【2級】二級建築士 学科製図統合スレpart15【肉球】

平成20年度二級建築士試験の学科・製図についてこのスレで語りましょう。

■関連リンク
試験情報：財団法人建築技術教育普及センター
http://www.jaeic.or.jp/

エスキス等図面のupはこちらのローダーをどうぞ
http://www7.uploader.jp/home/2kenchikushi/

■過去スレ
【二級】肉球建築士っス【学科】壱
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1169553817/
【2級】二級建築士 学科製図統合スレpart2【肉球】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1183311502/
【2級】二級建築士 学科製図統合スレpart3【肉球】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1185183924/
【2級】二級建築士 学科製図統合スレpart4【肉球】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1188468524/
【2級】二級建築士 学科製図統合スレpart5【肉球】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1189774488/
【2級】二級建築士 学科製図統合スレpart6【肉球】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1189953595/
【2級】二級建築士 学科製図統合スレpart7【肉球】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1190121171/
【2級】二級無双建築士 製図スレpart8【肉球】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1190379992/
【2級】二級建築士 学科製図統合スレpart9【肉球】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1191145203/
【2級】二級建築士 学科製図統合スレpart10【肉球】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1196496877/

過去スレの続きは>>2

■過去スレの続き

【2級】二級建築士 学科製図統合スレpart11【肉球】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1197297780/
【2級】二級建築士 学科製図統合スレpart12【肉球】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1203610008/
【2級】二級建築士 学科製図統合スレpart13【肉球】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1210616797/
【2級】二級建築士 学科製図統合スレpart14【肉球】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1215340036/

　 ..　　∧_∧
　 　 ;;（´・ω・）　新スレです　楽しく使ってね　仲良く使ってね
　＿旦_(っ(,,■)＿＿
　|l￣l||￣しﾞしﾞ￣|i　|i

>>1
乙であります！

１００回以上書き込めば
覚えられる。。

平形屋根スレート葺（勾配３／１０）
アスファルトルーフィング下地
野地板：耐水合板ア１２＋軟質センイ板ア１２

ヒネリ金物
羽子板ボルト１３φ
母屋：９０×９０＠９１０
軒桁：１２０×２４０＠９１０
小屋梁：末口１８０φ
天井：石こうボードア２０　下地ビニールクロス貼

断熱材：グラスウールア１００　下地ポリエチレンフィルム
フローリングア２０　下地　耐水合板


外壁：ラスモルタルヌリ　アクリルリシン吹付
胴差：１２０×３３０（松）
アンカーボルト　１３φ　ｌ＝５００
土台１２０×１２０（桧）

通し柱１２０×１２０（桧）
管柱１２０×１２０（杉）

>>5
紙にエンピツで書きなさいよｗ

おれはガンダムのかなばかり図は今すぐ書けるんだが

>>7
だから何。
妻ＲＵＮ。

>>5
ちゃんと理解して覚えろよ。
間違ったのを覚えても・・・・

むずい・・
http://www.cross-a.net/x.php?id=1301_1811_27267_37732&m=2&pid=

>>5
オイラ二級受けたことないから分からないけど材料の指定とか
あるの？
実務してたらそんなの覚えなくてもすでに分かってることだろうし、
経験ないのなら簡単な仕上げで書けば？
例えばルーフィングの下は厚12　耐水合板　だけで天井裏グラスウール
でもいいわけだし。
外壁だって厚12窯業系サイディングとか・・
あ、今は厚12は無くなったんだっけ。
それに厚20のボードとかフローリングって・・・
ありえなくはないが既製品ボードは21しかないようなっていうか
12.5で十分だろうに。
通しも管も杉ではダメなの？
>>9じゃないけど丸覚えって理解てないからどっかで大きな
ミスしそう。

>>5
へ〜軒桁って910間隔で必要なんだ　がんばってね。

胴差：１２０×３３０　こんなに大きいの必要？
もう少し小さく（成を）できないの？

>>5
石膏ボードの規格の中で 20mm 厚のなんてありましたっけ?

お前らそんなんで、よく学科受かったな。
ていうかそんなんで、よく建築士目指してるな。
なにを書くかの前に、採点者側の目を知れよ。
例えば、梁せい330は安全側だろ。
減点されるのは数人の採点者が一致してＮＧと判断するときだ。
まず敵を知るための情報交換をするべき。

胴差なんぞいらない仕上しすればいいだけかと・・・
それと試験なんだから和室(真壁)でそれなりの畳割りなんて
考えなければ＠1000とか床面積を出しやすいメートルモジュール
でいいんじゃない？

ごめん、胴差を貫と間違った

優秀な建築士を目指すのと建築士の試験に合格することは
完全に切り離せばいい。王子の言ってることにも賛成できる
ところはある。梁成なんて安全側なら文句つけようがないしね。
コスト設定は無いわけだから。
ただ、あまりにも非現実な仕様だと採点者のイメージが悪くなり
いろんなところ注意して見られそう。
壁クロス下地ボードが20�oなんて書いてるとね。

いや、重量のこと少しは考えようよ。

梁の重量なんて大したことないだろ。柱全て4寸だし

【2級】二級建築士 学科製図統合スレpart15【肉球】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1216231171/

↑重複ってか先に立ってたらしいが

通りすがりがたてた方でよくね?

重量の事を考えるのはいいが、重量がどのように採点されるかを考える事だ。
それと採点者が見落とす事はない。
なぜなら確か１枚の答案を１０人近くの採点者でチェックするからね。
で判断の微妙なものは恐らく話し合って減点するか決めるだろう。
良く構造に対する配慮とか気にするが、迷ったら思いっきり安全側を取るべき。
解りやすく言えば、自動車免許の実地試験で、全ての交差点で一時停止と左右確認しても
減点はされないんですよ。
あと、確かに経済設計は試験では命取りです。実務と違い違和感があるけどね。

前スレの1000とった人、いい奴だね。

ま、自分はもう合格してるから関係ないんだがｗ

■■実際の自殺者数は約１０万人？■■

---年間108万人が亡くなっているのに、解剖が行われているのは年間３万人強。
解剖率は約2.8％。先進諸国の中の最低レベルだそうですね。
海堂　　お役所って出したくないデータは隠すし、うまい出し方をする。
たとえば全死者108万人のうち、3万人強の解剖が行われ、解剖率は2％台なのに、
これをごまかすために、警察で扱った異常死体15万体のうち解剖されたのは1万強で、解剖率は9％台である、という数字を出す。
---なるほど、数字が上がりますね。
それと関連しますが、犯罪絡みの死亡解剖件数は、毎年きっちり5000体前後だとか。
では、日本では司法解剖が必要な判事は、毎年5000件しか起こってないのか？と皮肉られている（笑）。

この様に異常死体＝変死体というものが、ほとんど考慮されていません。
警察白書、ＷＨＯの統計調査を元に、変死の４０−５０％が自殺とすると、
変死体の中からさらに自殺者が約７万人ほど生まれるのですが。つまり実際の自殺者数は約１０万人。
変死体はほとんど解剖されない結果、そこにカウントされ、その数字はほとんど表に出てこないのです。
これを考慮して世界の自殺率順位を見ると、

世界の自殺率　０７年　ＷＨＯ
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html

日本の１０万人あたりの死亡者数は２４人で、これは自殺者数が約３万人の計算なので、
実態の約１０万人で計算すると、3.3倍として、約８０人になり、ダントツトップに躍り出ます。
そして日本は言われてるように解剖率が非常に低いです。そして隠蔽体質。
これらから、異常な自殺大国な現実が見えてくると思いますが。

政府は日本が豊かであるといい続けてきましたが、自殺率トップの国が幸せな国のはずがありません。
自殺だけに限らず、失業率、ＣＰＩ、実態を表さない実質ＧＤＰ
（参考　ＧＤＰと景況感がこれほどズレる理由 　ダイヤモンド・オンライン　08年05月22日　http://diamond.jp/series/analysis/10004/）など、
故・石井こうき氏がソ連の末期と今の日本がダブる、官僚社会主義国家と評した様に、デタラメだらけなのが実態だと思います。

>>5
せっこうボードは天井は9.5で十分。厚すぎ。壁は12.5準不燃で。
あとフローリングア.20てのも仕様良すぎ。根太レスにしたいのかい？
胴差は二間の梁でもかかるの？これもデカすぎるな。
軒桁は何度も指摘あったようにピッチ指定はいらない。
あと「下地ビニールクロス貼」 って言葉は変だぞ。

勾配定規じゃなくで3寸三角定規とかあればいいのに・・・・
屋根勾配は指定ないんだろ？

>>26
建築に携わりたいのなら
それくらい自分で作ったらどうだ？

>>26
勾配定規の方がいろいろ便利だと思うが。

細かい水平線が集中するとこは
三角定規二つ使って水平線書いた方が早いよ

主要室のなかに収納が要求されているとして
収納つけると要求されている面積より２割小さくなるとしたら、
収納捨てるか、面積減らすかどちらを選びますか？
それぞれの減点を知っていれば迷わない。

たぶんそれ、解釈間違ってる。
なぜ、プラス収納部という考えでないの？
部屋の真ん中に収納をつくるの？

指示された付属の収納欠落は−3点 。
指定主要室面積２割以上食い違いは−2点くらいじゃなかったかな。
だから緊急避難的には収納優先して面積犠牲にします。
Nでは一通り教えますがマスターしている人は少ない。

>>5
それテンプレに出来ないかなぁ？
カナバカリを３パターンくらい作って
その必要な部材等を列記。
みんなの（特に俺の）為になりそう・・・
って言うかもうちょっと煮詰めてﾎｽｨ

>>33
そういう書き方をすると誰もやらない法則

>>34そりゃそうだ。
でも、みんなで必要、不必要を協議してより良い
内容になればいいなぁ・・・・と思った。
もう少し理解できたら>5を参考に叩き台作ってみるよ。

>>5
上でも指摘されてるけど、
これを書いたら、建築を知らない（実務経験が怪しい）と判断される。
よって、細部を厳しくチェックされる。＝減点が厳しい
＝他に、何かあると不合格、
ってパターンじゃない。

カナバカリ3パターンって

1階居室2階居室
1階高齢2階居室
平屋高齢

の3パターンでしょ
リビングで切ったら内装の不燃材表記かな。

>>37
高齢者＝和室ってことかな？

>>38
問題文に特別な指定がなければ
将来をみこし、高齢者介護という面で考えると
老人室＝洋室のがよいのでは？

>>37
調理室内装制限は準不燃でOK
趣味室で切断ってパターンもあるんじゃない。

屋根：平形屋根スレート葺ア４．５（勾配３／１０）
　　　アスファルトルーフィング下地
　　　野地板：耐水合板ア１２＋軟質センイ板ア１２
タル木：４５×６０＠４５５
母屋：９０×９０＠９１０
羽子板ボルト１３φ
軒桁１２０×２４０（松）
天井：石こうボードア９．５　下地ビニールクロス貼
壁：石こうボードア１２．５　下地ビニールクロス貼
軒裏　ラスモルタルヌリ　アクリルリシン吹付
外壁　ラスモルタルヌリ　アクリルリシン吹付

断熱材：グラスウールア１００　ポリエチレンフィルム０．１
床：フローリングア１５　耐水合板ア１２
根太：４５×４５＠３０３
床梁：１２０×３００（松）


大引：90×９０＠９１０
床束９０×９０＠９１０
束石２００×２００×２００＠９１０

アンカーボルト　１３φ　Ｌ＝５００
土台　１２０×１２０（桧）
床下換気口　１２０×３００（アミつき）

>>41
だから「下地ビニールクロス貼」ってなんだ

>>40
過去問あまり知らないけど
切断部分の部屋を指定した年度ってあるの？
２階を含む箇所でってのは知ってるが。

>>41
ちょっとウケたｗ
下地って文字を消去！

屋根：厚12耐水合板+アスファルトルーフィング940下地
　　　日本瓦葺き(勾配4.5/10) 　　　　
たる木：45×60＠303
母屋：105×105＠910
羽子板ボルト１３φ
軒桁120×240（松一等）
天井：厚9.5石膏ボード下地　ビニールクロス貼
壁：厚12.5石膏ボード下地　ビニールクロス貼
軒裏：厚6ケイカル板VP(目スカシ貼)
外壁：通気胴縁+防水シート+厚12セメント板(無塗装)下地　リシン吹付

断熱材：厚100グラスウール16K(外壁面、2階天井裏共)
床：厚12構造用合板下地　厚12フローリングボード
根太：45×54＠303
床梁：120×300（松）


大引：105×105＠910
床束：既成品塩ビ束

アンカーボルト　１３φ　Ｌ＝５００
土台　１２０×１２０（桧）
床下換気口　１２０×３００（防虫アミ付）

防水シート+胴縁の順でした

軒裏：〜※小屋通気孔取付

はじめての　１乙！

前スレは全て印刷して保存しました。

床：〜※床下断熱：厚30ポリエチレンフォーム

去年の合格組です、Ｎの二次講義は講師によって合格率がかなり変わる、
オレは去年営業に聞いて、上手く教えてくれる講師の講義をうけた、

Nには漏れてるよな。
Nの模擬は受けたほうがいい。

>>45
それにこれを加えてくれ

ヒネリ金物
軒　桁：（一般部）120×120（松）←記載部は開口部のスパンにより可変
根　太：45×105＠303←２階部分
通し柱：120×120（桧）
管　柱：120×120（杉）
胴　差：（一般部）120×120（松）←記載部は開口部のスパンにより可変
庇：長尺カラー鉄板　ア0.4平葺
アルミサッシ引違い窓
盛土ア50

あとおまけ♪
筋かいの量の目安
1階は床面積4�uに1ヶ所
2階は床面積9�uに1ヶ所

床下換気口って換気用基礎パッキンでもいいんだよね？
t=20で基礎と土台の間に設ければ

>>45
アンカーボルトの長さ表示が上文にないが・・・
これは減点の対象？？

みんなカナバカリで盛り上がってるとこ悪いが 伏図に関してだが 書く手順 どうしたら倍速でできます？ マジレスキボン！！

屋根：平形屋根スレート葺ア４．５（勾配4/10）
　　　アスファルトルーフィング22kg張り
　　　野地板：耐水合板ア１２＋軟質センイ板ア１２
垂木：４５×６０＠４５５
母屋：９０×９０＠９１０
羽子板ボルト１３φ
軒桁１２０×２４０（松）
天井：石膏ボードア９．５張りの上　ビニールクロス貼
壁：石こうボードア１２．５張りの上　ビニールクロス貼
軒裏　ケイカル板ア9張り　エマルションペイント塗り仕上げ
外壁　ラスモルタル ア30　アクリルリシン吹付

断熱材：グラスウールア１００　ポリエチレンフィルム０．１
床：フローリングア１５　耐水合板ア１２
根太：４５×４５＠３０３
床梁：１２０×３００（松）

大引：90×９０＠９１０
床束９０×９０＠９１０
束石２００×２００×２００＠９１０

アンカーボルト　１３φ　Ｌ＝５００
土台　１２０×１２０（桧）
床下換気口　１２０×３００（防虫網付）

・屋根スレート葺き勾配を安全側の4寸に変更及びルーフィングの仕様追加
・天井・壁の訳わからん記述を訂正
・軒裏を現実的な仕上げに変更(通常軒裏ラスモルタルはまず無い)
・床下換気口の網つきをなんのための網か分かるよう記述変更

正しておきました。

げ、>>45に今気づいたｗ

45が現在一番素敵。

正直外壁・軒裏のラスモルタルは現実的仕上げじゃない。
>>45はルーフィング仕様から防虫網付まで全体にほぼ完璧。

>>55
まず、構造矩形をキッチリ決めろ

別にラスモルタル仕上げなんてどこでも普通にやってるだろ
在来やってるメーカーとかなら

床下換気口なんて、基礎パッキンア15とかでいいんじゃないの？

>>55　　>>58に禿同

エスキス時にどういう屋根なのか把握すること
＝どんなパターンでも小屋組がどうなるか把握しとかないと。
あと一階と二階の通りの関係を理解すること。
そすりゃ倍速だなんだと言わなくても自ずと速くなる。

>>58
サンクス 管柱は二階から書くのが常識？ 平面みたいに柱書いていけばいいのかなぁ？ 質問ばかりですまない・・・

>>56
ま、あんまり気にすることないよね。
試験だからさ。実務とは切り離そう。
ただ簡単にしとけば作図も楽かと。
僕は一級しか経験ないけど試験作図って面で共通かなって思って
誰かのを修正してみました。
あえて>>55に言うと・・・
ルーフィングは現在は22�sから940表記が標準。同じだけどね。
外部に水性塗装はどうかと・・・
ま、気にする範囲じゃないでしょう。
みなさんがんばって！
時間があるから少しでも応えれる範囲でお答えしますよ。

↑
失礼
>>55→>>56

>>60
マジレスありがとうございまし とにかくやりまくって速度あげます
まずはエスキスが超重要やからがんばる

お前ら勉強してるな。俺はまだ6帖一部屋の書き方で止まってる・・・・

エマルジョンペイントとかEPでいいんじゃね　書くの時間かかる

A.E.P.

>>65
和室？
そういや和室指定あるだろうから畳割間違えるなよ。
なんでも割ればいいってもんじゃない。出入口や仏間指定あったらそれらとの関係を把握。

皆の今の現状を教えてくれ。
ある課題に対して時間はどの位掛かってる？
・エスキス
・平面図兼配置図
・２階平面図
・カナバカリ
・２階床伏図兼一階小屋伏図
・立面図

AEPは家協会の仕様だな。　JASSや官公庁はEP。
まぁどっちでも通じるが。

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>>66
誰が見ても理解できる表記であれば問題ないのでは？
ちなみに各団体や規格によって略号が違います。
合成樹脂エマルションペイントはEPかAEP、ちなみに昔の都市公団関係は
E.P-�Tとかあったと思うけど。

三角定規にスケール刻んであっても問題ないですか？

>>73
問題ナシです。

ありがとうございます。

>>70
その短縮用語って何かの本に載ってる？
興味あるんだが。

>>76
略語に関わらず塗装はめっちゃ奥が深いっていうか材料ありすぎ。
下地や用途でいっぱい選択枝がある。
実務してれば自然に覚えてくこともあるが、僕の場合、ペーペー
の頃は建築知識などで特集されるたびにその本は保存してあるから
いい資料になってます。
みなさんも基本的な知識は本を読んで理解しておきましょう。
試験が終わってからでいいですよ。

>>45が神になつつある件について

>>76
ほい。
ttp://www.mko-kikaku.com/toryougaido/toryou/1/toryou/kankoutyouhyoujirei.htm

まぁなんで統一しなかったのかね、というくらいややこしいけどw

>>79
お疲れ様です。すごい情報量ですね。
私みたいに本を頼りにしなくともこんなステキな・・・
歳を感じました。

>>79が>45を捲った件について

勝手に質問に答えてきましたが僕が若い頃を
思い出して初心に戻ることが出来ました。
僕も最初はみなさん以上に無知でしたから。
2級をとやかく言う人がいますが、現実的に2級で設計出きる
範囲はすごく広いです。
資格は自分にすごく自信を持てます。当然取得しても努力が
なければ優秀な建築士にはなれませんが第一歩ということで
がんばってください。
また覗きに来ますのでお相手して下さいね。
では！！

>>45に同意。
２級と１級とでは建築できる規模が違うだけで、ひとつの建築物への責任って意味では同じですよ。
２級だから設計が楽なわけじゃない。
…余談だけどまわりの１級はみんな態度がでかいｗ
施主の要望を軽んじてて自分のプランのみ正しい、みたいなのばっかり…。
そんな１級にはなりたくないですねぇｗ

ともあれここを今見てる人たちは製図試験を控えてる人たちなのだろうから本番にむけて頑張りましょう。

一級もってても
二級で出来る仕事してるのが現実かな
杉や檜の区別も解らず木造住宅設計してるのがほとんどか
なんかちがうだろ！
と受験生の心を迷わしてみる

MayとCanの区別がつかない人達がかなりいるんですよ

そろそろ今年のコテハンが登場してきそうなもんだが…。
ゼウスはやっぱり学科で戦死したのかな？

>>45とか何それ。
カナバカリって恐ろしいな。

RCで受かってよかった。

受かった奴はくんなクズ

>>88
それ言ったらダメだろ

市ヶ谷の本に、平行定規にダンボールを敷き傾けなさい
と書いてありましたが、自作ダンボール敷物は持ち込みＯＫ？
昔の平行定規なので・・・傾けたい！！

30度までならok

>>90
枕ダンボールは試験会場で日建が配ってる。

>>91　>>92
ありがとう。自作して作図練習します。

皆さんは寸法書くときどうします？
立ち上がって体横に向けないと書けないのですが・・・
試験会場では立ち上がって書いてもＯＫ？？
というか、立ち上がらせてくれ！！！エレクト！！

女の子はかなり立ち上がってかいてる。
そんなときはおれは手を休めてケツを注視知ることに決めている。

「高齢者が集う」ってことは、スロープを設けるべきですか？
それとも問題に「車椅子に配慮」などの設問がなければ設けなくてもOKですか？

絵手紙に必要な部屋のアレンジメントってあるの？
高齢者対応っていったらバリアフリーみたいに。
趣味室・・・一体何に配慮すればいいんんだ？

>>95
条件になくて、一般常識的に必要なけれ書く必要はない。

>>96
部屋に「アレンジ」？　
…配慮すべき条件はすべて想定して望む必要がある。
スロープ等の段差処理、引戸、外部からの直接アプローチ、駐車場からの動線、デッキ等。
その際のスロープ勾配、住宅内段差処理、土間のレベル等はしっかり把握しておくこと。
あと住宅の居室扱い（継続して作業する室）だから当然採光換気（窓）もいる。

