1 :
名無しさん@おだいじに:
整形外科学会にサラ金呼ばわりされた柔整師!
会長は怒っていたが、その後どうよ?
2 :
__:03/04/30 21:49 ID:???
まやかし柔道なんたら士は兎に角、逝ってよ〜し!
4 :
名無しさん@おだいじに:03/04/30 22:33 ID:LBJsf3S8
全国の柔道整復師は立ち上がれ!私たちには、健康保険
制度という強い味方がついている!石などくそくらえ!
5 :
名無しさん@おだいじに:03/04/30 23:37 ID:E695385r
>4
そんな制度は政治家の考えひとつでいくらでも変えられるのさ。
6 :
名無しさん@おだいじに:03/04/30 23:56 ID:dQN895bp
でもよ独立開業できて健保でボロ儲けできる
医療系の専門学校卒は柔整師だけよ!先生って
呼ばれるし!
7 :
質問です:03/04/30 23:58 ID:+r55WTE+
なぜ,医療行為でない,柔道整復しの接骨院で保健(健康保険ですよね)
が適用なんですか?これも医療費に計上されるのですか?
XPも取れないのに,「治療」という言葉も使用できないはずなのに
なぜですか?5年生から疑問でした.今は医療経営コンサルタントの
修行してましておしえてくさだい
所詮サラ金やがな(W
‖
('A`) サヨウナラ・・・俺、柔整師でつ、、
( )
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|
/ ̄
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
おい柔道師、わかったらとっとと店たため!!た〜こ!!
13 :
名無しさん@おだいじに:03/05/02 23:45 ID:koFJ6TNO
12がどんな職業かしらないが、
何か妬みでもあるのか?
お前らレントゲン撮るなよ。診断なんてもってのほかだ。アフォが!
16 :
_:03/05/06 21:02 ID:???
民間療法師って感じ。
/ \
/ ヽ
/ ,----、 __ ヽ
! / `'''''''´ `ヽ i
| / } |
_⊥< ,,,,,,,,__ | !
/r\f‐┴─-<_ ≦二ヽ__レ'!
!ノ!. ヽ 厂二二┐ ̄r─‐-、 /⌒!
l ヽ !ヽ__//^ヽ!  ̄` ノ/iヽ / 儲かりまっせえ〜〜
\__! `ー--/! \ヽ--'/├'/
| / L _ __)ヽ ̄ /‐' ゴルゴルゴォォォル!
,┤ i〈 、_____, 〉 /
/ ! ヽ\+┼┼+/ /
__/ ヽ `ー‐‐'´ /
, -‐''" i \ 人
-''~ | \`ー----‐'´! iヽ、
22 :
名無しさん@おだいじに:03/05/09 23:39 ID:dNccZGjk
いずれ柔道整復師学科が大学にできるだろう!
そうすれば大学院だってできる!
これから繁栄するのだ柔整師会は!!
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::__::::::::::::::://|::ト、::L|::::|!:||:!/::::/::::|::!
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::r'rヘヽ::::彡 |:! v!|--,.、`゙//:::::/リ
|:::::::::::::/::::::::::/:::::::{ (⌒ |:r'´ ` 、l:/ ///l:/〃
/:::::::::::/::::::::::/::::::::;ハヽ. |:! |'´ '′
/::::::::::/:::::::::::/:::::::/:::::::L° ゙、
/::::::::/:::::::/:::/::::::/::::::::::| l _ ヽ
/::::::::/:::::::/:::/::::::/::::::::::::| l ____r'´ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/:::::/:::::::/::::::::::::/::::::::::::::| `7′ <
>>22 サラ金=柔道師は事実よ
/::::::/::::::::::/:::::::::::::/ :::::::::::/ / | 受け止めなさい。
/:::::/::::/::::/::::::::::::::/ :::::::::::/二`ヽ、 `iヽ 、____/ \_________
/:::::::::/:::/::::::::/::::::::::::彡.:::::::::::/三ミヽ、 ``=ヽ
|:::::::::|::/::::::::::::/:::::::/:::/彡:::::∧`ヽ、 \三ミr'ヽ、
鍼灸師はどうよ
放射線技師最強!柔道整復師最悪!!
民間療法??
