法曹三家 VS 医師

実際、どっちになるのが難しいのだろうか？

三蔵法師になるのは難しいだろうな

法曹にきまってるだろ。
金と多少の頭があれば医師にはなれる。なるだけならな。

やはり法曹だよな。じゃあ、なるならどっちが将来安定なんだろうか？

医学部は私立があるからな。

ってか、医師国家試験と司法試験の問題の形式は、どんな感じなんだろ

>>4
どっちも他の職種と比べて十分に安定でしょ。
世界共通で医者と弁護士が２大トップだよ。
>>6
司法試験は口答試験もあるよな。　医師国家試験はマーク筆記のみだろ。

法曹は外国じゃたいしたことないよ。
欧米では法学部卒業すれば弁護士だから腐るほどいる。

>>8
日本でもロースクールできて院卒の半分はなれる。
医者こそ大学卒後９割なれる。
にもかかわらずの地位と名誉なのだよ。
もちろん欧米でも弁護士医師は最強なのをお忘れなく。

半分ってかなり合格率悪いじゃないの？　現行に比べればマシだけど
会社やめて借金して来てる人もいるし

>>9
いやいや医者は飽和していないから地位がまだ高いんだよ。
欧米の弁護士はたくさんいすぎて仕事がない弁護士がたくさんいる。
しかも法学部にいけば馬鹿でもなれるから地位も高くない。
アメリカでも平均年収700万くらいだと思う。
医者は2000万くらいだろ。

弁護士だけじゃなく、裁判官・検事を考慮すればどうだ？

陪審員。

アメリカの弁護士は上は億プレーヤーから
下はタクシーの運ちゃんやってる人もいる

日本の観点から観た、法曹三家と医者はどちらが上だ？

医者側から見ても法曹の勝ちでいいと思うよ。




新制度後は知らんけど

俺は、医者のが命を救う立場にあるから、法曹より上だと思うが

持ち上げてくれるのはうれしいけど、
そういう論法じゃ結局「食い物を作る農家の人の方がえらい」とか
なんとでも言えてしまうと思うのですよ。

考えるとキリがないなぁ〜☆まぁ素朴な疑問だす

法曹と比べられるだけ医者がいいってことだな。。
他の医療系は鼻糞だよな。。

糞スレ認定。

難易度なら比較にならないぐらい法曹だろ。
まあ、でも旧帝大医学部卒医師なら法曹に近いだろうな。

自然界を見ろ

例えば野生動物だ。彼らには彼らなりのルール、「規則」がある。
つまりそこには法がある。

しかし彼らには医療がない。傷つき、飢えたならば死を覚悟してただ
その時を待つだけだ。実に潔い。

それに対して人間はどうだ？法が無くなれば一瞬にして強盗、強姦、殺人
が支配する世界へと陥る。馬鹿で愚かなな人類には法は不可欠なのだ。

それに対して医療はどうか。まあここは難しい問題だが・・。
必要以上に「生」にしがみつく姿は実に惨めなものだ・・。
これだけ言っておこう。

法曹のどこがいいのかさっぱりわからん。

>>23
もっと具体的に話題提供しましょう。低脳丸出しですよｗ

法曹の方が難しいかもしれなが魅力的か？？

正義と云う概念から、法曹を目指してるんじゃない？

これからは法化大学院でれば司法試験は受かりやすくなるから
難易度は医師になる（大学受験＋国家試験）のと同じくらいと
思って良いのではないか。

ほぉ〜、そう？

と云うか、それだけ勉強してから司法試験を受けるから、受かる人数が上がるんじゃないか？だから、むしろ司法試験受験者のレベルがＵＰしていくとも考えられる

医学部は確かにたくさん勉強するもんな。

裁判官＞＞検察官＞弁護士＝国公立医＞＞＞＞＞壁＞＞＞＞底辺私立医

その辺りが妥当かな。てか、キャリアを積んだ医者や開業してる医者は、収入どんだけ？

>>22

遺伝子レベルですら外来遺伝子から守ろうとするゲノムの免疫がある。（RNAi）
おまいらは知らんだろうが、目に見えないような細胞レベルからから固体まで総じて生き残るために必死なんだね。
概念をこねくりまわすだけの職業と違って医師は大なり小なり生命の法則に関わっている。

人間以外の生物は死を受け入れるわけではなく、それぞれ多種多様な恒常性維持機構を生来持ち合わせている。
医療というのはそれらを把握し、より能動的に行えるようにするものであって、人間のみが行う見苦しい行為とは呼べない。

人間の医療は見苦しいよ。やり過ぎの感がある。

>33 医師は大なり小なり生命の法則に関わっている

法則を破壊してるんだろーがｗ　人類の数はもう少し減少しなければならない。

つーかよ、先進諸国のジジババの延命とかよりも
発展途上国の幼児、若年層の治療に力を入れろ

>>32
ふつーに開業した場合は、年収3000ﾏｿくらいが限界だと思いますが。
まぁあとはイロイロ経費で落とす作戦か。

これからは・・・;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

こないだ見た職種別給料では弁護士は１０００万〜１０億と記載されてた。
医者は書いてないけど７００〜５０００万くらいかな？
それよりコメディカルがすべての職種で月収１９万以下だったのがへこむ。

>>39
>弁護士は１０００万〜１０億
こんだけ開きのある適当な統計なら、普通に医者でも1000万から10億だと思われ

日本国内で
１０億行く弁護士なんているの？
米だとありえるけど

これから弁護士が増えれば年収も500万だなｗ

>>41
最高が１２億稼ぐ弁護士だったはず

意外に医学的なスレだな

体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●　●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●　　我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●　　　　　慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我慢我慢
体体体体茎茎●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢我
体体体体茎茎●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我
体体体体袋袋●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　汁
体体体体袋袋袋●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
体体体体袋袋袋袋●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
体体体体袋袋袋袋●

俺の知ってる弁理士、
１３０人所員やとって、家賃だけで、１８億／年払ってるよ。

別にどうでもいいじゃん。
弁理士なんて仕事に興味ないし。

>>47
弁理士コンプ一名捕獲

弁理士コンプなんているわけないじゃん。
弁護士コンプならまだしも。便利屋さんですか？ｗｗ

age

弁理士の方が弁護士より未来はあるよ？弁理士って知ってるの？馬鹿医学生君

理系の最高峰ではあるよな。医師を除いて。

弁理士の業務は弁護士でもできるんでしょ？
あと特許庁に勤めれば無試験でとれるんでしょ？
そんな資格に価値はないよ。
弁護士も会計士も医師も無試験なんてありえないし。

あげ

法学部助教授以上→法曹という抜け道は？

ある分けない。はやり司法試験合格していない大学教授はレベル低い。

>>52
理系の最高峰って医師免許なの？

資格で言えばそうじゃないの？

簡単じゃん。
司法試験合格者の出身大学の偏差値の平均値と、
医師国家試験合格者の出身大学の偏差値の平均値とを
人数按分で計算して比較すればいいじゃん。

司法試験合格者の大半は、東大、早大、慶大、京大、中央大に集中。
医師国家試験の合格者は、偏差値50台後半の私立の医学部から、東大まで様々。

え？Fランクでも合格者いるのが司法試験だよねｗ

文系の資格ってなきゃなくても別に困らない資格ばっかだよな。

なんにしても楽でもうかる仕事なんぞないな。

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医者は裏口をというのがあるからね
一部の連中にとっては超簡単

あまりにワンパターンすぎる煽りもう秋田。
ネタもうちょい考えてageろ。

ちなみに、ロー制度では、基本的に法学部の教授になるにも
司法試験合格が条件となる。

そりゃ検事は石を起訴して裁判官は石を裁けるんだから
断然法曹が上だろ

理系の最高峰の医師。
文系の最高峰の法曹。

でも法曹は制度改革で価値下がるな、確実に。

>>90

禿同！
（医籍もつ弁護士）

　医師＞＞＞＞＞＞＞弁護士　　
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1142831390/

法曹三家 VS 医師
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1112180822/

医療裁判でぼろ儲けするために弁護士なる
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1141734333/

　医師＞＞＞＞＞＞＞弁護士　　
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1142831390/

法曹三家 VS 医師
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1112180822/

産科・小児科医療崩壊は医療訴訟が原因
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1139405334/

638 名前：法の下の名無し[] 投稿日：2006/04/07(金) 17:29:26 ID:im09Uq1J
暴対法によって、やくざ総会屋に流れていた、総会対策費用は
ほぼ、そのまま、弁護士業界に流れていったと揶揄される。

無理解なクレーマー患者による医療訴訟や、検察による不当逮捕
（明らかな医療過誤を除く）による医療従事者側の損害を
防止予防するには、やはり弁護士業界に顧問費用として日常的に
大金を払うしかないのではないかと思う。

弁護士に払った方が、不当な金を支払うよりも、より良い経済効果
を生むのではないか？それで医師と弁護士との共闘を願う。

by（最初は、法曹関係者全てが憎かった医師）

医師には，業務上過失がある。
検事や裁判官には業務上過失というのは聞いたことがない。
だから，ぜー〜−たい，検事や裁判官が偉い！

産科・小児科医療崩壊は医療訴訟が原因Part2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1145928809/

1 名前：法の下の名無し[sage] 投稿日：2006/04/25(火) 10:33:29 ID:iQSLnLwx
産科・小児科医療がが全国で崩壊の危機に瀕しています。
診療報酬が少ない、激務であることも事実です
しかし産科・小児科医師の志望者が激減している理由はそれだけでは
ありません。医療訴訟によって今まで吸っていた甘い汁が吸えなくなった
事が真の原因です。産科・小児科医療が崩壊すれば、誰が子供を産
もうとするでしょうか。少子化はさらに加速し日本は本当に滅びるでしょう。
善意で産科・小児科を目指す若者を育て、金目当ての守銭奴医者を
どうしたら排除できるのか。そのための法制度はいかに築いていくべきな
のか？
法律家としての議論・提言をお願いします。

お約束
法律家に対して便汚士、放屁、法匪、などと蔑む医者が大量にいますが、
そのような職種なので哀れみながらスルーしましょう。
ときどきまともな人が出てきますのでその人へは冷静な対応をお願いします。
都合が悪くなったらスルーする人もスルー。

前スレ
産科・小児科医療崩壊は医療訴訟が原因
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1139405334/

2 名前：法の下の名無し[sage] 投稿日：2006/04/25(火) 11:41:33 ID:sOc3dPDD
新スレ立ったんで一つ頼みたいんだが、
裁判所サイトで医師の目線から見ておかしいとされる判決を何個かPick Upしてくれないかい？
当方法学側なのでよくわからんのですよ

試験の難易度ではどっちもたいして変わらないのでは？
医学部に入ってから要求される勉強量を考えると、司法試験もたいしたこと無いと思う。
法学部の人間が医学生並みに勉強したら、まず司法試験通るでしょ。
ただ職業としては法曹のほうが魅力的だな。
医師なんてのは所詮厚労省の犬に過ぎないが、法曹は三権のひとつだからな。
やっぱ上から制約されないっていいな。
あーあ、何で医学部になんか来ちゃったんだろ・・・

法曹三家って弁護士、司法書士、行政書士？
行政書士なんて役場を勤めあげればなれるべ

>>98
弁護士、検察官、裁判官。
司法試験に合格してなれる職業のことだよ。

>>98の質問にﾜﾛﾀ

職業に貴賎はありませんよ
といいつつ
疱瘡が一番だと思う

>>99
弁護士→DQN遺族を生み
検察官→DQN判断で「出血が考えられたにも関わらず」と刑事にし
裁判官→DQN判決で新しいJBMを生み出す

法曹三家ですなｗ

社会的地位は法曹。権力も法曹。
医師が勝つのは平均収入と勉強量だが勉強量に関しては私立医大や駅弁医学部だと役不足。
旧帝大医学部の連中なら法曹に負けてないと思われ。頭脳レベルなら圧勝か。

