カイロプロテクター(名医)>>>医者(やぶ)

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1名無しさん@おだいじに
最初、肩こり腰痛で近所の医者で治療うけたけど全然治らないばかりか逆にひどくなり
評判も確かな病院に行ってカイロプロテクターの先生の治療受けたらなんと一発で治った。
認知度としては医者より劣るけど国家資格に胡坐かいてる馬鹿医者より腕は確かですよ。
レントゲン、MRIの読み、診断・治療技術は医者より明らかに上。
整形外科と内科でなんかわからないしこりといわれたのが骨と判明したw
腐敗した日本の医療にこれからとってかわるべきカイロプラクティックについて語るスレです。
2名無しさん@おだいじに:05/01/19 04:20:08 ID:???
>>1
糞スレ立てるなと久々に行ってみたい希ガス
3名無しさん@おだいじに:05/01/19 08:45:29 ID:???
>>1
私も禿同です。カイロドクターはアメリカ、カナダを始め各国で医師です。日本だけが取り残されていて、残念です。
4名無しさん@おだいじに:05/01/19 10:12:33 ID:???
  。
5名無しさん@おだいじに:05/01/19 18:28:33 ID:???
>>1
禿同。
使えない馬鹿医者多すぎだな。
医師免許制度を廃止して現在の医療界の諸悪の根源は絶つべき。
アメリカではメディカルドクターの上級資格としてカイロドクターがある。
日本は大幅に医療後進国として立ち遅れているのが現状だ。
もっとカイロプラクティックの学校を増やし、カイロ専門医をつくるべきである。
人間の内なる力を最大限に引き出すカイロプラクティックと
ただ薬漬けにして根治的治療が全く望めない野蛮な西洋医学ではどっちが優れているか
は誰の目から見ても明らかです。
私はカイロの医者ですが、整形外科で酷い治療を受けて助けを求めてきた多くの患者の
治療をしてきて、改めて現在の医療制度に疑問を感じずにはいられません。
これ以上悪徳医師による被害者が出さないためにも医療改革は必要なのです!
6名無しさん@おだいじに:05/01/19 23:06:02 ID:???
>>5
M上ではそういう吹き込みしてるのか?w
7名無しさん@おだいじに:05/01/20 01:24:33 ID:???
あるいは、整外専門医にカイロ必須とかな
たしかに、やぶ整外医の治療の適当さは目に余る物がある
8名無しさん@おだいじに:05/01/20 05:41:43 ID:???
現在、日本でカイロの学校は急速に増えつつあります。
近い将来国家資格としてカイロプラクティックドクターが認定されるというのも現実味のある
話のような気もします。
しかし逆に国家資格に成り下がってしまいカイロのレベルが下がるという弊害もあります。
まじめにカイロドクターをやっている人たちには資格という名にとらわれずこれからも高度な
医療技術を提供していってもらいたい限りです。
9名無しさん@おだいじに:05/01/20 05:55:20 ID:pfp8BP6k
まあ、整形医を鍛えてカイロドクターにすればいいな。
カイロ認定試験とかやって。
腰痛肩こりの原因は、さまざまな原因があるから全身
を診られる医師が診断をして、簡単な治療ならカイロ(非医師)
と分業してもよいかもしれん。
10名無しさん@おだいじに:05/01/20 05:58:22 ID:???
カイロに馴染みのない方もいることと思いますので補足。

カイロプラクティックは医療です。

カイロプラクティック療法(Chiropractic)の長所
病気の予防・健康増進・・・・・・健康に働ける社会つくり
心身の緊張緩和・・・・・・・・・・・ストレスの無い健康社会つくり
長寿社会の健康維持・・・・・・・安心でいつまでも元気な高齢化社会つくり
スポーツ能力の確保・・・・・・・・楽しい余暇を贈れる社会つくり
医療費・保険費の削減・・・・・・ゆとりある社会つくり
薬の使用量削減・・・・・・・・・・・耐性菌の発生低減
医療廃棄物の削減・・・・・・・・・環境保全

アメリカで発祥したカイロは人間の自然治癒力を利用した治療法でいかなる
難病にも対応できます。癌が根治したという報告もあります。
11名無しさん@おだいじに:05/01/20 09:27:52 ID:???
ところで>>1
カイロプロテクターって何だ?
12名無しさん@おだいじに:05/01/20 11:21:53 ID:???
>逆に国家資格に成り下がってしまいカイロのレベルが下がるという弊害
>まじめにカイロドクターをやっている人たちには資格という名にとらわれず

このへんがモロ学歴コンプレックスを表しているよな。
返して言えば、医者の中にも真面目にやってる香具師はいるし、
さらに国家資格じゃない故にいい加減なカイロやってる香具師も少なからずいるはずだろw
13名無しさん@おだいじに:05/01/20 11:40:17 ID:???
>5
あんた医療法に違反してない?その理由もわからないのなら、人様の体に触れるのやめたほうがいいよ。
カイロが悪いとは言わないけど、そんなにちゃんとしたいのなら医師免許もってやれば誰も文句言わないよ?それもとれずに2ちゃんで吠えても虚しいね…
1413:05/01/20 11:45:28 ID:???
医療法→医師法で。
155:05/01/20 17:22:24 ID:???
>>12
医者が病気を治しているのではなく患者の自然治癒力でもって治ろうとしているから治るのです。
そのことを忘れ、もし傲慢に「治してやっている」と思っているのだとしたら
同じ医療者として恥ずかしいと思いますし、そもそも薬を大量に使ったり手術しなければ
治らないと威張っているようではお互いを理解するのは一生難しいでしょう。
海外の論文読んでますか?
カイロで多くの難病患者が助かっています、そういう現実にも目を向けないと
これからの時代、医療の世界で生き残れませんよ。

>>13
ちゃんとカイロプラクティックの学校を卒業し、治療院でカイロドクターとして働いてますが何か?
医者に目も当てられないようなわけもわからない事をされてどうしようもなくなって
来院した患者を治療しているのです。ほとんどの患者はカイロを受けて良かったと言っています。
治療により完治し、多くの患者に感謝され信頼を受けているからこそ確信をもって言えるのです。
16名無しさん@おだいじに:05/01/20 18:10:38 ID:???
治療を行っていると言うのでしたら法の問題上、医師免許を取ってください。今のままでは犯罪ですよ。
17名無しさん@おだいじに:05/01/20 18:15:16 ID:???
ヤブな医者は確かにいますが、それと逆もあることを心に留めてください。接骨院やカイロで、骨腫瘍を見逃されて手遅れになった人もいるのです。そのようなことを無くすことの方が先決だと思います。
185:05/01/20 18:47:22 ID:???
>>16
呼び方の問題ではなく、患者が治ったかどうかが重要なのです。
医師だけが治療を行うというものではありませんし。
医療の現場では法とは関係なしに患者にとって治療者は医者なのです。
根本的なことをおろそかにしては人は救えないでしょう。

>>17
どちらが多いとお考えですか?カイロではやり方によっては骨腫瘍も完治可能ですが。
むしろ侵襲的な検査をされて症状が悪化したという患者さんも大勢いらっしゃいます。
19名無しさん@おだいじに:05/01/20 19:12:48 ID:???
医者がカイロプラクティックのいいところを全部取り入れればそれでいいんじゃない?
20名無しさん@おだいじに:05/01/20 19:13:56 ID:???
>>18
侵襲的な検査により症状が悪化ってたとえばどういう場合ですか?
21名無しさん@おだいじに:05/01/20 19:16:46 ID:???
>>17
すみません質問です。レントゲンもとらずに骨腫瘍だってどうやってわかるんですか?
カイロで治すとして、結局転移して容態悪化したら結局医師に任せるんですか?
ちょっと中途半端な感じがするのですが。

22名無しさん@おだいじに:05/01/20 19:25:53 ID:???
やぶ医者には女子高生でも勝てるのと一緒。
235:05/01/20 19:36:29 ID:???
>>20
例えばある患者は整形外科で骨に釘を埋め込まれその結果関節をおかしくして
その後ずっと悩み続けていました。また、CTやMRIなどで被爆を受けて白血病になった
患者を治療したこともあります。薬を処方されたが副作用に悩む患者も多数診てきました。
ほんの一例ですが。
問診、診断、治療を行うにあたり、そういった患者を目の当たりにするたびに最初から
カイロを受けていればこんなことにはならなかったのではと切に思います。
24名無しさん@おだいじに:05/01/20 19:40:48 ID:M0nZky2q
>>23がカイロドクターとしてもインチキなことが露呈した。

>MRIなどで被爆を受けて白血病

残念だったな、盛り上がりそうだったのに。
255:05/01/20 19:59:21 ID:???
>>24
医師の免許は持っていないので厳密には医師ではないんですけどね。
何かおかしいですか?

病院で不適切な治療をされてその尻拭いをさせられているのが今の現状です。
医科的治療が無理なら初めから患者を紹介状を書く等の対策を講じていただけるよう
医師の方にお願い申し上げます。
26名無しさん@おだいじに:05/01/20 20:04:05 ID:oCVhlDyx
馬鹿色もっと書き込め

オマイらおもろい。
常軌を逸した発言はおもろい。
27名無しさん@おだいじに:05/01/20 20:05:12 ID:???
>>5
おまえもっと、西洋医学(カイロプラクターからみて何というのか知らんが)も勉強すべき。
相手方のこと知らんのに、一概に批判はするべきではない。
おまえのような苦情は、医師方にもある。
カイロプラクターだって国家資格でない分、まじめな人もいれば、いい加減な人もいる。
やぶ整形→おまえんとこに転院 と同様
やぶカイロ→整形外科に転院 も存在するんだから。
24のように言いたくはないが、
おまえの文章からは、おまえの不勉強さも感じる。
28名無しさん@おだいじに:05/01/20 20:10:51 ID:???
おい馬鹿色。
オマイらは遵法思想のかけらもないのか?
そんなに馬鹿色が良いものなら医師免許とってから馬鹿色をすればいいじゃないか。
そうすりゃー、誰からも文句を言われる筋合いはない。
そんなに馬鹿色が良いものなら立派な臨床研究論文を仕上げて、
一流雑誌に投稿してくれ。期待しているよ。

29名無しさん@おだいじに:05/01/20 20:23:21 ID:???
MRIで白血病になるって本当に立証したら、世界的にもすごいことだよ。CTで白血病になったって証拠を出してもすごい。
骨腫瘍治したって何をどうやって?詳しく教えてけろ。
305:05/01/20 20:23:31 ID:???
>>27
どこが不勉強なのでしょうか?
実際に患者さんの命が助かっているのですよ、それを認めようとしないのがあなた方でしょう。
あなたの方こそカイロプラクティックをもう少し勉強されたほうが良いのでは。

>>28
法律というものにとらわれていては患者を救うことなどできませんが。
あまり海外の論文を読んだことがないような発言ですね。
31名無しさん@おだいじに:05/01/20 20:33:00 ID:???
法律はばかばかしいのもあるけど、日本に住むなら、守らなきゃだめだよ?それ国民の最低限の義務ね。
昔悪法もまた法なりってゆって死んだ偉い人の話知ってる?やっぱり偉い人は偉いね。
32名無しさん@おだいじに:05/01/20 20:35:30 ID:???
オレ、ツラレマクッテル☆☆☆
33名無しさん@おだいじに:05/01/20 20:46:31 ID:???
>>29
自然治癒力を極限にまで高めることによって治しました。
信じられないかもしれませんが本当です。
CTで白血病になったという論文がないと?海外の論文読みましょうね。

>>31
法律は人間が作ったものでしょう。
あと数年もすれば日本の医療も変わってくるでしょうけどね。
3428 :05/01/20 21:05:51 ID:???
>>33
法律は人間が作ったものだから守らなくても良いとおっしゃるんですか。
はぁーそうですか。そのような考えの人に何を言っても無駄ですね。
漏れは海外の論文を読んだこともちゃんとIFのつく雑誌にも何回も
論文が掲載されたことがありますが。
35名無しさん@おだいじに:05/01/20 21:06:47 ID:???
その人が本当にCTで白血病になったという証明ですよ?逆に、CTをとらなかったらならなかったという証明でいいのですが。あなたがCTでなったと断言している根拠を示してください。
36名無しさん@おだいじに:05/01/20 21:08:14 ID:???
法律が変わるまでは従いましょうね。そんなに才能があるのならぜひ医師免許をとってください。そのほうが多くの人を救えますよ?
37名無しさん@おだいじに:05/01/20 21:15:31 ID:???
そうそうそんなに才能があるなら是非医師免許取ってください。
そんなに馬鹿色がいいものならそのうちに医学部のなかに馬鹿色講座が出来ますよ。
あなたが日本初の馬鹿色講座の教授になれますよ。
がんがって下さい。
そうなれば多くの患者さんを救えますよ。
385:05/01/20 21:25:05 ID:???
>>34
そうです。少なくとも医療に関してはね。
あなたは世界中の論文全てに目を通したんですか?

>>35
その人は過去にたくさんのCT画像を撮らされたと聞いています。
問診所見がその証拠です。

>>36>>37
だから医師免許取る必要は全くありません。
西洋医学とは別の理論、診断も治療方法も全然違いますから。
あくまでカイロプラクティックドクターは日本の医師免許とは別個のものと俺は言っている。
39名無しさん@おだいじに:05/01/20 21:36:58 ID:???
CTをとったことは、白血病のリスクをあげることにはつながったかもしれないが、白血病のような確率的影響のものは、断定することは不可能だと思いますが?CTをたくさんとっても、影響出ない人もいるのですから。
40名無しさん@おだいじに:05/01/20 21:38:28 ID:???
今の日本の法律上は、あなたのしたいことは医師免許を持っていた方がやりやすいですよ?東洋医学をやりたい人も、とりあえず医学部きてますが?なぜとらないのですか?
415:05/01/20 21:50:29 ID:???
>>39
白血病の直接の原因はそれしか考えられないでしょう。
本人もそう証言していますが。
CTを撮って影響のない人はいません。
これだけの根拠を挙げてもまだ反論できますか?
もっと海外の論文を読みましょうね。

>>40
だから医師免許制度は諸悪の根源と俺は言っている。
何で医師免許を取らなければならないのか。カイロドクターはどうすれば
患者が治るか知っているので全く必要ない。
むしろ将来的には医者は必要なくなるので逆に医者というレッテルを貼られてしまい
仕事がやりにくくなりマイナスになる。
42nanashi:05/01/20 22:24:55 ID:5/qhl/Hm
日本ではあなたが馬鹿にしている医師免許を持たなければ
なんか変わった人が何かいってる・・程度にしか思われないし、おもわない。
まーがんばってください
435へ:05/01/20 22:52:40 ID:???
>5
まずは医師免許とってみたらどーだ?
あんたは優秀なんだろ?
とれるもんならとってみなWWW
445:05/01/20 23:30:14 ID:???
>>42
だから国家資格いらねーってんだろ、糞が。
ちゃんと読めよ。

>>43
とろうと思えば金積みさえすれば医師免許なんて馬鹿でも簡単にとれるだろ。
カイロの技術を習得できるんなら習得してみなw
45名無しさん@おだいじに:05/01/20 23:31:07 ID:M0nZky2q
論文を読んでる人間なら、MRIで白血病、なんて口が裂けても言えないよな。
ちょっと前にカイロの専門学校で内科学その他の講師させてもらったが、
そこの学生でもこんな馬鹿なことは言わなかったよ。
46名無しさん@おだいじに:05/01/20 23:46:29 ID:???
いやー転んだらどうやら骨が折れちゃったみたいでサー
転移もすごくて変形しちゃってるんだよねー。

5さん、アンタの得意な『カイロの技術』とやらで
なんとか治していただけないでしょうかねー?WWWWWWWぷッ。
47soul:05/01/20 23:49:11 ID:KDeHV9ib
CTと白血病の論文教えて下さい、興味あります、みんなで検証しましょう、
485:05/01/21 00:07:33 ID:???
>>45
まーMRI自体は毎日読んでるけど西洋医学は専門外だからよく知らんが、
海外の論文に書いてあったな。
「活性酸素が人体におよぼす影響について述べろ。」
内科学の講師ならわかるだろ。わからなかったら詐称決定だなw

>>46
治してやるから俺の病院に来い。変形してるなら矯正術使えば大抵のものは治る。

>>47
根拠についてはすでに説明しましたが。
49名無しさん@おだいじに:05/01/21 00:16:22 ID:???
別に活性酸素がDNAを酸化的に障害することは、現時点での論点じゃなくて、
問題は「MRIが発癌に寄与している」という明確なエビデンスが現時点で
世界的に認められているかってことだろ。
5027 :05/01/21 00:24:38 ID:???
>>5
確かに
「あんたは名医(名カイロプラクター)で、やぶの医者の犠牲になった患者の命を救ってきた」
かもしれないが、
「やぶカイロプラクターのせいでひどいことになった患者を救ってきた、医師免許所持の医師」
もたくさんいるつってんだよ。

別に俺はカイロプラクティックを医療の一つとして認めているし、
やぶの整形外科医が多いのは認めるが、
実際、分野によっては、すばらしい整形外科医もいるし、
得意不得意がカイロ、整形外科、それぞれにあるわけで
両方を正しく理解して、苦手分野は相手に任せることが大事だと思ってる。

両者の基本概念が違う以上、両方を総括的に理解するのはあんたにとっても、
もちろん俺にとっても難しいのは分かるが、
おまえのような偏見の塊がカイロを万人に理解してもらう上で邪魔になってるっつってんだよ。
5148へ:05/01/21 00:36:03 ID:???
>48
どこの病院だ?
ぜひぜひ教えてくれ!!!!!!
525:05/01/21 00:46:26 ID:???
>>49
はい詐称決定。
その調子だと人体解剖学もやったことないとみた。素人は黙って名w

>>50
俺はあんたのような西洋医学に凝り固まったやぶ医者こそイランと思うがな。
日本の医療の粛清に当たって、厚生労働省はまず医師免許制度廃止、
全ての医師の免許剥奪をするべき。
やぶ医者はカイロ専門医に紹介状書いて患者をどんどん紹介すべき
でなければ医者やめろ!患者を殺すことになるから。
5350:05/01/21 01:19:49 ID:???
残念だが俺はまだ医学生だ。
こんなこといったら素性がばれるかも試練が・・・
漢方薬局、鍼灸院と積極的に協力してる病院に、以前見学に行って、感銘を受けてな、
西洋医学と違う医療でも、それぞれの利点があり、それらを生かした医療をしたいと思ってるんだわ。
んで、たまたま実家が病院経営してるんで、出来りゃそこに代替医療との協力体制を取り入れたいとな。
米国で流行ってるってのもあって、カイロもその候補に入ってて、将来的に勉強しようと思ってるんだが。
まあ、まだ理想論と言われりゃそうだが

あんたのような、他との協力することを知らない、
なんでも「俺が!俺が!」主義の奴は出来るだけ排除して、
ちゃんと自分の苦手分野を認識して、お互いに任せられる他種医療従事者と協力していきたいわけだ。
少なくとも俺のほうが中立な考えだと思うが。
54名無しさん@おだいじに:05/01/21 01:20:36 ID:???
>50はいいこといってると思います。お互いの是非を認めた発言だと思うのですが、少々頭に血がのぼっておられませんか?頭ごなしに否定するから話がこじれるのですよ?
5550:05/01/21 01:24:23 ID:???
もちろん、俺は自分ではダメと思った時は、カイロ専門医に紹介状を書くが、何か?
56名無しさん@おだいじに:05/01/21 01:29:35 ID:???
>41
患者さんがそうだと言ったらそうなんですか?CT撮ったらみんな白血病になるなら、世の中病気だらけですよ?ちゃんと論文読めてないのではないですか?確率的影響と確定的影響が分かってないのでは?
57名無しさん@おだいじに:05/01/21 01:31:52 ID:???
馬鹿色は、開放骨折治せるのか??
都合のいいときだけ『整形へ行ってください』
とか言ってるんじゃねえよ。


58名無しさん@おだいじに:05/01/21 01:34:27 ID:???
>53みたいに、両方ともすればいいと思うが。現在は医師免許持ってる方がカイロの幅も広がるでしょ?紹介状書いてもらわなくてもよくなるんだよ?制度変わっていらなくなれば返せばいいんだし。なぜ医師免許とらん?
59名無しさん@おだいじに:05/01/21 01:40:16 ID:???
>58
同意。両方できたほうがいい。なぜ医師免許をとらん?
失敬、なぜ医師免許をとれん?
6053:05/01/21 01:52:17 ID:???
言っとくが、両方するのは違うぞ。
専門性が落ちて使い物にならんくなる。
あくまで、「それぞれが出来ること、出来ないことを理解する」のであって、
ただやたらに何でも手を出せばイイってもんじゃない。
61名無しさん@おだいじに:05/01/21 03:14:56 ID:???
遊び飽きたし寝るね。おやすみ。また明日時間あったら遊びに来るよ☆
62名無しさん@おだいじに:05/01/21 03:45:21 ID:???
>>5の論法に基づくと
「医者には全く行かず、カイロに通うのみ。ところがガンが出来てしまった。よってこれはカイロのせいで出来たガンだ」
も正当。
63名無しさん@おだいじに:05/01/21 06:26:06 ID:6pgoldIO
1はあれだよ「医療不信者」
カイロはプラセボ
アンマでも銃声でもヨガでもデューク更科
でも「良くなった」とか言うタイプ
好きな番組は「おもいっきり」「あるある」「スパスパ」
64名無しさん@おだいじに:05/01/21 06:46:19 ID:???
>>63
>デューク更科
間違ってるぞ、正しくはデューク東郷
65名無しさん@おだいじに:05/01/21 07:31:01 ID:DIgSdmf3
わたしは患者としてカイロに行き直してもらいました。
医者に半年通っても直らなかった原因不明の腰痛でした。
ところがカイロでは1っぱつで楽に。
カイロ先生は、「微妙なヘルニア」と診断。
医者がCTやレントゲンをいくらとってもわからなかったのに、、、
触診だけでわかって、しかもすぐに楽にしてくれるなら、
それに越したことは無いと思う。
白血病やがんは怖いですから。
66名無しさん@おだいじに:05/01/21 08:29:19 ID:???
65の場合
 1.腰痛で医者に行って悪性腫瘍の転移などによる腰痛じゃないことを確認し
 2.ヘルニアの急性期の炎症を医者の治療で抑え
 3.整体でヘルニアの整復をしてもらった   という流れ(まあ、この3.は整形外科でもやるんだけど)。
1.と2.が行われていたからカイロの先生がすぐに治療できたことを忘れてはいけない。

今後、気をつけてほしいのは「恐い病気じゃないことを医者で確認してから」を実践してほしい、ということ。
癌の転移は整体ではなおらないし、
事故等で骨折してせき髄が損傷しているような腰痛の時に、やみくもに引っ張ると脊髄損傷が悪化する。
どちらか一方だけを妄信するのではなく、両者をうまく活用することが大切です。
67名無しさん@おだいじに:05/01/21 10:24:32 ID:???
>3.整体でヘルニアの整復をしてもらった

これはないだろ
68名無しさん@おだいじに:05/01/21 10:34:12 ID:???
>はい詐称決定。
>その調子だと人体解剖学もやったことないとみた。素人は黙って名w

ワロタww
犬猫相手にしてるのと同じだな、>>5はw
69名無しさん@おだいじに:05/01/21 14:19:36 ID:???
もういいじゃん。
こんな変なことかいてるようなDQNは病院来てほしくないからこなければ。
そのかわり死にそうになっても来てほしくない。
最初から疑うつもりで来た人には正直がんばって治療しようという気が萎える。
sage
705:05/01/21 16:46:27 ID:???
>>54
医者は不要と言ってるだけです。

>>55
紹介状なしにレントゲンやCT画像を持参してきているのが現状です。
だったら初めからカイロドクターがレントゲンやCTを撮れば済むんじゃないですか?
まあそんなものなくてもたいていのものは触診で診断できますけどね。

>>56
そうです。証言はカルテに記載してあります。
なんなら病院にきてもらえれば証拠みせますけど。
論文読めてますよ、患者はCTで白血病になったので確率は100%です。よって確定影響です。

>>57
我々の病院なら矯正術で全て治せますが。
馬会社は結局何も治せないんですよ。
71名無しさん@おだいじに:05/01/21 17:00:30 ID:CemNEFdP
つか
「MRIで白血病」とか言ってるド素人が体いじってるってのは怖いな

確率的影響と確定的影響の違いも知らないみたいだし
医学部なら4年生でも知ってる事だけどな

あきれた
725:05/01/21 17:02:45 ID:???
>>58>>59
俺は金積めば誰でも取れる医師免許などには興味がないし必要ないってんだろ!
カイロの技術はより高い次元のレベルで特殊な技術を要するため誰でも簡単にと
いうわけにはいかない、治療効果も明白だ。

>>63
医療不信じゃなくて西洋医学と医者そのものがいらないな。
病気はカイロで全て治るからな

>>65
あなたのような人が増えれば日本の医療は良くなります。
このスレのように実際にカイロを受けもしないで不満言ってる馬鹿が多い世の中ですから。

>>66
さりげなくカイロの功績をあたかも医者の功績のようにすりかえてんじゃねえよ。
いい加減に>>65の現実を受け止めて、己の無能さを認めろよ馬会社さんよw
735:05/01/21 17:14:20 ID:???
>>67
ヘルニアの整復は最も得意とするところです。

>>68
人体解剖も実際に見学したことない素人には言われたくありませんねw

>>69
どこが変ですか?
医者はただ患者の病気を悪化させているだけなのに対し、我々は病気の根源を絶つ治療
を行っているのです。実情を知れば患者はどちらに集まるかは明白でしょう。

>>71
医学部ってたいした勉強もしてないくせにプライドだけ高い世間知らず馬鹿の集まりでしょう。
実際、外の世界を見て社会勉強したほうがいいと思いますよ。ほんと
医療は知識よりもいかに技術が優れているかのほうが重要ですしね
74名無しさん@おだいじに:05/01/21 17:22:25 ID:???
おまいらいい加減気づけ。
>>5はカイロの評判を落とそうとしてる国浪生or医師コンプ。
75名無しさん@おだいじに:05/01/21 17:45:22 ID:???
将来の医師の姿は、人体研究が進むにつれ患者の
健康管理と病気予防の関心へと発展し、薬物処方は
行わなくなるであろう。 
                   トーマス エジソン

>>5の言ってることは半分は当たってると思うよ。
実際、医師になんともないっていわれて半信半疑でカイロドクターに見てもらったら
肩こりがイッパツで治ったし。ほんとだよ。
76名無しさん@おだいじに:05/01/21 18:01:26 ID:???
まぁ世の中にはあるある見て体調がよくなるって言う人もいるんだから、
カイロで体がよくなるって言う人もいるでしょうね。
なぜ医者にかかれば体が悪くなると信じているところが不思議ですが…。
そもそもカイロでグロブリン投与とかできますか?
開放骨折なおせますか?
もしできると言うなら、それは相当ひどいことです。
あなたは医師法違反か、人殺しですね。
自分にできることと、出来ないことを理解し、共生するか、
医師免許をとって、自分の診療の幅を広げるか、どちらかにすればいいではないですか?
不思議な方ですね。。。
77名無しさん@おだいじに:05/01/21 18:08:30 ID:???
>75
言いたいことはわかりますが、現在はまだそのような段階ではないのが事実だと思います。
効果不明な免疫力を高めるお茶等で、癌を克服するのも、
薬や西洋医学に頼るのも、個人の自由なので、好きな方法をおとりください。

今の日本に、医者にかかる義務は存在しませんので、
カイロで癌を克服したければ、自由に行ってください。
その結果ももちろん自己責任ですが。
78名無しさん@おだいじに:05/01/21 18:44:28 ID:B1SkZP14
イタイ5がまだがんばっているスレはここですかw
79名無しさん@おだいじに:05/01/21 19:52:01 ID:rPra3ksc
>>5さんへ
実際にカイロの学校では、どういったことを、どんなスケジュールで勉強するのですか?
技術に関しても、どういった型式で、身に付けるのかを教えてもらえませんか?
煽りは放置にて教えていただけたら幸いです。
80名無しさん@おだいじに:05/01/21 20:08:49 ID:ikAUB8PP
あほ。ヘルニアっちゅうのは弱くなったとこから飛び出すもんや。
そんなもん“整復”したって、またお辞儀しただけでとびだすわ。

本物のヘルニアを見たこともないくせにでまかせ言うな!

カイロで悪くなったヘルニアを何人も治しておるわ。
81名無しさん@おだいじに:05/01/21 21:50:26 ID:???
>>5

カイロ的な白血病の診断法、
カイロ的な白血病の分類法、
カイロ的な白血病の治療効果の判定法を
是非御教授頂きたい。
82名無しさん@引く手あまた:05/01/21 21:53:02 ID:GjAcOOy4
俺は20代後半で東洋医学の道に進もうと
思っているが、国家資格という点から見ても
来年に医学部を受けようかと一時考えた。

しかし、医学部に行こうとなると仮に来年
入学したとしても一人前の医者として認め
られるまでに最低8年かかってしまい30代
後半となってしまう。なおかつ保険医になれる
までさらに数年が必要だと聞いて、医学部は
断念しようかなと思ってる。

法律的にも問題無く医療行為全般を行える
という点では医者は強いよねやっぱり。

でも医療教育ってすげー時間かかるんだなー
とか思ってしまう。せめて学士編入じゃ
無くセンター試験受けて国立2次受けて
入った大卒の社会人(特に理系)は、単位
互換を認めて飛び級できるようにして
なるべく早い段階で専門教育を受けられる
様にして、なるべく早く国試受けられる様に
したらいいと思うが、こういう制度も無い
んだもんなw

なんかガチガチに塗り固められているって
感じでマイルよマジでwww
83名無しさん@おだいじに:05/01/21 22:01:02 ID:???
>82
別に医学部に通いながらでも、他の勉強も続けられるわけだし、やりたいことあるなら、医師免許とれば?
ちゃんと他の大学出てるなら編入すりゃいいじゃん?
編入すれば1、2年は短くてすむよ。
普通に入っても、他大学との単位互換制度とかもあるし、色々調べりゃ、自分にあったとこあるんでない?
思い通りにできないことを国が悪いとか、制度が悪いとか、環境が悪いとか言ってる歳でもないじゃん?
2チャンなんかしてないで、真剣に考えたら?
84名無しさん@引く手あまた:05/01/21 22:04:31 ID:GjAcOOy4
>>83

すんません。でも結構真剣に考えてますよ。

でも環境が悪いとか言ってられる年でもないからこそ、
年数ってのが気になるってワケです。
85名無しさん@引く手あまた:05/01/21 22:07:15 ID:GjAcOOy4
>>83

確かに、今調べたら単位互換やってるとこありました。

俺の勉強不足でしたw

もうちょっと調べてみます。
86名無しさん@おだいじに:05/01/21 22:07:31 ID:???
>82
釣られてるかもしれんけど、いちおーつっこんどかなあかんかな。
まっフツーにしてりゃ卒業6年で、そのあと2年で保険医もらえるよん。編入とかすりゃ、もっとはよもらえるよん。
8年たって、その後しばらくしてからもらえるのは、認定医とか指導医とかの話と勘違いしてるのちゃいますか?


ほんまにやりたいことあるんやったら、頑張れば?
8783:05/01/21 22:11:11 ID:???
>84
ごめんなさい、ただのヒヤカシかと思って、きついこと言いました。頑張ってくださいm(__)m
88名無しさん@引く手あまた:05/01/21 22:16:39 ID:GjAcOOy4
>>83,86

アドバイス有難うございます。

前向きに考えてみようと思います。

83さん。気にしないで下さい。そうやって
言ってくれたから、もっと真剣になろうと
思うことができました。
89名無しさん@おだいじに:05/01/21 22:20:39 ID:???
金はかかるけど・・、指圧鍼灸マッサージ師のどれかと医学部ダブルスクールしたら?
教養のときは大学によっては暇だし、
2,3年生の基礎医学は、東洋医学でもある程度似たようなことするから、
試験パスするのもそこまで難しくならないはず。
最短3年で指圧鍼灸マッサージ師の方は資格取れるから、4年以降は修行しながらバイトできるし・・・

って無理かなこれ
90名無しさん@おだいじに:05/01/21 22:23:53 ID:???
>>86
保険医は国試合格すればもらえるよ
研修しないともらえないって話は結局消えた
91名無しさん@おだいじに:05/01/21 22:55:36 ID:???
白血病は、芸能人でよく話題になるから持って来ただけだろ。
適当にホラ吹いて、ミス指摘されたら「勉強しましょう」で逃げる。
>>5はカイロでも医師でも無い、ただのニートだよ。
今ごろパチンコ屋のトイレで首でも吊ってんだろw
925:05/01/21 23:53:57 ID:???
さっき救急で緊急の患者がはいって治療してきたが、またやぶ医者の被害者でした。

>>79
カイロプラクティックを医療の一貫として位置づけられており、医学部の学生と同レベルの
基礎医学をマスターし、その上でカイロプラクティックの技術を身につけます。
患者の病状を適切に判断する基礎専門医学の知識とテクニックの授業や本場アメリカでの
研修もあります。

>>80
毎日ヘルニア治してますが

>>81
白血病は問診と症状と所見でだいたい診断できます。
そういった患者には白血病用のサプリメントやビタミン、ミネラルを勧めています。

>>91
ちゃんとライセンスをとって病院カイロプラクターとして働いてますが。
素人にどうこう言われる筋合いはない
93名無しさん@おだいじに:05/01/22 00:07:54 ID:???
信用できるカイロ治療院ってどうやって選べばいいんですか?
945:05/01/22 00:11:37 ID:???
>>76
医者にかかって死んだ人がどれほど多いか知っていますか?
グロブリン投与西洋医学ですよね。そういう侵襲的行為は患者の病状を悪化させる
だけなのでカイロでは一切しません。あくまで技術やサプリメントなどによって
自然治癒力を高め薬や手術は一切必要としません。
どっちが人殺しですかね?多くの患者を救ってこそすれ殺したことは一度もありませんが。
合法的に人を殺しているのは道徳的に考えて良いことと胸を張って言えますか?
95名無しさん@おだいじに:05/01/22 00:38:09 ID:???
白血病がサプリメントで治るなら、骨髄バンクに登録してる俺はまぬけだな…是非どこで開業してるか教えてください。
965:05/01/22 01:23:33 ID:???
>>95
ここは医療スパイに監視されているようなのでお教えすろことができないのです。
もしこの治療法の情報が漏れてしまったら世界中がパニックになることは必至。
現段階では限られた人だけが扱えるいわば特許申請中の治療法です。
いずれは標準的治療法になると思いますが今はまだそのときではありません。
ですが難病を抱えた多くの人がカイロプラクティックによって社会復帰を図っているのは事実です。
世界標準であるカイロプラクティックが日本にも根付いて欲しいものです。

私の病院はインターネットや雑誌でも紹介されていますよ。
これ以上ばらすと特定されてしまうためここではその程度のことしかお教えすることはできません。
97名無しさん@おだいじに:05/01/22 01:36:08 ID:???
>ここは医療スパイに監視されているようなので

よっしゃキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
98名無しさん@おだいじに:05/01/22 02:18:46 ID:???
そもそも馬鹿色を雇っている病院があるのかよ と一言
99名無しさん@おだいじに:05/01/22 03:18:42 ID:???
自己免疫性疾患って知ってる?
100名無しさん@おだいじに:05/01/22 09:11:24 ID:PY77ycEK
でんぱ でんぱ でんぱ でんぱ でんぱ でんぱ でんぱ でんぱ でんぱ
でんぱ でんぱ でんぱ でんぱ でんぱ でんぱ でんぱ でんぱ でんぱ
でんぱ でんぱ でんぱ でんぱ でんぱ でんぱ でんぱ でんぱ でんぱ
でんぱ でんぱ でんぱ でんぱ でんぱ でんぱ でんぱ でんぱ でんぱ
でんぱ でんぱ でんぱ でんぱ でんぱ でんぱ でんぱ でんぱ でんぱ
101よしえ:05/01/22 09:53:11 ID:EaVzRu34
まじこの医者 ど変態!!
骨盤がわるいとかいって、お尻さわられたのは、いいんだけど
なんだかんだ、人間の尻尾の名残みたいなのを、ぐりぐりされてたんだ
そしたら、膣(ちつ)に指入れてきて、なんだかかき混ぜられて、
これはいかん!!!とかいってお尻の穴に指入れられて、固いウンコ
をすぽんとかき出して、こんなかたい便秘だから腰も痛い!
とかいってうれしそうに、銀の受皿みたいなのに入れて奥にしまわれた。
女として恥ずかしさマックスでした。ってゆうか医学的根拠あるわけ?
http://www.aaa-no1.com/use/
102名無しさん@おだいじに:05/01/22 10:02:10 ID:???
>96
結局えらそうなこと言ってるけど、みんなを救おうとしないんですね…。
本当にいいなら、特許とか言わずに、一刻も早く発表することで、いくつもの命が助かるじゃないですか。
スパイがいようが、正しいことしているなら、堂々と教えてくれればいいじゃないですか。
結局あなたに助けてもらおうと思ったところで、どうすることもできないのですね。

特許だなんて、所詮金目当てですか…。見損ないました。

もういいので、消えてください。お願いします。
103名無しさん@引く手あまた:05/01/22 10:20:31 ID:BZCEofq0
医者もカイロもケンカばっかしててもしょうがないだろ。

お互いの得意分野を尊重し合って、共存共栄していこうと
なぜ思わないんだ??

どっちが治せるとか、どっちが頭いいとかそんなのどうでも
いいんだよ。

結局はお互いの得意分野でカイロでも医者でも治してくれる
方で治療できて、結果的に治ればそれでいいんだからよ
患者としては。
104名無しさん@引く手あまた:05/01/22 10:24:22 ID:BZCEofq0
スマソ、文章がオカシイ。

どっちが治せるとか、どっちが頭いいとかそんなのどうでも
いいんだよ。

→どっちが治せるとか、どっちが頭いいとかここで議論してても
 仕方が無い。

ということで。

105名無しさん@おだいじに:05/01/22 10:48:23 ID:???
俺からみると、医者側からは、カイロプラクティックを認めた発言もあるが
5が頑なに医者を非難し続けているように見える。
ここで何がしたいのか理解に苦しむ。
106名無しさん@おだいじに:05/01/22 10:51:23 ID:08EHwDUw
神経内科では、

カイロプラクティックによく逝っている人は、
脳血管障害が多い

ということをよく言われていた。
頭こりこりゴリ押ししすぎるカイロプラクティックでは
そうなのかな、と思った。カイロでもいいのに当たらないと
脳卒中危険が高まるってことだよね。そこまで信頼性が高い
かどうか、カイロには信頼性が低いよな。一人でもダメなのが
いると。
107名無しさん@おだいじに:05/01/22 10:57:21 ID:???
>96一度精神科のCounselingを受けてみては?
108名無しさん@おだいじに:05/01/22 11:12:28 ID:GLhEFave
てゆうか釣りだろ
109名無しさん@おだいじに:05/01/22 13:03:29 ID:???
>>103
このスレを落ち着いて読み返せ。
特に>>5の発言をしっかり吟味しろ。
俺達はただ単にカイロを罵っているわけではない。
110名無しさん@おだいじに:05/01/22 13:40:28 ID:???
おっ?! まだ続いてる糞スレ

>>5 確信犯じゃないのなら、相当な電波だな
アメリカでは云々〜、MRIでロイケミ。 いいぞいいぞ!!あんた。
素敵な奴だ。 それから、コテハン使ってくれないと、偽者が出て
くるので是非ともコテハンでのカキコを宜しく。
111名無しさん@おだいじに:05/01/22 13:44:57 ID:???
>>5の中の人の脳内には既に複数のコテハンがいる可能性もありw
112名無しさん@おだいじに:05/01/22 14:36:52 ID:???
>5
誰か指摘してるのかもしれんが、こんなスレ全部みるのも馬鹿らしいので、かぶってたらすまんが。
5をよくみたら、カイロの医者ってなんだ?
そもそもそこがおかしい。
自分で医者って言ってるじゃん。
5の中で相入れないはずの2つの物を、同時に使うあたり、知能低いな。
もう認めちゃえ。どっちでもないって。
ちょっとセンター試験で苛々してただけだって。勉強頑張れよ。
113名無しさん@おだいじに:05/01/22 14:45:10 ID:???
整形領域には骨の開放骨折・感染症など、ナートや抗生剤ひと
つ投与できないカイロにはとうてい手出しできない分野がたく
さんあるんだよ。
もしかして5はそれを知らないんじゃないのか?
指が切断されてしまった症例など、カイロがどうやって治してく
れるのかお聞きしたい。
5はまずどうやって治すか答えてくれ。下手な言い訳はいらんぞ。
答えられんならもうここへは出てくるな、はっきりいってウザイ。
114名無しさん@おだいじに:05/01/22 14:46:53 ID:???
>>112
いや、ハローワークの前でアル中のオッサンにいじめられたんだよきっとw
115名無しさん@おだいじに:05/01/22 14:51:25 ID:???
>112
いや5はほんとにカイロなんだと思うよ
医者になれなかったカイロ、馬鹿色。
116名無しさん@おだいじに:05/01/22 15:08:10 ID:???
カイロなんて抜きキャバと同じただの風俗なんだから、医歯薬板にスレ立てるな。

あとCTで白血病、興味あるからreferenceを教えてください。
117名無しさん@おだいじに:05/01/22 15:33:35 ID:???
>>92
救急で緊急の患者って?
118名無しさん@おだいじに:05/01/22 16:49:56 ID:???
>>5自身のことだろ。
119名無しさん@おだいじに:05/01/22 16:51:12 ID:PY77ycEK
ぐぐってみましたが、
ほとんどのページで白血病にカイロは禁忌とかかれております。
http://fujichiro.hp.infoseek.co.jp/index5.htm
http://www.kyoto-chiropractic.com/question2.htm

下は試験問題があったのでうpしてみました。
すごい抽象的な問題です。
http://www.jco.or.jp/contents/license-open/1kai/biyouri.htm

ちなみに「カイロ 白血病」で検索しますと
上位に出るのは禁忌の書いてあるページと、電波、宗教系のページでした。
120名無しさん@おだいじに:05/01/22 16:58:26 ID:???
>119
電波、宗教系その通りやん。妙に納得できたわ。ありがd
121名無しさん@おだいじに:05/01/22 17:33:59 ID:???
>72 『病気はカイロで全て治るからな 』
 94 『あくまで技術やサプリメントなどによって
    自然治癒力を高め薬や手術は一切必要としません。 』

ワロータ。完全に逝っちゃってるね。
このスレではいかにカイロプラティックが危ない宗教団体か
ということがよくわかりました。
122名無しさん@おだいじに:05/01/22 17:59:57 ID:???
>>96のレス1つでもかなり美味しいぞオマイラ。

>ここは医療スパイに監視されているようなので
>情報が漏れてしまったら世界中がパニック
そうそう、やたら巨大な組織からの被害を訴える疾患あるよね。
スパイとかFBIとかNASAとか、大袈裟なのが大好きなんだよね。

>限られた人だけが使えるいわば特許申請中の治療法
"いわば"なのか"申請中"なのか、ちゃんと説明して。
特許とかいう単語、何となく凄い雰囲気があって使いたくなっちゃっただけ?

>世界標準であるカイロプラクティックが日本にも根付いて欲しいものです。
全然グローバルスタンダードじゃないですw

>私の病院はインターネットや雑誌でも紹介されて
パチンコ雑誌?競馬?成人指定?
宝くじに当たるブレスレットとか売ってるような雑誌でしょw
123名無しさん@おだいじに:05/01/22 19:39:53 ID:qC1obgQn
カイロは小脳出血をもたらし得まつ

小脳の血管乖離が世界で7例目が見られました!!!!!!!!!!

カイロはやばいでつ

やばいところが消えてほしく、やばくないいいところはふえてほしいでつ
漏れらの仕事が減るから。
124名無しさん@おだいじに:05/01/22 20:38:48 ID:qC1obgQn
インしたお! 返事を書く

ぽこたんにてマターリw 2005/01/22 13:41:41

http://psohatten.oack.com/FLASH/FFXI15.html
あ、ぽこたんインしたお!

