///[　 　精神科医について　 　PART 2　 　]///

これからの時代、精神科医はいかがなものか？
とにかく精神科医は増えすぎとよく耳にする。
勤務医として、新規開業医としてやはり精神科は厳しいのだろか。
これをテーマにマターリと議論したいとおもう。
PART2です。詳しい方々お願いします。

前スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1016991508/

>>1
既に立ってる。

●◎●　精神科医について　Vol.2　●◎●
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1072601633/

即削除を。

精神科医は増えすぎて厳しいですよ。
余程の自信家でないとやっていくのは無理でしょう。
常勤ポスト確保すら困難な状況ですから。

開業も駄目
勤務医も駄目

お先真っ暗な科ダントツ一位！

これだけ余りまくりの精神科に今頃来たい香具師なんて、ろくな奴じゃねえな。

特に藤沢病院の長見の不倫は精神科関連で話題です。
妻子持ちのPSWが不倫しているのって
ワーカー業務勤まらないだろうって
自分自身のセックスワークしか出来ないんだから

精神科にどんどん入ってもらっていいよ。
他科の人間からすると、その方が競争率下がって助かるよ。

ここ読んで現実知ったら？
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/〜yasuq/psychiatry3.htm

>>9
見れないよ〜

>>9
もしかして"~"出せないのか？（ｗ

都市部では開業できそうな所無いけど、どうするつもり？
勤務医の口も無いぜ。

宝くじで３億あてたので問題ないです

３億なんてすぐになくなっちゃうよ。

>>12
都市部で開業しようなどというのは甘すぎる。
田舎の僻地に大規模に開業するのが吉。

そもそも都市部で開業なんて、もう無理だろ。
条件厳しいのを覚悟して安い元手で都会にメンクリ開くか、
ちょっと資金を追加して否かで大きくやってくか。
今の時代、明らかに後者の方が利益率は大きい。

田舎ではまだ開業の余地は確かにあるよね。
でも都市部とくに首都圏、関西は開業はもう無理。
しても食っていくのがやっとだろうな。

>>15
大規模に、ってつまり病院？
いまどき難しいんじゃないか？？

精神科医過剰問題が深刻化するのはむしろこれからだよ。
開業・就職適齢期の医者が今以上にあふれ出すからね。

中国、九州は田舎だけど、開業もうむりだよ。

おまいら分かってないな
精神科医の職場は病院だけじゃないよ

でも、そういう職場にコネがない…。
>>20さんはあるの？

歯医者ですら頑張ってるんだから、精神科医もやれないことはないと思う

病院以外の職場ももう満杯だよ。
とにかく精神科医は多すぎ。

アンチ精神科レスキャンペーン張ってる奴らはどういう素性の者達なんだろう。
逆の派はコンサルということはわかるけれども･･･

>>21
俺もないけど心配するな
見ろよ青い空しろいくも

松沢病院が一番重症がくるらしいじゃん。
でも入れないだろうな
俺も空を見上げるよ。
青い空白いくも

東京の連中はいろんあ意味で悲惨だな。

精神科イイ！のに。。皆、良さをわかってくれ。

>>27
収入少ないけど精神科医のQOMLは高いからいいじゃん。
外科とか卒後10年くらい休み取りにくいぜ。

東京近辺は精神科医はほんとに悲惨な待遇だよ。
精神科医やるなら地方でやったほうがよっぽどいいよ。

>>24
精神科医のQOLが高いと思ってやっかんでる他科医（特にメジャー）だとおも。

>>29
ん〜？
他科と比べてじゃなく、他地域の精神科医と比べてってことさ。

どうも東京は大学が多いからねぇ。
うちは某地方旧帝大で我が県にはここしか大学無いし、近隣の大学も弱っちぃとこばっかでさ、
全然ポストとかそういう面では苦労せんのよ。

>>26
重症というか、処遇困難例。
触法とか。

>>33
だから(･∀･)イイ！
やりがいがありそう。
本当の急性期をみれそうな悪寒。
あそこって大学無いよな？情報キボンヌ。

6年生ですけど、市中病院にしても、大学病院にしても、
研修医を安価な労働力としか見なさず、奴隷労働させるような所は、
今後衰退していくんじゃないでしょうか。
今の6年生はQOML派が多いし、情報ネットワークが凄いですよ。
新制度に振り回された実験台第一号の被害者ですから、
みんな情報収集は凄いんです。
「あの病院は奴隷扱いされてロクな研修ができないDQN病院だ」、
というような情報は瞬く間に広まり、後輩達にも伝えられることでしょう。
その好例として、三重大病院がそうですね。
医歯薬版で「奴隷牧場、家畜収容所」などというスレが立てられ、
→http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1069660114/
その結果、三重大病院の研修医は全国の大学ワースト2位でたったの10人です。
まさに自業自得というやつだと思います。

「白い巨塔」ブランド低落　新人研修医、大学病院を敬遠
http://www.asahi.com/national/update/0109/013.html

人生の勝ち組⇒自分のやりたい仕事をし、かつ高収入、それなりの労働対価、それなりの余暇、美人の女とハメまくり

人生の負け組⇒奴隷労働、休日なし、低収入、もてない男

よって精神科医は勝ち組ですか？

>>37 完全な負け組ですよ。
仕事自体がない。当然収入も臨床科中最低水準。
働きたくない奴にはいいかもね。
でも、それじゃ何のために努力して医者になったの？

>>38
医者になって人を助けようと思い医学部入ったが、
蓋をあけてみれば休みもなく寝る時間もなく、
何かあれば近頃はすぐに訴訟になるというただの奴隷の仕事。

精神科医になってそこそこの暮らしが出来ればいいでし。
それに地方に行けば高給でしょ。
余暇はしっかり取れる世界だし。

まともにメジャーで医者なんてやったら過労死しちゃいます。
訴訟受けちゃいます。
給料もちょっと高いくらいで、一流企業のリーマンにはぼろ負けです。
だって奴隷時代の収入って笑えるほど少ないし、医局人事ですぐに転勤だから。
ほんとにリーマン以下。学会費は近頃自費だし。退職金ではリーマンに負ける。
あほらしいですよ、そんなん。

私もメジャーでは働きたくないですね。
メジャーは言葉の暴力、精神的な暴力があります。
人を見下す言い方、やめてほしい。自分の理想を押し付けるなっ！！

メジャーで実習していて
人間失格の医師が大勢いると思いました。
逆に精神科医は人格の良い礼儀正しい医師が多かった。

メジャーのような奴隷待遇で暮らしていると醜い人間になっていくのでしょうね・・・

精神科医は地方でも余ってるから、そもそも勤務先無いと思われ(禿藁

精神科にポストがない？素人の妄想、他科医師の妬みですか。みっともない。

たしかに、私立精神病院院長職、公立病院部長職などの主要ポストは限られているため、
現在は精神科余りに見えるでしょう。
しかし、それ以外の職は余っており、精神科医が足りないくらい。
そもそも、30そこそこで院長や部長になっていた10数年前までの状態が特需で異常だったんですよ。

だから、発症などしないまともな奴なら絶対に職にあぶれることはありません。
自分の興味が精神科にあるのなら、迷わず精神科に入局すればいいと思います。
今時、どこの医局に入っても院長や部長に若くして皆なれると思ったら大間違いだよ。
ほら、大学のメジャー医局を見てごらん。
月収手取り10万ほどでバイトと日々の診療で疲れ切っている医員たちを見てごらん。
たくさんいるだろ。それにメジャーに入ると、自分が専門にしたい分野を専攻できるかわからぬよ？
教授の一声で「じゃ、君は膵臓でもやるかね？」とか言われて一生膵がんの治る見込みも無い患者と戯れる日々。
まぁ、賢明な諸君ならどういう選択をすればいいかは自ずとわかるだろうからこれ以上は書かないけどね。

みっともない他科嫉妬に狂ってネガティブキャンペーンを張るようなメジャー平医局員とはかくも悲しき存在よ。

メジャーは精神科医の高待遇を妬んでいるし、学生にどんどん
メジャーに入局してもらい自分の奴隷になってもらおうと考えている。

>40
御意。
内科の研修医だった頃、
上の先生方は何かしらいつも不機嫌で、
質問しようにも
「今忙しいから他の人に聞いて」とたらい回しにされて、
往生したことがありました。
その後精神科に転科したらどの先生も優しくて、
一を聞いたら十教えてくれるぐらい、
質問に対しては懇切丁寧親切指導でした。
時間の余裕がなせる技ですね。
忙しくて時間がないと、人間は殺伐としてきます。

>>42
バリバリの精神科医ですが(W
どこに余ってるポストあるのよ。余ってたらうちの医局にくれないか？
医局員の派遣先が無くて、毎年苦労してるんだよね。
院生や研究生で飼い殺しってのも限界あるしね。
うちの周りの大学もみんな派遣先無くて苦労してるよ。
足りないのは東北や九州の一部ぐらいだろ。
42はベトナム辺りの医者かい？(藁

>>45
41じゃないけど，北海道では精神科医全然足りないみたいよ

でも、一日五十人の入院患者の面接にはウンザリだ。
患者は当たり障りのないことしか言わない。
診察が無事終了と思ったら、ほかの医師に看護が相談。
内心忸怩たる思いです。

でもほどほどの給料もらえるからまあいいや。

>>45
そりゃ君の大学・医局に力が無いだけだろう。
自分たちの力が弱いことを、精神科医過剰問題にすり替えてはいかんよ。

>>48
>>45はバリバリの脳内精神科医だからスルーが吉。

ま、こういうスレが盛況になって、ライバルが少しでも減るのは大歓迎だけど。

>>47
＞でも、一日五十人の入院患者の面接にはウンザリだ。
患者層はold S.が主？
そうでない病院もあるよ。
バリバリ人格障害診させてくれるとことか（ｗ

地方にもよるが、（たしかに北海道や青森、秋田などでは不足）
精神科医はこれからも爆発的に増加する予定。
そろそろ余ってきているのが事実。

5 名無しさん＠おだいじに sage 03/12/28 23:00 ID:???
318 ：精神科増加率最強！ ：03/12/27 19:05 ID:???
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/02/kekka1-2-3.html
３） 診療科名別にみた医療施設に従事する医師数
(1) 診療科名（主たる）別にみた医療施設に従事する医師数

平成14年(2002) 平成12年(2000) 対前回増減数（人） 対前回増減率（％）
精神科 11 790　　　 11 063 　　　　　 727　　　　　 6.6
心療内科 635 　　　　　480 　　　　　 155 　　　　　32.3

精神科は、2年で727人、1年で約363人だ！
心療内科は2年で155人、1年で約77人。

精神科医が年間440人増加する！恐怖がおんどれを襲う・・・。

今回の調査では、前回増加率1位の眼科は増加率が減って、
精神科の増加率を下回ってしまった。
精神科は、飛びぬけて1位になった。
これが、増加率が高いのはニーズが高くてまだ足りないからと
みるか、勘違いした医学生が間違って迷い込んであまりすぎと見るかは
解釈の分かれるところだが、
今回の厚生労働省の調査結果の1位は、前回1位の眼科を
大きく引き離して精神科だった。

>>45はおおむね事実だろう。

それに、大学でかかえこんでいる大学院生や医員などを
全員放出する先は意外とない罠。

あと、精神科の給与も他科より低いし。

>>50
>バリバリ人格障害
それも嫌だな。

北海道ですが、余ってるけどね。
特に札幌は悲惨でつよ。

>>49
ライバルが減って良い、なるほどそういう意見の奴もいるのか。

どうせ精神科には元々変な奴や使えない女医も多いし、
見た目の人数程ライバルがいるとは思ってない。

それより、どんなのでもいいから頭数が増えた方が当直減って嬉しいんだけどなｗ

>>53
＞それに、大学でかかえこんでいる大学院生や医員などを
＞全員放出する先は意外とない罠。

当たり前だろ。
そいつらがいないと、大学の臨床は誰がやるんだよ。

精神科の給与が他科より低いのは、確かかもしれん。
ただ、大幅に低いということもないとも思う。
個人的には、麻酔・放科の連中が金持ってると見てる。

ローカルルールによると以下のようなので、板違いじゃないか？
--------------------------------
ここはアカデミックな話題を扱う板です
・職業としての話は　病院・医者板　
--------------------------------
テーマ自体も下らないし、IDも出ないのだから
どうしても議論を続けたいなら次スレから病院板に移らないか？

精神科医って仕事、飽きないっすか？

おれもう精神科臨床は、正直、飽きてきました。

おととしはてんかんを集中的にやって、
去年は睡眠を重点的にやったんすが、今年あたりからは腹をくくって、
馬鹿扱いされるの覚悟で神経内科の勉強会に出入りして、変性疾患に
何年か費やそうと思う。

分裂病だのうつだの、治るやつ以外は治らないし、研究する分には
ネタには困らないけど、臨床は、飽きた。精神科臨床って、やっぱ底が
浅い。

>>59
私は病気によるな。
治るSは面白い。
old S.はつまらん。
D・Nはたりぃ。
B.P.D.はウザい。
発達障害は大したことできない。
etc,etc...

tu-ka、臨床ってどこの科でも飽きるような…。

麻酔科に行った姉がいますが、半年でもう飽きたからやめたいと言ってました。

発達障害の病名って、物好きな分類屋さんがあれこれ作ってる
だけって気がするしなあ〜。

>精神科医が年間440人増加する！恐怖がおんどれを襲う・・・。

べつに何とも思わないけどなあ〜
精神科医が10人いたら、３，４番目の位置がキープできてりゃいいんでしょ。

●◎●　精神科医について　Vol.2　●◎●
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1072601633/

なぜこのスレが生き残って、↑のスレが削除されてるのか。
時間的には↑スレの方が先に立てられているわけですが。

>>64
転科とかも含めたら、実際は年間700人ぐらいは増加してるらしいよ。
うちの教授も酒の席では「精神科医が増えすぎて就職先なくなるぞ」
が最近口癖だからね。

教授が部下の不安を煽るような発言を安易にしますかねぇ。
全く実益の無い発現だと思いますが。

いくら教授でも、現実は隠しようがないだろ。

>>67
しらふの時にはもちろん言わないよ。
酔った時だけ(藁

>>69
ふ〜ん、その程度の教授の下についてる君も大変だねぇ。
教授たちはどこも常に用意周到な計算を廻らす奴ばっかじゃないのか。
つ〜か、そんなうちの教授もウザいわけだが・・・

脳内精神科医各位

虚しく内科？？

>>71 しつこいぞ。内科医がこんな書き込みして何のメリットあるんだよ。
少なくとも首都圏では精神科医余りは相当深刻なんだよ！

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

首都圏では余っているとかいうレベルではない。
続々と民間病院でリストラされてるよ。
誰かが開業でもしない限りは、勤務医ポストも空きが出ない状態。

精神科医の人は、出身大学がどのレベルかも書いてよ。
帝京や聖マリみたいなところの出身者に精神科過剰を言われても、
はっきり言って説得力無いんだけど。

関東なら東大や慶応出身の精神科医が言うなら本当なのかな、
と思うね。

いや、精神科医過剰には大学名がほとんど関係ないんだが・・・。
なんか出身大学と関係あるのか？わからない。

出身大学よりもはるかに関係があるのは地域。
岩手医科大学や北海道大、旭川医大などの東北、北海道は足りないと思うが
あとは充足〜過剰といえる。
しかも、厚生労働省の統計から、今後精神科医が激増することは明らかだし。

関東とくに東京、神奈川は大学がどうのこうの以前にもう完全に過剰状態。
勤務医、開業場所ともに絶望的。
東京でも離島ならまだ開業できるかも(W

大阪、兵庫も完全に余ってますよ。

藤○病院のＰＳＷなが○ってあほ？
不倫三昧の妻子持ちやローが
なぜワーカーできるの？
精神的に異常なのでは？

精神科医は２万人いるが
まともなのは１０人いるかな？

今頃精神科医になるなんて遅すぎるよ

精神科医のあまりっぷりは酷いね

でも卒後３−５年程度で年収２０００超えるっていうぜ。
内科医は卒後11年で１５００．

>>83
日本では100％無理だよ。
せいぜい700-1200万だろ。
精神科医は明らかに内科医よりも給料低い。
内科医の給料の70-80％ぐらいだと思う。

>>83
マジ？！
内科って悲惨でつね…。

そうかあ、、、そういうあなたは外科医だな！
年収プリーズ。

>>86
精神科医だが、晒した時点でペテン師呼ばわりか脳内精神科医とか
言われるのがオチだからやめとく。
ただ、バイトや当直をガンガンやるか否かでも、かなりの差が出るはず。
> 内科医は卒後11年で１５００．
でも、これはありえねー！だろ。
つか、マジ？！
自分なら耐えられんな…。

ワラビーたん。。。精神科医さんだったのですな

6回生ですが「金、暇、女」
この3点セットは譲れません。
特に女は譲れません。
これを達成できるのは、
眼科と精神科と美容整形だけです。

精神科は金、女は少なくともあきらめた方がいい。
暇も君たちが思っているほど暇ではない。
循環器内科以外の内科医と同等の忙しさと思った方がいい。

＞９０
何で女だめなんです？

質問
ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━━ !!
ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━（ ﾟ∀）━━（ 　ﾟ）━━（ 　）━━（ 　）━━（ﾟ 　）━━（∀ﾟ ）━━（ﾟ∀ﾟ）━━━ !!!!