検察官僚の連中に医師が勝てるとは思えない

医師は宮廷医だけ別格。教育期間をとらえれば彼らは東大京大文系を凌駕する。
法曹に対抗しうるのは宮廷医のみ。駅弁医や私立医じゃまるで敵わないんジャマイカ？
頭の回転や記憶力なら宮廷医＞法曹。試験難易度は法曹＞＞＞医師。
どっちが凄いかと言うと法曹vs宮廷医なら引き分け、法曹vs駅弁医私立医だと法曹圧勝。

厚生労働省にいる医系技官(医政局長・健康局長・大臣官房技術総括審議官)に闘ってもらうまでよHAHAHAHAHA　（ﾉ∀｀）

資格の習得努力度は互角、
ただ、医師免許がいかに医業を独占してるとはいえ、司法は３権の１つを上から下まで独占
しかも上は官僚そのものだから、上からのコントロールもない
資格の持つ権力としては比較にならないほど司法のが上かな

公務員の格的には

最高裁判所長官＝総理大臣
検事総長＝国務大臣

厚生労働省の局長程度では勝負にならん

日本の総理ってのがどれほどの価値があるのか？
ハーバードの教授として特別階級の診療をしたりNIHの中枢にいるようなMDに比べればしょぼすぎ。
司法だのなんだのと理屈こねても、日本を一歩出たり退職したりしてしまえば単なるおっさんじゃん。

しかしこんな所まで出張して来るぐらいだから余程コンプが強いんだな。

スレタイから言えば「なるのはどっちが難しい？」ならばこうだ。
宮廷医＝法曹
法曹>>>駅弁医
法曹>>>越えられない壁>>>私立医

頭脳レベル
法曹＝宮廷医>>>駅弁医>>>越えられない壁>>>私立医

では内科医？

>>107
んじゃ、検事総長には南野前法相をぶつけようじゃないか



ん？あれ？法相って検事総長より偉くね？

医師免許そのものはただの暗記だから司法試験や国家一種とは同じ土俵では戦えない。
しかし『なる為の難しさ』で言えば旧帝国大学医学部入学は引けを取らない。学習量も負けてはいない。
よって法曹に対抗出来る医師は旧帝卒医師のみ。他の医師は話しにならん。

司法試験＞＞＞＞医師免許は間違いない。よって、全体で見渡せば法曹＞医師。
しかし外出の通り旧帝医学部を出た医師ならば知能レベルについてだけは法曹にも負けてはいないと思うが。
出身校の学部偏差値限定なら、旧帝卒医師＞法曹だ。

>>111

最高裁判所長官＞法務大臣＞検事総長＞各省庁事務次官

>>108

１国の元首と1人の医者を比べようとするほうがアホ
ハーバード出てようがなんだろうが

首相＞＞＞＞＞エリート医師

比べるのもあほらしい、国家権力おける権限がぜんぜん違う

そういや最高裁判所長官は国民審査以外では罷免されないんだっけ
ちなみに国民審査で罷免されたケースは1回もないはず

総理大臣だろうが国会だろうが最高裁長官は罷免できないんだよな
逆に最高裁側は議員の首はいつでも飛ばせる

>>1は大臣などは反則と見て内科医？比較対象としては普通に裁判官や弁護士、医師だと思うよ。

まぁ、スレタイ上の職業や代表的な職業の世間が見た序列としてはこんな感じでは？
法曹三家=キャリア官僚>宮廷医>>駅弁医>>>>>>清掃員>私立医

>>115

おいおいw社会常識のかけらもないなー
首相は元首じゃねーよw　恥ずかしい

医歯薬板までわざわざ出張してきて、司法板の人間も暇だなぁと思ったが、
どうやら万年浪人のおばかちゃんが粘着してるだけのようだな　w


簡単に言うと、
医師側が>>1を「なるのはどちらが難しいか」を語っているのに対し、
法曹側は、「国家公務員としての身分」の有無について喋っている。

お互い好き勝って主張しているだけでばかばっか

法曹の大多数は30際で合格した一般雇われ弁護士だろ
医師の大多数は駅弁を卒業した田舎勤務医か、私立医を卒業したジュニアだろ

上で比べてもしょうがねーよ

医師平均てどのくらいかな？群馬大医くらいか？
群馬大医→医師が医師の平均くらいとするならば
法曹のほうが難しいかな

群馬医は地元枠多すぎてよくわからんけど

医師平均ならバカ私立がグっと下げてしまうので下位駅弁くらいか？
それじゃ、とてもじゃないが法曹には敵わない。
スレタイの「ＶＳ」って事ならば我が医師軍は「旧帝医」を投入せねばならない。
上位旧帝医ならば頭の良さなら法曹に勝てる。理�Vならば法曹なぞ恐れるに足らずだ。

しかし頭の良さで旧帝医が勝っても、全体的に見ればやはり法曹が優位か。
これもバカ私立のせいだ。医師のランクはバカ私立が落としている。

>>116
弾劾裁判って知ってる？

国民審査は国民側の権利ですがな

田舎へ行けば医師最強。

田舎で最強なのは議員と首長

>>119

法曹の平均は30手前で試験受かって司法修習生だろ？
何浪だよw

学生時代から6回うけてるんなら、医学部も6浪相当で考えろ

6浪まで出来るんなら誰でも旧6くらいまではいくだろ
よって、
　司法試験合格最低層＝旧6

>>124
つまり半数以上の医者は論外ってことだなｗ東大法卒なんか学部試験でも駅弁より大変
なのにその上司法だぜ。ましてはパーでも入れる私立もある。今テレビに出てるロンダ君
学部は糞だよね。当時の偏差値４０．２・・・　話にならないよ。比較すること事態甚だしい。

>>120
理三と比べるなら裁判官だろ。（無論、司法成績最上位でも渉外や他活動に流れるのもいる）

　因みに東大法卒のトップ中のトップは法曹でも何でもない　　東大法卒→２２歳学士助手　　のルートがある　これは異次元

　法学部の場合、　学士→修士→博士と行くにつれて、どんどん格が下がる

　ある学士助手曰く「あの人は東大博士課程まで進んだんだ・・・・勉強さぼったのかな？」　　

法曹って言っても日本限定だろ。日本の法律の中での言葉遊びにすぎない。
宮廷医卒で、世界の一流の研究者を相手に英語論文書いて国際学会で発表してる奴とはレベルが違うよ。
裁判とか記録を全部英語でやれるなら認めてやってもいいよ。w

言葉あそびのプロに言葉あそびの場(裁判所)で争う医者は馬鹿だよ

しかし、マスゴミ・司法・官僚・銀行と言う文系(言葉あそび)のトップが理系が必死で復興させた
日本を崩壊させたよな

まぁ厚労省以外の官僚はマシだけど

>>127

研究とか言い出すと、日本の場合工学系の方がレベル高いような・・

>>128

工学系は確かに日本の高度経済成長の基幹をなした
だが、医学は別に直接関係ないんじゃないか？？

>>120

激しく同意。

>法曹って言っても日本限定だろ。
>日本の法律の中での言葉遊びにすぎない。

神戸医ですが、同じ神大の法の奴が法曹なりますた。勉強量みてても

そいつ＞＞＞＞＞＞俺
だと思います。

サイエンスに触れられない人生ってかわいそうだ。
特定機関（裁判所だとか省庁だとか）での地位だとか、資格の難易度だとか、格付けだとかに拘るのは仕事に中身が無いことの表れじゃないか。
自分である遺伝子の発見をしたり解析をして生命の本質に触れたり、また自分が発見したことを論文という形で永遠に残すことができるってのは最高の娯楽だよ。
まあこれは物理学者や医学部卒以外のバイオ研究者にも言えることだね。
理系なら退官して80近くになっても研究続けてる人もいるけど、法曹の仕事をその年になってやっていたら空しくならない？自分の人生は何だったんだろう、って。

蛸壺科した現代科学など何もおもしろくなーい

専門主義者＝愚かな大衆　byホセ・オルテガ・イ・ガセット

>>130

日本の乳幼児死亡率と平均余命と健康寿命がどれだけ労働生産性に寄与してるかは計り知れない

>>136

それはあくまで間接的な要因だろ

労働生産性の向上なんて衛生面と食生活の改善の方が医学よりも寄与は大きいと思う
少なくとも６０歳までの労働人口においてはそうだ
医学の寄与が大きいのは６０歳を超えての老年における寿命の延びだろ

そういった意味では、少子高齢化を招いた医学は日本の発展を阻害してるとも
取れるなwwwww

>>134

司法側が裁判官などの例を出してくるのを
『そんなのは特殊な例だろ』
『そっちの土俵で戦わせるな』
などと批判するくせに


自分たちはちゃっかり『特殊な例』かつ『自分の土俵』で主張してるよな

研究を自分の人生とし、論文を世界に発表する医師
と言うのは一般的な医師なのか？？
大半は地方の病院勤務医なんじゃないのか？？

一般GPでも普通に論文書くだろ、興味無い人はまったく書かない人もいるだろうが
毎日が症例検討みたいなもんだからな

しょっちゅう学会行くし、歯医者でも書いてるよ

医療が不十分だと老人になるまで生きられないっつーのｗ
癌年齢も知らないのに医療板で暴れるなよ

サイエンスに触れられない人生が可哀相ね・・
大半の医師も可哀相なのかもね

>>140

論点のすり替え乙

普通の医者がサイエンスを語って良いのか？、
理系研究者に怒られるぞ
ただでさえ医学部の学位論文はずば抜けて質が悪いとか言われてるのに

純にサイエンティフィックな論文だけなら本当に医学を語れるようになるのは800年くらい先じゃないかあｗ
症例検討は即役立つし大事だし

経済論文が金儲けに役立たないのは本当に時間の無駄だがなｗ

>>1比べること自体、愚か。

>>135
だからさぁ、そういう言葉遊びはいいから。
屁理屈こね回すだけの人生って哀れだね。

宮廷卒医師だけど弁護士には普通に勝ってますが何か？
弁護士なんて丸暗記できりゃ誰でもなれる。全然大したことない。

駅弁卒の医師ですが、弁護士よりも上などと考えたことは
一度もないです。

何年か前の新聞に現役東大理３の医学部過程の学生が医師国家試験と
弁護士試験、両方に受かったのが記事になってた。

でも体一つだから両方は無理だろうが

両方受かるってどんな人なんだろうねえ？
医学部の授業や実習受けながら法律の勉強してたのかな？

理�Vなら石免も司法試験も真剣にやりゃあ受かるんジャマイカ？
漏れの知り合い（某宮廷医）はＭＢＡも取ったぞ。

そりゃMBAは取れる。あれはアメ公の商売だからｗ

MBA取るのは司法よりずっと簡単

確かに昔の制度で司法試験に受かった人は法曹＞医師だが
これから弁護士は大量生産されるからいずれ医師≧法曹あたり
に落ちつくと思う。

なるための難易度の話じゃないのか？
新司法は問題の難易度そのものは旧司法よりあがるんだぞ
しかも３回までしか受けられないから、いままで沢山いた太郎合格者が消える
司法が簡単になるという理屈がわからん

