なんちゃって看護師、准看護師なんていらない

>351
確かにおばちゃん自体がやっかいですよね。

>>361
ｵﾅﾆｰの邪魔してｽﾏｿが、
そりゃあ、あなたにはわからんでしょうね、357の言ってることは。
要は、あなたの頭の中で組み立てちまった看護の向上と、社会、患者やあなた
以外の医療ｽﾀｯﾌが期待する看護の向上とはまったく別のものだってこと。
ｵﾅﾆｰと言われるのも無理ないですね。
どうも、あなたの心の中では医療供給者にとって最も大切な部分にﾎﾟｯｶﾘ大穴
が空いているようですね。
ｵﾅﾆｰのｼﾞｬﾏしたんでsage

一緒に仕事をしていて、肝心な時に「私たちは准看だから」非協力的になるのが准看。
学歴なくとも、世間知らずの正看より頭が良い生き方。
看護の向上には現場改革がつき物です。現場改革で准看はいつも非協力的で、「私たち准看だから…」といって勉強もせずに正看に全てを押し付ける。
これはうちの職場だけでなく多くの職場がそうみたいですよ。
新しい事は、こっちだって分からないのです。けれど正看はやらなければならないから勉強するのです。(一部のおばちゃん正看は准看と同じですが)
資格は違っても、全く同じ仕事をしているのですからそんな不合理はありません。
そもそも同じ職業に二つの資格があるのがおかしいのです。違う役割分担があるなら別ですが、現場では区別がないのですから。
医師側からみれば、正看も准看も自分の指示を施行してくれればどうでもいいことですし、患者様の側から見ても親切に接して看護してくれれば准看も正看もないでしょう。
でも、看護師同士の中には准看の不都合さが存在するのです。
もし准医師というのが存在して、肝心な時に「僕、准医師ですから」と言われたらどう思いますか。そんなのがいたらチームが乱れるでしょ。
それから、今後予定されている通信教育による正看移行教育ですが、通信教育という中途半端な勉強で看護師になってもらいたくないのです。
准看から正看になった看護師は大勢いますが、それぞれ苦学をして勝ち得た資格なんですよ。通信教育といった生半可な勉強で正看面して欲しくはありません。
ただ、看護国家試験は年々難しくなっているので、どれくらいの人が生き残れる分かりませんし、生半可な移行教育しか計画できない看護協会にも問題があると思います。
医師会は反対を唱えていますが、准看養成は今後廃止の方向になるでしょう。養成を廃止するだけでなく、一日も早く准看をちゃんとした教育で正看に移行して准看をなくすべきだと言いたいだけなのにこれのどこが自慰行為なのでしょうか。

准看が廃止されても、恐らく対介護福祉士問題が浮上するだけでしょう。
文句言ってるヤシは１０年後も２０年後も同じように文句を言い続けると思われｗ

介護福祉士は似ていて看護とはフロアが違いますから私は問題にしていませんよ。
特に、これからの在宅ケアや高齢者医療では、介護福祉士との協調が大切と思っています。
施設では看護師と介護職員の摩擦を良く耳にしますが、互いの役割を理解すれば摩擦も少ないはずです。

準看なくなっても、やっぱ看護師は看護師。
病院のぶれ〜き。やるきのある優秀なひとが１２０％
ちからをはっきしてくれるような、よろこんではたらいて
くれるような業態にしていくにはどうしたらよいか？
準看がなくなりゃ、それでばんばんざいかい？

なに？なに？
准看の話か偏差値の話かごちゃまぜ。
うちの准看さんは手順を新しくするとモーレツに反発する。
仕事も体当たりで、理論が足らない分はフットワークでカバーする。
うちの専門卒正看さんは手順を新しくするけど、まったく論理性に欠ける。
担当医によって態度が豹変する。
共通するのは、会話の内容が「自分の子ども」「他人の噂話」
私はそれ以外の話がしたいんじゃー！