γ⌒/^^/^-
,ゝ`/~ /~ /~ /⌒
_ 〈(_| | |~ |~ /^ )
(/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
()/)/~ /~ |~ .|~ |~ |~ /)
へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
|::::::: ゛ ゛ ,,,,;;::'''''ヽ
|:::::::: ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
|::: " __ :::: <'●, |
┌―. - '"-ゞ,●> ::::::... |
| | ̄.. ::::::: |
ヽ.\{_ ( ○ ,:○) |
\\/. |
\_ヽ. __,-'ニニニヽ . |
.. ヽ. ヾニ二ン" / 柔道〜
\ /
| |
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ヽ\ /
l `ー-::、_ ,,..'|ヽ.
:人 `ー――''''' / ヽ
_/ `ー-、 ,.-'" \ー-、
,.-'" \: \ .,.-''" |
/. \ ~>、,.-''" |
,,..-‐'''"" ヾ ,.-''"| /――――、/
りんら ろるらりろうりらお りんらろくろららろー りれっろはりろるにおりり
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/ ●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動・興味・活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン(決まった手順や日課)
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化(家の中の
置物や家具の移動によるなど)に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。100%果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ!」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
柔道師会の某副大臣への献金問題もあったよねえ、最近。
「しょうもない職業だねえ〜、柔道〜〜〜〜は!」
30 :
山崎渉:03/05/22 03:09 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
31 :
整形医:03/05/23 18:51 ID:???
柔整の不当に高い点数
柔整の打撲・捻挫に対する後療料
470円に温罨法を追加した場合は80円加算、
さらに電気光線器具を使用した場合は30円を加算して合計580円 (逓減なし)
4部位まで算定できる(2部位は10割、3部位目は8割加算 4部位目は33/100加算)
4部位の場合1815円(逓減なし) 再検料240円を加えると2055円
医師の消炎鎮痛処置
350円 但し5回目からは180円 何ヶ所やっても同じ
4部位におこなっても350円 但し5回目からは180円
再診料を加えて、一回目は1160円、2-3回目は1090円、4回目は720円、5回目からは550円
(6月からは 1−4回目は1080円、5回目以降は910円)
柔整はその政治力を背景に、不当な高い点数を維持しており、しかも審査は医科に比べ
極端にずさんである。 療養費の受領委任払いのシステムが諸悪の根源と思われ。
34 :
age:03/05/27 17:47 ID:CJlDs9NG
age
柔道整復氏って、所謂「整骨院」の香具師?
36 :
山崎渉:03/05/28 10:50 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
保守
整骨院・接骨院にたいする保険請求の行政指導を
木村義雄衆院議員(現厚労副大臣)が圧力をかけてやめさせたとされる
問題で、厚生労働省の真野章保険局長は二十七日の参院厚生労働委員会で、
昨年十二月十八日の省内会議で行政指導の問題について報告がおこなわれ、
資料も存在することを認めました。
39 :
100人に1人の障害(変化を極端に嫌うのが特徴):03/06/01 12:02 ID:xJYqRsuu
40 :
名無しさん@おだいじに:03/06/01 12:25 ID:Y4snqHvn
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<=( ´∀`) < ウェー、ハッハッハッハ!!!
( ) \_____
| | |
〈__フ_フ
きっと、自分と違って人生を謳歌し、自由に欲望を満たしているように見える人間が妬ましいんだね。
だから、足を引っ張る。
「ねたみは人間の最も卑しい品性である」
47 :
とっぱずれんこんどーむ:03/07/12 00:07 ID:UQYL3/M4
骨接ぎでは腰痛はなほらない。電気かけてマッサージしてなほるならDRはいらない。
身体は複雑怪奇で一筋縄ではいかない。俺はすぐいくけど・・筋肉と骨のバランスをとることさ。
鍼灸師でもソーダけどじうせい氏でわ95%のシトは無理でしょう。
48 :
山崎 渉:03/07/12 11:11 ID:???
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
49 :
名無しさん@おだいじに:03/07/14 02:02 ID:hzQzcpc8
学校を卒業したら即、開業柔整師になって儲けまくりまっせ!!!!!
50 :
山崎 渉:03/07/15 11:45 ID:???
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
51 :
名無しさん@おだいじに:03/07/19 20:52 ID:fP9TFa79
おまいら、独立開業できない診療放射線技師だろ!!一生こき使われろw
キタ━━━ぐふっ(゜Д(○=(゜∀゜)=○)Д゜)ぐはっ━━━!!
53 :
山崎 渉:03/08/02 01:37 ID:???
