非国家資格の整体師について語ろう

>>364
おまいは世間を見ないんだな
嫌なことでもあったか？


波動のことが出てるからひとつレスしよう。
ＮＡＳＡでは宇宙環境を再現したドームを建設していて、
飛行士が宇宙に出る前にこのドームで身体を慣らす。
そうすると宇宙空間で体調を崩しにくくなるそうだ。
これは人体の波動を研究したところから来ている。

この情報のソースはこの研究に携わっていた日本人医師が
帰国し、ある資格持ちの整体研究グループに語ったものだ。
オレはそのグループの一人から直接聞いた。
この話を元に、この研究グループは波動調整を目的とした
得意な整体技術を開発した。しかし名前を付けていない。
この技術、難点はあるものの効いた時はもの凄いぞ。

ま、信じるかどうかは黄身次第。
東京神奈川探せば見つかる。　　　　　かもな。

良い整体氏もいる！マジで！！！
でも、10件回って1件だけだった・・・

365＞「下手なヤツほど看板がデカイ」

その通り！お陰で何度もヒドイ目にあった(泣

普通にあマ指師は陰陽五行論は習うし・・・

有資格も大したことねえ証拠を見ろよ
http://planetj.web.infoseek.co.jp/inde2.htm

おまえも波動を感じろ。

波動整体より骨法整体だろ!
こっちは道路工事用の機械を使って波動をだすからねw

>>375
>ＮＡＳＡでは宇宙環境を再現したドームを建設していて、
>飛行士が宇宙に出る前にこのドームで身体を慣らす。
>そうすると宇宙空間で体調を崩しにくくなるそうだ。
>これは人体の波動を研究したところから来ている。

3行目までは分かるが、なぜに無重量の状態と波動が関係するのかが分からない。
そもそも人体の波動とか波動測定なんて言い出したのは江本氏だろ？
（MRAを日本に持ち込んだ人、あの「水からの伝言」の著者）
物質の（電子が持つ）波動というのならわかるが 人体の波動って何だよｗ
体を構成してる物質の波動か？そんなの個体差は無いだろ。

しかも波動を調整って・・・・人体を構成してる物質を変えるのか？物質を変えずに波動を変えられるとでも
いうのなら錬金術の世界だなｗ

多分MRAとかの類で「人体の波動を測定する」ことからのでっち上げだろうけど
そっちの波動（オカルトの波動）をNASAが研究してるとは初耳だｗ

けっきょくは整体と言う言葉が便利だから悪用されてる面もあるよね。
波動と野口整体にはなんの関係もないんだから…
波動とか言ってる人たちは整体を名乗るのをやめて欲しいですね。

>>380
> しかも波動を調整って・・・・人体を構成してる物質を変えるのか？
> 物質を変えずに波動を変えられるとでも いうのなら錬金術の世界だなｗ

未だ君には錬金術なんだな。


> 多分MRAとかの類で「人体の波動を測定する」ことからのでっち上げだろうけど
> そっちの波動（オカルトの波動）をNASAが研究してるとは初耳だｗ

情報通の君でも知らなかったんだ。
オレってスゲーなぁ。

　 　 　 - ､,r''"￣´`'ｰ- ､
　 　 　　/ﾞ　 　 　 　 ,j 　 ヾ´
　 　 　 /　 　 ＿_, -ｲ＼　 ﾍ
　 　 　ハ!,r',zﾆュ '´ zﾆｭ､　 l
　 　 　{. Y　, - 、 　 , - ､.ｷ　}
　 　 　ヽj　,　 。 ,　 ,　。　k._/　　　ええ〜、お父さん
　 　 　（´ｷゝ __ノ　_ゝ __ノｲ'）
　 　 　　トｷ u　 　,-､　 　ﾊﾞ 　　
　 　 　 /l | `　､.._｣__｣ ィ´!　',
　 　　./ |｜＿人　 .ﾉ､_|_|＿ヽ　　無資格なの〜？　ウソ〜？
　 　 /f´l　| r―- ､X, ― T i lヽ
　 　/ |　 l | ヽ 　 -[_]-　 /｜|　ヽ
　 / ,　l　 | l〈 |＿ノ!　ﾄ､_｣ﾊ{｜　 丶
　 l./　 |　 ヽ!└‐､/ cﾍ,r┘j｜　 |ヽ|
　 |.| |　l　 　| ＼　｜　 |　/ |｜　ｌ　|
　‖|!ヽ l　 ｜　 丶.| c | /　ｌ｜　l
　 　 |　 | 　｜　 　 ｝　 }/　 |　!ノ
　 　 　　|　 ｜　 　/ c ﾍ　 〈　|
　　　　　|　 ｜ 　 /　 　 ', 　 ', l
　　　　　}　 ｜　 /　 c 　 ', 　 ',ﾍ
　 　　　,'　 　|　 /　 　 　 　',.　 ',ﾍ
　 　 　 l　 　｜/ 　　　　　　 ',　 ', ｷ
　 　 　/　 　 l/＿＿/＼＿＿',　 ', ｷ

他ｽﾚでも宣伝ｶｷｺやってんじゃねーよ馬鹿が。

　　　　　　　　　　　　　 _,,,-_==､､ _,,､､_
　　　　　　　　　　 ,, -''~- _､　`''''~　　　`ヽ
　　　　　　　　　／-'.／'~　/　　　　　､　　.＼
　　　　　　　　.//.／-l /l / / l n ､ ヽ　 ヽ　　`i
　　　　　　　 .ﾉ　i/ ,-l.l l l'i.l　 l　l　l　'i i　　l　 l l
　　　　　　 ./,　,l ./ '~l'~l'l.ll'l　 l　l　l,　リ　'i .l　リ
　　　　　ｰ'~l.l./l.l　,_,､_､ ` l `､l~~l/`l､/　, .l l　' l
　　　　　　 l,.l,l::l'l　'i~;'i`'　　　_',lﾆ',_,l/ l　l .l/　, .l
　　　　　　　`l/l(l ,ヽ-'　　　　i~;`i　ヽ' l //l::.　l.ﾉ
　　　　　　　　./'l　 ~ ・　　　 ',-_'　　/, -､:l::.::/
　　　　　　　　'　ヽ,　　,､,_　　　　　 'l/)~`l:l／
　　　　　　　　　.l/l.>,､'､_,ﾉ　　 _, -i '-,-i'ﾉ　　　　　　違法行為をしてる無資格のお父さんに
　　　　　　　 , ->-ﾘ,>-`i-一'~.l,､_n:,.,l lﾉ
　　　　　　./　/ ,-'< ,, .} '､i､ｰ''~ l 'iｰ､,＿　　　　　　
　　　　　 / ./,./　　ヽ,},,r,~-'-､_l　 .l　,　　`ヽ　　　　　　　とやかく言われたくないよ〜!　
　　　　　.l _,>l　　　`i　/　　　　)　 .l /　　　 l
　　　　 r'l,-''~`-ｰ''7~7'､　　 ./ヽ-' .l　　　　 l
　　　　 /.l `''i　　/l,,/　 ヽ､,ｲ　　> .l　　/　ｲ
　　　　l　 l　 l'-'~。 l　_,､,,,_,l .／`'> l ./　　　'i
　　　 ,l　 l'i　l　　　　7　 ,,／　　/ ／i,　　　　`､
　 , -'　　l　li'　 ・　 /, -'　`''ー'' /　　 ヽ,　　　 .ヽ

>>382
錬金術に時代は関係ないんだよｗ
波動も物質の一側面なんだから それを変えるというのは
結局は物質を変える（鉛→金みたいにな）事なんだ。

だから錬金術と言ったんだよ。

マッサージ師の免許って専門学校や大学行かないと取れないんですか？
個人で教えてるトコとかあるんでしょうか？あと金額はどのくらいでしょう？

波動とか言ってるバカな奴は、別スレたててくれよ。

タキオン粒子を浴びせて原子分解させてあげよう。

まぁだいたいの店の整体師の若いやつは無資格っつーか、学校で勉強中のやつが実習がわりにやってるわけだからね、お客さんなんて実験台っすよ。
また、資格をもってる整体師は皆老人つかまえて保険の不正請求で食ってるよ。
一日きただけで毎日きたことになってる、そんなの当たり前ね。
ためしにどこでもいいからきいてみ、保険の不正請求してるってほんとですか？って。そうだな、保険局の人間のふりしたりするといいかもね。
皆さんのおさめてくださった保険料で、整体師は今日もうはうはですわ。
日本が世界にほこる医療保険制度がこんなことになってるぞ、と、ブラックジャックによろしくででもやってくれりゃいいのによ。

鍼灸マッサージ
03-3821-1741
接骨・ゲルマニム温浴
03-3821-2931

整体師と柔整師を一緒にすんなよバカ！
しかも、電話番号晒して嫌がらせか？

>>390
整体師と柔整師も区別できないただのばかｗ

＞３９０
整体って保険は使えないと思いますが･･･

「お客さん」じゃなくて「患者さん」なのでは？？

>>388
波動も解からんバカなヤツはこのスレだけにしとけ

ここに来る資格持ちはこんなのばっかｗ
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050830i216.htm

波動は、良いと思うよ。
でも、無資格はダメだ！

一般の客の意見ですが、
大体の人は医者に行くほどではないけど、疲れでだるいので
保険がきくまでのいわゆる治療院へ行こうとおもわないです。
てっとり早く気軽に入れるリラクゼーションに行くけど、いい気分転換になりますよ。
別にその日の疲れをちょっとでも和らげればいいんですよ、ちょとしたご褒美感覚で受けるわけです。
そういった雰囲気が楽しめて上手な資格者の方にマッサージしてもらえれば一番いいですけど、
資格者でやってる所では、なかなかそういう店は無いんですよね。

まあアレだ、波動とか言ってるとこは概ねオカルト入ってるから避けたほうが無難だな。
万一の時はものごっつい電波と法廷で喧嘩だ。勝てるだろうがメチャメチャ疲れる。

無資格者で癒しと言ってる連中はまだ救いがあるが、無資格なのに治療を名乗る電波系整体師や波動とか言ってる奴は救えない。
こないだ知人の波動整体師？が頭にコンデンサを押しつけて治るや治らないって熱弁していたのには正直引きまくった。
俺にコンデンサを押しつけて二日酔いが治ったかとか聞くなよ！

>>398
そのまま話を聞けば サティアンに連れて行って貰えたかも知れないのにｗ

>>388
ヤマトの諸君。
また会えて嬉しいよ。

訂正

>>389
ヤマトの諸君。
また会えて嬉しいよ。

波動とか信じてるバカな奴は今後このスレにはカキコしないで下さい。

免許持たずにマッサージ業　　１０人を書類送検

　　別府署は十八日、「あんまマッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する
法律」違反の疑いで、別府市内のマッサージ業者、従業員合わせて十人を大分地
検に書類送検した。
　　送検されたのは北中のマッサージ業経営男性（７５）、従業員女性二人＝
（７１）と（５１）＝火売のマッサージ業経営者女性（５２）、従業員女性二人
＝（５８）と（３６）＝石垣西のマッサージ業経営者女性（５２）、従業員女性
二人＝（５５）と（４７）、昨年七月に死亡した女性従業員＝当時（６１）＝の
各容疑者。
　　調べでは、各経営者は免許を持たない者を従業員として雇用。それぞれ共謀
の上、昨年六月、別府市内のホテルに派遣して宿泊客にマッサージや指圧行為な
どをさせた疑い。

05年８月１９日　大分合同新聞より

あの〜、治療目的ではなくリラクゼーション業界で働いてる人も
違法なんですか？捕まっちゃうんですか？

http://www.8917.com/ihan/link/horei.htm
よく読め。
違法だ。

実はリラクゼーションの店でかれこれ5年働いてます。
やっぱり違法と言われると資格をとらないとダメなんだと不安を感じてます。
でも以前に国家資格者の方に直接相談したところ、
「高い学費出して学校行ってももあんまり意味無いよ〜」と言われてしまいました。
確かに技術的にはその国家資格のスタッフより、民間資格のスタッフのほうがはるかに上手く、
知識もあり、客指名も多かったので・・・（おまけに経験年数は民間の方のほうが少ない）

これだけ世間に民間資格でも働ける職場がある中でも、
それでもやっぱり資格はとった方がいいのでしょうか・・・・

リラクゼーションで働く資格者は落ちこぼれだから…

また、無資格タイーホhttp://c-docomo.2ch.net/test/-/newsplus/1125575374/i

>>408
無資格っつーか、ただの風俗店だろw

君らも同列w

質問なんですが
治療家本舗と言うマッサージ師などを目指す人の為に
働き口を紹介してくれる人材派遣のサイトを見つけたんですが
ここってどうなんでしょう？危なくないですか？詳しい方いませんか？

カイロプラクティック、柏崎で初の国家試験資格、Ｓ氏が開業へ


「柏崎日報」の日刊紙掲載の業界ニュースに
「カイロプラクティック、柏崎で初の国家試験資格、Ｓ氏が開業へ」
と題し厚生労働省が認めた専門学校で学び同省が昨年行ったカイロプラクティック師の国家試験に柏崎で初めて合格した。新潟療術共同組合員、信越カイロプラクティック連盟会員と掲載された。
当会より真意を本人に電話で確認したところ前大蔵省の財務局印刷の認定証がある。
と本人は国家資格者であると今でも思いこんでいた。
翌日の同紙に訂正として「厚生労働省が認めた専門学院・国家試験資格認定はない」と掲載された。
地方紙とはいえまるまる信じて掲載するのはいかがなものか。
のどかな市民をだますサギ行為ではないでしょうか。
事業共同組合の一部には旧厚生省、厚生大臣名を使った国民に誤解を招くような内容の学生募集・会員募集がおこなわれておりこれに対して当時の厚生省健康政策局医事課担当者は違法性が高いので指導すると答えていました。

　 2002.04.03 　

>>411
なぜそこの会社は 見ず知らずの素人をマッサージ師にさせた上に仕事を回さなきゃいけないんだ？
そこの会社はどうやって利益を上げてるんだ？
ちょっと考えたら分かることだろ。

>>413
有資格者にも仕事の斡旋はしてますよ
あと企業に人材を派遣して企業から紹介料を貰って
利益を上げてるようですね

>>414
有資格者に仕事を斡旋できるのなら そちらだけでやるんじゃないか？
人材派遣会社が講習までする理由がないと思うのだが。
（正確に言えば利益のためという理由なら見つかるが）

まあどちらにしろ 僕はその会社を知って言ってるわけじゃないので
体験者の報告を待とう。

>>415
そうですよね。わざわざ書き込みありがとうございました。
未経験者にはノウハウを教えながら実践で学ばせるらしいんですが。
まだ手元に詳しい資料が届いてないのでなんとも言えませんけど。
未経験者には未経験者にあった仕事を斡旋するらしいんですが・・
まぁ、選ぶ、選ばないは企業側の判断ですけどね

>>416
いや、まったくその会社のことを知らないから判断を下してるつもりはないんだが。
ただどうもモデル詐欺なんかの手口と似てる気がしてね。
たんなる人材派遣のニッチで商売をやってるだけなのかも知れないから 登録するのは問題ないのかも知れないけど。
一円でも要求されたら蹴ると言うことで


