職業としての医師ってもう

ダメポなのですか？

家庭教師（地方国立大学の医学部に所属しています）の先生から
言われました。
自分の家系には医者は一人もいません。
大学病院なんかで勤務できればいいと思っていましたが、
苦労が多くて、努力に見合わないと言われました。
本当の所はどうなんですか？
実際の現場の声が聞きたいです。

大学病院勤務ということは薄給にもかかわらず、診療、研究、教育の
義務をよくこなして、かつ家計を支えるためにパートにも行かなくてはならない。
一番おすすめできないパターンだよ。
正直今から医学部に入って医者になってもそれほど幸せな生活はできないと思うよ。

ひとつ言えることは一生大学に勤務したかったら教授になるしかないということだ。

ずっと助教授で粘っている教授より年上の助教授っていますが。
もうすぐ定年ですｗ

>>4
定年までではない。一生だ。

早速レスありがとうございました。

なんだか悲観的です。
大学に残って教授などになるためには、基礎に行くか、公衆衛生や法医など
しかないと言われました。
患者を相手に治療することがやりたかったのですが、もっと大勢の人々の
役に立てる研究者の道もあると聞いて、迷っています。

１よ、がんがれ！！
医学研究者になりたかったら、わざわざ医学部に行く必要もないぞ！

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とりあえず今から医学部はやめた方がいいね。

医師になりたいんだったらなった方がいい。
周りに流されて適当に大学選んで後悔してる人もいますよ。


それから、職業としての病院、医者の事なら
病院・医者
http://society.2ch.net/hosp/
の質問スレッドで質問した方が良かったかもです。今更ですが。

医者は本当によい商売か？

結論
今、医者になりたいと思ってがんばっている君。もし君が「自分の能力は大した
ことはない」と考えているならそのまま努力しましょう。反対に、「自分は高い能
力を持っている」と考えており、また他者からもそのように認められているとした
ら絶対やめた方がよいでしょう。
　医者など、有能な若者が目指すような職ではありません。優れた頭脳を必要とし
ている分野は他にたくさん存在します。あたら優れた才能を社会の片隅で埋めてし
まってはいけません。世間にはホントらしい嘘がたくさん存在していますが、「医
者が楽で儲かる商売である」等という妄言はその最たるものでしょう。医者を目指
している諸君、特に今から医学部・医科大学を目指して日々勉学にいそしんでいる
諸君は、まず医者の本当の姿、現実の姿を知らねばなりません。

（出典）
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub2-1.html

ん

んあ

としし

そひのら

友達いない医学部生・・・

こんなに苦労するなら、弁護士になっておけばよかったと思うテスト

やる気無し

医師＝毎日朝から晩まで働かなきゃダメ
ということは全然ないよ。漏れみたく普段フリーター（もどき）、
医師免はオマケ、みたいな香具師もいるからね。
予備校の講師とか、実際仕事するのは週に何回かだし、
給料それだけで十分暮らせるし、
女の子にもキャアキャア♪言われるしｗ

ところで、京王軽罪ｸｿの立てた〜4〜はあぼーんされたの？

職業として成り立っていないよね。

xxx

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047295588/l50
こんなんありますたが！！

大学病院＝奴隷の掃き溜め

大学の当直料４０００円とか。
職業じゃないよ！こんなん！！

週刊朝日臨時増刊「手術数でわかるいい病院全国ランキング2003」の
28ページをみてごらん。

医学部志望の高３（４月から）
ある程度、医者の厳しい状況は知っているつもりですが、
　医学部出ても、就職難なのでしょうか？
もしかして、リストラ・失業ということもあるのですか？

まずない

奴隷は貴重な労働力だから失業しないよ

実力次第。
いいかげんな医師は辞めてもらって結構。

という時代になります。
やる気があるならどうぞ。

奴隷にやる気が必要なのか？ｗ

ｗおおいね

>>30
いたいた。男性看護師君。通信教育の慶応経済だってな。やっとわかったよ。
しかもSM好きの変態だってこともね。

ぶっちゃけた話で、「良い職業」だとは思うが「おいしい職業」ではない。
他にもっと楽で儲かる仕事はあると思う。ただ、それが具体的に何なのかは
誰も答えられないところを見ると、まだまだ恵まれているのかなあ、とは思う。
がんがってくれ。

そうね。他の職業では「保証がない」っつーのがまだあるな。
とりあえず強力な資格ではあるからな、医師は。

儲かる職業ってなんじゃらほいな。

今人気の企業も３０年周期説ちゅうのがあって、
定年ごろには落ち目になるちゅうのが常識だがの。
医者はいいんでないのか、どの時代でも
高度専門職でやっていけるからのう。

慶応経済は、官僚経由で朕＝皇帝を目指してるらいいが
高級官僚の落ち目ぶりは医師の比ではないがのう。

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　　　　 |　 |　　　　　　　　（ / ⌒ヽ 　　　　　　　　 .|　 |
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　　 　　|　 |　　　　 さて・・・　逝こうか・・・　　　　. .|　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　∪ / ﾉ 　　　　　　　　 ..|　 |
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　　慶応経済、論破されて逝きました。合掌、いや合唱しませうｗｗｗ

昔から職業として終わってるよ。
医師は職業ではない・・・ボランティアだ。
正規の給料よりバイトの給料のほうがいいんだから。
大学の職員って何なんだ・・・？

＞大学の職員って何なんだ・・・？
これはまさにボランティア。
っていうか、日本の研究職は好きな人のボランティアでしょ。
大学病院なんて完全に経営破綻してて研修医その他の人柱で
かろうじて建っているようなもんだろ。

ほとんどの卒業生が医局に入る。
ということは、医者はほとんどがボランティア？

>>40
あのね古すぎるの考えが。おっさん。男性看護師君。女医のおかげでfull time働ける人材が貴重に
なって きたんだよ。教授は現在では研修医にすら気を使ってるんだ。信じられないだろうが。人手
が無けれ ば医療は成り立たない。また他科に移るのもこの世界では簡単だ。それなりに魅力のある
医局にしな ければ人材も減ってくる。研究も大事だが教育もし、稼がせなければどんどん医局員は
出て行ってし まう。この点もいろいろ考えられてるわけ。man powerは大事だ。一昔前と全然医師
の待遇は変わってきてるの。奴隷だの家畜だの言ってる椰子は何も知らないのと一緒だ。一度勤めた
ら辞められない リーマンとは訳が違う。

>>41
女のいない外科医は奴隷ですが何か？

最近は女が続々入ってきてるだろうが。そんなことも知らないの。？

>>43
続々？
表現の誇張はおよしなさい。
大体、女が続々来たら外科としては迷惑。

ちんちん欲しがってる女が多い
「なぜ男に生まれなかったんだろう」

横浜市立大病院の研修医だった男性（当時３０歳）が自殺したのは、過労によるうつ病が原因だとして、
遺族が２７日、横浜南労働基準監督署に労災を申請する。関西医大の研修医の急死を巡る民事訴訟で昨年、
「研修医は労働者」との司法判断が示されたのを受けた申請で、認定されれば研修医の過労死としては初めてとなる。

遺族側によると、この男性は９９年春に横浜市大医学部を卒業した後、同大外科の研修医となった。
勤務は、入院患者の点滴や採血に始まり、夕方の回診終了後も、深夜まで検査データの整理やカルテ記載に
追われ、終了は「終電に間に合うかどうか、遅れれば当直室で仮眠する」状態だったという。
土、日曜日もほとんど休みがないうえ、宿直もこなし、法定労働時間（週４０時間）の３倍に当たる
週１２０時間以上の勤務についていた。
９月中旬、過労から当直室で倒れた。家族によると、げっそりやつれきった様子だった。
３日後に自殺未遂を起こし、うつ病と診断され、半年間休業。翌２０００年春に復帰、
精神科で勤務した際も深夜までの勤務が続いた。７月初めに再び自宅で大量に薬を飲んで
倒れているのを発見され、意識が戻らないまま２か月後に死亡した。
(続く）過労死した関西医大の研修医の父親で「研修医・医師の労働条件を改善する会」
を先月設立した社会保険労務士の森大量（ひろのり）さんは、「過酷な研修医の労働実態では、
日本中どこでも起こりうる悲劇だ。国に労災と認めさせることで、医療改革の一歩にしたい」と話す。
横浜市大病院の話「遺族側の主張には異論もあるが、お亡くなりになった事実は重く受け止めており、
労基署の調査に対してもきちんと対応したい」
（読売新聞）[8月27日14時44分更新

