1 :
名無しさん@おだいじに :
03/08/28 04:52 ID:sV2Lmsst 人間は法律上では平等とされている。 しかし、実際には公平平等ではない。 健常者として生まれてくる人もいれば、不幸にも障害を持って生まれてくる人も いる。なぜ、このような格差が出てくるのだろう? 医学的に考えてみたい。
2get
3 :
名無しさん@おだいじに :03/08/28 05:02 ID:Spn29Tu7
最近は本当に糞スレ乱立だな
>>4 てめえは最低なやろうだな?
障害持って苦しんだ経験がないからそんなことが言えるんだよな?
6 :
涌井 :03/08/28 10:20 ID:FVcqczv+
マジレスすると、DNAは複製する際に一定の確率で変異を起こすからだろう。 1の書き方から察するに、後天的な事故や病気によってではなく、先天性の障害 のことを言っているんだろうからさ。
1は障害者だからこんなスレを立てるのか?
>>7 でなければ、わざわざこのようなスレを立てるわけがないでしょう
>>6 の答えでだいたいOK。
というわけで医学的な回答は終わったから、このスレは終了ね。
何が公平平等なのか定義してみろよ。 1が医学生だとしたら本当に糞スレやな。
>>9 オマエは何故そんなに早く終わらせたいのか?
>11 オマエは何故そんなに終わらせたくないのか?
あ、このスレ終わっちゃったな・・・
14 :
涌井 :03/08/29 17:16 ID:ni3FyG6i
6に追加してみると、タバコや、麻薬、アルコール、その他の薬物などが、 DNAのコピーミスの頻度を高めることも理由の一つだ。
>>12 オマエはいいよな。障害持っていないから障害持っている人の
気持ちなどわからんだろうなw
最近は本当に糞スレ乱立だな
>>17 昔は糞スレの番鳥がいたんだけどな。
今はどこ逝ったんだろうか
>>18 もういい。障害者の気持ちさえも考えられないお前はこの医歯薬看護関係の
職に就く資格がない
|┃三 人 _____________ |┃ (_ ) / |┃ ≡ (__) < >1 糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。 ____.|ミ\__( ・∀・) \ |┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
>>20 >>16 に自分で答え出しとるがや
「障害持っていないと障害持っている人の気持ちなどわからん」 て
あんたの様なのを たわけ と言うんだわ。
「医学的に」答えが出てるんだからもういいじゃん。。。 それとも、かつてのAIDSスレのように祭りにしたいの? それもいいかも(ニヤリ
\ |:::::::::::,ー――――一'´ ヽ:::::::::| / / ̄ ̄ ̄\ .\:::::::::/━━━ ━━━ |:::::::::| / ( ((((((^^)))) \/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ.|:::::::::| / |ミ/ \ /| .\ -=・=- | | -=・=- ロ=:::::::| / (6 ー[¬]-[¬] \ / ヽ /ヽ::::::::| /. | < 」 > ブヒヒヒ \´/ `ー―一´ ヽ::::|./ __| |||| (ー) | ._/)_/)_.\●_●) |:::/ (__/\___/ (∴)◎∀◎(∴) .\| ∧∧∧∧∧ / (__)) )) ⊂) ̄ ヲタラー ̄(つ .\--.< ヲ >[]____| | ラブヒナ命| | (~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~) \< タ >|] | |_________| | (____)___) < 予 ス .> \_.(__)三三三[]__) ――――――――――――< レ >―――――――――――― 彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 < 感 の >============/ ̄ ̄ ̄ ̄\ 川|川 \ /|〜〜〜〜<. !! >==========.( 人____) ‖|‖ ◎---◎|〜〜〜〜 /∨∨∨∨∨\===========|ミ/ ー◎-◎-) 川川‖ 3 ヽ〜〜〜 ./::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;, \========(6 (_ _) ) 川川 ∴)〆(∴)〜〜 /:::┏━━━━┓ ┏\=======| ∴ ノ 3 ノ 川川 〜 /〜〜 /|::=ロ -=・=- ┣━┫ -=\=====ゝ ノ 川川‖ /リ〜〜 //|:::/ヽ /ノ ヽ \=/ \_ 川川川川 (⌒)ビシッ./ | |/ ` ̄ ̄ ̄´/ ` ̄ ̄ ̄\=ヽ ノ\_) :::::::::|-、 ,-/:::::/ ~レ-r、/ `| (. o⌒o .) \( ⌒ヽ´ :::::::::| /:::::/__ | .|./ \ :::::::::::::U:::::::::::::: /.\ ヘ ) :::::::::| /〈 ̄ `-,/ .|\ ::::--┬┬┬--:::: ./| \`J
毒キノコはちょっとした2ch水先案内人だな その板初めて見たわ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ヽ / ヽ / l l l l l l l l l l l i / ,/| | | | | | | | |. | | i i _ / ´|゙゙|゙|` | | | |´|゙|゙|l_|| l i._`ミ /(::)ヽ /(::)ヽ | i ,i いi  ̄ l  ̄ ll| l ヽ| i i l | | 、._, ノ | 君さぁ こんなスレッド立てるから .l ヽ / ー---ヽ / | 厨房って言われちゃうんだよ i \ / l l ヽ、___/ i
28 :
名無しさん@おだいじに :03/08/30 22:26 ID:y/KELAUP
29 :
名無しさん@おだいじに :03/08/30 22:47 ID:2xOpPsm/
真の意味で健常者っているの? みんなどこかおかしいんじゃないの?
オマエたち健常者のくせに知ったか顔して障害者を 見下すんじゃねー。 障害を治す治療法を見つけ出すのもオマエたちの仕事 だろが。ヴォケめ。
駄目駄目、ぜんぜんグッと来ない
障害者全体のあらゆる状態変化を注意深く観察する。 例えば 障害の程度は全体としてみればどうなって行くのか。 障害者の数そのものはどう変化していくのか。 障害者の全人口比の変化はどうか。 このようなデータを解析すれば人類の遺伝情報が、どのような状況を 迎えつつ子孫に伝わっていくのかがわかる。 要するに障害者から得られるデータは、我々人類の遺伝的運命を占う上で極めて 有用と考える。障害者の存在意義は重いのである。 SFのような話だが、例えばある特定の障害をもって生まれてくる人間が増えつつあるとする。 これは、人類全体の進化というか変化を意味しているかもしれないのである。 しかし健常者以外のもの=障害者。の単純な図式に当てはまらない、特殊な人類が生まれてきても 我々健常者は、彼らを未来人類のさきがけとは考えないであろう。 自分達が時代遅れのもの、いずれは滅び去るものと考えてかつ平然としていられるのは 余程悟りきった者だけであろう。
SF的にはミュータントという事で決着がついてますが、なにか?
アーリア人って、なんで優秀なの?
__ __ __ |よし| ∧∧ |よし| ∧∧ |よし| ∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〃 ̄∩゚Д゚) 〃 ̄∩゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚)< 全員一致で逝ってよし! ヾ. ) ヾ. ) ヾ. ) \__________  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ \ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | 逝ってよし認定委員会 | | . ∧∧ ∧∧三 二 。 .・゚ | \|__.(,,゚Д゚)___________(,,゚Д゚)__≡...∧∧。_____.| (| |)',从∧∧ , ' 〜/し'=ヽ)l;;',~;,';(ll>O<) 〜| 三つ;:;)0<)∴; ノ し'"ヽ)';^^^゙;⌒`@ :`@ ,;;⊃ し'" l || i||と ⌒つ ⊂;;; ::.・,;;;:;・;゙ ゙`;∵" || ||l |||. ∧∧`ヽノ | ̄ ̄ ̄| (゚Д゚,,)、 _つ ∧∧ 。 ・ ゚。∧∧・ ゚ 。 ∩∧ ∧| |=======ヽ)"J ヽ) (,,゚Д゚) ≡ ≡ と(>O<*) ヽ (。0,゚#)人人;,: '| と つ=======※;,とノ==>; ヾ;(/;:`∴;,,_;,;|つ 〜/ / ≡ ≡ ≡と;*;,(~)) ` ;,' /w:~v~w゙` (/"ヽ) .: ノ
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i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``!
>>37 r''ヾ'::::::::::/ :: |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'
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>>1 を回収に来ました。
|__ ________
,_∨_______ γ===============┐..
. γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄// \______/ )\ゥアア・・
. _ // ∧_∧ |.|| | .| 東京都 .l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,\____/ /__\
[_].//( ´∀`).| || | .| ヽヽ丶 |8|| ̄ / / ̄ヽ ||
.└/l__/__ ).| || .|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ ヾ-ー「:l|_/ /__∧ ヽ ||
| (_/ [||| --|_________ヽヽ ゞ |.:ll ./ /;´Д`) ミ. ∧_∧ ポイッ
lフ ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽヽ __ヾ |.:|/.
>>1 \ヽ⊂(∀` )ミ
[ll三// ̄ヽ\|.\===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]二||二二二||_.(⊂ )
└--l .※ ..l ..凵======-l/.l .※ ..l |_l~(\__/~'==l=======l==/y 人
丶 ./_/ 丶_/_/ .丶 ./_/_/ ̄~~丶_/_/_/ ̄ ̄ ̄ (___)__)
40 :
マジレス。 :03/09/01 20:40 ID:ilUuHvYr
>>14 >タバコや、麻薬、アルコール、その他の薬物などが、DNAのコピーミスの頻度を高めることも理由の一つだ。
更に付け加えると、市販の染髪料を使いまくるのも危険である
、、、のだが、ほとんどの人はその事を知らない。
最近はやりのヘナ(自然の染料)とかならまだしも、とくにブリーチ系のは
その人が子供を産むと、羊水がブリーチ臭い。
これは極端な例だし、それが必ずしも先天的な障害を起こす引き金になるとは
限らないけど、そんなんで産まれてきた子供に悪影響がないはずがない。
最近の若い子とか危ないよ、本当に子供の事を思うのならよく考えて。
長レス失礼。
41 :
sos :03/09/01 21:01 ID:zriGKZy1
でも俺はこのスレッド悪くはないと思うよ。問題提起として. 俺は正直障害者にはなんともいえない嫌悪感を抱いてしまうのは否定しないし。 でもそういう自分のもある意味障害があるだろうし. 身体障害者・精神障害者に対して特別なネガティブな感情は誰しもが持つんじゃあないかな? それを一度自覚することが大切で、障害者=アンタッチャブルみたいな雰囲気は好きじゃあないな.
42 :
名無しさん@おだいじに :03/09/01 22:59 ID:ilUuHvYr
>>41 君は障害者に嫌悪感を抱いてしまう自分を認識することで
これからそれにどう対処していったら良いか考えているかい?
そのままだったら君も差別意識丸出しの香具師と同じだよ。
言論の自由と差別主義をはきちがえているヤシのいるスレはここですか?
「ゲシシシシ……。」 「ミルク……モッテ……コイ」
___ / \ / /=ヽ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ・ ・ | < つべこべ言わずに氏ねよ、この野郎!! | )●( | \______________ \ ー ノ \_ _/ .__/ ̄ ̄ ̄  ̄<<<  ̄)__ 〃 .// ̄ ̄ ̄/ / ̄ ̄ ̄/ / 〃⌒i | ./ / / ./ / / .i::::::::::i ____| .しU /⌒\./ / / | ____|;;;;;;;;;;;i [__]___| / /-、 .\_. / Uし'[_] | | || | / /i i / .| || | | ||____|____/ / .| .|\_ノ ______. | || | |(_____ノ /_.| | _________ | || | | LLLLLL/ __)LL | |LLLLLLLLLLLLLLLLL| ||_____| | || (_/ ./ i . . | || | || |_|| / .ノ. |_|| |_|| (_/
46 :
sage :03/09/02 20:29 ID:ozxIT7lf
>>44 ドラえもんにでてくるミュータント恐いよね。
47 :
名無しさん@おだいじに :03/09/03 13:10 ID:ahYGT4zw
?