ってかHP綺麗に作ってる割に誰からも反応来ないな。

>>416
登録人材者側からは全く金銭を受け取らないと書いてありましたが
１円でも要求されたら話が違うじゃないか！という事で即蹴ろうと
思ってます。

電波33は論破されて出てこれなくなったのかw

整体は違法行為だから　やってもらってから　腰いてー　はたらけねー
と騒いでも　警察に通報されず　○○もらえるよ

中国療法系はバックにＤＱＮいるから危険
マッサージ指圧は合法なので危険

ソフト整体の名称が経験上　一番楽して○○よ

＞404治療目的でなくても捕まってる人はいるでしょ。
「高い学費出して学校行ってももあんまり意味無いよ〜」と言われたのは
ひょっとしたら資格者増えるのが嫌で言ったのもかもね。
常識的には資格必要なんだもの。

>>419
化石資格取得者が論破ってかｗ　（ﾌﾟ

>>422
白タク業者をなｗ

33がもう出てこないところをみると論破されたとして何の問題も無い。
しかも自分の持つ理論すらろくにレスできなかったわけだしね。

他の整体師もフォローできない電波ぶりw

また整体師業がいかにいいかげんなものかも証明されたわけだ。

>>33がやっといなくなったねあれは酷過ぎてだれもフォロー出来ないよ。
整体師のみんながみんな電波系ではないので・・・
>>422は整体師？どんな整体をやってるの？

>>426
力加えたり、鍼刺すような化石の技術ではないよ
何か現代の鍼灸は本質を見失ってる希ガス
西洋被れしたってダメだよ

ところで　服役中の受刑者って選挙権あるんですかねー
もし　ないなら
整体師に選挙権あるのは　おかしいとおもわれ

>>428
幼稚だな

もうやめたら？
結局同じ流れの繰り返しじゃん
整体師は整体師で自分のやってる事を無理に正当化する必要なんか無いし、それが正しいかどうかは今が過ぎて振り返ってみたときに時代が証明するんじゃん？
有資格は有資格で偉いわけじゃないんだから自信があるならこんな所で人を叩いてないで業務に励めよ
ただ、お互い視野は広げような
あなたたちは一般論の要約でしか話してないよ
むしろ持論の展開が出来ていないのはここに於いては圧倒的に有資格者の方だろう
法律？モラル？
それは誰が決めたの？
あなた自身の意見はいずこに？
もういないのに蒸し返すようで悪いが33がソースとして書名を提供しているのに結局それを見たのが何人いるんだろうかね？
他にもNASAの研究データの提示もあったよな？
一方的に否定するだけで話のテーブルについていないよ
誰かが
証拠を示さなければ人は信用しない
みたいな事書いてたけど
残念ながら証拠があっても信用する気のない人には証拠すら見えないものだろうね
だからそんなのはアテにならない
それで論破もなにも無いだろうよ？
俺が33なら見限って来ないだろうね
別に彼の意見が正しいと受け入れる訳ではないけどね

送電線の話が出てたけど例えば原発付近や送電線下に住む人たちにお金が還付される理由とかを考えてみろよ
本当に無害で安全ならば一体何の為の還付なんだ？テレビやラジオの入りが悪くなるから？
そんなもんブースターをプレゼントすれば済む話だろ？
健康を年間何千円かで安く買い叩かれてるんだよ！
その位普通に考えろ
あと波動を認められないならパソコン使うな！そして中世のキリスト教徒にでもなってろ時代遅れめ！
意味は面倒臭いからいちいち言わないけどシリコンと炭素の化合は何の研究によって行なわれたのか勉強しよう！
どうせあげたところで見もしないだろうから敢えてソースは出さないけれども
各国のパソコンの普及率と物事を波動として捉えてる人の割合は比例している と言うデータがあるよ
本当かウソかは自分で調べてね
もしかしたら日本において実は既に物事を物質としてしか理解しない人の方がマイノリティーだったりするのかもね
まあこれは憶測だけど

これらに対するレスは反論も同意もキチンとソースとデータを示してね
無いやつは無視するから
面倒臭くて俺が来ない可能性も高いけどね
それ以前にスレ違いか？

↑33氏長文オツカレw
前半まではよかったけど、後半で正体バラシテルw

原発付近は分かるが送電線下に住む人達にお金が渡されるなんて初耳だ。
送電線なんてどこでもあるだろｗ

>あと波動を認められないならパソコン使うな！そして中世のキリスト教徒にでもなってろ時代遅れめ！
これはゲルマスレや他のヒーリングスレでの僕の言い方が真似られてる気がするが整体で使う波動は物理学とは無縁のもの。
そんなのを信じてる人こそ古代のまやかしにひっかかている。（名前だけは科学から「波動」なんて勝手に使ってるけどな）
物質の波動なら分かるが 人体の波動なんてありえない。（人体は単一物質で作られてない）
念力とか気とかにしといたほうがいいんじゃないかな。

波動は否定しない。だが波動測定器とか波動転写機などで使われてる「波動」は物理学とは無関係です。
そのケースの波動とはチャネリングとかESPなどで用いられてる用語です。誤解しないように。

馬鹿のお相手ごくろーさま

準禁治産者には選挙権あるのでしょうか
もしないなら
整体師にあるのはへんかも

三軸修正法とは、早い話が操体法の一種。
トンデモ系擬似科学をミックスして、独自の療法の様に粉飾したのがミソ。
それなりに効果はあるが、あくまで常識の範囲内。
「劇的に変化する」とまではいかない。
術者は神様気取り
「体は遠隔操作できる」「私が念じるだけでも体は変わる」
「信じない者には効果が無い」
などと毒電波ゆんゆん

出た！初耳君w　>>432

オレも整体で波動という言葉は使わない方が良いと思う。
まぁ結構浸透してしまった感があるからしょうがないけど。
気の方が未だ不確定な部分を包括していてその分適切
だと思う。　でも気より波動で説明した方がピンと来るん
だよな実際。

いやいや、
不確定でいい と言うのは自分の理解の足りなさに対しての言い訳だろう？だからトンデモだと思う輩が出てくるんだよ
目に見えない世界（見える人もいるが）の話なのだから慎重で的確な説明が必要になるだろう
>>431勘弁してくれ！俺は別人だよ
確かに>>33の論調は嫌いじゃないし、昼間読み返してみたら書き方とか似てるとは思ったけどなw
ただ違いは>>33はおまいらから意見を引き出して議論しようとしてるが俺はおまいらと議論するつもりはさらさら無いと言う事だ
>>432残念ながら俺は他のスレなんか見てないしわざわざおまいの意見なんか引用しなくても
自分の言葉で喋れるぞ
そんなに自意識過剰になるなw
ただ、送電線は高圧線に訂正させて頂く ｽﾏｿ
なんとなくおまいは精神世界と科学をかじってそうな言い分だな
惜しいが少しばかり理解が足りない様だ
まあ頑張ってくれ！

と書いてみたのだがしかしだ！ おそらくスレ違いだ！

>>437
> 不確定でいい と言うのは自分の理解の足りなさに対しての言い訳だろう？

なら気について、その全てを解いてみろ
よく考えてしゃべれ

>>437
高圧線の付近の住民には金が渡されてるのか？

俺は言ったように別におまいらと議論をかわすつもりは無いし、全てを理解しているつもりは無いのだよ
ただ俺は不確定なものは不確定なままにはしない
自分がその時点で納得の行くまで考えるし調べもする。
それでもﾀﾞﾒならそれまでの知識は脇によせて違う視点を柔軟に取り入れてみる
また、理解が変わればそれを受け入れる
ただそれだけだ

だから自分で調べれ
自分自身の知識や理解を広めるのはおまいの役目だ

俺は昔高圧線の下に住んでいたが年間約8000円還付されていたよ
ただ電力会社によって対応は違うかも知れない

と言うかスレ違いだから俺は消えるぞ

電波を理解するのはベテラン2ちゃんねらーでも難しい

顔面矯正（頭蓋矯正？）やっている男の施術師について情報キボン

>>430
>送電線の話が出てたけど例えば原発付近や送電線下に住む人たちにお金が還付される理由とかを考えてみろよ
>本当に無害で安全ならば一体何の為の還付なんだ？テレビやラジオの入りが悪くなるから？

当人のレスは必要ないが、勘違いする奴が出るといけないので一応否定しておく。
原発にしろ高圧線にしろ 自治体や近くに住む人達にある程度のお金が支払われてるのは
「そうしないと建てさせてくれないから」（あとはもし実証された場合の保険の意味もあるかも知れませんが）
科学的に実証されてるかどうかとは直接関係ありません。
裁判所は科学的に判断する場所ではなく、利害を調整する場所ですよ。
「その場所が健康に被害を与えると信じられてること」を証拠としてるだけです。
つまりヒーリング信者が使う「私が信じる（感じる）ことが証拠」と言う物の裏返しです

信じられてることと真実（科学的事実）が一致しないことがあるというのは迷信の歴史を考えても分かると思います。

>>443
ヒント1 7.23センチの波形
ヒント2 ベル研究所

調べてみ！

電気と磁界の発生は小学生でも習う事なので話の流れ的に意味は同じと推測して・・・

磁界　健康　悪影響でググルと
http://www.google.com/search?q=%E7%A3%81%E7%95%8C%E3%80%80%E5%81%A5%E5%BA%B7%E3%80%80%E6%82%AA%E5%BD%B1%E9%9F%BF&start=0&start=0&client=netscape-pp&rls=com.netscape:en-US

様々な研究機関で公式に影響は無いと言ったり、有害であると言ったり
未だ証明されていないものばかり。

整体師って証明されていないものを使って相手を信じさせようとする行為が目立つよね。

そして整体師の意味不明な例えは・・・業として関連しているとは思えないものばかり。

整体の技でその原発やら高圧線からの人体へ及ぼした悪影響が除去できると?
仮に出来たとしても、根本的には何の解決にもならんし無意味。
引越しの手伝いや就職の斡旋もするのか?

>>444
ググってもそれらしきものがヒットしないんだが・・・・・
ヒント１なんて何もかからないし。

すまないがもう少し分かり易くしてくれないか。

無免許はり治療：神戸のカリスマトレーナーを逮捕　
　兵庫県警生活環境課などは８日、神戸市長田区山下町２、柔道整復師、山下哲弘容疑者（３９）をあんまマッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律違反（無免許はり業）容疑で逮捕した。
山下容疑者はボクシングの徳山昌守選手やアメリカンフットボールの河口正史選手らを指導するスポーツトレーナーとして知られ、著書も出版。調べに「いけないと分かっていたが、やりすぎた」と反省しているという。

　調べでは、山下容疑者は０４年１０月〜０５年２月の４回、同市長田区の自宅で同市須磨区の女性（３６）に無免許ではり治療をした疑い。

　山下容疑者は９５年、柔道整復師の免許を取得して自宅で接骨院を開院。その後、はり治療も始め、約２００人を治療したという。県警は今年６月、女性から「治療後に足のしびれや痛みが出てきた」と相談を受け、捜査していた。【藤田剛】

毎日新聞　2005年9月8日　22時00分

>>446
くだらん煽りでおまえ自身が馬鹿に見えるが

だいぶ調子こいてたからなぁw
『鍼なんて誰でも打てる』って言ってたけど、打つだけなら誰でも出来るが治療には技術がいるって事だよね！
無免許で鍼して健康被害で訴えられてタイーホ！
つまり、揉むだけなら誰でも出来るが治療には技術がいる！
無免許でマッサージして健康被害で訴えられてタイーホ！も有り得るんだよね。

ひひひ
ざまぁねえよな

＞４５０
今頃遅いって、もう取り締まり始まってんだから…
その辺の鍼灸学校いっても，まともな治療は教えません。和解兄ちゃんなら先ず学校を確かめてね。
両国、関東と名がつく学校なら大丈夫です。
そんな私は鍼灸整体の治療室を営んでイマツw

tesutesu

いろんな無資格大手業者を一斉に告発する動きがあるとの有力情報

>>454
ａｓｏ

無資格者が国家資格取得者でないと行ってはいけない「物理療法」という
治療方法を施術することが問題。
施術の内容は、無資格者が有資格者しかできない技術を真似ているのだから
大きな違いは無いと、言って良い。
無資格団体・業者は、細かい部分の技術的な違いを大きく取り上げて資格商法や
客寄せに使っているだけ。
嘆かわしいことに、某企業では、あはき免許取得者が無資格者にマッサージを
教えている。あはき団体は知っているのかな？
治療とか慰安とかいう「施術目的」は、取り締まりする上ではまったく関係ない。
実際、警察がその気になれば、無資格者は摘発されているだろう？
取り締まり体制が強化されたから、今後は摘発が増えるらしい。
警察や役所もや手柄を立てる時は、目立ちたい。マスコミに派手に扱ってほしい
から、やられるのは大手企業だ。
悪の栄えた試しなし。

要は行政は取り締まりたかったのに司法が余計な見解出したからこじれたんだろ。
靖国裁判みたいにあちこちで裁判やればあいまいになってる事もハッキリするんだけどなぁ。
誰か大手を相手に取り締まりを要請して、取り締まりがされなかったら行政を相手に裁判やれば？

もう動いているらしいよ。
目標は、有名な最大手。実際に事は進みだすと面白い
ことになりそうです。
阿鼻叫喚が…。

小泉さんはすり替え発言。

小泉さんが再選されたらサラリーマン大増税が待っていますよ。

イラクへの戦争参加も現実になります。

お前は世の中のこと何も知らないのな。

俺は、健康になったら整体開業したい。
だって、儲かるでしょ？
領収書だせや。こっちが要求するまえに

と言いながら 彼は星になりました、とさ。

交通事故患者を取り扱える銃声死

がん独自療法の医師を告訴　患者遺族、詐欺容疑で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050921-00000078-kyodo-soci

ま、医者も人の子ということで。（ﾊﾊﾊ

［大阪］中医整体を語ろう［梅田］
ここどう思う？やばくない？
http://www.ispot.jp/s/tyui-seitai 中医整体

綺麗でいいじゃない。

柔整師、あはき師、整体師なんてカビの生えたクソ理論にいつまでもかじりついてる馬鹿。
カイロなんてバキバキやってるだけのクソ療法。
足ツボやタイ式なんてアジアの貧民のやることだね。
医師もなんだかんだ言っても湿布貼るしか能がない。
オステオパシーこそが現代医学に基づいた最高の手技療法だね。


http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1125682498/l50

やけに古いのを持ち出してきたな。

マーティンガードナーが50年以上前に書いた「奇妙な論理」で挙げられてるやつじゃんｗ

よし　みんなきけ、
このよにはしかつもんだいというものがあるのだよ

>>469
商売の邪魔？ すまぬm(__)m

整体師がまた悪さやって　タイホされたな

田井中さんとこっていいですか？

三年後に柔整の保険は医師の同意書がないときかなくなるそうでつ。
その代わり整体（カイロ・オステ含むあん摩マッサージ指圧に該当しない手技療法全て）という名称と業務の独占権を与えられるとのこと
残念でした。学校受験しまつ


…なんちて
こんな日が来るのかナァ

>>465
中医整体で前立腺マッサージをやっているぞな
前立腺マッサージやってもらいたいぞな
こんなかわいいねーちゃんがやってくれんの？
最近下半身が元気がないので逝きたいです

またまた「気」で患者を集めていた整体師が2人逮捕されたね
詐欺だってさ。

整体は石原慎太郎も賛美している故野口晴哉という
伝説的な人物がいたから強味があるんだ。
ただ、野口整体は今現在知られている整体とは別物だけどね。

だったら、もっと叫びなさい

このスレ止めようや
題名が非国家資格っ書いてある時点でマッサージ師がスレ立てしたとしか思えないさ。
まず摘発されんのはリラクゼーション系と足裏。保発の資料見るとカイロ整体オステは後になりそうだし。
整体の今後を討論した邦画よいはずだ。
ちなみに俺はあはき師

リラクゼーションやリフレをどう摘発できるのですかー？？
あはき師さん？法解釈のソースをヨロ！

厚労省の高級官僚サマがあなた達の問い合わせをまともに相手すると考えられないよん♪

整体は今のところ逃げれるんだよ。
リフレは足裏マッサージ。リラクゼーションはマッサージ
一般人がマッサージとオモエバソレでいいんだと
ただ、リフレはとあるパイ部が有るので中々難しいらしいが…

俺のスレ立てに文句あるのか？

田〇中整体院はヤバイから。

あはきの学校に行きたいのですが、東京にはいっぱいあるのにどうして千葉に1箇所もないのでしょう？

田舎だから

千葉に東京ディズニーランドがあるんだからいいじゃないですか。

↑
485　あ、こういう人がいるから低レベルなお話ばかりなのね。もういいや。

だって千葉に無いのはオレのせいじゃないもん

>>486
いや、あの、一応、「非国家資格の整体師について語ろう」スレなので、
国家資格のとれる専門学校についてはスレ違いなんですけど…

>>483
> あはきの学校に行きたいのですが、東京にはいっぱいあるのにどうして千葉に1箇所もないのでしょう？

この質問のどこがレベルが高いのかと(ry

ちなみに千葉には鍼灸なら有りますよね。
あそこの卒業生は、他の関東地区の卒業生と比べれば格段に針のさす技術は有ります。
卒業してもすぐに開業可能な治療法も習えます。両国と並んで数少ない職業学校です。
残念ながらマッサージが取れませんが

田舎は仕方がないな

何か呼びましたか？

うんこうんこ

自殺する・・・

無資格

無資格者が治療行為をするのは違法というのはわかりました。
するとリラクゼーションサロンを開業するのに店員にはどういう資格をもった人を
揃えれば合法的といえますか?