(^^)
,,,--─===─ヽ/へ
/iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii/ \iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii/ \iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ
...iiiiiiiiii彡/ __,.:: :: __ ヽiiiii|
..iiiiiiiiiiiii》| ::: |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiiii|, |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, ( ● ● ) .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 》━━━━《 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 / ̄ ̄\ 《 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《 《《 \ ̄ ̄/ 》》 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》  ̄ ̄ 《《 》》》》》iiiii|
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iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
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57 :
山崎 渉:03/08/15 14:16 ID:???
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
age
ageage
今月の日経メディカルで整形外科vs接骨師の仁義無き戦いっていう特集やってるよ
63 :
偽善検察:03/09/04 11:53 ID:???
<三井環氏独占激白>(11分27秒の動画ファイルです)
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/content.html 「検察は自分達のウラ金作りという犯罪を隠すために、ウソの答弁をしたり指定暴
力団や政治家の力を借りたりしているのです。いずれ、それが限界に達するときが
来るでしょう。検察当局が過去のウラ金作りを認め、国民にきちんと謝罪すれば、
最終的には評価が高まったと思います。それを首脳陣は判断ミスで徹底的に隠した。
真実を追及しなければならない検察としては一番やってはいけないことをしてしま
ったのです」元大阪高等検察庁公安部長の三井環氏はため息混じりで話し出した。
検事歴30年という検察幹部が現職のまま逮捕され、325日間も勾留されていたのだ。
それも検察の組織ぐるみの「ウラ金作り」を実名で告発する動きを見せたゆえの
“口封じ”だった。ようやく保釈されて3ヵ月、「思いもよらない“まさかの逮捕”
」に疲れは隠せないが、「検察の非道」とは闘い抜く覚悟も十分だった。
三井氏の口から飛び出す驚くべき証言の数々はぜひ動画でご確認いただきたい。
柔整=歯医者
共通点
・不正しまくり
・エセ医者
・楽
・なのに保険適応
65 :
名無しさん@おだいじに:03/09/22 02:51 ID:SVJKWBVb
やっぱり、そういう確執あるんだね。スレタイ見て一言。
話聞いてくれ。
以前、車で事故って病院に通院していたのよ。病院代は相手負担。
あとでつべこべ言いたくないから、とにかく少しでも身体を正常に戻したいと
思ってさ。身体の痛みもとれてきたころに、
担当の先生(老人)に、「整体とか行っときたいと思ってるんですけど・・・」
と整体の話をしたとたん、その医師ブチ切れですよ。
整体なんて行っても、治るもんもなおらん。
もし、整体行くなら勝手にして。その代わりワシャあんたの治療はもうせん。
と言いやがった。おまえは瞬間湯沸し器かと。
整体の悪口を2,3聞かされて、まだ怒り覚め止まぬ状態だったんで、
「わかりました。整体は行きませんから。」とか言って、
なんとかなだめたんだけどさ。
で、整形外科医に整体の話は禁句なんだなと学習したというわけさ。
そういうお話。
ちなみに、
事故ってから、肩こりやすくなったんだけど。
そういう後遺症がでたりするもんかな?
65だけどさ。
大学で、アメフトやってたりするんだけど。
整体はストレッチみたいなもんなんでないのん?
練習の終わりに、ストレッチで、身体伸ばしたりするけど。
こうするだけで翌日の身体の調子ちがってくる。
正しい知識さえあったら、整体は良いと思うけどな。
うちの部員でも一人、いきつけの整体があるみたいで、行くとふつうに
調子がいいといってるし。
歯医者vs口腔外科医(MD)
みたいだなw
68 :
65:03/09/29 23:53 ID:???
柔道整復師と整体師とは、全く違います。
整体師という免許は、厚生労働省でも認められておりません。
本来、整体は指圧の一部と見なされておりまして、
あん摩マッサージ指圧師(いわゆる手技療法師)という国家資格を取得してから、
業務を行うようになっております。
日本政府が認めた整体師なる免許は、どこにもありません。
つまり、政府が業務として認めない無免許のシロウト施術と同じ様に思われて、
Dr.が怒るのは無理ありません。
柔整師、あん摩マッサージ指圧師と言えども、
医師と同じように厚生労働省が定めた年限、
例えば、柔整師、あん摩マッサージ指圧師なら3年間に、
解剖学などのカリキュラムを履修しております。
決して、講師の決めた数時間〜数ヶ月の講習でできる業務ではありません。
お体を大切にしたいのなら、病医院や接骨院(日本政府が免許している施術所)などに、
通われる事をお勧めします。
69 :
名無しさん@おだいじに:03/10/05 15:34 ID:AEds1KNG
みんな名誉毀損だなこりゃ!通報です
整形外科医って全身管理出来ないよな(w
2003/10/21-19:35治療と称しわいせつ行為=整体師を逮捕−神奈川県警
整体治療と称して客の中学2年の少女(13)にわいせつな行為をしたとして、神奈川県警港南署は21日、準強制わいせつの疑いで横浜市港南区最戸、整体師大崎光弘容疑者(39)を逮捕した。
73 :
名無しさん@おだいじに:03/10/21 21:38 ID:chKXxeuW
75 :
名無しさん@おだいじに:03/10/27 13:15 ID:fsKlQDwC
柔道整復師に出来て整形外科に出来ないことってなんですか?