48 :
sos :03/09/03 13:11 ID:ahYGT4zw
>>42 そうだね.
まず嫌悪感を感じるということを認める.
そしてそれを自覚した上で、例えばそのような人たちと実際に接してみる.
そしてみると、話してみると非常に気さくな人もいる.
それで嫌悪感がすこしずつ薄らいでいく.
でもしかし精神障害の方には普通に話をするのが無理の人もいる.
コミュニケーションが取れない人もいる.
そのような人にはやはり嫌悪感はぬぐいされない.
でもそのような人がいたとして、そのように感じたとしても
それはそれでしょうがないと思う。
僕はこんな感じでやってきました.
ただ、今の世間の風潮として
障害者はえらい、ハンディキャップを乗り越えてすばらしい、
などど手放しで全肯定しているような感じがしませんか?
障害者でも嫌なひとは当然います.
みんながみんな人間出来ていません.
なのに障害者の話題になると、みんな非常に敏感になる.
テレビで天皇を非難する人がいないかのような
ヘンな閉塞感を感じるんです。
障害者を悪くいう人はゆるせんという.
そういう意味ではこのスレッドのもともとも意味からは
離れるんだけれども
なんとなく投げかげるものがあると思うんだが.
どうです?
||| || |
__∩__ グチャ
| ,.:. '.;§, |;
., ,・倒_@δ,_|,.': ;
,: 。'∽(__)_)β 。,.・;
↑
>>48
そう 48は2ちゃんにしてはいいこといってる
俺は障害者じゃないが 検査段階で自分の子供が先天的に何かあったら おろさせると思う 障害者が生きていくのは 今の日本じゃ 難しすぎる
53 :
sos :03/09/04 01:53 ID:lNjE92vv
みんなから非難されなかったのが意外でした・・・. 52にもあるけども 胎児の段階でなにか障害があるとわかったら 病院を変えてしまう人がいる、と大学の産科の先生が言ってました。 妊娠週数からして堕胎はできない、けどもヒミツに堕胎をする産婦人科医もいるようなので そのようなところにいったりするらしい. 悲しいけどもこれが現実か・・・.
>>52 >>53 お前たち「ブラックジャックによろしく」の障害者編を読んでみなさい。
56 :
名無しさん@おだいじに :03/09/04 15:36 ID:6jtUpQBo
>ただ、今の世間の風潮として
障害者はえらい、ハンディキャップを乗り越えてすばらしい、
などど手放しで全肯定しているような感じがしませんか?
障害者でも嫌なひとは当然います.
激しく同意。
24時間テレビなんかその代表だよな、絶対それを見た人がそういう的外れな
感想を持つもんだよ。あ〜鬱だ、、、
母親とかでもさ、五体満足の子供に向かって、こういう障害者の人も頑張ってるんだから
お前も頑張らないと駄目だよ、とか。それってどうよ?
あ、あと
>>48 さんのいう、「嫌悪感」ていうのと「差別意識」っていうのは
別につながらないんじゃないかな、と個人的にオモタ。
>>55 > 「ブラックジャックによろしく」
.......プッ
新生児ER編は面白かったと思うぞ>ブラよろ 主人公のバカさ加減も含め。
>>57 何がおかしい?
さては、お前アンチ「ブラック」だな
60 :
sos :03/09/05 01:49 ID:vG/R7Vto
「ブラックジャックによろしく」って俺みたいな普通の一医学生にとっては結構勉強になった. いろいろ考えるきっかけになったし. 最初はすこしマンガだからと馬鹿にしてたところもあるんだけども、読んでみたらよくできてるなと思った. 特にいまのガン編は普通に考えさせられて、勉強になる。 話は戻るけども 障害者に対するマスコミの報道や番組の作り方はどうなんだろうと思う。 56のいってるのにも同意するな. 障害者の性に関して最近世間の目がいったことがあったけども よくよく考えてみればあたり前といえばあたりまえだよね. 障害者にも性欲があるのは.
少なくとも「ブラよろ」は「ゴッ輝」よりも良質な作品だといえるね。
62 :
名無しさん@おだいじに :03/09/10 23:12 ID:/ncvYqGX
あまり盛り上がりませんね
糞スレだな。 馬鹿、皿仕上げ
64 :
名無しさん@おだいじに :03/09/11 20:49 ID:zrw0QRHi
4ね
65 :
名無しさん@おだいじに :03/09/19 21:11 ID:ZvBQcLtx
ま、ここは障害者のことを考えることができない人間のくずの集まりだということで。
うちの大学の放射線科に、小児麻痺のドクターがいる。 初めはすげーと思ったけど、知能が侵されてなきゃ別に普通だよね。 もの書くのは大変かもしれないけど、その人にとってはそれが普通なんだし。 変な箸の持ち方するのと一緒。 それと一緒で、障害者が何かやったって、それはその人にとっては普通の事。 それをわざわざテレビで放送するこっちゃない。それこそ差別でしょ。
67 :
名無しさん@おだいじに :03/09/20 00:04 ID:Ix4tktPq
>>65 だよな。。。てかこの板sosさんがいなくなってから一気につまらんくなった。。。
sos帰って来ーーーーい!
>>66 >それと一緒で、障害者が何かやったって、それはその人にとっては普通の事。
それはそうだけど
>それをわざわざテレビで放送するこっちゃない。それこそ差別でしょ。
それはちょっと違うんじゃないかな。
まあ差別と捉えられなくもないけど、TVで放送することには意味があると思うよ。
自分も24時間テレビとか見て勉強になったと思う事あるし。
>>56 みたいにギモンな部分は多少あるにせよね。
TVで障害持った方について放送されるのには、不特定多数の人がそれを見て
世の中にはこういう人もいるんだ、って知ってもらうということだけでも
意味があるんだと思うよ。
>うちの大学の放射線科に、小児麻痺のドクターがいる。
>初めはすげーと思ったけど、知能が侵されてなきゃ別に普通だよね。
>もの書くのは大変かもしれないけど、その人にとってはそれが普通なんだし。
>変な箸の持ち方するのと一緒。
障害を持った人だから凄い、っていう単純なものではないというのは正論だと思う。
けれど、かといってその人にとっちゃ別にふつーのことなんだから何も凄い事はない
とは、いちがいには言えないんじゃないか?
「障害持ってるのに、凄いね」っていうときには、その人が自分の持った障害を
いかに乗り越えて生きているか、もっというと、その障害があったからこそ今
自分が成していることは何か、その障害がいかに今に生きているか、で決まるのではないか?
長レスすんません。。。
68 :
名無しさん@おだいじに :03/09/25 09:53 ID:Yr/VXMvR
とりあえずage 誰もおらんのか〜???
遺伝子のコピーはアナログコピーなんだよな。全く同じモノは複製されない。 どこかに必ず“バグ”が入りこむ余地が残されている。バグというと悪い方向へ倒れる 確率が圧倒的だけど、稀に良い方向へ来ることもあるわけで、 例えば人間は体毛が殆ど無いけど、恐らく毛むくじゃらの原人の時代に体毛失うバグが 起こって、当時は“障害者”だったんだろうけど、体毛ってのは維持するのに 膨大なエネルギー消費するんで、毛むくじゃらの原人は毛のために四六時中腹空かしていたんだ。 で、毛の無い奴はあんまし腹も減らんし、毛皮着れば寒さしのげるし、ってんで メジャーになっていったんだろう。 こう考えると地球規模の時間の流れの中では障害は障害で無くなるし、種としての 戦略からは稀に起こる良い方向への変化の可能性を残しておくということで理にかなって いる。環境の変化に対応するための種としての能力というわけだ。 だが、個人的な人間の寿命という短い時間の中では迷惑な能力である場合が多い罠。
70 :
名無しさん@おだいじに :03/09/25 10:41 ID:Yr/VXMvR
障害者の能力やその価値うんぬんというのではなくて そこの差違から人に認識されるいわゆる差別意識の問題のが 難しいと漏れは思うんだが。社会で問題になるのもいつもそっち側だしな。 どっから差別で、どっからそうでないのかっていう線引きが未だに良く 分からない、ってか難しいよなあ。。。
ちょい昔、江戸時代なんて水頭症は福助なんて名前もらって可愛がられたんだよ。 ダウン症だって神様が宿ってるみたいに思える時がある。 俺の街に通勤で同じ時間にすれ違うダウン症の椰子がいるんだが、 こざっぱりした服のボタンを首のとこまでとめて肩かばんをタスキがけして 几帳面に歩いてくるんだ。 その姿は難しい顔した偉い僧侶より神々しく見えるぜ。 俺は心の中で“街角のイディオット”って呼んでるんだが、 なんか不思議なんだがそいつとすれ違うだけで一日嬉しくなるんだ。
72 :
名無しさん@おだいじに :03/09/25 20:20 ID:Yr/VXMvR
>>71 イディオットってw (・∀・)イイ!
>ちょい昔、江戸時代なんて水頭症は福助なんて名前もらって可愛がられたんだよ。
それはそれでどうかと思うが。うざがられてる訳じゃないぶん、今よりは
いいと言えるかも知れないが、問題なのは「フツーの人と違う」って
見られ方をしてしまうということではないだろうか?
君が、そのダウン症のヤシに惹かれるっていうのは、なにもそいつが
ダウン症だから、ってわけではないだろう、おそらく。
ただそいつ個人の出すオーラ(?)に惹かれるんだろう。
それでいいんだと思う。
73 :
名無しさん@おだいじに :03/09/27 22:21 ID:j/o1bDsB
あれ、この板また冷めちゃったの?
74 :
名無しさん@おだいじに :03/10/04 23:12 ID:MGhJvrNL
age
75 :
名無しさん@おだいじに :03/10/05 00:25 ID:DuKilJgv
客観的な意見がたくさんあって面白い板だ。
76 :
名無しさん@おだいじに :03/10/05 00:58 ID:aHGvWQ/d
そもそもフツーの人っていうのがおかしいんじゃないか? 同じ人間なんて存在しないんだし、みんな違うのよ。 ダウン症も「23がトリソミーなだけ」でいいじゃん。 おれだって今使っているコンタクトが地震とかで(洗浄できなくて)使えなくなったら 即、視力障害者になるよ。差別は(・A・)イクナイ!が区別はしょうがない。 人間みんな違うもんね〜
77 :
名無しさん@おだいじに :03/10/07 10:06 ID:oA2zt+Gn
age
78 :
名無しさん@おだいじに :03/10/15 21:18 ID:D6XmjKNn
で、どうなの?
障害があるととっても辛いんだよな
80 :
名無しさん@おだいじに :03/10/16 21:13 ID:FLQ+6HU/
81 :
名無しさん@おだいじに :03/10/16 23:26 ID:bpzSNFPE
>>80 障害者の心を踏み躙るような最低な人間ですね
先祖がしたことに対する血統への恨みが障害者を生み出すのよ。 家系図解いてみれば分かるわ、きっと。
障害があるから不幸だと決めつけるのは、自分の身内に 障害者のいない人間の考えそうなことで、必ずしも障害 を不幸だとは思っていない人たちもたくさんいる。知恵 おくれの子はかわいいとはよく言われることで、確かに 家族から愛されているような印象を受ける。医学的には 平等はありえない。漏れ達だって天才からみれば知恵お くれかもしれないが、誰もそうは思っていないだろう。 続く
>知恵おくれの子はかわいいとはよく言われること ?
