歌舞伎町爆発事故の雑居ビル

４４人の死亡者を出した風俗店などが入っていた
雑居ビルは、はたして避難通路とか確保出来て
いたんだろうか？
まさか違法建築物じゃないですよね？？

造った時は検査を受けているので合法今は違法。あと深夜１２:００以降営業した風俗店も内容によっては風営法違反。また消防がうるさくなる。

歌舞伎町界隈の雑居ビルの階段はほとんどが
倉庫状態になっていて、何とか歩ける状態です。
非常用進入口もふさがれているビルも多数あります。
事故のビルも看板やシートで覆われていたはず。
あのあたりの建物は検査後、さらに手を加えているところが
多数あるので大半は危険な状態。

きっと消防査察がうるさくなる・・・飲食店店主
おちおち風俗にも行けない。・・・風俗ファン

雑居ビルでも２方向避難やスプリンクラーが義務づけされたら大いに困ります。
テナントオーナーも消防より指導が強化されるでしょう。

ニュース速報板に３Fの麻雀店の常連客の情報が載ってるけど、階段は
荷物置き場になってて、とても人が通れるとこじゃなかったって

建築基準法と消防法の関連法規、風営法が改正になるでしょう。

遺体は猥褻物チン烈罪に抵触しているので刑法上も問題あり。

>>2
風営法が改正になって
指定地域では届出で２５時まで営業おっけい。

ただし歌舞伎町が指定地域かどうかは知らぬ。

AGE

25時＝01：00過ぎてただろ

★★★★★要注意★★★★★

「有料化したら？」「今年中で夜勤さんとこと契約切れるって？」
「今どうなってるの？」「ひろゆきどこ行ったの？」
などは激しく既出ネタです。ループです。スレの無駄。
>>1 の現状をまとめたページにいってください
以前からスレを読んでいる人も、ループは放置の方向で。
そういう議論がしたい人のためのスレッド
●厨房・初心者が考える2ch改善策●　＠批判要望
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998797054&l=20

「★」つきの方が来たときはスレッドが荒れがちです。貴重な発言を聞けるチャンス
ですので無駄なレス・質問はやめて書き込みを控えるようにしましょう。

その他スクリプトの不具合など困ったことがあればこちらで質問しましょう。
2chの動作報告はここで。　＠批判要望
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998808733&l=20

★★★★★要注意★★★★★

風営法と消防法が改正されるだろうな！！
防火責任者が、やられるんじゃないか？

防火管理者って今頃なにしてるんだろう。
う〜ん。規制が厳しくなる。

て、言うか〜〜〜原因はなんだったんでしょうか？

>>15
事件か事故かわからないですね。
共同通信にカタコトの日本語で変な電話あったらしいよ。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20010901k0000e040060000c.html
フラッシュオーバーか爆破かみたいだね。
非難器具を設置してないってことは検査時に違法行為してたのか？
防火管理者登録してなかったみたいだしね。

１．設計者→建築確認申請→確認通知書交付。（合法）
２．工事監理者、施工者→工事完了届→検査済証交付。（合法）
３．建築主→自己管理又は不動産管理会社へ委託。
４．テナント店子→基準法無視の内装や看板、避難経路を倉庫代わりに使用。
　　　　　　　　
こういう事件、事故は３や４のミスなのに、行政は1への指導をきつく
してくるんだよなー。
看板なんて店子が勝手につけてるんだろう。
基準法の非常用進入口違反で捕まえてみろやー。看板屋をなー

たとえ、２方向避難の対象建物でも、階段を物置代わりに使っている店子はいっぱい
ありますね。
消防も立ち入り検査を常にしているのはホテルや学校などの特殊建築物のみだから
雑居ビルは野放し状態だったのも責任あるのでは。
消防の怠慢を棚に上げて設計者などの規制強化は納得できません。
でも、立ち入り検査しても責任の所在を明確にしにくいでしょうね。
風俗ビルなら８９３屋さん関係もあるので、改善難しいかもね。

g

新宿消防署･予防課長が事故原因のトップに
“階段が一つしか無い”等と、建築屋への
責任転嫁をﾏｽｺﾐへの共同記者会見において
ﾌﾞｯｺｲﾃいたので、当該予防課へ“ｳｿﾌﾞｯｺｲﾃ
んじゃね〜!(ｺﾞｯﾙｧ”と抗議電話したところ
担当者は神妙に“その旨、伝えます”との事
でした。
その記者会見を放映したNHKの視聴者ふれあい
センターにも厳重抗議したので、今晩のﾆｭｰｽ
あたりで“階段が一つである事は建築基準法
には違反しておりません”なるﾃﾛｯﾌﾟ又はｺﾒﾝﾄ
があると思われ･･･

