土木・建築系の就職

土木・建築・都市工って以外と就職悪いと聞きました。
建築事務所は初任給10万くらいって本当ですか？
建築出て広告会社とかに入る人も多いとか。
公務員になるしかないんでしょうか？

まぁ同じ工学部でも電気系や機械系と比べたら企業の選択肢は狭いかもな。

3

意外なんかではなくて最悪です。
初任給云々より就職先が少ない。
ゼネコンの採用人数がバブル期の十分の一程度なのに
学生の数は同じなのだから、溢れる学生が大量に出てるはず。
大学側も対策を考えて欲しいです（定員を減らすetc）。

事務所は確かに給料激安。
でも大手ゼネコンとかは給料いいとこもある。
まぁ何をやりたいか次第だな。

>>4
同意。
うちは就職先がなくて広告や金融、商社に行く人が結構いる。
勝ち組みは公務員かな。

俺なんで土木来たんだろ…鬱

>>6
ある意味広告会社とか行くやつは勝ち組みかもな。

いままでそれなりにやってきたことを捨てて全く違う業界に行くことはできないです。
建築や都市は俺にとって永遠のロマンです。
就職活動がんばろ。

それは俺も思う。
この業界に不安・不満を持ちつつも、
生きる業界を変えたくないし…。
ジレンマ。

去年の就職戦線抜けてきた者として、どこも一緒かもしらんけどなんやかんやいって力のある教授の下でやってないとゼネコン以外は就職きつい　
会社入って常務にきいたけど、専門試験の結果あんま関係ないらしーし
ま　ある程度はできなあかんと思うけど　中小以上の今サル（一部例外）とスーパーゼネコンは初任給からいい　
でもあんま上がんない　ちなみに俺初任給２２万NOT手取り　学部卒で　某コンサル勤務　

明るい業界ではないな。

おまえのちんこと一緒で先細りの業界だからな（笑

>おまえのちんこと一緒で先細りの業界だからな（笑

しかも、上向きになることがない…

>しかも、上向きになることがない…
そのうえ横に曲がってる…

>>15
よって出るものも出ない

土木・建築系からソニー、東芝、NECに行けますか？

志望動機がわからん。

すまん。土木・建築系からでなく化学系から、の間違いだった。
俺の書き込みは無視してくれ。

>17
ワラタ。
ちなみに、高分子材料とかやってたらソニー、東芝は行けるらしいよ。
ってかどうやったら「化学系」と書くところを
「土木・建築系」と間違えられるんだ！？

土木・建築系からは…無理ですね。

まじで就職先がない。
設計事務所かコンサルをあたるしかないのか。

>>20
　大手メーカーに勤務している土木屋さんは少数ながらいる、
　プラントの管理を担当しているわけだが、
　まあ利益を稼ぐ部署ではないからこの時代、どこも大変らしいＷ）

　某大手自動車メーカーは土木職を半分にしたらしいしね。

希望を胸にこの業界にやってきましたが、もしやお先真っ暗ですか？

就職するならどこがいい？
設計…日建、日設、三菱
ゼネコン…鹿島、竹中、清水、大成、大林　
みんなのランク付け聞かせて。
オレは、

日建>三菱>>>>日設>>竹中>鹿島>清水>>>大成、大林　

やっぱ転勤はしたくないからね〜

大手三社？の組織事務所は超難関でしょ。
ゼネコンは推薦＆コネ＆実力三位一体となって初めて入れる可能性がある。

　設計事務所もゼネコン設計部も募集は極小。
施工ならまだあるけど、
それも学校推薦と自分の実力（面接）を
うまく活用しないと難しい。

>23
近年の学科の先輩の卒業名簿を見れば
どういう状態か分かると思うよ。
４年後もそう変わらないと思う。

>>17
土木から、NEC内定とりましたが？

>>23
お先真っ暗です。
でも、難関だが大手デベロッパーだったら
いいと思うよ。

>>25
ゼネコンは、技術だったら学校推薦で
結構楽に入れます。
コネがあれば最強。

>>24
土木だったら、鹿島＞大林＞大成＞清水
他は選択できない。
建築だったら、
三菱＞日建＞竹中＞鹿島＞清水＞大林＞大成
かな。　独断と偏見ですけど。

ゼネコンと事務所以外でどこかない？

大林
平均年齢： 42.8歳
平均年収： 9,180,000円
鹿島
平均年齢： 43.1歳
平均年収： 9,620,000円
清水
平均年齢： 43.4歳
平均年収： 8,780,000円
大成
平均年齢： 41.7歳
平均年収： 8,960,000円

ゼネコンて給料いいんだNE。

>>31
デベもしくは鉄道。
発注側だし、結構まったり、仕事も面白そう。
でも、かなりの難関だよ。

>>32
40での給料は1000万越えて、確かにいいんだけど、
そのあとの上がり率が悪いらしい。
50代になっても、1200万台で止まると業界書には書いてあった。

日大からＪＲに就職したい

1200萬も貰えたら言うことありません。

>>32
　でも大手建設会社で40歳まで本体に残れる人って何人いるの？？

>>37
まあ質問内容とは違うが、
結構、この業界離職率低いらしいよ。

土木だと竹中（竹中土木）かなり落ちるか？？

>>38
だって他の業界じゃあ生きていけないじゃん、俺ら。
転職しようにも…。

竹中は土木はおまけ
あくまで建築の会社だから

大手ゼネコン４社合わせて技術系何人くらい採る？
この枠って学校推薦でほとんどうまるんかな。

…鬱。後悔。

大手ゼネコンはだいたい採用終わってるらしい。
日設が２次募集してるって知ってた？

この業界、何か明るい話題はないのか？

>42
　スーパーから準大手まで技術系はほとんど推薦でしょ。
各社４０人くらいじゃない？
バブルの頃の２割以下とか。
　もっとも、最近の推薦は必ずしも通るわけでないから
面接とかも重要らしいが。

京大のヒゲ教授の研究室に入れば、スーゼネ・日建何処でも入れるらしい。もち設計。
うらやますぃ。
当方関西国立大意匠系、結局IT就職。

あなたの研究室、広告就活厨房はいませんか？
研究室のＰＣ使って就活情報収集すんの、マジ止めてくれません？

東工大はどうよ？

>>46
　スーパーでも数十人だぜＷ）
　漏れのところは中堅だが10人（技術系だけ）いかないよＷ）

>>49
　陶工でも土木はスーパー各社１人づつの求人しかないよＷ）
　建築なら2〜3人はあると思う、これは市場規模の違いＷ）

>>50
まじで？？陶工でスーパー各社１人ずつって
厳しいね。
おれは、中堅私立だが同じくスーパー各社1人ずつ
だよ。でも、ゼネコン希望者少ないから、
かなり楽に逝ける。

>>45
この業界は基本的に将来は明るくない。
だから、土木建築でも、他業界に逝くの
がいいと思われる。
たとえば、商社の建設部門、石油開発など。

>>52
あと土木系なら私鉄は穴場だぜ。
高学歴なら結構楽勝で受かる。
オレ２つ内定もらった。
30代の中盤で1000万いくし、
仕事はこっちが発注側で面白いし、楽だし、転勤ないし、
福利厚生いいし、言う事なしだＹＯ！

建築で私鉄受けたけど駄目でした。
採用する気あったの？

>>54
建築より土木の方が強いと思われ。
まあ所詮、ビル建てるにしろ、外に発注する訳だし、
現にオレが…ってあんま言うとバレるので止めとく。

>>50
投稿でも１人ずつかぁ、きびしいなぁ。
どこでもそんなもん？
早稲田とか東大は？

土木も建築も就職は厳しいねえ。
特に、ゼネコンの採用数は少ないなあ。
設計事務所も少ないようだけど。

>>53
そんなことないだろ。
私鉄は土木でもかなり難関。
あなたが、よっぽど優秀だったんだよ。

でも、ゼネコン採用すくないと
いってもゼネコン希望者が少ない
から、入るのは簡単だよ。

>>59
デタラメを言うな。希望者は大勢いるよ。
今の世の中、スーパーＧ/Ｃは国立大学か早稲田か慶応出てないと無理！
親父が役員クラスであれば論外だが。

>>60
ホントだよ。今サルは難しいだろうけど
ゼネコンは簡単。
うちの大学だけかもしれんが。

http://8616.teacup.com/kunio/bbs

ゼネコンでも施工管理の推薦はうちの大学は希望者がいないらしい。
設計は人気あるけど。

>>60
宮廷・陶工だとゼネコン志望者自体が減っているからね。
　最近では、公団・地方公務員あたりが人気かな。
　それでも、ゼネコン志望の人はそれなりにいるから、学内で推薦をもらう競争
はあるよ。

>>64
その通り、学内ではある程度の
争いはある。

もう公共事業は増えないし、民間需要もそれほど見込めない。
（維持補修、再開発系のみか）
ゼネコンが・・設計事務所が・・と言うのは、
メクソハナクソの話というか、不毛だと思うよ。
おれは、スレの最初の方に公務員になれって書いた者だけど、
もし、しっかりとした生活したいなら、他業種（例えば、商社、金融）に胸はって行けば
良いのではないかな。
理学部物理の人が、物理のみずっとやっている人は研究者とか一定数なのだし。
工学部建築の人も、建築勉強したから建築と言ってられないよ。
（言っているやつは、事務所行って重労働の割に給料の安さに愕然とするだけ）
もっと広い目で探してみたらどうかな。

>>65
最近は推薦もらっても確実に採用されるわけでもないしね。推薦制度
自体いつまで続くのかな。すでに崩れてきているのかな。

>>60
　それよりも、慶応に建設関係の学科ってあるの
　慶応卒で事務屋でわざわざ苦労しに入るヤツっているのか。

仕事がないのに、企業さえ入ったらと幻想抱くやつがまだいるんだな。

>>69
就職が決まらないでプーよりはどこでも就職した方がいいだろＷ）

>>70
どこでも就職すれば

>>71
　中堅ゼネコン勤務ですが何か
　大学の同期には、一年プーを経て、ＳＥになったヤツもいたぞＷ）
　それでも職があるって今の時代いいことだろＷ）

>>72
それは、立派ですね。

63>>
どこの大学？？
教えてくれんか？？

これから就職にまだ建設系企業を選ぶ学生たち・・・
おまえらは、失敗者になるんだって。
いいかげんに気づけよ。

http://www.aoki.co.jp/shasai_web.htm

http://www.aoki.co.jp/owabi.htm

http://www.dantani.co.jp/

>皆様には多大のご迷惑をおかけし誠に
>
>申し訳ございません。平伏してお詫び申し上げます。

「平伏して」だってさ。

ｱﾎﾞｰﾝ

>>75
大手３社組織設計事務所に内定した者だけど、
全然将来の不安とかしてないんだけど…
ダメか？

>>81
それは、たいそうご立派ですね。

土木って今じゃ大手ゼネコン入れたとしてもいいことないの？
どう悪いの？

http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html

>>83
おまえは、出遅れてるなあ。
先見あるやつらは、進んで文系就職しているんだよ。
斜陽産業にわざわざ行かないだけだよ。
４０代、５０代で年収落としたくないからなあ。

http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/880.html

傾斜産業でも最大手はつぶれることはないだろ。
むしろ、最大手以外がどんどんつぶれて、最大手は独占状態とか…

上場企業の倒産

上場企業の倒産は、月中、東証・大証・名証1部上場の準大手ゼネコン、
佐藤工業（株）（負債4499億円、東京都）、店頭上場で不動産担保融資、
不動産売買のファーストクレジット（株）（負債2605億3900万円、東京都）、
東証1部上場で総合建設業の日産建設（株）（負債1146億5700万円、東京都）、
店頭上場で下水道工事関連機器製造販売のイセキ開発工機（株）
（負債88億円、東京都）の4件で、7ヵ月連続の発生となり、
今年に入り1ヵ月に4社、1週間に1社ペースで頻発している。

この結果、月間4件は前月、2002年1月、2001年11月と並んで過去最多となったほか、2001年度（2001年4月〜2002年3月）の合計は21件に達し、
2000年度（15件）を上回り戦後最高を更新した。

バカだなあ。つぶれる時は、大手も最大手も関係ないんだよ。

外資系ですら、日本の建設企業だけは国家依存企業として、
再生の余地なしと見放しているのに、
だれかが救ってくれるとでも思っているのかな。

国家依存だからこそ国がなんとかしてくれるんじゃない？

なんとかしてもらえば

公共事業減るのに

お先真っ暗…鬱

ゼネコン入ってしまった…
　　(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

なんか明るい話題ないの？
ちょっとした事でもいいからさー

　大手数社と専門に特化した会社以外はヤバイかもね。
　でも土木屋さんが少数の企業に就職しても土木屋をやってられるわけでも
　ないし、まあ。勤めている会社が逝ったら逝ったで好きなことをやってた
　方がいいかもねW)

ある資料によると、技術系（土木・建築など）の採用人数は
　　　　　　　　　'９９　　'００　'０１　　'０２（予定）

Ｏ林組　　　　　　　９１　　８９　　９５　１１４　
Ｋ島　　　　　　　１０７　　６６　　８６　１０７
Ｓ水建設　　　　　１２０　　７９　　４２　　４０
Ｔ成建設　　　　　　　　この資料では不明
Ｔ中工務店　　　　　　　　　５７　　６２　　６９

らしい。
北大、東北大、東京大、東工大などでは、
少なくとも毎年大体各社２，３名は入っている模様。

私（建築・院生）の就職先を探してください。

>>98
清水だけ激減。なぜに！

>>98
その人数文系も入ってない？？
そんな、多かった記憶ないぞ。

旧帝大のつぎはどこの大学あたり？？

>>102
旧帝大の次は、早大、理科大、芝浦、ムサ工、日大だと思うよ。

安ＤＯ建設ってどうなのよ？

103>>
旧帝大の他の国立とかはいんないの？？
横浜国とか

>>98

一度入社しても見切りつけて、辞めていく人多いから、採用数増やしているのか。

悲惨だな。

これからもっともっと業界再編進んで企業数減るのに・・・。
採用しても、激務につぶれるやつはリストラだよねえ。
国土交通省のアホな施策で、１級建築士の合格者数も引き締められているし。
漏れは、どうすれば・・・・。

熊谷組とかゼネコン勤務の人は、みんな毎日ヒヤヒヤしてんだろうなあ。
「次イクのは、おれんとこはやめてくれよー。」
「銀行さんよ。見放さないでね。長い付き合いじゃない・・・。」
「会社ｱﾎﾞﾝしても、どうか妻には離婚を切り出されませんように！」

ゼネコンに行って驚くのは若い社員が少ないこと。
最近10年の採用人数を相当減らしているのが如実に分かる。
年寄りばっかで将来どうする？

>>109
希望退職で年寄りは首切り、これ現実

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
終了 終了 終了 終了 終了 終了 終了 終了 終了 終了 終了 終了 終了 終了
終了 終了 終了 終了 終了 終了 終了 終了 終了 終了 終了 終了 終了 終了
終了 終了 終了 終了 終了 終了 終了 終了 終了 終了 終了 終了 終了 終了
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

この業界から足を洗うしかないのか…

小さい是根昆どんどん無くなっていいよ

【関連スレ】スーパーに就職したい人集まれ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1018887640/l50

>>114
就職先ないからスーパーに就職ってか？
笑えません。

>>114
そのスーパー（超級市場）ではなくてねＷ）
　でも中堅ゼネの漏れから見るとまだスーパーゼネコンって天国だよねＷ）

ぼくは、３年付き合っていた女（シティバンク勤務）に振られました。結婚を切り出したら。
１級建築士でも今は、失業する時代だから、ゴメンナサイって。
何も言えなかった。
自分がもしＰＧやＳＥだったら、仕事がなくならないので、
反論の余地もあるんだろうけど、ぼくには、工務店しか行き場がないし。
非常につらいです。
職業が結婚まで関係するって、初めてな経験で、ショックです。
あ〜、もう死にたいです。

みなさん脅かすんだからぁ。たははは・・・・・・・・（汗

CAD設計専門学校行ってるんだが、なんかいい仕事ないですかね？
この道選んだの後悔してかなり鬱…

>>117
SEだってあまっているだろＷ）

結局就職するならどこが理想？
人気どころだと大体こんなところか↓？

大手設計事務所
大手ゼネコン
財閥系不動産
私鉄

どれも、トップ３に入るくらいのところで
入れるとしたら、どれがいい？
みんなの順位付けが聞きたい。

やっぱ道路屋だ

>>121
　公務員も入れてねＷ）

でも、大手のゼネコンなら今のところだけど
給料いんじゃないの？？？

ＳＥのほうが、使い捨てのイメージが強くて危ない気がするが
こう思ってるの俺だけ？？
でも、中小ゼネならＳＥいったほうがよいのかなぁ？？

つまり
大手ゼネ＞ＳＥ＞＞中傷ゼネ
なの？？

>>124
　中小ゼネでもピンきりだと思うが、
　学部や院で勉強してきたことを捨ててもいいと思う人ならＳＥになりましょう。

スーパとか健全な準大手とＳＥだったら？？

>>126
　本人次第じゃないの、ＳＥが土木屋より好きならそれでもよし。
　その他に文型就職したければ、沢山の企業を回れば。

ＳＥってほんと使い捨てなの？？？

>>128
　一口にＳＥって言ってもいろいろな条件で雇われている人がいるんじゃ
ないのかな。高度な研究・開発をしている人から、時間に追われながら顧客の
コンピュータシステムの管理をしている人まで、一概にいえないのでは。

ありがとうございます
当方、一応、健全大手ゼネコンの学推もらってるので
がんばりたいと思います。

健全ってなに？

負債がほとんどない

ふーん、それだけか。

がんばりな。

>>121
ﾏｼﾞﾚｽ
仕事のやりがいで選べば
大手設計事務所＞大手ゼネコン＞財閥系不動産＞私鉄＞公務員
給料で選べば
財閥系不動産＞私鉄＞大手設計事務所＞大手ゼネコン＞公務員
安定志向なら
公務員＞私鉄＞財閥系不動産＞大手設計事務所＞大手ゼネコン

土木って設計事務所とか不動産ってとってくれんの？？？

職種違うのに、そんな優先順位あてになるのかねえ。

おれ、公務員の方がいいと思うぞ。５０になって、若造の公務員に
アタマ下げたくねーから。
それに、これからは箱ものとか減るだろうけど、維持補修はあるし、
最悪、舗装の打ち替えくらいの土木仕事くらいは役所から
発注されるだろうからね。少ないパイを分け合って苦しむより、
発注側の方がましな気がする。

だいたい、いきがってみても、役所が仕事をばらまかなくなったら
地獄なのは役所じゃなくて土木建設業界だと思うが、いかが？

>>136
オレの勝手な気持ちだから聞き流しといてくれ。
ただ給料はあれで間違いないと思われ。

>>138
136だけど、
給料と安定の欄は、別に非難してないです。
ただ仕事のやりがいなんて、今、一概に言えないと思うよ。
もう昔のような大型案件ないのだし。

東大では、院進学と文系就職多いようですが、
そういう話知っている方いますか？

東工大では、どうでしょう？

給料はスーパーならかなり高いと思いますが動でしょうか？？
四季報とかみると

スーパーは給料いいからな。他の組織（除く日建）より
100万〜200万くらい年収イイみたい。
でも、ゼネコンは本業集約で、設計を結構リストラしてるところが
多いから、あんまり幸せじゃないかも。

しかもスーパーは転勤多いし、給料も40過ぎるとあんま
上がらないって聞いたよ。
あと給料情報ですが、
日建は残業30時間までしかつかないとのことです。
でも、実際は100時間近く残業してるとのこと。
ちなみに給料は
日建＝三菱>>日設
だって。
具体的な給料はさすがに聞けなかった。
たしかな情報持ってる人情報下さい。

>>140
　 陶工、宮廷ではかなり前から８割は院に行きますよ。
　　
　　私は、陶工土木卒だけど文系就職は以外と少ないですね。
　　公団や地方公務員が人気です。建設会社に就職する人は少ないです。
　　土木系の場合、スーパーゼネが各社１人ずつで、準大手数社、中堅数社
　　に１人かまれに入社する程度です。
　　　
　

　参考までに。北大土木工学科の進路

　1991年　中央官庁13%、自治体9%、公団7%、建設会社22%
　　　　　鉄鋼メーカーなど10%、建設コンサルタント4%
　　　　　鉄道会社・電力会社など21%、その他14%

　1996年　中央官庁10%、自治体12%、公団6%、建設会社32%
　　　　　鉄鋼メーカーなど8%、建設コンサルタント15%
　　　　　鉄道会社・電力会社など14%、その他3%

　2001年　中央官庁6%、自治体26%、公団7%、建設会社23%
　　　　　鉄鋼メーカーなど4%、建設コンサルタント12%
　　　　　鉄道会社・電力会社など8%、その他14%

　　　　　　　　　日経コンストラクション４月号より

新聞の株式（東証１部）見てるとスーパーゼネコンよりも、
下のほうにあるわけのわからん会社の方がはるかに株価が高いね。
なんでだろう〜♪なんでだろう〜♪♪

でも「日揮」はタイムリーですかな。無知ですまんこってす。

144>>
竹中、前田、戸田、西松って毎年入ってる？？

>>147
竹中と戸田って建築が強い会社でしょ。知らない。
　西松は入っていると思うけど、やめるヤツが多くてＷ）
　前田は知らん。

>>147
戸田とか西松なんて入ってもどうしようもないんじゃないの。

>>146
特定の分野に特化している会社のことでしょＷ）
　日記はプラントメーカー最大手だしね。
　そういうところも人気なんじゃないのＷ）

地震だまた儲かる

>>151
こえー事言うな。

１５１＞＞
ショー本の社員か？？

：名無し組 ：02/03/11 22:41
3年やＭ1、就活やっとる？
俺は組織中心にまわっとるが、どこもｷﾋﾞﾁｰ。
超大手のあそこですら、給料3割カットとの噂。
竹中も、戦後初の赤字計上、ほんまに考えちまうよ。

