【ｱｷ】 もう建築をやめたい人 【ﾗﾒ】
1 ：名無し組：
っていませんか？
自分は、本当は電子通信工学科か情報工学科に行きたかったのですが、
実家が建築関係の商売していたので、建築学科に行く羽目になってしまいました。
今建築関係の研究所に在職してますが、やはり建築は肌に合わないし、
加えて、この業界、不況を通り越して、どん,どん,どん底状態ですしね～。
自分は、本当は電子通信工学科か情報工学科に行きたかったのですが、
実家が建築関係の商売していたので、建築学科に行く羽目になってしまいました。
今建築関係の研究所に在職してますが、やはり建築は肌に合わないし、
加えて、この業界、不況を通り越して、どん,どん,どん底状態ですしね～。
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独立して自分の建築設計事務所を設立させたけど、
閑古鳥状態の人のグチもＯＫですよ～ん。
閑古鳥状態の人のグチもＯＫですよ～ん。
3 ：名無し組：02/12/25 04:48
俺は明後日発表の運築士に落ちれば足を洗う。
こんな業界はこれから良くはならない。
クルクルすしの経営部長とか面白そうと最近思ってる。
こんな業界はこれから良くはならない。
クルクルすしの経営部長とか面白そうと最近思ってる。
4 ：名無し組：02/12/25 04:49
突っ込みがあると行けないので
26日発表らしい。
26日発表らしい。
一級建築士の資格を取り、安月給で修行させられた後、自分の建築設計事務所を構えるより、
土地家屋調査士と司法書士の資格を取って、登記事務所を開設した方が、
収入が安定するような気もするのですが.....
ただ、司法書士はかな～りムズイ資格だからな～。
土地家屋調査士と司法書士の資格を取って、登記事務所を開設した方が、
収入が安定するような気もするのですが.....
ただ、司法書士はかな～りムズイ資格だからな～。
6 ：名無し組：02/12/25 05:54
司法書士ってどのくらい難しい？
社労士はあんだけど。
社労士はあんだけど。
7 ：名無し組：02/12/25 06:34
>>1
俺も、もうやめたいと思うこと多々あり。
学生時代は設計が好きだったのだが、研究室教授の説得で研究室
に残ったが、今の自分が論文に向いていないとつくづく思うこの頃。
論文も何編かは書いたが、やっぱり違うんだよね。食うためにやって
いる自分が明らかにわかる。
今から設計ってのも遅い気がするし・・・30代だからね。
実務だったら、医学部に行っておけばよかったなあ・・・と
時々思う。
俺も、もうやめたいと思うこと多々あり。
学生時代は設計が好きだったのだが、研究室教授の説得で研究室
に残ったが、今の自分が論文に向いていないとつくづく思うこの頃。
論文も何編かは書いたが、やっぱり違うんだよね。食うためにやって
いる自分が明らかにわかる。
今から設計ってのも遅い気がするし・・・30代だからね。
実務だったら、医学部に行っておけばよかったなあ・・・と
時々思う。
8 ：名無し組：02/12/25 06:40
>>5
確かに、今から設計事務所開設は難しい。現に供給過剰だし・・・
親の資産がない人は、非常勤講師かなんかの職がないと危ないな。
同期でアトリエ設計事務所就職は7人（約10年前）だったけど、今や
2人しか続いていない。「体力がもたない」「金がもたない」
「将来の展望がない」って感じでどんどん転職したよ。
確かに、今から設計事務所開設は難しい。現に供給過剰だし・・・
親の資産がない人は、非常勤講師かなんかの職がないと危ないな。
同期でアトリエ設計事務所就職は7人（約10年前）だったけど、今や
2人しか続いていない。「体力がもたない」「金がもたない」
「将来の展望がない」って感じでどんどん転職したよ。
9 ：名無し組：02/12/25 07:45
学生諸君！設計製図の成績でAがとれない連中は正直もう建築は諦めたほうがいいと思われ。先がないよ。
Aがとれたキミ、君らはその能力を建築で活かすのか他業界に逝くかよーく考えな。
まー大抵は同じ能力で同じ労働時間なら建築以外の方がずっと稼ぎいいわな・・・・。
Aがとれたキミ、君らはその能力を建築で活かすのか他業界に逝くかよーく考えな。
まー大抵は同じ能力で同じ労働時間なら建築以外の方がずっと稼ぎいいわな・・・・。
10 ：名無し組：02/12/25 10:10
二年前に高校の大同窓会（？）へ行って、いろんな奴と話したけど、
自分より年俸の低いヤシいなかったものな～。
ああ、自分は、ちっぽけな設計事務所の所員です。
貯金も溜まらず、独立も夢のまた夢、と言ったところですかね。
自分より年俸の低いヤシいなかったものな～。
ああ、自分は、ちっぽけな設計事務所の所員です。
貯金も溜まらず、独立も夢のまた夢、と言ったところですかね。
>>6
この辺のスレを参考にしてみて下さい。司法書士はかな～り高いですよ。
＜資格の偏差値（偏差値５５以下編）＞
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1040307152/l50
この辺のスレを参考にしてみて下さい。司法書士はかな～り高いですよ。
＜資格の偏差値（偏差値５５以下編）＞
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1040307152/l50
もう４０歳を超えましたが、建築設計事務所から構造設計事務所に
転職しようかどうしようか迷ってます。（一応、相手からオファーあり。）
学部でも構造系の科目の方が得意でしたし、卒論も構造系（材料系）でした。
でも、もう無理ですかねえ？
転職しようかどうしようか迷ってます。（一応、相手からオファーあり。）
学部でも構造系の科目の方が得意でしたし、卒論も構造系（材料系）でした。
でも、もう無理ですかねえ？
13 ：名無し組：02/12/27 02:35
３４歳、一人でやってる。年２軒住宅の設計監理やって、年収６００万ぐらい。
儲かりゃしないけど、べつにフツーに食っていけてるよ。何よりも全てを自分で
自由に裁量できるのが楽しくて仕方ない。設計、休日、仕事の予定、ｅｔｃ…。
人に使われるのはいやだな・・・。
（とはいってもワガママなアホ施主はいるけどね 笑）
儲かりゃしないけど、べつにフツーに食っていけてるよ。何よりも全てを自分で
自由に裁量できるのが楽しくて仕方ない。設計、休日、仕事の予定、ｅｔｃ…。
人に使われるのはいやだな・・・。
（とはいってもワガママなアホ施主はいるけどね 笑）
14 ：名無し組：02/12/30 02:07
15 ：名無し組：02/12/30 03:11
すっかり足を洗って、今はデザイン稼業ですが?
29歳にして初ボーナスゲット。。これだけで去年の年収を
越えてたりします。
29歳にして初ボーナスゲット。。これだけで去年の年収を
越えてたりします。
>>14
つーか、300万くらい取れないと維持出来ないのでは。
つーか、300万くらい取れないと維持出来ないのでは。
17 ：名無し組：02/12/30 04:09
設計料は建築費の2､3％から10％ですね。10％というのは
有名建築家とか極めて特別な場合で、金額的には50～100
万が普通だと思います。設計で喰っていくには年間２件では
苦しいでしょう。
有名建築家とか極めて特別な場合で、金額的には50～100
万が普通だと思います。設計で喰っていくには年間２件では
苦しいでしょう。
18 ：名無し組：02/12/31 01:28
>>17
おいおいふざけんなよ、そんな安くないよ（笑）
規模によるだろうけど、３０００万クラスの戸建てで１０％は貰わないと仕事
としてやってけない。どういう設計をしてる事務所かにもよるだろうけど、少なく
とも「建築家」を名乗るレベルで労力注ぎ込む仕事をしてたら、そのへんは最低
ライン。逆に５０～１００万って、一体どういう図面描いてるの？そんな金額で
できるようなのは「設計」とは言わない。
おいおいふざけんなよ、そんな安くないよ（笑）
規模によるだろうけど、３０００万クラスの戸建てで１０％は貰わないと仕事
としてやってけない。どういう設計をしてる事務所かにもよるだろうけど、少なく
とも「建築家」を名乗るレベルで労力注ぎ込む仕事をしてたら、そのへんは最低
ライン。逆に５０～１００万って、一体どういう図面描いてるの？そんな金額で
できるようなのは「設計」とは言わない。
19 ：名無し組：02/12/31 01:33
ついでに言うと、自分を安売りする奴はいつまで経ってもダメだよ。
それだけ貰うだけの事はやってる、という自信を持って請求できないようじゃ、
責任感も設計に対する意識もその程度で終わると思う。
それだけ貰うだけの事はやってる、という自信を持って請求できないようじゃ、
責任感も設計に対する意識もその程度で終わると思う。
age
21 ：名無し組：03/01/10 06:06
↑くだらんアダルトサイト。
うぇーん。
24 ：名無し組：03/01/10 16:01
良スレに付きage
25 ：名無し組：03/01/10 17:20
|| ⊂⊃
|| ∧ ∧
|| （ ⌒ ヽ おいらもう建築じゃ生きていけないぽ･･･
∧||∧ ∪ ﾉ
（ ⌒ ヽ 彡 Ｖ
∪ ﾉ ﾌﾜｰﾘ
∪∪
26 ：名無し組：03/01/10 18:26
γ γ
∧＿∧ この業界ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ・・・ γ
（::::::::::: ） ......................................
.（○::::::: ） .::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::........
~"''"""゛"゛""''･、 ...:::::;;;'' ';;;:::::.......
"”゛""''""“”゛゛""''' "j' ...::::;;;'' '';;;::::::.........
:::::ﾍ :::::....ヽ :::;;;ﾉ ::( ....::::::;; '';;;::::::::::.......