真面目に質問してますので回答おねがいします。
77 :
名無しさん@おだいじに:03/10/27 18:53 ID:Xm7qQFDF
ということは、獣性の存在意義は何なんでしょうか。
78 :
名無しさん@おだいじに:03/10/27 19:05 ID:Xm7qQFDF
マジな話町の整骨院は何なんだろうと思いませんか?
あれに行くより整形へ、というのが常識になっている。
79 :
名無しさん@おだいじに:03/10/27 19:13 ID:Xm7qQFDF
脱臼は獣性の本職と聞いたがどうなんでしょうか?
整形=骨大工必死やな(w
整形も慢性疾患がなければおまんま食い上げ
>>85 獣性も元アイドル(国生さゆり)と離婚しておまん○とりあげ
89 :
名無しさん@おだいじに:03/11/08 08:00 ID:pq8p/aAG
骨大工?
柔整なんて儲かるの?
あれって医療費のどこの医療費にはいるのですか?
按摩器買えばおわりでは?
94 :
名無しさん@おだいじに:04/01/03 02:52 ID:saUOJwmW
柔整師とか鍼灸師とかって、超あほなやつらが医者のまねごとして、患者だましてるだけや!医学的な知識ってほんまにだいじや!
95 :
名無しさん@おだいじに:04/01/03 11:10 ID:Pz/qSZwq
日本整形外科学会と柔道何とか師会の確執って?医師と何とか師なんて
位が違うよ。私は医師だが、何とか師の呼び名も知らん。医師にとっては
どうでもいい職種。
96 :
名無しさん@おだいじに:04/01/03 12:29 ID:Vhn7VKWr
>>95 ところがどうでも良くない。
銃声氏は医師でも無いのに医療保険が認められている。
そのため年間3000億以上の不透明な医療保険が支払われ、不正請求などの温床となっている。
医療費を切り詰めるなら真っ先に取り上げるべきなのだが、なぜかマスコミは取り上げない。
97 :
名無しさん@おだいじに:04/01/03 12:31 ID:R4NSmhYL
それはいえてる。ほんまに国が柔整師とか、鍼灸師とかなくしていかな、この国の未来は、ないよ。英語も読めへんようなやつらに、患者をみさせるな!
う〜ん
医療を医師だけが担うとしたら、それこそ暗黒の未来しかなくなるぜや。
医師って自分が科学者の範疇に入っているつもりだし、
その思い違いが医療を混迷させているケースも間々あるって知っているだろうに。
何とか師と医師の違いは外から見てたら格の違いしかないだろ。
100 :
薬害:04/01/03 14:20 ID:???
柔整は利権の一環だからなくならないよ
>95
そんなどうでも良い資格の奴が「医療行為」を行って患者を騙しているとしたら、あなたは許せますか?
しかも保険診療なら、なおさら許せますか?
102 :
名無しさん@おだいじに:04/01/03 22:30 ID:nKLqpNqm
>>99 自費診療ならまだ文句も少ないけどね。
保険請求しているから問題。
巨大な利権構造が絡んでいるんだよ。
一般市民への啓蒙活動が必要ですな。
獣性士を「先生」なんて呼んでしまう人が多いですからね。
身近な人二人が「整形より柔整の方が効く」と言ってますがどうなんですか?
106 :
名無しさん@おだいじに:04/01/04 01:07 ID:NQNefl82
それは、マッサージが気持ちいいだけやろ!とりあえずなんでも使い捨てのこの時代に、使いまわしの鍼灸の針はやばすぎでしょ!いろんなウィルスうつるで!