もうあきらめますた。

>>137
公務員の方が若造に頭下げること多いよ。キャリアなら別だけど。
しかも、直属の上司だからタチ悪い。

一般的な役所と民間企業の力関係から言って、137は正しいと思うぞ。

発注の数って将来、今以上に増える見込みってある？

もうないでしょう。財源無いもの。

(´ヘ｀;)ハァ

ちみたち、若いのにモチベーション低すぎ・・・・・・
やりたい仕事の内容で就職希望先決めるんじゃないのね。

真面目に勉強して来て、普通に大学出た人が、劣悪な業務条件やリストラで運悪く失業しているのに、
民間企業で身分や給与の保証を真剣に考えられないと、夢を食べて生きていくことになる。

>>161
はいはい、ご立派なことで。せいぜいステキな老後を過ごして下さい。

余計なお世話！

これから設計事務所は大変な時代に入ると思うけど・・・・
日建設計を辞めた人が逝ってた。

>>164
日建でもですか…!?。
ところで関連して一つ質問させてください。
大手組織設計事務所ってどういう仕組みで発注取れるの？
例えば、
�@国や民間の発注を直接とって、建設はゼネコンに協力を仰ぐ
�Aゼネコンや不動産が取った発注の設計を、依頼される。
�Bその他
どれでしょう？
大規模な場合、大手ゼネコンと組みそうだけど、
そういう場合、ゼネコンの設計部との関係とかはどうなってるの？
詳しい人がいたらその辺の話、是非聞かせてください。

日建でもやばいとなると。参ったなあ。内定出てるのに・・・・

>>166
マジすか！
同期ですね…

167>>
日建、日赤って建築がほとんどだろ？？

165＝167です。
質問の真意は、組織設計事務所（日建）と大手ゼネコンと
どっちに入った方がヤバイか、というのを知りたかったんですが…

社会にでたら仕事を発注する人が一番偉い。

>>169
ヤヴァイの意味がわからん。
以下のどれだ？

�@突然、無職
�A飯が食えない。バイトしなきゃ
�Bオレいつまでパシリなんだろ？
�Cえ〜　明日から現場管理ですかぁ。職人の手配ってどうやるの？
�Dオレのやりたい様に設計できねー
�Eそれ俺悪くないっすよ　洗面台の高さH=950っていったの主任じゃないっすか
�F現場常駐で施工図描くのはもうヤダ
�Gそのた

教えて
ちなみに自分は�Bに一番近いかな。中小ゼネコンにいます

>>169
元建築家アトリエ、現組織事務所の俺は、
�@と�Aだよ。

>>171
169です。
オレの言うヤヴァイっていうのは、発注（仕事）が減って給料が下がる
ってことを意味するんですが、オレは日建だけど、
日建とかと、大手ゼネコンではどっちが仕事減るのかな〜
って思って聞きました。
それで、発注の仕組みとか力関係とかが知りたいんですが…

ﾆｯｹｿ、給料大幅カットってほんまですか？

清水は最近どうよ？

発注がわはえらいけど、給料は民間の半分。この１０年で同じくらいになった。
しかし、この不況は長い。

>>130
前田だろ？
やめといたほうがいいぞ。
ゼネコンは健全なとこほど、
社員にしわよせがいってる。

>>171
ゼネコンのやばいは、人間的な
生活ができないところにあると思う。

そこそこ安定していて、そこそこ給料良くて、そこそこプライドが保てて。。。。。
建築関連じゃ無理だと思われ。（藁
他業界もいまどきそんな仕事あるのかね？

スーゼネのそれぞれで、
就労条件の違いってあるの？

お金が少ないとか残業が多いとか、職場環境とか。

うーん。多分これからは日建でもきついだろうな。
新築の絶対数が激減するんだから。

ゼネコンはきつそうね
だれか労基にちくったら？
あっでも設計の人らは楽そうだしいいよ
現場のひとはさようなら

>>182
出世コースは、現場って聞くけどね。

維持補修ってどこがいいんですか？
再来年それ系に就職したいと思ってるんですけど

>>184
ショーボンド建設だろうね。
でも、労働組合ないよ。

大学出ても、監督でも肉体労働系・・・
声がでかいヤツ、墨で爪が真っ黒になってもいいヤツ。
河童着てがんばれるヤツ。
ライトバンでもいいヤツ。

こんなヤツがゼネコンにむいてま。

２４歳♂２年目の市役所公務員です。
現場では５０歳くらいのゼネコンの代理人がペコペコ頭を下げます。
メーカーの方も営業？で頭を下げていきます。
親父くらいの年齢の人に頭を下げられるのは、ホントつらいです。

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=superc

>>185
労組ないということはきついんですね、仕事。
名前を聞いたこと無いんですけどどういう会社なんですか？

>>189
補修をメインでやってる会社。
メンテナンスじゃ日本トップ、
建設業界じゃめずらしく、上向きな業績。
財務状況も良好。
でも、労働組合がなく悲惨な労働環境。

営業側はいいよな。

http://cgi.members.interq.or.jp/leo/sinki/cgi-bin/photo/img-box/img20020508165101.jpg

みなさん、土木・建築系を目指している高校生に一言どうぞ！

おいで！
そして、オマエも道連れにしてやる！

>>193
現実をよく理解した上で、それでも来たいのであればどうぞ。

>>193
バカ過ぎ

>>193
イケメンであれば金持ちのお嬢様を見つけてからにしなさい。
そうでなければ、新宿の地下街にテント張ってるおじさん方と
仲良くなってからにしなさい。

人生捨てる覚悟ができたら来い！

>>193
高校生なんだから、早々と
人生を捨てるんじゃない。

かわいそうだなあ。
特にのんびりしてる地方の大学の建築学科の学生は、
何割かは確実に路頭に迷うのだからなぁ。

満足な給料えられないと言われる設計事務所で
清貧の思想とか、実践している人いるのかな？
そんな悟りを開いてるような人いたら、建築家になれんのかな。
疑問だらけじゃ。

>>187
ばーか。勘違いするな。お前に頭下げてるわけじゃねーよ。

>>199
まっとうなことをお遊び程度なバイト仕事しかしてない学生さんに言っても無理ではないかな。
頭で理解しても、仕事自体が大変＆時間が無くて私生活も大変＆資格勉強も大変って思い浮かべても
切迫した「実感」がわかないだろうから。
もし言うこと聞けば、このようなスレは下がって行くと思うよ。

>>203
土木建築の就職先のドツボにハマって見て、初めて気づくんだよ。
それまでいくら言ってもわからんって。トータルできついことが。

大学２年です。
みなさんの話を聞いているとかなり不安になります。確かに設計・施工系に関しては
資源の問題や絶対的な数が飽和状態にあすので需要自体が少なくなっていて厳しい
ってのは判ります。（あってますかね？）
んで、私の興味ある分野は設計・施工系では無くて不動産系（流通や経営・維持管理）です。
ハードを造るってのじゃ無くて今現在あるものを管理するって感じだと思うのですが
そっちの業界は（不動産証券化を背景に）プロパティマネジメントなどの新しい職種も
増えてきて勢いもあるような気がするんですけど、結局私の知っていることなんて、大学で
お勉強してきたことに過ぎないので、社会に出てる方たちに不動産業界の勢いとか
不動産系の企業に就職するには学生のうちに何をやっといたほうがいいかとか、
企業の情報とかお聞きしたいです。教えてください。

文系で土木系に内定もらえそうなんですが
文系採用ってどうなんでしょう？
営業か、事務って話ですけど。。。

>>205
開発をやっている不動産はかなりの難関。
土木・建築といっても、文系の高学歴の人たちとの争いになる。
今からやっておくべきことは、資格は宅建。
業界・企業研究（実際にその会社が、都市開発した場所に見学
にいくなど）をしとくべきでしょう。
それから、なんと言っても面接対策（自己分析）をしっかり
行い、今からだったら面接のネタになるようなことを
自分でやるべきです。
ここまでやれば、不動産でなくても自分が満足できる企業
にいけるのではないでしょうか。

>>206
技術系よりは、楽だと思うよ。

不動産業界では、直接建物をつくることには携われないよ。
ただ企画して発注しておわり。メインはテナントの斡旋と維持管理の仕事。
ものづくりをしたいのだったら、ゼネコンや組織事務所の開発部が良いと思う。
どっちにしても入るのは非常に難しい。

>>209
企画・発注→考えを形にするものづくり
施工→実際にものをつくるが、自分の考えは反映されない
業界での立場は、企画・発注者＞＞施工者

>>208
そうですか、営業系志望で
始めは仕事を覚える為に数年現場らしいです。
営業ってみんなそんなものなのですか？

>>211
某ゼネコンでは、希望退職を募ったところ
技術系の人たちばかりが止めていったという話を聞いたよ。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9584/katubealb_001.htm
平和宣言都市　広島
藤田　雄山広島県知事の元で起こった
恐ろしい話
行政訴訟とは、こんな物

土木は公務員に限るよやっぱ

>>214
つーか、普通は公務員だろ。
ゼネコン来るのは、変わりモンか落ちこぼれか無能しかいないんでは？

土木は公務員でいいとして、建築は？

土木も建築も公務員以外は道はありません
それ以外はリストラか早期定年です

頑張りましょう

得にコンサルは辞めましょう

>140 144
ある資料から主なものを抜き出してみる。多分学部のみ。

東大　工学部　　　　　　　　　　　大成建設１　
東工大工学部　就職１４８院７７３　大成建設３　鹿島建設１　大林組１
北大　工学部　就職１３２院５３４　清水建設1
東北大工学部　就職１８０院７２３　大林組１　

　ちなみに東工大だけもう少し詳しく見る
（どこかのホームページだったが忘れた、主なものだけ）と
　学部
建築７６名　進学５８　大成２　大林１、鹿島１
土木５１名　進学４０　JR西などそれぞれ１名

　修士
建築３１　　進学３　　竹中３　清水２、日本設計２、森トラスト２、NTTファシ１
土木２１　　進学５　　大林組１、鹿島１、JR東２、JR西、建設省、鉄建公団、道路公団
環境理工学創造　　久米設計、国土交通省、竹中工務店、日本鋼管、JR東海など
人間環境システム　都市基盤整備公団３、大林組２、電通、JR東海、JR東、日建設計

　主なものだけです。実際にはいろいろ。

>>218
それ以外のとこに決まった人の方が気になる。
やっぱ広告とかコンサル？

あの−道路会社ってどうなんですか？
日本鋪道とか、前田、鹿島、大林、ガイア−ト、東亜など。

>>219
　地方公務員が最近は多いね。
　その他は、コンサル、準大手・中堅ゼネ

役所はどう？国IIとかとらんとだめなんでしょ？

221>>
ゼネコンの会社名教えてくれる？？？
前田、戸田、竹中土木、ＨＺＭ、住友あたりは？？

>>223
その辺りにはあまり行かないんじゃないのかな。数年に１人とか入社
する程度じゃないのかな。卒業生の名簿見てもあまりいない

　一つ目は、私立と違ってゼネコンに就職したＯＢが少ない。
　二つ目には、準大手、中堅にはあまり行きたがらない。

修士でゼネコン入って現場出るのに抵抗ってあります？

>>225
修士でも、ほとんどのゼネコンは現場だよ。
よって抵抗なし。

http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/899.html

修士でも、ほとんどのゼネコンは現場かあー情けない。

現場来られても困るんだよねー。
モラトリアム院生はいらない。
酒が強くて、朝から元気に体操のできる、
声の大きいやつが欲しいなー。

>>226-229
なるほど、メモメモｗ
要は、酒が強くて体力のある院生なら現場でも欲しいと。。。

>>229
院生で、酒が強く、元気がいいヤシは、
ゼネコンいかないんだよな。
こういうヤシほど、難関の他業界いったりしてる。

>>231
だな。俺の友達でもそうゆうﾔｼが電通逝ったYO!

意匠ならいってもいいな

土木・建築系でも優秀な奴ほど、
他業界のエリートになってるな。

土木・建築の学生で、そのまんま土木・建築
の就職するのは、ある意味負け組

ある意味ってゆうか、負け組そのものやん。

でも給料はいいほうじゃない？？
一部だけどね。

ネタにマジレスするのもなんだけど。

>>235
>>236

土木屋や建築屋になりたくて土木工学科や建築学科に入った。
４年間ないしは６年間勉強してきた。
社会情勢や景気に流されて、
自分の進路を変えるのであれば、
自分の主体性はどこに存在するんだ？

あ、その４年間や６年間のうちにやりたい事が変わったと言う奴は別ね。

>>238
俺は、大学で学科を選ぶのに
あまりにも世間しらずだった。

っいてうか、ココに来てんならモゴモゴいわずにしっかりやれよ。

age

>233
　意匠系も構造系も
大手ゼネコンは各社１〜３名くらいしか採用しないから
建築設計ではいるのは相当難しいんでなかろうか？

　出世するのも給料が高いのも施工管理らしいから
それが好きなら施工ではいるのがいいかも。

建築設計は、設計事務所もゼネコンも今じゃあんまり取らないらしいね。
土木は良く知らんが。

意匠でも構造計算でもいいんですが
院卒、って
ぶっちゃけ、人を取る側として必要なのですか？

ちなみに自分は環境系で、現在路頭に迷った就活中。
内定一個。田舎で設計職（住宅行かされるだろね）。
広告系（ディスプレイ）の施工部も受けたけど先日落とされました。

勝ち組みはＪＲ、ガス、電力なんかのインフラ系だろ。

>>244
勝ち組、負け組の基準は何？

結局、公務員にしろ、一流企業の会社員だろうと、一企業の歯車の１つに
すぎないと思うのですが・・・。自分一人の力じゃ幾らも稼げないって事だ
よ（藁

だから、どんな職業にしろ、経営者になったやつが「勝ち組」で、そうで
ないフツーの人は「負け組」だと思っています。

まあ、>>2**のような「負け犬組」もあるけどね。

>>246
ちょっと、考えが浅いな…。

たとえ「歯車」の一つであっても、大きな組織の歯車であれば小さな組織では絶対にできないようなことに関われます。
結局は、仕事をする本人が何に価値を見出すかなんだよね。

給料安くて忙しくても、好きなこと仕事にできるのはある意味幸せ？？？

ただ、仕事以外に人生の価値を見出したい人と、マターリ人生を過ごしたい人には、絶対に「地方公務員」を勧める。同じ公務員でも、国�UはＤＱＮですね。

就職無いよ！

社会人よりひとこと。

どんなに頑張っても、個人と組織が喧嘩したら、
組織が勝つ。

人生の目標が、負けるとわかっている試合をやりつづけることなら、
個人でやっていくべきだと思う。

組織なら、どこでもやっていることは一緒。
いかに組織のなかでの自分の立場を上げるかしか興味がなるなるよ。

建設コンサルタントは勝ち組です。

はあ・・・と

>>248
なにかイヤなことがあったのかい。
あんまり失望するもんじゃないよ。

＞だから、どんな職業にしろ、経営者になったやつが「勝ち組」で、
＞そうでないフツーの人は「負け組」だと思っています。

これはそのままでは違うよー。
「たまたまうまくいっている経営者」だけ勝ち組みというのならわかるけど、
運転資金焦げ付いて、夜逃げしないとならない経営者とか
資金繰り悪化で倒産目前、首つらなきゃと思う程追いつめられている経営者もいるわけで。
それと比べたら、大小とわず、フツーの社員でいられる方が幸せだよ。

人生攻め続けている人は「勝ち組」
守りに入った時点で「負け組」。

俺はちゃんとした生活したいが為にアトリエを諦めた。安定の道を選んだ。
友人は後先考えず、自分の夢のためにアトリエ行った。ギリギリのラインで頑張ってる。
この先がどうなるかは分からないが。

俺はそんな友人よりちゃんとした生活も送っているし、金もある。だけど、「負け組」なんだよ。
自信がなかったんだよ。ヘロヘロになっている友人を見てみんなは「負け組」だと思うかもしれないが、
俺はそんな友人こそが人間としての「勝ち組」だと思った。
人は野望を失った時点で潤っていようがいまいが「負け組」なんだよ・・・。

>>252
んなこたーないYO!
収入があって何が悪い　(W

２ちゃんねらーはみんな「勝ち組」ってことでどう？

FOMA端末ですが、東京都心部でもビル等の屋内では「偶に使えるときもある」程度です。
iモードもメールも受信できません。
通話は電波入らないし、通話中も切れます。
カメラ端末のユーザインタフェースはどう考えてもへっぽこで、
直ぐにメモリがなくなります。
重いし電池即切れるしデカくてスーツの胸ポケットに入らないし
市街地から離れるとすぐに圏外です。

ドコモの携帯以上にＦＯＭＡは利用価値が無いです。
しいていうなら、携帯とＰＨＳの悪いところだけを足したような代物です。

もうさぁ、めんどくさいから俺とじゃんけんして勝った奴が勝ち組み、
負けた奴が負け組みってことにしようぜ。
じゃあいくぜ！
じゃん・けん・ぽん！

ちょき！

ぱー

後出しで負けた。鬱だ

みんな「夢」を追いかけよう。

仕事に夢を見出す人生も良し…。
趣味に夢を見出す人生も良し…。
平凡な家庭生活に夢を見出す人生も良し…。

俺は,アトリエ系で数年働いた。

だけど,世間から閉ざされた空間で作品をつくり続けるという
オナニー的行為（芸術はみんなオナニーだと思っている）は,
合わないと思って,他の業種に移った。

そこで,できるだけお金を稼いで，
そのお金で,才能のある若い建築家に家をたてさせたいと思っている。
（できればパトロンなれるくらい稼ぎたい）

いまの生活に満足しているし,いままで建築に注ぎ込んできた
エネルギーを仕事に打ち込んでいるが,どんな仕事でもいいなら,
お金を稼ぐという行為は,簡単だと思う。

もちろんお金を稼ぐこと＝人に付加価値を与えるサービスをすること。

自分なりの哲学をもっていれば必ず満足できると思う。
（最初に夢みていた分野でなくても・・・。）

土木・建築系ってなんでこんなに暗い内容のスレが多いんだ・・・

age

「http://www.asahi.com/column/aic/Tue/d_search/20010424.html」
だそうです。

>>260
オナニー的行為なら
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1017577281/l50

ゼネコンでも、スーパーゼネコンなら
幸せになれますか？？

>>265
きみの幸せ感によりけり

日建とか日設とか有名だけど、
給料はいいの？

あんたじゃ入れないから気にしてもしょうがないよ

>>268
あんたもな（藁

ゼネコンの推薦もらって施工で受けてるんだけど、このスレ見てて鬱になってきた。
俺には施工は合ってると思うんだけど、やっぱこの業界大手でも負け組みですか？

270>>
俺もだよん。。。

あんたはどこの？？

>>270、271　
同じ大学かな？
でもうちの大学は施工は人気が無くて余ってるみたい。

俺、東京外語大


だよ

特定されそうだから詳しくはいわないけどスーゼネのどれかです。
うちの大学は激戦ではなかったけど、施工でもある程度の競争はありましたよ。

↑
２７０ね

スーゼネはほとんど終わってんじゃない？？？

人事面接は通って次役員です。ほとんど顔合わせらしいけど。
俺が受けてるとこがたぶんいちばん最後じゃないかな。

そこ、ゼネコンの子会社じゃないの？？？

違うよ。ほんとだってば。

267 ：名無し組 ：02/05/19 22:33
日建とか日設とか有名だけど、
給料はいいの？


・・誰も知らないの〜？

age

大学で建築都市計画専攻しました
就職活動で設計事務所調べたら給料安いし
徹夜多いんで某ゼネコンの施工行った
こっちも徹夜だらけだった　
今は設計部　だけど中途半端なゼネコンの設計は
コスト重視で個性とかロマンはないね

へー施工→設計なんて転籍できんだ。スーパーじゃ無いっすよね？

うちの大学の設計あんなに出来る彼も、就職難には勝てず、施工へ・・・
ﾅﾑ〜。

俺は何とか許せる程度のソシキ受かったが・・・

スーパーじゃ不可能だよ
逆はよくいるけどね
うちでは聞いたことない
ごくまれにはいるんだろうけど
俺の周りにはいない


某スーゼネ設計部員より

>>284
けえきはどおっすか？

ﾔﾊﾟｰﾘ優秀な人材が入ってきますか？

　土木はどうか知らないけど、
建築では、意匠設計、構造設計、設備設計、施工、技術研究所が
完全に分かれていて、別な部門に変わることはないのでは？
　最初の研修とかならともかく、始めの採用から分かれているし。

学部卒で設計部に就職するのは無理ですか？

学部卒で設計部に就職するのはほとんど不可能。

数年前，竹中の設計部に,学内専攻で大学院の連中を打ち破って就職した奴をしっているけどね。

fvcs

>285
けえきはよくないよ
でも建設系だけじゃないしね
はやく中小つぶれねーかな
うちはつぶれることは絶対ないからね
人材はいーよ
うちに来る子もなんか広告代理店と蹴って来てくれる子とか
テレビけってきてくれる子とかいるそーな
ありがたいことだね
嘘かもしんないけどね
けっこうキャラの強いやつらだよ
君もがんがってね