これは売れる。電車男の次に売れる。
っていうか、ここの掲示板のキャラクターにする。w


      //
    / .人
    /  (__) ハ゜カ
   / ∩(____)   あ、ぽこたんインしたお!
   / .|( ・∀・)_
  // |   ヽ/
  " ̄ ̄ ̄"∪
125名無しさん@おだいじに:05/01/22 21:21:16 ID:GLhEFave
そろそろ釣り宣言来るんじゃないか?
1265:05/01/22 22:16:38 ID:???
>>98
現在は病院スタッフです。いずれは開業を考えていますが。

>>99
自己免疫を高めることによって治療できる病気のことです。

>>102
一刻も早く発表するにはリスクが大き過ぎるのです。国際的・政治的な圧力によって
世界の医療革新を食い止めようとする勢力が今のところ強いためその機会をうかがっ
ているところであり、一方で金目当ての似非医者がカイロの技術を盗み、かつ独占する
ことを我々は最も恐れています。
万人がカイロの恩恵を享受できるよう体制を整えているところなのです。

>>103
医療の世界において数年後には医者が不要となる時代がやってきます。

>>105>>106
西洋医学信仰は20世紀人類の最大の汚点となることでしょう。
またそういった思想に凝り固まった人々は最良の医療を享受できぬまま一生を終えるのです。
127名無しさん@おだいじに:05/01/22 22:32:25 ID:QFd+lfI6
>>119GJ!
試験問題すごい内容ですね。石国家試験の口臭衛生(1週間くらいでつめこんでおぼえる)よりも。。WWW
>>5は傲慢すぎるぞ。お口を慎みなさい。卑屈になってはいかんですぞ。
客観的になってちゃんと考え直しなさい。(めっ!)
1285:05/01/22 22:58:01 ID:???
>>112
アメリカではカイロプラクターをDoctor of Chiropracticと呼んでいます。

>>113
手術や薬物を使わずに技術によって病気の根源を取り除くことによって治すのが
カイロプラクティックの考え方です。

>>115
カイロの技術を習得したら医者なんてなろうとする人は馬鹿馬鹿しく思えますけどね。

>>116
勉強不足のようなのでもっと海外の論文を読みましょうね。

>>117
医者には恐くてとても治療を任せることはできませんね。
初めからカイロ専門医に診てもらうことをお勧めします。

>>119
厳密にはカイロには禁忌は存在しないのですが国の政策や世界情勢を踏まえた上で
段階を踏んでいるとみたほうが正しいでしょう。

>>120
西洋医学信仰に凝り固まっては治る病気を見逃してしまい寿命を縮めるとだけ言って
おきましょう。
129名無しさん@おだいじに:05/01/22 23:00:09 ID:???
まるでハリーポッターの世界だなw
130名無しさん@おだいじに:05/01/22 23:14:48 ID:???
126の書き込みで>>5の素敵発言が追加されました。

自己免疫性疾患は「免疫力を高めたら治る病気」
1315:05/01/22 23:29:09 ID:???
>>121
宗教団体かどうかは実際にその効果を試してから言ってください。
体験もしないで頭ごなしに駄目だと決め付けているのでは
後で恥ずかしい思いをするだけですよw

>>122
文章にいちゃもんをつけているだけ。
カイロで多くの患者が救われているという事実から目を遠ざけひたすら馬鹿の一つ覚え
のように西洋医学信仰ですか。たとえ死にそうになったとしてもカイロ治療は受けないで
くださいね。あなたのような人は治療に値しませんから。

>>123
根も葉もない風評を流し、カイロプラクティックを貶めようとするのはやめてください。
医者や西洋医学信者の陰謀としか思えません、皆さん騙されないで下さい。
132名無しさん@おだいじに:05/01/23 00:00:40 ID:???
整形外科領域でいわゆる不定愁訴の類に分類されるものには
カイロでは適応があり、
実際、俺自身も整形外科では、「使い痛め」といわれ、電気と湿布処方のみされた時に
整体に行って治してもらったこともある。
スポーツやってる人間なら、整形外科行かずに、整体とか接骨院行くってやつも結構多い。

ただ、カイロの場合、
最近の「あなたもすぐにカイロプラクターになれる」などのフレーズで、
ろくに手技の実習もこなさせず、短期間で卒業させる、悪徳な専門学校業者が増えており、
カイロを騙った、ほとんど素人が開業している医院を増加させ、
そのせいで、事故が増加しているのも事実である。
そこをしっかり理解して、患者側も信用できるカイロをしっかり選ばないといけないのが
カイロの難点であると思う。
133名無しさん@おだいじに:05/01/23 00:05:51 ID:zcLLZ7D+
>>5へ純粋な質問。文章にいちゃもんをつけたり、挙げ足とっているのではありません。
あなたの家族が仮に次のような状態になったとしましょう。どう対処しますか
?@糖尿病と言われていたがカイロで治療してもらっており医者のするような厳格な食事制限やインスリン治療は必要なく本人も大喜び。しかしある日急に元気がなくなり急に意識がなくなった。
?A喘息の既往のある叔父がこれまでにないくらいの呼吸困難を訴え、横になって休むのも苦しがっている。
?B姉の脈が突然150bpmをこえて気分が悪いといっている。
答えかたの禁忌:カイロでふだんからキチンと治療していればそんな症状はでない!等の抽象的なこと
はっきりとした具体的な方法を教えて下さい。
ちなみに?@と?Bは特別な検査をしなくても、一般人でも知っていれば初期治療できることがたまにある。
あ、そうそう、白痴を露呈するのがいやなら今までどおり、テキトーに答えていいよ。
できれば、逃げないでね。。
134名無しさん@おだいじに:05/01/23 00:32:55 ID:???
私の理想の名医です。

154.お久しぶりです。 返信 引用

名前:三国無双 日付:9月4日(土) 20時47分
皆様、お久しぶりでございます。三国無双です。
実はしばらく応援で小さい離島へ3週間ほど行っておりまして昨日帰ってきました。
自転車に乗って回診してたときは本当に気持ちはDr.コトー(笑)。
思わず「銀の龍の背に乗って〜♪」と歌ってました(笑)。

158.Dr.コトーもどきです(笑)。 返信 引用

名前:三国無双 日付:9月13日(月) 22時37分
***さん、皆さん、こんばんわ。離島帰りのDr.コトーもどきの三国無双です。
残念ながら応援先に柴崎コウみたいな綺麗な看護婦さんはいませんでした。しくしく…。
しかし、元気なおじいちゃん、おばあちゃん(医者にかかる必要もないぐらい…)に囲まれてこれは結構楽しかったです。
将来はこういう離島AND無医村で働く道もありかも、と考えさせてくれるくらい心の洗濯をしてきました。

186.お久しぶりです。 返信 引用

名前:三国無双 日付:11月9日(火) 0時20分
***さん、皆様お久しぶりです。ずいぶんご無沙汰して申し訳ありません。実は新潟地震の後で休暇をとってボランティアで現地に行っておりまして、
昨日帰ってまいりました。(所持金が尽きてしまった…。結構持っていったのだが…)本当に今、新潟の状況はひどかったです。
道は通れない上にライフラインも寸断されており、活動したくても動けない状況が何日か続きまして食料不足ということでしたので
食料も持てるだけ持っていったのですがあっという間に無くなる状況で何度も隣県に買出しに行っておりました。
地震も頻発しておりさすがに怖くて眠れなかったですね。南国育ちなので夜の寒さも骨身に染みました…。
外傷のケアよりは精神面のケアの方が必要な状況でして自分の専門分野が役に立たずに何もできない自分の無力さを呪いたくなるような感じでした。
***さんのページで言うのもなんですが(申し訳ありません)、募金とか物の寄付等ができる状況であればお願いしたいです。
135名無しさん@おだいじに:05/01/23 01:20:46 ID:???
>5
前から何度も出てる話やけど、複雑骨折西洋医学抜きで、どうなおすって?
免疫だけでは治らんぞ。
ちゃんと答えてくれ。

それとアナフィラキシーとか、カイロで治せるのか?
それも免疫か?

自己免疫疾患に対して、自己免疫高めていいんか?
そんな新たな治療で効果あるなら、さっさと世界に広めろよ。
今のままやとみんな西洋医学に頼るぞ。
それはあかんってゆってるくせに、なんもせーへんって最低やな、お前は。
治療法ゆわんでもえーから、どこでやってるかだけでも教えろ。
136名無しさん@おだいじに:05/01/23 01:30:56 ID:???
>>5
得意なテクニックは何?
137名無しさん@おだいじに:05/01/23 01:33:24 ID:???
>たとえ死にそうになったとしてもカイロ治療は受けないで
>くださいね。あなたのような人は治療に値しませんから。

信じない者は救わない、死すべきである。
カルト教団的な考え方が露呈した瞬間だなw
138名無しさん@おだいじに:05/01/23 01:37:55 ID:aoc29eTA
上で、あるある大辞典を見てもどうだの、宗教だのとあおってるけど、
カイロで小脳出血(>>123)を含む脳血管障害(>>106)をもたらし得るなら、
カイロ手技は、主作用を期待できるということで、ぷら思慕にすぎないとは言えないということだね。

それに、「小脳の血管乖離が世界で7例目」なら、僅少な副作用だといえるね。
(もちろん主作用が乏しいということと、同義ではない)
139名無しさん@おだいじに:05/01/23 03:27:22 ID:???
私のMCTDもカイロで治るのかな?
140名無しさん@おだいじに:05/01/23 03:47:07 ID:???
>>5先生が医師たちの煽りを撫で斬りにしていくのがカコイイ!!
何気にファンになりました

現在看護学部2年生です。
ポリ栗は5先生のような熱血の先生がいるところに行きたいと思いました!
141名無しさん@おだいじに:05/01/23 04:28:59 ID:???
↑釣りか?
142名無しさん@おだいじに:05/01/23 04:35:54 ID:???
>140
どこの看護学生がポリクリするんだよ…。
嘘つくなら、もっと勉強してからおいでね、坊や☆
ここまで頑張ってると、けなげで抱きしめてあげたくなるよ。
143名無しさん@おだいじに:05/01/23 08:23:45 ID:aEdkSAx/
>>138
カイロで小脳出血(>>123)を含む脳血管障害(>>106)をもたらし得るなら、
カイロ手技は、主作用を期待できる

意味がわからん。
主作用とは何をさすの?
貴方はたとえば
「人を鈍器で殴ったら死にました。これは副作用であり、主作用とは…」
って説明できるの?

カイロが効くっていうならそれでいいよ。
ただ何にでも効果があるってのはやめてくれ。
あと、治らなかったりしても患者や医者、他のカイロの人のせいにするのはやめてくれ。
144名無しさん@引く手あまた:05/01/23 11:30:58 ID:60O6uO+M
よく読んでみると5はちょっとムキになりすぎてる
ような気がする。

確かにカイロで治せる病気も多いと思うけど、西洋
医学でしか治せない病気もあると思うんだけど。
5の言う事聞いてるとなんだかカイロ万能主義の
様にも聞こえてくる。あと医者が不要になるという
考えもオカシイと思う。

カイロも国家資格にして、日本できちんと認められる
様にすべきとは思うけど、だからと言って医者は不要
だと言わんばかりに他を認めない姿勢は如何なもの
かと思うぞ。

自分に自信があるのは大事なことと思うが、他を尊重
する姿勢も大事だと思うんだが。
145名無しさん@おだいじに:05/01/23 12:34:14 ID:???
所詮医者コンプだろ…
146名無しさん@おだいじに:05/01/23 12:39:39 ID:???
>145
だろうな。どうみても医療関係者とは思えない発言が多すぎ。
カイロにも悪影響だと思うが。
まぁ分からん質問が溜まり過ぎて、もうこれんだろうな。
147名無しさん@おだいじに:05/01/23 12:40:07 ID:???
>確かにカイロで治せる病気も多い

へ〜w
たとえば?
148名無しさん@おだいじに:05/01/23 12:46:57 ID:???
>>146
いやいやどうみてもバカイロそのものだよ。
カイロやってる椰子の一般的な姿をよく投影している。

むかし常駐してた奴はイジりがいがあったけど、
こいつはそれ以上にコーバしい
149148:05/01/23 12:52:43 ID:???
あ、ごめん
カイロは医療関係者じゃなから、>>146でいいのか。
150138:05/01/23 13:15:39 ID:aoc29eTA
>>143
>主作用とは何をさすの?
その施術により期待される利益的な効果だろ。

>「人を鈍器で殴ったら死にました。これは副作用であり、主作用とは…」
あふぉ?
鈍器で殴るのは被害者にダメージを与えることが目的だろ。
カイロ手技は治療が目的。
比較にならんわな。
151名無しさん@おだいじに:05/01/23 13:23:44 ID:???
なんか>>5が一番カイロの利点欠点について知らないような気がする。
カイロを否定はしないけど、万能ではないと思う。
152名無しさん@おだいじに:05/01/23 13:34:07 ID:???
>5
また救急で忙しいのかなぁ。また時間出来たらいっぱい絡もうね。
153名無しさん@おだいじに:05/01/23 13:44:54 ID:???
この板は「学問・理系」のジャンルにあって
正規の医学医療についてかたったりけなしたりする板であり、
「カイロプラクティック」なる、アフォでもとれる鍼灸師やあはきの免許すら
とることの出来ない白痴が行なう違法行為について語る板ではありません。

無免許「カイロプラクティック」 なる詐欺行為をやっている者は
◆アウトロー板
 又は
◆違反の潰し方板

無免許「カイロプラクティック」 なる行為の猥褻性を語るときは
へどうぞ
◆お下品板
◆エロ同人板
 又は
◆エロげー板

無免許「カイロプラクティック」 なる行為で壊されたいと思う人は
◆SM板

無免許「カイロプラクティック」 の違法行為を暴きたい方は
◆防犯・詐欺対策板
へどうぞ

154名無しさん@おだいじに:05/01/23 13:46:42 ID:???
 全国800万人の失業様の皆さまに朗報です。
「カイロプラクティク」なる生業は免許資格が不要だそうです。つまりあなたがたもいますぐ「カイロプラククター」
を名乗り、「カイロプラクティク」を開業して儲けることができます。
 なに、腕など必要ありません。そこらで開業してる「カイロ」さんのまねをして看板を出すだけです。
そしてちちんぷいぷいでお金を頂戴し、自然治癒したならばそれは「カイロ」の効果だ、と大仰に叫び、
治らなければ「これはカイロが効かないので整形外科に逝って下さい」というだけです。

 無免許でやってヘタ打って民事刑事訴訟にならないか、と心配する必要もありません。
なにせ無免許ですから保健所への届け出も必要なく、年末の県知事への状況報告もありませんので
今日からでもウィークリーアパートメントの一室で、偽名もとい仮名で開業できます。
ヘタを打ったらさっさと畳んで他所のどこかでまた違う名前で開業すればいいだけです。

 どうです、失業者の皆さま、もうハローワークで一喜一憂する必要はありません。明日から、いや今日からでも
あなた方は「カイロプラクティク」を開業できます。がんがん稼ぎましょう!

あとどうしても「無免許」が気になるのでしたらこんな方法もあります。
今は1円でもあれば会社起業ができます。そして「××大学日本校」という名前の会社を立ち上げます。
その会社で「国際基準の学位」を自己認定し、賞状の用紙を量販店で購入してパソコンプリンターを
使ってその「学位記」を墨書して額に入れてウイークリーアパートメントの部屋の中にかけておきましょう。
これで立派な「国際基準の学位を有するカイロプラクター」の誕生です。
155名無しさん@おだいじに:05/01/23 14:24:15 ID:???
俺の行きつけの整体の先生は、良く世話になってるし、
信用してるけど、こいつは信用出来ないな。
カイロの評判落とす最悪な奴だわ。
156138:05/01/23 14:52:42 ID:???
うちでは実習のこと、ポリ栗っていうけど。
おかしい?
それかオリは、Machenだぞ・いちお>142
157名無しさん@おだいじに:05/01/23 14:54:50 ID:???
↑138じゃなくて>>140でした。
158名無しさん@おだいじに:05/01/23 15:00:13 ID:aEdkSAx/
>>138
>>150
ごめん国語力のない人にもわかる質問が必要だった。
そういう一般的なことではなくて
138の発言の文中で「主作用」とはどういうことかをさすかを説明できてないということ。
小脳出血などしかおこらないならつまり明らかに患者の利益になることが
発生しないなら「副作用」ではなく「傷害事件」であるといいたいの。
138みたいな必要十分条件の概念とかわからんひとに言ったのが間違いだった。
わかる人がわかればいいから答えなくていいよ。
1595:05/01/23 15:06:36 ID:???
>>132
なぜ悪徳専門学校だと言えるのですか?実際にライセンスを取得して開業している
方がほとんどです。日本にはあなたのようにカイロに対して偏見を持った人が多すぎる
という難点があります。それを改善していくのが今後の医療の課題でしょう。

>>133
糖尿病も喘息も我々の勧めるサプリメントなどの食事療法や我々の腕で治ります。
医者では治せないかもしれませんねw
自分達の技術で治せないものは他でも治せないと思っていませんか?

>>135
少し頭に血が上っておられるようですね。
多くの複雑骨折やアナフェラキシーの患者も治してきました、
信じられないかもしれませんが。
自己免疫疾患は我々が最も得意とする分野です。
健康な人々はより健康になり病気でお困りの方は健康になり一生元気で
過ごししていただきたいと思い日夜診察に励んでいます。
160名無しさん@おだいじに:05/01/23 15:17:59 ID:QTMPWLWc
日本に「カイロ」なるものの「ライセンス」なぞ存在しない。
161名無しさん@おだいじに:05/01/23 15:19:44 ID:QTMPWLWc
>>159
>糖尿病も喘息も我々の勧めるサプリメントなどの食事療法や我々の腕で治ります。
>医者では治せないかもしれませんねw
>自分達の技術で治せないものは他でも治せないと思っていませんか?

こんなことをほざいて客集めをしていたら完全に医師法違反+詐欺+傷害or傷害致死だな。
162名無しさん@おだいじに:05/01/23 15:22:22 ID:???
じゃあカイロの技術は、専門学校行けば、
一年そこらで会得出来る、簡単な物なんですね。
163名無しさん@おだいじに:05/01/23 15:25:57 ID:???
うちのじーちゃん治してくれたら信じるから、はやく場所教えて。
164名無しさん@おだいじに:05/01/23 15:27:41 ID:???
>>163
医療スパイに狙われてるから教えたくないらしいぞww
165名無しさん@おだいじに:05/01/23 15:27:41 ID:???
おまえら必死だなww
1665:05/01/23 15:28:33 ID:???
>>136
コックス、HIO、SOTはよく使いますね。

>>137
まず、現在の日本の医療全体がカルト教団であることに気づくべきです。
我々は国民に目を覚ましていただくお手伝いができればと思っています。

>>138
カイロを否定する連中には否定させておけば良い。
どうせ医者や西洋医学信仰に凝り固まった哀れで愚かな集団ですので。
カイロで小脳出血になったという証拠もないですし。

>>139
治ります。

>>140
ありがとうございます。是非スクールやセミナーを受講し、カイロプラクティックの
素晴らしさをご自分で体感していただくことを強くお勧めします。
看護実習が始まる前にカイロの技術を身につけ、基本練習を倦まずたゆまず続けること、
技術と言うもの一長一短では身につきません。どうしても時間が必要です。
ここはひとつじっくり腰を落ち着けて、焦らず慌てず取り組んで下さい。
そして治療の世界に飛び込んだら患者さんを治療するセンスを磨くこと。
そして目の前にいる患者さんの苦痛が少しでも軽くなるようにカイロを駆使して力を尽くすことです。
喜びとともに患者さんからの感謝と信頼を得ることでしょう。
少しずつ日本の医療を変えていきましょう。頑張ってください。
167164:05/01/23 15:31:10 ID:???
>>165
や ら な い か ?
168165:05/01/23 15:34:41 ID:???
>>167
うほっ
169名無しさん@おだいじに:05/01/23 15:35:18 ID:???
開放骨折もサプリメントで治るんですか?
ずばらしいですね。
170名無しさん@おだいじに:05/01/23 15:39:02 ID:???
俺もサプリほっすぃーーー☆
1715:05/01/23 15:41:56 ID:???
>>143
人を鈍器で殴って死なせたら・・・これは犯罪ですね
論点がずれています。ディベートの仕方をもっと勉強しましょう。

>>144
ムキになっているようにみえるのは偏った考えを持っているからでしょう。
>あと医者が不要になるという 考えもオカシイと思う。

なぜですか?事実を言っているだけです。

>>145
だからアメリカではカイロ専門医は医者を束ねる上級資格で医者なんて眼中にないって
言ってんだろ。所詮コメディカル。なんでコンプ持たねばならん?w
日本も我々が中心となって世界標準の医療を目指しているところです。

>>146
全ての質問に答えましたが何か。

>>148>>149
煽るなら最低限の医療の知識をもってからにしましょう。馬鹿にされるだけですよw

>>153
違法行為はしていません。免許がないゆえにできる医療の幅が無限に広がっていると
考えたほうがいいでしょう。カイロに国家資格を、という動きがあるようですが。
172名無しさん@おだいじに:05/01/23 15:43:02 ID:???
>>5さんは、いつ働いているんですか?
173名無しさん@おだいじに:05/01/23 15:45:36 ID:???
>156
どこだ?普通に考えて、せいぜい5科位しかまわらんのにポリクリはおかしいだろ。
普通に看護実習とか看護体験って言葉使った方がいいぞ。
まぁほんとに看護生ならな。

というより、5のようなことがしたければ、看護の免許無駄だぞ。
はやく学校やめて、カイロの勉強しろ。そのほうが自分のしたいことできるぞ。
5が医師免許とらんのと同じようにな。
はやく考え直せ。これから西洋医学に身を貢献したくないんだろ??
174名無しさん@おだいじに:05/01/23 15:46:17 ID:???
医師法第4章では次のように規定されている
第17条 医師でなければ、医業をなしてはならない。
第18条 医師でなければ、医師又はこれに紛らわしい名称を用いては ならない

第一条 医師以外の者で、あん摩、マツサージ若しくは指圧、はり又はきゆう
を業としようとする者は、それぞれ、あん摩マツサージ指圧師免許、はり
師免許又はきゆう師免許(以下免許という。)を受けなければならない。

第十二条 何人も、第一条に掲げるものを除く外、医業類似行為を業としては
ならない。ただし、柔道整復を業とする場合については、柔道整復師法
(昭和四十五年法律第十九号)の定めるところによる。
175名無しさん@おだいじに:05/01/23 15:47:31 ID:???
この板は「会社・職業」のジャンルにあって
医者・病院についてかたったりけなしたりする板であり、
「カイロプラクティック」なる、アフォでもとれる鍼灸師やあはきの免許すら
とることの出来ない白痴が行なう違法猥褻行為について語る板ではありません。

無免許「カイロプラクティック」 なる詐欺傷害行為をやっている者は
◆アウトロー板
 又は
◆違反の潰し方板

無免許「カイロプラクティック」 なる行為の猥褻性を語るときは
◆お下品板
◆エロ同人板
 又は
◆エロげー板

無免許「カイロプラクティック」 なる行為で壊されたいと思う人は
◆SM板

無免許「カイロプラクティック」 の違法行為を暴きたい方は
◆防犯・詐欺対策板

へどうぞ
176名無しさん@おだいじに:05/01/23 15:48:15 ID:???

これがよく医者板のカイロスレに貼ってあったんだよな。

まあその通りなんだが
177名無しさん@おだいじに:05/01/23 15:50:35 ID:???
>>>145
>だからアメリカではカイロ専門医は医者を束ねる上級資格で医者なんて眼中にないって
>言ってんだろ。所詮コメディカル。なんでコンプ持たねばならん?w

ちょっと本性が出て参りましたっww
178名無しさん@おだいじに:05/01/23 15:53:30 ID:???
こいつは久々の大物だわ。
保護珍獣指定して、息の永い活動を期待したいね。w

179名無しさん@おだいじに:05/01/23 15:53:40 ID:???
俺の頑固なヘモも治してくれ。早く場所教えろ。

俺はお前が誰かを治した所をみたことがない。
でも俺の喘息は西洋医学が治してくれた。
だから俺は今は西洋医学を信じる。
みたこともないことを誰が信じるか。
それが普通だろ?
ここで俺が空を飛べると言っても誰も信じないのと一緒だ。
だから早く場所を教えてみんなにみせてくれ。
そうでなきゃここでいくら言ってもただの嘘つきと一緒だぞ。
いい加減気付け。
スパイだの世界だの言ってると、失調症疑われるぞ。
180名無しさん@おだいじに:05/01/23 15:56:17 ID:???
俺はみんながいじめすぎて絶滅するんじゃないかと心配じゃ。ちゃんと保護しなきゃ。
181144:05/01/23 15:58:56 ID:60O6uO+M
>>5

どうして私が偏った考えを持ってる人間だと
決め付けられるのですか??ここの書き込みの
たった数行から分かるのですか??

医者が不要になるという根拠は何ですか??
僕の方が、そのような考えになるのは何故
ですかと聞きたいのです。

僕は医者でも無いし、カイロプラクターでも
無く単に患者として、その都度良い方を選択
する立場です。

口には出さなくても「〜が万能」という考え
方がオゴリに繋がってるんじゃないかって
思う訳ですよ。僕は医者もカイロもあくまで
公平な目で見ていきたいと思っていますし。
182名無しさん@おだいじに:05/01/23 15:59:06 ID:???
>177
お前の言っているアメリカってどこだ?
俺の知ってる、西洋医学の発達している国と一緒か?
世界地図に載っているあの国のことでいいのか?
183名無しさん@おだいじに:05/01/23 16:04:19 ID:???
>アメリカではカイロ専門医は医者を束ねる上級資格
>所詮コメディカル。

先生、質問
アメリカでは医者がコメディカル(つかパラメディカル?)なの?
1845:05/01/23 16:09:35 ID:???
>>154
国家資格を取得している医師などは資格にあぐらをかいて全く勉強していない。
それに対してわれわれカイロプラクティック医師は彼ら以上に詳しく勉強しています。
それに厚生労働省認定の学校を卒業し、試験を受けてちゃんとライセンス持ってますけど。
仮に我々が無免許と言い張るのなら、腕の良いブラックジャックと免許保持の人を何にも
合法的に殺しているやぶ医者にどっちにかかりたいですか?
また患者さんはどっちを選ぶと思いますか?
答えは明らかですねw

>>155
整体とカイロとは厳密には違います。
混同されている方が多いことも混乱の原因なのでしょう。

>>160
ちゃんとライセンスありますよ。俺が持ってるのはライセンスじゃなくて何なのでしょうね?
それが証拠です。ちゃんと勉強しましょうね。

>>161
時間と金のかかる医師免許を取得している人に問題を起こす人がほとんどであるという現実。
ある意味現在は国家資格至上主義という名の野放し状態であるといえますね。
このような状態では国民全体の健康に有害になると言わざるを得ません。
185名無しさん@おだいじに:05/01/23 16:13:19 ID:???
この板は「学問・理系」のジャンルにあって
正規の医学医療についてかたったりけなしたりする板であり、
「カイロプラクティック」なる、アフォでもとれる鍼灸師やあはきの免許すら
とることの出来ない白痴が行なう違法行為について語る板ではありません。

無免許「カイロプラクティック」 なる詐欺行為をやっている者は
◆アウトロー板
 又は
◆違反の潰し方板

無免許「カイロプラクティック」 なる行為の猥褻性を語るときは
へどうぞ
◆お下品板
◆エロ同人板
 又は
◆エロげー板

無免許「カイロプラクティック」 なる行為で壊されたいと思う人は
◆SM板

無免許「カイロプラクティック」 の違法行為を暴きたい方は
◆防犯・詐欺対策板
へどうぞ
186名無しさん@おだいじに:05/01/23 16:21:57 ID:???
↑これは、もーいーじゃん。
マターリ行こうぜ
187名無しさん@おだいじに:05/01/23 16:30:35 ID:???
>>5

カイロでアテローム治してください。もう切りたくないので。
1885:05/01/23 16:33:02 ID:???
>>162
時間、お金、努力、くれぐれも、この三つをケチらないで下さい。
人の健康に関わる仕事です。一つでもケチると、まともな治療技術は身につきません。
まず、最低限スクールを卒業してからでなければ開業はお勧めしません。
ライセンス取得後もセミナーを受講し、患者さんにもカイロを理解していただくために
セミナー受講を勧めるなどの患者教育の努力も怠ってはなりません。
多少のお金はかかると思いますが全て自己投資だと思ってやってください。
必ず将来の日本の医療のため、苦しむ患者のため、自己実現のためになるはずです。
俺自身学校を卒業した後、半年修行を積み開業しましたが投資した資金の50倍以上
の年収を得ています。今は日本の医療改革という夢に向かって頑張っています。

>>163
まず、評判のいいカイロ専門医にかかられることをお勧めします。
間違っても医者にはかからないようにして下さい。
1895:05/01/23 16:46:40 ID:???
>>169>>170
少し違います。
サプリメントは毎日飲み続けることで体がどんどん良くなっていくのを実感します。
あなたも騙されたと思ってサプリメントで健康になってみては?

>>172
医療関連の2大勢力が影で動き始めており、世界の西洋医学の立役者達に活動の
全貌を知られると、これから身動きがとれなくなってしまうためここでは教えることは
できません。あくまで我々の動きを悟られないための対策です。

>>174
法律に凝り固まって医療の本質を見失っていますね。
死にそうになっても「医師法が・・・」とか言って死んでしまっては何もなりませんよw

>>177>>178
自分のことですか?
ただ煽るだけでは西洋医学の信頼は地に落ちますよ
1905:05/01/23 16:54:47 ID:???
>腕の良いブラックジャックと免許保持の人を何にも 合法的に殺している

訂正
腕の良いブラックジャックと免許保持で何人もの人を合法的に殺している
191名無しさん@おだいじに:05/01/23 16:55:40 ID:???
>188
俺のまわりにそんなとこない。治してくれるなら、どこでもつれてくから、とにかく教えてくれ。
192名無しさん@おだいじに:05/01/23 16:58:56 ID:???
サプリじゃないなら、複雑骨折どうなおしてるか、ゆってくれよ。
このままでは納得できん。
193名無しさん@おだいじに:05/01/23 17:01:10 ID:???
>189
サプリってDHCでいいのか?
194名無しさん@おだいじに:05/01/23 17:05:23 ID:1XQ+Nbu1
自己免疫疾患は自己免疫を高めれば治る病気ではありません。

5さん、あなたがそんなに勉強なさっていらっしゃるなら答えてください。「PubMedってなんですか?」

できれば、さらにPubMedを使ってH2ブロッカーがEDを引き起こしうることについて書かれたペーパーを探してください。

そして、開放骨折をカイロプラクティックでどのようにして治療するのか、教えてください。
195名無しさん@おだいじに:05/01/23 17:08:15 ID:???
私は今高校2年で看護師を目指しているんですけど
5さんの日本の医療を変えたいっていう思いがすごく伝わってきて感動しました!
医療系の資格でカイロの資格も取りたいとも思っていて、スクール選びで悩んでいます。
もしカイロプラクティックのスクールを選ぶならどこがお勧めですか?
196名無しさん@おだいじに:05/01/23 17:08:39 ID:USah7ofw
そもそも、どんな症状の時にどの医者を選んだら良いかわからんのんだけど。
腰痛・関節痛の場合は、整形外科よりカイロの方がいいかな?
おとん、整形外科に行っては湿布貰って帰ってくるけど、全然よくなんないよ。
197名無しさん@おだいじに:05/01/23 17:12:29 ID:???
俺、回路の学校で生理学解剖学教えてるんだけど、こいつらが慰謝超えられる
とは到底思えないわけよ。
198名無しさん@おだいじに:05/01/23 17:23:35 ID:???
看護師・看護師希望の人間を自演するという方法を取り始めたな。
複数やっちゃうワンパターンさがバレバレ。
199名無しさん@おだいじに:05/01/23 18:40:59 ID:???
  ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧,,,,,∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\ミ\・∀・彡< 馬鹿色まだー?
             \_/⊂ S⊂ ミ_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |  観客一同     .|/
200名無しさん@おだいじに:05/01/23 18:47:05 ID:???
カイロプロテクターは性交実習をしなくてもなれるんですか?
201名無しさん@おだいじに:05/01/23 18:50:15 ID:???
>>200キリ番ゲットな上に激しい質問だなオイ
202名無しさん@おだいじに:05/01/23 20:10:59 ID:???

>5
ちなみにカイロと整体は同じ物だ。


カイロプラクティックより少し早い時期に同じく米国で始まった、オステオパシーという骨格矯正の治療技術を日本に持ち帰った人たちがいて、
これらの手技療法は、講習会などによって少しずつ普及して行ったようですが、大多数の国民には知られないままの状態が続いていました。
このとき、カイロプラクティックとオステオパシーの日本語訳として「整体」という用語が考案され、
その当時の監督官庁も、これらの手技療法を用いる施術者には、この言葉を用いるような指導がなされていたようです。 


まあ自分の使う技術の根源くらい知っとけってことだ。
203名無しさん@おだいじに:05/01/23 20:18:13 ID:???
最近は減りましたが、難病、奇病に効くという誇大広告には困ったものです。もちろん、カイロプラクティックにも限界があり、私たちは適応と禁忌の区別を常に指導しています。

「なんでも治せます」という先生は危険です。

http://www.jac-chiro.org/I001.htmより
一刻も早く釣り宣言お願いします
204名無しさん@おだいじに:05/01/23 21:18:30 ID:???
>5
また急患?時間あいたらこっちも診てね。みんな待ってるから。
205名無しさん@おだいじに:05/01/23 22:13:41 ID:???
カイロプラクティックで宝くじ3億円があたった!!
206名無しさん@おだいじに:05/01/23 22:38:32 ID:???
5は白血病も糖尿病も気管支喘息も、そして開放骨折も
サプリやカイロプラティックの力で治せるわけですね?

みなさん、いい加減5を通報しませんか?

207名無しさん@おだいじに:05/01/23 22:52:43 ID:???
>5,159  多くの複雑骨折やアナフェラキシーの患者も治してきました、
     信じられないかもしれませんが。


おまえのやってることは犯罪だぞ。
208名無しさん@おだいじに:05/01/23 23:32:47 ID:???
今更だが、5の働いている病院では、カイロに急患を診させるらしい。
はやくどこか教えてほしいな。
209名無しさん@おだいじに:05/01/24 00:12:20 ID:???
 サプリを飲ませるのは薬漬けにははいらないのだろうか。
210名無しさん@おだいじに:05/01/24 00:35:09 ID:???
  ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧,,,,,∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\ミ\・∀・彡< 馬鹿色まだー?
             \_/⊂ S⊂ ミ_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |  観客一同     .|/
211名無しさん@おだいじに:05/01/24 01:16:12 ID:icESjKc9
俺は、カイロプラクティック施術は医師の技術だと思っています。
医師並みの知識が無いとちゃんとしたカイロプラクティック治療はできないと思っています。
カイロプラクティックは、知識と技術が未熟な者の施術は患者の症状を大いに悪化させることもあり、大変危険だと思います。
今の日本では、ろくな勉強もしないまま、儲かるからと安易にカイロプラクティック整体院などを開業している現状があります。
米国のカイロプラクティック大学を卒業し米国公認のカイロドクター資格を持っている者と、日本国内の怪しいスクールで2〜3ヶ月くらい学んでカイロドクターを名乗っている者が同じ地位である今の現状は甚だおかしいです。
諸外国に倣い、早く歯科医師に歯科医大があるように、カイロプラクティック医科大学を創設しカイロプラクティック医師を作るべきだと思っています。

>5さんは高い技術と知識を習得している方だとは思いますが、アナフィラキシーショックで急性ショック状態や開放(複雑)骨折など、緊急に救急救命処置が必要な患者は、医師にまかせないとマジで法に触れるかも・・・
(でも本当にアナフィラキシーショックのショック状態が免疫抑制剤使わずにOKなんですか?>159の発言ですが・・・)

医師もカイロプラクターも、全ての病気や怪我を治せる「可能性」は否定しませんが、どちら様も神様では無いので、お互いを否定しあうのはどうかと思います。
認め合い、高め合うことが理想ではないでしょうかね・・・
212名無しさん@おだいじに:05/01/24 01:23:58 ID:???
自作自演乙
213名無しさん@おだいじに:05/01/24 01:26:14 ID:???
>>212
禿銅
214名無しさん@おだいじに:05/01/24 01:28:09 ID:???
世界に散らばった七つのカイロプラクティックを集めると
龍が現れて何でも願いを叶えてくれる
215名無しさん@おだいじに:05/01/24 01:38:03 ID:???
お前ら釣られすぎ。

おれもなー
216名無しさん@おだいじに:05/01/24 01:39:17 ID:???
今211がいいこと言うた

たしかに5の言うとおり、国家資格に慢心して、まったく勉強しない医師も結構いる。
同じく医学を志すものとして、恥ずべき事だと思う。
でも、医師の中にも、生涯勉強ということで、日々努力している人だって多いし、
それは、カイロプラクターにも言えるだろう。
技術、知識習得に常に熱心な人も、
儲かるから適当にライセンスとりました、なんて人もいるだろう。
5のところに来る患者は、やぶの医者の被害者が多いというのなら、
5が、医者=やぶ、と思いたくなるのもわからんではないが、
より客観的な目で見てみるのがいいと思う。

217名無しさん@おだいじに:05/01/24 01:40:53 ID:???
MAJIで釣られる5秒前〜♪
218名無しさん@おだいじに:05/01/24 01:42:32 ID:???
人の不勉強をなじるのは勝手だが、論文読め云々を主張するなら、リファレンスを明示するのが常識だぞ。
そういう当たり前のことすら出来ないのであれば、学術板で何かを主張する資格はない。
219名無しさん@おだいじに:05/01/24 01:51:30 ID:???
だれか5を医師法違反で告発してくれ。

医師法
第十七条  医師でなければ、医業をなしてはならない。
第十八条  医師でなければ、医師又はこれに紛らわしい名称を用いてはならない。

第三十一条  次の各号のいずれかに該当する者は、三年以下の懲役若しくは百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
一  第十七条の規定に違反した者
二  虚偽又は不正の事実に基づいて医師免許を受けた者
2  前項第一号の罪を犯した者が、医師又はこれに類似した名称を用いたものであるときは、三年以下の懲役若しくは二百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
第三十三条の二  第六条第三項、第十八条、第二十条から第二十二条まで又は第二十四条の規定に違反した者は、五十万円以下の罰金に処する。

警察庁
http://www.npa.go.jp/
都道府県警察本部ハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan/hitech-sodan.htm
警察総合相談電話番号
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
 ※携帯電話・PHSからは全国共通 #9110
 ※緊急性を要するものは 110
警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
国家公安委員会
http://www.npsc.go.jp/
公安調査庁
http://www.moj.go.jp/KOUAN/
@police
http://www.cyberpolice.go.jp/
220名無しさん@おだいじに:05/01/24 01:52:24 ID:???
わ・た・し
いしやくかんご♪
学問・理系の医歯薬看護板と申します♪
医療関連の学問について語ります・・・・・っていうじゃない〜♪


でも、ここ雑談板ですからーーー!!
残念!!!!

リファレンスはPubMedより、新聞の犯罪関連記事のほうが多い、斬りーーー!!
221名無しさん@おだいじに:05/01/24 01:54:28 ID:???
>>218
それは結局は>>5の思うツボ。
「もっとよく読みましょう」と切り返すか、あるいは
「西洋医学の論文など価値がない」と言って逃げるか。
大いに矛盾してることに本人は気づいていない。
222名無しさん@おだいじに:05/01/24 01:55:57 ID:???
ハイテク犯罪なのか?
223名無しさん@おだいじに:05/01/24 02:02:46 ID:???
だから>>1よ、カイロプロテクターってなんだ?
224名無しさん@おだいじに:05/01/24 02:10:45 ID:???
>>219
無粋な・・・
ここでの会話は、それ自身が直接に犯罪行為とならない限り(例えば
名誉毀損とか)議論の一環として、生暖かく見守るつー方向で。

>>220
ワロタ
225名無しさん@おだいじに:05/01/24 02:47:26 ID:???
>220
はたよーくはやめて。
226名無しさん@おだいじに:05/01/24 03:09:51 ID:???
>>189
>医療関連の2大勢力が影で動き始めており、世界の西洋医学の立役者達に活動の
>全貌を知られると、これから身動きがとれなくなってしまうためここでは教えることは
>できません。あくまで我々の動きを悟られないための対策です。

先生、医療関連の2大勢力って何ですか。

227名無しさん@おだいじに:05/01/24 13:23:17 ID:???
セリーグ・パリーグ
228140:05/01/24 14:21:21 ID:???
>>168
ありがとうございます!

でも、普通の医療機関では>>173みたいな意見が多くて、
せっかく習得しても、Nsとしてカイロを実践するのって難しいと思うんです。
その点、5先生の病院はすごいですね。
スタッフの仕組みとか、日常の診療の流れとか、救急態勢とか、
どんなかなって思います。


229名無しさん@おだいじに:05/01/24 14:22:16 ID:???
おはよう>>5君。
230名無しさん@おだいじに:05/01/24 14:39:24 ID:do9bJ0H+
1=5=140
231名無しさん@おだいじに:05/01/24 14:50:46 ID:???
この板は「学問・理系」のジャンルにあって
正規の医学医療についてかたったりけなしたりする板であり、
「カイロプラクティック」なる、アフォでもとれる鍼灸師やあはきの免許すら
とることの出来ない白痴が行なう違法猥褻行為について語る板ではありません。

無免許「カイロプラクティック」 なる詐欺行為をやっている者は
◆アウトロー板
 又は
◆違反の潰し方板

無免許「カイロプラクティック」 なる行為の猥褻性を語るときは
へどうぞ
◆お下品板
◆エロ同人板
 又は
◆エロげー板

無免許「カイロプラクティック」 なる行為で壊されたいと思う人は
◆SM板

無免許「カイロプラクティック」 の違法行為を暴きたい方は
◆防犯・詐欺対策板
へどうぞ
232名無しさん@おだいじに:05/01/24 18:33:41 ID:???
ホッカイロ
233名無しさん@おだいじに:05/01/24 18:45:52 ID:???
1いや5よ、「カイロプロテクター」は欺瞞だったのか。w
2345:05/01/24 18:49:14 ID:???
>>179
某国の諜報機関が我々を医療界から抹殺しようと企んでいます。
人類の未来のために、今ここで潰されるわけにはいかないのです。
崇高な目的のためであると、事情を察していただきたい。

>>181
医者が不要になるという必然性を繰り返し説明しているにも関わらず、
初めから疑いの目でみているからです。
医者が世の中をダメにしているという現実についてどう思われますか?

>>182>>183
アメリカという国は一つしかありませんね。
複数あると言い張るなら脳の病気が考えられるのでカイロ専門病院にかかられては?
近いうちに医者という職業は過去の遺物になるでしょうが、
現時点ではアメリカでは医者はコメディカルです。

>>187
お近くのカイロ病院へどうぞ。切る治療は野蛮で最も粗悪な20世紀の失敗作です。
未来型の革新的な治療方法(カイロプラクティック)を一度体験されては?
2355:05/01/24 19:02:51 ID:???
>>192
カイロ的テクニックで治ります。

>>193
市販のサプリでは効果はほとんどありません。
病院に来ていただければカイロ専門医認定の特殊なサプリを紹介します。

>>194
カイロ的な自己免疫疾患はそのように解釈します。
西洋医学とは全く別のものですから。そもそも基本概念が違います。
PubMedが知らないなら勉強が足りないと言わざるを得ません。

>>195
ありがとうございます。
日本の医療革新のために共に頑張りましょう。
カイロの技術を習得し、是非医療の現場で実践してください。
スクールは技術が習得できるところならばそんなに差はないと思いますよ。

>>196
症状問わず、まずはカイロ専門医に診てもらうことをお勧めします。
たいていの病気は治ってしまうので結果的には医者は不要になるんですよ。

>>197
偽講師ってバレバレですよw
2365:05/01/24 19:14:50 ID:???
>>198
現実を受け入れられない人がこういう愚かなレスをしてしまうんでしょうね、
皆あなたのことをあざ笑っているとも知らずにねw
典型的なカイロの恩恵を自ら放棄してしまうタイプです、お気の毒です。

>>200
意味がわかりません。

>>207
どこが犯罪なのですか?実際に患者が治って喜んでいるのですよ。
馬鹿な医者が人を殺しているのは犯罪ではないというのですか?

>>208
俺の働いている病院に医者はいない、すなわちカイロドクターしか雇っていない。
うちの病院と患者さんは皆、医者は人を殺す犯罪者という認識を持っているからです。
なので犯罪者(医者)がいては商売になりませんから。

>>209
サプリメントは薬ではありません。薬が何からできているかを知らないようですね。
もっと勉強しましょうw
2375:05/01/24 19:23:19 ID:???
>>211
法というものは時代とともに変わるものです。
こだわっていてはまともな治療はできませんし、患者が治りません。
神の技術に近いというのには禿同です。

>>216
>国家資格に慢心して、まったく勉強しない医師も結構いる。

まさに国家資格の弊害ですね、カイロがこのような状態にならないことを祈るばかりです。

>>218
学術板にくるなら最低限の知識を持ってから書き込むようにしてくださいね。

>>219
多くの患者を救っており、告発されるようなことはしていませんが。

>>221
論文も読まずにカイロを否定する輩があまりにも多いですね。
所詮、西洋医学信者は「右に習え」の洗脳された愚民ということですか。
本物を見抜く力がないというか、お気の毒です。
238名無しさん@おだいじに:05/01/24 19:26:50 ID:???
>>228
単線ディーゼルの私鉄駅からバスで1時間かかる長期療養病床群に働く無資格5の立場は、
医師の肉便器のゴフにクラーク扱いされて可哀そうな薬剤師に見下される
PTのパシリである按摩の腕ひしぎ逆十字固めの練習台。
239名無しさん@おだいじに:05/01/24 19:38:05 ID:???
>>203の日本カイロプラクティック協会によれば5先生は危険なドクター認定を受けてしまうんですが、どうなんですか?
と釣られてみる
240名無しさん@おだいじに:05/01/24 19:42:09 ID:???
某国の諜報機関キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
2415:05/01/24 19:45:48 ID:???
>>223
アメリカで病気になったら、まずカイロプラクターを紹介されるでしょう。
それだけドクターとして権威があるのです。
カイロプラクターは高度な医学教育を受けていますから安心。
治療は個人差に合わせて行われ、全く痛くありません。

>>226
世界各国の医療スパイがこのスレに続々と集結し始めてきています。時間があまりないのです。
このままだと我々を含む多くのカイロプラクターとレジスタンスに被害が及ぶでしょう。
そして、既得権を守ろうと連中は我々を根絶やしにするかもしれません。
一刻も早く一人でも多くの未来の救世主を育てなければ世界の医療は崩壊してしまいます。
俺がこのスレに書いている内容を一人でも多くの人に知ってもらうために
自己の安全を省みずに決死の思いで書いています。
一つお願いがあります。
この内容を3人の人に伝えてください、一人が三人、三人が九人と増えていき、
そうすれば世界の医療革命が起こります。
そうなればもういかなる勢力にも屈することはないでしょう。
立ち上がるのです、人類の未来と勝利のために。
242名無しさん@おだいじに:05/01/24 19:50:26 ID:???
5先生、
某国の諜報機関にとって、先生たちの医療界からの抹殺は、どんなメリットがあるの?
2435:05/01/24 19:54:08 ID:???
>>228
看護師としてカイロの技術を実践している人をたくさん知っています。
これからの時代はカイロの技術なしに医療を語ることはできないでしょう。
自信を持って取り組んでください、それが患者のため、自分の夢にもつながるのです。

>>230
俺は1じゃねえよ。

>>238
ライセンス持ってるし、しかも何で見下されねばならん?
244144:05/01/24 20:36:49 ID:REuuV/hU
>>5

初めから疑いの目なんかで見てませんよ。現に
カイロの良い面も僕は認めてるし。非難ばっか
書いてる訳じゃないだろ。なんで貴方こそ、
そうやって初めから決め付けるのですか??

だからさ、医者は全員悪い人なの??全部が全部
100%悪い人達だと言い切れるの??

