●厨房・初心者が考える2ch改善策●

マジレスどうぞ。ネタやめて。

いちいち新スレを立てるなと言ってるだろう厨房初心者

これってスレ立てる意義あんのか？ｗ

>>1
お前が金を出す

2ch歴が短い奴ほどスレ立てるなってうるさいよね

＞5
長いだけだと釣られるよね。

以後レスは
「〜〜だよね。」
でよろ

ネタスレで再利用するにしてもちょっと寒いよね。

ネット技術の無い奴は、専門板やスレに逝っても相手にされない。そして昨晩のように荒らす。それを抑えるはけ口スレか。
門外漢が具体的な挙げる具体案が、意外と２ちゃんを救うのでは？な〜んて。

まあ、実際にプログラムする奴らや、２ちゃん運営陣がここを読むかは知らんが・・・

1 が金を出す。
　　　　　　　　　　　　　　　　終了

そりゃ野田だって扇を降ろしたくなるよね。

まじネット初心者だから、何書けばいいかさっぱりわかんねえ。
情報料がなんたら言ってるけど、1回に書き込める語数減らす規制を敷けば、コピペ無くなるんじゃない。300字程度でいいかと。

>>10
はぁ？

スラッシュを削る(w

つか、基本的に一人の一個人が全ての板を運営すのが既に限界。
だから、それぞれの板を第三者が独自で運営すればいい。
そうすればビッグサーバに集中し過ぎているTrafficも分散できるし、
面倒な削除依頼等の応対も板独自で出来る。
各板に管理者が一人であれば管理、メンテもしやすい。

まぁ、早い話がひろゆき氏に大半の板の管理、運営を離れて貰うってとこだな。

なんてコトをほざいてみました。

2ch有志がカンパで、２ｃｈ専用のサーバ人工衛星を打ち上げよう。

金持ちが金だす。

>>15
ネタとしても成立していない

>>14
ほかにリスクを背負える人間がいない。
代表者としては残すべき。

めがびと苺を吸収していくつかの板をまかせる

>>14
もっともな意見なんだけど、正直いって２ちゃんがここまで人をよんできたのも、
ひろゆきの人徳によるところが大きいと思われる。
２ちゃんよりずっと高性能のメガビですら、同系式掲示板の中ではものすごい勢いでのびてきたものの
２ちゃんには遠く及ばない。人をよぶ力を持っていない。

>>20
あめぞう時代叩かれコテハンの代名詞だったひろゆきが？
つーか今めがびに人が集まったら即鯖落ちするだけだろ

>>21
おまえなんか、いまだにただの名無しだろ？
コテハンつけてもすぐ叩かれて名無しに戻ったくちかもなー

>>22
頭悪いでしょ？

>>20
２ちゃんに人が集まったのは
単にあめぞうのかわりがその当時は
２ちゃんしかなかったせいだよ。

>>21
鯖落ちするほど人集まんないじゃん。
そのこと言ってんの。わかる？

かちゅーしゃは導入した方がいい
負荷軽減の為

＞20
ちげーよ。ラボによる一般厨房のアングラへの流入と
ネオ麦茶報道による２ｃｈのマスコミを介しての
メジャー化が原因だ。
ひろゆきのキャラは嫌いではないが
そういう背景無しには現状はなかった。

いまだにあめざーは２ちゃん抜けないね

＞26
ウニ板住人曰く、負荷大きいらしい。＞かちゅ

どうみてもひろゆきに人徳なんてないし
管理・経営の才能もないのも
今回の閉鎖騒動で明らかだが。
何のコメントもないのが板に混乱を起こしてるし。

かちゅ〜しゃはバナクリ出来ないから使うのやめれ。

>>25
だから鯖落ちするのがわかってるから
人だって集まらないだろ。
それだけが要因とは言わないが

>>21＝>>23

出てけ

>>33
頭悪いでしょ？

>>32
あーおもしろーい！それってネタでしょ？

ｳﾜｰｲ！ウケタ！

隊長が金を出すように署名運動

>>31
ハナッからバナクリする意思なし

>>34
( °Д°)ﾊｧ?

バナーはクリックするだけじゃ意味無いぞ

駄スレは放置

オナニー禁止

同じ人からの複数書きこみを出来ない様にしてはどうでしょうか？
そういう掲示板もあるようですし。
それから、１ヶ月１０００円の有償会員のみ、スレを立てられる様にすれば、スレの乱立は無くなると思います。
>>は、もちろん禁止。

>>20
んー、ひろゆき氏に人徳が有るか否かは置いといて、
板メニューやトップ等は引き続き彼が運営すればいいのでは？
元々彼自身も専門板とかに登場することはあまりなかったんだし、
削除屋とかの運営ボランティア達が頑張っていたおかげで
取りあえず２ｃｈはここまで栄えた訳だし。

なんてね。

CGIをおもくして、かきこみをへらさす。

あからさまな自作自演と
陰湿なコピペ荒らしを排除すれば負担が減ると思われ。
それに付きまとう「匿名のための匿名に寄る掲示板」という
クソにもならない理想論を、自分の都合の良いように
拡大解釈する厨房も減ってちょうどいいかも。

試しにでいいから、全板強制ID付けてみて？

つーか、IDが偽造できるとか意味無いとかの
揚げ足はやめてね？（笑）
あと連続カキコ制限とか、連続リロード禁止とか
とにかくちょっとした足枷をつけて、
闇雲に減らしてみるつーのを試しに（できれば永久に）
やってみて欲しいです。

ahoha houchi

>>46
全板強制ID、基本的に漏れも賛成だけど、
一切自作自演できなくなるとつまらないかな？

他に弊害なんかある？

とりあえずスクワット１００回

>>49
確かにつまらないけど仕方ないかも。
同一IDによる連続書き込み禁止とかは？

とりあえずリロード１００回

>>51
つまらないけどしかたない＝厨房


氏ね

>>53
煽りやめてね。ここは厨房でもOKな開かれたスレだから。
ちょっとした案でもいいから、何か書いてよ。

>>53は自演に賛成なのか？
自演なんて姑息な手段でしか自分の意見に説得力を出せない厨房のやることじゃん

一株５０００円で�鰍Qちゃんねるっていうのは現実にならんかな？

ホントに厨房ばかりだな・・・

>>56
一株5万円以下の株は発行できんよ。

あ、それから問題はランニングコストの捻出だから、モデル変更以外の方法を取るなら
30億程度集めてファンドで運用でもしないと。（運用益を2ch運営費に廻す）
財団方式やね。2ch財団設立って感じ。

