■なぜ看護士に医師国師受験資格がない?■

1 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/06 10:32 ID:H6cLmFz7

くだらない大学など卒業していなくても
看護士に医師国家試験受験資格を認めても良いではないか?
医師の既得権を守る必要はないし、
それが社会を腐らせているというのならなおさらだ。

2 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/06 10:57 ID:???

では、看護婦も6年間教育にしなくちゃならんですな。

3 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/06 11:42 ID:???

終了

4 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/06 20:16 ID:H6cLmFz7

>>2
今の医学教育なんて1年で十分だろ。

要は医師免許所持者の既得権を壊す必要がある。

5 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/06 20:19 ID:???

>>4
医学部落ちた看護学部生or看護士ですか？

6 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/06 20:32 ID:???

まああれだ医者になるにはそれなり学歴が必要なんだよ

7 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/06 21:16 ID:???

そうすれば人件費を下げて医療費を安くすることが出来るな。
お手軽に医者が量産できて医療過疎もばっちりだ。
もっともそれで納得する患者は何％いるのかな？
本当に受かる人は何人いるのかな?

8 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/06 21:17 ID:???

それいただきだ！
＞厚労省

9 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/07 09:43 ID:VA6MF6vX

医者の給料高すぎ。
その割に看護士の給料は低すぎる。

10 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/07 09:51 ID:???

>>9
アホか

11 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/07 09:51 ID:???

>>7
確かに看護って浅い勉強しかしてないから
受けさせても絶対受からないよね
教科書見せてもらって愕然としたよ

12 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/07 09:54 ID:???

>>11
そのくせ変なプライドは持ってるよな。ここの>>1とか。

13 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/07 10:17 ID:???

医者はプライドが高いとかさんざん馬鹿にされるが
最近は大卒看護の方がよっぽどすごい罠。しかも実力がないから手に負えない。

14 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/07 14:21 ID:???

公立病院に行きなさい。
准官でも何年かでDr.以上の給料がもらえます。
ちなみに夜勤抜きでです。
＞９

15 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/07 14:28 ID:???

そう思うならCf.でもう少し気の利いたことをいってください。
＞１

16 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/07 14:35 ID:HFXEUo37

私は医療業界のものではありませんが、医者になりたい看護士は医学部に学士入学すればよいと思います。素人目に見て、医者の仕事と看護は違うことをしているように見えます。働く場所は同じだね。

17 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/07 15:01 ID:pSMAkMMm

所詮、看護士は看護士。
おバカなヤシ等がなるもんなんだよ

18 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/07 15:18 ID:???

最近は

アホ面の医者も多くなってまいりました。

見た目も大事。

19 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/07 21:04 ID:???

>>1
看護婦免許取得後１０年の実務経験で、医国試受験しれや

20 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/07 21:08 ID:???

それ無謀

21 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/07 21:17 ID:???

絶対に無理。

22 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/07 21:40 ID:???

医師が高給っていうけど、あの健診の時の医師って時給いくらなんだろ？。

23 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/07 21:52 ID:qEY+gEgM

狭心症と心筋梗塞の病態の違いも知らないナース達に医師国家試験の
受験資格？無謀だね。医師国家試験受けたら全滅必至。
>>19の言うとおり10年くらい全診療科の実務経験積まないと合格しないよ｡
訓練してきた内容が全然違うし。
医療現場かじっていると、>>1 みたいな主張をしたくなる看護師は多そう｡
医師のパラメディカルとしてまずはちゃんと働いて欲しいな｡
その次の段階が医師のコメディカルとしてちゃんと働くこと｡
それを全診療科をラウンドしつつ各疾患について病態生理や正しい治療方法
を身につけて貰うわけだから10年はかかるね｡
医師と看護師では受験という出発点からやって来たカリキュラムが違いすぎ
るんだよ｡
看護師がイヤならホント､>>16の言うとおり医学部に学士入学でもしてみる
ことだね｡まず不可能だろうけど｡

<終了>

24 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/07 22:07 ID:???

２３って健診の医師か？。

25 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/07 23:05 ID:???

合格率９割を超える国家試験はそりゃ難しいよな

26 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/07 23:11 ID:???

>>1
医学部編入しれと、マジレス

27 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/07 23:24 ID:???

>>25
実質合格率はもっと低い。

28 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/07 23:32 ID:qEY+gEgM

>>25

大学入試みたいな競争試験と、車の運転免許みたいな認定試験の差を理解して欲しい
気がする訳だが．．．．。

29 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/07 23:35 ID:???

>25
あのさ、試験受けるまでのカリキュラムや情報量を考えてから発言したら？
それにその試験を受けることができるというのは、入学試験にも無論合格している
と言うのが前提なんだから。
（尤も入試に関しては、大学間での格差が大きすぎるような感もあるが）

30 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/07 23:37 ID:lmZfbfrs

というか、、世の中、、そういうもんじゃないよね、、看護士が医師になるには
医学部行けばいいじゃん、、それだけ、国家公務員だって、、１種２種３種関ペｌ期に分かれてるわけだろう、
２種で、入植５年で、一種に昇格とかないよね、、

31 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/07 23:43 ID:???

私立医大に医師国家試験受験資格があるくらいだから看護師にあってもいいと思う
受かれば全く問題ないわけだし、むしろ一般に開放しろといいたい

32 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/07 23:48 ID:ne1zGweb

>>1は看護師じゃないだろ？看護師に薬剤師免許をとかいって看護師が
叩かれているのを見て楽しむアフォ

33 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/07 23:48 ID:???

>.31

おまい、も１回>>29レスを、読め

34 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/07 23:50 ID:lmZfbfrs

私立偉大はかねかかるんだよ、、

35 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/07 23:52 ID:???

茄子の識字率って何%位なの？

36 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/08 00:13 ID:TTSm8QKO

同じ空間で仕事をしているからって、
自分が医者と同じレベルに達していると勘違いしている看護師が多過ぎる。
何履き違えてんだか。
医者になるための教育と看護師になるための教育は、根本的に違うと思う。
そんなになりたかったら１から勉強しなおせと言いたい。
そんな楽した奴に人の命は預かれないよ。

37 ：毒きのこ＠萎える詩人の会：03/09/08 00:28 ID:???

>>36
でもない

38 ：毒キノコ＠萎える詩人の会：03/09/08 00:29 ID:???

>>37代理様
はげどう

39 ：毒キノコ＠萎える詩人の会：03/09/08 00:33 ID:???

つか>>1様は茄子じゃないでそ。。。。。

そもそも医師と茄子に求められているものは別なので
試験資格が？？？あふぉですか？でむぱですか？

40 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/08 00:40 ID:???

４ってアホやね。医学教育１年だけでよいって・・・
基礎医学だけでも１年半はかかるのに・・・
医学部では基礎医学と臨床医学に分かれているんだよ。

41 ：毒キノコ＠萎える詩人の会：03/09/08 00:41 ID:???

>>39
スリーサイズ教えろ

42 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/08 00:41 ID:???

ここの1は絶対、看護師or看護学生じゃない。
たぶん、むしろ全く関連のない分野ではなかろうか。
看護師叩きが好きな連中がいるのだろう。

43 ：毒キノコ＠萎える詩人の会：03/09/08 00:44 ID:???

>>41代理様
んなもの教えるよりも実物を見やがれっ

>>42様
でしょうな。。。全く関係ない分野かと。

44 ：もも：03/09/08 01:14 ID:c7A9xzvi

ナースってバカな奴結構多いよ～中卒だって一応準看で簡単な試験受かれば働けるしね・・・結局そういうレベルよ。確かに優秀な人もいますよ～でもね勘違いしていらっしゃる人多すぎ！プライドも高すぎ。医師免受験資格なんて与えてもしょうがないよ

45 ：毒キノコ＠萎える詩人の会：03/09/08 01:14 ID:???

準看じゃないって。。。。。つか中卒の准看さんは稀だぞな。。

と一応まじれす。

46 ：もも：03/09/08 01:23 ID:c7A9xzvi

ごめん准看でした。中卒でも働ける程度ということです。めったにないと思いますよそんな資格。医者をなめんなよ

47 ：毒キノコ＠萎える詩人の会：03/09/08 01:24 ID:???

つか今時中卒って存在するのか・・・

48 ：もも：03/09/08 01:28 ID:c7A9xzvi

高校中退してる人けっこういるじゃないですか

49 ：毒キノコ＠萎える詩人の会：03/09/08 01:34 ID:???

本当ですか？（汗
中退した人が入るほど准看も甘くないと思うぞな。

50 ：毒キノコ＠萎える詩人の会：03/09/08 01:36 ID:???

何でも中途半端でやめる人に
医療職は無理と思うのです。はい

51 ：もも：03/09/08 01:46 ID:c7A9xzvi

准看って言っても正看と同じ仕事させる病院が大半だよ。

52 ：毒キノコ＠萎える詩人の会：03/09/08 01:53 ID:???

つか論点ずれているような。
でもってどうしてそこまで躍起になるのかのう＞もも様は

53 ：毒キノコ＠萎える詩人の会：03/09/08 02:02 ID:???

んでもって>>51に突っ込んでみるが、
最近は准看さんは採用しないつう病院が多いつうのは知っていますかのう？
同じ仕事をするのは経営状態も悪く労働環境も決して良いとは言えない
中規模病院にも満たない病院です。
（それは准看さんも承知で資格とっているので）

つか准だろうが正だろうがどうでもいい。
受験資格？なんだそりゃーな世界ですな？ですな？
資格与えられても怖くて受験できないでそ。。。
本当に医師になりたい人は真っ当に再受験するぞな。

54 ：もも：03/09/08 02:05 ID:c7A9xzvi

あっそうですか。ご勝手に

55 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/08 02:08 ID:???

>>54
おまいの文章（日本語）、稚拙過ぎて、読んでて痛いzo

56 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/08 20:52 ID:???

結局このスレ的には、もも様は何を発言したんだろうかと(ry

57 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/11 02:22 ID:TkpSfbK2

そもそも医師資格に人数制限がある時点でおかしい。

58 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/11 02:58 ID:yR44/21j

>>53
普通の病院は採らないだろうが、うちのような小さいところは準看も良く採っているよ
正看と同じ内容の仕事をしているみたいだけど・・・

59 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/11 05:18 ID:osuVZdRi

っていうか、医者過剰になるから、看護師がなれる
とかの問題じゃなく、
医師国家試験の合格数をもっともっとへらさなきゃ。

60 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/11 11:28 ID:???

だから、医師国試の門戸開放なんて言語道断なわけで。
受験資格をさらに厳しくするしかない。（医学部のさらなる定員削減が現実的か）

61 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/11 13:27 ID:???

底辺医学部にも入れねえ奴らに、医師国試の受験資格なんて
できるわけねえじゃん。

62 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/11 18:59 ID:???

医師免許をバンバン増やすべき。
いま現役医師が新しいのが入ってくることを阻止するために医学部入学定員削減など時代に逆行することをやっているが
そんなことは守る必要はない。

63 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/11 19:34 ID:???

そのまま増やしたら医療費がパンクします。
どうしても増やすのなら医療費の総量が増加しない範囲でです。
そのためにはどうしたらといかは1種に受からない人（イヤゴミか?）でも
わかりますよね。＞６２

64 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/11 19:43 ID:dfZWdZEs

腕のわるい医者は食えないようにするべし。
医者の世界にも競争原理を働かすべし
筆記試験は司法試験同様万人に受験資格を与えべし
その合格者に研修を３ー５年義務づける。
そして実技試験に合格後に免許を与えるべし
免許も幾つか種類に分ける。
予防医または家庭医，セカンドオピニオンの
希望者には別の免許を作り受験させるべし。
試験はむづかくするが，中卒もチャレンジ可能にする。
天才はうかるかもね。

65 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/11 20:14 ID:LBLdIag5

あと人格テストもしてほしい。腕も滅茶苦茶良くないと医者になってはいけない
ことにしてほしい。何歳でも受験資格を与えてよいと思う。
とにかく人間的にも医学的にも優秀な人意外は医者になってほしくない。
その代わり医者の給料は破格で！！看護師も馬鹿はやめさせろ～
医療事故の元！

66 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/11 21:50 ID:UnRmohoT

そんなに医師になりたければナースプラクティショナー制度を導入すれば？
するとある程度の医療行為が看護師にも認められることに・・。
おそろしい・・。

67 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/11 22:22 ID:???

解剖なんかのテストは医学生
よりも看護学生のほうが
いいというデータがある
なんでか？
入試とはちがって暗記のテストだから。
東大生よりも地方の医大がコクシ合格
が高いのも頭がいいからではない。
記憶力がいいのが思考力や論理判断力がいいとは
かぎらない。医師の臨床外科実技
の能力は大工さんの実技の能力にも似る。
手が器用なのはメスの使い方もうまい。
治療師の実力は経験がものをいう。
真に頭がいい奴は医学部をやめる。
もっと知的な仕事を望む。

68 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/11 23:10 ID:???

看護学校の講義を持ったことがあるが、試験では苦労させられた。
落ちられても手間が増えるだけなのでかなり親切にするのだけども、
いやあまいった！
すくなくともマスﾌﾟﾛﾀﾞｸﾄに医師国士をめざすんは無謀だ。

69 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/11 23:42 ID:jUzyyLPd

基本的に４科目（英数理理）の入試偏差値（代ゼミ）で

東邦60.8　女子60.1　川崎60.0
独協59.6　聖マ59.4　帝京59.9（３）
藤田58.2
岩手57.9　埼玉57？
金沢56.6　

これらの医学部に同科目数で全て、または一部勝っている

阪大61.2
神戸59.9（３）
筑波59.0
九大57.6

等の看護学科には、あるいは医師免受験資格与えてやってもいいかもな。受かるかは別として。

70 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/12 00:42 ID:???

>>66 その前に病棟の仕事をきちんとこなしてください。
研修医に雑用を押し付けるのは(ry

71 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/12 11:09 ID:p0ZDM9tH

英語や数学や物理や古典ができる人間が医学部に入るというのもおかしなものだな。

72 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/12 19:29 ID:???

大学なんか行かなくても医師国家試験合格者にポリクリの研修して医師免許交付してもよさそうだな。

73 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/12 20:24 ID:???

最低限の教養も基礎医学の知識もないテンプラ医者ができあがりそうだな。

74 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/12 21:50 ID:???

>>1
図にのるなよ、カスが。
医師になりたければ、医学部へ行け。
医学部に進学できないのなら医師になるのは諦めろ。

基礎医学・臨床医学を全て学んで、その上に実習を積んで医師ができるんだ。
国家試験の問題だけ暗記して通ればいいというものではない。
医学的な思考能力は、医師＞医学生＞＞＞看護師だ。分かったか？

75 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/12 21:54 ID:???

>医学的な思考能力
>医学的な思考能力
>医学的な思考能力
>医学的な思考能力
>医学的な思考能力
>医学的な思考能力

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

76 ：オペ質茄子：03/09/12 22:55 ID:???

>>1さん！あなた、気は正気ですか？カリキュラムも何もかも、学校で、習う内容も
ちがうのに、医師の国家試験がどうして受けられますか？頭おかしい。

77 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/12 23:16 ID:???

バンバン医者や看護士増やせ!!
たくさんいても困るもんじゃない!!

78 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/13 00:01 ID:???

無能な石、茄子が多すぎて激しくウザイですが何か？
まさしく給料泥棒、腐ったみかんだな（藁

79 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/13 02:09 ID:7qgRRiuH

>>1
むしろ国公立医学部卒業時点で、

１：看護師、保健師、助産師、臨床工学技師、臨床検査技師、理学療法士、作業療法士、言語聴覚士、
臨床放射線技師、の資格を与え、

２：歯科医師、獣医師、薬剤師、の国家試験受験資格を与えるべきだろう。

（御三家、目的別三医大）以外の私立医大には、１の受験資格を与えてやろう。

80 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/13 02:14 ID:???

>>77
そうだな

81 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/13 07:13 ID:???

>>79
それ意味あるのかな？

82 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/13 07:41 ID:???

１は事実上そうなっているから意味なし。
２はあっても悪くないが、受ける人はいるだろうか？

83 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/15 12:46 ID:CBr3DmAn

医者は選ばれた人間。
よって既得権を持つのは当然。
むしろ医療報酬を増やすべき。

84 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/15 13:02 ID:???

寄付金ぬきの偏差値じゃ、参考にならないな、、

85 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/15 15:59 ID:???

＞７９
君は浪人君ですか？
医師免許で何でも出来るよ。
歯科医師免許と獣医師免許は欲しいが・・・（医者は歯科矯正と歯の充填?が出来ない）
医師や歯科医師には調剤特権があるので薬剤師免許も必要ない。

86 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/15 16:02 ID:???

俺は医師国家試験ってのは二段階あると思ってるんだけど。
一段階目は大学入試　２段階目が国家試験

この両方の難関？を突破してはじめて医師になれる。（まあ裏口とか
海外大出とか厳密に違う人はいるだろうが）

で、看護学校の大半って偏差値５０あるかないか、でしょ？
底辺医大でも６０超えるからなあ

87 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/15 16:24 ID:???

むしろ医者は全員宦官にすべき
そうすれば低俗な医者がいなくなる

88 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/15 18:08 ID:???

>>69

阪大とかの看護とはいっても看護に入った奴は
医者としての責任の重さから逃げたんだろ。
そんな香具師等に与える必要ないよ。

89 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/15 18:40 ID:???

>>69

それあてにならないでしょ。
だって私大模試と国立模試じゃ試験科目も受験者層も
根本的に試験問題からして違うから同じ偏差値といっても
比較できないのは受験する上での常識。同様に文系理系も
比較しにくい　君のいうとおりなら偏差値６０後半の私大は東大以上
って事になってしまうｗ

90 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/15 22:50 ID:???

バンバン医者や看護士増やせ!!
たくさんいても困るもんじゃない!!

91 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/15 22:55 ID:???

国が困りますので、増やしません。というか、すでに数を抑制しています。

92 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/16 01:12 ID:???

別に医者になれなかったor医者の責任の重さが嫌で、看護にいった
という訳でもなかろう。そういう人々もいるにはいるだろうが。

全国にある国立保健学科の看護専攻の卒業生達は
卒後必ずしも看護師で働くわけでもないみたいだな。
もしくは何年間か働いたら転職とか院とか。ヘルスケア企業とかかな？
職業選択は本人の自由なんだから、看護を医療現場だけにとどめずに社会に
広めていくのもいいのかもしれない。
んで、医者になりたくなった人は医学部受験すればいいだけの話で。

自分のいる地方国立医学部には旧帝の立派な経歴や職歴を携えた人が
再受験してきたりするが…正直言ってうちの大学にはもったいない…。

93 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/17 02:20 ID:BxxQk8K+

医者になるのに6年も学校に通う必要はないな。

94 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/17 03:53 ID:yOOXHSKD

茄子＝肉便所って奴もいるんだよ。

95 ：えっ？：03/09/17 11:41 ID:???

肉便所以外いるの？

96 ：看護師：03/09/17 23:24 ID:L4JNUCkX

看護学と医学はステージが違う。
看護学部で成績良くても、医学部とは違う。
看護を選んだなら看護で行こう。

97 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/19 01:16 ID:???

医師国試受験資格なんて、看護師には必要ないだろう。
そもそも医師と看護師は職域が違う。つまり職場は一緒だが仕事の内容
は根本的に違う。医師と看護師の業務を比較し、優劣を判断すること自体、
低俗であるとおわかりだろうか？
それぞれの仕事を全うすればよいだけの話である。
しかし現在医師に付与されている医療行為の独占権も次第に各医療専門職に
分散される傾向にあるといわれているようだ。
例えば、看護師であればPHCに関する医療行為を独自に実施できる日も、そう遠くはないだろう。

98 ：毒キノコ＠萎える詩人の会：03/09/19 01:23 ID:???

皆お気付きでしょうが
>>1は茄子がたてたスレではなく医師コンプレックスを持っている人。。

99 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/19 03:12 ID:???

看護師って基礎分野をよく習っていないから「何故こうなったのか？」という考えができないように思う。
学生のころは俺も「基礎なんて」って思っていたが実際に勤務するとその大切さが解ってきた。

100 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/19 11:52 ID:???

≫99
専門卒の看護師はその傾向が強いようですね。
でも最近入ってきた大卒看護師は病態のメカニズム
について意外と把握していたので驚いた。
看護系の大学では基礎分野にも力を入れ始めたのか？

101 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/19 12:01 ID:???

看護師って、院内の略語や、商品名を、共通の医学用語だと思いこんで、
話かけて来るから、噛み合わない。。。
それは、アンタ達の職場限定の用語だよ！　　　　って、思ったこと無い？

102 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/19 12:31 ID:???

ない。
その傾向が強いのはむしろ医師や薬剤師。
看護師は彼らが患者に説明したことを再び患者にわかりやすいように
噛み砕いて説明しなければならない。
なんとかして。

103 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/19 12:48 ID:???

むしろ看護が行ったとんちんかんな説明を修正する方が大変なわけだが。

104 ：１０年目：03/09/19 12:54 ID:+BeWEH3V

>>100
うちの大学茄子がアホなのかもしれないが基礎を
しっかり理解している看護師は見たことがない。
ほとんど条件反射で動いているようだが。もちろん
それも膨大な経験があれば悪いとは言わんけど。

もっとも一番問題なのは知識どうこうじゃなくて、申し送りに
２時間かけたり、昼休みに誰もいなくなるetc・・・なのだが。

105 ：１０年目：03/09/19 12:59 ID:+BeWEH3V

>>103
某２年目大卒看護師が担当患者に「糖尿病は脾臓が悪いせいで起こるのです」
とあちらこちらで説明したらしく、それが入院患者に広まってしまって偉い
ことになったことがある。

実害と言うより患者からのクレームがすごかった。。
こんな所にいて大丈夫なのか、と。

・・・やっぱりうちが特別ダメなのかもしれない。
すまん>>100氏

106 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/19 13:04 ID:???

>>105
糖尿病はインスリンが出なくなるせいで、インスリンで血の中の糖分を
分解できなくなるから血糖値が上がると説明していた奴がいたよ。大卒で。
一体看護の基礎ってどの程度のレベルのなんだ？これが標準なのか？なのか？？

んなわきゃないか・・・と信じておく。

107 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/19 14:51 ID:2Z9zIIU0

医者バンバン増やせばいいのに。
一人当たりの医者の負担も減るし。

役所の予算がないなんていうやつがいるけど、予算なんていらないんだよ。
自由経済にすれば。
そうしたよく
「貧乏人が医療を受けられない」
とか馬鹿なことぬかすやつがいるけど、治療費払えないやつはきをつけるか死ね。
周りが迷惑なんだよね。

108 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/19 16:52 ID:???

>>102
ふむふむ、でもそれが嘘っぱちだったり、あ～勘違いだったりすること多し。

109 ：９９：03/09/19 18:15 ID:???

やはり基礎を知らない看護師には医師免許は必要ない。
それどころか日本の看護師がアメリカのナースのような医療行為もすべきでない。
でも患者さんは看護師の方が心を開けるのも事実として捉える必要はある。

110 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/19 20:25 ID:???

ERではよく勤務ナースが、「医大受験云々」っつうシーンが、出てきますね

111 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/19 20:54 ID:???

>>105
残念ながら、それは貴院の2年目大卒看護師のレベルが低いと言わざるを得ない
でしょう。ありえないです。看護実習生でも理解してますよ。
そんな看護師には正しい知識を提供してあげてください・・。

112 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/19 21:59 ID:???

実際はどの程度まで勉強するの？
話題のインスリンやら糖尿病ならGLUT4とか
19番染色体短腕とかHLA-?�とか辺りまでは勉強してるの？
煽りでなく。

113 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/20 08:52 ID:QTTuMLgB

レベルの低い看護士（♂看護師）には医師国家試験受験資格はもとより
生きている資格もありません。

114 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/20 18:42 ID:dRpnDw8A

まあ結局医者が既得権を守るために反対しそうだな。
医師免許制度なんてなくせばいいのに。
仮にミスしたら、多額の民事賠償と、実刑。

115 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/20 18:54 ID:???

本当の医師の診察を受けられるのは医師とその家族だけにしる。

116 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/20 19:20 ID:P4a/gV76

最近は114みたいな馬鹿がすぐにわかって
むしろ助かるね．．

117 ：医：03/09/20 20:19 ID:???

>仮にミスしたら、多額の民事賠償と、実刑。

故に高給取りなのだよ、茄子君！

118 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/20 21:15 ID:???

結局112の質問はスルー、、

119 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/20 21:44 ID:???

質問の内容が理解できないためと思われ＜スルー

120 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/20 22:22 ID:???

>>114（＝1）みたいなヴァカが殺人事件とか起こすんでしょうか。

121 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/21 00:21 ID:???

>>120
?

122 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/21 00:51 ID:Udnjo8M+

男性花形職業 for エグゼクティブ
　　　「上場or有名企業マン・医師・弁護士・高年収etc」
★男性条件★上場企業、一流・有名大手企業、外資系企業、
コンピューター関連、メーカー、総合商社、財閥系企業、マスコミ、
官公庁、銀行、財団・社団・学校法人、医療関係等に勤務、
プロデューサー、デザイナー、ＳＥ等各界花形カタカナ職の方､
医師・歯科医・薬剤師､弁護士、税理士、司法書士、建築士､宅建、
他国家資格取得者、会社経営者、会社役員、実業家､資産家､
国公立大・名門私大卒の方､又は年収５００万円以上の方。
当日スーツ着用と証明書を持参。

123 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/21 00:55 ID:/kVPcpqO

俺の知り合いの看護婦はアスピリンジレンマの事ﾏﾀｰｸ知らなかった。
こんなアホが医療従事者なのか、、世も末だな。
薬理やってたなんて、嘘だろ？

124 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/21 01:10 ID:???

放射線技師は医師以上のすばらしい方が多いので医師免許をそのまま与えてはどう
でしょうか。国民の健康と福祉の増進に貢献する事間違いなしです。

125 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/21 01:52 ID:???

>>112
それ位当然だろうが。まさかその程度で満足してないよな？
ただし、遺伝子・分子レベルの話は医師国家試験合格には必要ない。

126 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/21 02:37 ID:???

>>124
茄子スレに変なのがまじってるし。まじいらねえよ技師なんて。

127 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/21 07:50 ID:???

>>122
基準甘杉。

128 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/21 11:26 ID:???

129 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/21 13:24 ID:EFjQTkAt

まだ日本では医療業界は一部の人間だけの仕事になっていますな。
親が医療関係者だったり。
これからの産業なんだからもっといろんな人がつくべきなんだが。
義務教育がなってないのかな?

130 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/21 13:45 ID:???

国公立の医学部にさえ受かればまず医者になれますが。
その程度の能力のない人間は門前払いでも仕方がないです。
なお、個人的には一部を除く私立医学部は医学部とは認めておりません。

131 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/21 15:00 ID:???

>>130
お前が認めてなくても医師免許さえ持っていれば全く関係ないわけだがｗ

132 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/21 18:22 ID:???

出身大学（学部）の表記が義務化されますた。

133 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/21 23:23 ID:???

だいたい医者になるのに6年以上も無給でいなければならんのもわからんし、
募集対象を原則工房に絞っているのもわけわからん。

134 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/21 23:25 ID:???

看護師（男）は古い世代には印象良くなさそうだね。

135 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/21 23:26 ID:2J3YPO1C

１３０に認められなくても平気だが・・・

136 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/22 17:30 ID:???

>>117
漏れにも高給下さい…つか、こんな勤務形態だといつか医療ミスして訴えられそうな気が。

137 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 01:26 ID:u/Zm2H3g

まあ受かるか落ちるかはともかく看護士に医師受験資格を認めてもいいだろう。
やはり認められないのは医師の利権を守ろうとする力?

138 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 01:29 ID:+SwasHfj

137
じゃあ正規の医学過程を修めてください

139 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 03:38 ID:PAVedrtA

どっかの予備校なんぞが出している合格体験記を読んでいて、
私立医（慶應、防衛、産業、自治、日医、大医、関医、愛医以外）が出てくると
全く興味が無くなって読み飛ばしてしまうよね。

140 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 06:41 ID:???

愛医…

141 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 07:45 ID:4x7cV4tm

看護士（♂看護師）に生きている資格はない。
看護婦（♀看護師）になら、すでに多数の医師による貫通・床実技試験をへて
医師妻になる道が開かれている。

142 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 10:55 ID:???

実際まともに働いている看護師が医師国家試験受験資格を欲しいと言う事は
到底考えられない。

彼女、彼等は医療従事者として対等の関係を医師と築きたいとは考えているが、
医師の職務代理を看護師の業務経験で出来るとは考えていないから。
職種として対等であるが、厳然とした職務分離があり代替出来ないと言う事は
まともな看護師ならわかるはず。

「看護師にも医師国家試験受験資格をよこせ」と言う輩は、看護師と医師の職務の
違いもわからず、知識がない故に自分でも出来ると考える無能な看護師か、ただ
受験生時代医学部に入れず、ルサンチマンを未だ抱き続けている夢追い人位だと
思うが。

結論：医師免許が欲しければ医学部医学科へ。この程度の試験にすら合格しない
　　　人を医師にするほど日本は医師不足ではない。

143 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 11:00 ID:???

>>139
愛媛大（医）は国立だ！失礼だから訂正しる！

144 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 13:40 ID:???

アイチだろ＞１４３

145 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 13:56 ID:???

>>139のリストの違和感に対する皮肉だろ（ｗ

146 ：無いチンがーる：03/09/23 14:21 ID:jkSnTLgA

>1の人の考えって良く分かんない。
医師と看護師って仕事が違うじゃない。医師になりたきゃ医大に行けばと思うけど。
>1の論法で行くと、「医師国家試験に落ちそうな落ちこぼれ医学生に看護国家試験という滑り止めを認めろ」みたいじゃん。
医師と看護では視点が違うから、医学生が看護国家試験を受けても医学的な事で点数取れても看護的な事は勉強しないから分からないと思うし、看護師は医学について広く浅くしか勉強していないから医師国家試験なんて受かるわけが無いと思うよ。
ただマークシートだからまぐれで合格できるかもしれないけどね。
それより、看護師としてのプライドないのかな。

147 ：無いチンがーる：03/09/23 14:28 ID:jkSnTLgA

それから、看護国家試験も合格率高いけど、医師国家試験も同じくらい高い訳で資格としてはそう大そうな代物じゃないよ。
例えばさ、司法試験とか合格率の低い資格は価値ある資格ですごいなって感じがする。
この前テレビでやっていたけど、誰でも取れるという運転免許の合格率は60%代。90%近くの合格率を持つ医師の資格とか看護師の資格なんてその道の学校に入っていれば誰でも取れる資格ですよね。

148 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 14:35 ID:???

>>146
医学部出て看護師国家試験でもいいや、なんて思う奴がいるかよ
医師は過去問をちょっと解けば看護国家試験など余裕
看護師は数年間必死で勉強しないとまず医師国家試験には受からない
医師は他の資格試験とは違って入試の時点でもう選抜されてるんだよ

149 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 14:42 ID:???

>>147
それは昨日爆笑問題が司会やってたやつか？
運転免許のほうが医師免許より易しいんじゃみたいなこといってた気がするｗ

150 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 14:52 ID:???

運転免許の学科は馬鹿でも無勉強で95%は取れるが何か？
そういう馬鹿は医師国家試験の問題見てから物を言えよ

151 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 15:03 ID:???

>>150
付け加えると、酷使は毎年同じ問題だから9割が合格する云々
落ちた10パーはよほどの馬鹿だったんですねで締め

152 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 15:05 ID:???

テレビあかひのバラエティだからね。

153 ：無いチンがーる：03/09/23 15:31 ID:jkSnTLgA

>148
馬鹿まるだし…(笑)
司法試験を受ける方々だって、大学入るのに選抜されていますよ。それでもなかなか合格できない価値ある職業ですね。
医師国家試験なんて過去問が繰り返し出ているって言うじゃん…！これも昨日のテレビでやってたけど。
看護国家試験は最近過去問やっても意味ないらしいよ。
取り合えず医師国家試験も看護国家試験も簡単なのよね。ちゃんとお勉強していれば。
そんなに威張るほどの資格じゃないと言いたいだけよ。
看護師も医師も別の職業なんだからコンプレックス持ったみたいに看護師に医師国家試験受験資格を与えろなんてナンセンスよ。
看護師という職業を選んじゃったけど、やっぱ医者になりたいと思うなら医学部に行きなおせばいいじゃん。このレスって医師にコンプレックスを持った自信過剰の男性看護師が立てたスレなのかしら。
多いのよね。女の上司に顎で使われ、医師に使われムカついちゃっている男の子。
もともと医学部に行けないオツムちゃんの子に限って自信過剰になっちゃってるのよね。
(笑)

154 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 15:43 ID:???

>>153
司法試験の受験資格も知らないのか、馬鹿丸出しだな(ﾌﾟ
テレビの内容を丸々信じるのも低学歴のDQNの特徴。

まあ弁護士や医師なんてお前とは全く縁が無いから関係ないかｗ

155 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 15:44 ID:???

>153
あのねえ、、
司法試験は今の制度ではだれでも受けれるの。
大卒だろうが中卒だろうが。まあ一次から受けにゃいかん
けど。ようはどこの馬の骨ともわからん奴も滅茶苦茶うけてんのよ
医師国試は医学部でてないと受けれないでしょ？
国立医は言う間でもなく私立も最近はかなり難しいのよ。
そりゃ司法試験は難しいが合格率のみ見て単純比較はできないでしょーに
憶測のみで物事を言うのはやめましょーね
ところでそんな簡単に医学部にいけそうなあなたはどこの大学卒ですか？

156 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 15:46 ID:gXusQNr4

>
ばか丸出し。
司法試験は、大学卒ぢゃなくても受けられるから、底辺が広いのを知らない？

157 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 15:47 ID:???