貴方の発言からは100%医者になってる人間は
悪い人間だと言ってる様に聞こえる。

カイロも将来、正当な医療行為として認知されるべきとは
思う。だけど、貴方の様に他を全て排除しようとする
人達は、将来カイロが正当な医療行為として認知された
途端、権力維持思考に変わって行くと思う。これはこれで
すごく危険だと思いますが如何か?
245179:05/01/24 20:53:02 ID:???
>234
カイロに行ったら、病院行けって言われた。
カイロではみれませんって言われたぞ。
どうやら俺のヘモは普通のカイロでは無理みたいだ。

俺の頑固なヘモを治してくれるなら、そこまで行くから教えてくれ。
でなきゃ西洋医学に行くぞ。
3月は比較的時間があるから、それまでに早く教えてくれ。
人を治したいから書き込んでるのじゃないのか?
246名無しさん@おだいじに:05/01/24 20:56:13 ID:???
>235
DHCじゃ無理なのかよ…。
病院に来て下さいって、どこの病院に行けばいいんだ?
大学病院か?
247名無しさん@おだいじに:05/01/24 20:58:35 ID:???
>236
急患って、救急車でくるのですか?
248230:05/01/24 21:04:39 ID:do9bJ0H+
>>5=140

>5先生が医師たちの煽りを撫で斬りにしていくのがカコイイ!!
>何気にファンになりました
>現在看護学部2年生です。
>ポリ栗は5先生のような熱血の先生がいるところに行きたいと思いました!

pu!! You must be St.Onan.
249名無しさん@おだいじに:05/01/24 21:20:41 ID:???
>236 俺の働いている病院に医者はいない、
   すなわちカイロドクターしか雇っていない。

医者がいなきゃ病院なんて設立できないよ。
250名無しさん@おだいじに:05/01/24 21:22:30 ID:???
>5
やっぱ全然わかってないじゃん。自己免疫疾患とか、PubMedとか、ちんぷんかんぷんだし。
251194:05/01/24 21:26:23 ID:CJgDWpj5
だからさ、「PubMedってなに?」って、別にオレが知らないから聞いてるんじゃないんだよ。あんたがいかに不勉強かをさらそうってんだ。答えてみろよ。PubMedってなんだ?
252名無しさん@おだいじに:05/01/24 21:30:17 ID:???
>>249
プッシーの>>5には医療法自体があってないようなもんなんだろw
253名無しさん@おだいじに:05/01/24 21:36:53 ID:???
>235
だから治りますじゃねーよ、どうやって開放骨折や
白血病とかを治すのか具体的に説明しろよ。
治せるんだったら説明できるはずだろ。
ほんとに何回言わせるんだよ。
おまえの話は屁理屈に言い訳ばっかりだな。
カイロってそんなに頭悪いのか?
254名無しさん@おだいじに:05/01/24 21:49:54 ID:???
>251
5は今、必死でインターネット等で検索しております。
もうしばらくお待ちください。
2555:05/01/24 22:01:12 ID:???
>>242
西洋医学によって塗り固められた嘘と欺瞞に満ちた既得権、西洋医学は言うなれば弱者から
金を搾るために作られた学問です。そのことに気づかない限り、弱者は虐げられるという社会構造は変わりません。
我々の存在は西洋医学を影で操っている者達にとって言わば邪魔者なのです。

>>244
そういう態度が医師の既得権を守るという動きを助長しているということになぜ気づかないのですか?
あなたも国家的犯罪に加担しているのと同じですよ。
早く目を覚ますべきです。

>>245
まずは「ヘモ」なる意味の説明を。
おそらくカイロの疾患概念と異なる西洋医学の言葉ですね。
もちろん万民を西洋医学の魔の手から救うために活動しています。

>>246
我々が認めたサプリメントを飲んでいれば健康になれます。
カイロ専門医のいる病院です。

>>247
車か歩いて来ます。

>>248
140も俺じゃねえ、わざわざ名前欄に5って書いてやってんだろ!
2565:05/01/24 22:18:16 ID:???
>>249
世間知らずもいいとこですね、我々の業界では病院または治療院と言っています。

>>250>>251
PubMed は米国立医学図書館(NLM:National Library of Medicine)内の National Center for
Biotechnology Information (NCBI) が一般公開している文献検索システムです。

>>253
開放的骨折は開放的な人に多い骨折ですので、カイロドクターによる問診と触診、カウンセリング、
カイロテクニック等を駆使しながら総合的に診断、治療を行います。
なるべく開放的な行動を自重してもらうなどの注意を促し、再発予防を心がけてもらいます。
また、完治を早めるためにサプリメントやカルシウムの多い食事を勧めたりもしますね。
これでだいたいの開放骨折は治ります。
白血病の治療については海外の論文を参照してください。
一部を紹介しますと、ビタミンやミネラルの補充をしながら治療を行います。
257144:05/01/24 22:21:25 ID:REuuV/hU
>>5

挙句の果てには犯罪者扱いですか?貴方はホントに
偉い人なんですねw

そりゃ僕だって医者が全てと思ってない。けど、全て医者
を否定するのがいけないっていう考えが医者の既得権益
を守ろうとする態度に加担している、と言い切れる理由は
何なの??

カイロはそこまで万能なんですか??癌だろうが、難病
だろうが全て治せるのですか??治せるというなら根拠
を見せてください。素人の僕でも分かるように。ここまで
偉そうに言っているからには当然それくらいのことは
できますよね??

前のレスから見てると貴方は一方的に私を責めて、自分の
言いたいことだけ言ってるけど私の質問には答えてませんね。
そんな一方的な態度で良く患者さんがついてきますね。
いつかはそういうカイロは万能なんだ、何でもできるんだ
っていうオゴリに似た考えが患者さんに伝わっていくと思いますよ。
258名無しさん@おだいじに:05/01/24 22:25:38 ID:???
5は統合失調症の可能性が非常に高いかと..
精神病患者は病識がないんだから、論破しようとしても
無駄.真面目に相手せんほうがええよ.
259名無しさん@おだいじに:05/01/24 22:28:48 ID:H10nuAts
>>256
開放的骨折は開放的な人に多い骨折ですので

_| ̄|○
26055:05/01/24 22:30:56 ID:D8wl5fX8
>>5 よ、一緒に呑もうya。w
261名無しさん@おだいじに:05/01/24 22:33:52 ID:???
開放的骨折は開放的な人に多い骨折ですので、カイロドクターによる問診と触診、カウンセリング、
カイロテクニック等を駆使しながら総合的に診断、治療を行います。
なるべく開放的な行動を自重してもらうなどの注意を促し、再発予防を心がけてもらいます。
また、完治を早めるためにサプリメントやカルシウムの多い食事を勧めたりもしますね。
これでだいたいの開放骨折は治ります。

わはははははははははははははははははははあははははあ!
ひーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
ゆゅゆっゆるしてーーーーーーーーーーー!
いやー!たすけてーーーーーーーーーー!
262名無しさん@おだいじに:05/01/24 22:35:18 ID:???
>開放的骨折は開放的な人に多い骨折ですので、
>なるべく開放的な行動を自重してもらうなどの注意を促し、
>これでだいたいの開放骨折は治ります。

      ./       ;ヽ
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  いい酒の肴が手に入ったぜ フゥハハハーハァー
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l,
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |
263名無しさん@おだいじに:05/01/24 22:37:20 ID:???
なるべく開放的な行動を自重してもらうなどの注意を促し、再発予防を心がけてもらいます。

>>5先生 なるべくじゃなくて厳重注意したほうがいいですよ。再発しちゃうから。
264名無しさん@おだいじに:05/01/24 22:37:37 ID:???
5さん、一緒に箱庭で遊ぼうよ^^
265名無しさん@おだいじに:05/01/24 22:38:47 ID:???
>>5はいいやつだ。わかってるじゃないか!
266245:05/01/24 22:41:54 ID:???
>255
ヘモが何かって、日本語で言えないよ。言えないからヘモって言ってるのに…。
とりあえず俺のがどれだけ頑固か診てほしいから、
あんたのカイロの場所教えるか、
無理なら関西であんたなみの治療のできるカイロ教えて。
普通のカイロにはもう行きたくない。
そんなものみれないって笑われて、とんだ恥をさらしたわ。
267名無しさん@おだいじに:05/01/24 22:46:07 ID:H10nuAts
>256
この5さんは偽者。釣り。




だと信じたい・・・(´Д`lll)
268名無しさん@おだいじに:05/01/24 22:48:06 ID:???
>256
貴方のカイロでの開放骨折の治し方は非常に参考になります。次は複雑骨折の治し方も教えてほしいものです。
世間的には、開放骨折と複雑骨折を同じように治療する所も多いようですが、本当にそれはよいのですか?
269名無しさん@おだいじに:05/01/24 22:50:45 ID:???
偽物はだめですよ。
気を悪くして、来てくれなくなったらどうするんですか。
270名無しさん@おだいじに:05/01/24 22:51:57 ID:???
なんか、ジャングルの奥にいる霊媒師みたいな治療法ですね
271名無しさん@おだいじに:05/01/24 23:04:35 ID:???
5の頭の悪さは全て256のひとことに表現されている
といっても過言ではないな。
272名無しさん@おだいじに:05/01/24 23:38:10 ID:???
俺も暇人だな。>>256にあるPubMedの説明に見覚えがあったんで、検索してきたぜ。

gooのキーワード「pubmed」でひっかかる約6,720件の該当サイト。
その中の2番目のサイトを開いてみる。「PubMed 徹底活用講座」とやらが出てくる。
1つ目のリンク「基本編1:PubMed って何?」をクリックしてみる。

>PubMed は米国立医学図書館(NLM:National Library of Medicine)内の National Center for
>Biotechnology Information (NCBI) が一般公開している文献検索システムです。

文章が長いので改行を1箇所入れたが、一字一句、スペースの位置まで>>256に一致している。
ここからコピペしてきたことは、まず間違い無いだろう。
273名無しさん@おだいじに:05/01/24 23:45:59 ID:???
某国のスパイになりたいんですけど、どうやったらなれますか?
274名無しさん@おだいじに:05/01/24 23:48:56 ID:???
>273
とりあえず、>5に頼んでみては?
275名無しさん@おだいじに:05/01/25 00:10:48 ID:???
>>5
開放的な骨折を直すのに使うテクニック名は何?
276名無しさん@おだいじに:05/01/25 00:16:37 ID:???
>>272
今更その程度のことではインパクト薄い
277名無しさん@おだいじに:05/01/25 00:19:27 ID:???
いや、俺はもう5を信じるよw
たとえ釣りだったとしても5に礼を言いたいww
まじありがとうw
278名無しさん@おだいじに:05/01/25 00:25:26 ID:???
各国のスパイがこのスレに終結してるらしいなw

スパイのひと、手〜あげて!!

/
279名無しさん@おだいじに:05/01/25 00:32:25 ID:???
280名無しさん@おだいじに:05/01/25 00:43:40 ID:???
カイロプロテクター
ホッカイロが破けないようにする道具ですか?
281名無しさん@おだいじに:05/01/25 00:47:28 ID:???
要するにカイロの治療院なんだw
なんで治療院を病院といったり、カイロやる人をカイロ医師といったりするの?
病院も医師も、オマエの嫌いな国家資格が医療と認める西洋医学についての言葉だろうに。

つまり>>5は、医者どころか、PTにすらなれなかった精薄
医者を逆恨みする宅魔守
誇大妄想の松本地図緒
282名無しさん@おだいじに:05/01/25 00:48:06 ID:???
>>280
あぁ、ロフトで売ってるアレね
283名無しさん@おだいじに:05/01/25 00:59:33 ID:???
あれ?おれもスパイなわけ?
284名無しさん@おだいじに:05/01/25 02:40:22 ID:???
ちょっと待て、おまいら。
>>5もある意味、ネ申的な存在なわけだが、俺はその上を
いく上級ネ申を発見してしまった。

カイロでマジにヘモを見せた>>245
285名無しさん@おだいじに:05/01/25 03:14:36 ID:???
見せられたほうも大変だな。w
286名無しさん@おだいじに:05/01/25 03:26:45 ID:???

ヘモを鼠径ヘルニアと同じだと思って、
さらに鼠径ヘルニアと椎間板ヘルニアを間違えたのか?
ヘルニアつながりで。
287名無しさん@おだいじに:05/01/25 03:43:18 ID:???
「ヘモ」が何か、>>5にバラさない方が楽しめそうだな。
開放的な骨折とPubMedで大ドジ踏んで、もう二度と来ないかもしれんが。
まだこのスレに来るガッツがあるようなら、>>5の知識を試せるような
美味しい用語を使っていこうぜ!
288名無しさん@おだいじに:05/01/25 07:19:30 ID:???
>5先生へ質問です(>5先生以外の方は答えないでください)

私は今、原因不明の難病に侵されています。
医者には「もう治らないから」と見離されていて困っています。
出産した後、静脈瘤が全身のあちこちにできたんです。
最初はそんなに大きくなかったのですが、徐々に大きくなり、目立つようになりました。
医者に相談したんですが、「大丈夫。心配ない。」と言うだけでした。
ところが、ある日鼻血が止まらなくて病院に行ったんです。
そして、血液検査をしたら、白血球の値が異常に少なくなっていたんです。
すぐに強制入院させられ、精密検査を受けることになりました。

その結果、
静脈血中にリンパ液が流れ込んでしまい、
リンパ球が白血球を抗原と誤認して破壊してしまう、
自己免疫疾患になってしまったことがわかりました。
病名は白血病の一種で「カールスジュニア症候群」というらしいです。

こういうのはやっぱり治らないんでしょうか?>5先生教えてください。
289名無しさん@おだいじに:05/01/25 13:05:45 ID:???
>>5は本当のカイロDrじゃないよ。
まともなカイロDrは

・カイロに禁忌がないなんて口がさけても言わない
・「厚生労働省認可」なんて言葉に全く意味がないことに気付いてる
・米国で医師の上級資格にカイロDrがあるなど、痛い勘違いはしない
・国際的なカイロ団体は「その国における法遵守義務」を言っているのに
 治す事は法に優先するなんて言わない

・第一「開放性骨折は開放的な人に…」「白血病はカイロで治る」なんて
 カイロの原理を無視した発言はしない。

元々日本でカイロの公的資格はなく、国際的なDOCを取るには留学しなくては
いけない。それを取ったとしても日本では無資格でしかなく、「患者に無害な
行為を為す事は医師法に違反しない」と言う規定内で、有害でもないが有益と
言う根拠のない行為をしているに過ぎない。

時折まともなカイロの教育を受けていない>>5のような香具師が、無知故に怪
しげなカイロスクールで、カイロは万能みたいな教育を受け、卒後自分の置か
れている「無資格」の引け目の裏返しから妄想を肥大化させる事がある。

そうして日本で細々とカイロをしている人達も、同じような偏見で見られ
非常に悲しい思いをしている。
290名無しさん@おだいじに:05/01/25 13:11:54 ID:???
カイロDrと名乗る時点で、まともではないと思われ。
291名無しさん@おだいじに:05/01/25 14:15:56 ID:???
この板は「学問・理系」のジャンルにあって
正規の医学医療についてかたったりけなしたりする板であり、
「カイロプラクティック」なる、アフォでもとれる鍼灸師やあはきの免許すら
とることの出来ない白痴が行なう違法猥褻行為について語る板ではありません。

無免許「カイロプラクティック」 なる詐欺行為をやっている者は
◆アウトロー板
 又は
◆違反の潰し方板

無免許「カイロプラクティック」 なる行為の猥褻性を語るときは
へどうぞ
◆お下品板
◆エロ同人板
 又は
◆エロげー板

無免許「カイロプラクティック」 なる行為で壊されたいと思う人は
◆SM板

無免許「カイロプラクティック」 の違法行為を暴きたい方は
◆防犯・詐欺対策板
へどうぞ
292名無しさん@おだいじに:05/01/25 14:17:00 ID:QmBJzaSd
RMITどうよ?
293名無しさん@おだいじに:05/01/25 14:26:57 ID:???
>289
ごもっとも。なかなか冷静な切り口ですね。

5が、どう反論するか、楽しみに見させていただきます。
294名無しさん@おだいじに:05/01/25 15:06:15 ID:XOPY1asM
5来てクレー
タノムー
295名無しさん@おだいじに:05/01/25 15:14:55 ID:7a1eOQDa
>289
貴公のクレバーコメント、ナイスです
漏れも>>5の反論が楽しみ楽しみ
はよ出てこい基地外
296名無しさん@おだいじに:05/01/25 21:29:30 ID:???
>257は可哀相だな。
俺とは違って、5と真剣に語ろうとしてたのに。
5よ、もしまたくるなら、257に謝ってやれよ。

仕事終わったらまた相手してくれ。
2975:05/01/25 21:38:34 ID:???
>>257
西洋医学の真の目的というか野望を理解していない発言がちらほら。
医学界がカイロプラクティックの理論を理解できなくとも、謙虚にその存在を受け入れ、
全ての悩める者はあらゆる疾患をカイロの専門家に任せればよいのである。
それにより現代医学の汚点が改善され、多くの悩める人が救われると断言できます。
サプリメントで癌が治ったという論文もあります。
もっとよく勉強しましょう。

>>258
俺は精神病ではありません。
むしろこのスレで崇高な目的を阻もうと騒いでいる医療スパイとその一味に矛先を向けるべきでしょう。

>>259->>271
俺は全て正しい事を言っている。
その証拠に誰も俺に論理的な反論が出来ていないことをみれば明らかです。
ただ煽るだけでは議論になりませんよ。論理的な切り返しに戸惑っているのか、
それとも論破されてそうとう頭にきているか知能が足りないかのどれかでしょう。
このまま正当な論理を展開し、諜報機関に壊滅的ダメージを与え続けることで
西洋医学信仰を世論から駆逐するまで長くはないでしょう。
人類の救世主であるレジスタンスの皆さん、医療革命までもう少しの辛抱です。

>>272
揚げ足取りしか能がないと笑われていますよ。
論破されて言い返す術も持たないとこういうレスに逃げるしかないという良い例ですねw

>>273
スパイはどこでも諜報活動を行っています。
そしてあなたの身の回りで病気にかかった人がいたとします。
そこで医者にかかるようにと勧める人は医療スパイまたは医療スパイに洗脳された人(信者)と
みて間違いないでしょう。
298名無しさん@おだいじに:05/01/25 21:43:19 ID:Be5Nq9IN
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
299名無しさん@おだいじに:05/01/25 21:55:23 ID:???
>5先生!!待ってました━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
3005:05/01/25 22:00:13 ID:???
>>275
ディバーシファイド、ガンステッドテクニックなど基本的なテクニックと独自の技術を
合わせながらサプリメントなどを総合的に使います。

>>277
カイロで健康になると同時に、医師不要論を世界中に浸透させましょう。

>>281
病院はカイロ治療を行う場であり、医師はカイロドクターを指します。
いつまでも既成概念にとらわれているとこれからの時代は生き残れませんよ。

>>288
心配いりません。カイロ的治療で完治します。

>>289
あなたこそカイロの可能性を否定してしまっていますよね。
まだまだ技術も知識も足りないと言わざるを得ません。
301266:05/01/25 22:11:48 ID:???
俺の質問にも答えてくれ。どこにいけばいいんだ?
302名無しさん@おだいじに:05/01/25 22:14:36 ID:???
ほう、ディバーシファイドね。んで、ガンステッドね?
あんた脊椎しかいじってないけど、四肢の開放骨折どうすんの?
椎骨の開放骨折じゃないんだよ。手か足の骨が外にむき出しって事よ。
背骨いじってても手足の骨出たまんまよ。わかる?
あと、あんたホンマにガンステッド使えんの?
あれアメリカでもまともに使える人少ないんよ。
303名無しさん@おだいじに:05/01/25 22:20:40 ID:???
>268については、どう思われますか?
304名無しさん@おだいじに:05/01/25 22:23:20 ID:???
正直、>>256の自爆で>>5が二度と来なくなるというパターンの方が、
結末としては楽しめたかなあ。今日のレスは従来通りで飽きてきてるし。
305266:05/01/25 22:25:31 ID:???
>297
俺はカイロに行ったら、医者にいけと言われたが、そのカイロもスパイなのか?
俺はどうすればいいんだ?
どこででも、ヘモが治ればそれでいいんだけど。
とりあえずいいとこ教えてくれ。
306名無しさん@おだいじに:05/01/25 22:33:07 ID:???
5先生の論理的な素晴らしい回答にいつも頭が下がる思いです。
医学信者達に繰り返しカイロの良さを講義することで
西洋医学に脳を侵されてしまった哀れな人々を改心させて下さい。
よろしくお願いします!
307288:05/01/25 22:50:28 ID:???
>300の発言ですけど、
>5先生、>288にたったそれだけですか!?
全く信頼性ゼロですよ。
「心配ない。カイロで治る」だけですか。
どうやって治るのか説明してくれてないじゃないですか!
>5先生の発言には、患者を治したいっていう姿勢が見当たりません。
自分に酔ってるようにしか見えません。

私、カイロプラクティック治療院に最後の望みを抱いていましたが、
この板の流れを見ていると>5先生が「インチキ」っぽいようなので、カイロは信用できなくなりました。
308名無しさん@おだいじに:05/01/25 23:38:17 ID:???
>>256

> 開放的骨折は開放的な人に多い骨折ですので、カイロドクターによる問診と触診、カウンセリング、
> カイロテクニック等を駆使しながら総合的に診断、治療を行います。


藁田!!!!!!!!!!!!!
藻前、、、、真面目に書いているのかと思ってたら、、、、漫才してたのか?  
309名無しさん@おだいじに:05/01/25 23:42:10 ID:???
同じことの繰り返しで面白くねえな。
悟空とベジータが30分間殴り合って今週のドラゴンボールは終わり、って
感じを思い出させるぜ。「勉強しましょう」「治ります」はもういいから、
もっと具体的なことを喋って俺達を楽しませろよ。
310名無しさん@おだいじに:05/01/25 23:53:52 ID:???
>>268
開放骨折=複雑骨折とヲモタが、複数骨折の間違いでない怪?
311名無しさん@おだいじに:05/01/26 00:56:26 ID:???
5はアメリカで開業したら?
312144:05/01/26 01:19:34 ID:NeTNBQRA
>>5

じゃあ、その論文ここに晒すかホームページ教えて
下さい。サプリメントで癌が治るだけですか??
他のあらゆる病気に効くという根拠になっていま
せんよ、その答えでは。全ての場合を潰せてこそ
あらゆる病気に効くと言えるのではないですか??
医学以前にもっと論理を構築する勉強をなさった
方が良いのではないですか??

あと、ここにいる医者の人はカイロを全て否定する
人達ばっかじゃないと思いますよ。一部には受け入
れている発言もあると思いますが。頑なになって
他人の意見を受け入れられない器量の狭い人間は
貴方の方だと思いますよ。

貴方こそ、人間的な部分も含めてもっと勉強した方が
いいんじゃないですか??僕はカイロが必要な時には
カイロ行こうと思うけど、少なくとも貴方の様な人に
はお世話になりたくありません。
313名無しさん@おだいじに:05/01/26 02:00:12 ID:???
なんか、Pというより、ただ精神的に幼い気がするのは俺だけか?
314名無しさん@おだいじに:05/01/26 08:13:52 ID:???
>313
俺は全く分からん。最初はただのCompかと思ったし、
途中でPsyを疑ったが、ここまでくると、謎。

どーでもいいと思いつつ、個人的にはすごい気になる。
315名無しさん@おだいじに:05/01/26 10:04:28 ID:???
>Pというより、ただ精神的に幼い

まあ、Bord’だろーね。少なくとも文章から、Sizとは思えない
316名無しさん@おだいじに:05/01/26 10:25:05 ID:???
>>310
>開放骨折=複雑骨折とヲモタが、複数骨折の間違いでない怪?

まったく違います。
開放的な性格に由来する骨折を開放骨折といいます。
開放骨折が多発すれば、複数開放骨折となります。
複雑骨折に関しては、>>5先生のお答えを待ちましょう。
317名無しさん@おだいじに:05/01/26 11:24:03 ID:???
>>316先生御机下

ご教授、痛く感銘いたし感謝の念に耐えません。
今後とも末永く、馬鹿色学をご指導ください。
ついでに閉鎖性骨折および粘着性骨折の定義もお教え下されば幸いでございます。
318名無しさん@おだいじに:05/01/26 12:25:43 ID:???
カッシング症候群
アナフェラキシー

なんとなく別世界を覗いた気分
319名無しさん@おだいじに:05/01/26 14:20:56 ID:???
穴フェラ貴志
320名無しさん@おだいじに:05/01/26 14:21:31 ID:???
穴フェラ串
321名無しさん@おだいじに:05/01/26 14:27:48 ID:???
カイロも貝露って書くとエロいよな。
3225:05/01/26 17:44:45 ID:???
>>301
病院の場所は詳しくは教えられません。
ここで教えると宣伝行為とみなされ、NASAやCIAが送り込んだ刺客に目をつけられる恐れがあります。
ハーバード卒のカイロドクターと個人的に親交があり、国際的に認められた病院です。
また、慶応大学や東大の卒業生、政界の著名な人物の御用立ちのお墨付きです。

>>302
骨格の矯正、サプリメントを飲むことで免疫力が上がりますが。

>>303
複雑骨折は骨折によって複雑な心境に陥ってしまう病気です。
単純な人に起こる単純骨折と違い、ただ骨折を治せば済むものではありません。
よって、問診により複雑骨折と診断したら、早期に適切なカウンセリングを行わなければなりません。
骨折の治療にはカイロドクターによる心のケアがもっとも大切であるという疾患の代表ですね。
国家資格を持った人間の腐りきった医師よりカイロドクターの方が話し上手で安心感がありますね。
カイロドクターはコミュニケーション能力に優れており、こういう場合の治療に効果の差が歴然と表れます。

>>307
自己免疫疾患なら私どもの勧めるサプリメント補充治療を続けていれば治ります。
自己免疫が足りないために起こるので西洋医学ではどうすることもできませんね。
助かりたいならカイロドクターにかかるべきです。

>>311
それでは結果的に逃げることになってしまいます。
日本の医療は世界医療レベルから大きく離されてしまいました、なぜなら数十年前から
世界中でカイロプラクティックが浸透しており日本だけがその流れに乗り遅れてしまったからです。
このままではどんどんと差が開く一方です。
日本にカイロ治療を広めることは俺に与えられた使命だと思ってます。
3235:05/01/26 17:51:21 ID:???
>>312
俺は全て正しい事を言ってますが。
教えてとか根拠を示せとか一方的に言うだけで自分で調べる努力をしなければ
論議というものはできませんよ。
自己免疫を高め、あらゆる病気に効くというのは事実です。
理論を用いて事実を捻じ曲げようとするのは天に向かって唾を吐くようなものです。
いい加減に西洋医学の非を認めたらどうですか?w
世話にならないというのは勝手ですが、メディカルドクターが見離した病気を治せるのは
我々だけなのでどうしてもかかることになると思いますよ。
324名無しさん@おだいじに:05/01/26 18:01:36 ID:???

適当なスレが見つからなかったので、ここにはNASAやCIA、KGB、BBC、UCLA、ハーバードと親交をもつ
優秀な先生方がいらっしゃるようなので、どうか教えてください。

月一回カイロに通っているのですが、以前から、 治療上で色々気になることがあって、二〜三年前から
徐々に、 特に去年から、エスカレートしてきているように思って悩んでいます。

1)治療で、女性患者の胸に両手を乗せて揉むのは通常のことでしょうか?
患者は仰向けに寝ている状態で、頭側に先生が立って、 胸(右の胸には先生の右手、左の胸には左手)
を、 上から押さえるように揉むような格好です。

2)ズボンのウエストの隙間から下着の中に手を入れて、 股間(恥骨部分)を直に触られました。
腕の良い先生で、数年以上通っていて先生のことも信じていたので、 対人恐怖で自分に自信が持てなか
ったこともあり、 その場で嫌と意思表示出来ませんでした。
次回は手が入りにくい下着を着けていったら、 同じように手を入れてきましたが、下着の中には手が入りま
せんでした。 その時、先生が誤魔化すように小さく笑ったので、疑いを持ち始めました。

3)横向きに寝た状態で、下になっている方の脚は真っ直ぐ伸ばし、 上の脚は前に出して膝から直角に曲げ
て、スキップする人のような格好にして、下側の脚の内側を下から順にマッサージするのですが、 去年から股
の付け根のかなり際どい所まで揉まれるようになりました。

4)仰向けに寝て、片脚は伸ばした状態、もう片脚はアグラを組むような形に曲げるのですが、その時に先生
は足先とカカトを持って曲げるのですが、カカト部分を持っている手が股間に当たります。

これは、治療の上で通常のことでしょうか?普通は当たらないように治療するのでしょうか?
また、後から知ったのですが、現在疎遠になってる知人は、 下着ごと下ろされて股間を触られていたそうです。
これらの治療はカイロでは、普通のことでしょうか?
どうか教えてください。スレ違い、長文すみません。
325名無しさん@おだいじに:05/01/26 18:02:28 ID:???
いいネタスレに育ってきたな。>>5ガソガレー

一応兄弟スレを紹介

【難易度】 司法書士vs医師 【地位】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1102897302/

しかし、医歯薬看護や病院医者ってネタスレにマジレスしちゃうんだよな。
やっぱまじめな人が多いからなんだろうか。
326名無しさん@おだいじに:05/01/26 18:10:27 ID:JeOuy4l5
>>5
もう仕事おわったか?
いいよなあ藻前は。。
暇な上にドタマ逝ってて多幸症、精神衛生上goodだ。
327名無しさん@おだいじに:05/01/26 18:11:45 ID:???
>>322
アメリカのハーバード卒の先生が認めるってマジですか?
このスレ見てるとカイロドクターのが信用ありそう。
メディカルドクターの先生方はカイロプラクティックの理論をどうお考え何ですか?
328名無しさん@おだいじに:05/01/26 18:13:30 ID:???
>>327
> メディカルドクターの先生方はカイロプラクティックの理論をどうお考え何ですか?

まずカイロプラクティックの「理論」を教えてください。風水とかオカルトじゃないやつ。
329名無しさん@おだいじに:05/01/26 18:17:57 ID:???
>>322
> >>302
> 骨格の矯正、サプリメントを飲むことで免疫力が上がりますが。

どんなサプリメントですか?

> >>307
> 自己免疫疾患なら私どもの勧めるサプリメント補充治療を続けていれば治ります。

どんなサプリメントですか?

> 自己免疫が足りないために起こるので西洋医学ではどうすることもできませんね。

足りないんですか?どんな自己免疫が足りないんですか?

> 世界中でカイロプラクティックが浸透しており日本だけがその流れに乗り遅れてしまったからです。

日本以外の世界中ではカイロプラクティックが浸透しているんですか?
世界中とは、具体的にはどこの国を指しますか?「クラス全員」はクラスの過半数を指しますか?
330名無しさん@おだいじに:05/01/26 18:24:12 ID:???
>>322
私の持っているカイロ本には、『複雑骨折とは複雑な人間関係によって生じた疲労骨折で、ストレスエネルギーの放出で完治する。』と書かれていますが。
文句ありますか?
331名無しさん@おだいじに:05/01/26 19:03:17 ID:???
5せんせえ、カイロって西洋医学じゃないの?
332144:05/01/26 19:04:32 ID:NeTNBQRA
>>5

だからさ。俺は素人なの。いい加減分かれよ。
プロが素人相手に分かるように説明するのは
当然だろうに。それがあんたが本来やってる
仕事だろ??患者に病状を理論に基づいて
説明するんだろ??

自分で調べろとか言ってるけど、それ以前に
しっかりした根拠示すのがプロだろ??

理論を用いて事実を捻じ曲げるって言ってる
けど、しっかりした根拠があるものを信じる
のは当然だろ??あんたの根拠は何なんだ
ってのを理論に基づいて聞いてるだけだよ
俺は。

あらゆる病気に効くっていうけど、じゃあ
何にでも100%効くのかよ??早く根拠
見せて。全ての病気潰せるんだろ??
333名無しさん@おだいじに:05/01/26 19:12:03 ID:???
5の理論によると、
開放骨折で骨が外出てても、免疫で治るらしい。
骨の先から腕が生えてくるらしい。

まるでヤモリの尻尾やなw
334名無しさん@おだいじに:05/01/26 19:16:53 ID:???
じゃあ、漏れの若禿も免疫でフサフサになるのかなぁ。
335名無しさん@おだいじに:05/01/26 19:19:17 ID:???
>322
話通じない人だね。
別にあんたのとこ教えられないのは分かったから、関西でヘモ見せても笑われないとこ教えて。

早く教えてくれなきゃ、医者行くよ?
うちの近くのカイロでも医者行けって言わはったんやし。
あんたに言わせりゃ、その人もスパイなんだろうけど。
336名無しさん@おだいじに:05/01/26 19:22:54 ID:???
>330
新しい発想の本なので、ぜひ読みたいのですが、どこから出ている、何て言う本ですか?
それを言うことは問題ないと思うので、教えてください。
337名無しさん@おだいじに:05/01/26 19:29:49 ID:???
>333
カイロに行くと、ヤモリ並の生命力になれるらしいよw

本当なら、様々な臓器の再生にも繋げられるだろうし、ノーベル賞とれるな。
おめでたい。
3385:05/01/26 19:30:51 ID:???
>>335

カイロではガンステッドで陰核をアジャストメント(引っ張る)すればヘモは治ります。
339名無しさん@おだいじに:05/01/26 19:35:32 ID:???
>338
答えになってないし。
340名無しさん@おだいじに:05/01/26 19:41:04 ID:???
>>339
あなたは、ケンブリッジの人ではないですか?
どうして、ハーバードに敵対心を持つのか不思議です。
もう邪魔をしないでください。


私には貴方がだれか見えてます。
341名無しさん@おだいじに:05/01/26 19:41:25 ID:???
>>338
偽者はせんせえに失礼です
3425:05/01/26 19:47:23 ID:???
>>338は偽者です。
私はハーバード卒認定の国際的に認められた有名病院で知能障害者やってます。
3435:05/01/26 20:18:36 ID:???
>>328-329
もっと勉強をしましょう。
サプリメントの詳細については答えることが出来ません。
高周波衛星兵器で狙われている状況を考えて下さい。

>>332
カイロはあらゆる疾患に適応となります。
私の病院にも数多くの患者が通い、喜びの声をあげています。
インターネットや雑誌にも取り上げられています。
もっとよく調べましょう。

>>333-334
サプリメントによる自然治癒力の強化には目を見張るものがあります。

>>335
そのカイロ医院はご想像の通り、我々を阻む一味のものでしょう。
西洋医学医師を中心とする団体の資金援助による地下組織は数多く存在します。
344名無しさん@おだいじに:05/01/26 20:41:50 ID:???
>>343
だから偽者はいけませんて

本物のせんせえは>>297みたいにハイフォンが出せないのw
345288:05/01/26 20:57:21 ID:???
>322
>助かりたいならカイロドクターにかかるべきです。

そんな財前先生みたいな説明では信用できませんね。
第一、「カールスジュニア症候群」がどんな病気なのか、調べていただけたんですか?
全然調べてないでしょ?ネットで検索しても出てないからって、適当なことばかり言って・・・
相談に乗るふりをして、適当にあしらって、診察料を騙し取っているヤブ医者とおんなじじゃない!
治す自信が無いなら、最初からはっきり断りなさいよね!そういう勇気も大事よ。
私の病気のこと何も知らないくせに「治せる」とか言わないでよね!

第一、>288で説明した病理は、あなたの言う「西洋ヤブ医者」の説明よ?この病理おかしくない?疑問ないの?やっぱインチキですか?
346名無しさん@おだいじに:05/01/26 20:59:34 ID:???
とりあえず本物の5、俺がどこにいけばこの頑固なヘモ治るか教えろ。
スパイ云々の話はもういいから。
347名無しさん@おだいじに:05/01/26 21:22:17 ID:???
はじめてここ見た。すごいな。
5は完全にできあがってるねw
P科の勉強になるよ。
348名無しさん@おだいじに:05/01/26 21:24:52 ID:???
256〜275のあたりがピークだったよなー

どんどんつまらなくなっていくなこのスレ。
349名無しさん@おだいじに:05/01/26 22:41:26 ID:???
結局どれが本物で、どれが偽者?
343は違うの?かなり電波だがw
350名無しさん@おだいじに:05/01/26 22:44:02 ID:???
たしかに、カイロの名医>>>やぶ医者 なのは間違いない。
しかし、 標準的な医者>>>>>>>>>>>>>標準的なカイロ だがな。
351名無しさん@おだいじに:05/01/26 22:44:18 ID:???
これだけ楽しめれば十分だろ。
贅沢言うな。

>334
はげは免疫で治るかもな。
352名無しさん@おだいじに:05/01/26 23:04:40 ID:???
俺はたった今からカイロドクターになりました。
みんな来てね。
353名無しさん@おだいじに:05/01/26 23:08:23 ID:???
じゃあ俺はスパイになります。
みんなも俺に情報教えてね。
354名無しさん@おだいじに:05/01/26 23:24:56 ID:???
じゃあ俺も禿げたら治してくれ−
355名無しさん@おだいじに:05/01/26 23:25:41 ID:???
貝露で穴フェラ串って本当でつか?

ゑ串多死も得られまつか?
356名無しさん@おだいじに:05/01/27 01:53:20 ID:???
>>349
>>338>>342は偽でしょう。
>>343は微妙だけど、下げてるから偽じゃないかな。
それ以前は偽者は無かったような。
357名無しさん@おだいじに:05/01/27 03:35:21 ID:???
・・・う〜〜ん、油ハゲの >>5 も釣果が多かったのに満足して
消えたみたいだな。 それとも、病棟からこっそりネットしていた
のを茄子に見つかり内容確認された後、仮退院目前で水泡と帰したか?
投薬量増えちまって、マターリしてんのかいな?! まぁ、どちらにせよ
お大事にね。
358名無しさん@おだいじに:05/01/27 08:50:59 ID:???
まあ、ネタスレとしては、>>5 は十分な成果を上げたと思うがな。
359名無しさん@おだいじに:05/01/27 09:06:44 ID:???
> アメリカではメディカルドクターの上級資格としてカイロドクターがある。
> 日本は大幅に医療後進国として立ち遅れているのが現状だ。

怪しげな日本のカイロ学校で1年ほど洗脳され続けたんだろう?
世間知らずのガキに罪なことしてるんだね。w
360名無しさん@おだいじに:05/01/27 09:17:54 ID:???
この板は「学問・理系」のジャンルにあって
正規の医学医療についてかたったりけなしたりする板であり、
「カイロプラクティック」なる、アフォでもとれる鍼灸師やあはきの免許すら
とることの出来ない白痴が行なう違法猥褻行為について語る板ではありません。

無免許「カイロプラクティック」 なる詐欺行為をやっている者は
◆アウトロー板
 又は
◆違反の潰し方板

無免許「カイロプラクティック」 なる行為の猥褻性を語るときは
へどうぞ
◆お下品板
◆エロ同人板
 又は
◆エロげー板

無免許「カイロプラクティック」 なる行為で壊されたいと思う人は
◆SM板

無免許「カイロプラクティック」 の違法行為を暴きたい方は
◆防犯・詐欺対策板
へどうぞ
361名無しさん@おだいじに:05/01/27 11:35:42 ID:???
>>5の人物像をプロファイリングしてみる。

男 33歳 両親と同居 整体所勤務 
既往 境界性人格障害
生活史
18歳 問題行動から、精神科を受診、BPDの診断を受ける。
   直後からカウンセリングと薬物コントロールを開始。
22歳 零細企業に就職するも、無断欠勤を繰り返し辞職。
   その後、新聞配達等転職を繰り返す。
   通院を怠るようになり、ノンコンプライアンス。
30歳 競馬場で購入したスポーツ新聞の広告からカイロ学校に興味を持つ。
   カイロ養成所主催のセミナーを経て養成所に通う。
   同時に「某カイロプラクティック研究所」なる整体所にてインターンと称し住込就労。
   時給550円の賃金は養成所の月謝と寮費に当てられるため、事実上無給。  
現在に至る。
362名無しさん@おだいじに:05/01/27 14:11:03 ID:???
最近のカイロっていいよね。

昔のはポケットに入れっぱなしにしとくと、火傷する位熱くなったのに、最近のはそんなことなくていいよね。

そりゃこの手軽さ、ヤブ医者よりはありがたいよ。
363名無しさん@おだいじに:05/01/27 14:12:34 ID:???
プラスチック製のカイロ
364名無しさん@おだいじに:05/01/27 14:21:46 ID:Du9LcCqn
5、SPG○っぽい。
365名無しさん@おだいじに:05/01/27 16:53:11 ID:???
そろそろ先生がいらっしゃいますよ
3665:05/01/27 17:27:52 ID:???
>>324
本来のカイロ治療では医師は患者さんには服を全部脱いでもらってから行います。
なぜなら視診、触診は通常、直に見たり触ったりしなければ骨格の歪みなど
正確な状態を把握することは不可能だからです。
しかし女性の患者さんの場合には不安感や羞恥心などに特に配慮してバスローブを纏ったり、
服を着たまま行うのが普通です。
場合によっては全身の状態を把握するために乳房の触診や外陰部の確認、膣内触診といった
検査も行うことがありますが決して無意味に行っているのではないということを理解していただきたい。
自分だけがそ破廉恥な行為をされていると考えてしまう気持ちもわからなくはないですが、
少し自意識が強いのではないでしょうか。

>>329
例えばメガビタミン療法というものがあります。
JAMA(Journal of American asociation)ではこのメガビタミン療法で癌を克服できるという論文
が掲載されています。また、分子矯正医学やメガビタミン療法と言われる分野からでは、
推奨された摂取量よりはるかに多くのビタミン等を用いることにより、薬に頼るよりはるかに
優れた働きも現実にたくさん認められているのです。
この事実は無視してはいけないと思います。
風邪薬でも重大な副作用があり得ますが、ビタミン剤による副作用で重大な症状になった人が
いるとはまだ聞いていません。
367名無しさん@おだいじに:05/01/27 17:43:34 ID:???
>>5
高周波衛星兵器について簡単に教えて下さい。
368329:05/01/27 17:46:50 ID:???
>>366
> 例えばメガビタミン療法というものがあります。
> JAMA(Journal of American asociation)ではこのメガビタミン療法で癌を克服できるという論文

寡聞にしてJournal of American associationという雑誌は聞いたことがありませんでした。
カイロプロテクト分野では著明な雑誌なのでしょうか。IFはどれくらいの雑誌でしょうか?

> が掲載されています。また、分子矯正医学やメガビタミン療法と言われる分野からでは、
> 推奨された摂取量よりはるかに多くのビタミン等を用いることにより、薬に頼るよりはるかに
> 優れた働きも現実にたくさん認められているのです。

エビデンスのレベルとしてはどのくらいになるでしょう?また、メタ解析はありますか?
薬と比較したRCTでもあればご教示ください。なお、メガビタミン療法では
ビタミンを指して『薬』とは呼ばないのでしょうか。何分初心者なのでご指導願います。

> この事実は無視してはいけないと思います。

自分の無知で事実を無視したくないので、是非ご指導を願います。

> ビタミン剤による副作用で重大な症状になった人がいるとはまだ聞いていません。

西洋医学の分野では常識に近いことなんですが、本当に聞いたことないですか?
3695:05/01/27 17:50:53 ID:???
>>330
カイロ治療にも流派があり、世界中のカイロ学者が複雑骨折の原因を研究している段階です。
未だ統一見解は得られておらず、学会では複雑骨折の成立機序について様々な説が唱えられています。
それはいわゆる心因論の亜型でしょうか?聞いたことがありませんが。

>>331
全く違います。カイロの起源はヒポクラテスの時代にさかのぼります。

>>332
あらゆる病気に効果があります。
メガビタミン療法を一例として上に挙げましたが、その他にもサプリメントで劇的な成果をあげています。
ここで根拠を長々と説明するより、実際に効果を試してもらったり見てもらったほうが早いと
思いますので。百聞は一見にしかずですね。

>>335
我々の味方であるレジスタンスに危険が及ぶ可能性があります。
メディカルドクターの勢力は、日本で約25万人にのぼると言われています。
また西洋医学信者の数は驚くべきことに日本の人口の3分の一にのぼると言われているのです。
世界カイロ連盟を中心としてメディカルドクター対策の施行を契機としたメディカルドクター排除
機運の高まりと取締りの一層の強化により、メディカルドクターは世界から孤立しつつあります。
しかしながらメディカルドクターは、合法的な社会経済システムに介入するなど、
その資金獲得活動は、社会経済情勢の変化に対応して一層多様化、巧妙化しつつあります。
一刻も早く国民を啓蒙し、善良な市民からの国民健康保険など、メディカルドクターの
活動資金源を封じなければばりません。
3705:05/01/27 18:19:36 ID:???
>>345
お答えします。
西洋医学分野でいうカールスジュニア症候群という概念は詳しくは知りませんが、
メディカルドクターの使う常套手段ですね。
一般人にわからないような専門用語をまくし立てて金品を脅し取るという西洋医学の陰謀が
強く疑われます。一般的にはそういった被害者がメディカルドクターの資金源となっているわけですが。
まず、診察してみないことには、はっきりとはわかりません。
我々の下した診断により、それに合ったサプリメントを飲んでいただくかカイロテクニックで治るでしょう。
実際に病院に来た患者の多くは病気が完治し、歓喜の奇声をあげていらっしゃいます。>>359

>>359
およそ100年以上も洗脳され続けている国民の目を覚ますのは我々にしか出来ないことであると
自負していますが。

>>368
>メガビタミン療法では ビタミンを指して『薬』とは呼ばないのでしょうか。
何分初心者なのでご指導願います。

薬が何からできているかを考えればおのずと答えはでてきます、NOです。
薬の成分はナフサからできています。ナフサとは石油の成分から抽出されるものであり、
近年、薬物の大量使用により石油の枯渇の危機が叫ばれています。
あと数年で石油は枯渇すると言われており、それと同時に薬価の高騰化、薬量の枯渇、
西洋医学は崩壊すると考えられます。カイロは一切薬を必要とせず自己免疫を高めるので
あらゆる病気に効きます。このことが>>41で「医者は不要である」と主張する所以なのです。
371名無しさん@おだいじに:05/01/27 18:23:14 ID:???
>>5
これだけ多くの質問に答えるのは大変ですね。一気に書き込みされているようですが、質問をプリントアウトでもしているのですか?それともカイロパワーですか?
3725:05/01/27 18:48:35 ID:???
>>367
343で答えている人物は私ではなく偽者です。
しかし、高周波衛星兵器について持ち出してきたということは、
おそらくはNASAのスパイでしょう。我々を暗に威圧しているのです。
これは高周波によって局地的に巨大なエネルギーの蓄積と放出を起こすもので、
衛星兵器ですので当然、幅広い範囲を射程に収めることが出来ます。
日本にもこの10年、大きな地震や台風による災害が発生しましたが、あれも
全ては西洋医学信者による陰謀だったのです。被災地には我々カイロドクターの
重要な施設や病院がありました。そして全て破壊されました。
373名無しさん@おだいじに:05/01/27 19:58:49 ID:???
5せんせえ、もしかしてカイロは、公安とか内閣調査室とかにも狙われているの?

後、せんせえは、雑誌の「ムー」とか好き?
374名無しさん@おだいじに:05/01/27 22:13:07 ID:???
すげぇ。俺ここまでの本物見るのはじめて。
375名無しさん@おだいじに:05/01/27 22:24:02 ID:???
>369
ほんまお前はここで何がしたいねん?
西洋医学から救うみたいなことゆーて、俺がどこに行けばヘモ治るかすらゆわれんやん。
救いたいんちゃうんか?
最初から救う気ないなら、書き込むな。
救う気あっても、救えへんなら書き込むな。
俺の言いたいこと分かるか?通じてるか?

分かったらもっと真面目なレスしてくれ。
376名無しさん@おだいじに:05/01/27 23:26:04 ID:???
>>372
藻前はチョコか? w

ChiropracticでBennettはお手上げじゃろ???
377名無しさん@おだいじに:05/01/28 00:14:34 ID:W3r3cT+o
>>5先生
カイロってなんでも治せるんだろ?
まず自分を治しなよ。
自分で自分を治すのが無理なら、友達のカイロに頼みなよ。
ここまでの本物はなかなかいないよ。
378名無しさん@おだいじに:05/01/28 02:34:36 ID:???
どーも、NASAです
379名無しさん@おだいじに:05/01/28 02:38:21 ID:???
>>378
こんな夜中にご苦労様です。
アメリカからだと、結構時間かかるんじゃないですか?
380名無しさん@おだいじに:05/01/28 02:50:54 ID:???
アメリカだと、場所にもよるが現在昼過ぎだと思う。
381名無しさん@おだいじに:05/01/28 06:31:14 ID:???
つーか高周波衛星平気だから、すぐにチンできます。
しかし白血病になるから諸刃の刃。
382名無しさん@おだいじに:05/01/28 09:39:19 ID:???
>5先生、俺、この前の健康診断で肺がんの診断受けたんですけど、
まだステージ1で、摘出手術すれば治ると医者に言われたんです。
でも、俺、手術しないで治るなら、5先生に診てもらいたいです。
どんなに遠くても、今やっている仕事を辞めて、毎日でも通いますので、
5先生の勤務されている病院を教えてください。お願いします。
383名無しさん@おだいじに:05/01/28 11:25:15 ID:rF8eprYc
カイロプロテクターって給料いいの?
384140の看護学部生:05/01/28 12:05:26 ID:???
>>382
さぞご心配でしょうね。
でも、しっかり気持ちを持って。
先生に診ていただいたら、きっと大丈夫だから!!