微々たる事だけど、
スレッド番号（アドレス）を数字じゃなくて、今後アルファベット表記に変えたら、10進法から26進法になって、１桁くらい変わらないかな？

名無しで書き込めることに代わりが無くても、例えば、ＩＤではなく、ＩＰそれもＡＰまで表示されれば荒らしは減るのでは？
それか、住民個々にＩＤを発行してどこの板に行ってもそのＩＤが出るとか・・・。ひどい荒らしにかぎってひろゆき本人の判断で個人を晒すとか・・・。１００％荒らしは減ると思う。

荒らしって言うかリロードさせないかって問題なんでしょ？

１）京都創成大のときみたいに、バーナークリックしまくる
２）ボランティアでバーナーの直リンクそこら中に貼りまくる

俺の小遣いのなかから1000円くらいなら出す。

一板一管理人だったら板により技術者が不足すると思われ

強制ＩＰ表示制導入（強制的に）
匿名にする必要性、そして理由が全く無い。無意味だ！

　まさに厨房の吹き溜まりスレだな…

>>62
そんな事言われても、厨房なんで正直分からないっす。
特に速報板とかでは、リロードしちゃうのが人間の性なのでは？

>>67
糞人間はどこかへ行ってください

>>53
人にすぐ氏ねとか、言う奴はしつけされてないガキのする事だよ

*今までに他スレ・板で出てる解決案*

・真っ当に金を払う
I カンパを集める
II グッツ、イベントなどで儲ける
III 2ch を有料化する

・人減らし
I ス連、Megabbsへの移住を推進→関連:サーバ分散
II IPアドレス強制表示、ID強制表示など
III 無料登録制(セガBBS方式）
IIIa 無料登録制（登録にISPのメアド必須） 読むのは自由
IIIb 無料登録制（基本認証でログイン） 読むのにも登録・認証が必要
IV. 専用ソフト（有料）でしか読み書きをできなくする→関連:転送量低減 I
V、IVは全板、あるいは雑談系など特定の板に適用
VI 板の閉鎖
�[ 検索サイト非ヒット（google,yahooにヒットしないようにする）

・サーバ分散
I 有志の人に専用鯖を立ててもらって2ch本体はポータル化
II big-server 以外に 2ch を引き取ってもらえるところを探す
�V 板配布[ちくり裏事情など誹謗中傷系→２ｃｈ（広告収入で運営は不可能・他サイトでは不可能なので）
　　　　　雑談系・芸能人系→どこか他のとこに移管・２ｃｈからリンク、もしくは廃止。（広告収入で運営することは不可能なので）
　　　　　学問系・マイナー分野系→独立、２ｃｈからリンク。広告収入運営。（別サイトにすれば悪評には無関係。マーケットとして能率いい）
（＊２ｃｈからリンクというのは、板一覧に現行のままの名称でリンクするということ）]

・その他
I read.cgi 廃止、dat を直読み差分読みするかちゅ〜しゃ等専用ツールの使用を推進
II mod_gzip を使って転送データを圧縮
III squid proxy でキャッシュ効果
IV last_modified をうまく使ってリロード数低減
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998670947&st=661&to=661&nofirst=true
V read.cgi 廃止、html 化してキャッシュ効果
�Y スレッドあたりの最大発言数を500に

・制限
I テレホ時間帯は2ch停止
II 同時接続数を減らす

・システム変更
I NNTP（ネットnews）
II P2P http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=990334284

これ以外のことについて話あってね。じゃないと無駄だから。

URL、>>に対してタグ埋め込みをしない。
（↑これは専用ブラウザに任せる）

ひろゆきが諦めて
分散化させる。

>>74
？？？

あと、さっきおいらが、
「速報板や雑談板をチャット化する」
って解決策も他スレでかきこしたから、それ書いてもがいしゅつになっちゃうよ。

財団はそんな容易に作れないんだよ。
むしろ解体の方向に向かってるし。

>>72
>>73
いいレス有難う。からあげだけじゃなく、漏れもがんばって考えるYO。

板を切り売りする

専門板廃止、集客力のある（アクセスが多い）雑談系のみ本体で運用
有志による板の設置を有料にしてそれを２ちゃんトップに持ってくる＝集客力が商品力
要するに２ちゃんの有料掲示板ポータルサイト化（楽天みたいなの？）
でも果たして掲示板設置を有料にしたりしてもどれぐらいの値段が妥当なのか
どれぐらいの客が見込めるのか全く見当もつかん

>>78
組合はどうだ？

是非義侠の方々に巡回していただいて２ちゃんねらーを殴
る、蹴る、刺す、撃つ、沈める、埋めるまどして欲しい。
しかし、扇の要を撃つのが一番効果的なので赤羽の某マンションの入り口に素敵なオーナメント
を飾って欲しい。
そのオーナメントは一見西村博之というたらこ唇の青年の頭部の像のように見えるのだ。
斧で叩き割ると本物の脳味噌や眼球がドピュッと弾けだしてくる新鮮なオーナメントだ。

>>82

2chの敵というHNの方が、インパクトありますよ。
あなたにぜひ差し上げます。

少年版、漫画版、両方とも削除して戴きたい。
かなりの転送料節約になりますから。

そして、そういうのは、専門サイトに任せると

2ch連合という珍相談的錦の御旗をつくり、
鯖管理を板ごとで行い、協力者を募る。

この際「匿名でアングラ情報にアクセスできる」というのをやめる。
もう2ch使用者の多くが求めているのはおそらくアングラ情報なんかではなく
共有できる場、であろう。いろんな話題のプロアマ含めていろんな人が集まるというのが
2chの魅力である。
だからきちんとIPとって発言者に責任もたせるような仕組みにすべき。

多少重くなっても構わないから広告を張りまくりその収入を運営に当てる
2CHのアクセス数を考えれば食らいつくところもあると思う
必要の無い又は統合できる物が多いので板をもっと少なくする
同一IPからの一日の書き込みを制限する
どうよ？

資金調達のアイデアが先決じゃない？
これだけ集客できるんだから、やりようによってはいくらでもお金儲けできそう
なもんだけどな。

>83とか
そのメール欄はナニ？

その「やりよう」が思いつけばラクだけどな。
１クリックごとに1円徴収するシステムでも考えてくれよ。

お金が先か、アクセスを減らすのが先か。。。

葉鍵板、ダウンロード板、ペット大嫌い板とかの隔離板は
撤廃の最有力候補でいいんじゃない。

>91
つーか板数は最終的に10ぐらいにまで減らさんと目標達成は
恐らく無理。

あと、早く板の切り売りしろ。＞ひろゆき
ＪＢＢＳも売れ。

最低限、自分でカネを出せる（実際に出すかどうかは別）だけの
資金力を持っているのが条件。
パパ・ママに頼る本格的厨房については、今回の件について、
一切口を出す権利はナシ。