>>89の学生さん。
ここは精神科のQOMLを妬む他科（特にメジャー科）のストレス解消スレだから、
精神科関係者は放置が暗黙ルールなのよ。

私の主人についてお答えいただけないでしょうか。
毎日ウイスキーを約ボトル１本飲みます。
朝は非常にテンションが低く、やるきが全く感じられません。
私の注意に対しては、飲んでいるときは異常に激しくなじるように怒鳴りまくり、
その時は恐くて近づけません。
アルコールが切れると、手がすごくふるえます。
たまにアニメのうたを大声で怒鳴るように歌っているときがあります。
ほかに、そら耳が最近ひどくなったようで、呼んでもいないのに返事をする事があります。
ネコを飼っているのですが、黒ちゃんとネコがいないところで叫んでいることがあります。
精神科にかかっているのですが、デパスという薬を処方していただいているようです。
でも、こういった薬とアルコールは、いっしょに摂取してはいけないのではないでしょうか。
デパスという薬は依存性があると聞いたことがあります。
この先どういったことに気をつけて行けば良いのでしょうか。
私の身に危険が及ぶことまで考えなければいけないのでしょうか。

>>94
板違いなのでメンヘル板か健康板へどうぞ。
お医者さんとの会話希望なら医者板へ、でもどうせ無駄だとは思うけど。

>>94
精神科医の方に質問です　Part12
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1075193293/
精神科医が集うスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059679451/

関東地方は精神科医になっても、勤務医として働ける場所が全然無い

つまるところ、真の第三次産業は精神科医療のみ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1075609174/

近畿地方も絶望的でっせ

親父開業10年経ってないけど年収3〜4000万あるけどなぁ。
そんなに精神科医って余ってんのかね。
ま、最悪跡継ぐからいいや。

>>100 無理無理(W

ラクダから委員じゃないの

金少なくても

奴隷よりマシ

精神科医と雑談しましょう・・・か。４
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1072369017/l50

全然楽じゃない。
その上全科一薄給ときた。

>>104
楽な職場選ばないからだよ。

楽な職場なんてこのご時世にもうほとんどないだろ(W

>>106
　　　　　　　　　　 ,,..-─'''"￣｀`''ｰ-､_
　　　　　　　　,.r''":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
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　　 　 　 ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::ヽ,
　　　 　 ,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:::::::ﾄ、:::::::::::::::::::::',
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　 　 　 |:::::::!:::::::::i:::::://__/_∠-;/　　`ﾄ､ﾄ;::::::i:::::::::i
　　 　 .i:::i::::';:::::::i:::;//／'"_　 /　　　　__`';::::i:::::::!:!|
　　　 .,':::i::::r'ヽ;::|/　 ,r'''"::i`i　　　　 / ::i'i ﾚ'!:::::i/,i
　　　/:::::|::::i, （ ＼　 ! |;;;;;;;i　　　　　 |;;;;i　iﾉ!::::/
　　 ,'::;'::::i::::::ヽ､,,_,　　 `ー'　　　　 、 `"　!/;イ
　　 !::!|::::|::::::!::::::::::＼　　　　　 ,....,　　 .／:|:::::|　やる気を捨てた方が
　　 |:i ';::::|:::::';:::::::::::::r`ヽ､,,_　　￣_,.-''":::::::i:::::|　幸せなのかも・・・
　　 ﾘ　ヽ;L;;__L-､r-| `''ー .￣｀_/｀`''i-､;;;;i::::::!
　　 　 く;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽｰ-､,,,,,r‐'ヾ　　|;;;;;;;;ﾘ::::i;＼
　　　 ./｀ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　 /ス､__,,,/7;;;;;/;イ;;::ｲ
　　　/　　　 ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;＼./　　　　 /;;;;;;;;;/　　 `、
　　　!　　　　 | ＼;;;;;;;;;;;;｢ﾆ!　　　　.く;;;;;;／　　　　 !
　 ／　　　　r''"-''`ｰ-､;;|.Fヽ　　　　 i''"＼ヽ、　　 '､
／　　　　 　| |　 　 　 ,r'|.| ｀|　　　　 ',　 ｀| |　　　　 ＼
＼　　　　　 | |　　　 ./;;;>,へi　　　　　＼ .| |　　　　 ／
　 ｀''ｰ､　　 .L`ヽ､,／;;;;;;;;;;;;;;;;!　 　 　 　 ヽ､|.　 ,,.r''"

雇ってくれる所がほとんど無いよ。特に東京近辺は最悪。
欠員が出たらイス取りゲーム状態。

こらこら、何も知らない学生君を騙すんじゃないｗ
医局と完全に縁が切れ、しかも臨床経験にも乏しく、やる気も無い奴には就職は厳しいだろう。
ただ、これらの要件のうち、ひとつでも満たさないなら、職はいくらでもあるぞｗ

あと、重要なのが
QOMLを追い求めない
給料や忙しさに条件をつけないこと。

これらを守れば、職はいくらでもある。
ｗなしで、マジで職は存在する。

今さらだが、ここってネタスレだったのね…。

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=hides14

寝たじゃないよ。
ほんとに職ないよ。
℃田舎ならまだあるけどね〜(W

>>109
おまえこそ学生さんを騙すなよ。
恨まれても知らんぞ。

職があるか無いかは調べればすぐに分かること。
首都圏でどれだけ精神科医の求人あるよ？
10人分もないとおもうけどなあ（大藁
精神科医一体何人いるのかなあ？(激藁

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
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　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　　　　　　　　　　うそはうそであると見抜ける人でないと…(ry

>>113-114
℃田舎って東京以外全てを指してるのか？ｗ
東京がどうなってるかは知らんが、少なくとも地方政令指定都市ではポスト不足は聞いた事が無い。

東京は厳しいのか。
人口密集土地狭いくせに、雑魚みたいな私大がゴロゴロ存在してるからな。
ある意味悲惨かもな。ただでさえ阿呆な奴がPには多いのに。

逆に言えば、東京のクズ大学の連中が多いから首都圏の話題ばかりが先行して、
それが精神科全てに当てはまるような書き込みが続くのか。

賢明な学生は自分で医局に連絡つけてくる事が多いからあまり心配はしてないけどな。
ま、これで東京の精神科のレベルが上がってくれれば、足引っ張られる機会も今より減るだろうし、
俺らにとっても得なのかも。

ということで、精神科来ても職無いよ。学生君たちは、外科や産婦人科に行ったらいいんじゃないの？
人足りてないみたいだしｗ

>>116
地方の１００万都市ですが、精神科医のポスト不足深刻ですよ。
君こそ、知ったかぶりをするな

>>117
どこか具体的に書いてみろよ。

俺は仙台。
逃げも隠れもせんわ。

>>117
福岡だよ。
広島も相当ポスト不足深刻だし、
神戸、京都、大阪もそうらしいよ。

119だけど
>>118の間違い。スマソ

>広島も相当ポスト不足深刻だし、

ネタ決定。
広島の現状は過去レスに既出。

>>121　広島のポスト不足の深刻さは紛れもない事実なんだがW
散々過去ログでも出てるよ。
それを知らない121こそネタ決定。

オイオイ、仙台が精神科医足りないだと？
よくもそんなデマを..
東北地方で足りてないのは青森や秋田の一部だけ。
仙台などメンクリ乱立でもう開業不可能。

福岡は県内に4つの大学を抱えてるから、異常なだけ。
他はどこも精神科医不足状態が深刻。

>>124
だから深刻なのは何処よ？
教えてくれや。
精神科医余ってるって書き込みばっかりじゃん。

>>117=>>119=>>120=>>122=>>125

ちなみに
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1069135990/830
こいつも同一人物。


いつまでも実体に合わないネガティブキャンペーン続けてると嫌われますよ。
まぁ、本人は随分と暇そうだし、「今からなら大学で助手以上になるのまず無理だよ。 」の発言を見れば、
こいつが学生であることはバレバレですがねｗ

良スレ

ていうか、ほんとに精神科医余ってると思うよ。
117とは別人だけどね。

117とも１２８とも別人だが、ほんとに精神科余っているよ。
それこそ厚生労働省の統計からも明らかだろうに。

精神科医が余ってるに一票(117,128とは別人です)。
現役精神科医ならそんなこと誰でも知ってるよ。

129とも別人です(W

精神科医余ってるんだからさあ。
早く辞めなさい。学生は入るの止めなさい。
今最も必要とされているのは麻酔科、放射線科、総合医だよ。
そういった方面に行くべきだよ君ぃ！

>>132
小児科は？

IDが出ないスレで別人別人言ってる人達って…(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

眼科も不足気味で、けっこう必要とされている。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1071968168/

>>135
余ってると言ったり不足してると言ったり忙しい科ですね。

厨房が糞レス投げあうｽﾚはここですか？

違うよ。
メジャー科厨房ごく数名のタコ部屋。

俺は精神科医だよ。
何なら質問してみ。

ちなみに俺は精神科医余ってる派(W)ね。
だって本当に余ってるんだもん！

じゃ、どうやって食ってるの？

>>139
余っているのは、
これから僕らが精神科医になっても
職がないと言う事ですか？

>>142
余ってるんだから、当然そういうことだよ。
今でも既にそうだけど。

>>141
俺らぐらいまではぎりぎりセーフだったんだよね。
５年前ぐらいから精神科医になった連中は悲惨だわな。
まして今からなんて(ry

地域によっては足りないところもあるのでは？

>>143
あなたまでがギリギリ職にありつけた、これから精神科に行くのは自殺行為だということは、
あなたが一生下っ端の地位に甘んじるということでしょうか。

>>145
そういうこと(泣)
卒後10数年だが、いまだにヒラだよ。

>>146
なんで辞めないんですか？
10数年なら今から転科した方がいいと思うけど。。。開業も僻地なら出来るのでは？
それと、余る程精神科医がいて、自分がヒラなら院長に交渉して下の人入れて貰えばいいのでは。

下に人をつけられるほど優秀じゃないんだよ。きっと。

>>147
おいおい...
精神病院の経営がどこも厳しいことぐらいは知ってるだろう？
医者雇える余力なんてどこも無いんだよ。
院長に逆らったらそれこそ即クビだ。
精神科医の代わりなんてすぐに見つかるんだから。
院長の機嫌を損ねないようにするのが大変なんだよ。
それに、開業しても食っていくのがやっとだよ。

>>148
そうかもしれないね。

>>149
大学の医局派遣じゃないの？

精神医療を真面目にやりたい人は精神科に入りなよ。
常勤のイス確保難しいかも知れないが、やりがいはあるだろう。
ただし、暇だとか儲かるとか開業しやすいとかの間違ったイメージで
精神科を選ぶと100％後悔するからね。
巧みな勧誘に騙されないようにね。

で、田舎の精神科も余っているんですか？

>>152
場所によるだろうね。
北海道東部、東北北部、高知県、南九州はまだ就職先あるらしいよ。
最も、そういう地域は他科医は絶望的に不足してるんだけどね。

>>150の質問にも答えて下さい。

>>154
それはヒミツ

>>153
そうですよね。
うちの地元の医局では、バイトしまくりでお金儲かって
医局員はウハウハだそうですよ。

僕は心の病気の人達を助けたいと思い医者になりました。
だけど何年経っても鬱の患者の気持ちが理解できずｲﾗｲﾗしています。
なぜ鬱になるのかがまったく不可解なんです…
僕は精神科に向いてないんでしょうか…
僕と同じような壁にぶつかった方がいればアドバイスください

精神科は医者より看護師の方が求人あるのですか？

>>156 鹿児島か？精神科でウハウハなんて鹿児島ぐらいじゃないの。

>>155
医局人事で動いてるかどうかも言えないんですね。
ならあなたの発言に信憑性は無いということで判断しときます。

>>159
なんで全国各地域の事情に詳しいんだ？
鹿児島だけがウハだってこと知ってるってことは、他の地域のことも知ってるってことだよな？

余っているかどうかは、
厚生労働省の統計が過去スレにあるので、読みましょう。
>>51-53

単純に精神科医数の統計だけでは測れない部分もあるがな。
そもそも需要の見通しが全く考慮されてない。

>>163
需要もそんなには伸びてないよ。
同じ患者が複数の精神科医両機関をショッピングしてるから
患者数が増えてるように見えるだけ。

むいてません。そんな人にみてもらいたくありません。患者だって医者えらぶ権利あります。
さっさとやめてください。

精神科医余り過ぎ。
鹿児島ですら離島しか就職先残ってない。

>>143
じゃ、５年以上前に精神科医になった自分は安泰か…（ｗ

tu-ka、別に職にあぶれたことなんてないけどね。

>>166
その鹿児島ですらそろそろポストが無くなるって医局長が言ってたと鹿児島大に
行ってる香具師から聞いたが

精神科医の仕事は多岐にわたります
食いっぱぐれはありません
気にせず精神科へ入局しましょう

>>169
多岐にわたるポストももう無いんだな〜これが(W
産業医や各種学校の教員のことを言ってるんだろうが、
もう本当にそういったポストは40-60代の精神科医に
がっちりと握られちゃってるよ。

>>167
そういってる香具師に限って、突然解雇されるんだよなあ(W

いや、給料や休みがどうでもいい、
いっさいQOMLを求めない、という条件であれば、
それなりに多岐にわたるポストはあるぞ。

漏れは絶対に行きたくないけど。

つまるところ、真の第三次産業は精神科医療のみ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1075609174/

診療報酬改定、小児・精神医療に手厚く　原案通り答申
http://www.asahi.com/politics/update/0213/005.html

美味しいポストは170の言うように、年配の精神科医がきっちり握って
離さないから若手には廻ってこないよね。
他科みたいに若手が少なければそれでもいいが、精神科は他科の何倍も
若手多い(比率が高い)からなー。

精神科は10年前で終わってる。
今から行く奴は...