医師免許

医学博士

>>498
医学博士は免許じゃないから医療行為は一切行えないよ。
医学博士は文部省の管轄だから医療免許を取り締まる厚生省のものとは全く関係なし。

三ヶ月かかったがマッサージ師の資格とりました。

　 　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（\'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

>482
どういう風に？

lookin

>>500
それはマッサージ師とは言いいません。
マッサージ師の免許は３年学校で勉強してからの国家試験を受けて合格した人だけの資格です。
３ヶ月なら、整体師にもなってないなんちゃって整体師です。
マッサージ師にもよく勉強してる整体師にも失礼です。
まだ、卒業したばかりなら「なんちゃって整体師もどき」と言いましょう。

496なんだけどさ

リラクゼーションで無資格者がマッサージするのが違法だとして、それじゃ資格者が
経営してる治療院は治療する全員が資格者なの?それとも管理者である経営者のみが
あはき師で、ほかのは勉強中とかただの人なの?
資格者自身が「治療目的で人に触るのに無資格なんぞありえない」と言ってるのだから
当然治療院にいる人は全員資格もってるんだよね?病医院では医師以外の人もたくさん
働いてるけど、診察と治療をするのは医師免許を持ったドクターだけだからね。

または、もし管理者のみ資格者であれば治療院を開けるのなら、オレはリラクゼーションサロン
を開くのに、資格者としてあはき師に店長任せようと思ってるんだけど。。。もちろん
治療とかマッサージとかうたわずにね。

いずれにせよ、リラクゼーションサロン開くのにどんな許可がいるのか保健所に
相談してるところです。

保健所に聞いたらあたりまえの答えしか返ってこない。

>>504
マ師は国家資格だからともかく整体師は免許も何も持たないただの素人。
その辺の冴えないおっちゃんと変わらんよ。
俺も会社リストラされたから今日から整体師やりますっていえば誰でもできる。
整体師ってやばいよね

なんちゃってで何が悪い？

>>508
調子が悪くて困っている患者のことを考えろ

オレは国家資格は無いが十分な実績がある
資格ごときにオレの実績は超えられない壁

資格がないのに悪いと思えない奴らがいるのには、純粋に驚いてしまう。
それとも壮大な釣りなのか？

>>医学博士は文部省の管轄だから医療免許を取り締まる厚生省のものとは全く関係なし。


バカ？大学医学部自体が文科省の管轄だってわからんか？

要するに医学博士は医師と同資格なんだよ！
アハキ専門卒にはわかるまい。

>>512
医師でなくてても医学博士は取れますよ。

あはき師にも医学博士はいますがなにか？

>>512
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?医学博士が医師と同資格なわけないだろ。

大学医学部は文科省だが医師国家試験は厚労省ですが。
医学博士と医師の違いも知らない馬鹿ですか？

かなり馬鹿だよね

医学博士という肩書きは、よくインチキ療法が好んで使うよねｗ

白衣着てねw

ココに来てるかたたちはほとんどあはき師さんですか？

あの光合堀菌の堀のおっさんも医学博士じゃなかったけ？
医学博士の肩書きに騙される奴も結構いるからインチキ療法にとっては笑いが止まらないんだろうな

光合堀菌の絵には笑った。ところであのおっさんはどうしたんだろう？

高校教科を知らなくても入学可→アハキ＆柔整学校


高校教科を知らないと入学不可→医大
※例外 裏口

証拠
�@アハキ関係人に誤字が多い
�A言葉遣い〔文字表現〕に知性を感じない
�B釣りに弱い

etc.

オレのちんぽマッサージはどうだい？

整体師は大学院卒の医学博士ばかり。

整体師になりたいのですが、
マッサージ、針、灸、整体、どんな風に分類されてて
どんな資格がいるのですか？

ph.Dって文系のドクターだけじゃなかったっけ？
理学博士と名乗っているのもOKなの？

どこかに収入の話がでていましたが、
マッサージ師って儲かるんですね！

整体師のほうがもうかるよ

儲からねぇんだよ！

マッサージなんて儲からないよ。

整体師なんて時給800円ぐらいじゃないの？

マッサージは儲からないね
単価を上げれば別だろうが…
マッサージモドキのない整体なら、問診やテストいれても三十分くらいだろ？
それでマッサージの一時間分取れる。
マッサージ一時間に一万円払うヤシがいるか？

時間5000円で一日6人やれば3ﾏｿ
月に24日営業すれば72ﾏｿ
固定経費諸々で15ﾏｿ
57ﾏｿの利益がでればいいんでないか?
雇われならば50%の歩合で・・・

いまどき整体師なんてネットでインチキぶりが露呈してるから客なんてよっぽどでない限り寄り付かないよ

無資格で「師」とは泣けてくるね。

接骨医、鍼灸医を名乗るのは自己マンですか？？

整体師はどれぐらい儲かるの？

28日で4256000円

そこら辺の飲食店に調理師なんてほとんどいない。
衛生面もろくなとこない。

お前らありがたがって食ってんじゃねえのぉ。

問題なのは、お金だけでダメ整体師を量産する
整体を教えている学校なんじゃないか
教育期間もまちまちだしな

日本療術学院の資格は百四十万円で貰えるそうですが。
この資格を持っていればタイーホされませんか。

>>541
ﾀｲｰﾎされるでしょう。
しかも療術院はマッサージよりも下手です。
名前だけのとこです。

近くの大型スーパーには、
たいていリラクゼーションのお店がありますが、
そのお店は、営業停止やタイーホされることは
ないと思うのですが・・・

どうでしょう？

ttp://www.kyokuri.com/

この整体ってどうなんですかね？
ここの出身者で最悪な整体師がいて、いまだにむかつく思いしています
二度とかかわりたくないですね

「統合失調症、うつ病もなおる。」って広告してるところがあって、治療の内容を
みてみると、整体院とは書いてないのですが、整体みたいなんです。
整体で神経症が本当に治るんでしょうか？

治らないと思うよ。
通わされてぼったくられるんじゃない？

訴えたきゃ　訴えてみろよ　ば〜〜〜か
ウジウジいって　負け犬　高卒あんまども
結局　整体が勝つんだよ　ば〜〜〜か
おめーら　マスかき集団か　ウジウジウジウジ

>>547
だから今時は高卒で入学する人なんて滅多にいないってば
あんたも古いね

ちなみに去年は東大卒が二人いたな

東大って　東洋と東海か？　
（どっちも　柔道ではいつもウチに負けてたな）
先に落ちいわれてやんの　ば〜〜〜か

本当に東大なら　訴えてみろよ

>>550
東京大学。バカはお前のほう。

>>550
お前の５流大のことなど、どうでもいい

東大出たなら医者になるだろw

そうだ　そうだ　ほらふくな　バカあんま
整体にモンク言う前に　マスでもかいてろ　ば〜〜〜か
東京（国際）大学　とかいうなよ
悔しかったら　訴えてみろ

東大卒のオウム幹部とかなら知ってるがなw

>>554
ホラもなにもお前が知らないだけ。
まさかありえないだろうと思っているお前は、
すでに時代遅れの大バカ。必要のない人間とはお前のこと。

おれは　某大手チェーンの大卒幹部だ。整体師の免許もちだ。
くやしかったら　うったえてみよ　よろ　みろ！！

ここはひどい釣堀ですね

本当の話。
北海道大学学士・早稲田大学学士・大阪大学修士その他、有名大学学士が沢山いた。
だからなんだ？って感じだけどね。w

>559
それは事実です！
この時代、大学卒の整体、アハキ学生はいるよ。
２チャンでも自明の事実。単なる高校からのアハキ学校進学組はたいていガラ悪いからね！！

私のクラスでは、高卒のほうが少なかったけどね

高校現役は少ないどころか２割を切ってた

小池百合子環境大臣　
出身校　カイロ大学

北海道大学獣医師もいたなぁ

あんまは、高卒とかいってた>>547
おとなしくなったねｗ

>563
すっごい無知？
エジプトの首都カイロに決まってるだろうにw

これから整体師になろうかと思っているんだけど、そんなにこの資格はやばいんですか？

東大出てたって糞馬鹿ぼったくりヤブ医者にはかかりたくない
それなら腕の良いカイロかかった方が数億万倍マシ

>>567
非国家資格の整体師には誰でもなれますよ。

>>568
＞107 ：癒されたい名無しさん ：2005/11/05(土) 04:33:59 ID:BXZQQMLt
＞マジレスすると医療従事者の間じゃ無資格カイロなんか相手にしてないからどうでもいいんだが
＞ここの馬鹿どもは何ムキになってんだか、本当に医療従事者なのか？
＞同じレベルに思われるから恥ずかしいから止めて欲しい。

他スレで医療従事者になりすまし、煽ってる。
カイロやってるあんたも忙しくて大変だねーｗ

↑？？
なにがＷなんだか…？（笑）

整体師は中卒でもなれるの？

もちろん　なれる　わたしは　小学校中退　前科８犯
婦女暴行　窃盗　など
いま　自分で　国際整体協議会日本支部長と名乗り
みずから免許をつくり　活動している
日本はこの分野では　実質規制のないいい国だ　わはは

>572
中卒、高卒の治療家がバカなんじゃないよ。
２チャンに群がるアハキ師の質の悪さを強調してるのよ！
有資格者を訴えてるわりに粗雑で恥さらしですから…

どっちがたちが悪い？

>>574
お仕事中　恐縮ですが　３回読んだのですが
いまひとつ　意味がわかりませぬ

たぶん日本語が不自由な人なんだよ

寺門琢己は？

本よく売れてるみたいだな

確か鍼灸整体師だろ。

>>576

>>574は、日本人じゃないみたいだから気にせんでええよ

読書百遍意自ずから通ず


高卒アハキ師の無教養にはムリ…

読解しようとすると無資格者のことを有資格者と言ったり治療家と言ったりしているんだよね。
だから、話がわからない。
あはきと柔以外は無資格というのがデフォなのにw

有資格＝治療家ではない。
君も暴れすぎだな…（笑）
出身校はどこ！？否、ハッタリ無しで？

まずは自分のスペック晒せよなw

>>584
いいかげん死ねよ

>586
おまえは治療より自殺が向いてる低能粘着師

>>587
死ね。粘着カイロ野郎

粘着はカイロなのか？
どこのカイロ？

>588
コイツ｡｡本当に医療従事者！？
まるで小学生の悪ガキみたいです。

通信制高校からの入学組かな｡｡｡？？？

深読みするなら医療従事者の振りをして悪印象を植え付けようとする工作。

>>590
>>591
女？

もぐりってちょーサイテー

593は無資格

世の中資格なんて関係ないんだよ！
可哀想な低学歴貧乏あんま｡｡｡
悔しかったら整体師みたいに稼いでみたら｡｡｡？？？

そうだ！！　うちで雇ってよろうか？　高卒あんま　ひぇひぇひぇ
口惜しかったら　ここでうじうじいってないで　訴えてみろよ
訴えられないのは　われわれを　認めてることじゃねーか
訴えても　こっちは勝つからな　ひぇひぇひぇ

精神に異常がある奴訴えても勝ち目はないよなw

田・中整体最近色んな所が閉店してるけど何かあった？

医療系国家資格持ちなんだけど、整体のスクール通い始めた。
大学の解剖学の講義と比べても内容は相当充実してるよ。違うのは
大きな階段教室の底で教授が講義してるか、小さな塾みたいな教室で
やってるかだけ。大学の講義じゃ主流の講座じゃないから教授からして
やる気なかったし(笑)
その後実技という事で、C7、T7、L2、L4、PSISの位置をキチンと押さえる
ってのがあったんだけど、全くうまくいかないで焦ったよ。大学じゃ
実際に人に触って骨の位置を確認するとかは無かったから。
非国家資格といっても意外とあなどれんよ。

>>600
おめー　よっぽど　金とヒマあんだな
おれなんか　学校などいかずに　かってに整体師やってるぜ
骨盤体操すごいですぜー　といってりゃ　知識なんて関係ねーの
なんで整体師やんのに学校いくの？　バカ？

ふつう、骨指標はどこの学校でも実習で触って確認すると思うが？

整体氏に骨指標など意味ないとおもわれ
骨盤おして　体操させれば　それで６０００円也
近くの整体氏に２万円もだせば　よろこんで　やりかた教えるだろー
学校いく香具師のきがしれねー

整体師15分の施術で15万請求!
www.asahi.com/national/update/1108/OSK200511070084.html

>>604
これ整体師か？

競売物件の整体教室w

いや、本質が見えてないバカはそっちだろ。あるいは整体師をかたった
国家資格持ちか?w

勉強せずに整体やろうが何やろうがアンタの好きにすればいいよ。
国も米国式にならって資格の門戸は広くして食える人のみ残していくって方針になる。
お客がついてて食えてるってことが法制度に勝るようになるんだからな。

それじゃ法制度の意味がないだろ
法律はどうでもいいから食えりゃ何でもやってもいいよって
そりゃ本末転倒もいいとこ

おれらみたいな前科者がどうやって働くよ
いまじゃ　工事現場の警備員だって　大卒がやってる時代だぜ
整体で　骨盤調整しかねーべよ
たまに骨盤のうちがわも　さするけどよ。。。趣味で　
これが日本の民間医療よ　きぇきぇきぇ

地裁の調査官を恐喝しちゃうような奴らだから
保健所の役人が来てもおい返しちまう罠

チョット聞いても良いですか？

　　一人で何やってんの？

わし　舎弟　受付オンナ　以上３名
山手線某ターミナル駅より２５分　駅前３F２０坪　家賃５マン
家賃入居より変更なし。　この変のワザは素人にはムリだべ　

そんな人ならもっと楽に儲かる仕事あるっしょ

田○中整体の直営店一時期と比べると半分ぐらいの店舗数だね。

ヤクザの整体のところ?