条件によって趣味室は土間のほうがいいのかな？

俺も理解できない。
趣味（絵手紙）と指示してるが絵手紙って特殊な趣味なのか？
平成１６年にはフラワーアレンジメントだったけど。
特別な仕様が求められるのであれば・・・誰か教えて

絵手紙、とは読んで字の如く、手紙に絵を描いて完成させるものですよね。
…ということは絵の具を使うということであり、使用後に洗う水洗が自ずと求められてくると思います。
みんなでそれがたまったら展示会のようなものを開いてそれを機に地域のご年配の方々の交流の場
としても機能することを考えると、展示スペースとして専用玄関は兼用できる広さをもったほうがよいかも
しれません。
おそらくミニキッチンも必須になると思います。まぁこれは当日の要望に書かれると思いますが。
ミニキッチンが来るということは火器次第では内装制限、換気設備の配慮も必然に。
居室ということで採光は当然ですね。

…といったところだと思います。

趣味室からポストまでの動線に注意

>>100
とても参考になりました。
さっそくエスキスしてみますね。
でも私はまだまだ勉強不足。
時間が沢山掛かりそう。

学科が去年と比べて易しかったから製図はぐっと難易度あげて絞りにかかってくると思われる。

学科って去年難しかったの？
製図が難しかったとは聞いていたけど

>>104
学科も製図も過去10年で最低合格率。
てことは多分過去最低合格率。

>>101
試験にポストの位置指定してあったら笑う

んなぁこたぁーない

一階兼二階床伏せでは柱テンプレートでかくもんなんでしょうか？ いろんなテキストみても詳しく書いてないのでお願いします

何でみんなそんなに早いんだ？
俺総合資格通ってるけど授業ではやっとカナバカリ図のさわりをやった程度だぞ
伏図なんて来週少しやれればいいかくらいだ

コスモ建築塾４０２号室だった香具師いる？あの講義聞いて受かる気がしないんだが…
「えーそれでは書かないことには始まらないので早速見本を見ながら書いてみましょう！」
　
独学と一緒じゃんｗｗｗ課題の図面だけ手に入れば独学のほうがいいなｗ
金もったいないし

>>109
コスモ建築塾なんか見本みながら移しただけなんだが…

>>109
ココは独学者ばっかりだから好きなペースでやってるんでしょ。
製図2回目って人もいるだろうし。

疲れたー



仕事後の製図はきつい・・・・
とりあえず明日うｐしますので赤ペン先生お願いします(*-人-*)

うｐの仕方を勉強してきます

何でみんなそんなに早いんだ？
俺総合資格通ってるけど授業ではやっとカナバカリ図のさわりをやった程度だぞ
伏図なんて来週少しやれればいいかくらいだ

>>111
>コスモ建築塾なんか見本みながら移しただけなんだが…


まずはこれで図面覚えないと　自分の引き出しに色んな知識を詰め込む
それと描く時間が短縮される

あと会社の人間にNの図面3枚ほど見せて貰ったけど、趣味室にはミニキッチン3枚とも
入ってたな

コンロ無し流し台だけじゃいけないのかな。

僕、製図二年目なんだけど、なんか今年製図受験者すくなくね？

>>116
出題者の意図を考えろよ、わかるだろ。

製図を初めて受験する独学の者です。
用紙について教えてください。

本番の用紙にも面積表や凡例が記入されていますか？

また、それら用紙に最初からプリントされている線は
全て上からトレースしておくのでしょうか？

なるべく本番に近い紙質で練習したいのですが、
お奨めは建築士会で販売している用紙ですか？

ご存知の方よろしくお願いします。

設計製図で4回落ちている・・・・
そのうち3回は伏図が描けずに

安西先生・・・二級くらい合格しておきたいです・・・

がんばれ。
伏図は架構さえわかれば15分あれば書ける。

練習の効果が最も感じられるのは伏図とｶﾅﾊﾞｶﾘだと思うよ。
慣れたらめっちゃ早くなるからガンバレー

>>120
今年も伏図が描けず落ちる予定ですか？
3年前、去年、今年。

屋根：彩色スレート板葺
　　　アスファルトルーフィング　野地板：耐水合板ｔ12　タルキ：45ｘ90＠455　母屋：90ｘ90＠910

軒桁：120ｘ120　羽子板ボルト13　小屋梁：120ｘ120　外壁・軒裏：ラスモルタルｔ20　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　吹付タイル
天井断熱材：グラスウールｔ50　防湿フィルムｔ0.2
天井：石膏ボードｔ12.5　ビニールクロス
壁：石膏ボードｔ12.5ビニールクロス
　アルミサッシガラスｔ5
外壁断熱材：グラスウール12.5　防湿フィルムｔ0.2
床：フロアパネル　根太：45ｘ105

梁：120ｘ300　羽子板ボルト　13　胴差：120ｘ300　庇：カラー鉄板葺天井：石膏ボードｔ12.5　ビニールクロス
壁：石膏ボードｔ12.5　ビニールクロス　アルミサッシガラスｔ5
床：フロアパネル　根太：45ｘ45＠303　スタイロホームｔ50
土台：120ｘ120　換気用基礎パッキン　大引き：90ｘ90＠910　アンカーボルトｈ＝400
床束：90ｘ90＠910　束石：200ｘ200ｘ200
土間コンクリートｔ50　防湿シートｔ0.2
犬走り：金ゴテ仕上げ

必要最小限と思うのだが、どうですか？コメントちょ

>>124
外壁断熱材：グラスウール12.5は薄すぎ。
庇：カラー鉄板葺天井：石膏ボードｔ12.5　ビニールクロスって？

独学でかなばかり特訓中です。
窓廻りの寸法を整理して覚えたいけど、手持ちの本には細かく書いてません。
外壁仕上げからサッシが出たり出なかったり、
サッシ、額縁、窓枠の幅、厚さなどは適当でいいですか？
また雨戸レールは要らないんでしょうか？

>>126
雨戸レールを書くと
立面図や平面図にも雨戸を書かないといけなくなりますよ。

ただ、雨戸を書くと加点される。って参考書に出てました。

>>124
アスファルトルーフィング　どんな性能？
羽子板ボルト13　長さが13か？
小屋梁：120ｘ120　大丈夫か？
天井の防湿フィルムって、どこに入るんだ？
アルミサッシガラスｔ5ってどうして書く必要があるんだ？
フロアパネルってなんだ？
根太：45ｘ105　1本しか使わないのか？
庇に付いては言わずもがな、
土間コンクリートｔ50って？
犬走り：金ゴテ仕上げ　で通じるのか？

鼻隠しはどうする？
樋は？
水切りは？
野縁、廻り縁は？
カーテンとかは？
幅木、建具枠は？

まあ、図がないとどうにもならないんだけどな

製図は減点法だから
加点はなし

あ

根太105×45って半柱を使うってことか(((・・;)減点にはならないだろうが実務から言うと違和感が…

>110
コスモ卒業生です。心配ないです。これから分かりますよ。
私は、あなたとは逆で「ああ、これやるだけでいいんだ。」
とレールに乗るだけだったので楽でした。

　製図初受験で怖いもの知らずだったのも、よかったのかも。
付け焼刃で詰め込む知識は、裏目に出そうだったので、言われた
ことだけやりました。

　いま思えば、最小限の労力で通過できたのかなと思います。

　あと、ライバル達と競いながらの勉強は独学とは違って楽しかった。
あなたもがんばって下さい。

>>114
慣れれば何も見ずにすらすらかけるがんばれ

ベタ基礎になる条件ってなに？
地盤が良好で無い場合いはベタでｏｋ？

地耐力指定なんかまずないから安心しな。

ベタ基礎と布基礎に土間コン打つのってどう違うんだっけ？

なあ　本bマンで中腰になｒでる椅子を持ち込むのは無しかな　座ったらかｋでないし立ったらしんでおいし

なあ　本番で中腰になれる椅子を持ち込むのは無しかな？
座ったら見えにくいし、ずっと立ちっぱなしもしんどいし。（ワガママ？）

>>136
土間コンは土間の役目をするコンクリート、ベタ基礎はあくまで基礎。
役割が全然違うモノ。

よその会社知らないけど一般的にはベタ基礎って言えば有筋
土間コンって言えば無筋もしくは筋量が少ない

よその会社知らんのに、一般的？

>>141
一般的にもそうだよ。
土間配筋なんかせいぜい割れ防止のメッシュ?程度だが基礎配筋は全然違う。

うｐしようと思ったのですが、デジカメのケーブルが行方不明となってしまいました　orz

>>131
2Fネタとしては普通だろ。

>>126
実務上、窓枠の幅は下地から25ミリ出るぐらい。
厚みは21ミリ。これぐらいが良いんじゃないかと。

139 140
どうも。
もし土間コン布基礎＝ベタ基礎なら
異種混用でアウトじゃないかとか勘違いしてたもので。

今時布基礎のとこあるのか？ほとんどベタ基礎じゃないの。

前スレで、A3の平行定規を持ち運び便利で使ってるって人がいたけど
A3の平行定規の使い勝手はどうですか？

参考書の矩計って20年位前のモノっぽいよね。

>>147
ハウスメーカーは布基礎多いよ。

丸太の小屋梁とか床下防湿シート盛土とか今時ねーだろｗ

>>144
だとすると1F根太は45角じゃなくて45*60もしくは45*75くらいはほしいかなと思って

まぁどちらにしても製図の試験じゃどうでもいいですね

初受験の方、ちなみにみなさんどれくらい進んでます？

>>150？
どこのメーカーか言ってみろ。
パワービルダー系ですら布基礎なんぞ
使ってるところはないぞ？

ハウスメーカーはメタルフォームでフーチングと立ち上がり一発打ちが多いでしょ。
簡単に施工できる布基礎のほうが工務店系に多いような気がする。

ついでに今後、布基礎に回帰しそうな気がするのは私だけでしょうか？

>>154
ミサワ
電話して聞いてみろ。
標準は布基礎だから。

どっちだっていいんだよ、整合性が取れてれば。

>>69　>>153

・エスキス 　　　　　　　　・・・・只今、井上書院を購入＆読書中　
・平面図兼配置図 　　　・・・・トレースのみ　５０分　
・２階平面図 　　　　　　・・・・未着手
・カナバカリ 　　　　　　　・・・・暗記完了　描写７０分
・２階床伏図兼一階小屋伏図 ・・・・・未着手
・立面図　　　　　　　　　　・・・・・未着手

ペースが掴めない。
兎に角、エスキスを勉強しながら作図に慣れようと
手を動かして頑張ってる。　　

>>154
あんたはもうちょっと実務がんばれよ

>>159
まずは、フリーハンド（グリッド用紙使用）で、丸写しだよ。
ナニが描かれているか理解しながらだけど。
見ないで書けるようにならないと、話にならない。

>>154
S×L、旭化成ヘーベル、パナホーム、ミサワ、大和ハウス、積水ハウス、トヨタホーム
みな布基礎が標準仕様だ。まだまだあるぞ？ w

>>161
サンキュー！
ひたすら丸写し頑張る。
しかしエスキスが・・・難しいなぁ

…お前ら学科通ったんだよな？
なぜ手元の法令集をひかないんだ？
僕のは０７年版だからもしかしたら改正があるかもしれんが施行令の３８条引いてみな。細かい仕様はＨ１２年告示２００９号の３だ。
別に今の主流がどうのって話じゃなくて地耐力、上部構造及び加重、コストを総合的に判断して決めるもんだ。何でもかんでもベタ基礎にしてると沈下すっぞ。

あと、ベタ基礎気にし始めたら当然くい基礎の検討もしなきゃなんなくなる。
そこまで言われたらキリないぞ。

いや、もういい。
みんな、基礎は布基礎でいこう。
自分はベタ基礎で合格したけどはっきりいって時間の無駄たった。

屋根
平形屋根スレート葺ア４．５（勾配３／１０）アスファルトルーフィング下地
野地板：耐水合板ア１２＋軟質センイ板ア１２
　タル木４５×６０＠４５５　母屋：９０×９０＠９１０　羽子板ボルト１３φ
小屋梁：松丸太末口１８０φ　軒桁：１２０×２４０
ヒネリ金物

２階
天井：石こうボードア９．５下地ビニールクロス貼　断熱材：グラスウールア１００　ポリエチレンフィルム０．１
壁：石こうボードア１２．５　下地　ビニールクロス貼り　床：フローリングア１５　耐水合板ア１２
根太：４５×１０５＠３０３

外壁の断熱材：グラスウールア５０　ポリエチレンフィルム０．１
通し柱：１２０×１２０（桧）管柱：１２０×１２０（杉）
胴差：１２０×３３０（松）

１階と２階の間
床梁：１２０×３００　羽子板ボルト１３φ　庇：長尺カラー鉄板ア０．４平葺
庇裏：ラスモルタルヌリ　アクリルリシン吹付

１階
天井：石こうボードア９．５　ビニールクロス貼　　壁：石こうボードア１２．５　ビニールクロス貼
床：フローリングア１５　耐水合板ア１２　床下断熱材：グラスウールア５０　ポリエチレンフィルム０．１
根太：４５×４５＠３０３


床下
アンカーボルト１３φ　ｌ＝５００　　床下換気口１２０×３００（アミ付）
土台１２０×１２０（桧）大引：９０×９０＠９１０　束石２００×２００×２００＠９１０

貴重な映像
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1761083

>>169
今や見る影もないクソ団地だ。

>>167,168
その勢いで、絵手紙教室廻りも考えてくれよ！

小屋梁で丸太なんて使ってるところあるのか？
数十棟の建物見たけど見たこと無い。

>>172
俺んちそだよ築25年。屋根裏のぞいたら丸太だった。

質問です
・168で床下地が耐水合板になっているんだけど
耐水合板じゃなくてもいいような気がするんだけど･･･
・ポリエチレンフィルム０．１ってなに？

何でみんなそんなに早いんだ？
俺総合資格通ってるけど授業ではやっとカナバカリ図のさわりをやった程度だぞ
伏図なんて来週少しやれればいいかくらいだ

>>175
独学だから。
分かってる所はわざわざやらん。

同じく総合の者だが、さっさと暗記できる所は暗記した方がいいよ･･･
他にいくらでも勉強する所はあるんだからさ‥

日建に通っているものです
来週からはプランから一式図完成です
宿題も多いです　終わるのかってかんじです
2級でこうなら1級はもっと大変なんでしょうね

Nで基礎伏せまで書かされたんだが、そこまでしないといけないのか…
宿題半端ない…

>>179
基礎伏出たらラッキーだよ。架構考えなくていいい。

みな製図の過酷さに気づいてきた頃か w
学科の比ではないからな w

北海道で受けるんだけど、矩計とか、寒冷地仕様にしたほうがいいのかな？
基礎の根入れとか、断熱材とか。

Nの教科書持ってないから知らんけど、
別の学校の教科書だと北海道用の仕様で描いてあったような。

本試験 同等の回答用紙 一枚100円で販売します ただし10枚以上でお願いします 送料別です 確認したい方は質問受けます。

連絡先忘れました[email protected]

ttp://www.kentikusi.com/navi/yousi.html

なぁアンタ金に困ってるのか？

>>182
北海道には北海道仕様という注意書きがある。
今のココの話はほとんど役に立たない。
近所の工事現場を見るのが近道。
事情を話せば、もしかしたら、矩計図もらえるかも。

>>187
北海道仕様は廃止された気がするが。

かなばかりもう覚えたのか？

かなばかりは覚えなくてもいいよ

渡る世間は

>>187-188
ありがとう
でも、基礎の根入れを深くしただけで、矩計図の枠からはみ出るから、ひどくめんどくさい。

は？覚えなきゃ描けないだろうが

>>193
何を？

書き忘れ。

>>193　　OlePdlMzさんよ、
誰に対して、言ってんだ？
それとも独り言か？

>>190

>>184
んん　用紙販売？　

…業者？講師？
去年からいるが何者か気になってるんだが。

>>197
去年もたいしたこと言ってなかったぞ。
ナリーさんがこないと合格率は下がる。

去年のこの時期のスレ見ると参考になるね。

いや、学士は去年試験の前日に良いヒントくれた。
そんなオレはエスキスで手間取って今年も受けるんだが。

今年も学士には期待してるからあんまし煽らんであげて欲しい。

学士は「ピューと吹くジャガー」でいう所の『ハマー』のポジションだ。
今日も高値で用紙を売ろうとしたり、
もしかしたら>>200　も本人かも知れないが
まぁおちゃめな奴なんでよろしくな。

>>191

＞ 渡る世間は

そういうの、好きだぜ。

井上書院の本って・・・去年は酷評。
今年はどうですか？
俺はまだ取り掛かったばかりで解りませんが。
ぱっとみたとこでは解答３の立面図の屋根がおかしい。

問題文だけあればいいんだよ。
できた答えは、ここに晒せよ

プニだお♪今年こそ1級建築施工受かるお♪

プニプニーヾ(оωо)´

井上をベースに図面を覚えるのは危険。

デジカメケーブル発見しました！

ということでうｐしました。（初めてなので出来てるか不安だけど・・・）
http://www7.uploader.jp/home/2kenchikushi/

ちなみに時間は

エスキス　70分
配置兼平面図　90分
立面図　15分
伏図　20分
矩計　60分
面積表　5分
残り時間　10分

あえて見直し無しでやりました。結構ミスが目立ちます('A`)
独学なのでここを軸に精度を高めるつもりですので
赤ペン先生よろしくお願いいたします(*-人-*)

>>207
線が薄い（力強さがない）特に壁の線
雑、特に文字
引き出し線は何度でもいいが角度を揃えろ
柱をテンプレ使って書いてるでしょ、時間の無駄

>>208
ありがとうございます。

柱は確かにテンプレ使ってますね・・・・
これから使わないで書いてみます。
字と引き出し線は気を使って書くようにします。

一つ聞いて良いかい?
Ｎの講師にマス目や寸法覚えれないなら三角定規に、マジックで書けと言われたけど、これはOKなのかい?

解答３の屋根のどこがおかしいの？

>>207
１階と２階の平面はY通りをそろえて描くもんだと思っていたんだけど。
ずらしてると描きにくくないかい？

>>212
いつも私もそうしてます。
今回に限ってはエスキスと用紙の敷地の都合上
ずらして書かないと2F下側の寸法線が入らなくなってしまうので・・・・
その関係で少し平面図に時間がかかりすぎました　orz

>>207
はじめてでコレだけ書ければＯＫじゃないの！？

>>214
すみません、わかりにくくて　orz
うｐが初めてという意味です・・・


図面の練習は大体5枚目くらいです。
時間計ったのはこれが初めてですけど。

>>215
丁寧さがないね

完成優先だけど、印象悪いよ。

>>216
ありがとうございます

とりあえず丁寧に書くことが一つ課題としてわかりました。
今度うｐするときはもう少し丁寧に書けるようにします。

5枚で時間内にかけりゃ相当大したもんだよ
あとは表現さえよくすりゃいいんだから

鉄骨の躯体工事の会社に勤めるものです。
鉄骨のかなばかり図は単純なため、
複雑な木造のかなばかり図が、なかなか理解・暗記できません。
どうしたら覚えられるでしょうか？

理解して暗記したら覚えられる

>>219
あんた前も同じﾚｽしてたでしょ？

----------------------------------------------------------------------------
やる気ないでしょ？
建築関係にいるんだから取引先に頼んであんたが休みの日に上棟する建物紹介してもらって
「建築士の勉強するんで見学させて下さい」って頼み、手ぶらじゃあれだから施主に手土産、
現場作業する人にはお茶差し入れて朝から見学するんだよ、２〜３軒見りゃ馬鹿でもわかる。

そうやって知識吸収して建てる順番に書くんだよ、現場で木造に絡まない人はそうするのが一番
その労力を惜しむのなら諦めな。
----------------------------------------------------------------------------

俺は自分が建築の素人と思ってコンプレックス持っていたが、
カナバカリの暗記に必死になっている人が多いのにはちょっとびっくりした。
いくら無資格無学歴の俺でもＣＡＤでカナバカリごときは書いていたからな。

だからなんだ。

は？

内容解らずに図面だけ描いても忌みない

絵を暗記ってどういうこと？

>>226
こういう事だよ。

　 　 　 　 　 　 ／　 〉'　 　 　 　 |　　　　　　　　 　 　 　 /
　　 　 　 　 ／　　　 | 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　/
.　 　 　 ／　　　　　 │　　　　　 |　　 　 　 　 　 　 　 /l
　 　 ／　　　　　　＿_,,!､ｒ'''￣｀''‐〉　　　　　　　　　　 l |
　　/ 　_,, -ﾆ二￣;;;;;;;;;;;/ 　 　 　 |'''‐- ､ 　　　　　　│|
　_/-''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　 |;;;;;::::::::｀ヽ.､　　　 |　|
. l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　 　 　 　 |;;;;;::::::::::::::::｀ヽ､ /　 |
.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;/;;;;;;;;;;;;;;;ｒ ､;;;｝　　 　 　 |;;;;:::::::::::::､:::::::::| 　 │
|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｉ;;;;;;;;;;;;;;;;〈　ｰ'ﾞ　,,　　　　 |￣￣ ｀ヽ､ヽ;:| -‐┴,
|､;;;;;;;;;;;;;;;;;ｉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ､ｰ'´ ／　, 　 ｊ　　　　　　｀ﾞ''|　　　|
.|ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;/ 　｀ヾ､_／　／　　 　 　 　 　 |.　　　|
. | ヾ;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;/　　　　　 ﾞｰ'ﾞ　　　　　　　　　　{´,￣｀|ﾞ
　i　 ヾ;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;|　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |´　　 |
　ヽィ ⌒ ＞'／;;ソヽ､_＿　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　|
　（　 　 _ イ''´　　　 ﾞ､　 ￣｀｀　　　　　 　 　 　 　 │　lﾞ │
　（ 　 　 　 _） 　 　 　 ﾞi　┌─‐｢][] 　　　　　　　 　 |　│ 〉
　　ゝ　___,ノ　　　 　 　 | 　 ￣￣} |　[[] ｢｝　 　 　 　 | │ l!
　　　　| 　 　 　 　 　 　 |　　r─' ﾉ　rｰ'_ﾉ　　　 　 　 |ノ .ﾉｊ
　　　 　| 　 　 　 　 　 　 |　　￣　　　￣　 　 　 　 　 |／ﾞ´
　　　　　| 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　 | 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　 　 　 　 　 |