介護福祉師士と茄子の関係って
放射線技師と放射線科医に通ずるものを感じる。。。。（汗

んは？私准看だから〜と言う香具師は准看だからではなく
単なる面倒臭がりの側臥位でお煎餅ぼりぼりのぐうたらでそ。。
准看だからつうのはまともな准看さんに失礼でち。

子持ちだから研究できない〜とか言ってる輩と同じ類。

働かない看護婦は準だろうが正だろうがｲﾗﾝ！
0が何人集まっても0だからな。
漏れが知る限り、準のほうが良く働く。

いっそのこと、準を廃止するんじゃなくて、
正を廃止して準と統合したほうがいいんでない？

准でもまじめで協調性や向上心もあり、その職場に順応している人間は
決して珍しくない。
正でも何かにつけ、反対する奴も決して珍しくない。

まぁ、東京・千葉・神奈川で落ちて埼玉で何とか受かったような奴は
確かに能力低いと思うが・・・。

オナニースレを上げてしまった。スマソ

>>365 同意。
正曰く「准なんて資格はいらない」
↓
准は自然消滅
↓
大卒正曰く「高卒正なんて資格はいらない」「大卒は別の資格にすべき」
↓
大卒正＝正
高卒正＝准
でも元どおり。

>>373
准看と正看、実際どう違うと思いますか。
そもそも、互いの役割分担無くして同じ職業に二つの資格が存在しているから変なんじゃないですか。
単に学歴だけの問題じゃないわよね。
准看という資格は、ある時は正看同様の立場を求め、都合が悪いと「私たち准看」と自分達で差別化しているとしか思えない。
一緒に働いていると振り回されてしまうのよね。
もし、あなたの言うような状況になるなら、役割分担をきちっとつけるべきです。
例えば、大卒ナースは看護計画しか立てないとかね。看専出身でそういう立場が嫌なら看護大学に行けばいいのですから。
准看が自然消滅するまであとどれ位時間が必要でしょうか。今だ養成は続いていますし。

ハァ？
看護の資格なんてどうでもいいじゃねーか。
資格あってもやる気がないやつは糞。
役割分担を主張する前に、自分のやることを果たしてからいってほしい。
公立や大学の正看の大部分は仕事やらなさすぎ。

私について勘違いしている人いるみたいですが、
私は中規模の民間病院のナースです。
公立や大学の実態は良く知りません。
公立や大学の看護師はそんなにグータラしているのですか。
確かに、公立や大学から転職してきた人を見ているとその傾向あるかも。
准看という資格が消滅されでば、今度はそういった質の悪い正看の整理です。
一つの資格に統一されるという事は、全ての看護師が同じラインにいる事になります。
同じラインにいることが改革の上で大切ではありませんか。
職業人として職務を一生懸命に遂行するのは当たり前。
>>375が言うように、公立や大学のナースが自分の役割を遂行できないグータラな存在である事が本当なら、その方たちはあなたのおっしゃるとうり資格だけあってもナースではありません。そういった人たちは准看とは別問題で消滅すべき存在です。
看護問題って、私は准看問題に焦点を当てていたので気づかなかったけれど一杯ありますね。
糞スレとか言われているけど勉強になります。

はっきり言う、准を叩くのは正だけ。
茄子を叩くのは茄子だったりするわけだ。
ここで准のせいで正の質が降下しているなんて言う正自体が実はＤＱＮなわけだ。
皆、ｵﾏｲﾗが思ってるより興味はないんだよ。専門出て真面目に仕事してる奴ならかまわない、そんな世界だろが。
ウザイんだよ茄子、ｸｿスレたてやがって。

>>1=>>376
あんたＤＱＮ茄子の代名詞だな。
自ずからＤＱＮをさらけ出してるし。

>>1よ、あんたが相手にもしないと言ってるｸﾞｰタラ茄子と、あんたのよ
うな頭でっかちで、採血イヤ、処置イヤ、医者の介助もイヤって言って
る茄子は、茄子「以外」の目からみれば同じ評価なんだってば。医者の
目にも、患者の目にも。
早く気付いてね。

