断る必要はありません。こっそりやればよろしい。
見つけられても、恐れる事はないのです。
個室に呼んで恫喝することが正しい事であるかどうか
考えて見ましょう、そのＰＴ個人の都合であるわけですから。

上司と部下はやとう側と雇われるです。もし裁判沙汰になれば
上司やその組織全体の責任や社会的に問題になりますので
恐れてはいけません。

430 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/31(日) 23:18:36 ID:???

>>425
ついでなので特殊疾患療養病棟についても説明しておくよ。
特殊には１群と２群と２種類の病棟があって、大雑把にくくると
１群：脊髄損傷や神経難病（と重度の身体障害）
２群：重度の心身障害　が病床数の８割を占める病棟です。
算定は包括で、確か１群：１９８０点・２群：１６００点だったと思う。
通常の病棟に比べてナースの配置比率が高かった筈です。
そしてレントゲンなど諸々の医療行為が全て包括診療となります。
規定にはリハについての文がないのだけれど(笑)、
対象者が↑なのでリハが重要な役割を占める患者さんが多いです。
そして医療病棟ですので総合実施計画書などの必要書類も
通常通り作成が必要ですが、書類で加算算定は勿論出来ません。
当院には１・２両方有り、長期の経過で寝たきりとなってしまった方は
前述の様に助手さんにお願いしているわけですが、
（１群のみ・２群は暴れる方も居るので(苦笑)Rが対応しています）
離床する効果がある方や維持が可能な方はRが個別で診療しています。

医療コンサルタントね・・・算定出来ないからリハの介入は必要なし！
とかアホなこと言い出さなければ良いんですけども。
寝たきりならぬ寝かせたきりとか、病院全体の評判を落とすような行為は、
結果として社会的不利益となって後々の減収に繋がるのだけど。

431 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/31(日) 23:27:06 ID:???

連投すみません
>>430では維持が可能な方と書きましたが、
１・２とも主の診断名は進行疾患である場合が殆どなので、
リハをしていても逆らいがたい壁がある以上、いずれは落ちていきます。
風邪だとか誤嚥性肺炎なんかおこした時にはてきめんです。
ただし患者さんのＱＯＬはリハが介入する・しないで大分変わります。
少しでも良い状態をより長く保つこと、疼痛などを和らげてあげること、
それらによって病棟サイドの介護量も軽減できます。
レアケースですがリハやったらうんとよくなって自宅退院出来ちゃった！
なんて方も過去にいらっしゃいました。ほんと、レアですけどね。

432 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/31(日) 23:34:56 ID:wLJ7bxA7

>>かみさまご休憩さん
恫喝ってなに？何て読むのですか？

433 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/31(日) 23:35:11 ID:???

ボ○ボ○ボー○ーボー○ー患者をえーらーぶ～♪（度名度名）

434 ：地平の窮み：2005/07/31(日) 23:35:17 ID:H2bjL76w

学生も１年目も、５年目も１０年目もやるこたぁ一緒。
まあ、手際いいとかポカをしないとかの差があるくらいだ。
経験年数によってやることが違ったらサギだいね。
学生は高い授業料払ってんだから、その先の就労条件にもこだわるべきだい。

恫喝ねぇ、したくなる気持ちは良くわかる。オレも良く恫喝してたもんさ。
仕事にこだわればこだわるほど怒りがこみ上げるからな。
んでもやめたよ。恫喝してもお互い利益ないからな。
同職種に変な同一視を向けないことだ。
恫喝しても部下は育たん。恫喝したくらいで伸びるやつらなら世話ないよな。
恫喝するような上司を外すようにオマイらもがんばるんだいね。
その後は、１年目だろうがナンだろうがそいつの分まで仕事をがんばるんだいね。
恫喝するような上司でも、いなくなったら困るというんならオマイらの負けだいね。

435 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/01(月) 03:43:11 ID:n/LBm6vy

PTOTの仕事って離職率高いのか？低いのか？
働くなら病院と老人施設どっちがいい？
良い所　悪い所教えて

436 ：神さまご休憩：2005/08/01(月) 06:08:04 ID:PMTn+6yG

　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　ラーメン喰うクマー！
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀
　　　　　　/ 　　　　　ヽノ　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　　　　::|
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　ｸﾏ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｸﾏ
　　　　　　　　＼　　　　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　＼＿／
恫喝療法士か・・ちなみにどうかつって読みます。
まぁ、恐喝でもいいかな（笑）

どうなんだろうねぇ。

ここで一句。
怒鳴るほど、部下は全然、育ちもせず♪

上司は部下の見えない仕事をしているもので
その大変さを知らないのも部下なのです。
まぁ、上司はその分給料をもらっている事を
部下は知ってるんですけどぉ・・。

まぁ、いいんだが、人間は個人的な好き嫌いで
恫喝しちゃったりするするからねぇ。
それと、部下に間接的に嫌がらせする事も
あるしね。業務命令だからって言ってね。
最近の人は知恵があるから、そんなことをしてると
訴えられたらしらねよぇよ。

437 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/08/01(月) 16:12:28 ID:6H3UjcSB

結局さぁ。。。
『私は何故リハビリテーション業務をやってるか？』と言えば
『不健康で悩み苦しんでいる人を、じっくり時間をかけて健康にするのが楽しいから』
かな・・・・・　

438 ：432：2005/08/01(月) 18:34:45 ID:hhOXzGmd

>>436
かみさま、ありがとうです。
分かりやすかったですよ
愛のムチ？ってことですかね、言われなくなったらおしまいなんかなぁ～
言われてるうちが華かも

439 ：神さまご休憩：2005/08/01(月) 18:56:35 ID:PMTn+6yG

　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　んなわけないクマー！
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀
　　　　　　/ 　　　　　ヽノ　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　　　　::|
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　ｸﾏ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｸﾏ
　　　　　　　　＼　　　　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　＼＿／
437はリハビリ士でもなんでもない奴だろう。

愛のムチ？そんなものはない、気をつけろ。

440 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/01(月) 19:37:29 ID:???

離職率ってどうなんだろうね。
実習の時のバイザーは２０年以上同じ病院で働いてたけど
他のバイザーは１０年未満でやめてた。
教員だと数年で変わってたりするし。

441 ：PT 1年生：2005/08/01(月) 20:03:41 ID:XkyecON3

>>>430 431 さん　ありがとう！

特殊疾患病棟は「１」だったか？「２」だったか？
どちらか１病棟分でした。
数字だけで、高い方かも,,,安易な選択で現場では混乱??

看護師は多く必要,,,とか、「医療」病棟である,,,とか、知りませんでした。

疼痛予防の為にも　先生方には残ってもらいたいなぁ～

442 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/01(月) 20:14:06 ID:???

>>440
＞他のバイザーは１０年未満でやめてた。

それは、他の病院なり施設に移ったってだけでは？
医療職は勤務先を転々とするのが当たり前みたいな部分があるんで、逆に１０年以上も同じ所に勤めるセラピストはあまりいないと思われ。

あと、一般に「離職率」ってのは、その業種そのものから離れる率のことを言うんだよ。
つまり、何処で働こうと同じ職業を続けている限りは、「離職」ではない。

ＰＴやＯＴは、女性の結婚退職以外の離職率は低い気がする。
働く必要がある限りは（特に男性）、ずっとＰＴなりＯＴを続ける人がほとんどだよ。

443 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/01(月) 21:28:00 ID:t7sUC4qT

これすごい！！
中国汚すぎ！！
変な動物も生まれている。
http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/
日本軍の残留兵器による病気って、実はこれが原因なんじゃないの？？

444 ：学生＠夏休み：2005/08/01(月) 22:24:47 ID:bQuXJm+R

関係ないけど、会う友達みんなに、マッサージしてくれって言われる。
まぁ、リハビリってそんなもんだよね。
ちなみに漏れは作業なのだが、おもいっきり理学と間違われている。
別にどうでもいいから、友達にはリハビリ士ということにしている。
ええ、マッサージしてますよ、MMTとROMに解剖学と生理学の知識があれば、
マッサージはなんとかなる。30過ぎると普通にヘルニアぎみの人が多い。
鎖骨の手術一つでも下手だと麻痺が出るもんなのね～、色々勉強になりました。

リハビリしていると整形外科の医者の腕がわかるってことありませんか？

445 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/01(月) 22:35:55 ID:SFe2FN3O

この職種は理想と現実の差が激しい気がするのはｵﾚだけ？

446 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/01(月) 22:40:05 ID:pHC+984L

>>445
たとえば？

447 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/01(月) 22:41:21 ID:???

>>444
整形外科のある分野の権威といわれている教授の大転子の固定はゆるかったー。外れやしないかと、どきどきしたもんね。
中殿筋のトレーニングなんて、出来やしない。
若いドクターの固定はしっかりしていたので、その後の中殿筋のトレーニングはしっかり出来たよ。
ナートひとつとっても、器用不器用は一目瞭然ですね。

448 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/01(月) 22:52:09 ID:???

>>442
ごめん。書き込んだ後なんとなく気付いてた…バカだ私。

449 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/01(月) 23:23:15 ID:SFe2FN3O

446

ｵﾚはﾘﾊとは全然関係ない学生なので例えばって言われると困るんだが
ﾘﾊってｵﾚから見たら人を助けるいい仕事に見えるのに
ここに書いてある実際に働いてる人の書き込み見たら
そうでもないのかな、と感じたから

450 ：学生＠夏休み：2005/08/01(月) 23:24:41 ID:bQuXJm+R

部下を育てたり、組織を健全に大きくすることは上司の役割
最近のOT学会でも、リーダーシップとか地域との連携が取り上げられているみたいだけど、
それって、マネジメント関係だから医療にほとんど関係ないことだったりする。
自動車とか電機とかの製造、経営、セールスコンサルタントを呼んだほうがよほど勉強になるよ。
身内だけで、あれこれ組織論をやっても無駄なこと。
患者が基礎的な知識や経験もなく好き勝手にリハビリやってるのとかわらないよ。
外部の厳しい目で見られないと組織改善なんて出来るわけがない。
つまり、一般企業でのコンサルタントは医療のリハビリ士のようなもの。
コンサルタントにも技量があるから、見極めが肝心(リハビリ士も同じかな？）。
上手なコンサルタントが入れば、結構良い感じで仕事ができるようになるんだけどね。
まぁ、医療の世界も日本の基幹産業で景気のよい自動車業界に見習うことは多いとおもいまつ
自動車は自動車でメーカー以外はひどい待遇らしいですが・・・

451 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/08/02(火) 09:24:09 ID:G1+Mxw9T

>>439 ：神さまご休憩：2005/08/01(月) 18:56:35 ID:PMTn+6yG
>んなわけないクマー！
>>437はリハビリ士でもなんでもない奴だろう。

いやいや
じっくり時間をかけて不健康で病的な人が回復した時の喜びは格別ですよ。
家に帰って飲むビールがメッチャ旨い！「いい仕事ができたなぁ」と思いますよ。
別に自分が治したなんて勘違いしているわけではないですよ。
もちろん患者さんの自己治癒能力を引き出す手伝いをしただけですから。
でもそれだけでいいんですよ。
安月給でも苦にならないんですよ。

452 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/02(火) 18:59:50 ID:ngwpzifA

質問!!

私はOT3年目なんだけど、約20年目のPTから、ﾘﾊﾋﾞﾘは訓練では
ないって言われたのね。
どれだけ理由を聞いても、昔授業でそう習ったからしか言わないの。
だから、その人が出す計画書やご家族に出す書類もこだわりなのか、
｢歩行訓練｣とは書かず、絶対｢歩行ex｣って書いているの。

時々、ご本人やご家族から
｢このexってなんですか？」
って聞かれるけど、
｢訓練って意味ですよ｣
って答えると
｢英語じゃなく日本語のほうが分かりやすいんだけど」
って言われるのね。
そのことをPTに話しても、
｢でも訓練じゃないから…｣
って書類は絶対exしか使わないの。
そんなにこだわるものなの？
ってか、ﾘﾊﾋﾞﾘは訓練じゃないってどういうことなの？？

453 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/02(火) 19:57:05 ID:0ignpK+k

本人や家族へ渡す書類にexは　ひどいねぇ～。

でも、リハ＝訓練＝exercise　いまいち　しっくりこないわ。　
英語を日本語にするのって難しいよね。。。

exerciseって、訳すと訓練って意味もあるんだろうけど、
練習とか学習とかのほうが、リハで使う本当の意味に近いような気がするわ。

454 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/02(火) 20:07:48 ID:weMJHEwP

OTの貴方が患者に渡る前に書類を《eｘ→訓練》に書き換えてやれば…

455 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/02(火) 20:19:59 ID:PNFeFQe1

訓練には、今のご本人の身体状態を否定し、さらにご本人の病前の状態に近づけようとするでしょ。
それは、よく考えてみると、「今の身体状態では、いけません、今とは違う身体状態にならなければなりません」
と言っているのと同じこととなると思うのです。ですから、「訓練」ということには「今」のご本人の存在の否定が
含まれていることに気づかされます。
そもそもリハとは人権の復権であり、人権はどのような人にもあり、
いつでも尊重されねばならない。とすると、「今」の存在を
否定されるような「訓練」とか「練習」とか「学習」についても
人権を侵害されうることになり得る。
ですから、「訓練」のことばの使用の問題は訳にあるのではなく、
リハの本質と照らし合わせた場合のおかしさということになるということなのだと思います。
ですから「歩行リハ」とか「ＲＯＭリハ」とか「歩行臨床」とか
「ＲＯＭ臨床」のような呼び方がいいかな、と思う。
そのときそのときの身体状態を知るために、
理解させていただくために、尊重するために
関わらさせて頂くということなのではないかと思うのです。
私見で失礼しました。

456 ：神さまご休憩：2005/08/02(火) 20:26:28 ID:yrgrWho/

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自然回復のお手伝いさんの療法士です。

まぁ、人の為になったなぁ、って思えればいい仕事したと思います。

１８年度の改正はごっついきついらすいぞぉー、今から
きっちり稼げとか言い出している病院や上司がいたら、もうそこは駄目かもナ。

さて、訓練でええと思います。訓練結果が出るかどうかは
療法士の資質もありますが、結局。患者さんの資質と環境によりまするぅ。

昔のように障害を治すという考えでなく、障害と付き合って社会生活
をどうしたらいいのかと考えるのが大事ですだ。
そのお手伝いをしているにすぎませんだ。

457 ：学生＠夏休み：2005/08/02(火) 21:39:05 ID:+NOtcgz4

表現される言葉も大事ですが、その場でのニュアンスとか意味も同じくらい大事です。
同じ言葉でも、その場や状況、相手によって全く意味が変わることはよくあると思いまつ。

というわけで、訓練でもエクササイズでもリハでも臨床でも良いとおもいます。
患者さんはそこまで用語にこだわりがあったり、理解があるわけじゃないでしょう。
一般的には訓練や練習といわれたほうが患者さんは馴染むと思います。

リハビリ士は治療するわけでもないし、障害を無くすわけでもない。
リハビリ士がやるのは、もともとある機能の回復や維持とない機能の代償の仕方を提示すること。
でもそんなことは、とてもじゃないけど患者さんが一生懸命にならないと無理。
こんなこというと、無責任に思われるかも知れないけど、要は患者さん次第。
でも、自分が関わって患者さんがなんとか納得して、生活できるようになれば良いのかな？
もちろん、患者さんが生活していくうえで、問題は起きつづけるんだろうけど、
そんときにまた自分がリハビリ士として関われればよいのかなぁ？と思います。
まぁ、学生なので机上の空論ですが･･･

あと、環境大事ですね。特に家族や周囲の信頼や理解があるという環境が。
えぇ、お金という環境も必要だと思います。

458 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/02(火) 22:07:13 ID:???

>455
関係ないけどいいIDだな。
まぁ、訓練でもエクササイズでも
練習でもどうでもいいけど、患者に
関わってない人が騒いでゴチャゴチャ
しただけだろ？リアル白衣の土方は、
そんなこと考えもしないだろう。

459 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/03(水) 00:12:44 ID:wHe6YGgx

どこらへんがイイIＤ？

460 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/03(水) 00:22:34 ID:???

PNFっれあたりじゃない？

461 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/03(水) 06:12:46 ID:s4WEJgmm

>>458
455だけど漏れは土方でつ
昨日は疲れて月桂冠紙パック飲んで寝ますた

462 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/08/03(水) 08:17:32 ID:MtnF5mdr

ねずみ男みたいなＰＴ・ＯＴは早くやめて他の仕事探せ！
ねずみ男みたいなＰＴ・ＯＴは早くやめて他の仕事探せ！
ねずみ男みたいなＰＴ・ＯＴは早くやめて他の仕事探せ！

463 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/03(水) 09:03:24 ID:W1qzpUFK

何故ﾘﾊは訓練ではないのか質問した者です。
みなさん、レスありがとうございました。

訓練をexに変えるその人は、ご家族に出す書類なのに、
ROMexとか、車椅子のことをw/cとか、とにかく専門用語をズラズラと
並べている人なのです。

私は、きちんと理解してもらいたいから、一般の人が分かるような
言葉に言い換えて書いていましたが、ある日そのPTから、
｢授業で何を習ったの?こんな書き方｣
と言われたことがあります。
一応、
｢医療とは無縁の方でも分かるようにあえて言葉を変えました。
そうしないと、承諾のサインは意味のないものになると
思ったからです｣
って言ったら、
｢カルテにはきちんと専門用語が書いてあれば良いけどね｣
って言われました。

一応、カルテには専門用語で書いてありますが(当たり前だが)、
ご家族に出す書類って、皆さん、どのように書いてますか？

ちなみに未だに私はわかりやすい言葉や文、そのPTは
専門用語がズラズラ…
ケアマネも、そのPTの書いてある内容が完全に分かるわけでは
ないから、分かりやすい言葉で書いて欲しいって言ったことも
あるんですが、なかなか直してくれないって嘆いてましたし。

464 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/03(水) 15:42:35 ID:GSPvLfX1

くまさん、ほんと大好き♪お疲れさまです。でもくま以外になんか
キャラ増やして欲しいです。

465 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/08/03(水) 18:25:36 ID:MtnF5mdr

>>463
あんたは素晴らしい！
患者さんやその家族が英語の略号など分かるわけないし
説明や言葉を分かりやすく書き換えている努力は感動します

って私も　分かりやすい日本語に書き換えてますよ。。
そのＰＴは『ねずみ男』だ！早くクビにして！業界の恥さらし！

466 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/03(水) 18:53:51 ID:fMLFHoz0

465の発言
↑「業界の恥さらし」って、そんなにりっぱな業界かよ・・・
このプライドが、いやーねー

467 ：神さま極楽：2005/08/03(水) 19:05:43 ID:dGyI0F7d

　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　暑すぎる・・クマー！
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀
　　　　　　/ 　　　　　ヽノ　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　　　　::|
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　ｸﾏ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｸﾏ
　　　　　　　　＼　　　　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　＼＿／
クマ以外っていわれてもなぁ・・・。

よくリハビリの添書を他所の病院に送ったりするけど、相手方に
療法士がいればいいが、そうでないばあいはかんがえなきゃね。
それと、施設に送る場合は、看護婦さんや介護士さんや相談員
などなどといろいろな人が見る可能性があるからわかりやすく
だよ、基本だろう。
ましてや、家族は当然ナ。判子もらうだけでも大変なんだよ。

これからは介護保険とリンクしていく時代だよ、他職種との交渉は当たり前
共通言語でかかなきゃね。それと、ローカルな評価方法で
いろんな結果を書くのはやめれ・・。
ケアマネとのリンクもあるだろう、あんまりやりたい放題してると
役所にちくられるぞ、注意したほうが良いな。監査で返還とかあったら・・。
医療費や介護費を下げたいのだからいけにえにされるなよ。

さて、人がたくさん集まっている以上業界なのだが・・、
466は誰かね？

468 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/03(水) 19:35:35 ID:???

>>463
私が入職してしばらくの間は、計画書が溜まりに溜まっていたので
簡単に書けるROMex.とか書いていました。
今は余裕も出来てきたので略字を使う（関とか）時もありますが
出来るだけ関節可動域訓練などと書くようにしています。
また、入所者会議に出れない場合はケアマネにどんな内容のリハをしているかや
その時どんな様子かなどを分かりやすく書いたメモを渡しています。
頭の固い人はなかなか変わらないよ。
老年期の人の性格みたいに。長年培ってきたものだし。変わってもいいと思うけどね。
４６３が色々工夫しているのを周りの人が分かっていれば、その分他職種の人とも
関係がとりやすいし（文を見ただけだけど先輩PTとは話しにくそう）いいんじゃないかな。

469 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/03(水) 20:19:54 ID:0zC0e4i1

できない人ほど、やっと覚えた専門用語を使いたがる。しかも人に話したがる傾向がある。
知ってる必要はあるけど、使う場所を考える知恵が必要。

上司がそんな奴に当たったら運が悪かったと思って合わせるしかないね。
「こいつアホの典型やなぁ」って思ってればいいよ。
特に、略語は他で同じものを使ってるとは限らないんだから
例えば「fa」だったら、家族？父？とか訳わかんなくなっちゃう。

自分だけが見る文書、患者や家族が見る文書、カンファで他職種が見る文書
リハ職種のみが見る文書、病院内ＯＲ他の施設では、書き方が違うのが当たり前。
相手が、理解できる言葉で書かないと意味無い。

470 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/03(水) 21:14:39 ID:???

専門用語を使わないと
話が出来ないヤシは
まだ駆け出し

と書いてみたが。

471 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/03(水) 21:15:23 ID:???

世のルールなんてその時代の多数派が作っていくものでもあるし。

略字だろうが、専門用語だろうが、世の中でブレイクしてしまえば、即本流となったりするわけで、

ひょっとすると、あえて専門用語にこだわるのは、密かにその路線を狙っているのかもよ。

リハビリって言葉自体。。。。かつては専門用語。

専門用語や略字であったりしても相手に伝えるという気持ちが
あるかないかで、受けての理解もずいぶん違う。

と付け加えてみたが。

472 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/03(水) 21:18:36 ID:VLUXplgi

18年度の改正って何？　来春から理学療法士の学校行こうと思ってるんだけど。

473 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/03(水) 21:50:11 ID:wHe6YGgx

PTは高飛車で高慢な若造が大杉

474 ：神さま極楽：2005/08/03(水) 21:57:22 ID:dGyI0F7d

　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　保険の改正クマー！
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀
　　　　　　/ 　　　　　ヽノ　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　　　　::|
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　ｸﾏ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｸﾏ
　　　　　　　　＼　　　　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　＼＿／
んー１８年度に医療と介護の保険点数とか制度が変わるんだよ
知らないのか？
儲からない商売リハビリが今後どうなるのかみんな心配してるんだよ。

475 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/03(水) 22:13:33 ID:???

３　制限回数を超える医療行為　
「もう１回検査等をしてほしいが、全額自己負担でないと、制限回数以上は受けられない。」
（具体例：　腫瘍マーカー検査、追加的リハビリテーション）　　　
適切なルールの下に、保険診療との併用を認める。

ただし、医学的な根拠が明確(ここ重要!WWW)

なものについては、保険導入を検討する。

と貼り付けてみたよ。

476 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/03(水) 22:20:06 ID:???

「保険適用とされた個々の診療行為の公定価格」の前提となる「基本方針」について＊
「基本方針」には、①医療技術の適正な評価（ドクターフィー的要素）や医療機関の
コストや機能等を適切に反映した総合的な評価（ホスピタルフィー的要素）といった
診療報酬体系の在り方に係る基本的な方向性に係る視点のほか、

②回復期リハビリテーション、救急医療、小児医療等に係る適切な評価など、どの領
域の評価を充実するか、といった視点も含まれる。

と書き残しておくよ。

477 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/03(水) 22:31:20 ID:0OeXyVIs

がっこの授業では
リハビリテーションを和訳すると
『療育』と習ったが
『療』はいいとして
『育』ってのが疑問
小児や25歳くらいまでの若者は未来があり、回復力がありで発育段階で『育つ』のも理解できるが
老人は『育たない』と思います・・・・

現代の医療＆介護をふまえたリハビリテーションの和訳って何ですか？
どなたか教えてください。

日本語は難しいので上手に使わないとトラブルを招くかもね
まぁ知ったかぶりの奴は英語や専門用語を使って自分に酔っている様にも見えるなぁ。

１８年度の改正はパワーリハとかに力入れてる介護系の病院や施設は困るかもね
スポーツジム並に機材を設備投資したわりに儲からなくなるでしょうね。
ひたすら鍛えればいいとか思ってるセラピストは考え直した方が良いかと。
心疾患や高血圧を合併してる患者さんに鬼のように筋トレしても死んじまうだけだよぉ。
ボバースやＰＮＦも先が無いね。

478 ：神さま極楽：2005/08/03(水) 22:55:21 ID:dGyI0F7d

　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　エビないすか？クマー！
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀
　　　　　　/ 　　　　　ヽノ　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
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　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　ｸﾏ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｸﾏ
　　　　　　　　＼　　　　|::／
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　　　　　　　　　＼＿／
エビのない療法は淘汰されるか・・・。

するてぇーと、何がのこるっすか？

479 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/03(水) 23:11:20 ID:VLUXplgi

つまり、18年度の改正で、診療報酬が下がって、同時に理学療法士の需要も
下がるってことですか？

480 ：ちょっと書き込んでみる。：2005/08/03(水) 23:13:04 ID:???

療法云々というより。。。

リハビリの診療対象となる疾患や症状とそうでないものがはっきりしてくるだけでは
ないかと思います。

外来では、対象疾患と外来利用制限。
入院については、包括診療への移行。

と妄想してみましたよ。

その結果、淘汰されていくリハ技術はあるでしょうけどね。

481 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/03(水) 23:50:11 ID:???

リハビリって、直訳かもしれないけど（調べてない）
リ＝再び、ハビリ＝能力、と習った。再び能力を手に入れるみたいな感じ。
発達障害はハビリ＝能力を身につける、かな。
それと同時に「人間は死ぬまでが発達・成長」とも聞いた。
その教員の考えかもしれないけど。

482 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/04(木) 00:07:26 ID:au2RSdse

>>481
本当に授業受けたの?リハ概論からやり直してね。学生さん。

re=”再び”
habilis=”ふさわしい”
つまりふさわしい状態に戻ること。対象は人なので、再び人間らしい状態に戻ること。ですね。
発育過程の人に対しては、ハビリテーションって言う意味解るかな?

なんて、つられてみる罠。ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

483 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/04(木) 00:09:51 ID:au2RSdse

>>482
ｽﾏｿ
まちがいた。
再びその人にふさわしい状態に戻ること、、、ですね。

484 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/04(木) 01:17:24 ID:???

おい、ちょっと待て。
リハビリテーションの和訳は「療育」でええんかいな？
此処は突っ込むところと違いますの？

485 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/04(木) 03:00:06 ID:???

俺の学校では
リハビリテーションの和訳は、『全人間的復権』と習ったよ。

486 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/04(木) 09:24:30 ID:DuYuDY0r

私は、もう一度人間らしく生きると習った

487 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/04(木) 20:04:10 ID:Oh0YVseF

人間発達学によると
発達曲線は２５～３０歳がピークで
身体の成長機能はストップするとの事で
それ以後は緩やかな下降線を描くらしいですが

老人は老いて行くだけだから介護分野は
認知症を食い止めるのが精一杯でしょう

なので『現状維持』が和訳でしょうか？
小児などは発達・成長を考えて『療育』でいいんでないですか？

急性期
回復期
維持期
終末期
確かこの４つがリハビリテーションですよね。。。。

18年度で何か大幅に変わるのでしょうか？？？
教えてください！

488 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/04(木) 20:35:14 ID:???