>>153
>>やっぱ医者になりたいと思うなら医学部に行きなおせばいいじゃん。

簡単に言ってくれるねー東大看護かな？（藁

158 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 15:54 ID:???

>>153
あのなあ、医学部っていうのはおまいレベルの奴じゃ毎日15時間勉強
しても一生受からないような所だぞ。分かってるか？

159 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 15:55 ID:???

看護師から看護医師へと、行く

160 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 15:58 ID:???

>>153
まあいいいじゃんみんな。言ってもわからんだろ、所詮（以下略

161 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 16:03 ID:???

>>159
看護医師？

162 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 16:04 ID:???

>>154たしかに（藁）
医師や弁護士なんて遠い世界のことだからこんないい加減な事かけるんだろうね
まあせいぜいがんばりなよ。
んで153はどこの大学？医学部に簡単にいけるレベルの看護なんて国立でも
あんま記憶にないんだけど。

163 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 16:08 ID:???

153タンは司法試験受験資格も知らなかったことを恥じて
出て来れなくなった模様

164 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 16:36 ID:hQ0zKhmQ

おまえら、馬鹿に馬鹿って言うな！！
告知していいことと悪いことがある。

165 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 16:40 ID:???

>>164
いや、告知したんじゃないよ。153が自分に対して言った言葉
「馬鹿まるだし…(笑)」をオウム返ししてるだけだよんｐ

166 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 17:29 ID:cQYZWYZv

司法試験は中卒はおろか小学生でも受験資格があります
一次の一般教養だけどね｡
大学で一般教養の単位を履修すれば一次試験は免除されます｡

167 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 17:36 ID:???

153さん本当にサイコー！
＞司法試験を受ける方々だって、大学入るのに選抜されていますよ
大学入るのに選抜･･･、大学入るのに選抜･･･、大学入るのに選抜･･･
そっかー、今時大卒なんて普通で、しかも普通の人なら誰でも国立大に
入学できるとすっかり勘違いしていました(笑
世の中には大学入学と言う事ですら、ハードルと考える人もいるんでつね。
反省反省。

因みに医師国家試験の合格率が90％なのは、進学校に入学する段階で篩いに
かけられ、センター試験で80％以上取れるかどうかで篩いにかけられ、そこ
から更に数倍の入学試験で篩いにかけられ、卒業までに学内試験で篩いにかけ
られ、幾段階もの篩いに残った人達のみが受験できるからでつよ。

＞その道の学校に入っていれば誰でも取れる資格ですよね。
医師国家試験の合格率は司法試験に比べて高過ぎ！って言っている人は
上記の篩いを理解せず、受験生の頃全く高偏差値と縁がなかったって告白
してるに等しいから注意してね(笑

168 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 17:39 ID:???

>>166
要するにかなりのＤＱＮが受験母集団に混じってる訳ですな。
これからはロースクールも出来るし司法試験の合格率も
かなり上がってくるんとちゃいますかね？

169 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 18:03 ID:???

>168
NotDQNの定義は？w

170 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 18:16 ID:???

東大法で司法試験短期合格する人は少なくともDQNではありません（ｗ

171 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 19:01 ID:???

166司法試験は中卒はおろか小学生でも受験資格があります

まあそんなわけで合格率は医師国試と比べリゃ当然合格率は低くなるわな
いろんな人が受けてるわけだから。
勿論受かるには択一、論文、口述くぐり抜けんといけないから難しいのは当然、
ただ単純に合格率を比較する意味はないのは普通に受験を乗り越えてきた人間なら
知ってるとおもうけどね。
まあでも受験エリートの153さんは医学部はいるは難しい事くらいわかってるよね？（笑

172 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 19:03 ID:???

171
はいるは→入るのは

あわてすぎ...

173 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 19:08 ID:???

煽りつつも無知を曝け出してしまったばかりに叩かれまくりの153であったｗ

174 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 19:10 ID:???

>>無いチンがーる
お前ﾈｶﾏだろ？ｐ

175 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 19:43 ID:???

明治時代はNsも医術開業試験受けられたんでしたよね、確か？

176 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 20:07 ID:???

だからどうした？

177 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 20:52 ID:???

153さーんでてきてよー

178 ：無いチンがーる：03/09/23 23:08 ID:jkSnTLgA

無知でごめんよ。
私の周りの司法の先生方は皆さん有名大学出身者ばかりで大卒が絶対条件と思いましたよ。
でも、さぞや皆さんはオツムちゃんが特有に優秀だから、司法試験受けても合格間違い無ですよね。
看護師諸君は無理・無理。
それからさ、もし事件起こしても中卒の弁護士に弁護してもらいたくないね。
そうそう、無知ついでに聞いちゃえ。まさか裁判官も検事も中卒で司法試験受かっていればなれるの。
私も司法試験受けてみようかな。医師国家試験や看護国家試験みたいに受かって当然の試験と違うから落ちても恥じゃないもんね。
医療の仕事って、結構肉体的に大変だよね。その点、弁護士って一生できる仕事だし楽そうじゃん。

179 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 23:10 ID:???

>>178
頭の悪さが文章ににじみ出ていて、大変上手なmimickingと思われます。９０点。

180 ：無いチンがーる：03/09/23 23:20 ID:jkSnTLgA

司法試験は別として、このスレ良く分かんないよ。
もともと医学部に入れないような御馬鹿軍団の看護師に医師国家試験の資格与えなきゃなんないのよ。
看護師はオツムがない分からだはった仕事しかできないのにね。
本当に看護師ってオツム良い振りしていても御馬鹿ばかり。
でも御馬鹿じゃなきゃ勤まらないわよね。(笑)
銀座の一流クラブのホステスの方がよっぽどオツムは良いわよね。

181 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 23:30 ID:???

無いチンがーるﾀﾝは結局医学生でも看護学生でもない訳だろ？
なんなんだ一体・・・
ここの>>1が看護師OR看護学生じゃないことは皆百も承知だが、
こんなネタスレで頭の悪さを露呈するなんて中々出来やしない。

182 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 23:32 ID:???

その頭の悪さ故に釣られてしまった奴は数知れない。

183 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 23:36 ID:???

>>178私の周りの司法の先生方は皆さん有名大学出身者ばかりで大卒が絶対条件と思いましたよ

だからさあーそりゃ受かるのはそういう人ですよ。
そうじゃない奴がうけて倍率上げてるってのが皆が言いたい主旨じゃないの？
勿論エリートのあなたは受かる方の人ですよ。

184 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 23:39 ID:???

言ってもわかんないでしょ
単純に倍率比較しちゃうような人に。

185 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 23:41 ID:???

無いチンがーる＝神がｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

まず何故そんなに看護師を貶める？
医学生、医師は看護師を馬鹿にするが、それは少なくとも同じ医療従事者の中の
ヒエラルキーにおいて上位にいる(なれる)との自信があるからこそ。
無いチンがーるは非医師、非医学生、そして一般的に医師と並列で論じられる
弁護士ですらない。
なのに看護師に対しこの馬鹿のしぶり。
何か実社会でストレスいっぱいなのですか？それともこれもやっぱり無知故に？

＞さぞや皆さんはオツムちゃんが特有に優秀だから、
＞司法試験受けても合格間違い無ですよね
さぞやの使い方間違ってますよ(笑
まあ医学生、医師が真面目に司法試験に狙いを定めれば世間一般の合格率
を上回ることは間違いないよ。たださすがに50％が合格するとは考えられない
けどね。

186 ：校正：03/09/23 23:43 ID:???

>>1
×　なぜ看護士に医師国師受験資格がない?
○　なぜ看護師に医師国試受験資格がない？

187 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/23 23:51 ID:???

医師国師：
　医師にあこがれつつも力はるかに及ばず、医師に対するルサンチマンを獲得するにいたった>>1を
　救済するために設けられた民間称号。
　一見立派そうな名称だが、なんの意味のないのは当然である。

188 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/24 00:33 ID:???

合格率でいったら、剣道9段の合格率0.1％だってよ。
ある意味医者弁護士よりすごいのか？とつられてみる。

189 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/24 00:36 ID:???

>>175
>医術開業試験

何ですか？

190 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/24 00:40 ID:???

>>188
9段はかなり凄いよ。7段以下は雑魚だけど

191 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/24 01:09 ID:???

名実ともに難関なわけだ。

192 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/24 03:12 ID:???

医師なら医師の集団の中でヒエラルキーをつくれば？
医療従事者をひっくるめてヒエラルキー作っても意味無くないですか？
だいたい職域が違うんだからさぁ・・。
ってゆーか、未だに医療界において医師優位の考え方があったんですね。
医師って自分で自分をほめたがるから始末が悪い。
本当に能力があればまわりが自然と尊敬するのにね？>>185さん？

193 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/24 12:22 ID:???

医学部に入りたかったな‥

194 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/24 18:45 ID:kxadHFRI

>>193
だいたい医師という職業になるのに人数制限があること自体がおかしい。
労働市場で普通決まるものだろ。

195 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/24 19:45 ID:???

>医療従事者をひっくるめてヒエラルキー作っても意味無くないですか？

現場での指示系統の徹底管理の際には、意味を為すでしょう。

196 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/24 20:04 ID:???

>>195
でたっ、「指示」。
だいたい現場の指示なんて、医師からコメディカルにっていうだけでしょ？
「指示の徹底管理」ってまた・・、かっこいいわねぇ。
それだけで医師>コメディカルって言いたいのかしら？
徹底管理なんて、ふっ・・。医師と看護師は「指揮系統」は全く違うのにね。
医師に管理される筋合いなんて無いわよ。勘違いはなはだしいわ。
>>192
>医師って自分で自分をほめたがるから始末が悪い。
本当に能力があればまわりが自然と尊敬するのにね？
ほんとそうよね。尊敬できる医師は指示系統うんぬんなんて事言わないもの。
それぞれの職域でがんばってくださいって感じで。すごくやりやすいのよね。

197 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/24 20:25 ID:???

思い上がりの激しいナースがここにもいたか。
所詮、医師と看護師はパラメディカル。
医師の指示に従っていればいいんだよ。
医者になりたければ医大に入れ。
で、土台、どーなんだよ？
医師国家試験の問題を合格基準クリアできるほど
脳みそある看護師は居ないと思うが(藁)。

198 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/24 20:56 ID:???

>>196
医師の指導の元でしか行えないこともたくさんありますが。
法律を無視されるとは。。
さすがですね196いや153さん！

199 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/24 20:57 ID:???

＞１９８
）医師の指導
？
指示だろ。

200 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/24 20:58 ID:???

ですな。すまぬ。

201 ：毒きのこ＠萎える詩人の会：03/09/24 21:17 ID:???

結び

看護師たるもの、決してCureに憧れる事無く『Care』に専念しましょうな

202 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/24 21:59 ID:???

ところで看護婦さんのカルテって何が書いてあるの？
いつも時間かけて書いてるけど、医師が見てるのを見たことないんで。
…と思うﾎﾟﾘｸﾘ学生ですた。

203 ：185：03/09/24 22:22 ID:???

192,196＝co-medicalがｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ヒエラルキーって言葉に過剰反応しましたね。
否応無く医療の中のピラミッドに組み込まれ、
「医師と対等だ、対等だ、対等だ」と何十年も運動しているのに、
世間では未だco-mediが医師より下位層にいるとの認識が変わらず続いて
いる事がそんなに苦痛ですか？

＞未だに医療界において医師優位の考え方があったんですね
自分自身の中で医師の優位性を認めたくないのはわかるけど、それが
医療界の中で確立した考えだと思うのは間違いだよ。医療界のみならず
世間一般においても医師優位が変わってないのは厳然たる事実。まず
それを認めましょう。

まあ>>185の文章はある種看護師擁護発言だったんだけど、その中で
ちょっと医師の優位性を匂わせたらやっぱりco-medicalが咬み付いて
くると言う事がわかったんで良いや。

全ての医療従事者は協力体制を構築しなければならないと思うが、
その事が職業間の対等性を意味しているかはやっぱり別問題。

204 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/24 22:24 ID:???

>>197
別に医師にはなりたくありませ―ん。
医師の指示に従ってろなんて古くさい考え方の人って未だにいるのね。
笑っちゃうわ、プ。
>>198
法律無視って、どこが？文章読解能力に疑問。
大体、医師の集団の中で上手くやいってる人って、いちいち看護師のすることに反応しないよね。
業績・人間関係うまくいってるのかしら？むなしくならないの？自分アピりまくってさ。
強いプライドがそうさせてるのかしらね。

205 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/24 22:28 ID:???

>自分自身の中で医師の優位性を認めたくないのはわかるけど、それが
　医療界の中で確立した考えだと思うのは間違いだよ。医療界のみならず
　世間一般においても医師優位が変わってないのは厳然たる事実。まず
　それを認めましょう。
いつまでもそれが続くなんて甘い考えはやめにしましょうね。
先見性を持ちましょう。

206 ：185：03/09/24 22:40 ID:???

>>205
それはその通り。現状がいつまでも続くわけがない。
医師の優位性が低下していく事も厳然たる事実。
しかし、将来その優位性がどの程度まで地盤沈下するかは未知数なのに
対し、今現在の医師とco-medical間の格差は紛れも無い事実。

個人的にはco-medicalの高学歴化、名称変更なんかでは対等にまで
持って行くのは無理だと思うけど。もっと現実的な案、世論が形成
されてからだろうね。ヒエラルキーの崩壊は。
既得権的に現状では医師の優位性を甘受してるが、別にいつ手放して
も困らないのだけどね。

207 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/24 23:11 ID:???

>>192,196,204,205

藻前ら釣られすぎ。。

208 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/25 01:40 ID:7Vph5Ulz

看護士だけでなく普通の人にも意思国家受験資格ぐらい認めてもカマ湾だろう。
受かるかどうかは別として。

しかしこれを拒むのは明らかに医師が現在の既得権を捨てたがらないからに他ならない。
医師免許更新制だって一向に進まないし。

209 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/25 01:43 ID:???

>>206
そいじゃー、何かい？
お宅さんはnurseが、やっとこ看護師になっても看護大学になっても、
あくまで医＞＞＞看ですと言いたいのかい？ん？

210 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/25 01:53 ID:???

>>208
ペーパー試験うかる程度の知識があったとしても、実地の経験が全く無い
香具師なんか医者になる資格が無いんだよ
医師免許更新制にしたって試験するわけでもないし、実際意味ないだろ

211 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/25 02:15 ID:???

あのさぁ、いつも不思議に思うんだけど医学部６年の教育課程で数え切れないほどの
実習や試験があるの忘れてない？
医師になるには段階ってものがあってそれなりの過程があるんですよ
既得権うんぬんより前に解剖やってない人が一発のペーパー試験で医者になるほうが
問題なわけですよ

212 ：毒キノコ＠萎える詩人の会：03/09/25 02:53 ID:???

>>201平仮名きのこ様
代弁さんくすです。はい

＞冷静沈着なスレの方々
多くの茄子（多少痛い人でも・大学病院茄子でも）は
茄子が医師国家試験を受けられるとは思っても望んでいません。
ふ、あの医師使えないよなあ。。厄介だよな。。おこちゃまみたいに暴れるな
。。。と心の中では思っても
自ら受けられるかどうかの判断基準はそもそも別でち。

ここで執拗に医師煽りに興じているのは茄子ではないような。。
おこちゃまっぷり医師を釣るためのスレか。。とひそかに思ったりちて。

■なぜ看護士に医師国師受験資格がない?■
茄子が看護「士」なんて書かないわけで。。。どうみても茄子以外の人が
医師の暴れる姿を楽しんでいるとしか思えないのです。

213 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/25 09:46 ID:???

>>209
>そいじゃー、何かい？
>お宅さんはnurseが、やっとこ看護師になっても看護大学になっても、
>あくまで医＞＞＞看ですと言いたいのかい？ん？

206じゃないけど・・・
看護師って、看護婦では婦が女性を示すので性別に関係のない名称に
なっただけだと思ってる（それはそれで意味はある、特に男性にとって）。
看護大って、専門3年＋助産or保健1年と同じ資格でしかない。
なので以前と根本的に変わってないと思うんだけど。

214 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/25 14:27 ID:???

>>209
え？医＝看だと思ってるの？

215 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/25 16:51 ID:???

医≠看。

216 ：age：03/09/25 16:55 ID:???

>>213
短絡的な個人的意見はヤメロ　

217 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/25 17:44 ID:???

こういう試験には、受験資格というものがある。
何故、それを無視したがるかな～？（ｗ
必要だから、決められているわけだ。（受験するに値しねえよ！と
　言われてるんだよ）
もっとｼﾋﾞｱに年齢制限がある試験だって、たくさんあるだろう。
それにも枠をはずせと駄々こねても、変わらないのと同じだな。

218 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/25 18:32 ID:r/AZNFjx

少なくとも医学部医学科に受からないようなDQN看護師に医者になって欲しくないです
頭がお悪いと医療ミスが激増しそうで…そんな医者にかかりたくないし

219 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/25 18:39 ID:???

少なくとも理科三類に受からないようなDQNに医者になって欲しくないです
頭がお悪いと医療ミスが激増しそうで…そんな医者にかかりたくないし

220 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/25 19:08 ID:???

つか、看護師がわざわざ医師になりたがらんだろ。
定時で帰れなくなるし、業務増えるし、何より医師の悪口が言えなくなるｗ

221 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/25 21:53 ID:1tXYzZ95

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064457456/
【医療事故】医師3人を逮捕　東京慈恵医大青戸病院

そろそろ医師免許はもっとオープンなものにしたほうがいいな。
まったく閉鎖的な空間で育った医師は信用ならんよ。

まぁこれは事故というより事件だが。
適当に手術された患者はたまらんね。
厳罰を求む。

222 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/25 21:53 ID:???

>>220
いや、わしは兎に角￥が欲しいんだいな（W

223 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/25 21:57 ID:???

>>221
オープンにしたらそういうのがさらに数倍に増えるなｗ

224 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/25 22:06 ID:???

×数倍
〇数千倍

225 ：185：03/09/26 01:19 ID:???

>>209
＞そいじゃー、何かい？
＞お宅さんはnurseが、やっとこ看護師になっても看護大学になっても、
＞あくまで医＞＞＞看ですと言いたいのかい？ん？
そりゃそうだ。看護「師」と言うのは単なる名称変更であり、それにより
現状が変わったわけではないし。「師」化に対し熱烈なる歓迎を示すのは
限られた職域団体に過ぎず、一般の認識ではあくまで看護「婦」。名称
変更なんぞで地位向上が達せられるとの考えはひどく短絡的で同情を禁じ
えないのだが。

4年制看護大学増加に伴う学歴向上に対しても然り。今時4大卒以外で資格
を取れる方がむしろ問題。国民の60％が大学進学をしている中、資格取得の
条件として大卒は最低限の前提でしょ。4大卒が増えているから医＝看との
考え自体ナンセンス。

別に看護師を貶めるつもりは毛頭ないのだが、むしろ現場で働く看護師に対し
ては尊敬の念を抱いているのだが、時に無知故に一般的に受容されないであろ
う要求をするco-medicalに対し憐憫の情を抱くのみ。

まあここで医師免許受験資格を一般に開放すべき、看護師にも与えるべきとか
言っている香具師は殆ど非医療関係者だと思うが。
まともに考えれば戯言だからの。
以上でスレの伸びも悪くなったし、発言終了。

226 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/26 02:47 ID:XMZSS8mg

医＞＞看です
なにを偉そうなこと言うとんねん！！ぼけ！！

227 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/26 06:16 ID:???

>>222
大学病院なら教授よりも師長の方が対価/労働のCPは比較できないほど上だよ。

228 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/26 06:33 ID:???

さすがに看護と一緒にして欲しくないなあ。
看護学科の子達、図書館でうるさすぎ。
邪魔しに来てるようにしか思えない。

229 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/26 12:27 ID:1K1dg41n

>>232
今の日本は看護士というか実質看護婦だからね。
医療で男性がつく仕事は医師しかない。
そんな状況で医師が女と一緒にされたくないというのはまぁ当然だな。

230 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/26 12:48 ID:???

>医療で男性がつく仕事は医師しかない。

いや、女医さんが居るだろ
「男性がつく」って意味がよく分らないけど。。

と言うより、女医さんをもっと増やして欲しい
医学部を４年制にすれば、女の子ももっと増えるだろーし
あんなに、遊んで国家試験に合格するんだから４年でも大丈夫だろ？

医者にむさ苦しい男は必要ない。医療現場を暗くするだけ
可愛い女医さん、もっと増やそー！！

>225
そんな当たり前のことは、みんな理解した上で書いてるでしょ？

ただのネタに、マジレスしている貴方に同情を禁じえませんｗ
マトモな事書いてたら、面白く無いじゃん！
そりゃ、レスも伸びねーよ！

以上、発言終了！！/＾＾

231 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/26 13:08 ID:9yb+DOyL

終わりかよ！

232 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/26 13:47 ID:???

医者になりたかったな…

233 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/26 14:00 ID:/2iVVNC2

＞＞２３０
検査技術士は男多いだろ

234 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/26 14:11 ID:???

＞２３０
）ただのネタに、マジレスしている貴方に同情を禁じえませんｗ
真昼間からネタ書きしてる君にも同情する。

235 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/26 15:08 ID:bh/zIldk

>>1の発言があまりにも知障じみててﾜﾛﾀｗ

236 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/26 19:40 ID:1K1dg41n

>>234
医師免許受験資格に医学部卒業なんて必要ないよな。

看護士の人は安い時給で労働させられてかわいそう。
医者なんてぼってるのに。

237 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/26 20:31 ID:???

>>236
またメディアによって作られた
仮想世界からのお客さんですか？

組合にごりごりに守られてる連中の
どこが可哀想やねん。

238 ：無いチンがーる：03/09/26 21:56 ID:E8ebRTsb

>198さん
何でしょうか？
だから言ったでしょ。ナースは御馬鹿だって！
ナースは医師の指示の元、医療処置を行うけど、オムツ交換はナース独自の判断で医師の指示はいらないわ。
ナースの元締めは看護部長とかいう類とか総師長とか呼ばれている人でしょう。
看護師の指揮官はその人たちであってお医者ちゃまではないのよね。でも、医療的処置はお医者ちゃまが「～してちょうだい」て言わなければできないのよね。
196さまは正解の事を言っているのよね。大変よくできました。

239 ：無いチンがーる：03/09/26 22:39 ID:E8ebRTsb

だけどさ、女のナースは御馬鹿とは限らないけれど、ナースマンは医師になれない御馬鹿だからナースマンを選択したと思うね。
だって男のお子チャマが白衣の天使に憧れるなんてキモイですものね。
ナースは医師になれるといってもきっと大半はナースのまま。ナースマンは御馬鹿なオツムを棚に上げてすぐに飛びついちゃうわね。
本当はお医者チャマになりたかったから…。
どうせお受験なさるのは御馬鹿なナースマン諸君ですので受かりっこないのですもの、看護師に医師国家試験受験資格なんてナンセンスなお話しですわよね。

240 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/26 22:44 ID:???

規制緩和小委員会にぶちあげてやれ。

241 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/27 05:01 ID:vvgLJIZf

別に看護士に限らず一般の人間にも医師国家試験受験資格を与えてもよかろう。

242 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/27 05:04 ID:/Cz6noxe

看護士みたいな低脳には医師酷使うからねーよ

243 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/27 05:59 ID:???

>>241
ただし国家試験通っただけでは医師免許はもらえません

244 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/27 19:29 ID:sdze0JQx

医者は既得権の塊みたいなところだからな。
少なくとも看護士には受験資格認めるべきだな。

245 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/27 19:43 ID:???

医者になりたきゃ医学部行けよ。

246 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/27 20:36 ID:???

>>241

医師国家試験一次試験＝医学部入試
医師国家試験二次試験＝基礎バリア
医師国家試験三次試験＝卒業試験
医師国家試験四次試験＝現医師国家試験

すでにこのように広く門戸を開いておりますが、何か？
公務員と違って年齢制限は無いしな。

247 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/28 09:12 ID:+qJVcCoB

医者の既得権を許すな!!

248 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/28 09:19 ID:XHqyNWpf

もし医師の子どもしか医師になれない制度だったら既得権といえるけど、誰でも能力さえあれば医学部いけるんだから既得権なんていわないの。
医師国家試験は国民だれにでも開放されてんだよ。

249 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/28 09:21 ID:luVOsghX

＞２４６、２４８
確かにそのとおり。

250 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/28 12:41 ID:???

>>246
そのバリアを皆死ぬ気でクリアしてやっと医師になるわけで。
医学部に入れる能力さえあれば誰でも医師になれるのに
その能力のないのを棚に上げて最後の試験だけ受けさせろなんてムシがよすぎる。
まあ最近は東大京大の院卒でも普通に地方医大落ちてるけどね。合格率を司法試験と比べちゃったおばかさんがいたけど
医学部は入試自体が最大の関門だからねー
結論＝医者になりたきゃ医学部行け

251 ：無いチンがーる：03/09/28 21:13 ID:UP7mbwW9

最大関門と自惚れているおばかさん。
あんたみたいな御馬鹿がいるから、医師なんて簡単になれると思っちゃう人多いんじゃない。
学歴に自惚れているから医師としての腕が上がらない人多いと思うよ。
例えば、慈恵大青戸病院の3名様とかね。

252 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/28 22:40 ID:???

医学部の厳しい教育課程についていけなくて辞めていく学生も多いね。
他学部でそんな話しを聞いたことはない。（遊びまくってドロップアウトする学生はいるかもしれんが）

253 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/28 22:53 ID:???

>>251
そんなあなたはどちらの大学御卒業ですか？やけに看護に詳しいようですが。

254 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/28 23:06 ID:???

たしかに。医学部をそんなに馬鹿にできる人の大学ってのは興味ある。
東大法とかかな？250は特別変なことは言ってないだろ。
でも看護師でないと言う割にはたしかにやけに看護に詳しいね。

255 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/28 23:58 ID:Tfphjh7R

ナースや一般人に医師国家試験受験資格、とかいってるかたたち！
医師の養成と医師国家試験は日本が６年間の大学教育、アメリカが大学院での４年間、ヨーロッパが６年間の大学教育修了後に、実施される専門職資格試験であることを、しっかりとお勉強なさってから言って頂戴！！！
あのね、大学（アメリカは大学院で）で基礎医学２年、臨床医学２年の学習をこなさないと、医師国家試験は受験できないの！！日本でも、アメリカでも、ヨーロッパでも。
医師の養成は、プロフェッショナル養成教育として確立されて、その上に医師国家試験があるの！！
医学教育を受けない人間に医師国家試験受験資格は与えられないの、先進国ではどの国も！！
軽軽しく、考えないで頂戴！１

日本の医師法
http://www.ron.gr.jp/law/law/ishihou.htm　（医師法）
http://atoz.org/education/ishiho.html　（医師法）
http://www.ron.gr.jp/law/seirei/isihou_s.htm　（医師法施行令）

ドイツの医師法
http://www.hi-ho.ne.jp/okajimamic/d116.htm

ヨーロッパ連合の医師免許・専門医資格相互承認
http://europa.eu.int/scadplus/printversion/en//lvb/l23021.htm

アメリカの医師国家試験
http://www.usmle.org/

アメリカの専門医試験
http://www.abms.org/member.asp

アメリカ医学部入試
http://www.aamc.org/students/mcat/start.htm

256 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/29 00:05 ID:NdEvW3n4

あのね、ナースだろうと薬剤師だろうと一般人であろうと、医学部に入学して基礎医学２年、臨床医学２年を修了しないと医師国家試験は受験できないの！
日本でも、アメリカでも、ヨーロッパでも！
しのごの言ってないで、医者になりたかったら医学部にお入り！！
医師の養成は専門教育で、その教育を受けないと医師国家試験も受験できないし、医者にもなれないの！！

日本の医師法
http://www.ron.gr.jp/law/law/ishihou.htm　（医師法）
http://atoz.org/education/ishiho.html　（医師法）
http://www.ron.gr.jp/law/seirei/isihou_s.htm　（医師法施行令）

ドイツの医師法
http://www.hi-ho.ne.jp/okajimamic/d116.htm

ヨーロッパ連合の医師免許・専門医資格相互承認
http://europa.eu.int/scadplus/printversion/en//lvb/l23021.htm

アメリカの医師国家試験
http://www.usmle.org/

アメリカの専門医試験
http://www.abms.org/member.asp

アメリカ医学部入試
http://www.aamc.org/students/mcat/start.htm

257 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/29 00:10 ID:???

↑いちいちこのスレのために調べ、尚且つ直リン…
2chにかける意気込みが感じられて良いですね。

258 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/29 00:12 ID:NdEvW3n4

誤解されると困るから言うけど、ドイツで医師免許がなくても医者としてはたらけるという内容・・
すでに他国で医師免許を取得した医師が、ドイツで短期間（２年以内）だけ臨床をする場合のみ、ドイツの医師免許を要求されないの。
要するに自分の国で医学教育を受けて、医師国家試験に合格して医師免許を持っていなければ、ドイツの医師仮免許もでないってこと。

259 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/29 00:13 ID:???

＞256
２回も書き込むなよ。しかも薬剤師は関係ない。なんなんだ、おまいは？

260 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/29 00:19 ID:NdEvW3n4

>>259

うふふ、ヨーロッパの大学病院の心臓病センターから書きこんでるのよ！
もち、医者よ、女医だけどさ、文句ある！！

261 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/29 00:24 ID:???

>>260

258の内容を、英語でもう一度どうぞ

262 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/29 00:28 ID:???

でもほんとあの人どこの大学卒なんだろ？
大学の話題が出るといなくなるけど、、、

263 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/29 00:33 ID:???

まあね。でも医者になりたきゃ医学部いきゃーいいのよ
門戸は平等にひらかれてるわけだし。
東大一学年が4000人、全国国立医学部定員合計が4000人と確かに狭き門だけどね。

264 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/29 00:40 ID:???

東大理系に入れる実力があればどこかの国公立医学部に入れる。
これでだめならあきらめなさい。

265 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/29 00:59 ID:???

>>260 IPは日本国内のようだが。
つか、仕事してください。

266 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/29 02:36 ID:kPt2trJN

医師免許取得するのに年月かかりすぎ。

267 ：無いチンがーる：03/09/29 12:01 ID:I+ASTDk9

看護師じゃないとも、看護師だとも言っていませんわよ。
卒業大学…。一応、法曹界入りを夢見ていたのでそっち傾向の学校ですのよ。
でも、今は違う道を歩いていますの。
医学部だけではなくて、その道のトップの大学に入学するのは確かに難関ですけれど過ぎてしまえば他人に「最高難関を突破して今の自分が有ります」なんて自慢するほどのものじゃないわ。
医学部は入学するのも、入学してからも大変そうだけれど国家試験は大した事ないじゃない。
それに医学部もピンキリでしょ。知人で超御馬鹿だったのに何故か私大の医学部行った子がいたわよ。ちなみにお父様はお医者さまだったけれど。どうなったか知らないけれど今頃は立派なお医者様に変身していると思うわ。
法律関係の大学も、ピンキリだけれど東大・京大、私学でいえば中大は入学も難関だけれど、司法試験も難関ですわよ。
中卒でも受験できるそうだけれど、中大卒業して五回も司法試験に落ちたって人もいますのよ。
難関突破しても将来ホームレスになっちゃった人も知っているけど、用は将来どうなるかでございますわよ。
プライドとして「自分は最大難関を突破した」と持っている事はいいけれど、こういう場で言っちゃうと価値が低下しちゃって見えるのよね。
ちょっとながくなったのでまた後で…

268 ：無いチンがーる：03/09/29 12:16 ID:I+ASTDk9

続き
ある程度のオツムチャマがないと医師になれないのは100も承知。ナース諸君のように多少オツムが悪くてもなれるものじゃございませんことを存じ上げておりましてよ。
お医者様方、プライドを大切になさって下さい。何大学を出ていようと医師としての腕が大切でございますのよ。
プライドが思い上がりに変化すると慈恵大の三名様のようになるのじゃないかしら。
だれかがおっしゃっていましたけれど、医師になりたければ医学部に行けば良い訳であって、職務の違うナースが医師国家試験受験資格を得なければならないのかしら。

269 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/29 13:58 ID:???

看護（士）という書き方自体が釣だわな。
アメリカの大卒看護師は下剤処方権があると言うし、呼吸器関係の資格はセッティング権も
あると言う。そちらの方は興味があるね。

270 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/29 16:01 ID:mYgMy6vX

医者の既得権は日本を滅ぼす。
財政赤字、雇用問題、どれをとっても滅ぼす。
医師国家試験受験資格から医学部卒業など除け。
受かったやつが研修すればいいだけ。

学校の延長で頭のおかしいやつらが医師になると患者が迷惑する。

271 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/29 16:35 ID:???

↑？

272 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/29 16:58 ID:???

>>270

>>246

273 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/29 17:24 ID:???

>>270
そんなに受験したい？（ｗ

274 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/29 17:51 ID:???

>>270
この文体、、、どこかで、、

275 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/29 18:15 ID:???

>>267法曹界入りを夢見ていたのでそっち傾向の学校ですのよ

なんでそれなのに司法試験の受験資格もしらなかったの？
あとなんでそんなに看護に詳しいの？
皆聞いてるけどそんな立派なあなたはどちらの大学を？
答えは一つのように感じるのは俺だけかな？

276 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/29 19:31 ID:???