>>5先生
私からもお願いします。
382さんを助けてあげて!!
385名無しさん@おだいじに:05/01/28 12:29:54 ID:???
先生。

うちにSSPEの患者さんがいるんですけど、カイロで治してやってもらえないでしょうか。

免疫力も高めてたらしいんですけど、やっぱり発病する時はしてしまうんですよ。
どうか頼みます・・・。
まだ13歳ですよ。可哀想で可哀想で。
386名無しさん@おだいじに:05/01/28 12:58:51 ID:???
ほんと誰かも言ってたが、このスレ面白くなくなってきたな。

かえしも新鮮味がないし。
せっかく乗ってやってるんだから、ネタスレたてたなら、もっと楽しませてくれ。

カイロは地球外生命体の進んだ医療の結晶です。とか、こっちが驚くようなこと言ってくれ。
387名無しさん@おだいじに:05/01/28 13:03:00 ID:bM+nVI4e
nullpo
388名無しさん@おだいじに:05/01/28 13:12:32 ID:???
gaaaaaaaaッ
389140の看護学部生:05/01/28 16:03:46 ID:???
>>386
そーゆー言い方は先生に失礼。

先生、煽りは気にしないで
390144:05/01/28 16:16:54 ID:UBraFHhC
>>5

>日本にもこの10年、大きな地震や台風による災害が発生しましたが、あれも
全ては西洋医学信者による陰謀だったのです。被災地には我々カイロドクターの
重要な施設や病院がありました。そして全て破壊されました。


人間の力で大きな地震や台風をおこせるんですか??貴方はとことん
非科学的な人間なんですねw

そんな説明の仕方では電波呼ばわりされても仕方ないと思いませんか??
いい加減に根拠のある話をして下さい。今の時代に加持祈祷を信じる
人間など電波人間のごく一部だと思いますよ。
391名無しさん@おだいじに:05/01/28 16:27:15 ID:???
>390
>372の5先生は偽者!曲者だ!であえであえー!
392名無しさん@おだいじに:05/01/28 16:41:52 ID:???
To:
×××@yahoo.co.jp
Date:
Fri, 31 Dec 2004 21:19:21 +0900
From:
�"博美" <●●●@yahoo.co.jp>�|�迷惑メールフォルダに入れたくない�|�アドレスブックに追加
Subject:
お願い。。。

真剣なお願いがあります。貴方の精子をください!子供が出来なくて困ってます

絶対迷惑はかけませんので中出ししてください。一回10万円で、
妊娠できたら50万円お礼として払います。詳しくはすぐに連絡先を教えます。
出来れば本日中に返事をください。
いちよプロフィールも載せておきますね。
26歳、160cm-46kg、スリーサイズ《86・60・86》写メ有ります。
引き受けて頂けるならここに登録してもらえますか?
掲示板で待ってます。名前は博美です。
http://togotogo1052.jog.buttobi.net/index.php?pr=900012
お互いの事は知らない方が後々いいと思うし、
妊娠した後は連絡を取り合いたくないので
ここを利用する事にしました。


名「カイロドクター」殿、↑助けてやって (・∀・)ニヤニヤ
393名無しさん@おだいじに:05/01/28 16:55:30 ID:???
ベジータの着ているやつは旧式のカイロプロテクターです
394名無しさん@おだいじに:05/01/28 17:12:16 ID:???
旧式じゃなくて新しいのがいい。
395名無しさん@おだいじに:05/01/28 18:04:36 ID:???
>389
偽物の看護学生また登場。ww
396名無しさん@おだいじに:05/01/28 18:06:43 ID:???
5先生、このままだと偽者が出てくるので
トリップをつけては?
そして長生きしてください。(このスレで
397名無しさん@おだいじに:05/01/28 18:23:48 ID:???
じつは5先生ものすごく、頭いいのでは。
映画や民間療法かなんかの断片をかき集めて
天才的なワールドを脳内に展開してるぞ。。。
しかも一見整合性もあるし。
398名無しさん@おだいじに:05/01/28 18:33:52 ID:???
確かにあれだれの質問にまとめて返答してるあたりはすごいと思う。
399名無しさん@おだいじに:05/01/28 20:23:49 ID:???
そーそー、内容は荒唐無稽ながら、いちお筋が通ってるんだよな
だからPとはいえないんじゃないかと。

つか頭いい人だと思うよ。うんw
400名無しさん@おだいじに:05/01/28 21:10:26 ID:???
自分の言ってることのおかしさに気付かない所が、頭良くないけどね。
401名無しさん@おだいじに:05/01/28 21:29:34 ID:???
>>400
あきらかに気づいてるだろ
402名無しさん@おだいじに:05/01/28 23:10:45 ID:MrQnlev8
5さん、あなたの起こしたい医療革命とはなんでしょうか? あなたのもっているライセンスとは何でしょうか?
どのようにしてカイロプラクティックを学んだのですか?
これまでの発言から日本の専門学校で学んだようなのですが、 本場アメリカではどのようなカリキュラムでカイロプラクティックが
教育されているか、ご存知ですか?CCEってわかりますか?
289さんが言った事について、もう少し真剣にお答えいただきたいですね。

日本でカイロが認められていないというのは、ご存知の通りですが
5さんは、その認められていない国でカイロを学んだということを お忘れなく。
本当に、カイロで人を治して、これからもやっていきたいとお考えであれば
アメリカでカイロを学ぶ事をお勧めいたします。 しかし、当然、日本で学んだことは一切認められません。
アメリカでは一からのスタートですが、頑張ってください。
アメリカでDCの資格を取得することができたら、医療についての見方も
変わると思います。 カイロが万病に効かないということもわかると思います。
これからの医療に西洋医学だけではいけないという意見には賛成ですが、
医師がいらないというのは、間違いだと思います。
これからの医療は西洋医学、東洋医学、カイロプラクティックと、それぞれの
分野の良い面を合わせ、総合医療を行うことが重要だと考えます。
どう考えても、カイロプラクティックだけでは、人々を救えません。
そのことを、もう少し学ぶべきだと思います。 あなたがどういう教育を受けたのかはわかりませんが、もう少し、
ビジョンを広げていただきたいですね。専門学校で学び、運良く患者さんを
治してこれたとしても、このままでは長続きしないですよ。

このようなことでは、日本でのカイロの立場がますます悪くなるばかりです。
(このような場所でどれだけ騒いで、どれくらいの影響を及ぼすかはわかりませんが)
また、5さんを支持する方々も、カイロプラクティックについて、ご自分で 調べてみてください。
検索をしてみたら、様々な情報を得られますが、正確な情報も得る事ができますので。
403名無しさん@おだいじに:05/01/28 23:11:50 ID:MrQnlev8
あと、ガンステッド(Gonstead)はどのようにして行っているのですか?
あなたの治療院には、医師がいないのですよね?
自称カイロドクターしかおられないですよね?
ガンステッドとは、診断時にX線写真を使いますが、そのX線は
どうしていらっしゃるのですか?

2,3行のレスではなく、明確にお答えいただきたいです。
私の認識違いでしたら、その間違いをご指摘ください。

以上、よろしくお願いします。
404名無しさん@おだいじに:05/01/29 02:28:22 ID:???
お、真打ち登場か?
4055:05/01/29 02:54:56 ID:???
>>371
カイロドクターとして我々の治療に対する考え方を世間の多くの人に知ってもらうためです。
誠意をもって質問にはできるだけ答えようと思っていますが、何分数が多いため
一つの質問に対する返答が短くなってしまいますがご了承下さい。
カイロ的なカウンセリングも生業としております。

>>373
今のところ我々を狙うスパイの数を正確に把握しているわけではありませんが、
今年に入った情報ではロシア航空宇宙庁(Rosaviakosmos)の存在が確認されました。
我々のカイロ技術を狙って医療革新を食い止めようと本格的に動き出したものと思われます。
今までの書き込みの中にもロシア連邦政府からの書き込みと思われるものが見受けられます。
カイロは人類の最後の希望であり、莫大な利益をもたらすいわば核兵器に匹敵する技術です。
よって、我々はこの技術をなんとしてもあらゆる権力から死守しなければなりません。

>>375
病院の場所を教えられない理由はすでに説明しました。
私は全てのレスにおいて何一つ間違ったことは言ってません。
カイロプラクティックを実践している病院はインターネットや雑誌で紹介されているところで
結構ですので一度ご自分で探されてみてはいかがでしょうか。
一度カイロの治療を受ければやみつきになることは間違いありません。
なぜもっと早くにこの治療を受けられなかったのかと思うことでしょう。
一つだけ言えることは「カイロなしには完治は望めない」ということです。
406名無しさん@おだいじに:05/01/29 03:30:32 ID:???
>>382
病院をおしえることは
4075:05/01/29 03:57:01 ID:???
>>382
病院をおしえることはできませんがメガビタミン療法を続ければ治ります。
専門のカイロ病院でカイロドクターにサプリメントを処方してもらってください。
お奨めサプリメントとしてはビタミンA&C配合。
人類最大の敵・がんを防ぐには、食生活の偏りをサポートしてくれるビタミンや食物繊維などの
栄養補助食品が有効に働きます。
アガリクス メシマコブ ビタミンE、ベータカロチン、ビタミンCには抗酸化作用があり、
体内の活性酸素(フリーラジカル)を分解して、過酸化脂質ができるのを防止し、細胞のがん化
を防ぎます。

>>383
カイロ治療の恩恵を受けるだけでなく、うちの患者さんから治療医になった人もたくさんいます。
カイロプラクティックの治療医になるためにはセミナーや講習を受けていただく必要がありますが、
カイロの世界は生涯学習で将来自立に役立ちますし、カイロドクターは常に自分の腕を磨き技術
を向上する努力を怠ってはいけません。またほとんどのドクターは病院の給料だけではなくサイドビジネスとして
サプリメントの専門コーディネーターとしても収入を得ています。
個人の開業医で年収2億以上稼ぐ人も知り合いにいますが、勤務医の平均では3000万といったところでしょうか。
多くの患者に感謝され、尚かつ夢に向かって頑張れる素晴らしい職業であると私どもは考えています。
4085:05/01/29 04:18:10 ID:???
>>384
ぜひ病院実習ではカイロの技術を磨き、患者さんの治療に専念なさってください。
実習では立派なカイロドクターとして活躍されることをお祈りします。
西洋医学の限界を感じていただくことも一つの勉強になることでしょう。

>>385
免疫力がまだまだ足りないですね。サプリメントによる治療は受けていますか?

>>390
372は俺ではない。
医療スパイによる情報工作が始まったようです。
情報を撹乱し、宇宙ステーションから脳に一定の波長を与え続けることで「啓蒙」の効果阻もうとしているのです。
これが西洋医学の御家芸である「洗脳」です。決して惑わされてはなりません。

加持祈祷とは西洋医学のことですね。
あなたが今読むべき本を紹介しましょう。
「西洋医学の医学常識はウソだらけ改訂版」
分子生物学が明かす「生命の法則」著者: 三石巌
4095:05/01/29 04:50:12 ID:???
>>386
ネタではありません。

>>402
まず最初にカイロプラクティック自体は決して怪しいものではありません。
具体的な例を挙げるとすれば、カイロプラクティックの団体にWFC(世界カイロプラクティック
連合)という団体があります。 この団体には世界80カ国以上の国が加盟しており、 1997年
にはWHO(世界保健機関)への加盟が認められました。 ご存知の方もおられるでしょうが、
米国などでは 医師と同等の高度な教育を受けなければ 資格を得ることが出来ませんし、
生業として開業する為には さらに州の開業試験を受け合格しなければなりません。
このようにカイロ自体は怪しい宗教などではなく、100年以上の歴史の あるきちんとしたものです。

俺自身、厚生労働省認定の専門学校を卒業し、DCとしての認定を受けています。
研修でアメリカへの留学も経験しましたし、独自に勉強もしました。
実際に多くの患者にカイロを実践し、鍛錬を積み現在ではアメリカのDCと同等の技術を
持っていると思っています。専門学校を否定するおつもりなら学歴板へ行ってください。
問題は患者を治療できたかが重要なのであり、それによって多くの患者に信頼されているのです。
例えアメリカでカイロを学んだとしても実践を積まなければ現在の成功はなかったと考えています。
X線は患者さん自身が病院に持ってきてそれを見て診断をつけています。
ですから今の医療の現状を考えるとカイロドクターにとって十分な力を発揮できない医療体制
そのものをこれから変えていくべきですね、それが日本の医療の向上につながると考えています。
病院ではカイロのみならず人生相談やカウンセラーなど患者の良き相談相手となり、休みの日に
は患者さんと飲みに出かけたり話を聞いたりと個人的な付き合いをしつつ、全人的医療を行っております。
俺のように真面目にカイロという学問に取り組み、一生の仕事としてその道へ進んでいる、
そう考え努力している人間もいるということも知って頂ければと思います。
410名無しさん@おだいじに:05/01/29 08:08:44 ID:???
なんかさ、5がだんだん立派に見えてきちゃったよw
いや、マジで。
自然科学的検証という点ではお話にならないが、
少なくとも、独自の信念、哲学と言ってもよいものは持ってる。
411名無しさん@おだいじに:05/01/29 08:38:04 ID:???
5は協調性がない。これで本当に患者さんともうまくやってるのか疑問。
本当にちゃんとした教育を受けてるなら、言わないような事を平気で言っている辺りも疑問。
土台となる知識自体がしっかりしていないのに、難しげなことばかり積み重ねようとして、アンバランス。
そもそも2ちゃんに書き込んでいる事自体疑問。
本気でスパイ、NASAを出してくる辺り、ちょっとやばい。
真剣にビタミンで病気にならないと思い込んで、広めようとしている辺り、たちが悪い。
こんな適当な事言って、金もらってるなら、犯罪。


その相手してる俺、あほ。
412名無しさん@おだいじに:05/01/29 08:46:06 ID:???
むしろさ、
概念や理念としての独自の考えを布教するって意味では問題無いと思う。
ある意味で宗教家としても捉える事が出来るだろ。

だがな。
カイロプラクターの名前を借りてその布教するのが大問題だ。
413名無しさん@おだいじに:05/01/29 08:52:10 ID:???
他のカイロは5をどう思っているんだろうか疑問。
414名無しさん@おだいじに:05/01/29 08:55:59 ID:???
MRIは放射線つかってないから被爆はしないんだよ、、、、
よく障害が言われるのはCTね。
415名無しさん@おだいじに:05/01/29 10:14:53 ID:???
懐かしい話題だが。
CTで患者さんが白血病になったと言ったから、そうなんです。
証拠は問診に書いてありますってあたり、もっと突っ込んでもよかったな。
416名無しさん@おだいじに:05/01/29 10:23:06 ID:???
>>414
MRIは、カイロ的には白血病の絶対的原因です。100%です。
細胞中にフリーラジカルが発生して変異原性を帯びるのです。
海外の文献に海老があるし、5はその臨床経験もあります。
今更、知ったかぶりして間違えましたとはいえません。
417382:05/01/29 10:31:52 ID:???
>407
いや、今行っている病院でも、フリーラジカル説の説明を受け、抗酸化剤としてビタミン剤とかカロチンとかアガリクスとか、たくさんもらっているんですが・・・。
それでも徐々に大きくなってきているので、摘出手術したほうが良いと判断されたのです。
>5先生、「メガビタミン療法」の他には治療方法は無いのでしょうか?

418名無しさん@おだいじに:05/01/29 12:23:38 ID:???
もしかして>>5はちゃんとアメリカのDC取ってるのかなと思ったけど
やっぱり何ちゃってDCなのでしょうか。

>俺自身、厚生労働省認定の専門学校を卒業し、DCとしての認定を受けています。
>研修でアメリカへの留学も経験しましたし、独自に勉強もしました。

えーと、基本的な事ですが、「厚生労働省認定」と言う言葉に何の権威もあり
ません。厚生労働省は別にその学校を卒業した生徒に医療免許をくれる訳では
ありませんし、その学校が国民の健康に寄与していると言う担保を与えている
わけでもありません。

「DCとしての認定」も可笑しな表現ですね。海外において正規の過程を得ずに
DCライセンス取れましたっけ?少なくとも「研修」としての「留学」で得られ
るものじゃないですよね。
確かに日本の専門学校でも人体解剖の「見学」などの「研修」を数週間海外で
行ってるとこもありますが。そのような修了証ではなくDCとしての認定とは
これいかに。

>今の医療の現状を考えるとカイロドクターにとって十分な力を発揮できない
>医療体制 そのものをこれから変えていくべきですね、それが日本の医療の向
>上につながると考えています。

元々そのような医療体制を知った上で飛び込んだその世界。その団体の助けが
なければ国民の健康が著しく損なわれ、国民の方から体制変更を求めるなら
まだしも、非医療資格の団体内部に属しそのような事をおっしゃるのは利己的
なものを感じられずにいられません。
419名無しさん@おだいじに:05/01/29 14:18:50 ID:???
医師に対し「資格に胡座している」とかいいながら、
「私は厚生労働省認可の」を強調してるのはなぜ?
資格に興味はないんだろ?
420名無しさん@おだいじに:05/01/29 14:57:20 ID:???
>>419
シーッ!矛盾を指摘しても、了解不能なんだから。
421402:05/01/29 15:36:57 ID:1ssWYjbX
5さんは私の文章をしっかりと読んでいただけたのでしょうか?

まず、私はカイロプラクティックが怪しいものなんて、一言も言っていません。
私はカイロプラクティックの効果をかなり認めております。早く、日本でも
認められ、医師との連携ができ、総合医療を行えることを望んでおります。
しかし、もし仮に日本で認められ、国家試験もできたとしましょう。その場合、
あなたのような、専門学校で学んだ方が1番困ると思いますよ。

418の方も指摘なされましたが、厚生労働省認定という言葉に意味はありませんし、
日本で、カイロプラクティックが認められていないと知っているのに、どうして
認められていない国の厚生労働省という言葉を使うのかも理解できません。厚生労働省認定
だから、特別だ。なんて、思っているのですか?

5さんは勘違いしておられますが、5さんはDCではありません、無論、認定を受けていません。
専門学校を否定しているわけではなく、専門学校で十分ではない教育を受け、開業している
カイロプラクターは批判させていただきます。CCEという機関をご存知ですか?
CCEの認定した、カイロの学校を卒業したならば、DCの資格が取得できます。
よって、5さんがDC認定になりたいなら、CCEの認定したカイロの学校に行って下さい。
アメリカですけどね。


>ですから今の医療の現状を考えるとカイロドクターにとって十分な力を発揮できない医療体制
>そのものをこれから変えていくべきですね、それが日本の医療の向上につながると考えています。

この意見には賛成です。確かに、カイロプラクターが力を発揮できるよりよい医療体制というのは必要だと思います。
しかし、そのためには、専門学校の存在は邪魔なのです。おわかりですか?
専門学校が、CCEの認定を受けれる、カリキュラムにできるのなら、話は別ですが・・・。
よって、あなたもおっしゃっているように日本のカイロに背を向けていた体制のため
世界に遅れをとった。そのためにめちゃくちゃな教育がされてきた。その教育の中で生まれたのが
5さんのような人々なのです。だから、このような日本の体制そのものが悪いです。ですから
悪い環境から、間違った知識をもった人がでてくるのです。
422402:05/01/29 15:37:36 ID:1ssWYjbX
>俺のように真面目にカイロという学問に取り組み、一生の仕事としてその道へ進んでいる、
>そう考え努力している人間もいるということも知って頂ければと思います。

この文章だけ見たら、私はすばらしいと思います。5さんを尊敬さえするでしょう。
しかし、本当にカイロという学問に取り組みたいのでしたら、カイロで人々を救いたいのでしたら
このような場所で、医師の批判や、カイロの評判を落とすようなことをせずに、カイロを勉強してください。
もっと勉強してください。日本には、アメリカでDCの資格を取った方もいますし
RMITという、オーストラリアの分校も存在しています。(RMITではオーストラリアで認められた資格が取得できます)
これらのように、本気でカイロを学ぼうとしている人たちも大勢います。
ですから、5さんもカイロについて真剣に考え、他のカイロプラクターの方の意見を聞いたり
アメリカ行きを本気で考えたりと、真剣に考えてください。お願いします。
そうしたら、他の日本のカイロプラクターと団結し、法制化に向けて一緒に頑張る事も可能だと思います。
今のままでは5さんがカイロの評判を落とし、勝手に暴走している状態ですので。よろしくお願いします。
423名無しさん@おだいじに:05/01/29 18:07:23 ID:???
こんなに真面目にカイロの事考えてる人がいるのに、ひとりで随分と評判落としてるね。
きっと彼等のことも、西洋医学の送り込んだスパイって言うんだろうけど。
そして俺もスパイにされるのかな?

カイロの事はよく知らないけど、カイロ協会みたいなのあったら、訴えられ得るんでない?
424名無しさん@おだいじに:05/01/29 19:57:14 ID:???
>>402
せっかくみんな楽しんでるのに寒いんだよ。
だれも読んでねーよ。
425名無しさん@おだいじに:05/01/29 20:17:35 ID:???
>>424
もういいよ、飽きたし。
426名無しさん@おだいじに:05/01/29 20:43:22 ID:???
>5の大先生そろそろ仕事も終わって出現の時間じゃないかな?
今日は期待していいのかな。
427名無しさん@おだいじに:05/01/29 21:42:55 ID:???
>>426
「そろそろ生活訓練も終わって」の間違いだよね?
428名無しさん@おだいじに:05/01/29 22:22:45 ID:???
>427
そうだな。彼にはレクリエーション療法とかもよさそう。
429名無しさん@おだいじに:05/01/30 05:57:46 ID:???

カイロ厨がたかってきて、5とは別のコオバしさが漂ってるわな。
430名無しさん@おだいじに:05/01/30 07:22:54 ID:???
終了ー。
431響子:05/01/30 10:06:07 ID:???
>レントゲン、MRIの読み、診断・治療技術は医者より明らかに上。

冗談でしょ。
怪しげな途上国の医大にお金払って、観光がてらに1、2日ゼクの真似事して、医師より上はないでしょう。
骨と筋肉の名前も覚え切れてないくせに レントゲン、MRIの読みって(笑
4325:05/01/30 13:57:22 ID:XQ5ebuZ4
age
433名無しさん@おだいじに:05/01/30 14:14:19 ID:???
海路って何?
資格は誰もがわかるのが一番。医者弁護士
434名無しさん@おだいじに:05/01/30 14:41:48 ID:???
もうこのスレ下げといてください。
435名無しさん@おだいじに:05/01/30 14:43:24 ID:???
朕はカイロなり 
      ――5
436名無しさん@おだいじに:05/01/30 14:44:50 ID:???
下げるね
437名無しさん@おだいじに:05/01/30 17:02:05 ID:???
待てばカイロの日和あり
438名無しさん@おだいじに:05/01/30 17:52:27 ID:???
そんな日こない。SAGE
439名無しさん@おだいじに:05/01/30 18:54:30 ID:???
カイロ>医者の発送は斬新だな。ただ・・・
医者・世間はカイロなんぞ眼中にありませんから!!!!
残念!!!!
440名無しさん@おだいじに:05/01/30 18:57:18 ID:???
5はカイロが医者よりも認められるようになるよう
一生がんばってください。
あなたが逝くまでに実現するといいですね。
441名無しさん@おだいじに:05/01/30 19:08:14 ID:???
5よ、まだまだお客がいるようだぜ。
踊ってみせろや
442名無しさん@おだいじに:05/01/30 19:09:17 ID:???
カイロって、エジプトで生まれた民間療法なんですか?
443名無しさん@おだいじに:05/01/30 19:11:34 ID:RfD9buCJ
sageんなや
444名無しさん@おだいじに:05/01/30 20:07:05 ID:???
>443
もう面白くないし、いらんやろ。
最初は新鮮味があってよかったけど。
445名無しさん@おだいじに:05/01/30 20:53:13 ID:???
もはや5すら来ないしな。
446名無しさん@おだいじに:05/01/30 20:58:36 ID:???
ンじゃ、誰か総括しろよ。
447名無しさん@おだいじに:05/01/30 21:13:19 ID:???
じゃぁ
カイロ>医者ということでよろしいか?
448名無しさん@おだいじに:05/01/30 21:16:58 ID:PGB0Ey5L
>447
いや、だからどっちが優れてるとかじゃなくて
お互いに、得意な分野とかあるから
ともに協力していくべきですね!って事ですよ。
どっちが優れているとかは問題ではないんですって。
449名無しさん@おだいじに:05/01/30 21:18:35 ID:???
お互いに協力しあう役割といっても、それは強弱関係が
無いわけではない。医師>カイロ。
450名無しさん@おだいじに:05/01/30 21:20:15 ID:???
それで、カイロって、エジプトで生まれた民間療法ですか?
451名無しさん@おだいじに:05/01/30 21:22:01 ID:???
どっちでもいいよ。
医者だって寒い日にはカイロ使ってるんだし。
靴下用のやつとか、ほんと便利。
452名無しさん@おだいじに:05/01/30 21:31:18 ID:PGB0Ey5L
>449
強弱関係なんて、決めるべきではないのです
決める必要がありますか?
453名無しさん@おだいじに:05/01/30 21:38:39 ID:???
そうですよ。どっちが上とか興味ないです。
ミキティの肛門にしか興味ありません。
454:05/01/30 21:41:19 ID:???
>430
勝手に終了すんなや。

>439
ギター侍はもう古いですから。残念!

>440
応援サンキューな。がんばるよ。

>447
そのとうり。カイロは最強。

>448 >449
何を言ってるんだきみたちは。
あれほど説明したのにまだ西洋医学を否定しないとは・・・
西洋医学のスパイ教育による洗脳はなかなかやっかいだな。

>450
カイロはエジプトの首都だが、カイロプラクティックとの名前の関係は微妙だな。

>451
そうか、一部の西洋医学の医者もようやくカイロ認め、使うようになったようだな。
しかし、西洋医学の学会から派遣されたエージェントに殺されないか心配だ。



455名無しさん@おだいじに:05/01/30 21:41:52 ID:???
強弱なんて同じ土俵じゃないと決められないでしょ。
医者と民間療法の強弱を決めるなんて、ブスとゴリラ、どっちが偉いかと
聞いてるようなもんでしょ。
456名無しさん@おだいじに:05/01/30 21:44:42 ID:???
カイロプロテクターって、エジプトの首都防衛隊のことですか?
457名無しさん@おだいじに:05/01/30 21:57:30 ID:PGB0Ey5L
>454
本物の5ですか?

西洋医学を完全に否定するのは、おかしいですって。

カイロが最強でないということは、本物のカイロプラクターなら
誰もが知っていることです。よって、あなたはカイロプラクターでも何でもないので
カイロ、カイロ叫ぶのをやめてください。
カイロの評判が落ちるだけですので。

>455
その通りだと思います。決められないし、決める必要もないですよね。

>456
自分で調べてみては?

458名無しさん@おだいじに:05/01/30 22:00:59 ID:???
>>457
相手にしたらあかん。おもんない五が付け上がる。
459名無しさん@おだいじに:05/01/30 22:01:22 ID:???
>>456
ここを読めば、オーム教のようなものか、さもなくば狂人集団と分るよ。
460名無しさん@おだいじに:05/01/30 22:06:14 ID:PGB0Ey5L
>459
あなたこそ、ちゃんと読んでみては?
理解力が乏しすぎるのか、もしくは想像力が豊かすぎるのでは?
どこをどう読めば、オーム教、狂人集団とわかるのですか?
461名無しさん@おだいじに:05/01/30 22:07:42 ID:???
集団じゃなくて一人だという罠
462名無しさん@おだいじに:05/01/30 22:09:35 ID:PGB0Ey5L
>461
失礼しました。はい、一人変なひとがいるだけです。
463名無しさん@おだいじに:05/01/30 22:18:25 ID:???
もしかして本物のカイロプラクターの方ですか?
464名無しさん@おだいじに:05/01/30 22:35:52 ID:???
>463
5先生は本物のカイロプラクターじゃないの?
465名無しさん@おだいじに:05/01/30 22:39:10 ID:???
>>460
了解しました。
カイロとはオーム教または狂人ということでつね(集団ではなく)。
466名無しさん@おだいじに:05/01/30 22:41:33 ID:???
あ、オーム教に失礼しました。
カイロとはオーム教のようなものまたは狂人ということでつね(集団ではなく)。
でした。
467名無しさん@おだいじに:05/01/30 22:41:33 ID:???
カイロ自体が社会的にはクソだからね。
468名無しさん@おだいじに:05/01/30 22:41:52 ID:???
>>464
本物は本物でも、日本の専門学校で適当な教育受けたやつだろ。
カイロは国家資格でない分、教育はそれぞれの学校に任されてて、
必要最低限の教育すら受けてない奴が多いから。
469名無しさん@おだいじに:05/01/30 22:46:28 ID:PGB0Ey5L
>463
いえ、私はカイロの仕事をしているわけではありません
ただ、少し詳しいだけです。

>465
いえ、カイロがそうなではなく、このスレで叫んでいる5が狂人であり
カイロとは関係ありません。また、カイロをそのように呼ぶべきではない事を
理解してほしいのですが?

>467
何の根拠にそういう発言ができるのかまったくわかりません。
このスレを読むだけでも、カイロのことが少しわかると思うのですが(クソではないということが)
よほど、理解力がないのか、カイロがお嫌いなのですね。
470名無しさん@おだいじに:05/01/30 22:48:33 ID:PGB0Ey5L
>468
そうですね。世界で認められる、本物のカイロプラクターとは
CCEの認定を受けた教育機関で、DCなどの学位を修得した方でしょうね
471名無しさん@おだいじに:05/01/30 22:49:04 ID:???
>469
俺はこのスレでカイロが胡散臭いと思うようになった。
その理由はこのスレをじっくり見てもらえれば分かると思う。
472名無しさん@おだいじに:05/01/30 22:56:21 ID:???
>>469
>このスレを読むだけでも、カイロのことが少しわかると思うのですが(クソではないということが)

残念ながらこのスレは明らかに
「カイロ=胡散臭い」
にI貢献してると思うが。
473名無しさん@おだいじに:05/01/30 22:58:11 ID:???
おれは最初から胡散臭いと思っていたが、このスレ読んでますます
その思いが強くなった。
474名無しさん@おだいじに:05/01/30 23:00:09 ID:???
宣伝スレのつもりが、バカさ加減を露呈しただけに終わったわけね。
475名無しさん@おだいじに:05/01/30 23:02:05 ID:???
ま、バカ一人がやってくれちゃったわけね。
カイロの人も大変だね。
476名無しさん@おだいじに:05/01/30 23:05:02 ID:???
カイロを真面目にやってる人の意見が聞きたい。
477名無しさん@おだいじに:05/01/30 23:06:00 ID:???
PGB0Ey5Lさんには悪いけど、このスレで一番閲覧者が感じるイメージが、
「(自称)カイロ施術者でアタマの逝っちゃった人がいた」ってことだよ。
トータルではマイナスイメージだね…。
478名無しさん@おだいじに:05/01/30 23:06:16 ID:???
さてと、俺もスパイから廃業だな。
みんなおつかれ〜
ノシ
479名無しさん@おだいじに:05/01/30 23:07:59 ID:???
>>476
同意
特にアメリカ帰りのDCに聞きたい
480名無しさん@おだいじに:05/01/30 23:30:21 ID:???
>478
乙。Spyも大変だね。
481名無しさん@おだいじに:05/01/30 23:34:47 ID:???
今、気が付いたんだが、スレ名がカイロプロテクターとなっていたり、
「カイロプロテクターって、エジプトの首都防衛軍ですか?」という
質問に訂正すらできてなかったり、カイロプロテクターの人って、
英語も知らんのですか?
482名無しさん@おだいじに:05/01/30 23:38:25 ID:???
しかも、自分の仕事の英語すら。
483名無しさん@おだいじに:05/01/31 00:09:13 ID:???
まあ、カイロはアホということで。
484名無しさん@おだいじに:05/01/31 00:16:24 ID:2uUZmm9O
てかほんまモノが居ないと思われ
485名無しさん@おだいじに:05/01/31 00:18:03 ID:???
あげてもた、すまそ
486名無しさん@おだいじに:05/01/31 00:21:33 ID:???
スレあげておいて、困ると「本物はいないと思われ」で逃げる香具師が
よくいるが。
487名無しさん@おだいじに:05/01/31 13:27:26 ID:???
まあこのスレの趣旨は、
「クソスレ立てた>>1、電波丸出しの>>5、カイロ」
「1、5、カイロ」
「I、V型高脂血症でカイロミクロン増加」
ということを暗記するための壮大な計画だったわけだが。
488名無しさん@おだいじに:05/01/31 13:54:21 ID:???
>487
なるほどな。そこまでしてくれなくても覚えられるのに…。
489名無しさん@おだいじに:05/01/31 16:02:36 ID:???
結局、>>5は医師コンプ・学歴コンプ・資格コンプの馬鹿色だったわけか。

あたり前過ぎて面白くもなんともない。
4905:05/01/31 16:08:59 ID:???
>>431
俺は高校時代はクラブは「医学部」に所属しており、高校のときにすでに医学を勉強していました。
高校卒業時には医学はマスターしていましたし、その上でさらに専門で高度なカイロを学び、
カイロテクニックを実践しているのです。
ですから西洋医学にも精通しており、両者を知りその上で西洋医学が役に立たないという
結論に達したのです。大学に入って初めて勉強したそこらの学生と一緒にされては困りますね。
俺から言わせれば医者、医学生は全く治療学を知らない素人です。
医学部がなぜ6年間もの教育課程があるのかをご存知ですか?
6年かけて西洋医学の考え方を広める工作員を養成する一種の「洗脳」なんですよ。
当然、利害関係のある対立組織にスパイを送り込みますよね。
某半島の金○日総合大学を連想していただければわかりやすいかと思います。
たいてい医学部に行くのは高校時代勉強ばかりして遊びも知らず、世間を全く知らない馬鹿ですね。
その点カイロドクターは高校時代に机上の勉強だけでなく、
ある程度遊び方を勉強し、世渡り上手、人との関わり方も話も上手い。
だから医者としての信用もあり、人望も熱く、名医といわれるのです。
4915:05/01/31 16:20:48 ID:???
>>433
カイロプラクティックとは筋骨格系の機能、構造的な障害とそれが及ぼす神経系の機能異常、
ひいては健康全般への影響を診断、治療、予防する専門職です。脊椎マニピュレーション
(アジャストメント)を主にした徒手治療を特徴とします。 簡単に言うと、カイロプラクティックとは
手技により背骨の歪みを矯正することによって神経系に働きかけて健康を増進させる治療法で
あり、サプリメント補充であらゆる病気に対応できます。
米国で生まれ日本を除く世界では、今や医療界の最上位に位置する職業です。
カイロを知らないのは日本人だけです、日本は医療後進国として世界から取り残されています。

>>442
カイロの発祥はアメリカです。民間療法ではありません、アメリカではカイロドクターは医療の
最も最上位の資格であり、メディカルドクターはコメディカルという扱いです。
日本でも医療革新の運動が起こり始めており、近いうちに医療体系も変わると思いますがね。
具体的には、日本でもカイロプラクティックがスタンダードな医療となってくるでしょう。
4925:05/01/31 16:27:38 ID:???
>>447
アメリカを初めとする世界各国ではそのようですね。

>>452
決める必要はないと思います。
ただ、メディカルドクターの治療が我々の治療の支障となる場合が多々あるので、その辺りを
きちんと法制化すべきですね。特にせっかく治りかけた患者がメディカルドクターにひどい
治療を受けて悪化した例を数多く経験しています。

>>456
エジプトとは全く関係ありません。
カイロプラクティックの進歩が世界の医療の救世主となったことは間違いありませんが。
493名無しさん@おだいじに:05/01/31 16:40:29 ID:???
ありゃ。薬が切れてきたか…
4945:05/01/31 16:41:14 ID:???
同業者の書き込みも多く見受けられるようですが、なぜ非難の対象となっているのか
正直理解に苦しみます。カイロプラクティックを実践している人間なら少なくとも上に挙げた
事例を数多く経験し、その上でメディカルドクターは不要であると感じているはずです。
カイロというものを日本の標準的な医療として世間の多くの人に認識してもらう。
さらにはカイロプラクティックの法制化(制約ができるというデメリットもあります)は急務であります。
そうすることで日本はより良い医療を患者に提供できると考えます。
495名無しさん@おだいじに:05/01/31 17:10:55 ID:???
これは本物の5か?それとも偽物?
俺には分からなくなってきた。
496名無しさん@おだいじに:05/01/31 17:12:17 ID:???
高校時代のクラブが医学部とか、明らかにネタだろー。偽物だな。
497名無しさん@おだいじに:05/01/31 18:02:40 ID:???
5さんはアメリカにちょっとでも住んだことないのね(汗)
アメリカ合衆国でも医療の最上位はメディカルドクターですよ。
何、逝っちゃってること言っちゃってるんですかねぇ(笑)
498名無しさん@おだいじに:05/01/31 18:07:04 ID:8qIEv+f3
>>491
純粋な疑問ですが、背骨の歪みを矯正し、サプリメント補充で『がん』を治すことも出来るのですか?
499名無しさん@おだいじに:05/01/31 18:42:02 ID:???
>>491
簡単にいうとカイロって気で治すようなものですか?
500名無しさん@おだいじに:05/01/31 18:49:16 ID:???
★カイロプラクティック(カイロ)
日本では法的に認められておらず、従って施術者のレベルもまちまちであり、
医学的効果についても科学的評価はいまだ定まっていない。

同療法による事故を未然に防止するために下記の4項目の厚生省通達がなされている。(平成3 年6月28日 医事第58号)
 1.禁忌対象疾患の認識
「カイロ」療法の対象とすることが適当でない疾患としては、一般には腫瘍性、出血性、感染性疾患、リウマチ、
筋萎縮性疾患、心疾患等とされているが、このほか徒手調整の手技によって症状を悪化しうる頻度の高い疾患、
例えば、椎間板ヘルニア、後縦靱帯骨化症、変形性脊椎症、脊柱管狭窄症、骨粗鬆症、環軸椎亜脱臼、不安定脊椎、
側弯症、二分脊椎症、脊椎すべり症などなど明確な診断がなされているものについては、
本療法の.対象とすることは適当ではない。
501名無しさん@おだいじに:05/01/31 18:49:49 ID:???

 2.一部の危険な手技の禁止
 頚椎に対して急激な回転進展操作を加えるスラスト法は、
患者の身体に損傷を加える危険が大きいため、こうした危険の高い行為は禁止する。
 3.適切な医療受療の遅延防止長期間あるいは頻回の「カイロ」療法によっても
症状が憎悪する場 合はもとより、腰痛等の症状が軽減、消失しない場合には、
施術を中止して、速やかに医療機関 で精査を受けること。
 4.誇大広告の規制
 カイロ療法に関して行われている誇大広告、とりわけ、がんの治療等医学的有効性をうたった広告
については、法に基づく規制の対象になる。
                   (JCOA医療システム委員会)
502名無しさん@おだいじに:05/01/31 18:59:32 ID:8qIEv+f3
>>500-501
そうすると、>>491の記述にある『あらゆる病気に対応できる』という訳ではないのですね。
結構ガッカリ…
503144:05/01/31 19:36:24 ID:4TJ3KhAF
>>5

>俺は高校時代はクラブは「医学部」に所属しており、高校のときにすでに医学を勉強していました。
高校卒業時には医学はマスターしていましたし、その上でさらに専門で高度なカイロを学び、
カイロテクニックを実践しているのです。

違法かつ、独学ほどいい加減なものは無い。普通の大学でさえ6年を要する
ものを高校時代に、それもちゃんとした医学教育ではない独学で何を学ぼう
と言うのか??

俺はアナタがホントに心配になってきましたよ。
前にも言ってたけどアナタはホントに精神、そして
アタマが逝かれているようにしか思えないです。

アナタの方が精神科に入院した方が良い様に思いますがw
504名無しさん@おだいじに:05/01/31 20:39:30 ID:4GrluaUx
5は
発言だけ見れば立派な統合失調症患者
505名無しさん@おだいじに:05/01/31 20:53:50 ID:???
5は療養中に抜け出して2ちゃんしてるんでしょう。
506名無しさん@おだいじに:05/01/31 20:55:31 ID:???
5は開放的な人なんだよ
507名無しさん@おだいじに:05/01/31 21:13:51 ID:???
病室にノート持ち込んで2chしてる患者いるよね。
多分あのクチ。
508名無しさん@おだいじに:05/01/31 21:44:28 ID:???
>>504
そーかなー?
話の筋は割と通ってるみたいだけどな
509名無しさん@おだいじに:05/01/31 21:49:05 ID:???
「筋は割と通ってる」と感じられる喪舞も病院いったほうがいいよ。
510名無しさん@おだいじに:05/01/31 23:24:36 ID:???
オレにはNo5が笑いをとるためのお芝居としか思えないが・・・w
511名無しさん@おだいじに:05/01/31 23:29:36 ID:???
ところで、カイロプロテクターって、何よ?
512名無しさん@おだいじに:05/01/31 23:52:41 ID:???
だーら、エジプトの首都防衛隊だって。
513名無しさん@おだいじに:05/02/01 01:47:12 ID:???
え?ネタを楽しむスレだろ?5(詐称含む)がこんなに頑張ってくれてるのに。
514名無しさん@おだいじに:05/02/01 02:48:41 ID:???
5の中身の人に悪いんだが、おもんねえよ・・・
515名無しさん@おだいじに:05/02/01 03:21:47 ID:???
れべるひくーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
516名無しさん@おだいじに:05/02/01 08:31:39 ID:8pZK12ne
>>500
>医学的効果についても科学的評価はいまだ定まっていない。

と言っているのは日本の話
法制化してる国では、医学的効果について、科学的に評価され
ていいるようです。
517名無しさん@おだいじに:05/02/01 08:45:54 ID:???
カイロプロテクターNo5

















まんせー
518名無しさん@おだいじに:05/02/01 09:34:34 ID:???
カイロエロティックの思想はエロティシズム哲学だと思われ
519名無しさん@おだいじに:05/02/01 10:33:53 ID:???
まだ5来てるんやね。こんなこと書いてるの先生に見つかったら、退院遅れるよ?
520名無しさん@おだいじに:05/02/01 11:55:28 ID:???
ここらで、P科の先生の見立てを聞きたいなあ。

5はSchzか否か?
521名無しさん@おだいじに:05/02/01 12:01:42 ID:4E63+Cmt
522名無しさん@おだいじに:05/02/01 13:03:44 ID:cfo38qAe
思考内容は誇大的及び被害的内容の妄想
内容は間違ってはいるが論理の組み立てとしては
それほど矛盾は目立たない
幻覚の存在は確認しようがない
よってとりあえず妄想性障害ということでどうでつか
523名無しさん@おだいじに:05/02/01 13:20:22 ID:???
>>522
幻覚の存在が確認できない以上妄想性障害が妥当かと俺もオモタ。
P専門医降臨モトム。

大体日本の回路と米の回路を同じ土俵で語ったら米の回路が怒るだろ・・・。
米の回路の知識量は確かに一目置くべきものがある。

米の香具師に見つかる前に担当医は>>5のPC取り上げなさい!
524522:05/02/01 13:50:27 ID:cfo38qAe
>523
いちおうP医でつ
525名無しさん@おだいじに:05/02/01 14:29:43 ID:???
というわけで、>>5にお伺いしたいのだが、あなたがこれだけここで精力的に活動できるのは、
やはりあなただけに聞こえる神の声に従っておられたり、天啓を受けておられるのでしょうか?

メディカルドクターがあなたの悪口を言っているのが、独りでいる時に聞こえてきたりしませんか?
526名無しさん@おだいじに:05/02/01 14:30:54 ID:???
>>524
どうりで読みが鋭いとオモタ。
漏れの酷使知識もまだ捨てたもんじゃないんだな。
527名無しさん@おだいじに:05/02/01 14:43:55 ID:???
すごい!!
このまま問診続けて下さい。
528名無しさん@おだいじに:05/02/01 15:36:02 ID:???
>俺は高校時代はクラブは「医学部」に所属しており、
>高校のときにすでに医学を勉強していました

お医者さんごっこしてたんか。
529名無しさん@おだいじに:05/02/01 17:34:10 ID:???
>>528
いや、それはさ・・・釣りだろ?
530名無しさん@おだいじに:05/02/01 17:48:34 ID:???
ロイヤルメルボルン工科大学(RMIT)の日本校

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531名無しさん@おだいじに:05/02/01 18:17:33 ID:???
日本における正規のカイロプラクターの数(推定)
称号 取得方法 人数
D.C. Doctor of Chiropractic アメリカのカイロ大学を卒業 72
B.C.Sc. Bachelor of Chiropractic Science RMIT大学日本校または海外のイギリス系カイロ大学またはカイロ学科を卒業 200

日本において『自称カイロプラクター』が何千人もいると言われる中、D.C.とB.C.Sc保有者は実は300名ほどしかいないのが現実です。
532名無しさん@おだいじに:05/02/01 18:21:45 ID:???
Q3.
カイロプラクティックは万病に効きますか?
A3.
カイロプラクティックの得意分野は筋肉骨格系を中心とする腰痛、背部痛、頸部痛、股関節、膝などの疾病
です。その他自律神経失調、内臓機能低下、生理痛、冷え性などにも効果があります。整形外科とは違い
外科的なことは扱いません。また、癌、細菌性の病気、伝染病などはカイロプラクティックの禁忌です。「カイ
ロプラクティックでなんでも直せます」と誇大広告を謳っているクリニックは危険ですので、避けたほうが良い
でしょう。
533名無しさん@おだいじに:05/02/01 18:40:13 ID:???
つまんね。
この板じゃレベルの低い電波演じても相手にしてくれる馬鹿が多いから楽しいだろうな。
それと釣られる奴も本気で釣られてるのなら真性な。
534名無しさん@おだいじに:05/02/01 19:19:00 ID:???
>>532
結局
カイロ=整体
ってことで。
535140の看護学部生:05/02/01 19:39:16 ID:???
本物の>>5先生、いませんかー?
聞きたいことある人がいらしてますよー。

あたしも、待ってます!

536402:05/02/01 19:39:58 ID:???
>534
カイロ=整体ではないですよ。

もー何がなんだかわからないくらいゴチャゴチャしてますね。

もうこのスレ終わらしたいです

とりあえず、5が行っているのはカイロプラクティックとはまったく別物ということで
他のカイロプラクターからも相手にされません。
5が編み出した、わけのわからない、医療と認識しましょう。

カイロについての認識はやはり、様々ですね。ただ、まじめにカイロプラクティックを取得している
(アメリカとかに行き、学位を取る)方もいますので、
ちゃんとしたカイロを受けてみたい方は、こうした、学位を持つ、世界で通用するカイロプラクターに
診てもらうのが1番だと思います。
537402:05/02/01 19:55:22 ID:???
>140の看護学部生
5先生の意見に共感?感動?したのですか?
本気で、5先生のカイロについて知りたいのなら、5先生の話ばかりを聞くのではなく
他のカイロプラクターの方の意見(DC)や、ご自分で、カイロについて調べてみてはどうですか?

