我が町の消防団ｐａｒｔ４

1 ：名無しさんダーバード：2006/07/07(金) 15:45:30 ID:???

地域の防災に関わり深い消防団を取り巻く環境をさらけ出し、有効な活動ができるよう、
意見交換をするためのスレッドです。

地域によって様々な違いがある消防団ですから、地域性のありそうな書き込みに際しては
地域が判るようなハンドルを用いたり、「＠横浜」などと付記するなどして頂けると幸いです。

前スレ：我が町の消防団ｐａｒｔ３
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1105958476/

関連スレ：
消防団員の独り言その3
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1146028014/
消防団ｕｚｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ！！！
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1086531189/
◆◆ THE消防団第10線延長！ ◆◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1140344960/

2 ：名無しさんダーバード：2006/07/07(金) 15:49:35 ID:a8gLKJOE

2ｹﾞﾄ

3 ：名無しさんダーバード：2006/07/07(金) 15:59:20 ID:???

>>1
乙。
スッキリしたぜ。

4 ：名無しさんダーバード：2006/07/07(金) 16:04:38 ID:???

千葉県九十九里平野ですが、
うちの班の担当域内の消火栓の５割（約30本）は井戸の消火栓です。
井戸の消火栓は、詰りを防いだり、ガスを抜いたりするため、
毎月一回ずつ「水抜き」という保守作業をしなくてはなりません。

みなさんの地域でも、井戸消火栓の水抜きを毎月やっていますか？

5 ：１３部＠山梨：2006/07/07(金) 17:40:08 ID:Tk9lhpNz

>>1
乙

>>4
“上総掘り”の消火栓ですか？維持管理が大変そうですね
うちの辺りは上水道からの消火栓で道端に立ってるので
マスの中の泥浚いも無しです

6 ：名無しさんダーバード：2006/07/07(金) 19:26:42 ID:8mcD2hNh

台風大雨対策なんかやってる？

7 ：名無しさんダーバード：2006/07/07(金) 19:49:09 ID:++YbKKYJ

うん、海水パンツを用意している

8 ：名無しさんダーバード：2006/07/07(金) 21:57:36 ID:???

台風来てるね　沖縄と九州は大雨で大変そうだね
http://www.nrlmry.navy.mil/tc-bin/tc_home2.cgi?YEAR=2006&MO=07&BASIN=WPAC&STORM_NAME=04W.NONAME&PROD=track_vis&PHOT=yes&ARCHIVE=active&NAV=tc&AGE=Latest&STYLE=tables

9 ：名無しさんダーバード：2006/07/08(土) 01:20:09 ID:???

馴れ合いを廃してこれですか？
何か変わったのかね？

10 ：名無しさんダーバード：2006/07/08(土) 01:21:06 ID:???

何も変わらない気がするんだがな？

11 ：名無しさんダーバード：2006/07/08(土) 01:25:43 ID:???

消防団活動における活動内容の差異は、地域特性以上に
団や班内部の「歴史」とやらに左右されるんではないか？

12 ：名無しさんダーバード：2006/07/08(土) 01:32:25 ID:???

そもそも、操法全国優勝班（高知だっけか？）がいるから
高知は操法が盛ん。とは言い切れないところであるし

署が持つような油圧の救助資機材を導入し訓練している
横浜市の消防団は”救助能力”が有るといえるが、それは
「神奈川県下の消防団全て」ではない

都道府県で書かれても万全ではない。問題は依然存在する。
自治体名で出来れば書いてほしいところであるが・・・
それは投稿者各位の保秘からいっても難しいだろうな。

13 ：名無しさんダーバード：2006/07/08(土) 01:42:46 ID:???

11関連で。
同じ自治体、同じ車両であっても活動内容に差異が出てる所はないか？

「あの班は参集率も高く、よく火事場でも動けている」とか
「うちの部はあの部に比べて風通しが悪い」とか・・・

14 ：名無しさんダーバード：2006/07/08(土) 01:47:42 ID:???

そもそも、そうなる原因は何に有るんだろうか？

・・・【操法】ではない事は確かだがな

15 ：名無しさんダーバード：2006/07/08(土) 19:54:05 ID:G+ryuwqy

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　な、なんか朝日につつまれたような　 |
　気がする・・・。　　　　　　　　　　　　　.|
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　@　　@|
　　　　　　＜>○<＞＼=　o/
　　　　　　／/　ヽ＼⊂￣ , ヽ
　　　　　 / ∧＿∧ヽ￣　ヽ
　　　　　/,（；´∀｀）ヽ ,ゝ　　|＿＿＿, ﾍ
　　　　　|　ヽ＼`yﾉ　)（　　　|　　　<　　 |
　　　　　ヽ　＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ

16 ：名無しさんダーバード：2006/07/10(月) 12:40:18 ID:YU8aTBRB

昨日の新潟市の大会で指揮者が操法中に心肺停止で死んだのに、
普通に競技続行・・・

なんつーかアレだよね・・・

17 ：名無しさんダーバード：2006/07/10(月) 21:36:15 ID:aZuN1Sg+

そうとうアレだね。新潟市。
死人が出ても大会続行したのなら、
総指揮者とか消防団長の責任問題じゃない？

18 ：名無しさんダーバード：2006/07/10(月) 22:26:41 ID:z8+BNK3f

うちの大会でも繰法中すっころんで背中を強打した2番員が呼吸できないまんま続行してバッタリ倒れた事があった。

大事にはいたらなかったが、こういう事態が起こったら即中止するべし、と上が厳命しとかんといかんよな。

19 ：名無しさんダーバード：2006/07/10(月) 22:27:11 ID:YU8aTBRB

大会中、倒れた指揮者側の居るコースがブルーシートに覆われてるのに
他の３コースでは操法続行中・・・

ほんと恐かった・・・

20 ：名無しさんダーバード：2006/07/10(月) 22:43:25 ID:aZuN1Sg+

ブルーシートということは、
もしかして、変死扱いで、警察も出張ってきたの？

21 ：名無しさんダーバード：2006/07/10(月) 23:02:44 ID:???

>>16ってネタ？事実？
事実ならソースを出してもらえるとありがたいんだが

22 ：名無しさんダーバード：2006/07/10(月) 23:04:55 ID:EQOgWr0X

あげ

23 ：名無しさんダーバード：2006/07/10(月) 23:22:53 ID:YU8aTBRB

>21
ネタじゃないって。
ソースも何も大会参加中で見てたんだよ。
心臓マッサージや、なんつーの？よくテレビで見るような電気ショックを与える機器も使ってた。

警察は来てなかったな。

24 ：名無しさんダーバード：2006/07/10(月) 23:26:46 ID:YU8aTBRB

警察がブルーシート張ったんでは無くて、各団が自分のテントの下に敷いてたシートです。
最初は普通に応急処置してたんだが、隣で操法続けてるし他の目もあるから
どこかの団が差出したみたい。

25 ：名無しさんダーバード：2006/07/11(火) 06:17:31 ID:???

本当なら、シャレになんない事態だよな。
新潟市消防団員て

操法大会＞＞＞＞＞団員の生命

ってことだろ。
団長以下幹部って何を考えているのやら・・・。

26 ：名無しさんダーバード：2006/07/11(火) 08:55:53 ID:???

>>21
事実ならニュースとして取り上げられてもおかしくない事件でしょ？
ニュースソースになってないのかなと思ってね

27 ：名無しさんダーバード：2006/07/11(火) 09:16:12 ID:VXDw7CHC

>26
携帯からの書き込みですんでソース探して貼ろうにも・・・
昨日は新聞休刊日だったし。

最初は日射病、脱水症状（雨なんですぐ違うと思った）か、頭の血管がプッツンしたかな？
て感じだったが心臓マッサージし始めたから・・・

閉会式でも触れたのが「途中不幸がありましたが」の一言のみ・・・
来年の大会はどうなるんだろう

28 ：名無しさんダーバード：2006/07/11(火) 12:46:35 ID:???

>>27
まるっきり疑うわけじゃないけどさ、
ここの書き込みだけで完全に信じちゃうわけにもいかない話だしさ

本当の話だとすれば大問題なのは間違いないわけだし
人が亡くなってるのに大会続行って、常識で考えたらあり得ないでしょ

ニュースで全く取り上げられないとしたら、それはそれも問題だし

29 ：名無しさんダーバード：2006/07/11(火) 14:23:20 ID:0ihGInvg

何で消防団はあんなに繰法をがんばるんだ？
うちらの分団は仕事を犠牲にしてまでも練習に来い！って言うし。バカじゃないかと思た！

30 ：名無しさんダーバード：2006/07/11(火) 14:23:56 ID:???

>28
まぁ信じられない話かもな。でもホントだからまいったんだよ・・・

他に新潟市の大会出た奴いないかな？

31 ：名無しさんダーバード：2006/07/11(火) 20:23:26 ID:???

市当局からマスコミに圧力がかかった・・・か？

32 ：名無しさんダーバード：2006/07/11(火) 20:26:48 ID:???

地元紙が口封じに応じている様子なら、
いっそのこと、ＴＢＳの噂の東京マガジンにチクってみたら？
市町村とかを小突き回すのが得意な番組だから・・・

33 ：名無しさんダーバード：2006/07/11(火) 20:37:17 ID:VXDw7CHC

とにかくトラウマになりそうですよ。

34 ：名無しさんダーバード：2006/07/11(火) 20:42:07 ID:???

市当局からというより、マスコミは消防団の”ウシロ”にいる”日消”に気を使ったんじゃね？
TBSも同じかもよｗｗ

35 ：名無しさんダーバード：2006/07/11(火) 20:57:40 ID:???

一般市民に関心がないから、マスメディアにとってニュースバリューがないだけ。

36 ：名無しさんダーバード：2006/07/11(火) 21:55:14 ID:???

本当に死人が出てるのにニュースにならないなら、
消防団が日本の暗部そのものだって証明みたいなもんだよな

ニュースバリューって事なら、交通事故で人が亡くなったなんてニュースよりは
よっぽど価値があると思うんだが

37 ：名無しさんダーバード：2006/07/11(火) 22:21:36 ID:???

「病死」ってことならニュースバリューないよ
千葉県でも操法中の病死があったけど報道されなかった

38 ：名無しさんダーバード：2006/07/11(火) 23:16:35 ID:???

「操法中」に「病死」って、すごい違和感があるのは俺だけ？
死んじゃう程の重病なら、操法なんかやらせるなよって思わん？

心臓麻痺とか起こして突然死するのも医学的には病死って言うのか？

39 ：名無しさんダーバード：2006/07/12(水) 07:43:35 ID:???

>>38
大きく分けると事故死、自殺、他殺、病死、老衰死の5つ。この場合は病死。

で、この病死の原因が操法大会そのものにあるなら、それは問題になる。
つまり「心臓病と承知で団員をさせていた」ということなら。
新潟市消防団員の条例では「身体強健な者」となっているので、そんな病人はいないタテマエになっている。
団員を対象とした健康診断があるわけじゃないから、病人だと団は承知だったとは思えない。

一方で、このスレや関連スレでレスされている通り、操法大会前の練習において、
仕事や家事との両立を図るために、ずっと寝不足など、かなりの無理をさせられている実態がある。
（例： http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1140344960/285-287-n ）
つまり病死の原因が過労である可能性がある。
この場合、「身体強健な者」であっても死ぬことがある。
操法大会の真っ最中でなくとも、その前後にも過労死はあるだろう。
恐らくそれは膨大な数がいると思う。
そうなれば、もう新潟市だけの問題でなく、全国の操法大会をしている市町村に共通する大問題であるだろう。

そこまで切り込んだ取材をマスゴミたちにできるかな？

40 ：名無しさんダーバード：2006/07/18(火) 23:42:38 ID:pi2zhfiZ

http://www.river.go.jp/jsp/anotherFrame/GraphE11.jsp?type=1

水防出動各隊おつ

41 ：名無しさんダーバード：2006/07/19(水) 03:04:34 ID:uszIhbuf

土嚢の威力にはﾜﾛﾀ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1153224603/

42 ：名無しさんダーバード：2006/07/19(水) 17:21:11 ID:???

長野で鉄砲水、
団員一人行方不明

43 ：名無しさんダーバード：2006/07/19(水) 18:10:07 ID:???

捜索中の2次災害だってか？

44 ：名無しさんダーバード：2006/07/19(水) 18:13:59 ID:???

団員の遺体発見だそうです。
お悔やみの言葉もありませんかせ、せめて、、、

敬礼

45 ：名無しさんダーバード：2006/07/19(水) 19:21:28 ID:???

　45歳の消防団員殿
　私と同じ歳ではないですか

　敬礼
　

46 ：名無しさんダーバード：2006/07/19(水) 19:24:44 ID:glFG38e6

消防団で活動中に殉職か　(‐人‐)

俺がもし、消防団の活動中に殉職したら自動的にマイフォルダの中とkakikomi.ｔｘｔ
は自動的に消えてくれないかな...

47 ：名無しさんダーバード：2006/07/19(水) 21:33:09 ID:SgCy+RF2

活動中の殉職は最高で3000万もらえるんじゃなかったっけ？

48 ：名無しさんダーバード：2006/07/19(水) 22:27:31 ID:???

もらってどうすんの？
家族だって欲しくないでしょ。
命は金じゃ買えないでしょ。

49 ：名無しさんダーバード：2006/07/19(水) 22:34:21 ID:???

岡谷市消防賞じゅつ金及び殉職者特別賞じゅつ金条例　によると、
(1)　特に抜群の功労があり他の模範となると認められる者　2520万円
(2)　抜群の功労があり他の模範となると認められる者　900～1870万円
(3)　顕著な功労があると認められる者　490万円

50 ：名無しさんダーバード：2006/07/19(水) 22:43:51 ID:???

ずいぶんと差があるんだな
団幹部と市長の気分次第ってことか？

51 ：名無しさんダーバード：2006/07/19(水) 23:38:48 ID:???

階級じゃないの？
私の想像
(1) 副団長以上
(2) ～部長～
(3) ～団員～
こんな感じだと思うけど…

52 ：名無しさんダーバード：2006/07/19(水) 23:41:57 ID:???

そしたら、この方の場合、490万円ですか。
嗚呼。

53 ：名無しさんダーバード：2006/07/19(水) 23:47:38 ID:???

ご冥福をお祈りいたします。

死んでええ消防団員はいない。現場受傷には各位ご留意を。
肩書きある身分の方は「部下の受傷は自分の受傷」と肝に銘じ
部下を労わってあげて下さいな。
で
日消加入の消防吏員・団員（吏員は本部毎に加入・未加入があるが）は
日消より殉職2000万。後遺症750万だったかな？

火災・災害現場出場中は無条件。出場・引揚中の事故も出る。
操法を含む”訓練中”も含む。消防服を着てれば何がしらかは出る
その他、消防活動に起因するという部分が何とか認められれば
色んなケースで20センチの置土産がご家族様に進呈される。

>>49の様な、地域条例による待遇如何に関わらずね

54 ：名無しさんダーバード：2006/07/19(水) 23:53:54 ID:???

>>53
そしたら、岡谷市消防賞じゅつ金及び殉職者特別賞じゅつ金条例
http://www.city.okaya.nagano.jp/reiki_int/honbun/ae70505901.html
は、何のために定められてるの？
日消と市の両方からもらえるの？

55 ：名無しさんダーバード：2006/07/20(木) 00:06:05 ID:zlpFQWxy

>>51 >>52 殉職すると 2階級ぐらい昇進?するんじゃないの ?
だから(2)あたりだと思う！

56 ：名無しさんダーバード：2006/07/20(木) 01:43:06 ID:???

>>55
岡谷市非常勤消防団員に係る退職報償金の支給に関する条例　第3条
　階級は、退職した日にその者が属していた階級とする。
ただし、その階級及びその階級より上位の階級に属していた期間が1年に満たないときは、
その階級(団員を除く。)の直近下位の階級とし、
退職した日にその者が属していた階級より上位の階級に属していた期間が1年以上あるときは、
総務省令の定めるところにより規則で定める階級とする。

57 ：名無しさんダーバード：2006/07/20(木) 02:09:03 ID:???

>>54
岡谷市に限らず、その数字は「総務庁消防庁の消防表彰規定」に定められた金額を
役人がめんどくさがってそのまま市町村条令に書いてるだけ

【内閣】叙位＞叙勲＞褒章（紅綬／人命救助：藍綬／永年勤続：紺綬／私財寄付）
【総務庁】内閣総理大臣表彰＞安全功労者表彰＞防災功労者表彰＞
　　特別功労賞＞顕功賞＞功績賞…（顕彰賞：職務中死亡したもの）

これらの無い、フツーの一般団員が現場で殉職した場合
（しかも¨功績¨なき単独の殉職）は、ランク４にすらカウントされない
むしろ『管理責任』『監督責任』云々で役所や所属長などの統括者が責められる

一災害で（映画の様に）ひとりで飛び込んで功績を挙げた【個人】とか
小隊、文団、班レベルで率いた【現場指揮官】が受賞する表彰・褒章は殆ど出ない
（島原市消防団員12名が殉職された雲仙普賢岳火砕流の時はあったかもしれないが）
…形骸化も甚だしいよ

※日消の2000万は、役所が勝手に団員ひとり頭2400円／年で掛けてる
『福祉共済』から出る弔慰金。→ほとんどのヒラ団員は、これしか出ないんだよ

58 ：名無しさんダーバード：2006/07/20(木) 02:24:33 ID:???

>>57
なんだってー！
それじゃ、市は一銭も出さずに、
つまりは、事実上我々全国の消防団員が掛けている福祉共済保険金から
御香典みたいに拠出してるわけかー。

そういうことなら、なおさら、どこかの団のしょーもない時代遅れの操法訓練や活動の実態は、
全国的に相関関係があるってことだな。

59 ：名無しさんダーバード：2006/07/20(木) 02:33:58 ID:???

条令によるその金額上乗せが機能する極端な例として

「藍綬褒章を受けた団長が、災対が立った役所に出向く途中で流され行方不明」
（→団員でいる間は、役職＋勤続年数こそが最大の評価軸）

「学生時代に紅綬褒章を受けた新入団員が、訓練に向かう途中に交通事故」
（→一般人身分の方が紅綬を受けやすい／団員身分は功績によって評価されない）
これらであれば¨団員としての功労¨により、総務庁報償額が加給される筈

そもそも団の活動に拠って、存命のまま総理大臣表彰を受けた団員。なんているのかどうか？

60 ：名無しさんダーバード：2006/07/20(木) 02:35:35 ID:???

いわゆる労災保険はおりないの？

61 ：名無しさんダーバード：2006/07/20(木) 02:37:56 ID:???

>>60
労災保険法は、原則として労働者を使用するすべての事業に適用されます。
ただし、例外として、国の直営事業、非現業の中央・地方の官公署及び船員には、労災保険法の適用はありません。
これは、国家公務員、地方公務員及び船員については、それぞれ独自の制度によって、
労災保険なみの保護が与えられているからです。

62 ：名無しさんダーバード：2006/07/20(木) 02:44:48 ID:???

>>58
自治体は払ってるだろ？予算の中から

サラリーマンの総支給→手取りみたいなもので
「保険や労災がムダだから、切ってその分手取り増やせ」と言うのか？
いざ怪我したら『労災いらねーと言ったのは君だろ？自費でやれや』
いざ殉職したら『日消からも出ないし、個人加入保険からも出ないからゼロ円ね』
自分はいいが、遺された家族が苦しむのがオチだぞ

そういうのは¨コストカット¨とは言わない。承服しかねる
ついでに、操法云々とはあまり関係ない

63 ：名無しさんダーバード：2006/07/20(木) 02:49:51 ID:???

死亡や後遺症はわかったけど、訓練中の負傷とかはどうなってるんですか？

操法練習のとき、隣の部の指揮者が常備にしごかれすぎて、肉離れを起こしたんです。
病院に運ばれて治療になったんだけど、
そいつの会社の保険証を使って治療して、あとは部の金で支払ったんだと。
仕事を数日間休んだけど、休業補償はなし。

本来なら、市や日消から治療費や休業補償はもらえるはずなの？

64 ：名無しさんダーバード：2006/07/20(木) 02:54:26 ID:???

>>62
コストカットの話なんてしていないよ。
市民としての、団員としての、視点から共済保険金をとらえただけで、
拠出の適当・不適当は今は考えていないよ。
でも、マクロ的に考えれば、全国的に相関関係があるってこと。

65 ：名無しさんダーバード：2006/07/20(木) 03:25:26 ID:???

深夜に賑やかだな

>>63
負傷加療／『公務』災害認定は、所属自治体の総務課・防災課（団担当）へどうぞ。
その折、班・部・分団長と同伴or前もって話を付けとくのが宜しいかと
（ポンコツ長だと、部下単独で役所に駆け込む事を根に持つヤツもいますから）

役所に話をつけて『じゃあ〇〇病院に行きます』としておきますと
だいたい地場の病院なら、通院・加療診察一回目からすべて丸持ちになります

本来業務を〇日間休んだ。と言う場合、日数分で休業補償がつく【よくばりコース】
病院に通う間の¨時間¨分の休業補償がつく【がっちりコース】
医療費のみ負担、補償一切無しの【骨折り損コース】と、色々ありますｗ

これは日頃からの上役・役所への心証、団での活動実績などが多分に加味されます。
私なぞ自営で休めないにも関わらず、腕吊って仕事していたら
普段から折り合いの悪いポンコツ分団長に『だっておまえ仕事してただろ？』と
本人のいない所で¨骨折り損コース¨で書類を書いて先に役所に出され
一銭も補償がつきませんでした…。自営業を舐めんなクソ分団長！

66 ：名無しさんダーバード：2006/07/20(木) 11:39:49 ID:???

深夜に待機の団員がいるからね

67 ：aaaa：2006/07/24(月) 16:24:06 ID:OzzyphlN

disaster：自然災害［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1068085822/17

http://www.angelfire.com/vt2/ofema/gara01.html
http://www.otemon.ac.jp/

68 ：名無しさんダーバード：2006/07/31(月) 17:08:08 ID:eMDVuRwu

水害で亡くなった人もいるね

69 ：名無しさんダーバード：2006/07/31(月) 21:21:51 ID:vnEW6wDs

さて、消防団名物と言えば消防団員による放火だが、君らはこれまで
何回放火したことあるの？｢いや実は何年前の火事だけどあれ俺が火つけたんだよね｣
っていうような体験談でも結構です。

70 ：名無しさんダーバード：2006/08/01(火) 02:18:31 ID:???

↑寝言は寝てから言え

71 ：名無しさんダーバード：2006/08/01(火) 03:00:39 ID:???

団長の家に放火してやろうと思ったことはある

72 ：名無しさんダーバード：2006/08/01(火) 13:36:28 ID:fKoE87Lw

火点は前方の肛門！
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1154404751/

73 ：名無しさんダーバード：2006/08/01(火) 16:45:29 ID:???

>>72
団長と分団長と部長は引責辞任すべし。
関係団員は無報酬永久団員とし、連日夜警をすべし。

74 ：名無しさんダーバード：2006/08/01(火) 17:47:18 ID:???

連日夜警やらせたら連日宴会になっちゃうんじゃないか？
懲戒免職でいいんじゃねぇか

75 ：名無しさんダーバード：2006/08/01(火) 18:18:38 ID:et9FqQ1H

免職にしたら、「定年前にオワタ！ラッキー！」って事になるだろうから
終身操法要員としてず～～っと操法やらしとけば？

76 ：名無しさんダーバード：2006/08/01(火) 19:22:32 ID:???

>>72
こんなバカなことやってニュースになるから
消防団が白い目で見られるんだよな。

77 ：名無しさんダーバード：2006/08/01(火) 21:19:31 ID:???

毎日宴会する金やらん

78 ：やまじゅん：2006/08/02(水) 13:36:01 ID:???

7 名前：だんな投稿日：2006/08/01(火) 13:00:46 0awza0tc0
男性は今後の近所付き合いを考えて被害届を出さないという。
男性は今後の近所付き合いを考えて被害届を出さないという。
男性は今後の近所付き合いを考えて被害届を出さないという。

刑務所内でもこんな事件があったよな。
静岡県の松崎町消防団ね。
ネタとして一生覚えておくことにするよｗ

79 ：名無しさんダーバード：2006/08/02(水) 23:45:40 ID:???

静岡でも頑張ってる消防団はある。
http://www.town.morimachi.shizuoka.jp/syoubou/kasai-manual.htm#1musenki

O前崎でラッパ吹いてたK村さん。お世話になりました

80 ：名無しさんダーバード：2006/08/03(木) 00:22:26 ID:???

それゃそうだよな。
何処だって頑張ってるよなぁ。

この話(ネタか)、もう止めようぜ!
どうだろ。　

81 ：名無しさんダーバード：2006/08/03(木) 01:51:01 ID:???

お祭りとか、年末夜警とか、酔っぱらって公務執行する馬鹿が居る現実がある限り、
こういうネタは忘れるべきじゃないと思うけどね。
うちの部はそんなことないけど、隣の部が年末夜警で酔っぱらってても誰も注意しないし、
分団長が酒を差し入れに持ってくるぐらい。

82 ：現場班長＠練習帰り：2006/08/03(木) 03:30:34 ID:???

久々に伺ったらなんか変わってますな・・・まぁいいや
俺は俺で義ぃ貫きますんで、ご参集の皆様。ひとつよしなに

うちの分団長なんか
『飲みに行く場合は、消防と判る服装は厳禁』と言いだしましてね…
それまでは上着は脱ぐ／作業ズボン・官給半長靴はOKだったものが
ズボン完全NG。靴は自前。私服着替の無き者飲むべからず。と徹底する熱の入れ様
これが却って、バレない様に地場でこっそり飲んでおとなしく帰っていたものが
一部団員は私服をいい事に、車で隣町まで¨二次会¨を飲みに行く逆効果を生む訳で

そんなに自分の受持期間中に不祥事（飲酒黙認→事故）起こされるのが恐い。ってか？
と、作業着の下にRSで買った「火消魂Tシャツ」を着て飲みに行く次第ですゎ

分団長よ。貴様が部下を信用しない限り、部下はその能力を供そうとはしないよ

83 ：名無しさんダーバード：2006/08/03(木) 04:59:34 ID:???

うちの団も数年前から制服での飲酒が一切禁止になりました。
理由は、制服の着用に関する条例から公務中とみなされ、役場や消防署や警察署や消防庁へ
「公務中に飲酒している」と通報されることが後を絶たないからです。
消防署と消防団の区別がつかない町民が大勢いるから、それも道理です。
私はケジメをつけるべきだと思っているので、その通達を歓迎しています。

84 ：名無しさんダーバード：2006/08/03(木) 05:01:56 ID:???

つけ加えると、ケジメのつかない組織を私は信用できないし、私はその能力を供したくありません。

85 ：名無しさんダーバード：2006/08/03(木) 06:11:59 ID:???

>>83がイイこと言った！

86 ：名無しさんダーバード：2006/08/03(木) 10:51:40 ID:???

制服で外で酒呑むなんてバカかと
そんなことしてる職種なんて他にないだろ

87 ：名無しさんダーバード：2006/08/03(木) 11:12:59 ID:???

>>86
あなたの言ってる事の方が断然正しいんだけど、
「消防団は職業じゃない」って反論するような馬鹿が世の中にはいるんだよな

88 ：名無しさんダーバード：2006/08/06(日) 15:18:05 ID:6FxViuU6

火は怖いです。タバコの火でも熱いです。そのタバコを性器に入れられた彼女は
どんなに熱かったでしょう。　　

“女子高生コンクリ－ト詰め殺人事件”　　
足立区綾瀬の少年らは、夕方帰宅中の女子高生を路上で拉致し、少年の自宅
に４０日監禁した。女子高生の手足にジュッポオイルを塗って火を着け、
女子高生が熱がるのを見て笑い転げた。性器に太い鉄棒を押し込み、肛門に
瓶を蹴り入れた。そのほかにも想像を絶する陵辱を繰り返した。
最後には、彼女をボウクシングの練習台に吊し、皆で殴り殺した。　
＊　犯人の氏名は、生まれ年や事件名称を基にインターネットで簡単に検索できるが、
　　これは個人を糾弾するためのものではないので、犯人の情報は記載しない。

89 ：名無しさんダーバード：2006/08/09(水) 22:45:18 ID:???

まるっと一年近く、出動がない・・・
ない事はいい事だが、「訓練ではできない」「現場でしかできない」事もある

腕が鈍るな。

90 ：名無しさんダーバード：2006/08/09(水) 23:14:12 ID:bGBb2kiF

>>89
>>、「訓練ではできない」「現場でしかできない」事もある
例えばどんな事？

91 ：名無しさんダーバード：2006/08/10(木) 00:17:01 ID:???

シナリオなしの突発事態への対応能力
なんていったもんかい？

実戦は詰いよなぁ～。

92 ：現場班長＠膝が痛い：2006/08/10(木) 02:15:20 ID:???

>>90
細かいけど、色々あるがな

【スピーカを使った車両の緊急走行】
サイレンやたらに鳴らせないし、まくりも打てない
【公道上の交通整理】
所縁のない一般車両を実際に止める、通す手順の連携
【残火処理時の屋内進入要領】【濡れた斜面ノリ面の安全な上り下り】とかさ…

¨訓練で出来てた事が実際の現場だと崩壊する¨って事は、実はよくあるもので…
そこから次の反省が生まれるし、新たな教訓・考え方も生まれるってぇものだ。
何より現場で、その『崩壊』を食い止めたり立て直したりするのは
場数を積み重ねつつある若い下部・中堅団員の陰の貢献だったりする。
（そこは見抜かねばならないし、きちんと評価・称賛してあげなければならない）
普段や訓練で威勢のいい奴が火事場で独走したり、意外に動けないって事とか
現場で動いてみて／動かしてみて初めて判る。というのは、必ずあるものだよね？

93 ：名無しさんダーバード：2006/08/10(木) 10:34:12 ID:???

>>91
実戦後に飲む一杯の水は、感動すらする味だし
普段吸ってるはずのたばこの深い味は、最大のご褒美
なぜあんなに美味いのだろうか？

94 ：名無しさんダーバード：2006/08/10(木) 11:26:30 ID:???

そう、その通りですね。

こればっかりは、言葉ではいえないなぁ。
実戦を経験した者にしか解らないでしょうね。

95 ：名無しさんダーバード：2006/08/10(木) 20:01:04 ID:???

お祭りの交通整理をやることで訓練になってるけど、ほんとに大変。
首筋に襟擦れができて、４日経ってもまだ痛い。

96 ：名無しさんダーバード：2006/08/10(木) 20:48:03 ID:/noWCC3K

消防団は本来、祭典警備の交通整理や駐車場係を引き受ける必要はないはずですよね？

頼むから交通安全協会とか、そっちを呼んでくれよ。
人材派遣屋に電話して、手馴れた交通整理バイトでも呼んでくれよ。

消防団は便利屋さんじゃありませんよ、と。

97 ：名無しさんダーバード：2006/08/10(木) 21:08:20 ID:???

そうだよな。交通整理、駐車場係なんておかしいよ。
俺達がやるとしたら救護所だろ。
私は先月末、２日ばかり詰めてきましたわ。
実に暇だった。
暇でいいんだろうけど。

98 ：名無しさんダーバード：2006/08/10(木) 21:33:40 ID:???

祭りの交通整理を消防団がやるのは筋違いってんで、ちょっと試算してみたの。
消防団を使わずにプロの警備員を雇うと、最低２０万円だって。
この費用を自治会が出すとなると、その分、消防団への寄付金を２０万円減らされるって。

公務じゃないのに制服を着ておかしいって点を指摘したら、
消防法28条の実施の訓練ってことで公務になっちゃった。

交通整理の指示に従わないDQNは公務執行妨害の現行犯で逮捕できるってことかいな？

99 ：名無しさんダーバード：2006/08/10(木) 21:40:09 ID:???

もしも災害現場でも無い所で交通整理してて、
DQNに轢かれたら、例の保険は出るのでしょうか？

ウチはもともと自治会から寄付金なんて貰ってないから、
「交通整理なんて断れことわれ！」て言ってる。
しがらみの無い事の有難さ。

100 ：名無しさんダーバード：2006/08/10(木) 21:45:01 ID:???

>>99
寄付金なしで賄えるって、すごくうらやましい。
どうするの？

101 ：名無しさんダーバード：2006/08/10(木) 21:45:56 ID:9kjkE34Q

消防団員実務必携って本を見ると「消防団が行う業務の具体例」の中に
　地域住民等に対する協力、支援及び啓発に関する業務
　・祭り・イベント等での警戒、会場整理
　・スポーツ大会等への参加を通じた防災意識の啓発
ってのが有るが、本来の任務を拡大解釈しすぎでワロス

消防組織法第１条
　消防は、その施設及び人員を活用して、国民の生命、身体及び財産を
　火災から保護するとともに、水火災又は地震等の災害を防除し、及びこれらの
　災害に因る被害を軽減することを以って、その任務とする。

102 ：名無しさんダーバード：2006/08/11(金) 00:33:57 ID:???

消防庁の通達の中に、消防団は災害以外の交通整理や祭りの警備なんかやんなくていい、
という内容の文書が有ったような気がする・・・ソース見つけられなかったけど

103 ：名無しさんダーバード：2006/08/11(金) 10:29:16 ID:???

国民保護法てやつに関連した、訓練、研修を受けたり
実施した人いたらどんなことやったか教えてください。

104 ：名無しさんダーバード：2006/08/11(金) 12:30:35 ID:wx9mF2Zz

【芸能】平井堅｢ゲイの人って素敵ですよね｡結婚認めるべき｣発言★４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1155227035/

105 ：現場班長＠撃てるもんなら撃ってみろ：2006/08/13(日) 23:40:49 ID:???

>>103
非常に興味がある
確か鳥取は積極的に消防団を活用し、戦力に組み入れてると聞くが
２ちゃんでは非常に評判の悪い知事…何か裏があるとしか思えない
鳥取の実績＋総務庁消防庁HPの指針によると『告知、避難誘導』が主任務となるようだが
はっきりいってムダ。小役人が辻褄合わせに団員を使おうとするのは
こちら（団員）にとっても、味方（消警自）にとっても迷惑千万

―――――
・奄美沖事案で揚がった北朝鮮工作船に載っていた、固定兵装1種類と火器4種類の名称および有効射程。
・自衛隊医官AOC（幹部上級課程）試験の必須項目・鉄板問題とされ暗記が求められる
【神経剤の診断と治療／神経ガスを浴びた時の症状】の5項目

役人はせめてこれくらいは¨google使用しないで¨ソラで知っておいてもらいたいものだ
『田舎の星２つヒラ団員』だって知ってる、基本中の基本だからな

106 ：名無しさんダーバード：2006/08/14(月) 00:12:51 ID:???

>>103
うちの町は共産党町議たちがうるさくて、国民保護法に基づく訓練がやれないんだって。
それで津波の想定で、住民参加で消防団に避難誘導させる訓練は去年からやってる。
まだその程度。

107 ：名無しさんダーバード：2006/08/14(月) 22:03:30 ID:???

うちは比較的自衛隊とはいい関係だと思う。
議会は保守系が多いし、団の式典に自衛隊募集事務所の人を呼ぶくらいだし
何より防災訓練に自衛隊の人たちがジープ、装甲車、トラックで来て
救助訓練の実演して、参加者や観客から盛大な拍手をもらっていた。

>>105
あんた何者だ？

108 ：名無しさんダーバード：2006/08/25(金) 16:43:44 ID:???

今、ようつべで阪神淡路大震災の動画見てたんですがあの時分団は
どんな感じで任務を遂行してたのですか？管轄内に於ける同時多発
火災に対しての対応はどうやって行われたのでしょうか？
万が一の時のためにも当時分団員だった方に是非お聞きしたいです。
当方入団四年目ですが有事の際にきちんと行動できるか不安です。

109 ：名無しさんダーバード：2006/08/25(金) 19:26:46 ID:SK8JuNUm

>>102
http://ns1.fdma.go.jp/html/data/tuchi1611/pdf/161109syo228.pdf

>消防の任務については、消防組織法第１条に定めるとおりであり、防犯パトロー
>ル及び防犯広報活動等の防犯対策並びに交通事故防止に係る広報啓発活動等の交通
>事故防止対策については、消防団の業務ではないこと。したがって、通達における
>「地域に根ざした活動を行う消防団については、その活動の過程において防犯活動
>への協力を求めることが可能」との表現は、誤解を与える可能性が高いものである
>こと。

>防犯対策又は交通事故防止対策のみを実施する活動については、消防団の業務
>と認められないことから、協力を行う場合は、個々の団員の自主的判断によるこ
>ととし、この場合、団長など上司による参加の推奨、団員による公権力の行使は
>行わないこと。また、消防団の業務でないので、個人の自主的判断により協力す
>る場合も、団員への公務災害補償は適用されず、制服の着用も認められない。

110 ：名無しさんダーバード：2006/08/30(水) 21:35:06 ID:C2Uwp/SV

なあ、消防団のいるような田舎っていうのは若いきれいな娘は皆東京や大阪に出て行って
いるのはババアとブスばかりなんだろ？

111 ：名無しさんダーバード：2006/08/30(水) 22:34:55 ID:???

>>110
2点

112 ：名無しさんダーバード：2006/08/30(水) 23:33:31 ID:???

>>110
消防団がないのは大阪府の４市町だけで、東京横浜にもある。

113 ：名無しさんダーバード：2006/08/31(木) 00:41:36 ID:EO9Rio9v

横浜市民だが、横浜に消防団なんてねぇよwww

114 ：名無しさんダーバード：2006/08/31(木) 00:45:44 ID:???

>>113
おまえは引き篭もってるから知らないだけじゃん？
横浜市消防団は団員8000人も居るよ。
http://www.city.yokohama.jp/me/anzen/shouboudan/index.html

115 ：名無しさんダーバード：2006/08/31(木) 08:21:59 ID:???

>>113
自分達の街は自分達で守るって自覚が無いなら、せめて誰が守ってくれてるかぐらい知っておけ。

116 ：名無しさんダーバード：2006/08/31(木) 08:38:09 ID:???

>>113
スレもあるぞ

横浜の消防団てどうよ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1091547558/l50

117 ：名無しさんダーバード：2006/08/31(木) 08:40:44 ID:???

消防団がどんなことしているか、常備とどう違うか、どのぐらい居るか、どんな人たちか、とのぐらい必要なのか、、、
そういうこと学校じゃ習わなかったし、親も話さなかったし、広報活動弱いし、
知らなくてもしかたがないかも。

あっちこっちの市町村のHPを見て回っているけど、HPから消防団情報を得られないことが多いよ。
市町村の公的機関で税金でやってるのに。

みんなの市町村のHPはどう？

118 ：名無しさんダーバード：2006/08/31(木) 08:55:10 ID:???

東京都の消防団員は、９８団、２万７千人。

119 ：名無しさんダーバード：2006/08/31(木) 19:16:25 ID:???

>>113
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

お家から外へ出なよｗ

120 ：名無しさんダーバード：2006/08/31(木) 20:03:14 ID:???

なんだい、消防スレは
田舎者の愚痴スレかい。

首都圏の香具師らいないんだ。

121 ：名無しさんダーバード：2006/08/31(木) 20:44:14 ID:???

首都圏ですが何か？

122 ：名無しさんダーバード：2006/08/31(木) 21:05:36 ID:???

団員さんなら
地震に反応してよ。
明日、防災の日でしょ。

123 ：名無しさんダーバード：2006/08/31(木) 21:30:23 ID:???