とりあえずバカ私立医は廃止だな

試験の難易度が上がったとしても、合格者が増えれば
ボーダーラインが下がるだろ。

今までより他学部の高学歴層（理系も含め）が増えたからそうとも言えない

司法試験が最難関というのが、最近疑問。
司法試験に合格した弁護士があんなに、馬鹿なら、
誰でも合格するんじゃないか、と。

まず、社会人としての基本がなってない。
時間を守れない。連絡がきちんとできない。責任感がない。
能力を疑うのは、仕事のやり方の質の低さ。
例えば、医師なら、「自分の診断が患者の命を左右する」という
責任感が前提にあり、意見を求められば、
どんなに忙しくても、事前に画像をチェックするし、
あらかじめ、患者の質問を予想して、意見をメモしておく。
自分の記憶に自信があっても、投薬記録は必ずチェックする。

それが、法曹の奴は、面倒だから書類も読まないし、
出典を確認しないで、推量で発言し、
平気で迷惑をかける。

それに、どうして、どうでも良いメールの返事に２週間も、
かかるんだ？
医師なら、山のような診断書の処理があっても、短時間で仕上げる。
遅滞なくカルテを記載しながら、治療をし処理もできる。

あの弁護士が医師なら、使い物にならないし、
もし医師だったなら、あんなに能力の低い医師には出会った事がない！

>>158

とりあえず、お前が相当頭が悪いってのがわかっったよ

>>159

Ｘ　わかっったよ
０　わかったよ

とりあえず、まともな日本語能力もなく、
誤植を確認する手間さえ省く法曹らしい質の悪い仕事ぶりが
よくわかった。

理系トップエリートで緻密な仕事ぶりの医師でさえ、
医療過誤があるのに、≫159のような法律屋がもし医師免許を取得したら
（無理だろうけど）、確実に殺人している。

>>158
言いたいことはわかるけど、私立の医学部のこととか突っ込まれそうだね。

あとは倍率次第だな。合格者が増えても受験者が増えていれば
難易度は変化無しか。受験者の中には医者や会計士などもいると
聞くが医者兼弁護士が増えれば福島の医師逮捕事件も医者側の視点
が盛り込まれ、もっと公正な判決が下ったかもしれない。

>>161

記憶力に自信のない医師はいない、と思う。医師になる能力のある
人間なら、司法試験は受かる。ただ、トップエリートが医業を選択
するだけ。
研究は、クリエィティブでアカデミック。臨床も経済と公益性を
追求できる。
自分の能力を追求して行きたい人間の選択は、やはり医業となるのでは？

反対に、国公立を除く法曹（早稲田・慶應・中央の私大御三家）は
数学がある限り、私立ＤＱＮ（提供・倒壊除く）の医学部さえ、
合格できない。数学・英語選択の提供に進学しても、体力が無さそう
なので、卒後研修でりタイアしそう。
それに、文系脳なら、そもそも卒業事態、無理。

司法試験が難関なのは、裾野が広く、烏合の衆が集まって
無駄に倍率を上げているだけ。

わしも神戸医やけどな神戸の法学部の入試の最高点と医学部の最低点やったら
医学部の最低点が圧倒的に高いんや。わし教養の物理の先生に教えてもろた。
医学部と他学部では人種が違ういうてね。
その神戸の法学部、一浪しても落ちたんが橋下ちゅう弁護士やがな。
なんぼ言うたって地頭やったら医学部の圧勝やで。
それと医者の国試が簡単やいうけどお前ら解剖実習から始まる医学部の中身
しっとるんか。
少なくともあほな大学のやつは、偉そうなこと言いなや。
まあ言ううてもええんは東大理1以上やな。
文系やったら東大文一だけちょっとは認めたってもええで。
そもそも私立文系なんかあほらしいて眼中にもないわ。

大学入試と司法試験を同一次元で語るのはどうかな？
前提知識がまったく違うのも当然として
要求されている能力も違うと思う
実際、東大文一前期合格者で何年も受からないという人間は多くいる
逆に後期の早稲田落ちがあっさり受かった事例もある
入試難易度が医学部＞＞法学部であることを理由に医師の方が地頭が良いと主張する人もいるが
そもそも地頭という物の測定に大学入試が向いているのかどうかと言うところから議論を始めなければならない

大学入試時点はともかく
司法試験自体に裏道はない

逆に医学部の場合、地域枠、後期、推薦、私立医の存在など
裏道がたくさんある

そんなら法学部なんてそれこそ腐るほどあるじゃん。
それに医学部入学には抜け道があっても医師国試には抜け道はない。
司法試験には関門が一つしかないが医学部には入学＋国試で二つある。
入学する時点で学力的には文系とは比較できないぐらいのレベルなのに、そこからさらに合格できない人間が出て来るんだから。

>>167

医学部と法学部を比較してるわけじゃなくて
医師になるのと司法試験合格
のどっちが難関かという話だろ？
法学部にいくら簡単に入っても、司法試験に裏道が無い以上は難関には変わりあるまい

>>167

入試は医学部のが難関でも
医師国試が司法試験と比較にならないほど簡単だから議論になってんだろ

ぶっちゃけ難しければいいとういものでもないだろｗ

本当のこと言うと、大学入試時点でかなり見下していた
早慶法あたりの司法合格連中に見下されるのが
司法試験のが医師国試よりずっと難関なのはわかってるし、
大学入試の難易度を無理矢理司法と比較しても意味ないのはわかってるが
なにかモヤモヤする、まあ俺は別にどうでもいいけどさ

基本的に変なプライドと言うか、競争心と言おうか
他人を見下して来た人間が多いから
自分が見下されるのが我慢できない人種なのかも

まあ学生のうちだけだけどな
働いたら高卒茄子にも馬鹿にされる毎日が・・・

医師国試の合格率が高いのは、優秀な人間が
研鑽した結果なのだから、当然。
そんな事もわからないほど、法曹が馬鹿だから
司法試験の合格率が低い。
その論理でいくと、
ＴＯＥＩＣの合格レベルのスコアはヨーロッパは高く、
日本は低いから、日本のＴＯＥＩＣの試験は難関だ！とでも？
世界共通。ただ、受験生のレベルが低いから、試験が難関なだけ。
司法試験も同じ。
もともと、真性エリートは志望しない。





あんな記憶力偏重の専門学校卒のヤクザの女房でも合格する試験。
で、簡単なのは≪司法試験≫

たとえが糞過ぎ

いいか？司法試験はあくまでも文系の連中が目指す資格だ。
理系と文系がどれ位の知能格差があるか。これは文系は理系に全く対抗すら出来ない。
特に旧帝医学部に行ける頭脳がある人間が真面目に勉強して司法試験を受けたなら楽勝ではないか？
実際、どの大学の法学部も医学部には明らかに落ちるレベルに過ぎない。
一般人はアホだから司法試験が難解だと取ってるようだがな。

長文書くなら、もうちょいまともな理論で話せ
早稲田のロースクールに国立医卒の医師が何人も入ったが
そいつらが楽々受かるかどうか見届けりゃいいだろ

楽々、うかってまつよ。
しかも、医業しながら。。。
だって、もともとの頭脳構造が違うから。

無理でつよ（笑）

理３などならともかく、北大医程度なら司法のが難しいだろう

所詮、司法は文系だ。
私立医や駅弁医の皆さんはどうかと思うが法曹３家と旧帝医なら旧帝医の方が頭脳明晰だ。
文系ごときに負けやせん。負けやせんぞー!!

時代は公認会計士だね。

うん。司法がロー、医師が私立という抜け穴がある以上
抜け穴少ない公認会計士が実は最難関かもしれない

我々旧帝医卒は法曹を軽く凌駕している。
医師国家試験と司法試験ならば世間の目は司法試験が上であろう。
しかし旧帝医卒は優れた頭脳を持ちその頭脳を医の世界へ向けただけの話し。
《資質》が文系の馬鹿どもとは違うのだ。
例えば、早稲田慶應の法学、経済学系の人間と旧帝医学部の人間とでは入試時の頭脳レベルも入学後の学習量も圧倒的に旧帝医学部が上。
いくらメジャーでも文系の足掻きに過ぎんよ。所詮は文系。旧帝医の敵ではない。
あと法曹ではないが公認会計士や税理士の類。高卒でも受かるあの程度の資格なら旧帝医と同じ土俵に立ってもらいたくもない。
経済に特化した公認会計士や税理士は法曹よりはるか下のポジションであるから同じ目線で見る事も出来ないな。
まあ、これらは旧帝医と法曹、会計士税理士であって旧帝医以外の医師は知らん。
医師側も、底辺私立医や僻地駅弁医もいるからな（汗）

>>183
禿胴。宮廷医は法曹より優れた人種だと思う。

しかし坊ちゃん馬鹿私立医が医者の足を引っ張ってるから相対的には医者が負けているような・・・

医者の場合、早く研修して技術を身につけてやっと
本物の医師になるわけだから早く合格させるに越したこと
がないから試験が簡単なんじゃないか？本読んでるだけ
じゃ技術が向上しないし。
司法だったら本やディベートで技術鍛えられそうだけど。

>>168
医師国試が簡単だというのは、医学部に合格できるような自頭を持った連中が6年間勉強してそう言っているだけ。
大して頭を使わない勉強を四年間ちんたらちんたらやってる文系とは比較にならないぐらいの質量の勉強をやっている。
私立の連中なんか国立と違って国試対策を何年もやってやっと合格、しかも受かりそうにないやつは留年。
入試とは違うとか言ってる人間もいるけど、入試ごときで挫折したり努力できないレベルの人間が何ができるっての？
むしろそういう人間が合格してしまう司法ってレベル低いねって話になるよね。

↑逆だな、国立医学部に受かったのに、なんであのレベルの問題で９割しか受からないの？
落ちる奴が出るの？って感じだな

司法試験は東大文一でも合格率８％だという現実を知っておけ

帝京や埼玉医大でも６０〜７０％が受かる医師国家試験
東大文一で６〜８％しか受からない司法試験

どう考えても医師国家試験のが簡単です、本当にありがとうございました

>>186

医学部の勉強は所詮暗記、
入試時点では数学や物理が得意な奴が多いが
実は入学後はあまり意味が無い
数学や物理に関しては入学後は理工系のが遥かに高度なことをやっているのは言うまでもない

だから成績優秀者が医学部に行くのは頭脳の無駄といわれている
医学部では地頭の良さそうな不真面目男より、真面目ｺﾂｺﾂ女の方が遥かに成績がいいしな
地頭の良さを発揮するような場面もあまりない（せいぜい一夜漬けがすごいとかその程度）

医学部が頭脳の無駄なら司法は人生の無駄じゃん。
一生言葉遊びして定年後は単なるおっさん。
そりゃ数学や物理の専門家とは畑が違うが生化学〜生物物理までやっておいて損は無い。
開業するなら関係ないが例えば癌関係で細胞周期の研究する場合には非線形物理が必要だし。

>>187-188
理系が数学に費やす時間を考えたら、数学がちょろい文一なんて底辺偉大以下でしょ。
そいつらが数パーセントしか受からなかったと言われてもパーなんですねとしか言い様が無い。

東大文一より底辺医が上。・・・
煽り豚くんか

医師国家試験は日本一簡単な試験だそうですね

日本以外でまるで通用しない言葉遊び資格になんか価値があんのw
医学部卒にはハーバードの教授やらNIH（ワシントン）の中枢、つまりアメリカの官僚になってる人もいるんですがw
せいぜい日本の腐れ弁護士やら官僚が関の山でいざ日本を出ても全く通用しない糞資格w