>>44

迷惑だろうがなんだろうが背に腹はかえられないだろう。国立でも女医半分近く
いる所あるのに。現状を把握していないね。

>>47
外科にはあまり来ないよ。
続々来てるのならその医局の具体例を１０個くらい挙げてくれよ。
構成員のうち２０％以上女医のいる医局をよ。

>>46

そういう過酷な職場もあるだろうね。無くなわれた方が出たことは大変不幸なできごとだ。
合掌。
関西医大の研修医の過労死の裁判以降大学側の対応も変わってきているのも事実だ。もちろん
すべての大学では無いかも知れないけどね。確実に変わりつつあるのは事実なんだ。

医者は頭が悪い。
頭のいい人間なら普通医学部やめるな。
医学部は才能の掃き溜め場。
そこに残ってるのは奴隷になりたいマゾか
他に移れるだけの才能の無いクズ。

人が死なないと国は動かないんだ。

東北で子供が死んでたが動かんな・・・

人が死のうが動く気は無いらしい・・・

人を金ヅルとしか見てませんが

医者が馬鹿みたいに働いているとき、役人は宴会を楽しんでいます。

>>54
そりゃ痴呆公務員だろ、霞ヶ関の連中は違うよ

>>52
岩手県？

医師としてウハウハ三昧をしている事例はないのか？
おれも見習って少しでもまともな暮らしが送りたいものだ・・・

>>57
たかす

ああ、医者になんか、なるんじゃなかった・・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ

週40時間をはるかに越える週100時間労働が横行している
魑魅魍魎の世界・・・それが医者だ。

週40時間を厳守しているのは公務員の中でも相当クズな部類くらい。

>>58
たかすだけかい・・・・
あまりに拡張性に乏しい事例だよな〜・・・・

品川美容外科・聖心美容外科などなど・・・

間違い無く奴隷だね

研修医、病院に週１００時間も　東大病院勤務実態調査
http://www.asahi.com/national/update/0404/005.html
１週間で病院にいた時間は平均で１０２時間。このうち実質的な
勤務時間は８８時間で、睡眠時間は１日５時間、病院宿泊回数は
３回だった。科別に見ると外科系の忙しさが際だっており、脳外
科の場合、病院にいた時間は１５４時間で宿泊回数は７回、外科
も１４３時間で宿泊は６回だった。

結局美容外科しかないのか。
美容外科は経験がなくても雇ってくれるのか？

　　　　　　　へ,.-―-､,r ー‐-､　へ
　　　　　　　　　　　　　r'⌒　⌒　　ヾｒ　　　　　　　⌒^ヽ
　　　　　　　　　　　　／｀　､､､、.〜ｖへ, , , , , ,　　　　　⌒)
　　　　　　　　　　　,-'　　ﾐ　　　　　　　　　　 彡,　　）　ヽ
　　　　　　　　　　　(　　 ﾐ　　　　　　　　　　　彡　　　　　）　
　　　　　　　　　　　 ゝ　 ﾐ　　　　　　　　　　　彡　　　　り 　
　　　　　　　　　　　　）ゝﾐ'￣`ヽ　　　ノ´￣`　彡ー ⌒ く 　 　慰謝なんて死ぬのも仕事のうちよ！
　　　　　　　　　　_i⌒"y(.`〒ﾃヽ　　`〒ﾃ'v　;ﾚ､　､）　　）_ 　
　　　　　　　　　,.-メ　rハｉ ┴　ﾘ　　　 ┴‐　　ｂﾉ　　ヽ　　 ヽ_　
　　　　　　　　,.-(　（　;　 ｌ　　 <　　　　　　　　り:::　　∠　､　 ヽ
　　　　　　　rf　　, .（　　ハ　　 __,　　　　　　ｲﾉ:::　＿ﾉ　　　）　’､
　　　　　　　ゝ　　ゝ'　,.- '::ヽ　　　　　　　,ノ'}:::::　　｀ ヽ、　）　） 　
　　　　　　（　　ｒ　　　　　::::::::ヽ、　　,,, イ 　ｌ:::　　ヾ:、ヽ　　ヽ　ミヽ、
　　　　　_(~　（　　 ,./　　::::::::::ルﾍﾍへへへ弋　　　　　　　 ト､　 　　く

人権無視の労働環境

本スレの趣旨に全面的に賛同する。　　

（＾＾）

ほんとに医者ってくずだな。
ほかの業種で（特に理系職種）ならもっとしんどいとこがある。
ノルマもないし、給料もいい。国の税金食いつぶす医者最高。

医者になるまでの過程を考えると
高給は当たり前だけどな。
文句があるならお前が医者になればいい。

ノルマ　＝　無限です、むしろ目標がある業種がうらやましい。
給料　＝　個人の労働対価として適切です、業界内でコストをカット出来る部門はまだありますがね。
税金食いつぶす　＝　国策です、やめたらあなたの貯金が食いつぶされますよ。

これだけ言っても福利厚生に恵まれたサラリーマン諸子にはわからないかしら。。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

もう医者がもうかる時代はおわりましたナゼかというと保険がやすいから
やっぱ弁護士になればよかった
いいかげん当直つかれまっせ

冗談抜きでもう医者はやめたほうがいい、歯医者もね
保険料値上げで明らかに患者数が激減してる
今まで雑談しに通ってくれてた常連さんもこなくなった
俺も弁護士なればよかったと今かなり後悔してます
とりあえず内科系開業医には未来はないです
お先真っ暗、小泉改革のせいで潰れる開業医が増えそうだ
これからは美容整形か激安コンタクト眼科しか安定しないだろうね

>>75は小学生

>>76は幼稚園

医者はキツイ仕事だという話が多いようだが、そんなことはない．
会社に入って仕事すれば労働基準法どおりの環境かというと、、、違うだろ．
労働組合があるからって、月に一度も休日がないってことは一流企業でも実際に沢山ある．
プロジェクトでなんか作ろうって時は仕事を離れてもプロジェクトが頭から離れない．
医者は患者の命を預かる責任があるなんて言うが、沢山の患者に細切れに対応してるだけ．
off duty になれば患者のことはすっきり頭から離れて、のーんびりと遊んでられる．
医師がキツくて他の職業が楽だなんてウソか誤認だよ．医師という資格は強力なもんです．

鬱病の患者が自殺するのは、医師に限らず全ての職業でみられる典型的な現象ですしね．
自殺者の家族がそう思いたくないのは痛いほどよく理解できるけど、事実だから仕方ない．

ほんとに歯医者ってくずだな。
ほかの業種で（特に理系職種）ならずっとしんどいとこがある。
ノルマもないし、給料もいい。国の税金食いつぶす歯医者最高。

↑歯痛になったら泣きながら通うくせに

>>78
> off duty になれば患者のことはすっきり頭から離れて、のーんびりと遊んでられる．

ここにも夢想家が…

歯学部いいよ。
歯学部は定時（だいたい５時）に帰れる。
医学部じゃそんなのあり得ないし、
他学部（理系）も院に入ったら絶対無理でしょ？
終日実験まである。
まぁ、研究やってる旧帝歯学部は別格だけどね。
地方国立は楽だよ。
当方長崎大学歯学部で
６年間殆ど６時には帰ってますた。
解剖の時とポリクリの時には
８時くらいまでかかったこともあったけど、
理系学部で唯一週休３日だった学期さえあった。
６年他学部生が閉塞空間で額に汗している時にした
幅広い経験は、今でも役に立っている。
殆ど遊びだけどね。
今も６時以降はフリーだから、いろんなことに手を出してる。

ほんと、なんで他学部の香具師等は
あんな大変な思いしてるのかね。
医学部以外、漏れ達より地位も給料も低いし、
労働時間も長いのに。
医薬学以外は漏れらより偏差値低いから
オツムが足りんかったのかも知れんけど、
薬学なんて行く香具師の気が知れんね。
そもそも偏差値も、漏れ達は一科目だけだったからね。
実質もっと低いのかも。

医学部は責任重大で時間外だらけな割には漏れ達と年収変わらないし、
それで「なんだかんだ言っても歯医者は医者」なんだから、
ほんと歯学部入ってよかったよ。
歯医者も全身を診れないといけないとか言ってる香具師、
今でも世間的には歯医者は医者なんだから、
別に全身診れなくてもいいだろ。
そんな勉強する暇があったら、
趣味の一つや二つ増やしたほうが将来の為。
定時で終わるオイシイ仕事なんだから。