３日と11月に地震訓練やるよ。

124 ：名無しさんダーバード：2006/08/31(木) 21:41:02 ID:???

>>122
回覧板とか見てる？
http://www.heart-beat-nakano.com/info/shoubou.html
こんな感じで救急の日とあわせて分散して訓練するものだから、
地元の役所や消防署などに問い合わせてみて。

125 ：名無しさんダーバード：2006/08/31(木) 21:48:38 ID:???

来年度の重点施策がリリース
http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/shisaku/180830juten19.pdf

団員確保

126 ：名無しさんダーバード：2006/08/31(木) 21:49:32 ID:EO9Rio9v

>>122
消防団やらないか？

127 ：名無しさんダーバード：2006/08/31(木) 22:28:54 ID:???

>>122
夕方の地震か？
あのぐらいじゃ反応しない

震度5+以上なら出動でカキコしてられない

128 ：名無しさんダーバード：2006/08/31(木) 22:33:43 ID:???

あれ、珍しく東京ドモガ、涌いて来た。

消火活動出来ない車引きが居たんだ。

ワロタワロタ

129 ：名無しさんダーバード：2006/08/31(木) 22:38:19 ID:???

千葉ですが、何か？

130 ：nthrsm033078.hrsm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jprlo ：2006/09/01(金) 22:14:33 ID:???

tokuyama-guest

131 ：名無しさんダーバード：2006/09/07(木) 12:26:26 ID:10Qg43Hk

今NHKで八王子の消防団出てます

132 ：名無しさんダーバード：2006/09/07(木) 12:37:18 ID:???

操法か・・・

133 ：名無しさんダーバード：2006/09/07(木) 12:42:13 ID:???

スゲー下手
うちの団なら最下位

134 ：ネピア：2006/09/07(木) 15:01:21 ID:V9zKiWLK

てめエらいらねえんだよ！

135 ：名無しさんダーバード：2006/09/07(木) 15:27:39 ID:???

￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）

136 ：名無しさんダーバード：2006/09/07(木) 19:37:10 ID:???

職場で見てた。遅かった。ホース跨いでた。ホースねじれてた。筒先上がってた。

137 ：名無しさんダーバード：2006/09/07(木) 21:51:39 ID:???

ちょっと、おかしかったなぁ。
テレビで揚がっちゃったのか？

だとしても、あの筒先は戴けないなぁー。

138 ：名無しさんダーバード：2006/09/07(木) 22:43:15 ID:???

半長靴でやってたのは好感持てた

139 ：名無しさんダーバード：2006/09/07(木) 23:15:12 ID:???

「操法開始！」の声がなかなかかからなくて、指揮者が困ってた。

140 ：名無しさんダーバード：2006/09/08(金) 15:35:35 ID:???

ホース巻き機と洗い機に興味を持った

141 ：名無しさんダーバード：2006/09/08(金) 18:36:37 ID:???

ウチには先代手作りの木製ホース巻きが有るよ
１ｍ位の板３枚でホースの幅に合わせたコの時を作り
片方に１５ｃｍ位の支えを付けて滑り台のように傾斜が付いてる
傾斜の上の方から巻き始め、巻きが下まで行ったら上に引き上げて
また巻く～の繰り返しで巻きも乱れずキッチリ巻ける

市販の鉄製の物も有るけど、芯（？）を抜く時上手く行かないんだよね・・・

142 ：名無しさんダーバード：2006/09/08(金) 18:44:35 ID:???

>市販の鉄製の物も有るけど、芯（？）を抜く時上手く行かないんだよね・・・

コツがあるます。
巻き終わったら、巻くのと逆方向へ「ゴツン」と一発インパクトを与えます。
するとサクっと抜けます。

143 ：名無しさんダーバード：2006/09/08(金) 18:50:09 ID:???

>>142
それ、俺らもやってる。
“焼き鳥の串を抜くのと同じで・・・”って教わった。

144 ：名無しさんダーバード：2006/09/08(金) 20:59:27 ID:???

でも、やっぱり最後は人力でまかないと信頼おけないだろ？
うちの分団は指揮者と１番員の厳しいチェックが入るので、
ダメだしされることがあるぞｗ

145 ：名無しさんダーバード：2006/09/08(金) 21:54:06 ID:???

ホース巻き器は人力

146 ：名無しさんダーバード：2006/09/08(金) 23:10:51 ID:???

>>142-143
逆方向へゴツンかぁ・・・今度やってみます
>>144
同じ位置から巻いても巻きの堅さによってオス･メスの金具の位置が妙にズレますね
極端にオス･メスが離れても近くても担ぎ辛くて・・・ダメ出しした事ありますｗ

147 ：名無しさんダーバード：2006/09/09(土) 15:23:53 ID:???

巻きが揃った「職人の丹精こめた一巻」は、工芸品の域。
それを曲げた時の一番員の言われっぷりは微笑ましいものがあるけど

148 ：名無しさんダーバード：2006/09/09(土) 15:53:00 ID:???

そんなこと言ってるから、操法大会は嫌いだ。

149 ：名無しさんダーバード：2006/09/09(土) 17:57:43 ID:???

オレは数年に一度回ってくる県大会の練習の時
ホース巻くのが幹部なので遠慮無く巻き直してもらいましたよｗｗｗ

150 ：かめ：2006/09/10(日) 13:49:16 ID:???

世田谷区の消防か救急に勤めている知人を捜しています。
なので、お知り合いに世田谷区の消防か救急に勤めている人がいらっしゃったら
お力を貸してください

151 ：名無しさんダーバード：2006/09/10(日) 14:06:33 ID:???

いないこともないが、人探しなら区内の各消防署を尋ねれば良いわけで、
何か怪しいから協力しない。

152 ：名無しさんダーバード：2006/09/10(日) 14:30:54 ID:???

直接、東京消防庁世田谷消防署へ行けば良いのでは？

153 ：名無しさんダーバード：2006/09/10(日) 14:51:47 ID:???

世田谷消防署、成城消防署、玉川消防署

154 ：名無しさんダーバード：2006/09/10(日) 23:46:55 ID:wI27Q7Dr

272 名前：多摩っこ[sage] 投稿日：2006/09/10(日) 15:15:07 ID:34muwY1g
今日羽村のゆとろぎで消防団結成？周年記念式典があったみたいだけど、
正面玄関前に多数たむろして、灰皿の無い場所で喫煙する関係者多数。
やっぱDQNなのね。

273 名前：多摩っこ[] 投稿日：2006/09/10(日) 17:24:59 ID:wQY7Au2k
消防署隊員じゃなく消防団なんだからその辺にいる親父だもん

275 名前：多摩っこ[] 投稿日：2006/09/10(日) 23:37:54 ID:cunItBMQ
>272
ごめんなさい。
私は関係者ですが、あれは奥多摩から福生までの消防団の幹部を集めた会合でした。
確かに消防団というのはDQNの集合みたいなものですけれど、それが因に務まる任務でもあります。
なにとぞご理解くださりますよう、お願い申し上げます。

155 ：名無しさんダーバード：2006/09/11(月) 01:23:48 ID:???

俺、左尻のポケットにいつも携帯灰皿入れてるお。
出火報で急いでるとき、タバコとライターを持ち出す時間が惜しいから、
右胸のポケットにいつも「未開封のショートホープ」と「ライト付きライター」を入れてるお。

156 ：名無しさんダーバード：2006/09/11(月) 09:01:46 ID:???

>>155
俺もそうだ。ハンテン、ヘルメットと一緒に、タバコ、ライター、タオル、雨合羽と
少々の小銭を準備している。
出火報から一時間半も経てば、たいていは、一息つけるからジュースでも買って来て
班の仲間と一服タイム。その後の残火処理に向けて15分程休息・・・

>>154
消防団員も、最近の若いのはタバコ吸わないのが多くなってきた。
タバコ吸わないと仕事出来ないＤＱＮ団員は、俺も含めてそのうち絶滅すると思うよ。

157 ：名無しさんダーバード：2006/09/11(月) 12:44:57 ID:???

うちは、その「若いの」が入らないので、
どっちゃにしろそのうち絶滅する希ガス。

158 ：名無しさんダーバード：2006/09/11(月) 12:48:40 ID:???

タバコの害を気にするような賢い人は、
火・煙・水・ダイオキシン・アスベスト・過労死の危険がいっぱいで時給30円の消防団にならない罠。

159 ：名無しさんダーバード：2006/09/11(月) 20:35:44 ID:???

現場を終えて吸うタバコの味を知らないのは辛いな
一杯の水でも、炭酸飲料でもいいけど（酒は要らないが）

関係ないが
うちの本署の吏員も何げに喫煙率が高い。
当直司令クラスでも吸っていたし

「上に行きたければ煙草は止めろ」みたいな世界を想像してたが
案外その辺は自由なのかな。火消し屋稼業は

160 ：名無しさんダーバード：2006/09/11(月) 20:39:54 ID:???

消防、警察、医療関係は、喫煙率が高い。

161 ：名無しさんダーバード：2006/09/12(火) 19:50:08 ID:???

ウチんとこは現場で喫煙すんなって署から御達しがきたから、
撤収後、詰所で吸ってるよ。

162 ：名無しさんダーバード：2006/09/12(火) 20:04:00 ID:???

そりゃ、鎮火現場でタバコ吸って談笑してたらマズイだろ

163 ：名無しさんダーバード：2006/09/13(水) 01:39:50 ID:???

納め撤収までは吸わないのは、まぁ当然の話として

ホースを撒き終え、器材も全部車に積み終えて全員戻ってきたのを確認した後
『消防車のシガライターで火を付ける』のを守ってます。
火事場に出た団員は、マッチ・ライターなどの裸火をも現場では出さないのが流儀。だと
昔上役に教わったものですから、吸う吸わない・点ける点けないの前にまず
ライターの類を持って火事場に出てる奴が「何考えてるんだ！」て叱られますやね

あのパチンと上がるまでの暫らくの間に¨さぁ吸うぞ、根元まで吸うぞ¨と
気持ちを高めてから吸う一本だから、また格別

164 ：名無しさんダーバード：2006/09/13(水) 10:08:47 ID:???

>>163
うちの消防車にシガライターはない。コンセントになってる。
でも、ライターは積んである。

165 ：名無しさんダーバード：2006/09/13(水) 22:19:32 ID:???

消防車両の脇で一服ってのもどうなのかと？
消防団だからこそまかり通るのか？

166 ：名無しさんダーバード：2006/09/13(水) 22:20:43 ID:???

クビにできないしー

167 ：名無しさんダーバード：2006/09/14(木) 06:32:31 ID:???

>>165
我が町（市）では
団員が一服していると
プロパー　「一本いいすか？」
団員　　　「どうぞ」
プロパー　「今日の火事は・・・・」
以下、世間話
と、結構団員と吸っているよ。現場からかなり離れているけれどね。
コミュニケーションも取れていいと思っていたんだが、
他の地域から見ると、異様な光景なのかな？

168 ：名無しさんダーバード：2006/09/14(木) 16:04:31 ID:???

悪質さ増す偽火災通報　５年間で最悪　仙台市
　仙台市消防局へのうその火災通報がエスカレートしている。１１日には宮城、山形県境の国道４８号関山トンネルで
車の多重事故が起きて炎上しているとの虚偽の１１９番があり、両県からヘリコプターと多数の消防車が出動する
大騒ぎになった。偽りの通報は件数も増える一方で、消防局は
「悪質なものは警察に通報する」と強い姿勢で対応する考えだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060914-00000011-khk-toh

169 ：名無しさんダーバード：2006/09/14(木) 16:09:58 ID:???

こういうのを「悪質な悪戯」と呼ぶからダメなんだ。
「幼稚な犯罪」と呼べ。

170 ：現場班長：2006/09/16(土) 19:57:53 ID:???

佐賀県唐津市の消防団車輛（トヨエースのダブルキャブ小型積載？）が
土石流に飲まれ流され斜めになってたな。
団員の人的被害は伝えられてないが、自宅を泥に舐められた団員もいるだろうに
・・・頭が下がる

しかし台風はこれから
車両装備を失い、乾いた靴もなく風呂にも入れず台風を待つ不安、どうぞ御安全に
あと、機動隊みたいな跳上フェイスガードがついたヘルメット。格好いいね

西日本、特に九州中国四国地区の団員各位
今回はシャレになりそもないから、気ィ引き締めての

171 ：名無しさんダーバード：2006/09/16(土) 19:59:54 ID:???

酒を飲まずに待機しなさい

172 ：名無しさんダーバード：2006/09/17(日) 11:55:14 ID:???

台風１３号の北上に伴い秋雨前線の活動が活発になって、広島県では１６日夜、激しい雨が降り、
大雨の警戒にあたっていた消防団員の男性が行方不明になっています。
この男性は１人で川の警戒にあたっていたということです。
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/09/17/k20060917000066.html

173 ：名無しさんダーバード：2006/09/17(日) 11:59:09 ID:???

１人だったのか・・・
幹部の責任問題だな

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1146028014/593
こんなふうにしていれば

174 ：名無しさんダーバード：2006/09/17(日) 12:12:47 ID:KED9baq5

操法ばかりやらせて、実戦的訓練をやらせないからだよ！

175 ：名無しさんダーバード：2006/09/17(日) 15:16:21 ID:???

安佐北消防団って４年ぐらい前にも川に落ちて、団員２名が殉職したぞ。
問題だぞこれ。

176 ：名無しさんダーバード：2006/09/17(日) 23:59:52 ID:MJXDAIrs

地域住民の生命、財産を守るために、職務を全うされ尊い命を
捧げられた、広島の消防団員毛利氏に敬意とご冥福をお祈り申し
あげます。　神奈川県某町消防団分団長

177 ：名無しさんダーバード：2006/09/18(月) 00:57:44 ID:???

その安佐北の消防団の方は５キロ以上下流の中区で
ご遺体が見つかったそうな…

合掌(>人<)

178 ：名無しさんダーバード：2006/09/18(月) 08:26:14 ID:???

毛利和範さんに最敬礼

179 ：名無しさんダーバード：2006/09/18(月) 08:33:50 ID:???

安佐北消防団の団長はクビ

180 ：名無しさんダーバード：2006/09/18(月) 12:11:28 ID:oLhQW96q

毛利さんに最敬礼

愛知県豊橋市現役幹部

181 ：名無しさんダーバード：2006/09/18(月) 12:15:36 ID:???

安佐北消防団の幹部はクビ

182 ：@神奈川：2006/09/21(木) 14:51:11 ID:9PbxYc+S

折れの住んでた町では、過去に一人殉職した団員がいたそうだ。
出初式で黙祷するんだけど、毎年新入団員に何で死んじゃったんですか？
と質問されるので、｢火事があって出動する時に車庫の壁と消防車の間に
挟まれて死んじゃったんだよ。」と事実が語り継がれています
毎年追悼されるたびにその方がなぜか不憫に思う・・・

183 ：名無しさんダーバード：2006/09/21(木) 16:45:40 ID:???

即融資
http://i-mode.st/cash

184 ：名無しさんダーバード：2006/09/21(木) 18:03:37 ID:???

うちの団には一人も殉職いない
消防団に入ったがために酒に溺れて死んだのはいるけど

185 ：名無しさんダーバード：2006/09/25(月) 12:23:28 ID:FLBfw512

NHKで女性消防団

186 ：名無しさんダーバード：2006/09/25(月) 13:39:59 ID:hibecU3s

あれは消防団では無いみたい
階級章もないしアポロも違う
レディース（区民）消火隊
（無理）

187 ：名無しさんダーバード：2006/10/01(日) 14:28:37 ID:???

千葉県ですが、
車庫建物の横の窓ガラスが割って侵入した泥棒に、消防車に車載の発電機を盗まれました。
どうぞ用心されたし。

188 ：名無しさんダーバード：2006/10/01(日) 22:09:21 ID:???

去年は栃木だか茨城だったっけ？

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

189 ：名無しさんダーバード：2006/10/01(日) 22:52:49 ID:???

>>188
へ？

190 ：名無しさんダーバード：2006/10/04(水) 17:10:30 ID:???

新刊ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ttp://www15.plala.or.jp/f-genryu/

191 ：名無しさんダーバード：2006/10/04(水) 18:43:06 ID:???

>>189
車庫（遁所）に止めておいた積載（ポンプ？）車から
発電機やら無線機盗まれたのどこだったっけ？

192 ：名無しさんダーバード：2006/10/04(水) 19:52:53 ID:???

栃木県佐野市

193 ：名無しさんダーバード：2006/10/04(水) 21:04:55 ID:???

火災警報器の設置義務化に伴って、詐欺的な訪問販売が横行していて、
消防団の装備が盗まれる事件が増えてるんだとよー。

194 ：名無しさんダーバード：2006/10/15(日) 17:34:59 ID:???

昼のニュースで何処かの消防団のポンプ車を
酒に酔った男が盗んで当て逃げしたって言ってたけど･･･

(*´∀｀）＜♪ぬ～すんだポンプでぇ走りだすぅ～♪

195 ：194：2006/10/15(日) 17:46:08 ID:???

ソース
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061015-104111.html

196 ：名無しさんダーバード：2006/10/16(月) 21:23:48 ID:2eiw4DD6

１００万のポンプ車って、軽トラ積載？

197 ：名無しさんダーバード：2006/10/16(月) 23:33:00 ID:???

>>196
何のはなし？

198 ：名無しさんダーバード：2006/10/17(火) 13:02:31 ID:???

>>194の話。盗まれたポンプ車は１００万だって報道が・・・

199 ：名無しさんダーバード：2006/10/17(火) 13:55:33 ID:???

新車で買えば1000万円のものでも、古くなったら安くなる。
中古需要のない消防車ならなおさら。

200 ：名無しさんダーバード：2006/10/19(木) 15:43:46 ID:???

ウチの団の新車は最新式で2000万するって署長がゆってた。
700㍑の水槽付きで液晶パネルで色々設定できるお。
でもうちの機関員はロートルだから扱うのに死苦八苦してるお。

201 ：名無しさんダーバード：2006/10/19(木) 18:27:43 ID:2AtmGi0c

今日は全国ポンプ操法大会が行われたんですよねー？
結果はいかに！？

202 ：名無しさんダーバード：2006/10/19(木) 18:42:20 ID:???

＞結果はいかに
　小型ﾎﾟﾝﾌﾟ→優勝：島根県出雲市出雲消防団
　ﾎﾟﾝﾌﾟ車　 →優勝：石川県能登町消防団
（消防協会のｻｲﾄより ttp://www.nissho.or.jp/index.html）

203 ：名無しさんダーバード：2006/10/19(木) 20:54:35 ID:???

♪操法操法、そほそほそーほー、あ～さ～か～ら～そうほ～♪

204 ：名無しさんダーバード：2006/10/19(木) 22:47:30 ID:???

消防車　右折に難あり　目の前にＵターン防止ポール　新築移転の大分南消防署
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/ooita/ooita/20061019/20061019_001.shtml

205 ：名無しさんダーバード：2006/10/20(金) 12:09:55 ID:???

北海道の札幌市近郊に住んでますが、

消防団ってコネなかったら無理って近所の消防署に言われますた。。

だったら募集のポスターなんて張るな！！！

胸糞悪い。何で団長や分団長におう伺いたてなあかんねん。。。。

206 ：名無しさんダーバード：2006/10/20(金) 12:31:05 ID:seE9NRBG

飲酒全面禁止になってしもた　夜警の時どないして時間すごそっか？

207 ：名無しさんダーバード：2006/10/20(金) 15:20:12 ID:???

>>205
そりゃおかしいね。普通は署に話をしたら署から団長に話が来て
それから面接って具合になるはずなんだが。
>>206
マジ？ま、終ったら撤収で問題ないっしょ。

208 ：名無しさんダーバード：2006/10/20(金) 19:05:22 ID:???

>>205
>消防団ってコネなかったら無理
って言うより、チョッとした知り合いやご近所サンが
退団する時、身代わりに･･･

209 ：名無しさんダーバード：2006/10/20(金) 20:24:00 ID:???

>>205
コネなんて聞いたこと無い。
全戸訪問勧誘してるぐらい。

210 ：名無しさんダーバード：2006/10/24(火) 18:21:44 ID:???

>>205
定員一杯なのかな？
俺らの所は、
本署にTELあったその日に分団長が挨拶に行って
その日のうちに入団内定した奴、いるくらいだぞ。
入団してくれそうな奴は、神様扱いだぞ。俺らの地域は。
入団後は・・・・。
地域差だよな。

211 ：名無しさんダーバード：2006/10/24(火) 19:40:03 ID:???

札幌近郊なのに大阪弁があかんかったんちゃうんか？
マルチポストする性格を読まれたんとちゃうんか？

212 ：名無しさんダーバード：2006/10/24(火) 23:08:22 ID:???

コネがある程度は必要な場合は存在するだろう。俺のところも欠員が埋まらないけど
どこの馬の骨とも知れない連中を入れて、後で問題が起こったら大変だから
あらかじめ目星をつけた人間が志願してくるなら兎も角、全くのノーマークの人間が
志願してきたら直ぐには入れさせない。

213 ：名無しさんダーバード：2006/10/25(水) 00:30:57 ID:???

俺は転居してきて２日目に勧誘されたよ。

214 ：名無しさんダーバード：2006/10/30(月) 18:35:04 ID:??? BE:15979477-BRZ(5069)

今度、特小を部の予算(地元の協力金)で装備しようとしているのだけど
地元の無線機屋のオススメはスタンダードのPK410。
スピーカーマイクも一緒に購入した方が良いのかな？
また、他にオススメの特小ってある？

215 ：名無しさんダーバード：2006/10/30(月) 20:03:09 ID:???

アイコムのＩＣ４８００とか。
怒号が飛び交い、機関が唸りを上げる災害現場で使うには、大音量は外せないポイント。
無線機から５ｍ位離れていても、相手方の声がはっきり聞き取れる位の音量が欲しい。
そういう見方で見れば、殆どの特小はオモチャ無線機。
スピーカーマイクはブラブラしてて結構邪魔。

216 ：名無しさんダーバード：2006/10/31(火) 17:37:11 ID:???

ケンウッドの『玩具無線機』使ってますけど、うちレベルでは相応に使えますな。
車両ホース全部使うクラスのその他・建物火災では問題なく飛びましたが
他班団連携する様な林野・建物ではまず使えない（メーカー違えば横連携は無理）でしょうし

本体のみでやってると、PTTミス押しだとかベルトクリップを引っ掛けて割ったり
みんなクタクタに使うものですから、むしろスピーカマイクを後付けで買い
警官の様に、マイクを肩の帽止の部分につけてさせてます
（交信要領を学ぶ入門機としては、これくらいの機種で良かったかな？と）

在籍40、実働20の分団で12台持ってますが…数だけ多いのもまた考えものですゎ

PK410は乾電池＋中継器対応でしたよね？
いちど数ペアで運用してみて、地域特性で不足を感じる様なら
中継器を買い足せる、いい選択だと思いますよ

217 ：214：2006/10/31(火) 19:08:15 ID:???

>>215
無線機屋のオススメポイントが
防水性とスピーカーの大きさでした＞PK410
乾電池でイケるのも良いとの事で･･･

>>216
うちの部は在籍１５でポンプ車です。導入は当初５台
・筒先・筒先補助（前線）・ポンプ（機関）・水利（中継）・指揮（部長用）
を予定してます。

ひとまず３台（筒先、機関、指揮）導入して様子見るのも良いかも知れませんね。

218 ：名無しさんダーバード：2006/11/01(水) 01:47:34 ID:???

北海道の札幌市近郊に住んでますが、

消防団ってコネなかったら無理って近所の消防署に言われますた。。

だったら募集のポスターなんて張るな！！！

胸糞悪い。何で団長や分団長におう伺いたてなあかんねん。。。。

役場にいったらわからないから消防署に聞いてだって。

○別消防署にコネなかったらムリっていわれますた。

219 ：名無しさんダーバード：2006/11/01(水) 13:50:49 ID:???

>>218
何町に住んでるの？

220 ：名無しさんダーバード：2006/11/03(金) 17:13:00 ID:QjOKymDj

>>212
そうなんですか？
10/1から団員となった者なのですが、元警察官で今は教師をしています。
職場には同僚しかおらず、管理職は教頭と校長しかいない今の職場
これはこれで良いのですが、規律訓練や制服、階級社会が何となく恋しくなって
8月位に地元の消防本部へ自分の住所地を管轄している分団で欠員がないか確認して貰ったところ欠員はなしですとの返事でした。
すると、9月頃に再び消防本部から連絡があり、分団で欠員が出たので良かったらどうですか？
その場合、任命権者から兼職の許可を取って頂けますか？とのことで、二つ返事OKしました。
その後、班長クラス以上が集まる会議の場に消防署で落ち合った署員の方に連れて行って貰い挨拶をして、辞令交付の日をもってめでたく団員となりました。
ちなみにお金は一銭も貰えません。
全て、分団にプールされて慰労のための飲み会などに使用されます。
でも、責任ある仕事である事に誇りを持っています。

221 ：名無しさんダーバード：2006/11/03(金) 17:13:34 ID:???

sage忘れた

222 ：名無しさんダーバード：2006/11/04(土) 14:42:12 ID:zDT/0AHe

>>216様
特小は周波数が合えば他メーカーでも交信可ですよ。
9ｃｈ仕様とか11ｃｈ仕様とか20ｃｈ仕様とかありますから
この点に注意すれば大丈夫です。

223 ：名無しさんダーバード：2006/11/04(土) 15:18:58 ID:M7vCpfrc

っ http://x24.peps.jp/ketuekiame/

224 ：名無しさんダーバード：2006/11/07(火) 00:11:03 ID:JRwBSRYW

>>220
＞ちなみにお金は一銭も貰えません。
全て、分団にプールされて慰労のための飲み会などに使用されます。

このこと事態が異常な事だよな。本来は団員個人に支給されるはずの手当てが、分団に横領されたことになる。
団員はいろんなやりくりをし、その上での出動報酬。それを団が横領して社会にどう説明するんだろう。
一般的に金を預かってる人は一個人だろうが、その人物が不正に引き出してもわからないじゃないか。
こういう部分が透明にならない限り入団する人は減る一方だろう。
もっと厳しく査察して、団員個人に報酬が届くシステムにすべきだね。

225 ：名無しさんダーバード：2006/11/07(火) 00:29:21 ID:???

うちの班は、入団して約３年で会計担当者になる。任期は１年間。
これで言わば横領する側になり、班会計の実態を全部知る。

226 ：名無しさんダーバード：2006/11/07(火) 08:21:20 ID:???

個人に支給するべき手当ても、明細無しで分団口座に振込まれる行政側のシステムにも問題が有る。
まとまった金額が定期的に分団口座に振込まれるが、その内訳がさっぱり…。

毎年決まった金額の交付金も、どの様な基準で決まっているのかも明示されないし
変動する出動手当も何の出動に対して幾ら支給されているのかも分からない
個人支給されるべきお金も、誰に幾ら支給するようになっているのか分からない

分団側の対応として個人にきちんと支給しない現状は決して肯定出来るものではないですが
分団側が正確且つ的確な処理が出来る様に行政側にもきちんとした対応をしてもらいたい。

正直、行政側の怠慢は目に余るものが有る。

227 ：名無しさんダーバード：2006/11/07(火) 09:44:46 ID:???

うちは班の口座に振り込まれてる。
会計担当者が役場に問い合わせると、その内訳も示してくれる。
放水したホース一本当り何円。予定人員超過の均衡支給云々により何円。
班発注装備費等立替払い何円。電気代立替払い何円。
とやたらと細かく、役場から班への振込みは１円までピッチリしてる。

一方で、班から個人へ分配するのは、とても難しい。
例えば夜警手当は、５日間でのべ１５人分までを上限として町から支給される。
つまり一日で３人分の手当支給なのだけど、実際には８～１４人程度が出ているから、
正確にするには３人分を頭割りしなくてはならない。
例えば訓練は、本団主催のもの、分団主催のもの、班主催のもの、があって、
手当が支給されるのは本団主催の日だけ。
その日の人員報告に基づいて定められた上限額から均衡割りされる。
命令を受けての訓練でありながら、主催者によって手当が出るのと出ないのがあるのは、
班員個々にとっては不合理なので、総額を原資にして割り当てなくてはならない。

班の会計は、ＰＣの力を借りないと、個々にちゃんと支給するのは、けっこう困難で、
ＰＣをちゃんと使える人材が班に数名居ないと。

228 ：220：2006/11/07(火) 22:00:30 ID:???

んー
本来ならば報酬をきちんとください。と言わなければならないんでしょうが、
正直金はどうでもいいんです。たかだか年間4万数千円ほど貰えたって、
月額報酬で考えると本当に知れた額ですし。
それに本職は現在も地方公務員法で職務専念義務や営利企業等の従事制限を受けています。
本来ならば、報酬を貰って他の仕事をすること自体許されないことですので、
特別に任命権者から許可を頂いて、勤務時間外等に消防団員として活動する事を認めて貰っています。
本職が消防団員になろうと思ったのは、現在の住所地と勤務地が同じ市町村内にあることが一つです。
学校は、避難場所に指定されているのに職員は誰も防火水栓の使い方など知りませんし、
大規模災害が実際に起こった場合、職員は率先して学校を切り盛りしなければなりません。
二つめは、本職の勤める学校は市町村立ですが、本職の給与は国費から1/3、都道府県費から2/3支払われています。
本職の勤める学校を運営し、備品等を購入してくれている市町村民、給与を支払ってくれている国民、都道府県民に少しでも
感謝の気持ちを示し、お返ししたいと思う気持ちの方が強いのです。
お金はどうでも良いのです。
たまたま、本職の場合消防団と勤務校が同じ市長村だったので消防本部から教育委員会へうまく話を通してくれて、支障なく許可が下りましたが、
最悪、許可が下りなかった場合、報酬を受けなければ営利企業等の従事制限にはかからないので、
報酬を自主返納して入団するつもりでいました。
団員となって初めて訓練に参加しましたが、警察学校時代を思い出しました。
警察学校の死ぬような辛さとは比較になりませんが、体がなまっていることを痛感しました。
重責を担っているので、体を鍛え直さなければならないと痛感しています。
消防団員としての活動は教員として働いていく上でも非常に良い勉強になると思っています。
本当にありがたい話だと思っているのです。

229 ：224：2006/11/08(水) 02:22:50 ID:KIuitolW

＞220　あなたがおっしゃることは十二分に解りますよ。お金では無い、計り知れない部分が消防団には大きいかもしれません。
しかしですね、お金の出所が個人団員名義で出されてる以上は個人団員に届くのが自然な成り行きだと思うのです。
消防団は営利目的での活動では御座いません。ですから正当に活動報酬は受けれるのではありませんか。
個人的な結論から申しますと、全国の津々浦々の分団は、団員個人名義の出動報酬はやはり名義人に手渡すべきなのです。
消防団員は自らの生命の危険を省みず、住民の安心安全の為に活動してる団体ですが、それをいい口実に出動報酬を横領するとかもっての他。
団の通帳を管理してる人間が個人的に横領しても、一般各団員には不透明な部分が大きい為に知らぬが仏状態になりかねない。
ですから、分団は正当に活動してる団員には正当に報酬を届けるべきなんです。

230 ：名無しさんダーバード：2006/11/08(水) 13:36:27 ID:???

これは業務上横領の臭いがプンプンしますね
有印私文書偽造、有印公文書偽造の臭いも
印鑑勝手に作ってポンポン押してますからね！

231 ：名無しさんダーバード：2006/11/08(水) 19:50:28 ID:/JlyH3gp

なんかここのレス読んでて不思議なんですが･･･。
まず出動報酬ですが、たぶんみなさんのところでも、全団員の印鑑を経理等の
消防団の報酬を管轄する部署が管理していますよね？
その印鑑は、年１回年度末に「新年度に係る私の分の報酬は団又は分団名義の
口座に振り込んでもよろしいですよ」という委任状に押印する際に使用してい
ることでしょう。（年度途中の新入団員については入団時に委任）
ですから、団や分団名義の口座に振り込まれた個人の報酬はすべて個人が貰わ
なければなりませんし、それがイヤであれば委任せずに個人口座に振り込むよ
う消防団担当部署に言うことがよいと思います。
そもそも、団や分団名義の口座に一括して振り込んでいる理由というのは、消
防本部の支出行為に手間がかかったり、都道府県の消防協会などに団としてか
けている保険類の負担金を支出をする上で団員ひとりひとりから徴収を行う手
間を省くところにあるはずで、委任と言っても「団、分団名義の口座への振込
みを委任」しているだけですから、本人の承諾無く酒盛り等に勝手に使ってよ
いという委任をしているものではありません。
っつーか、それって詐欺、横領じゃないの？
それから、行政側の対応云々という意見もありますが、消防団の出動報酬、年
額報酬は消防本部や消防署の予算とは別に組まれており、消防団に係る諸経費
の支出については消防団以外の名目では支出できないようになっているはずで
す。行政側は消防団から提出された出動者内訳書等の書類に基づいて、経理に
請求し支出しているだけですから、団、分団名義の口座に振り込まれたその後
の管理まではできないのが現状です。
不明な点は黙ったままにせず、一度消防本部又は消防署へ行き消防団担当係に
話してみると良いでしょうし、怪しい点があれば都道府県の消防協会、日本消
防協会等に匿名で相談してみるのもひとつの手かもしれません。
なぜかって？全国の消防機関へ協会から通知が送付されるから。。。

232 ：名無しさんダーバード：2006/11/08(水) 19:55:00 ID:???

丼勘定で酒が飲めますよーに。

233 ：名無しさんダーバード：2006/11/08(水) 19:56:34 ID:???

>まず出動報酬ですが、たぶんみなさんのところでも、全団員の印鑑を経理等の
>消防団の報酬を管轄する部署が管理していますよね？

うちの団ではそんなことしてませんよ。

234 ：名無しさんダーバード：2006/11/08(水) 20:17:02 ID:???

>>231
うちの町の条例では、年間報酬の支給しか明記されてません。（一般団員で年１万６千円）
出動手当などは条例では明記されておらず、「団の経費」の一部として予算化され、それで議会に承認されています。
実質的には出動などに応じて各班宛てに分配されてますが、それをどう使おうが班の判断になります。
年間報酬については、毎年１万円が現金で支給されています。
なんかうまくできてやがります。

235 ：名無しさんダーバード：2006/11/08(水) 20:24:39 ID:???

田舎ゆえ、このぐらいの金額で噛み付いて、町の機嫌を害すれば、
固定資産税など額がアレされかねない。
オレは報酬金額には文句はない。
それより、自他の命に関わる別のことに文句がある。

236 ：名無しさんダーバード：2006/11/08(水) 20:43:31 ID:m/NR2wqs

２３１です。
へぇ～・・・そうなんだ・・・。まぁ市町村の組織だから市町村の財源
とかで較差があるのでしょうかね？
うちは、団員の階級であっても訓練、災害、演習など欠席せずに出れば
年間１０万円くらいにはなるんですよ。
といっても、エラそうに書いておきながら団の飲み食いに半分くらい消
えているんですけどね・・・。ちなみに私は酒を飲まないので相当損し
ているハズです。
個人的には、事あるごとに慰労会とかしなくてもイイんですけど。

昔は、火事を出した家は消火活動後に消防団へ酒を持ってたらしいので
すけど、そういう風習というのもまだ残ってるところがあるんですか？

237 ：名無しさんダーバード：2006/11/08(水) 21:28:59 ID:???

とにかく最後に酒が飲めればイイ

238 ：名無しさんダーバード：2006/11/08(水) 21:35:37 ID:???

俺は特殊な姓なので市販の三文判が無く作ってこいと言われた
とうぜん拒否した

三文判が手に入る一般的な姓の印鑑は消防署の消防団担当が
保管しているので個人の意志に関係なくポンポン押している。

事務手続き簡素化だとか言ってたな、全員に印鑑もらうの大変
だからだとさ。だからって勝手に押していいのかよ！

239 ：名無しさんダーバード：2006/11/08(水) 21:36:17 ID:???

ハンコを何に押されるの？

240 ：名無しさんダーバード：2006/11/08(水) 21:39:19 ID:???

ウチは、団員の任命権者は町長じゃなく団長だからハンコも何も関係ないのかな？

241 ：名無しさんダーバード：2006/11/08(水) 21:42:37 ID:???

消防団福祉共済の申込とか、火災共済の申込とかじゃね？
勝手に入れられてるから、怪我や病気で長期入院したらちゃんと請求しろよ
ガンで長期入院しても出るぞ

242 ：名無しさんダーバード：2006/11/08(水) 21:43:39 ID:???

要するに
>>232とか>>237みたいな事をリアルで言うのが
団に何人か混ざってるだけでその団がグダグダになるわけで

243 ：名無しさんダーバード：2006/11/08(水) 21:56:47 ID:???

>>242
だってそのために入ってるんだもん

244 ：名無しさんダーバード：2006/11/08(水) 22:02:38 ID:???

じゃあ、そのために入ってるんじゃない人が、
そんなの付き合えねって思ったら
付き合わなくてすむようにするか、退団させてくれよ

245 ：名無しさんダーバード：2006/11/08(水) 22:06:45 ID:???

うちの団、飲酒にメッチャ厳しくなったら、大酒飲みたちがほとんど幽霊化しますた。
とても喜ばしいことです。

246 ：名無しさんダーバード：2006/11/08(水) 22:09:20 ID:???

消防団に入ってわかったこと
酒飲みはろくでもない人間だということ
艶会好きも最悪だということ

247 ：名無しさんダーバード：2006/11/08(水) 22:25:21 ID:???

酒はキチガイ水

248 ：名無しさんダーバード：2006/11/08(水) 23:49:32 ID:???

酒好きと風俗好き大募集、またホンコンとセブ島行きて。

249 ：名無しさんダーバード：2006/11/09(木) 07:53:21 ID:???

火災予防運動のアピールいってきた。

250 ：名無しさんダーバード：2006/11/09(木) 07:54:32 ID:???

>>231
>>消防団の出動報酬、年
>>額報酬は消防本部や消防署の予算とは別に組まれており、消防団に係る諸経費
>>の支出については消防団以外の名目では支出できないようになっているはずで
>>す。行政側は消防団から提出された出動者内訳書等の書類に基づいて、経理に
>>請求し支出しているだけですから、団、分団名義の口座に振り込まれたその後
>>の管理まではできないのが現状です。

現状がそうであれば、是非変えて頂きたい。
振込み時に明細を付けなくとも、
せめて団員1人への年間支給額とか、活動参加に対する団員1人への支給額等の算出基準を明示して欲しい。
>>消防団から提出された出動者内訳書等の書類に基づいて、経理に請求し支出している
のならば十分可能な事なのではないでしょうか？

この件に限らず、行政は何をするにしても不明瞭で対応が遅すぎる。

言うに及ばず消防団自身には正さなければならない事が山ほど有ります。
ただ、事は消防団だけの問題ではなく、その上部組織にも山ほどある事を承知してもらい
対応してくださる事を望みます。

251 ：名無しさんダーバード：2006/11/09(木) 11:01:53 ID:Sa8kH8Er

>>250がどこぞの消防団か分かりませんが、支給するときに明細書をつけてな
いのですか？明細をつけないのは不正の温床になりますよ。
いろんな消防団があるのですね。

ところで、みなさんのところの消防団では火災予防週間に慰労会的な会合を
開いているところありますか？
火災発生の危険性が大きい時期に、消防団のみならず署員みんな酒をかっく
らっている消防がちらほら見られるのですが、出動指令があったらどうする
んだろう・・・。
総務省が飲酒・酒気帯び運転を認めているから平気で飲めるのだろうか・・・。

252 ：名無しさんダーバード：2006/11/09(木) 11:32:58 ID:???