:: ゝ :::::......ﾉ:;;..／ ~~^^ ~~~~~^^^~ ~~^^ ~~^^ ~~~~~^^^~ ~~^^~~~^
27 ：名無し組：03/01/11 02:39
みんなさ～、本音のところは、ど～なのよ？
28 ：名無し組：03/01/11 16:04
>>17
おまえって本当にこの業界なの？少なくとも建て売りハウスメーカーとかか？
マンションなんかは最近2.5~3.0％らしいが、それでもキツイだろう。
戸建住宅で５０～１００万の設計料なんてどうあがいても無理。
お前がどんなのやってるのか興味深々だよ。（w
おまえって本当にこの業界なの？少なくとも建て売りハウスメーカーとかか？
マンションなんかは最近2.5~3.0％らしいが、それでもキツイだろう。
戸建住宅で５０～１００万の設計料なんてどうあがいても無理。
お前がどんなのやってるのか興味深々だよ。（w
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早くとべ電波野郎
31 ：名無し組：03/01/13 03:25
研究職なのですが、がんばって勉強して機械工学系に移行しようかなと考えてる。
だけど、三十路も半ばを超えてるしなあ。
そうかと言って、建築に関する研究は、もうほとんど無いと言っていいでしょ。
建築学会の黄表紙の論文や大会のプログラム見ていると、
卒論・修論のための研究か、学位取得のための論文ばかりなように見える。
本当の意味での研究成果を発表したものなど、全くと言っていいほど無いっしょ。
だけど、三十路も半ばを超えてるしなあ。
そうかと言って、建築に関する研究は、もうほとんど無いと言っていいでしょ。
建築学会の黄表紙の論文や大会のプログラム見ていると、
卒論・修論のための研究か、学位取得のための論文ばかりなように見える。
本当の意味での研究成果を発表したものなど、全くと言っていいほど無いっしょ。
32 ：名無し組：03/01/13 12:35
建築設計事務所の収入は、設計料だけかと思ってる学生さんが
多いようですが、監理があるのをお忘れ無きよう。
戸建てでも設計：監理＝１：２～３。
規模が大きく、工期が長いほど監理料のウェイトが高くなります。
多いようですが、監理があるのをお忘れ無きよう。
戸建てでも設計：監理＝１：２～３。
規模が大きく、工期が長いほど監理料のウェイトが高くなります。
33 ：名無し組：03/01/13 12:51
地方では、>>13 のような事務所がよくあります。
地価が低かったり、自敷地に建てるケースや、周囲の見栄も
あって建築工事にかけるウェイトが高いのです。
庭もしっかり造る。諸々の手数料も入ります。
一方、事務所の運営、生活するにも物価も安い。
年間２棟でも生活できてしまいます。
地価が低かったり、自敷地に建てるケースや、周囲の見栄も
あって建築工事にかけるウェイトが高いのです。
庭もしっかり造る。諸々の手数料も入ります。
一方、事務所の運営、生活するにも物価も安い。
年間２棟でも生活できてしまいます。
34 ：名無し組：03/01/13 15:40
35 ：名無し組：03/01/13 16:30
どこかいい就職先無いですか？
36 ：名無し組：03/01/13 20:57
37 ：名無し組：03/01/13 22:53
>>34
地方なら、メーカーブランドより、地縁の方が大事かも
地方なら、メーカーブランドより、地縁の方が大事かも
38 ：名無し組：03/01/14 01:27
39 ：冬季・陶器・登記：03/01/17 04:47
土地家屋調査士と司法書士の資格を何とかガンバって取って、
設計・現場監理から登記関係の仕事に鞍替えしようかな～ん。
設計・現場監理から登記関係の仕事に鞍替えしようかな～ん。
40 ：↑：03/01/17 08:30
設計・現場監理の仕事が減れば当然、登記関係の仕事もなくなるべ。
もう少し頭を働かせなければなにやってもだめだぞ。
もう少し頭を働かせなければなにやってもだめだぞ。
41 ：bloom：03/01/17 08:45
42 ：名無し組：03/01/20 00:03
あきらめよう。もういいや。
最後の課題も力が入りません。
最後の課題も力が入りません。
43 ：名無し組：03/01/20 01:47
設計やってるけど、つらいっすね。
日本の街並みを少しでもよくしたくて建築をライフワークに選んだのに
日本の街並みを明らかに破壊しているマンションの計画を
日々繰り返しているんですから。
でも僕がやらなくても、誰かがやるんですよ。そう思って諦めてます。
日本の街並みを少しでもよくしたくて建築をライフワークに選んだのに
日本の街並みを明らかに破壊しているマンションの計画を
日々繰り返しているんですから。
でも僕がやらなくても、誰かがやるんですよ。そう思って諦めてます。
44 ：名無し組：03/01/23 04:11
大方の個人経営的な建築設計事務所は、
建築基準法やら金融公庫基準やら、最近は住宅品質確保促進法やらの規定に照らし合わせて、
クライアントにとって最大限の利益が上がるように設計代行している”行政書士”
みたいなもんじゃあーりません？
現場監理と言ったって、大工や下職と打合せという名目の立ち話して帰って来ることが多いし。
ちょっと注意しただけでも、奴らすぐむくれて、手に負えん連中が多いしなあ。
建築基準法やら金融公庫基準やら、最近は住宅品質確保促進法やらの規定に照らし合わせて、
クライアントにとって最大限の利益が上がるように設計代行している”行政書士”
みたいなもんじゃあーりません？
現場監理と言ったって、大工や下職と打合せという名目の立ち話して帰って来ることが多いし。
ちょっと注意しただけでも、奴らすぐむくれて、手に負えん連中が多いしなあ。
45 ：名無し組：03/01/23 08:30
>現場監理と言ったって、大工や下職と打合せという名目の立ち話して帰って来ることが多いし。
ふむふむ、まさしくそうだ！
ふむふむ、まさしくそうだ！
46 ：bloom：03/01/23 09:08
47 ：名無し組：03/01/25 07:37
仕事が無い々々で、無いの二乗。
残念だけど、バイトに来てた子（女子大生）をクビにした。
事務所が駅前通り沿いだから、花屋でも始めようかな。
実は花好きなんだよね。
残念だけど、バイトに来てた子（女子大生）をクビにした。
事務所が駅前通り沿いだから、花屋でも始めようかな。
実は花好きなんだよね。
48 ：名無し組：03/01/26 02:19
49 ：名無し組：03/01/26 02:55
数年前に、コンペに入選したことがある。
僕は建築が好きで好きで好きでたまらなかった。
が、今は。。。。
推して知るべし。。。中国に行けば仕事あるのかな。。。
僕は建築が好きで好きで好きでたまらなかった。
が、今は。。。。
推して知るべし。。。中国に行けば仕事あるのかな。。。
50 ：名無し組：03/01/27 20:24
夢を食えば満腹になって生きていけるのって何歳くらいまでなのかな、
ということを最近よく考える。
夢がなければ空虚だし乾いた毎日であったこともわかるから後悔はし
ていない。そりゃ、夢は今だってあるけどお金だって欲しいんだよ。
ぐ～らぐ～ら。
ということを最近よく考える。
夢がなければ空虚だし乾いた毎日であったこともわかるから後悔はし
ていない。そりゃ、夢は今だってあるけどお金だって欲しいんだよ。
ぐ～らぐ～ら。
51 ：名無し組：03/01/27 21:20
建築辞めた人は次に何が出来るのだろう
漏れはコレで飯食えるというネタを晒してください
漏れはコレで飯食えるというネタを晒してください
52 ：名無し組：03/02/01 01:06
建築屋って、確かに潰しが利かないよねえ。
昔は大学の建築学科と言えば、工学部や理工学部の中では、
入るのが一番難しい学科だったのに・・・
昔は大学の建築学科と言えば、工学部や理工学部の中では、
入るのが一番難しい学科だったのに・・・
53 ：名無し組：03/02/01 07:50
>>51
→ゼネコン設計部から独立して建築設計事務所設立。
→土地家屋調査士を取って登記事務所兼務。やがて登記業務の方が中心に。
→司法書士も取って、土地家屋調査士＆司法書士事務所に発展し、建築設計事務所は看板だけ。
大学時代の友人（もちろん漏れと一緒の建築学科）に、こんなのならいるよ。
最近まで司法試験の勉強してたみたいだけど、ロースクールに移行するので弁護士になるのはヤメたみたい。
→ゼネコン設計部から独立して建築設計事務所設立。
→土地家屋調査士を取って登記事務所兼務。やがて登記業務の方が中心に。
→司法書士も取って、土地家屋調査士＆司法書士事務所に発展し、建築設計事務所は看板だけ。
大学時代の友人（もちろん漏れと一緒の建築学科）に、こんなのならいるよ。
最近まで司法試験の勉強してたみたいだけど、ロースクールに移行するので弁護士になるのはヤメたみたい。
54 ：名無しさん：03/02/01 09:21
これから建築の大学を目指そうと意気込んでたんでここの板に来たんですが、
色んなスレ見渡してみると建築業界は今どん底状態みたいですね・・
どんなに有名な大学の建築学科行って、情熱と強い信念もって頑張っても
将来やりたい建築の仕事がロクにないかもと思うと考えさせられます。
今からでも考え直したほうがいいと思いますか？
色んなスレ見渡してみると建築業界は今どん底状態みたいですね・・
どんなに有名な大学の建築学科行って、情熱と強い信念もって頑張っても
将来やりたい建築の仕事がロクにないかもと思うと考えさせられます。
今からでも考え直したほうがいいと思いますか？
建築といっても情報処理系の論文書いてるんですが、
やはりGIS、GPS開発等IT関連の会社に
行ったほうがいいですか？
やはりGIS、GPS開発等IT関連の会社に
行ったほうがいいですか？
>>54
本当に「建築」（設計だけなく実際に現場にも出て行く意味で）をやりたいなら、とてもおもしろい分野だと思いますよ。
理系において、独立した自分の設計事務所を割と設立しやすい分野はですしね。
ただ、「建築家」という名前に憧れているだけだったり、実家が建築関係の仕事をしているから、
みたいな理由で建築学科を選ぶなら、あまりお薦めできないような気がする。
（自分は、実家が建築関係だったので、詳細設計事務所を開こうかなくらいの気持ちで、建築学科へ行ってしまったけど、
親を騙くらかして、博士課程まで行ってしまい、研究職の方に行ってしまいました。）
>>55
ITも先が見えているし、「SE:30歳引退説」があるくらい、IT分野というのは大変ですよ、実際は。
今現在、ソフ開以上の資格を持っていれば、まあ何とかやって行けるかもしれませんが、
やはり、情報工学を専門分野にやってきた人とやりあうのは、きつい気がしますけどねえ。
それに、修士課程修了ならともかく、学部卒だと一級建築士の受験資格が得ずらいでしょ？
どうしても情報処理系を希望するなら、構造計画研究所（東京都中野区）あたりがお薦めかな。
本当に「建築」（設計だけなく実際に現場にも出て行く意味で）をやりたいなら、とてもおもしろい分野だと思いますよ。
理系において、独立した自分の設計事務所を割と設立しやすい分野はですしね。
ただ、「建築家」という名前に憧れているだけだったり、実家が建築関係の仕事をしているから、
みたいな理由で建築学科を選ぶなら、あまりお薦めできないような気がする。
（自分は、実家が建築関係だったので、詳細設計事務所を開こうかなくらいの気持ちで、建築学科へ行ってしまったけど、
親を騙くらかして、博士課程まで行ってしまい、研究職の方に行ってしまいました。）
>>55
ITも先が見えているし、「SE:30歳引退説」があるくらい、IT分野というのは大変ですよ、実際は。
今現在、ソフ開以上の資格を持っていれば、まあ何とかやって行けるかもしれませんが、
やはり、情報工学を専門分野にやってきた人とやりあうのは、きつい気がしますけどねえ。
それに、修士課程修了ならともかく、学部卒だと一級建築士の受験資格が得ずらいでしょ？
どうしても情報処理系を希望するなら、構造計画研究所（東京都中野区）あたりがお薦めかな。
57 ：名無し組：03/02/02 13:07
>>51
土工、鳶、大工、鉄筋工、解体工、・・・
鬱だ、全部職人だ・・・
資格取って、運良ければ一般企業の施設部に入ることが出来る。
ただし、不動産取得するとこはともかく、
単に施設の建設と運営を主にする施設部は比較的閑職。
あとCG系に行く人もいるね。
全学部学科の中で建築は3Dソフトを使う頻度はかなり多い方。
機械も使うけど、機械系はマッピングやアニメーションとかは苦手だったりする。
土工、鳶、大工、鉄筋工、解体工、・・・
鬱だ、全部職人だ・・・
資格取って、運良ければ一般企業の施設部に入ることが出来る。
ただし、不動産取得するとこはともかく、
単に施設の建設と運営を主にする施設部は比較的閑職。
あとCG系に行く人もいるね。
全学部学科の中で建築は3Dソフトを使う頻度はかなり多い方。
機械も使うけど、機械系はマッピングやアニメーションとかは苦手だったりする。
58 ：名無し組：03/02/02 14:30
政治家になれよ。
59 ：名無し組：03/02/02 15:00
一級建築士が造ったたこ焼って売れるかなぁ
60 ：名無し組：03/02/02 20:13
>>59
ｵﾓｼ(^∀^)ﾛｲ!
