■財団法人JAEICが書いた謝罪文【その２】

1 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長：03/08/15 00:13 ID:QTgp0KQt

前スレ■財団法人JAEICが書いた謝罪文
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1060397492/

【建築士試験ＦＯＲＵＭ】http://bobbysnote.fc2web.com
主宰、野村昭彦です。

先日、JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター）http://www.jaeic.or.jp/より、
以下の内容の発表がありました。
http://www.jaeic.or.jp/1k-gakkamondai.htm
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
平成１５年一級建築士試験「学科の試験」の試験問題について
　　　　　　　　　　　(平成１５年８月６日発表)
　平成１５年7月27日(日)に実施した一級建築士試験「学科の試験」の
学科Ⅱ(法規)において、下記のとおり一部に不適切な問題がありました。
　これらの問題の合否判定上の取扱については。建築士法に基づく一
級建築士試験事務規程に従って、試験委員等の所要の手続を経たうえで、
9月18日(木)の合格者の発表の際に公表いたします。
　受験者の皆様には、ご迷惑をおかけしましたことをお詫び申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　記
①　学科Ⅱ(法規)のNo.１３・・・・・・複数の正答枝がある。
②　学科Ⅱ(法規)のNo.１５・・・・・・正答枝がない。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

2 ：名無し組：03/08/15 00:14 ID:???

ところで、ＢＯＢＢＹさんはGeocitiesに同様のサイトを２つもってますよね
あれって規約違反じゃないのですか？

メインのサイトが別にあって誘導のみを目的としている場合も規約違反ですよね

トップページからリンクされていない隠しページも規約いはんですよね

資格詐称をしているぐらいだから、こんなことは些細なことですか？

3 ：名無し組：03/08/15 00:14 ID:???

ＢＯＢＢＹよ　JAEICの「ご利用にあたって」をよく読んでみろ

オマエのやっていることはJAEICがやめてくれといっている「無断リンク」「無断でのコンテンツの再利用」だぞ

今すぐに止めろ！

4 ：名無し組：03/08/15 00:19 ID:???

社会のルールも守れないやつが改革だ改善だと騒ぐな！

なにが板長だ！　のぼせあがるな！

5 ：名無し組：03/08/15 00:30 ID:???

803 名前：ＢＯＢＢＹに対するアクセス禁止宣言（建築士ＣＯＭ編）投稿日：03/08/14 18:40 ID:???
名前：ＢＯＢＢＹに対するアクセス禁止宣言（建築士ＣＯＭ編）投稿日：03/05/09 23:01 ID:???
日時： 2003/04/03 01:57名前：建築士.com　落○
>私が連続投稿する【動機】、【必要性】は全くありません。
>ハッキングの報告スレッドは、１つでいいわけです。
なにをいってるのですか？連続投稿したのはあなたですよ。
それが迷惑だといってるのです。

804 名前：ＢＯＢＢＹに対するアクセス禁止宣言（学科製図編）投稿日：03/08/14 18:41 ID:???
11 名前：ＢＯＢＢＹに対するアクセス禁止宣言（学科製図編）投稿日：03/05/09 23:00 ID:???
　■BOBBY氏との一切のアクセス及びリンクは受け付けないことにいたします。■

重ねて残念ですが、2002年11月30日からのＢＯＢＢＹ氏による書き込み、
及び建築士試験FORUMへのお誘いは一切ご遠慮してください。
再度、アクセスされた場合は、アクセスできないようにプロテクトをかけます。
火急の学科製図.comへのご連絡は、私への直メで5行以内、一日1通までとしてください。
これも守れないようであれば、メールもアクセス拒否いたします。

6 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 00:30 ID:/UPdWUDd

■なぜ、出題ミスが繰り返されるのか

確かに謝罪と見られる文面のようですが、やはり最低限、
以下のことは必要かと思います。
じゃないと、今後もこのような出題ミスが繰り返される不安は払拭できないと思います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■受験料の返還。
■問題発生原因の究明。釈明。
■今後二度と繰り返さない誓約と対策の明示。
■問題作成者のリコール、責任者の解任。
■それらに伴う税金の返還。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
私の知る限り、過去には、
■2001年一級建築士「学科の試験」学科ⅠNo.４の出題ミス
■1998年一級建築士「学科の試験」学科ⅡNo.６の出題ミス
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/KIGI.html
などがあり、今回初めてではなく、定期的に出題ミスが繰り返されている事実は
皆様お分かりだと思います。
しかし過去においても、
【なぜ出題ミスが起きたのか】
【出題ミスを今後起こさない対策】
が明らかにされていないので、出題ミスが繰り返されているのだと確信できます。
ですので、今後も出題ミスが繰り返されていることは間違いないと断言できます。

7 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 00:30 ID:/UPdWUDd

■今後出題ミスを起こさない対策

【なぜ出題ミスが起きたのか】
これは明らかに試験行政の受験者に対する配慮のなさに起因していると思います。
【今後出題ミスを起こさない対策】
最低限、出題した解答解説を速やかに公開し、出典先の明示を行うべきだと思います。
そして速やかに採点した解答用紙を受験者に返却するべきであり、そういった受験者
に対する配慮の繰り返しにより対策改善できると思います。

しかし残念なことに、今回の発表では、
＞9月18日(木)の合格者の発表の際に公表
ということなので、ネットを利用していない方や資格学校を利用していない方などには、
まだ情報が伝わっていないと思いますし、速やかにJAEICの責任において、全受験者
に速やかに通知するべきだと思います。
そして、
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■施工の問25番の解答番号は、「3」と「5」の２つあるのでは？
■計画の出題レベルが、過去の計画や他の教科に比べ、難易度が高すぎるのでは？
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
などがまだ明らかにされていないので、実際のところどうなんでしょうか？
こういったことも明らかにしていただきたいと思います。

試験行政の問題点としては、
【出題ミス】だけではなく、毎年ばらつきがある難易度の問題があります。
これも明らかに【出題ミス】だと思います。

8 ：名無し組：03/08/15 00:30 ID:???

898 名前：某人＝BOBBY＝野村昭彦投稿日：03/08/14 23:47 ID:???
●2003/05/21 Wed 　冒険野郎建築士会は今月をもって終了します。
某人より、長文メールを何度も送りつけられ私が妨害行為したとか
わけの分らぬメールをもらい、懸命に返事していましたがなんだか
アホらしくなってしまいました。
なんでこんな事に長文メールで時間を費やさねばならぬのかと。
こんな建築士支援系のサイト運営なんかしてるから目をつけられるのか
と思いまして、迷惑さんを相手するのもバカらしく、仕事等に専念した
方がよほど自分の身の為と判断し、サイトを今月をもちまして閉鎖させ
て頂きます。
何卒ご容赦願います。相互リンクして下さいました方々には、
お手を煩わせます事に、この場を通じ深くお詫び申しあげます。

*ＢＯＢＢＹの粘着行為で被害に遭い、ＨＰを閉鎖せざるを得なくなった
　冒険野郎さん

9 ：名無し組：03/08/15 00:31 ID:???

匿名掲示板は正しく使おう。

主にネットを活用する受験生には、これを合言葉に受験生にはがんばって頂きたい。

普段、あなたが友人と交わす会話と同じです。　

みなさん十人十色です。　

話題もそれぞれ十人十色です。　

これが匿名掲示板が健全に利用されている状況です。　

それを話題を十人一色にでもしてしまうのかという勢い　

の主義主張・長文連続投稿は迷惑行為を通り越した　

極めて卑劣な行為です。と思いました。以上。

冒険野郎建築士会
http://homepage3.nifty.com/bouken/

10 ：名無し組：03/08/15 00:31 ID:???

クソスレ立て杉。
薬飲んでもう寝ろよ。フンコロガシ。

11 ：名無し組：03/08/15 00:32 ID:???

投稿の際は>>2-5の注意書きをよくお読みになってください

12 ：名無し組：03/08/15 00:33 ID:???

投稿の際は>>2-5および>>8-10の注意書きをよくお読みになってください

13 ：名無し組：03/08/15 00:56 ID:???

なんだなんだ
もう次スレたってるのか
どっちでコロガセばいいんだ

14 ：名無し組：03/08/15 01:00 ID:???

あれ？もう新スレ登場？
展開進んでないけど埋まるのは早いね・・・

15 ：名無し組：03/08/15 01:00 ID:???

　　　　　　　●λ.......ｺﾛｺﾛ　　　　　　ﾌﾝｺﾛｶﾞｼ

16 ：無料動画直リン：03/08/15 01:04 ID:gwc2Mqm8

http://homepage.mac.com/miku24/

17 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 02:37 ID:/UPdWUDd

> > > そういう都合を並べ上げると
> > > 建築士の受験者10万にんの都合を聞き入れなければなりませんよ
> > > どうですか？

> > そのことこそが大事だと思います。
> > あまりにも聞き入れなさ過ぎだと思いますし、
> > また、あまりにも声に出さない我々にも責任があると思います。

> 何が大事なのかわからない

試験行政は、多くの受験者経験者のご意見を聞かなければなりません。

■そのためには、アンケートを取るなど、積極的に試験行政は
要望を受ける受け皿を用意していただきたいと思います。
そして意見を述べるためのベースとなる情報を開示していただきたいと思います。
■それらを受け、受験者経験者はもっと問題意識を持ち、声を出し、
勇気を出して、行動に移していただきたいと思います。

> 10万人の欲求を埋める事など不可能だ

10万人の欲求を埋めろなどということは申し上げておりません。
現在の一部官僚のトップダウンから、我々が制度を作るという
ボトムアップに転換する必要があると思います。

> 何人かの欲求を埋めたところで、他の人たちはどうなるんだ
> それこそ不公平だとは思わないのか
> 10万人の中でも、必ずお互いに反対意見があるだろう。

意見を出し合うことこそが大事だと思います。
そういったプロセスがあるのとないのとでは、大きく異なります。
１人でも多くの納得のできる制度にするべきだと思います。

18 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 02:37 ID:/UPdWUDd

> 幅広い意見が聞きたいんじゃないの
> だったらあなたのHPじゃなくてもいいでしょ

その通りですね。

> ご自分のＨＰで議論してもらいたいのなら
> あなたもご自分のＨＰでやっていればいいんじゃないの
> なぜ2ｃｈで意見を聞こうとするんだい

意見を聞こうというよりも、議論検証できるキッカケ作りを行っております。
皆さん対おいらという構図ではなく、多くに場所での皆さん対皆さんということを
想定しております。

> 自分のＨＰに誘導したいだけなのかい。
> しかも2ｃｈにある簡単に反論できそうな意見だけ応えといて
> 自分のＨＰに投げかけられた意見は2ヶ月放置したままなのかい

事情は先ほど書いた通りであり、当サイトの事象は当サイトの掲示板　
http://archi.hmc5.com/cgi/BBS/cbbs.cgi?no=9
にてお願いいたしたいと思います。

19 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 02:38 ID:/UPdWUDd

> 2ヶ月あればどんな意見でも返答できる筈だが、2ｃｈに反論してるヒマは
> あるっていうのは理屈に合わないよ
> まずはAIAさんはの意見を片付けなよ。
> そうしないといくら発言しても説得力の無い発言に終始しますよ

やはり現在は試験行政の出題ミスに重点を置き、
落ち着きましたら、じっくりと皆様と今後の建築士制度のあり方を
引き続き議論検証して参りたいと思います。
そして当サイトはＦＯＲＵＭですので、おいらの返答を待たずして、
ガンガン建築士制度のあり方についてのご投稿をしていただきたいと思います。

> AIAさんに対する思考力のある返答を期待します。

落ち着きましたら、おいらもガンガン返答する予定です。
もうしばらくお待ちくださいませ。

> あまり、ＢＯＢＢＹさんは物事を深く考えなさ過ぎです。
> 突発的に発言すると反感を買うだけです

なぜ突発的と感じているらっしゃるのかが分かりませんので、
次回詳細をご説明していただけますと幸いでございます。
今後ともよろしくお願いいたします。

20 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 02:49 ID:/UPdWUDd

> 与えられた条件の中で結果を出せないなら諦めるしかないだろ。
> ﾁｬﾝｽをモノにできないのはそれがお前らの運命ってやつだよ。

何度も申し上げています通り、このスレッドの主題は、
受験者の個人的合否の問題をテーマにしているのではありません。

■なぜ、出題ミスが繰り返されるのか
■今後出題ミスを起こさない対策
【なぜ出題ミスが起きたのか】
【今後出題ミスを起こさない対策】

こういったことをテーマに議論検証できればと思います。

点数が取り辛いとか、合格し辛いとか、そういった次元の問題とは、
全く関係ない話です。
出題ミス、採点ミス、汚職、難易度の不安定さ、不透明な合否基準、
不透明な補正基準など、多くの受験者の不安材料を取り除き、
透明性ある環境下で受験していただきたいと心から願うばかりです。
毎年続いている混乱はもううんざりです。

21 ：名無し組：03/08/15 02:58 ID:YgoBb86B

所詮、役人なんてそんなもんだろ。

試験行政がどうだろうが、
与えられた条件の中で結果を出せないなら諦めるしかないだろ。
ﾁｬﾝｽをモノにできないのはそれがお前らの運命ってやつだよ。（ｗ

22 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 03:02 ID:/UPdWUDd

> 与えられた条件の中で結果を出せないなら諦めるしかないだろ。

何でおいらの申し上げている意味や、目的を理解しようとしないんでしょうか？
自分が合格しづらかったからとか、そんな理由は全くありません。
確かに今の合格率ですと、志のある方や、他分野からの参入などの
障害となってる事実があり、競争原理が働かないという問題もありますが、
あくまでも結果を出しずらいとか、そういう理由ではないことを、
いいかげん御理解を頂きたいと思います。

> ﾁｬﾝｽをモノにできないのはそれがお前らの運命ってやつだよ。

学科においては、たった１００問ですので、できるだけ出題ミスをなくし、
毎年の難易度の変動を最小限に抑える努力、もしくは相対評価に戻し、
頑張った方の能力を反映できるものにしていだきたいと思います。
そして【１発試験】よりも【認定】的なものの方がより能力を反映できる
と確信しております。

23 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 03:10 ID:/UPdWUDd

>>21
> 所詮、役人なんてそんなもんだろ。

そう決め付けてるのがおかしいと思います。
いつまでも封建社会であった江戸時代じゃないんです。

１日も早く本当の民主主義が機能して欲しいと思います。

役所に対する情報公開制度など他分野の方々は頑張っております。
司法改革なども頑張っております。
それらに比べ、建築分野は非常に遅れを取っております。

役所を変えるには我々の意識改革しかありません。
役所だけを変える目的ならば、こういった場所で発言せず、
ダイレクトに伝え続けます。
しかしそれだけではダメだと思いますので、我々の意識改革を行う
キッカケ作りが必要だと感じます。

24 ：名無し組：03/08/15 04:05 ID:YgoBb86B

試験とは関係なくなるが

役所にいけばわかる。昔から体質なんてなんも変わってねー。
問題起きて叩かれても変わるのは表面だけ。
よりシステムがウザクなって役人の利権はそのままで外注が
苦しめられる。かわらねーんよ。
なら、うまく時代を切り抜ける器量ってのが必要だろ。

まぁ、試験行政がなんだろうが興味ねーんだけど頑張ってくれや（ｗ

与えられた条件の中で結果を出せないなら諦めるしかないだろ。
ﾁｬﾝｽをモノにできないのはそれがお前らの実力ってやつだよ

25 ：名無し組：03/08/15 05:25 ID:???

Bは2chでかまってもらえるのが本当に嬉しいみたいだね。
他じゃ議論以前に出入禁止だったりろくに相手にされなかったりだもんなぁ。

26 ：名無し組：03/08/15 05:50 ID:nw2y+xje

だから～ここでＢＯＢＢＹの相手をするのは精神衛生上良くない。

やりたいようにさせればいい。

受験者は試験制度を自ら変えようなんて思わないって。

受験者は結果だけが知りたいだけです。

27 ：名無し組：03/08/15 06:24 ID:iSPw9sPH

オチンチンを大きくするには
根元を締め付けて毎日マッサージすると大きくなるんだって
http://homepage3.nifty.com/manko/

28 ：名無し組：03/08/15 06:55 ID:???

[26] ラナ [関東] 2002/11/28(Thu) 21:51

建築士資格の議論どころではありませんでしたね。
まずはBOBBYさんの「きょうこう」という人からの被害妄想を
取り除くことから始めなければ何も議論になりません。
それは皆さんが少なからず感じたことだと思います。
しかし、個人を特定できない匿名性の高いインターネットの世界では、どうすることもできません。
そこに実社会と異なり虚構の世界としての限界があるということを思い知らされましたね。
今後もインターネットの世界でのBOBBYさんの行動はとどまることはないでしょう。
皆さんの対処法としては、
BOBBYさんの文章を意味のある文章として受け取ったりしてはいけません。
画面に出てくる文字は意味の無い模様だと思えば感情的になることも無いでしょう。
現段階として皆さんが対処できる唯一の方法だと思われます。

--------------------------------------------------------------------------------

大変残念ですが、ＢＯＢＢＹさんはこの機会を最後に、もう汚名を回復することはないでしょう。この場面でこういう対処しかできなかったんですから。
どうもありがとうございました。これ以上は係わらない方がいいと思います。
[ From zone＠学科製図.com ]

29 ：名無し組：03/08/15 06:58 ID:???

ＢＯＢＢＹさんへ
サイト上で主張されていた点はそんな5点ではありません。
残念ながら具体的内容は、全く論議していただけませんでした。レフリーとして失格であると共に、ＢＯＢＢＹさんの被害者意識の深さにも改めて驚嘆いたしました。

私としては、なぜ、相対評価から絶対評価に変えざるをえなかったのか、そしてその評価基準をめぐる議論をしたかったのですが、それに対するＢＯＢＢＹさんの意見の薄さにも希望がもてませんでした。

そういう内容の議論を全てモラルとかいじめとか脅迫という言葉に置き換えて、話を混乱させたご本人に自覚がないことも大変残念です。

この試験は、時間との勝負なのですが、その大切な時間を食いつぶす可能性の高いサイトが建築士試験ＦＯＲＵＭであるということを再認識いたしました。(資格→試験の間違いでした訂正いたします）
今後、共に活動することはないと思いますが、お体にはお気をつけて、日々精進でがんばってください。
建築士資格改革を本気でなさらるなら、一旦サイトを閉じて整理した方がより大きな前進ができると思います。
ご協力ありがとうございました。
[ From zone＠学科製図.com ]

30 ：名無し組：03/08/15 08:29 ID:???

>> 普通の社会人
>> 行政に不服がある。→賛同者を集める→署名を集める→
>> 集まった署名と嘆願書を行政に提出。→願いがかなう。
>それもいい方法だと思いますし、当サイトでそういう流れになれば、
>是非やってみたいと思います。
>しかし当サイトの目的は、
>■賛同者を集める
>のではなく、皆さんと議論検証し、皆さんに忽戸問題意識を持ってもらい、
>■賛同者を増やす
>目的があります。

集めずに増やそうとする目的は何なの？その事の目的は無いのかな？
オナニーですか？

＞■集まった署名と嘆願書を行政に提出
＞だけではなく、
署名活動して、嘆願書と共に行政側に提出したんですか？

＞■当サイトでのやりとり
＞をさまざまな媒体を通じて、試験行政に伝えて参ります。

当サイトって何ですか？

31 ：名無し組：03/08/15 08:29 ID:???

893 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/14 23:39 ID:CQmd69oD
>>706
> 　賛同者が居ないのでうざがられる。
＞議論検証の場を妨害されているのは事実であり、なかなか皆さんに問題意識を持つ
＞キッカケを奪われているのは事実であります。

賛同者が「増えていない」事が裏付けられましたね。

> →結局掲示板が荒れ果てる　
＞もっとネット利用者のモラルが向上し、ネットのセキュリティーが向上すればと、
＞期待しております。

西村博之氏が、テレビインタビューで、「おしゃべりをたのしむ」
「ウソを見抜ぬけないと（掲示板利用は）むずかしい」と言っていました。

あなたの活動は、「おしゃべり」ではなく、賛同者を増やす為の「広告」
であり、まったく「おしゃべり」が成立していませんね。

みんなで、友だちと楽しいおしゃべりしている時に誰もが共感しない発言
一言したとしましょう。その場は一瞬凍りつくか、共感できないから反論
されるか、あなたが避けられて別の話題展開をされるかです。

それが、「賛同者を増やす」布教活動にも似た行為を繰り返しするならば、
ある意味「言葉の迷惑行為」ですね。迷惑行為をする者に言葉で言っても
分らなければ、目には目をで反抗してくる者も当然います。
それが今のこの状態ですね。

32 ：名無し組：03/08/15 08:30 ID:???

> →　当然行政改革も出来ずにＢＯＢＢＹの人生が終わる。
おいらの人生はほっといてください。余計なお世話です。

では、どうぞ賛同者も増やせず、行政改革も出来ず
この世からを旅立っていっていく準備でもしてて下さい。
これ以上、掲示板の「みんなのおしゃべり」あなたの「広告」
で邪魔しないでください。

>>719
> このスレ、来年まで存続しておいてほしいな～
> 財団法人センターに対する威嚇になる。
> あとこういったネットで常に行政を監視することはいいことだとおもう。
＞おいらもそう思います。次回、具体的なご意見を伺えればと思います。

あなたの運営するサイトの方がより大勢の人間に監視され続ける
事でしょう。早く迷惑行為をやめて、たのしい「おしゃべり」環境
を混乱させるのをやめてください。と、切に願います。

33 ：名無し組：03/08/15 09:17 ID:???

今後、いかなる一級建築士試験事務に関する行政改革・建築士法
改正があろうとも、インターネット上の野村昭彦[ＢＯＢＢＹ]氏
の活動によって行われたとは誰も認めないでしょう。

34 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 09:39 ID:/UPdWUDd

>>24
> 試験とは関係なくなるが
> 役所にいけばわかる。昔から体質なんてなんも変わってねー。

その通りですね。しかしそのままではいけません。

> なら、うまく時代を切り抜ける器量ってのが必要だろ。

それとこれとは別です。
切り抜けられないからということではなく、
おかしことはおかしいと伝えるべきです。

> まぁ、試験行政がなんだろうが興味ねーんだけど頑張ってくれや（ｗ

興味がないのならこのスレッドに入り込まないでください。
Ｂ叩きが目的で投稿していることは明らかです。

35 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 09:48 ID:/UPdWUDd

>>26
> だから～ここでＢＯＢＢＹの相手をするのは精神衛生上良くない。
> やりたいようにさせればいい。

ですから無視してください。

> 受験者は試験制度を自ら変えようなんて思わないって。
> 受験者は結果だけが知りたいだけです。

ですから今まで変わらないのです。
しかし今後もこのままでいいのか？というのがテーマです。

>>30
> 集めずに増やそうとする目的は何なの？その事の目的は無いのかな？

問題意識を皆さんもっと持つべきだということです。
持つ方が増えれば、自然とさまざまな展開が期待できます。

36 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 09:48 ID:/UPdWUDd

>>31
> あなたの活動は、「おしゃべり」ではなく、賛同者を増やす為の「広告」
> であり、まったく「おしゃべり」が成立していませんね。

いろいろなスレッドがあります。
ご自身の好みのスレッドで発言してください。
自分に興味ない話題に入り込んむ発言妨害は迷惑です。

> みんなで、友だちと楽しいおしゃべりしている時に誰もが共感しない発言
> 一言したとしましょう。

何を言っているのですか？
このスレは、おいらがスレッド主です。
貴方が発言妨害しているのを早く認識してください。
個人たたきなど、非常に無意味で醜いスレッドは他にたくさんあります。
気に食わなければ削除依頼でも出してください。

37 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 09:54 ID:/UPdWUDd

>>32
> これ以上、掲示板の「みんなのおしゃべり」あなたの「広告」
> で邪魔しないでください。

そんな事実はどこにあるのでしょうか？
これ以上スレッドと関係ない書き込みはやめていただきたい。

>>33
> 今後、いかなる一級建築士試験事務に関する行政改革・建築士法
> 改正があろうとも、インターネット上の野村昭彦[ＢＯＢＢＹ]氏
> の活動によって行われたとは誰も認めないでしょう。

認めてもらうために発言しているのではありません。
目的は、皆さんに問題意識を持ってもらうことです。
どれも改善されて困るような提案はしていないつもりですが、
もし不都合があればそいったご意見などもお聞きしているのです。

38 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 09:59 ID:/UPdWUDd

もし今年の受験者や我々経験者が、今後も試験行政に不信感を感じないならば、
受験者や我々経験者に問題があると思います。

民主主義制度下において、行政を監視するのは我々しかいないわけであり、
逃げてばかりで、問題意識を持てない国民の存在こそ問題だと感じます。
【すべて行政にお任せ】の意識をはやく捨て、
【我々が行政を動かしているのだ】という認識を持つべきだと痛感いたします。

もう、今の試験行政には任せられないと思いますし、我々が対案を示す時期が
きたと思います。
我々が対案を示さなければ、今後もこの状況が毎年繰り返され、
ますます悪化することは間違いないと断言できます。

おいらは今まで数え切れないほど国土交通省やJAEIC(財団法人建築技術教育普及
センター）http://www.jaeic.or.jp/に対し、

■出題ミスは絶対にするな！
■絶対評価ならば、各科目間や過去とのバランスを考え、難易度を一定にしろ！
　できないならば、速やかに相対評価に戻せ！

と、訴え続けてきました。
そして、
【相対評価ならば、難易度を一定にする必要はない。】
【物理的に難易度を一定に作成できるはずがない！】
と、おいらは今まで一貫して断言して参りました。

39 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 10:01 ID:/UPdWUDd

詳細は、
■昨年の１級学科試験の合否発表について
http://bobbysnote.fc2web.com/DATA/WEBU.html
■2001年一級建築士「学科の試験」学科ⅠNo.４の出題ミス
■1998年一級建築士「学科の試験」学科ⅡNo.６の出題ミス
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/KIGI.html
■建築士試験改革環境改善案
http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/
などをご参照していただけたらと思います。

難易度を一定にすることなど、物理的に【絶対に無理！】です。
結局、出版物やネットなどの各種情報媒体の普及に大きく左右されますので、
それを先回りして、出題レベルを想定することなど不可能なことを、
なぜ分からないのか？と思います。

【出題レベルのアップ】と【受験者のレベルアップ】は正比例しないと思います。
試験行政のやることは、受験者の学力を反映する手法を吟味することだと思います。
受験者の学力を反映できるならば、運転免許学科試験のように９割を合格ライン
にしてもかまわないのです。
２級建築士試験では、これほど問題化されていないことを考慮すると、
問題作成にやはり無理が生じているのでは？と思います。
受験者が自宅に帰り、手持ちの各種資料を利用して、再度試験問題にトライしても
満点が取れないとなると、出版物やネットなどの各種情報媒体の普及や、
やはり出題範囲の設定に問題があると思います。

40 ：名無し組：03/08/15 10:02 ID:???

投稿の際は>>2-5および>>8-10の注意書きをよくお読みになってください

41 ：名無し組：03/08/15 10:04 ID:???

資格の話題は資格板へ
自己のサイトの宣伝は宣伝板へ

ﾌﾝｺﾛｶﾞｼは削除板へ

42 ：名無し組：03/08/15 10:08 ID:???

ＢＯＢＢＹさん
前スレを使い切ってから利用してください。
それと、あなたの長文連続投稿は自己サイトの宣伝に該当すると思われます。

43 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 10:23 ID:/UPdWUDd

> ＞写真提出は、初受験のみでよいのではないか？
> ＞運転免許５年、パスポート１０年
> ＞ということで、５年、１０年を目安に、毎年の写真提出は不必要だと思うのです。
> ＞１０年ぶりに受験する方のみ、再審査すればいいのでは？と思います。

> もうちょっと深く考えて提議した方がいいんじゃねーの
> 運転免許５年、パスポート１０年って言うけど
> これだってホントは毎年更新にするのがベストなんだよ

その通りですね。理想は毎日随時更新するのがよりベストです。
しかしどういった期間を設定して、なるべく行政手続を簡素化して、
我々の税金の無駄遣いを解消し、無駄な時間を省くかにもっと
傾注していただきたいと思います。

> それに比べて建築士試験ってのは、一級建築士と二級建築士・木造建築士の年2回
> しか行われない。その人数は、たかだか6万人と4万人だろ。それを願書受付の5日
> で割ってみろ、1万2000人と8000人だろ、47都道府県で割ってみろ、255人と170人だろ
> それを、受付時間の6時間で割ってみろ、42人と28人だろ。
> だから、毎年更新で処理できるからやるんだよ。

毎年更新で処理できるかどうか、その数値の線引きに関しては
いろいろな考え方があると思います。
しかし果たして毎年写真提出、いわゆる毎年の煩雑なあの古めかしい受験の
申請手続きが必要かどうかということです。
次年度以降は、受験手数料の振込と振り込んだことを伝えるだけで十分だと思います。
例えば車検などかなり簡素化して参りました。
そういった他分野の申請の状況などを比較し、行政そのものが簡素化の
方向を目指しているのですから、もっと先回りして提案するべきです。

44 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 10:24 ID:/UPdWUDd

> 年間6000万人の受験者がいれば話は別だがな。

貴方の発言内容はすべて役所側の都合ばかりです。
期間延長、手続簡素化により、受験申請者側の利便性がどれだけ高まるかについて、
もっと考えなければなりません。
役所都合ばかりを考えると、何も改善されません。

> それに運転免許、パスポートの写真と、資格試験の写真は性質が違うだろ。

確かにものが違うわけですから、違います。
しかし、あくまでも更新期間の目安として提示しているだけであり、
なぜこのような例をあげて説明しているかをもっとご理解くださいませ。
運転免許５年、パスポート１０年になってから、何か不都合でも生じているのでしょうか？
そういった観点から、もう少し再検討してただけたらと思います。

45 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 10:32 ID:/UPdWUDd

＞センターは過去10年分の書類からいちいち受験者写真を、
＞それも今と違うかもしれない古い写真を探さなければならない、、、まったくバカげてます。

初年度の受験番号で統一して、次年度も受験できるようにすればいいと思いますし、
古い写真、申請書などは統一番号ですぐに出せるようにすればいいと思います。
受験申請から、免許申請、事務所登録申請まで一貫した処理ができることが
望ましいと思います。

46 ：名無し組：03/08/15 10:39 ID:???

試験行政のことを、ここでＢＯＢＢＹに言ったら混乱するだけ。

奴には、自作自演で１人議論させとけばいい。引篭もりがヨダレ垂らして喜んでるよ。

47 ：名無し組：03/08/15 10:43 ID:???

行政も　資格も板違いだから、この板でやらないでくれよ。
話題に沿った板ぐらい自分で探せ
わかってるの？ＢＯＢＢＹ。

48 ：名無し組：03/08/15 10:46 ID:???

>>43-45
役所側の都合などではなく、現実の物理量の問題ですが？
車検の簡素化などそもそも比較に出す対象ではありません。

毎年の写真添付で何の不都合があるんですか？
現実にBOBBYのいうようなシステムを構築するとなったらどれほどのコストがかかるんでしょうね。

49 ：名無し組：03/08/15 10:48 ID:???

>>48
あーあ、相手にしちゃった。

50 ：名無し組：03/08/15 10:49 ID:???

ヤフにも同じコピペしてるわ。
必死に考えてこれか。
結局みんなが言ってるよーに人の意見には耳をかさないってことがまた証明されたな。

　　　　ﾌﾝｺﾛｶﾞｼ　　必　　死　　だ　　な　　（藁
　
　

51 ：名無し組：03/08/15 10:52 ID:???

さて、ＢＯＢＢＹの馬鹿をどうするか？

荒らしを無視するわけにはいかないからな。

ＢＯＢＢＹはもう自分が悪いとは感じられないほど精神が病んでるから

強制的にやらなきゃダメかな。

ところで、ＢＯＢＢＹほどのﾋﾟｰｰでも入院対象にならないんだろうか。

52 ：名無し組：03/08/15 10:56 ID:???

　　　　　　　ｺﾛｺﾛ
　　　　　●λ..........

53 ：名無し組：03/08/15 10:59 ID:+Qc0G5gQ

>>ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s

アホか。　受からないものの僻みだ

54 ：名無し組：03/08/15 10:59 ID:???

>>51
親は諦めてるだろうし、引きこもり無職だから社会的・人間的に他との接点がない。
誰からも気付いてもらえない以上・・・

55 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 10:59 ID:/UPdWUDd

>>48
ご返答まことにありがとうございますm(_"_)m

> 役所側の都合などではなく、現実の物理量の問題ですが？

その物理量を捌くのが役所側であり、初年度のみの受験申請とすれば、
行政としてもかなり簡素化し、メリットがあると思います。
毎回同じことを書かなければならない受験申請は簡素化するべきであり、
できるはずです。
そして初回の申請そのものもネットや郵便、ＦＡＸなどを利用して、
もっと簡素化できるはずです。
デジタル情報ほど役所側も処理しやすいと思います。
受験当日は転免許やパスポートなどの身分証明などを提示させ、
本人確認すればいいと思います。

> 車検の簡素化などそもそも比較に出す対象ではありません。

しかし申し上げている意味、趣旨はご理解いただけるものと思います。

> 毎年の写真添付で何の不都合があるんですか？

不都合を申し上げているのではありません。
もっと簡素化、合理化できないのかを問題提議しておりますことを、
改めてご理解していただければと思います。

> 現実にBOBBYのいうようなシステムを構築するとなったら
> どれほどのコストがかかるんでしょうね。

おいらの提案内容【簡素化、合理化】が実現すれば、
役所、申請者双方に対して、かなりのコストダウンが見込まれます。
そして時代はそういった方向に向いているものと考えます。

56 ：名無し組：03/08/15 11:02 ID:???

まるで韓国人と歴史について討論しているようだ。

57 ：相変わらず：03/08/15 11:04 ID:???

ご返答まことにありがとうございますm(_"_)m だってさ。　ぷっ。　

誰もお前と問答などするきなし｡

ｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛ
　●λ.......... 　　　　ズぅーっと転がしてろ｡

58 ：名無し組：03/08/15 11:07 ID:???

>>55
＞おいらの提案内容【簡素化、合理化】が実現すれば、
＞役所、申請者双方に対して、かなりのコストダウンが見込まれます。
＞そして時代はそういった方向に向いているものと考えます。

ＢＯＢＢＹさん、大人の社会では根拠を出すのが常識なんですよ。
大人であり、社会人であるＢＯＢＢＹさんがコストダウンが見込まれる
と言い切っているのであれば、数字的根拠をもう既に出してあり
ここに速やかに提示出来るはず。
その試算を見せていただけますか？
建築士をしていれば、数字で根拠を出すのは得意中の得意ですよね。

59 ：名無し組：03/08/15 11:07 ID:???

>56
禿堂
正論をｹﾑに巻くあたりやキレ具合などまさに。
ﾁｮｿ疑惑もあがってたけど、真実ぽ

60 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 11:07 ID:/UPdWUDd

施工管理技術検定試験などでは、従来の書面の申込方法に加え、
今年からインターネットで申込もできるようになったようです。
■財団法人　建設業振興基金
http://www.kensetsu-kikin.or.jp/honbu/index.htm
■建築・電気工事施工管理技術検定（学科試験）の
インターネット申込の開始について
http://www.kensetsu-kikin.or.jp/honbu/it/it_info.htm

ですから、建築士試験の申し込みも、やろうと思えばできると思いますし、
受け付け会場の手配や、人件費、申請者の手間などを考慮すると、
多くのメリットがあると思います。

皆さんの中には、試験申し込み用紙を、平日数時間もかけて受け
取りに行かなければならない方も多くいらっしゃると思います。

ＪＡＥＩＣへは私から数年にわたり、要望しておりますが、
各建築士会からも、１日も早く、こういった前近代的手続の見直し
を行うよう、要望してください。

建設業振興基金さんのサイトでは、
http://www.kensetsu-kikin.or.jp/
建築施工管理技士本試験問題・正答肢
が発表されますが、なぜ、建築士試験においては、
JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)のサイトで、
試験問題および正答肢が公表されないのでしょうか？
疑問に思うのですが、皆さん、どう思いますでしょうか？

61 ：知佳：03/08/15 11:09 ID:???

２チャンネルだけが犬が放し飼いとなり、生きがいの持てる場所｡

62 ：名無し組：03/08/15 11:09 ID:???

>>60
ＢＯＢＢＹさんは要点がわかりにくい。

改善してもらえますか？　自分で考えて読みやすくしてください。

63 ：名無し組：03/08/15 11:09 ID:???

投稿の際は>>2-5の注意書きをよくお読みになってください

64 ：名無し組：03/08/15 11:10 ID:???

>>59

在チョソだったのかｗ　　どうりでｗ

65 ：ＢＯＢＢＹ追放結社：03/08/15 11:11 ID:???

ｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛ
　●λ.......... 　　　　ズぅーっと転がしてろ｡

ｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛ
　●λ.......... 　　　　ズぅーっと転がしてろ｡

ｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛ
　●λ.......... 　　　　ズぅーっと転がしてろ｡

ｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛ
　●λ.......... 　　　　ズぅーっと転がしてろ｡

66 ：ＢＯＢＢＹ追放結社：03/08/15 11:12 ID:???

67 ：名無し組：03/08/15 11:13 ID:???

>>65
後ろ向きに進むＢＯＢＢＹ

68 ：名無し組：03/08/15 11:15 ID:???

>>67 　座布団を３枚差し上げよう｡

69 ：名無し組：03/08/15 11:17 ID:???

　　　　　　　　　　　　ｺﾛｺﾛ
　　　　　　　　　　●λ..........

　　　　　　　　　ｺﾛｺﾛ
　　　　　　　●λ..........

　　　　　　ｺﾛｺﾛ
　　　　●λ..........

　　　ｺﾛｺﾛ
　●λ..........

ｦｲｦｲどっち逝ってんだ？

70 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 11:18 ID:/UPdWUDd

>>58
> ＞おいらの提案内容【簡素化、合理化】が実現すれば、
> ＞役所、申請者双方に対して、かなりのコストダウンが見込まれます。
> ＞そして時代はそういった方向に向いているものと考えます。
> ＢＯＢＢＹさん、大人の社会では根拠を出すのが常識なんですよ。
> 大人であり、社会人であるＢＯＢＢＹさんがコストダウンが見込まれる
> と言い切っているのであれば、数字的根拠をもう既に出してあり
> ここに速やかに提示出来るはず。
> その試算を見せていただけますか？
> 建築士をしていれば、数字で根拠を出すのは得意中の得意ですよね。

ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）に対し、
そのベースとなる受験費用の積算根拠の明示を求めていますが、
まだ実現には至っておりません。
●申請者側
■写真費用■受験申請地までの交通費、時間
■受験申請のため、平日の業務の手を止めなくて済む。
中には１日休まなければならない方もいる模様。
●試験行政側
受験審査の一元化、デジタル化により、人件費の大幅な削減。
申請会場の縮小。申請書保管スペースの縮小。

などなど。

71 ：名無し組：03/08/15 11:19 ID:???

2 ：名無し組：03/08/15 00:14 ID:???
ところで、ＢＯＢＢＹさんはGeocitiesに同様のサイトを２つもってますよね
あれって規約違反じゃないのですか？

メインのサイトが別にあって誘導のみを目的としている場合も規約違反ですよね

トップページからリンクされていない隠しページも規約いはんですよね

資格詐称をしているぐらいだから、こんなことは些細なことですか？

72 ：名無し組：03/08/15 11:20 ID:???