この業界コネ採用多すぎです。政治家のコネ、公務員のコネ、銀行のコネ、取引先のコネ・・・。
なんとかしてください。

土木コンサルに勤めて、海外勤務をしているけど、お金には困らないし、仕事も
規模がでかくて面白いんだけど、国内の方が仕事が減っているため、海外部のノルマ
は、大きくなる一方。激務なんてもんじゃないぞ。ただでさえ、海外従事者は、
平均寿命が、国内の人より短いのに(50代で死ぬ人多し）。

やはり、お薦めできないかな。太く短く行きたい人には、これほどダイナミックな
仕事はないと思うがね。

建築・土木で電力会社就職ってやばいですか？

リクナビhttp://rnavi.isize.com/
リクナビキャリアhttp://www.rn.openbit.net/
日経就職ナビhttp://job.nikkei.co.jp/
毎日就職ナビhttp://job.mycom.co.jp/
毎日キャリアhttp://www.career.ne.jp/
Ｕ２Ｂ学生援護会http://www.u2b.co.jp/
メガジョブhttp://www.megajob.ne.jp/
就職ポラリスhttp://www.shupola.com/
ＪＢネットhttp://www2.j-broad.co.jp/
ｅｎ社会人http://employment.en-japan.com/
ＷＯＲＫ．ＪＰhttp://www.work.ne.jp/
・女性用Ｓａｌｉｄａhttp://www.naruniwa.com/
とらばーゆhttp://www.recruit.co.jp/HR/TR/index.html
・ハローワーク(職安）http://www.hellowork.go.jp/
の各都道府県所在地http://www.hellowork.go.jp/html/list.html
学生＆既卒のための学生情報センターhttp://www.hellowork.go.jp/html/list_gaku.html
アルバイトａｎhttp://weban.engokai.co.jp/webanV6/index.asp
フロムエーhttp://www.froma.com/
Ｙａｈｏｏ求人http://employment.yahoo.co.jp/ライコス求人http://career.lycos.co.jp/
ｇｏｏ仕事http://channel.goo.ne.jp/work/エキサイト求人http://www.excite.co.jp/job/
ｉｎｆｏｓｅｅｋ求人http://job.www.infoseek.co.jp/ イーキャリアhttp://www.ecareer.ne.jp/
find job　http://www.find-job.net/ エイブリック http://www.ablic.co.jp/
朝日新聞より
新聞に掲載した求人を載せてるよ。
http://www.asahijobnet.com/index.asp
学研 http://www.gakken-medi.com/
パソコンがもらえあたりするが
素人におすすめできない
All About Japan http://allabout.co.jp/career/
自前のデータベースは持ってないみたい。
読み物としてはいいんでないか
日曜日のオリコミ広告に入ってるアイデム http://www.e-aidem.com/
キャリアデザインhttp://www.adquick.co.jp/
人材ドラフト http://www.jinzai-draft.com/
経理とかだけだけどかなりの数スカウトくるよ。
ただ向こうから住所が見えないのかかなり的はずれ
な地域からばかりくるが・・・・
求人情報サイトじゃないけど、会社辞める時すげー世話になった↓
退職マニュアル
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark/9733/yame2/yameyame.html
かなりおすすめ。

>>293
それは、最強！！
スーパーゼネコン＜＜＜＜＜＜電力
です。
>>290
テレビけって、スーパーゼネ？
ありえません。いたとしたら、よっぽど
世間知らず。

>>293
営業職等への転換が進んでいると聞くが･･･
専門外へまわされる可能性が今後は高そう。

首都高ってどうですか？

僕の考えですが、経営者には、ちゃんとお金儲けを考えてもらいたいですよ。上の人がお金儲けを考え、社員に還元する考えがなければ、その会社自体の志気って、落ちると思うんですよね。
さて設計をするために、設計をした人が割いた「労働時間」は、どうなるんです？そこら辺をちゃんと見直さないと、この業界って駄目だと思いますよ。
だって、「企業」に所属する「社員」が、「労働」をしているのに、「賃金」が発生しないとしたら、これって、「企業」じゃないですよ。
我々は芸術家ではない…というのが、何よりも揺るがない前提としてお話ししないとおかしくなるので、それだけは変わらないものとしてですがね。

企業として、その前提が成り立ってこそ、その上をねらえる人材を育てられたり、引き入れたりすることができるんだと思います。
こういう企業としての経営がちゃんとすれば、それだけで、社会からの評価って変わると思うんですけどね。
もちろん。その上に、良いデザイン、仕事をすれば、ちゃんと評価され、それが、お金につながるという構図をちゃんと確立されていないことが、一番の問題だと思いますけどね。
実際に、その「良いデザイン」が、将来「ニセモノ」と評価されたとしてもね。今ある建築物をみれば、よくわかるじゃん。でも、それを作ってきた人達は、ちゃんとお金を得てきたよ？

>>298
ベンチャーしろ

評価というのは、社会にしてもらう物じゃない。自分たちから、「良い評価をされるものは、こういう物である」というのを、提示することだとおもうし。
例えば、伊勢神宮がすばらしいと、誰が思った？「誰か」が、「良いモノである」と、みんなに「提示」したからでしょ？違うか？
いいですか、評価されるのを待つなんて、甘ったれたことを言わないでくださいな。みなさん！

>>298
設計費が所要日数で決められている以上、労働時間の分だけ賃金を払うのは無理でしょうね。
デザインのような、到達点がはっきりしない仕事では、納期と体力を度外視すれば、いくらでも時間をかけられるわけだし。

経営側からすれば、優れた仕事をより早く、がお金儲けの第一歩だろうし、そんな仕事ができる人材ならば、単価(日給)アップもできないことはないでしょう。

単価があがらないなら、コネクションをつくっておいて、独立すれば金儲けにはなるでしょう。あわよくば、建築家の○○先生、になれるかもね。。。

良いものを造りたいのはこの業界にいれば誰でも考えるのではないでしょうか？
ボランティアでも有償ボランティア、無償ボランティア、カンパ方式などがあります。
人が動けば多少なりともお金が動くので些少のお金は頂かないとやっていけないのでは？と思います。
些少でない場合はやはり仕事に繋げたいと言う考えでしょうが、業者がそこまで追い詰められてるということではないでしょうか？
生きるためにもがいていると私は考えますが・・・
（その業者が生きる価値があるかどうかは別として)

今現在立派な人たちでも、若手を育てるためのスタジオを作ったりチャンスを与える仕事を与えるぐらいの余裕でやってほしいのですが
建前はいいませんがすべて収益につながるような構図でもって結局自分たちのお金を稼ぐ手段がほしいという現実しか見つかりません。
銭金の見えない勉強をする場所は基本的に学校ですることだと思いますが、社会に出る場合はそれではいけないと思います。
経費は幾ら掛かるかとかが分って初めて、お客さんに納得させることができる仕事になると思います。
そのような経験は現場に出ないと分らないと思います。
それには実際の現場に出ることが一番の勉強になりますので、収益が見える立場になることが一番の勉強と考えますが、いかがでしょうか？

スーパーゼネコンは現場から設計っていないのかー
ウチ１部上場ゼネコンだけどミニマム級だからできるんだねぇきっと
スーパーゼネコンの監督は施工図読めないとよく
職人から聞きますが本当ですか？

現場でも経験しててよかったよ　キツイけどかなり知識ついた

日建設計もこれからやばいらしい。
まあ、ある程度の給料はもらええるけどこれからは下がる一方だね。
メーカークラスになるのかな？都銀クラスはもう望めない。

zbd

この業界に未来は無い・・・・・・
若いやつ（30前後まで）は早く業界チェンジのほうがいいよ。
じゃないと老後は悲惨かも・・・・・・
しかし、スーゼネはどこもレベル低いよね。

みんな、デベロッパーはどう？
待遇いいぞ。

落ちました

業界チェンジって、何処にチェンジすればいいんですか？
潰し効くの？

でもスーゼネの給料は相変わらず高いんだよね？

＞３０６
業界全体を指していうのはちがうんじゃない
対GDP比が今の半分になってもそれでもやっぱり投資規模は最大なんじゃない？
まあ淘汰はされそうやけどね

そりゃ確かにそーだけど
どうせ低学歴おつむてんてんの痛い奴なんだから
あんましむきになんなよ

age

戸田ってどう？？？

自分は建築・土木系の学生なのですが
来年の就職活動へ向けてなにか資格を取っておこうと思い
今、とりあえず宅検を勉強しています。
しかし、勉強してて思うのですが、もし宅検合格することができたとして
就職活動少しは有利になりますか？

関係ない。
仲介業にでも行くのなら考慮してくれるかも。
そんなことよりコンペにでも応募して賞取った方が役に立つ。

>>316
ありがとうございます。
でも、資格を持ってるにこしたことはないと思うので
勉強は続けたいと思います。

スーパーに内定もらったんだけど、初年度の給料ってどんなもん？
月給とボーナスおせーて。

>>318　丸正ですか？それともピーコック？

失礼。スーパーゼネコンです。m(_ _)m

>>318
設計？

ちがう。警備だよーー＾＾

>>309
業界チェンジなんて新卒だったら、
面接うまければ、大抵のところいけるよ。
全学部全学科募集のところ受ければいいだけ。
たとえば、金融、商社、マスコミの一流企業
学科推薦でいけるところより、待遇がいいとこ
が選ぶ基準だね。

>>321
まだ配属とか決まってないです。
ちなみに土木採用です。

>>315
316さんの情報はあまり正確ではありません。
それで「宅検」ではなく、「宅建（宅地建物取引主任者の略）」です。

マンション業界、住宅メーカー営業、不動産業（中堅どころ）なんかだと間違いなく有利になります。
内定者に対して、宅建の受験を義務付けている企業も少なくありませんよ。

君がまだ1〜2年生で、これから難関資格を目指すというのであれば『不動産鑑定士』という資格もあります。
就職活動時に不動産鑑定士の2次試験まで通っていれば、信託銀行や生保といった道も開けるでしょう。

>>325
ありがとうございます！
正直、あまり関係ないと言われてやる気が萎えてたのですが
325さんのレスを見て再びやってやろう！という気になりました。
自分は3年なので『不動産鑑定士』は間に合わないと思いますが
『宅建』は何が何でも合格できるように頑張ります！

326>>
それってマンション業界、住宅メーカー営業、不動産業（中堅どころ）
にしか通用しないんじゃない？？
それよりも、学校の成績とか目先のことをしっかりやるのがよいと思われ。

公務員になりたいのならその勉強を。
コンサルなら技術士とか
業界研究するのも手だよ。
建設業界がいやになるかもしれないけどね

大学のレベルによりけりだけど、
住宅メーカーの営業とかは中堅大学あたりしかいかないんじゃない？？

>>327
一昔前でしたら「学推」もらえば、ほぼ間違いなく内定。
いい企業へ入りたければ、とにかく「いい成績」さえ取ればよかった。
建設業がここまで景気悪い以上、それはもう過去のこと…。

それに建築系だと、コンサル目指すなら「院卒」じゃないと難しい。
建築・土木職の公務員試験も院卒・社会人・既卒者かなり多い…。

そうなると、学校の成績とか目先のことだけやっていたのではダメ。
これからは「自己責任」の時代さ。
「ペイオフ」も解禁されたしね。
（理工系だから「ペイオフ」知らないじゃすまないよ…）

技術士一次試験申し込んだものの、学部生じゃ受かりっこないねあれ。
専門ならともかく、特に「共通試験｣が難関ｗ
院入って、来年また共通免除受けてからがんばります。
就活までに受かればいいな。

>>328

だからって宅建取るの？

はっきりいって、
宅建は不動産業界に居るなら取ってて当たり前の資格でしょ。

持ってるからって就活に有利に働くとは思えないのですが。
ただまぁ、宅建を取ったという「熱意」くらいなら認めてもらえるかもしれませんが。

宅建以外の資格なら・・・がんばってください。

328>>
当方4年ですが、やっぱり学校の成績は重要でした。
学推もらえばほぼ内定
スーゼネは何人か落とされるそうですが、
（体力なさそうな人などが・・・）
準大手以下はほぼ決まりです。今も。。
思った以上に。。
ゼネコン＆一部のコンサルの話ですがね。

成績で学推もらえるかどうかは大学によります。
ちなみにうちの大学はリクルーターに面接してもらって決めてます。
（じゃんけんで決めてるとこもあるらしい・・・）
企業は必ずしも学校の成績の良い人材を求めているわけじゃないしね。
ちなみに私は関西で某スーゼネ施工内定ですが、学推もらってから筆記試験、
面接があり、１７→１０→５となり、結局内定は学推の５／１７でした。
まあ旧帝ならあまり落ちることはないですが逆にそれ以外は学推もらっても
なにかアピールするものがないと厳しいのでは・・・

332>>
同じ状況やね。
でも、リクルーターが成績重視の人が多く、
成績で足切みたいにされるさ
成績上位＋運動できそうな人

日建設計売上３６０億、１４００人か。
ちょっとまずいなあ。本当に斜陽感でてきたな。
もうだめぽ。建築業は・・・

工学部で学校推薦じゃなく入らなきゃいけないような大学入ったのが，そもそもの失敗かな...........。
ゼネコンは悪いと言いつつも同じ工学部の他学科から比べると年収はいいところも多いですよ。学生のみなさんしっかり勉強してがんばってね。

>>335
建築は年収と時給のバランスが異常に悪い。
年収の数字だけで会社選ぶと悲惨。

作業の手離れ悪すぎだっぺ。
だーら、だーら、だーらと・・・

年収落ちて自給も落ちて、激しく働くDQN。
最近建築は人気ワースト１らしいな。これだけ駄目な
業界って・・・

文系から建築・建設業界に就職するやつっているのかな？

>>339
そりゃ建設会社といえども、営業畑、総務・会計畑とかは文系出身者中心でしょ。

不況の影響で、新規採用は「技術系のみ」ってところもいくつかあるだろうけどさ…。

時代の流れが読める人ならばこの業界には進まんでそ。
余程の物好きじゃない限りね。
これから、もっと厳しくなるよ。
好転することはないでそ。
ご検討を祈りまそ。

ではどこがお勧め

ただいま職探し中大学生より

かといって、金融や商社も傾斜産業で、ご自慢の給料も下降の一途と俺は見るが。
おすすめは、一概には言えないが、
メーカーの中で将来性のありそうなところを探すのが一番では。
まぁそれがわかれば苦労はないわけだが・・・

土木建築業界よりは、交通・ガス・電力などの方がずっとおすすめ！
特に俺のオススメは電力だ！
またーり高給。これ最強！

もうまにあわんだろ

>>344
俺も電力内定者だけど、高給でここまでゆったり仕事できるとは
しらなかった。高卒で４０で１２００万だもんな。
電力いった先輩も結構高給でびっくりしているらしい。
要領のいい奴はやっぱ電力にしてるみたいだな。
この業界受け手はじめて気がついたよ。
俺は知らずに受けたが・・・

>>346
電力で建築は難関だろうが！！
もっと現実的な案を出してくれ！
電力よりゼネコン設計の方が楽に入れそう。
でも今後のことを考えると鬱になるよ。
なんか現実路線でいいところないかな？

ゼネコンにいきたいけど・・仕事がハードすぎる。
給料も都銀以下。
電力は都銀に結構近いらしいね。
ふう。鬱だ。なんで建築きたのか後悔後をたたず。

電力は余裕で落ちたよ・・・・・

日建設計内定者だけど、やっぱ転職考えて動いていこうかなと思います。
設計そんなに命がけでやりたいわけじゃないし。
給料高ければいいけど、どうもそうではなさそうだし。
初任給はいいんだけどね。

俺は金融に逃げたYO!!
でも激務で死にそうだYO!!

＞日建設計内定者
落ちた俺を差し置いて、そんな悲しいこと言うなYO・・・
おれは高望みしすぎた就活でもう持ち駒無し、
アトリエは死んでもイヤだから来年もう一回就活だよ・・・

多分優秀で世の中の動きを良く見てる奴は電力等のインフラ
にいってるみたいだ。

>>352
どこねらったのよ？

大手でも設計事務所はやばいだろ！？
今のところ給料高くても正直相当下がると思う。
激務で安月給ってことは十分起こりえる。
というより必然のような気が・・・

もうバブルは来ない。
バブル期の日建は都銀以上だったと聞く。
今では370億くらいの売上で1300人・・・・
これから下がるとなるともう終了だよ。

>>352
志はいいんだけど、世の中よくみた方がいいぜ

東京はオフィス過剰状態
名古屋は・・・・
大阪は経済状況の低下が著しい。
こんななかでゼネコン、設計事務所が今後やっていけるのか
とてつもなく不安だ・・・・・・

なにはともあれ
こうむいんがいちばん♪と思われ♪

>>359
公務員は給料が惨めだろうが！

電力はそんなに高給なのか？
確かに4大メガバンクに次ぐ給料とは聞いていたが・・

>>361
電力は土日休みで土日働くゼネコンと同等以上に給料貰うと聞く。
Yahooで平均700万って書いてあるが、電力は高卒の比率が
滅茶苦茶高い。院卒クラスになると出世が滅茶苦茶早い上
給料は都銀並。

もう、設計事務所は本格的にやばいぞ。
日・日もいわずもがな、
三地・Ｎファはいわゆる設計、にこだわらなけりゃまだ生き延びられるか。
その下は久米とかになるのかな、まとめて間違いなくｱﾎﾞｰｿ。

今、高３で学科選んでるのですが、建設、土木はダメって事がこのスレ見て分かりました。、
では、工学部でどの学科に入ればいいのですか？

>>360
夏の棒ナス平均80万ってこないだテレビで言ってたぞ

>>364
あんた何がやりたいのよ？
建築とか土木とか、本当に建設業界で働きたいと思うのならば、
景気の善し悪しにかかわらず迷わず目指そうとするはずだが。
そんないい加減なヤシは高卒でド肩でもしてろってこった。

>>366
まぁまぁ、もうちょっと優しくマジレスしてやろうよ。

>>364
366も言っていますが、あなたの目指すものが何かによって違ってきます。
土木・建築業界で働きたい、あるいは土木・建築の学問に興味がある、
というのなら、景気や将来性に関わらず、迷わずこの業界に進んでください。
でも、もしお金が稼ぎたいなら、そもそも工学部なんか目指さずに、
法学部か経済学部を目指した方がいいです。
理系エリートと文系エリートの給料の差は激しいですよ。
（まぁあくまでエリート比較ですが）
それから、大学では勉強より遊び！って思うならやっぱり文系。
「そんなこと言われても今理系コースにいるし、文系就職したいけど理系の大学に行く」
というなら、私は電気系の学科を薦めます。
就職において非常につぶしがききます。文系就職も含めて。
ただし、どこへ進もうとも、打算的に学科を選ぶと４年間つらいですよー。
好きなことやるのが一番。結局これにつきます。

外国の土木関係の仕事をするってできますか？

>>366
>>367
ありがとうございました。興味があるので建築頑張ってみます！

>>369
まだみてるかなぁ。。。
なんかきついこと言っちゃったみたいだけどさ、
実際、建設系の学生の視点で見てみると、
やる気のない人間ははっきり言って邪魔で、消えてくれって感じなもんで。
そんな人だったら目指してほしくないなぁと。
んで、興味があって目指すんなら、高校時代から中途半端でなく、
徹底した業界研究をして、入りたい大学を決めておくべき。
予備校の偏差値ランクと業界での位置付けは異なることがあるからね。
後悔しないようにがんばってください。

>>367
フォローしてくれてサンクス

某ゼネコン落ちました。
あとは株価額面割れ前後の会社しかありません。

かといって他分野はもう採用終わっているし
どうしよう
公務員もいまからじゃ無理でしょう

>>368

jica　行ってみるべし

帰国すれば２００マンはちょきんしててくれます。

>>371　
俺と同じだ・・・。俺は院生だからまずいね。
学部生だったらとりあえず院に進めば？　　　　

金がありません

就職浪人しようよ。
陰性でも＋2年までならおっけーよ。

もう設計事務所はだめだ・・・
日建であれでは。

>>373
俺と同じだ・・・。俺は博士だからまずいね。
修士だったらとりあえず博士に進めば？

>>377
俺と同じだ・・・。俺は教授だからまずいね。
博士だったらとりあえず教授になれば？

>>369
そんな甘い考えで建設来る人がまだいるのだなぁ…カワイソウに
と、言ってあげたいが見てる？
少なくとも、「工学部」で最初絞ってるあたりが問題ありあり。
就職に際して見積もってるんだろうけど。

終了だよ。もう

>>377
俺と同じだ・・・。俺はポスドクだからまずいね。
博士だったらとりあえずポスドクになれば？

>>369
建築・土木は、あなたがどうしてもやりたい
という気持ちがあるのなら、止めはしません。
しかし、そういう気持ちで土木・建築を専攻
した私は、電気などに進めば良かったと後悔してます。
ここで挙がっている電力などの就職は、電気の方が
圧倒的に有利です。大手ゼネコンへの就職も電気から
でも行けます。（競争率低いから意外と楽）
就職を会社と給料で選ぶのであれば、土木・建築は
避けたほうがいいです。
土木・建築はあくまで、この仕事がしたいという
人間がいくべきだと思います。