ｵﾓｼ(^∀^)ﾛｲ!
61 ：名無し組：03/02/02 20:16
>>59＝60
>>55、>>57
ＣＧの専門学校の「デジタル・ハリウッド」って知っている？ （ＣＧの専門学校としては割と有名なんだけどな。）
あそこの校長の杉山先生は、日大理工建築学科出身のなんですよね。
実は、ＣＧは、建築のＣＡＤが源流の一つとも言われているところもあります。
杉山先生は、アメリカ留学後、日大理工学部建築学科の助教授の職を辞して、
自分のやりたいのは建築よりＣＧだ、ということで、ある意味華麗に転身した好事例の方だと思いますよ。
ＣＧの専門学校の「デジタル・ハリウッド」って知っている？ （ＣＧの専門学校としては割と有名なんだけどな。）
あそこの校長の杉山先生は、日大理工建築学科出身のなんですよね。
実は、ＣＧは、建築のＣＡＤが源流の一つとも言われているところもあります。
杉山先生は、アメリカ留学後、日大理工学部建築学科の助教授の職を辞して、
自分のやりたいのは建築よりＣＧだ、ということで、ある意味華麗に転身した好事例の方だと思いますよ。
63 ：名無し組：03/02/03 02:04
建築は辞められそうもないので
現職である設計監理から手を洗い
風俗店専門の改修業でもやろうと思う。
マジレスだよ。
現職である設計監理から手を洗い
風俗店専門の改修業でもやろうと思う。
マジレスだよ。
64 ：名無し組：03/02/04 19:42
それは儲かるの？工事管理ってことか？
65 ：名無し組：03/02/05 00:45
＞＞６２
その人の話し聞いたけど建築が好きだったらしいね、今やってる仕事すごい楽しそうでした
その人の話し聞いたけど建築が好きだったらしいね、今やってる仕事すごい楽しそうでした
67 ：名無し組：03/02/05 05:47
くるくる寿司とかたこ焼きとか仰っている方たちへ。
外食業界も結構厳しいですよ･･････。
外食業界も結構厳しいですよ･･････。
68 ：名無し組：03/02/05 05:49
69 ：名無し組：03/02/05 05:54
なんか悲しくなるな～。
君ら建築辞められないなら、も～CMやるくらいのとこに
目標置いて頑張ってみたらど～よ。
いまんとこ日本型なんちゃってCMだし、PMもアホばっかりだけど、
とりあえず人材不足で需要はあるよ。
君ら建築辞められないなら、も～CMやるくらいのとこに
目標置いて頑張ってみたらど～よ。
いまんとこ日本型なんちゃってCMだし、PMもアホばっかりだけど、
とりあえず人材不足で需要はあるよ。
71 ：転職希望組み：03/02/09 03:58
本当に、身に着けた建築知識や建築技術を生かせる技術系の他業界・他業種って、
どこかありませんかねえ？
良いとこあったら教えて下さいませな。
何せ、自分が勤めている事務所も、何となく先行き危ないような、、、
どこかありませんかねえ？
良いとこあったら教えて下さいませな。
何せ、自分が勤めている事務所も、何となく先行き危ないような、、、
72 ：名無し組：03/02/09 11:59
ＣＭって何？
73 ：名無し組：03/02/09 12:01
ＣＭ，ＰＭ，ＦＭも一時の流行は過ぎ去った。。
>>71
身に着けた知識と技術をもって、飛び出して見る、そうすれば貴兄の
知識と技術が要求されるもの以上であれば、どこでも食っていける。
>>72
ｺﾝｽﾄﾗｸｼｮﾝﾏﾈｰｼﾞｬｰのこと、日本ではまだ資格制度ができていないけど
一級建築士は本質的にCM資格と言えなくもない。すべての法的知識と
技術を要求されているという意味で。
昔のゼネコンの生産設計が一番近い、ぼっこわれて久しいから各ゼネ
コン再構築に必死。
大手設計事務所なんかは、ゼネコンの所長クラスやとって別会社でCM
部門を作っている。とんちんかんも甚だしい。うまくいってね～し。
>>73
それは貴兄が流行程度にしか認識していないに過ぎない。
ただご本家もCM方式の弊害は出ている、それですべてが解決できるわけ
ではない。財閥系列の不動産部門ですら、もう銀行から金かりて再開発
するのも限界に来ている以上、PM,CMﾌｫｰﾏｯﾄによる証券化に頼らざるを得
ない。まだ、始まったばかり、でも間に合わないかもっていうところ。
CM,PMのあとにFMなんてつけるとこみると、NTTFか？だったら流行なんて
言うのもうなずける、違ったら失礼。
身に着けた知識と技術をもって、飛び出して見る、そうすれば貴兄の
知識と技術が要求されるもの以上であれば、どこでも食っていける。
>>72
ｺﾝｽﾄﾗｸｼｮﾝﾏﾈｰｼﾞｬｰのこと、日本ではまだ資格制度ができていないけど
一級建築士は本質的にCM資格と言えなくもない。すべての法的知識と
技術を要求されているという意味で。
昔のゼネコンの生産設計が一番近い、ぼっこわれて久しいから各ゼネ
コン再構築に必死。
大手設計事務所なんかは、ゼネコンの所長クラスやとって別会社でCM
部門を作っている。とんちんかんも甚だしい。うまくいってね～し。
>>73
それは貴兄が流行程度にしか認識していないに過ぎない。
ただご本家もCM方式の弊害は出ている、それですべてが解決できるわけ
ではない。財閥系列の不動産部門ですら、もう銀行から金かりて再開発
するのも限界に来ている以上、PM,CMﾌｫｰﾏｯﾄによる証券化に頼らざるを得
ない。まだ、始まったばかり、でも間に合わないかもっていうところ。
CM,PMのあとにFMなんてつけるとこみると、NTTFか？だったら流行なんて
言うのもうなずける、違ったら失礼。
ＣＭあげ
76 ：名無し組：03/02/18 03:36
電気設備になってしまうけど、家庭用燃料電池の導入が若干状況を変えそうに思うざんすが。
だから、少しは電気工学（正確には電子工学）の基礎知識の勉強をしておくべきかと。
それに興味が持てれば、家庭用燃料電池の開発の方へ行ってしまおーかな～ん。（なんてね。）
だから、少しは電気工学（正確には電子工学）の基礎知識の勉強をしておくべきかと。
それに興味が持てれば、家庭用燃料電池の開発の方へ行ってしまおーかな～ん。（なんてね。）
77 ：名無し組：03/02/18 21:59
まじめに会社ヤバイ!
どうしよう、建築続けるのも考える。
設計じゃ飯食えないしコネもないし
子供たちと嫁さん食わせるだけの仕事って
なにがある?
う～～考える～～!！
どうしよう、建築続けるのも考える。
設計じゃ飯食えないしコネもないし
子供たちと嫁さん食わせるだけの仕事って
なにがある?