3 ：名無し組：03/08/15 00:14 ID:???
ＢＯＢＢＹよ　JAEICの「ご利用にあたって」をよく読んでみろ

オマエのやっていることはJAEICがやめてくれといっている「無断リンク」「無断でのコンテンツの再利用」だぞ

今すぐに止めろ！

73 ：名無し組：03/08/15 11:21 ID:???

>>70

それ真剣に書いてます？　小学生の学級会のテーマレベルですよ。

＞受験審査の一元化、デジタル化により、人件費の大幅な削減。
＞申請会場の縮小。申請書保管スペースの縮小。

投資がいくらで、人件費がどれだけ浮いて、結果何パーセントの削減になるか
当然、数字で根拠を出してるんでしょ？
採算が合わず間違っていて、予算が今よりかかったらどうするんですか？

こちらは数字で根拠をと言ってるんです。ＢＯＢＢＹさんのそのレスは　０点です。

74 ：名無し組：03/08/15 11:22 ID:???

>>70
だからそれが脳内ソースというんです。

75 ：名無し組：03/08/15 11:23 ID:???

>>70
＞ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）に対し、
＞そのベースとなる受験費用の積算根拠の明示を求めていますが、
＞まだ実現には至っておりません。

はぁ？？？？　そんな交渉方法だったんですか！　なんとも恥ずかしい。。。。。
積算根拠の明示はＢＯＢＢＹさんが突きつけることでしょ！！

出来もしないことを言うな！　混乱するだけ！

76 ：名無し組：03/08/15 11:25 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾛｺﾛ
　　　　 (*^_^*)λ..........

　　　　　　　　　　ｺﾛｺﾛ
　　 (*_-_*)λ..........

　　　　　ｺﾛｺﾛ
(*^_^*)λ..........

77 ：名無し組：03/08/15 11:27 ID:???

ズレタ　ウﾄｩ

78 ：おいおい！：03/08/15 11:27 ID:???

>>43
>>44
のＢＯＢＢＹにいってやるぞ

あ　な　た　は　ホ　ン　ト　に　議　論　音　痴　だ　よ

これは前スレの483と484に俺が書いた奴なんだが
なぜ返答にこんなにも時間が掛るんだ。
時間をかけてこんな薄っぺらい反論を聞かされて
さらに意見を出せというのかい

俺は役所の都合を言ってるのではなく処理可能な物理量の話を
しているんだよ。そんな事もわからないのかい。

>>48のように分かっている人が確実にいるという事はだな
あなたが“議論音痴”だということを証明している事に等しいのだよ
ただ反論する事が議論だとでも思っているのかい。
前スレの930・932もよく読んだか

79 ：名無し組：03/08/15 11:29 ID:???

>>75
＞まだ実現には至っておりません。

＞かなりのコストダウンが見込まれます。

根拠もへったくれもないことだったんですね。
眉唾じゃん

80 ：おいおい！：03/08/15 11:34 ID:???

＞その通りですね。理想は毎日随時更新するのがよりベストです。
＞しかしどういった期間を設定して、なるべく行政手続を簡素化して、
＞我々の税金の無駄遣いを解消し、無駄な時間を省くかにもっと
＞傾注していただきたいと思います。

この文章に矛盾が生じている事に気が付かないのかい
片方では　「理想は毎日随時更新するのがよりベストです」と言い
一方では　「毎年の写真提出は不必要だと思うのです。」と言い

あなたの思考はどのようにプログラムされているのですか？

81 ：名無し組：03/08/15 11:35 ID:???

アッ糞発見！　
。　　　λ..........　　ﾂﾀﾀﾀﾀ

○λ..........　　ｺﾛｺﾛ

(ﾟдﾟ)λ..........　　ｺﾛｺﾛ

(*^_^*)λ..........　　ﾃﾞｶﾅｯﾀ

82 ：名無し組：03/08/15 11:35 ID:???

>55>70
その手法でコストダウンに成功した事例を挙げてくださいよ。具体的な事例を。

>>58
ネット申込み可とコストダウンはイコールではないですよ。
需要次第であり、どれほどの人がネットを利用できる環境にあるのかをまず考えなければならない。
これが分からなければ極一部の受験者には便利になったとしても、大きな金の無駄遣いになるだけですからね。
で、この土建業界でどれほどの人間がネットを使えるか、ご存知なんですか？
脳内ソースはもう結構、具体的なソース・数値で教えてください。

まさかまた受験者はネット環境くらいもつべきだとか逆切れするつもりじゃないでしょうね？

83 ：名無し組：03/08/15 11:38 ID:???

84 ：名無し組：03/08/15 11:40 ID:???

＞＞81　天才！！（でも、こんな事に時間使うと、せっかくの盆休み台無し）

85 ：名無し組：03/08/15 11:47 ID:???

>84 ｱﾘｶﾞﾄｩ　　　　ﾃﾞﾓ.....　ﾁｮﾄｳﾄｩ

86 ：おいおい！：03/08/15 12:00 ID:???

＞毎年更新で処理できるかどうか、その数値の線引きに関しては
＞いろいろな考え方があると思います。

だから、その考え方ってヤツをだなちゃんと整理して分かりやすく示してくれよ
いろいろな考え方があって意見しているのじゃないのか？
突発的な発言はやめなさいって

＞しかし果たして毎年写真提出、いわゆる毎年の煩雑なあの古めかしい受験の
＞申請手続きが必要かどうかということです。

さっきさぁ「理想は毎日随時更新するのがよりベストです。」と言っているではないか
これを矛盾と言わずして何と言うか。

毎日随時更新できないから運転免許やパスポートを5年とか10年に分けて
更新するんだよ。でもな建築士試験は受付期間で処理できるから
あなたの理想どおり毎試験ごとに更新するんだよ。それがベストなんだよ

87 ：おいおい！：03/08/15 12:01 ID:???

＞次年度以降は、受験手数料の振込と振り込んだことを伝えるだけで十分だと思います。

まるで次年度以降も落ちつづける言い方だよな
氏名・住所・本籍地・電話番号・勤務先・最終学歴・実務期間が変わったらどうするんだよ
受験者は毎年必ず何処かしらに変更があるぞ
それを逐一変更していくのか。あなたが全てやりなさいよ。
役所の都合と言うけれど役所はそればかりやっているわけではない事を頭に入れろ

＞例えば車検などかなり簡素化して参りました。

車検と資格試験とは比較対照にならない

＞そういった他分野の申請の状況などを比較し、行政そのものが簡素化の
＞方向を目指しているのですから、もっと先回りして提案するべきです。

他分野の申請状況を比較するのなら
役所に申請する全ての申請書類について検討しなさい
運転免許やパスポートや車検だけでは比較対照にならない

くりかえすが
あ　な　た　は　ホ　ン　ト　に　議　論　音　痴　だ　よ

88 ：副板長：03/08/15 12:17 ID:p698Y4tZ

①ＢＯＢＢＹ板長が仰る通り、写真は１度撮ればいーだろ、何回も出させるなボケ！

②受験申込をインターネットでも出来るようにしろボケ！

あとなんだっけボケ！

89 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 12:18 ID:/UPdWUDd

>>73
> それ真剣に書いてます？　小学生の学級会のテーマレベルですよ。

一言申し上げますが、挑発的表現は控えていただけないでしょうか？
貴方になにかの教育を受けるつもりはありませんので。
そしていやな相手なら話し掛けなければいいのでは？
お互いの時間の無駄です。

> ＞受験審査の一元化、デジタル化により、人件費の大幅な削減。
> ＞申請会場の縮小。申請書保管スペースの縮小。
> 投資がいくらで、人件費がどれだけ浮いて、結果何パーセントの削減になるか
> 当然、数字で根拠を出してるんでしょ？
> 採算が合わず間違っていて、予算が今よりかかったらどうするんですか？

今の社会情勢を見れば、おいらの説明などなくてもお分かりでしょう。
例えば、金融機関やネットショッピングなどのオンライン化は、
企業側にも利用者側にもとても魅力的です。
ですので日に日にそういった流れになっております。
受験審査の一元化、デジタル化により、人件費の大幅な削減されることは、
詳細な数値を示す以前にお分かりだと思います。
逆に受験審査の一元化、デジタル化により、人件費が高騰するというならば、
その根拠を示してください。

90 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 12:23 ID:/UPdWUDd

>>75
> はぁ？？？？　そんな交渉方法だったんですか！　なんとも恥ずかしい。。。。。
> 積算根拠の明示はＢＯＢＢＹさんが突きつけることでしょ！！
> 出来もしないことを言うな！　混乱するだけ！

受験費用の積算根拠は、ＪＡＥＩＣが把握していることです。
ですので、その積算根拠を開示させることにより初めてわれ和江がその数値が
妥当かどうか判断できるわけであり、その方が合理的です。

>>78
> これは前スレの483と484に俺が書いた奴なんだが
> なぜ返答にこんなにも時間が掛るんだ。

他の方に対する返答を行っておりました。

> 俺は役所の都合を言ってるのではなく処理可能な物理量の話を
> しているんだよ。そんな事もわからないのかい。

ですので、その物理量を捌くのが役所側であり、初年度のみの受験申請とすれば、
行政としてもかなり簡素化し、メリットがあると思います。
毎回同じことを書かなければならない受験申請は簡素化するべきであり、
できるはずです。
そして初回の申請そのものもネットや郵便、ＦＡＸなどを利用して、
もっと簡素化できるはずです。
デジタル情報ほど役所側も処理しやすいと思います。
受験当日は転免許やパスポートなどの身分証明などを提示させ、
本人確認すればいいと思います。

91 ：副板長ID:p698Y4tZ：03/08/15 12:24 ID:???

ＢＯＢＢＹ板長が仰る通り

いやー細かな所まで良く気が付く板長さま
子分にしてくださいませ。(*^_^*)

92 ：名無し組：03/08/15 12:27 ID:???

>>89

　　　　だ　か　ら　具　体　性　が　あ　り　ま　せ　ん　が

根拠を示すのは現状を変えたいとする側でしょう。

93 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 12:32 ID:/UPdWUDd

>>80
> この文章に矛盾が生じている事に気が付かないのかい
> 片方では　「理想は毎日随時更新するのがよりベストです」と言い
> 一方では　「毎年の写真提出は不必要だと思うのです。」と言い
> あなたの思考はどのようにプログラムされているのですか？

補足します。
「試験行政にとってはの理想は毎日随時更新するのがよりベストです」
「申請者にとって、毎年の写真提出は不必要だと思うのです。」

>>82
> その手法でコストダウンに成功した事例を挙げてくださいよ。具体的な事例を。

金融機関やネットショッピングなどのオンライン化は、
企業側にも利用者側にもとても魅力的です。
ですので日に日にそういった流れになっております。

> ネット申込み可とコストダウンはイコールではないですよ。
> 需要次第であり、どれほどの人がネットを利用できる環境にあるのかをまず考えなければならない。
> これが分からなければ極一部の受験者には便利になったとしても、大きな金の無駄遣いになるだけですからね。
> で、この土建業界でどれほどの人間がネットを使えるか、ご存知なんですか？

少なくとも受験者の毎年の需要があることは明らかです。
ですので、オンライン化は一番のコストダウンにつながります。

>>86
> 毎日随時更新できないから運転免許やパスポートを5年とか10年に分けて
> 更新するんだよ。

違います。以前は運転免許３年、パスポートは５年のみでしたし、
処理は行われていましたので、処理自体が不可能だからというわけではありません。
各業界や利用者、そして海外からの圧力などにより延長化されました。

94 ：名無し組：03/08/15 12:37 ID:???

２ｃｈの皆様へ。

今後、いかなる一級建築士試験事務に関する行政改革・建築士法
改正があろうとも、インターネット上の野村昭彦[ＢＯＢＢＹ]氏
の活動によって行われたと認めてはいけません。

95 ：名無し組：03/08/15 12:39 ID:???

＞補足します。
＞「試験行政にとってはの理想は毎日随時更新するのがよりベストです」
＞「申請者にとって、毎年の写真提出は不必要だと思うのです。」

いいえ、厳格に不正行為を防ぐために必要な措置です。

96 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 12:39 ID:/UPdWUDd

>>87
> ＞次年度以降は、受験手数料の振込と振り込んだことを伝えるだけで十分だと思います。
> まるで次年度以降も落ちつづける言い方だよな

受験者の受験回数を数回と前提しております。

> 氏名・住所・本籍地・電話番号・勤務先・最終学歴・実務期間が変わったらどうするんだよ

その方のみ、更新変更手続すればいいのです。
更新変更手続は現在でも行われております。
現在の勤務先のなんていらないと思いますし、
実務期間も初年度の申請時に満たされているわけですから、
その期間が減ることはありえないので、改めて更新する必要はないと思います。
受験申請の必要な項目は、本人確認と受験の意思表示だけだと思います。

> ＞そういった他分野の申請の状況などを比較し、行政そのものが簡素化の
> ＞方向を目指しているのですから、もっと先回りして提案するべきです。
> 他分野の申請状況を比較するのなら
> 役所に申請する全ての申請書類について検討しなさい

他分野においては、各業界の皆さんが頑張っておられます。
相対的に見て、建築分野は遅れていると思います。
建築分野よりも遅れている分野を探す方が大変です。

97 ：名無し組：03/08/15 12:40 ID:???

>>90
願書申請時、受験時で2重の本人確認をすることも不正対策の一つなんですが。
経過年数、髪型の違いなどで印象はガラリと変わります。写真を受験年の1月以降のものと指定しているのはそのためでしょう。不正阻止のために新たな対策が必要となりますね。
そして試験会場で、全く別の時点撮影の免許証写真、申請写真と現本人を比較しなければならなくなり、念入りにするため手間もかかるでしょうな。

たかが写真貼れば済むことに、やれやれ大変なことです。
ひょっとして受験料値上げもくろむ行政側の立場なんですかね。

98 ：名無し組：03/08/15 12:41 ID:???

>少なくとも受験者の毎年の需要があることは明らかです。
>ですので、オンライン化は一番のコストダウンにつながります。

住基ネットに不参加表明してる自治体があるこも事実です。
話を一般化しないでください。

99 ：名無し組：03/08/15 12:43 ID:???

>>96
＞受験者の受験回数を数回と前提しております。
その前提がそもそも間違ってるんだよ。
さすが毎年落ちる落第王の発想は違うわ（ﾜﾗ

100 ：名無し組：03/08/15 12:43 ID:???

＞その期間が減ることはありえないので、改めて更新する必要はないと思います。
＞受験申請の必要な項目は、本人確認と受験の意思表示だけだと思います。

いいえ、厳格に不正行為を防ぐために必要な措置です。

101 ：副板長ID:p698Y4tZ：03/08/15 12:44 ID:???

板長様はお前は１回じゃ合格しないんだから
写真は１０枚ぐらいは用意しとけボケ

やだったら１回で合格すればいいんじゃボケ

と仰せです。

102 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 12:48 ID:/UPdWUDd

>>82
> で、この土建業界でどれほどの人間がネットを使えるか、ご存知なんですか？

おいらは、オンライン化だけを提案しているのではありません。
ＦＡＸ、ＴＥＬ、郵送など多用な手段をご提案させて頂いております。

施工管理技術検定試験などでは、従来の書面の申込方法に加え、
今年からインターネットで申込もできるようになったようです。
■財団法人　建設業振興基金
http://www.kensetsu-kikin.or.jp/honbu/index.htm
■建築・電気工事施工管理技術検定（学科試験）の
インターネット申込の開始について
http://www.kensetsu-kikin.or.jp/honbu/it/it_info.htm

ですから、建築士試験の申し込みも、やろうと思えばできると思いますし、
受け付け会場の手配や、人件費、申請者の手間などを考慮すると、
多くのメリットがあると思います。

103 ：副板長ID:p698Y4tZ：03/08/15 12:50 ID:???

受験申込はインターネットで出来るようにしろ。というのは
インターネット環境が無い者は、受験するなということです。

ネットが無い＝板長さんのサイトも見れないのは、無礼です。

104 ：名無し組：03/08/15 12:55 ID:???

>>89
>>90

それでは通用しませんね。

わかりかすか？あなたを無視するんではなくて、あなたがいると
議論が成り立たないんです。能力不足なんですよ。
目的が一緒ならば、あなたは議論にさんかせず、黙っていてください。
そのほうが、このスレが機能します。

105 ：名無し組：03/08/15 12:57 ID:???

＞■出題ミスは絶対にするな！
＞■絶対評価ならば、各科目間や過去とのバランスを考え、難易度を一定にしろ！
＞できないならば、速やかに相対評価に戻せ！

過去６年間６００問で出題ミスはたったのはたったの４問。
公平な審査をする上では何ら支障がないと断言できます。

難易度に変化があっても公平は審査には何ら影響がありません。
難易度の差は補正されるし、建築士試験に限らず、補正は
広く他の国家試験でも行われています。

相対評価は、受験生全体のレベルが低下すると、安全に工事監理・建築設計
にかんする知識を十分でないレベルまで、基準点が低下する恐れがあり
私は国民の生命と財産保護の観点から、絶対に反対です。

＞と、訴え続けてきました。
＞そして、
＞【相対評価ならば、難易度を一定にする必要はない。】
＞【物理的に難易度を一定に作成できるはずがない！】
＞と、おいらは今まで一貫して断言して参りました。

あなた一人だけで断言しててください。
公平な審査が行われれば国家試験は十分です。

106 ：82：03/08/15 12:58 ID:???

>>102
やろうと思えばそりゃできるでしょうよ。
で、ネットだけでなくその他の手段にも対応とならば、さらにコスト増になりますね。従来とは別の不正防止対策も必要でしょう。
それはあなたのいうコストダウンの方向とは違うんじゃないですかと言ってるんです。

あなたの例示する建築・電気工事施工管理技術検定はコストダウンにも成功しているのですか？
思い込みでなく客観的な数値、ソースで教えてくださいよ。

107 ：名無し組：03/08/15 12:58 ID:???

>>92

まさに、それなんですが、ＢＯＢＢＹには理解できないらしいです。

実務においても、施主に自分の意思を伝えたり、役所と折衝するには
相手を納得させる具体的な根拠をもって当たるんですがね。

ＢＯＢＢＹの言い分は、自分の意見がわからない奴は議論に参加するなというんですね。

皆はＢＯＢＢＹの意見を読み、使えない幼稚具体性のかけらも無いと判断して
議論しているわけだが。

108 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 12:59 ID:/UPdWUDd

>>95
> ＞補足します。
> ＞「試験行政にとってはの理想は毎日随時更新するのがよりベストです」
> ＞「申請者にとって、毎年の写真提出は不必要だと思うのです。」
> いいえ、厳格に不正行為を防ぐために必要な措置です。

では毎年提出すれば、不正行為を防ぎ、
５年１０年では不正が起こるということですか？

以前は運転免許３年、パスポートは５年のみでしたが、
現在はは運転免許５年、パスポートは１０年と延長化の方向です。
運転免許、パスポート延長化で何か問題でも起こっているのでしょうか？

そういった不正行為のリスクを考えるよりも、もっと申請者の利便性に
シフトするべきだと思います。
毎年の写真提出だけでは、不正行為を根絶できないわけですから。

109 ：名無し組：03/08/15 13:00 ID:???

>>105

同意です。

これに対してＢＯＢＢＹさんが反論したいのであれば、議論に参加せず、黙っていてください。
（ＢＯＢＢＹさんの主張だとこういうことですね）

110 ：名無し組：03/08/15 13:02 ID:???

>>108

それは議論ではなく　屁理屈です。

ＢＯＢＢＹさん、あなたには社会人と議論するには能力と社会性不足ですよ。
もっと、自分に厳しくなってください。あなたのためじゃありません。
このスレに興味を持ち、議論したいと思っている人たちにとって迷惑です。

111 ：名無し組：03/08/15 13:03 ID:???

>>108
利便性にシフトすることは結構だが、それが写真をつけなくてよいとする藻前の思考回路が稚拙すぎる。

112 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 13:05 ID:/UPdWUDd

>>97
> 願書申請時、受験時で2重の本人確認をすることも不正対策の一つなんですが。

願書申請の廃止など言っておりません。
初回の申請時に提出し、試験当日は身分証明をすればかなりの割合で、
不正回避できると思います。

> 経過年数、髪型の違いなどで印象はガラリと変わります。

整形すれば即日変化します。
髪型なども即日変化します。
同一日の撮影でも写真写りによって、かなり変わります。

> たかが写真貼れば済むことに、やれやれ大変なことです。

写真の問題ではありません。
受験申請の手続の簡素化で、写真提出などが大きなネックになっているからです。

> ひょっとして受験料値上げもくろむ行政側の立場なんですかね。

？？？意味が分かりません。

113 ：副板長ID:p698Y4tZ：03/08/15 13:05 ID:???

難易度を一定にしろという一定の基準が無いんだから
いっそのこと１０年前の問題ぐらいに戻せともとれる
ありがたいお言葉を仰せです。

でも本心は、ヤフー掲示板でご自慢の通り板長様は
平成13年の合格率最低の年に合格しています。
やさしい問題が出題されると、気に入らないので
合格率最低の年のまま難しくしておけボケ

と仰せです。

114 ：名無し組：03/08/15 13:07 ID:???

>>108
＞そういった不正行為のリスクを考えるよりも、もっと申請者の利便性にシフトするべきだと思います。

今の受験の申し込み方法というか、こちらに記述させる内容なんだけど、
相手も、審査する立場上、極力最低限に押さえてると思うんだよ。
だってそうでしょ？審査する人も、審査する項目が少ない方がいいんだから。

そこが現実どうなのか行政側にリサーチしてもらえますか？

115 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 13:07 ID:/UPdWUDd

>>98
> >少なくとも受験者の毎年の需要があることは明らかです。
> >ですので、オンライン化は一番のコストダウンにつながります。

> 住基ネットに不参加表明してる自治体があるこも事実です。
> 話を一般化しないでください。

何の話をしているのですか？
今は手続簡素化やコストダウンの話をしております。
情報漏洩の問題とは違います。
情報漏洩が心配ならば、ＦＡＸ、ＴＥＬ、郵送、直接出向くなど、
オンラインを使わないで済むルートを設ければいいのです。

116 ：名無し組：03/08/15 13:08 ID:???

>>112
＞整形すれば即日変化します。
＞髪型なども即日変化します。
＞同一日の撮影でも写真写りによって、かなり変わります。

本気で言ってます？

117 ：名無し組：03/08/15 13:09 ID:???

>>112
>>104はあなたに対しての要望なんですが？
まったく、気に入らない意見は無視ですか。まるで行政そのものですね。ＢＯＢＢＹさん。

118 ：名無し組：03/08/15 13:11 ID:???

>では毎年提出すれば、不正行為を防ぎ、
>５年１０年では不正が起こるということですか？

厳格にする事で、替え玉受験などの不正行為そのものを抑止
する効果があります。「不正行為は絶対ばれる」と分れば誰も
する人が居なくなるという事です。

119 ：名無し組：03/08/15 13:11 ID:???

>>115
＞オンラインを使わないで済むルートを設ければいいのです。

最終的なデータ管理は一元化するんでしょう？
となれば情報漏洩のリスクはもっとも危険な側に全てが統一されるのは当たり前です。
申込み別に分けて管理しろというおつもりですか？

120 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 13:11 ID:/UPdWUDd

>>99
> ＞受験者の受験回数を数回と前提しております。
> その前提がそもそも間違ってるんだよ。
> さすが毎年落ちる落第王の発想は違うわ（ﾜﾗ

毎年の受験者申請者全体の話をしております。
受験者の受験回数を数回と前提として何がおかしいのでしょうか？

>>103
> 受験申込はインターネットで出来るようにしろ。というのは
> インターネット環境が無い者は、受験するなということです。
> ネットが無い＝板長さんのサイトも見れないのは、無礼です。

おいらは、オンライン化だけを提案しているのではありません。
ＦＡＸ、ＴＥＬ、郵送など多用な手段をご提案させて頂いております。

>>104
> それでは通用しませんね。
> わかりかすか？あなたを無視するんではなくて、あなたがいると
> 議論が成り立たないんです。能力不足なんですよ。
> 目的が一緒ならば、あなたは議論にさんかせず、黙っていてください。
> そのほうが、このスレが機能します。

このスレはおいらが立てました。
おいらがいやなら、他の場所で議論検証してください。

121 ：名無し組：03/08/15 13:13 ID:???

ＢＯＢＢＹさんを叩きたいから、反対の意見を皆が言ってると思ってますか？甘えないでくださいね。
ＢＯＢＢＹさんの意見のレベルが低いくせに、しつこいから反対されてるんです。

設計コンペで落選したようなものですよ。
それなのに、いつまでも自分の設計のすばらしさを自分が押し売りのように
騒ぎ続けてるだけです。それは迷惑行為ですね。
ＢＯＢＢＹさんの作品もレベルが低い、落選後の対応も悪いと言う事です。

122 ：名無し組：03/08/15 13:14 ID:???

＞何の話をしているのですか？
＞今は手続簡素化やコストダウンの話をしております。
＞情報漏洩の問題とは違います。
＞情報漏洩が心配ならば、ＦＡＸ、ＴＥＬ、郵送、直接出向くなど、
＞オンラインを使わないで済むルートを設ければいいのです。

何をいっているのですか？
オンラインにする事で、個人情報が漏洩するおそれが
あるから、安易にコストダウンを理由に、オンライン
化なんてするべきではありません。

123 ：名無し組：03/08/15 13:15 ID:???

>>120
このスレ立てたのボクだからボクのいうこときけーってか（ﾜﾗ
自分とこの閑古鳥掲示板でのみやってくれてりゃ乱入なんかｼﾈｰﾖ
どこでやろうが自由？なら漏れらがどのスレにレスをつけるのも自由。
ましてスレのテーマに沿ってやりあってて文句言われる筋合いはない。

124 ：副板長ID:p698Y4tZ：03/08/15 13:15 ID:???

受験申込手続き代行業務の開業の可能性を模索できるんだ。

受験申込書は無料なんで取りにいけない人は1,000円で郵送

受験会場前で写真を撮ってやる1,000円

書くのがメンドクサイ振込用紙なども書いてやる500円

アンケート嬢を振り払うエスコート業1,000円

考え出したら止まらんぞボケ

125 ：名無し組：03/08/15 13:16 ID:???

>>120
＞このスレはおいらが立てました。
＞おいらがいやなら、他の場所で議論検証してください。

でましたね。まさかこの言葉を言うとは思いませんでした。（ある意味、本心を確かめる誘導だったんですが）
これで、試験行政改革もＢＯＢＢＹさんの自己満足によるものだということがわかりました。

受験生のためなら、誰がスレを立てた立てないは関係なく、目的のために
自分を犠牲にするものですがね。

わかった事は、　

ＢＯＢＢＹさんは、受験生のためでなく　自分の自己満足のために動いている自己中な人

ということですね

126 ：名無し組：03/08/15 13:17 ID:???

＞このスレはおいらが立てました。
＞おいらがいやなら、他の場所で議論検証してください。

あなたの主張がまかりとおると、国民の生命・財産が脅かされる
世の中になりそうなので、そうなると困るので反対意見を
述べているのです。発言妨害はやめてください。

127 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 13:19 ID:/UPdWUDd

>>119
> >>115
> ＞オンラインを使わないで済むルートを設ければいいのです。
> 最終的なデータ管理は一元化するんでしょう？
> となれば情報漏洩のリスクはもっとも危険な側に全てが統一されるのは当たり前です。
> 申込み別に分けて管理しろというおつもりですか？

オンライン、オフライン双方で受け付けて、
オフラインで管理すればいいと思います。
今でも電算マークシートは提出しているはずです。

128 ：名無し組：03/08/15 13:21 ID:???

> たかが写真貼れば済むことに、やれやれ大変なことです。
>写真の問題ではありません。
>受験申請の手続の簡素化で、写真提出などが大きなネックになっているからです。

話をねじまげないでください。
写真で証明できるものをそれを添付しないが為に費やす本人確認の手段の
方が手間がかかるでしょうという意味です。

129 ：名無し組：03/08/15 13:21 ID:???

みんなー。ＢＯＢＢＹを無視して議論しませんか？

130 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 13:21 ID:/UPdWUDd

>>122
> 何をいっているのですか？
> オンラインにする事で、個人情報が漏洩するおそれが
> あるから、安易にコストダウンを理由に、オンライン
> 化なんてするべきではありません。

ではあなたは、金融機関のＡＴＭやネットショッピングなどは利用していないんですか？

131 ：副板長ID:p698Y4tZ：03/08/15 13:22 ID:???

建築士会も受験案内書が売れなくなったから
来年から郵送業務をやりゃあいいのに。

現金書留で3,000円送れって。

132 ：名無し組：03/08/15 13:22 ID:???

>>130

設備投資と稼働率を、銀行のＡＴＭと建築士試験に照らし合わせて
数字で表してください。

133 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 13:25 ID:/UPdWUDd

>>123
> ましてスレのテーマに沿ってやりあってて文句言われる筋合いはない。

その通りです。
■私【bobby】に対する誹謗中傷、挑発が目的の投稿内容
■スレッドの趣旨とは全く関係ない投稿内容
がなければいいと思います。

>>125
> でましたね。まさかこの言葉を言うとは思いませんでした。（ある意味、本心を確かめる誘導だったんですが）
> これで、試験行政改革もＢＯＢＢＹさんの自己満足によるものだということがわかりました。
> 受験生のためなら、誰がスレを立てた立てないは関係なく、目的のために

■私【bobby】に対する誹謗中傷、挑発が目的の投稿内容
■スレッドの趣旨とは全く関係ない投稿内容
がなければいいと思います。

134 ：名無し組：03/08/15 13:25 ID:???

＞オンライン、オフライン双方で受け付けて、
＞オフラインで管理すればいいと思います。
＞今でも電算マークシートは提出しているはずです。

エンピツ記入の電算マークシート・電子データは書き換え・改ざんが物理的に可能です。
受験を申し込んだ事実・受験要件を満たしている事の事実は厳格さを追求するなら
１枚の文書として保存されるべきです。

135 ：副板長ID:p698Y4tZ：03/08/15 13:26 ID:???

板長様がヒントを言ったが
建築士会も慈善事業じゃないんだから
有料で記入内容の相談コーナーをやればいい。

136 ：名無し組：03/08/15 13:26 ID:???

>>133

都合よく解釈しないでもらえます？？

自己満足のために受験生を混乱させる自己中なＢＯＢＢＹさん

137 ：名無し組：03/08/15 13:27 ID:???

＞■私【bobby】に対する誹謗中傷、挑発が目的の投稿内容
＞■スレッドの趣旨とは全く関係ない投稿内容
＞がなければいいと思います。

挑発・誹謗中傷意見なんて見当たりません。ウソを書かないでください。

138 ：副板長ID:p698Y4tZ：03/08/15 13:27 ID:???

行政書士でも置くか

139 ：名無し組：03/08/15 13:27 ID:???

>>133
意見だけですが。

140 ：名無し組：03/08/15 13:28 ID:???

>>136
ほんと、この図々しさはホームラン級のバカだな。

141 ：副板長ID:p698Y4tZ：03/08/15 13:30 ID:???

受験申込手続き代行業務の開業の可能性を模索できるんだ。

受験申込書は無料なんで取りにいけない人は1,000円で郵送

受験会場前で写真を撮ってやる1,000円

書くのがメンドクサイ振込用紙なども書いてやる500円

アンケート嬢を振り払うエスコート業1,000円

有料で記入内容の相談コーナー10分1,000円

142 ：名無し組：03/08/15 13:30 ID:???

>>133
＞私【bobby】に対する誹謗中傷、挑発が目的の投稿内容
　↑↑↑↑↑　

どこまでも自己中な人ですね。
自分が誹謗中傷さればければそれでいいんですか？
あなたが、他の人を誹謗中傷してもいいんですか？

これで、あなたがあなたの意見に反論する人に暴言を吐く理由がわかりました。

自己中ですねＢＯＢＢＹさん。

143 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 13:30 ID:/UPdWUDd

>>128
> 話をねじまげないでください。
> 写真で証明できるものをそれを添付しないが為に費やす本人確認の手段の
> 方が手間がかかるでしょうという意味です。

それは行政の手間の話でしょ？
初回の願書や写真と、当日身分証明すればいいと思います。

しかし手続簡素化により、それ以上のメリットが
試験行政と受験者双方の手間が省けます。

>>131
> 建築士会も受験案内書が売れなくなったから
> 来年から郵送業務をやりゃあいいのに。
> 現金書留で3,000円送れって。

受験案内書なんて、建築士会のサイトでＵＰすればいい話。
それで利益を得るなんて考え直してほしい。
本来、ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）がやる仕事。

手続がややこしく煩雑だから、受験案内書なんてのが必要となっている。
簡素化すれば、受験案内書そのものが不必要。

144 ：名無し組：03/08/15 13:31 ID:???

>>143
＞それで利益を得るなんて考え直してほしい。

子供？

145 ：名無し組：03/08/15 13:32 ID:???

もう、ＢＯＢＢＹを無視しようよ。

ＢＯＢＢＹが反論してきても空気扱いして、無視して議論しようよ

146 ：副板長ID:p698Y4tZ：03/08/15 13:32 ID:???

ぼっびっちマーク入りストラップの販売

147 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 13:34 ID:/UPdWUDd

>>132
> >>130
> 設備投資と稼働率を、銀行のＡＴＭと建築士試験に照らし合わせて
> 数字で表してください。

その前に、あなたはオンラインを利用していないのか？ということ。

>>134
> エンピツ記入の電算マークシート・電子データは書き換え・改ざんが物理的に可能です。
> 受験を申し込んだ事実・受験要件を満たしている事の事実は厳格さを追求するなら
> １枚の文書として保存されるべきです。

今は鉛筆じゃなくてもいい読み取り機があるようです。
そうすれば、かなり簡素化できると思います。

>>135
> 板長様がヒントを言ったが
> 建築士会も慈善事業じゃないんだから
> 有料で記入内容の相談コーナーをやればいい。

その前に、もっと記入の簡素化をすればいいと思います。
案内書を販売するためにわざと記入を複雑しているにしか思えません。

148 ：名無し組：03/08/15 13:35 ID:???

>>147は無視ですよー

149 ：名無し組：03/08/15 13:35 ID:???

>>145

そうだな。はぐらかしてるばっかりで、ぜんぜん前進しないからね。

150 ：副板長ID:p698Y4tZ：03/08/15 13:36 ID:???

インターネットがないと申し込みがダウンロードできないぞ
そんな奴は受験するなボケ

151 ：名無し組：03/08/15 13:37 ID:???

大変残念ですが、ＢＯＢＢＹさんはこの機会を最後に、もう汚名を回復することはないでしょう。この場面でこういう対処しかできなかったんですから。
どうもありがとうございました。これ以上は係わらない方がいいと思います。
[ From zone＠学科製図.com ]

この試験は、時間との勝負なのですが、その大切な時間を食いつぶす可能性の高いサイトが建築士試験ＦＯＲＵＭであるということを再認識いたしました。(資格→試験の間違いでした訂正いたします）
今後、共に活動することはないと思いますが、お体にはお気をつけて、日々精進でがんばってください。
建築士資格改革を本気でなさらるなら、一旦サイトを閉じて整理した方がより大きな前進ができると思います。
ご協力ありがとうございました。
[ From zone＠学科製図.com ]

152 ：副板長ID:p698Y4tZ：03/08/15 13:37 ID:???

153 ：副板長ID:p698Y4tZ：03/08/15 13:42 ID:???

受験申込手続き代行業務の開業の可能性を模索できるんだ。

受験申込書は無料なんで取りにいけない人は1,000円で郵送

受験会場前で写真を撮ってやる1,000円

書くのがメンドクサイ振込用紙なども書いてやる500円

アンケート嬢を振り払うエスコート業1,000円

有料で記入内容の相談コーナー10分1,000円

ネットが無い人用、受験申込ダウンロードサービス　1,000円

ぼびっちマーク入りストラップ販売　3,000円

154 ：名無し組：03/08/15 14:16 ID:???

>今は鉛筆じゃなくてもいい読み取り機があるようです。
>そうすれば、かなり簡素化できると思います。

今でも実務経験欄は、電算化していません。

155 ：名無し組：03/08/15 14:19 ID:???

>ぼびっちマーク入りストラップ販売　3,000円

無料でも要りません。

156 ：名無し組：03/08/15 14:22 ID:???

＞それは行政の手間の話でしょ？
＞初回の願書や写真と、当日身分証明すればいいと思います。

それでは身分証明書を偽造すれば、簡単に替え玉受験ができるように
なってしまいます。

157 ：名無し組：03/08/15 14:23 ID:???

＞それは行政の手間の話でしょ？

行政の手間は受験料ＵＰにつながるから反対です。

158 ：名無し組：03/08/15 14:33 ID:???

＞ではあなたは、金融機関のＡＴＭや

度々システムがダウンしＡＴＭが使えなくなるトラブルが頻発
して、行政指導された銀行もありますね。
そもそも、ＡＴＭはインターネット回線からアクセスできるの？

＞ネットショッピングなどは利用していないんですか？
しませんね。

159 ：副板長ID:p698Y4tZ：03/08/15 14:33 ID:???

160 ：名無し組：03/08/15 14:35 ID:???

＞受験案内書なんて、建築士会のサイトでＵＰすればいい話。
＞それで利益を得るなんて考え直してほしい。
＞本来、ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）がやる仕事。

受験案内書の購入は任意です。

161 ：名無し組：03/08/15 15:03 ID:???

なんでぼびーさんが板長なの？

自称？詐称？

一級なんとやらもそういうことなんじゃないの？

162 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 15:41 ID:/UPdWUDd

>>154
> >今は鉛筆じゃなくてもいい読み取り機があるようです。
> >そうすれば、かなり簡素化できると思います。
> 今でも実務経験欄は、電算化していません。

実務経験欄は電算化しているとは申しておりません。

>>155
> >ぼびっちマーク入りストラップ販売　3,000円
> 無料でも要りません。

おいらもいりません。

>>156
> ＞それは行政の手間の話でしょ？
> ＞初回の願書や写真と、当日身分証明すればいいと思います。
> それでは身分証明書を偽造すれば、簡単に替え玉受験ができるように
> なってしまいます。

現在においても写真のみで、身分証明すら提示しておりません。

>>157
> ＞それは行政の手間の話でしょ？
> 行政の手間は受験料ＵＰにつながるから反対です。

ですから、行政と受験者双方の手間の削減を提案しているのです。

163 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 15:43 ID:/UPdWUDd

>>158
> ＞ではあなたは、金融機関のＡＴＭや
> 度々システムがダウンしＡＴＭが使えなくなるトラブルが頻発
> して、行政指導された銀行もありますね。

何の話をしているんですか？
あなたは、金融機関のＡＴＭなどを利用していないのですか？
と申しております。
あと、最近ネットバンキングなどが増えてきておりますね。

> ＞ネットショッピングなどは利用していないんですか？
> しませんね。

え？そうなんですか？安いし楽だしとても便利ですよ。

>>160
> ＞受験案内書なんて、建築士会のサイトでＵＰすればいい話。
> ＞それで利益を得るなんて考え直してほしい。
> ＞本来、ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）がやる仕事。
> 受験案内書の購入は任意です。

強制だとは申しておりません。
受験案内書なんて、建築士会のサイトでＵＰすればいい話。
本来、ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）がやる仕事。

164 ：ＢＯＢＢＹのネライが見えた：03/08/15 16:09 ID:???