多分、5先生の話との違いに驚くかもしれませんが。
538名無しさん@おだいじに:05/02/01 20:01:31 ID:???
カイロプラクターはもう分りましたからいいです。
このスレ題の「カイロプロテクター」はやっぱり、
エジプトの首都防衛隊でいいんですね?
539名無しさん@おだいじに:05/02/01 20:18:26 ID:???
耐衝撃性に優れたハクキンカイロのケース
540名無しさん@おだいじに:05/02/01 20:18:46 ID:???
多分違うね。
カイロプロテクターは、5の親衛隊。
MRIとか、スパイとか、ナサとか、色々あるみたいだから。


541名無しさん@おだいじに:05/02/01 20:51:53 ID:???
>>539
…ソレダ!
542名無しさん@おだいじに:05/02/01 21:12:31 ID:???
5の親衛隊キター!!!!
543名無しさん@おだいじに:05/02/01 21:40:54 ID:???
ちょっと真面目に質問。
アメリカでDoctor of Chiropracticを取得するには、どういうコースを経ることになるのですか?
教えてエロイ人。
544名無しさん@おだいじに:05/02/01 21:49:28 ID:???
カロイ人?
545名無しさん@おだいじに:05/02/01 22:50:02 ID:???
>>402がきもい
546名無しさん@おだいじに:05/02/02 10:12:27 ID:???
バカイロついに逃亡ppp
しかし、妄想障害(疑診)までいるとは。

つくづくカイロって・・・
547402:05/02/02 18:26:29 ID:???
>543
カイロの大学に入るための単位を取得してからカイロの大学に入学
そこで、4年間の教育を受けて、DCの学位をもらえます。
また入学に必要な単位は、カイロの大学と提携されているコミュニティーカレッジもあり
そこでは、スムーズに単位を履修できます。
最近では、大学院課程でカイロを学ぶコースもできているようです。

>545
私は思ったことを言っているだけですが?
ここでは、そういうことをいい合う場ではないんですか?
ただ、きもいと言われましてもね・・・。ああ、そうですか・・としかw
まぁ、あなたには理解しれもらえなかったのですね・・・としか、言えませんね。すみませんね。
548名無しさん@おだいじに:05/02/02 18:35:59 ID:???
>>402
学位を持つ、世界で通用するカイロプラクターは
どのような治療をするのですか?
学位はとったんですか?
549402:05/02/02 18:44:27 ID:???
日本にもDCを取って、アメリカの州の開業免許まで取られた日本人がいます。
日本で開業している方でHPもたくさんあるので、そういうところの、院長紹介で
その院長の学歴を見て、確かめるといいですね。

治療内容は、ご自分でお確かめください。日本のカイロ治療院のHPはたくさんあるので。

私の自身の事は、あまり話しません。2ちゃんであまり言いたくないので。
ただ、知っていることと、間違った知識を広めてほしくないので、発言させていただきました。
550名無しさん@おだいじに:05/02/02 19:26:43 ID:???
>>402
例えば椎間板ヘルニアの治療などは手術より優る
といっているところもありますが本当に有効なのですか?

またX線写真などは日本ではどうされるのでしょうか?
やはり病院で撮ったものを参考にされるのでしょうか。
551名無しさん@おだいじに:05/02/02 21:00:54 ID:8D4EYBS1
402じゃないけど有効に決まってんだろ。保存療法で治す整形も最近あるしな。
それと学位があっても大したことないカイロドクターがアメリカでもたくさん
いるしなあ。学位があっても腕がなきゃなあしょうがねーだろ。
552402:05/02/02 21:14:50 ID:???
>550
はい、有効です。しかし、すべてがカイロで治るかどうかはわかりません。ケースbyケースでしょうか
実際に、それぞれの状態によると思うので、カイロプラクターの判断に任せて良いと思います。
しっかりとしたカイロプラクターというのは、その限界も知っていますので
自分のできない事は、はっきりと伝え、医師への紹介状などを書いてくれると思います。

しかし、もちろんX線写真が必要ですので、日本のカイロプラクターがX線写真もとらずに
ヘルニアと診断したならば、問題だと思います。その、カイロプラクターの腕にもよるでしょう。
しっかりとした腕のあるカイロプラクターでなければ、事故につながると思います。

X線写真については、カイロの治療院の提携している病院に紹介状を書き、その病院でX線写真をとってもらい
その写真で診断するでしょう。
しかし、医師とカイロプラクターが一緒にいる数少ない病院もあります。
553名無しさん@おだいじに:05/02/02 21:47:13 ID:???
ヘルニアといったらやっぱりMRIだろ。
554名無しさん@おだいじに:05/02/03 00:59:24 ID:QN/SNzlQ
ヘルニアといったらまず徒手検査法だろ。医師以外の診断は禁止されてるべ。
それと整形はなんでもヘルニアって診断するとこが多いけどろくに画像診断
してねーんじゃないか。
555名無しさん@おだいじに:05/02/03 01:14:51 ID:???
発禁カイロ保護ケースのスレで関係ない話はやめれ。
556名無しさん@おだいじに:05/02/03 03:53:42 ID:???
5は、P医のインタヴューを拒否してるな?

ますます妄想性障害だな。
557名無しさん@おだいじに:05/02/03 14:34:08 ID:???
5先生は、開放骨折と複雑骨折との違いについてご存知無いらしい。
開放骨折=骨の一部が、体外に露出した状態の骨折。の事なので、
どうあがこうが、カイロ技術で治せるものでは無いだろうに・・・
更に付け加えるが、複雑骨折自体は、通称であって、正式な疾病呼称ではないと習ったが、
こういう書き方をすると、我々の学問との呼び名の違いと書きそうだがな(w

で、真面目に質問する。 カイロで虫歯治せますか? 昨日から奥歯が痛いんですけど・・
558名無しさん@おだいじに:05/02/03 15:02:31 ID:???
>>5は基地外だが、557も煽るなら恥ずかしくない程度に勉強した方がいい。
開放骨折の定義自体はまあそんなもんで大体OKかな。

複雑骨折と開放骨折の違いと言えばそれは無く、同義語として扱えるよ。
疾病呼称の正式さ・非正式さというレベルでは、確かにICDの疾病分類では
〜〜開放性骨折と記載するので、厳密には正式ではないという言い方も出来る。
しかし、教科書的には正当な疾病概念として扱えるレベルではあるよ。

上手く説明しづらいが、虫垂炎を盲腸と言うほどの不正確さを持つ用語ではない、
というところかな。
559名無しさん@おだいじに:05/02/03 15:41:16 ID:???
椎間板ヘルニア、後縦靱帯骨化症、変形性脊椎症、脊柱管狭窄症、骨粗鬆症、環軸椎亜脱臼、不安定脊椎、
側弯症、二分脊椎症、脊椎すべり症などは
徒手調整の手技によって症状を悪化しうる頻度の高い疾患として
厚労省も注意してるですが。
病態改善もしくは症状緩和などについて
エビデンスはあるんでしょうか?
560名無しさん@おだいじに:05/02/03 18:54:40 ID:CSjRbRsW
スレ全部読ませてもらいました。
俺は、カイロについて多少はわかってるつもりなんですけど、
はっきり言って5さんの言ってることは、信じられないというか
釣りであることを願うばかりですよ。
402さんのおっしゃる事が、まともで優秀なカイロプラクターの意見ですよ。
5の言ったことは鵜呑みにせず、カイロを誤解しないでくださいね。
カイロで万病は治りませんし、カイロにはカイロに適した症状があるのです。

402さんはカイロ関係者ですか?
561名無しさん@おだいじに:05/02/03 19:53:32 ID:???
5がネタだろうが、本気だろうが、
まともな人間は元々、カイロなぞ相手にしないから安心しな。

ちなみに、初期のカイロ擁護らしきカキコは、大部分オレの釣りだから。

お前ら、いつまでもオレの撒いた餌にたかってないで、早く巣に帰れ。w
562名無しさん@おだいじに:05/02/03 20:00:52 ID:???
しかし、オレも5をかたったことは無い。
5はPのカイロプロテクターということが、このスレからよめる事実だな。
563402:05/02/03 21:05:38 ID:???
>560
私自身のことは、あまり詳しくいいたくないですが
ただ、カイロについては一応それなりに知識があるつもりでいます。
そのうえで、5が言ってることと、カイロについて間違った知識が広まらないように
発言させていただいたでけです。
また、こういう場所で、いくらカイロプラクティックの有効性を語っても
理解を示してくれる人は少ないのかもしれません
561のように、カイロを馬鹿にしかしない人もいますし。

561に申し上げますと、まともな人間がカイロを相手にしないなんて、どういう根拠なのか理解に苦しみますね
カイロを相手にしている患者も医師も少なからずいるのは事実です。
すべての人があなたと同じく考えているわけではありませんよ。

別にあなたの撒いた餌にたかっていたつもりはないのですが。
自分のおもっている事を述べているだけですので勘違いなさらずに。
564名無しさん@おだいじに:05/02/03 22:45:46 ID:???
カイロでよくなった人もいるでしょうよ。
ただエヴィデンスがあるのか、経験則なのか
教えてくれ
565名無しさん@おだいじに:05/02/04 03:12:43 ID:OPdFiBcM
痛みが出るのには必ず原因がある。人体解剖が頭に入っていれば触診と検査で
判断できるだろ。それより素人が難しい言葉知ってんな。
566名無しさん@おだいじに:05/02/04 04:04:44 ID:???
>人体解剖が頭に入っていれば触診と検査で判断できる

あんちゃんブラックジャック読みすぎなのよさ
567名無しさん@おだいじに:05/02/04 05:50:31 ID:MKA1Zl/K
元気な5のいるスレはここですか?
568名無しさん@おだいじに:05/02/04 10:58:20 ID:???
>>567
もういないよ・・・
先日、自傷他害の恐れで指定医2名の診察を受けていたらしい。
569名無しさん@おだいじに:05/02/04 16:39:43 ID:???
たしかに5先生には他害の恐れはあるな
診療上の。
570名無しさん@おだいじに:05/02/04 16:41:37 ID:H4eNjcNw
エジプトの首都を守ってるスレはここでつか?
571名無しさん@おだいじに:05/02/04 17:17:26 ID:???
MRIを持てない粒クリ候補達よ。ヘルニアにはMRIですよ やはり。手間も金もかかるけどさ。
572名無しさん@おだいじに:05/02/04 18:29:03 ID:jRUpmfJ2
MRIが好きなら放射線技師の資格でも取りなさいな。
573名無しさん@おだいじに:05/02/04 19:13:06 ID:???
レントゲン、MRIの読み、診断・治療技術は医者より明らかに上
574名無しさん@おだいじに:05/02/04 19:48:15 ID:???
>>570

はいっ!!昼夜を問わず、命をかけて守り続けております!!
575名無しさん@おだいじに:05/02/04 19:52:29 ID:???
>>573 懐炉?放射線技師?
そんなら俺は放射線科に行って、ハナクソほじる生活を目指そうかな。

読影もしてくれるんでしょ?
576名無しさん@おだいじに:05/02/04 19:59:36 ID:jRUpmfJ2
>>567
おぉーすごいですね。でも医者にもピンきりがありますからねぇ。
診断は法律上、医師しか認められてないですからね。無資格な人が診断すれば
医師法違反。それと自身過剰は事故に繋がりますのでね。全国のカイロプラク
ター達の名を汚さないように言動にも気をつけなさいな。
医療人としてもまだまだ未熟な自分に早く気づけるといいですね。
577名無しさん@おだいじに:05/02/04 20:00:32 ID:jRUpmfJ2
失礼575の誤り
578名無しさん@おだいじに:05/02/04 20:02:42 ID:jRUpmfJ2
573の誤り
ですわ。575、567失礼しました。
579名無しさん@おだいじに:05/02/04 21:30:00 ID:???
>>576
そんなコピぺでタイプミスるほど興奮するなら、
5の発言の数々を読んだらアポるぜ。w
580名無しさん@おだいじに:05/02/04 22:24:59 ID:???
スレ違いの話ばっかりで首都防衛隊の話を聞けなくなっちゃうじゃないか。
581名無しさん@おだいじに:05/02/04 22:27:11 ID:???
ここはカイロプロテクターのスレであって、カイロプラクターのスレでは
ありませんので、ご注意下さい。
582名無しさん@おだいじに:05/02/04 22:28:26 ID:???
首都防衛軍はスフィンクスの仲間でしか?

スパイから財宝を守ってるんでしか?
583名無しさん@おだいじに:05/02/04 23:19:28 ID:???
その通りだとおもいましゅ。
584名無しさん@おだいじに:05/02/04 23:33:05 ID:???
おいおい、カイロプロテクターってのは
エジプト防衛軍が使ってるプロテクター。まじで知らないの?

すごい頑丈らしいよ。医者(やぶ)いらず。
585名無しさん@おだいじに:05/02/04 23:46:26 ID:???
知ってるって。んなこと。
5865:05/02/05 00:23:47 ID:???
>>497
学生時代にアメリカ研修に行きました。
人体解剖も知らない素人の出る幕ではありませんよ。

>>498
まだあまり知られていませんが人間の自然治癒力には目を見張るものがあります。
それをカイロプラクティックによって引き出そうというのが真の狙いです。
前にも書きましたが本場のアメリカでは癌が完治したという論文も報告されています。

>>499
違います。

>>502
いえ、あらゆる病気に対応できますよ。
狭義のカイロプラクティックではたしかに適応疾患と禁忌というものがありますが
我々の扱う治療技術では自己免疫を高めることによって多くの患者の命を救ってきました。

>>503
高校時代に医学を独学で学び、病理学や解剖学といった医学知識は身につけていましたし
大学の6年間をかける価値のないものだと思ったからこそカイロプラクティックを選んだのです。
587名無しさん@おだいじに:05/02/05 00:36:53 ID:???
米国の医学部ではもはや人体解剖はやらない方向に進みつつあると聞くのですが、
カイロプロテクト分野ではまだ盛んなのですね。やはり解剖が大事だからでつかね。

5885:05/02/05 00:38:19 ID:???
>>525
神の声も天啓もうけているわけではありません。
カイロプラクティックの効果を正当に評価できなかったり、カイロを批判する団体に対し、
論理的な反論を試みているのです。
残念ながらこのスレの人たちはただ煽るだけで全く論理的な反論ができていないですね。
どちらに信憑性があるかは明らかです。

>>532
広義のカイロプラクティックでは癌や細菌性の病気にも対応できると我々は考えています。

>>537
DCにも流派があります。
一概に全てを否定するわけではありませんが、もう少し柔軟性を持っていただきたいですね。
あなたがカイロプラクターかどうかはわかりませんが、カイロ擁護派を主張しているなら
サプリメントの効能をよく知っているはずです。
闇雲に否定するだけでは医療スパイと思われても仕方ありませんよ。

>>538
カイロプラクター、カイロプロテクター読み方は様々ですが本質的に変わるものではありません。
589名無しさん@おだいじに:05/02/05 00:39:36 ID:???
よっしゃキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
590名無しさん@おだいじに:05/02/05 00:52:45 ID:???
お久しゅうございます。>5先生

臣民一同、首を長くしてお待ちいたしておりました。

スレ主として、どうか末永くわれら愚民をお導きくださいまし。
5915:05/02/05 00:56:35 ID:???
>>553
西洋医学の偏った考え方しか持っていないとMRIやCTといった検査に頼りがちですが、
我々はヘルニアを触診や問診といった検査で診断をつけています。
患者にできるだけ苦痛を与えない方法で診断、治療をすすめることができ、
患者にとっても安心で良質な医療を受けられ、好評をいただいています。
西洋医学に凝り固まった医者は自分達の理論しか知らないと必然的に外科的に治そうとします。
今まで患者を騙して金を搾取してきた連中が淘汰されるわけです。
これからの時代は患者が医者を選ぶ時代ですからね。
我々ほどではなくともカイロを少し勉強することをお勧めします。
そして患者をカイロドクターに紹介できるというコネクションを持つ医者が生き残るでしょうね。

>>557
虫歯は退行性疾患なのでカイロプラクティックで完治させることは可能です。
野蛮な歯科はやはり嫌ですからね。

>>559
論文を探して見て下さい。

>>564
一例としてあげておきますが、知的障害児をカイロプラクティックで治した例もあります。
アリゾナ州のセントドミ○オン大学の精神科の教授ハー○ル・○ャップはビタミンの大量
投与による知的障害の治療の専門医です。
彼女はビタミンの大量投与によって、その中の30%もの障害者のIQを90程度まで
引き上げる事に成功しているそうです。
メガビタミン療法による治療効果の作用と言えるでしょう。
592名無しさん@おだいじに:05/02/05 01:02:56 ID:???
>>5
医療スパイ ←本当に病院行って、きちっとした治療うけろよ。ほんま。 

余りに馬鹿すぎてスレ読んだ自分が情けなくなった。
非常に不愉快な文章の書き方だ。 釣り大成功だったな。
5935:05/02/05 01:09:04 ID:???
>>565
禿同。
人体解剖学が基本になりますね。
まずどこから原因がきているのかを突き止め、原因となるものを治療してやることが
カイロプラクティックの考え方の基本です。

>>571
時間も金もかかる方に患者が集まるとお思いですか?
間違った知識を持っていたために、患者に被害が及ぶまえに今すぐカイロプラクティックを勉強されることをお勧めします。
今までのカイロに対する認識が間違っていたことに気づくでしょう。

>>576
法律は近い将来変わるでしょうね。
MRIなしにヘルニアは診断できないと思っている時点で医療者としては失格ですが。
俺の病院ではネットや雑誌で評判を聞きつけた多くの患者がヘルニア治療希望で来院されています。
594522:05/02/05 01:14:58 ID:???
今夜も妄想全開ですね
595名無しさん@おだいじに:05/02/05 01:27:02 ID:gA1VecXB
>>594
ご足労さまですw
596名無しさん@おだいじに:05/02/05 01:43:38 ID:76bUqLKu
医者病院板から、リンクを踏んで飛んで来ました。
ここに来ると、変わった妄想体系を持った方に出会えるそうですね。
597名無しさん@おだいじに:05/02/05 01:49:14 ID:76bUqLKu
おっと、早速>>593の方が、ご自身の疾病を語っておられるようですね。

まず、
>人体解剖学が基本になりますね。
と言う記述と、
>MRIなしにヘルニアは診断できないと思っている時点で医療者としては失格ですが。
とが、齟齬を起こしていることが気づかないようですね。
大変な内省力の低下を認めます。

人体解剖学が基本になるのなら、なるべくそれに忠実な検査法を導入する事が
望ましいのは言うまでもありません。MRIが使えれば、使うべきでしょう。
ここは日本です。5000万人の人口に対して、CTが5ダース程度しか稼動していない
イギリスとは違うのです。MRIを撮ってしかるべきでしょう。

こんな簡単な自己の矛盾に気が付かないとは、やれやれ、かなり重いようですね。
お大事に。
598名無しさん@おだいじに:05/02/05 02:12:46 ID:xK00eAYr
5の話に喜んでる奴がいるが何が面白いんだ?
類は友を呼ぶって事か?頭の回路プロテクトが逝かれた連中の溜まり場だな。
599名無しさん@おだいじに:05/02/05 02:17:00 ID:???
カイロの治療院に行って医者でも原因不明っていわれた持病の腰痛治ったよ。

5先生の言ってることって正しいと思うよ。私は信じる。
このスレだと叩かれているみたいだけど。
カイロプラクティックができる人って日本にも少ないみたいだし。
大変だと思いますけど、これからも頑張って下さいね!
600名無しさん@おだいじに:05/02/05 02:23:18 ID:xK00eAYr
自作自演はほどほどにしろよ。5はカイロを馬鹿にしているだけだろ。
601名無しさん@おだいじに:05/02/05 02:30:42 ID:gA1VecXB
ご足労の上、ご高診ありがとうございます。>P先生
602名無しさん@おだいじに:05/02/05 03:34:38 ID:???
なんかマジレスとネタレスが渾然一体となっていい味だしてるな。

>>599 釣られておくと、そういうのをn=1といいます。つか、やっぱ釣られてるんだろうな。

>>591
> >>564
> 一例としてあげておきますが、知的障害児をカイロプラクティックで治した例もあります。

それはエビデンスとは言いませんが何か?
603名無しさん@おだいじに:05/02/05 08:31:06 ID:???
>カイロプラクター、カイロプロテクター読み方は様々ですが本質的に変わるものではありません。

ネタ決定ーーーー!!
604名無しさん@おだいじに:05/02/05 08:57:05 ID:???
つか、本人、そもそも英語知らんのでは?
605144:05/02/05 10:14:13 ID:Ltd9DSMo
>>5

病理学や解剖学は身につけたと言ってるけど
解剖実習は??

大学の医学部でも医師でも無いのに、ご遺体を解剖
していいの??

もし実習無しに完璧にマスターしたとか言ってんなら
片腹痛いぞwww  

所詮紙の上での知識をかじっただけだろ??
606名無しさん@おだいじに:05/02/05 15:39:54 ID:???
おおおっしゃキチガイキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
またこのスレ宣伝してきまつw
607402:05/02/05 19:09:41 ID:???
5さん。
あきれてものが言えません。
どこをどう否定していいのか、わからなくなってきました。

もう、どうでもいいのですが、私が何を言っても意味がないようなので
自分が行っている事が、カイロプラクティックと嘘を言うのはただちにやめてください。
カイロプラクティックとは無関係ですから。

あなたはカイロ界では何一つ認められませんし、奇人扱いされます。
WFCどころか日本のJAC(これらを知っているかはわからないけど)本当のカイロプラクター達から見ても
変人としかいえないでしょうね。
ご自分の治療理念を掲げるのはいいですが、それをカイロプラクティックと一緒にしないでいただきたい
カイロのことを知っているなら、一緒にできるわけないんですけどね・・w

そういうことで、もう一度断言します。
みなさん、5さんはカイロプラクターでもなんでもありません。カイロと一切関係ないので
もう十分わかっているとおもいますが・・w

では、5さん、頑張ってください。
608名無しさん@おだいじに:05/02/05 20:01:01 ID:kkS7hR7T
措置入院中の5先生がはやく退院できるように協力してあげるよ。
では問題です。脊髄神経の後枝が例外的に支配領域が広いのはどこの神経?

もう一問  ヘモグロビン酸素結合曲線で体温低下でどちらに偏移するか?

最後  偏頭痛を訴えている患者がいます。まず原因はどこにあるか予想する?
6095:05/02/05 20:29:34 ID:???
>608
簡単な問題ですね。
中枢神経

偏頭痛は患者さんの心の歪みです。メガビタミンで治ります。
610名無しさん@おだいじに:05/02/05 20:43:41 ID:mxDsO94d
ってか5は402とかが言ってることわかってんのかよ
よく、恥ずかしくもなく、顔だせんな
早く、病気治して、勉強したほうがいいんじゃないのか?

同じ?カイロプラクターの奴らからも否定されてるしw
ああ、5はカイロプラクターじゃなかったんだね。
奇人扱いされてんのわかってんのかな?
611名無しさん@おだいじに:05/02/05 20:46:42 ID:???
だからカイロプロテクターなんだって。
612608:05/02/05 20:53:39 ID:kkS7hR7T
流石ですね。
2段目は正解です。
1段目は解剖学です。
2段目は生理学。病理問題じゃないんでスイマセン
3段目は現場に出ている方なら解ると思うんですが402さんならどこを疑いますか?
悪化すると耳鳴りが止みません。
613名無しさん@おだいじに:05/02/05 21:23:30 ID:???
>>608
609は下げてる。偽者だ。
614名無しさん@おだいじに:05/02/05 21:39:36 ID:???
>>611
ちがう。
彼はカイロドクター、最高の名医だ。
615608:05/02/06 01:33:50 ID:uq4z1765
本物の5先生が今日はいらっしゃらないので、退屈している方向けの問題を一問
どうぞ。ビタミン問題です。
自分が癌だと勘違いしているオバちゃん(胃潰瘍)がいます。
5先生の治療院の患者です。5先生の治療院のヒット商品メガビタミンをたくさん
摂取すれば癌に効くと勧められ必死で大量のメガビタミンを食べました。
しかし、暫くすると体調がなにかへんです。原因はなぜ?あと障害されやすい臓器は?
(メガビタミン自体は良いものとしてお考えください。)

616名無しさん@おだいじに:05/02/06 01:38:55 ID:???
二人組み精神病
617名無しさん@おだいじに:05/02/06 01:49:12 ID:???
VitA,D,E,Kの摂取過剰にはくれぐれも気を付けて下さいね。

特に妊婦。医師国試なら禁忌ですよ。
618名無しさん@おだいじに:05/02/06 07:38:07 ID:???
じつはおばちゃんがまた勘違いして、
「メガビタミン」を「目にビタミン」と思い込み、
ビタミン目薬を大量に投与していた。
619名無しさん@おだいじに:05/02/06 14:30:22 ID:h/ToZmal
治療を受けた身からするとピンキリですよね。
上手い人に当たるとぎっくり腰とか痺れとか治っちゃいます。
でもこれを学校で教えるのは難しそうです。医師でも卒後研修が十分でなく
なおかつスキルアップの縛りがない現在では、仮にカイロを国の医療資格にしても無意味は無いでしょうか?
口コミで上手いと言われる人を訪ねてみる。というのが当分の
やり方では・・・・。医者も同じかもね。

でも自由診療が進めば、国家資格になるかもしれません。
620名無しさん@おだいじに:05/02/06 18:39:36 ID:???
カイロの素晴らしさは皆が認めるところだけど、
5のおかげですべて台無しにしているなw
腕の良いカイロの先生の治療は評判や口コミで集まるところは集まるし、
流行らないところは閑古鳥が鳴いているところもあるし、たしかにピンキリだな。
かかりつけの先生は治療はもちろんだけど人格もしっかりしていて本当に尊敬できる。
5が名医かどうか知らないけど真剣にカイロやっている立派な人までを貶めるから
カイロが誤解されるようなことはやめて欲しいよ。
621名無しさん@おだいじに:05/02/06 18:55:38 ID:???
5はカイロプラクティックとは何の関係もありません。

行きつけの開業医の先生に聞いたら、
5の言っているカイロプラクティックはやはりおかしいそうです。
本物の先生の意見が聞きたいです。
622名無しさん@おだいじに:05/02/06 19:03:04 ID:???
>カイロの素晴らしさは皆が認めるところだけど、

また別口の妄想プロテクターか?
623621:05/02/06 19:16:05 ID:???
カイロプラクティックドクターとして開業されている先生が言うには、
5はカイロ界では奇人扱いみたいです。
お願いですからさっさと消えてくださいね、目障りなので。
624名無しさん@おだいじに:05/02/06 19:59:15 ID:Pjir4P3c
402の賛同者が増えてるな・・・
なんだかなー
結局、5はカイロからも医師かも、すべての人から邪魔者扱いされてるんじゃない?

本当に消えてほしいよ・・・医療革命とほざきながら・・・w
625名無しさん@おだいじに:05/02/06 20:02:47 ID:???
>>623
えっカイロプラクティックが医者だって!?( ´,_ゝ`)プッ

ここはキチガイが集結するスレのようだな
626名無しさん@おだいじに:05/02/06 20:07:33 ID:???
>>625
いまに始まったことではない。
この程度の発言で驚いていたら、上の方の特に>>5の発言の数々を見たら失神するだろうな。
627名無しさん@おだいじに:05/02/06 20:22:39 ID:???
DCからもMDからも見放された5はもうこのスレ来れないだろうなw

結局5はカイロドクターでも医者でもなんでもないただのコンプってことで




−−−−−−−−終了−−−−−−−−−
628名無しさん@おだいじに:05/02/06 20:47:32 ID:Pjir4P3c
終了は終了でいいんですけど

>625
カイロプラクティック医師、つまり、DC(ドクターオブカイロプラクティック)ってのがいるから
それを知らないで、623のことは馬鹿にできないんじゃないですか!?( ´,_ゝ`)ププッ
629名無しさん@おだいじに:05/02/06 21:45:48 ID:???
>>628
それってどこの国の話ですか?( ´,_ゝ`)ププッ

630名無しさん@おだいじに:05/02/06 21:50:26 ID:???
つーか>>621よ。

>カイロプラクティックドクターとして開業されている先生が言うには、
>5はカイロ界では奇人扱いみたいです。

と、ゆーことは、お前は5をリアルで知ってるのか?
もしくは、このスレについてそのカイロのおっさんと語ったのか?
631名無しさん@おだいじに:05/02/06 22:38:38 ID:???
DCって日本で国家資格になったら
なんて名前になんのかねぇ?
632名無しさん@おだいじに:05/02/06 23:30:17 ID:???
>>625はもう失神したかな?
NASAとか衛星とか凄いだろw
633名無しさん@おだいじに:05/02/07 00:14:55 ID:???
もういい加減カイロプラクタ−はいいから、はよ
カイロプロテクターの話に戻せ。
634名無しさん@おだいじに:05/02/07 00:17:01 ID:???
と言うのは、カイロプラクターって何なんだかわからんからだが。
エジプトの首都防衛軍か、それとも発禁カイロのケースなんか?
635名無しさん@おだいじに:05/02/07 00:35:00 ID:???
5の親衛隊説を捨てるな。
636名無しさん@おだいじに:05/02/07 01:45:36 ID:???
DC=Disorder with かいろ
かいろ性人格障害
637名無しさん@おだいじに:05/02/07 02:08:05 ID:???
umai!
638名無しさん@おだいじに:05/02/07 09:28:23 ID:???
>>636
ワラタw
639名無しさん@おだいじに:05/02/07 18:28:45 ID:8cjal2kH
>5先生
貴方の治療は死人も生き返らせれるみたいですね。
貴方の治療理念には感服させられます。
学校は何処を卒業されたのですか?
是非教えていただきたいものです。




640628:05/02/07 20:20:01 ID:fhs8aeM4
>629
アメリカの話ですが?( ´,_ゝ`)ププッ
でもまぁ、カイロと医師とは職業としてまったく別物として考えるものだから
DC=MDではもちろんありませんよ
641628:05/02/07 20:23:11 ID:???
>636
おもしろくねぇ。
642608:05/02/07 20:27:36 ID:EHlh0PdE
617さん正解です。素晴らしい。
ビタミンには水溶性と脂溶性がありますので注意してください。臓器は腎肝
ビタミンの化学名も要チェックですぞ。
私は自動車学校を首席で卒業しました。

643名無しさん@おだいじに:05/02/07 20:41:27 ID:???
>>640
つかさー、DC(Doctor of かいろ)って学位の呼称なんじゃねーの?
職位はCDって言うんじゃないか?

まあ、DCもプロテクターも、5が言いだしっぺだがな。
644628:05/02/07 21:04:01 ID:fhs8aeM4
>643
すみません。そうですね、DCは学位の呼称です
職位はべつですかね・・詳しくはわかりませんが
645名無しさん@おだいじに:05/02/07 22:45:31 ID:???
覇気がなくなってるな。
もう一度5がすごいことやってくれないかな。
646名無しさん@おだいじに:05/02/07 23:57:03 ID:???
うむ。
628は素直すぎておもろくない。
って言うか、性格いいやつが無理して煽るな、と。

やはり下賎といおうか、厚顔と言おうか、5の粘着気質が不可欠だね。
647名無しさん@おだいじに:05/02/08 07:13:35 ID:???
DCは学位ですね。
レベル的にはせいぜい日本の按摩指圧師とか柔道整復師とかと同程度。
5は医師の上級資格とか電波飛ばしてるけど、本場アメリカでもパラメディック扱いですよ。
歯科のDDSにしろカイロのDCにしろ、「ドクター」と付いてるだけで医師並みと妄想する輩がいて困ります。

ちなみにこういうパラメディックの人達が医師になる(医療行為をする)にはメディカルスクールに入るしかありません。
せいぜい多少の単位互換がある程度。
カイロが認められてるアメリカですら医学部に入り直す人がいるんだから、医師免許全否定する5はやはり妄想系だと思うが...

マジレス、カッコ悪い?

また5が面白い事言ってくれないかなぁ...
「開放的骨折は開放的な人に多い骨折ですので」並みのネタ希望。
648名無しさん@おだいじに:05/02/08 08:43:49 ID:???
>>5が捕まっちゃったようです…。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1107316294/l50
649名無しさん@おだいじに:05/02/08 10:23:43 ID:???
>>648
なんか懐かしい匂いがした・・・
650名無しさん@おだいじに:05/02/08 10:52:03 ID:???
カイロプラクティック試してみては?

私は40代半ばですが、8年前ぐらいから徐々に聴力が、低下して、
これまでに耳鼻科は6箇所、2時間かけて東京の専門医にも通いました。
専門医が言うには、内耳の神経部分に問題があるので
治療方法がないとのこと。
そんな時偶然、カイロプラクティックの治療を受け、
1回で、首から上が軽くなり、若い時の身体に戻った感じがしました。
今は数回目ですが、ほとんど聴力は正常になったと思います。もっと早く
カイロに出会っていたらと、これまでの難聴とに戦いに
やっとピリオドが打てそうです。
そしてカイロのすばらしい効果に大変感謝しています。
651名無しさん@おだいじに:05/02/08 15:13:08 ID:???
>>647
>マジレス、カッコ悪い?

いや、5のフェイバリットかも試練

652名無しさん@おだいじに:05/02/08 17:59:22 ID:???
>650
そのカイロプラクティックの治療をしてくれた方はどのような方ですか?
アメリカで学位(DC)を取った方ですかぁ?
それとも日本の専門学校?
653名無しさん@おだいじに:05/02/08 18:05:56 ID:afFdYhLc
>647
パラメディックって何ですか?
DCとかMDとかドクター付くと、同じと思ってたんけど
そんなに違いあるんですか?

給料とかもやっぱし違うの?
654530:05/02/08 18:10:03 ID:???
さぁ、、どちらかはわかりませんが、
カイロプラクティックの学校を卒業したそうです。
侵襲的な検査をされて症状が悪化したんだ、とも言ってました。
655650:05/02/08 18:11:10 ID:???
すみません。上のは650です。
656628:05/02/08 18:26:26 ID:???
>646
自分は真実を伝えているだけなり
657名無しさん@おだいじに:05/02/08 18:59:13 ID:???
>>653
知らないという事は医療関係者じゃありませんね。
para(補助、取り巻き)+medic(医師)、つまり医療関係者って事です。看護師とか、救急救命士とか。
日本では同等の立場だといってコメディカルという人が増えてますが英語でcomedicだと「喜劇・コメディー」になっちゃいますからねぇ...
当然医者じゃなないので、立場は医師の下だし、給料も下です。(自分で開業すれば別でしょうが。)

そもそも英語でDoctorってのは医師(MD)以外に博士(PhD)の意味があり、アメリカでは拡大して獣医や歯科医など医者っぽい事をする人を指したりするので。
ドクター=医者では全然ありません。
だからDCって言っても、カイロ「医師」ではなくて、カイロ「師」とか、カイロ「博士」程度が正しいでしょう。
日本の医師に当たるのは医学部を卒業したMDのみです。
まあ、一般人が(日本の)医学博士PhD=医師MDと勘違いしてしまうのと似た間違いでしょうか。

5が反論してくれないかなぁ...
658名無しさん@おだいじに:05/02/08 19:30:51 ID:???
今アメリカのサイト確認してきたが、やっぱりD.C.ってのはDoctorate(学位)だね。
しかも、「学士や修士を必要とせず、学校に入れば取れるからPhD以下の初歩的なものと考えてくれ」と。
カイロ学校自身が言ってるんだから間違いなかろう。

やっぱりレベル的には日本の按摩指圧師・柔整師に近いものと思われ。
学位って言っても、国際的に通用するものじゃなくって、「イオンド大学名誉博士」みたいなもんだな。

それでもDr.〜〜と名乗って医師面してる奴はやっぱり居るみたい。
まあ、日本で言う所の「〜〜先生」みたいなもんだが。
非医師が医師面したがるのは世界共通か....
659名無しさん@おだいじに:05/02/08 19:41:46 ID:???
comedicalという英単語もあるにはあるが、あまり一般的でないのかな?

たしかに、co…は共同、同程度と言うニュアンスが第一義なんだけど、
補助とか、助手というparaと同じニュアンスもあることはあるのだ。(例えばcopilot)
660名無しさん@おだいじに:05/02/08 20:04:45 ID:???
>>658
>「学士や修士を必要とせず、学校に入れば取れるからPhD以下の初歩的なもの・・・」

え?大学なの、それ?

曲がりなりにもDoctorを名乗るものが、BachelorやMaster以下ってこと??
許されるのか、そんなこと??

661名無しさん@おだいじに:05/02/08 20:06:56 ID:???
だとしたら、アメリカのDoctorって、日本の学位、博士号、titelとは
全く異質で、権威ないってことだな。

DCも、イカサマみたいなもんだ。
662名無しさん@おだいじに:05/02/08 20:22:25 ID:???
意味わからん。「医師は柔整師よりえらい」
ということを確認してるようなもんじゃないか?
何がうれしいの?
663名無しさん@おだいじに:05/02/08 21:37:05 ID:???
名前: 名無しさん@おだいじに
E-mail: sage
内容:
>>659
comedicalは和製英語に近く、アメリカではparamedicが使われるそうです。
ネイティブの人にも英語の教授にも確認した事あるので間違いないでしょう。

>>660
学士・修士以下かどうかはわからんが、大卒や院卒でなくても2年くらい教養課程を受けてればいいらしい。
MDやPhDだと大卒(学士〜修士)じゃないと取れないから、MD,PhD>>D.C.は確か。

それでもCCE認定コースは4年あるから、日本の専門学校卒よりは遥かにマシだと思うが...
CCE認定コースすら終了してない似非カイロの5は、
MD,PhD>>DC>>>>>>>>>>5
って事だ。
カイロを語る資格すらないって同業者から言われるわけだ。

さっきの文はここから ttp://www.wschiro.edu/academics/academics_dcprogram.html

>>661
学位に関してはその通り。
degree mill(学位製造所) つー言葉があるんですが、
そもそも、自由の国アメリカでは大学に文科省の認可なんて必要ないので、卒業資格だの学位だのは自由に乱発できるんですよ。
だから、Doctorってだけでは何の権威もないですね。

日本人は「アメリカの大学卒」ってだけで凄いと思いがちですが、 単に学位持ってるってのは何の自慢にもならないです。 試しにイオンド大学でググってみてください。

まあ、米CCEの認定カイロ自体をイカサマとまでは言わないが、Dr.ヅラしてるイカサマ師も多いのは確か。
MDのフリして領域外までやるDDSみたいな? いや、それ以下かな。
664名無しさん@おだいじに:05/02/08 21:39:51 ID:???
>>662
偉いなんて一言も言ってないし、思ってもないが...。
単に修業年限で比べた時、MD>>DCという意味で、日本の近い資格(医療類似行為)を挙げただけ。
Dr=医師 ではなく、 Dr=師、センセイ ってこと。
少なくとも、5の言うような医師の上級資格ではないでしょう。

職分の範囲で肩こりとかケアしてる分にはいいが、5みたいに「何でも治せる」とか言い出したら国家資格持ってる、あはき師でも柔整師でもイカサマでしょ。
665名無しさん@おだいじに:05/02/08 21:55:37 ID:???
>>663

入学資格の比較です。
DC=2年以上
MD,PhD=4年以上
じゃないと入学できない。
年限はどちらも4年。
666522:05/02/08 23:37:18 ID:???
最近5がきませんね
入院しちゃったかな
667名無しさん@おだいじに:05/02/09 00:40:07 ID:???
>>663
教えてくれてありがとう
668名無しさん@おだいじに:05/02/09 01:22:51 ID:IqMlBqwA
>>666

>>648を読め
669659:05/02/09 03:25:42 ID:???
>>663
さんくす
そのネイティブは医療人ですか?
英語の教授も、医学英語に詳しい人?
670名無しさん@おだいじに:05/02/09 07:50:07 ID:???
むしろ日本でもカイロを国家資格にした方が危ない奴
減らせるんじゃないの?
671名無しさん@おだいじに:05/02/09 13:42:23 ID:???
>>669
いや、医学系にも詳しいけれど、医学英語専門て訳ではなかったと思います。
以前、話の流れでアメリカの医療の話になった時に聞いてみたらそう言ってました。
ちなみに、気になってステッドマン調べたけど、やっぱりcomedic/comedicalはなくて、paramedic/paramedicalしか載ってないから、たぶん正しいでしょう。

>>670
確かにそれは言えてる。
しかし、あ・は・きや柔整のように日本古来からあるものではないし、まだ科学的検証や国民の認識が定着してるわけでもない。それと、介護やカウンセラーのように国の医療政策として急務というわけではないから、厚労省も動きづらいでしょう。
あはき/柔整とかぶる部分もあるから、その辺の調整も必要でしょう。
認めるとしても、新設じゃなくて、あはき/柔整の資格の上に専門コースを設けるような形が現実的かも。
なにより、米CCE並みに厳しくしたら現在の非DCカイロ師が反発して付いて来ないでしょうね...。
672名無しさん@おだいじに:05/02/09 14:06:18 ID:???
カイロと柔道整復師と骨接ぎの違いについて誰か解説してくれ。

カイロ大学…歯科医学部…これが総本山か?
673名無しさん@おだいじに:05/02/09 17:39:04 ID:qPviAlAG
>5先生
私は膠原病なんですが先生の治療でなおりますか?
是非先生の治療を受けたいのですが
治療院はどちらですか?
674名無しさん@おだいじに:05/02/09 18:41:03 ID:y3zUPH2R
>>673
>私は膠原病なんですが先生の治療でなおりますか?
治りません
675名無しさん@おだいじに:05/02/09 18:51:19 ID:2ICdp3NV
673は精神科をお勧めします。
676名無しさん@おだいじに:05/02/09 19:04:28 ID:???
そもそも673に限らず、得体の知れない民間療法に頼ろうとするのは
祈祷師やまじない・占い師等に頼るのと同じように精神的・知能的に
問題がある人なので、精神科のよい適応ではあります。
677名無しさん@おだいじに:05/02/09 20:31:01 ID:???
>>1-4
>>6-676
おまいら、カイロのせいで粒栗になってる
整外医だろ!!!!!!!!!
678名無しさん@おだいじに:05/02/09 20:48:04 ID:???
5先生にお聞きしたいことがあります。
高校に通う妹が慢性の足の痛みと関節痛で、あるカイロ医院に長期に渡って通っているんですが、
医院に行くとそのときはよくなるんですけど3日くらいたつと痛くなるので週に一回は通い続けないとつらいみたいです。
また、こういう症状のときは先生の病院の治療で根治は可能でしょうか?
お忙しいとは思いますが先生の意見をお聞きしたいと。
どうかよろしくお願いします。
679669:05/02/09 20:51:10 ID:???
>>671
さんくす
なるほど。ステッドマン(手持ちのはやや古いんですが)では確かに。
一般の電子辞書(カシオ)には記載があったものですから。
ひとつ勉強になりました。w
680名無しさん@おだいじに:05/02/09 20:52:48 ID:???
>>677

爆!!
681名無しさん@おだいじに:05/02/09 20:55:34 ID:???
>>677
あなたは何が何でも回路とかいう民間療法を宣伝したい人のようですが、
ここより、大きな病院から帰る途中のお爺さん、お婆さんににこやかに
語りかける方が効果がありますよ。
682677:05/02/09 21:20:05 ID:???
>>681
はいはい、そんなに患者取られて悔しいか、、?
683名無しさん@おだいじに:05/02/09 21:57:33 ID:???
>>672
柔整(国家資格)=骨接ぎ(通称)≠カイロ(無資格)
柔整は打撲・捻挫・骨折・脱臼とか、用手的に整復できたり、固定やケアしとけば治るものが対象。
でもまあ、Xpなんて普及する前にできた物だから、応急処置と整外退院後のケアだけにしておいて欲しいが...。
カイロは基本的に椎骨が対象らしい。

5とかの無資格カイロは「日本にまだ国家資格がないからOK」みたいな事言ってるけど、そもそも
あはき・柔整師以外が医療類似行為をする事は法で禁じれられてるから、日本で合法的にカイロやるには指圧師や柔整師、医師のみ。
合法カイロはこれらの有資格者がやってるみたいだね。
まあ、あはき・柔整のカイロは解剖や禁忌については多少勉強してるだろうから、無資格カイロよりはマシかな。
それでも、危険な手技や病気の治療を謳ったらやっぱりイカン罠。

>>673
まあ、本当に悩んで藁にもすがりたい人も居るから、一概に切り捨てるのはかわいそうだが。
それでも何も考えずにいきなり民間療法に走る人多いから、そういう意味では精神・知的に(ry..って感じはするね。

>>660
663続報。
こんなページ見つけたんだが、
ttp://www.life.edu/presidents_page/state_licensure.html
州によっては免許の条件としてDCの他にBachelorを要求してるから、
DCの"Doctor"ってのは、やっぱり日本で言う、あはき・柔整師みたいな医療類似行為の「センセイ・師」って呼称に近いと思われ。
Doctorといいつつも、MDはもちろん、PhD/MS/BSなんかとも同列の物ではない罠。

日本のカイロ学校・師はかなり誇張表現してるんでは?(英語力がないだけかも..。)

確かに米では一定の診断・治療・指導は認められてるから、医師ヅラできるんだろうが。
そもそも医療制度/法の違う他国と比較する事自体無理と思われ。
どこぞの未開地では祈祷師が医療行為やってるからって、日本にそれを持ってくるようなもんだ。
米の医師免許持ってたって日で医療行為できないんだから。
それが国家資格ってもんでしょ。
逆に言えば、それだけ医療ってのは国民の健康に重大な影響を及ぼすものだから、国家の規制が必要という事。
684608:05/02/09 22:45:55 ID:/SQdb2vv
>>678 どっちの足でどのあたりが痛いですか?
3日後に痛みが強くなるのであけば不良姿勢が考えられます。
685名無しさん@おだいじに:05/02/09 23:21:55 ID:???
ネタだろ、、、、、、、、、、、、、、
686名無しさん@おだいじに:05/02/10 00:34:13 ID:???
1 名前:名無しさん@おだいじに 投稿日:05/02/07 01:11:34 ID:TJJU8tBf
歯科でも肩こり治療を取り入れるべきである
全国民の約70%は顎関節症と云われ、その症状は多々あるが必ずと言っていいほど「頭痛・肩こり」を併発する
『歯科医師』である我々が『歯科疾患である顎関節症』の1症候である『頭痛・肩こり』の『対症療法を行う』のになんら問題は無い。
以下のいずれかを検出できれば顎関節症と診断して差し支えない
1クリッキングかまたはクレピタスがある
2咀嚼時の関節痛かまたは筋痛がある
3開閉口路に変位があるかまたは開閉口が困難
現在、1〜3のまったくない日本人は探すのが困難なくらい国民的傾向であり、これらの患者は頭痛・肩こりを併発している
頭痛も、脳疾患などを伴わない筋緊張性頭痛ならば顎関節症からの症候性疾患ということで治療可能
顎関節症はストレスなどにより増悪消退を繰り返すため、対症療法の可能性は大きいし、かみ合せをいじるより遥かにリスクは低く、且つリピートを期待できる

また1〜3の症状が無くとも叢生や歯列異常があるときは咬合症、口腔を発端とする不定愁訴には歯科心身症などをつけて対症療法を行うことは可能

脳・眼・耳鼻・整形領域疾患の鑑別・除外診断はしっかりやって、必要なら早めに紹介することは必須である
万一に備え、隣接領域はそれぞれ成書を通読しておくことをお勧めする

以上の事に注意すれば歯科でも
『頭頸部のリハ』『肩もみ』『低周波治療』などが可能である
687名無しさん@おだいじに:05/02/10 01:24:50 ID:???
5はまだ?
事実指摘されて反論できなくなったのかな。
688名無しさん@おだいじに:05/02/10 05:09:44 ID:???
随分と失礼な言い方ですね。

5先生は、西洋医師と違い、公私の隔てなく
患者の治療に向かわれるため、非常にご多忙の御身です。

そのため、いかな啓蒙のためとはいえ、
このような雑事に割かれるお時間は、貴重であられます。

もし5先生の御聖声を聞きたくば、
われわれ臣民は、居住まいを正し、こころして待つことです。
689名無しさん@おだいじに:05/02/10 12:43:10 ID:hBh02FLv
柔整とDCなんて比べちゃDCに失礼よ。
カリキュラムのレベルが違うんだから。

カイロ大学と米国医学部の履修時間の比較
某カイロ大    医学部   
 時間      最低限時間
585 解剖学 508
375 生理学 328
165 生化学 325
150 微生物学 114
195 病理学 401
375 診断学 324
105 産婦人小児科 198
60 精神医学 144
345 X線学 148
690 手技(整形学を含む) 0
960 クリニック実習 ?
195 哲学 ?
60 薬学(毒物学) 700
4620 合計 4248

690名無しさん@おだいじに:05/02/10 13:08:14 ID:???
なんだか代理戦争の様相を呈してきているな。w

誰かのってやれよ!
691名無しさん@おだいじに:05/02/10 13:13:48 ID:???
最近やりとりが難しいから、のれないよ(~_~;)
692名無しさん@おだいじに:05/02/10 14:24:35 ID:???
>>689
メインの内科・外科が入ってないじゃんw
マイナー科も入ってないし。
MDは大卒だから生理生化なんて基礎は既習だろ。
クリニック実習・手技だってMD2年間必修なのに、それをあえて書かずに合計するあたりがイカサマぶりを表してると思われ。
ER見たことあればわかるだろうが、MDコースの医学生は医者並みの事やらされてるんだぜ?