う～～考える～～!！
78 ：名無し組：03/02/19 14:04
俺２級落ちたら違う業界いこうと思ってたのに
２級受かってしまったから・・・この先建築どーなの
２級受かってしまったから・・・この先建築どーなの
>>78
ここらが考えどころな時期だね。
このまま一級建築士を目指すか、他の資格（情報処理等）へ鞍替えするか。
確かに一級建築士は、建築設計・施工管理者の最終目的資格だけど、
建築士の資格（知識）を持った情報処理技術者というのも、
それなりに需要はあるような気もするにゃあ。
（漏れのただの思いつきだから、あまりマジで受け取らないようにね。）
ここらが考えどころな時期だね。
このまま一級建築士を目指すか、他の資格（情報処理等）へ鞍替えするか。
確かに一級建築士は、建築設計・施工管理者の最終目的資格だけど、
建築士の資格（知識）を持った情報処理技術者というのも、
それなりに需要はあるような気もするにゃあ。
（漏れのただの思いつきだから、あまりマジで受け取らないようにね。）
建築資料館なんだけど、こんな香具師がいるんだねと
つくづく考えさせられました。
http://www.ath-j.com/discussplus/artview.cgi?id=KG020206&mode=view&page=0&num=824&sort=1&back=tree
つくづく考えさせられました。
http://www.ath-j.com/discussplus/artview.cgi?id=KG020206&mode=view&page=0&num=824&sort=1&back=tree
81 ：名無し組：03/02/21 21:39
「このまま一生彼女ができないのでは…」
私は社会学を専攻している者です。社会学や周辺の学問を利用し、実践的な
恋愛理論を開発しております。机上の空論に終わらず、あくまで実践的。効果
は絶大です。この理論は私自身の苦悩から生まれました。モテないことに深く
悩んでいた私は社会学部に入り、恋愛をはじめとするコミュニケーションにつ
いて考察することを決意。開発期間およそ６年。やっと研究が実を結びました。
ルックスなんて恋愛に関係ないということを自ら証明したのです。今回はその
集大成を公開しようと、メールマガジン発行を決めました。すでに数回発行し
ておりますが、購読者にはバックナンバーが閲覧できますのでご安心を！
今ならまだ間に合います。春、出会いの季節に幸せが訪れるかどうかは、あな
たの選択次第です。絶対に後悔はさせません。「９０日彼女ゲットプログラム」
もちろん購読は無料！ → → http://www.pubzine.com/detail.asp?id=21479
82 ：７８：03/02/22 00:38
＞＞７９まさしくその通りです建築不安だから２級建築のことを忘れてＩＴ関係に
進むか１級めざして建築でがんばるかまじで悩んでます
進むか１級めざして建築でがんばるかまじで悩んでます
83 ：名無し組：03/02/22 01:23
>73
だって日本じゃ適応できる人がいないでしょ？
もともとアメリカで建築業界の発展とともに生みだされてきた職能を、一時の流行や景気動向のために猿真似して儲けを出そうなんて考えじゃ、うまくいくものもうまくいくはずがない。ばかだねぇ（W
だって日本じゃ適応できる人がいないでしょ？
もともとアメリカで建築業界の発展とともに生みだされてきた職能を、一時の流行や景気動向のために猿真似して儲けを出そうなんて考えじゃ、うまくいくものもうまくいくはずがない。ばかだねぇ（W
84 ：名無し組：03/02/22 01:26
＞82
ITにしたほうがいいよ。建築業界なんて淘汰されてゆくのはこれからでしょ？もうどこの会社も体力が落ちてるしね。
ITにしたほうがいいよ。建築業界なんて淘汰されてゆくのはこれからでしょ？もうどこの会社も体力が落ちてるしね。
85 ：７８：03/02/22 01:58
やっぱりこの先ＩＴ＞＞＞建築なんですかね
いや、IT＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞建築でしょう（W
>>78
ただ二級だとねえ、、、、一級建築士＋α だと、まあまあ強力なか？なんだけど。
でも、今度は一級合格までがんばっちゃうと、年取っちゃうでしょ？ 時間がもったいないよね。
どっちが良いのか、正直、難しいところだなあ ^^;
ちょっと話は変わるけど、二級建築士＋インテリアコーディネーター の資格しか持っていない人で（と言ったら失礼か、ゴメン）、
インテリアコーディネーター用の教科書やインテリア関係の雑誌によく原稿を書いていて、
かなり印税が入っているのではないかと思われる人もいるんだよね。
そうなると、インテリア設計の仕事もかなり入っていると予想される。
やはりどの世界も、要は実力というか、どうやってうまいこと渡り歩いて（有名どころに入り込んで）、
自分自身がそれなりに有名になれるか、名前を売っていろいろな人に名前を知ってもらえるか、なのかもしれないね。
あと言っておきますが、真っ当なIT業界では、基本情報を言わずもがな、ソフ開も初級資格扱いですからね。
ただ二級だとねえ、、、、一級建築士＋α だと、まあまあ強力なか？なんだけど。
でも、今度は一級合格までがんばっちゃうと、年取っちゃうでしょ？ 時間がもったいないよね。
どっちが良いのか、正直、難しいところだなあ ^^;
ちょっと話は変わるけど、二級建築士＋インテリアコーディネーター の資格しか持っていない人で（と言ったら失礼か、ゴメン）、
インテリアコーディネーター用の教科書やインテリア関係の雑誌によく原稿を書いていて、
かなり印税が入っているのではないかと思われる人もいるんだよね。
そうなると、インテリア設計の仕事もかなり入っていると予想される。
やはりどの世界も、要は実力というか、どうやってうまいこと渡り歩いて（有名どころに入り込んで）、
自分自身がそれなりに有名になれるか、名前を売っていろいろな人に名前を知ってもらえるか、なのかもしれないね。
あと言っておきますが、真っ当なIT業界では、基本情報を言わずもがな、ソフ開も初級資格扱いですからね。
88 ：名無し組：03/02/22 04:15
建築士もってない著名建築家も結構いるしね。
要は、努力、才能、努力、運、コネ、売り込み、努力、か？
要は、努力、才能、努力、運、コネ、売り込み、努力、か？
89 ：78：03/02/25 02:24
90 ：通行人：03/02/25 12:41
>確かに着眼点はいいと思う。ソープ経営者は再築すると許可が取れないので古い建物に悩んでいる。
風俗業界が無くなるとは思えないし。しかし８９３対策は凄い大変そうなので、自分には出来ないと
と最近おもっておりました。
風俗業界が無くなるとは思えないし。しかし８９３対策は凄い大変そうなので、自分には出来ないと
と最近おもっておりました。
91 ：名無し組：03/02/26 14:46
腹くくってこの業界でがんばろうぜ
92 ：応援します：03/02/26 15:21
http://asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
↓
出会えるサイトはここ出会い率ＮＯ1
http://asamade.net/web/
↓
業界初こんなシステムどこにも無い
リストラ、無職、吹っ飛ばせ！
無料で出来る出会い開業
収入は貴方の口座に振り込まれます
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>>91
そうだよなあ、少なくとも一級を持っているならもったいないよね。
でも、仕事がなくて食えね（悲 。
ゼネコンに設計部があるのがイカンよ、施工会社だろうが。
（個人設計事務所の一応所長なのですが、正直、副業を考えてます。）
そうだよなあ、少なくとも一級を持っているならもったいないよね。
でも、仕事がなくて食えね（悲 。
ゼネコンに設計部があるのがイカンよ、施工会社だろうが。
（個人設計事務所の一応所長なのですが、正直、副業を考えてます。）
94 ：名無し組：03/03/03 16:00
人生って一つの選択ミスで大きく変わるんですね進学の時に建築学科じゃなくて
情報系いっとけばって今でもおもいます 建築のほうが食いぱくれなくて給料いいと
思ったのに実際は・・・
情報系いっとけばって今でもおもいます 建築のほうが食いぱくれなくて給料いいと
思ったのに実際は・・・
95 ：名無し組：03/03/03 16:19
>>93
ゼネコンはどこも、設計部門を縮小する方向にあるみたいですよ。
俺も縮小されたクチです。で、独立してしまいました。ヒマです。
>>94
俺が学生だったころ(大昔)は、情報系なんて、どうしようもないやつが
入るところだったがね。建築、土木は花形だった。
世の中って変わるものなんだね。遠い目になっちゃうね。(笑)
ゼネコンはどこも、設計部門を縮小する方向にあるみたいですよ。
俺も縮小されたクチです。で、独立してしまいました。ヒマです。
>>94
俺が学生だったころ(大昔)は、情報系なんて、どうしようもないやつが
入るところだったがね。建築、土木は花形だった。
世の中って変わるものなんだね。遠い目になっちゃうね。(笑)
96 ：名無し組：03/03/03 17:32
＞＞９４
まじで考えなおさないと笑い事ですまなくなりそう建築業界
まじで考えなおさないと笑い事ですまなくなりそう建築業界
97 ：名無し組：03/03/03 18:40
一級あってもぜんぜんくえねぇ。
建築士過剰だからね
99 ：名無し組：03/03/03 18:50
>>98
過剰なほどたくさん居るのに１級建築士をそれでも取れない人ってよほど駄目人間？
過剰なほどたくさん居るのに１級建築士をそれでも取れない人ってよほど駄目人間？
100 ：bloom：03/03/03 18:52
102 ：名無し組：03/03/06 13:07
最近週末になると、ワンルームマンション販売の電話がたくさんかかってくる。
こちらに買わせて、誰かに貸せと言うような形式のやつね。
これがまたしつこくて、折角の休日が、気分台無しになることが多い。
でも、その根底に自分達は関わっているんだよなあ、因果なものだぜ。
こちらに買わせて、誰かに貸せと言うような形式のやつね。
これがまたしつこくて、折角の休日が、気分台無しになることが多い。
でも、その根底に自分達は関わっているんだよなあ、因果なものだぜ。
103 ：名無し組：03/03/06 13:26
マンションも供給過多なんだから
これからマンション設計の仕事もどんどん少なくなる悪寒･･･
これからマンション設計の仕事もどんどん少なくなる悪寒･･･
104 ：名無し組：03/03/07 17:02
指定住宅性能評価機関に、設計評価や建設評価を受けた物件を扱った人っています？
この不況下、余計な事務処理が増えて困りもんですよね。
この不況下、余計な事務処理が増えて困りもんですよね。
age
建築を捨てて音楽に生きよ！
大先輩がいるじゃないか！
さよなら、さよなら、さよな～ら♪
もうすぐ外は白い冬～♪
大先輩がいるじゃないか！
さよなら、さよなら、さよな～ら♪
もうすぐ外は白い冬～♪
107 ：名無し組：03/03/17 15:50 ID:3wegZtbO
何年か前、 下関駅に車で突っ込み、大量殺人を犯した犯人も、九州大学建築学科を
卒業した、１級建築士でしたね。
私も１級建築士ですが、アホらしくなり、市役所の事務職に２８歳で、途中採用されました。
建築指導課は、議員の恫喝や、市民の「チクリ」があれば、現場へ行き大変のようです。