>>82
某国立医学部だけど2年次週休4日、3，4年次は週休3日だったよ。

>>84
そんなに休んでると医者になったあとでショック大きいぞ。

二年は前期は週休５日、後期は週休４日。
三年は前期も後期も週休５日であさからいくのは公衆衛生のみ
四年は前期は週一日のだけ！

歯学部いいよ。
歯学部は定時（だいたい５時）に帰れる。
医学部じゃそんなのあり得ないし、
他学部（理系）も院に入ったら絶対無理でしょ？
終日実験まである。
まぁ、研究やってる旧帝歯学部は別格だけどね。
地方国立は楽だよ。
当方長崎大学歯学部で
６年間殆ど６時には帰ってますた。
解剖の時とポリクリの時には
８時くらいまでかかったこともあったけど、
理系学部で唯一週休３日だった学期さえあった。
６年他学部生が閉塞空間で額に汗している時にした
幅広い経験は、今でも役に立っている。
殆ど遊びだけどね。
今も６時以降はフリーだから、いろんなことに手を出してる。

>>84,86
長大歯学部生だけど。
サボってる香具師は漏れより来てなかったよ。
週休４日？そんなの歯学部たくさんいたよ。
それでも全然平気だった。
そいつらは今は不正しまくりの悪徳歯医者やってる。
まじめに出席してた漏れは真っ当な歯医者だけどね。
ちょっと趣味に走りがちだがｗ
そもそもカリキュラムの時点で週休３日が確定してる学部なんて
長大歯学部くらいじゃないか？
医学部のほうは自主休講でしょ？
あと86は100%ネタ。
２年で週休４日って、解剖はいくらなんでも休めんだろ。

受験期　勉強たくさんご苦労さん
大学期　教授になぶられながら意味の無い勉強たくさんご苦労さん
医師期　安い給料で患者のために自分を捨てて長時間労働ご苦労さん
晩年期　過労がたたって入院ですか、ご苦労さん
終焉期　そのまま死んだんですか、過労死ですね、ご苦労さん　

医学部病の特徴　若年者に主に発症し、医学部に入りたいと身を削って頑張り続ける。
　　　　　　　　大学でも忙しい毎日をおくり、体を確実に痛めつづける。　
　　　　　　　　医師になってからも自分のＱＯＬを放棄し、患者のＱＯＬのために命を削る。
　　　　　　　　また、真面目で忙しい生活を自らするために友人の数が少なく、親友というものを知らない。
　　　　　　　　そして周りにも同じ忙しさを味合わせないときがすまない。
　　　　　　　　晩年期に入ると、体のあちこちに過労性変調を来たし、運が悪いと死ぬ。
病前性格　　　　真面目・几帳面・完璧主義
主要死因　　　　急性心筋梗塞・自殺・鬱・燃え尽き症候群・アルコール性肝硬変・ＨＢＶやＨＣＶ肝硬変
　　　　　　　　蜘蛛膜下出血・各種悪性腫瘍
　　　　　　　　とにかく元気だった人が急に体調を崩し、死に至る。
　　　　　　　　太く短く死ぬのである。


↑悲惨な人生だ↑

かなりのヒット
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

高校時代　父親が医師の友人が居た。

医師って金持ちってイメージがあったが、その友人の家は
お世辞にも金持ちとはいえなかったな。

俺の家はリーマンだけど、俺の家のほうが裕福なくらい。
友人の家は普通の２階建ての家だったし、車もたいした車じゃなかった。

親が医師って聞いたとき、俺はスゲーな　金持ちだったのかよ。と感心したのだが
勝気な友人は、ケッ　あのダメ親。ぜんぜん家は貧乏。下っ端の医師だ
と言っていた。
後、医師の学閥を見たとき。
医師が上にのし上がるのは、腕も大事だが　政治力も大事だとおもったよ。
つまり、上にはヘイコラしては、下っぱを丸めこんでは派閥を作る。
敵対する派閥の学歴等のあら捜ししては、よいポストを与えない。蹴落とす。
こんな人間関係と闘いながら、　
訴訟だの責任だの、あとは医師を利用しようとする悪徳業者だの
と闘わなければならない。
こういうのから逃れようと開業を目指すもこれからは、難しい。
知り合いの医師に過労から、メニエール病になって
車椅子の生活送ってる人もしっている。
医師は過酷だ。後ろ盾が無ければアルバイトで人生終わるのだろうよ。
よく、コンタクトレンズ屋とかで雇われてるやる気のない医師のようにな。

いえーい。みんなのってるかい？
いろいろあったけど復活したぜ
それじゃー手始めに今までの復習といってみるかベイベー

1.わたしはなかむらたかーし
せいけいげーかのきょうじゅです
しんさつすばやく
しゅじゅつもテキパキ
だーめなけんしゅういはいちげきひっさつ
わたしはなかむらたかーし
せいけいげーかのきょうじゅです

2.わたしはなかむらたかーし
せいけいげーかのきょうじゅです
しんだんてきかく
かんじゃはかんげき
にほんのいりょうはこのてのなーか
わたしはなかむらたかーし
せいけいげーかのきょうじゅです

age

ぶっちゃけ辞めますわ！

　下っ端の医師って無給レジデントとかかな？
そりゃアルバイトで生計立てないと死ぬな。

無給で働くなんて異常な世界だね。
医者なんてゴミクズだな。

友人の家は医師一家で、医院経営だが
二億借金あるとか言ってたな。
あそび行ったとき、一般家庭と変わらない生活。
お金持ちとは思えなかったな。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>92
誰かこいつどんな奴か知っていたら教えてくれ

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　　はい100ｹﾞﾄ
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>92
こいつマジでうっとうしい

保険医指定取り消し　２診療所不正請求／東京都

東京社会保険事務局は２８日、診療報酬を水増し請求していたとして、
目黒区の消化器科医院と葛飾区の歯科医院の保険医療機関指定を取り消す
ことを決めた。確認された不正請求額はそれぞれ約２３４万円と
約１７４万円に上り、同事務局は両医院の院長についての保険医登録も
取り消す。

>>103
素敵です！　ファイトマネー先輩！！

>>104
そ、そ、そうかなあ〜？
ま、これからは、自由診療でもやるさあ〜！！

>>１
リーマン医師で悪いのか？

我が京大整形外科の派遣病院でも無給のところはたくさんあるぞ。
金がなんだっていうんだ。

医師を辞めて、転職したいぞ！
いい仕事紹介しろ。

そんな美味しい仕事あったら教えてくれ。

厚生労働省は医療ミスを繰り返す「リピーター」医師について、悪質な場合は医師免許を取り消す方針を決めた。
「リピーター医師を減らすことが医療への信頼回復につながる」と、その目的を述べた。
　医療ミスを理由に医師免許をはく奪したケースは過去になく、年内にも医道審議会に初の処分を諮問する。
医道審のあり方についても、メンバーが医師や厚労省関係者に偏っているとの批判を受けて厚労省ＯＢを委員から外す
などの改革に取り組む。
ここ数年、リピーター医師による被害が社会問題化し、医療不信の原因となっている。
１月には、リピーター医師を放置してきたとして、被害者らが国の責任を問う国家賠償訴訟も起こした。
　厚労省は昨年１２月、医療ミスで刑事罰が確定した医師だけでなく、民事裁判でミスが認定された場合も
行政処分の対象とする方針を打ち出したが、
報道以外に実態を把握する手だてがなかった。
このため今年度以降、都道府県や政令市などに新設される
「医療安全支援センター」で、医療ミスの情報を集める。
また、患者や家族から医道審への処分申し立ても増えることが予想されるため、
事務局として７月１日付でスタッフ５人程度の「医師資質向上対策室」（仮称）を発足させる。
リピーター医師の具体的な処分基準は、
木村光江・東京都立大教授（刑法）が取りまとめる。
医道審の委員についても、今年５月で任期切れとなった厚労省ＯＢの委員２人に代え、
法律学者やマスコミ関係者を選任する方向で検討し、
開催回数もの年２回から４回程度に増やす意向だ。
厚労省は７月下旬に開く次回の医道審でこれらの対策への了解を得る。
厚労省は刑事事件で罰金刑以上が確定するか、
診療報酬の不正請求があった医師に限って、
免許取り消しや医業停止などの行政処分を医道審に諮問し、答申を受け厚労相が処分してきた。

何ゆえ今時、締め付ける？

>>111
時代です（w

>>111
日本のバカ政治家どもは何でもアメリカのマネしたいんだろうな。
ロースクールで大量に弁護士作ろうとしてるでしょ？
これも、日本を訴訟大国にしたいがためなんだろうよ。
　これからは何でもかんでも裁判だなんだってことになるんだろうな。
覚悟しておいたほうがいいぞ。

転科しようかな？

ヌキたい時にヌク！
http://www.k-514.com/

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

２０年も前から医師過剰だとか、色々悪口言われてたけど、
みんな個性を活かして頑張っている。君次第だよ。
結論から言えば、相対的に極端に悪い職業じゃない
と信じたい。
勉強がんばってね　