阿部ゆかり（１９）＝東京都新宿区
伊藤早苗（２１）＝東京都渋谷区
植田菜子（２２）＝東京都豊島区
小田切 恵（２４）＝東京都練馬区
尾上美幸（２４）＝東京都練馬区
木島陽子（２０）＝東京都新宿区
佐藤愛子（１９）＝東京都渋谷区
佐藤小百合（２０）＝神奈川県川崎市
鈴木祥子（２１）＝埼玉県さいたま市
庄田 瞳（２５）＝東京都新宿区
藤原清美（２８）＝東京都文京区
渡辺あかり（２４）＝東京都港区

立命の星、それが田中洸人
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422

http://www.manzoku.or.jp/GOYU/SUPERLOSE/images/photo2.jpg

新宿区歌舞伎町１−１８−１４明星ビル
４F スーパールーズ http://www.manzoku.or.jp/GOYU/SUPERLOSE/
３F テレビ麻雀 一休
２F セクハラクリニック http://www.anchin-net.com/clinic/
１F ナイタイギャラリー http://www.naitai.co.jp/ntn/gallery/
B1F RAIN
B2F カジノ･パラダイス

http://www.fdma.go.jp/html/infor/130901kabuki.htm

同ビルの延べ床面積は４９７平方メートル。
消防法のさまざまな規制がかかる下限の５００平方メートルって
ここの設計者うまい！！
各フロアの専有面積も１００�uきってるし感心するYO
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20010901k0000e040056001c.html

アメリカは訴訟社会のため、遺族が莫大な金額を建物所有者に要求
してくるため、裁判対策のため（人命じゃないのが寂しいが・・・）行政に
言われるまでもなく法律を守ろうとするが、日本は行政に何も言われなかっ
たで済んでしまうため、建物の所有者の防災意識はかなり低い。また、起訴
されても執行猶予付きの判決で終わってしまうことも多い。更には行政も何
でもかんでも介在しすぎて、結果少ない職員ですべてを把握できない状態に
なってる。ここは一つ規制緩和の時代なんだから、行政は最低限の外せない
部分のみに集中した指導を行い、その他の部分は自主的にやらせ、万一事故
等が発生した場合は、社会的に復活を果たせないくらいの社会的制裁を与え
ないと防火意識の高揚は図れないのでは？と思うがどうかな・・・

>27
同意
実質、消火器と避難設備のみですものね。（警報設備もあるか）
だいたい、火災時に消火器の使用率は、どの程度なのかな
避難設備も４ｍ道路接道面と反対側に置いてあったみたいだし
あれじゃ、お客さんに「氏ね」といってるようなもんだね
でも、そんなこと意識して雑居ビルの店に入ったことないしな〜

>27
延べ床面積　×
延べ面積　　○

新宿のような地価の立地で、5x15Mの雑居ビル計画では、建築家が
内階段1+外階段1の2方向避難を提案しても、レンタブル比が低く
なって採算が取れないとクライアントに拒絶されてしまうのでは
ないか。
この種のビルでは主避難経路は内階段ではなく外階段にして、そ
こに1.5x1.0M程度の、タラップを設けた最小限のバルコニーを組
み合わせて、2方向避難を確保するのが現実的な解決案ではないか
と思う。

>30
延べ床面積　○
延べ面積　　×
よって>>30は厨房か素人ドキュン決定。
ソース見ろ！！

＞３０は建築用語を知らない消防と思われ。　逝ってよし。
中段を”ちゅうだん”と呼ぶドキュソで痛い奴と思われ。

おい　>32
業界人なら、建築基準法、読んで見ろ！
どこに延べ床面積って書いてあるんだ！
延べ面積が正しい言葉なのよ！
通俗語を使ってるブン屋のマネしないで、プロなら正しい
言葉使ってねって言ってるの。
もしかして御前は、面積表に延べ床面積って書いてるの？
この恥じ知らず！