いつも火災予防週間中の日曜日午前に、消防署と消防団と役場と一般住民の合同訓練をします。
その日はそれぞれの幹部たちだけが集って宴会をやっています。
一般団員は参加しません。

253 ：名無しさんダーバード：2006/11/09(木) 12:16:21 ID:LhguUll+

うちは報酬の振り込みは分団口座ですが、口座に対しては各個人名で振り込まれます。
（記帳すると凄い事になりますが＾＾；）
各役職への報酬額も知らされるので、分団から部へその金額を明細書として渡します。
（これはあくまで自主的にやってることです）

部の中でどのように使うかは部によって違いますが、
少なくとも全額プールで飲み代に使ってしまうってことはありません。
半額は渡してあとは活動費にする、とか。
活動費も部員納得の上での話しです。

火災予防週間中に慰労会などの飲み会なんて考えられませんね。
しかも常備も参加？？
終わってます・・・

254 ：名無しさんダーバード：2006/11/09(木) 14:15:35 ID:ll1tzWE3

>>253
>火災予防週間中に慰労会などの飲み会なんて考えられませんね。
>しかも常備も参加？？
>終わってます・・・

いやいや、結構やってるところありますよ！
酒気帯び運転で出動する団員や署員も見たことあるし。
また、署員も団の慰労会に参加しないと、分団長とか部長とかにヤキ
が入るんだよね。「常備ゴルァ何仕事するフリしてんだ！！」って。
あ、そうそう、ちなみに宴会場は消防署の車庫とかだから、署員も逃
げられないんだよね。
宴会が終わった後は、消防車で送ってあげる。

こんな消防、探せばたくさん出てくるって！

255 ：名無しさんダーバード：2006/11/09(木) 15:20:11 ID:???

なんか違う・・・

256 ：名無しさんダーバード：2006/11/09(木) 16:58:13 ID:???

消防署は交代勤務ですお。

257 ：名無しさんダーバード：2006/11/09(木) 17:03:57 ID:LhguUll+

>>254
>宴会が終わった後は、消防車で送ってあげる。
>
>こんな消防、探せばたくさん出てくるって！

このような地域が、この掲示板で袋叩きに遭う訳だ。
自分らのところでは考えられないようなことが書いてあるが
ちょっとオーバー過ぎかな、って思ってたけどやっと理解できた（遅い？＾＾；）

うちの方じゃ常備が飲んで出動なんて考えられない話。
団員だって来ても現場に行かせないか後方待機だもん。
ましてや飲酒運転なんて有り得ない！！

258 ：名無しさんダーバード：2006/11/09(木) 17:04:11 ID:???

消防署の車庫で艶会
そんなんでええんかい？

259 ：名無しさんダーバード：2006/11/09(木) 17:54:42 ID:???

そんなの一杯やっちゃった後深夜火事が起きれば
ホロ酔い激酔いで運転なんて当たり前ダロ
飲み屋から出動なんて普通ダベ。

260 ：名無しさんダーバード：2006/11/09(木) 17:56:10 ID:???

ごめん、俺には理解できないんだが。

どこの話？

261 ：名無しさんダーバード：2006/11/09(木) 18:02:55 ID:???

消防署員は、勤務中や勤務前以外は、飲酒しても問題ないんじゃねーの？

262 ：名無しさんダーバード：2006/11/09(木) 18:38:22 ID:ZBDTqL9j

酒呑むのは構わないと思うが
やれ火事だからって酔っ払ったまま
このご時世に車両や自家用車運転していいわけないだろ！
事故でもおこして人でも死んでみろ
消防団自体がマスゴミに袋叩きだぞ
いくら火事でも飲酒運転には変わらないだろ

263 ：名無しさんダーバード：2006/11/09(木) 18:44:17 ID:???

消防署の話だろ？消防団の話ではないのだろ？

264 ：名無しさんダーバード：2006/11/09(木) 18:48:42 ID:???

すまんm(＿，＿)mそういやそうだった　飲み屋から出動て↑で有ったから勘違い

265 ：名無しさんダーバード：2006/11/09(木) 19:38:45 ID:???

事故でもおこして人でも死んでみろって言われたってなぁ
人なんかいねーもん、熊ぐらいしかいねぇど。

266 ：名無しさんダーバード：2006/11/09(木) 19:43:12 ID:???

わたしは消防団に入ってから、24時間いつでも出動出来るように
お酒は一滴も飲んでません
消防車を飲酒運転なんて信じられません

267 ：名無しさんダーバード：2006/11/09(木) 19:47:44 ID:???

24時間つーのはスゲェなぁ覚醒剤か?おまえやるなぁ

268 ：266じゃないが：2006/11/09(木) 19:50:25 ID:???

俺も消防団に入って酒を一滴も飲んでないぜ。
元々下戸だけど。

269 ：名無しさんダーバード：2006/11/09(木) 22:31:53 ID:???

おまえらそんなに酒が飲みたいの？
馬鹿？

270 ：名無しさんダーバード：2006/11/09(木) 22:42:15 ID:???

消防団にかこつけて酒を飲みたいやつは馬鹿なのはガチだろ

271 ：名無しさんダーバード：2006/11/09(木) 22:57:57 ID:???

消防団って真面目な人は頼まれて入ってみたものの、ひどい実態にうんざりして
幽霊化してやめていくよね

残ってるのはバカばかり
言っても無駄だから最近は無視してるけど

272 ：名無しさんダーバード：2006/11/09(木) 23:08:17 ID:???

酒が好きで自営やってりゃ最高よ、もう入ってるだけで商売よ
顔つながりで仕事くんじゃん、職人だって店だって
田舎の酒屋の奴で入ってないなんてありえないべ。

273 ：名無しさんダーバード：2006/11/09(木) 23:16:00 ID:???

まぁ　飲酒運転がダメなら出動しないことだ
サイレン鳴っても消防車が出動しなくなる事態になったら
「いらんのちゃう」って議論が起こるから
もちろん常備の出動がない（我が地区では水防に常備は出動しない）
水防があっても団は出動しないわけで
住民はそのとき団のありがたみが解るだろうね

俺、毎晩晩酌やってるから夜の出動は徒歩で行ける距離のみ
となります。

274 ：名無しさんダーバード：2006/11/09(木) 23:27:42 ID:???

飲酒出動については、

◆◆ THE消防団第10線延長！ ◆◆
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1140344960/

で、激論になりました。

275 ：名無しさんダーバード：2006/11/10(金) 01:37:00 ID:VAsbVlkz

いつも「酒」の話題になるけど、別に酒飲み＝消防団じゃないでしょ？

てか、人目に付くほど飲んでること自体、おかしな消防団だね。

一緒にされちゃ、迷惑ＹＯ！

真面目に警戒やってるのが馬鹿らしくなるね

276 ：名無しさんダーバード：2006/11/10(金) 01:52:23 ID:???

幹部が酒好きだとどうしょうもないね
さらに女好きだと最悪だね

277 ：名無しさんダーバード：2006/11/10(金) 01:55:47 ID:???

>>276
結局そのメンバーに濃縮される。

278 ：名無しさんダーバード[：2006/11/10(金) 07:47:19 ID:???

>>271
>>残ってるのはバカばかり

分かっているかもしれませんが、それは言い過ぎ。
安易に幽霊化を肯定するのもどうかと思いますし、止めるに止められない人も居ると思いますよ。

279 ：名無しさんダーバード：2006/11/10(金) 07:48:49 ID:???

訂正・・・○rz

止めるに止められない人　→　辞めるに辞められない人

280 ：名無しさんダーバード：2006/11/10(金) 13:21:49 ID:???

自然の法則ですね！
消防団に適応した人間だけが残って行く
すばらしいじゃあ～りませんか

281 ：名無しさんダーバード：2006/11/10(金) 15:48:24 ID:???

そう、正気じゃやっちゃいられません。

282 ：名無しさんダーバード：2006/11/10(金) 17:09:18 ID:???

何とかして正気の人が普通に充実して活動できる団体に生まれ変われないもんかねぇ？

酒目当ての馬鹿だけが喜んで在籍してる団体なんてどう考えても異常だろ

まあ、異常が通常なのが日本人クオリティなのかもしれんけどさ

283 ：名無しさんダーバード：2006/11/11(土) 07:31:33 ID:???

娯楽の無い田舎の数少ない楽しみの一つだから。

284 ：名無しさんダーバード：2006/11/11(土) 08:59:48 ID:???

じゃ、他に娯楽や趣味がある人は、
消防団に意義を感じなくなったら簡単に退団させてください
後腐れ無くね

285 ：名無しさんダーバード：2006/11/11(土) 12:58:07 ID:???

>>284
やめさせません、消防団がある限り！

286 ：名無しさんダーバード：2006/11/11(土) 17:45:20 ID:???

トボケたふりして、力を動かせる地位まで上る。
↓
ある地位まで行ったら刀を抜く。

これですよ

287 ：名無しさんダーバード：2006/11/11(土) 21:29:48 ID:???

何で馬鹿のために、真面目な人がそんな我慢を重ねなきゃならんの？

288 ：名無しさんダーバード：2006/11/11(土) 21:33:14 ID:F4qsfvEG

あのね、非常備の予算は消防団の定数をもとに計上しているものがあるのよ。
これがバカにならないんだよね。
だからね、消防団に入ってる人を簡単には辞めさせられないんだよね。
幽霊化していても、高齢で現場で役に立たなくても、予算計上には欠かせない
のが現実ってもんよ。

289 ：名無しさんダーバード：2006/11/11(土) 22:00:51 ID:???

まさに税金の無駄遣い
役人天国
最高です

290 ：名無しさんダーバード：2006/11/11(土) 22:00:59 ID:???

それって要するに、幽霊だろうが何だろうが在籍してくれてれば、
そいつの分の手当で俺様が酒を飲めるって理屈だろ
くだらん

火災現場に出て真面目にやってる人は酒を飲まないのに、
ろくに現場には出てこないくせに、酒が飲める時だけは喜んで出るなんてのが
ゴロゴロいるってのが消防団の現実だろ
実際問題、そういう阿呆や幽霊はスッパリ切って、その分金が減っても
真面目にやってる人は一向に困らんのよ

291 ：名無しさんダーバード：2006/11/11(土) 23:39:24 ID:T4W67Tqs

うちは
真面目にやってる＝お酒は飲む＝現場には来る
ってヤツの割り合いが高いけど・・・・・（＾＾；
酒だけの為に在籍してるようなヤツは、酒の席で吊るし上げられるだろう・・・

292 ：名無しさんダーバード：2006/11/12(日) 04:05:26 ID:???

国民保護法のなんちゃら訓練があるます。
５時集合でつ。
うちは酒なんか飲ませてくれませんお。

293 ：名無しさんダーバード：2006/11/12(日) 05:40:55 ID:???

>>291
>真面目にやってる＝お酒は飲む＝現場には来る

オレん所もこのタイプに近いかな。でも、酒嫌いじゃないから
今からの季節、晩酌せずに居るなんて事は出来ないお

294 ：名無しさんダーバード：2006/11/12(日) 07:04:15 ID:fxoUZvkZ

今日は年に３日しかないまともな訓練の日

295 ：名無しさんダーバード：2006/11/12(日) 08:16:06 ID:???

うちは、真面目に操法だけはやる（それは練習後の酒目当て）＝酒は人の数倍飲む＝火災現場は来ない
ってのが数人混ざってるから、それ以外の普通の人が完全にしらけてる

296 ：名無しさんダーバード：2006/11/12(日) 08:27:19 ID:???

適当やって酒にありついて商売に結び付けて
後輩に威張ったりする、田舎はこれじゃなきゃやってけない。

297 ：名無しさんダーバード：2006/11/12(日) 16:13:18 ID:???

今日は防火デー　連結放水訓練して担当区域パレードと消火栓・水槽の点検の日でした。
夜はコンパニオン呼んで忘年会です。

298 ：名無しさんダーバード：2006/11/12(日) 16:44:59 ID:???

朝からさっきまで送水訓練でした
めちゃ疲れました

299 ：名無しさんダーバード：2006/11/12(日) 20:57:30 ID:???

コンパニオンがどこの何々分団に呼ばれると
レイプされると言ってました、手とか足とか抑える
担当が決まっててチームワークが良かったそうです。

300 ： ◆Ghd4bgovr. ：2006/11/13(月) 09:47:27 ID:gfMzuDia

ウチの消防も酷い女の子絡むと

301 ： ◆siDfQNullA ：2006/11/13(月) 10:40:55 ID:gfMzuDia

消防改革乙

302 ：名無しさんダーバード：2006/11/13(月) 12:39:20 ID:???

馬鹿で不細工なコンパニオンしか来ません
苦痛です

303 ：名無しさんダーバード：2006/11/13(月) 15:40:01 ID:???

俺達のとこもそう、男の団員の方がコンパニオンより
美形が多かった、婆さんや女子プロレスラーみたいの
混ぜんじゃねーよ。

304 ：名無しさんダーバード：2006/11/15(水) 14:31:18 ID:lNURvJ0l

299>>

俺は4番員だった

305 ：名無しさんダーバード：2006/11/16(木) 09:03:08 ID:juF6xiB2

>>299,おいらは１番員筒先担当（１５ｃｍ）

306 ：名無しさんダーバード：2006/11/16(木) 09:41:42 ID:???

皆さん火防週間お疲れ様でした

307 ：名無しさんダーバード：2006/11/17(金) 04:55:36 ID:7FGhLRLg

今、火事で目が覚めた。消防団が出動したらしい。
大変だなこんな時間に。ビルから火が出ている様に見えるのだが・・・

308 ：名無しさんダーバード：2006/11/17(金) 05:12:12 ID:7FGhLRLg

実況中継。

どうやら農村集落での火事らしい。
空港ビルから火が上がったように見えたがそうではなかった様だ。
それにしても凄い。真っ赤だ。農村部にはほとんど行ったことがないのだが、
それにしても何が燃えるのだろうか？家だけではあの様に染まらないはず

309 ：名無しさんダーバード：2006/11/18(土) 08:12:06 ID:NGp8vJpM

山が燃えたら空は真っ赤

310 ：名無しさんダーバード：2006/11/18(土) 13:34:57 ID:???

恵比寿視力回復研究所八王子クリニック大塚美容形成外科・歯科今泉ハートクリ
ニック朝日大学歯学部附属村上記念病院加藤内科クリ
ニックあんのうらクリニック今津赤十字病院佐賀県立病院好生館安芸市民病院お
きた内科クリニックしお医院静岡県立総合病院相生山
病院愛知県がんセンターあきしまクリニック岩崎病院高茶屋診療所国立病院機構
三重中央医療センター井上記念病院小倉台柏戸クリニ
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トクリニック朝日大学歯学部附属村上記念病院加藤内科クリニックあんのうらク
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北海道立本岐こじま内科額賀医院よこぎ内科胃腸科クリニック平中央医院いわき
市国民健康保険田人診療所中野中央病院佐藤医院野崎
整形外科医院高木医院木村クリニック洋向台クリニックくさの内科・眼科すけが
わ内科クリニック額賀医院草野医院下遠野内科胃腸科

311 ：名無しさんダーバード：2006/11/20(月) 12:20:33 ID:???

今年の年末夜警、従来は21：00～3：00までなのに0：00までになったよ
いつも0：00以降はグダグダで飲んでる奴は飲んでたからなー

312 ：名無しさんダーバード：2006/11/20(月) 15:26:44 ID:???

三時までやんの？スゲェな。ウチんとこは十時までやったら｢五月蝿くて眠れねぇ｣
などという苦情が来てさ。それ以来遅くても九時半までには小屋に帰って
来るようにしてるよ。それから飲んで、日が変わる頃に解散ってな具合だね。

313 ：名無しさんダーバード：2006/11/20(月) 15:46:15 ID:???

飲みながらやってて意味あるの？
なにかあったら飲酒運転、飲酒放水するのかよ
馬鹿な奴らだなう

314 ：名無しさんダーバード：2006/11/20(月) 16:57:23 ID:???

だから、消防団なんて意味ないんだって
団の金で酒が飲めるサークルか何かと勘違いしてるのが
混ざってるようじゃお話にならん

315 ：名無しさんダーバード：2006/11/20(月) 17:20:06 ID:???

うちは今年も20時～3時。
20時発は警鐘と「火の用心」連呼。22時発は警鐘。
それ以降は4人だけで当番して、あとの者は帰宅。
0時発と2時発は赤色灯だけ。
去年から酒は禁止になって、誰も飲まなくなった。

消防団が何のために夜警するのか解らない。
何故年末だけなのかも解らない。

316 ：名無しさんダーバード：2006/11/20(月) 17:47:24 ID:???

年末は変質者がよく出る季節だから

317 ：名無しさんダーバード：2006/11/20(月) 18:03:25 ID:???

納得できません。

318 ：名無しさんダーバード：2006/11/20(月) 20:10:19 ID:???

>>314
> 団の金で酒が飲めるサークルか何かと勘違いしてるのが混ざってる
所がお話にならないんだろ？

味噌クソ一緒にスンナ　ヽ(`Д´)ﾉ

319 ：314：2006/11/20(月) 21:44:56 ID:???

>>318
うちの分団がクソなのは疑いようのない事実だが、
他も酒飲んで活動してるところがあるんだろ？

全く酒と無縁の消防団とどっちが少数派かね？って事なんだが

320 ：名無しさんダーバード：2006/11/20(月) 22:24:20 ID:???

一滴も飲めない俺はもしかして優良団員？

321 ：名無しさんダーバード：2006/11/20(月) 22:32:41 ID:???

同じ分団内でも、班によって違うなー。
一班は飲んで夜警する、二班はまったく飲まない。

322 ：名無しさんダーバード：2006/11/21(火) 01:28:28 ID:???

しかし田舎じゃ消防団入って公金で遊ぶしか楽しみもないし
また入らなきゃ村八分にあうしロクなもんじゃないな。

323 ：名無しさんダーバード：2006/11/21(火) 08:44:47 ID:???

夜警での見回りは2回、うちの場合2班あるから、各班で1回ずつ。
終わった班の者は飲む。0時以降は、今日は担当じゃなくて飲み屋帰りの団員が土産もって登場
というパターンだなー。

324 ：名無しさんダーバード：2006/11/21(火) 09:19:08 ID:???

班域１巡すると、ちょうど１時間かかる。距離は１９キロ。
これを２時間おきに４巡する。

出番じゃない班員と、巡回の合間は、以前は酒盛りだったけど、酒が禁止になったから、
携帯したりテレビ見ているのが半数、眠っているのが半数。
酒を飲みたがる班員が誰もいないのが不思議ってば不思議。

325 ：名無しさんダーバード：2006/11/21(火) 11:20:11 ID:???

酒飲むやつはダメ人間
みんなもついでに酒やめちゃいなよ

326 ：名無しさんダーバード：2006/11/21(火) 12:35:26 ID:???

酒を飲むことそのものがダメなんじゃなくて、
TPOをわきまえないで、とにかく飲みたいだけの奴がダメ人間なだけ

327 ：名無しさんダーバード：2006/11/21(火) 16:35:53 ID:???

酒だけならまだマシな奴もいるがタバコも吸うとなると
最低な奴ばっかり、煙がどうのより出先の何所でも吸って
フィルターを何所でも捨てる、まあマナーが悪い。

328 ：名無しさんダーバード：2006/11/21(火) 18:41:03 ID:QqVNqGBJ

>>322
よっぽどの田舎？

329 ：名無しさんダーバード：2006/11/21(火) 19:42:52 ID:???

>>328
いやそんなド田舎じゃなくても環境同じみたい
消防、冠婚葬祭、いじめ村八分も楽しみの無いとこの
レジャーの一環だからね。

330 ：名無しさんダーバード：2006/11/21(火) 20:06:33 ID:jXRyYdOQ

最近の若者は酒飲まなくなった
冷蔵庫の中で、最初になくなるのが
無糖コーヒーだ
ついでに、誰の要望か知らないが
トマトジュースまである
10年前には考えられない

今では、出火見舞いの日本酒の
栓が半年経っても明けてない

昔モツ煮で、今チョコレート

いよいよ、女性団員を募集しなくてはならない

331 ：名無しさんダーバード：2006/11/21(火) 20:15:30 ID:???

昔モツ煮で、今痛風だ。

332 ：名無しさんダーバード：2006/11/21(火) 20:39:22 ID:???

みんな夜警がんばるね！俺ん所は地元区域を一周回って終わりだよ。
八時集合で九時半には小屋に戻ってあとはお楽しみタイム！いつもこんな感じ。
なんせリーマンが半数以上を占めてるもんだからそんなに遅くまでやると
負担が大きいからね。なるべく十二時には解散するようにしてるよ。

333 ：名無しさんダーバード：2006/11/21(火) 20:54:17 ID:???

リーマンたちはむしろ２周目以降にやる

334 ：名無しさんダーバード：2006/11/22(水) 01:37:25 ID:???

夜回りご苦労さんです、まあ一杯やって下さい。

335 ：名無しさんダーバード：2006/11/22(水) 07:51:23 ID:???

遅くまでやってると「うるせぇ」って苦情が出ない？俺の所は苦情が出て以来一周だけにしてるよ。

336 ：名無しさんダーバード：2006/11/22(水) 09:02:16 ID:???

なにがうるさいと苦情が寄せられるの？

337 ：名無しさんダーバード：2006/11/22(水) 15:26:35 ID:???

拍子木カチンカチンやって火の用心とか言うからじゃないか。

338 ：名無しさんダーバード：2006/11/22(水) 15:28:55 ID:???

鐘だよ、鐘。まあ住民のモラルが低下してるのが原因だと思うけどさ。

339 ：名無しさんダーバード：2006/11/22(水) 15:39:02 ID:???

夜中の酒盛りがうるさくて苦情がくるんじゃないか

340 ：名無しさんダーバード：2006/11/22(水) 15:53:20 ID:???

>>315で問題解決

341 ：名無しさんダーバード：2006/11/22(水) 18:16:51 ID:???

うちはそもそも巡回警邏しないので無問題

342 ：???：2006/11/23(木) 02:21:30 ID:RDKi4MVc

団員個人の金を公然と横領するから、酒飲み消防団って言われるんだよ。
帳面上は受領しましたと印鑑押させ、実態は分団横領。どう考えてもおかしい組織

343 ：名無しさんダーバード：2006/11/23(木) 02:41:39 ID:???

どうしても分団って言われると違和感を感じてしまう。
分団に8班120人いるから。

344 ：名無しさんダーバード：2006/11/23(木) 07:06:14 ID:???

>>343
同じく分団傘下に19部、約300名
ちなみに8分団で分団ごとに傘下の部数は異なる
団総員で約2200といった所か･･･

345 ：名無しさんダーバード：2006/11/23(木) 08:02:15 ID:???

>>342
個人へきちんと支払われる様に、個人口座に振込むとか個人支給額の明細を出すとかすれば良いのに。
交付金・出動手当　たった２つの括りで分団口座に振込まれている…。
普通、振込み通知や振込金の明細を出すでしょ…。
向こう(行政)は本業として仕事をしている筈なのに、何でも消防団に丸投げなんだから腹立たしい事極まりない。

消防団もおかしな組織ではありますが、行政はそれ以上におかしな組織だと思う。

346 ：名無しさんダーバード：2006/11/23(木) 09:14:25 ID:???

http://www.fdma.go.jp/syobodan/policy/policy1.html
ねえこれ本当？
総務省消防庁が書いてる物だから嘘は書かないですよね。
団員一人あたり年額36,000円
出動手当も一回あたり7000円
を地方交付税に算入していると書いてあります。
そうすると消防団員の手当の大半は市町村税から支払われているのではなく、
国庫金から支払われていることになりますね。
自分は酒は一滴も飲めませんし、報酬は全て団に委任して一円たりとも貰っていませんが、
これでは国民や市町村民に説明責任を果たせませんね。
少し腹が立ちました。

347 ：名無しさんダーバード：2006/11/23(木) 09:34:46 ID:???

分団は軍隊の中隊にあたるんだよね。

348 ：名無しさんダーバード：2006/11/23(木) 09:38:21 ID:???

>>346
説明責任は果たしているから、そこにその表記があるんじゃんwww

349 ：名無しさんダーバード：2006/11/23(木) 12:48:53 ID:???

市町村がピンハネして、団がピンハネする。

350 ：名無しさんダーバード：2006/11/23(木) 14:44:20 ID:???

>>347
名簿上の員数（50-100？）だと、それぐらいの肩書きになるかな？

実際の現場で動ける分団員を率いる場合であるとか、式典や警備などの平時業務
幽霊さんを差し引いた、普段の兵站（飲み食いや事務諸々）を考えると、丁度半分
中隊より下の「小隊長」くらいの事になるんじゃないかな
自治体団の団長クラスでやっと「大隊長」くらいのものだ

351 ：名無しさんダーバード：2006/11/23(木) 20:08:15 ID:???

ところで制服とか活動服って辞令を貰ってからどれくらいで手元に来るのでしょうか？
10/1に辞令を貰ったのですが活動服がないのでジャージ姿で訓練に出ています。
青色の活動服姿の中にジャージ姿が一人というのはあまりに滑稽なので・・・

352 ：名無しさんダーバード：2006/11/23(木) 21:41:21 ID:???

2週間待てと言われてたが実際は10日足らずで貰えた記憶がある。

353 ：名無しさんダーバード：2006/11/23(木) 23:12:28 ID:???

役所の倉庫とかに、服・ベルト・ヘル・靴とか新品装備がサイズ別にまとめて置いてあって
役所の防災係が人数分、倉庫から持ってきて各部に配るだけだからね。

役人か、分団長・部長か、どこかで止まってるんだろうね・・・

354 ：名無しさんダーバード：2006/11/24(金) 00:42:08 ID:???

あれ？ウチは分団名の刺繍を入れるから少し時間がかかるんだよ。

355 ：名無しさんダーバード：2006/11/24(金) 00:52:07 ID:???

３月初めに新入団員名簿を提出して、４月初旬に活動服・制帽・ベルト・半長靴を渡して、
４月中旬の入団式にそれを着てもらって、辞令交付するよ、うちの団は。

356 ：名無しさんダーバード：2006/11/24(金) 10:24:19 ID:zqyLhYVl

サラリーマン団員さんに質問。
自分は普段、車にヘルメット＆半長靴＆革手袋を積んでます。
みなさんは何か用意してありますか？
また、他に何か積んでおいたらいいものありますか？

357 ：名無しさんダーバード：2006/11/24(金) 10:49:13 ID:???

>>356
半長靴＋革手袋＋受令機
ヘルはポンプ車に常時５個乗ってるので
家からじゃない時には乗ってから適当なのを被る

家に居て出る時には活動服＋編上げ＋ヘル＋法被のフル装備

358 ：名無しさんダーバード：2006/11/24(金) 11:02:28 ID:???

今の時期なら、冬の活動服を玄関付近に掛けておきます。半長靴は常に玄関。
制帽と皮手袋は車のアームレストに。
冬ジャンパー、夏の活動服、制帽、下着靴下、タオル、携帯の予備電池、懐中電灯、分団内詳細地図、
を一袋にまとめて車のトランクに入れてあります。

車に着替えがあると、雨の日の出動で濡れたときにも、すぐに着替えられて便利です。

359 ：名無しさんダーバード：2006/11/24(金) 13:35:45 ID:???

>>346
うわ
36000円組み込まれてるんだ
そして地方公共団体がピンハネして、本団、分団がピンハネして
俺の所に来るのは月350円かっっっw

マジで笑える組織だ、日本の縮図だな
言って分かる奴には言わなくても分かる
言うだけ無駄だから仕方ないな

360 ：名無しさんダーバード：2006/11/24(金) 15:37:55 ID:???

357さん、358さん、速レスありがとうございます。
参考になりました。
早速準備しておきます。

361 ：名無しさんダーバード：2006/11/24(金) 15:49:58 ID:???

357ですが358さんの「下着、靴下、タオル」はイイですね
早速良い事は真似してみよう

362 ：名無しさんダーバード：2006/11/24(金) 16:58:58 ID:???

>>351
本来なら辞令交付前に支給される筈です。

が・・・

当地域では、実際のところ各分団の支給品担当が市に対して　どれだけ嫌な人になれるか次第。
何故かって、とにかく市は仕事が遅い。
分団側は、期日までに必要数を取り纏め申請しているのに、いつまで経っても支給される気配すら無い。
止むを得ず、再三にわたり請求すると、ようやく納期を言うが納期に来た事が無い。
来ないから、また何度も請求する事になるのだが、今度は業者のせいにして納期引延しの繰返し。

イライラする位のやりとりの末、辞令交付式に必要な分を何とかギリギリに貰う事となる。
その後は、同じ様なやり取りを繰り返しながら、各行事に必要な分を何とか確保するという感じ。

結局、何でこうなるかって、事前に取り纏めても放置していて発注してないからなんですよね・・・。
職務怠慢もいいところだ。

363 ：名無しさんダーバード：2006/11/24(金) 18:40:44 ID:???

>>346
>>359
残念ながらそりゃちっと違うな。
班長で会計兼、財政担当職員の俺が解説するとだな。
交付税に算入されるってのは、その額がもらえるってことじゃない。
交付税ってのは（簡単に言うと）

交付額＝（国が認めた）市町村の必要経費－市町村の収入

で計算される。
さっきのリンク先の額ってのはあの額を消防団の必要経費と
国が見てるってこと。

豊かな自治体なら、消防団員を大量に抱えても交付税は貰えないし、
貰えたとしても、消防から教育から外国人対策までごっちゃになってくるので、「消防団に幾ら」って貰えるものではないのよ。

あと、消防団にかかる費用ってのは給料だけじゃなく
支給品もあるし、福利厚生でかかるお金、分団長の会議の時の○○とか
そりゃもういろいろ。あれだけじゃ賄いきれないと思うよ。

>>362

そりゃすまなんだ。同じ痴呆幸無員として謝るぜ。
ただ、自治体職員がみんな同じだと思わないで欲しいなー
消防担当になったら、俺、頑張るよ。

できればなりたくないけど。

364 ：351：2006/11/24(金) 18:58:29 ID:???

やっぱりあまりにも遅すぎるのですね・・・
団からは出動要請がかかったら出来るだけ出動してくれるとありがたいと言われているのですが、
10/1から2回出動要請かかりましたが、制服がないので出来ませんでした。
それに、団によっては半長靴を支給してくれるところもあるのですね。
ウチでは鉄板入りのゴム長靴しか出ないみたいで、辞令交付の日にサイズ合わせをしたのですが、
ゴム長靴履いて試しに走ってみたところベコベコ言うし脱げそうになるし、これじゃダメだなと思って編み上げ半長靴を自費で購入しました。
この時期になってくると薄っぺらな活動服だけじゃ寒さに負けてしまうので外套も欲しいところなのですが、
いったいいつ貰えるのでしょうかね？
こんなことしてたら年末の夜警にも間に合わないし、言ってるウチに消防出初式もあるわけですが、
出初式にまさかジャージ姿で出るわけにもいかなし、一体ウチの市は何考えてるんでしょうかね？
訓練は2週間に一度あるのですがまだ来ないのかよ？まったく困るなあと他の団員から言われています。

365 ：351：2006/11/24(金) 19:08:43 ID:???

>>363
346は私なのですが、そうだったのですね。
愛知県が地方交付税の支給対象外となったというニュースは最近見たことあるのですが、
確かにそうですね。自治体だけでまかないきれると判断されれば何も貰えないですね。

私も地方公務員で任命権者から許可を貰って副業として消防団員として活動することが認められています。
（本務に支障が出ない事、消防団員として活動中に被った公務災害や実費弁償等は市が負担するとの条件付き）
私の場合、市の出先の機関となるので市の庁舎にもまったく出勤しませんし私は市の職員でありながら、
給与の支払者は市ではありません。
なので、苦言を呈したりそのような担当へ異動することも絶対にありません。
私と市は違うでしょうが、どうか制服だけでも早急に支給されるような制度になればと思う次第です。

366 ：名無しさんダーバード：2006/11/24(金) 20:49:09 ID:???

交付団体の横浜市が団員報酬ゼロってどういうこと
財政難だから報酬分の交付税は横浜市の他の用途に使いますということかな

367 ：名無しさんダーバード：2006/11/24(金) 21:03:35 ID:???

給与はないけど、保険とか手当とか退団支給とかいろいろあるんじゃね？

368 ：363：2006/11/24(金) 22:07:33 ID:/91dT/Bv

>>366
交付税ってのは簡単に言うと
地方自治体で収入が足りない分を、国が補うってものです。
算出根拠にはいろんなものが使われますが、
使い道は自治体の裁量に任せられてます。

算出式の中に消防団が組み込まれてますが、
貰ったお金を消防団に使えってものではないんですね。

なので、消防団分の交付税ってのは存在しません。

団の報酬云々については、報酬とかの根拠となる条例とか決めてるのは
住民の代表さんたちな訳で。

369 ：名無しさんダーバード：2006/11/24(金) 22:31:05 ID:???

しかしながら、報酬分36000円と明記されているわけでして
要するに、消防団の定員を幽霊でもなんでも確保して国に請求する
そして頂いた交付税は本来消防団に使うべきなのに、他に流用

それって、ようするにズルでしょ？

370 ：名無しさんダーバード：2006/11/24(金) 22:57:47 ID:???

>>369
違いますね。

もし仮に369さんの言うとおりのことが行われてるとしたら、
住民の皆さんが｢消防団になんか金やりたくねぇ｣って思ってるってことですよ。
お金の使い道は皆さんの代表の議員さんたちが決めてるんですから。

でも違うでしょ？

私は説明が下手なようですし、スレ違いになりつつあるので
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E6%96%B9%E4%BA%A4%E4%BB%98%E7%A8%8E%E4%BA%A4%E4%BB%98%E9%87%91
この辺読んでからまたきてください。

371 ：名無しさんダーバード：2006/11/24(金) 23:10:45 ID:???

消防団の定員を幽霊でも名前だけでも100％確保したいのは
交付税取りの為だということは理解した

372 ：名無しさんダーバード：2006/11/24(金) 23:17:08 ID:???

>>371
理解しようともせず、そう結論付けたいならご自由に。
私も馬鹿をかまった自分は馬鹿だということは理解しました。

スレ住民の皆様には、ご迷惑をおかけしました。

373 ：名無しさんダーバード：2006/11/24(金) 23:27:17 ID:???

支給額の低い市町村においては、これらの支給を定める制度の趣旨にかんがみ、
引上げ等、適正化を図る必要がある

大網白里町消防団条例
第12条　団員には次の報酬を支給する。
団員　16,000円

これ、もうちょっと上げてくれると助かる。

関係ないけど、明日は行方不明者の捜索。

374 ：名無しさんダーバード：2006/11/24(金) 23:34:04 ID:???

>>370
あなたがなんと言おうが
消防庁は現状が適正ではない、趣旨にあった交付税の使い方をしていない
から改善すべきと認識している

ということは理解出来た

375 ：名無しさんダーバード：2006/11/24(金) 23:50:48 ID:???

http://www.town.oamishirasato.chiba.jp/view.php?type=detail&sid=74930&pid=2477&gid=131&frame=main
火災等の件数の年平均４７．２回って多くない？

この約半分に出動命令がかかるの。

376 ：名無しさんダーバード：2006/11/25(土) 00:02:09 ID:???

消防団員歴１０年以上。ほとんどの活動に参加し、非常災害時何十回となく出動し、一円も支給されたことは無い。
不正を行ってまで分団の存在意義があるのかと疑問に思う。
金銭が支給されないのであれば、それは消防団では無いと位置づける。えせ消防団と言われても仕方なかろう。

377 ：名無しさんダーバード：2006/11/25(土) 00:03:13 ID:???

一万円ずつは支給されてまーす。

378 ：名無しさんダーバード：2006/11/25(土) 00:07:35 ID:???

金はべつにいらないんだけど、その存在自体が税金を無駄に使う為の
お飾りになりつつある地域があるのはやはり良くないよね
税収増やすより節約したほうが確実なのにね。
お役人は予算請求と消化が仕事だからね
そんなお役人の汚れた心を消火してあげたいね

379 ：名無しさんダーバード：2006/11/25(土) 00:16:46 ID:???

団員報酬いらない
そのかわり市民税免除してくれないかな～
そしたら消防団員応募殺到だなw

380 ：名無しさんダーバード：2006/11/25(土) 00:25:37 ID:???

金くれよ。

381 ：名無しさんダーバード：2006/11/25(土) 00:27:30 ID:???

団員になりたい人が多くて適材を選べるほどに金を出せば、
飲酒団員を追放できる。

382 ：名無しさんダーバード：2006/11/30(木) 18:28:37 ID:???

>>373
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1160121406/60
> ウチの市の条例より
> (報酬)
> 第12条　団員には、次により報酬を支給する。
> 団長　年額　100,000円
> 副団長　年額　50,000円
> 分団長　年額　35,000円
> 副分団長　年額　30,000円
> 部長　年額　25,000円
> 班長　年額　14,500円
> 団員　年額　11,500円
> (費用弁償)
> 第13条　団員が水火災、警戒、訓練等の職務に従事する場合においては、次により費用弁償を支給する。
> (1)　水火災の場合　1回につき　500円
> (2)　警戒の場合　1回につき　500円
> (3)　訓練の場合　1回につき　500円
> 条例で決まってる以上、総務省消防庁がナンと言おうがこれ以上は出てこないお
> でも、特に不満は無いお　＼(^o^)／

ウチより恵まれてるお

383 ：名無しさんダーバード：2006/11/30(木) 18:52:52 ID:???

>>382
まだいいじゃないか。ウチなんか
>消防団員　　　　年額126,000円以内で市長が定める額
いくら貰ってるのかさっぱり分からないし。

384 ：382：2006/11/30(木) 19:30:32 ID:???

>>383
団員報酬は部でプールして飲食に使う。

災害・警戒出場手当ては年度末に個人へ支給(ウチの部だけかも知れないけどネ。)
部から＋500円で災害出場１回あたり1,000円（訓練出場の分は貰った事無し）だお

385 ：名無しさんダーバード：2006/12/01(金) 03:04:43 ID:???

>>382
ええええええ！
500円って
子供の小遣いじゃあるまいし
馬鹿にされてるんじゃないですか？
だったらゼロでいいから福利厚生に金を使って欲しいですね
酒以外の

386 ：名無しさんダーバード：2006/12/01(金) 08:50:00 ID:???

うちは出動手当は団員個人宛てに出ませんよ。
初めから班宛てです。
固定報酬年額16000円は、保険などを差し引いて、約10000円が個人に支給されます。

387 ：名無しさんダーバード：2006/12/01(金) 10:51:10 ID:???

勝手に強制加入させられているあの保険
本当に詐欺まがいです
ありがとうございました

388 ：名無しさんダーバード：2006/12/04(月) 12:31:48 ID:???

手当てについて。
こちらでは、手当て支給は茶封筒で個人に手渡しです。
明細をひもとくと、報酬18.5＋訓練費3.8×出動回数＋火災出動4.5×出動回数＋災害復旧費(詳細不明)でおよそ50～60が支給されてます。
機関員は別に月当たり3.8支給されてます。
このなかから、分団会費(年会費)1とか運動会費2～3、共済･火災共済費3等等が引かれますが十分いただいてます。
市の財政的に厳しいはずですが、なり手を確保するために頑張っているようです。
(そもそも若手が少ないから確保には苦労してるみたいですが)
長文失礼しました。

389 ：名無しさんダーバード：2006/12/04(月) 12:34:34 ID:???