>>193
お前は受からないから安心汁

なんだハーバードの教授止まりか
ハーバードなんて中田でもいけそうだよな
ショボ

長文書いて、中身なし
さすが医師だな、頭スカスカ

アメリカ人にとっては、
医師>>>>>>弁護士

アメリカで嫌われてるのは、
弁護士>>>>>>医師

アメリカの意見は世界の意見。
∴
医師>>>>>>弁護士
である。

>>196
学生やらビジティングファカルティーじゃないんだがw
日本の法学部出てワシントンDCでアメリカの官僚になれた人間が一人でもいるの？
君らの大好きな国を動かすとかいう言葉からしたらアメリカの国を動かすって最高じゃんw
日本の法曹なんて一歩日本を出ればなんの能力も権力もない。
医学部の場合はphisician-scientistとしての業績＝アメリカの国益にかなうということで、永住権も取れるし行政ルートに入ることもできる。

>>192
文一有り難がってるのは数学できない文系だけじゃん。
国英社におまけみたいな数学なんて帝京と大差ないな。

wikiによるとハーバードの日本人教授は
医学…三人
化学…一人
数学…一人
史学…一人（日本の大学は卒業してない）

日本の法学部卒業者はいまだかつて一人もいないw

↑出身大学、学部学科の詳細よろ

まあ医師が結構必死だということがわかった

>>203
必死というより、いらいらされられるんですよ。
その非論理的な思考とか、馬鹿ぶりには・・・。

たとえば、>>187
文一の司法試験の合格率が８％というのは、わかった。
で、その分母は、どうなってる？
全員が、司法試験を受験するのか？
官僚・政治家を志望する人間が主流ではないかと思われ。
で、文一で法曹志望というのは、むしろ、落ちこぼれ。

やっぱり、８％の合格率というと、「馬鹿の証明」
受験生の質の低さを、難関試験と自慢する思考に、
限りなくいらつく。

ま、司法試験頑張ってください。
司法試験って、運転免許と同じに誰でも、受験できるんでしょ？
医師国試は、選ばれた者でないと受験出来ないから・・・。

法曹三家 vs 医療三師が正しいだろ

最近は官僚になる公法コースより司法めざす私法コースのがレベル上がってるんじゃなかった？
官僚志望者のレベル低下が問題になってたよ

>>204
君の主張する底辺医＞文一に根拠や論理性があるのか？
あるなら具体的にわかりやすく、馬鹿にもわかりやすいように、しっかり説明してくれ

>>202
出雲（東大医卒）
広瀬（金沢大医卒）
中谷（阪大医院卒）
広中（京大理卒）
岸（名大理卒）

Associate,Assistant Prof.ならもっと山程いる。
こないだ帰国したAkashi K(DFCI),Aikawa M(BWH) etc...

医師かつ官僚である医系技官が最強！！！

204じゃないけど数学できない文系なんて比較する対象にもならないよ。

司法が難関と言うが、数学出来ない文系な奴らの資格に過ぎん。
数学出来なくて優秀と言えるのか？答えはNOだ。法曹ごとき旧帝医の敵ではないわ。

マジレスすると東京阪医以外の宮廷医は難易度で文一に劣ってる
阪大医勝ってるのは最低ライン、上位は負けてる
京大も上位は微妙

反論はいくらでも受け付けるよ

>>211

旧帝医にしてはずいぶん馬鹿っぽい反論だな
期待外れな書き込みだ

法曹＝旧帝医＞駅弁医＞＞＞＞＞＞＞私立医

>>212
理系の勉強したことある？
数学に半分近く時間使って、余った時間で英語とかやってるんだよ。
理系が片手間でやってる英語の偏差値と文一の偏差値比べてみな。
文一の半分以下の勉強量で偏差値はそれ以上なんだから。
最初から自頭が違いすぎるってことだよ。
同じ土壌で比較できるセンター模試で比べてみるともっとわかりやすい。
例えば河合のアンテナの最低ラインと90%以上の層を理系文系で比較してみれば明らか。

つーか数学、物理、化学あたりをやらないで、英語だの国語だの日本史だの頭使わない科目だけやってりゃいいんだから楽でいいよね。

>>212
何を比較してるの？
理系と文系の偏差値は比較できないって聞いたことないかな。

>>212
阪大医なら東大文系数学なんて全完狙える。英語も東大は簡単。
あとはカス教科しか残らないから、阪大狙ってる人間なら一か月もあればすぐに文一上位層。

>>215

＞理系が片手間でやってる英語の偏差値と文一の偏差値比べてみな。
＞文一の半分以下の勉強量で偏差値はそれ以上なんだから

『対象となってる理系』というのはどこのことでしょうか？？
阪大？東北？駅弁？どこのことか具体的に示していただきたい

＞最初から自頭が違いすぎるってことだよ
　具体的なことを何一つ挙げてないのに、勝手に結論づけるとは
　馬鹿丸出しだと思いませんか？？

＞例えば河合のアンテナの最低ラインと90%以上の層を
理系文系で比較してみれば明らか。

なんで、比較が突然理系文系全体同士にぶっ飛んでるの？
文�Tと地方帝大医学部の比較だったはずなんだけど？？


>>216

物理や化学が国語や英語より頭使わないってのはどういった論理ですか？？

>>217
だったらスレ違い棚

>>196


はぁ？？？？？
ハーバードの"教官"になれる法学部出身者がどれだけいるの？？
MBA取りましたなんてのとは訳が違う。
"MBAを取りに行く側"つまり教育を受けに行く側、"ハーバードで教育を行う側"とじゃ雲泥の差がある。

センターの平均点は文�T>阪大医でしたね

>>216

物理や化学が国語や英語より頭使わないってのはどういった論理ですか？？
だから言葉遊びは勝手にやってろよ。
勉強量全体の1〜2割の時間で偏差値75ぐらいは取れる。
その何倍の時間をかけても数学で75取るのはかなり難しい。
というか数学や理科をやったことの無い馬鹿にはわからないか。

>>220

明らかな煽りレスにブチ切れマジレスかジダンなみのアホだな

>>221
数学英語理科はほぼ満点で国語とか社会は捨ててる人間がいるからだろ。
とはいえ8割5分は取るだろうが。
数学の二次対策に使う時間を考えたらわかるだろwww

数3Cまでやってない時点でセンター比較しても意味ないじゃん。
文転する人間はいても理転する人間は少ない。

文　系　は　落　ち　こ　ぼ　れ

文一みたいに勉強しなくても入れる所の人間には、理系の勉強なんて想像できないよ。
だから数学や物理から逃げてる割には、やればできるって思ってそう。

・・・なんか知能レベルの低い書き込みばっかりだね
ほんとうに旧帝医学部の皆さんなんでしょうか？？

日本史だの古文だの漢文だのオツムの要らない科目しかしてないくせに随分勘違いしてるな
つーか今年は阪大医は理科3科目だったんだろ？
一科目増えたとこと比較するとこがまさに文系の理屈コネコネ。

東大医＞京大医＞阪大医＞法曹＝慶應医科歯科地方帝大医＞＞駅弁医＞＞私立医学

>>228


数学のが頭使わないと思う
国語の方がよっぽど難しい

文一なんて二次の偏差値62〜64でも結構入ってるじゃん。
しかも母集団が違いすぎる。
あ、数学できないから意味わからないか？w

法曹の仕事は言葉遊びwだから付き合うだけ無駄無駄。
しかも余所の板まで来て粘着するぐらいだし凄いコンプレックスだなw
屁理屈こねるだけの人生って大変だぁ。
灘でも開成でも文系なんて落ちこぼれが行くところだよ。

数学なんて解放の暗記じゃん？？
大学入試レベルで何いい気になってるの？？
地頭がいいつもり？？？

ガリベンしただけで中身が高卒れべるだと気づいてない奴多数

>>232

法曹は頭脳労働だからね
言葉遊び？？大いに結構じゃないか、言葉こそ人類最大の発明だよ
体力勝負のブルーカラーとは違うのだよ

ふうん。でも、数学の弱い男って、カッコ悪くないですか？
「ボクちん。難関の司法試験合格しました_〜〜〜」って、
言っても、私大医学部の底辺以下っていう感じが。。。
まったり椅子にすわって、言葉遊びなんかしてるより、
テキパキ働いてる方が、雄という感じでカッコ良いですよ。

>>235

なにその勝手な主観
数学得意のイメージって世間では
数学部とか数学オリンピック研究会のヲタ全開イメージしかないよ

>>235

＞テキパキ働いてる方が、雄という感じでカッコ良いですよ
それなら水道管の配管工と同じだなｗｗ

>>229が適当な線だろう。
東大医京大医阪大医は明らかに法曹を凌駕している。
阪大以下旧帝医４校、慶應医が法曹と同レベル。駅弁医では法曹対抗は役不足。
私立医だと法曹に秒殺では内科？

法曹は所詮数学が出来ない文系の奴らのオナニー資格だ。
いわゆる文系資格は理系資格に劣る。
だって文系とは数学出来ないアフォだから。

>>239


坊やの出番はないよ

やっぱり公認会計士様が１番

司法試験合格者が3000人/年越えて、9000人に近づくと、
弁護士 vs 看護師　というスレタイが立つと思う。

>>242


ここ難易度スレだってわかってる？？

看護師＞＞＞弁護士だ。ヌキ的には。

いや、ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝ風のスーツ着たプライド高そうな女弁護士もいい

Tバックが透けて見える看護婦は最高だぞ。

脱がせりゃ一緒

オレは！茄子だと起たないｗ

法曹なんて『数』が分からない烏合の衆だろさ。
あくまでも『文系ちゃん』だろ。文系は理系に比べ知能レベルは非常に低い。
医師、特に東大離散をはじめとする旧帝国大学医学部や私立医の雄慶應医の面々ならば頭脳の本質は明らかに法曹ごときより上。
理系の頂点と言える旧帝国大学医学部は頭脳を日々研鑽してきた。その優れた頭脳を医学に向けただけ。
法曹を目指す人種とは、数の真理を全く理解出来ない文系奴であるのだ。

↑それはない

宮廷医こそ真のエリートである。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1151666138/

たかが文系の資格だろ。難易度が高いと言っても『文系が狙う資格』に過ぎんな。
法曹もそうだが他にも公認会計士や税理士なども文系が目指す資格だ。
文系ってのは理系に比べ、はるかに知能は低い。だって数の真理が分からない奴らだぜｗ

理系は数の真理とやらは分かっているのですか？

東大理三に合格するのは、東大文一にトップ３０位以内で合格するのと同じくらいの難易度。
東大文一の中で司法試験合格するのは難しかった時期でも１５０〜２００名くらい。
それからすれば、宮廷医（北大除く）＋慶医＝法曹御三家、くらいだろう。

>254
そこまで文�Tは高くない。理一に毛が生えた程度。

受験生っぽいレベルの話を一つ。

駿台の医学部向け最上位コースの市谷医系スーパーＡ組と
文系最上位コースの東大文系スーパーＡ組。
駿台模試の英語のクラス平均点はずっと市ヶ谷が上だったよ。

包装なんて休廷医学部に比べたら明らかに馬鹿だよ。
数学できない「文系ちゃん」のオナヌーに過ぎんよ

確かに宮廷医学部は超難関だとは思うが…
法曹も世間的には日本最難関だと認知されている。 法曹は表の番長、宮廷医学部は裏番長か？

世間では司法試験が最難関として認知されているな
一般的な地方国立医→医師よりは上に見られている感じがする

法曹＝旧帝医>>>疫便医>>>>>>>>>>>私立医

医学部は高く見られてるのに、その割りに医師が低く見られてる感覚があるんだが。。
身近だから床屋と同じような感覚に陥るのか？？

裁判官や弁護士にゃ数学は無理。理系の敵に非ず。

>>262

医者みたいな肉体労働者は比較対照外

くだらない争いだな・・・

職業を比較する人間ほど愚者。

コンピュータもろくに使えずコピー機に頼り切ってる法曹に肉体労働者とか言われてもねえｗ
数学も満足に使えない医者と法曹では、人間と猿並の差があるんだよな。
だいたい法曹なんて数学もできない無能な事務職だしな。創造性のかけらもない。