３０だけど
＞３３へ
何ね？そのレス？

雑居ビルだけじゃなくて、安い単価と馬鹿な工期（設計期間も含む）で発注するで商業施設も、
バックヤードは概ね似たような状況。
大抵の商業施設（とくにマイカ○）は避難計算上の階段幅員は確保できているが、
火災時にバックヤード側の階段に逃げようとした客は、店員のロッカー、在庫のダンボールなどにふさがれ、
階段まで到達できないのは必至。
建築サイドの基準ばっかり作っても実際の使われ方はそうならないことは自明だし、
査察の前にはその旨連絡があるから、従業員がきちんと片付けるので消防査察の実効性はなし。

２８が言うように、所有者に厳罰しかないんじゃないすか。

ワタリウムの非常階段でさえ、人通れないもんな。（ｗ

＞31へ
商業地域の狭い敷地に対しては、全国共通のプランだと思うけど。
道路斜線や路面店舗優先の考えでいくと、ＥＶや階段は１階の避難通路
1.5ｍとって奥にもっていかざるを得ない。
誰が設計しても、あのプランになるよね。階段が内か外かは別にして。
地階があると内階段になるなー。
問題は、道路側の避難バルコニーを取れるか取れないかだな。
避難はしごで、消防法はクリアーだよね。
設計竣工当時は、非常用進入口に面して避難はしごがあったのではないかな
と思うけど、テナントが入れ替わる度に、内装屋がつぶしたんじゃないかな。
排煙窓も当然あったと思うけど、看板屋が道路面外壁を広告テントで埋めら
れたら意味無いしなー。その前に内装屋が窓を内から塞ぐかー。
建築指導課や消防予防課は設計者に対してはうるさいけど、内装屋や看板屋に
対しては指導が無いんだよねー。
まぁー、建築主の防災自覚を促すには惨い事故だと思うけど、これからの設計
物件で教訓を生かすしかないなー。

大地震で、耐震基準強化、　防火防災で非難基準・消防法強化　本当は防災意識の強化なのに。
処罰は管理者に、行くべき。少なくともあれで息子・娘を亡くした親なら管理者・所有者相手に、訴訟を起こす。

賠償金一人当り、一億円で総額４４億円！
この貸しビル会社は終わりだな。
銀行融資引き揚げで倒産したら、どうなるんだろう？

３５
いなかっぺ大将

歌舞伎町〜大久保界隈の雑居ビルはほとんど事故のあったビルと同じ状態です。
アジア最大の歓楽街でテナントオーナーも多国籍にわたっていて
ブラックボックス状態。
歌舞伎町は風営法や犯罪予防の強化地域ですが、消防法を含めた
防災強化はされていない地域です。
都庁が西新宿に移転の際、お膝元の歌舞伎町改革を試みましたが
実現されないまま今日に至っています。
あの辺は比較的安心して歩ける地域で、食事がてら足を踏み入れるところです。
今後、既存建物で同様の事故があってもなんら不思議ではありません。

いくら雑居ビルといっても、避難階段の中にガス管を露出で配管
しているのは珍しいんじゃないか？

あのビル、竣工検査受けてないって！消防検査のみか！
こりゃ、工事監理者はアウトだな！
へたすりゃ１級建築士免許、剥奪か！

なんか代願くさいね。

東南アジアあたりの国と対して変わんなかったのね、日本も・・・

NEWSで
ガスメーターが床に落ちてた
ガス管の破損が激しかった
爆発前に片言の日本語でTELが3Fマージャンゲーム店に

ところで、爆発の規模にもよるけど
廊下のガス管が激しく破損してメーターが吹っ飛ぶって
あるのかな？疑問です、その辺詳しい方のレス求む

>>47
>廊下のガス管が激しく破損してメーターが吹っ飛ぶって
>あるのかな？

ガス管が破損しててガス漏れを、おこした時点でメーターの
安全装置が作動してガスが止まる仕組みに最近はなっている
ので、復旧ボタンを押してガス会社の方がデータ上OKにならないと
ガスは使えないはず。
あとは大きな地震など、起きた時もガスは止まる仕組みになってる。
メーターにいくまでの配管を壊されたり破損してたりしたら
正常に安全装置は作動しないんじゃないかな？？
ただメータまでも安全装置はあるので考えにくいんじゃないかな？