>医学的には平等はありえない。 ??
89 :
名無しさん@おだいじに :03/10/18 00:20 ID:cR6ZpUJj
90 :
名無しさん@おだいじに :03/10/18 21:38 ID:1BxAjNuu
早く医学が進歩して障害を直せる時代がこないかなぁ?
>>90 ジュードロウが出てたガタカって映画観た?あそこまで
いくと恐いね。
92 :
名無しさん@おだいじに :03/10/19 22:28 ID:xKd+SHhn
>91 ???
93 :
名無しさん@おだいじに :03/10/21 20:02 ID:3ne6gGIC
医学の研究は癌を治せるところまで来ているのにねぇ
94 :
名無しさん@おだいじに :03/10/21 22:17 ID:oxfyHpow
誰かドラえもんみたいに、障害が治ってしまう薬開発してくれないかなー?
95 :
身の程知らず=バカ :03/10/21 23:13 ID:0V6XFhRR
すいません、俺はバカなヤツと口聞いたりすると 無性に腹が立ちます。 特に誰でもわかるようなことにようやく気づいて、 俺はすごいだろと言わんばかりに話し出すようなヤツには ほんと「バカには付き合ってらんねえよ」って思います。 バカは死ななきゃ治らないってあるように バカはバカ故に自分のバカさに気づかず 死ぬミスをしたときに初めて俺ってバカ? って気づくんでしょう。
良スレage
>>95 で、それと障害者の話題とどう関係があるの?
98 :
名無しさん@おだいじに :03/10/22 22:45 ID:QHhwEJXV
障害者を特別扱いすること自体が差別。 その人も自分と同じ人間なんだから同じように接すれば良いじゃないか。 って何度も言われてることをあえて誇張
99 :
名無しさん@おだいじに :03/10/23 22:14 ID:JrvifRTc
>>98 しかし「配慮する」ことは「差別する」ことではない。
こういうのは健常者がよく使う詭弁だね。
>>71 サンの人柄にじーんときて、その直後の
>>72 さんのレスを読み、
さらに感激した。世の中、こんなふうに考えられる人ばっかりだったら
いいのにね。要は個人のオーラの問題ってね。
なんか優しい気持ちになったーよ
101 :
名無しさん@おだいじに :03/10/24 19:46 ID:n06332o4
何とも言えない雰囲気だね
とりあえずageてみますね
103 :
名無しさん@おだいじに :03/10/25 00:40 ID:RYldiAB1
まだこのスレッドあったんだね.びっくりした. なかなか熱い討論が繰り広げられてるね.
3NAIについて教えてください。
105 :
名無しさん@おだいじに :03/10/26 02:35 ID:zP9HcO+x
3NAI?
障害者に限った話ではないが、自助努力をしないで 助けてくださいって椰子を助ける気にはさらさらなれない。 ただ、いまの社会というか物理的構造が障害者に自助努力だけで なんとかなるようにできていないのも確か。 障害者と出会ったときに手助けをするべきかどうか迷わないか? 自分でできることをわざわざ手を出さして弱いもの扱いすることで プライドを傷つけてしまうことってあるでしょ? やろうとしてがんばっているのか、できないので協力してほしいのか その辺の線引きが見ていて難しい。。
,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
l;/ ``` ´´ ヾヾ、
l;l |;;;i
`, -'~ ̄ ̄ ̄~`ー、 |/
/ ゚ ○ ヽ /
| = 三 = oヾ、
l|. ,-―'、 >ー--、 l;;l、
i^| -<・> |.| <・>- b |
.||  ̄ |.|  ̄ .|/
.| /(oo) ヽ |
| ____ / < 俺も障害者か? このヴォケ
>>1 !!
ヽ ´ ニ `, /
` ー-― '
108 :
名無しさん@おだいじに :03/10/27 23:56 ID:pEbCOdYF
おい!みんな、このスレッドを見てくれ!
ゴッドハンド輝パァァァァト8
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1066480500/ こともあろうに、聴覚障害者が作者の公式HPのゲストブックに
書き込んだ意見を断りもなく削除したそうだ。
これについてどう思う?差別だと思うが。
ちなみに作者の公式HP
http://members.jcom.home.ne.jp/valholl/ 件の発言
山本先生、初めまして。私は兵庫に住む耳が聞こえない女性です。
今回の「ゴッドハンド輝」を読んで少しがっかりさせられました。
輝が電話を通して風鈴の音をも聞き取る場面、あれを耳が聞こえない
人が読んだらどう思うのか考えられたのでしょうか?
私は少し心が傷つきました。日頃から周囲の音声を聞き取ることも出
来ない、電話さえもできないのですよ。まるで耳が良過ぎることを逆
自慢されているようで、少し悲しくなってきます。
出来れば、今後は障害を持った人間のことも描いて欲しいです。例え
ば耳が聞こえない高校生が安田記念病院へ入院して、輝がコミュニケ
ーションに苦労しながら最後には手話も覚えて健常者と障害者のコミ
ュニケーションの楽しさを描き出していく・・・こういう展開をして
下されば、私ももっとこの作品が好きになるでしょうし、感情移入も
出来るのではないかと思います。
突然の苦情、すいません。でも耳の障害を持った読者もいるというこ
とを山本先生にも知って頂きたかったのです。それでは失礼します。
耳が聞こえない読者
神戸市, 兵庫県 日本 - Friday, October, 24, 2003 at 18:49:56 (JST)
109 :
名無しさん@おだいじに :03/10/28 01:58 ID:cOvL7OZL
うーん・・・確かにひどい話だと思う
>>108 この作品、医療を扱った漫画だよね・・・。
うーん何とレスすればいいものか?
111 :
名無しさん@おだいじに :03/10/28 22:48 ID:NpxnNX5g
ゴッドハンド輝ってそんなに面白いの?
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm 社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。
<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。
別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。
要するに、とくに戦前はA型中心の集団主義が徹底してたわけ(全体主義)。
それが、悲惨な戦争の惨禍をもたらしたというわけだ。
そこで、戦後、新憲法は個人主義を定めた。
つまり、ダンゴ状態は良くない。できるだけ、個人がバラバラのほうが好ましいというわけ。
ノーベル賞級、青色発光ダイオードを発明した中村氏も、「エネルギーは分散しているほうが、
物質的には安定する」という物理のエントロピーの法則を引き合いに出して、本を書いてるよね。
というわけで今こそ改憲の時期だな。
114 :
名無しさん@おだいじに :03/10/29 22:04 ID:pxKoVG2s
例のサイトにまた以下のような文章が投下されたわけだが・・・。 ”○○によろしく”では主人公の医者が障害を持った胎児の生死を 巡って両親と対立する場面が描かれていました。 ”ゴッドハンド輝”でもそのような障害者の人権を重視するような 話を書いて頂きたいです。 先生、今度はこの文章を削除しないで下さい。 もし削除された場合は障害者に対する抑制発言差別として全国人権 協会や日本弁護士会へ報告する事があるかも知れません。 障害者 , 日本 - Wednesday, October, 29, 2003 at 21:16:27 (JST)
115 :
誘拐した少女(5年)をレイプしてる人 :03/10/29 22:09 ID:+ymBjkh8
,〜((((((((〜〜、 ( _(((((((((_ ) |/ ~^^\)/^^~ヽ| | _ 《 _ | (|-(_//_)-(_//_)-|) | 厶、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ |||||||||||| / < や ら な い か \_~~~~_/ \_____________ ,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、 / ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ. / ∨ l |! | `> | i / |`二^> l. | | <__,| | _| |.|-< \ i / ,イ____!/ \ .| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l __{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________| }/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l |
116 :
名無しさん@おだいじに :03/10/29 23:58 ID:dMl7gCW5
荒れかけてますな
障害や人権をことさら強調する団体の臭いを感じるな。 この一連の投稿は
『どうしてこの世の中に障害者が存在するのだろう? 』 ってことを考えるために居るんじゃないの?
哲学だね
哲学板でもないのに
アリの社会は、働かないアリもいることで成り立っているそうだ。
124 :
名無しさん@おだいじに :03/11/03 20:26 ID:N25DUKjX
もうだめぽ。。。
他の「どうして障害者が存在するのか?」スレを見てみろ。 みんな真剣に討論しあってるぞ。 ここは体と深い関係のある話題板なのに、みんな何で やる気ないんだ?
健常者がいるからです
>>126 あほか。そんなもん関係ねえよ
同じ人間だろが
バカモン!
>>126 そう「同じ人間」です
どいうわけで 糸冬 了 〜めでたし めでたし。
130 :
名無しさん@おだいじに :03/11/04 20:31 ID:epiNldfR
ここで障害者を馬鹿にしている香具師は死後にもっと苦しめばいい
そうだ。因果応報。輪廻転生。
132 :
名無しさん@おだいじに :03/11/05 23:11 ID:2HcIkHor
障害者は大事にしましょう
まあ、客だからね。 医療職にとっては。
135 :
名無しさん@おだいじに :03/11/06 20:48 ID:o8QPsNMu
健常者がうらやましいよ。 楽な生き方で、何の支障もなく生きていられ、しかも障害者のことを あれこれ言えるもんな。自分勝手な人生を送れるんだもんね。
全くだ。
いったい、どこから障害者なんだろうねえ。 ハゲは障害か? 短足は障害か? バカは障害か? 線引きが難しい。
139 :
名無しさん@おだいじに :03/11/08 19:42 ID:4NFACZeY
140 :
匿名 :03/11/08 19:58 ID:???