柔整=骨大工
歯科(口腔外科以外)=歯大工
両方不正請求の温床だし、医科卒がやれば万事OKな仕事。
歯科は特殊な科だから医科卒には無理とか言う輩もいるが、
歯科では大学の勉強は全く役に立たないと言うのが定説なので、
医科卒が研修から入ってもなんら問題ない。
無論、柔整も研修期間さえあれば医科卒の方が明らかに優れている。
>>103 歯大工を「先生」ってのもおかしな話だ。
歯科医師、接骨医っていう紛らわしい言い方がまずいかん。
109 :
名無しさん@おだいじに:04/01/22 00:48 ID:NMK+nanH
おまいら全然わかっとらん!
そもそも銃声も整形もなにをやってるんだか。確かに骨折、脱臼ならそいつらのところにいくのをすすめる。だが腰痛やら膝痛で通うのはやめたほうがいい!結局電気かけてマッサージしてくれるだけだ!筋の本質としてこいつは揉むと余計かたくなるんだな。
整体?筋のバランスで骨がゆがんでるのになんで骨矯正!?筋のバランスが悪いんだから骨をやったって戻るっつーの!
時代は筋整復院だろうが!癌をも治す優れモノだぞ!
↑トリガーポイントを針で刺激するとカテコラミンがでて効果がありますが何か?
111 :
名無しさん@おだいじに:04/01/23 12:26 ID:HMInF8be
↑カテコラミンがでてどこにどう作用して、どうなるか医学的に立証できるような回答がほしいね
112 :
ヲィ(^^; ◆jHhtPIEfFY :04/01/27 11:26 ID:HWOwv/YV
>> 96
> 銃声氏は医師でも無いのに医療保険が認められている。
?按マ指や鍼灸と同じ療養費の支給ですが?
しかも療養費の支給対象は「捻挫、打撲、挫傷、脱臼、骨折」のみ。
その中に材料費は含めません。患者負担になるので厚紙や包帯などで安く上げます。
その厚紙をみて医師は、
「接骨院では厚紙で固定している。これは患者に対する愛護の精神が足りない。」
などとのたもうそうです。
医師のように材料費を保険請求できるのなら高い材料使えますが何か?
> そのため年間3000億以上の不透明な医療保険が支払われ、不正請求などの温床となっている。
確か私の記憶では、まだ3000億円超えていないと思う。2800億円ぐらいですよ。
整形外科は6000億ぐらいです。確か。しかも柔整の1/6ぐらいの人数で。
病院の方が経費がかかるから解らないわけではないですが、
柔整でも治せるものを整形外科で治療するとコストパフォーマンスが悪いということです。
整形外科医は柔整の手の及ばない難しいことをしてください。
教育も費用もそのために多く費やしているのですから。
療養費と医療費で予算は別枠です。療養費の増減は国民負担には影響しますが、
それぞれの予算には直接関係しません。
国民負担を減らすためには柔整でも整形外科でも治せるものなら、
柔整で治療した方が安上がりという結論になるはずです。
不正請求は個人に帰する犯罪です。医師、柔整師の別はありません。
ニュースや新聞で見るように犯罪者は検挙されています。
医療費を切り詰めるなら真っ先に取り上げるべきなのだが、なぜかマスコミは取り上げない。
医師に難しい仕事ばかり来るのがいやだから、整形外科医師会が抑えているのでは?
いや、わかりませんがね。ハハ。
113 :
ヲィ(^^; ◆jHhtPIEfFY :04/01/27 12:42 ID:HWOwv/YV
>> 106
> とりあえずなんでも使い捨てのこの時代に、使いまわしの鍼灸の針はやばすぎでしょ!
> いろんなウィルスうつるで!
今時使いまわしなんてしていませんて。
あるんなら、どこか言ってもいいよ。
いい啓発になる。
age
整形外科学会の記事見たけどさぁ・・・
必死すぎて整形外科学会の方が胡散臭く見えてしまうのは俺だけか?
もうちょっと大きく構えていた方がいいと思うがな。
まぁ、「接骨医は名前が紛らわしいけど医師ではない」というくだりは激しく同意だが。
歯科医が医師でないのと同じだな。
>>112 >整形外科医は柔整の手の及ばない難しいことをしてください
ろくな診断もつけられずに偽関節だの変形治癒だの作って
整形外科に尻拭いしてもらっている分際で偉そうに言うな。
そもそも獣性のやっていることは研修医が扱う程度の外傷。
コストパフォーマンスも何も扱っている疾患が全然ちがう。
脊椎疾患だの人工関節だのおまえらとは全く無縁の世界だろう。
整形外科でも外傷は一分野ではあるが診断能力、治療レパートリーの広さとも
獣性ごときにとやかく言われる覚えは全くない。
>>116 その通り!!