ちょっとお聞きしたいのですが

旧帝国大学医学部に入るのに予備校に行く必要はありますか？
予備校に行かないで合格するのが例外というニュアンスではなくて
予備校に行かないで合格することは珍しいことではないという医師の書込みがあったので。

東京大学理科三類は特殊なようなのでここでは除外してお願いします。

医学部入試は情報戦だと聞いたので高校だけの勉強で
あの競争率の高い試験に合格するのは不可能だと思っていました。
それとも実態はそれほど難関ではなかったということでしょうか。
なお、私は医学部受験経験はありません。

あと、ついでに質問。

医学部に入った後、必修で数学関係の単位なんてあるのですか？
もしないのであるならば、高校止まりの数学のレベルで終わるのですか？
もちろん趣味で数学の勉強している方は除きます。

数学というと月刊誌の「大学への数学」を定期購読していたのを思い出します。
私立文系に進学したのでまったく入試には関係なかったですが。

>>268
教養でやるけど、高校レベルの数学さえまともにできない法曹とは比較する意味ないよね。
単純に数学、って言うけど生化とか生理をちゃんとやろうとすると物理真面目に勉強してなきゃ無理だし、学問としてというよりはツールとしての数学は絶対必要。

>>269
比較するならプログラマーとかじゃないですか？学問より仕事としての必要性という観点では。
法曹は別に数学がどうのこうのは関係ない分野ですので。それでも、交通事故とかで物理の公式が出ますよね。
それこそ、ツールになっているので流れ作業です。マニュアルとして絶対必要。

蛇足ですが

弁護士が医師免許を持っていても（あるいは他の特殊免許を持っていても）訴訟の場面では
あまり意味はありません。せいぜい雑学程度にしかなりません。

連投済みません。

話が逸れました。ご免なさい。
>>267の質問よろしくお願いします。昼休みが終わるので仕事に戻ります。

旧帝医>法曹>駅弁医ジャマイカ？

>>273
それは何ランキングなの？

年収だろ

おまえらまだこんな低俗なレベルで話すすめてるのかよ
実務にたづさわってねーから
いえるセリフだな
医師も弁護士もくだらねーよ
肩書きだけありゃ　俺はそれでいい
肩書きは利用しがいがあるが実務はしんどいわ
だからトレーダーが社会の勝者なんだよ
俺はまさにそこ進行中
まだ医学部の学生だが、実務にたづさわるつもりはまったくねー
だからマッチングも登録しなかった
時代は株だよ
だれから文句いわれることねー
自己責任で完結できる個人投資
おれにはぴったりの行き方だ
程度がひくいんだよ
医者？弁護士どちらがうえかなんて。

宮廷医こそ真のエリートである。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1151666138/

法曹とか会計士とかは数学出来ないおばかサンの資格だろ？
所詮は文系ちゃんw

医師免許と司法試験では圧倒的に司法試験が難しい。
医師免許は池沼私立医卒でも取れるからな。
医師で法曹に対抗しようとするならば旧帝医学部、医科歯科や慶應医あたりをぶつけないとイカンザキ。

>>279
"数学ができない馬鹿という括りの中の人"にとっては難しいってだけじゃん。
血焼死率でも一部を除けば数学やらなきゃ入れないよ。
まあ>>276みたいなのはそれ以下だけど。
株の先に何かがなければ死んでるのと同じでしょ。

数学が出来ても司法試験には受からない

第一薬科から九大医に
専修から東大文一に

それぞれ再受験成功者がいるわけだが。
努力の仕方を間違えなければ、特に才能はいらないんでないの？

医者はトップと下の差が大きい、法曹は粒ぞろい、
理系でもトップの医者のほうが上位層の頭脳はすごそう。
生命科学と技量で命を救うという意味で尊敬されるのは医者。
権力で威圧感を与えるなら法曹。
ちなみにアメリカなら断然医師＞＞法曹。日本もそちらへ行くでしょう。

内科医の激務に耐えかねて司法試験にチャレンジ一年半後に合格した人がいた。
結局は弁護士になったのだが比べて「医者の仕事は過酷すぎる、弁護士の人生の
方がずっといい｣と結論していた。医者の待遇を引き上げるべきでは。

医者が医師国家試験と同じくらい勉強して司法試験受けたら結構受かると思う。
ぎゃくに弁護士が司法試験と同じくらい勉強して医師国家試験に受かるかな？
国立医学部は入学が難しい。私立医学部は卒業が難しい。
試験を受ける時点ですでに淘汰されている。
司法試験のようにだれでも受けられるなら、合格率が低くなるのは当然。

>>283

弁護士でも企業勤務が増えてるから、大企業リーマンに近くなっていく
んじゃないの？？

>>285
それは無いと思う、医師国家試験は暗記がベースの試験だから
司法試験よりは簡単。数学の要素もないし、才能もいらない

医師国家試験は所詮マークシートの試験だからな・・

法曹はその大半が優秀だが医師はピンキリ。
例えば宮廷医と底辺駅弁医や私立医では同じ医師とは思えない程の開きがある。
法曹に匹敵、もしくは凌駕出来る知能を持つのは宮廷医だけでは内科？

宮廷医は確かに入った時点では優秀だが
6年経るとだいぶ個人差出てこないか？？
少なくとも臨床医でなら
底辺国立意の頑張った連中には絶対劣っている

ポテンシャルとかいうが、医者は努力できる奴の方が
一夜漬けで爆発させるようなタイプより向いてるしな
ポテンシャル厨は研究者になった方がいいんじゃない？？
それも数学や理論物理の

おいらは激しくアホだったが高校のときの同級生に
激しくできるやつがいて先生からも京大医受かるぞと
太鼓判押され、駿台の京大実戦でも名前が上位で載るような
やつがおったが地元の金沢大学医学部に行った
親父さんも同大学同学部で要職に就いてるような家庭の子だった
本人は親父も金沢だから後々好都合かと思ってとか計算高い
こと言ってたのが印象に残ったの覚えてる
しかも主席で卒業したとか
これは特別な例だけどそういう奴もいるから一概に旧帝医卒だから
どうこうとは言えないんじゃね？
ちなみにおいらは金沢大学工学部出てしがないリーマンです（涙）

旧司法試験では東大生でさえ、合格率10％ちょっとだったよ

旧なら、東大でも６％くらいだろ

293>俺、宮廷胃だけど、死に物狂いで勉強、修行してくる私立胃に負けそうな
気がするときがある、学生時代の勉強ははじまりでしかない、その後が
きつい、その点東大法卒の方どうです？

東京国際大というところ出身の人が
東大ロースクールに受かりましたね
東大法が100人も落ちたのに

ウルトラ無名のところにも数はごくごく少数だろうが
何者だおまいは的なハイパーなやつもいよう

医者の人に質問なんですがちくのうの時って頭の前の方が痛くなって鼻から黄色い液体が出たりしますか？

医師国家試験と司法試験の難易度を直接比較するのはおかしい。
医師の場合は医学部入試が一次試験みたいなもんだから。

センター試験＝司法択一
二次試験＝司法論文
医師国家試験＝司法口述

の方がまだ妥当だろう。
ローになってどの程度事情が変わるか知らんが。

>>285、297

凄く全うな意見ですな！！　

法学部には有名無実な大学も多すぎるのも確かです！！

法学部全体　＝　医学部　＋　薬学部　＋　歯学部　＋　看護学部

関門の位置が違いますよね、もちろん法学部でも比較的優秀な層しか
司法試験を考えないと思いますが。

>>297
そうすると、一次も二次も受けてない医者が居ることになる。
司法だと、口述だけで選抜することも理論的には可能だと思うが、
医者は国家試験だけでいいのかね？
まあそれでいいってのが我々国民の意思ではあるのだが。

入学してからやってるみたいよ。＜センターレベルの勉強

旧帝医>法曹>>駅弁医>>>>>越えられない壁>>>>>ばか私立医

旧帝大にあらずんば大学にあらず６
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1146795415/
駅弁医＝公衆便所＝ＢＩＴＣＨ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1153583788/

底辺私立大でも国家試験にとおるから、医師になるほうがかんたんだと
ぬかす、ぼけ。
よくかんがえろ、
司法試験なんか大学出てなくてもなれるんだぞ。
４,５年勉強すればヤンキーでもとおるっつーの。
4.5年勉強するだけの根性があれば、司法試験は受かるんだよ。
かんちがいするなよぼけども。医学部は医師国家試験の予備校とおもってもらってもいいぜ。
６年だぜ、６年。６年かけてはじめて医師国家試験を受けれるんだぜ。
司法試験０から初めても６年もこんじょういれてやりゃーだれでもうかるだろーが。
医学部にいるれんちゅうはある意味私生活を犠牲にしてやってるんだぜ。
なめんなよ。もっといえば、司法試験なんか東大２年生でも在学中に合格できるんだぜ。
合格率が3％を引き合いにだしてくるばかにもいっといてやろう。
医師国家試験を記念受験するくそばかはいねーが、司法試験を記念受験するくそどもはおおぜいいる。
ましてや、医師国家試験は一度卒業試験というふるいでよりわけられてるんだぜ。
成績わるいやつは卒業させないから、必然的に国家試験に合格するレベルの奴が国家試験をうけるのだから、
合格率が高いのはとうぜんだ。まあ、てめーらが医学部にいねーやつらだから、そういう発言はいたしかたないが、
医師をなめてるやつはまじむかつくんだよ。
６年だぜ６年。くだらねーよ。１年もありゃ俺なら余裕で国試うかんのによー。
むだな6ねんだぜ。くそ。

司法試験の記念受験って行政書士とか司法書士とか社労士とか弁理士とかも受けているんだろうな

こっちの業界で言えば、薬剤師とか看護師とかホウギが受けるようなもんだべ

もうひとつ加えとこう　くそのために
司法試験は論述や口頭試問があるから医師国家試験より難しいというくそへ
BSL　しらねーだろ。
勉強してからものを言え。自分の無能さをさらすな。
みてて悲しみをおさえれないぞ。
身内はくちだしするな。とりあえず。
BSLで論述や口頭試問に匹敵するもしくはそれ以上の技術・知識をとわれるなだから。
医師国家試験なめんなよ。司法試験がなんぼのもんじゃい。
おれは、それを証明するために医師国家試験合格後、臨床研修をうけながら現行の司法試験を２年以内に
合格してそれを証明してやる。
ただ俺が天才だっていうしょうめいにしかならないかもしれないがな。

んー、医者は尊い仕事で、社会への貢献度もこの上なく高いけど、日本では経済力に見合わない
バカみたいに安い診療報酬なので、今は誰も真面目に診療しなくなりました。

初診料2700円、床屋より安いようじゃ責任も全うできません。

弱り目に祟り目で、訴訟ではほぼ全面敗訴、しかも最近は逮捕や懲罰っぽい負け方も多い。
結果的に振り返ってみればこうしておけばよかったから、あんたは間違った、と言われても
困るし、別に患者を悪くしようと思ってやる医者はいない。刑事罰は不当。