ここで精神科が余ってるって必死に言ってる奴って
実は一人なんじゃないかと。
当然発症系。

とある医局説明会にて
「四半世紀前ならともかく、きょうびストレートでウチ（精神科）に入局する
香具師ってどうするつもりなんやろ？キ○ガイだって風邪ひくし腹もこわす。
生活習慣病や癌にだってなっちゃうのになぁ（笑）最近の精神科の若い子は
そういうのは内科を呼んで診てもらえばいいと本気で思ってるフシがあるから
怖いねぇ…まあ君らが今の日本で研究じゃなくてフロイトやユングみたいなのを
やりたいんだったらとりあえず内科逝って総合診療とか家庭医学とかやった方が
絶対良いって。神経症領域の患者様なんざ普通に医者やってりゃ外来でいっぱい
診れるよ。ま、君らが臨床に興味なくて研究やってサイエンスとかネイチャーに
論文発表するのが「夢」やったら是非ウチに来て教授のお手伝いをしてやってよ。
無償で(笑）」
とうちのＰ科の教官がホザいてました。（ほぼ原文のまま）
どうやら精神科は本気で医者が余ってるんだな、と実感しました。

>>177　またおまえかー。しつこいね。
足りないって言ってるおまえが１人なんだろ (大藁
今日(2/15)の朝日新聞朝刊を見てみ。
精神科医がどれほど余っているかがわかるぞ。

余ってるという情報に懐疑的だったけど、俺でも去年ぐらいから実感するようになってきたね。
若い精神科医は将来どこで勤務するんだろ？

368 名前： 卵の名無しさん Mail： age 投稿日： 04/02/18 00:00 ID： DhfkfD9L

時々医事新報みてるけど精神科の求人って多いね
やっぱり精神科が一番みたいだね

369 名前： 卵の名無しさん Mail： 投稿日： 04/02/18 00:00 ID： DhfkfD9L

精神科2000万
内科1500万

もう(´Д⊂ ﾓｳ内科ﾀﾞﾒﾎﾟ

371 名前： 卵の名無しさん Mail： 投稿日： 04/02/18 09:24 ID： o/7mQoUK

やっぱりプシが一番

＞１７８
俺もユングやフロイトみたいなことやりたいっす。
ストレートで精神科行きたかったのにスーパローテが邪魔だと思ってたけど
そんなことないんですね。いままではラカンとか独学してたけど内科の勉強も頑張ります。

私の知ってる単科の精神病院なんですが。
ベット数６８０床で精神科医が８人しかいないんですけど。
これって違法ではないのですか？
一人の精神科医が８５人みてることになりますが・・・。

>>183
こっちに移動した方がいいよ。

精神科医の方に質問です　Part12
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1075193293/

ここは脳内精神科医しかいないから（ｗ

>>183
合法です。経営者は人件費削減したいんでしょうな。
これからはますます精神科医の首切りが進むでしょう。
>>184
医局長さん御苦労様です(W

コテハンの精神科医は軒並み精神科医過剰論に批判的なのに対し、
過剰論で煽る奴は皆名無しであることをよく考えてくれ。

>コテハンの精神科医は軒並み精神科医過剰論に批判的

そうか？
コテハンも精神科医過剰に賛成してるじゃない。
批判的なのって誰よ。

>>186
こんなスレ来ない方がいいよ。

>>187
賛成しているコテハン精神科医を教えてくれよ。

批判的なのは、痴呆P胃、ぷし公、deme??ns?、サンハウス、mm、、、ほとんどだと思うが。

>>189
なんだよ。ペーぺーの奴隷勤務医連中ばっかりじゃん。
話にならないね。
開業医のコテハンは、大半が余ってるって認識で一致してるよ。

開業医のコテハン？誰だ？趣味メンとか？
いずれにせよ、開業医のコテハンなど数が少なすぎて話にならんわ。
余ってる余ってるってうるせーのって、ほとんど名無しじゃん。

趣味メンも余ってるという認識を示してた記憶は少なくとも俺には無いな。
もしそういうレスがあるなら、URLきぼん。

開業医は何科であれ自分の科が足りてないとは言わないだろ。

統計上も精神科医師の増加率は最高なわけだが。
精神科医過剰論はEvidenceに基づいているが、
精神科医不足論は奴隷がほしいだけ。

統計上も精神科の入院受療率も最高なわけだが。

増加率が最高なら、過剰ということなのか。
短絡的思考は阿呆の証左だな。

786 名前： 痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c [sage] 投稿日： 04/02/21 20:28 ID:6M3hPHLN
>>783
>就職先は激減しているようですが、

百万人以上の都市部含む半径30km四方の空席が多すぎて、
どこの大学も埋められる見通しありませんがなにか？

>>194
「増　加　率」　を示してください。
もちろん、精神科医師の増加率と対比させてね。

ついでに、精神科の医療費や患者が、
精神科医師の増加率よりも、
増加率が高い＆今後も高い見込みのEvidenceを出さなければ、
精神科医師不足論はインチキ。

つーか、精神科医師不足論そのものがインチキなのだから
そういう証拠を持ってくることなどできんだろうがな。


ま、現状では、アンバランスにより
局地的、ごく一部の地域的に精神科医の不足ができることもあるだろうが、
全国的な傾向としては上記の通り。

名無しの煽りはスルー。
説得力が無いもんなぁ。

俺もコテハンの意見を信じよう。

精神科過剰厨必死だな（ｗ

おーい、煽るだけでなくて、

精神科医師の増加率よりも、
精神科の医療費や患者の増加率が高い＆今後も高い見込みのEvidenceをもってこいよー。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1076886788/27-30

日本全体の長期債務残高総額、ついに900兆円突破しますた。

http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

ちなみに去年の夏にこのスレで紹介されたときは864兆円でした。

もう今後20年くらいは国の補助による医療費増大は絶対に見込めません。
保険料もこれ以上の値上げはむずかしいし、自由化まっしぐらでしょうか。

もはや過剰厨に説得力無し

実際に精神科医余りまくりだろ
君等の目は節穴か W
東京都内でどれだけ求人募集ある？
神奈川では？　埼玉では？
大阪は？　兵庫は？　京都は？
内科と比べてみろ
いかに精神科医が余ってるか馬鹿なお前でもわかるだろ

で、何で君はそんなに必死に精神科医過剰論を唱えるの？

確かに。
過剰論者は何をいつも躍起になっているのだろう…（　´ー｀）ｙ―┛~~

>>204
同意。
精神科医過剰は現実だからな。

過剰の根拠はでているが、
不足論の根拠はなにもない。

将来においても、精神科医の増加率を上回る、精神科の医療費や患者の増加は困難。

で、根本的な疑問なんだが、
なんで精神科医が不足だってウソをつくんですか？
哀れな学生あたりでも騙したいんですか？

>>204
どういう類のポストの募集が無いのかは知らんが、俺の知ってるところはことごとく、
ポストを埋める事に難渋し、どこからでもいいから誰でもいいから来て欲しいと言っている。
大学も人員不足で仕方なく関連病院を減らす方向に来ているし。

ところで、お前は随分と日本全国各地域の精神科募集状況に詳しいようだが、
具体的にどこが求人募集していて、どこがしていないのか（←ここを具体的に）書いてみてくれよ。
有名どころだけでいいからさ。

増加率が高い＝過剰とは限らないだろ　アフォですか？

>>208
見え透いた嘘をつくな！
うちの大学は逆にポストを開拓しようと数年前から色んな
病院に打診してるが、どこも人数足りてるって返答だぞ。
毎年何人精神科医が増えてるのか知ってるのか？

精神科医が不足してるって煽る奴は何が目的なんだ？？
馬鹿も休み休みにしろ。

全国の事は知らないけど、関東地方はもうほとんど募集してないよ。
募集してるのは知る限りでは千葉、茨城、埼玉の田舎ぐらいだろ。
開業して辞めた医者の穴埋め要員としての募集だけ。
しかも指定医で年俸１０００万ちょいの提示。
本気で募集しているとはとうてい思えない。

>>210=211
自演ご苦労さん。
毎度毎度おなじみの文体で精神科医過剰を煽ってますね。同一人物だという事はすぐわかりますよ。
いろんなスレに顔を出しているようですが、あなた学生か厚労省等の役人、それも下っ端役人ですよね？ｗ
何が目的なのかは知りませんが、ルサンチマンの発散ならやめて頂けますか？
誰もそんな稚拙な論理に騙される馬鹿はいませんよ。わかってます？ここが医歯薬板だということを。

痛いところをつかれるとすぐに感情的になるのは、明確な論理でもって反論することが出来ない証ですよね。
反論めいたものを書いても、使い古された一般論ばかり。

＞募集してるのは知る限りでは千葉、茨城、埼玉の田舎ぐらいだろ。

この地名が「北海道、東北の片田舎」や「九州の離島」に置き換えられるくらいで、
全く同じ文章を読まされる方の身にもなりましょう。
あなたのしていることは、完全に荒らし行為ですよ？わかってますか？

精神病院ってもう新設無理なんでしょ？　倒産してる所増えてるんでしょ？
精神科医の入局者数って毎年増え続けてるんでしょ？
それなのにどうして精神科医が足りないの？
きちんと理由を説明して下さいよ。精神科医は何処へ消えていくの？Ｗ

>>212
荒らし行為は貴方でしょ。
何処が不足してるのかきちんと提示しないと。

>>210=>>211=>>213=>>214のような発症系は
精神科医師数としてカウントされても戦力にはなりません
まともな精神科医はとても必要とされています

>>214
東海地方のA県だが、圧倒的に精神科医は不足している。だって、俺の周りは空席だらけだもん。
公募はしていないが、大学経由で散々募集は来てるし、どこも全然埋まってないし。
学会で他県の人と話す機会もあるが、精神科医過剰という話は聞かないねぇ。

精神科医の数が厚労省の統計で増えてるのは確かかもな。
で、それがどう過剰に結びつくと？
元々が全然足りてないんだし、職場は病院以外にもいくらでも作れる事を考えると、
あと10年以上は精神科医不足が続くだろ。どう見てもこれは確実。

で、精神科医が過剰という証拠はどこにあるの？
過剰ってことは、需要供給関係で圧倒的に供給が需要を上回っているということであって、
精神科医増加率云々が関わってくる話じゃないんだが。


個人的邪推の範囲で書くが、おそらく精神科医過剰を頻繁に宣伝してるのは、
心理の学生あたりじゃないかと。臨床心理士なんぞになっても、こいつらは職無いからね。
可哀相だけど、臨床心理士と精神科医の間には超えがたい圧倒的な壁があるし。

コメならコメで、占いでもなんでもいいからやっててくれよｗ

愛知県は不足してませんけど...
出鱈目書かないように

なんだ、心理君か。

おい、心理。パン買ってこいや。

>>218
感情的な書き込みやめれ (笑
自分の書き込みが否定されたら「心理君」か！
おまえIF0なんだろうな〜(爆笑
ちょっとは論文かけよ。

図　星　の　よ　う　で　す

>>219
おい、心理。
早く焼きそばパン買ってこい。
釣り銭ごまかすんじゃねーぞ！

賢明な学生諸君は騙されないようにね。
奴隷が欲しい連中が精神科医不足を煽ってるだけだからね。

精神科医師の数、病床の数、患者の数、医療費の額
これが、現在から将来にかけてどう変化するか考えよう。

いまの学生が医者になるころには精神科医過剰がさらに明らかになるだろうよ。
そのころになっても、奴隷が欲しい連中に騙される学生がいるのか？

>>211
たしかに、千葉、茨城、埼玉レベルでは本気で募集しないだろうね。
うちは北陸だが、それでも余り気味だ。
（関東圏で噂にきく精神科医リストラまではない程度だが）

実際に本気で募集しているところが、
>>212の言う、「北海道、東北の片田舎」
ってあたりが現実だな。

仮に（あくまでも仮に）精神科医過剰だとして、なんでそんなに必死にそれを訴えるの？
まさか医学生が騙されないためとか言うの？
君はそんなお人よしな人間じゃなかったよなあ、心理君w

>>224
１人でご苦労さん。一日中２ｃｈかい(W
学生さんには真実を知ってもらいたいだけだよ。
精神科医過剰でも精神科医になりたい人は来ればいいよ。
>>223
全く同感ですね。精神科医余りが深刻化して表面化するのは
5年後ぐらいでしょうね。その頃には、今大学院生や無休助手
として大量にプールされてる若手精神科医の行き場が無くなる。。
教授や医局長は知らん顔決め込むのは目に見えてますからね。

>>224
君よりもよっぽど経験も実績ある精神科医の俺を心理君と呼ぶとはいい度胸だね。
最近は君のような誇大妄想持った小僧が多いから指導する方も
苦労するんだよね(W

ぷっwとうとうしっぽ出しましたね。
>>226
>俺を心理君と呼ぶとは
って、>>224が>>225にレスできる訳無いもんなあ。
というわけで>>225=>>226はずっとこのスレに粘着して過剰論を唱えてる事が判明しました。

>>225
まさか同じ医局ってことはないだろうけど、

>大学院生や無休助手
>として大量にプールされてる若手精神科医の行き場がない

ことは、医局長自身が飲み会で話していたぞ。

>>227
釣られたのはお前。ほんと頭悪いねえ(W
３流私大卒だろ。性鞠か？　哀痴か？
ずっとじゃなくて今日しか書き込んでないよ。
お前みたいな嘘つきが我慢できなかったから書いただけだ。
もう消えるよ。

結論：精神科医過剰は粘着厨の妄想

なんか盛り上がってるねここ。おいらも精神科医(地方)だけど、足りないなんて事は
無いよ。過剰かどうかの判断は難しいけど、勤務条件のいい就職先はもう無いね。
勤務条件の悪い所はまだ空いてるみたいだけど、医者が定着しないなあ。

別スレから来ました。記念カキコ。
余ってるに一票。

精神科過剰厨の特徴的書き込み

(W 　←大文字であることに注目、大文字を使う奴は今時かなり珍しい（ｗ自体を使う奴が今珍しい）

ひとりの粘着心理君が頑張ってる姿が目に浮かぶが、
人間のもの悲しい姿をもう見たくないよ。

結論：精神科医不足は粘着厨の妄想

>>233
あ〜あ、ばらしちゃったね（笑）
これで過剰厨も学習していろんなバリエーションで来るかな。
ほんと悲しい姿だ。

個人的には過剰厨（恐らく１〜２名）は心理士ではないような気がする。
やはりlowQOMLメジャー医じゃないかなぁ…。
でも、気の毒っちゃあ気の毒なお話。
ここしか憂さ晴らしの場がないとは。
まぁ転科する勇気もないへたれどもだから仕方ないか…。

>>235
ばらしていいじゃん、どうせ過剰厨がほぼ単独犯であることはわかってるんだし、
どんなバリエーションで来ても、同一人物と思って間違い無いでしょｗ

>>236
俺も心理士じゃないような気がする。
低QOMLメジャー医にしては、結構スレに張り付いてたりするから、
メンクリ開業したばっかの低能暇精神科医かなー、と思ったり。
でもやっぱ低QOMLメジャー医かな、怨恨が根深そうだしｗ

>>235＝236＝237
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ痛すぎ。

>>217
おかしいな。じゃあ俺のとこにきてる１０以上の募集情報はなんだ？

>>239
>>231

http://www2f.biglobe.ne.jp/~yasuq/psychiatry3.htm

「余ってる」「足りてない」は水掛け論だろ。
いくら余っていても下働き要員は欲しいわけだし。

>>239 この２年だけだよ。スパロテ終了後は見向きもされなくなるよ。

マジしょーもないスレ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

ほんとつまらんスレだな。
精神科医が余ってることなんて既定事実だろ。
何を今更。

今まで競争がなさすぎたわけで、やっと普通になりかけただけでわ。
粗大ゴミ精神科医が大量にいるから、置き換え需要はまだまだあるよ（w
ゴミは新しい人が蹴落としていってくれ。
漏れはせいぜい蹴落とされないように注意するさ。

ゴミを蹴落とせるだけの実力があるのか？　藁藁

八升系は余っているけれど、使い物になる精神科医は足りない。

どこでもそうだと思うけどな。

余ってるという方々、医師対ベッド数の精神科特例につき
現状が続くとお考えですか？
今はベッドを3で割ってるんだったかと思いますが、
2で割るように変更するだけで、一気に求人が爆発してしまいますが。

医師対ベッド数の精神科特例が廃止される
＝精神科医の給与が爆下げする
とイコールなわけだ。

医師対ベッド比ではなく
医師対医療費でみると、今後の給料などが、どうなるかわかるだろう。

そして、今後の精神科医の増加率と、今後の精神医療費の増加率の比較が
精神科医の将来だ。

>>249
>医師対ベッド数の精神科特例が廃止される
>＝精神科医の給与が爆下げする
>とイコールなわけだ。

それだと政策的には矛盾ですわな。
だって、廃止によって必要な勤務医が確保できなくなるんだから。
別に精神科医の未来が明るいとは思いませんが、
保険の改訂も小児科に次いで甘くしてもらってますし、
人の誘導をすすめているように見えますがいかがか。
梯子は一気に外すよりもじわじわと幅を細くするのがお上ではないかと。

選挙の事があるから基本的におおっぴらな弱者切り捨ては難しいと見てる。
話の通じる老人やリーマンは弱者でも「説得されて」切り捨てされる事が多いが、
話の通じないと思われてる精神病患者の場合は「説得できない」から切り捨てしにくい。
しかも、社会で精神病患者の処遇について議論するときはタブー的な要素が大きいので、
あからさまに政府が待遇を悪くすることは考えにくい。

よって精神科の保険は厳しい改訂の目に遭うことは予想されない。

精神科医は余ってると思うよ。
足りないとか言ってる連中って、何考えてるんだ？
そんなに若い衆に自分の地位から追い落として欲しいのか？

精神科医が足りないと言ってる連中は奴隷が欲しいだけ。
今から精神科行ってもポストなんてどこにも存在しないよ。

あんまり話がかみあいませんな。医者板へもどりまつ。
さいなら〜。

>>254
論破できないから逃亡ですか、みっともなさ過ぎ。

とりあえず、厚労省のデータに反論できるだけのエビデンスを揃えて出直せよ。
じゃーな、クズ医者。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1071968168/381

381 卵の名無しさん 04/02/22 23:53 ID:HUjPjeeV
眼科医だが、
精神科不足論を煽るのは、DQN精神科医が釣れるからおもしろい。楽しい。

ここのみなさんもぜひやってみることをおすすめする。
そしてひっかかったDQN学生を精神科に押し付けよう。

あのさあ、いつも精神科医もういらねえって言い張ってるひとに質問だけど
精神科って、自分とこの出身者で固めているとこが多いって聞いたんだけど本当のとこどうなの
特に、燈台と鏡台はほとんど自校の出身者らしいがー
あんたが本当の精神医だったら、
こんな内情くらい簡単に答えられるだろー