>>267
> 卒業大学…。一応、法曹界入りを夢見ていたのでそっち傾向の学校ですのよ。
> でも、今は違う道を歩いていますの。

代ゼミで文系コースに行ったあと、看護学校に入学したと見た。

つか、この文章はNs.系だろ。

277 ：無いチンがーる：03/09/29 20:15 ID:I+ASTDk9

>276
当たり半分。代ゼミに高校生の時通ったざんす。でも、その後大学行ったざんす。
勿論、法学部ざんすよ。
大学卒業してからもうずいぶん経つざんすよ。

278 ：無いチンがーる：03/09/29 20:44 ID:I+ASTDk9

司法試験の受験資格ぐらい知ってたざんす。
けれど、一般的にお受験なさるのは大学入ってからのお話しですことよ。
世間の狭い私ですので、良く存じ上げませんが高卒で大学にも行かずに法曹界にお入りになった天才をご存知？わたくしは存じませんわ。
けれど、皆様とお話ししていて急に向学心がよみがえって、またチャレンジしちゃおうかしら。なんて気になっちゃったざんすよ。
年寄りの冷や水。でも、今は懐かしのオーム事件で有名になった横山弁護士も、ずいぶんお年を召してから弁護士になられたとか。
なりたければ勉強すればいいざんす。
医師になりたければ医学部に。法曹界に入りたければ法学部に。看護師になりたければ看護学部に。
看護師どころか一般人に医師国家試験受験資格を与えようなんて無意味ざんすよ。

279 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/30 00:59 ID:???

　　_、_　　　　結果を出せなかった者に対して世界は残酷だな・・・　　ふぅ
（　,_ﾉ` ）
　　　　　　　　
　　　　□'E

280 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/30 02:50 ID:3uGnD/H/

別に国試受験資格ぐらい与えてもいいけどな。

どうせ受からんだろうし、よしんば受かったとしても危なっかしくて
どこも採用しないだろうし。

281 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/30 03:53 ID:OM+pBaek

医学生が怒りそうなすれだな。

282 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/30 08:48 ID:???

>>280
医学部の門戸は平等に開いてあるんだけどな（ｗ

283 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/30 09:18 ID:pN1cneXG

司法試験って合格率1～2%の試験でしょ。残りは全部夢見てた人なんだけど… その夢見てたってのがステータスになるの？

284 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/30 09:27 ID:pN1cneXG

無理でしょ現実問題。世界どこの国でもは医学部
で勉強しないと医者になれん。
仮に誰でも国家試験受けられるようになったら
希望者殺到は目に見えているから、司法試験並の
超難関資格になって、今大学受からない奴は
結局手も足もでないだろ。

285 ：　：03/09/30 09:34 ID:???

参照
http://book-i.net/ad07

286 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/30 11:09 ID:???

司法試験は門戸を閉ざすことにしたようだけどね。
LSに入るのは、国公立医学部にいくよりも経済的に恵まれていないと無理でしょう。

287 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/30 11:15 ID:???

対応表

　　　医学部入学　　　　　法学部入学→LSに進学組
　　　医学部学士入学　　他学部入学→LSに進学組
　　
　　　医師国家試験　　　新司法試験

　　　医師国家試験予備試験　　司法試験予備試験

288 ：名無しさん＠おだいじに：03/09/30 15:13 ID:???

>>287
「医師国家試験予備試験」
「医師国家試験予備試験」
「医師国家試験予備試験」
「医師国家試験予備試験」
「医師国家試験予備試験」

中国の話でつか？ｗ

289 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/02 18:15 ID:???

277
おいおい自分の今まで書いた内容読み返してみてごらんなさい。
司法試験受験資格も知らず、司法試験うかったら皆裁判官になれるかなどと
質問し、みんなが大学を問いつめると法学部だと言うがやけに看護に詳しい、、
あなたが法学部だなんてだれも思ってませんよ。
お仕事頑張ってください。

290 ：無いチンがーる：03/10/02 22:52 ID:WvBcSyW8

>289
ばれたーァ！でも、大学入学時は法学部ざます。でも、途中で違う学部に変わったざんすよ。
大学卒業して、普通に就職して結婚して、主婦に飽きて看学通ったざんす。
看護師っていう仕事、もう少しインテリジェンスあるかと思っていたざんすけど、アホばかりの集団ざんしたのよ。
その集団にいるのがとても恥ずかしくて、一応、お資格は取りましたけれど、免許は箪笥にしまってあるざんす。
今は、もう一度大学に行って法律勉強しようと考えてお勉強中ざんす。
看護師のような、オツムの弱い人が多い職業の方にインテリジェンスが求められる職業は似合いませんことよ。
また、インテリジェンスをお持ちのはずの医師の方々が、今なさっている事の方がよっぽど偉大な事なのに、一流大学を出て三流の中小企業にお勤めになったサラリーマンのように学歴だけがステータスのような書き込みを見て笑ってしまったざんすよ。
オツムの弱いナースが先生方を馬鹿にする事って良くあるみたいざんすけど、いつまで経っても人生最大関門の医学部入試を突破して、つらい学生時代を突破したというくだらない事にこだわって自負しているからじゃございませんこと。
人生お長いのですから、これからもっともっと難関あるざんしょ。教授になるなんて医学部入学より難関ざましょ。
あまりにも皆様が、インテリジェンスをお持ちなのに御馬鹿な看護師のようにレスをお書きになるからちょっとからかってみただけざんす。
どういったレスが来るかは想像できていたざんす。
ちょっと御寂しくなりますが失礼いたします。楽しかったざんすよ。

291 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/02 23:09 ID:???

ねつ造御苦労さま。妄想もほどほどにね。
夜勤で大変だと思いますががんばってね

292 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/03 01:06 ID:???

>>288
お前馬鹿だろ？

293 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/04 08:37 ID:XDUxGs+E

医者はいいなぁ。
一度免許とってしまえばよほど馬鹿なことしない限り免許は一生ものだし。

294 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/04 09:25 ID:???

一生ものでない国家資格ってあるのかね？
もちろん上位資格限定だが。

295 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/04 10:43 ID:???

>>293
年齢制限もなく、平等に広く門戸を開いております。
あなたもどうですか？

296 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/04 10:58 ID:???

そうだよね。
貧乏でも東大理系に入れる程度の学力があれば、どこかの国公立医には行ける。
平等だと思うよ（皮肉ではなく、本気で言ってますので、念のため）

297 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/05 13:44 ID:???

■業態：病院
■募集職種：医師
■雇用形態：常勤・非常勤　パートどちらでも
■勤務地域：関東
■給与： \1,800万以上
■時給： \13,000円以上

298 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/05 14:04 ID:???

>296
全くだ。
その努力をしないヤシに車の免許みたいに言われるのは正直心外。

そもそも「免許」って言い方が良くないのか？「資格」って呼ぶとか。

299 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/05 15:48 ID:QFiUIxg3

１みたいに医学部へのコンプレックス、医学生への妬み
もって惨めに生きていかなきゃいけない奴がいると自覚して
医学生のみなさんは一生懸命勉強しましょう

300 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/05 15:50 ID:740Bei3v

医療系にインテリジェンスなんて言葉は似合いません。

301 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/05 19:54 ID:???

>>290
そりゃ看護学校は頭良くないだろ。
保健学科の看護の子とかは結構優秀な子多い感じがするが。
まあ一番頭弱いのはお前だけどな。

302 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/06 12:29 ID:4NcchxrA

ナイチンガールさん面白かったのに。

303 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/06 13:57 ID:uVpZGRCn

低脳のくせに看護士の勘違いについて考える
■なぜ看護士に医師国師受験資格がない?■
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1062811945/
看護士にも薬剤師免許を与えるべきである２
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1053652755/l50

頭の良さ
医学部＞薬学部＞歯学部＞＞大学一般＞＞＞＞＞＞＞＞看護学部＝専門学校

304 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/06 23:58 ID:???

無いチンガールさん確かに面白かったな。
>>303
頭の良さの序列とか書いてて楽しいか？
俺薬学だけど、俺に比べたら多分保健学科の子の方が頭良いよ。
俺は正直医学科以外の医療系学科はさほどレベルの差はないと思う。
大学のレベルとか国立か私立かにもよるが。

305 ：慶応経済：03/10/08 02:19 ID:???

つーか一般人に医師国家試験受験資格与えてない時点でおかしいだろ
予備校に通いつつ卒業と同時に国Ⅰと公認会計士のW資格目指してるんだが
資格の名称・業務独占なんてやってるのは医療だけだぞ、そろそろ受験資格の
緩和の方向に見直しをする時期だろう、医療水準の向上という意味でも。そうすりゃ
馬鹿な医者も減るだろう。現行の医師免許なんて１ヶ月も本気で勉強すりゃ誰でも
受かる、馬鹿私立医の存在がそれを証明している
馬鹿私立医とかでも９０％以上受かってる試験はどう考えても既得権の保守
としか思えないんだがな、司法試験みたいに一般人にも受けられるんなら文句
言われないと思うがそこらへんどうよ
反論があるなら論理的にしろよ、そんなことないなんて喚いてるだけの馬鹿は
シカトっつーことで

306 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/08 02:22 ID:???

↑　↑　↑　
馬鹿はシカトっつーことでいい？

307 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/08 02:24 ID:???

反論があるなら論理的にしろよ
↓ ↓ ↓

308 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/08 04:44 ID:???

まぁ看護に歯科医師免許なら上げてもいい気がする。
もちろん臨床１年を義務として。
歯学部は６年間の勉強は一切卒後に関係しないらしい。
実際調べてみたら、ある歯学部のカリキュラムは理系一甘い。
看護師でも卒後数年の修行で充分こなせると思われ。
人の生き死には関係なくなるし。

309 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/08 08:06 ID:kpkJbxDn

薬剤師免許も挙げ～る

310 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/08 08:22 ID:???

年齢制限もなく、平等に広く門戸を開いております。

311 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/08 10:02 ID:???

医師国家試験第一次試験＝医学部医学科入学試験
　　　　　　　↓
　　6年間の教育課程（近い将来、臨床過程に移る時に全国共通試験が課される。
　　　　　　　　　　　　　　これが医師国家試験第二次試験）
　　　　　　　↓
　　　　　卒業試験＝医師国家試験第三次試験
　　　　　　　↓
　　　　　医師国家試験＝医師国家試験第四次試験
　　　　　　　↓　　　　　
　　　　二年間の研修
　　　　　　　↓
　独立した医師として業務に携わる

門戸を開くとしたら、他学部卒業生を基礎医学過程に編入。これはすでに行われている。

大学入試の時点で人数を絞るのは、医学教育にお金と手間がかかるためです。

312 ：慶応経済：03/10/08 17:00 ID:???

だから誰にでも受けられる試験じゃなければ変わらないってんだろ。
氏ねよ糞。医学教育なんて今の時代インターネットでも本でもたくさん出てるし
特別に学校でやらなくたっていいだろうが。実際アメリカの一部の大学では解剖
実習をやらないで３Dを使って勉強しているという。
旧来の医学教育で閉鎖的な体制がさまざまな弊害をもたらしてしまっている現実
を変えていかなきゃ犠牲者は増え続ける一方だ。
門戸が平等に開かれているなんて言ってる馬鹿は私立医の存在をどう考えてるのかね？
これを世襲制というんじゃないのか。毎年多くの馬鹿医者を世に送り出している現実を
知ってそんなこといってるのかどうかしらんが
医師国家試験の回数を増やすのは賛成だが大学入試が一次試験だなんて認識は
恥ずかしいからやめろよ。医療界のレベルの低さが知れるな
閉鎖的な体制から開放し馬鹿は淘汰されるような試験体制が早急に望まれるというわけだ
わかったかい？お馬鹿さんたち

313 ：氏ね：03/10/08 17:18 ID:???

>>312
うちの医学部には、あなたと同じ大学の学部を卒業後に入学してきた人がいました。
今では、立派な小児科医になられました。
あなたも、くだらないこといっていないで、まっとうに挑戦したらいいではないですか？
もちろん、その小児科医は優秀な方だったのでうちに入学できたのであって、
あなたが医学部入学できる保証はありませんね。
無事に医者になるのは無理だと思っています。ﾌﾟﾌﾟ

314 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/08 17:18 ID:???

馬鹿は放置。

315 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/08 17:21 ID:???

>>312
医学部入試は高校卒（または大検取得）の人であれば、誰でも受けられるのに、
なぜあなたは受けないのですか？
国公立なら他学部と学費は変わりませんよ。

316 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/08 17:24 ID:???

っていうか普通に慶応経済じゃなく医学部入学したくて妬んでる医療関係者
のような気がするのは俺だけ？
慶応経済なら詐称喚問オーケー？

317 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/08 17:31 ID:???

>>312
小論文の練習を２ちゃんでしちゃダメですよん。

>>313
厨房にマジレスする価値なしかと。。

318 ：慶応経済：03/10/08 17:45 ID:???

そんなに優秀で自信をお持ちの皆様方でしたら何故そんなに医師国家試験の
受験資格に固執なさるのですかね？別に一般の方たちと同じ土俵で勝負しても
いいんじゃねーの？既得権を守るためだと思われても仕方ねーなこりゃ
医学部６年もいらねーよ、普通にやってりゃ３か月もありゃ受かるだろ。実際司法
試験は６年かかる奴もいりゃ一発で合格する奴もいる。要するに現在の体制を
維持して一般開放で受験者が激増して競争激化したほうが患者のためになるとは
考えないのか？このままでは医療不信は増大する一方だぞ。医療界を危惧して
警告を与えているんだがどうも物分りの悪い馬鹿が多くて困るな

319 ：慶応経済：03/10/08 17:47 ID:???

訂正
要するに現在の体制を維持したいだけだろ
一般開放で受験者が激増して競争激化したほうが患者のためになるとは
考えないのか？

320 ：ＫＯ刑罪：03/10/08 17:53 ID:rAOX3x+c

お久しぶりです。男性看護士のＫＯ刑罪です。

頭が悪過ぎて、私文の慶応経済にすら入れません。
ましてや慶応医学部や東大理Ⅲは雲の上の存在です。
仕方がないので慶応経済の通信課程を取っております。

男でナースをやっているくらいですから、当然ホ○セクシャルです。
鉄門の皆様に、私のケツ門（＝アナル）をお貸し致します。

321 ：慶応経済：03/10/08 17:57 ID:???

>>316
医者を妬むって・・・
ちゃんとお家にテレビありますか？新聞読んでますか？
いまどき医者が羨ましがられると勘違いしている、時代錯誤も甚だしいな
医学部は世間知らずの大馬鹿野郎の集まりという認識でよろしいか？

322 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/08 18:00 ID:???

>>319
＞一般開放で受験者が激増して競争激化したほうが患者のためになるとは
＞考えないのか？

そうそう。そー思うよ。
だから医学部にすら入学できないよーな馬鹿は、ﾊﾅからいらねえだろ？
どんどん振るい落していかなきゃならんのよ。
医師国家試験だけで振るい落すより、もっと確実だ。

323 ：慶応経済：03/10/08 18:09 ID:???

>>322
ちゃんとご理解いただけたようで糞馬鹿にしては聡明なご意見ですな
だったらどんどん振るい落として医者の質の向上を図るべきだと思ってるなら
医師国家試験の合格率９０％という現実をどのように考えてらっしゃるのでしょう？
個人的には将来的に国家試験受験資格を一般開放するか医師国家試験の合格
率を５％以下にするべきだと思っているんだが

324 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/08 18:18 ID:???

>>319
自分で添削してたら世話ない罠　ﾌﾟ

325 ：慶応経済：03/10/08 18:20 ID:???

>>315
別に医者なりたくねーし。薦められてもナー
ただ糞馬鹿医者に殺されるのは勘弁な

326 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/08 18:23 ID:???

人生の敗北者が紡ぎ出す言葉の一つ一つに重みを感じます。
慶応経済さん、がんばって！！！

327 ：慶応経済：03/10/08 18:28 ID:???

>>326
プ。ない頭を使って捻り出した答えがそれかよｗ
馬鹿に崇高な忠告をしても全くの無駄ということがよくわかるレスだな

328 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/08 18:33 ID:???

>>327
崇高な忠告痛み入ります。
さあその調子でどんどん叱ってください。

329 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/08 18:39 ID:???

慶応経済など所詮は私文に過ぎない。

文系でスゴイのは東大法学部のみ。
理系でスゴイのは旧帝大医学部のみ。

330 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/08 19:24 ID:???

医学部に入れないような方は医師酷使にはうかりません。
入試の倍率が10倍ならその時点で合格率10％になるわけで、司法との比較は無意味ですね。
321さんは医者なんぞとおっしゃるわりには随分受験資格を得る事に執着されてますね。
御存じのように慶応出身→医学部は大勢います。
詐称喚問してもよかですか？

331 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/08 19:52 ID:???

＞慶応経済
入試問題持ってくるから、解いてみろよ。
旧帝医学部レベルじゃ可哀想だから、早慶レベルにしといてやるよ。

332 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/08 20:01 ID:???

早慶レベルじゃかわいそうだから私立医レベルにしといてやれ

333 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/08 20:11 ID:???

そういえば同じ高校でクラスで地方国立の工学部にも入れないようなDQN（ベネッセの
偏差値38だったと記憶している）が某I手医大に合格したと聞いて当時あいつが…と
思ったもんだが最近の情報では医者として研修医をしていると友人から聞いて医者
ってあの程度でもなれるのかと思ったのをふと思い出した。本当に上から下までの差が
激しい

334 ：無いチンがーる：03/10/08 20:21 ID:+ohkTkGG

みなさん、大変ご無沙汰申し上げています。
知らない内に、慶応対医学部になっているざんすから吃驚仰天ざんす。
たかが医者と思う人もいれば、たかが慶応と思う人もいるざんす。人の価値観はそれぞれざんすよ。
わたくし、超塚ファンざんす。幼子だった頃はタカラジェンヌが夢だったざんす。
彼女達は、学歴は中卒の専修学校卒業ざんすけど、超難関の倍率を突破したお嬢様ざんす。ご幼少の頃から宝塚進学塾まがいの所に通って、音楽学校卒業してもトップになるにはすごい競争率ざんす。
そういった宝塚のトップスターに比べたら、医者なんぞ、司法なんぞと思う価値観もあるざんすよ。
また御馬鹿な例えを出してしまったざんす。
とにかく、世間は広いざんすから、色々な価値観があるわけざんす。
三流の医大を卒業した医師に比べれば、東大でなくとも中大の法科を出て司法試験に合格して弁護士になられた方の方がよっぽど難関を突破された方と思うのが庶民ざんす。
けれど、その道に進むためには、それぞれの過程がいるざんす。医師になりたければ医大に入って医師国家試験を受けるざんす。
看護師になりたければ看護大学や専門学校行って看護国家試験を受けるざんす。
宝塚に入りたければ、中学を卒業して宝塚音楽学校に入るざんす。
教師になりたければ、大学行って教職課程を取って教員免許とるざんす。
医師の質向上を言うならば、医師国家試験の合格率を下げるなり、医学界が考えればいいざんす。民間を入れれば質が向上するとは思えないざんすよ。

335 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/08 20:25 ID:???

宝塚音楽学校出たあと歯学部いったやしいたが、酷使何回も落ちたよ

336 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/08 22:13 ID:???

また会社クビになったのか＞KOけーざい
ちゃんとハロワ行けよ。ご両親が泣いてるぞ。

337 ：無いチンがーる：03/10/08 22:38 ID:+ohkTkGG

>>335
お馬鹿ざんすね。
宝塚音楽学校はタカラジェンヌになるための学校ざんす。
いくら宝塚音楽学校が難関でも医学とは道が違うざんすよ。
タカラジェンヌに学問はいらないざんす。歌や踊り、台詞を覚えられる頭脳さえあればいいざんす。
宝塚音楽学校は皆様のお好きな偏差値で言えばDQNの学校ざんす。
大学でも、東京芸大だって偏差値でいえば看護学校にも劣る馬鹿チョン学校ざんす。でも何年も浪人してご入学される方は大勢いらっしゃるざんすよ。
世の中偏差値やお勉強の出来不出来だけでは価値は決まらないざんす。
勝ち抜いて得られた今の人生をどう生き評価を受けるかの方がよっぽど大切ざんす。

338 ：毒キノコ＠萎える詩人の会：03/10/08 23:06 ID:???

レスを読んで思ったこと。

茄子は医師国試受験資格を求めていません。。
ほしいのは非医療従事者の方かと。

339 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/09 00:28 ID:???

元ナースで医学部目指してる知り合いいるよ～
職場でもかなり気に入られていて引き留められたらしいが。

熱い想いがあるなら是非医学部目指して欲しいな

340 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/09 01:25 ID:???

おやおや詐称喚問しようとしたら消えたみたいですね。とたんに無い珍さん登場。
わかりやすいねー（藁

341 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/09 01:36 ID:???

>>337大学でも、東京芸大だって偏差値でいえば看護学校にも劣る馬鹿チョン学校ざんす。
でも何年も浪人してご入学される方は大勢いらっしゃるざんすよ。

？？？はぁ？？？東京芸大.美術→センター88％、偏差値64【参考東大理一→センタ－88％.偏差値67】
ここより上の看護学校は日本に存在しないんだけど。
常識だろ？こんなの。
まあ大学受験経験のない誰かさんにはわからないとおもうけど。
知識ホントないねー身分詐称する前にいろいろ調べてからカキコしたら？（w
あと歯学部と医学部はちがうって御存じ？
貴方が三流と言える医大は日本にはございませんので安心して夜勤に励んでください

342 ：毒キノコ＠萎える詩人の会：03/10/09 01:47 ID:???

>>339様
それは茄子を捨てて医師にごっごっごーつう再受験生さんなので
いきなり受験資格ほすい～と騒いでいるあふぉとは違うでち。

343 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/09 01:49 ID:???

まあハッキリ言ってうちらとは知的レベルが違うんだろ。

344 ：毒キノコ＠萎える詩人の会：03/10/09 02:01 ID:???

うちらってどちらさま？

345 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/09 02:01 ID:???

>>342
そういう元茄子ﾀｿは、石側としても両手を挙げて応援するざんす。
茄子は茄子として使える茄子を、石は石として使える石を目指すざんす。

偏差値云々は芸大以前に、副次的な意味しかないざんす。

346 ：慶応経済：03/10/09 04:51 ID:???

２ちゃんで詐称喚問かよ、さすがうんこ以下の愚民どもだなｗ
発想のレベルからして小学生以下なんだがおまえらに詐称喚問なんて２００年早い
まずは将来の日本を背負って立つ超１流私大である慶応大学に入学してからほざけ！
将来貴様らを使う立場にある我らと対等の立場に立とうと思うこと自体恐れ多い
ことなのにな。貴様ら愚民どもは社会のヒエラルキーの最底辺に位置するわけだが
一生奴隷として生きる事はかろうじて可能であるがエリートに意見する権利はない
身の程を知れ！将来のおまえらの運命を握っている俺らエリートの機嫌を損ねない
うちに今のうちに大人しく媚びておいたほうがいいと思うんだがな。泣くことになるぞ
まぁどっちにしても潰すけどなｗ

347 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/09 09:11 ID:???

>>346
夢があっていいなぁ

348 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/09 09:55 ID:???

>>346
慶応の品位を貶める書きこみを自らしてどうする（ｗ

349 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/09 10:37 ID:/uChFSnt

慶応経済さん、字が多すぎます。一般人にもわかるよう簡潔に述べてください。ごちゃごちゃしていると説得力がなくなります。

350 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/09 11:09 ID:+Kb3GVo1

もー。
看護師に医者の国家試験受験資格なんかいらんって！

おわり。

351 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/09 12:47 ID:XKhDiVtN

アフォ茄子は首吊れ

352 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/09 13:13 ID:XKhDiVtN

俺は旧帝薬だが看護は馬鹿というイメージしかないのだが

353 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/10 00:34 ID:???

帝薬の間違いでは？

354 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/11 01:40 ID:???

>>352
頭の悪い奴ほど、自分より格下を馬鹿にして自分の優位さを確めたがるものだね。

355 ：研修医さん＠おだいじに：03/10/12 13:25 ID:???

看護師の奴で医師に転校したい奴、どの位いるんだろう？
医師の大変さは、そばにいてよくわかっているとおもうのだが．．．。
それでも医師国家試験受験資格が欲しいのだろうか？

それよりも看護師の給与をもっと上げた方がいいような気がする。
特に民間病院の看護師はかなり大変。
僕自身もかなり大変なんだけど．．．．．。

－休日中の研修医より－

356 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/12 13:53 ID:???

>>355
あなた騙されてますよ

357 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/12 19:18 ID:mmY7T0LG

歯科医の救命救急研修再開へ　厚労省が容認に転じる

歯科医師に気管挿管などの救命措置を教える救急救命研修が２年ぶりに復活しそうだ。
研修中の歯科医師による資格外の医療行為をめぐって告発があって以来中止されていたが、
厚生労働省が６日までに方針を修正して容認に転じたためだ。
歯科でも麻酔のショックなどで患者の容体が急変する場合があり、
医師、歯科医師らが再開を求めていた。
厚労省が研修のガイドラインを作り、同日までに日本医師会や日本歯科医師会、都道府県
などに通知した。厚労省研究班（主任研究者＝前川剛志・山口大医学部教授）が
まとめたガイドラインでは、研修を受けられるのは歯科の臨床経験が１年以上あり、
全身麻酔を２０例以上手がけた歯科医師。
気管挿管や気道の確保などの特別講習を受けたうえで、
病院の指導医に学ぶ。
研修は６７項目で、実際に患者を処置するのは５３項目。
触診や気道確保、心臓に電気ショックを与える手動の除細動、呼吸を確保するための気管切開などで、
難しさや必要度に応じてＡ～Ｃに分類。
「指導医の監督下で自分で判断もできる」
「指導医に付き添われながらできる」
「指導医を手伝うのみ」と、項目ごとに指導医の関与を指定した。
内視鏡検査など１４項目は見学にとどめる。
歯科医師の救急研修をめぐっては０１年秋、札幌市立札幌病院で、
救命救急センター部長の医師が、研修を受けていた歯科医師に
資格外の医療行為をさせたとして医師法違反の疑いで保健所から告発され、
今年３月に札幌地裁で罰金６万円の判決が出た。医師は控訴している。
それまで２０カ所以上の医療施設が独自の研修内容で受け入れていたが、
告発を機に多くが中止した。告発後、厚労省は
「歯科でない領域の疾病で、単純な補助的行為以上のことをするのは医師法違反」
としていた。今回その方針を修正、ガイドラインを定めて研修を認めた。
歯科でも舌がんやあごの手術などを担当する口腔外科では、
全身麻酔をするため、救命救急の必要度が高く、歯科麻酔で急性心不全などが起きる危険性もある。

358 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/13 05:33 ID:???

基地外の集うスレはここですか？

359 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/14 05:13 ID:AOQKuouM

医師免許を少ない特定の人間にのみ発行することが
医療ミスを隠させる体質を作っている。

360 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/14 05:15 ID:???

慶応経済ここにも出現！
脅威の痔論を展開！

【医者なんてただの奴隷part2【勤労者】】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1065713927/l50

361 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/14 05:24 ID:???

慶応経済は上のスレで痔論を完全に論破され、
それ以来現れないと思ったらこんなところで油を売ってるとはｐ
相変わらずレベルが低い痔論を展開しているなｗ
さすが商の次に低脳の経済がやりそうなことだなｐ

362 ：奴隷：03/10/14 17:17 ID:Ug2hPuMB

＞慶応経済様様
そうでつ、医者は奴隷でつ。
６年も時間かけてなる奴隷でつ。
あなた様が仰る通りでつので、妬みは不用に願いまつ。
慶応経済様が受診に来られても、高貴なお方には畏れ多くて触れられませんので、
ご承知置きくらさいませ。

363 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/14 20:42 ID:???

医師国家試験は他の資格試験と性格違うでしょ
あくまで6年間の学生生活が医師養成のために必要なのであって、
他の人でも国家試験で合格できるからどうこう、ってのはナンセンス

364 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/15 01:37 ID:???

高学歴の看護婦がオナニーを晒すスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063111548/l50

365 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/16 01:06 ID:???

准看護師に妊婦の内診などをさせていたとして、鹿児島県警鹿屋署は鹿屋市の
産婦人科医院の院長（５１）と副院長（４４）、准看護師（４２）の３人を保
健師助産師看護師法違反の疑いで鹿児島地検に書類送検した。調べでは、院長
と副院長は准看護師に指示し、昨年３月、医師や助産師以外は禁じられている
行為をさせた疑い。（毎日新聞）

366 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/16 07:23 ID:???

医学部生が敬意を表す価値のある経済学部は東大経済学部だけ。たとえ底辺医学部で
あっても。

367 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/17 22:41 ID:???

>>1
受けるだけ受けてみたら？模試から

368 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/24 22:02 ID:???

検察側、論告を３日間に分け実施　仙台・筋弛緩剤事件
仙台市の北陵クリニックで起きたとされる筋弛緩（しかん）剤混入事件の第１５０回公判が２４日、
仙台地裁で開かれ、畑中英明裁判長は検察側の論告を１１月の１９、２５、２８日の３日間に分けて
行うことを決めた。通常、大事件などの長時間に及ぶ論告は、検察側が要旨を読み上げる方法で実施されるが、
無罪を主張する守大助被告（３２）の弁護団が「要旨では、証拠の組み立てが明確に示されない」
と全文朗読を求めていたためだ。検察側によると、論告を３日間にわたって実施することは極めて異例で、
過去に例はないという。求刑は論告の最後に告げられるが、関係者によると、読み上げは２０時間以上に及ぶ可能性があるといい、１１月２８日以降にも新たに期日が設けられる可能性もあるとしている。
(10/24 18:08)

369 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/24 22:03 ID:???

懐かしいようなスレですね
私は看護学部卒業後、3年の勤務後、一年の勉強を経て医学部に入りなおしました

ここのスレでも言われているように、教育、いわば育て方からして違うのだから
医学部は医師、看護学部は看護士でまったく問題はないと思います
看護士の地位を上げたい、というなら別の方法によるべきだと思います
たとえばすべての看護士が大卒、かつ男女同数になれば、薬剤師と同じような扱いになるかもしれませんしね

ただ、すべての看護士が成績的に低い、というカキコには疑問を感じます
少なくとも看護に限らずある程度の受験を経てきた人なら、
医学部入試はクリアすることが特別にむちゃくちゃ難しい、ということはありません（新設私立含む

現実の医療の世界で医師と看護士の間には確かに上下関係が存在します
それを改善するために看護士から医師へとなることがいいと本当に思うのなら
どんどんチャレンジすればいいと思います（私は疑問ですが）
少なくともマーチ程度の文系より有利だと思いますよ

370 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/25 00:36 ID:???

小児内科・外科を看護大学で履修させて国師受験資格与えればいいんじゃない？
小児に進む石が少ないんだし、悪くはない選択肢だと思うが

371 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/25 01:16 ID:???

＞369
看護師から医師への転身はたまーーに聞いたことがある。
やっぱり看護の限界を感じて医師を目指す人が多いのだろうか？
看護師に医師免許受験資格なんてのは無理だけど
医大への看護師出身者枠を若干名作るとか、
（あるいは勤務状況・経歴によっては入試で多少優遇するとか）
看護師が医大へ入った時、看護・一般教養関係についての
ある程度の単位免除くらいならあってもよいと思う。

372 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/25 01:23 ID:???

社会の現状変革を夢見て、看護師の地位を医師と同じにしようとするより
自分が努力して医師になった方が手っ取り早いと思う。
最近は既卒だけじゃなく社会人経験者の医大再受験も増えているし。

373 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/25 02:01 ID:NfiouE/j

★★★ 露茎について語ろう ★★★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1064720804/

374 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/25 12:11 ID:???

>>371
まあそのくらいは　とも思うけど。
でも、医師になるのにさ、英語力の無いのは
話しにならないでしょ。
まわりの看護師をみてごらんよ。
使える英語ってのは、耳から入ってきた医学用語のみ。
実際、所見ﾚﾎﾟｰﾄすら読めない。
十分な教養を身に付けてもらいたいと思う。

375 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/26 00:45 ID:???

>>374
看護師＆保健学科から医学部へ再入学した同級生を何人か知ってるけど
みんな駿台市谷校舎なんかでもう一回勉強して、模試でもそれなりの成績とってたよ
そんな風な看護師再受験者が特別に英語力だけが弱いってことなかったと思うけど・・・
むしろ数学のあがらなさで苦しんでたような・・・

でも実際看護師から医学部受験を考えたとき、
一般入試（２次）＆学士入試　で多少優遇されるのと
（保健学科と書くより理Ⅱの方が受けがいいのでは、といって、
　留年して出した人がいたので）
それとも入ってから単位免除があるのとでは、
どっちがいいんだろう？

376 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/26 00:55 ID:???

何だかんだ言って殆どがヤンキー上がりか
その程度が実態なんだな。

・・・いや、まじで

377 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/26 01:04 ID:???

＞375
そのルートは多いらしいね
理Ⅱから医療方面を目指したが、医学部はおろか、薬学部にも届かず
保健学科には失望した人

・・・東大の保健学科といえば聞こえはいいが、短大からの編入組と一緒にされるからなあ・･･･

378 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/26 01:32 ID:???

まじかよ！？

東大なのに短大からの編入だぁ？

379 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/26 03:17 ID:???

>>370
おいおい、オペ中だろうが状態悪かろうが5時になったら帰るような石が必要か？

380 ：　　　　　　　　　　　　：03/10/26 19:24 ID:???