母体の中で淘汰されるべき種が生まれてしまうのも一つの原因でしょう。 昔は遺伝的疾患がある胎児は母体の中で死んでしまったか あるいは生まれた直後に死んでいた。 でも医療が発達してしまったが故に生かされてしまう場合がありえるようになった。 残酷な考えだと思う人は議論に参加しないこと。
俺は
>>140 の考え方を残酷だとは思わないのだが
その考え方を残酷と思うか思わないか、ってのと
議論に参加しちゃダメ、ってのは別問題だと思うがね
142 :
名無しさん@おだいじに :03/11/09 15:46 ID:VXyjvy/x
143 :
名無しさん@おだいじに :03/11/09 18:01 ID:7qDwRRVQ
どうして
>>1 が生まれてきたのかを論じるのにもいい機会だ。
頭が逝っちゃってる
145 :
名無しさん@おだいじに :03/11/10 06:30 ID:ByfblIyS
俺は生まれたときから左手が無かった。 俺が医学の道を選んだ理由のひとつは、自分の存在理由の解明である。
146 :
名無しさん@おだいじに :03/11/10 09:31 ID:NijyiiiU
147 :
とあるサイトの掲示板より :03/11/11 01:02 ID:pjDS5aaZ
山本先生、こんばんは。ぼくは耳が聞こえない高校2年生です。 いつもマガジンを愛読していてその中でもこのゴッ輝が一番 大好きです。輝がかっこいいからです。 思ったのですが、輝が勤務している病院には精神科とか神経科 とか心療内科の診療科目はないのでしょうか?今までに精神科 医とか出てこなかったので。 実は、ぼく自身、うつ病で精神科へ通院していますので。耳が 聞こえないと本当に辛いことばかりです。障害を持っていない 人間がみんな幸せとまでは言いませんけど、やっぱり耳が聞こ えた方が便利ですね。時々、いったん死んで、今度は聞こえる 人として生まれ変わりたい・・・なんて馬鹿みたいなことを考 えてしまうんです。学校でも耳が聞こえないために先生の話も 聞き取れないし、クラスメイトの会話の中にもなかなか入って いけないので、いつも孤独感を感じています。町を歩いていて も電車に乗っても普通の人には当然のように耳の中に入ってく る音や周囲の話し声も入ってこないので寂しいです。そのため にうつ病になってしまいました。自分が悪いことをしたわけで もないのに、障害を持ってしまうなんてこの世の中は理不尽な ことばかりですよね。
148 :
とあるサイトの掲示板より(続き) :03/11/11 01:02 ID:pjDS5aaZ
もし、機会があれば、今度の作品に精神科医も登場させてみて ください。耳が聞こえない学生が安田記念病院へ行って、精神 科医と話したり、輝がアドバイザーになって「俺が君の精神病 を治してみる!」などとファイトする場面が出てきたらいいな あと思っています。 すっかり薬漬けになってしまった・・・。抗うつ薬や抗不安薬、 睡眠薬・・・色んな薬をいつも制服のポケットに忍ばせていま す。 毎日が辛いですが、ゴッ輝を見るたびにぼくの気分も少し軽く なります。山本先生、応援しますのでがんばってください。 耳が聞こえない高校生 , 日本 - Monday, November, 10, 2003 at 22:54:17 (JST)
いろいろと考えさせられる投稿だね
150 :
名無しさん@おだいじに :03/11/12 23:33 ID:+eNACwfc
お前たちは考えたことがあるのか? 耳が聞こえないと人の輪の中にいても話の内容がわからないんだよ? 電車やバス、店の中にいても音や周囲の話し声も聞こえてこない。 多くの人たちに囲まれていても常に孤独感を感じているんだよ? 心を癒す音楽も聴いたりすることも楽しんだりすることもできない。 まあ、この辛さなんてお前たちには一生、理解できないだろうけどな。
考えてはみるし、理解しようとはしてみるけど でもやっぱり、そのつらさはなってみなきゃわかんないのかもねえ。 おきのどくに。
152 :
名無しさん@おだいじに :03/11/15 02:11 ID:V4BcgjX4
>>151 憐れんでもらったってうれしくねーよ!ヴォケ!
>>150 健常者が思い描く差別感に
満ち満ちた文章ですな。
154 :
名無しさん@おだいじに :03/11/15 22:39 ID:DCmXHq8i
耳が聞こえないと損してばかりなんだよねー。 情報が入ってこないし、ネットで情報収集しかできないし電話はできないし 他人の会話の中にも入りにくい。そばで知らない人が何かを話していても 盗み聞きできない。電車やバスや船や飛行機に乗っても放送がわからない。 デパートなどでお得なセールの案内放送がされても聞こえない。 目の見えない人や車椅子の人や知恵遅れの人などと違って外見からでは 障害持っていると気づかれにくいし。 テレビやラジオも楽しめない。 あーもう嫌になるよ。 自分が悪いことをしたわけじゃないのに・・・。 一度死んで耳が聞こえる人として生まれ変わりてえよ。
155 :
聾の女性 :03/11/16 02:50 ID:Fp6cutiH
耳が聞こえないと声も正しく出せないので、精神障害者だと誤解されたりすること もあるし、障害のことをなかなか理解してもらえない。上にもあるように足が自由 でない人は車椅子に乗っているし、目が自由でない人は白い杖をついているから、 すぐに気が付いてもらえるけど。私たちは補聴器をつけても目に付かないから。 電話も不可能、他人とのコミュニケーションが自由にできないっていう理由だけで 就職も断られてしまうし、もういや! 何で私達は自分が悪い事をしたこともないのにこんなに苦しい思いをしなければ いけないのかしら?絶対におかしいわ!!
・・・で、どうしろと。
>>156 そんなことくらい自分で考えろ!
障害持って悩んでいる人を目の前にして
何も出来ない自分を情けないと思わん
のか?!"ミ゚Д゚,,彡"
同じような糞スレを各板に乱立して 何がしたいのかね?こいつらは
159 :
名無しさん@おだいじに :03/11/17 20:38 ID:11CAFG5h
おい、楽してばかりの健常者! 漏れら耳が聞こえない人間はなかなか気がつかれないし冷たくさ れることも多いのよ。 今日も散髪に行ったんだけどさ、店員同士の対話も聞こえないし、 ほかの客と店員がどんな会話しているのかも聞き取れねえ。 散髪に限らず、上にもあるんだけど、まわりの声や音聞こえない のはとっても不便なのよねえ。漏れの友達に電車が好きなやつい るけど、電車の走行音も車内放送もわからないから楽しみ半減と 言ってた。希望する電車の運転士にもなれないから人生に失望し かけているようだ。ああ、何で耳が聞こえない人は大損ばかりな のだろう。健常者は楽な人生ばかりでいいよ。耳が聞こえればど んな音も声も聞き取れるしなあ。 おっと、あくまで健常者と耳が聞こえない人を比較しての話だか ら「ほかの障害者」の話はなしだぞ。目の見えない人のほうがも っと大変だろ、とかいう話は聞かないからな。
160 :
ある耳が聞こえない人間 :03/11/18 20:36 ID:L8zhIH5E
だいだい、お前たち、耳が聞こえない人間の気持ちを考えようともしてねえ だろ!日本で障害者といったら車椅子の人が真っ先に思い浮かぶもんな。 だから、車椅子の人は周りの人から親切にされるけどさ、俺ら耳が聞こえな い人は自分の悩みとか理解してもらえんのだよ。目の見えない人も結構親切 にされるけどね。外見で障害者だと気づいてもらえない障害はとても辛い。 この2ちゃんで障害者をいじめたりするやつらは本当におめでてえな。 そういうやつが死んだとき来世は今の障害者以上に苦しむといいよね! そして、俺たち障害者は上級の人間になりたいもんだ。それが本当の平等。 まったく・・・障害もって悩んだ経験もないくせに偉そうなことぐちゃぐち ゃ言ってんじゃねーよ。2ちゃんではなく実際の世界で多くの人々が見てい る前で堂々と言って欲しいね。俺はこれをみんなの前で堂々と言えるよ!
161 :
名無しさん@おだいじに :03/11/19 20:28 ID:4SUe9cXH
お前たち、マルチポストしている俺に文句言うなよ。 耳が聞こえない人の代表として色々と現状を告白しているんだから逆に同じ聴覚 障害者にも感謝してもらいたいくらいだ。 回転寿司の店行ってもインタホーンが使えない、電車に乗っても周りの話し声、 アナウンスも聞こえない(これをうざいと言う健常者もいるが俺達は気になるもの である。)町を歩いていて、周りが突然笑い出しても何を笑っているのかも把握で きねえ。電話もできない。字幕なしのテレビ番組も映画も楽しめない。本当につま らない毎日続きの人生だよ。この制限だらけの人生、もしお前たちが背負うことに なったら耐えられるか?絶対にできねえだろ。 職業選択の面でも色々と差別受けるわ、自由な職を選べない。障害者年金は減少。 もーストレスたまりまくりの人生。疲れちゃうわ。死にてえ。 お前たちは今、自分が健常者として生まれたことをもっと感謝しろ。そして障害者が いるおかげで優越感を持てることにも感謝しろ!
そういう憎しみに満ちた心こそが自分を不幸にしていると言うことが、どうしてわからないの!?
163 :
名無しさん@おだいじに :03/11/21 22:06 ID:1Df85dAv
そっかー、障害持ったこともないも前らには彼らの気持ちなんてわからん だろうね。だから優越感を持ってしまうし、自分は障害者にならなくてよ かったとでも思っているんだね。納得。他人事だもんなぁ。
でも、実際に心の中で優越感を持っている健常者は何人もいると思われる。 人間って、結局弱い生物だからね・・・。 例えば、市役所の障害福祉課で色々な障害者と接して、昼間は笑顔で接して いる男性職員やお姉さんが家へ帰ると2ちゃんねらーに豹変。ストレス発散 のために障害者の中傷等を書き込むことは多いらしいよ。 昼の顔と夜の顔・・・そんな両方の仮面を持っているのが我々、人間なのさ。
ホント、耳が聞こえない障害って外見からでは見分けがつかないから その障害を他人に説明するのしんどいよね。 今日、行楽期の真ん中やったから京都の嵐山まで紅葉見に行ったのよ。 車で行ったんだけどさ。最初に友達と待ち合わせする場所でとめたとき 後ろからバスがやってきたの。そのときな何とも思っていなかったけど 周りが自分の方をじろじろと見てくるからおかしいなって思ったのね。 そしたら、そこが駐停車禁止場所だったらしくそのバスはクラクション ならしてきたみたい。でも自分にははっきりと聞き取れないからつらい。 また、嵐山でも何台かの車の人が話しかけてきた。でも何言っているのか わからない。適当に流した。やっぱり外見でわからない障害はしんどいと 思った。すれ違う健常の子供たちを見て「この子は耳が聞こえてうらやまし いなあ」と思った。楽しむつもりの連休がストレスになってしまった。 もういやだよ。障害持って区別されたり差別されたり誤解されたり理解され なかったり・・・。しんどくて。
↑ 仕事とはいえ コピペご苦労さん プロ2ちゃんねらのみなさん
167 :
名無しさん@おだいじに :03/11/24 22:37 ID:vfK9TcX7
漏れもマルチしているけど・・・ 友達と待ち合わせに駐停車禁止場所に一時的に停車することだって みんなもよくあることでしょ?そのことくらいバスの運転手も見逃して くれればよかったのにね。 あと「耳が聞こえないので紙に書いて下さい」って紙とペンを差し出しても 鳩が豆鉄砲を食らったような顔をする人もいるし、面倒くさがる人も多い んだよねー。 耳が聞こえないのは他の障害者よりも楽な障害に見えて実は一番しんどい 障害。情報面でも他の人よりも劣るし文章力も読解力も劣ってしまうし。 何で耳が聞こえないように生まれたんだろうねぇ。漏れたちは。 法律にも色々と制限受けているし。
耳が聞こえないのは大変なのは一応わかったが こんな言い方、考え方なのでは あまり親切にされないのも仕方ないような気がするなあ。
169 :
名無しさん@おだいじに :03/11/25 19:06 ID:iATYTS1C
結局は障害者も健常者も互いに理解しあう必要があると思うんだよ。 お互いに言葉が通じないんだから。 俺の体験では、俺にいつも大声で話しかけてくる隣のオバハンがいる のね。当然、何言ってるのか分からないから「筆談でお願いします」 とお願いしているのにも関係なく通じてくれない。耳が聞こえない人 にとっては難儀な人間だと思う。こういう人たちに耳が聞こえないこ とを理解させるためには大きなエネルギーを必要とするし、しんどい。 自分が相手に自分の障害を理解させるために努力が必要だっていうこ とははなより分かっているつもりなんだけど、それでもしんどいのに は変わりない・・・。 いつも秘書みたいに手話通訳してくれる健常者がいるわけではないし。 電車やバスに乗っても次々と流れてくる案内放送を聞けないのはとても 辛いっす。ああ・・・。ストレス続きの毎日。よく胃潰瘍にならないなあ。
「筆談でお願いします」 じゃなくて 「『難聴なので』筆談でお願いします」と 最初ッから字に書いてみせればいいのでは? つーか今から残酷なことを書くぞ。 イヤなら読むなよ。 ふつうの人は障害者を手助けしなくてもふつうに生きていける。 手助けしてるのはあくまで善意にすぎない。 そういう人の善意を、さも当然あるべきのように、半ば強制するかのように言われると 普通の人はムカツクものです。 世間は障害者を中心に回ってるわけじゃない。
>>170 その善意(ボランティア)をやろうとしない者はこの世では難なく
やっていけるかもしれないけど死後に苦しむといいねぇ
>>171 学会員みたいな気持ち悪い書き込みするな死ね
>>171 > 善意(ボランティア)
馬鹿ですか?