本物の精神科医なら灯台や鏡台が精神科の世界ではカスだってことを知ってるはず。
尤も灯台は教授交代してから元気になったけど。

内科、小児科、婦人科などに比べて遙かに人が足りてるのは事実だと思うよ。
ただ、余ってるかといえば、ここ２年間は「足りない」と言えるんじゃないか。
２年後は全く状況が180度変わって、プールされてた若手が大量にはき出されるわけだから、
病院側の買い手市場になるだろう。それを考えれば、「」余ってるというのも頷けるな。

>>256
これ過剰厨のしわざでしょ。手の込んだ事するなぁ。

>>259 不足厨君、１人で色んなスレにマルチポストご苦労様！
「過剰厨」が１人だと思ってるのかい？
１人じゃとてもそんなあちこちには書ききれないと思うがね　藁

>>258
ここはネタスレですので、マジレス厳禁でつ（ｗ

砂漠を、若者がラクダと旅をしていた。
その旅はたいへん苛酷な旅で、ありとあらゆる欲が満たされない毎日であった。
そしてもちろん、若者の性欲も我慢の限界だった。
若者は、らくだで性欲を充たそうと思いついた。
してらくだの背後に回り挿入しようとしたが、らくだが動いて上手くいかない。
何度か試みたが、やはりらくだが動いてしまう。
これは仕方ないと、諦めて旅を続けた。
それから何日か旅を続けていると、
大そう美しい若い女が倒れているのを発見した。若者は近づき、声をかけた。
すると女は水を飲ませてくれ、と言った。
声とは言えないような、声であった。

「水ならあるが、貴重な水だ。タダではやれない。」
『水をくれたら、何でも言うことを聞きます。』
「本当になんでも聞くのか？」
『なんでも聞きます。』
「何でもやるか？」
『何でもやります。』

男は女に水を与えた。男の性欲は限界だった。

「じゃあ約束どおりおれの言うことを聞いてもらおう。」
『はい・・・。』

女は少し怯えているようだった。逃げ道はない。
女は、目を、閉じた。

「ちょっとらくだ押さえといて。」

>>258
257の質問に全く答えていないね。

＞精神科って、自分とこの出身者で固めているとこが多いって聞いたんだけど本当のとこどうなの
＞特に、燈台と鏡台はほとんど自校の出身者らしいがー

東大京大が精神科の世界でカスかどうかじゃなく、自校出身者の割合について聞いてるわけだが。

指定医の先生、だれか秋田に来て！
いまなら公立病院の科長になれますよ。

>264 公立病院の科長なんて、卒後一定年すると誰でもなれるだろ。
しかし関東や関西などじゃ公立病院のポストも空いてないから、その点魅力的だね。

先生
藤沢病院の長見が不倫しているそうだけど
精神的に不安定なのかも
妻子にも影響でそうだから
早めに見てあげて

先生
藤沢病院の長見が不倫しているそうだけど
精神的に不安定なのかも
妻子にも影響でそうだから
早めに診てあげて

下積み生活が好きな人
干されるのが好きな人
低収入でも我慢出来る人
田舎暮らしが好きな人
単純作業に耐えられる人
外基地の長話をじっと聞くことが出来る人
襲われるリスク覚悟出来る人
自分が八勝してもかまわない人

以上に複数当てはまる人は精神科医の適応有り。
Let's Go!

>>268
なかなか上手い所ついてるな　(藁

増加率No1を眼科から奪取記念age

326 名前：卵の名無しさん ：04/03/11 02:01 ID:JgUnojyG
精神科医は患者の暴力で毎年50人位が殺されたり重症にされています。
看護婦や看護人も同じ数くらい殺されたり重症にされています。
マスコミは決して報道しません。それは病院や医者＝強者で患者＝弱者という
公式があるのでしょう。　　

税金の問題だけじゃないですよ！
精神科医はいつも死と隣り合わせです。

>>264
秋田かぁ…科長になれても寒いとこはなぁ。
っていうか、ポスト与えられるのってウザいんだよね。
医療業務以外のこと色々背負わされそうじゃん。

小児精神科の先生はとても少ないと思うんですが。。

>>272
結構のんびり出来ると思いますよ。
大学医局から総力を挙げてのフォローもある。
年収は1500-1700万くらいと聞いております。

>!さんへ誘導。

精神科医を募集しています
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063793891/

ぶっちゃけ都市部の勤務精神科医の年収てどれくらいなん？

都市部でも色々だろうが、東京周辺はとにかく低収入。
経験１０年以上の指定医常勤でも年収１０００万程度が平均だよ。

北海道函館の公立病院でも募集してるぞ。
http://www.hospital.hakodate.hokkaido.jp/医師公募ホームページ.htm

age

精神科医だけ極端に余ってますな

ま、精神科医なんてキチガイのポンチキ野郎と紙一重ってことだ。

精神科医だけスパロテ関係なく余ってるというわな

勤務医でもだめ
開業医でもだめ
精神科医に明日はない

精神科医には発症系が多いですからね。。。

とにかく人多すぎだわ

某医大の精神科の教授は自殺は本人の責任ですって言ってたけど。
今って医学部ではそういうふうに教えてるの？

>>286
自殺の責任を他者がとるのは、自殺を強要した場合だけ。アホでもこれくらいわからんのか？

患者が自殺して訴えられてる精神科医多いぞ

最近の判例ではうつの人が自殺した場合、職場だったら労働状況と、学校だったら、過密なカリキュラムとかがなかったか、
過去半年間にさかのぼって責任が問われている。
こないだ見た、厚生省の自殺に関するなんかのガイドラインにそうかいてあった。

この間先輩が敗訴してた。
控訴したがかわいそうだったよ。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1079753531/691
691 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：04/04/14 19:13 ID:6mOPj7N3
一般的に言って、精神科医は患者の死に対して、どこまで責任を負うのでしょうか？

去年、うちの県の公立病院で、たてつづけに２件、死亡事故が起こりました。報道されて
いるのでソースを貼りますと、ここです。
ttp://373news.com/2000picup/2003/06/picup_20030606_3.htm

管理者であるここの院長・副院長はこの事件の後も、別に配転などもされておらず、
まだここにいる模様です。
殺人を犯した患者は、他の病院に措置入院されてオシマイですし、看護師・医師た
ちが処分を受けた、という報道もありません。
この病院については、いちいちは書かないが、いろいろとよからぬウワサもあるのだけれど、
とりあえず、それは根も葉もないウワサとしましょう。
どこでも自殺の類はよくあるらしいですので、すべて医療従事者が悪い、と言う気もないです。

しかし、この２件に関しては、明らかに病院側がいかんでしょう。報道されていないだけで、
何らかの補償・処分はあったのかもしれませんが、ちょっと甘過ぎはしませんかね？

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1079753531/695
695 名前：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c [sage] 投稿日：04/04/14 21:28 ID:pNTBznoQ
>>691
>一般的に言って、精神科医は患者の死に対して、どこまで責任を負うのでしょうか？

回答がパラドキシカルで申し訳ありませんが、
「一般的な回答はない」でしょう。
これは医療訴訟に関わる弁護士から聞いた話で、
どうしても個別の事例を詳細に検討するしか結論がだせない、と。
逆に言うと、明らかに病院が責任を問われないケースはない、という意味です。

◆精神科医療者が集うスレ ◆◆◆◆◆◆ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078496966/l50
精神科医の方に質問です　Part14 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1079753531/l50
精神科医と雑談しましょう・・・か。４ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1072369017/l50
精神科医と雑談しましょう・・・か。５ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1078854560/l50

糞スレ意味なくageんな。

競争激化のプシコにわざわざ行かなくてもいいのに

■■■精神科医を名乗る人が質問に答えるスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082955902/l50

ラザルス（Lazarus）のストレスモデルについて詳しい方
教えてください。文献や関連ＨＰなどでも結構です。
よろしくお願いします。

>>296
マルチ

◆◆◆◆病院・医者板　精神科医療者が集うスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1083423039/l50

＊心理職・児童相談所員・スクールカウンセラー・ワーカーなど
職種問わず精神医療従事者が仲良く集い・話し合い・交流しましょう

＊業務相談・専門的な議論歓迎

＊煽り・釣り・からみ・あらし・職業差別はスルー
参考スレ
臨床心理死撲滅委員会　http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1075899035/l50

＊集合！精神科医療従事＋心理・福祉職　

＊医者＝神はお帰りください

＊心理職批判はお帰りください

＊ワーカー・心理士大歓迎！

↑マルチ

食事の差し替えなんて看護の問題だと思うけど、責任となると医者に矛先が向くのかな？

患者が患者をXXというのは、予防策をどう講じても一定の確率で起こるかも知れない。

薬中に健常人が質問するｽﾚ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1081168019/

よいしょっと

精神科医はどうしてあれほど余ってるんでしょうか？

また精神科医過剰厨が出現したのか。懲りない奴らだ。

実際に激しく余ってるんだから仕方ないべ。

入局者数が全科一なんだから、余って当然。

うちなんて毎年２０人前後入ってくる。
もうまじでイラネーヨ。

いやいや、それも先生の人徳ですよ。

裏日本はたらんよ

んなーことはない。足りないといえるのはせいぜい日本海側でも山形、秋田、青森くらい。
日本海側　考察。

鳥取、島根：人口が少ないために、やっぱり精神科医過剰。広島あたりの過剰地域からの流入もありさらに過剰。１医大あたり１００万人以下。
兵庫・京都北部：問答無用で過剰ｗ
福井、石川、富山：人口の少ない地域に４つも医大がある。１医大あたり１００万人以下。
新潟：交通の関係から、東京や関東圏あたりの超過剰地域から精神科医が流入。

というか、現実は>>307　や厚生労働省の統計のように、
将来、どう考えても精神科医は過剰になります。

余ってるとこは余程の都市部だけだと思う。
余ってると言われてても、仕事が無くて無職の奴なんていないんだから、
東京でだって何とかなる罠。

アメリカでの精神科医の自殺率は、
精神病患者のそれを上回るらしい。

>>312
ソース提示しないとお前のレスは嘘と見なされます。

>>311
東京周辺は給料激安だよ。
それにすぐクビ切られれる。
代わりは掃いて捨てるほどいるからね。

将来つーか、今でも充分精神科医は過剰な訳なんだが。。
特に大都市部の開業医がどうにもならないぐらい過剰だよ。

精神病院ではたくさんリストラされてる訳だが...
311は幸せな境遇にいるんだね

精神科医ぜんぜん足りません。
きてください。

317は
薄給で馬車馬のように働いてくれる精神科医が足りません
の間違いでした。訂正します。

　使用人が足りません。
　みんな開業しちゃいます。

そうだね。足りないのは奴隷だけｗ

◎混みすぎの心療内科、精神科◎
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1086093444/

でも、
入院医療をやろうとすると、使用人にならなくちゃいけない

山梨でも人大杉でつか？

今年になっての首都圏での開業ラッシュは凄まじいの一言だね

ラッシュなんて無いよ。
あるというなら、データを出してみろ、この屑ｗ

診療所数推移

ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/01/s0128-7f.html

平成11年って（ｗ

今は平成16年だぞ。
わかってる？
もしかして痴呆の方ですか？

>>327
　サンプル間隔わかってる？

>>325
おまえ相当事情に疎いんだね。
あと人脈ほとんど無いだろ。
じゃなきゃそんな発言は出るわけ無いよな
医局のお荷物なんだろ、お前(ｗ

>>325
ここ半年〜１年で東京、神奈川、千葉、埼玉でどれだけ多くの
開業があったかを、バカな君でもそれぐらいは調べられるだろ。

職場と家とクルマで往復しかしてない
電車に乗って街中に出たことない奴じゃない？

５年前に駅でみかけた診療所の看板数と
今との数の違い気付いてる？
それとも５年未満の精神科医？

今や、中堅どころ皆開業で、
精神病院精神科医は、大戦末期の帝国軍みたいに、
将軍と新兵と負傷兵（発症系）ばっかりになってるんだよ。

>>330

　バカじゃないあなたが、資料を見せてくださいよ

>>330
調べられないから教えてくださいよ、ここ半年〜1年のデータを。
さっさとデータ出してくださいね。

じゃなきゃ、君の話は真っ赤な嘘と認定します。

＞今や、中堅どころ皆開業で、
＞精神病院精神科医は、大戦末期の帝国軍みたいに、
＞将軍と新兵と負傷兵（発症系）ばっかりになってるんだよ。

　大学の助手クラスも開業のことばっかり考えてて、
　研修医教育がおろそかだから、
　クズ新兵ばかりになる。
　そいつらが民間精神病院に行っても
　将軍と負傷兵ばっかりだから何も学ばない。

　開業組は、メンクリ過剰でヒィヒィフゥフゥ

　どっちを向いてもお先真っ暗

>>333

　増えてないってデータを出すのも一手ですよ

330じゃないが、都心に出て、ぶらぶら歩いてりゃ、
看板の数の変化くらい気づかないもんかね？

>>335
調べられないって書いてあるのが読めませんか？

ま、
面栗が増えたら、占い師感覚で受診するバカも増えて
変な診断名つけてヤク中に仕立ててくれる面栗もあるから
精神科医の仕事自体はなくならないんだけどね。
それがおもしろいかどうか別にしてね

>>337
　あなたは自分ができないことを人に要求して、
　それができなかったら「嘘つきよばわり」する人なんですね

結局開業ラッシュなどとほざいてる馬鹿どもは、「街を歩いてれば看板増えてるのがわかるだろ」程度の、
馬鹿な中学生でも言わないようなことしか言えず、何ら客観的なデータを出せずに完全に論破されましたね。

非常にみっともないというか、ただのアホですよね（ｗ
自分で言い出した事を裏付けるデータも持ってないんですから。
キチガイが幻覚の中でひとり誰かと脳内で戦ってる様子を思い出してしまいます。

>>339
議論のルールから勉強した方がいいですよ。
主張の正当性を証明すべきなのは、その主張をした当人である、
というルールも知らないようじゃ、もしや社会適応できてませんね？

　そしてあなたも反証をもっていない

反証？
私がそれを提示する義務など微塵も無いわけですが（ｗ

自分の主張の正当性を客観的な事実を提示してより説得力のあるものにできないのなら、
その主張そのものが間違っていると判断されるんですよ。
事実、裁判などの法的な論争ではこの基本的なルールが守れないのなら、
全くその発言は意味を持ちません。

意味わかってます？（ｗ

一度、立証責任という言葉から勉強して貰った方がよさそうですね。
こういう基本的な事すらわかっていないから、アホとは議論にはならないんです（ｗ

　でも、反証も持ってないでしょ（笑

　小理屈こねまわして悦に入るのは、
　分析屋と臨床心理士にまかせときなさいよ

＞でも、反証も持ってないでしょ（笑

ということは、立証責任を放棄したということですね（ｗ
開業ラッシュはやはり無かったんですね。

これであなたは論破されました。さようなら。

　私自身の見解は
　メンクリはアホみたいに増えている。
　使用人精神科医は不足気味
　精神科医療自体は、エラいことになりそうだ

　ですがね

どうでもいいが
（ｗ 連呼はちと恥ずかしい気がする。。。


通りすがりの医療従事者より。

　開業ラッシュは、あったかなかったかわからない
　というのが、正しい表現では？

　あなた、科学者じゃないでしょ（笑

>>348

　ホントにどうでもいいですね（笑

##こういう嗅覚だけはするどいのね

そしてあなたは
＞あなたは自分ができないことを人に要求して、
＞それができなかったら「嘘つきよばわり」する人

　だと。

今月末に宇宙人が地球にやってきて、日本だけ焼きつくします。

俺のこの主張に対する反証を誰も提示できなければ、
俺の言ってることは真実です。
ただし、俺自身はこの主張の根拠を教えません。

さて、
「議論のルール」を教えていただくためにも

「開業ラッシュがあった」という主張の立証ができない＝「開業ラッシュはなかった」
という論法が、いかに「議論のルール」に則ったものなのか、
ご教授いただきましょうか

＞ということは、立証責任を放棄したということですね（ｗ
＞開業ラッシュはやはり無かったんですね。

関係ないけど
　妄想に対して
「それはウソだ！！」って怒る精神医療従事者って困るよね

東京都某駅前
３年前メンクリ２軒
現在メンクリ６軒

神奈川県某駅前
３年前メンクリ　５軒
現在現在メンクリ１０軒

これを急増と言わずして何というのよ

　それはウソだ
　データを見せろ
　議論のルールのわかってないバカとは話にならん

>>357
おまえ八勝系だろ。
これだけ短期間でメンクリ開業増えてるのに知らないとはなー（激藁

　その駅前だけ増えたんだ
　よそじゃ、減ってるくらいだ

　お前のまわりだけどんどん開業してるんだ。
　よっぽど居心地の悪いところにいるんだな

減ってるって...（絶句
全国探してもメンクリ減ってる所なんて無いだろ。
こいつ完全に八勝系だわ。

　立証責任はそちらにあります

立証ということは、ウソだね。嘘つき。
これが裁判の場なら、全面敗訴だね

したがって、メンクリは減っている　と

正　立証できないということは
誤　立証ということは

メンクリが減ってるとかぬかしてる奴は余程の℃田舎在住としか思えんな

　さて、不毛の言い合いも飽きて来たので

　メンクリは阿呆みたいに増えている
　精神病院の中堅医師は足りない
　でも、精神病院自体は斜陽だから、今になくなる

　結局、精神科医になっても、ちっともいいことはなさそう


　でよろしいですね。

>>366
まさにその通りだよな。
それでも相変わらず精神科や心療内科に入局してくるバカ多し。

　精神科は痴呆のジジイでも、居座って動かない。
　病院数の８０％は民間。病床数で言うと95%が民間だから
　ジジイの定年がない。
　いくらがんばってもオーナーになれるわけはなく、せいぜいがんばっても雇われ院長
　そこにもイソ・ブロ時代のジジイが居座ってる。