それでも口を出したい厨房は、パパママと相談して、
保護者同伴でどうにかしてもらえ。

>>90とか
ネットワーク需要マネジメントの基本「利用者に時間、経路、利用法の変更を促す」
に関してはこのスレでも十分なアイデアが出ていて、あとは少しづつ進めて行くのみ。
残る問題はお金です。

>資金調達のアイデアが先決じゃない？
２ちゃんねらでアムウェイでもやるか？（藁
ひろゆきがトップになればかなりの資金力に・・・

ＩＰ強制表示でいいんだよそんなもん。
都合悪い奴って、絶対会社とかからアクセスしてそうだな。
仕事サボってまで来るなよ。
ＩＰ表示が都合悪い奴って、なんか後ろめたいことでもしてるの？

…とは言ったものの、まぁ掲示板の性質上、そこまではどうかと
思うから、ＩＤ表示は強制でＯＫでしょう。

閉鎖板スレを見る限り、ちゃんと言いたいことがある奴は、
ＩＤ晒されてもちゃんと言ってるし。

>>96
むしろ、わざわざID晒して言いたいこと言うもんだと思うんだけど。。。
（詐称防止と立場を鮮明にする目的がある）

ひろゆきの辞任
マジで

転送料減らすために、2ch訪問を暫く自粛する
マジで

まもなく28歳ネット歴15年の立場から。
理屈がわかってりゃ「厨房」扱いはしない。大人として扱う。
当然というかあたりまえのこと。
荒らし専門は徹底的に叩かせてもらう。
文句あるならオレんとこ来い。柔道で死なない程度に教育する。

自分の知識に自信あるならもっと堂々と発言してくれ。
そこらののSEやPGMrt.より知識の吸収が早いのはオマエら
なんだから。

家からもともかく会社からのアクセスランキングでも
yahooやgooとかに続いてTOP10位に入ってるって雑誌で見たけど。。
そういうこと考えると会社からアクセスできなくするのは
暴挙ではなかろうか？

>>101
ほんだら、会社から好き放題やったらええやんか。
リモートホスト割れとるやろけど。
co.jpでバレた日には、窓際ヲタ確定やん。
頑張って会社からアクセスせえ。

和＊山県＊は２ちゃんが大人気なんてのもあったな・・・

>>100
１５年前のネットって？？？

愛を振り撒く
マジで

>>104
中学生がパソ通やってたってレベルだよね。それってネットか？
当時からwwwってあったっけ？

パソ通でも凄いですが。
当時パソ通ってあったんだ…
いくらかかったんだろう。

●厨房・初心者が考える2ch改善策●
２ちゃんねるにはこない。

以上。

>>107
ワインが書いた「ネットバカ一代」スレに色々書いてあったけど。
PC-VANとかNIFTY（おい、w3じゃないぞ）とかの時代かー。
2400bpsとか、懐かしい時代だよな。85年頃だとそれでも早いか？

俺のうちにはパソコンすらなかった時代だなぁ
最初に買ったのはちょうど1１年前だぁ

・貸し板ビジネス（専門板を有志にやらせて金を取る、
　それに関連して集客力＆公益性がある板以外は廃止する）
・アングラ系からの脱却＆それによる広告強化
　（IP表示などの意見もここに入る）
・非営利法人化or組合化による組織改善＆強化
　（企業化は２ｃｈに損金垂れ流し＝背任になるので無理
　　また非営利法人化だと既存のボランティア組織がある程度そのまま使える）
・イベントなどによる集金（政治家のパーティーのような）
・ＪＢＢＳの売却
・自前で鯖運営（非営利法人化にも絡んでくる）
・グッズなど自前の商品を販売
・特定IPのアクセス制限（会社からのアクセス禁止など）
・匿名チャットシステムを開発する

以上、>72-73以外のことを自分で考えた＆まとめてみた。。。

一応あとから書く人も定期的にまとめよろしく。
でないとがいしゅつ意見でループするから。。。

でもここひろゆき見てるのか？
見てないとかなり意味無いぞ。。

>>109
85年だとたぶんまだNiftyもPC-VANもない。
半角ｶﾀｶﾅでtelestarやってた時代だな。
300bpsのモデムが4〜5万してた。

>>112
ひろゆきは家にいないから見てないとかいう噂が。。。（ボソ

>>106
学術関係絡めばfj:*があっただろ。
そんなことも知らない厨房が語るな。
厨房じゃわからんだろうから特別に教えてやる。
本名かメールアドレス出すのがこれまた常識。

本気で「匿名だ」と思い込んでるガキがめでたい。

クソスレなのでsage

>114
やっぱり。。。

俺たちがやってることはおなにいなのか？？
まあ最近は聞く耳があるように見えなかったからしょうがないのかも。
住人の救いの手（UNIX板とか）に礼も言わないようじゃあ。。。