とにかくつまんねえ〜

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

（＾＾）

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
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iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

guest　guest

入院中の風俗嬢見舞いでバッティングの末…
北大生が北大研修医を刺す
札幌・東署は１８日までに、傷害の現行犯で、同市北区の北海道大法学部４年、
宮下淳容疑者（２１）を逮捕した。
調べでは、宮下容疑者は１０日午後３時２０分ごろ、知り合いの女性（２８）が
入院する東区の病院の個室を訪れた際、先に来ていた同市内の北大医学部の
男性研修医（３２）と口論になり、持ってきたナイフで刺し腎臓まで達する重傷を
負わせた疑い。検査のため病室を離れていた女性が戻ったところ
２人が口論になっており、女性から助けを求められた医師２人が宮下容疑者を取り押さえた。
２人は、女性が働いていた風俗店の客同士とみられ、
宮下容疑者は「男性研修医の女性に対する態度が許せなかった」と供述しているという。
ZAKZAK 2003/10/18

>男性研修医の女性に対する態度

どんなんやったんやろか？？

ところでおいら痔に悩んでるんです。
うんこするのが毎回すごく苦痛なんです。
うんこすると血がポタポタ滴り落ちるくらい、血が出るんですよ。
今何も対策して無いんですが、薬で治りますか？

>>128
切ろう

やるせなすう

研修医ってなんだ！
ったくバカバカしいったらありゃしないわよお〜

2003/10/24-18:50わいせつ事件無罪の元助教授が提訴＝国と県、
告訴の女性に−東京地裁
　
部下の女性に対する強制わいせつ致傷罪に問われ、
今年４月、水戸地裁土浦支部で無罪判決を受けて確定した東京医科大学の元助教授
（４４）が２４日、国と茨城県に約５８００万円の国家賠償を、
告訴した女性に５０００万円の損害賠償をそれぞれ求める訴訟を東京地裁に
起こした。

学会員処分：
青戸病院３医師の資格を停止　日本泌尿器科など
東京慈恵会医科大学付属青戸病院で前立腺がんの摘出手術を受けた男性が死亡した
医療過誤事件を受け、日本泌尿器科学会（守殿貞夫理事長）など２学会は３０日、
警視庁に業務上過失致死容疑で逮捕、起訴された同病院の
泌尿器科医、斑目旬被告（３８）ら３医師の会員資格を一時停止するなどの処分を発表した。
また、学会独自に調査を行い、事故を医学的に検証する方針。
［毎日新聞１０月３０日］ ( 2003-10-30-14:30 )

2003/10/30-18:25部下手術、無断で標本に＝摘出の脳腫瘍−琉球大教授
　琉球大学医学部（沖縄県西原町）の教授（５９）と助手（５３）が
昨年９月、県内の病院で脳腫瘍（しゅよう）の摘出手術を受けた
３０代患者の病理組織を本人に無断で入手し、
プレパラート標本やスライドの作製に利用していたことが３０日、分かった。

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医療業界とは関係ないサラリーマン（だけど女）です。
医師版にお邪魔してすみません。

私の職場では、終電で帰れる日は嬉しい方です。
翌日の始発で帰って、それでも９時に出社することは珍しくありません。
土も日も休める週なんて、ありませんねー。

仕事がきつい。って言ったってしょうがないでしょう。
その分だけの医療行為が、患者さんにとって必要なのだから。
労働を楽にして同じレベルの医療を保つためには
単純に医師の数を増やすしかないですよね。
だけど医療費上がったら患者が困るので、
その場合、医師１人あたりの報酬は下げなきゃいけません。

医師の「労働の割りに安い給料」なんてゆう文句は、ワガママです。
看護師とか、あれほどの低待遇であれば問題だと感じますが。。

以上、業界に詳しくない外部の者の意見でした。

看護婦の方が待遇・時給は格段にイイですが、何か？

【11月９日(日)は第43回衆議院議員選挙の投票日】

“主権者”である有権者の皆さん、必ず投票に行きましょう!!

主要６政党のマニフェスト(政権公約)
http://www2.asahi.com/senkyo2003/manifesto/index.html
候補者一覧、選挙関連ニュースなど
http://www2.asahi.com/senkyo2003/index.html

《初めて選挙へ行く方へ優しく解説!!》
投票所での投票手順
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/touhyou/touhyou011.html
不在者投票の投票手順
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/touhyou/touhyou012.html

〔作成者より投票の薦め〕
今回の選挙は、各政党が初めてマニフェスト(政権公約)を掲げて戦う歴史的に意義深い総選挙です。
マニフェストとは、政策の具体的数値目標・実行期限・財源などを明示する今までにない具体的な選挙公約。
これまでの選挙公約は曖昧で、約束が守られたのかどうか評価する事すら難しい物でした。
今回、各政党がマニフェストという形で具体的な国民との契約を掲げたことで、政権を取ればその遂行を求められ、
そして次の選挙の際には実績を評価される体制が整ったのです。今までのような曖昧さのない公約は、
実現できなければ次の選挙で必ず厳しい評価を受ける非常に厳粛なものです。政治家の嘘はもう許されません。
政治、経済、社会、外交、さまざまな分野で難問が山積し、歴史の大きな曲がり角の中にあると言われる日本。
日本の新しい未来の選択にあなたも参加してみませんか？　11月９日は是非お近くの投票所にお出かけください。

※この文章をどこか別の掲示板にコピぺするか、お知り合いなどにメイルしていただけるとうれしいです。

>>136
その拘束時間の詳細を教えて下さい。
何時起きですか？まさか７時前に働いてはいないでしょう。
ご飯は食べれましたか？朝のパン１個で夕方まで働いてはいないでしょう。
そもそも休み時間はとれましたか？立ちっぱなしで一日が終わることもないでしょう。

これらの状況が、医師にはあります。
医療費を不安視するのは分かりますが、現在の勤務医の労働環境は法律に反していることを
覚えておいてください。
いうなればあなたの主張は、「野菜の値段が輸送料で上がるのはいやだから、トラックの
運転手は夜通しで寝る間もなく走るべきだ」と言っているに等しいのですよ。

なお、看護師の給料はむしろ医師とたいして変わりません。時給換算ならむしろ高額です。

>>138

各党マニフェストの医療関連部分はこちらを参照。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1066182474/23-25

誰か、辞める医者を大量に受け入れるシステムを作らない？
数％の医師がそちらに流れるだけで、雪崩を打つように今の仕組みが
崩壊すると思うんだけど。
痛快だと思うんだけど、誰か賢い人やってくれないかなあ？

>141
民間医局とかみたいなシステムってこと？
たしかに、あの手の人材派遣会社がもっと活用されるだけで随分違うと思われ

2003/11/27-18:39
医大に７９０万円返還命令＝１人当たり最高額−授業料や教育充実費・神戸地裁
　入学を辞退したのに前納学納金を返還しないのは不当だとして、
元受験生の女性（１９）が兵庫医大（兵庫県西宮市）に８９０万円の返還を求めた訴訟の判決が
２７日、神戸地裁尼崎支部であった。安達嗣雄裁判長は「学納金不返還は消費者契約法に違反し無効」
として、入学金を除く授業料、教育充実費など７９０万円の返還を命じた。

>>136
アホだな。

＞労働を楽にして同じレベルの医療を保つためには
＞単純に医師の数を増やすしかないですよね。

患者が減ればいい。「しかない」というのは言い過ぎだろう。

＞だけど医療費上がったら患者が困るので、
＞医師の「労働の割りに安い給料」なんてゆう文句は、ワガママです。

医療費上がったら困るという文句は、ワガママです。
日本が国際的に見ても圧倒的に医療費が低いことは周知の事実。
命より金の方が大事なら、金を抱きしめながら逝ってください。

＞看護師とか、あれほどの低待遇であれば問題だと感じますが。。

「あれほど」好待遇なのは不当ですね。
その責任の軽さ、労働の楽さ、スキルの低さ、それであの待遇ですか。
確かに問題ですね。

医者ってつまんね
疲れた

>>137様
茄子も時給に換算するとかなり低いぞな。。。
つか医療従事者全体が低いが。

>>145
俺も

2003/12/16-12:48
東大病院医師らを地検に告訴＝「心臓手術ミスで死亡」と遺族
　東大医学部付属病院（東京都文京区）で昨年１１月、心臓手術を受けて
亡くなった埼玉県越谷市の男性＝当時（２９）＝の遺族が１６日、死亡は医療ミスが原因として、
業務上過失致死傷容疑で執刀医ら１３人に対する告訴状を東京地検に提出した。

医師名義貸し、全国大学の６割・１１６１人に
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040122it16.htm

医師名義貸し　＝　詐欺罪

文科省調査に戸惑い　「国の徹底調査を求める」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyagi/news003.htm