医師とDCなんて比べちゃ医師に失礼よ。
カリキュラムのレベルが違うんだから。w

それに、確かにカリキュラムの長さではDC>柔整だが、日本内では柔整>>>DCの扱いに変わりなし。
目クン鼻クンを笑うってやつだな。
693名無しさん@おだいじに:05/02/10 18:09:08 ID:???
>>689
それネタ?まじ?
だいたいカイロ大ってあるの?
694140の看護学部生:05/02/10 20:17:50 ID:???
こんばんわ

やっと後期試験がおわり平穏が戻りました。

5先生、忙しいですか・・・?
6955:05/02/11 00:10:13 ID:???
>>140
忙しいですよ。
試験大変ですね。今度カイロで癒してあげましょうか?
696名無しさん@おだいじに:05/02/11 11:25:19 ID:???
697名無しさん@おだいじに:05/02/11 11:36:27 ID:???
>>693
689のソースここだろ。
ttp://www.chiromasuda.com/newpage3.htm
英語できない香具師がこうやって(歪曲された)日本語ソース引いてくるから、5みたいな妄想系が生まれるんだろうな...
いちお年限は4年あるから、確かにムダに時間は使ってる罠。
しかも>692のカラクリだが。

アメリカではChiropractic collegeだからカイロ大学と訳してるんだろうが、collegeってのは大学〜専門学校まで含めた広い呼称だぞ。
日本の理容学校はbarber collegeだが、これも「理容大学」って訳すのか??

誤)カイロ大学
で、正確には
正)カイロ専門学校(職業学校)
だな。

日本でいう「大学」は学士号を取れなくてはいけないが、↑のソースのPalemer collegeも自分で「州によっては開業に学士号必要だから、自分で取ってチョ」と言うとる。

本場アメリカのDCと言えども、正式な学位もなければ医者でもないって事か。
誤)D.C.---カイロ医師
正)D.C.---カイロ施術師
だな。
698名無しさん@おだいじに:05/02/11 11:39:21 ID:???
>>696
だから日本語サイト引っ張ってくんなってば。
本場アメリカでしょ?
日本語サイトは適当に歪曲されてるんだからさ...
699696:05/02/11 11:53:13 ID:???
>>698 俺に対してか?
3つ目をちゃんと読んでからコメントヨロ。
700名無しさん@おだいじに:05/02/11 12:15:48 ID:???
>>699
ゴメン。
一つ目が日本語サイトだったから、てっきり689系かと...
こんな訴訟あったんだね。
親サイトも面白そうだ。
教えてくれて有難う。

他に間違いあったら訂正しとくれ。
701名無しさん@おだいじに:05/02/11 13:46:17 ID:???
たしかに無駄に時間使ってんなぁ。
しかしこんだけやりゃ研修医より解剖的知識はあるだろうね。

まぁ立ち場的には
精神科医と臨床心理士のようなもんか。
臨床心理士も日本では国家資格ではなかったよね。

整外医とカイロ士はまったく共存できてねーなw
702名無しさん@おだいじに:05/02/11 16:36:40 ID:???
>>701
体に不調>>カイロを受診>>余計に悪化>>整外の客が増えてウハウハ

で共存と思われ
703名無しさん@おだいじに:05/02/11 17:18:16 ID:???
そうかぁ?
すくなくとも開業医は打撃受けてるだろ。
704名無しさん@おだいじに:05/02/11 17:59:40 ID:???
あはき/柔整のように撲滅キャンペーンやってない所見ると、相手にしてないんじゃない?
肩凝り・腰痛の患者は多少減るかも知れんが。なにせ注射も投薬もできないし。
705660:05/02/11 18:05:02 ID:???
>>683
>Doctorといいつつも、MDはもちろん、PhD/MS/BSなんかとも同列の物ではない罠。

納得。ありがトン

>>693
>アメリカではChiropractic collegeだからカイロ大学と訳してるんだろうが、collegeってのは大学〜専門学校まで含めた広い呼称だぞ。
>日本の理容学校はbarber collegeだが、これも「理容大学」って訳すのか??

なるほどね。
学士授与がないcollegeは、確かに日本で言う大学ではない罠。



15年くらい前まで、米国留学というだけでとりあえずハッタリが利いたからな。
しかしメッキも、今やすっかり色あせてしまったわけだ。
706名無しさん@おだいじに:05/02/11 23:54:43 ID:GsvoIIpG
お前アホか?カイロ大はアメリカだとちゃんとした大学としてみなされてますからー。残念。
707名無しさん@おだいじに:05/02/12 01:20:19 ID:OOB7RMpW
そもそも"大学"の概念が日本とかなり違う。
708名無しさん@おだいじに:05/02/12 03:01:21 ID:???
>>706
くわしいね。
やはりアメリカには留学で?
709名無しさん@おだいじに:05/02/12 07:39:02 ID:???
collegeは短大レベルだねw
710名無しさん@おだいじに:05/02/12 11:51:01 ID:???
大学はUniversity
これ、常識なんだが。

711名無しさん@おだいじに:05/02/12 11:51:54 ID:???
それ以外を大学と訳してはウソになりますよ。
712名無しさん@おだいじに:05/02/12 12:33:48 ID:???
>>710
単科大

総合大
713名無しさん@おだいじに:05/02/12 15:08:18 ID:???
>>712
まったく正しいのだが、
実際問題、UCLAとUCIが同じ海栗ベル・オブ・カリフォルニアと言われても、
何の実感もわかないというのも事実。

名前以外関連性の希薄な分校同士を同じ大学とくくることにどんな意味があるのかと。

まあ、カイロ養成校とは何の関係もない話題なのだが。
714名無しさん@おだいじに:05/02/12 15:23:30 ID:???
>>706
「ちゃんとした」はウソだろ。
CCEではなく、大学として正式な団体の認証accreditを取ってる所ある??
大学自体は勝手に作れるので。accreditが無いと意味ありません。

>>709-712
単科大から短大・専門学校まで全て含まれる。
だから、college=大学は間違い。
accreditedでなければ、年限の長い専門学校か、せいぜい「大学校」じゃないかな。
日本の大学校は省庁の管轄で認可を受けてるし、学位授与基準になるから、少し違うけど。
「専門大学校」とか、日本にはない名前にしてくれ。
715名無しさん@おだいじに:05/02/12 16:23:38 ID:???
好きなの選んでくれ!

カイロ防衛大学校

海路保安大学校

回路革命大学校

懐炉保温大学校
716名無しさん@おだいじに:05/02/12 17:01:08 ID:???
>カイロ防衛大学校

ワロス!
717名無しさん@おだいじに:05/02/12 17:11:41 ID:???
>>701
>こんだけやりゃ研修医より解剖的知識はあるだろうね

んなわけないだろ。

だいたいカイロ校で全身解剖が一人〜少人数グループに一体できるか怪しいもんだ。
医学部の場合はさらに各科で解剖やり直すし、病理解剖や司法解剖・オペで未固定のフレッシュな解剖をやる。
本当にカイロ校で解剖をやってたとしても、老人の干からびたホルマリン漬けが人体だと思ってるんじゃ、若い人の病態はもちろん、小児なんて解らんだろうな。
718名無しさん@おだいじに:05/02/12 19:10:40 ID:???
□□■■2_ちゃんねるプロ固定 マルチ_詐_欺_集団■■□□
【騙し】 鈴_木_公_一 高_木_泰_三 古_川_太_一 新_田_洋_士 【マルチ詐_欺】
上記の四人は、2_ちゃんねる(特に宗教板、オカルト板)で書込みしている掲示板
の桜(通称・プロ固定)です。彼らは言葉巧みにスレに訪問する住人の個人情報を
抜き出し、洗脳、騙し_マ_ル_チへと引き込む悪質な2_ちゃんねるプロ固定4人組です。
●警察へ匿名でタレコミできるホームページ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/anket1.htm
●2_ちゃんねるプロ固定とは?http://web.archive.org/web/20020111133257/www.geocities.com/kotehan1/
■2_ちゃんねるプロ固定の最近の悪事
◆2_ちゃんねるオフ会で、プロ固定・運営のレイプ事件
しかも、被害者が訴えを起こそうとすると、被害者女性の顔写真を 2_ちゃんねる
掲示板上に晒し、口どめを強要する場面も。被害者の女性が心配。立ち直れるのか。
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/27/1096200266.html
◆(コテハンの9割以上は2ch運営で、オフ会とは名ばかり、写真にとられて、
個人情報をウイニーで抜き出し2chに書込み嫌がらせ、自殺者も多数でている。
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1029/10299/1029918742.html 自殺者のスレ
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=0072&rn=1000
719名無しさん@おだいじに:05/02/12 22:12:38 ID:Ofjk/CLc
SOUTHERTN CALIFORNIA UNIVERSITY OF HEALTH SCIENCES
NATIONAL UNIVERSITY OF HEALTH SCIENCES
NORTHWESTERN HEALTH SCIENCES UNIVERSITY

これでも大学じゃないと言えるのか?
720名無しさん@おだいじに:05/02/12 22:22:02 ID:???
プロ固定の真実
皆も一度は聞いたことがあるだろう。「2ちゃんねるには場を盛り上げるために書き込みをして給料をもらっている人間=プロ固定がいる」という噂を。
実は私はサイドビジネス程度ではあるが現役の「プロ固定」の一人である。
今回、この文章を書くことにしたのは別に西村博之と袂を分かつためではない。
私はこれからもプロ固定の仕事は続けて行きたいし、正直言ってこのサイドビジネスのおかげで懐にも少々余裕が出来ているので手放すつもりもない。
またプロ固定が存在することの倫理的責任を云々するつもりもない。
場を盛り上げるためにはサクラの存在は不可欠なのだ。
 ただ、プロ固定は完全に陰の話だ。
プロ固定の存在の有無を仮に西村博之に聞いても確実に否定するだろう。
我々は「公式には」「いないこと」になっているのだ。
http://web.archive.org/web/20011215020146/www.geocities.com/kotehan1/
721名無しさん@おだいじに:05/02/12 22:32:51 ID:???
>>719
もっと詳しく
722名無しさん@おだいじに:05/02/12 23:00:29 ID:???
723名無しさん@おだいじに:05/02/12 23:12:00 ID:Ofjk/CLc
なんか、カレッジとユニバーシティーがどーのこーの、イチャモンつけてる
アホがいるみたいやな。
724名無しさん@おだいじに:05/02/13 01:03:02 ID:???
>>719
だから何?

725名無しさん@おだいじに:05/02/13 01:39:49 ID:???

全部は読んでないが、まあ、やっぱり長めの専門学校だわな。
726名無しさん@おだいじに:05/02/13 02:11:57 ID:???
727名無しさん@おだいじに:05/02/13 05:46:09 ID:???
>>719
Universityって名称には何も意味なし。アメリカでは認証を受けて始めて大学。

>>722
ざっと見ただけだが。
確かに、SCUやLIFE(本体)は、正式な大学として認証を受けてるね。

ただ、併設のChiropractic college(C.C.) については、SCUのみがWASCの認証を受けてる。
SCUいわく、「C.C.で認証受けてるのはウチだけだぜい!!」って自慢しとる。
と言うことは、SCU以外のC.Cは認証を受けてないと言うことを認めてる。

つまり、一般的なカイロ校=大学としては無認可、と言う事が裏付けられたわけだ。
SCUのC.Cも学士号が授与されるとは書いてないし。
他のC.Cじゃ単位にもならんって事。

基本的には長めの専門学校で間違ってないと思うが。

間違ってる部分は素直に認めるから、反論あったら頼む。
それと、各サイト全部読むのはめんどいから、できれば情報が書いてあるページ直接示してくれ。
728名無しさん@おだいじに:05/02/13 08:04:52 ID:o662YpWc
カイロは馬鹿でいいよ
729名無しさん@おだいじに:05/02/13 12:41:46 ID:???
カイロって医者と張り合おうとするのが
他の職種とちがうな。
出来ることの限界を自覚せずに
背伸びして競合しようとするのはイタイ。
730名無しさん@おだいじに:05/02/13 12:47:28 ID:???
ヘルニア一つとっても保存的にみれるのは
カイロでいいが、明らかに最近出現してきたもので
麻痺・感覚障害があれば整形に紹介しないと。

まぁ国家資格でない人たちは
そのような責任も問われないで気楽でいいですね。
731名無しさん@おだいじに:05/02/13 13:03:52 ID:???
>729
カイロって医者から潰されそうになるのがイタイ
それは医者がカイロを怖がっているから
張り合う必要も、背伸びもいらないね
必要なのは協力でしょ
732名無しさん@おだいじに:05/02/13 13:17:18 ID:???
協力してるか?
所詮、市場争い。食うか食われるかだね。
733名無しさん@おだいじに:05/02/13 13:20:15 ID:???
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kenkoukairo/006010
↑見た?

医者がカイロ叩いてるより、こういう
カイロが市場拡大のための医者バッシングの方が
よっぽど多い。

ほとんどの医者はカイロに目もくれてないよ?
734名無しさん@おだいじに:05/02/13 13:31:09 ID:???
そりゃ、世の中みんなそうよ。
バッシングしたり敵視したりするのは、弱者の方。
強者は弱者など眼中にも無い。

でも弱者って勉強不足だから、その意見が通ることは稀なんだよな。
735名無しさん@おだいじに:05/02/13 16:03:02 ID:???
>>733
叩いている張本人が整形外科医だからなぁ。
その論理が当てはまるのか…?

>>734
整形が弱者で、柔整が強者かあ…w
736名無しさん@おだいじに:05/02/13 16:09:26 ID:???
そりゃメスじゃ柔道には勝てネーヨw
737名無しさん@おだいじに:05/02/13 16:31:46 ID:???
カイロは本当に知障ですね
738名無しさん@おだいじに:05/02/13 16:47:44 ID:???
>>731
甘いなぁ...
カイロってのは所詮似非医療。
しかも、日本の馬鹿色はさらに、似非カイロなわけだろ?
インチキ以外の何者でもない。

日本の整外医は、カイロのせいで悪化した恐れのある症例は、積極的に弁護士へ紹介すべきだな。
民事賠償はほぼ100%可能だろうし、あはき・柔整法や医師法、場合によっては傷害罪で刑事告訴。
悪質なカイロを摘発できるし、患者さんの治療費も浮く。
弁護士には医者が医学的所見を提供すれば裁判もスムーズに進む。
弁護士だって、難しい医療ミス扱うより、存在自体違法で書類手続きすれば勝てるような裁判の方がいいだろう。

医師と弁護士こそ協力すべきかも。
739名無しさん@おだいじに:05/02/13 17:19:12 ID:hFTzOnDc
カイロや接骨院ってレベルに差がありすぎるでしょう。
しっかり勉強しているひとなら患者さんをキャッチボールしてあげてもいいとは思うけど。
740名無しさん@おだいじに:05/02/13 19:43:27 ID:???
そうそう。
柔整で応急処置>整外で診断・治療>あはき・柔整でアフターケアなら、何の問題もない。
己の能力、役割を明確にすべき。
日本のカイロに至ってはインチキが多すぎるが。

7415:05/02/13 22:11:02 ID:???
カイロは地球を救う
742名無しさん@おだいじに:05/02/13 22:44:06 ID:???
−−−−−−−−−−−−−−まとめ−−−−−−−−−−−−

・カイロは椎骨矯正を主対象とし、決して何でも治せるわけではない。
・日本のカイロプラクターの殆ど(5を含む)はD.C.を持たない似非カイロ。
・D.C.と言っても、本場米国でさえ医師と同等ではない医療類似行為。
・D.C.=カイロプラクティック師が正しい訳。
・C.C.(Chiropractic College)は大学ではない。カイロ専門大学校などと訳すべし。
・D.C.は正式な(学術)学位ではない。医師でもない。
・本場米国のD.C.も日本では無資格者=あはき・柔整・医師法違反(これ重要)

743522:05/02/14 00:58:41 ID:???
5よ もうちょっと何か言ってくれ
744608:05/02/14 01:56:55 ID:BWZ0FbQK
カイロを必要とする人間がいるのも事実なんだから他の医療従事者からの意見は
厳しいがこのスレをみているカイロ使いの方、必要とされるよう頑張ってください。
745名無しさん@おだいじに:05/02/14 09:35:33 ID:???
肩こりなおるかな?
746名無しさん@おだいじに:05/02/14 15:18:21 ID:???
肩こりはなおったが患者は死んだ
7475:05/02/14 18:19:06 ID:???
カイロは美しい
748名無しさん@おだいじに:05/02/14 21:11:56 ID:???
意外とほんものの5だったりして
749名無しさん@おだいじに:05/02/14 22:53:23 ID:???
>>746
なるほど。じゃ肩こりを治すためにはとりあえず息を5分止めてもらえば治癒率100%と。
750名無しさん@おだいじに:05/02/15 17:31:16 ID:e7m7IgjY
>739
しっかり勉強しているとはどの程度?
751名無しさん@おだいじに:05/02/16 04:29:19 ID:???
日本では去年から高卒でも試験にパスすれば大学院に入学できるようになりました。
よってPhDは大卒以上の学位ではなくなりました
752名無しさん@おだいじに:05/02/16 05:54:03 ID:???
名前書いて通るような5流大学院では、確かにそうだな。

しかし、まともな大学院では、まともな研究計画書やまともな研究歴が問われる。

まともな高校生には、無理なはなしだね。

研究をなめてはいけない。
753名無しさん@おだいじに:05/02/16 06:16:10 ID:???
いえいえ旧帝含めすべてでそうなりました。高卒を積極的に入学させる旧帝もあります。
754名無しさん@おだいじに:05/02/16 06:17:37 ID:???
実際旧帝院でも英語と専門1,2科目なので専門学校で1年も勉強すれば院試は突破できると思います。
755名無しさん@おだいじに:05/02/16 06:19:44 ID:???
>研究計画書やまともな研究歴が問われる。
こいは博士課程後期の話ですよね?マスターからなら院試だけでいけると思います。
756名無しさん@おだいじに:05/02/16 07:49:55 ID:???
DC〜のあたりから思うがここは
コンプの巣窟だな
7575:05/02/16 11:15:18 ID:???
カイロはアート
758名無しさん@おだいじに:05/02/16 13:54:38 ID:???
>>751
スレ違いかも分からんが。

話題がないのでドクター関連という事でレスしておくと、「大検通れば中卒でも大学入学できるから、学士は大卒以上のものではなくなりました。」といってるようなもんだ。
まだまだ例外と思われ。

それと、よほどすぐれた研究をしてる場合を除けば、就職・採用に関しては教育歴を見られる。
現在も院に行かなくても論文のみで博士取れるが、院卒が採用条件の所あるから。

まあ、競争率の関係で、一流大の学士>院卒という逆転は生じる可能性あるが。
759名無しさん@おだいじに:05/02/16 14:04:52 ID:???
高卒で論博取ってる人もいるな。
760名無しさん@おだいじに:05/02/16 14:20:14 ID:???
まあ、ドクターPhDつっても、人に自慢する時と就職の時くらいしかあまり意味ないんだよな。
MDだったら職業として使えるが。

だから、本場アメリカのD.C.といっても職業としても学位としても使えない日本では何の意味もなし。

....と,本題に戻してみる。
761名無しさん@おだいじに:05/02/16 19:41:22 ID:???
PhDも自慢できないだろ。DCとあまり変わらないと思う。
ドクターと呼ばれて自己満足している痛いやし。どっちもオナニー資格。
7625:05/02/17 09:28:18 ID:???
カイロ愛
763522:05/02/18 23:56:37 ID:???
思考が断片化してるな。
それとも薬が強すぎて何も考えられんのか?
764名無しさん@おだいじに:05/02/22 00:37:36 ID:???
もうこねえよウワァァァァァン
だから

そろそろみんなともおさらばだね・・・
765608:05/02/22 18:42:57 ID:wiCuFlw7
どなたさんもお達者で
7665:05/02/22 18:58:43 ID:???
プロテクターってなんでつか?
767名無しさん@おだいじに:05/02/28 20:51:56 ID:CDzes2VV
age
768名無しさん@おだいじに:05/03/01 00:39:19 ID:???
懐炉が傷まないようにする保護具だよ。
7695:05/03/01 12:39:12 ID:???




貝露とは、即ち、赤貝の露から抽出した免疫賦活剤なり。
770名無しさん@おだいじに:05/03/06 22:23:45 ID:nwVT2F9S
あげ
771名無しさん@おだいじに:05/03/11 21:12:14 ID:kBXhIamX
age
772名無しさん@おだいじに:05/03/17 16:41:49 ID:aqyi1X9P
頚椎や背骨の歪みはドイツ医学じゃ直せないでしょ。レントゲンで頚椎の並びが最悪と分かっても、整形外科じゃ湿布くれるだけ。
何の治療らしいことも出来ない。牽引でボキボキやったら一発ですっきりするのにさ。
整形外科医の方から、カイロを治療に採り入れる動きがずっと前に始まるべきだった。
773名無しさん@おだいじに:05/03/17 17:37:32 ID:???
矯正は西洋医学にもずっと昔からありますよ。
むしろ原始的。
つーか、整形orthopedicって言葉自体が、「歪みを直す」って意味です...。
774名無しさん@おだいじに:05/03/17 17:58:24 ID:aqyi1X9P
>>773
全く知りませんでした。やはり整体のように手技を使うんですか?
直すときにバキバキというクラック音はしますか?

顎間接が横にずれてて顔全体が歪んでいる人が居ますが、整体はあれも治せるんですよ。
775名無しさん@おだいじに:05/03/17 18:03:02 ID:aqyi1X9P
整形外科だと、脊椎の痛み・だるさを訴えた時「運動をしろ」「周りの筋肉を鍛えろ」といった精神論的なお説教をされるイメージがあるんですよ。
776名無しさん@おだいじに:05/03/17 23:47:49 ID:???
>>774
徒手整復を使う事もあるが、そもそも矯正万能って考えじゃないだけ。
音がすることもあるだろうが、必ずしもさせる必要はない。

>>773
それって、顎関節症だったりするんだが。
関節窩からずれてれば徒手整復が必要な場合もあるが、下手に外力を加えて再起不能になる可能性も高い。
良くテレビとかでも、整体師が顔の歪みを治すだのやってるが、下手すりゃ医師法違反・傷害罪で逮捕されます。
777名無しさん@おだいじに:05/03/18 01:35:56 ID:pZAjaCVE
>>776
>そもそも矯正万能って考えじゃないだけ。

それはドグマだと思いますね。猫背なんかは見た目も悪いですし、整形外科にも矯正の技術があるならもっと前面に押し出して欲しい。
歪んだ脊柱の周りに疲労物質の乳酸が溜まるという事もあるでしょう。私はお金があれば三日に一度の頻度でカイロに行きたいです。
骨格の矯正が多用されるようになれば国民の容姿も良くなるし、腰痛に悩む人も激減しますよ。

顎間接症をノーリスクで治す方法を知ってますよ。患者が自分で、下顎を出来るだけ前に出すんです。
臨界点を越えた所で大きなクラック音が鳴って、ずれた関節が入ります。初期は激痛がしますが、何度も繰り返す内に音がしなくなります。
学術的に検証してみて下さい。禁酒法時代に普通の人がマフィアから酒を買ってたようなもので、需要があるし、整体師の中には「本物」も居るから客が入るんですよ。
本来医者がシェアを独占すべき分野と思うなら医者でない人たちにシェアを奪われてる現状を恥じるべきです。






778名無しさん@おだいじに:05/03/19 12:31:53 ID:???
>>777
医学を学んでから出直してください。

あなたが医師免許持ってて、カイロの有効性を証明すれば何の問題もない。
せめてDCを取って、アメリカとかカイロが認められてるところで。
とにかく、日本じゃカイロは違法。
たとえアメリカで銃所持が合法だからって、日本に持ち込んだらイカンのと一緒。
アメリカ牛が安全だと信じてるからって、輸入できないのと一緒。

どうせ、DCですらないだろうし。だったらカイロを語る資格もない罠。


患者がカイロや整体に行ってしまうのは、知識がなく、藁にもすがりたい心理に漬け込んで、違法な広告をしてるからでしょ。
ふつうは整体も整骨も一緒と思ってるからね。
779名無しさん@おだいじに:05/03/20 15:52:03 ID:StC6BwpS
>>778
私は医者になる気も、整体師になる気もないですから。

あなたこそカイロの無効性を証明したら?健康増進に何の効果もないと。
繰り返しますが、整形外科で猫背を直せますか?法律は弾力性を持ってるんですよ。
パチンコ店だってソープランドだって違法です。だけど需要があるから必要悪として取り締まらない。
学校の部活動でも整体を取り入れた準備体操がよく行われてるんですが、それも警察が取り締まるべきですか?

780名無しさん@おだいじに:05/03/20 22:33:13 ID:???
頭悪すぎ....

だれもカイロが無効なんて言ってないじゃない。
有効な場合もあれば、かえって危険な場合もあるから、規制されてる。どういう操作が該当するかは検索してください。
そもそも、日本で正式なカイロの資格DCを持ってる人は殆どいないわけだから、日本でカイロ=インチキと言われても仕方ないでしょう。

ちなみに、猫背の治療は整形外科で日常的に行われてますが...ちゃんと勉強してきてね。

それと、パチンコもソープも合法ですよ。
中で違法なことやってるのがばれたら捕まりますが。

自分のためにする準備体操が捕まるわけないでしょ。
カイロの場合、開業(広告)と施術、そして営業の3点で違法になります。

法律についても恥ずかしくない程度に勉強しなおしてくださいね。
781名無しさん@おだいじに:2005/03/28(月) 23:09:40 ID:RNwrC4ZA
>>780
>だれもカイロが無効なんて言ってないじゃない。
>有効な場合もあれば、かえって危険な場合もあるから、規制されてる。

何の法律で規制されているのでしょか?
教えてくれると嬉しい
782名無しさん@おだいじに:2005/03/28(月) 23:57:26 ID:???
>>781
主にあはき(あんま・指圧・マッサージ・針灸師)法と医師法です。
場合によっては柔道整復師法や歯科医師法。

手技自体があはき法に違反するのですが、特に一部の危険な手技に関しては行わないように厚生労働省から通達が出てます。
有用性も科学的に立証されていないので、新資格設立にも至っていません。
783名無しさん@おだいじに:2005/03/29(火) 11:39:23 ID:vNtLI0V+
>>782
>主にあはき法と医師法です

カイロプラクティックは、按摩、マッサージ、指圧に含まないとの旧厚生省
の見解があると思うけどどおうなのですか

>手技自体があはき法に違反するのですが

この意味が判りませんので説明お願いします
この意味が

医師法に関しては、個人の資質の問題と思いますが如何でしょう
784名無しさん@おだいじに:2005/03/29(火) 17:07:25 ID:???
もちろん、カイロ=あまし、ではないでしょう。
しかし、手技のうち人体に対して一定以上の力を加えたりする行為は、指圧等と解される可能性があります。

そして何よりも(カイロがあまし行為であるかどうかに関わらず)、人体に対して診察・治療と言う医療類似行為を行えるのは、今のところ医師及びあはき・柔整だけです。
それ以外の無資格者は、医療行為はもちろん、医療類似行為も行うことができません。
785名無しさん@おだいじに:2005/03/30(水) 15:25:23 ID:jy/EmLcZ
>>784
>人体に対して診察・治療と言う医療類似行為を行えるのは、
>今のところ医師及びあはき・柔整だけです。

医療類似行為も広義と狭義があると思うのですが
広義に考えるとカイロプラクティックも医業類似行為ではないのですか?
786名無しさん@おだいじに:2005/03/30(水) 21:48:39 ID:mUVINTZo
カイロの行為自体は医療類似行為でしょ。その手技を使うのは無資格
者だと法に触れるってことじゃないかな?医師及びあはき・柔整がカイロ使えば
問題ないってことでしょ。
でも法律なんて抜け穴だらけだしなあ。事故しなきゃ大丈夫じゃないかな
捕まらないよう腕みがけ!
787名無しさん@おだいじに:2005/03/31(木) 17:02:54 ID:BdtFNcL4
>その手技を使うのは無資格
>者だと法に触れるってことじゃないかな?

12条違反というやつですね
でも、有害の恐れがなかったら問題ないと言う最高裁の判例もある。

その有害の恐れも、そのつど個々に判断するとなると
摘発は、難しいでしょう
実質的に取り締まりませんと言ってる様な気がする

そもそも、按摩、マッサージについて明確な定義が無いのだから
あはき法も穴だらけだと思う
788名無しさん@おだいじに:2005/04/04(月) 04:55:44 ID:???
気管支喘息です
野菜が不足がちな食生活ですが、メガビタミン療法で治る可能性は何パーセントありますか?
ひつようなビタミンの量も教えて下さい。
789名無しさん@おだいじに:2005/04/12(火) 06:44:58 ID:PepUfmx6
カイロって儲かるの?
790名無しさん@おだいじに:2005/04/21(木) 00:42:50 ID:/ZAlUxdP
山梨大学医学部、杏林大学医学部と東京お茶の水カイロプロテクターアカデミー専修学院で迷っています。
どれがいいでしょうか?
791名無しさん@おだいじに:2005/04/22(金) 00:18:42 ID:???
>>790
東京お茶の水カイロプロテクターアカデミー専修学院が良いと思います。
将来ドクターを目指すのなら医学部に行って医師になるよりずっと治療の選択肢の
幅が広がりますし、現在カイロには法律の制限がないという強みがあります。
これからの時代資格よりも技術です。
792名無しさん@おだいじに:2005/04/23(土) 22:14:10 ID:???
んなもん、学校なんぞ通わんで自分で修練すれば十分じゃ。
そもそもそんな学校で教えることも理論より実践で得たことなんだし。
資格よりも技術、技術は人に教えてもらうもんじゃなく自分で修得するもの。
793名無しさん@おだいじに:2005/04/27(水) 23:37:36 ID:jzZ1I2A+
実はお茶の水カイロプロテクターアカデミー専修学院には補欠合格でした。
滑り止めの杏林と山梨大学医学部医学科に入学金を収めておきましたが、お茶の水カイロプロテクターアカデミー専修学院の正式合格にはなりませんでした。
仕方がないので、杏林大学医学部で仮面浪人し、世界の最高峰=お茶の水カイロプロテクターアカデミー専修学院の受験に備えます。

コストパフォーマンスを考えれば、カイロプロテクターアカデミー専修学院ですよね。
資格に捕らわれずに大きく稼げますから!
医師法なんて気にしていませんよ!!!1!1!!!!
794名無しさん@おだいじに:2005/04/28(木) 22:35:38 ID:???
>>793
それにしてもちいせ〜こといっとるなあ。
どうせなら、慶応医学部と東大理3に合格して入学金を収めてきましたが、、、
ぐらい言っとけ、この貧乏小倅。
795名無しさん@おだいじに:2005/04/30(土) 00:53:09 ID:???
>>793
お茶の水カイロプロテクターアカデミー専修学院は名医になるための登竜門ですから、
難しいかもしれませんがくじけずに夢に向かって進んでください。
これからの時代必要とされるのはカイロプラクティックドクターです。
需要と供給を考えれば予防医学に重点が置かれる時代ですから当然ですね。
受験は甘いものではありませんから本気で来年合格を目指すのであれば仮面浪人
ではなく予備校に通うことを勧めます。
796名無しさん@おだいじに:2005/05/06(金) 09:18:41 ID:yuJ00jzt
プロテクターってなぁに?
797名無しさん@おだいじに:2005/05/06(金) 23:55:32 ID:jfvCKLMI
厨房からある整体の先生の元で修行しつつ、のち理学療法学科にすすんだ若造ですが
整体とカイロって違うんですか?
色んな人に聴いてみても「整体ってのを英語にしたらカイロなんじゃねぇの?」っていう応えばかり・・・
ほんとにそうなのか、社会の認識が甘いのか・・・
違いがあるなら、説明よろしくおねがいします
798名無しさん@おだいじに:2005/05/07(土) 00:25:22 ID:???
で、山梨医(前期)は合格してたん?
799名無しさん@おだいじに:2005/05/07(土) 19:48:03 ID:???
>>796
カイロプロテクターとはカイロテクニックによって国民の生命と健康をプロテクト(保護)
する21世紀医療を担う医師です。グローバルスタンダードが実現されればカイロにより
すべての国民は健康になり病院に通ったり薬を使ったりする必要がなくなります。
日本は増大しすぎた医療経済を改革し、予防医学に真剣に取り組むべきです。
西洋医学医師は必要なくなり高い人件費を削減できます。

>>797
カイロと整体は違います
800名無しさん@おだいじに:2005/05/08(日) 01:07:39 ID:???
>>796
白金カイロを入れるカバーのことです。
801名無しさん@おだいじに:2005/05/10(火) 19:39:16 ID:???
カイロプロテクター(名医)
           ↑w
802名無しさん@おだいじに:2005/05/10(火) 21:05:56 ID:???
>>799
>21世紀医療を担う医師です

医師だったんだw
8035:2005/05/11(水) 08:01:44 ID:???
仕事でしばらく米国にいたんですが、まだこのスレあったんですね。
日本に帰ってきて思うのが、医療人の一人一人がカイロの医療としての重要性の
認識が足りないのが残念でなりません。
日本でも世界標準であるカイロプラクティックを浸透させる必然性を感じます。
もっと多くの人にカイロを受けていただき、有用性を知っていただくとともに
社会的認知度の向上、さらには医師の上級資格としてのカイロプラクティックの
国家資格化を国に対して要求すべきです。

>>802
米国ではDoctor of Chiropracticとしての地位が確立しています。
実際、日本でも米国でDCの資格を取得した専門医がカイロテクニックを駆使しながら
病院などで活躍されていますよ。
これからはカイロを中心とした予防医学(病気にならないための治療)が主流となるでしょうね。
804名無しさん@おだいじに:2005/05/11(水) 09:07:04 ID:???
やっと退院したか。
ちっともよくなってないなw
805名無しさん@おだいじに:2005/05/11(水) 16:10:11 ID:FPYWijwg
赤羽の定食屋の上のカイロは最悪でした。
806アメリカ在住:2005/05/11(水) 16:35:31 ID:x4ihki5d
アメリカじゃカイロはドクターとして認められてるって言うけど
医学だけじゃなくて 何の分野でも博士号もっていれば
こっちじゃ みんな「ドクター」って呼ばれるからね。
カイロよりも一般の医者のほうが高収入だし
社会的な地位も上だと思うよ。
807名無しさん@おだいじに:2005/05/11(水) 17:52:38 ID:???
当たり前。アメリカにはドクターがいっぱい。
808名無しさん@おだいじに:2005/05/11(水) 19:05:55 ID:???
Dr.スランプもドクターである。
809名無しさん@おだいじに:2005/05/11(水) 22:01:16 ID:???
>>803
>、日本でも米国でDCの資格を取得した専門医がカイロテクニックを駆使しながら
>病院などで活躍されていますよ。

医者でカイロもできるっていいな。
カイロしかできないのはただのゴミだけど。
8105:2005/05/11(水) 23:34:48 ID:???
>>806
アメリカでは今やカイロ専門医の重要性は国民のほとんどが理解しています。
社会的地位や信頼性という意味でDC>MDだと思いますよ。
そういう点からみても日本ではまだまだカイロプラクティックは認知されていませんね。
実際に日本で専門医を取得しようと思っても制度が確立していないので、
本場のアメリカに行って研修を積んだり資格を取得しなければならない現状を変えるべきです。


>>807
本来ドクターであるはずのカイロ医は日本では整体と同じ意味にとられています。
実際に腕の良いカイロ専門医には患者が集まりますし
技術を持ったカイロ医は患者に信頼されるが、腕の悪いカイロ医が淘汰されていくという
のが日本のカイロ界の現状です。

>>809
医者とカイロ専門医は別ものと考えるべきですね。
そもそも骨格を矯正することで病気からの回復をはかるので西洋医学とは成り立ちも
考え方も違います。いわば予防医学に重点を置くというのがDCの基本的態度です。
DCとMDがお互いの領域をわきまえて共生していくのが本来のあり方です。
811名無しさん@おだいじに:2005/05/11(水) 23:41:41 ID:???
>>810
アホか?DCの年収なんてMDに比べたらカスだぞ。
05 5月度 米国医療関係者の平均年収
http://swz.salary.com/salarywizard/layoutscripts/swzl_newsearch.asp
Jobs by Salary Range
@Six Figure Jobs ($100,000+)
外科医 $224,304
一般医 $143,073
歯科医 $113,562
AHigh Income Jobs ($80,000 - $100,000)
薬剤師  $93,161
獣医師  $81,090
BUpper Middle Income Jobs ($50,000 - $80,000)
カイロプラクター $77,487
理学療法 $60,838
作業療法 $56,747
看護婦  $56,230
CMiddle Income Jobs ($30,000 - $50,000)
高校教師 $47,565 ※
812名無しさん@おだいじに:2005/05/12(木) 01:15:19 ID:???
>5
ちゃんと薬のんでるのか
813名無しさん@おだいじに:2005/05/12(木) 18:46:42 ID:???
この5にせ者じゃねえのか。
本来の5の意見なら

>西洋医学と医者そのものがいらないな。
>病気はカイロで全て治るからな

のはず。

>DCとMDがお互いの領域をわきまえて共生していくのが本来のあり方です。

なんて言う訳がねえ。
814名無しさん@おだいじに:2005/05/12(木) 23:30:04 ID:???
>813
多少は病気がよくなったんじゃないか
8155:2005/05/13(金) 00:20:37 ID:???
>>811
それはあくまで平均年収ですね。
カイロプラクターのなかにはDCの資格を持っていないものも多く含まれています。
さらに、ほとんどのDCは副業としてサプリメントのアドバイザーとして収入を得ており、
加算されない部分の収入を見込めば平均的なMDの2〜3倍の収入になるでしょう。

>>813
本物ですよ。
西洋医学・医師=まがい者、詐欺師という考えは変わりません。
今は医療変革の移行期だと思っています。
カイロプラクティックは、気休めに過ぎない西洋医学を信じ続けてきた
国民にとってはある意味劇薬を使うに等しいということです。
つまり、西洋医学離れが進む段階としての一時的な共生という意味であり、
コメディカルである医師数も必要数以上はいらないでしょう。
医療事情もここ数年で変わってくるのでしょうね。
2010年までにカイロプラクティックの制度化、教育体制の見直し、
国立病院から着手し、カイロ病院への移行を目指し国に働きかけていく方針です。

>>812>>814
そもそも病気や薬というものは西洋医学の考え方ですね。
816名無しさん@おだいじに:2005/05/13(金) 01:58:45 ID:???
米国のカイロって大卒?専門卒?高卒?
817名無しさん@おだいじに:2005/05/13(金) 21:21:49 ID:???
米国にもそんなインチキ商売あるのか?
818名無しさん@おだいじに:2005/05/19(木) 09:02:47 ID:HElSWqRL
カイロを極めれば5になるんです
819ss:2005/05/19(木) 17:35:56 ID:zasJvE/L
宮崎市内若○病院の水野○助医師にに暴言を浴びせられました。
入院時に着替えの衣服を取りに家へ行こうとしたところ
医師に引き止められ、
「その汚いパンツをずっとはいておけばいいじゃん」
と。
悲しみの余りうつ状態に。
現在投薬治療中です。
人権侵害で起訴する予定です。
820名無しさん@おだいじに:2005/05/19(木) 18:49:41 ID:vUqnWgd+
5は 医者になれなかったけど ドクターとか先生って呼ばれなきゃ
イヤって人かな?バカで医者になれないからカイロドクターになって
先生って呼ばれて医者叩きに必死。
なんだか可愛そうだね。
俺の知ってる医者で アメリカでカイロやってたけど
やっぱり物足りなくてメディカルスクール入りなおしたって人が
いるけどねぇ…。
 
821名無しさん@おだいじに:2005/05/19(木) 19:05:16 ID:???
>>820
> イヤって人かな?バカで医者になれないからカイロドクターになって
> 先生って呼ばれて医者叩きに必死。
> なんだか可愛そうだね。
医者になれなくて必死に医者叩きやってる薬剤師や看護士よりも悲惨だな。
822名無しさん@おだいじに:2005/05/20(金) 00:17:06 ID:???
医者を叩いているのは歯医者。
823名無しさん@おだいじに:2005/05/20(金) 14:18:54 ID:vwm46V7p
そういえば 看護士の男で 医者がエラそーで頭に来て
医者を困らせてやろうと思って患者さんを殺しちゃった奴いなかったっけ?

医者になりたきゃ勉強しまくって医学部は入れよ。
金が無いから私立は無理?金を出せない親に文句言えよ。
国立は難しい?自分がバカなんだから仕方ないよ。
カイロドクターになって医者みたいに白衣着ても
メスも握れねぇ 診察もできねぇ 
患者さんの身体をポキポキならして 「良くなりました」だと?
人生舐めてるよ。
病気で苦しんでる患者さんにポキポキやってみろよ。
「先生 ちっとも良くなりません。はやく直してちょ。」って
言われるから。
824名無しさん@おだいじに:2005/05/20(金) 17:48:53 ID:???
医者じゃないのにドクターってw
825名無しさん@おだいじに:2005/05/20(金) 17:50:30 ID:???
宝くじ当てればだれでもドクター。馬鹿でも医者になれます。
826名無しさん@おだいじに:2005/05/20(金) 17:54:13 ID:???
>>825
馬鹿で貧乏なんじゃ、ゴミ同然だね。
827名無しさん@おだいじに:2005/05/22(日) 10:54:21 ID:???
www
828名無しさん@おだいじに:2005/05/25(水) 23:14:04 ID:???
心筋梗塞の治療法を教えてください
829名無しさん@おだいじに:2005/05/26(木) 14:32:32 ID:MHOzJBju
下っぱドクタ−が集まるところはここですか?もっと他の医学も勉強しなさい。臨床経験も少ないぺーぺーどもが。私は恥かしい。優れたカイロ治療はいいですよ。私どもの医院でもカイロをとりいれてます。 
830名無しさん@おだいじに:2005/05/26(木) 18:54:27 ID:DdrwyqdE
829→逆でしょ。バカイロドクター 白衣着ても 按摩屋さん。
  医学知識はおさわり程度。
831名無しさん@おだいじに:2005/05/30(月) 13:44:46 ID:k4hnsiKy
やはりそうそう来たか。830!私は整形外科医です。本物のカイロはすばらしいですよ。もっと視野を広くして医学を勉強してください。
832名無しさん@おだいじに:2005/05/30(月) 14:08:48 ID:+H/jbnRQ
・カイロプラクティックとオステオパシーはどう違うのですか?
833名無しさん@おだいじに:2005/05/30(月) 19:51:52 ID:???
胃体
8345:2005/05/31(火) 00:58:06 ID:???
>>816
カイロプラクティックは米国で発祥し、世界的に認められた学問であり技術です。
DCは大学でカイロを学び一定の試験をクリアしたものが取得できます。

>>817
インチキ商売とは違います。
そもそもサプリメントは米国でのブームを端に発しています。
薬とは違うので安心して使うことができるという点が
広く受け入れられている要因かもしれませんね。

>>820
私は最初から医者になるつもりはありませんでした。
もともと西洋医学の効果について疑問を持っていて、カイロプラクティックを学ぶことにより
西洋医学は不要であるという結論に達したのです。
なぜならカイロプラクティックによって病気を予防でき、さらに骨格の歪みを矯正することが
病気の治療ということにもつながるからです。
8355:2005/05/31(火) 01:15:25 ID:???
>>821
西洋医学医師は金積めば誰でもなれますね。
しかし、カイロプラクティックの技術で患者を治すにはインターンを経て、
病院で経験を積まなければならず、修練を積んでこそ患者に信頼される
カイロプラクティック医師になれるのですよ。
世間知らずなのも西洋医学医師のスペックのようですね。
現にこのスレでもそうであるようにカイロドクターを叩いてるのは寧ろ西洋医学
の方達であるように思いますがね・・

>>823
人生舐めてるのはどちらでしょうか。
私には病院で多くの患者を治してきた実績があります。
税金を使って病気も治せない医療ミスを繰り返すという悪行をいつまでも放っておく
ほど国は甘くないということを肝に銘じておいたほうがいいでしょう。
カイロプラクティックによって多くの患者が救われているという現実を受け止め、
真摯に患者と向き合わなければ日本の医療界の発展は望めないと思うのですが。
もっと社会勉強をしましょう。
8365:2005/05/31(火) 01:24:57 ID:???
>>824
DC(Doctor of Chiropractic)は医者です。
カイロプラクティック専門の医者と思ってもらえればよろしいかと。

>>828
心臓を強くするサプリメントがありますのでそれを毎日飲み続ければ心筋梗塞を予防できます。

>>829
この板にはどうも考え方が偏った人達が多いようで残念に思います。
同じ医療人として恥ずかしいと同時に患者が不憫でなりません。
もっとカイロプラクティックを勉強してください。
そうすれば、いかにカイロ治療というものが優れているかがわかっていただけると思います。
837名無しさん@おだいじに:2005/05/31(火) 04:39:18 ID:???
医者とカイロは違うでしょ?
あなたの理論だとPhD(博士)もJD(法務博士)も医者になりますよ。
838名無しさん@おだいじに:2005/05/31(火) 15:29:57 ID:???
>>5
5の勤めているとこの情報って色んな情報機関のスパイがこのスレ見てるから
教えられないんだよね?
でも、まともな情報機関なら、5の勤務先くらい簡単に突き止められるのではないのかな?
気を付けた方が良いよ!