土木・建築系終了。

土木・建築は、就職してからじゃ
結婚できないような気がするのですが
どうですか？

土木系(設計)です。27歳で基本給20.5万円もちろん毎日22時まで仕事で残業代無し。
結婚したいですが無理です。

>>385
現場だったら、もっと無理？

>>384

そんなもんその人しだいだろ。
学生時代モテてたやつは相変わらずモテるし
学生時代モテてないやつは相変わらずモテない。
くだらんことを聞くなよ

我が国の土木構造物は昔から、一人の感性で造られるものではなかった。
青函トンネルや瀬戸大橋は誰が造ったとか、個人の名前は聞かないでしょ？
これは、建築物と違い、土木構造物は公共財の性格が非常に強いから。
財源も民間資本が投入されることは殆どなく、税金で賄われている。
よって、同じ投資額で如何に効率のよい整備が出来るかという事が重要だ。
結果として意匠や景観を置き去りにしてきたことは否定できない。
しかし、それが悪いことだとも思わない。
国が発展を遂げるためには、一つでも多くのダムと、橋と、トンネルが必要だった。
水害を防ぐためには、護岸し、堤防の嵩上げをするしかなかった。
今あなたが土木に「質」を要求できるのも、そんな時代を乗り越えてきたからこそだと思うが。

土木設計 勤続7年主任、手取り27万円扶養有り
仕事内容　まあまあハードで難しすぎ
公務員は、精神的には一番つらいかも　

382>>同意

ゼネコンはやめなさい。　ある戦艦艦長の会社は数年前は夫婦共稼ぎで
何とか新人の半分以下のボ-茄子が出てたが現在はそれすら出ない。また馬鹿
みたいに株を買う所や、赤字だからこそ団結しなければならないのに権力
争いして遊んでいるし　人生を託すには馬鹿馬鹿すぎる
ただし、学問としてなら建築土木はすごく面白いし無人島に埒されても
快適な生活をすることができる知識を得ることができる。

このスレまだやってたのかよ！
むなしくならないのかよ！
いいかげんあきらめろよ！
他業種に就職しろよ！

ゼネコンはだめだな。大手にしても・・・
設計事務所は自殺行為。日建からして終了モード。
バブル期はよかったんだけどねえ。いいのは最初の給料だけ・・・・

なんども言わせんなよ。
土木・建築？おめでてーな。
もう見てらんない。
おまいら、ガス・電力だよ。
これ最強。
それか公務員にでもなりなさいってこった！

オレ電力内定者だけど、正直負け組の気分だよ・・・
でも、他人からみると勝ち組なんだよね・・ブルーだ

でもさー、電力も自由化されたら今までのようにはイカンだろ？

土木・建築で勝ち組みは、
電力・ガス・鉄道などインフラ。
それか、他業界（総合商社とかね）

>>395
漏れは精神障害者年金を２か月に一回13万もらっているよ｡
高いんだか安いんだかよくわからん｡

>397
マジかよＢＯＢＢＹ。
オマエ精神障害者を国から認定されてたのか。

いや、だからさー、
勝ち組、負け組って、
何を基準に言ってるのさ。

ガス、電力が勝ち組？
どう考えても仕事、面白いとは思えんぞ。
一生の仕事にしたいとは到底思えない。

おまえらの頭の中は金だけか？

別に理想論を吐くつもりもないけどさ。あはは。

>>399
土木・建築が学問としておもしろいと思うようなやつでも、
ゼネコンその他、土木・建築業界で
おもしろいと思えるような仕事なんてできないって言ってるんだよ。
おまえの頭の中は理想だけか？あはは。

>>399
「どう考えても仕事面白いとは思えん」て、
やったこともなくて「どう考えても」とは、笑わせるぜ。

１０年、２０年経って後悔してるやつが負け組み、
夢を持っているやつが勝ち組みだろ。

「仕事量あたりの賃金単価」に換算すると、地方公務員が一番では？

>>403
一番はガス・電力。
公務員の中では地方＞国だが、
公務員は給料が安い。

もうとっくに結論は出ているような・・・

aaaa

・・・鬱

公務員は駄目でしょｗｗ

これからを建物の維持管理の時代と考えてビル管理業界ってのはどうなの？

>>409
夢が持てない業界＝負け業界

瓦斯・電力は確かに最強かも・・
発注者だし、給料高いし、普通に遊べるし・・・
当方大手設計事務所内定者だけど・・・ほんとに将来どしよっか？

その内定をくれ。

今のままでは俺は建築院卒SEだ。

>>412
ゼネコンよりは、いいって。

>>413
禿同

すーぜねでもSEより良いか？

もう建築に未来は無い。と思ってしまう実例。

http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/6412/

実例なんかあげなくても、
この業界で働いている人に聞いたら誰でも未来はないと教えてくれるよ。

>>415
おれだったら、優良企業のSEをとる。

>>417
そのとおり。
みんなやめとけっていうね。
たとえスーゼネでもね。

＜日大理工建築就職状況＞

清水建設　　　　　　　　３名
大成建設　　　　　　　　３名
鹿島　　　　　　　　　　２名
竹中工務店　　　　　　　１名
大林組　　　　　　　　　１名
戸田建設　　　　　　　　５名
西松建設　　　　　　　　３名
ハザマ　　　　　　　　　１名
飛島建設　　　　　　　　１名
淺沼組　　　　　　　　　１名
大和ハウス工業　　　　１２名
旭化成ホームズ　　　　１１名
積水ハウス　　　　　　　９名
三井ホーム　　　　　　　６名
住友林業　　　　　　　　４名
ミサワホーム　　　　　　１名

大学院進学者数
１０１名（内日大院６７名）

420>>
そんないいはずないだろう？？？
このご時世にスーパーも一つの学部から何人もださないよ

うちのほうが全然レベル高いのに
スーパーとか準大手も大苦戦だぞ

給料ウンヌンは別として公務員ならアナタの技術力は上げ止まり

中堅どころのゼネは年収どれくらい？？
やっぱスーパーや準大手とは全然低い？？

スーパーも今後は給料がんがん下がると思われ

大手ゼネコンでも年収６００万ぐらいと聞くから、下手すると公務員より悪いかもしれない

漏れ３６歳

昨年の年収は８４０万円

いいだろう・・・・・・・・・・・・・

ふんふんっってこった

３６歳ならいい方かもな

嫌疑・応用ちしつ・パシコンあたりしかないでしょ？？
価値組コンサルって

>>428
嫌疑
まあこれは勝ち組ですな。
でも漏れはここの人間ではない。

>>応用ちしつ
ここ今の会社に逝く前に検討したよ。
でもダサイタマなんかに通うのはプライドが許さない。
漏れは横浜市民なんでね。

>>パシコン
ここは２くらい前までは確かに勝ち組。
でも今は終わってるよ。
建設関連労組のナス至急月数見てみろよ。

あんた世間知らずだねい

ゼネコン志望者なんで無知でスイマソ

年収自慢しているばかがいるよ。

金融の同年齢年収チェックしてみてから言え。

>>421
理工学部全体の就職じゃない？
日大は人数多いしさ。

関西電力内定したけど、結構いいね。
大手ゼネコンが頭下げに来るし、殿様商売だし。
給料も都銀クラスはあるし、仕事の規模はめちゃくちゃでかいし。

>>432
それにしても、こんなには、ねえ。たしかに日大はスゴイけど。

>>434
だから、人数が多いんだって。
割合にしたらたいしたことない。

>421 432 434
これは日大理工建築の機関紙「駿建」より抜粋したものです。
Ｈ１３年度の実数です。
理工建築は１学年３００名います。
大手に入れるのはほんの一部です。
景気よかったころは今の数字×５でした。
やはりいくぶん少なくなっているようです。

就職ランキング（建設）
　　　　　　　法政　　　　武蔵工　　　　日大　　　　　早稲田
卒業者数　　３７８３　　　１０２２　　　９６３５　　　　５８６１　
大成建設　　　　　２　　　　　　５　　　　１５　　　　　１０
大林組　　　　　　１　　　　　　０　　　　　５　　　　　　５
清水建設　　　　　１　　　　　　２　　　　　５　　　　　　３
鹿島建設　　　　　４　　　　　　２　　　　　７　　　　　１２
竹中工務店　　　　１　　　　　　１　　　　　２　　　　　　４
西松建設　　　　　２　　　　　　１　　　　　２　　　　　　２
戸田建設　　　　　２　　　　　　１　　　　　５　　　　　　６
大和ハウス工業　　２　　　　　２０　　　　２７　　　　　　７　　

全学部合計。

>>437
人数の比率でいくと武蔵工が、がんばってるね。
ちなみに芝浦はどうなの？

日大校舎の建築大成が多いように感じるが・・・・・

土木
NEC、JR四国、JR東海、ニュージェック、横川ブリッジ、玉野総合コンサルタント
建設技術研究所、愛知県、岐阜県、静岡県、名古屋市、三菱重工、鹿島建設
、五洋建設、大成建設、熊谷組、西松建設、住宅都市整備公団、清水建設、
石川島播磨重工業、前田建設工業、東京電力、東洋建設、日建設計、
日本技術開発、日本工営、日本道路公団、日立システムエンジニアリング、
八千代エンジニアリング、名古屋鉄道など
(順不同)
建築
JR東海、NTTファシリティーズ、アサイ設計、ランドブレイン、
一条工務店、応用地質、戸田建設、京都市、大阪市、高砂熱学工業
、(財)文化財建造物保存協会、三晃空調、鹿島建設、新菱冷熱工業、
清水建設、石本建築事務所、積水ハウス、積水ハウス北陸、大氣社、
大成建設、大林組、大和ハウス工業、竹中工務店、中部電力、東京電力、
東洋信託銀行、日揮、日建設計、富士通システムコンストラクション、
本田建築設計事務所、名古屋市、名工建設、林廣伸建設計事務所など
(順不同)
学部生および院生

・大成建設大学別入社数

日本大　　　　１８名
早稲田大　　　１３名
慶応大　　　　　６名
明治大　　　　　４名
福岡大　　　　　４名
芝浦工大　　　　３名
東京理科大　　　３名
法政大　　　　　３名　

・清水建設大学別入社数

明治大　　　８名
日本大　　　６名
芝浦工大　　５名
成蹊大　　　３名
東京電機大　３名
法政大　　　３名

・積水ハウス大学別入社数

近畿大　　　１９名
日本大　　　１８名
関西大　　　１７名
明治大　　　１３名
専修大　　　１２名
法政大　　　１２名　

最近は公務員を希望する方がかなり多くなった。
それによって､レベルも上がり､ますます厳しい｡
このような中､公共事業は減る一方。

銭高ってどうですか？
まだ行けそうなんですが。
すぅぱぁは落ちますた。

スーパーの設計だけど、スーパー行くなら設計より施工の方が絶対良いとｵﾓﾀ。
イメージで決めちゃダメ。
ゼネコンでは、設計など所詮施工の下請けにすぎんよ。

あの、今大学の１年なんですが、
今の日本の土木業界は非常に厳しい状態であるということは
よく分かるんですが、外国、特にアジアはどうなんでしょうか？
よく日本の技術提供でアジアに橋が架かったり、ビルが建ったりしている
のをよく聞くんですがそのような仕事はこれからどうなるんでしょうか？
またそのような仕事をしようと思えばどのようなところに就職すれば
いいのですか？？

ゼネコンで海外勤務を希望する。
ODAに積極的に関わってるコンサルなどを探す。

>>449
何個か具体例を出していただけませんか？

四季報見たけど、すーぱはみんな900ﾏｿオーバー、
でも準大手の西松なんか600ﾏｿ台なんだけど、
ほんまに300ﾏｿも違うんだろーか？
ひどくね？

確かにスーパーは高給だった。
でも今後はどんどん下がっていくと思われる。

スーパーゼネコンは高給っていっても、
やってる仕事に対しての給料でみると
たいしたことない。
激務で高給なんだから。。。

土木は就職が・・・

測量士というのはどうなんでしょうか

ゼネコン希望だったけど、
全部落ちた
１浪して国２狙いでがんばります。
これって負け組？？
中堅とか危険ゼネ行っても給料とか厳しいし・・・・

院？

457>>
院生

しっかし、一昔前は、ゼネコンの現場なんて、
うけりゃ、即採用だったのになー。。。。
ひでぇもんだ。

情報系大学生を建築士にしてくらさい。

>>460
SEやってろ！

地方国立大　院修（建築）

もうだめぽ

行き場がない〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

はうすの営業設計やれよ。

それは勘弁

灯台でも
行き場のない奴
結構いる。

ﾄﾞｷｭｿ大は
どんなかな。

http://go.iclub.to/ddiooc/

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://kado7.ug.to/wowo/

国立で院でも駄目かぁ
まぁ 新人を取る余裕は無いかもな
忙しい時には 即戦力の人とパートで、という所かもな
仕事が少ないから、新人に取っては経験積む機会も少なくて受難だね
新人だけの事では無いけど、身を落とさないように心掛けましょう。

条件（給料又は報酬）を下げて交渉するしか無いかな
仕事の内容は下げないでね

スーゼネ設計部とかいけばいいんじゃない
あと電通とか博報堂とか
あそこらへんなら結構おもしろいんじゃない

もうだめぽ

スーゼネ設計部、灯台でもばんばん落とされてます。
ろくな奴が受けてないので。

不動産多いね。

不動産屋へ就職する人が多いという事なの？

>>473
おめーはその不動産屋なんだろが？　職業騙ってんじゃねーよ！

今年も建設業界は就活厳しかったみたいね。
このままあと20年くらい経つとさ、企業の年齢ピラミッドがいびつになるんだって。
ちょっと前の日経コンストラクションに書いてあった。
年寄りを早めにやめさせて、俺たち雇ってくれないかな〜

>>474 おっとっと、、、 煽ってる積りは無いし、、、私は不動産屋でも有りません、、、
>>472 不動産業へ就職する事が多いという事ですか？

>>474 おめーは、何屋なんだい？

デベの設計・開発ってとこでしょ。
＆ーセンセも「設計はしんどいでー」と仰っておる。

ゼネコンの設計は基本的に施工の為の図面書き
竹中は一応別枠だね

建築馬鹿だけでは他業種で通じない
幅広くそして、経営コンサルが出来る人間でないとね

設計は企画屋ではないので、企画にタッチしないと
タッチするには、経営とお金の流れ、資金調達能力などを理解して工法、
職人さんの考え方まで理解していくことで、他に真似できない職種になる！

すーぱーには、一応アーキテクトと呼べるような方がいて、
厳しい中でもかたちをやっておる。
それが救い。

それ以下のとこには、そのような人材が一人もいないのが絶望的。

>ゼネコンの設計は基本的に施工の為の図面書き

アンタが無能でｲｲ!部署に廻されなかっただけでは？

おれっちはたのしくやってるよん。

ゼネコンで設計って肩身狭くない？？

竹中でも主力はショボいマンションとかなんだよな。
全国トップクラスの新卒をそんなんに使える贅沢さ。

雑誌に出るような奴は持ち出しで気合い入れてやってます。
広告費と割り切ってね。

土木からゼネコンだったら、余裕でしょ。
院生だったら、スーパーゼネコンどこでも
行けると思うけど、希望者少ないし。

スーパーゼネコン　給料多い！　将来不安定　夢？
設計事務所　　　　給料少ない　　将来不安定　夢がある
インフラ　　　　　給料そこそこ　将来ほぼ安定　夢？
どこがいい？

夢なんてないだろう？設計事務所に！

電力土木の給料はいいらしい！！
ふつーにゆっくり働いてスーゼネ並みの給料らしい。

何気に電力最高だよな。

>>487
電力は微妙だ。設備投資が少なくなってるし、何の役に立つの？
土木・建築は？
かく言う俺は電力内定者・・・・

>>489
ｵﾒﾃﾞﾄｳ!
やっぱり休廷ｸﾗｽ？

この先も、環境保全とか言って原発ﾊﾞｶﾊﾞｶ建つから
心配しなくて宜しい。

>>490
そんなわけないじゃん。電力会社だって借金多いわけだし、
それを返すために設備投資控えてるんだろ・・・
その分、ゼネコンには金が回らなくなったが・・・
ついでにゼネコンの研究費も削減。

>>490
電力内定者で宮廷クラスでないやつはほとんどいないだろ。
中央三社は東大京大ばっかでしょ。

土木で電力っすか？
ま、土木も建築も斜陽であることは間違いないし、
ゼネコンなんかや設計事務所、パシコンなんかに逝くよりいいかもな。
ところで土木の就職でいいところなんてあるの？？

にほんこうえい
ぱしこん
しんくたんく

ぐらいやね。

俺の研究室の院生はSE内定だけど別格だよ。
だってIBMとNRIだもの。やはり院生は別格。
確かに専門は生かせないだろうけどね。
やはり就職は情報系が最強であると俺は思う。
電力やメーカーはほとんど推薦あるし、SEはもちろん受けがいい。

今 建築土木関係の業界は非常に厳しいです。
仕事量は公共事業を代表に民間業務も少ないです。
といってもこれらの少ないというのはバブルの頃に比べてのはなし。
食べる分を稼ぐだけなら十分この業界でも行けます。まぁ零細企業は無理な話だが・・・。
だが経営がきついというのはほとんどの会社がバブルの頃の借金を今返済しているという事。
みんなが働いた給料をピンはねして銀行に返済しています。

以上

私は建築出身だけど、スッチーになりましたよ。

正解！！

土木・建築はいかにその分野から離れられるかだな・・・・

でもスッチーもあきました。。。
もうすぐ辞めるよ！！建築関係に戻ります！

これぞ建築の神技です！！
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/placard.swf?b64=Pj4xgs2TtpLlISE%3D

スッチーやめたいよ。。。
人間関係が最悪すぎるのです。。。
おんなばっかりだし。。こっちの世界に戻っても同じ繰り返しかな。。

所詮土木・建築

でもさ、サービス業なんかよりも絶対に自分の職業に自信をもてるよ。
ほんとスッチーはもういい。
こりごり。

俺はスーゼネ勤務でスッチーと結婚した。
スッチー最高！

すっちーしまり具合最高

千葉市Ｍ町にある�且O友建設の吉田洋子（自称５６,茨城出身）は最悪。
退職した社員に対して犯罪に近いイヤガラセを続けている。
ちなみにこの女の元亭主は女を作って逃亡。
息子とはトラブルの末、絶縁関係。
天涯孤独の寂しさを紛らわすために陰湿なことを繰り返しており
入社する社員は２ヶ月ともたない。
一著前に企業ぶったＨＰがあるので興味があるヤシは住所、電話、メルアドなど
ご参考に・・・・。藁

ここで家を買ったり駐車場を借りない方が賢明です。
あとあとわずらわしいことが必ず必ず必ず起きますから。

早く建築家になりたいよ。。。。
変な経歴ですかね？

ag

大手だけど、男性社員は結構ボーナス下がったって言ってた。私は上がったけど・・・
今、新駅作ってるYO

現在、土木系の3年。
電力への就職を希望していますが、
今からやっておいた方が良いことってＳＰＩ以外には
何かありますか？

電力はSPIしゃれにならないほど切るからしっかりやれ。

SPIで何人か東大生が落とされていた。
びっくり。結構点数取らないとやばいよ。
慶応クラスなら言うに及ばず

学部生で電力はきついのでは？学推は院生が持っていきますしね。

建築でて電力はいい選択かも知れん。
発注者側だから頭下げるのは国のみ。
そこら辺は大手ゼネコンとはわけが違う。
かなり高給らしいし。
電力自体の安定性はゼネコンから比べたら
天と地の差。
俺は落ちたけど・・・欝だ。

ag

スズメバチ駆除　ビーバスターズ
　http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/

建築から離れないといいところはない。
今よくても将来的にはアボーン確定

そんなに建築業界は悪いのですか？

俺の所は忙しいけどな。バブル絶頂期だって潰れた建築業は有る訳だし。

>>520
これからのことを考えうるとそんなに楽観的ではいられないはず
むしろ悲観視したほうがいい

悲観者には建築は勤まらないでしょ？後ろ向きじゃ何の仕事も無理だよ

それはそうだ。
崖っぷちだもんな

>>522
後ろ向きというよりは逃げるが勝ち！

建築は夢がある

なんだか、皆さん実際の年令よりも歳を取り過ぎてる気がするんですよね。
勿体ないな。最近の小学生の将来の夢が『公務員』ってのもなんだかな。
寂しい

>>526
お前らを見ているからそう言えてくるんだよ。

ピンチの時ほどチャンスなのだとはよくいいますよね。

ピンチの時はピンチだというのが現実ですね。これホント。

お給料が安いのでしたら、ミスタードーナツでアルバイトしてみてはいかがですか？
そーゆーのは無しですか？
私だったらします。
お金欲しいし。好きなことしたいし

おいしい肉まんサイコーですよね

おいしい肉まんこサイコーですよね

おいしい肉まんこで性行ですよね

age

age

理系で電力の学校推薦を貰った場合、もうよほどのことがない
限り内定確実と見ていいんですかね？
それとも、推薦もらっても落ちる場合もあるんでしょうか？・・

落ちる場合もある。
電力か。
最強だな・・・

>>536
今年？

電力会社＝発注者

>>536
土木、建築→電力だと、学校推薦ないと思ったほうがいいYO！
電気や原子力関係卒ならあるだろうけど。
ここ近年、東電あたりでは自由応募しか受け付けてないはず。