>>146
時給換算すれば分かるが、勤務なら歯医者だけは異常に高い。
まぁ、開業入れればやっぱり形成外科医とか矯正歯科医は時給高すぎだがな。

>>152様
あらら、、、、、、そうだったのですか。

点数の高いもの（つか自費）がその科に集まっているとか。

国民年金保険料、１３年ぶり強制徴収…医師ら９人
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040220it12.htm
保険料の強制徴収を実施した。
　対象は、十分な所得があるにもかかわらず
保険料を納めていない医師ら
自営業者９人

研修医の給料が１２万くらい？そこから都市部だと７〜８万が家賃で消える。
さらに年金で１．５万くらい取られ、電気代、電話、光熱費、ガス代を引いたら・・・マイナス？

あわさん 投稿日： 2003/2/11(火)18:11
金のことウダウダ言ってるヤツ見苦しい
そんだったら５〜６年働いて１０００万ちかく貯金作って
それをベースに学資ローンや奨学金で私大医行ったらどうですか？
帝京や東海はムリでも、慶応、慈恵、昭和の正規だったら十分可能でしょ？
オレの知り合いでも実際にそういうヤツはいます

というか、国立医学部行くヤツは、
それだけで何千万円もの金を国から貰ってるのと同じですよ
何千万円もの金の価値が本当にわかってますか？
国立医学部合格程度の勉強で、何千万円相当のフォローが得られるって破格ですよ？
とんでもなくありがたいことじゃないですか

それどころか、上記の３私学よりも難易レベルの低い国立医学部だってあるじゃないですか
国立医学部合格程度の勉強をこなせず
私学進学者に愚痴垂れてるヤツ甘すぎじゃないですか？

研修医４０％近くがうつ状態
この調査は、筑波大学卒後臨床研修部の前野哲博助教授らの研究グループが、去年７月から８月にかけて全国の４０の病院で働く
１年目の研修医、３４１人にアンケートを行ったものです。それによりますと「気分が晴れない」「物事に集中出来ない」などの
項目に該当すると答え、うつ状態と判断された研修医は、１３２人と全体の４０パーセント近くを占めていることがわかりました。
このうち、忙しくて疲れていたので患者を診察していて本来なら行うべき検査や処置ができなかったことが「非常によくある」か
「まあまあよくある」と答えた研修医が、２２人いました。さらに「本来なら考えられない医療事故を起こした」、
あるいは「起こしそうになった」と答えた研修医も、１４人いました。調査を行った筑波大学の前野助教授は「ストレスなどから
うつ状態になっている研修医が多く、医療事故につながるおそれのあることがわかった。研修医のおかれている環境を改善し、
事故防止につなげていく必要がある」と話しています。
02/21　06:17

2004年02月24日
法務省：
医療ミスの判決、厚労省に情報提供へ
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040225k0000m010074000c.html

のどに血腫、女性が病院提訴
　医師が治療部以外の血管を傷つけたため、のどに血腫ができて呼吸困難に陥ったとして、
下田町の女性が二十日までに、八戸市内の私立病院を相手に約千百万円の損害賠償を求める訴訟を
青森地裁八戸支部に起こした。
　訴えによると、女性は一九九九年六月ごろから強い肩凝りに悩まされ、同市内の私立病院に通っていた。
しかし痛みが取れず、二〇〇〇年一月二十五日午後五時十分ごろ、医師から痛みを和らげるための
「神経節ブロック治療」と呼ばれる首への注射を受けた。一時間ほど休み病院を出たが、急に具合が悪くなり呼吸困難となった。
救急車で別の病院に搬送され診断を受けたところ、頸部（けいぶ）出血による気管圧迫と分かり、緊急手術を受けた。
　女性は診療契約上、医師は治療部以外を損傷しないようにする注意義務があったにもかかわらず、これに反して頸静脈に損傷を
与えたために出血して血腫が生じ、気管を圧迫し呼吸困難になった−としている。緊急手術後は三十日間ほど入院し、
以降は心的外傷後ストレス障害（PTSD）に悩まされたという。
　女性は「治療を担当した医師から誠意ある対応、謝罪がなかった。
今後、私のように医療ミスに苦しむ人が出てほしくない思いもあり、提訴に踏み切った」と述べた。
一方、被告の病院側は「治療は適正に行われており、問題はなかったと思っている。提訴は残念で、公の場で判断してもらうしかない」としている。
　第一回口頭弁論は三月十二日。

2004年02月24日
法務省：
医療ミスの判決、厚労省に情報提供へ
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040225k0000m010074000c.html

161

http://homepage3.nifty.com/kaizansyomei/site/column/saitama/1069435890.html

　女子トイレ内盗撮で兵庫医科大学脳神経外科医師逮捕−兵庫

・兵庫県の阪急宝塚駅で、兵庫医科大学脳神経外科講師 蒲 恵蔵 容疑者（５６）を女子トイレ内を隠し撮りしたとして、同県迷惑防止条例違反の疑いで逮捕した。
　調べによると、蒲 容疑者は２月１４日２３時頃ごろ、阪急宝塚駅の女子トイレで、個室内をかばんに入れた小型カメラで撮影しているのを駅員に発見された。
同容疑者は容疑を認め
「新しい若い教授になって職場に居づらくなってストレスがたまっていた。犯行を重ねていくうちに罪悪感がなくなってきた」と供述している。
警察では勤務先の兵庫医科大学や自宅などを家宅捜索し、ビデオテープやカメラ機材１０数点を押収し、余罪が相当数ある可能性もあるとみてさらに捜査を進めている。

同容疑者は昭和４８年京都大学医学部を卒業し現在は兵庫医科大学脳神経外科講師で病棟医長。

兵庫医大は「誠に遺憾である。事実関係を確認し、厳正に対処する。」とコメント。

http://www.hyo-med.ac.jp/department/nsrg/stuffpage.htm

６割が「開かれた医局を」　北大医師、アンケートで　　2004/04/08 18:16
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040408&j=0030&k=200404087735

道社保病院、麻酔ミスでショック死　遺族、４１００万円賠償提訴　　2004/04/14 00:30
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040414&j=0022&k=200404130806

ドロップアウトすれば、まだおいしいかも。

福島県医大側に寄付３年で５９００万円　医師派遣先から
----------------------------------------------------
http://www.asahi.com/national/update/0517/002.html

麻酔科医師が病院の麻薬を使用、在宅起訴…宇都宮
　宇都宮市竹林町の済生会宇都宮病院（中沢堅次院長）の麻酔科の男性医師（２７）が診療用の麻薬を院内で自分の腕に注射したうえ、使用を隠すためカルテなどを改ざんしていたことが２６日わかった。
病院は昨年１２月、この医師を懲戒解雇し、宇都宮地検は今月１４日、麻薬取締法違反の罪で医師を在宅起訴した。
　起訴状によると、医師は昨年１０月２１日ごろ、院内で、麻薬のクエン酸フェンタニル約０・２ミリ・グラムを含む水溶液を自分の右腕に注射した。
さらに、昨年７月ごろから同１０月にかけて１６回にわたり、患者１６人のカルテと処方せんを改ざんし、実際には計９２アンプルしか使っていないのに、計３２７アンプルを使ったように記載した。
　昨年１０月ごろ、麻薬の減り具合や医師本人の様子から、病院側が不審に思い、医師にただしたところ、使用を認めたという。通報を受けた県が今年１月と５月の２回に分けて同法違反容疑で宇都宮地検に書類送検した。
　医師は同病院で勤務を始めた昨年６月の直後から、院内の当直室やトイレで麻薬を使っていたという。病院側は「大変申し訳ない。カルテを改ざんされたことで医療費の余分な負担があった場合には返還する」としている。
�(2004/5/26/12:11　読売新聞　

東京女子医大に賠償命令　医師の治療ミス認める　　2004/05/27 18:00
　東京女子医大第二病院（東京都荒川区）で帝王切開による出産後、肺塞栓（そくせん）を発症して死亡した女性＝当時（２９）＝の母親が「病院の治療ミスが原因」として大学に１０００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は２７日、２００万円の支払いを命じた。
　判決理由で福田剛久裁判長は「担当医が人工呼吸器の適切な設定をしなかったため、低酸素状態が長時間続き多臓器不全に至った」と指摘、医師の呼吸管理ミスを認めた。原告が女性の法定相続人でないことなどから賠償額は２００万円とした。
　判決によると、女性は１９９８年５月、東京女子医大第二病院で帝王切開手術と子宮筋腫の摘出手術を受けたが、その後、肺塞栓となり翌月、多臓器不全で死亡した。

臨床医のネクタイは病原菌のすみか？米学会で報告
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040602i203.htm