その前にガスの臭いで気付くだろうし、激しく破損している時点で
ガス会社に連絡するのが通常だと思いますよ。。

昔、家の近所（２，３００メートルさき）でガス爆発があったけど、家の爆破
地点方向の窓が衝撃波を受けてビビッたよ。
ガスの濃度によって違うんだろうけど、ガス管が激しく破損するほどの爆
発だったら周囲の人間はもっと騒いだんではないだろうか？

田舎仕様のプロパンの話だろ。

５０　ばか発見　おまえガナー

＞５０へ
何ね？そのレス？　←晒しage

渋谷の焼肉屋でまた火事だそうです。

>> 52
劣等性田舎反応症候群かい。

それにしても、似顔絵のイイヅカさんはダンカンにそっくりだ！
実は兄弟との噂もあり。

防火戸が邪魔なので市役所の検査が終わってから某建築家の助言でとってしまったんだけど。
これってヤバイですか？

>>55
一筆書かせておくべき。

俊工検査　受けなくても罰則ないと聞いているけれど。公的融資以外は関係無いんじゃ
ないか？　違反建築は受けないよ。
消防署、違反を見つけたら、即、営業停止にしないのが問題。抜き打ち検査，即１０日
以上の営業停止。かなり違うよ。
ガス管、不思議。小さなリモートの爆弾でも貼り付けたか？

検査済証なしって有りなのか

>俊工検査　受けなくても罰則ないと聞いているけれど。公的融資以外は関係無いんじゃ
>ないか？　違反建築は受けないよ >>57

ゴルァァァ！！　だーかーらー素人は逝ってよし。

ドキュソ厨房な>>57へ
＞俊工検査　受けなくても罰則ないと聞いているけれど。公的融資以外は関係無いんじゃ
＞ないか？
オマエが心配しなくても、今回のような大火災が発生した場合で過失が
あった場合は刑事事件まで発展する。
つーか、オマエ違反建築建ててんのか？

６条読め

>>61 ６条読め
↑はぁ〜？？　テメー厨房学生か？
竣工検査とは全く関係ない確認申請のこと逝ってどうすんの？
こうゆう固定観念の強い奴は建築関係やるの向いてないと思われ。
応用をもっとしてから発言しろよ。
建築物を建てるには基準法だけじゃ建たんぞ！！
頼む知ったかぶり厨房>>57 >>61逝ってくれ

へたれの防災屋やってますけどね〜。
たまにあるんですよ勝手にテナント改修しちゃうの
「消防への届出は出さないでねっ」て言われてもね〜。
うちらもやばいんですよ。ちゃんと提出しないと。
　オーナーも建築屋も考えが同じだもんナ、「防災設備が売上に貢献するか？」って
そんなの金かけてらんないもんナ〜。
消防も指導はできるが違反した場合の執行権が無いって言ってるし、建物のオ−ナーもその辺知ってるんだよね。
へへへーって笑ってるんだな。めだよ、飲み屋のオーナー相手では。

歌舞伎町あたりの新築雑居ビルやラブホテルは一部の設計事務所と
ミニゼネコンがつるんでやっているケースが多いです。
事故のあったビルはだいぶ古いはず。
建築基準法・消防法・風営法違反じゃもう話にならない。
あの辺は権利関係も複雑で誰が店の実質的オーナーなのか
はっきりしないケースも。
今後、賠償問題も相当こじれます。
そんなのがアチコチにたっているんだから、歌舞伎町は
命がけで行くしかないです。
あそこで死ぬと犬死です。

ぶっちゃけた話、テナントに消防法全部守らせるのは難しい。
間仕切りをちょっと変えただけで、誘導灯やスプリンクラー
移動させなきゃならないし、防火戸だって人の出入りの多い
ところはストッパーで開けっ放しの状態だし。

>>57

俊工　×
竣工　○

設計するとき、階段室が燃えるなんて考えたこと無かったよ。

屋外階段は不燃物の構造だろ？＞＞６７
本当に設計してるの？

68>(ﾟДﾟ) ﾊｱ??
屋内階段の内に物が置いてあって、それが火災を起こすなんて考えてないってこと。
居室→(防火戸)→階段→避難階の順で安全度が高くなって行くはずなのに、
階段内が火事になることは想定してないよなぁ、ってことを言いたかった訳で･･･

外部窓（防火設備）から２ｍ以内の階段ホール隅にＰＳ的に
スチールで覆った時の指導でガスメーター、配管の点検口は
防火設備常時閉鎖のところを常時施錠で勘弁してもらったけど
こんどからは全て常時施錠の方向になっていくのかな