175 :
名無しさん@おだいじに :03/11/27 20:34 ID:cMuhTM82
俺、耳が聞こえない高校生(生まれてすぐに耳が聞こえない)なんだけど、
冗談抜きで本当にしんどい毎日ばかりだよ。今、普通の学校へ通学してるん
だけどさ、授業中の先生の話は聞き取れないし、笑い事が起きても自分だけ
分からなくてつまんねえし。黒板の内容をノートに写すだけで精一杯だよ。
音楽の時間のときはそりゃもう・・・鬱。
こんな俺でも携帯電話持ってたりするが、他のクラスメイトと違って通話で
きねえし、メール専用だし。何かクラスの中でも耳が聞こえないということ
で孤立しかけているし。
帰りにアニメのDVD買おうと思って本屋へ寄ったけど字幕がついていないやつ
だったし・・・。はあ・・・。全部のDVDに字幕がつけばいいのにさ。
家族は面倒くさがってテレビの言ってること、説明してくれないし。
ラジオも聴けないし音楽も楽しめないし。もう憂鬱で死にてえよ。まだ16歳だ
けど、人生に失望しかけているのさ。将来は電車の運転士になりたいと思って
いたけど、耳が聞こえないんじゃ無理だし。タクシーの運転手になろうと思っ
ても第二種が取れないんじゃ話にならないし。職業の幅まで狭められてくると
は。
今日、帰ってこんなページを見てますます鬱に・・・。
ttp://gamersstreet.net/info/nnntuki.html 特に2003/9/10☆彡と2003/9/5☆彡のところを見て
はあ・・・俺にはこんなことさえも出来ないんだよ。鬱・・・。
176 :
名無しさん@おだいじに :03/11/28 12:36 ID:T0QHnyGN
DNAのコピーミスは長い目でみれば進化にもつながる。 障害かもしれないし、進化かもしれない。
177 :
名無しさん@おだいじに :03/11/30 19:44 ID:kAzaNqdY
何で自分が悪いことをしたわけでもないのに、障害を持ったんだろうね。 年末のバスを予約しようとしても電話番号しか書かれていないから電話予約 なんて出来ないし。いざっていうときに電話が出来ないのは本当に不便だ。 今日なんか旅行センターのおっさんに面倒くさそうな顔されてしまったし。
178 :
名無しさん@おだいじに :03/12/01 08:58 ID:Uk9rYxJO
悪い事をしても、罰の当たらない人もいます。あたる人もいます。 神様はいないか、いても、いいかげんなんでしょう。 運命には従うしかありません。
179 :
名無しさん@おだいじに :03/12/01 10:09 ID:iItP/NK6
可哀想な順。 CP>>聾唖者>>肢体障害者>>>>知症
180 :
名無しさん@おだいじに :03/12/02 21:45 ID:rBERLBCR
耳が聞こえない人から見ると聞こえる人って便利に見えるんだよね。 すぐに電話もできるし、コミュニケーションにも困らないし、陰の 悪口もすぐに聞けるし、とんびかく便利だらけの生活文化を送って いるように思えてならない。ああ、憂鬱。この気持ちは同じ障害者 にしか伝わらないものなのかねぇ。。。
181 :
名無しさん@おだいじに :03/12/05 18:56 ID:ivRZPcZD
こないだ高速バスに乗ったら「耳が聞こえないくせに半額で乗っている くせにサービスばかり求めるな!」と運ちゃんから怒られてしまった。 じゃ、健常者と同じ運賃を払えば健常者と同じようなサービスを受けれ る保障はあんのかい?! 「障害者のくせに」「耳が聞こえないくせに」などというせりふを聞く とめちゃくちゃむかつく!
182 :
名無しさん@おだいじに :03/12/07 22:39 ID:gK0q8Xd5
最近、マルチで耳が聞こえないことを愚痴っている奴がいるがどうも頂けない。
そんな人には
ttp://homepage3.nifty.com/travelstarmottakun/のHPを見る ことをお勧めする。このHPの管理人さんも耳が聞こえないけどそれに負けない
で色々と工夫して一人旅を楽しんでいるし、HPのどこを見ても愚痴の一つも書
かれていない。むしろ健常者よりも明るい雰囲気だ。これを見てどう思うか?
耳が聞こえなくても工夫の次第で色々と趣味を楽しむことは可能。グチグチ言っ
ても社会はすぐには変わらない。
彼のHPの掲示板の最近のレスを見てみろや。どうして障害者割引があるのか、
それに対しても真剣な意見を述べている。
愚痴ばかり言って何もしない障害者、障害を持っていても挫けずに明るく生きる
障害者、どちらが健常者から見て魅力的に見えると思う?
183 :
名無しさん@おだいじに :03/12/16 23:59 ID:fWdNmoQ6
この一週間でのアクセス数は600人近くです。1日60〜80人が普通なの
で、1日140人という異常な日がありました。そして福祉の勉強部屋に入室
者が異常に多かった週間でもありました。追跡してみると2ちゃんねるに誰か
がこのHPのURLをマルチで書き込んだらしいです。いずれも障害を理由と
したネタです。ネタですから遊びの可能性もありますし、「障害者が作ったサ
イト」という特別な目を向けないでもらいたいというのが本音なんですけどね。
健常者と障害者と差別化するから壁がなくならないと、マルチで書き込んだ障
害者本人はわかっているのでしょうか?もしも僕が障害者でなかったらこのサ
イトはただのサイトということになりますが、僕としてはその方がありがたい
です。こういう差別化は馬鹿げているので考え直してもらいたいものですね。
2ちゃんねるに書き込みをすると何かしら荒らされそうな気がしますので見物
だけにしています。
以上
ttp://note3.nifty.com/cgi-bin/note.cgi?u=BRC07760&n=15448より すごいなぁ・・・。こういう意見を持っている障害者って清々しくていい
気持ちになってくる。
このスレ色んな板でマルチにたてられているぞな。
>>1 が障害者だと思う。。。。
185 :
名無しさん@おだいじに :03/12/19 20:40 ID:5Oa7xSSf
耳が聞こえないと耳が聞こえる人にねたみを感じたりしない? 一度死んで生まれ変わりたいなんて思ったことはある?
186 :
名無しさん@おだいじに :03/12/21 22:41 ID:Dx62SXdN
俺よ耳が聞こえないんだけどさー人生楽しくないよー! 今日も高速の料金所で係員のおっさんから話しかけられたんだ。そこで 「筆談してくれ」って頼んだのに無視されてしまった。 ほとんどが年取ったおじさんばかりだから今回のような場合が多いんだ。 憂鬱だよ。
187 :
名無しさん@おだいじに :03/12/24 19:12 ID:IFHDhtwr
みんな、聞いて下さいよ! 昨日、あるイベントへ出かけたんだ。人でいっぱいだった。 駅のホームを下りるとそこは人でいっぱいなんですよ!駅員さんがでかい マイクを持って大声で何かを案内していたんだけど、何を話していたのか わからなかったよ!不便だよ!僕は損した気分だね! イベントへ向かう途中も色々な人がマイクで案内していたけどわからない。 ああ、こういうとき、耳が聞こえないと不便だと思うよね!
このつんぼはアニメ板や少年漫画板でも暴れているらしい。 美鳥スレで見た
私は五体満足に揃っていて、聴力正常。 視力も裸眼で両眼合わせて0.1未満なものの眼鏡orコンタクトで矯正できている。 いわゆる健常人とみなされたヤツなんですが、アルコール依存やらリストカットとかバカをやらかして大変でしたよ。 私なんかは3年くらいで自力脱出したのですが、世間には10年以上もカッティングにはまってる人もいます。 精神疾患は目では客観的データすら曖昧なのでかなり不便。 統合失調症なんて大変だよ? 始終、スパイに追われてるような妄想抱いたりした日にゃ夜も眠れないし、 周りからはバカにされたり、気味悪がられたりするばかり。
>>189 それがどうした?甘えるんじゃねーよ!
障害持っていないだけでも有難く思え!
191 :
189 :03/12/25 10:08 ID:???
べつに同情してほしいわけでも何でもないが。 知り合いに脊椎損傷で2級もったる人いるけど、毎日気ままな生活されてますよ。 車で当て逃げされたり、駅の階段で車椅子から落とされたりと外傷ばかり負ってるケド。 大体、健常者だから幸福、障害もってるから不幸なんて考え自体が差別なんだよ。 健常者でも会社でリストラされて首吊るおっさんもおれば、障害者でも自分のやりたいことやって楽しんでるのもおる。
192 :
名無しさん@おだいじに :03/12/26 22:08 ID:mzPxKXNJ
耳が聞こえないとほんまに不便な事が多いやな。 盗み耳を立てることも出来ないし、他人の会話を盗み聞き取れないし。 今日もある場所で数人のお兄ちゃんやおばさんが世間話をしていたの。 俺は補聴器を使ってるから音は聞こえるんだけど声はわからないのね。 いったい、何を話しているのか気になっちゃったよ・・・。 はー耳が聞こえないと不便すぎ!立ち聞きも出来ないから自分の中の 情報が少なくなってしまうわ。 何でなんだろうね?わざわざ健常者と障害者に区別するこの世の中が 全く理解でけへんわ。
193 :
名無しさん@おだいじに :04/01/09 20:05 ID:aIKdU8V3
耳が聞こえないから自分の人生は不便だらけ・・・だと思うよ。 ラジオは全く聴けないし電話も出来ないし。 年始に見たいドラマがあったのに字幕がついていなくて激しく鬱になった ことがあったし。 そして、立ち聞きや盗み聞きも出来ないから情報量も健常者と比べて大幅 に減ってくる。ああ、憂鬱な人生。でもいつかいいことがあれば、って信 じて今日も頑張っているよ。
194 :
名無しさん@おだいじに :04/01/10 14:53 ID:sGkrqs8j
age
195 :
:04/01/10 15:02 ID:N2BlexbV
196 :
九州ですたい :04/01/13 19:30 ID:8b9vuU8l
197 :
名無しさん@おだいじに :04/01/18 04:45 ID:wPk113Ot
耳が聞こえないと嫌なことばっかですよ。 イヤホン聴けないから音楽も楽しめないし ラジオも聴けないしテレビも楽しめない。 電話もできない。不便だらけの人生。憂鬱。
俺は身障者関連の病院に勤務してるけど、 昼食後のデザートを買いに行くのに、院内の売店を利用している。 そこで働いている、軽いCPらしい売店のアンちゃんに、顔を覚えられて、 『いつものだね。とっておいたから』と言われた時は、 妙に感動すると同時に、そんな自分にも偏見があったことを自覚させられた。 反省する。
その情景を考えるとなぜか泣けるな・゚・(ノД`)・゚・
200 :
名無しさん@おだいじに :04/01/23 21:38 ID:BRNLY2nn
マルチ御免。(予め断っておきますね) 耳が聞こえない人は聞こえる人以上に多くの制限を受けながら生きているん です。同じ人間でありながら・・・。 周囲の話し声も聞き取れないし、テレビに字幕がついていないと楽しめない し、大好きな漫画がアニメ化されたりラジオ化されても楽しめない。 この辛さがわかりますか? 誤解されることもしばしば。(外見だけでは見分けがつかないから)
201 :
名無しさん@おだいじに :04/01/24 21:39 ID:vPmMZkac
マルチはいけないと思っているけどやらずにはいられない。 ごめんね。だって同じ人間でありながら障害を持つ人と 持たない人に分かれるのってどう見ても理不尽だもの。 自分が見たいと思っていたドラマやアニメに字幕がつかな かったときの落胆感、わかる? 街ん中を歩いてて携帯電話で楽しそうに喋っている人たち を見たときの羨望感、わかる? みんなが集まって世間話をしているとき、その中に入れない 孤独感、わかる? 死ぬまでこういった不便な思いをし続けなければいけないか と思うと本当に気が重くなりますよ・・・。 いっそのこと生まれ変わりがあれば、今度は耳が聞こえる 人間として生まれ変わりたいです・・・・。この切ない気持ち、 わかりますか? マルチ迷惑、すみませんでした。
202 :
名無しさん@おだいじに :04/01/28 01:04 ID:SZSok4WL
マルチは確かに好まれない行為だが、2ちゃんで明確に禁止されているわけ ではないし、むしろ、それだけ自分の懊悩の捌け口が欲しいのだろう。 生まれてすぐに耳が聞こえなくなってその苦労、不便を死ぬまで持っていか なければいけないのだから。 耳が聞こえる人を見て羨ましいと思うのもやる仕方がないし、どうして自分 は耳が聞こえなくなったのか思いつめるのも人間の心理として当然のこと。 ここを見ている耳が聞こえる人はもし自分が聞こえなくなったらどうするか 考えたことがあるか? 他人の会話を聞き取れないのが如何に辛いことか、それを考えたことがある のか?常に孤独感を感じていなければいけない・・・それも死ぬまで。 自殺したい感情に襲われることもあるんだぞ?