東大だが東電あるよ。
ただし環境系。

うちの大学は、研究室によっては推薦があるらしい？

二流国立ですが東電学推ありますよ。
しかも推薦とれば確実に入社できます。

>>543
東電入社してもソルジャー決定

電力会社って公務員に近い印象があるのだけど。
当分は会社が潰れることはなさそうだし（アメリカの例があるから将来は？）。
リストラはあるのかな？

>>545
最強の内定先
大手ゼネコンよりもつぶれにくい
働く時間に対して給料が高い。
休暇が多い
生涯年収が高い。大手ゼネコンより多い。

発注者側だからいい身分だよな・・・

四季報見ると、ゼネコンのほうが電力より平均年収２００万ほど高いけど？？

まだ四季報信じてるヤツがいたとは・・・。
それに仕事内容で見てももはやゼネコンに魅力はないと思われ。

えっ・・・　四季報って信用できないの？・・

電力は高くもないよ

>>551
知らぬが仏

電力四季報は、高卒現業とかも含んでいるので安いのよ。
実際は都銀レベル。

ゼネコンには高卒現業っていないの？

昔はいたそうな。
工業高校・高専からも採ってるが監督さん。

>>553
私もそう友人から聞いた

ただし、高卒でも40で1000万行くほど給料よかったがな。（今後は知らん）
四季報は、高卒含んでるってものあるが、
「平均」の算出方法が会社によって違うってとこが一番あてにならん。
組合員平均（管理職になれば組合員でなくなる）であって、社員の平均ではないってことだな。

なんで最近インフラ系に逃げるやつ多いんだろう

にげるとゆーな。
土建屋的ｽｸﾗﾌﾟﾋﾞﾙﾄﾞ社会への嫌悪。





それと発注者の旨み。

>>559
同様

仲間に入れて貰えますか？

公務員は神

こーむいんも多いなぁ。

でも建築職は募集すくねぇよな。

公務員受ける奴ってバカでしょ

>>560
同意。

西松に内定もらってるんですが、どーでしょうか？

>>561
ガスうらやますい。

>>566
企画・設計は害虫という罠

地方上級公務員がいいと思うよ。
地方上級公務員の給料安いと言える企業は大手だけ。
生涯賃金で考えれば公務員はけっこうたくさんもらえるからね。
若いうちは雀の涙ほどしかもらえないが。

そんなことはない。
うちの親は地方公務員の建築技術職で、同期の中で一番出世だけど５０
歳で１０００万ちょっとしかもらってないよ。
だけど、ゼネコンに入った友達は今１８００万貰ってるんだと・・・
さらに公務員は元々薄給な上に、世間の景気動向にあわせて給料やボー
ナスの昇給率が決まるため、不景気では給料はあがらない。

しかも最近では、建築職で公務員になっても建物の設計や審査等は全て
民間任せなので、技術職とは名ばかりでつまらん行政の仕事しかやらし
てもらえんよ。
給料安いし仕事はつまらんし、公務員の利点といえば、会社が潰れるこ
とだけはない、という一点だけですな。

つまり民間に行ってるにも関わらず50歳で1000万程度のやつは氏ねということですね

1000万も貰えたら上等だろう？
民間なんか（工務店ね）設計　管理　監督　土方　ユンボのオペまでこなしても
半分位だぞ！！

http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm
これを見ればどれだけ公務員の将来が輝かしいものかわかる。
一度　お試しを

>>573
それは公務員に限らず民間に限らず
国民全員に言えることだと思うが

>>568
いいや現場なので。
優良と言われますが、四季報でみた給料の安さが気になります。

しかし設計の人数異常に少ないのはその為だったか。
けっこう設計出来る先輩が入ったんだが、どうなんだろ。

上の発言は566のものです。

ゼネコンの設計部はどんどん縮小されてますからね。
某スーゼネの設計部に入った友達が入社初日に「設計で入ったからと
いって、このままずっと設計部にいられるとは思うなよ！」と脅され
たって・・
実際３０過ぎてから突然設計から現場にまわされる人も多々いるらし
いよ・・
やっぱ設計やりたいのなら、設計事務所にいくしかないってことなん
でしょうか？・・

>>577
設計事務所はこれからはまずいのでは
正直、地所クラスでもかなりやばそう

公務員になっても設計はできない、ゼネコンの設計部は縮小、設計
事務所もダメ・・・となると、建築系の就職って・・・
残るは建設コンサルとインフラ系の建築職くらいですかね？

エカキたけじゃあなくCM,PM,FM等で生き残ってくしかないんでない？

今高３で建築学科に進もうと思っているんですけど
やめたほうがいいですかね？
上位の大学でも就職キツイですか？

＞＞５８１
やめとけ。
休廷院卒でまともな就職先がないやつがいるなんて建築だけだ。
俺だけじゃあねえぞ！

建築は東大京大東工大でも就職やヴぁいよ。
就職考えるならやめとけ。
マジレス。

がんばって公務員めざす、
電力・ガス・交通を狙う、
広告・商社など文系就職、
などの選択肢はありますが、いずれも工学部他学科の方が楽。

>>583
たとえ就職できたとしても先が地獄。

自分の行く道には多少逃げ道を作っておいたほうほうがよい
設計事務所は絶壁（NTTFは厳しいなりにでかいからいいかもしれない
が日建・日設みたいな所はこれからは悲惨）

>>584
電力・ガス・インフラもそれなりに厳しい。
建築に拘らなければやっていけそうだけど・・・

設計事務所でも、ファシリティズみたいに設計オンリーじゃないとこは
まだ大丈夫なのでしょうか？
そういう意味では、これからいくなら日建よりも類のほうがまし？？

類って何？？

>>583
その通り。
就職きびしいうえに就職できてもその後もきびしいんです。
なんで俺建築選んだんだろ・・・鬱。

日建はこれからはやばいでしょ

類って実はいいのよ。


洗脳って実はむちゃくちゃ楽でいいのよ。

ゼネコン設計→施工のための作図マシーンまたはアウトソーシングで規模縮小（営業・現場への配置転換ほぼ確実）
設計事務所→パイ縮小
アトリエ→・・・


結論

設計は学生のうちだけ楽しみましょう。

建築の話です。
そうかぁ。そう見えるのかぁ。
いろんな人が言っているけど、「うちの親」とか「前に聞いた話」
はあくまで昔の話だよ。
君らが就職する今、からの話で考えると、たぶん公務員でも
そんなに給料悪くないんだよ。
この業界、おそらくあと３０年はこのまんまの景気だろうし、
ってことは今の状況が続くってこと。
多分スーパー、大手以外だったら給料きついよ。
自分は一部上場のおそらく名前聞きゃわかるようなゼネコンの
施工に５年いたんだけど、給料カットとかボーナスカットとか
ベアゼロとかで辞めた直前の給料は、その後再就職した
地方公務員の給料より安かったからね。
四季報なんかに出ている給料なんかはそのカット前だから。
ちなみにカットの内容は
入社以降５年給料ベアゼロ続き
基本給１０%カット＋残業は１５時間（実際１５０時間くらい）
ボーナス３０%カット＋さらにその額から１０%カット
これじゃ現実がいかに違うかわかってもらえるかな？

それから、確かに民間の指定検査機関のおかげで仕事は
前より半分くらいになったそうですが（私はまだ１年目）
それでもちゃんと確認の設計審査の仕事はありますよ。
おまけに小規模の設計業務なんかは緊縮財政のおかげで
直営でやるようになったのでちょっとしたモノだったら設計から
監理まで自分でできるよ。大きいものに比べたらつまらないかも
しれないけどね。

と、公務員宣伝しまくってしまったけど、仕事はかなり楽なんで
（前に比べたら）大志を抱いている人はやめたほうが良いかも。

建築系で電力会社に入ったが、
最悪だぞ、やめとけ。

半分以上は、建築ではなく営業にまわされる。
営業っていっても、作業服着て現場仕事。

もちろん、建築ではなく、電気の、な。

基本的に、大部分の職員は高卒。

年下の先輩ゴロゴロ。しかも超体育会系の職場。

非体育会経験者が入ると、精神的にきついぞ。

給料も、これからは期待できない。
「学卒・院卒＝キャリア」だったのも大昔の話。

高卒と同じような扱いで、同じような仕事してる３０代・４０代の東大卒社員なんて腐るほどいる。

好きな仕事やってれば、労働条件の厳しさもまだ耐えられるが、
そうでないのにエグい仕事やらされるなんて地獄だよ。

設備・環境系で電気も好き、というのでないなら、電力はやめとけ。
ブランドバリューと待遇（しかも世間に流布しているただの噂）だけで会社を選ぶと、
入ってから絶対に後悔する。

海外へ、脱出ジャーー。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1021051592/l50

そんなものですかね。
潰れないだけまし？（リストラは？？？）

>>595
電力の倍率下げたい3年若しくはＭ１発見。

>>597
だまされちゃあいけません。
はっきり言って旨すぎる。

きにいらなけりゃ就職するな。どうせ親のすねかじりで不平
を並べてる厨房だろう。板違い。板違い。厨房板にでも逝け。

600か・・・

盗撮モノ！！女子高生・ＯＬ・芸能人を隠し撮り！！
http://www.traffimagic.com/WIPE7MMLZCA/comein/FSJPN

類のＨＰ見てみたら、ボーナス８．５ヶ月って凄い〜。
ただ、９９年から０１年で経常利益がほぼ半減してるのが
ちと気になりますね・・・
やはり設計事務所に未来はないのか・・・

「ボーナス○ヶ月分」だけではわからない罠。
基本給低くして手当てでふくらませて、「ボーナス○ヶ月分」は多くする会社も多い。
多そうに見えるが実は普通ってことが多い。

地方私立M2、未だ内定なし。
建築系以外でと思いSE狙うも・・・もうだめぽ。
このままプーかな。

留年して、監督になれ。

土方でも鳶でも鉄骨屋でも何でもいいから関係する仕事に就け
意外と勉強になる。

>603
確かにそうかも・・・
積水は９．５５ヶ月だもんね・・・

ドラマのセットでも作ってなさいってこった　

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さてと、しごとするか

25歳以上の就職はどうなっているんだろう？

設計事務所にある程度の期間、勤めた奴は人格に障害を起こしてる可能性が高いので、普通の勤め人は無理。
大勢の他人と話をする機会の少ない、長距離トラックの運転手を目差せ。
不動産コンサルティングとかって 給料いいのかな？

俺がいた某有名アトリエには、人とのコミュニケーション下手で、事務所に来ても起きてるんだか寝ているんだか、ずっとうつむいたまま、
そして仕事に行き詰まって出社拒否、というか失踪（最後には姿を現したが挨拶もロクにせず逃げた）のノイローゼ君がいたよ。
現在そいつは大手ゼネコンでＣＡＤオペとして働いてる。 ずいぶん健康になったみたいだが、まあＣＡＤオペくらいが向いてたって事だ。
で、そんなやつに限って「建築なんてもうダメだよ」とか言ってる。

このスレ立てた方、東大卒の元O組社員みたいですが
なにか夕方頃悲痛の叫びを各スレにかきこんでましたね
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1032321711/l50
土木系学生の就職志望

87 ：元O組社員 ：02/09/18 16:21
不細工な嫁さんでもいいという人以外、
お勧めしません。
業界にいたけど、職員の嫁さんは必ず不細工。

まともな女は計算高いから、
こんな悲惨な生活を共有するのは嫌という事か？
今度大学の土木学科に進むんですが・・・・・
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1015334348/l50

60 ：元O組社員 ：02/09/18 16:36
後輩たちよ！
俺を負け犬と罵ってもいいから、
ゼネコンだけはいくな！
ましてや、中堅は生地獄だ。
もし、行くならKかSまでだ、、、
東大出てまで、職人がしたウンコの始末までしたくねーだろ。
山奥の３畳の掘っ立て小屋でオナニーだけが人生の楽しみって生活送りたくねーだろ！
まじ、国�T受かっておけよ。
万が一落ちたら、東京都か横浜市。
これなら落ちる心配なし。国Iより、酷使されない分いいかも。転勤ないし。

俺のような人生の敗北者にならない事を祈る。
いつまでも敗北者でいるつもりはないけどな。敗者復活戦に賭ける。
東大土木を語る
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1012405299/l50

俺は東大で炊けど、狩ガコイに「今週のお知らせ」を書いていたら親子ずれに
「いい、加奈。勉強しないとこの人みたいになるんだよ、だから頑張るのよ」
ゴルア！！！！！！俺だって勉強したんだ。・・・・・・・・
だけどヨォこのザマ。社会的身分が低いよなぁ〜中卒職人にはアホ扱いされるし
社会は学歴で無いってなんでがっこうでおしえてくれなかったんだよ〜

俺も兄弟卒スーパーゼネコン設計だが、
設計・コミュニケーション能力共になく、
バリバリやってる同期の私大卒の連中を後目に、仕事干され気味。
入社は学校のネームバリューと教授のコネで何とかなったが、
後はほんとに実力だよな。
このモチベーションの低さじゃ何処いっても駄目だろうし、
もうほんとに氏のうかな。

133 ：名無し組 ：02/09/19 00:22
ゼネコンに設計で入って喜んでるやつ、
あくまで君は入社プロセスが異なるだけでほかと同様総合職入社であることを忘れないで。
使えないと判断されれば（さすがに何年かは待ってくれるかもしれないが）
すぐｱﾎﾞｰｿよ。
そんなひと、いっぱい知ってるよ。
で、独立しようにも一人で出来るほどのスキルは付いていないと。
ﾁｰﾝ。

俺、関東の某国立大のM1なんだけど、この業界やっぱキツイよね・・・。
高専時代からの親友が関西有名私立大卒業して今年ゼネコンのKに
入ったんだけど、鳥取のダム工事中に同期が辞めたからということで
今度は岐阜の山奥に送り込まれてるし・・・7:00〜22:00とかザラらしいし。
同じく高専で成績トップだった友人は卒業後地元の測量会社に入ったが
やっぱり高知の山奥・・・絶対行きたくねー！
（俺は痩身で力もないので、明らかに現場組なタイプじゃないし）

てことで来年はインフラ関係orJR、もしくは公務員志望なんだけど、
インフラ関係はどうなんだろ・・・。一応電力、ガス、上下水道関係
考えてるんだけど・・・。

しかしなんで高専の土木なんて選んじまったんだ・・・
そのまま編入でズルズルマスターまで来てるし・・・
もともと物理・数学が全く駄目なんだから、さっさと見切りつけて
文系に逝けば良かったよ・・・なまじ専門教科が好き&得意な
ばかりに・・・(つД｀)

残　念　な　が　ら　東　電　の　再　来　年　度　の　新　卒　採　用　は　見　送　ら　れ　ま　す　。

http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1004779137/l50
ここにかけこめ！！

>>613
読んでくれてアリガト。
ほんと、7年間も無駄な努力した自分が馬鹿らしくて泣けてくる。
といっても現場は3年しかやっていないけどね。屈辱の日々
次の職に向け、夜中まで勉強中！ネットで遊んじゃうけど、、、

こないだ倒産したA木の友人に聞いたら、土木職の新人が7人もいるとの事。
この人たちは、一発逆転のチャレンジャーなのでしょうか？
それとも新聞も読めない情報過疎地出身者？？

ゼネコン志望の学生のコメント聞きたいよ、、、、

やっぱ、扱う仕事のでかさが魅力。
漏れはゼネコン行くよ。


建築だが。

＞622　やめとけ。扱う仕事はでかいが、とんでく金もでかいぞ。１回、２回の
　　　　指示ミスで何百万て逝っちゃうぞ。上は責任取ってくれないし、出世もたたれる。
　　　　せいぜい利用されて終わる。（育てるという名の下に）

公務員になるなら国�T、国�Uまで。都道府県職員は１次は大丈夫だろうが
２次はコネがいる。土木職は定員少ないから特に強いコネが必要。
政・官・財の癒着が激しく土建屋の息子が有力だ。
市町村は論外。

>>622
デカさを売りにしていたのは一昔前の話。
建築はわからんが、土木はビックプロジェクトは皆無。
あっても、関西2期とか徳山ダムとか、世間の批判を浴びるものばかり。
犯罪者扱いまでされてまで、仕事したくないでしょ？

高校の同窓会とか行くと、「税金泥棒」呼ばわりされるし。

>都道府県職員は・・
その前に、県職員は入る県によって質がまちまち。
よい技術者や行政マンになれるとこも当然あるが、大半は業者の顰蹙を買うようなヤツに・・。
そのへんも、考慮しておいたほうが。

>>624さんて、公務員？？

俺、内定貰った
大手メーカー設計
いえい！

>>628
ああ、営業が施主のところ行って決めてきた間取りをＣＡＤに打ちこむ人ね。
そんで、収まりも使用通りと。いいんじゃない。

>>629
内定もらってない院生の俺よりいいよ。

私は推薦で鹿島に落とされた東大生ですが（特定できますね）、
県庁の農業土木職に就職が決まりました。
いまでは、公務員のほうがベター？とか思ってます。

>631
　正しい選択だと心から思う。
　腐ることなく頑張って欲しい。

>631
おめで�dございます。しかし農業土木って問題はどんな感じですか？
来年地元の県庁受けるつもりですが、今まで土木一本でやってるんで、
なんか出来ないような気がして一歩引いちゃうんですよね・・・(;´Д｀)。

>>632
ありがとうございます。
公務員を目指そうと思った初心を忘れずに頑張りたいと思います。

>>633
農業土木の問題は、土木職の専門問題＋農業水利，土地改良といった感じです。
土木の知識がある618さんなら、「農地環境工学」などの教科書を読んでおけば
試験範囲に対応できるのではないでしょうか。
農業土木は土木職より競争倍率も低くて狙い目ですよ。
仕事内容はフィールドが農村地域になるだけで、土木と大差ないと思います。

東大出て、ただの道路をつくって、何が楽しいの？
東大だったら、フィールドを自分でつっくていかないと
ダメだろうが！！
ちなみにその道には、お金は落ちてないよ...
けど、それくらいでないと、日本の建築はダメになる...

>>635
土木系でどんなフィールドをつくるの？
開拓のことかな。

＞土木系でどんなフィールドをつくるの？
河原の野球場じゃないの？

>637
　　河原・・だけじゃなく、ほ場整備事業（土地改良）はでかいよ。
　　＞東大出たら自分でフィールドつくって・・・って今は難しいんじゃない？
　　　土木の事だけど。

>615
亀ｽﾏｿ。

折れダメ監督員なんだが、現場でコケてどろどろになったまま、庁舎へチャリで
戻っていたら、途中の学習塾で中学生のチャパツのガキどもがタムろっていて、
オレの方を見て「おいおい、ヤベーよ、マジな高校行かないとあーなっちまうぜ？」
なんて言ってやがる。

工事現場へチャリで侵入した折れが悪いのか、土木業界が悪いのか・・・。
ヘコんでしまった。学生諸君、現場でコケないように。

　チ　ャ　パ　ツ　の　中　学　生　に　も　笑　わ　れ　ま　す　。

東工大の土木・建築はどんなカンジ？

＞＞639さん
あなたは　がんばってるんだから　凹まなくてもヨイと思います★
一生懸命やってるんだから　めげないで！！

>641
ほーい、ありがとさん。
今日も積算ミスやらかしたのが現場で発覚。
「もーしわけございません！」
今日だけで何社に頭下げたやら・・・。
現場にこだまする「積算ぐらいしっかりせいやｺﾞﾙｧ！」の声。

庁舎に戻ると、県からの「この数字合わないんだけどｺﾞﾙｧ！」の電話。

溜め込んだダンボールの山につまづいた隣の課長から「このゴミ捨てろ！明日までに
捨てないならｵﾏｴ捨てるぞｺﾞﾙｧ！」

関係課から監理を依頼された物件で「どー監理するとこんなに遅れるんだよｺﾞﾙｧ！」

と今日一日でイジめられてますが、みんな短気だねぇ。
就職考えているひとはこんなダメ監督員にならぬよう・あたらぬよう祈ってます。
ちなみにダメ役所いくとこんなダメ監督員になれます。

土木・環境科ならばやっぱリサイクル関係の
研究所がベストですかね？
それとも過去の就職の実績で選んだ方が良いのか。
アドバイスを頂ければ幸いです。

土木・環境科なのですが、研究室は今後の必要性が高いと思われる
リサイクル関連のところにするのがベストですか？
それとも就職に強い教授がいる研究室で選ぶべきなのか。
先輩方、何かアドバイスをください。
よろしくお願いします。

スーパーゼネコンは給料いいし、現場での待遇もいいです。
特に鹿島は・・・建築、土木の優秀な学生、院生は素直に
スーゼネめざして頑張ればいいと思うが

>>631
正解かも知れん。
確かに鹿島はスーゼネの中でも飛びぬけていいが、
悲惨な現場もある。
JVで一緒だった同い年の鹿島職員は
沖ノ鳥島かどこか「波浪による侵食を防ぐ護岸工事」に行かされたと言っていた。
6カ月間、船の中。当地は台風銀座らしく殆どが、船中待機。
皆、一月くらいで気がおかしくなり、包丁振り回す奴が出る始末。
2割ぐらいは精神異常で強制送還されると聞いた。
これは、特別な例だけど、鹿島と言えども、この業界は悲惨な話は何処にでも転がっている。