＞69
たしかに階段室内が火元で燃えた場合っていう指導は受けた
ことないな

消防署員に刑事訴訟法でいうところの「司法警察官」権限を与えるべき。
すなわち、
・査察指導に強制力を持たせる
・指導無視の場合、消防法違反で防火責任者や所有者を逮捕できるようにする

>>65
>防火戸だって人の出入りの多い
>ところはストッパーで開けっ放しの状態だし。

常開の防火戸にしれ。

>>69
階段室内って熱感知付けたっけ？
階段室内への可燃物の設置を法律で禁止すべきだね。
（そんな法律無いよね？）

まあどのみち2方向避難が最大の対策かな。
燃えるのは仕方ない。いかに被害を最小限にするかが問題。

>>71
いいねそれ。
あとそれをすべて官にやらせるのではなく民に委託すべきだね。
そうすれば雇用も拡大、防災需要も増加、景気回復！！

小泉に提案しようかな？

今まで消防が設備違反による告訴したのは東京のどっかの映画館だけだそうです。
違反物件は全国各地いっぱいあるけど、その１件だけだよ。
　因みに階段室内は煙感知器で、常開の煙感知器連動防火戸が一般的。

火災が起きた場合は危険、っていうところが法律も
緩く規定されてて、使用停止までやらせないんだな。
正しく火災が起こる寸前であれば停止がかけられる
ようになってるけど。

風俗店で逝ったヤツ・・・

34 名前：　 投稿日：01/09/02 00:44 ID:Q1y71zaM
おい　>32
業界人なら、建築基準法、読んで見ろ！
どこに延べ床面積って書いてあるんだ！
延べ面積が正しい言葉なのよ！
通俗語を使ってるブン屋のマネしないで、プロなら正しい
言葉使ってねって言ってるの。
もしかして御前は、面積表に延べ床面積って書いてるの？
この恥じ知らず！

↑晒しあげ
ふーんNHKも言い方、間違えてるってことか？？
つーか、オマエ厨房決定ね。
せいぜい基準法でも読んで固定観念のかたまりになってくれ。
基準法しか指摘できず、指摘した条が間違えてんだから
こんな奴は設計に向いてないと思います。

>76
やはりオマエは、延べ床面積のクチだな！
指摘したら出てきやがった。アホめ！

>>77 NHKに逝ってこいよ。
「おたくの、いい方、間違えてますよNHKさん」って
多分、藁われるよ！！

業界人なら、建築基準法、読んで見ろ！
＞＞７７どこに延べ床面積って書いてあるんだ！
延べ面積が正しい言葉なのよ！
通俗語を使ってるブン屋のマネしないで、プロなら正しい
言葉使ってねって言ってるの。
もしかして御前は、面積表に延べ床面積って書いてるの？
この恥じ知らず！

↑逝ってね！！　感想きかせねん。

どっかのスレでやってた「設計監理」と「設計・監理」のような争いだな

くだらん。いいだしっぺの７７が悪いと思われ。

阿呆レス、多すぎ！

おい！延べ面積と延べ床面積のふたり・・・。
どうでもえかろーーーが、そげなことは。
ﾄﾞｱﾎ業界人が。　氏ね。

MSNﾄﾋﾟｯｸｽよりアンケート
↓
http://topics.msn.co.jp/homevote2.htm

消防法の設備を設置させる基準の場合、
延べ面積と延べ床面積とふたつの言葉が使い分けられてるな。
ひょっとして、微妙なニューアンスの違いがあるのかも。
法律って抜けがないようにするため、ヘンテコな言い回しとか
回りくどい言い方するから。それでも抜けは出てくるんだけど・・

っていうかさ〜ぁ！内輪もめしてる場合
じゃないっしょっ！
昨晩のﾆｭｰｽ･ｽﾃｰｼｮﾝ見た？消防のｵﾔｼﾞが
“面積が497�uの建物で、故意に500�u
未満になる様に設計した建物･･･”と発言。
ﾃﾞｻﾞｲﾅｰに責任転嫁する消防野郎が多すぎ
だぞ！

86
中途半端に同意！地震で倒壊した建物で、
「１階柱の軸力が許容値まで0.1Nに
なるように構造設計者が故意に設計した模様です。」
なーんて..
とりあえず、３平方メートル余裕があるNE