だからこそ、整形外科医は柔整の手の及ばない難しいことをしてください。
チャンチャン。
age
そーだ
120 :
age:04/05/02 10:05 ID:orG6MZ05
age
資格で定められた範囲だと、柔道整復師ってレントゲンも撮れませんよね?
脱臼があったとき、その関節に骨片が散っているか?
骨にヒビが入っていないか?などはどのように確認するのですか?
最も触診で確認不可能な場合が殆どだと思いますが・・。
長骨の場合には、牽引方向の耐久性が最も弱いと思います。
柔道整復師が整復する時のリスク管理が知りたいです。
加えて、類似した国家資格に針灸や理学療法士がありますが・・
柔道整復師だけ開業でき保険も適応されています。
針灸は開業権はあるものの、保険は適応されませんし、理学療法士は
医師の示指のもとで保険適応となりますが、開業は出来ませんし、一日に治療できる患者
の人数も制限されています。
少しキツイ考えかもしれませんが、レントゲンも撮れずに骨・関節を治療して欲しくないし
神経・筋など軟部組織をマッサージして痛みを取るのであれば、
針が打てるぶん鍼灸の方が勝っています。
柔道整復師は現在の法でなくなったら、存続して行けるのでしょうか??
真面目に知りたいです。
122 :
名無しさん@おだいじに:04/05/13 06:02 ID:jxJXI/Q/
age
純粋に質問なんだが、整形医って骨折や脱臼の整復できるのか?
124 :
名無しさん@おだいじに:04/05/15 00:39 ID:qHeh/hXV
出来るでしょう。
基本的に脱臼で入院して脱臼したまま退院してくる人はいないでしょう?
観血的な方法にしたって、整復はしなければならなのですから。
私が言いたいのは、しっかりとリスク管理が出来るだけ医療が進んでいるのに
リスク管理もせずに脱臼を整復するのは、おかしいのでは?と思うのです。
そう考えると、柔整師が整復するよりも整形医が整復するほうが、はるかに安全ですよね。
柔整師が生き残っていくには、安い費用でマッサージをすることに徹するしかないでしょう。
125 :
名無しさん@おだいじに:04/05/16 07:26 ID:Wfvpjye2
>>121 >柔道整復師は現在の法でなくなったら、存続して行けるのでしょうか??
>真面目に知りたいです。
現在は現在の法だから、無問題。
妄想をふくらませて遊んで下さい。
126 :
名無しさん@おだいじに:04/05/16 07:40 ID:Wfvpjye2
>>123 >純粋に質問なんだが、整形医って骨折や脱臼の整復できるのか?
なんて失礼なことを。
自分が出来なくても、ベテランの先生に連絡して整復してもらいます。
>>124 >そう考えると、柔整師が整復するよりも整形医が整復するほうが、はるかに安全ですよね。
透視下で行うような整復は、やっぱり病院。
整復自体は芸術だから、接骨、整形関係なく熟達者が巧い。
>柔整師が生き残っていくには、安い費用でマッサージをすることに徹するしかないでしょう。
法律が変わって、外傷治療できなくなったらね。(^^)
まあ、私が生きているうちは、整復はつづけられるだろう。
>整復自体は芸術だから、
あまりのDQNっぷりに笑わせてもらったよ。
128 :
名無しさん@おだいじに:04/05/16 23:52 ID:1r4uw9/V
アート(-_-)zzz
129 :
名無しさん@おだいじに:04/05/17 13:03 ID:WdrWS13B
フッ。
脱臼の整復法を百回読んでも、脱臼の整復は出来ないよ。
何人も整復しないと。
大学病院で7人掛りで入らなかった患者さんを回されてきた方の話を聞いたことがあります。
本人曰く、「俺は一人で入れられたよ。」と。
130 :
名無しさん@おだいじに:04/05/17 21:55 ID:CapHrfM/
PTとじゅうせい。
PTのかた、医師のかたじゅうせいの方ご意見を
131 :
名無しさん@おだいじに:04/05/17 22:34 ID:M5LS+XYb
>>125
>現在は現在の法だから、無問題。
>妄想をふくらませて遊んで下さい。
能力の無いくせに、法律に守られている奴は。
132 :
名無しさん@おだいじに:04/05/17 22:39 ID:M5LS+XYb
>>129
常識で考えろ!!
ありえる話かどうかくらいは分かるだろ!!