私は、午後５時に業務を終わり、市役所を出ますが、建築指導課は、確認業務の決栽の関係で、
遅くまで公務をやっています。
ろくな残業手当も出ないのに。人員が少なく｢公休」もなかなか取れない，建築指導課です。
建築を捨てて、バンザイ！！事務職の私は、 今日は「公休」です。
卒業した、１級建築士でしたね。
私も１級建築士ですが、アホらしくなり、市役所の事務職に２８歳で、途中採用されました。
建築指導課は、議員の恫喝や、市民の「チクリ」があれば、現場へ行き大変のようです。
私は、午後５時に業務を終わり、市役所を出ますが、建築指導課は、確認業務の決栽の関係で、
遅くまで公務をやっています。
ろくな残業手当も出ないのに。人員が少なく｢公休」もなかなか取れない，建築指導課です。
建築を捨てて、バンザイ！！事務職の私は、 今日は「公休」です。
108 ：名無し組：03/03/17 15:59 ID:EgilLHc2
俺も建築捨てて公務員なろうかな ＞＞107うらやましー
110 ：名無し組：03/03/19 17:24 ID:g/xBQ9Te
107です。
税金の職場からです。私用に使い申し訳ありません。今日は６時までの残業です。
建築指導課が、忙しいのは「開発行為」「道路位置指定」の審査も小人数で、行っている。
私が，建築を去ったのは、ゼネコンの現場で、監督が「予算がないので」
「セメント量を落とせ」にはじまり、「かぶり不足を指摘したら」「放置しておけ、自分のビルではない」
さらに、便器のロ－タンクは、ＴＯＴＯやＩＮＡの指定をされたにも拘らず、内部金具は
「中古を使用」（詐欺です）したりと、「会社組織でごまかし」を行い、これが
１流ゼネコンのする行為か？と唖然したからです。
税金の職場からです。私用に使い申し訳ありません。今日は６時までの残業です。
建築指導課が、忙しいのは「開発行為」「道路位置指定」の審査も小人数で、行っている。
私が，建築を去ったのは、ゼネコンの現場で、監督が「予算がないので」
「セメント量を落とせ」にはじまり、「かぶり不足を指摘したら」「放置しておけ、自分のビルではない」
さらに、便器のロ－タンクは、ＴＯＴＯやＩＮＡの指定をされたにも拘らず、内部金具は
「中古を使用」（詐欺です）したりと、「会社組織でごまかし」を行い、これが
１流ゼネコンのする行為か？と唖然したからです。
>>110
ネタ？
ネタ？
112 ：名無し組：03/03/20 00:50 ID:dG8ZJo0f
113 ：通行人A：03/03/20 01:58 ID:mekMDFTu
みんな、結構暢気そうですね・・・。
まだ首吊りまでは行きそうにないもんね・・・。アブナイ人もいるんすよ・・。
まだ首吊りまでは行きそうにないもんね・・・。アブナイ人もいるんすよ・・。
114 ：名無し組：03/03/26 10:01 ID:aBr3qt1X
age
◎誘導
最近叩き合いで盛り上がっている住宅関連スレです。
専門家の意見があるともっと白熱しそうなのでぜひ一度お越しください。
●住宅メ－カ－は必要か？● パ－ト2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1046875371/
なぜハウスメーカー糞家をたてるのか
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1046923114/
ハウスメーカーを潰せ！！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1046788588/
最近叩き合いで盛り上がっている住宅関連スレです。
専門家の意見があるともっと白熱しそうなのでぜひ一度お越しください。
●住宅メ－カ－は必要か？● パ－ト2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1046875371/
なぜハウスメーカー糞家をたてるのか
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1046923114/
ハウスメーカーを潰せ！！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1046788588/
age
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
age
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
もう建築はうんざり。さらば建築。
124 ：名無し組：03/05/29 14:52 ID:q2d7ZNLM
もう27歳になるけど、今から転職ってできるのだろうか・・・。
あぁ、大学時代に戻って学部受けなおしたい。。。
あぁ、大学時代に戻って学部受けなおしたい。。。
125 ：名無し組：03/06/11 22:22 ID:W1dqM6Wp
おまい
４ヶ月も前なのになあ・・・
４ヶ月も前なのになあ・・・
127 ：名無し組：03/06/12 21:57 ID:yBbBDUBc
age
129 ：ｄ：03/06/13 14:23 ID:+NREJQU2
人生の成功において必要なことは、学歴でも地位でもありません。
知恵と勇気と冒険心です。
果敢に未知なる世界に挑戦し続ける事です。
http://www.h2.dion.ne.jp/~achooooo/index.html
130 ：名無し組：03/06/14 08:44 ID:mad3KQnB
竣工写真屋が偉そうにこんなこといってるけども。
仕事無くなったら、株で生きてくのかいな？
逝ってよし。
http://cgi.members.interq.or.jp/world/tairaatl/cgi-local/bbs3/view.cgi
仕事無くなったら、株で生きてくのかいな？
逝ってよし。
http://cgi.members.interq.or.jp/world/tairaatl/cgi-local/bbs3/view.cgi
131 ：名無し組：03/06/15 00:34 ID:m1/7Y8UM
>>130
誰この写真家って
誰この写真家って
132 ：名無し組：03/06/15 09:06 ID:7JAuN+BL
鹿島あたりの竣工屋さんさんみたいよ。
芝浦のOBらしい。
BBSにいろいろ書いてある。
芝浦のOBらしい。
BBSにいろいろ書いてある。
133 ：名無し組：03/06/15 11:05 ID:phn2eXSF
過氏魔の下請けですか（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
134 ：名無し組：03/06/20 08:34 ID:2QURv08p
明日から情報や
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
136 ：名無し組：03/10/10 00:08 ID:fqZh9jp1
やっと帰宅、これからコンビニでバイトだ
こっちのほうが時給５０円高いんだよね
こっちのほうが時給５０円高いんだよね
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
138 ：名無し組：03/10/10 17:02 ID:hR0dOUkD
学生さんを含めて、この業界に迷っている人は直ちに進路変更した方が良いと思います。
中途半端が一番いけないし潰しが殆ど利きません。迷っている方は相談に応じます。
http://www.geocities.jp/fghi6789/
中途半端が一番いけないし潰しが殆ど利きません。迷っている方は相談に応じます。
http://www.geocities.jp/fghi6789/
散歩でも自転車でもいい
まちの建物を観て御覧なされ
設計者がちゃんと設計して建った建物が
何％あるか（それがわからんなら論外だが）
所詮パイの小さい世界だよ。
1級建築士第1号の人だれか知ってるよね？
そんな世界ですよ。
まちの建物を観て御覧なされ
設計者がちゃんと設計して建った建物が
何％あるか（それがわからんなら論外だが）
所詮パイの小さい世界だよ。
1級建築士第1号の人だれか知ってるよね？
そんな世界ですよ。
140 ：名無し組：03/10/16 03:39 ID:1NmYmlX3
大学四年で建築を専攻しています。就職はまだ決まっていません。
建築の勉強をしていたのに、就職活動を始めたら建築がやりたくなくなって
しまいました。どこの会社説明会でも言っていることが同じで・・・・。
このスレを見て、本当にこの業界のヤバさがわかりました。
(就活をしてても感じていたのですが、更に！)建築がすっごく
好きではないとやっていけませんね。
自分がやりたいことがわからなくなってしまい、夏は遊んでばかりいました(現実逃避)
今は就活をしているのですが・・かなり自分を失っています。
もうどこでもよくなっちゃっています・・・。
卒業設計もヤバイです・・・。
建築の勉強をしていたのに、就職活動を始めたら建築がやりたくなくなって
しまいました。どこの会社説明会でも言っていることが同じで・・・・。
このスレを見て、本当にこの業界のヤバさがわかりました。
(就活をしてても感じていたのですが、更に！)建築がすっごく
好きではないとやっていけませんね。
自分がやりたいことがわからなくなってしまい、夏は遊んでばかりいました(現実逃避)
今は就活をしているのですが・・かなり自分を失っています。
もうどこでもよくなっちゃっています・・・。
卒業設計もヤバイです・・・。
141 ：名無し組：03/10/16 04:22 ID:yG6hBn4m
九年前に建築学科中退したものです。その後二年間はすねかじりでしたが
今では全くの異分野である法律事務所を営んでいます。
この度、新たに居を構える事となりました。
関わり方は違いますが、自分好みの家を作ることのできる
喜びを噛みしめています。
自分は建築をしたかったというよりは、便利で住みやすく
ちょっと変わった家に住みたかったということに気付きました。
これからも皆様の益々のご健闘をお祈りしております。
今では全くの異分野である法律事務所を営んでいます。
この度、新たに居を構える事となりました。
関わり方は違いますが、自分好みの家を作ることのできる
喜びを噛みしめています。
自分は建築をしたかったというよりは、便利で住みやすく
ちょっと変わった家に住みたかったということに気付きました。
これからも皆様の益々のご健闘をお祈りしております。
自分は、理想の家を設計するために、
違う分野に進んで成功します。
シュリーマン方式で頑張ります。
ボーナスのない生活、安アパート、一生独身は嫌ですからね。
違う分野に進んで成功します。
シュリーマン方式で頑張ります。
ボーナスのない生活、安アパート、一生独身は嫌ですからね。
おれ建築やめます。というより自己破産するので建築士の免許無くなるんだけどね
気持ちの整理もついたし、もう毎月１００時間残業しても残業代も出ない世界には
おさらばします。
では、みなさんのご検討お祈り申し上げます。
気持ちの整理もついたし、もう毎月１００時間残業しても残業代も出ない世界には
おさらばします。
では、みなさんのご検討お祈り申し上げます。
144 ：名無し組：03/10/20 18:01 ID:pV2oHivS
145 ：名無し組：03/10/20 18:10 ID:za0uCSOk
146 ：名無し組：03/10/20 18:18 ID:pV2oHivS
間違えたなり・・・>>１４３