一応、ヤクザは足洗ってるらいけどね。本まで出版して自分の武勇伝語りまくってます。

きのうのテレビチャンピオンの人体の不思議なんたらにオンナ整体師
でてた。一問もこたえられず失格となっていた。バカがテレビでて。
ワロタ

空手整体ねw

整体ｗ

＞柔整師
建て逃げすんなよ

糞厨が

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1111262404/l50
マルチ乙。
よほど自分の聖子ツインが儲かってないみたいだな。

今医療ミス厳しいだろ、
患者も必死だから裁判で病院が負けるなんてことは日常茶飯事
ロースクールや弁護士量産体制が整ってまず標的にされるのは医療界だ
先生達も気をつけなさい

田〇中って本当にﾔｸｻﾞ上がってんの？経営めちゃくちゃやで…。

これだけいてまだ答えが出ないのか
しょうがないな漏れが全員が納得する素晴らしい回答をしてやろう

＞有資格者
知識だけは天下一品、語らせたら医者並みの有識者。
しかし知識とはうらはらに、何故か治せない。
結果何年も状態が改善する事がない患者が何年も通い続けている事が多い。
ビジネスモデルとしては、かなりの吸い上げ＆回転効率で、秀逸。
治らない患者を尻目に豪遊生活したい人にオススメ！！

＞無資格者
知識は人それぞれで、無いに等しい人も。
しかし妄信的とも言える客が付いて離れない。
既成概念にとらわれない独自の話術で魅了し引き込み
技術もテクニシャン級に昇華され、お客は夢心地！
身体はともかく、心のケアがとても上手く、継続性、リピート率は優秀。
客もなんとなく治った気になって魔法の手扱いされたりなど
人に喜ばれながら仕事したい人にオススメ！！

まあ、結局なんだ、どっちも治せないんだよ
資格も知識も有ろうが無かろうがな！

違法だとかなんだとか言う前に治せよ！！カス先生様よ？
俺からみたらどっちもどっち５０歩１００歩目ｸｿ鼻ｸｿだねおまいら

資格があっても、ユーザが寄り付かなくて暇をもてあましている
へなちょこあんまさん。　VS　資格がなくてもリピータの多い
しっかりあんまさんの戦い？　でも後者はこんなところに書きこまんだろう！

>>624
一番よくわかったのはオマエが勘違いのカス野郎だってことだなw

打ち身で肩が痛いので接骨院に行ったらレントゲンも撮らなかったのでビックリ、やはり医師にかからねば

>>626
それだけかｗ

これが正解。

＞無資格者
口先だけは天下一品、語らせたら詐欺師並みの無資格者。
しかし口先とはうらはらに、何故か治せない。
結果何年も状態が改善する事がない患者が何年も通い続けている事が多い。
ビジネスモデルとしては、かなりの吸い上げ＆回転効率で、秀逸。
さらに達者な口先で怪しい健康食品を売りまくり
治らない患者を尻目に豪遊生活したい人にオススメ！！

>>629
捻りが単純でﾂﾏﾝﾈ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

非国家資格の整体師は、メディアで言うインターネットだろ。
良くも悪くも施術や教育経営に規制が無い。
国家資格のマッサージ師は、メディアで言う既存のテレビや新聞だろ。
良くも悪くも様々な規制に従わなきゃならない。

あいかわらず目糞鼻糞のきわみですなぁ。
これだから医者のほうが絶対的に信頼されるんだなぁ。

貧乏あんまvs金持ち整体師の戦い？

>>624と>>629を読み比べると
有資格者も無資格者も五十歩百歩ということかな？

あげてみるか？

＞６２３
どういう風にめちゃくちゃ？

所詮、無資格業者です。
でも、捕まらないからOKです。
厚生労働省、保健所、警察なんてちょろいもんです。
やったモン勝ち。
やらないお前らが馬鹿なの。
適当に馬鹿な患者騙して金儲けて逃げればいいんだよ。

無資格だと、イイ女来た時ヤっちゃっても問題無し
今のとこ５人はイイ女とヤった

テクがいいからか、それでも全員通って来てるぜ
今ではいいオモチャだ

見ゾ乃苦血整＊学院はホントに最悪だった！もっとしっかりした学校でちゃんとした
資格を取ればよかった.....。学費の安さと「厚＊労＊省認可」の資格ということでお金を
払ってしまった.....。若い講師はバカだし腕が無い。生徒もまともなのがいない.....。
失敗だった.....。

>>639
m9(^Д^)ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ

厚生労働省がちょろいもんとのレスありましたが
厚生労働省は
整体師と名乗り無免許で医行為または医療行為を業としている事は解っています
解っていないのは
貴方達ですよ
厚生労働省は警察ではありませんし
警察も民事は起訴してくれなければ動けません

厚生労働省はラジオで無免許の医療行為についての呼びかけを行っています
もし、整体院に行き
疼痛を訴えても医師の許可なく施術された場合は、裁判所に行き50万円以下の民事訴訟出して下さい
これで指定の日にちに法廷に整体師が来なければ50万円が貴方のものです
もちろん、法廷に出頭すれば、医師法違反で逮捕となり刑事裁判に切り替わります…だから出頭するわけないです
整体院見つけたら
片っ端から疼痛訴えて見ましょう
これで貴方は大金持ち
日給50万円ですよ
私は公務員だから出来ないのが残念

ただし、この行為は公務員だけでなく医療資格者も行えません
何故なら医療資格者が疼痛を整体師に訴える時点でおかしいです
その時点で貴方も同罪ですよ
無資格で公務員で無い人のみ出来る最強の金儲けですよ

>>641
公務員なら、２ちゃんやってないで仕事しましょうねｗ

>>641そうか残念！じゃ俺はできないな。
ま、俺の場合は金儲けじゃなくつぶしたいだけなんだけど

>>642
厚生労働省の新人で下っ端とは言え、医療資格はもちろん持っていますし
公務員は休んじゃ行けないのですか？
今は民間も週休二日制ですよ
私たちは場合によっては土曜も出勤ありますからね
そう言うあなたも休みなんでしょう？

>>644
ちょっとからかっただけだよｗ

>>644
そもそも公務員がそんな犯罪じみた悪い知恵教えてる時点でダメだろう
お前みたいなのが公務員やってるから（ｒｙ

えーーっ。私のしてる事って医療行為なの?
医療類似行為じゃないの?
疼痛の因果関係ってどうやって証明できるの?
証明できないと裁判に勝てないよ。

本当に整体師は無知ですし貴方は有罪ですよ
医行為を行えるのは医師のみ
例外として
柔整師、マッサージ師、鍼灸師がの三資格のみが医療類似行為として制限がありますが医行為を行えます
医類似行為を行ってるなら貴方は医師方違反で有罪ですよ
患者に訴えられればの話しですが…

>>647
医療類似行為なんて行える資格法的にありません
医療行為とはドクターの指示の元行う行為
ようするに
医療資格者の助手の行為ですね

じゃあじゃあ施術後の疼痛はどうやって証明されるの。
痛くないのに痛いとうそついて裁判に訴えて勝てるの?

>>647
医療行為ではありません
無免許ですから…

看護やＰＴじゃないでしょう？
疼痛との因果関係どうのこうのより
貴方がた無資格者が医師の許可なく痛みを訴える患者に施術した時点で違法です

>>650
施術後ではなく
施術すれば違反です
そんな事も解ってないからこうやって叩かれるのです
貴方達は医療ではなく美容、リラクゼーションですよ

えーーっ。施術て法律用語なの?
どこに定義してあるの? 教えてください。
いざとなったら療術ていうことにします。

本当に無学ですね
整体師の学校も出ていないでしょう？
施術どうのこうのより
患者を診たり、業として触ったら違法です
患者無資格と知らずに貴方の施療に行って、後で無資格と知り訴えられたら貴方は有罪です
医行為
医類似行為
医療行為の勉強して下さい
整体師は習わないのですか？
習ってないなら騙されているのですよ

大丈夫。
今まで訴えられたことないもん。上手だもん療術が。
訴えられなければ処罰されないんでしょ。
もうぜんぜん大丈夫。
お客さんて、法律なんて知らないんだもん。
国家資格て持っていたからってみんな上手なわけでもないでしょ。
私は人の痛みを取ってお客さんを呼ぶところなの。
下手だったらこないわよ。
才能があるのよね。資格持っていても下手だったらお客さんいかないでしょ。

>>655つーかこれ釣りか？
とりあえず厚生労働省の下っ端さん
日本の一般市民は訴えるという行為に慣れていないので
その訴え方について詳しく説明したほうがいいと思う
その辺は俺も知りたい
実際に弁護士なんかにお願いすると金がかかるし
少額訴訟もやり方がよくわからない
警察に行けばいいのかな？

訴えるのは簡単
50万以下なら裁判所に行き書類に訴訟文（内容は適当でOK）と日時指定 記入するだけ
その指定日に来なければ無条件に50万は差し押さえになり貴方のものになります
もし来たら、医師法違反で有罪逮捕となります

えーーっ。
何で皆さん国家資格にこだわるのをーー。
それよりもいかにお客さんを痛みから解放してあげるかが問題じゃないのを。
国家資格持っている人って毎年毎年、増えていくわけでしょ。
じゃあ、みんなライバルなわけじゃん。

訴えるなんてできもしないこと言ってないで、私みたいに自分の腕を磨くことのほうが大事だと思いーます。

>>657ありがとうございました。
今度試してみます。
　というか自分今から１ヶ月前くらいにあるマッサージと整体院が合体しているところで
マッサージを受けたんですがその日以来左肩が無茶苦茶痛くなりました。
でその治療院に痛くなったとメールを送ったんです。
そしたら無視されました。その治療院のホームページには全員有資格者と書いてあるのですが
そのことについての確認も含めてメールを送ったのですが無視です。
今からでも訴えたいのですができますかね。

なんて殺伐としたレスなの。
因果関係証明してよね。
資格持っている人たちなんでしょ。そこのお店。
資格持っている人にたいしては今までの内容から訴える方向が違うんじゃないの。

整体氏さん、あなた自分の療術が上手いなんて言ってること自体が問題では？そんな気持ちでいると療術に傲りが出るし受け手にも伝わる。他のマッサージ店に受けに行ってみては？自分の未熟さが分かるかもしれませんよ。

釣りだから別にいいんだよ

あら、自分に自信を持ってはいけないの。
こう見えても(見えないか)指名すごいのよ。
もっと指名伸ばすためには自分なりに勉強して、人のを受けにも言っているのよ。
そりゃもちろん始めた頃は自信はなかったけど、今は違うの。
自信のない人にお客はつきませんよ。
国家資格持っていても下手な人たくさん知っているわ。
資格があってもなくても一生懸命勉強して、実績を積んで指名を取って自信をつけるのよ。
違う!!

気のせいだったらスルーしてもらいたいのだが
>>660と>>661は文体が非常に似ている。同一人物じゃないよな？
>>661は携帯からだよな？

>>663今度客で行ってあなたを指名して裁判所に訴訟手続きさせてもらいたいんだが場所教えてくれる？

自作自演？整体師があまりにも痛すぎるのが下っ端の自演に見えるがマジならﾃﾗﾜﾛｽwww

660の方とは別の人物ですよ。恥ずかしながら携帯しか持っていませんし。文章の形態が似てますか？

整体氏のネカマっぽいレスに
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

いろいろしなければならないことができたので残念。ひきあげますわ。
でも、ちっとも癒されないスレッドだったわ。

http://sabotem.gozaru.jp

>>658
貴方は本当に社会的不適応者ですね
貴方でも解る例えではなします
貴方の言ってる事は
『私は車の免許持ってませんが私の方が運転が上手い』て言ってるのと同じ
とりあえず免許とってからがスタート
免許取得して始めて上手い下手が評価されます
無免許の方は運動学、病理学等、特にボディーメカニクスを把握出来ていないため、平気で危険な行為が出来るから指名も集まって当然
それだけ大口叩くなら学校行ってみて下さい

それとその自信が危険
平気で患者に間違ったオカルト医学教えてる整体師多くて医療機関が困っています
自信があると言うならどんなアプローチですか？
正式にドクターに認められたアプローチですか？
勉強しているならアプローチの名前だして下さい

>>671
だから釣りにいちいち反応すんなよｗ

【2ちゃんねる超速報】
(この投稿は2ちゃんねる管理プログラム「FOX★」によって
各板の先頭スレッドに自動書き込みを行っております。)

またもや2chで殺人予告!!!
今度こそ2ch閉鎖か!?
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1134129941/

ひろゆき＠たぶん管直人　FOX★

ってか下っ端君段々と柔整師丸出しになってきてるよw

今まで寝てて今起きたのだがいつのまにか俺が厚生労働省の下っぱさんになっているのは笑った。
おまえら（無資格者）は本当にばかだなW

俺は資格者。コテの柔整師を指してるわけじゃない。
ややこしいから、ボクサー柔整師にでも改名してくれ

あーそういうことか！
わかったからもういいよ。しかし柔整師が厚生労働省になったりできるのか？

ただの嘘だろ

AoikE4zkもなんかもっともらしい事言ってるけど
結局知識ひけらかしてるだけって感じだな
まあこんなスレ見てる程度の香具師（マトモじゃない）ってことか？

東京裁判でアメリカは日本人すべてをキリスト教徒にしょうとしたが天皇制があるためそれは無理だった。
また指圧などの東洋医学も禁止しようとしたが当時の政府から
「それは盲目の人の職業なので」と泣きつかれてＯＫした。
つまり仏教系の人たちは天皇に感謝し、東洋系医学にかかわる人は盲目の人に感謝すべき。
資格云々以前にそのような経緯があるのだから。

むかーし昔の事じゃったぁ。
戦時中に米兵の捕虜が脚気にかかった際に鍼灸師だった日本兵が見かねて脚気の灸治療をしたのを捕虜虐待だとして戦犯で裁こうとした事があったらしい。
しかし、裁判で多くの証人が東洋医学について証言して無罪になったそうな。 めでたし、めでたし。

あっそw

>>681
灸が虐待でメスで切り刻むのは良いのか
やっぱ機治外だな毛唐

東洋医療の何が悪いのか明確示してみたまえ無能な有資格者諸君

日本語からやり直そうね無資格者君w

>>685
揚げ足取るしか能が無いのかザンネンなヤツだな

整体よりも足裏が先じゃないか？

危険が少ないから

お客さんは相性とか、保険が効くか効かないかしか基準ないもん。
西洋医学と比べて曖昧なのは国の責任だよ。

薬害や違法美容整形、無資格治療…。
厚生労働省は、国民の健康や無資格者による被害を未然に
防ぐのも重要な業務の一つだが、まったくやる気無し。
霞ヶ関にいって、働きぶりを見て来い。
まったく覇気を感じられない。やる気無し。その手の病院
じゃないかと思う。期待するだけ無駄です。
活気があるのは、地下の食堂、売店だけ。

あまり資格資格言ってると頭が□になるぞっと

自分たちが犯す大きな失敗悪事に甘く。
整体師という部外者他人様が犯す小さな失敗悪事には厳しい。
それが厚生省とその他日本の医療業界。

>>690を読んでこう思いました。
厚生労働省は、国民の健康を犯す悪党資格者やへたくそ資格者による被害を
未然に防ぐのも重要な業務の一つだが、まったくやる気無し。
上は医師から下はあはきの有資格者さんにとっても
この点は素晴しい事じゃないんですか？

いやだーーー。
まだやっていたのこのスレ。
資格持っていても人の体を壊す人はいくらでもいるのよね。
柔整師に無意味に頚をバキッとアジャストされて痺れが残ったとか、症状がひどくなったとかいくらでも身近で聞くのよね。
学校の勉強のどれほどが本当に役に立っているのかしら。
国家資格のあるなしではなくて技術のある人のところに人は集まるってものじゃないの。