133 :
名無しさん@おだいじに:04/05/18 11:34 ID:jOGZ/tPq
>>131 >能力の無いくせに、法律に守られている奴は。
柔整は柔整の能力があればいいのです。
柔整に整形外科医までの能力は要りません。
整形外科医の能力があれば、整形外科医やってます。
134 :
名無しさん@おだいじに:04/05/18 11:36 ID:jOGZ/tPq
あ、忘れた。
「妄想をふくらませて遊んで下さい。」
135 :
名無しさん@おだいじに:04/05/18 11:48 ID:jOGZ/tPq
>>132 その前に、ある接骨院の先生の話も聞いていたもので、
病院から電話があって、患者さんの脱臼を整復して欲しいと、
件の先生「そちらに伺いますから、患部は触らないで、そのままにしておいて下さい。」
と電話をおいて、病院に向かうと、患部をさんざんいじられた後で・・・
「入りにくくて苦労した。」だそうです。
あまりに、ありそうな話だったので。
136 :
名無しさん@おだいじに:04/05/18 13:23 ID:3OjzmV0G
>>129 大学病院で7人掛りで入らなかった・・・
大学は研修、1回で入れちゃったら学生さん困るだろうに。
というか、なんでその程度で大学になんか行ったのですか?
137 :
名無しさん@おだいじに:04/05/19 02:23 ID:RvSlzXj8
>>135
今度、病院側の話も聞いてみると良いよ!!
その逆で、接骨院で悪くして病院に行く場合とどちらが
どれだけ多いのかが分かるよ。
確かに>>136が書いたように、学生が交互に試みた場合は考えられない話では
無いと思ったが。学生と柔整師を比べてるのか??
どんなに熟練した柔整師でも骨片やヒビまで触診で確認しきれない。
骨の耐久性は分からないが、とにかく整復してみて、ヒビがあった場合は折れても仕方ないという事
ではすまないのは、分かるよな?
138 :
名無しさん@おだいじに:04/05/19 02:33 ID:RvSlzXj8
賛成です!!
柔道整復師は、今の医学の中で柔道整復師が行うべき
業務をわきまえて仕事をするのが良いと思います。
139 :
名無しさん@おだいじに :04/05/20 17:23 ID:t8rJVaIg
レントゲンなしで結局、骨折、ヒビと捻挫、打撲(脱きゅう時含む)の診断は
どうされるのですか?
とあるスポーツでプロを目指していましたが怪我で断念。人生のの方向転換を
思案中の為、知りたいのです、いろいろな職業の事。
教えて下さい。
140 :
名無しさん@おだいじに:04/05/20 18:45 ID:uIh2I8lK
俺はわきまえている人が多いぶんPTのほうが好印象
141 :
名無しさん@おだいじに:04/05/20 20:47 ID:cbH+F2zN
柔道なんたらの”先生”という人たちには、知性や教養をかんじさせない
気さくな人が多いな.
診療所というところも、比較的狭くって、設備にしても近代医学を
感じさせず、赤提灯のように庶民的で入りやすいところも多いな.
もちろん悪い意味での話だけどね.
こいつら仲間内で、先生先生といいあっとるんやが、
それなら、看護士同士でも、先生とよびあってもいいはず.
こいつらの話を聞いているとかなしくなることが多い.
142 :
名無しさん@おだいじに:04/05/20 23:42 ID:FbaGHFbx
〉139さんと同じく、診察はどうしているのでしょう?疑問です。
フィーリングですかね・・・だとしたらリスク高い高い。
最近では、プロスポーツのメディカルはPTや速効性のある針灸が
多くなってますよね。
〉140、〉141さんの意見にも共感です!!!
143 :
名無しさん@おだいじに:04/05/21 21:12 ID:lnCPVJAg
結局、柔整師はいらないということで完結します。
145 :
あげ:04/05/22 00:55 ID:GPfh7s2z
ィ─;;;-..-..--、
,,...-= ̄ /::::::::::〈
/  ̄ヾ、::::::ヽ
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〈ー=、 、-ー^ レニY
. 〉=/ -・=-、 ;;; ト ,ノ
l (__、 \ ├'
. l;-===- ) ;;ハ そちも悪よのう・・・
l; ⌒、 /|;L
>、_____//::::::'、
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146 :
名無しさん@おだいじに:04/05/23 12:52 ID:NNIRt8Ns
〉114
柔整師だったの?
かわいそう・・。
147 :
名無しさん@おだいじに:04/05/23 12:55 ID:NNIRt8Ns
↑144だった。
144さん頑張って!!