ところで、>>5の病名って何?
P科の先生教えて
839名無しさん@おだいじに:2005/05/31(火) 23:55:06 ID:???
5の発言が全部マジでいってるとすればすれば妄想性障害
840名無しさん@おだいじに:2005/05/31(火) 23:55:51 ID:???
おお、すればがダブった、すまぬ
841名無しさん@おだいじに:2005/06/01(水) 16:44:22 ID:iZ6paN+F
それがけっこう5の話しは本当だったりするんですよ!みなさん!あなたのまわりにも、カイロですくわれるひと達がたくさんいるはず。
842名無しさん@おだいじに:2005/06/02(木) 09:11:28 ID:Th+x4xIW
たぶん、その何倍も病院ですくわれているはず。
843(´ω`):2005/06/02(木) 09:53:46 ID:JQat4Kgy
カイロプラスチック・・・
844(**):2005/06/02(木) 12:32:13 ID:cS2QWOfQ
たぶん、その何倍も病院で殺されているはず。
845名無しさん@おだいじに:2005/06/02(木) 12:54:37 ID:???
明らかに5は途中から入れ(ryなのに無粋な突っ込みを入れないように。
お暇なら最初から全部読めば明らかにある時点から(ry
ここは真剣に遊びを楽しむスレでつよ。
後半の5さんは中々博識のようですね。感服いたします。
846名無しさん@おだいじに:2005/06/02(木) 13:45:01 ID:cS2QWOfQ
ですね。
847名無しさん@おだいじに:2005/06/02(木) 15:38:40 ID:???
エジプトに行かなければ学べないのですか?<カイロ大学
848名無しさん@おだいじに:2005/06/02(木) 23:49:47 ID:???
>>845
ふーん
(・∀・)ニヤニヤ
849名無しさん@おだいじに:2005/06/03(金) 23:20:37 ID:zHFMwgoU
欧米のカイロはレ線で脊椎の変位を見るそうだが、日本のカイロはどうやっているのでしょう?
診療放射線技師でさえ医師の下でなければレ線撮れないでしょう?
850ピのこ:2005/06/05(日) 19:59:48 ID:qDFmn9z6
まあ 医者に診てもらって治んない人が
カイロに行って腰痛 肩こりなどが 治るって事はありますね。
でも だからって カイロ>医者 って言うのは単純すぎるよ。
たとえば MRI検査で脳に腫瘍が見つかったら
脳外科で手術受けるしかない。そんな時に誰もカイロに行かないよね。
だからって 脳外科医>カイロ って言うのも変。
外科医と内科医 どっちが偉い?って言うのと同じだよ。
そういうことを考えるだけ無駄。
カイロやってる人がそれに誇りを持っているんなら
それで良いんじゃない?だってそれは治療法の一つとして認められている
訳だからね。患者にとってみれば 治してくれる人が名医なんだよ。
どっちがエライ?関係ないね。
眼科は眼科として 産婦人科は産婦人科として カイロはカイロドクターと
して
それぞれエキスパートになれば良いんだよ。
医者だってとんでもないのがたくさんいるけど
その何十倍何百倍も優秀で頑張っている医者がいると思うよ。
カイロだって ただの按摩と変わらない人もいれば
十分に医学を勉強してる人もいるんだろう。
逆に カイロ>医者 なんて言いだすほうが
医者に対してコンプレックスがあるみたいで みっともないよ。
851名無しさん@おだいじに:2005/06/06(月) 01:00:34 ID:M8axQRnb
確かにカイロでも医者でも治れば何でもいいってのが大多数の意見だよね。
患者にしてみればどっちが偉いかなんて関係ない。
ただ、個人的にはカイロの方がお世話になる機会が多いから馴染みはあるかな。
病気までいかなくてもちょっとした体の悩みとかだったらカイロの先生の方が相談しやすい感じがする。
重そうな病気だったら医者っていう風にうまく住み分けすればいいんじゃない。
カイロでも医者でも信頼できる先生かどうかだと思うよ。
そういう先生との出会いってのは大切だしね。
852名無しさん@おだいじに:2005/06/06(月) 10:01:23 ID:+6SUGqHN
小生、医療界の土方であるあマ指だけど、日本のカイロ養成学校はなんじゃあれw

日本国内において、業として医療行為を行うのであれば、日本国の法律に則った資格を有するのが、患者に対する思いやりだと思うが。
白衣着てれば、誰でも医療人に見られるから、無資格者が先生と言われて調子に乗ってるのだと思うが・・・。
クリニック&整骨院などでバイトする、助手契約で医療行為する学生も同類である。

もっと厚労省には、無資格者狩り(雇用者狩り)を徹底してほしいものだ。
何も知らない一般市民が不幸でならない。
853名無しさん@おだいじに:2005/06/06(月) 11:22:44 ID:N7lx5jD7
>>10
>カイロプラクティックは医療です。

按摩マッサージ指圧などの医療類似行為でさえ国家資格になっていることから、
日本において免許制のないカイロプラクティックは「医療類似行為の類似行為」
を出るものではないでしょう。
免許制もない一民間療法を「医療」とは言いすぎな希ガス。
カイロプラクティックを医療とするなら、
あましも類行から医療へカテゴリを変更しなきゃ。

>カイロプラクティック療法(Chiropractic)の長所
>病気の予防・健康増進・・・・・・健康に働ける社会つくり
>心身の緊張緩和・・・・・・・・・・・ストレスの無い健康社会つくり
>長寿社会の健康維持・・・・・・・安心でいつまでも元気な高齢化社会つくり
>スポーツ能力の確保・・・・・・・・楽しい余暇を贈れる社会つくり

太極拳やヨガと同じか。
こっちの方が実際に余暇を過ごしているし安上がりに思うが・・・

>医療費・保険費の削減・・・・・・ゆとりある社会つくり

太極拳やヨガならカイロと比べて実費の持ち出しも圧縮できるから、
なおゆとりがでそうだが・・・

>薬の使用量削減・・・・・・・・・・・耐性菌の発生低減
>医療廃棄物の削減・・・・・・・・・環境保全

免許持ちの類行とどこが違うのでしょう?
854名無しさん@おだいじに:2005/06/06(月) 11:23:17 ID:N7lx5jD7
>アメリカで発祥したカイロは人間の自然治癒力を利用した治療法で
>いかなる難病にも対応できます。癌が根治したという報告もあります。

↑/* これはいかんでしょう。 */
誇大広告の規制
 カイロプラクティック療法に関して行われている誇大広告、
とりわけがんの治療等医学的有効性をうたった広告については、
あん摩、マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律
第12条の2第2項において準用する
第7条第1項又は医療法(昭和23年法律第205号)第69条第1項に基づく
規制の対象となるものであること。
855名無しさん@おだいじに:2005/06/10(金) 03:36:31 ID:???
5は無資格者の医業行為の摘発事件にビビっておとなしくなったのかなw
856名無しさん@おだいじに:2005/06/14(火) 09:08:10 ID:UVbtwJBS
摘発された当事者かも知れない。
857名無しさん@おだいじに:2005/06/17(金) 08:50:43 ID:???
このスレで証明しろ等、色々カラんでいる人って
↓のスレのコテハンの人に似てる。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1101830585/l50
858名無しさん@おだいじに:2005/06/23(木) 10:32:36 ID:kccOd4Pb
『カイロ(名医)』ってありますが、カイロって医者じゃないよね?
859名無しさん@おだいじに:2005/06/23(木) 14:14:43 ID:7W0xAmr7
医者って精神的にバカだもの
860名無しさん@おだいじに:2005/06/23(木) 16:01:14 ID:???
んこ
861名無しさん@おだいじに:2005/06/23(木) 20:51:07 ID:???
ドクターおぶカイロプラクターだっけ
医者だよ。医者でなかったら、医師法違反だもの。
彼らはれっきとした医者。
保険証もって治療いってきなよ。
862名無しさん@おだいじに:2005/06/24(金) 22:09:48 ID:???
>>858
医者です
863名無しさん@おだいじに:2005/06/25(土) 07:48:29 ID:???
では、カイロ先生に医師不足で悩んでいる僻地に赴任していただきましょう。
864名無しさん@おだいじに:2005/06/25(土) 12:38:58 ID:???
カイロ医師の使うカイロプラクティックは高度な医療技術なので
僻地診療はワンランク下の一般医にやってもらいましょう
865名無しさん@おだいじに:2005/06/26(日) 22:55:34 ID:???
では、カイロ先生はエジプトへ赴任していただきましょう。
8665さんへ:2005/06/27(月) 09:07:18 ID:Bbx8FbKI
 DCの免許はもってますか???
867名無しさん@おだいじに:2005/06/28(火) 00:36:50 ID:NEr4FYTd
日本でDCの免許って取れるんスか?
868名無しさん@おだいじに:2005/06/28(火) 10:06:26 ID:???
DCは直で取るので無理。
ACは交代で取れるかも。
869名無しさん@おだいじに:2005/07/03(日) 18:25:18 ID:kOUTO4zE
飯尾哲太はもうう出所したのか?
乳幼児にスタンガンを当てて殺人未遂で逮捕されたはずだが・・・
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=body&key=974463858&ls=50
カイロプラクティック Vol.4
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/body/990372360/l50
870名無しさん@おだいじに:2005/07/05(火) 10:18:20 ID:???
>868
DCはすごいけど、でもACの行動範囲には目をみはるものがある
871名無しさん@おだいじに:2005/07/06(水) 10:52:06 ID:???
>>870

勿来の関を北に超えたとたんにACが圧倒的なんだけどね。
872名無しさん@おだいじに:2005/07/06(水) 17:56:11 ID:???
出張がACで家の中はDCって感じ
873名無しさん@おだいじに:2005/07/06(水) 22:48:49 ID:IJEZckKK
カイロは必死だなww お店もたないの?w 行ってあげようか?w いかないよ
無資格低脳NOスキルだから
874名無しさん@おだいじに:2005/07/15(金) 14:00:34 ID:XkniVfHF
とある、高校生の野球部のピッチャーを見せていただきました、
その彼は、いろんな病院や整骨院に行きましたがあまりよくならず、
練習もできない状態でした。
困っていた時にゴッドハンドのところに相談がありました。
触ってみて あーこれはこーだーと納得(企業秘密なので公開しませんが)
ものの15分くらいで施術完了!
その彼は練習を再開してさらに試合に登板することができました。
たった一回の施術です。

あしかわ整体院ではどんな症状にも対応します。
一人を大事にしていいかげんにはしないからです。
特に何回も病院等に通われて、なかなかよくならないなど、お気軽にご相談ください
875名無しさん@おだいじに:2005/07/15(金) 22:42:07 ID:???
ドクターって学位のことだよ。医者のことではない。
MDもDDSもPharmDもODもDVMも全部ドクター。
876名無しさん@おだいじに:2005/07/16(土) 23:21:14 ID:???
あーー・・・まぁ、大学院いけば誰でもDrだわな。
たとえ工学部でも
877名無しさん@おだいじに:2005/07/17(日) 18:01:17 ID:Tnzp8GcH
最近回りにやけに多く目立ちます。
しかもみんな若いです。
格闘技をやってるってせいかなんだか たしか8人いますよ!
こんなに多いんですよ。皆さんなぜだと思いますか?

それとみんな辛い時と辛くない時があるので、
病院には行かないんですよ!さらに整体も行かないんですよ!
整体を受ければいいほうに改善するんだけど、
整体と名ばかりでのいんちき医院が一部いるのか、整体の信用度が薄く
芦川先生(ゴッドハンド)の良さをわかってもらえなくて悲しいです。
一度私に見せてください!
改善が見られなければお金はいりません(キッパリ)
何とかするよ!
878名無しさん@おだいじに:2005/07/20(水) 15:09:29 ID:???
カイロプロテクター(名医)>>>医者(やぶ) >3つが基準とすると

医者(名医)???カイロプロテクター(やぶ) >いくつ?これで解決
879名無しさん@おだいじに:2005/07/22(金) 00:49:32 ID:???
カイロプラクターは東洋医学の専門家って感覚なんだけど合ってる?
病院はどっちかっていうと西洋医学だよね。
よく行くカイロ先生は評判もよくて患者からの信頼も厚く、この前ヘルニアっぽいって
言われて治してもらいましたよ。
昔は病院しかなかった時代は選べなかったけど、今は医学も発達してきて
医療も選べる時代になったから、お金が許す限り頻繁に治療院を利用してます。
880名無しさん@おだいじに:2005/07/24(日) 00:33:52 ID:???
ちがうぞw
カイロって西洋で発達したんだから、どちらかといえば西洋を起源とする詐欺だ。
ことわざにも、「背骨は人体とカイロプラクターの生活をささえる」ってあるほどだ。
881名無しさん@おだいじに:2005/07/26(火) 04:58:00 ID:YM1X8E9W
>>879
> カイロプラクターは東洋医学の専門家って感覚なんだけど合ってる?

誤解ですね。

> 病院はどっちかっていうと西洋医学だよね。

はい。
でも、葛根湯のような漢方薬も処方しますね。

> よく行くカイロ先生は評判もよくて患者からの信頼も厚く、
>この前ヘルニアっぽいって言われて治してもらいましたよ。

西医は「ぽい」とは言わず、診察や検査をしたうえで診断し治療します。

> 昔は病院しかなかった時代は選べなかったけど、今は医学も発達してきて
> 医療も選べる時代になったから、お金が許す限り頻繁に治療院を利用してます。

ご自由に。
ただ、他の善男善女を引きずり込まないように。
あなただけ逝ってください。
882名無しさん@おだいじに:2005/07/27(水) 20:35:42 ID:???
マット売りマルチ商法やんなクズ。
患者を学校に誘うな低能。
学生に借金勧めんな銭ゲバ野郎。

そんなインチキカイロプラクターでも、自称「医者より上」だ。
ああ、患者騙すトークのテクは、確かに医者よか上なんだろうさ。
学校でも教えてるしな。
883名無しさん@おだいじに:2005/08/06(土) 10:39:58 ID:nC+dPM83
http://www.asahi-net.or.jp/~xf6s-med/jmlm.html
こいつら数多いから気をつけろ。マルチやらないカイロより多い。
884名無しさん@おだいじに:2005/08/12(金) 03:37:13 ID:7l0fXXOr
カイロで首や背中や腰をバキバキボキボキならしてほしいよぉぉぉ
885名無しさん@おだいじに:2005/08/12(金) 14:46:43 ID:R7rXas/O
カイロプラクティックの起源

カイロの創始者は、そもそもオステオパシーの創始者に弟子入り→難しくて挫折→
オステオパシーの見栄えのする技術と我論を合わせてカイロプラクティックを興す。
・・・・オステオパシーが起源で素人目は似ているけれど、片や動的な体液操作、もう一方は静的な骨格操作
とかなり内容に違いありだ。
886名無しさん@おだいじに:2005/08/12(金) 14:51:43 ID:R7rXas/O
>>885続き
だからといってオステオパシーが優れているとかじゃなくて・・・・・

とりあえずカイロやオステ等と表記してある奴らは、とりあえず医師免許でも三療の
免許でもちゃんと取得しろ!

医療六法すら知らないのに医療家とは・・・そもそもの資質に疑問があるぞ!
887名無しさん@おだいじに:2005/08/13(土) 23:29:00 ID:???
どうも・・・手技療法界のブラックジャックです
腕はいいけど保険はききません。
国家資格は持ってませんが・・・でも、腕はいいです
肩こり腰痛あさめしまえ。ガンでも顔面神経痛でもうつびょう、自閉症
なんでもござれ
888名無しさん@おだいじに:2005/08/14(日) 03:50:20 ID:txFMoFLM
馬と人の交換脳移植でもやりますかw

とりあえず、言うだけなら詐欺師でもできる、と。
腕はいい、の自己申告だけでは、如何にBJでもねえ…
やってる事に対するエビデンスか、第三者が検証可能な施術の実例をキボンヌ。
889名無しさん@おだいじに:2005/08/16(火) 10:12:25 ID:???
こんな面白いスレがあるぞ!


非国家資格の整体師について語ろう
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1121937027/
890名無しさん@おだいじに:2005/08/16(火) 10:22:14 ID:???
ちなみにスレの33は量子力学で腰痛を治すらしい。
雷に打たれても飛行機墜落事故でも効くそうですw
891名無しさん@おだいじに:2005/08/16(火) 11:10:45 ID:964rJWM7
http://beyond.2log.net/akutoku/bbs/qa/137386.html
相変わらずだな、全健。
892名無しさん@おだいじに:2005/08/16(火) 19:42:50 ID:???
カイロとか整体とかさ、
大規模スタディやって有意差出さないから医学として認められないんだよ。
なんでそういう臨床研究やらないかっていうと、有意差ナシだから。
鍼灸も同じ。
893名無しさん@おだいじに:2005/08/18(木) 13:42:45 ID:Vox3OeoG
仙台で評判のいい整体院・治療院を語ろう
http://bbs.mitinoku.jp/test/read.cgi/m_sendai/1065058981/
894名無しさん@おだいじに:2005/08/18(木) 16:46:51 ID:???
>>893
全部読んだけど、
結局患者は治ればいいわけで、別に資格有りとか無しは全然関係ないんだよ。
結局医療というのは理論より技術が大事で治れば名医、治らなければヤブ
結果が全ての業界だから整形外科は写真取るだけ、
セカンドオピニオンとして写真持参して治療はカイロに任せるっていうのはやむなしなんだよなぁ
(そういうこと言うとたいていの医者は怒るんだろうな・・)

もっと医療機関は整体、柔整、整形等領域に関係なく連携して患者中心の医療をやってほしいと切に願います。
895名無しさん@おだいじに:2005/08/18(木) 17:15:40 ID:???
☆カイロプラクティック情報○
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1097219876/
896名無しさん@おだいじに:2005/08/25(木) 17:15:45 ID:???
今や神とも言われるようになったこのカイロ
ゴッドハンドを讃え、西洋医学の無力さを笑いながら
死ぬまで健康な生活を送ることができるのもカイロがあるから!!
医師不要論を国民に浸透させましょう!

ttp://www.byouin.gr.jp/tenjin/
ttp://www.byouin.gr.jp/tenjin.incho/index.htm
897名無しさん@おだいじに:2005/08/25(木) 17:35:07 ID:???
だからカイロが医学的効果があるっつう論文ソース出せって
8985:2005/08/25(木) 18:05:15 ID:???
>>897
医学的効果があるから患者の信頼は絶大でリピーターも多いのです。
理屈うんぬんよりも患者にとっては治ってなんぼでしょう。
現代医学は何の役にも立たないという目の肥えた患者の多くの方々に満足していただいています。
あなたも試してみては?
899名無しさん@おだいじに:2005/08/26(金) 02:12:29 ID:???
「患者の信頼は絶大でリピーターも多い」というのは、詐欺師のセールストークの典型例ですね。
「治った」が単なる自然緩解に便乗しただけのトークショーでも、もっともらしい言い訳付きでモミモミしただけの演技でも、患者さえ誤魔化せれば無問題って事ですから。
え、「そう思うなら訴えればいい」?ご冗談を。
「騙された!」と如何に気付かせずに信頼させ、如何に継続的に金をむしり取れるかが、詐欺師の真骨頂ではありませんか。
「私は詐欺師です!エセ施術家です!」などと吹聴して回る詐欺師が何処にいますか?
医学的効果の検証や論文の提示などといった、詐欺のタネが割れるような馬鹿な真似を、誰がわざわざやりますか?

つーかそんなにリピーターが多いってのは、どいつもこいつも根治できてないって事でしょうにw
900名無しさん@おだいじに:2005/08/26(金) 08:54:33 ID:???
治らない病気を持った患者を手玉にとって、
ガンが治るだの、慢性腰痛が治るだのウソつくことは
人間として最低の行為だとおれは思うが。
それでメシ食ってるなんて、罪悪感感じないのか?
9015:2005/08/26(金) 15:47:50 ID:???
>>899
治せないと思っているのはあなた個人の主観や心情であって、
実際治る人がたくさん居て信頼され感謝されているのです。
そこは少し冷静に受け止めては如何ですか。
純粋に人を治したいという情熱と真実への探究心を持って技術を磨き、患者に慕われている。
これを否定することはカイロで救われている多くの患者を否定することになります。

>>900
病院の患者の生の意見に耳を向けてみてください。
心正直な人なら他に有効な手立てはないかと研究を重ねると私は信じます。
私も長いこと患者であり、自分のために多くの書籍を読みあさり、
自分の身体に何がより良いものかを尋ね続け、極めて簡単で有効な方法に辿り着きました。
それを自分のためだけでなく患者に応用し喜ばれている。何故罪悪感を感じる必要があろうか。いや、無い。
寧ろ治りもしない治療を続けて弱者を貪る、これが現在の金目当ての日本の医療であり、恥ずべき姿です。
我々医師の中でも現代医学を馬鹿にしている人が多いのもそういう理由からなのです。

何がより良いものなのかを真摯に追求し行ってください。
私はカイロによって神の技術に辿り着くことができました。
902名無しさん@おだいじに:2005/08/26(金) 16:24:41 ID:Y/vSydXa
ちょっと聞きたい。友人の彼氏が24にして研修医一年目だそうだ
なんかドイツに留学してきたから一年早く医者になれた彼は言うそうだが、ありうる話か?
なんだかうそ臭いんだが
903名無しさん@おだいじに:2005/08/26(金) 16:28:06 ID:F5EVgjFN
  ★★★ また韓国、意図的な、でっち上げ反日報道 ★★★
 韓国の大手テレビ局が8月15日のニュースで報道した「旧日本軍による生体実験」番組が、実は真っ赤なウソ、中国映画の盗用でっち上げだった。
 韓国のマスコミは反日番組で、この種のでっち上げ「歴史歪曲(わいきょく)」をよく行うが、今回の事件で 「日本糾弾ならウソも平気」 という腐敗体質が改めて確認された。

 番組では戦前、旧日本軍731部隊の実験の様子を「白黒の記録フィルム風」に紹介したが、視聴者から「映画の場面と同じだ」と抗議の声が上がり、悪質なでっち上げが露呈した。
 この中国映画はカラー作品だが、テレビでは本物に見せかけて「白黒」に変えられており、意図的なでっち上げであることは明白。

 日本の民主党(岡田党首)は、日本国内に数十万人もいる反日的な在日韓国・朝鮮人に日本の選挙権を与え、民主党に投票させようと画策している。
 在日韓国・朝鮮人の大部分は、戦後のドサクサで密入国した不法滞在者とその子孫だが、強制連行されたとウソをついて被害者のフリをし、日本国内に居座って税金も払わず、毎月二十数万円の生活保護をもらい、ぶらぶら遊んで暮らしている。
904名無しさん@おだいじに:2005/08/26(金) 20:05:05 ID:???
「実際治る人がたくさん居て信頼され感謝されているのです」というのは、
やり手詐欺師の言いぐさも同じなのですよ。
詐欺師がカモに不信感を持たせずにカネをむしり取れるのは、詐欺師が
カモのマインドを「患者に慕われている」ように誘導する「技術を」
「情熱と真実への探究心を持って」「磨」いてきたからです。
「事実だから事実なんだ」「治ったから治ったんだ」では
何の証明にもなりません。
それが事実だと証明するためには、 医学的効果の検証や論文の提示といった
客観的評価基準が必須となるのは当然のこと。
そこを拒絶してしまえば、詐欺師の妄言と何ら変わりません。
つまり貴方の技術や貴方の患者を、貴方自身が貶めているという構造に
なってしまっているのですが、それで良いという事ですか?

ぶっちゃけ貴方の言は、私が聞いてきた「3日間大先生」「マット売りカイロ」の
自己弁護と変わりません。
彼らも全く同じことを口にしますよ。
「治せないと思っているのはあなた個人の主観や心情であって、
 実際治る人がたくさん居て信頼され感謝されているのです」
そして如何に「彼らのカイロ」が素晴らしいかを訴え、
「極めて簡単で有効な方法」と称して3日間で免状を与え、
「現在の金目当ての日本の医療」をこき下ろしつつ、
日本の医療「より良いもの」を広めるというお題目で、
彼らの懐に入るバックマージンを含んで高価格化した、
マット売りマルチ商法に邁進しています。

彼らが妄言をまき散らしているのは確固とした事実ですが、
貴方の主張が事実かどうかを証明出来るのは、貴方自身しか居ません。
証明すべきは貴方であり、それを貶めるかどうかも貴方自身次第という事です。
905名無しさん@おだいじに:2005/08/27(土) 01:35:30 ID:1cPTCZfY
整体を目指そうと思っていますが

適正って何かあるんでしょうか?
9065:2005/08/28(日) 23:25:17 ID:???
>>904
>彼らが妄言をまき散らしているのは確固とした事実ですが、

貴方に何故それがわかるのでしょうか?
実際試してもいないのに詐欺師の妄言とか効果がないという発言は
侮辱罪、公然名誉毀損罪等の可能性があり、法的に問題があるのではないでしょうか。
それこそ主観的評価であり客観性に欠くのではありませんか?

近年カイロの有効性は科学的に証明され、目覚しい発展を遂げつつあります。
医学的検証や論文の客観的評価基準が見たいとおっしゃるのなら海外の論文を検索すればいくらでも見つかりますよ。
あなたがそれを知らないだけです。自分の了見の狭さを証明しているようなものです。

嘘だと思うなら一度カイロを試してみてください。
私は実際に数多くの患者を治療してきており、幸いなことに今まで一度も訴えられたり文句を言われたことはありません。
患者の信頼と実績がその証明の裏づけです。
貴方の方こそ一方的に非難するだけで全く客観性に欠けてますよ。
経験と実績、信頼と腕で飯を食っている者とカイロの素人とどっちの言うことが信頼に足るかは一目瞭然ですね。

>>905
整体に必要なものは医療者としての自覚でしょうか、やる気があればあとはなんとかなります。
あなたの知り合いにカイロプラクターがいたら一度セミナーを受講されることをお勧めします。
まずは良い学校や指導者とのめぐり合いが重要で流派もいろいろありますからね。
学校での海外研修やインターンを経て一人前の治療者となることができます。
私は卒業後3年目で独立開業医の道を選びました。
現在は技術・知識とも熟練の域に達し、カイロ医として働いています。
カイロプラクターは高齢社会になるにつれて一次予防の需要が増大していきますので
将来性もありますし素晴らしい職業だと思います。夢をあきらめずに頑張って下さい!
907名無しさん@おだいじに:2005/08/29(月) 00:20:12 ID:u31Xzl6v
要点だけまとめると、カイロが良いというなら自ら論文を書いて、医学より優れていることを証明すればいい。個人的にだが、カイロ始めるより理学療法や柔整学ぶほうがいいと思う。
908名無しさん@おだいじに:2005/08/29(月) 00:28:41 ID:???
>>906
> 近年カイロの有効性は科学的に証明され、目覚しい発展を遂げつつあります。
> 医学的検証や論文の客観的評価基準が見たいとおっしゃるのなら海外の
> 論文を検索すればいくらでも見つかりますよ。

お約束のパターンだね。論文があるって言うんだったら、ポインタだけでも
示せばいいじゃん。

普通はね、何かがあると主張する方が根拠を示すもんなの。
909名無しさん@おだいじに:2005/08/29(月) 01:34:57 ID:???
>>906
> 貴方に何故それがわかるのでしょうか?
取りあえず、私は実際に彼らと何度も論戦を繰り広げた事があり、
患者としてその施術にも実際に接した事があり、その結論が先の書き込みだ、
と言っておきましょうか。
貴方が自分の体験を真理だと言い張るのであれば、
私の体験も同様に真理となる訳ですが、如何に?

逆に問いますが、貴方はいわゆる「三日間大先生」を認める立場なのですか?
彼らはそれで十分だと言ってカモを無闇に引き込んでいますが、海外基準で
大卒程度の学力の者に4〜5年の専門教育を施してやっと「カイロプラクター」と
名乗ることが許される技術体系を、三日間で修了できるとでも?
ああ、「日本にはカイロを規定した法が無いから」などと言わないように。
同じカイロと名乗る海外由来の技術体系である以上、「三日間大先生」は
海外で行われている「カイロプラクティック」と無関係ではあり得ませんし、
国内の他の学校も、三日よりもっと長期のカリキュラムを組んでいる所が圧倒的です。
となると、いわゆる「カイロプラクティック」と無関係な技術体系なのであれば、
「三日間大先生」はカイロを詐称している詐欺師ですし、
本来のカイロが「三日間で修了できる」ような技術体系なのであれば、
今度は逆に世間の「カイロプラクティック」全般が、無駄なカリキュラムで
肥え太っている詐欺師、という事になります。
そんな訳で、当然ながら「カイロプラクティック」と「三日間大先生」の両立は
あり得ないのですが、理解できていますか?

で、マットのあの高額ぶりと効能のトンデモぶり、更には売り方の違法性に
ついても、逐一突っ込みましょうか?
910名無しさん@おだいじに:2005/08/29(月) 01:36:48 ID:???
>>906
> 実際試してもいないのに詐欺師の妄言とか効果がないという発言は
> 侮辱罪、公然名誉毀損罪等の可能性があり、法的に問題があるのではないでしょうか。
では、貴方は「実際試してもいないのに」河豚の肝に毒があると言うのは
間違いだ、というトンデモ理論を駆使なさる訳ですね?
貴方が河豚の肝を食べてみるのは勝手ですが、他人にそれを奨めないように。
失礼ながら貴方は、論理的帰結といったもの、或いは蓋然性というものに
ついての理解が、根本的に欠如しているのではありませんか?

言っておきますが、医学的効能が認められないものをさも事実であるかのように
吹聴して回るのは、薬事法・特定商取引法に抵触し、更には詐欺罪等々にも
関わってくるのですが、理解できていますか?
法的に問題があるのは、寧ろ妄言をまき散らす「三日間大先生」
「マット売りカイロ」の方であり、貴方がその効能を喧伝するのであれば、
貴方もまたご同様なのですよ?

物事の存在を証明すべきは、その存在を主張する者の方です。
その存在を疑問視する側の責務ではあり得ません。

> それこそ主観的評価であり客観性に欠くのではありませんか?
客観的評価とは、第三者が検証可能な状態になって初めて為されるもので、
貴方のように「体験すれば判る!」などとホザいているだけでは、寝言と同じです。
証拠を提示して論証すべきは主張する者の方です。
つまりは貴方がたがすべき事であって、患者の我々や他の医療関係者が
どうこうする謂れはありませんよ。勘違いしないように。
911名無しさん@おだいじに:2005/08/29(月) 01:38:48 ID:???
>>906
> 近年カイロの有効性は科学的に証明され、目覚しい発展を遂げつつあります。
> 医学的検証や論文の客観的評価基準が見たいとおっしゃるのなら海外の論文を検索すればいくらでも見つかりますよ。
> あなたがそれを知らないだけです。自分の了見の狭さを証明しているようなものです。
あるなら出せばいいだけの事です。
科学的事実とは、検証や評価基準がまず出され、それについて批判と検討が
重ねられた末に初めて結論付けられるものであって、貴方の場合はその
とば口にすら立っていません。議論以前の問題です。
貴方の現状は、論文は出せない、論証もできないが事実は事実だ、と
言っているだけであって、貴方自身の「了見の狭さを証明している」事にしか
なっていませんが?

> 嘘だと思うなら一度カイロを試してみてください。
> 私は実際に数多くの患者を治療してきており、幸いなことに今まで一度も訴えられたり文句を言われたことはありません。
> 患者の信頼と実績がその証明の裏づけです。
そこが詐欺師の言い分と同じだと言っているのですがねえw
「三日間大先生」のセミナーで、「患者を引きつけるトークのテク」を
重点的に教えている事を知りませんか?
「患者の信頼」を取り付ける為にマッサージを行い、一時的に気持ち良く
させながらセールストークを吹き込む事で治ったかのように錯覚させ、
それを「実績」と吹聴する手口が彼らのパターンなのですが?
「一度カイロを試してみてください」…彼らも言いますね。
一度来てしまえば一回分の施術料は取れますし、マットを買うカモかどうかの
見極めも出来ますからね。
912名無しさん@おだいじに:2005/08/29(月) 01:44:46 ID:???
>>906
> 貴方の方こそ一方的に非難するだけで全く客観性に欠けてますよ。
> 経験と実績、信頼と腕で飯を食っている者とカイロの素人とどっちの言うことが信頼に足るかは一目瞭然ですね。
主張の客観性を担保するのは貴方自身であって、貴方の客観性の無さをこちらに
責任転嫁されても困りますw
そもそも「一方的に非難する」事と「客観性に欠け」る事は、全く繋がらないのですが?
「経験と実績、信頼と腕で飯を食っている者」といえば、詐欺師もそうですよ。
何度も言っておきますが、今の貴方の主張は「詐欺師の妄言と何ら変わりません」。
「貴方は詐欺師ではない」とは全く証明されていませんが、その証明は
読む側の我々がすべき事ではありません。

ああ、
「貴方が詐欺師かどうか」
「三日間大先生&マット売りマルチカイロが詐欺師かどうか」
「カイロプラクターが詐欺師かどうか」
の三つは、各々別の問題であるので、論駁するなら個別にどうぞ。
9135:2005/08/30(火) 09:12:47 ID:???
>>908

科学的根拠の例をお望みのようなのでカイロに関連した波動法をひとつ紹介しましょう。
NASAでは宇宙環境を再現したドームを建設していて、
飛行士が宇宙に出る前にこのドームで身体を慣らす。
そうすると宇宙空間で体調を崩しにくくなるそうです。
これは人体の波動を研究したところから来ています。

この情報のソースはこの研究に携わっていた日本人医師が
帰国し、ある資格持ちの整体研究グループに語ったものです。
私はそのグループの一人から直接聞きました。
この話を元に、この研究グループは波動調整を目的とした
得意な整体技術を開発しました。しかし名前を付けていない。
この技術、難点はあるものの効いた時はもの凄い威力です。あらゆる難病を完治させます。

ま、信じるかどうかは貴方次第。
東京神奈川探せば見つかるかも!

>>909->>912
貴方はあまり世間を見たがらない人のようですね。
いまどきそんなこと言っている人がいるとは正直驚き。

何度も言うように証明する手立てはいくらでもありますよ。
患者が有効性を証言してくれればいいんですから、あなたの経験が1だとすると、
医者に不治の病と言われて絶望の淵に立たされてなお助かってる患者が数千数万いるのです。
つまり、客観的にみれば「貴方の言っていることこそが妄言である」と考えられませんか?
これって少し考えればすごく単純なことなんですけど・・

どうしてもカイロ=詐欺に結び付けたいみたいだけど何か嫌なことでもあったんですか?
患者を装っていて実はカイロのおかげで食えない医療関係者じゃないですよね?
914名無しさん@おだいじに:2005/08/30(火) 09:17:32 ID:???
x
915名無しさん@おだいじに:2005/08/30(火) 13:52:26 ID:???
>>913
> いまどきそんなこと言っている人がいるとは正直驚き。
という割に、具体的な事例を挙げた論証が皆無なのは不自然極まりないのですが。

> 何度も言うように証明する手立てはいくらでもありますよ。
> 患者が有効性を証言してくれればいいんですから、
何を読んでいるんです?
「何度も言うように」、「患者が有効性を証言」するのは、
詐欺師のケースでも同じであって証明たり得ない、と繰り返し言っているのですが。
貴方はこの程度の論理的思考すらできないのですか?
それとも、日本語が不自由なのですか?

> 医者に不治の病と言われて絶望の淵に立たされてなお助かってる患者が数千数万いるのです。
> つまり、客観的にみれば「貴方の言っていることこそが妄言である」と考えられませんか?
> これって少し考えればすごく単純なことなんですけど・・
洗脳商法。霊感商法。マルチ商法。健康ビジネス。
客観的に「なお助かってる」と思い込まされていた被害者が
「数千数万いる」のもまた事実なのですが。
麻原彰晃や福永法源、統一教会の事などを引くまでもなく
「少し考えればすごく単純なことなんですけど」。
最低限、その「数千数万いる」という症例が具体性をもってちゃんと
整理・分析され、一定以上の数の同一症状の人間を施術した結果が
統計的にまとめられていなければ「科学的議論」を始める事すらできません。
客観性とは、主観の塊である「証言」のみから生まれるものではありません。

こんな程度の事は、議論の初歩の初歩ですよ?
オカルト談義やってんじゃないのでしょ?
916名無しさん@おだいじに:2005/08/30(火) 13:56:21 ID:???
>>913
> どうしてもカイロ=詐欺に結び付けたいみたいだけど何か嫌なことでもあったんですか?
> 患者を装っていて実はカイロのおかげで食えない医療関係者じゃないですよね?
論点と向き合わずに、こうやって中傷とレッテル貼りに逃避する行為は、
貴方の今までの発言についての信頼性を、ドブ泥の中に蹴落としているのと同じです。
貴方は、貴方の持論と貴方の技術と貴方の患者を、そこまで貶めて
平気なのですか?

私がカイロ=詐欺だなどと言った事がありますか?
貴方の言っている事が、今のままでは詐欺師と変わらないと
繰り返し言っているのですよ。理解できていますか?
だからこそ、第三者にも検証可能な、具体性のある証拠と、
破綻の無い理論の提示を求めているのです。
患者の立場としては、口八丁手八丁の詐欺師には飽き飽きしているのですよ。
だというのに、そのざまは何です?

その上貴方は>>906
「彼らが妄言をまき散らしているのは確固とした事実ですが」
に反駁しています。
つまり、所謂インチキカイロと批判の多い「三日間大先生」
「マット売りカイロ」を擁護している形になってしまっています。
「助かってる患者が数千数万いる」という、実態のない虚偽のセールストークで
高額マットを売りさばく、患者をカネヅルとしか見ていない、カネの亡者の
擁護をするというのは、貴方にとってどういった正当性のある行為なのです?

貴方、本当にカイロプラクターなのですか?
一体、何処で何を学んできたんです?
917名無しさん@おだいじに:2005/08/30(火) 13:59:29 ID:???
ついでにツッコミますが、
> 宇宙環境を再現したドーム
NASAで実際にそれが行われているという証明はできますか?
「宇宙環境」と一口に言っても、「宇宙船内」「ステーション内」
「船外活動時」「月面」「深宇宙」等々色々とありますが、何れになりますか?
上記の様々なフェイズの、何を再現したのですか?
減圧も行われているのですか?
「波動」とは、具体的には何の波動ですか?電磁波ですか?重力波ですか?
「ある資格持ちの整体研究グループ」とやらは、どういった臨床実験を経て
どのように「整体技術を開発」したのですか?
第三者の検証を受け、批判と検討を重ねた上で、論として確立されていますか?
その過程は何処で見られますか?


つーか、まさかコレの事ではないでしょうね?
http://takesan.kt.fc2.com/sumathy.html
918名無しさん@おだいじに:2005/08/30(火) 14:48:02 ID:???
みな高卒のあんちゃんをいじめちゃいかんよ!
919東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :2005/08/30(火) 14:51:42 ID:???
海路で手遅れになった骨軟部腫瘍もあったなぁ…
920名無しさん@おだいじに:2005/08/30(火) 17:26:05 ID:???
>>917
最後のに激しくワロタ

あんたもがんばるねえ。
この論理性が欠如した香具師を納得させることが出来たら、神認定まちがいなしですわ。
921名無しさん@おだいじに:2005/08/31(水) 00:32:15 ID:???
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1121937027/375-
うは、そんままやw
マルチポスト乙wwwww
922名無しさん@おだいじに:2005/08/31(水) 18:32:45 ID:wFVkF9zB
カイロは保険が使えないから、とてもつらいです…
貧乏なわたしにとっては、すごく残念。
9235:2005/09/03(土) 10:43:50 ID:???
>>915
では貴方は日本の現在の世界的に見ても低水準な医療の現状をどうお考えなのでしょう?
医者にかかっても喘息やアレルギーのような簡単な病気ですら治らない、
行く医者によって言うことが違うなんてのはもうお笑い種以外の何者でもないでしょう。
現代医学よりは数百倍も有効であると私は言っているわけです。
もし根拠がないと言うのであれば、何故大勢の患者が私を頼ってくるのでしょうか?
現実の見えない机上の空論を言ってるんじゃないんですよ。
理論に基づいたカイロテクニックと実践経験があり、質の高い医療を提供して満足していただいている。
議論の前に「インチキカイロ」という先入観のみで批判している貴方自身の態度を変えていただかないと。
議論の席に着く以前の問題ですね。

ちなみにカイロ治療の有効性についてですが、AMERICAN JOURNALにいくつか論文が掲載されています。
これを否定するようであればもはや議論の余地もないと考えますが。

>>917
波動とは全ての物質から出ている波動エネルギーのことを指します。
全て波動には調和が保たれており、高低のバランスの元に健康が維持されています。
低波動は破壊のエネルギー、高波動は改善と良質化促進のエネルギーです。
治療には高波動を使います。病気の要因である低波動を取り除き、
生命波動を高め治癒能力を増大させます。
私どもの病院ではカイロに加えてサプリメント治療、さらには波動整体法などの治療を取り入れて
総合的な高度先進医療を実現しています。

>>918
日本で生理学、病理学、構造医学などを習得し、その上で応用カイロテクニックを学び、
アメリカ研修やライセンス取得、実際に医療現場においてベッドサイド研修、インターンなど経てきていますが。
さらにアメリカの博士号を取得中ですが何か?
9245:2005/09/03(土) 10:48:11 ID:???
>>920
全て論理的に話をしています。
一方的な決め付けやレッテル張りなど、少々感情的になっている方も見受けられますが。

>>922
現段階では保険制度が使えないところが多いですね。
いろいろな病院を当たってみて予算と肌の合うところを探してみてはいかがですか。
流派や効果もさまざまですしね。
925名無しさん@おだいじに:2005/09/03(土) 13:31:27 ID:???
>>923
>では貴方は日本の現在の世界的に見ても低水準な医療の現状をどうお考えなのでしょう?
私がそれをどう思うか云々と、貴方が貴方の言を一向に裏打ちしようと
していない事とは、まるで別の話なのですが?
何を読んでいるんです?
眼は付いていますか?
脳は動いていますか?
ニホンゴワカリマスカ?
そうやって他をこき下ろして自分を持ち上げる論法を採るようであれば、
ますます詐欺師と変わりませんよ。
貴方自身が詐欺師かそうでないかは、貴方の発言を裏打ちするような、
第三者にも検証可能な、具体性のある証拠と、破綻の無い理論を
貴方自身が提示できるかどうかに掛かっているのですが。
責任転嫁もいい加減にしましょう。

>もし根拠がないと言うのであれば、何故大勢の患者が私を頼ってくるのでしょうか?
これへの反証は単純ですな。
それが根拠に当たるというのであれば、特定個人への依存心を煽られる形で
「健康詐欺」に引っ掛かった「被害者」が何故大勢、世間に存在するのでしょうか?

>議論の前に「インチキカイロ」という先入観のみで批判している
「貴方がインチキカイロだ!」と断言している発言などありませんが。
今のままでは、貴方の言い分はインチキカイロのソレと変わらんので、
貴方自身と患者さん、ひいてはマトモなカイロ全体のために具体的に証明を、
というだけの話ですよ。
眼は付いていますか?
脳は動いていますか?
ニホンゴワカリマスカ?
926名無しさん@おだいじに:2005/09/03(土) 13:34:26 ID:???
>>923
>ちなみにカイロ治療の有効性についてですが、AMERICAN JOURNALに
>いくつか論文が掲載されています。
その「論文」は、具体的には何で、どのように検証されていますか?
貴方はどの論文のどういった内容に賛同し、具体的にどのような施術に反映していますか?
そして貴方の技術が、そもそも海外でいう「カイロ治療」そのもので
あるかどうか、という証明はどうなります?
いや、国内にも、自称カイロのオカルト施術が多いようですのでねw

> 波動とは全ての物質から出ている波動エネルギーのことを指します。
ダウト。
単に波動というならば間違いとも言えませんが、それは人間を物質と
言っているのと同じで、間違いではないが無意味な定義です。
電磁波や重力波と聞いたのはその為ですよ。
で、何の波なのです?またその理論を証明できる証拠は?論文は?その検証は?
海外のカイロ、たとえばRMITなどのカリキュラムに、それはどの程度組み込まれていますか?

> 日本で生理学、病理学、構造医学などを習得し、その上で応用
>カイロテクニックを学び、アメリカ研修やライセンス取得、
>実際に医療現場においてベッドサイド研修、インターンなど経てきていますが。
>さらにアメリカの博士号を取得中ですが何か?
ではその証明をどうぞ。
資格工場や虚偽経歴など、こういった健康商法界隈ではままある事ですので。


あと、まだ回答を貰っていない質問にも答えて戴きましょうか。
●貴方は所謂インチキカイロと批判の多い「三日間大先生」「マット売りカイロ」を擁護する立場なのですか?
●前述のNASAのドーム云々が、 実際に行われているという証明はできますか?
● 「宇宙環境」とは具体的に、どのフェイズの何を再現しているのですか?
●その環境では、減圧も行われているのですか?
●「ある資格持ちの整体研究グループ」とやらは、どういった臨床実験を経て、どのように「整体技術を開発」したのですか?
●上記の論は第三者の検証を受け、批判と検討を重ねた上で、論として確立されていますか?その過程は何処で見られますか?
9275:2005/09/03(土) 17:22:53 ID:???
>>925
まず論証についてですが、一方的なくだらない質問が多過ぎますね。
他人に聞くばかりでなく少しは自分で調べる努力も少しは必要なのではないでしょうか。
そもそも、発言の一つ一つにいちいち証明が必要とおっしゃるのなら日常会話すらできないのでは?
貴方は議論というものがどういうものか根本的な意味を取り違えているようですね。
一方的な質問攻めや揚げ足取りは議論とはいいませんよ。
まずディベートの仕方を勉強してから書き込んでくださいね。

>その「論文」は、具体的には何で、どのように検証されていますか?
>貴方はどの論文のどういった内容に賛同し、具体的にどのような施術に反映していますか?
>そして貴方の技術が、そもそも海外でいう「カイロ治療」そのもので
>あるかどうか、という証明はどうなります?
>いや、国内にも、自称カイロのオカルト施術が多いようですのでねw

一体どう証明しろと?
そこまで論証に拘るのなら「多いようですのでねw」ではなく、
貴方はどれくらいのカイロが「オカルト施術」なのかを全てのカイロの調査を行って、
統計学的に有意差検定を行い、具体的な数字で示すべきではないですか?
できないのなら、それを世間では無責任発言=「断言」と言います。
自分にできないことを他人に過剰に求めるのは貴方の人としての常識が疑われますが。
貴方の論法では、証明がないのを詐欺というのならば全ての商売は詐欺になりますし、
製造、農業、飲食、サービス業などの全ての産業に携わる人は皆詐欺師ということになります。
「健康詐欺」や「インチキカイロ」というのは結構ですが、貴方の論法でいくと
大好きな「論証」がない限り、貴方の個人的な感傷や妄想に過ぎません。
9285:2005/09/03(土) 17:23:41 ID:???
>>926
ここまでくると冷やかし以上の嫌がらせとも取れる質問にいちいち真面目に返答する必要性を全く感じませんね。
質問する方は一度に多くの質問をするのではなく、よく考えて吟味してからにして頂きたいものです。
文末に「?」を付ければ必ず回答が返ってくると思っていませんか?
私は貴方の先生ではないのですよ。少なくとも教えてもらう側の態度とは思えません。
あなたの友人はいちいちその質問の一つ一つに答えていますか?
だとしたらその方は相当根気強い方だと思います。そういう態度では周りが離れていきますよ。
929名無しさん@おだいじに:2005/09/03(土) 17:30:04 ID:???
>>928
では勝手に原著に当たるので、該当する論文の雑誌名、巻号ページ、
それに論文題名を挙げてくださいな。

科学的な議論をするのならエビデンスを挙げるのは当然ですよね。
できないなら妄言といわれてもしょうがないでしょう。
素早いお返事待ってますよ。
9305:2005/09/03(土) 17:30:49 ID:???
>>925>>926
>何を読んでいるんです?
>眼は付いていますか?
>脳は動いていますか?
>ニホンゴワカリマスカ?