>>487
意味がわからん。療育言ってた本人だろ？
お前、熱いけど馬鹿、って言われないか？

489 ：神さま極楽：2005/08/04(木) 20:44:16 ID:Qx22yn5V

　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　最近思うクマー！
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀
　　　　　　/ 　　　　　ヽノ　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　　　　::|
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　ｸﾏ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｸﾏ
　　　　　　　　＼　　　　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　＼＿／
んーなんだな、２チャンネルの書き込みを見て療法士を
目指そうという気になる奴はおるんだろうか？
おれが、学生だったら全然ならないけどなぁー？

490 ：rfwrfr：2005/08/04(木) 20:51:50 ID:gbx4IKGX

こんにちわ

491 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/04(木) 20:58:55 ID:???

>>482
もう資格取ったから。
４８１で習ったのは事実だし。

492 ：学生＠夏休み：2005/08/04(木) 21:03:54 ID:hu1KPQj9

>んーなんだな、２チャンネルの書き込みを見て療法士を
>目指そうという気になる奴はおるんだろうか？
親がある程度金持ちで、まったり適当に、医療系の肉体労働者として、風の流れに身を任せ、
食うに困らない程度に働きたいという奴は２ちゃんみて療法士をめざすのでは？
医者は無茶だし、看護も大変だし、薬剤師だって難しい、介護じゃ稼げない、
放射線は危ないかも、検査技師は細かそう、とか思うと療法士は絶妙なポジションかも？
STが抜けたけど、これは好きな人がやるだろう。

493 ：ちょっと書き込んでみる。：2005/08/04(木) 21:06:18 ID:???

リハビリテーションねぇ。社会復帰ってことなのかなんなのか。ぬー。

調べてみたよ。

米国リハビリテーション評議会(1942)では、
「リハビリテーションとは障害を受けた者を、彼の成しうる最大の身体的・精神的・社会的・職業的・経済的な能力を
有するまでに回復させることである」とし、ＷＨＯ(1968)は「リハビリテーションとは能力低下の場合に機能的能力が
可能な限り最高の水準に達するように個人を訓練あるいは再訓練するため、医学的・社会的・職業的手段を併せ、かつ
調整して用いること」ています。リハビリテーションは「全人間的アプローチ」という思想が根底にある訳で、医学的
な側面だけでは到底なし得ないアプローチなのです。
　リハビリテーションを大きく分類すると、1）医学的リハビリテーション、2）社会的リハビリテーション（地域や社
会環境面での援助）、3）教育的リハビリテーション、4）職業的リハビリテーション（職場環境や雇用面での援助）
の４つ領域に分けることができます。

ぬー。

アーそうだった。ちゃんと覚えとこ。。。。
http://66.102.7.104/search?q=cache:v2FyUFrIHQsJ:www.mhp.suita.osaka.jp/dep/reha/reha.html+%E3%83%AA%E3%83%8F%E3%83%93%E3%83%AA%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%A8%E3%81%AF&hl=ja&lr=lang_ja

とマジレスしてみたよ。

494 ：ちょっと書き込んでみる。：2005/08/04(木) 21:07:31 ID:???

でもちょっと資料古すぎたかもね。

ICFの機能分類ってのも最近あったな。失念。。。。

495 ：地平の窮み：2005/08/04(木) 23:12:02 ID:Li0PKhYk

>487
オマイはガッコウにお戻りなさい。
発達や育つというものに、身体的側面だけの概念に囚われるでないよ。
だいたい、ガッコウで教わったことだけに囚われるでないよ。
ちったー、自分のお頭で考えなはれ。
頭は帽子を置くところでも、枕の上の置き物でものないのだよ。

496 ：学生＠夏休み：2005/08/04(木) 23:37:17 ID:hu1KPQj9

リハビリテーションの和訳というか、これ和製英語になってないですか？
一般の人にはもみもみマッサージ？
患者にとっては、障害があってもある程度の生活するためのトレーニング？
学生にとっては、教科書よまなきゃ･･･国試でるの？
医者にとっては、あとはよろしく？
あまり触れないのがよいとおもいまつ。

497 ：ちょっと書き込んでみる。：2005/08/05(金) 02:15:18 ID:???

>>481
>それと同時に「人間は死ぬまでが発達・成長」とも聞いた。
>その教員の考えかもしれないけど。

肉体が於ても、人間には生きていく中で培ってきた英知というものがあり、それを生かして
老いていく中でも、生き抜いていく能力を身につけ、人間として発達して行く。。。云々。。。

人間生涯発達論。。。。だっけ・・・。。。
ちなみに、目的・目標指向性アプローチとあわせて、随分前に一部で語られていたような。。。。

と記憶の底から手繰り寄せてみたが。

多分、その先生も何かの受売りだとあえて言い切ったみたい。

498 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/05(金) 09:25:14 ID:qk9Cucj7

OTPTって米国に習って出来た職なんでしょ＜違ってたらすまん＞
他の国はどうなんだ？PTOTって同じような仕事させられる事が多いから
PTOTを１つの資格にまとめたらいいのに

499 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/08/05(金) 13:00:52 ID:CzMJsnxg

http://tatsume.net/r.cgi?log=13579
警察は中国窃盗団を検挙できないんですか？
警察は暴力団と癒着しているのですか？
警察は悪事を容認しているのですか？

500 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/05(金) 19:18:50 ID:O36OUzOS

>>500頂きます
難病の患者さんがどんどん死んでいくのは私の病院だけですか？

この頃、難病の患者さんが急変して亡くなる事が多いです。
主に心筋梗塞と肺炎（誤嚥が蓄積されたもの）が死因です。

501 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/06(土) 00:00:29 ID:???

>>500がＰＴなのかＯＴなのか他職種なのかわかりませんが。
どんどんと言うのがどの程度の頻度なのか謎ですね。
あと外来と入院どちらを指してるのかも不明なので微妙ですが、
ウチ入院されてる難病患者さん達は安定してる方が多いですよ。
外来の普通に元気な人の方が熱中症で担ぎ込まれてくるかも。

心筋梗塞って、そんなホイホイなるもんなんだろうか、と思う。
老衰も絡んで元々心臓が弱り切ってる・・・人ばかり、じゃないよね。
誤嚥が蓄積された、って摂食のケアをどうしてるのも疑問。
貴方はそんな患者さん達に対してどう介入してるのですか？

502 ：名無しさん＠５００です。おだいじに：2005/08/06(土) 07:11:01 ID:UJReL06H

>>501
おはようございます。
レスありがとうございます。私はＰＴです。
入院患者さんで難病の方がしばしば（言い方を変えます）亡くなります。

長期間病院に入院している（私の勤務している病院だけではなく受入れが無く病院を転々といていた方も居ます）患者さんです。

死因をおおざっぱに言えば心筋梗塞ではなく心不全ですね。心室細動etc..

確かに老衰も絡んでいるかもしれませんが年齢が６０歳代の方が数名居ます。この年齢で『老衰』はないですよね。

疾患名は主に
・パーキンソン
・ＳＣＤ（脊髄小脳変性症）
・ＡＬＳ
etcです。

誤嚥性肺炎には
呼吸介助で排痰を促し
うなづき嚥下で誤嚥予防してますが
食事介助を実際に行なうのは看護士か介護士です。

亡くなる時間帯は深夜がほとんどです。
夜間Ｄrが当直していません。携帯で呼び出しです。
当直の看護士と介護士は最低限の人数です。人手不足です。
認知症の患者さんの相手でてんてこ舞いで、生命が危ない患者の方に気付かないのでしょうか？

503 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/06(土) 08:38:49 ID:vADEwZ55

パーキンや脊髄小脳変性でしばしば亡くなるってなぁ・・・
ALSならまだ理解できるが。
なんか既往あったのか、合併症があったのか・・・
ってか、リハで関わってるんならその辺考察してみようぜｗ
ちなみにうちの病院でも難病患者さんは達者だ。

504 ：ちょっと書き込んでみる。：2005/08/06(土) 10:56:15 ID:???

ヒューマンエラーなのか、システムエラーなのか、そもそもの疾患素因によるものか、

長期入院を強いられてて、嚥下機能が低下していて、全身の体力が衰弱している、状況を
察すれば、おのずと理由とさの改善策と、その限界も見えてくるのでは。

また、入院中の様態の急変は常道的な現象として起こりうる。

と雑感述べでみます。

505 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/06(土) 17:52:18 ID:izAKAX24

ちょっとゴメンよ。
前を通らせていただきますよー

506 ：神さま極楽：2005/08/06(土) 18:08:04 ID:Pa9EITJZ

　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　人間の最後は難しいクマー！
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀
　　　　　　/ 　　　　　ヽノ　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　　　　::|
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　ｸﾏ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｸﾏ
　　　　　　　　＼　　　　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　＼＿／
突き詰めれば、人間の最後はやっぱ病院になる。

訪問看護で医療費が減るからとやっているが、家族に苦しみを載せて
銭を稼いでいる商売だ。
また、医療で世話になっていると、なかなか家族は文句が言いにくいものだ。

507 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/06(土) 23:55:17 ID:???

>>502
500を入れた私もPTですが。

病院なのに夜間の当直Ｄｒ．が居ない？そりゃ怖いねぇ。
皆が皆、病院の間近に住んでる・・・わけないよね、普通。

経口摂取が可能なんだけど誤嚥の可能性がある患者さんなんかは、
それぞれに対応したマニュアルを作成して病棟に渡してるよ。
座位なら座位の、臥位なら臥位のポジショニングを設定して、
デジカメで撮影、注意書き（要点）を加えてPCで編集・カラーで印刷。
病棟はローテーション勤務なのでデモとかするより喜ばれる。
必ずしもナースが食介に入るとは限らないので、介護職の人でも
理解しやすいように極力専門用語を排除して文を添えている。
ＳＴが嚥下機能を評価して訓練に入るケースもあるし、
機能低下が進行してＱＯＬよりリスク回避を優先する段階になれば、
胃瘻・ＩＶＨ・経鼻・点滴の何れかの手段から本人ｏｒ家族に選んで貰う。
尤も経口摂取が出来なくなるとガクンと落ちる。大抵免疫が弱るかな。
あと心不全は・・・○○不全って言うのは便利な診断名だからねぇ。
元々心疾患があるなら普段からそれなりに対応して調整出来ないか？

508 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/07(日) 02:44:03 ID:lneSB3Am

ちょっとゴメンよ。
横を通らせていただきますよー

509 ：名無しさん＠５００です。おだいじに：2005/08/07(日) 08:15:14 ID:5HyCsOWF

>>503名無しさん＠おだいじに2005/08/06(土) 08:38:49 ID:vADEwZ55
>なんか既往あったのか、合併症があったのか・・・
>ってか、リハで関わってるんならその辺考察してみようぜｗ

考察お願いします

年齢：６１歳
性別：男性
職業：水道配管業
診断名：パーキンソン病
既往・合併症：
　　某市民病院からの転院であるも　
　　既往の詳細不明瞭（誤嚥性肺炎の既往あり）
　　紹介書にも詳しい記載無し
パーキンソンStage: Yahrの分類　　StageⅤ
摂食障害：　摂食不能で胃ろう造設　
呼吸機能：　SPO2　通常は100％程度であるも　時に80％まで低下
　　　　　　胸鎖乳突筋・肋間筋の筋収縮ほとんどなく　筋緊張軽度亢進
褥創：　巨大　直径約２０cm 　創部湿潤
ＡＤＬ：全動作　全介助

８／３日　深夜　急逝（医師の死亡診断書　死因・心筋梗塞）

510 ：名無しさん＠５００です。おだいじに：2005/08/07(日) 08:19:07 ID:5HyCsOWF

>>507名無しさん＠おだいじに2005/08/06(土) 23:55:17 ID:???

レスありがとうございました。勉強になります。

副院長が病院から自動車で１０分程度の距離に住んでいます。
携帯電話随時常備です。
今年度から医局を設置し当直医を雇用します。

511 ：ちょっと書き込んでみる。：2005/08/07(日) 08:36:53 ID:???

>>509
パーキンソン病なのね。転院してきてどれくらいなのかなぁ。
薬の調整が旨くいかなかったとか、脱水させてしまったたとか。

悪性症候群なんてどうだろう。
危篤時での資料があればもっと考察しやすいかもね。

老人ではないけど、重複障害を抱えた症例だよね。
それだけ、リスクも高そうだし、その管理も難しそうだ。

と推察してみましたが。

ご冥福をお祈りします。

512 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/07(日) 11:52:25 ID:???

>>511
管理をする必要って、どれくらいあるんでしょうか?
明らかなターミナルの人に、どのような考えで、介入していかれるのですか?
ナチュラルな経過をたどる方がいいんじゃあないですか?

この場合、本人は何を望んで、生きていたのでしょうか?
２０センチの褥瘡を抱えながら、生きていくのはつらいでしょう。その程度のケアを受けていたということですから。
本当は死を望んでいたということはないんですかねぇ。

難病の突然死､､、これ以上のQOLの低下を防げたということで、喜ばしいことではないでしょうか?

でも、売上の為には、むりくり関節を動かさんとみんなご飯が食べれんもんねぇ。

513 ：ちょっと書き込んでみる。：2005/08/07(日) 15:54:59 ID:???

>>512
まぁ。それも一理ありますが、現代の日本でこの手の業務についている以上は無理な相談ですね。

と断言してみます。

もっとも、人の心を察しているだけでは本当のところは分からないし、自分に与えられた業務を
粛々と進めるしかないないのではないのでしょうか。

514 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/08(月) 00:26:20 ID:???

>>513
現状は重々承知しております。
すべては石の考え方次第なんですよね。また、ターミナルに際して、そこまで本人、家族の意思を汲み取ろうとしてくれる
石がいないもんだから、粛々と思考停止して、曲げたり伸ばしたり。胸を押さえたり、、、。
なんとかしようとしてもPTにはまったく権限がないので、もうどっちらけ。

PTの出来る管理なんて、たいしたものはないし、、、。
いくらPTが気道クリーニングを頑張っても、石が水分量の管理して炎症のコントロールして、バッグをもんで、吸引を適切に行えば、
そのほうが気道はきれいになるもんねぇ。
寝たきりの人に対するPTが管理って言ってるものは、石が最新兵器を使うのが面倒くさいから、竹やりで、PTに突撃させて、
時間稼ぎをしているだけのような気がするんですが、、、。

515 ：ちょっと書き込んでみる。：2005/08/08(月) 01:00:56 ID:???

>>513
>PTに突撃させて、
>時間稼ぎをしているだけのような気がするんですが、、、。

「とりあえずリハ」ってところでかね。

その時間稼ぎを粛々と行なうことも組織としての任務であればそれはそれで、
大切な仕事であると考えてみたりもします。

リハビリテーションの医療における領域なんて非常に狭い領域しか係ってないわけですが、
間を継ぐ役割を引き受けるにもそれなりのスキルはいるわけですしね。

516 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/08(月) 01:14:39 ID:VJayCnxt

いけない子

517 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/08/08(月) 18:32:24 ID:hXwITqdW

本日
日本理学療法士連盟から
『意識アンケートご協力のお願い』
が送付されてきました。

内容１）
平成１８年度から行われる介護予防事業、
特に筋力トレーニング（運動器の機能向上と改称）に
鍼灸マッサージ師や柔道整復師がこれに参入しているが
理学療法士業界は出遅れている

内容２）
訪問リハビリステーション（仮称）の話しが遅々として進展しない中
理学療法士業界よりはるかに政治力のある柔道整復師業界が
独自の介護ステーション実現へ向けて動いている

内容３）
地域包括支援センターで実施される介護予防事業の
構成職種として理学療法士が除外されてしまった

などなど　アンケートに書かれていましたが

政治や宗教団体がからんでるこのような内容は・・・・

『そんなもん知るか！！<(｀^´)>』
『アホ臭い！<`～´>』

今日はオナニーして寝よっと！

518 ：神さま極楽：2005/08/08(月) 19:06:33 ID:PdaXv9qp

　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　ほれ？政治力大事だろクマー！
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀
　　　　　　/ 　　　　　ヽノ　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　　　　::|
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　ｸﾏ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｸﾏ
　　　　　　　　＼　　　　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　＼＿／
前から言ってるやないか、理学も作業も合体して金の力を増したらんかい！！
学会なんか、何回やっても意味はないんだよ。
教育、臨床、研究？
教育、臨床、研究、そして政治力だろう！

ま、もう遅いのは言うまでも無いが・・。

519 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/09(火) 04:29:26 ID:2mnQCnl5

かみさま、おいたはすぎないようにね

520 ：神さま極楽：2005/08/09(火) 05:25:47 ID:26NeYECd

　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　わかりましたークマー！
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀
　　　　　　/ 　　　　　ヽノ　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　　　　::|
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　ｸﾏ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｸﾏ
　　　　　　　　＼　　　　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　＼＿／
おとなしくしますクマー。
さぁ、今日も暑いけど、仕事クマー。

521 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/09(火) 09:35:17 ID:y7/bx8Rs

理学、作業、言語、視能、柔整、はり、マッサ～ジ士が合体してひとつの資格になるというのは良いアイデアだ。

522 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/09(火) 12:30:26 ID:2Dpxs1wx

>>473

禿同

523 ：ちょっと書き込んでみる。：2005/08/09(火) 20:06:53 ID:???

>>517
新しい政治団体ができてたとは。。。

にしても、理学療法士の資格自体、医療行為の範疇を法律では出ていない状態で、
介護予防という、健康・福祉の分野でどうとかいってもね。

医療技術資格という事の有難さがわからないとはね。

と詰ってみるね。

524 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/10(水) 02:21:50 ID:YRtpZ/QQ

柔整、はり、マッサ～ジ士のような格下の資格と一緒にされたら心外です

525 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/10(水) 02:22:33 ID:YRtpZ/QQ

でも、やんちゃなかみさまも…す・き！

526 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/10(水) 02:33:55 ID:???

亀レスだけども、私はリハビリテーションとは
re＝再び
habit＝習慣
「障害によって失われた生活習慣を再び取り戻す」と言う意味と
本人・家族に説明してたりする。
生活リハ重視の施設だから、能力と訳するより
そっちのほうが納得してもらいやすい。
habitって能力とも訳せるし、適合するとかいう意味もあるよね。
ラテン語と英語とじゃニュアンスが違うし。
リハビリテーションの意味は一つじゃないから
どれでも好きなのでいいと思う。

527 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/10(水) 23:24:13 ID:C86Ewhwj

慢性期病院の作業療法の見学実習に行かせて頂き
ました。その病院のＯＴの方はとても忙しそうで
担当の数を尋ねると外来１０、入院６５人くらい
と言われてました。お昼休みもいろいろな準備で
忙しそうでした。患者が多すぎて一人一人を把握
するのが大変とおっしゃられてました。慢性期の
作業療法士はみなさんこんな感じなのですか？

528 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/10(水) 23:27:17 ID:wtRcoG8a

理学の専門にいきたいんですけどみなさんはどーいう所を中心に勉強しましたか？よければ教えてください_(._.)_

529 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/11(木) 12:05:09 ID:???

現役高校生なら学力重視で社会人あるいはその他なら

面接重視ですよー　勉強は志望する学校によりますが

入学してから役に立つ教科は生物　物理ですから

どちらかで受験できるようにしたほうがいいかもしれませんね。

受験勉強は勿論選ぶ学校によりますから過去問あるとこでした

ら参考にしてみてください。　

530 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/11(木) 16:48:10 ID:V51I2GZf

>>512、>>514
ある講習会の受け売りですが、

拘縮がひどい方は亡くなった後、葬儀屋さんに無理やり関節を伸ばされる。葬儀屋さんが、家族に部屋から出ていって貰い『準備』と称してバキバキバキ…
これはあまりに可哀相ではないか。死してなお人としての尊厳を保てないのか…。それを少しでも減らせるならば、ターミナルに関わる意義は十分にあると思う。

と言う話を聞いて、なんとかモチベーションを保っていますよ。
いや、甘い考えですか。長文失礼しました。

531 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/11(木) 20:14:41 ID:???

>>527
老健だけどそんなもんかな。
入所１００人に対してリハ職は１人でいいとされているから。
（実際はデイを併設していたり、リハに力を入れているところだと
２人や３人いる場合が多いですが）
１週間のうちに入所者を一人当たり２～３回とデイケアのリハをみていたりしますよ。
ただ、忙しくするのも楽にするのもリハ職のやり方や考え方で変わると思う。

532 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/11(木) 20:59:31 ID:tIE+EJB1

開設者が濃い内容のリハをしていて、しばらくしてドロンされてその数になった場合
地獄です。経験者より。私も２年ほどでやめたけれど・・

533 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/11(木) 21:01:05 ID:tIE+EJB1

５３２は５３１，５２７に対してです。

534 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/08/11(木) 22:19:02 ID:???

理の専門学校て同じ私立でも学費に相当差があるけど
その理由をおしえてください

535 ：みの：2005/08/11(木) 22:40:21 ID:c61nxBDH

>>530
俺もその話聞いたことあるよ。
「葬儀屋の3分」って俺は教えてもらったな。
3分の間に、関節を無理やり伸ばす…。

536 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/11(木) 23:57:14 ID:xRsuOokJ

ミノ
うざいからもう来んな

537 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/12(金) 00:25:17 ID:QiSyoOoz

あの、ＯＴの学生なのですが、先輩方に質問です。
リハ助手のバイトをしてみたいのですが・・・。
具体的にどんな事をするのでしょうか？
やっぱり、勉強になりますか？

538 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/13(土) 02:21:47 ID:+0ZVuZCl

実習失敗で留年して再び2年生をやってるPT大学生なんですが留年したら就職先とかないですか？
なんかすごい不安です
もしかしたら2留しちゃうかもしんないですし

539 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/13(土) 03:08:20 ID:???

>>538
就職先はあるだろ
て言うか、そんなもん学校で聞けよ

540 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/13(土) 04:44:39 ID:LPM5aqBZ

学校で聞けよ >>538

541 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/13(土) 05:18:15 ID:0e4l6poP

うめよーぜ　どらごんぼーる
せかいでいっといかしたうんこー

(中略)

このよーはーでっかい　こえだめさ
そうさーいまこそ　くそべーんちゃー

542 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/13(土) 07:33:41 ID:bbb4WITg

チンポコドッコイショー、チンポコドッコイショー
なーんでーもでーきちゃーうはーずなーんだー

543 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/13(土) 07:58:50 ID:2OWdrjOv

>>542
おいっ！ペニスだろっ！
『ぺ　ニ　ス!!』

544 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/13(土) 08:22:48 ID:bbb4WITg

ヴァジャイナ！

545 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/13(土) 12:28:20 ID:IZtNsXhG

神様が来ないとつまんないわ～

546 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/13(土) 14:19:37 ID:e1qK2BYc

回復期で大量採用＆過剰な設備投資やった病院は来年度以降ｱﾎﾞｰﾝｹﾃｰｲかのぉ
どこらへんの規模でやってると一番痛みが少ないかのぉ
ラララ　わしゃぁ、ゆうべゲンのビデオ見てにわか広島弁になってしもうたんじゃ

547 ：sage：2005/08/13(土) 20:07:27 ID:pzt+/Kq5

　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　神様じゃないクマー！
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀
　　　　　　/ 　　　　　ヽノ　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　　　　::|
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　ｸﾏ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｸﾏ
　　　　　　　　＼　　　　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　＼＿／
ひさびさに来てみたら、荒れてるなぁ・・・
クリニックで働き始めたけど、やっぱり無職がいいなぁ。
とりあえず、来年の改正に対応できる療法士にならないとなぁ。

548 ：神さま極楽：2005/08/13(土) 20:45:48 ID:q4YoKl9d

クマクマうるさいクマー！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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`|≡ ミ　(_●_) ミ　|
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|⌒―＿＿ヽノ　ヽ |
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
荒れるのもよし♪
というか、大した事でもないのだが・・。
これだけ療法士を取り巻く環境がわるくなるとみんな何をはじめるかね。
ある人は研究とか大騒ぎして、成果を医者に見せたり
自分の立場を高めたりする。
ある人は稼ぎを、うるさく言い始めて大騒ぎする。
キライな部下を辞めさせて、人件費の安い部下をやとって
経営に参加しているとうそぶく。
小遣い稼ぎに、学校から金をせびる。
また、特定の患者を優遇して金をもらう。
こんな療法士がまだまだ、増えるだろう、特に中年以上の
奴らにでてくるはずだ。
だが、これからの若い人に言っておこう。
無知は罪だ。療法士の仕事だけやっておけばいいというものではない。
もっと、医療や介護の智識を外から中から収集すべし。
それと、雇われているということは、いつなんどき民事裁判沙汰に
ならんとも限らないから法律についても、知っておくべし。
政治にも関心をもって、自分の属する団体が政治的に力を持つように
考えて欲しい！！

549 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/13(土) 21:50:51 ID:???

かみさまはひょうひょうとしていて、実は一番熱いよね。
そういうの好きよ。

550 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/14(日) 09:12:10 ID:???

神さまと酒のみてー

551 ：ちょっと書き込んでね。：2005/08/14(日) 20:13:14 ID:???

>政治にも関心をもって、自分の属する団体が政治的に力を持つように
>考えて欲しい！！
これは、自分に有利な団体を育てろということですかぁ。
お金で済ますという。弁証法も世の中にはありますね。

いくら、資格で身分の補償かなされたとしても、人の世の中で生きると言うことは
所詮、自分の背丈の身の回りの人たちに、自分を在るがままのものとして認めてもらえるか
だと思いますが。

政治的な覇権云々もいいのですが、まず身の回りから何をすべきかも大事と思います。
「あながいてぼくがいる」とチャーリー浜氏も申しております。

神様には、もっと瞰制高地なお立場でイテほしいものです。

と絡んでみましたが。

552 ：神さま極楽：2005/08/14(日) 21:59:13 ID:WiJbCtH/

クマクマうるさいクマー！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
`|ｶﾞﾗｯ ∩＿＿＿∩　 |
`|　　/ ／　　＼ヽ　|
`|≡ |　●　 ●　|　|
`|≡ ミ　(_●_) ミ　|
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有利な団体もそのうち、政治的に不都合なら弾圧されるのが世の常よーーん。

政治的な意味は大事なのだが、みんなリハビラ士の待遇って低いと
思わんのか？
それと、団体を作ったら天下り先になるぐらいの力も欲しいところだ。

まぁ、そんな考えもあるんだが、俺はメンドクセーから全然やりたくないべ。
今俺がいままで言ってる意見を十年以上前にいうと、
臨床、教育、研究で洗脳された連中に否定されて、おしまーいだったが。
いまや、俺の意見に賛成してくれる人も少しはいるのだなぁと、世の中が
大分変わってきたとの感慨をもつ。
昔から感じてきたことを今話して、また最近得た話を混ぜているだけなのだが。
学生時代から、上の連中の言う事がどうもうそ臭く、また疑わしく思って
いたのは今も俺の中では変わっていないのではあるけどね。

553 ：学生：2005/08/14(日) 22:31:40 ID:ysKhf8Eb

OTを目指している専門学生1年です。今月28日から前期試験があるのですが、基礎運動学と解剖学はどういった勉強をすればいいか分かりません。先輩方からアドバイスをいただけたらうれしいです。
よろしくお願いします。

554 ：みの：2005/08/14(日) 22:34:00 ID:VDp876Ca

>>536
氏ね。

>>538
別に関係ないと思うけど。
この世界は、免許さえあれば、過去の経歴なんて関係ないし。

>>神様
来年度の改正で、またリハビリ領域はキツイ状況になるでしょうね。
点数下がるから、昇給しないし、ボーナスは減るし。

555 ：ちょっと書き込んでね。：2005/08/14(日) 22:35:23 ID:???

>政治的な意味は大事なのだが、みんなリハビラ士の待遇って低いと
>思わんのか？

そんなことは、十人に聞けば別々の返答があるようにも思いますが、
変に出来高制に拘っているのはどうかとも思います。

いっそ、報酬に関係ない処遇でリハさせてほしいとも考えます。

どういった事を他の職種の方々が我々に求めているか、敏感にならないと
いけないと最近は感じております。

変に、skillや理論に拘っても一般化出来ないのであれば何時までたっても
待遇や処遇なんてあがらない気もします。

周りに認められて、需要が高まれば流れてくるものもある。

と思い巡らせてみます。

556 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/14(日) 22:48:06 ID:???