北海道に2000万円賠償命令 札幌医大病院の医療事故
�
記事:共同通信社
提供:共同通信社
【5月31日】
北海道立札幌医大病院(札幌市)で受けた半月板の手術により、後遺障害が残った埼玉県の20代の女性が、北海道に約3800万円の損害賠償を求めた訴訟で、札幌地裁の笠井勝彦(かさい・かつひこ)裁判長は28日、道に約2000万円の支払いを命じる判決を言い渡した。
双方は後遺障害の程度と損害額で争っていた。笠井裁判長は後遺障害等級を「12級に該当すると認めるのが相当で、(原告が主張する)10級に相当するとはいえない」としたほか、女性の両親分の慰謝料請求などを認めず、賠償額を約2000万円と算定した。
判決によると、女性は1996年2月、スキーで左脚を痛め97年8月と98年8月に同病院で手術を受けたが、左腓(ひ)骨神経が完全に切断され、知覚障害などの後遺障害が残った。
149 :
社会人:04/06/15 22:15 ID:19ZDjH92
学校法人花田学園(日本柔道整復専門学校)、
学校法人大東文化学園(大東医学技術専門学校柔道整復科)、
学校法人行岡保健衛生学園(行岡整復専門学校)、
学校法人 明治東洋医学院(明治東洋医学院専門学校)、
学校法人 日本医科学総合学院(朋友柔道専門学校)、
平成柔道整復専門学院(大阪)、
大竹総合科学専門学校(広島)、
学校法人 大麻学園(四国医療専門学校)
、、、以上の柔道整復師養成学校で、知っている情報があれば教えて下さい。
難易度、経済性、校風、裏話、なんでも結構です。(社会人より)
あんまも骨大工も一緒やて W
151 :
社会人:04/06/18 00:05 ID:hV0zCnap
学校法人大東文化学園(大東医学技術専門学校柔道整復科)ってどうよ?
152 :
名無しさん@おだいじに:04/07/01 01:41 ID:mLko80Zf
153 :
名無しさん@おだいじに:04/07/07 23:12 ID:oq2lMMuQ
ココに乗ってない埼玉飯能市の柔整学校、入学テストもろくにしないで入れたから
馬鹿ばかり、国試受からせる為に生徒に学校で一日中勉強させてるって!
周りの人間がどれだけ迷惑かかっているか。
教師も生徒に教えた事がないようなやつがやってるって、
155 :
おせーて:04/07/25 16:44 ID:NffkVmvk
ところで、柔整になるには偏差値はどれくらいでなれるの?
実業高校からでもなれるの?
また柔整の方はカイロや整骨をどう思いますか?
歯医者が一番偉い!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
157 :
名無しさん@おだいじに:04/08/26 10:12 ID:W8lIaEUY
age
159 :
名無しさん@おだいじに :04/09/29 19:45:30 ID:/qbsdq+B
獣性なんだカンダとえらそうに出来るの、橋本派に政治献金してるからだろ、いや小泉か
日歯みたいにスキャンダルなれば、保険無しで昔の、ほねつぎ、に戻る。
160 :
名無しさん@おだいじに:04/09/29 21:59:14 ID:AOx/JAFZ
え〜っと、、。
オマエらX線を扱いたいなんて無理だろ
頭の出来が違うんだよ診療放射線技師は師だから士とは格が違うんだよ。
診療放射線技士・・・としてみる
あやしい
士(さむらい)
165 :
名無しさん@おだいじに:04/10/08 22:51:21 ID:seu2kkHX
整形で鞭打ちが直るのか?
何ヶ月したら保険が打ち切
られて治療終了。最初だけ
先生がみて後はPTか鍼灸師
が電気あててマッサージ。
それでは鞭打ちやヘルニア
は治らんよ。膝に水が溜ま
れば抜きましょう抜いた後
の膝の事も考えずに抜きま
しょうってもっと患者の体
を考えてほしいわ。ただの
頭でっかちでは本当に治す
ことはできんよ。
166 :
名無しさん@おだいじに:04/10/09 05:46:38 ID:MLDrb+YG
あげ
167 :
名無しさん@おだいじに:04/10/18 18:11:34 ID:x6ZLlqru
整形外科学会は柔整嫌いで仕方ないんだね
168 :
名無しさん@おだいじに:04/10/21 07:10:24 ID:XMAVTCPb
>165
獣でも鞭打ちは治らないよ。
ってゆうか獣でも整形でも重要な金づる。
なんてったって自費で保険会社いくらでも払ってくれるからね。
169 :
誘導:04/10/25 20:16:06 ID:???
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