あ！単位が抜けてました(^_^;)
388ですが、単位は千円です。

390 ：382：2006/12/04(月) 18:59:29 ID:???

>>388
明細付きの支給だったら安心ねｗ

ウチは部からの火災・水害出場手当て以外個人支給はナシ

団・分団訓練会等へ出た後は昼飯＋αの現物支給
訓練会へ出なかった人の分は、訓練会に出た人が美味しく頂きます
休日でイロイロある中、訓練に来た人への慰労＋出不足金って面も
有るのかも知れないけどね・・・

391 ：名無しさんダーバード：2006/12/05(火) 16:10:54 ID:IGb7OTNy

年末の夜警なんですが夜22:00～翌朝5:30までらしいのです。
今年初めてやるのですが一体夜を徹して何をするのですか？
分団の管轄区域を練り歩くのですか？

392 ：382：2006/12/05(火) 19:05:48 ID:???

うちはそんなアフォな行事自体無いから判んないお

何すんの？

393 ：名無しさんダーバード：2006/12/05(火) 20:22:39 ID:Dl/u5Bdk

>>483
http://chiba.tm.land.to/up/src/up0019.jpg.html

394 ：名無しさんダーバード：2006/12/05(火) 21:44:35 ID:???

>>391
うちもそんな事はやってないが、
まあ普通に考えて飲酒だろうな
関連スレにそういう話題出てるだろ

395 ：名無しさんダーバード：2006/12/05(火) 22:45:44 ID:IGb7OTNy

>>391,394
飲酒ではないと思います。
12月25日～31日まで毎日、22:00～5:30まで班ごとに何日は何班担当という感じでローテーションするそうです。
服装は活動服、アポロキャップ、半長靴、外とうらしいので多分外に出るのだと思います。
さすがに制服を着て飲酒というのはないと思いたいのです。

396 ：名無しさんダーバード：2006/12/05(火) 23:01:31 ID:???

すげーな。
夜22:00～翌朝5:30なんてしらふでも飲んでても起きてられる時間じゃねーな。

397 ：名無しさんダーバード：2006/12/05(火) 23:12:48 ID:???

俺のところでは運転手以外普通に飲むけど

398 ：名無しさんダーバード：2006/12/05(火) 23:32:30 ID:???

台風とかの警戒待機くらいしかないなぁ…屯所お泊り

夜警は、うちは0100終了だけどね。
車で赤灯回してそこいらをドライブ、中坊が自転車でウロウロしてるのを咎める程度。

399 ：名無しさんダーバード：2006/12/05(火) 23:33:40 ID:???

>>393
ドコの誤爆かワカランがぬこの写真･･･ (*´Д`)

400 ：名無しさんダーバード：2006/12/06(水) 01:55:53 ID:???

巡回と巡回の間の約２時間、みんな仮眠してるよ。

401 ：名無しさんダーバード：2006/12/06(水) 07:53:04 ID:???

>>391
翌日、朝から仕事の人が多いだろうに無茶苦茶な時間設定だな。
>>400みたいに仮眠はするんだろうけど…。
因みに、当団は20：00～0：00です。
外を歩く歩かないは分団によって違うようですが、
自分達の分団は、20：00からポンプ車で地区内巡視＆広報、22：00からポンプ車で地区内巡視
歩く事はしません。

402 ：名無しさんダーバード：2006/12/06(水) 11:29:42 ID:???

>>401とほぼ一緒
あと中日に市長とお偉いｻﾝが巡視に来る
あの時が一番寒い

403 ：名無しさんダーバード：2006/12/06(水) 17:38:48 ID:???

>>401です

>>402
こちらでも、市長と団本部員数名による巡察が有ります。
寒空の下、防寒着無しで整列させられ話を聞く
その後、お茶を飲んで帰るまで整列安めで待機。
毎年必ずこの日に風邪をひく人が居ます。

ってか、>>402は意外と同じ地域の人だったりして・・・。
そんな事ないか。

404 ：名無しさんダーバード：2006/12/08(金) 08:40:15 ID:???

今日訓練火災で消防に電話せにゃならん｡
エヴァかガンダムっぽく通報したいけど
１０人くらい見てる前らしいから緊張するわorz

405 ：名無しさんダーバード：2006/12/08(金) 10:41:09 ID:AsfdVHqI

404さん頑張って下さい。

ところで、職場の人が昔、自宅火災にあったそうで、消防車が来るのが遅いって職員に怒鳴ったらしい…が、後で現場到着時間３分って説明があったそうです…

すごく早い到着だけど、火災当事者にとっては一分一秒が長く感じるんやね。

406 ：名無しさんダーバード：2006/12/08(金) 10:52:52 ID:???

（ｶﾞﾁｬﾘ）
〇〇消防の受理台ですか？【建物】火災通報です←種別

現場、〇〇町▲▲一丁目□□番付近。目標物は××。隊近着の際は案内します←現場の地勢

付近住民の話ですと要救無し（〇名がいる）模様←要救の有無
□□付近から出火。二階へ延焼中。住民とこれより初期消火活動実施←状況・火勢・周辺の状況

氏名〇〇、××市消防団員です。携帯は～番←通報者氏名・所属

取り敢えずこんな按配でまくしたてるべし
「こやつ…出来る」と署員を見返してやれ。頑張れよ

407 ：名無しさんダーバード：2006/12/08(金) 13:21:02 ID:???

>>406
噛まずに全て言えたとしても
「こやつ…出来る」の前に、
もっと単刀直入に言ってくれ。必要な事は適時こちらから聞くから…。
と思われるに違いない。

408 ：名無しさんダーバード：2006/12/08(金) 17:44:09 ID:???

>>406
消防関係者のイタズラだと思われるわな

409 ：名無しさんダーバード：2006/12/08(金) 17:49:01 ID:???

407さんそうなんかい？

要点を伝える参考にはなりましたのでメモしました。
実際使う事がおきないのが１番だよね。

410 ：406：2006/12/08(金) 18:21:58 ID:???

確かにマニアか？無線傍受趣味か？と思われる諸刃の剣ではある。
ちゃんと受理台役の人に聞かれた事に答えてね。手短に・的確に。

だけど、こういう訓練ってどうせ予定調和でしょ。
消防団員が状況報告に失敗するだとか、重要な事を言い逃すだとか
そういうのを求めてもいる（はい、ここが抜けてましたねーとかって）
ベテランではなく、若手がこの役をやる／やらされるのもそうでしょ？

普通に失敗する訳でなく、前向きな？努力の過程で「椿事」を起こすのは
署員という人種は評価してくれるし、君の名を記憶に留めてくれるだろうよ。

411 ：名無しさんダーバード：2006/12/08(金) 20:01:57 ID:qES5RGXb

豊〇市消防団は旧郡部に対する差別をやめろ！！

412 ：名無しさんダーバード：2006/12/09(土) 10:09:03 ID:05v9iyRh

>>411
〇敷市消防団も(ry

413 ：名無しさんダーバード：2006/12/09(土) 12:20:46 ID:???

具体的にどんな差別？

414 ：名無しさんダーバード：2006/12/09(土) 15:33:15 ID:cEBX4JTG

操法大会の時に贔屓するとか？

415 ：名無しさんダーバード：2006/12/09(土) 15:48:41 ID:OKsuQOnM

久々に登場のミッキー柳井???じゃなくコレが初無修正となる杏野
みつちゃん。知性溢れるこのお顔はリポーターにバッチリで、色ん
なレポートを身体を張って果敢に突入！面接でお触り攻めを受けた
り、ファンの前でバイブ攻めを受けたり、体験マッサージでミッキ
ー柳井にアクロバティック生中出しを受けたり、高級料亭でイラマ
チオを受けたり、拘束されてのバイブ責め、ラストは３Pで連続ぶ
っかけを受けたりでもう大変な事になっちゃってます！みつちゃん
ファンはもちろん、ミッキーファンにも絶対に手に入れて頂きたい
一本。
http://www.rormb.com/btlive

416 ：名無しさんダーバード：2006/12/11(月) 08:17:12 ID:???

携帯を買い換えました。
防水仕様のFOMAです。
これなら現場に持って行けるかな？(^_^;)

417 ：名無しさんダーバード：2006/12/11(月) 20:01:13 ID:???

防水仕様の特小ホスイ･･･

無線機屋の見積りとって部長に渡したけど、今年度中の導入は無いな多分･･･(´･ω･`)

418 ：名無しさんダーバード：2006/12/12(火) 16:43:07 ID:UQqoksF6

引退

419 ：名無しさんダーバード：2006/12/13(水) 23:54:10 ID:???

>>417 今は何で伝達してんの？　まさか大声？？

420 ：名無しさんダーバード：2006/12/14(木) 06:33:32 ID:???

見通せるところまで伝令が走る
携帯水没はイヤ (＞＜)

421 ：名無しさんダーバード：2006/12/14(木) 08:09:12 ID:???

無線機のある所は無線機に大声で伝達でしょう(^_^;)
圏外のうちの地区は携帯使えないし、無線機無いから走ってゆかねば(^_^;)
市街地は携帯は有効かな(^_^;)

422 ：名無しさんダーバード：2006/12/14(木) 14:33:24 ID:???

やっぱり今時でも無線のない団ってあるんですね
うちの市はもうすでにデジタル無線になってるけど
使いにくいったらありゃしない
放水はじめ　って言うには
えっと　まずはグループ設定してから　それから～～
いったんマイク押さえて　グループが確立されたら
マイク押して２秒たってから　「放水はじめ～～」
おいおいもう消えたのかよ
ってなもんだｗｗ

423 ：名無しさんダーバード：2006/12/14(木) 15:50:32 ID:???

出動するときにかぎって携帯の電池が残り少ない、のは俺だけか？

元分団長は、現場で携帯取り出そうとして、水溜りに落としメモリー全消去。
現分団長は、今年の夏の火災で、熱さしのぎの為、携帯が胸ポケットに入っているのを忘れ、
　　　　　　　　　水を浴び（水利は消火栓）メモリー消去。
団員数名は、防水機能付きの携帯に変えた。

424 ：名無しさんダーバード：2006/12/14(木) 16:01:32 ID:???

水濡れしても乾燥させたらデーターは取り出せる
嫁に洗濯されたとき　すぐにバラバラにして記憶のための
電池を抜き取って　一緒にお風呂に入って
それからせっせと乾燥さすのさ

425 ：名無しさんダーバード：2006/12/14(木) 20:53:53 ID:???

昔、探偵ナイトスクープで・・・
テレビを水洗いし自然乾燥させたら、映らなかったテレビも直ってたっけ。
電器製品でも、通電してなければ水洗いしても大丈夫なんだな。

426 ：名無しさんダーバード：2006/12/14(木) 21:31:16 ID:YfsdlkuW

>>425
多分、テレビが映るようになったのは電解コンデンサの液漏れで一部通電していた部分が水洗いする事によって
洗い流されたのだと思う。

427 ：名無しさんダーバード：2006/12/15(金) 19:27:27 ID:9deworbF

豊○市消防団の実態
常に旧市内の分団を優遇
操法大会などはえげつないくらいひどい採点をする
機材もいいものは旧市内優先
入団５～６年で幹部になるから訓練礼式などめちゃくちゃ
そのくせ態度がでかい（星の数よりメンコの数だぞ！）
団員表彰も旧市内の方が基準が緩い

428 ：名無しさんダーバード：2006/12/16(土) 00:07:18 ID:???

給料もないのにえこひいきなら　やめちゃえば
粘着してる理由ないし　俺ももう辞める気になってる
２５年もやったら十分だろう

429 ：名無しさんダーバード：2006/12/20(水) 17:11:01 ID:???

退職金は、ちゃんと出るの？
出ないと最悪だよね。

430 ：名無しさんダーバード：2006/12/20(水) 22:22:09 ID:???

出ることは出るが、そもそもそんな見返りを前面に出すようなヤツには務まらん。

431 ：名無しさんダーバード：2006/12/21(木) 10:01:58 ID:???

５年以内は期待薄　後は年１万程度で役職によりＵＰかな？
最高でも１００万超える人はめったにいない
４０年くらいが限界かな？

432 ：名無しさんダーバード：2006/12/21(木) 11:09:48 ID:???

もらえる分はもらうけど…
確かに、手当目当てで入団しても務まらないよね。

433 ：名無しさんダーバード：2006/12/21(木) 11:09:59 ID:???

うちの団は10年以上で退職金みたいなのが出る。
10年で15万円ぐらい。
これはピンハネされずに全額もらえる。

434 ：名無しさんダーバード：2006/12/25(月) 23:21:00 ID:???

ところで　みなさんの団の消防車ってどんなの？？
過去スレに出てるとは思うけど
改めて紹介してください

ちなみにうちのは　イスズＣＤ－１ポンプ車　ホースカー装備
約５年前に購入

435 ：名無しさんダーバード：2006/12/26(火) 00:42:13 ID:???

うちの班のは、
トヨタのダイナの小型ポンプ積載車で１トン水槽付。
総重量4010キロで何か偽装を変えて11キロ減らして登録変更しないと中型になっちまう。

436 ：名無しさんダーバード：2006/12/26(火) 01:41:47 ID:???

平成６年１２月購入
いすゞエルフＣＤ－１艤装ＮＩＫＫＩ
サイレンアンプは大阪サイレンＭａｒｋ-８
車両総重量約６.８ｔ
艤装部はシンプルな標準（？）仕様、ホースカー・水槽無し

437 ：名無しさんダーバード：2006/12/26(火) 09:59:43 ID:???

>>435 水槽を９８９キロにしたら問題なし

438 ：名無しさんダーバード：2006/12/26(火) 15:24:07 ID:???

三菱の積載車水槽付き

439 ：名無しさんダーバード：2006/12/26(火) 18:58:06 ID:???

一昨年まで、日産ベースの、コラムシフトのオモステ車でした。
トヨタのガソリンエンジン車に代わりました。もちろん、パワステ付。
が、何故か購入二ヶ月でバッテリ上がり…点検兼ねて、隣町までドライブしなきゃならない(^_^;)

可搬ポンプ搭載車です。

440 ：名無しさんダーバード：2006/12/26(火) 20:12:13 ID:???

>>435　と　>>436　の違いがきになる
小型ポンプ積載のタンク車が４ｔで
エルフの標準　何も無しで約７ｔ
どうなってるんだ

441 ：名無しさんダーバード：2006/12/26(火) 21:13:24 ID:???

トヨタの積載車
タンクなし

442 ：436：2006/12/27(水) 06:50:23 ID:???

>>440
４ＷＤベース(３ｔシャーシー)のポンプ車ですよ
http://www.nikki-net.co.jp/product/cd1-b.html←こんな感じ
ホース背負子と発電機、でっかい消火器etcこの辺の重さより
元々の艤装の鉄板が重いんだと思うけど

エンジンは最近のより多分非力、坂道登るの遅ッｗ

443 ：４３４：2006/12/27(水) 11:18:46 ID:???

>>442　うちのも良く似てるが４ＷＤではない　ホースカーや可搬は
登録の時の重量に含まれてないと思うけど
それでもうちのは車両総重量４８００キロくらいだよ
後からの積載物乗せたら５ｔ超えると思うけど
消防車なんて殆どが重量違反だよね
最大積載量なんて　横棒（ー）　だから
積んだらダメなんだよね

444 ：名無しさんダーバード：2006/12/27(水) 11:20:55 ID:A7+UfHI0

三菱タンク無し

リコール騒ぎの時は

3回修理に来た

445 ：436：2006/12/27(水) 21:30:23 ID:???

>>443
うちのポンプ車は発電機やら装備積んだままで車検受けてるよ
ソレも陸運まで回送して･･･今度車検証良く見てこようｗ

446 ：名無しさんダーバード：2006/12/27(水) 22:00:36 ID:???

車検の時には車重なんて計らないから
発電機や装備が乗ってるかどうかなんて関係ないよ

447 ：436：2006/12/28(木) 06:55:13 ID:???

ああそうか！足回り・ブレーキや灯火類、排ガスetcで
車検じゃ重さ量んないか･･･

448 ：瀬戸内海方面団：2006/12/29(金) 18:57:27 ID:Nr16Z/Xf

皆さん、夜警乙です。
うちは、28・29・30日19：00～4：00まで拘束されます。
約、1時間ぐらいパトロールした後、飲○会やバ○チ大会になります。
飲めない私は…運転手　今日から議員やＯＢが７人は来ます。接待が面倒…
もちろん制服で飲みまっせ！夜警が無いところってあるの？信じられない。
では逝ってきます。

449 ：名無しさんダーバード：2006/12/30(土) 00:10:25 ID:???

>>448
夜警は有るが当番２名乗車で一回りすれば終了して解散。
朝まで宴会とかってのがシンジラレナイ

負担減らすように少しづつでも変えてかなきゃいけないよね　(´･ω･`)

450 ：名無しさんダーバード：2006/12/30(土) 12:19:44 ID:???

私らは搭載マイクで
『こちらは〇〇消防団です。ただいま夜間警戒を行っています』と
言えと御上がお達しを出し実際にやったんだけど、かなり無理があるよなぁ…

やかましぃわボケ！と怒鳴られてもこりゃ仕方ないし

451 ：名無しさんダーバード：2006/12/30(土) 14:36:50 ID:???

こちらは地元消防団です。只今歳末夜警を実施しております。
消さないで-あなたの心の-注意の火。
どちらさまも火の元をご確認のうえオヤスミ願います。　火の用心！

452 ：名無しさんダーバード：2006/12/30(土) 19:49:36 ID:o8u5LeP/

夜警の集合場所は宴会場そのもの。
くだらね～事ばっかやってるよ。
ご苦労なこった。

453 ：瀬戸内海方面団：2006/12/30(土) 19:59:57 ID:TrTKSrly

そこにこれから逝ってくるぜ！

454 ：名無しさんダーバード：2006/12/31(日) 00:07:50 ID:???

消さないで　あなたの心の　浮気ぐせ
で回ってくださいませんか？

455 ：名無しさんダーバード：2006/12/31(日) 00:46:33 ID:???

ストップ！薬物乱用防止

みたいなものですか…

456 ：名無しさんダーバード：2006/12/31(日) 02:42:36 ID:???

おまいら平和でいいな

今年はうちの屯所の近くのプロ市民から
「鐘がうるさい（手動式の鐘・車が揺れただけで鳴る）」
「サイレンがうるさい（誤操作で鳴らしてしまった）」
「エンジン音がうるさい」
との苦情を本署経由で戴きましたよ。

そんな特別警戒中異常なし、閉局します。

457 ：瀬戸内海方面団：2007/01/02(火) 19:14:45 ID:fNYJAn/9

隣の広島県で連続放火と見られる火災発生中～
団員のみんな気をつけて頑張れ。

放火は自然災害じゃねぇけど操法の次に止めて欲しいな。って
放火がいちばんだめだよな。

458 ：名無しさんダーバード：2007/01/02(火) 19:15:11 ID:3r/AYBEJ

無免許電気工事士追放宣言

貴方は無免許で電気工事していませんか？電気工事を行う場合
電気工事士の免許を持ってからではないと仕事は出来ません
かなりの確立で無免許で作業されているみたいです。

電気工事を依頼する場合は必ず電気工事士の免許状を確認して下さい。
大手メーカーでも判っていて平気で無免許の人間を雇用しています。
無免許は電気工事士法違反で犯罪です、みんなの目で確認し
安全な電気社会を作りましょー。

無免許電気工事士追放宣言

最近のエアコンの業者さんは本当に免許を持っているのだろうか？
自分は、エアコンの取り付けのアルバイトをしていました。
エアコンの取り付け業者は一台につき約６０００円～7000円の
手数料をもらって大手電気メーカーから委託されて電化製品の
取り付け等を行っていますが、業者の中には無免許免許無しで
ケーブル配線をブレーカーに接続する工事を無免許で行って
いる業者も少なくないと思います、電気の法律を無視した
行為です、業者さんは無免許電気工事士を排除しなさい。
もしも電気火災、電気事故で人の命を間違って奪ったら
どう責任をとるのでしょうか？いいかげんな事は辞めて
ほしい、それと電気製品を設置してもらう場合は電機
工事士の免許状を提示してもらった方が確実だと自分は
思う。

459 ：名無しさんダーバード：2007/01/04(木) 08:02:02 ID:???

>>457
去年、広島県福山市は元旦から
放火と見られる大規模林野火災があった
あれはしんどかった

460 ：名無しさんダーバード：2007/01/06(土) 17:30:40 ID:7J3VQ0FT

消防団は水防団も兼ねてるんだろ!!!

今夜と明日　がんばれよ

461 ：名無しさんダーバード：2007/01/06(土) 19:25:56 ID:???

消防の時は火が消えれば帰れるが
水防の時は洪水警報が解除されるまで帰れん。
俺の所は降水量が少ないの自慢する県だけあって
入団１５年で１度だけしか出動した事が無いが>>459の所と
同じで山火事は異常な位発生する。

これも瀬戸内海に面した県は競艇場や競輪場が多いため
負けた奴が放火していると思われるｗ

まあ水防団で出動の時のほうが死ぬ危険が高いだろうな。
台風の時期にはまだ早いがｗ雪解け水なんかの災害で出動する
団員さんは気をつけてつかぁさい。ワシらぁ山火事と闘うけんのぉ。

では良い出初式をｗ

462 ：名無しさんダーバード：2007/01/07(日) 05:57:44 ID:???

そと吹雪いてるよぉ・・・寒いよぉ・・・

では出初め逝ってきますﾉｼ

463 ：名無しさんダーバード：2007/01/07(日) 10:00:16 ID:???

ウチの市は、出初め会場のグラウンド(天然芝)が積雪の為
体育館で部長以上だけで式典してる＼(^o^)／ﾗｯｷｰ

オレら平団員は今から車庫へ集合してくる

464 ：名無しさんダーバード：2007/01/07(日) 13:17:37 ID:???

ここは、どんなに寒くても、雨しか降らないからましなのかな？
昨日の出初め式は、あいにくの雨の中…消防車の前で固まってました。
合併後初の出初め式でしたが…隣町の分団は副分団長まで制服無しで活動服でやってた…地域差があるのを実感。
来年は、全員制服で出来るのかな？
助役２名もいらないからどうにかしてくれ…ってかんじ

465 ：名無しさんダーバード：2007/01/09(火) 19:51:08 ID:???

合併したては普通予算ないから、制服廃止か幹部のみ制服支給

466 ：名無しさんダーバード：2007/01/13(土) 19:58:17 ID:0izNSxS6

うちは明日が出初式。その後もちろん新年会…
去年、居残り部隊を志願しラッキーと思ったら
火災が発生！こんな事なら市民会館で立ったり座ったり
していた方がましだった。今年はどっちにするかな？

467 ：名無しさんダーバード：2007/01/13(土) 20:23:42 ID:???

ワシとこも明日。
おい、市長に消防本部長、その他ドーデモエー奴ら、
頼むから長い話すんなよ！
せっかくの日曜やのに～！

468 ：名無しさんダーバード：2007/01/13(土) 21:58:20 ID:???

明日の出初式の会場準備中に津波注意報。
解除まで準備延期で日が暮れて、さっきまでかかってしまった。

明日はまだ暗い朝５時に集合。もう疲れた。

なお、今年から新年会はやらないことになりました。
理由は財政難と飲酒運転厳罰化。

469 ：名無しさんダーバード：2007/01/14(日) 00:58:23 ID:3xhAHzOn

雪国の出初め式って外ではやらないんですか？

470 ：名無しさんダーバード：2007/01/14(日) 01:02:25 ID:M5WqMUyD

消防団って何歳から入れるんですか？車の免許がなければ入団できませんか？

471 ：名無しさんダーバード：2007/01/14(日) 02:02:47 ID:???

うちは18歳以上で進路が安定してる奴
免許は関係ないと言いつつ、ＡＴ限定だったおれは解除させられましたよｗ

472 ：名無しさんダーバード：2007/01/14(日) 15:46:49 ID:lSu40x2m

消防団員って住民税とか免除になるの？

473 ：名無しさんダーバード：2007/01/14(日) 16:48:01 ID:???

>>471
消防車ってＭＴなの？

474 ：名無しさんダーバード：2007/01/14(日) 17:37:50 ID:???

そうですが、何か問題でも？

475 ：名無しさんダーバード：2007/01/14(日) 19:36:46 ID:???

>>473
　コラムＭＴを練習しておく様に！　ｗ

476 ：名無しさんダーバード：2007/01/14(日) 21:10:48 ID:???

出初式、日消会長の虎さん来ていたな。
おかげで虎さんに顔を売る為か、来賓が多い。
故に紹介も長い。式の終了も延びる。

今度からは祝電だけでいいぞ！

477 ：名無しさんダーバード：2007/01/15(月) 00:28:18 ID:???

>>476
誰か亡くなったとかではなく、普通の式典でもトラさん来るんだ…
よほど大きい市か、全国に先行して何かの機構改革のテストヘッドになるとか
古くから伝統の習わし、披露があるとか、そういうのかな？

トラさんの名を出したら、木ッ端役人が異様に震え上がってコメツキバッタになるのは面白い。
役人にイジメられたら『日消に名前書いて投書する』と言えば、黙らせられるかも…

478 ：名無しさんダーバード：2007/01/15(月) 07:23:00 ID:???

↑虎さんの地元だからと思う。
団員１５年しているけど虎さんが会長になったの知らんかったｗ

でも虎さん地元でもまあまあ評判ええから少しはやってくれるかもよ！

479 ：名無しさんダーバード：2007/01/15(月) 21:13:27 ID:FOCHruRY

いやーお上に擦り寄る田舎もん根性丸出しですな。ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

480 ：名無しさんダーバード：2007/01/16(火) 02:26:53 ID:???

ふん…書き方で向こうのスレで叩かれた二年野郎と直ぐ分かる。

481 ：名無しさんダーバード：2007/01/16(火) 19:48:47 ID:???

NHKのクローズアップ現代が、いい特集やってるな

「震災時、木造家屋密集地の同時多発火災をどう消すか？」
投入できる可般や車両、人員を散らして対応するのは辛いだろうなぁ。
延焼中の建物火災を¨署も応援も来ない。可般一台で俺たちだけで消す¨なんて
腹は括れるかどうか…

関係ないが、東大阪には別れたｵﾈｰﾁｬﾝが住んでるんだよな。元気かなぁ

482 ：名無しさんダーバード：2007/01/16(火) 20:34:19 ID:???

全部燃え尽きちゃえばいいじゃない
自然にまかせておけばOK

483 ：名無しさんダーバード：2007/01/18(木) 23:00:04 ID:wcAUBU6J

制服はダサいなあ！
センスのない爺さん幹部が決めてるんだろうな。

でも今度の夏制服は垢抜けている、マジかっこいいぞ
君達の団は支給されたかな？
東京の消防団は昨年支給されたよ、見せてもらった。

484 ：名無しさんダーバード：2007/01/19(金) 08:42:28 ID:???

「新基準」の活動服のこと？

485 ：名無しさんダーバード：2007/01/19(金) 19:06:33 ID:HCEEJXVN

モチ新制服です、
我が団も支給されました、今までのダサイ制服とは大違いです。

フランスのポンピヤーと比較したいくらいです。
法被なんて古いぞ

486 ：名無しさんダーバード：2007/01/19(金) 22:58:35 ID:6PDeM5bA

最近の２ｔ車クラスのミッションっていろいろあるけど
ＭＴとＡＴの基準てどこにあるの？
クラッチが無かったらＡＴなの？
いったん走り出すとクラッチ関係ないのもあるし
クラッチは無いけどミッション変えないとならないのもあるし

487 ：名無しさんダーバード：2007/01/19(金) 23:25:46 ID:???

>>483
東京の消防団員だが去年から新しくなったのは「作業着」だ。制服じゃあない。

ちなみに個人的には旧作業着の方が色がより黒色系で締りがあり
また夏服と冬服の布地の織り方・厚さが明確に違っていて良かった。
下手にオレンジの色をつけるなと思ったね

488 ：名無しさんダーバード：2007/01/20(土) 01:27:26 ID:???

去年の大阪府消防５０周年記念大会は夏服だったけど
半分が新基準のワイシャツ＆ネクタイだった。
のこり半分は旧基準のグレー系の「活動服風」で

見るからに囚人と看守ｗ

>>486
スタート時だけでもクラッチ操作が必要なＡＴは免許上ＭＴ扱い
変速は手動だけどクラッチ操作が必要ないものはＡＴ限定可

489 ：名無しさんダーバード：2007/01/20(土) 15:31:39 ID:???

優位なメスと劣位なオスの歴史

生物：生活能力のあるメスが生活能力のない矮小なオスを養う関係は生態系にはいくらでもある
それで、受精卵ができて、オスの精子が必要なくなる
すると、どのオスも追い出されるか、殺されるか、
メスの体内に吸収されるかのいずれかの運命になる

人類：人間も古代ではメスが優位
一例：アマゾンは狩猟民族で、狩猟の女神アルテミスを信仰していた
女のみの部族であるため子孫を残すためには男が必要である
このため時折捕虜として男を連れ帰ることがあった
捕虜となった男は全裸にされ手枷、足枷がつけられ子作りの道具として多数のアマゾンによって嬲られ精を搾られた
その結果、すぐに発狂するか廃人同然となり、男性機能が役に立たなくなった者から順に絞め殺された
男児が生まれた場合は即、生き埋めにして殺すか、不具として奴隷とする
女児の場合はそのまま戦士に育てた
こうしたメス優位な社会が古代ではごく当たり前であり、男は女に約5500万年間虐げられてきました
メス優位社会は母なる大地（女神崇拝）、自然崇拝が基本です

メス優位がオス優位？になったのは、キリストや仏陀や孔子などの男尊女卑思想登場前後からです
オス優位？社会は父なる天を崇拝、文明マンセーが基本です

ところが、昨今はフェミニスト（女尊男卑思想）によりまたメス優位となってきました
それにつれてメス本来の凶悪性が出てきました（オス優位？な時代ではおとなしくしていただけ、殴られちゃうからね
これらは、妻の夫殺しが年々ハイスピードで激増している事からも分かります
鬼嫁、熟年離婚、女だけ過剰な保護、貢ぐ君、不幸で悲惨な結婚生活、女子にのみ甘い判決、豪華な女子刑務所、金銭搾取、女優遇マスコミ、他多数

女の子は優しい？か弱い？（笑）メスは本来凶悪です。今後、更に男性差別が激しくなっていくでしょう。最終的にオスはメスの奴隷になります
オス優位な仕事場も、今後はどんどんメスに奪われていくでしょう（3k労働や兵役は残してくれるでしょうが・・・
こうして地位も経済力も生活力もやる気も無くしたオスをメスがどのように扱うかは上記を見れば分かります。
男性諸君！恋愛（避妊ＳＥＸ）は楽しみつつ、不幸で悲惨な結婚生活は回避し、約5500万年間の恨みを晴らそう！

490 ：名無しさんダーバード：2007/01/21(日) 04:37:38 ID:rvValMzm

>>489
kichigaiだね、
精神科に行きたまい

491 ：名無しさんダーバード：2007/01/22(月) 17:22:08 ID:rqz3pvQG

きっと入団希望者殺到するね。
今の組織のままだったらますます風当たり強くなるか。

492 ：名無しさんダーバード：2007/01/22(月) 22:19:22 ID:???

旅行に行ってきました
今年は飛行機を利用し、長崎→博多→小倉の横断弾丸ツアー

中洲も数年前に比べ寂れましたね…ってピンキーな話は置いといて
うちの班員が、通りすがりの急病人さんを介抱→救急車の要請。と
団員らしい働きをし、所属も名前も告げず仕事を果たして来ました

とかく行く先々の人々にも煙たがられがちな団員旅行、
ご当地の誰かの御役に立てたのなら嬉しいものですし、わが班員を誇りに思うものです

493 ：名無しさんダーバード：2007/01/23(火) 19:43:51 ID:???

>所属も名前も告げず仕事を果たして来ました

('A`)＜名乗る程のモンじゃぁ御座いません…

一度は言って見たいなｗ

494 ：名無しさんダーバード：2007/01/24(水) 01:15:25 ID:???

(~へ~)＜所詮流れ者、アッシには関わりのねぇ事でござんす

俺は中村敦夫世代だな。

495 ：名無しさんダーバード：2007/01/24(水) 22:06:26 ID:A3LbcCjS

後から中洲行きますから　謝礼金だけいただいて帰ります

496 ：名無しさんダーバード：2007/01/28(日) 00:09:24 ID:qrsp6aap

消防団といえば「山乃湯」でしょう
ttp://www.yamanoyu.co.jp/

497 ：名無しさんダーバード：2007/01/30(火) 20:45:13 ID:o5LwQRA8

>>470
こんなものやりたいなんてお前頭おかしいんじゃない？
せっかくの休日である日曜をこんなアホみたいな事で潰すんだぞ
マジでやってられんわ
ＤＱＮ多いし

498 ：名無しさんダーバード：2007/01/31(水) 17:26:29 ID:???

まったくだ！酒ばっか飲んでビールっ腹のオヤジ集団に消火活動できるのか？市民の生命と財産を守ると言っても、放火犯は消防団員でした…とよくある話。

499 ：名無しさんダーバード：2007/01/31(水) 18:09:30 ID:???

放火犯が消防団員ってのがよくある話ってのはちょっと言い過ぎな気もするが、
そういう放火するような消防団員ってだいたい希望して入団して、
真面目に活動してたとかって報道されるよな

思うに、希望して入団するのってちょっとおかしいのが多いんじゃないのか？
うちにも希望して入ってきたのが１人いるんだが、
モロに酒目当てで全然役に立たない

500 ：名無しさんダーバード：2007/01/31(水) 19:14:05 ID:???

その逆もいるよな…酒ダメで、とにかくサイレン鳴らして消防車で走りたい奴。そんな奴がついつい…

501 ：名無しさんダーバード：2007/01/31(水) 19:28:30 ID:BjX+hw8F

>>500
そりゃ俺の事か？w
でも自分で火点けるほど熱心じゃねえよｗ

502 ：名無しさんダーバード：2007/01/31(水) 20:14:47 ID:???

>>500
俺も自費で受令機買ったり編上げ買ったり火消魂着たりしてるが
自分で火を着ける気にゃぁならんぞｗ

503 ：名無しさんダーバード：2007/01/31(水) 23:27:40 ID:PkynvFRx

>>498

それってどこの消防団？
うちはちゃんと消火活動できるけどねぇ（＾＾；
ま、当たり前のことだけど・・・

504 ：名無しさんダーバード：2007/02/03(土) 00:58:06 ID:???

正直「あ～、退屈だなぁ～、火ぃ付けてぇな～」

って思ったことある奴集まれ！

ﾖｼ!

505 ：名無しさんダーバード：2007/02/03(土) 01:12:17 ID:???

整列するほど居るのかｗ

・・・面白かったからｷｼﾞｭﾝ君つくった

　 |
〃|^o^) ｷｼﾞｭﾝ!

506 ：名無しさんダーバード：2007/02/03(土) 06:04:09 ID:YvRJgfHD

正直、「あ～、退屈だなぁ～、火事ねぇかなぁ～」と思ったことはある・・・。

507 ：名無しさんダーバード：2007/02/03(土) 12:04:44 ID:???

「暇だなー。そういや、消防車の中くちゃくちゃだったなー」と
詰所に行って車や中の掃除、整頓、発電機の整備とか電池チェックをやる事はある。

詰所に転がってる缶コーヒーやらポテトチップを開けちゃうけど
それくらいは対価として貰っても許されるだろう

508 ：名無しさんダーバード：2007/02/03(土) 12:15:15 ID:V6Rs7Jmp

「暇だなぁ～」なんて思っても、火災報が真夜中だったり
「林野火災が発生」だったりすると、足が重くなったりするんでしょ？（＾＾；

先日、夜中に建物火災があったけど、火勢が強くて水利も不足してたんで
川まで可搬ポンプ下ろして中継したよ～（－－；；
やっぱ「暇」な方がいいなぁ

509 ：名無しさんダーバード：2007/02/03(土) 12:41:01 ID:???

「出初式（操法大会）うぜーなー、火ぃ付けて、中止にしてぇな～」

って思うことは毎度。

510 ：名無しさんダーバード：2007/02/03(土) 12:45:19 ID:???

「団長の家、火ぃ付けてぇな～」が今。

511 ：名無しさんダーバード：2007/02/03(土) 14:30:11 ID:???

火を点け～　かしらぁ馬鹿　治れ

512 ：名無しさんダーバード：2007/02/03(土) 18:37:50 ID:???

>>507
火消しの鑑ですな。缶コーヒーじゃなく、酒飲んで役にたたん奴の
年報を貰ってもよし！

ではそろそろ放火ネタ終了～　わかれ！

513 ：名無しさんダーバード：2007/02/07(水) 08:15:36 ID:???

神社の消火訓練に出そびれた(-_-;)
連絡ちゃんとしてくれ～…

514 ：名無しさんダーバード：2007/02/07(水) 16:59:14 ID:qxdbkve8

無許可の省電力トランシーバーは醜いほど、飛ばない

いらいらして、携帯かけたよ

515 ：名無しさんダーバード：2007/02/07(水) 18:33:45 ID:???

つーか、無線機の声は何を言ってるのか全然聞き取れん

慣れるとわかるようになるもんなのか？あれ

516 ：名無しさんダーバード：2007/02/07(水) 18:45:53 ID:???

話し手聴き手の上手下手もある

はがきのは　だくてん　かわせのか

517 ：名無しさんダーバード：2007/02/07(水) 20:51:21 ID:???

マイクに近付けすぎる／遠すぎるとか、本体と口との距離が問題だと思うよ
あとはダラダラ用件を延ばすとか、「えー」「あー」が多いとか
運用、交信要領上のスキルの問題がその先に待ち構える。
『PTT、押す前に再度、一呼吸』で、頑張ってな

メリット／感度が取れない場合は
・特小の特性の過信（スペック値はアテにはならない）
・無線機本体の保持位置（上衣の胸ポケとズボンのポケでも違ってくる）
・アンテナの立て納め、乾電池残量などの細かい事が関係してくるよ

518 ：名無しさんダーバード：2007/02/07(水) 23:09:32 ID:AuEE2jnE

団の活動は酒と女と博打かな

519 ：名無しさんダーバード：2007/02/13(火) 11:52:07 ID:BmiEMh4u

Jレスの新車紹介に出てたけど

東京には、地域の特性により歴代「化学車を使う消防団」があるんだってね。
となりゃ、機関さんはちゃんと泡原液配合比だの何だの学んでるんだ…
凄ぇな。

520 ：名無しさんダーバード：2007/02/13(火) 12:28:58 ID:???

工場とかの企業内消防隊じゃなくて？

521 ：名無しさんダーバード：2007/02/13(火) 16:00:18 ID:???

もう２年もうちの町には火災が起きてない。（それ以前のもボヤ程度だったし）
今年の３月でうちらの世代が抜けると、消火活動経験したことのあるヤツ
ほとんどいなくなるな・・・けっこう心配

522 ：名無しさんダーバード：2007/02/13(火) 16:48:17 ID:BmiEMh4u

>>520
原文まま書かさせて戴くと
「化学消防ポンプ車１型／昭島市消防団第三分団」

～消防団に化学車の配備は珍しいが、昭島市には米軍横田基地に通ずる
ジェット燃料搬入用の貨物引込線があり、危険防除や油脂火災に対応するため
消防団も化学車が配備されており、今回の新車で４代目になる。

諸元／日野レンジャー　全長6500mm、総重7875kg、乗車定員７名、総排6403cc
　　A-2級ポンプ、水1000L、薬剤300L、フォグガンつきブースターリール。艤装・日機

だってさ。
写真があるがもちろん固定放水砲もあって、ホースカーや可搬まで積んでる。
うちの署の化学車より豪勢なんじゃないか？と…

523 ：333：2007/02/13(火) 17:09:46 ID:kZvXlz1X

333

524 ：名無しさんダーバード：2007/02/13(火) 17:25:26 ID:???