りはびら士は、待遇が低いと考えている人は少ないよね。
自己欺瞞して自分の状況を考えないようにしている人が多い。

現在の医療界を見ると、もっとりはびら士達の待遇、ひいては社会的地位を上げることが、
患者さんや利用者さんたちの利益になることに気づいていない。
というかそんなことに考えも及んでいない。

理想を語る前に、現実に考えを巡らさないと、いいひとで終わってしまうよ。

557 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/14(日) 23:00:49 ID:RbThVfsP

バイトもすりゃあいいじゃん。老人ホームとかで７時間くらいはたらいて4万くらいもらえるじゃん

558 ：神さま極楽：2005/08/14(日) 23:08:11 ID:WiJbCtH/

クマクマうるさいクマー！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
`|ｶﾞﾗｯ ∩＿＿＿∩　 |
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`|≡ ミ　(_●_) ミ　|
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＼＿＿　￣　　　ﾉ |
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バイトよりも、正規の職員として雇われて
ちゃんとした給料をもらえるように待遇をよくする方が
リハビラ士全体としてはいいのです。

559 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/14(日) 23:18:33 ID:RbThVfsP

違いますよ。土日に副業的にするんですよ。ばれなきゃ平気ってか、知り合いのいるところでなんとかしてもらうんですよ。

560 ：ちょっと書き込んでね。：2005/08/14(日) 23:23:23 ID:???

社会保険制度上の牌がテンパッテいる以上金回りが悪くなるのも仕方が無いことです。
もともと、右上がりでピラミッドな世代構成を基準に始まった皆保険制度ですしね。

少ない牌取り合戦に係らなくても良い処遇になりたいものです。

医療現場に必ず必要な立場になれば待遇改善につながるかな・・・。
まぁ。与太話ですね。

561 ：みの：2005/08/14(日) 23:27:22 ID:VDp876Ca

みんな、いろんな事言っているけど、結局は、自分の給料が上がるようになればいいんだろう。
そのためには、やっぱり、リハビリの点数が上がらなければ、どうしようもないと思う。
俺だって、昔は、月12～16万点稼いでいたけど、今は月7万点ぐらいだもんな。
これじゃ、民間で働いている俺は、昇給しないし、ボーナスも減るよな。
こんな状況で、仕事頑張れって言われても、頑張れるか？
俺、学生の時から言っていたけど、結局は、自分に対しての報酬の為にみんな頑張っているのだろ？
自分の報酬が減ってもいいのなら、ボランティアで仕事したら？
無報酬で仕事すればいいじゃん。
俺は、そんなこと嫌だし、そんなことしたら俺が生活できなくなってしまう。

562 ：ちょっと書き込んでね。：2005/08/14(日) 23:28:37 ID:???

>>559
休み無く蟻のような働いてもねぇ。
金銭が処遇の全てではないですしね。

危ない橋を渡って本業を潰すくらいなら、いっそ副業も業務にしたほうが
いいかもね。業務提携とか・・・。

これも、与太か・・・。

563 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/14(日) 23:48:08 ID:vBfusP9G

あたしもかみさまのファンです

564 ：ちょっと書き込んでね。：2005/08/14(日) 23:48:33 ID:???

>>561
そもそも、この手の職種で高給もらっていい暮らしってのもどうかと思いますが、
社会保障制度に担保されある意味、金銭的闘争から去勢されているわけですしね。
裕福になる手段は、世の中にいくらでもあるはずですが、
それを選ぶか、そうしないかは個々の自由ですし、身から出た錆というものです。
月に七万点程度とおっしゃりますが、他の職種と比べてそんなに見劣りしないと思います。
私も、経験しておりましたが、保険点数バブルというか。。。
老人保険制度厚遇、リハビリ出来高取り放題の状況で月150なんてこともなりましたが、
今にしてみれば、忙殺されるぐらいの激務でしたよね。
今は、過渡期でリハに対して金銭的な事を過去の成果に拘って言うことも無くなると思います。

565 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/14(日) 23:59:41 ID:???

どちらにしろ、取れる金額はいままでの8割とか9割になって
稼ぎ手が2倍3倍とかになっちゃうんであれば自ずと知れてるでしょうね
同業者の上位3割くらいじゃないといい稼ぎは取れないかもしれないな
＞て、なにが上位3割かっていわれるとはなはだ？だけど
やはり、みんなで、ぁやしぃ民間資格「リハビリ指導士」を創設して
てもみんよりもかせぐしかないな
現状のIIIとかIVの受け皿を，もっと薄利多売的にしちゃうってのはどうだい
ｼﾞｷｭｳ950円のフリーターやパート主婦にお任せして

566 ：ちょっと書き込んでね。：2005/08/15(月) 00:18:24 ID:???

>>565
>稼ぎ手が2倍3倍とかになっちゃうんであれば自ずと知れてるでしょうね
そのための受け皿はすでに整備してあります。訪問リハはまだまだですから。
とはいえ、介護保険下においてもいい様に飼いならされている感はありますが。

>やはり、みんなで、ぁやしぃ民間資格「リハビリ指導士」を創設して
>てもみんよりもかせぐしかないな
民になるのであれば、下手な資格制度は必要ありません。

リハビリの知識を生かした、オリジナリティあふれるものを自分で創造し
発信すれば言い訳ですら、たとえば、デュークなんとか氏とかね。

もっとも某氏も今に至るまで、十年以上色々あったみたいですが。

個人の自己実現を考えるのであれば、全体主義に陥らないことですね。

人にとって何がより良いことかを考え提供することが、起業する上での基本
であることは言うまでもありませんが。

567 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/15(月) 01:27:17 ID:u6qIprw6

>>566 起業するって事は
何か他の資格を持っててそれを生かすって事でよいのですか？
例えば）
★鍼・灸マッサージ師？
★柔道整復師？
★ケアマネージャー？
★医師？

まさか会社作る気？ホリエモンみたいに・・・・
しかし『堀』って苗字の男は「何か・・キモい！」と思っているのは私だけ？？？？

568 ：神さま極楽：2005/08/16(火) 06:47:17 ID:Y8BeVuNf

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│　　＼..　　ﾊﾞﾆﾗ　　ｱｲｽたっぷり、クマさ大満足！！.　　　　　　　　／ │
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│　　／　|　希望小売価格<税別>１００円　種類別ﾗｸﾄｱｲｽ　　　　..＼. │
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みんな、いいから労働にいくぞぉー。

経営者は、リハビラなんて肉体労働者だとしかおもってないのだよ。

立派な理屈よりも、今日の稼ぎしか見てないね。

569 ：名無しさん＠学生ですがおだいじに　：2005/08/16(火) 09:45:01 ID:lsrkh/1R

>>567
ＰＴ・ＯＴ業界のホリエモン？はははそれは肝イ(＠_＠;)
巨人の監督堀内とかぁ？
新興宗教っぽいので光合堀菌とかぁ？
他に堀ってあったっけ？？？(-_-;)

神様アイス食べてみたいっす！

570 ：名無しさん＠学生ですがおだいじに　：2005/08/16(火) 13:02:18 ID:2+l+OVIV

あっ
堀ちえみ　って結構好きっす(#^.^#)
確か子供が５人居るらしいっすね

571 ：名無しさん＠学生ですがおだいじに　：2005/08/16(火) 15:54:18 ID:c1B6dtaq

そういえば
物真似のホリって面白いっすか？
堀健サイズもいまいちですよねぇ(+_+)

臨床の事はまだ分からないですが
週休２日で日勤のみなら初任給２０万もあれば十分ですよ！

572 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/16(火) 17:01:04 ID:GkgteaHj

初任給は手取りで20万ってことですか？
私は全部で20万(3年目)です。

573 ：名無しさん＠学生ですがおだいじに　：2005/08/16(火) 17:31:08 ID:U221Nj8f

すみませんm(__)m
あれですよね
額面と手取りと違うんですよね
税金や各種保険で引かれて
う～ん　手取りで１８万はないと（家賃・食費・諸経費etcで)生活が苦しそうです

ところで　日本テレビ見ました！
午後は○○思いっきりＴＶ
杏林大学の教授が言ってましたが

心筋梗塞の無収縮の心筋にオキシトシンを投与して培養すると
筋細胞が再生し　再び収縮し始めるとの事ですが
　凄い！ヽ(^o^)丿
千葉大学の教授が発見したそうですが　今後の治療法に期待されるそうです！
タンパク質　沢山取ります(^^ゞ

574 ：神さま極楽：2005/08/16(火) 19:05:48 ID:Y8BeVuNf

┌──＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿──┐
│　　＼..　　ﾊﾞﾆﾗ　　ｱｲｽたっぷり、クマさ大満足！！.　　　　　　　　／ │
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│　　／　|　希望小売価格<税別>１００円　種類別ﾗｸﾄｱｲｽ　　　　..＼. │
│　　＼　|　/　　　 )　 ) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.. .│
└──￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣──┘
あー、しばらく神さまは来ませんだ。
あとは、各自がんばって♪

575 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/16(火) 19:08:07 ID:/RnjfXmZ

白くまアイス

576 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/16(火) 20:23:00 ID:F5cpvBrD

神様は　海外出張です
行き先は　アメリカはニューヨーク！
ハネムーン説？　海外進出説？　国際結婚説？　

577 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/16(火) 22:23:41 ID:???

休み開けて今朝出勤してみたら知ったんですが。

整形外科学会、他が国に認めさせようとしている
運動器リハビリテーション科新設　の案件。みなさん知ってます？
PTでは３０日に臨時総会を開いて反対決議をするそうですが、
医師の指導下と言う名目の元、講習を受けた無資格者に従事させようだの、
施設基準を撤廃して従事者一人当たりの一日上限も外すだの・・・、
集団と個別の差も無くそう、最低時間の規定も無くそう、だって。
診療所開設しているＤｒ．達が声高に主張していることだそうですが、
中身がめちゃくちゃ。患者に対してそんなんで責任とれるのか？と思う。
平行棒もマットも無い診療所の片隅、下手すりゃ廊下とかで、
５分指導してもらったとか、３０人ひとくくりで見たとか、
それでも診療報酬が請求可能！なんて自体になりかねないよ。

厚労省に良識があれば通らないとは思うんだけどね。
医者が提出してるし裏取引が行われるんでないかと、真面目に心配。

578 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/17(水) 00:13:47 ID:72gAHqht

>>577
①いい意味で>>整形外科医は医者の大工さんと呼ばれています。
人の骨に鋸やビスで「あぁでもない」「こうでもない」と・・・

②悪い意味で>>整形外科医は医者のジェイソンと呼ばれています。
人の体をチェーンソウやドリルで「切り刻んだり」「穴開けたり」

まぁＰＴ・ＯＴは医者の後処理を的確にやらなきゃいけないんですが
下手糞な医者の尻拭いで恨まれるのは勘弁して欲しいと思いますね。

基本的に手術に耐えうる心肺機能が無い患者にまで手術をしたがる外科医は
早いとこ免許剥奪にしてもらわないと・・・・
整形外科医であれその他の科の医者であれ
手術適応か否かの見極めが出来ない馬鹿医者は迷惑ですね。

>運動器リハビリテーション科新設　　ですか・・・・・　
できることなら現実逃避はやめて
『机上の空論』で終わって欲しい。。。。

　

579 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/18(木) 00:26:23 ID:XRfCQKRa

病院に勤めてます。
リハ科ＴＯＰのＯＴよ。
ＰＴのやり方が気に入らなかったら、とりあえず、俺の担当患者を診てから文句言え。
それで方針決めてみろ、リハ科ＴＯＰのＯＴよ。
そんで勤務表なんて休み時間や、患者終わってから作れ。
患者診ずに、ＰＴの手技に文句言うのはコンプレックス持ってるんじゃないの？と思うことあり。

580 ：みの：2005/08/18(木) 01:04:50 ID:em9zCnA6

>>577
すごいですね。その考えは。
ま、それが通れば、天邪鬼みたいな俺は、
午前9時から、各病室にいって、病室みんなでSLR10回を指導して（各病室で2～3分）、
出来ない人は適当な理由をつけて記録を書いて、
午前中にお終い、午後はゆっくり寝ています。

でも、これで、基本動作やADL能力が向上するのかしら？

581 ：みの：2005/08/18(木) 01:08:20 ID:em9zCnA6

>>579
OTがリハスタッフのTOPって珍しいかも。
ま、同じリハスタッフでも、PTとOTとSTでは、やることは違うし、考え方も違うことがままある。
その違いを考慮するのが、TOPなんだけれどもな。

582 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/18(木) 10:58:35 ID:GXf8thzZ

>>579

同じことをPTにも言える。

583 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/18(木) 11:46:47 ID:???

勤務時間内であってもいいんじゃないの？勤務表作るくらい。
患者さんがたくさん待っている時に作っているのならどうかと思うけど
他のスタッフが訓練するのが仕事なのであれば、勤務表を作るのも仕事。
ＰＴだってＯＴの訓練方法にケチをつける人もいるし。
「塗り絵なんかした何になるの？？？プッ」みたいな感じね。
文句を言われたら「こういう理由でこうやってる」としっかり説明できればいい。
私が実習に行っていた所もＯＴがトップだったけど、１箇所は
有名なＯＴだったのと、もう一箇所は「単に私が臨床経験長いから（本人談）」だった。
ドクターはカンファの時ＯＴよりもＰＴに色々言ってた。ほぼ名前だけのＴＯＰだったな。

584 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/18(木) 12:04:31 ID:CvQNR2N5

PTってOTより偉いってイメージがあるのかな？
私は常勤のOTで、非常勤のPTもいるんだけど、
高慢なPTで、OTの意見なんて聞き入れず、もう話し合うのも
無駄だから、あんまり自分の意見を言わないように
はいはいと従っているんだけど、ある日介護さんから、
｢あの人がPTだから、意見とか文句とか言えないの?｣
って言われた。
はぁ？って思ったけど、世間ではOTよりPTが偉いとか
思っているのかなと悲しくなった。

585 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/18(木) 12:17:22 ID:bLr0q9+O

あなたとの相性の問題では？
ＰＴＯＴじゃなく

586 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/18(木) 13:16:48 ID:???

ＰＴは徒手とかで直接関わることも多いから患者さんでも重要視しているというか
「ＰＴの先生は偉い」と思っている人が多いんじゃないかな。
急性期で関わるのってＰＴのほうがまだ多いのかも。
ＯＴってまだ世間から関心の目というか理解されていない部分が多い気がする。
ＯＴだって直接関わる事も多いとは思うのだけどね。ＯＴはＰＴのオマケ？と思ってる人もいた。
ＰＴの先生・ＯＴのお姉さんみたいな呼び方の格差？もあったり。
ＰＴと働いているＯＴの友人は「精神面からのアプローチを軽視されていて
利用者に対する訓練方法などの考え方がどうしても合わない。ＰＴがトップだというのも
あるけど、無理やり考え方を押し通されてしまう」と嘆いてた。

587 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/18(木) 14:33:34 ID:uT+3KFnf

>>584です

私も、うつの人だから精神面のアプローチを重視していたら、
｢何でﾘﾊﾋﾞﾘ(運動面)をしないの？｣
って言われた。

何度も話し合ったけど、うちらはﾘﾊﾋﾞﾘ職なんだから、
精神面ではなく身体面をみないと…みたいに言われた。
ﾘﾊﾋﾞﾘ＝運動としか思っていなく、OTは上半身の
運動をする人って考え方だった。

でも、>>585が言うとおり、相性も悪いから周囲に
そう思われていたのかもしれない。

588 ：学生＠夏休み：2005/08/18(木) 17:53:28 ID:9k319My6

なんかネタがマジっぽくなってますね。
こっちは夏休みがあと3日で空けるので、休み明け提出のレポートや試験が多くてマジになってますけど。

リハビリ士の地位低いっすよね。
治療的効果とかそういうのじゃなくて、役所の委員会にリハビリ士枠がないのがＮＧ。
大学あって、大学院があって、そこらへんで医者の教授とリハビリの教授が仲良くなって、
利権が絡んで、役所との付き合いかないとでしょう。医療保険制度なんで利権の塊です。
まぁ、研究職の本質的役割はそこらへんにもあるのでは？

PTOTで仲が悪いのはしょうがないとしても、
リハ職の仲よりも、病院全体で考えたときに経営陣に気に入られるかどうかでしょう。
所詮、組織の中での権力争いなんだから、トップに気に入られた方が勝ちっすよ。

点は取りたい奴はとればいいし、取りたくない奴はとらなければいい。
取りたいのに取れないのはきついと思います。
経営陣ならば、取れるだけ取れというのが希望だと思います･･･
労働者側はちっとちがうかもね。

589 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/18(木) 19:54:14 ID:DkEjr/bx

>>583～>>587
ＰＴですが・・・
確かに急性期のＯＴは軽視されている点もありますが・・・
　　　慢性期にはＯＴはとても重要に思います。

正直な所、慢性期の患者さんはほとんどが良くなりません・・・

私の勤務する病院は慢性期の介護療養型医療施設ですがＯＴが欲しい。
しかし、施設基準はＰＴのみで、ＯＴの受け入れが不能です。
事務長に相談した所、
「サービスとしてならＯＴ入れてもいいけど点数取れないから赤字になるので
今後もＰＴを増員の方向で・・」
だそうで、、、、
ＰＴに過剰な期待をしている国の政策自体を変えていかなければ
臨床の現場で「あのＰＴがああだ。あのＯＴがああだ。」
とか愚痴を言ってても駄目ですね。
慢性期の患者さんこそ精神面のアプローチや作業が必要なのですが・・・

なんとかなりませんか？？？？

590 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/18(木) 21:15:52 ID:???

アンタの方（ＰＴ）は運動ばかりで疲れるな～
あっち（ＯＴ）の方が色々出来て面白いな（ｗ　
と患者さんに言われたことある。感じ方は人それぞれ？

私の職場はＰＴ・ＯＴ・ＳＴ・助手ひっくるめると５０人くらい。
多少の相性や経験年数による昼食グループみたいのはあるけど、
職種・男女に関係なく公私共々仲良くやってるよ。
ＰＴとＯＴの仲が悪い職場があるって話はよく聞くけど、
そんなんでちゃんとチームアプローチ出来てるのか逆に不思議。

591 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/18(木) 22:20:06 ID:???

PTは単純なので、医師も理解がしやすい。（それでも理解しようとしない医師のほうが多い。）
OTは考え方が高度なので、医師や患者に理解、受け入れがされにくい。（PTにも理解できてない人が多い。）

結論。馬鹿ばっか。

592 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/18(木) 22:41:28 ID:K80IjPlW

ＯＴは考え方が高度なのでというのは間違い。
ＰＴＯＴＳＴは馬鹿ばっかし。
医師、患者さん、看護師、などに理解、受け入れされないって事は
お前らは医療に必要なしって事！

593 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/18(木) 22:44:25 ID:???

彼を応援すべく、マルチを承知で貼りまくっています。
理学療法士の皆様から彼にコメントをお願いします。

■■■２０代後半から理学療法士■■■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1122331308/

594 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/19(金) 05:36:38 ID:u0xJurjL

お笑い集団ＰＴ・ＯＴ・ＳＴの明日を考える会↓
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1121771806/l50

あ～めんま　あへあへあへあへ

馬鹿＝「馬と鹿の区別が出来ないと罵る言葉」

595 ：神様復活　：2005/08/19(金) 11:36:51 ID:15qyFsnT

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 |ノ　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　●　　● 　|　　復活だクマー！
　　　　　　　 |　　ミ( _●_)ミ　
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀
　　　　　　/ 　　　　　ヽノ　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　　　　　::|
　　　　　　　 |　　　　○○　　::::|　ｸﾏンコ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｸﾏンコ
　　　　　　　　＼　　　　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　＼＿／
間違い探しクイズ！

596 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/19(金) 11:51:59 ID:cSd4dWki

神様!!
頭がずれてます！！

597 ：神様復活　：2005/08/19(金) 14:00:00 ID:15qyFsnT

∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 |ノ　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　●　　● |　　これでいいクマー？！
　　　　　　　 |　　(ミ_●_ミ)　
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀
　　　　　　/ 　　　　　ヽノ::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　　　　　::|
　　　　　　　 |　　　　○○　::::|　ｸﾏンコ
　　　　　　　 i　　　　　￥::::/　ｸﾏンコ
　　　　　　　　＼　　　　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　＼＿／
間違い探しクイズ！

598 ：神様復活　：2005/08/19(金) 14:02:16 ID:15qyFsnT

∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 |ノ　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　★　　★ |どうしても頭がずれるクマー！
　　　　　　　 |　　(ミ_●_ミ)　
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀
　　　　　　/ 　　　　　ヽノ::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　　　　　::|
　　　　　　　 |　　　　○○　::::|　ｸﾏンコ
　　　　　　　 i　　　　　￥::::/　ｸﾏンコ
　　　　　　　　＼　　　　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　＼＿／
間違い探しクイズ！

599 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/19(金) 16:31:10 ID:r53Wj3Yp

結局、患者が満足して良くなればいいじゃねえ？
手技や理論に固着して単純な作業の積み重ねを主張する旧世代の人。
べつに学会に発表するわけでもないし、結果が大事だと思う今日この頃。

600 ：てんてん：2005/08/19(金) 17:02:21 ID:/h2w2Ae8

どなたか・・・
人間の上肢1本の重さ（体重との比重）を教えてください

601 ：てんてん：2005/08/19(金) 17:20:07 ID:/h2w2Ae8

知り合いがジョクソウの発表で
知りたい情報だそうです。

602 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/19(金) 17:24:18 ID:xJqq/i3p

神様～!!

603 ：神様復活　：2005/08/19(金) 17:42:37 ID:a9u8rSEq

　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 |ノ　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　▽　　▽ |頭がずれてるけど気にしないでクマー！
　　　　　　　 |　　(ミ_●_ミ)　　なんですか？？？
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀
　　　　　　/ 　　　　　ヽノ::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　　　　　::|
　　　　　　　 |　　　　○○　::::|　ｸﾏンコ
　　　　　　　 i　　　　　▽::::/　ｸﾏンコ
　　　　　　　　＼　　　　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　＼＿／
間違い探しクイズ！
さぁいつもと何処が違うでしょうか？？？

604 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/19(金) 18:54:13 ID:OnfqSfLi

紙さま

605 ：てんてん：2005/08/19(金) 19:57:36 ID:/h2w2Ae8

どなたか・・・
人間の上肢1本の重さ（体重との比重）を教えてください

・・・って誰も答えれんのか・・・
お前ら馬鹿でプライドだけ高いPTに聞いたオイラ
が馬鹿だった。

606 ：てんてん：2005/08/19(金) 20:20:27 ID:/h2w2Ae8

わしはアホのPTに言いたい事があるんや。
昼の休憩中、患者が使用するリハビリ室のベッドの上
で昼寝するのええ加減、やめや。
そこらへんお前ら世間知らずというか常識がないな。
何様や。しょせんPTやろ？プラトーセラピーやろ？
今日はOTの批判はせんとくわ。OTはPTよりだいぶん
奥の深い治療しとるからな。

607 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/19(金) 22:57:58 ID:???

>>605
基礎運動学に載っているようなﾚﾍﾞﾙの事をここで聞くなｳﾞｫｹ
人を貶す前に己の少ない脳味噌を嘆けｱﾌｫ

>>606
所詮ＯＴで寝ていますが何か？ｗ
昼寝して午後の仕事に向けて鋭気を養って何か悪い？
ってか、昼休み中は入室しないのがマナーでは？
のぞき趣味かよ・・・怖いねぇｗ

608 ：みの：2005/08/19(金) 23:44:27 ID:FgBrl12s

>>605
知っているが、お前の態度が気に食わない（例のAA略。

>>600-601で知り合いが知りたいと言っているけど、
おまえがじょくそうの発表で知りたいんじゃないのか？
だいたい、その対象者となる方の状態で、ある程度は、
本に載っている上肢の体重割合は変わると思うけど…。
（上下肢edema強い人とか、片方の上肢がdisuseとかで、体重の割合は変わっていくと思うけど）

あと、上肢の体重の割合と、じょくそうが、どういう関係があるのか？、俺には理解しがたい部分だ。
体重の重い人の方が、軽い人よりも、同じ条件の場合、じょくそうが出来やすいって言いたいんだろうか？
骨盤周囲の重さや、足部の重さとかならわかるけど、上肢の重さねぇ～。（肩甲帯ならまだわかるが）
また、マットやベットの硬さの問題もある。体位変換の頻度の問題もある。
さらに、上肢のどこにじょくそうが出来るとおもっているのだろうか？
俺の知識や臨床経験上、上肢にじょくそうは、出来にくいし、見たことが無い。

あと、じょくそうはどのようにして出来るのか？出来やすい因子は何？どんな治療法があるか？の知識も必要だと思う。

あと、君は、学生か新人だろう。こんな知識は、学校で一回は習ったか、人間の体重分布の表を見たことがあるはず。
見たことが無い、習ったことがないというなら、君は勉強不足と思うよ。
学生ならまだ許せるが、免許持ちなら俺は許せないな。
>>606のレスで、学生だと思うけど、あなたが免許持ちで、このような知識（上肢の体重割合）を知らないなら、
あなたは、自分の無知を２CHで晒しているんだぞｗ。

609 ：みの：2005/08/19(金) 23:47:27 ID:FgBrl12s

前のレス書いてて、気がついたけど、じょくそうの漢字変換できないや。

610 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/19(金) 23:49:07 ID:i82SzVTa

>>605
技師装具の文献当たったらいいんじゃないの。
　
　あと、火傷の障害部位の面積の目安じゃ駄目なの？
前腕３％、上腕３％、ぐらいだったような。
体表面積だけど。

611 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/20(土) 01:11:56 ID:???

比重って，そういう使い方するのか？
と理学部卒の漏れ様がまじめに聞いてみる
>>605さんよ、おまいさんこそヒトに頼らず
中学の理科全般から勉強しなおして
社会常識を身につけなされ

612 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/20(土) 08:00:24 ID:Z/rLkP6x

>>600-601 >>605-606
てんてんさんへ　お役に立ちますか？
http://www.npa.go.jp/safetylife/stalkerlaw/stalkerhomepage.htm

613 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/20(土) 08:17:00 ID:???

佛○大学に４年生養成校ができるって本当ですか？
有名な教授陣がいるのですか？

614 ：コピー神様：2005/08/20(土) 11:23:05 ID:lOtZE7d9

　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 |ノ　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　●　　　●|　　　　お待たせクマー！
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀
　　　　　　/ 　　　　　ヽノ　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
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　　　　　　　 |　　　　　　　::::|　ｸﾏ
　　　　　　　 i　　　　＼　::::/　ｸﾏ
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　　　　　　　　　＼＿／
本物に変わってお答えします！

どこかのお母さんNsが言ってたけど
弛緩麻痺の状態は熟睡してる子供の体とほとんど同じだそうで
わかりやすく言うと「ぐったりしてる」状態ですな
意識もすっかり無く、ぐったりとしてる状態が弛緩性麻痺にそっくりだそうで
ボバース法なんかは意識が回復してくるまで
ぐったりとした麻痺の部位を刺激して
麻痺側になんとか筋緊張を賦活させる為にＡＤＬを繰り返して
ひたすら回復を待つ訳だが
>>600てんてん　が上肢の一本の重さを調べてるのは、
褥創を予防する為　筋緊張がゼロのぐったりしてる上肢がどれだけ重さがあるのか知りたいんじゃないの？

615 ：コピー神様：2005/08/20(土) 11:37:42 ID:lOtZE7d9

　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 |ノ　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　●　　　●|　　　　続きだクマー！
　　　　　　　 |　　　( _●_)　ミ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀
　　　　　　/ 　　　　　ヽノ　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　　　　::|
　　　　　　　 |　　　　　　::::|　ｸﾏ
　　　　　　　 i　　　＼　::::/　ｸﾏ
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文献収集するなら　情報交換してもいいとおもうクマ～！
基礎運動学にほとんど載ってるが　それでも足りない場合は
>>610の言う通り　技師装具師関係か
身体障害者の規範の肢体不自由の程度などは役に立ちませんか？

>>613 宗教とリハビリテーションの区別はつけにくくなってきている
この業界は宗教と勘違いしてる輩が多いし
患者や家族からも振興宗教まがいと思われる場合もあって困る

白衣着て　マッサージしてるだけで　怪しい街角宗教家と誤解される事もあったりして
白装束集団なんてのもあったけど　今何してるのかな？　
スカラー波がなんたらとか　

白衣着て　太ってて　髭蓄えてて　髪の毛長かったら　
オオムの麻原君と同じに見えるリハビリ師も居たりして・・・・
ちゃんと髭剃って　清潔にしてないといけませんね

616 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/20(土) 12:21:30 ID:???