ここで皆様の色んな意見を煽るように聞いてだな

それを反論しつつも自分の考えであるかのように吸収してだな

そして財団法人建築技術教育普及センターに抗議しに行く

それにより仮に制度改革された日には

あたかも自分ひとりでやりましたと

自分のＨＰ及び２ちゃんねる等で公表する

どうだ自分はこんなにスゴイんだぞ～

著作権とか引用とか言ってるんだったら
仮にあんたの念願が叶った日には
ちゃんとなぁ

「２ちゃんねるの土建版の皆様のおかげです」
「皆様には大変ご迷惑をおかけしました」
「なんてお詫びしてよいのやら、もう２度と皆様の前には現れません」

と書くんだぞ
まぁ無理か・・・

165 ：副板長ID:p698Y4tZ：03/08/15 16:13 ID:???

板長様

建築士の資格は主体は許可を出してやる側なのですか？
許可を出してもらう側なのですか？

試験実施団体は、ごちゃごちゃいうんならよせって言ってるんですか？
嫌なら受験しなくてもいいんだぞって言ってるんですか？

板長様の仰りたいのは、いろいろとめんどくさい手続きを簡単にしろ
ってことですよねえ

166 ：何モン？：03/08/15 16:21 ID:???

165 名前：副板長ID:p698Y4tZ ：03/08/15 16:13 ID:???

ボビーの手先ならばIDを出せ

167 ：名無し組：03/08/15 16:22 ID:???

基本的には資格なんてモノは
>嫌なら受験しなくてもいいんだぞ
って姿勢じゃない？

おれはべつにかまわないけどね。
もう取っちゃったから。

受かっちまえばホント気にならないよ。
ぐだぐだ屁理屈ならべるのめんどうだからさ、さっさと取っちゃえばいいんだよ。
ね？板長さん。

168 ：名無し組：03/08/15 16:29 ID:???

もうコロガスのも疲れたな
放置するかぁ
もう十分大きくなったろ
うんちくん

169 ：名無し組：03/08/15 16:51 ID:???

アッ糞発見！　
。　　　λ..........　　ﾂﾀﾀﾀﾀ

○λ..........　　ｺﾛｺﾛ

(ﾟдﾟ)λ..........　　ｺﾛｺﾛ

(*^_^*)λ..........　　ﾃﾞｶﾅｯﾀ

170 ：名無し組：03/08/15 16:52 ID:???

アッ糞発見！　
。　　　λ..........　　ﾂﾀﾀﾀﾀ

○λ..........　　ｺﾛｺﾛ

(ﾟдﾟ)λ..........　　ｺﾛｺﾛ

(*^_^*)λ..........　　ﾃﾞｶﾅｯﾀ

171 ：名無し組：03/08/15 17:08 ID:???

>>164
そうか。姑息だねＢＯＢＢＹは。

172 ：名無し組：03/08/15 17:15 ID:???

>>167
＞基本的には資格なんてモノは
>＞嫌なら受験しなくてもいいんだぞ
＞って姿勢じゃない？

そりゃそうだ。
それが当たり前つーか、たいした問題じゃないし。
そんな制度のおかげで取れないなんて奴はただのいい訳だよ。

173 ：名無し組：03/08/15 17:19 ID:???

>>169
>>170

つうか、ネットでこんなこと書きなぐってて、つくづくネクラだな（Ｗ
ＰＣの前でこんなこと書き込んでニヤニヤしてるんだろ？

気持ちわる・・・。（ｵｴ

174 ：名無し組：03/08/15 17:20 ID:???

>>169
>>170

粘着ってボビー叩いてる奴、ほんと精神異常だねｗ

175 ：名無し組：03/08/15 17:34 ID:???

アッ糞発見！　
。　　　λ..........　　ﾂﾀﾀﾀﾀ

○λ..........　　ｺﾛｺﾛ

(ﾟдﾟ)λ..........　　ｺﾛｺﾛ

(*^_^*)λ..........　　ﾃﾞｶﾅｯﾀ

176 ：名無し組：03/08/15 17:42 ID:???

BOBBYタソ今年も相変わらずやってるのね。
そうこうしてる間に短い夏も終わっちゃうよ。今年も彼女できずじまいじゃないの？
この夏何回ｾｸｰｽしたの、うん？

177 ：名無し組：03/08/15 17:46 ID:???

>>176
あいつ独身？

178 ：山崎渉：03/08/15 17:49 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

179 ：名無し組：03/08/15 18:03 ID:V8bLxWV7

>>177
聞くまでもないだろｗ
無職ヒッキーでどうやって嫁さん養えるっちゅーねん。
ていうかあのﾃﾞﾑﾊﾟとリアルで付き合えるﾔｼはおるまいｗｗ

180 ：名無し組：03/08/15 18:25 ID:???

> >今は鉛筆じゃなくてもいい読み取り機があるようです。
> >そうすれば、かなり簡素化できると思います。
> 今でも実務経験欄は、電算化していません。
>実務経験欄は電算化しているとは申しておりません。

じゃ、オフラインでも電算化は無理ですね。

181 ：名無し組：03/08/15 18:28 ID:???

＞現在においても写真のみで、身分証明すら提示しておりません。
> ＞それは行政の手間の話でしょ？
> 行政の手間は受験料ＵＰにつながるから反対です。
＞ですから、行政と受験者双方の手間の削減を提案しているのです。

写真を添付しないと、替え玉受験不正の防止措置に行政の
手間がかかるだろという事です。

182 ：名無し組：03/08/15 18:34 ID:???

> ＞ではあなたは、金融機関のＡＴＭや
> 度々システムがダウンしＡＴＭが使えなくなるトラブルが頻発
> して、行政指導された銀行もありますね。
＞何の話をしているんですか？
＞あなたは、金融機関のＡＴＭなどを利用していないのですか？
＞と申しております。
＞あと、最近ネットバンキングなどが増えてきておりますね

インターネットは個人情報流出の恐れはあるのが事実です。
地方自治体では住基ネットを停止させたり、離脱したりして
るのは事実です。
それと、ＡＴＭはインターネット回線は使用してないんじゃないの？

183 ：名無し組：03/08/15 18:36 ID:???

>>164

184 ：副板長ID:p698Y4tZ：03/08/15 18:43 ID:???

板長。
受験手続きの簡素化は、どうも反応が鈍いようです。

1回でみんな受かろうと思っているから、多少面倒でもしょうがないと思ってるんじゃないですか。

２回目から楽でいいやなんて、受けるまえに思ったら、どえりゃーかあちゃんに怒られます。

185 ：名無し組：03/08/15 18:47 ID:???

＞強制だとは申しておりません。
＞受験案内書なんて、建築士会のサイトでＵＰすればいい話。
＞本来、ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）がやる仕事。

受験案内はＪＡＥＩＣのサイトで見れるね。ウソ書かないでください。

186 ：名無し組：03/08/15 18:48 ID:???

さぁて
どんどんさげてくぞぉ

187 ：名無し組：03/08/15 18:50 ID:???

sage
>>164

188 ：名無し組：03/08/15 18:52 ID:???

＞今は鉛筆じゃなくてもいい読み取り機があるようです。
＞そうすれば、かなり簡素化できると思います。

どの試験でも受験申し込み書はエンピツですね。
エンピツでなくてもいいマークーシートは書き損じたら
用紙を再購入するんですか？嫌ですね。

189 ：名無し組：03/08/15 18:53 ID:???

これ以降
上げた方は犯罪です
E-mail (省略可) :
にsage
をいれて発言しましょう

>>164

190 ：名無し組：03/08/15 18:55 ID:???

> それ真剣に書いてます？　小学生の学級会のテーマレベルですよ。
＞一言申し上げますが、挑発的表現は控えていただけないでしょうか？

挑発ではなく、忠告・素直な感想と受け止めるべきだと思います。
自分勝手に判断しないでください。

191 ：名無し組：03/08/15 18:55 ID:???

どんどんさげてくぞ

192 ：名無し組：03/08/15 18:58 ID:???

>>190
印象を素直に言ってくれるんだから、貴重な意見だよね。
それが人生経験というものでしょ。
わかりますか、３１歳ＢＯＢＢＹ君。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２７歳独身より

193 ：名無し組：03/08/15 19:01 ID:???

>>185
ＢＯＢＢＹの情報って間違いだらけなん？

194 ：名無し組：03/08/15 19:02 ID:???

> 　賛同者が居ないのでうざがられる。
＞議論検証の場を妨害されているのは事実であり、なかなか皆さんに問題意識を持つ
＞キッカケを奪われているのは事実であります。

賛同者が「増えていない」事が裏付けられましたね。

195 ：名無し組：03/08/15 19:07 ID:???

＞議論検証の場を妨害されているのは事実であり、なかなか皆さんに問題意識を持つ
＞キッカケを奪われているのは事実であります。

これだけみんなが意見してやってるのにね。
それに自分のサイトは妨害されて無いんでしょ？

自分の非力を人のせいにするなんてどこまで子供なんでしょうね。

　　　　　　　　　　　　　　２７歳独身より

196 ：名無し組：03/08/15 19:07 ID:???

ただいま１２９
どんどんさげ

197 ：名無し組：03/08/15 19:10 ID:???

> みんなで、友だちと楽しいおしゃべりしている時に誰もが共感しない発言
> 一言したとしましょう。
＞何を言っているのですか？
＞このスレは、おいらがスレッド主です。
＞貴方が発言妨害しているのを早く認識してください。
＞個人たたきなど、非常に無意味で醜いスレッドは他にたくさんあります。
＞気に食わなければ削除依頼でも出してください。

法に触れなければ何をしてもいい。
削除依頼要件を満たしてなければ何を書いてもいい。
すぐ「妨害だ」と言葉の暴力を使う。
掲示板は「会話」で成り立つといっている。
それに対する言葉のキャッチボールが会話じゃないの？
あなたの書き込みはコピペ・何処でも同じ内容。つまり「意見広告」
会話の中で「その話は前にも聞いた」「ああ、そうだっけ？ごめん」
という場面はよくある。つまりこれが「会話」である。

「会話」とはなんぞやっていうところから勉強してください。

198 ：名無し組：03/08/15 19:10 ID:???

皆さん失礼ですね。ボビ様も人の役に立つことあるよ。

「ああ、おれはこいつよりマシだ」とか、「こいつみたいにならないように気を
付けよう」とかね。

199 ：名無し組：03/08/15 19:12 ID:???

>>198
うまいこといった

ただいま１４７
どんどんさげ

200 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 19:12 ID:/UPdWUDd

>>165
> 板長様
> 建築士の資格は主体は許可を出してやる側なのですか？
> 許可を出してもらう側なのですか？

おっさっている意味が分かりませんが・・・

> 試験実施団体は、ごちゃごちゃいうんならよせって言ってるんですか？
> 嫌なら受験しなくてもいいんだぞって言ってるんですか？

いえいえ、このスレ住民とは違い、いつもきちんとお話を聞いて頂いておりますよ。
長時間話し込んでも、いやな表現をする方はいません。
ただ、おいらだけじゃなく、もう少し多くの方がいろいろ提案された方が、
より早く改善されると思います。
おいらだけの意見で変わるとそれはそれで大問題だと思います。
独裁国家ではありませんので。
皆さんが意向を伝えればきっと変わるという手応えがあるで、申し上げております。

> 板長様の仰りたいのは、いろいろとめんどくさい手続きを簡単にしろ
> ってことですよねえ

めんどくさい、というよりも理にかなっていないというか、合理的ではないと思います。
誰も改善案を示さないから昔のまま、ほったらかしの状態という感じがします。
議論を尽くして今の状態になったとは全く感じないです。

201 ：名無し組：03/08/15 19:13 ID:???

ぐわー
ぐわー
ぐわー
ぐわー
ぐわー
ぐわー
ぐわー
ぐわー
ぐわー
ぐわー
ぐわー
ぐわー
ぐわー
ぐわー

ぐわー
ぐわー

202 ：名無し組：03/08/15 19:13 ID:???

>>197

道徳の授業みたいだな。　悲しいかな、ＢＯＢＢＹはそのレベルから議論しなければならない。

203 ：名無し組：03/08/15 19:14 ID:???

>>200
＞おっさっている意味が分かりませんが・・・

おっさっているという単語が笑えますが？
そこまでおっさりたいならご自由に。

204 ：名無し組：03/08/15 19:14 ID:???

あげる価値なし
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage

205 ：名無し組：03/08/15 19:18 ID:???

>>200
＞いえいえ、このスレ住民とは違い、いつもきちんとお話を聞いて頂いておりますよ。

これって誹謗中傷ですよね。　

謝れよ。

206 ：名無し組：03/08/15 19:18 ID:???

>>200

はやく資格取れよ。なんでしっかり勉強しないの？

207 ：名無し組：03/08/15 19:20 ID:???

これ以降
上げた方は犯罪です
E-mail (省略可) :
にsage
をいれて発言しましょう

208 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 19:20 ID:/UPdWUDd

>>167
> おれはべつにかまわないけどね。
> もう取っちゃったから。
> 受かっちまえばホント気にならないよ。
> ぐだぐだ屁理屈ならべるのめんどうだからさ、さっさと取っちゃえばいいんだよ。
> ね？板長さん。

もう話し掛けないでいただけますか？
全く違う話です。
そして貴方とは全くすべてがさかさまの考え方です。
以前からお分かりでしょ？
おいらから君にちょっかいをかけた覚えはありません。

おいらは一貫してもっと大局的な考えに基づいて問題提議しております。
君のように、一個人のご自身だけのことを話を出されてもかみ合うはずがないことを、
なぜ理解できないのでしょうか？

君はこのスレの趣旨を理解できるはずがありませんので、
妨害レスは今後やめていただき、はやくおいらと縁を切ってください。

そしてネット利用に関しても、君とおいらとでは全く考え方が違います。
君のネット利用目的は、人を馬鹿にしたり、騒ぎを起こし喜ぶことなど、
君のストレス発散だけです。

おいらはもっとネットが有益にならないかと考えております。
まだまだ歴史が浅いわけですが、そういった方向に向いていってほしいと思います。

209 ：名無し組：03/08/15 19:20 ID:???

＞いえいえ、このスレ住民とは違い、いつもきちんとお話を聞いて頂いておりますよ。
＞長時間話し込んでも、いやな表現をする方はいません。

長時間話し込むだとぉ！？
そんな無駄な応対に時間使ってるのか！！みんなで抗議しる！

210 ：名無し組：03/08/15 19:23 ID:???

問題提議ってなによ？バカ？

211 ：名無し組：03/08/15 19:23 ID:???

人の迷惑を省みない人間のスレは
上げる価値なし
あげるべからず
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage

212 ：副板長ID:p698Y4tZ：03/08/15 19:24 ID:???

213 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 19:25 ID:/UPdWUDd

>>181
> 写真を添付しないと、替え玉受験不正の防止措置に行政の
> 手間がかかるだろという事です。

ですから、申請手続きを簡素化し、その代わり試験当日に身分証明を
行うなどして、合理的にできないかなどをご提案しております。

>>182
> それと、ＡＴＭはインターネット回線は使用してないんじゃないの？

どうなんでしょうか？
では例えを変えますが、ネットバンキングなども普及してきていますよね。
やはり従来より手数料などがやすいですね。便利ですし。
そういったことをどんどん取り入れていただきたいと思います。

214 ：名無し組：03/08/15 19:27 ID:???

>>213
その返答に誰も賛同されてないようですが。

215 ：名無し組：03/08/15 19:28 ID:???

これ以降
上げた方は犯罪です
E-mail (省略可) :
にsage
をいれてコロガシましょう

216 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 19:28 ID:/UPdWUDd

>>184
> 板長。
> 受験手続きの簡素化は、どうも反応が鈍いようです。

その通りです。ですから問題提議しております。

> 1回でみんな受かろうと思っているから、多少面倒でもしょうがないと
> 思ってるんじゃないですか。

そうですね。そのことにより、なかなか改善されないのだと思います。

> ２回目から楽でいいやなんて、受けるまえに思ったら、
> どえりゃーかあちゃんに怒られます。

おいらは、初受験者だけに申し上げているわけではありません。
経験者にも申し上げております。

217 ：副板長ID:p698Y4tZ：03/08/15 19:29 ID:???

我々は試験行政様に御願いして試験を受けさせていただいて
許可をしてもらう立場なのですが
へりくだる事はないという力強いお言葉を戴きありがとうございます。

業務独占の限定解除のためにしぶしぶ試験を受けるんだと
思わなくてはいけないってことですよね。

218 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/08/15 19:30 ID:???

>>208
BOBBYちゃんよ、＞１６７を俺と勘違いしていないか？
それ、俺じゃないぞ。人違いで、お前は＞１６７に文句言ったんだな。
俺と同じような意見の人もいるってことだ。

＞１６７に謝るべきじゃないのかねぇ？

219 ：名無し組：03/08/15 19:31 ID:???

だ・か・ら　「問題提議」ってなによ？
随分と好きな言葉みたいだけど。

220 ：名無し組：03/08/15 19:31 ID:???

このスレは中身が有りません

まるでピーマン

運悪く訪れてしまった方は

別のスレをお勧めします

sage

221 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 19:33 ID:/UPdWUDd

>>188
> ＞今は鉛筆じゃなくてもいい読み取り機があるようです。
> ＞そうすれば、かなり簡素化できると思います。
> どの試験でも受験申し込み書はエンピツですね。
> エンピツでなくてもいいマークーシートは書き損じたら
> 用紙を再購入するんですか？嫌ですね。

申請書自体ボールペンですから、書き損じの件は同じことでしょう。

>>190
> > それ真剣に書いてます？　小学生の学級会のテーマレベルですよ。
> ＞一言申し上げますが、挑発的表現は控えていただけないでしょうか？
> 挑発ではなく、忠告・素直な感想と受け止めるべきだと思います。
> 自分勝手に判断しないでください。

しかし、余計なことは書かないでください。
>>185
> ＞強制だとは申しておりません。
> ＞受験案内書なんて、建築士会のサイトでＵＰすればいい話。
> ＞本来、ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）がやる仕事。
> 受験案内はＪＡＥＩＣのサイトで見れるね。ウソ書かないでください。

え？ＪＡＥＩＣは受験要領でしょ？
受験案内書は、建築士会が発行しているものです。お間違えなく。
購入しないと見る事ができないので、問題にしております。
ＪＡＥＩＣの無料受験要領に受験案内書の内容を記載すればいいと思います。

222 ：名無し組：03/08/15 19:35 ID:???

ＢＯＢＢＹは自分の考えと違うものに対しては、集中して誹謗中傷するという証拠が出ました！　　

223 ：名無し組：03/08/15 19:35 ID:???

自己中さん、こんばんは。
お盆は休みなの？
俺はなんかダラダラ仕事しちゃってるよ。

224 ：名無し組：03/08/15 19:38 ID:???

>>223
盆明けのコンペ図面書きあがったところ。どうせ取れないやつだけどねｗ
あとは設計書書いておしまいです。

地域ばれちゃうけど、この雨は反則だ。基礎工事の間に、集中豪雨２回と台風１回喰らったよｗ

225 ：副板長ID:p698Y4tZ：03/08/15 19:38 ID:???

板長様
今年は番長様のおかげだと思いますが受験案内書を買わない人が増えたそうです。
でも建築し買いも反撃に転じて昨年の試験問題を案内書に掲載しました。
来年は製図の解答例を案内書に掲載する案も出ているそうです。

抱合せ販売をしなくなってもそうなると購入者が増えますな。

226 ：名無し組：03/08/15 19:38 ID:???

というかさぁ

“BOBBY”と入力するのに

Shift押しながらB・O・B・B・Y

と押さなきゃならねんだ

めんどうだ

ここからして人に迷惑をかけてんだよ

もっと簡単に表現できる文字はないだろうか

と無駄な事を考えてしまった

sage

227 ：名無し組：03/08/15 19:41 ID:???

>>223
224＝自己中
名無しで潜伏するね。

228 ：名無し組：03/08/15 19:42 ID:???

>>221
はやく>>167に、人違いした事を謝罪しろよ～。常識ないんか！

229 ：名無し組：03/08/15 19:43 ID:???

>この雨は反則だ。基礎工事の間に、集中豪雨２回と台風１回喰らったよｗ

ほんと、工程ボロボロで参ったよ。
現場がずれ込むと設計の方のスケジュールまで狂っちゃう。

230 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 19:43 ID:/UPdWUDd

>>217
> 我々は試験行政様に御願いして試験を受けさせていただいて
> 許可をしてもらう立場なのですが
> へりくだる事はないという力強いお言葉を戴きありがとうございます。

その通りですね。
もともと元首相がつくった制度のようですか、
そろそろ我々の手で作り直さなければならないと思います。

> 業務独占の限定解除のためにしぶしぶ試験を受けるんだと
> 思わなくてはいけないってことですよね。

まったくその通りです。
個々の銀行、対応が悪く、手続も面倒だから、他の銀行を利用する、
といったわけにはいかないですから。
我々にとって選択権がないわけですから、何とか少しでも完全されればと思うのです。

231 ：名無し組：03/08/15 19:46 ID:???

>>229
＞ほんと、工程ボロボロで参ったよ。

でも、がんばって結果的に当初の工程より盆前で４日短縮させたよｗ
だけど、盆開けからの別工事の業者が他の現場で
足止め喰らって、入るのが遅くなるから、工程必死に詰めた甲斐なしｗ

232 ：名無し組：03/08/15 19:47 ID:???

>>230

これまた薄っぺらい・・・・。

233 ：名無し組：03/08/15 19:55 ID:???

>>221
はやく>>167に、人違いした事を謝罪しろよ～。常識ないんか！

234 ：名無し組：03/08/15 19:55 ID:???

>>231
俺の場合、契約見込みの業者が他の現場の工期延びて着工予定時期に入れないか
ら見積辞退ちゃってさ-。
業者内定が難航しまくり。今月は4件請負契約予定なのに・・・・！

235 ：名無し組：03/08/15 19:56 ID:???

>>226
ｐまん

ていうのは打ちやすい

236 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/08/15 19:57 ID:???

>>208

なんか、＞１６７は俺じゃないのになんで俺に対したような文句を言われなきゃならないんだよ？
ＢＯＢＢＹ、おまえ謝る事も出来ないのか？

＞167と俺に謝れよ。と言ってみたりして。常識無いから無理だろうけどね。

ばいばい
　　　

237 ：名無し組：03/08/15 19:58 ID:???

Pman

238 ：名無し組：03/08/15 19:59 ID:???

>>234
そりゃしょうがないよねー。
着工予定時期とかさ、竣工期限とかさ、施主の方も少しは考えてほしいところだけど
お客様は神様で、俺等はかなわないし、お天道様にもかなわないｗ

239 ：名無し組：03/08/15 20:00 ID:???

おーーーい！ＢＯＢＢＹ！！　

　　実　務　の　雑　談　　を　息　抜　き　代　わ　り　に　し　よ　う　ぜ　！

240 ：名無し組：03/08/15 20:01 ID:???

帰りまー

241 ：名無し組：03/08/15 20:02 ID:???

>>226
％＝パー＝BOBBY

242 ：名無し組：03/08/15 20:04 ID:???

>>221
はやく>>167に、人違いした事を謝罪しろよ～。常識ないんか！

243 ：名無し組：03/08/15 20:09 ID:???

　Ｂ　Ｏ　Ｂ　Ｂ　Ｙ　は　　礼　儀　知　ら　ず

244 ：名無し組：03/08/15 20:10 ID:???

礼　儀　知　ら　ず　の　Ｂ　Ｏ　Ｂ　Ｂ　Ｙ　は　議　論　に　参　加　す　る　権　利　無　し　　

245 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 20:18 ID:/UPdWUDd

>>225
> 板長様
> 今年は番長様のおかげだと思いますが受験案内書を買わない人が増えたそうです。

買う買わないは任意であることを広く伝える事ができたのでは？
と思います。
今までは、【買う買わないは任意である】ということを知らずに購入していた方が、
あまりにも多かったと思いますし、購入拒否はとても大変でした。
国土交通省の名前を出さなければ、強制的に買わされるところでした。
国土交通省と話をしていなければ、おいらにとって知らない事実でした。
あれって記載例が書いてあるだけしょ？
ほとんどの方はなくても記載できると思います。

> でも建築し買いも反撃に転じて昨年の試験問題を案内書に掲載しました。
> 来年は製図の解答例を案内書に掲載する案も出ているそうです。
> 抱合せ販売をしなくなってもそうなると購入者が増えますな。

商魂たくましく、呆れ返ります。
そもそも過去問なんて、はやく著作権を放棄し、サイトにＵＰすれば言いだけのことです。
どこまで受験者を食い物にするのでしょうか？
建築士会はもっと他にやる事があると思います。
それこそ、我々に代わり、受験手続の簡素化をＪＡＥＩＣ
（財団法人建築技術教育普及センター）に迫るべきです。

>>226
> “BOBBY”と入力するのに Shift押しながらB・O・B・B・Y
> と押さなきゃならねんだめんどうだ

おいらに話し掛けなければ済む話です。

246 ：名無し組：03/08/15 20:22 ID:???

BOBBYは建築士会員の共通の敵になりました

247 ：名無し組：03/08/15 20:23 ID:???

>>245
はやく>>167に、人違いした事を謝罪しろよ～。常識ないんか

248 ：副板長ID:p698Y4tZ：03/08/15 20:32 ID:???

BOBBY板長さん
食い物にするなんて怒られますよ
任意で買ってる人々ですから

249 ：名無し組：03/08/15 20:45 ID:???

時代の流れで少しずつ改善されていくことも
これから先は全部ＢＯＢＢＹが自分の手柄にしていくつもりだろうな。

250 ：名無し組：03/08/15 20:46 ID:???

＞＞173　174　糞ころがしの臭い強し｡　

251 ：名無し組：03/08/15 20:51 ID:???

ｦﾏｲﾗ！
いくら論議したところで収集つかないだろ
なぜだかわかるか？

奴の主張は無知なゆえの主張なんだよ。
世の中にはしくみやルールがあるがそれ自体を理解できないんだよ。
規約があったって、なぜ守る必要があるんだ。って主張なんだ。
そんな奴とまともに議論ができるかい？

じゃ、議論してもしょうがないとなれば我々はどうすれば良いか。
選択肢は２つ
１．適当な場へ移転してもらう。（2chから出て行ってもらう）
２．このまま、小馬鹿にして転がしつづける。（退屈な奴が相手してやる）
のどちらかしか無いと思ふ。

252 ：名無し組：03/08/15 20:52 ID:???

>>251
ＢＯＢＢＹに選択肢はない。
板違いにつきこの板からの完全追放。
命令だ。

253 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板反長 ◇ＤjCzwAxN3s：03/08/15 20:52 ID:???

皆さん自作自演してすいません｡病気がどうしても治らないのです｡
お盆で自宅療養にしてもらっています。
臭いがするもの、特に変に共感的な雰囲気を持っているものはばれている事と思いますが
確かに私です｡

今、薬を飲んで我に帰りました｡すいません。

254 ：名無し組：03/08/15 20:55 ID:???

>>253

ＢＯＢＢＹのそれは薬で散らせるほど生半可なものではない。

糞コロガシにいくら薬を投与したところで一生糞をコロガシ続ける。

255 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板反長 ◇ＤjCzwAxN3s：03/08/15 20:56 ID:???

＞＞251　転がしても、転がしても終わりの無い糞がこの世には在るのです｡

それがオイラにとっては、建築士資格やねん｡

256 ：名無し組：03/08/15 20:57 ID:???

>>all
ＢＯＢＢＹを相手にしている全ての訪問者達よ。
もういい。あんたたちは頑張ってくれた。

ここらが潮時だ。

ＢＯＢＢＹには「板違い。出て行け」のレス以外を返す価値はない。

257 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板反長 ◇ＤjCzwAxN3s：03/08/15 20:58 ID:???

心の中の知佳が出そうで、出そうでこらえてます。

それでも、出そうで知佳が知佳が出たがってます｡

設備サイトでも行こうかと知佳が私に尋ねるのです｡

258 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板反長 ◇ＤjCzwAxN3s：03/08/15 20:59 ID:???

259 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板反長 ◇ＤjCzwAxN3s：03/08/15 21:00 ID:???

260 ：名無し組：03/08/15 21:00 ID:???

ﾜﾗﾀ。
知佳に萌え。

261 ：名無し組：03/08/15 21:02 ID:???

ＢＯＢＢＹ曰く
「知佳という名が女性だと誰が決めたのですか？」

もう小学生以下だな。

262 ：名無し組：03/08/15 21:04 ID:???

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 |　
　　 |:::::::::: 　　（●）　　　（●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　　|　　呼んだ？
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

糞ころ糞ころ糞ころころ

263 ：名無し組：03/08/15 21:07 ID:???

＞＞261　そんで、こう言っちゃうんだよ｡

「典拠を示せ！！｣って。

知佳について書かれている本、糞ころ犬に探してやんなきゃ｡

264 ：名無し組：03/08/15 21:08 ID:???

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 |　
　　 |:::::::::: 　　（●）　　　（●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　　|　　知佳って呼んだ？
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

糞ころ糞ころ糞ころころ

265 ：名無し組：03/08/15 21:10 ID:???

>>251
そうだな。ボビなんていじってもつまんないし、土建板から出てってもらいたいね。

266 ：名無し組：03/08/15 21:11 ID:???

>>263

犬糞のヤツ、前に知佳は受験生の代表だって言ってたぞ｡

267 ：名無し組：03/08/15 21:11 ID:???

コピペやめれ。

糞コロガシと同レベルだ。

268 ：名無し組：03/08/15 21:12 ID:???

>>266
あいつの脳内では確かにそうなんだろけどな。ｗ

269 ：名無し組：03/08/15 21:52 ID:???

> ＞今は鉛筆じゃなくてもいい読み取り機があるようです。
> ＞そうすれば、かなり簡素化できると思います。
> どの試験でも受験申し込み書はエンピツですね。
> エンピツでなくてもいいマークーシートは書き損じたら
> 用紙を再購入するんですか？嫌ですね。

>申請書自体ボールペンですから、書き損じの件は同じことでしょう。

普通の申し込み書類なら取り消し線引いて訂正できます。
自動読み取りはマークを消去しなければならないので
ボールペンで書いたら消せないので、用紙を買わなければ
なりません。

そんな事もわからないんですか？

270 ：うめすけ：03/08/15 21:52 ID:T31XbNOU

JAEICにtelして抗議しましょう。

271 ：うめすけ：03/08/15 21:55 ID:T31XbNOU

JAEICでは今年の問題について、窓口を設けています。
私は不満ぶちまけました。

272 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 21:56 ID:/UPdWUDd

>>269
> > ＞今は鉛筆じゃなくてもいい読み取り機があるようです。
> > ＞そうすれば、かなり簡素化できると思います。
> > どの試験でも受験申し込み書はエンピツですね。
> > エンピツでなくてもいいマークーシートは書き損じたら
> > 用紙を再購入するんですか？嫌ですね。
> >申請書自体ボールペンですから、書き損じの件は同じことでしょう。
> 普通の申し込み書類なら取り消し線引いて訂正できます。
> 自動読み取りはマークを消去しなければならないので
> ボールペンで書いたら消せないので、用紙を買わなければ
> なりません。
> そんな事もわからないんですか？

申請用紙は無料です。買わなくていいです。

273 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 22:05 ID:/UPdWUDd

>>251
> 規約があったって、なぜ守る必要があるんだ。って主張なんだ。
> そんな奴とまともに議論ができるかい？

誰がルールを破れと言ったんや？
ええかげんなこと書くな！
ルールがおかしいのでは？と問題提議しております。

274 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 22:10 ID:/UPdWUDd

>>246
> BOBBYは建築士会員の共通の敵になりました

は？受験者を食い物にしようと、建築士会員全員の総意で決めたんか？
一体どういった経緯でそう決めたんでしょうか？

商魂たくましく、呆れ返ります。
そもそも過去問なんて、はやく著作権を放棄し、サイトにＵＰすれば言いだけのことです。
どこまで受験者を食い物にするのでしょうか？
建築士会はもっと他にやる事があると思います。
それこそ、我々に代わり、受験手続の簡素化をＪＡＥＩＣ
（財団法人建築技術教育普及センター）に迫るべきです。

275 ：名無し組：03/08/15 22:13 ID:???

>誰がルールを破れと言ったんや？
>ええかげんなこと書くな！
>ルールがおかしいのでは？と問題提議しております。

キモイ．．．．．

マジキモイ．．．．．．．

健常者の文章じゃない．．．．．

276 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 22:14 ID:/UPdWUDd

●購入拒否の対処法

上記３つが同封されている中から、［受験総合案内書］だけを抜いてもらいます。
拒否された場合、［国土交通省にＴＥＬで、購入は任意であることを確認済み］
と言えば大丈夫です。

簡単に例え話をすると、運転免許更新時に、交通安全協会［これも任意加入］の
入会金を、何の説明もなく支払っている人が多い問題と同様であります。
[交通安全協会とは？http://bobbysnote.fc2web.com/KAI/AN.html参照]
しかし、しつこい都道府県の申込受付もあるようです。
まるでノルマでもあるかのように・・・
［なぜなんですか？］とか［みんな文句言わず買ってもらってます］
［ちょっと上の者に聞いてきます］・・・本当に購入拒否は大変です。
とにかく毅然とした態度を示すことが必要であります。

この問題は、値段の問題ではありません。
［購入が強制的な説明］であることが、問題なわけであります。
ほしい人だけが、特別に金銭を払えばいいわけであります。
うまくいかなかった人は、こちらにご連絡下さい。
議論検証して参りたいと思います。

277 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 22:14 ID:/UPdWUDd

以下の内容を、
社団法人　日本建築士会連合会、全都道府県建築士会の会長宛に
メールし、日本建築士会連合会の掲示板へ投稿を行いました。
http://www.kenchikushikai.or.jp/cgi-bin/tkimageupbbs1/html/index.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
東京建築士会http://www.tokyokenchikushikai.or.jp
一級建築士試験案内http://www.tokyokenchikushikai.or.jp/test/1_test.htm
について
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＞５．受験総合
＞案内書１，２００円（税込）（受験申込書含む）
＞（注）希望者に有料で配布しております。前年の問題も掲載なので、
＞初受験の方は是非ご利用下さい。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
（受験申込書含む）という記載はいかがかと思います。
ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）http://www.jaeic.or.jp/
発行の願書申請用紙と受験要領［それぞれ無料］と、
建築士会発行の受験総合案内書(有料)の３つがあらかじめ
同封されていることが大問題なのです。
受験申込書を含むのはおかしいと思います。
早急に上記記載の見直しをお願いいたします。

そもそも、受験総合案内書など必要ないように、
ＪＡＥＩＣ発行の受験要領のみで、受験手続の用件を満たすよう
作成するべきであり、そういったことに建築士会は取り組むべき
だと思います。
受験申請者のことを考慮し、要望を行うことを建築士会は取り組
むべきだと思います。

278 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 22:15 ID:/UPdWUDd

前年の問題も掲載しているということですが、試験問題の著作権は、
ＪＡＥＩＣが保有していますので、ＪＡＥＩＣから前年の試験問題
を入手して、建築士会が販売し、利益を得るのはおかしいと思います。
過去の試験問題などの情報は、できるだけ無償配布、
あるいは謄写費用のみ受け取り、配布出来ないのでしょうか？

建築士会が行うべきことは、受験予定者に配慮し、１日も早く
ＪＡＥＩＣの保有する試験問題の著作権を放棄させ、
ＪＡＥＩＣの保有する過去の試験問題を希望者に提供する環境を
構築していただきたいと思います。

＞○受験申込書の受領・申込は、居住地の都道府県建築士会で
＞行って下さい。（他県では使用出来ません。）

受験申込書の用紙や書式は、都道府県で別なのでしょうか？
他県で使用出来ない理由が分かりません。
受験申請者のことを最大限配慮し、どこでも受付可能にはで
きないでしょうか？

＞受験資格の判断に当たって、センターから添付書類の提出
＞を求める場合があります。
＞その際には、必要な書類を整えてすみやかに提出して下さい。

センターから添付書類の提出を求められる場合、どのような手段で、
いつまでに受験予定者へ連絡が来るのでしょうか？
学科試験当日まで、本当に受験できるのかどうか分からないのでしょうか？
連絡手段や期日を明確にしていただくよう、センターへ要望を行ってください。

279 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 22:15 ID:/UPdWUDd

＞受験申込書は無料で配布しております。
＞（但し、原則１人１部のみ、氏名、住所を名簿に記載）

はっきりと無料と明記したことは評価できます。
しかしながら、原則１人１部のみとしている理由がわからず、
書き損じることも考慮してもいいのではないでしょうか？
そして、受験申込書を入手するだけに、氏名、住所を名簿に
記載しなければならない理由が分かりません。

入手の手段として、わざわざ配布窓口に出向くだけでなく、
速やかに書式を変更して、郵送、ＦＡＸ、メール、ネットでの
ダウンロードなど、複数の入手ルートを設けるべきだと考えます。

施工管理技術検定試験などでは、従来の書面の申込方法に加え、
今年からインターネットで申込もできるようになったようです。
■財団法人　建設業振興基金
http://www.kensetsu-kikin.or.jp/honbu/index.htm
■建築・電気工事施工管理技術検定（学科試験）の
インターネット申込の開始について
http://www.kensetsu-kikin.or.jp/honbu/it/it_info.htm

ですから、建築士試験の申し込みも、やろうと思えばできると思いますし、
受け付け会場の手配や、人件費、申請者の手間などを考慮すると、
多くのメリットがあると思います。

皆さんの中には、試験申し込み用紙を、平日数時間もかけて受け
取りに行かなければならない方も多くいらっしゃると思います。

ＪＡＥＩＣへは私から数年にわたり、要望しておりますが、
各建築士会からも、１日も早く、こういった前近代的手続の見直し
を行うよう、要望してください。

280 ：名無し組：03/08/15 22:16 ID:???

なぁＢＯＢＢＹ、
誰かこんな長文連続コピペに興味を示すと思うのか？

281 ：名無し組：03/08/15 22:17 ID:???

うめすけ＝犬

282 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 22:17 ID:/UPdWUDd

●［受験総合案内書］の内容

受験要領と［受験総合案内書］の内容は、ほとんど同じです。
１、２級で若干違いはありますが、内容の違いは具体的な記載例、
過去の出題範囲、各種コード番号などがあるぐらいだったと思います。

●購入の判断

(１)まず、願書を自力で書いてみることです。
特に２級を学歴のみで受験される方は、書き込みが非常に簡単です。
１、２級で実務経歴を記載する場合も、ごく普通の設計事務所などであれば、
迷うことは、あまりありません。
（２）具体的な記載例や、各種コード番号が分からない場合は、
申込会場に、士会の方がいらっしゃると思うので、その方に聞けば教えてくれます。
（３）あるいは、［受験総合案内書］を無料で見せてくれます。
（４）士会の方が教えてくれない、あるいは［受験総合案内書］を見せてくれない場合は、
速やかに、正規の受験要領の方に記載するよう、国土交通省に申し出しましょう。

★［受験総合案内書］は、申込会場に数冊用意し、複数の人が閲覧できるように
すればいいのではないかと思います。

★［受験総合案内書］を別に作成するのではなく、正規の受験要領だけで、
願書提出の要件を満たすようにするべきです。別冊にする必要はないと思います。

★［受験総合案内書］は、受験票をもらったら、もう一生使う事はないと思います。

283 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 22:18 ID:/UPdWUDd

●現実の会話

Ａ［受験総合案内書、買わんでよかったん？］
Ｂ［そうや、希望者だけやで。国土交通省にＴＥＬして聞いたから、確かや］
Ａ［そんなん受け付けで言ってくれへんかったし、知らんかった］
Ｂ［ちゃんと受付でそのこと説明させろ！って言っといたんやけどなあ～］
Ａ［許せん！でももう買ってもうたし、しゃあないなあ～］
これが毎年繰り返される会話です。
★購入するのがあたりまえと信じ込み、購入した。
★購入は任意であるのは知っているけど、必要と感じ、自己責任で購入した。
上記２つは全然意味が違います。

●注意

上記会話は、私的経験に基づくものであり、今後いろいろ改善される点も
あるかもしれません。ご注意を。
［受験総合案内書］の購入は任意であり、あくまでも自己責任において、
購入するかしないか、決定判断するものであります。

284 ：名無し組：03/08/15 22:19 ID:???