>>521
うらやましい！本当にうらやましい！
ボヤ含めると年間５０件平均だよ

>>522
へーへーへー
うちの常備よりスゲーよ

525 ：名無しさんダーバード：2007/02/13(火) 18:25:12 ID:IJgaepcC

禁断の果実。
ttp://xxx-uploader.dnsalias.com/src/up0002.jpg
ttp://xxx-uploader.dnsalias.com/src/up0005.jpg

526 ：名無しさんダーバード：2007/02/13(火) 18:38:46 ID:???

今シーズンは１月に建物（物置２棟）とその他（投棄ゴミ）
２月は今日の昼、その他（枯れ草）

あと１～２回来そうだな ('A`)

527 ：名無しさんダーバード：2007/02/13(火) 20:59:38 ID:???

無火災連続2000日の漏れがやってきましたよ。

528 ：名無しさんダーバード：2007/02/13(火) 21:08:46 ID:???

どうすると無火災一年とかできるんだろう？
防ぎようがない落雷が年に二件ぐらいあるし
焼身など自宅放火だけで年に一件はあるよ

529 ：名無しさんダーバード：2007/02/13(火) 21:13:34 ID:???

建物24　林野5　車両5　その他12　危険排除9　誤報等6　水防3

530 ：名無しさんダーバード：2007/02/13(火) 21:38:22 ID:BmiEMh4u

種別「車両」でも出る消防団もあるのか…大変な事で

ウチは「車両／船舶」、「警戒」の場合は出ない
自動警報機発報の場合もまず署が「警戒」で出て、本チャンなら後から「建物」に切り替わる
聞けば『火が出てないのに団を呼ぶと高く付く』んだそうだ
ﾅﾝｼﾞｬｿﾘｬ

現場が多いって事は転じて、あーしようこーしようと内部の改善が進むし、何より場数を踏める。
出る顔触れは決まってくるだろうが、官僚主義やらカチコチの悪習に風穴は開きやすいと思うがね

531 ：名無しさんダーバード：2007/02/13(火) 22:38:23 ID:???

>>529は全団ね
分団が出動になるのはこの半分だよ

車両火災は建物等への延焼警戒と野次馬排除と交通整理ね

532 ：名無しさんダーバード：2007/02/14(水) 20:19:07 ID:0N+pPa+x

笑ってコラえてに長野ポンプ製作所

533 ：名無しさんダーバード：2007/02/15(木) 11:21:11 ID:???

地域によっては地元の「その他火災」(ゴミとかの建物以外の火災)だけに出る消防団も
ある。そういうところじゃ出動が少なくて当然

534 ：名無しさんダーバード：2007/02/15(木) 14:58:39 ID:???

>>533
うちは逆だな。その他火災は出なくていいことになっている。
噂だと出動手当を町がケチってる為だとか・・・？！

535 ：名無しさんダーバード：2007/02/15(木) 16:41:49 ID:???

うちはほとんど全部出動になっています
でも町は激しいケチなので、一回５００円と安い上に、
予算枠を超えると等分に減額されるだけなので、ちっとも増えません

536 ：名無しさんダーバード：2007/02/15(木) 18:01:48 ID:???

１他管轄応援特命
２中高層建築物
３林野
４建物
５その他
６車輛船舶
７警戒
８救助
９特命救助／救急特命（PA連携）
１０救急

署が動く指令は、だいたいこんな感じかね？
…うちは前述のとおり、５より上の署隊出場には全て発令が掛かる

537 ：名無しさんダーバード：2007/02/15(木) 19:44:02 ID:???

>>535
> 一回５００円
( ・∀・)人(・∀・ )ﾅｶｰﾏ

538 ：名無しさんダーバード：2007/02/15(木) 22:53:38 ID:???

一出場2500円だからか、結果的に３軒延焼した管内の住宅火災でも出場指令きませんでしたよ

539 ：名無しさんダーバード：2007/02/16(金) 09:01:42 ID:???

>>538
それで住民がよく黙ってるなぁ。そんな消防団イラネって言われない？

消防団の車庫のすぐ近くの家が全焼したとき、
すぐ近くなのに全焼にしたノロマな消防団って近所から叩かれたよ。

540 ：名無しさんダーバード：2007/02/16(金) 10:44:25 ID:???

>>539
署からの出勤要請が無くても一応、出らんとね

541 ：名無しさんダーバード：2007/02/16(金) 16:29:28 ID:rKbWPDq+

うちは基本的に全部出動だなぁ。
最近の出動で一番笑えるのが「電柱火災」。
手当は入るけど勘弁して欲しいっす。

うちの装備で一番欲しいのは軽量化した小型動力ポンプ。
今の性能で重さは半分ってのが理想。
林野火災でポンプ上げるのはかな～りキツイもんねぇ（＾＾；
山岳用ポンプじゃ力不足だし。。。

542 ：名無しさんダーバード：2007/02/16(金) 18:51:02 ID:???

この前現場へ行った時マジで欲しい（ポンプ車に常備しておきたい）と思ったのは
・５０Φホース５本以上
・ガンタイプノズル
・二又分岐
・５０Φ→６５Φ/６５Φ→５０Φなど異径媒介数セット

撤収作業時、署隊に器具返しながら近くに居た副分団長に欲しい器具見せ
「○○副分団長！ウチにもコレ買ってくれ！！」って言ったがどうなる事やら

543 ：名無しさんダーバード：2007/02/16(金) 20:16:51 ID:???

>>542
５０Φホースは４本しかないけど、あとは全部揃ってる（積載車）

544 ：名無しさんダーバード：2007/02/16(金) 22:52:59 ID:???

うーん。「これが無いと〇〇が出来ない」って装備と
「これが無いと〇〇が楽にならない」って装備が混在してるな

個人的な考えで行くと
１　分岐
２　メス50→オス65変換媒介
３　メス65→オス50変換媒介
■■ここに壁が存在■■
４　50ミリ体系
５　フォグ銃
って感じか

１があるだけで／班員が扱いを習熟するだけで、訓練がより実戦的になり
現場での戦術の立て方に広がりと奥行が生まれる。
媒介は署との連携具合の進捗状況に鑑みてもらいたい。
メス50を付けた65筒先を噴霧で撃てば、フォグ銃の優先順位はかなり下になるし

スキルを積み「だから我々は50体系が欲しい」と直訴すればいい
金を貯めて、東消A-1が持ってる様なピストルグリップ型50ミリフォグ銃。
あれを買ってみ？本部署員だって羨ましがる椿事・団の快挙だよ。

545 ：名無しさんダーバード：2007/02/16(金) 23:14:26 ID:???

水深の浅い田などから吸水する円盤がほしい

546 ：名無しさんダーバード：2007/02/16(金) 23:21:50 ID:???

>>543
スゲ！
最低、分岐と異径媒介はマジで欲しい

>>544
> 65筒先を噴霧で撃てば
６５Φホース＋操法用のプロコン○21＋安全管槍の取り回しの悪さは異常ｗ

ウチの所の分署隊は普通(昔ながら？)のフォグガン
本署の小型P付５ｔ水槽隊は東京サイレンのガンタイプノズル持って来る

547 ：名無しさんダーバード：2007/02/16(金) 23:36:16 ID:???

５０Φホースを積む車は分岐や異径媒介はセットだから。

６５ホースを３０本以上積む班、５０ホースを積む班、大型投光機を積む班、交通規制の装備を積む班、ボートを積む班、
の５タイプがあって、常備隊を支援するようになってます。

548 ：名無しさんダーバード：2007/02/17(土) 00:34:36 ID:???

ホースやノズルの話題が羨ましいっす
　　
最近、東京23区にある消防団はいったばっかなんですが、実際の火災の時なんか
常備消防が強すぎるので、うちの団の場合、全く出番はなしだそうです。
野次馬整理が主要任務。
　
A-ONE、最新防火服と常備は最先端ですが、団はちょっとさびしい感じです。
しかたなく、ケブラー手袋・A-ONEが使ってるライトなんか買って
慰めてます。
やる気だけがからまわり…

　

549 ：名無しさんダーバード：2007/02/17(土) 00:42:04 ID:???

東京の団は、大震災のときと水防で活躍してくれるだけでイイんです。
ある意味、東京の消防団なんて、俺は恐くて入れないと思います。

550 ：名無しさんダーバード：2007/02/17(土) 01:04:01 ID:???

>>546
まったく失礼。そこまで場数踏んで善し悪し判ってらっしゃるなら
直訴上等、希望が通る事を遠方より祈念する
（だけど、叶わなかった時の代案は考えとかなきゃね…現場は待った無しで来るから）

うちの団は注水・援護から残火処理まで65筒先一本。
不便を感じた事もないし、部下は50筒先やフォグ銃の有難みを知らない
そもそも、補水主体だから筒先出す事すら年に一度有るか無いかくらい…
（一旦知ってしまったらウチでもそーいう声が上がるんだろぅな）

>>547
それ、俺が目指してる所ですわ…部内４台あるんですけど
参集率の高い班が最先着用（ホース多め）、次が援護資機材（小型発電機、鳶口多め）
３、４番手は標準装備（現場に応じて資器材積み替え）って
部内の参集率、車輛に応じて装備の性格を少しずつ変えてます
…そこまで割り切って、何か弊害はありませんでしたか？

551 ：名無しさんダーバード：2007/02/17(土) 01:47:28 ID:???

＞…そこまで割り切って、何か弊害はありませんでしたか？
弊害ありますね。
機構改革とともに実施されたのですが、、、
まず自分の分団以外の場所への出動が第一出動になり、それが同じ分団でも班により複雑に異なり、
一般団員は出動エリアが２倍になり、幹部は出動エリアが３倍になりました。
それらに関わるさまざまな混乱がありした。（３年でやっと慣れてきたかな？みたいな）

また、最近になって、飲酒運転が厳禁になって、出動ができない班や遅れる班が出てきました。
これは想定外だったので、これから大問題になるかも知れません。

552 ：名無しさんダーバード：2007/02/17(土) 06:36:57 ID:???

・二股分岐（65Φ→65Φ＆50Φ）は有る
・ガンタイプノズルも有る
・50Φホースが1本も無い

どうなってるんだろうウチの分団？？？？

553 ：名無しさんダーバード：2007/02/17(土) 10:08:01 ID:???

女性団員がもっと増えることを鑑みれば、
団の標準ホースが50ミリになっても良さそうに思える。

554 ：名無しさんダーバード：2007/02/17(土) 13:45:44 ID:???

>>551
基本の機関員教育（車くらいはサイレン鳴らして動かせる様に）の大切さと併せ
「車長教育（助手席役）」の大切さを考えたいね

機関員は講習があり、やれる事、やっちゃいけない事は法令云々で文字として読めるけど
「団で言う車長」の判断、指示は現場でしか学べない経験なんだという事も最近考えてる

この車は何を積んでいる、この車はこういう働きを担う。というのが読めれば
車を最適な場に止め、止めた後の最初の指示を適切に出す。という頭も働くだろうからね

不在、或いは酒飲んでて機関員出来ないとなると、誰かが即席機関員になり誰か補佐せにゃならぬ
普段から「スーパー機関員は敢えて運転させない」とする事で、次の機関員の育成が出来るしさ

555 ：名無しさんダーバード：2007/02/17(土) 14:00:29 ID:???

晩に日本酒２合飲むと、翌朝まで運転できないんだお。

556 ：名無しさんダーバード：2007/02/17(土) 16:51:23 ID:x6HJboh4

うちの団は50Φホースなんて１本もない。
ガンタイプノズルもない。
二股分岐（65Φ→65Φ）はある。

50Φホースが無いのは操法大会が関係してるから？？

団は現場では、水利から火点へ直接延長か、自然水利から防火水槽などへの充水となるので
署隊と直接交わることはないなぁ。

557 ：名無しさんダーバード：2007/02/17(土) 17:17:48 ID:???

ttp://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007021701000329.html
茨城で半鐘の盗難相次ぐ　７個、銅の転売目的か

茨城県内で、昨年末から火の見やぐらなどに設置されていた
消防用の半鐘７個が相次いで盗まれていることが１７日、分かった。
県警は、何者かが素材の銅を転売する目的で盗んだ可能性があるとみて捜査している。

常総署によると、１７日午前７時ごろ、同県常総市左平太新田の火の見やぐら（高さ約７メートル）から
青銅製の半鐘（１０万円相当）が無くなっているのに同地区自治会長の吉田信雄さん（７３）が気付いた。
吉田さんは「この辺りは水害の多発地帯。昔はみんなカーンという音で避難した。
地区を守ってきた宝物だったのに」と残念そう。

また同日朝、下妻市でも公民館敷地内のはしごに設置されていた半鐘が無くなっていた。
常総市、つくば市、筑西市ではこれまでに計５個の半鐘が盗まれている。
県内の消防関係者は「半鐘は最近ほとんど使われておらず、盗まれても気付くのが遅れるのではないか」と話していた。

（共同）
（2007年02月17日 17時02分）

558 ：名無しさんダーバード：2007/02/17(土) 17:48:15 ID:CfwJ79kl

　　
　“ 婦女暴行事件 ”のこと考えたことがありますか？

犯罪被害者の人権・・・・女子高生コンクリート詰め殺人事件
足立区綾瀬で少年らが女子高校生を誘拐し、少年の自宅に監禁しました。
その家には少年の両親も住んでいましたが、監禁を知りながら警察には通報
しませんでした。４０日間の監禁中、女子高生は繰り返し暴行され、陰毛を
剃られ、音楽に合わせて服を脱ぐように命令され、全裸されると集まった少年
たちから一斉に蹴られました。酷いときには、手足や裸の上半身に揮発油を
塗られ火を着けられました。発見された遺体の陰部２箇所にはオロナミンＣの
瓶が挿入されていたそうです・。　主犯を除く少年は全て６年以内に出所し、
両親は起訴もされませんでした。　主犯もこの２月に仮保釈されたそうです。

559 ：542：2007/02/17(土) 19:58:06 ID:???

>>547
分担出来てるのは凄いが夜間で晩酌後だったりするとヤバス
>>548
ウチの所も以前は署隊から頼りにされて無かった（５ｔ水槽も撃ち尽すと自車で補給に行く程）
けど、現場で実績積み重ねたら最近ではある程度任せてもらえるようになったよ
>>550
機材自体の造りは悪くないんだけど、5～600㍑/min流れる６５Φホース＋管槍は
前進するにも後退するにも周りの団員に保持(補助)させないと身動き取れないしｗ
ホースの圧損より筒先(前線) での取り扱い考えれば６５Φより５０Φなのに(現に署隊は５０Φ体系）ね。

560 ：名無しさんダーバード：2007/02/17(土) 23:33:43 ID:???

在日＝竹石圭佑らしいが、熊本の済々黌の弓削達也って奴も朝鮮人だろ
在日って顔が日本人とは全然違うもんな

561 ：名無しさんダーバード：2007/02/18(日) 19:54:06 ID:???

　　　　　　　　　　♪カンカン～ ♪カンカン～　　　　　♪カンカン～ ♪カンカン～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.__　,＿,＿.,＿.,＿.,＿.,＿_.,＿.,＿.,＿.__.__ﾕ__ﾕ
　　　　　　＿＿＿＿＿＿.__　　...|　i8i |□|＿i|＿i|＿i|＿i|＿i|＿i|＿i|＿i8i___i|　l|
　　　　　 (＿三(・・(三(＿(__)_０ﾆ|)_iﾆi_||二|l!ｰ―――――――――‐llﾆl‐i ~’l|
　　　 , '"―――――‐ , '"―――――‐ヽ||￣￣￣~|__,　..i――i　　　　　..|:==l|
　　 ./　.∠ニヽ　　　 .//(⌒ゝ~l.|.|￣￣~| |...! 　　　 |l |　..|三三| 　 ()　 = |＿,l|
　　..i　（・∀・）　　　.i !￣,_√）!|.| 　. 　 | | |＿__i)____|l==] |三三| 　　　　　|'￣l|
.[;]__!_っ⌒'と　）　 .0[;]l |.　r‐_,.-'..|:'ー―‐' .| .iーi o・|ＯＯ|　|三三|∈))三ヽ..|:==l|
　 ~l､二二二二二二ノi.'ｰ''" 2ch,! 消防　_,|..|;;;;;|　,__￣,__　|三三|///⌒ヽ`v＿l|
.　 .li:-.., ＿_*＿_ ,..-:iｺ　 ..::＿_~ﾉ　　　　 ~ !　¨：　(O ,_(０ .|三三||i|! 　　 !|!l￣l|
　　l!＿} ≡≡≡ {＿」;i..::' /⌒ヽ'ヽ.＿＿___/l| (O　l（(二)ニ二二ニヽ　　　 !l!l==l|
.　 {i=i:::::l=[二]=l:::::i=i::｣＿|/⌒ヽ;;;;| [;;;]|￣￣!　＿. ￣　 / //⌒ヽヽゞ　 .ﾉﾉﾉ___l|
　　￣￣iii:::::::::i二二~l二/iii.（*）.i;;;;||￣!＿＿|l‐ﾚﾉ―ロ‐|__|ii.（*） i;;;| ゝ三;ノ l二[]
　　　　　ゞ三ノ　　　　　　ゞ＿ノ￣￣ゞゞ三ノ￣￣￣￣ゞゞ＿ノ￣￣

562 ：名無しさんダーバード：2007/02/19(月) 16:39:33 ID:???

昨年４月より入団。元が警察、消防マニア。覆面パト仕様のセダンで捕まらないよう緊走してました。今はサイレン入れ替えて出場してます。見つかったらヤバイだろうけど。赤い車と今だにバレないなぁ。

563 ：名無しさんダーバード：2007/02/19(月) 16:47:52 ID:???

ちなみに愛車にサイレン搭載してる方いますか？流石に合法的に許可は無理かな？ちなみに緊走する時はマグネット切り文字で隣の行政を装い○○市防災科って張り付けてます。

564 ：名無しさんダーバード：2007/02/19(月) 17:29:31 ID:???

次の方、どうぞ。

565 ：名無しさんダーバード：2007/02/19(月) 19:48:02 ID:???

>>561
放水バージョン頼む。

566 ：名無しさんダーバード：2007/02/19(月) 20:55:01 ID:???

>>565
放水とか銀ヘル姿とかクマー改で出来そうだけどねｗ
職人さんに期待してみよう

567 ：名無しさんダーバード：2007/02/20(火) 01:58:06 ID:???

そういえば昔
「お前こんなの好きだろ？」
って廃車に付いてた回転灯とモーターサイレンと桜御紋もらったなぁ

あれどこやったんだろ・・・

568 ：名無しさんダーバード：2007/02/21(水) 12:10:07 ID:???

ここ２週間ほど災害無し＼(^o^)／

569 ：名無しさんダーバード：2007/02/21(水) 14:52:29 ID:???

入団してから無災害。田舎は農地の芝焼きの際に延焼阻止と残火処理の手伝いがあるけど。飛び火してポンプ車が燃えそうになったけど無事に阻止しました。みなさんの地域も消防団なのに変わった任務ありますか？

570 ：568：2007/02/21(水) 19:05:18 ID:???

>>568書いたあと１３時過ぎに出火報のサイレン
貴重な平日休みのお昼寝時間奪われたヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

早朝、山林に接した畑の枯れ草に火を着ける
　　　　　　　　　　↓
消火しないで(枯れ草燃焼中）会社へ出勤
　　　　　　　　　　↓
昼頃、山林へ延焼拡大→消火活動

もうね、アフォかと ('A`)…

571 ：名無しさんダーバード：2007/02/22(木) 02:13:20 ID:???

夕方のTVでやってたが…台所火災を起こしやすい料理として
「牛スジ煮込み」が挙げられてた

＜煮込に時間が掛かる→忘れやすい→ダシや水分が飛ぶ→牛脂に引火する→意外によく燃える＞
って順序だそうだ。
諸員諸官らも、屯所や署調理室でやるときは気をつけられたし

…関係ないけど、関東における所謂「煮込み」は少々キツい
ダシだけだと、生臭さがどうしても残らなくないですかね？
色々食べたけど、平和島競艇の食堂で供される御飯とのセット「煮込みライス」は
生臭さもなくて良かった（これを越える煮込みには未だ出会えていない）
関西以西は「ホルモン焼」として甘味噌や醤油で焼く文化だけど、これも当たり外れがある
名古屋の「どて煮」（煮込みの状態から更に赤味噌で煮て、七味や葱で食う）は
赤味噌嫌いの人にもお薦め。名古屋へお越しの折には話のタネにぜひ試して戴きたい

572 ：名無しさんダーバード：2007/02/22(木) 02:22:54 ID:???

>>570
∠(ﾟ∀ﾟ )乙！

うちには「火事無いね～最近」って話をすると、近いうちに火事が起こる。という
妙なジンクス？があり、部内でもこの話を切り出すと「あーぁ。近々来るよ」と忌み嫌われる
（当然ながら、身内が着けて回ってる訳ではない。突っ込まぬ様に）

無いのが一番。しかし常に備える事こそが我らの存在意義。
指差確認、次の現場も無災害で

573 ：名無しさんダーバード：2007/02/22(木) 18:38:21 ID:2kOE5UNZ

>>572
うちにも全く同じジンクスあるぞ！

いざと言う時の消防団　嫌な行事も多いけど…
プライドは捨てたくないな。

574 ：568：2007/02/22(木) 18:53:35 ID:???

>>572-573
うちの部に伝わるジンクスは『法被を洗うと火事が起きる』

今年の出初め前に法被を洗濯した部員が居て
その話を聞いた先輩が「そう言えば昔、法被は洗っちゃイカン！って言われたなぁ･･･」と

出初め以降、昨年度の倍のペースで火災発生中です。　／(^o^)＼なんてこったい

575 ：名無しさんダーバード：2007/02/23(金) 09:59:23 ID:gets6zQ1

>>569

草焼きの警戒
夏祭りの花火の警戒
盆の送り火の警戒
秋祭りの警備
用排水詰まり
人捜し

こんなもんかな

576 ：名無しさんダーバード：2007/02/23(金) 10:12:48 ID:???

下校児童の警備、葬式の警備、議員の警備、もあった。

577 ：名無しさんダーバード：2007/02/23(金) 17:31:32 ID:???

>>569
・夏祭り、雑踏警戒（花火警戒兼任？）
・秋の収穫祭、雑踏警戒（理由付け不明）
・夏季＆冬季の防犯警邏（防火・防犯パトロール扱い）
・行方不明者の捜索（幸いここ数年無し）

578 ：名無しさんダーバード：2007/02/23(金) 22:11:56 ID:???

>>569
・町内会会長
・ＰＴＡ会長
・青年団団長
・スポーツ少年団の監督・コーチ
すべて消防団の「任務」として「やらされて」いますorz

579 ：名無しさんダーバード：2007/02/24(土) 08:20:28 ID:zv9EPFq/

>>578
そりゃ～また変わった町だな
そこまでするなら町議会議員も任せてもらったらええのに
ついでも町長も・・

580 ：名無しさんダーバード：2007/02/25(日) 14:18:58 ID:???

暇なのでエクセルで送水基準板作ってみた。
（JレスのVol.24で出てたヤツね）

グラフの色使い工夫して見やすく作れば実戦で役に立つな。

581 ：名無しさんダーバード：2007/02/25(日) 14:38:52 ID:???

勧誘で疲れた
全部無駄足で疲れた

582 ：名無しさんダーバード：2007/02/25(日) 19:33:58 ID:hzfgmMz+

>>581
乙！　もう、やる気のある奴だけでやろうぜ！…と言ってみたいorz

583 ：名無しさんダーバード：2007/02/25(日) 23:01:11 ID:jko1TVTW

やる気ないから辞めさせて・・・

584 ：名無しさんダーバード：2007/02/26(月) 18:28:57 ID:T4geDcol

今年も勧誘で苦労をした
断りの言葉で怒りを覚える言葉　BEST3

【俺は、そんな事は、やらないから】・・・・どんな事だと思ってるんだ
【俺は、そんなにヒマじゃなくて】・・・・・・・みんな忙しいんだよ
【体の調子が悪くて】・・・・・・・・・・・・・・・・見え透いた事を

今年は、勧誘用の文章を書いて配ったけど、ほとんど読んで貰えなかったようだ
来年は赤い紙に印刷して、消防署から郵送してもらう予定です。
　

585 ：名無しさんダーバード：2007/02/26(月) 18:47:59 ID:???

入団即要員→甲種入団
名義だけ→丙種入団とかかｗ

なまじっか部長、班長、団員しか階級がないから荒れるんだよ。
署が音頭取って「一等団員」「部長補」とか階級を細分化して
その都度筆記なり実技なりやって階級つけてけば、年齢年次優先の団にも風穴が開く

586 ：名無しさんダーバード：2007/02/26(月) 19:12:27 ID:???

出世したくないから、階級昇進試験を受けないと思うwww

587 ：名無しさんダーバード：2007/02/26(月) 19:28:48 ID:???

俺、役が付いたらやめるぜ！
平団員の方が気が楽。

588 ：名無しさんダーバード：2007/02/26(月) 19:33:35 ID:???

筆記や実技で階級が上だからって、火災現場で充分な指揮が
出来るか？って云うと、ぁゃιぃモンだしなｗ

平が本能（？）で危険を避けながら最前線に突入→無事帰還
役付きが後方から指図しながら側溝にハマる→病院へ搬送

ってのも有るし･･･

589 ：名無しさんダーバード：2007/02/26(月) 20:36:34 ID:???

>>588その通り。林野火災で慌ててる先輩は放置してホース抱き抱え走り延長しました。無意味な方向に放水していたし後も見ないと焼け死にますよ。下り坂に停車し準備中に動きだした時は俺が輪止めし止めました。平も頑張ってます。

590 ：名無しさんダーバード：2007/02/26(月) 22:52:40 ID:???

俺も役が付いたらﾋｷｰなるｗ
といっても、来年度で最年長役職未経験ヒラ団員になってしまうorz

591 ：名無しさんダーバード：2007/02/27(火) 01:59:27 ID:???

そぅかね？
役（部長）がついてからまた違う面白さが見えてきたけどね。俺は
何たって総務課やら消防署に直接「直訴」が出来るんだから

物事あっちだこっちだと指図して、それの結果によって下からの評価がついてくるし
上からのチマチマした文句を跳ね返す事ができたり、噛み付いたり出来るんだからさ

「役が欲しくない＝誰も俺の言う事は聞かないだろう。コカしたら怖い」
～とでも思ってるんなら、考え方をちょこっと変えるだけでいい。
「役が欲しくない＝束縛が辛い。時間が割けない」のはまた別だけどね…

592 ：名無しさんダーバード：2007/02/27(火) 02:27:07 ID:???

うちの団はヒラでも直訴できるけど‥

逆に、部長や分団長は何も言えない立場の人が選ばれるから、言えないよ。

593 ：名無しさんダーバード：2007/02/27(火) 21:03:09 ID:CqZJ9YWs

役が欲しくない＝役が付くと最前線で活動出来ないから。
火消しの醍醐味は、やはり筒先持っての消火活動！
狙った所に放水し火を消す。これに尽きる。でも、自分で火は点けないよ。

594 ：名無しさんダーバード：2007/02/27(火) 22:11:47 ID:CqZJ9YWs

役が欲しくない＝役が付くと最前線で活動が出来なくなる。
火消しの醍醐味wと言えば筒先持っての消火活動！
狙った所に放水し火を消した時の快感…これに尽きる。

でも、自分で火は点けません。当たり前や～

595 ：名無しさんダーバード：2007/02/27(火) 22:50:04 ID:???

火事は嫌いだ

596 ：名無しさんダーバード：2007/02/27(火) 23:19:15 ID:???

実際の火災発生時、サイレン鳴らし警光灯（赤色回転灯）点けた
車両のワッパ握った時の精神状態は異常･･･

597 ：名無しさんダーバード：2007/02/27(火) 23:28:59 ID:???

月に一回のペースで出動だもんで、もう慣れちゃった。

598 ：名無しさんダーバード：2007/02/28(水) 02:10:21 ID:???

俺はむしろあらかた片付いた後とか、残火警戒中とかに来るけどね。
「ランナーズハイ」じゃなくて「火消し屋ハイ」ってーかさ

ずぶ濡れクタクタの疲労に加え「よくもまぁ燃えやがって」「あと５分早ければ」って後悔や震えと
「まぁ、部下が無事だったで善かった」「これで収まってよしとしなきゃな」って達成感と
全部が一緒クタになって押し寄せる
（人生このかたクスリの類はやった事ないが）この状態での煙草の旨さは、こーいう事もあるんだろうね

あと
出庫時や緊走中こそ緊張を押さえ、クールダウンで行くべし。
無理な緊走で１分を稼ぐより、現着後の１分の使い方・動き方で現場は決まるで

599 ：名無しさんダーバード：2007/02/28(水) 12:40:12 ID:???

>>598ですね～。無理な緊走で事故するよりは優先的に走れるから早く到着するし慌てずが一番。覆面パトと同じ気分で走ると重心が高いから横転します。特に夜間は赤色灯回してサイレン鳴らしてると気分は高まりまるのも無理は無いけど。

600 ：名無しさんダーバード：2007/02/28(水) 19:15:40 ID:??? BE:10435384-BRZ(10000)

先日の昼間起きた山林火災で実際有った事

防災無線で消防団へ出場要請
　　　　　　　　↓
俺→最先着だったので車庫開けて、ポンプ車エンジン始動
　　　　　　　　↓
団員２人参集、長距離の中継送水に備え、常備ホースに
＋して１０数本、さらに鳶口、熊手等の資機材積み込む
　　　　　　　　↓
俺→運転席、アトの２人→後部座席で出発
　　　　　　　　↓
途中の交差点の信号が赤
　　　　　　　　↓
俺→ワッパ握りながら、サイレンアンプのマイク握って赤信号進入

着座位置って重要だよねｗ

601 ：名無しさんダーバード：2007/02/28(水) 20:36:53 ID:???

緊急車両のサイレンを聞いて子宮の奥が疼かない奴は漢じゃねえ！
あっ、子宮じゃなくて精巣ねw

消防車は座席よりも後ろに掴まり立ちの方が気持ちいい（夏場だけね）

602 ：名無しさんダーバード：2007/02/28(水) 20:39:39 ID:???

>>600
そりゃ運転するにもマイク片手じゃ大変っすね。助手席に乗せる人が必要ですね。運転は慌てず落ち着いた人、助手席は怒鳴り付ける根性と確認が出来る人。後ろは間違えて落ちたりしない人。風でカツラが舞わない人が良いですね～。

603 ：名無しさんダーバード：2007/03/01(木) 23:34:15 ID:yAtyHhkC

やっぱ　運転手以外は箱乗り経験者でないと・・・

604 ：火消し：2007/03/02(金) 08:32:21 ID:QgqYITlX

火消し

605 ：名無しさんダーバード：2007/03/02(金) 08:39:27 ID:QgqYITlX

火の用心

606 ：名無しさんダーバード：2007/03/02(金) 12:17:21 ID:eExI9VcN

■中国の現状■
http://blog.m.livedoor.jp/safe_food_of_asia/c.cgi?sss=stseugroodevil&id=50010839

このアドレスを各板に張り付けて、事実を出来るだけ多くの人に知らせてあげてください

607 ：名無しさんダーバード：2007/03/02(金) 15:35:49 ID:???

山火事のニュースで夜は消火活動を中止して、朝から再開って言ってたけど…団員はずっと張り付いてるのかな？
がんばれ～

608 ：名無しさんダーバード：2007/03/03(土) 13:18:35 ID:INn535Ti

明日　辞めるって言うんだけど　はたして辞めさせてくれるかどうか？
もしかして和解金が必要なのか？
退職金って団員が「いままでありがとう」って上納する金額のこと？

609 ：名無しさんダーバード：2007/03/03(土) 13:51:20 ID:???

んな馬鹿な
退職金は文字通り、辞めるときに団員がもらえる金だよ
和解金払えだの、退職金よこさないなんて言ってきたら裁判しろ

610 ：x：2007/03/03(土) 13:56:28 ID:E7WjNHO0

くそジャップス、東京大地震で多数死ね

611 ：名無しさんダーバード：2007/03/03(土) 18:37:34 ID:???

612 ：名無しさんダーバード：2007/03/03(土) 20:54:05 ID:Hjm/StTT

さて、火の見に登って鐘突いてくるか

∠(*^_^*)

613 ：名無しさんダーバード：2007/03/04(日) 00:13:32 ID:0+ZECHEa

もう盗られてて、無かったりしてｗ

614 ：名無しさんダーバード：2007/03/04(日) 06:26:44 ID:???

ウチのトコのは無事だったｗｗ

615 ：名無しさんダーバード：2007/03/04(日) 16:18:50 ID:n9FAJQfq

>>608
結果は？　我が町分団２０数名に本日中に報告汁！

616 ：名無しさんダーバード：2007/03/04(日) 16:44:58 ID:K4DQJvRc

>>615 ＰＭ６：００からだから報告は遅れる

617 ：名無しさんダーバード：2007/03/04(日) 19:05:19 ID:???

>>616
自然災害方面団数十名も結果を待っているぞ！

退団されるのは少し残念だが引き止めるのも酷…

618 ：名無しさんダーバード：2007/03/04(日) 19:11:59 ID:???

うちは今夜、部長･班長・退団予定者・近所の団員
が獲物（？）宅訪問してる筈ｗ

(;ﾟ∀ﾟ)ｺﾞｸﾘ

619 ：名無しさんダーバード：2007/03/05(月) 08:05:44 ID:???

昨日、勤続３１年の兄の退団ご苦労さん飲み会があった。
俺がまだ５歳の時に入団した名物おやじだった。
本当にお疲れさまでした。

620 ：名無しさんダーバード：2007/03/05(月) 18:48:33 ID:m4CsC0oU

608　だが結果報告する。
俺もこの３月末で２６年なんだが
俺が辞めるって言うと　俺も　俺も
って結局３人が辞める宣言したため
補充が困難になり俺は平に降格で居残りすることになった
平が楽でええからこれで　おおむね良好ｗ

621 ：名無しさんダーバード：2007/03/06(火) 05:30:56 ID:lhNuOhAb

>>619 >>620
乙！

622 ：名無しさんダーバード：2007/03/06(火) 11:23:25 ID:???

2006年度で我が地区の消防団を退団する事となりました。
かなり渋っていましたが4月頃から辞める意向を伝えていたので
めでたく(?)退団となりました。

やはり地方なもので警備所でお酒を飲んだ後はそのまま車で帰宅、
断っても勧められる。
そんな消防団には居たくありません。
ま、もちろん操法、出初式などにも出るのが嫌なのですがｗ

わずか5年の在籍でしたが口座番号を書類に書きました。
退職金が出るのでしょうかね？
部長クラスだと○十万行くという話しですが・・・。

自分は5年いただけで少しでも貰えるのならそれで良いです。

さようなら我が地区の消防団。
飲酒運転にはくれぐれもご注意を・・・。

623 ：???：2007/03/06(火) 13:23:56 ID:chnO1s23

明日まで春の火災予防運動期間中ですが、何か異常ありましたか。

624 ：名無しさんダーバード：2007/03/06(火) 13:56:46 ID:qH57axcW

現在香川で林野火災
風強いけどなんとか制圧してるみたい

625 ：名無しさんダーバード：2007/03/06(火) 16:30:16 ID:???

無事故でがんばって!!

626 ：名無しさんダーバード：2007/03/06(火) 18:59:26 ID:???

>>623
火災予防週間になったら流石に芝焼きオヤジ各位も
加減したようで異常ナシですわｗｗｗ

627 ：名無しさんダーバード：2007/03/06(火) 22:36:06 ID:PIzTBwYo

>>622
乙です。
近所で建物火災があったらＯＢも出動でしょうか？

>>626
近所の　［通称］着火マンは今年は休業でした

おかげで出動が少なかった

628 ：???：2007/03/06(火) 22:45:14 ID:???

＞＞６２６　了解しました。ご苦労様です。次回の出動行事予定は５月の幹部訓練かな

629 ：名無しさんダーバード：2007/03/07(水) 03:16:21 ID:fLpPzBRo

春の火災予防運動って明日までですか？

630 ：名無しさんダーバード：2007/03/07(水) 16:34:19 ID:NUXNL+0H

今日までです。

631 ：前田　進：2007/03/07(水) 16:43:40 ID:???

美しく清き地球を破壊せし
　人間界に破局迫りぬ

　　　　　　　　　　　　　たつまき　[email protected]

2036年からタイムマシンで来た米国人タイターと、ブラジルの預言者ジュセリーノの預言は低レベルからだった。
http://newscience.air-nifty.com/blog/2005/11/2036_26d8.html

07.1＆2月地球規模の大暖冬は新たな地殻大激変の前兆だ
気象庁発表のエルニーニョが主因ではない―
１,２月の地球規模の大暖冬は
太陽大異変による新たな地殻大激変の前兆だ
姉羽事件の関連会社イーホームズの藤田東吾社長は、200万棟のマンション・ビルが耐震強度不足で倒壊すると暴露した
その前に彼は安部に知らせようと会いに行ったが、拒否された。

エルニーニョは太陽大異変の結果の１つにすぎない
ESA（欧州宇宙機関）は米太陽観測衛星SOHOのデータで08年太陽爆発を発表した　
それを東電はスパコンのシミュレーションで確認した
07年：英国、日本、韓半島、上海は沈没、米国東部は地殻大破壊・分裂
08年は太陽爆発！
これらは宇宙管理界からの予言である
地球と太陽系の破局が目前に迫っている！

　詳細必見：http://gold.ap.teacup.com/tatsmaki/25.html

632 ：名無しさんダーバード：2007/03/07(水) 16:48:04 ID:???

>>627
>近所で建物火災があったらＯＢも出動でしょうか？
ウチの所のO.Bは現役以上に「回り込め！」「一旦放水中止！ホース継げ！」
などなど周りで元気ですｗ
あんまり五月蝿い様だったら間違えた振りして水掛けてやろうかな (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>628
>次回の出動行事予定は５月の幹部訓練かな
今月はポンプ車点検、来月はポンプ点検と年度末総会（決算報告）
兼新年度総会です。火災は･･･今月中にあと１件位来そうな悪寒

633 ：名無しさんダーバード：2007/03/07(水) 17:48:36 ID:???

・署の中隊長（周囲の残骸を掻き出せ）
・副団長（裏から支援しろ。もう一線引け）
・分団長（近づくな。中に入るな）
…３人とも違う指示出すんだけど、誰の言う事を聞けばいいのやら。
　こちとら現場で調整やってる暇ぁねぇんだよ。タコ分団長！

これでＯＢにしゃしゃり出られたら（よく聞く話ですが）現場で崩壊ですよ

634 ：名無しさんダーバード：2007/03/07(水) 22:46:43 ID:???

団員は分団長の指示を受けて行動する集団である。
分団の最高責任者、それは分団長。

635 ：名無しさんダーバード：2007/03/07(水) 23:25:37 ID:???

だって中隊長も副団長も俺に指示出すんだもん
２つ星の単なる「元部長」なのに。。。

上がある階級をバイパスして命令を出すんなら、こちらもバイパスするしかないし
命令がダブルトリプルで被ったら、こちらにも取捨選択する『権利』がある
上が指揮命令の順序を踏まないんだから、こちらもそれを守る義理はない

分団長に後であいつは生意気だのネチネチ言われるんだろうけど、屁でもない。
現場に政治（と言う名の保身）を持ち込むんじゃねーよ

636 ：名無しさんダーバード：2007/03/07(水) 23:32:22 ID:???