法曹の人は日本の医療が崩壊する前に、というかもう崩壊しているけど一部の診療科が
なくなる前に、制度をちゃんと考えて欲しい。

個別のエラーを訴訟でたたいても、それが医療をよくすることはないから。

頭脳の明晰な方は、きっと医者になると世の中のためになります。
でも、現状ではあまり自分のためにはならないかもしれません。

法曹になって、医療機関のエラーをあげつらえて金をせしめることは結果的には保険医療を
つぶし社会を悪化させますが、自分にとってはいいことになるでしょう。

ということで、現時点は法曹がpolitically correct.おれも医者辞めよう。
いや、医者辞めたら食べていけないな。真剣な診療はやめよう。

裁判所と弁護士　投稿者：初めまして 投稿日：2006/07/28(Fri) 18:38 No.8910
元、法律事務所の事務員です。
初めまして

裁判所が故意に弁護士を利用した結果、何人が亡くなったか？

近ごろの裁判所《特に東京地方裁判所、民事２０部破産係》は、止むを得ず多重債務を重ね、自己破産の申し立てを何の書類の不備もなく申請したいと訴えた人に対し、心ない東京地方裁判所、民事２０部破産係の書記官、裁判官は皆、声を揃えて
「弁護士を付けて下さい」
と突っぱねるばかりか、
中には
「代理人弁護士がいないと、受け付けません」
と言われ、債務者は
「弁護士費用がありません」
と言っても聞き入れず、行く手を失った債務者の行き先は、逃げ道は・・・
当然、自殺者が増えたのは当たり前

しかしここからですよ、いい加減な裁判所の独占状態は！
個人が何の書類の不備もなく完璧に作成した申し立書は受け付けないのに、弁護士が作成した破産申し立書なら、かなりいい加減でも受理します

そのくらい弁護士は立派？らしいです

この国の司法は完全に崩壊しております。

Re: 裁判所と弁護士　質問ですが・・・ - 2006/07/30(Sun) 23:13 No.8942


初めまして様に、質問です。

≪東京地方裁判所、民部２０部破産係≫の書記官、裁判官は
弁護士を委任する費用のないほど困窮している多重債務者の
破産申立の申請を、書類の不備もないのに、却下しているの
ですか？

そして、その理由というのが、個人の申請でお金がないから、
弁護士を委任できない、というだけなんですね。
その上、却下された申請者が自殺しているのも、知っていて、
その追い詰められた申請者の顔を実際に見ているのに、平気
で却下しているのですか？

まさに、血も涙もない所業ですね。

マスコミに連絡します。
この件は、記事になると思いますよ。たぶん・・・。

Re: 裁判所と弁護士　ーーーー - 2006/07/30(Sun) 23:26 No.8943


マスコミと弁護士会は一蓮托生でグルですから無駄だとは思いますよ。

裁判所と言うのは弁護士がみんなで仲良く生活さえ出来れば国民がどうなろうとも関係ありませんのでこれ位は当り前ですしね。

自分を守るためだけを考えて診療してるよ。
こんな医者ばっかなら悲しいと思わないか？
ほんとはこれしといた方がいいかな？でもモメるの嫌だから余計なことしないでおこう。ってしてる。

220 名前： 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日： 01/10/14 02:25 ID:???
つーかやっぱむかつく。
やっぱ現実レヴェルで報復するのが一番スカッとする。
どうせ患者にはわからんだろうし。

222 名前： 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日： 01/10/14 02:27 ID:???
大阪じゃ若手医師の5~6人に一人は在日。
先祖の恨みをいまこそ晴らそう。

282 名前： 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日： 01/10/14 04:05 ID:???
だからさ、医者に関係あるなら板違いでないことは間違いないだろうが。
それをいた違いだからやめろなんて暴力だろうが。
やっぱおしおき。
俺が日本人を反泣きどころか泣くこともできないようにしてやるよ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151218558/現スレ
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/5533/ まとめ

質問ですが･･･

法学部で国立医にレベルで対抗できるのは東大、京大、一橋、阪大のみ
だと思いますが、この４校の法学部の定員ってどのくらいなんでしょうか！？。

>>312


国立医の推薦の数は馬鹿にできない

>>312
代ゼミのページでも見て自分で調べろ。

放射線技師でも社労士は取れる

医師より弁護士の方が地位が高い感覚があるのは
マスコミの扱いのせい

弁護士の頭じゃ旧帝医には勝てんわ。

宮廷医こそ真のエリートである。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1151666138/

医師のほうが難しいと思う
けどなるなら、って言われたら法曹だな

給料は高いかもしれんが、人の命を握る責任、医療行為で自分が感染するリスク、時間外労働とか考えると割に合わない気がする
ただ、もし日本が沈んでも就職には困らないだろうな、技術職だし
お医者さまには本当に頭が下がります、頑張ってください

なるのは法曹のが難しいと思うけどな

市役所職員はどれくらい地位ありますか？

さしずめ
コメントされない地位
プププッ

市役所職員
安定職　金、時間に余裕あり→女選び放題

医師
激務　金はあるが、遊ぶ時間なし→女医　看護師で妥協

というわけで、田舎では地方公務員の勝ちということでいいね？
さすがにこれには、反論できるヤツはいないね？

>>322
市役所職員すごーーーい。医師も弁護士もとてもかなわないよねーーー。
君もほんとモテてうらやましいなーーー。市役所職員のD: 2wF0ghiaはもう最高ーーー。
わーーーーー（ぱちぱちぱちぱち）。

反論することが億劫に思える。

そうですね。市職員は最高だ。

じゃあ、任せたよ。うちの病院。
僕はやめるからね。
医師がいなくても君たちならばきっとできるだろう。

市役所職員のどこがもてる？、あり得ない薄給の貧乏人だ。東京で上級職とか、実家が田舎の金持ちで
形だけ勤務ならもてるかもしれないが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東大法ですら合格率８％の頭脳労働

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と

　　　　上は凄いが、下はゴミクズ程度の頭。入試も小論だけの推薦、地域枠、死立、裏口と飛び道具満載。
　　　　　　　　　　それでいて各大学から「ほぼ均等な数」計年間８０００人量産される肉体労働

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　
　　　　これを比較してどうするの？


　　　
　　　　　金があるのは名誉がないからだよ。名誉がない日陰肉体労働が金まで与えないと発狂するだろ？　
　　　　　それと金による物質的快楽だけで満足できる程度の脳味噌やプライドしか持ち合わせてないから、金さえ与えとけば満足するって思われてるんだよw

>>327がとどめを刺しますた

＞東大法ですら合格率８％の頭脳労働

司法試験は頭脳を問う試験ではなく、根性を問う試験。アナログゆえに運も大きく絡む。
東大法学部の頭脳を持つなら旧司法試験は受け続けてればだいたい合格できていた。
東大法卒の毎年の司法試験合格者１００〜２００名前後というのは、司法を本気で志した数にほぼ等しい。
つまり、長期的に見れば、灯台法学部卒ならば９０％を越える確率で合格できるということ。
頭脳的には東大理一＝東大法学部。で、東大理一＝国立大医学部中堅クラス。
つまり、東大法学部＝国立医学部中堅クラスであり、いずれも９割は弁護士・医師になれる。
結局のところ、私大は論外だが、弁護士も国立大医者も自頭的にはそうは変わらないだろう。

俺が統計的に計算したところによると（教養時代からダブルスクールすると考える）、

司法試験３年次合格＝東大理�V現役級
司法試験４年次合格＝東大理�V・京大医・阪大医合格級
司法試験５年次合格＝東京医科歯科大・宮廷医合格級
・・・以下続く

という感じか。

＞金があるのは名誉がないからだよ。名誉がない日陰肉体労働が金まで与えないと発狂するだろ？

これは同意。日本は名誉と金が並び立たない国とはよくぞいったものよ。
海外ではこれらは当然のごとく正比例しているのにねえ。

377 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2006/09/25(月) 21:56:30 ID:???
文一って定員はほぼ415名ですね。司法試験合格者数は1,460くらい。
（もっともここ十年で二倍になってます。H2が499、H7が738）
医師国家試験は最近は7,700名くらい。（ここ十年減少傾向にあり500名くらい減ってます。）
ちなみにH16医師総数は256,668。
H17の日本弁護士連合会登録会員数は21,185。検察官は2,473名。裁判官は3,266名。

そもそも総数のオーダー1桁違いますね。
法曹資格のほうが相対的に地位が高いのは当然かと思いますよ。
これから法曹の地位は段々下っていくでしょうけど。
医師の地位は上がるかなあ、、期待薄かなあ、、今の状態で既に待遇は結構悪いのですけど。

さて、文一の人間がみんな法曹に進むとは限りませんよ。
日銀とか、大手企業に就職する人や国�Tも結構居ます。
文一総数が415、合格者数が1400、文一からの合格率が8%、
他の大学では合格する事はほぼ無理に等しくってことは、
ほとんどは文一の10浪以上の司法浪人って事ですか？データが矛盾してますよ。

医学部と医者はまあだいたいは同じですが文一と法曹資格は全く別物です。
それから文一と比べるなら理三を持ってくるべきで、
一般の医学部と比べるなら一般の法学部を持ってくるべきかと。そうでしょ。

378 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2006/09/25(月) 22:10:46 ID:???
H14、13の司法試験合格者が1,183、990。
文一からの合格者数が246、206ですか。
200/0.08=2500ですから文一からの受験者は毎年2500名居る訳ですか。
文一に行った人は一人平均6回は司法試験受けてるんですか。まさか。

と思ったらほんとだ。東京大学からは2,442人受けてるって書いてありますねｗｗｗ
データが矛盾してるんじゃなくて、司法試験ってみんな7浪8浪とかするもんなんですねえ、、
10浪もざらに居るでしょう。5浪とかしてたら死にたくなってこないのかなあ。。

宮廷医こそ真のエリートである。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1151666138/

司法試験３年次合格で検索した和田法生が来ましたよ
なんで東大医とか宮廷医とか分けてるのに法曹は一緒くたにしてんの？
論理の欠片もないバカっぽいレス見る限り、本物の医大生、お医者さんは少なそうだね

ぶっちゃけ国立医学部のやつが全員司法試験がちでうけるほうに流れたら
いまうかってるやつだいぶ落ちると思うよ

なぜ税理士は医師に激しく嫉妬するのか
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1158356451/

国立医学部の奴らも相当落ちるだろうけどな

>>332
法曹は本来合格時年齢と成績で序列化されるべきだろうな。
３年次合格を頂点とするピラミッドを作るべき。

>>336
336みたいのを論理の欠片もないバカっぽいレス、って書いたんだ。
高校生か浪人生なんだろうけど、
そういう勉強至上主義的な考えは2chでも恥かくから改めたほうがいいよ。

>>337
和田法生らしいコンプに満ちた書き込みだなｗ

センスのない煽りだな
つまらん

税理士が医師を罵るスレッドです。
税理士にキツーい一撃を与えたい方は出動して下さい。
なぜ税理士は会計士や医師に激しく嫉妬するのか
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1158356451/
低学歴の巣窟��税理士�≠ﾍ士業最低の資格である。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1160038044/

2006-09-21 Evening
N I K K E I −g o o　　　　　　　日経ニュースメール

◆新司法試験の合格者1009人、合格率48％

　　法務省の司法試験委員会は21日、法科大学院の修了者を対象に今年初めて実施した新司法試験の最終合格者を発表した。

合格者は1009人で、合格率は約48％。

旧司法試験も２０１０年度まで行われ、今年度は１１月に約５００〜６００人の合格者が発表される。

【【最新版】】
Ｓ　弁理士・司法書士（法律系最高ランク）・公認会計士（経済系最高ランク）
Ａ　税理士・不動産鑑定士
Ｂ　社会保険労務士・ＦＰ
Ｃ　行政書士・宅建
Ｄ　司法試験（Ｈ18年度、驚愕の合格率４８％）