「事故を起こした車は、５ナンバーのサイズに収まるように
故意に設計した模様です。」

こっちじゃ497�u四捨五入500�u扱いされる場合もあるよ
消防同意取得のときだけど

雑居ビル：防火管理者がいないビルが１０００棟も　大阪市内 - 毎日新聞
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
防火管理者の講習会がドット混むカムウェルカム。
今回の火災の消防発表で、”建物が鉄骨の建物だったので・・・”って言っ
てたけど、あの地域じゃ木造は建ちません・・・。
隊長は違法建築（木造）を建てるように指導されるのれすか？

>89
それって、逆に違法じゃないの？
行政不服訴訟起こされたら、あっちは負けるんじゃない。
500�u以上って、499.9�uは入らないんだから。

日本は事、建築に関してだけは、規制緩和の国なのです。
行政は各申請に対して、性善説なのです。書類図面に書いたことは、
性善説的に行なうだろうと。その結果建築担当の人員は数名しか
置きません。不法建築も告発するにはおびただしい労力と責任
が必要です。うっかりしたことをすれば、すぐマスメディアが叩きます。
消防があの程度でも、現在のシステムでは精一杯だと思います。
なにしろ財産権に少しでも踏み込むと、憲法学者達が大騒ぎをします。
10日や20日営業停止したって、たいしたことありません。
欧米では、性悪説をとります。
住宅の新築に基礎工事からはじまって完成まで、約7回の施工検査があり
1工程1工程パスしなければ、次の工程の施工に進めません。
私もその現場に居合わせて経験したのですが、ＰＢを張るビスのピッチが
規定以上だと、色スプレイでそこをしるしされていました。
ですから建築関係だけで日本の数倍の関係者が配属されています。
証券関係の検査員が日本の数十倍いるのと同じです。
日本も、もしルールを破ったら、とんでもない見返りがあるシステムに
移行しなければならない時なのかもしれませんね。
こんな事件、まだまだ起こります。

今回の対処として行政がするべきことは、あのような特殊建築物
が建ち並ぶ特殊な地域では消火栓を何メートルかごとに設置して
街ぐるみで改善していかないと無理ではないか？
雑居ビルに消火栓やスプリンクラーを設置されてるビルの方が
少ないだろうし、建築屋は消防法通りに施工していても法規制
が年ごとにかわってるのだから、統一化は無理だし、建物内の避難
設備などは建物の所有者に徹底すべきだと思います。
建築屋叩きよりも、もっとビルの所有者に防災意識と責任を
持ってほしいものです。

俺は防火管理者の講習、かなり前にうけたけど申し込みから講習会まで
３ヶ月ほど待たされた。
１０００人もいたら、市町村ごとの単位で講習会がひらかれてるので
大阪の場合だと講習受けて届出だすまで１年間以上はかかるね。
ってことは、それまでは防火責任者がいない＝もし、このような火災
がおきても責任の持っていきようがない。
鬱だ・・・・。　氏んでも賠償されないのか？

http://news.msn.co.jp/jiji/home.htm
11:12 (提供 時事通信)
◎歌舞伎町ビル火災、３階のガスメーター取り外しは出火直前か。人為的な疑い強
まる
東京・歌舞伎町の雑居ビル火災で、３階エレベーターホールの収納ボックス内
に脱落していたガスメーターとガス管の接続部の一部が、外部から人為的な
強い衝撃を受けて変形していたことが４日、関係当局の調べで明らかになった。
また、メーターの左側部分と供給用ガス管の接続部が激しく焼けていたことも
分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010904-00000004-yom-soci

　＿＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　（　´∀｀）　（　´∀｀）　＜　ホテルに逝ったら、まず避難通路確認
　|＼￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　 ＼〜〜〜〜〜〜〜〜＼
　＼　 ＼　hotel mona-　 ＼
　　 ＼　 ＼　　　　　　　 　　　　　＼
　　　　＼　｜￣￣￣￣￣￣￣￣｜
　　　　　 ＼｜　　　　　　　　 　　｜　
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

　＿＿Λ＿Λ＿Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　（　´∀｀）　（　´∀｀）　＜　zureta・・・・
　|＼￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　 ＼〜〜〜〜〜〜〜〜＼
　＼　 ＼　hotel mona-　 ＼
　　 ＼　 ＼　　　　　　　 　　　　　＼
　　　　＼　｜￣￣￣￣￣￣￣￣｜
　　　　　 ＼｜　　　　　　　　 　　｜