>>207
１，間取りについては、不鮮明でよくわからない。
　　階段が気になる。
２，構造（架構と耐力壁線）について、難あり。
　　梁がどう載るのか、立体で考えないとダメ。
　　通し柱の意味？
　　寄棟の小屋は暗記すべし。
３，２にからむけど、３次元で建物をとらえてくれ。

いまの時期は、時間を倍掛けて、きっちりやることだと思うけどな。

母屋って軒桁にはかかんないで
小屋梁に直角に突っ立ってるイメージで合ってますか？
矩計や平面図見ながら伏図描いてて
いつもあやふやになってしまいます･･･

>>229
垂木と直交方向

>>207
・上の人が書いてるけど、階段が僕も気になりました。
蹴上げが220くらいだと法は守られてるけど厳しくないかな？
・立面に基礎パッキンという事が書いてない
　開口部が2本線だけに見えるんだけど･･･
　南の玄関前ってスロープじゃないの？
・矩形に天井回り縁が必要じゃない？
・平面で１Ｆの浴室と２Ｆのトイレに窓があるんだから換気扇不要じゃない？
　アルミフェンスの高さが書いてないよ
・伏図でこんなに火打梁必要？
　階段の部分ってその旨書いておかないと、床板が張られると思っちゃうよ
　趣味室の西側に収納があって壁で間を仕切ってるでしょ
　それが伏図に反映されてないよ

書きたい事ﾀﾞﾗﾀﾞﾗと書いてたら長文になってしまったすまん。

なんか全体的に雨水お。ライトのせいかもしれんが

>>207
細かい所が良く見えないのと課題知らないのと
なんちゃって建築士なんで的はずれてたらｽﾏｿ
線が弱いのはみんなが言うとおり。
矩計あの切断面なら根太は断面が見えているはずじゃね？
床まで届く大きな窓ならテラスが欲しい様な。
平面Y軸および2Fと伏図のX軸は一致させれ、
寸法は枠からはみ出しても問題ないはず。
2F台所耐力壁で、1Fが壁ないところがあるね。
1820の幅の窓や引き戸を連続させるのはどうかと思う。
趣味室入り口引き戸おかしくね？下駄箱は作りつけじゃないのか？
北側の玄関って、910なの？課題知らないけど便所を910にして
玄関広く出来ないのかしら。立派なブロック並んでるけど勝手口なのか？
便所のドアは外開きにしないとｳﾝｺしに行ったら出れなくならね？
立面図の窓の書き方ちょっと違います。真ん中以外は線が３本でﾖﾛ
1F平屋部分の屋根、これだと2F子供室の窓にかかって来ちゃうんじゃね？
まだ時間は十分あるからエスキスも含めて制限時間気にするよりまずは
じっくり取り組め。プランも製図も大雑把すぎる。
と、ざっと見て勝手な事を言いましたが最後にもう一つ、
もうちょっと丁寧に撮ってくれ。見辛くてかなわんｗ

たくさんのレスありがとうございます(*-人-*)

>>228
階段については指摘を受けておいてよかったです。ありがとうございます。
寄棟の小屋組については勉強しなおします。

>>231
階段の指摘ありがとうございます。

�@立面にも基礎パッキンを表記したほうがいいですかね？
�A南側は確かにスロープなんですが構造躯体が見えなくなってしまうので
自分の判断で削除してしまいました。描いたほうがよいのでしょうか？
（他の参考書にもスロープは書いていないものがあったので・・・・）
�B天井廻り縁はクロス突きつけのコーキング処理でいいかと思いまして
（明記は漏れていました。ちなみにアルミフェンスの高さも漏れです。
本番を想定してここは気づきましたが訂正しませんでした。）
�C換気扇は確かに不要なので時間削減のためにも描かないほうがいいですね。
ありがとうございます。
�D伏図の階段部の明記は漏れです。収納部分の間仕切り部も漏れですね。
ここは指摘されて初めて気づきました。ありがとうございます。

>>232
ご指摘ありがとうございます。次回から濃く描きます。

>>233
ありがとうございます。
�@矩計の根太の断面の件は描いている途中で気づきましたが時間の関係で間に合いませんでした。
次回からきちんと確認したうえで描きます。
�Aテラスはやはり減点対象になりますかね・・・？
�B寸法線がはみ出しても問題ないんですか！勉強になりました。
�C耐力壁、引き戸、1間サッシは指摘されて気づきました。ありがとうございます。
�D玄関の下駄箱は造作ではなく、既製品を置くというイメージで描きましたが
これじゃ確かに分かりにくいですね・・・・
�E北側玄関は1365*1820です。北側トイレは問題指定で1365*1820以上という条件です。
しかし、トイレの勝手が内開きは確かにまずいですね・・・・気をつけます。
�F立面窓の描き方ありがとうございます。早速取り入れます。
�G2F子供室窓はこれについても途中で気づきましたが、時間の関係で強引に高窓と設定してしまいました。
エスキスの段階でのミスですね。気をつけます。
�Hプラン、製図が大雑把　⇒　ごもっともです　orz
もっと頑張りますのでご指導よろしくお願いいたします。


最後にレス頂いた皆さんありがとうございました。
次回は写真も出来るだけ綺麗に撮るようにします。
（自分なりに頑張ったんですが、足りなかったみたいですねorz）
またうｐしたら赤ペン先生お願いいたします(*-人-*)

すげえな、よく人の為にそこまで長文書き込めるな。

ボッタくりの資格学校がきらいだから

>>207

とりあえず現段階でここまでできてれば大丈夫
あとは上の人たちが言ってる表現とか漏れとか小さな問題が大部分だ
見る限り致命的なミスはないからミスを減らすこと
気を抜かずエスキスと図面の精度を高めれば十分受かるから
がんばれ

>>230
ありがとうございます。
もっと参考例を見直します。

それとさっき地震がありましたね。皆さんは大丈夫ですか？

エスキスのコツをいくつかあげておく。

・階段は隅に設置しないこと
　火打ちの関係と無駄な空間が出来るため。
・非居室は建物の内部側に集めるなどして
　無窓居室を避ける対策を考える
・廊下を介さないで入ることの出来る室(浴室・収納等)
　は有効な箇所に計画して廊下の面積を減らす。

>>239
コニャックのビンが割れた。

ちゃんとダメだしできる人すげーな
やっぱ人に教えられるくらいわかってないと合格むりぽ

>>242
NやSの奴は分からないまま合格してるや奴が多い
どうやって合格させるんだろうな…

引き戸に接する柱は半柱が標準なの？

片引きならねw

多いけど、標準ではない。

>>244
面付けなら半柱にする必要はないよ。

平形屋根スレート葺ア４．５（勾配３/10)
アスファルトルーフィング下地
野地板：耐水合板ア１２＋軟質センイ板ア１２
タル木４５×６０＠４５５
母屋９０×９０＠９１０
ヒネリ金物
羽子板ボルト１３φ

２階
天井：石こうボードア９．５　ビニールクロス貼
断熱材：グラスウールア１００　ポリエチレンフィルムア０．１
内壁：石こうボードア１２．５　ビニールクロス貼
断熱材：グラスウールア５０＋ビニールクロス貼り

外壁ラスモルタルヌリ＋アクリルリシン吹付
通し柱１２０×１２０（桧）
管柱１２０×１２０（杉）

>>248
ヒネリ金物書くならその前に カスガイ 書かないと

あと鋼製束以外は 根がらみ も常識

２階床：フローリングア１５＋耐水合板ア１２
根太：４５×１０５＠３０３
羽子板ボルト１３φ
床梁：１２０×３００（松）

庇：長尺カラー鉄板平葺ア０．４

アルミサッシ引き違イ戸

今から製図の勉強始める予定ですけど
おすすめの問題集をおしえてください。

↑　自分の家が造られた時の確認申請図面

鉄骨なんですが

まず書けるだけの情報を全部書いてから質問しろよな。
おぬしの書き方じゃ答えるのも無理がある。

エスキスって難しいですね。
時間に囚われて焦って進めない。
やっと出来たと思ったら1時間50分も経ってた。
見直ししたら設計条件違反(´-｀)

>>255
要求�u数を「たたみ換算」すると早く、エスキスできる。
おれは、２７分でエスキスできた。
例えば、１９�u以上という場合、
１９÷１．６５＝１１．５畳⇒１２畳にすればよい。
一畳は、９１０×１８２０なので、半間×一間
一畳は０．９１×１．８２＝１．６５�u
畳の枚数を１２枚数えて、要求室の面積を出せばよい。

>>256
一マス４５５ミリなので、
９１０（２マス）×１８２０（４マス）＝８マスの長方形な。

そんなの言われんでもわかってるんですけど(´-｀)。

>>256

>>255です。
ありがとうございます。
27分ってすごいですね…。

倍速エスキス法に1/200で書くといいとありましたが、
みなさんは1/200で書いてますか？
やっぱ独学は厳しいのかなあ

書きやすい方で書けばいい
無理して1/200で書く必要もないし1/200で書く人も1/100の人も両方いる

>>257
すごい。君は天才だ。
ところで、どうして君みたいな天才がこんなスレにいるのか不思議だ。

しどい自演を見た

uぷしてみました。醜いですが、こころよき方添削御願いします。

皮肉ってんじゃないの？

ちなみに　http://www7.uploader.jp/home/2kenchikushi/　から御願いします。
トータルで4時間10分くらいでした。　醜いのは　了承ください。　

伏図に２F子供室の壁がない気がするが気のせいか

階段室に火打ちが入っちゃってるかな？

>>267うわっ　はいってるっ。　>>266　指摘ありがとうございます。　
精度はどうですか？

>>265
平面図：玄関に庇が欲しい
　　　　筋かいの記号で白三角と黒三角があるんだけど何が違うの？
　　　　駐車場が9100もあって広すぎなんだけど（ｗ
　　　　　計算したら4450　もうちょっと欲しいかな（＋910くらい）
　　　　方位がわからない
　　　　寸法線に黒丸つけてあるのに寸法が書いてない
　　　　２Ｆ夫婦室のＷＩＣに建具つけないの？
　　　　２Ｆ平面に庇が書かれてない
　　　　老夫婦室の隣にあるトイレに手洗い器
伏図：階段回りが気になる
矩形図：２Ｆ根太のピッチ
　　　　２Ｆ床組みで羽子板ボルト2本使う必要あるの？
　　　　　（僕も今年初受験なんで詳しい事はわからないけど）
　　　　２Ｆ床組みの松梁下端の線がない
　　　　吊木・吊木受けの事ちゃんと理解してる？
　　　　束石が大きく感じるのは気のせい？
　　　　寸法の黒丸の打つ位置が気になる
　　　　　軒高・１Ｆ階高・ＧＬから１ＦＬまでの寸法は？
　　　　１Ｆサッシの床との取り合いが気になる

長くてごめんね

ごめんもう２個
・２階平面の東側に筋かいが一つもはいってないよ
・２階北西の位置にある納戸の窓を455ずらしたほうが良くないかな？
　屋根に梁かけるときの事考えたらずらしたほうがよさそう

>>268
階段は構造上吹き抜けだから一点鎖線かなんかで×印すれば間違わない
ＰＬＡＮは大体ＯＫだが一間の廊下は４尺５寸にすれば全体がそれなりに見える
線の濃さはＯＫ、文字はもう少し丁寧に、筋交い全部はやりすぎ
それと便所とか階段の破線は手摺だと思うが書き込みするか特記を書け
胴差１２０×１２０は減点 １階１２０×１８０、２階１２０×１５０程度
立面図：開口部の開口表示（→←）は欲しいね、伏せ図は根太書かなくていいの？
駐車場の幅（配置）寸法 ９１００←違うぞw こういう凡ミスの積み重ねが怖い
駐車寸法４５５０に２台は嘘、最低５００５、出来れば一台２７３０×５４６０
夫婦寝室はクローゼット共で普通１２畳で計画が妥当、つーかクローゼットいらん

大ミスがなければ充分合格する＠元二級製図非常勤講師、頑張れ。

>>269　>>271　添削ありがとう。　やっぱり自分の目じゃ行き届かないとこあるから
添削してよかった。　今度添削するときは、もっとミスなく精度の高い図面か期待です。
　そのときまたよろしくです。　

>>259
１つヒント
10�u≒６畳＝３坪
これで、だいぶ楽になるはずだけど

1/200エスキスは。1/100に比べ、エンピツを動かす量が1/4になる。
一度キチンと1/100の図面を描けば、1/200エスキスは難しくない。
エスキスは、あくまでも、フリーハンドでやること。

>>273
面積は確かに1/4だが線の長さは1/2だろう

1/200でエスキスして消しゴム使わないようにするんだよ、用紙がA3縦だから

一階　　　二階　　　大まかな面積を掴んでゾーニングする
　　　　↓
一階　　　二階　　　部屋割りを書いて見る→ここでまとまれば面積確認して作図

　　　　↓ 駄目な様ならほったらかして次の案

一階　　　二階　　　大まかな面積を掴んでゾーニングする
　　　　↓
一階　　　二階　　　部屋割りを書いて見る→ここでまとまれば面積確認して作図

　　　　↓ 駄目な様ならほったらかして次の案

一階　　　二階　　　大まかな面積を掴んでゾーニングする
　　　　↓
一階　　　二階　　　部屋割りを書いて見る→ここでまとまれば面積確認して作図

　　　　↓ 駄目な様ならほったらかして次の案

と行きたいが大体ここまで躓けば時間も紙も足らなくなるので往生する

>>265
矩計図の胴差は120×300の梁材がぶつかってるから120×300だぞ。

去年から柱はテンプレで書いて壁など一発で仕上げてるのですがやめた方がいいかな？

時間は1時間ちょいでいけます

はやけりゃ問題ない

やはり他の人がテンプレなしの柱な分変にめだっちゃうような感じがして…

一級の人いわくテンプレの方が早いと言われたもので

二級は柱はテンプレなし。
一級はテンプレ柱。
柱の数が圧倒的に木造のほうが多いし、
木造では柱は壁の地材ですからね。
仕上がり的にも木造でテンプレ使うと矛盾が出ますよ。
すっきり納得したいなら、一級の模範解答をトレースすれば
両者の柱の違いがすぐわかります。

>>275
当ってねえだろう伏図よく見ろ

昔 麻原 オウム尊称が言ってた 布施しろ布施しろ布施しろ… 今年は どうも布施しないやつは… （笑）以後のは真剣に見てね。 その�Aにヒント有り

凡例書いたほうがいいお

換気扇、筋交い、通し柱、てすり

なんか二人がうｐした途端にちゃんとした流れになってきたなｗ

>>260　
>>273-274

ほんとにありがとうございます。すごく参考になりました。
さっき1/200で書いてみました。自分には1/200が合ってそうです。

今年もうっｐが始まったナルか。
自分ナリーに見直ししてから
うっｐしたほうがいいナリー
２ちゃんうっｐ添削の礼儀ナリー。

でた！合格率うｐ

>>265でつ。　今日は初めてエスキスから作図までをうｐしました。
とてもいろんな意見きけて　見てくれた方しょぼい作図ですが、ありがとうございました。
次はちゃんと見直ししてうｐしやす。
初うｐで見苦しさもありましたが、みんなありがとう。

やべーこのスレ活気付いてきたぜ！！
俺も勉強頑張るぜ！！！１１
魚を得た水のごとし！！

>>280
当たってるよ、1階と伏図見比べてみろよ。
切断面は1階のハケダシの部分だろ。
その上の胴差に120×300の2階の梁がぶつかってんだよ。
胴差に梁がぶつかる場合は胴差の寸法は同じ。2本梁がぶつかる場合は胴差のせいを+30mm足すんだよｗ

>>289この場合だと無理に120*300の梁使わなくても
サッシ枠の両側の柱に120*120の梁を2本使った方が
良くない？

あ、無理か・・・自問自答　Orz

>>265
２Ｆ予備室の引き戸部分、子供室の押入部分で伏図に部材が不足してませんか
他では入ってるから書き忘れっぽいけど
窓台やまぐさの表記は根太と同様に斜線１本で。
平面図に使われている記号の凡例って書かなくていいのか？
平面図や伏図の下と左にも寸法は要るんじゃね？
全体としては今の時期でこのﾚﾍﾞﾙならとても立派と思います。
あと、総二階で収まる問題は出ないと思った方がいい。
課題の出題傾向は各社各様なんで、いろんなとこのを
解いてｴｽｷｽの練習ｶﾞｯﾁﾘやってください。

>>285
うざい、変なことば使うのヤメロ。
sage進行！

ナリーさんは偽者か？

どう見ても偽者

>>289
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up27444.jpg
見える梁は1通りの120*330の梁だよ（ﾋﾟﾝｸ参照）鉛直荷重は1階の1の柱が負担する
1-2間の2階床胴差が負担する鉛直荷重は2階の床と2階の1’柱だから120*180〜210程度で問題ないよ

>>265
他の人に追記で、矩計図切断位置の2階開口部は1階開口部に合わせたほうがいいと思う
2階の間仕切りと建具の直下には間柱があったり敷居があったりするから梁が必要（青参照）

エスキスは２階から考えるのが基本ですか？

>>265
まだ時間図るレベルじゃないのでは？
とりあえず1枚時間気にせずに描く
丁寧というのを体に叩き込んでから盆休みから時間短縮を考える
第一印象ダスイとしか言いようが無い
今の時期その時間で書けるんだから頑張ればなんとかなるよ

>>298 そのとおりです。　とにかく時間気にせず、丁寧さを重視していきます。
ちなみに伏せ図の胴差ですが、120×120では小さくありませんか？
凡例で正角材と書いてあったので　120X120にしたのですが・・・

>>297
基本です。特に、今回は。
次のように考えて下さい。
１，２階の所（主）要室面積ｘ1.6＝２階床面積
２、２階床面積を満足する適当な長方形を作る
　　（1辺の長さは910ｘｎとすること）
３，その長方形の中に、必要諸室、空間を詰め込む。
４，その２階をしっかり支えられる柱の配置（１階）
５，４を元にした１階の間取り（柱を動かす時は２階と連動させる）
（１→５を繰り返すことで、建物の質を上げる）
なれてきたら３の時、
・構造壁の位置（構造矩形）を決めながらやる
・排水経路を意識する。
５の時、家具の配置、開口部の位置・開き勝手を書き込む。

ここにうpする時は何をうpすればいいんでしょうか？
1/200のエスキスでいいんでしょうか？

努力してこそ結果が良い方向にでる。

>>299
>>298だけど
120×120で十分
減点はされないよ
最低限の大きさでOK
現場とかを知ってる人だとこれ小さすぎねえ？とか
階段きつすぎねえ？とか思うかもしれないが
あんまり気にせず頑張って

今>>299書こうとしてる図面は減点されない為の図面
寸法的なことは丸暗記でいいよ

>>303
おいおい無責任なこと言うなよ
一間飛ばして中間３尺に２階柱があるんだぞ
スパン比で１/１５超えるだろう、普通に撓むぞ
構造基本知識無しと見なされるぞ

>>304
第一印象がダスイってのしかなかったから

悪いきちんと見てなかった

　＿/＿　　　　　　　　　 |／
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　_フ"て_ノ　ﾚ　＼　　/ 　 _/　　　　　_/　　 ＼_ 　　　＼　　 <二／

>>306
おまえ去年からずっといるよなw

黒ポロメガネじゃないんだなｗ

３人とも去年落ちたのか

平ｔ(ry

今から４時間半で高齢者の集う趣味(絵手紙)室のある 二世帯住宅（木造２階建）を設計して、製図します！！
そして、確認申請書も作成します！

>>311
できた？！

それにしても、スゲーなオマエ。

↑　確認申請はそんなに大変じゃーないよ

これから製図スタートする。事故って入院してた。

断面って、棒かなでいいの？それとも断面詳細なの？

>>311
申請書はともかく、このイリュージョンを試験日に成功させんとな…
卑弥呼さまぁぁ

今から、910と910の倍数だけで作図し、さらに1820とその倍数のとき、柱を入れます！

>>314
家全体の断面だよ

平形屋根スレート葺ア４．５（勾配３／１０）
アスファルトルーフィング下地
野地板：耐水合板ア１２＋軟質センイ板ア１２
タル木４５×６０＠４５５
羽子板ボルト１３φ
小屋梁：松丸太末口１８０φ
軒桁１２０×２４０（松）