お友達のナースは医学部けって看護学校（専門）に行きましたよ。
ナースのほうが患者の近くにいけるってことで。
もちろん旦那は将来院長になれるような人をつかまえてたけどね。
自分の理想の看護を展開するために病院もちDrを最初から狙ってたみただけど。

私も看護学部卒は看護師、医学部卒は医師でいいと思うのですが。
教育が違うということを理解し受け入れるべきです。
看護師問題は女性問題の一つでもあるから難しいところですね。

それぞれ誇りを持ってがんばってくださいな。

381 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/27 18:36 ID:???

↑　フェミファシストの捏造作文　ﾜﾗﾀ

こんなんだからダメなんだよ。
バ～カ

382 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/27 23:42 ID:???

>>377
それが本当なら国からして看護婦に頭は要らないっていってるようなもんじゃないか。それ。
桜陰やフェリスみたいな有名中高一貫校から、頑張って勉強して東大。
最高峰の看護をやりたいと思って偏見を乗り越えてわざわざ看護学科を選んでも・・・
周りの同級生はなんと短大・専門からの編入！

・・・これでプライド持てって言う方が無理。
優秀なお嬢さんであればあるほど、医学部めざすだろ。
結局看護師の質を向上させようという意識が教育側にもないんじゃないかな。

383 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/29 19:53 ID:???

看護師の性暴力　原告女性が逆転勝訴　東京高裁
茨城県内の知的障害を持つ女性（２３）が、通院していた県立友部病院の男性看護師（５５）から
性的暴行を受けたとして、３１５０万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２９日、東京高裁であった。
大藤敏裁判長は性的暴行の存在を認め、請求を棄却した水戸地裁竜ケ崎支部判決（０１年１２月）を
取り消し、看護師と県に
総額３３０万円の支払いを命じた。
判決は看護師について「９８年５～１０月、女性のアパートなどで少なくとも数回にわたってわいせつ行為をした
と指摘し、「女性の人格権を侵害したのは明らかで、賠償責任がある」と認定した。
さらに「看護師の行為は職務行為ではないが、
外形的には訪問看護として行われた」と
病院を経営する県の使用者責任も認めた。
１審は「（女性の証言は）不自然、不合理と思われる点が散見され、
わいせつ行為は認められない」と判断していた。
［毎日新聞１０月２９日］ ( 2003-10-29-19:28 )

384 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/30 01:27 ID:PEhXEuF6

看護士に医師国家試験受験資格なんて与えられるわけないだろ、本気で言ってるの？

385 ：1：03/10/30 01:30 ID:???

>>384
看護師ですが何か？本気ですがどうよ！

386 ：毒キノコ＠萎える詩人の会：03/10/30 01:30 ID:???

何度も言ってるだろうが。。。茄子は望んでないっつーの
茄子に受験資格～とほざいているのは
茄子にも受験資格があるなら俺にもくれっ＞つう金魚の糞野郎

387 ：毒キノコ＠萎える詩人の会：03/10/30 01:31 ID:???

>>376様
やんきーっていまでも存在するのか。。。昭和時代の遺物だと思ってた（汗

388 ：名無しさん＠おだいじに：03/10/30 09:45 ID:???

日本の医学部は公務員試験と異なり、年齢制限もなく広く門戸を開放しております。
>>1様におかれましては、一年でも早い医学部合格をお祈りいたします。

389 ：384：03/10/31 22:32 ID:R7E7hyya

>>1
医師と看護師の勉強の比を考えてから発言してくださいね。あなたも看護師になるくらいの人でしょうからわかると思うでしょうが。

390 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/05 10:14 ID:sRUjDDJg

ってか一般人にも医師国家試験受験資格与えるべし。
6年も学校なんかいってられるか。

391 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/05 11:41 ID:???

>>390
馬鹿が何言っても無駄。

392 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/05 11:58 ID:???

>>390
こんな所でぎゃーぎゃー言うより厚労省にかけあって下さい。

でも、将来的に4年→5年に進級する際にCBT＋OSCEを課すようになったら
それを一般開放して成績優秀者は臨床研修過程に編入できるのも悪くないかも。

393 ：バカボンのパパ：03/11/05 14:03 ID:???

>>388
全く仰る通り！
わが国では機会均等を標榜されるも、それが完全に保障されているのは、国公立大学入試だけです。
医者に憧れる方は是非国公立大の医学部を目指してください♪

394 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/05 15:43 ID:???

そうそう東大理系レベルの学力あればどっかの国立医大には入れますよ。
実に平等な社会じゃないですか。

そのハードルすらクリアできん人間が何を言っても説得力ゼロですよ。

395 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/05 16:24 ID:sRUjDDJg

そろそろ医師免許は既得権だということをマスコミは流せよ。
バカ医者がとんだ勘違いをする。

396 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/05 17:03 ID:???

マスコミ自身が最大の既得権者であることをマスコミは流すべきだ。

397 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/05 19:39 ID:???

馬鹿が医者になって患者殺しても文句言うなよ。

398 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/07 08:29 ID:f9ZfUyCV

つーか、医者ってどういう基準で採用しているんだ?
成績だろ。そこからしておかしい。
だいたい一般に対する医師の募集対象が高校生というのも異常だ。
そもそも病気になって初めて医者になろうとするのがあるべき姿なのに、
実際には健康なやつも医者になるしな。
たとえば虫歯をしたことのない歯医者なんてありえないだろ。
年取るにつれて健康のありがたみがわかるとするならば、
一般に対して高校生から医師を募集するというのはいかがなものかと思うよ。
はっきりいって現役看護士に受験資格与えたほうがよっぽどいい。

399 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/07 08:57 ID:???

>>398
＞たとえば虫歯をしたことのない歯医者なんてありえないだろ。

すごいね～ｷﾐ（ｗ
いろんなとこにコピぺさせてね♪
朝からえらい収穫だわい（ｗ

400 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/07 10:02 ID:???

入れ歯なんて使ったことない歯科医が入れ歯の人治療してますけど…
なにが言いたいのでろう？？？
じゃぁ生理にもなった事の無い男性看護師が産科、婦人科の医師を志望
するケースは…
良くワカンナイ論理ですね

401 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/07 11:38 ID:???

>>395
激同。
金権馬鹿医科大は潰れろよ！
大金払ってしか行けない能無しが医者になれる時点で腐っている！！
医者の既得権を絶対に許すな！
そろそろ医師免許のあり方を見直す時期にきていると思う
患者の生命が危機に晒される前に国民が団結して世論に啓蒙を促そう！！！

402 ：　：03/11/07 12:56 ID:???

まだこのすれあったんだ・・
いらないっていってんジャン
茄子は茄子でいーーじゃん

現実を受け入れてください

403 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/07 15:42 ID:???

医学部の偏差値が暴落してアフォでも入れるようになるまで待ちなさい。

404 ：384：03/11/07 18:17 ID:6chJJiuz

>>398
現在、どこの医科大学、医学部が高校生だけに対して医師を募集しているのでしょうか？
医科大学、医学部の入学試験は高校卒業と同等の学力があると認められれば、誰にでもあるのですから。
看護師に医師国家試験受験資格を与えたほうがましとおっしゃっていますが、
医科大学、医学部卒業と同等の修業年限がなければ与えられるべきではないのではないでしょうか？
医師は確かに知識も必要ですが、技術も同等に必要ではないでしょうか？
頭だけでは医師にはなれません。

405 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/09 13:53 ID:J9RijBY9

>>403
それで十分なわけだが。

406 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/09 14:57 ID:???

いやーこのスレ読んだんだが久々に笑わせてもらったよ。

遠吠え満載ですなー
妄想も満載。

門戸は平等にひらかれてるわけですしね。東大レベルの学力が必要ですけど。
医学部の勉強にくらべれば入試なんぞまだ簡単な方。
その入試すらクリアできん人が何をいってるやら。

407 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/10 11:44 ID:???

>>401
どう読むの？縦？横？斜め？

408 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/11 18:55 ID:???

京大病院看護師に有罪　エタノール混入死亡事件
　京都大病院（京都市左京区）で２０００年、人工呼吸器に誤って消毒用エタノールを注入し、
入院していた同市の藤井沙織さん＝当時（１７）＝を中毒死させたとして、業務上過失致死罪に
問われた看護師、高山詩穂被告（２７）に対し、京都地裁の古川博裁判長は１０日、
禁固１０月、執行猶予３年（求刑禁固１０月）の判決を言い渡した。
古川裁判長は判決理由で「薬剤のラベルすら確認しないなど、看護師として最も基本的な
注意義務を怠った過失は重大」と述べた。
弁護側は病院側のずさんな管理体制を指摘し、禁固刑では国家公務員の被告が失職するため
罰金刑を求めていた。古川裁判長は「管理体制問題にかかわらない初歩的過失で、禁固刑が相当」
とした上で「反省し、事件後は積極的に医療事故防止活動に取り組んでいる」として、
執行猶予を付けた。
判決によると、高山被告は同年２月２８日午後６時ごろ、藤井さんの人工呼吸器の加湿器に
蒸留水と間違えて消毒用エタノールを注入。約５３時間にわたり吸引させ、急性エタノール中毒で死亡させた。
京都地検は昨年１０月、業務上過失致死容疑などで書類送検された高山被告や担当医ら
８人のうち、同被告だけを起訴。遺族は京都検察審査会に審査を申し立てている。
◇
■京大エタノール混入事件　２０００年２月２８日、京都大病院で入院患者の藤井沙織さん＝当時（１７）＝が
人工呼吸器に蒸留水と間違えて消毒用エタノールを注入され、急性中毒で死亡した。
京都府警は０１年、業務上過失致死容疑で看護師、高山詩穂被告（２７）ら７人を、

死亡診断書にうその死因を記載したとして虚偽有印公文書作成容疑

などで担当医を書類送検したが、京都地検は高山被告を除き起訴猶予や不起訴処分にした。
遺族は担当医ら４人の処分は不当と検察審査会に申し立て、高山被告らに
約１億１２００万円の損害賠償を求め京都地裁に提訴した。

409 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/11 19:49 ID:???

>「薬剤のラベルすら確認しないなど、看護師として最も基本的な
注意義務を怠った過失は重大」

言語道断

410 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/11 19:56 ID:???

>>409
普通に考えればそういう結論なんだろうけど問題の茄子は職歴
たぶん年齢からすれば4年目くらいでしょ。なんでそんな単純な
ミスをしたのか？薬品のビンの形状や色が酷似していたんでは？
新卒茄子であれば単純に知らなかっただろうけど、4年目の茄子
であればそんなミスするかね。

411 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/15 17:02 ID:AZRGaAkA

>>375さん
私も医学部目指して受験中の看護師です
始めたのは今年の６月からで、現在は自宅で勉強中です
始めは国立を目指してたけど、ちょっととどかなそうで志望を私立に変更しました
正直、来年も頑張れば国立に届くようになりますか？
高校時代は推薦で進学したので、あまり医学部受験のことには詳しくないんです
現在代ゼミマークで７００/９００くらい、偏差値で63くらいです
ちなみに今年は杏林、北里当たりを狙っているのですが・・・

412 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/15 17:06 ID:AZRGaAkA

このスレでも看護師は英語力がない
ということを言う方もいましたが、私も英語がネックです
（センター過去問で160くらい）
理系科目はちょっとやればまだ取り戻せるんですが、
英語は本当に伸びません・・・
英語の学力はどのくらいでしたか？
良かったら教えてください

413 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/15 23:02 ID:QO4vy/iY

>>412
そこまでして何で医師になりたいんですか？

414 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/15 23:17 ID:AZRGaAkA

>>413
看護の限界を感じたからですね
患者とより身近に接したい、医療ではカバーしきれない面を追求したいという
思いで看護を選択したのですが、実際の現場に出ると、やはり患者を救うのは医学で
その医学の面を学びたいのだと思ったのです。
わかりやすく言えば、連日ＴＶをにぎわす「人間不在の医療」的な報道に毒されていたのかもしれません
だから若かったころは、医学の学問ということに反発の感情を持っていたのだと思います
ヒューマニズム的なところだけを誇大に捕らえてあこがれていたというか。

ただ、現実を見ると考えが変わりましたし、回りの看護師達に尊敬の出来ない人が多いので・・・
はっきり言うと馬鹿っぽい人とか・・・

415 ：413：03/11/16 01:51 ID:VVKgOBs0

>>414
医師になるには、学力とお金と時間がかかるわけですが・・・。
そこまでして、医師になろうとしているあなたはすばらしいと思います。
私もコ・メディカルの一員ですが、医師になろうとは思いません。

416 ：　：03/11/16 03:38 ID:???

414さん、がんばって医師になってください！
私は茄子でいきます。。

英語は・・
私は外国人の人と遊んで身に付けました。。（手っ取り早い）
音から入って（会話）、最後に本で文字を確認して覚えました。

417 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/16 10:10 ID:???

>>416
Oh your's Cock is big !

418 ：国立医学部出身：03/11/16 10:33 ID:LBLU4U3c

腐っても鯛。
しかし、歯科医に「同じ職業」といわれちょっとむかついたのは私だけ？

419 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/16 12:45 ID:???

典型的な負け犬スレですな。

もちろん茄子タンのことじゃなくてね　ｗ

420 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/16 13:12 ID:???

411
国立は無理でしょうね。
私立で大学選ばなければ入れるところもあるかもしれませんね

421 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/16 13:17 ID:???

医学部学士編入試験がもうそろそろ始まりますねえー

422 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/16 18:34 ID:???

>>421
学士は東大京大卒クラスの学歴じゃないとまず無理。
東大理系程度の受験学力をつけてどこかの国立医学部目指す方がまだ簡単。

423 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/16 20:54 ID:???

>>423
総計程度でも結構合格者でてるよ
特に早稲田卒は多いんじゃなかったかな
合格者内訳見ると、少数だが明治法政クラスもいた
あとは国立大理系

424 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/16 21:19 ID:???

早計にも東大レベルの学力の人はいるからね。
Fクラス大でも司法試験合格者がいるのと同じ理屈。

425 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/16 21:53 ID:???

昔のセンターで７００／８００くらいなら地方国立医大なら脚きりにはならなかったのでは。

426 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/16 22:18 ID:CHo/lMxr

おいおい、７００/９００ってあるだろうが
ちなみに俺は660/800で関東地方の国立医受かった
411もまだ残りガンガレば国立もいけるかも知れんぞ

427 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/16 22:38 ID:77tqxKUK

>>419

氏ね石もどき！

428 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/16 22:51 ID:???

センターで８割いかない人は国公立医はあきらめてください。
せめて８割３分はないと、底辺医でもきびしい。

429 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/16 23:06 ID:???

>>428
んーでも今の時点での模試の結果なら本番までにはもっといくと思うよ
模試の結果は素点判定じゃないから本番より低く出るしね
今の時点で700～740くらいならあと二ヶ月の追い込みでどう転ぶかわからない
ま、成績だけ見るに、新設私立併願ならどっかいけるんじゃない？
今年どっか引っかかったら、来年国立なんて贅沢いわずに入っといたほうがいいよ＞411

430 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/16 23:25 ID:???

北里、杏林が第一志望なら滑り止めには埼玉、帝京あたりも受けるのかな？川崎、愛知あたりはどう？
地方の私立までこだわりないんだったら、なんとかなりそうな気がする
ただ多浪・看護婦上がりってことで若干不利にはなるかもしれないけど・・・
どうだろ？

431 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/17 20:47 ID:???

医学部と言えど大学だからね、
勉学に励みたいという態度が教授に通じれば入学も可能ではないか。
実際、定年退職後に医大入学した看護（士）もいるし。

432 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/18 21:40 ID:???

多浪扱いで不利になるのはわかるけど、
看護師だからって医大入試で不利になるのは納得いかない
薬剤師の再受験ならむしろ有利なぐらいだと思うのに
でも私立医大って億とかかかるんでしょ？
よく出せるね>>411

433 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/18 22:58 ID:???

でも私立医大って億とかかかるんでしょ？

ハア？？EBMで言う所のEの欠けているかたがいらっしゃいますね。

434 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/18 22:58 ID:IU6sYJRm

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435 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/19 19:48 ID:Mt7CpsVS

医者の医学部卒業用件自体不要。
頭のいいやつはぱっぱと受かる制度を作るべき。

436 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/19 20:19 ID:???

医師確保、国に要望　県立医大定員増も併せ－－佐藤栄佐久知事　
----------------------------------------------------------
◇予算要求で山間過疎地域に
佐藤栄佐久知事は１８日の会見で、医師不足が顕在化している山間過疎地域の医療体制について、
２１日に行う国に対する予算要望で、坂口力厚労相に地域で活動する医師の確保を要望することを
明らかにした。また、只見町の朝日診療所の常勤医師が不在になっている問題については、
１９日に県立医大で人選して対応するが、抜本的な解決に向け地域医療全体の長期的な課題として
今後も検討を続ける姿勢も示した。
会見で知事は「国は医師が余っているとして増やさない意向だが、県内は大変な状況だ」と、
中央と地方の地域バランスが崩れていることを指摘し、医師の数を国が一律にコントロールする体制に疑問を呈した。
要望では、地域医療の充実のため弾力的な対応を求め、
県立医大など医学部の定員増も要求していく。
また、只見町の問題では、県が「地域医療支援機構」を設置して拠点病院から
医師を派遣する制度について検討していく。ただ、県医療看護グループによると、
県内の医師の割合は１０万人当たり１６６・９人で、
全国平均の同１９１・６人にも及ばない状態で「派遣する医師がいないことが、制度発足が遅れている要因」という。

437 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/19 20:27 ID:???

負け犬の遠吠えにしか聞こえませんが。
受験の門戸は広く開かれていますが何か？
国立大学医学部の学費は他学部と一緒ですが何か？
東大卒が地方国立医大に行くのも珍しくありませんが何か？

438 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/19 22:05 ID:???

「医学部（国公立）にも入れない奴は医者になる資格なし」ってことだろ

439 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/19 22:39 ID:???

＞＞1
最初から医学部いけ。
学があるなら国立、金があるなら私立、
どちらもないならプーか看護士。

終了

440 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/19 23:19 ID:???

うちの大学の看護学科の人と医学科の人の勉強量を比べると、>>1の考えがいかに甘いかがわかる。

441 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/21 02:19 ID:???

銭があれば石にな

442 ：名無しさん＠おだいじに：03/11/21 02:38 ID:/rwSXyOk

ないからないの！主が政党でもたちあげて与党になって法律かえなさいないものを作るのはたいへんですぜ！

443 ：411：03/11/23 09:33 ID:???

>>425-431
貴重なご意見ありがとうございます
700点というのは実点で、換算点では　740/900です。
どちらにしても厳しいですが・・・
内訳は　　英語150　国語150　数学190　物理90　化学80　現社80
やはり、英語・国語という語学系が辛いです

私立では年齢・出自差別の少ないという杏林あたりを見ているのですが
一つわからないことがあります
赤本を見ると合格最低点62％となっているのですが、各種受験本では
60～70がボーダーとあります
これって、偏差値による得点修正後ってことなんですか？

>>432
そんなにかからないと思いますが・・・
寄付金が必要としてもめいっぱいでもうちは学費＋2000くらいが限度なので
億とか言う大学（帝京裏とか？）だと無理です・・・

444 ：名無しさん＠おだいじに：03/12/10 22:58 ID:OzpuzrW9

>>443
真面目に医師を目指そうという看護師がでるとレスがぴたっと止まるね
それにしても医刺薬版でやたら看護師を落とそうとしてる人は一体どんな人だろ？
医学部コンプのなんちゃってドクタ？

もし本当に医師自身だったら、さすがに嫌かもｗ

445 ：名無しさん＠おだいじに：03/12/11 00:28 ID:???

マトモな医師は普通そんなこと言わないよ。
ここはコンプちゃんが多いみたいですね。

446 ：名無しさん＠おだいじに：03/12/11 07:10 ID:???

きちんと医学部入学から始めようとする人を非難する医師などおるわけない。

447 ：名無しさん＠おだいじに：03/12/11 20:43 ID:???

>>446
30歳以上の医学部入学
コレはハッキリ言って無意味。国立だったら更に悪質？
税金使ってドーだろう？
法的に問題ないからって駄目

448 ：看護：03/12/11 20:53 ID:???

看護と医学は同じステージでも仕事が違いますよー。
どちらの仕事が自分にあっているか考えて見てください。
法律上、医師は看護業務にはつけるけど、実際行うとしたら看護じゃなくて
看病になるだろうし、いくら看護師でできる人だからといって、治療や診断が
医師のようにできるわけじゃないですよね。
お互いの専門性を認め合いましょうよー、＞１さん。

449 ：看護学生（２年制の２年生）：03/12/11 20:54 ID:9VonyPF6

こんにちわ。このスレの大体の流れを読んでみたのですが・・・・・
看護師と医師は根本的に（学術的な体系が）違うと思います。
だから、＞０のおっしゃる事（＞0が本物の看護師であるならば））は、
傲慢であり思い上がりであると思います。
看護師は看護師として、患者の生活の側面を看るエキスパート
になってほしいと思います。

ところで、医師や田職種の視点から見て、どのような看護師が
理想的なのですか？今後の参考にしたいと思うので是非教えて
頂きたいと思います。

450 ：名無しさん＠おだいじに：03/12/12 01:17 ID:???

>>449
>どのような看護師が理想的なのですか？

ナイスバデイーで生地の薄いスカート白衣をかわいく着こなしてる子

451 ：名無しさん＠おだいじに：03/12/12 05:03 ID:???

>>449 他職種の悪口を言って仕事をしにくく…しない人。

452 ：研修医さん＠おだいじに：03/12/12 07:51 ID:???

この板、まだあったんですね。
医師コンプレックスがもろに出てなんかもうヘドが出ました。＜特にＫ応経済さん
医師になりたいなら厳しい受験勉強をして医大に入学、
６ヶ年間、毎年数回の厳しい進級試験をくぐり抜け、さらに各医大の、極悪の
難易度を誇る卒業試験もクリアして医師国家試験をうけるべき。
医師はみんなそんな道を辿ってきています。
医師国家試験合格率が高いとよく言われますが、その背景にはそれなりの実習や
数多くの試験をクリアしていて一定の知識・能力が備わっているからこそ
なんですよ。
病院の実務がよく出来る≠医師としての能力　です。

看護師のスレ主さん、看護師としての仕事の重要性や大変さは理解しますが、
医師になりたいなら、きちんと医大受験の勉強からやり直しましょう。

453 ：名無しさん＠おだいじに：03/12/12 08:01 ID:???

↑おい、そんなこと言っていると医師コンプ持ちの看護師や医大志望の粘着多浪が
吠えるぞ（笑）。
少なくともまともな考えからして国は看護師に医師国家試験受験資格をあたえるようなことは
しないさ。
予備試験を何回か受けさせてから受験資格与えることはあるかもしれんが。。
でもその予備試験で生き残る思い上がりの激しい看護師＆ＤＱＮ一般人はいないと
個人的には断言できる（笑）。専門性の高さが違うからね。
正規のルートで医師国家試験の受験資格ゲットできない奴はここで
吠えてろってことですよ（藁）。

454 ：名無しさん＠おだいじに：03/12/12 08:09 ID:???

予備試験を受けさせるだけ税金の無駄という話もある（ぼそっ）。
正規のルート以外で日本の医師国家試験受験資格ゲットは無いよ。

ザンビアとか北朝鮮なら、すぐ医師になれるかも（大笑い）

455 ：名無しさん＠おだいじに：03/12/12 21:12 ID:???

このスレは、馬鹿な看護師も目立つが
自称医師の必死さも笑える

厳しい受験勉強、厳しい進級試験、極悪の難易度を誇る卒業試験
アホから見たら、自動車免許の学科試験も難しいよな

看護師が、医師酷使に合格出来ても、そんな奴に診てもらいたい患者はいないし
税金使って試験やるほどのメリットも無い。だから制度がないんだよー。

ザンビアや北朝鮮に行く、勉強量・労力があるなら医学部くらいは入れるだろうが
再受験は止めとけ。開業しない限り収入もたかが知れてるし
看護師で上目指した方が、よほどマシ
民間なら、副院長まではいけるでしょ？

456 ：448看護：03/12/12 21:56 ID:???

>>449さん、ほとんど同時の書き込みでしたねｗ
　　　　　　私は３年制の看護３年生です。お互い来年から就職ですね。
　　　　　　お互いに答えの出ない分野に進んだもの同士、頑張りましょうね。
　　　　　　

457 ：ぷし公：03/12/12 21:58 ID:???

＞ザンビアや北朝鮮に行く、勉強量・労力があるなら医学部くらいは入れるだろう

？？？

458 ：ぷし公：03/12/12 21:59 ID:???

ああごめん。意味わかった。

459 ：看護学生（２年制の２年生）：03/12/13 23:31 ID:2vMRC2Y8

>>456
お互い、２ヵ月後の試験に向けて頑張りましょうｗ
今日就職試験受けてきました。
あとは、国試にむけて努力あるのみだ～(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

460 ：名無しさん＠おだいじに：03/12/23 03:23 ID:???

>>1
あってもイイw

461 ：名無しさん＠おだいじに：03/12/23 12:20 ID:???

>>460
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

462 ：名無しさん＠おだいじに：03/12/23 14:22 ID:???

相次ぐ医療過誤を少しでも無くす為、厚生労働省は五日、医師国家試験で与えられる
医師免許に更新制度を設ける検討を始めた。更新手続きの際、医師の適性を改めて評価
し、医療ミスを繰り返す医師らをふるいにかけることが出来る。厚生労働省によると、
日本医師会も更新制度導入を認める方向。医師会側から正式な要望書が提出されれば、
医道審議会(医道審)の検討事項に加え、医師免許の更新制度設立に向けた具体的動きが
スタートする。・・・・・

463 ：411：04/01/16 01:22 ID:AKBjct9z

お久しぶりです
とりあえず川崎の一次通りました
太郎差別のあるところなんでどきどきでしたが・・・

464 ：＞＞１：04/01/16 01:23 ID:???

:::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か　つ　み　ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |:
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

465 ：慶応経済：04/01/16 01:23 ID:???

>>463
二次もありますから油断しないで頑張ってください

466 ：名無しさん＠おだいじに：04/01/16 01:30 ID:???

本当の勝負はここからですな

467 ：411：04/01/16 01:31 ID:AKBjct9z

>>465
ありがとうございます♪
今週はいよいよセンター。体調崩さないように頑張ります！
志望動機には素直に「看護師として医療に携わってきて・・」と
入れることにしてます。
願書も出し終わったし、いよいよです。ふぅ～

468 ：名無しさん＠おだいじに：04/01/16 16:06 ID:???

看護士勤務経験１５年以上で医師試験受験資格を与えて、合格したら
２年間の特別研修。これで何か不都合なことがあるんだろうか。
現在、医師や医学部の学生はたかをくくっているんだろうが、
こんなことが法案に出されない保障はどこにもない。
むしろ官僚にとっては重要なワイルドカードである。

469 ：名無しさん＠おだいじに：04/01/16 17:46 ID:???

酷使は簡単。それを受ける権利を得るために細胞生物学から最新の臨床のテクまでいろいろ学んでくるのよ。医学生は。看護士とはレベルが違うのよ。

470 ：名無しさん＠おだいじに：04/01/16 17:54 ID:???

>>469　看護師女性だけど同意。

　　　看護だって医師より詳しく学んでる分野あるんだから
　　　なんで無いものねだり？

471 ：名無しさん＠おだいじに：04/01/16 18:00 ID:???

>>470 じゃ、石もねだってみよう。

■なぜ医師に看護師国試受験資格がない?■
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1070922519/l50

472 ：名無しさん＠おだいじに：04/01/16 22:42 ID:???

医師経験15年以上で法曹の資格を与える。

473 ：名無しさん＠おだいじに：04/01/18 19:06 ID:???

>>472
ばかか？

474 ：名無しさん＠おだいじに：04/01/30 05:30 ID:???

入院中の夫に注射、重体　殺人未遂容疑で看護師逮捕
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004012901003686

475 ：名無しさん＠おだいじに：04/01/30 08:52 ID:???

>>468
受験の門戸は広く開かれていますが何か？
学があるなら国立、金があるなら私立、
どちらもないならプーか看護師。
ｓ

476 ：名無しさん＠おだいじに：04/02/10 19:57 ID:i5QTAmp+

僕頑張って医学部めざちまつｖ(＠＠)ｖ

477 ：名無しさん＠おだいじに：04/02/10 23:43 ID:???

レベルが違うとかいってるのをたかをくくっている
といってるんでしょう。
本当に法案化が検討されはじめたらどうするんだ。
どうしようもないけど。

478 ：名無しさん＠おだいじに：04/02/10 23:52 ID:???

クローズアップ現代見た？
こんな状況が続くと国がどんな
はなれわざ、だしてくるかわからないよ

479 ：名無しさん＠おだいじに：04/02/11 06:42 ID:???

マストセル

480 ：名無しさん＠おだいじに：04/02/12 05:01 ID:???

良いと思うよ？与えても
ただ、２年か１年の講義＋病院実習はするべきだと思う
いくら勤務経験があるっていっても、やっぱり偏ってるし
それに解剖もやってない人が多いって聞くし

後、一応やっぱり理解してる事のレベルは違うと思うよ？
まぁ、新設とか他がどうなのかは知らないけど
一応僕達は基礎からやってるわけだから・・・

などと、１０年目のペーペー外科医が夜勤中に書いてみました

481 ：名無しさん＠おだいじに：04/02/12 06:19 ID:???

>>480

ご苦労様です。体に気をつけてください

482 ：名無しさん＠おだいじに：04/02/12 06:22 ID:???

本気でテスト力で医者に勝てると思ってなら、見る目なさすぎ。俺たちはじょーしきはないがテストは得意なんだな！

483 ：411：04/02/15 14:14 ID:???

お久しぶりです
現在までですが
新設落ち　川崎　正マリ　　
新設合格　杏林　岩手　東海
二次結果町　獨協　
旧説オール落ち

残りは国立と埼玉です
昭和は・・・どうしようかな・・・
でもとりあえず医学部進学が確定してほっとしてます
思ったことは医学部受験は偏差値ではないと言うことです
ぶっちゃけ問題の傾向があったところなら、チャンスはあります
逆にレベルが低くてもおちるところは落ちます

看護から医学部受験を考えている皆様、頑張ってください
私もまだ残りがあるので頑張ります

484 ：名無しさん＠おだいじに：04/02/21 12:49 ID:???

茄子はなすでもつっこんでください

485 ：名無しさん＠おだいじに：04/03/03 00:11 ID:???

485

486 ：名無しさん＠おだいじに：04/03/03 00:15 ID:???

>>484　こんなバカすれあげるのはナースマンだから突っ込めない。

487 ：名無しさん＠おだいじに：04/03/03 01:13 ID:???

>>486 お前か！！！

488 ：名無しさん＠おだいじに：04/03/03 01:14 ID:???

俺は医学生。

489 ：名無しさん＠おだいじに：04/03/03 01:17 ID:???

俺も医学生♥

490 ：名無しさん＠おだいじに：04/03/03 04:26 ID:???

看護上がりの医師って個人的には応援したいが、
研修医のときに看護師から嫌がらせされそうな予感。

491 ：名無しさん＠おだいじに：04/03/19 23:42 ID:???

>>490
かんけーねーよ（w

492 ：俺も医学生：04/03/20 00:54 ID:LLUGTgaw

>>1
　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　（　　　　）＜俺の気持ちだとっておけ
────-・────／　　　＼────────
　　　　　　＼＼　　　／／＼　　　＼
..　　　　　　　＼＼／／　　　＼　　　＼
　　　　　　　　　＼／　　　　　　）　∴）ヾ）ｽ､ｽｺﾞｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /| | 　　|←オマイ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ .∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　. | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´|　　 ∪∪
　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　(´　ノ　 (´　ノ

493 ：名無しさん＠おだいじに：04/03/20 09:25 ID:???

>>483
がんがれ！！

494 ：名無しさん＠おだいじに：04/03/23 21:34 ID:???

医師は科学者なんです。
看護士は違う。

---------- 終了 -----------

495 ：名無しさん＠おだいじに：04/04/02 17:48 ID:???

>>494

医学＝学問
バ看護＝雰囲気

研究論文を見ればそんなこと一目瞭然です。
バ看護なんかに受験資格与えるなんて、殺人を認めるようなもんだよ。

496 ：名無しさん＠おだいじに：04/04/02 17:49 ID:???

↑
すまん。ケンカ売ってるみたいになっちゃった（´д｀）
>>494に禿同と言いたかった。

497 ：名無しさん＠おだいじに：04/04/03 00:18 ID:???

医師も看護師も同じ医療者なんだから変わらないと思うな。
看護学っていうのは学問なんだけど、>>495さんのように無知ぶりを曝け出しているような人は病院に来ないでください

498 ：名無しさん＠おだいじに：04/04/03 01:00 ID:???

>>1
昔は受験資格ありましたよね、たしか？

499 ：名無しさん＠おだいじに：04/04/03 01:03 ID:MjjwJH51

NICUに勤めている友人がいるのですが、やっぱりキツイ職場ですか…？

500 ：名無しさん＠おだいじに：04/04/03 01:12 ID:???

>498
まじですか？

501 ：名無しさん＠おだいじに：04/04/03 01:14 ID:???

　ロンダを目指すアフォ茄子が集うスレはここですか？ｗ

502 ：名無しさん＠おだいじに：04/04/03 01:17 ID:???