真相まとめ

雀ピューやる
↓
負ける
↓
腹いせに犯行を計画
↓
建物全体のガス栓を閉める
↓
ガスメーター取り外す
↓
爆竹・タバコなどの着火点を置く
↓
建物全体のガス栓を開く
↓
発火する
↓
廊下に置いてあった物に燃えうつり
↓
フラッシュ-オーバーをおこしBOM！！
↓
犯人は無傷でお食事もぐもぐ
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

真相まとめ

雀ピューやる
↓
負ける
↓
腹いせに犯行を計画
↓
ガスメーター取り外す
↓
待てどもガスは出てこない
↓
仕方がないので廊下に置いてあった物に火をつける
↓
フラッシュ-オーバーをおこしBOM！！
↓
犯人は無傷でお食事もぐもぐ
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

真相まとめ

雀ピューやる
↓
負ける
↓
腹いせに犯行を計画
↓
ガスメーター取り外す
↓
道端でもらったティッシュをパイプに詰める
↓
廊下に置いてあった物をパイプの下に集めて火をつける
↓
ガスに引火はせず
↓
発火装置だけが燃えてフラッシュ-オーバーをおこしBOM！！
↓
犯人は無傷でお食事もぐもぐ
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>98
別の見方
マージャンゲームぼろ負け
↓
店を出てエレベーターを待つ
↓
エレベーターがこないムカツキ最高潮キレる
↓
ガスメーターめがけこん身の回し蹴りがメーターに炸裂
↓
体重90kgで衝撃は300kg
↓
パイプがセン断破壊を起こしメーターが落下、ガスが勢いよく噴出す音に驚き
メターを拾い上げそばに置く
↓
その時くわえていたタバコにガスが引火髪の毛が一部焦げたが他は大丈夫
↓
エレベーターが到着、怖くなってそのまま逃走
↓
階段に置いてあるものに燃え移る
↓
階段室はあっという間に不完全燃焼の黒煙に包まれる
↓
店員、異常に気づいてドアを開け驚きバケツを取りにいくも手遅れ
↓
店内にもガスが充満、フラッシュオーバー！吹き飛ばされて店員が
窓を突き破り落下
↓
犯人は下でビクビクで見てたが早々に現場を逃走

そこで、犯人像は髪の毛が焦げてるか、前髪を不自然に短く切って
いる、９０ｋｇの回し蹴りの得意なやつ

問題は回し蹴りでパイプがセン断破壊をおこすかだが

消防設備なんて軽く見られるのが常。
SPつけた後勝手に間仕切りかえたり、赤色灯目立たなくしろと言われたり・・
これで少しは扱いがマシになるかなぁ。

>>101
回しげりってありだとおもうよ。
昔の建物ならパイプも当然古いしね。
ネジのとかなんかは本当に弱い。
俺も配管の撤去なんかするときにけって外したことあるよ。

ユニオン（メーター取り付け部のねじ部分）の一方は、壊れてなかったらしいよ。
やっぱり意図的にはずしたとしか考えられないな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010904-00000004-yom-soci

やっぱ回しげり？

公務員の数もっと減らせの大合唱の中、
また、規制緩和進めて建物建てやすくしろの大合唱の中、
これからは自己責任の原則がますます強くなると思われる。
そのためには情報公開だ。マスコミに消防は立ち入り検査の結果
を世間に公表して、一般人にその建物に入るかどうか判断させる
のも手だ。少なくとも所有者、管理者、占有者にとってプレッシャー
を与えることはできる。完璧とはいかないが・・・

もし、人為的だとしたらテロ行為だな。

雀ピュー店の経営者、店員すべてグルの火災保険金目当ての自作自演劇。
従業員だけ3人助かってるのって匂わない？

>>108
建物は他人名義だろ
そのセンはないと見るが
在るとすれば生命保険のセンかな、オーナーが従業員に掛けてた
で、従業員はそれを知っていてあらかじめもしもの時に備えて
避難訓練を自主的に話し合っていた
ってどう、なんかサスペンスになってきたな