>>170
それじゃー、明日から白衣の下はスカーフでも巻くかなー、と。

このスレで、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで他人のフリして、359　360のレスで彼女自慢をしていた　本　人　が
妄想と叩かれてｷﾚまくり。
自分でスレに２ちゃんにｶｷｺしたと認めた。

とにかく359から読んでみてくれ。面白かったら、遡ってスレを読めば意味がわかる。

>>171
一緒じゃん？

難しいですね

ヘビースモーカーな医者はあかんのかい？w

昔は医者が不眠不休で働いて、例え最終的に不幸な結果になったとしても、
患者家族の反応は「ここまで手を尽くして頂いてありがとうございます。
本人も喜んでいることでしょう。」だった。しかし今はどうか。
患者家族「（心の中：婆さん90歳まで生きれば十分だろう、やっと逝ってくれたか。
ついでに医者にケチつけて金をふんだくっておこう。婆さんくたばったし一石二鳥だ）
胃瘻が…（ry」なんだよ。

これからはロースクールで弁護士も増える。国民にとって司法が身近になるんだよ。
また知性やモラルの低いDQN国民も増加の一途を辿っている。
マスゴミは医療叩きで国民の医療に対する不信を煽り続ける。
様々な要因で医療訴訟の増加は加速することだろう。
そんな状況で、相も変わらず気概とやりがいだけを持って36時間連続労働をするなんて、
自殺行為以外の何者でもない。
責任が重く、患者からの眼も厳しくなっていくこれからの医療では、
それを提供する医者の方も、自らも万全な状態であるように律する必要がある。
私は小児科や外科自体を否定しているのではない。
それらのクリティカルな科こそ、医師のQOMLの重要性は高いだろう。
小児科医不足は小児科に進まない学生が悪いのではない。
過剰労働を美徳とする、これまでの古い考えの医師達の責任である。
彼らは40を過ぎても36時間労働をしている。
これは大変素晴らしいことだ…
とは全く思えない。むしろ現在の小児科医療の危機を招いた張本人であり、大罪である。
そのような医師は医療を破壊する癌細胞である。
直ちに除去しなければならないのである。

昔は医者が不眠不休で働いて、例え最終的に不幸な結果になったとしても、
患者家族の反応は「ここまで手を尽くして頂いてありがとうございます。
本人も喜んでいることでしょう。」だった。しかし今はどうか。
患者家族「（心の中：婆さん90歳まで生きれば十分だろう、やっと逝ってくれたか。
ついでに医者にケチつけて金をふんだくっておこう。婆さんくたばったし一石二鳥だ）
胃瘻が…（ry」なんだよ。

これからはロースクールで弁護士も増える。国民にとって司法が身近になるんだよ。
また知性やモラルの低いDQN国民も増加の一途を辿っている。
マスゴミは医療叩きで国民の医療に対する不信を煽り続ける。
様々な要因で医療訴訟の増加は加速することだろう。
そんな状況で、相も変わらず気概とやりがいだけを持って36時間連続労働をするなんて、
自殺行為以外の何者でもない。
責任が重く、患者からの眼も厳しくなっていくこれからの医療では、
それを提供する医者の方も、自らも万全な状態であるように律する必要がある。
私は小児科や外科自体を否定しているのではない。
それらのクリティカルな科こそ、医師のQOMLの重要性は高いだろう。
小児科医不足は小児科に進まない学生が悪いのではない。
過剰労働を美徳とする、これまでの古い考えの医師達の責任である。
彼らは40を過ぎても36時間労働をしている。
これは大変素晴らしいことだ…
とは全く思えない。むしろ現在の小児科医療の危機を招いた張本人であり、大罪である。
そのような医師は医療を破壊する癌細胞である。
直ちに除去しなければならないのである。
　

小児科や外科はほとんど戦前の発想だしね。
努力と根性と使命感で成り立ってる。そして自己犠牲。お前ら特攻隊か。
間違っても知的な仕事環境ではない。
同じ過酷な職場でもトンネル掘りやダム工事のほうがよほどまともだよ。

う〜ん、その内ＮＨＫでスペシャルが組まれるかもしれませんね。


　　「行く末には幾多の困難があった・・・」

　　「誰もが無謀だ、止めろと忠告していた・・・」

　　「しかし彼ら・彼女らはあきらめなかった！！」

　　「ここに、かの人達が血と汗を流した記録があった」

　　　　　　　Ｐｒｏｊｅｃｔ　Ｘ　　−　　絶滅に瀕した小児科医たちの挑戦

彼らは　１人　１人　と　倒れていった
　しかし、　彼らは・・・・諦めなかった
　いつの日か　小児医療が　改善される　ことを信じて　働きつづけた
　
　　幾年もの　時が過ぎた・・・
　小児科医達の　顔には　疲弊の色が　見え
　弱き者から　過労死　していった・・・
　どんどん　数はすくなくなり、　どんどん　仕事は増えていった・・・・
　死んだ小児科医もあわれならば・・・・
　重労働にあえぐ　生き残った小児科医もあわれであった・・・・

　　しかし、いつまでたっても　小児医療は　改善されなかった・・・・
　国家財政は　大赤字　小児医療は　より冷遇されていった・・・
　冷遇された分、小児科医は　がんばりつづけた・・・・
　しかし、がんばればがんばるほど　小児科医は　死んでいった・・・・
　救いのない世界に　絶望し自殺する者、
　重労働で過労死する者
　あまりの忙しさに　発症して　精神科に入院する者・・・・

　　小児科医はどんどん減り、　それが現存小児科医をより苦しめた
　これを　地獄と　言わずして　なんと言おうか　と
　小児科絶滅百年史　では　語られている・・・・

で、番組の最後は
厚生労働省の建物から看板がはずされるのを
死んでいった同僚の遺影とともに見守る、と。

医療制度は現場の医師が作るべきだよな。
役人はいらない。

小児科って大変だよね

小児科になれるのは
よほど変わった奴じゃないと無理

　負け型：医局に飼い殺しにされ、安い給料で休みもろくになく働く
　向上型：（例）医局をやめて市中病院へ　年収1200万以上(スキルにより大幅増）
　マターリ型　　：（例）一線病院から療養型への転職　(年収1000〜1500万）
　非臨床マターリ型　：（例）健診医、保険会社勤務、老健など　(1000〜1500万）
　保険医療外型　　：（例）コンタクト、美容外科など　(1500万〜上限なし）
　非医師型　：　医師免許不要の仕事につく　(年収不明）
　超越型　　：（例）仕事しないで遊んでる　（０〜不労所得数億）


まともに医者をやると一番上の負け型ですよ！！

まだまだ眼科耳鼻科は美味しいよ

yabai

age

>>184
もう医者は奴隷の地位。
最低でも向上型かマターリ型になれないと負け犬。

大部分の医者は40くらいまで医局にいいように使われ、気がつくと自分の席がない。就職しようとボスに推薦状頼みに行くととんでもない田舎病院を紹介される。受け入れられず焦って開業即あぼーん。

医者「当直が月4回とかあるんだ・・・」
リーマン「それは大変ですね。」
医者「しかも翌日は休み無いんだ。」
リーマン「( ﾟ∀ﾟ)へ？」
医者「普通に勤務日なんだよ・・・」
リーマン「( ﾟ∀ﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」
リーマン「それって奴隷って言わない？」
医者「普段の勤務も深夜までなんだ。」
医者「しかも土日もコールで呼ばれたりするんだ・・」
リーマン「( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ」
リーマン「めちゃくちゃじゃん・・・」

リーマン心の中で「ああ、医者なんかならなくて本当によかったｗ」

だって医者って奴隷だもん。
普通の神経持ってたら医者なんてできないよ。
医者はキチ外の集まり。

医学部受験者は医学部の現実を知らないんだろうな。

この医師過剰時代に苦労して医学部を志望している人の志望理由が聞きたい。

うちの親父が医者だからよく聞くんだけど，今医者が余ってて大変なんだよ。
毎年8000人ずつ新しい医者が生まれて，普通の病院は医者が5人も居れば十分なんだからみん
な日雇いバイト見たいので食いつないでいるらしい。無医村でも行けば別だけど，普通に医
学部出ても就職口ないみたい。
従兄弟も医者だけど「今頃医者になってどうするのかね？」と家の親父は言ってる。
今から医者になっても得なことは全くないらしい。家が開業医で跡を継ぐとか，医学の研究
に興味があるなら別だけど，今まで見たいに金儲けができると考えてるのはあまりにも世の
中の動きに疎いとしか言いようがないと思うんだけど！
今医学部志望してる人って，医者の実態よく知らないでイメージだけで志望してるのかな？
今医学部を目指している人の志望理由ってどうなの？
医学部志望者，すでに医学部に居る人の声を聞きたい！