地方の県庁に言った同期は音信不通だが、風の便りでは、ソコソコやっているようだ。
ノイローゼで転職したと言う話は聞かないし。

>>645
待遇がいいのは、鹿島だけ。
たしかにO林も、年収で比べれば鹿島と遜色なかったけど、
時給で比べたら、マックのバイトとドッコイドッコイ、いやそれ以下の時もあった。
鹿島の職員は、指示を出して、現場でその確認する程度だが、
O林は、測量から職人の段取りから、全て自分でやらなくてはいけない。
現場ではお馬鹿なアンコどもに手取り足取り教えなくちゃイカン。
仕事内容は、中小やサブコンに近い。
そのうえ、大手の見栄でISOや、設計検討の書類を夜中に作らねばならん。

あんたがどんな人間かは、文脈だけでは読みとれんが、
いい加減な事言って、能力ある学生さんの未来を台無しにしないで欲しい。
ま、能力ある奴は、独自の情報網で、自分の未来を決められるだろうけどサ。

どうでもいいが鹿島の話は漏れも聞いた

それにしてもある程度の頭あれば
ｾﾞﾈでなく
三不逝けば
別に建築に少し関係あるぐらいで
いいんだろ
何も不況の建設業界すすめなくてもいいではないか

おおお！K島の話題が！！
私、内部関係者なんで、何でも聞いてちょ！（K島の社員ではないんだけど。）
素直に答えます！！
ってか転職活動中なんで、こわいもんなし！！
わかることは何でも答えるよー。

ｓ水はどう？

>>648
鹿島関係者なのに転職希望なの？
いい会社なのに、、、もったいない！
下請への金払いもシッカリしてるだろ？

半年ほど鹿島JVのサブにいたが、
O林のプロパー職員より、鹿島の下請職員の方が待遇がいいぞ！
労働環境がシッカリしてる。

どうも631でございます。
>>646さん御丁寧なレスありがとうございます。

進路が決まり改めて再考してみても、Kより県庁で正解だったと思っています。
自分の人生観というのは「仕事はそこそこ頑張って休日は趣味を楽しむ」なんですよ。
この実現はKでは少し厳しいかと。山ん中の現場に飛ばされると簡単には出歩けませんし。
また結婚や子供ができた時のことを考えてみても全国転勤はつらすぎます。
県庁でも移動はありますが、県内に限定されるのでまだ我慢できます。

国１技官も選択肢にありましたが、まったく試験勉強はしてませんでしたし、
技官と事務官ｷｬﾘｱとの待遇差、勤務時間の長さ、全国転勤などがあるため
あまり魅力は感じませんでした。

他には大手電機からも内内定もらっていましたが、大学で学んだ知識を無駄にするのは
嫌だったので辞退しました。

まあ、やる気ナシのだめ東大生と言われても反論できません。

移動→異動

>651
個人的には、地方公務員こそ、真っ先に構造改革すべきと思うが、
職場環境という視点からみると、最上の選択だと思います。

俺も、東京都と横浜市合格して、どうしようか悩みましたが、
学校側から、東京都はお前より合格順位上位の奴が行くから、駄目だ。
横浜市なんて市町村の就職は東大卒の行く所でない。
と説得され、親が勤めているゼネコンに強引に押し込まれました。

大学院まで出て、自分の進路も決断できないのは情けない話ですが、
学校側の「他には行かせない」といった態度も良くないと思います。

あの時、別の判断をしていればと悔やむ夜もあります。
貴方の場合、ご自分で判断されたのだから、悔いのない社会人LIFEを送って下さい。

>650
レスどうも。
K島の下請じゃなくってグループ会社の社員なの。
K島を定年退職した人たちの天下り会社ね。
就職難だったし、K島グループっていうので、迷わずに就職を決めたんだけど・・・
まず、会社の上４分の１近くが６０過ぎ。（K島定年退職組。）
みんな退職金もらってきてるから、会社の経営等に興味なし。
自分の利益になる事しかしない。
いい例は、上期にうちの会社、赤字が８０００万円だったのに、
ま、下期にがんばりましょー！とか言って、
どんどん備品（コンピューター関係、数百万単位）を購入していく始末。
で、ソフトを購入する時に取締役が購入先に必ず聞く言葉。
「焼いて持ってかえって、家でも使えますか？」・・・おいおい。

確かに残業代が無制限で出るのはいいかもね。
タイムカードとかない自己申告だから、現場の人はみんな残業が月に１００時間超。
明らかにそんなに働いてないのに、チェック機構がほとんどないから
そのまま通っちゃう。
でも、私、今年入社ウン年目なんだけど、
K島の新入社員（研修中）よりもボーナスは２０万も悪かった。

>>654 鹿島リノベイト？
ここの他にも、ケミカルグラウトがJVの下請で入ってきていたが、
奴らの労働条件は、俺がOでスポンサーでやっていた時より
格段に良かった。嫌らしいから、年収とかは聞かなかったが、
夜7時8時には帰宅していた。現場自体も隔週土曜全休を徹底していたし。

>655
すんません。さすがに社名は伏せさせて。ｗ
私は現場常駐はしないから、現場の状況は知らないけど。
ただ、K島は数年前に他のスーゼネと比べて事故死がダントツに多かったから、
休みとか残業時間とかは今徹底してるはず。
ただ、K島社員と思わせて実は子会社の社員ってかなりあるよ。
しかも、グループ会社なんて１００以上あるから、
もうどこの人だか、ごちゃごちゃになってる感じ。

この業界ってやばいね
スーゼネ以外みんな株価１００円以下じゃん
竹中改革が本格化すればすべてアボーン
でしょ？

スーゼネはほんとに大丈夫なのか？
株価100円未満のゼネコンを政府に救済合併させられて共倒れになる
危険がありそう。

スーゼネまじやばいよ。
潰しが利かないのも致命的。

ゼネコン社員はくそ

>>659

>潰しが利かないのも致命的

元スーゼネ→転職失敗→

ゴメン　PCが暴走した

元スーゼネ→転職失敗→日雇い人夫→労働供給過剰→ホームレス

が考えられるコースだね。
早めに辞めて一から出直して正解。

鹿島、清水は日本でもトップクラスの会社だから
社員も優秀です。正直言って高学歴じゃないとはい
れないと思います。スーパーゼネコンはゼネコンの
中でも特別だと思うんで優秀な学生にはお薦めですよ！

正直、コネばっか。

この業界辞めてＡＶ男優やろうかな。

>>663
人事部長！
こんなところで油売ってないで
内定学生の拘束とｳｿ八百の会社案内の作成おながいします！

あ！こいつ転職情報誌持ってやがる！
手前だけ逃げようったってそうはいかねえぞ！

>>663
今では高学歴な人たちの中で最底辺の人たちが入る会社です。
清水も広告に蹴られ官庁に蹴られインフラに蹴られ大変だそうですね(ﾌﾟ

泥水建設

お前ら、まじやめとけ。
夢も未来も希望も時間も女っ気も無いぞ。
俺らの頃より入りにくくなってるそうだし、
わざわざ苦労して地獄に来るような真似は辞めとけ。

他業種逝った友人はもう結婚して・・・ああ・・・・

>>663
おまえなー。２CHだからって、いい加減な事いうなよ。
ゼネコンの現場の現況知ってる？
俺は東大院卒だけど、悲惨だったぞ！
なまじ、学歴（というより知識）がある奴には耐えられない。
頭の中が真っ白でゼネコンの価値観に洗脳された奴のみが生き残れる。

でも鹿島は比較的まともかも、、、
どうしてもゼネコン行きたいという奴は鹿島以外はやめとけ。

施工などに行くからそういうことになる。

http://yahooo.s2.x-beat.com/

私は三菱地所蹴って某スーゼネにいきます｡　　　
スーパーゼネコンにほれこんでます。
どうしてみんな自分の会社にプライドをもてないんですか？
清水建設は私の一番いきたかった会社でした。
落ちましたが・・・
ゼネコンは日本一スケールの大きな仕事ができるところ
じゃないですか。凄い仕事のはずです｡ゆりかもめから汐留の
再開発現場をみてください。黒四ダムのプロジェクトを思い
出してみてください。私はこの選択を後悔してません。
どでかい仕事をしてみたければスーゼネのはずです・・・

>>673
そんな仕事今後回ってくると思ってるのか？
面白い頭した人だ。

>>673
奇特なおひと。
必ず後悔するよ。

土木から建築の設計事務所に就職した人いたら話きかせてください。

>>676
なんで？

http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1028915057/l50
もしかしたらきみ、これか。

>>673
地所のゴーストライターやりながら、自らの決定を
悔いることになるだろう・・・

話しは変わるが、土木工学科卒で測量会社に入る人っているの?俺のまわりはいないんだけど
結局公務員が勝ち組、と。アフター５や週末に家族サービス、趣味の時間・・ヨーロッパ的ゆとりが許されているのは公務員かﾏﾀｰﾘ系の自営ぐらいですか。

＞ゆりかもめから汐留の再開発現場をみてください。
＞黒四ダムのプロジェクトを思い出してみてください。

これらは、ろくなしごとじゃないね、確かに。

建築に行きたかったけど受験で弱気になって土木に入った
（ウチの大学は土木の半数がコレだ）
が、諦めきれねえー。
同じ道を歩んだ人の話がききたいのです

>>682
どこの大学ですか？

＞ゼネコンは日本一スケールの大きな仕事ができるところじゃないですか。凄い仕事のはずです｡
＞私はこの選択を後悔してません。どでかい仕事をしてみたければスーゼネのはずです・・・

そうこれなんだよな、どでかいしごとなんて、だれもしたかないもんなあ普通。

＞建築に行きたかったけど受験で弱気になって土木に入った

なぜ建築より土木に入るのは弱気になるのであろう？

都内の某私大です

＞建築に行きたかったけど
それよりなんで建築に行きたかったのか。それとなんで建築に行きたかったのに土木へいったのかワカラン。
ちなみにもしかしてもう4年生？

理科大は野田だから、
早稲田、法政、中央、日大、
武蔵工、芝浦、・・・。

>>686
いま、学校ではどんな勉強してるのかなあ。

＞土木から建築の設計事務所に。。
建築の設計事務所
それ、もしかして、日建設計のことか？
最近組織替えしたしな。

建築士っておもしろそう〜ってアコガレで受験決めたんだよ。
研究分野によっては内容かぶってるし土木も卒業後建築士の受験資格もらえる、
けど土木の方がどこも倍率は低いから、浪人したくなくて土木にした。
進路指導の教師にもそんなこと言われて、ぼんやり決めた俺が馬鹿だったのはもう百も承知なんだけど、
今まで考えたりバイトしてみたりした結果、
自分のやりたい仕事は土木でなく建築設計事務所に行かないと無いと思ったんだよ。
どっち行ってもこの業界キツイキツイ言ってるなら好きなことしたほうがいいだろ。
つっても土木じゃ製図もデザインも勉強してないし、
在学中のロスを取り戻すのにどんだけ時間がかかるのかとかそういうことが聞きたい。

これで納得してもらえたんなら質問ばかりじゃなくて
何かアドバイスしてください。今3年です

＞今まで考えたりバイトしてみたりした結果、

どんなバイトしてたの？

>>692
おれも読んでてそれ思った。
そのままバイトしてればいいんじゃないの。

もう1つ思ったんだけど
＞何かアドバイスしてください。今3年です
4年で研究室はいるんだよね、どういう研究しようと思ったのかな。

＞どっち行ってもこの業界キツイキツイ言ってるなら好きなことしたほうがいいだろ。

どっちっていう２者だけでなく、他業界もあるとおもわれ。
おめでとう、選択肢は３つあったね。

個人を特定するために訊いてるのですか？
違ったらすみませんがなにしろ2ちゃんだし
結局だれも何も答えてくれてないので。

＞個人を特定するために訊いてるのですか？
個人を特定するため？ハアなんで？

個人を特定。
そりゃ不可能でしょうよ。（ｗ

＞つっても土木じゃ製図もデザインも勉強してないし、

製図やデザイン勉強したきゃ、専門学校でもいくといい。

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　（＿__ﾉ　(∩ ∩) └ ー ┘ (l､__（＿)___）（ ﾟ∀ﾟ 　）　 ﾐ,,,,,,,,,ミ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~　　　　　 ＼


∧　∧　／￣￣￣￣￣
（ﾟёﾟ　）＜ドウデモイイヤー
（ 　　U）＼＿＿＿＿＿

むこうからﾊｴのようにたかってくる大小ゼネコンは別として、
設計事務所逝きたい奴はそろそろ顔出しとけよ〜。

バイトでアピールできるのも今のうちだけだろーし。

>>705
なんで？

おまえらその前に>>676のコにこたえてあげたら（ガハハ

>>691
＞つっても土木じゃ製図もデザインも勉強してないし
しようと思えばできる(できた)でしょ。何処の大学逝っているのか知らんが、
土木でもそういう科目を設置しているところもあるし、足りない場合や設置
していない場合でも、他学科(つまり建築)の科目を受講することは可能でしょ。
もしかして、建築工学科のない大学に逝っちゃったの？

漏れの友人は、土木の科目だけでは足りないからと言って、建築のほうの
科目もとって頑張ってるよ。おまけにバイトも・・・。

なんかバイトはしてるみたいだよね。

>>691
俺は土木だが、
中途半端な香具師は建築だろうが土木だろうが邪魔でしかない。
卒研始まると特にそう。
他人にまで迷惑かける前に、とりあえず大学やめれ。
話はそれからだ。

>>709
ウチの某私大は土木→建築での他学科の受講認めてないよ。
コソーリ潜りこむのは可能かも知れんが。

http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1028915057/l50
の６６さんがいってました。
土木を卒業して、土木を中心に計画屋をやっている役所職員だ。
１級建築士も持っているが、はっきり言って「土木の方がお得だ。」
行政採用も土木は多い。土木の大企業も多い。もちろん建築への転向は可能だ
が、トータルなデザインは土木にいないと出来ない。実際役所にいて、建築の
考え方の幅の狭さを感じる。
　行政規模で河川、橋梁、ダム、トンネル、交通網などのダイナミックなものが
やれるのは土木分野の最大の醍醐味なんだがわからんだろうな。
　勘違いしている奴が多いと思うが、景観を考える、都市基盤を考えるのが土木
出身でないとチャンスが少ない。公園もやる権利すら与えられない。役所にいる
と建築は土木の下請程度です。しょぼい建物をせこい予算でやってろ程度です。
　建築なんて実際は悲惨な業界なのだが見た目だけで判断しているのだろう。
設計施工で費用も徹底的に叩かれ、実際は先生と呼ばれる人以外は零細数知れず
なのだが・・・。
　建築設計の現場もしゃれになっていないので敬遠したいが。はっきり言おう。
自分のやりたいデザインが出来る権利のある建築士なんて実際はほとんどいない。

土木は、測量をやれば測量士補ももらえるし、建築も普通に社会に出てからやれ
ば全く問題ない。社会に出ればわかる。あと土木設計もCADがないと仕事になん
ないから製図くらい勉強しなよ。

>行政規模で河川、橋梁、ダム、トンネル、交通網などのダイナミックなものが
>やれるのは土木分野の最大の醍醐味なんだがわからんだろうな。
>勘違いしている奴が多いと思うが、景観を考える、都市基盤を考えるのが土木
>出身でないとチャンスが少ない。

土木も大して景観を考える、ってかんじでもないね。
都市基盤を考えるのが土木出身でないとチャンスが少ない、っていうよりもそれが土木のメインの仕事では。。
ホホホホ。

道路やトンネルやダムなんて、誰が設計しても一緒。
土木はおとなしく土と木でもいじってろ

いやあ道路はやはり象設計集団が設計すれば少しは・・・。

なんともならない。

age

こんな2ch初めて見た。
私は建築学科の３年ですが、やっぱり就職は気になるよ。大手に行けてもシゴトの内容に不満を持ったらつづかなそうだし･･･。

どんなものでも、じぶんの描いたものが建物になった、
そんなささやかな喜びがあるだけましだよ。
俺は他業種逃げ組だけど・・・。

>>719
だから、ボランティア精神に溢れている人以外は、長続きしないね。
寝なくていい。家が無くてもいい。嫁さんブスでいい。
こうゆう人、歓迎！

土建会社の半分くらいは、潰れると言いますが、
就職採用は、半分以下なので、若い世代は、就職してしまえば、
何とか生き残れないですかね？

>>721

デフレスパイラル
価格を下げる→収益減→社員の給料減→消費者需要減→物が売れない→価格減

土木市場スパイラル

公共工事減→土木関係者減→公共事業は雇用を調整しているとの言い訳が出来なくなる
→公共事業減

公共事業減→ゼネコンの利益減→政治家への賄賂減→土建屋系政治家減→公共事業減

と思うけど、、、未来の事はわからないな。

そんな７２１へ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1028595318/l50
都市計画は公務員？

建築学科のＭ１の人、就活始めてます？

建築に入ってくる時点で金とは無縁の人生になる

>>721
もう、会社で人生決める時代じゃないよ。企業に就職してつぶれたとしても、その会社の負債を個人が抱えるわけじゃないんだから。
何をやるか、でこだわっているなら少なくとも、つぶれないって選び方をしたら相当、道は狭く壁は高くなりますよ。

建築に未来は無い　あーーばよ！

さよなら

質問。
学問系じゃなくすまんのですけど、よくアンカー打ちの仕事の募集があるでしょ？
一本あたりの単価があって、歩合制の仕事。
銭になるような募集文句なんですけど、そこそこ銭になるんですか？

道路公団が民営化されたら、土木屋は終わるな

東和大就職率１００ぱーせんと

>>729
そりゃ、一つの現場でいっぱい打てる仕事だったら儲かるよ。
マンションなんかで、間違って１フロアすべて天井アンカー打つことに
なんかなったら割は良いかも。

でも、１００本程度の現場を３つも４つも流浪するとなるとあんま割は
よくない。

あぁ、マジレス。

>>732
さんくす。参考にします。まー毎回毎回いい現場にあたる訳ではないと言う事ですね。
ユンボに乗るか、職人でいくか、建築を離れるかで就職悩んでいるもんで。

郵便局の【ゆうゆう窓口】ってご存知ですか?
千葉県では
船橋・船橋東・松戸・美浜・千葉中央
若葉、花見川、松戸北、松戸南、市川、柏、浦安の各郵便局
*神奈川県では
青葉・大船・相模原・座間・高津・茅ヶ崎・都筑・鶴見・港北・宮前、横浜泉.
横浜中央、横浜港、横浜集中、川崎港、川崎中央　登戸・橋本・平塚・保土ヶ谷
大和・横須賀・横浜旭・横浜金沢・横浜南
*埼玉県では浦和中央・さいたま新都心、上尾・大宮・大宮西・春日部・川越・蕨
所沢西、草加、越谷などの各郵便局
*東京多摩地域では調布、八王子、八王子南、八王子西、武蔵野、武蔵府中
立川、多摩、東京多摩の各郵便局
そして東京国際局を含む東京２３区の配達を受持つすべての郵便局(集配局)では
【ゆうゆう窓口】にて書留や小包など郵便の引受を２４時間実施しています。
　これから年末です。１２月は郵便局は午後になると大変混雑します。
午前中か夜中のゆうゆう窓口がすいていていいよ
↓
http://www.yusei.go.jp/pressrelease/japanese/yubin/990129j201.htmlが
このマークが目印です

age

sage

sage

hage

mage

kage

kaga

kaba

baka

mara

>>732 本とだよね。おまけに顔はマッチロケ、全身装備だもんね。今年の夏工事で指示し忘れて、30本打ったけど目に入るとイタイイタイ。

あぼーん

｢宅地・公共用地に関する土壌汚染対策研究会｣メンバーって、だれも知らんが。

　浅見　和紀　（（社）不動産協会事務局次長）
　大塚　　直　 （早稲田大学法学部教授）
　古倉　宗治　（(財)民間都市開発推進機構都市研究センター研究理事）
　坂村　正宣　（都市基盤整備公団土地有効利用事業本部副本部長）
　佐々木　清　（阪神高速道路公団用地部監理課長）
　佐藤　　泉　 （弁護士）
　知野　進一　（ランドソリューション(株)代表取締役社長）
　寺尾　美子　（東京大学大学院法学政治学研究科教授）
　中本　　守　 （大阪府土木部事業管理室参事）
　廣田　裕二　（(財)日本不動産研究所研究部主席研究員）
　松尾　　弘　 （横浜国立大学大学院国際社会科学研究科教授）
　岡田　俊夫　（国土交通省総合政策局国土・環境調整課長）
　福富　光彦　（国土交通省総合政策局不動産業課長）
　松葉　佳文　（国土交通省総合政策局宅地課長）
　小滝　　晃　 （国土交通省総合政策局宅地課宅地企画調査室長）

どーゆー人選だ？

現場監督とか月給少ないだろ？

舐めんなよ！
月給は人並み以上だぞ！
時給換算するとマックのバイト並
労働環境、黒人奴隷並
世間の視線　犯罪者扱い

>>747
土壌汚染対策法　ですな。

ようは、土地の強制収用にはもってこいの（以下略

>>748　良く知ってるね。そのとうりさ。マックのバイトくらいもらえるのなら言う事
なしさ。夏工事なんて、450円くらいかな。ひどい話だけど、監督って楽しいんだなこれが。
いつも腰低いけどね。最初なんて、自分で書いた足場が、実際立つだけで感動もんよ。
わっかるかな。わっからないだろうな。