　　　,　--─────-　.._
,　'"´..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..｀ヽ
..:..:..:..:..:,,r=＝彡彡ｨソｨ..:/ノ小jj::}　 _ｨ〈
..:..:..:..:..:.{　＿＿　　´´ 　￣　ｌ! _ﾉ　 7
..:..:..:..:..:..i　　　　￣ _,,j |　´￣ i　ﾌ ,ｨi′
..:..:..:..:..::/ ィ二ニニン/ ハ二ﾆﾌ　l/
⌒ヽ..:../ 　 ''"_○_ヾ　　〈○｀{
/^!i |..:.|　　　ー一:::::::.　　ヽー |
r' ﾉ |..:.|　　　　　　　　　　 ',　|
{　ゝﾚ/　　i　　　　　〈-､ _ノ　j
..ヽ､__,　ヽ |　　 ,,ｨｉｉｉｉｉｉｉｉ>>501 き、き、君は何だ、職種？
..:..ﾘ　 '､　ヽ　　　(二二二j　,'/
:.ｿ′　｀､　　　　ｰ-;;;;-　 //
″　　　 !＼　　　　　　　 /
　　　　i　l　　｀丶､　　　　 /
　　　　ｌ　l　　　　　`　T"´

503 ：名無しさん＠おだいじに：04/04/03 02:06 ID:???

成績優秀者は医学科に編入できる看護学科ならあるけどね。

504 ：なすこ：04/04/04 01:10 ID:GtuzeC1p

２年目の看護師で～す☆
看護師と医師は基本的にレベルが違い過ぎ～って思います。

やっぱ～医師は凄いもん（‘。‘＃～
勉強するって・・根性いるにゃ
医者になりたければ、医学部にいって・・ちゃんと勉強しなきゃでしょ！！

505 ：名無しさん＠おだいじに：04/04/04 01:30 ID:???

>503
どこですか？

506 ：名無しさん＠おだいじに：04/04/18 00:23 ID:???

>>497
看護は学問だってさーーーー(ﾌﾟ
よくもまぁそんなことを堂々と言えますね、恥ずかしぃーーーー★

こういうﾄﾞｷｭｿがいるあたり、バ看護の発展はないですな。あぁ憐れ。

507 ：名無しさん＠おだいじに：04/05/08 07:22 ID:xNWTHyHF

医師とバ看護とは頭の出来が違うんだよ
わかるかな～

508 ：ＷＩＳＥ：04/05/08 12:39 ID:LPj4Uc/d

俺は、看護は「人間性」だと思う。
機械的な方向へ突き進む医療の中の「人間性」の部分の象徴であって欲しいと思う。
看護は取るに足らない学問だと言われても全然良い。
知識豊富で陰険な看護師より、未熟だが高い人間性の看護師だったら、俺は後者に看護されたい。
（最低限度の安全を守る知識は必要）

看護師が医師を目指さないのは、現実を見てるからじゃないか？
拘束されすぎる人生はごめんだ。
地位や金は欲しいが、それのために犠牲になるものがもっと大きい。

509 ：名無しさん＠おだいじに：04/05/08 13:24 ID:???

看護はやさしき人がいい
おじいちゃんやおばあちゃんに

若い男にはいい顔して
おばあちゃんがたにきつくあたる人を見た

国民年金未納問題も早急に解消せねば
福田官房長官・・

510 ：名無しさん＠おだいじに：04/05/08 13:24 ID:???

wiseよ、
高い人間性の看護師なら知識豊富を目指すべ。
）看護師が医師を目指さないのは、現実を見てるからじゃないか？
同意。

511 ：ＷＩＳＥ：04/05/08 14:26 ID:LPj4Uc/d

>>510
すまん。言い方が悪かった。
君が正しい。
知識豊富だが、人間性の欠ける陰険なものには、看護されたくない。
それに比べれば未熟でも、強いやさしさを持った人に看護されたい。
そう言いたかったんだ。
人間性が伴い、知識・技術の向上にも熱心なものが最高。

資格についてだが・・・
俺が看護師をしていなくて、意思の資格が余裕で取れる学力があれば当然、医師になる。
しかし、看護師を経験し医療の現実、医者の生活の現実を見た今は、それを選ばない。
医師は、熱心な者ほど、自分の時間を失い疲労していくように見える。
それを生きがいとして楽しんでいける者はそれでも良いのだろうが、
いろんなことを楽しみたい、自由な時間が少しでも欲しい俺には難しい。
身を粉にして患者のために時間を使う医師は尊敬する。
そういう人に、もっと良い環境を与えて欲しい。

512 ：名無しさん＠おだいじに：04/05/08 16:21 ID:3Y/RCypz

ヒエラルキーどうのとか、医師国試受けさせろとか言ってる人、
そもそも看護ってなんだかわかってますか？

保健師助産師看護師法
第五条
この法律において「看護師」とは、厚生労働大臣の免許を受けて、
傷病者若しくはじよく婦に対する療養上の世話又は診療の補助を行うことを業とする者をいう。

法でもはっきり補助と書かれています。だいたい看護師ってなんだよ。
士で十分。もっとも「ちょうりし」も調理師だからどうでもいいのだが、
勘違いする馬鹿が他の三師と同格になったと思い込んでいるのがウザ。

513 ：名無しさん＠おだいじに：04/05/08 16:28 ID:3Y/RCypz

>>497
率直に申し上げて看護学なるものの実態がよくわかりません。
心得とどう違うのですか。
その他の部分は医学のデフォルメにしか見えないのですが。

514 ：ＷＩＳＥ：04/05/09 09:38 ID:J8GkDt5+

>>513
医学の初歩をかじったようなものと、患者のケアの方法を学ぶ学問。

515 ：名無しさん＠おだいじに：04/05/09 11:00 ID:???

初めてここを今見ましたが、医学生がストレス発散のために
看護師を馬鹿にするスレかな？？？
医師になれないから看護師になったというよりも
看護助手に毛が生えた程度に考えたらどうでしょう。
看護助手よりも一応医学的根拠を知っているぐらいに。
もともと医師と看護師を比べることがナンセンス。
アホくさいスレ作ったもんだね。
ではばいばい

516 ：名無しさん＠おだいじに：04/05/09 21:33 ID:/M8ECjQy

看護師＞敗者

517 ：名無しさん＠おだいじに：04/05/09 21:40 ID:???

くだらねぇスレで恥ずかしい討論してんぢゃねぇーよ・・
看護師なんぞ、医師の奴隷だよ、ばーか、くくく・・・

518 ：ＷＩＳＥ：04/05/09 22:21 ID:J8GkDt5+

俺は医者が医療の奴隷に見える。
自分の時間を失い、初めに持っていた、善意も失い、医療の器械・奴隷となっていく。

519 ：毒キノコ＠萎える詩人の会：04/05/09 22:23 ID:???

>>518様
自分の時間を失うのは別に医師だけではないと思いますが。
んで、善意を失うつうのはまともに働いている医師に対して失礼かと。

520 ：名無しさん＠おだいじに：04/05/09 22:24 ID:???

まあ看護師に対しても失礼なスレットだから引き分け。

521 ：ＷＩＳＥ：04/05/09 22:26 ID:J8GkDt5+

まともに働いている医師に対して言っていない。
自分の時間を失い、善意も失い、医療の奴隷となって
>>517のような発言をする医師に言っている。

522 ：毒キノコ＠萎える詩人の会：04/05/09 22:42 ID:???

>>520様
引き分けもなにも
目くそ鼻くそちっくな嫌な部分で同レベルの争いですか？

って>>517は医師つうよりも学生ちっくですな。

523 ：名無しさん＠おだいじに：04/05/09 22:53 ID:???

医者もさ、職場に出ればサラリーマンの一員ナわけ。
看護師は同僚で、まーほかにもいろんな部門もあるわけですが
チームワークが無いと、医者もやっていけないわけ。
前いたところで看護師に嫌われた医者がいて
誰も看護師が話しかけず協力しなかったら
結局辞めたからね。
病院の中では事務も洗濯場も栄養課も全部の課が、それぞれ
必要なわけですよ。
それで病院がなりたってるんじゃん？
何故看護師に医師国家試験の受験資格がないかを知りたければ
医師国家試験の受験資格要項でも見たら良いかと思うんですがね。

524 ：名無しさん＠おだいじに：04/05/09 22:55 ID:???

こんなスレット作った奴は、医者か？
医者だったら、相当間抜けだな。
彼女と遊びにでも行ってきたほうが楽しんじゃないかと
思われるが。

525 ：毒キノコ＠萎える詩人の会：04/05/09 22:58 ID:???

いや、、何度も言うが、
看護師に医師免受験資格くれーーと叫んでいるのは
どう考えても看護師じゃないでそ。。。

しかも>>1で看護「士」などと書くのは茄子じゃない証拠。
さしずめ医師にコンプレックスを持っている部外者ですな。
医師に何か言いたければ自らの土俵で言えばいいのに、
わざわざ看護師を持ち出して隠れ蓑的にぼそぼそ主張するのは糞以下。
国家資格以前に人間的にやばい人種だと思うのです。。。

526 ：毒キノコ＠萎える詩人の会：04/05/09 23:02 ID:???

>それが社会を腐らせているというのならなおさらだ。
社会とか庶民とか使いたがる人っていますからなあ。。。
大体このような言葉を使いたがる人って、対象物（この場合医師）を
過剰視している場合が殆ど。
既得権を守る必要はないとか何とか言いながら、
同時に過剰視とは矛盾ですな？ですな？

医師も社会の一員ですな。
別に医師の肩も茄子の肩も持つつもりはないが、
社会を腐らせている存在があるとすれば、自称正義派な>>1だと思うよ。まぢで。

527 ：名無しさん＠おだいじに：04/05/10 10:10 ID:???

どこでも人間関係あってこそですナ。

>>523～>>526　が結論だな。

528 ：名無しさん＠おだいじに：04/05/11 00:42 ID:Go4P+ubz

もっと医師免許取得を容易にすればいいのに。
一人当たりの医者の給料減らして、数を多くする。
雇用対策にもなるし。
6年も大学通わされてちゃ、普通の人はならないだろ。

529 ：名無しさん＠おだいじに：04/05/11 01:07 ID:/S3xfLVo

普通の馬鹿な人がなったらだめなの

530 ：名無しさん＠おだいじに：04/05/11 21:42 ID:???

>>529
いいんです。
だいたい医者だけが女の裸見れるなんて許せない！
そう思いませんか？

531 ：名無しさん＠おだいじに：04/05/11 22:17 ID:???

しつこいので曝し安芸。看護師様もおいかりです。

532 ：名無しさん＠おだいじに：04/05/11 23:30 ID:???

>1
看護師＞＞＞＞医師

533 ：名無しさん＠おだいじに：04/05/11 23:35 ID:???

>532修正
看護師様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヘルパーさん＞患者様＞掃除のおばさん＞医者

534 ：名無しさん＠おだいじに：04/05/12 13:56 ID:???

>>533 正解
「はいはい、センセそこ掃除の邪魔だからどいてね」

535 ：名無しさん＠おだいじに：04/05/13 22:27 ID:???

>>534
つまりあれですな。
掃除のおばさんが病院のすべてを牛耳っていると。

掃除のおばさん＞＞＞石＝看護師＝ヘルパーさん

536 ：名無しさん＠おだいじに：04/05/13 22:44 ID:pMnlqMgz

これは間違いない

掃除のおばさん＝看護師＝ヘルパーさん

そもそも、看護師＞石　だったら、こんなスレできないよ。
マジレスも馬鹿らしいけど。（誤爆）

537 ：名無しさん＠おだいじに：04/05/13 22:51 ID:???

>536
＞そもそも、看護師＞石　だったら
よく昔の人がさあ「泣く子と地頭には勝てぬ」ていってたよね。
看護師様もこわいんだよ。
掃除のおばちゃんはもっとこわいけど看護師様には勝てないんだよ。

538 ：名無しさん＠おだいじに：04/05/14 01:33 ID:???

>>535
> 掃除のおばさん＞＞＞石＝看護師＝ヘルパーさん

＞＞||超えられない壁||＞＞教授＞スタッフ＞＞医師＞＞研修医＞医学生

がFA?

539 ：ＷＩＳＥ：04/05/14 07:50 ID:kfH9aSQY

もし、何らかの能力が特別に優れていたら、医師ではなく
自営業で稼ぎたいな。
俺の友人は、２５からネット上で商売初めて、２８の今は
一括払いで、家を建てるくらいの生活をしている。
商売の内容は「え？そんな単純なこと？」って物なんだけど
それに目をつける人がそれまで少なかったみたいだ。
こういうのこそ、本当の才能とか能力とかいうような気がするよ。

正直、医者も看護師も、特別な才能や能力が無くても、そこそこ頭が良ければなれるからね。

540 ：名無しさん＠おだいじに：04/05/14 08:23 ID:???

>>539
眠剤の横流しでつか？

＞特別な才能や能力が無くても
同意。だから医者は面白くない。入試に比べ臨床内容のなんと単調なことか。
あげく10年は規則や手順の根拠がわかってるんだかどうだかわからない経験則オンリーの高卒に牛耳られる。
まともに反論すると切れられる。
どうしようもない。

541 ：名無しさん＠おだいじに：04/05/14 08:54 ID:???

>>540あなたがナースかどうか知らんけど、WISEとは大きく出ましたね。
過去ログみてみたけど、結局医者コンプ抜け切れてない。
少しは自覚あるみたいだけど、肝心なところでナース＝医者としたい意図が見え見え。見苦しすぎ。

542 ：噛合せの悪さ。：04/05/14 21:44 ID:???

看護という職種は患者介助の主体的存在として、また医療行為の補助的存在として成立した。
医療行為の主体としては、既に医師という業種が存在し医学という技術・学問体系を確立しつつあり、
看護学の医療行為に関わる部分については医学に依存する部分が大きかった。
介助行為については、従来の医学ではあまり顧慮されなかったことより、患者管理手法について医学が看護学に依存するところは大きい。
法律上医師と看護師の関係は医療行為に関しては医師が命令権者であり、
介助行為については医療行為の妨げにならないかぎり、看護師の裁量下に置かれてきた。
こうした方向性の違いから互いの業務について理解することは困難である。
医師と看護師は法律上その業務において重複する部分は意外に少ない。両者は時としてこの前提を無視する。
医師は自己の命令権が万能と慢心し、看護師は介助行為を至上のものとする。
医療行為と介助行為は対立的項目ではない。多くの対立は医者の介助行為に関する無知無関心に起因すると思う。

543 ：名無しさん＠おだいじに：04/05/14 21:49 ID:???

漢字多すぎ。なにかっこつけてるの？

544 ：名無しさん＠おだいじに：04/05/14 22:02 ID:???

>542
ドキュソ縊死大杉。プププ。

545 ：そうじのおばちゃん：04/05/14 22:14 ID:???

「はいはい、センセそこ掃除の邪魔だからどいてね」

546 ：名無しさん＠おだいじに：04/05/27 19:16 ID:???

看護師が点滴濃度を誤る？成田赤十字病院で患者死亡
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040527i407.htm

547 ：名無しさん＠おだいじに：04/06/08 12:26 ID:???

現役茄子ですが…。
普通に考えても自分と石のレベルは違いすぎるしなれるかYO！って感じですが…。自分にあの知識量は無いぞ。さすが受験戦争乗り越え＋６年間なだけはある。
１は電波決定。
職種も業務内容もまったく違うし、看護（単純に移動介助とか考えても）学（と、言えるほど立派か疑問だが）と医学はまた違う。
まあ、資格取得後に受験資格がもらえて、試験に合格すれば医大に編入できるとかだったらおもしろそうだよね。
でもそんな石に自分は見てもらいたくないからなりたたないだろうなあ。

548 ：名無しさん＠おだいじに：04/06/20 09:46 ID:???

あげ

549 ：名無しさん＠おだいじに：04/06/20 12:58 ID:???

>542
うざい。文章長すぎ。
要するに、看護師はおだてりゃ木に登るってことだろ。

550 ：名無しさん＠おだいじに：04/06/20 13:30 ID:???

看護という職種は患者介助の主体的存在として、また医療行為の補助的存在として成立した。

551 ：名無しさん＠おだいじに：04/06/21 00:31 ID:???

無いちんゲール

552 ：名無しさん＠おだいじに：04/07/08 09:25 ID:???

あるちん毛ーる

553 ：名無しさん＠おだいじに：04/07/08 20:44 ID:???

予備自衛官補を大量採用　看護師　2004/07/08 19:47
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040708&j=0022&k=200407082213

554 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/11 23:59 ID:???

2004/08/11-17:28
注射間違え、８０代男性死亡＝看護師、薬剤確認怠る－山形
　山形県鶴岡市の鶴岡協立病院（佐藤満雄院長）で、看護師が別の患者に投与する薬剤を同市内の８０代男性患者に誤って注射し、
この患者が死亡していたことが１１日、分かった。同病院はミスを認めて遺族に謝罪、鶴岡署にも届けた。

555 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/20 10:35 ID:98zWnPGW

いろいろあるなあ

556 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/20 10:45 ID:B54/Di9r

死ぬような薬を看護師にうたせるな

557 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/20 16:38 ID:O64Fx5BW

看護師なんて高卒でもなれるのに医師免許って・・

558 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/21 01:45 ID:???

ゴフカンの癖に（w

559 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/21 10:01 ID:???

看護師なんて中卒でもなれるのに医師免許って・・

560 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/21 11:47 ID:???

看護師だろうが薬剤師だろうが、受けてもいいんじゃない？

　受　か　る　の　な　ら　な

561 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/23 02:00 ID:3eFTRXXd

今時、中卒じゃ流石に看護師はなれないよｗ
中卒可とはなってるかもだけど、実際は学校自体受からないよ

562 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/23 02:16 ID:???

茄子として恥ずかしいすれなので　削除してください

563 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/23 05:43 ID:???

看護婦って低偏差値の知的障害者なんだろ？

564 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/23 13:52 ID:???

561は何もわかってない
563はその看護師より低脳

565 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/23 19:01 ID:???

勤務経験しだいで受験資格あたえてもいいとおもうけどね。
でも私はやっぱり反対。というのはせっかく医師になったのに
既得権侵されるのがいやだから。

566 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/09 11:34 ID:???

看護学校に講義しに行く俺から見ると

「医学」を勉強してるなんて勘違いもはなはだしいね，やつら

医師になるつもりなら，医学部卒業しなさいってこった

567 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/17 21:22:57 ID:CJAK63eN

age

568 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/17 21:40:08 ID:HNpctudr

５６３は、、無職でイライラしてる人。
今日しゃべったのは、ハローワークの人だけだと思う。

569 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/18 03:41:24 ID:???

たぶんな。
全角の句読点を連用することでリーダーの代用とするのは、女性か子供かPC初心者だと思う。

あ、よく見たら単なるtypoか。

570 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/21 14:07:14 ID:nwBkoR8Q

age

571 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/21 18:14:34 ID:???

■■■
ﾉﾉﾉ･_･)＜私は見えテル……股間を見せて喜ぶ退屈な女…

572 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/21 18:41:11 ID:hHzstoly

看護士じゃなくて看護師だろ。
スレタイも満足につけられねぇのか。

573 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/02 23:34:07 ID:???

看護師に医師の資格？
ばっかじゃねーの
患者として命預けられるか・・・ってうちの女房は
馬鹿な看護師です

574 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/08 23:11:40 ID:???

馬鹿

575 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/08 23:31:48 ID:???

おつむがいい方々にご質問でつ。
難関を突破されて石になるのはわかりました。
なのに、どーちてDQNな人やなんかおかしーぞーと思われる人、使えない人がいるのでつか？
やっぱり、おつむが良ければすべてOK！なのでつか？

576 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/14 04:11:06 ID:???

ソーテック被害者の会

577 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/15 09:23:47 ID:???

age

578 ：名無し：04/10/15 22:38:35 ID:jeKtDDXa

高卒時、国立医大程度の学力はあったけれど、農学部に進学した独身女性です。
就職氷河期突入２年目に、苦労して就職したけど、会社がこけて、失敗。
受験勉強なしで、看護専門に受かったけれど、実習が進むにつれて、
「これなら、最初から、医師をめざしておけば良かった。」と思うことしきり。
しかし、今から、受験勉強する意味があるのか？
大学４年＋看護３年＋医学部６年は、バカらしいかな？とも思う。
でも、このまま看護師になって、果たして仕事に満足できるのか？不安。
決して、看護をなめているつもりはないけど････。

579 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/15 22:50:50 ID:BRHI1jRh

>>578
スレの主旨にぴったりな悩みですね。
貴女のようなお方をお待ち申し上げておりました。
医師国試初の看護専門卒の医者の誕生を切望しています！

580 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/15 22:57:02 ID:???

土方がビルやダムを作っても

決して設計はできねえだろ

それと同じ　＝　つまりメディカル土方ってことよ

581 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/15 23:05:13 ID:???

土方に限らず、設計技師が物を作る現場を知らないって言うのは良くある。
そんな設計図じゃ物は作れんって言う奴だ。
土方でも良いじゃネーか。
＞＞５８０御前じゃ“土方”にもなれん。
＞＞５７８
看護で専門選んだのは経済的理由じゃねーか。
言っとくけど、医者も看護師以上に体力勝負だぜ。

582 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/15 23:09:05 ID:???

>>581
土方よ
御苦労さん！

583 ：名無し：04/10/16 18:22:15 ID:4429PPGl

>581
578です。いい方ですね。その通り！って自分でも思って
人生、やり直しはきかないことを受け入れようと思ってます。
自分を買いかぶってぐちってるのは、カッコワルイですもんね･･･｡

584 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/16 23:37:55 ID:???

>>578
お金があるなら医学部行けばいいんじゃない？
しかし、お金のことで悩んでいないようで、お金に恵まれているとみた。
羨ましい。

585 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/24 00:43:27 ID:???

10年目の看護婦が臨床で得てきた医学知識はだいたい1年目の研修医と同じくらいだな
と最近思う。もちろん、その科専属10年の看護婦のこと。
知識と経験はまったく別のものですよね。看護婦さんは経験論で意見を押してくるよね。

586 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/24 19:01:41 ID:???

>>585
理論＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜、青い経験。

587 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/24 20:09:54 ID:???

石より婦長の方が給料たかいってほんとですか！

588 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/24 22:35:50 ID:???

揚

589 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/25 04:30:09 ID:???

南野大臣を見てれば判りそうなものだが。

590 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/04 03:02:14 ID:TE2SndHu

馬鹿でもいいよ。
失敗したらカシツちしょうでたいほすればいいだけ。

591 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/04 09:09:33 ID:???

　　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　　　　ヽ
　　　　 /　丿　＼　　　 |
　　　　　|　（●）（●）　　 |
　　　　/　　　　　　　　　　| 　なんでもいいけど
　　　/　　　　　　　 ^　　　|　　あなたがた、ストレス発散のために
　　　{　　　　　　　 /|　　　| 　ＳＥＸするってのはやめろよ
　　　ヽ、.　　　　／丿ノ　 |　　　婚期を逃すよ
　　　　｀`ー――‐''"　　　| 　
　　　 ./　　　　　　　　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　　 |　ﾞ―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣
　　　　.|　　　　　　　　　　　|
　　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　　ヽ、　　　　　　　　/ 、
　　　　　　ヽ、　、　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　　（＿_（＿＿|　　　　ヽ、ニ三

592 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/06 21:24:34 ID:AwpPW3KN

>>591
エルメスタソだ

593 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/06 23:54:30 ID:???

>578 >579
だから、おまえらが死ぬほど勉強しても無理だって。
医学部合格＝＞医師免許　は、おまえらが想像つかんほど大変なことだよ。

594 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/07 00:18:15 ID:???

まあ看護師といわずに、いっそ司法試験みたいに誰でも受けられるように
すればいいんだよ。

それで受かるならね。

もちろんCBTもOSCEも、下駄なしで受けてもらう。
みんなやってみればいかに大変なことかわかるだろうよ。

595 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/07 00:21:42 ID:???

基礎医学で解剖の口頭試問とかもあったりとかして
4週間ぶっ続けでテストとかやることになりそうだな

596 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/07 01:08:05 ID:???

医師国家試験の過去問やってみたらいいじゃん？
それで受かりそうかどうかなんて事は一瞬で分かるよ？

でも看護科4年もしくは看護短大3年で出て、医師国家試験受けられたらいいなｗ
そっちの方が短期間でなれて効率いいし
医学部6年もあるけど必要な部分だけ濃縮したら3～4年分で十分だもんな。

597 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/07 02:28:53 ID:SvefdfqE

>>1
ないでしょ。普通に考えて。
小学生に大学受験資格がないのとおんなじきがする。
現役看護師より。

598 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/13 04:24:20 ID:???

日赤が300万円支払い和解　献血の後遺症めぐる訴訟
2004年11月11日
献血の際に採血針で腕の神経を傷つけられ障害が残ったとして、元看護師の女性（３２）が日本赤十字社（東京）に約1900万円の損害賠償を求めた訴訟は、大阪地裁（中本敏嗣（なかもと・としつぐ）裁判長）で10日までに和解が成立、日赤側が300万円を支払った。
　関係者によると、和解条項に日赤側の謝罪は盛り込まれなかったが、和解が成立後、担当者が女性に謝罪したという。
　訴状によると、女性は2001年7月、大阪市内で献血をした際、腕にしびれを感じ中止するよう求めたが、担当の看護師は採血を続行。その後、病院で診察を受け、損傷した神経が過敏になり痛みを感じる「反射性交感神経性ジストロフィー」と診断された。
　女性は筋力が低下するなどしたため、同年11月に勤務していた大阪府内の病院を退職した。
　日本赤十字社は「今後とも献血者に迷惑を掛けないよう気をつけて対応したい」としている。
点滴ミスの看護師に罰金
�
記事：共同通信社
提供：共同通信社
【2004年11月11日】
　千葉県成田市の成田赤十字病院で5月、女性看護師（２３）の点滴ミスで患者が死亡した事件で、千葉区検は10日、業務上過失致死罪で看護師を略式起訴した。千葉簡裁は同日、罰金50万円の略式命令を出し、即日納付された。
　起訴状によると、看護師は5月16日、入院中の女性患者＝当時（６８）＝に塩化カリウム20ミリリットルを投与するよう医師から指示を受けた。その際、急激に投与すれば心停止になる危険があるため栄養点滴剤で薄めるよう
注意されていたのに、誤って直接静脈に点滴。約一時間後、女性を急性心不全で死亡させた。

599 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/13 15:10:19 ID:RExVXdGk

その前にホームヘルパーの資格とって2～3年働いた人に看護師資格を与えたらどうだろう。

600 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/13 15:18:54 ID:w0sHOCLj

おお！私は献血看護師ですわ。
本当に傷むばあいと、見るからに貧乏そうで無職の
まるで当たり屋みたいな、おっさんが訴えてくる場合があるよ。
そういうおっさんの家に、上層部が謝罪しに家へ行くと、この前なんか
「やっほ～」って言って、玄関に出てきたってさ。
ちゃんとお菓子を受け取って、示談。馬鹿みたい。

601 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/14 22:20:29 ID:???

国試なんて、素人でも頭良けりゃ２年もやれば通るんじゃない？
だから資格与えるのには反対。
その前の６年間のプロセスが重要でしょう。

602 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/22 19:32:55 ID:???

三井物産など、海外から派遣の看護師・介護士教育に参入
　三井物産と資格取得スクール運営会社など4社が共同で、日本が海外から受け入れる看護師と介護士の教育事業に参入する。
日本がフィリピンと大筋合意した経済連携協定に基づき、フィリピンから日本に派遣される看護師などに日本語や看護技能を教える講座を
2005年度中にも立ち上げる。将来は海外での人材選抜から日本の病院の紹介まで手掛ける構えだ。
　共同で教育事業を始めるのは三井物産と、資格取得スクール運営のヒューマンホールディングスと東京リーガルマインド（東京・港）、
人材派遣のメディカルアソシア（同・千代田）。日本とフィリピンは、日本がフィリピンから看護師と介護士を受け入れる枠組みに合意している。
協定では日本語教育や受け入れ先の病院探しなどは政府が手掛ける見通しだが、4社は人材選抜などは民間でできる事業と判断、規制緩和の要望を
内閣府に提出した。
　4社はまず、フィリピンの看護師が日本で看護師の国家試験を受けるための受験対策講座や、日本の病院で働きやすくなるように日本語や
日本の生活習慣などを教える講座を開く考えだ。 (07:01)

603 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/23 15:11:17 ID:???

>>601
いいんじゃない、通るのなら。
その代わりに共用試験CBTもOSCEも受けさせること。

604 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/06 01:58:51 ID:YJpWe8oG

病院業界って最も改革の送れたところだねぇ。

605 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/06 04:00:08 ID:1DXJL02I

麻酔科看護師とか検眼師とか
開放できるとこから開放されてるよ。
精神科も医師の既得権守るのに必死だＹＯ．

606 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/07 05:18:15 ID:???

>>599
国家試験の受験資格ができるくらいならいいんじゃない？
ただ、合格後に病院実習は義務づけて欲しいけど。レポートだのなんだのに学校行って無い人が耐えれるかなって感じはするけどね。
准看無くなったら人手減るかもだし、検討してみたら？偉い人。
現役茄子の戯言でしたｗ

607 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/08 09:04:44 ID:9YCqgmY2

６年間の実習量が莫大なんだよ
国家試験の内容だけ暗記してればいいってわけじゃないんですよ
大人しく大学受験からよろー

608 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/09 00:34:06 ID:+VkSk+8d

医師なんてあんなに頭が良い人が６年プラス研修医という期間かかるんだぞ
しかも疾患のことだけじゃなくいろんなことや手術も覚えなきゃないからな
はっきり言ってすごいよ　
看護と医師じゃ天と地ほど差があります
イチ看護師の意見でした

609 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/09 09:28:17 ID:XXlw7pmA

医師法（昭和23年法律第201号）第10条の規定により、第99回医師国家試験を
次のとおり施行する。
　平成16年７月１日　厚生労働大臣　坂口　力

４　受験資格
（２）　医　師　国　家　試　験　予　備　試　験に合格した者で、
　　　　合格した後１年以上の診療及び公衆衛生に関する実地修練を経たもの

受けてみればいいんでは？

610 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/09 09:38:14 ID:V34yQkKk

http://www2.ocn.ne.jp/~snow/index4.html

611 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/10 00:50:20 ID:???

そりゃあないだろう。常識的に考えれば。
医療職以外の仕事してる友達に聞いてみれば？
「私が主治医でいい？」て。

612 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/12 06:54:16 ID:dcprzJ0c

医療系の資格の受験資格に学校卒業があるのが要らないな。
受かったら半年程度研修でいい。
金と期間がかかりすぎ。

613 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/12 07:37:07 ID:???

医学部六年はいらないよ。研修も義務になったし、ポリクリも今の半分でいいでしょ。一年のときのパンキョウ、語学なんてまるで必要ないし。医学部は四年で十分。以上、医学部六年の意見でした。

614 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/12 10:29:09 ID:5cqshnW7

そもそも医者の仕事にそんなに秀才頭がいるのか？
昔の馬鹿私大の医者でもそこそこ仕事をしていることを考えると
偏差値60の地頭があれば十分だろ？

むしろ今の国試の合格基準が大甘だとおもうが。。
門戸を広げて、正答率80％以上で合格でどうよ
それぐらいの素養があれば
入ってからの修練が先行きをを左右する職種だと思うが

615 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/12 11:01:44 ID:???

助手さん、ヘルパーさん等にも看護師国家試験受験資格与えたら
良いと思う。実力がなければ落ち、受かればそれなりに大丈夫と
言えるんだから。

616 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/12 11:19:27 ID:3ikNP0uN

なんと言う暴論！
こんなスレは必要ない。
初めて見てビックリしました。
いくら２ちゃんだからと言って、
何を云っても自由と云うこともない筈だよね。
発展途上国でもこんなことは無いかも。

617 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/12 12:52:29 ID:???

暴論？
んなこたあない。
助手さんもヘルパーさんも患者さんの面倒一所懸命みているよ。

618 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/12 12:53:51 ID:???

看護師の試験落ちる人もいるぐらいだから、一発で受かる
助手さんやヘルパーさんの方がよっぽど優秀だと思うよ

619 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/12 13:11:07 ID:???

>>615
同意。
准看も２年の実務経験があれば正看の受験資格与えたら良いと思う。
実際やってることは同じだし。
ただし、１年の実務経験とすると正看に行く人がいなってしまうので
２年とする。

620 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/12 15:14:29 ID:???

みんな口を揃えて看護婦足りないって言っているのだが、実は予算が足りなくて、パートで雇える助手さんで補ってるのよ。それでも病棟は回るんだから、法定必要看護婦を今の半分にして、助手さんを倍にしたほうがイイと思うね。

621 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/12 18:56:22 ID:???

>>619
準看なんてさっさと失くせよ
たたでさえ茄子なんて低学歴が多いんだから

622 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/12 21:08:22 ID:???

>>620
そういう訳で、看護師の受験資格を与えて合格者には看護師の免許を
与えれば問題はなくなる。

623 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/12 21:11:15 ID:???

>>621
> 準看なんてさっさと失くせよ
なくすには移行処置として准看資格持ちは正看の免許を与え、
准看受験資格持ちには正看受験資格を与え、准看学生は正看の
学校へ編入とする。

624 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/12 21:12:19 ID:???

そして、助手さん、ヘルパーさんにも看護師受験資格を与える。

625 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/12 21:17:41 ID:???