司法試験は最高ランクから
間違いなく最低ランクになりました。
以後弁護士は参加賞みたいに
どんでもないバカでも人を裁けるものになります

↑司法板の弁護士コンプのコピペな
この理論をこの板でやると、医師が最下位だな

とりあえず、医療過誤も医療事故も合併症も全部医療機関の責任として賠償払わせる、
よくわかっていない頭の悪い弁護士・検事は消えてくれ。

それさえ叶えば後はどうでもいい。

医師弁護士出会いの掲示板について
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1161200558/

弁護士の先生方にビッグなビジネスチャンス到来！
全国の勤務医を苦しめる労働基準法違反に着目せよ！！
難解な医療過誤訴訟で多大な労力を費やした挙句小額勝訴するよりも
はるかに内容も簡単で多額の賠償金が見込まれ、コストパフォーマンスは非常に高い。

「過酷な当直」、産科医５人が超勤手当１億円要求　奈良
2006年10月21日
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200610210041.html
　奈良県立奈良病院（奈良市）の産婦人科医５人が０４、０５年の超過勤務手当
の未払い分として計約１億円の支払いと、医療設備の改善を求める申入書を県に
提出したことがわかった。医師らは「報酬に見合わない過酷な勤務を強いられて
いる」と訴えており、要求が拒否された場合は、提訴も検討する方針。
　県によると、同病院の年間分娩（ぶんべん）数は０５年度で５７２件。産婦人
科関連の救急患者は年間約１３００人にのぼる。産婦人科医が当直をした場合、
１回２万円の当直料が支払われるが、当直の時間帯に手術や分娩を担当すること
も多いという。
　申入書によると、当直について労働基準法は「ほとんど労働する必要がない状
態」と規定しており、実態とかけ離れていると指摘。当直料ではなく、超過勤務
手当として支給されるべきで、０４、０５年の当直日数（１３１〜１５８日）か
ら算出すると、計約１億７００万円の不足分があるとした。現在９床の新生児集
中治療室（ＮＩＣＵ）の増床や、超音波検査のための機材の充実なども要求して
いる。
　医師の一人は「１カ月の超過勤務は１００時間超で、医師の体力は限界に近い。
更新期限を過ぎた医療機器も少なくなく、これでは患者の命を救えない」と訴え
る。
　県は、産科医を１人増員するなどの改善策に乗り出すとともに、医療設備の改
善を検討しているが、超過勤務手当の支払いは拒否した。担当者は「財政難のた
め、すべての要求に一度に応えるのは難しい」と説明する。

これってどうよ？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161464893/l50

普通ーに弁護士＞医師だろｗ

旧帝卒医師>>旧帝卒弁護士>>早慶卒弁護士＞駅弁卒医師>>司法書士>>>>>私立医大卒医師

補正。

東大京大卒医師=東大京大卒弁護士>>他旧帝卒医師>>他旧帝卒弁護士>>早慶卒弁護士>>駅弁卒医師>>司法書士>>>>私立医卒医師

俺は他旧帝卒医師だが、他旧帝の法学部は雑魚でも、東大京大の法学部は別格だ。あと、東大京大はやっぱり旧帝でも別格だ。
阪大は、臨床/研究共に優秀だが、ここで言ってるのはそう言う事じゃなくて偏差値の話でしょ？

宮廷医師は判るが私立医師は法曹と比較出来んだろwww

>>329
>つまり、東大法学部＝国立医学部中堅クラスであり、


最下位合格でも、北大医よりは上じゃない？
神戸、千葉程度という話もあるが、定員も、受験科目も違うので、土台比較は無理。センターで比較しても、東大は社会３科目だし、負担が重い。

法学部は大所帯で、400人以上いるのだし、下半分では民間行き。
最上位は、無論、入学時で理３最上位レベル。卒業時では遥かに凌いでいる。司法試験在学合格はこのレベル(上位１割)でないと無理。

＞司法試験３年次合格＝東大理?｡現役級

司法試験３年合格って毎年一人いるかいない程度ですよ。
首席でも、理３の現役合格者程度なんですか？

ちなみに去年首席卒業の山口さんは、その３年合格者ですが、東大記録を打ち立てたそうな。(全科目平均点97.6/100点)
総長からも表彰されていますた。
http://www.u-tokyo.ac.jp/stu01/h12_08_j.html　

(ちなみに、理3首席と言われる、K吉ｸﾝ(元灘首席)は96点)

>>353
東大記録はもっと上だろ。
数年前友人の友人が98点台とってたらしい。

まぁ何にしても、ここで話してる奴は旧帝医にも東大京大法学部にも入れなさそうな奴ばかりだな。
虎の威を借る狐のごとく、自分と同じってだけの法学部を持ち上げて優越感に浸ろうとしてる…w

東大法学部は高レベルだけど、それはあなたのレベルとは一切関係ないのですよw

とりあえずだ。法廷にこのコンプレックスを持ち込むな糞弁護士共。
明らかな医療過誤はいいとして、医療事故も合併症も全部医者の責任として賠償させるのはどういうことよ？
違いも分からないまま、結果が悪かった弱者を擁護してヒーロー気取りするのもいい加減にしろ。
お前らが日本の医療難民を増やしてるんだぞ。

っつーかさ、1審2審が上級審で覆った場合、上級審敗訴側は弁護過誤として賠償払うべきじゃね？
なんで勝っても負けても金もらって全く痛手がないわけ？おかしくね？

書き忘れたけど、その友人の友人というのは理�Tだったらしい

山口さんの97.6は東大が「公表」して「表彰」した「公式記録」。
匿名人の友人の友人の成績は「三重の伝聞」証言で信憑性はゼロ。

>>352
＞卒業時では遥かに凌いでいる。
何を根拠に言ってるの？
入ってからはもう前期課程の外国語の成績くらいしか比較のしようが無いと思うけど。

>>353>>358
多分前期課程の話だから総合科目で気前良く点数をくれる先生の授業を履修したりする事が
結構重要だったりするんだけど、確か平均100点取った人が今までに数名居るらしいけど。
8名だったかな。

勝手に東大記録にしちゃいかん。東大は歴代一位なんて一言も言ってない。
そもそも東京大学総長賞ってまだ二回しか無いわけで。

理３は、殆どがまずそんなに教養の勉強はしないでしょ。
96のK吉も物理学科志望だっただけだし。

平均１００点が８人。そちらこそ、ソースは？
まさか伝聞じゃないでしょうね。

下らん話

遥かに凌いでいるってのは前期教養の試験の点数かｗ
全くもってどうでもいいな。
しかし文一ってそんなに進振り平均点高かったか？そこまで高くないんじゃないの？

8名じゃなくて平均100点は5人とか書いてあったｗ
いや別に人数は噂でどうでもよくて、8名だとか5名だとか主張する気はないけどね。
江田五月は100点取ったと言われている。

若槻礼次郎とか福田赳夫とかも98点オーバーだったみたい。
なんかwikiには若槻礼次郎の98点が東大記録って書いてありますね。
本当かどうかしらんが。そんなの確認できるのはごく一部の人だし、
東大の教務課の人が調べて記事書いてるわけでもないだろうし。

ただ「公式記録」とかいうと歴代一位みたいに読めるでしょ。
でもそういうことは元のソースには書いてなくてただ「優秀な成績」としかないよ、と。

だいたい東大って去年出来た大学じゃなくて明治からある大学なんだからさ。
97点くらい取る人はいくらでも居るはずだろ？ここ数年でさえ複数名居るんだから。

それともアレか？
東大が発表から公式な記録、というだけで
東大生だったら誰でも「東大記録」を打ち立てた、ということになるのか？
>>353の「東大記録」ってそういう意味じゃないと思うんだが。

というか、本来、成績表を東大当局が発行した時点で、改めて歴代一位であるとか
東大が認可しなくても「公式記録」なんですけどね。

理三→医学部の知り合いには99点台だったやつがいるが。
東大の「公式記録」だなんていったいどこにソースあるんだ？ｗ

教務課の第一段階進振り集計表で確認したけど、
やっぱり平均点全然高くないね。

文一から法学部も文二から経済学部も
理三から医学部も平均は70点前後。

まああんま頑張っても意味無いからね。

>>364
勿論、公式記録≠最高記録。
97.6は最高記録ではなくても、ごまかしのない公式記録。
ところで、理3の99って証拠は？
また「知り合い」が出たW
匿名人の知り合いねぇ。。。

おいおい、>>353で「東大記録を打ち立てた」と書いたのお前なんだろ？
東大記録＝東大最高記録って意味にしか読めんよ。
97.6以上の点とってるやつがいると突っ込まれて、あわてて信憑性否定してみたり、

＞勿論、公式記録≠最高記録。97.6は最高記録ではなくても、ごまかしのない公式記録。

とか取り繕って居直ってみたり、見苦しいんだよ。

詭弁家の素質がありますね。インテリでしょうが、論文気を付けるべし。
人の些細な揚げ足取りばかり。しかも「東大記録」の一点に徹底的に喰らい付くしつこさ。
で、自分にされた致命的な質問は「100%素通り」。全然答えない。答えよ。
これでは話になりません。

詭弁の論理学(中公新書)で紹介されている代表的な詭弁(強弁)術なのでご一読の程を。

さようなら。詭弁(強弁)家との議論は人生の無駄なので。

>>368
そりゃもちろん、自他ともに認めるインテリなわけだがｗ
他人に詭弁だの屁理屈だの言う言葉を吐いた時点で、
自己の論理的破綻あるいは議論における負けを認めたも同然。
「詭弁家」としての褒め言葉、誇らしく頂戴しておくわ。

とっとと「東大記録と勘違いしてた」って認めりゃよかったんだよ。
東大文系の頭ん中なんてせいぜいこんなもの。バカばっか。

３５０様
言い切りすぎです。

試験自体の難易度は　司法試験＞医師国家試験
だと思うけど、試験資格が４年生大卒学部不問(旧)と医学部卒で違うから
なんとも比べようがないのでは…

ちなみに職を紹介するあるホームページでは難易度はどちらも難とされてた。
他職種とは別格。

まんまんみてちんちんおっき
まんまんみてちんちんおっき
まんまんみてちんちんおっき
まんまんみてちんちんおっき
まんまんみてちんちんおっき
まんまんみてちんちんおっき

2006-09-21 Evening
N I K K E I −g o o　　　　　　　日経ニュースメール

◆新司法試験の合格者1009人、合格率48％

　　法務省の司法試験委員会は21日、法科大学院の修了者を対象に今年初めて実施した新司法試験の最終合格者を発表した。

合格者は1009人で、合格率は約48％。

旧司法試験も２０１０年度まで行われ、今年度は１１月に約５００〜６００人の合格者が発表される。

早大 先進理工 物理 　 63
早大 先進理工 生命医科学 　 62
慶大 理工 学門１ 　 61
慶大 理工 学門３ 　 61
早大 先進理工 応用物理 　 61
早大 先進理工 化学・生命化 　 61
慶大 理工 学門２ 　 60
慶大 理工 学門４ 　 60
慶大 理工 学門５ 　 60
早大 先進理工 応用化 　 60
早大 先進理工 電気・情報生命 　 60
東京理大 理工 応用生物 Ｂ方式 　 59
東京理大 理工 応用生物 Ａ方式 セ参加 59
早大 基幹理工 　 59
早大 創造理工 総合機械 　 59
早大 創造理工 社会環境 　 59
早大 創造理工 環境資源 　 59
東京理大 工 機械 Ｂ方式 　 58
東京理大 工 機械 Ａ方式 セ参加 58
東京理大 基礎工 生物 Ａ方式 セ参加 58
早大 創造理工 建築 　 58
上智大 理工 化学 　 57
東京理大 工 建築 Ａ方式 セ参加 57
早大 創造理工 経営システム 　 57