147 ：名無し組：03/10/20 18:46 ID:XCLUJUe2
自己破産しても建築士の免許は無くならないyo-
実際のところ、自己破産すると免許なくなるの？
前に下請けの工務店が潰れて、社長夜逃げしちゃったんだけど、
1級持ってるから何とか生きて行けんだろうなんて話してたんだけど。
前に下請けの工務店が潰れて、社長夜逃げしちゃったんだけど、
1級持ってるから何とか生きて行けんだろうなんて話してたんだけど。
刑事事件を起こすとなくなるらしいけど、
自己破産はどうだろう？
自己破産はどうだろう？
150 ：名無し組：03/10/20 20:04 ID:pV2oHivS
禁治産者等を職業などから除外する
欠格条項をもつ法律
築基準法
公布年 1950
禁治産者 八〇条（絶対）
準禁治産者 八〇条（絶対）
取得後の欠格 八〇条（禁治産・準禁治産者は任命後も絶対的解任事由）、八〇条（心身の故障のため職務遂行に堪えないとき、相対的解任事由）
つまり破産すると、これから受けること出来ないし、持ってるひとも剥奪ということかな
建築士法の第７条には禁治産・準禁治産者には建築士は与えないと出てるね
欠格条項をもつ法律
築基準法
公布年 1950
禁治産者 八〇条（絶対）
準禁治産者 八〇条（絶対）
取得後の欠格 八〇条（禁治産・準禁治産者は任命後も絶対的解任事由）、八〇条（心身の故障のため職務遂行に堪えないとき、相対的解任事由）
つまり破産すると、これから受けること出来ないし、持ってるひとも剥奪ということかな
建築士法の第７条には禁治産・準禁治産者には建築士は与えないと出てるね
禁治産って 古！！！
それらは 被保佐人・成年被後見人 に変わってますが何か。
それらは 被保佐人・成年被後見人 に変わってますが何か。
152 ：名無し組：03/10/20 22:13 ID:4YLMNJFo
153 ：名無し組：03/10/22 16:32 ID:fY0vtxqR
>140
M2で建築意匠を専攻しています。
幸い中堅の組織設計事務所から内定を頂いております。
私も就職活動をしたことによって建築業界の悲惨な現状を目の当たりにし、やる気が失せてしまいました。
広告代理店など異業種への就職活動も行いましたが、院生ということで専門以外への潰しが効かないと思われたのか？不本意な結果に終わりました。
やる気が失せてしまっているので、設計事務所に来年から勤めることに希望が持てません。
就職活動が終了してから後期が始まるまで、海外逃亡してしまいました。
このままバックパッカーとして旅をする生活を続けられたらと思ってます。
将来性の薄い業界で、会社に縛られて生きていくのかと思うと今から鬱です。
修士論文書く気になりません。
／￣.....//.... θ￣＞
∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ＿＞
￣∠／￣￣ モウダメポ…
M2で建築意匠を専攻しています。
幸い中堅の組織設計事務所から内定を頂いております。
私も就職活動をしたことによって建築業界の悲惨な現状を目の当たりにし、やる気が失せてしまいました。
広告代理店など異業種への就職活動も行いましたが、院生ということで専門以外への潰しが効かないと思われたのか？不本意な結果に終わりました。
やる気が失せてしまっているので、設計事務所に来年から勤めることに希望が持てません。
就職活動が終了してから後期が始まるまで、海外逃亡してしまいました。
このままバックパッカーとして旅をする生活を続けられたらと思ってます。
将来性の薄い業界で、会社に縛られて生きていくのかと思うと今から鬱です。
修士論文書く気になりません。
／￣.....//.... θ￣＞
∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ＿＞
￣∠／￣￣ モウダメポ…
154 ：名無し組：03/10/22 17:22 ID:9uAAbwU9
まっくらでつ
とある院生の夢
今の腐りきった建設業界を壊して真っ当な業界にすること
目標年次は35年後
今の腐りきった建設業界を壊して真っ当な業界にすること
目標年次は35年後
156 ：名無し組：03/10/22 17:42 ID:Jmnhf40t
小田和正も建築に進まなくてよかったな
あの年代のオサーン達いま悲惨だからな
あの年代のオサーン達いま悲惨だからな
157 ：名無し組：03/10/23 01:31 ID:+xyf3NFK
158 ：名無し組：03/10/23 09:39 ID:V1y8VnHI
>>153は、他の業種に行っても何かのせいにして逃避する。
今から修論って自体で終ってる。
今から修論って自体で終ってる。
159 ：名無し組：03/10/23 09:41 ID:bGZ5XPRT
ここのスレに居る奴のくせにえらそうだな。
161 ：158：03/10/23 10:30 ID:V1y8VnHI
>>159
おれは説教をしたくてこのスレに来たんだよ
おれは説教をしたくてこのスレに来たんだよ
162 ：名無し組：03/10/23 12:05 ID:/jpH2Tty
>>153
とりあえず、図面の一枚でもまともに書けるようになってから文句はたれるべきだな
院卒だからバリバリ仕事出来る業界じゃない、高卒で６年事務所にいるやつと
６年大学行ってた奴とでは実務に大きな差がある、大学出ながらその差が縮まらないやつも
この業界にはたくさんいる、何事もおごるなよ
とりあえず、図面の一枚でもまともに書けるようになってから文句はたれるべきだな
院卒だからバリバリ仕事出来る業界じゃない、高卒で６年事務所にいるやつと
６年大学行ってた奴とでは実務に大きな差がある、大学出ながらその差が縮まらないやつも
この業界にはたくさんいる、何事もおごるなよ
163 ：153：03/10/23 23:07 ID:K0dj2md5
>>157
>>162
言い忘れましたが、学部卒業後アトリエ事務所に勤務。その後修士課程に進んだので実務経験あります。
というわけで「始める前から負け犬」ではなく「ある程度経験したうえでやる気なし」です。
アトリエ事務所での搾取されるだけの生活から逃げるために大学院に戻り、２度目の就職先の組織事務所からも逃げようとしているので負け犬に違いは無いかもしれませんが・・・
ところで学部時代のアルバイトを含め、いくつかのアトリエ事務所に行きましたが、所員は修士卒が殆どで学部卒はごく一部です。ましてや高卒の所員など見たことが無いのですが・・・
>>162
言い忘れましたが、学部卒業後アトリエ事務所に勤務。その後修士課程に進んだので実務経験あります。
というわけで「始める前から負け犬」ではなく「ある程度経験したうえでやる気なし」です。
アトリエ事務所での搾取されるだけの生活から逃げるために大学院に戻り、２度目の就職先の組織事務所からも逃げようとしているので負け犬に違いは無いかもしれませんが・・・
ところで学部時代のアルバイトを含め、いくつかのアトリエ事務所に行きましたが、所員は修士卒が殆どで学部卒はごく一部です。ましてや高卒の所員など見たことが無いのですが・・・
164 ：名無し組：03/10/24 00:16 ID:y8605mOx
言い訳が過ぎるね（藁
165 ：名無し組：03/10/24 00:35 ID:PX9J3DQY
うむ、そんだけ言えるならさっさと転職活動しろや！
166 ：名無し組：03/10/24 02:18 ID:Kko0oVD0
>>163
なんだよ。先にいえよ。
実務経験積んでから修士課程なんて、欧米並の建築教育課程じゃん。
うらやましすぎ。
それでも自分で負け犬きめこんでちゃもったいないだろ！
とっとと修士とって、就職しながら一級とってから考えろ！
海外なんて遊びで行くから楽しいんであって、生活したらすぐ飽きるわい。
なんだよ。先にいえよ。
実務経験積んでから修士課程なんて、欧米並の建築教育課程じゃん。
うらやましすぎ。
それでも自分で負け犬きめこんでちゃもったいないだろ！
とっとと修士とって、就職しながら一級とってから考えろ！
海外なんて遊びで行くから楽しいんであって、生活したらすぐ飽きるわい。
168 ：名無し組：03/10/24 11:56 ID:vGPPbjdV
調子に乗ってんじゃねっぞ！
∧＿∧
_（ ´_ゝ｀）
／ ） ＿ >>161 _
/ .イ 、 ノ/ ∧ ∧―＝￣ ｀ヽ. ＿
/ / | （ 〈 ∵. ・（ 〈＿_ > ゛ 、＿―
｜ ! ヽ ー＝-￣￣＝_、 （／ . ´ノ
｜ | ｀iー＿＿＝―＿ ;. ／ ／ ／
!、リ -=＿二＿＿￣_=;. ／ ／ .'
/ / ／ ／| |
／ / !、＿／ / 〉
／ ＿/ |_／
ヽ、＿ヽ
∧＿∧
_（ ´_ゝ｀）
／ ） ＿ >>161 _
/ .イ 、 ノ/ ∧ ∧―＝￣ ｀ヽ. ＿
/ / | （ 〈 ∵. ・（ 〈＿_ > ゛ 、＿―
｜ ! ヽ ー＝-￣￣＝_、 （／ . ´ノ
｜ | ｀iー＿＿＝―＿ ;. ／ ／ ／
!、リ -=＿二＿＿￣_=;. ／ ／ .'
/ / ／ ／| |
／ / !、＿／ / 〉
／ ＿/ |_／
ヽ、＿ヽ
答えは出てるじゃん
さっさと や め れ ば OK！
さっさと や め れ ば OK！
170 ：153：03/10/25 13:54 ID:OAwKgQjq
>>166
>そこまで言ってなんで内定貰っているの？
自立のためです。
学費・生活費など親のすねをかじって今まで生活してきました。
163でも書きましたが働いていた時期もあるので結構歳いってます。
いい加減自立すべき年齢なので、とりあえずまともな収入を得て自立するための就職です。
>そこまで言ってなんで内定貰っているの？
自立のためです。
学費・生活費など親のすねをかじって今まで生活してきました。
163でも書きましたが働いていた時期もあるので結構歳いってます。
いい加減自立すべき年齢なので、とりあえずまともな収入を得て自立するための就職です。
171 ：名無し組：03/10/25 14:17 ID:cuOb1pv+
>>170
俺もそう考えてゼネコンに入社して、一生後悔することになった。
俺もそう考えてゼネコンに入社して、一生後悔することになった。
↑まだ間に合うゾ！
一生の後悔なんかしちゃダメ。
一生の後悔なんかしちゃダメ。
173 ：名無し組：03/10/25 15:14 ID:x7pyY4xU
まあ、じむそで働きながら考えたら？ いくつかそこで設計してみて、それで何の喜びも
得られないなら、それは人生の無駄使いだろ。なんか他にやりたいことないのか？
得られないなら、それは人生の無駄使いだろ。なんか他にやりたいことないのか？
この業界、労働力は頭数としては超・過剰だから、
あんまり自信ないんだったら、また、迷いがあるんでしたら
積極的にほかの業種をあたってください。
お互いのためにその方がいいと思う。
あんまり自信ないんだったら、また、迷いがあるんでしたら
積極的にほかの業種をあたってください。
お互いのためにその方がいいと思う。
確かにこの業界は今どん底です。
さらに日々会社が淘汰されているのも事実です。
夢なくして、ため息ついているのは大手ばかりを見ているから
なんじゃないの？地場で頑張っている元気な企業は一杯あるよ。
どん底どころか売り上げ伸ばしている個性的な中小企業を
就職のターゲットにしたらどうでしょう？とおもた。
さらに日々会社が淘汰されているのも事実です。
夢なくして、ため息ついているのは大手ばかりを見ているから
なんじゃないの？地場で頑張っている元気な企業は一杯あるよ。
どん底どころか売り上げ伸ばしている個性的な中小企業を