実際、患者さん、家族には看護師も助手さんもヘルパーさんも
区別がつかない人もいるし、こうなれば一々、誰が看護師さん、
助手さん、ヘルパーさん等区別する必要も混乱もなくなる。
受験機会は広く門戸を開きましょう。

626 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/12 21:54:57 ID:???

なんだ、このスレは。
看護師国家試験受験資格を看護助手やヘルパーにも与えろだと。
だめだよ、あんな簡単な国家試験を素人に開放しちゃ。あれはな、看護学校３年間なり
合計５年間なり、乗り越えた者に対するご褒美なんだから。

後、准で経験２年は短すぎます。最低、１０年だね。

627 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/12 21:56:44 ID:???

＞＞６２０
それで医療事故続出かよ。

628 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/12 21:59:35 ID:???

いやー、素人は怖いね。

629 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/13 00:25:14 ID:???

医師国家試験受験資格を万人に開放する以前に助手さん、ヘルパーさんに
看護師受験資格を与えるってことは現実味がある。
実際受かる人も続出し看護師不足の問題解消にもなる。

630 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/13 00:38:02 ID:???

>>625
大学の研修医の時、さっきXXさんという看護婦さんが、、、と婦長に
話しかけたら、あの人は看護婦じゃありません。助手さんですっと言われ、
てっきり文部教官の助手のことだと思った。
にしても、看護婦さんと一緒に仕事して随分立派な助手だと思ったが
なんで看護婦さんみたいなかっこしてるのかとへんに思った。
そういえば、ナースキャップではなく、布を被ったような頭で、後で
知ったことに助手さんとは看護婦さんの下働きをする人だった。
私は看護婦も助手さんも似たようなものなのになんで婦長はわざわざ
看護婦ではありませんっと云ったのか不思議だった。
医者ですらそんな有り様だから、確かに患者や家族だったらなおさら
同じように見えるだろう。

631 ：625：04/12/13 00:40:14 ID:???

> にしても、看護婦さんと一緒に仕事して随分立派な助手だと思ったが
> なんで看護婦さんみたいなかっこしてるのかとへんに思った。
その頃、保健学科がなかったので医学科の助手だと思ったから。

632 ：631：04/12/13 00:42:29 ID:???

コピペ間違いました。↑の名前は630の間違い
> > にしても、看護婦さんと一緒に仕事して随分立派な助手だと思ったが
> > なんで看護婦さんみたいなかっこしてるのかとへんに思った。
> その頃、保健学科がなかったので医学科の助手だと思ったから。

633 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/13 01:14:38 ID:???

看護の勉強なんてカスみたいなもんだ。医師に比べて簡単過ぎる。
そんなんで国試対策だけで受かられて医師になられたら、実際の医療は崩壊する。
知識だけなら対策で余裕だが、
医学部に入れないような奴は思考力が足りなすぎる。

634 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/13 07:02:24 ID:???

助手に三か月勉強させて看護師の国試受けさせたら、結構受かるんじゃないかな？医師国試も五年くらい前までならいけそう。ここ二年は難しいけど。

635 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/13 07:21:01 ID:???

薬剤師に看護師の資格（受験資格じゃなくて）もくれよ。
薬剤師過剰で就職難になったときそっちに逃げられるようにさ。
患者に薬の詳しい説明もできるし、ただの看護師より役に立つと思うよ。

636 ：国立医卒看護師（♂）：04/12/13 18:32:43 ID:???

オレはそろそろ臨床経験が１０年目になるから、
特例医師国家試験受験申請しますよ、関東に。

637 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/13 19:06:25 ID:Qb0y0Qdk

>>633
>医学部に入れないような奴は思考力が足りなすぎる。
んー、思考力がある割には、同じこと繰り返すんだな…。

http://ime.nu/news.www.infoseek.co.jp/topics/society/medicalmis.html?d=11yomiuri20041211it05&cat=35&typ=t

638 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/13 21:16:56 ID:???

門前の小僧ヨロシク、自分が勤めてる診療科の学科ぐらいは助手やヘルパーもある程度の転は
取れるだろうが、他の診療科は無理。数万円の出費で半年は掛かりっきりで勉強したら
受かる椰子もいるだろうがね。
ま、無理だわ。

639 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/14 01:09:08 ID:???

強盗や詐欺や痴漢して裁判を何度も経験した香具師は検事や裁判官、
弁護士の仕事ぐらいうまくやれそうだから司法修習させて終了後法曹
資格を与えるべきだな。世間を知らん学生上がりよりよっぽどよい。

640 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/14 09:51:49 ID:???

昨日のテレビでベトナムから研修に来てる茄子が点滴留置？してるのを放映していたが、
うーん、日本人茄子でもあれほどの美人は少ない。で、やさしそう。
日本の看護助手の出番はないね。

641 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/14 10:11:02 ID:8TR81m8M

まぁ、ベトナムでもそんな茄子は少ないんじゃない？
つか、なぜそこで看護助手の出番はないとなる？

642 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/14 11:42:41 ID:???

>>641
東南アジアからの茄子の進出条件に現地で看護学校を出て、看護師資格を習得し、
さらに日本国の看護師試験合格が条件。
日本の看護助手が看護師試験受験はありえん。
それに看護助手って結構、医療過誤を起こしてるんだよね。このさい、直接ケアを行う
看護助手は廃止して、東南アジアから美人茄子を大量導入。

643 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/14 18:34:11 ID:???

看護士に医師国家試験受験資格をなどというぐらいなら、
看護助手２年間の勤務経験者に看護師の資格を与えるのが
先だ。

644 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/14 18:36:12 ID:???

看護師は医者の助手をしている訳でもないのだが、
看護助手はちゃんと助手をやっている。
受験資格どころか、２年も勤めれば看護師の資格を
与えて良いだろう。

645 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/14 18:52:21 ID:???

看護師は全て日本人の大卒に限定してくれ
看護助手上がりの香具師なんか嫁にもらったら代々続く病院が潰れるじゃないか

646 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/14 20:32:37 ID:???

>>645
嫁などとかあんたの家とかそんなちっぽけな話ではないんだが

647 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/14 20:33:57 ID:???

学歴など意味はない。
試験に通れば十分。実力の世界だ。

648 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/14 21:05:06 ID:pXVWMnua

試験など意味はない。
使えれば十分。実力の世界だ。
試験を通っても使えない奴は使えない。
資格よりは技能を持って来いと…。

649 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/14 21:17:42 ID:???

看護士はオツムが弱いから。
自分の実力を勘違いして医療ミスよく起こす。
試験にも通れない奴は医者やる資格なし。

650 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/14 21:25:45 ID:???

だから国家試験を受けられるようにすればいいじゃないか。
看護士10年で国家試験受験資格を得て合格後３年ぐらいの研修。
問題なんてほとんどおきないとおもう。

651 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/14 21:31:30 ID:???

>>647
じゃあ、看護師は医師狙うのやめてくれよ

652 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/14 21:50:08 ID:???

>>651
647は学歴に意味はないと言ってるんだからいいんじゃない？

この際、司法試験も医者でも看護師でも公務員でも調理師でも
美容師でも行政書士でもなんだっていいから、受験資格は誰に
でも与えて、合格者に必要な実務研修させればだれも文句言え
なくなるんじゃない？
実際、どんな問題がでるか知らんが。
これら全部ができないなら、一つの資格だけどうのこうのという
ことはできない。

653 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/14 21:52:31 ID:???

>>650
そんなことしたら真面目に看護の仕事する香具師がいなくなる
適当にやって体力温存して受験勉強する香具師が出て来る。
社会の労働力の無駄。

654 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/14 21:53:44 ID:???

現在の医学部入学の難易度は最初から能力ある人間を選別して
無駄を省いている。

655 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/14 21:56:24 ID:???

馬鹿が一所懸命国家試験だけ合格できても医者は勤まらん。
その後が重要なのである。
最初から優秀な人間を選別しておくことに現在の仕組みに意義がある。
司法試験もそのための改革だったのでは？

656 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/14 21:59:37 ID:???

誰かが言っていたが、
医学部に入れないようなアフォはそもそも医者になる資格なし
私立はたまたまオマケでなれただけ
私立のアフォがなれるなら漏れもというのは根拠なし
あいつが宝くじ当たったなら漏れも当たらないと不公平だと言うが誤歳

657 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/14 22:29:36 ID:???

優秀な人間だけがなっているなんて、図に乗りすぎ。
所詮、医師資格も国家資格なんだから、厚労省などの
役人に制度がにぎられている。世論を操作されれば650の
いってることが現実にもなりかねない。
日曜日ＮＨＫでやってたが水俣病患者認定をしているのは
医者ではなく知事や国の役人だそうじゃないか。
医師国家試験制度なんか連中しだいだ。

658 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/14 22:44:47 ID:???

>>657
それはともかく、医学部に入れないアフォは医者になる資格はない。

659 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/14 22:47:13 ID:???

漏れ、医者じゃないが、アフォが医者になって欲しくはない。
もっと入学試験も国家試験も難しくして欲しいくらいだ。

660 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/14 22:52:15 ID:???

なんか、大学病院研修医の臭いがプンプンするんだが、
馬鹿ども、２Chに首突っ込んでないで、勉強しろ。

661 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/14 23:15:50 ID:ZlU6zn5n

もまえも専門医試験、がんがれ

662 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/15 01:48:46 ID:???

663 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/21 07:07:29 ID:vTWMqep/

っていうかスレタイが　士　になってる時点で終了。

男だけかよ。

664 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/22 13:49:43 ID:???

ねたすれを１年もあげ続けるなよ

665 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/27 01:38:45 ID:eJM9lHY9

>>650
看護１０年で医学部６年分の知識になるのか？
現場だけで根底にある医学的基礎知識はどうする？

そもそも看護師になるような香具師には基礎学力がない。
専門卒ならなおさらだ。

666 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/27 03:59:58 ID:???

ポルシェ（医師）で時速100kmだすのとカブ（茄子）で頑張って同じ速度をだすのではどっちが安全かな？

667 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/27 23:51:10 ID:???

>>665
> 看護１０年で医学部６年分の知識になるのか？
なりはしないが、ヘルパーさんや助手さんなら１年もやれば
看護学校２～３年分の知識にはなる。
ヘルパーさんと助手さんに看護師試験の受験資格を与えるのは
良いことだ。

668 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/28 09:34:20 ID:Zz9TZGFM

>ヘルパーさんや助手さんなら１年もやれば看護学校２～３年分の知識にはなる。
医師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞看護師＞ヘルパーだからな～。
ヘルパーは看護師程度の知識は現場で得られるよ。

669 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/28 20:23:38 ID:???

>>668
ちょっと違うでしょ
医師＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞看護師＞ヘルパーだからな～。

670 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/31 23:28:35 ID:++R+TocZ

医者の免許取得するのに手間隙かかりすぎ。
この調子だと医師は国民の理解は得られず、医師の給料はどんどん下がっていくな。
でも、命にかかわることだから、医療ミスは相変わらず重視される傾向が顕著に

671 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/01 01:23:35 ID:YiO3GMWz

地方の民間病院はまだまだ優遇されますよ。

672 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/02 21:50:06 ID:???

>>668-669
ばーか。

673 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/15 12:00:08 ID:???

こういうのもありますが

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1104334012/l50

674 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/19 17:00:56 ID:E+yOVk2Z

ちょっと論点ずれるかもしれんが、
医師になるのを決める時期が早すぎる気もするがどう？
4大卒後に専門教育を組んで、
大学在学中にもっと医師の待遇とかをちゃんとinformationすれば、
DQN医師もすこしは減るのでは？
高校卒業時に決める職業としては、逃げ道無いよね。

675 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/21 21:46:06 ID:???

医療過誤：
元磐田市立総合病院の男性医師ら送検　静岡県警

　誤った治療により患者を死亡させたとして、静岡県警磐田署は２１日、元磐田市立総合病院勤務の男性医師（２９）＝東京都港区＝と、
同市内に住む女性看護師（２３）を業務上過失致死の疑いで静岡地検浜松支部に書類送検した。
　調べでは、医師は昨年２月１２日、同病院に肺炎のため入院していた同市内の無職男性（当時８３歳）に不整脈治療薬を投与するよう
看護師に指示した際、アンプルを半分という意味で「半筒（はんとう）」と言ったところ「三筒」と伝わり、看護師が６倍の治療薬を
投与して男性を死亡させた疑い。
　同署は、医師は薬剤名や投与量を明確に指示し、看護師にも薬剤の性質や注意事項を十分確認する義務がありながら、双方が
注意義務を怠ったと判断した。
毎日新聞　2005年1月21日　12時13分

676 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/21 21:54:13 ID:???

私立医卒の医師も基礎学力が足りないような気がする。
宮廷卒以上にメデカルスクール受験資格を与えて優秀な医師を増やそう。

677 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/22 02:41:24 ID:???

準看護婦みたいな準医者みたいなの作ってもいいきがする。
医者のかかえる無駄な仕事が多すぎる。雑用で特殊能力を生かせないのは医療を受ける側にも損失。まあこれはシステムの問題でもあるが。
受けるように変えるのは賛成してもいいが看護婦が酷使に通るなんて到底想像できない。

678 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/22 02:55:02 ID:???

準医者じゃなくて医者にしようぜ。
看護は無理としても、旧帝卒以上の学力あれば優先的にメデカルスクールにいれてMDにする。
旧帝薬卒以上の学力ある薬剤師は３年でMD（内科医）とれるようにするとか。

679 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/22 09:02:18 ID:PY77ycEK

医者は学力のみでなるものではありません。
ちなみに医者が多いといってるお上が
そんなことするはずがありません。
以上。

680 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/22 11:37:48 ID:???

医学部コンプの旧帝卒必死すぎるぞ。再受験しなさい。

681 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/22 12:21:57 ID:trJhchCx

茄子が国試通って石になれる制度ってのはあっていいよ。ただね・・
茄子は馬鹿な石見てこいつが合格できるなら自分だってと思うかもしれないが
国試は結構難しいよ。茄子という激務をしながら勉強して合格するのは大変だ。
医学部生が国試受けるときは、多くのやつが数ヶ月前からバイトやめて遊びも減らして
ほとんど一日中勉強してやっと受かるんだから。
チャンスを与えることに異論は無いが、俺としては、あまり、そういうことは
して欲しくないな。石になるために仕事減らしたり、茄子やめたりすることは
他のプライドを持って仕事している茄子に失礼だ。エキスパートナースがいいって。

682 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/22 12:36:29 ID:???

>>679
学力のみでなれないことは同意だが、学力がなければなれないのも医師。
私大卒の医者よりはいい医者が生まれると思う。

683 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/22 14:58:26 ID:???

WPW症候群でベラパミルを使ってはいけないときがあるんだけど、どんなときか答えられる？

ちなみに国試では、このレベルなら所要時間１分の問題で３５０～４００問くらいありますｗ
さらに所要時間２分３０秒くらいで解く問題が１５０問くらい
計５５０問あるんですが、出来そうですか？

医師になるより看護士の方が気楽そうでいいと思うんだけどな～
勤務医とかなら給料大差ないし

684 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/22 15:01:04 ID:???

何割とれば合格？

685 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/22 15:12:05 ID:???

一般問題　六割五分～
臨床問題　六割五分～
必修問題　八割　←八割以下はその時点で×
禁忌問題数個含む

一般、臨床は年によって難易度や受験生の質なんかで変動あるけど
大体、上の点数以上取れば合格
簡単かな？

686 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/22 15:17:47 ID:???

看護士もいい仕事だと思うんですけど、そんなに医師になりたいもんですか？
病院実習中に、小児科の看護士さんの働いてる姿見たらかっこよかったけどなぁ

このスレを最初から読めばその辺のことが分かるのかな？

687 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/22 15:20:36 ID:???

>>685
勉強すればいけるんじゃない？

688 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/22 15:28:29 ID:???

まぁ、たしかにちょっと頭のいい中学生なら出来る程度の問題だとは思う
難関中学の受験問題の方がめちゃめちゃ頭を使わないと出来ないから難しいかもｗ

百人一首とか得意なら出来るでしょ、きっと・・・。

689 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/22 21:51:27 ID:RIcCePSP

>>688
ホンマかいな？まあ、あんまり思考力は問われないけど、覚える量多くないか？

690 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/22 22:48:57 ID:???

覚える量は千人一首くらいで済むはずｗ

691 ：小泉首相：05/01/25 21:17:36 ID:???

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ミﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ミﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　　彡|　"''''"　　|　"''''"　|ﾐ彡
　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜石も色々、おたんこ茄子も色々・・・感動したっ!!
　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|
　　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　|　
　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀＼
　　　　＼　~＼,,／~　 /　　　　　　＼
　　　　　　＼／▽＼／　　　　　　　　

692 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/27 01:41:03 ID:n1y93BSE

医学部行くのに時間も金もかかりすぎる。

693 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/27 02:01:20 ID:???

>>692
国立の6年間の学費なんて私立中高一貫校6年分の学費と同じようなモノですが。

694 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/27 09:53:10 ID:???

最近思うが、このスレとかでも、看護士だって、大学入り直せば医師免許とれるやん？
制度的に不可能なら、文句言うのもいいが、
可能なのに、めんどくさいだの、無駄が多いだの言ってるやつは、逃げてるだけやと思う。
いつまで甘えてるんや？って感じる。
ある程度大人になったら、目標のために苦労するとか、当たり前やん。
自分で働いて、自分の学費出してる医学生もいるんだから、ほんとにやる気があるなら、すればいい。
勉強すれば国立の安いとこいけるんやし。
それをしたくないからってこんなとこで批判してもしゃーないやん。

695 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/27 09:59:07 ID:???

>692
金は奨学金もあるし、自分でバイトしたらいい。

時間は確かに無駄も多いかもしれんが、仮に３年とかで医者になられても困る。
俺はそんな短大出の医者に信用はおけん気がする。まぁここは個人の価値観だろうが。
一般教養の１年なり２年はいらんかもしれんが、あとの４、５年は、必要だと思うがなぁ。

696 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/27 10:29:51 ID:AdABXsjI

今の医療に医者が付いて行けていないとしたら、それは昔の医学部入試が
今より簡単だったから。という可能性もある。
旧帝レベルの国立医学部は昔から東大以上の難易度だったが、下位私立医大
は偏差値４０なんていうところも珍しくなかった。今の看護大の方がむしろ
難しい。

今医学部はやっと、本来あるべき難易度になってきたとも考えられる。
大学入試などで早くに選別を行うのは社会全体の利益にとって効率的な
方法である。一部の人間を益することになるだけの、表面的な正義に
よる革命的な方法論を採るのではなく、このままの方向で修正しつつ
堅実に進めていくべきなのだ。

697 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/27 10:40:27 ID:AdABXsjI

仮に、誰でも医師国家試験を受けられるようになったとしても、
その試験が今現在と同じ試験のままと、流石にそこまで甘くは
考えてはいないでしょう？

医者になるのに要求される資質・素養として、全世界どこに行っても
数学・理科・語学力等が要求され、選別試験として課されている現状
は無視できるはずが無いという事くらいは分かっているでしょう？

だから、もしも、医師国家試験が誰でも受験できるようになったと
したら、国家一種試験のようなものが試験科目に付加されることに
なるんじゃないですかね。

698 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/27 10:57:42 ID:???

>>697
必要ないんじゃない？研究やるわけでもないし、外国で医師やるわけでもないし。
やるとしてもそのときの試験にパスすればいいだけ。
すくなくとも日本で医師やる分には国家試験パスして臨床経験積めば問題ないと思う。

699 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/27 17:24:47 ID:???

>>698
君～、ものすごく頭悪いなぁ。そこまでレスのピントが外れていると
説明するのも哀しくなるよ。
698は必要かどうかじゃなくて、

>医者になるのに要求される資質・素養として、全世界どこに行っても
>数学・理科・語学力等が要求され、選別試験として課されている現状
>は無視できるはずが無い

というように、全世界標準の現状を無視できるはずが無い
と言っているんだよ。

700 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/27 17:27:48 ID:???

訂正
×698は必要かどうかじゃなくて
○697は必要かどうかじゃなくて

>>696-697の考察は看護師レベルには難し過ぎかな

701 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/27 20:01:16 ID:???

日本の３流大学は、全世界標準を無視していまつ。

702 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/27 20:44:08 ID:???

ま、低能看護氏には意味すら分らんことだと思う。
だからこそ、こんなスレを恥ずかしげもなく(ry

703 ：細木数子：05/01/27 20:59:44 ID:???

　　　　　　＿_
　　　／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　　/三ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!　　　　　
　　 {:|　｀・､ i ! ,・;'　 |:}　　
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　　　　
　　g !　｀ !-＝‐!´　,ﾉg 　　ズバリ言うわよ、茄子に医師国師受験資格がないのは、茄子は石にはなれないからよ
　　　＼._ヽ _´_ノソ　　　　　
　　　＿_,／ヽー　,/＼＿__ 　　　
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈
　//.:::.`＼　　　／'.:::.ヽ
医師国師受験資格がない?■　それは、茄子は石にはなれないからだ。

704 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/28 02:15:42 ID:q0vCHmrP

http://www7.plala.or.jp/machikun/yakugakubu.htm
だそうだ。

705 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/28 02:28:06 ID:???

>>704
薬学部の現状をなにもわかっていない。薬学部のカリキュラムはキツすぎなんだよ。
海外では大学でたあと大学院で専門科目を学ぶから４年でも問題ないかもしれないが、大学で専門科目を学ぶ日本は時間が足りないんだ。
もし彼が言っているようなことを実現したければ、医学部とかもすべて大学院にして、臨床に即した授業をしてモチベーションをあげることが重要だ。
確かに６年制は長すぎるが、日本とアメリカではカリキュラムが違う。大学でたあと専門を４年ならわかるが

まあ学士が４年で専門職に就けるのは賛成だ。再受験しても６年はあまりにも長すぎるから。
そのうち本来のやる気がなくなりそうだから。

706 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/28 10:25:49 ID:???

>705
倍率は高いが、学士入学すれば、４年位ですむ。
そこで落ちてしまうようなやつは、自分が悪いんだから、諦めて６年行くか、本当に諦めればいい。

707 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/28 13:12:19 ID:???

一般でも学士なら、4年で卒業できるようにすればいいと思う。
単位とって4年進級試験を設ければいいと思う。
学士は教養単位をとってるはずだから、順調に行けば少なくとも5年せ卒業できるはず。うまくいけば4年で卒業可能とすればいい。
この仕組みなら試験は一つでもいいが、学士の試験を分けてもいいかもしれない。とりあえずもっと学士の枠を増やすべきだと思う。
50倍とか尋常でない倍率があるから今の学士入学は本当に医学部行きたい人で能力ある人を拾えてない気がする。
本当はすべてメディカルスクールにして、モチベーションの高い学生が4年で卒業できるようにすればいいとおもうが。
当然大学で優秀な成績なら飛び級を認めれば、今までと同じ年齢で医師になることも可能である

708 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/28 14:40:21 ID:nhHpyeqn

ごたごた言う前にお前らちゃんと国語、数学、英語、理科、社会勉強せい。
それもせずに、ブーたれてるのは必死で頑張って合格した浪人生や再受験生
に失礼だろ。ようは若いときに怠けたつけが今回ってきてるんだよ。
挽回したけりゃ決められたルール内で挽回しろ。みんなそうやってんだよ。

709 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/28 14:52:22 ID:???

>708は、言葉は悪いが、言ってる事には賛成だ。
途中でやりたいことが変わって、もしその気持ちが真剣なら、倍率が高いとか、文句ばっか垂れてないで、努力すればいい。
50倍でも、ちゃんと道はあるじゃん。
道があるのに、その道が狭いとか、贅沢言い過ぎ。
たいていの医学生は、高校生でちゃんと自分の道を選んだのに、おたくいつまでモラトリアムしてんの？って感じ。
今の制度に文句ばっかり垂れる奴おるけど、そんなん医局入ったらやっていけないよ？
と言うより、どんな社会でもやっていけないよ。
いい年してんだからいい加減気付けよ。

710 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/28 15:12:14 ID:???

>>709
そんなの100もわかってるよ。現状ではそれしかないね。
だから、医者の世界はいつまでも古い体質といわれるんじゃない？
あまりにも保守的だよね？他の分野の学問学んだ人がたくさん医者やった方が医者にとっても刺激になっていいんじゃないか？

711 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/28 19:00:26 ID:???

所詮、大学側が学士を入れてる理由としては、即席で研究者になれる人材が欲しいだけ。
医者にとって刺激になろうが、そんなことどうでもいいんだよ。
要は、世間を知らないためになんでも言うこと聞く医局員と、優秀な研究者を入れることを考えて、
一般と学士入学者がこの割合になってるだけ。
その辺の権力持ってる奴で、改革して得をする人なんかいないから。

712 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/28 19:05:33 ID:???

医者の世界は保守的だからな。はなから医者になりたい奴を学士で入れないようにしているからな。

713 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/28 19:23:19 ID:???

医者の世界に限らず既得権というやつを離したくないのは
上に登りつめた人間が共通してすることだよ。

学士肯定派はセンター頑張って発言力持つ役職について頑張ってください。

714 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/28 19:30:24 ID:???

>>713
既得権を壊すやつは途中で潰されるのが世の中。
東大医学部教授でメディカルスクール肯定してた人いたけどどうしたんだろ？
結構しぶとい反対派がいるからね。

715 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/28 20:18:16 ID:???

看護師目指した香具師は医師を目指さなかったの？
医学部入れる力がありながら看護師の仕事に魅力を感じて
看護師目指した？
その後、医師の仕事に興味を持ったり、あるいはそっちの方が
やりがいがあるとやっと気がついたの？
そうなら、同じ分野の仕事でありながら違いを理解できなかった
点でバカと言わざるを得ないがメディカルスクールに行く権利は
あるかもしれないな。

716 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/28 21:56:16 ID:8XyWrZnG

こんな馬鹿なスレを世間が許すものか。

717 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/29 03:50:48 ID:/x9uMYwX

医者は世間の一般人が決してなる仕事ではないから、
これからはどんどん世間の人間から冷たい眼で見られそう。

718 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/29 04:00:27 ID:???

>>717
なぜそう思うの？

719 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/29 23:04:30 ID:3q5IJsvk

あるか、ヴォケ。高校卒業しないと（または大検）大学受けられないように、
医学科卒業しないと、酷使の受験資格ないの。看護師もそうだけど、どんな
資格でも所定の学校行かないと、受験資格ないだろ。ぶーたれてないで
目標に向かって勉強しろ。

720 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/30 07:35:26 ID:zussFa6u

>>718
実際そんなものだよ。
郵政民営化も、郵便局は普段から地域住民を雇っているから
首相大々的に言っても国民はほとんど関心を示さない。

逆に医者の場合、直接の患者は殺されたらたまらないからヘーコラするけど、
ほとんどの国民は何高級ぼったくってんだという感じになっている。
医療ミスの記事なんかも全然関係ないはずなのに、医師叩きだから国民に好まれマスコミがあおる。

721 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/30 09:21:08 ID:IrjsBX0S

医者になりたかったら、医学科入ればいいんだよ。
看護士でもなれるだろ。

722 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/30 09:38:00 ID:???

医療ミスの記事なんかも全然関係ないはずなのに、医師叩きだから国民に好まれマスコミがあおる
↑この一文はどうかと思うぞ・・・。

医学科入るのは皆に平等に権利与えられてるからなぁ。
中には年齢などで厳しくなる学校もあるけど。

723 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/30 12:27:50 ID:???

(´ー｀)準看の学校とか適当に入って、
その間ひたすらクエバン解き続けて
国試受ける方が合格率よさげな悪感

724 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/30 12:33:32 ID:???

国試に関係ないと思われるような基礎知識の有無の方が重大なんだが。
国試の問題６割できれば医学知識があると言える訳ではないことぐらい
少しでも医学部で勉強した経験があれば分ることだ。
例え９割以上とったとしても、自分が全くの無知であることは医学部出身なら
自覚があるよ。

725 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/30 12:37:30 ID:???

国試通れば医者やれるというものではないよ。
そこまでの過程が大事なんだよ。
きちんと医学部に入って医学を修めて国試通るなら前職は看護師だろうがフリータ－
だろうが最低限はクリアしたと考えて構わないが。

726 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/30 14:26:31 ID:???

その過程とやらで何を得る事が出来るのか、教えていただきたいｗ

727 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/30 17:57:55 ID:???

言葉でいっても実感が和漢と思うがね。
ま、一生懸命勉強してやっと試験通る香具師もいれば、適当にやって
通る人もいる。実習も真面目にやる香具師もいれば適当にでっち上げる
香具師もいる。
しかし、それぞれ、得るものは得ているものだ。
よく、（脳内）医学生で試験はすべて一夜漬け、国試も３ヶ月で通ったか
医者になるのは簡単だとかいう香具師が出てきたりするが、万が一、
そういう香具師がいたとしても、医学部すら入れない香具師に同じことができる
訳ではない。
大して勉強もせず灯台に入った香具師がいるんだから、漏れだって入れた筈だと
いうフリータ－と同類だな。

728 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/30 18:14:51 ID:???

医師の国試の合格率が９０％だから簡単だというバカがいるが、間違っては
いけない。そもそも６年間医学生として学んだなら１００％なくてはならん
ものなのだ。ここが司法試験とは違う。
司法試験は誰でもが受けられるが、その分、本当に知識・能力が備わっているか
見なくてはならんからそれなりの合格率にしかならん。誰でもが慣れてはたまらん
からな。
医師国試はそうではなく、試験には出ない解剖や薬理や生理や生化学、その他
試験科目に入ってない臨床科目も含め、すべて６年間の医学部の過程で修めている
という前提の下で最低限の知識を問うているだけなのだ。
試験に出てないことの方が、医者になると有用なことは医者をやってみれば分る
ことだが。
例えば、酸塩基平衡や浸透圧なんか日常茶飯事的に医療に関係しているが、国試には
出ていない。このへんのところは、看護師に説明しても、基礎ができてないからいつも
高校生物レベルからやらなくてはならん。

729 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/31 11:33:10 ID:j2G489nn

看護師が医師国試受験資格を？
何年か臨床を経験して、疾患と治療のアウトラインがなんとなく解ってきたのを、
石と同レベルの知識があると思い込んでいるのか。
それと平行して社会性の無い石を見ていて、これなら私もなれる、と勘違いしたのか。
大学時代にあんな勉強量や内容で卒業できて、勉強なんかほとんどしなくても看護師の資格が取れるということを
身をもって知っているであろうに、冷静に自分の能力を見つめなおすべきだ。
そもそも、医師と看護師では中学時代からの学力が異なる。次元が違う。
基礎学力の蓄積あってこその医師国試ということを肝に銘じたほうがよい。

　

730 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/31 11:48:16 ID:xUrtVrr/

基礎学力のことを言うなら
底辺の医大≒トップクラスの国立大の看護科
≒にしたがこれなら看護のほうが上回ることも多々あると思う
実際受験科目も多いし、偏差値も高い
しかし看護では、並以上の医大生には全く敵わない

看護師に医師国試受験資格をっていうのは
互いの外れ値を比較して、近いでしょって言ってるだけに過ぎない
医者になりたきゃ医大いけ
ちなみに底辺医科大とか学費がクソ高いぞ

731 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/31 14:58:35 ID:0V07TKzl

医学部医学科に入学して6年後に医者になってください。その後に看護師でも簡単に
医者になれると吹聴してください。
アホ私立医ならそこそこ勉強すれば入学できます。

732 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/31 17:20:04 ID:???

自分は臨検の学生です。
医学部に行きたいのですが、検査→医学部でやっていけるでしょうか？
また検査技師のレベルは医学部に置き換えたら何年レベルですか？入学以前ですか？

733 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/31 17:40:55 ID:???

入れればだれだってやっていけるよ。
みんな医学部ですごい勉強しているようにいっているけど、
たいしたことやってないよ。
技師が何年のレベルかは知らないけど入試とはほとんど関係ないとおもう。
入れればなんとかなるよ。

734 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/31 17:41:16 ID:???

>732
真面目に答えるなら、何年レベルとか言えない。
ポリクリとかの時に役に立つと思う。

735 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/31 18:26:08 ID:???

とはいえ現行の制度で決して不平等ということはないとおもうけどね。
医大の受験はだれでもできるし。

736 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/31 19:23:06 ID:???

ほんとですか？？がんばろっ！！循環器医になるのが夢です！！
ところでポリクリってなんですかっ！？

737 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/31 19:35:08 ID:???

ポリクリは5年と6年でやる現場実習のことだよ。
つまり医学の座学は4年でおしまい。
この時点で国家試験も勉強すれば受からないことはないだろう。
ただ最近は傾向が実習向きになってるようだ。

738 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/31 19:46:16 ID:???

ありがとうございます！！やっぱり医者になる夢は捨てられませんね！！
仮に一年程勉強して医学部に行って卒業したら約30才ですね(笑)

739 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/31 19:50:26 ID:???

３０なら全然ありだな。

740 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/31 19:54:17 ID:???

30で入学なんてのも結構いるしね。

741 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/31 20:01:00 ID:???

そうなんですか？じゃあまだ自分でも全然OKですね！あとはお金と学力だけかぁ～。それが一番の問題だ…………

742 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/01 00:31:26 ID:???

>>733
> 入れればだれだってやっていけるよ。
> みんな医学部ですごい勉強しているようにいっているけど、
> たいしたことやってないよ。
脳内さんが、また。
確かに生化学の教科書をいっぺん読んですんなり理解できる人もいるが、
ほとんどの学生は理解するにも苦労し、それを覚えるにも一苦労。
エラそうなことを言ってるのは、医学部を知らん香具師だね。
例え自分が要領よくさほど苦労しなかったとしても、同級生を見れば
分かっているからね。

743 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/01 00:36:41 ID:???