２階部分
天井：石こうボードア９．５下地
　　　ビニールクロス貼
断熱材：グラスウールア１００
　　　　ポリエチレンフィルムア０．１

壁：石こうボードア１２．５下地
　　ビニールクロス貼

床：フローリングア１５　
　　耐水合板ア１２
根太：４５×１０５＠３０３
床梁：１２０×３３０（松）

１階部分
天井：石こうボードア９．５下地
　　　ビニールクロス貼
壁：石こうボードア１２．５
　　ビニールクロス貼
床：フローリングア１５
　　耐水合板ア１２
断熱材：グラスウールア５０
　　　　ポリエチレンフィルムア０．１
外側部分
軒裏：ラスモルタルヌリ　ア２０
　　　アクリルリシン吹付
外壁：ラスモルタルヌリ　ア２５
　　　アクリルリシン吹付
通し柱：１２０×１２０（桧）
管柱：１２０×１２０（杉）
アルミサッシ引き違い戸
アンカーボルト１３φ　L＝５００
土台；１２０×１２０（桧）
床下換気口：１２０×３００（アミつき）

大引：９０×９０＠９１０
床束９０×９０＠９１０
束石２００×２００×２００＠９１０

紙とか、何で練習してる？

ダンボール

まじで？シャーペンささらない？

5ミリの方眼ノート

スケールとかはだいたい1/100でやってるの？方眼ノートは。

間取りは、5mmを3尺として、約1/200で考えてる。

付属の製図用紙を貼ってその上にA3を2枚縦に並べて貼って書いてた。

カナバカリの金具とか割栗とか細かいやつはフリーハンドでいいでしょ？
てかフリーハンドと定規当てる最適MIXがわからない

試験まであと５０日ナリー
やる気のある者うっｐせれ
添削されない図面は減点だらけナリー

>>328
氏ね

大丈夫か？
去年よりかなり盛り下がってないか？

何かいける気がしてきた
ちなみに総合資格通ってる

学校行って、やることやって落ちたらつらいぞ。

建築士ＣＯＭの１９年度の図面をトレースして
練習してるんだけど、２階伏＆１階小屋伏の梁のサイズが
イマイチ理解に苦しんでます。
ttp://www.kentikusi.com/2-k/2007kadai/07-2k-siken.pdf

左上角のｘ方向のサイズが１２０ｘ１５０になってるけど
ここは１２０ｘ１２０では減点なのでしょうか？

去年受かったけど今年も受けたいな。

「ｶﾘｯｶﾘｯｼｭｰｶﾘｯｶﾘｯ」
試験中あの独特の焦らせる音…
エスキスしてあの音聞くと焦っちゃう(´Д｀)ﾊｧﾊァ

マジな質問。なんで作図してるとオナヌーしたくなるのですか？

「市ヶ谷」と「彰国社」の製図テキストの別紙の答案例は
同じ図面（間取り）ですか？

通販でもう１冊買おうかと思いまして・・・・

そんなわけない

>>338
サンクスです。
投下後、著者が違うことに気づきました。よく似た名で紛らわしいよ・・・

>>333
2730mm飛んでるから120角じゃあ無理です。

H150でもギリギリの成だね。
実務なら安全見て210くらいいれちゃうスパンだね

>>340
あ、間違えた・・。ごめん
右上と勘違いしたorz


その場所は試験あら１２０角でも問題なさそうな気がするけど
実務ならH150で外周廻したりする。

>>341
でしょ？
作図者の意図を知りたい・・・
気になる今日この頃ですたい。

>>342
そんなの井上回答例には山盛り

井上の解答者は建売の代願屋？

そうかもしれない。

>>343>>344
これってクレームで返品出来ないのかな？

皆さんは1820間の一般横架材120×120なのかな？ 僕は120×180で指導してます この場合だと 柱一点荷重ならそのままでよし。積雪地域の方は是非やってみて かなばかりも楽になりますよ

あはは　図面手書きした事が無い俺がトレースしてみた。

1,2階平面・配置図、立面、2階床兼1階小屋伏図、矩計図を書き上げるのに
10時間近く掛かるｗ　今の段階でこれとは笑うしかないよｗ　俺ｗｗ　　

未来が見えない.... orz

タイムトライアルをやっていくうちにだんだんと快感に変わっていきます。

>>343
>>344
だからあれほど言ったろ、井上は問題文以外価値ないと。
早めに井上を見切らんと落ちるぞ。
学科から製図まで時間ないのに間違いだらけの図面トレースさせやがって。
総合資格の本がなけりゃ落ちてたな。

>>俺もだよ。

総合資格に通ってる。講師の説明がわかりやすい。
受かるような気がしてきた。

同じく総合に通ってるが、
学校に通ってる人は受かって当然なんだよ･･･
講師からのアドバイス受けられて
他人の図面がみれるんだからさ･･･

>>353

そのために高いカネ支払ってるのだ。
でもカネ払ってでも、早く受かったモンの勝ちだ。

独学者の合格率ってどのくらいなんだろう・・
不安だなあ。。やっぱキツイんかなあ

>>355
大丈夫。心配するな。
やった時間が同じなら学校だろうと合格率は同じだ。

なぜに井上のネガティブキャンペーン？
早くｍｙ寸法を見つけ出せ

一級受験からきますた
学科試験57点でめでたく落ちたので、二級の製図にシフトします

いい加減無級建築士から脱出したいです・・・・
今年こそは二級は合格できるようがんがります・・・

毒ガス者の製図合格率は、１０％未満です。

>>348

それが試験日三日前になると3．5時間で書けるようになる。

さあ、自分の限界を超えるんだ！

>>355
おいらＮ生なんだけど、担当講師によっちゃここの赤ペン先生の方がよほどたよりになるよ。
じゃあなんで今年も通うのかっつーと、やっぱ教材だよね。良い教材、製図用具、練習用紙などなど一つ一つ買い集める時間はバカにならんからね。

↑　おいらも独学だとまずしないだろうしね

　　学校いってりゃーまわりがいるからやらなきゃと思うよ　

製図独学はさすがにプレッシャーがあるから、通信添削でもやろうかと思う
さすがに30万も学校に払えん

おまえら27時間テレビ見て大笑いしてたんじゃないだろうな。

通信添削に金払うのは鹿馬、市販の問題やネットに公開されている
本年度の想定課題などを自分で作図してみて、ここでうぷして添削する
ほうが、１０倍有意義。

>>360　レスthx

　レスしてからすぐ1,2階平面・配置図をもう一度
頑張ってみたら、4時間掛かっていたいたのが、３時間に短縮できた！！
嬉しくて小躍りした！しかし首、肩、腰から出ている煙を見て我に返った。明日は地獄だな...

試験でHEYメンズは建具・寸法まで描いたら
次の図に進んで残り時間で仕上げること。

根拠の無いアドバイスは迷惑。
うっかり実践すると、命を落とす。

速く書くには訓練も必要だが 道具も大事 ちなみに10センチ直線定規がかなり役に立つ 今年二人目のうpしたもんですが、もう少しまともになったらまたうpしやす

1,2階の両階それぞれに風呂、便所、洗面来たりするのかな…

きっと遅レスだが、
図面うｐした人で上から二番目のやつ！

部屋で梁の大きさ変えてるけど、統一させたほうがいいよ。
あ、酔っ払って書いてるから、未間違いだたらごめんよ

>>368
全体の進行を考えずに平面だけ充実させたり、
あまつさえ、エスキスで完成図面のようなものを描いたりして
時間切れになるのが毎年嫌になるくらい居る。
わからなければ一人で死んでて結構だ。

図面を描くスピードは速いが、
荒い図面だと評価された。

>>373
押えるところが押えられてないんだと思う。

晒せば、もっと有益なアドバイスが貰える。

学科と製図の「連結採点」して、最終合格者を
決めている可能性があると、総合資格の営業の人が
言っていた。
学科が７０点以上で合格した人の製図合格率は８０％以上なのに対し、
学科が６０点すれすれで合格した人の製図合格率は３０％だという
データから、製図の採点において、学科の点数もある程度反映させているのではないかと
思う。

単純に、バカはナニをやってもバカってことではないか？

>>375
そりゃないだろう。
高得点者は元々出来るやつの母数が多いから合格率高いんだと思うよ。

そろそろ始めようかなと思って今年はじめてこのスレに来てみた。
用水路見にいってる奴がまだいてうけたｗ
あれ、木造の次は鉄骨じゃないの？？

参考にならんかもしれんが、去年は独学初受験で失格ではない最低ランク？で落ちた。
エスキスをやっている段階で試験の恐ろしさを知った。
なぜか去年のスレは井上参考書ﾏﾝｾｰだったのだよ。完全にやられた。
しかもなんで落ちたのか未だによくわかっていない。

今年も初心にもどって総合の本でも買って頑張ろう

>>375
初受験学科81だったのに製図落ちたよ。むなしい

学科で60点ぐらいしかとれん奴は、当然製図は落ちる。
勉強時間がとれんと厳しい。

先輩から聞いたんだけど、Nじゃ以前伏図の梁と胴差しって寸法120×360で統一して書くって聞いた。減点になると思うんだけどNじゃ今もそうなの？

>>378
独学じゃあ、学科は受かっても、製図は絶対に無理。
早く正確に描くテクニックがある。
それを予備校は教えてくれる。
とくに、かなばかり図はその傾向が顕著だろう。
日建の生徒は「ちょちょいのちょい」でかなばかり図を描ける。

今年も業者の営業活動が目に余る季節になってきましたね

今年30才、恥ずかしながら初受験、独学。
日建オンライン採点と総合資格オンライン採点両方結果同じで
計画24・法規23・構造24・施工25　の96点。
翌日から製図勧誘がうざかった。
総合資格の言い方なんて超失礼だ。
｢ま、まさか講習を受けずに製図合格しようなんて甘い考えもってます？｣
同じことを学科試験のずーっと前に言われて、結果その点数なんですけど何か？
って言ってんのに製図は学科のようには。。と。
総合資格の方が何度も何度もうざかった。
取り敢えずエスキス頑張ってます。
エスキス時点での重要な内容欠落、だけが不合格の要因だと思ってますので。

みなさんもがんばりましょう！

まあ矩計なんて基本中の基本だからねぇ
７年実務の人は誰でもわかってるだろ

資格予備校の回し者が多数いますね。
どういうつもりなのか・・。
独学者は惑わされず頑張りましょう。
努力は裏切りません。

>>384
書店に多くの教材が販売されているのに、わざわざ予備校行かないですよね。
テクニックがなんたらとか書いているけど、本に十分に書いてあるしね。
完璧なエスキスがおこなえれば、製図はそれをトレースするだけ。
まあ、完成させることが第１条件ですが・・。
とにかく頑張りましょう！！

今トレースばっかりで何も見ずにかける様になるか心配です。
寸法や文字・用語の暗記は今の段階からやったほうがいいですか？

まだやらないくておｋ

>>389
そうですか
授業で徐々に覚えていくんですかね
テキストを見ながら細かくやってると恐ろしく時間がかかるので

>>378
たぶん井上の問題がすべて総二階だったから
対応できなかったんだよ。

井上けなしてる人多いが俺は役にたったよ？
あと総二階プランなんて井上殆ど無かったじゃん。
クソなのはS国

この間うｐしたやつを、リトライしました。　
エスキースで40分、作図一式で3時間10分でした。
総二階は今回たぶんないとおもいますが、そこは練習ということで・・・
　添削よろしくでつ。。

２級受けるやつってハウスメーカとか現場のヤンキーばっかだろ。

井上はクソだよ。
去年どれだけ間違いがあったことか。
しかも間違いを認めず訂正もしない。

>>395
訂正はwebでしてたよ。

＞３９３
今年の課題は趣味室のある二世帯住宅ナリー
趣味室がないものは失格ナリー
木造の図面覚えたいなら専門学校行くナリー

>>397
>>386

今年はそれ以前とくらべて伏図関連の本が腐るほど発行されている。
まぁ井上は糞といわれればそうかもしれないが
今年は伏図とか構造に関して補完的な本も出てる。

>>396
一箇所だけな。
更新まったくなし。
今年のは見てないが、何箇所も間違いがあるようなら文句は言うべき。

>>388
２ちゃんねるに書き込んで覚えると、
確実に覚えられる。
おれはこの方法で、かなばかり図の文字を
全部暗記した。

学科にくらべたら製図で暗記することなんて少なすぎる。
書いてるうちに覚えると思って、今は書く練習しとけばいいのでは。
意味を理解しながらかけば更に暗記が減る

>>393
もう少し丁寧に書くのを心がけたほうがいいね。
2階筋交い多すぎ。2階の水平耐力多すぎたら今年も出るだろう「耐震に考慮」に抵触する。
試験時に壁倍率・必要壁量を計算しろまで言わないけど、
感覚的にどれくらい必要か何度か計算して間隔つかんだ方がいい。

あと

・階段表記は1階は破談線書いた方がいい。
・1階庭廻りは矩計に土間書いてるなら表

悪い途中で切れた

>>393
もう少し丁寧に書くのを心がけたほうがいいね。
2階筋交い多すぎ。2階の水平耐力多すぎたら今年も出るだろう「耐震に考慮」に抵触する。
試験時に壁倍率・必要壁量を計算しろまで言わないけど、
感覚的にどれくらい必要か何度か計算して間隔つかんだ方がいい。

あと

・階段表記は1階は破談線書いた方がいい。
・1階庭廻りは矩計に土間書いてるなら表記するべき
・スロープあるけど高低差からいって必要？
・LDK一体なら防煙タレ壁か矩計仕上に（準不燃）とでも書いた方がいい
・必要無いのにせいが高すぎる梁（子供室〜夫婦室間梁）
・勾配寸法記入
・1階高齢者用便所、窓無いなら換気扇必要
・細かいが丸止がデカい

>>403,404,393
オラも見たいんだけど、どこにあるの？

>>405
http://www7.uploader.jp/home/2kenchikushi/
の一番上にUPされてまつ

>>404
>・1階庭廻りは矩計に土間書いてるなら表記するべき

コレはどういう意味？

>>407
矩計には土間を書いてあるのに、平面図には土間を書いてないから
書いた方がいい。ってことじゃない？

>>393
正確な問題文がわからないので、計画については？ですが、
建物への出入口（アプローチ）が最低3ヶ所は求められると思います。
配置について、北西の空間、建物東側が未計画なのは×。
建物周りをもう少し詳しく。

平面図・立面図：
庇（窓台？）位置、大きさを正確に。
２階窓の位置、窓台高さ800-->落下防止は？

伏図関係：
架構をどうするかが解ってないようです。
いくら踏ん張ってみても、下にしっかりしたものがなければ、効果はありません。
火打梁の入れ方もアイマイです。

矩計：
いちど丁寧に描いて下さい。
小屋梁丸太の納まり、庇の作り方を研究して下さい。
天井（吊り木）、大引と土台の取りあい、外壁と土台の取りあいに付いても同様。
T1,T2合板とコンパネの違いを調べること。
断熱、防湿、気密の考え方をキチンとして下さい。
アルミサッシの形状、床下換気口、犬走り端部もキチンと描いて下さい。
コンクリート種別記号を正確に描いて下さい。
仕上（仕様）を示す文言は順番が大事です。どう重なるかキチンと把握して下さい。


総２階という形はないと思いますので、小屋伏も練習すること。

>>407

あ、言葉が足りなかった。
>>408の通り矩計に土間断面書いてあるなら平面にも書いておく必要あり、ってこと。

今年の課題を書いたのでつか？

趣味室が見当たらないようでしたが。
読み間違いでしたらすみません

みんな添削　直球レスありがと。
今回は今年の課題とは関係なく　ただ製図をかく初心者が、
練習用として　テキストの問題をやりました。

まだまだミスが多くてだめですな。　

こんな私でもがんばれば合格できますかね？
今年の課題は8月にまた、うｐしたいです。
名も無き先生ありがとん

>>412
初製図でこの時期にこんだけ書けてたら上々だよ。

>>409
>伏図関係：
>架構をどうするかが解ってないようです。
>いくら踏ん張ってみても、下にしっかりしたものがなければ、効果はありません。
>火打梁の入れ方もアイマイです。

先生、もう少し踏み込んで御教示願います。

少しお尋ねしたいのですが、マジレス願います。
各窓の雨戸と1階の窓上部の庇は描かなくても試験的に支障はないのでしょうか？
あと、Ｓの無料配布されている資料や市販の課題集等を見ると
伏図の横架材の基本寸法を特記で120×240にしていますけど
これはＯＫなんですか？Ｓでは受講者の方にもこの方法で指導しているのでしょうか？
ご存知の方やＳの受講者の方、どうかお教え願います。

>>415
ageんなボケ！カス！
そんなこと採点する担当者のマニュアル見ないと
分かるわけないだろうが！

↑　庇は立面と平面だけに書けばいいんじゃないかなー

　　伏図の横架材はその都度違うんじゃないの

すげえな
2ch添削機能しまくり

>>415
サッシ上は庇はやはり欲しいね。
ただ時間なかったら解答例みたいなしっかりした木下地にケイカル貼や金属板貼とか書かなくていい。
アルミプレート曲げ加工でもいいんだし（線2本書いて終わり）ガルバリウム加工モノでもいい。

あとSの過剰寸法は個人的にはリスクあると思うので、しっかり架構考えて適切な材寸法書いた方がいい。

>>415
去年ぐらいの問題の場合は書けなくてもしょうがないと思う。
時間があまったら書けばいい。
特記は使うべき。

伏図の１階管柱の×印は手書きですか？

>>421

＞ 伏図の１階管柱の×印は手書きですか？
手書きでいいよ。
ちなみに全ての描写は手書きでも良いことになってる。なので、きれいに書けるなら手書きで書いた方が速いと思うよ。
平面図のスジカイ、植栽、伏図の管柱、ｶﾅﾊﾞｶﾘの断熱材あたりは手書きで書く方が楽なんじゃないかな。

Sのテキストやってんだが。
要求に１階、親世帯夫婦専用便所の設置がある。
この表現って部屋内に設置するものと悩んでたが
解答例をみると廊下を挟んで設置されてた・・・
しかも専用とありながら趣味室と隣接してるし。
（これだとお客専用として使われる）
但し書きのない便所は趣味室から７ｍくらい向こうに設置・・・ｗ

「親世帯夫婦専用便所」の表現って別に近くにあればそれでOK？
それともSがおかしい？

Sはおかしくない
お前の先入観がおかしい

ほら今　夏がスタート

ドラフティックティック　とめられそうにない
とめたいと思わない

>>424
そっか、俺の先入観か。
結局、俺自身これ解ける能力持ってないから
これからトレースしてみるわ。

>>424
いや、お前がおかしい
専用とあれば他人が使うように配置することは
減点の対象。

本見てないから知らんけど学校で教わったのは
要求室に夫婦室専用便所とあるならば基本的には廊下から出入りできるようにするのがセオリー。Sの解答例のとおり。
もし特記事項に「夫婦室から行き来できるように」と書かれていれば
廊下から出入りできなくても夫婦室と直接行き来できれば問題ないはず。

>>428
しかし趣味室に隣接してるのは如何なものか？
また、その他の便所が７ｍも向こうにある。
「夫婦専用」の意味が薄れてないか？

確かに
>要求室に夫婦室専用便所とあるならば基本的には廊下から出入りできるようにするのがセオリー。
これは納得。

出たばっかの課題集にはそれらしき問題が載ってないけどSのテキストってなんのテキスト？

Ｓのスレにいけよ

>>422
レスありがとう！

なんかみんな厳しく添削してるみたいだけどさあ、俺は一応学校行ってるけど
そこまで厳しい図面かいてないぞ。庇はかなばかりが面倒だってことで書いてないし
ベランダも書いてない。梁のせいにしたって必要な寸法を満たしてればいいってことで
３つくらいの寸法を組み合わせてるだけだよ。筋交いにしても壁と言う壁には入れてる感じ。
図面うｐしてる人の問題はわからないけどスロープがあるってことは車椅子利用者に配慮してとか
そういう感じかなあ。そうだとしたら
〇トイレの換気扇
〇スロープの勾配を書く
〇左側の駐車スペースを左に2コマずらして3.5メートル以上を確保して車椅子利用者に配慮
〇要求室の平米数を記入（書くんじゃないの？）
〇立面図のサッシの書き方がちがくない？外線書いて内側に同じようにもう一本書いてからさらに内側に
ガラスサッシの部分を書く感じ
こんなところだと思う。上のほうで細かいこと言ってる人いるけどあまり惑わされないほうがいいと思う。
これぐらい書けたら十分受かるんじゃないか。

>>433
Ｓの人だね？

>>433
Sだと１年目の場合は本当に必要最低限の図面しか書かされないし１年目の場合は多少甘く見てくれるからそれで十分いい。
ただ２年目以降だと１年目の人より図面の密度精度で圧倒的差をつけるぐらいの気持ちでいかないといけない。

>>417
>>419
>>420
レスありがとうございます

平面図に高低差は書かなくてOKなのかな？

書きますよ

ぺんダコができないようにシャーペンにつけるプニュプニュしたやつ、あれいいですよ。
100均に売ってる。

>>439
写真うｐ

建築士ＣＯＭのメンバー登録は15000円のメリットあるのかな？

ない

ネバーエンディング営業合戦

あげ

２級受けるやつってハウスメーカとか現場のヤンキーばっかだろ？

別にいしたことないな

>>445
にほんごでおｋ

>>446
マルチだからスルーで

>>440
http://www7.uploader.jp/dl/2kenchikushi/2kenchikushi_uljp00048.jpg.html
pas:肉級

ちょくりんってどうやってやんの？

学科�Uが14点なんだけど、大丈夫かなー？
合計は70だす。
とりあえず製図ははじめてるけどー。

>>448
ダウンロードパスワードを設定してると直リンはできないよ

>>448
これってプニュグリップってやつかな

>>445
オマエ、2月頃居たZEUSとかいう変なコテハンだろ？
学科でも落としたのか？

>>452
そいつ単独スレもたててる模様

２級建築士ってどんなやつが受ける？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1217430364/