子供じゃないんですから、このような低俗な煽りは貴方自らの発言を貶めるだけでなく、
始めから議論をするつもりがないと判断されてしまいますよ。
まず、議論をしようというなら議論の席に着いてください。
その上で妥当な質問にはお答えしますが、煽りに応じるつもりは毛頭ございません。
931名無しさん@おだいじに:2005/09/03(土) 17:47:41 ID:???
>>930
では勝手に原著に当たるので、該当する論文の雑誌名、巻号ページ、
それに論文題名を挙げてくださいな。

科学的な議論をするのならエビデンスを挙げるのは当然ですよね。
できないなら妄言といわれてもしょうがないでしょう。
せいぜい素早いお返事待ってますよw
9325:2005/09/03(土) 17:51:59 ID:???
各国カイロプラクティックに関する調査研究と報告

ニュージーランドレポート
カイロプラクティック調査委員会 1979 NZ イングリス委員長 (弁護士・法学部教授)
フレイザー、ペンフォールド他

オーストラリア厚生省
メディケア受益検討委員会 1984 豪州
ニュージーランドレポートを参照

スウェーデン
代替医療委員会報告書 1987 SWE 政府、教育者の代表と医師、カイロプラクター各1名

米国厚生省 ランド研究
腰椎に対する脊椎マニピュレーションの適応性 1991 米国 シェキリー主任研究者(大学教員)
その他医師6名、カイロプラクター3名

カナダオンタリオ州政府
マンガレポート 1993 CAN マンガ主任研究者(大学教授)
健康経済学者他3名

英国王室基金
ビングハムレポート 1993 英国 カイロプラクティック特別調査委員会

米連邦政府ヘルスケア対策研究局
成人における急性腰痛の諸問題腰痛ガイドライン 1994 米国 ビゴス整形外科医他23名のパネル委員とカイロプラクター2名
9335:2005/09/03(土) 18:00:35 ID:???
英国政府
腰痛の臨床業務ガイドライン
腰痛ガイドライン 1995 英国 臨床スタンダード委員会
10名中カイロプラクター1名参加

カナダケベック州
むち打ち関連疾患に関する調査
1995 CAN ケベック州調査委員会、スパイザー委員長他34名の専門家(カイロプラクター含む)

日本厚生省
脊椎原性疾患の施術に関する医学的研究・三浦レポート 1991 日本 主任研究者:三浦幸雄(整形外科教授) 研究協力者:石田肇他7名の整形外科医

世界のカイロプラクティック有効との報告が相次ぐ中、唯一日本(当時の厚生省)のみ
がカイロプラクティックの有効性について認めないとの報告を出した。
その理由として
1)手技療法は定義づけが難しい。
2)カイロプラクティックの独自性、有効性、安全性を証明できない。
3)医師会、あんま・鍼灸・柔整団体の反対運動がある。
ことなどを挙げています。
厚生労働省このような偏った考えが逆に、資格なしに誰もがカイロプラクティックを行える無秩序な環境を作り出しています。

世界的に有効性が認められているカイロプラクティックですが、既得権益を守ろうという
反対勢力により未だ国家資格なしに行われているのが現状です。
日本が大きく医療後進国として立ち遅れさせた理由が既得権益に固執する一部の反対勢力であり、
このような医療界そのものの体質を改革しなければなりません。
934名無しさん@おだいじに:2005/09/03(土) 19:12:12 ID:???
>>927
>他人に聞くばかりでなく少しは自分で調べる努力も少しは必要なのではないでしょうか。
また責任転嫁ですか。
主張というものは、主張している側に挙証責任があります。
これは議論の大前提です。そしてその責任を放棄しているのは貴方です。OK?

>そもそも、発言の一つ一つにいちいち証明が必要とおっしゃるのなら日常会話すらできないのでは?
そうやって日常会話のヨタ話と、科学的議論をごっちゃにしている時点で
貴方は議論というものを根本的に理解していないという事になるワケですが。
「発言の一つ一つにいちいち証明が必要」なのではなく、証明のない
思い込みや予断は排除して論を構築してから始めるのが科学的議論です。
貴方の発言内容では、主客転倒しているのですよ。前提が全くなっていないのです。

>貴方は議論というものがどういうものか根本的な意味を取り違えているようですね。
>一方的な質問攻めや揚げ足取りは議論とはいいませんよ。
「一方的な質問攻めや揚げ足取り」が頻発しているというのなら、
それは貴方の論が、思い込みや予断だらけの根拠薄弱な論だったという事です。
というか、科学的な議論の場でやりあった事のある人であれば、
まずそのような泣き言を言うわけがないのですがね?
少しでも曖昧な点、根拠薄弱な論理の飛躍等があれば、突っ込まれまくりますよ?

>まずディベートの仕方を勉強してから書き込んでくださいね。
上記の通り、科学的議論のイロハも知らない貴方が、
ディベート云々を語るのは根本的に矛盾しているのですが。
そしてこれは、ディベートのようなお遊びではありません。
誰も、貴方のお遊びに付き合う義理はありません。
935名無しさん@おだいじに:2005/09/03(土) 19:12:51 ID:???
>>927
>一体どう証明しろと?
具体的に論文でも引いて、具体的に説明なされては如何ですか?
説得力の有無はどうだか知りませんが。
そこはどうやろうと、貴方の自由であって、余人の知った事ではありません。
甘えないように。

>そこまで論証に拘るのなら「多いようですのでねw」ではなく、
>貴方はどれくらいのカイロが「オカルト施術」なのかを全てのカイロの調査を行って、
>統計学的に有意差検定を行い、具体的な数字で示すべきではないですか?
はいすり替えご苦労様。
私がいつ「カイロの多くはオカルト施術だ!」と主張しましたか?
上記の「統計学的に有意差検定を行い、具体的な数字で示す」検証によって
導き出されるのは、そういった結論なのですがね?
というか妄想乙。

>できないのなら、それを世間では無責任発言=「断言」と言います。
人の言ってもいない事を、勝手に有責事由にしないで下さいな。
オレオレ詐欺と構造が同じですよ、その手口。

>貴方の論法では、証明がないのを詐欺というのならば全ての商売は詐欺になりますし、
はいまたまたすり替えご苦労様。
私がいつ「証明がないのを詐欺」と言いましたか?
私は貴方の論法・手法が「詐欺師の手口と変わらない。説得力に欠ける」と言っているのですよ。
貴方個人のおかしいところを、勝手に社会一般に敷延しないで下さいな。

>「健康詐欺」や「インチキカイロ」というのは結構ですが、貴方の論法でいくと
>大好きな「論証」がない限り、貴方の個人的な感傷や妄想に過ぎません。
ダウト。
「健康詐欺」「インチキカイロ」、共に現存している社会的事件です。
そもそも論証の対象ではありません。OK?
936名無しさん@おだいじに:2005/09/03(土) 19:13:23 ID:???
>>928
>ここまでくると冷やかし以上の嫌がらせとも取れる質問にいちいち真面目に返答する必要性を全く感じませんね。
それだけ貴方が。ツッコミ所の多い電波を飛ばしているという所作なのですが。
というか、このような中傷やラベリングで逃げないように。
議論の中でも卑劣な部類の逃げです。

>質問する方は一度に多くの質問をするのではなく、よく考えて吟味してからにして頂きたいものです。
よく考えていけば、まだまだツッコミ所が増えていく一方なのですがね?

>文末に「?」を付ければ必ず回答が返ってくると思っていませんか?
文末に「?」が付いていれば、質問だとでも思っているのですか?
反語や引喩といったものすら知らないのですか?

>私は貴方の先生ではないのですよ。少なくとも教えてもらう側の態度とは思えません。
「教えてもらう側」とは貴方、不遜極まる態度ですね。
議論の対手の立場はイーブンですよ。基本注の基本です。
そんなことも知らないで、何様のつもりなのです?

>あなたの友人はいちいちその質問の一つ一つに答えていますか?
そもそも私の友人達には、貴方のように根拠なしの電波を放射し続けた挙句、
貴方のように上記のごとき中傷・ラベリングを始め、
貴方のように一方的に尊大な態度で議論に望むような無能者は居りませんので。
937名無しさん@おだいじに:2005/09/03(土) 19:20:46 ID:???
>>930
>子供じゃないんですから、このような低俗な煽りは貴方自らの発言を貶めるだけでなく、
>始めから議論をするつもりがないと判断されてしまいますよ。
では、眼か脳か日本語の読解力か、何れか貴方の不調なところを
ちゃんと治してから来て戴けませんかね?
上記三件以外に、貴方の珍論法ぶりを解釈するに妥当な理由としては
意図的な誤読かそもそも議論する気がないか、貴方がコドモか、
の何れかになってしまいますが。
それでは貴方が根本的に議論者ではなく、単なる公開オナニストだった、
という、どうにもしまらない結論になってしまいますので。

>まず、議論をしようというなら議論の席に着いてください。
>その上で妥当な質問にはお答えしますが、煽りに応じるつもりは毛頭ございません。
つまり、心に棚を作って逃亡宣言、という事になってしまうのですが、それで良いと。
なるほど。
9385:2005/09/04(日) 14:22:58 ID:???
>>934>>935>>936>>937

前提については、すでに答えてますが。
すでに述べた通りカイロプラクティックの有効性は証明済みです。
そして>>932>>933に調査研究と報告の一部を挙げました。
エビデンスについて論文を挙げろと言われたから挙げたわけですがそれについてのコメントはスルーですか。
結論が出ている以上、これについての議論は無意味です。
調べる気がないのかそれとも原著が理解できないのか、そもそも議論する気がないのか。
反論するなら相応の知識を持って反論してください。
何れにせよ貴方の能力不足によるところのものと理解しますがよろしいか。

私はナンセンスな反論(にもなってない文章)に対して、いちいち回答し、このスレでも
前の方に書いてきたことを読めばわかることを何度も繰り返し言い続けています。
私が書いてきたことを真摯に吸収しようとせず、かと言ってまともな反論もできず、
無駄な揚げ足取りに終止するというのは如何なものかと。
これではまともな議論にならないのは至極当然ですね。

そもそも議論の意味をわかっていない貴方と議論しようというのが間違いなのかもしれませんな。
議論の場に出ている全ての意見に目を通して、意見を納得できるものにするために努力すべきです。
相手の意見を「納得できない」ものにするのは簡単です。単に質問をすればいいのですから。
それでは本来の「議論」から外れてしまいますね。
9395:2005/09/04(日) 14:31:34 ID:???
>>934>>935>>936>>937
>私がいつ「カイロの多くはオカルト施術だ!」と主張しましたか?
>上記の「統計学的に有意差検定を行い、具体的な数字で示す」検証によって
>導き出されるのは、そういった結論なのですがね?

貴方が「検証の意味さえも理解できてないのでは?」と複数の人に思わせるような文章を書いていることは認識してください。
「主張」していないと言いながら「結論」を出している矛盾点に気づいて下さい。
貴方は人と議論するに十分な日本語力を持ち合わせていないと思われます。
まず、具体的な数字をもって示していただきましょう。
結論というからには誰もが納得する論拠をお持ちなのでしょう?
9405:2005/09/04(日) 15:10:41 ID:???
>>937
>では、眼か脳か日本語の読解力か、何れか貴方の不調なところを
>ちゃんと治してから来て戴けませんかね?

「卑劣な部類の逃げ」、「中傷やラベリング」とは貴方自身のことを指して言っているのですか?
議論の場において議論と関係のない人格攻撃というのは貴方のいう「卑劣な部類の逃げ」ではないですか。

>つまり、心に棚を作って逃亡宣言、という事になってしまうのですが、それで良いと。
>なるほど。

煽りには応じないという事が何故「逃亡宣言」になるのでしょうか?
一人で納得するのではなく、理解可能な説明をお願いします。
941名無しさん@おだいじに:2005/09/04(日) 17:48:55 ID:???
>>939
> 貴方が「検証の意味さえも理解できてないのでは?」と複数の人に思わせるような文章を書いていることは認識してください。
「複数の人に思わせるような文章」とは何をもってそう論証できるのですか?
今のところ、そう思っているのは貴方一人の様ですが。
というか、「Aを騙るBが多い」を「AのほとんどがBだ」と、凄まじい誤読をする
貴方自身の読解力に欠陥があるという指摘は、都合よく無視ですか?

> 「主張」していないと言いながら「結論」を出している矛盾点に気づいて下さい。
ですから、「カイロの多くはオカルト施術だ!」は誤読ですよ、貴方の。
私が主張していないことをさも主張したかのように言い立てるのは止めて下さい。
卑劣ですね、貴方。
942名無しさん@おだいじに:2005/09/04(日) 17:50:07 ID:???
>>938
> 前提については、すでに答えてますが。
> すでに述べた通りカイロプラクティックの有効性は証明済みです。
> そして>>932>>933に調査研究と報告の一部を挙げました。
何度も言いますが「貴方の論法・手法」が問題なのです。
上記の「調査研究と報告の一部」で対象となるのは「カイロの論法・手法」一般についてです。
「貴方の論法・手法」が「カイロの論法・手法」と不可分一体である、とする証明をどうぞ。

というか>>912
> 「貴方が詐欺師かどうか」
> 「三日間大先生&マット売りマルチカイロが詐欺師かどうか」
> 「カイロプラクターが詐欺師かどうか」
> の三つは、各々別の問題であるので、論駁するなら個別にどうぞ。
と既に書いているのですが。少しはログを読んで下さい。

因に、上記と同様の「調査研究と報告の一部」を挙げる方で、「三日間大先生」「マット売りカイロ」をインチキカイロと批判する方も居られる訳ですが、如何に?

> 結論が出ている以上、これについての議論は無意味です。
> 調べる気がないのかそれとも原著が理解できないのか、そもそも議論する気がないのか。
「貴方の論法・手法」についての結論が出ていませんよ。逃げないように。貴方個人の言動のおかしさを、カイロ一般に押し付けられても、他の方に迷惑というものでしょう。
「『調べる気がないのかそれとも原著が』出せないのか、そもそも議論する気がないのか」?

> 何れにせよ貴方の能力不足によるところのものと理解しますがよろしいか。
貴方自身の無能ぶりを誤魔化すために、そうやってラベリングですか。

> 私はナンセンスな反論(にもなってない文章)に対して、いちいち回答し、このスレでも
> 前の方に書いてきたことを読めばわかることを何度も繰り返し言い続けています。
論証もない妄想の繰り返しは、回答でも何でもありません。0は幾つ掛けても0です。

> これではまともな議論にならないのは至極当然ですね。
という事にしたいのですね。これも逃げの前フリですか。
943名無しさん@おだいじに:2005/09/04(日) 17:50:47 ID:???
>>940
> 「卑劣な部類の逃げ」、「中傷やラベリング」とは貴方自身のことを指して言っているのですか?
> 議論の場において議論と関係のない人格攻撃というのは貴方のいう「卑劣な部類の逃げ」ではないですか。
何を読んでいるんです?
私は「中傷やラベリングで逃げないように」と言いましたよ?
「冷やかし以上の嫌がらせとも取れる質問」という、貴方が一方的に行った
「中傷やラベリング」を理由に、「いちいち真面目に返答する必要性を全く感じません」と逃げて
議論を放棄するのは卑劣だ、と言っているのですが?
これではマッチポンプもいいところですよ、貴方。

「議論と関係のない人格攻撃」どころか、関係は大有りです。
普通に考えれば、貴方の議論態度は問題があり過ぎます。
論証はしないが主張だけはする。
反駁はあするが反「論」と言えるものは出さない。
根拠不明のネタは多々出て来るがその根拠は答えない。
人の言ってもいない事を、さも言ったかのように書く。
しまいに、批判・質問には正面から答えず中傷・ラベリングで逃げを打つ。

こうなると
●「目」でこちらの書き込みを見ずに適当にキーを打っている
●半ば寝ぼけたような「脳」の働かない状態で書き込んでいる
●根本的に日本語の読解力に問題がある
○意図的に誤読して、議論を自分に有利な方向へ誘導したい
○そもそも議論する気がなく、持論をタレ流したいだけ
○コドモじみた意地で単に反駁しているだけ
と解釈せざるを得ない訳ですが。
●ならまだ理解も出来ますが、○となるともう、議論などする気がないお馬鹿さんと言うしかないわけですが。

判りましたか?
944名無しさん@おだいじに:2005/09/04(日) 17:52:20 ID:???
>>940
> 煽りには応じないという事が何故「逃亡宣言」になるのでしょうか?
> 一人で納得するのではなく、理解可能な説明をお願いします。
前段で一方的に行った「中傷やラベリング」を元に、逃げを打ったのは貴方です。
それを棚に上げて「議論をしようというなら議論の席に着いてください」…私の言う台詞ですよ、それは。

さらに「その上で妥当な質問にはお答えしますが」。
つまり、貴方の独善で「妥当な質問」か否かを恣意的に判断できる余地を残している。
これまで、煽りでなくてもロクに回答もしない、できない貴方が、その上に逃げ道を上乗せしている。
先に逃げますよと前フリし、「妥当な質問には」と逃走経路の準備もしておくのを「逃亡宣言」と言わずに何と言いますか?
945名無しさん@おだいじに :2005/09/04(日) 17:57:11 ID:iss67jpS
カイロいいと思うよ。俺も捻挫が治った。
でも、ボッキリ骨が折れてるなんてときはやっぱ整形でしょ。
どっちも得意分野が違うのよね。
あれ?空気読めてないか?
946名無しさん@おだいじに:2005/09/04(日) 18:02:11 ID:???
>>945
漏れが言うのも何だが、構わんと思うぞw

施術も適材適所だろうて。
電波やインチキは論外だが。
9475:2005/09/05(月) 19:28:55 ID:???
>>941
>ですから、「カイロの多くはオカルト施術だ!」は誤読ですよ、貴方の。
>私が主張していないことをさも主張したかのように言い立てるのは止めて下さい。

私は「カイロの多くはオカルト施術だ!」と貴方が主張しているなんて事は一言も言ってませんが。
一体何を読んでいるんです?
貴方自身が>>935で「検証によって導き出されるのは、そういった結論」としているから
それについてのその検証の結果に基づく結論についての論証を求めているんですよ。

>「Aを騙るBが多い」を「AのほとんどがBだ」と、凄まじい誤読をする

「AのほとんどがBだ」と貴方が主張していると、いつ私が言いましたか?
私が言ってもいないことを勝手に「誤読」しているのは貴方です。

>「貴方の論法・手法」が「カイロの論法・手法」と不可分一体である、とする証明をどうぞ。

私の「論法・手法」が「カイロの論法・手法」と「不可分一体である」といつ私が主張しましたか?
「前提が全くなっていない」に対しての回答であり、カイロの有効性については証明済みであると言っているわけですが。
というか、妄想乙。

>私が主張していないことをさも主張したかのように言い立てるのは止めて下さい。
寧ろそれは貴方ですよ?してもいない主張の証明を求められても困ります。
9485:2005/09/05(月) 19:29:47 ID:???
>> 「貴方が詐欺師かどうか」
>>「三日間大先生&マット売りマルチカイロが詐欺師かどうか」
>> 「カイロプラクターが詐欺師かどうか」
>> の三つは、各々別の問題であるので、論駁するなら個別にどうぞ。
>と既に書いているのですが。

これも何度も書いている通りですが、日本の学校で教育を受けており、ライセンスを取得しました。
その後、実地研修、インターン等を経て患者の治療に当たっています。現在はアメリカの学位を取得中です。
私が詐欺師かどうかは別にして多くの患者が私を頼ってきていることは事実です。
私が信頼されているのは治療技術であり、ライセンスや医学知識のみでは決してここまでの信頼を得ることはできなかったでしょう。
一番下の「カイロプラクターが詐欺師かどうか」という命題に到ってはナンセンスとしかいいようがないですね。
「貴方個人の言動のおかしさを、カイロ一般に押し付けられても、他の方に迷惑というものでしょう。」これは貴方自身のことでしょう。
これらに関しては、そもそも貴方が提示された命題であり、私が論証すべきところのものではありません。
9495:2005/09/05(月) 19:30:35 ID:???
>因に、上記と同様の「調査研究と報告の一部」を挙げる方で、「三日間大先生」「マット売りカイロ」をインチキカイロと批判する方も居られる訳ですが、如何に?
正しい日本語の文章でお願いします。
「インチキカイロと批判する方も居られる」とありますが、「インチキカイロ」とするその証明をどうぞ。

>つまり、貴方の独善で「妥当な質問」か否かを恣意的に判断できる余地を残している。
>これまで、煽りでなくてもロクに回答もしない、できない貴方が、その上に逃げ道を上乗せしている。
>先に逃げますよと前フリし、「妥当な質問には」と逃走経路の準備もしておくのを「逃亡宣言」と言わずに何と言いますか?

貴方自身の読解力の無さをこちら側に責任転嫁されても困ります。
既に回答済みのログを見ればわかる質問を無駄に繰り返し、揚げ足取りや人格攻撃、さらに回答に対しては「妄言」で片付け、逃げの姿勢を
見せるなど卑劣な行為を繰り返すばかりで全く意見に対して耳を傾けようとしない。
これらは貴方が議論者足りえない無能者であることを自ら証明していることになりますが。
推敲されていない貴方の文章では、文章による議論は難しいと思います。
9505:2005/09/05(月) 19:47:30 ID:???
>>945
カイロで治るならそれにこしたことはないでしょう。
現代医学では治せない病気もカイロで治りますからね。

>>946
これからの時代は一次予防に重点を置かれる時代ですから、カイロの需要が高まると思いますよ。
「万病は背骨から」というように、早いうちからカイロドクターにかかられることをお勧めします。
951名無しさん@おだいじに:2005/09/05(月) 20:39:30 ID:???
>>947
> 私は「カイロの多くはオカルト施術だ!」と貴方が主張しているなんて事は一言も言ってませんが。
>>927
>貴方はどれくらいのカイロが「オカルト施術」なのかを全てのカイロの調査を行って、
>統計学的に有意差検定を行い、具体的な数字で示すべきではないですか?
との貴方の発言をそのまま実行すると、母集団を「全てのカイロ」としている以上、「カイロの多くはオカルト施術だ」という命題しか成立しえませんが?
自分の発言には責任を持って下さい。
そしてそれは完全な誤読です。この点だけでも、三度目の指摘ですよ。

> 「AのほとんどがBだ」と貴方が主張していると、いつ私が言いましたか?
上記の通り、貴方の主張ではそれしか成立し得ないのですが。

> 私の「論法・手法」が「カイロの論法・手法」と「不可分一体である」といつ私が主張しましたか?
これは貴方の主張云々ではなく、論理的整合性の話なのですが。
>>932,933は、カイロ一般の論法・手法の正当性の証明材料にはなり得ます。
これは真です。これらを素材として、カイロが正当か否かの議論を始めれば良い。
ですが、それを貴方が実行できているかどうか、所謂インチキカイロの如くカイロのカンバンだけ寸借して患者を騙していないかどうか、という事とは全く別の問題です。
よって、>>932,933を貴方の論法・手法の正当性の証明材料として使うためには

>>932,933=カイロ一般の論法・手法=貴方の論法・手法

が成立する必要があります。
二つのイコールが両方成立しなければ、>>932,933は貴方の論法・手法の正当性の証明にはなり得ません。
よって、二つ目のイコールについての証明がなされない以上、依然として「前提が全くなっていない」のです。

判りましたか?では証明をどうぞ。
952名無しさん@おだいじに:2005/09/05(月) 20:40:37 ID:???
>>948
> これも何度も書いている通りですが、日本の学校で教育を受けており、ライセンスを取得しました。
> その後、実地研修、インターン等を経て患者の治療に当たっています。現在はアメリカの学位を取得中です。
言うだけなら詐欺師でもやっていますよ。
その証明をどうぞ。

> 私が詐欺師かどうかは別にして多くの患者が私を頼ってきていることは事実です。
> 私が信頼されているのは治療技術であり、ライセンスや医学知識のみでは決してここまでの信頼を得ることはできなかったでしょう。
麻原彰晃や福永法源、統一教会の被害者も「頼ってきている」人が多いワケですが?
詐欺師は信頼させてナンボですよ。

> 一番下の「カイロプラクターが詐欺師かどうか」という命題に到ってはナンセンスとしかいいようがないですね。
そもそも私は、「貴方が詐欺師かどうか」を問題にしているのであって、「カイロプラクターが詐欺師かどうか」は問題にしていないワケですが何か。
貴方がどうも、私の「貴方の論法・手法への疑問」を「カイロプラクター一般への疑問」とごっちゃにしている様子でしたので、予防措置として書いておいた事なのですが?
953名無しさん@おだいじに:2005/09/05(月) 20:45:02 ID:???
>>949
> 「インチキカイロと批判する方も居られる」とありますが、「インチキカイロ」とするその証明をどうぞ。
>>909でも書きましたが、海外基準で大卒程度の学力の者に、期間にして
4〜5年、時間にして4000時間以上の専門教育を施してやっと
「カイロプラクター」と名乗ることが許される技術体系を、誰彼構わず
引っ張って来て、三日間だの一ヶ月だので修了できてしまうというのは、
理論的にあり得ません(一ヶ月でも最大744時間)。
「日本にはカイロを規定した法が無い」と言われるかも知れませんが、
同じカイロと名乗る海外由来の技術体系である以上、「三日間大先生」は
海外で行われている「カイロプラクティック」と無関係ではあり得ません。
国内の他の学校も、三日よりもっと長期のカリキュラムを組んでいる所が
圧倒的です。
となると、いわゆる「カイロプラクティック」と無関係な技術体系なので
あれば、 「三日間大先生」はカイロを詐称している詐欺師ですし、
本来のカイロが「三日間で修了できる」ような技術体系なのであれば、
今度は逆に世間の「カイロプラクティック」全般が、無駄なカリキュラムで
肥え太っている詐欺師、という事になります。
そこで貴方が、>>932,933に於いて海外の文献を提示した。
つまり、海外のカイロのカリキュラムが妥当という傍証になり、
「三日間大先生」には一片の正当性も存在しない事になります。
954名無しさん@おだいじに:2005/09/05(月) 20:45:34 ID:???
>>949
そもそも、「インチキカイロ」とは「カイロの名前を使って詐欺行為・
悪徳商法的行為をするモノ」と認識して居ります。
これは技術的な問題というより、事件性のある社会問題としての側面の強い
モノですので、証明には実例をもって当たるアプローチでも事足ります。
ttp://www.jco.or.jp/tomonokai/tomo01.htm
ttp://www.asahi-net.or.jp/~xf6s-med/jmlm.html
ttp://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg63190.html
ttp://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg63449.html
ttp://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg64953.html
ttp://www.ichigo.sakura.ne.jp/~kenjos/dcforum/mansei/1103.html
ttp://www.ichigo.sakura.ne.jp/~kenjos/dcforum/mansei/1120.html

よって論理的帰結と実例から、「インチキカイロ」の存在は証明されます。

> 既に回答済みのログを見ればわかる質問を
では何れの質問にどのように回答なされたのか、ログを引いて証明をどうぞ。
お忘れなのであれば、>>***と発言No.で示して下さるだけでも結構ですよ。
貴方が議論者たり得る、真摯な姿勢をお持ちだというのなら、その程度の事が出来ない筈もありませんからね?

何ならこちらから、貴方が未回答と思われる質問を、整理して提示しましょうか?
955名無しさん@おだいじに:2005/09/05(月) 20:48:36 ID:???
>>950
ちなみに、>>946は私(951-954)なのですがw
9565:2005/09/05(月) 22:26:41 ID:???
>>951
>母集団を「全てのカイロ」としている以上、「カイロの多くはオカルト施術だ」という命題しか成立しえませんが?

貴方は>>926で「国内にも、自称カイロのオカルト施術が多いようですのでねw」と仰るので
では具体的な数字を挙げていただけますかと言ったんですがね。

母集団を「(自称カイロも含めた)全てのカイロ」としてカイロのうちどれくらいがオカルト施術なのか、
「カイロの中にオカルト施術者がいる」と「カイロにオカルト施術者が多い」では意味が全く違ってきます。
では自称カイロのオカルト施術者がどれくらいいるのか?
根拠に乏しい貴方の発言は全く信頼性ゼロですよ。

>よって、>>932,933を貴方の論法・手法の正当性の証明材料として使うためには

>>932,933=カイロ一般の論法・手法=貴方の論法・手法

>が成立する必要があります。
>二つのイコールが両方成立しなければ、>>932,933は貴方の論法・手法の正当性の証明にはなり得ません。
>よって、二つ目のイコールについての証明がなされない以上、依然として「前提が全くなっていない」のです。

カイロの正当性=私の手法の正当性(カイロプラクターとしての身分)を証明する手段としてはライセンス所持ということになります。
いい加減同じ事を何度も言わせないでくれませんかね。
9575:2005/09/05(月) 22:28:00 ID:???

>>952
>言うだけなら詐欺師でもやっていますよ。
>その証明をどうぞ。

ライセンスをネット上に晒すことは技術的には可能ですが、
ここは不特定多数が閲覧できる掲示板であり、私自身の個人情報の流出というリスクを負ってまで証明する必要性が感じられません。
私が「インチキカイロ」だと思いたいのならそれでもいいでしょう。
しかし、すでに書いた通りカイロプラクターとして患者の診療に当たり、治療し感謝されることはあっても間違った事はしていないつもりですが。

>そもそも私は、「貴方が詐欺師かどうか」を問題にしているのであって、「カイロプラクターが詐欺師かどうか」は問題にしていないワケですが何か。
>貴方がどうも、私の「貴方の論法・手法への疑問」を「カイロプラクター一般への疑問」とごっちゃにしている様子でしたので、予防措置として書いておいた事なのですが

「私が詐欺師かどうか」ということについては貴方が問題にしていることであって
私自身の命題の主旨ではないので論証したいのならどうぞ。
958名無しさん@おだいじに:2005/09/06(火) 01:14:20 ID:???
>>956
> 貴方は>>926で「国内にも、自称カイロのオカルト施術が多いようですのでねw」と仰るので
> では具体的な数字を挙げていただけますかと言ったんですがね。

goo辞書から「多い」を引いてみましょうか。

>おお・い おほい 1 2 【多い】
>
>(形)[文]ク おほ・し
>(1)物の数や量がたくさんある。豊富だ。
>「人口が―・い」「最近交通事故が―・い」
>(2)一定の分量の中で占める割合が大である。大半だ。
>「―・くは誤解による中傷だ」「―・くの人はそう思っている」
>(3)数量・度数が相対的に大である。
>「彼の方が給料が―・い」

私の言った「多い」は、即ち(2)や(3)のような何かとの定量的比較考量でなく、(1)の主観的判断の意、と言っておきましょう。文脈から普通に判りませんでしたか。
そんな訳で、母集団を「(自称カイロも含めた)全てのカイロ」とする貴方の定義は誤読です。まあ何でしたら、その部分を訂正するにも吝かではありませんが?

ちなみに、↓のページですが
ttp://www.asahi-net.or.jp/~xf6s-med/jupdate.html
2000年時点で「国内のカイロプラクター総数を一万人としていたのを一万五千人に変更」しています。
また、先のインチキカイロの事例で多々話の出ていた団体では
ttp://www.zenkenkai.com/2.htm
1994年時点ですら会員2500人を超えていますね?
この他にも、会員1000人超の同種の団体もありますね?
単純比較は出来ませんが、比率としては無視できない数だとは思っています。
但し、上記の団体でも、オカルトに染まっていない無邪気な学生の存在も目撃致して居りますので、その辺りの判断は、ROMの皆様に任せます。
959名無しさん@おだいじに:2005/09/06(火) 01:14:59 ID:???
>>956
> 「カイロの中にオカルト施術者がいる」と「カイロにオカルト施術者が多い」では意味が全く違ってきます。
その通りです。で、その後に

> では自称カイロのオカルト施術者がどれくらいいるのか?
これでは繋がりませんよ。そもそも私は「カイロにオカルト施術者が多い」などと主張して居りませんのでねw
そう見えたとしたら、それは誤った解釈です。4回目ですが、はっきり申し上げておきます。

> カイロの正当性=私の手法の正当性(カイロプラクターとしての身分)を証明する手段としてはライセンス所持ということになります。
資格工場・偽学位・偽造資格・経歴詐称とかいった言葉をご存知であれば、「ライセンス」とやらが何なのかを提示しない限りは、何の意味もないと判りそうなものですが。
http://khon.at.infoseek.co.jp/daigaku/index.html
http://khon.at.infoseek.co.jp/soshiki/index.html
ご存じないのであれば、世間というものを、少しは知って下さいな。
960名無しさん@おだいじに:2005/09/06(火) 01:17:38 ID:???
>>957
> ライセンスをネット上に晒すことは技術的には可能ですが、
> ここは不特定多数が閲覧できる掲示板であり、私自身の個人情報の流出というリスクを負ってまで証明する必要性が感じられません。
己のライセンスを、ホームページ上で晒している方など幾らでも居られますがね。
そもそも、至極真っ当な海外ライセンスを取得された方であれば、この辺りに既に名前が載っていそうなものですが?
http://www.jac-chiro.org/G_B004.htm
医者に比肩する貴重な存在なのであれば、医者と同様に、その存在の重要度に応じた社会的義務を果たすのが筋では?
貴方の発言の説得力を増しこそすれ、デメリットにはなり得ないと思われますが、如何に?
ちなみに
ttp://www.geocities.jp/eco_chiro/inchoushoukai.htm
こちらの方は、経歴を晒された上で、カイロ業界の事を「その内容は玉石混交で、ほとんど素人同然の人や、マルチ商法まがいの業者さえ混在して問題視されています」と明言して居られますね。

> 私が「インチキカイロ」だと思いたいのならそれでもいいでしょう。
> しかし、すでに書いた通りカイロプラクターとして患者の診療に当たり、治療し感謝されることはあっても間違った事はしていないつもりですが。
と、詐欺師も同様の事を言いますね。
自分は間違っていない、皆に感謝されている、とね。
961名無しさん@おだいじに:2005/09/06(火) 01:18:48 ID:???
>>957
> 「私が詐欺師かどうか」ということについては貴方が問題にしていることであって
> 私自身の命題の主旨ではないので論証したいのならどうぞ。
ダウト。
私は>>899以来、一貫して「貴方が詐欺師かどうか」と問うています。言うだけなら詐欺師と変わらない、と。
繰り返し繰り返し申し上げましたが、今更になって貴方は「私自身の命題の主旨ではない」と逃げる。
笑えますね。そう言うには遅すぎます。
>>944で言った通り、結局逃走する訳ではありませんか。

貴方には、己の正当性を己で証明できる気すら無いのですか。
好き放題寝言を言いたいだけだったのですか。
ほぼ1スレ消費して、多くの人のレスを貰って、貴方の結論は「だって私が正しいんだもん!」だけですか。
>○意図的に誤読して、議論を自分に有利な方向へ誘導したい
>○そもそも議論する気がなく、持論をタレ流したいだけ
>○コドモじみた意地で単に反駁しているだけ
の類ですか。
貴方の論、貴方の患者、カイロプラクター一般、このスレに参加した方々。全てに対する侮辱ですよ。
どこまで卑劣なんですか、貴方。
962名無しさん@おだいじに:2005/09/06(火) 01:37:59 ID:???
>>957
で、これまでに答えていない質問は無視ですか?
とすれば都合のいい事ですね。カイロプラクターの名が泣きますよ。

ついでながら、私の質問以外に、当スレで放置されたままの質問もあるようですから、纏めましょうか?
「貴方が議論者たり得る、真摯な姿勢をお持ちだというのなら」、明快に回答されるでしょうからね。
ああ、波動云々の件も、調べておいて戴きましょうか。
少なくとも、海外のカイロ学校関連のページのポインタでも示されれば、ある程度客観性が保証されるかも知れませんのでね。
963名無しさん@おだいじに:2005/09/12(月) 18:18:18 ID:a1Bca5cZ
名古屋のフォークセラピースクールって良さそう
なんで入学検討してますがどうでしょうか?
卒業生の人や経験者の人、情報下さい。
964名無しさん@おだいじに:2005/09/12(月) 21:48:34 ID:R0vmyMpf
カイロプロテクターって、何?
何科?
整形外科?
理学療法との違いは?
気功みたいなもの?
整体のこと?
エアロビとは違うのか?
保険きくの?
国家レベルで認められた資格?
どこで、教えてもらえるんだ?
エステティックみたいなもの?

すまん、田舎のせいか、本当に、見たことがないんだ。
まじで、教えてくれ。
謎だらけだ?
   by ちゃきちゃきの田舎もん
965名無しさん@おだいじに:2005/09/12(月) 22:02:45 ID:R0vmyMpf
そもそも「カイロ」って、どういう意味?
医師で「カイロプロテクター」してる人はいないの?
整形外科医=カイロプロテクター?
理学療法士=カイロプトテクター?
ヨガ=カイロプロテクター?
マッサージ=カイロプロテクター?
リハビリ=カイロプロテクター?
按摩=カイロプロテクター?
鍼や灸もやっているのか?
アロマテラピーというのとは、違うのか?
薬も扱うのか?
低周波とかは使わないのか?
日本にどれくらいいるんだ?
各市町村に一人くらいはいるのか?
大都市だけにしかいない職業なのか?

思いっきりレベルが低くてすまん。
本当に、田舎なんだ。片田舎者なんだ。医学部では、一度も習わなかったんだ。
うちの病院にはいないが、他の大病院にはいるのか?
本当に、純粋に知らんのだ。
疑問がなんぼでもあふれてくる。
966名無しさん@おだいじに:2005/09/12(月) 22:12:03 ID:R0vmyMpf
カイロプロテクターとカイロプラクターとどっちの言い方が、正しいんだ?
まさか、違うものではないよね???(どういう綴りなんだ?)

重ね重ねすまん。整形外科のPT、OT、STの違いするよくわかっとらんのだ。
うちの家族も病院職員に聞いても誰もしらんのだ。。。
967名無しさん@おだいじに:2005/09/12(月) 23:39:47 ID:GGOOkjvF
かいろ、かいろ、おうちへかいろ。
でんでんでんぐりがえってばいばいばい♪
968名無しさん@おだいじに:2005/09/13(火) 00:21:39 ID:sVlOd5yG
かいろーか、かいろーよ。北風ぴゅーぴゅー吹いている。
969名無しさん@おだいじに:2005/09/13(火) 01:00:37 ID:egQquXB6
使い捨てかいろ
970名無しさん@おだいじに:2005/09/13(火) 10:42:29 ID:???
先日ケイコとマナbとか、資格の仕事とか読んだら
カイロプラクター?とかいうのに転職したとかいうひとが腐るほど出てたけど
見たら、学校も金額もすごい差があって???
正直、何か変、って感じだったんだが(もうけてはいるようだったけど)
あれ、違法なの?!
てかもし違法なら、あんなに堂々と雑誌に載ってていいの?!
リフレク何とかとか、アロマなんとかとか、タイ式なんとかとか区別がつかない。
てもみんとか行ったことあるぞ2回くらい。あれも違法だったのか?
971名無しさん@おだいじに:2005/09/14(水) 11:47:54 ID:hfbVNuf6
>>970
法に抵触しなければ違法ではないけど、そんな学校へ行く位なら
接骨院・整骨院で助手をしながら、技術の勉強をすれば良いよ。

接骨院じゃなくても、リラクマッサージの店なら1週間の講習が
有って、それで技術が覚えられる。

アルバイト・求人情報を見てごらん。

資格って言っても、国家資格ではないから
「今日からリフレの店をオープンします」でもOK。
972名無しさん@おだいじに:2005/09/15(木) 00:07:05 ID:???
>>971
まじですか。いや、なる気はないんですが。
まぁかあさんの腰が痛いというので、マッサージのコツくらいならききにいってもいいですが
(だってちょっと揉んでもらって4000円とかするし!)
じゃあ、要するに、マッサージのうまい人が、資格をとりましたって言って
商売していると言うことですか。
まぁ医療のフリをしなければいいのかな?体ほぐしまーす。くらいなら。
でも何か怪しげな世界ですね。手を出すのは止めて置きます。
973名無しさん@おだいじに:2005/09/15(木) 05:42:09 ID:QjqJ4zEp
マッサージは国家資格、ただしサウナや健康ランドで行って
いるようなのは、資格無し(店で講習)の方が多いでしょう。
最高裁判例で職業の自由というのが認められていて
【医療類似行為は、人の健康に害を及ぼす恐れのある業務行為で
 なければ業務の禁止、また処罰の対象とならない】

ただし
【医師以外の者で、あん摩、マツサージ若しくは指圧
 はり又はきゆうを業としようとする者は、それぞれ
 あん摩マツサージ指圧師免許、はり師免許又は
 きゆう師免許(以下免許という。)を受けなければならない。】
と有るから、業務としてあん摩やマッサージという言葉を
使うと違反行為となります。
リフレクソロジーだと施術の中でもそういった言葉をつかうと×
「今日からリフレの店をオープンします」は一寸無理があると
思うけど、やはりそれなりに独学でも勉強してお金を貯めないと・・・ね。
974名無しさん@おだいじに:2005/09/16(金) 20:10:36 ID:???
国家資格じゃないから怪しいのとまともなのの違いが一般人には難しいよね。
研修でもなれるし4年制の学校もあるし。
4年行くだけの価値はあるんだろうけど社会に出て差はどのくらいあるんだろう。
975名無しさん@おだいじに:2005/09/17(土) 00:18:07 ID:???
http://www.chiro.jp/news.html
RMITがアクレディテーションを取得できた模様。
マジにカイロプラクターを志すなら、此処が最適でしょう。
9765:2005/09/20(火) 00:46:54 ID:???
>【医師以外の者で、あん摩、マツサージ若しくは指圧
> はり又はきゆうを業としようとする者は、それぞれ
> あん摩マツサージ指圧師免許、はり師免許又は
> きゆう師免許(以下免許という。)を受けなければならない。】
>と有るから、業務としてあん摩やマッサージという言葉を
>使うと違反行為となります。

それは驕りだ最重要な事では無い。
上は医師、病院経営者から下は針師や整体士に至るまで、医療の仕事に就く者に必要なのは、
1.人格(患者へのサービス精神を含む)
2.技術力(資格者が、良く言えば誇っている。悪く言えば驕っている臨床医学、解剖学などの専門知識はこれの一部)
3.持っている技術の営業能力
(以下略)
免許取得のため専門知識だけ詰め込んでいるから、
患者へのサービス精神の無い下手な無資格者以上の悪党資格者が出て来ちゃうんじゃないか?
彼らの親玉、厚生官僚がいい例だ。東大を優秀な成績で卒業した彼らの行政に対する法その他の専門知識はすごいよ。
でも一般国民からは嫌われ抜かれている。
国民、患者へのサービス精神がゼロだからだ。
身に付けた専門知識に驕り、てめえらのメンツや利益しか考えてないのだ。
あの親玉にして、この下っ端どもありと言う事か。
カイロの専門学校では基礎医学なんか馬鹿にしている生徒ばかりだよ。
それは医師免許を始め医療チーム系の資格試験が短期間勉強すれば誰でも取れる
簡単な試験であることにも原因があるのだろう。
日本の医療は本当に改革の時期に来ている。
977名無しさん@おだいじに:2005/09/20(火) 09:32:19 ID:CDvX0yQe
>>976
>カイロの専門学校では基礎医学なんか馬鹿にしている生徒ばかりだよ。
それで医療擬似行為(医業類似行為では無い)を行うなんて!!
脊柱管狭窄症・椎間板ヘルニア・シュモール結節・・・
一区切りに腰痛症なんて言ってるのでは?
978名無しさん@おだいじに:2005/09/22(木) 00:28:24 ID:XBm/adsC
今、カイロの有効性に疑問視が出ているんだろう?
所詮金儲け程度の3年未満保育で世の中に出るのが間違い。
だったら、柔整師をカイロ技術させた方が未だ良い。
979名無しさん@おだいじに:2005/09/22(木) 23:16:50 ID:???
「てめえらのメンツや利益しか考えてない」、インチキカイロの撲滅が何より先だろうねえ。
ttp://sncs.cside2.com/mibbs.cgi?mo=p&fo=gyoukai&tn=0021
マードックとツルんだ誰かさんは、スポーツクラブでドサ回り営業だとよwwwww
980名無しさん@おだいじに:2005/09/22(木) 23:38:02 ID:Qx8AyZ0k
もちつけ。おめえら
981名無しさん@おだいじに:2005/09/24(土) 00:22:45 ID:b+Mk7Tbg
しゃーないし。俺が簡単な概要をお教えいたしましょう。
まず、「カイロプラクテック」とは?
ギリシャ語で「カイロ(chiro)【手で】プラクテック(practic)【施す】」
って、意味で日本語で言うたら「手技治療」って意味になるねん。
ちなみに、今から約100年前にD・Dパーマって言うおっさんが、創始者
で、友達の牧師さんに名づけてもらってん。
ちなみに日本で「整体」言うてんのは、初めて日本にカイロ持ち込んだ
「湯川」いうおっさんが、開業しょ!思うた時に、国に「カイロじゃわかりず
らいなぁ〜」って、事で、整体って名前つけたから「中国整体」とか真っ赤
な嘘やわ。。そんなん無いし。。。
982名無しさん@おだいじに:2005/09/24(土) 00:23:35 ID:b+Mk7Tbg
ほんで、カイロはアメリカはもちろん医療の一環として6年生の医大やし、
他の先進国でも国政化されとります。
ほな、何故に日本は??となりますが。一回国政化しよう思うて最高裁まで
いったにも関わらず、「カイロは日本人の体格にはあわんなぁ〜」
と、しょーもないコメントで闇に葬りさられました。
でも、その裏では、
一、柔整の圧力
一、カイロがはやると薬が売れん
などの、色々な当時の厚生省の圧力がかかっていたと言われてます( p_q)
そして、遂にこないだ、日本の「短期講習」などを見るにみかねた
WHO「世界保健機構」が、日本に「世界基準の教育を受けたカイロプラクター
を作るのだ」っと、言うことで、日本において四校にcsc(chiropractic 
standardization course)というプログラムを作りました。
まぁ、これはレベルの高いプログラムで誰でもは入れる訳じゃなくて、
基礎解剖学、生理学、神経生理学、内科疾患などの様々な医療知識持ってる
上に、opt,rom,mmt,x-ray分析、カイロ検査などが出きる・・上に!カイロ
のテクニック(ガンステッド、sot、トンプソン)などまぁ色々あるんです
がこれが出来なきゃ入れないプログラムやから相当難しくて、質?のある
「資格」にはなるんちゃうかなぁーとは思います。んで、それを教えるのも
アメリカの本物先生らしいし、まぁ期待は持てると思うけど。
俺の知ってる限り大阪では「国際カイロプラクテックカレッジ」ってとこと
東京では「RMIT」ってとこが指定校なってるし、気になる人おるんやった
ら一度連絡してみたら?
983名無しさん@おだいじに:2005/09/24(土) 00:35:44 ID:???
日本の現状では、医学部出た後カイロの学校入りなおすのが一番いいということか?
984名無しさん@おだいじに
潮吹きとかできるんですか?