ＢＯＢＢＹ、板違い。

出て行け。

出　て　行　け　

285 ：名無し組：03/08/15 22:21 ID:???

これ以降
上げた方は犯罪です
E-mail (省略可) :
にsage
をいれてコロガシましょう

286 ：名無し組：03/08/15 22:22 ID:???

日本語解るか？ＢＯＢＢＹ

いたちがいなのででていってください。

読めるか？読めまちゅか～？

ばーか。

287 ：名無し組：03/08/15 22:22 ID:???

。> 普通の申し込み書類なら取り消し線引いて訂正できます。
> 自動読み取りはマークを消去しなければならないので
> ボールペンで書いたら消せないので、用紙を買わなければ
> なりません。
> そんな事もわからないんですか？
＞申請用紙は無料です。買わなくていいです。

現行の申請用紙１セットについては無料配布ですが
その様な、書き損じで新たな用紙が必要になると、
有料化されるかもしれません。

そんな事も考えられないんですか？

それよりも、一箇所間違ったら最初から
書き直しでは今より厄介なので嫌です。

288 ：名無し組：03/08/15 22:22 ID:???

>>281
sage
でやれ

わざわざあげることの無いスレだ

289 ：名無し組：03/08/15 22:23 ID:???

ｦﾏｲﾗ！
いくら論議したところで収集つかないだろ
なぜだかわかるか？

奴の主張は無知なゆえの主張なんだよ。
世の中にはしくみやルールがあるがそれ自体を理解できないんだよ。
規約があったって、なぜ守る必要があるんだ。って主張なんだ。
（どうやら「しくみ」や「ルール」の意味も解らなかったらしい）
そんな奴とまともに議論ができるかい？

じゃ、議論してもしょうがないとなれば我々はどうすれば良いか。
選択肢は２つ
１．適当な場へ移転してもらう。（2chから出て行ってもらう）
２．このまま、小馬鹿にして転がしつづける。（退屈な奴が相手してやる）
のどちらかしか無いと思ふ。

290 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 22:23 ID:/UPdWUDd

>>287
> 。> 普通の申し込み書類なら取り消し線引いて訂正できます。
> > 自動読み取りはマークを消去しなければならないので
> > ボールペンで書いたら消せないので、用紙を買わなければ
> > なりません。
> > そんな事もわからないんですか？
> ＞申請用紙は無料です。買わなくていいです。
> 現行の申請用紙１セットについては無料配布ですが
> その様な、書き損じで新たな用紙が必要になると、
> 有料化されるかもしれません。

ですから、現在申請用紙は無料です。買わなくていいです。

291 ：名無し組：03/08/15 22:24 ID:???

ＢＯＢＢＹは半角板に帰れ！

292 ：名無し組：03/08/15 22:24 ID:???

日本語解るか？ＢＯＢＢＹ

いたちがいなのででていってください。

読めるか？読めまちゅか～？

ばーか。

293 ：名無し組：03/08/15 22:24 ID:???

>>290
何歳？

294 ：名無し組：03/08/15 22:25 ID:???

>>290
既婚者？

295 ：名無し組：03/08/15 22:25 ID:???

>■賛同者を集める
>のではなく、皆さんと議論検証し、皆さんに忽戸問題意識を持ってもらい、
>■賛同者を増やす
>目的があります。

集めずに増やそうとする目的は何なの？その事の目的は無いのかな？
オナニーですか？

＞■集まった署名と嘆願書を行政に提出
＞だけではなく、
署名活動して、嘆願書と共に行政側に提出したんですか？

＞■当サイトでのやりとり
＞をさまざまな媒体を通じて、試験行政に伝えて参ります。

当サイトって何ですか？

296 ：名無し組：03/08/15 22:25 ID:???

>>290
子供は？　　

297 ：名無し組：03/08/15 22:25 ID:???

>>290
生活力あるの？

298 ：名無し組：03/08/15 22:25 ID:???

>>290

友達居る？

299 ：名無し組：03/08/15 22:26 ID:???

>>290
馬鹿？

300 ：名無し組：03/08/15 22:26 ID:???

以前ＢＯＢＢＹは、
「試験に法令集の見出し等を書いたノートを持ち込んでも良い」
と言ってたんだよ

な、「ルール」や「しくみ」が理解できていないことが明らかだろ

301 ：名無し組：03/08/15 22:26 ID:???

>>290
ネットの金は働いて払ってるの？

302 ：名無し組：03/08/15 22:27 ID:???

> その様な、書き損じで新たな用紙が必要になると、
> 有料化されるかもしれません。

＞ですから、現在申請用紙は無料です。買わなくていいです。

全部最初から書き直しするのは嫌です。
用紙も新たになるので、また取りにいかなければ
ならないので嫌です。

303 ：名無し組：03/08/15 22:27 ID:???

>>290
プロバイダー料はおこづかいから？

304 ：名無し組：03/08/15 22:29 ID:???

> その様な、書き損じで新たな用紙が必要になると、
> 有料化されるかもしれません。

＞ですから、現在申請用紙は無料です。買わなくていいです。

用紙が別に１枚必要になるんだから、有料化されるかも
と言ってるだけ。そんな事より最初っから書き直しなる
のは、めんどくさいからヤダと言っているだけ。

305 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 22:30 ID:/UPdWUDd

おいらのメルマガhttp://www.melma.com/mag/11/m00060011/a00000015.html
■電算処理のためのマークシートについて【1月21日、国土交通省回答】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
おいらは、一級建築士免許申請の時に、こちら↓
http://web.pref.hyogo.jp/sinsei/sinsei/bunrui/machidukuri/kenchiku/kenti4.htm
で、一級建築士免許申請書と、住所等の届出カードがネットで手に入るので、　　　　　　　　
マークシートの用紙だけ、入手する方法はないですか？という質疑を行っていたところ、
　　　　
登録事務の電算処理のためのマークシートだけは、
「免許申請者の理解の下で」添付することになっているらしく、
添付がどうしても困難な場合は、省令に基づく申請書類のみでいい、
ということを、その時、初めて知ってん。
　　　　　
そやから、たぶん【建築士受験申込書-II】の電算票にも準ずると思うねん。
あと、運転免許の更新や、車検の時の電算票にも準ずるかも・・・
勇気のある人は、【電算票なんか出さんで、ええんちゃうんか！】と、
一度、知ったかぶりを、ぜひやってみてください。(*^_^*)
そして、おいらに報告してください。このメルマガのネタにしてみたいと思うねん。
　　　　　
あと余談ですが、おいら車検の時、鉛筆で書かなあかん電算票を、
間違って、ボールペンで全部書いてしまったことがあって、
係りの人に、【上から鉛筆でなぞれば、大丈夫です】と、
教えてもらったことがあってん。
　　　　　
そやから、どうせ出さんでええ【建築士受験申込書-II】の電算票やから、
もし間違って、ボールペンで全部書いてしまった時は、一度お試しを・・・
　　　　　　　
そうでなくても、やたら同じことばっかり書かなあかん、受験申込書やから・・・
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

306 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 22:31 ID:/UPdWUDd

というメルマガを以前発行していましたが、とうとう、
おいらのメル友、国土交通省君のサイトhttp://www.mlit.go.jp/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
一級建築士登録案内http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/kensetu.files/annnai.htm
○一級建築士免許申請書等（様式）
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/kensetu.files/sinnseisyo.htm
②　一級建築士免許申請書（電算機用）（Ａ４）
（できる限りカラーで印刷してください。）　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
で、電算処理のためのマークシートが、ネットでダウンロードできるようになっているではありませんか。
でも、皆さんうまく、きっちりとしたサイズで印刷して提出できるのでしょうか？

307 ：名無し組：03/08/15 22:31 ID:???

日本語解るか？ＢＯＢＢＹ

いたちがいなのででていってください。

読めるか？読めまちゅか～？

ばーか。

308 ：名無し組：03/08/15 22:32 ID:???

これ以降
上げた方は犯罪です
E-mail (省略可) :
にsage
をいれてコロガシましょう

309 ：名無し組：03/08/15 22:34 ID:???

>>306
キムチ作りは上手いか？

310 ：名無し組：03/08/15 22:34 ID:???

>>306
家の犬の散歩係りになってくれないか？

311 ：名無し組：03/08/15 22:35 ID:???

>>310
散歩が必要なのはＢＯＢＢＹだ。

312 ：名無し組：03/08/15 22:35 ID:???

ＢＯＢＢＹは４７年生まれ？

313 ：名無し組：03/08/15 22:36 ID:???

>>ＢＯＢＢＹ
「急告！」つーキャラは諦めたのか？（激藁

314 ：名無し組：03/08/15 22:36 ID:???

>>311
そんじゃ家の犬がＢＯＢＢＹの散歩係になってやるよ

315 ：名無し組：03/08/15 22:36 ID:???

>>313
あれもあっけなかったなｗ
単純だってのｗ

316 ：名無し組：03/08/15 22:37 ID:???

> その様な、書き損じで新たな用紙が必要になると、
> 有料化されるかもしれません。

＞ですから、現在申請用紙は無料です。買わなくていいです。

そんな事より最初っから書き直しなる
のは、めんどくさいからヤダと言っているだけ。

317 ：名無し組：03/08/15 22:38 ID:???

ＢＯＢＢＹは合計何回１級の試験を受けたんだ？　まだ取れてないんだろう？

318 ：名無し組：03/08/15 22:38 ID:???

ＢＯＢＢＹは、自分が正常だと思ってるの？

319 ：名無し組：03/08/15 22:39 ID:???

自己愛性人格障害の患者は、自覚が無いためにその治療が困難です。

320 ：名無し組：03/08/15 22:39 ID:???

279 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 22:15 ID:/UPdWUDd
＞受験申込書は無料で配布しております。
＞（但し、原則１人１部のみ、氏名、住所を名簿に記載）

はっきりと無料と明記したことは評価できます。
しかしながら、原則１人１部のみとしている理由がわからず、
書き損じることも考慮してもいいのではないでしょうか？
そして、受験申込書を入手するだけに、氏名、住所を名簿に
記載しなければならない理由が分かりません。

321 ：名無し組：03/08/15 22:39 ID:???

「急告！」は結局、自作自演だったのかなぁ？
不自然ではあったけど、自作自演だとしたら目的が良く解らん。

322 ：名無し組：03/08/15 22:41 ID:???

>>319
ＢＯＢＢＹの親はどうしてるんだろうな　　

323 ：名無し組：03/08/15 22:41 ID:???

>>319
自閉症とはまた違うのか？

324 ：名無し組：03/08/15 22:42 ID:???

自己愛性人格障害者は自己を特別視しているため
自分の意見と異なる論を唱えられた場合には
>誰がルールを破れと言ったんや？
>ええかげんなこと書くな！
>ルールがおかしいのでは？と問題提議しております。
のように激しい感情の高ぶりを見せます。
しかしそのことを指摘されても本人は聞き入れようとしません。

自己愛性人格障害は、現在でも治療法が確立されていません。

325 ：名無し組：03/08/15 22:42 ID:???

いいないいな｡久々に基地外大爆発だ。

今日はすごく暴れてんな｡

326 ：名無し組：03/08/15 22:43 ID:???

>>324
２ｃｈに診断してくれる板ないんかね？

327 ：名無し組：03/08/15 22:43 ID:???

>>321
あのキャラの目的はただ一つ。

ＢＯＢＢＹが本当に事務所を経営しているかのように欺くため。

328 ：名無し組：03/08/15 22:43 ID:???

自己愛性人格障害は、現在でも治療法が確立されていません。

329 ：名無し組：03/08/15 22:43 ID:???

なんかBOBBYって、↓の主役古式ﾀｿにスゲー似たものを感じる・・・
http://www.sakusenki.com/

女に目がないとことか自覚の無いｲﾀｲHPもってるとことか他人とコミュニケーション取れないところとか・・・
ただ社会で働いてるって点でBより数等上等だけどな（ﾜﾗ

330 ：名無し組：03/08/15 22:44 ID:???

＞＞329

でも犬基地のヤツ、知佳だぞ｡

331 ：名無し組：03/08/15 22:44 ID:???

>商魂たくましく、呆れ返ります。
>そもそも過去問なんて、はやく著作権を放棄し、サイトにＵＰすれば言いだけのことです。
>どこまで受験者を食い物にするのでしょうか？

税金や受験料などの公金から試験委員を組織し試験問題が作られる
のだとしたら、その公金を負担した者は、その試験問題を２次配布
して金儲けする業者を黙って見てろとでも言うのか？

332 ：名無し組：03/08/15 22:46 ID:???

>>331
>商魂たくましく、呆れ返ります。

会員としては、大いに結構なんだけどな。

333 ：名無し組：03/08/15 22:46 ID:???

こ　ん　な　に　は　っ　ぴ　ょ　う　が　お　そ　い　の　に

　　な　ん　の　た　め　に　ま　ぁ　く　し　ぃ　と　に　し　た　い　る　の　で　す　か　？

　　　お　す　え　て　く　だ　さ　い　じ　ゃ　え　い　っ　く　の　み　な　さ　ま　・　・　・　・　・　

　　　　な　ん　の　た　め　な　の　で　そ　う　か　？　た　の　し　い　ん　で　す　か　？　？

334 ：名無し組：03/08/15 22:46 ID:???

>>328
>>329

あげるな
sage
でやれ

こんなピーマンのようなスレに
あげる価値は無い

335 ：名無し組：03/08/15 22:47 ID:???

＞＞３０６
なんだ、免許登録のやつじゃねーか。
試験申し込みっつってんだよ。まぎらわしい事すんな。

336 ：名無し組：03/08/15 22:49 ID:???

337 ：名無し組：03/08/15 22:50 ID:???

sage
sage
sage
sage
sage
sage
sage

338 ：名無し組：03/08/15 22:51 ID:???

また逃げた。

339 ：名無し組：03/08/15 22:51 ID:???

普通の申し込み書類なら取り消し線引いて訂正できます。
自動読み取りはマークを消去しなければならないので
ボールペンで書いたら消せないので、用紙をもう一枚用意
しなければなりません。

そんな事もわからないんですか？

340 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 22:52 ID:/UPdWUDd

>>331
> >商魂たくましく、呆れ返ります。
> >そもそも過去問なんて、はやく著作権を放棄し、サイトにＵＰすれば言いだけのことです。
> >どこまで受験者を食い物にするのでしょうか？

> 税金や受験料などの公金から試験委員を組織し試験問題が作られる
> のだとしたら、その公金を負担した者は、その試験問題を２次配布
> して金儲けする業者を黙って見てろとでも言うのか？

税金や受験料などの公金から試験委員を組織し試験問題が作られたものを、
無料配布せず、現在、特定の出版社や教育機関、そして建築士会が金儲けする
手段として有料配布して、利益を得ています。
このままでいいのでしょうか？
中には無断で著作権法違反して、有料で受験者に販売しているサイトが存在
します。このままでいいのでしょうか？

341 ：名無し組：03/08/15 22:53 ID:???

ＢＯＢＢＹさん、エロサイトのコピペバイトって儲かるの？

バイトじゃないね。ＢＯＢＢＹさんの仕事はそれだけだから本業でつね

342 ：名無し組：03/08/15 22:54 ID:???

>>340
ぜんぜんオーケー。

343 ：名無し組：03/08/15 22:54 ID:???

>>340
もし本当に著作権上問題があるなら、各出版社はとうの昔に訴訟を起こされているだろな。

著作権を所有しているからといって２次配布を禁止している場合だけじゃないことも
ＢＯＢＢＹの犬以下かつ糞コロガシ並の脳味噌には理解出来もしないだろう。

344 ：名無し組：03/08/15 22:54 ID:???

>>164

345 ：名無し組：03/08/15 22:55 ID:???

>>340
スレタイに沿った発言ができないんですか？板長さん！　馬鹿なんですね。

346 ：名無し組：03/08/15 22:55 ID:???

>>327
なるほど。そいうことか。

347 ：名無し組：03/08/15 22:56 ID:???

>>340

　　　　半　島　に　帰　れ　！　

348 ：名無し組：03/08/15 22:57 ID:???

>>340
年金も親が払ってるんだろ？　情ない

349 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 23:00 ID:/UPdWUDd

>>335
> ＞＞３０６
> なんだ、免許登録のやつじゃねーか。
> 試験申し込みっつってんだよ。まぎらわしい事すんな。

試験申し込み用紙もネットでダウンロードできるようになるといいですね。
しかしそうなると、建築士会に出向く機会が減り、案内書の売上が減るので、
なかなか実現には至りません。

■建築士会にわざわざ試験申し込み用紙を取りに行かせる。

■建築士会にわざわざ受験申請のために出向かせる。

■建築士会にわざわざ免許申請のために出向かせる。

このように、建築士会とJAEICが手を組み、各案内書を販売する機会を設けている。
よく考えたものだと思う。

350 ：名無し組：03/08/15 23:00 ID:???

きょうもうんこしたか？

351 ：名無し組：03/08/15 23:02 ID:???

352 ：名無し組：03/08/15 23:03 ID:???

>>351
やめとけ。
人格障害者あいてにムキになっても無駄だ。
相手は重症患者だぞ？健常者が相手してどうなる相手でもない。

353 ：直リン：03/08/15 23:04 ID:gwc2Mqm8

http://homepage.mac.com/maki170001/

354 ：名無し組：03/08/15 23:04 ID:???

ふんころがしも

うんこするのか

355 ：名無し組：03/08/15 23:05 ID:???

＞試験申し込み用紙もネットでダウンロードできるようになるといいですね。
＞しかしそうなると、建築士会に出向く機会が減り、案内書の売上が減るので、
＞なかなか実現には至りません。

＞■建築士会にわざわざ試験申し込み用紙を取りに行かせる。

＞■建築士会にわざわざ受験申請のために出向かせる。

＞■建築士会にわざわざ免許申請のために出向かせる。

免許申請は建築士会ではありません。
いい加減な事書くな。バカ。

356 ：名無し組：03/08/15 23:06 ID:???

ＢＯＢＢＹを抜かした他の人たちは普通に会話が成り立ってて笑えるんですが

357 ：名無し組：03/08/15 23:06 ID:???

＞試験申し込み用紙もネットでダウンロードできるようになるといいですね。
＞しかしそうなると、建築士会に出向く機会が減り、案内書の売上が減るので、
＞なかなか実現には至りません。

＞■建築士会にわざわざ試験申し込み用紙を取りに行かせる。

＞■建築士会にわざわざ受験申請のために出向かせる。

＞■建築士会にわざわざ免許申請のために出向かせる。

受験申請も建築士会ではありません。
いい加減な事書くな。バカ。

358 ：名無し組：03/08/15 23:07 ID:???

ＢＯＢＢＹ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・バカ

359 ：名無し組：03/08/15 23:08 ID:???

>>349
板違いだって言われてるのが解んないのですか？
ご自分のサイトだけでやればいいじゃないですか。
自覚が無いようですがあなたは荒らしです。2ｃｈを荒らすの止めてください。

360 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 23:09 ID:/UPdWUDd

>>355
> ＞試験申し込み用紙もネットでダウンロードできるようになるといいですね。
> ＞しかしそうなると、建築士会に出向く機会が減り、案内書の売上が減るので、
> ＞なかなか実現には至りません。
> ＞■建築士会にわざわざ試験申し込み用紙を取りに行かせる。
> ＞■建築士会にわざわざ受験申請のために出向かせる。
> ＞■建築士会にわざわざ免許申請のために出向かせる。
> 免許申請は建築士会ではありません。
> いい加減な事書くな。バカ。

免許申請の説明会は、建築士会でありました。
県によって違いがあると思いますが・・・

361 ：名無し組：03/08/15 23:09 ID:???

>>360
はぁ？？　はっきりしろよ！

362 ：名無し組：03/08/15 23:10 ID:???

>>360
なんだぁ？？？？？
きこえねーよ！

363 ：名無し組：03/08/15 23:10 ID:???

>>360
免許申請の説明会の話なんざ今までしてないだろが。

自分の言い分が通らなくなったからと話をすり替えるのか？

この卑怯者が。

364 ：名無し組：03/08/15 23:10 ID:???

＞しかしそうなると、建築士会に出向く機会が減り、案内書の売上が減るので、

売り上げが減る事を求めているんだったら業務妨害ですね。

365 ：名無し組：03/08/15 23:11 ID:???

>>360
間違えたのか？　あぁ？？

366 ：名無し組：03/08/15 23:11 ID:???

>>360
もっとはっきりしゃべれやボケが。

367 ：名無し組：03/08/15 23:12 ID:???

>>360
ミスったか？
きょうこうに教えてやろうっと。

368 ：名無し組：03/08/15 23:12 ID:???

＞免許申請の説明会は、建築士会でありました。
＞県によって違いがあると思いますが・・・

思いますがじゃねーよ。
いいかげんな事書くな。バカ。

369 ：名無し組：03/08/15 23:12 ID:???

＞しかしそうなると、建築士会に出向く機会が減り、案内書の売上が減るので、

売り上げが減る事を求めているんだったら業務妨害という犯罪ですね。

370 ：名無し組：03/08/15 23:13 ID:???

>■賛同者を集める
>のではなく、皆さんと議論検証し、皆さんに忽戸問題意識を持ってもらい、
>■賛同者を増やす
>目的があります。

集めずに増やそうとする目的は何なの？その事の目的は無いのかな？
オナニーですか？

371 ：マシャ：03/08/15 23:13 ID:mqOAzY8n

何処の誰だか羽からねー

今時、糞コロガシなる言葉使う百姓野郎がまだ存在してたのか???
早いとこ、化石化しちまいな!!!

372 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 23:13 ID:/UPdWUDd

>>361

申請書提出先は、県と士会の両方があります。
関係取扱窓口
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/kensetu.files/madoguti2.pdf

373 ：名無し組：03/08/15 23:14 ID:???

>>360

間違ってばかりだな。
謝罪もしないし。
きょうこうにバカにされんぞ。わははははは！

374 ：名無し組：03/08/15 23:14 ID:???

>>371
糞コロガシを知らないとはキサマ新参だろ。

削除板で笑ってこい。

375 ：名無し組：03/08/15 23:15 ID:???

＞申請書提出先は、県と士会の両方があります。
＞関係取扱窓口
＞http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/kensetu.files/madoguti2.pdf

今頃なに寝ぼけた事言ってる？
もう、お前の言う事は信じられんよ。

376 ：名無し組：03/08/15 23:15 ID:???

>>372
提出先だろ？　はっきりしろよ。

377 ：ouou：03/08/15 23:16 ID:???

>>360
鼻で笑わせてくれます？

378 ：名無し組：03/08/15 23:17 ID:???

>>377
そのHNは最高の餌だ。拍手。

379 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 23:17 ID:/UPdWUDd

試験申し込み用紙もネットでダウンロードできるようになるといいですね。
しかしそうなると、建築士会に出向く機会が減り、案内書の売上が減るので、
なかなか実現には至りません。

■建築士会にわざわざ試験申し込み用紙を取りに行かせる。

■建築士会にわざわざ受験申請のために出向かせる。

■建築士会にわざわざ免許申請のために出向かせる。

このように、建築士会とJAEICが手を組み、各案内書を販売する機会を設けている。
よく考えたものだと思う。

申請書提出先は、県と士会の両方があります。
関係取扱窓口
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/kensetu.files/madoguti2.pdf

380 ：名無し組：03/08/15 23:18 ID:???

>>375
＞今頃なに寝ぼけた事言ってる？
＞もう、お前の言う事は信じられんよ。

あなたに信じてもらうために書いてるのではありません。
誹謗中傷はやめていただき、
このスレから、
出て行ってくださいませ。

どう？似てる？駄目？

381 ：名無し組：03/08/15 23:19 ID:???

>>379
「私が間違っていたので修正させてください」

とか言えないのか？このﾁｮﾝはよ。

382 ：名無し組：03/08/15 23:20 ID:???

＞税金や受験料などの公金から試験委員を組織し試験問題が作られたものを、
＞無料配布せず、現在、特定の出版社や教育機関、そして建築士会が金儲けする
＞手段として有料配布して、利益を得ています。
＞このままでいいのでしょうか？

石原都知事が、都営路線バスの車体の広告看板を設置して広告料を
都の財源にして、都民から評価されてます。

でも、ＢＯＢＢＹは反対なんだろ？「都が金もうけすんな」って。
バカ？

383 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 23:20 ID:/UPdWUDd

>>375
> 今頃なに寝ぼけた事言ってる？
> もう、お前の言う事は信じられんよ。

は？どういう意味？

384 ：名無し組：03/08/15 23:20 ID:???

>>383

「ばーか」

そういうこった。

385 ：名無し組：03/08/15 23:21 ID:???

> 今頃なに寝ぼけた事言ってる？
> もう、お前の言う事は信じられんよ。

＞は？どういう意味？

オオカミ少年？ならぬ
オオカミオッサン（３１歳・独身）っつうとこです。

386 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 23:21 ID:/UPdWUDd

>>382
> ＞税金や受験料などの公金から試験委員を組織し試験問題が作られたものを、
> ＞無料配布せず、現在、特定の出版社や教育機関、そして建築士会が金儲けする
> ＞手段として有料配布して、利益を得ています。
> ＞このままでいいのでしょうか？
> 石原都知事が、都営路線バスの車体の広告看板を設置して広告料を
> 都の財源にして、都民から評価されてます。
> でも、ＢＯＢＢＹは反対なんだろ？「都が金もうけすんな」って。
> バカ？

例えが間違っています。

やり直し。

387 ：名無し組：03/08/15 23:22 ID:???

>>386

人生間違ってます。

やり直し。

388 ：名無し組：03/08/15 23:22 ID:???

>>381
チョンの文化だと、謝罪したら負けってことなんだって。
普通、日本人は謝罪したら、後は攻撃しないじゃん。
だけど、ＢＯＢＢＹは、謝罪した相手を、いつまでも攻撃するじゃん。
謝罪したー！謝罪したーって。このスレもそうじゃん。
だからＢＯＢＢＹは謝罪しないんだよ。
チョソの文化らしいよ。

389 ：名無し組：03/08/15 23:22 ID:???

＞無料配布せず、現在、特定の出版社や教育機関、そして建築士会が金儲けする

なんだ？特定の出版社って？

390 ：名無し組：03/08/15 23:22 ID:???

>>379
おまえ、士法ちゃんと読んでるのか？
その程度の知識と認識でよくも改革だなんて大袈裟なことぬかしてるな。

391 ：名無し組：03/08/15 23:23 ID:???

>>386
何かっこつけてんだ？

生意気なことするじゃん。

変だけどｗ

392 ：名無し組：03/08/15 23:23 ID:D21P0l26

>>386
生き方を間違えている様です。

やり直し。
（あ、「治し」かな？）

393 ：名無し組：03/08/15 23:23 ID:???

＞例えが間違っています。

＞やり直し。

いいえまちがっていません。
あなたは、バカです。

394 ：名無し組：03/08/15 23:24 ID:???

>>393
激しくﾜﾛﾀ

395 ：名無し組：03/08/15 23:25 ID:???

>>393
たしかにｗ

396 ：名無し組：03/08/15 23:26 ID:???

>>392
おねがいだから
sgae
でやってくれー

こんなピーマンのすれに
上げる価値は無いんだよ

397 ：名無し組：03/08/15 23:26 ID:???

>>396
糞コロガシに直で言ってくれ。

398 ：名無し組：03/08/15 23:28 ID:???

さっきからなんどもいっているよ

sage
sage
sage
sage
sage

399 ：名無し組：03/08/15 23:28 ID:???

>>396
ごめんなさい！忘れていました。
気を付けますから御勘弁！

400 ：名無し組：03/08/15 23:29 ID:???

これ以降
上げた方は犯罪です
E-mail (省略可) :
にsage
をいれてコロガシましょう

401 ：名無し組：03/08/15 23:29 ID:???

「やり直し」って変なBOBBY擁護キャラが出たときに俺らがからかって使った言葉じゃん。ｗ

「ごきげんよう」の次ははこれが気に入ったのか！wwwwwww
そうかそうか、ボキャ貧。

402 ：名無し組：03/08/15 23:29 ID:???

>>399
頼むよもー。

403 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 23:30 ID:/UPdWUDd

>>382
公金や、受験者から金を巻き上げて試験問題を作成しております。
しかし、公金や、受験者から金を巻き上げて作成した試験問題を、
一部業者や無許可著作権法違反ののネットサイト【ウラ指導】
などが有料販売しております。
しかし、支払った受験者などには還元されるどころか、
逆にどこからか過去問を購入しなければなりません。

ですから、国の財源にはならず、国民から評価されることはありません。

404 ：名無し組：03/08/15 23:31 ID:???

>>401
もっと前は、ﾁｬﾝｺﾛとか　気づけバカドモ！もある。

405 ：名無し組：03/08/15 23:31 ID:???

>>403
ペンギンの邪魔も最近はしてるのか。

406 ：名無し組：03/08/15 23:32 ID:???

>>403
ヲイヲイ！
ウラ指導はオマエのことを擁護してくれてたサイトじゃないのか？
最終的には出入り禁止だったがな。

また逆恨みかよ！

本当にＢＯＢＢＹって気持ち悪い。

407 ：名無し組：03/08/15 23:33 ID:???

おい
ピーマン
その減らず口を
慎め

408 ：名無し組：03/08/15 23:34 ID:???

>>403
お前　最悪

409 ：名無し組：03/08/15 23:35 ID:???

>>403
特定のサイトを誹謗中傷ですか。
それはまずかったですねＢＯＢＢＹさん。
著作権者のみがそれを指摘できるんじゃなかったのですか？

今回のあなたの発言は、明らかに名誉毀損及び威力業務妨害ですね。

410 ：名無し組：03/08/15 23:36 ID:???

>>407
でないと
輪切りにして
マヨネーズと
あえるぞ

411 ：名無し組：03/08/15 23:36 ID:???

>>409
お！

412 ：名無し組：03/08/15 23:37 ID:???

あーあー、やっちゃったねー。

記念カキコ

413 ：名無し組：03/08/15 23:39 ID:???

＞公金や、受験者から金を巻き上げて試験問題を作成しております。
＞しかし、公金や、受験者から金を巻き上げて作成した試験問題を、
＞一部業者や無許可著作権法違反ののネットサイト【ウラ指導】
＞などが有料販売しております。

ネットサイト【ウラ指導】
あそこは、オリジナル問題だぞ。業務妨害は犯罪です。

＞しかし、支払った受験者などには還元されるどころか、
＞逆にどこからか過去問を購入しなければなりません。

いいえ、著作権放棄したら財源が減り、受験料負担が大きくなり
受験者不利です。

＞ですから、国の財源にはならず、国民から評価されることはありません。
いいえ、受験料が割安になるので評価されます。

414 ：名無し組：03/08/15 23:39 ID:???

ぼびーの失言集に保存だなｗ

415 ：名無し組：03/08/15 23:40 ID:???

その前に、ウラ指導名指しは許されないね。

416 ：名無し組：03/08/15 23:41 ID:???

http://www.ura410.com/kozo/siharai.htm
申し訳ありませんが，もくじ番号16～28までの部分は有料とさせて下さい．
有料部分については1,600円ですべて閲覧及びダウンロードできます．
お支払頂いた料金は運営費とさせて頂き，より質の高いホンモノの教材づくりをめざしていきます．
【お支払方法】　
　　下記の口座に使用料1,600円をお振り込み下さい。

16 「崩壊荷重」のウラ指導　
17 「崩壊荷重」の本試験問題
「崩壊荷重」のH14年度本試験問題
18 「トラス」のウラ指導　
19 「トラス」の本試験問題
「トラス」のH13年度本試験問題
「トラス」のH14年度本試験問題
20 「座屈」のウラ指導　
21 「座屈」の本試験問題
「座屈」のH13年度本試験問題
「座屈」のH14年度本試験問題
22 「たわみ」のウラ指導　
23 「たわみ」の本試験問題
「たわみ」のH13年度本試験問題
「たわみ」のH14年度本試験問題
24 「層間変位」のウラ指導　
25 「層間変位」の本試験問題
「層間変位」のH13年度本試験問題
26 「固有周期」のウラ指導　
27 「固有周期」の本試験問題
「固有周期」のH13年度本試験問題
28 「その他」の本試験問題

417 ：名無し組：03/08/15 23:41 ID:???

ウラ指導に報告せねばならんのぉ

418 ：名無し組：03/08/15 23:42 ID:???

しかもウラ指導はオリジナル問題だし。

事実と異なる事柄を、なんの証拠もなしにネット上で誹謗中傷を行う。

名指しで。

こんなに卑劣な行動を取るに至ったかよＢＯＢＢＹ。

419 ：名無し組：03/08/15 23:43 ID:???

>>416
ぼびー
そんなコピペはいらんのだよ

420 ：名無し組：03/08/15 23:43 ID:???

ウラ指導が作成した部分は有料。
過去問題はサービスで無料。

なのにね。

どーすんのよＢＯＢＢＹ。
今回はマジでやばいって（ｗ

421 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 23:45 ID:/UPdWUDd

>>413
> あそこは、オリジナル問題だぞ。業務妨害は犯罪です。

過去の本試験問題を、1,600円で販売しております。

> いいえ、著作権放棄したら財源が減り、受験料負担が大きくなり
> 受験者不利です。

なぜですか？意味が分かりません。
財源は関係ないでしょう。国が過去問を販売しているわけではないので。

> ＞ですから、国の財源にはならず、国民から評価されることはありません。
> いいえ、受験料が割安になるので評価されます。

なぜですか？意味が分かりません。

422 ：名無し組：03/08/15 23:46 ID:???

>>421
理解しろ。人に頼るな。お前がバカなんだよ。

423 ：名無し組：03/08/15 23:46 ID:???

>>421
>なぜですか？意味が分かりません。

あなたが馬鹿だからです。

424 ：名無し組：03/08/15 23:46 ID:???

>>416
こら、捏造するな。そこまでして正当化したいんか？バカ。

16 「基礎」の対策問題（有料）
　「基礎」のＨ13年度対策問題（有料）　
　「基礎」のＨ14年度対策問題（有料）　
17 「その他の構造」の対策問題（有料）
18 「各種構造融合」の対策問題（有料）
　「各種構造融合」のＨ13年度対策問題（有料）　
　「各種構造融合」のＨ14年度対策問題（有料）　
　　

425 ：記念ｶｷｺ：03/08/15 23:46 ID:???

>>421

ｳﾗ指導の件　どうすんの？

426 ：名無し組：03/08/15 23:47 ID:???

>>416
おまえは気付いてないかもしれんが
名無しにしてもageのお前は
ぼびーだということが分かるのだよ
そのために皆さんにsageをお願いしている

自演はみっともないそ

427 ：記念ｶｷｺ：03/08/15 23:47 ID:???

>>424
416のコピペって捏造なの？だから名無しなのかＢＯＢＢＹはｗ

428 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 23:48 ID:/UPdWUDd

>>422
> 理解しろ。人に頼るな。お前がバカなんだよ。

おいらはバカでアホなので、説明してくれませんか？
よくわからんな～～。
何で受験料が割安になるので評価されます。ンですか？？？

429 ：名無し組：03/08/15 23:48 ID:???

>>426

おみごと！

430 ：名無し組：03/08/15 23:49 ID:???

>>428
なら議論にならないな。帰っていいよ。

431 ：名無し組：03/08/15 23:51 ID:???

http://www.ura410.com/kozo/index.html

以降の「もくじ番号16．「崩壊荷重のウラ指導」～「28．その他の本試験問題」までのダウンロードについて

16 「崩壊荷重」のウラ指導　

17 「崩壊荷重」の本試験問題
「崩壊荷重」のH14年度本試験問題
18 「トラス」のウラ指導　
19 「トラス」の本試験問題
「トラス」のH13年度本試験問題
「トラス」のH14年度本試験問題
20 「座屈」のウラ指導　
21 「座屈」の本試験問題
「座屈」のH13年度本試験問題
「座屈」のH14年度本試験問題
22 「たわみ」のウラ指導　
23 「たわみ」の本試験問題
「たわみ」のH13年度本試験問題
「たわみ」のH14年度本試験問題
24 「層間変位」のウラ指導　
25 「層間変位」の本試験問題
「層間変位」のH13年度本試験問題
26 「固有周期」のウラ指導　
27 「固有周期」の本試験問題
「固有周期」のH13年度本試験問題
28 「その他」の本試験問題

432 ：名無し組：03/08/15 23:51 ID:???

>>428

あーあ、いつも自分がやられてることを真似しちゃって。

しらないよー。またすぐ泣いて逃げ出す事になるよ。

433 ：名無し組：03/08/15 23:52 ID:???

> いいえ、著作権放棄したら財源が減り、受験料負担が大きくなり
> 受験者不利です。

＞なぜですか？意味が分かりません。
＞財源は関係ないでしょう。国が過去問を販売しているわけではないので。

試験事務に係わる全ての財源だよ。良く考えろ。それらは受験料から
負担されてるけど、著作権料からの収入もあれば受験料負担が減るだろ。

> ＞ですから、国の財源にはならず、国民から評価されることはありません。
> いいえ、受験料が割安になるので評価されます。

＞なぜですか？意味が分かりません。

受験料が安く済むんだから評価されてしかるべきだろ。

434 ：名無し組：03/08/15 23:52 ID:???

>>428
なぁＢＯＢＢＹ、その前に教えてくれよ

>粘着も何も、2000年からこの板にいます

>2chに関与したことは一切ありません

なぁどっちが嘘なんだよ。

435 ：名無し組：03/08/15 23:52 ID:???

これ以降
上げた方は犯罪です
E-mail (省略可) :
にsage
をいれてコロガシましょう。

ageた方は全てボビーとみなされます
注意してください

436 ：名無し組：03/08/15 23:53 ID:???

だれかｳﾗ指導に、ＢＯＢＢＹのこの投稿を知らせてやってくれ

437 ：名無し組：03/08/15 23:54 ID:???

>何で受験料が割安になるので評価されます。ンですか？？？

日本語を使ってください。バカ。

438 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 23:54 ID:/UPdWUDd

>>433
> 試験事務に係わる全ての財源だよ。良く考えろ。それらは受験料から
> 負担されてるけど、著作権料からの収入もあれば受験料負担が減るだろ。

ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）は、著作権料を主張しておりますが、
著作権料は受け取っていません。

> > ＞ですから、国の財源にはならず、国民から評価されることはありません。
> > いいえ、受験料が割安になるので評価されます。
> ＞なぜですか？意味が分かりません。
> 受験料が安く済むんだから評価されてしかるべきだろ。

だから、なぜ受験料が割安になるのですか？

439 ：名無し組：03/08/15 23:55 ID:???

>>437
無理です（ｗ

440 ：名無し組：03/08/15 23:55 ID:???

>>438

なぁＢＯＢＢＹ、その前に教えてくれよ

>粘着も何も、2000年からこの板にいます

>2chに関与したことは一切ありません

なぁどっちが嘘なんだよ。

441 ：名無し組：03/08/15 23:57 ID:???

>>438
人違いの謝罪まだ？？

442 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/15 23:58 ID:/UPdWUDd

無許可著作権法違反ののネットサイト【ウラ指導】は、
過去の本試験問題を、1,600円で販売しております。
http://www.ura410.com/kozo/index.html
http://www.ura410.com/kozo/siharai.htm

443 ：名無し組：03/08/15 23:59 ID:???