>>192
受験生を一人でも減らそうと必死ですね。
別に、特に志のないお前のような奴には
来てもらいたくないってのが本音。

ヤバイ。医学部ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
医学部ヤバイ。
まず超難関。もう難しいなんてもんじゃない。ウルトラスーパー難関。
難関とかっても
「早稲田くらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。多浪とか全然平気。
何しろ六年制。スゲェ！なんか卒論とか無いの。修論とか院試とかを超越してる。国試の範囲超広い。鬱。
しかも教科書超ブ厚い。ヤバイよ、箱型だよ。
だって普通は雑誌とか直立しないじゃん。だってジャンプが大増刷２０００ページとか困るじゃん。
ボーボボが１００ページとかあきるっしょ。だけど内科の本は二千ページ平気で超える。
開くと背表紙割れる。超割れる。ありえない。
講義が伸びて、時間割では４時までだったのに、延長２時間とか泣くっしょ。
だから普通講義とか延長しない。話のわかるヤツだ。
けど解剖はヤバイ。そんなの気にしない。延長しまくり。独特の臭気＠午前様。
ほかにも病理の履修後には知らない疾患あったらモグリとかいわれる。
病気なんて無限にあるし病理の教科書ャパーリ箱型、無限の病、ヤバすぎ。
無限っていったけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、新興感染症ってナニよ？」
って事になるし、それはどっから出てくるのか誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと薬理学。無限。生理ちゃんとやってないと泣く。ヤバイ。薬多すぎ。抗生剤憶え切る暇もなく試験。追試。
それに超長い。超六年間。苦行が六年続く。それにポリクリはいるとさらにきつい。嫌味とか平気でいわれる。
嫌味て。お姑さんでも言わねぇよ、最近。
なんつっても医学部はカリキュラムが凄い。毎週テスト、落ちたら留年とか平気だし。
臨床講義なんて教育に大して興味ない臨床医が専門的すぎて意味わかんない話したり、
おじいチャンだったり、延々スライドで臨床例紹介されたりするんだけど、
医学部は全然平気。講義を興のおもむくまま扱ってる。凄い。国試対策ヤバイ。
とにかく貴様ら、医学部のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ医学部に逝った俺とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。正直つらい。

>>190
実際、リーマンのほうが余裕あるよな・・・
リーマンは優秀で、がんばるなら
がんばった分だけ地位があがっていくが、
勤務医は患者を多く診ようが（成果を上げようが）、意味なし。

勤務医の場合、がんばるのが当然（週休0日など）ですから。

>>195
リーマンはリストラあるからうらやましい。
資格とか持ってなかったら最高ジャン。
新宿生活も夢ではないｗ

診療報酬不正請求、３８施設の指定を取り消し
厚生労働省は１７日、診療報酬の不正請求があったとして、２００３年度に３８施設（対前年度比９施設増）の保険医療機関指定を取り消し、
医師ら２９人（同３人減）の保険医登録を取り消したと発表した。
　厚労省は、特に悪質なケースとして２病院を指摘。鹿児島県の牧角記念病院では、非常勤の医師を常勤として届け出るなどして、
診療報酬計４億５０２４万円を不正に受け取っていた。また、北海道の国立療養所八雲病院では、勤務実態のない医師を届け出て、
約３億４８９１万円を不正に受け取った。
　不正請求の疑いで、国と都道府県が監査した医療機関は６９施設で、
医師、歯科医、薬剤師は２１０人だった。
　こうした不正に対し、２００３年度に国が医療機関に対して返還を求めた額は計６３億３０００万円で、前年度に比べ２１億円増加した。
�(2004/12/17/21:55　読売新聞

厚労省：
医師１２人、歯科医１４人を行政処分

厚生労働省は４日、診療報酬の不正請求で保険医登録を取り消されたり、刑事事件で有罪が確定した医師１２人、
歯科医師１４人の計２６人を、５年から１カ月の医業停止とする行政処分を発表した。
０１年に東京女子医大病院（東京都新宿区）で女児が死亡した心臓手術ミス・隠ぺい事件で証拠隠滅罪で懲役１年、
執行猶予３年の判決が確定した瀬尾和宏医師（４９）については医業停止１年６カ月とした。
　厚労相の諮問機関・医道審議会が３日に答申したのを受けての措置。１８日から発効する。

今回、最も処分が重かったのは、奥羽大（福島県郡山市）を舞台にした歯科医師国家試験問題漏えい事件で、
懲役１０月、執行猶予３年の有罪が確定した上田五男・元北海道医療大教授（６３）の医業停止５年。
　
厚労省によると、瀬尾医師の処分については、医道審で「医療への信頼を損ねる行為で重い処分にすべきだ」
との意見があったが、被害者の両親から「本人は反省しており、重い処分より医療への貢献を」との意見書が出されていたことや、
委員の中から「大学のチーム医療の中で起きた事件で、本人だけに責任を負わせるのは適当ではない」との意見があったことも考慮されたという。
　一方、同省が０２年末に打ち出した「民事裁判で過失が認められたケースも処分対象にする」という方針に基づく処分は今回も見送られた。
処分者は次の通り。（事件・不正を起こした時に所属していた医療機関の所在地、医療機関名、本人の氏名と処分理由。敬称・呼称略）
　

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2014-06-19 06:55:13
https://mimizun.com/delete.html

２００げっと

>>199
道交法違反とか迷惑防止条例違反で医業停止って？
ここまで来ると差別受けてる気がするな。

このスレッドは医学部コンプ荒らしが立てたスレッドです。

>>202
何を今更。

医師が女を喰ったら報告するスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1110887567/

医者なんてつまんねーよ

2005年06月26日
医師定員の一律規制緩和へ　厚労省、地域事情を考慮



　厚生労働省は２５日までに、医療機関の患者数に応じて必要な医師や看護師などの人数を示す全国一律の「配置標準」を一部緩和し、人員確保が難しいへき地などでは都道府県知事が地域の実情に合わせて決めることができるよう制度を見直す方針を固めた。

　全国一律の原則を変えるのは１９４８年の医療法施行以来初めて。来年の医療制度改革の一環として、２９日の社会保障審議会医療部会に示す中間まとめ案に方向性を盛り込む。

　一律の規制は、大学病院の医師らが実際に勤務していない病院から報酬を受ける「名義貸し」の背景とされている。

幸せになりたいけど、がんばりたくない。幸せになりたいけど、
楽に行こうぜ、医学部。

健診医の歩き方↓
http://blogs.yahoo.co.jp/aakunn4649

あげげげげげ

４１歳内科医長が女高生にチカン「過去にもやった」

　電車の中で女子高校生の体を触ったとして、千葉県警船橋署は２日、浦安市川市民病院（同県浦安市）の内科医長の男（４１）＝千葉市稲毛区宮野木町＝を
県迷惑防止条例違反（痴漢行為）の現行犯で逮捕した。男は容疑を認め、「過去にも何度かやった」と供述しているという。

　調べによると、男は同日午前７時５０分すぎ、ＪＲ総武線津田沼−船橋間を走行中の快速電車の中で、
千葉市に住む私立高校３年の女子生徒（１８）の下半身を触った疑い。生徒が男の手首をつかんで船橋駅で降ろし、駅員に引き渡した。

ZAKZAK 2006/02/02

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_02/t2006020228.html

ぢ　が　れ　た　、、、、、、、、、、、劇鬱

医者なんてとっくにおわってるぼ。
こんなことなら文系に逝けばよかった。

◆北海道大学病院・歯科診療センター◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140826241/l50
89 ：卵の名無しさん ：2006/04/02(日) 17:04:39 ID:754tOWpYO
>>88
ﾚｽありがとう！私は患者で先生とは半年くらいの付き合いで、月に1〜2回診察に行っていました。
診察中にもﾀｲﾌﾟですとか言われていて、最後の診察のときに先生から番号付きのﾒﾓを渡され、そこから毎日ﾒｰﾙしていて、先生が移動になってからは電話してます。
昨日と今日はしてないですが‥88さんも気になる先生とかいるんですか？

＞診察中にもﾀｲﾌﾟですとか言われていて、
＞最後の診察のときに先生から番号付きのﾒﾓを渡され、
大学病院の歯医者はみんなこんなことしてるんですか？だとしたら相当な電波だと思うのですが。

医師より市役所職員の方がモテます

勤務医なんて、しんどいだけ。
開業医志向がよくわかるわ・

1日20時間労働、休みは月１日、当直週3回、当直なくても病院に泊まるのが当然
たまに家に帰っても即オンコールで呼び出し、月1日の休みも
学会、カンファの資料作成で病院に監禁、研修医6年間の給料は同年齢の看護士より安い、
研修終わっても勤務医じゃそこらのリーマンと一緒のレベル