203 :
名無しさん@おだいじに :04/01/28 18:30 ID:IcefKIXz
204 :
wise :04/01/28 18:59 ID:1jwe+sT0
障害者=不良品(返品不可) 大量生産のラインでたまに出る間違いみたいな者。 昔はそう考えていた。 個性=規定範囲内の誤差 って所かな。 まぁたとえが悪いな。 障害者を差別する意識はなくても、好んで障害者と結婚する者はいない。 どこから差別なのか難しいな。 人間は自然と優生学を実践してるから、どうしても避けてしまうな。
205 :
名無しさん@おだいじに :04/01/30 01:38 ID:F3bfdcs3
耳が聞こえないだけでも大変だけどそれ以上に目も見えない人のことは
どう思う?もっと大変だと思うんだけど?
福島智さんなんかがその典型例だと思うんだけど。
また視野狭窄の人もいるし、耳が聞こえない上に他の障害を持っている
人のことも忘れるなよ。
ttp://www.naoroad.com/のホームページも見てみろや 。障害持っていても
明るく生きているだろ?聴覚障害持っていてもこういうすごいホームページ
作れる人はいるんだよ。愚痴ってどうする?前向きに生きろ!
>>170 遅レスでなんなんだけど、聴覚障害者とコミュニケーション取る場合に
筆談するってのは、手助けってよりは歩み寄りだと思う。
聴覚障害に限らず、車椅子の人の場合なんかでも、
仮に、一緒に旅行しようと思ったら、
車椅子押したりってのは必然的に必要なことだし。
友達(健常者)同士の
「○○に行きたいんだけど、クルマ乗っけてってくれない?」
「俺も○○に用事あったし、別に構わないよー。」
みたいな感覚っていうか。
もちろん、全く面識の無い障害者とか、人間的魅力の無い障害者が相手の場合は
また話は違ってくるだろうけど、それは健常者相手の場合でも言えることだし。
まぁ、健常者は障害者とコミュニケーション取らなくても
生きていけるっちゃそれまでなんだけどね。
207 :
名無しさん@おだいじに :04/02/01 19:29 ID:AbbqN9PO
どうして自分は耳が聞こえなくなったのか時折悩んでしまうことがある。 この地球には多くの人間が存在するのになぜ神は自分をわざわざ障害者に したのか疑問にすら思うときがある。街や電車の中で多くの子供たちが 楽しそうにしゃべっている姿を見ると「この子は何て幸福なのだろう」 などと思ってしまう。不公平過ぎるなあと思ってしまう。携帯電話で楽しく 話している人を見ると腹が立ってしまう。もし耳が聞こえれば今の人生も 少し楽になるのではと思うことも多々ある。本当に神を怨みたくなって しまう。
208 :
名無しさん@おだいじに :04/02/01 22:38 ID:knNjla+R
知能が普通レベルにあればまだ幸せだよ。 知的障害は見てて本当に不幸だと思う。親も大変だし。 出生前診断の是非が議論されているけれど、知的障害がわかったらオレは産まない。 ってか産めないけど。
ナンバーワンよりオンリーワンな幸せもあると思うけど。
210 :
名無しさん@おだいじに :04/02/03 19:17 ID:AqSCiftK
俺は難聴者だけど幼少の時に厳しい訓練を受けたから発音は健常者に近い正常な 声が出せる。でもやはり耳が聞こえにくいというのは人生の上で大変不便。 ストレスもたまるので真夜中に「おめこ」と大声を出してストレス解消することが 多いけど先日に隣人から苦情を受けてしまった。独り暮らしなので愚痴を聞いて くれる相手もいないし精神的に頭がおかしくなりそうだ。 内耳再生と言う研究もまだ実用的なところまではいっていないし俺は死ぬまでこの 苦労を味わなければいけないのか・・・。 俺の他の聴覚障害者も同じような事を考えているはずだ。毎日毎日イライラしている ことだろう。
211 :
名無しさん@おだいじに :04/02/04 13:03 ID:mdU58p25
>>164 さん
>昼の顔と夜の顔・・・そんな両方の仮面を持っているのが我々、人間なのさ。
これは本当にありました。
漏れ、持病の患者団体のトップと話したことあるけど、
初対面で他の同病者のグチきかされたよ。
その時初めて患者間でトラブルがあったのを聞いたのに、
何故そんなことがあったの?どうしてそんなことするの?
だからこの病気の人らがあつまるといがみあいがあるのよ!と
漏れまで関わってるみたいに・・・
ここを心の支え?にしてる患者にとったら、影でこんなこと言われてると
知ったらショックだろなぁ。と思った。
まあこのトップは健常者だから、自分含む病人に対しては優越感持って
しまうの判るんだけど。
212 :
名無しさん@おだいじに :04/02/04 21:10 ID:Gdb9G+YX
僕は耳が聞こえなくて毎日悩んでいるんですよ!それをこの2チャンで 鬱憤晴らししたっていいんじゃないんですか?あんた方健常者と違って 僕ら障害者は人生を送る上で大変不便な思いをしているんだから! マルチしようがそのくらい見逃してくれてもいいんじゃないんですか? 僕の場合は真夜中にパソコンのスピーカーのボリューム最大にして ゲームをしていたら隣から文句を言われました。そこでお返しに「ちんぽ!」 と叫んでやったら抗議の手紙が郵便箱に入れられました。あんたら、耳が 聞こえるんだから少しくらいは我慢しろと!障害者よりも幸せに生きて いるんだから!僕ら耳が聞こえない人の多くは同じような思いをしている はずです!今日も携帯電話で楽しそうに話していた小学生のガキがいたから 腹が立ってそいつから携帯電話をぶん取って地面に投げつけたら、そのガキ の親が飛んできて、交番まで連れて行かれておまわりさんから怒られました。 僕らは電話ができないんだからそれくらい許してくれてもいいのにですね!
>>212 そこで「○んこ!」だったら講義の手紙は来なかっただよ。
214 :
名無しさん@おだいじに :04/02/05 21:12 ID:X9dCU33x
ここでマルチしている人に言いたいんだけど、2チャンでどれだけ愚痴を こぼしたところで皆から嘲笑されるだけだと思うのだが。 それよりは、今は耳が聞こえない人でもホームページ作っている人は多い から、その人のところへ行って掲示板やメールで相談した方が効率的だと 思うのだが。または、近くにいる友達とか手話サークルにいる健常者と いろんな会話をしてみる。そうやってストレス発散していくのがいいんじゃ ないの?それが他人に迷惑もかからないしさ。
215 :
名無しさん@おだいじに :04/02/06 18:46 ID:VTSY+QIW
「ココロノマド」というメンタルヘルスケアサービスのHPがあるらしい。
専門のカウンセラーとカウンセリングができるそうだ。(但し有料)
http://www.kokoronomado.com/ 電話カウンセリングは無理だろうけどメールカウンセリングなら耳が聞こえ
なくても出来るのでは?早速会員登録してカウンセリングを受ければ?
ここと違ってどんなことを話しても相手は真剣に聞いてくれるし変なことを
叫んでも笑われることはないから。ここでマルチしても結局は笑われるだけ
に終わってしまい、虚しいでしょ?
↑ そこまで親切にする必要ないんでない?
217 :
名無しさん@おだいじに :04/02/08 03:00 ID:VGhUO7t7
上のココロノマドのカウンセリング料金、高いな・・・ ただでさえ、収入が少ない障害者を苦しめるつもりか?
218 :
名無しさん@おだいじに :04/02/09 23:28 ID:QMgSEI8+
耳が聞こえないと声も上手く出せないから時々誤解されることもあり。 先日もある牛丼屋でオーダーしたところ店員が上手く聞き取れなかった みたいでさ、違うものが運ばれてきたんだよ。それで店員に文句言ったら 逆に頭おっかしい人のように見られて屈辱だった。 おいらはさすがに真夜中に変な言葉を大声で叫ぶようなことはやらんけど、 それでもストレスがたまって疲れてしまう。耳が聞こえないだけならとも かく発音が正常にできないというのは非常に不便だね。
219 :
名無しさん@おだいじに :04/02/10 00:05 ID:88BQLpNU
障害者の方は貧困問題とか、その他の「先天的困難」について、 どのようにお考えなのでしょうか?