　少し腕に覚えのある若いのはちょっと自信をつけたら、
　そんな頭打ちのところはアホらしくて開業するんで、メンクリは飽和

　病院に残っているのは・・・・・・・

　その上、精神科医に仕事させるよりも、
　もっと安いユニットを大量に使った方が、病院としては儲かることに気付いてる
　小賢いオーナーさんは、とっとと病床縮小して、精神科医を減らしてる


　あかんね。

も　う　精　神　科　や　心　療　内　科　に　は　入　局　す　る　な

声を大きくしてバカ学生どもに啓蒙していかないと

　否、
　一生使用人でいたいヤツだけどんどん入ってくれ
　だな。

　精神病院の寡占市場が変われば話は違うが

今時精神科に入ってくる奴等って、何考えてるんだろうね。
これだけ悲惨な状況なのに、何を期待して来るんだろうか？
開業できるとでも思ってるのかね？

ポストが無ければ増やせばいい。

ただ、流れ込んでくる金には限りがあるから、
結局薄給で苦しむのには変わりない罠。

精神科は金回りの良い科じゃないし、
医者も余り気味だから、余程の事がなければ、
入局するうま味は無いぞぉ。

　よほどのこと　って
　どんなのだ？（笑

１）精神病が好きで好きでたまらない
２）ボーダーが好きで好きでたまらない
３）わけのわからんヤツに罵倒されるのが好きで好きでたまらない
４）針灸師じゃあるまいし、なんとかラインとか注射できるのを自慢したくない
５）背中に冷や汗をどっぷりかきながら、遠足とかに行って「精神科って遠足があるんですか楽しそうでいいですね」と言われてニコニコしたい
６）内科が「精神的な問題だ」と言って送りつけてくる各種身体疾患を見つけたい
７）おしゃべりと診察を勘違いしてるバカにでもわかるような話を作りたい

>>373
そんなに難しいか？
実家が酪農やってたりしたら継がない手はないだろうに。

全ての臨床科の中で最も人余りなのは間違いないな

うちは田舎ですが、精神科医全然足りません。
みなさん田舎に来てください。
給料も高いし。
かなりの変人でもやっていけます。

>>376

　オーナーにしてくれる？？？

　せめて共同経営者

>>376
みんな開業で逃げちゃうからねえ。
田舎の精神病院なら最低でも２０００万は欲しいけど、
実際にはせいぜい１６００万ぐらいだからねえ。
そりゃ、誰も行かないだろ。

東京付近なら10年目の指定医でも年俸1000万円ちょいだよ。
安すぎだし馬鹿にしすぎ。
倍ぐらいくれるなら田舎暮らしもいいかも。

２０００万出してるところもあります。
田舎の中の田舎ですが。

東京近辺は全国的にも精神科医の給料が激安らしいからね。
関西や中部と比較しても２００−３００万円は安いらしい。

やっぱり革命起こして
精神病院再編成だね

と、40年くらい時代錯誤してみる

ここに集まる皆さんに質問があります。
僕は今、医学部に通っています。
入学してから哲学的なことに興味が出だして、
自分がいわゆる｢医学」にあまり興味がないことも
分かってきました。
ただ、医者にも「精神科医」という選択があり
ラカンやヤスパースなど
「精神病理学」はかなり哲学的な要素があると感じています。
しかし、精神科も、最近は最早、精神病理学的な研究は
ほとんどされておらず、生物学的な研究が専らだと聞いたことがあります。
実際に自分の大学の先生方をみても、あまりそういう研究をされているようには
思えません。
もし、精神科に入局したとしてもその中でそのような研究が行われていないならば、
それは、結局独学で対処せざるを得ないことになるので、
やはり文学部に行ったほうがいいのだろうかとも思っています。
参考にしたいのでよかったら教えてください。

>>384
もはや古典的な意味での精神病理学は時代遅れなんで、あなたの推察が正しいと思う。
本当に精神病理的なことをやりたいのならば、文学部の哲学か心理あたりに行った方が良いとは思うが・・・


いずれにせよ独学は大事だよ。

　哲学ってば、
　生物学的精神医学やら、脳科学やら移植してるからねぇ

　どの時代でもその時代の新しメのことを取り入れて
　小理屈こねて悦に入るってのが哲学だから、
　どっからでも文学部にはいけるんじゃないの？

＞どの時代でもその時代の新しメのことを取り入れて
＞小理屈こねて悦に入るってのが哲学だから、

　あ、精神医学もだいたいそうか
　じゃ、精神科医やってから、哲学者になってもおもろいや。

##余ってるんだけどね（笑

>>387
>##余ってるんだけどね（笑

何があまってるんですか？

精神科医は激しく余ってますよ

１６日午後９時３５分ごろ、沖縄県平良市西里の県道で、元警察官で財団法人交通安全協会連合会男性職員（６５）
＝同県浦添市＝の運転する乗用車が、赤信号で停止しようとした乗用車に追突した。東京都練馬区の男性（２３）が腰に、
群馬県高崎市の女性（２３）が首にそれぞれけが。
職員からは、呼気１リットル当たり０．３５ミリグラムのアルコールが検出され、宮古署は酒気帯び運転とみて事情を聴いた。
調べによると、職員は帰省中で、入院する兄の見舞いに行った後、親せき宅で泡盛３杯を飲み、帰る途中だった。
事故原因について「前の車が急ブレーキをかけた」と話している。
同署は「けがの程度が小さい」として逮捕はしなかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040617-00000557-jij-soci


こんな馬鹿な国ですから
精神科医になってまったりくらすほうがいい。
内科医とかになって人の命を救うなんて言語道断。

日本人はクズばかりだから命を助ける系の科には逝きたくない。

質問に答えてくださった方
ありがとうございます。
大変参考になりました。

>>384
精神病理学に興味を持つたぁ変わり者だね。
個人的には、精神医学者としては精神病理学の素養はあってもいいと思う。
しかし、ラカンとかヤスパース読んでみれば分かるが、思弁的もいいところだ。
そういう思想はあってもいいが、研究費使って、大学のポストを占めてまでやることではないだろう。

まず、精神医学は臨床医学であることを忘れない方がいい。いわゆる「医学」に
興味が無い人には、精神科医になって欲しくない。
実際精神科医になったら、腹痛下痢便秘黄疸不整脈心不全腎不全呼吸不全発熱感染
貧血運動麻痺感覚麻痺更年期。って世界ですよ？

>>392
アドバイスありがとうございます。
聞きたいことがあるのですが
昔（とはいってもそんなに昔ではないと思いますが）は
精神医学はかなり精神病理学的な側面が強くて、
哲学とかなりシンクロしていたところがあったと思うんですね。
例えば、木村敏とか、新宮一成とか、中井久夫とか。
でも、今精神科医になったとしても、おそらく研究対象は
生物学的なもので、哲学や精神病理学に興味があるなら文学部にいったほうが
いい時代になっているのかなぁと感じているんです。
リエゾンや、心療内科的な要素、あるいは神経内科との兼ね合い、薬の副作用に対する知識
等をかんがみれば３９２さんの言うとおり、「医学」に興味のない人は
精神科になってほしくないというのもうなずけます。
３９２さんがおっしゃるように、「ヤスパース」や｢ラカン」が思弁的だというのは
そのとおりなのでしょうが、そちらの方向に興味があるなら
やはりそれは文学部ということになるんでしょうか？
あと、踏み込んだ質問をさせていただくと、
現在の精神科の医局はどのような研究をされているのでしょうか？

>>392
＞実際精神科医になったら、腹痛下痢便秘黄疸不整脈心不全腎不全呼吸不全発熱感染
＞貧血運動麻痺感覚麻痺更年期。って世界ですよ？

何も出来ない精神科医（しかもまだ3年目ｗ）が学生相手に生意気な事ほざいてますね。
「世界」を語る前に、まずはその「世界」に入ってくださいよ。

>>384
384はまともなバランス感覚を持ってそうですね。
あなたみたいな人には、精神医学界は非合理的でたまらん世界かもしれん。

まず、精神科に来て精神病理学をやるのをおすすめしない理由。
精神科医の生活を考えてみるとわかるが、大学以外の医者は大抵一日中
診療に追われ、本を読む暇はない。精神病理学を、趣味ではなく研究対象として
やるのならかなり多くの文献を読まなければならないが、そのためにはやはり
大学のポストは必要だろう。医員なり助手なり、あまり診療に追われない環境を
まず作らなければならない。しかし、多くの大学では精神病理学畑のポストを
削りつつあるので難しい。論文書くにしても指導教官がなかなかいない。
というのが現実的理由。
教授が精神病理学専門の医局は自治くらいだが、そこの医局の様子を探ってみたら
いいのではないか？

次に文学部かどうかという話。文学部の様子などは知る由もないが、少なくとも
哲学寄りのことをやりたいのなら医学部より文学部だということは自明だ。
理由はただ、精神医学は今、生物学の方が伸びる時期にあるから。それだけ。
だからポストが削られている。それは合理的なことだと思う。
しかし哲学板でものぞいてみるとわかるが、文学部の大学のポストも非常に厳しい。
それでもいいというならいいだろう。
具体的に384が哲学のどの分野をやりたいのか分からないが、今時ヤスパースなど
研究している人が日本にいるのだろうか？まぁそのへんは384の方が詳しいだろう。
ぶっちゃけ、384の実家がよほどの資産家でないかぎり、文学部はお勧めしない。
今時日本で哲学者に金を出す余裕なんてどこにも無いってこった。
医局でどんな研究してるかは地域差がありすぎて、一口には語れない。とりあえず
384の大学の精神科で、講義や実習の時に、話が分かりそうな人に聞いてみそ？

精神病理の教授がいるよ。精神科に。ネットで引いてごらん。
東北の私大だが。

東北の私大って、岩手医科しかねぇだろヴォケ

>>395
激しく同意。
文系のアカポスは非常に厳しい。

はっきり言って、精神科入局してやる気さえ見せてれば助手にはまずなれる。
384君みたいに方向性はどうであれやる気に満ちた奴なんて精神科にはほとんどいないのが現状。
発症系かただ楽したいだけで全くの無能なゴミクズのような奴が多すぎ。
でもそういう奴は早々にメンクリ開業するから（要するに馬鹿だから）、あまり相手にはならない。
とりあえずアカポスにつけば後は自分のしたい研究をできないわけじゃなくなるから、医学部出ておいた方が良い。

>>397
だから彼の業績をみてみろと言う意味でつ

みなさんアドバイスありがとうございます。
>>395
＞384はまともなバランス感覚を持ってそうですね。
ありがたいお言葉ですが
残念ながら僕はそういうバランス感覚には乏しいです。
むしろ、周りの仲間の要領の良さがうらやましくてたまらない（笑）。
大変参考になりました。
ヤスパースというのは精神病理学の分野でぱっと思いついたもので。
その後哲学のほうへ行ってしまった人という意味でも例として適切かと思いまして。
>>398
＞激しく同意。
＞文系のアカポスは非常に厳しい。
なるほど。
こういうことを僕は全く知らなかったので
ぐさりときました（笑）。
＞とりあえずアカポスにつけば後は自分のしたい研究をできないわけじゃなくなるから、医学部出て
＞おいた方が良い。
こういう考えが僕にもないわけではないのですが
年齢との兼ね合いと（つまり進路を変更するなら早い方がよい）、
体系的にそういうことを勉強したい、
ということがありまして、
そういう意味ではその分野について指導してくれる教授と、同じ志向性を持った仲間
がいる文学部は魅力的です（マンパワーとでも言うのでしょうか？）。

精神科入局した上で、文学部の院に行く事は可能だと思う。
でも文学部でも体系的な知識が得られるかどうかは疑問だなぁ。。。

>>401
＞精神科入局した上で、文学部の院に行く事は可能だと思う。
えっ！
そんなこと可能なんですか？
よろしければ、もう少し具体的に教えてください。

196 ：名無しさん＠おだいじに ：04/06/10 14:00 ID:???
自殺って自殺した人に責任があるって言われてすごくショック。
精神科医がそんなこというのってあり？


197 ：名無しさん＠おだいじに ：04/06/16 22:03 ID:???
おねえちゃんを返して！


198 ：名無しさん＠おだいじに ：04/06/17 23:39 ID:???
>>196
精神科医ってのは、社会的に追い込まれた人を救いたいという動機で目指す人もいますが、
一方で、政治的政策的、つまり、こき使われた人、こき使うために追い込まれた人（分かるかな？）を
なだめる、あるいは社会（会社）に波風を立てない、反発させない、という役割を（現在の権力者層から）期待されている面も否めません。
これは、昔から、欧米も同じです。

多くの精神科医は、板挟みの気分でしょう。
跳ね返せ、やり返せ、訴えろ、警察・マスコミに垂れ込め、なんて言ってしまえば、
自分もオマンマの食い上げ、権力層ももはや保護してはくれません。

どのような言い方、意図だったのかは知りませんが、精神科医もそう言うしかない立場なのです。
投薬以外を期待するほうが間違ってる、というのが私見です。


199 ：名無しさん＠おだいじに ：04/06/18 01:05 ID:???
>>198
確かにね。
今日、自殺予防の文献読んできたが、あれはいったい何？
机上の空論？

>>402
暇な病院で昼間だけバイトして、あとは社会人も受け入れてる大学院なら楽勝。

>>404
なるほど。
そういうことですか。
それなら確かに可能かもしれません。
でもなぁ・・・。
うーん。
そんなにうまくいくかなぁ・・。

　精神病理学の素養のない精神科医は、やっぱりだめ。
　理学所見のとれない内科医と同じ。

　ただ、精神病理をしつこく追いかけ回すのは、
　理学所見ばっかり追いかけて、腹の固さにこだわるのと同じような愚。

>>405
医学博士をとれるわけじゃないから休職みたいな扱いにはなると思うんだけど、
全然文学部の院に行く事は難しくないと思う（ただし文学博士を取るのは超難）。
あなたの気持ちを理解してくれるProf.のいる医局に行かないと駄目だけどね。
でも精神科ってどこも多様な人間を受け入れる様な雰囲気はあるから大丈夫だとは思うよ。

昼間は院で研究して、夜は週に何回か寝当直すれば並の文系の奴らより、
圧倒的に裕福な生活もできるよ。

ただし、将来的に精神科医として仕事をしていく気が無いなら無理かもなぁ。
精神病理学を研究している精神科医はいいけど、精神病理学を研究している、
文学部の教官になりたいなら、入局しない方がいいかも。

あと文学部卒でアカポスに就くためには、運コネ東大卒であることがかなり重要らしいです。

>>407
なるほど。
参考になりました。
ありがとう。。

精神科医多すぎ、余りすぎ

どこの大学か知らんが、医学部通るんなら文３なんて余裕っしょ

384君が自分にふさわしい進路を選べることを祈る。まぁいろいろ調べてみて下さい。

ところでこのスレのもまえらは、精神医学のどんな分野を専攻しているのか（院生、中ﾍﾞﾝ大ﾍﾞﾝ〜）？
あるいは、専攻しようとしているのか（学生・研修医）？
興味がある。

漏れは3年目、初期研修を某病院で行い、大学に戻って医員扱いの大学院生。
研究は、臨床疫学、EBP。

それが人にものを訊ねる態度か？

>>411
専攻は老人。
主にAlz周辺。

>>413 ありがとう。
ついでに、おぬしの周囲の精神科医たちはどんな研究をしておられるのだろう？

>>414
いろいろいるよ。
誰かが好きな精神病理やってる奴もいたりして。

　研究して
　「生物学的に“わかる”病気」になったら、
　神経内科やなんやがもって行っちゃうからねぇ

　っで、難渋したら精神科に　だから

今から精神科医になるなんて遅杉
やめと毛

絶対に先輩を追い抜くことが出来ない科、それが精神科

そして、既にその先輩方が大量に存在する科。それが精神科。
ソースは厚生労働省の統計より。
２０００年以降だけでも、全科一の大量の医者が精神科に入局している。

将来を棒に振っていいんなら精神科逝け

精神科・心療内科に今から行く奴はクレイ爺

スレが停滞してるみたいなのでちょっと質問を。
精神科に興味のある東北大生なんですが、
低学年なので、医療界の事情を詳しく知りません。
秋田や青森での勤務を覚悟すれば、精神科医は現実的な選択になりえるでしょうか？
その場合、ふつうに東北大の医局に所属すればよいのでしょうか？
よかったらお教えください。