就職のターゲットにしたらどうでしょう？とおもた。
176 ：名無し組：04/02/15 04:33 ID:o60o2ZDW
いまこの時代、個性的で売り上げをのばして
なおかつ・利益まで倍増している中小企業ってあるの????。
なおかつ・利益まで倍増している中小企業ってあるの????。
177 ：名無し組：04/02/15 14:01 ID:cV0/S8T5
あるよ
世の中広いんだよ
世の中広いんだよ
178 ：名無し組：04/02/15 14:20 ID:cmNiKMqN
そんなイイ会社、公表していいんじゃない!??。
イヤだめか!!、問い合わせが殺到するだろうからな。
イヤだめか!!、問い合わせが殺到するだろうからな。
179 ：名無し組：04/02/15 17:35 ID:22HCZNPi
このスレでは建築の未来がない的な流れになってるけど、
今年建築落ちて情報ネットワーク系の学部に進学が決まった漏れとしては
建築家超うらやますぃ…
情報言ったって生涯サラリーマンで終わりそうでお先真っ暗ですよ、多分。
自分は１級建築士取って家の設計したかったですよホント。
何より建築家＝スタイリッシュで金に困らない ってイメージありますし。
今年建築落ちて情報ネットワーク系の学部に進学が決まった漏れとしては
建築家超うらやますぃ…
情報言ったって生涯サラリーマンで終わりそうでお先真っ暗ですよ、多分。
自分は１級建築士取って家の設計したかったですよホント。
何より建築家＝スタイリッシュで金に困らない ってイメージありますし。
>>179
何事も懸命にやってみれば楽しみや喜びもみいだせるさ。
別にサラリーマンだって悪く無いじゃん。お先真っ暗ってこたーない。
それに一部を除いて現実は
建築家=スタイロ買うにも金に困まる、て感じだし。
何事も懸命にやってみれば楽しみや喜びもみいだせるさ。
別にサラリーマンだって悪く無いじゃん。お先真っ暗ってこたーない。
それに一部を除いて現実は
建築家=スタイロ買うにも金に困まる、て感じだし。
181 ：名無し組：04/02/15 18:56 ID:22HCZNPi
>>180
レスサンクス。進学決まってから高校の恩師に相談したら
「学科なんか関係ない。絶対夢を捨てるな。」って言われて、
まだ建築家になりたいとは思ってるんですが、大学の学科のHPの就職先に
事務所とかなくて凹み気味… 専門学校でもなんとかなるもんでしょうか？
レスサンクス。進学決まってから高校の恩師に相談したら
「学科なんか関係ない。絶対夢を捨てるな。」って言われて、
まだ建築家になりたいとは思ってるんですが、大学の学科のHPの就職先に
事務所とかなくて凹み気味… 専門学校でもなんとかなるもんでしょうか？
>>181
学科は大いに関係あるわな。やっぱ小説家とは違うからな。
そんなに諦めたくないなら、浪人して大学受験し直すほうがはるかに近道。
大学でても先が無いのに専門なんかいったらそれこそお先真っ暗だぞ。
建築設計の現状を良く調べてみな。でないと夢だけみてても禿げしく後悔するからな。
建築科でても建築家と呼ばれるようになる人はごくわずかしかいない。
更に金に困らないなんてのは、一握りのスーパースターか元々金持ちだけ。
学科は大いに関係あるわな。やっぱ小説家とは違うからな。
そんなに諦めたくないなら、浪人して大学受験し直すほうがはるかに近道。
大学でても先が無いのに専門なんかいったらそれこそお先真っ暗だぞ。
建築設計の現状を良く調べてみな。でないと夢だけみてても禿げしく後悔するからな。
建築科でても建築家と呼ばれるようになる人はごくわずかしかいない。
更に金に困らないなんてのは、一握りのスーパースターか元々金持ちだけ。
>>182
自分付属生なんで大学自体は有名なところですが、三年間遊んでた漏れはただの
バカなんです。だから浪人なんてしたらこの大学入るのに三年はかかります。
某専門学校のHPには建築施工技術者試験合格率100％なんて書いてあるんですが
やっぱ専門学校はダメですか…
建築設計の現状となるかはわかりませんが、建築板のスレをいくつか回ってみると結構
悲惨なことばっか書いてありますね。
「建築家」なんて理系ではトップエリートなんじゃないんですか？
自分付属生なんで大学自体は有名なところですが、三年間遊んでた漏れはただの
バカなんです。だから浪人なんてしたらこの大学入るのに三年はかかります。
某専門学校のHPには建築施工技術者試験合格率100％なんて書いてあるんですが
やっぱ専門学校はダメですか…
建築設計の現状となるかはわかりませんが、建築板のスレをいくつか回ってみると結構
悲惨なことばっか書いてありますね。
「建築家」なんて理系ではトップエリートなんじゃないんですか？
>「建築家」なんて理系ではトップエリートなんじゃないんですか？
理系職業の平均収入調べてみれ。
理系職業の平均収入調べてみれ。
186 ：名無し組：04/02/16 00:32 ID:5uELGTjX
>>185
年収聞きたいんだったら
1級建築士おまえらの年収どれくらい・・・・のスレを見てみなさい。
誇張して書き込んだ人もいます、又・一部の恵まれた人もいます。
平均して40歳で450万程度でﾈｰﾉ
ボーナス2回引いて、毎月の手取り額30万を下回るﾖ
まぁ～～設計事務そ・とゼネコンの差はあるけどナ。
年収聞きたいんだったら
1級建築士おまえらの年収どれくらい・・・・のスレを見てみなさい。
誇張して書き込んだ人もいます、又・一部の恵まれた人もいます。
平均して40歳で450万程度でﾈｰﾉ
ボーナス2回引いて、毎月の手取り額30万を下回るﾖ
まぁ～～設計事務そ・とゼネコンの差はあるけどナ。
187 ：名無し組：04/02/16 12:52 ID:SVQwx+o+
正直大学からやりなおすなら何学部選んでる？
188 ：名無し組：04/02/16 14:16 ID:obUtkSwD
189 ：２げっと：04/02/16 18:39 ID:Z3uYtNIK
現実、世間が認める建築家のほとんどは、
東大、早稲田、京大クラスの院卒で、
実家が裕福な家庭の人だよ。
サラリーマン階級出身で、
２流の大学に行っている人は、夢みないほうがいいよ。
東大、早稲田、京大クラスの院卒で、
実家が裕福な家庭の人だよ。
サラリーマン階級出身で、
２流の大学に行っている人は、夢みないほうがいいよ。
ﾓｳﾔﾀﾞ。大学辞めたい
製図の講師は「コンナノ建築ジャナイヨー」って批判しかしないし、
挙句の果てには「コンナノ今日ビ流行ンナイヨー」って…そういう問題じゃないと思うんだけど…
同級生は同級生で「ガウディを意識して…」とか「民家の再認識を…」とか…お前ら、リカちゃんハウスみたいな住宅作って楽しいか…
>>180
「建築」に対して、過剰な夢を抱かないほうがいいと思うよ
現実には、勘違いした地元の自称建築家から罵倒されたり、
さらに勘違いした建築ヲタみたいな奴らに「あいつ建築わかってネーヨ、( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」
とか言われたり、面白くないよ…
情報系の方が、これから将来性あると思うけどなー
どうしても建築家になりたい！っていう枯れない情熱があるなら、
それこそ忠雄ﾁｬｿみたいに独学で…って道もあると思うけど
製図の講師は「コンナノ建築ジャナイヨー」って批判しかしないし、
挙句の果てには「コンナノ今日ビ流行ンナイヨー」って…そういう問題じゃないと思うんだけど…
同級生は同級生で「ガウディを意識して…」とか「民家の再認識を…」とか…お前ら、リカちゃんハウスみたいな住宅作って楽しいか…
>>180
「建築」に対して、過剰な夢を抱かないほうがいいと思うよ
現実には、勘違いした地元の自称建築家から罵倒されたり、
さらに勘違いした建築ヲタみたいな奴らに「あいつ建築わかってネーヨ、( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」
とか言われたり、面白くないよ…
情報系の方が、これから将来性あると思うけどなー
どうしても建築家になりたい！っていう枯れない情熱があるなら、
それこそ忠雄ﾁｬｿみたいに独学で…って道もあると思うけど
191 ：名無し組：04/02/20 13:02 ID:m7TteFIp
>>190
学生のぼやきかよ
君こそ数年でいったい何をわかっているのかと小一時間
情報系に将来があるという奴は自分の能力をまず考えてから進んだ方がいいとおもうよ。
あの手の業界は一生先端に食い付いていかなきゃあっという間に干されるからね。
若いうちはいいけどｵｻｰﾝになってからも若い奴らに負けないように技術を修得していくのは建築以上に厳しいと思うけどな。
学生のぼやきかよ
君こそ数年でいったい何をわかっているのかと小一時間
情報系に将来があるという奴は自分の能力をまず考えてから進んだ方がいいとおもうよ。
あの手の業界は一生先端に食い付いていかなきゃあっという間に干されるからね。
若いうちはいいけどｵｻｰﾝになってからも若い奴らに負けないように技術を修得していくのは建築以上に厳しいと思うけどな。
>>187
医学部にきまってんだろ。
医学部にきまってんだろ。
医学部以外だとどこ？
なんかスレ見てると「将来性」とか「希望」とかいうことを
人手が不足気味で、普通に働いてればソコソコの収入のある、というふうに
読み違えて、そういう業種を探してはいないか？
残念ながら現代の社会においてそれはもうありえないことになってしまったのです。
ｵﾚも江戸時代の建具職人のように暮らしたい、とは思っているのだが。
人手の足りない、今後絶対に需要のある業種ならある。
老人介護や保育関連。ただし、そこに大金を払える人が
利用したい人とイコールでない業種なので、収入は永久に低い。
人一倍努力してうまくやれば高収入なのは、業界の問題ではなく
個人の能力（と情熱）の問題なので、論ずるまでもない。
ｵﾚはできるだけ現金を使わない生活、というのが自分にあっていて、
畑を耕しながら設計もやってるので、（象にあらず）低収入なのは
苦にしていない。安全な美味いものを自分で料理して食えるのが
一番しあわせ。
人手が不足気味で、普通に働いてればソコソコの収入のある、というふうに
読み違えて、そういう業種を探してはいないか？
残念ながら現代の社会においてそれはもうありえないことになってしまったのです。
ｵﾚも江戸時代の建具職人のように暮らしたい、とは思っているのだが。
人手の足りない、今後絶対に需要のある業種ならある。
老人介護や保育関連。ただし、そこに大金を払える人が
利用したい人とイコールでない業種なので、収入は永久に低い。
人一倍努力してうまくやれば高収入なのは、業界の問題ではなく
個人の能力（と情熱）の問題なので、論ずるまでもない。
ｵﾚはできるだけ現金を使わない生活、というのが自分にあっていて、
畑を耕しながら設計もやってるので、（象にあらず）低収入なのは
苦にしていない。安全な美味いものを自分で料理して食えるのが
一番しあわせ。
196 ：名無し組：04/02/22 01:57 ID:3K+dvl9n
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 兄者は十年後にはきっと、せめて十年でいいからもどってやり直したいと
∑（；´_ゝ`） / ⌒i 思っているのだろう。
／ ＼ | | 今やり直せよ。未来を。
/ /￣￣￣￣/ | 十年後か、二十年後か、五十年後からもどってきたんだよ今。
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