あんぐりゃで出回ってる串リストを全部アクセス禁止にしたらいいじゃないですか。

>>115
fjか、そんなのあったな。fjの歩き方とか未だに公開しているが。
85年当時はまだ中学校にも上がってないからなー。

>>115
<flame>
どうでもいいが、
「常識」とか言っておいて本人がメアド晒さないのはチキソだな。
</flame>

>>119
テメー、ガキの分際であんま調子乗ってっと消すよ？
てめー厨房の分際で調子乗ってんだろ？ｺﾞﾙｧ。
ぁ？柔道３段が適度に教育してやるか？

このスレは監視しておこう。

sageって自分で言っておいてあげるなよ。
文句あるならメールよこせ。28歳の大人が恥ずかしい真似をするな。
もっとも俺と4つしか変わらんが。

>>119
オラ、ガキ、とっとと相手せぇや。
シカトならこっちてテメェのリモートホスト調べてやろうか？

あ、予想どおりの展開！

＞ガキの分際であんま調子乗ってっと
＞てめー厨房の分際で調子乗ってんだろ
>>120が厨房かと。

あ、スレ汚して申し訳ない。

こっちはメールでやり取りするんで、議論はそのまま続けて下さい。＞ALL

いずれにせよ金が問題なんだよな・・・。
どっかの企業で２ｃｈをまとめて引き受けてくれんかね？。

なんかあったら即削除、アクセス規制くらい厳しく運営されても
文句言わないから２ｃｈ自体は存続させて欲しい。

>>122

最後にsageたのは私なんで私のことかねぇ。
ne.joとかor.jpとか、そーゆー勇気はねぇみたいだな。
…まで言って気づいた。年齢が違う　　　　　　　鬱。

>>127
＞なんかあったら即削除、アクセス規制くらい厳しく運営されても
＞文句言わないから２ｃｈ自体は存続させて欲しい。

もうそれはすでに２ちゃんじゃなくて、普通の掲示板じゃねーのか？
２ちゃんの看板つけてればいいってもんじゃないだろ？
煽りっぽい言い方でスマソ。

>>128
そこまで言ったんだから、せめてメールぐらいはよこしてよ。
チェックぐらいはしてるから。少なくともあんたが何をやってる人なのか興味はある。

>126
大人の対応。。。
>127
身ぎれいにしないと無理でしょうね。
でも、企業だと言論の自由がかなり制約されそう。。
それに書き込みがパソ雑誌みたいに特定企業マンセ〜になるかも。
そうなるととてもじゃないがついて逝けない。。

>>128
ne.jo→ne.jpみたいですね。

24chのアド教えてもらえますか？

＞129、131
言論の自由が制限されるのは分かってる。
２ｃｈ的じゃないのも分かってるけど、個人に板配布というのも
結局個人に金を負担させることになるので、大型板は無理っぽい。

大型板のみ２ｃｈに残すのも金の問題から苦しいのではないかな？

理想を言えばbigのような剛毅な鯖屋を見つける方が良いのだろうけど。

>>130
スペシャルサービスで届くか届かんかわからんメール送ってやったわ。
言っておくが、こっちはor.jpドメインで送ってやったから。
オマエみたいなcomドメインの厨房と同類にするなよな。

2chの危機の中、あんまり遊んでられねぇんだ。

「厨房」って言う奴ほど厨房。

まとめ。
・貸し板ビジネス（専門板などを有志にやらせて金を取る、
　それに関連して集客力＆公益性がある板以外は廃止する）
・アングラ系からの脱却＆それによる広告強化
　（IP表示などの意見もここに入る）
・非営利法人化or組合化による組織改善＆強化
　（企業化は２ｃｈに損金垂れ流し＝背任になるので無理
　　また非営利法人化だと既存のボランティア組織がある程度そのまま使える）
・イベントなどによる集金（政治家のパーティーのような）
・ＪＢＢＳの売却
・自前で鯖運営（非営利法人化にも絡んでくる）
・グッズなど自前の商品を販売
・特定IPのアクセス制限（会社からのアクセス禁止など）
・匿名チャットシステムを開発する
・２ちゃんまるごと会社に売り渡す

ひろゆきは見てくれないと思うが一応以後書き込む人は
定期的にまとめを頼んます。。。

メール受領。多謝。

では議論続けて下さい〜　ヽ（＾o＾）ノ

オークション板をつくって物の売買をして　マネージメント料をとる
厨房的意見でスマソ

全ての板を一時閉鎖（一ヶ月程度、短ければ短い程良い）
　↓
閉鎖の間にスクリプト徹底改造
（有志による改造、場合によっては正式に発注）
　↓
現在のログはすべて倉庫行き（倉庫は別サーバー会社に設置）
　↓
すべてのスレッドを消去してゼロから再開

すまん、この程度しか思いつかない。
スクリプト改造の技術的なことを全くしらないので。

一時閉鎖は批判もあるだろうが、中途半端に延命処置を施すより
確実だと思われる。

>>140
dat容量が問題なんじゃなくて、転送量が問題なんだけど。。。
それじゃ何の対策にならないよー。（いや、容量の問題は確かに解決するがｗ）

経験上，素人考えも時には役に立つこともあると思います．
日付表示が簡略化されましたけど，
この案はどこかのスレで専門家でない方がアイデアとして書いてました，
そのときは圧縮したら大きさが変わらないから無意味だってことでしたが
別のメリットがあったのかもしれません．

↓ニフティのサービス開始は1987年だそうです．
http://www.nifty.com/corp/history1986-1991.htm

３ペイン風フレームにして
板タイトル、広告、ローカルルールを表示させるフレームと、
スレッドを表示させるフレームを分ける。

>>141

転送量に関しては一時閉鎖の段階でのスクリプト改造に期待するという
他力本願な意見だけどダメかな？

1.協力関係が持てる他チャンネルに専門分野を譲り、
２ちゃんねると重複しないように協定を結ぶ。
2.50ちゃんねるぐらいに増やして、それぞれで専門分野を分ける。

どっかで誰かが書いてたんでいいなって思ったやつね。
付け足して見ました。

＊クレジットカード会社と契約「2ｃｈカード」を発効。
＊ポイントとか年会費の一部で運営費用を賄う。
＊2ｃｈ独自のオンラインショップ（委託運営？）での買い物は「2ｃｈカード」でしか
　出来ない。（あるいは優待割引があるとか）
＊キャップ申請とかはクレジットカード会員以外は受け付けない

最初は年会費、入会費無しのタダ配り、やめる時に退会費用を請求するようにすれば
そうすりゃ最初から入会者が多いと思う（ｗ
カード保持者故のメリットは無いです。「2ｃｈを支持する」なら所有しようね、って事で。。。

とりあえず素人考えでもあたるかもしれんから書いてみました。

壁紙外れているところあるみたいだけれど、これも全部外して、
あと、折角作られたものだけれどもタイトルロゴも全板撤去して
みてはいかがでしょうかね

この板のロゴ14138バイトあるですよ。ほかも似たような物だと
すれば結構負担減るのでは。

1.1板1サーバ。www.2ch.net/hogeは単なるエイリアス
または
2.板の数だけサーバを建てる。スレはラウンドロビン。

掲示板を１／４に減らせばいいんだよ。
簡単じゃないか。

>>147タイトルロゴは、ほとんどの板は２ちゃん以外の鯖から読んでるので、
あんまり関係ないです。
それと、過去ログを全部別鯖に、ってアイディアは悪くないと思う。
過去ログへのアクセスを他に振り向けるだけでもそれだけ転送量は減るから。