>>627
>近所で建物火災があったらＯＢも出動でしょうか？

数年前、地元火災でOB（歴代部長）３人が現役団員そっちのけで
勝手に？ポンプ車出して、消火してましたわｗ

鎮火後、現役部長は、もちろん説教です。
「お前ら遅い！」だそうです。
まあ、当たってるんですけどね…

637 ：名無しさんダーバード：2007/03/07(水) 23:33:22 ID:???

分団長（ポンプの神様と謳われた元機関員）
前の分団長（付いたあだ名が筒先の魔術師）
その前の分団長（現場大好き鳶口男）
さらに前の分団長（分団の財布を握って数十年）
それよりまだ前の分団長（交渉術と人事の腕前はピカイチ）　←いまここに従ってる

638 ：名無しさんダーバード：2007/03/07(水) 23:41:15 ID:fLpPzBRo

火災予防運動が10日までの所なんてありますか？！

639 ：名無しさんダーバード：2007/03/09(金) 23:41:44 ID:???

635は大変「大きな間違い」に気がついてない模様。
消防団関係者は団員の危険回避、安全確保の為冷静に判断指令を出しているに気がついてない。

＞・副団長（裏から支援しろ。もう一線引け）
＞・分団長（近づくな。中に入るな）

この指示の意味が解ってないのかな？
意味は現場で二次災害が発生する危険が高いので近寄らないでくれ。
だ。
それを無視して、いいカッコしたいヤツは危険回避指示の出た現場で活動する。
単なるバカだよ。６３５が万一被災して迷惑するのは他の全ての団員全部だ。
よく肝に命じておけ。消防団はいいカッコするとこじゃぁねぇ！
規律正しく災害現場で行動できなきゃいかん。市民の生命や財産を最大限守っていくためには己の精神も鍛える必要があるってことをな。

640 ：バックドラフター：2007/03/10(土) 15:34:02 ID:517+1YOe

　＞＞＞６３９
禿同。危険回避の命令を出した分団長に従うべし。
まあ、基本的に直属（一番近い上の階級）の命令に従うのが一番だと思う。
で、この場合は分団長では？

641 ：名無しさんダーバード：2007/03/10(土) 17:39:34 ID:???

>>639 >>640
おまいらの意見ももっともだが、全ての分団長がしっかりした
人ばかりじゃないぜ。そんな奴の命令を聞いていたら命がいくつ
有ってもたらんわ。とは、うちとごく一部の分団の事。
今回の６３５の話からするとまだ消火活動しなければならない
状況なのにこの分団長の指示は的確じゃないと思われる。
団員が怪我でもしたらめんどくさいからこのような指示が出たような希ガス。

やる気の有る６３５と逃げ腰分団長？　おれは６３５に同情するな。
それを６３９みたいに、いいカッコとか単なるバカは無いでしょうw
命賭けて筒先握っている人に対して失礼では？

まあ、みなさん気を付けて活動してくださいな。

642 ：名無しさんダーバード：2007/03/11(日) 00:36:22 ID:???

署と団が連携で動く現場なら、最先任（この場で言う副団長）が署との間に入って
あれは出来る・これは出来ないと調整して貰わねば困るし、分団長級で受令／対案提示すべきじゃないか？
それが指示であり指揮系統の確立、これが下まで徹底される事が規律だと考える。
上から第三位、四位の人間が現場を指揮るなんてのは、外では吹いて回れないし自慢にもならない。

今回は（防火装備を固めた４）と（装備が薄い８）で俺が掻き出し班長、署中隊長の近くに回り
順位第三位、一歳上だが同年次のＳさんと相談して放水支援の班長を頼んだ。
これが一番効率的に動かせる「本来なら分団長が出してほしい」配置と思ったんでね

Ｓさんや俺が現場にいなけりゃ第五、六位→と、この葛藤は誰かが止めるまで下に行き続けるだろう
運用と指揮が多少は判る新分団長が就かない限り、部下に泥水は舐めさせたくない。
分団長からの信頼は失ったが、副団長の顔と中隊長の信頼と団への評価は保てた筈
人的損失以外なら「１を守って３失うより、１失って３を守る」道を俺は迷わず選ぶ

643 ：名無しさんダーバード：2007/03/11(日) 01:35:02 ID:???

序だから
今春から○○長になる人もいるだろうけど、今から色々構想を持って戴きたい。
嫌々引き受けた肩書きでも、任期内は不名誉な評価は避けてもらいたいものだし
今は不安な人も、何かを少々兼ね備えるだけで名○○長になれると思うからさ

その上で、>>637の目が何か判る気がする
他の四人は何かのスペシャリストだけど、そのパートしか見れなさそう。
（そもそも現場経験が浅いと、自身の出身ポジションに立っちゃう傾向がある。
　出身ポジションは自らが育てた後輩を信頼して、ぜんぶ任せて欲しいものだ）
分団長クラス以上に要求されるのは、自身が道具持って動く技術とかではなくて
適材を適所に配置する指示能力。過不足が出た場合に補う指示を追って出せる
観察力を備えた「全体を見渡せる人」であってほしい

現場でも、人間関係内の立場でも”一箇所にとどまらない”というか？さ

644 ：名無しさんダーバード：2007/03/11(日) 16:44:28 ID:???

え、おまいら命かけてるの？

645 ：名無しさんダーバード：2007/03/11(日) 18:13:41 ID:okTzbJYc

>>644
当たりめぇだろうが！　テメェ火ぃ消しに行って死にそうになった事ねぇのか？
ところでテメェは団員か？　そんなハズはないか。

操法や夜警などの「行事」は別やで！　

646 ：名無しさんダーバード：2007/03/11(日) 18:27:26 ID:ke5yPWHS

危なかったら普通すぐに退避でしょ。
安全第一が基本。

二次災害は恥。

647 ：名無しさんダーバード：2007/03/11(日) 22:16:14 ID:???

「危ないと感じる感覚が人それぞれな所」が問題
こればかりは、数値やテンプレ化できないしな

648 ：名無しさんダーバード：2007/03/11(日) 22:21:37 ID:???

危ないと思える感覚か…

　　分団旅行三日目。もう胃は荒れ放題荒れている。もうアルコールなど一滴も…

　　
という状況で

　「おお！ワインがあるのか！よし、こっちに三本。」

というのは命をかけていると思うな。つ～か朝のバイキングにアルコールをリストに載せるな

649 ：名無しさんダーバード：2007/03/11(日) 23:43:56 ID:???

水防は命懸けだお。

650 ：名無しさんダーバード：2007/03/12(月) 00:57:29 ID:???

確かに>>648的な危険は幾度となく感じてるｗ

でもおかげさまで10年無火災地区なんで本来的なことに命を賭けたことがない

651 ：名無しさんダーバード：2007/03/12(月) 01:37:57 ID:???

＞646　
オレもこの意見に同意。
本来、安全を守る人が被災したら恥だと思う。

万一被災しても英雄扱いされるのは迷惑だなぁ。悔しいよ。だから、安全確保して活動する。

652 ：６４５：2007/03/12(月) 09:59:05 ID:FccIxZBA

>>646 >>651
なんかいかにも安全を無視して活動している様に思われているな。俺。
そんな事はねぇよ。死にたくはねぇし、人に迷惑を掛けるのも掛けられるのも
嫌だから安全には人一倍気ぃ付けているよ。
うちの団は完全に署の消火活動に組み込まれているので出動回数なんか３桁は
軽く超えているので経験だけは豊富なんだよw。
でも何が有るのか分らないのが火災現場。火が消えたので中に入ろうとした時
灯油かなんかが「ドッカンー」と爆発！とか書けばキリが無い。
この様な状況で活動していると言うかさせられている俺以外の団員さんたちが
もし被災した時は恥だとか迷惑だなんて思わないで欲しいな。

あと河川を担当に持ってない団員の方、増水して氾濫寸前の河川の恐怖！
分るかな？　水防団の時はマジやばい…操法の方がマシとその時だけ思う。

653 ：名無しさんダーバード：2007/03/12(月) 11:01:56 ID:???

>>644の書き込みに対して、
「当たりめぇだろうが」と返せば、普通は「命をかけてる」と読み取るのが
普通の読解力だわな

消防団活動で命をかけるなんてのは愚の骨頂なのは間違いないだろし
結果として命を落とす結果になるのと、最初から命がけで活動するのは別問題だし

654 ：名無しさんダーバード：2007/03/12(月) 12:33:35 ID:???

水防は命懸けだってば

655 ：名無しさんダーバード：2007/03/12(月) 12:37:28 ID:???

普段から「命を張ってる」と吹いて回る奴は疑って掛かる。
無鉄砲な突撃君か、或いはここ一発でケツを割るブリキの心臓か

張る必要の無い現場で、やたら無駄に張る必要は無いし
団の名誉・部下の身体安全・地域住民の生命財産…その他が守られるなら
時と場合と現場の状況により、ちょこっと危険に曝すのは致し方ない。
誰かがやらなくちゃならねぇし、本当にヤバい現場に「お前行け」と命じるのは俺の尺度が許さない
だから真っ先に位の高いもの順で行き、仕事を果たして無傷で帰ってくるまでの責任を負う

部下を先に怪我させる奴と、命令を出さず突っ立たせるだけ奴はポンコツ。
そういう奴の命令に命は預けられない。そんだけの話だよ

656 ：名無しさんダーバード：2007/03/12(月) 12:40:29 ID:???

…水防出動で命張るのは別。労苦は理解する
誰かじゃなく、部隊全員逝っちゃう可能性もあるしさ

657 ：名無しさんダーバード：2007/03/12(月) 12:44:58 ID:???

命知らずの、イケイケドンドンには消防つとまならいだろうなぁ…
傍目にイケイケドンドンに見えても、バックアップ体制があるからだろうし…

でも、水防は怖いだろうなぁ…

658 ：名無しさんダーバード：2007/03/12(月) 17:49:33 ID:???

水防は怖いですねぇ。
3年位前に出動したけど、生まれてはじめて
水の怖さを知りました。土嚢を積む程度の作業で
どうにかなるもんじゃあない。
積載者による巡回だけでも怖かった。

659 ：名無しさんダーバード：2007/03/12(月) 22:29:04 ID:OQSIqlIq

人の命が危ないときは命かける
人名に危険のない火災で命かける必要なし
幹部より

660 ：名無しさんダーバード：2007/03/12(月) 22:58:15 ID:???

あのさー、消防に異常に興味のある少年って近所にいるかい？そういう話あったら教えてクレクレ～

661 ：名無しさんダーバード：2007/03/12(月) 23:26:58 ID:v468kGPP

>>655 >>659
含蓄のある言葉ですね

662 ：現役班長：2007/03/13(火) 01:23:30 ID:???

>>655
うちの分団長になってもらえませんか？
なってもらいたい様な方は頑なに固辞して、
なって欲しくない様なヤツが上にたちたがっている様なんですよ…

663 ：名無しさんダーバード：2007/03/13(火) 02:09:02 ID:dnJUPEh5

安全には人一倍気ぃ付けているのに
灯油かなんかが「ドッカンー」と爆発！ってどういう事？？

冷却や温度観測、鎮火確認が不十分じゃねーの？

664 ：６４５：2007/03/13(火) 06:04:39 ID:mKp1SUZw

>>663
安全に気ぃ付けているとは会社などでやる「ＫＹ活動」みたいな事。知ってるか？
例えば、夜間の民家火災で裏に廻れ！と指示が出たらいきなり筒先持って現場に行くのでは
なく（昔はすぐ行っていた）偵察を出して足元やＬＰガスのボンベの有無とか
いざと言う時の非難経路や壁が崩れてきた時、放水していてもいい場所は？とかを
一呼吸おいて考える事。

灯油ドッカンーの件は、外から放水後、火の気が無くなったので「署員」の人が
酸素ボンベ担いで中を確認後に出てきて「あの窓の所から放水して下さい」と言ったので
さあ行こうかという時に爆発した。もし放水していたら…　この様な状況の時
署員に「ほんまに大丈夫？」なんて言える？信じるしかねぇだろう。と言う話。
冷却や鎮火させる為の行為なのに「不十分じゃねーの？」はよく分らんな。
あと「温度観測？」なんて火災毎にやってんの？

私のレス中に「テメェ」等不適切な言葉が有ったのをお詫び申しあげます。

665 ：名無しさんダーバード：2007/03/13(火) 07:38:02 ID:???

うちの団では、アスベストとかダイオキシンの危険性は、まったく考慮されてません。

666 ：名無しさんダーバード：2007/03/13(火) 07:40:13 ID:???

津波の避難誘導も命懸け。

667 ：名無しさんダーバード：2007/03/13(火) 10:07:22 ID:???

火事場に行くだけで危険です
有害物質を吸い込みます
酸素マスクや防塵マスクが配備されていない消防団は
鎮火後、完全に安全が確認出来てから行動したほうがいいんじゃない

668 ：名無しさんダーバード：2007/03/13(火) 11:00:45 ID:???

完全鎮火後に活動？
消防団の意味ねーw

669 ：名無しさんダーバード：2007/03/13(火) 12:28:16 ID:KWYQVMaG

火事場でよくある小規模な爆発
スプレー缶なら「ドッカーン」　
灯油缶なら「ドッカンー」なんですね

あと何かある？

＞＞６６８　残火処理も立派な消化活動ですけど

670 ：名無しさんダーバード：2007/03/13(火) 12:39:04 ID:???

残火処理だけが消防団活動なら、
操法は完全に不要だな

671 ：名無しさんダーバード：2007/03/13(火) 13:00:34 ID:???

建物火災で筒先をやったことない団員が多いのかな？
ものすごく熱いお。

672 ：名無しさんダーバード：2007/03/13(火) 13:07:49 ID:HK4jL1Dy

建物火災より山林火災の方があちーよ。しかもしらないうちに火に囲まれる。山林火災の火は見にくい

673 ：名無しさんダーバード：2007/03/13(火) 13:16:11 ID:???

残火処理するにしても、周囲は有害な物質でいっつぱいだよ
1日置いてから見に行く位でいいだろ、消防団は

674 ：名無しさんダーバード：2007/03/13(火) 13:25:14 ID:WfHJ2NBC

>>662
実力や能力じゃない所で長が据わるのが問題なんだよね
バカでも出来るとか、酒が強いとか、派閥力学で知らぬ間に決まるとか
現場の意見なんかぜんぜん反映されないのは、みな同じですがな

ただね「長が無能だから動けませんでした」というのは理由にならないし
ましてや地域住民の目には、組織全体が無能・無用の長物とさえ取られかねない。
だけど誰かが腹を括って代理を執って部隊を動かせば、崩壊はそこで止まる。

君は班長なら三つ星だろ？部長や分団長が使えないなら最専任になれる権利がある。
「自分が分団長ならこう動かす」を念頭に、いざとなったら仕切っちゃえばいいじゃない。

675 ：名無しさんダーバード：2007/03/13(火) 16:52:25 ID:???

確かに山林火災の消化活動は
火がどこから襲ってくるかも解らないし、煙がひどいし、熱で喉は渇くし、夜の急斜面なら思うように動けないし、長靴は残り火で溶けるし、体力の消耗激しいし、下から思うように水が来ない時があるし、とにかく山林火災は怖いお！

676 ：名無しさんダーバード：2007/03/13(火) 16:57:01 ID:???

>>673
一日置いたら、残火処理の意味がないやん…
野次馬じゃあるまいし

677 ：名無しさんダーバード：2007/03/13(火) 17:18:49 ID:???

あ…野次馬は、火がおさまったら出てこないか…失敬

678 ：名無しさんダーバード：2007/03/13(火) 18:13:58 ID:???

>>671
真冬でも熱いよね
いっつも気が付くと最前線で筒先握ってて
オレンジ耐火（防火？）服着て来なかった事を後悔してるおｗ
使っても使わなくても車庫に掛かってるのを積んで
出掛けりゃ良いのにね

679 ：名無しさんダーバード：2007/03/13(火) 18:24:53 ID:???

耐火服とヘルメットと長靴は、いつも５セット積んである。
おかげで後席はちゃんと座れない。
「ハイルーフならイイのに‥」っていつも思う。

耐火服を着ていても熱い熱線。アスファルトが柔くなる。

680 ：名無しさんダーバード：2007/03/13(火) 18:49:46 ID:HK4jL1Dy

耐火服あるからまだよしだよ。うちの町はどこも支給されてない。最前線に配備されるの怖い

681 ：名無しさんダーバード：2007/03/13(火) 19:13:19 ID:???

新しい銀服が三つ支給されたけど、一年放置してたら虫に食われた(*_*)

682 ：678：2007/03/13(火) 19:47:53 ID:???

ウチのはセパレートで
ヘルメット→しろこ付き銀ヘル
上着→オレンジ耐火服（安全帯付き）
ズボン→長靴一体銀色吊りズボン

随分前に配備（支給）されてたのでデザインは古いよｗ
こんな感じ
http://okaniwa-co.co.jp/image/gazo/11/7-2-1.jpg

683 ：名無しさんダーバード：2007/03/13(火) 20:33:47 ID:???

耐火服などは、班費から支出するんですお。
だから旅行とかできないわけですが。

684 ：名無しさんダーバード：2007/03/13(火) 22:06:11 ID:???

>>669
ＬＰガスボンベ「コオオオオオ」

もちろん爆発していない。ＬＰガスボンベの先から火がとめどなく吹き出ているのを現す。
スプレー缶はドカン？…むしろ「パンッ」だけどね。構造上そんなに重低音は出ない

>>671
終わった後はチンコが縮むぐらい寒いけどな。

>>678
＞いっつも気が付くと最前線で筒先握ってて
たまには周りに譲りましょう

685 ：名無しさんダーバード：2007/03/13(火) 22:55:18 ID:Won+qX1T

まぁ有能な消化人は自分が最前線で活動してようと、そういう活動を誇らしげに言わないわな・・・

686 ：名無しさんダーバード：2007/03/14(水) 01:21:50 ID:n3ZB7FMc

>冷却や鎮火させる為の行為なのに「不十分じゃねーの？」はよく分らんな。

灯油ドッカンーーーーー！は一斗缶とかかな？
しっかり水で冷やせばドッカンーーーーーー！は無いでしょ？
ドッカンーーーーーーの元、眼中になかったとか？
（しかし、灯油が爆発ってマジですか？）
ＫＹ活動知ってるんなら、火元近くで一斗缶やドラム缶とか見たら予測しないと。

と言いたいところだが、署員が安全確認してきて行けというなら
信じるしかない罠。
ま、現場見た訳じゃないし何とも言えんが。

こんな時こそ署員が安全かどうか機械使って（熱画像直視装置とか？）
燃えていた物の温度を調べてりゃドッカンーーーーーは防げたかも。
常備消防にそんな装備が無いなら仕方ないが。

ま、火事場での怪我には気を付けて下さいまし。
怪我して保険下りても、良いことあんまり無いし。

火事場には、力抜いて行く位が丁度良いと思うよ。

687 ：名無しさんダーバード：2007/03/14(水) 01:58:57 ID:VNAnOeaX

高知空港ボンバルディア機胴体着陸は、まずはよかったな。
「当たり前の事」と言われる事でも、非常時の精神状況下
当たり前にやってのける機長の強さと技量というのは、惚れぼれする。
（何かを為し得た人を手放しで称賛しない言の存在を許すのも、日本のシステムだけどが）

>>685
警察も火消し屋さんも、活動は普通に広言しているだろ？
それに付随して「次の現場に生かす反省点」を必ず添えているものだけど

活動の話は、発言者の部隊の編成、練度やスキルも判って興味深いし
レスを返す受け取り手の練度やスキルも判るもの。
それに加え¨誇らしげと受け取るレベル¨が読み取れるのがまた面白い

688 ：名無しさんダーバード：2007/03/14(水) 09:09:40 ID:???

まともな装備も無いのに、前線に配備って
無謀というか、馬鹿にされているんじゃない？

689 ：名無しさんダーバード：2007/03/14(水) 09:24:01 ID:???

消防車は別にして、班の金で諸装備を買います。年間予算は１０万円ぐらい。

690 ：名無しさんダーバード：2007/03/14(水) 09:30:42 ID:???

今年度は、吸管とホースと背負い式水嚢を買いました。
来年度は、チェーンソーと油圧ジャッキを買うそうです。

691 ：名無しさんダーバード：2007/03/14(水) 10:11:58 ID:???

>>686
＞火事場には、力抜いて行く位が丁度良いと思うよ。

行動前にひと呼吸置いてって書いてあった。
若手団員が、暗がりで欄干の無い橋から転落とのこと。

692 ：名無しさんダーバード：2007/03/14(水) 17:25:21 ID:???

近年分団のお金で買ったもの
・発電機、支給されている2サイクルのものは、30～40分くらいしか持たず
　　　　　　現場で消火活動中にしばしばガス欠を起こす為。
・カッパ、以前支給されたものが、古くなって使えない為
・トランシーバー、以前使用していたものはデカくて、重くて、飛ばない為。
・交通整理用の赤棒（正式名称不明）
これら、消防団本部に掛け合ったが、却下された。
みんなの所はどう？

693 ：名無しさんダーバード：2007/03/14(水) 18:47:42 ID:???

機械倉庫から発電機が盗まれたのです。
発電機は班の予算で買ったものです。
予算が厳しいので、しばらく買わないでいました。
そしたら役場が発電機を持ってきました。盗難保険が下りたそうです。

保険金詐欺だろww

694 ：名無しさんダーバード：2007/03/14(水) 20:45:45 ID:+BAF1ad8

もう消防団の勧誘ウゼ～。
なぜオレばっかりなんだよ

695 ：名無しさんダーバード：2007/03/14(水) 21:54:35 ID:???

>>694
君が、すげ～優秀なんだよｗ

696 ：名無しさんダーバード：2007/03/15(木) 00:10:53 ID:SRjjU5Ba

もう３月半ば、この時期に勧誘って普通か？

697 ：名無しさんダーバード：2007/03/15(木) 18:02:25 ID:???

うちは消防団勧誘お断りステッカーを玄関に貼ってます

698 ：名無しさんダーバード：2007/03/15(木) 18:12:57 ID:Zt4OB91Y

消防団入ろうぜ！！絶対面白い！！！

699 ：名無しさんダーバード：2007/03/15(木) 18:51:35 ID:0moaRMlK

さぁ操法の時期がやってくる。思う存分語ろう。

700 ：名無しさんダーバード：2007/03/15(木) 19:30:35 ID:Zt4OB91Y

７００ＧＥＴ。
操法の練習期間は禁酒。これでダイエットできます。

701 ：名無しさんダーバード：2007/03/15(木) 20:03:32 ID:0moaRMlK

>>700
たしかに操法の時期は指導員でも痩せるよね。１番員やってる時なんか練習の前にプロテイン飲んでやってたら体がしまったもんね。割り切って部活と思ってやれば結構がんばれた

702 ：名無しさんダーバード：2007/03/16(金) 04:01:51 ID:???

アーケード衰退の根本的な問題点ってなに？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1172832347/l50
ゲーセン衰退の根本的な問題点ってなんだろな？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1172767463/l50

703 ：名無しさんダーバード：2007/03/16(金) 21:06:08 ID:Zx2mTzil

俺たちの地域では４月１日が入退団で
操法は出初め式に披露するので１２月が中心です
地域によってさまざまですよね

704 ：名無しさんダーバード：2007/03/16(金) 23:08:43 ID:???

>>700-701

(*´∀｀）っhttp://nanasisan.com/0nanasi/src/up12224.jpg

ダイエットならコッチのがよくね？ｗｗｗ

705 ：名無しさんダーバード：2007/03/16(金) 23:39:42 ID:qH1P/T1T

操法、鬱だ。

706 ：名無しさんダーバード：2007/03/17(土) 14:28:46 ID:???

操法、楽しみだ♪

707 ：名無しさんダーバード：2007/03/18(日) 17:08:00 ID:???

>>703 冬の訓練は辛そうだー（でも体力はつきそう）

708 ：名無しさんダーバード：2007/03/18(日) 19:24:04 ID:m0eeGTRT

女性は働きたければ働いて､働きたくなきゃ働かない､辛くなったらやめていい｡
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと｡かといって雑用やらせるのもﾀﾞﾒ｡
それで給与も昇進も平等にね｡ただし残業､転勤､深夜当直させたら女性差別だよ｡
間接差別禁止規定って知ってるでしょ｡なんでも平等にね｡髪形と服装は女性の自由だけど｡
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30%目標もね｡産休育休もね｡当然給与40%保障で｡
主婦と言っても､家事を強制される言われはないし､出産するかどうかは女が決めること｡
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね｡二人の子供なんだから当然でしょ｡
ただし離婚したら親権は母親のものだよ｡育児は女性のほうが向いてるんだし｡

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別｡
これからは働く妻を夫が支えなきゃ｡
あ､もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね｡妻には扶養請求権だってあるんだから｡
それと夫は妻に優しくね｡妻が望まないｾｯｸｽは家庭内ﾚｲﾌﾟだよ｡
夫が妻のｾｯｸｽの求めに応じないと離婚事由になるけどね｡
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど｡
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね｡足りないぐらい｡

それと女性に女らしさを押し付けないでよ｡
そんなの窮屈で面倒だし､いまさら男尊女卑ですかって感じ｡
でも男はやっぱ男らしくないとね｡
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの?ﾜﾘｶﾝなんてありえないし｡
少子化だって男のせいでしょ｡男がだらしないから女性が結婚できないんだよ｡
え?ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰ?あれはいいの｡
別に私たちが頼んだ訳じゃないし｡店が勝手にやってるんでしょ｡

709 ：名無しさんダーバード：2007/03/19(月) 11:36:45 ID:???

昨日は枯草焼きしました。移動してから通報があり飛び火して違う場所も燃えました。本職も登場し枯草焼きの責任者である区長さんは事情聴取と始末書を書かされていましたが…。

710 ：名無しさんダーバード：2007/03/20(火) 12:07:44 ID:73k+l1tv

消防用オフロードバイク「赤バイ」軍団登場！！
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174339082/

3 ：北町奉行(アラバマ州)：2007/03/20(火) 06:18:49 ID:rQ0GYgFm0
　　　これは絶対郵便配達と間違われるな
6 ：大統領(広島県)：2007/03/20(火) 06:21:43 ID:kJTMTA0P0
　　　郵便っぽいな
25 ：女性の全代表(コネチカット州)：2007/03/20(火) 10:49:56 ID:6b4HFeqWO
　　　郵便配達の原付に消火器装備した方が数増えるじゃん
　　　オフ車ってことは、山火事想定かもだが、消火器２本でどうにかなる？

（´・ω・｀）・・・・・

711 ：名無しさんダーバード：2007/03/20(火) 19:24:22 ID:y+tDM9Ni

ちょっと前の山陽新聞（岡山）にも赤バイの事出ていました。
県北の団に配備されたそうです。当然山火事の時にメインで
使用されると思われます。大規模な山火事になるといちいち
ホースや分岐・飲食物の運搬で麓まで登り降りするのは大変！
活躍が期待されますが実際使用してみなければ分からないですね。
２０００年位から配備されているそうですが誰か使ったひといない？

712 ：名無しさんダーバード：2007/03/21(水) 03:13:52 ID:???

>>710
http://inamai.com/image/photo/2007/03/2007031915112200000183751.jpg
法被姿で乗ってる姿がｗ

713 ：名無しさんダーバード：2007/03/21(水) 09:35:38 ID:fiN+6mKf

がんばれ公務員

714 ：名無しさんダーバード：2007/03/26(月) 15:29:58 ID:???

昨日の地震により被災された方にお見舞い申し上げます。被災されながらも消防団とし活動されてる方もいると思います。無理せず頑張って下さい。他県からの援助活動は行われているのでしょうか？

715 ：名無しさんダーバード：2007/03/28(水) 01:13:14 ID:y75eIbfS

おまいら赤色等、サイレンつけてても交差点じゃちゃんと一旦停止してるんだろうな。

716 ：名無しさんダーバード：2007/03/28(水) 05:58:44 ID:???

一旦停止　って言うより　若干のスピードダウン　だな

717 ：名無しさんダーバード：2007/03/28(水) 07:58:05 ID:???

一時停止は義務じゃないでしょ？安全な速度、徐行でしょ？

718 ：名無しさんダーバード：2007/03/28(水) 17:27:34 ID:???

おまいら、緊急走行時でも踏切では一旦停止してるんだろうな。

719 ：名無しさんダーバード：2007/03/28(水) 18:17:30 ID:???

おらが町には線路がナイス！

720 ：名無しさんダーバード：2007/03/28(水) 19:27:11 ID:???

>>719に同じくでつ
∠(ﾟдﾟ)

721 ：名無しさんダーバード：2007/03/28(水) 21:37:11 ID:???

おまいら、緊急発射時でも中生では一旦停止してるんだろうな。

722 ：名無しさんダーバード：2007/03/29(木) 01:47:39 ID:???

おまいら、保有消防車が大阪サイレンのアンプ積んでるんだったら
ちゃんとマイクジャックは「２」側にさしてるだろうな？？

723 ：名無しさんダーバード：2007/03/29(木) 11:22:32 ID:AnGKp3dy

使命感激減するわな…

724 ：名無しさんダーバード：2007/03/29(木) 12:39:36 ID:???

>>715
赤色灯、サイレン無しでは交差点の一時停止は当前。
緊急走行時は…適用緩和されてますが。
(道路交通法第40条、第41条参照)

725 ：名無しさんダーバード：2007/03/29(木) 17:38:33 ID:AbbYQXUM

馬鹿なやり取りだな

726 ：名無しさんダーバード：2007/03/31(土) 10:32:01 ID:uNRt4gMJ

？

727 ：名無しさんダーバード：2007/03/31(土) 12:12:21 ID:???

明日は、市内分団合同訓練&親睦ソフトボール大会だ…。
怪我をしない程度に楽しも～。

728 ：名無しさんダーバード：2007/03/31(土) 13:15:39 ID:rGXt/X72

今日で消防団の任期が終わります。
２０年間やって、４０歳定年。
副分団長で終わりです。
明日は市の入退団式です。

ここでは消防団のことについて、色々書かれていますが
私のところは操法団でもなく、飲むだけの団でもなく
団員間や住民とのバランスも良く、実戦にも強い団なので
所属してよかったと思います。

ホッとするのと寂しさが半々ですね

729 ：名無しさんダーバード：2007/03/31(土) 14:21:03 ID:???

うちは入団式はあるけど
退団に式なんてないべ

730 ：名無しさんダーバード：2007/03/31(土) 17:09:57 ID:gRWs9I11

>>728
退団ごくろうさまでした

もちろん永年の尽力は労いますが
表のきれいごとだけ並べないで
知らない私達のために
裏の事も書いて戴けると
とても有り難く存じます。

731 ：名無しさんダーバード：2007/03/31(土) 18:41:26 ID:???

>>728殿にかしらぁ～なかっ！

ノ(｀･ω･´)

732 ：名無しさんダーバード：2007/04/02(月) 15:04:19 ID:kZITWkSb

４０歳定年って若いなぁ～
おらの町では今年４７歳の新入団員が入ってきたというのに

733 ：名無しさんダーバード：2007/04/02(月) 20:47:33 ID:???

>今年４７歳の新入団員

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

734 ：名無しさんダーバード：2007/04/03(火) 19:56:14 ID:fxbTZokX

うちは５０歳が・・・
息子がドタキャンした責任取って入ってきたよ(´･ω･`)

735 ：名無しさんダーバード：2007/04/03(火) 23:58:40 ID:onbpxPyv

我が町の消防団は
酒と博打と炎と女
かな W)^o^(w

736 ：名無しさんダーバード：2007/04/04(水) 00:13:22 ID:???

３月中に断って正解だった。
ろくでもない

737 ：名無しさんダーバード：2007/04/04(水) 15:30:44 ID:STpkkDIv

消防団の文句言う人に限って、中に入って変えようとするでもなく、
消防団廃止を公約に選挙に出るわけでもなく・・・消防団の誘いが
来た時『だけ』饒舌に消防団の不必要性を語るのよね。
そんな嫌な仕事を、越して来たばかりで訳の分からない俺に押し付
けてる間は何の行動もしていなかった癖に。。

酒も女も博打もヤリたい人がやれば良いだけだし、すすきのに旅行で
行ったからって風俗行かなきゃならない義務は無いし。
個人の問題を団にすり替えちゃ駄目よ。
行く奴は何の旅行でも行くんだから。

738 ：名無しさんダーバード：2007/04/04(水) 15:39:27 ID:???

そうかねぇ？
文句言ってる人って、主に中に入っていて実態を知ってる人だと思うけど

739 ：名無しさんダーバード：2007/04/04(水) 15:54:19 ID:STpkkDIv

>>738
ああ、ごめん。後釜探しで行政区まわった感想。

740 ：名無しさんダーバード：2007/04/04(水) 16:18:38 ID:???

そういう事なら了解
このスレとか他の消防スレで文句書いてる人の事言ってるのかと思ったから

741 ：名無しさんダーバード：2007/04/04(水) 17:24:58 ID:t3GDWz/Q

ウチん所の分団長、今年度から市の団長に成り上がり

試しに何か装備資機材ねだって見よう･･･
二又分岐かディスクストレーナーがイイな(笑)

742 ：名無しさんダーバード：2007/04/04(水) 19:49:15 ID:ttCLHP61

団の内部はズタズタガタガタ入ってガッカリ団廃止して各戸に消火器配備した方のが初期消火、予算削減等々言うこと無しでは
現状の団は酒呑み相手がいない者達の溜まり場所と化している

743 ：名無しさんダーバード：2007/04/04(水) 22:18:19 ID:u6mSvvoJ

>>737～
>>740
だからその宙ぶらりんが
文句言われる要因だろう
後釜探しで行政区まわっても
御足労にて撃沈で終わり。

少なからず、ホース持つ資格を貰ってる者達が
ススキノ遊びする輩を抱え込み、行動をとる場合
1人でも風俗など別行動をとる奴等の存在なんかで
統率の無さを、しみじみ噛みしめてこそフツーだろ！

たとえ慰安と言えども、憂うべきではないか！？（普段の操法が、聞いてあきれる（笑）何のための統率訓練よ！！　だから操法って意味無さげになり、皆バカげてると感じんだよ～！！）

団長・分団長は、寧ろ「おい○○、個人のときに出かけて、愉しんでこいよ（笑）・・・・」
って、血気盛んな若造のケツを叩くのが
集団を統制すべく
操法なんかの存在価値を意味アリにする、首領の務めやろうが！

勝手にさせとくから、形だけの統制感しか得られねえんだよ。
他の板なんかでも批判されて当然だよ。
わかってるんなら、いいけどな。

744 ：名無しさんダーバード：2007/04/04(水) 22:51:52 ID:0YAciAaQ

文句いってる人
多いよね
てか
どの板でも
ググなんかで検索したサイトでも
ろくな事が書いてない

じっさい1日に初出したが
まんざら都市伝説でなかったし
うちトコはまだ間に合うんで
辞めです

反論できない感じだし
たとえ反論してる書き込みでも
裏の事実あるの
認めてんだよね

少なくとも
酒飲み
博打打ち
フー族
しに行くのに入るつもりはないんで
なんか勘違いしてません？

そんなん嘘だよ
絶対にあり得ない
っていう書き込みはないの？

745 ：名無しさんダーバード：2007/04/04(水) 23:54:26 ID:K4TXGTF/

辞めずに中から変えていけば良いのに。

746 ：名無しさんダーバード：2007/04/05(木) 01:42:46 ID:???

>>744
＞そんなん嘘だよ
＞絶対にあり得ない
あり得ないって言うか、事実だしね

ただ、昔はそれらが入団した人全員に強制のような所があったのが、
今は個々人の裁量に任される部分が多くなってきたって所じゃないの

うちの分団だと、酒飲みは当たり前（っつーか、それ目的の奴も何人かいる）、
風俗も旅行の時に行く奴は行く
でも、消防と酒を切り離して考える人もいるし、風俗は行かない人もいる
強制がないだけ、うちの分団はまだましなのかもしれないが、
そういう悪風習が存在してるのは、もはや疑いようのない「事実」だからな

>>745
辞めずに変えるというのも１つの手だが、
何でそんな苦労を自分が背負い込む必要があるのか？という疑問を持つ人がいるのも当たり前の話なわけで
俺はとりあえず辞めずに自分の分団をなるべく良い方向に変えようとしてはいるが、
何か無理っぽいな
俺より後に入ってきた年上の後輩団員が酒好き馬鹿だから
どんな馬鹿でも、ご近所さんだから糞味噌にけなすわけにもいかないし
そういう意味じゃ、消防団というのは構造的に改革案とかを声を大にして言いにくい組織ではあるわな
消防団って、近所の人で構成されるもんだし

747 ：名無しさんダーバード：2007/04/05(木) 12:15:47 ID:GI+WMfQo

昔はそれらが入団した人全員に強制
って
それは何のため？
なんのメリットがある？

748 ：名無しさんダーバード：2007/04/05(木) 12:55:15 ID:YBt5/1Xm

強制って飲む・打つ・買うかな？
単純に現場や操法訓練だけの付き合いより
一緒に風俗行った方が腹割って話せるんじゃないの？
ｵﾆｬﾉｺが少なくて穴兄弟になったりしたらさらにおもしれーだろ

749 ：名無しさんダーバード：2007/04/05(木) 13:25:50 ID:???

全然面白くないわけだが

750 ：名無しさんダーバード：2007/04/05(木) 13:32:35 ID:ujy7M2gC

なんで風俗でなきゃ
腹割れねぇ～んだよ
むしろそんな馬鹿な考えがあるから
ギスギスしてるっつうことも事実として伝えとく
↑こうゆう厨房が員を構成してるから
俺達までナメられんだよ！
自爆晒しカキコに感謝しる。

751 ：名無しさんダーバード：2007/04/05(木) 13:45:21 ID:???

>>748
同意！
その認識は
どう考えても
単独で考えるための認識だろ
公を歌い文句にしてる団体に
照らすんじゃねえ！

752 ：名無しさんダーバード：2007/04/05(木) 13:47:32 ID:???

最後まで読めるか↓

★【朝5時から】消防団四番員【軍隊ごっこ】からのコピペ
読ませていただきました。
書き込もうかどうか非常に迷いましたが
・入らないなら火事になっても助けてやらない宣言
というくだりで切れました。
じつは私共の地区でも、この発言が～冗談だよ～という柔らかい隠れ簑として出ることが少なくないです。
でもその言葉のいやらしさの事実が消防団の事実現状です。
きっと正規の消防署署員ならとてもとてもこのような発言すらできないでしょう。
それは逆に命を懸けて任務なさってる証拠じゃないですか？

団員ってホントに火事が起こらぬ事、起こった場合迅速に鎮火されること、負傷者がひとりもでないこと。
本当に望んでるんでしょうかね！

逆にいかがわしい事をしてる団員こそ、～助けてやらない発言～を、うまくジョークとの境界線を曖昧にしていやーな圧力として、実は振りかざしている事実です。
真剣に消防団と付き合ってる方なら、そんな発言できます？！

あえて書かせていただきます。
団員の夫を持つものです。
もちろん団のために子供も絡めたり行事や旅行とかに
もちろん任務にも
そしてそういった体制とかにも、なんとか古い考えを捨てて新風を。と願い日夜努力している団員の方も、事実近くにいらっしゃいます。
だけど私は思うのですが
古いしきたり（内容は非常に理不尽なのであえて書きません。夫は私がこのように思ってることは全く気付いていないかもしれません）は私達妻にとっては確実に日常的に存在します。
上の方の意見が、心よりわかります。
子供のために、今さら・・・・私が我慢さえすれば、で怒りを押さえてじっと耐えているといった方が本音です。
逆に、うちの嫁はなんとも思ってないと書ける神経に驚かされます。

753 ：名無しさんダーバード：2007/04/05(木) 13:48:14 ID:???