>>438

なぁＢＯＢＢＹ、そんなにこの質問が怖いのか？

>粘着も何も、2000年からこの板にいます

>2chに関与したことは一切ありません

なぁどっちが嘘なんだよ。

444 ：名無し組：03/08/15 23:59 ID:???

どなたか、そろそろ野村昭彦[ＢＯＢＢＹ]の情報求む。

兵庫県　芦屋市　在住

ｈ１２年学科

ｈ１３年脳内角番合格

男　３１歳　独身

ｈ１４事務所登録・個人建築士事務所
開設者・管理建築士が同一人物の事務所

ｈ１２年末頃の学科製図・裏指導のオフ会出席

445 ：名無し組：03/08/15 23:59 ID:???

>>442
スレタイと関係無い話題は、駄目なんじゃないの？　バカ？

446 ：名無し組：03/08/16 00:00 ID:???

もう名無しでコピペしなくてもいいぞー
いちいちめんどくせーだろ
名前変えるの

sage

447 ：名無し組：03/08/16 00:00 ID:???

>>442

だーかーらー

本試験問題は「付録」だろ。

オリジナル問題作って受験者支援するのがそんなに妬ましいのか？

いいかげんにしろよＢＯＢＢＹ。

448 ：名無し組：03/08/16 00:02 ID:???

>>442
ぼびーが開き直りました

449 ：名無し組：03/08/16 00:03 ID:???

> 試験事務に係わる全ての財源だよ。良く考えろ。それらは受験料から
> 負担されてるけど、著作権料からの収入もあれば受験料負担が減るだろ。
＞ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）は、著作権料を主張しておりますが、
＞著作権料は受け取っていません。

著作権料を主張し著作権料をうけとっていない？？？
意味が全くわかりません。

450 ：名無し組：03/08/16 00:03 ID:???

俺はウラ指導を全面的に支持するが、ＢＯＢＢＹだけは排斥したい。

451 ：名無し組：03/08/16 00:04 ID:???

＞だから、なぜ受験料が割安になるのですか？

ご説明申し上げたとおりです。

452 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 00:06 ID:3I5u2xSb

>>447
> だーかーらー
> 本試験問題は「付録」だろ。

は？
「付録」とかおまけとか、関係ありません。

(１)無許可、著作権法違反で過去問掲載【無料でもダメ】
（２）過去問を受験者に有料で販売

無許可著作権法違反ののネットサイト【ウラ指導】は、
過去の本試験問題を、1,600円で販売しております。
http://www.ura410.com/kozo/index.html
http://www.ura410.com/kozo/siharai.htm

> オリジナル問題作って受験者支援するのがそんなに妬ましいのか？

オリジナル問題は問題視していない。

453 ：名無し組：03/08/16 00:06 ID:???

このスレ
中身ないのにどんどん浪費していくな
これを無駄と言うのではないか

454 ：名無し組：03/08/16 00:07 ID:???

どなたか、そろそろ野村昭彦[ＢＯＢＢＹ]の情報求む。

＞兵庫県　芦屋市　在住
＞ｈ１２年学科
＞ｈ１３年脳内角番合格

この辺は、合格者名簿があればかなり絞りこめる。

＞ｈ１４事務所登録・個人建築士事務所
＞開設者・管理建築士が同一人物の事務所

ここまで調べれば、殆ど特定できると思うが。

455 ：名無し組：03/08/16 00:08 ID:???

俺はウラ指導を全面的に支持するが、ＢＯＢＢＹだけは排斥したい。

456 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 00:08 ID:3I5u2xSb

>>449
> 著作権料を主張し著作権料をうけとっていない？？？
> 意味が全くわかりません。

ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）に対して、
過去問の掲載の申請に関していろいろお話を聞いた際に確認済みであり、
著作権料は特に受け取らないとのこと。

457 ：名無し組：03/08/16 00:11 ID:???

＞過去問の掲載の申請に関していろいろお話を聞いた際に確認済みであり

著作権料を主張し著作権料をうけとっていない？？？
という意味がわからないと言っているのに。
バカ？

458 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 00:11 ID:3I5u2xSb

著作権料を主張し著作権料をうけとっていない

訂正↓

著作権を主張しているが、特に著作権料を受け取っていない

459 ：名無し組：03/08/16 00:11 ID:???

>著作権料は特に受け取らないとのこと

この回答があったのなら最初にそれを述べるべきだったな。

・著作権は主張するが、転載等について著作料は請求しない。

これが正式な回答であるのは間違いがなかろう。

著作権が存在するからといって全て転載不許可なわけではないのだよＢＯＢＢＹくん。

やはりあなたのやったことは名誉毀損と業務妨害ですね。

460 ：名無し組：03/08/16 00:12 ID:???

＞ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）に対して、
＞過去問の掲載の申請に関していろいろお話を聞いた際に確認済みであり、
＞著作権料は特に受け取らないとのこと。

誰がとらないと答えましたか？

461 ：名無し組：03/08/16 00:12 ID:???

さぁ、BOBBYが得意げに反論しております。

462 ：名無し組：03/08/16 00:13 ID:???

ｳﾗ指導に通報済みました

463 ：名無し組：03/08/16 00:13 ID:???

>>462
乙！

464 ：名無し組：03/08/16 00:14 ID:???

おまえは気付いてないかもしれんが

スレタイからどんどん離れている事を。

コロガサれてるんだよ。全く関係ないところに

俺たちにな

465 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 00:14 ID:3I5u2xSb

>>459
> 著作権が存在するからといって全て転載不許可なわけではないのだよＢＯＢＢＹくん。
> やはりあなたのやったことは名誉毀損と業務妨害ですね。

いいえ、掲載の許可申請を行わなければなりません。

466 ：名無し組：03/08/16 00:15 ID:???

>>458

おいボケ。調子に乗るなよ。

467 ：名無し組：03/08/16 00:15 ID:???

>>465
それも著作権者のみが決めうることで、
あまつさえキサマのような虫が決めて良いことではないのだよﾁｮｿ。

468 ：名無し組：03/08/16 00:16 ID:???

＞いいえ、掲載の許可申請を行わなければなりません。

そんな事どこに書いてある？

469 ：名無し組：03/08/16 00:16 ID:???

受験生としては、たとえ有料でもいいから過去問が欲しいだろうな。

ＢＯＢＢＹはそれを妨害したいんだろ？

ウラ指導を閉鎖させたいんだろ？

だからこんなところで業務妨害か。

ﾁｮｿの考えることは悲しいね。

470 ：名無し組：03/08/16 00:17 ID:???

＞ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）に対して、
＞過去問の掲載の申請に関していろいろお話を聞いた際に確認済みであり、
＞著作権料は特に受け取らないとのこと。

誰が受け取らないと答えましたか？

471 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 00:17 ID:3I5u2xSb

>>468
> ＞いいえ、掲載の許可申請を行わなければなりません。
> そんな事どこに書いてある？

どこにも書いていません。ＴＥＬにて確認済みです。

472 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/08/16 00:17 ID:???

>>465
おいらｼﾞｺﾁｭーってんだ、よろしくな！
自己中監視人とは長い付き合いだが、お前なんて知り合ったばかりだぞ。
ところで建設系資格板ってどこにあるの？

あと、メッツ買ってきて。

473 ：名無し組：03/08/16 00:18 ID:???

474 ：名無し組：03/08/16 00:18 ID:???

> ＞いいえ、掲載の許可申請を行わなければなりません。
> そんな事どこに書いてある？
＞どこにも書いていません。ＴＥＬにて確認済みです。

誰に電話で確認しましたか？

475 ：名無し組：03/08/16 00:20 ID:???

> ＞いいえ、掲載の許可申請を行わなければなりません。
> そんな事どこに書いてある？
＞どこにも書いていません。ＴＥＬにて確認済みです。

いつ頃電話で確認しましたか？

476 ：自己中 ◆EBvbrod2mY ：03/08/16 00:20 ID:???

>>471
ちょっと酔っ払ったぞ。お休みの挨拶だ。

ばーか。

477 ：名無し組：03/08/16 00:21 ID:???

> ＞いいえ、掲載の許可申請を行わなければなりません。
> そんな事どこに書いてある？
＞どこにも書いていません。ＴＥＬにて確認済みです。

なぜ、あなたにそんな事を確認する必要性があったのですか？

478 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 00:21 ID:3I5u2xSb

>>474
> > ＞いいえ、掲載の許可申請を行わなければなりません。
> > そんな事どこに書いてある？
> ＞どこにも書いていません。ＴＥＬにて確認済みです。
> 誰に電話で確認しましたか？

ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）に、
ＴＥＬにて確認済みです。それ以上聞いてどうする？

479 ：名無し組：03/08/16 00:22 ID:???

>>478

だってオマエいっつも嘘つくから。

ばーか。

480 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 00:23 ID:3I5u2xSb

>>477
> > ＞いいえ、掲載の許可申請を行わなければなりません。
> > そんな事どこに書いてある？
> ＞どこにも書いていません。ＴＥＬにて確認済みです。
> なぜ、あなたにそんな事を確認する必要性があったのですか？

著作権を放棄させるためです。

481 ：名無し組：03/08/16 00:23 ID:???

>>478

また捏造か？

482 ：名無し組：03/08/16 00:23 ID:???

>>480

はいはい。

また嘘なんでしょ。

ばーか。

483 ：名無し組：03/08/16 00:24 ID:???

>>480

ペンギンを妬んだだけだろ。

ダサ！

484 ：名無し組：03/08/16 00:24 ID:???

>>480
嘘つくなバカ！

485 ：名無し組：03/08/16 00:24 ID:???

>>480
卑怯者！

486 ：名無し組：03/08/16 00:28 ID:???

> > ＞いいえ、掲載の許可申請を行わなければなりません。
> > そんな事どこに書いてある？
> ＞どこにも書いていません。ＴＥＬにて確認済みです。
> 誰に電話で確認しましたか？

＞ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）に、
＞ＴＥＬにて確認済みです。それ以上聞いてどうする？

あなたが確認したとする事実確認ができませんので、
あなたはウソをついていますね。

487 ：名無し組：03/08/16 00:31 ID:???

> > ＞いいえ、掲載の許可申請を行わなければなりません。
> > そんな事どこに書いてある？
> ＞どこにも書いていません。ＴＥＬにて確認済みです。
> なぜ、あなたにそんな事を確認する必要性があったのですか？

＞著作権を放棄させるためです。

その放棄させるべき著作権は誰の所有でしたか？

488 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 00:32 ID:3I5u2xSb

> 学科試験のブラックボックス　投稿者：ペンギン投稿日：2003/07/29(Tue) 02:52 No.6901
> はっきりいって，センターはバカや．

言うだけじゃだめです。
一緒に行動を取れる日をお待ちしております。
しかしその前に、貴サイトの過去問の著作権の件を解消し、
過去問の著作権放棄を迫って参りましょう。
過去問の著作権放棄、解答の解説、出典先の明示等は今後の受験者にとって
必ず有益になり、独学しやすい環境になることは間違いないと思います。

> 一生懸命やってるのは，わかるけどさ，もう，勇気をもって
> 改善しないとしょーもないって．まじで．
> 持ち込み法令集，ひとつとったってね，おかしいやんあんなの．

持ち込み法令集の事前チェックの制度を確立するか、
持ち込み法令集の廃止をするしか方法がないと思います。
そして、当日必要な法令部分を抜粋し、当日配布すればいいと思います。

489 ：名無し組：03/08/16 00:32 ID:???

> > ＞いいえ、掲載の許可申請を行わなければなりません。
> > そんな事どこに書いてある？
> ＞どこにも書いていません。ＴＥＬにて確認済みです。
> 誰に電話で確認しましたか？
＞ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）に、
＞ＴＥＬにて確認済みです。それ以上聞いてどうする？

名前は伏せるとして、担当の部署・役職くらいは教えてください。

490 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 00:33 ID:3I5u2xSb

>>487
> その放棄させるべき著作権は誰の所有でしたか？

ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｊａｅｉｃ．ｏｒ．ｊｐ／

491 ：名無し組：03/08/16 00:33 ID:???

>>490

どうせ嘘だし。

ばーか。

492 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 00:34 ID:3I5u2xSb

>>489
> 名前は伏せるとして、担当の部署・役職くらいは教えてください。

それ以上聞いてどうする？

493 ：名無し組：03/08/16 00:34 ID:???

嘘・嘘・嘘　たまに知佳。

だーれも信用しないよ糞コロガシなんか。

494 ：名無し組：03/08/16 00:34 ID:???

> 学科試験のブラックボックス　投稿者：ペンギン投稿日：2003/07/29(Tue) 02:52 No.6901
> はっきりいって，センターはバカや．

＞言うだけじゃだめです。
＞一緒に行動を取れる日をお待ちしております。

こんなところで吠えないでください。迷惑です。
メール打てば済むだろ？また売名か？

495 ：名無し組：03/08/16 00:35 ID:???

>>164
これだ

496 ：名無し組：03/08/16 00:35 ID:???

>>489
> 名前は伏せるとして、担当の部署・役職くらいは教えてください。

＞それ以上聞いてどうする？

あなたが確認したとする事実を確認する。

497 ：名無し組：03/08/16 00:35 ID:???

>>492
バカをいじめてるんだよ

498 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 00:36 ID:3I5u2xSb

過去問の著作権放棄、解答の解説、出典先の明示等は今後の受験者にとって
必ず有益になり、独学しやすい環境になることは間違いないと思います。

499 ：名無し組：03/08/16 00:36 ID:???

>>498
ペンギンを誹謗中傷したことについては？

500 ：名無し組：03/08/16 00:37 ID:???

>>498
うるせーよ。無資格野郎！

501 ：名無し組：03/08/16 00:38 ID:???

>>498
著作権は大切なものだ。
放棄する必要はまったくない。

著作権を保持したまま転載フリーとすべきだ。

つって、この意見をＢＯＢＢＹ、絶対パクるなよ。
この書き込みについては俺が著作権を主張する。

な、わかるか？

ばーか。

502 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 00:38 ID:3I5u2xSb

>>499
> >>498
> ペンギンを誹謗中傷したことについては？

そんな事実はありません。
一緒に行動を取れる日をお待ちしております。
しかしその前に、貴サイトの過去問の著作権の件を解消し、
過去問の著作権放棄を迫って参りましょう。
過去問の著作権放棄、解答の解説、出典先の明示等は今後の受験者にとって
必ず有益になり、独学しやすい環境になることは間違いないと思います。

503 ：名無し組：03/08/16 00:38 ID:???

24時間で

462のレスを浪費しました

504 ：名無し組：03/08/16 00:39 ID:???

>>502

あれだけ名指しで誹謗中傷しておいていけしゃぁしゃぁと．．．．

盗人猛々しいとはこのことだな。

ばーか。

505 ：名無し組：03/08/16 00:40 ID:???

そんなことよりさー、おいらひとつ気になってんねん。
なんでボビさんは無料サイトにこだわってるの？
無職で貧乏だから？

506 ：名無し組：03/08/16 00:40 ID:???

>>502
＞そんな事実はありません。

ログにあるだろが。もうメールしたけどね。

>>442 >>403　←誹謗中傷

507 ：名無し組：03/08/16 00:41 ID:???

ＢＯＢＢＹはウラ指導をまるで犯罪者扱いしていたわけだが。

レスが流れてごまかせると思ったか？

ばーか。

この嘘つきやろう。

508 ：名無し組：03/08/16 00:42 ID:???

>>507
このスレが埋っても平気だよ。
コピペしてメールしたからｗ

509 ：名無し組：03/08/16 00:42 ID:???

>>502

屑だな

510 ：名無し組：03/08/16 00:42 ID:???

>>508

激しく乙！

511 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 00:43 ID:3I5u2xSb

>>501
> 著作権は大切なものだ。

一般の作品はね。

> 放棄する必要はまったくない。

しかし国家試験問題は国民我々のものです。
何で財団が保有しているのか。
受験料を払った受験者は？

> 著作権を保持したまま転載フリーとすべきだ。

転載フリーにはするべきですし、
その元となるソースをテキストＤＡＴＡでＵＰしろと、交渉中です。
しかし、ＰＤＦでのＵＰを検討中とのことです。
それだとＤＡＴＡ加工しづらく、非常に不便です。

512 ：名無し組：03/08/16 00:43 ID:???

>>511

はいはい。

嘘つきがなんか言ってるよ。

ばーかばーか。

513 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 00:44 ID:3I5u2xSb

>>505
> そんなことよりさー、おいらひとつ気になってんねん。
> なんでボビさんは無料サイトにこだわってるの？
> 無職で貧乏だから？

逆に有料サイトにしなければならない理由は？

514 ：名無し組：03/08/16 00:45 ID:???

>>511

PDFで検討中ってことはＢＯＢＢＹの行動とは無関係だな。

よかったよかった。

それからもう少しPDFの勉強ぐらいしろやボケが。

それでも設計やってるのか？

あ、また嘘か（ｗ

515 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 00:45 ID:3I5u2xSb

>>506
> >>442 >>403　←誹謗中傷

なんでそれが誹謗中傷？
事実を伝えているだけです。
著作権法違反していないとでも？

516 ：名無し組：03/08/16 00:46 ID:???

>>513
質問の答えになってない。0点。
やり直し。

517 ：名無し組：03/08/16 00:46 ID:???

>>513

有料サイトじゃなくてな、フリーのHPスペース以外っつー意味だよこの嘘つき虫。

518 ：名無し組：03/08/16 00:47 ID:???

>>515

そうだな。お前が正しい。間違いない。

お前は嘘つきだがな。

519 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 00:47 ID:3I5u2xSb

>>514
> それからもう少しPDFの勉強ぐらいしろやボケが。

何が？

520 ：名無し組：03/08/16 00:48 ID:???

>>515
事実を伝えれば、誹謗中傷じゃないのか。
それなら、お前に対しての言葉は、一つも誹謗中傷ではないな。

521 ：名無し組：03/08/16 00:48 ID:???

>>519

勉強しろよ（ｗ

嘘つき虫。

522 ：名無し組：03/08/16 00:48 ID:???

おっと
まだころがされてるのかい

523 ：名無し組：03/08/16 00:48 ID:???

>>519
口の利き方が　生意気だぞ　オッサン！

524 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 00:49 ID:3I5u2xSb

>>517
> >>513
> 有料サイトじゃなくてな、フリーのHPスペース以外っつー意味だよこの嘘つき虫。

意味が分かりませんが？

525 ：名無し組：03/08/16 00:49 ID:???

>>524

嘘つきには教えない。

526 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 00:50 ID:3I5u2xSb

>>521
> 勉強しろよ（ｗ

だから何のこと？

527 ：名無し組：03/08/16 00:50 ID:???

>>524
昔は自己中１人だったのに、今は敵だらけだな。　嫌われ者ＢＯＢＢＹ

528 ：名無し組：03/08/16 00:50 ID:???

>>526

嘘つきは消えろ（ｗ

529 ：名無し組：03/08/16 00:50 ID:???

>>526
タメ口きくな！　敬語使えよ　オッサン！

530 ：名無し組：03/08/16 00:51 ID:???

>>527
昔から自己中は大勢いるがな。
ＢＯＢＢＹの中では一人。（激藁

531 ：名無し組：03/08/16 00:51 ID:???

もしかして
今日
しとめる事ができそうだな

532 ：名無し組：03/08/16 00:52 ID:???

>>531
無理無理。ＢＯＢＢＹは強い薬飲んでるから。

533 ：名無し組：03/08/16 00:52 ID:???

>>531
無理。
自己愛性人格障害は、治療に相当な時間が掛かる。
まず最初（以下略

534 ：名無し組：03/08/16 00:52 ID:???

>>531
無理だろうね。
基地外に常識は無いよ。
言葉も理解できないよ。

535 ：名無し組：03/08/16 00:53 ID:???

>>531
病気だから駄目だと思うぞ。

536 ：名無し組：03/08/16 00:54 ID:???

おれは最近ボビーの事を知ったんだが
いつからこんなアフォなことを言ってるんだ

537 ：名無し組：03/08/16 00:54 ID:2i5tRyri

ＢＯＢＢＹって仕事何してんの？
暇人なのか？

538 ：名無し組：03/08/16 00:55 ID:???

>>536
３年前から

539 ：名無し組：03/08/16 00:56 ID:???

>>536
2000年から2chにいるらしいんだよ。
この前まで「2chに関与したことは一切ありません」とか言ってた嘘つき。
信用するだけ時間の無駄。

540 ：名無し組：03/08/16 00:56 ID:???

>>536
建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見１５！！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1060519349/

>4-6参照

541 ：やっぱりね。臭いと思った：03/08/16 00:57 ID:???

328 名前：名無し組＠鳶職投稿日：03/08/16 00:54 ID:???
>>327
>一般的にとび職ってボーナスあるんですか？

一般論ではボーナス支給があるのは少ないでしょうけど、うちは弊社は一応会社で
事業拡大について経常利益からの還元も考慮した上での支給額です。
ボーナスについては、他の鳶工事一式だけの小企業ではまず難しいと思います。

>あと、基本給って25歳だとどのくらいでしょうか？

細かく話せば長くなってしまうのですが、基本的には日雇いの形を取っております。
俗に言う「日当」です。　だから基本給などは関係ありません。(うちの会社は・・・)

それから２５歳であろうと３５歳であろうと１８歳であろうと給料の度合いなどは
殆ど関係ないでしょう。
「どれだけ仕事が出来るか」
「どれだけ伸展率が高いか」
「どれだけ人を纏められるか」←これが一番の難関であると思って下さい。
大きく分けてこの程度ですが、何をするについても【奥が深い】のが現状でしょう。

安易な回答で、ご参考になられなければ私の力不足ですが、参考になれれば幸いです。

542 ：名無し組：03/08/16 00:57 ID:???

>>489
> 名前は伏せるとして、担当の部署・役職くらいは教えてください。

＞それ以上聞いてどうする？

＞あなたが確認したとする事実を確認する。

やぱりウソですか。わかりました。

543 ：名無し組：03/08/16 00:58 ID:???

>>537
こら
ルールを守りなさいよ

sage

544 ：名無し組：03/08/16 01:02 ID:???

ぎゃぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

意見15って
何をやったら
あんなになるんだよ

545 ：名無し組：03/08/16 01:04 ID:???

>>544
ま、ＢＯＢＢＹ＝糞コロガシに対して皆凄い憎悪しか抱いていない、と。

546 ：名無し組：03/08/16 01:04 ID:???

＞498 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 00:36 ID:3I5u2xSb
＞過去問の著作権放棄、解答の解説、出典先の明示等は今後の受験者にとって
＞必ず有益になり、独学しやすい環境になることは間違いないと思います。

そういう要求は試験事務に係わる財団の経費がかさみ、受験料アップに
つながるので反対です。

547 ：名無し組：03/08/16 01:06 ID:???

JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター）では、窓口を設けて電話の抗議を受け付けています。TEL03-5524-3105です。

548 ：名無し組：03/08/16 01:07 ID:???

>>544
2ｃｈも含め建築系掲示板をことごとく荒らし回るｷﾃｨｶﾞｲ。それがボビー。

549 ：名無し組：03/08/16 01:07 ID:???

>>547

おいおい嘘つき。それぐらい名乗れよ糞コロガシ。

550 ：名無し組：03/08/16 01:08 ID:???

502 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 00:38 ID:3I5u2xSb
>>499
> >>498
> ペンギンを誹謗中傷したことについては？

＞そんな事実はありません。
＞一緒に行動を取れる日をお待ちしております。

なぜ？何を？どの様に？行動したいの？

551 ：名無し組：03/08/16 01:09 ID:???

うめ
っていってもな

552 ：名無し組：03/08/16 01:10 ID:???

＞そんな事実はありません。
＞一緒に行動を取れる日をお待ちしております。

向こうはイヤだってよ。おまえアク禁だろ。

553 ：名無し組：03/08/16 01:10 ID:???

sage
以外はボビーとみなされる
それがここのルール

554 ：名無し組：03/08/16 01:10 ID:???

ぎゃぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

意見15って
何をやったら
あんなになるんだよ

頭おかしい人の集まり？
コテハン叩きってそんなに楽しいの？

555 ：名無し組：03/08/16 01:11 ID:???

>>552
あの嘘つき糞コロガシがアク禁くらってないのは
自分のサイトと2chだけ（激藁

556 ：名無し組：03/08/16 01:11 ID:???

>>554
嘘つきの捏造始まりました（藁

557 ：名無し組：03/08/16 01:12 ID:???

519 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 00:47 ID:3I5u2xSb
>>514
> それからもう少しPDFの勉強ぐらいしろやボケが。

＞何が？

貴様が。

558 ：名無し組：03/08/16 01:12 ID:???

>>554
きたぞ

sage表示のボビーが

559 ：名無し組：03/08/16 01:12 ID:???

>>554
残念ながらＢＯＢＢＹは2chのコテハンじゃないのよね。
分かるか？嘘つき。

560 ：名無し組：03/08/16 01:12 ID:???

ほんと捏造大好きだな。ばーか。

561 ：名無し組：03/08/16 01:13 ID:???

>>559
どこののコテハンですか？

562 ：名無し組：03/08/16 01:13 ID:???

>>557
禿ﾜﾛﾀ

563 ：名無し組：03/08/16 01:14 ID:???

>>561
ネット上。サイト管理人。そう運営が判断したのを忘れたのか？糞コロガシ。

ばーか。

564 ：名無し組：03/08/16 01:14 ID:???

はーい、バカがつまんなくなったから撤収！！

565 ：名無し組：03/08/16 01:16 ID:???

ﾁｮｿの電波放送は3:20amを予定してまつ（藁

566 ：名無し組：03/08/16 01:16 ID:???

>>564
撤収って、君１人だろ？ばいばい

567 ：名無し組：03/08/16 01:17 ID:???

>>566
あらー。

ＢＯＢＢＹが出てこないの思ったら名無しでsageで潜伏してますた。

ばーか。

どこまでも嘘つきで卑怯者で卑劣な虫だな。

568 ：名無し組：03/08/16 01:19 ID:???

>>566
はぁ？　ダレデツカ？

569 ：名無し組：03/08/16 01:19 ID:???

513 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 00:44 ID:3I5u2xSb
>>505
> そんなことよりさー、おいらひとつ気になってんねん。
> なんでボビさんは無料サイトにこだわってるの？
> 無職で貧乏だから？

＞逆に有料サイトにしなければならない理由は？

フリーのレンタルサーバーは、サービス会社が倒産すれば
データの消失し何の保障もありません。
信頼性が必要なホームページは信頼あるレンタルサーバーか
自社サーバーで管理するけど、ＢＯＢＢＹは無職で収入が
無いので、無料レンタルサーバーしか使えないんだろうね。
という会話をしていただけです。しなければならないなんて
だれも書いてません。また捏造ですね。

570 ：名無し組：03/08/16 01:20 ID:???

>>566
ＢＯＢＢＹを叩いてるのになんで　名無しのあんたが反応するんだい？

はかじゃねーの？

571 ：名無し組：03/08/16 01:20 ID:???

>>566
痛いなー。

痛い。

未だに一人の仕業だと思っ（ｒｙ

572 ：名無し組：03/08/16 01:22 ID:???

573 ：名無し組：03/08/16 01:27 ID:???

>>569
しかも論点すり替えで「無職」には答えないしね。
要するBOBBYのサイトも発言も信頼感ゼロってこと。

574 ：名無し組：03/08/16 01:30 ID:???

>>571
BOBBYってこの状態がまだ自己中１人の自作自演と思ってるのかね？
なんならコテハンで書いてやろっかな。

575 ：名無し組：03/08/16 01:31 ID:???

>>574
やめとけ。

576 ：名無し組：03/08/16 01:32 ID:???

相手は人格障害者なんだから。
相手が一人だと思いたいなら思わせておけば（ｗ

577 ：名無し組：03/08/16 01:33 ID:???

どうだボビー

俺のsage誘導はさすがにきいただろ

もうお前はsage表示で潜伏するしかない

これ以降
上げた方は犯罪です
E-mail (省略可) :
にsage
をいれてコロガシましょう

578 ：574：03/08/16 01:34 ID:???

>>575 >>576
それもそうね。ｗ

579 ：名無し組：03/08/16 07:00 ID:???

BOBBY、オマエ越えてはいけない垣根を越えちまったな

オマエは匿名で相手は固有名詞出してるんだぞ

そろそろ対等な立場になって真正面から勝負をかけるか？

580 ：名無し組：03/08/16 09:12 ID:???

581 ：名無し組：03/08/16 09:20 ID:???

> 規約があったって、なぜ守る必要があるんだ。って主張なんだ。
> そんな奴とまともに議論ができるかい？

誰がルールを破れと言ったんや？
ええかげんなこと書くな！
ルールがおかしいのでは？と問題提議しております。

-----------------------------
21 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/09 22:42 ID:K5bBO49n
■リンクについて

●法的には全てのサイトはリンク自由。
●注意書き(リンク規定)が守られなくても仕方がない。

こいつバカ？

582 ：名無し組：03/08/16 09:35 ID:???

場外ホームラン級のドバカです

583 ：名無し組：03/08/16 11:23 ID:???

お盆だなぁ、ぼびぃ。
ちゃんと墓参りしたか？
無職で親に迷惑かけているのだから、
せめて先祖の墓参り位しないとな。

584 ：名無し組：03/08/16 11:32 ID:???

試験が変わりましたね。ある意味評価出来ます。間違いを認めたんですが、どの様な方向で答えを出すまで回答欲しかったな。お願いしますよホントに。でも、間違い無いのは、これに絡んでの総合点、足切点の調整は絶対に行われると思いますが。

81 ：名無し組：03/08/11 00:48 ID:???
建築士試験の２週間ほど前に行なわれた、自動車整備士試験でも出題ミス(正答が２つある)があったみたく、全員を正解として採点すると国土交通省から発表されています。
建築士の学科試験でも、同じようなミス(しかも２題)なので、同様な措置がとれらる可能性が高いと思います。
その場合、いままで基準点を満たしてなかった人が、１点ないし２点加えられて基準に達する事が多数予想され、今年は去年に比べて、計画以外はさほど難しくなかったので、それから更に合格基準点(総合、各科目の足切り)が下がるということは考えにくいと予想されます。
いかがでしょう。

585 ：名無し組：03/08/16 11:32 ID:???

２問を全員正解としたら変わらないと思うし、２問を除いた場合は下がるかだと思いますが？
もし上がったら国土交通省は何やっとるんや！ってことになりますよ。学科の合格者が１３・１４年より割合的に増えたとしても、学科としてのオトシマエは付けるでしょうから。
そもそも、この基準点の導入は制度改革で受験生の負担（精神的な）を減らすために基準点を設定したことから始まっているんですから、上げちゃ主旨が違ってきますよね。
最終的に総合で７％前後で調整すれば、いいのでしょうから。製図が１３・１４年より絞ってくる可能性はありますよね。

これは、僕的な意見ですので・・・
製図は運・不運がありますよ。学科の採点みたいに正解が白黒はっきりしていないものなんですから、同じ図面を２枚用意しても採点官によって点数の差が出ますよ。
その１・２点が合否に関わるのですから。製図試験は終わったら出来たとしても祈るしかないんですよ。これは、制度改革しても人間の感覚採点ですからどうしようも無いんですよ。
ただ国土交通省もそういうのを極力なくそうと努力したのが、あれですよね。いずれ、正解参考図面を公表するって言ってましたけど。今年やってほしいなぁ。

586 ：名無し組：03/08/16 11:33 ID:???

出題ミスがあるという事は、作成者は単数ですね。
複数ならありえない。
機関は出題ミスについてそんなに、重要視していないように
考えます。なるようになれ～って感じ！

私は平成13年度学科合格したんですが、その時は　なんの前触れもなく
全科目13点以上　合計67点以上となり、友達や製図の授業を一緒に
受けていた生徒の3/1が突然を不合格を言い渡され教室がいきなりガランとしたのを思い出します。
13年度は製図不合格の為、14年度もNに通いましたが、この年はいきなり学科合格発表時　生徒が増えたのを思い出します。依然　流動的な現況に悩み大変とは思いますが基準点の事は試験行政関係者しかわからないことです。

587 ：名無し組：03/08/16 11:34 ID:???

建築士法の規定に基づき、関係者の処分をお願いしたいと思います。
国交省からの処分を期待したいところですが、まず無理でしょうねぇ。

「合格発表の際に公表いたします。」だって。
つまり現在グレーゾーンの人は9月18日まで
不安な日々を送っといて下さい。ということですか。
加点になればいいですが、そうなると20％超えるかもね。
人数あわせのため最悪この2問無効で総合67点にされると、
現状セーフの人もアウトになる可能性もあるかも。
どちらにしても今年だけ合格者数を上げるわけには
いかないだろうから学科で絞るか、製図で絞るか。

なめとんかって感じやな。

とっ、とにかく俺の１年返してくれ！
受験料も返してくれ！
【予想】
総合点６６点　Ⅰ：１２　Ⅱ：１２（Ｑ１３全員○／Ｑ１５全員×）
Ⅲ：１３　Ⅳ：１３
これ以外受け付けません
希望的観測…

588 ：名無し組：03/08/16 11:34 ID:???

今年は法規の問題ミスが２つも見つかり（それも信じられん問題ミス）、
合格発表まで待たずに異例のお詫びを出すなど、受験生を混乱させた罪ほろぼしで
基準点が下がる可能性もなきにしもあらずだな。
その場合は計画１２総合６５～６６（あるいは脚きり１３のまま）
そしたら１０００～２０００人合格者が増える。
でもそれでも７０００～８０００人。合格率１５%前後というところだな。
ちなみに資格学校の受講生６５以上（脚きり考慮せず）３５%前後
計画１１以下４割弱。

しかしたった１００問でこれだけ出題ミスするなんて、
試験問題作成者、バカじゃねーのか？
チェック機能はどうなってるんだ？
わが国の国家試験史上最悪じゃねーの？
恥さらしめ！
９月の各メディアの報道の動きが注目される。

589 ：名無し組：03/08/16 11:35 ID:???

本当に、国家資格なのかと疑いたくなる結果になりそうですね。
問題はどういう風に作られているのでしょう？
私は今回2級を目指していますが、この先1級を受けるとなるととても不安です。

法規で、迷う問題があれば、計画にも絶対に支障が出るはず！！
お詫び所では、済まされません。
皆さんの1年勉強したのはなんだったのでしょう？という風にも感じてしまいます。

上位、下位の差があまりつかないタイプの問題形式だったような気がします。
うんと勉強した人も、適当に勉強した人もそれほど点差がつかなかったのではないで
しょうか。廻りを見渡すと６５、６点前後の人がなんと多いことか。結果的には問題ミス
がなければ、去年のように点を調整せずにすむちょうどいいレベルにできたはずでしょうね。
しかしミスにより結果２点プレゼントしてしまう形になってしまいました。よって１点の違
いで合格者数がボンと変わるような気がします。
そのため現在不安な人がかなりいるんじゃないでしょうかね。

590 ：名無し組：03/08/16 11:35 ID:???

問１５が全員正解のプレゼント問題となれば、
３秒でヤマカンでマーキングした人も、３０分かけて悩んだ人もお
なじってこと？
問１５の選択枝５つの中で、作成者が正答としていたものも公表す
るべきではないか？正答が無くして試験問題は完成しない。よって、
正答が無いとわかったのは、いつ、どうやって？
多くの国家試験は試験日から、合格発表までの期間が長いけど、それ
は今回のようなことがあっても対応できる時間を確保するためなのか
な？
建築士試験はそもそも、一定の建築士の人数を確保することが目的な
のか、一定の技術レベルに達していることを評価する試験なのか。

591 ：名無し組：03/08/16 11:36 ID:???

今回の法規に関しての出題ミスの件ですが、
最高高さ・建面・床面を求める問題は、
確実に得点できるボーナス問題です。

解くまでに時間がかかる人は問題慣れしてないだけですし、
普通はそんなに時間がかかならくても解けるんですよね。

だから今年度の問題に関しては、答えが見つからなかった時点で、
多数の人間が計算途中にミスをしていないか見直したでしょうし、
最初から計算をやり直す人も多数いたはずです。

再度計算しても答えが出てくる訳じゃないので、
ほとんどの受験生が動揺したと思う。

正式に出題ミスを公表していたが、
何の問題解決になっていない。

知識の無い役所の人間、それと問題作成者。
ずさんな管理体制が浮き彫りになったのがバレタだけ。

ただそれだけで終わり。

迷惑を被るのはいつも受験生。

592 ：名無し組：03/08/16 11:37 ID:???

> それならみんな平等だからいいんじゃない？

何も不平等を問題にしているわけではない。
ほとんどの受験生が動揺するようなことはするな！ということ。

建築士の試験において「合格率」と言うが、合格率じゃなくて定員率？
（受験者に対して合格にする割合）のような気がする、つまり受験者が
合格する割合じゃなくて、受験者を合格にする割合だと思う。この定員率？
であるかぎりは、これからも受験者をおおいに悩ませるだろう。
でも、こればっかしは試験機関もむずかしいところだと思う。

解答がない。時間をつかった。１点で落ちそうだ。
文句でるのはしょうがないと思います。

共通して言えることは、
今回の試験は合格圏内の人もボーダーライン上の人も試験元に文句は山程有る！
出て来い問題作成者！おまえの答えは何になってたんだ！１か？２か？！３か！
合格圏内の人の言い分もよくわかります、
だけど、答えの無い問題でも、どれかしらマークしたでしょ？マークしないで出せる人中々いないよね？勉強した人も、そうでない人も、みんな同じだ。
今年の問題は例年に比べて易しいなんて言われてるけど、法規の件でグレーゾーンにいる人だって、かなり勉強してないと、６５～６７点なんて中々取れないよ、ラッキーパンチなんてないのさ。
仕事から帰って勉強し、休日は引きこもりのように勉強し、あんなに解いた「高さ制限」水の泡。１点って重いよ。
でっ、計画１２点にしてくれ～～～。みんながんばってね。

593 ：名無し組：03/08/16 11:38 ID:???

コピペウゼェよ糞犬！
そんなことしてっから誰もオメーに賛同しねーんだよ！

594 ：名無し組：03/08/16 11:40 ID:???

> それならみんな平等だからいいんじゃない？

>何も不平等を問題にしているわけではない。
>ほとんどの受験生が動揺するようなことはするな！ということ。

ほとんどの人が動揺したならそれは、平等。

595 ：名無し組：03/08/16 11:41 ID:???

まちがった問題が出て、受験生が悪いとか合格レベルにないとか、
わかんない問題を捨てるのがいいとか、なんかおかしい。
とにかく出題者がわるいのだ。
しかし世の中不合理だらけ。
問題が悪いから文句がでる。これ当たり前。

とにかく出題者が悪い。
技術者の登竜門である国家が誇る技術士の試験なんて３年連続出題ミスだってさ。
信じられないことばっか。

とりあえずこのスレのレス全部読みました。
ていうか、お前らボビーがどうのこうの、ウルサイ。

少なくともボビーとか呼ばれてる人は、建築資格に関する情報をくれている訳だろ？
（有益だとか無益だとかは受け手側の問題）

別に悪意があってここに登場してるのではないし、お前らのバカな煽りにも丁寧に
対応してくれている大人。　
群れて騒いでるお前らがガキ。暴走族の集団心理と一緒。

そもそも騒いでるガキどもは、今年の学科落っこちた奴らばっかりなもんで
余計始末が悪い。
こんな事書くと、「またボビーが書いてる」とか言うんだろうな～。

１級取ってから騒ごうね。（ﾌﾟ

596 ：名無し組：03/08/16 11:44 ID:???

１級取ってからコピペしようね。（ﾌﾟ

597 ：名無し組：03/08/16 11:46 ID:???