>>149
板を1/4に減らしても、住人が果たして1/4になるだろうか？

リクエストの２／３をリフューズしろ。
簡単だろ。

＞214 名前：名無しさん 投稿日：01/08/27 15:48 ID:MaeT/NOQ
＞>206 ヤフーは読みづらいので嫌と言う人は多いと思う。秘匿性だけが
＞魅力って訳でもないと思うけど。

別スレでこの発言を見て、思いついた。ひろゆきに、Yahooへ２ちゃんねるスクリプトを
無料提供してもらい、導入させる。
Yahooが見にくいから嫌、と言ってる人が、それによって確実に流れるのでは？
・・・・とっても厨房な案でした。

かなり減るだろ。考えてみろよ。日本最大でなくなったにちゃんに何の用が？

http://www2.to/ryokutya　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

Ｙａｈｏｏ！の井上が喜ぶと思うのか？広告料全然入らないこんなの>>153

今の避難所みたいに、いろんなところに板を分散すればいいんじゃないか？
一つのところにアクセスが集中してるから、今回みたいなことになったんだし。
２ちゃん全体では数百万ヒットとは言え、板ごとに分ければ１日１万〜１０万ヒットくらいだろ？
それくらいなら耐えられる鯖＆回線は他にもありそうだけど…

ついでにヤフーがＩＤ不要にしてくれたらいいのに。

biglobeとso-netとニフティ経由のを全てアクセス拒否するとか…

百万の提案よりも百万円。。。
定説です。

みんなで交代で、カネ出して２ちゃんねるの一日オーナーに
なってみる。

>>161
負担のほうが大きそうな気がするので却下。

>>159

それ、いい！
さらに応用。
基本的に、全てのプロバイダーからのアクセスを禁止するんだよ。
プロバイダーじゃないところからはアクセスはオッケー
にしておいて。
で、そのプロバイダーが月200万〜500万円払ったら、
そのプロバイダーからはアクセス可能にするんだよ。

プロキシなんて知らない初心者が大半だし、
プロバイダーはみんな他と差別化したくて仕方ないんだから、
金払うと思うよ。

突然やらないで、３ヶ月ぐらいの猶予期間をおいて、
プロバイダーの皆様にきちんと通知すればいいんじゃない？

ああ、いいこと考えちゃったなあ。
俺だったらこのビジネスチャンス見逃さないなあ（藁

1年前ならともかくなー。

おいおい、今バイダにそんな体力ないだろ。
大手しかできねえぞそんなの。

2chなんかに金出すプロバはいねえだろ
つうかネタ？

たけぽんさんと◆hB0LxEwIさんのやり取りはどうなったんだろう？

裏２ｃｈを本当に作ってそこで利益出すのはどーか？

１６３はほんまもんの阿呆か。
２ちゃんをスポンサードするまともな企業なんかあるわけないだろ。
企業イメージ悪くしてくださいっていってるようなもんだろ。

グッズ販売実現しないかな〜

>>167
もう片付いた。なかなか有意義だったよ。また氏が現れたらよろしく。

i-modeの有料サイトをつくるとか。月３００円ぐらいで。

運営側からの公式アナウンスをしてほしい。

アナウンスがない
　↓
情報が混乱する
　↓
スレ・書き込みが増える
　↓
転送量が減らない
　↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

となるわけで。

もしこのスレ見てたらお願いだからアナウンスだしてくれ＞運営サイド
現状と今後の方針を知りたいんだ！！

>>173
同意。憶測スレの爆発ぶりは他BBSにも及んでいる。
だが、こういう事態こそネットの醍醐味だったりもするあたりが、
ムズいよな。都市伝説こそネット話題の命だったりもするしな。

>>173
一発で住民を納得させるアナウンスなんざ無理。
公式発表に対するレス量は憶測レスの何倍にもなるっしょ。
やるときゃ2chを一時閉鎖してからじゃないの？

bbstable(http://210.150.210.150/sage/bbstable.html)の
下部分に今の状況とか入れればええんとちゃう？
でもこれはブラウザのユーザのみか。

結局さ、

金を集める

or

転送量を減らす

しかないでしょ？
技術的な面で転送料を軽減させるのは限界があるわけで
そうなるともう人減らしをするしかないわけだ。

>>175
ひろゆきがメールで書きゃいいだけの話ジャン。

>>178
メールが転載されりゃ同じこと。

Big-Server以外の鯖屋からコンタクトはないのかな？
アクセス分散に関しては一番良い方法だと思うが。
（そんな酔狂なところがあるとは思えないけど）

うー

いわゆる、書き込もうとすると、２ｃｈから不正なPROXYと言われるような、外部アクセス可能なPROXYのうち、
キャッシュ効果のあるものをいくつかみつくろって晒す。

それを全員が使えば、転送量は大幅に減るはす。

嗚呼、「ちくり板」なんかは、常駐板の「ついで」に立ち寄る場所でしょ？
２ちゃんだからこそ成立してたメジャーマイナーな醍醐味は何処逝っても無いよゥ。

あすこは板常駐の住人も居ないから避難所構想も生まれない。
スーパーの臨時実演販売、駅前の仮設屋台的な存在だったはず・・・
でも２ちゃんの自由奔放さ無頼無法らしさを最も体現していたのにィーーーーー！
キィーーーーーーー！！

出ている案の中では、貸し板制度がいいと思うな。
カンパに頼ったりするよりコンスタントに収入が来るだろうから。
転送量が半減したとしても月約４００万の回線料が掛かるわけだけど
それをひろゆき側とボードリーダーとで折半して受け持つようにすれば、
月５０００円程度で一板レンタルできるようになる。
鯖のマシン代は引き続きBig-Serverが広告と引き替えにロハと言うことで。

共通の広告の他に、ボードリーダーが独自に広告を選んで付けられる
スペースを用意して、上手く運用できればその広告費は
ボードリーダーが貰える、と言うようにすれば、管理を頑張る人も
いるのでは・・・。（めんどくさいなら金の掛かる娯楽として開き直ればいいし）

あとはもう、有料ウェブマガジンでも発行してカリスマボードリーダーに
賑やかして貰い、会費を集める方向で諸経費を捻出。
だめかな？

規模縮小だよ。もう
１つの板にスレッド数５０個までとか、
板の数を半分にするとか。
ラウンジとロビーなんかは１つで良い気がするんだけど・・・。

2chの板を半分閉鎖
↓
2ch難民が次々と他所サーバーに移動
↓
他所サーバーに負担。サーバー閉鎖の危機
↓
他所サーバーはBigサーバーに金を払い2ch復活
↓
ｳﾏｰ　　って行かないかな