↓つづき

本当になんとも思ってらっしゃらない奥様がいらしたとしたら
それこそ本当にクリーンな信頼のある組織か
飲み会でも慰安旅行せも結婚式余興の裸踊りでも、ご一緒に参加なさる事ができるような奥様でいらっしゃるのかもしれませんね。

ちなみに私は将来
必ず、消防団の体制を理由に
離婚します。

上に書かれている女性の方が珍しい意見ではありませんよ！
自分達の活動が、もっともかどうかよーーーく問いただしてみていただきたい。
奥様をなめんなよ！！

754 ：751：2007/04/05(木) 14:02:46 ID:???

750に同意！のまちがい
反論対象が748

755 ：名無しさんダーバード：2007/04/05(木) 15:45:06 ID:???

>>754
>>748に同意してんのかと思って、
全然意味がわからなかったぞｗ

一緒に風俗行かなきゃ腹割れないって、
一体どこまで低俗思考なんだろうな
一歩譲って一緒に酒飲みってのなら話もわかるが

756 ：名無しさんダーバード：2007/04/05(木) 18:02:28 ID:zzAAJPg9

まるで当然のように
言い放つ団員が
実際にいるんだな

それだけ現場は修羅場が
麻痺してるんだろうね

そりゃ人、限られるよ
新規団員募集したって
集まる奴はみんな低俗主義ばかり
事実から言えばもう
買春団にした方が、イヤミでなくシックリくる
虚しいが、これが団の全容だろう

「博打酩酊買春団（有事防災活動有り）」で
再登録した方がいい

757 ：名無しさんダーバード：2007/04/05(木) 18:45:05 ID:TW+tgE8q

団で強制しなきゃ、酒飲もうが風俗行こうが個人の責任だと
思うんだけど、どうなんでしょ？
点検後の食事の時に飲みたい人は飲めば良いし、終わった後
風俗行きたきゃ行けば良いと思うんだけどな。
火事場じゃ公務員になれるけど、普段はただのオッサンだし。

758 ：名無しさんダーバード：2007/04/05(木) 20:19:58 ID:???

>>757
その金が団の金と一切関係ないんだったら
個人の裁量で何をやってても文句はないぜ

何かあって集まる度に飲んでる馬鹿連中の酒代が
団の金、即ち税金から出てるってのは絶対に容認できない

こう言うと、報酬で飲んでるって言う奴が必ずいるんだが、
そういうのは報酬の個人支給が徹底されてからじゃなきゃ説得力無し
良識があって酒を飲んでない人に本来行くはずの報酬を吸い取って
酒を飲んでる馬鹿どもにとってだけ都合の良い割り勘を強要してるのに等しいんだから

759 ：名無しさんダーバード：2007/04/05(木) 20:59:50 ID:???

消防団だから酒、風俗、博打がダメは、おかしいだろ？警察も署も役所も同じだろ？公務員と役が付いても所詮人間。自分が入団する所が嫌なら入らなきゃ良い。活動方針、内容が嫌なら抗議すれば良い。言えずに消防団はバカだの書き込みしてるのは弱者の証拠だな。

760 ：名無しさんダーバード：2007/04/05(木) 21:20:20 ID:???

>>759続き。
書き込むだけで直接意見を言えないなら書き込むな。真面目に活動してる団や個人もいるんだから迷惑なんだよ。消防団。消防団。って何でも叩くのは恥ずかしいと思え。

761 ：名無しさんダーバード：2007/04/05(木) 22:20:57 ID:7YBF1fi3

>>757
そうだよ個人で好きにやればいいんだよ
完っ全んんに、酒も博打も風俗も
個々に完全分裂した雰囲気で
暗黙の了解が一切漂わない雰囲気を
完全演出できればなっwww
ま、そこまでできる団なら
員達のタイプってモンを既に
普段からもっと尊重してるだろうがなっw

762 ：名無しさんダーバード：2007/04/05(木) 22:43:37 ID:???

>>759
誰がだめゆうたよ！
肝硬変でも博打借金地獄でも性病でも
個人の意志で覚悟でやりたいだけやれよ！
ただ俺は断った！

>>嫌なら入らなきゃ良い

おたくの廻りに俺みたいな態度の奴がいたら

・・・・・二度と勧誘に来るな。
多分そいつも同感だろうしな

どうしても弱者・強者の理論だな。ww
ここは麻雀卓上、花札大会でないぜ

>>760
ホントまともにやってる団員が健気で
いたたまれんよ

どうしても恥・誇の理論だな。ww
ここは勤続表彰式、2年OB貶しの飲み会でないぜ

763 ：名無しさんダーバード：2007/04/05(木) 22:54:08 ID:cBDxHid4

日本語でOK

764 ：名無しさんダーバード：2007/04/05(木) 23:16:25 ID:???

>>756

（仮型式伝統芸能年次訓練有り）

も

つけ加えてぽ。

765 ：名無しさんダーバード：2007/04/05(木) 23:35:42 ID:DVvs/PLe

だから公私混同の場なんしょ
それははっきりしてるじゃん
「公」の場で「私」は不味いことタラタラでしょ
どっかにも書いてあったが
自由にとか適当にとか勝手にってのは
完全に「私」の場でのハナシ
コレを「公」で間違って使うと
実に巧妙な
私福を肥やす抜け道として使われかねないってことを
肝に命じなくてはってこと
そこで初めて公人公職に携わる立場となるってこと

766 ：名無しさんダーバード：2007/04/05(木) 23:47:38 ID:cBDxHid4

『公』は火事場や点検、夜警なんかをしてる時でしょ。
詰め所にコンパニオンあげてるとか酒飲みながら夜警してるとか
なら大問題だけど、それ以外の時に何しようが個人の問題だよ。

公私をごっちゃにして消防団を叩くのもなんだかなぁ・・・

767 ：名無しさんダーバード：2007/04/06(金) 00:02:09 ID:???

少なくとも
団の名称は使って欲しくないな
そういうときは、なw

おれは、なw
そんな感じでしょ

768 ：名無しさんダーバード：2007/04/06(金) 00:56:43 ID:???

「分団」と「消防団」について全く解ってないね。

両者は全く別ものだ。

報酬をキチンと団員に配分してる分団もあれば、運営費として一括管理してる分団もあるハズだ。

いちいち個々の分団に文句あるんなら、己の地域の問題だ。

災害は待ってくれねぇ、その時何が必要か。

分団だ。それは個々で考えろ。

769 ：名無しさんダーバード：2007/04/06(金) 01:56:13 ID:tYnFmhCz

別におまいの分団や消防団を
名指しで言ってる訳でないんでそ？
なんでそんなに
まるで自分トコのこと言われたように
ムキになる？
何か疚しいことでもあるんかい

770 ：名無しさんダーバード：2007/04/06(金) 02:27:53 ID:VWHZq7DG

>>団で強制しなきゃ、酒飲もうが風俗行こうが個人の責任
て、強制するなんて団があるんですか？

771 ：名無しさんダーバード：2007/04/06(金) 02:37:08 ID:???

>>769
きっと
いまのおいしい水を
守りたいんだよ。。。

772 ：名無しさんダーバード：2007/04/06(金) 03:11:40 ID:???

【浅野史郎】民主党、東京都知事選候補者選びにおける茶番劇について
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1172478893/l50

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

773 ：名無しさんダーバード：2007/04/06(金) 08:52:57 ID:HbKLs6YV

>>769
「消防団」と一括りに叩きまくられてるの見えないん？

774 ：名無しさんダーバード：2007/04/06(金) 09:24:11 ID:???

【都知事選】浅野史郎氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/%31174623990/l50

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

775 ：名無しさんダーバード：2007/04/06(金) 17:08:39 ID:8p33FfFv

>>773
法人との違いはあるが
全国に散らばってる
ほんの一部がやったことも
同系列のすべては
気に掛けるもんだよ
それが人道。

関テレ、不二家、雪印

最低でも
頭下げないまでも、
系列に対するクレームを1人からでも受けたら
自分とこに全く関わりないとしても
間違っても>>748みたいな事は
押し殺して言っちゃいかんよ
てこと。

776 ：名無しさんダーバード：2007/04/06(金) 18:41:16 ID:dujmyQUz

>>775
消防団叩きたいだけじゃん。少なくとも>>769は
勝手な妄想で叩いてるだけ。話になんないよ。

777 ：名無しさんダーバード：2007/04/06(金) 20:59:40 ID:ns9tTJT/

だけど
こんなこと平気で発言するのは
テレビとかメディアとかでも
叩かれる内容じゃない？

778 ：名無しさんダーバード：2007/04/06(金) 21:28:35 ID:???

つーかさ、消防団関連スレ見てる限り、
どこの消防団も似たような問題抱えてるなぁと思うけど？

その表面に出てる問題がごく一部の団、分団固有の問題で、
正常に運営されてる団、分団は問題がないから何も書き込みがないだけ？

とてもそうは思えないけど

779 ：名無しさんダーバード：2007/04/06(金) 21:43:48 ID:8fVHhdMF

まったく消防団のことはわからない年寄りですが
近所の洩れ話なんかも
ちょくちょく耳にするんですが
やっぱり個人の仕事をしっかり持った人達が
駆りだされ
結局は地域の公的な作業に費やされるのは
どこかやっぱり歪みを生みだすことになってしまうのかもしれないですね
公的になんてなりきれないですよ
はっきり分けて
報酬も明確にして
完全に公的に就職する人は今の仕事辞めて
人となりを自負して日頃の行動も慎み自覚を持つ
また今のまま仕事を続ける人は
へたに駆りだされたりするのは完全にかかわらなくしてもらって
報酬もなくそのかわり
個人の自由を楽しめばいいんじゃないですか
酒や夜遊びも本人らしさの一部として

あとは人数の調整をして
同じ考えの人で括ればいいんでは。

780 ：名無しさんダーバード：2007/04/06(金) 22:02:08 ID:???

>>778
深く同意。
おれもとても思えない
本当にクリーンな集団なら
逆にこんなに過剰反応しないはず
「叩かれてる。」という被害妄想自体が
「何も卑しいことはない。」という実直な集団の事実を
逆にズタズタにしてるよ

781 ：名無しさんダーバード：2007/04/06(金) 22:11:49 ID:apHSgXD0

てか、ここで団を叩いてるような人達こそ入団して消防団の悪いと
思うとこを改善させてきゃ良いのに。

消防やりたい奴に好きなだけやらせとけ！みたいに考えてない？

782 ：名無しさんダーバード：2007/04/06(金) 22:13:56 ID:gzg1uvGU

裸踊り
カイボー
穴兄弟。
身内の身内はスゲー素敵な連帯感なのに
遠い同業者の失態には
～知ったこっちゃねぇ～かよ。
ほいで今度は
遠い同業者が栄光や名誉を得たときは
～おれらってすげえだろ～ってことかい。

783 ：名無しさんダーバード：2007/04/06(金) 22:32:17 ID:pWWvK7hd

>>781
改善して改善されるような集団ならなっ！！！！！！
逆にこれぐらいのことで叩かれる叩かれると認識する方がどうかしてないか？
本気で民衆がイカッて表沙汰に芋づる式なんてことになったら
こんなんで済まされんぞ！！！！
おれは同じ身内だからそんなんなりたくねぇから言ってんだぞ！！

それをなんだ！！おまえらは
叩く叩くつてあほか！！
思いっ切り叩かれてみて
出で来る血ヘドもあんだろーが！！
こっちの方が集団を愛してるっつーのがわからんか！！

叩く叩くってほざいてるやつは
自分が怖くて逃げてるだけだよ！！
本当に団が命なら
足踏んばって直面してみろよ！！

784 ：778：2007/04/06(金) 22:35:26 ID:???

>>780
言えてる
本気で自分の団がクリーンで誇りを持って活動してるなら、
事実無根の「叩き」だと思うならスルーすればいいのにと思うよ

>>781
入団してるからこそ、悪い部分を知ってるし、批判してるんじゃないか
入団もしないで批判してるだけの奴は口だけだとは思うけど
入団もしないで消防団に悪印象を持って「叩き」だけやってる人なんているのかね？？

俺はもちろん在団者だし、悪い所は変えていこうとしてるけどさ、
分団長を筆頭に、年上があまりにDQNばかりじゃ変えようがないってのもまた事実
俺だって聖人君子じゃないんだから、あまりに自分以外が悪行三昧じゃ
関わりを持ちたくないって思って逃げた方が楽とも思うよ

785 ：778：2007/04/06(金) 22:38:00 ID:???

>>783
禿げ上がる程に同意
痛いほどに同意

消防団に入ってくれと頼まれ、
地域貢献や防災のためにと思って入団した人ほど、
現状にあきれかえって関わりたくなくなるのが現状だと思う

防災のための「消防団」として活動したいのに、
それを一切やらずに酒飲んでるだけ、宴会やってるだけ、
操法やってるだけみたいな団があまりに多すぎるから
批判意見が出てるんだと思うけど

786 ：名無しさんダーバード：2007/04/07(土) 00:16:56 ID:brsTPTdT

７８０　７８３　７７８
そうだ
真の団員なら
叩かれる叩かれるって
わめかないだろう
むしろ叩かれても踏んばってるから
何が出るのか
俺達をためしてくれって思いの方が
いたたまれんくなるよ
うしろめたいから
叩かれるのがこわいんだろが。

787 ：781：2007/04/07(土) 01:26:33 ID:lhSbmQcS

>>782
裸踊りする奴なんかいないし、穴兄弟もいないし、カイボーは
意味すら分からんよ。
遠くの分団が凄いことしたって、それこそ知ったこっちゃねぇよ。
他の分団の担当地区に1番で現場に着けた時は「おれらって
すげえだろ！」とは思うけどさ。

>>783-786
現団員なら変えられるでしょうよ。
うちのとこも10年くらい前・・・俺が入る前の話だけど、あまりに
酷い団長だったから、団員で協力して「団長辞めるか俺達全員
を辞めさせるか決めてくれ」と直談判して分団長辞めさせてたよ。
それからは任期を５年程度にして、人が良く入れ替わる体制に
変えたし、会計帳簿も年に何回か団員全員に見せてる。
俺が思うに、同じ顔ぶれでずっと活動してるからナアナアにもな
るし、真剣さも薄れてくじゃないかね。
行政区の協力が必要だけど、任期を短くするとこから始めてみ
れば？

788 ：名無しさんダーバード：2007/04/07(土) 01:35:10 ID:7iLgrbPR

俺は特別かもしれないが
どんな遠くでも同業者に近い奴が色々あると
胸痛めるタイプだな～w
きになるっつーかさ
少なくとも知ったこっちゃない
とは思いたくないな～
ま、ひとりごとw

789 ：名無しさんダーバード：2007/04/07(土) 01:57:44 ID:RfBWa7mI

>>787

だから君の所の状況語っても仕方ないってのは

君自身が、今言ってるじゃない

>>それこそ知ったこっちゃねぇよ

って

だから君のトコの状況も　書いたって仕方ないんでない？

君が、知ったこっちゃない論者なのは良くわかったんで

こっちも君のトコの状況は読まなかったこととして忘れるよ

ただ、自分のトコの事だけ述べて、相手のトコのことは知ったこっちゃないなら

相手の状況を把握してあげるキモチってのは、理解してもらえないかもしれないが

全然自分の立場とは違う可能性もあるんだよ…だけでも、知っておいてあげた方がいい

消防に限らず、君の今後生きていく上でもね

「事実実話なんだよ」

君は耳を貸さなくてもいいけどさ・・・・

790 ：名無しさんダーバード：2007/04/07(土) 02:15:01 ID:???

>>789
787は見てあげてるよ
783-786のレスでw
ただ自分とこでも起こりうる事と
自分とこでは考えられない事の違いなんでない？
多分都市部とかで想像もつかないんだよ
田舎とかの状態が。

791 ：781：2007/04/07(土) 02:22:53 ID:lhSbmQcS

>>789
だ・か・ら！現役が自分の分団の問題として「うちの団はこう酷い！」と
書くんなら構わないよ。
それを消防団の一般論として書くのはおかしいでしょ？
それに反論したら「変えられない！叩かれても仕方ない!」と言う現団員
の方がいたから熱くなっちゃったけどね。
悪いの分かってるのに変える気もない人は、ココで毒吐いてスッキリ
してればいいよ。

>>790
人口4万人の町民だよ。

792 ：789：2007/04/07(土) 02:32:26 ID:FvE6o8Lx

>>787

そうか

787悪くとらんでほしい　すまなかった

ただもし良ければ

君の所と俺と団トレードしてくれ（笑

正直うらやましい（笑

相手のこと、たのむぞ

元気でな、（笑

>>790
助言感謝です。ありがとう

793 ：789：2007/04/07(土) 02:37:21 ID:FvE6o8Lx

新しい書き込みが（笑

自分は中の人間だけど

とおりすがりだよ（笑

元気でな（笑

皮肉だが

互いに最後は相手を思いあっちゃったな（笑

いい想い出だ（笑

794 ：名無しさんダーバード：2007/04/07(土) 02:39:16 ID:???

操法話でも、手当待遇話でも、入団退団話でも…何でもそうなんだけど
自分の所の立場でしか考えずにそれを全てと見る人。って、いてるよな

「現場の装備戦術話」に参加しない所を見ると
現場参画が未だ難しい環境にあるんだろうけど…

795 ：名無しさんダーバード：2007/04/07(土) 02:54:36 ID:???

装備戦術話なんか意欲湧かなくなるんじゃねえ？
そーほー始まる鬱だけでも
つりの時期だし
まじ安定立場作るだけで自虐もの

796 ：783：2007/04/07(土) 03:52:37 ID:paG3tI91

>>785
禿げた同意かんしゃw
おれも痛いほどに同意w
さて出てくる

797 ：名無しさんダーバード：2007/04/07(土) 06:12:26 ID:???

【都知事選】浅野史郎氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/%31174623990/

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

798 ：778：2007/04/07(土) 07:39:51 ID:???

>>791
じゃあさ、「うちの分団は～なんだけど」って断り書きがあれば満足なわけ？
なんかそれっておかしくないか？
テレビ番組の冒頭に「テレビは離れて見ましょう」ってテロップを毎回入れなきゃならないようなもんだろ
そんなのわざわざ断り書きを入れなくても、わかってて当たり前の話じゃない
それ系のテロップとか注意書きを見る度に、日本人の意識やらモラルやらが
どんどん下がってるって感じるけどね

消防団批判の中にはうちの分団には
まるっきり当てはまらない事も多々あるけど、
だからって他の人にそういう批判をするななんて言いたいと思わないけどねぇ？
そういう批判をする人にとっては、そういう問題を抱えてるのが事実なんだろうし

799 ：名無しさんダーバード：2007/04/07(土) 07:53:14 ID:???

>>791
おまいさんの言う事は御もっとも。
真面目と言うか普通に活動している団がしてない団と同じ様に
見られるのはちょっと勘弁して欲しいな。
まあ、ここは２ｃｈ！あまり熱くなりなさんな。見る人はいい所も見てくれているさ。

800 ：名無しさんダーバード：2007/04/07(土) 08:08:37 ID:???

消防団に入って普段経験できないいろんなことを経験できた
それだけでも入った意味があると思う
批判してる人はもっと現状を受け入れてその中で自分を磨いていけばいい
マイナスなことばかり考えてると何の成長もできないよ

801 ：名無しさんダーバード：2007/04/07(土) 08:59:53 ID:???

現状を受けいれるって言っても
うちの分団なんか一部の団員の意向だけで
完全に操法団化しちゃってて
操法大会で優勝するための練習は必死になってやってるけど、
それ以外の訓練は全くやらないから
現場で使い物にならない団員が増殖中なんだけど
こんな現状を受けいれても何かメリットがあるとは思えないんだけど？

一部の操法大好き団員が、「勝って気持ちいい～」っていうオナニーのために
税金が投入されてるんだもん、全然納得いかない

802 ：名無しさんダーバード：2007/04/07(土) 16:22:58 ID:BkFXHdmo

悪いとこが半端じゃないんだよな
そんなとこでは磨いたらサビがつくわい
どんどん叩かれるべき
でないと
サビがサビを呼ぶ

803 ：名無しさんダーバード：2007/04/07(土) 16:25:23 ID:???

【都知事選】浅野史郎氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174623%3990/

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

804 ：名無しさんダーバード：2007/04/07(土) 17:12:46 ID:???

799　800
のような
なああああんにも　てめえんとこには
悪たれが無いと言いきれるやつ
おまえらんとこは善意の団で
まったくなんにもねえかよ！
それで悪い集団といっしょにされ
気分悪いっつーたな！
ただ現実にあるとすれば
訴えてるオレらは
もうおまえらの感情なんか通り越してるほど
いかってるんだよ

どうも変なんだよな
ぜってえええええに
周囲　当然自分自身も
そこまで自信があんなら
逆にこんな事実聞いたら
普通むかつかねえか？
そんな団があるんだと
憂わないか？！
どこかで起こってる事実の叫びのカキコ読んで腹立たないか？
もちろん嘘でもなんでもないんだしよ
それとも知ったこっちゃないか？
どうも　逆に悪を擁護しよう擁護しようっつーふうにしか見えねえわ！
ここは2ちゃんで
事実を叫んでんだからほっとけよ！

805 ：804：2007/04/07(土) 17:13:49 ID:???

おまえらはココ見さえしなければ
それで充実の団で快くやっていける
くどいぐらいわかったわい
ただオレらは常に悪たれと絡みながら
やっていくんだぞ
オレのカキコは少なくとも
何も問題ないおまえらの団は視野に入れてないから取りあうな
そういう団も世の中にあるんだな…で終わりやん

断言しとく
世の消防団には
何も問題のないきれいな消防団も実在するとのこと
オレが言う内容は多勢派だと思ってるが（周囲の叫びから）
100％の団にあてはまるわけではない…かもしれないということ
きれいな団自負とともに
維持していってくれ！

806 ：778：2007/04/07(土) 17:57:04 ID:???

>>804-805に拍手

何も問題のないクリーンな団の人は、
批判意見になんか耳を貸さず、己の道を進めばいいだけの事では？

うちみたいに問題があって、良識ある団員は苦しみながらも
戦ってるのが現実なんだからさ

俺の目から見れば問題山積のうちの分団の状態でも、
操法マンセーの人たちにしてみれば、うちは実に素晴らしい分団だと信じ切ってるみたいだからな
まるっきり、宗教に洗脳されてる信者を相手にしてる気分だよ
あの人たち、操法教に洗脳されちゃってるんだよね
信者に配られる酒というエサに釣られちゃってるようです

807 ：名無しさんダーバード：2007/04/07(土) 18:30:59 ID:???

わかんないんだよね
確かに
少なくともニュートラルポジに
この人らは
人として戻る時が
いや瞬間でもいい
あるんだろうかって
思うというか虚しいくらい

808 ：８０７：2007/04/07(土) 18:38:41 ID:???

洗脳上司のことね

809 ：名無しさんダーバード：2007/04/07(土) 22:06:10 ID:???

チンポの検査が無いぐらいで
あとはまったく軍だな～
部外者ですまそ。

810 ：名無しさんダーバード：2007/04/07(土) 22:32:15 ID:???

きれいな団？
ん？あるんかい

>>809
あるとこはあるらしいすよ
ちん検。w

811 ：名無しさんダーバード：2007/04/07(土) 23:50:38 ID:k1jA49u7

流れ見てるけど
もっと自分から入りたくなるような集団ってできないのか・・・
しっかりした集団になれば
少なくたってそれなりに
若い奴だって格好良さを感じて入ってくるよ
折れも外の人間なので詳しくは知らないが
やっぱ色々と聞こえてはくるぜ～悪い話
良いところももちろんあるんだろうが・・・
確かに今どういう状態なのか
中の人が敏感になってないといかんのでない？
餌で釣られてる状態ってのはこわいことだよ。

812 ：名無しさんダーバード：2007/04/08(日) 00:05:06 ID:KB/Rmb61

だからこういうこと？
ホントに正義感とか使命感で
地域が気になり守りたい
そんなやつが集まってくればいいんだろ
その分ちゃんと労力に金銭で正しく報酬を支払ってさ
労力相応の金銭で手厚く守る

消防の本来の仕事とかけ離れたことで釣るから
無理強いでがんばんなきゃなんなくなる

813 ：名無しさんダーバード：2007/04/08(日) 01:04:18 ID:???

>その分ちゃんと労力に金銭で正しく報酬を支払ってさ
労力相応の金銭で手厚く守る

こっちが高くつくんじゃね？よくわかんねえけど。
　だから行政も、ナーナーのまま、ほったらかしなんじゃないかと。

814 ：名無しさんダーバード：2007/04/08(日) 01:34:03 ID:???

頑張ってる労力には敬意だけどさ。

やっぱもしや、何かで動いてるのかも、俺って…って

ふと思うことって大事じゃね？

815 ：名無しさんダーバード：2007/04/08(日) 10:32:20 ID:???

とりあえずさ、
大会で勝つ事が目的だったり、
練習後の酒が目当てだったりするのは
どこをどう考えても変だろって事だよな

大会で勝つなんてのは、採点基準が
ラインにピタリ並んでかかとが綺麗とか、
シンクロ動作が揃ったとか、
そういう寝ぼけた事やってるから
いつまで経ってもダメ組織のままなんだよ

816 ：名無しさんダーバード：2007/04/08(日) 15:31:31 ID:l/yjs+2r

でも、操法の練習も考えてみりゃ凄い事だよなぁ

練習場に線引いて、近隣住民に断りと挨拶を入れ、仮設電気引いたり
発電機焚いたり、晩だの早朝だのに部員を有無を言わさず集め
数時間みっちりやる。もちろんその間に茶だ軽食だの段取りもして…ってさ。

全部いちから組み立ててる訳でしょ？
部長や班長に求められる資質を試される場でもあるよな。

『幹事』じゃないけど、監督者の腕が鈍くて気が効かなけりゃ
電球が切れて斜暗い中で練習し、エンジン焚けば「ウルせぇ」と怒鳴り込まれ
茶の一杯も出ず、練習に誰も来ない。

来たるべき火事場や現場の影には、こういう調整があって初めて部隊が動く訳だしさ

817 ：名無しさんダーバード：2007/04/08(日) 16:02:20 ID:W2Zf1vPV

もう身体を駆使して向上を狙ってんでしょ？
そしたら競技てかスポーツ精神じゃん
個人個人の意志やる気の上に成り立つ類でないの？
普通の考えなら操法ってのの魅力をもっと広く伝えて
興味の持った人を幅広く
極端な話女性とかガキんちょまで
目がきらきらするようなやつなら
仲間と受けいれて尽くせば裾野は広がるでしょ
おもちゃのホースでもいいじゃん

変な枠を持ってるのは
消防側で
これじゃ
松坂イチロー松井
しゅんすけ中田
まおちゃんミキティ
卓球やゴルフのあいちゃん
なんて絶対でないよ
いや凄いスターって事でなく
その競技が大好きな人って意味でね

818 ：つづき：2007/04/08(日) 16:03:25 ID:W2Zf1vPV

カーリングだってルール的には一歩間違えば
操法ってのとそんなに変わんないんでない？

問題なのは広く開かれているか
と
それがたのしい　やり続けたいっていう人が
スターから、昨日始めたばかりの人
いや
それを観戦見てるだけで楽しい人まで含めて
精神的に制限してないかってこと

大人の男の仕事を
真似事でもいい　ガキがテレビで
あのおっさんもう1cmライン寄ったらな優勝だったのに…
なんて言われるようになったらおもしろすぎ。

819 ：名無しさんダーバード：2007/04/08(日) 16:24:59 ID:???

花小金井スポーツ操法少年団。w
地区大会で負けて、夜風呂でひとり泣いたりして。いいねw

820 ：名無しさんダーバード：2007/04/08(日) 16:32:06 ID:MHtCVb3r

夢みたいな話だけど
あったって何もおかしくないぜ。

俺はこーゆーのを待ってるよ。（笑

821 ：名無しさんダーバード：2007/04/08(日) 16:37:14 ID:???

甲子園があれば
町のみんなひきつれて
バス連ねて応援にいくからなっ！
ガンバレ操法団！！

822 ：名無しさんダーバード：2007/04/08(日) 17:54:39 ID:60u3lOl/

そりゃぁね、消防操法競技大会の選手にならなきゃ解らない世界はあるんだよ。

がむしゃらに訓練に取り組み、その結果は成功、失敗。そりゃ人生ずーっと生涯の思い出になるわけさ。

地方予選で負けて、悔しくて痙攣まで起こして泣いてる団員もいるんだよ。

そうやって消防精神は磨かれていくんだろうな。選手も他の団員も同じくね。

それは我が町が好きだからさ。

823 ：名無しさんダーバード：2007/04/08(日) 18:45:28 ID:???

ガキの頃からっつうのが
キーワードなんじゃね？

824 ：名無しさんダーバード：2007/04/08(日) 19:24:45 ID:???

＞地方予選で負けて、悔しくて痙攣まで起こして泣いてる団員もいるんだよ。

だからそれは、やりたい人同士だけでやってくれよって事だ

甲子園で上を目指すのが素晴らしいと思う人もいれば、
野球をする事自体が苦痛な人もいるって事

操法で言えば、やらされる事自体が苦痛な人の方が多いと思うけどね

我が町が好きなら、その町を守るために必要な技術の習得の方に
時間を割きたいけどな、俺は

825 ：名無しさんダーバード：2007/04/08(日) 20:55:16 ID:60u3lOl/

>824
>町を守るために必要な技術の習得の方に時間を割きたい

で、何かやってるのか？やってるように期待はしてないけど、一応聞いてみた

まぁやってないやつだったら能書きは言えないよな、普通はさ

826 ：名無しさんダーバード：2007/04/08(日) 23:29:20 ID:???

馬鹿だな
「やってない」から、「やりたい」んじゃん

必要な事をやってないのに、操法大会だけ熱を入れてるのはアホだろ
甲子園で勝ちたいのに、キャッチボールだけ必死に練習して
キャッチボールの大会に出てるようなもんだ

827 ：名無しさんダーバード：2007/04/08(日) 23:40:37 ID:???

>>826

究極二人ぐらいで延焼防止の初期消火ができるぐらいの手熟が見につく訓練したほうがよさげ？

828 ：名無しさんダーバード：2007/04/09(月) 00:05:55 ID:???

操法大会で勝つための練習なんかやるよりは
そっちの方が断然いいだろ

団員なら当然知ってるでしょ
操法大会で勝つにはどういう練習が必要になるのかって

大会向けの練習を本気で水出しのための基礎訓練だと思ってる人って
相当知力が足りないよね

829 ：828：2007/04/09(月) 00:07:11 ID:???

誤解を招いて妙な反論されるのは困るんで補足しておくけど、
俺も「操法」は水出しの基礎訓練だと思ってるよ

俺が否定、批判してるのは「大会で勝つための操法」な

830 ：名無しさんダーバード：2007/04/09(月) 08:34:43 ID:PDLj7y8i

旧態依然、時代遅れのシステムと組織、くだらん式典ばかり
小子化で欠員でまくりで皆自分が辞める為に必死で団員探し
理解も感謝のかけらもないクソ住民達
強引に勧誘した寄せ集めメンバーの団結のなさ、無責任さ
欠員でより負担がかかる既存団員
酔っ払って説教を始めるクソＯＢらの加齢臭
自分勝手で無責任な後輩共
操法大会のメンバーも集まらない痴態　仕事で出れねーとか死ね

俺はもうしらね。誰が怒ろうと迷惑かけようと知らね。やってらんね。絶対に辞める。消防団なんてクソ　

831 ：名無しさんダーバード：2007/04/09(月) 11:32:32 ID:iC2n0JNu

>>828
ま、ドアの開け閉めに気を付けるのは良いことだがシンクロさせる
必要は無いわな。

832 ：名無しさんダーバード：2007/04/09(月) 13:04:16 ID:???

４月の平日の昼間に辞令交付式なんてやるなよ！
って思うんですけど
どうにかなりませんかね
朝の5時頃から1時間なら顔出してもいいんですけど

833 ：名無しさんダーバード：2007/04/09(月) 18:08:56 ID:???

３月に辞表出したんですが、
退職金ってどうやって支給申請するんでしょうか？
誰か教えてください。

834 ：名無しさんダーバード：2007/04/09(月) 21:43:00 ID:???

辞表って
俺やめるぜ！って叩き付けたんすか？

835 ：名無しさんダーバード：2007/04/09(月) 23:30:55 ID:???

>>831
だが、それを練習するのが大会向け操法

>>832
どうせ市長とかの都合だからな
そんな輩の都合より、何百人もの民間人である団員の都合を優先しろって話だよな
仕事に影響をあたえてまでやるようなもんでもないだろうに

836 ：名無しさんダーバード：2007/04/10(火) 01:14:18 ID:???

>>835
ですよね、公務員の都合ですもんね
ビシッと言ってもらえませんかね、うちの消防局＆消防署幹部に
消防団の幹部は艶会でズブズブの仲だからどうにもなりませんわ

837 ：名無しさんダーバード：2007/04/11(水) 21:15:40 ID:pamrYX3d

俺の周りに同級生がいないよ。将来、分団長？いやそのうち分団統合か？！

838 ：名無しさんダーバード：2007/04/12(木) 15:59:02 ID:???

今年度から支給が銀行振込になったv
諸々引かれていない分、上がったよな気がするv
が後で徴収するらしいので、手をつけないよにせねば。

839 ：名無しさんダーバード：2007/04/12(木) 23:06:13 ID:???

やっぱ消防団員で尚且つ活動やってるってことは、幸せなんだよ。金銭的、他事情で出来ない人は多々あると思う。

生活に困ってる人はできない。それが消防団員。

消防団員の活動は生活余力のある人のみが出来る活動。

840 ：名無しさんダーバード：2007/04/12(木) 23:16:29 ID:???

では、団員活動に心囚われて離婚、仕事がおろそかになり倒産

それを「幸せだね」と言えるかね？

もちろん「そいつが根性無し、脳無し、ただの馬鹿」と吐き捨てることは
できようが、そういう要因を誘発しかねないものが「絶対肯定」できるかな？

841 ：名無しさんダーバード：2007/04/13(金) 11:21:35 ID:???

誘発しかねないような所なら、淘汰されるべき。

842 ：名無しさんダーバード：2007/04/13(金) 12:11:33 ID:???

淘汰されないでしょ
自治体が条例定数の見直しか廃止をしない限りは

843 ：名無しさんダーバード：2007/04/13(金) 17:15:55 ID:???

>>838
それはすばらしい！
ところで源泉徴収されてるのでしょうか？

してないよなたぶん

844 ：にわか消防：2007/04/13(金) 21:46:52 ID:ZtndQBIc

大会向けの練習を本気で水出しのための基礎訓練だと思ってる人って
相当知力が足りないよね
↑８２８＞
こんな意見があったけど・・　操法大会ってのは　最低の人員で
以下に水出しのスピードを競うかでしょ？　極論を言えば・・・

規律は　部隊行動には必要だし・・・・　

845 ：名無しさんダーバード：2007/04/13(金) 23:07:19 ID:???

>>844
じゃあ何でドアを同時に閉めたり、
筒先の操作をシンクロさせる必要があるの？

火事現場でそんな事やってる人、いるのかい？

846 ：名無しさんダーバード：2007/04/13(金) 23:51:08 ID:???

みんなが無駄の無い行動を取ればドアが同時に閉まるのは当然じゃないの？
同じ動きしてるんだからさ

847 ：名無しさんダーバード：2007/04/14(土) 01:32:59 ID:MEmPhgSm

>840 屁理屈言うやつは進歩もなく、きっと恋も仕事も何も出来ないダメダメ人間なんだろうな。

不満だらけの人間には消防団活動は満足に出来ませんしね。

848 ：名無しさんダーバード：2007/04/14(土) 02:06:57 ID:d5ycB4DG

操法ではなぜ4キロがリミットとされ、0.1キロでも越えると大減点されるのか？

これを答えられない人も多いだろう
答えられなくてもいい。それを徹底するコトが、来たるべき現場に生きる。

849 ：名無しさんダーバード：2007/04/14(土) 02:20:05 ID:???

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は９条により絶対に安全なのです。
　　にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
　　そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
　　しかも９条があれば、米国を守る為に戦う必要がなく、一方的に守ってもらえるのです。

Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の信頼できる国ばかりです。

【憲法改正】野党反発「暴走内閣、暴走国会」
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176415787/l50
【改憲】国会は慎重審議をと、明大や龍谷大の法学者ら１１１人が要請…赤旗
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176384333/l50

850 ：huhum：2007/04/14(土) 02:28:43 ID:6l/h6V6B

木を燃やしてください。

851 ：名無しさんダーバード：2007/04/14(土) 08:39:12 ID:???

>>847
団員の不満をなんでも屁理屈にしちまえばこんなに楽なことは無い。

それこそ進歩も進化もないでしょうな。

852 ：838：2007/04/14(土) 09:28:56 ID:???

>>843
明細が来ていないのでなんとも…ぁ、でも分団年会費&運動会費&保険で約１万円回収するそうです(^_^;)
まだ手をつけないでって言われてるのに、班員のおじさんは使っちゃったらしい(^_^;)

853 ：名無しさんダーバード：2007/04/14(土) 10:07:06 ID:???

>>846
はあ？
何言ってんの？
無駄のない動き＝全員同時動作って事になんでなるのか全然わからん

俺はポンプ車操法しかやってないから、そっちで話をすると
４番員の「よし」のかけ声で全員下車を始めるが、
同時に降り始めれば降り終わるタイミングは全員違うはずなんだが？
一歩譲って指揮者と３番員は同時に降りるとしても、
ポンプレバーの操作がある分、４番員が同時に降りる事は
本来なら絶対にあり得ない
それでも同時に降りて同時にドアを閉めてるとしたら、
指揮者と３番員に「待ち」時間が生じてるわけで、
「待ち」があるという事は「無駄のない動き」と反してるぜ？

854 ：名無しさんダーバード：2007/04/14(土) 12:42:36 ID:???

>>853
　>>843ｻﾝが言ってんじゃん。
　>極論を言えば・・・

　>規律は　部隊行動には必要だし・・・・　

まあ、シンクロする事が規律と言われれば？が付くけど。

855 ：854：2007/04/14(土) 12:45:10 ID:???

訂正
>>843×
>>844○

856 ：名無しさんダーバード：2007/04/14(土) 12:47:07 ID:???

>>854
＞まあ、シンクロする事が規律と言われれば？が付くけど。

自分自身で俺と同じ疑問を言っちゃってるじゃんw

それに、操法要領にはどこをどう読んでも
シンクロしろなんて書いてないわけだが、
大会向けの練習ではそこを必死に練習してるよな？
（大会で勝ちたい分団だけだろうけど）

これなーんでだ　って話だろ

857 ：名無しさんダーバード：2007/04/14(土) 13:01:17 ID:???