今回【受験生からの指摘でミスが分かった】ということですので、
やはり現役の受験者が各試験行政に対し、問題点を積極的に指摘し、
常に問題意識を持って、よりよい提案を行う必要があると思います。
そして我々経験者も常に問題意識を持たなければならないと思いますが、
現役の受験者からのご指摘ご提案がなければ、今年の現状がわからないので、
黙り込むのではなく、今後とも声を出し続けてほしいと思います。

法規の13番は二つの答えのいずれかを回答した人に得点。15番については問題がなかったことに（つまり、法規は24問）ってことになるんじゃないかしらん。
そうでないと、13番は二つの正解以外を書いた人に、得点ってのは不公平だし。

無資格だろうが、有資格だろうがせっかくの情報に耳を傾けれないヤツは
進歩はありません。

情報から自分に不足しているものを盗もうとする意気込みがあれば、
少なくともボビーとか言う人を煽ることはしないね。

オマエら結局集まって騒ぎたいだけなんだろ？
最近、路上生活者をイジめる集団心理って、今まさにオマエらの状況
の事をいうんだよね。
気づいてないだろうけど（Ｗ

最初にその愚かさに気づいて努力するヤツが、結局この中で１番早く
１級をとれるんだけどねえ・・・・。

なんでわかんないダロネ・・・。

598 ：名無し組：03/08/16 11:48 ID:???

>>596
人の情報の粗ばっかり叩かねえで、価値がありそうなものだけ選べよ。
人の批判しかできないオマエみたいなのが、一番進歩がないんだよね（Ｗ

そんなにボビーを叩きたいのなら、こんなところで騒がずボビー以上の
巨大なＨＰ立ち上げてそこで反旗ひるがえせば？
批判スレがいくつも経つくらいやってみろよ。
どうせ出来ないんだろうけど。

それで資格の勉強もそれくらい一生懸命やれば受かるって！
ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ

599 ：名無し組：03/08/16 11:49 ID:???

言論妨害は、民主主義を否定するのです。
歴史学上、どれだけ多くの方が血を流し、民主主義を勝ち取ったかを
ご理解していただきたいと思います。
ただ、この国においては、自ら民主主義を勝ち取った歴史がないので、
なかなか理解していない人々が多過ぎると思います。
ですので、行政に対しては非常に弱く、【与えられるもの】【黙って言うことを聞くもの】
という戦前の封建社会の認識がまだまだ残存していると思います。
本来、行政とは我々が動かすものであります。

【不公平がないような措置をとる】といっても、少なくとも出題ミスの範囲は、
その問題に関して全員採点されないわけですから、受験者の学力を測る事ができず、
試験として成立していないわけであり、不可能なことだと思います。

そして出題ミスと同じく、難易度の高すぎる問題に関しても同様に、学科はマークシート
ですから、正解者も果たして理解して解答したのかどうか定かではないわけであり、
かなりバクチ的要素が高いと言え、やはり受験者の学力を反映できないのでは？と思います。

600 ：名無し組：03/08/16 11:50 ID:???

動揺しない奴。⇒　勉強してない奴。もともと合格できるなんて思ってない。

動揺して執拗に時間をかけた奴。⇒　高さの問題に絶対的に自信がある奴だけど実はさほど優秀でもない。

動揺せず試験時間内に「出題ミス」と気付いた　⇒　本当の意味で優秀な奴。

601 ：名無し組：03/08/16 11:50 ID:???

＞ミスがあったのは、学科２（法規）のＮｏ．１３とＮｏ．１５の問題。
＞いずれも建築基準法の知識を問い、複数の選択肢から正答を選ぶものだが、
＞Ｎｏ．１３は複数の正答があり、Ｎｏ．１５は正答がなかった。
＞学科試験は今年、全国で５万人余りが受験、受験生からの指摘でミスが分かった。
＞　１級建築士試験の出題ミスは９８、０１年と続いており、この６年で３回目になる。

６年で３回とは、あまりにも多過ぎるわけであり、昨年の基準点の補正などを考えると、
混乱続きの試験である事が分かり、ますます建築士試験行政が悪化している事が分かります。
こんな混乱続きの国家試験は他にあるのでしょうか？
もしご存知の方がいらっしゃれば、情報提供をお願いいたしますm(_"_)m

今回【受験生からの指摘でミスが分かった】ということですので、
やはり現役の受験者が各試験行政に対し、問題点を積極的に指摘し、
常に問題意識を持って、よりよい提案を行う必要があると思います。
そして我々経験者も常に問題意識を持たなければならないと思いますが、
現役の受験者からのご指摘ご提案がなければ、今年の現状がわからないので、
黙り込むのではなく、今後とも声を出し続けてほしいと思います。

602 ：名無し組：03/08/16 11:51 ID:???

ぜんぜん会話のキャッチボールが無視されております。
困ったものです。

603 ：ボビーの本音が見えた瞬間：03/08/16 11:53 ID:???

>>598

yi

ってなんだよ

604 ：こうじ：03/08/16 11:53 ID:???

>>600
> 動揺せず試験時間内に「出題ミス」と気付いた　⇒　本当の意味で優秀な奴。

試験時間内に「出題ミス」と気付いた奴なんかいない。
ほとんどが動揺していましたよ。

きみ、受験したことあんの？
あるんだったら、試験時間内に「出題ミス」と気付いた奴なんかいない
事ぐらい分かるだろ？
１００問すべて「出題ミス」かな？なんて考えながら解く奴なんかいない。

605 ：名無し組：03/08/16 11:55 ID:???

建築士試験FOURMは、建築士会運営業務並び受験審査業務等に於いて、インターネット上で事実とは異なる内容を表記しています。これについては威力業務妨害に当たりますので、現在、書面で申し入れを行う旨、検討いたしておるところです。

606 ：ボビーの本音が見えた瞬間：03/08/16 11:56 ID:???

>>604

おまえばか？

「出題ミス」なんて簡単に気付けるぞ

607 ：名無し組：03/08/16 11:57 ID:???

>ある事情で、最近２ちゃんにお邪魔しております。

最近でないことぐらい承知しています。

>当サイト、および私個人を名指しして誹謗中傷している、
>削除対象スレッドの乱立により、他のスレッド住民多数から、
>毎日迷惑しているとの連絡が入り、現在、削除依頼させていただ
>いておるところでございます。

私が聞きたいのは
「なぜあなたのきらいな２ちゃんねるにわざわざスレッドを立ててまで主義主張をされるのか？」
です

他方では削除依頼をしておきながら
自らスレッドを乱立されているのはなぜですか？

608 ：ボビーの本音が見えた瞬間>>598：03/08/16 11:58 ID:???

>>604

市販されてる問題集も間違いは無いとでも思ってたのか

しあわせなヤツだな

609 ：名無し組：03/08/16 12:00 ID:???

＞試験時間内に「出題ミス」と気付いた奴なんかいない。
＞ほとんどが動揺していましたよ。

＞動揺しない奴。⇒　勉強してない奴。もともと合格できるなんて思ってない。

＞動揺して執拗に時間をかけた奴。⇒　高さの問題に絶対的に自信がある奴（大半の受験生）

こう考えると受験の公平性は失われていないって事が証明されました。

610 ：ボビーの本音が見えた瞬間>：03/08/16 12:00 ID:???

>>604

お前の勉強不足だから

問題ミスに気付かねーんだよ

611 ：こうじ：03/08/16 12:02 ID:???

>>606
今年受けたのか？

612 ：名無し組：03/08/16 12:03 ID:???

専攻建築士制度は建築士を取り巻く領域が広範囲になり、
医者に眼科や内科、小児科とあるように、市民にわかり
やすく、建築士自身も自らの専門分野、責任を持つ部門
をはっきりさせようとしています。そして一般社会、発
注者が求めるものは、建築物の依頼は信頼に基づき、そ
の信頼を頂くために建築士の実績(ＣＰＤはその一つ)で
あります。常に最良のサービスが提供できるようになる
体制を社会的に明示することになります。

613 ：ボビーの本音が見えた瞬間>：03/08/16 12:03 ID:???

>>611
あたりめーだ

614 ：無料動画直リン：03/08/16 12:03 ID:3vpWzOYK

http://homepage.mac.com/miku24/

615 ：こうじ：03/08/16 12:04 ID:???

>>610
問題ミス、まじで試験中に気付いたのか？

616 ：名無し組：03/08/16 12:04 ID:???

２ｃｈで自己宣伝しなきゃならないほど腐りきった
サイトには、誰も行かないようお願いします。

野村昭彦［ＢＯＢＢＹ］のオナニーサイト建築士試験ＦＯＲＵＭ
は、情報提供をさせられるだけで、得るものは何もありません。
気をつけましょう。

617 ：こうじ：03/08/16 12:05 ID:???

>>613
今年の受験生か？　　

618 ：名無し組：03/08/16 12:06 ID:???

＞難易度を一定にするなんて、物理的に無理。

基準点補正しますが、何か？

619 ：名無し組：03/08/16 12:07 ID:???

> オレはお前がおかしいと思う。

＞思想の自由はかまわないが、発言妨害はやめろ。

あなたがウラ指導・学科製図・めざ建・お気楽サイト
を妨害してますが、何か？

620 ：こうじ：03/08/16 12:07 ID:???

>>609
> ＞動揺して執拗に時間をかけた奴。⇒　高さの問題に絶対的に自信がある奴（大半の受験生）
> こう考えると受験の公平性は失われていないって事が証明されました。

だから、高さの問題に絶対的に自信がある奴とない奴との差がつかないので不公平です

621 ：名無し組：03/08/16 12:07 ID:???

>>609
出題ミスだとは思わなかったし2回は計算したけどね。
勉強した人間にゃ確実に取れる問題だから。
それでも答なかったから動揺したといっちゃ動揺したけど、とりあえず後回し。
ここで執拗に時間かけたやつは受験テクニックが足りんだけ。

問題ミスと不公平さは関係しない。
それが理解できないのが糞ｺﾛｶﾞｼ。

622 ：名無し組：03/08/16 12:08 ID:???

＞それと、問題点は、なぜ難易度を一定にしなければならない
＞絶対評価に移行したのか。移行する必要があるのか。

難易度を一定にしなくても基準点補正してますが、何か？

絶対評価してるという発表・通達はどこにもありませんが、何か

623 ：名無し組：03/08/16 12:08 ID:???

＞■基準点については、各科目とも13点、総得点67点を基本的
＞な水準としているので、絶対評価である事が分かる。

「水準」に補正が入れば絶対評価とは言いませんが、何か？

624 ：ボビーの本音が見えた瞬間>>598：03/08/16 12:09 ID:???

>>615

自分の答えが選択肢に無いのだから

答えは解無しだ

それだけ俺は勉強したんだよ

でも、マークシートは適当に埋めたけどな

そんな問題に時間掛けてられん

625 ：名無し組：03/08/16 12:09 ID:???

>>616
申し訳ないですけど、出題ミスを話題をしたいので、ほかのスレでやって得もらえませんか？そういう話ほとんど人が興味ないと思うんですけど

626 ：名無し組：03/08/16 12:10 ID:???

＞悪ふざけのネタとしての表現なら、止めていただきたい。
＞そういった内容にふさわしい掲示板をお探しください。

２ちゃんねるがこういう話題にふさわしくない掲示板だとする
根拠を明示してちょ。

627 ：名無し組：03/08/16 12:10 ID:???

>>625
言われるまでも無く誰もいかんからな

628 ：名無し組：03/08/16 12:11 ID:???

>>621
ボビーに粘着してないで製図勉強しろ！

629 ：ボビーの本音が見えた瞬間>：03/08/16 12:11 ID:???

どうでもいいが

こうじ

sageでやれ

いちいちピーマンのすれをあげるな

630 ：ボビーの本音が見えた瞬間>>528：03/08/16 12:13 ID:???

>>628
やかましい

sageでやれ

631 ：こうじ：03/08/16 12:14 ID:???

>>629
はい。

君すごいね、

632 ：名無し組：03/08/16 12:15 ID:???

普通の社会人
行政に不服がある。→賛同者を集める→署名を集める→
集まった署名と嘆願書を行政に提出。→願いがかなう。

ＢＯＢＢＹ
試験行政に不服がある。→（賛同してもらう必要はありません。
賛同を目的にはしておりません）とか言っちゃう。
　→匿名掲示板に必死にカキコ→賛同者が居ないのでうざがられる。
→結局掲示板が荒れ果てる　→　当然行政改革も出来ずにＢＯＢＢＹの
人生が終わる。

633 ：名無し組：03/08/16 12:15 ID:???

全国のお施主様へ。
↓↓↓こういう言葉使いする建築士には絶対に仕事を依頼しないようにご注意ください。こいつは兵庫県
↓↓↓芦屋市でＨ１３年事務所登録した３０代の一人事務所の男性です。気を付けて！

459 名前：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/02 19:46 ID:rvG1zG1j
またクソレスついてるな。

634 ：名無し組：03/08/16 12:15 ID:???

>>631
おまえがうざい

635 ：名無し組：03/08/16 12:16 ID:???

>>630
やかましいってなんだよ？
ここで遊んでると将来後悔するぞ。
黙って回線切って勉強しろ！

636 ：こうじ：03/08/16 12:17 ID:???

>>634
何で？

637 ：名無し組：03/08/16 12:18 ID:???

＞どんどん今後増えればと期待しております。
＞建築士会のサイトや、建築家協会のサイトもなかなかこういったテーマでは
＞議論できません。

議論に必要性が無いからです。

638 ：名無し組：03/08/16 12:18 ID:???

＞試験制度、試験行政について論じることができるのは、
＞国内においては残念ながら、当サイト、建築士試験ＦＯＲＵＭ
＞http://bobbysnote.fc2web.com/
＞しかないのです。

＞どんどん今後増えればと期待しております。

需要がなければ増える必要もありません。

あと、不要な煽動行為を行わないようにお願いします。
ここは、みんなの「２ちゃんねる」です。

639 ：名無し組：03/08/16 12:18 ID:???

>>633

芦屋市ってどこ？

関東じゃないだろうな

640 ：名無し組：03/08/16 12:19 ID:???

どこか邪魔されないサイトを物色中です。
ＢＯＢＢＹさんのところも見ましたが
ここでのやり取りを知り本当は反対意見を素直に聞いてくれていない人だと
認識したのであそこには行きたくありません。
興奮すると暴言を吐くし

641 ：名無し組：03/08/16 12:21 ID:???

＞585 名前：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/03 14:22 ID:GfSHa5OB
>>580
> 昨年に比べ得点しやすかったのに出題ミスは時間配分が崩された
> 計画も難しかった。
＞本当に、他の科目に比べ、【計画の曖昧さ】は、よーく分かります。

私にはわかりませんねぇ。具体的に何がどう曖昧だったのか問題該当
部分を明示して下さい。

642 ：名無し組：03/08/16 12:22 ID:???

＞生の皆様のご意見が大事です。
＞ですので、コピーペーストの行為に反応するのではなく、
＞コピーペーストの【中身】について、ご意見を伺えると、
＞どこの掲示板も荒れることはありません。

生の意見ではありません。発言に責任性が無い匿名掲示板での
発言です。ウソかもしれません。まず問題文を入手し問題文の
問題点を検証する事からはじめなければならない筈です。

あなたのコピーペーストはただ迷惑なだけです。

643 ：名無し組：03/08/16 12:23 ID:???

＞【身分を明らかにして、提案を行う必要性】を示してください。

身分を明らかにする事は、あなたが、実際一級建築士試験を受け
て感じた不服である人間なのかそれとも、あなたが試験委員
関係者で仲間うちのイザコザで嫌がらせしてるだけの人間かも
しれない。
立場があって意見がある。その辺の確証がとれない限り意見なんて
出来ない。

だから身分を明らかにしろ。と言ってっている。

644 ：名無し組：03/08/16 12:24 ID:???

＞まず、改革派保守派入り乱れて、率直な意見交換を行うことにより、
＞多種多様な考えをお互い理解することはとても大事だと思います。
＞そしてそういったやり取りを続けることで、その他の多くのサイト閲覧者の皆様が、
＞そのやり取りを傍観することにより、問題意識を持つきっかけになればと思います。
＞そういった中で、【皆で改善しようよ】という流れになればと思います。
＞そして、試験行政を実際に動かす経験を体験していただくことにより、
＞【試験行政にすべてお任せ】というムードを打開できればと思います。

試験行政を動かす事に掲示板書きこみを
活かそうとは、他力本願もいいところです。

＞そのことば、このネットではできると確信しております。

匿名では発言に責任性が無いので無理でしょう。

645 ：名無し組：03/08/16 12:24 ID:???

> 提案について「おたくがはじめてです」と言われたのは、
> 受験した多くの人間が制度改革までの必要性を感じていないからです。

＞当サイトやメールで頂いているご意見の多くは、
＞今の試験行政の問題点を指摘しております。
＞ただ、まだまだ具体的に皆さんが行動に移すまでには至っていないことを
＞おいらは示しています。

何であなたが示すんですか？
みなさんの意見が全く活かされてませんね。

＞もっと試験行政の人間と接することで、どういった連中が、
＞我々の人生を左右しているのかを感じ取ってほしいと思います。

意見をくれた皆さんに試験行政（？？）まで足を運べと
おっしゃられるの？他力本願はなはだしいですね。

646 ：名無し組：03/08/16 12:25 ID:???

> ＢＯＢＢＹの監理は、図面を見間違えても法令集を見間違えても
> ＯＫってことで。

＞現実には、不明な点は確認するでしょ？
＞しかし試験ではそれができないから、勝手な解釈をせざるを得ない。

その「不明な点」だらけだったらまともな工事監理・建築設計は
できないよねぇ。

647 ：名無し組：03/08/16 12:26 ID:???

>632を丁寧に

普通の社会人
行政に不服がある。→賛同者を集める→署名を集める→
集まった署名と嘆願書を行政に提出。→願いがかなう。

ＢＯＢＢＹ
試験行政に不服がある
→意見いう（でも賛同してもらう必要はありません。賛同を目的にはしておりません）とか言っちゃう
→なのに匿名掲示板で宣伝（人には聞いて欲しい）
→稚拙な論理のため批判大量、賛同者ナシ
→賛同してもらう必要ないとかいいながら必死で反論、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
→現実みえてない甘ったれ反論、都合の悪い質問のスルー、バレバレなｼﾞｻｸｼﾞｴﾝばかりの為ことごとく再批判を受ける
→逆切れ・逃亡・コピペ荒らし。掲示板荒れ果てる
→当然行政改革も出来ずにＢＯＢＢＹの人生が終わる

648 ：名無し組：03/08/16 12:32 ID:???

>>637-638
＞議論に必要性が無いからです。
＞需要がなければ増える必要もありません。

これに尽きるね。
旗振っても誰もついてこないのは、Bがということもあるがこの点が一番大きい。
積極的に改革を望んでる受験生なんてろくにいないんだろな。
これが分からず問題意識をもたない受験生が問題などとほざくから、ますます誰もついていかない。

649 ：名無し組：03/08/16 12:43 ID:???

650 ：名無し組：03/08/16 13:07 ID:???

>>635

なんか空気読めてない痛い奴が居るけど、放置でいいんじゃない？
バカなＢＯＢＢＹと空気読めない痛い奴の名コンビでｗ

651 ：名無し組：03/08/16 14:01 ID:???

403 名前：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s [] 投稿日：03/08/15 23:30 ID:/UPdWUDd
>>382
公金や、受験者から金を巻き上げて試験問題を作成しております。
しかし、公金や、受験者から金を巻き上げて作成した試験問題を、
一部業者や無許可著作権法違反ののネットサイト【ウラ指導】
などが有料販売しております。

652 ：名無し組：03/08/16 14:03 ID:???

653 ：名無し組：03/08/16 14:27 ID:???

＞403 名前：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s [] 投稿日：03/08/15 23:30 ID:/UPdWUDd
＞公金や、受験者から金を巻き上げて試験問題を作成しております。

公金や受験料から問題作ったものを勝手に利用されて第３者の金儲け
させないためにも著作権を放棄出来ないと思うが。

って思いつかないか？自分で言ってて。　バカ？　
これじゃ～ＢＯＢＢＹとは【まともな】論議もできないよね。

654 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 14:34 ID:3I5u2xSb

>>653
公金や、受験者から金を巻き上げて作成した試験問題を、
一部業者や建築士会、無許可著作権法違反ののネットサイト【ウラ指導】
などだけが有料販売して利益を上げている今の構造を解消し、
もっと多くの方が無料で利用できるよう、ＪＡＥＩＣ（財団法人建
築技術教育普及センター）は、速やかに著作権の放棄をし、
情報公開するべきと考えます。

655 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 14:36 ID:3I5u2xSb

>>653
> 公金や受験料から問題作ったものを勝手に利用されて第３者の金儲け
> させないためにも著作権を放棄出来ないと思うが。

現在すでに、ネットサイト【ウラ指導】などに勝手に利用されて
第３者の金儲けに利用されております。

656 ：名無し組：03/08/16 14:39 ID:???

＞公金や、受験者から金を巻き上げて試験問題を作成しております。

公金や受験料から問題作ったものを勝手に利用されて第３者の金儲け
させないためにも著作権を放棄出来ないと思うが。

って思いつかないか？自分で言ってて。　バカ？　
これじゃ～ＢＯＢＢＹとは【まともな】論議もできないよね。

657 ：名無し組：03/08/16 14:40 ID:???

>情報公開するべきと考えます。

試験問題は公表されてんだろ。バカ？

658 ：名無し組：03/08/16 15:03 ID:???

現在すでに、ネットサイト【ウラ指導】などで勝手に金儲けに利用されております。

ペンギンは泥棒かヨ

659 ：名無し組：03/08/16 15:33 ID:???

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1060846460/l50

痛すぎる

660 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 17:10 ID:3I5u2xSb

>>656
> 公金や受験料から問題作ったものを勝手に利用されて第３者の金儲け
> させないためにも著作権を放棄出来ないと思うが。

だから、著作権を主張していても、現在すでに、ネットサイト【ウラ指導】などに
勝手に利用されて第３者の金儲けに利用されております。

それだったら、いっそうのこと、公金や、受験者から金を巻き上げて作成した
試験問題を、一部業者や建築士会、無許可著作権法違反ののネットサイト
【ウラ指導】などだけが有料販売して利益を上げている今の構造を解消し、
もっと多くの方が無料で利用できるよう、ＪＡＥＩＣ（財団法人建
築技術教育普及センター）は、速やかに著作権の放棄をし、
情報公開するべきと考えます。

> これじゃ～ＢＯＢＢＹとは【まともな】論議もできないよね。

何故ですか？どこが分かりませんか？
どうしても相手の離す内容を理解しようとしないのなら、
貴方と会話をしたくないです。荒れるだけです。
他の方と議論検証して参ります。邪魔だけはしないでください。
お互いの時間の無駄です。

>>657
> >情報公開するべきと考えます。
> 試験問題は公表されてんだろ。バカ？

いちいちバカなどという表現を用いないと、会話できないですか？
試験問題はその年行われたもののみで、期間限定の閲覧のみであり、
謄写不可の状態なので、情報公開するべきと考えます。

661 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 17:17 ID:3I5u2xSb

>>658
> 現在すでに、ネットサイト【ウラ指導】などで勝手に金儲けに利用されております。
> ペンギンは泥棒かヨ

１)無許可、著作権法違反で過去問掲載【無料でもダメ】
（２）過去問を受験者に有料で販売

無許可著作権法違反ののネットサイト【ウラ指導】は、
過去の本試験問題を、1,600円で販売しております。
http://www.ura410.com/kozo/index.html
http://www.ura410.com/kozo/siharai.htm

オリジナル問題は問題視していない。

662 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 17:17 ID:3I5u2xSb

663 ：名無し組：03/08/16 17:20 ID:???

>>662
＞そして、当日必要な法令部分を抜粋し、当日配布すればいいと思います。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
真性のｱﾌｫや・・・

664 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 17:24 ID:3I5u2xSb

>>657
> >情報公開するべきと考えます。
> 試験問題は公表されてんだろ。バカ？

情報公開とは、どなたでも無料、もしくは謄写費用実費のみで、
希望者全員にいつでもどこでも手に入れる環境が整った状態を示しています。

ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）は、速やかにＰＤＦといった
加工しづらいものよりも、テキストＤＡＴＡにて、所有する過去の問題や解答解説、
そしてっ出典先などの情報すべてをダウンロードできる状態にするべき。

そうすれば、かなり独学できる環境が整うと思います。

過半数以上の受験者が、受験産業を利用する今の状態は異常だと思います。
今皆さんが過去問などの情報をどこから入手しているかを考えれば、
この申し上げている意味が分かると思います。

665 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 17:26 ID:3I5u2xSb

>>663
> >>662
> ＞そして、当日必要な法令部分を抜粋し、当日配布すればいいと思います。
> (　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
> 真性のｱﾌｫや・・・

ご意見があるのなら、まともな日本語でお願いいたします。
おいらの意見は、たたき台なので、より一層のいい案があれば
よろしくお願いいたしますm(_"_)m

666 ：名無し組：03/08/16 17:33 ID:???

まったく論議に値しない。

普通に受かれよ。

幼稚園生や小学生に与える資格じゃないんだからさ。

書籍の類も相当でてるしな。

BOBBYとかいう人の言っているいことって、
「これこれこういう趣旨でこういう問題つくってるんだけど、ここのところ勉強してきてくれるかな？」
っていう試験にしてくださいっていうことだろ。

試験にならねぇよ。それじゃ。

667 ：名無し組：03/08/16 17:38 ID:07EaWbXX

> 公金や受験料から問題作ったものを勝手に利用されて第３者の金儲け
> させないためにも著作権を放棄出来ないと思うが。
＞だから、著作権を主張していても、現在すでに、ネットサイト【ウラ指導】などに
＞勝手に利用されて第３者の金儲けに利用されております。

著作権を主張してるって事は、金儲け利用してはいけない環境
（「本当はいけない事してるんだよ」って事を知ってるのか知らな
いのか分からないけど。）だから良いんじゃない？

「オレの受験料で出来た著作物が第３者に金儲けの道具にされた」と
気に食わなく思う人がいればＪＡＥＩＣに通報してあげればいいんじゃ
ない？俺はウラ指導はしないけどね。

もし、もっと目に余る業者がいたら通報する気になるけど、著作権放棄
されたらそれすら出来なくなっちゃうって事。みんなの受験料で作られ
た産物がみんなの力で守れなくなっちゃうでしょ。
だから著作権放棄は困るでしょ。

668 ：名無し組：03/08/16 17:42 ID:07EaWbXX

> >情報公開するべきと考えます。
> 試験問題は公表されてんだろ。バカ？

＞情報公開とは、どなたでも無料、もしくは謄写費用実費のみで、
＞希望者全員にいつでもどこでも手に入れる環境が整った状態を示しています。

誰がそんな事示してんだ？公表されてるだろ。しかも無料で。
ちゃんと社会勉強しろ。

669 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 17:45 ID:3I5u2xSb

>>666
> まったく論議に値しない。
> 普通に受かれよ。
> 幼稚園生や小学生に与える資格じゃないんだからさ。
> 書籍の類も相当でてるしな。

何を言いたいのか？書籍の類が出てるから何？

> BOBBYとかいう人の言っているいことって、
> 「これこれこういう趣旨でこういう問題つくってるんだけど、ここのところ勉強してきてくれるかな？」
> っていう試験にしてくださいっていうことだろ。

たとえば以下のようなご意見があります。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
たとえば施工の場合、こいつは結構難題なんですが、かなり出典の範囲が広い。　
解くだけなら解けても、それが何に基づくものであるかを考える時、非常に苦労します。　
申請や届出などは法令をひもとけば出てきますが、その他の分野について、
知ってはいても、それが何を根拠にしたものなのか、
そのあたりが自分の頭でクリヤーでない。　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
例えば大学入試等は、高校の教科書という範囲が定められており、
そこからの出題となります。
しかし建築士試験は、建築という分野の中からの出題で、
あまりにも範囲は膨大であり、やはりある程度の出版物などの範囲を定めた上での
競争にすることこそ、受験者同士の学力の差を反映できると思います。
よくあるのが、【おいおいそんな問題、どっから引っ張ってきて作成したんや！】
ということです。

670 ：名無し組：03/08/16 17:46 ID:07EaWbXX

＞ＪＡＥＩＣ（財団法人建築技術教育普及センター）は、速やかにＰＤＦといった
＞加工しづらいものよりも、テキストＤＡＴＡにて、所有する過去の問題や解答解説、
＞そしてっ出典先などの情報すべてをダウンロードできる状態にするべき。

テキストデータじゃ、図表、構造計算、法規の高さの問題表現
できないけど。バカ？

671 ：名無し組：03/08/16 17:46 ID:???

著作権そのものについては、JAEICが判断することじゃないのかい？
それで金儲けしている奴がいるよってことで。

ウラ指導とやらなどが違法っていうならそれで終る話。
べつにJAEICが放棄するとかなんてたいした問題じゃない。

おれはｳﾞｧｶなのでBOBBYとかいう人がウラ指導とやらを妬んでいるくらいにしか読み取れない。

BOBBYとかいう人も、儲けたかったら儲ければいいじゃない。
受かりたかったら受かればいいじゃない。

672 ：名無し組：03/08/16 17:49 ID:07EaWbXX

> まったく論議に値しない。
> 普通に受かれよ。
> 幼稚園生や小学生に与える資格じゃないんだからさ。
> 書籍の類も相当でてるしな。

＞何を言いたいのか？書籍の類が出てるから何？

書籍は解説付きで２、３千円で買えるんだから
独学はそうすればいいんじゃない？

幼稚園生や小学生の試験勉強じゃないんだから
そうできるんじゃない？って事じゃない？

少しは会話を成り立たせる努力もしてくださいよ。
たまには。

673 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 17:50 ID:3I5u2xSb

>>668
> 誰がそんな事示してんだ？公表されてるだろ。しかも無料で。
> ちゃんと社会勉強しろ。

試験問題はその年行われたもののみで、期間限定の閲覧のみであり、
謄写不可の状態なので、情報公開するべきと考えます。

■その年行われたものだけではなく、ＪＡＥＩＣが所有するすべての
過去問の著作権放棄、解答の解説、出典先の明示

このことを示しております。

すべての過去問、解答の解説、出典先の明示
が、情報公開されておりません。

674 ：名無し組：03/08/16 17:51 ID:???

>>669

あのな、建築士の資格というのはな、ただお勉強しましたってことだけじゃなくて、

国民の生命と財産を守る責任と知識を要求しているということなんだぞ。

大学入試とくらべてどーするよ？
学力の差を反映してどーすんだ？

広い出典と複雑な根拠も踏まえて、設計者としてどう判断するかも問われているんだよ。

この程度の試験も受からない奴に建築の設計はしてほしくないだろ？

675 ：名無し組：03/08/16 17:53 ID:???

>しかし建築士試験は、建築という分野の中からの出題で、
>あまりにも範囲は膨大であり、やはりある程度の出版物などの範囲を定めた上での
>競争にすることこそ、受験者同士の学力の差を反映できると思います。

書籍から出題範囲絞ったら知識偏るから反対。
一級建築士試験の出題範囲は建築士法に定められています。
そこから勉強すれば良いだけ。

676 ：名無し組：03/08/16 17:56 ID:???

> 誰がそんな事示してんだ？公表されてるだろ。しかも無料で。
> ちゃんと社会勉強しろ。

＞試験問題はその年行われたもののみで、期間限定の閲覧のみであり、
＞謄写不可の状態なので、情報公開するべきと考えます。

見れるんだから謄写できるだろ。
あと、期間限定閲覧なんてどこにも書いてないだろ。

677 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 17:56 ID:3I5u2xSb

>>667
> 著作権を主張してるって事は、金儲け利用してはいけない環境
> （「本当はいけない事してるんだよ」って事を知ってるのか知らな
> いのか分からないけど。）だから良いんじゃない？

ペンギン氏には以前から伝えております。
違法行為の認識はあります。
掲載の許可は取っていません。

> 「オレの受験料で出来た著作物が第３者に金儲けの道具にされた」と
> 気に食わなく思う人がいればＪＡＥＩＣに通報してあげればいいんじゃ
> ない？俺はウラ指導はしないけどね。

これを機にもっと問題意識をもってください。

> もし、もっと目に余る業者がいたら通報する気になるけど、

どの程度ですか？

> 著作権放棄されたらそれすら出来なくなっちゃうって事。

著作権放棄すれば、今のすべての違法サイトが違法ではなくなります。

＞みんなの受験料で作られた産物がみんなの力で守れなくなっちゃうでしょ。
> だから著作権放棄は困るでしょ。

産物もなにも、ＪＡＥＩＣの倉に放置し、あるいは特定業者にのみに公開している
今の状態は、産物として生かされておりません。
著作権放棄し、多くの利用があって初めて、その産物は価値が出て生かされます。

678 ：名無し組：03/08/16 17:58 ID:???

すべての過去問、解答の解説、出典先の明示
が、情報公開されておりません。

解説なんて作らせたら試験事務の経費がかかって受験料値上げ
されかねないから大反対。

679 ：斬込隊長：03/08/16 17:59 ID:UkEIOneC

今年の試験問題を販売しているサイトがあるんだ。
教えてくれてありがとう。
構造と施工は途中退席で答え合わせ出来なかった。
さっそく注文します。

680 ：名無し組：03/08/16 18:01 ID:???

＞みんなの受験料で作られた産物がみんなの力で守れなくなっちゃうでしょ。
> だから著作権放棄は困るでしょ。

>産物もなにも、ＪＡＥＩＣの倉に放置し、あるいは特定業者にのみに公開している
>今の状態は、産物として生かされておりません。
>著作権放棄し、多くの利用があって初めて、その産物は価値が出て生かされます。

悪徳業者じゃない、信頼のある出版社が破格で分かりやすい解説つけて
過去問題販売してくれてるんだからいいんじゃない？オレ大賛成。

681 ：名無し組：03/08/16 18:04 ID:???

>多くの利用があって初めて、その産物は価値が出て生かされます。

多くの悪徳業者に我々の受験料で作られた著作物が金儲けに
利用されるのは大反対。

682 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 18:04 ID:3I5u2xSb

>>670
> テキストデータじゃ、図表、構造計算、法規の高さの問題表現
> できないけど。バカ？

図表、構造計算、法規の高さの問題表現は画像形式で表現できます。

>>671
> 著作権そのものについては、JAEICが判断することじゃないのかい？
> それで金儲けしている奴がいるよってことで。

は？受験者の受験料などで問題が作成されているんですよ！
もっと問題意識を持ってください。

> ウラ指導とやらなどが違法っていうならそれで終る話。

無許可で違法行為で、なおかつ利益を得ているのです。
そしてどれだけ不正利益を得ているのかも非公開の状態です。

> べつにJAEICが放棄するとかなんてたいした問題じゃない。
> おれはｳﾞｧｶなのでBOBBYとかいう人がウラ指導とやらを妬んでいるくらいにしか読み取れない。

何でそう妬んでいるとしか取ろうとしないのでしょうか？
おかしいことはおかしいと申し上げているのです。
そしてまずみずから襟を正した後に、一緒に著作権放棄させ、
今後の受験者にとっていい環境にしようと以前から働きかけております。
しかし現在、受験者のためというよりも、自らの資料作りのためだけに頑張っておられ、
やがてそれらを出版する目的もあるのでしょう。

> BOBBYとかいう人も、儲けたかったら儲ければいいじゃない。
> 受かりたかったら受かればいいじゃない。

は？話が脱線しております。

683 ：名無し組：03/08/16 18:06 ID:???

> テキストデータじゃ、図表、構造計算、法規の高さの問題表現
> できないけど。バカ？

＞図表、構造計算、法規の高さの問題表現は画像形式で表現できます。

画像はテキストじゃないじゃんか。
あと、レイアウトうまく行かないだろ。本試験の問題用紙と
図のタッチとかサイズが変わってしまうのは大反対。

684 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 18:06 ID:3I5u2xSb

>>672
> ＞何を言いたいのか？書籍の類が出てるから何？
> 書籍は解説付きで２、３千円で買えるんだから
> 独学はそうすればいいんじゃない？

独自の解説としての出版は問題にしておりません。
過去問の販売を問題にしております。

> 幼稚園生や小学生の試験勉強じゃないんだから
> そうできるんじゃない？って事じゃない？

過去問とそれらの解答番号、解説等をどこからか入手なければ無理です。

685 ：名無し組：03/08/16 18:07 ID:???

>>683
大丈夫！！

BOBBYさんがAAで作ってくれるよ。

686 ：名無し組：03/08/16 18:08 ID:???

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1060846460/l50

真相はこれか？

687 ：名無し組：03/08/16 18:08 ID:???

＞は？受験者の受験料などで問題が作成されているんですよ！
＞もっと問題意識を持ってください。

だから著作権主張して悪徳業者からぼくらの受験料から生まれた
財産を守りたよねー。

688 ：斬り込隊長：03/08/16 18:10 ID:CtaDFtQ1

ついでに
試験問題なんてコピーが次の日には出回ってる。

ネットがダメならFAXやメールを使えばいいじゃん。

入手するのにネットを使わなければいいだけの話。

689 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 18:11 ID:3I5u2xSb

>>674
> >>669
> あのな、建築士の資格というのはな、ただお勉強しましたってことだけじゃなくて、
> 国民の生命と財産を守る責任と知識を要求しているということなんだぞ。
> 大学入試とくらべてどーするよ？

試験という学力をどのように反映するかについての話です。

> 学力の差を反映してどーすんだ？

試験ですから、反映できない試験は無駄です。

> 広い出典と複雑な根拠も踏まえて、設計者としてどう判断するかも問われているんだよ。

しかしたった１００問で、なおかつ一発試験では無理です。
ですから、おいらはポイント制など、数々の提案を現在行っております。

> この程度の試験も受からない奴に建築の設計はしてほしくないだろ？

ですから、学力の差を反映できない試験は無駄だと申しております。
こんなミスだらけの試験で建築士を選抜している現状をこのスレにて
問題提議しておりますことを、今一度ご理解をしていただき、
有益な場にしていただきたいと思います。

690 ：名無し組：03/08/16 18:12 ID:???

> ＞何を言いたいのか？書籍の類が出てるから何？
> 書籍は解説付きで２、３千円で買えるんだから
> 独学はそうすればいいんじゃない？

＞独自の解説としての出版は問題にしておりません。
＞過去問の販売を問題にしております。

霞ヶ関のやつとか過去問に解説付いてるね。
殆どのやつそうじゃない？何が問題だ？

691 ：名無し組：03/08/16 18:12 ID:???

>>686
痛そうだなｗ

692 ：名無し組：03/08/16 18:16 ID:???

だれかさんが議論に入ると
論点がぼやけてくるね。

で、まだ相変わらず「ぼくの主張がわからないのは
おかしい。このスレッドを立てたのはぼくだから
文句があるやつは出ていけ！出ていかないのなら
理解しろ！」ですか？

あなたの主張を簡潔に１０行程度で纏めてよ。
（長文にしないでね。要点を簡潔に！ビジネス文書で
習ったでしょ？新入社員の時に！）
このままじゃ、論点が発散し過ぎて議論にならない！

よろしく、智佳ちゃん...もとい、ぼびっち君！

693 ：名無し組：03/08/16 18:16 ID:???

>しかしたった１００問で、なおかつ一発試験では無理です。

その１００問は

>あまりにも範囲は膨大であり、やはりある程度の出版物などの範囲を定めた上での

とおっしゃられるくらい広い範囲の中から、膨大な必要知識の中から
でしか解答できないので、非常に適正な試験です。

＞ですから、おいらはポイント制など、数々の提案を現在行っております。

実務経験などのポイント制だけでは、知識が偏り安全な工事監理・設計が
出来ない建築士が誕生し、国民の生命と財産が脅かされるので大反対です。

694 ：名無し組：03/08/16 18:17 ID:???