おれは、実家が鉄骨躯体工事主体の建設会社の経営者の息子だよ。
施工図を描いたり、原寸図の検査をしたり、現場監督をするのに
二級建築士が必要。
ゼネコンの下請けをしているわけではないので、一級建築士は不要。
あとは、二級土木施工管理技士をとる。

(´Д`)…

仕事忙しくて全然勉強できねー
竣工間際の物件がトラブるし泣きそう・・・・

>>456
学科は通ってんだろ。
だったら、目先の物件に全力を尽くせ。
それから、寝る前、15分でいいから間取りを考えろ。
目先の物件が片づいたら、試験対策。
現場を知ってるヤツが一番強い。

現在他業種で働いていますが、訳アリで近々○年ぶりに建築業界に戻る事に
なり、今回学歴のみで二建士を受験した者です。
不動産業界の人も多いと思うので、教えてほしいのですが
タッケンの難易度って二建士と比較してどんな感じです？
二建士の学科は、学生時代の貯金？もあり、数ヶ月の通勤車内学習でギリで
何とかなりました（多分）ので、今、製図はＳに通っています。
製図の勉強は車内では難しいので、宅建を車内学習して受験予定です。
不動産業の知人が語るには、二建士よりも宅建のが難関との事ですが。
両方持っている人or宅建持ちで今回学科合格の人居ましたら教えてください。
学習方針の参考にします。　　　レス違いでスイマセン。

>>458
双方持ってるけど、
学科は二級＜宅建、製図含めた総合では二級＞宅建
宅建は二級学科より難しいよ。　二級は製図が鬼門。

>>459
ありがとう。
参考にします。

レス違い→スレ違いでした。スマソ

>>458
宅建持ちで今回学科合格だけど、学科だけ考えれば、
宅建の方が３倍楽だぞ。４択で５０問だしな。計算問題も法令引きもないし。
民法のまどろっこしさが多少あるが、２級の学科受かる知能があれば問題なし。
出る順宅建買って、民法と業法をこみっちり読んで時間がないなら税法等は捨てる。
そして１週間前から過去問やればまず受かる。

とりあえず、二級との並行受験は
宅建だろうがＩＣだろうが危険だよ。

卓見も世故間も去れ
ここは、肉球スレ

２９９

4649

1122

>>461
アリガト　459とは違う意見ですね。
結局、その人の得意分野（文系or理系）等によっても
難易度の捉え方が変わってくるという事か・・・
>>462
気を付けるよ。でも二兎ともゲットする
>>463
ハイハイ。去るよ

>>466
７０４8 ４０２8

みんな
テンプレートの型がついている三角定規これは試験でつかえるのか？

使ったことある人いますか？？

○△□なら使える、便器、車、椅子なんかだと、×。

平形屋根スレート葺ア４．５（勾配３／１０）
アスファルトルーフィング下地
野地板：耐水合板ア１２＋軟質センイ板ア１２
タル木：４５×６０＠４５５
母屋９０×９０＠９１０

羽子板ボルト１３φ
軒桁：１２０×２４０（杉）
小屋梁：松丸太末口１８０φ

２階
天井：石こうボードア９．５
　　　ビニールクロス貼

壁：石こうボードア１２．５
　　ビニールクロス貼

天井の断熱材：グラスウールア１００
　　　　　　　ポリエチレンフィルムア０．１

床：フローリングア１５　
　　耐水合板ア１２

床梁：１２０×３００（松）
根太：４５×１０５＠３０３


胴差：１２０×３３０（松）

明日は仕事が休みになったぁｗｗ
ｓの自習室に行って、描きまくるぞ〜　　　　　

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･･･（宿題を）

かなばかりをフリーハンドで書いて（細かい部分）60分
早く書くには慣れしかないですか？

>>471
ほとんどお経だね

>>473
なにがどうなってるのかがイメージされれば、作図の時に無駄な動きがなくなって速くなる。
あせらず、理解を深めること。

このスレ利用して合格したいなら
理屈はどうでもいいから
そろそろウップせれ。

いやです

メル欄に
個性を表現
ナリーさん

やっと仕事がひと段落して勉強できそうだぜ。しかしあと６週間しかねーんだな。
学校卒業して今年独学で初受験。勉強の予定を立ててみた。

１週間目　ひたすらトレースで手書きに慣れる。
２週間目　エスキスの練習。
３週間目　エスキス＆作図の練習。
４〜５週間目　予想問題を解く（１０問以上）。
６週間目　復習、弱点の強化
９月１４日　試験

こんなもんでどうでしょう？

>>479
日建学院ではすでに、エスキスから一式図を
時間内に描く練習に入っています。
あなたの計画は、遅すぎます。

>>480
マジかよ・・・・独学合格者で誰かアドバイス下さい。

ｓの自習室で描こうと思って、暑い中車を走らせて行ったのに・・・

休校日だった。

やる気が萎えたので、パチンコ屋で涼んでから帰ってきた。
無意味な半日だった・・・

>>481
独学はとにかく時間を使うんで、仕事しながらほとんど合格は厳しいかと。
重要な寸法を理解したり、最低寸法を理解するのに時間食う。
ネダレス、剛床、にして手書きで挑戦したらいいかと思う。
あとは、エスキスをやりまるくる。

だめだ・・・
ｓのテキスト買って課題やってるが
エスキスの段階で３時間掛かった。
しかも解けてない・・・・Orz

エスキスはパズル＆センスの問題？

↑　とにかく今は早く書けるようにならないと
　　プランはあらかたパターンを暗記
　　日建いっているけど先週で時間内に書ける人は数えるほどだよ　　　
　

エスキス時間1時間20分は取れるようにかんがれ。
今年も課題はおそらく去年並の難易度だぞ。
エスキス1時間切る人は極まれだ。

僕の場合作図に時間掛かってるから
エスキス1時間作図を残りって感じかな。
エスキスＵＰしたら添削してくれるかな？
（携帯しか持ってないけど･･･）

エスキス添削しても、意味はない。
試験は製図

>>484
こういう場で伝えるのが一番難しいのがエスキスのやり方なんだけど、
誰か、設計やってる人知らない？
昔の先生でも、誰でも良いんだけど、エスキスのやり方を見てもらった方がイイよ。
１つヒントを言うと、２階（屋根）の形をまず決めること。

>>480
俺もＮだけど、総合設計以外は、訳分からないまま、ついてってるって感じだぞ宿題が苦痛

エスキスはね…
とにかく数だよ。3×3パズルとかあるけどあれだって最初試行錯誤するだろ？
でも数こなせば段々頭がハマる定石を覚えて最終的に無意識で出来るようになる。
エスキスも数こなせばそれだけパターンが蓄積されていってどんどん使える手が増える。

人少ねえな、去年はここから独初合格者が10名以上おったが、今年は下手したら0になるんじゃないか。

やっぱり独学じゃ無理な気がしてきたorz

>>493
無理じゃないの、解らんことは聞きまくれ。

>>494
ほんと？？
くだらないこととかも聞いていい？

一通り参考書は読んだんだけど・・
要求図書は断面図とか仕上表？とか出る可能性もあるの？
とか、ほんと初歩以前な疑問なんですけど

去年なんかNで１回断面図、練習した。あれで断面なんか出たらどうなってるんだろう。試験中前の人見たら２時間経過してもプラン考えてた。その人受かったかな？今年試験会場にいったらわかるけど。

>>495
要求図面は去年と同じでいいと思う。
万が一の為に一回やれば、それで充分。
試験元は、合格者が大幅に変わるようなことは、やりずらいらしい。

製図ではシャーペン何使ってるの？濃くが基本でしょ？
自分は2Bだけど粉で試験用紙がきたなくなるんだよね。

今年のサプライズ
・敷地高低差1000mm
・要求設備…ホームEV・ホーム消火設備
・敷地内に不動構造物(井戸)

499

＞499
井上だったか、高低差の問題確か３課題ぐらいあったよ。

>>498
0.5でBかな
それで汚くなるようならHB
それでも駄目ならF
ブラシを癖つけて頑張って
2Bで汚れるならBかHBに変えた方が良いと思うよ

>>481

去年2ch製図教室でうかったけど、とりあえず、今は部分で攻めるんじゃなくて、
全体の流れで覚えるかんじがいいんじゃないかな？
エスキスから５枚くらい書いてみる。
そして、時間かかりそうなものを詰めていく！
試験２週前くらいから通しで2日で一枚くらい書く！

今からやれば、なんとかなるんじゃないかな？って思うけど。

受かった奴はもうくんなや

建築なんて先人達の知恵で商売してるのに
くんなってそりゃないだろう

>>505
今の建築はそんなんじゃないだろ
役所が管理しやすいように都合よく作られてるものだろ

この流れで行くと、先行き暗いねぇ・・・・。

>>496

＞ 去年なんかNで１回断面図、練習した。あれで断面なんか出たらどうなってるんだろう。試験中前の人見たら２時間経過してもプラン考えてた。その人受かったかな？今年試験会場にいったらわかるけど。

きっとその人はおちてるでしょう。
僕も去年はそれで落ちたのだよ。作図は三時間ちょいでＮ評価Ａランクで書けていたんだが。
今年初受験の人で特にきれいで詳細な図面が書ける奴はエスキス要注意だ。
満点ではなく及第点で妥協できるラインを模%

>>496

＞ 去年なんかNで１回断面図、練習した。あれで断面なんか出たらどうなってるんだろう。試験中前の人見たら２時間経過してもプラン考えてた。その人受かったかな？今年試験会場にいったらわかるけど。

きっとその人はおちてるでしょう。
僕も去年はそれで落ちたのだよ。作図は三時間ちょいでＮ評価Ａランクで書けていたんだが。
今年初受験の人で特にきれいで詳細な図面が書ける奴はエスキス要注意だ。
満点ではなく及第点で妥協できるラインを模索しとかないと、本番はエスキスではまるかもしれんよ。

>>496
>>497
ありがとう。

今年のサプライズ
・温浴施設

今年のサプライズ
・アキバヲタクが集う趣味室

>>509
日本語しゃべれ

>>505
いいからくんな

受かった人がいないと合格基準がわかんないんです＞＜

このスレ、今年はこれでお終いだよ
ＳＮの工作員に敗けた

>>515
いいからくんな

受かった人が来ると何か都合の悪いことでもあるのかな？

自社の宣伝工作が出来なくなるってこと？

受かった人は余裕があるから釣りに反応しないだけ
うｐすればちゃんと添削してくれるからまずは描きまくれ
まだうｐ人数が2人だけど、これから増えてくるよ

>>518
自慢がウザイってこと
いいからくんな
二度とくんな

>>520
小さいなあｗ

今年独学初受験です。昨年の製図試験をみていたら
「敷地内における交差点付近の斜線部には、
駐車スペース及びその出入り口を計画してはならない。」
という注釈があるのですが、これは法規上禁止されてているのですか？

今年の試験で、もし角地の場合は、そこに駐車スペースは厳禁ですか？

それじゃ自分のつまんないプライドが合格を遠ざけているようなもんだぞｗ
もっとどん欲になったほうが自分の身のためだなｗ

添削おねがいします
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp221410.jpg

伏図が一番難しいと思った


あんなの２０分で仕上げるの無理がある

>>522
学区合格したんだよな？
法令集みようぜ

>>522
角から5以内不可。
去年の綜合資格の本に載ってる。
独学者は一通り本を揃えたほうが良い。
要所がうまくまとめてあるのが、総合資格の本だったと思う。

5m以内不可

>>524
寸法未記入。
できれば鈴も書け。
顔の輪郭はテンプレート使え。
あとは、わりとよく書けてる。
この時期にそれだけ書ければ充分。

>>521
しつこく付きまとうと女にも逃げられるぞ
受験生にもな

>>527
市ヶ谷出版「二級建築士設計製図試験　平成２０年合格対策」

Ａ〜Ｄまで４題あり答案例２つが堂々と角に駐車スペースを作って
いる、つまり二方向道路の例が全て角に駐車スペース、５ｍどころ
か一ミリもない。、大丈夫かな？因みに２８３５円（税込）

エスキス全然だめ。やればやるほど自信なくす。頭堅すぎ。
また、去年みたいに見切り発車してしまいそう。変な汗でまくり。
今年は難易度低＋サプライズ？それとも難易度高＋未完成？
皆さん、どう予測しますか？

>>531
見てないから詳しくは分からないけど、それ駐車スペースが角にあるだけで、
入り口は5ｍより外れてるんじゃないの？
交差点5m不可は駐車場の出入口だけであって駐車スペースあるのは別にOKだよ。

補足すると駐車場法で交差点・曲がり角・横断歩道等から5ｍ不可を定めてるのは「出入口」のみ。
去年の課題は駐車スペースも不可だったけど課題で縛られてなければ駐車するスペースは可。

>>531
どこの本も間違いはとにかく多く、これからどんどんでてくると思う。
受験者に致命傷をあたえるような間違いを載せる本もあるんで、はやめに全部の参考書に目を通すべきかと。

うちの近所の駐車場の出入口は、交差点の中にある。
これは違反？
どうしておとがめなしなの？

二級建築士の試験で建築基準法以外の法令の適用を求められる？
たとえば東京都で受験する場合は都条例とか・・・。
だとすると、もう、パニック。もう無理！

>>536
地方（都道府県・市町村）の条例は無視するでしょ。
問題文に書いてある事に適合すればいいのであって
ほかの事は気にしなくて大丈夫

　この地獄の苦難、来年も受けないように
今年で受かるよう互いに頑張りましょう。

>>536
違反だね。まぁそんな例はいくらでもある、

条例は無視していい。そこまで遵守する必要はない。
ただ今回の課題は東京で言えば福祉のまちづくり条例は参考にしたら役に立つけども。

基準法以外の主要な法律は守るべきだけど、
ざっと思いつくのはバリアフリー新法、駐車場法、民法くらいだな。
それ以外は深く考えなくていいよ。

道路の幅員には関係しないの？

市ヶ谷の隅切りもしてないじゃない？

駐車場法施行令第7条

524　わろすｗ

>>540
第6条　この節の規定は、路外駐車場で自動車の駐車の用に供する部分の面積が500m2以上であるものに適用する。

>>542
ってことは違反じゃないのか

総合の本買ってみたんですが、なんで20年度版なのにＲＣとか鉄骨とか余計なものいっぱい載ってんの？
無駄に高いって思った。伏せずもない。

あと今年の課題の練習問題をしたいのに、無い！
井上は5問ついてるのに

もう一冊かうならどれがいいですか？課題が欲しいです

>>544
Sの設計製図テキストを買ったんじゃないの？
それは、課題発表前に発売されてるやつですよ。


Sの課題対策も7月に発売されてて、それは課題が5問付いてるよ。

>>545
まじっすか！？？
間違えた・・・・orz
そっち買ってみます、ありがとう。

>>546
お前可愛いなｗ

>>546
建築士会のテキストがいいらしい。

ドコにうってんのそれ

>548
士会＞総合≧試験≦市谷＜＜井上＜＜＜＜彰国

>>549
きのくにや

全日本建築士会ってとこ？
ググってみたけど学科対策の本しかでてこないや

http://tairyudo.com/tukan/tukan_b/2kyukadai1.htm

>>550
彰国って良くないのか。買っちゃった

>>554
大丈夫、あなたより上。
得るものは多いはず。ガンバレ。

市ヶ谷の課題Aに3時間もかかりました

>>556
ごめん。間違えた

エスキスのみで3時間です

>>550
この不等号どうなってんだよ？

>>553
建築士会のは予約受付中ってまだ売ってないのか？

士会のは難しーいぞー
反対にS国とかI谷とかアホみたいに簡単。

>>559
今、問題作ってるところ。

>>557
3時間でエスキス完成したんだろ？優秀だと思う。
俺はｓの課題５をやってるが6時間掛かってもエスキス出来ない。

さすがに6時間はかかりすぎだろ

>>562
Ｓではエスキスのやり方、教えてくれないの？
タダ闇雲にやっても、出口は見えてこないよ。

エスキス過去10年やったほうがいいぞ。

市ヶ谷Dをやりました。15分あまったくらいです。
見直しの時間は重要ですね。

ｕぷしたんでまた添削よろしく御願いします。

趣味室の天高3,000、床を土間仕上げとした場合どうしたらいい？
趣味室と居室は行ききできる

胴差の高さを上げて(2Fの窓高さに注意)高さを確保できると思うんだけど
床の関係が･･･

ﾊﾞﾘｱﾌﾘｰ？　それとも段差をつける？

>>566
高齢者の生活に対する理解　×
　---＞高齢者に対して配慮できない。
　　　高齢者、来客の動線、出入口の位置、段差

構造に対する理解　△
　---＞筋交いの位置、数　不適当
　---＞「横臥材間の距離」の誤解
　---＞小屋丸太梁-軒桁の納め
　---＞床下の処理と表記の違い

雑
　・二階平面図に屋根描きわすれ。
　・子供室西側の窓
　・階段がでたらめ
　・ベッドの表記
　・でき上がった間取りを見直す余裕。
　　１階趣味室と浴室の間の廊下、意味あいまい。
　　１階水廻りのレイアウト＝誰が何時どう使うかが解ってない
　・外部周り（外構）の計画がされていない。
　　レベル差の解消をどうするか？　掃出し周り
　　なんのための斜路？

製図の練習よりも、建築をもう少し好きになって欲しいな。

566　私もやってます　Ｎの宿題でしょ

>>566
これくらい書けてれば、受かる？

>>566
基礎パッキン20mm敷くとGLから基礎天端まで280mmしかないけど
基礎高300mmあったほうがいいんじゃないのかな。

今年製図発受験のものです。
合格した友人から聞いたんですが、当時は平面、立面、矩計のみで、伏図は無かったとのこと。
つまり試験時間は同じなのに最近は描く図面が増えたって事ですか？

平成１２年受験。「趣味室のある二世帯同居住宅」（木造）
伏せ図はなしでした。１５分は見直しの時間がありました。

>>572
そう。
だからきついんだよ。

伏図はH17年から。
途中RCが入ったH18以外はすべて伏図あり。
当然今年も伏図はあるでしょう。

僕は指定図書なしってことの方がこわいけどな。
昨年は例年より学科から製図までの期間が短いうえに指定図書不明で伏図のほか軸組やら断面やら、はては基礎伏図までやらされて一式図の習熟すらままならずエスキスなんかビデオ二回見ただけであとは個人でやっとけとか言われたぞ。
今年は完図するのは当たり前でプランと印象度が勝負になるんじゃなかろうか。

今年は勘違い受検者が多そうだな。
伏図だろうがなんだろうが、ちゃんとできる人が受験するのが建築士の試験なんだよ。

>571

基礎の高さは変えないで埋め戻しをし、土間con。
土間とするとなっているので、あえて100mm段差を付けて高さを取る書き方にするかなぁ。
段差の所には、手摺を設けるかな

すみません質問です。
玄関の庇を受けるためにポーチ柱を1本入れても
ポーチの面積は算入しないでＯＫですよね？

>>579
問題によるのでは？
面積に含むパターンと含まないパターンがある

>>580
そうなんですか。。
（ピロティ、玄関ポーチ、屋外テラス、スロープ、花壇、駐車スペースなどは、床面積に算入しない。）
という問題です。

>>580
当然義務教育終わってんでしょ？

>>581
柱があれば建築面積は面積に含む。
床面積は用途が屋内的用途が発生せず、
十分開放性があれば２ｍまでは面積にいれなくてもよい。
但し問題文に入れなくていいと書いてあるならそれに従う。

ややこしいから柱なんか入れず1mはねだし庇とかにしたら？

>>583
そうなんですか！
ご教示ありがとうございます。
ポーチに柱はやめます！
本当にありがとうです！

>>582
ピロティ、玄関ポーチ、屋外テラス、スロープ、花壇、駐車スペースなどは、床面積に算入する
ピロティ、玄関ポーチ、屋外テラス、スロープ、花壇、駐車スペースなどは、床面積に算入しない
の2パターン

>>581
2級は、この辺気をつけてればなんとかなるよ
1級と違って1Fは何を何�uと書いてるわけだからその通りに書けばいい
エスキス苦手な人多いみたいだけど、色鉛筆何本か持ってて上に上に重ねて書く
間違ったから隣に新しいの書くと途中まで出来たプランが0からになるから余計に時間がかかる
マーカーではやめた方がいい

>>568 厳しい意見ありがとうございます。
　http://www7.uploader.jp/home/2kenchikushi/
から今日うｐしたんでまた皆さんよろしく。

Sの生徒か

>>586
梁は長いスパンは300って決めうちしてるの？
4095飛んでて上部に柱と受け梁あったらもっとあったほうがいい。

NやSとはまったく関係ない毒学者です　
ただSの今年の課題テキストはありますが・・・

>>586
・ベットやソファーなんかは記入しなくてもＯＫだと思うよ
　（課題文で指定されたら記入）
・スロープの入り口は芝生なの？
　　　　　　上りきった所が910しかないね。車椅子の最小回転径は？
・換気扇が多すぎない？
　（便所・洗面脱衣・浴室は窓があるから要らないと思うけど）
・クローゼットの中に収納ってなんだかな〜？
伏図
・階段に火打梁が入ってる・・？
・10メートルを一本の胴差って・・・
・梁を4095飛ばしてるけど、どうなの（わかる人教えて）
・左下のかどっこの部分に平角材の記号があるけど寸法が抜けてるよ
矩形
・1階アルミサッシの下の部分がおかしいと思うけど