難民が大量に押し寄せて収拾がつかなくなるのを恐れた
Ｙａｈｏｏ他の商用サイトが、背に腹は変えられないと、
２ｃｈに出資、という可能性はないかなー。

とりあえず、シミュレーションでこうなる、という実験のために
みんなでＹａｈｏｏに押し寄せるとかして。

とりあえず、ODN厨房はodnのsquid proxy使え。
cache1.odn.ne.jp:8080〜cache4.odn.ne.jp:8080

『2chは時限掲示板で〜す。えへえへ byひろゆき』とトップページに書いて、
毎日22時30分〜2時までは2chの全サーバを停止する。
これで全て解決。すごい！

index2.htmlではスレッドを一切表示せず、
スレッドタイトル一覧表示しかしない方が圧倒的によいと思われます。

そうすると転送量大幅低下が期待できます
その理由

・age荒らしをする意味がほとんどなくなる、またそれに対抗するageも減る。
・その他の荒らしがスレに入りにくくなる、またそれに伴う喧嘩も減る。
・誰もが安易にスレの議論に入らない為、無駄な喧嘩が減る。
・掲示板を何度もリロードする意味がなくなる
・この場合かちゅ〜しゃなど専用ブラウザの方が使いやすい為
　そちらの利用を促すことができる。

また。現在はブラウザに特定のスレッドのみを表示した状態から
書き込んでも(index2.html)がリロードされるが、書き込んだスレ
自体をリロードするようにすればよいと思う。

>>188
cache1.odn.ne.jp:8080通したらproxy規制に引っかかるよ

ROMに使って、書きこむ時に外せばいいと思われ

ふと思ったんだけど、未読だけを送信するって出来ないのかな？
専用ブラウザの話じゃなくて、IEとかでもね。
既読部分を転送しなければかなり減るぞ。

２ｃｈ構造改革案。

専門板は有志によるＪＢＢＳでの運営に移行。
各板管理者はサーバ管理会社に使用料を支払う。
各板管理者は独自の営業活動で広告を集めて利益を出すことが出来る。

２ｃｈは雑談系と各専門板へのリンク機能のみに限定。
移行出来なかった専門板はひろゆきの判断で随時閉鎖していく。
２ｃｈに残る板はひろゆきの判断で、閉鎖することが出来る。

サカー板でtoto最高勝率の人に予想してもらい、そこに同志からカンパ
したお金を全てつぎ込む。

じゃあギャンブル板が総出で…sage

２ｃｈを、２ｃｈ（ポータル）＋無料掲示板という形に分離する。
二つの間の通信規格を公開し、自由に立てさせる。
そうすれば広告も付きやすいし、負荷も分散される。

それで、この規格が掲示板のスタンダードになる。
どゃ

>>195-196 ﾜﾗﾀ

串規制外した方がいいのでは？

土日祝祭日を定休日にする。

＞194>197
面白そう。
現実問題現在の規模を維持するには分散しか無いしな。

・・・つーか、実用的過ぎて厨房の意見じゃ無いぞｿﾚ・・

宝くじをみんなで買ってひろゆきに送るとか。

>>197
ＴＯＰと右がリンク集みたいな感じで
それぞれの板に管理人がいるような感じかしら。。。

ちょといいかも。
なんかスターシステムみたい。

夜勤さんの書き込みを読んでて、ふと思いついた。
実現の可能性はとりあえず無視でぃ！

夜勤さんは、２ちゃんねるが本業にプラスにならないから
今回みたいな話を持ってきている。9月分はなんとかしそうだが、
その先は読めない、とのこと。２ちゃんねるに広告を出していても、
本業ののびにはなかなかつながらない。

一方、ひろゆきはカネを集める・払う形にするなら続けない可能性が高い。

それなら、２ちゃんねらーとしては、可能な限りのコネをあたったりメールを
出したりして、BigServerを使う企業を見つけて、夜勤さんに紹介する、という
のはどうかな。２ちゃんねるを切ってしまえば契約が切れる、続けてる限りは
利益が入る、ということで、夜勤さんにとってもメリットになる。

ウン十万人が心当たりをあたれば、それなりの結果が出せるんじゃない
だろうか。２ちゃんねるを会社組織にするわけでもないし、税金とかも
生じないし。

>>205
回線が大渋滞の会社のサーバーを使いたいやつが
いると思うか？２ちゃんだけで使い切ってるんだぞ？

広告にしてもそうだ。マイナス面が多すぎて一般企業が
出したがらない。

要するにここはドキュソの溜まる公衆便所みたいになってて
関わりたくない企業のほうが多い。

最初は広告も兼ねて２ちゃんにサーバーを提供してたのだろうけど
今ではそれがとんだお荷物になってるってこと。２ちゃんのサーバー
を提供してる会社ですってのがマイナスイメージにすらなってる

回線は1GBあるからまだまだ余裕だって夜勤さんが言ってる。
上位業者(ハリケーンエレクトロニクス)に払う金がないだけ。
突っ込むほうも知識は正確にな。

別に回線は使いきってないだろ。金がかかりすぎるから、
２ちゃんねる枠を制限したいだけで。
広告に関してはだいたい同意だけど、ちょっと難民が流れた
だけで他サーバーは落ちたりしまくってるなかで、２ちゃんねる
を運営できているサーバー屋さん、っていうのは、やっぱり
魅力だと思うけど。

こんなとこでおうかがい立ててる暇があったらとっとと開設すればすむだろ。
それにしてもまあ釣れること釣れること。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ネタ決定＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

↓こんな感じで広告を入れるとか・・・
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sec&key=996966367&st=40&to=40&nofirst=true

これならかちゅ〜しゃでも見れるし。

だめ？

www.ai.wakwak.com/~mach/img-box/img20010829142750.png

>>210
フィーネさんだー
海外に住んでるのかな？

2001年8月31日・・・２ちゃんねる閉鎖。
それは、現実世界に対する電脳世界の敗北宣言であった。
「仮想世界の創造による世界構造の二重化」は幻想でしかなかったのだ。

っていうか。リロードボタン無くせば済むことなんじゃないの？
それで時間制自動更新か何かにする。

専用ブラウザを導入。書き込みを送信する仕組みに、書き込みの
内容を診断するAIを導入して、駄レスは自動的に廃棄処分へ。

＞215
2chのコピペ一掃法を発明しました
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=995938425