>>751 分かるはずネーだろ！あたりめーの事言うなよ。

てめーみたいな奴に限って、ジャッキベースを釘止めしてなかったり、
筋交い外したままだったりすんだよ

ここから
父ロウ（←ｗ）応援スレッドになります
11/20 は　20:10 か

>>752 ジャッキベースに釘止めか！たいしたもんだ。このご時世、そんなことしてたら
　　工期、間に合わないし中小じゃ今は、省くやろ。いけない事なんだが、しゃーない。
　　　どうせ大手なんだろ！こっちは、一円単位の世界なんじゃ。
　　どんぶり勘定で負債抱えないようにな！だけど、ブレスはずしたまんまだと
　　怒鳴るがな。

>>751 自分で書いた足場??

autocadでコピペするだけだろ？
何の創造性も無い。イッチョ前の建築士みないな口聞くな！

>>755 autocadでコピペ？
　中小には、autocadはありません。買ってくれる？30万円。
　障害物、地面の形状、職人の作業効率などを考えて足場って図面に起こすんだがな。
　最初はそれだけで、パニくってた覚えがあるんだが。俺だけか。
　ちなみに、うちら中小は、ただで使えるＪＷ。

>>755.>>756
足場って、いくら図面で書いたって初っぱなは必ず現場に張り付いて
ないとまともに組めないって事なかったかい？

で、本当の仮説総合計画図って、一発目の足場仮説完了してから完成する。
本当に図面だけで完璧にかける人は尊敬するよ。
ちなみに中小、JWでしたね。

このスレ見てから、色々考えたよ。
まだ方向転換ができる時期なので、別の道を考えてみます。

>>755 755さんは、設計会社かな？市の建築課かな？現場は、思ったようには
いかないんだよね。>>757　僕の最初の足場仮設は、いい鳶に恵まれなくて、
非常に苦労したよ。怒鳴られながら、頭つなぎお願いします。ついでに、エンドストッパー
も。きつかたよ。大手だと違うみたいよ。

>>759
いやぁ、幸い、こんな中小にはもったいないくらい言い鳶だったんだ。
でも、逆に丁寧すぎて何でもかんでも聞いてくるんでいないと困るんですよ。
しかも、こっちの考える計画よりある意味うまくまとめる方法なんかを考えて
くれるんで、これは楽だったし、逆に勉強になりました。
それと、足場にあわせて単管を単管カッターで切っちゃうのには困った。

>>758
そうした方が良いよ。

元スーゼネだよ！
こんなアホらしい業界、馬鹿馬鹿しいから
トットっと足洗ったんだよ！
給料は8割だけど、人間らしい生活を手に入れました。
時給換算すれば、2倍くらいか？詳しく計算していないが、、、

高２なんだけど、いろいろなスレ覗いてくうちに
この業界の厳しさを垣間見た感じで
泣けてきました

おい　青年
今なら間に合う
絶対建築業界くんじゃねぇぞ。不況もいいところだ。
いいお家が建てれるとか思うんじゃないぞ。
医者にでもなれば、良い設計士が建ててくれる。
その方が無難。

建設業界は厳しいが
それでも一部上場で株価３００円ぐらいのゼネコンなら
安心だ。
漏れはN松の社員だが、かなり仕事は楽だよ。
友達はF組なんだが漏れと同じような感じで働いてるよ。

部署は何ですか？
設計？施行？営業？人事・総務？

>>765
嘘つくな！何故、無知な一般人を陥れる？？
俺は株価200円前半のスーゼネ社員だったが、
精神が崩壊するか、どこか病気になるかと思い
その前に辞めた。現場職員の待遇は捕虜並だよ。
N松如きが、スーゼネよりいいはずネーだろ。

お前、事務職だろ？うちの会社でも事務職は週休2日で5時上がりだったけどな。

F組って何処だ？？

フジタ？

福田？　age

>>762さんへ　確かに、ばかばかしいと思うときもあるよ。役所仕事とか、他分野の
会社の改修とかしてると特に思う。けど、スーゼネに入るくらいなら建築出たんでしょ。
もったいないなあ。ところで質問なんだけど、どのようにして、スーゼネに入った
のですか？参考にしたいもので

ゼネコンとかで就職経験の無い人がいきなり独立ってどうですか？

親父がね、新日鐵で設計やってるんですよ・・・
でね、相談したんですよ。
そしたら「10年後のことなんてわかんないだろう。不況なのはどこも一緒なんだし。問題は世間に対して自分が貢献できてる、というやりがいがあるかだろ？」
って、丸め込まれちゃいました。
両親は「男なら理系」と信じ込んでいるようです。
高校ではそろそろ進路を決めて、３年でうける授業を決めなければいけない
時期なんです。
担任に相談するのもだるいし。
数学得意で絵を描くのも好きだからっていう理由で建築選ぶのは、
安易すぎますよね。むしろアホに思えてきました。
今から将来のことを考えると非常にウトゥです。
青二才の青い悩みですがいかがでしょう？

建担
777

>>772
建築が好きなら建築学科に入学することをお薦めする。
あとで後悔しても遅いし、就職は何とかなると思うしかない。
10年後社会がどう変化するかは誰にも分からないし。
10年前に誰が銀行が潰れると思っていたか。
かといって将来建設業界が好景気になってるとは想像しづらいけど（笑

世間には「ｷﾃｨ？」とｸｽｸｽ笑われるぐらいの強い思い込み（と努力）を維持して数年独学に耐えれば
何にでもなれると思うこの頃なのですが

そもそも土木って専攻幅広すぎると思う今日この頃．

>>770 T大土木だよ。就職なんて就職担当教官が、勝手に仕切って決めちまう。

本人の希望が優先だが、一通り学生の意見を聞いて、後は教授が割り振る。
どうしても調整がつかない場合は、企業に選んでもらう。
教授の意図と違う就職（銀行とか証券、シンクタンク）に行く奴は、かなり嫌味を言われる。
「君は東大土木のOB網を利用できないから、、、などなど

まあ、最近は学生気質もダイブかわって、こんな馬鹿げた話はないみたいだけど、、、

俺がいた、スーゼネの技術系は大学枠が会社から割り当たれている。
土木の場合　東大2　京大2　東工１　早稲田１−２　日大2-4　旧帝大1-2　地方国立各1　私立も数人
ここ数年は景気によって30-60くらいで弾力的に採用しているよ。学校推薦以外の奴は知らない。
コネ入社は、時々あるみたいだが、、、
建築、事務の事は知らない。ところで、そんな事聞いて参考になるの？？

>>772
結論をいうと、文系に行った方が圧倒的に有利だ。

俺の高校は横浜No1で東大に2-3割いく進学校だったが、
理系の場合、医学部に行った奴は落ちぶれるケースは少ないが、
工学部の場合、東大でてSEやっている奴も何人かいる。
企業に勤めても、研究者で無いと、ただの作業員だから
やめて大学でドクター目指す奴もいる。
大学に残って研究者目指すのもいいが、かなり狭き門。
かなり皆苦労しているよ。
東大法や経に言った奴は、1000万プレーヤもかなり居るし、2000万円プレーヤもいる。
まあ、給料が全てじゃないけどな。

>>772

俺の場合、数学だけTOPレベルで、英語普通、化学普通、物理やや苦手、国語やや苦手　世界史日本史得意

とくに、微積は超得意だった。

経済を勉強したかったが、文系で微積まで範囲の大学はなく
土木は公共経済学を学べると聞いたので、東大土木にした。（つまり理一な）
結局、研究室所属で弾かれ、力学系研究室へ。
シンクタンクを目指すも、コネがなく、結局スーゼネ。現在に至る
素直に、慶応の経済とかにしとけば良かったと後悔してる。

僕ね、部活やってるんですけどね、サッカー部。
別に名門とかじゃないし、都でベスト１６行けばいいほうなんですよ。
でもやっぱり練習キツイし、朝練、筋トレ当たり前。
通学は往復２時間チャリンコで。
土日はほぼ無条件で練習か試合で、あそぶ時間なんてもちろん無いですよ。
でもやっぱり好きなんですよね。サッカー。
好きだから続けられるもんなんですよ。
だから給料少なくて、残業ばっかでもやりたい仕事を
選ぶべきなんですよね。
世間からはただの物好きと思われても。

>>772
建築の事は分からないが、どうしても建築行きたい！行けなければ死ぬ！
くらいの覚悟がないなら辞めておいた方がいいと思う。

いま、俺がアンタの立場で如何しても理系に行くと言うなら、
数学科にいくかバイオ系にいくな。

今の銀行の奴らは法律とか古典経済学は勉強しているけど、数学能力はないに等しい。
世界見渡せは、デリバティブとか高度な数学知識が要求されてるのに、
邦銀には人材皆無だから独壇場だよ。銀行潰れたら外資にいけばいいし。年収は青天井だ。

詳しくは知らんが、アメリカではIT産業は過去のもので、次の産業はバイオだと言われている。
アメリカ企業は今、バイオ系の特許を抑えようと必死だよ！
話し変わるが俺の同級生、バイオ関係でアメリカ留学したが、産業スパイで捕まって拘留中だよ！

すいませんリロードしてなくて>778,>779さんのレス読む前に
上のレスを書き込んでしまったみたいです。
全く話がつながってないですね。反省します。

＞アメリカではIT産業は過去のもので、

産業全盛のサイクルは速くなる一方だね、
ＩＴはアッと言う間だったようだ、

過去の半導体メモリーももはや韓国すら中国にやられかけているらしい、
恐らくバイオもＩＴ以上にアッと言う間に革新・全盛期は終わってしまうことだろう、
それも特許はほとんどアメリカに押さえられているし、特許権は煩くなる一方だから、

>>780
まあ、俺や同級生の様に、東大行ったからって必ずしも満足行く人生が待っている訳じゃないから。
自分が好きな事が商売になればベストだよな。
今時、学歴なんてハッタリ噛ますくらいしか役に立たないし。（学力は役に立つが）

あんたが、サッカー好きだからJリーグ目指すとか、？？？な事言わない限り、
自分が好きなように生きなよ。

>>親父がね、新日鐵

想像だけで発言して申し訳ないが、アンタの父さんはかなり時代遅れの価値観の持ち主と見た。
世の中、もの凄いスピードで変わっているんだから、新聞やニュース見て自分の眼で判断した方がいいよ。

何で、こんな事言うかと言うと、実は俺のオヤジもスーゼネで、それを知って、就職担当教授も俺をスーゼネに押し込んだ。
俺も、あまり興味なかったが、オヤジが喜ぶし、教授も勧めるし、それ以上深く考えず、スーゼネ行った。
今考えると、こんな大事な事、親父が、、、とか、教授が、、、とかで決めるとはホント愚かだった。
俺のように後悔だらけの人生にならぬ様、老婆心ながらウダウダ述べた。

これだけ言っても建築行きたいってって言うなら行けば良いじゃん。
土木と違って、景気が回復すれば、建築の仕事が無くなるとは思えないし、、、

肝心の結論言うの忘れた。

俺が言いたいのは、時代が変われば、親父や教授とは、価値観はダイブ違うから、
あまり参考にせず、自分で判断しろ　という事！

>>783　
俺の極めて乏しい知識で判断するが、バイオはITなどと比べて可也、奥が深いと見た。
ITは結局、何かする為のツールでしょ。手段であって目的ではない。
根拠はないが、バイオ産業は、巨大産業になる予感。

昨日親父と話をした時に、いちおう親父のツテで今度建築事務所を見学させてもらうことになったんですよ。
ついでにもし僕が文転した時のために、知り合いの法律事務所も
見学させてくれるようです。
僕はいちおう都立の名門と言われている都立高校に通っていて、
成績は学年で真ん中よりすこし上くらいです。
>784さんの言う通り、うちの親父はかなり偏見のつよい人物です。
駅のホームでタバコを吸ってた８９３に注意してましたし（w
でも実際、人間的には心の底から尊敬できる親父です。
だから僕自身も、>784さんのように「親父がよろこぶから」って思って
建築を選ぼうとしてたのかもしれないです。
今ならまだ遅くないですね。

>> 都立高校 ？？

俺の親父　小石川。　都立出身って、妙に仲間意識があるよな。

>>建築事務所、法律事務所

成功者に学ぶのも大事だけど、俺みたいな敗北者の意見も聞いた方がいいよ。
成功者は偶然の要素も多いが、
敗北者には敗北者になる決定的な原因がある。
それを分析するだけで勉強になると思う。

>787
レスを読んで、野村監督の
「勝ちに不思議な勝ちあり、負けに不思議な負けなし」
という言葉をおもいだしました。
ちなみに自分の高校は都立だけど、都立じゃないみたいな。
なぞなぞのつもりです。

>780
親が稼いだ金で大学に行って、その後、稼ぎが少なくても自分の好きな
職種に就職して、ホクホク顔？

でも、何の志しもなしにアホみたいな顔して
とりあえず大学行ってるような奴よかは
まだマシかと・・・
まあ、世間知らずのガキの戯言なんで大目に見てやってください。

今日はたまたま部活がOBとの交流会なんで、いろいろ聞いてみようかと。

建築・建設業は周辺波及効果が絶大、
家やビルが建てば、家具、電気製品、他消費材等の需要が膨大に生ずるね、
これほどの巨大産業はまず見当たらない。
日本の戦後は17.8世紀大航海時代に喩えると、「大土木・土建時代」と呼ぶらしい、
これほど土木建築技術が発達し、これほど土木建築が普及した時代は人類史上で過去に
無いらしい、地価暴落・デフレでも何だかんだで再開発、国が放っておかない、

ＩＴは単なる情報伝達手段、それも今ではツール・エディターの発達で、
猫でも誰でもＷＢが開設できてしまう。ユーザーフレンドリー化が宿命なのだから
仕方が無い。バイオは、恐らく恩恵・利益を享受できるのは極一握りの特許を持つ
者だけで、瞬く間に技術が普遍化してしまい、ＩＴより短期間で株価人気も収束し
てしまうだろう、周辺波及効果も情報投資と製薬会社設備投資くらい、アメリカが
特許権についてますます煩くなって来るから利益享受者は極限られてしまい、情報
化の兵隊は根暗仕事を安サラリーで請け負うだけになる。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

何かｽｹﾞｪｲｲよ！ここ！
>>７６３
君と同じく、俺の父も建築関係の仕事してて、しつこくその道を薦めるのよね。
彼曰く「衣食住は絶対になくなる事はないから・・・」
確かにそうだろうけど、何かねー。現場の雰囲気ってあまり好きじゃないし。
親父ゴメン！って感じですわ。

To　理系に進学するか迷っている高2君へ

追加注意事項

理系に行くとしても、必ずしも建築学科にいけるとは限らないから、注意が必要。
東大理一の場合、駒場から本郷に行く時、進フリがあり、成績によって決まる。
建築学科は当然、人気が高いから、激しいバトルが繰り広げられる。
年によって多少違うが、戦いに敗れたものや、最初から戦う事を放棄した者は、
土木、原子力、資源、船舶等などに行く。
たまに、留年してでも志望学科を目指す猛者もいるが、報われる可能性は低い。

俺の場合、受験前の半年間、女絶ちしてた反動で、入学直後から、女に狂っていたので、
全国から集まる優秀な奴らに敵うわけも無く、最初から土木志望（779に述べたが）
体育会の部活の奴も、ガッツある奴やホントに賢い奴を除けば、苦労していたよ。

他大学の詳細は知らないが、東工の場合は、入学後、土木か建築を選ぶ。成績優秀な奴が建築に行くのは同じ。
早稲田の場合は、最初から建築学科として入学できるが、東大、東工大を蹴ってまで早稲田に行くのは勇気がいるだろ？

で、話（絵が好き）の流れをみてると、意匠系志望の様だが、、、、

頑張って建築学科に進学したとしても、更に戦いは続く。
当然、意匠系研究室は人気が高い。学科によって、選択方法は異なるが、
たいていの判断基準は学科所属してからの成績だ。
建築といっても意匠は亜流で、構造やコンクリートなど力学系がメインだから
殆どの奴がその方面に行く。
大学院入試の時、敗者復活を狙う奴も居るが、殆どは4年時の所属研究室に行く。

設計事務所は知らないが、スーゼネに就職したら、まず現場だ。
鹿島などは、設計と現場と分けて採用するらしいが、
俺のいたスーゼネは一括して採用し、設計に行ったり現場に行ったりローテーションする。
しかし、現場要員が絶対的に足りないので、現場に廻される可能性が高い。

建築の知合いは、少ないのだが、半数以上が、設計や意匠に行きたかったのに現場に廻され
内心不満を持ちながら、我慢しながら働いていた。

俺は土木現場の他、スーゼネ研究所に3年いたが、そこでの建築の友人も、
本人は意匠志望だったのだが、名大建築の地盤系の研究室出身の為に、
入社以来、基礎杭の研究ばかりやっていた。酒を飲む度「柱状図なんか見たくもねえ」と愚痴っていたよ。

色々書いたが、志望を持つのは自由だが、中々自分の希望通り物事は進まないもんだ。
理系に進むのなら、建築に進むのなら、それ相応のリスクを覚悟しないと駄目だよ。

文系に進めば、適当にやっていても、幾らでも方向転換は可能（と俺は思う）

>>793 現場の雰囲気

俺も苦手だよ、、、
職長とか所長とか、まじ、こいつ等、頭ワリーな！と何度も思ったよ。
でも、こんなのが好きな連中も居るから不思議だ。人好き好きだな。

まあ、最初からそう思うなら、あまり係わりあいにならないのが正解。

なあ、正直国�Tってどうよ。スーゼネよりいいかな。当方、院生１回。

国交省の研究職。

>>797
国�T、200番近くで受かった俺が言うのもなんだが、
スーゼネ行くよりはマシ。
スーゼネいっても、現場監督やらせられる確率は可也大。

同期で国�T行った奴は、既に係長クラス。
しかし、生活は、時間的余裕は無いようだ。
給料はスーゼネの方が若干ましかと、、、

一番いい選択肢は、土木の世界から足を洗う事だと思う、今日この頃。

800

ぼぼくからけんてくにいきたくてもがいてたけどもういい。もういいんです。

>801
もう夜だからはやくおねむりなさい｡

>794-795
試験前なんで、あまり来れなかったんですが
いちおう文転する意向を担任に伝えた事を報告します。
ようやくこれからの勉強の焦点もしぼれそうです。
進路は経済学にしようかと今のところ考えています。

みなさんいろいろアドバイスありがとうございました。
すげえ感謝してます。
また来ます。

>>803　正解だと思うよ

数学が得意で、経済学部行けば、独壇場だよ。

慶応経や早稲田の政経いった同級生とか
大学の授業についていけないので、
大学一年の夏休みとか数学教えてやっていたよ。

今じゃ、奴らは三井物産や三菱地所で1000万円プレーヤ。

ホント何処で人生が狂ったのかと、繰り返し思うよ。

悔いの無い人生を送って下さい。

>>804
ちなみにその方々の年齢は？

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

業者も進歩したな

おひさです。ところでライフライン・インフラ系の企業ってどうですかね。
自分は体格的に現場向きではないと自覚してまして、エントリーは
上のような企業ばかりしてるんですが・・・。環境・電力板行っても
あまり詳しくないので、行ってる人のアドバイスをいただきたいと思うのですが・・・。
ちなみに学部時にJRA土木職を落ちた後、行こうとも考えたのですが、
マスター採用数が多いことから来年まで待った次第です。

>799
国Ｉ、時間的余裕ないんですか・・・将来の国を支えていく人材故に大変なのかなぁ・・・
漏れは素直に民間の後に地上受けますです。

突然ですが・・・
技術士の資格を持っている人が会社に勤めて給料をもらいながら、
他の会社へも名義貸しで、報酬をもらえるなんてことは有り得るのですか？
もちろん登録は名義貸しの会社のみでされているようなんですが。
何か問題ありません？

はい

>>798
国関係の土木研究職を志望しているのですが、
たとえ国�T受かったとしても、
採用がある研究所ってメチャクチャ少ないですよね。

どうやったら任期なしの研究職に就けるのか
ご存知でしたら、どなたか教えてください。

>>798
国関係の土木研究職を志望しているのですが、
たとえ国�T受かったとしても、
採用がある研究所ってメチャクチャ少ないですよね。

どうやったら任期なしの研究職に就けるのか
ご存知でしたら、どなたか教えてください。

＞812
重複すみません。

>>812
俺は国1下位合格で、行かなかったので詳細は知らんけど、
研究所志望者は少ないから、いい研究さえしてれば、いけるんじゃないの？
マスターくらい出とけば？ドクターとっておけば最強。

俺の同期の場合、頭は問題なく優秀なんだけど、
自分以外は皆、低脳にみえるらしく、
行く地方地方でトラブルおこしまくって、
3年くらいで筑波送りになった。その後の詳細は知らない。

>814
ありがとうございました。
ドクターは迷っていますが、マスターは行く予定です。

度々申し訳ないのですが、
所属研究室の教授の力が強いと、いい研究所に入れたりするのでしょうか。
それともそれより、自分自身の力が重視されるのでしょうか。
宜しかったら教えてください。

いい研究所？

国Iで研究所といえば、筑波の国交省の土木研究所か、浦賀の港湾研究所じゃないの？
同期がハザキの水産庁かなんかの研究所に行った記憶が、、、、

同期や先輩の例を見ると、
教授の力というより、マスターやドクターでやっていた研究が評価され
そのまま、その研究の延長でできるパターンがあるよ。
それが土研との共同研究だったりすれば、完璧だね。