便利そうなんだけど、これ試験会場に持ち込みOKかな？
http://www.drapas.co.jp/up/f_02.html

>>586
階段に火打ちが入ってるのは致命的。これじゃ人が通れない。一撃で失格の可能性もあり。

どういうお仕事の人か知らないけど木造素人さんでしょ？
スパンは3,640以上飛ばさない方がいい。そうすりゃ上に柱や受け梁が来てもよほどの事をしなけりゃ
H=390で決めちゃって平気。

計画が全般的にちとおかしい。
どの部屋を、だれが、どのように、いつ、使うのか考えて計画するのが大事。
そうすりゃ動線も見えてくるよ。

アドバイスとして、趣味室と老人室を中で繋げるのはいいプランだと思うけど
そうするならばスロープは趣味室の掃きだし窓につなげればいいことであって
玄関につなげる必要はない。スロープの平場は窓前に1,200*1,200は確保ね
勾配は制限一杯の1/8でも1FL=580なら前面に6,000のアキが必要だよ。とれないなら最初から作らないほうがいい。

廊下の幅員も車いす使用を考えても戸を引き戸にすれば910でいけないことはない。トイレもすぐ目の前にあるんだし。
まして2階はもともと車椅子あがれない訳で。ただの移動スペースに1,365も取る意味ないよね。
理想は1Fは1,213、2Fは910だろうけど、混乱の元だろうから。ま、1,365で統一でもいいかも。

重要なのは↑みたいに考えた上で各部の寸法を決めていく事。

参考書読むと1階に庇が必ず入ってるんだが要求されてるのか？

階段に火打ち梁じゃなくて、吹き抜けって書き忘れただけじゃないの？
そじゃなきゃ、一発アウトだなｗｗｗ

俺にはミスがみつけれない。
ただ、突起なきなき場合×２４０ってありなの？

盛り土の下に防湿シートっていらなかったっけ？

さて、子供も寝たしそろそろ図面はじめっかな

実務じゃ大抵ポリシート敷くけど、施行令的には床高４５０＆床下換気口があれば敷かなくてもＯＫ。（令２２条）
以上の観点からＮ式ではｶﾅﾊﾞｶﾘに床下換気口書き忘れると減点大きい。

586の図面雨どい超でかくてワロタ

集中豪雨対応住宅

これって模範解答もこうなの？
2Fのクローゼットの北側の耐力壁
部屋の上通てるんだが
模範解答に、通し柱の横の耐力壁が部屋の上通ってるような
無理やりなプラン無いと思うんだが

階段のところは、覚え間違いかな？
1点鎖線ね

>>591
使って見ればわかるけど、全然使えない、子供のおもちゃ。

>>567
式台を置けば良い話

>>585

>>581です
そんな出題パターンもあったんですか！
その「算入する」が出題されてたら間違いなく自分間違ったわあ・・。
ありがとございます！

>>602
算入しないと書いてなければ気をつけたほうが良い
問題は最後まできちんと読んで、ルールを作って色分けする
あと色んなパターンを自分なりにしないと独学ではきついよ
過去問こなす方が良いと思う

上の方に書いてるNの宿題は
工房のある工芸品店併用住宅や住宅地に建つ喫茶店併用住宅(木造2階建）
に近い問題なんだろうと予想できるし
趣味室の天井高が指定されていて、矩計が趣味室とかね

あと断面辺りは一度目を通した方が良いよ
立面は全方向から書けるようにしとく方がいいかも
西側とか少し複雑になるからね

エスキス・・・・
ダメだOrz

>>586　エスキスもアップしてくれないか？

以前に先輩から聞いた製図のチェックリスト

全体
面積計算、 図面食い違い

配置図
方位・高低差、 境界線表示・寸法線、 道路標示・幅
主要出入り口、 門・塀・植栽・外構、 駐車スペース
指定スペース、 敷地アキ寸法（南北）、 スロープ（1/12）

平面図
主要寸法、 主要出入り口、 併用部行き来、 室名表示、面積
居室の採光、 階段（表示、段数、位置）、 設備機器表示
家具什器表示、 通し柱、構造壁（筋交い）、 断面切断位置表示
凡例（通し柱、壁、換気扇、 手摺表示、 段差（レベル）表示
床下換気口、 GL、境界、斜線表記、 看板、樋など

断面図
指定位置か
平面図、立面図との整合性、 １階床高、軒高、最高高、天井高、階高、ふところ
室名、 各寸法

矩計図
切断位置、 他図図面との整合性、 基準線（通り芯、高さ基準）
室名、 各部寸法
　軒高、軒の出、階高、天井高、内法高、窓高、腰高、手すり高
仕上、仕様、工法
　屋根勾配／屋根仕上、外装仕上、内装仕上、部材名称と寸法、基礎、土台廻り、
防火仕様、表示
　断熱仕様、工法、根太、梁の関係

>>603
本当によく読むクセをつけないとマズイですね。
先日学科の試験でも採光の計算問題を良く読まずに間違えました。


早速、過去問を建築士.comで取ってきました。アドバイス本当に感謝します。

学科独学で製図からNに通い始めました。
矩計を見ると古いタイプの様に思うのですが、
根太レスやベタ基礎で時間短縮出来ないでしょうか？


先生には取り敢えず課題通りに作図する様に言われていますが
短縮出来る部分は少しでも時間を掛けたくないので。

ネダレスで合板直貼は一般化しつつあるけど、

伏図書くときに時間喰うと思うよ。
梁を＠910で。
場合によっては升組にするでしょう。
サネ無しとか

>>607
やり慣れてる工法でやるのが一番。
大事なのは整合性。
借り物だとどうしてもボロが出る。

>>609
お前は、ウザイから、おとなしくセンズリでもかいていろ。

>>607
それしたいなら、Nやめた方がよくね？
NやSは経験不足の人間を、同じ書き方で無理やり合格させるところだと思うけど

>>609
建築士の試験は、独学でやると
絶対に失敗するよ。
採点官は、「きまりきった図面」のほうが
採点しやすいから、高得点を得られる。
それに、日建の営業の人が、
「二級建築士の製図しけんなんか独学で受かる。
一級建築士のおれがおしえてやるから。」といって
独学で受験した人は、落ちました。

>>612
じゃぁ独学で受かってるオレはなに

受かってる人お前がわざわざここにくる意味は何？

レベルたけえ。
みんな仕事で設計やってるん？

>>614
学校行かずに頑張ってる人には受かってもらいたいんでね。

うｐしたけど、　肉球受かるんだろうか・・・
厳しく言ってもらうとありがたいんですが
自信をすこしなくした・・・

皆様レスありがとうございました。

やっぱり教えられた通りかける様にするのが妥当のようですね。

一緒に受講している方よりスタートが遅れてしまったので
取り敢えず沢山課題をこなして頑張ります。

かなばかりの材料名や部材名はどうやって覚えた？
俺は文字無しの図面を１０枚くらいコピーして文字だけ練習して覚えてる。

>>619
それでいいんじゃないか
工房のある工芸品店併用住宅のような矩計の指定がある場合もあるから
土間のも1枚覚えとくのもいいよ

>>617
盆休みあるだろ？
独学だと課題が手に入りにくいだろうし
1日2枚過去問でもこなしてみれば？
枚数こなせばなんとかなるよ
>>618
友人の行ってるNの講師はこのDVDのような真似はしないようにと
柔軟すぎて大変らしいよ
階段はNのようなだときつすぎるとかね

１日２枚？
１枚につき4.5時間だろ？
２枚やると9時間じゃないか。
フリーター？

�ｂS９　試験ではこんな単純な平面になるような問題は無いなるが、添削するナリー
・平面図：建物南北位置寸法未記入２箇所（−２ｘ２）、スロープ：−４、食事室ドア不適当：−２、方位欄外記入：−２
　１Ｆ廊下窓無し：−１、２Ｆ階段窓無し：−２、２階外壁直下趣味室に耐力壁無し：−４、ベット表示：−１ｘ２
・立面図：　基礎パッキン：−４、意味不明な表示（屋根･･･、300）２箇所：−２ｘ２、
・矩形図：　軒高表示：−２、２階階高？：−２、基礎高さ未表示：−２、Ａ'−Ａ断面？：−２、１ＦＬ・２ＦＬ未記入：−２ｘ２
　意味不明な用語（３.５勾配）：−２、２階窓の腰高さ：−４
・伏図：　　平屋部分平角材寸法未記入：−２、凡例部分正角材（意味不明な材寸）：−２
・面積表：　少数点以下第２位まで表示違反：−１ｘ２

合計−５３点、来年の受験資格を確保したナリー
合格するには普通程度の図面なら、−２０点まで。
図面上手い人なら、−３０でも可能性あり。

今から頑張れナリー

寸法の丸印を抜かすと減点いくつくらい？

>>622
盆休みないの？
つらい仕事だね…

>>624　　うぷせれ

うっぷ４９、階段も減点４ナリー

あるよ、公務員だからね

>>627
なにその返し…
その読解力じゃ間違いなく落ちるよ？

いやいや自分のことを心配しな。

俺竹中の設計部だからね
君とはレベルが違うよ

>>630
公務員で竹中かw
公務員法知ってる？

工作員勝利！

ちょっといい？
羽子板って12パイだと思うのだが、なんで13パイって書いてあるの？

平形屋根スレート葺ア４．５（勾配３／１０）
アスファルトルーフィング下地
野地板：耐水合板ア１２＋軟質センイ板ア１２
タル木４５×６０＠４５５
ヒネリ金物
羽子板ボルト１３φ
母屋：９０×９０＠９１０
軒桁１２０×２４０（松）
小屋梁；松丸太末口１８０φ

２階
天井；石こうボードア９．５ビニールクロス貼り
断熱材：グラスウールア１００　ポリエチレンフィルム
床：フローリングア１５＋耐水合板ア１２
根太：４５×１０５＠３０３

外壁：ラスモルタルヌリ・ア２０
　　　アクリルリシン吹付

アルミサッシ引き違い戸
通し柱：１２０×１２０（桧）
管柱：１２０×１２０（杉）
胴差：１２０×３３０（松）　床梁：１２０×３３０（松）
羽子板ボルト１３φ

伏図が難しい…平角材のせいってどうやって決めるんですか？

>>635
構造計算、だいたいたわみで決まる。

1k120×120　1.5ｋ120×210　2ｋ120×270

柱を受ける場合
1ｋ120×150　1.5ｋ120×270　2ｋ120×330

>637

柱を受ける数によって梁せいは変わるよ

2Kで柱が乗らなければ300
1〜2本で330でつ

竹中だろうが役所だろうが何でもいいが二級ごときでガタガタ偉そうな事言ってんなよ

教科書を頭に詰め込んだ現場じゃナンもできないボン☆ラだろ

竹中だろうが役所だろうが何でもいいが二級ごときでガタガタ偉そうな事言ってんなよ

教科書を頭に詰め込んだ現場じゃナンもできないボン☆ラだろ

まぁなんだ
あせるな

>>640
それを覚えてどうするんだ？
試験にでるのか？

建築って、答えは１つじゃない。
>>623でもわかる通り、意味もわからず馬鹿の一つ覚えは減点だよ。

梁ｾｲの話題は去年も出てたんだよな。
結論からいうと、自分の使ってるテキスト、学校の教えてる法則通りに丸暗記するのが吉。あれこれ手を出しても手間のわりに成果がでない。（もちろん成果てのは合格であって仕事じゃないよ）
業者の参考書作ってる先生だって平面、立面、伏図、ｶﾅﾊﾞｶﾘと、全部ひっくるめて整合性、印象度、作図効率のバランスを取ってるわけだから、たとえば平面図は井上式、伏図はＳ、ｶﾅﾊﾞｶﾘはＮなんてやってるとどっかでボロがでちゃったり。

まあ伏図を見れば、現場知ってるか知らないかは一目瞭然ってこった。

>>645
また、エラそーなレスをしやがって。
だから、お前は女にモテないんだよ。

>>645
伏図は決まり事通りすれば、似たようなの出来るから、現場がどうのとか差は出ないだろう
現場知らない人が教科書片手に受ける方が合格しやすいかもな

>623
ちょっと厳しすぎないか？製図の合格率って50パーセントくらいだよな？製図未完成で
落ちる奴が20パーとして重要な欠陥があって落ちる奴が15パーとしたらとりあえず図面が完成さえ
してればほとんどの奴は受かることになる。�ｂS９の図面は特記事項は書いてあるし受かるか落ちるかは
微妙なラインなんじゃないのか？今回は学科が難しかったから製図合格率が上がることも考えられる。＞623
の採点方法だと20パーセントも合格できない気がするんだが。

>>648
確かに製図は4〜5割程度の合格率なんだが、
この母数はほぼ全員必死になってやってるって事忘れずに。

>>649
必死にやっても、時間内に完図できない人が
日建学院の生徒にすらいることを忘れずに。

はい、肝に銘じて頑張ります！

趣味室に集う皆さんが笑っていられるように！

>>623でさんざん厳しい評価受けましたが
間違いは間違いやし今のうちにマイナス面を直せるように
がんばっから　　ナリーさん厳しい評価添削ありがとう。

俺竹中の設計部だからね
君とはレベルが違うよ

趣味室はやっぱり採光いる居室あつかいですよね。

>>627>>あるよ、公務員だからね
>>630>>653>>俺竹中の設計部だから
一つ教えてｸﾚ。
竹中工務店は株式会社だと思ってたが・・・いつから役所になったの?
それと、竹中の設計部と稲中の卓球部の違いも教えてｸﾚ。

じゃあ言わせて貰うけど>>623の添削だけど。

＞平面図：建物南北位置寸法未記入２箇所（−２ｘ２）、スロープ：−４、食事室ドア不適当：−２、方位欄外記入：−２

スロープとドア不適当に関しては問題文で高齢者に配慮したドアとかスロープ設置とか書いてなければ減点されないよ。
方位欄外記入も減点なし

＞１Ｆ廊下窓無し：−１、２Ｆ階段窓無し：−２、２階外壁直下趣味室に耐力壁無し：−４、ベット表示：−１ｘ２

１F廊下、２F階段窓なし、ベット表示減点なし。法令には合致してるはず。

＞立面図：　基礎パッキン：−４、意味不明な表示（屋根･･･、300）２箇所：−２ｘ２、

意味不明だろうとなんだろうと減点対象にはならん

＞矩形図：　軒高表示：−２、２階階高？：−２、基礎高さ未表示：−２、Ａ'−Ａ断面？：−２、１ＦＬ・２ＦＬ未記入：−２ｘ２
　意味不明な用語（３.５勾配）：−２、２階窓の腰高さ：−４

軒高とか２F階高とか言葉は関係ない、寸法は記入されるべきところに記入されているためおｋ。A´ーA断面？おｋでしょ。２F窓の腰高は立面図では確認しようがないため
減点される筋合いはない。

＞・伏図：　　平屋部分平角材寸法未記入：−２、凡例部分正角材（意味不明な材寸）：−２

意味不明な材寸でも法令には合致している。

て言う感じで確実に減点されるのはー14点くらいだよ。細かいとこ見られたとしてもー20からー25くらいだと思う。
合格確実ではないけど。合格レベルだと思う。

>>656 NO.49製図者です。どこまで法に触れないか、
ってのが大切ですね。　合格レベルといっていただきありがとうございます。

　ちなみに質問ですがSの今年課題テキストに、伏せ図で正角材はハイフンで
特記なきものは下記による。胴差・・・120×240って書かれていましたが、
これは本番で使用してもいいんでしょうか？　

Ｓの人たちはそう書いてるのかな？
回答たのも・・・

ID:0NM2vMmEは　IDの何たるかが分かっていない。
結局、公務員でも、竹中でもないのかな？

2級建築士の資格すら無いのに、竹中に採用されたとは考え難い

>>657
独学ってのは人の図面見れないのが難だな
この図面資格学校だと文句言われるレベルだろう
文字一つにしても補助線書けとかね

結構図面汚れてるようだが、ブラシ使ってる？
芯はHBかな？　HBなら一度F試してみては？
試験会場は長袖の方が良いんじゃないかな

>>623のナリーさんは去年の人と別人でしょ。

>>657
上の方でレスあるけど
平面の話だけど、2階の耐力壁と1階の耐力壁一致してないのはなぜ？
外周部は基本だけど、1階と2階も一致させないとおかしくないかい

>>652
頑張るナリー
一生懸命努力している君だけに
チョットだけ教えるナリー
正角材は断面が正方形の材寸を有している物をいうナリー
横架材間は、土台上から2階桁下、2階桁上から軒桁下までの距離をいうナリー
階高とはFLからFLまでの距離ナリー
たとえ２階建てでも２階の階高は存在しないナリー
作図は枠内との指定があるはずナリー
括弧書きで寸法のみ枠外ＯＫとあるナリー
任意で設計しようと、要求があって設計しようと記入した以上は
欠点のあるものはダメナリー（こんなの常識）
以上のことは６５６には内緒にしておくナリー
とにかくうぷしないと問題点に到達しないナリー
以上合計１１ナリー

>>663
消えろナリー

>>656
例えば、階高だけど、木造の場合柱の既製品は３ｍと４ｍだぞ。
それを使えばおのずとパターンが決まるぞ。
３ｍの柱を使えば１階で柱は土台下場から２階桁上場まで３ｍだ
２階部分は桁上場から頭？ぎまで２．９ｍだ。ホゾ分があるからな。
変な奴は１階の階だか３．５ｍなんて書く奴も居るそれは自由だが
経済寸法ってもんがあるからな。この意味の解からん奴もいるからな
多分不合格だろな。

>>663
最もで的確だと思う。だから６５６でも確実な減点は14点ぐらいで−２０から−２５くらいじゃないかと
書いたんだが．．．−５３だっけ？いくらなんでもこれはないだろ。合格微妙なラインにはあるよ。

資格学校やナリーさんでの減点なら確実に落ちてたな。
去年は無窓も合格してたし、問題文になければベッド表示なんかは減点されないはず。
類似に減点は、まとめてで×3などにはならないと聞いた。
でも、ナリーさんぐらい過剰な減点で添削されたほうが良いかとも思う。

今までは、一応知識はあるってことが前提（多少の間違いは目をつむる）の採点だったけど、
今年から変わって、
図面は１つのものを表現してるわけで、各図面で違うことを言っていたら、ダメだってことのようです。
ま、当たり前って言えば当たり前ですけど、
合格最低レベル（これをやったらゼッタイダメ）も設定されてるらしいですよ。

おマイら２級だ素人だから、平面図と立面図で窓の位置が合ってるか。
小屋組み自分で割り箸で組み立て見ろよ。

>>669
頭いいな

今年は感じの悪い野良講師が多いな。
現場の連中か？

去年のスレを知らんのか？
特に前半はひどかったぞ？

去年は良スレだったろ。
今年は人も少ないしろくなんがおらん。

去年の製図添削はヘタな学校講師より的確な指摘とかあったからね。

合否結果の葉書きが送られてくる日はいつ？

>>675
だいたい発表日の次の日。

>>657
耐力壁の話だけど、会社の人間N行ってて同じような間違い
N行ってる人も多いみたいなんで宿題の答えになるので書けなかったんだが
Qさんの建物は構造的に問題あり
半間でいいから通し柱の横に耐力壁作っておけ
廊下は1KだからまたいでもOK
2K飛ばしは問題あり

大阪府建築士会の製図講習行く人はこれ使ってね。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/15763/

↑黒ポロ？

今日で30枚突破。お前ら何枚目よ？

まだ１枚も書いてない。明日から本気出す

>>680
量より質。
駄目なやつは１００枚書こうが駄目

ダメな奴でも100枚も描けばポイントは見えてくる。
681は去年の俺だな。来年がんばれよ

1枚書くのに8時間はかかる。
丁寧に書いてはいるつもりだけど。
図面の整合性も考慮して。

スピードアップがはかれない。
エスキスで嵌ったら抜け出せない。

仕事は詰まってる。

さあて、どおしたもんか。

慣れだろうな。
手、止まらないから俺♪

ただ描けばいいってもんじゃないだろ。

どうしたら早く描けるか考えて描かないと。

やる気が萎える話題を一つ。先日肉球取得後の転職を考えハロワで見つけた求人

有限会社　○○建築事務所 　建築設計　　　従業員４人
日給月給制 150,000円〜 205,000円 年間休日96日
学歴：大学建築科卒及び同等 （一級建築士は学歴不問）
必要な免許資格：一級・二級建築士

目指す肉球の価値は15ﾏｿポッチですか？　求人票が涙で霞みました。
でも、とりあえず盆休みは製図の練習するけどね。矩計を暗記しないと。

道路に歩道がある場合の注意点を教えてください。

俺は10枚目ですね
ここでうｐして指摘されたところを注意してやってます。
アドバイスくれた人ありがとうございます。
おかげで精度がよくなってる上にスピードが上がってる感じがします。
近々うｐしますのでまたお願いします。

>>687
建築業界は、はっきり言って舐めてる。
若けりゃ他の業界がいいぞ。まだ間に合う。

Ｓに通ってる人に質問
Ｓで去年は伏図の梁オール１２０×３６０だったようですが
今年は特記なしの梁や１２０×３００の梁などあります
オール１２０×３６０にすると減点になるのでしょうか？

盆休みはみんな図面描くのか？

せっかくとった夏休みも俺は飲みとか海とか誘いがあって図面どころじゃない。

来週は模試があるんで時間内に描きあげるようにしないとな〜

高い金払って学校行ってるんだからそんな情報流すわけないでしょ

>>691
計算すればおｋ

最近飲みや海の誘いが多く、「２級製図対策で総合資格行ってるからちょっと無理」って
言うと、ノリが悪いとか、たかが資格試験でとか言われる

資格試験のために何ヶ月も誘いを断り続けて友人関係とか困らないか？

建築関係の知り合いなら理解してくれるが他業種の人間だとそこまでして取る必要性が分からないだろうな〜

犠牲が大きすぎる
何ヶ月か友達の誘い断り続け、ノリ悪いイメージまでついてやっと取得するのが
たかが２級建築士という。。。
１級ならそこまでの代償払うことに問題ないが…