現実的な選択ってのはどーゆー意味よ
お金ですか地位ですか女ですか？

ある程度満足のいくお給料＆安定した職場の確保という観点からです。
どんな人生の舵取りが無難でしょうか？
研修→医局→経験とコネ→ドロップアウトとか
秋田や青森の研修病院→そのまま田舎の民間病院に入る、
という作戦ではダメですか？

>>422
東北大出身で東北勤務希望なら、敢えて秋田青森に限定せずとも、
十分に働く場所もあるし安定もしてるし、開業すら可能だと思う。

ここで精神科に絶望してるのは雑魚私大出身者と、駅弁出身者で、
東京などの大都市圏に行った奴だけだよ（ｗ
馬鹿で努力することも知らないから、2chでネガティブキャンペーン張るしか能が無い奴らです。

多くの地方ではまだまだ精神科医は足りていないことをわかってほしい。
県内に1つしか大学が無いような県なら更に状況は悲惨です。

222 ：名無しさん＠おだいじに ：04/02/22 20:00 ID:???
賢明な学生諸君は騙されないようにね。
奴隷が欲しい連中が精神科医不足を煽ってるだけだからね。

>>425
よくもまあ、無知な学生君に大嘘つけるねえ。
精神科医が足りてないなんて何処の県だよ？　教えてくれよ。
余ってる県ならいくらでもあるぞ。
東北地方も宮城県は精神科医完全に余ってる。
足りないのは秋田・青森の一部ぐらい。

　その件に関しては、ほぼ結論が出てます

　奴隷精神科医　不足
　面栗　過剰

>>427
随分と多数の県について詳しいんだな（ｗ
なぁおい、もっと具体的にデータを出して東北地方の精神科医数に関して教えてくれよ。
詳しいんだろ？あ？

>>429　東北地方の精神科医の求人なんて少ないじゃん。余ってるって事だろ。
　　　内科など他科の求人数は異常に多いんだが。

>>428　一部訂正した方がいいのでは？

奴隷精神科医　不足(ただし、次年度までには大抵の病院で欠員埋まる)
面栗　超過剰

>>430
秋田は少なくとも全然足りない。
求人出している病院も多いし。
人手不足がはなはだしい科です。
なので余っている地域の方どうぞおこしください。
高給ですよ。

>>432
医事新やジャミにもほとんど求人出てないですけどー

>>433
秋田大学に問い合わせして頂ければいいかと。
人足りなくてヒーヒーしていますので。

>>430
求人って（ｗ
お前もしかして求人数だけで精神科医の医師数について論じてたの？
プ、傑作だ（ｗ

そもそも大学数が少なくて慢性的に人不足に悩まされている地域の場合、
醫亊新報やジャミックなんぞに求人出すなんて不効率なことはせず、
直接大学医局に頼み込みに行くわけですよ。

内科のようにフリーな奴が多い科なら別ですがね。
精神科を始めとするマイナー科は大半が医局に属してる奴らばかりですし。

全く、いままで精神科医過剰とかほざいてた屑が求人数が少ない事を根拠にしていたとはねぇ。
馬鹿も休み休み言え、と忠告しておきますよ。

大学にも求人あんまし来てないぜ。
そんなに奴隷を大量に入局させてどうするんだ？ｗ

うちには大量に来てるがな。
それに入局者を奴隷扱いすることなど無い。

医局員を奴隷扱いしているような医局には求人の依頼は来ないということか。
わかりやすい構図だ。

　ちょっとまともに仕事してたら、口コミで就職活動に困らない世界なのに、

　ジャミの求人見てくる
　「自称精神科医」ってのはねぇ（笑

　ただでも発症系の多い精神科の中でも・・・・

そろそろ、ここ数年間の大量入局者が実際に働きだしているから、
精神科医の過剰傾向はますます強まるばかりだろうな。

それに、２０００年以降の増加率最大の科が精神科だしな。
その根拠となってるのは厚生労働省の統計だ。

一県一医大でも、近くに超過剰都会がある場所は、やっぱり精神科余り杉。
あと、その県の人口が１００万を切るようなところは、やっぱり精神科余り杉。田舎は偏見も強いしな。
地域的な印象でみると、
関東、関西は完全に過剰。中国地方も超過剰広島とかを抱えるのでやはり過剰。
東海もほぼ過剰。九州、四国は地域差があるが、特に四国は対象となる人口も少なく基本的には過剰地域がほとんど。
東北、北海道はまだ不足地域が生き残っている。
ので、秋田、青森あたりならたしかにまだ不足だろう。
宮城でも東北大から東北大精神科ならいいんじゃないか？
他大から東北大ならｱﾌｫだろうけど。

それ以外の過剰地域、都会もしくはその周辺にくると悲惨なことは確実。

が、これらは、あくまでもQOMLだの給料だの安定だの希望をのべる香具師らの話。
それらの要求を一切しないで、奴隷待遇を受け入れられるのなら、どこでもまだまだ働けるぞ。

みなさんありがとうございます…。
何だか泥仕合再開のゴングを打ち鳴らしたようですが。
詳しくは薬理学や精神科などのスタッフや先輩に尋ねてみます。
あと、現在の精神科医療、あるいは精神科学界の全体像を「本音で」「偏りなく」
詳述している本があったら教えていただけませんか？
今まで精神分析系の本（小此木啓吾とか木村敏）や和田秀樹の本しか読んでいません。
優秀な臨床家になるための具体的な示唆が含まれている本が嬉しいのですが。
医局にでも出入りして、雑用でもさせてもらった方が早いですかね？

＞今まで精神分析系の本（小此木啓吾とか木村敏）や和田秀樹の本しか読んでいません。
＞優秀な臨床家になるための具体的な示唆が含まれている本が嬉しいのですが。

　上記の本に、優秀な臨床家になるための示唆がないということですかね（笑

　私のおすすめは
　ロマンティックな狂気は存在するか：新潮OH!文庫：春日 武彦：ISBN: 410290042X：￥619
　病んだ家族、散乱した室内：医学書院：春日武彦：ISBN 4-260-33154-x：￥2200
　「少女監禁」と「バスジャック」―マスコミ報道と精神医療：宝島社新書：月崎 時央：ISBN:4796622217：￥700
　日本精神病治療史：金原出版：八木剛平・田辺英：ISBN 4-307-15056-2：￥4500　
　誤診のおこるとき 改訂版　早まった了解を中心として 精神科選書 ：診療新社:山下格：ISBN: 4915917037:￥1890

中井久夫著作集も全部読んだ方がいいだろ

この板の住人にとって、河合隼男はどういう位置付けなんだ？
俺は422とは違う学生だけど、
精神科医-薬物投与の資格＝臨床心理士
って感覚なんだが。違うのか？

全然違うと思うが。
そもそも精神分析的な事やってる精神科医なんて滅多にいないだろ。
時代の趨勢も逆方向に流れているし、きょうびそんな事やってても、
ここの奴らが言うように、本当に失職してしまいかねない。

河合隼男さんは心理の人で著明な人という感覚です。
心を扱うという点では、精神科医と同じだけれども、
全然畑違いという印象もありますね。

　精神科医ーbiologicalな視点ーsocialな視点＝心理士　かと。
　認知屋さんとか、神経心理と連携してる人らとかは、biologicalな視点もあるけどね

　ヒチャオ君全集読む時間があるなら、まず国試通る勉強しないとね（笑

　biologicalな視点を持ち合わせてない精神科医は

　脳なし

　ということで

　なんにせよ精神科医は

　脳なし

　ということで

　心理ヲタみたいな奴、いらね

>>450
ルックスが伴えば、お姉さんにもてもてっぽい印象があるが？
キミの深層心理を当ててあげよう、みたいな。

関西地区は精神科医超過剰だよ

精神科で一番有名な大学はどこ？

オススメ書籍情報があまり出てきませんね？
煽りが嫌なのか、偽医師が多いのか、参加者自体が少ないのか、
質問そのものがくだらないのか、奉仕の精神が欠片もないのか…。
スレ住人のバックグラウンドやレベルが推測できますね？
>>443
ありがとうございます。
>>447
低学年ですが。生理学などの基本を徹底すべき？

>>454

　低学年なんだったらなおさら
　きちんとお医者さんになる勉強をしといた方がいいよ。
　精神科よりおもしろい世界もいっぱいあるんだから。

　とはいえ、
　一番タチが悪いのが、高校・大学と心理ヲタで、
　小児科・産婦人科・内科に行って
　生半可な小理屈をこねくり回す心霊内科なんだけどな（笑

低学年なら、医学部やめて他の道に進むことをおすすめするよ。
医学部出て医者になってももう人生お終い。

人余りで仕事が無いか、こき使われて地獄を見るか。

>>457
どんな人生送ってるの？出身大学は？
そもそも医師じゃないだろ？
どんな職種なら勝ち組な訳？
まあ、お前ならどんな世界にいこうとも（ｒｙ

>>458
＜医者の将来＞

24時間常に呼び出しが合法化。
賃金は、国が定める（激安）。
いかなる原因であろうと、患者側が医療ミスだと感じた場合、
医師は全責任を負う。
定年無し、死ぬまで働く。

>>459
医者になる奴なんていなくなるし、
医者も次々転職しだすだろうね。

なんて安定志向の人たちの集まりなんだ・・・。
患者さんの笑顔、喜びを生きがいにできないのか？

>>461
はあ？
真面目に働いたら過労死寸前だろうが。

狂ってるのはこの業界。
QOML派こそ正常なんだよ。

精神科医となった者が職にありつくにはどうすべきか。
答えは、他の精神科医と競争して勝ち抜くことである。

ただし間違えてはいけないのは、同門の精神科医は競争相手ではない、
ということ。競争相手は他大学医局の精神科医だ。
フリーの精神科医は論外なのでここでは論じないが、重要なのは自分の医局と、
他の医局の力関係。パワーゲームを如何に勝ち抜くか、だ。

よく考えてみて欲しい。
職がないからと言って、医局員同士がいがみ合ってポストを狙ってるようなとこは、
ひどく居心地が悪いから医局員は離れてゆく。
職がないなら、如何にして他医局の持ち分を奪い取るかを考えた方が良い。

精神科医になったら職がないというのは、弱小医局の人間とフリーの奴に限った話。
絶大なパワーを持った医局に入れば普通はどこかしらポストなんて空いているもの。
東京が競争が激しいのは限られた牌に対して医局数が多いためだね。
で、一部の強い医局と多くの弱小医局があるから、多くの奴は職がなくて不安になる。
で、2chに書き込む、というわけです。

その意味ではいかに大学自体は全国的に弱くても、近隣都道府県に強い医局が無く、
しかも自県に大学が1つしかない、過疎的な県では職に困ることが無いのです。
わかりやすい構図ですね。

悪徳精神科医f井y一郎

思いっきり氏んでほしい

看護のための精神医学とかどうよ。医者も読めばいいと思うな。

今日医局長に関連病院のポストの事について聞いたら、
あまりにも医者が足りないので、関連病院を手放さざるを得ないくらいの状況だ、
だから心配せずに是非入局してくれ、と言ってました。

何か2chに今まで騙されてた気分です。
もう迷わずに精神科に入局しようと思います。

>>466
そうやって騙された香具師は過去にも多いわけだが(藁

>>466

　なんで足りなくなってるかわかってる？（笑

>>468
みんな発症してやめていくからでしょ？

　発症した奴がやめてくれればいいんだけどな（笑

>>467
騙されてる奴が多いなら、先輩から聞くからわかると思うんだけど。
でも、精神科に入局した先輩はほとんど誰も騙されたなんて言ってないよ。

>>468
精神科医の数が需要に追いついていないからでしょ。

>>471
精神科医って、心底馬鹿な奴が多いからね。
昇進できない、リストラの危険性高いのに、騙されたと思わない
幸せな奴等なんだよね。

漏れも開業して年収が額面３．５倍、手取りが２,５倍になったボ。
実労週４．５日、上司、当直、会議なし。
ちなみに前職は公立病院の胃腸だぼ。

失業経験のある精神科医の方はいますか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1091462180/l50


上記スレに失業精神科医が出現しなければ、
リストラだの精神科医過剰だの言う厨のレスは全てネタ。

>>471
>でも、精神科に入局した先輩はほとんど誰も騙されたなんて言ってないよ。

今や彼らも騙す側だからな

精神科医が余っているなら、なぜ、いつも混んでいるのですか？
都内に通院していますが、３０分〜１時間待ちで5分〜10分診療。
初めてこのスレを見ましたが、要するに
精神科医が増える→一人当たりが診る患者の数が減る→収入が減る
から、増えてほしくないということなんですね。

通院当初、この短い診療時間で、医者は本当に患者が良くなると思っているんだろうか？と
不思議に思いましたが、始めから良くなることをそれほど期待してないんですね。

私は、今まで、人には親切に、、弱い人は助けるように教育され、
それを実行してきましたが、そんな考え方がいかに馬鹿馬鹿しいかよく分かりました。
精神科医の皆さんのように、いい人面をして、実際には、患者にとって役に立つことをあまりしてない、
という風に行動していこうと思います。そうすれば、きっと治ると思います。

もっと、こういう精神科医の実態を患者に知らせれば、見切りをつけて良くなる人はいっぱいいると思います。
ただ、世の中、もっとギスギスしてくるでしょうけどね。

>>476
結局あんたは治る方向に行くわけだし、結果的には精神科医は役立っているわけで。
患者のために必死になることだけが、本当に患者に役立つことではないのだよ。

まぁ、よくなるといいね。

はい、そう思います。
ただ、卒後３〜５年で、年収700〜1200万って、医者にとっては我慢できないことなんですか？
1000万ちょっとで雇われるなんて、ふざけんな！って感じなんですか？
田舎にいけば、１６００〜2000万。←これ、本当ですか？

本当に医者は、一般人とは金銭感覚が違うと思いました。
一般人からみれば（某大手メーカー勤務）、そんなにとってて、まだ文句があるの？って感じです。
皆さん、お金が好きなんですね。
なんか、もっと学者的な上品なイメージだったんですが、イメージ壊れました。

メーカーの研究者の方が、本当にその研究が好きでやっているし、純粋な人が多い気がします。
医者は入試の時は優秀だったのに、なぜ、医者として働くようになると、俗っぽくなってしまうのでしょうね？

とにかく1000万は硬いわけなんですね。精神科の受診料は、年々少しづつだけど、高くなっている。
何に使うんですか？
私は、30代半ばのメーカー総合職ですが、1000万はいっていません。勤続役15年。
なんか、一生懸命仕事をすることが馬鹿馬鹿しくなってきました・・・・

医者は長い年月勉強して勉強して（卒業してからも勉強を続けないとやっていけない）、
その挙句、患者に文句言われたり殴られたり、
下手すると訴訟起こされたりするわけですよ。
責任重大。ミスが命取り。
精神科だって、点滴間違えたら命に関わることは、他の科と同じ。
それに何歳になってもまわってくる当直。徹夜だって次の日休みな訳じゃない。

最近「医者はいばるな」「患者の権利を考えろ」とうるさく（まあそれは一理あるが）、
医者は昔ほど威張れる地位ではない。
最近の医者、あまり偉くなさそうでしょ。

それでも医者は、同年代のサラリーマンと同額の給料で我慢せよとおっしゃるか。
俺は、今の医者の給料は安すぎると思っている。
人の命を預かる職業に対して、もっと尊敬を払うべきだろう。
その代わり、他の誰にも負えない、重い責任を負うんだから、いいじゃん。

>>478

＞メーカーの研究者の方が、本当にその研究が好きでやっているし、純粋な人が多い気がします。

　研究職に「好きでやってるんだから」「純粋に研究を」とか言って報酬を惜しんでる会社なんですね

　例えばヘルス。
　見ず知らずの男のティムポくわえて、お目子に指入れられて
　病気うつされたりストーカーされたりして
　人にもおおっぴらにいいにくい仕事で
　日給どれくらいかな？