結論

BOBBYはやく受かるといいね。
そうすればこんなこと気にもしなくなるのにね。

695 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 18:17 ID:3I5u2xSb

>>675
> >しかし建築士試験は、建築という分野の中からの出題で、
> >あまりにも範囲は膨大であり、やはりある程度の出版物などの範囲を定めた上での
> >競争にすることこそ、受験者同士の学力の差を反映できると思います。

> 書籍から出題範囲絞ったら知識偏るから反対。

現在すでに偏っております。
特別な試験勉強をしなければ受からない現実があります。
１回も過去問もやらず、受験参考書や問題集をやらないで
合格した経験者はいるのでしょうか？

偏りを無くすには、一発試験よりも時間をかけて選別する
ポイント制などの認定が望ましいと思います。
そうすれば、特別な試験勉強をしなくて済みますし、
皆さんの日ごろの業務や学習研究がそのまま反映されて、
一石二鳥です。
特別な試験勉強なんてしても、なかなか知識経験として定着しません。
一過性のものです。

696 ：名無し組：03/08/16 18:19 ID:???

＞試験という学力をどのように反映するかについての話です。

いいえ、国民の生命と財産を守るためにこの資格があります。

697 ：名無し組：03/08/16 18:19 ID:???

そんな事よりＢＯＢＢＹ聞いてくれよ。
嘘で塗り固められたお前をどうやって信用すればいいのか分からないんだ。

なぁＢＯＢＢＹ教えてくれよ。
　　　　　　　　　　　　
>粘着も何も、２０００年からここにいます。

>2chに関与したことは一切ありません

ど　っ　ち　が　嘘　な　ん　だ　よ

698 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 18:20 ID:3I5u2xSb

>>676
> 見れるんだから謄写できるだろ。

謄写は禁止されております。
持ち出しもできないです。

> あと、期間限定閲覧なんてどこにも書いてないだろ。

JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター）http://www.jaeic.or.jp/
参照。

>>678
> 解説なんて作らせたら試験事務の経費がかかって受験料値上げ
> されかねないから大反対。

解答の根拠は当然あるのですから、新たに作るものではありません。
公開するかしないかだけです。
JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター）
は、名称どおり、建築の技術の教育の普及に務めていただきたいと思います。

699 ：名無し組：03/08/16 18:23 ID:???

＞現在すでに偏っております。
＞特別な試験勉強をしなければ受からない現実があります。
＞１回も過去問もやらず、受験参考書や問題集をやらないで
＞合格した経験者はいるのでしょうか？

あなたが学科合格した時代と違っててね。

学校で過去問暗記してれば合格できた時代は終わりました。
事象をよく理解し深く突っ込んだ勉強をしなければ合格できない
時代になりました。

700 ：名無し組：03/08/16 18:24 ID:???

＞JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター）http://www.jaeic.or.jp/
＞参照。

閲覧は期間限定なんてどこにも無いよ。

701 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 18:25 ID:3I5u2xSb

>>680
> 悪徳業者じゃない、信頼のある出版社が破格で分かりやすい解説つけて
> 過去問題販売してくれてるんだからいいんじゃない？オレ大賛成。

悪徳業者の定義は？

>>681
> >多くの利用があって初めて、その産物は価値が出て生かされます。
> 多くの悪徳業者に我々の受験料で作られた著作物が金儲けに
> 利用されるのは大反対。

そうでしょ？現在その状態です。
受験料で作られた著作物が金儲けに利用さレている現状を問題視しております。
ですから、JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター）
がダイレクトに公開、配布すれば、わざわざ業者から入手する必要がなくなります。

702 ：名無し組：03/08/16 18:25 ID:???

BOBBYの試験に受からない負惜しみも、いぶし銀だな。

４年も落ち続けると、ＢＯＢＢＹのように駄目な人間になっちゃうんだね

でもみんな、ＢＯＢＢＹの気持にもなってやれよ。

３０過ぎたオッサンがさ、何年経っても受からなくて、リアルの生活でも

うだつが一向に上がらなくて、自分じゃこのままだとやばいと思っても

バカで能力が劣ってるから、先に進めないんだよ。

自分の駄目さ加減を人のせいや親のせいや行政の責任にしないと、

精神が持たないんだろうｗ

703 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 18:30 ID:3I5u2xSb

>>683
> 画像はテキストじゃないじゃんか。

文字はテキストにした方が、受験者が独学するとき、
まとめや、情報加工に非常に便利です。
元ＤＡＴＡは当然テキストで作成されているはずですから、
わざわざＰＤＦに返還する必要性はありません。

> あと、レイアウトうまく行かないだろ。

おいらはサイトを所有していますが、可能です。

> 本試験の問題用紙と図のタッチとかサイズが変わってしまうのは大反対。

一番いいのは、両方の形式で公開するのがいいです。
役所の各種申請用紙など、そのように公開されています。
テキスト【ワード、ＥＸＣＥＬ、一太郎など】でＵＰされている申請用紙は、
非常に便利です。

704 ：斬り込隊長：03/08/16 18:31 ID:NetiD6et

今年の受験者は、いつになるかわからないことを待ってられない。

来年か再来年の実現のため頑張ってくれや
実現する頃には受験サイトともおさらばさ。

705 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 18:32 ID:3I5u2xSb

>>685
> 大丈夫！！
> BOBBYさんがAAで作ってくれるよ。

あはは♪ d(⌒o⌒)b♪

>>687
> だから著作権主張して悪徳業者からぼくらの受験料から生まれた
> 財産を守りたよねー。

守っていても、情報は活用されないと価値がありません。
使って初めて価値が出ます。

悪徳業者からぼくらの受験料から生まれた財産が現在守られていないから問題視しております。

706 ：名無し組：03/08/16 18:34 ID:???

>一番いいのは、両方の形式で公開するのがいいです。

私はどっちでもいいです。
だけど、ＪＡＥＩＣの経費がかさんで受験料上乗せ
されるのは絶対反対です。

あと、画像データとテキストデータの併用は絶対
本試験用紙と、微妙なタッチが変わるので絶対イヤです。

707 ：名無し組：03/08/16 18:36 ID:???

＞悪徳業者の定義は？

呼んで字の如しです。経営者のモラルの問題です。

708 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 18:37 ID:3I5u2xSb

>>688
> ついでに
> 試験問題なんてコピーが次の日には出回ってる。

あのね、その年のものだけでしょ？
おいらの申しているのは、過去数十年のすべての過去の試験問題
このことを申しております。

> ネットがダメならFAXやメールを使えばいいじゃん。

ネットやFAXやメール、すべての情報媒体でん通主できるのが好ましいです。
サイトＵＰすれば、各自FAXやメールでの情報交換が可能となります。
しかし、その逆はとても大変になります。
情報公開側も、サイトＵＰが一番手間がかかりません。

> 入手するのにネットを使わなければいいだけの話。

なぜ？理由は？
サイトＵＰすれば、ネットを利用していない方にも配布してあげられます。
閲覧窓口業務の簡素化にもつながります。

709 ：名無し組：03/08/16 18:38 ID:rMcO+YtD

でっけー。マジでかいです。
これぐらいでかいとやっぱりちょっと垂れちゃうもんですね。
でもこんなオッパイ揉んでみたいと思いません？
こういう柔らかそうなオッパイは後から羽交い絞めにして揉みまくる！
これしかないでしょう。

http://www.exciteroom.com/

710 ：名無し組：03/08/16 18:39 ID:???

本日
次スレが立ちそうな予感

711 ：名無し組：03/08/16 18:40 ID:???

＞そうでしょ？現在その状態です。

現在は悪徳無許可業者を発見したら通報できます。取り締まれます。

＞受験料で作られた著作物が金儲けに利用さレている現状を問題視しております。
＞ですから、JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター）
＞がダイレクトに公開、配布すれば、わざわざ業者から入手する必要がなくなります。

著作権放棄されたら
悪徳業者が合法的に金儲け目的に過去問題を流用できるので被害者が
生まれます。合法だから受験料負担している者として手も足も出ない
状態になるのは【　嫌　】です。

712 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 18:42 ID:3I5u2xSb

>>690
> > ＞何を言いたいのか？書籍の類が出てるから何？
> > 書籍は解説付きで２、３千円で買えるんだから
> > 独学はそうすればいいんじゃない？
> ＞独自の解説としての出版は問題にしておりません。
> ＞過去問の販売を問題にしております。
> 霞ヶ関のやつとか過去問に解説付いてるね。
> 殆どのやつそうじゃない？何が問題だ？

その解説とは、当然過去問を見て作成しております。
その一部業者のみ過去問を入手して販売していうことを問題にしております。
独自の解説としての出版は問題にしておりません。
その前段階の話をしております。

713 ：名無し組：03/08/16 18:42 ID:???

＞おいらの申しているのは、過去数十年のすべての過去の試験問題
＞このことを申しております。

改正前の過去の基準で作られた過去問なんて出回ったら
混乱するから　大　反　対　です。

714 ：名無し組：03/08/16 18:43 ID:???

>>712

BOBBYさんはさ、必死に敵作りながら反論してるけど、
自分の意見を通したいわけ？

715 ：名無し組：03/08/16 18:45 ID:???

ＢＯＢＢＹも、みんながＢＯＢＢＹのことを異常者とわかっていながら
相手にしてくれることに感謝しなきゃ。

そんな人は相手にしてくれなくて結構です。なんていったら
自分のサイトの掲示板みたいに、自作自演の自分の日記帳、恨み手帖のようになちゃうよ。

716 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 18:47 ID:3I5u2xSb

>>693
> >しかしたった１００問で、なおかつ一発試験では無理です。
> その１００問は
> >あまりにも範囲は膨大であり、やはりある程度の出版物などの範囲を定めた上での
> とおっしゃられるくらい広い範囲の中から、膨大な必要知識の中から
> でしか解答できないので、非常に適正な試験です。

現状は、膨大な必要知識の中ではなく、特定の受験専用のテキストや、
問題集を利用して、試験に臨んでいるのが現状です。
たとえば、ＪＡＳＳすべて自宅にそろえてできるはずがありません。

> ＞ですから、おいらはポイント制など、数々の提案を現在行っております。
> 実務経験などのポイント制だけでは、知識が偏り安全な工事監理・設計が
> 出来ない建築士が誕生し、国民の生命と財産が脅かされるので大反対です。

しかし、特定の受験専用のテキストや、問題集を利用して、
試験に臨んでいるのが現状です。
出題側が、いくらマイナーな出展を利用して問題を作成して難易度を上げても無駄です。

717 ：名無し組：03/08/16 18:48 ID:???

＞その解説とは、当然過去問を見て作成しております。
＞その一部業者のみ過去問を入手して販売していうことを問題にしております。
＞独自の解説としての出版は問題にしておりません。
＞その前段階の話をしております。

解説はどこも独自だろ。学校の先生は先生によってさまざまな
スタイルがあるだろ。そこに競争の市場原理が働くから良いね。

ＪＡＥＩＣに解説つくらせたら、全受験生が受験料としてその
経費を負担しなきゃいけないって事だろ？
ＪＡＥＩＣの解説は嫌いだからいらないって人も解説のための経費
負担させるのかよ。それは嫌。絶対反対。

718 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 18:52 ID:3I5u2xSb

>>694
> 結論
> BOBBYはやく受かるといいね。
> そうすればこんなこと気にもしなくなるのにね。

経験者の立場から申し上げております。
相手の属性を決め付けての発言は控えてください。

>>696
> ＞試験という学力をどのように反映するかについての話です。
> いいえ、国民の生命と財産を守るためにこの資格があります。

そのことは否定したことはありません。
現実は、、一発試験で学力を測っており、この一発試験で学力をどのように反映するのか。
しかし一発試験は、国民の生命と財産を守るため担保にはふさわしくないと思います。

ですから、偏りを無くすには、一発試験よりも時間をかけて選別する
ポイント制などの認定が望ましいと思います。

719 ：名無し組：03/08/16 18:52 ID:???

>>716

反対意見も素直に聞かなきゃ。

720 ：名無し組：03/08/16 18:53 ID:???

＞現状は、膨大な必要知識の中ではなく、特定の受験専用のテキストや、
＞問題集を利用して、試験に臨んでいるのが現状です。

いいえ、実務経験から培ったものも活きます。
勉強するのに、テキストも問題集もつかっちゃいけないの？
大学生も？小学生も？

＞たとえば、ＪＡＳＳすべて自宅にそろえてできるはずがありません

図書館に行けばあります。
ＪＡＳＳを知らずに工事監理しろとでもおっしゃるの？

721 ：名無し組：03/08/16 18:53 ID:???

>>718
＞経験者の立場から申し上げております。

受験経験者でしょ。受かってないし。

722 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 18:55 ID:3I5u2xSb

>>699
> あなたが学科合格した時代と違っててね。
> 学校で過去問暗記してれば合格できた時代は終わりました。

おいらは過去問暗記なんてしていません。
当然、過去問という範囲に限定して、それらをベースにして
理解しなければなりません。

> 事象をよく理解し深く突っ込んだ勉強をしなければ合格できない
> 時代になりました。

それは単に、わけ分からんマイナーな出展を用いて問題作成した結果が、
昨年の補正に繋がったと思います。

723 ：名無し組：03/08/16 18:56 ID:???

>しかし、特定の受験専用のテキストや、問題集を利用して、
>試験に臨んでいるのが現状です。
>出題側が、いくらマイナーな出展を利用して問題を作成して難易度を上げても無駄です。

建築士はマイナーな出展先の基準は無視して設計・工事監理して良いとおっしゃるの？

724 ：名無し組：03/08/16 18:56 ID:???

>>722
スレタイに沿ってる？

725 ：名無し組：03/08/16 18:56 ID:???

>>723
同感。

726 ：名無し組：03/08/16 18:56 ID:???

>>722
お前本当に試験勉強が実務に役に立たないと言い張るつもり？

727 ：名無し組：03/08/16 18:57 ID:???

＞それは単に、わけ分からんマイナーな出展を用いて問題作成した結果が、
＞昨年の補正に繋がったと思います。

建築士はマイナーな出展先の基準は無視して設計・工事監理して良いとおっしゃるの？

728 ：名無し組：03/08/16 18:57 ID:???

>>726
実感無いんでしょう。　　

729 ：名無し組：03/08/16 18:57 ID:???

>>722
どうせ全部嘘なくせに。

ばーか。

730 ：名無し組：03/08/16 18:58 ID:???

>>724
みんなでころがしてるから
いま何処にいるのか
分からないんだよ

731 ：名無し組：03/08/16 18:58 ID:???

>>729

わかりきった事だけどね。
ＢＯＢＢＹはもう１級諦めたと思うよ。

732 ：名無し組：03/08/16 18:58 ID:???

マイナーな出典．．．．．．．

要するにわかりやすい簡単な問題以外は出すなってことか。

馬鹿すぎないか？

また別の人格か？

733 ：名無し組：03/08/16 18:58 ID:???

>>730
もともと、頭悪いしねｗ

734 ：名無し組：03/08/16 18:59 ID:???

>>732
あれってマイナーか？　試験なんてそんなもんだろ。
傾向がわかってるなら、自分で対策すりゃいいだけの話で。

735 ：名無し組：03/08/16 18:59 ID:???

＞おいらは過去問暗記なんてしていません。
＞当然、過去問という範囲に限定して、それらをベースにして
＞理解しなければなりません。

どういう勉強してたの？
あなたが合格した時代は過去問暗記すれば合格できたって聞いてるけど。

736 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 18:59 ID:3I5u2xSb

>>704
> 今年の受験者は、いつになるかわからないことを待ってられない。
> 来年か再来年の実現のため頑張ってくれや

そうですね。そのつもりです。
いつまでもこの状態はダメだと思っています。
ますますだめになってきていると思います。

> 実現する頃には受験サイトともおさらばさ。

もし合格して問愛意識を持って頂けたらと思います。
今後も続く受験者、そして建築士制度について、一緒に皆さんと
考えていただけばと思います。

めちゃくちゃ大変ですけど、まずは試験合格頑張ってください。

737 ：名無し組：03/08/16 18:59 ID:???

ＢＯＢＢＹよ、お前監理指針熟読したことあるか？

あーＢＯＢＢＹはどうせ全部嘘だからな結局。

嘘と知佳とはてなと自己中監視人。

それがＢＯＢＢＹのすべて。

738 ：名無し組：03/08/16 19:01 ID:???

>>737
監理指針なんて読んだこと無いだろ。
まして、公共もやったこと無いだろうし。　　

739 ：名無し組：03/08/16 19:02 ID:???

土建版のスレは
只今ここしか動いてません
常にトップスレ

740 ：名無し組：03/08/16 19:03 ID:???

>>736
＞今後も続く受験者、そして建築士制度について、一緒に皆さんと
＞考えていただけばと思います。

多分、皆さんはＢＯＢＢＹさん抜きで考えていきたいと思いますよ。
だって、ＢＯＢＢＹさんと議論すると、不快感を覚えるばかりか
先に進まないと思ってる人がほとんどじゃないですか。

ＢＯＢＢＹさんの自己満足のために、ＢＯＢＢＹさんを交えるつもりは有りません。

741 ：名無し組：03/08/16 19:03 ID:???

>>739
ＢＯＢＢＹが戻ってきたからな。
戻る前は活気があった。

742 ：名無し組：03/08/16 19:05 ID:???

ＢＯＢＢＹは土建板の住人全員の敵になったな。

いや、ネットを利用する全ての技術者の敵だ。

743 ：名無し組：03/08/16 19:07 ID:???

＞705 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 18:32 ID:3I5u2xSb
>>685
> 大丈夫！！
> BOBBYさんがAAで作ってくれるよ。
＞あはは♪ d(⌒o⌒)b♪

尚更、著作権堅持してほしいと思いました。

744 ：名無し組：03/08/16 19:07 ID:???

>>742
ＢＯＢＢＹみたいなやつが１人でも建築士の中にいると思われたくない。

迷惑だから嘘はやめろ。

745 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 19:07 ID:3I5u2xSb

>>706
> >一番いいのは、両方の形式で公開するのがいいです。
> 私はどっちでもいいです。

ご意見ありがとうございますm(_"_)m

> だけど、ＪＡＥＩＣの経費がかさんで受験料上乗せ
> されるのは絶対反対です。

いえいえ、おいらはサイトをやっていあるのでよく分かりますが、
今から情報を作成するのではなく、もうすでにある情報を公開するだけですので、
実際の窓口閲覧の縮小などにより、人件費などを考えると逆に
経費削減にも繋がると思います。
そして閲覧者の時間や交通費などの出向く手間なども削減できます。

> あと、画像データとテキストデータの併用は絶対

バラバラにできる方が、独学の学習には効果を発揮すると思います。
そして各自の編集の際にも、大きな威力を発揮できます。

テキストデータからＰＤＦ化そして印刷は可能ですが、
ＰＤＦからテキストデータ変換はとても大変です。

> 本試験用紙と、微妙なタッチが変わるので絶対イヤです。

ですから、一番いいのは、両方の形式で公開するのがいいです。
役所の各種申請用紙など、そのように公開されています。
テキスト【ワード、ＥＸＣＥＬ、一太郎など】でＵＰされている申請用紙は、
非常に便利です。

746 ：名無し組：03/08/16 19:07 ID:???

土建版のスレを
全て止めてしまう
BOBBYのパワー
の根源はなんだ？

747 ：名無し組：03/08/16 19:09 ID:???

>>746

正月から３６５日連休に突入するＢＯＢＢＹの暇な時間の多さ。

748 ：名無し組：03/08/16 19:09 ID:???

＞もし合格して問愛意識を持って頂けたらと思います。

意味がわかりません。

＞今後も続く受験者、そして建築士制度について、一緒に皆さんと
＞考えていただけばと思います。

ＢＯＢＢＹさん以外の人達と考えたいです。

749 ：名無し組：03/08/16 19:10 ID:???

>>748
同意です。

ＢＯＢＢＹさんは議論に参加しないで下さい。

750 ：名無し組：03/08/16 19:10 ID:???

>>748
＞ＢＯＢＢＹさん以外の人達と考えたいです。

同感。俺もＢＯＢＢＹが居なければ普通に議論が出来ると思う。

751 ：名無し組：03/08/16 19:10 ID:???

>>747
正解！

次！

752 ：名無し組：03/08/16 19:11 ID:???

>>748
>>749
>>750

これが現実ですよ。

いいかげんに現実を見たらどうですか？３０過ぎたおじさんなんだから・。

753 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 19:12 ID:3I5u2xSb

>>707
> ＞悪徳業者の定義は？
> 呼んで字の如しです。経営者のモラルの問題です。

そういう話ではなく、過去問をどのように利用すれば、
あなたは悪徳業者だと定義するのかをお尋ねしております。

>>711
> 著作権放棄されたら
> 悪徳業者が合法的に金儲け目的に過去問題を流用できるので被害者が
> 生まれます。合法だから受験料負担している者として手も足も出ない
> 状態になるのは【　嫌　】です。

現在、ウラ指導など、著作権法違反業者が存在します。
しかし、著作権を放棄させれば、著作権法違反ではなくなります。

しかしそもそも、ＪＡＥＩＣがサイトにＵＰすればいいだけのことです。
そうすれば、ウラ指導など、著作権法違反業者から購入する必要はなくなります。

754 ：名無し組：03/08/16 19:12 ID:???

755 ：名無し組：03/08/16 19:12 ID:???

>>751
理解力が無いので、いくら意見されてもめげない天然ボケの性格。
＆人格障害。

756 ：名無し組：03/08/16 19:13 ID:???

＞いえいえ、おいらはサイトをやっていあるのでよく分かりますが、
＞今から情報を作成するのではなく、もうすでにある情報を公開するだけですので、
＞実際の窓口閲覧の縮小などにより、人件費などを考えると逆に
＞経費削減にも繋がると思います。

インターネット接続環境の無い人にきわめて不公平な合理化で、
日本国憲法理念に反します。

757 ：名無し組：03/08/16 19:13 ID:???

＞現在、ウラ指導など、著作権法違反業者が存在します。
＞しかし、著作権を放棄させれば、著作権法違反ではなくなります。

通報すれば取り締まれます。違反ではなくなります。

758 ：名無し組：03/08/16 19:13 ID:???

>>754
何回逃げてるんだろうねＢＯＢＢＹは。

スレタイと関係ありませんとか言ってほしいねｗ

世の中それで通用すると思ってるところが痛い。

759 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 19:15 ID:3I5u2xSb

>>713
> ＞おいらの申しているのは、過去数十年のすべての過去の試験問題
> ＞このことを申しております。
> 改正前の過去の基準で作られた過去問なんて出回ったら
> 混乱するから　大　反　対　です。

しかし、現在過去１０年ほどは出回っております。
当然、ＪＡＥＩＣが随時修正や削除すれば、文字通り
財団法人、建築の技術の教育の普及センターになります。

>>714
> BOBBYさんはさ、必死に敵作りながら反論してるけど、

なんで、こういう議論で、敵味方ができるのでしょうか？
各自さまざまでしょう。

> 自分の意見を通したいわけ？

意見を述べているのであり、質疑に答えているのです。

760 ：名無し組：03/08/16 19:15 ID:???

＞そういう話ではなく、過去問をどのように利用すれば、
＞あなたは悪徳業者だと定義するのかをお尋ねしております。

経費省いてその辺の素人作成の質の悪いミスだらけの解説付けて整然と
本屋に並べて販売する出版社等の事です。

761 ：名無し組：03/08/16 19:19 ID:???

そんな事よりＢＯＢＢＹ聞いてくれよ。
嘘で塗り固められたお前をどうやって
信用すればいいのか分からないんだ。

なぁＢＯＢＢＹ教えてくれよ。
　　　　　　　　　　　　
>粘着も何も、２０００年からここにいます。

>2chに関与したことは一切ありません

ど　っ　ち　が　嘘　な　ん　だ　よ

762 ：名無し組：03/08/16 19:19 ID:???

問題>>746

答え>>755 >>747
正解！

他にもまだありますかな

どうやら答えは複数あるようですな
これは行政が側の重大なミスで御座います
抗議しに行かなくてはなりません。

763 ：名無し組：03/08/16 19:19 ID:???

＞しかし、現在過去１０年ほどは出回っております。
＞当然、ＪＡＥＩＣが随時修正や削除すれば、文字通り
＞財団法人、建築の技術の教育の普及センターになります

解説も過去問も出回ってるのに、余計な経費負担して
そんな事する必要性がありません。
修正削除だらけの資料も混乱するだけ。要りません。
大反対です。

建築士を対象に、さまざまな講習会があるから
そっちで、建築の技術の教育の普及をしてもらいます。

764 ：名無し組：03/08/16 19:20 ID:???

>>759
＞なんで、こういう議論で、敵味方ができるのでしょうか？
＞各自さまざまでしょう。

敵味方が出来ますよ。意見の相違とは別に人間としてＢＯＢＢＹさんは嫌われてるんです。
各自ＢＯＢＢＹさんを抜かしては意見は一致してますが

765 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 19:21 ID:3I5u2xSb

>>717
> 解説はどこも独自だろ。

その通りです。ですから解説などは問題視しておりません。

> 学校の先生は先生によってさまざまな
> スタイルがあるだろ。そこに競争の市場原理が働くから良いね。

著作権放棄が実現すると、一部業者だけでなく、
受験者同士や経験者の意見交換の促進にも繋がります。
そしてこのネット上でも、問題がＵＰされれば、より一層の有効活用ができます。

> ＪＡＥＩＣに解説つくらせたら、

今から作らせるのではなく、解答の根拠があるので、
その解答の根拠を示せということです。

> ＪＡＥＩＣの解説は嫌いだからいらないって人も解説のための経費
> 負担させるのかよ。それは嫌。絶対反対。

ＪＡＥＩＣの解説が嫌いなら、業者有料を利用すればと思います。

766 ：名無し組：03/08/16 19:21 ID:???

>>759
質疑に答えたいの？

767 ：名無し組：03/08/16 19:28 ID:???

ＢＯＢＢＹさんファンである私は
ＢＯＢＢＹさんの掲示板に来る方や、ＢＯＢＢＹさんのサイトのリンクを貼ってある人に
ＢＯＢＢＹさんの２ｃｈや他のサイトでのご活躍を教えてあげようと思い、メールして知らせてあげておりました。
２ｃｈや他のサイトのリンクを貼って、ご自分で２ｃＨや他のサイトのＢＯＢＢＹさんの行動や対応、言動を
読んで、ＢＯＢＢＹさんをより深く知ってくださいとね。

そうすると不思議な事に、すべての人が
この人とは距離をおいたほうが良さそうですね、とか、もうすぐＨＰを更新するので
その時に、ＢＯＢＢＹさんのリンクの張りなおしが上手くいかなかったとか言い訳を付けて
リンクを削除します。とか言うんです。どうしてだろう。
ＢＯＢＢＹさん　どう思います？

768 ：名無し組：03/08/16 19:28 ID:???

ヲイお前ら
K-1でボブ・サップ復活戦開始だぞ。

769 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 19:29 ID:3I5u2xSb

>>720
> ＞現状は、膨大な必要知識の中ではなく、特定の受験専用のテキストや、
> ＞問題集を利用して、試験に臨んでいるのが現状です。

> いいえ、実務経験から培ったものも活きます。

そういった話ではなく、特定の受験専用のテキストや問題集を
いっさい利用せずに試験に臨んでいる人はいるのか？ということです。
逆にいっさい実務経験なしで受かってしまう試験だということです。
だから一発試験よりも認定やポイント制がいいと思うのです。

> 勉強するのに、テキストも問題集もつかっちゃいけないの？

そんなことは書いていません。
もう少し趣旨をご理解ください。

> 大学生も？小学生も？

ですから、大学入試などのように、もっと範囲や出展先をを設定するべきだ
と申し上げております。

> ＞たとえば、ＪＡＳＳすべて自宅にそろえてできるはずがありません
> 図書館に行けばあります。

所有できないと申しており、最寄の図書館に絶対にあるとは
限りません。
そして、なかなか図書館のレスポンスは遅く、いつまでも古いバージョンしか
ない状態が多いです。

> ＪＡＳＳを知らずに工事監理しろとでもおっしゃるの？

全部暗記できるはずがありませんし、試験に持ち込み不可です。

770 ：名無し組：03/08/16 19:33 ID:???

ヲイお前ら
ボブがピンチだ。

771 ：名無し組：03/08/16 19:34 ID:???

>>770
フラフラだなｗ

772 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 19:35 ID:3I5u2xSb

>>735
> ＞おいらは過去問暗記なんてしていません。
> ＞当然、過去問という範囲に限定して、それらをベースにして
> ＞理解しなければなりません。
> どういう勉強してたの？

■学科製図試験対策ＤＡＴＡ
以前私は､一級建築士学科製図試験対策のため、 JW_CAD､エクセル､一太郎を用いて、兎に角気になるものは全てデータ化して比較検討してみようと試み､個人的ＤＡＴＡを作成して試験に望みました。
特徴といたしましては、各分野を完全に無視した横断的な比較の構成となっています。
個人的ノートなので､意味不明､誤字脱字だらけで､実際には使えないとは思いますが､こんな奴もいるんだという認識だけで閲覧していただけたらと思います。
フォルダ数 37 　ファイル数 225 　サイズ合計 771KB

> あなたが合格した時代は過去問暗記すれば合格できたって聞いてるけど。

そうなんですか？おいらは過去問暗記なんてしていません。
まるまるそのまま出るなんて考えていませんでしたので。
そして、過去問暗記なんて器用なことできません。
当然そこから波及していろいろ調べて、後で使えるようにまとめていました。
当時は、解説本を作成している感覚でした。

773 ：名無し組：03/08/16 19:35 ID:???

がんがれボブ

774 ：名無し組：03/08/16 19:35 ID:???

>>769

議論する気あるの？　もうちょっと現実性を考えて発言してください。
子供の口喧嘩者無いんですから。ｂｏｂｂｙさん以外はちゃんとしてます。

775 ：名無し組：03/08/16 19:39 ID:???

知佳（BOBBY）ちゃん。

聞かれた事を自分の主張だけで答えたって、
議論は出来無いんだよ。

「相手の言おうとしている真意を理解して答える。」
ようにしなくちゃ。

言いたい事ばっかりじゃ、オナニーだよ。

どうして、知佳（BOBBY）ちゃんの主張が
皆に届かないか、まだ解らないの？

いい加減に気付いてよ。そろそろ。

776 ：名無し組：03/08/16 19:39 ID:???

ボブは勝ってみんなで祝福。

ボビーはみんなから袋叩き。

777 ：名無し組：03/08/16 20:49 ID:???

自分に都合のいい質問に答えたって、嫌悪感を抱かれるだけだ。
意見にも答えないとな。

778 ：名無し組：03/08/16 21:19 ID:???

>ＪＡＥＩＣの解説が嫌いなら、業者有料を利用すればと思います。

ＪＡＥＩＣに作らせれば経費分受験料で負担を強いられるのに
なおかつ、業者有料を利用する事が理不尽だっていう意味が分からないか・・・
この人には。

779 ：名無し組：03/08/16 21:53 ID:???

> ＞たとえば、ＪＡＳＳすべて自宅にそろえてできるはずがありません
> 図書館に行けばあります。
＞所有できないと申しており、最寄の図書館に絶対にあるとは
＞限りません。
＞そして、なかなか図書館のレスポンスは遅く、いつまでも古いバージョンしか
＞ない状態が多いです。

あなたの知ってる図書館の話を一般化して書かないでください。

> ＪＡＳＳを知らずに工事監理しろとでもおっしゃるの？
>全部暗記できるはずがありませんし、試験に持ち込み不可です。

あなたは、まともな工事監理は出来ない人ですね。
どんな基準が定められているかぐらい知っておかないと
まともな工事監理出来ないですよ。

780 ：名無し組：03/08/16 22:03 ID:???

ボビーの愚行を止められるのは

テ　レ　ビ　の　前　の　あ　な　た　達　で　す　！

781 ：名無し組：03/08/16 22:15 ID:???

ＢＯＢＢＹさん
いつまでも匿名でゲリラみたいなことやってないで
兵庫県の建築士会に入会して、試験業務委員会に入ればどうですか？
いきなり試験業務委員会でなくとも青年部に入って何年か勉強されて
青年部の委員長ぐらいになれば、全国委員長会議などの場でＣＰＤや試験業務についても
議論する場があたえられますよ。

皆が貴方に賛同しないのは、匿名性を利用したゲリラをしているからではないですか？

782 ：名無し組：03/08/16 22:37 ID:???

>>781
ＢＯＢＢＹはそんな正式な手順踏めるわけないし。
ＢＯＢＢＹの目的はな、他力本願で自分はなーんもしないで
誰かが結果を出してくれたら「私が問題提起したことが実現しました」
って言いたいだけ。
現にいくつかそういった行動を取っている。
ＢＯＢＢＹとは全く関係ないところで体制が変わったら
さも自分の手柄のように自作自演で言って回る。

ＢＯＢＢＹの考えは浅ましいな。
鈴木宗男のほうがずっと男らしい。
出川の方が男らしい。
ピー子の方が男らしい。

783 ：名無し組：03/08/16 22:59 ID:???

>>767

ｸﾞｯ　ｼﾞｮﾌﾞ！

784 ：名無し組：03/08/16 23:02 ID:???

>>772
何度も落ちた出来の悪い人の勉強方なんて誰が知りたいと思うのか？
でしゃばるな！

785 ：名無し組：03/08/16 23:12 ID:???

>>784
間違ってます。
ＢＯＢＢＹさんは素晴らしい人です。
「自分がこうしたら未だに合格できない」
と、身をもってみなさんにご説明なさっているのです。
間違いありません。

786 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 23:13 ID:3I5u2xSb

>>763
> ＞しかし、現在過去１０年ほどは出回っております。
> ＞当然、ＪＡＥＩＣが随時修正や削除すれば、文字通り
> ＞財団法人、建築の技術の教育の普及センターになります
> 解説も過去問も出回ってるのに、余計な経費負担して
> そんな事する必要性がありません。

経費のかかる話はしておりません。
あるものは出せ！ということを申し上げております。
建築の技術の教育の普及センターですから。

> 修正削除だらけの資料も混乱するだけ。要りません。大反対です。

混乱を避けるために、修正削除が必要なわけであり、
各資格学校や、市販の過去問もそうでしょ？

> 建築士を対象に、さまざまな講習会があるから
> そっちで、建築の技術の教育の普及をしてもらいます。

では、建築の技術の教育の普及センターは利用しないということですね。

787 ：名無し組：03/08/16 23:15 ID:???

>>786
あなたのサイトも
建築士の試験のフォーラムなのに誰も寄りつきませんね。

なぁＢＯＢＢＹ教えてくれよ。
　　　　　　　　　　　　
>粘着も何も、２０００年からここにいます。

>2chに関与したことは一切ありません

ど　っ　ち　が　嘘　な　ん　だ　よ

788 ：名無し組：03/08/16 23:25 ID:???

>>786
自己満足のために受験生の邪魔ばっかりしないでくれる？　この自己中野郎！

789 ：名無し組：03/08/16 23:26 ID:???

>>786

嫌われ者がまた来たよ。
　お前だよお前！

790 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 23:27 ID:3I5u2xSb

>>764
> 敵味方が出来ますよ。
> 意見の相違とは別に人間としてＢＯＢＢＹさんは嫌われてるんです。

なんか幼稚園児や小学生の会話みたいですよ、それじゃ。
好き嫌いは各自の問題であり、誰々がどうとかは関係ない話でしょ？
貴方にはアイデンティティーがないんですか？
他人がどうとかは関係ないんじゃないんですか？
あなた自身が、おいらを嫌いならば、話し掛けなければいい話ですし、
関わりをもたないでほしいのです。
いったいネット利用をどのようにお考えなのでしょうか？

> 各自ＢＯＢＢＹさんを抜かしては意見は一致してますが

どうやって意見の集約をしたんですか？
まともな意見を述べようとも、おいらよりの意見が出ると、
【おまえボビーだろ？】となり、こういった言論妨害を続けると、
意見できず、意見の集約ができないんじゃないのでしょうか？

791 ：名無し組：03/08/16 23:28 ID:???

＞なんか幼稚園児や小学生の会話みたいですよ、それじゃ。
おまえがな。

＞あなた自身が、おいらを嫌いならば、話し掛けなければいい話ですし、
＞関わりをもたないでほしいのです。
＞いったいネット利用をどのようにお考えなのでしょうか？

あれだけ2chを嫌いだと言っていながらここを訪れているお前が（ｒｙ

792 ：名無し組：03/08/16 23:29 ID:???

>他人がどうとかは関係ないんじゃないんですか？
社会性や協調性の無さのあらわれ。
だからネットですら嫌われる。ネチケットを守って下さい。

793 ：名無し組：03/08/16 23:31 ID:???

>>貴方にはアイデンティティーがないんですか？

羨ましいなぁ．．．．

ＢＯＢＢＹにはアイデンティティーがあって。

知佳とか。はてなとか。自己中監視人とか。糞コロガシとか。

いぃなぁ。羨ましいなぁ。

794 ：名無し組：03/08/16 23:31 ID:???

>>790
＞どうやって意見の集約をしたんですか？

流れ見りゃ誰だってわかるだろが。あっ、あつかましいお前にはわからないだろうけどな。

＞おいらよりの意見が出ると、
＞【おまえボビーだろ？】となり、こういった言論妨害を続けると、

先日、ＢＯＢＢＹお前が自己中さんよりの意見を言った人に、自己中さんと勘違いして
暴言をはいていたな。そんなお前が偉そうに言うな。
２人に謝罪はしたのか？

795 ：名無し組：03/08/16 23:32 ID:???

＞どうやって意見の集約をしたんですか？
＞まともな意見を述べようとも、おいらよりの意見が出ると、
＞【おまえボビーだろ？】となり、こういった言論妨害を続けると、
＞意見できず、意見の集約ができないんじゃないのでしょうか？

おまえＢＯＢＢＹじゃん。

ばーか。糞コロガシ。

796 ：名無し組：03/08/16 23:32 ID:???

>>790
＞まともな意見を述べようとも、おいらよりの意見が出ると、
＞【おまえボビーだろ？】となり、こういった言論妨害を続けると、
＞意見できず、意見の集約ができないんじゃないのでしょうか？

自己中と間違えて全然違う人を煽ったお前はどうなんだよ！！！
ばーーーか！　謝れ！

797 ：名無し組：03/08/16 23:33 ID:???

この板じゃ　バカ＝BOBBY　なわけで。

798 ：名無し組：03/08/16 23:33 ID:???

>>790

どうせ全部嘘のくせに。

消えろよ。

799 ：名無し組：03/08/16 23:33 ID:???

>>790

お前の　『まとも』の定義がわからん。

基地外から見た『まとも』なんて想像もつかないよ。

800 ：名無し組：03/08/16 23:34 ID:???

>>797
というよりも
ＢＯＢＢＹ＝ばーか

801 ：名無し組：03/08/16 23:34 ID:???

>>799
違うよ。自己愛性人格障害だよ。

802 ：名無し組：03/08/16 23:34 ID:???