>>696
ならやめるか？
答えは分かってんだろ？w

参考書によって胴差のせいが、全部一定だったり、一部だけ他より大きかったり
で
もうかなりテンパってるんだけど、胴差のせいは全周一定でもいいんですか？
教えてください

建築なんて誰でも出来る仕事だろ。

俺みたいに広告代理店で頭使ってアイデア出しまくる仕事はおまいらには絶対出来ない。

まあ設計とか担当してるやつは除いてな。

>>698
高い金払って学校行ってるんだからそんな情報流すわけないでしょ
３２マンだぞ？
分かるか？
ボーナス丸々使ってるんだぞ。

建築なんて誰でも出来る仕事だろ。

俺みたいに広告代理店で頭使ってアイデア出しまくる仕事はおまいらには絶対出来ない。

まあ設計とか担当してるやつは除いてな。

>>698
胴差は全周一定で良いと思います。
せいを360にすると減点かどうかは知らないが去年210か240にした。
特記で逃げて、はりも支点間が長かったり、柱や外壁が乗ったりした場合梁せいを300、360で記入した。

建築なんて誰でも出来る仕事だろ。

俺みたいに広告代理店で頭使ってアイデア出しまくる仕事はおまいらには絶対出来ない。

まあ設計とか担当してるやつは除いてな。

ｂｙおいらの母ちゃん

まあ一番やさしいのは製図だ。
課題は出てるし、それに沿った図面を
誰か友人の設計士でも設計事務所にでも
書いてもらって良く見て何度もトレースしておけば
テスト日はトレース気分さ。
馬鹿は悩まず先生に教われ。

>>704
設計士？！

設計士＝一人前の一級建築士様と呼ばれているお方。

おまいら素人っぽいから教えとくよ。
設計士という表現を使う人は、
�@素人
�A建築士制度に触れて欲しくない人＝無資格
のどちらか士会ないよ。
少なくとも一建士は、設計士という表現を殆ど使わない。
われわれ一建士はすぐに見抜けます。

それから
設計士＝設計事務所の先生。

俺にもわかるぞ>>704が馬鹿っぽいのは。

692 多少はかかんと　せめて宿題だけでもやらんとね

　　毎日毎日　遊ぶ予定があるわけでもないでしょ

一級建築士くらいでうろちょろすんな
中卒の大工でも取ってるものも居るのに
３流大卒のアンちゃんしっかりしろ。
オレも一級建築士何人か使ってるが
一丁前は少ない、施主に少し何か言われると
ビビリっぱなしだ。

>>711
つまりそれが「誰にでもできる仕事」じゃないってことさ。
免許持っててもみんなが上手に運転できるわけじゃないし、看板あげるだけなら誰でもできる。
ま、この業界に限ったこっちゃないけどさ。

>>711
お前が馬鹿なくせにプライドだけは一人前だということはじゅうぶんわかったから
もう書き込むな。
な？
それと、自分が馬鹿だってことをちゃんと自覚して、他人をけなすことを自重できる
ような人間になれ。
な？

みんな自分だけで悩まず
此処にスレで本心だしな。
私が建築関係、建築士試験、新築。改築何でも相談引き受けます。
建設会社の経営、談合営業、一般営業、工事の発注の奥義、
建築なんでも相談所でーす。

ｵﾇﾇﾒNGワード

フェラチオセブン
院卒
御塩
姉歯
石鹸
秋柴
改革者
ｲｹ（´ё`）ﾒﾝ
あゆ＠生理中
全裸建築士
かさあるき

姉歯石鹸は一級建築士の今年学科試験に惨敗した「設備じじぃ」です

ワシはもう５３７・・・番だよ。
古い奴だとお思いでしょうが。

建築なんて誰でも出来る仕事だろ。

俺みたいに広告代理店で頭使ってアイデア出しまくる仕事はおまいらには絶対出来ない。

まあ設計とか担当してるやつは除いてな。

ｂｙおいらの母ちゃん

朝っぱらから書き込みしてるニートがウジャウジャ

要求に書斎とある場合、夫婦室からのみの出入りでOK?
それとも廊下もしくはホールからの出入りも
可能にしないとだめなのかな？

付属させるとか書いてあったら夫婦室からの出入り
何も書かれてなかったら廊下からの出入り（一応夫婦室の近くに配置）

ｂｙ建築素人の広告代理店勤務のアイデア

書斎が機能的使えれば　オーケーでしょ。
主寝室からと廊下からの出入りでも良いが無駄なスペースが無いように。
廊下からの出入りだけでよいと思います。

姉歯石鹸は今年の一級建築士学科試験に惨敗した「設備じじぃ」です

>>717
一級の最新の登録番号は３２＊＊＊＊〜３３＊＊＊＊だよ。
何の登録番号？

>>718の
広告代理店が笑い所と気付かないやつは読解力を鍛えろ

ｵﾇﾇﾒNGワード

フェラチオセブン
院卒
御塩
姉歯
石鹸
秋柴
改革者
ｲｹ（´ё`）ﾒﾝ
あゆ＠生理中
全裸建築士
かさあるき

2ちゃんねる専用ブラウザ 「Jane Style」
http://janestyle.s11.xrea.com/

早口言葉
オマーン国際マラソン
青梅国際マラソン

マラソンが邪魔ならマラソン外して

オマーン国際
青梅国際

２０回大きな声で
やればスーとして合格。

工作員ばっかだね

市ヶ谷本の演習課題Ａの解答例はおかしくないですか？
駐車場入り口は交差点から５ｍ以上離さなければいけないのに、
交差点のところに駐車場入り口が書いてあります。
北側４ｍ道路か西側６ｍ道路に駐車場入り口を作るしかないはずです。
４ｍ道路か６ｍ道路どちらに駐車場入り口を設けますか？
６ｍ道路ですよね。けど、南庭に少し食い込みますね。
問題無いと考えますがいかがですか？

市ヶ谷の演習課題Ａは駄目ですね。
２Ｆの収納面積が３�u以上→2.4�uしかない。
ひどいな〜。
729の６ｍ道路は８ｍの間違いです。

もし設計条件にテラスの記載がなくても
描けば加点になりますか？

南側がやけに広く空いたんで
テラス置いてごまかしたいんですが･･･

>>731
原則、加点はないと考えた方が良い。
あるとすれば、問題文の最初に出てくる事項にそって優れている場合。

>南側がやけに広く空いたんで
という時点で、どこかに大きな欠陥があるように感じられるが・・・
問題文をよく読み返し、エスキスをやり直した方がよいと思う。

>>732
むしろ減点では？
余計なことはしないほうがいい

>>732-733
ありがとうございました。
余計なものは描かないで丁寧に描く事を優先します。
下書き見直したら特に問題はなかったので作図に入ります。

２級でも馬鹿にしてたが難しいなあ
学科２ヶ月、製図３ヶ月、何だかんだで約半年勉強してるし。

宅建なんかは３ヶ月あれば余裕なんだろうけど

>>735
二級を馬鹿にしてたの？
学科の試験にしたって、過去問と「似たような問題」すら、
あまりでない。（特に構造と施工。法規は過去問とほぼ同じ問題が出る）
難しいよ。
また、建設会社を経営している親父にとって、二級建築士を息子に
とらせることは悲願だったらしい。
それほど価値のある資格だよ。
二級だって、３００平米までの鉄筋コンクリート造りの
建物だって設計できるし、監理もできる。
そういう自分は、今、エスキスが上手くいかないことで
悩んでいます。

エスキスほんと難しいです。

頭がパンクしそう。。
仮に出来てもあのパンク寸前の状態で
トレース作業しなきゃいけないのかと思うと…

>.736
無理なら止めろ。
２級も１級も合格してからの
仕事が地獄。
試験で苦痛なら介護士も方でもやりなさい。

>>736

エスキスは数こなす。去年自分は60はやった。

>>736
やり方があるんだけどなあ、
http://www7.uploader.jp/dl/2kenchikushi/2kenchikushi_uljp00042.pdf.html
を参考にしてみ、
たしかに、>>739も一理あるが、そこからナニか掴めなければ・・・・。

車椅子の使用は
玄関とホールの段差にもスロープを設けるべきですか？

>>731
配置図は埋めないとね
印象が悪い
植木植えたりしてごまかせばいい

学科の構造の問題におかしなものがあったのよ。
木造の部材名の問題（NO11）で ねがらみ というのがあったけれど、
ねがらみとは部材そのもの名称ではないよ
だから、単管足場を連結させるものも ねがらみと言うんだよ
あの問題は、ねがらみ貫と書くべきだったね

おいおい

独学の人に質問。
エスキスやるのは何か参考書買って、その課題に沿ってエスキスやるのか？
参考書1冊に３〜４問しかないのだがそれを繰り返し繰り返しやるのか？

>>745
道路の位置を変えればｘ３になるだろ。

基本的に>>764のとおりで、
出入り口と方位をいじればそれだけで対応の仕方も違うが
どの部分に居室を配するのが常識的かという定石は決まりきっている。
言ってしまえば参考書のやつだけで十分。

逆に、トレースだけやって受験してしまうのが毎年いる。
数をこなすのは基本的な心構えだが
落ちるやり方で数をこなして落ちたら悲惨だね。

>>747
だれに言ってるのか良く分からないが
764に書き込む人はプレッシャーだな

>どの部分に居室を配するのが常識的かという定石は決まりきっている

敷地の形がよければよいが、微妙な形の場合もある
3.4問だと変わった事要求されると…
色んなパターンこなしてないときついよ
昨年の試験　周りでエスキス仕上がらない人結構いたｗ
今年もサプライズはあると思うよ

独学の合格率って相当悪いでしょ？
数こなしてないのが原因だと思うよ
NやSの課題もヤフオクで1000円以下で手に入るだろうし
建築士.COMで過去問するのも良いと思います

矩計は切る位置が、指定無いパターンを一つ
土間仕上げのパターン一つ
吹き抜けのパターン一つ

建築士.comの過去問の課題って難しいよね

>>750
ていうか過去問より今年の問題の方が難しくなるんじゃない

>>751
だけど、あれ過去問の「課題」なんですよ
多分「過去問」よりあの｢過去問の課題」のほうが難しいよ・・

orz

うわあああ

>>748
そんな事いわないでよ〜orz

>>753
脅してるつもりはないんだが…
やっただけ実になるから
頑張れよ
色んな問題こなして、引き出し増やしておけば

>>745
道路の向きがかわっても、玄関と他をちょっといじるだけで、その他はあまりいじらない。
って感じのスーパープランを一つ作れれば、つぶしがきく。
問題たくさん解いてると、本番もその対応力で乗り切れる。

梁間は7280か9100（200?F以下なら7、それ以上は9）
桁行は上記数字×Y=およその1階床面積でY=桁行
あとは南居室を基本に短手3640で要求平米数に合った長手寸法で
縦配置か横配置かで当てはめていけば2級は合格できるようになってます。
去年も17年度も4550スパンで揉めてましたが、基本的に4550は失格ではありませんが
減点対象です。
あと半月頑張って下さい。

4550で減点だったらSの生徒はみな全滅してるわい

>>757
減点の意味わかってる？

わかってるけどなにか

>>756
ごめんなさい、もう少し易しくお願いします。
現段階でこの内容が理解できてない私は
負け組み？？　汗

減点は積み重ねで不合格になるが
「それ」だけで不合格にはならない。よって全滅なんてありえないことだ。
聞くがSでは4550スパンをデフォで教えてるのか？
あと一つ、すべての梁せいを330とか360ってのは経済設計云々ではなく
単純に「荷重やスパンの差を理解できていない」ということから減点対象になります。

ほほう、じゃあ4550で減点になる確固たるソースを出してもらおうか

>>762
何をそんなに偉そうに言ってるのか知らんが、
ソースを求めてるってことはネット上でって事だね？
君が得意げにこちらにそれを要求する様から考えてもネット上に
確固たる採点基準なんぞ載っているわけがないだろ。
こちらは人脈と経験と「常識」からヒマヒマなお盆休みにビール飲みながら書き込んでるだけだよ。
>>756で言ったように、そもそも2級製図は3640スパンをデフォで収まるように問題ができているので
それに気づかぬ振りをしてまで4550でやりたいのなら好きにしたらいいよ。
3640ならば「確実に」スパンに対する減点もなく要求�u数に収まるというメリットを捨てたいのであれば。

「4550は減点対象だ！」
　　　　　　↓
「確固たる採点基準なんぞ載っているわけがないだろ！」

なんだこの矛盾ワロタ

どれだけバカなんだ君は。
4550が減点対象というソースを「ネット上」に求めてるのは
勝手な君であって、それに対しての精一杯の答えが>>763なんだが。
もう如何にも2ちゃん脳になってしまった君は、例えば「いや〜、実はオレ去年の製図試験の採点やっててさー」
と言ってみたところで「そのソースは」としか返せなくなってしまってる自分が悲しくないか？
もう一度言うが、
> それに気づかぬ振りをしてまで4550でやりたいのなら好きにしたらいいよ。
> 3640ならば「確実に」スパンに対する減点もなく要求?F数に収まるというメリットを捨てたいのであれば。

君は「4550スパンは減点対象ではない！」というソースは出してない。
そして>>761の質問に答えてもない。
しかし3640スパンが減点対象ではない事くらい「常識で」わかるよね？
私は人脈と経験と「常識」からヒマヒマなお盆休みにビール飲みながら朝日も昇るこの時間に
できるだけローリスクの案を提示してるだけであって、人脈と経験と「常識」から「4550スパンはリスクが
ありますよ」とも言ってみた。
君は>>757で無駄に噛みついてきたが、減点はあくまで減点であり失格ではない。
>>759で無駄に平静を装ったが、一つの減点で失格になることはないので全滅はありえない。
>>762で質問にも答えず無駄な自己顕示と自己の正当化の為に相手にネット上での確証を求めたりする
ヒマがあるなら、まずは3640スパンで部屋を組み立ててみなさい。
13?F以上なら3640×3640　16以上なら3640×4550　19=3640×5460 22=3640×6370。
これを縦置、横置しながら梁間7280もしくは9100に当てはめていけば事済む。
そのよく分からない自己顕示からも少々不安ではあるが、君が12月の発表時に笑っている事を心から願うよ。

>>765
根太・合板のみを受ける梁でスパン4550、梁せい360でなんで減点になるんですか？
図面に材木の強度を記す必要はないんですよね。
3640スパンで組み立てる方が合理的なことは理解できます。

>>766
きちんと整合性が取れてれば減点されない。
でも、取れてなければ、構造（工法）の知識不足と判断されて、減点（一発アウトもある）。

>>738
姉歯に言われたくない。
まあ、姉歯自身は、現在が地獄だろうけどな。
おれは、建設会社で働いているから、鉄骨の実務の
図面を見る機会があるが、試験よりもはるかに細かくて
複雑だ。
二級建築士合格はスタートラインに立ったにすぎない。
それからどれだけ実務を覚えるかが勝負。

構造の社会問題が出てるから構造も勉強しておけよ。
居眠りしてる勉強の仕方じゃダメダ。
筋交いの仕口も棟梁によっても、本によっても
いい加減なものも多いからな。
２級受けようとするものは一級を受かるくらい勉強しろ
次の一級が楽になる。

756はたまたまその考えで受かってラッキーでしたね。うらやましい。8190をはじめから捨てるのはリスクがある。全てのパターンで出来ないとラッキー合格祈るだけだよ。
建築士試験に経済設計の要求はなく、むしろ安全側のほうが良い。作図量が多いから、360逃げは有り。余裕があれば各々梁成を決めれば良い。

木造ラーメンで組めば6mだって余裕で飛ばせるし、
課題条件には「木造」としか書いてないから間違ってはいない。

だからといってみな木造ラーメンや根太レスや大断面集成材で書いてはいないだろう？
可能だし楽だから書く図面と構造知識があると印象づける事が出来る図面とは違う。
どんな些細なリスクも回避して書くのが試験用図面。

もうなんでもいいからさっさと試験日になってくれないかな
いい加減去年末から描いてて飽きた

>>772
ふだんはナニやってんの？

>>770
2級の要求課題では8190スパンは「あまり」が出る事の方が多い。
選択肢の一つとして頭に入れておくのは有りだと思うが、
7280、9100よりは一つ下のレベルに置いておきなさい。
だいたい>>756を読んで「8190をはじめから捨てるのはリスクがある。」
なんてホームラン級の答え導き出すようじゃ当日の問題文でも躓いてしまうぞ？

梁せいについても、君が「逃げ」とわざわざ言ってるようにあくまで「逃げ」の範囲
にしておきなさい。梁せいなんざ120、240、330の3パターンあれば充分なんだから
それくらいおにぎり食いながら前の女のブラ線見ながらでも書けるようにしておけよ。

>>774
1820から2730までを240
2730から3640のスパンの梁ぜいを330などで統一するってことですか。

おれも8190を選択肢として捨てるのはベターではないと思うな。
7280と9100ではまらない場合は迷わず8190で試すべし。
日建さんは7280と9100、総合さんは7280と8190と9100だけど、
総合さんは一番使いやすい基本9Pで指導してるし、
他にも8190OKで指導してるところもたくさんあるし、特に減点はないと思うな。
情報網はすごいあるだろうし、わざわざ減点になりうることを指導するなんてことはしない。
あとちなみに今年から加点項目が加わるという情報もあるので図面表現がいいことにこしたことはない。

加点項目が加わるってどういうこと？
製図は100点満点からの減点法でしょ？

Sに通ってるものですが、私も今年から加点が加わるということを聞きました

図面表現で加点はありえない。

でもSで言ってたのは嘘じゃないですよ
知り合いにS行ってる人いたらぜひ聞いてみるといいですよ

加点が追加されるってことは合格者数をしぼるんじゃね？

加点は、良い計画、つまり問題文の意図をよく理解し、それを高いレベルで実現したものに対して行われる。
どっかから拾ってきたようなプランには与えられないから、期待するな。

なんかここのみんなすごいなあ

総合資格行ってるがほとんどのやつらが未だに時間内に書ききれてないよ

時間内に書ききるのは1週間前で充分。
今は平面図なら平面図に絞って繰り返し書いてみる事。

１週間前に書ききれないかもしれないからやばいんだろうが

？
一週間前には書ききれる実力になってるように
今は繰り返し書けと言ってるんだろうが。
やばいのはおまえさんの問題なんだから相手に責任転嫁すんなよ。

ごめんなさい

建築なんて誰でも出来る仕事だろ。

俺みたいに広告代理店で頭使ってアイデア出しまくる仕事はおまいらには絶対出来ない。

まあ設計とか担当してるやつは除いてな。

ｂｙおいらの母ちゃん

ここに集まる毒ガス者は、作図上で確実に参考になったりする
正しい知識だけを吸収すれば、いいでガスよ。
間違った情報や、独りよがりの決め付けは、悪い例として参考にすればいいでガス。
とにかく、うぷするでガスよ。
悪いところは、ナリーが減点するでガスよ。

ナリーって何？
キモいんですけど。

加点というのは今まで曖昧だった「印象度」をある程度数値化するってことだろうと思うよ。
つまり加点が生きてくるのは二次審査。従来通りの採点でボーダーラインの連中から合格枠に汲み上げるための判断基準だろう。
でないと、プランの一部に大問題を抱えてるのに総合的に見ればOKなんておかしな話になる。どんなに優れたところがあろうともだめなものはだめってのが現行法の考え方だと思うんだが。
みんな気にしないで今まで通り減点ゼロの図面?