>弛緩麻痺の状態は熟睡してる子供の体とほとんど同じだそうで
>わかりやすく言うと「ぐったりしてる」状態ですな
>意識もすっかり無く、ぐったりとしてる状態が弛緩性麻痺にそっくりだそうで

>>614
おまい、これ，自分で書いて、おかしいと思わね？
観察での、しかも伝聞の話だよな
おまいはそういう状態、実際に観察して比較したことあるかい？
観察のレベルでもそれらの違い、わかると思うぞ
釣り、あるいは知ったか厨房なら許すけどさ

617 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/20(土) 13:23:00 ID:XRbRlTZ1

ＰＴＯＴって治療行為をしてますって
言ってもいいの？マッサージも？

618 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/20(土) 14:43:42 ID:???

>>613 自分はその大学出身で今P.Tの学生ですので驚いてます。

２００６年開設みたいですね。理学　作業とも　主任教授は日本理学療法士会の副会長？みたいですね

619 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/20(土) 16:37:12 ID:Z/rLkP6x

>>616
ペニスッ！ペニスッ！ペニスッ！ペニスッ！　ペニスッ！ペニスッ！
ペニスッ！ペニスッ！ペニスッ！ペニスッ！　ペニスッ！ペニスッ！

620 ：てんてん：2005/08/20(土) 18:16:13 ID:vKKgaTxw

・・・。とってもわかりやすい奴らやのう・・・。自分の知ってる知識
ひけらかすだけ、ひけらかして、結局答えは出てこねえんだなｗ特に「みの」とか
いう奴・・・ｗ
アホのくせにプライドだけ高い典型的なPT、OTが、わんさか釣れましたｗｗｗ
テスト終了。

621 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/20(土) 18:58:34 ID:p8ioYsS+

>>620
もしかして、こいつがひねくれｐTか？
ほんと、ひねくれてるスレだなぁ

622 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/20(土) 20:12:01 ID:???

>>607
世の中の八割の仕事はベッドの上で「昼寝して午後の仕事に向けて鋭気を養」える
とこなんてないぞ。
頭と体を使う疲れる仕事だから大変だろうとは思うが、悪いけど非常識とまではいわんが、どうかなー？って思う。

623 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/20(土) 20:21:01 ID:???

>>622
だとしたら、昼休みのリハ室に仮眠をとりに来る勤務先の病院はﾄﾞｷｭｿばかりだよ

医師、看護師、薬剤師、放射線技師、MSW、事務員ｻﾝ、おまいらリハ室に
憩いを求めてくるなー！PTOTの昼寝場所、ねぇじゃねえかー（怒笑
女だらけの休憩部屋になじめない女NSやら、外来の営業スマイルのストレス解消に
マシンをガチャガチャ動かすDrやら、患者の家族につるし上げられて真っ赤な顔して
エルゴこいてるワーカーさん。休憩時間や夕方以降のリハ室は、病院の裏側を
よく表してますよ

624 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/20(土) 20:27:12 ID:mwJVAT+C

ADL訓練用の布団しいて寝てる人もいるよ。

>>623のリハ室はそんだけ居心地がいいってことだよ。

625 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/20(土) 21:46:05 ID:???

利用者さんが昼寝に使ってることはあるが
職員が昼寝に使うトコなんてあるんだ・・・
なんかちょっとショックかも。

626 ：みの：2005/08/20(土) 22:10:00 ID:xJIqzIKj

>>620
答えを書こうと思ったけど、ますますお前の態度が気に食わない（例のAAｒｙ
から、嘘を書こうかなと思ったよ。

他の人も書いているけど、ヒントとなることは書いているから、あとは自分で調べたら？
そんな態度をとるようなら、ヒントを与えてもらったなら、後は自分で調べようとする気持ちはないのか？

あなたは、本当は弱いヤ○○ーが、ただ奇声を発しているように見える。
けんかなら、俺も負けるつもりはないよ。

でも、あなたのためではなく、ほかのひとの為に書いておくか。
Hint［○○の倍数］。
あとは、自分で調べな。無知なてんてんへ。

627 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/20(土) 22:28:21 ID:???

担当だった患者様が状態悪化してリハ中止になったらしい。
自分は事情あって担当を離れたんだけど、久しぶりに会った担当の人が教えてくれた。
一時ではなくもう再開はない、とのこと。

７月はリハも順調だった。
担当変わっても頑張ると言ってくれた、けど……。

後になって、あの立ち上がりが負担になったんだろうか？
プログラムを押しつけていたんじゃないか？
歩きたいと言っていたから全介助でも歩かせてあげればよかったんじゃないか？
(リスクと能力から立ち上がりまでしかやってなかった)
今になって色々考えちゃう。

628 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/20(土) 23:00:35 ID:ZrM2aGwY

>627
よくあることだな。
過去のことに捉われすぎずに
今回悩んだことを、今後に
生かしましょう。

629 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/20(土) 23:15:39 ID:Z/rLkP6x

>>627
は本当に患者さんや利用者さん思いの
いいセラピストだね。
謙虚さが文章ににじみ出てます。

しかし　みのさんVsてんてんさん
のサイコバトルはどっちが勝者かなぁ？

　そのバトルでいい物が生まれるなら叱咤激励って事でいいんだけど
　「負の遺産」しか残らない醜い罵倒だけの時代錯誤なら　
　やめて欲しいなぁ・・・と傍観してます

630 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/21(日) 00:20:01 ID:T/Igdd5z

ＰＴＯＴって治療行為をしてますって
言ってもいいの？マッサージも？

631 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/21(日) 00:40:20 ID:Rm+ZS+3O

》630
まったく問題ない。常識で考えるように。

632 ：学生＠夏休みも終わり：2005/08/21(日) 01:34:17 ID:R2esh4dV

みのさんVsてんてんさん
みのさんには
ぜひ、導尿していただきその経験をリハに生かしてもらいたい。
てんてんさんには
ぜひ、大腸内視鏡検査をしていただき、その経験をリハに生かしてもらいたい。

昼休みは自由にしたら･･･その病院独自の休み方があるでしょう。
枕持参で寝ていてもオッケーな所もあるし、飯もそこそこに午後の準備なんて所もあるし
まぁ、いろいろっちゅーわけで･･･

マッサージ、マジで勉強したいです。
リハビリなんて普通の人にはマッサージと区別ついてないから。

633 ：(＾｡＾)：2005/08/21(日) 01:35:21 ID:pXn9Q9Cg

みんな同業者なんだから、仲良くしようよ～って思っていたのは新人の内・・・。
馬鹿ばっか。
信頼できるやつと組んでいるのが楽だな。
臨床実習では、たくましさだけを養ったさ。

634 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/21(日) 02:58:38 ID:???

>>632
このコテ二匹は、２、３０人のPTがいる職場で周りから相手にされないで
互いにﾊﾞｶ呼ばわりして争ってる２，３年目って感じか？
内輪もめはいいけど、世間様、患者様には恥ずかしいとこ見せないようにね

635 ：さらに安全なコピー神様：2005/08/21(日) 05:42:37 ID:AMjgUAfx

　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 |ノ　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　●　　　●|　　みのさんと　てんてんさんにこんな映画見て欲しいクマー！
　　　　　　　 |　　　( _●_)　ミ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀
　　　　　　/ 　　　　　ヽノ　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　　　　::|
　　　　　　　 |　　　　　　::::|　ｸﾏ
　　　　　　　 i　　　＼　::::/　ｸﾏ
　　　　　　　　＼　　　　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　＼＿／
http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=20365
↑感想文を　スレに書いて欲しいクマー　まってるよ(＾｡＾)

>>631　マッサージは太古の歴史を振り返ると医者がやってたよ。
軽摩法・柔捏法・叩打法・・・・・　マイオセラピーも昔あったね今は解散しちゃったけど
大切な一治療手技です。　治療してると言えないＰＴ・ＯＴは担当の患者さんが回復した事がないの？

>>634　夫婦喧嘩は犬も食わない　などと申しますが　事が起きてパニクッて
感情の赴くまま責任の擦り合いしてる夫婦みたいねぇ

636 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/21(日) 14:32:09 ID:DoZ6f3Kv

OTはＰＴと違って保険点数が取れにくいと聞きますが
何処が取れにくいの？ＯＴはＰＴと同じ事をして点数取れない？

637 ：てんてん：2005/08/21(日) 16:26:11 ID:IaS3kTri

お、2ちゃんねるのPT、OT
「てんてんVSみの」みたいな言い方しやがって！！
それを高みの見物みたいな雰囲気に仕立てやがって。
「みの」だけじゃなくお前ら全員、俺の手のひらで転がされてる
同類なんやぞ・・・潔く認めんかいｗ

あと俺の名誉のために言っとくが、
俺はPT（OT、ST）じゃない！！！
あースッキリした。

638 ：てんてん：2005/08/21(日) 16:31:31 ID:IaS3kTri

え？PTじゃないなら職業は何かって？

列記とした「ひきこもり」だよ！！！！

名誉のために言っとくが、
決してPT、OTなんかやってねえからな！！！！

639 ：てんてん：2005/08/21(日) 17:18:52 ID:IaS3kTri

介護・福祉板「理学療法士の人いますか？」のスレッドより抜粋

539 ：ななしのフクちゃん：2005/08/21(日) 16:12:53 ID:jowDWCX7
馬鹿なんだから世の中の人の邪魔だけはするなよPTども

介護職の人たちもお前らのことは、この程度にしか思ってねえ・・・

640 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/21(日) 17:37:10 ID:ygxdzOa5

明日は大事な会議があるってのに
こんなサイトにはまってしまった orz
http://www.geocities.jp/you_you1311/link.html
おまいら、道連れな！

641 ：学生＠レポートが終わらん：2005/08/21(日) 17:57:46 ID:???

別にてんてんさんが何者でも構いませんが、
ちゅーか所詮２ちゃんだから、どこの誰が書き込みしているかなんて
よほどのことじゃないと分からない。
漏れも学生と言っているがどこの学生かなんてわからない。
そもそも学生なのかどうか疑われても文句は言えない。
ウソも事実もまだら模様に入り乱れている。
そんな２ちゃんはまるでPTOTそのもの･･･PTOTって軽く見られても文句は言えない。
とオチがついたところで明日から学校だよ、レポート提出だよ、試験近いよ
どーしよ、レポート終わってねーよ、２ちゃんやってる場合じゃねっつーの（；；）

642 ：てんてん：2005/08/21(日) 18:22:51 ID:IaS3kTri

お前、学費はあるのか？

643 ：ちんちん：2005/08/21(日) 18:38:25 ID:OYyGelNx

>>642お前、引きこもるだけの金あるのか？
収入源は何？　犯罪？

644 ：つんつん：2005/08/21(日) 18:42:38 ID:OYyGelNx

>>642お前、引きこもるだけの金あるのか？
社会的にいうとお前は何？　ニート？

645 ：てんてん：2005/08/21(日) 18:52:07 ID:IaS3kTri

ニートなんて格好のいいもんじゃねえ。
単なるスネカジリの「引きこもり」でさあ・・・
(-＿-)｛ふっ・・

646 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/21(日) 19:19:09 ID:???

なーにｺﾃ厨がいきがってんだか
早くｶｴﾚよ

647 ：とんとん：2005/08/21(日) 19:55:44 ID:OYyGelNx

かじる脛があるだけいいじゃん。
世の中には色々な学業を
学費は奨学金で頑張ってたり、学資ローンで頑張ってる人も居るでしょ。

世の中にはひたすら仕事を
真面目に汗水たらして働いてる人もいるでしょ。

みのさんの肩を持つ気はないけどね
ＰＴ・ＯＴでも出来る範囲で頑張ってる人は居るのだから
頭ごなしに否定するのは無礼ですよ。。。。まぁ２ちゃんだからいいけどね。

ご両親やご家族を大切に頑張ってね。。。じゃぁね。。。。　

648 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/21(日) 21:32:48 ID:dIHx01uB

理学療法士の収入はどれくらいですか？
また、需要や将来性はどうですか？

649 ：ナカマ：2005/08/21(日) 21:44:32 ID:zGWkPs4p

みんな勘違いしてません？収入はどれくらいなんて、人によるでしょ？そもそも収入を増やす方法なんてどんな職業にもあるし。ちなみに俺は夜勤とか嫌だからPTは結構よいってか、もう足つっこんでるから戻れません。

650 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/21(日) 22:22:52 ID:C2k4y9ur

どんな職でも良い所もあれば悪い所もあるパーフェクトなんて無い
男なら妻子を養う収入があればいい
ＰＴＯＴなら普通に暮らせるぐらいの収入がある

定年まで働けないと言う奴も居るが
一般の会社でも同じ
　公務員もこれから怪しい
所詮は医者の指示なしでは働けない？
一般の会社でも同じ　社長の指示
工場なら工場長の指示
営業なら支店長の指示などなど

人に雇われる立場なら指示なしで自分勝手に仕事出来ないでしょ

651 ：ナカマ：2005/08/21(日) 22:31:37 ID:zGWkPs4p

ですよね。理学療法はまだ新しくて、発展途上だから論文とか統計も全然足りなくて、たたかれることも多いけど、それってやりがいがあることだと思いませんか？

652 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/21(日) 23:54:03 ID:XEkXFlGv

臨床ではね
実際ＯＴ、ＰＴだけの手技にこだわってる必要はないのじゃないのでは？
情報交換や手技教えあい、自分のスキル上げれば理想的です
ＯＴの考えに、ＰＴの考えに、それぞれ固着する必要はないのよ

653 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/22(月) 01:08:48 ID:j0erkhea

どうだかな

654 ：ナカマ：2005/08/22(月) 09:38:12 ID:uql5gxcP

>>649 >>651
おちんぽ　おちんぽ　おちんぽ　おちんぽ　おちんぽっぽっぽっ　(ToT)/~~~ぽ～～

655 ：ねぇカマキリだよ＼(^o^)／：2005/08/22(月) 10:14:49 ID:uql5gxcP

お笑い集団ＰＴ・ＯＴ・ＳＴの明日を考える会↓
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1121771806/l50

ナニヌネNo No No 脳～

656 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/22(月) 11:54:19 ID:2vFHQLlm

＞＞６５２
一緒に働く人による　　　悲しいかな事実

657 ：調査員さん＠おだいじに：2005/08/22(月) 14:45:07 ID:e0y8yGAT

現在の日本国における

　★理学療法士　会員数　約２８，８２４人
　★作業療法士　会員数　約２６，０６９人
　★言語聴覚士　会員数　約３，８００人

非会員数　不明

658 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/22(月) 15:13:18 ID:j0erkhea

人大杉！

659 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/22(月) 16:16:30 ID:8Lt3u+fo

就職先少な杉

660 ：ナカマ：2005/08/22(月) 16:43:18 ID:MjR9yNHw

だから、専門なんか行かないで大学行けばいいじゃないですか。そうすれば確実に就職先なんてありますよ。金が無いから行けない？本当にやる気があるならなんとかなるじゃないすか。

661 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/22(月) 17:37:52 ID:WYAAdxKC

奨学金制度
学資ローン
施設負担制度

662 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/22(月) 17:52:06 ID:2kHHVlul

本当にやる気があればお金がなくても大学行けますか？本当に？
うちはお金が続くかわからんから専門行ってくれと言われたんだ。
私には何ができる？

663 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/22(月) 18:50:04 ID:8Lt3u+fo

その人の家庭の事情ってあるのだよ

664 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/08/22(月) 21:27:57 ID:???

ＰＴ、ＯＴの実態を総合病院、老建、中堅病院、整形開業医
市立、県立、訪問介護などに分けて情報交換しようぜ。
もちろん、東北、関東（田舎、都市、）九州など
地域性も一緒に書いてくれ。

665 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/22(月) 23:32:10 ID:EQSr9+VG

んじゃ　１番目です。

地域：中部地方
病院区分：総合病院（某市民病院）の実態

院内では携帯電話使用禁止ってのは心電図への影響もあるから今や常識ですが
患者さんやその家族に『禁止』しておきながら

調子こいてる　ある２５歳ＰＴ　
平●智●　君　は　今日もリハビリ訓練室で昼休み中、彼女とメールやりまくり・・・
患者が死のうと生きようと無視しまくり・・・・
「リハビリはお金になる！」という彼独自の理論により
公務員なのに不正請求は当たり前！
患者さんがリハに来れば、「いらっしゃい！いらっしゃい！」気分で適当なリハビリをして　１単位２単位当たり前
患者さんが来なければ　「他のスタッフの態度が悪い」という彼独自の理論により、他のスタッフに八つ当たりしまくり　

もう彼を止める事は誰も出来ず、技師長も放任状態です・・・・
彼は「イケメン」を武器にホスト気分で
オバちゃんｐtをたぶらかしてます。。。。。。

で、結局　技術や人間性は最低で　なんと　「彼が嫌い」という理由で、辞めた公務員は数十人

これは事実で、もう手が付けれません。。。。

何とかなりますか？　

その他のスレ↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1095612218/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1121771806/l50

666 ：魑魅魍魎の巣窟：2005/08/23(火) 06:15:01 ID:WGwF9vxk

>>665
>何とかなりますか？　

公務員なので何ともならないでしょう

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1115620330/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1067764947/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1124203001/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1107444124/l50

667 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/23(火) 09:40:57 ID:zqu8fibJ

神様　は精神障害になったか？
http://www.npa.go.jp/wanted/1/oumu1.html

668 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/23(火) 13:02:58 ID:zqu8fibJ

どうぞ

http://www.nisseikyo.or.jp/

669 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/08/23(火) 20:26:46 ID:???

665さんマジですか？あなたの経験でそんなＰＴが
どれくらいいるの？
なんか布団の営業マンみたいな香具師だね

670 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/23(火) 20:33:39 ID:TemN+pSW

これからは大卒だって就職先があるかどうかわからんね。(￣Д￣)

671 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/23(火) 21:17:04 ID:8wCXDbvD

670
馬鹿たれ。もう今や、国立の大学出たってそれなりの就職なんてないわ・・・
5年以上前から

672 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/23(火) 22:14:15 ID:???

つーか、経営、教育、教員、学生のどれかの質の悪い専門学校はマジ閉鎖になってくよ
一回も卒業生を出さないまま閉校だったりするとｶﾜｲｿｽ

673 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/24(水) 00:06:09 ID:???

>>671
ネタにマジレスするのも何だか

「５年以上前」にＰＴの卒業生を出している国立大って、ほとんどないぞ…

674 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/24(水) 06:10:46 ID:3rKcBqrj

専門学校を留年しそうなんですが
仮に留年した場合就職とかはどうなんでしょうか？

675 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/24(水) 07:46:18 ID:s6XMYZ8f

ＰＴやＯＴの殆どは医療保険や介護保険からその収入を得ているわけで、
その大本が削減良くても前年度規模維持したい、いうのが今の日本。
１年で増える数千人規模の新卒者に分け前を与えるためには、他の職種
を食うか、それとも一人あたりの単価を下げるっきゃないだろう。
狭い容器で飼育すると共食いを始める虫けらみたいだけど・・

676 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/24(水) 08:07:27 ID:/iI4FNul

>>674
特に問題なしだよ。
就職に影響しないから留年した一年間
しっかり勉強して実習とかに備えればいいと思うよ。

677 ： ◆2jyuhzIzeA ：2005/08/24(水) 08:16:15 ID:Vsqs2NMA

>674
単純に考えて不利。特別な問題なく学科を
落として留年決まったら、心を入れ替えて
勉強して来年は学年トップを取れ。教員の
評価が上がるから若干不利が緩和するかも？
実習を落としたのなら教員をとっ捕まえて
問題点を洗いだして対応したほうがいい。
狭い世界だから留年したことは尾をひくかも。

678 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/24(水) 08:26:11 ID:Qn+7n4ru

>>669名無しさん＠おだいじに2005/08/23(火) 20:26:46 ID:???

>>http://www10.ocn.ne.jp/~shinhsp/
某はここだじょ～

679 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/24(水) 09:11:28 ID:Qn+7n4ru

>>669名無しさん＠おだいじに2005/08/23(火) 20:26:46 ID:???
>なんか布団の営業マンみたいな香具師だね

そうやって疑うなら　低反発マットレス売りつけるぞぉ！＼(^o^)／
http://www.343471.com/TmcPc/frmSyohin5.aspx?syohin=12-16750

で私に何のメリットがあるの？　アホか<(｀^´)>

680 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/24(水) 09:12:23 ID:???

>>676
>>677

ﾚｽありがとうございます　解剖学で大苦戦しての留年です
来年また１年生ｹﾃｰｲです。。
この空いた時間で勉強を積み重ねたいと思います

681 ：平瀬智文さん＠おだいじに：2005/08/24(水) 10:40:50 ID:Qn+7n4ru

http://www.iimt.ac.jp/
何期生？

682 ：平瀬智文さん＠おだいじに：2005/08/24(水) 10:42:46 ID:Qn+7n4ru

http://fortune.goo.ne.jp/fortune/shichu/mcp/
未年？

683 ： ◆2jyuhzIzeA ：2005/08/24(水) 12:31:10 ID:Vsqs2NMA

>665
その情報が事実なら、相手から、
君の特定をされるリスクが非常に
高いと思うんだが、会員名簿を見る
気にもならないけど削除依頼を
出した方がいいような気がする。

684 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/24(水) 13:29:47 ID:4sbSennG

政府は高齢化にはＰＴと言って学校がいっぱい出来た
政府はＯＴはイラナイと言ってるのか？

685 ：平瀬智文さん＠おだいじに：2005/08/24(水) 13:33:25 ID:Qn+7n4ru

>>683◆2jyuhzIzeA2005/08/24(水) 12:31:10 ID:Vsqs2NMA
粗悪な公務員理学療法士の放置によって
多くの被害者が出ている現状を見て見ぬふりはできぬ

http://www.subaru.co.jp/legacy/index.html
愛車は銀色か？

686 ：平瀬智文さん＠おだいじに：2005/08/24(水) 13:34:42 ID:Qn+7n4ru

http://www.hidanet.ne.jp/takayama/
高校生の頃まではここに住んでいたか？

687 ：聖人君子は盲点：2005/08/24(水) 16:53:51 ID:Qn+7n4ru

公務員理学療法士の実態を暴きましたが
決して個人攻撃ではありませんよ

人を盲信する事なかれ！
自分を盲信する事なかれ！

君にも『盲点』がある事を自覚される事をお勧めします！
http://www.shinkosha-jp.com/detail/4-86081-040-6.html
http://cds190.exblog.jp/419465
http://jhfsp.jsf.or.jp/pub/pub97/filling.html

688 ：ちょっと書き込んでね。：2005/08/24(水) 18:09:59 ID:???

神様がいないとこんなことになってしまうのねぇ。

軽はずみで香ばしい書き込みが多いですね。
どうしたのだろう。

教えて、掲示板の人。

689 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/24(水) 18:34:05 ID:4qZJNXe2

>>680 ﾚｽありがとうございます　解剖学で大苦戦しての留年です
　　　来年また１年生ｹﾃｰｲです。。
　　　この空いた時間で勉強を積み重ねたいと思います

俺も一年だけど今の段階で解剖学落としただけで、留年にならねーよ！！！
お前みたいな奴、ほんとに留年したらいいのに。

690 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/24(水) 19:35:34 ID:4sbSennG

どこの学校でも追試は１回だけか？

691 ：>神様：2005/08/24(水) 19:38:30 ID:GMZhb6OL

　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 |ノ　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　●　　● |　お待たせークマー！
　　　　　　　 |　　ミ( _●_)ミ　
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀
　　　　　　/ 　　　　ヽノ ::::i ＼
　　　　　/　　/　　　　　 ::::|＿/ 　　　　　／／
　　　　　＼／　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿　／／／
　　　　　　　 |　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿:）ドピュピュー！ピューピューピュッ＼(^o^)／
　　　　　　　 i　　　　○　○:::/　　　　　＼＼＼
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692 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/24(水) 22:03:05 ID:3rKcBqrj

先輩方は筋の起始停止、作用、神経支配をどのようにﾏｽﾀｰされたのかよろしければ聞かせてください
よろしくお願いします

693 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/25(木) 00:52:13 ID:???

理学療法士ってなんか見識高そうでえらそうなやつが多くない？
自分ほど頭のいい者はいない、みたいな。
傲慢だよ。そりゃ患者にはやさしく接してるように見えるけど
なんか表面上なんだよね。謙虚さが感じられない。
>>680もその予備軍なんだろな。
そんなに頭いいんだったら今からでも医学部逝けよ。石になれよ。
医者になれないんだったらエラそうにするな！

694 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/25(木) 01:09:07 ID:???

>>693
おまえもな

台風近いぞ、気をつけてお休み、小僧

695 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/25(木) 01:32:46 ID:???

>>694
お前がだ

死ね

696 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/25(木) 01:33:31 ID:???

＞＞６９５

697 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/25(木) 01:37:11 ID:AM+etxaW

>695
>695
>695
>695
>695
>695
>695
>695
>695
>695
>695
>695
>695
>695

698 ：&&&&>神様ＧＰＴ：2005/08/25(木) 02:08:35 ID:CKQFNAsS

　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 |ノ　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　●　　● | >>695がとび出たクマー！
　　　　　　　 |　　ミ( _●_)ミ　
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀
　　　　　　/ 　　　　ヽノ ::::i ＼
　　　　　/　　/　　　　　 ::::|＿/ 　　　　　／／
　　　　　＼／　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿　／／／
　　　　　　　 |　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿:）ドピュピュー！ピューピューピュッ>>695＼(^o^)／
　　　　　　　 i　　　　○　○:::/　　　　　＼＼＼
　　　　　　　　＼　　　　|:／　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　 |＼＿／/ 　
トルネードオナニー！ドピュ！ドピュ！ドピュピュ！

>>筋・起始停止・作用・神経支配はマスターベーションしながらマスターしますた。
ＡＶ見ながら女優をバーチャル解剖しましょう！チンコ立たずに出来たら合格です。

>>693『偉ぶるは○○の始まり』なり～
敵を間違えちゃいけない・・・・

699 ：&&&&>神様ＧＰＴ：2005/08/25(木) 02:15:57 ID:CKQFNAsS

クマクマうるさいクマー！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
`|ｶﾞﾗｯ ∩＿＿＿∩　 |
`|　　/ ／　　＼ヽ　|
`|≡ |　●　 ●　|　|
`|≡ ミ　(_●_) ミ　|
`|／｜　　|∪|　ﾉ　|
|⌒―＿＿ヽノ　ヽ |
＼＿＿　￣　　　ﾉ |
`|　|￣￣￣￣￣￣/　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://www.indies-av.co.jp/actress/senzoku/hoshi-ryo/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1117171819/l50

この娘でどう？
動きに惑わされる事無く冷静にバーチャル解剖できればマスターできます！

http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=20365

700 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/25(木) 02:44:44 ID:???