>>478
だってずっと遊びつづけてきて、たいした能力もない一般人と違うもん。
これだけ努力して、能力もあるのにたった1000万かよ、って感じです。

メーカーの総合職で1000万というのもちょっと可哀相ですけど。
ま、一般人とそもそもの条件が違うんで理解してくださいね。

一般人と何が違うの？

>>478
ひがみは逝けよ。
医学部は毎日勉強や実習させられ、
研修医では奴隷のようにこき使われてるんだ。

その努力の結果精神科医という9時5時1000万の職があるんだよ！
企業なんて、いい大学でれば誰でも就職できるだろ。

俺達とは　努力　のレベルが違うんだ！！！！

研修医は週140時間こき使われてるのもいるぞ。
企業はそんなことないだろう。
当直後徹夜で翌日勤務もないだろう。
訴訟もないだろう。
感染して死ぬこともないだろう。

医者はとても大変な仕事。
年収３０００万くらいが相応しい。
アメリカの医者はそういうレベル。

日本の医者の年収は安すぎる！！
なのに、おまえら一般人が妬んでるんじゃないよ！！
努力したものが報われるのは当然のこと。

医者は高級で当然。もっと金や名誉があって当然。

ちなみにアメリカの医者の年収は１０００〜２０００万以上。
むこうは日本の半分のお金で生活できる経済状況だから、
アメリカ人医師の年収を日本のレベルになおすと、２０００〜４０００万が標準なわけだ。

むこうは医療の値段が高いから、患者はそんなにこない。つまり、医者は楽。

アメリカの方が医者は楽で、金もあるわけだ。
日本の医者は虐げられすぎ。
特に小児科や産婦人科なんかでほとんど眠らずに働いている奴とか、
虐げられてることにも気づかない〇〇だな。

そう考えると、楽で儲かる、皮膚科、眼科、放射線科に進むのが当然。
忙しいところに行く奴は、かわいそうに、虐げられてるということに気づいていないんだろうな。

精神科も楽だが、人余り地域もあることと、自分が発症しかねないリスクもあるため、
素人にはおすすめできない。

ちなみに精神科があまっているというのは、医療費が安いせい！！
医療費にもっとお金をかければ病院は黒字経営になりやすくなり、
精神科医をもっと雇えるのだ。

そのためにも、医療費を増大させる政治家を応援しましょう。
道路ばかりにお金をかける国にはうんざりですし、
小児科や産婦人科はそういう医療制度の犠牲になってるんでしょう。

だから私は小児科や産婦人科医になるくらいなら死んだほうがましだと思いました。
医療費が少ないことの犠牲になってるだけですからね、彼らは。
医療が適性なら、労働環境ももっと適度なものになっていたと推測できます。

医療費が少なすぎる以上、楽して儲かる診療科に進むことが
医者にはもっとも大切なことです。
もちろんやりがいという重要なファクターを優先させてもらってもよいのですがね。

　あのさぁ
　触法の人は治安維持の予算で
　慢性の統合失調症は、社会福祉で
　痴呆は介護予算で
　DST陽性のうつ病だけ保険で

　それ以外の「精神科の問題」は全部自費で。

　ってすれば、
　医療費って結構削減できない？

精神科医の増加スピードの方が遙かに早い。
医療費云々の問題じゃない罠。

だって、外科とか小児科とか産婦人科で休みのない生活するよりも、
精神科で９時５時の暮らしする方が健全だよ。
小児科などの９時５時は、ＡＭ９時からＡＭ５時まで働くようなもので、キチガイだよ。

精神科はまともだし、たとえ飽和になっても、
年収にこだわりがなければいいと思うよ。

しかし、精神科は合わない人には絶対合わないので、
適性に自信のない人は、皮膚科や眼科、放射線科に逃げるべし。
あちらも楽でしょ。
外科系でも泌尿器科とかは楽だよ。救急来ないもの。

まあ時代はＱＯＭＬってことだよね。

忙しいところで年中無休で働いていても、給料がいいわけでもないし、
訴訟もシビアだし。
し　ん　ど　い　こ　と　し　て　い　い　こ　と　な　ど　ひ　と　つ　も　な　い　よ。

楽してまったり暮らすことが一番重要だと思うよ。


精神科医：ＱＯＭＬの教えに従い、まともな労働環境を選択したまともな人達であるが、
精神科の仕事には独特のストレスがあり、それに耐えれない人間は発症する
小児科医・産婦人科医など：ＱＯＭＬを信じない背信者であり、
異常な労働環境で働きつづける精神医学的に仕事依存症かマゾヒストな人達
であり、日々の忙しさにより、過ストレス状態もしくは人格崩壊状態にある人が多い

>>490
バイク事故はよくチンコ損傷するからウロも汲々多い世

腎外傷もあるしな。
ただ、整形よりは救急は楽だ。

一般人ですが、一流企業の総合職は、上位国立大ばかりです（私の知っているかぎり）。
研究職は、東大→修士→博士と進んでなる人が多いです。

ちなみに、私はT大院卒ですが、医者より勉強してない、および、能力がないとはおもいません。
また、遊んでもいません。総合職など、朝早くから夜は終電に乗れないほど仕事します。
責任の重い仕事もします。

ひがむのではなく、医者は人助けではなく、お金の方ばかりに気を取られているといいたいわけです。
しかし、医者に道徳観が欠如していること、不相応なプライドがあり、お金が大好きなことが分かりました。

私は、こんな強欲な医者とはとっとと手をきろうと思います。
そして、官庁に就職した友達に（KR省はいたかなあ・・・）、医者および看護婦の給料は下げた方がいい、と
話しておきます。
まあ、私が話さなくても、医療系の仕事は学歴のわりに賃金が高すぎて、健康保険は破綻寸前なので
給料は、カットされていくでしょうが。

>>482
研究職は大学→修士→博士でずっと勉強していますよ。
また、東大の理�T理�Uは、医学部に入れる能力持ってる人もいますよ。
生物が好きじゃなくて物理化学方面に進むわけですから。

>>484
ひがみ？ねたみ？自分たちだけが努力していると思っているんですね。
自分が一番偉いと思っているんですね。本当に精神科医ですか？
精神科医って医者の中でもレベルが低いとは言われるけど、本当なんですね。

お医者様のスレで一般人なんかがレスして申し訳ありませんね←嫌味
でも、こういった医者の実態を皆に知らせるために、官僚の友人にこのスレの存在を知らせておきますね。
保健制度を破綻させないためには、どうするか？答えは明白ですね。
まあ、皆さんも頑張ってください。私は、病院にお金を落とさないように、健康にきをつけます。

もう私はレスしませんのでご安心を。
でも、このスレのことを、数学科からKR省に行った人にも話すので、一般人の目にはさらされるでしょうね。
では、さようなら。

2chのスレなんか紹介される役人も大変だなぁ。
まぁ、お役人のお友だちが多いようなので頑張ってくださいね。

メンクリ増えすぎ。
メンヘル板で自作自演しても患者増えない。
それだけ過当競争って事。

>>494-496
ナイーブな初心者か、発症寸前なんじゃありませんか？
ここは仕事に疲れた親爺どもの交流場。
内容が愚痴、露悪的な話題（カネ・セックス）に流れるのは当たり前。
だから便所の落書きなんて揶揄されるんじゃありませんか。
まあ、僕みたいな学生にとっては医療の裏舞台を見せ付けられる
から、ある意味勉強になりますけどね…。

>>495
金のある奴＞＞＞＞＞金のない奴

金を求めて悪いのですか？
私はお金が大好きです。
高級車に乗り、高級料理を楽しみ、高級な住まいに住む。

文句あるの？

ちなみに、医者の給料は下げない方がいいよ。
医者の給料下げると君達　一般人　は手抜き診療されるよ。
だって、今でも小児科や産婦人科の医者なんかはやる気なくしてるでしょ？

医者はボランティアではなく、職業であり、お金を得るのは当然のこと。
医者がお金を求めるなというのは一般人のひがみにすぎないのでは？

それとお前は朝早くから夜は終電に乗れないほど仕事しますとか言ってるけど、
医者は当直時は２日連続なんだけどな？
お前とはやっぱり努力のレベルが違うじゃん。
科によっては月１５日当直だったりして、哀れだぜ？

医者はきつい仕事だよ。
労働時間だけでなく、訴訟・感染・被爆の危険もある。

これで金がないとやってられんよ。

小児科は明らかに給料が低いからなり手が少ない。

そもそも一般的な感覚からすれば、呆けた老人を必死で助けるよりも、
未来ある子供を治療する方がやりがいあるに決まってるじゃん。

それなのに何故、小児科医のなり手が少ないかと言えば、
その労働条件が余りにも酷すぎるから。

ま、ガキなんていくら死んでもいい。死んだらまた産めばいい、
というのがこの国の基本的方針みたいなんで、
小児科医の給料が上がるなんて考えられませんけどね。

昔はさ、貧しい農民が自分の子を殺してたんだ。
食って逝けなくなるから。
無名塚といってな。

子供ねんていくらでも生まれてくるから、もう小児科いらないよ。
難病の子だったらアメリカ行けばいいしな。
ＮＩＣＵもいらないよ。
昔だったら普通に死んでいたのを助けようとするなんて、
本来ある生命の自然な流れから逆行してるだろ？

出産したらそのうち何％かは死んで当たり前。
そういう時代に戻すべきだよ。
医療費を削減してるのならば。

精神科・心療内科の医者の余りぶりは危機的状況です。
今後はなるべく入局してこないで下さい　m(_ _)m

QOML求める奴はむしろ、皮膚科や眼科のほうがいいわな。
精神科は結構疲れるよ。肉体的でなく精神的に。

それでやめてく人結構多い。

やめて何処へ？

　たこ焼き屋とか、CGアーティストに

CGアーティストは「自称」だがな

　あと、
　お寺で写経してる奴もいるな

アディクション分野は良い医者が不足気味
薬物依存では井波先生という方と
西村先生という方が期待されています。

　だって、本質的に医者が不要なジャンルなんだもの＞アディクション

みんななんで精神科医になったの？

いい質問だね。QOMLを力説してるのがいるけど、
やる気も体力も成績もパッとしない連中が
消去法でたどり着いただけかもな！

精神医学というものには全く興味が無かったけど、
仕事に人生を費やすのは無意味だと思ったから、
出来るだけ仕事が楽で暇な科を選びました。
診療科の選択は体力は重要な要素だけれども、
成績なんかは余り関係ないと思いますよ。
その大学内で異常に優秀な人ばかりが集まる科
というものがあるのならば別かもしれませんが。

こういう選び方に対する批判もあるんだろうけど、
これも1つの考え方だと思うし、他人にとやかく言われる
筋合いも無いので、自分の決断には満足してます。

日本の精神科ではどの大学が力があるの？
東大はなさそう・・。心理なら九大、京大　脳なら岡大
あと慶応とか

>>513
そうですよね！
他人が何をほざこうが
自分がよければそれがいい。

逆に無理して自分が病気になることの方が恐ろしい。
ＱＯＭＬ大事です。
ＱＯＭＬこそが全てなんです。

あのー、32条受けてる精神病院の患者なんですけど
精神医って患者に内緒で薬、水増し請求してるってほんとうですか？
院内薬局とつるんで患者に処方選みれないようにしてできるみたいですけど
もしそうゆう風な行為を行ってる病院がある場合はどうゆう機関に報告すればいいのでしょうか？

>>516
保健所。社会保険事務所。厚生労働省。法務局。警察。

確実な証拠を掴んでない場合は手の打ちようはないのでしょうか？

だから調査してもらうしかないでしょう。
レセプトは開示要求できるし。

>>515
そのとおり。

〜人間とはエゴである。
自己中とは人間の本質である。

自分の好き勝手に生きること。
これこそが、純粋であり、美しいことなのである。

いやいや、忙しいところいって
悲惨な生活するよりも、
楽して儲けたいという純粋な心を大切にする方が良いのである。

自分の心を裏切らないのは
とても大切なこと。
自分を曲げずに実践する人こそ、
主に選ばれ、エデンへといざなわれるであろう〜

＜ＱＯＭＬ黙示録＞

精神科に行っても、就職先全然無いよ。どうするの？

三重大があいてるよ

来んな！
三重大生の就職先がなくなるだろうが。

三重より和歌山・奈良・大阪が空いてるよ。

来んな！
和歌山・奈良・大阪の就職先がなくなるだろうが。

和歌山・奈良・大阪より、北東北地方や北海道のみが空いてるよ。


・精神科なんて、ただでさえ就職先が少ないんだから、もう近畿地方なんかムリぽ。
つーか北東北と北海道などの日本の一部以外、就職もうだめぽ。
ただ、休暇や給料などのQOMLを一切問わない奴隷待遇なら、どこでも空いているといえるけど。

一体精神科で何をやれば低QOMLになるのやら・・・
精神科のポストの中では割りの悪いポストかもしれんが、
メジャーの多くの仕事に比べれば圧倒的に楽だろ。

>>524
あれ、就職すでに無い地域なのに、「就職先がなくなる」ってどういうことだ？
そして、何故近畿なのに北海道や東北の事情に詳しいの？

>>525
俺は精神科から内科(消化器)に転科したが、内科の方が圧倒的に楽だぞ。
何も知らないくせに出鱈目言うな。

ほんと精神科は就職先無いねえ。
遺児辛にでてるかなりヤヴァイ所ぐらいでしょ、
精神科医募集してるところなんて。
知り合いの院長がさ、この間精神科医募集したら、
応募が殺到したって言ってた。

してその条件は？特定されない程度に。

＞知り合いの院長がさ、この間精神科医募集したら、

で、どこに募集を？

　今みたいな社会の要求水準をまるまんま受入れようとするなら、
　精神科医は中学校の先生くらいの人数が必要だな

昔長崎大学にいて（東大出身）の精神科のセンセー三重大学で
まだやってるの

>>532
あの先生は、とてもいい方です。

少しよからぬ噂があったので心配でした。よかったです。
ところで奈良医大の教授が大変２枚目だったと学会で
噂になっています

>>534

　大爆笑
　彼、多分ここ観てるよ（笑
　かなりワキの甘い人だから、
　いろんなことを起こしてるけどね（笑

奈良は教授回診に、
関連病院に派遣されている先生
もわざわざ大学戻って
出ないとけないそうだ。

厳しいなあ。

精神科は楽だと思ったけど、大学によっては体育会系で
軍隊のようなところもあるので要注意だよ。

あとネチネチ系も多いから気をつけてね。
精神科に行かないのが一番無難だと思うが(藁

川村先生知ってる？

どこの？

奈良医の精神科教授に勉強会で恋する中年ナース続出してます。

アルコール・薬物医学会の雰囲気はどうですか？
アルコール関連問題学会は馴れ合いの学会のイメージがありましたが
違いとかわかる人いますか

防衛医大の教授は・・・略・・・

精神科はどの学会がお勧めですか

これだけ精神科医過剰が警告されてるというのに...
自信が余程あるんでしょうな

>>538
浦河赤十字病院のか？

age

べてるの家で有名な川村先生ですよね？

>>542

　オレ、彼の文章好きだよ

　ワキが甘すぎて、
　店のお姉ちゃんのチチを揉みまくってる写真が出回ってますが何か？

アルコール医学会行く人いますか（発表する人も）
どうですか？あの学会

精神科は聖神科と裏では言われているそうだ。
奴隷科たる科が多い中で、聖神科だけは適正な労働環境を保ってきた。
外科や小児科などで地獄を見てきた医者達が、最後の希望として
訪れることが多いのも聖神科の特徴である。
外科などならば、卒後10年経っているものの転科などいらないというだろうが、
聖神科は心が広く、転科は広く受け入れている。
また、聖神科は、適切な仕事環境が整っており、他科のように眠る暇なく働くという愚行をおかさない。
他科、特に奴隷科と揶揄されている科では、休む奴や寝る奴は裏切り者のユダ扱いだが、
聖神科はこの世の理というものを理解しており、人間らしい生活、人間らしい仕事を重視しているため、
入局者には人間的生活が保証される。
奴隷科のようなところでは、自分を捨てて働くことが正しいこととされ、
多くの人間が奴隷のようにただただ働き続けるという奴隷作業所の様相を呈しているが、
神たる聖神科ではそのような事はない。
奴隷科などで自分を捨てるも同然で働くという行為は、まさに自分を傷つけるリストカットと同じであり、
ただの自傷行為に他ならない。それで喜びを感じるという奴隷科は精神に何らかの歪があると考えられる。
かつて、ゴーダマ・シッダルダも最初は苦行を信奉したが、後々、体を痛めつける行為に何の意味が
あろうかと悟りを開いたのである。奴隷科は意味なく苦行をしている、悟りの開けぬ亡者達に過ぎないのである。
医学部を卒業し、自分を痛める奴隷科に進む人間は医学部の６年間で何を学んできたのか？
自分と患者双方の健康を守るのが大事であって、寝る間もなく休日もなく働かせている
奴隷科の医者達は医者と名乗る資格もないのである。
なぜならば、医者が健康でなければ、患者にもまわりにも迷惑をこうむるからだ。
実際、奴隷科にはえらそうな態度の医者やすぐに切れる医者が大勢いる。
それはもはや高ストレス環境で暮らしているために人格異常を起こしているのであろう。
神たる聖神科を見習わないから、そのような異常者になってしまうのである。
学生諸君は聖神科の神たる教えを尊重し、立派な医師を目指すようなってもらいたい。