東大・京大以外のこのヘンの大学しか入れない人間がまともな医学部入れると思わないが。

万能資格、弁護士。しかし、ロースクールで多額の
学費を払ってもそれに見合うのか不明。今後は合格者大増員で法律事
務所に就職するのも厳しい。開業しても食えないのではないかといわ
れています。

東大・京大以外の皆さんはどのヘンの医学部入れますか？

76 東大理三
75
74
73 九大、東北
72 東京医科歯科、京大、名大、阪大、京都府立
71 神戸 ★慶応
70 岡山, ★慈恵医大
69 北大、名市、
68 横市、大阪市
66 筑波、金沢、三重、広島 ★自治医大
65 奈良県立、滋賀医、札医 （東大理一）★防衛医大
64 弘前、岐阜、浜松医、和歌山 （東大理ニ）(京大物理)、★日本医大、大阪医大
63 富山、山口、北大（獣医）★順天堂、昭和
62 福井、鳥取、香川、福島 (京大工)、★東京医大、関西医大、近畿大
61 山形、分 △阪大（歯）
60 山梨、島根 △東京医科歯科(歯) （東工大）
59 △九大(歯)、★日大、東邦、杏林

東大・京大以外の皆さんはどのヘンの医学部入れますか？

76 東大理三
75
74
73 九大、東北
72 東京医科歯科、京大、名大、阪大、京都府立
71 神戸 ★慶応
70 岡山, ★慈恵医大
69 北大、名市、
68 横市、大阪市
66 筑波、金沢、三重、広島 ★防衛医大
65 奈良県立、滋賀医、札医 （東大理一）★自治医大
64 弘前、岐阜、浜松医、和歌山 （東大理ニ）(京大物理)、★日本医大、大阪医大
63 富山、山口、北大（獣医）★順天堂、昭和
62 福井、鳥取、香川、福島 (京大工)、★東京医大、関西医大、近畿大
61 山形、大分 △阪大（歯）
60 山梨、島根 △東京医科歯科(歯) （東工大）
59 △九大(歯)、★日大、東邦、杏林

>>376

今は同じパイを急増する弁護士に加えて書士連中も参入してきて奪い合ってる
新しい分野が開拓できればいいのだけど馬鹿なオレの頭では思いつかないね
今後の事務所経営は相当の困難が予想される
そこそこの事務所に無事就職できたと思っても経営難からリストラされる人も大量に出てきそう
今の若い人は独立志向が低いようだけど無理矢理放り出されるリスクも考えておいたほうがいい
とうの立ったイソ弁より若くて安くて気軽に雑用に使える若い弁護士のほうがいいからね

↑　あるある
若手弁護士を低い値段で雇い，１，２年で独立（解雇）させて
その間の事件は全部事務所事件として置いておかせて，イソ弁はそのまま放り出す。
いくらでも次から次へと若手は来るのだから，イソ弁転がしして経営やっていくしかない。
ゼロワン地方へ若手を派遣とか言って，養子詐欺みたく，その補助金ももらう。
イソ弁とはしっかりとした雇用契約もむすばないし，
むすんでも一方的に経営者に有利な契約でもイソ弁はガタガタ言わないからオールオッケー
こんな事務所でも次から次へと事務所訪問には来てくれて，一生懸命アピールしてくれる。

という事務所を聞いたことがある

仮に医師免許と弁護士免許どっちもとったとしたら、
働くスタンスはやっぱり｢医師免許を持ってる弁護士｣としてになるのか？
｢弁護士免許をもってる医師｣としての働き方ってあるの？
同時並行はさすがに無理だろ？

文系理系再難関資格二つもってても結局三流タレントにすら勝てない人生で終わるんだろうな

2つ持ってても2倍になることはまずない。苦しさは2倍だけどｗ
2兎を追うもの…っていうかどっちつかずになるから絶対にオススメできない。

このままいくと、来年の新司法試験は積み残しの１０００人と未修３０００人
合計４０００人から２０００人合格。今年の既修の積み残しなんて実質無競争状態。
旧司法試験は合格枠３００人。

世界史上、例を見ない金まみれの腐敗試験。腐敗資格。

>>346の続報でました。弁護士の皆様、ぜひ身近な医師を説得し
金の鳴る木の果実をおいしくいただいてしまいましょう。

県立奈良病院の産科医２人、県を提訴　激務改善求め
2006年12月09日

　過酷な労働に見合う時間外手当が支給されていないとして、奈良県立奈良病院（奈良市）
の産婦人科医２人が０４、０５年の同手当の未払い分にあたる計約９２００万円の支払いを求める訴訟を、
奈良地裁に起こしたことがわかった。奈良県の場合、深刻な医師不足で業務が増えているにもかかわらず、
宿直時の手当が一律で、病院関連予算の抑制も目立つ。原告側は「手当の支給よりもむしろ、
訴訟を通じて、県に労働環境の改善を促したい」と訴えている。
　訴状によると、同県では、勤務医の宿直手当が１回２万円の一律支給となっている。
救急患者が搬送された場合などに病院に呼び出される自宅待機（宅直）には、手当が支払われない。
　特に同病院の産科医は、夜間でも分娩（ぶんべん）や手術などが頻繁にあり、
宿直業務が労働基準法で規定された時間外労働にあたると指摘。宅直についても「労働からの解放」
が保障されておらず、勤務時間とみなすべきで、県の手当支給は違法と主張している。
医師２人は当直が２年間に１５５日と１５８日、宅直が１２０日と１２６日にのぼっており、
未払いとなっている時間外手当を計９２３３万円と算定した。
　原告側弁護士は「労働基準法を無視した労働実態だ。十分なスタッフをそろえて医療事故を防ぐことが、
結果的に市民の利益や手当の抑制にもつながる」と話す。
　２人は５月、同僚の産科医３人とともに、同手当の未払い分として計約１億円を請求する申入書を県に提出。
その後の交渉で改善策が示されなかったとして、提訴に踏み切った。県の担当者は
「訴状を見ていないのでコメントできない」としている。

医師国家試験の合格者の４割はお話にならにような底辺私立大の医学生。
現行もローも法曹と比べるほうが間違い。失礼すぎるだろ・・・。

そもそも大学受験みたいなケツの青い時代のお勉強優等生と現行司法試験合格者を
比べるなんて大間違い。ありえない。

合法的に殺人ができる唯一の人達を選ぶ試験なんだから
医師国試と比較するのは失礼だろ。
とくに旧司法は別格だと思われるが・・

旧司法試験っていうのは、たとえ東大法学部卒でも、東大医学部卒でも
とりあえず99％が落ちるようにできた試験だったから、他に比べらる試験がない。
ローの場合も弁護士の質は落ちるだろうけど、研修で２回試験っていうのがあるから
優秀な人材が任官、任検することになんら変わりは無い。

つか、法律系の試験だと、司法書士ですら医師国家試験より難しい・・・。

2011年まで行われる旧司法試験の合格率は１％とかだから、もはや合格者は
ネ申ってことで無条件に役職つけやってもいいくらい。

代書屋が医師国試より難しいと言い切るのは問題だが、
旧司法試験と医師国試は比較するのは前者に失礼なのは異論ないだろ。
択一はともかくとして論文試験は実力だけじゃなく強運も
ないと突破できないからな。
旧司法試験は資格試験じゃなく研修所への入所試験だから
仕方ないんだが。
新司法はどうなんだろ？評価はこれからだろね。

医学部はいるのに苦労するから一概にいえないね
うかる人間は2年勉強して司法試験うかるぐらいだから
バカが司法試験に挑戦してくだけちっていくから合格者が低くなって
とうぜん。医学部はすでにエリートの集団だから。母集団が違うので
ひかくできん。実際医学部でて司法試験にうけるやつにいわせると
記憶すべきことは医学部のほうが多いが、司法試験ははったりがたいせつだとぬかしていた。

医学部がエリートって言えるのは国公立と慶応ぐらいじゃないですか。
独協や帝京あたりはエリートには程遠いと思います。
旧司法の短答式合格者と医師国試受験者比べたらいいと思いますよ。
短答式は馬鹿でも受験できるけど論文試験は短答合格者じゃないと
受験できませんからね。
前者の方が圧倒的にレベルが高いと思いますよ。

はっきりいって、司法、行政とお前らブルーカラーを比べるのが間違いだということに気がつけ

司法からみたら医師も看護師も介護士も全部似たようなもんだ

＞旧司法試験っていうのは、たとえ東大法学部卒でも、東大医学部卒でも
＞とりあえず99％が落ちるようにできた試験だったから、他に比べらる試験がない。
東大法学部卒受験生の99%が落ちる？
嘘ばかり付くな。適当にパーセンテージ捏造してるだろ？

>>393
落ちてるよ

>>392
そうそう、ブルーカラーだからホワイトカラー・Eを適用除外して欲しいよね
(まあ自民は先送りしたっぽいけど・・ってか「先送り＝参院選終わったらやるけどな」って意味だよな)

あと、法曹の先生方も、理系のブルーカラーに対抗意識燃やさず
「患者の方がかわいそうに決まっている」って先入観も持たず
判断してくださいな

確か現行で一番難しいときでも２％はきっていなかったと思うが。
１００％から２％をひいたらいくつかな。

司法の皆さんは何故この板に出張してくるんですか？

うちの高校から文�T行った同期の人達は、全員元理�V志望。中にはセンターの点数で文転した人も。
その内の一人は友人なんだけど、今でも理�Vや医学部の話題にはいい気分しないみたい(´･ω･｀)

官僚にでもなっときなよ。
医者は社会的に権力もてずにつまらないよ。

>>396
司法試験合格率の中には東大生以外がいっぱいいるんだよ。
東大生の受験生はその９割が落ちる。

とりあえず99%と9割の違いが分かるようになったらまた来ようね

東大生、東大卒の受験生は他の大学に比べれば合格率は著しく高いでしょ
そら東大在学生に限って計算すればもしかしたら平均より低くなるかもしれないけど

あきらめろ
収入あってもイケメンには勝てないよ
金稼いで美人をつかまえても、そいつはイケメンにさんざん遊ばれた中古
経済力は確かに社会では強いが
さんざんイケメンに遊ばれた美女の体を、経済力のあるヤツが金で買う
要はイケメンのお下がりみたいなもの


金があってもみじめだねー
せいぜい頑張りなｗ

>>402
とりあえず、ぶさめん貧乏のあなたには発言権はありません。
せいぜい、コンビニのバイトをがんばりましょう。

>>403
えぇー図星なんですかぁー？

しょぼーｗ

>>402
ここのスレの人達はイケメンに勝てなかったフツメン、ブサメンの巣窟
少なくとも地位でしかイケメンに挽回できない器の小さい男の集まり


死ぬほど努力した挙句美人を嫁にもらっても、その美人は
まったく努力しなかったイケメンに体をさんざん開発された後

嫁のルックス見れば？
医者の圧勝ｗ
法曹ってｗもてないねｗ

税務署にドンだけ無駄金はらッてんのよ。
実質所得なら法曹圧勝
医師もてるのは、近くにナースさん＜看護士か訴えられるな俺＞が居るからだろ。
そう言う意味では、激しくうらやましく思う。