>>379
いつそんな事いいました？
採血大好き、処置大好き。
どっちかというと事務仕事は嫌い人間です。記録ばかり時間かけているグータラナースと一緒にしないで下さい。

>>376
准看を消滅させるより、働かない正看を消滅させるほうが先だと思う。

グータラであろうがなんであろうが、同じ格好をして同じ業務をしているから他者には准も正もないのは分かりますよ。
医者にとっては自分の指示で動いてくるナースならなんでもいい。患者様にとっては親身に看護してくれる人なら例え無資格の看護助手でもいいわけですから。
私でもナースじゃなかった時代はどうでもいい話でしたものね。
でも、実際に患者様の反応で、良くしてくれる看護師が准看だと分かるといきなり評価が下がったり、
「あの方准看なのに」と前置きが付くというのは、准が正より劣るという証拠ではありませんか。
ちなみにナースじゃなかった頃も、看護師には准と正の二つの資格があつて、准の資格は正よりも劣っているという認識を持っていました。それが世間一般の認識じゃない。
ただ外見では分からないから差別しないけど、分かっていればそういう目で見ますよね。
ナース叩きはナースがする。と悪く言われますが、どんな職業でも身内には厳しいのでは？
医師だってそうじゃないですか。

>>382
2-3行目の文と5-8行目の文は矛盾している。

入院したときに主治医を選べるとしたら、
肩書きウンヌンより腕が良い医者を選びたいだろ。

外からみたら肩書きなんぞ関係ないよ。
単に偏見があるだけ

>>384
あなたの言うように医師は学歴より腕ですよね。
有名なドクターは別として、多くの庶民はどの医師が腕のいい医師か分かりません。
分からない庶民の手がかりはやっぱり出身大学や経歴でしょう。
>>381
理想的には同時にどっちも消滅してくれることです。
良質の准看の方々も正看に移行して行けば良い事ですからね。

だから、正だろうが准だろうが、
患者から見たらやってる業務はほとんど変わらんから一緒だろうが。
働かない正が多数存在して、
且つよく貢献する准が多数存在するという事実をよく見ろ。
仕事は肩書きでするもんじゃねーよ。

第一いなくなった准の労働力をどうやってカバーするんだ？
今まで働いていないＤＱＮ看護婦がまじめに働いてカバーするとでも・・・。

准看がうんぬんじゃなくて　非協力的なのは個人の問題じゃないのか？
確かに新卒で総合病院に勤めてしまったヲレには准看の勉強内容で最初は不安を感じたが
あとの勉強次第でちゃんとできるもんだぞ
資格関係なく　患者さまの求めてるものは　看護技術のあり気が気が利いて手際のいいナスだと思われ

このスレは自分のとこの愚痴のオナスレとしか思えん

しかし准看をはやく廃止して統一を図るには賛成だけど

昨今、准看護師が廃止される事を知りました。
これから受講したいのですが通信制の事とかよくわからなくて・・・
お願いします！このままでは家族を養って行けなくなってしまいます。
誰か准看護師廃止についての情報を下さい！
お願いします！

準看護師廃止でつか。

それも世の流れなんでつかね。

>>386
准看も正看も変わらないのなら、准看、正看関係なしに同額のお給料をお支払い下さい。
また、准看、正看関係ないなら准看を看護師長にして下さい。主任にすら准看は普通の病院ではなれませんよ。
一つの職業に二つの資格がうざったいのだから、別に准看に統一されてもいいのですよ。
>>388
今すぐ准看という資格が無くなるわけではありませんよ。看護協会としては准看の養成過程を廃止して、現役の准看は正看に移行する計画を立てているだけです。
通信教育については、経験十年以上の准看護師が対象となるそうですが来年スタート予定の割には何も決まっていない様子です。
まあ、いずれは准看のままではだめでしょう。
奨学金もある事だし、またまた仕事しながらでも学べる学校はありますので、頑張って進学コースに進学してください。
正看になった方が給料も上がるし、出世もできるし、またまた私のような准看を良しと思っていない正看に差別を受ける事はありませんよ。
…でもさ、准看のくせして自分の進退に関わる問題、それもけっこう看護師間では有名な話題を知らないなんてもぐりじゃない。
もし本当に准看で知らなかったとしたら、相当ののんびり屋というか馬鹿ですよね。