薬学は基礎系科目ほとんど網羅してるし、酷使も生化、薬理、など網羅している。
薬剤師に3年教育して医者にした方が早いと思う。

744 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/01 01:37:13 ID:O4rEgZQK

新司法試験みたいに医者も金のあるやつは医科大学院へ金のないやつは予備試験を経るという方式にすればいいのにな。

745 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/01 01:41:32 ID:???

予備試験って誰でも受けれるの？
私立の学士入学ならそんなに難しくないんじゃない？

746 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/01 01:41:43 ID:???

国立・私立大ってことで半分実現してるかもなｗ

747 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/01 01:45:21 ID:???

>>742
禿げ胴　生化　・・・泣きそうですた。
つか、教授筆頭に教室の人間供、コンプの塊系で・・
農学部出身で教室に居るなよと（ｗ　

748 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/01 16:07:24 ID:aPord+gv

今年は頑張って臨検の資格をとるぞ！！そして来年は夢の医学部へ…………とりあえずがんばろっ！！

749 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/01 16:23:44 ID:???

>>742
生化？そんなんスルー科目。逃げ切れればよし。
と国試前に思っている漏れですた。
理解できてれば武器になるのかもしれんが、範囲広すぎ。難しすぎ。

750 ：733：05/02/01 18:18:34 ID:???

742>
学校によって難関科目がちがうだろ。
大体生化学なんて全部覚えられるわけないじゃないか。
ここの書き込みみてると医学部ではそういうことをしているような印象を受ける。
十分の一だっておぼえてないだろ。医学部なんて入れればだれだってやっていける。
たいしたことはしていない。

751 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/01 18:26:44 ID:???

確かに、進級はちゃんとみんなと同じことしてれば平気だよ。
大学入試より勉強しなきゃいけないってことはない。

ただ他の学部と比べると大変だから、相対的には大変。

でも再受験のとき親に金出してもらうとかだけはダサすぎだから
ホントやめてほしい。

752 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/01 18:29:01 ID:???

自分で稼いだ金で再受験して医学部いくのは問題ないんだよな？

753 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/01 18:50:27 ID:???

でも自分の稼いだ金で6年間やっていくのには1000万
ぐらいかかるんじゃない？
1000万は新卒サラリーマンが10年かかってやっとたまる額だよ。
再受験生で親に依存してないやつはまずいないだろう。

754 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/01 18:55:06 ID:???

>>753
おれは薬剤師資格もっているからDSで働けば3年でたまるよ。
在学中もバイトできるし。

755 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/01 19:02:04 ID:???

>>751
> 確かに、進級はちゃんとみんなと同じことしてれば平気だよ。
無論、みんなと同じように進級できればね。
それも、医学部でな。

756 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/01 19:10:17 ID:???

>>737
> ポリクリは5年と6年でやる現場実習のことだよ。
> つまり医学の座学は4年でおしまい。
> この時点で国家試験も勉強すれば受からないことはないだろう。
だからね、国家試験にうかれば良いってことじゃないの。
国試なんて最低限の知識を聞いてるだけだし、真面目に医学を勉強しても
問題集やらんと通らないもの。それに通れば医者になれるほど甘いもんじゃない。
逆に言うと、国家試験の勉強ばかりした私立出身が卒後だめなのは基礎学力が
ないから。

757 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/01 19:36:46 ID:???

>>756
私立出身は具体的にどうだめなん?
ゴロしか覚えてないとか？

758 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/01 20:08:54 ID:???

> 国家試験の勉強ばかりした私立出身が卒後だめ
と言っただけで、私立出身がすべてダメという訳じゃない。
理由は分るだろうが。

759 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/01 21:46:57 ID:1sHLEpNv

>>753
私立で１０００万で足りるか？

生活費だけでつき１０万として６００万こえるよ

760 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/01 22:24:50 ID:???

>>759
国立いくから問題ないよ。
オレ旧帝でてるし、大学入試でセンター８５％とったからちょっとがんばればいけると思う。

761 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/01 22:31:09 ID:???

じゃ入学後すぐに単位振替と授業料免除申請だな。
漏れは結局授業料払わずに済んだ。

762 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/01 22:36:09 ID:???

単位はどのくらい認められるものですか？

763 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/01 22:58:30 ID:???

うちは32単位だったかな。単位認められても結局学校行かなきゃならん講義あったから
結局単位の要らない講義に出てたけど。おかげで単位かぶりまくり。

764 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/01 23:11:11 ID:???

教養の単位だけですよね？他大学の単位でも問題ないんですよね？

765 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/01 23:24:52 ID:???

その通り。理系だろうが文系だろうが、振替可能な科目ならばOK。
ただ医学部は独語必修が多いから、文系にありがちな仏語なんかは×
オススメは語学、物理・化学、実験系科目と体育。専門科目は、当然×。
振替の時の面接で、担当教官と相談(というか簡単な試問モドキ)の上
科目を決定したな。各々の大学でやりかた違うだろうから保証はしないが。

766 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/02 01:13:57 ID:???

やべオレ仏語だorz

767 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/02 01:22:13 ID:???

ここ再受験スレにしちゃうのか？ｗ

>>759
> 生活費だけでつき１０万として６００万こえるよ

10×12×6=…

768 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/02 02:49:23 ID:SrsqKFys

１
ｺｰｽだ路上だ教習所通うのはｶｯﾀﾙｲんでﾍﾟｰﾊﾟｰﾃｽﾄだけで受かったら自動車免許ください。いつも友達の車の助手席乗ってて、運転の仕方は分かってますから練習しなくても事故りません♪よーし、免許取ったら湾岸飛ばしちゃうぞー
って事ですよね。

769 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/02 17:31:10 ID:???

合格後に実習を義務付ければよいこと。

770 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/02 21:05:30 ID:SrsqKFys

その通り。だから医大生は医学部合格後に６年間の実習を義務付けられてるのだが何か？
国試受かってから実習って案に何の意味がある？どうせ実習に６年かかるのだから現状どおり医学部受けるのとなにも変わらんだろ。

771 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/02 23:42:08 ID:d8LRRYdh

実習なんて1年もやれば、十分だろ。
金持ちの高校生しか医者にならないだろ。

772 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/03 00:09:55 ID:???

ま、口だけなら好きなこと言えるしな。

773 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/03 00:14:34 ID:???

日本にはホームドクター養成はないのか？

774 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/03 02:27:35 ID:qJOzvmiv

771
あまりに医学部の実情知らなすぎ。僕の出身大学の地方駅弁ですら２年生くらいからは実習で日付変わるの当たり前の生活でしたが？ﾎﾞﾘｸﾘ中は家に帰れず仮眠室泊とかね。
医者に限らず一年で専門家になれるなんつー学問を僕は知らないんですが？よっぽど甘々の人生歩んでこられたようで羨ましいかぎりです。

775 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/03 02:58:56 ID:qJOzvmiv

ちなみに当時俺の学校の授業料年間469.200円。彼女の家に転がり込んで、奨学金だけでやっていけてたから金のある云々ってのもno evidenceだね。そこらのﾎﾞﾝｸﾗ私立の経済よりよっぽど金のかからん貧乏人でもいける学校やったな。

776 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/03 03:48:47 ID:???

>>773
ナニを指してホームドクターというかによる。

777 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/03 03:52:14 ID:???

>>776
海外みたいにかかりつけ医というか。。。

778 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/03 03:52:46 ID:???

専門を持たない医者みたいな。。。。。専門はホームドクターかｗ

779 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/04 10:04:10 ID:rFSEAk71

医者は高級でいいな。
【調査】平均年収、開業医は２８５６万円…サラリーマン平均は４４４万円★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107418688/

780 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/04 20:17:37 ID:???

>>779
リーマンっていっても高卒や短大、適当な大学の文系とかいろいろ
そんなやつらの平均と比べてもな…
まあ医学部も私立の推薦とかやばいらしいが

781 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/06 03:30:40 ID:qhqnFkKq

>>780
そんな大学の文型と比べて何が悪いの?

782 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/06 04:26:45 ID:Gh0BE+Pp

>>781
比べる対象があまりにも違いすぎるっしょ？

かたや、東大に匹敵する難関に合格し、6年の専門教育を受けて、
2年の卒後教育を受けて、その後も日々勉強の職業の給与の平均。
かたや、中卒・高卒・大卒入り混じった人たちの給与の平均。

違うのが当然でしょ？

比べるなら、東大生の平均とかと比べないと。
そうすれば医者の給料がそう高くない、というかむしろ安いことが明らかになる。

783 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/06 09:37:41 ID:???

>>777
プライマリケア学会というのがある。これの認定医・専門医をとればかかりつけ医の専門医と
いうことになるから、ホームドクター養成制度があると言えるかと思うがどうかな。

>>778
認識甘すぎ

>>779
収入に関する報道は悪意を感じる捏造しか見たことない。のと、退職金や社会保障が
充実していないので、実質収入は見かけよりずっと低い。
マスコミの平均年収 > 医師なのはいつまでも着目されないね

784 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/25 13:27:08 ID:1dTpa6/9

医学部制度から改革しろ。
基本的に高校生を相手に医師を募集し、
しかもなるまで6年もかかるんじゃ
まともなやつは医者にならないだろう。

785 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/25 18:54:45 ID:???

国試の過去問やってみて、それで出来るようになってから好きなだけ
ほざいて下さい

786 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/26 02:13:12 ID:???

そんなになりたければ、医学部受ければいいだろ

787 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/26 04:52:52 ID:???

おまいら釣られすぎw

なぜ在日に…ってわめいてるヤツらと同じ。とりあうなよ。

788 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/26 11:06:10 ID:???

なぜ在日ばかりが儲かってるんだ？
純粋な日本人だって金持ちになってもいいじゃないか。

789 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/01 17:14:09 ID:???

確かに6年は長すぎるな。2年やって医者向いてないなら転部できるようにするべきだな。

790 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/01 20:58:16 ID:???

二十歳過ぎて医者になりたいなりたいと何年も思いながら、なれるあても
ないヤシは早く自分の生きる道に邁進した方が良いな。

791 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/01 21:00:05 ID:???

まだ受験生なら可能性もある人もいるから良いのだが。

792 ：かみさま：2005/05/03(火) 23:05:25 ID:watDsQ6b

∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　　∩―－、
.（　　ヽ　　|∪|　　／　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　ヽノ　/ 　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　　　　|　　(入__,,ノ　　ミ　あびゃばあびゃあばばば
　|　　　　　　 / 　　　　　､　(＿／　　　ノ
　|　　／＼　＼　　　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼　　　　　　＿　　ヽ
　∪　　　（　＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ（＿ﾉ
　　　　　　＼,,＿）　　　｀ヽノ　　　/　　､　　　）O

793 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/04(水) 00:22:36 ID:???

看護師の参考書って、医学部向けの総論くらいの内容しかないじゃんｗ
まあ、入門偏に使ってるけどー。

794 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/04(水) 23:37:22 ID:???

>>1
看護師必死だなｗ

795 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/04(水) 23:50:44 ID:???

なぜ看護士に医師国師受験資格がない?
くだらない大学など卒業していなくても
看護士に医師国家試験受験資格を認めても良いではないか?
医師の既得権を守る必要はないし、
それが社会を腐らせているというのならなおさらだ。
何しろ医師なんて帝京医学部卒でもできるような職業だからな。

796 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/04(水) 23:54:48 ID:???

>>795
まあ帝京でも聖マリなんかよりは上だしなあ。
あ、おれ聖マリだｗ
つーか人体解剖実習もなしに、試験だけで
臨床行く気かよ。つーかそんなに医者になりたきゃ
看護行かなきゃいいじゃんｗ馬鹿？

797 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/05(木) 00:04:29 ID:sEESl/Op

なぜ，医師に看護師国家試験の受験資格がないのか悩んでいる資格マニアな医師です。

798 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/05(木) 00:07:38 ID:???

>>797
新しい（・∀・）!!

799 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/05(木) 01:06:08 ID:???

なぜ，医師に理学療法士国家試験の受験資格がないのか
なぜ，医師に作業療法士国家試験の受験資格がないのか
なぜ，医師に音楽療法士国家試験の受験資格がないのか
なぜ，医師に介護士国家試験の受験資格がないのか
なぜ，医師に魔道士国家試験の受験資格がないのか

なんか他の職がいい　もうしんどい　お金も名誉も要らない、、、

800 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/05(木) 12:08:57 ID:???

>>795
帝京医>>聖路加看護
という現実ｗ

801 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/05(木) 12:23:55 ID:???

医者になりたきゃ、看護へは行くな。
これで>>1の悩みは解決だな！！

802 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/05(木) 15:41:46 ID:???

>>1
> 看護士に医師国家試験受験資格を認めても良いではないか?
その前に、解剖、生理、生化学、その他基礎医学、衛生学、公衆衛生、
法医学その他社会医学の筆記及び実習試験、現行国試の必須以外の臨床科目
の筆記・実習試験、現行国試の臨床講議試験及び実習試験すべてに合格して
からなら現行医師国家試験受験資格を認めても良いかも。

803 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/05(木) 15:44:51 ID:???

だが、それらに合格できる実力があるとしても最初から医学部に入り直した
方が早いと思うが。
少なくとも（国立医だが）俺には、医学部来ないでそれらの試験に６年以内に
合格する自信はない。

804 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/05(木) 15:46:45 ID:???

つか、医学部にいて周りがみな医学生、医学部の環境での講議、実習等があるから
こそなんとかできるのだと思う。

805 ：花火：2005/05/05(木) 21:45:34 ID:/PuPy7n6

前から思ってたけどsagaって何者？すごいうざいよ！！！医者？やめろよ！！！早くしね

806 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/05(木) 22:10:20 ID:/PuPy7n6

ｓａｇａとか本当にうざいよ
医者か知らないけどさ～
くだらないこと言ってないでしっかり仕事しろよ
バカか医者ばっかりで看護師はつかれんだよ

807 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/05(木) 22:29:30 ID:C8gQD24X

医者は茄子とは違います。違うということはお互いがprofessionalであること。お互いに教育しあうことで患者様を治療していくのが一番でないでしょうか？

808 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/06(金) 00:25:43 ID:???

>>805-806
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

809 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/06(金) 00:29:20 ID:???

放射線技師は医師と対等です。
馬鹿な医師に辟易してます。現状で放射線科医師にとってかわれる程の知識量
を放射線技師は持っています。茄子は受験資格？ﾌﾟｯですね。

810 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/06(金) 02:56:29 ID:wns7pMFX

そんなに医者になりたいのなら、さっさと医学部入れということでＦＡ

811 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/21(土) 20:34:33 ID:???

底辺医学部受かる学力はあるけど、受かるだけ・・・奨学金とかは無理
貧乏で6年分の生活費&学費が払えない・・・

看護師で3年働いて貯金して
そのお金で医学部入学したい。けど年がやばくなる。
最短で23入学、29でやっと医師受験資格。
時間、老親、金銭がさすがにシンドイ

看護師資格があったら、単位組み入れとかで
在学2～5年で医師国家試験受験資格認定ってダメ?

812 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/21(土) 21:05:52 ID:???

>>811
自治医大とか防衛大いけない
お前の学力が悪い

813 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/21(土) 22:32:14 ID:???

申し訳ないが、医師の資格は医師になりたい人のためにあるのではなく、
医師となる資格のある人に与えられるものではないか。
なりたいから何とかしてくれというのでは最初から医師になる資格は
ないのでは。

814 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/22(日) 14:04:39 ID:???

>>813
医学部はいれ←OK受け入れる
学費←高すぎ、奨学金制度少ない

815 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/22(日) 18:26:42 ID:???

再受験生や母子家庭の人等で親からの仕送りゼロで卒業した人はたくさんいますが。

816 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/22(日) 23:14:55 ID:???

>>811
そんな理由で諦めるようじゃ、看護師で良いやって思うだろうね。

817 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/24(火) 23:41:35 ID:???

>>816 他の大学でてれば学士入学がある。

818 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/24(火) 23:44:06 ID:???

あ、>>811か。ついでに、国立でも単位認定あるから週休4日とかにもできる。
空いた日にバイト入れて、夜看護婦のバイトすれば何とかなるんじゃないかな。
親の年収少なくて成績がよければ授業料免除もあるし、なんとかなるもんだぞ。

819 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/24(火) 23:48:55 ID:???

ついでに。学士入学でネックになるのは学力よりむしろ環境。
金とかしがらみとか、今までの人生捨てても医者になれるかどうかは不安定だし、
実際に失敗してるヤシも結構見たな。それより「私だって医者くらい…」とボヤいてる方が吉かと。

820 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/25(水) 00:22:41 ID:???

リーマンやってて医学部に入り直す香具師はたくさんいるが、そんな香具師らより
看護士の方が医療の現場をよく知っていて医師としてのやりがいとかよっぽど分る
だろうし、動機としても純粋なものを持ちうると思う。
それなのにリーマン等より再入学する香具師が少ないのはどうしたことか。
リーマン達は学士入学や受験をちゃんと果たしているというのに。

821 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/25(水) 15:20:36 ID:???

>>820
収入じゃない?
元証券マンの友人は収入も高いけど安定性・将来性に不安→貯金使って、今のうちに免許職の医師
看護師は安いとはいえそこそこの給料、いまのところ安定性将来性そこそこ→貯金も少ないし、ま、現状で良いか、そのうち医師になれば

あと、看護師は医師のつらさを知ってるのに対し、医療外の仕事してる人はテレビ(時給100万円美容)で医者=短時間で楽して高給
って勘違いでモチベーション高いし。

私も看護師で医師目指してます。別に看護免許と医師免許は別物だから6年勉強は長いけど仕方ない。
看護師やってると何がつらいって、質のいい時間の十分な確保かな。
生活が不規則なせいで仕事後は集中力が落ちる。
以前は、仕事+生活+仕事のストレス発散時間、今は仕事+生活+勉強+仕事と勉強のストレス発散時間、でカツカツ
発散時間をなくした時は発狂寸前で勉強効率も悪かった。今は計画表つくって、時間と精神と肉体と学力ぎりぎりでやってる。

822 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/25(水) 17:28:01 ID:???

ナースプラクティショナーを目指せばいいのにｗ

823 ：820：2005/05/25(水) 19:40:28 ID:???

>>821
立派な志で医学部目指すナースさんがいらっしゃって安心した。
このスレタイ見て、何を勝手なことをと思っていたが、そのような
真摯に医師を目指している人に迷惑なスレですね。
大変失礼しました。

824 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/26(木) 01:47:33 ID:???

>>821
こういう茄子は好感持てるね
頑張りなされ

825 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/26(木) 05:47:52 ID:???

看護にあって医師にない知識はどんなの？

826 ：名無しさん＠おだいじに：2005/06/28(火) 19:59:28 ID:???

そもそも看護てなんだろう

827 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/26(火) 20:22:17 ID:p/ivOHHU

アタシ、某国立医学部保健学科卒。現看護師。
高校時代、医学部医学科志望。

＜私の、高校時代の大手予備校模擬試験の結果＞

　　私立S医科大学医学部医学科　　　　　A判定（合格可能性80％以上）
　　国立O大学医学部保健学科看護学専攻　C判定（合格可能性40～60％）
＊同じテストで。

アタシんちは、金持ちじゃないから、国立大の看護へ行った。

だから、低レベル私大卒医の金持ちボンボン馬鹿っぽいやつ見るとムカつく。

ちなみに、アタシみたいなの、大学時代は回りにウジャウジャ。
医学部保健学科＝妥協の塊　と思ったね。

まあ、負け犬の遠吠えだが。　

828 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/27(水) 08:48:20 ID:???

>>827
金があるってのも才能だと思って諦めろ
あ、俺国立医だから、一応

829 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/27(水) 11:09:19 ID:???

金は才能じゃないと思うけど。運だろ。

830 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/27(水) 11:10:00 ID:???

まあ私立医の医者は国立の看護婦を馬鹿にできない罠。

831 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/27(水) 11:33:32 ID:???

いや国立でも京阪神ぐらいだろ。それ以外は無理。
本当に国立医学部で私立医学部が普通にムヅイのは知ってるはず。
看護婦も上記の大学以外は私立を馬鹿にするなんてとんでもない。

832 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/27(水) 11:35:50 ID:???

ご免ちょっと訂正。
いや国立でも京阪神ぐらいだろ。それ以外は無理。
本当に国立医学部で私立医学部を併願したことがある奴なら私立が
普通にムヅイレベルにある事は知ってるはず。
看護婦も上記の大学以外は私立を馬鹿にするなんてとんでもない。

833 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/27(水) 14:49:53 ID:???

馬鹿じゃねーの。私立医学部は馬鹿ばっかだよ。勘違いしすぎ！！！！
昔はマーチ理工より低かったしな。現役バリバリの医師は馬鹿ばっか！！！！
変なプライド持つなよ！！！！！！！！！！！

834 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/27(水) 15:05:15 ID:???

これが違うんだなー、今は。昔はどうかしらんが今は
明らかに難しくなってるんだなー。
まじで京阪神以下だったら金あっても補欠にも受からんよ。
実際国立医の俺でも題意は補欠だったし、体験談だよ。

835 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/27(水) 15:09:59 ID:???

ハイハイ。大部分の現役バリバリの医者は馬鹿ですから自覚持ってください。威張ってるとオツムが弱そうに見えますよｗ
私立の偏差値は見かけ上高くでるだけです。私立医いった同級は馬鹿ばっかでしたから間違いありません！！！

836 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/27(水) 15:16:45 ID:???

まあ、俺現役国立医学生だから、現役医師が馬鹿かどうかまでは
看護士のほうが良く知ってると思うけど、少なくとも入試
のことに関しては俺は間違ってないよ。
周りの同級も落ちた奴こそ少数派だけど、簡単って言う奴は誰一人
いなかったよ。

837 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/27(水) 15:19:19 ID:???

以前は受験資格ありました。「外地限定」でしたが。
そして看護婦→外地限定医師→さらに試験受けて普通の医師
というのもごく少数います。

838 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/27(水) 15:22:01 ID:???

私立の医者は威張るもんじゃねーよ。看護を馬鹿にできない。これは間違いない。

839 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/27(水) 15:25:13 ID:???

＞８３８
帝京医や聖マリ医よりは東大保健や千葉大、聖路加、日赤、慶応看護
は↑。

840 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/27(水) 15:27:58 ID:???

国立も私立も看護士に対しては威張るもではありませんよね、というか
自分の身を守るためにも下手に出るくらいの方が良いと基礎の教授がいって
ましたよ。
でもこと入試に関してはたとえ私立でも難しい入試をくぐっているので、
頭で看護士さんに馬鹿にされるのは筋違いと思います。

841 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/27(水) 15:29:53 ID:???

看護士より馬鹿な医者はたくさんいるよ。

842 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/27(水) 15:30:48 ID:???

＞８４０
大卒で若くして昇進した師長は、完全に若い医師に対しては
上司のようだった。（学校の女の先生みたいで楽しかった）

843 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/27(水) 15:38:09 ID:???

>>842
それはそうだと、思いますよ。実際卒後一年目の医師なんて
臨床に即した知識や現場を知らないので、職種こそ違いますが
現場の先輩である看護士には学ぶべきことが多いと思いますよ。
ただ、私が実習先で看護士さんに先生と言って教えを乞おうとしたら
とまどっていらっしゃったのが印象的ですけどね。

844 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/27(水) 15:46:31 ID:???

誰も戸惑わんよ。看護士は医者にセンセーとかドクターと呼ぶのは慣習であるところが大きい。なかには蔑称として使っているかもしれん。
学校の先生をセンセーと呼ぶのと同じ感覚だろう。実際は子供のセンセーなのにね。

845 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/27(水) 16:02:15 ID:???

先生と呼ばれるほどの馬鹿でなしってか

846 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/27(水) 16:02:35 ID:???

看護婦のマンコはゆるくていかん、
まだ薬剤師のほうが肉便器としてはいいな。
せめて看護婦はそのチーズ臭いマンコ洗って主人である医者の
ために開いとけよwww

847 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/27(水) 16:07:58 ID:???

医者は看護士の奴隷になれよ。勘違い馬鹿医者！
ナルシスト医者キモ過ぎ！

848 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/27(水) 16:10:24 ID:???

医者になったくらいでいい気になってるキモ医者多すぎ！！

849 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/27(水) 19:39:11 ID:???

>>831
> 本当に国立医学部で私立医学部が普通にムヅイのは知ってるはず。
オレ、地方国立医だが「私立医学部が普通にムヅイ」などと言ってる香具師は
１人もおらんよ。
そもそも本気で国立目指す人なら私立など最初から眼中にない（慶応は別として）。
私立医さん、必死なのは分るがウソはいかんな。

850 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/27(水) 20:06:04 ID:???

私立医の自演はバレバレｗ

851 ：当直中。ねみ。：2005/07/28(木) 04:18:00 ID:???

私立医がごく一部を除いてしょぼいのはほっといて…
スレタイに戻ります。
大学受けるのに高校卒業資格（or大検）が必要じゃん？
あれって大学で学ぶには高校卒業できるだけの
基礎学力が必要だからでしょ？
この事と、医師国試受けるのに医学部卒業資格が必要なこと
なんか違うの？
医師になるためには基礎や臨床の知識、実習での経験が必要
そんだけのことじゃん

研修医になってから教科書レベルの知識、
いや、教科書で調べものするだけの能力を
一から身につけてられると思う？

852 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/28(木) 04:23:24 ID:???

SONNNAATARIMAENOKOTOWOIWARETEMO

853 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/28(木) 18:12:28 ID:???

>>829
そういうなら才能も運だと思うが、どうか

854 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/28(木) 18:17:24 ID:???

訂正
才能→学業成績

855 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/28(木) 19:58:15 ID:???

才能は運じゃないよ。努力でしょ。人は９９％努力と１％の才能でしょ。
医学生、医者には勘違いしてる人も多いけどwww

856 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/28(木) 19:59:11 ID:???

国立ですら本当に頭いいと思う人は少ない。大部分は努力型だと思う。

857 ：名無しさん＠おだいじに：2005/07/29(金) 01:11:42 ID:???

努力も才能のうちだと思うよ
努力できない人だっているじゃん
と言うか、みんな努力できたら差はあんまりでないわな

858 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/16(金) 00:34:56 ID:???

努力なんぞより要領が全て

859 ：名無しさん＠おだいじに：2005/10/24(月) 19:04:56 ID:Z8F4iBZK

私立大医は確かに易いところ（００００）もあるが、ほとんどの大学は間違っても簡単ではない。
自分は０００の予備校の講師だが、国立の保険学科（有名なのは京大）の偏差値は他の学部の中では最低（まあ科目は少し多いけど補って余りある偏差値）。
偏差値で判断できないこともあるが、今の私立の医学部は難しいです。
妥協せずにがんばれれた人だけが医学部へ行けるのです。これ本当。

860 ：名無しさん＠おだいじに：2005/10/24(月) 19:09:49 ID:???

最近私立医学部が必死ねｗｗｗ
私立医は学費がネックで適正な競争が行われていないんだってば。

861 ：名無しさん＠おだいじに：2005/10/24(月) 19:10:21 ID:???

私立医はアホの巣窟。茄子に馬鹿にされて当然。

862 ：某私立医学部生 ◆6qkdEb0Naw ：2005/10/24(月) 20:06:44 ID:???

>861
完全に主観ですやん。
俺も浪人の時とか私立医学部は糞って思ってたし入学当時は絶対再受験しよう、って決めてた。
やけど友達とか先輩とか出来てから気付いたんは、やっぱり医学部だけあってみんな真剣に医療について、医者について考えてる人が多い、ってこと。そりゃ馬鹿も多いけどな。
やから今はこの環境で満足してる
中に入ってからしか見えないこともあるんやから主観だけで物事決めつけるんはやめて欲しい

863 ：名無しさん＠おだいじに：2005/10/24(月) 20:15:31 ID:Z8F4iBZK

861は多分、どこの大学にも行けない（もしかしたらニート？）アホ。
ほんとに頭脳明晰な奴なら人のこと馬鹿にしない。
ニートの言うことはほっといてみなさんスルーしましょう

864 ：名無しさん＠おだいじに：2005/10/24(月) 20:26:05 ID:Z8F4iBZK

負け犬負け犬負け犬負け犬負け犬負け犬負け犬負け犬負け犬はお前だニート。
黙ってママのおっぱいでもしゃぶってな。４０歳くらいになって自分のおかれた立場を
にあわてろ。生活保護月４万くらいもらってほそぼそくらしな。腎性の負け犬君

865 ：名無しさん＠おだいじに：2005/10/24(月) 20:32:21 ID:Lm04VNt/

真剣に医療について考えるのは当たり前です。池沼クン

866 ：名無しさん＠おだいじに：2005/10/25(火) 04:13:18 ID:???

ほとんどの人は私立医学部は糞だと思ってるよ。
俺も入るまでは私立医は金で医師免許買うところって本気で思ってたもん。
入ったらそんなこと気にならなくなるんだけどね。

867 ：名無しさん＠おだいじに：2005/10/28(金) 15:43:10 ID:h9FFX9Xq

病理学の単位が医学部と看護学校ではかなり差がある。

868 ：名無しさん＠おだいじに：2005/10/28(金) 15:50:37 ID:???

戦前は「外地限定」の医師免許受験資格あったらしい。
そして戦後さらに移行試験受けて、医師になった人もいる。

869 ：名無しさん＠おだいじに：2005/11/08(火) 21:05:26 ID:???

お産現場対立：「看護師にも内診を」「医療ミス心配」
　「看護師は胎児の状態を確認するなどの内診行為ができない」とした厚生労働省の通知について、日本産婦人科医会が研修を受けた看護師に限り、
分べん初期の内診を認めるよう要望している。しかし、医療ミスの被害者らは「助産教育を受けていない看護師に任せるのは、運転免許がない人間に
運転をさせるようなもの」と猛反発。厚労省の検討会が９日に一定の結論を出す予定で、その内容が注目されている。
　保健師助産師看護師法は助産行為ができるのは医師と助産師に限定。これを踏まえ、厚労省は昨年９月、
「内診は医師と助産師しかできない助産行為」と従来の見解を示しつつ、「医師の指示下でも助産行為はできない」との趣旨を初めて明示した。
これに対し、同医会は同１０月、医師の指示があれば、看護師が助産を含めた医療行為をすることを保助看法は禁じていないと、要望書などで反論。
だがその後、再検討し、現行法では看護師による内診行為は「違法」と認め、会員へ順守を指示している。
　しかし、就業中の看護師・准看護師約１１５万人（０４年）に対し、助産師は約２万５０００人（同）しかいないと指摘する。通知を徹底すると
、助産師がいない医療機関の医師が過重労働に陥る恐れがあり、医師の産婦人科離れが一層進むと主張。新たな通知を出し、看護師へ道を開くよう
提案している。一方、市民団体「陣痛促進剤による被害を考える会」の出元（でもと）明美代表は看護師や准看護師らが助産行為を行った結果、
知識や技術不足から８４～０３年に、少なくとも１２件の医療ミスが発生し、胎児や母親が死亡するなどしたとの独自調査を示す。
　出元代表は「助産行為は教育を受けた助産師しかできないのは当然」と反対、日本看護協会や日本助産師会など５団体も内診などの助産業務は
必ず助産師が実施するよう、保助看法の徹底を厚労省に求めている。
毎日新聞　2005年11月8日　15時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20051108k0000e040072000c.html

870 ：研修医2年目名無し：2005/11/08(火) 21:58:32 ID:???

医師国試なんて必修8割さえ切り抜けりゃ、他は6割でいいんだからそこそこ勉強してりゃ受かる。
看護の人なら問題みてもそんなに難しくないと思うだろうし、4年一生懸命勉強すればまず取れる。

けど現実では医学部だと国試の前に大学の卒業試験があってこれを切り抜けないと
留年扱いになって国試を受けることすらできない。
そしてこの卒業試験の難しさときたらとても国試の比じゃなく、
落ちる奴はここでほとんど落とされる。
それでも国試に落ちる奴がいるのはある程度解答に運の要素も絡む必修8割っていう壁が厚いから。
(↑この文章の意味は問題見たことない人にはわかりにくいと思うが)
逆に必修以外はみんな相当余裕持って受けてるし医者になって肩並べていくには
当たり前のように国試の問題(一般・臨床)以上のレベルのことまで理解していないと
きついと思し、相当な努力が必要だと思う。

まぁ、国は医学部の定員カットしてまで医療費削減したいらしいし
わざわざ外部から医師を募集するのはちょっと現実的には考えにくいと思う。
やはり、現状では看護婦やめて医者になる場合は医学部1年目から行くしかないらしい。

871 ：名無しさん＠おだいじに：2005/11/08(火) 22:09:40 ID:???

国立大学でも学士制度があるところもあるから3年目からの編入も可能ですよ。

872 ：名無しさん＠おだいじに：2005/11/08(火) 22:31:47 ID:???

国立だと2年目の解剖の実習はどうするの？
スルーするとなると後で困りそうだけどな、、

873 ：名無しさん＠おだいじに：2005/11/09(水) 15:15:05 ID:???

まぁ普通に1年目から行くのがベストだろうな
解剖わかってないと脳外とか整形、画像診断とか意味不明だろうし

874 ：名無しさん＠おだいじに：2005/11/12(土) 02:59:48 ID:???

真面目に議論せんでも。
ネタスレなんだから。

875 ：名無しさん＠おだいじに：2005/12/03(土) 10:53:26 ID:???

>>870
>他は6割でいいんだから

おまい酷使受けたことないだろw
6割じゃ落ちるぞ

876 ：名無しさん＠おだいじに：2005/12/03(土) 19:16:51 ID:???