柔整師の施術でアジャストされて痺れが残ったなら
技術の無い素人同然の非国家資格の整体師にやられたらと思うとゾッとするね

だからぁー。
柔整だって技術持っていない人はいくらでもいるの。
国家試験なんてペーパー試験じゃないの。
臨床したこともない新米の柔整は客観的に見ても素人よ。

国家試験なんてペーパー試験もない
臨床したこともない
新米の非国家資格の整体師は技術の無い素人だから
なおのこと怖いね

まだ言っているわ。
ペーパー試験では技術は問われていないのよね。
だから柔整の資格を持っていても、人の体を壊す人がたくさんいるのは事実よね。
これは認めてくれるでしょ。
素人から経験をつんでゆくのは柔整も整体も一緒よ。

柔道整復は整体と関係無い資格だからアジャスト出来なくて当たり前なんだけどな

保険を使って民間療法の10分の1の値段で営業してるのに商売敵として成立するんだなｗ

>だから柔整の資格を持っていても、人の体を壊す人がたくさんいるのは事実よね
だから?
無資格がアジャストしていいとは全然関係ないだろw

馬鹿だな。本当に。
俺たちゃ営業なんかしちゃいない。業務というんだよ。無資格者。

肩こり腰痛は捻挫でも骨折でもないんだから柔整師は保険請求しちゃ駄目だよｗｗｗ

まあ、いいわ。
資格では上手か下手か判断できないということがわかってもらえたら。

本当に上手になりたいと思ってるなら必要な知識は勉強するだろうし、資格も取るだろう。
資格はあくまで最低限の知識と技術を保証するものでしかないが、資格すらないというのは話にならない。
カリスマ美容師は資格がなかったが、その後ちゃんと資格を取っている。
いろんな事情でもぐりの整体師でいるのだろうが、真面目に資格取得ぐらいしなよ。

ところで学校行かないで鍼灸とか按摩マッサージの
資格は取れるのでしょうか。

「鍼師」「灸師」「あん摩マッサージ指圧師」の資格は
厚生大臣が認定する国家資格受験を対象とした専門学校で
三年間の専門学校に通う必要があります。

＞７０６
残念だったね。
だいたいこういう考えをもっていると，無資格系のカルチャースクール的な養成しかしない足裏や整体，カイロ，オステにいってしまうんだろうね。
生業としたいなら，医師か鍼灸・マッサージを取るようにしてください。

技術というのは知識(理論)を下積みにして培われていくもの。
>素人から経験をつんでゆくのは柔整も整体も一緒よ。
たしかにそうだが、同じスタートラインにたったとしても
車(国家資格)と自転車(無資格)でヨーイドンしたらその差は歴然だね。

>>709
だったら仕事で勝負しろよ。

車の免許と資格を同列に考えてる時点で逝ってるよな
元々資格なんて人間社会で信用得るためのﾓﾉしか過ぎないんだよ

何のために今の仕事をしているのか聞いてみたいね
有資格者の殆どは、「稼ぐため」なんだろうな
大して無資格者で堅実に真面目にやってる人は「困ってる人の為」

心の中身からして違うのだよ
資格云々よりも、思いやりが先立ってるんだ
まあ、資格持ってりゃそれでﾖｼなんて思ってるヤツに何を言っても
聞く耳持たずだろうけどね

>>711
それ捏造しすぎｗ
まったくの逆。
お前、日本人じゃねえだろ？

>>712
これが真実。
ああそうか、712は真実を知らないのか
かわいそうにね・・・

>>713
最高峰の無資格者と最低の有資格者を比較するなっての。

真面目に堅実なら資格取って信用も得るわなw

資格制度の実態を見極められた人ならわざわざ無駄な資格取らない
学校からして資格取得する為の内容だし、全然実践には程遠い内容
故に、有資格者だからと言って安全とは言い切れない
結論からして、資格制度は使えない治せない施術師の量産しかしてない

無資格といえど、ほとんどは民間団体に属してるはずだし
民間団体のほうがより実践的で得るものは多い

資格制度の実態って何だって？
専門学校が真実を知らないバカ相手に稼ぐ制度だよ

知らなかったとはご愁傷様だねぇ

私もまったく同感。
資格で信用を得るってどういうこと?
違うと思います。

常連客の話を。『気持ちが良ければそれでいい。気持ち良くお金払えるだろ？』あくまでもサロンの話。有資格者（治療）と無資格者（接客業）がお互いに対して足りないものを補わなければ商売として成立しないでしょ？お互いを否定するのは低能者では？

とりあえずs8eDySkcとnUHXEKRyの二匹が釣れました。

>>718 論外。
>>719 次元低いなあ・・・

>>716
>結論からして、資格制度は使えない治せない施術師の量産しかしてない
鍼灸師資格については大当たりですね。
http://www.toyoryoho.or.jp/kyokai/h1403.pdf
鍼灸の国家試験を主催している社団法人東洋療法学校協会の資料。
これによると、鍼灸師の平均月収は25万円未満が過半数以上を占める。
こんなガラクタ鍼灸師ばっかり量産してて、あはき学校は恥とも罪とも思っ
てないのかね。法には違反してないから、これでいいのだと言うのかね。

資格をひけらかす有資格者ほど人間が出来ていない。資格より人間性治療すれば？客や患者がいない、評価されない有資格者は食べていけるの？

>>722資格なんかひけらかしちゃいないよ
無資格者が患者を治療する事にストップをかけたいだけ。

無資格者の平均月収は17万ぐらいだけどなw
専門学校の実態に気づくんなら民間団体のスクールの実態に気付よww

なんで無資格者は国家資格を取ろうとしないのか？
１、学校に通う金がないから
２、勉強をしたくないから
３、三年間学校で勉強する根性がないから

１が理由だったら金を貯めればいい。

基本的に２と３が理由で国家資格を取りたいけどとれないんだろ？
そんな怠慢なやつがなんでそんなに偉そうにもの言うんだよ？

国家資格を取れば大手を振って患者を施術できるだろ？

ないものねだりのひがみ根性でブツクサいってんじゃねーよ。

本当は国家資格がほしいんだろ？

>>723
そんな事したら整体支持層にﾇｯｺﾛされるぞ
もしやるなら資格制度の全体的な見直しが必要だな
なんでも安易に変えようと思うのはバカのする事だぞ？

>>724
そんなの何の根拠にも説明にもなってないんだが
721位まともなソースもってこい無能

>>726
犯罪者どものまともなソースなんてあるわきゃないだろ。

>>725
それ全く逆だと思うよ
ひっくり返してそのままお返ししてやろう

高い授業料と設備投資費を払って始めてみたが思うように稼げない
初期投資費用すら元を取るのに悪戦苦闘な有資格者

方や初期投資費用を殆ど出さず、客にも認められかなり稼いでる無資格者

ろくに学校も出てない資格も無い、設備も整えてない整体がなぜ持て囃されるのか
焦ってるのは有資格者の方だろ？

＞本当は国家資格がほしいんだろ？
要らないよ。そんなもん何の役にもたちゃしない
だから、お前ら有資格者は何も真実を知らないバカだと言ってるんだ

>>728
最高の無資格と最低の有資格を比較するなって。

カイロで著明な先生達は皆なんらかの国家資格を持ってると思われ。

>>729最高の無資格者ｗ
久々に声に出して笑ったレスだよ
無資格者に最高も最低もないだろ。認められていないものに最高と最低か？
愚の骨頂だぜ。

>>728
お前、まだいたの？
なんでそんなに一生懸命なんだよ？
資格なくても自信あるなら、黙ってりゃいいじゃん。

あとな、貧乏人は無理して学校行く必要無いんだよ？

それは勿論です。尊敬畏怖に値する先生もたくさん知っています。ただ忘れないでほしいのは無資格者を産み出しているのが有資格者だということ。喧嘩する気はまったくありません。むしろ教えて頂く事の方がはるかに多いと思っています。

リラクゼーション白書って無資格業界の調査白書があるんだよ。
もぐりが知らないのかよw

＞鍼灸師の平均月収は25万円未満が過半数以上を占める
この提示されたソースからすると有資格者が金儲けのために業をしていないのが一目瞭然だね。
むしろ「稼げない有資格者が・・・」云々言っているヤツは金稼ぎのためであるのは一目瞭然。
よって>711が言っている事が矛盾している事になる。

死んだ祖母がよく言ってた。
貧乏は恥ずかしくないが、犯罪は恥ずかしい。
高等女学校出の明治女でテニスが上手く、英語も堪能でした。
人間って最後は「育ち」から醸し出される品格で決まるんだね。

とは言っても大したモンじゃありませんが、有資格者の方々がもっと頑張ってくれないと忙しくてしんどいのです。資格・無資格言う前に消費者・患者・お客様の求めている物を提供しましょうよ。自己満でヒモジイ嫉妬と羨望の眼差しで無資格者を見ないで。

ここで愚痴こぼしてる方々はきっと守るべき者がいないのでしょうね。無資格者に頭を下げて質問するなんてプライドが邪魔して無理でしょう？人それぞれなんですから、生き方なんて。

>>737
１０分１０００円単価で７千万逝きますか？
単価いくらですか？

>739
雇った奴にやらせてるんだろ？

737-738です。うちの客単価は４〜５千で月６百ペース。年収ではなく年商ですからね。大した店じゃないですよ。

接骨院長、治療名目で患者にわいせつ行為

治療と称して女性患者にわいせつな行為をしたとして、
東京都北区の接骨院の院長が、準強制わいせつ容疑で
警視庁王子署に逮捕されていたことが１９日わかった。

同署によると、ほかにも複数の若い女性が同様の被害を訴えており、
余罪を調べている。

逮捕されたのは、北区上十条４、
「たんぽぽ接骨院」院長小林昭容疑者（５１）。調べによると、
小林容疑者は６月下旬、同院の診察ベッドで、
２０歳代の女性患者に「股（こ）関節が悪い」などとうそを言い、
女性の下半身を触るなどのわいせつな行為をした疑い。
女性は「ほかのやり方で治療はできないのか」と訴えたが、
小林容疑者は「あなたはまれに見るほど股関節が悪い」などと言って、
わいせつな行為を続けたという。
同署は、医師の資格がないのに医療行為をしたとして、
医師法違反容疑でも小林容疑者を東京地検に送検した。

竹谷内整形外科医を見習って日本の医師免許を取った上、米国の大学でカイロを習得しろよ。無資格カイロ屋

竹谷内整形外科医を見習って日本の医師免許を取った上、米国の大学でカイロを習得しろよ。無資格接骨
屋

ﾜﾛﾀ接骨屋は資格持ちだろwww

>>735
>有資格者が金儲けのために業をしていないのが一目瞭然だね。
ただ単純に世間から無視されているだけだろ。
政治家で言うなら票も献金も全然こないだけなんだろう。
物は言いようですね。

>>741
ちなみにスタッフは何人ですか？

月600万は立地条件よくないと出ないだろ。
関西なら梅田の一等地で1000万ぐらい。

ここで整体を叩いてる柔整師は肩こり腰痛が患者のほとんどなんだろうな
骨折患者を診れない落ちこぼれ柔整師ワロスｗｗｗ

整体師さん
先に医療資格取得してからカイロなりオクテパスなりしましょうね(^ｰ^)
あなた達の言ってることは無免許の暴走族が俺の方がドライビングテクニックある！てっ言ってるのと同じ…
マッサージ師の資格でも取得しましょう
あなた達の知能LEVELでは学校も入れませんがね…
普通、整体の学校なんて詐欺て事気付よ

マッサージ師の学校いくやろ？普通

マッサージ師の学校落ちたから整体師の学校行ったんやろ？
自分の非力さを認めなさい
見苦しい

747さん、14人です。妥当というか普通でしょう？人件費高いのでウハウハではないです(笑)場所も良くないですよ。ただ深夜もやってるのが救いですかね。

営業時間長くやってるんなら納得。
夜遅くまで大変だね

>>751
路面店ですか？
どの都道府県ですか？
スタッフ一人あたりの給与は、平均いくらですか？

>>750
学校行く時間が無い転職希望者はどうすれば良いですか？

マッサージ師の学校じゃ整体は教えてくれないしｗ

未経験でもＯＫで募集しているリラクゼーションを目的としたサロン（保険使えないトコねﾜﾗ）で腕と接客を磨きながら資格の必要性、手持ち無沙汰を感じたら財布と相談して学校へ行こう！まず仕事の楽しさ、自分に合っているか確かめた後でも遅くないさ。

752さん。ありがとう(^ー^)でもニーズがある限り、お客さんの笑顔と感謝の気持ちに応えるためにも頑張りますよ。753さん、路面店で深夜営業してる店舗は入り辛いし恐いでしょ？施設内のテナントしかないですね。

ショッピングセンターだったらイオンとかかな？
その売上で人件費はどれくらいかかるものなんですか？

この業界（無資格無免許民間資格）では人件費を40％以内に抑え、約10％を諸経費で後は閑散期に備えるのが基本ですね。勿論フランチャイズ経営はまた別の話。

>>759
おはよん
600ﾏｿの40%で240ﾏｿ…
割る14人で…

一人頭は安いねぇ…
スタッフ辞めちゃいません？

>>760
１４人って言ってもシフト組んでるんじゃないの？
常時スタッフ１４人だったらかなり大型だよね。

もちろんｼﾌﾄ制ですよ。４時間のパートタイムから１０時間の常勤まで入れてだからね。常時５〜６人で回してます。スタッフは辞めませんよ。時給と歩合だから安定してるので。経営側は利益があまり出ませんが…(汗)

時給＋歩合なら従業員は居着きますね

762さんは商売上手と思います。どんな商売も人を使う以上
まずは従業員を居着かせる事が大事なのに
結構その辺を軽く考えてる経営者多いですしね。

うちは有資格者と無資格者の割合は半々ですが、お互いの足りない所を補ったり勉強しあってとても雰囲気いいです。いかに気持ち良く仕事をさせ、責任はすべてこちらで取るというスタンスで。

>>762
社会保険には加入しているの？

あまりよくわかってない素人なんですがマッサージするのに資格なんているんですか？

>>767
要ります
運転免許と同じでマッサージ師免許が無い人がマッサージを行うと
違法です。

じゃカイロの免許とればいいの。

アメリカに行ってね

正確にはアメリカにいってアメリカだけでね

日本でも取れるでしょ？

RMIT大学か？

うちは社会保険非加入です。サロンの保険と労災だけです。

雇用は？

もちろんです。社員もバイトも加入してます。当然の義務です。近くの温浴は所得税すら引いておらず荒稼ぎ(怒)

で、経営者であるあなたの収入はおいくらくらい？

時期的に左右されてしまう立地なので、ﾏｲﾅｽ80〜ﾌﾟﾗｽ150まで様々です。笑えません(滝汗)

あら、777だったのね。メリクリw
マイナスはツラいッスねぇ…
年間通して平均6〜80ﾏｿくらいですかね？
そういえば、よく個人（FCじゃなかったですよね？）でインショップのお店出せましたね？

そこまで良くありませんよ。家賃・光熱費・販促費等、莫大な経費と各種保険の先払い、所得税一括納付その他とやりくりがやっとですよ(;^_^A 800〜1000位いかないと店舗展開なんて出来ませんよね。実績あげないと借金も出来ませんし。店舗はつぶれかけた店を買い取りました。

自営の整体院を一人でやっているんだけど、月収４０〜５０万でほぼ安定しています。
他の方からみて、この収入って良い方ですか？
同じような条件でもっと稼いでる方はいらっしゃるのでしょうか？