>>210
うわっ！！すげぇ！！

かちゅってイメタグ使えるのか…

>>218
かちゅだとIEの画像表示をOFFにしてても画像が表示される・・・

>>202
ただ、ひろゆきに残るのは名誉だけ？

age

足長おじさんを探せ！！

「がいしゅつ」と書くより「既出」と書いたほうがデータ量少ないのでは？
また無用な混乱によるさらなる無駄データ創出も避けられます。

>>211
それ素晴らしい！

余計な事考えないでいーから、
まずはハイパーリンクとsage使うのよしてください。
お願いしマッス。

月曜日はこの板、火曜日はこの板、・・・・と曜日別にする。
で、どうなりました？現状は。

２ｃｈはネット普及の過渡期における徒花という感じがするよ
匿名の弊害が極まっている、例えば「朝鮮人死ね」とか実社会じゃ言えないよね　それに一見議論が成り立っているようでその実単なる屁理屈や揚げ足取りの応酬だったりする。


もし仮に運営のため２ｃｈが有料になったとしても、自腹を切ってでも存続を望む人なんてほとんどいないでしょ。

>227
ここにあり

見ようとしたら「ユーザーID」「パスワード」とかを入力しろって
出てくるんですがなんですか？これ。
例えばここ
｢元気が出るテレビ｣について語りませんか？
http://piza.2ch.net/tv/kako/966/966994154.html

>>229
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999011907

>230
即レスありがと。
でもカキコ終わってからみたら避難所一覧だった。

>>60
厨房惜しい！
プログラム技術板では、
数字（10）＋アルファベット大文字・小文字（26×2＝52）で、62進法を使うという意見が出てた。
62進法だと計算しづらいから、記号を2つ追加して64進法にするという案も出てた。

これでも見てマターリしろ

ポッキーＣＭ
http://www.glico.co.jp/info/pocky/cm/index00.htm

やっぱり
□２ちゃんねる削除券売ります□
　代金　レス削除券：１レス３百円　お得な千レス綴りの回数券あります20万円
　　　　　スレ削除券：１スレ20万円　となっております
　　　　　　　　　　これはなんと同じ板での類似スレについては３日間サポートのおまけ付
　　　　１週間の自由削除券　１００万円　２CH内のスレでもレスでも１週間削除し放題。
　　　　　　　　問題企業様におかれましては夢の券でございましょう

これがやっぱり最高だろう
　１レス削除券はWebマネー対応とか

ageてみる。

正直自分が書いたレスでも　自動スクリプトでその場で消せるなら
３００円くらい払ってもいいなと思う事あるしな

ホントは自分の書込みなら100円くらいで削除させてくれたらいいんだけど
誰が書いたか判らない事になってるんだから難しいだろうな

他人の書込みでも300円で消せるとなると　300円は安すぎるかもしれない
けど、消されたら好きなだけまた書けるんだから　適値かと思う

それと１削除３００円と値段をつけておけば、荒らし行為への
損害賠償請求する時の根拠には丁度いい値段になるだろう

やっぱり一番現実的なのは、>>197なんろうけど、
それぞれの掲示板で運営の維持管理の問題が残ってるよね。
無料で再開されたとして、今の２ｃｈで掲示板運営のノウハウ持ってる人って言えば、…

アイディーなんてさいあくだよ！
ぼくいたずらできなくなっちゃうじゃん！ばかじゃん！

むしろＩＱ表示を。

良いね。IQ表示欲しい。

それだめだ。だめだめ。

思ったんだけどﾔﾌｰがｽﾚｯﾄﾞﾌﾛー形式になればいいんだよね！ｸﾞｯﾄﾞｱｲﾃﾞｧ！

Yahooユーザーと２ちゃんユーザーってどれくらいかぶってんだろ。
実はＵＲＬリンク以外では見た事もないんだよな。

＞240
ＩＱの低さにはちょっと自信があるぜ？

Yahooは覗いた事も無いなぁ
厨房追っ払えない印象が強くて

低さ競争に出来る強引なネタ固定数名が常駐するなら賛同

ヤフーははっきり言ってつまらなすぎる

裏と表と言えないくらいに
距離があるような、でも、近いような？っていう感じなのかな。

削除は誰にでもできるよ。

人次第何じゃない？
あそこ、間口が広すぎて人の選別が・・・

似て非なるもの？
とりあえず、2chのでふぉだとスレ立て以外でIPは記録してないのですので。

おれとしてはＩＱはんたい！ＩＱはんたい！

ＩＱ面白い気もするけどなぁ。
久しぶりに書き込んでみたらIQ下がってたとか
上がってたとか・・・（W

２時間議論して翌日翌日書き込んだら２０低下とか（笑）

翌日翌日翌日翌日

じゃあ、ここを見ているプログラム板の皆さん、
賛成が多いので、大変お手数なお願いですが、
ＩＱ判別スクリプトを制作していただけませんか？

面白いけど、実装がひたすら難しそうだ（ｗ

＞思ったんだけどﾔﾌｰがｽﾚｯﾄﾞﾌﾛー形式になればいいんだよね！ｸﾞｯﾄﾞｱｲﾃﾞｧ！

まぁ無理でしょね。フロート式は負担が大きいみたいだから。
只でさえ、Yahoo!は掲示板止めたいのだし。

「ID」を「IQ」にかえて、昔のIDみたいにアラビア数字にすればいいんでは（ｗ

実際のところ、bbs.cgiはユーザー側には開かれてないから手が出せないんだよね。残念残念。

>>260
逆にIQ:000001が貴重ですなぁ(ｗ
キリ番以外の楽しみもふえる！？

>>262イタズら殺到してるだろうな・・・
>>1-1000

本屋で働いているので、、。「2ch撰集」っていうか、「2ch文庫」かなあ、そういうの撰者の人によっては売れると思ってて。

いつもガイドラインとかﾗｳﾝｼﾞの「気になるスレ・今日面白かったスレ」から見てるのね。
だいたい面白いんだけど、それでも煽りﾚｽとか多すぎるとめんどくさくて。和歌集みたいに撰者の人がいたら、
って思うんだけど､あんまりネットが仕事みたいな人だと嫌なのね。ｺﾞﾒﾝ。ｗ）

普通にＲＯＭってる有名な人とかは？
普段2chやってる人は何も変わらずｵﾏｴﾓﾅｰとか書いててくれてよくて､
書店でお金使う普通の人たちでも、読めるくらいにまとまってたら買うと思って。