と、国試浪人中の慈恵厨が申しておりますｗ

877 ：名無しさん＠おだいじに：2005/12/04(日) 22:53:04 ID:???

いやぁ、國家試験なんて楽勝だよ。

…と言っていいのは合格した香具師だけだと思う。漏れは合格して研修医やっとるが、
試驗前はやっぱり気が狂いそうになった。あの緊張感は経験せんとわからんと思う。

878 ：名無しさん＠おだいじに：2005/12/05(月) 23:07:03 ID:???

そう思う。
試験前の一ヶ月の勉強量と緊張感は大学受験（休廷医）の比ではなかった。

879 ：878：2005/12/05(月) 23:12:43 ID:???

大学受験前一ヶ月間は、それまでの集大成プラスアルファのつもりだったのと
国試前の一ヶ月はそれでほとんど合否が決まる（日頃あんまり勉強してなかった
者にとっては）という違いがあったかもしれないけど。

880 ：名無しさん＠おだいじに：2006/01/30(月) 21:50:48 ID:???

ハロ　カワイス
r――:.､
.　　＼　　　＼　　　　　＿＿＿_
.　　　＼＿__..＼,..: ' "　　　　　　ヽ､　　_＿＿＿＿_
　　　　　　　　＞､ｨ　　　　　　　　　　ﾞく　　　　　　　　＼
　　　　　 /／.／`i　　　　　　　　　　　ぐー―――　"
　　　　　　 //　/　.,iﾞ　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　i ｣L_,.-:.｣!　　　　　　　　　　　　　 L＿＿_,､っ
.　　　　　 j-､ヽレﾉ　　　　　　　　　　　　　　l　l ,! li.　Yっ
　　_rっ‐┴､v'"／　　　　　　　　　　　　　　 ,!'"￣rﾞ　.ﾉつ
　 (　)　　　ﾞlf"　　　　　　　　 0　　0　　　　!　　　ﾞじﾞヽ.)
　 (￣)-､.ｨ‐ｲ.　　　　　　　_,..-――-､　　 /　　,,=＝＝＝＝＝＝＝＝＝､､
　　ﾞY__ノ　し''!三=､-‐―''"　　　　　　ﾞ＞''　　≪　ヤクザ､袋 !ヤクザ､詰める ! i i
　　　　　　　　ヽ-ｲ＼　　　　　　　,..:イ＿＿＿ヾ＝＝＝＝＝＝＝＝＝"
　　　　　＿,..-‐‐''"‐-ﾞ=､ー―‐ｨﾞー'"ﾞ　　　　　ﾞ`‐､
　　　　　ﾞ､　　　　　　　　ﾞ)　　　ﾞー――――‐''"
　　　　　　ﾞー―――‐''"

881 ：名無しさん＠おだいじに：2006/01/30(月) 23:06:12 ID:tq/PD3GC

Ｄｒって知識はあるが人間が出来てない！
わがまま・ナルシスト・高圧的・真面目すぎ・思い込み強いetc
そんな性格だからＤｒとかになるんだろうなー、ヤダヤダ・・

882 ：名無しさん＠おだいじに：2006/01/30(月) 23:11:03 ID:gay9lccq

>>881
それでもＤｒは生きていけるし社会的地位も高いから困らない

883 ：名無しさん＠おだいじに：2006/01/31(火) 00:13:57 ID:vMFTNZr4

タイトルに…
バカだからでしょ？

884 ：名無しさん＠おだいじに：2006/02/04(土) 08:40:35 ID:???

大卒ならば特例（実務経験１０年）で、
医国試受験可能でなかった　？
>>1

885 ：名無しさん＠おだいじに：2006/02/05(日) 01:07:25 ID:ZuXmg61K

>>1
看護師ってｱﾌｫだから。
すぐ、「人間性のなってない医者は…」とかいう煽りが来るけど、
はっきり言って、馬鹿よりまし。知識のない医師は結果的に殺人を犯す。
よって看護師は医師になれない。
「医者の中にだって知識のない…」←秋田。その発言がｱﾌｫ

886 ：名無しさん＠おだいじに：2006/02/05(日) 03:09:47 ID:???

>>870
なぜそこまでして医師を減らしたいのかわからない。
既得権の保護以外の何者でもないだろう。
日本の医師の診察人数は他先進国の３倍くらいあるのだよ。
こんなのでまともな診察ができるはずがない。

887 ：名無しさん＠おだいじに：2006/02/05(日) 12:34:36 ID:???

看護士の知識でどうやって医師国家試験に受かるつもりなの。
勘違いもはなはだしいね。

888 ：名無しさん＠おだいじに：2006/02/05(日) 13:32:19 ID:???

医師　と　看護師　は当然ながら求められてる能力の質が違う。
優秀な医師になれたからといって、優秀な看護師になれるとは限らない。
優秀な看護師になれたからといって、優秀な医師になれるとは限らない。
互換性があると思うのが間違い。

889 ：名無しさん＠おだいじに：2006/02/05(日) 18:49:22 ID:???

何を当たり前のことを今さら。
適材適所ってことで終了。

890 ：名無しさん＠おだいじに：2006/02/05(日) 19:03:58 ID:???

医師でも看護師に適正ある場合はどうなりますか？

891 ：名無しさん＠おだいじに：2006/02/05(日) 19:20:08 ID:???

おまいは、「医師ですが、看護婦として働きたい」の１か？

892 ：名無しさん＠おだいじに：2006/02/10(金) 11:59:56 ID:js+qi2nS

悔しかったら　医学部逝けばいいじゃん。それだけの話。なんでここまで伸びたのか？

893 ：名無しさん＠おだいじに：2006/02/10(金) 15:41:58 ID:hjgbHss3

てか誇り持てよ。アメの看護士は医学知識とかマジで凄い。日本は人に聞かないと何も出来ないただの阿保

894 ：名無しさん＠おだいじに：2006/02/10(金) 15:56:55 ID:???

【医療系職業別DQN率ランキング　TOP3】

１看護師(絶対数が多く、低学歴の比率が高いため、最も多くDQNが目立つ。
　　　　　　関係スレも多く、また他の職との接触が多いためか無関係のスレでも妬み・コンプ厨が出没している。
　　　　　　最強職である医師にまで戦いを挑む身の程知らずが一番多いのもここ。言語道断である。
　　　　　　DQNに性差は関係なしか？はたまたコンプまみれの看護士による書き込みなのか？)

２薬剤師(学歴はそこまで低くないはずなのだがどう道を踏み外してしまったのかDQNが目立つ
　　　　　　中でも放射線技師vs薬剤師、放射線技師って生きてて恥ずかしくないの？シリーズのスレでは
　　　　　　自演合戦が延々と繰り広げられている。痛々しい限りであるｗ)

３放射線技師(言わずと知れたDQN集団、学歴も最低レベル。以前はDQN率No.1の座に君臨し続けていた実績もあるが、
　　　　　　最近はやはり知能のそこそこ伴う薬剤師DQN集団に圧されてしまったのかあまり元気が無い。
　　　　　　ただし、犯罪率の高さなど固定の実績を持っているため、この順位に留めることとした。)

国立・私立全部あわせるとこんな感じ
・・・・・・・高＜･････････････････････････・・・・＞低
医師　　■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□
薬剤師　□□■■■■■■■■■□□■□□□□□□
歯医者　□□□□□■■■■■■■■■■□□□□□
看護　　□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■

※参考)歯の一番下→偏差値30＝放射線技師の最低レベル

要は看護の半分以上が放射線技師の最低レベルと同レベルもしくはそれ以下
キチガイ、DQN、コンプ、精神発達遅延etc、多くて当たり前。
医師国試受験資格がなくて当たり前。

895 ：名無しさん＠おだいじに：2006/02/23(木) 23:13:51 ID:???

医術開業試験どうだった？
>>1

896 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/04(土) 01:38:28 ID:???

＞＞８９５

意味わかんね

897 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/04(土) 02:35:35 ID:???

>>894　コピペはわかったからなんか自分の言葉でレスしてみろよカス

898 ：メク36：2006/03/20(月) 22:59:10 ID:???

>>1
医学部出てなくても医師の職務を行える自信があるならやってみたら？
オペとかどうすんの？

それと医学部入学出来るだけの勉強をする努力さえしようとしない人間に自分
の命あずけてもいいって思う患者さんがいると思う？
自分はろくに勉強してない香具師にオペとかさせれるわけ？

899 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/20(月) 23:01:23 ID:???

医学部いけなくても医学部の授業受けれるようにしてみたら。
そしたら才能ある人はオペできるようになるんじゃないの？

900 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/20(月) 23:12:58 ID:???

>>899
授業受けただけで手術できるような人はいません。
ありがとうございました

901 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/20(月) 23:33:17 ID:???

授業受けて基礎知識つけて、あとは研修でしょ？
だから医学部に入らなくても医大生と同じことができればいいでしょ。
医学部入った人でも授業受けただけでは手術できないんだから同じだよ。

902 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/20(月) 23:36:10 ID:???

ましてや看護師はすでに医学の知識も現場のことも身につけている。
普通の医学生よりもよほど医師になるには向いている。

903 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/20(月) 23:54:44 ID:???

私は帰国子女だから英語はペラペラです。
東京外大に入学する学生よりも英語は出来るしアメリカ文化もよく知っています。
だから試験無しで入学させてください。

904 ：メク36：2006/03/21(火) 00:38:15 ID:???

医師としての行為を行える知識を身に付けれるだけの能力があれば医学部
余裕で入れると思うよ。
医師と同等の知識を習得する能力があることを自負する人間がなんで
看護学校⇒看護師⇒医師
なんて遠回りするの？
もしかしたら医師国家試験の過去問とか見たことないのかもしれないけど、
丸暗記や一夜漬けの勉強でどうにか習得できるほどのものではないよ。

>>901
実際にオペ見学したことあるの？実際見た上でオペなら自分にでも出来るって
思うんだったらその旨外科医に進言してみたら？
ポリクリのオペ見学が単にオペ室で立ってるだけだと勘違いしてるんだったら
その勘違いは改めたほうがいいよ。

>>902
看護師さんの業務はどの診療科の知識も身に付けられるものなの？
ある程度勤続してらっしゃる看護師さんはどなたでも医師国家試験の問題
解けるようになるの？

905 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/21(火) 00:38:41 ID:???

>>18

同意

906 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/21(火) 00:42:56 ID:???

>>904
私立はお金がないと入れないよ。
山城君も免許ないけど８年間見つからなかったみたいよ。
だれも一夜漬けや丸暗記でやろうとおもわないよ。
医学部はいらなくても勉強できて国家試験を受けれるようにすればいいだけじゃない？
医師の行為自体はそれほど高度なことは少ないわけだし、合格後の修練が大事なわけだから、
国家試験を公開してもいいんじゃない？

907 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/21(火) 00:54:27 ID:DYjJLoYy

どれほど医者舐めてんの？
ナースとかそこら辺のヤンキーでもなれるのに医者と同等の権利を主張する事自体が大間違い

908 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/21(火) 00:55:17 ID:???

国家試験をオープンにすれば受かる人もでるんじゃない？

909 ：メク36：2006/03/21(火) 00:58:27 ID:???

>>906
俺は国立だよ。お金なくても入れるよ。
看護師さんの業務結構ハードだって聞いてるけど、そんなハードな毎日に
医師国家試験に合格できる知識を習得出来るくらい勉強出来る余裕はあるの？
大学に医学部があって、受験資格に医学部卒業があるのは患者さんの命に責任
持てる知識や技能を習得するのにはある程度年数が必要だからなんじゃないの？

それと、医学教育振興センターってのがやってるHPに医師国家試験＆看護師
国家試験などの問題UPされてるから是非解いてみてからまたコメントしなよ。

それと、海外の医学部卒業生とかには医師国家試験のための予備試験があって、
その問題も同じHPに掲載されてるんだけど、うちらは卒業試験その他で履修する
内容なんだけど、それ見たらうちらがどんなことを大学で学んでるか少しは
わかってもらえるかもね。

910 ：メク36：2006/03/21(火) 01:10:43 ID:???

>>908
看護師試験がオープンになったとして、看護学を実習などを含めてちゃんと
履修してない看護師にちゃんと履修して看護師になった方と同じくらい看護
が出来ると思う？

それと、今まで一度も解剖も何もしたことない香具師がたまたま合格して
研修で虫垂炎のオペに立ち会わなきゃいけないケースで、そんな香具師に
オペに立ち会っても構わないという患者さんがいると勘違いしてるなら
国家試験の受験資格云々言う前に自分が普段の業務でちゃんと患者さんの
要望に対応できてるかちゃんと確認した方がいいよ。

911 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/21(火) 01:12:45 ID:???

馬鹿私立でも医学部に入って勉強さえすればほとんどの人が試験なんて通るんでしょ。

912 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/21(火) 01:21:28 ID:???

医学部をオープンにして、学年上がるたびに国家試験をやって落としていけばいいじゃない？
たとえば国家試験に合格すれば３年くらいスキップできるようにするとかもいいかもね。

913 ：メク36：2006/03/21(火) 01:28:38 ID:???

>>911
ちゃんと勉強しないと卒業できずに放校される現実を知らんのか？

前にもコメントしたが、試験に合格できる能力があれば私立じゃなくても医学部
合格できるよ。

私立の学生をバカ呼ばわり出来る能力が自分にあると思ってるの？

合格率だけで難易度を論じるのはあまりにも思慮がなさ過ぎるよ。

914 ：メク36：2006/03/21(火) 01:37:43 ID:???

>>912
それは他の国家試験についても同様の事が言えるんじゃない？
誰かのコメントにあったけど、再受験の方に門戸を開いてる大学だってある
わけだから、自分に能力があると思うなら是非そういう進路も視野に入れたら
いいんじゃないかな？

915 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/21(火) 08:39:41 ID:???

>>911
バカ私立などと呼べるのは国立の医者だけ。
看護師はそのずーーーーーーーーーーーーーと下だから。
勘違いしないでねｗ
私立医は君らより断然頭いいよ

916 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/21(火) 12:51:51 ID:???

国立いけないのなら私たちとあまり変わらないわ。

917 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/21(火) 14:47:26 ID:???

その反対に医師免持ってても看護師になれるんでしょ？

918 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/21(火) 17:29:29 ID:???

看護学部って人体解剖なんかはやるの？
ポリクリは？
アナムネは？

919 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/21(火) 17:35:55 ID:CvGvQITM

ポリクリってじっしゅうじゃねーの？

920 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/21(火) 17:59:25 ID:???

生理学？
病理学？

看護学だけではあまたある病態の診断が出来ない。

921 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/21(火) 18:31:39 ID:???

>>912
今の医学部生は4年修了時にCBTとかあるのを知らないの？
医師国試がオープンになったらそういう試験もちゃんと受験しなきゃならんし
もし試験をクリアしても医学部行かなくて受けてない各種実習などの単位は
実際に一定期間かけて取得しなきゃいけないし、結局順当に医学部に入学して
卒業するまでに要する年数と同じくらいかかるんじゃない？

922 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/21(火) 18:34:17 ID:???

>>921
それは人によるでしょ。
実習受けてあとはCBT合格すれば５年次編入できるとかあればいいね。

923 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/21(火) 19:30:35 ID:???

>>922
そんなことしたら誰も医学部なんか行かなくなるな。
低偏差値の看護出れば医者になれる道が開かれるんだもんな。

一つ聞きたいんだけどさ、どうして看護師って医学の知識あると思ってんの？

924 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/21(火) 19:44:28 ID:???

>>922
グットアイデア。医学部は入るより入った後が大事よね。
たくさんの人にチャンスがあるのはいいことだね。
司法試験みたいに予備試験＝CBTやって合格できたら２年くらい実習して（５年次編入）国家試験受験が望ましいよね。

925 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/21(火) 22:18:05 ID:???

>>924
大学受験があるじゃん。
たくさんの人にチャンスあるよ

926 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/21(火) 23:34:46 ID:???

大学受験って無駄が多くない？基礎医学がわかっていればスキップしていいんじゃない？

927 ：メク36：2006/03/22(水) 00:46:52 ID:???

>>926
医学部もあくまでも大学であって卒業すれば学位が授与される訳だから、他の
理系の学生同様大学で単位を取得出来る知識が必要だから大学受験をクリア
しなきゃいけないんでしょ？
国試の問題で統計の問題出るけど、ちゃんと高校で確率・統計を勉強して理解
出来る内容だし、生化学や生理学だって生物だけじゃなくて科学や物理や数学
を履修しないと理解が困難だよ。

物事を理解する基礎になる学問の勉強を自分の怠惰で無駄とかいうのは単に
自分の能力を否定してるだけとしか思えないよ。

928 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/22(水) 00:48:29 ID:???

だからCBTに合格すればいいんじゃない？

929 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/22(水) 00:50:44 ID:EPcnpPv4

【速報】「歯の痛み止めを飲んでいた・・」ボブデービットソン
ドーピング検査で球界追放【八百長判定の名人】

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1142731497/l50

930 ：メク36：2006/03/22(水) 01:23:56 ID:???

>>928
医学部の学生にとってCBTは病院で実習をし、卒業時に国試を受験する資格を
得るだけの学力を4年終了時に備えているかを表す指標にすぎないんだよ。

928は医師は資格を得たらそれで終わりみたいに勘違いしてるけど、医師の義務
として常に診断や治療などにおけるアップデートな知識を保持することがある
んだよ。
これは日本のどこの地域にいても患者さんが一定水準以上の医療サービスを
受ける権利を守るためのものだよ。

嘗て医者で医学以外の知識に疎い人間が非難された経緯があって今日の制度に
なっているのに、単にCBTさえクリアすれば医者としてOKみたいな誤った認識
が大学で教養を履修せず、6年間国試の勉強のみを行う大学が生まれる原因と
なった現実を踏まえて発言すべきだよ。

931 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/22(水) 01:30:27 ID:???

意味わからないCBTクリアして５，６年履修して国家試験に受かってから研修医やれば、今とおんなじじゃない？
実習が足りなければやればいいし。

932 ：メク36：2006/03/22(水) 01:44:21 ID:???

医者は医学の知識だけあればいいという認識は誤っている。
ということなんだけど、それすらわからんの？

人の命に関わる医療行為の重みが分かっていれば、試験だけクリアすれば誰でも
やっていいものではないってことくらい明らかでしょ？

931に足りないのは受験資格以前に人間の生命に対する畏敬の念だよ。

933 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/22(水) 01:48:38 ID:???

だから知識だけじゃなく実践もやるって言ってるじゃない？
生命に対する畏敬の念は医学部に入らないと身につかないものなの？
外部で勉強できないことなの？

934 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/22(水) 01:57:17 ID:???

>>933
んじゃ看護のままでいいだろ　

935 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/22(水) 01:58:21 ID:???

看護では業務が限られるじゃない。
テスト受けてステップアップして医師になれた方が経験も生かせるしいいとおもうけどな。

936 ：メク36：2006/03/22(水) 02:00:12 ID:???

>>933
試験で合格点を取ることも、大学で必要な単位を履修することも、あくまでも
医師が世間に要求されてるものの必要条件の一部を満たしているにすぎないよ。

人生の様々な困難を乗り越えてようやく取得出来る資格だからこそ他人の生命
に関われるんじゃないの？

目の前の困難から逃避して安易な方法ばかり選ぼうとする人間に他人の生命を
関わる資格はないよ。
安易な方法を模索する無駄なスペースがあるならどうすれば自分がよりよい
医療サービスを患者さんに提供できるか考える方が余程マシだよ。

937 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/22(水) 02:01:19 ID:???

>>935
お前馬鹿だろ。
じゃあ、最初から医者になれ。
ま、いくらお前みたいなバカが受験させろって叫んでも絶対に無理だからねｗ
潔く医学部に一年から入るなり編入するなりすれば？

938 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/22(水) 02:03:43 ID:???

>>936-937
なんで駄目なんだろう。CBTに合格するためには勉強はそれなりに大変でしょ？
医学科の友人はテスト前しか勉強してないみたいだよ。
とりあえず、テストに合格すればいいわけでしょ？予備校とか使ってもいいし。

939 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/22(水) 02:12:25 ID:???

>>938
逆に聞きたいが、知識あれば何やってもいいの？

940 ：メク36：2006/03/22(水) 02:21:52 ID:???

>>938
自分が患者さんだとして、全然勉強しないでダラダラしてる医師に自分の命を
預けられるの？
6年間という決して短くない期間を費やすのは決してテストをその場しのぎで
乗り切るためだけの6年間ではないよ。

知識と経験だけあればよいのであれば在学中に受験資格があってもいいわけでしょ？
実際はそういう制度になっていないのはあくまでも一定水準以上の知識の保持
が必要条件のホンの一部に過ぎないからでしょ？

初期研修制度において習得すべき事項は知識だけではなく多くの手技や患者さん
に接する態度、医療面接など多種多様なわけだけど、いずれも満たさないと
研修は終了出来ないんだよ。
それも知識偏重の誤った認識では医師としてやっていけない現実があるから
でしょ？

941 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/22(水) 02:23:33 ID:???

>>940
仰るとおり。
でも９３８には理解できずｗ

942 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/22(水) 02:32:30 ID:???

まぁ振り返ればテストをその場しのぎで乗り切るだけの６年間だったな・・・。

943 ：メク36：2006/03/22(水) 02:33:30 ID:???

938には必修問題だけでも見て欲しい。

医師にとって必須の項目は決して疾患の診断・必要な検査・治療だけではなく
どうすれば患者さんに効率よく治療を受けてもらえるか、どうすればこれまで
の生活習慣を改めてもらえるかを考える問題も少なからず出題されていること
から、医師に要求されるものが知識だけではないことが示されているから。

944 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/22(水) 02:56:44 ID:???

気持ち的にはどうぞ受けて合格率下げてくださいよって思うけどな。
したら最も簡単な試験とか言われなくてすむようになるでしょう。
まぁ医学部入試クリアできない連中がいくらわめいたところで
受けれるようには決してなりませんけどね。
医学部入試クリアできてる奴はこういう発想すらないと思うし。
正直、こんなスレたてる奴がいるんだってびっくりしたよ。

945 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/22(水) 03:18:21 ID:???

資格とるのが目的でなく、とってからでしょ。
医者がみんな優秀じゃないように、用は取った後だと思うよ。
更新も必要だろうしね。

946 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/22(水) 03:19:37 ID:???

>>943
それも知識の中でしょ。つまり試験に合格すれば何にも問題ないはず。

947 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/22(水) 03:38:47 ID:???

医学部受からないからって看護師から医師になろうっていう
そもそもの負け犬意識が問題。

948 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/22(水) 04:20:58 ID:???

俺さ、看護師よりも医学の知識あるから看護師として働かせてくれ。

949 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/22(水) 08:18:28 ID:VFVPnjcU

うわ～看護師って本当馬鹿なんだね～

950 ：メク36：2006/03/22(水) 10:56:29 ID:???

>>945
医師になった後が大事なのは同意。
2年毎に医師免許を更新しなければならないことだけでなく、医療ミスを繰り返す
リピーター医師に罰則規定を設けたり、悪質な刑事罰を犯した医師は免許を剥奪
されるのもそういった世論を反映してのことだよね。

>>946
一つのコメントだけ見てあれこれ論じる低レベルな議論はやめて欲しい。
俺が言いたいのは、医師に限らず医療行為を行う職種においては仕事を続ける
限り一生様々なことを勉強し続けなければならない、ということ。

CBTも4年生までにちゃんと勉強した成果を共通の問題を解いて各人の知識が
一定以上の水準にあるか見るものに過ぎない。
国家試験予備試験とは異質なもの。

大学入試もその他の試験も今後一層増え続ける医学の知識を吸収し、医療
行為に反映させるための能力があることを示すものにすぎない。
自分がニガテなものから逃避する人間が医学という一つの学問を修めるのに
必要な勉強を全て修められるとはとても思えない。946はもし医師国家試験が
オープンになっても自分がマスター出来ない学問に対して
「基礎はCBTの出題数が少ないから履修しなくても問題ないはず」
「自分は内科志望だから産婦もマイナーも勉強しなくても問題ないはず」
といって逃避するのがオチ。

951 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/22(水) 11:58:02 ID:???

>>950
だから更新すればいいでしょ。勉強せざるをえないでしょ。

952 ：メク36：2006/03/22(水) 13:36:15 ID:???

>>951
だから医学部入学すればいいでしょ。勉強せざるをえないでしょ。

感情的なコメントでは議論は進展しないよ。

繰り返し言うけど、勉強して知識を習得することはあくまでも必要条件の一部
を満たしているだけ。
知識の習得のみで医師としての適正を決定できないから試験がオープンじゃ
ないわけでしょ？

医学部に入学するために必要な学力が高いのは世の中のニーズとして膨大な
医学の知識を習得するのに相応の知識が要求されてる結果に過ぎないわけよ。

あくまでも人間の命に関わる資格を与える人間を多くのふるいをかけることで
選抜しないといけないから現状があるんでしょ。

医学部としてのカリキュラムが医師になるのに必要か不要かは自らで体験する
ことによってのみ分かることじゃないかな？
大学入試でも入学後の各科目の試験にしても決して自分らの知識をひけらかす
ものじゃなくて自分達でも必要な知識だと認識しているし、医療を受ける側の
方々にもそれだけの知性は最低限保持するべきだ、という認識があるから受験
するんだよ。

世の中の多様なニーズに応えようと努力せず、不平ばかり言うのはあまりにも
身勝手なんじゃないのか？
こういう言い方はおこがましいのかもしれないが、医師に求められているもの
は医学の知識だけではなく、他の様々なカテゴリーにおいても標準以上のもの
が求められているのが現状じゃないのか？

人の体にメスを入れること、様々な薬剤などを投与することなど、自分と同じ
人間に影響を及ぼす行為をするということが、知識さえあれば誰がやってもいい
という考え方をまず改めるべきだよ。

953 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/22(水) 17:32:15 ID:???

だから知識の確認、実践、更新で何にも問題ありませんよね？適性検査も入れましょうか。

954 ：メク36：2006/03/22(水) 18:50:27 ID:???

>>953
なんで現行の制度下で君は医師になれないの？
実際現行の制度でも毎年7000人以上の医師が新たに誕生している。
医師になる道は十分万人に平等に与えられているよ。
医師になれない理由は何？

955 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/22(水) 19:03:26 ID:???

４割が私立だから。しかも半数は裏口だから。
http://www.asagaku.com/jkp/2002/7/jkp7_6.html
全然フェアじゃないね。

956 ：メク36：2006/03/22(水) 19:14:22 ID:???

>>955
半数が裏口の証拠はあるの？
適当な事言うと名誉毀損で訴えられるよ。

私立に入らなくても医者になれるじゃない。
なんで国公立入らないの？
私立の大学にしか医学部がないわけじゃないでしょ？
なんで国公立の医学部に入ろうとしないの？
どこの都道府県にも国公立の医学部少なくとも1つ以上あるでしょ？

957 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/22(水) 19:15:54 ID:???

フェアじゃないものがあるのにフェアって馬鹿でしょ？

958 ：９５５：2006/03/22(水) 19:17:20 ID:???

失礼しました。訂正しますよ。裏口は最近はあまりないみたいですが、フェアでないことは確かです。

959 ：メク36：2006/03/22(水) 19:33:11 ID:???

>>955
ちゃんと質問に答えれてないよ。
なんで君は国公立の医学部を受験し、入学しないの？
それとよしんば君の言うとおりお金で入学できる枠があったとしても試験の
点数はお金では買えないことくらい常識として分かるでしょ？

君はどうしてお金がなくても一定以上の能力があれば医師になれる現状がある
のに、その現実を自分に有利なように活用しないの？

960 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/22(水) 19:57:13 ID:KRrxTkDz

能力がないの、もう勘弁してあげて

961 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/22(水) 19:58:01 ID:???

能力がなくても医者になれる。金貯めろ！

962 ：メク36：2006/03/22(水) 20:11:44 ID:???

スレタイが
看護師に医師国家試験受験資格がないことについてのことなのに、いつの間にか
話が全然違う方向にいってたなあ。

医学部卒業しても看護師国試の受験資格がないのと
看護学部出ても医師国試の受験資格がないのは同じ事だと思うんだけど。
そして看護師が出来る医療行為の内容を拡大するのと受験資格を与える事を
混同してるコメントも散在してるなあ。
救急救命士が行える行為は必要に応じて増えたわけだし、看護師が出来る
行為もニーズが高まればそのうち出来るように変化していくような気がするよ。

でも医療事故が起こった時の責任の所在はどうなるんだろうね？

963 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/22(水) 21:36:12 ID:???

看護士に医師国家試験資格受験。
医者もなめられたもんだな。

964 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/22(水) 21:53:09 ID:???

>>1
ヒント：オツムの悪さ

965 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/23(木) 00:27:55 ID:???

裏口入学は難しくなったみたいよ。
医師国家試験の合格率によって、国が学校への補助金を増減するようになったみたい。
だから裏口入学をさせても、○年次までに単位が揃わなかったら自主大学とか誓約書を
書かせるんだって。まぁ、医者一族にとっては「入学した」という事実が欲しい、
（入学させてしまえば、中退しても「解剖が無理だった」とかなんとでも言い訳できる）
からそれで承知するみたい。とりあえず、裏口入学させにくい背景はできている。

966 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/23(木) 20:05:22 ID:???

看護は黙って糞拭きしてたらええ

967 ：メク36：2006/03/24(金) 01:17:21 ID:???

>>1
聞きたいんだけど、看護師の業務って医師国家試験の勉強の片手間で出来る
ものなの？
自分は看護師としての業務をまっとうしようとは思わないの？
医師としての業務を行いたいんだったらどうして始めから医学部⇒医師のコース
を選択しなかったの？
看護師に医師国家試験を与えるのと医師に看護師国家試験の資格を与えることは
俺には同義に思えるんだけど、別に医師や医学部卒業生が看護師国家試験の資格
を与えられてどっちの資格を持っていても問題ないの？

それと、実際に看護師国家試験用のQBを解いてみて俺は
やっぱり医学と看護学って同じ疾患についても違った角度から勉強するもの
なんだなあって思ったし、だからこそ同じ医療系であっても医師と看護師って
違う職種があるんだなあって思ったんだけど、お互いに専門職として医療に
携わってるんだって自尊心はないの？

968 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/24(金) 01:18:53 ID:WrqTz4Ft

あ

969 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/24(金) 01:23:55 ID:???

医学部卒業生に看護師国家試験の資格与えられても問題ないんじゃね？
受ける奴いないとおもうけどさ・・・。
だいたい看護師の仕事のうちで医師がやっちゃいけない事なんてあるの？

970 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/24(金) 01:25:51 ID:???

茄子は糞かぶってろ

971 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/24(金) 01:28:43 ID:???

看護師に医師国家試験受験資格を与えるのと医師に看護師国家試験受験資格を
与えるのはどう考えても同義ではありえないだろう・・・。

972 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/24(金) 01:29:27 ID:???

あってもええやんけ、受けさせたらたいしたもんだ
医師国試

973 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/24(金) 01:39:55 ID:???

きさまら三交代のくせして忙しいとか言う時点で石にはなれねーよ。糞でもくってな肉便器

974 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/24(金) 01:42:05 ID:???

きさまら三交代で忙しいとか言ってる時点で石にはなれないよ。何も考えずに下のお口を開いてな

975 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/24(金) 01:43:16 ID:???

にほんほーかい

976 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/24(金) 02:35:52 ID:???

看護婦は専門職じゃないよ。医師の指示がないと働けないものだし。
医者であれば看護婦、技師の仕事はできるよ。
フィリピンの医師が米国で看護婦やってるとかあるわけだし。

977 ：メク36：2006/03/25(土) 01:18:31 ID:???

>>971
俺は寧ろ医者と看護師は担ってる仕事が違う職業だからお互いに互換性はない
だろうという意味で同義だと言ったんだ。

>>1
繰り返し言うが、本当に医師の業務についてちゃんと把握してるの？
以前の俺のコメントに
「無免許医の事件にしても何年もバレなかったし」
みたいなレスがあったけど、1やそいつみたいに医師としても勉強をしなかった
人間に限ってちょこっとかじれば誰でも出来るみたいな誤った認識をしがち
だね。

かつて医師が自分の専門領域以外のプライマリ・ケアが出来ないことに対して
世の中から批判された経緯があって初期臨床研修が必修化になった事実がある
ことがあまりにも知られていなさすぎる。

そして、医師の患者さんやコメディカルに対しての態度を改めるようにとの
声があって国試の必修問題やOSCEの医療面接にもそういった点を改善する
動きがあるのにそういった変化も知られていない。

よりよい医療サービスはどの職種が欠けても実現は困難だと思う。
お互いの立場をよく理解し、お互いに尊重しあうことから始めてみてはどうか
と思う。

978 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/25(土) 02:31:25 ID:???

金がない、頭もない、ないないづくしで医者にはなりたいか
看護師ってのはおめでたい集団なんだな・・

979 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/25(土) 02:33:28 ID:???

実習やって試験にクリアすればいいのでは？

980 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/25(土) 02:43:46 ID:???

>>979
その通り。
医学部のカリキュラムは実習や試験を6年一貫教育で行っている。
すなわち、医学部に入り、卒業すれば学位と医師国家試験受験資格が与えられます。
アメリカでも4年制大学卒業後、メディカルスクール4年で最低でも計8年だ。
医師になりたければ医学部に入りなさいな。

981 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/25(土) 03:00:10 ID:???

医学部入らなくても実習や試験やるところがあればいいのでは？