>>698
石がエラソーにするのはまだわかる気がするんだけどね…
どうしようもない人も(が)多いけど、やっぱりあれだけの勉強をしてきたのかと
思うと、悔しいけど頭が下がる(人もいる)んだわ。

701 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/25(木) 08:10:49 ID:DfgORn1J

>>700
ロクに努力や勉強をしないで、偉そーにしてて
　○　見栄の為に　高級車乗り回して　ブランド品ばかり買いあさり
　○　遊興の為に　職場の異性に色目使ったり
　そんなどうしようもない奴にはなりたくない・・・・・　

見えない所で真面目に努力や勉強をしてて、態度は謙虚で
　○　ありのままの飾り気なしで
　○　家族や自分の生活の為に勤勉である
　そんな人になりたい・・・・・・

702 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/25(木) 08:46:48 ID:DfgORn1J

今日は有給休暇なので書き込みしてみました・・・・
>>692
筋の起始停止、作用、神経支配の覚え方

元々名づけた人もそれなりに意味を持って名づけたので、漢字は分解して覚えました。
例えば）脳梁　＝　左右の脳をつなぐ梁
　　　　橈骨　＝　たわんだ（撓んだ）骨
　　　　尺骨　＝　長さ１尺くらいの骨

起始停止・神経などは更に細かく覚えました。
冷静に見ればそれほど難しくはありません。
英語はただひたすら書き続けるのを繰り返すしかないですね。発音は辞書をしっかり読みました。

作用は　物理学と運動学の応用です。

役に立ちましたか？

頑張ってください。

703 ：ナカマ：2005/08/25(木) 09:02:50 ID:GR+n7WE6

前椀ならば屈筋、伸筋で起始が大まかに分けられます。このようにまとめると覚えやすいです。また、最初から詳しく覚えるよりも、大体の位置を把握してからの方が覚えやすいです。体幹の筋、手内筋めんどくせぇ！！

704 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/25(木) 09:44:07 ID:DfgORn1J

自分の体にサインペンで書いて覚えてた人も居ましたよ。
皮膚の上から骨・筋を描き、細かく起始部・停止部の骨の細部の名称も書き添えて

でも、その状態で外には出られないので、入浴前か休みの日に自宅でひっそりやるそうです。

705 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/25(木) 14:26:26 ID:grYDGxE7

姿勢の話です。
姿勢の分類で、on hands, on elbow, などなどたくさんあると思いますが、それらの姿勢分類を網羅している参考書など知っていますか？
勿論、図は必須です。　ちなみに基礎運動学の「姿勢の分類」の項ではのっていませんでした。
臨床にでてから覚えたのか、学生時代に覚えたのか、参考にある文献、情報をお願いします。

706 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/25(木) 14:58:25 ID:/KS3u+Ax

>>675
どの職でも昇給なんて無いに等しい　あっても少しだけ
業績不振で減給が多い一般会社もある

生活出来ないくらいの給料になるか　ならないかだよ

707 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/25(木) 15:27:41 ID:grYDGxE7

生活できる、できないはどんな生活を望むかでしょう？
人の生活レベルによるので、それでは判断は難しいでしょう。
臨床でずっと働きたいＰＴならば自分が稼いでいる保険点数を計算すれば何歳まで働けるか分かるはず。
病院の形態にもよるが、多くの所では自分の給料の２倍は実質働かないと（給料２０万ならば、保険点数で４万点）
病院経営は難しくなります。勿論セラピストの人数によりますが。
いくらもらえたかという目先のことに奪われると、大変な病院へ勤務することになりますよ。
病院としても、５年ほどたつと人件費がかさんでくるので、最近では使えるやつだけ残して退職させていきます。
そしてまた賃金の安い新人を入職させる。理学療法士なんて全然安全な職種ではありません。

708 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/25(木) 15:29:20 ID:ryZ06vPU

>>705
①姿勢と動作
　～ＡＤＬにおける扱いと手順～
　斉藤　宏・松村　秩・矢谷令子　著
　メヂカルフレンド社　定価￥２，２６６－

②ＰＴ・ＯＴ学生のための　運動学実習
　-生体力学から動作学まで-
　鎌倉矩子・田中　繁　編集
　三輪書店　　定価（￥３，１０７+税）

役に立ちますか？

709 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/25(木) 15:32:05 ID:grYDGxE7

ありがとうございます。
早速見てみます。

710 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/25(木) 15:40:36 ID:grYDGxE7

見つけてさらっと見てみたのですが、ちょっと違うようです。勿論姿勢は分かりますが、和名だけではなく英語名も記載されているのがありがたいのですが・・・。
四つ這いのことを　on foursといったり、あぐらをcrock sitting など、ばちっと記載されているのはないでしょうか？
なんで、私はこの言葉を知っているのだ？？(^^ゞ

711 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/25(木) 16:34:11 ID:ryZ06vPU

>>710
①は
ベッド半坐位＝semi reclining　肘をつかせる＝on elbow 四つ這い移動＝all fours
膝歩き＝kneeling　腹這い移動＝crawling　など記載されていますが
全ての姿勢を網羅してないので駄目みたいですね。

②は
読んだ事も見た事もないので　「姿勢の英語名が記載されているか？どうか」
私が聞きたいくらいです。
すみませんでした。

712 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/25(木) 17:01:42 ID:grYDGxE7

わがままばかりでごめんなさい。(^^ゞ
そうなんですよ。一部分はのっているんですが・・・ということは私たちはバラバラの情報から勉強したのかなぁぁ。それにしては頭の中がきれいに整理できているのですが・・・・。
一覧表みたいな感じであるといいんですが・・・・。なぜないんでしょう？
絶対必須な情報のような気がします。口伝えだとだんだん怪しくなってしまいますよねぇぇ。
「あの本見ればのっている」と分かるといいのですが・・・・。
引き続きご存じの方いらしたら教えてください。

713 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/25(木) 18:49:22 ID:/KS3u+Ax

>>707
ＰＴＯＴだけではなく
一般の職種も同じ
安定公務員ですらこれから怪しい
安心な職種なんてない
ただ継続は力なりです

来年医療保険が改正され　
どうなるかだよ
下がるのは分かるけどね

714 ：勇気 ◆eKa6VRbjYo ：2005/08/25(木) 20:25:37 ID:PD+mXzY5

>>713　安心な職種なんてない

僕もそう思う。「豊か・平和・便利」この3大柱は日本においても崩れつつある。
少子化で国力は下がる一方、資源もない。いつどこの国が攻めてくるかわからない
最近、大きな事故や災害も続いている・・・。
「お金」が「幸せ」に結びつくみたいな考え方はもうやめにしたい。
これからは心の時代。この限られた資源の中で、いかに心豊かに生きるかが重要。

715 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/25(木) 20:45:16 ID:bk0Hookn

俺もﾘｶﾚﾝﾄ１年生ですが留年危機です
解剖学は広く浅めにこなしたほうがいいんでしょうか？

716 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/26(金) 11:44:04 ID:c1U83ivC

福田和子　脳梗塞で死亡

717 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/26(金) 15:14:54 ID:e9Xl9mIL

理学療法士と柔道整復師の基本的な違いを教えてください。
柔整師も病院や施設で理学療法みたいなことを行っているので・・・

718 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/26(金) 16:19:27 ID:iOFllaD8

幸せになれる条件
①普通に健康
②金がある

これのみ

719 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/26(金) 18:21:42 ID:???

１.健康
２．金
３．ルックス

優先順に言えば

720 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/26(金) 18:23:07 ID:qM3Pui/9

>>717

だいぶ違う

721 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/26(金) 18:51:07 ID:ri19pChV

開業権があり
保険点数水増ししまくり
ウハウハ

722 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/26(金) 20:04:52 ID:wORSoXTm

は？

723 ：ナカマ：2005/08/26(金) 23:32:29 ID:5FKYpCb/

719 バランスが大切じゃないですか？優先順位じゃなくて。

724 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/26(金) 23:54:50 ID:Rz0qUpNn

『恋するハニカミ』見ちゃった＼(^o^)／
ウラヤマシイけど・・あんなの現実であるかぁ？
テレビ局って金使いすぎじゃん！
真似しようとしても・・・・財布には残金￥１５３，８００－
花火は線香花火で我慢しよう・・・・

>>718普通に健康だと金もそんなには困らないわなorz

病院行かなくていいもんねぇ・・・

725 ：ナカマ：2005/08/27(土) 00:10:41 ID:2IaXZB5J

別に映画観るとかだけでも十分楽しくないですか？俺はまだ青いのか・・・貧乏学生万歳

726 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/27(土) 00:14:53 ID:GRNkiG0Z

漏れも見た。見た。見たでげす。
なんとか葉子と　なんとか基樹だったけ
メッチャ楽しそうだった
このところパソコンばっかで電磁波浴びすぎなので
プールや滝でマイナスイオン浴びてぇ
健康第一だと思います

727 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/27(土) 01:27:04 ID:HX9RXae/

突然質問申し訳ありません。
実習先への一週間前の連絡ってやはりＳＶに繋がるまで掛け続けないといけないんでしょうか？。
一緒にいく子に連絡任したんですがＳＶとじかに連絡してないそうなので・・・・。

728 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/27(土) 01:46:30 ID:kkHgLwSx

できれば直接電話で話して必要な事項を聞くことが望ましいけど、
どうしても連絡が取れない場合はバイザーの上司などに連絡をするといいのでは
ないでしょうか。

729 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/27(土) 02:12:08 ID:d3ioTwo6

連絡してから、直接十週前の挨拶にその病院行くなら、
行く旨をＣＶとかに伝えるだけでもＯＫなのでは？？

730 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/27(土) 02:20:12 ID:d3ioTwo6

十週→実習

731 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/27(土) 02:51:44 ID:HX9RXae/

》720.721両氏
ご指導ありがとうございます。
連絡事項に関してはそこまでＳＶの先生にこだわることもなさそうなので、挨拶にだけＳＶの先生いる時にアポイントメントとってうかがうことにします。

732 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/27(土) 03:05:47 ID:GRNkiG0Z

http://www.oguradaiclinic.jp/page236.html

733 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/27(土) 06:02:21 ID:GRNkiG0Z

よ～し！こうなったら・・・・
アホアホマ～ン！！！！！！！！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%81%94%E3%81%A3%E3%81%A4%E3%81%88%E3%81%88%E6%84%9F%E3%81%98
http://www3.zero.ad.jp/silver13th/ahoahoman1.html
http://www3.zero.ad.jp/silver13th/ahoahoman2.html
http://www3.zero.ad.jp/silver13th/ahoahoman3.html
http://www3.zero.ad.jp/silver13th/ahoahoman4.html
↓買う？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00009PNER/249-6166676-6477105

734 ：ちょっと書き込んでね。：2005/08/27(土) 16:51:28 ID:???

>http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1F25018%2025082005&g=E3&d=20050826
>介護予防に成功報酬・厚労省、効果に応じ上乗せ

だそうです。

要支援対象で様子みて、財源抑制の効果がありそうなら、介護度に応じた事業者サービスの効果判定
システムに発展、診療報酬に応用。

駄目システムにならぬと良いが。

735 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/27(土) 17:48:28 ID:/OkX6s3Y

お前らこんな汚い仕事ようするな、
ばっちぃジジババの体に触れるんだろ
あ～汚い　汚い

736 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/27(土) 18:32:19 ID:2reHlVgC

こんばんわ、現在OT学校に通っている学生です。
夏休みの課題として以下のようなものがでました。休み明けに口頭で答えなければならないのですが
試行錯誤いろいろ考えた結果、どうもよくわかりません。
で、プロのみなさんに聞いてみたいと思い、ここへきました。
どう答えたらいいでしょうか？
■課題：自己の「作業ART」を「自己の行動特徴」に関連付け、論じなさい。

737 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/27(土) 19:43:50 ID:GRNkiG0Z

>>735名無しさん＠おだいじに：2005/08/27(土) 17:48:28 ID:/OkX6s3Y
↑この人はさぞかしキレイなんでしょうね・・・・

738 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/27(土) 19:52:39 ID:G+nwNNt4

学校では定期テストで論ずる問題とか多いのですか？

739 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/27(土) 19:58:04 ID:2reHlVgC

>>738
多いですね。。。概論系は

740 ：ちょっと書き込んでね。：2005/08/27(土) 20:47:40 ID:???

どう答えたらいいでしょうか？

このように伝えたいというところまで、御自分の中である程度の整理をしてみてください。
言葉に出来ない部分があるなら、関連の資料を調べ理解したうえでその内容を活用して
表現してみてください。

論じろといわれても気負わず、自分の考えをまず語る事ですね。

答えられないのであればなぜ答えられないかしっかり考えてみるとかね。
そうしていると、話の種が見えてくるのでは。

そんなところか。

741 ：ちょっと書き込んでね。：2005/08/27(土) 20:49:54 ID:???

期限を守れない。
答えられないので、なにも提出できなかったなど
論外・論外・

742 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/28(日) 03:47:02 ID:5UPkvMs1

雨が止み風が泣き海が揺れ　
遠くで聞こえる君の声
雲が流れ空を渡り僕が居て　　
たどり着くのはいつのこと
何かを探し当てようと独りで歩き疲れてみたけれど
しょんぼりうなだれてしまっては　　
ああ仕方がないよね
君に逢いたい夕焼け色の向こう　　
君に逢いたい君のそばに行きたい

沈みゆく陽の光追いかけて
丘の上僕は立ち星を見つけた
やがて来る明日の朝は希望なのかな　　
微笑む月の灯りで眠ってしまおう　　
何かを探し当てようと　　
独りで歩き疲れてみたけれど
理由も無く涙が出たんじゃ　　
ああ仕方がないよね
君に逢いたい夕焼け色の向こう　　
君に逢いたい君のそばに行きたい
君に逢いたい夕焼け色の向こう　　
君に逢いたい君のそばに行きたい

夕焼けの歌　　作詞・作曲　長渕剛

743 ：円周率：2005/08/29(月) 03:21:40 ID:1z4P3kc2

3.1415926535897932384626433832795028841971693993751058209749445923078164062862089986280348253421170679
8214808651328230664709384460955058223172535940812848111745028410270193852110555964462294895493038196
4428810975665933446128475648233786783165271201909145648566923460348610454326648213393607260249141273
7245870066063155881748815209209628292540917153643678925903600113305305488204665213841469519415116094
3305727036575959195309218611738193261179310511854807446237996274956735188575272489122793818301194912

744 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/29(月) 10:22:57 ID:UzT3Ymau

>>743
円周率？？？
３．１４１５９２６５３５ホニャララホニャララ・・・・知るか!!

745 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/30(火) 05:53:30 ID:sAs7fdZ+

電車男の影響か、４月～８月上旬の一時期は書き込みが多かったけど
９月はドラマ再編成の時期で、もう２チャンネルも飽きてきたみたいだし、終わりだな・・・
やっぱ２チャンの情報交換は無理か？

746 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/30(火) 16:42:07 ID:0ugcbWkt

原油値上がり！ガソリン代金値上げ！

747 ：実習：2005/08/30(火) 19:10:02 ID:4NF9sb5f

質問です！感覚脱失で、指示しても上下肢を動かせないのに、指示しないでふとした瞬間みると動いてるのは何故ですか？

748 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/30(火) 19:48:30 ID:???

学校やめよっかな…居心地悪い…
なんとなく入った学校なのにいそがしすぎるぜ

749 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/30(火) 19:59:28 ID:yJ8QHW5X

↑辞めちゃいな

750 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/30(火) 20:20:57 ID:???

so good

751 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/30(火) 22:02:53 ID:4px0mGcv

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050830-00000409-yom-soci
短期集中でのリハビリで去年は、ほとんど効果を上げれなかったのに
この厚生労働省は。。。よっぽど金を払いたくないんだろうね。
やっぱりNrsや歯科医師、医師、薬剤師みたいに自民のお偉いさんに献金
しなきゃダメッポ；；

752 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/30(火) 23:13:43 ID:???

>>751
自民じゃなくてもう片方の与党デスヨ

753 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/30(火) 23:21:07 ID:4px0mGcv

歯科医師の一億円献金で捕まってた自民で問題なしですって

754 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/31(水) 01:55:09 ID:lSF/YEjR

>>748

YOU辞めちゃいなYO

755 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/31(水) 09:16:50 ID:Xoiew6lw

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　|┃　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　　|┃　≡　　/　　●　　　● |　　<今君はオナニーしてただろ♪
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　ミ　　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　 |∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　ヽノ　人＼ガラッ♪

忙しすぎてオナニーする暇がなかったら夢精しちゃうのは仕方ない！
今回の選挙はいかに人々をムラムラさせることが出来るかが票につながる！
みんな「ムラムラ」して「この政治家とやりたい」と思った人に投票するのだ！

756 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/31(水) 09:51:26 ID:???

>>756
ﾑﾈｦに決めてますから心配しないでｸﾀﾞｻｲ

757 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/31(水) 12:14:29 ID:???

>>747
本気で聞いてるの？

758 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/01(木) 12:12:15 ID:RY07VLMq

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　　|┃　≡　　/　　●　　　● |　　<むねおさんをオカズにすると病み付きになるよ♪
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　ミ　　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　 |∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　ヽノ　人＼ガラッ♪

むねおさんと一度夜を共にしたら、もう彼無しでは生きていけなくなります。
感覚神経は運動神経とは違う働きをするので、指示しないでふとした瞬間に見てみると
小さいむねおさんがこっそりと動かしています。この事を調査して
「小っちゃなむねおと感覚脱失患者の関連について」のタイトルで学会に発表してね！

759 ：ペニス男君　：2005/09/01(木) 22:15:33 ID:+nHFubtS

電車男よりペニス男の方が面白いからっ！
みんなＴＶばっかり見てないでこっち見てよ！

760 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/01(木) 23:57:36 ID:IhEMvGpd

明日の肩関節学会行く方いますか。
今回始めていきます。
OT学会のように、ジーパンなどのラフな格好でも大丈夫ですか。

761 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/02(金) 08:27:42 ID:QcBW1Zbo

>>760
ノーパンでノーブラでいいです！

762 ：（；▽；）：2005/09/02(金) 08:34:13 ID:XDOl5Kuv

OT目指している浪人生だにゃ、学校に入れるかわからにゃいけど、PT受験最後の年はほとんど寝ないで勉強しないといけないと聞くにゃ、OTもそうなんですか？学校はできない人どんどん落とすんですか～？おしえてくだsai
アメリカハリケーンひどい。。。みんな助けにいくんだにゃ～。

763 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/02(金) 09:43:47 ID:QcBW1Zbo

>>762（；▽；）
頑張って勉強してください！

ハリケーンは交互に男と女の名前をつけるそうで・・・
カトリーヌなんて可愛らしい名前のわりに
メッチャ超最悪の自然災害をもたらした模様

無法地帯ではドサクサに紛れ窃盗が乱発
しばらく尾を引きそうorz

764 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/02(金) 14:50:11 ID:QcBW1Zbo

http://www.geocities.jp/boommiya2000/
http://www.allout.co.jp/movie1.htm
http://www.allout.co.jp/movie.htm

765 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/02(金) 14:54:33 ID:QcBW1Zbo

http://www.geocities.jp/boommiya2000/
http://www.allout.co.jp/movie1.htm
http://www.allout.co.jp/movie.htm

766 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/02(金) 16:16:00 ID:3lFv4rlb

>>762
脳に蛆わいてそうなので、病院行って検査受けたほうがいいですよ

767 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/02(金) 16:33:32 ID:P4GABdjH

理学療法の用語に「メントカント」に近い用語ってありますか？
特に評価学系でメントカント法みたいな用語ってありませんでしたか？
音や字が似ているものでかまいませんので、
どなたか思いつくものございましたら、教えてください。
実は私大学３年の者ですが、理学療法評価学のテストで
カンニング疑われているのです。
実際前の人のを見てしまったのですが、
どうやらその用語書いたのは前後の２人だけで、
そんな用語聞いたことないってことで、
どこにあったかと問いただされ、
何か教科書やらノートやらから見つけないとならないのです。
そんなあほな私事ですが、できれば協力お願いいたします。

768 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/02(金) 16:34:16 ID:P4GABdjH

769 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/02(金) 17:46:01 ID:QcBW1Zbo

生物⇒メンデルの法則
物療⇒メドマー（空圧マッサージ器の商品名）
薬学⇒メンドン？
精神⇒メンタル？
地理⇒メルカトル図法？

770 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/02(金) 17:55:09 ID:QcBW1Zbo

Melkersson's Syndrome
Mendel-Bechterew Reflex
Meningism
Mental examination
MenzelTypeOfHereditaryAtaxia
MeralgiaParesthetica
MesencephalothalamicSyndrome

あとは知らん<(｀^´)>

771 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/02(金) 18:26:29 ID:P4GABdjH

ありがとうございます。
今もいろんな手段を使って探していますが、
なかなかそれっぽいのがでてきません。
どうしようもなければ、最終手段でしらを切ろうかとも考えています。
それとも自分のノートにそれっぽいのをうまく入れてしまおうか・・
なんか他にもっとよい方法ないですかね？
留年かどうか人生かかってます。。

772 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/02(金) 18:41:07 ID:QcBW1Zbo

まぁ留年も人生の糧となるからドントヲーリー

773 ：新幹線男　：2005/09/02(金) 20:05:14 ID:w14PnXhX

世界はリハビリを『愛』と呼ぶんだ！

774 ：名無しさん＠おだいじに　：2005/09/03(土) 12:02:26 ID:cJgRiyfj

>>768
カンニングの容疑を晴らすには同じ言語を書いた人と話せば
何でこうなったか謎が解ける！
教務も変な言葉が書いてあればびっくりするわな・・・
精神障害の一兆候で「言語新作」ってのがあるけどね

775 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/03(土) 14:14:48 ID:WLLC//M5

アドバイスありがとうございます。
ただ、前の人はまじめな人でカンニングしたなんて聞くと、
きっといやな気持ちになると思うので、
自分で何とかごまかし通すことにしました。

776 ：学生＠学校始まった：2005/09/03(土) 19:00:49 ID:e0BUfu9E

学校はじまると大変だナ
生活のリズムがつかめなくて体調が悪くなってしまうよ。
テストもちかいっつーのに、ふぅ、生活のリズムやサイクルは重要だね
正直、夏休みなんて要らないから、まったりやろうと言いたい。

試験は情報とやる気が命だす
過去問あさりまくって、気合いれて覚えればよいのでは？
まぁ、赤点とって留年しても自己責任です。進級しても自己責任です。
勝手にしてください。

777 ：森羅万象は諸行無常の響きあり：2005/09/03(土) 19:16:42 ID:cJgRiyfj

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞今後は下記ＵＲＬを見て頑張って欲しいクマー！＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　● 　ヽ/ 　　　　　 └| ・・・・
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |─　　　─　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　 |∪| 　　彡　 (_●_)　　　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　（　く　　ヽﾉ　／ |∪|　　　　ミ＿＿
(＿＿＿）　ｋ　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　ｋ　　（　く　ヽﾉ　　　　ヽ|-∀-|
http://www.mhlw.go.jp/
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jpta/menu.htm
http://www.jaot.or.jp/

778 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/03(土) 20:52:10 ID:8UDugyRG

おい、お前らばばぁを揉むだけの暇な仕事してるけどよ・・・
「PT、OTが増えすぎ！」と、馬鹿の一つ覚えみたいに
ほざいてるが、そんなやばいのか？
お前ら、もっとよく考えろ。増えることによる将来の社会的メリットを
討論してみろや。
だからおまえら、介護の人間らにも馬鹿にされるんだょ！この暇人どもがっ！！！！！

779 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/03(土) 20:59:28 ID:???

や　ば　い　で　す　ま　じ

780 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/03(土) 21:08:12 ID:8UDugyRG

はー、情けない・・・

781 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/03(土) 21:13:36 ID:???

>>778
つーか、揉んでるのは柔整さんだろ？じゃないとお年よりはいやがるし

782 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/03(土) 21:29:07 ID:8UDugyRG

おっ、プライド高いPTさんのお目見えだぜｗ

783 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/03(土) 21:30:56 ID:8UDugyRG

あっ、言っとくけど俺はPTじゃないぜ。
ニートだ。
俺の名誉の為に言っとくが、くれぐれもPTじゃないぜ。
ニート君だ。

784 ： ◆2jyuhzIzeA ：2005/09/03(土) 21:32:42 ID:/LBZeH31

このスレなにか、ウジャウジャわいてるな。

785 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/03(土) 21:34:59 ID:8UDugyRG

でたでた、ニート級の暇人が
続々と・・・ｗｗｗ

786 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/03(土) 21:37:27 ID:8UDugyRG

でもニートの方がマシ。
俺ら「先生」なんて嫌味な呼ばれ方されねぇもん。
「できそこない」って呼ばれるもん。
お前ら「先生」って呼ばれるやろ。お互い言い合いしてるやろ。
心の中で後ろめたさ感じてるやろ。恥ずかしいなアレ。

787 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/03(土) 21:40:29 ID:8UDugyRG

「先生！」・・・ｗｗｗｗ

なんか笑けるやろ？呼ばれる方も違和感あるやろ。
まじで。ばばぁ揉むだけやのに。

788 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/03(土) 21:43:31 ID:+vJwowUD

>>787
8UDugyRG先生、わかりました。
あっちのお部屋行って、一緒に短歌作りませんか？
ケータイ短歌、いまやってますよ。先生のも読まれるといいですね

789 ：ニート：2005/09/03(土) 21:45:16 ID:8UDugyRG

ははははは・・・
先生って呼ぶな。(*^。^*)
まじキモイ

790 ：ニートはお父さんお母さんが居なければ何も出来ないお子ちゃまです：2005/09/03(土) 21:56:29 ID:cJgRiyfj

http://www.npfa.or.jp/
http://www.tokyokikin.or.jp/
http://www.kokuho.or.jp/kokuho/
http://www.sia.go.jp/

自分の労働力で生きてますか？

791 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/03(土) 22:43:36 ID:/Sc6Iy9e

わけわかんねーやつがいるな

いいよな、ニーとは暇でよ

792 ：ニート：2005/09/04(日) 00:07:08 ID:XK9O38HT

791
ほんじゃ、お前はなんや？あー？
ニートに釣られて、2ちゃんねるで
ウジウジやってるお前は、ニート以下か・・・
がはははははははははははははは・・・

793 ：ニート：2005/09/04(日) 00:09:45 ID:XK9O38HT

そろそろ、いつものクマが出てくるんちやうの？
あのクマもええ加減、寒いよな・・・
誰か、ちゃんと言ったらなあかんで・・・

おい、おもろないクマ！どうせロムってんだろが・・・
出にくい状況にさしてすまんなｗｗｗ
もうそのまま出てくんな（バッサリ）

794 ：ニート：2005/09/04(日) 00:11:35 ID:XK9O38HT

>>791　いいよな、ニーとは暇でよ

暇なのは、お互い様よ・・ねぇ～～。

795 ：ニート：2005/09/04(日) 00:14:15 ID:XK9O38HT

お前らは病院でばばぁの足を揉む。

俺は家で同居のばばぁの肩を揉む。

いっしょや、いっしょや・・・

796 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/04(日) 00:43:17 ID:YaOiMkny

おまい　ミノだろ！！
粘着気質が似てる。

797 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/04(日) 02:26:09 ID:q9amMhQU

よくわからんのだが、土日くらい暇でもいいんでないか？
毎日が日曜日の人達には曜日の感覚が無いんですね。

798 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/04(日) 02:41:14 ID:7MV4uBQK

土日くらいって、お前等、平日仕事してても日曜日みてぇなもんだろが!
治療の効果が出なくても患者のせいで済むしのう。
プラトーセラピーさんよw

799 ：また荒れてきた！：2005/09/04(日) 03:48:03 ID:Sx25iYZQ

ニートって和製英語使ってるけど紐だね！
プラトーって英語使ってるけど限界に来てるって事だから
どこも芋だね！
所詮は戦時中と同じじゃ！
お前ら狙撃手がどこかで狙ってるぞ！気をつけてな！

800 ：悩み：2005/09/04(日) 06:21:46 ID:BvfbezLe

神様はこの掲示板でカリスマ製を感じます。くまたん猫たんの作り方教えてください。神様、もしくは皆様、今この時代スタートで受験するなら柔整、ＰＴ、ＯＴ、看護どれ受けたいと思いますか？
あとなんか掲示板見てると、ＰＴ，ＯＴ、の仕事いったいどうなっているのですか？ＰＴがＯＴの仕事任せられていたり、その逆もあったり。訪問ではＰＴもＯＴも関係ないのでしょうか？

801 ：悩み：2005/09/04(日) 06:41:58 ID:BvfbezLe

あとＰＴから見たＯＴ、ＯＴから見たＰＴってどうですか？皆さんはどちらがよかったとか感じることはあるのでしょうか？

802 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/04(日) 08:53:49 ID:q9amMhQU

>>798
＞土日くらいって、お前等、平日仕事してても日曜日みてぇなもんだろが!