加点というのは今まで曖昧だった「印象度」をある程度数値化するってことだろうと思うよ。
つまり加点が生きてくるのは二次審査。従来通りの採点でボーダーラインの連中から合格枠に汲み上げるための判断基準だろう。
でないと、プランの一部に大問題を抱えてるのに総合的に見ればOKなんておかしな話になる。どんなに優れたところがあろうともだめなものはだめってのが現行法の考え方だと思うんだが。
みんな気にしないで今まで通り減点ゼロの図面を目指した方が無難だよ。

なんだかａｕぜんぜん駄目だな。ここ数日書き込みどころか閲覧もまともにできん。

井上の図面クオリティーでやると
エスキス45分以内にまとめないと死亡が確定するんだけど。

教えて下さい。
自分のエスキスの弱いところなんですけど、
一階平屋部分が長方形、Ｌ型等の分け方です。
どのようにしたらよろしいでしょうか？

>>795
大事なことは、上の階から考えること。
１，まず、２階の間取りを考える。
　　この２階は必ず長方形にすること（２階の屋根を考えて）。
２，その２階の長方形の中に、１階の所要室のいくつかをキッチリ入れる。
　　できるだけ上下階の壁が重なるようにする。
３、その周りに、入りきらなかった１階の所要室を入れる。
　　この形が、結果としてＬになったり、長方形になったり、あるいは2つに別れたり
　ということになる。
気を付けることはいろいろあるんだけど、大ざっぱに言うとそういうこと。

>>796
ありがとう。助かります！
早速トライしてみます。

掘った芋　いじったな。
もう少しだ頑張れよ。

>>796
その理論は正しいが、実践するとなると
かなり難しい。
エスキスで相当苦しんでいます。
要求室と、要求面積を組み合わせて、
なおかつ、上下階の壁の位置をそろえるとなると、
相当の技量が必要。
おれは、要求面積は満たすことができるが、
上下階の壁の位置が一致しなくて苦しんでいます。

一階のエスキスの横に
一階とおなじエスキスを「壁だけ」「蛍光ペン」
で描いて、その上で二階のプランを検討すると、
>>799の問題解決に役立つんじゃないかな。
　この独自のノウハウで伏図を乗り切ったんだけど、
まぁやってみればわかる。

またまた総二階で試験に出るとはおもいませんが、
うｐしてみました。　添削先生よろしく。
　
せーのっ　どんんっ・・・・・
http://www7.uploader.jp/home/2kenchikushi/ 〜どうぞ　
�ａD50でつ

何も解からんものが
いい加減な伏せ図なんか
汗して書いてもだーめ。
先輩の先生に課題を書いてもらい何度も
トレースしろよ。
馬鹿はなに教えても解からんからヤダねー。

エスキスがまとまらんよ〜〜〜。
どーすりゃいいんだ？
逆に、エスキスさえまとまれば、
作図のスピードには自信がある。

>>801
だいぶ見易くなったんじゃないの？
総2階じゃないパターンはないのかな？
補助線は上下2本入れたほうが字が揃って綺麗に見えるよ

他は別の人に頼むとして、気になったのが全ての壁が耐力壁ってのはおかしくない？
バランスよくだよ…
これだと第一印象建築の知らない人だなと思われるよ
あと浴室は高齢者に配慮しないと
このおさまりだと段差があるんだよね？

>>802
先生の書いた図面をトレースしているだけじゃあ、
絶対に合格できる実力はつきません。
要求平米を畳数化して、どのように配置するのかを
パズルのように考えてエスキスしないと、
本番ではどんな問題、要求室、要求面積が求められるのか
わからないんだから。

姉歯石鹸は建築設計と関係ない人です。

ｵﾇﾇﾒNGワード

ギロチンダンディー
フェラチオセブン
院卒
御塩
◆3saE.okeaU
(*⌒
姉歯
石鹸
秋柴
改革者
◆cnFncWe5nU
押尾
◆KwwtQwmmrE
あゆ＠
全裸建築士
悪魔製図超人
かさあるき

2ちゃんねる専用ブラウザ 「Jane Style」
http://janestyle.s11.xrea.com/

>>807
追加

ナリー

一人で悶々と考えてもダー目。
先輩利用する能力も大事。
先ず先輩に課題図面に沿って描いてもらう。
それをトレース何度も。
基準法に関する問題点もきく。
いろいろなパターンを検討してやってみる。

ｵﾇﾇﾒNGネーム

姉歯石鹸

2ちゃんねる専用ブラウザ 「Jane Style」
http://janestyle.s11.xrea.com/

総２階は添削労力の無駄使いナリー

ー業務連絡ー
自己都合でスマンが、図面添削希望者は８月２５日までにうぷするナリー
それ以降の図面は、ワシは都合があって添削できーせんナリー

>>801
１F居間と食堂の間に、間仕切り壁ないよね？
梁の大きさを一つの部屋で変えるな！統一しようよ！

どうでもいいかもせんが、サッシにシーリングないんだが、最近は、表記なくてもいいの？

問題がわからんから、なんともいえんが、総二階でいいの？
夫婦寝室２つあるし。
基礎の根入深さ書いてないよね？
確かに耐力壁多いね２/3くらいでいいよ。
平面に高さ落としてたほうがいいよ。（玄関、ポーチ、廊下くらい。）
スロープ勾配終わったとこで線一本引いといて！
これだと、ぎりぎりまで、勾配付いてるって思う馬鹿いるかもｗｗｗ
門はあるのに、その横に壁なり、なんなり欲しいとこだよね？
換気扇のφはかいたがいいよ。大きさ全部一緒なの？

パッと見こんくらい。

ナリーってなりもの？
大学生？ニート？
平日の昼間から書き込みしてるようだから大したことないんだろうな

わかりました
8月26日にうｐします

オリンピックぼけーと見てるなよ。
４〜５歳ころから練習しこの４年間は死ぬ苦しみ練習だ。
おマイら３ヶ月で２級くらい取るだろ。

ナリーさん添削たのみます お願いします

１階平面図　１１０分
２階　　　　　　　６４分
立面図　　３０分
伏図　　　７７分
かなばかり　　１１０分


これでエスキス入れたら１日仕事・・・・・オレと同じ人いる？

>>817　
俺だ
でもかなばかりは１時間で書ける

>>817
とりあえず1.2F平面なら手順をおって、書けるようになるまでそればっかする
別にかなばかりからでもいいし

とりあえず１つずつ覚えていかないときついよ
１日で平面　立面　伏図　かなばかり書いちゃうと頭に入らないからね

それなら平面4つ一日書くほうが身になるよ

立面より簡単だから一応断面も目を通しておこうね

>>817
作図法そのものに問題ありそうだな…
えーっとココどうだったっけ？なんて考えながら書いてないかい。

>>818-820
サンクス！


綺麗に書こうとしてしまいます。（線の間隔がおかしいと、消して書き直します）

>>820
間違えてやり直したりするから時間かかる

１・２階平面：１１０
立面：３０
伏図：４０
かなばかり：６０

計４時間

>>817,821,823
平面図にそんなに時間がかかるのは、エスキス不足。
見切り発車するから、手戻りが多い。
ラフスケッチはエスキスじゃないよ。
製図する時考えないで書ける程度まで決めなければ、エスキスの意味がない。

>>824
エスキス段階で窓、駐車場・駐輪場、柱の位置等考えてるから見切りではない

ナリーってなりもの？
大学生？ニート？
平日の昼間から書き込みしてるようだから大したことないんだろうな

>>817
まるで去年の自分を見ている様だｗ
これまで何枚書いた？手先が不器用なｸﾁと思うが
繰り返し繰り返し練習してると手が覚えていつの間にか
時間内に書ける様になってたよ。
考えて手が止まったり、無駄に行ったり来たりするのが
だんだん少なくなって行くよ。
意識してゆっくりと、納まりを覚えながら書く、ってのも
効果有るんじゃないかなー。

> エスキス段階で窓、駐車場・駐輪場、柱の位置等考えてるから

それ普通。
>>824が言ってるのは
「製図する時考えないで書ける程度まで」なんであって
それができているのならそんなに時間はかからないはず。
もしかすると平面図の手順に無駄が多いか間違ってるのかも？

ただ書くより、何回も書くよりちゃんと覚えるとこ覚えて書き方考えて書いたほうがいい。

ただ書くより、ちゃんと覚えるとこ覚えて書き方考えて書いたほうがいい。

>>828
平面図書くときどんなことに気をつけたほうがいいかな？

受かりたいよう

こんなくらいの図面書けたら合格できるんやろか？ うPしたけど心配や・・・
救いの添削を

平面120分
カナバカリ60分
立面10分
伏図10分くらいかな

平面仕上ると伏図と立面ほとんど仕上がってるから
1.2F平面が同時進行
1F平面と立面が同時進行
2F平面と伏せ図が同時進行

問題用紙の配置や立面が北　南以外だとちょっときついかも

>>833
これくらいの図面資格学校に行けば結構書く子いるよ

>>831
例えば壁を1列書く時、一般的な2級図面完成図を例にして
一番南側で言えば、左から
三尺太線 六尺中線 六尺太線 六尺中線 六尺太線 六尺中線 六尺太線 六尺中線 三尺太線、
そのまま2階平面図の同位置まで
何も考えないでもダーーーと一筆書きなどのショートカットはしてる？

>>833
こだわりあるんかもしれんけど
自分の目の前にあるサッシ見てみて

2Fのサッシ　高くない？

外壁何か見にくくて分からないが軒天とサッシの上端の隙間が200だとして
立面でみると300はあるな

1Fのサッシが2000だから
900と1100とか
800と1200とかにしたほうがよくない？

あと時間短縮のために断熱材はそこまで書き込まなくても　間は省略できるよ

>>836
こだわりあるんかもしれんけど
6尺=1間=1K

＞＞１のロダにあげられなかったので、こっちにあげました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6037.jpg.html
添削お願いします。かなばかりは少し間違ってたところがあったので、それ以外をお願いします。

耐力壁の入れ方だとか、伏図がはっきりわかんないのがツライ。これで大丈夫？
あと条件で「高齢者用便所は趣味室に隣接させる」となっていて、自分は直接出入りできるようにしたけど、廊下からでもいいのかな？
もう一つ「親夫婦室も趣味室と一体的に利用できるように」ということで間に戸をつけてみたけどこれで条件適合ですか？
他にも平面で引き戸を２種類書いちゃったんだけど、どちらの方がいいとかある？
壁の中に引き込むより、壁に沿わせた方が柱が置けていいような気がするけど・・・

とりあえず自分が気になるところはそこですが、他にもいっぱいボロがあると思うんで、ズバズバ指摘してください。

パスは
29
です。スイマセン。

今の二級建築士って矩計は書かないの？

庇がどうしても屁に見えるんだよなあ

>>831
意味が分からない
お前プレゼン能力０だな

>>839
伏図だけ見たけど、下屋の小屋梁が…。
横に架けてH240くらい(@1820）にしないと。
母屋と棟木を受ける小屋束も無記入みたいですよ。

あと、床荷重だけの２KはH360だとデカいです(270〜300が適当かと）

「特記無きは全て240」としてる時点でデカい

>>838
総合資格はｐ（ピッチ）でやってるからｋとか意味分からん単位使うな

>>839
腰窓、掃出しなど中線、細線の判別がしにくい。
去年の耐震性要求から考えると北東の通し柱周りの耐力壁が気になる。
2Fの通し柱表記。屋根の笠木表現。

>>845
総合資格は別スレね

>>839
2Fに通し柱の表記ないよ
収納に時間かけるならキッチンどうにかしようよ…
線継いでるところ多いけど全部消して1から線引くか
−−←こんな感じで少し隙間を開けて書くと綺麗に継げるよ

矩計り図　読めない人が居るから
断面図に替わったんかい。

おまいら、矩計図のときに、柱は３ｍできめろ。
サッシは既製品で一間寸法、３尺、４尺で描けよ。
やたら２ｍとか３ｍとかにすんなよ。

相当程度の低い　会話だ。
この程度の奴らじゃ無理だな。
それに間違って合格しても
建築業じゃ勤まらねーな。

>>795,797
どうだった？
もう１つヒント。
２階の大きさの決め方
　１，主要所要室（1.2階）の面積を合計する。
　２，その値で、全体の床面積を割る。
　３，２階の主要所要室に2で得たの数値を掛ける≒２階の面積
　４，その２階の面積を基に長方形を作る。
　　　この時の単位長さは0.5間（910）とする。

例）
　１，主要所要室の合計：60(1F)+40(2F)=100�u(全体)
　２，全体の床面積：170〜190�u ---> 180�u　
　　　180÷100=1.8
　３，２階の面積：40ｘ1.8=72�u
　４，72÷(0.91x0.91)=86 ---> 5x17, 6x14, 7x12, 8x10, 9x9
　　　敷地の形を考えて、この中から良さそうなものを選ぶ。　

いろいろ指摘ありがとうございます。
だいぶ作図で足りないととこがあるようで・・・やばいな
もっと精進せねば。

伏せ図の「特記なし240」はSのを参考にしたんですけど,やっぱり大きすぎですかね。
たしかに360は大きすぎるような気が・・・模範解答の同じような箇所のせいは300でした

>>839
立面・玄関ドアが大きいね
伏図・小屋伏図の事理解してる？
　　　120×360で南と真ん中に部材入れてるけどこの記号だと
　　　一本の部材で入れますよってことになると思うんだが･･･
平面・2階平面に庇が書いてない
　　　　　　　耐力壁入れすぎでしょ。バランスが悪いよ。
　　　　　　　凡例がない
　　　1階平面浴室の北側全部窓ってどうかな
　　　　　　　階段の矢印で昇り始めの黒丸
　　　　　　　台所に換気扇がないね
　　　　　　　高齢者便所と洗面脱衣室のぶつかる所に柱
　　　　　　　手すりがスロープとかにほしいかな

わかる人に質問　1820の筋交いって僕はおかしいなと思うんだけど
皆さんはどう思いますか？

別におかしくない。

初めてうpします。
>>1さんではできなかったので、>>839さんと同じところでうpしました。
6269→全体（ぼけてます）
6270→矩計り
6271→1Ｆ平面
6273→2Ｆ平面
6275→伏図
6277→立面です。
パスは30です。お手数ですが添削お願いします。

>>855
あまりにレベルが低いんで、一つだけ。

庇がついているけど、どんな風に固定されているかよく考えて。
それを平面に表現するとどうなるか。

些細なことと思うかもしれないけど、あなたの図面は、建築を知らないオーラがでまくりです。

屋根の形状は斜線制限を考えなくていい寄席棟オンリーでやってます？
基礎600、1階階高3000、2階階高2800の軒高6400で切り妻だと制限考えてやらないと
引っかかる場合ありますよね？

>>856さんありがとうございます。勉強しなおしてきます。ほかにもありましたら、お手数ですけど教えてください。人に見せるのが初めてなもので…。すいませんがお願いします。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6580.jpg.html
より作図添削依頼です。　PASS＝　35　です。
　ここがこうしたほうがよいと、教えていただくとありがたいです

>>851 様

すごいすごい！
大変助かりました。
今日はＳのテキスト課題４をトライしてみました。
なんと一時間でエスキスが完成しました。
初めて出来ました。
本当に有り難う！
ただ一階二階の壁の位置がバラバラですが。
でも自己診断ではよくやれました。
　
今回のヒントで更なる磨きが掛かりそうです！

>>859
印象の悪い図面です
筋交いそんなに入れてどうするの？
柱の大きさバラバラ　線の大きさも揃えないと見にくい
線はつきでるほうがマシではあるが、屋根からはみ出てる線酷い
憎しみまで覚える線の出方です
シューズクローゼットって問題に書いてるの？
勝手に付け足さない方がいいよ
浴室は高齢者に配慮
ミニキッチンだすくて分かりにくいがコンロついてるの？
工事現場一度見てくることをおススメします

点数つけるのは人間です
汚いなーと思われながら点数つけられるより、綺麗だなと思われた方が得です

訂正
線の大きさ→文字の大きさ

>>860
最低限、２階の外周りは合ってるはずです。
あと、タテヨコ（Ｘ軸Ｙ軸）1本くらいは合わせましょう。

ヒント２
構造壁（耐力壁、筋交い・・・）の量の目安（Ｘ軸、Ｙ軸とも）。
　２階：２階の床面積（�u）／10　ヶ所
　１階：１階の床面積（�u）／7　ヶ所　　（1ヶ所＝長さ910の壁）
これを、
　バランスよく、
　２階の耐力壁の位置は、１階の耐力壁（線）の上にあるように
配置します。

例）２階面積：70�u、１階面積110�uとすると
　２階の耐力壁の数＝70÷10＝７ヶ所
　１階の耐力壁の数＝110÷7＝16ヶ所　が目安。
　実際の建築では、構造壁の強度を変えることで対応するので、多少減ってもかまわない。

初心者で申し訳ないのだが、かな計図の書き方を教えてます下さい!!!

>>863
それじゃ足りんくないか？

　屋根が瓦で1階だと、倍率0.33m/m2
110×0.33＝36.3　壁倍率2が、18.15箇所
2階だと
70×0.21＝14.7　壁倍率　7.35箇所

初心者で申し訳ないのだが、かな計図の書き方を教えてます下さい!!!

>>839
相互失格に通っている受験者は、
総合の子牛に添削してもらうナリー

間違えた
36.3/0.91＝40

屋根が瓦で1階だと、倍率0.33m/m2
110m2×0.33m/m2＝36.3m　壁倍率2の0.9１mだと36.3/0.91/2＝20箇所

>>855です。ナリーさん添削おねがしいます。ちょっと図面見直したんですが結構落ち込みました。独学じゃあ難しいんですかね？

＞＞853
伏せ図の南側の360は胴差だからアレでいいかと思うんですが・・・真ん中はＳの回答例と同じにしたので360にしました。
自分も真ん中のは何で入れてるのかわかんないです。

＞＞867
通ってるわけではなくて、Ｓの市販の問題集を買ってやってます。まだ学生なんで金銭的に学校はあきらめました。

ナリーってなりもの？
大学生？ニート？
平日の昼間から書き込みしてるようだから大したことないんだろうな

>>855
パスナンバー入れても
ダウンロードできんナリー

>>839
了解、応援するナリー
だが、今は８５９を添削せとるナリー
途中だが風呂へいくナリー

>>855です。ナリーさんすいません。http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6269.jpg.htmlからお願いします。

ナリーってなりもの？
大学生？ニート？
平日の昼間から書き込みしてるようだから大したことないんだろうな

続きはhttp://www.dotaup.org/uploda/www.dotaup.org6270.jpg.html
http://www.dotaup.org/uploda/www.dotaup.org6271.jpg.html
http://www.dotaup.org/uploda/www.dotaup.org6273.jpg.html
http://www.dotaup.org/uploda/www.dotaup.org6275.jpg.html
http://www.dotaup.org/uploda/www.dotaup.org6277.jpg.htmlです

間違いhttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6271.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6273.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6275.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6277.jpg.htmlです

>>859
ぱっと見、多くの毒ガス者は合格レベルと思うでしょうが、全くダメです。
でもあと少し注意力を発揮すれば、すぐ合格レベルになる図面です。
長いスレになりますので、分割発信ナリー
　まず平面図　　ミニキッチン換気扇・・・−２（天井扇としてダクト表示必要）
平面計画が悪い・・・−６（主要室の配置を犠牲にして納戸や靴いれを南に配置している。
ミニキッチンと収納は逆にするナリー。）
趣味室収納・・・・−２（収納の斜線は棚を表すマークで正確には一点破線です。
また奥行き一間の棚では使えんナリー。形自体悪いナルが、たとえ奥行きが一間でも
棚は３尺（90ｃｍ）までにするナリー。　　合計−１０
　立面：平屋部分の屋根・・・・−６、これはレベルの高い減点なので、注意がいるナリー
（二階平面図の屋根伏図に特別な書き込みはない。つまり矩形図に表示した屋根と同じ仕様の意となるナリー
ならば、桁隠しの破風の筈ナリー。また小屋伏図に招きを構成する母屋も無ければ、棟木も無い。
よって、立面にある招き屋根は間違いナリー。勿論、屋根伏図に招き表示があれば、平面と立面が正しくて
小屋伏図が減点ナリー。図面相互の不適合は最低でも６点以上ナリー
床下換気口欠落ナリー・・・・−４　　　　合計−１０

・・・・・続くナリー

ナリーってなりもの？
大学生？ニート？
平日の昼間から書き込みしてるようだから大したことないんだろうな

趣味室収納・・・・−２（収納の斜線は棚を表すマークで正確には一点破線です。

↑こんないい加減なこと言うとはな。
総合資格の先生に聞くと問題ないと言ってた。

>>879は減点されないものまで減点してやがる
みなさん注意してください

>>879は減点されないものまで減点してやがる



みなさん注意してください

今さら・・・なのですが悩んでいます。
今月頭から建築士会の講習に参加しているのですが、
講習に行ってみて、通柱・管柱が105角、梁せいも105とテキストに
書かれているのにとまどいました。
SやNの去年の資料等みて、矩形図・伏せ図共、120で練習していたので、
変更すべきか迷っています。
ちなみに建築士会の講習は、SやNの様に「決まった高さや寸法を書かせる」
のではない印象でしたので、120での図面を提出しても
添削してもらえそうな気はするのですが。。。

ちなみに私の気持ちとしては、不経済かもしれませんが
どっちみち試験用に寸法を合わせるのなら
120（安全側）にあわせたいなと考えています。

>>885
覚えやすい方で構わない。
一律240とかなら過剰設計だけど120なら全く問題はないよ。
そこまでシビアな話じゃない。

自分も去年建築士会の講習行って参考書と違う事言われて混乱した。
しかも先生によって言ってること違うし。
結局いろんな情報の最大公約数的な寸法かつ覚えやすい寸法を自分で決めこんだよ。

>>859　　続きナリー
笑わせるレスが多いナルが、
添削はうぷした人が参考になると思ったとこだけ吸収すればいいナリー

　梁伏図：まづ基本的に胴差しは通柱間で何回も材寸を変えて継ぎ手を作るものではありません。
やっても一箇所程度です。何回も変えたら、建て方クレーンの台数や大工が大勢必要となります。
また、軒桁より材寸が小さい胴差しもいただけません。特に耐震性に配慮などの設計条件がある
場合は、減点対象と思ったほうがいいでしょう。簡単に言えば、胃の上や小国の図面は
まねしちゃダメということナリー。
・切断位置等の平角材に材寸表示無し・・・・−２
・居間食事室上の敷梁材寸（強度）不足・・・・−４（梁等の構造的不適）
・台所管柱表示欠落・・・・・−２
　　（管柱表示欠落のため梁メンバーも違ってしまっている）
・他にもいろいろあって説明するとすごく長くなるナリ、全体的に伏図に関する
知識不足ということで・・・・−４　　　　合計−１２

　矩形図：完璧まであとちょっとナリー
・２Ｆ高（これは階高の意味）2700・・・・−２（階の高さは床から床までの距離ナリー
よって、３階床が無い限り２階の階高は無いナリー。）
・床下換気口の破断面線は正確に描いてあるのか？うっぷ状態が不鮮明でわからん
が描いてなければ、−４　　　合計−２（にしとく）

　面積表：こんなとこで−取ってどうせるナリー
・建築面積、1階床面積、延べ面積・・・それぞれ−１で、−３

総合計で−３７点、来年の受験資格を確保したことになる。
つまり毒ガス者は、単純な知識不足と注意不足で思っている以上に
試験では減点をされて、不合格になっているということナリー
　>>859ガンバレ、ナリー