220 :
名無しさん@おだいじに :04/02/11 01:42 ID:6uCXXoaE
またマルチかと呆れられそうだけど許してね。 耳が聞こえないと周囲の話し声が分からないからどうしても気になってしまう。 推理小説を読んで途中で取り上げられたような気持ちを想像してみてね。 それと似たような歯がゆい思いをあたし達はいつも味わっているんだよ。 「あの人、あの人とどんなことを話しているのだろう?」ってね。 テレビの声が聞き取れないのも不便で悲しくなってしまうわ。 どうして、神様はあたしをこんな境遇にさせたのかしら?誰だって五体満足で 生まれたかったって思っているはず。どう考えても割に合わないわね。
221 :
名無しさん@おだいじに :04/02/14 02:27 ID:iXSJN3Cm
耳が聞こえない俺のある一日 朝7時 母さんに起こしてもらう ⇒目覚まし時計の音が聞こえる健常者が羨ましい 朝7時半 テレビの朝のニュースを見るがテロップの部分しかわからない ⇒テレビの音声が全部聞こえる健常者が羨ましい 朝8時〜8時半 出勤。電車に乗る。でもアナウンスが聞こえない ⇒電車やホームのアナウンスが聞こえる健常者が羨ましい 朝9時〜夕方5時 会社で仕事。でも限られた仕事しか任せてもらえない。 ⇒電話が出来たりコミュニケーションに困らない健常者が羨ましい しかも給料も健常者よりいくらか安い。まあ限られた仕事しかやっていない から当然だが。 夜7時 帰宅 両親の帰りが遅いので外食。しかし発音が通じなくて店員から イライラされる。 ⇒発音が正常に通じてオーダーミスも無い健常者が羨ましい。 夜8時 自分の車をセルフガソリンスタンドまで持って行き給油。でもアナウ ンスが聞こえない。あるトラブルがあったけどインターホーンでのやり取りが 出来ないのがもどかしい。 ⇒インターホーンで会話できる健常者が羨ましい。 夜9時 自分の部屋でネット。でも動画ニュースを見てもわからない。 ⇒動画が楽しめる健常者が羨ましい。 夜10時 自分が見たい番組があるのに字幕が無いのであきらめる。 ⇒すべての番組を楽しめる健常者が羨ましい。 夜11時 就寝。「何で俺は耳が聞こえなくなったんだろう」と思いつめる。 ⇒悩みが無い健常者が羨ましい。
222 :
名無しさん@おだいじに :04/02/14 02:48 ID:8GLwxyfx
>221 本読まないと馬鹿になるって、俺の親父が言ってたな…
どうして精液って時間たつとさらさらになるんですか?
224 :
名無しさん@おだいじに :04/02/14 04:03 ID:sI0Xi3V/
>221 脳と外部音声をリンクさせる方法を開発すればいい
225 :
名無しさん@おだいじに :04/02/15 00:05 ID:23XQ9Itz
障害者怖い。キモい。ガクガクブルブル!!!!!!!!
227 :
名無しさん@おだいじに :04/02/15 23:00 ID:n6thG2bB
>226 差別発言吐くな
高齢化が進んでるってことは、程度の差はあれ 障害者の割合も増えてるってことだ。 根拠もなしにキモがってると時代に取り残されるぞ。
229 :
名無しさん@おだいじに :04/02/16 18:43 ID:hCv3Q7HJ
今日は会社を休んで手話通訳者と一緒に病院へ行きました。 そしたら、待合室で待っている間、周囲の話していることとかを通訳して もらったんだけど、耳が聞こえないとこういう情報も入らないのかと不便 に思いました。いつも手話通訳者が一緒にいてくれるとは限らないし・・・。 耳が聞こえない人は一生涯聞こえる人が得られる情報の半分以下しか得られ ないのかなあ? 自分の好きな職業も選べないし、趣味も限られてくるし、本当に自分の運命を 呪いたくなっちゃいます。トホホ・・・。
本を読まない健常者よりは、本好きな障害者のほうが 生涯で得られる情報量は多いと思う。 っていうかあんま下ばっか向いてても良いこと無いよ? 健常者も障害者も。
231 :
名無しさん@おだいじに :04/02/18 04:32 ID:P+lhTAn2
ここで障害者を馬鹿にしている人達に言っておきたい。 その時はある日突然やってきました。 死にたくてたまりません。 親や兄弟とレッテル貼りまくってた障害者・・・。 それになったんだもんな。 家族は俺の存在を隠したがります。 やい!おまえら!ある日突然障害者になって、「障害者は氏ね」 「障害者はうぜぇ」なんて言われたら嫌だろう? 自分が障害者になった時の事を考えて、もう少し言動に気をつけようよ。
>>231 あんた、自分も差別的な発言してるの気付いてる?
まずは自分の意識を変えろ。次に親兄弟。
ここでどーこう言うのはそれからにしろよ。
233 :
名無しさん@おだいじに :04/02/19 19:08 ID:EqSx8BqD
今週のマガジンの「クロマティ高校」より・・・ 世の中ってのは全て「差別」の上に成り立っている。 他人より優位に立てる何かを見つけて自分を安心させたいのさ たとえそれが無意味であってもな・・・ だから人間は「障害者」を「差別」するのか
234 :
名無しさん@おだいじに :04/02/22 01:19 ID:aIdLvugh
漫画を見ていると100%といっていいくらい、みんなが健常者なんだよな。 (例外もほんの一部分だけあるけど) ああ、俺も今、耳が聞こえていたら、もっと楽しい楽しい人生を送れて いたかも知れないのに。色々な会話が楽しめたかも知れないのに。色々な 音楽が楽しめたかも知れないのに。 今までのレスを見てもしっくりと来ない僕でした。
235 :
名無しさん@おだいじに :04/02/22 04:16 ID:Cu+9qGvo
少し遡って読んでみたけど、、、 障害者から健常者に対する思いこみもあると思った。 他人の親切を素直に受けることできる? 自分を哀れんでるんじゃないかとか、 人が会話してるのを見て自分のこと悪く言ってるんじゃないかとか疑ったりしない? そんなに悪い人ばかりじゃないよ。 以前車いす体験をしたことがあるんだけど、信号で渡りきれず立ち往生したことがあった。 その時若い女の人が、さっと手をさしのべてくれた。嬉しかったよ。 最近はドラマや法律の影響で少しずつ良くなってきてる気がする。 私も道行く視覚障害者の人を途中まで送っていったり、できることはしてるつもり。 身近な人も障害者に手助けできた日は嬉しそうに話してくれるよ。
236 :
つづき・・・ :04/02/22 04:25 ID:Cu+9qGvo
世の中は40代・50代のオヤジたちがつくってきたから、彼ら中心の世の中でしょ。 男女差別だって、男女雇用均等法ができてから19年弱。かなり良くなってきてるけど、 まだ差別が残っている。 一般的に一つの文化が定着するまで30年とも言われているから、 この問題ももう少し必要だなと思っている。 それまでどんな差別であれ、自分の不幸を嘆いてないで、 賢くしたたかに生きることも必要だと思う。 楽しいこともいっぱいあるんだから、嘆いてる時間がもったいないよ。 最後に・・・。 障害者の人たちとあまり接触のない人は、どうやって手助けしたらいいか分からないんです。 だから、こういうことを困っているから、あなたにはこうして欲しいということを その場その場で教えて欲しいです。
私は耳が聞こえない上に心の病気も持っています。「もう人生を生きたく ない!死んで今度は耳が聞こえる人として生まれ変わりたい」などと毎日 独りで思っています。天国や極楽浄土ってどんなところなんだろうなどと 絵空事ばっかり考えてしまいます。どうして耳の障害は永遠に治らないの だろうと辛くなってしまいます。他の障害と違って、外見からでは見分け がつかないので誤解されることもしばしばあるし、もう毎日の生活に疲れ たという感じです・・・。睡眠薬を多く飲んで自殺したい・・・なんて ふと考えてしまうことがあるんです。
なんかこのスレの障害者ってネガティブなヤツばっかりだね。 健常者として生まれ変わってもそれじゃ大して変わんないと思うぜ。
最近、健常者の友達がホームシアターシステムを買っちゃったんだ。 それで「サラウンド効果が楽しくて映画を見るのがやみつきになったよ」って 喜んでいるんだ。俺はそんな友達を見て羨ましいと思ったよ。 耳が聞こえないとホームシアターシステムも意味がないからね。ああ、憂鬱。 音楽とかそういうのを楽しめる耳が俺にも欲しい!
先日、いつも通院している病院へ手話通訳と一緒に行ったんだ。 そしたら、その病院の待合室で静かなクラシック音楽がかけられていることを 初めて知ったんだ。もし手話通訳と一緒に行かなかったら僕は永遠にそのこと を知らなかっただろう。 こんな断片的な情報も一人だけでは得ることが出来ない余りにも不便が多い耳の 障害。情報障害ともいわれる耳の障害を僕はなぜ持たなければいけなくなった のか。どう考えても納得がいく答えが見つからない。 手話通訳も公的な目的にしか派遣されないし、まだまだ僕らの環境は制限だらけ なのだ。毎日が憂鬱になってしまうのも仕方がない。精神科のお世話になる日も 遠くないかも。
>>239 障害者は皆ネガティブで当然だってこと?
それはそれで障害者全体に対する侮辱だと思うが。
僕は昨夜に下のような夢を見た。 僕は病気で死亡して極楽浄土にいた。そこは不思議な国で瑠璃色の水が 流れている川があった。僕はまだ耳が聞こえなかったけど近くにいた 仏様が「大丈夫。もう少ししたらあなたの耳は聞こえるようになるよ。 それまでは不便を感じるかも知れないけれど専属の手話通訳がつくから 大丈夫」だと言ってくれた。そして僕に専門の手話通訳がついてくれた。 そして、色々な場所へ行って色々なことを通訳してくれた。音楽も聴けて 楽しかった。アニメも全部字幕がついていたしラーメンもカレーもとても おいしくて不便しなかった。「ここは悩みもない世界だから精神科も必要 ない」とある人が言ってくれた。こんな世界が本当にあったらいいなと、 思った。
245 :
名無しさん@おだいじに :04/03/02 19:06 ID:jG5enT6U
上の人が書いているような夢を俺も昨夜に見ました。 但し、俺はクリスチャンなので少し内容が違います。 俺は事故で死亡して天国にいました。そこは不思議な国できれいな空、川が あるところでした。俺はまだ耳が聞こえなかったけど、イエス=キリスト様が 来て俺の耳を治して下さいました。しかし、最初は雑音だらけで何を話して いるのかはまだわかりません。イエス様は「あなたの脳が言葉を覚えるまで もう少し時間がかかる。それまでは専属の手話通訳をつけてあげるから、 安心されよ」とおっしゃいました。そして、ここには病気になる人もいなけれ ば死ぬ人もいないので病院はないと言われました。つまり精神科どころか他の 科もないのです。音楽もアニメも漫画も全部楽しめるところでした。そして カレーもラーメンも全部美味しいものばかりでした。こんな世界があればいいな と俺は思いました。
246 :
名無しさん@おだいじに :04/03/03 20:36 ID:Lt3wYiB6
あのさー、俺がいつもあちこちにマルチしているのは、あるホームページに「耳が聞こえないことに対する悩みや 愚痴を2ちゃんねるのあらゆるところに書いてみなさい。そうすれば、いつかは耳が聞こえるようになる」という ようなことが書かれていたからなんだ。いつか俺の耳が聞こえるようになるといいな。 ところでさー、ある雑誌に載ってたんだけどよ、3万円の水晶のペンダントの広告があってさ、それを買うと誰に でも幸福が訪れるんだってさ。みんなはどう思う?俺も買ってみようかなって思っているんだけどよ。
247 :
名無しさん@おだいじに :04/03/04 22:42 ID:kyssAJs6
マルチだとからかわれてもいい!馬鹿だと叩かれてもいい! あるページに書いてあったスレッド全部にコピペしまくる必死な俺。 でも、どうしても耳が聞こえるようになりたいんだ。理解してくれ!