もう言ってることがムチャクチャ（笑）
カラみ方がさぁ、平日の昼間っから競馬で負けてヤケ酒飲んで、
道行く人に誰彼かまわず因縁ふっかてるオヤジにそっくりなんんだよね。
人生終わってる感がヒシヒシと伝わってくるよ。
みんなの冷ややかな同情の視線に気づけよｗ

803 ： ◆2jyuhzIzeA ：2005/09/04(日) 12:33:46 ID:Fjty2le7

給料があまりに安ければ働いても
親と同居しているとニート予備群と
大差ないよな。何言われてもPT、
OTはまだ恵まれているジャマイカ。
折れは今、鰻専門店にいるんだが
順番待ちをしていて暇だ。もう
30分待っているが、あと15組あと
らしい…orz

804 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/04(日) 14:38:34 ID:???

今時「先生」なんて呼ばれてる職場は少数でしょ？
ＳがＲに呼びかけてるとかならともかく。
実際の臨床を見たこと無いヤツがバカ晒してるよ、
ネットで得た知識なんて物事の一面しか表現してないのに。
そんなことも解らないで高見の見物気取りとはね。
ニートを会社員より名誉とか言ってる時点で人生捨ててるし。

>>577で書き込んだ総会に先日行ってきました。
県士会身分保健部と合同で行われた研修会では
高知から協会長が講演に来てましたが、
他の士会では危機意識が薄いのか
講演の予定はないと言っておりました。
その際貰った資料では案件がｖｅｒ．６となっており、
ｖｅｒ．１よりはまだまともな内容になっていましたが、
それでも現実化したら質の低下は免れないものでした。

>>800
ＰＴとＯＴの専門性の違いは確かにありますし、
患者さんを中心に据えながらお互い協力していくものです。
が、実際の現場で厳密な線引きは難しいと思いますよ。
症例毎にアプローチ方法を合わせないといけませんから。

805 ： ◆2jyuhzIzeA ：2005/09/04(日) 16:37:05 ID:Fjty2le7

チラシの裏の端

POSTが関与してないところは自由診療に
して、それだけが目的の通院に対しては
混合診療を認めない。つまり再診料を
請求できなくする。そうなれば
この再診料分が医療費削減に繋がり
厚労省もニコニコ。
でも整形クリニック系は、まっ青か（笑）

806 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/04(日) 18:07:31 ID:3KwImMP6

はっきりいってマジでいらないＰＴって
バカなくせに失笑されてんだから引っ込んでろよ

807 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/04(日) 18:55:56 ID:???

ニーツ先生大活躍でつね。

808 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/04(日) 19:11:45 ID:HKA4549n

新戸先生、お元気ですか？
飲み会で助手さんに絡まないでくださいね

809 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/04(日) 20:31:01 ID:???

いいよねＰＴ。無責任なのに給料貰えて。
唯一張り合えるのは、ニートだけ。

810 ：みの：2005/09/04(日) 22:40:53 ID:AuTLbzov

まだ、NEETさんがいたんですね。
まぁ、俺は、他人の人生には全く興味は無く、はっきり言ってどうでもいいんですけどね。
ただ、俺や俺の周りに火の粉が降りかかるような事をするようなら、
仕事でもプライベートでも、容赦しませんけど。

811 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/05(月) 08:54:09 ID:8JDUeOs9

ＰＴってものすごく体力がいるって言われたんですけど、
女性ＰＴに未来はあるのでしょうか？
ちなみに私は女、理学療法学科1年、20歳、身長150センチです。

812 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/05(月) 08:54:54 ID:KVYW5t3o

ペニペニペニペニペニペニペニペニペニペニペニペニーッ！＼(~o~)／
ペニペニペニペニペニペニペニペニペニペニペニペニーッ！ヽ(^。^)ノ
ペニペニペニペニペニペニペニペニペニペニペニペニーッ！(+_+)
ペニペニペニペニペニペニペニペニペニペニペニペニーッ！(-_-;)
ペニペニペニペニペニペニペニペニペニペニペニペニーッ！(・.・;)
ペニペニペニペニペニペニペニペニペニペニペニペニーッ！(-_-;)
ペニペニペニペニペニペニペニペニペニペニペニペニーッ！(+o+)
ペニペニペニペニペニペニペニペニペニペニペニペニーッ！(；一_一)

813 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/05(月) 10:17:06 ID:Ol0hJGLT

もちろん、事務職と比べるとたいりょくはいるでしょうね。体を使って治療するわけですから。
ただし、「体が小さいからできない」ということは、絶対無理と言うことにはなりません。
そのための体の使い方や、治療の方法を学ぶわけです。
逆に体が大きい人も大変ですし、力が強すぎる人も大変です。
理学療法士はもともと女性の仕事でした。よって治療テクニックも女性でもできるようになっています。

少しお体が小さい様子なので、スポーツ選手などの力のいるような、また患者のサイズが大きいところはさける方が長く続けられる方法だと思います。
実習、就職でよく考えてくださいね

814 ：ニート：2005/09/05(月) 12:09:21 ID:GEp+F8zP

>>800　　神様はこの掲示板でカリスマ製を感じます。
　　　　くまたん猫たんの作り方教えてください。
　　　　神様、もしくは皆様・・・・

お前、クマ本人やろ・・・むなし～！！！！

815 ：ニート：2005/09/05(月) 12:25:15 ID:GEp+F8zP

マジレス

お前らな・・・PT、OT増えて、給料へって・・・そんな議論ばっかりやないか！！
その上、俺みたいなニートの手のひらでコロコロ転がされやがってｗｗｗ
マジで、レベル低いぞ・・・他の職種のスレみてみろや・・

お前らのやってる事ってな、30年も40年も前から全然変わっとらんやろ・・運動療法のスタイル
治っても治らんでも、患者次第か・・・そりゃ気楽でいいわい。
このままやったら、ホンマPTOT自体なくなるで。そういう危機感をもてや

悔しかったら、そういう議論をしてみろや！！！！！！！！！！！！

816 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/05(月) 12:49:46 ID:KVYW5t3o

>>814 >>815
図書の勧め
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062122693/ref=pd_bxgy_text_2/250-2995479-6697020
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4344006380/ref=pd_bxgy_text_1/250-2995479-6697020
ホームページの勧め
http://www.ne.jp/asahi/hiki/neet/
精神科通院の勧め
http://www.nisseikyo.or.jp/

ペニペニペニペニペニペニペニペニペニペニペニペニーッ！(；一_一)

817 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/05(月) 12:52:07 ID:Ol0hJGLT

別に悔しくもないが・・・？？

現実的な話が出ているだけでしょう。というか、人数が増えていくのは仕方ないが、その中で生き残っていくためにはどうしたらいいのかを考える必要有りでしょう？
山登りをしているときに、下からどんどん競争相手があがってくるのを岩を落としたり、箸を爆破したり、そんな妨害工作をしても
全く意味がありません。自分がその山登りのエキスパートになるべく、知識を得、技術を磨くしかないでしょう。

残念ながら「患者が治る」というのは語弊があります。僕らが治すという考えは少しおかしいのではないかと思います。
患者に気付いてもらう、やれる範囲を広げる、などの手助けが我々の仕事の根本です。
それを、端から見れば、歩けるようになった＝治ったと思うのでしょうか、脳の気質的に治しているわけではありません。
いわば再構築的な要素が強いと思います。ただしそれは、教えてもダメで患者さんが自分で考えたり、感じたりしなくてはいけません。
そういう意味で「患者次第」という感はあります。

　３０年、４０年変わらないことなんてたくさんあるはずです。リハビリテーションはそれだけ後進的医学といわれてもしかたがりません。
しかしその昔に開発された技術、知識をそのまま継承しているようなことはありません。時代とともに、また伝達者とともに様々な方向へ変化していると思います。

　PT/OTがなくなるかもしれません。それはどの職業でも言えてるでしょう？
　先のことを考えても仕方ないので、今自分がやれる精一杯の努力を患者に傾けていられているのかを自問自答することが最も優先されるべき所です。

818 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/05(月) 12:59:22 ID:BAH9TVn0

電気刺激は効果あるのですか？

819 ：ニート：2005/09/05(月) 13:01:50 ID:GEp+F8zP

>>817　別に悔しくもないが・・・？？

その長い文章から、必死さやら悔しさ、プライドを傷つけられた怒りが
にじみ出てますｗｗｗ
だから、PTのくせに最初からプライド持つから駄目なんだよ。
お前、PTやろ？バレバレでぇーす。

820 ：私は誰でしょうか？　：2005/09/05(月) 13:04:16 ID:KVYW5t3o

>>819
図書の勧め
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062122693/ref=pd_bxgy_text_2/250-2995479-6697020
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ホームページの勧め
http://www.ne.jp/asahi/hiki/neet/
精神科通院の勧め
http://www.nisseikyo.or.jp/

ペニペニペニペニペニペニペニペニペニペニペニペニーッ！(+o+)

821 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/05(月) 16:14:36 ID:Ol0hJGLT

？？？
プライドを傷つけるとはどういうことでしょうね？
そんなもの持ち合わせていませんので、理解に苦しみます。
浅い知識でかき回す方がむしろかわいそうと思ってわかりやすく長文で書きました。
人間は取り方が様々ですね。　

説明上手の方ならば、一行で説明してしまうところを長々と書いてしまったところは反省すべき点ではあります。
相手を批判する前に理解してからの方がいいと思いますよ。
批判は簡単です。まず理解に努めてみたらどうでしょう？

822 ：ニート：2005/09/05(月) 16:31:17 ID:GEp+F8zP

もう、お前うざい。
お前みたいなうざくて真面目な奴は、俺、けっこう嫌いじゃないよ。

そんなに言うなら長文をもう一回読んでみるわ。

やっぱウザい！！！

823 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/05(月) 17:25:21 ID:???

ＰＴって綺麗事言うの好きだよな。いかにも私たちは大変って。
低脳なのに無理して主張するからボロがでる。
すっこんでろ！

824 ：看護師：2005/09/05(月) 17:30:20 ID:euwz0SHf

>817良いこと言った！！

825 ：ニート：2005/09/05(月) 17:37:12 ID:GEp+F8zP

要するにな
お前ら、俺みたいなニートと同等レベルでしょうもない時間潰してるやろ
結局、お前らもニート級なんや。暇なんや。（それは認めなさい）

お前ら馬鹿だから答えを教えたるわ。「スルーすればいいだけのことや、俺みたいなニート」

それなのに、まんまとヒョコヒョコ釣られて、コロコロ転がされて・・・・
情けない。
もう皆、気づいてると思うけど実は俺もPTや。
お前らと一緒や思ったら阿保らしい・・・。でもお前らと
違うところはお前らより危機感を持ってるって言うこと。

来週、出発します。認知勉強してきます。
アッリヴェデルチ！！！

826 ：私は誰でしょうか？　：2005/09/05(月) 17:47:12 ID:KVYW5t3o

認知運動療法の落ちは・・・・・
まぁイタリアンな雰囲気に自己陶酔して下さい！

827 ：ニート：2005/09/05(月) 18:18:37 ID:GEp+F8zP

826　ほら、またそうやってまんまと釣られるやろ・・・
　　　さっき言ったばかりやろが・・・ばーかばーかばーか

なんで俺みたいな者、スルーできないのかね・・・
暇人！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ばーか、ばーか、ばーか

828 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/05(月) 19:08:23 ID:???

ニート＝ＰＴ
いやニート以下だな。医療費食い潰して態度がでかい。

829 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/05(月) 19:33:59 ID:H6qD1ePC

>>827そんなにストレス溜まってるなら↓こっち行きなよ！
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1117171819/l50

http://www.indies-av.co.jp/actress/senzoku/hoshi-ryo/

830 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/05(月) 20:49:45 ID:6b28K3Gw

まぁだやってんだ
おまいら、停電、冠水に備えよ

831 ：男看護師：2005/09/05(月) 21:56:46 ID:euwz0SHf

命はチームで守る。

832 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/05(月) 22:22:36 ID:???

海猿だな

833 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/06(火) 00:40:36 ID:i8S6Ulzx

テレビ放送記念age

あしたをつかめ～平成若者仕事図鑑
2005年9月１２日　19:30～19:55　ＮＨＫ教育
理学療法士

834 ：ちょっと書き込んでね。：2005/09/06(火) 01:02:28 ID:???

>>825
>来週、出発します。認知勉強してきます。
>アッリヴェデルチ！！！
これを書きたかっただけなんじゃぁ。
結局かまって欲しかっただけなのね。
だったらそう言えばいいのにね。

気をつけてがんがって来てください。
何年か後に、貴殿持ち帰った最新の認知理論を技術書として世に送り出してください。

認知は嫌いじゃないから、読ませていただきますのでね。

835 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/06(火) 08:51:39 ID:KdjV+3XE

勉強するストレスを発散しているのでしょうね。
しっかり勉強してきてください。
僕もあなたのお話を楽しみにしています。

ＰＴもいろいろな人が増えてきましたね。その中で自分が生き残るすべは何を持てばいいのでしょうね。
患者受けがよいといっても臨床的にはどうなのかも疑問ですし、臨床的に結果が出せていても患者に受け入れられるかはまた別物ですし。
認知なんかは降車の色合いが強いですよねぇぇ。

　バランスのとれたＰＴがいいのでしょうけど、難しいですね。僕の知り合いのマッサージはよく「口でもむ」と冗談を話してくれていました。
あながち嘘ではないと、僕もドキッとしましたが・・・・。

　それはともかく、認知運動療法っていまはやってるの？　皆がよく勉強会に参加しているけど？？？

836 ：私は神でしょうか？　：2005/09/06(火) 09:23:17 ID:a9GdXzA2

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　|┃　　　　　|ノ　　　　　ヽ
　　　　|┃　≡　　/　　●　　　● |　　<長いことお待たせー♪
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　ミ　　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　ヽノ　　人＼ガラッ♪

認知運動療法の「認知」と認知症の「認知」と彼女の妊娠を認知するの「認知」は
漢字は一緒だけど意味が違う！
ニートでもＰＴでもなんでもいいけどチンポコはきれいに洗って学会に行けよ！
そんな臭いチンポコじゃ学会の後の売春の時、お姉ちゃんに迷惑がかかる！

837 ：しょうか？　：2005/09/06(火) 12:41:37 ID:a9GdXzA2

http://ent2.excite.co.jp/entertainment/special/destroy/sexpistols.html

838 ：ちょっと書き込んでね。：2005/09/06(火) 19:01:19 ID:???

>それはともかく、認知運動療法っていまはやってるの？　皆がよく勉強会に参加しているけど？？？
あまり気にすることはありませんよね。
流行っているというものは、対極にある二割に対して中央の六割がどちらに流れているかで決まるものですし。
いま流行っているというこは、やがて廃れるということですのでね。

運動学習における位置づけで考えてみますと、極初期の段階での技術的介入法の一つでしょうしね。
ただ知らないよりは知っていたほうが良いし、旬なときほどその中にいるのは楽しかったりするしね。

まぁ、PTのマイブームが色々最近あっていいものですが。。。。
運動器とか呼吸とかね。

839 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/06(火) 19:15:16 ID:???

ブームやら流行ってるとか言いながら医療行為をやるんだねＰＴは。

バカはバカだな(　´,_ゝ`)

840 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/06(火) 23:17:50 ID:Y9SeqyMg

ここみてるとPTの社会経験のなさを実感する。
こんな奴どこにでもいるけど、無視できない
変なプライドとまじめさが寂しい。
個人的にはニート君にさらに深みを持った発言でがんばって欲しい。

まあ、それぞれ好きに生きていけばいいんじゃない?

841 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/07(水) 01:38:41 ID:O4P0/VeC

クマ、お前寒い。おもしろくない。。独りよがりや。
もう後に引けなくなったんやなww

寒い、っていうかイタい

842 ：看護師：2005/09/07(水) 02:15:37 ID:xyEeGU+z

くまさん尊敬してます。

843 ：地酒の名前は『鬼殺し・・・』：2005/09/07(水) 02:50:14 ID:zJDO+GiY

http://www.japansake.or.jp/sake/
http://www.jma.go.jp/jma/index.html

844 ：しょうか？　：2005/09/07(水) 10:31:31 ID:QF+3AIf/

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　|┃　　　　　|ノ　　　　　ヽ
　　　　|┃　≡　　/　　●　　　● |　　<皆さんよろしくー♪
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　ミ　　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　ヽノ　　人＼ガラッ♪

みっともない口論をするのではなく情報交換をしましょう！
知識をひけらかすのではなく情報交換をしましょう！
馬鹿にしあうのではなく情報交換をしましょう！

台風酷かったね(*_*)

845 ：私は神でしょうか？　：2005/09/07(水) 10:44:27 ID:QF+3AIf/

　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 |ノ　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　●　　　●|　　自分を慰めると書いて「自慰」だクマー！
　　　　　　　 |　　　( _●_)　ミ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀
　　　　　　/ 　　　　　ヽノ　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　　　　::|
　　　　　/　　/　　　　　 ::::|＿/ 　　　　　／／
　　　　　＼／　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿　／／／
　　　　　　　 |　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿:）ドピュピュー！ピューピューピュッ＼(^o^)／
　　　　　　　 i　　　　○　○:::/　　　　　＼＼＼
　　　　　　　　＼　　　　|:／　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　 |＼＿／/ 　

|　　　　　　::::|　ｸﾏ

846 ：811：2005/09/07(水) 11:04:09 ID:qdC1NI5l

>>813
ありがとうございました。かなり不安だったもので・・・。
OTへ進路変更しようかとも悩んでいました(今も悩んでいますが)。
やるからには一生続けたいですしね。。

847 ：私は神でしょうか？　：2005/09/07(水) 11:16:13 ID:QF+3AIf/

　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 |ノ　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　●　　　●|　　自分を慰めると書いて「自慰」だクマー！
　　　　　　　 |　　　( _●_)　ミ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀
　　　　　　/ 　　　　　ヽノ　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　　　　::| 　／／
　　　　　＿＿＿＿＿＿＿　／／／
　　　　　　　 |　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿:）ピュピュー！ピューピューピュッ＼(^o^)／
　　　　　　　 i　　　　○　○:::/　　　　　＼＼＼
　　　　　　　　＼　　　　|:／　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　 |＼＿／/ 　

848 ：私は神でしょうか？　：2005/09/07(水) 11:22:18 ID:QF+3AIf/

　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 |ノ　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　やっと上手く書けるようになったクマー！
　　　　　　　 |　　　( _●_)　ミ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀
　　　　　　/ 　　　　　ヽノ　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　　　　::| 　　　　／／
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿　／／／ピュッ
　　　　　　　 |　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿:）ピュピュー！ピューピューピュッ(T_T)
　　　　　　　 i　　　　○　○:::/　　　　　＼＼＼ピュッピュッ！
　　　　　　　　＼　　　　|:／　　　　　　　＼＼ピュッ！
　　　　　　　　　 |＼＿／/ 　

849 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/07(水) 12:26:08 ID:ve55zzhA

>>846
そうですね。体の使い方は僕らの生命線だと思います。
PTになるきっかけで「自分がリハビリを受けたことがあるから」というのが多いわけですが、
そうなると、すでに何かしらの受傷をしているPTが多いということになります。
知り合いにもACL断裂したPTがいますが、健康なPT以上にたいへんだと思いますが、うまく体を使って
治療をしています。
知識だけに左右されることなく、自分の身体にあった技術を見つけるようにすると長く続けられますね。
頑張ってください。

850 ：いい職場を探そう！　：2005/09/07(水) 13:10:57 ID:QF+3AIf/

http://www.kantou-ikiikihuman.net/

851 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/07(水) 15:00:31 ID:Im5i3avP

そろそろ学生も就職を考える季節、ということで先輩方が、仕事場を決めるときにポイントとした所を、参考としたいので教えて下さい。

852 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/07(水) 15:08:39 ID:ve55zzhA

やりたい領域
休み
研修制度の有無
職員の雰囲気
　かならず前もって見学が必要。また行きたい職場ならば何度も足を運ぶうちに
求人がなくとも入れる可能性あり。
ようは熱意しだいですかね。あ！県職とかはコネは難しいですね

853 ：いい職場を探そう！　：2005/09/07(水) 15:41:06 ID:OzmKa5O+

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　|┃　　　　　|ノ　　　　　ヽ
　　　　|┃　≡　　/　　●　　　● |　　<後には引けるけど>>841さんよろしくー♪
　＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　ミ　　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　ヽノ　　人＼ガラッ♪

>>841！表にでろっ！こらっ！やんのんかっ！

854 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/07(水) 17:58:26 ID:k1IydVOT

くま・・・やけになるな。
↓これもお前が自分自身で書き込んだんやろが！！！むなしい男・・・ｗｗｗｗ

842 ：看護師：2005/09/07(水) 02:15:37 ID:xyEeGU+z
くまさん尊敬してます。

855 ：私は神でしょうか？：2005/09/07(水) 18:13:30 ID:k1IydVOT

　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 |ノ　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　誰もかまってくれなくて寂しいんです・・・
　　　　　　　 |　　　( _●_)　ミ　みんなの気を引こうと思ってやってます。
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀　もう、今さら・・・引くに引けましぇーん。
　　　　　　/ 　　　　　ヽノ　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　　　　::| 　　

856 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/07(水) 21:51:50 ID:???

どこの板でも見かけるものだけど
　ｗｗｗｗ
連発してる書き込みってアホっぽくて個人的には苦手
文体から滲み出る雰囲気が同一人物っぽいしなー

私が職場を決める際に重要視したのは
領域と雰囲気と通勤圏内であるかどうかと
勤めてから後悔しないように福利厚生も確認
具合悪いときとか休めないとシャレになんない

857 ：皆さん＠頭おだいじに：2005/09/08(木) 03:06:17 ID:w+usl51G

http://www.hyoukin.tv/index2.html

858 ：猫めし：2005/09/08(木) 03:58:05 ID:6bWuQE3T

話題と全く違う書き込みで申し訳ないです。

お邪魔します。ＯＴの新設校に通う２年生です。
現場のＰＴさんＯＴさんの生の声、暴露に近い話など本当のことなのかと目を疑うような話ですが、本当なのですか・・。それにしても、実習直前、どうしても「ＭＭＴやらなきゃ、エガース覚えなきゃ」
・・・とやっきになってましたけど、患者さんを診る、ということをすっかり忘れてしまっていました。。
パニックです。。自分がかなりやばいです。

就職先・・・数行書いてみて、ふと、思いました。先ず臨床実習が落ちてなかったときに考えよう、と。

859 ：神様のファン：2005/09/08(木) 06:34:06 ID:Q9kbbjF+

神様天才！

860 ：出雲の国からおはよう　：2005/09/08(木) 08:26:05 ID:0YlonWK5

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　|┃　　　　 |ノ　　　　　ヽ
　　　　|┃　≡　　/　　●　　　● |　　<褒めてくれてありがとうねー♪
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　ミ　　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　ヽノ　　人＼ガラッ♪
猫のご飯は、カリカリのやつの方が歯石がすごく取れるね！　
職場の環境は、人間関係が上手く行ってれば全て上手くいくよ！
ここに書き込みする人は特にひょうきんですね！

861 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/08(木) 12:12:12 ID:GABz9Yde

私の職場は何年働いても有給がありません。
公休が、土日と祝日のみです。
しかし、通所のﾘﾊﾋﾞﾘの関係で、祝日も出勤です。

要するに、土日以外休んでいません。
それでも休みたいのであれば、半日の休みが認められます。
丸1日の休みはあまり取ったことがありません。
祝日も出勤しているので、その分は代休という形になりますが、
半日しか休めないので、代休がたまりまくっています。

体を壊してばかりです。

面接時に、休みの体制を聞いたんですが、土日と祝日は
休みしか言われませんでした。
入ったら、祝日も出勤だわ、丸1日の休みが取れないわ、
最悪な環境でした。

862 ：看護師：2005/09/08(木) 12:53:45 ID:KUIT6BYw

>854ごめんなさい。それ私が書きました。

863 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/08(木) 13:36:07 ID:R99ReFbv

契約内容はそのままなんでしょうけど、職場的なしがらみで休めないということはよくありますよね。
まだ土日休めているのでいいのではないですか？
最近では３６５日リハを掲げているところは多数出てきています。連休なんてもってのほからしいですよ。
下手なところでは３交代制の勤務もありますしね。夜勤まがいのこと（法律的にはいかがなものか）もよくある話しです。
代休と言うことは所定休日を勤務に変えているということでしょう？
それは休む権利があるのですから、上司と交渉ですね。
半日しか休めないなら、週の半分を半ドンにしちゃえばいいわけだしｗｗｗ
前の日の午後と次の日の午前で一日休めるし、いろいろやりようはあるのではないですか？

自分の環境を最悪と言ってしまうと、それがやる気を失うことになってしまいます。残念ながらどこの職場でも一長一短です。
自分に合う職場を見つけることが大事なんでしょう。

864 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/08(木) 14:13:33 ID:4Nm934Ym

>>861

は？甘ったれるな看護師の勤務より
ましだろ三勤交代制つらいぞ～

865 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/08(木) 14:27:55 ID:O+8kMWTi

>>864

甘ったれでしょうか?
有給はないんですよ？
休みたかったら、休日出勤しなきゃいけないんです。
まあ、>>863の言うとおり、考え方一つなんでしょうが、
有給がないせいで、熱があっても出勤する人も特別ではないんです。

866 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/08(木) 14:30:47 ID:hormYwMO

続き
>>864
あと、ここはＰＴＯＴのスレだし、看護師と比べられても…

867 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/08(木) 14:44:32 ID:HAO2PVma

>>865
甘えてるのか、大変かは気の持ちようって言えばそれまでだが、俺なら即辞める。

>>864

はいはい、看護師は大変でちゅね～。僕ちゃん、看護師の話をしたいんなら、スレ違いでちゅよ。
上をみても下をみてもキリがないでちゅよ。

868 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/08(木) 15:04:28 ID:R99ReFbv

>>865
「体調が悪いのに出勤しなくちゃいけない！」というのが訴えたいところでしょうか？
欠勤覚悟で休めばいいのでは？　あとから代休で穴埋めということもできるはずです。
セラピストの体調不良は患者に悪影響を与えかねないですよね。
休みたいのに休めないのは、患者が待っているとか、休むと他のスタッフに迷惑がかかるとか理由じゃないの？
それは個人の問題ではないでしょうか。患者と休み連絡ができる関係を作っておけばいいわけだし、休んだときの対応もきちんと部署で話し合っておけば
問題なく休めるはずです。前向きに検討してくださいね。

　３交代制は看護師もそうですがＰＴもですよ。僕は今出勤が早出、通常、遅出と分かれています。
　ＡＤＬに密着してくれば９時出勤なんて無くなるでしょうね。

869 ：出雲の国からこんにちは　：2005/09/08(木) 15:05:23 ID:0YlonWK5

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　|┃　　　　　　 |ノ　　　　　ヽ
　　　　|┃　≡　　/　　●　　　● |　　<>>855は絵が下手ねー♪
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　ミ　　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　 |∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　ヽノ　　人＼ガラッ♪

誰が寂しいねんっ！誰が気を引こうとしてるねんっ！
オメコ舐めさせろやっこらっ！勿体つけるんじゃねぇっ！

870 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/08(木) 15:16:42 ID:4Nm934Ym

早い話
転職しろ

871 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/08(木) 17:11:14 ID:???