月５冊なら２年後には「2ch文庫の１００冊」既出だったらｽﾏｿ！

２ちゃんねるのスレをまとめた本とか同人ででたようだけど売れないらしいのね。
やっぱり只で読めるものを金出してまで読もうとは思わないようで。

法人化するんだって。

＞ひろゆき
なあ、本当に現状維持のまま２ちゃんを維持することは出来ないのか？
たとえばさ、規模が違いすぎるけど、裏ニュースの下ってcdrjapnの広告
いつでもでてるじゃない、あれの優れているところは裏ニュースユーザー
とcdrjpanユーザー層がばっちり合っているところだと思うんだ
２ちゃんには３６０を越える板がある、ネタにされるかもしれないが、板
に合わせた商品なりリンク先を張ればかなりの高ヒット率や売り上げに期
待できると思うんだ。
１月ほど無料にしてさ、とりあえず、それっぽい会社にメール出してみよ
うよ。
たとえば園芸でもオーディオでも良いんだけどさ、興味引きそうな商品な
ら２ちゃんねらーが頼まれもしないのに買って、勝手に評論する可能性だ
ってある。でてきた結果が悪評である可能性だって否定はしないけどユー
ザーの生の声だってメーカーにとっては資料になるはずだ。
２ちゃんならではのビジネスの展開方法はあるはずだよ。
２ちゃんを変えてまで、ここを存続して欲しくはないな、俺は。

＞265
モナー漫画とかも付けて売ってくれよ。
ちゃんと宣伝すれば売れると思うよ。
原価200円以下のモナー団扇が1000円で
飛ぶように売れてるし・・。（夏コミにて）

さっきからちょこちょこ言ってるんだけど､
掲示板連合形式にすればいいと思う｡
そういうスキルを持つ住人のいない板は他から人を呼ぶか諦める｡

>>269
名付けて「スレッド式掲示板連合」ってのはどうよ？（藁

>270　そうなっちゃうけどね｡それぞれの板が独立化するって言うの｡
まぁ､｢厨房たちが考える〜｣だしね｡

＞270
２ｃｈのス連合併、板の管理者分散による地方分権・・。
ハブられてるから無理か・・。

>>267
書き込みの内容に対する責任を明確にしないかぎり、
ホイホイと付くスポンサーはありえないと思うが。

>>270-272
ス連の規模ってこんな感じだぞ？
http://www.d-w-b.com/cgi-bin/lank/lank.cgi?name=suren&mode=today&genre=all

しかし稼ぐ金は７００万ー１０００万で良いんだろ
360の板のうち、広告つけれそうなのが２００として
それぞれに２つぐらい広告載せて貰う
サーバーは自前であるし、広告なんぞ転送量には負担
にならないから、システムはそのままで良い。
そうなると１板当たり一月広告載せて
一社当たり、約２−３万の広告費ということになる。安すぎ
まあ、安いと言うことはそこまで責任を保証することもないわけで。

>>275
　「2ちゃんねる」という名前の持つマイナスイメージに目を向けたら、この構造不況の
世の中、そんな200x2=400社の広告集まるはずもないと思われ。

　というか、有料化することによってお金が流れ込んでくることによる新たな経費の
発生を考慮しないと、結局利益すら確保できなくなるのは火を見るよりも明らかでは。

広告費の振込みはスイス銀行へ。

700万の収益を得たとしたら税金はどれくらい払うのだろう？

>>267
そうだよなー、特にPC関係とかみたいな連中相手にするならかなりイケると思うな。
保守的な分野はともかく、PCとかデジカメとかなら、新しもの好きな連中多いからね、
結構良い効果でそうだし、そういう連中は2chの本質ってのにも理解があるから
メーカーのイメージをダウンさせることもないと思うぞ。

「自作自演スレ一本立てればオッケー」という意見もあるけど、それはそれとしても
簡単な広告があるだけで、さらにその効果倍増になるじゃん。

一般的なＨＰみたいに、掲示板に入るまでに広告が出てくるとか

>>265
ﾚｽありがとう。その本はどんな撰者の人だったの？私が思ったのは、

2ch文庫第一回配本（タイトル未定）撰者・　井上ひさし　さん
　　　　　　　（タイトル未定）撰者・　ＣＬＡＭＰ さん
　　　　　　　（タイトル未定）撰者・　モナー　さん

みたいなことなんだけど。なるべくネットとかの外の世界の人が撰者じゃないと・・・。
Nikeってアメリカの会社だけど､採算は日本とかヨーロッパがないととれないっていうみたいに、
広告クリックとか会費とかって、ネット内で見つかるお金探しても、経済全体から見たら微々たるもの、、？ｼﾗﾅｲ

たまにネタの人もｷﾎﾞｰﾝなので第３の撰者ですけど、この巻は売れるかなあ？棚の雰囲気はよくなるけど、、。
あ、でも下撰びする人が必要で､撰者の人も印税はナシです。計算してだめならｺﾞﾒｰﾝ

メールマガジンに入ってる5行ぐらいのテキストバナーを
各スレに100番おき（レス番100、200……1000）に入れる。
キリ番ゲッターがいなくなるから転送量は増減なし？

もはやバナーだけで金くれるスポンサーはないだろうけど、
クリックで払ってくれるとこなら、まだある？
出稿量は相当なものになるから、それなりの効果はあると思うけど。

ただ、営業かけないとスポンサーがつかないとしたら、
持ち出しのほうが多くなるかも。

かきこみ／スレ建てのまえにあんけーと(答えやすい簡易な物)　＞　まーけてぃんぐりっさーち

　ex1　.　釈由○子ってあと何年持つ <3年以上/３年以下>
　ex2　.　ニッ○ンのカップ○ードル(カレー味)もっと辛い方がいい? <Yes/No>
　ex3　.　あなたの年齢は　　　　　　<10代/20代/30代>
＋
・　独自の世相調査結果の販売
　　IP記録＞地域推定
　　年齢/性別などはアンケート結果の時間帯毎の比率から判別(マスが集まれば)
　ex1.ネットで売れてるアイドルTop30(2chリサーチ調べ) ＞　コンテンツ配信会社向
　ex2.地域別味覚要求土調査結果(2chリサーチ調べ)　＞食品系製造業向

・　むだなかきこ／すれたて抑制効果

−
・　虚偽のあんけーと＞結果の信頼性＞商品価値の低下

うーん　まさに厨房的アイデア

　ってちょっと前に別スレに誤爆しました(T_T_)

http://www22.big.or.jp/~15ch/readres.cgi?bo=sabetsu&vi=0040&st=25&to=43&nofirst=true

リサイクル待ち