大したモンですよ！家賃・光熱費引いてそれならば。人気あるんですね〜(*^_^*)少人数で地味に売り上げ出す方が安定しますよ、この世の中。ただカラダには充分お気を付け下さい。

私は整体師ですが、みのもんたの腰、もう少し早ければ私なら治せました。

ワターシ貴公子なんでもなおせまーす。tel08025412580

奇行

ここは？
http://bbs6.fc2.com/php/e.php/soukendo/

ホントに自作自演の見苦しいスレ！

バカが張り切らなきゃ、、、、。、、

¶

整体師の方々へ
いつまで無資格違法営業で飯を食っていくつもりですか？
摘発もされず一生安泰に暮らせるとお考えでしょうか。

柔整師の方々へ
いつまで医療保険詐欺で飯を食っていくつもりですか？
摘発もされず一生安泰に暮らせるとお考えでしょうか。

整体師の方々へ
あなた方はどちらへ届けを出して営業されているのですか？
私は人の体など触った事なんてないですが、
こんな私でも整体師と名乗ればこの瞬間から立派な整体師。
明日から簡単に開業しようと思っています。
なにかアドバイスなんぞありましたお願い致します。

>>791
　それなりの勉強や実技を練習してからにしろ。
以上です。

いつも彼女のオッパイ揉んでるから実技には自信ありますよ！
発掘あるある大辞典も毎週見てるから理論的な事も誰にも負けないはずｗ
立派な整体師でしょう？

↑キモイ。荒らしにもなれないカスがいる。

>>794雑魚が釣れた！

>>789＝>>791ｗｗｗ

小魚がどんどん釣れますなｗ

閑古鳥が鳴いてる下手糞マッサージ師が必死な件についてｗ

整体はこじつけ、無免許・・・以上

整体院はいっぱい病名を羅列してるけど一言もそれについて治すとは書いていないけど
これはどういうこと？

え？治せるから書いてるんじゃないの？
俺達鍼灸師やマ師は７条いはんになるから書けないから、内心いいなぁって思ってたのになぁ
やっぱりインチキが多いんだね

治せないのに書いてるの？
内科的な疾患まで羅列してあるから医者並みかと思ってたよ

あマ指　鍼灸の資格を持ちながら　最初は整体と銘打って広告代に
140万円使った。もちろん病名や料金　経歴も載せた。
で半年して　そこそこ安定してきたらあマ指　鍼灸院として登記した。

頭をつかおう。

うちは、別にスペース作って整体やリラクゼーションとして広告してる。
保健所には鍼灸マッサージ院で登録。
保険も使うw

もっともなことが書いてあります

http://seitai.in/

経営板の柔整師 ◆O.yzlixXkgスレ
【俺の接骨院】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1130695523/

http://life7.2ch.net/healing/#1
このスレの最後の方を読んで整体師のレベルが　良くわかった。

顔面神経痛という訳のわからない疾患が出てくる。
三叉神経の支配筋に対しての講釈は噴飯もの。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1117256828/l50
リンク先を間違えた。すみません。

お知らせです！今日、私は整体師について、ついに本丸である厚生労働省の担当者と
話すことができました。結果、整体師は違法でもモグリでもないということです。
厚生労働省認可の認定証があれば、当然、厚生労働省認可と看板を出していいし
自身の名刺にもそうしるして問題ないと言ってくれました。
これで、本当にスッキリしました！

マルチ市ね
あと、厚生労働省認可の認定証は存在しませんｗｗｗ

>>807
ひとつを見て全てだと思う脳みそにｗ

今まで40人以上の整体師をみて医療技術者といえる知識と
スキルを持った人は皆無でしたが。

医療じゃなくて癒しだからなｗ

「癒し」×
「卑しい」○

http://seitai.in/

もっともなことが書いてあります。

エロ整体師おもしろいな。
あれこそが等身大の整体師だな！

整体ってなに？

整体師 − ×

性体師 − 〇

×整体師

○精体子

×柔整師

○獣精子

人間だもの　相田みつお

アホだもの

age

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2015-10-20 20:25:12
https://mimizun.com/delete.html

書くならマササゲ専用スレにしたら？

お〜い　　コピペぇ〜　　正体バレてしまったのかい？

推拿ってどうなの

源流は按摩同じだよ！推拿は診断を基に施術するとか言っている椰子も居るが
日本では医師が病名を付ける事は出来ないから診断と言わないだけ
あと按摩は昔から無資格の温床になっていて低く見られているだけです
因

かなり勉強して、行政書士と社会保険労務士で夏に開業のめど
たったオレだが、この前買ったケイコとマナブにカイロで開業
して月収300万とか上げている奴の記事を多数見て殺意を覚えた。
どうせオレなんてせいぜい頑張っても3年目で月収50万がいいとこ
しかも当然ボーナスも福利厚生も無い。
何が腹立つかって、その雑誌に出てた奴らって皆前職トラック乗り
とかいわゆるドキュソな奴ら。よく調べたらカイロって無資格らし
ーじゃん。無資格高卒ドキュンが短期間でカイロのイロハ学んで、
稼ぎまくっているの見て社会の矛盾を感じてたらこんな板やスレに
辿り着いた。やっぱしかなり叩かれてるな・・・。
でも、将来の保険の為にカイロの三ヶ月コースの学校の資料請求し
たよ・・・。速攻来た。
この2日間でカイロ、リフレ、アロマ、ロミロミ、オフレ、気孔等
の概要を理解した。儲かりそう・・・。
低学歴が医者の真似事で儲けてるのには心底ムカつく。患者なんて
どうでもええ、オレも有る程度めどたったら転身するかも・・・。
ちなみに、国立大卒！。

カイロ、リフレ、アロマなどもはや教える事がビジネスになっているよ。
開業して月収何百万稼げるなど夢のような話だしね。
無資格者の立場はこれから危うくなっていくだけだよ。
それよりちゃんと資格もあり地道にやってれば稼げるようになる今の仕事のほうがいいかと。
逮捕されるのなんて嫌でしょ？

今、気ずいたがこの板の柔整師と整体師の罵り合って
資格板の司法書士と行政書士のパターンに似てるな。

ただ一つ違うのは、司法書士と行政書士はどっちも、
国家資格だと言うこと。
確かに、オレは免許主義だから無資格はやばいなと
思う・・・。しかし、あれだろ無資格アフォ馬鹿、
カイロ、整体師、リフレなんて儲け主義なんだろ！。

しかしこっち方面のコンサルになったら儲かりそう。
勿論、自分も多少かじって・・・。三ヶ月カイロを。

柔整師も整体師も乱立して儲かってない
儲かるって言えば騙される馬鹿を集める学校ビジネスを始めたやつが儲かっていた
今は学校ビジネスも乱立気味
やはり医師、ＰＴがいいんじゃね？

コンサルがいいかもな・・・。

その為に、三ヶ月カイロ・・・。

平日の夜19時から21時の2時間を週2日と日曜4時間で
三ヶ月だから全部で100時間足らずか・・・。
それでボキボキって・・・。コワス・・・。

忙しくて学校行って資格とる暇ない、腕がいいから資格など必要ない。
無資格を正当化するような整体師がここには多いよ。
本当は資格無い事がとてもコンプレックスなくせになｗ
もう供給過剰になってるから普通にやってても儲からないんじゃないかな。
無資格経営に携わる事はお勧めしないけどなぁ。
最近は徐々に摘発されてきてるからね！

カイロプラクティックドクターの前職　ケイコとマナブより

トラック野朗・・・月収１５０マン
営業事務・・・月収３００マン
配管の設計・・・月収２５０マン
アパレル会社の営業・・・月収６０マン
メーカー勤務・・・月収１５０マン
フリーター・・・月収３５マン
　　　　　スゴス・・・。３００マンてのは年収だと
思ったよ！。最初・・・。
しかもその元フリーターの奴は三ヶ月カイロで院長兼
学校の支店長・・・。手っ取り早〜〜〜〜〜〜っ！。

まぁキミが決める事だから何とも言えないが
行政書士と社会保険労務士の仕事もできる整体師としてがんばれ

ところでカイロって店自体は役所の許可取ってるのかなあ・・・。

ドクター様は当然無資格だろーけど！。
けどこれだけ所得格差が広がって、勝ち組負け組がはっきりした
世の中じゃ、無資格だ、すきま産業だと言われても稼げばええよ
って考え方の香具師がたくさん出てきても不思議じゃないわな。

店自体が許可取ってたら間接的に関わってもいいんじゃない？。

カイロ・整体などの無資格業界に営業許可はないですよ
あなたが今日開業しようと思えば今すぐにでもできるものです

>>833
その収入のデータが信用できるわけないでしょ
知り合いの学校支部経営者は生徒募集用の本では
年収が凄いことになってるが実際は酷いもんだｗ
5年前から学校始めた人はウハウハらしいけど
今から学校初めても広告屋を儲けさせるだけ

儲かるって騙され、公的資格のように騙され、就職があるように騙され
整体師はネットで憂さ晴らししなきゃやってられんだろ

よく考えたら3年の期間と500万の金かけて生活できてない資格持ちのほうが悲惨かも
無資格は短期間であはきほど金かかってないから気持ちを切り替えて他分野に行けるもんな
気持ちを切り替えるには時間と金がかかりすぎてるからなぁ

>827
そんな記事本気にしてるの？
・・・またひとり犠牲者が・・・。

おれは昔は無資格でやってたけど今は国家資格取ってやってるけど
資格はあるにこしたことはないに決まってるよ

整体って何が治せるんですか？

癒し産業、美容産業、健康食品業、
なんてよく長者番付に乗ってるね。

摘発されてるのも多いみたいだけど・・・。
虎穴に入らずんばってやつか？。

要するに日本の整体・カイロは医療じゃなくて癒しと捉えれば
いいわけだ・・・。
何となく楽になったでしょ、みたいな・・・。
そう思えばそうだし、本気で病気治したいなら病院行けってこ
とか？。
効果を信じる香具師だけ来い！。つまり占いみたいなもんだな・・・。
何か他のスレで２日講習受けただけで開業して繁盛してるっての見て
お茶吹いたよ・・・。

ありがとうございます。何も治せないんですね。

マッサージって何が治せるんですか？

↑気持ちいい

いちじてきにこりが消える

整体師でマッサージやってるヤツは違法だけど捕まらないからやってます。
ってお客に言え。よく厚労省に電話したら違法じゃないって言われた。って
ヤツもいるけど正直にマッサージもやってますっていってみ。
全く盗人猛々しい。

占い＝カイロ、整体でＦＡ！。

えっ？国家資格ってあるの？

3年の期間と500万の金かけて生活できてない資格持ちは悲惨だ
無資格は短期間でさほど金かかってないから気持ちを切り替えて他分野に行けるけど
あはきは気持ちを切り替えるには時間と金がかかりすぎてる
かといって他人を必死に叩いても自分のへたれっぷりは変わらないのにね

↑あほ

技術がない有資格者はガタガタ吼えるな！

実際、国家資格の柔整と民間資格の整体師の資格はどちらがこれから必要だと思いますか？

技術も知識もない無資格者はガタガタ吠えるな！
どっちもいらん。
柔整の保険は厳しい、整体の資格などない。

ＰＴにしといたほうがいいと思うよ

医師なども到底及ばない整体師になりたのですが
どうすればいいか知ってる人おしえて

君はカイロ・整体を貶めるために日夜がんばってるんだねｗ

いえいえ　私もネ申になりたいだけです

age

整体で治る疾患なし

↑整体は医療じゃないからそれぐらいわかってるよ

癒し板に医療関係者がいるのっておかしくね？
向こうはお医者様がいてデカイ態度取れないからこっちにいるんだろうけどｗ

やばい！出ましたｗ整体で成功するってｗお試しください・・・
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r21335685

整体師のみなさんには朗報ですねｗ

俺には必要ないな…
はーひふーへーほー

>>866は資格が必要だなｗ

大阪、無資格、メンヘル、自称ゴッドハンド？で大口のトミーのスレ！『タイ式マッサージ』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1126802237/『ゴッドハンド』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1117521783/『タイ式スレ』http://e.z-z.jp/?tommymassag

無資格、メンヘル、自称ゴッドハンド？で大口のトミーのスレ！『タイ式マッサージ』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1126802237/『ゴッドハンド』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1117521783/『タイ式スレ』http://e.z-z.jp/?tommymassage

えええええ

何でみんな資格とか○○学校卒業とか、肩書きにこだわるのですか？
口コミもどこまで信じて良いやら？？
本当にすごい人は隠しますよね。

設けたい人、売名行為に目がくらむ人ほど、マスコミ・雑誌
をお金で上手く利用していますよね。

設けたい人、売名行為に目がくらむ人ほど、マスコミ・雑誌
をお金で上手く利用していますよね。

ほんとほんと
整体師って広告宣伝の規制がないからいいね

ここで有資格者に嫉妬してる無資格者って
本当は資格欲しいんでしょ？

・・・

とりあえず、「マッサージ」という言葉を営業に
使わなければ違法じゃないが、使った時点で即違法行為。
ここさえ守ってれば別に無資格でも堂々と仕事して、
さらに経営センスがあればけっこう儲けていける･･･
という認識でOKか？

言葉だけでなく手技の問題もあるだろ

要は客が満足してくれればそれでいいわけ。
もちろん健康を害してはならないが。

一生無資格雇われ整体師って辛いだろな

接骨院の使い走りで一生を終える整体師ｗ

中国人ちょん並とゆうことなんですか？
日本人なら資格取得を考えないとまずいですねえ。

さすってさすってさすってさすってさすってさすって
修行だー！！

>>1
つか何癒し板に糞スレ立ててんの？

資格の話したけりゃ他でやってよ｡

全然癒さりゃしねーんだよね｡

>>882
つか資格もないのにモミモミすんのやめてよ
ヘタクソな奴に揉まれるのって時間と金の無駄なんだよね

そういえば今日は国試の日でしたね！
受験生皆さんの合格を祈りながら芋焼酎の湯割りとおでんに整体をしてます(*^_^*)

↑貧乏が目に浮かぶ。

整顔も整体なの？最近，よくテレビに出てくるが…

オステオパシーだろ

888get

あれ？この板まだあったの？学校の先生と塾の先生の話し合いは折り合いつかないからいい加減やめてね。みんなが幸せになれば良いことだからね

私は中3です。3月10日、卒業式でした。
そして、卒業式が終わっていえに帰って、友達と遊びに行っていました。
そしたら！！彼氏に見つかって（?）彼氏の家に急遽行く事になりました。
そして行き成り彼氏は私の胸を触り始めて、ベッドにたおれました。
そしたら制服のスカートをめくり上げて、パンツの中に手を入れて、
チンコの中に指を入れて・・・「クチュクチュクチュ」って。わざといやらしい音を立てて・・・。
そして彼氏はこういいました。「服脱いで」と。
私はビックリしたので「え？」と聞き返しました。私はもちろんエッチはやったことはあります。その彼氏と。ほかの人ともやった事はありますが・・・（藁
そして、彼氏は「オレ、脱いでる所とか写メとるの好きだから」っていいました。
私は納得して、自分でぬぎはじめました。
そして彼氏は私の体で遊び始めました。チンコに指を入れてクチュクチュいやらしい音を出したり、胸をもみもみしたり、なめたり。
そして彼氏は写メもとりまくってました。私のチンコの穴。胸。全体など。
そして彼氏は我慢できなくなったらしく、こういいました。
「オレのズボン脱がせて」と。私は喜んで脱がしました。
ズボンのチャックを開けて、ズボンを下ろして、ガラパンを下ろして。
そしたら彼氏のもうすでに大きくなっているあそこが出てきました。
そして私は彼氏をベッドに寝かし、私はうえにのぼって彼氏のあそこと私のチンコを押さえつけるようにしながら写メをとりました。
とても気持ちよかったです。
この写メを見たい人はこのスレを8箇所に張ってください。
そしたら[　　　　　　　　　　　　　　　]←ここにアドレスが出てきます。
それをクリックすると、彼がとった写メすべてのってます。
私がとった写メも、動画も載せてます。
動画はわかりにくいようにしています。
「☆」をクリックすると動画がみれます。
このスレを1箇所にも張らなかった人は、不幸がおこります。
大好きな人が一年以上学校に来なかったり。
嫌いな人があなたの席の隣になったり。
親戚が亡くなったり。
けど本当に写メ、動画ありますので8ヶ所にはってみてください