PTの分際で権利ばかり主張すんな。
休む暇あったら窓拭きでもしてろ。

872 ：出雲の国からこんにちは　：2005/09/08(木) 17:40:31 ID:0YlonWK5

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　|┃　　　　 |ノ　　　　　ヽ
　　　　|┃　≡　　/　　●　　　● |　　<てめーらぶっ殺すぞー♪
____.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　ミ　　　
　　　　|┃=＿＿＿　　　 |∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　ヽノ　　人＼ガラッ♪
はやくやらせろやー！仕事終わってムラムラしてんだからよっ！
いいだろっ！減るもんじゃねぇし！ほら脱げよっ！

873 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/08(木) 18:59:46 ID:Jaszntbf

窓拭きします。

874 ：皆さん＠脳をおだいじに：2005/09/08(木) 19:09:00 ID:w+usl51G

http://wwwc.fujitv.co.jp/denshaotoko/index2.html

875 ：名無しさん@おだいじに：2005/09/08(木) 19:21:37 ID:V7uUCoei

ろくな書き込みがないね。テレビの方がいいね。1チャンネル見よう。

876 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/08(木) 19:48:58 ID:11sC+XIp

おい、おもしろくないクマ、
大変やな・・・自分の味方も自分で演じなくちゃならんからなｗｗｗｗｗｗ

もしお前が島根の人間なら、わかるわ～

やることが、陰湿。。。でおもしろくない。最悪パターンｗｗｗｗｗ

877 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/08(木) 20:43:30 ID:???

セクハラ療法士

878 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/08(木) 21:48:55 ID:11sC+XIp

861
ぜいたくすぎる
世間を知らなさ過ぎる

879 ：名無しさん@おだいじに：2005/09/08(木) 22:31:19 ID:V7uUCoei

〉〉874電車男やってないじゃん。君柔整？モビリゼーションしか分かりません。

ニュースで熊が出没して人を襲ったってやってたけど、2チャンの熊も狂暴になって来たね。

880 ：皆さん＠脳をおだいじに：2005/09/09(金) 05:21:08 ID:BJdeHaOW

おはようございます。
クマの書き込みがこのスレ立てた人だけど現在人格崩壊中。
脳を治せよ！
電車のゆらぎは１/ｆ。
昨日から世界柔道だったです。In カイロ。

881 ：神様のファン2号：2005/09/09(金) 05:42:57 ID:Jx2ksQSH

早く病気を治して復活してね。応援してます。

882 ：神様のファン3号：2005/09/09(金) 08:29:41 ID:???

神様へ
大ファンです！
メール下さい！

883 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/09(金) 09:08:06 ID:1xMuGL8y

884 ：神様のファン：2005/09/09(金) 15:35:53 ID:iRcHD8iT

有給休暇は、バイトでも条件を満たしていればもらえるにゃ、たしか６ヶ月正社員並みに勤務、正社員なら6ヶ月勤務で有給休暇、雇用保険は、出るにゃ、一年だったかな？くれなきゃ労働監督署だや。
詳しいことは、知って得するフリーター読本でも読むにゃ！辞めるんならもらえるとこはもらってから辞めるにゃ！労働監督に電話して相談してください861よ。神様へ、あさって受験です。がんばります

885 ：馬鹿がうつるから２ちゃんやめよっと：2005/09/09(金) 19:49:04 ID:BJdeHaOW

何これ？この掲示板の管理者は何がしたいの？
http://www.soumu.go.jp/senkyo/050911_senkyo/

886 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/09(金) 20:06:37 ID:???

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1125782764/127-134
　
エセ技師が、技師に粘着してます。

887 ：神様のファン2号：2005/09/09(金) 20:45:07 ID:Jx2ksQSH

あなたが熊でしょう。分かりますよ。何故絵を書かなくなったんですか？すごい良かったのに・・残念です。

888 ：名無しピーボ君　：2005/09/10(土) 09:06:13 ID:9ncyu+Ov

http://www.npa.go.jp/

889 ：クマ！出てくるな。：2005/09/10(土) 19:07:36 ID:Khp+3KHE

★理学療法士・作業療法士★総合スレ

なんじゃここは？
俺、PTの学生だけど、卒業後、こいつらと一緒になるの嫌だ。

890 ：ななしのエコちゃん：2005/09/10(土) 20:33:47 ID:XLZo8aAL

使用済みの介護オムツやパッドを地球環境保護のためになる、何かいい処理の仕方はないですか？

891 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:47:15 ID:???

PTを廃止したほうが、地球のためになります

892 ：名無しピーボ君　　：2005/09/10(土) 20:51:10 ID:9ncyu+Ov

警告！早く２チャンネルをやめなさい！
ＰＴもピンからキリまで！必要な方も居れば、不必要な方も居ます！
まずは、２チャンネルやってるＰＴを免許剥奪にすればいいだけ！

893 ：名無しピーボ君　　：2005/09/10(土) 21:28:09 ID:9ncyu+Ov

お笑い集団ＰＴ・ＯＴ・ＳＴの明日を考える会
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1121771806/l50

↑見ての通り２チャンネルはふざけている！　
パソコンの使い方を間違えている！
２チャンネルなど即刻やめなさい！２チャンネルの存在自体電力の無駄遣い！

894 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:36:46 ID:NRew4xNx

BAKABAKKARI・・・
しかし、ここの奴等何人がPT？おそらくひとりも・・・・
賢いPT諸君ならこんなところで暇してないはず

895 ：2チャンネルって意味あるの？：2005/09/11(日) 00:53:36 ID:/oQlnd+y

2チャンネルって意味あるの？

896 ：神様のファン辞退しょうかな：2005/09/11(日) 06:48:42 ID:hUh3lsnm

え！！！じゃあここの情報て参考にしないほうがいいの？？２チャン辞めたほうがいい？

897 ：2チャンネルの落ち　：2005/09/11(日) 06:57:32 ID:r+wR3hU5

ようこそ↓
http://www.nisseikyo.or.jp/

898 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/11(日) 09:57:41 ID:r+wR3hU5

って意味あるの？って意味あるの？
って２チャンネルって意味あるの？

君は今日顔を洗ったけど意味あるの？
君は今日朝ごはんを食べたけど意味あるの？
君は今日歯を磨いたけど意味あるの？
君は今日選挙に行くけど意味あるの？
君は意味あるの？

私は今パソコンの前に座っているけど意味あるの？

って書き込み意味あるの？って意味あるの？

次に書き込む人って意味あるの？
君だよ君！
君は意味あるの？教えてよ！２チャンネルに書き込みして何がしたいの？

899 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:37:42 ID:AC90Iyej

人間なんてそんなもんだよ。

900 ：神様のファン：2005/09/11(日) 16:50:44 ID:hDNzi19+

受験落ちた～ぽいす

901 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/12(月) 07:13:36 ID:6rAekI3C

痴呆テスト　　　　　　　　　　HDS-R（長谷川式痴呆スケール）
認知機能テスト　　　　　　　　MMSE　　　　　　　　　　　　　　1975　America
知能テスト　　　　　　　　　　WAIS-R（ウェクスラー成人知能検査） 1955 America　1990Jp(品川)

CDR（Clinical　Dementia　Rating）
1) 目的と特徴
臨床的に痴呆の重症度を評定する
　＊従来のテストではあらかじめ患者個人の情報を家族から聴取しておかなければならない
　＊従来のテストでは痴呆が重症であったり失語などコミュニケーション障害の存在により
　　重症度の評定が困難
　上記の2点の欠点を改善したテストがCDRである
2）使用方法
　①記憶
②見当識
③判断力と問題解決
④社会適応
⑤家庭状況および趣味
⑥介護状況
上記６項目の内容より
健康　痴呆の疑い　軽度痴呆　中等度痴呆　重度痴呆　の　５段階のいずれかと評価する
http://www.nissoken.com/
私は悪い事は言わないから・・・・
『早く２チャンネルなんかやめて勉強しなさいよっ！』
仕事中に暇だから２チャンネルやってるんでしょ？
リストラが怖いから２チャンネルやってるんでしょ？
頑張りなさいね！

902 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/12(月) 08:15:08 ID:l2wrZfet

http://www.benten.org/kill-onigokko/
http://www001.upp.so-net.ne.jp/asobinohiroba/page055.html

903 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/12(月) 08:58:08 ID:l2wrZfet

>>901
痴呆を認知症に書き直せ

平成16年12月に厚生労働省が是正しているぞ

904 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/12(月) 17:04:51 ID:VrNguo2J

ちゃんと情報交換しろ！

905 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/12(月) 19:33:54 ID:sgmENZtP

情報交換って言ってもこれじゃあね。

失調症の患者ってどんな治療法が効果的？
勿論、砂嚢、弾性包帯、鏡、Ｆ体操以外にないかしらぁ～
認知は勿論なしで。
PNFなんかも効果有るのかな？

906 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/12(月) 22:46:02 ID:5w+syWl0

リハビリ助手の仕事って時給どんぐらい？

907 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/13(火) 01:39:56 ID:8AdvZSBu

>>906
東北じゃあ750円くらい。安い。

908 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/13(火) 01:49:25 ID:r9lmQYbo

学校休学してるんだけど、リハ助手のバイトしようかと
普通に飲み屋とかのバイトのほうがマシなんかな

909 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/13(火) 01:52:01 ID:8AdvZSBu

>>908
飲み屋の方が時給はいいが、将来的なことを考えると
リハ助手のバイトの方がよし。

910 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/13(火) 01:53:48 ID:5QHNZ3HV

好きな事と
生活できるは違いますから

911 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/13(火) 07:31:23 ID:jNpjSu+l

神様は発情期なの？

912 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/13(火) 08:14:36 ID:WLmWTc6n

そうだね神様はどこ行った

神無月じゃないのにね・・・・

913 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/13(火) 08:23:02 ID:9A0idW8Q

たぶん子作り中だ

914 ：神様復活：2005/09/13(火) 10:08:49 ID:ycy3JsbE

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　|┃　　　　 |ノ　　　　　ヽ
　　　　|┃　≡　　/　　●　　　● |　　<呼んだかー♪
____.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　ミ　　　
　　　　|┃=＿＿＿　　　 |∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　ヽノ　　人＼ガラッ♪

915 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/13(火) 13:05:01 ID:???

ずれたＡＡほど
みにくいものはない

916 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/13(火) 14:08:08 ID:???

神様は朝から２ｃｈですか・・・？
ホントはニート？

917 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/13(火) 14:43:16 ID:eVPTQ6AG

>>914

誰も呼んでねぇよ・・・・出て来んなボケェ！お前嫌いや。おもろないんじゃ。
ほんま出てくんな！頼むから出てくんな。寒いんじゃ。
「神様復活」とか言っとんなよ・・・だれも望んでないよ・・・
自分の事は気づかんのやろなぁ・・・・ある意味かわいそｗｗｗｗ

さっ、これから自演でファンを装ってクマ擁護、クマ支援するんやろ・・・
がはははは・・・忙しいのうｗｗｗｗｗ（みじめみじめみじめみじめ）

918 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/13(火) 19:58:05 ID:jNpjSu+l

http://wwwsoc.nii.ac.jp/jpta/menu.htm

919 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/14(水) 03:09:28 ID:G982EGgb

ぼったくり集団

920 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/14(水) 10:31:08 ID:YvzTdbQQ

社団法人日本理学療法士協会　倫理規程

　日本理学療法士協会は、本会会員が理学療法士としての使命と職責を自覚し、常に自らを修め、律する基準として、ここに倫理規程を設ける。

基本精神
1.理学療法士は、国籍、人種、民族、宗教、文化、思想、信条、門地、社会的地位、年齢、性別などのいかんにかかわらず、平等に接しなければならない。
2.理学療法士は、国民の保健・医療・福祉のために、自己の知識、技術、経験を社会のために可能な限り提供しなければならない。
3.理学療法士は、専門職として常に研鑽を積み、理学療法の発展に努めなければならない。
4.理学療法士は、業務にあたり、誠意と責任をもって接し、自己の最善を尽くさなければならない。
5.理学療法士は、後進の育成に努力しなければならない。

遵守事項
1.理学療法士は、保健・医療・福祉領域においてその業の目的と責任のうえにたち治療と指導にあたる。
2.理学療法士は、治療や指導の内容について十分に説明する必要がある。
3.理学療法士は、他の関連職種と誠実に協力してその責任を果たし、チーム全員に対する信頼を維持する。
4.理学療法士は、業務上知り得た情報についての秘密を守る。
5.理学療法士は、企業の営利目的に関与しない。
6.理学療法士は、その定められた正当な報酬以外の要求をしたり収受しない。
（昭和53年５月17日制定）
（平成９年５月16日一部改正）

921 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/14(水) 11:54:45 ID:YvzTdbQQ

リハビリテーション施行時のリスク管理とバイタルサイン
【主な急変】
意識障害　　　
心停止　　　3分以上　脳障害
せん妄　　　　幻覚・妄想を伴うか、反応性低下し寡黙になる　説得・抑制は無効　
安心感と見当識をあたえる
胸部痛　　　　神経症・胆のう炎・胃潰瘍窄孔・食道裂孔ヘルニア・頻拍性不整脈・肺がん・
　　　　　　　　　狭心症・心筋梗塞　高齢では胸痛を訴えない場合も
頭痛　　　　　脳循環不全・血管性頭痛・筋収縮性頭痛・ストレス・過労
　　　　　　　　　くも膜下出血はひどい頭痛と嘔吐がある
吐血　　　　　胃潰瘍・十二指腸潰瘍・胃がん
下血・血便　　　痔ろう・大腸憩室炎・大腸がん　
　　　　　　　　　　黒い便は上部消化管出血　
血尿　　　　尿路感染症・尿路結石・膀胱腫瘍
めまい　　　脳血管障害や前庭機能障害
窒息　　　上気道の閉塞　
失神　　　一過性の血圧低下による意識障害
入浴中の事故　　　　心疾患・脳血管障害・溺死　　　　急死の25％

922 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/14(水) 11:55:16 ID:YvzTdbQQ

意識レベル
JCS　　　　GCS
意識障害　脳の一時障害、中毒・せん妄
体温　　　腋窩温・口腔温・直腸温
日内変動　　　通常夕方に高く早朝は最も低い
高体温　　まず感染症を疑う
　　　　　　脳血管障害では中枢性発熱を示す
　　　　　　脱水や高温環境下では微熱を示す
低体温　34℃以下　栄養失調や甲状腺機能低下で中枢性疾患を疑う

脈拍
頻脈　100～150／分程度　　　　　　　心疾患・発熱・炎症・脱水を疑う
徐脈　60／分以下　　　　　　　　　　心疾患・脳圧亢進・薬物中毒を疑う

血圧　　基本的に動脈血圧左右差　5～10mmHg 加齢により上昇

収縮期血圧140mmHg以下
拡張期血圧95 mmHg以上
*測定時上昇　白衣高血圧症

呼吸
手や糸、ティッシュ、鏡などを唇に近づける胸郭の動き
健常成人安静時　15～20回

浅い呼吸と深い呼吸を繰り返す　　脳血管障害を疑う
咳・気道の分泌物・嗄声にも注意
呼吸異常　気道閉塞・中枢病変・肺疾患を疑う　
下顎を使う呼吸状態は生命予後が不良

923 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/14(水) 12:49:35 ID:ASB1n3w4

私は理学療法士になって2年目ですがもう疲れました。皆さん酷い事ばかり言って悲しいです。
今青木ケ原の樹海にいます。
この木の枝にロープを結んで、天国へ旅立ちます。
さようなら。

924 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/14(水) 13:34:02 ID:ASB1n3w4

ああやっぱり怖い。最後に一言だけ、理学療法士の人もそうでない人も仲良くして下さい。
それではこの輪に首をかけます。
足台を外します。

では、くれぐれも仲良くして下さい。

逝きます。

925 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/14(水) 14:30:27 ID:19BBJjDM

くだらん

926 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/14(水) 14:41:35 ID:YvzTdbQQ

誰か捜索願いを出して

927 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/14(水) 15:48:02 ID:YvzTdbQQ

>>923 >>924
まだ間に合いますか

「早まるのはやめなさい」

私は>>920～>>922です
真面目に情報を送ってるよ

たぶん君はバーニングアウト症候群だと思う
行き詰って無茶をしてはいけない
職場の誰かに中傷をされているのか
ここの書き込みも真面目に書いている人も居るよ
人生に疲れるのはまだ早い
頑張ってればいつかいい事あるから

「自殺なんてやめなさい」

928 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/14(水) 17:20:47 ID:tTUb04Pw

私は>>923 >>924ではないんですが、
>>927の

人生に疲れるのはまだ早い
頑張ってればいつかいい事あるから

いついいことがあるんですか？明日？明後日?
それとも何年後とか？？
それなら、待っていられないです。

私も疲れました。

929 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/14(水) 18:31:13 ID:YvzTdbQQ

>>923 >>924

そんな所に行っちゃ駄目です
もう暗くなってきたから今夜はそこで野宿してください
誰か山梨県か静岡県の人は居ませんか
何とかしてあげて下さい

>>928

「何があったのですか」
差し支えなければここに書き込んで下さい
あなたの個人情報は分からないはずですから
勇気を持って書いて下さい

多分掲示板を立てた人も許してくれると思いますから
解決法はきっとあります

待てないのなら私のアドレスを書きましょうか？

運良く私には時間があります
貴方には時間が無いようですが
少しでも力になれれば嬉しいです

930 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/14(水) 20:07:57 ID:+QWkNDZR

>>928です。
私は老健に働いているＯＴです。
先輩であるＰＴと考え方が違い、ＰＴは考えを押し付けます。

うちの施設は下にカラオケセットがあり、30分ほど、カラオケ好きな人を
下ろして歌ってもらっています。
はっきり言って、することが全然なく、ただ座って時間が経つのを
待っている人達にとって、このカラオケだけが楽しみという人がいます。
けれど、先輩ＰＴは、そんなことに付き合っている暇があるなら
もっといろんな人のﾘﾊﾋﾞﾘをしたほうがいいという考えです。

私の担当分は通所20数名、入所40名ですが、
いろんな事情があり、入所90名全員私がﾘﾊﾋﾞﾘ担当です。
当然、回れるはずがなく、してもいないのに、したことにしている
などのカルテ改ざん(？)もしています。
ここの施設(4年目)自体、在宅復帰した人は皆無に等しいほど、
特養化しています。
だから、今更歩けるようになったって、その人の生活が変わるわけでは
ないし、望んでないのであれば、本人が喜んで希望するカラオケの方が
意味があると思ったんです。

931 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/14(水) 20:08:43 ID:+QWkNDZR

続き

別の話で、買い物ツアーが月１あります。
私はＯＴとして、一緒に行きたいんですが、先輩ＰＴは
やはり許してくれません。
それに付いて行く時間があるならﾘﾊﾋﾞﾘをしなさいと言います。
何度話し合っても、リハビリとは運動のこと、精神面のアプローチは
我々のすることではないという考えです。

こんな考えの中で仕事をするのは苦痛です。
脳梗塞を起こして何年も経つのに、平気で麻痺の回復を目標とします。
辞めたくても、私も生活がありますし、田舎なので、
なかなか再就職先がありません。
家庭の事情でこの土地を離れられませんし…。
もう、全てに疲れてきました。

932 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/14(水) 20:18:43 ID:???

違法行為までして稼いでる施設で働くなんて
お金稼ぐのも大変だね～
知ってて荷担してたらあなたの免許も無くなるよw

納得できる職場は少ないのら
ヾ(･ω･)ゞｸｲｯｸｲｯ

933 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/14(水) 20:23:47 ID:IGSwOcg+

>>930
カラオケは呼吸と発声訓練、構音訓練だ！！って言ってやれ！！
と言う私は、ST

934 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/14(水) 21:01:15 ID:???

>>931
買い物は高次脳機能や認知などに効果が考えられます。
私はＯＴです、精神面のアプローチも大切にしています！
と言ってやれ。自分はＰＴだが精神賦活もしてるぞ（ｗ
先輩は私より臨床経験が長いのに、
ＯＴには身障と精神と分野があるの知らないんですか？
・・・と言えれば苦労しないか。

935 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/14(水) 21:04:26 ID:N6HmMuMo

介護療養型の医療施設で働くＰＴです。

麻痺の回復というのは【大儀名文】でしょう。
たぶんそのＰＴさんも本気で

‘数年経過した脳梗塞の後遺症が回復する’とは思ってないのではないでしょうか？
もし本気で
‘数年経過した麻痺が治る'と思って、理論を押し付けるようなら
そのＰＴは何かに取り付かれているか洗脳されているかも？危ない人かも？

うちの病院はＰＴが３名で、ＯＴやＳＴは居ません。
１００床以下の病床数でほとんどが医療保険対応病棟で介護保険対応病室が１室です。
あとはデイケア（通所リハビリ）を行っています。

デイケアではカラオケをやってますし、入院でもカラオケはやってます。
カラオケは>>933の方のおっしゃる通り、
呼吸機能にも言語機能にも精神機能にも、さらに嚥下機能にも有効だと思います。

運動）を広義の意味で捉えればカラオケや買い物も様々な応用的運動訓練と言って良いと思います。
運動）を狭義の意味で捉えればファシリテーションや筋力訓練が適応でしょうが、
そもそも介護保険ではＰＴが行う個別リハビリテーション加算は歩行訓練かＡＤＬ訓練を行わなければ
保険請求できないですよね。きっとそのＰＴが歩み寄ってくれない原因は監査対策ではないでしょうか？

現実と理想との狭間で相当悩んでいらっしゃるようですが、環境を変えることが出来ずに苦しんでいるのなら
事務長や理事長に掛け合って話してみてはいかがですか？
具体的なプランをしっかりと練って全職員にプレゼンテーションしてもいいと思います。
（楽しみのためのリハビリ）と（機能回復訓練）とは全く別物なのではないですか？
ＰＴがそれほど威張ってるのは同職種として恥ずかしく思います。

936 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/14(水) 22:10:52 ID:N6HmMuMo

続き
>>901の人が言っているＣＤＲという評価は
【適判断力と問題解決】の項目に
（適切な判断力、問題解決）の評価
【社会適応】の項目に
（仕事、買い物、ビジネス、金銭の取り扱い、ボランティアや社会的グループで、普通の自立した機能）の評価

がありますよ。
ＣＤＲは将来的に期待されている認知症の評価です。
一度、入所者全員にＣＤＲで評価して客観性のあるデータを提示すれば
そのＰＴも納得してくれるのではないでしょうか？
それでも理論を押し付けてくるようでしたら、
そのＰＴに客観的な理由を聞いてみては？
多分主観的な理由しか答えれないと思いますが・・・・・

937 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/14(水) 22:14:39 ID:19BBJjDM

上司にかけあうのが解決になるとは思えない。
「先輩の押し付け」というが、自分に確固した確信がないままに治療を行っていると討論にもなりません。
まず、そこをきちんと持つことが大事なんではないでしょうか？
カラオケ、買い物、おおいに結構です。
でも点数の請求は難しいでしょう。病院のためには患者をきちんとMAXでおこなったほうが良いに決まっています。
まず、それをおこなってから議論につかねば同じ土俵に上がれないと思います。
みなさんがいっているように効果はあると思いますよ。
話し合いでわかってもらう努力をしないで「職場が疲れた」「やめたい」といっていては、どこ行っても同じです
現実の理想の差なんて当たり前です。
相手に代わってもらいたいなら自分がまず変わるしかありません。自分がやっていることを相手に認めてもらうためにはきちんと仕事をこなし、その上で効果を挙げていくことにつきます。
極論言えば仕事はしないは、理想論をいって議論してくるわじゃ、上司としても扱いにくいと思うでしょう。
決してあなたがそうであるといっているわけではありません。
セラピストの仕事は内省する仕事だと思っています。
まず他人に非があるということを言う前に、自分を考えることが必要だと思いますよ。

がんばってください。

938 ：ちょっと書き込んでね。：2005/09/14(水) 22:24:14 ID:???

>>928
すこし休むといいよ。
無理しちゃだめだよ。
先輩に言われた、認めてもらえなかった、押し付けられた、
どうせ嫌われるなら、自分のやりたいようにやってみなさい。

させられ感が強いのも気の持ちようですし、リフレーミングしてみてね。

書き込んでみたよ。

939 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/14(水) 23:16:26 ID:p/BMwABF

みなさん、レスありがとうございます。

私はその先輩PTと関係が悪いのも原因だと思います。
突然、理由も言われず担当を変えられたり、県の老健大会なども、私には何も言わず、先輩PTが参加したりとｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝは最悪です。
こんなのが続くと私も話したくなくなるもので、更に先輩PTとの関係は悪化してます。
そんな中での悩みでした。
どうせ嫌われているなら、確かに自分のやりたいことをやったらいいのかなと思います。
でも、きちんとその先輩PTとも考えなど話し合ったほうがいいとも思います。
多分、私の考えは聞き入れてくれないかもしれませんが。
その時は、このレスを参考にさせて頂きますね。

940 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/15(木) 01:33:53 ID:h1tFReIw

俺はPTSの一年生。
ここは馬鹿ばっかりのどうしようもないスレで
PTの先輩方に対しことごとく失望していた・・・・
でも930のOTの書き込みから少し意義のある討論が展開されてきた・・・
ほっとしている。その調子で頼むぞお前ら。

クマ！お前が出てきたら、シラけるんや！出てくんなよ！

941 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/15(木) 05:24:26 ID:tjIDRYwr

学生ごときにえらい言われようだなw
とにかく、神様。お前さんはもう引退しなさい。
悪いけど俺も「いちいちくだらねぇな｣と思ってた。クマの絵はうっとおしいよ

942 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/15(木) 09:20:22 ID:e8u/GhHo

>>923 >>924
こっこっこれは？？？？
君は名前が無いのか？自殺志願する前にこれを使え！
http://lab.seikousya.org/

943 ：さくら：2005/09/15(木) 09:32:13 ID:IM5+k1sP

PT1年です。
神経伝達で全体的な流れがつかめません。
Ia、Ⅱ求心性神経を通り後角へ介在Nを通って前角からαーｍｎが通る。
この次なのですが教科書は大体これで筋の収縮が起こると締めくくっています。
神経筋接合部で筋小胞体からアセチルコリンを放出～ミオシン、アクチンの滑走説は
この続きにくるはなしだと思っていいのでしょうか？？
受容器を刺激して殻の大まかな流れをどなたか教えてください。

944 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/15(木) 10:48:18 ID:RqZTD3g2

http://www.tmd.ac.jp/med/phy1/ptext/nm_junc.html
参考にしてみてください

945 ：さくら：2005/09/15(木) 11:58:59 ID:IM5+k1sP

有難うございます。参考にさせてもらいます。
神経伝達で腱反射と随意的な反射があり随意的な反射の経路、何求心性経路
を通り後角へ～～どのように筋まで到達するのか調べてもあまり記載されていなく、ご存じない
でしょうか？？？

946 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/15(木) 14:44:46 ID:RqZTD3g2

その類なら、生理学に記載されています。
どの本にも載っているよ

947 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/15(木) 19:35:30 ID:fTarvdck

ＰＴって頭いいの？偉いの？
私は、企業に努めながら夜は司法試験受けてます。
自分がなりたいものになれないなんて終わってるねとＰＴの人に
言われました。
司法試験の勉強ができるのは収入がしっかりしており周りに迷惑
をかけることもなく、信念に基ずいてやっているからです。
普段なら流すのですがあまりもの侮辱に憤りを感じました。
受かる者もいれば落ちる者もいるのが試験ではないでしょうか？

948 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/15(木) 19:36:17 ID:2gWPcVt3

君達は名前が無いのか？これを使え！
http://lab.seikousya.org/

949 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/15(木) 19:36:34 ID:fTarvdck

間違えました。夜は司法試験の勉強をしていますです。

950 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/15(木) 20:15:53 ID:???