戻して
これからは複合用途の消防同意が厳しくなるな
特にガス配管、メーター、点検口の設置場所なんか事前にお伺いを
立てなきゃ如何ことになったりして

従業員は常日頃からこのビルで火災が起きたら逃げられないって思っていた
んだろうな。
なかなか躊躇せずに窓から飛びおりられないよ。
現にほんの少し遅れただけで一酸化炭素のエジキなんだから。
人生の岐路だったんだね。その刹那が。

雑居ビルの居酒屋入ったらこれから少なくとも誘導等みて
出口と階段の位置くらい確認しよ。酔っ払ってても
全く知らないよりは、一つしかない命が少しでも守れる。

ラブホでは、いつも非難階段確認してるが
風俗では気がそこまでまわらないオレって
逝っていい？

>>122
　まあそんなもんだろう。
一度ラブホで非常ベルが鳴ったときがあったが肝を冷やした。
結局誤作動だったのだが、それからしばらくベルの耳鳴りがして、
安心してお泊まりできなかった。

間違えた　>>112だ

>>110
逃げて助かった従業員は、これからが修羅場。

だよね

船長が乗客見捨てて先に避難したようなものだもんな。

age

あげこんぶ

えーと、皆さん何もわかってないようなので解説しよう。

延べ面積（ちなみに延べ面積とは何なのか知ってますか?各階の床面積の合計です）
５００�uを切っているのは消防法上の規制を逃れるためというのはその通り。
まず、階段ですが、４階建なので避難階段にする必要なし。
また、各階の床面積１００�u以下なので耐火建築物としなくとも屋外避難階段&
避難バルコニーの設置も不要。
ただし、避難器具の設置義務はある。
とはいっても縄梯子だの緩降器でよくて、そんなの使えね−わな。
基準法でこんな小さいビルに２方向避難を義務付けたら、床面積の２０％も階段で占められることになる。
避難通路を確保しようとしたら、下手すると半分は廊下と階段になってしまう。
避難バルコニーの設置強化が現実的にはありそうなことだ。
実態として、安全を確保する上で一番効果的なのは消防の検査を強化することだ。
建築は竣工したらもう放置。
今回の建物は建築完了届（知事宛てですね）すら出していない。
消防は実態を見るからまだマシ。
とはいっても、検査当日に階段のものを片付けてオシマイ。
しかも検査は数年に一度。
人手を増やすなんて都の財政事情から言ってありえない。

というわけで、行政側としてはこの手の建物に打つ手はほとんど無い。

結局、行政の動きとしてどうなるかというと、警視庁がまってましたとばかりに
しゃしゃり出てきて歌舞伎町界隈を部下を従えて闊歩し、その後風俗店一斉取り
締まり、ついでに不法就労の外国人一斉逮捕、ポーカーゲーム屋の根絶、裏本屋
を数件摘発し、そして風営法改正というストーリーですね。

消防の査察の違反なんて、駐車禁止以下の認識だよ。
ビルの所有者は・・・
結果が重大な場合のみ、違反を補強材料として有罪に持ち込む程度のもの。
結局、罰則強化（社会的に二度と立ち直れないくらいの罰金、懲役）で自主
管理を強化させるしかない。

nice idea

その後の情報、誰かない？

ガスメータをはずしてホースでショートカットし、893絡みでタダでガスを供給していたのは×京ガス自身だという説は?

↑元ネタ
ttp://www.snet-tokyo.co.jp/sato/#090601

ガスドロですか。
雀ピュー店のガスの利用記録と同店でサーブしていた食事その他からの使用ガス量の
推計に問題となるような開きがあったとしたら、ガスドロ説有力だね。
でもそうなれば火事の事件性は薄れて、タバコの不始末による失火が原因かな？

NYのテロで歌舞伎町のビル火災なんてどうでも良くなったな

>>127
確かに．．．　話題にのぼらなくなった。

立川談志がこの件について語ってるぞ。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/kodan/vol106/index-wmp7.html

消防法が変わるってホントですか

一月経過、追悼age。

３階の雀ピュー店の客で、出火当時店内にいたはずの「山岡」と呼ばれて
いた男の痛いが見つかっていないらしい。
裏の窓から飛び降りてそのまま立ち去った可能性がありとのこと。

爆発時に入口から飛び出して来た外国人風のオトコってのが容疑者じゃないの？
大やけどを負っていたのに病院には該当者無しってのがｱﾔｼｲじゃん

所有者管理者の責任追及はすすんでいるのだろうか？

ウサマ・ビンラーディンとタバリン仕業。テロだったのでは？？