水理系の先輩が、地震工学委員会で、再開して、
「港研はいったら、護岸の耐震やれっていわれた」と言っていたから
学校時の研究が必ずしもリンクする訳じゃないけど

まあ、俺が卒業して7年たつし、スーゼネの研究所を追い出されてから3年くらい経ち
それ以後の情報はないから、関係者に直接聞いてみてください？

大学のOBに誰かいるでしょ？名簿見て、メールするなりすれば、、、

個人的な感想を言えば、
研究職希望する人はあまりいないと思うから、
国1をソコソコの順位で受かって、
マスターの時に、ソコソコ評価される研究をして
入省してから、「研究職志望」を叫び続ければ、思い通りいくと思うけど。

俺に言わせれば、何が楽しいのかサッパリ分からんけど。

研究者になりたいなら、学校残れば？

やっぱ組織だから、一生、研究一筋って訳にいくのかなー？解らん

給料とかも考慮すると、
スーゼネの研究所がお勧め！と言いたいけど、、、、、
俺自身、追放されたように、
研究テーマが会社の方針と違ったり
能力なしと判断される（俺の事？）と、ツライよね。
5年前は、ソコソコやってれば楽勝だったけど。
何処も財務が苦しいから、直接利益に結びつかない研究員は、切りたいでしょ？
先日、スーゼネ研究所時代の忘年会参加したけど、みんな保身でいっぱいいっぱいみたいだよ。

ぶっちゃげてお勧めなのが、「電中研」だね。
給料ソコソコで、マッタリと研究できるよー。

東電もテーマがあえばお勧め。

東ガス大ガスは研究所ないけど（あるかも）
研究部門はあるから、お勧め。

給料は関係ないというのなら、学校に残るのが一番だよ。

修士で就職決まってない人いる？
ちなみに私

>>818 あせって土木系に就職するなよ！
　給料や知名度で就職決めるなよ！

半年OR来年一年苦労するのと、今後40年苦労するの、どっちが大変だと思う？

リクナビの冊子がまた届いたんですけどコマツとかの建機メーカーってどうなんですかね？
一応土木系も採るみたいですけどどっちかって言うと漏れ等は彼らの作った
機械を使うユーザー側なわけで、入ってどうなるのか気になります。
ちなみに漏れの研究室は都市工学と言いつつも、水処理をメインに研究してますので
土木っぽく無いかも知れません。

>814氏
電中研ですか。先日うちの大学で、あそこの客員教授の方が来て特別講義がありましたが、
（うちの研究室の教授が読んだそうで・・・（^_^；））
規模も内容も面白そうですよね。もっとも「電力土木」ですけど。

>818氏
漏れもそうならないようがんがります（^_^；）。

おまえらホントに土木の人間として生きていきたいの？
今ならまだやりなおせるぞ。

実際、土木・建築学科の半分以上のやつが文系就職してる。

>>1
　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://freeserver.kakiko.com/hiroyuki/

>>821　土木の人間　？？？

土木行ったら、人間では有りません（と言うような労働条件）

無償残業で、体を壊すまで働かされます。奴隷です。

age

土木の学生
これ参考にしてみな。

http://www.ablic.net/column/19980422.html

建築で設備・環境系ならNTT-Fとかよいのでは。

なるほど

最後の忠告です。やめておけ。

10年以上建築の仕事をしたいと思い続けてきた俺に何をしろと？

これから先の人生はもっと長いし、
そして近いうちにはお前だけの人生じゃなくなるんだぜ？

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

全てを犠牲にしてでも建築に関わりたいなら進めば？
でもそれは人間らしい生活かい？
これが最後です。　　や　　め　　て　　お　　け

　　　 ,.、　　 ,r 、
　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
　　　.!　　ﾞ, |　　 }
　　　 ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、
　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;
　　 !.　・　　　　 ・　 ,!
　　(ゝ_　　　ｘ　　_,r''　 　　　 行っちゃだめ　？
　　 ヽ,:`''''''''''''''"ヽ.
　　　 |　　　　　　r'
　　　 ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'

好きにしろ！

中国の建設会社からお誘いがありました。
調べてみると結構大手のようで超高層も十数本建てています。
給与はかなり少なくなりますが、物価が1/10なので、かなり
いい生活ができそう。アフター５も、厚生施設も今の事務所
以上です。
日本の景気が持ち直すまで、中国で経験積むってのはどうで
しょうか？

（＾＾）

大成から募集が来てるんだけど、ここってもうすぐ潰れますよね・・・

プログラマーより酷いの？

つぶれはしないでしょう

SEやPGのがマシでしょう。

日本の景気が持ち直すのは、不要な建設業者が淘汰されてから。
だからたとえ景気が回復しても建設業は今以上に仕事がないでしょう。

大成５１社リスト入りおめ。

某有名私立だけど、設計できるﾔｼでも不動産希望多いっちゃ。

やっぱ銭の生み方学ばんとねってか。

せんせえたちは嘆いています。

設計やってても自分が設計してるようなおうちに住むことはほとんど不可能・・・

土木にいって建築に就職できますか？

>>837
スーパーゼネコンは潰れはしないと思うけど、生活は捕虜か囚人並だよ。
給料は、人並み（他の一流会社と同等かそれ以下）。どんどん下がるだろうけど。
ただし、時給は牛丼屋のバイトと同レベル。

現場出されれば（7割は現場だろうけど）、SEのほうが生活レベルはマシじゃないかな？

コンサルにしろっ！

残業１５０時間やっても残業代付くのは１５時間、
おまえらこんなとこ来たいか？

心配なさらなくてもゼネコンなんて行く気ゼロです。

じゃあどこいくの？

なんてことない設計事務所だけど
１０歳年下の彼女よりも収入が低い。
国立４大出たなんて何の関係も無い、周りは馬鹿ばっかり。

どこの事務所？

中堅以下の私立大学の建築１年ですが、私の将来はどうなるのでしょう？

でたとこ勝負

853はな
真面目に答えるが
建築・住宅業界の営業マンで妥協する苦しみを味わうだろう。

コネがあれば大丈夫？

３浪で建築学科なんだけど就職非常に厳しい。
年齢制限でひっかかって、面接や試験すら受けさせてくれない企業が
多い。どうしたものか・・・・・。

>857
青年よ、ようは、やる気だ。
面接や試験迄行くのは大変だろうけど、辛抱強く、堪えよ
今の学生なら、誰も使おうと思わないもの、気がないから、使えない
青年よ、大変な時代だが、がんがれ、やる気だけは無くすな
見ている人は居るぞ

27歳だけどずっと建築でいいのかな？SE、PGやってみようかな
建築よりは良さそう　公務員うらやましい

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>859
何やってるのか判らんが
身に付けられるものが有るなら、付けてみよう。

たとえば？

駄目だなー
聞くなよ
聞いた時点でゲームセットだよ
少しは考えようよ
例えばってさー、859で書いてるでしょ

文系のヤツが理系のヤツより優秀な部分ってなあに？

世間の評価！

理系の奴は、ノーベル賞の田中さんの様に卓越していない限り、
社会の歯車として酷使されるだけ、、、、
ルールやシステムを作るのが文系だからね。

１０数年前あたり一回潰れたところって
今は、給料とかどうなの？？

>>865
でも文系学生って遊んでるだけのように見えるけど...
文系が就職するような企業に理系がいっても問題ないよね
エリートを除けば

>858
ありがとう。
頑張ってみるよ。

>>852
そんな差障りのあること言えねーよ（ｗ
ま、干されてるのもあるんだけどな。

就職なくてプーしてるやつっている？
つーか俺がそうなんだけど

あぁ氏似たい

>>870 でも土木系に就職するよりは、余程マシ。

M2で就職決まってない。
修論ももう終わるのに。

>>872 でも土木系に就職するよりは、余程マシ。

>857
そういう言葉が言えるなら
君、大丈夫だ。
非常に大事な言葉よ

>>858
句読点が異様だな。馬鹿なんだな。

建設業いる奴は、殆ど馬鹿だろ！

武蔵工都市基盤と工学院建築都市デと成城経済だったらどれが賢明ですか？
土木やりたいなと思ってたのですが就職考えると厳しいかなと…

奴隷のような扱いでいいなら、
土木の就職先なんていっぱいありますよ！
職といえるかは不明だが、、、

なにせ、入社しても、アホらしくてスグ辞めてしまう

＞８７７
ばかもん！建築へいけ！土木を

やりたいなんて　終わりだぜ！

土木＝無間地獄 けして報われる事はないでしょう。

今からでも違う仕事できるのかな このまま建築しかないか

パシコンとかも・・・ダメ？

>>881
SEか文系就職だな、建築からSE行ってうまくやってる
友達もいるし、金融行ってうまくやってるやつもいる。
就職もそんなに難しくなく、結構あっさり決まってたよ。

俺も建築やってるんだけどＩＴのほうがこの先いいのかなって思ってきた
ＩＴやってみたいけどせっかく取った２級建築あるし、もったいないような気がするし どっちがいいんだろう

>>884
ＩＴでいいんじゃない。もったいないことないよ。
話のネタになれば十分て考えれば。
俺も、修士号は話のネタ。

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スレ違いかも知れませんが、
東京理科大・工・機械工
早稲田大・理工・土木工
横浜国大・工・生産工
だったら、どれがいいでしょうか？土木は就職悪いとよく聞きますが。
鉄道、道路関係が希望です。

コネ次第

俺は関西でそこそこの大学（文系）行ってるんだが、
「やっぱ建築っていいかも？」とか思って専門学校（夜間）通いますた。
で、４月で専門は卒業、大学は今３回。
厳しくても建築関係の仕事したいんだが、、どーすっかなぁ。。
やっぱ他業種狙ったほうがいいのかな？
とりあえずそこらの設計事務所あたってみようかと思ってるんだが、、
無難にメーカーの営業狙ったほうがいいかな？

道路公団の下請け会社ってどうなの？今日面接だったんだけど
しばらくの間地方に行かされるし　返事は早めに出さないといけないから悩む

公団民営化のトバッチリ食らう事、間違いなし！！

＞＞891そうなんですか？でもこの先も安全なような
道路公団ってどのような資格が必要なんですか

>>892
そもそも民営化の話が落ち着くまで新卒なんて採用しないから心配すんな。

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http://www.44449999.com/default.asp?agid=79987743
http://www.p-egg2.com/default.asp?agid=76977933
http://www.peke2.com/default.asp?agid=757329474
http://www.m-can.com/default2.asp?agid=70597803
http://www.mail-55.com/default.asp?agid=397216404
http://www.mailcom24.com/default.asp?agid=13958743
http://srv.cocospace.com/eDEAI/?oid=love2-net&sid=sony-ms
http://www.koikoi-m.com/default.asp?agid=23857873
http://www.the-deai.com/default3.asp?agid=mc0105
http://www.dengeki-w.com/default.asp?agid=93855183
http://www.yamato-nadeshiko.com/HAPPY/AF/indexaf.cgi?id2=727mo
http://www.dokyun.com/index.php?pr=005437
http://www.meruru.com/default.asp?agid=90818193
http://www.lo-po.com/?2154
http://www.i-time.jp/default.asp?agid=401212134
http://www.lilac-love.com/default.asp?agid=91645573
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修士を出たら文系就職は難しいのだろうか？

＞＞８９３
新卒じゃなくて中途採用なんですけど

建築施工会社に転職考えてます。
よく求人募集を出してる会社ですがきついのでしょうか？
営業だとおもうのですが、資格もなんにもありませんがきついですか？

よく求人広告出してるのは会社が成長している証拠
多少きついかもしれませんが、それはどこの業界でも一緒ですよ
がんがって転職してください

>>898 勝手に死んでください、、、、

うわさで聞いたのですが、客が取れないと上司から『給料泥棒」とかいわれて
それが辛いとかきいた事があります。
家ですからそう簡単に売れるもんじゃないし・・・
どうでしょう？
まじめにきいてます。

客取れると金はいいらしいけど、とれないときついのかな？
どうだろ？

http://www.pink7.net/sig/
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↑大人の出会い（熟年多し？）

＞879
漏れは家が建築で設計事務所やってるがあまりにｱﾎﾟｰﾝなんで土木いったわ。
そんな漏れも4月から土木で公務員。
建築より土木の方が公務員の採用多いからいいぜ

◆ようこそ！！ピンクエンジェルです★
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

大学で土木やってから建築系への就職って現実的に可能ですかい？

（＾＾）

地所設計
採用３/応募４５０

■茅ヶ崎ちゃんねる■
http://members.jcom.home.ne.jp/chigasaki-channel/

(ﾟДﾟ;)

みんなやってるかい？

建築系の学部選んだ奴は負け犬。( ´ー｀)y-~~

院まできていまさら後戻りするのも・・・

>>913
そりゃそうだ・・・ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>913
逃げ出すなら今のうちだぞ。

>>913 学部と院で4,5年の無駄だろ？ 残りの人生は40年だぞ？

道路公団の下請け会社だったらよさそう

スーパーゼネコン（鹿島、清水など）に就職できる力もないので、
地方ゼネコンを志望している。
ほとんどの会社の求人票には８〜１７時の週休２日って書いてあるけど、
そんな訳ないよね。
甘えて話とわかって聞くけど
遅くても２１時に帰れて週休２日（せめて隔週）の施工会社って存在する？？
同じ建築業界の意匠、構造の設計事務所でも
めちゃめちゃ忙しく毎日始発終電の日々っていう会社もあれば
ほぼ完全週休２日の事務所もある。
給料は別として、人並みに休める施工会社って存在する？？

平均21時上がりで、隔週土休なら探せばあるんじゃない？

これが一番いいレベル。

おひさになります。公務員試験に向けて農業土木の勉強、着々とこなしてるのですが、
専門用語がきついです・・・(；´Д`)。　農業土木系の本があまり見かけないというのが
また(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。農業土木学会の農業土木ハンドブックは高いし・・・
>631氏いたらお勧め本教えて欲しいです。
救いは農業水利のセクションが院の水文学特論と一緒だったことかなあ・・・

しかし国 Ｉ 、理2で受けるべきか農2で受けるべきか迷う・・・

　土木から脱出したよ！ＩＴと金融を狙って就職活動してるけど、内々定
もらったよ。まだ、大本命が終わってないから気が抜けないが．．．
>>883が言ってるのには禿同。ＩＴのシステムインフラ構築は、土木に近い。
違和感が少ないのでお勧め。　
　俺は地方の院生だけど、学科内では

　超勝ち組　；公務員（国家・上級・政令都市以上）
　まあ勝ち組；公務員（地方自治体）・公団職員
　微妙　　　；中堅ゼネコン各社（スーゼネは学推なし）・メーカー
　やや負け組；コンサル
　負け組み　；他業種（ＳＥ）・公務員浪人

の構図があって自由応募で他業種受ける奴には何の協力もなし。頭で宮廷
大の土木に負けるんだから早々に他業種拡大路線で就職斡旋すればいいの
になー。
　うちの大学から土木系学科が無くなりそうで怖いです。　　　

>> 土木から脱出したよ！

オメ！明るい未来に。

>>　他業種受ける奴には何の協力もなし

何処もそうだよ。というか露骨に嫌がらせされる。
学科と業界の癒着関係を優先して、生徒の将来を犠牲にするって言うのは、
教育としておかしくないか？

>> 土木系学科が無くなりそうで

社会のニーズがないんだから、廃部にしたほうが社会や学生の為だよね。

>>923
　それはある。学推で大手に入社したＯＢが、学会やら協働研究やらで頻繁に大学に
呼び出されていた姿を見て、学科と業界の癒着関係はひしひしと伝わってきた
よ。

>>921　禿同
漏れも地方、土木系院生でつ。
現在の戦績は
ＩＴ系一次通過３社
メーカー一次通過１社（大本命）
土木はエンドユーザーとしての市民をなめきってる
といった思いがあるのでおさらばしたいです。
たとえ公務員でもね。

たしかに921ｻｿの理論どうりメーカー就職は微妙な
ラインですけど、仕事のやりがいと安定性を両天秤に
かければ結構良いかと思います。

質問をさせて頂きます

設計職を仕事とし尚且つ毎月それなりに安定した収入を得るには
やはり個人事務所より組織事務所でしょうか？

アトリエ系の場合超激務に加えて安月給
という構図が頭から離れないのですが
↑これは合っていますか？

ちなみに自分は大手組織やスーゼネに逝くコネや実力、経歴も無いです。
選択肢としては中小組織ｏｒアトリエなんですが・・・

どなたかご教授ください
ちなみに24歳大卒現在フリーターです

熊谷組や間なんて良いんじゃない？
大組織だし、

本気ですか？

>>スーゼネに逝くコネや実力、経歴も無いです

>>やはり個人事務所より組織

選択肢は熊や飛、間しかないんじゃない？
社員募集しているようだし

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
.　　. / ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　./　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　こんなのが有りますた
.　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ.__|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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http://saitama.gasuki.com/koumuin/

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/

私は大学生なのですが、進路について迷ってます。
建築には非常に興味があり、昔から進もうと思っていたのですが、最近聞くのは建築業界は景気が悪いと言う話ばかりで、この学部に進んだ後の将来ことが心配で決めかねています。
やはり建築業界は不景気で将来的に大変なのでしょうか?
ちなみに、当方は東京大学の学生で、建築学部に進んだ場合も一生懸命やっていくつもりです。
どなたかアドバイスよろしくお願い致します。

無料登録で、もれなく商品券！！
http://camellia16.fc2web.com/cafest.html

まあ、土建の就職悪いといっても工学部なら文型の糞よりかいいとおもわれる

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>932
今春理Ｉ に入学したってこと？？

建築目指していると、進フリで点数足りなくて、土木になるかもよ、、、、、

皆さんもここで外資系企業のための英文レジェメ書いてもらってください。
私もこれで就職しました。
イングリッシュヘルパー
http://www.freespace.jp/~sean2001/

遅くなってすみません。
今年から2年生です。平均は８０あるので、進ふりでそこまで困らないと思うのですが。
将来があるかどうか不安で決めかねてます。

建築なら何とかなるんじゃない。
俺は元土木だから、詳しく判らないけど。

ゼネコン入って現場要員にならなければ、つぶしは利くと思う。
建築卒の人に聞いてください。
（じゃあ、カキコするなよ！って声が聞こえそうですが）

>>940
＞ゼネコン入って現場要員にならなければ、つぶしは利くと思う。
なんで？

最大手ゼネ土木現場から不動産業界(投資信託）に転職した。

土木の知識は殆ど使わないけど、まわりに
一級建築士（建設業から転職）で活躍している人って結構いる。

都市再開発とかでも、建築の知識は必要だからね。
一応、建設系と言う事で、俺んとこに意見求められるけど、
土木と建築だと、やっぱり違うから、的確な答えが出来なくて恥じかいているよ。

940さんありがとうございます。
まわりに建築卒の人がいなくて困ってたんです。

俺、T大だけど、土木だよ。

>>944
東海大ですか?
ご苦労様です(・∀・)

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>944
灯台出ても、土木だと大半がフリーターだって聞いたんだけど本当ですか？

そんな事ないけど、役所に行かないと、仕事がきついのは確かです。
東大生だからって厚遇されることはない

理系板
「理系で一番ＤＱＮな学科は？？」
土木のみんなで理系板にいる奴らを倒そうぜ！！

http://science.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1043412624/

>156
キャリアになればいいんじゃない？

みんな、夢は大きく持とうぜ！

で、建築でたヤツは何の仕事するのが一番賢い？

4月だというのに最近学生さんからの質問が無いけど、
このスレや他スレみて、この業界には絶対行かない！と思ったのかな？

受けられるところがなさすぎて質問のしようがありません。

建築施工管理の仕事はそこそこの待遇で募集がいっぱいあるけど、
あれって相当キツイから人が定着しないんですか？
いわゆるＤＱＮなの？

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1047827207/l50

現場監督なんて,,,2-睡眠4ｈでも時給はマック以下-

ここ参照して現実を知ってね。
人間辞めますか？監督辞めますか？

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

お前ら、就職難だからって、とりあえず土建業でもと安易な気持ちで
足踏み入れると、取り返しのつかない状況に陥るぞ！

とりあえずアゲ

あなたにだって綺麗になる権利はある！ 美肌,ダイエット！
"ロシアンポリペプチト" http://www.familymartusa.com

http://homepage.mac.com/ayaya16/

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就職のない女の子はこういう末路が待っている

http://210.153.114.238/img-box/img20030424082109.jpg
かたや就職に成功した勝ち組キャリアコンサル

どっちが良い？自分がなるなら

建築の学校でて広告関係に就職する人多いのってなんで？デザインとか
するの？

土木・建築系の院出て民鉄入るのは勝ち組ですか？

面接逝って来たＹＯ！
でもダメだったっぽいなぁ

>>964
勝ち組です

公務員ってどうなんすか？
今3年で最近勉強始めましたが・・・

個人的に

X都市研究所ってどう？

２０代ＯＬです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
http://www.net-de-dvd.com/

記載されている初任給や休日などは、どの程度信用できますか？

M1、脱土木希望。
がんばります！！

>>972
建築M1だけど、
どういうところ狙ってる？

>>973
金融が今んとこ第一希望かな。
ただ、メーカーや広告なんかも単純に興味あるんで、
OB訪問なんかで最終的に決めると思う。
土木はイマイチ興味もてず。
でも修士号はとっときたかったんで、学部からの流れで修士は土木にしちゃった。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

休みは、なかなか取れないかもね。
でも、どんな職業も一人前になろうと思ったらソウかもよ。

休み云々より正社員として就職したい。

ひそかに

千を

とりたいと

おもい

yo