>>947
ＰＴは決して偉い職業ではありませんよ。
そいつが個人的にDQNだって考えてください。
自分の職場には司法家の道を断念した過去を持つ
先輩がおりますが、その知識量の豊富さには
皆が脱帽する限りです。司法試験が如何に難関か、
少し社会的な見識があれば知っていて当然の情報です。
自活しながら夜勉強している貴方は努力家であり、
司法試験を目指すくらいですから頭も良いのだと思います。

951 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/15(木) 20:26:26 ID:RqZTD3g2

なりたいものになるのが目的ではないでしょう。
なってからが問題であって、じっくりそれまでに地力をつけるのは決して悪いことではないと思います。
どうしてもPTなんかはなって目標達成という新人が多いたしいっす。
新人のくせにいっぱしの治療気取るやつも多いしね

952 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/15(木) 20:30:36 ID:fTarvdck

>>951
レス有難うございます。
普通の一般人ならＰＴのことがあまりよく分からないと思いますが
自分もその一人です。
あまり反論もできずに言われるままでした。
あまり気にせずに自分の道を邁進していきたいと思います。
スレ汚しすみませんでした、

953 ：952：2005/09/15(木) 20:33:36 ID:fTarvdck

>>950さんのレスアンカーが抜けてました。すみません。

954 ：ちょっと書き込んでね。：2005/09/15(木) 21:33:09 ID:???

なんだか人生悩み相談な展開となっていますね。

気にしていないと思いますが、神様もいないと間が持ちませんからね。
自由に出入りできる掲示版ですし、排他的な流れをねぇ。。。

司法試験の方も来られたり色々出入りできるのがよろしいと思いますがね。
まぁ、資格のいる業種に優劣があるとか思っていること自体、くだらない袋小路ですよね。

「自分がなりたいものになれないなんて終わってるね」
まったくその通りのことですしそれを言われて憤慨する自分も実はわかっているから
憤慨してしまうわけで、図星だったのでは。

結果が伴わない状態では何を言われてもしょうがないですよ。
自活して夜学している人なんていくらでもいますしね。
資格というものはそういうものですね。

自己実現できるようにがんばってください。
としか言いようがない。

955 ：ちょっと書き込んでね。：2005/09/15(木) 21:39:38 ID:???

ＰＴは決して偉い職業ではありませんよ。
また、司法に携る人も別に偉い職業ではありませんよ。
どんなに凄い資格を持っていても、その領域外ではなんの権威もありませんしね。
まぁ。そんなことはドウでもいいことだね。

956 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/15(木) 23:08:51 ID:???

PTごときが物申すなよ

957 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/15(木) 23:16:44 ID:???

司法とＰＴの勉強時間、努力の量の違いを分かって言ってんのか？
専門卒が、給料貰えてるだけでも有り難いと思えや。

958 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/15(木) 23:43:55 ID:RqZTD3g2

だからぁ～　努力の差があるから偉いとかじゃないんだって。
その先にあることでしょ。
いつまで優劣討論をすれば気が済むのだ？
難しい試験に受かればそれだけですごいのか？　そんな話じゃないはず

959 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/15(木) 23:55:47 ID:???

そうそう。先にあること。
司法の人は、社会においていなくてはならない存在。
PT？はっ！？別に？ﾌﾟｯ

960 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/15(木) 23:57:35 ID:tsGvHIri

>介護老人保健施設って個別リハ加算って請求できるの？
マジで知らないんだけど病院なら１８人が限度で請求できるけど、施設で
もし請求できるなら一日にどのくらいの人数を請求できるの？教えて君で
スマソ

961 ： ◆2jyuhzIzeA ：2005/09/16(金) 00:55:50 ID:8Y+7Gq4c

957
折れはきみの嫌いな専門卒PTだが、
給料を貰えるだけありがたいと
思ってるぞ。
折れなりには外来訪問併せて週に
49時間ほど働いて、帰ってからも
患者のことを考えたり院長や折れが
効率的な業務ができるような
プログラムを模索しながら作って
いることも多く、有休はここ4年で
3日使わせて貰った。当然夜勤も
ないし休日出勤もないのに年収は
600万超だ。年も年だが所詮PTなんて
この程度だろうと諦めている。
しかし一応利益も上げてるし、
患者第一の姿勢を貫いているから、
そんなに専門を叩かないで欲しい。
ちなみに残業代を要求したことはない。
折れの仕事ぶりから考えたら経営側も
上げられないだろうしね。
まあ折れごときが医療職の末席を
汚しているのも畏れ多いね。

前に福祉板でも書いたけどPTが活躍
できる範囲は実に狭い。福祉系は
医学的リスクや治療の必要のない
ケースは福祉職で十分だと思う。
互いに得意分野でメリハリを
つけて可能な範囲プラスαで患者や
利用者の利益を目指そうね。

962 ： ◆2jyuhzIzeA ：2005/09/16(金) 01:02:54 ID:8Y+7Gq4c

でも正直、身体的にも精神的にも
限界が近そうだから、一人職場
だけど、もう一人採用したいなぁ。
マジヤバイ OTZ

963 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/16(金) 01:39:17 ID:SrVAJUsE

病院にリハビリがあるのが当たり前になったらこうやって叩かれるのだね。

リハビリのない病院から、リハビリのある病院に移った僕としては、
彼らの存在は今の自分に無くてはならないものだったと思います。

理学療法士の皆さん、頑張って下さいね！

964 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/16(金) 05:37:01 ID:6N+k+Rgf

おはようございます。今から今日必要な書類を約1時間書きます。
頑張ってます。

965 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/16(金) 08:55:41 ID:Dvo/pS6J

>>961

私は、週に約60時間働いています。
これは残業も含みますが、残業代は全く出ません。
それで年収312万です。

あなたが羨ましいです。

966 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/16(金) 08:57:54 ID:Dvo/pS6J

ちなみに、月20万(手取り16万)
基本給18万、ボーナスは2か月分が2回です。

967 ：神は昇天致します：2005/09/16(金) 09:11:38 ID:16ZGpiCQ

　　　 ┼ 　（＼. ＼! 　　　　　　　　 *　　　 /／ ,／）　　*
　 + 　　 *　(ヽ、　＼ +　　*　　　　　　　　／　　　／）　　　+
　　　　　　⊂ﾆ　　　　）　　　　　* 　 +　（　　　　ﾆ⊃
　　*　　+　 ⊂､　　　 (　　 ∩＿＿＿∩　　ﾉ　　　　 ⊃　　　+　　*
　　　　　　　 (／(/　　ヽ　| ﾉ　　　　　ヽ　/　　　､)ヽ)　　┼
　　 +　　　　 (/ (⌒ヽ. ∨　 ●　　　●ﾚ /⌒) ､)ヽ)
　　　　　* 　　　 (/'＼＼|　　　( _●_)　ミ'　 /､)､)´　　　　僕は天国へ旅立ちます～
　　　　　　 +　　　　｀ヽ彡､　　 |∪|　ノ　／　　　　　　　　　さようなら～
　　　　　+　　　　　　　〉　　　ヽノ　／　　*　　　　　　+
　　　　　　　┼　　　　 /　　　　　　／　　　　　　+
　　　　　　 +　　　　 / 　　／＼　＼　　　*　　　　　　　　+
　　+　　　　　　　 *　 /　　／　┼　)　　)

968 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/16(金) 09:12:43 ID:PIEoK+IA

残業がでない職場で働いていてが、業務が楽しかったので全く問題がなかった。
週６０時間？　ということは、一日１２時間ぐらいでしょう？　
医療職は意外に普通なんではないの？
朝８時前には職場にいて、帰るのが夜の十時なんてこともざらでしょ。

次に移った、職場が残業手当はすべてでるけど、その分時間の使い方がかなりシビアに言われました。
治療時間もきっかりに終わらせて、カルテはうち５分間。
訪問リハは患者の家をでたところで業務終了。　これはこれでつらかったね。
残業代が出ると、次年度の所得税があがるから、手取りは少なくなったりしててんやわんやでした。
就労時間内に業務を終わらせることが仕事の能力の内だと悟りました。
みな、がんばるのじゃぁ。　

969 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/16(金) 11:31:06 ID:lr8+YO6S

>>967

さっさと行け。ハゲ。
もう意地になって出てこんでええぞ・・・もうええ年なんやろうから
ぷぷぷっ・・・・

970 ：１９歳・男（PTS１年生）：2005/09/16(金) 13:16:55 ID:lr8+YO6S

次に新しいスレを立てる時は、
我々同志が、純粋にこの分野において
意見交換できる場にしましょう。
暇だということは間違いないんだが、冗談抜きでお前らレベル低すぎ。

971 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/16(金) 13:45:22 ID:16ZGpiCQ

温熱療法（ハイパーサーミア）はなぜ“がん”に効くのでしょうか
最近はあまり見かけなくなりましたが、昔ながらの水銀体温計には
41℃までしか目盛が振ってありませんでした。これは、何を意味しているのでしょうか。
じつはヒトの細胞は42.5(～43)℃以上に温度が上がると急速に死んでしまうので
体温が41℃以上に上がることはないのです。そこで、温熱療法はこの原理を利用して、
“がん”細胞の温度だけを選択的に上昇させて、“がん”を死滅させてしまおうと考案された治療法です。　
温熱療法の歴史は古く、熱によって“がん”が消滅したと、医学の父であるヒポクラテス
（古代ギリシア，紀元前460-370年）は報告しています。ドイツのブッシュは丹毒に冒され高熱を発した
患者さんの“がん”が消失したことを1866年に報告しています。また、アメリカのコーリーは、感染すると
高熱を出す数種類の細菌をわざとがん患者さんに注射して、高熱によって手遅れの“がん”の治療を行ったと
1900年頃に報告しています。1960年代になって科学技術が進歩すると、有効な加温の方法が開発されるとともに、
“がん”に対する温熱の効果が基礎研究によって明らかにされ始めました。
すでに述べたように42.5℃以上になると“がん”細胞は死んでいきます。しかし、“がん”細胞の周囲にある
正常な細胞も温められて死んでしまうのではないかと危惧される方も多いかと思います。どうして正常な細胞は
死なないのでしょうか。じつは正常組織では、がん組織と同じようには温められても、
血管が拡張して血液がいっぱい流れることによって、血液が車のラジエーターのように熱を運び去ってくれるのです。
ところが、“がん”組織の中にある血管は温められても拡張することができないので、ラジエーターの壊れた車のように
オーバーヒートしてしまい、“がん”細胞だけが温められ死んでいくのです。

972 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/16(金) 13:48:35 ID:16ZGpiCQ

しかし、“がん”細胞もただ黙って死んでいくわけではありません。当然、熱による障害を軽くしようとする機構が
備わっています。温められてタンパク質が変性すると，熱ショックタンパク 70（Heat Shock Protein 70: HSP70）
と呼ばれるタンパク質を産生して、熱による攻撃に立ち向かう態勢を作り、傷ついた細胞を修復していきます。
HSP70は熱の攻撃だけでなく、様々な攻撃すなわち様々なストレスによって細胞に発現してきます。一回、
温熱療法を行なうとHSP70が発現し、“がん”細胞を熱の攻撃から守っていますので、
終了後すぐにもう一回温熱療法を繰り返しても、同じような効果は望めません。
このことを温熱耐性と呼んでいます。そこで、HSP70の発現が減少してくるのを待って、
2回目の温熱療法を行なった方が、より大きな効果が期待できるのです。こうしたことから、
温熱療法は週に1回から3回ぐらいのペースで行うことが多いのです。
“がん”細胞を42.5℃以上に温めることは容易なことではありません。
では、“がん”細胞を42.5℃以上に温めることができないと温熱療法は全く効果がないのでしょうか。
いいえ、決してそんなことはありません。42.5℃以上にならなくても温熱は様々な効果を
“がん”細胞にもたらすことが知られています。放射線や抗癌剤の効果を高めたり、
最近では免疫力を高めることも報告されています。放射線治療と併用すると、41℃程度の低い加温
（41℃程度の加温をマイルドハイパーサーミアと呼びます）でも十分に放射線治療の効果を高めることが
知られています。放射線治療だけでは十分な効果が得られにくい大きくて血管の乏しい“がん”ほど、
温熱が効き易いことから、温熱療法と放射線治療はよく併用されて用いられます。また、温熱療法は抗がん剤と併用しても，
抗がん剤の効果を増強させることができます。増感効果が知られている抗がん剤としては、
シスプラチン（CDDP）、5-FU、マイトマイシンC、アドリアマイシン、ブレオマイシンなどがあります。

973 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/16(金) 13:49:37 ID:16ZGpiCQ

さらに、体を温めることによって免疫力が活性化されるといわれています。免疫力が高まると “がん”細胞を
自分自身の力だけで排除する働きが高まります。最近では、熱単独の効果やあるいは放射線や抗がん剤の効果を
高める効果だけを期待するのではなく、免疫力を高める効果を期待して温熱療法を行なうようになってきました。
また、今後の研究次第では、“がん”の増殖を抑える“がん”の休眠療法の一つとして温熱療法は期待されています。

974 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/16(金) 14:00:18 ID:???

>>970
2ちゃんに何を求めてる？

975 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/16(金) 14:48:04 ID:16ZGpiCQ

近年、高齢化社会の到来とスポーツ熱の高まりによって筋肉・骨格・神経系の疾患は多発し、
以前よりも増して整形外科医が社会に担う責任は重大だと考えます。しかし、未だに、
一般の患者さんは整形外科で取り扱われている疾患がどのようなもので、
如何にして診断や治療がなされているのか、十分に理解されていないところがあります。
そこで、『整形外科てなぁーに』と言うタイトルで少しお話させて頂きます。

整形外科医は体のどこを治すの？
整形外科医は頭（頭蓋骨や脳神経）と内臓を除く、すべての骨や関節、筋肉、腱、靭帯、神経、
椎間板、四肢（手や足）の血管・皮膚などの外傷および障害を取り扱うspecialist（専門医）です。

代表的な治療部位をあげますと以下の如くです。

骨については
　胸郭では～鎖骨・胸骨・肋骨・肩甲骨など
　上肢では～上腕骨・前腕骨（橈骨､尺骨）・手根骨・手指骨など　
　下肢では～大腿骨・下腿骨（腓骨、脛骨）・足根骨・足趾骨など　
　脊椎では～頚椎・胸椎・腰椎・仙骨・尾骨など
　骨盤では～腸骨・坐骨・恥骨など

976 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/16(金) 14:51:13 ID:16ZGpiCQ

関節については（軟骨を含む）
　胸郭では～胸鎖関節・肩鎖関節など
　上肢では～肩関節・肘関節・手関節・指関節など
　下肢では～股関節・膝関節・足関節・趾関節など
　脊椎では～椎間関節・ルシュカ関節・環軸関節など　
　軟骨では～すべての関節内軟骨・半月板・円板など

筋肉については
　僧帽筋・上腕二頭筋・大腿四頭筋・下腿三頭筋・下腿三頭筋など

腱・靭帯については
　屈筋腱・伸筋腱・アキレス腱・腱板・後縦靭帯・内側,外側側副靭帯
　前,後十字靭帯・足関節外側側副靭帯・三角靭帯など

神経については
　脊髄では～頚髄・胸髄・腰髄・仙髄
　末梢神経では～頚神経・肋間神経・腰神経など
　正中神経・橈骨神経・尺骨神経・指神経など
　坐骨神経・大腿神経・腓骨神経・趾神経など

椎間板については
　頚椎椎間板・胸椎椎間板・腰椎椎間板
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・・・・などの障害を取り扱います。

977 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/16(金) 14:59:06 ID:16ZGpiCQ

運動による降圧作用は週に１時間半で最大化

有酸素運動が降圧に有効なのはよく知られているが、有酸素運動の時間と降圧度の関係を検討した
国立健康・栄養研究所　健康増進研究部主任研究員の高田和子氏らによると、中高年では少なくとも
１週間に１～1.5時間運動すれば降圧作用は最大になるようだ。American Journal of Hypertension誌の
８月号に掲載された。同氏らは、心血管疾患を認めず、降圧薬を服用していないステージ１～２高血圧
（140～159/90～109mmHg）の207例（およそ50歳）を対象に、８週間の有酸素運動が血圧に及ぼす影響を検討した。
これら207例は、歩数計を装着するだけの対照群（39例）と、スポーツクラブで指導のもとに運動を行う群に
割り付けられ、運動群は１週間の運動時間により、「30～60分/週」群（55例）、「61～90分/週」群（54例）、
「91～120分/週」群（21例）、「超120分/週」群（38例）の４群に分けられた。試験開始時の「男女比」、

978 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/16(金) 15:00:15 ID:???

文句言うなボケども
医療費の無駄だ
給料は返還しなさい

979 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/16(金) 15:00:22 ID:16ZGpiCQ

「年齢」、「身長」、「肥満度（BMI）」、「摂取総カロリー」、「食塩摂取量」に、５群間で有意差はなかった。　
有酸素運動はウォーキング、ジョギング、自転車ないし水泳で、最大酸素摂取量の50％の強度で統一した。
８週間後の血圧は、対照群では試験前と同等だったが、運動群ではいずれも試験前に比べ有意な低下を示した。　
また拡張血圧は運動時間と相関を認めなかったが、収縮期血圧は「30～60分/週」群（およそ７/６mmHg）よりも
「61～90分/週」群（およそ12/７mmHg）でより大きな降圧が認められた（ｐ＜0.01）。　また、
「91分/週」以上運動しても降圧度は「61～90分/週」群と有意差を認めなかった。興味深いのは「運動回数」と
「降圧度」の関係で、１週間の運動時間が同じであれば、「１～２回/週」、「３～４回/週」、
「５回以上/週」の３群間で降圧度に差はなかった。これらより筆者らは「１週間に30分～１時間の有酸素運動
でも降圧が認められる」、「１週間に61～90分の有酸素運動で降圧作用は最大となる」、
「週のトータルの運動時間が同じであれば運動回数は関係ない」と結論付けているが、
「毎日の運動推奨を否定するものではない」との警告も記している。いずれにせよ、
毎日ジムに通うなどが現実的に不可能な生活をしている我々にとって、この研究は、
「休日に２時間弱汗を流せば運動療法の恩恵にあずかれる」という福音ではなかろうか。
（平成１５年８月２０日medwave）

980 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/16(金) 15:50:17 ID:16ZGpiCQ

痴ほう・パーキンソン病予防にカルシウムと運動が有効

海藻や牛乳などカルシウムが豊富な食事や日々の運動が、
パーキンソン病や痴ほう症の治療や予防に役立つことを
筑波大医学系の須藤伝悦（でんえつ）博士らが動物実験で
初めて明らかにした。　生活習慣の大切さが改めて注目されそうだ。
手足のふるえや筋肉硬直などが特徴のパーキンソン病や、
痴ほう症のうちでパーキンソン病に似たＤＬＢ型、高血圧症、
てんかん症などは、脳内の情報伝達に使われる物質の一種ドーパミンが
減ってしまうことがその一因になっている。
須藤博士らはネズミを使った実験で、餌として摂取したカルシウムが、
脳内のドーパミン合成を実際に促進する仕組みを突き止めた。
また、毎日の運動で、体内のカルシウム代謝が活発化し、
骨の中のカルシウムが血流を通じて脳に供給され、
ドーパミンが増えることも分かった。海外では近年、山歩きや散歩、
ストレッチなどの運動を１か月程度続けると、
パーキンソン病や痴ほう症が改善したとする報告が増えている。　
また約４３００人を追跡調査した海外の研究では、運動習慣がある人は、
ない人に比べて痴ほう症になる割合が半分程度だった。（平成１５年６月２４日読売新聞）

981 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/16(金) 15:51:49 ID:16ZGpiCQ

運動すると長生き・・・・心臓病３６％、がん５１％危険度減る

年をとってから始めた運動でも、健康に効果があることが確かめられた。
米疾病対策センター（ＣＤＣ）などの研究チームは、６５歳以上の
女性約７５００人を対象に、１日に歩く距離、ダンスや水泳などで
楽しむ頻度などを聞き、約１２年間にわたって彼女たちの健康状態と
生活習慣を追跡調査した。その結果、座りがちで活発度の低い
お年寄りたちより、調査期間中に活動的になった人は、全体で死亡危険度が
４８％減少していた。疾患別に見ると、心臓病は３６％、がんは５１％も
危険度が減っていた。もともと活動的だったお年寄りも、同様に死亡危険度が
低くなっていた。ただし７５歳以上のお年寄りの場合や、もともと健康状態が
よくなかった人の場合は、運動の効用は薄れた。この成果は米医学会誌に発表された。（平成１５年５月２７日読売新聞）

982 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/16(金) 15:54:56 ID:16ZGpiCQ

寝たきり予防に筋力体操

お年寄りが寝たきりにならないようにと、東京都荒川区と、地元の都立保健科学大
（同区東尾久７）が共同で「転倒予防体操」を“開発”した。実際にお年寄り
約２０人が１か月半の間、この体操を試した結果、筋力がアップするなどの効果が現れたという。
同区は、この体操を普及させ、区内のお年寄りの健康作りに役立てたい考えだ。今年１月現在、
区の人口のうち、６５歳以上のお年寄りが占める割合は２０・４７％で、東京２３区内では
台東、北、千代田に次いで４番目に高い。お年寄りの中には転倒して足や腰の骨を折って動けなくなり、
そのまま寝たきりになってしまう人も少なくなく、高齢者の健康作りは区の大きな課題だ。
都立保健科学大の山田拓実・助教授が運動開発の中心となり、５８歳から８２歳までのお年寄り計１９人に体験してもらった。
１９人は１０月半ばから１２月初めまで週２回、同大に通い、体操を続けた。体操は自宅などで簡単にできるよう、
いすを使ったものやストレッチ運動が中心。片手を上に掲げ、片方の足で立ち、体全体のバランス感覚を養う「バランス立ち」や、
座った状態で腕を大きく振り、勢いを利用して、立ち上がる「立ちしゃがみ」などだ。運動の途中で参加者の脈拍を測るなどして、
試行錯誤を繰り返した結果、適度な運動時間は約１５分間であることもわかった。最終日には、効果を調べるために体力測定が行われた。
山田助教授は「全体的に、筋力やバランスの能力がアップした。予想よりいい結果だった。普段の体力作りが、転倒を防ぐ最も効果的な予防法だ」
と話す。今後、１人１人にどの程度、効果があったのか、詳しく分析するという。参加者の１人、宮脇元代さん（７０）は、
「自転車に乗っていても、危ない時にすぐに停止できるようになり、判断と反応が速くなった気がする。夫にも教えてあげたい」と、
うれしそうに話していた。（平成１４年１２月８日　読売新聞）

983 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/16(金) 15:59:18 ID:16ZGpiCQ

中高年女性への運動処方、水泳は逆効果

中高年女性を対象にオーストラリアで行われた無作為化比較試験で、
定期的なウォーキングでは血圧が下がるが、
水泳では血圧が上がることが明らかになった。
定期的な運動に降圧効果があることはよく知られているが、
運動の種目によっては逆効果になることもあるようだ。
研究結果は、６月24日の一般口演
「Salt Intake and LifeStyle Modification」で、
オーストラリアWestern Australia大学のKay Cox氏らが発表した。
Cox氏らは、運動の降圧効果を調べた研究では、運動種目として
主にウォーキングやジョギング、ランニングが採用されており、
水泳の降圧効果について調べた研究がほとんどない点に着目。
水泳選手では他の持久系スポーツ選手より血圧が高いとの報告はあるが、
水泳は体への重力負荷が少なく、高齢者や関節障害がある人でも行える
とのメリットもあるため、無作為化試験で血圧に対する影響を
ウォーキングと比較した。試験の対象は、50～70歳で運動習慣がなく
（中等度運動を週30分未満）、体格指数（BMI）が34未満の「肥満ではない」
（Cox氏）中高年女性。血圧は160/100mmHg未満で、25m泳げることも条件とした。
新聞広告などで参加者を募り、応募してきた116人を無作為に２群に分け、
水泳またはウォーキングを１回当たり30分間、週３回６カ月行ってもらった。

984 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/16(金) 16:01:53 ID:16ZGpiCQ

参加者の平均年齢は55.5歳で平均BMIは26.4。仰臥位で測定した血圧は116/67mmHg、心拍数は67回/分で、
12人（10％）は降圧治療を受けていた。運動の実施率は水泳、ウォーキング共に７割以上。
定期的な運動を６カ月行った後は、水泳群（56人）とウォーキング群（60人）のいずれも
歩行能力（一定距離を歩く時間で評価）が向上していた。一方、水泳能力（一定時間に泳げる距離で評価）は、
水泳群でのみ向上がみられた。次にCox氏らは、定期的な運動を行う前後での血圧の変化を調べた。すると、
座位および仰臥位で測定した血圧値や24時間血圧の平均値は、ウォーキング群で有意ではないものの
低下する傾向が認められた。ところが水泳群では、24時間血圧には違いがないものの、
座位や仰臥位で測定した血圧が、運動前と比べておよそ３/１mmHg有意に上昇していた。
試験参加者には閉経前の人も含まれているが、両群でのばらつきはなく、
また閉経しているか否かは血圧の変動とは無関係だったという。
定期的な水泳でなぜ血圧が上がるのか、女性特有の現象なのかなど解明すべき点は残るものの、
「少なくとも中高年女性に対して運動処方を行う場合は、種目として水泳は避けた方がいいだろう」
とCox氏は述べた。（平成１４年６月２５日medwave）

985 ：2チャン初体験さん＠おだいじに：2005/09/16(金) 17:45:54 ID:6N+k+Rgf

そもそも2チャンネルに書き込む人って頭おかしいの？

986 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/16(金) 17:52:34 ID:16ZGpiCQ

>>974 >>978はプシコ

987 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/16(金) 19:35:02 ID:qmn/zxUI

もうね～卒業生多すぎて就職ないから

988 ： ◆2jyuhzIzeA ：2005/09/16(金) 23:32:37 ID:8Y+7Gq4c

元気で健康な高齢者は、自発的に運動を
行う可能性が高く、その結果、新陳代謝も
盛んになる。また精神面にも良い影響を
与えられ、必然的に食事も十分にとる。
免疫系も強化されるので長生きできる。
少しくらい健康状態が落ちている人なら
他の人と良い人間関係を持つことで、
意欲があがり、運動することである程度の
改善が認められる。基本はその人の持っている
基礎体力次第だろ？

もう少し機能が落ちている人なら個人的
には介助ありでもいいとして寝返り50回、
起き上がりから立ち上がり10回、歩行10分を
1日2回とラジオ体操を1回でいいような
気がするけどな。

しかしまあ、今の高齢者とこれからの高齢者は
次第にタイプが変わるだろうから個人と時代に
併せた対応が必要だろうね。

989 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/16(金) 23:56:44 ID:???

自己満足で医療費無駄にするＰＴ

990 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/17(土) 00:37:05 ID:???

991 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/17(土) 00:38:23 ID:???

992 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/17(土) 00:39:04 ID:???

993 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/17(土) 00:39:35 ID:???

994 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/17(土) 00:40:10 ID:???

995 ：：2005/09/17(土) 00:42:53 ID:???

996 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/17(土) 00:43:49 ID:???

997 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/17(土) 00:44:37 ID:???

998 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/17(土) 00:45:12 ID:???

999 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/17(土) 00:45:52 ID:???

1000 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/17(土) 00:46:59 ID:u+tgc4m1

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1126885569/
次スレ立てといたぞ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。