最近所に新しくできた整体に行きました。
私は肩こりがひどいと言ったところ、肘（ひじ）に、悪いものが溜まってると言われて肘をぐりぐりされて手の甲をつねるように揉み、二の腕も同様にされました。
青あざが何個もできてしまい、あまりにもひどいので、すぐ、その整体に行き、こんなになったのですが？大丈夫なんですか？と尋ねた所、悪いとこが直ってきてると青あざになると言われて、お金はお返ししますとお金を返してくれたのですが？
今まで、マッサージや整（接）骨院に何度か行ったことがあるのですが、こんなことは初めてでした。
９０分間、左手だけを揉みつずけて・・・整体とはそうなんでしょうか？
その整体は、おじさんが一人でやっている所です。
肘に悪いものが溜まるのは本当でしょうか？
よろしく、お願い致します。

今週もタウン誌に整体の広告が出てました。
毎回毎回宣伝費も馬鹿にならないでしょうに。
顧客がつかないんですか？
つまり下手ですよって毎回タウン誌に公表してるんですか？

整体なんて今時行っている奴なんているの？
素人に揉まれて高い金払うの馬鹿らしくね？

派手な宣伝広告と目立つ看板に騙されているだけなのに

いまや整体なんてパチンコと同じでﾁｮﾝへの送金手段だしな

>>892
無届のお店を広告に載せたら広告会社もやばいのじゃない？

そうかもな無届の風俗店を広告に載せたら載せた広告会社も罰則があったはず

某広告より整体治療院の宣伝文
「中国整体技術４千年の歴史を持ち、現代医学には手の届かない病にも効果がみられ、痛みが楽になっていく施術。普通の整体マッサージと違って全身のツボ、経絡、筋を按摩・刺激して、全身のバランスを調整することにより自然治癒力を引き出します」
※気孔師、整体師養成教室あり。

・・・普通のとどこが違うの？？？・・・

某整体院の広告は
一年前「万病の元は背骨の歪みに原因が！・・・」
半年前「骨盤が歪むとさまざまな病気の原因に！・・・」
今週「股関節の長さが違うと肩こりや腰痛の原因に！・・・」

今度は何を原因にするんだかｗ見てて呆れます。

「逮捕されて閉店します」
と書いてます

別のスレでも書いたことだけど、あマ指持ってる人って大抵鍼灸も持ってるだろ。
無資格どもはあん摩マッサージ指圧に関してはいくらでも誤魔化してくるから
これに対抗するためには、鍼灸を併用するべき。
鍼は好き嫌いがあるかも知れんが、横刺とか神経を刺激しないものなら心地いいし
灸は喜ばれることが多い、特に寒い時期はあん摩と併用して腰部なんかに施灸する。
近頃は匂いがきつくない物も出てるし、多種多様の種類がある。
無資格どもだってさすがに、無資格で鍼灸やれば100%タイーホｗ

整体って無免許もぐりなの？

無免許じゃなくて免許が存在しない。誰がなにやってもいい無法地帯
それが整体。

整体の看板でマッサージをしている所は９９％無資格店つまり違法店ですな！
電話で「貴方のお店の先生は手技療法の国家資格を持ってますか？」
と聞いてみな？意外と簡単に教えてくれるよ！
【手技療法の国家資格】が大事なポイントだからねｗ

読んでて意味分からん。
無届の整体は違法って事はどっかに届ければいいの？
整体自体が違法？無法地帯って事は合法って事？

整体なんて健康食品みたいなもんさ。
実際には医薬成分たっぷり入ってても
「自然食品なので安全です」って言っているようなデタラメなもの。
医薬品より危険度高い品ばかり・・・みたいな。
検査が入らなければいつまでも毒をばら撒き続けるような。

健康食品で安全にダイエット！
なんて言いながら実は医薬品の下剤たっぷり。脱水症状で減量。
病気になって痩せていく・・・。

整体も医療行為に踏み込んだことばかりやっているのに
いざとなったら医行為はしてません！癒しです。危険はもちろんありません！なんて言って逃げる手口で実は危険が一杯。

以前から思っていたのだがよくリラク屋やリフレ屋が

「健康に害の無い限り問題無し」
の台詞を出すが有資格者は健康に害を及ぼす行為を行っているのか？
もしくは行ってよいのか？

>>908
これでも読んだら？
ttp://homepage3.nifty.com/dontaku/ijihou/CHAP1.htm
医療行為は重大な危険を内包する行為である。このような危険は医療のすべての場面に潜んでいる。
手術・麻酔はもちろん，日常的な検査，投薬，注射などいかなる場面でも，たとえ事故の起こる可能性は小さくとも，
常に危険が伏在しているといっても過言ではない。
この意味で医療行為は許された危険 das ealaubte Risko とよばれる。
これは，ある業務が多少の危険性を内包していても，その業務の社会的な必要性や有用性が極端に高い場合には
違法性はないとする法理である
。つまり，医療は危険性をはるかに上回る有用性を持っているという理由で業務として成立しているのである。
｢医療は元来危険性を内包しているのだから，不測の事故が起こってもそれは許されるべきである｣という意味ではない。

そもそも禁忌があるリラク屋やリフレ屋は存在してはいけないんだよね。
なんせ誰に対しても「安全無害」なんだから。
だから「妊娠しているから」なんて理由で断ったりしたら
「健康を害する『恐れのある』行為」
だから違法な医療行為に該当してしまう。

聞いてばっかですいませんがリラク屋とリフレ屋の
違いはなんですか？

両方とも

「ごまかし目的の名前を付けてもぐりでマッサージ業務をやってる所」

そういう意味では違いはない。

リラクゼーション＝マッサージと名乗ってないもぐりマッサージ屋
リフレクソロジー＝マッサージと名乗ってないもぐりのマッサージ屋の中で足の裏のみの店
　　　　　　　　　　　　イギリスだろうが中国だろうが
　　　　　　　　　　　　どこの国の施術方法でも、偽者もぐりである事に変わりはない。
　　　　　　　　　　　　

>>905
読んでて意味分からん事情はよく分かる。

意味分からんように、言い訳吐いて業務についてる者があれこれと屁理屈並べるからね。
ここでいう違法とは免許を所持しないまま車の運転する人と扱いは同等。
無免許のドライバーはどっかに届ければ運転認められるか？

運転自体が違法ではなく、無免許運転が違法。
そんな簡単な理屈を無資格どもは
取り締まらない警察が悪いだの、無免許の権利を守れだの、国の政策が悪いだの。
あげくは免許保持者に対して、共存の道を模索しようと提案までしてきやがるw

免許が必要ですよと決まっているなら免許とりに行くのがまっとうな道。
無法地帯とは状態を指す。
そこらに無免許のドライバーや医者や弁護士etc.が幅をきかせてる世界を想像したらいい。
それは合法とは全く言えない状態だよ。
そいつらは儲かればいい、責任なんてとってくれない連中だよw

ども、分かりやすい説明ありがとうございます。
私はマッサージ受けるの大好きでちょっとウンチク増やそうと
調べてみたらこんな複雑な業界だったとは、、、ｗ

国家資格を持っている人のマッサージを受けたい。保健所にきちっと
登録されている店なら大丈夫か?と言われれば、これは駄目だね。
なぜかと言われれば、有資格者がいざ治療院を経営する時は、
彼らがボロカスに貶している。無免許者を安く雇う事が多いんだ。

試しにこの書き込みを、この手の関連版に書き込んでみるといい。
　無資格整体師撲滅のために、あはき業界の取るべき行動ですけど、
保健所未登録の無資格者の店で働く、治療院経営で無資格者を雇う、無資格者を雇う治
療院で働く。こんな有資格者を免許剥奪にして破門、永久追放にするのが先ではないで
しょうか。雇う、下で働くなどの利益を無資格者に与えない事、与えた有資格者を裏切
り者として始末するほうが大切だと思います。
　戦争でも外からの侵略者よりも、身内の裏切り利敵行為のほうを憎み恐れるべきなの
ですから。
でも、この真っ当な提言をこの手の関連版にやると、どこでも止まるか無視されるかな
んだよね。もし本気でこれを実行したら、あはき業界は消滅しちゃうだろうよ。
それくらい、雇う、下で働くなどと、免許者は無免許者を利用し依存しているんだ。

マッサージ治療院の85％は個人でやっているんだが・・・

>国家資格を持っている人のマッサージを受けたい。
正しく言ってくれ
「マッサージ師の国家資格を持っている人のマッサージを受けたい。」と

無免許者を安く雇う治療院の90％以上は同じ医療国家資格といっても
柔道整復師の「接骨院」や「整骨院」なの。
だから「あん摩マッサージ指圧治療院」とは全然違うことを知ってくれ。

無免許者がここまで蔓延るようになった理由のひとつは、あはき業界
のエゴイズムも大いに関係しているよ。手技療法家の世間のニーズに
対してあはき学校の供給数があまりにも少ないんだ。あはき法の第十九条だ。
この条文は平たく言えば、視覚障害者の生活保護のため、あはき免許の晴眼者
への発行は押さえ込んでもいい。と言う物だが、あはき業界はこれを嬉々として
振りかざしているよ。自分たちは悲惨な弱者の側の人間だ!と言って海外から国内から
競争者を排除し続けているのさ。朝鮮人やフェミニスト同和利権屋と同じだろ。

あはき学校の教育内容だって酷い物だ。
ゲストとしてマッサージを受けた後の会話だが、
私「ほんとにお上手ですね、どうしたらそんな上手にマッサージが出来るように
　　なるのですか？正式なあはき学校で三年間勉強すればいいのですか？」
マッサージ師(国家資格持ち)
　「いや、あんな所全然ダメ、あはき学校は免許をくれる所で売り物にできる 技
　　を授けてくれる所じゃ無い。じゃあどこで身に付けたのかと言うと卒業後
　　免許者のためのセミナーに行き、さらに何十万とかけて身に付けたんだ。」
免許授与制度とその教育内容がこんなザマだから、あはき資格への信頼が落ちるんだ。
免許というのは、確かな心技を物にしてこそ与えられるべきものだろ。
あはき学校はその役割を放棄しているという事だ。

>>920ゲストの意味がわからん
キミは無資格者？

また過去レスのコピペか・・・
それに対してのレスはすでに済んでいるじゃないか。
読んでないのか？それに対するレスもついていなかったが・・・
言うだけ言って聞く耳持たない人なんですか？

視覚障害者の生活保護×
視覚障害者の職業保護○

何故保護が必要か考えたことがあるか？
それを無免許で商売して荒らしていることに対する意見は持っていないのか？

>言うだけ言って聞く耳持たない人なんですか？
それは有資格者のほうだ。前に別の所で書いた時は、
「てめえら無資格犯罪者の意見なんか聞く耳持たない。」で終わりだった。
てめえらの悪や不利な材料を指摘されて反論できなくなった時のいつものパターンだ。
朝鮮人との共通点だな。

>何故視覚障害者の職業保護が必要か考えたことがあるか？
>それを無免許で商売して荒らしていることに対する意見は持っていないのか？
視覚障害者の働ける場は増えてきているから十九条は必要無くなってきているだろ。
あはき業界が本気で視覚障害者の職業保護を考えているなら、免許は視覚障害者に限り発行する。
または、学校や晴眼者は治療院経営などで視覚障害者の雇用を義務付ける、とやるべきだろう。

なんでマッサージを国家資格にしたんだろ
親の体も資格ないからもめないよ

客からしたら、資格なんてどうでもいいんだよ。
要は、治してくれるかどうかだろ。
ぎっくり腰で、接骨行ったけど、電気当てて、さするぐらいで、
そもそも治そうという気が無いみたいだったな。
その後、知り合いの紹介でカイロプラクティックにいったら
一回で治った。
ココのレス読んでいても接骨って精神が歪んで、
卑屈な連中が多いみたいだな。二度とイカネー。

整体の資格（民間だが）
まともにやってる整体師がいることも忘れてはならない。

>>927
接骨に行った時点では急性期でいじらない方がいい状態だった。
その後紹介でカイロに行った時は急性期は過ぎていて触れる状態だった。

てなことも考えられるね。

>>924
つまり君は無資格者なんだね。
話の順番が違うのではないか？
晴眼は盲人の職域を壊さない程度の制限をされながら（しかもその制限は盲人が設定したもの）正式に免許を受けてやっている。
その点を許可も制限も受けず盲人の職業を荒らしている無資格者に言われても聞く耳は持ってても意見は聞けないよｗ

それと
>「てめえら無資格犯罪者の意見なんか聞く耳持たない。」で終わりだった。
>てめえらの悪や不利な材料を指摘されて反論できなくなった時のいつものパターンだ。朝鮮人との共通点だな。

無資格者に不利な材料を指摘されて反論できなくなった時のいつものパターンを羅列してみようか？ｗ

視覚障害者の職業保護の話や
学校や晴眼者の話や
あはき業界の改善の話は

無資格が無免許医業していることとはまったく関係ない話

>>932
＞視覚障害者の職業保護の話と
＞無資格が無免許医業していることとはまったく関係ない話

それは知った事じゃない、むしろ視覚障害者の職域破壊を目的に無資格されたんじゃたまらないぞ

国は無資格ＯＫなわけじゃないんだよ、今までは障害者は働かなくてもいいという間違った考えがあったから
国もこれならと無資格取締りに消極的だった。
しかし障害者自立支援法が出来、障害者は働かなければならない、国がそれをバックアップしてやるぞって事になった
障害者自立支援法は、お前ら非社会的人物にとって瀕死の一撃になるだろう

考えられることだが、視覚障害者の職域を見捨てるような発言はやめたほうがいい。
人格を疑われるぞ、おまけに無資格ならなおさらな。

明治大正昭和一桁の感覚でもの言うのはやめよう、今は21世紀だ。

>>935

まったくです。

よく「俺たち無資格は障害者を多く雇用してやっている」と居直る輩がいますが
これについてカラクリを暴いてみましょう。


無資格店求人の中には、障害者可の文字が見られることがあります。しかしこれが、とんでもない事に悪用されるのです。
皆さんご存知のように、マッサージ免許を持たない方だけの店では、「按摩」「マッサージ」「指圧」の看板を出したり
広告の店名でこれらを名乗る事は出来ません。
ところが、無資格だけの店でマッサージ師を雇い、その人の免許名義を借りれば、「按摩」「マッサージ」「指圧」の看板が
出せてしまうのです。例えばその店が１人の免許者だけで残り１０人が無資格者だとしても。
本来このような事は詐欺ですが、上の店の例で言うと、１０人の無資格者が「私は整体師だ」と言えば言い逃れられてしまいます。
視力障害者は、こうした悪事に利用されようとしているのです。
現在の署名活動の中に身分証明の事がありますが、こうした悪事を防止するためです。