小隊訓練とかもしたことあるでしょ？
その時、手も足も揃えるでしょ。
ポンプ操法もそんな事を含んで訓練させたいんじゃねえの。
２ｃｈもポンプ操法もケガしない程度だよ。
必死にするなよ。

858 ：にわか消防：2007/04/14(土) 13:36:43 ID:8+XZibfD

自分は　ポンプ操法しかやったことがないので　ポンプ車に乗車してからの奴は分からない

自分のところは　指揮と1～３番員までしかいないから・・・

規律が　部隊の統制につながるとかじゃないの？？
規律の取れないバラバラの行動は現場で危険を生むとか・・・・

859 ：名無しさんダーバード：2007/04/14(土) 15:29:51 ID:???

一言断言
消防団は不用だ！

860 ：名無しさんダーバード：2007/04/14(土) 16:07:20 ID:FZO9Ug6M

>>859
火事おきたらどうするの？

861 ：名無しさんダーバード：2007/04/14(土) 17:07:13 ID:???

女買わねえと維持できんいうような
あふお団にゃ消して貰わなくとも
望むところ

862 ：名無しさんダーバード：2007/04/14(土) 17:28:04 ID:FZO9Ug6M

>>861
いや、あんたが良くても他の人は困るでしょうよ。
叩くなら団じゃなくて団員ね。

863 ：名無しさんダーバード：2007/04/14(土) 18:41:44 ID:???

慰安旅行への質問。
分団全体で行く、なんてことないよね？
旅行先の旅館の近隣で火災が起きたら応援します？

慰安旅行無し団なもので(^_^;)

864 ：名無しさんダーバード：2007/04/14(土) 18:53:59 ID:???

>>858
合同訓練の時の笑い話を一つ。
操法をしたことがないデモドリおじさんが、放水を一時中断する為に走りながら、両手で×をしながら放水まった…笑われてました(苦笑)
シンクロ云々はおいといて、基本動作の為には操法必要だと思った。

865 ：名無しさんダーバード：2007/04/14(土) 21:32:39 ID:???

>>863
分団と言っても、うちは田舎ですが東京方式？で定員２０名。
隣の地区は分団・部制度なので１分団（１００名位？）を１０から３０名
くらいに部に振り分けています。
研修旅行(慰安と言う表現はしませんw)は最低人数の単位で行きます。
もちろん、行く時は署と隣接する分団に許可を貰い、地元災害時の時の
バックアップ体制は整っていますよ。

応援は本部からの指示が無ければ出動出来ないのは何処も同じでしょうが
やっぱ応援に行ってしまうと思うw

ちなみにうちの旅行は全て「自腹」orz

866 ：にわか消防：2007/04/14(土) 21:35:35 ID:sLja+Pul

８６４＞
放水止めと　放水始めの手信号は必要ですよね・・・

実際の小火の時も　ポンプと筒先が離れて　屈折路に伝令立たせて
手信号で合図しましたし・・・・

人員が居なくてどうしようもない時は　携帯を使ったりもしますがね・・・

でも　筒先員には　「おさめ」のことを　「おわり・おわり」っていわれるのはやめて欲しいですけどね・・・
火点が見えない機関員は　わかりませんから・・・（笑）

８６４さん＞　合同訓練の話し笑わせてもらいました・・・

867 ：名無しさんダーバード：2007/04/14(土) 21:41:28 ID:???

消防だんて
フーゾク行くって本当なんですか
おれは工房ですが
大学か就職したら
即入れるんですか

もし入る場合
選考とかあるんでしょうか
どんな既定が有るんですか

868 ：名無しさんダーバード：2007/04/14(土) 22:47:47 ID:LCgPytvr

>>867
嫁が怖くて遊びに行けないおっさんが、消防だと嘘ついて
実費で行ってるだけでしょ。

わざわざ入団するメリット無いよ。

869 ：名無しさんダーバード：2007/04/14(土) 23:13:03 ID:???

>>867
フーゾク目的酒飲み目的で入団せんほうがいいよ。
消防団は火消しです。

限定とか、わからないがマニュアル免許は取っておいた方がいいと思う。

若手は歓迎されるはず。

870 ：名無しさんダーバード：2007/04/15(日) 08:33:40 ID:TwkSsYSe

>>866
ホームセンターで安いトランシーバー買って赤車の中に
置いとくと良いよ。火事の時は機関と筒先に持たせれば
伝令必要ないし。

871 ：にわか消防：2007/04/15(日) 22:13:40 ID:4EUt36uY

８７０さん＞トランシーバーかぁ・・　到達距離が　見通し５００メートルくらいの奴なら何とかなりそうですね・・・ｂ

でも　うちの団は　せっかちな奴が多くて　火事の場合は特にじゃないですか？
どこも・・　ひょっとしたら　うちだけ？？

機関はいいとしても　筒先員は　もって行きそうな気がしない・・・

トランシーバーの件ありがとうございます・・　
今度　班会議があったときに　部長に話してみますね・・・

８６５＞旅行は自腹？　うちも　負担金？は　各自１万円出費するけど・・
ほかは　地区からの　協力賛助金？？？とか　地区での消防団活動費みたいな奴で賄ってるんじゃないかなぁ？？？

アンチ系の人達から叩かれると思うが・　

完全なボラなんて存在しないんじゃないかな？

872 ：名無しさんダーバード：2007/04/15(日) 22:20:46 ID:TwSUzhQq

>>871
ボランティアって事にしないと最低賃金クリアできないしね。
そもそも嫌々やらされる人達がいる時点でボランティアと
言うのに無理があるような。

873 ：名無しさんダーバード：2007/04/17(火) 10:56:01 ID:PCQVDeKS

うちの分団に新車が入るようです。デュトロ？それともダサいアトラス？(エルフがダサいんだが。)

874 ：名無しさんダーバード：2007/04/17(火) 15:39:02 ID:+rzFX5U8

なんだチミは！
http://xxx-uploader.homelinux.net/src/1173790135583.jpg
http://xxx-uploader.homelinux.net/src/1173757984232.jpg

875 ：名無しさんダーバード：2007/04/19(木) 15:41:45 ID:Gfr2eCMD

http://imasugu.dnsalias.com/jj.html

876 ：名無しさんダーバード：2007/04/21(土) 21:15:19 ID:???

>>フーゾク目的酒飲み目的で入団せんほうがいいよ。

あたりめーだろーが！！（怒）

877 ：名無しさんダーバード：2007/04/22(日) 00:53:37 ID:t9QhOIbr

ウイキペティアより抜粋：2007/04/18(水) 11:07:29 ID:o2Q7Al6V
・・・全ては住民の命ではなく、風俗の為に消防団は存続している。
性風俗伝道団体・・・またの名を“消防団”と呼ぶ。
これは、いかに多種多様な性風俗の魅力を世に広め、伝える事を主とした団体である。
しかし、現実的にこの大義を表沙汰にする事はできないので、
普段は、火を消す団体として世間には広く認知されている。
流石に性風俗を広め伝える団体とあって、一人一人の風俗店の知識はかなりのものである。
平団員ですら県内の全風俗店案内所の情報量を遥かに凌ぐという。
さらに団長級の人間ともなると世界(東南アジア)の性風俗すら網羅するほどである。
まさに現代のフランシスコ・ザビエルといえよう。
さて、そんな働きとは裏腹に、最近では彼等とシャッター商店街の協力により新しい色町が形成されようとしており、
警察当局の生活安全課では、暴力団の新しい資金源になるのではないか？と警戒を強めている。

ちなみに、希望すれば全国どこでも誰でも入る事ができ、今や創価学会と双璧をなす、きな臭い団体である・・・。

878 ：名無しさんダーバード：2007/04/22(日) 09:16:57 ID:???

>>876
目的が何であれ、入ってから崇高な使命に対する責任感が芽生える団員がほとんど！
まあ、中には、本当に腐った奴が居るのも事実だが９０万人いる内の数人。

（怒）だって！ぷっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww!

879 ：名無しさんダーバード：2007/04/23(月) 10:47:33 ID:6MyYxSeA

そういうのを
洗脳された
狂った
麻痺した
っていうんだよ。

880 ：名無しさんダーバード：2007/04/23(月) 12:38:50 ID:???

>>879
＞そういうのを
…どういうのを？

881 ：名無しさんダーバード：2007/04/23(月) 12:41:10 ID:???

携帯で引用するの面倒なんだよきっと

882 ：名無しさんダーバード：2007/04/23(月) 16:20:18 ID:URdyU8Gv

>>878
崇高な使命？

聞いて呆れる。

883 ：名無しさんダーバード：2007/04/23(月) 20:40:25 ID:QMYDhv8m

火事場で常備より先に放水するのだけが私の生き甲斐です。

操法も出初めも風俗も、どうでもいいです。

884 ：名無しさんダーバード：2007/04/23(月) 21:15:27 ID:WX+5AxNy

どうでもいいです

言いながら
ここに書くしかない
お察しします。
不憫です。

885 ：名無しさんダーバード：2007/05/01(火) 09:39:04 ID:ULvHqWFI

おいらの話も聞いてくれ。
操法だが水出しや機関の流れは現場できっと役に立つと思うよ。
年数回の火事現場で実践対応なんて出来ないし自分がなにやって
良いか判らない新人がほとんどさ。
操法だけ見るとその点を体に染み込ませて出切るのだから
プラスだと思うよ。またいろいろな個性があり大変だがね。
又風俗だが役員旅行でススキのに行ったがウン万掛けて
買いには行かなかったぞ。
ハンズ行ってハンモック買ったがそこでは突っ込み入ったがね

886 ：名無しさんダーバード：2007/05/01(火) 11:03:06 ID:???

基本訓練としての操法は結構なのです。
操法「大会」のありさまに異議を唱えているのです。
操法大会で好成績をあげることを目的とした操法練習に異議を唱えているのです。

887 ：名無しさんダーバード：2007/05/01(火) 11:03:20 ID:???

2008年９月、ルソン西方沖でモーメントマグニチュード(Ｍw)8.5の
非常に強い地震。
香港島やマカオなど南シナ海で大津波。香港島およびマカオで10m、
海南島で5m～10mの大津波。ベトナム社会主義共和国の沿岸などの南シナ海
で1～3mの津波。日本の八重山地方でも1m程度の小津波を観測。
香港島やマカオの沿岸部は低地のため数十万人の被災者。空港や商業施設
などに長期間の冠水被害。

震源はフィリピン共和国ルソン島のサンフェルナンド市の西方約200ｋｍの
沖合。
フィリピン海プレートとスンダプレートの接点で破壊がはじまり北へ
震源域の長さ約400ｋｍ。

1782年に南シナ海で４～５万人の津波犠牲者とされる謎の地震？があるが
マニラ海溝では1900年代前半にＭ７クラスが数回しか観測されていない。
1700年カスケード沈み込み帯のＭ９地震と同じ第一種空白域。

888 ：名無しさんダーバード：2007/05/01(火) 11:23:12 ID:ULvHqWFI

>>886
そうだね。正月に小型を神社にもって行き無火災祈願でなく
優勝祈願している所もあるぐらい熱入っちゃう所もあるしね。
何のため？って思うね。ただ各団の面子やOBプレッシャー等もあるのは
いなめないのさ！

889 ：名無しさんダーバード：2007/05/01(火) 14:56:58 ID:zxb5kcv8

♥

890 ：名無しさんダーバード：2007/05/01(火) 15:13:32 ID:???

>>888
新入団員が途絶えて１０年もたてば「若手」操法要員も毎年固定メンバーとなって
いつしかＯＢもあきらめるようになる

891 ：名無しさんダーバード：2007/05/01(火) 16:20:07 ID:ULvHqWFI

うちの分団は毎年2人前後入ってきているから良いのだが
若手育てなければ悲惨な結果になってしまうよね
体が動くうちは良いのだけれども…

892 ：名無しさんダーバード：2007/05/01(火) 18:05:06 ID:???

今年の操法大会要員になりました。
これで６回目です。２年に１度の当番です。
欠員と幽霊と長期出張と班長副班長を除くと、２年に１度は要員をやらないとならないのです。

今年の要員は３８歳～４９歳です。
もう消防署員よりうまいと思いますが、どんなに練習してもタイムは伸びません。
死人が出ないことだけを祈ってます。

893 ：892：2007/05/01(火) 18:13:01 ID:???

当班には、もはやＯＢや自治会からのプレッシャーなんぞありません。
「若いのを入団させてから文句言ってくれ」
「こんなことしているから若いのが入らない」
「おまえの息子を差し出せ」
と切り替えされると知っているからです。

894 ：にわか消防：2007/05/02(水) 15:27:41 ID:Ky/a6sKs

８９３＞それいいなぁ・・・・
「お前の息子を差し出せ！」　それで　員数の確保にはなるね・

操法訓練時・大会の時も　死人が出ないことを祈っています・・・当方も・・・

895 ：名無しさんダーバード：2007/05/02(水) 15:56:38 ID:DrmY/ujV

http://digipot.bufsiz.jp/basyo/turugasinkoou.htm

896 ：名無しさんダーバード：2007/05/02(水) 17:55:48 ID:???

知り合いが消防に就職したんだけど
なんか坊主にしなくちゃいけないんだって？
ほんと？

897 ：名無しさんダーバード：2007/05/02(水) 18:17:08 ID:???

>>893
何処も似たようなめんなのかな。
俺のトコもそんな感じ。

898 ：名無しさんダーバード：2007/05/02(水) 23:51:25 ID:ctSsTTLh

>>885
じゃ何しに
すすきのなんか行くんだよ

899 ：名無しさんダーバード：2007/05/03(木) 06:37:40 ID:???

>>896
この前、ヤボ用で署に行ったら受付のお兄さん２人、坊主頭！
どう見ても新入りさんでした。

900 ：名無しさんダーバード：2007/05/03(木) 06:41:49 ID:???

>>896
呼吸器着装やらでジャマになるから
坊主or角刈りがデフォって聞いた

901 ：名無しさんダーバード：2007/05/03(木) 16:40:16 ID:6Ggv+n+M

本州以南の団が
ススキノいくんなら
まず女だろうなっ

902 ：名無しさんダーバード：2007/05/11(金) 21:51:23 ID:nSWAJ5gm

緊急出動中、消防車が事故＝団員1人重体、7人けが－静岡
　11日午後0時20分ごろ、静岡県牧之原市勝俣の市道交差点で、
サイレンを鳴らして緊急走行中のポンプ車と4トントラックが衝突し、ポンプ車は横転した。
ポンプ車の後部デッキに乗っていた消防団員で市水道課職員の曽根将人さん（25）＝同県菊川市本所＝が投げ出され、
頭を強く打ち重体、7人が手や顔などにけがを負った。県警牧之原署が事故原因を調べている。

903 ：名無しさんダーバード：2007/05/11(金) 23:25:05 ID:n87eI0j1

しかし、スケベー目的の温泉ホテル（ピンクコンパニオンの有名な温泉街）の入り口！　歓迎ーーーー消防団様！必ず書いてるねーー？

904 ：名無しさんダーバード：2007/05/12(土) 15:54:52 ID:VgfmeB0t

ま、全部が全部ではないが
とんでもないことしてるバチが当たったと思えば
丁度良いんじゃない？

こういった事故は、ニュース駆け巡るの早いね～www
悪事はほとんど表に出ないのに～www

905 ：名無しさんダーバード：2007/05/12(土) 21:14:13 ID:???

今時、消防団名を出して予約するのなんて、ど田舎の消防団だろ。

906 ：名無しさんダーバード：2007/05/13(日) 02:20:09 ID:HBrUV1he

>902 消防車、緊急走行車両でも赤信号では必ず一時停止or徐行しなきゃいけない。

そういう見本のような事故。

昔、オヤジがオレに言い聞かせてた。万が一にも消防車は横転させないように運転しろと。

907 ：名無しさんダーバード：2007/05/13(日) 02:35:36 ID:???

>>906 でも、運転手がてんぱってるとありげな事故だよね。

908 ：名無しさんダーバード：2007/05/13(日) 12:07:24 ID:???

俺はもう消防車にには乗らない事にしたよ
自分のバイクでゆっくり現場に向かう
こんなんで怪我したり、他人を怪我させたら割に合わん

909 ：名無しさんダーバード：2007/05/14(月) 10:33:12 ID:???

岐阜県内のとある市にて県大会の２番員要員です…
ﾊｧ… 厳しい＞＜

910 ：名無しさんダーバード：2007/05/14(月) 14:49:14 ID:???

>>909 俺4番員。
　　　　

911 ：名無しさんダーバード：2007/05/14(月) 15:21:16 ID:???

４番なんて…
規律だけじゃん

口が裂けても言えないけど。

912 ：名無しさんダーバード：2007/05/14(月) 15:46:23 ID:???

指揮者いいぞ指揮者

913 ：名無しさんダーバード：2007/05/14(月) 17:13:25 ID:???

>>911
その規律が出来ないんだよね、最近の人って。
締まりがないというかダラダラしていて。

まあ、規律が最も実務に無用な動作なのは新入団員にだって直ぐ分かる事だから
しっかりやろうという気には、なかなか成りませんからね。

その辺、女性っていうのは割り切っているというか
競技の為の動作でも、やる時にはちゃんとやりますね。
今年も救急操法を担当するんですが、練習を見るとそう感じます。

914 ：名無しさんダーバード：2007/05/14(月) 21:09:25 ID:???

>>911 すいませんねぇ・・・・4番で・・・・
　　　　入団して2年目で入団その年に1番させられて、今年は4番。
　　　　何の経験もないのに厳しいよ・・・・
　　　　教官は4番ほっぽりっぱなしだし。

　　　　どうなっても知らんよ、もう！

915 ：名無しさんダーバード：2007/05/14(月) 22:55:09 ID:???

＞911 送水する必要の無い４番ではそうだね。

916 ：名無しさんダーバード：2007/05/15(火) 01:57:47 ID:???

入団して2年目で入団???

917 ：名無しさんダーバード：2007/05/15(火) 01:59:05 ID:???

そのくらい読解しろよｗ

918 ：名無しさんダーバード：2007/05/15(火) 07:44:41 ID:???

　歌志内市消防本部の４０代の男性幹部職員２人が１２日夜、約２０キロ離れた滝川市の居酒屋まで
夜勤の３０代男性職員にマイカーで送迎させていたことが１４日分かった。
同本部は「勤務中の職員に私用で送迎させただけでなく、周囲がそれを制止できなかったのは
重大な規律違反」として、この幹部２人と当日の勤務責任者らを処分する方針。
　関係者によると、送迎させたのは同本部の主幹（課長職）と主査（課長補佐職）。
２人は歌志内市公民館で１２日午後５時半から開かれた市民グループのビールパーティーに参加後、
７時半すぎに同本部に立ち寄り、８時半から夜勤に入る予定だった３０代職員の運転するマイカーで
滝川市内の居酒屋に向かった。
主査は１１時半ごろ、同本部に戻っていた職員を携帯電話のメールで呼び、迎えに来た職員の車で歌志内市内の
自宅に帰った。さらに主幹も翌朝５時ごろ、同様に職員を呼び出して帰宅した。
　同本部の夜勤は８人態勢。職員はこの夜、片道３０分近くかかる滝川市内まで３往復したが、
そのうち２人を自宅に送った２回の呼び出しは明らかに勤務時間中で、計約２時間にわたり
職場を離れていたことになる。
　同本部の聴取に職員は事実関係を認めており、小川正芳次長は毎日新聞の取材に
「火災出動などに備える勤務者が職場を離れることはあってはならないことで、申し開きできない」と語った。
沢田季孝（すえたか）消防長が１５日朝、全職員に再発防止を訓示する。
　主幹と主査は毎日新聞の取材に対し「職員は休日だと勘違いした。呼び出したかもしれないが、
酔っていて記憶がない」などと話している。

919 ：名無しさんダーバード：2007/05/15(火) 10:57:48 ID:???

>>916 スンマセン･･･タイプミスです。

920 ：名無しさんダーバード：2007/05/15(火) 11:11:17 ID:???

それは読み取れない方がおかしいだろｗ

921 ：名無しさんダーバード：2007/05/15(火) 13:57:11 ID:???

まぁ、どうでもよいけど。

入団して2年目、入団その年に1番させられて、今年は4番。ということです。

922 ：名無しさんダーバード：2007/05/16(水) 18:34:00 ID:NiaYJ1iH

5/19は利根川水系連合水防演習【雨天決行】

http://www.tonejo.go.jp/suibou/program/index.html

923 ：名無しさんダーバード：2007/05/17(木) 11:17:19 ID:???

>>914はタイプミスじゃ無くてリアルな気が

924 ：名無しさんダーバード：2007/05/17(木) 11:22:01 ID:???

だから>>916の読み方がおかしいだけだって

925 ：名無しさんダーバード：2007/05/17(木) 16:56:49 ID:???

教官ってなんなの？
すごい怖い人が来るの？
どこから来るの？
マジで凄い技を持ってるの？

おしえて～

926 ：名無しさんダーバード：2007/05/18(金) 14:22:10 ID:HrwDohKa

大西巨人の「神聖喜劇」が、
片山虎之助日本消防団協会会長を筆頭とする日本の全消防団員の必読書であることに
異論をはさむものはいない。

＞　太平洋戦争のさなか、ニヒリストと自己規定する男が徴集されて軍隊へ入る。
＞軍隊組織のなかで、一兵卒として、犬のごとく命令されるがままに舞おうと男は考えている。
＞そのくせ、この男というのが、ちょっとした不合理にかちんときて、
＞やたら上官に楯をつくやっかいきわまりない人間なのだ。
＞やがて男は超人的な記憶力を武器に軍隊組織に闘争を挑んでいく…。

文庫本で全５巻。

http://www.amazon.co.jp/%E7%A5%9E%E8%81%96%E5%96%9C%E5%8A%87%E3%80%88%E7%AC%AC1%E5%B7%BB%E3%80%89-%E5%A4%A7%E8%A5%BF-%E5%B7%A8%E4%BA%BA/dp/4334733433/

なお、本を読むのは苦手だという人には、マンガも用意されているｗ

http://www.amazon.co.jp/%E7%A5%9E%E8%81%96%E5%96%9C%E5%8A%87-%E7%AC%AC1%E5%B7%BB-%E5%A4%A7%E8%A5%BF-%E5%B7%A8%E4%BA%BA/dp/4344011635/

927 ：名無しさんダーバード：2007/05/18(金) 14:31:04 ID:???

火点は前方の標的！ｗ

アホ臭ｗｗｗやってられね～よ

農家の合間にでもやってろや！ｗwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

村の消防団は暇人基地街集団でつよｗｗｗ

928 ：名無しさんダーバード：2007/05/18(金) 14:32:29 ID:???

俺は貴様達の様に暇人農家じゃないからなｗ
そんなものやってる暇がないのよね～ｗ

929 ：名無しさんダーバード：2007/05/18(金) 14:54:08 ID:di0RnP8a

>>927
>>928
もし、そんな奴の家が火事に成ったら

一服して、コーヒー飲んでから出動です

930 ：名無しさんダーバード：2007/05/18(金) 19:44:46 ID:???

>>929
まぁ～た！オマイか？
だから俺達の金で酒呑んでるくせによ・・・

だいたいオマイの処はポンプか？

もしホントに火災が起きたらポンプじゃ無駄無駄ｗ
狭い山奥だったら延長できんしなｗｗｗ

931 ：名無しさんダーバード：2007/05/18(金) 23:05:59 ID:???

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　||大隊長活動方針
　|| ○他スレへの延焼防止。
　|| ○嫌消防団厨は放置が一番キライ。嫌消防団厨は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された嫌消防団厨は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は嫌消防団厨の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。嫌消防団厨にエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、大隊長。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

932 ：名無しさんダーバード：2007/05/21(月) 18:31:11 ID:r1xONkDD

>>930
自分の給料だが、飲んだら悪いか？

井戸か消火栓だが

担当地域に、山火事などない

933 ：名無しさんダーバード：2007/05/21(月) 21:33:12 ID:???

俺はカリフォルニアの消防団を視察したけど
やつらはマジですごいね

山火事なんて水で消すんじゃんないんだぜ、水利なんてないしな

934 ：名無しさんダーバード：2007/05/21(月) 21:33:20 ID:???

いゃ、ぃや！しかし今年の出初め式は寒かったなぁ

一月じゃなくて６月にやればいいのになぁ

出初め式は何故一月にやるの？

教えてエロい人？

935 ：名無しさんダーバード：2007/05/21(月) 22:13:43 ID:???

６月は何の初なんだ？
初鰹か？

936 ：名無しさんダーバード：2007/05/21(月) 22:21:03 ID:???

自分でググれ。

937 ：名無しさんダーバード：2007/05/21(月) 22:29:58 ID:???

質問してるわけじゃないんだが

938 ：名無しさんダーバード：2007/05/22(火) 10:20:22 ID:???

地域の災いが起きないように「年神さま」に祈る宗教的儀式なんですお。
だから年頭にやるものなんですお。
だけど、宗教儀式とするとその費用を行政が出せなくなるから、そうは云わないんですお。

幹部だけで私的にやってくれたらイイのにな。

939 ：名無しさんダーバード：2007/05/22(火) 14:54:19 ID:KR8BlVu3

祈っても無駄なんでしょ？　やめれば？

940 ：名無しさんダーバード：2007/05/22(火) 15:29:27 ID:???

消防車にバトルヤンキー付けてますが　何か？

941 ：名無しさんダーバード：2007/05/22(火) 15:57:06 ID:???

>>938
説明

乙彼!

942 ：名無しさんダーバード：2007/05/22(火) 17:28:59 ID:???

上野東照宮が始まり

943 ：名無しさんダーバード：2007/05/22(火) 20:59:41 ID:BDLotj6s

市町村合併で消防活動が大きく変わったところありますか？
人口１万人だった俺の町は70万都市に吸収されましたが
操法＝分団ごとに７年に一度→４年に一度
出初式＝全団員参加→副部長以上参加
機械器具点検＝１か月一度→２週間に一度

ほかに、市の制服が支給されました。

944 ：名無しさんダーバード：2007/05/22(火) 21:38:51 ID:???

俺の地元じゃ元々操法は毎年だよ

945 ：名無しさんダーバード：2007/05/22(火) 21:42:38 ID:???

俺の地元では操法2年に一度だったのが10年に1度になった

946 ：名無しさんダーバード：2007/05/22(火) 21:54:30 ID:???

7年に1度とか10年1度って
やる意味ないんじゃね
やめちゃえ

947 ：名無しさんダーバード：2007/05/22(火) 23:39:13 ID:???

>>943
以前は『第○出場』という概念が無かった(村内の火災には全分団・全部が分団の区割りに関係なく出場)
市になってから第一出場(旧町村内)・第二出場(隣町)・第三出場(市内全域)になった
幸い第二・第三出場は一度も無いが

948 ：943：2007/05/22(火) 23:41:34 ID:BDLotj6s

補足させていただきます。
市町村合併でする前は７分団あって、出初式での操法を最右翼分団がやっていた。
加えて、県操法大会を14年に１度というパターンでした。
つまり、町操法大会がなかったんです。
これからは市大会があるんで、それでも４年に一度、と。
若い団員の不足、サラリーマン化、アルコール体質はご多聞に漏れず、ですが。

949 ：名無しさんダーバード：2007/05/22(火) 23:54:33 ID:???

酒が飲める飲めるぞ酒が飲めるぞ♪♪

950 ：名無しさんダーバード：2007/05/26(土) 01:59:20 ID:bc0Zm2X/

５月は、体育（ソフトボール）（新入団員の訓練）大会が終ってから、コンパニオン、団員３人に１人の割合で宴会して酒がのめるぞーーー？
酒がのめるぞ！酒が飲めるぞーーーー!!!さー６月ぞうぞ？

951 ：名無しさんダーバード：2007/05/26(土) 03:34:57 ID:???

---------終了----------------

952 ：名無しさんダーバード：2007/05/26(土) 03:57:50 ID:???

---------全焼----------------

953 ：名無しさんダーバード：2007/05/26(土) 04:15:11 ID:???

６月は～消防団の若い衆の～若妻をみんなで連れてきて～
スワッピングパーティーで酒が飲めるぞぉ～酒が飲める飲めるぞぉ～
酒が飲めるぞぉ～ついでに若妻のおまんこ汁も飲めるぞぉ～
おまんこ汁飲めるぞぉ～♪♪

954 ：名無しさんダーバード：2007/05/26(土) 04:16:31 ID:???

---------ｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞおまんこ汁飲むぞぉ!!!----------------

955 ：名無しさんダーバード：2007/05/26(土) 05:32:57 ID:???

７月は、署長の家に遊びに行ったとき署長の娘と仲良くなってデートに誘って
タダまんこ出来るぞーー出来る出来る中出しまんこ出来るぞーー出来る出来るぞーーー!!!

956 ：名無しさんダーバード：2007/05/27(日) 15:25:42 ID:???

957 ：名無しさんダーバード：2007/05/29(火) 05:36:33 ID:9mtNOmb0

消防団は町内会の有力者の交代制ボランティア方式と以前伺いました。

958 ：名無しさんダーバード：2007/05/29(火) 20:54:09 ID:VaTTi95n

んなこたぁない

959 ：名無しさんダーバード：2007/05/29(火) 21:05:18 ID:???

うちはその家の資産5億以上をターゲットにして勧誘するな
サラリーマンとかはなるべく入れない

960 ：名無しさんダーバード：2007/05/30(水) 08:17:10 ID:???

ターゲットなんて云ってられない団員不足
リーマン率８割超

961 ：名無しさんダーバード：2007/05/30(水) 10:30:15 ID:???

ニートは消防団やるべきだぞ
リーマンは忙しいから除外、社会の為に貢献して下さい

バカは消防団に入れ

962 ：名無しさんダーバード：2007/05/31(木) 06:01:25 ID:XnqsbvDm

消防団員　「バカでなれず、利口でやれず、中途半端じゃなおなれず」

とにかく真面目で根性のある奴しかいらん！　グズグズ言う奴は辞めろ！　

963 ：名無しさんダーバード：2007/05/31(木) 07:01:04 ID:U8hUfHvf

気合いですな、分団長どの。
今週の祭礼警備はがんばりますぞ！！

964 ：名無しさんダーバード：2007/05/31(木) 10:28:48 ID:???

操法なんてやっとれるか
ﾎﾞｹｪ

965 ：名無しさんダーバード：2007/06/01(金) 00:57:38 ID:BzjAMp33

だからなんで
地域の団結が必要だと言いきれる？
プライバシーの方が昨今
もっと重要視されるべきだ！

ましてやそのアイテムが
なんでフーゾクなんだよ！
馬鹿だろ！おまいら
恥さらし集団！！

966 ：名無しさんダーバード：2007/06/01(金) 06:37:24 ID:VHM8GbRq

>>963
祭礼警備がんばって下さい！　防火活動だけが消防団ではないですね。
地域からの頼まれ事は、快く引き受ける消防団員・一個人でありたいと
私は思う。

967 ：名無しさんダーバード：2007/06/01(金) 08:07:38 ID:fI51l+22

村の行事に必死な奴っているよな・・・

そんな奴らってハッキリ言って無能集団であり負け組、、

まともな会社勤めしてる奴は消防団なんかやってられるかよ・・・

社会の負け組がやるものだよ消防団なんて・・・

968 ：名無しさんダーバード：2007/06/01(金) 22:54:58 ID:???

>>967
逆だろ
どんな負け組なんだお前は

969 ：名無しさんダーバード：2007/06/01(金) 23:24:58 ID:???

自宅警備員は火災現場に出場する『ヒマ』がナイもんなｗ

970 ：名無しさんダーバード：2007/06/02(土) 10:56:07 ID:???

若い時、村から出て行って４０過ぎに村に帰ってくる奴！！！
いるよなwwwwwwww

『一生地元に帰って来るなよな！！！！』

971 ：名無しさんダーバード：2007/06/03(日) 04:49:09 ID:RDUwh6ca

其奴らって絶対に俺忙しかったから消防できなかったと言うな
で・・俺も消防団やりたかったと必ず言うぞ。

972 ：名無しさんダーバード：2007/06/03(日) 14:50:23 ID:7YxLOofC

ホースの耐用年数って何年くらいか知ってる？

973 ：名無しさんダーバード：2007/06/03(日) 19:13:50 ID:???

>>972　読んでみて。
　　　　　http://www.hatsuta.biz/safe/contact/kanpou.htm

974 ：972：2007/06/03(日) 21:27:53 ID:???

>>973 サンクス！10年を経過した物については要チェックだね。

975 ：＠愛知県豊橋市：2007/06/03(日) 22:19:26 ID:B/2yw1jL

４月に消防入ったものです。
私の入った分団は、３年任期で引退できるのはいいのですが、毎月５０００円を備品購入、分団旅行等の積立てと称して来月から徴収されます。
全国的に常識ですか？？

976 ：名無しさんダーバード：2007/06/03(日) 22:46:24 ID:???

一歩譲って旅行の積み立ては仕方ないとしても、
何で備品購入の資金を団員が出す必要があるのかわからんな
そんなのは自治体が負担すべきものじゃないのか？

977 ：＠千葉：2007/06/03(日) 23:08:11 ID:???

額面で年間１６０００円しか貰えず、任期は定年まで、がデフォのうちの団にしてみたら、
ちょっとうらやましい。

978 ：名無しさんダーバード：2007/06/03(日) 23:59:32 ID:???

みなかわいそす。

979 ：名無しさんダーバード：2007/06/04(月) 09:15:48 ID:k3JT+F+Z

>>975
それはちょっとおかしくないか
うちは金はもらっても出すことは無い

980 ：名無しさんダーバード：2007/06/04(月) 11:32:09 ID:???

金くれれば少しはやる気出るのにな～
年間20万円くらいでいいんだお

981 ：名無しさんダーバード：2007/06/04(月) 18:55:05 ID:???

>>979 同じく。

982 ：＠愛知県豊橋市：2007/06/04(月) 22:57:34 ID:0zsedOnY

>976-981
意見ありがとうございます。
備品は、操法訓練で使う運動靴ｅｔｃ消耗品。
あとホースの水抜き？に使う機械等を買うのに充てるそうです。
補足で、旅行の積立て、宴会のコンパニオン、新人歓迎会、送別会の飲食代ｅｔｃ。
出動手当ては、分団経費として使うわれるそうです。

983 ：名無しさんダーバード：2007/06/04(月) 23:56:35 ID:???

>>982
> 備品は、操法訓練で使う運動靴ｅｔｃ消耗品。
　こりゃ所属する自治体負担だろ。

> あとホースの水抜き？に使う機械等を買うのに充てるそうです。
　　これは、本署。

> 補足で、旅行の積立て、宴会のコンパニオン、新人歓迎会、送別会の飲食代ｅｔｃ。
　　運営費

非常にカワイソス。
うちの自治体で同じ事やったら、皆団員辞める・・・・・・・・・・・・・多分。

984 ：名無しさんダーバード：2007/06/05(火) 00:01:04 ID:???

> 補足で、旅行の積立て、宴会のコンパニオン、新人歓迎会、送別会の飲食代ｅｔｃ。
　　運営費「と思う。」

↑「宴会のコンパニオン」これはそんなに呼ぶ機会ないので、多分分団長の自腹と思う。
　　俺的には、女より上手い酒の肴の方が良いのだが。

985 ：名無しさんダーバード：2007/06/05(火) 23:10:11 ID:pra08j4N

しかし、ブッサイクなコンパニオンを相手するのは正直辛いよな。どっちが客じゃ！って思うよな

986 ：名無しさんダーバード：2007/06/06(水) 09:45:18 ID:P5UbztyE

首都圏某市では　
団員　年間45,000yen--（運営費）旅行や打ち上げ用食費

運営費・出動手当て　約35,000yen--備品・手袋やらＴシャツや電気代やその他

合計　年間1人80,000yen前後出てますが、個人には入ってこない。
　

987 ：名無しさんダーバード：2007/06/06(水) 10:44:13 ID:???

経費を個人報酬＆補償費から出すのはおかしいのだ
幹部が勝手にやってたら業務上横領の疑いありなのだ

俺の所もだけど

勝手に消防協会の保険に加入してるし
ほぼ100％の加入率って

どうかんがえてもおかしいだろ

988 ：名無しさんダーバード：2007/06/06(水) 13:33:58 ID:???

http://www.fdma.go.jp/syobodan/policy/policy1.html
ここに「報酬、出勤手当等の地方交付税算入額」が載ってるんだけどさ、
うちの町は、団員報酬は年額18000円で、出動手当は一回500円。
幹部より町がピンハネしているみたいなもの。

989 ：東京＠23区外：2007/06/06(水) 17:03:14 ID:???

うちは出動手当ては戻ってくるよ。
自分の出た分戻ってくるのは当たり前だと思うが、
じゃなきゃ・・・・やめてるわい。

と言っても、同じ市内でも払い方は色々みたい。

990 ：名無しさんダーバード：2007/06/06(水) 19:17:40 ID:???

>団員報酬は年額18000円
この時点で負けてる（？）しｗｗｗ

第12条　団員には、次により報酬を支給する。
団長　年額　100,000円
副団長　年額　50,000円
分団長　年額　35,000円
副分団長　年額　30,000円
部長　年額　25,000円
班長　年額　14,500円
団員　年額　11,500円

991 ：名無しさんダーバード：2007/06/06(水) 23:10:13 ID:g/sOZaDH

団員報酬ってのは非課税なのか？

もし課税対象なら、貰ってない人は税金だけは払う計算だけどな。

992 ：名無しさんダーバード：2007/06/06(水) 23:25:03 ID:???

課税対象ですよ。
源泉徴収されないけど。

993 ：名無しさんダーバード：2007/06/07(木) 00:36:49 ID:???

個人にはこないのでわからないが、こんなに貰ってるのかな

第5条　消防団員には、次の表の左欄に掲げる区分に従い、それぞれ当該右欄に掲げる報酬を支給する。
区分金額(年額)
消防団長 200,000円
副団長 150,000円
分団長 110,000円
副分団長 95,000円
部長 80,000円
班長 53,000円
団員 37,000円

2　前項の報酬は、原則として、毎年5月及び12月の2期に分けて支給する。
(平17条例19・一部改正)

994 ：名無しさんダーバード：2007/06/07(木) 02:22:17 ID:???

消防団員も地域格差あり！？

995 ：名無しさんダーバード：2007/06/07(木) 09:07:15 ID:???

おもいっきりあり。

996 ：名無しさんダーバード：2007/06/07(木) 10:00:41 ID:53e8p15H

>992 税務署に団員報酬を上乗せして申告しなきゃいけないんだね。

ちなみに、オレは団員報酬一度も受け取ってないのに、納税義務があったとは驚愕のオドロキ！

997 ：名無しさんダーバード：2007/06/07(木) 10:36:11 ID:???

今ね、税務署に問い合わせたんですよ。
そしたらね、実際に現金で受取ったかどうかは関係なく、市町村が支出した額面金額で給与所得になるって。
非課税の要件を満たさないって。
平たく言えば、全国のほとんどの団員は申告漏れだって。

で、額面５万円なのに１万円しか受取ってないなら、４万円は寄付金になって、
市町村が交付した受領書があれば寄付金控除が受けられるって。

998 ：名無しさんダーバード：2007/06/07(木) 10:50:14 ID:???

997ですが、
今、税務署の偉い人から訂正の電話が来ました。
「年２０万円以下なら、申告しなくても良いことにしている」
「退職金は７０万円以下なら、申告しなくても良いことにしている」
とのことです。
法的な根拠はわかりません。

999 ：996：2007/06/07(木) 16:45:26 ID:???

>９９８さん
いろいろ調べてくれてありがとう。参考になりました！

1000 ：名無しさんダーバード：2007/06/07(木) 16:52:49 ID:jLhz4uZF

世話になりました。みんな頑張ろうぜ！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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