これがネタじゃなくてほんとに行われてるのが日本の医療界
やめとけ、医者は人生の墓場、死ぬまで奴隷

負け型：医局に飼い殺しにされ、安い給料で休みもろくになく働く
　向上型：（例）医局をやめて市中病院へ　年収1200万以上(スキルにより大幅増）
　マターリ型　　：（例）一線病院から療養型への転職　(年収1000〜1500万）
　非臨床マターリ型　：（例）健診医、保険会社勤務、老健など　(1000〜1500万）
　保険医療外型　　：（例）コンタクト、美容外科など　(1500万〜上限なし）
　非医師型　：　医師免許不要の仕事につく　(年収不明）
　超越型　　：（例）仕事しないで遊んでる　（０〜不労所得数億）

一般に、一番上が今までは良しとされてきたが、今や完全に一番上は馬鹿。

勤務医で燃え尽きている人多し。
外科なんか最悪

医者なんかやる奴が馬鹿。
負け組奴隷は哀れだね。

医療ミスだとたたかれたたかれ・・

ほんとにねえ、皮膚科はいいよ

石、もえつき、勤務医

楽なほうへ、楽なほうへ

【社会】産婦人科が激減する本当の理由、知られざる助産師と医師の暗闘　医師のMLで厚労省の職員が��脅迫“も…週刊文春
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160040172/

外科医もきついよ。

皮膚科、眼科・・・

受験マシーンが行き着く先はグロ取り扱い業者とはね… 馬鹿だよな

医師不足だって。

深刻だね。地方は

そのうちジョイだらけになる、これは恐怖

NHKで特集してたよ。意思不足

女医さんには、女医さんなりの生き方があると思うよ。

僕医師になりたいが脳天足りない…テスト常に赤だし一桁しかとれない

大丈夫だす。

産科なんて、ちょっとなんか事故でもありゃ、
業務上過失致死じゃ、なり手なんてありませんわ。

>>235
同意
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161464893/l50

＞２３５
こどもの教育をかんがえると僻地にはいけないし。

都会がいいに決まってる。

田舎はごめんだという人も多い。

それにしても、激務のわりには、医歯の賃金が安い！

全く！同感

産科は逮捕させるぞお

医者を目指す資格なし
やめろやめろ

給料安い！！

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1161172606/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161345713/l50

当たり前じゃい。
赤字病院じゃわい。

私はお金には困ってないので、医師として人助けという誇りある仕事ができるので、
医師という立場は大好きです。

じゃ年収200万でがんばって。

はい！
２００万でも十分です。月16万もあれば生活できますから！
うちのかみさん、やりくり上手なんですよ！
医師は仕事内容として最高です！
なぜなら人の命を助けられるのは医師だけですから！
特に外科医はすごいです！僕もはやく一流の外科医になりたいです！

まあ頑張ってください。

やりがい＞＞金　の人って、真の勝ち組だよなと思う

そうか？

名誉にもプライドにも何の興味も示さず、リスクを回避し、
他人の真似できないコストパフォーマンスで金を稼ぎ、
被拘束時間は限りなく短く、自身の自由な時間を気ままに楽しめる医師の方が希少だぞ。

人間、どうしても他人が気になるもんだ。
医局の同期が出世した、同級生の誰々が何々した…

そういった諸々を意に介さず、自分の家族と共に人生を謳歌できる。
それこそが、最高の勝ち組だと思うがな。

僕にとって家族を大切にすることは話題に出すまでもなくあたりまえのことです！
うちのかみさんのこと愛してるしもうすぐ１才になるぼうずのこともなによりかわいいし。
家庭を大切にすることなどあらためて考える必要はありません！
僕は一流の医者として多くに病気で苦しんでいる患者さんの苦しみをすこしでも楽にしてあげたいんです。
お金は生活できるぐらいあればいいです。
僕は他人の噂話とかすきじゃないので、友達は多くありません。
でも、あえて友達は作りません。少ない友達でも本当に分かり合える友達が数人いるだけで、僕は十分です。
仕事は仕事としてプロフェッショナルにこなしてもらえればいいんだけど、どうやら日本はプロフェッショナルに欠ける人たちもいるため、人間関係が難しいですね。
もっとプロフェッショナルとして意識もっていただけるとよりよい医療を患者さんに提供できるとおもうのだけど・・・
ほんとうに足の引っ張り合いだけは勘弁してください
また、ねもはもないことで人をおもしろおかしく取り上げるのはやめたほうがいいと思います。

卒業８年目の大学病院勤務で月収20万いかない。
当直月４回で外病院より少ないが、休みは月に２日あればいい方。
パートの妻に生活を本当に支えてもらっている。
この仕事が嫌いなら絶対やらない方がいい。好きじゃないとできない。
お金が欲しければ美容形成がいいようだ。
同期のどうしようもないやつが１年目から就職して今では一番の大金持ち。

租税と企業法は講師の講義があまり上手くないので、予習してから講義を受けたほうが良い。
経営学はなんとも言えないなー。経営は予習は必要ない。おれは経営が得意科目だったとはいえ。
租税、企業法、経営は共に分量が少なく負担も小さい。
（あっ、ちなみにおれは理系の院生）

まあ、初学者はクレがいいと思いますけどね。
1.5年で合格することを前提とした教材の量ですし。
クレの講師は全体的に悪くはないですよ。仕事と講師を両立できるのか？
とはよく言われていますが、そのあたりは心配しなくていいかな。

TAC?%

>>254
8年目なら医員か下っ端助手くらいだろうが、その月収からすると医員だな。
で、
＞パートの妻に生活を本当に支えてもらっている。
バイトしないの？ｗ

>>255
司法板逝け

大学の石は、給料が低いので、バイトは必須。

一般人が読むと誤解するよ。
医師の給料は決して世間では安くないですよ。
ただ市中病院がやたら高いだけです。
そこんとこ誤解ないように。
大体時給５０００円もだす職業って医師とホステスぐらいだよ。
バイトでね。

時給5kって健診バイトか？

同じ給料でも科（たとえば皮膚科）によって、忙しさに大差あり。

一般医$144,623（1590万円） →1046万円　-544万円　-34.21％
歯科医$116,026（1276万円） →904万円　-372万円　-29.15％
薬剤師$94,054（1034万円） →506万円　-528万円　-48.94％
獣医師$81,842（　900万円） →582万円　-318万円　-35.33％
理学療法士$59,133（　650万円） →415万円　-235万円　-36.15％
作業療法士$57,263（　630万円） →415万円　-215万円　-34.13％
看護師$57,139（　629万円） →462万円　-167万円　-26.55％
臨床検査技師$49,734（　547万円） →478万円　-69万円　-12.61％

医療従事者全員負け組み乙であります

5時に帰れる医師っている。

皮膚か

＞２６２
朝の５時かい？

これからは女医の時代です。

そうです。

悲惨

女医＝JOY
それなりたのしいぜ女医
病気を治して　神気分
FEEL　SO　GOOD
女医をなめると痛い目みるぜ
PAIN　PAIN　KILL THE PAIN
痛みをなくしてPATIENTもJOY
ALL　FOR　GOOD　
GOD　BREATH　YOU
気分も今日もJOY

【医局員の皆様】惨めな教授たち【辞めないで】
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1167887774/

【奴隷生活に】医局の辞め方　その３【疲れました】
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157730533/

医療を考える時期が来た
http://iryoukaikaku.blogspot.com/

(1)医療不信の原因は医局制度にあるので、さっさと解体するべき
　（医局批判の高まり)→医局員激減により派遣先の勤務医が過酷な勤務状況に
　　　　　　　　　　　　　　→医局からの派遣に頼り切っていた地方医療崩壊
(2)研修医が医療事故を起こすのは研修制度が整っていないせい
　(新研修制度開始)→2年間入局者ゼロ、研修医の当直や残業禁止
　　　　　　　　　　　　→慢性的な人手不足に陥り、最前線の勤務医の負担増大、辞職続出
(3)医療不信は医師が専門化し過ぎて全身を診れなくなったせい。
　家庭医や総合医を増やして、脱・専門化医療が望まれる。
　(結果)→高度に専門的な小児科、産科、脳外科などの志望者激減
(4)少子高齢化に合わせ、産科・小児科を減らして老人医療の医者を増やすべき
　(それに応えて)→産科・小児科の志望者激減、透析や慢性期医療の人気上昇
(5)これからは地方の時代、権限も金も地方によこせ
　(やらせてみたら)→地方財政の困窮、政争の道具としての医療費削減議論
　　　　　　　　　　　→地域医療の見本と言われた舞鶴市民病院や瀬棚診療所すら崩壊