●●●衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日〜１０月１０日）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html
参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/
これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

>>390
本当に1なら。
准看不要論の根拠は、要するにちゃんと仕事しないという事だと1でいっているような気がする。
1の病院の准看護師がちゃんと仕事をしないから不要だというのはわかる。差別もしたくなるだろう。
しかし、390では、たとえ仕事をちゃんとしようが、准看であるということだけで差別をするらしい。
その人となりを見ないで、肩書きだけで差別をする椰子って、最低だね。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

准看廃止よりもなによりも、、、、
女性の比率をおもいっきり減らした方が
なんちゃって茄子撲滅（撲滅って不可能だが）には効果的だと思いますな。

>…でもさ、准看のくせして自分の進退に関わる問題、それもけっこう看護師間では有名な話題を知らないなんてもぐりじゃない。
>もし本当に准看で知らなかったとしたら、相当ののんびり屋というか馬鹿ですよね。

一部都道府県の看護協会が、今頃になって現状把握目的で准看ナスに
進学意思確認アンケート実施してますが、何か？
ちょっと知らない人がいるからって、人に馬鹿なんて無神経に言える茄子に「看護」されるというのもな。
そんな気持ちや態度で居続けると周囲からも奇異の目で見られて
自分追い込みそうな気がするよ。悪いこと言わないから、他者を思いやれない現状で
1に看護は向いてないと思う。
法曹関係に戻ったほうが良いんでないの？

＞悪いこと言わないから、他者を思いやれない現状で 1に看護は向いてないと思う。
法曹関係に戻ったほうが良いんでないの？

日本語もう1回学びましょう。
あと、人のことを向いているだの向いていないだの言うのって看護師独特だな〜、
自分の痛さがわかってないってもろ分かりｗ

補助看ってうざいだけ。（看護師、准看護師のことではない。）看護師になれない補助看って生きてる価値ないと思う。

看護補助って、看護師にもなれないクズばかりだから、嫉妬深くて性格のねじ曲がったどうしようもない香具師が多い。早くうちの病院から消えて欲しいです。

まあ、いろんなひとがおるわな。
補助看でもほんとうにひかえめでよくやってくれた
ひとがむかしいたな〜。いまどうしておるんかのう。

准看廃止についての話題は大分前からですよね。変な話、私が誕生する前からこういった話題はあるようですよ。
本腰入れて通信教育が本格スタートが話題となったのは最近ですが、四年前にはもうそういった話題は出ていました。
看護師・准看護師の皆さんは看護雑誌など読まないのでしょうか。
看護は日々勉強が大切でしょう。例え今の自分に必要で無くとも世の中の看護事情を知る為には最低３・４冊の雑誌は読むべきじゃないでしょうか。
うちの准看もそうですが読む雑誌といえば女性週刊誌等、看護に関係ない雑誌。でも、いずれ准看廃止になるであろうという世の動向は知っているようで、
通信制の移行教育の説明会に定年間近のおばちゃん以外、五十代のおばちゃんも行きましたよ。
自分の問題なのですから、誰よりも敏感になって当然。それができないのは馬鹿としか言い様がないですよね。

看護助手…！確かに人格的には一癖二癖ありますよね。
でも、看護助手は字の如く看護師のお手伝い的存在ですから、役割もはっきりしているし何とも言えないですよね。
時に看護師を指示する身の程知らずの助手もいたり、患者に病気の説明を始める輩もいてオイオイと思う事もありますが。

>>400
＜1です＞は、アックソと同等だね。
都合悪い指摘には、無視して独りよがりの意見を書くだけ。
そうでないというなら、392みたいなのにもレス返してみな。