>>790
後一日で、お前以外のみんなはお昼はお仕事だよ。

また、お前は社会の流れから取り残されるわけだ。

803 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 23:36 ID:3I5u2xSb

>>774
> 議論する気あるの？　もうちょっと現実性を考えて発言してください。

現実性とは何？

> 子供の口喧嘩者無いんですから。ｂｏｂｂｙさん以外はちゃんとしてます。

どこがちゃんとしているんでしょうか？
挑発行為や言論妨害はやめていただきたい。

>>775
> 「相手の言おうとしている真意を理解して答える。」
> ようにしなくちゃ。

まじめなご意見には、まじめに答えています。
そしてこの場は皆さん対おいらではなく、皆さん対皆さんであることも、
再度ご理解ください。

> 言いたい事ばっかりじゃ、オナニーだよ。
> どうして、知佳（BOBBY）ちゃんの主張が
> 皆に届かないか、まだ解らないの？
> いい加減に気付いてよ。そろそろ。

スレッド主として、常にスレッドの樹脂に戻そうと軌道修正しておりますし、
問題提議者としての発言もしております。

804 ：名無し組：03/08/16 23:36 ID:???

俺は今日も明日も打合だよ。住宅設計は休みが無いよ。とほほ。
ところでボビーさんは何設計してるの？

805 ：名無し組：03/08/16 23:36 ID:???

バカチョンボビー

806 ：名無し組：03/08/16 23:37 ID:???

>>803

捏造が始まったよ。　またお前の掲示板に来てるやつらに
ここの事メールで教えてやったよ。

807 ：名無し組：03/08/16 23:38 ID:???

>>803

また全部嘘だよ。

もう分かったから泣くなよ糞コロガシ。

ばーか。

808 ：名無し組：03/08/16 23:38 ID:???

>>803
＞そしてこの場は皆さん対おいらではなく、皆さん対皆さんであることも、
＞再度ご理解ください

じゃあお前は出てくるな。

お前がいなければ、議論が出来るといってるだろ？

お前は不要なんだよ。

809 ：名無し組：03/08/16 23:39 ID:???

>>803

基地外！　もっと薬飲めバカ！

810 ：名無し組：03/08/16 23:40 ID:???

>スレッド主として、常にスレッドの樹脂に戻そうと軌道修正しておりますし、

意味がわかりません。

811 ：名無し組：03/08/16 23:40 ID:???

>>804に答えてやれよＢＯＢＢＹ。

チンケな虚栄心を全開にして答えてみろ

812 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 23:40 ID:3I5u2xSb

>>777
> 自分に都合のいい質問に答えたって、嫌悪感を抱かれるだけだ。

都合のいい質問にだけ答えているつもりはありません。

> 意見にも答えないとな。

どんな意見に答えていないというのか。
ただしスレッドと関係ない内容や、挑発目的の内容は無視しています。

>>778
> ＪＡＥＩＣに作らせれば経費分受験料で負担を強いられるのに

ＪＡＥＩＣがダイレクトに情報開示すれば、
少なくとも業者が得る利益分、削減できると思います。
受験者はどこかから過去問を入手しなければならないので・・・

> なおかつ、業者有料を利用する事が理不尽だっていう意味が分からないか・・・
> この人には。

おっしゃっている意味が分かりません。

813 ：名無し組：03/08/16 23:40 ID:???

＞どうやって意見の集約をしたんですか？

流れ見りゃ誰だってわかるだろが。あっ、あつかましいお前にはわからないだろうけどな。

＞おいらよりの意見が出ると、
＞【おまえボビーだろ？】となり、こういった言論妨害を続けると、

先日、ＢＯＢＢＹお前が自己中さんよりの意見を言った人に、自己中さんと勘違いして
暴言をはいていたな。そんなお前が偉そうに言うな。
２人に謝罪はしたのか？

814 ：名無し組：03/08/16 23:41 ID:???

>>803

さすが糞コロガシ。樹脂が好きか。そうか。

ばーか。

815 ：名無し組：03/08/16 23:41 ID:???

>>812
＞挑発目的の内容は無視しています。

意見だよ。　挑発と受け止めるのは、見にやましい事があるお前の心に原因があるって
自分で認めたようなもんだな。

816 ：名無し組：03/08/16 23:41 ID:???

試験問題はJAEICが著作権を保有しています。
試験問題の利用は申し出が必要です。
出版社、教育など目的及び責任の所在が明確な団体等には許可しています。
試験問題の著作権使用料は無料です。
試験問題の著作権違反については過去に渡って請求したという事例はありません。

817 ：名無し組：03/08/16 23:42 ID:???

>>812
ばーか！　また墓穴掘りやがったｗ

818 ：名無し組：03/08/16 23:42 ID:???

>>816
誰よお前。ヘンなの。

819 ：名無し組：03/08/16 23:43 ID:???

>>812
先日、ＢＯＢＢＹお前が自己中さんよりの意見を言った人に、自己中さんと勘違いして
暴言をはいていたな。そんなお前が偉そうに言うな。
２人に謝罪はしたのか？

２人に謝罪はしたのか？ ←これは挑発か？誹謗中傷か？　お前の人としての礼儀の無さに意見してるんだろ。

820 ：名無し組：03/08/16 23:44 ID:???

>>812

泣くな　馬鹿！

821 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 23:44 ID:3I5u2xSb

>>779
> > ＞たとえば、ＪＡＳＳすべて自宅にそろえてできるはずがありません
> > 図書館に行けばあります。
> ＞所有できないと申しており、最寄の図書館に絶対にあるとは
> ＞限りません。
> ＞そして、なかなか図書館のレスポンスは遅く、いつまでも古いバージョンしか
> ＞ない状態が多いです。
> あなたの知ってる図書館の話を一般化して書かないでください。

しかしそういった図書館が多いのでは？

> > ＪＡＳＳを知らずに工事監理しろとでもおっしゃるの？
> >全部暗記できるはずがありませんし、試験に持ち込み不可です。
> あなたは、まともな工事監理は出来ない人ですね。
> どんな基準が定められているかぐらい知っておかないと
> まともな工事監理出来ないですよ。

今は試験の話をしているのです。
ＪＡＳＳは全部暗記できるはずがありませんし、ＪＡＳＳは試験に持ち込み不可です。
そして施工すべて理解して２５点取る人はいるのでしょうか？

822 ：名無し組：03/08/16 23:44 ID:???

>どんな意見に答えていないというのか。

例えばこれな。
　　　　　　　　　　　　
>粘着も何も、２０００年からここにいます。

>2chに関与したことは一切ありません

ど　っ　ち　が　嘘　な　ん　だ　よ

823 ：名無し組：03/08/16 23:45 ID:???

>>821
先日、ＢＯＢＢＹお前が自己中さんよりの意見を言った人に、自己中さんと勘違いして
暴言をはいていたな。そんなお前が偉そうに言うな。
２人に謝罪はしたのか？

２人に謝罪はしたのか？ ←これは挑発か？誹謗中傷か？　お前の人としての礼儀の無さに意見してるんだろ。

はぐらかさないで答えろ！

824 ：名無し組：03/08/16 23:45 ID:2i5tRyri

ＢＯＢＢＹって仕事何してんの？
暇人なのか？

825 ：名無し組：03/08/16 23:45 ID:???

どっちかが嘘なんだよなぁ。。。。

826 ：名無し組：03/08/16 23:45 ID:???

>>821

早く答えろ！　おい！　

827 ：名無し組：03/08/16 23:46 ID:???

>>803
皆さん対皆さんで対立しないのは、住人の誰かが行うBOBBYへの反論レスが的を射ており賛同しているからです。
あなた一人だけ珍意見なのであなたのみと対立する形になってみえるだけです。
これが分からないのはレスをまともに読んでない証拠です。
あなたの根拠レス意見に賛同する者は皆無であることをご理解ください。

828 ：名無し組：03/08/16 23:46 ID:???

>>824
エロサイトのコピペバイト。この板にもあるでしょ。

829 ：名無し組：03/08/16 23:47 ID:???

また　逃げたか。　

今日もｂｏｂｂｙは泣いちゃったのかい？

弱いくせに調子に乗るな。　ダメ男君

830 ：名無し組：03/08/16 23:48 ID:???

>>827
あんたいっつもわかりやすくて良いこと言うね～。

糞コロガシには理解できないけどな。

831 ：名無し組：03/08/16 23:48 ID:???

インターネットによる試験問題の利用を申し出た団体はありません。
責任の所在がはっきりとした団体が、所定の手続きにより申し出があった場合、次の段階に進みます。
インターネットによる申し出は所定の手続きによるものでは有りませんので返答するに及びません。

832 ：名無し組：03/08/16 23:48 ID:???

ｂｏｂｂｙは　無職・だめ板に逝ってください

833 ：名無し組：03/08/16 23:49 ID:???

>>831
いいねぇ。

ＢＯＢＢＹ、また仲間が増えちゃったよ。

834 ：名無し組：03/08/16 23:49 ID:???

>>821

もうわかったよ。お前が嘘つきだって事。

だから泣くなよ。

糞コロガシ。

835 ：名無し組：03/08/16 23:49 ID:???

836 ：名無し組：03/08/16 23:50 ID:???

>>831

あなたはだ～れ？（ｗ

837 ：名無し組：03/08/16 23:51 ID:???

>>827
＞あなた一人だけ珍意見なのであなたのみと対立する形になってみえるだけです。

同感。

838 ：名無し組：03/08/16 23:54 ID:???

あーあ、BOBBYが今日も泣いちゃったw

839 ：名無し組：03/08/16 23:55 ID:???

試験問題をWebで使っても文句をいう（著作権を主張する）のはJAEICであって間違ってもBOBBYじゃない。
言い換えればBOBBYは単なる第三者に過ぎない。
関係無いんだから様子を見守ればいい。

840 ：名無し組：03/08/16 23:55 ID:???

親とかにやつ当たりするのかな？　三十路過ぎたおっさんがw

841 ：名無し組：03/08/16 23:55 ID:???

>>838

糞コロガシは名無しで潜伏中（ｗ

馬鹿丸出し。

842 ：名無し組：03/08/16 23:56 ID:???

もうそろそろ、他スレで鳶に成りすます時間かな。

843 ：名無し組：03/08/16 23:57 ID:???

著作権の監視をBOBBYが頼まれたわけでもないんだから黙ってろよ。

844 ：名無し組：03/08/16 23:57 ID:???

ＢＯＢＢＹさんは朝起きたらうんこしてね

845 ：名無し組：03/08/16 23:58 ID:???

そしてそのうんこを張り切って転がしてね。

846 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 23:58 ID:3I5u2xSb

>>781
> ＢＯＢＢＹさん
> いつまでも匿名でゲリラみたいなことやってないで

どこがゲリラですか？

> 兵庫県の建築士会に入会して、試験業務委員会に入ればどうですか？

それよりも建築士会は会員勧誘や案内書販売などで旨みが多いのでしょうけど、
速やかに試験行政から手を引くことです。

> いきなり試験業務委員会でなくとも青年部に入って何年か勉強されて
> 青年部の委員長ぐらいになれば、全国委員長会議などの場でＣＰＤや試験業務についても
> 議論する場があたえられますよ。

そういう方が増えればいいと思います。
しかしおいらは、今まで試験行政や建築士制度について議論検証できるサイト
がなかったので、サイトを設置したり、このようにスレッドを立てております。
そういう場の提供と、問題提議により、より多くの方が問題意識を持って頂き
たいと思います。

847 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/16 23:59 ID:3I5u2xSb

より多くの方が問題意識を持って頂く事が目的であり、
おいらだけの意向を実現するためだけに権力を保持し行使することによる
実現を目指しているのではありません。
そんなことしたって、多くの方が問題意識を持っていなければ、
一過性のものになって、自己満足だけに終わってしまいます。

> 皆が貴方に賛同しないのは、匿名性を利用したゲリラをしているからではないですか？

賛同する方がいないって、なぜ決め付けるのでしょうか？
名無し組ばかりじゃ人数の特定はできません。
言論妨害者の書き込み内容から推定すると、言論妨害はほとんど同一人物
によるものと思われます。

もっと有益にネットを利用しようとする方が増えることを今後も期待しております。

848 ：名無し組：03/08/16 23:59 ID:???

>賛同する方がいないって、なぜ決め付けるのでしょうか？

決めつけではなく、現実ですが何か？

ばーか。

849 ：名無し組：03/08/17 00:00 ID:???

＞そして施工すべて理解して２５点取る人はいるのでしょうか？

居るに決まってる。

850 ：名無し組：03/08/17 00:00 ID:???

＞賛同する方がいないって、なぜ決め付けるのでしょうか？

本当にいないじゃん。嘘つき。

851 ：いつまで逃げてんだよ！：03/08/17 00:00 ID:???

>>846
先日、ＢＯＢＢＹお前が自己中さんよりの意見を言った人に、自己中さんと勘違いして
暴言をはいていたな。そんなお前が偉そうに言うな。
２人に謝罪はしたのか？

２人に謝罪はしたのか？ ←これは挑発か？誹謗中傷か？　お前の人としての礼儀の無さに意見してるんだろ。

はぐらかさないで答えろ！

852 ：名無し組：03/08/17 00:01 ID:???

>>846

＞どこがゲリラですか？

すぐ人に頼るな。自分で考えろよ。甘ったれのクソガキが。

853 ：>>２ちゃんねらーの皆さん：03/08/17 00:01 ID:???

（　´Д｀）/＜先生！！こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

854 ：名無し組：03/08/17 00:02 ID:???

JASSなんか施工会社じゃ当たり前のようにそろえてある。
自分を基準にものを考えるな。

855 ：名無し組：03/08/17 00:02 ID:???

>兵庫県の建築士会に入会して、試験業務委員会に入ればどうですか？

そもそも建築士会に入会できるの？
ＢＯＢＢＹって建築士もってるのかなぁ？？？

856 ：名無し組：03/08/17 00:02 ID:???

＞どこがゲリラですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
うん。これは間違いだ。

ＢＯＢＢＹはゲリラというよりゲリ。これが正しい。うん。

857 ：名無し組：03/08/17 00:02 ID:???

>>847
＞言論妨害者の書き込み内容から推定すると、言論妨害はほとんど同一人物
＞によるものと思われます。

わははははははは！！　じゃあお前はこのやり取りがお前ともう１人の　合計２人でやってるってか？
ばっかじゃねーの？

858 ：名無し組：03/08/17 00:03 ID:???

士会のハセガワさんに世話になったの誰だ

859 ：名無し組：03/08/17 00:03 ID:???

>>857

しっ！

そっとしておけ。

860 ：名無し組：03/08/17 00:03 ID:???

これが３０過ぎのおっさんのすることかねー。
問題提議（あえてつかうけどホントは問題提起ね）！？
実績と結果だせ。ばーか。

861 ：名無し組：03/08/17 00:04 ID:???

>>859
やべ！　自作自演がばれちゃったかな？

862 ：名無し組：03/08/17 00:04 ID:???

出てコイ小僧

863 ：名無し組：03/08/17 00:04 ID:???

社団法人兵庫建築士会

HYOGO ASSOCIATION OF ARCHITECTS &BUILDING ENGINEERS

入会案内

一級・二級・木造建築士の皆さま、
建築に興味をお持ちの皆さま、ぜひ入会しませんか。

--------------------------------------------------------------------------------

会員の特典
　1.　本会の主催・協賛、後援する諸事業の案内・参加（会員割引多数あり）
　2.　月刊会誌「つどい」（兵庫県建築士会発行）、
　　「hiroba」（近畿建築士会協議会発行）、
　　「建築士」（日本建築士会連合会発行）を、毎月送付
　3.　会員名簿への登載と名簿の送付
　4.　本会の刊行物の無料配布または割引販売
　5.　自賠責補償や各種保険が団体割引にて利用主な活動内容

864 ：名無し組：03/08/17 00:05 ID:???

>>863
ＢＯＢＢＹよ、それは無資格でも参加できるという
お前なりの泣きながらの回答か？

865 ：名無し組：03/08/17 00:05 ID:???

>>859
一斉にＩＤ出してやろうか？

866 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/17 00:05 ID:0mo+oBpp

>>782
> ＢＯＢＢＹはそんな正式な手順踏めるわけないし。

いろいろな手法があっていいと思います。
おいらはネットこそ今の行政を変えられると思っています。
もちろん話の流れで、オフ会や署名運動など多角的に行動に移したいと思っています。

> ＢＯＢＢＹの目的はな、他力本願で自分はなーんもしないで

おいらは今までいろいろ試験行政に対し、お話を聞き、そして意向を伝えております。
そしてソえっらの経験上から、もっと多くの方が問題意識を持ち、
試験行政の方にアプローチをとれば、きっと変わるという手応えの元、
このように皆様にお伝えしております。

> 誰かが結果を出してくれたら「私が問題提起したことが実現しました」
> って言いたいだけ。

何でそうやって、勝手に解釈するのでしょうか？
そういう言動は非常に困ります。

> 現にいくつかそういった行動を取っている。

何のことですか？

> ＢＯＢＢＹとは全く関係ないところで体制が変わったら
> さも自分の手柄のように自作自演で言って回る。

そんな目的はありません。
喜ぶのは、今後の受験者です。
おいらに直接何らかの利益が出るわけでもありません。

867 ：名無し組：03/08/17 00:06 ID:???

SKIL UP - 専門知識・技術の習得
次々と進化する多様な専門技術の習得のために、常に必要な情報提供をし、
また会員同志の勉強会を支援します。

　1.　各種見学会・講習会・講演会への参加
　2.　話題の新築現場の技術見学会　

神戸ウイング・スタジアムの技術見学会

　3.　文化財などの特別見学会　
　4.　環境問題や新工法、CADなどの講習会・勉強会　

CAD講習会

　5.　建築紛争など法律に関する講習会　
　6.　興味ある講師を招いての講演会　
　7.　実績ある建築士試験の対策講習会　など

建築士試験

868 ：名無し組：03/08/17 00:06 ID:???

>>865
そっとしておけって。
絶対その方が面白いって。

これら全部自作自演。（ｗ

869 ：名無し組：03/08/17 00:06 ID:???

COMMUNICATION - 情報交換と交流
建築士が情報交換をしあえる委員会活動や、家族も参加して楽しめるイベントを開催して、
会員間や地域との交流の場を提供します。　

　1.　各種委員会やイベントを通じての情報交換　

ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ･ｽﾀｼﾞｵ･ｼﾞｬﾊﾟﾝの見学会

　2.　地域の人々の声を聞く交流会　

建築子供プログラム

　3.　ホームページを通じての情報発信

870 ：名無し組：03/08/17 00:07 ID:???

なんで士会に入らないんだよ？
不自然・・・・・・・・・・。
やっぱり無資格！？

871 ：名無し組：03/08/17 00:07 ID:???

CONTRIBUTION - 専門技術を生かした社会貢献
地域社会とのつながりを大切にして、
仕事を通じて得た専門知識を社会に還元することも忘れてはなりません。　

　1.　地域のまちづくりの支援活動　

出前会議

　2.　文化的ストックの調査と修復・再利用の提案　
　3.　災害時の建物の危険度判定とその訓練

応急危険度判定士の現場研修
　

4.　地域活動団体への助成

かこがわ福祉のまちづくり委員会活動

872 ：名無し組：03/08/17 00:07 ID:???

>>866でとうとう返答先とのずれが80を超えたわけだが（ｗ

873 ：名無し組：03/08/17 00:07 ID:???

>>863
無資格のＢＯＢＢＹが講習とか聞きにいちゃってるの？

あっ、講習って言ってもＢＯＢＢＹは試験のこととしか考えられないと思うけど、
お前を除いた建築士という社会には、実務というものがあるんだよ。

874 ：名無し組：03/08/17 00:08 ID:???

>>868
らじゃー

875 ：名無し組：03/08/17 00:09 ID:???

　
会の各種委員会の活動
建築士会では与えられたものを受動的に享受するだけでなく、
進んで活動に参加することを推奨します。
そうすることでみんなの意見、提案を生かせる会の運営をめざします。　

　1.　総務委員会　
　2.　研修委員会　
　3.　事業委員会　
　4.　情報委員会　
　5.　建築士試験委員会　
　6.　まちづくり委員会　
　7.　青年委員会　
　8.　女性委員会　
　9.　特別委員会（ヘリテージ委員会など）

建築士会助成団体の例

　1.　なんたんまちなみたんてい団　
　2.　かこがわ福祉のまちづくり委員会　
　3.　高齢社会の建築研究会　
　4.　灘区コミュニティーアーキテクト　
　5.　建築こどもプログラム推進委員会　
　6.　本町まちづくり委員会

876 ：名無し組：03/08/17 00:09 ID:???

ＢＯＢＢＹの元には　建築士届いてるのかなぁ？

ついつい広告欄の、光波がほしくなる

877 ：名無し組：03/08/17 00:10 ID:???

>>875

スレタイと関係無いんだけど。

おいＢＯＢＢＹ！　注意しろよ。　なーんてね。

878 ：>>２ちゃんねらーの皆さん：03/08/17 00:10 ID:???

２ちゃんねらーなどの間で、人気のある寺院が有ります。
これらの寺院にて諸願成就を祈願しましょう。(爆)

(１-４件目)　　http://www.z-shoten.or.jp/
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
(５件目)
寺院名　　　　吉祥山唐泉寺
通称　　　　　江戸川不動尊
所属宗派　　真言宗泉涌寺派
住所　　　　　〒１３３－００５１
　　　　　　　　東京都江戸川区北小岩七丁目１０－１０
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅から徒歩約１５分
　　　　　　　　(ＪＲ線の小岩駅は、
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅とはもの凄く離れているので不可。)
電話番号　　０３－３６５８－４１９２
住職　　　　　高田正圓
　　　　　　　　(女住職で、先代住職(高田真快)の奥さんであった模様。)　
本尊　　　　　不動明王
祈祷日及び祈祷時刻
　　　　　　　　通常は毎日午前６時より(150分前後かかる模様)
　　　　　　　　行われるが、毎月２８日には(不動明王縁日として)
　　　　　　　　午前１１時にも(２時間ほどかかる模様)行われる。
祈祷料
(普通護摩)　　　3000円　5000円　10000円
(特別護摩)　　　30000円(21日間)　100000円(108日間)
　　　　　　　　　　300000円(365日間)

879 ：名無し組：03/08/17 00:11 ID:???

ごあいさつ

21世紀の建築士像をめざして、新しい会員を求めています。

今世紀は地球環境の時代と言われています。建築の分野では自然共生やエコロジーを大きなテーマに、人にやさしい建築やまちづくりを模索中です。
これらを進めるには、地域社会をはじめいろいろな人々とのネットワークが必要です。
私たち建築士会は、2002年に50周年を迎える歴史のある会です。この広く多用な自然を持ち、また先の大震災を経験した兵庫県において、専門技術の研鑚と交流の場として、私たちと一緒に活動しませんか。
皆さまの入会を心からおまちしております。

社団法人　兵庫県建築士会会長　　大海　一雄

880 ：名無し組：03/08/17 00:11 ID:???

いいとこまで行ってるじゃん。
もっと検索してみろよ。
ヒントやろうか？

881 ：名無し組：03/08/17 00:13 ID:???

　　　　　　　　１級ＢＯＢＢＹ遊び管理技士試験

問１
>>875の建築士会のコピペをするＢＯＢＢＹの心理状態を、
今まであなたがＢＯＢＢＹと関わった経験から簡潔に述べよ。

882 ：名無し組：03/08/17 00:14 ID:???

ヒント１　>>444

883 ：名無し組：03/08/17 00:17 ID:???

長谷○ってボビと何か関係あるの？

884 ：名無し組：03/08/17 00:17 ID:???

小僧！　出て来い

885 ：名無し組：03/08/17 00:17 ID:???

　　　　　　　１級ＢＯＢＢＹ遊び管理技士試験

問２

追い詰められた後のＢＯＢＢＹに予想される基地外モードの対策として
あなたが、基地外モードになる前に取った行動を簡潔に述べよ。

886 ：名無し組：03/08/17 00:18 ID:???

>>883
知らない。立山アルミなら関係があったらしい？？

887 ：名無し組：03/08/17 00:19 ID:???

>>883
いいところついてるねえ

888 ：名無し組：03/08/17 00:20 ID:???

>>855←まったく可愛いやつだｗ

889 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/17 00:20 ID:0mo+oBpp

>>784
> 何度も落ちた出来の悪い人の勉強方なんて誰が知りたいと思うのか？
> でしゃばるな！

尋ねられたから答えただけです。
あなたに参考にしてもらおうとは思いません。

>>788
> 自己満足のために受験生の邪魔ばっかりしないでくれる？　この自己中野郎！

自己満足なんかありませんし、またそういった目的もありません。

>>808
> お前がいなければ、議論が出来るといってるだろ？

どんな議論をするおつもりですか？

>>816
> 試験問題はJAEICが著作権を保有しています。
> 試験問題の利用は申し出が必要です。
> 出版社、教育など目的及び責任の所在が明確な団体等には許可しています。
> 試験問題の著作権使用料は無料です。
> 試験問題の著作権違反については過去に渡って請求したという事例はありません。

その通りです。おいらが確認した内容と同じです。

890 ：名無し組：03/08/17 00:21 ID:???

>>889
＞どんな議論をするおつもりですか？

お前に関係無い。

891 ：名無し組：03/08/17 00:21 ID:???

BOBBYオマエ邪魔だ。書くな！

892 ：名無し組：03/08/17 00:22 ID:???

ＢＯＢＢＹ、ハウスッ！！

893 ：名無し組：03/08/17 00:22 ID:???

>>887
もったいぶるなよ。
おまい、もしかして「急告！」？

894 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/17 00:23 ID:0mo+oBpp

>>831
> インターネットによる試験問題の利用を申し出た団体はありません。

その通りです。
（１）無許可、著作権法違反で過去問掲載【無料でもダメ】
（２）過去問を受験者に有料で販売

無許可著作権法違反ののネットサイト【ウラ指導】は、
過去の本試験問題を、1,600円で販売しております。
http://www.ura410.com/kozo/index.html
http://www.ura410.com/kozo/siharai.htm

オリジナル問題は問題視していない。

> 責任の所在がはっきりとした団体が、所定の手続きにより申し出があった場合、
次の段階に進みます。

ネットサイト【ウラ指導】は、その段階には進んでおりません。

> インターネットによる申し出は所定の手続きによるものでは有りませんので
返答するに及びません。

ぜひ、インターネットによる申し出ができるようになるよう、
貴方からも申し出てください。

895 ：名無し組：03/08/17 00:26 ID:???

>>894

また人の意見に賛成する振りして盗むんだな。

この嘘つき。

896 ：名無し組：03/08/17 00:27 ID:???

>>895

ＢＯＢＢＹにパクられたｺﾝﾃﾝﾂは　ＢＯＢＢＹのサイトで粗悪品として生まれ変わる

897 ：名無し組：03/08/17 00:29 ID:???

うるせえよBOBBY　んなこたあ聞きたくもねえ。
お前が勝手にしろ。

ヒント２　BOBBY＝青い稲妻

898 ：名無し組：03/08/17 00:29 ID:???

ＢＯＢＢＹのさいとは、お気楽サイトと冒険野郎サイトのパクリ及び2chからの盗作で構成されている。

899 ：名無し組：03/08/17 00:31 ID:???

青年部会！？

900 ：名無し組：03/08/17 00:31 ID:???

青い稲妻．．．．

あおいいなづま．．．．

あおいなつま

あおなま

おなにーＢＯＢＢＹ

901 ：名無し組：03/08/17 00:31 ID:???

>>898
そうなん？　だからお気楽と冒険を潰しにかかったんだ。

まるでチョソがぱくったくせに、ウリナラが起源ニダ！　って言うのと同じだね。

902 ：名無し組：03/08/17 00:32 ID:???

青い稲妻がってカラオケで歌ったんだっけ

903 ：名無し組：03/08/17 00:33 ID:???

カラオケ．．．．

からおけ．．．．

からっぽ脳味噌ＢＯＢＢＹ

904 ：名無し組：03/08/17 00:33 ID:???

>>897
ヒントって何のヒント？　ぜんぜん読めない

905 ：名無し組：03/08/17 00:33 ID:???

>>899
いいねー
その線からもいけるか。

906 ：名無し組：03/08/17 00:37 ID:???

部長さんの副業？

907 ：名無し組：03/08/17 00:38 ID:???

お！おおおぉぉぉぉぉぉぉおぉ～！

908 ：名無し組：03/08/17 00:39 ID:???

ＢＯＢＢＹに先回りして誰か次スレを頼む。
建てようとしたら俺のサーバーからはしばらく建てられないだと。

タイトルは
■財団法人JAEICが書いた謝罪文【３度目の正直】

で本文は

JAEICは試験後にすぐ自らの非を認め謝罪しました。
実に謙虚で誠実な態度であると評価できると思います。

今回の事を良き反省材料として、JAEICには今後も１級建築士の
質の向上に努めていただきたいと期待します。

それにひきかえ、謝罪したにも関わらずいつまでも非難を繰り返し、
糞レスをコロガス人間について、対応策を皆さんと考えたいと思います。

前スレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1060873991/l50
初代スレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1060397492/
関連スレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1060519349/l50

どうよ？
頼む。誰かやってくれ。

909 ：名無し組：03/08/17 00:39 ID:???

ｈ１２年末頃の学科製図・裏指導のオフ会出席

910 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/17 00:40 ID:0mo+oBpp

>>854
> JASSなんか施工会社じゃ当たり前のようにそろえてある。
> 自分を基準にものを考えるな。

建築士試験は、施工会社勤務者だけではありません。
また施工会社に勤務していても、自分のものとして使用できる方も
限られております。

>>860
> これが３０過ぎのおっさんのすることかねー。
> 問題提議（あえてつかうけどホントは問題提起ね）！？
> 実績と結果だせ。ばーか。

以下の理由により、問題提議です。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ていぎ【提議】
論議や議案を提出すること。また、その論議や議案。単に、意見を出すこともいう。提言。
ていき【提起】
1　品位などをひきあげること。
2　訴訟や問題などを提出すること。「問題を提起する」
c & 1987-1998 Microsoft Corporation. All rights reserved.
Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) c Shogakukan 1988/国語大辞典（新装版）c小学館 1988

911 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/17 00:40 ID:0mo+oBpp

>>839
> 試験問題をWebで使っても文句をいう（著作権を主張する）のはJAEICであって間違ってもBOBBYじゃない。
> 言い換えればBOBBYは単なる第三者に過ぎない。
> 関係無いんだから様子を見守ればいい。

ですから、試験問題の著作権放棄は有益であると、
皆さんに認識してもらいたいと思います。

ネットに過去問があるのは、違法状態のウラ指導だけであり、
違法独占状態なわけですが、今後より合法的なサイトが増えれば、
よりネットは有益になると思います。
受験者同士で試験問題に関する議論検証や、ネット学習には、
過去問の掲載が必要であります。
投稿者がいちいち許可を取ることは非合理的です。
我々サイト管理者も、その投稿内容の確認、管理がが大変です。

912 ：名無し組：03/08/17 00:40 ID:e/b+jUqL

ＢＯＢＢＹって仕事何してんの？
暇人なのか？

913 ：名無し組：03/08/17 00:40 ID:???

>>908
俺もだめだったよ

914 ：名無し組：03/08/17 00:42 ID:???

>>913
だめかー

誰か建ててくれー

915 ：名無し組：03/08/17 00:43 ID:???

>>897
カラオケで熱唱したんだっけ？
ｂｏｂｂｙが以前自分でコピペしてなかった？

ああ、ありゃあ流星のなんとかだったか

916 ：名無し組：03/08/17 00:45 ID:???

＞ですから、試験問題の著作権放棄は有益であると、
＞皆さんに認識してもらいたいと思います。

ったく　うるせえなぁー

はいはい　その通りです。認識しました。
で　どうしてくれるんだよ。いいだしっぺとして。
あん？BOBBYちゃんよ

917 ：名無し組：03/08/17 00:46 ID:???

>ですから、試験問題の著作権放棄は有益であると、
>皆さんに認識してもらいたいと思います。

試験問題の著作物は、我々受験生の受験料で作成された
ものです。あなた一人の勝手な判断で著作権放棄させる
わけにはいきません。

918 ：名無し組：03/08/17 00:47 ID:???

部長さんのページ見たことあるか？

919 ：名無し組：03/08/17 00:48 ID:???

やっぱ青い稲妻といえば松本匡史だろ。

920 ：名無し組：03/08/17 00:49 ID:???

ほほー。松本。

921 ：名無し組：03/08/17 00:49 ID:???

>>918
あるよ。ちょっと臭う。

922 ：名無し組：03/08/17 00:49 ID:???

BOBBY　なんか相手にすんなよ。

その通りですって認めてりゃアいいんだよ。

うるせえったりゃありゃしない。

923 ：名無し組：03/08/17 00:50 ID:???

松本！？

924 ：名無し組：03/08/17 00:50 ID:???

>>921
なにそれ？

925 ：名無し組：03/08/17 00:51 ID:???

新スレまだ？

926 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/17 00:51 ID:0mo+oBpp

>>870
> なんで士会に入らないんだよ？

何でと言われても・・・任意だからです。
建築士会に入っていない建築士の方が多いのでは？
何％ぐらいなんでしょうか？

建築士会以外の任意の団体の方が魅力がありますので・・・

927 ：名無し組：03/08/17 00:51 ID:???

>>918
副業でゾ寝ちゃんとこの仕事やってるだろ

928 ：名無し組：03/08/17 00:51 ID:???

929 ：名無し組：03/08/17 00:52 ID:???

>>926
先日、ＢＯＢＢＹお前が自己中さんよりの意見を言った人に、自己中さんと勘違いして
暴言をはいていたな。そんなお前が偉そうに言うな。
２人に謝罪はしたのか？

２人に謝罪はしたのか？ ←これは挑発か？誹謗中傷か？　お前の人としての礼儀の無さに意見してるんだろ。

はぐらかさないで答えろ！

930 ：名無し組：03/08/17 00:52 ID:???

＞建築士試験は、施工会社勤務者だけではありません。
＞また施工会社に勤務していても、自分のものとして使用できる方も
＞限られております。

建築士試験は、建築設計・工事監理業務を行ううえで最低限度の
知識の有無を問うもので、ＪＡＳＳに関する知識も当然必要です。
本が所有できないから勉強しませんでしたでは、許されない事です。

931 ：名無し組：03/08/17 00:55 ID:???

BOBBY　オマエが士会に入ろうが知ったこっちゃねえよ。

うるせえんだよ。ぼけ

932 ：>>２ちゃんねらーの皆さん：03/08/17 00:56 ID:???

933 ：名無し組：03/08/17 00:56 ID:???

>>926
士会を通して活動した方が効果的だろ、って意味だよ。ばーか。
ちゃんと文意を読みとれ。

934 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/17 00:58 ID:0mo+oBpp

>>930
> ＞建築士試験は、施工会社勤務者だけではありません。
> ＞また施工会社に勤務していても、自分のものとして使用できる方も
> ＞限られております。
> 建築士試験は、建築設計・工事監理業務を行ううえで最低限度の
> 知識の有無を問うもので、ＪＡＳＳに関する知識も当然必要です。
> 本が所有できないから勉強しませんでしたでは、許されない事です。

おいらは現実的なことを申し上げているのです。
ＪＡＳＳ全部所有して暗記なんかできるわけないと申し上げているんです。

ですから、受験参考書を用いて、ある程度の山をかけ、受験勉強という
特別な行いをするのでしょ？

935 ：名無し組：03/08/17 00:59 ID:???

次スレ建てました。
ＢＯＢＢＹ以外の皆さんよろしく。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049495/l50

936 ：なんで自分の非を認めて謝罪できないんですか？：03/08/17 00:59 ID:???

>>934
先日、ＢＯＢＢＹお前が自己中さんよりの意見を言った人に、自己中さんと勘違いして
暴言をはいていたな。そんなお前が偉そうに言うな。
２人に謝罪はしたのか？

２人に謝罪はしたのか？ ←これは挑発か？誹謗中傷か？　お前の人としての礼儀の無さに意見してるんだろ。

はぐらかさないで答えろ！

937 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/17 01:00 ID:0mo+oBpp

>>933
> 士会を通して活動した方が効果的だろ、って意味だよ。ばーか。
> ちゃんと文意を読みとれ。

では、ネットでは、このように邪魔が入るし、ネットマナーを理解していない
者がいるので、できないというのでしょうか？

938 ：名無し組：03/08/17 01:01 ID:???

＞ＪＡＳＳ全部所有して暗記なんかできるわけないと申し上げているんです。

はいはい。その通り。

今は暗記しなくちゃ受かんないの。

939 ：名無し組：03/08/17 01:03 ID:???

はいはい。その通り。
はいはい。その通り。

940 ：名無し組：03/08/17 01:05 ID:???

次スレは、こちらです。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049495/l50

941 ：名無し組：03/08/17 01:05 ID:???

財団法人JAEICが書いた謝罪文

このスレ４つもあるｗ

942 ：名無し組：03/08/17 01:05 ID:???

>>937
はぐらかさないで「入会資格がありません」って逝っちゃえよ。
楽になるぞー。

943 ：名無し組：03/08/17 01:05 ID:???

財団法人JAEICが書いた謝罪文

このスレ４つもあるｗ.

944 ：名無し組：03/08/17 01:06 ID:???

はいはい。その通り。

軽くあしらっとけばいいじゃん。

945 ：ＢＯＢＢＹ建設系資格板板長 ◆OjCzwAxN3s ：03/08/17 01:08 ID:0mo+oBpp

次スレです。

■財団法人JAEICが書いた謝罪文【その３】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049445/

以下のスレは、ボビー叩きスレッドです。
お間違えなく。

■財団法人JAEICが書いた謝罪文【３度目の正直】
tp://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049495/

946 ：名無し組：03/08/17 01:09 ID:???

>>945
またまたぁ

ウソを言っちゃいけないな

947 ：名無し組：03/08/17 01:09 ID:???

>>945

妨害行為は止めてもらえますか？
根も葉もない事を言わないでくださいよ。

議論の邪魔はこれ以上言わないでくださいＷ

948 ：名無し組：03/08/17 01:10 ID:???

民主的に決まった次スレ
■財団法人JAEICが書いた謝罪文【３度目の正直】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049495/

ＢＯＢＢＹが建てた重複スレは削除依頼をおながいしまつ。

949 ：名無し組：03/08/17 01:10 ID:???

>>945
泣くなよ。でももう来なくていいよ。

950 ：名無し組：03/08/17 01:11 ID:???

>>948
＞民主的に決まった次スレ

大いに賛成！！！！！

みなさんが立ち上がった証拠ですね。
ＢＯＢＢＹという改革が必要な人間に対して抗議した結果がでましたね！

951 ：名無し組：03/08/17 01:12 ID:???

>>945
自分で立てたスレを使い切らずに、しかも重複スレの方に書き込みを行っていますね。

これは悪質な行為ですので、自分の行動に責任を持って削除依頼を出すのがあなたの義務です。

民主的に決まった次スレ
■財団法人JAEICが書いた謝罪文【３度目の正直】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1061049495/

952 ：名無し組：03/08/17 01:14 ID:???

多数決の原理だな

953 ：名無し組：03/08/17 01:17 ID:???

（・∀・）ﾎﾞﾋﾞﾊｶｴﾚ！

954 ：名無し組：03/08/17 01:20 ID:???

とりあえず糞コロガシがいない間にこのスレ使いきらにゃな。

955 ：名無し組：03/08/17 01:30 ID:???

あーあー、ボビのクソまみれのスレばっかだよ。鬱

956 ：名無し組：03/08/17 01:36 ID:???

だれか最後までつきあってくれよ。
俺一人じゃ使いきれない。

957 ：名無し組：03/08/17 01:45 ID:???

糞コロガシの荒らし認定の日も近いだろうな。

削除人をあれだけ怒らせておいて、今回は悪質な重複スレへの常軌を逸した連続コピペ。

なんつってもＢＯＢＢＹの連続コピペでサイトを閉鎖に追い込んでるからな．．．．

もう悪質極まりないな。