情報を得られにくい時代ならともかく
今はネットでいくらでも情報は得られる。
整体の違法性も素人でもわかるように説明されているし
違法性だけでなく危険性もわかってきた。

無資格整体で商売がしずらくなっただろ？
「そちらは免許を持った方がしてくれるのですか？」
って問い合わせが増えてないか？

>>916

反論はいつもされてると思うけど？？

うちの店は、無資格雇ってないけれど、
（リラク関係の経営者に言うとびっくりするやついるw）
無資格を雇う事に自分は反対。

でも無資格やってる人間が無資格を雇うな！って
資格者に反論するのっておかしいじゃん？

君らは無資格を雇う有資格者に我慢ならないんでしょ？？
なら、業界やスクールあげて、病院や治療院に就職しないように運動すれば？？？
でも、大体の進路は店長の資格の有無より、目先の仕事になるんだろ？
院長が資格ある店か、無資格リラク＆整体系の店しか働く道がないじゃない。

無資格の雇い手がなければ、もう独立しかないだろうけど、
そうなれば純粋な無資格店として、即、周りにいる有資格者の店に摘発要請されちゃうぜ？
（これは各地で現実に起こってる事）

とりあえず、有資格者に雇われるのが嫌なら求人に群がってくるなと言いたい。
資格の欄に「要国家資格」と書いてあんのに
毎回必ず！無資格が何人も電話してきてウンザリしてる。

毎回だよ。「学校で勉強はしてきました！」「経験はあります！」
ふざけんなよ！「応募資格がないんだ」ってこっちに言わせるな！！

どうも、整体師です。私も整体師が国家資格者に雇われるのは反対です。
だって、国家資格者さんより劣るようにやらないと駄目だから面倒です。
国家資格者さんがやろうとしたら、「いや、あの人がいいです」とお客さんが
整体師を指名したら修羅場ですよ。国家資格のプライド音をたてて崩れます。
整体師はなるべく国家資格者さんと同じ職場で働くのはやめてあげましょう。

確かに整体師と名乗る無資格者を雇うのはやめたほうがいい
わけのわからない理屈で患者に説明されたんじゃ後がこまる
それに患者に怪我でもさせたら
結局いちいち尻拭いさせられる羽目になる

どうも整体師です。
ついに新しいセフレができました(^^)v
やっぱり整体師は最強にもてますね(^3^)/
骨盤を矯正するといいながら四つんばいにさせて後ろからウエストに手を回して腰を振るように指示したらちんぽにガンガンあそこを擦り付けてきましたよw
あまし師には真似できないでしょうwww

>>941
帰ってよし！

>>942
羨ましいのかもてない按摩屋？

>無資格の雇い手がなければ、もう独立しかないだろうけど、
>そうなれば純粋な無資格店として、即、周りにいる有資格者の店に摘発要請されちゃうぜ？
>（これは各地で現実に起こってる事）
こればっかりは、ハッタリだな。
http://www9.ocn.ne.jp/~tetsu1/page003.html
俺はこのページを見てこう思った。
このページの作者も無資格治療家を憎み排除しようとしていて保健所に噛み付いた。
と書いてあるが、「警察や保健所を動かして、無資格者を摘発し自分の町から一掃した。」
という記述は存在しないのだ。成功していれば、鬼の首を取ったように書くはずだからな。
　これを見て有資格者の摘発要請に保健所や警察は動かないと読んだ。

>>916の提言は、無資格者を撲滅したがっている有資格者のための、純粋な提言だ。
無資格者撲滅のあはき業界の行動指針としては反論の余地無しだろ。
>君らは無資格を雇う有資格者に我慢ならないんでしょ？？
やりたいやつはやればいいと思っている。

>視覚障害者の職業保護の話や学校や晴眼者の話や、あはき業界の改善の話は
>無資格が無免許医業していることとはまったく関係ない話
大有りだね。あはき業界の在り方経営方針の矛盾が法理論上あってはならぬ
無資格の無免許医業という事態を生み出しているのだ。
視覚障害者の職業保護をたてに社会のニーズ対する十分な供給を生み出してないこと。
しかもその動機が、競争者を排除したい業界のエゴから来ていること。
弱者である視覚障害者を踏みつけにするのか!!とゴネて業界改革を拒絶してきた
結果が今日のこの有様だ。

>>946
バカか君は現在は完全に供給過剰だ。

無資格がいまさら駄々こねても無駄ｗ
何遍も言うが、脱税、暴力団の資金源、スクール詐欺、健康被害･･･。
無資格がらみの事件は、有資格者のそれを遥かにしのいでいる。
これらは大問題だ。国が無資格つぶしに取り掛かり始めたのもうなずける。
しかも、障害者自立支援法によって、自立を余儀なくされた障害者の
雇用の機会を奪おうとする、極悪非道の振る舞い。
さらに、近頃では無資格の分際で、医療費控除の用紙を乱発する馬鹿が現れた。
ここまでくるともう詐欺罪だ。
今回の無免許マッサージから国民を守る請願署名が受け入れられる可能性は高い。
まあ国は、今回の請願内容はどうでもいいのだろう。
要は無資格潰しに掛かれればいいわけだ。

無資格ども、覚悟するんだな。

ソフトカイロ・ソフト整体・アロマトリートメント・リフレクソロジー
などで仕事しようと思って行ったら、スクールに無理やり入らされ
大金をぼったくられた諸君！！
今すぐ訴えよう、勝つ見込みは十分ある！！
↓をみよ！、ぼったくられた分の金は取り返せる！
http://www.ime.st/www.plaza.across.or.jp/~fujimori/syusyoku.html
しかも、無資格が違法だと知らずにスクールに入ってしまった場合は
罰則が免除される可能性が高いぞ！


これ以上無資格業者による被害を食い止めるためには、君達の力が必要だ！

あと、僕は按摩マッサージ師ではないからね。実のところ真性無資格かな。
按摩マッサージ師が>>916のようにするのなら、無資格だって粛清が必要。
http://www.ime.st/www.plaza.across.or.jp/~fujimori/syusyoku.html
↑こんな事する奴と同類にされたんじゃたまらんわ。

>視覚障害者の職業保護をたてに社会のニーズ対する十分な供給を生み出してないこと。
視覚障害者の職業保護って社会のニーズより大事なんじゃない？

>弱者である視覚障害者を踏みつけにするのか!!
それに社会のニーズがあれば視覚障害者の職業保護なんて踏みつけても良いというのか？

弱者である視覚障害者の職業保護をしつつ社会のニーズを取り組み業界改革をしていくって言うのがスジじゃないのか？
それをしないでニーズがあるから無資格で無免許医業して良いとはならないだろ。

無資格者が言う「有資格者」って殆どが柔道整復師＝接骨院の所業なんだよね。
求人をみれば80％は接骨・整骨院じゃないか？

純粋なあん摩マッサージ指圧師の75％は個人開業で、10％が二人で、5％が病院勤務なんだよ。2％は企業内のヘルスキーパー。
ちなみに柔道整復師の95％は開業している。
ほぼ1接骨院に柔道整復師１名しかいない計算。
なのに接骨院行くとスタッフが５人以上居ないか？！
つまり無資格者が５人居て後療という名の違法マッサージさせられている。
さらにクイックマッサージやリラクゼーションなんて類の90％はオーナーが柔道整復師。

視覚障害者の職業保護はあん摩マッサージ指圧師としてであって
ここで言う悪行は有資格者と一括りされても
「あん摩マッサージ指圧師」と「柔道整復師」は全然違うから。

>視覚障害者の職業保護って社会のニーズより大事なんじゃない？
視覚障害者の職業保護がそんなに大切なら、あはき業界は、視覚障害者に限り免許を発行する。
または、学校や晴眼者は治療院経営などで視覚障害者の雇用を義務付ける優先させる、とやるべきだろう。
それをやらず(直接弱者のための損や苦労を背負い込まず)、部外者にだけ弱者
のためと言って自分たちの利益(内外競争者の排除)である部外者の損を押し付けているのがあくどい。
「自分たちは国のため国民に尽くしている。」と言いつつリストラや予算削減を
拒否している日本のお役所と同じだ。まず隗より始めよだ。
>ニーズがあるから無資格で無免許医業して良いとはならないだろ。
治療の評価基準は結果だ、治せない有資格者より治せる無資格者のほうが重宝されるだろ。
余談では、ひどい結果を出して新聞を賑わすのはいつも免許者だけどね。

>>944
あのな、はったりじゃないって。
開業してる人間なんてはいて捨てる程いて、
無資格、有資格問わず凄い数が存在してるんだよ。
次々と新店舗ができてる。
その中で潰れていく店の数も半端じゃないんだよ。

その中でこれは自滅した店とか、営業の下手なのが原因だとか、
資格者のチクリでやられたんだな、なんてのは、いちいち判別できない事なんだよ。

同じ店の中で、資格者から無資格者情報の垂れ込みもよくある。普段は仲間として仲良くやっててもだ。
それだけ競争が激しいからね。
個人の行動はやがて大きくなっていくだろう。意識が替われば雇用して安く商売に利用してた開業者も、
対応せざるを得ないからね。それに無資格は文句つける資格はないって事だ。
そう、やりたい奴はやってる。これは事実だよ。

視覚障害者の職業保護が大切だから社会的ニーズが高いのにもかかわらず
目の見えている＝晴眼者あまし師は年間2000人程度しか増えないように制限しているね。
で、それが無資格者を増殖させている原因につながるかな？
>治療院経営などで視覚障害者の雇用を義務付ける優先させる、とやるべきだろう。
べつに義務付けたり優先させなくても需要に追いつかせる為の人員補充の人数が少ないから自動的に盲人を雇用しないと無理なように出来てます＠システム上。
それを破壊しているのが無資格者です。
そして最も意味不明なのは
「部外者の損を押し付けているのがあくどい。 」
・・・何故部外者に利益を与えるようにしなくちゃいけないのですか？
ヤクザの理論である「みかじめ料」ですか？勘弁してくださいよｗ

>治療の評価基準は結果だ、治せない有資格者より治せる無資格者のほうが重宝されるだろ。
それもそうなんだろうけど・・・それ以前に安全性と法の許可が優先するとは思いませんか？
私なら「治せない有資格者より治せる有資格者」ですよ。
無資格者の入る隙間すらありませんｗ

>余談では、ひどい結果を出して新聞を賑わすのはいつも免許者だけどね。
さて新聞を賑わせたソースを出してみてください。
正当な治療で新聞記事になったという記憶は全然無いのでよろしく。

どんな資格持ってても犯罪を犯す者は出てくる。
それは警察官、自衛官、医師、弁護士その他の職業でも存在する。

無資格は都合の悪いレスにはスルー連発、それをすっかり忘れて
「いつも〇〇についての書き込みではスルーされる」等とのたまう。
スルーしてるのは自分だって。

>>955

無資格は痛い、例えは必ず自分に都合のいい例しか出してこないし。
なんでいきなり「治せる無資格者」って対比が出てくるんだよww

かと思えば「有資格者は治療に専念すればいい、自分達はあくまで癒しだから」
なんてコロっと意見変える。
あとは都合悪いレスで返答に困ると、急にシモネタに走ってごまかすしね。
さすがウヤムヤ人生！

無資格整体師が違法マッサージなどで職域を荒らさなければ
盲人は自分で生計をたてられたのに無資格整体師のせいで税金である生活保護をあてがわれて屈辱的な生活を味わっている。

無資格整体師は悪どいの一言に尽きる

その盲人あまし師の保護を仲間なんだから晴眼者が面倒見てやれと平然と言う神経を疑うよ。

無資格者って、資格なんか関係あるか！っていうけど
ズブの素人がスクールに頼らずいきなり業をする事ってほとんどないんだよな。
免許なんか所詮紙切れだ！というなら
民間資格終了証も所詮紙切れだ！
紙切れに固執してる分際で免許者を貶すＤＱＮ無資格は所詮ゴミ。

次スレは以下のスレが引き継ぎます。

無資格マッサージ業界の交流会！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1112495032/l50

無駄に類似スレを乱列させるなよ

整体師養成50時間以下
国家資格教育2000時間以上
どっちが優秀かはそれだけでも理解できる。40倍だよ！整体師が免許者は勉強してないって言うけど嘘なのは一般人にもわかるね

はぁ？整体師が50時間？ちゃんと調べろよクズ。うちのスクールは普通に2000時間以上あるぞ。有資格者の無知さがバレたなｗ

どこの整体スクールが2000時間？
2000時間を紙切れ認定証に使ったのか？

今は2000時間以上なんてどこのスクールでも当たり前。自分のやりたいことがタマタマ国家資格じゃなかったっていう考え方は出来ないのか？整体やりたいのに鍼灸・柔整とってもそれこそ紙切れだろ。

2000時間の整体スクールなんて極一部だと知ってどこのスクールでも当たり前との強弁ﾜﾛｽ

極一部？だからちゃんと調べろって言ってんだろ。そんなことも知らないで無資格叩いてたのか？50時間以下しか勉強してない無資格なら俺も叩きたいがｗ

いくらでもお前の叩く無資格スクール出てくるぞw

>>966
授業が50時間で、残りの1950時間が実習（要するに無資格施術）なんてオチはやめてくれよｗ

普通に2000時間以上あるスクールってどこよ？
検索しても全然見つからないけどｗ

>>969
釣られたね

次スレは以下のスレが引き継ぎます。
【違法】カイロ・タイ古式・リフレ【脱法】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1124083346/l50

|　整体師を叩くスレ多いから減らしてあげるよ。
　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |ﾍ |―-､　　　　　　 |　あいがとう！
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　／￣￣￣￣＼,,
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　。o ○ と、言いつつ誰かが代わりに立てるだろうけどｗ
　　　|　　・|・　　|─ |___/
　　　|` - c`─ ′　 6 l
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ
::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'"`i;
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i"
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"
:::::::　|.　　　 i'"　　　";|
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　|

　　　　　　／
　　　　　/
　　　　 /　　　　　
　　　　ｌ
　　　　ｌ　　　　　
　　　　|　　　　　
　　　　ｌ　　　　　　　次スレ立ってるじゃないか・・・
　　　　|
　　　　＼　　　　＿＿＿＿　　　　　　　
　　　　　,.＞‐'::::::::::,　- ,;::::::,ニ、'‐-::、　　　　　　 ./
　　　,.;'"::::::::::::::::／‐- 、l／　　 ';:::::::::＼　　　　 ／
　 ／::::::::::::,;::::::/　　.（ ･)|　|--- .|:::::::::::::＼＿／
／:::::::::::::::/:|-'へ、／⌒,.!、｀ヽ ./￣＼:::::::::l
:::::::::::／　し'　　　 ' ‐-イ::::::::）‐'"　　　 ＼:::|
:::::::::/　　 ￣ ￣ ' -　　'‐ｒ''"　'￣￣￣　　',:!
:::::::/　 ∧ー――-　　　.|　　 ――∧-　　l|
:::::::|　　し' 　 　 ＿　　 　|　　　ー- し'_　　l|
:::::::ｌ　　―― '´　　,ｒ ┬个┬-、　　　　　./
::::::::ｌ　　　　-‐＝'"┴┴┴┴ ┴=:、　　 /
::::::::' 、　　　　　　　　　　　　　　　　￣ /　　 ,
＼::::::＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　/ |
　 ＞------------ｒ―-:、------ゝ、　　し'
／::::::::::::::::::;;-‐'"´￣ﾄ‐┬‐ｌ￣＼:::::::::::＼
::::::::::::::::::::/　　　　　 ヽ　-‐'　　　｀:,:::::::::::l