あなた噂の三重大の聖心石さんですか？

どこを縦に読めばいいの？

停滞してるようなので質問を。
みなさんが考える「よい精神科臨床医」の資質（センス）ってなんですか？
やさしすぎれば依存するし、事務的にすぎれば患者は逃げる。
共感力があっても治癒に結び付くともかぎらない。
統合失調は治癒どころかメカニズム解明も難しい。
なので技術的な面も学派によっていろいろで手探り状態。
…などという甚だ曖昧なイメージなのですが。

＞みなさんが考える「よい精神科臨床医」の資質（センス）ってなんですか？

　わからない　ということに
　怯えない、怒らない、逃げない

　
　

神経内科（除卒中内科）にならって

わからない、治らない、でもあきらめない

というのもあるけどね

あと、
給料や地位を追い求めない
（追い求めるのならそれに応じたHardWorkを！）
それでも、まじめに勉強して働くこと。
休日だからといって全休せずに患者の様子くらいは診て把握しておくこと

>>557
はあ？
休日は当直医にまかせるだろ？

お前みたいな休日も出勤することが善みたいな考えの奴がいるから
日本の勤務医の労働環境が改善されないんだよ！

過去の数々の忌まわしい事件のせいもあって、
日本は精神科医療後進国だと聞いたことがあります。
社会にも患者にとっても「より開かれた」国際標準の
精神科医療システムの実現への努力はなされていますか？

＞過去の数々の忌まわしい事件のせいもあって、

　具体的にはなんだ？

　日本の精神科医療のどういう点が遅れているんだ？

>>559
宇都宮とかの話だろ。最近医者板にそのスレ立ってたから見てきてごらん。
そして、お前の聞いた話は20年以上前の話だ。

最近の精神科は、さまざまな書類が多すぎないか？？
漏れはたまに当直中や勤務日に書ききれなかった書類を、
休日出勤して十数枚書くことがあるんだが。
で、そのときに気になる患者もNs記録くらいは見る。Nsとも会話する。

　でもまぁ、文○進はまた本なんか出してたりして

>>561
　大和川と箕面ヶ丘は最近だけどね
　ライシャワー事件や池田小事件は忌まわしいが、日本の精神科医療システムの遅れなのか？

書類大杉。

せめて、障害年金と手帳と３２条は１枚で済むようにしてくれ

>>557はネタですか？
休日出勤する精神科医なんてみたことないんだが。

>>565
557はネタだろうけど休日出勤する精神科医はいるぞ。おれだおれ。
>562とにたような状況だわな。

精神科といいつつ高齢患者が多いので体もみなくちゃならんし、合間に外来もくるし、
それで入院精神療法なんてやってたら平日業務中に指示箋とか書いてられないから。

>566だけど、休日はいつも、というんじゃないので一応。そういう休日もあるってことで。

>>565
今時の総合病院精神科や大学病院精神科は休日出勤など当たり前だよ。
お前どこの医局だよ？　
お前の所はシーラカンスのような旧態依然とした医局だなw

昔は休日出勤する精神科医は珍しかったし、いまでも病院によってはそうだろう。
が、それも時代が進むと、だんだん珍しくなくなってくるんだろうな。
手始めには>>562,566みたいな感じからはじまって。いずれ>>557みたくなるのでは？
今後も、精神科の書類は増加することはあっても減ることは無い。
とらなければならない精神療法も増加の一途。
観察すべき合併症（身体など）を持つ患者も増えているし。

精神科病床の多い大学病院は何処と何処ですか？

>>570
埼玉医科大学病院。４病棟 234床を有しています。
神経精神科センターという独立したビルの３〜６階を使用して、
その構成は、開放病棟（３階、男女混合、60床）、
急性閉鎖病棟（４階、男女混合、58床）、女子慢性半開放病棟（５階、58床）、
男子慢性半開放病棟（６階、58床）となっています。

女子慢性半開放病棟、ﾊｧﾊｧ、、、

精神科志望ならスーパーローテどこでやればいいんだろう・・・・

皆様適当に内科とか外科とかやってるね。

金、金、金、処遇・待遇、QOML…そんな話ばっかり。
精神医療を真剣にやってる医者なんていないのか。
自分のことしか考えてない。
こんなカスどもが皆辞めれば過剰なんてすぐに解消するんじゃね？

それを指摘されると、
ぼくたちは長い間いっぱい勉強してきたんだ！
だからお金をもらって当然なんだ！

そればっかり…

>>575-576
うるさいよ
今日本の世帯の７０％が金銭苦を感じているという

つまり、これからの時代は金

さらに、過労死したくないから、労働環境が良くて金の入る科が一番だろうが

>>575-576
ふーん、お前は、
医者は休みなく働いて、睡眠不足の
不健康な顔で診療することが立派だと思ってるんだな？

さらに、給料もまともになく、医者が貧乏臭い
身なりで患者を診療することが立派だと思ってるんだな？

医者といえども金と休みは最重要。
理想論だけで物事が動くわけないだろ。
ＱＯＭＬを考えないやつらのほうがどうかしている。

>578
俺は傍観の学生で575とも別人ですけど。
あなたのような書き方が感情的反発を招く原因なのでは？
金カネ蚊ね科ね￥とあまりに露骨なんだもん。
せめて給料、給与とでも言い換えるよゆーを。ｗ

俺は精神医学に興味があるから精神科志望だけどね。
仮にＱＯＭＬが小児科並でもやると思うよ。
金は何科に行こうが充分趣味に費やせる位はもらえるだろ。
度を越した激務でないこと自体は好条件だが、それだから精神科志望というのは考えられない。
内科的知識をなるべく多く身に付けて、早く認定医とって臨床＆研究の日々、それが理想。

>>579
馬鹿か？
金を給料と置き換えても同じだろ？

むしろお金を求めない精神こそだめなんだ。
日本人はお金を求めないことを美徳とするが、お金はないよりある方がいいと考える方が自然。
金金金金金言わないから安月給の奴隷なんかやることになる。
大学病院の医局員は大学からはまともに給料が出ない（バイトを除くと年収240万程度）現実、
茄子や事務員より給料が安いという現実を考えれば、
ＱＯＭＬの中にお金のことも含めるのが当然だろう。

>>580
>ＱＯＭＬが小児科並でもやると思うよ

その考えは精神科医になったら180度変わると思うよ。
精神科やってると異常な労働環境は心にもダメージを与えると気づくはず。

まともな精神科医なら小児科のようなＱＯＬでもいいなんて言わない。
ＮＩＣＵに勤めたことある？あんな暮らしを何年もしたら人間性が変わるよ。
精神科医には少しはどこかでまたーりとした（悠然とした）雰囲気が重要ではないだろうか？
精神科医が過労でひぃひぃ言ってたら、精神科外来がだめになる。

もっと勉強していい精神科医になってくれ。

>>580
認定医って内科認定医か？ｗ
精神科医として意味あるのかよくわからんが、早く指定医取ったほうがいいと思われ。

>>582
NICUってそんなに忙しいかな。
むしろただの小児科の方が忙しい気がする。

>>583
>NICUってそんなに忙しいかな
病院によるな。
ヤバイとこだと毎日３時とかだぞ。
また、休みの日も遠くには行けない。
呼び出しがあったら15分以内に来い！とか言われるよ。

精神科は勝ち組みだよ

精神科は社会的ニーズを全く満たしていない
指定医をもっていれば常勤ポストは引く手あまただよ

さあ！みんな勝ち馬に乗ろう！v(￣Д￣)v

　ちまたにあれだけメンクリ開業があって、
　常勤医ポストが空きまくってる理由を考えたら、
　勝ち組とは到底言えんな（苦笑

精神科医に質問なんだけど、MRとかあって普通に会話が成り立たなかったり、
極度に自閉的で会話が成り立たないような患者の診察や治療ってどうしてんの？

>>587

　精神科医って、おしゃべりで治してると思ってるのかいな？

>>588
思ってませんが何か？

精神科医はどう見ても負け組ザンしょ。
精神科医のわちきが言うんだから間違いないザンス。
勤務医は待遇悪いザンスし、開業医はもう完全に飽和ザンス。

良きファン氏ね

>>585　それ、ﾈﾀ元の文章は眼科。前も、無能？眼科医が書いた、精神科の医者を増加させようとする根拠ないｳｿ知識満載の煽りがあったな。

＞＞５９０
勤務が楽なこと以外負け組みだよね。
給料安いし、精神科勤務医はオーナー様一族の奴隷だし、
今後はリストラもあるかもしれない・・・・・
精神科は民間が多いのだが、オーナー様の忠実な犬として仕えるつもりじゃないと厳しいよね。

>>590
>開業医はもう完全に飽和ザンス。

飽和なんて誰が決めるの？
もうこれ以上、開業医が増えて欲しくない
開業医のいう言葉では？
もっと開業して、自由競争の原理で
ダメなクリニックは淘汰されればいい。

ラーメン屋について考えてみる。
出店規制など当然無いわけだから、繁華街や新興住宅地周辺には、
すぐにラーメン屋が出店することになる。誰も「飽和してるからラーメン屋は開けない」
などと考える馬鹿はいない。みんな「俺の世界一美味いラーメンで人々を幸せにする」
と考える。俺のラーメンの方が既存のラーメン店のものより美味いからそれは当然。
もしも潰れるのならうちじゃなくて、他店の方だ。

そして実際に既存のラーメン屋には客足が遠のき、俺のラーメン屋には行列ができる。

ビジネスなんてこんなもんです。
精神科開業医が多いのは間違いない！かもしれない。
しかし淘汰されるべき開業医も多いのです。淘汰されずに残っているばかりに、
患者の利益が損なわれている現実も多々あるでしょう。

だからみなさん、駄目で悪質な開業医の言質に騙されずに自信のある人は、
どんどん開業したらどうでしょうか。精神科は特に患者医師関係が重要で、
「今の主治医とはソリが合わないけど、近くにクリニックここしかないし・・・」
と思ってる患者さんも大勢います。客である患者の利益を考えると、
「飽和」「飽和」と連呼して新規開業を阻害しようとする開業医の存在自体が、
患者に不利益な存在となっているのです。

精神科石は〜なんで背が低いのかな？おまけにアレも極小！！開けてびっくり！！
・・・アレはどこだ？そこだぁ？それはぁ〜使えるのかぁ〜？小学生かぁ〜！
みたいな〜！！味も悪いし・・・かんべんしてくれ！
それに・・統合失調症って・・もしや感染すんのかしら〜？って感じの奴多いし・・

＞595
説得されそうになった。

精神科医なんて完全に飽和で残暑！
もう就職先無い、開業場所無いで残暑！

＞598
説得された。

香山リカと町沢なんとかという医師が、レセプト不正水増し疑惑があるって本当？

精神科医を増やせじゃなくて、精神病クランケを増やせ計画してるんでしょ？ゲーム脳とか、プチヲタクとか勝手に病理や病気をデッチ上げて！国民全員精神病扱い、不正レセプト水増しで大儲けしたいんでしょ！

クランケって・・・（笑）

レセプト不正水増し疑惑の真偽のほどは、わかりませんが、
その二人のように事件が起こるたび、本人を診察したわけでもないのに
あたかも診察したかのように見込み診断をする精神科医ってどうだろうか。
確かに、世間は精神科医としての意見（＝診断）を求めている
のはわかりますが、大衆に迎合して診断まで答える必要はないのでは。

医者って・・・金の亡者＆自己保身の塊なんだなあ・・・仕事で悩んで、メンクリ行ったけど、全然役に立たない・・・で、
高校の頃、仲の良かった先生に相談しに行ったのだけど、先生の方がずっと、親身になって話聞いてくれたて。
給料だって良くないだろうに、一銭にもならない自分の相談にずいぶんのってくれて感謝感激。
ちなみにこの先生は、旧帝国大学卒業。でも、ぜんぜん偉ぶってない。
この先生のおかげで今は良い方向に行ってる・・・でも、医者は・・・金取ったくせに、全く役に立たなかった。

かたや、金はがっぽり取るくせに役にたたない医者、かたや、無償で相談にのってくれる頼りになる教師。
同じ先生業でも、人種が全く違ったよ。
医者は、金が好きで人助けは二の次の人種。教師は、人助けが好きで金は二の次の人種。
なんで、そんなに強欲なんだよ。周りにそういう人間しかいないのか？だとしたら殺伐とした空間だな・・・
教師にもあんまりやる気ないのいたけど、医者よりは根本的にいい人が多かった気がする。

高校の時、医学部行った奴いたけど、そいつは潜在的能力が高いって訳でなくて医学部志望だったから
勉強のしすぎで、性格歪んでたよ・・・
むしろ、潜在的能力は高いのにそれほどガツガツ勉強しないで、ほどほどの大学行った奴の方が、
人間としてバランス取れてた。で、社会に出てからも協調性あるから、結構活躍してる。
医者は、医師免許がなければ、社会で通用しない人間が多いと思った。

>>604
ここにも大きな誤解がある。
精神科は悩みを相談する場所ではありません。悩みを聞くこともありますけど程度に考えてください。
基本的には、うつ病、躁うつ病、統合失調症の治療をする場所です。悩みの相談であれば知人にするのが
一番でしょう。もちろん、ごく一部で自費で、悩みの相談にのる精神科医もいますが。

>>604
＞仕事で悩んで、メンクリ行ったけど

あはは、面白い人ですねー。
寿司食いたいのに八百屋に行ったら寿司置いてない。
だから八百屋は全く役立たずだよ、って発言と同レベルかな。

>>604
こんな匿名の井戸端会議と思い込みで医者を判断されても・・・。
学生>>499のほうがよほどわかってる。
まあ、歪んだ人が多くなるのは事実だけど。

精神科医は精神的にストレスが大きい仕事だとよく聞きますが、
具体的にどういう点がストレスになるのでしょうか。

＞精神科医は精神的にストレスが大きい仕事だとよく聞きますが、

　それを言った奴に聞け

精神科開業医は完全に過当競争なんだから、今から開業してももう駄目だよ。
それに開業してもＤＱＮ患者しか来ないから、ストレス溜まって円形脱毛症になるよ。

精神科は人生相談をする所と勘違いしてるアホ患者が急増中。
薬は飲みたくないだとほざく。
じゃあ、何しに来たのかと...

>>611
お話

>>612
お話は占い師相手にどうぞ

>>608
メンヘルの子とつきあってみれば痛いほどわかるゾ・・・。
リストカットやられたり睡眠薬多量に飲んだり。

>>614

　それはまた別。

　彼殿になって振り回される楽しみと、医者の楽しみは別

彼ならせくーす出来るけど、医者は出来ないからねー

でもセックスで関係ズルズルは最悪だな

東京23区、とくに港区のようなトコに
美人Ｐ患が多いってのは都市伝説でつか？

age

精神科医になるには、何学部･学科にいけばいいのでしょうか？

>>620
医学部医学科。卒後研修２年ののち　専門分野５年を経て認定医の
受験資格獲得。がんがれ。

>>621
精神保健指定医に訂正

専門医制度もこれからはあるそうな。
ウザイな。

学会は入りたくなかったのに。

学会がお金欲しさに始めるだけでしょ？

>>624
そのとーーーーり

我々勤務医はせっせと上納金か。。。。。

今まで精神科ではそういうことがなかったのに。
他の診療科の馬鹿どもが専門医制度をしようとかほざくから。。。

とうとう精神科もヤクザの世界だね。

とうの昔からヤクザだったのさ。
開業して１０年以上経ってるのに指定医持ち続けてる椰子の存在がその証拠。

既に学会辞めたけど再入会ってのがトレンドらしい。
思う壺だな（藁

鼎鼎鼎鼎鼎鼎
壺壺壺壺壺壺
葬葬葬葬葬葬

精神科は勝ち組みだよ

精神科は社会的ニーズを全く満たしていない
指定医をもっていれば常勤ポストは引く手あまただよ

さあ！みんな勝ち馬に乗ろう！v(￣Д￣)v

社会的には全く役に立ってないけどね。

あと、一番、感謝も尊敬もされない医者だけどね。

精神科医いらないから、薬局で自分で薬買えるようにしてほしい。

薬の知識すら不足している勉強不足の精神科医に5000円（1500円×10/3）も出して

処方箋書いてほしくない。いらないよ。精神科医。

◆医歯薬看護板・自治議論スレッド２◆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1097484434/l50

>>631
勝手にローカルルールを変えて板の引越をするらしい