ついでに身の程知らずといえば、石に医学論争を始めたり、治療方針に口出す茄子なんてのもいるわな

>>401
ほぼ392の言うとうりなので。ただ違うのは、私の身近な准看はグータラ。
准看＝働かない輩
よって、准看と言えば働かない輩の印象が強く現れるので第一印象は色眼鏡で見る。

401の言うようなナースは、身の程知らずというより自分の職域を理解していない使えないナース。
そんなナースしか身近にいなくてお気の毒ですね。
私は基本的には医師を尊重する姿勢で仕事をしています。教科書的に禁易の治療方針でもその医師には考えあっての事と考えて指示を受けます。けれど、危険と判断した処置は何だかんだいって医師に直接して頂くようにしています。
普通、ナースは皆そうじゃないですか？治療は医師の仕事ですからね。
そうそう、でもおばちゃんナースは結構ミニドクターな人いますよね。
特に准看はたたき上げが多いですから。経験でものを言って、時々医師に指示している人いますよね。診断まで付けちゃって…。
そういった風景を見ると、一見仕事が出来そうに見えるけれど、実は自分の職域を理解していないと感じますね。
看護師は看護的問題を診断して看護診断名をつけますが、疾患的問題は医師の範疇ですからね。そんなところにしか目がいかないのかしらとしか思えませんね。

大学病院・公立病院では401のようなのが９割以上なんだが・・・。

正看護師=専門と考えているようだが、それは10年前の話。今の、新卒正看護師の6割りが大学・短大卒。

今年の、某公立大学病院の応募者のうち大卒が6割りで短大・専門卒が2割りずつ。専門卒は2割りしかいないんですよ。
これからは、大学卒が主流になりつつあります。

そんな時代の中で、正看護師・准看護師の資格に職域を設ける動きがあるようです。すでに、看護加算の中の夜勤加算は准看護師のみの夜勤は加算制限があります。
病院経営で診療報酬の看護加算は重要であり、病床数あたりの看護師の人数により同じ処置をするのにも点数がかわります。その中で、正看護師の人数・准看護師の人数・助手の人数の比率が決められているために、
一番良い加算を得るため正看護師のみを取る病院が増えています。
つまり、准看護師の比率が高い病院は診療報酬が低いのと一緒であるため将来的に怪しい病院といえる。最も…病院経営が悪ければ、給料が高い正看護師雇えず安い賃金の准看護師を雇わざるおえない。
そして診療報酬が減ることで更なる経営不振に陥る。
正看護師と准看護師の比率が病院の経営状態の目安になる。クリニックは別だけどね。

たしかに、正看護士は大卒が主流になっているようですね。私の働く施設でも入ってくる新人の半数は大卒です。准看と正看と言っている場合ではない。

准看廃止は３０年前から話題になっていました。

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1065788930/
↑の1ってここのコテなの？

ドキンちゃん最近どぉしてるのかな。

>>377ちょっと同意。
茄子を叩くのは、やはり茄子な気がする。
准であれ、新卒であれ、自分より下に思える存在が欲しい茄子が多い
ような…。

レベルの高い仕事だから上を見ればきりがないし、職場で自分に自信
を持つにはやはり下に思える存在を叩いたりして錯覚するしかない。
だから茄子同士で相手を見る目はかなり厳しい。
いつも相手のミスがないかチェックしてる。
それは患者さんのためだという理由をつけつつ。
叩きあいの厳しい職場であることは茄子みんなが実感しているのでは。

准でも補助でもがんばっている人はいっぱいいます。
それを認めている茄子もいます。
ただ、准・補助・正の業務の線引きがあいまいであることでこんな論争
が起こってしまうのではないですか。お互いどこまでやればいいのか
分からないですもんね。
准は廃止されても補助は必要です。実際うちの病棟で補助さんが長期
休暇をとったら正に雑用がまわってきて大変でした。
正の業務が円滑に行えることが補助さんの仕事の目的です。
レベルとかではなく、業務の違いです。
補助ということで下に見るのは間違いです。

看護師、准看護師？
　どちらにしてもアホのなる職業。

ぽあ