∧＿∧ （´<_｀ ） 兄者は十年後にはきっと、せめて十年でいいからもどってやり直したいと
∑（；´_ゝ`） / ⌒i 思っているのだろう。
／ ＼ | | 今やり直せよ。未来を。
/ /￣￣￣￣/ | 十年後か、二十年後か、五十年後からもどってきたんだよ今。
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
安全で美味い商品を作るのは金がかかるが、
安全で美味いだけのものを作るのは安い。
安全で美味いだけのものを作るのは安い。
＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿
∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿..／ | ＿＿∠＿_∠＿_∠l＿_
∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／| | ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／.|＿
. ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿.／| |／| ∠＿_∠＿_∠＿_／ ／| |／|
. ／ ／ .／ ／ ／ ／! |／| | | ／ ／ ／|￣￣| |／| |
|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣| |／ |／| |＿|￣￣|￣￣| |＿＿|／| |／|
＿＿ _| |＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|￣￣| | ∠＿_|＿＿|＿＿l／ ／| |／| |
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|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣| |. | | | .|＿| | | |＿＿|／
|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／ |＿＿|／ |＿＿|＿＿|／
>195
どうせ事務所が辛くなって逃げ出した口だろ！一人前の口を聞くな！！
何をやっても中途半端、逃げ逃げの人生だよ。
どうせ事務所が辛くなって逃げ出した口だろ！一人前の口を聞くな！！
何をやっても中途半端、逃げ逃げの人生だよ。
205 ：名無し組：04/02/27 10:02 ID:YAUBToNJ
>205
でもホントじゃね？
でもホントじゃね？
>206 禿同
逃げる香具師の 精神力・能力はその後、絶対に上がらない、下がる転がり落ちる。
逃げずにうまくいかなかったり・ダメだったとしても 精神力・能力は成長する。
考えはｼﾄそれぞれ、ものは言い様ですた。
逃げる香具師の 精神力・能力はその後、絶対に上がらない、下がる転がり落ちる。
逃げずにうまくいかなかったり・ダメだったとしても 精神力・能力は成長する。
考えはｼﾄそれぞれ、ものは言い様ですた。
208 ：名無し組：04/02/28 09:50 ID:CUzit3I7
>207
うちの大学（院）にもアトリエに２年イタって奴来てるけど、
後輩イジメしか出来ないサイテーの奴。しかも２級。
「事務所は狂気だ！」だって（Ｗ
うちの大学（院）にもアトリエに２年イタって奴来てるけど、
後輩イジメしか出来ないサイテーの奴。しかも２級。
「事務所は狂気だ！」だって（Ｗ
>>207
は 奴隷の一生をおくるんだね。
は 奴隷の一生をおくるんだね。
>209
奴隷と言う香具師はまだ下っ端の域を越えていない。
超えられない言い訳。
仕事が合わないなら他へ行けばいい。
自分の居やすい所で自分の能力に見合った事をやるのは悪い事ではない。
奴隷と言う香具師はまだ下っ端の域を越えていない。
超えられない言い訳。
仕事が合わないなら他へ行けばいい。
自分の居やすい所で自分の能力に見合った事をやるのは悪い事ではない。
211 ：名無し組：04/02/29 10:05 ID:e6Rq7WQw
奴隷とか搾取とかって、自分の実力知ってるのかと
212 ：名無し組：04/02/29 13:17 ID:FlWWo5wi
実務が出来るようになっても、それ以外のセンスがないやつが搾取とか言い始める。
センスあるヤツは仕事覚えたら独立するか、条件引き上げるか、転職する。
ただそれだけのこと。
センスあるヤツは仕事覚えたら独立するか、条件引き上げるか、転職する。
ただそれだけのこと。
213 ：名無し組：04/02/29 22:45 ID:e6Rq7WQw
少なくとも１９５は逃げ出した口だな
文章からにじみ出てる。
文章からにじみ出てる。
213も逃げ出したことがあるんだな。
経験者でないと他人のことは分かるまい。
経験者でないと他人のことは分かるまい。
まともな人なら逃げるかもね～。
さすがに，まともな人は逃げないだろう
逃げる の定義が違うのかもしれんが
逃げる の定義が違うのかもしれんが
217 ：名無し組：04/03/01 14:36 ID:vhrd/m9l
>>216
まともな人の定義が違うと思う
まともな人の定義が違うと思う
219 ：名無し組：04/03/01 14:47 ID:vhrd/m9l
+ 何書きこんでるのか分からんね（ﾌﾟｯ
設計じむその労働問題なら日本設計スレが今最高に熱い！
223 ：名無し組：04/03/01 22:10 ID:Enju5K68
大工と設計士どっちがいい？
俺の仕事の○○○○○○の現場で大工が棟から落ちて死亡した。
大工の半分近くが指を落とす程度の怪我をする。
この事実（肉体的にﾎﾞﾛﾎﾞﾛ？）に前向きに頑張って行きたいのなら、大工がいいかと。
設計士は精神的に異常をきたす場合がある。
この事実（精神的にﾎﾞﾛﾎﾞﾛ？）に前向きに頑張って行きたいのなら、設計士がいいかと。
大工の半分近くが指を落とす程度の怪我をする。
この事実（肉体的にﾎﾞﾛﾎﾞﾛ？）に前向きに頑張って行きたいのなら、大工がいいかと。
設計士は精神的に異常をきたす場合がある。
この事実（精神的にﾎﾞﾛﾎﾞﾛ？）に前向きに頑張って行きたいのなら、設計士がいいかと。
225 ：223：04/03/01 22:38 ID:Enju5K68
親も指切って骨折って怪我しまってるな…
金銭面では？
金銭面では？
日本語が分からんのだけど？
お前の親が指切ったのか？・・・指を落とすんだぞ。
怪我しまくってる の間違いか？
それとIDさらすなら態態223と入れなくてもいいかと･･･
お前の親が指切ったのか？・・・指を落とすんだぞ。
怪我しまくってる の間違いか？
それとIDさらすなら態態223と入れなくてもいいかと･･･
えへへへへ。
今年度一杯（３月一杯）で正式に退社、転職します。
もううれしくってうれしくって。
今年度一杯（３月一杯）で正式に退社、転職します。
もううれしくってうれしくって。
228 ：名無し組：04/03/03 02:32 ID:jiHoTQfO
年商いくら？
なんで年商？
＞227 おめ
よっぽど、うれしいんだな。
漏れも何回か転職してるけど、ふつうは不安が付きまとうもんだ。
よっぽど、うれしいんだな。
漏れも何回か転職してるけど、ふつうは不安が付きまとうもんだ。
231 ：名無し組：04/03/03 12:24 ID:J9nrMdXn
学生さんを含めて、この業界に迷っている人は直ちに進路変更した方が良いと思います。
中途半端が一番いけないし潰しが殆ど利きません。迷っている方は相談に応じます。
http://www.geocities.jp/fghi6789/
中途半端が一番いけないし潰しが殆ど利きません。迷っている方は相談に応じます。
http://www.geocities.jp/fghi6789/
旧帝M卒の重工業勤務のものです。
建築業界より、さらに下です。
海洋構造物、大スパン、可動構造
など、守備範囲は広まったが、
低賃金の上、賃金カットのﾒｰｶｰ
もある。
環境プラント、自動倉庫など純粋
建築業務もあるが、自分はファブ系
異色度のみアップ。
そのうち、海底から上空まで使い
可動構造で代謝サイクルシステム
を構成するアイディアで異色コンペに
でも参加したい。
建築業界より、さらに下です。
海洋構造物、大スパン、可動構造
など、守備範囲は広まったが、
低賃金の上、賃金カットのﾒｰｶｰ
もある。
環境プラント、自動倉庫など純粋
建築業務もあるが、自分はファブ系
異色度のみアップ。
そのうち、海底から上空まで使い
可動構造で代謝サイクルシステム
を構成するアイディアで異色コンペに
でも参加したい。
234 ：名無し組：04/03/06 09:53 ID:XqV1hFit
重工マンさん、あなたは建築業界より下です。といっておられますがね本心でしょうか？
まあ、どのへんをレベルに考えておられるかしりませんが。？？？？
中小零細企業からみると、賃金カットと言っても我々の三倍以上の給料をもらってますよ。
定年になっての年金を見れば一目瞭然です。
退職金＋企業年金は、目をみはるものがあります。
そういうことでリストラに合わないよう、常にがんばってください。
がんばれば、異色の発見、発明、が出来る、・夢のような立場にあります。
5年後には、ノーベル賞を受賞し、又同時に600億円のお金が、手に入るｶﾓ。
まあ、どのへんをレベルに考えておられるかしりませんが。？？？？
中小零細企業からみると、賃金カットと言っても我々の三倍以上の給料をもらってますよ。
定年になっての年金を見れば一目瞭然です。
退職金＋企業年金は、目をみはるものがあります。
そういうことでリストラに合わないよう、常にがんばってください。
がんばれば、異色の発見、発明、が出来る、・夢のような立場にあります。
5年後には、ノーベル賞を受賞し、又同時に600億円のお金が、手に入るｶﾓ。
235 ：陳情書提出のお願い 関東中部に核がくる：04/03/06 10:17 ID:gMVVBQgR
最寄の市区町村議会に、原発浜岡を停止する陳情を団体・個人で、提出お願いします。
チェルノブイリと同様に偏西風に乗って、七月頃中部地区関東地区に核の雨が拡散し、何千万人が癌に侵されてしまいます。
陳情詳細は２チャンネル臨時地震板の・・【東海】原発浜岡なんとかスレ【地震】・・参照して下さい。
Ｎ０.４４，４６に雛形、提出方法あります。
陳情増にならないと国会も動きません。東京で４市議会が国に陳情提出したのみです。
チェルノブイリと同様に偏西風に乗って、七月頃中部地区関東地区に核の雨が拡散し、何千万人が癌に侵されてしまいます。
陳情詳細は２チャンネル臨時地震板の・・【東海】原発浜岡なんとかスレ【地震】・・参照して下さい。
Ｎ０.４４，４６に雛形、提出方法あります。
陳情増にならないと国会も動きません。東京で４市議会が国に陳情提出したのみです。
236 ：名無し組：04/03/06 14:52 ID:8rda/fG/
原発がなくなると、ヲレ等の仕事がなくなるよ～～～。
火力、水力にすると、一時的には仕事がふえるけど、
後で料金にはねかえって来て、よけい生活が苦しくなるよ～～～～
そういうことで、
国会内に原発推進委員会を総理を中心につくるよう、陳情しようではありませんか。！！
火力、水力にすると、一時的には仕事がふえるけど、
後で料金にはねかえって来て、よけい生活が苦しくなるよ～～～～
そういうことで、
国会内に原発推進委員会を総理を中心につくるよう、陳情しようではありませんか。！！
237 ：名無し組：
あげ