ネタはやめれ。
>1よ、あんたがそう思うのはあんたが障害者を意識するからだよ。 同じ人間だと思えば障害者も何も無いだろう。 もちろん、そう意識せざるをえない環境を作っている行政にも 問題があると思うが。
250 :
名無しさん@おだいじに :04/03/05 21:14 ID:yh1LfsKw
いつも思う。買い物の帰りにでもあっさりと車にでも轢かれて あの世へ行けば・・・。耳が聞こえない今の人生に疲れた・・・。
251 :
名無しさん@おだいじに :04/03/07 02:33 ID:hou/5Z/S
僕は補聴器をかけているんだけど、感音性なので、雑音しか入ってこない。周りの 人間がどんなことを話しているのか分からないというのはとても辛く大きな孤独感 を感じずにいられない。小説等を読んで「・・・という会話が耳に入ってきた」と いう文章を読むと思わず大きなため息をついてしまう。電話も出来ない。音楽も 楽しめない。字幕がないとテレビもビデオも楽しめない。ラジオも聞けない。 こんな制限だらけの世界。僕はまだ20代と若いのでこれから先、苦難の道が待って いるのかと思うとやりきれない感じがするのである。
>>250 車運転してる人の迷惑になるからやめようね。
253 :
名無しさん@おだいじに :04/03/09 23:24 ID:loWAxj1v
耳が聞こえないと毎日が鬱だよ。もー本当につまらなくってさ。 精神科へ行っても先生に話聞いてもらえなくってさ。 カウンセリング受けようと思っても会話ができないとだめだしさ。 電話ができるようになったら楽になるのにさ。 もう生きるのがいやになったさ。
254 :
名無しさん@おだいじに :04/03/09 23:51 ID:VwLQmMm0
耳が聞こえても、ウツになって死にたいやつはたくさんいる。
鬱の原因の大半は単なる気にし過ぎだったりするしな。 生きてるだけで丸儲け(byさんま)、これかなり名言だと思う。
256 :
名無しさん@おだいじに :04/03/10 19:50 ID:IqDySoNg
257 :
名無しさん@おだいじに :04/03/10 22:45 ID:/7Kh69Wr
耳が聞こえないと自分の希望する職業やバイトも非常に限られてくるから ますます、人生に挫折してしまうよ。接客業はもちろん駄目、運輸業も危険 だからという理由で法律で制限されているし、事務職も電話応対が出来ないと 駄目っていう理由で断られることが多いしさ。 今は不況で健常者でもなかなか職にありつけない人が多いけど耳が聞こえない 人はさらに苦しい状況に置かれているのさ。
258 :
名無しさん@おだいじに :04/03/13 02:55 ID:xMyku8Ji
耳が聞こえないと町を歩いているときでも歩行人の会話が聞き取れないから 不便なんだよなー。他人の会話が聞こえないほど歯がゆいことはない。 「あの人たちは何を話しているのだろう」なんて気になってしまう。 やはり、人間は情報獲得に耳を一番よく使っているからなあ。
>>258 健常者ですが普通はそこまで聞いてません。
つか、それは盗み聞きです。嫌われますよ。
>259 今週のマガジンのスクールランブルを見れ。 花井が通行人の会話を盗み聞きする場面が出てくるぞ。
261 :
名無しさん@おだいじに :04/03/14 01:37 ID:EZ71WSPZ
俺の体験談をひとつ。 昨年12月の真夜中に車のトラブルがあったんだ。でよ、ロードサービス 呼ぼうかと思ったんだけどさ電話番号しか書かれてねえのよ。俺、電話 できないから、仕方がなく他人に頼むしかなかったんだけど、周りには 誰もいなかったから1km近くも歩いてコンビニへ行って事情を話して 代わりに電話してもらったのよ。それで事なきを得たんだけどさー耳が 聞こえなくて電話できないとこんな不便なことも多いのよ。分かる?
262 :
名無しさん@おだいじに :04/03/15 23:48 ID:c8jjDmzw
耳が聞こえないとマクドとかのドライブスルーなども使えないから 不便だなあ。セルフガソリンでもアナウンスの音声が聞こえないし。 とにかく耳が聞こえないともー不便だらけの世の中だYO!
263 :
名無しさん@おだいじに :04/03/20 03:13 ID:J5CarMDR
先日、休憩するために自動販売機のある部屋の椅子に座っていたんだ。 そこへ2人の男性社員が入ってきてタバコを吸いながら大きな声で何かを 話していたけどその会話すら聞けない自分が恨めしかった・・・。補聴器 かけても音しか聞こえないし声はわからないし。 ラジオを聴いている健常者の友達を見ていて羨ましくなってきた・・・。 もう嫌だよ・・・何で何で耳が聞こえなくなったんだ・・・。
264 :
名無しさん@おだいじに :04/03/21 19:40 ID:kSQ+QIUQ
さだめ。 すべては さだめ。
265 :
名無しさん@おだいじに :04/03/22 03:09 ID:Iv2bGroW
耳が聞こえればこんなこともあんなことも出来たかも知れないのになあ。 耳が聞こえない、それだけでこんなに制限が多い人生を送らなければ いけないなんてどう考えても納得がいかねえよ。
266 :
名無しさん@おだいじに :04/03/25 02:14 ID:xT+78nW1
耳が聞こえないとさ、テレビの音声が全然、わかんねえからつまらん。 昨夜もいかりや長介さんを偲ぶ長時間の番組があったけど字幕がなかった からあまり楽しめなかった・・・。アニメにもこういう番組にも字幕が つけばいいのになあ。
267 :
名無しさん@おだいじに :04/03/26 03:05 ID:1bI/HYh8
人間の大部分は健常者に生まれ、そして一生、障害を持つことなく、人生を 終えていく・・・。 一方、不運にも障害を持ってしまった人間は、一生、障害が治ることもなく 人生を終えていく・・・。 このあまりにも不公平な差はどこから来ているのだろう・・・。 同じ人間としてこの天と地の程もある差は・・・。それを考えると眠れない。
268 :
名無しさん@おだいじに :04/03/31 23:09 ID:fnhn6oSn
「耳年増」という言葉がある・・・。 耳が聞こえるというのはどんなに素晴らしいことなのだろう・・・。 そんな素晴らしさを多くの人間は気がついていないと思う・・・。 自分みたいに死ぬまで耳が聞こえる世界を味わうことが出来ない人間も 少なからずいるのだから・・・。
269 :
名無しさん@おだいじに :04/04/04 03:38 ID:ctsyOj0a
今日からアニメが放映されたんだ。でもさーそのアニメ 字幕がついていなくて楽しむことが出来なかった・・・。 悲しい!!
270 :
名無しさん@おだいじに :04/04/06 22:42 ID:Bc2uJ2Jt
耳がいいとどんなに遠くの音や声まで聞くことができるんだからうらやましい! 感音性難聴だと補聴器をかけても雑音にしか聞こえないからさ・・・。 健常な耳を持った人間がうらやましい・・・。 自分が悪いことをしたわけでもないのに、耳が聞こえなくなるなんて自分の 運命をのろいたくなってしまう!
271 :
名無しさん@おだいじに :04/04/06 23:43 ID:0yPR2kXW
おれは障害ってわけじゃないけど、 鼻にできたでかい腫れ物メッタ刺しにして 皮脂腺とかあぼーんしちゃって炎症の繰り返し。 ガキの頃から容姿や能力で少数派になることが多かった。 少数派でも胸をはって生きてくのはなかなか難しい。 人の痛みは痛みを知ってる人じゃなきゃわからないけど 歩み寄ることはできるはずだ。でもこの歩み寄りがまた難しい。 歩み寄る意識は死ぬまで持ち続けたい。
272 :
名無しさん@おだいじに :04/04/11 22:59 ID:xibm8lMG
耳が聞こえなくてある精神病を持った者です。 心の負担を軽くしたいために臨床心理士のカウンセリングを受けようと 思ったが、手話通訳派遣は出来ないと言われて大ショック・・・。
273 :
名無しさん@おだいじに :04/04/24 01:45 ID:hQ4ya4kP
この前、タクシーに乗った。補聴器かけているので音は聞こえるのだが、 声は聞こえない。時々、運転手さんが喋っていないのにどこかから声 みたいなものが聞こえてきた。多分、無線の声だと思うけど、何を話して いるのか分からない自分が恨めしい・・・。
274 :
名無しさん@おだいじに :04/04/28 02:09 ID:elzujKgJ
耳が聞こえないと外見からでは見分けがつかないため時に外人だと間違え られてしまう・・・。さっきも店員から英語で紙に書かれてしまった・・・。 とても辛い。
275 :
名無しさん@おだいじに :04/05/01 00:24 ID:hkUScQ0g
耳が聞こえないから他人同士の会話も聞こえねえ。憂鬱。 せっかく大きな声で話しているのに内容をつかめないなんて。 この苦悩は健常者になかなかわかってもらえない。
276 :
名無しさん@おだいじに :04/05/11 01:07 ID:OTI7Zlv1
耳が聞こえないと制限だらけの人生で嫌になってくる。目が見えない人と 比べればまだいい方じゃないかと言われることもあるがそれが最も嫌だ。 最近、愛読している漫画のアニメやドラマCDが出ることになった。でも字幕 もないしCDも聞けないので憂鬱。2chのスレでは盛り上がっているのに その中に入っていけない自分が悲しい。 ラジオも聞けないというのは本当に不便過ぎて嫌になってしまう。ああ。
277 :
名無しさん@おだいじに :04/05/19 01:56 ID:Nrd6t/BK
保守
278 :
名無しさん@おだいじに :04/05/19 02:48 ID:Fjfbf70H
親戚の子供がもう五歳になるのですが、 まだ言葉が話せないみたいなんです。 原因として考えられる事がわかる方いないでしょうか? その子の母親は、もうすぐ小学生という事もあり、 早く話せるようにとせっぱ詰まってノイローゼ気味なんです。 心理カウンセリングをうけたらしいのですが、 愛が足りない、というだけで、 個人的にどうも説得力がありません。 しまいには霊がどうだの言う始末で信用できないのです。 何科に通うのが良いのでしょうか? 言葉がはなせないハッキリした原因がわかれば母親も落ち着くと思うのですが… ちなみに耳は聞こえてます
279 :
名無しさん@おだいじに :04/05/26 17:05 ID:s+v49Rqk
耳が聞こえないとストレスの山の人生だよね。楽しみも制限されてしまうしさ。 例えば、俺、エヴァとかアニメが好きなんだけどそのDVD、字幕がないから 楽しめねえし、音楽も味わうこともできねえし。交通機関に乗ってもアナウンス 聞こえないから不便だし。町を歩いていても他人の話し声を聞くこともでき ねえし。現世で苦労している分、来世では健常者以上にいいことがあるといい のだがな。
もし耳が聞こえていたらこんなに悩むこともなかっただろうなあ。 障害のためになりたい職業を諦めることもなく、会話に不自由せず、 音楽もラジオもテレビも支障なく楽しめていただろうに。電話も 楽しくできただろうに。 本当、音や声が聞こえてこないというのは孤独だよ。 この世の中で耳が聞こえなかった人はあの世で救われるのかなあ?
age
傷の舐めあいなら他所でやれ。 障害持ってるけど前向きに生きようとしてる奴以外、耳が聞こえない以上の病に侵されてるよ。。。
まあこのスレは 傷のなめあいっつーより リストカットのようなものですから ほっとけばよろしい
試験落ちまくってるのは学習障害のせいに違いない 障害者手帳ください
285 :
名無しさん@おだいじに :
04/08/20 10:45 ID:f9bGeDIf みんなこの世で何かをするために存在するんだと思います。